ascii2d：半角二次元 [削除議論]

１、問題提起は具体的に
　　　削除依頼スレッドか削除されたスレッドのＵＲＬを明確に。
　　　削除されたログについては、必要ならコピペで貼り付けても構いませんが、
　　　個人情報や電話番号・メールアドレス等は必ず伏字にしてください。
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
３、削除人＆削除屋個人を叩かない
　　　問題にするべきは個々の削除であって、消した本人ではありません。
　　　ただし、本人の言動にガイドライン違反があるなどの批判はありえます。
　　　その場合も冷静に論理的にお願いします。
　　　削除屋を妄想で何かの信者や関係者だと思い込まないでください。
※ 「削除しないこと」に関する議論は汎用・一般的にならない限り禁止です。

>>1
ぼみょ

こちらへ来ましたです。


※本来「消されないこと」に対する議論は、筋違いなのですが、
これは、かなり重要な案件と思いますので、こちらでちょっと続けたいと思います。

関連；

BBSPINK削除議論スレッド 2
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1160663586/718-

>>1　さん、スレたてありがとうございます、おつかれさまです

>>796
だからさ、「流れが速いスレでは、うふ〜んがあっても気づかれない」
「削除されたレスが、うｐカキコなのか、電話番号などの重要削除なのかも
わからない」んだってば。
あと、歩み寄りって「誰」に？
６年前から>>782のスタイルでやってきたんだぞ？　半角二次元板住人は。
文句を垂れているのはよその板からやってきた厨房だろ。
その連中に歩み寄る必要など無い。

はっきり言うと、もう、ウンザリなんだよ。
アングラの暗黙のルールを知らない、言われても守れない子供に荒らされるのは。
あなたも、この手の掲示板の利用歴が長いなら知っているだろう？
暗黙のルールを守れない子供のせいで潰れたサイトやロダがたくさんあることを。
なによりも、そういう連中に歩み寄る＝BBSPINKが無くなるという事なんですけど？
イナゴに歩み寄って、住んでいる家ごと崩壊したいの？

>>807
　＞「あっちの方が酷いから」というような議論は好きじゃないが、利用者からすると
　＞「何故ここだけが削除されるのか」という疑問や、不信感を抱くのは無理のないことかと思う。
それは、「BBSPINKが公共のもの」「完全なる自治権を謳った掲示板」である場合のみ
通用する理屈だな。
ここはJIMの私物掲示板。
まして、子供を放置する事でBBSPINK自体が消される可能性がある場合は
削除に偏りが起きても当然だろ？

　＞オールオアナッシングの議論や原則論を繰り返したところで、議論が紛糾するだけで何も解決しない。
当たり前。そもそも、俺を含めた昔からの半角二次元板住人は、
「オールオアナッシングの議論や原則論」などしていない。
「物事には限度がある」「違法行為の場だからこそ、最低限守るべき仁義がある」と言っているんだ。
「この手の掲示板の暗黙のルールを知れ」と言っているんだ。

　＞また、掲示板利用者に「こうしろ」と強制することは、現実問題として無理だと思う。
　＞利用者が納得しやすく、かつ掲示板としても許容しうる現実的な落としどころとして、
　＞レス削除、及びスレ自治に任せるというのが一番良いのではないだろうか。
矛盾しているぞ。
「「こうしろ」と強制することは、現実問題として無理」なら、レス削除、及びスレ自治では
制限不可能だ。

　＞削除に偏りが起きても当然だろ？
いやいや、それは違うだろ

削除理由に同人誌丸上げを挙げながら
アニメ・ゲームキャラ系スレはスルー

「問題のあるスレが他にも存在する」と仰る方は、どうぞ率先して削除依頼を

自治厨になりたくないんで遠慮します

ふむ、暫く様子見と思ったが話の方向性が違うので聞いておくか

>>Greenday ★さん
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158790341/48-49
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158790341/53,71

貴女のなかで上記２件に、判断を分けた明確な違いはあるのけ？
判断基準を問うているのではなく、違いがあったかどうか、ね

>>11
その判断させたのが
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158790341/50-51 の依頼

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158790341/53-60
ここらへんで50-51に対して反論したため現在の状況になったと思われる



削除されてしまったものは戻ってこないがな

>>12
BBSPINKの管理人が７９になる以前から、削除依頼が出ていて、かつ、
目に余るうｐをしているスレはスレストされたり削除されたりしていたが？

>>13
削除してたスレって
【ｴﾋﾞﾛﾘ】みんなでオナ禁しようよ!!part ??? 【亜鉛】
とか交換目的のスレじゃねーの？

【SM】地下室スレ・地下13階【終わらない調教】
とか
【強制】無理矢理イカされる女の子８人目【絶頂】
の属性スレが削除されたことは無いと思うけど

その違いって重要？
どういう目的で立てられたかではなく、実際にどういう使われ方をしているかが重要だと思うのだけど

>>1やスレタイで予防線張っておけば何やってもお咎め無し、なんてやり方はまかり通るべきですか？

>>15
・交換目的スレ
　全員が交換目的で集まる
=>スレ削除

・属性スレ
　一部の変な人がファイルを要求
=>レス削除で十分

・その他
　http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1157538532/l50　【うｐろだ】アップローダー案内所21【アプロダ】
=>交換目的の幇助
　http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1165490728/l50　【この娘誰?】気楽に詳細を聞いてみるスレッド 23
=>詳細を聞き出してwinny・shareで落とす って使い道があったりする

「一部の変な人」の仕業でも何でもなく、スレ全体がそういう雰囲気で進行していて、
著作物の交換が当たり前に行われていたから、緊縛スレなどはスレストされたのでは？

著作物の交換が「一部の変な人」の仕業なら、
どうして多数派であるはずのその他大勢の方たちは何も声を挙げず、
一部の人間に牛耳られるままになっていたのでしょう？

ホントにその人達、「一部」なんですか？

>>17
その流れになる前に削除って事かな　＞　レス削除

なるほど、それは率先して当該スレの方に骨を折って頂くしかないですね

それが不首尾に終わった、あるいは為されなかった場合はスレ削除も当然あり得ると

なぜスレ削除が当然有り得るのか。根拠をちゃんと言おう
もちろんGLに基づいてね

いっそ半角系の板すべて廃止すれば？

>>21
それを目論んでるのが自治厨でしょ

ええと、>>11 さん

実はですね、まず、1件停止した後で「あ、これは」
と思いまして、実際には、>>12 さんのおっしゃるとおりです。

回答どうも
GL4とGL7の検討時に問題点を理解していたと思っていたが
今回の対応が曖昧だったので聞いてみた



ま、そういうことなら議論に加わる必要はないな

>>20
今回実際に削除/スレスト処理が行われたわけですが、
これらは削除GLに基づかない誤った処置だと仰るのですか？

その根拠をお願い致します
無論、削除GLに基づいて

かなり言い訳っぽくて、自分でも嫌なのですが、
GL7
「著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。」

GL4
「画像・音楽・ゲーム・ソフト・等のデータを求める発言は禁止です。確信犯的なものや繰り返している場合は削除対象になります。」

これは、2ちゃんねるの削除ガイドラインを踏襲したものなのですけれども、
このガイドラインの検討時に、今ここで発生している問題と同じことを指摘されていると思います。

ただ、そのときには、もうまとめあげることで頭がいっぱいで
なおざりにしてきている部分ではあります。
この点は、結局ツケがまわってきているわけでして、
考えないといけません。

ただ、上記のGL7とGL4　の規定を厳密に適用していった場合、
板そのものが無くなりかねないことになってしまうところが出てきます。

>GL7
>「著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。」
これなんだけど

ttp://〜
とか
かさまつ14 #12345678.zip
なんて物が半角二次元で使われているけど
winnyとかshareのハッシュだったらどうなるんだろうか？

「削除対象になります。」であって「削除します。」ではないので全部を削除する必要は無いと思う。
実際に削除する基準としては著作元からの削除依頼でいいのでは。

>>27
＞winnyとかshareのハッシュだったらどうなるんだろうか？
確かエロ漫画小説板だったと思うが、過去に出版社からのハッシュの削除依頼を拒否したことがあったはず

＞著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。

笠14　11111　sage
のような暗号（？）を直接・一次的間接リンクとみなしていいものなのかね。
ハッシュが削除対象にならないとするとこれも削除対象にはならないようにも思えるけど

＞著作権の発生するデータ（Wares・mp3・ROM・等）への直接・一次的間接リンクは削除対象です。

329 名前：遼来々 ◆cP0m/c65bw E-MAIL：sage 投稿日：2006/10/04(水) 10:00:52 ID:WzbJ2eOA
[サークルENERGY]Ru5 TRY01
ttp://www.angelfire.com/planet/ajnn291s
[サークルENERGY]Ru5 TRY03
ttp://www.angelfire.com/planet/ajnn291s/t03
[サークルENERGY]X3TRY05
ttp://www.angelfire.com/planet/ajnn291s/t05
[サークルENERGY]X3TRY16
ttp://www.angelfire.com/planet/ajnn291s/t16
[サークルENERGY]X3TRY04
ttp://www.angelfire.com/planet/bjnn291s
[サークルENERGY]X3TRY10
ttp://www.angelfire.com/planet/bjnn291s/t10
[サークルENERGY]X3TRY15
ttp://www.angelfire.com/planet/bjnn291s/t15
[サークルショッキング]闇慰女
ttp://www.angelfire.com/planet/bjnn291s/yam
[サークル木刀]キラッと空中　鎌倉幕府
ttp://www.angelfire.com/planet/cjnn291s
[サークル木刀]タマシイヌケタ　イチヌケタ
ttp://www.angelfire.com/planet/cjnn291s/tam
[サルヴェージ工房]サディスティック！！
ttp://www.angelfire.com/planet/cjnn291s/sad

http://idol.bbspink.com/ascii2kana/kako/1159/11597/1159718066.html

例えばこういうのとか

それは「８． URL表記・リンク」という項の一文なので、
ファイルへの直接リンクや、ロダ・配布サイトへのリンク文字列が該当するのだと思う
よって、苺だの笠だのは勿論、Winnyのハッシュなども、その一文を根拠としては削除対象にならない

と、オレは思うよ

「４． 投稿目的による削除対象＞データ」を根拠とした場合は、少なくとも前者はアウトだろうね

>>14
地下室スレか緊縛スレかは忘れたが、エロゲ画像の丸上げが
連発して削除依頼された時、削除人が「これ以上酷くなるようなら削除」と
発言した事はある。

>>16
案内所と気軽は関係無いな。
「BBSPINKに迷惑がかかるか、かからないか」の問題だから。

>>20
？！？！？！　冗談…だよな？　GL読めよ、ドカス。

>>28、>>30
必死だな。
重要なのは、「BBSPINK削除ガイドラインの解釈」ではなく、
「社会常識と照らし合わせて、それがBBSPINKへの脅威となるかならないか」だ。

どのくらいの脅威になるってんだ？
まさかぴんくが潰れるくらいとか言わないよな？ｗ

どちらにしろ、今回の削除が2ch全体の議論になる事は間違いないでしょうな
板自体を丸ごと削除しなければならない事にならなければいいのですが
まんまと罠にはまったという感がしないでもない

個人掲示板なんだから、Jimがどう思ってるかだけじゃないの。
>>34　余計なお世話でしかないかと。

｢2ｃｈにあわせて｣、『法律もそうなってる』から≪親告制≫にして、作者本人からの依頼以外は受けないようにすれば
いいんだ。
そうでなきゃ、匿名掲示板発の作者不詳の画像すら貼れなくなる。


削除依頼出しまくってる香具師がとうとう本音を漏らしたぞ。
【百合】女の子同士の画像　第二十八弾【レズ】
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1163922435/416

>>35
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1160663586/832
　832 名前：名無しさん＠ピンキー 投稿日：2006/12/16(土) 11:48:13 ID:o0H4dPHl0
　第三者がグダグダ言ってないで、
　はやく著作権者を連れてきて削除依頼させろよ
　ついでに削除依頼板はﾘﾓﾎを出せばいいのに

子供は出ていってくれないか？

　＞まさかぴんくが潰れるくらいとか言わないよな？ｗ
ここまでのレスを読んでも、まだそんな事を言うわけ？
よっぽど頭が悪いんだな。

>>36
なりません。
そもそも、俺を含めた昔からの半角二次元板住人は、
「オールオアナッシングの議論や原則論」などしていない。
「物事には限度がある」「違法行為の場だからこそ、
最低限守るべき仁義がある」と言っているんだ。
「この手の掲示板の暗黙のルールを知れ」と言っているんだ。
最新50も読まない厨房は来ないでくれませんか。
第一、BBSPINKと２ちゃんは別物だ。

>>37
JIMがこの手の事にまるっきり疎いのは、BBSPINKの管理人を決める時の
いざこざを見るまでも無く明白。

　＞余計なお世話でしかないかと。
ここは２ちゃんじゃない。

っつーか、この手の議論は、「風俗嬢の悪い噂が書かれた時に
どう対応するか？」をメインに、BBSPINK独立時に散々議論されているんだよ。
だから、「個人掲示板なんだから、Jimがどう思ってるかだけ」ではないのは
明白なんだが。

>>38
依頼者の意図は関係無い。
っつーか、そんな事はわかりきっていることだ。

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める

>>40
荒らし目的であるのだから、これを受け付けないのは当然。
削除人が荒らしに協力してどうする。

＞ここは２ちゃんじゃない。
そりゃそうだ。
だからといって、何もかも2ｃｈと違くする事は無い。

>>38
「４． 投稿目的による削除対象＞データ」のうち「公開することで第三者が損失を受けるデータ」に関しての話だけど

前例によると、著作権者本人の訴えが無ければ、この規定を根拠にしては削除対象になることは無いけどね。(ひろゆき裁定)
参考：http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/

>>26
自分は今の2chも裁量判断の部分なので、ここを変える必要は
ないかなとと思っています。2chではGL7は削除されにくい項目ですし。

しかし、今更all or nothing論が出てくるって事は、pinkの削除人は
「GLに触れる項目は全て消毒だ〜」な連中だと思われているんですかね。。
確かに「GLに該当して削除されたなら諦めてください」とは
言ってはいるのですが。
削除人には判断の裁量権がある、と考えているのは私だけなのでしょうか。

たとえ私怨によるものであろうと、依頼内容が事実ならそれを受け付けない理由は無いし、
たとえ義憤によるものであろうと、依頼内容が事実でないなら受け付けるべきではない

相手を根拠無く「荒らし」「粘着」「厨房」などとレッテル貼りして、
あたかも相手の発言・行動全てが誤りであるかのようにミスリードさせるロジックはここでは通用しないよ
つーかそれホントに削除依頼した本人？

>>43
どこに書いてあるのかちょっとわからなかった…
他の板の例で言えば、
シェアウェアのシリアルコードなんかは普通に「投稿目的による削除対象＞データ」で削除されてるんだけど？

どこぞの削除人がいきなりスレを停止しなければこんなに荒れなかったのにね

>>41
具体的にどうぞ。
>>43
リンク先のどこに書いてある？
第一、BBSPINKは２ちゃんねるじゃない。
さらに言えば、とっくに、過去に何度も削除されている。

>>42
　＞荒らし目的であるのだから、これを受け付けないのは当然。
「ルール」が何のためにあるのかを知りましょう。
あなたの理屈では、ある人が嫌いという理由でその人の飲酒運転を
通報しても、「受け付けないのは当然」という事になってしまいます。

>>44
　＞しかし、今更all or nothing論が出てくるって事は、pinkの削除人は
　＞「GLに触れる項目は全て消毒だ〜」な連中だと思われているんですかね。。
ヒント：all or nothing論を言う人たちの、「同人誌には著作権は無い」
　「荒らし目的であるのだから、これを受け付けないのは当然」などの発言から、
　彼らの年齢を推測しましょう。
ヒント２：半角二次元板での「ZIPでくれ」発言が増えたのは、VIPが
　一時閉鎖された時期と重なっている。

>>45
＞どこに書いてあるのかちょっとわからなかった…

トップページ上部の「目的」をクリック
飛んだページのうち「データ」の項目

著作権侵害に関しては、出版社・プロ本人の依頼に限りかつ削除要請板で受付ける
　 （ひろゆき）

と書いてある

>>48
>BBSPINKは２ちゃんねるじゃない。

>>48＝>>43
そこのトップページ上部の「目的」をクリック
飛んだページのうち「データ」の項目
MXスレがWarezスレッドとされた例。 には、

　26 名前： ひろゆき 投稿日： 01/10/29 10:24 ID:1B9VoQjM
　>関連ブツを交換するスレです。
　って書いてあるし、単なるwarezスレッドとして考えていいんじゃないすか？

ということでスレ削除対象となった例が書かれていますな。

いえ、別に意味はありませんよ？　BBSPINKと２ちゃんは別のものですからﾆﾔﾆﾔ

>>48
ありがとう
でもこれってさ、出版物の内容が転載されたとかいうケースでしょ
今主に問題としている、漫画・雑誌・CG等のデータをアップロードして交換してるって話とは大分離れてると思うけど

これらのケースに関して著作者本人からの削除依頼が必要であるという認識は示されていないし、
実際そんなの必要なく普通に削除されてるという事実があるんだよね

>>51
だから参考程度にね。むしろアップロードの問題に関係が深いのはGL7のほうだろうし
>>26で簡単にまとめてくれてるけど

>>52
全然違う話なのに、「参考程度」とはこれいかに。

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める

「暗黙のルール」「仁義」（笑）はスレを削除することで実現されるんですか？
それらを浸透させるための自治をするのが先のように思えますがね

>>53
>>43や>>52のレスは全くあなたのに向けてのものではないんですけどｗ

>>4
削除人には、そう思わせるだけの力があるんですよ。ｗ
今回はその｢力｣を悪用して荒らしをやった香具師が出たのが問題なんで。
＞all or nothing論
最初に｢全面禁止｣を叫んだのは削除依頼者です。

>>45
文体があまりにも似ている。
あと（聞いた話しだが）この件の発祥はあのスレ。
それにこいつとは同人板でもやりあってる。
ついでに言えば、半虹の自民スレに来ていた｢自称絵師｣にもそっくりで・・・・・・・・・・
（もしかして、この手の香具師の文体はこんな物か？）

>>47
＞「ルール」が何のためにあるのかを知りましょう。
ルールってのはそこの住人が住みやすくなる為にある物。
そこの住人を困らせる為にあるんじゃない。
ましてや、そこの住人を困らせようとする香具師のためにあるんじゃない！

このルールは悪用できる。悪用できるルールは変えるに越したことは無い。

>>48
漏れが聞いた話しとはちょっと違ってたか。

>>54
　＞「暗黙のルール」「仁義」（笑）はスレを削除することで実現されるんですか？
はて、現に、暗黙のルールに違反したスレが削除されていますが？
削除人が暗黙のルールを知っていて、かつ、暗黙のルールを守るべきと
考えているから削除されたのですが？

　＞それらを浸透させるための自治をするのが先のように思えますがね
意味不明です。具体的には？
なお、再び立てられた拘束スレでは、キチンと自粛を訴える人が
何人も出ています。
その人たちを削除依頼者だと決め付けて、暗黙のルールを
守らない人もいますがね。

>>55
意味不明です。
他者へのレスだろうが、間違った事を言ったのはあなたですよｗ

お前ら落ち着け
どうしてこう煽りじみたレスしかできないんだ

>>4宛てではなく。>>44宛てです。　　　スマソ・・・・・

>>56
　＞＞all or nothing論
　＞最初に｢全面禁止｣を叫んだのは削除依頼者です。
そんなの、無視すれば良いだけ。
しかも、あなた方は前スレでもこのスレでも「nothing」を思いっきり主張していたし。

　＞（もしかして、この手の香具師の文体はこんな物か？）
多分、そう。

　＞あと（聞いた話しだが）この件の発祥はあのスレ。
それは多分違う。
あのスレに恨みを抱く「日本語不自由」が犯人だと思っているんだろうけど、
彼はあだ名が示すとおり、不自由な日本語でむちゃくちゃな理論を
提示する。あんな単純な煽りはしない。

　＞ルールってのはそこの住人が住みやすくなる為にある物。
ダイレクトな意味では違います。
それが正しいなら、「そこの住人は何でもやっても良い」という
ルールがあるはずです。しかし、現実にはそうなりません。
ルールとは、特定スレ住人のみならず、他スレの住人、他板の住人、
BBSPINKの運営者、カキコを見た第３者、これらをひっくるめた「場」を
維持するためのものです。
「場」が無ければスレ住人もそこに存在できません。
そういう意味では、「そこの住人が住みやすくなる為にある物」ですが、
決して、「そこの住人だけが住みやすくなる為にある物」ではありません。

場を守るというが、その行為が場にどういう実影響を与えるのかな？
他所のうｐロダにある画像の紹介書き込みで、潰れた例や参考となる判例を挙げてみたら？

そのようなスレを削除しなければ今にでも半二次板が外部に潰されてしまうような状況が、今現在起こっているというのなら多少は説得力があるけどね。
過去の状況を基準にしてどうこう言われてもなんのこっちゃ

削除人をやめさせる方法ってないの？
端っから信用してないからとっとと消えて欲しいんだが。

これでも見て　もちつけ（自作



�@コーラル「僕、なんでもするから…みんな仲良くしてよ！！」
�Aライ　　「じゃあ服脱げ」
�Bコーラル「…え？」
�Cライ　　「服脱いでお腹ツンツンさせたら考えてやらんでもないぜ」
�Dコーラル「セクハラ、かと…（さぶい目）」


期待には添えんとは思うがどうぞ
�@〜�Cttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi65120.jpg.html

�D−１　ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi65121.jpg.html
�D−２　ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi65122.jpg.html
�D−３　ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi65124.jpg.html
�D−４　ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi65125.jpg.html

>>62
虹板が存亡の危機にないのであれば、
今まで通り著作物の交換をさせろ/黙認しろ

そう主張しているの？

半角板ってそういう場所だったんじゃねえの？

　�@基本的に違法なうｐについては　レ　ス　削　除　が基本！

　�Aまたうｐされてる　ロ　ダ　に　う　ｐ　フ　ァ　イ　ル　の　削　除　依　頼　するのが筋！

　オレは何か変な事を言ってるかね？

とりあえず�Aは明らかに変だね
2ch/BBSPINKと何の関係もないアップローダに削除依頼する必要は全然無い

�@に関しては、確信犯的で反復性のある場合はスレ削除もやむなしでいいんじゃないかな
実際削除/スレストされたのもそんなスレだし

>>67
違法なうｐについて、もう少し詳しく書け

＞�@に関しては、確信犯的で反復性のある場合はスレ削除もやむなしでいいんじゃないかな
線路を作って恒常的に著作権侵害を行わせているスレは即刻削除するべきだね
母親、オナ禁、断面とかにはあった気がするが

>>68
�Aの主語を考えれば全然変じゃないと思うが如何

>>68
えーと、失礼ですが、真面目に貴方の正気か国語力を疑います。
違法ファイルだったら、うｐロダに削除してもらわなきゃ、対策にもなってない。
蛇口を叩き壊せば水道が止まりますか？

>>72
えーと、失礼ですが、真面目に貴方の正気か国語力を疑います。
BBSPINKと何の関係も無いうｐろだに、PINKが介入できる権利があるとお思いですか？
うｐろだの管理人はどうしてBBSPINK側の要請に従う義務があるんですか？

義務なんかないだろうけど
たいていは「違法ファイルが上がってたら報告してください」とか書いてあるな

＞違法ファイルが上がってたら
ここの書き方がおかしい

こんなのもある 1/2
株式会社イーマネージメント
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1161264216/27-29
>27 名前： 営業部　清水 投稿日： 2006/12/11(月) 21:22:09 HOST:********.ne.jp
>　こちらの書き込みがある事で、ヤフーやグーグル等で弊社名を
>　検索した時にこちらの掲示板がヒットします。
>　それを見たお客様から詐欺会社のように思われる事がありました。
>　これは、弊社にかなりとって不利益となります。
>　取引先の信用を失い、販売契約の破棄もありました。
>　今後もこちらの掲示板に書き込みがある事で、
>　何らかの損失が起こる事が予想でき、解決とは言えません。
>　至急削除お願い致します。

>29 名前： 削ジェンヌ▲ ★ 投稿日： 2006/12/12(火) 13:19:20 0
>　>>27
>　検索に関しては検索サイトへお願い致します。

見つけた
学校法人東京女学館
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1164785116/l50
>1 名前： 総務部＊＊ 投稿日： 06/11/29 16:25 HOST:********.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
>　対象区分：［法人／団体］管理人裁定待ち
>　削除対象アドレス：
>　http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1155070751/1/
>　削除理由・詳細・その他：
>　個人定義三種。当該レスに掲載されている写真は、当校に在籍しています。

>2 名前： _ [sage] 投稿日： 2006/11/29(水) 16:31:18 HOST:********.wakwak.ne.jp
>　>>1
>　2ch上には画像はありません。
>　リンクだけ消しても大元が残っていれば意味がありません。

>4 名前： 削除戦艦 ★ 投稿日： 2006/11/29(水) 20:50:35 0
>　URLだけのがどう誹謗中傷になるのかと。
>　リンク先のはリンク先に。削除するまでもなし

pinkbbs上にデータが無いから削除対象ではないはずなんだが
もし、隠語を使って直リン避けてたとしても
一ヵ月後にはアップした物は消えてる

>>60

>しかも、あなた方は前スレでもこのスレでも「nothing」を思いっきり主張していたし。

先に仕掛けたのは
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158790341/50-51 ですよ。

>>70
自作板にも線路はある。

>>72
そんな事したら｢ソウルの消火栓｣が作動した時と同じ状態に・・・・・

>>73
PINKに削除依頼出した香具師がロダにも出せば済む話。

ロダで削除されたなら、リンクは既に意味を成さない

要は2chスレ利用者はロダを利用しなければいいんでは？
そうすれば違法なうｐ行為やスレにリンクを貼る行為がなくなる

ロダ利用者は、個人で楽しむ範囲内で利用するか
リアル友人間、会社間で個人撮影した写真・映像のみ利用すればよい

>>81
自作絵師が困るぞ。

>>83
それは違法なうｐ行為ではないだろ
つか、「他人の著作物をアップロードする」という前提で話してるんだろうに

>>79
＞PINKに削除依頼出した香具師がロダにも出せば済む話。

これじゃ全く答えになってないと思うが・・・
PINK利用者の誰がロダに削除依頼を出そうが、PINKと関係ない管理人はその依頼に従わなければならない義務は無い。
1万歩譲って、PINKに削除依頼出した人間がロダにも依頼を出せば通るのだとして、それが同一人物だということをどうやって証明するのよ。

>>68 >>73

　　　　　　　　　　　　　国語以前にバカですかアンタは？

削除依頼をするのは著作権を侵害された当事者がすべきモノで、別に自治厨の
生き甲斐を提供してるわけではないんですが何か？

違法ファイルが上がっているのはロダでｂｂｓｐｉｎｋではない。
違法ファイルが上がってるｂｂｓｐｉｎｋのレスを消せと言うなら削除依頼も削除対象
となって消さなきゃならなくなる。

　�@基本的に違法なうｐについては　レ　ス　削　除　が基本！

　�A違法ファイルは侵害された当人、または発見者(自治厨)がうｐされてるロダに
　　　うｐファイルの削除依頼するのが筋！

アタマワルイ人は来ないでくれます。バカが移るんで>>85

>1万歩譲って、PINKに削除依頼出した人間がロダにも依頼を出せば通るのだとして、
>それが同一人物だということをどうやって証明するのよ。

何で証明しなきゃならないんですかｗ　バカには付き合い切れんわｗ

>>81
２ちゃん・BBSPINKの規則で縛れるのは２ちゃん・BBSPINK内での行動だけであって、２ちゃん外での行動を規制できるはずがないでしょう。

ID:QWzAHHyB0の言いたい事は分かるが下手に煽らないでくれ
見ていて恥ずかしい

２ｃｈ・ピンク外のうｐという違法行為は、こっちに関係ないわけで。
うｐした奴と書き込む奴が同一かどうかもわからないんだよ。
サイトの絵に直リンするのもロダに直リンするのも、urlを書く行為（コレ自体は違法でもなんでもない）は同じ。
悪いのはクレクレ発言者

何で罵倒されたのか全く分からん・・・その人の言うこと何も批判してないのに

>>90
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1160663586/858

上記のように、うｐした奴と書き込む奴が同一であればもう完全にアウトわけですね

>>92
それ、同一なの？

>>92
著作権者が請求したらIP渡してあげればいいだけだね。責任問題は当事者間の争いが民事だから。

2ch/BBSPINKの外でも著作権侵害を撲滅したいという人は頑張ってそうすればいいんですよ
でも削除GLが強制力を持つのは残念ながら2ch/BBSPINKの中だけなのです

Upロダはピンク内じゃないんだし、著作権侵害はピンク内で行われていないって事ですね。

でも削除対象なんですよ

要は2chスレ利用者はロダを利用しなければいいんでは？
そうすれば違法なうｐ行為やスレにリンクを貼る行為がなくなる

ロダ利用者は、個人で楽しむ範囲内で利用するか
リアル友人間、会社間で個人撮影した写真・映像のみ利用すればよい


　�@基本的に違法なうｐについてはスレ削除が基本！

　�A違法ファイルは侵害された当人、または発見者(自治厨)がうｐされてるロダに
　　　うｐファイルの削除依頼するのが筋！そして該当スレッド・類似スレッドの全削除
　　　永遠再度の類似スレッド立ても禁止とする

最近の問題行為、エロゲームを隠語にて「苺」ロダにて配布

817 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage futa] 投稿日：2006/12/16(土) 21:08:29 ID:cw9BUZzZ
苺が１００個親戚から送られてきたんだけどさ。
誰かいらない？
ご希望の方は2368◆yahaa.co.jqまで（◆を＠）。


　　　苺という言葉＝違法である



女装少年＆ロリショタ総合スレ27
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1163943698/817

>>99
確認できないんだが。

>>98　あなたの個人掲示板ならそうすればいいけど、
ここはあなたの板じゃないからね。
吠えても意味無いよ。

スレにうｐされてるわけじゃないのでスレ削除は書き込んだ文の著作権の侵害でしかない。

「書き込んだ文の著作権」は2ch/BBSPINKに帰属します

譲渡できない権利も著作権にはあるわけで

何を言いたいのかよくわかりませんが、
スレを削除されたことによって貴方の著作権は何ら侵害されません

異論がおありでしたら、どのようなケースであれば貴方の著作権が侵害されるのか具体的に教えて下さい

削除によって改変行為が行われた時点で侵害されています。
逆にurlを書くことで侵害される著作権は何があるのでしょう？
あなたは問題ない事をさも問題だと言っていますが、それに客観的理由がありません。

・投稿者は、投稿された内容及びこれに含まれる知的財産権、
（著作権法第21条ないし第28条に規定される権利も含む）その他の権利につき（第三者に対して再許諾する権利を含みます。）、
掲示板運営者に対し、無償で譲渡することを承諾します。
ただし、投稿が別に定める削除ガイドラインに該当する場合、投稿に関する知的財産権その他の権利、義務は一定期間投稿者に留保されます。
・掲示板運営者は、投稿者に対して日本国内外において無償で非独占的に複製、公衆送信、頒布及び翻訳する権利を投稿者に許諾します。
また、投稿者は掲示板運営者が指定する第三者に対して、一切の権利（第三者に対して再許諾する権利を含みます）を許諾しないことを承諾します。
・投稿者は、掲示板運営者あるいはその指定する者に対して、著作者人格権を一切行使しないことを承諾します。
---
投稿者は上記に同意して書き込んでいる（と見なされる）わけですが

ていうか「削除によって改変行為が行われた時点で」と仰いますが、何の改変行為ですか？
まさか「スレ」の改変行為？
人様の掲示板のスレッドが改変されたことによって貴方の著作権が侵害されたと仰るんですか？

人様の掲示板のスレを削除して当然とか言ってる人の発言とは思えないね。
何様なんでしょうか。
貴方の著作権がそのスレごとで侵害されたと言われるんですか？
侵害している部分を削除されれば侵害がなくなるはずです。レス削除ですむことですよね。
貴方は他人の掲示板を削除しろと権利を侵害していますよ。

さて、一番重要な事は、どこが問題行為にあたるのか、その理由を貴方が説明していないことです。
レスの問題であってスレの問題でないのに、スレ削除当然という論が成り立っていません。

>>106
法律に違反する契約は無効にできる事を知らないの？

仮に百歩譲って、法律違反のことでも契約で有効とした場合はね、
書き込んだ内容の権利が掲示板に移るわけだから。
著作権のあるものが、そこに書き込まれた段階で掲示板のものになるわけで、
掲示板に同人誌まるごとうｐ出来たとしても、その同人誌の著作権は掲示板が有することに契約でなるの。
掲示板の所有した著作物を再配布する権利も掲示板が持つ事になるから、
掲示板から配布取得しても、掲示板の自由になってその段階で著作権侵害は発生しなくなるわけですよ。

ですので問題が発生する余地がなくなると思うのですがいかがでしょう。

最終的にまとめると

つまりスレッド削除は不要。レス削除は指摘があった部分だけ必要。

指摘のなかった違法なレスでZIP等でエロゲームや同人誌・アルバムベストなど入手しても
「これは合法だし、たまたま手に入れただけ」と逃げたいわけだ。

貧乏人かニートか負け組か低所得者かしらんが、
マジメに日々働き、給料・出張の旅費・年末２ヶ月とかのボーナスで
マジメにツタヤとか八重洲ブックセンターとかで本やDVDを買っている人に申し訳ないとか思わないのか。

何だか一人で暴れてる人が居るな〜ｗ

�@基本的に違法なうｐへのリンクレスについては該当レス削除が基本！
�A違法ファイルは侵害された当人、または発見者(自治厨)がうｐされてるロダに
　　うｐファイルの削除依頼するのが筋！

でいいじゃね？
「該当スレッド・類似スレッドの全削除永遠再度の類似スレッド立ても禁止とする」
って２ｃｈを止める以外出来ないよね？

>>98みたいな出来そうもない事を言って騒いでるキチガイのカラ騒ぎって事で
　今回は終わりにしませんか？

理論じゃなくて感情論ですか？申し訳ないとか関係ない話を持て来ないで下さい。

問題があるレスでなく、スレごと削除にして問題ないものまで消す行為の理由になるものが出てこないわけですが。
レス自体が問題だという根拠もでてきてませんね。
PINKちゃんねるの掲示板に同人誌がうｐできる事をまず証明する必要があるんじゃないですか。

交換用のロダのurlが書いてあるレスがあればスレごと削除しないさいと主張するのでしょうかね。
でしたら、この二つのスレもスレ削除されるしかないですよね。
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157057980/
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1163734591/　

>>111が言うように削除スレまで削除しなきゃならない状態を「本末転倒」という。
要するにリンク先が書いてあるから丸ごと消せと言うのでは２ｃｈも消せという事になる。

スレ削除論者に聞きたいのだが、２ｃｈを存続させたいのか無くしたいのか態度を
明らかにすべきではないのか。
少なくとも>>109の言いたいことは「２ｃｈなんて止めて社会に出ろヒッキー」だろ？

ココは「２ｃｈを存続させるにはどうするか」の話をしてるんであって、２ｃｈ不要論を
相手にしてるほど暇じゃない。

まず議論をその点で切り分けませんか？
２ｃｈ不要論、ネット害悪論は以後は無視と言うことでどうでしょう？

2chの存続＝違法うｐを見逃せ、ってか？

だったらなおさら2chなんて無くなってかまわんよ。
もしくはﾏﾀｰﾘやってるとこだけでいい。

>>113
外部ロダへのうpを理由に
2chをなくせ、と主張するんだね？

あ、しまった。

> ２ｃｈ不要論、ネット害悪論は以後は無視
を破ってしまった、ｽﾏｿ

>>112
どうして>>109が2ch何か辞めて〜になるんだ？
違法ファイルのダウンロードなどせず、まじめに働いて買え、っていってるだけだろ。

それとも何か、2chの全てのスレが違法ファイルのやり取りでもしてるとでも言うのか？

>>116
> 違法ファイルのダウンロードなどせず、まじめに働いて買え

貴方は>>99をどうやって確認したの？

あ〜j-com規制くらいまくりで書きこめ無いや。

とりあえず、２点だけ。
１）
　＞�@基本的に違法なうｐへのリンクレスについては該当レス削除が基本！
　＞�A違法ファイルは侵害された当人、または発見者(自治厨)がうｐされてるロダに
　＞うｐファイルの削除依頼するのが筋！
　＞でいいじゃね？
を何度無繰り返している人は、他人の話を全く聞いていない。
このスレの>>1-57を読めば、�@も�Aも間違っている事がわかるはず。
（っつーか、機種依存文字を平気で使うあたり、やはり年齢が…）

２）>>112
このスレの>>1-57を読めばわかるはず。
特に>>6と>>44。これが理解できないなら、BBSPINKに来るべきではない。

３）「２点だけ」…と言いつつ３点目。
このスレでは、繰り返し、「スレ削除を言っているのはひとりだけ」
（>>110）と言う人がいるけど、ひとりでも正しいものは正しいし、
多数でも間違っているものは間違っている。
付け加えれば、>>44の削除人も含めて「ひとり」なんでしょうかねぇ。
また、これもやはり何度も繰り返し、「今回は終わりにしませんか？」
「削除は凍結」など、「とにかく削除をとめたい、画像が欲しい」という意図が丸見え。
こんな、論理とは無関係の「利用者の権利主張のみ。利用者の義務を
果たさない」人間は、そもそもBBSPINKには立ち入り禁止の「はずです。

>>117
つまり、ぱっと見リンクなのかわかりづらいのはどうするのか、ってこと？

それは削除人の裁定次第だろ。直接のリンク場所が分からなくとも、
レス前後の流れとか見れば大体わかるしな（thxとかお礼が述べられてることが多いし）

極端、疑わしきは罰する（削除する）でもかまわん。
紛らわしい書き込みをしなきゃいい。

>>111
ガイドラインを読め、カス。

以降、その件について持ち出すものは、「ガイドラインを
読んでいない＝この板に立ち入る権利が無い人間」だと認定。

>>119
> 極端、疑わしきは罰する（削除する）でもかまわん。

貴方（ID:DDhdL5uY0）は違法ファイルをダウンロードしたと疑わしい。
貴方（ID:DDhdL5uY0）を罰する。
それでも貴方は「かまわん。」
ということですか？

> 紛らわしい書き込みをしなきゃいい。
>>99も削除対象なの？

>>121
はいはい、揚げ足取りたいだけで議論する気ないなら帰ってくださいね。

ちなみに今の法律では、
「違法ファイルをダウンロードしても罰せられない」
（だから今国会等で問題提議されてるわけだが）
アップロードすることは罰せられるがね。

ま、ここで煽り合いが続いてるうちは、削除も最低限だろうから、もっとがんばってくれ。

煽り合いっていうか…

>>118なんて
レス内で矛盾おこすほどヒートアップするわ
> 機種依存文字を平気で使うあたり、やはり年齢が…
とか言っちゃうし、
最後は>>120でカス呼ばわりしてるし

カス呼ばわりしてる人、
>>33でドカス呼ばわりしてる人だろうが、
GL読めの一点張りで議論にならん。

ぶっちゃけ議論をすればするほど半角板の存在が危うくなっていくような気がする
allornothing論をする気はないけど半角板って著作権者から見たら泥棒的な行為を
暗黙の了解(もちろん誰も了解なんてしてない)のようなもののもとに行ってきたのだから

今は特に悪質とされる(と削除人が判断した)案件にだけスレ削除が行われているようだけど
それもどうなるのか一住人には分かりにくい
GL7に抵触するスレなんていくらでもあるわけだし

もちろん何をもって悪質と判断したかは暗黙知であるべきだと思うので特に説明を求めたりしないけど
なにぶん違法なアップロードってのはこれまでも恒常的に行われてきたことなもんで
いきなりスレを消されて戸惑っている人も多いのではないかと思うわけですよ

>>120
そうだな、スレ削除を要求する奴はガイドラインを読んでいない。

軽度ゆとり＋受験激ムズ　←神レベルに超優秀
軽度ゆとり＋受験難しい　 ←超優秀
---29歳(1977年生)---
軽中度ゆとり＋受験標準　←優秀
中度ゆとり＋受験簡単　　 ←普通
---25歳（1981年生）---
中度ゆとり＋受験バカでも　　←バカ（人間〜類人猿レベル）　いまココ
重度ゆとり＋受験サルでも　　←池沼（類人猿〜昆虫レベル）

将来的に政府は↓の状態に持って行くつもりだろうね。
--------
中度ゆとり＋受験サルでも　　　　←バカ
↓
軽中度ゆとり＋受験バカでも　　 ←普通

くだらん

では、これまで通り、「削除人の裁量の範囲内」という事でよろしいですな。

>>124
どこが「レス内で矛盾」なのかを指摘も出来ないのでは…な。

　＞GL読めの一点張りで議論にならん。
当たり前。
GLを読んでいない人は議論に参加する資格はないからです。

>>125
　＞いきなりスレを消されて
過去に何度か消されたり、警告を受けたスレがあります。
逆に言えば、「今までそんな事が無かった」と言う人は、
長くいる板住人ではないか、自治系に無関心な人だという事です。

>>129
ここは議論スレです。
GL読めの一点張りでは議論になりません。
>>1も読まない人は、このスレに参加する資格はないですので
お引き取りください。

２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。


　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

>>125
> いきなりスレを消されて戸惑っている人も多いのではないかと思うわけですよ

それが重要な点だと思います。なので例えば、
ascii2d：半角二次元[スレッド削除]
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158790341/53
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158790341/116
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158790341/124
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158790341/127
のように、
「停止向き」扱いとしてスレに対して事前警告をし、
それでも改善しなかったら削除する、という二段階式をとるのはどうでしょうね。
あまり意味ないかも知れないが、
やらないよりは納得性が高まると思います。

ただ定期的に警告する対象スレが増えると、削除人さんの負担が増えるのが難点か。

自分的メモ

�@GL7とGL4の規定を厳密に適用していった場合、板そのものが存続しなくなってしまう。
　かといって、うp行為を野放しにすると、掲示板の違法性が問われる危険性がある。
　したがって、all or nothing論は解決にならない。

�A中間をとって、削除するか否かは削除人さんの裁量に任せてるのが現状。

�Bただし今回、12月11日にいくつかのスレに削除依頼が出されて削除され、混乱が発生。

�C「そんなこと言ったら〜」論とか「何で今さら〜」感とか「全部ダメ」論とかが出て、
　�@�Aの蒸し返しも。

�D個人的には�@�Aで決着だと思うが、それを今さら蒸し返す羽目になってるのは、
　スレの突然死を目の当たりにして不安とか不満とかが住人にあるからで、それを何とかできたらいいよね。

�Eなので裁量について事前警告する二段階式の運用をして
　スレの突然死ショックを緩和したらどうでしょう。

>>130
つまらない。
あなたのような小学生は参加不可です。

とにかく相手を黙らせようと必死な、でもバカな小学生にもわかるように
言ってあげましょう。
１）今議論しているのはBBSPINKの削除の話です。
　当然、GLを読んでいない人は議論に参加する資格はないのです。
２）現在話しているのは、>>1とは無関係の話です。
　>>1に沿うならば、
　＞「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　＞削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。
　これで終了のはずです。
３）　＞ここは議論スレです。
　　　＞GL読めの一点張りでは議論になりません。
　つまらない詭弁ですね。本当に１８歳以上ですか？
　ここは「結論を出すための議論を行うスレ」であって、「議論のための議論をするスレ」では
　ありません。「結論の提示」や「ルール違反の指摘」は議論を続ける上で必要なものです。

その事前警告って、削除人がやる必要ありますか？
削除人が身分を明かして自分の管轄する板に降臨してる姿を、私はこれまで一度も目にしたことがないのですが、
それでもやはり削除人自らがその任に当たるべきですか？

そうでないなら、自分の常駐するスレの削除依頼を発見した人間が各自で報告する、
あるいはこの板に常駐する有志が削除依頼されたスレに報告して回る、という形でよいのではないでしょうか？

たとえば貴方が

この形であれば誰の了解を得る必要もなく、今からでも出来ますよね
面倒くさい、などといったことはまさか言いますまい
貴方はそれを削除人にやれと仰っていたのですから

>>133
なんでループさせるの？
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1160663586/785-786
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1160663586/795
>>13
>>129

あと、
>>118のどこが「レス内で矛盾」なのかをさっさと言えよ、カス。

>>134
>>130が小学生の証拠を提示せよ。
さもなくば荒らし認定で削除依頼出すぞ。

>>135
正直なところここを見るまではたちの悪い荒らしがスレ削除を依頼しまくっていただけだと思ってた
反省した

>>137
つまらん。
反論できなくなるとそれか。
とにかく相手を黙らせようと必死な、でもバカな小学生にもわかるように
言ってあげましょう。
「小学生」とは、「議論の場に参加する資格が無い人間」という意味であり、
「社会的立場における小学生」という意味ではありません。

　＞さもなくば荒らし認定で削除依頼出すぞ。
すれば。
ここが「議論の場」である以上、「ルール違反の指摘」は議論を続ける上で
必要なもののはずだがな。
それを否定するという事は、お前自身が荒らしだと思うが？

>>118のどこが「レス内で矛盾」なのかをさっさと言えよ、カス。
これ↑に限らず、小学生たちはその時その時で思いついたいいがかりをして、
「具体的にどこなのか言え」と言われるとスルーしてばかりだな。

>>138
いや、最初の拘束スレ・絵浪漫スレの以外は、荒らしが依頼したんだと思う。
（「たちが悪い」とは思わないけどな。よその板の削除依頼スレを見たことある？）
ただ、以下の「基本」を認識して欲しいだけ。
・依頼者が誰であろうと、依頼は依頼である。
　（BBSPINKだろうが、２ちゃんだろうが、リアルであろうが、どこでも同じ）
・BBSPINKは個人の掲示板であり、公共のものではない。
・BBSPINKの存続に関わると思われる案件に関しては、運営側の裁量が
　住人の意思よりも優先される（これも、リアルでも同じはず）。
・これらを許容できないなら、BBSPINKを使わなければ良い。
・そしてなによりも、「この手の掲示板の暗黙のルール」を知る事。

>>140
（あんたらの言う）荒らしと決め付けるのもどうかと


仮に１日１個つづやったとすると
反論したスレだけが残り
反論が無かったスレは削除される

で、いいのか？

目に余る違法行為の行われているスレが削除され、
そうでないスレが残る

何も問題ないと思いますよ

>>139-140
削除依頼決定。心して待て。

こんにちはきれいな角煮板

ascii2d：半角二次元[スレッド削除]
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158790341/161

異種姦【触手蟲獣妖し機械人外】総合スレ71匹目
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1169390262/l50

オレさまが法律だ！
オレさまが気に入らないなら自演してスレを荒らしてつぶす！
ここの少し上のレスの人に似てますね！

>>145
　＞ここの少し上のレスの人に似てますね！
ネット上の気に入らない人物は全員同一人物か（呆れ
おまえ、典型的な２ちゃん病にかかっているな。
もっと大人になるまで、ネットは止めた方が良いんじゃないか？
ちなみに、俺は異種姦スレなど見ていない。

ついでに、忘れ物の処理も。
>>141
　＞仮に１日１個つづやったとすると
　＞反論したスレだけが残り
　＞反論が無かったスレは削除される
　＞で、いいのか？
どうしてそういう解釈になるんだ？
俺、「異議の有無」についてなど、一言も言っていないんだが、
どこからそんな解釈が？

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157075258/218+220

の件で、管理人のJimさんにお訪ねしたところ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1158087534/901-905
のというような回答だったんですが、絵師への中傷は削除対象にならないでしょうか？

スレッドに投下された絵に対する感想・批評は「スレッドの趣旨から外れすぎ」とは言えないし、
彼または彼女の相手をすることで議論も会話も成立しちゃってるからなぁ

好意的な反応以外は欲しくないというなら、みんな揃ってお絵描き板に引っ越すべきだね
あそこには特定のスレ以外での批評を控えるようにとのLRがあるんだから

虹板は間違っても創作者のための板ではないので、
創作者保護のためのルールに縛られるような事態は御免こうむる

それはわかる、相手してる方も悪いし
でもお絵描き板でも削除されてないんだよ
批評が聞きたいならお絵描き板に行けばいいという人もいて、
必ずしもお絵描き板なら大丈夫という共通認識・状態になってない

批評はしょうがないと思うけど、
絵師を追い出す、もしくは追い出すためにしてる一連の発言がアウトだと思った
なんせ本人がそう書いてるから

オレはお絵描き板の住人ではないので詳しいことはわからないけど、
あっちでも同様の粘着をされていて、削除依頼をしているにも関わらず削除が為されないというなら、
それはあっちの問題

お絵描き板で削除処理が滞っているからといって、
それが虹板のルールを変える理由にはならないよ

そういう事情で絵師がこっちに戻ってきちゃってるということ
元々この板で共存してたし、住民もかけもちしてる
今回もお絵描き板のを角煮に転載してきてID変わってから叩いてるし
避難すれば即解決ってわけにはいかない

もちろんお絵描き板もなんとかしたいけど、とりあえず今回はこっちの話
下手な奴は追い出すっていうのはJimさん的にOKの範囲か？
と聞いたら違うらしいから、じゃあ削除してくれって話で
別にルールを変えるまでもなく削除ガイドラインで可能だと思う

>>147
ガイドラインにある理由なので、無効依頼ではないです。
ただ削除されるかの判断では、伝統的に相手をしているので
会話が成立しているとみなして放置、となる事が多いです。

実際のとこ、デリーターはシスオペではないのですから、運営側が
小学校みたいに誰々ちゃんをいじめないで、といった事にまで
手を突っ込むようなことにはかなり抵抗があるのですが。。

転んでも泣かずに自己責任で使ってもらえればと思うのです。

了解です
自分が叩かれてるならスルーできるんですけど、
場を荒らされて困ったもので先生にいいつけてたんですけど、やっぱり無理ですか

ただちょっと気になることが…
これが例えばお絵描き板でも同じような判断になるでしょうか？
>>148が言うように、あっちにはLRもありますけど
>>152の理由だとやっぱり削除されない気がしたので

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1175492291/l50

だからさ、一番いいのはここみたいにいらないクソ絵師には現世から引っ越してもらうよう仕向けるのがいいんじゃないかと
クズ絵師は人間のうちに入らないし守ってやってる必要もねえだろうよ

角煮は同人とエロゲーと商業誌の交換で成り立ってる板なんだから自作絵師は邪魔
一人残らず死ぬ方がいいよ

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1152966631/714n

714 ：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ ：2007/04/02(月) 19:28:02 ID:W/4U3Em5
いいこと思い付いたわ
板のルールに

自作絵師は本名公開、住所・電話番号・メールアドレス・勤務先・口座番号などの個人情報開示の上で
ないとご利用出来ません
この板はプロ画像の交換が基本進行ですヘタクソ、クズ、ゴミ以下の絵師に人権はありません
クズ絵師は開示された個人情報を元に自宅を放火されたり生命を失っても当然の事です
それでもいいならクズはクズらしく住人に遠慮して隔離スレでだけひっそり生きて下さい

とか追加しようぜ
そうすればクソ自作絵師の全面排除も可能だ


いいこといってるな
ぜひ採用して欲しい

ascii2d：半角二次元[スレッド削除]
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158790341/224-225

上記の削除人氏の見解について納得できないのでこちらで。

＞Misuzuya氏
早く立った方は荒らしが立てたスレで、今までもこういった流れがあったのはご存じでしょう。
900過ぎた辺りで一気に連投で埋め立て、住人への相談無しに好き勝手にテンプレを改変したスレを立てる。
というように、乗っ取るために早く立ててる訳で、単に立った時期だけで判断するのはどうかと。
それにレス数にしても荒らしが大量に連投しているため、判断材料にするには難ありだと思います。

誰が立てたスレであるかは何の意味も持ちません。
寧ろ、普通に使用に堪えるスレであるにも関わらず、
「荒らしが立てたスレは使いたくない」という理由で故意に重複スレを立てているのだとしたら、
そちらの方が問題です。

しかも「今までもこういった流れがあった」と仰るように、
意図的な重複スレ立てはこれが始めてじゃないんですよね、あなた方
今絶賛埋め立て中の↓のスレも、先に立てられたのにあなた方の我が儘で使われなかったスレですよね？
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1167931953/

荒らしが立てたスレってのは理由にならないよ
6のテンプレを住民が重視してるならそれで済むことで、要するに中身の問題

というか、後発スレでもテンプレ守れてないだろ？
どう考えても頭のおかしい人の相手してる
これだけ反応するということは、相当NGIDになるのが嫌なんだよ
ということは無視するのが一番の効果的ってことだ

中にはコピペもいくつかあるようだし、もう少し派手にやるなら規制議論にもっていけるだろ
重複スレはレス10個分に相当する負荷がかかるらしいから、心象を悪くするだけだぞ

>>157
自分の思い通りのテンプレにするために900過ぎたあたりで埋め立てて次スレを立てている訳で。
住人の同意も得ないまま、個人の好き勝手にテンプレを改変して立てたスレじゃ住人が納得しないのは自明。
要するに、先に立ったのはスレタイだけ同じで次スレとは呼べないもの。

>>158
重複がレス10個分の負荷なら、一人で1分間隔で連投してる人はもっと負荷掛けてる訳ですね。

>>156
『荒らしが立てたスレ』という、ＧＬ外のロジックを議論スレで持ち出して主張し、
また故意のＧＬ違反を行ったことについてはどうお考えでしょうか？

相手がスレのルールを破ったからこちらは板のルールを破る、ではお話になりません。
荒らしの立てたスレが使用に堪えないと仰るのであれば、
重複スレを立てる前に削除依頼をして判断を仰ぐべきでしょう。
その間の居場所が無い、という言い訳は、
>>157のスレを住人同士でせっせと埋め立てているような現状では残念ながら通用しないでしょうね。

議論まければ「俺は運営じゃないしｗ」とかでお終いだろ。
議論するなら管理or運営相手じゃないと意味無くね？

次スレが立っちゃえば、そのスレが次スレに決まるってさぁ
極論いえば、次スレ立てる時に、次の次のスレも立てて予防しろってことだろ。

>>160
テンプレというスレの方向性を勝手に変えてる時点で次スレとは呼べないものだと思われますが。
住人からの反発が大きかったからこそ正規のテンプレを使用したスレが立ったわけで。
先に立ったスレはスレタイこそ同じであれ、流れからいえば別のスレです。
ですのでGL違反はありません。

>>156だけ見たけど、GL4投稿目的で出せば良かったのに。

>160
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1176809022/
のレス削除を先ほど依頼した者です。素早い対応ありがとうございました。
さて、問題の発端である先行スレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1176799149/
ですが、スレ立て人自らが以前立てたとおぼしいスレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1167931953/
がまだ残っているにもかかわらず、これを意図的に放置してスレ立てを行ったという
背景事情があります。
あまつさえ、その両スレにおいてさえスレの方向性となんら関係のない長文コピペや
グロ画像の爆撃を行い、スレの正常な成長を妨害しています。

1.スレ立て人自身が複数のスレの存在を容認している
2.そしてスレ立て人にはそのいずれもまともに運営する・させる意思がない

という二点から逆に先行スレ自体がGL6.「乱立スレッド」に抵触しており、よって後発スレ
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1176809022/
の存在は好ましいとは言いがたいものの、ただし本来削除対象である先行スレを
利用するよりはルール的には適正かと考えます。
あくまで住人による見解ながら、ご判断の一助となれば幸いです。

「勝手に変えてる」じゃなくて、「スレの進行に支障が出る」と言い換えたら
多少は通じやすくなるかもです。

>>163
なるほど、『先に立っていたスレにＧＬ違反は無いが、テンプレが
　気にくわないから故意の重複スレを立てた』という、
どの板にでも起こる、よくある話なのですね。

スレの話題というものは移り変わるものですので、初代スレからテンプレが
全く同じである事は大抵あり得ないですし、先に立ったスレが投稿目的理由に
触れるような悪意のある改変であったとは認められません。

本件以上で。

>>167
『先に立っていたスレにＧＬ違反は無いが、テンプレが
　気にくわないから故意の重複スレを立てた』
これをスレが終わるしばらく前に新スレ？を立てるカタチで毎回やられてるわけです

毎回毎回『故意の重複スレを立てた』奴が荒らしだとしか読み取れない

>168
それは今回の件とは関係がないし、また運営側に分かりやすい形で伝えているとは
到底言いがたいかと。

冷たいようですが、それは運営の問題ではなくスレ自治の問題です。
住人の不始末は住人で引き取ってください。

「乗員が多すぎるので、バスをもう一台出して」なら話が分かりますが、
「乗員が喧嘩して窓割っちゃった、寒いから代わりの出して」ってのは
ないですよ。。スレ自治の問題で板に迷惑をかけないでもらいたいかと。

>>167
その最後2行に事実誤認があるから指摘食らってるのですよ。
荒らしがスレを乗っ取るために勝手に変更をし、かつ住人は誰もそれを認めなかった。
それをスレに対する悪意と言わずに何と言いますか。
スレの話題は移り変わる？スレが既に目的を既定している以上話題根本的には変わりようがない。
確かにスレのテンプレは初代から書き換えられて来てはいても、それはスレの状況に即した変化が
内包されて構成されて来たものです。
故に勝手な書き換えはその現状に反する事ですし、
これまでの状況を見て、それを悪意だとみなすだけの理由が住人にはあるわけですよ。

>>171
荒らしだといわれているのは住人ではなくて長らく居座っている荒らしのみが目的のゴロツキですから。
スレの内容を無視した大量連投やらしているのを住人扱いなんてのはないですよ。。
それを住人の不始末扱いですか。削除人としてそれはどうなんでしょうね。

>172
感情的にならないように。
削除GLにおけるそれぞれの正非だけ立証しましょう。

>>173
いや俺は住人ですらないので感情的も何もどうでもいいことなんですが。
とりあえず客観的判断に問題があるから述べてるだけなので。

>174
それは逆にこちらの立場が悪くなるので謝絶させて下さい。

>>175
別に誰かもわからないあなたの擁護をしているわけではないですし。

>176
１６５です。
どうか衝動に任せず、行動の結果について事前に一慮してください。おながいします。

>>174
>>172の最終行など感情的としか思えないのですが…？

>>160、>>167、>>171
失礼ですが、住人は、「誰が立てた」事については こだわっていません。
スレを正常に運営するための、荒らしを排除するテンプレが変えられているので
廃棄しただけです。
「スレを正常に運営するための、荒らしを排除するテンプレ」が
変えられているのに、そのテンプレが入っていないスレを優先するという事は、
Misuzuya ★さんのおっしゃる「各スレの自治」の否定につながると思われますが、
いかがでしょうか。

「テンプレが変更されている」「スレタイが変更されている」「スレの通し番号が違う」レベルの理由なら、
>>167の中段の記述で終了です。

更に言わせていただけるならば、
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1176809022/1
の最後にある一文は、あなたの言う「スレを正常に運営するための、荒らしを排除するテンプレ」だとは全く思えません。
精々が「荒らしを煽る/揶揄するテンプレ」と言うべきものでしょう。
どちらのスレを拝見しても、「荒らしやスレ違いの議論は完全無視」という、
あなたが執心されているテンプレは全く守られていないどころか、
「不自由」なる荒らしを揶揄する書き込みが数多く見受けられます。
それともそのような状況こそが、あなたの言う「百合スレの正常な運行の姿」なのでしょうか？

>>179
「荒らしは完全無視」と書いてあっても全く守られてない事について、
何故その事がテンプレに書いてないと正常に運営できないという理屈になるのか疑問です。

スルー出来る人はテンプレに書いてあろうが無かろうがスルーしているでしょうし、
スルー出来ない人は、テンプレに書いてあってもスルー出来ないでしょう。

スレを見た上で付け加えさせてもらえば、その『荒らしを排除するテンプレ』に
こだわっている人ほど、その荒らしをスルー出来ていないように見受けられます。

>180
＞「不自由」なる荒らしを揶揄する書き込みが数多く見受けられます。
テンプレを継承した側で数えてみましたが削除依頼が認識されるまでに当の
「不自由」に対し直接的につけられたとおぼしいものは202レス中12個程度、
内個人が複数回つけたものは５つ。
「不自由」本人と泥沼的な議論にまで発展したのはおそらくひとつもありません。
これを「数多く」と言っていいかは微妙なところです。
数の問題でないといってしまえばそれまでですが、少なくともこれをもって
「テンプレは全く守られていない」と主張されるには無理があると考えます。
それから、彼は愉快犯的な「荒らし」ではありません。自覚のない「真性厨」です。
混同を招くおそれのある表現はなるべく慎んでください。お願いしまうー。

>>182
荒らしへの揶揄が数多いというのは、
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1167931953/や、
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1176799149/を併せて読んだ上での印象です。

荒らしが立てたスレを正常に利用するつもりが無いのに、
文末に「隔離」と書いた上で荒らしを揶揄する目的で使用しているようにしか見えません。

テンプレを継承した「正規のスレ」でないから、どのような使い方をしても構いませんか？
あなた方以外に、荒らしを煽るための「隔離スレ」なるものが板内に用意されているスレはただの一つもないのですが、
そのことについて別に何も感じませんか？

このようなスレが存在すること自体、
「百合スレ住人は荒らし無視のテンプレを大切にする割りには、他のどのスレとも比較にならないほど荒らし耐性が低い」
ということのように私には見受けられます。

> 彼は愉快犯的な「荒らし」ではありません。自覚のない「真性厨」です。
それぞれがどういった定義の存在なのか私には全くわかりかねますが、
その呼び名の違いはここでの削除議論や削除依頼への対応に影響を与えるような重要な違いですか？

住人と荒らしの書き込みの区別が付くわけか。運営かだれかか？

ん〜。
bbspinkとしては
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1176809022/1でも
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1176799149/1でも
どっちでも良いわけね。両方ともGL違反は無いのだから。
だとするとGLに書いてあるでしょ。

立てられた時期・時間＞1に書かれている内容＞レスがどれだけついているか

の優先順位で判断する、って。
だからhttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1176809022/ が
明らかに削除対象ですね。

勘違いしている人が多いので明言しときますがね。
削除は自治の論理で行われません。bbspinkの論理で行われます。
ご不満なら、半角二次元板のローカルルールを改正されるなりして
自治の論理をbbspinkの論理にまで昇華してください。

以上

>185
えーと、後者のスレのGL違反については一応指摘してますが？

>183
遺憾ながらそれでは当初の「テンプレが守られているか否か」という論から外れて
しまっています。発言の目的性を明確にしていただきたく思います。

＞それぞれがどういった定義の存在なのか私には全くわかりかねますが…
乱立スレ３つに目を通された上でその発言はさすがに気まずいかと。

>>187
「荒らしを煽る/揶揄するテンプレ」かどうか、って話？
いいえ、全然そう思いませんが。この程度はbbspinkでは日常茶飯事の表現です。

>189
>165

>>190
既に1000到達しているので
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1167931953/
は重複判断には全く考慮されません。

>191
ν速の実例を踏まえるに、乱立の判断はスレ立ての時点に遡及するはずですが。

もうちょっと詳しく。
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1176799149/
削除判断が下った2007/04/19(木) 20:34:20の時点で、

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1167931953/
は924。まぁ、コレとの重複判断は出来ないでしょう。

>>193
間違った。。。
削除判断下ったのは1176799149じゃなく1176809022でしたな。訂正。

>193
運営的にBeポイント利用に関しての履歴の確認はできますか？
いや、このへんの質問はダメ元なんですが。
少なくとも、スレ立て人には同様な立て逃げの前科が最低三回はありアレなので。
＞削除判断下ったのは1176799149じゃなく1176809022でしたな
一瞬ビビリましたｗ

ν速の実例ってのがどんなんだったのかよく知らんけどｗ；

●削除判断時（2007/04/19(木) 20:34:20）のレス数
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1167931953/（スレ立て2007/01/05(金) 02:32:33）
レス数：924
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1176799149/（スレ立て2007/04/17(火) 17:39:09）
レス数：255
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1176809022/（スレ立て2007/04/17(火) 20:23:42）
レス数：198

まぁ、1176809022に停止判断下るのは一理あるんじゃない？

>>195
うーん。。。
その話は削除じゃなくて、コッチになるかなぁ。移動ですよ。

2ch規制議論へもっていく前に相談や雑談や質問
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1162933617/

>>188
改めてhttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1176809022/の方を拝見いたしましたが、
ID:5WjkVFVU、ID:Darg5NiWがあなた方の言う「不自由」だとすると、
当該スレの大半の書き込みが、

・「不自由」本人の書き込み
・「不自由」への直接的なレス
・暗に「不自由」を揶揄/嘲笑するレス
・削除依頼に関する議論

であるように見受けられます。
「荒らし・スレ違いな発言者のIDはNGワードに。完全無視」というテンプレが守られているようには全く見えません。

> 乱立スレ３つに目を通された上でその発言はさすがに気まずいかと。
仰る意味がよくわかりません。

>>198
っつーか、自治スレでやりなさいそんな話ｗ；
bbspinkとしてはどっちでも良いですよ。現時点、どっちでも削除にも影響が無い、ということ。

>196
一行目を見る限りだと、つまり乱立に対するそのへんの統一見解みたいなのは
削除人の間でも存在しないってことすかね？
まあ普通BBSPINKじゃ起こりえないんだけど。

>198
それはさっきの質問に近いね。
認定試験を受けて勉強すると分かるよ。

と、金蠅君は考えているようだ
運営がどう考えてるかは兎も角。

>>200
＞統一見解
無いと思う。まぁ、２ちゃんねるにおける裁定はかなり参考になると思うんで
知っている限りで良いので、どういうことなのか詳しく教えてほしい。
ニュー即での裁定というと、狐裁定？

>>201
俺、というかMisuzuya★の思考を代弁しているだけなんだがｗ
Misuzuya裁定だね。言うなれば。

乱立に関して言えば普通は２ちゃんねるでも、>>196のような判断をする。
判断をしない場合は特殊な場合で、本件にはその特殊さは見当たらない。

>202
まー山崎渉スレだったかが削除依頼の時点に遡及した上で一つ残らず一斉に
消されたというそれだけの話で。やったのは忍かそこいらのえらいさんだったような。
漠然とした上に時期すら覚えてない話なんで我から見ても参考になりゃしませんが。

他人の考えを勝手に代弁する。これが自治厨と言われる所以。

>>204
ああー、山崎渉かぁ。
あそこまで特殊なのだとちょっと話は別だけど。うーん、今回の件、
立て逃げの前科が三回なんでしょ。

スルーしなせえなｗ；

>206
まー別にスレが消えても仕方ないと覚悟してはいるものの、これで彼が勢いづくと
後々が面倒なんで出来うる限り回避努力は図ってみると。
なんせふたばでIP晒し×２＆アク禁喰らってもなお荒らし続けている（現在進行形）
ﾎﾝﾓﾉさんなんで。

>>207
なるほど。
では、増長するのを待つのが良い。今はGLギリギリいっぱいのスレ立てを
しているものの、そのうち足を踏み外す。いずれスレでの950取りとかも
埋め立て行為に走るようになる。
柿が熟すのを待つのですよ。熟して落ちたら、拾って食べれば良いだけかと。

ただ、くれぐれもその際は>>197のスレで相談してね。
この間も、トンデモ物件を勝手に規制議論板へ持って行っちゃって、２ちゃんねる
ボランティアから「さすがBBSPINKですね」と最大限の侮蔑を受けたばっかり。
トホホホ・・・

>208
了。
結。
謝。
寝。

>>183
　＞>>167の中段の記述で終了です。
>>167の中段が理由になっていないから>>179を書いたのですが。
スレの話題は移り変わっていませんし、何よりも、一個人が勝手に
書き換えたものは>>167の中段に当てはまるはずがありません。

　＞あなた方以外に、荒らしを煽るための「隔離スレ」なるものが
　＞板内に用意されているスレはただの一つもないのですが、
　＞そのことについて別に何も感じませんか？
事実認識不足です。
隔離スレの類いはBBSPINKはもちろん、２ちゃんに数多くあります。
また、テンプレ不備で削除された例も数多くあります。

>>185
　＞bbspinkとしては
　＞どっちでも良いわけね。両方ともGL違反は無いのだから。
それだと、>>160、>>167、>>171と矛盾します。
また、現実として、内容で判断する事が多々行われています。

>>203
　＞乱立に関して言えば普通は２ちゃんねるでも、>>196のような判断をする。
そうか？　昔の狐と削除海王と削除明王くらいだろ。
それで散々叩かれたじゃないか。
>>204もそうだけど、昔の話と今をいっしょにされてもな…。
関連リンク先に変なのが入っているだけで、先に立っていても削除されるよ。

>>210
えーっとねまず事実誤認をば指摘。

＞隔離スレの類いはBBSPINKはもちろん、２ちゃんに数多くあります。
うん、そうですね。でもね、「削除判断しないもの」≠「削除してはいけないもの」というのは
常識であるというのは貴方もご存知のところでしょう。
基本は「迷ったら削除しない」、です。

＞それだと、>>160、>>167、>>171と矛盾します。
何が矛盾しているのかよくわかりませんが。再度言っておきます。
双方のスレッドの>>１にGL違反が無い以上、>>196のような重複判断に自動的に以降します。
これは２ちゃんねるではよくある判断です。

＞現実として、内容で判断する事が多々行われています。
それもそうですね。では、2007/04/19(木) 20:34:20時点で双方のスレッドの内容を比較してみましょう。
やはり画像スレである以上、貼り付け画像・zip数で比較。

1176799149
13点
1176809022
10点

有意差無しですがね。しかもMisuzuyaはそこまで見てなかったと思いますが。
このデータからも、単純にタイムスタンプで1176809022を重複で削除対象として何ら問題は無しと判断できます。

ああ、ちなみにグロ画像があったのでそれは>>212の貼り付け画像数にカウントしとりません。
誰だ、血まみれ画像貼り付けたのは。プンプン

>>211
逆に言うとですね。貼り付け画像数からしても、貴方が思っているほど
住人の大多数はこのテンプレを問題視しとらんのですよ。現実問題。
ごく一部の方が騒いでいるだけでは？

だったら、スレッド乱立状態の解消の方がよっぽど住人さんの為になるかと。

なんで蠅が代弁してるの？
もしかしてコテ使い分け？

>>210
というかそもそもあなた方、荒らしの立てたスレをちっとも「廃棄」していないわけですが。

>>215
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156693194/146
こんな経緯でして。只今、bbspinkに魂を売却中です。

>>217
今だけー？

>>216
スーパーハカーの登場か？ｗ

まぁ、一年くらいは売却し続けないといけないだろうなぁ。。。
俺のキャラ壊しまくりだけど、まぁそれも良いさ。今はそんなこと言ってる場合じゃねえ。
新人デリーターがきちんと入ってbbspinkの指導体制がキッチリしたら、Misuzuyaを
腹いせにさんざんぶった切ってやる。

うはははははは

>>211
はっきり言わせてもらいますが、「昔こうだったから」とか、
「ふたばでこうだったから」とか、それがスレ立てに関係あるんですか？

その後の経過を見ても、「荒らしが立てたスレは使いたくない」という人間が、
それを免罪符に荒らしと同じようなことをしているようにしか見受けられません。

結構FAQ的な議論なんで、こっちもついでに張っておきます。

ライトノベル板公民館　ANNEX　Part2
　http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1055683744/275-

「〜の様に見える」 と 「〜だ」 は全く違うと思うがね。
ipでも分かるってんなら別だが。

>>212
　＞基本は「迷ったら削除しない」、です。
では、従来通り、「両方とも削除しない」で終了ですね。
本件のスレについては、がいしゅつのように、荒らしは過去に
何度も同じ事を行っている。
そして荒らしのスレとは別のスレが立てられ、荒らしが後で立てられたスレに
対してを削除依頼しても蹴られている。
この過去の例に従うべきです。

　＞何が矛盾しているのかよくわかりませんが。
わからないなら黙ってください。
今度はハッキリと言っておきます。
住人によって作られたテンプレが変えられるという事は「重複」ではありません。
ただの「乱立スレ」であり、これこそガイドラインに反しています。

　＞やはり画像スレである以上、貼り付け画像・zip数で比較。
レス数などが意味が無い比較である事は、議論系の板で散々言われています。
っていうか、ちょっと考えればわかるはずですがね。
荒らしひとりでもスレは伸ばせますよ。しかも、それは掲示板の主旨である
「会話の場」ではありません。
むしろ「スレの占有」というガイドライン違反ですが？ｗ

>>214
ダウト。
「貼り付け画像数 と 人数は違う」という簡単な事がわかりませんか？
なによりも、このスレは、過去にこの荒らしのために荒れ、現在の
テンプレのおかげで それが収まり、スルー出来るようになったという経緯と
“事実”があります。
常に外から住人が入ってくるスレで、いちいちまた荒らしのために荒れ、
過去の経緯を説明してテンプレ作り直しからはじめるのですか？
そんなアホな労力を使う必要は無いでしょう。
テンプレとはそのために存在するものなのですから。
あとねぇ…繰り返しますが、一個人が勝手に書き換えたものが
>>167の中段に当てはまるはずがないでしょ…あほくさ。

っつーか、「何が矛盾しているのかよくわかりませんが」と言っている時点で、
Misuzuya ★の代弁者として失格なので、意味無いけどね。

>>221
意味がわかりません。テンプレ改変スレを使う理由になりません。

>>222
リンク先を338まで見ましたが、これでいいのでしょうか？
さらにその先まで読まないとダメですか？
まず…
１）住人によって作られたテンプレが変えられたという事は「重複」ではありません。
　ただの「乱立スレ」であり、これこそガイドラインに反しています。
　リンク先の「スレタイ」の件と「テンプレ」は違います。
２）それどころか、荒らしや荒らしへの対抗者がいくつも次スレ、次々スレを立てる事になり、
　かえってサーバーへの負担が増すだけなのは、あっちこっちの板でわかっています。
　したがって、本件のような明かに意図的なテンプレ変更の場合は、
　「リンク先の見解とは合わない」とハッキリと言えます。

ついでに言うと、281のこれはウソですね。
　＞だから、削除人の裁定に「荒らしの肩を持つ」だの「スレ住人へのいやがらせ」
　＞だのといった個人的な思惑は入らない。
削除海王や狐は明らかに いやがらせでやりましたよ。

これに答えてくれませんか？
「スレを正常に運営するための、荒らしを排除するテンプレ」が
変えられているのに、そのテンプレが入っていないスレを優先するという事は、
Misuzuya ★さんのおっしゃる「各スレの自治」の否定につながると思われますが、
いかがでしょうか。

>>226
275を読んでもダメでしたか。。

> １）住人によって作られたテンプレが変えられたという事は「重複」ではありません。
> 　ただの「乱立スレ」であり、これこそガイドラインに反しています。

そもそも「どれが正当なテンプレか」といった議論に、削除人は介入しません。
「ＧＬに適合しているかどうか？」のみしか判断しない削除議論スレで、
「正当なテンプレ」といった、ＧＬ外のロジックを持ち出して主張していることに、
気付いて頂けないでしょうか。

自治否定とか自治への介入というのは、貴方が私に求めている、
「削除人よ、これが住人によって作られたテンプレであると認定してくれ！」という
要求みたいな、こういう行為を指すのです。

bbspinkが求めるのは、スレを立てがＧＬに違反しない形で行われること、のみです。
それ以上の問題には介入しませんし、判断材料としません。

もう両方残せば？
どっちを使うかは今まで通り住民が勝手に決めるでしょ

これは、>>227のMisuzuya ★見解で十分ですね。
何か、179 ◆206mOAOKXcが削除議論板の俺とオーバーラップして
とっても親近感な気分。

>>224
＞荒らしのスレとは別のスレが立てられ、荒らしが後で立てられたスレに
＞対してを削除依頼しても蹴られている。
＞この過去の例に従うべきです。
「過去の例」、というのがどんなものだったか分かりませんが、そこまで
強く主張されるのでしたら２ちゃんねるの有権解釈ソースの提示をお願いします。

＞むしろ「スレの占有」というガイドライン違反ですが
全然そうは見えません。
1176809022の方はスレが伸びていると言っても
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1176809022/17
のようなコピペ荒しによる伸びのようですが。会話は殆ど成立していません。
もちろん、重複スレだといって荒らす行為は厳禁ですが。
住人さんが1176809022を正統スレッドだとしたいのならば、コピペが付こうが
たくましく1176809022を使えば良いんです。

もっとも、この程度のテンプレ改変でスレッドの立て直しをされるのはとても
迷惑ですので今後お控え下さい。

>>225-226
自治の失敗のケツ拭きをデリーターに押し付けないで下さい。迷惑です。
こちらもとてもアホくさいです。18歳以上の大人なのですから甘えてないで下さい。

と言うかね、つらつら見ていると荒らし屋に負けてるんですよ。自治が完全に。
bbspinkは脆弱者の養護施設じゃありません。

調子に乗りすぎて存在理由を否定してる蠅

亀だけど良いですか？
>>227
　＞>>275を読んでもダメでしたか。。
はい。住人の内紛と荒らしのスレ乱立は違いますので。
あのー、ガイドラインでは乱立スレは削除対象なので次スレになりません。
いつ削除されるかわからないスレを次スレには出来ません。

　＞それ以上の問題には介入しませんし、判断材料としません。
削除人には裁量判断権があるのですが。
２ちゃんねるでの話ですが、「テンプレがおかしい」「前スレが900行って
いないのに立てられたフライング」「スレタイがガイドライン違反」などで
先行スレが削除や放置された事は多々あります。
また、すでに述べたように、この件に関しては、「後で立てられたスレへの
削除依頼は放置」という判断が過去にされています。

>>229
　＞「過去の例」、というのがどんなものだったか分かりませんが
は？　文字通りですが。

　＞有権解釈ソースの提示をお願いします。
ひょっとして、全てのスレ削除判断の判例となりうる判断例の話だと思ってる？
本件のスレの過去についてのみの話ですよ？

　＞1176809022の方はスレが伸びていると言っても
　＞http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1176809022/17
　＞のようなコピペ荒しによる伸びのようですが。会話は殆ど成立していません。
？？？
私は「伸びているスレが正当」と言ったことはありませんが。
あなたが言ったことはありますが。
また、荒らしと会話するとレス削除が通らなくなるので、会話しないのは当然です。

　＞自治の失敗のケツ拭きをデリーターに押し付けないで下さい。迷惑です。
おいおい…　批判要望板のクズどもと同じ事を言い始めたな。
運営に取り入るために正気を失っていないか？
「荒らしが勝手に行った事」が、なんで「自治の失敗」なんだ？
この件については、なぁなぁではなく、明確、かつ具体的な回答をしてもらうぞ。

乱立スレに該当する状態の場合、
乱立スレッド
内容にほぼ変化のないもの、内容が無意味なもの、などの乱立は全て削除対象とします。

乱立スレなら本スレかどうかは関係なく一律削除です。
依頼者？がこれは乱立と言っていますが、それに該当するかどうかがそもそも疑問です。
削除人の誰も乱立スレだと認めていない。本スレ争いとあくまで重複スレ扱い。

>>233
回答いたします。

自治の失敗について。
１．　この程度のテンプレ改変にめくじら立ててスレッドの立てなおしをしている失敗
２．　百合スレ以外の半角二次元板住人の迷惑も省みずに、住人抗争をして重複スレ立てを繰り替えている失敗
３．　スレ趣旨に沿って伸びているスレッド、というのは重複判断において重要な判断ポイントなのにも
　　　関わらず、住人には全くその努力が見えない失敗

以上

うう、、、デリーターじゃあるまいしこんな突き放した回答じゃあなぁ。
スマヌ、俺はやはり鬼にはなれん。

>>233
削除ガイドラインを見てみ。

＞客観的な判断が難しい時は、利用者同士の話し合いを待つか、立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。

って書いてあるっしょ。つまりはね、重複スレの解決を住人さんが前向きに話し合わないと、自動的に後発スレが
停止裁定となるのよ。いい加減分かってくれ。。。自治の失敗なんだよ。
住人さんは悠長に両方のスレでダベっているようだけど。自治スレではキチンと話し合っているのかい？

>>232
> 　＞それ以上の問題には介入しませんし、判断材料としません。
> 削除人には裁量判断権があるのですが。
その通りです。

でもあの、その話に持って行くとさ、「俺のスレには特別な事情がある」系を主張して
イリーガル対応求めてごねているっつー、議論板でよくあるパターンになるんだけど
それでいいの？(^_^;;

たぶんねぇ。
「削除判断しないもの」≠「削除してはいけないもの」を本当の意味で理解してないんじゃないかと。

放置判断、というのが無罪判決だと思ったら大間違い。

横道に逸れずにちゃんとやります。

ここまで読みましたが、やはり私の認識は>>160 >>167です。

　・先行スレは、何かGL違反となる行為があったのか？
　・もし先行スレにGL違反がないと主張するのであれば、後のスレ立てが
　　重複にあたらない理由は何か？　（故意のGL違反でない理由）

のどちらかについて、今回の議論で妥当な説明をいただけばと思っていただけに、残念です。

「そうだよ、確信犯で立てたんだよ、だから立っちゃったものは仕方ないじゃん。
　だから>>232みたいに君が削除裁量権でなんとかしてよ」
と、ここまで議論したのに結局最後はゴネてしまわれるのですね…。

不自由のスレ放置されちゃったよｗ
また自演で伸ばさないと

後発スレを重複として削除してやらないと、永遠に同じこと繰り返すなコイツら
反省の色が微塵もないのが清々しいｗ

何つーか、削除人さん、お疲れさまです。

>>241
>スレが二個あれば百合人気の証明にもなって一石二鳥
こんな事言ってて笑えたｗ

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158790341/236-237

先に立っているスレを再利用せずに故意に重複スレを立てた行為に対して、
先発スレをスレストして後発スレを残した理由をMisuzuya ★さんにお伺いしたいのですが

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158790341/225にてあなたが仰った、

> 次スレはガイドラインに触れなければ、誰が立てても次スレです。
> 故意の重複スレ立ては排除対象です。

という発言とは掛け離れた判断だと思うのですが如何でしょう？

>>244
「原則では」の話だろ。
>>237でMisuzuya ★ はうかつにも「イリーガル対応求めて」と書いているが、
ガイドラインに「総合的に判断します」と書かれている以上、「イリーガル」ではないのだな。

連絡スレで呼び出したら？
確かに進行状況を見ると逆の方が自然な気はした

単純にタイムスタンプだけみると、1165942616の方が先発スレだ。

利用者同士の話し合いが一向に進展しないので、
＞立てられた時間の遅いものを停止処置をすることとします。
になったものと思われ。自業自得、アーメン。

先発スレは1181992571だった。
1165942616ってこのスレじゃんヽ(`Д´)ﾉ

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1188328894/246-261

どう思う？

間違えたorz

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158790341/246-261

>>249
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1188115955/246-261

こっちじゃないの？

続きかどうかというのはさておき
なんでクレクレ板になっちゃったんだろうね…

ascii2d：半角二次元[スレッド削除]
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158790341/248-249

Misuzuya ★さん、この判断の根拠を詳しく教えてください。

>>253
くれくれ行為を継続的にやっているからです。
ちなみに、「くれくれ」が処理対象であることは既に79さんと握りを取っています。

参考までに、元々の意図はこういう話です。

http://mentai.2ch.net/sakud/kako/962/962728792.html
41 名前： ひろゆき＠管直人 投稿日： 2000/07/10(月) 02:57
えっと、第１陣の削除屋さんたちが
ある程度安定したら、第２陣を増やして、、という形にしようとおもってます。
いきなり増やして、収拾つかなくなると大変なんで、、、
warezやMP3のリンクは個人的にはどうでもいいとおもってるんですが、
warezやMP3を目的にあつまってくるおばかさんが増えると困るので、
アダルトと同じく、見つけ次第削除しちゃってくださいです。

お絵描き板が出来る→自作絵は原則板違い
その後の角煮→自作絵以外なんだから他作（？）絵専門だろう
ということでZIPでくれ→OK

の様な変な解釈が一部の住民に生まれてる気がする
元々は自作他作を問わず、スレに合った画像を持ち寄る板だったと思うんだけど

要するに、放っておいたらおばかさんが増えちゃったという事でしょうなあ…

レス削除じゃなくてスレストなのはなぜ？

そもそも「続くようなら削除で」といったのにまた停止なのはなぜ？

>>254
つまり、緊縛スレが地下室スレの続きだ、とは思ってないわけですね？

>>256
一時期、VIPが閉鎖された時にVIPPERが流れ込んで来たってのもあると思う。
VIPはすぐにスレが流れるから良いだろうけど、角煮で同じ事やったら証拠が
残りまくりって事が連中は理解できない。

停止させられたスレの次スレをすぐに立てちゃうしさ…。

これ見ろよ。
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158790341/266
モロにVIPPERの発想そのもの。

そのレスはただの皮肉かと思っていたが
しかしやたらzipzip言うのが増えたのはＶＩＰからの流入が原因だろうってのには同意
vipperの行動は目に余る・・・

>>254
>ちなみに、「くれくれ」が処理対象であることは既に79さんと握りを取っています。
79さんとは誰で？　何らかの責任者っぽいけど
同じく、「握りを取る」って言葉も聞いたことがない…

お前らしつこい。
どーせ立て直すんだからいいだろうが

たしかに
>>254の1行目と>>255がすべてだろうし、
削除理由が正当なものならいいじゃん
文句言ってないで少しは反省すべき

つまり、気に入らないスレには「多少スレ違いだけど○○あげた。だから○○クレ」って書き込んだ後ID変わったら削除依頼、でスレ全部消せますね
うわぁ、こりゃあべんりだなぁ

原則に従えば、クレクレに誰かが応じただけで要件は満たされます。
そのようなスレは発見次第削除で良いと思いますよ。

見つけ次第削除って言う割には、特定のスレに偏ってるから問題になるんだよ。

とはいえ削除人は所詮操り人形。報告があったことの対処しかしない。
もっとあるって言うんなら、それを報告すればいい。

対処しきれなくくらいに、板の存続に関わるくらいにナ

あっちで話続けるとムカつくから消すよって
削除人さまのお達しがあった。

>266
そうは言うが報告になってないあからさまな嘘に乗っかっちゃったから今回こんな言われてる訳で。

>>258
> つまり、緊縛スレが地下室スレの続きだ、とは思ってないわけですね？

地下室スレというのはどういう話か分かりませんが、
クレクレである点のみで処理するに値します。

>>269
どういう話かわからないって…
地下室スレ止めたのはあんたじゃないか…

まぁ、地下室スレは止められてもしょうがないとは思ったけど

依頼内容には地下室スレの続きとあったけど、そういう理由での処理じゃないでしょ
第一続きかどうかだけじゃ削除理由にならないし
理由不備だけど、他に削除理由があったというだけ

緊縛スレを見返してみたけど、
満遍なくクレクレがいて（かつ応じている）、特に直近100レスは酷いね
他にもクレクレスレがあるというなら依頼を出してみて、
その上でわいわいがやがやしたら良いのではないかと

地下室スレは特定サークルのクレクレにより、スレストされた。
今後も続けるようなら削除すると宣言された。

緊縛スレはそれを見て、地下室スレの暴走を快く思わなかった。
そりゃそうだと呆れた。そんなことやってたら当然だと。

そんな中で、荒らしと呼ぶべき奴が緊縛スレにさも地下室スレの続きのように書き込んだ。
緊縛スレ民が地下室スレを批判している中で、だ。
緊縛スレ住人は荒らしと認定し無視した。

それに合わせるかのごとく、荒らし本人か別の奴かは知らないが、削除依頼のところに「続きです」と
地下室スレの続きだと、そういって申告した。
緊縛スレ住人は怒り、でも無視した。

これは本当に、申告の通り「地下室スレの続き」だったのか？
緊縛スレ住民の大半は無視し、憤りすら表明していると言うのに。
誰一人、地下室スレの続きをしていなかったというのに。
そんな中、1ヶ月ほど前のその申告を見て、Misuzuya氏はスレストをした。


何が問題だったのか。緊縛スレ民が何に怒っているのか、
それは理解してくれ。俺が言いたいことはそれだけだ。

ルール上はスレストで仕方ない。
半角板のほとんどのスレは現状、スレストされても仕方ないルールであることは分かった。

しかし、「続きです」という申告に対し、それを鵜呑みにして停止したと言うのなら、
それは削除人としての資質を疑われても仕方ないことだけは理解して欲しい。
今後とも、よりよい板運営を頼みます。

もうひとつだけ
今回の削除理由は続きだから、と言う理由ではなく、
「クレクレ」をやっていたからという理由だと言うことですが、
せめて削除のときに一言添えないと、見ている側は分かりません。
「続き」という申告に対し「削除しました」ではスレの空気を読まず、
実際の状況を読まずに申告を鵜呑みにしたとしか見えません。（それが批判のもとになっています）

それにしても、自作自演で削除依頼と言うやりたい放題がまかり通ることになりそうで
その点心配ですが。
削除人各位、明確かつ質の高い運営を宜しく頼みますよ。

いえ、経緯的なお話は分かっております。
今回は続きであろうが無かろうが、起こっていたのはクレクレでしたので対応しました。
「そもそも続きかどうかの判断の必要性が無かったので、判断を行っていない」と
ご理解いただければと。

後半につきましては、>>44-からの議論の繰り返しになってしまうのですが、
その点を考慮し、削除人の裁量にて判断を行っております。
以上、よろしくおねがいします。

>>274
削除依頼は「続き」ってだけなのに見にきたの？
で結果クレクレだから消した、と？
順序逆じゃね？クレクレしてるから消すのと
続きってだけの依頼で動くの。

>>275
削除人の素っ気ない杓子定規のコメントを総合すると
あのガイドラインが即処理の法的根拠で、別件逮捕でも
なんらかの形で、行為が削除人の目にとまれば、それで
充分なんですよ。

削除議論の原則に基づいて、クレクレが発生してるスレ全てに削除依頼出してみるといいと思うよ。
半角はクレクレとうｐで成り立ってる板のような気がしないでもないですけどね。

> 「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。

理由不備の場合に、GL上の理由を補足して削除ってのはよくあることだと思うけど…
ただそれをコールしないと変な話になることが良くわかった

>>277
・「>>xxxをZIPで」
・「自分はこれを上げるから誰か○○うｐしる」
こういうクレクレはなくしても十分成り立つ

後は程度の問題でしょ
１枚２枚ならどっかのサンプルという事もあるけど
「ZIPでくれ」とか、他のも欲しいとか、それを神気取りで上げちゃう人とかね…
GL4+GL7でバッサリやって構わんと思う

>>278
確かに「雑談と参照」と「ファイル交換」のどちらの傾向が強いかで趣きが違いますね。
後者が顕著だと仕方ない。

>>272
>>271読め。

>>273
　＞今回の削除理由は続きだから、と言う理由ではなく、
　＞「クレクレ」をやっていたからという理由だと言うことですが、
　＞せめて削除のときに一言添えないと、見ている側は分かりません。
このスレを全部読め。
あとなぁ、mixiで仲間読んでるのか自作自演か知らないが、ID:IUqn45sFのような
連中がいる限り、削除されても文句言えないだろ。
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1188910447/
削除人以外の人間が注意したらこの結果だぞ？

vip931を入れるか、ひとりひとりがルールを守れないヤツを注意して叩き出さない限り、
削除されても文句言えないだろ。
さらに、「荒らしによる自演です」なんて証拠の無い苦情を言っても相手にされないのは当然。

>>275
>>274を読んでどうしてそういうレスを付けるのか。
お前みたいに日本語が読めない、ルールも守れない人間がいるから
削除されたんだろ（呆れ

擁護厨必死だなｗｗ
これからはリンク貼るだけで
削除依頼できるようになるってのを言いたい。

おかげさまで地下室スレは崩壊です
これからも精々頑張って板の雰囲気を悪くしてやってください

短絡思考しかできないゴミに何言っても無駄

>>280
俺が言いたいのは停止のときに「現在GL4に該当するやり取りがあるため停止」とでも
書けば、誤解もなくてここまで騒がれなかっただろ、と言ってるだけなんだが。
削除の理由とかそんなことは知ってる。妥当だとは俺も思う。
妥当だからこそ、ちゃんと理由を添えておけばギャーギャー騒ぐ連中がいようが
「ルール抵触のため」で終わりだろ。
今回はそのあたりの事情が停止の当初に伝わらなかった。

>>272に関しては長文のため>>271の書き込みを確認しないまま投下してしまった。ｽﾏｿ
誤解を招きかねないので>>273で補足はしたが、
272の発言の趣旨としては、「理由をはっきり書いて欲しかった」だ。
続きだというあの申告そのものは、便乗の荒らしに近い。
それに対してただ「停止した」という事実だけ伝えたでは荒らしに騙されたと受け取られかねない。

今回の件は誤解を招いただろ？
誤解を招くようなやり方はスマートじゃないと思わないか？
その行動がどんなに正当だって、横暴に見えるやり方は反発を招く。
今までだってずっとそうだったと反論があるかもしれないし、
そんなの運営側には関係ないといわれるかもしれないけど、
反発があるやり方と多少なりとも反発を少なく出来るやり方があるなら後者を選んで欲しい、
俺はそう言いたいだけですよ。

削除人は裁量権がある。
だから削除の判断は全面的に信頼するし、文句は言いたくない。
でも、信頼するからこそ、誤解と反発を招くやり方は避けて欲しい、それだけです。

>>285
停止理由がGL4であることは
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158790341/248-249
の流れで一目瞭然だと思うのだが。停止理由はさして分かりにくいところは無いし、
判断も間違っていないだろう。

しかし、画像交換をしない半角二次元板で、一体何をするんだろうか？やることナッシンな気が。

>>286
それが周りに「ちゃんと」伝わってないから騒ぎになったのではないかと…
伝わってたらわざわざ議論するまでもなく終わりのような。

3週間も時間が空いて突然に、だったこともあるけれど、
「現在のやり取りがルール違反」ということをその段階で明示しとけば、
問題なかったんじゃないのかな、と思うんですが。

まあ、俺が単純に空気読めない読解力のない人間だったと言われればそれまでだが。

半角二次元板を初めとする半角系板の板趣旨の定義って何か、誰か正確なところを語れる人居る？

>>287
いやあ・・・俺はそこに問題があって住人が騒いでいるんじゃないと思うんだよね。
俺も半角二次元板の板趣旨をこう思っていたし、多分、住人さん誰しも
こう思っていたんじゃないかな？

半角二次元板の板趣旨とは、
「アニメ・コミックの画像・動画のURLをURL晒し、鑑賞する」
というものである。

っとね。Misuzuyaの裁定は、これを真っ向から否定するものだった。
だから、住人さんは騒いでいるんじゃないのかな？

>>289
おっと誤字。
「アニメ・コミックの画像・動画のURLを晒し、鑑賞する」
ね。

とりあえず、だ。スレタイに「きぼんぬ」「ｷﾎﾞﾝﾇ」等が入ってるスレは全部削除でいいんじゃね？
ｸﾚｸﾚｽﾚなのは目に見えて明らかなんだしさ

>くれくれ
「(zipを)くれくれ」ではなく「(画像を)くれくれ」で
結果として
ttp://uploader/honyarara/001.jpg
ttp://uploader/honyarara/002.jpg
ttp://uploader/honyarara/003.jpg
ttp://uploader/honyarara/004.jpg
ttp://uploader/honyarara/005.jpg
なんて全てのurlがかかれた場合も削除対象なのかと

ttp://uploader/honyarara/[001-016].jpg なんて書き方もある


>>255
そんな過去のやつを持ち出すくらいならこのスレ自体立たずにばっさり削除してるはずだが

>>292
そうでも無い。
>>255のカビの生えた過去話は、GL4のデータの項が出来た経緯であって。
カビが生えてるとは言え、現在でも有効なガイドライン条項なので一応は有効。

ただ、それを厳密適用するとしたら半角系の板の趣旨は一体何なのか？
教えて79先生。

(複数枚ではない)画像をくれくれの具体的な例として

爪＊＊プリーツスカートってよくない？17着目＊＊瓜
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1183577526/l50

zipでくれくれは*ほとんど*無いものの
プリーツスカートの画像をくれくれスレになってる

大半のスレが〜(欲しい物はスレタイに含まれる)の画像をくれくれになってる
↓一部分だけど
無理矢理イカされる女の子
異種姦【触手蟲獣妖し機械人外】
電悩コイル
初音ミクたんのｴﾛ画像ｷﾎﾞﾝﾇ【VOCALOID総合】
輪姦されてる女の子
アナルスレ

大半のスレがこんな感じなんだけどな

もしも〜だったらとか、これはどうだとかいうのは、
全部削除依頼してみないことには議論にならないよ

>>294のは別にクレクレスレではなく、
誰かが勝手に画像を見つけてきて勝手にリンクを貼るスレだと思う
どっかで拾ってきた絵とか、自作絵とか、コラ画像とか
クレといってピンポイントでそれが出てくる、もしくは交換目的でうｐというのは何か違う

>>294
まぁ、そうなるだろうね。スレタイが適正であるスレでも、中身の方は・・・。
恐らく半角系のスレの大多数は全て電子の藻屑になるかと。

ただ、Misuzuyaの立場としてGL4違反を認めるとは、口が裂けても言えないだろう。
基本的に半角系板のスレは全て削除されても仕方が無いものだ、と考えるのがよろしいかと。
でも、「デリーターが見ていなかった」というのを口実としてｗ、温情で存続を許されている。
そんな感じの政治的判断では無かろうか。

今回は、まぁ、削除依頼でチクられてしまったので、Misuzuyaとしては口実を使って看過する
こともできず、やむなく削除した。こんな感じでは無かろうか。

>>296
削除じゃなくて停止だったね。
こりゃ失敬。

クレクレする
↓
おい！なんでクレねーんだよ！カスが！
↓
○○スレでクレクレしてるからスレストしろや！
↓
すぐZIP出しとけば良かったのになｗｗｗｗｗ
↓
アバヨｗｗｗ

っていうの怖くね？

そんなアホな削除人はいない、と信じている
唯一心配な人は二次元に疎いからまず来ないだろうし

それにそのケースでは、クレクレを完全スルーしてるわけだから、
当該レスだけ削除すれば問題なし
元々こまめに依頼出してればスレ削除まではいかなかったと思う

>>295
> 誰かが勝手に画像を見つけてきて勝手にリンクを貼るスレだと思う
> どっかで拾ってきた絵とか、自作絵とか、コラ画像とか
> クレといってピンポイントでそれが出てくる、もしくは交換目的でうｐというのは何か違う

それが今までの半角二次元板にまかり通っていた大義名分なのだと思う。
で結局の所はそれが、通例としてｸﾚｸﾚ・交換の土台になっているというのはあるだろうな。



まあ、これからは半角二次元板のありかたを見直すくらいの気持ちは必要だと思うよ

>>300
うーん。それもどうかと。
ここは慌てず騒がず、>>253の件もあえてスルーしとくのが住人サイドには得策だと思うけどね。

ヘタに騒いで運営上層部の裁定が出てくると、半角系板全てを巻き込んで大崩壊する恐れすらあるよ。

今回本家の半角で？なスレまで停止処理をされているし、
少し暴走気味な印象がある

まあ、半角系のスレはくれくれが大半になりつつあるし、
ばっさりやられても仕方ないとも言えるけど、
半角系の使い道って何？ という根源的な部分に行き当たるな

>>302
そうだね。
だけど、その根源的な部分には触れない方が良いと思うんだ。少なくとも、79さんが
介入してくるような事態だけは避けたほうが良い。クリティカルな状態に追い込まれる
可能性はかなりある。

Misuzuyaはその辺、一応はきちんと把握していると思うし、半角系板の微妙な位置も
理解していると思う。
そりゃ、あまりに目に余るものは依頼があれば立場として対応せざるを得ないだろうけど。
今回の件だって、停止処分というのは相当な温情措置。ログが残っているのだから、
閲覧可能なわけだしね。

アップローダーの貼り付けが主流の昨今、
停止されたスレッドに紙くずほども価値を感じないのは自分だけ？

P2P主流の昨今、
半角二次元板に紙くずほども価値を感じないのは自分だけ？

>>304
価値はあるっしょ。
見逃してた場合とか。リアルタイムでそうそうチェックできないしね。

まぁ、半角系板の宿命として、非合法の謗りは免れないところなわけでさ。
著作権ナニソレ？ってのは、常について回る。ここを突っ込まれて、削除の
厳密なマニュアル化されると非常にややこしいのは、住人さん全てに言える
ところでしょｗ

個人的には、ここできっちりシロクロ付けといたほうが今後のためだと思う。
そりゃ俺だって半角二次元板の一住人。板が滅茶苦茶になるのは嫌だよ。
でもここで曖昧にしていたら、結局は何も変わらず、また今回みたいに問題になると思う。

現に、また新たに別のスレに「くれくれ行為を目的としたスレッド 」で削除依頼が出てる。
今までは理解ある住人が多かった（別のスレに避難しているだけかもしれないけど）から、
まだ運営に支障をきたすような大きな騒ぎにはなってないよ。
でもこれからも、同じような状態が続いて、くだらない報復とかで削除依頼したり、運営系スレ荒らしたりしたら、
温情措置とかいえなくなるだろうし、削除人側も対処できなくなるよ。

それよか早いうちにきっちり線引いて、その範囲での板内容に移行していったほうがいいんじゃないかな？

うーん。そう来ますか。
正直言って、藪を突付いて蛇を出すような気がするんだけど。79さんは頭固いし、
非合法に抵触するような内容は徹底的に不寛容だと思うよ。
板趣旨の明確化、となると79さんを外すわけにはいかないし、どうしたって介入
されることになる。

まぁ、俺は半角二次元よりも半角板の方を利用する住人だけどねｗ
あんまりトバッチリは受けたく無いんだけど。。。まぁしょうがないかな。
半角二次元の住人さんで線引きを望むなら、ある程度のトバッチリはしょうがないと
腹括りますわ。

ニコニコ動画とダウンロード板、ユーチューブ板、
半角二次元は２ちゃんとｂｂｓｐｉｎｋのドル箱であると
西村博之管理人そしてｊｉｍを告訴するよう、著作権利者に申し伝えた。
警察には７月に商売に来るとつまり営利サイトだと自ら言いきり
来日したｊｉｍの行動を監視するよう通報した。アメリカ政府とInternational Criminal Police
にもチャイルドポルノの温床であると申し伝えた。

削除人は、GL違反のスレやレスを消すことができるが、消す義務はない
線引きはいらん

とりあえず

□'ﾉ画像を乙�TPでくれるｽﾚpart5
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1190383959/l50

このスレはzipでくれくれしてるスレなんで
禁止(削除対象)ってことでＯＫか？

>>311
その一つ前のスレでは一般コミックとかまであげてたし、削除でもいいぐらいだと思う。

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158790341/278

の件だけど、2番目を除いても別にクレクレスレじゃないだろ
むしろ絵に描いたような優良スレだと思う
>>255で引用した裁定の趣旨を考えると、クレクレの対象を[warez・mp3]と想定している
つまりGL7でいうデータに該当する物の話だろう

おっぱいスレで（不特定多数の）おっぱいおっぱい言うのは別に問題ない
「”誰の”おっぱいクレ」、とか、「○○という写真集をクレ」とかならともかく

無いとは思うけど、実際に削除されたらまた議論をしたらいいと思う

さて、Misuzuyaがきてたけれど、
クレクレスレとそれ以外の線引きの説明をお願いしたいわけだが

>>285
了解。

>>286、>>288他
　＞しかし、画像交換をしない半角二次元板で、一体何をするんだろうか？
　＞やることナッシンな気が。
　＞半角二次元板を初めとする半角系板の板趣旨の定義
他は知らないが、半角二次元板に関しては、「画像をネタに雑談する板」。
だから、頻繁に画像を上げる必要はないわな。
（だから、雑談カテゴリなんだけど、板ルールは専門板扱い）
あと、エロゲ画像の２〜３枚と漫画を一本上げるのはかなり違うだろう。
要は、やりすぎるなってこと。

>>291
一時期そうだったような記憶が…。あと、「交換」も。
あと、一時期、mp3系を徹底削除した削除人さんもいたな。
恐らくこれは、上と同じ理由…普通、音楽は断片的に上げない＝漫画の丸上げと同じと
判断されたからなんだと思う。

>>307
必要無い。
今まで通りひとりひとりがルールを守れないヤツを注意して叩き出せば良いだけ。
または、vip931を入れるか。

>>314
説明の義務は無いなｗ
ついでに言うと、「どう見ても明白」だろ（呆れ

vip931はかなり昔に廃止になりました

でも「おすすめ２ちゃんねる」として生まれ変わりました。

＞ZIPスレ建て直し
明らかにMisuzuyaの言うクレクレスレだから止めとけ。

クリムゾンコミックス総合ｽﾚ16
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1188178902/l50

これも削除でいいんじゃないかと・・・
画像がアップされずにファイル交換しかされてない
作品名ではなくサークル名（以下ｒｙ

もしくはサークル作品の宣伝行為に該当すると思われ

>>319
そういうのは議論しなくても、削除スレに依頼すればいいと思うよ

ここの>>274では
『今回は続きであろうが無かろうが、起こっていたのはクレクレでしたので対応しました。
「そもそも続きかどうかの判断の必要性が無かったので、判断を行っていない」と
ご理解いただければと。 』
と言ってます

が、削除スレでは削除要求に対して
306 ：Misuzuya ★ ：2007/09/24(月) 19:09:48 ID:???0
ここまで。いくらかはようすみで

とのことですが、「いくらかはようすみ」とはなんでしょうか？
何の様子をどのくらいどう見てるのですか？　削除依頼の数が多いから時間がかかるのとは違いますよね
上で問題になったスレは即削除されてますし。数が違えどクレクレ行為があるスレであれば同じように対応するのが道理では？
>>274で言ってることと実際にやってる事が違うのですが、説明お願いします

板違いみたいなレスで悪いけど、どうしてみんなは
(画像や漫画の一部をうpする時に)作品や作者の名前なども
レスの中に付け加えておかないんだろうか?!
それがクレクレするバカが湧く原因になっているんじゃないの?!
ただ拾い物で詳細がわからないのなら仕方が無いけど、
やはりその旨もちゃんとレスすべきなんじゃないかな････?!
････でクレクレレスについては、削除依頼を出しておく。
こうしておかないといくらでもバカは湧くと思うけど、どうだろうか?!

何か嫌な事でもあったのかね

みすずやが人間なら流石に今回の件はまずかったと感じてるだろ
でも思考がちょっとおかしいから自分の間違いを認めたくないんでしょうね

消されたスレの奴が勝手に癇癪おこしてるだけかw

だって、ここは消されたことに関して文句を言うための場だもの

ただ、自分のところは消されたのによそが消されないのは不公平だ、
というのはチラシの裏でやってくださいな、ということで


> 「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
全部のスレの削除依頼を出して、消さないことに関してじっくりMisuzuyaと話し合ってもいいけどさ

>>326
でも、Misuzuya ★には答える義務は無い罠。
まして、 >>321みたいな意味不明の質問には答えようが無いし。

漫画などに比較的好意的だと言われた麻生さんが総裁に選ばれなかったこと

福田さんが首相になることで今以上に
著作権制度とネットは規制が進みますから削除を推し進めるべきです。
でないとピンクに２ｃｈに未来はありません。
ttp://www.e-gov.go.jp/policy/servlet/Propose
上記のリンク先の検索窓にネットや著作権を入れてください。
ttp://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/11/17/13982.html

もうURL貼るだけで見に行くってレベルになったんだろ？
じゃあ貼られたら見に行って、クレクレしてたらスレストすればいいのに、
なんでしないの？
「続きです」だけのときは様子見しなかったのに。

無茶苦茶な依頼以外は見に行ってるだろ
俺の見た感じでは「続きです」スレの6分の1程度がクレクレがらみだった
少なくとも「様子見」したスレの方が程度は軽かった

自分が削除人なら「続きです」の依頼は、
「レス削除依頼」でお願いします、もしくは「理由はGLから」と返事した気はする
でもその辺は削除人の裁量の範囲内だと思う

クレクレを否定するのは困難だと思うけど、他所の板みたいにログを検証して、
スレ削除はいきすぎ/一過性の荒らしだ、という主張は出来るかもしれない

まずこの板にリモホ表示導入すべきだと思うよ
そうすれば今跳梁跋扈してる削除依頼荒らしや便乗愉快犯の9割以上は消えるはず

ついでに虹板にも導入したらどうかな
クレクレ乞食や犯罪者も一掃できてスッキリするぞ

>>331-332
誰が特殊な設定に変えられるんだろう。
そして誰がpinkの削除依頼荒らしや便乗愉快犯対策のために変えてくれるのだろう。

bbs.cgi直書きのような気がしてならない。

要望出すだけならタダだけど。

運営批判要望議論スレ
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erobbs/1156693194/

なんで頑なにクレクレ乞食と犯罪者を一緒にするのかがわからんな
本当にわかってないのか、意図的にやってるのか

削除依頼のほうは、自主的にふしあなすればいいだろ
任意削除案件はふしあな以外全部スルーという79裁定を出してもらうとかもある
依頼のホスト表示自体は79も乗り気だったから
システム的には多分cgiいじらないと無理

おいクソ削除人とっとと乞食スレ削除しろや

削除人仕事してください

>>335-336
削除をお願いします

あきらかな嫌がらせ目的の削除以来が多すぎないか？
出してるやつのIPとか調べた方がいいと思うぞ。

誰が出したとか関係ないんですよ、、、

催促したら削除されないってわかってるんかねぇ

丹下スレどうよ

なにもない普通のスレは速攻スレストするのに、
まずいことになってる□'ﾉ画像スレやバスト総合スレは放置するんですね。

議論の余地があるとするなら、その「なにもない普通のスレ」についてだな
どのスレか知らんが

>>338
削除スレなんてだいたいそんなもんでしょ

>>343
緊縛スレとか

>>345
かなりまずいことになってたろ。

>>346
それ地下室スレの間違いだろ。
緊縛スレは続き扱いされてあっという間に止められたほう

むしろ丹下スレが止められなかったほうが不思議でしょうがない

削除人も一生懸命拾ってましたからｗ

>>347
緊縛スレも続きうんぬん関係なくまずい流れになってただろ
あの削除理由が違うだけで処理自体は妥当
レス処理するにはちょっと数が多かったし

全然流れ読んでないけど、レス処理が多くて面倒だからスレ処理したの？

>>351
レス削除の依頼なんてまったくでてなかったし、
地下室止められててﾜﾛﾀwとか、適当に話してたら勝手に続き扱いされてスレストされた。
クレクレ行為もそこまでなかったし、別に単行本丸上げも特定サークルのものばかり上げてたわけでもないのに。

>>350にはどう妥当なのか説明して欲しいぐらいだよ。

スレ処理目的でクレクレレス入れれば趣旨が問題なくてもスレストされるのかなー
角煮だけが例外的に厳しいようなら、他の板に移った方がいいかもわからんね

>>352
前にも書いたけど、レスのかなりの比率がクレクレと、それによるデータだったんだよ
ログを上げろというなら上げるけど、>>352は当然持ってるだろうから読み返してくれ
（レス削除で100〜200レス消すという判断もあるかもしれないが）

ただ、あの馬鹿な理由を書いた奴は本当に猛省して欲しい
続きというわけわからん理由で処理されたわけじゃない
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1165942616/274

単発のクレクレ”レス”でスレ削除はしてない
でもお互いが手持ちの作品を丸上げしだしたらどうしようもない
角煮はポート空けられない人のためのダウソ板じゃないだろ

>>354
あー、ログ整理してログ消しちっゃたから、くれると嬉しいなorz
でもなぁ、あのスレは依頼なきゃスレストされなかったと思うんだよなぁ。
大規模に丸上げとかやってたわけでもないし。クレクレもそこまでなかった気がするが。

つーか、クレクレならそれこそ□'ﾉ画像スレとバスト総合スレをスレストすべきだろ。
バストなんか単行本何冊丸上げしてるんだよって感じだし。

緊縛スレのdatとJaneView用のidx
ttp://doiob.net/doiob/uploader/src/up11486.zip

バストスレは依頼無いから止まってないだけだと思う
おっぱいスレの方は自治で解決したみたいだし

□'ﾉ画像の方は消えてるのが多くて良くわからない
最初に様子見されたのは多分、スレタイには問題ないし単に続きという理由で削除は出来ないから
状況によっては削除依頼通ると思う

>>356
ログサンクス。
でも100レス程見たけど、クレクレが
629、612、587(他住民の注意有り)、583、584、583、582、581。570、569だけなんだよなぁ。
この程度ならどこのスレでも起きてるし、レス削除で十分対処できると思うんだけど。

あと、バストスレは削除依頼でてる。
重複、クレクレ両方の理由で。

□'ﾉ画像のほうも両方の理由で出したんだけどなぁ。

クレクレが問題というかクレクレしたらすぐ出てくるような流れがまずい
クレクレだけなら他所のスレでもあるけど、他のスレはそんなホイホイ出てこないし
□'ﾉ画像の方は10/1の時点ではクレクレによるうｐはなかったわけで、スレ削除は無理があると思う

バストスレの依頼は見落としてた
整理案件だから毎日処理してたのがおかしいんで、もう少し待ってみてくれ

＞＞http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158790341/357
「改変派」とやらは、IDを見る限りでは２〜３人しかいないようだが。

>>359

アナルスレ 53
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1192791668/

アナルスレ53、900以降の、明確に次スレへの希望を書いている人まとめ
※1ID 1意見。スレ後半で意見の変わるIDは後半を採用。>>無し
※「〜希望」は「それでかまわない」等の意見も含む

スレタイはそのまま、女限定テンプレ希望（16）
903 912 918 931 934 936 941 942 948 949
951 952 953 957 958 999？
従来通りのスレ、テンプレ希望（2）
929 943
両方のスレタイを変えて、分割希望（4）
930 984 987 995

961（ID:K3jYbdD3）が、次スレを立てると宣言
しかし、後半に分割案が出始めたため、このスレでまとまらなかった結論を
996の誘導先（再利用スレ）で決めてから立てる流れになる

>>359

996の誘導先（再利用スレ）
【電波】本音で話そう日韓朝Part152【禁止】
ttp://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1188782473/

両方のスレタイを変えて、分割希望（3+4）
17 18 24
スレタイはそのまま、女限定テンプレ希望（1+16）
19
従来通りのスレ、テンプレ希望（2+2）
20 28

>>32前後で、上記宣言した人と違う●持ちの方が
アナルスレ54（従来通りのテンプレ）を立てる
これは、前スレや再利用スレを鑑みても、必ずしも総意では無い

数分後、前スレでスレ立て宣言をした●持ち（ID:K3jYbdD3）が
アナルスレ（女限定テンプレ）を立て、分割希望にも則したスレを立てる

ただ、分割希望案は、両方に（「ショタ可」「ショタ不可」等の）
違うスレタイをつけて差別化を計るというものであったが
先に立ったスレのスレタイにそれがなかったため、差別化をしては
本スレの主張のし合いになるとの懸念から、同じスレタイで立てたものと思われる

>>360-361
あほくさ。単発IDを数えればそうなる罠。
IDが違ったり、「俺は前スレで静観してたけど」という前置きがあるのに、
全く同じ「荒れないためにショタは分割した方が良いと思う」ってのが
いくつも出てきて笑える。

あと、最近のガキはmixiとかで仲間を集めるからな。

何よりも、昔っからショタは注意書きがあったのに「注意書きが無い」と、嘘をつくのが
元々のスレ住人ではない証拠。

使用しているロダ、アップするもの（らきすた）、注意書きがあるのに読んでいない、
発言内容、etc…
あんたらが「スレ見ないで、ロダだけ見て落として、解凍してみれば
ショタだった、だからショタを追い出そう」ってのがとっくにバレているんだよ。
前回やらかした時点でな。

あとね、管理人さんがOKと言っているのだから、別スレ立てるなら、あんたらが
あんたら専用のロダを作れば良いだけの事。
「それが出来ない。
　でも、いちいちスレを読みたくない。
　ロダだけ見て落としたい。
　だからショタを追い出そう。
　そのためには、専用ロダからショタを追い出そう」
ってのが見え見え。
正常な人間なら、まずはロダの管理人さんの意向を伺うはずなのに、
管理人さんの意向を聞く事も無く「専用ロダにショタを上げるの禁止」と言い出すのは、
上記の推測を完全に裏打ちしている。
ついでに言うと、あんたらの人間性もな。

たかだか半角のスレひとつでmixiで仲間集めとか

馬鹿じゃないの？
妄想乙

>>362-363

単発IDだから信憑性がない、その単発IDは自演である
というのは、ただの推測の域を出ないと思うのですが

mixiで内情を知らない人を集めたとして、ソースはどこでしょう？

ショタで問題になったのは、今となってはどちら側の荒らしだったのかはわかりませんが
注意書きの無いうｐ、または注意書きの無い詰め合わせのうｐ
この子誰ですか？等々、少年の絵を画像板にうｐ
一時期、注意書きの無いうｐが横行したのを覚えていませんか？

一過性かもしれませんが、それで論争が収まるならと
女限定の文を入れるという意見自体を否定されるのでしょうか？

>>362-363

管理人さんは、昔から、ネタガチホモや少量のショタに関しては
何でも良いというスタンスをとっていました。ですが、状況が違いますし
今回の件については、まだ何も発言していないように記憶しています。
その為に、避難所での話し合いや、摩擦を抑えるための、分割案など出ていたのですが。
あなたはロダ管理人さんの発言を代行できる立場なのでしょうか

「あんたら」と一くくりにしていますが、私個人としてはショタを含めても問題ないと思っています
昔から少しのうｐはありましたし、興味の無いものはスルーすれば良いだけですから

ただ、今回の件は、ロダだけを使いたいだけ、という意見ももちろんあるかもしれませんが
それより、無作為にショタを貼られたことが原因で、今までスルーしていた人や細々と貼っていた人が
売り言葉に買い言葉と、争いだしたのが原因なのではないでしょうか

それだけならただの恥ずかしい話なのですが、今回板に同タイトルで二重に立つことになりました
しかし両方の意見を見ると、そのどちらか一つだけのタイトルを変えることは、より問題が深化するだけに思えます
どちらの意見もわかるのですが、削除の問題にさしかかった時、前スレの意見を反映するのであれば
テンプレに一文加えた方に正当性があるように見えるのです

なんで荒らしスレの方が生き残ってんだ

>>366
厳密な多数決を取る手段は無い、少なくとも満場一致ではない、という状況から
「現状維持する」という選択肢は妥当だと思うがね。

>>367
Misuzuyaが単純にスレ立て時間で後のものをストップしただけ。

>>368
ネットで多数決の取りようがないというのなら
議論スレ自体の存在意義を無くしてしまわないか？
満場一致では無いからこそ、専スレや隔離スレがあるんじゃないか
と思ったが終わった話だな

本スレじゃ話し合いたくても「議論厨乙」ですませる傾向が当面の問題だな
自分達のスレが原因の問題なのに、向き合おうとしていないように思う

削除が決まった今、スレ違いなのでこれ以上レスするのを自重します
ややこしいのに決断してくれたMisuzuyaさん、おつかれさまです

>>364
妄想？　いじめmixiなど、社会問題になっているのに？
「半角のスレひとつでmixi」って誰が言った？
それが目的ではなく、「元々某板でつるんでいた連中が集団でやってきた」と言っているのだが。

>>365
　＞単発IDだから信憑性がない、その単発IDは自演である
　＞というのは、ただの推測の域を出ないと思うのですが
うん、推測だね。
でも、同じ論調、同じ文体が何度も出る。単発IDで複数に見せかける事が出来る。
嫌ショタ側はIDの数を根拠にしている。
これらを無視することは出来ない。
少なくとも、嫌ショタ側がIDの数を根拠にしている以上、この反論は有効だよ。
「IDが多いから多数だ」というのは、ただの推測の域を出ないのだから。

　＞mixiで内情を知らない人を集めたとして、ソースはどこでしょう？
>>370で書いた通り。
逆に聞くんだけど、最初から「内情を知らない人」と定義するのはなぜ？
「どっかのスレで共謀」でもいいよ。
上で書いたように、mixiは例として挙げたに過ぎない。

　＞ショタで問題になったのは、今となってはどちら側の荒らしだったのかはわかりませんが
昔っからショタでもokのスレで文句を言う方が荒らしだろう。常識で考えて。

　＞注意書きの無いうｐ、または注意書きの無い詰め合わせのうｐ
　＞この子誰ですか？等々、少年の絵を画像板にうｐ
　＞一時期、注意書きの無いうｐが横行したのを覚えていませんか？
覚えていませんね。
ついでに言うと、それが実際にあったとしても、嫌ショタの自作自演の可能性が高いです。
今年の6月にも同じ事がありましたが、その時、嫌ショタは全く同じ「注意書きが無い」と
主張しました。しかし、「どのレスだ？」と聞かれると全く答えられませんでした。
今度は答えられるように自作自演でうｐしたと考えるのが妥当でしょう。

　＞一過性かもしれませんが、それで論争が収まるならと
　＞女限定の文を入れるという意見自体を否定されるのでしょうか？
論外だからです。
「スレ見ないで、ロダだけ見て落として、解凍してみればショタだった。
だからショタを追い出そう」という連中にさらにエサを与える事になるだけだからです。
また、そういう連中がドンドン増える事になるだけだからです。

>>366
意味がわかりませんね。
管理人さんが発言をしていないからといって、勝手に自分たちの
ロダにしても良いとでも言うのですか？
この発言からも、>>363で指摘したように、あなた方が大人ではない事は明白です。

　＞あなたはロダ管理人さんの発言を代行できる立場なのでしょうか
過去の管理人さんの発言と同じ事を言っただけですよ。

後半は全く意味不明です。
その理屈が通るなら、自分で荒らして、「荒れたから分割しよう」と提案するのも
正しい事になります。
また、すでに述べたように「前スレの意見」とやらはスレ住人に支持されていないと思われるので、
従来のテンプレを使った方に正当性があるのは明白です。

自分でmixiとか言い出しながら「誰が言った？」とか
某板とか言うだけで具体的にどこなのかも挙げられないとか

妄想乙、ついでに健忘症乙

追い出すとかじゃなくて避難所ほしいみたいな話じゃね？これ

緊縛スレですが、マジで反省の色が絶無ですね
削除した方がよろしいのではないでしょうか
うｐファイルだけを削除しても結局繰返しになるだけだと思うのですが

>>371-372
久々にﾜﾛﾀ。見えない敵をつくりすぎるのが今のお前なんだよな
ﾌｧﾋﾞｮるのは勝手だが、スレ違いなので移動してもらえませんか？

>>375
反省はしてないが丸ごとうｐも止めようって言ってるし、問題なくね？

>>377
止めようじゃなくて、バレないようにやりとりする方法の相談してるようだけど
後は削除人批判に報告者批判に、自分らが悪い事したっていう自覚の無さは救い様がないね

>>378
あれは半分冗談だろ、常考…。

まぁ今の状況は例えで言えば高速道路でオービスが常に自分の車だけを追っかけて、
他の車を無視してるようなもんだから、確かに納得はいかんだろう。

>>373
なるほど、「読解力崩壊」ってこういうのか。
かぎかっこがどういう役割をしているかもわからない人間が
18歳以上だったら恐ろしい事だな。
ついでに言うと、「具体的にどこか」を言う必要が無い事も理解できないか。

お前アレだな
「アベするなんて流行ってねーだろ、流行ってるとかどこの話だよ」って突っ込まれて
「具体的には挙げられないがとにかく流行ってるんだ」とかぬかした奴と同じだな

妄想乙

>>380
驚くほど馬鹿だなお前ｗ

これがゆとりか・・・

腐の論理性の欠如・粘着性はハンパ無いな

misuzuyaも脊髄反射でｽﾚｽﾄかけて顰蹙買うくらいなら、粘着をｱｸ禁にすりゃいいのに。
ｽﾚに来なくなったからどーでもいいと思ってたが、まさか議論板で暴れてるとはな…

おっぱいスレがまた丹下スレと化してるよorz

そのおっぱいスレで丹下が通報されたようで、まあそのうち
されるんじゃないかとは思ってたけど

丹下やりたい放題だな。
あいつ本当に18歳以上で「良識のある」大人なのか……？

スレ重複の上にテンプレ改変で完全に私物化してるな

削除人もさっさと消さない辺り、乞食ってるんだろうなぁ
止めなくていいスレは止めるくせに、止めなきゃいけないスレは止めないとか
糞の役にも立ってないな。

先の騒動より運営の方針が決定するまで
全ての削除を停止しています
あしからず

妙にアンチが多いと思ったら、まーた議論板の厨が雪崩れ込んでたのか

>>392
日本語でおk
「どこのスレに」「何のアンチが」いるの？
ちょっとおっぱいスレを見たが、丹下とやらの行為は、BBSPINKの
存在を脅かすものだぞ。

でもスレが削除されることはありませんｗｗｗｗｗｗｗｗｻｰｾﾝｗｗｗｗｗｗ

>>393
発言内容からして、あっちのスレのID:Y/F6SmVKか？
フルボッコにされた挙げ句、俺はもうしらねーぞとか捨て台詞残して逃亡したみたいだが。

>>395
いや、違うと思う。「俺はもうしらねーぞ」なんて、少なくともここ一ヶ月は書いていないから。
っつーか、どこのスレの話か わからないから聞いたんだが。

なんだ、自分と違う意見のカキコ＝全部同一人物　の典型的な２ちゃん病患者だったのか。

>>Misuzuya ★
削除の判断云々ではないので、念の為。

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157075258/354
>>削除に誰かを優遇するという考えはないですので。。
依頼内容は誰かを優遇するようなものではありませんが。
明らかに■に対してのレスでしょう。

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157075258/365
>>中立を保つためにここまで放置します。
中立云々は■へのレスでしょう、依頼と無関係です。

>>わたしは小学校の先生ではないよ。
それが削除依頼と何の関係が。


上記を見るに、依頼と■を混同して判断したようですが、
依頼よりも第三者の横槍の方ばかり気にしているように見受けられます。


削除依頼
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157075258/
345-346,349-350,361,364
特定の人物を叩く者、叩き返す者、それらを叩く者
他、スレの内容に無関係のレス


■
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1157075258/
351,355,358,362
上記と同じく依頼元スレでも一方的な脳内ルールの押し付けと話の通じなさで
過去数スレにわたり荒らし行為

Misuzuyaではないんですけども…

その■ってのは何ですか？
別にその■のレスで削除判断してるわけじゃなく、
単に面白ワードがあったから使っただけだと思いますけど（中立とか）
削除依頼そのものにもそういう傾向が見られるので

>>398-の件でMisuzuya ★さんをお呼び出ししました。

☆ 連絡＆報告 PINKちゃんねる版 ☆
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1159833417/736

>>398
読みましたが、質問とかありましたでしょうか？

>>401
うーん、これだけじゃあんまりですね…
依頼に関係なく、あのスレ全部をとりあえず見たのですが、構ってるし
今の段階で消す必要なレスはないかと。

まぁスレの趣旨自体はアレですが…

双方ともが荒らしてますしね
どこでもあのようなやり取りを見かけますが
仲介人のスルー呼びかけや仲裁レスにもみみを傾けず、悪意だけが連鎖していくだけ

役所仕事で、担当が違う場合などもありますが、最後の頼みの綱の
こういう取り締まってくれる所が無反応だと、
どうする事も出来ないというむなしさだけが残りますね

あのような状況は、どうすれば止まるのでしょうか

あ、私は件の依頼者とは全く関係ない傍観者の一人です
ちゃちゃすみません

真・スルー　何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。
偽・スルー　みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。
予告スルー　レスしないと予告してからスルーする。
完全スルー　スレに参加すること自体を放棄する。
無理スルー　元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。
失敗スルー　我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。
願いスルー　失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。
激突スルー　話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
疎開スルー　本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。
乞食スルー　情報だけもらって雑談はスルーする。
質問スルー　質問をスルーして雑談を続ける。
思い出スルー　攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。
真・自演スルー　議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。
偽・自演スルー　誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。
３匹目のスルー　直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。
４匹目のスルー　３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。

>>Misuzuya ★
お手数かけて申し訳ない。

>>読みましたが、質問とかありましたでしょうか？
もしかして「？」マークを付けないとわかりませんか？

>>依頼に関係なく、あのスレ全部をとりあえず見たのですが、構ってるし
>>今の段階で消す必要なレスはないかと。
ならば尚更初めからそう書くべきでしょう。
依頼と関係のない横槍にレスを費やして肝心な事が書かれていないのでは？
あのレスでは横槍が不満で依頼を放置した様にしか見えません。

因みに、その「構ってる」側のも削除依頼している筈ですが。

>>まぁスレの趣旨自体はアレですが…
アレではわかりません。

専ブラであぼんでもしろよ。
デリーターは消しゴムじゃねぇ。

>>406
> >>まぁスレの趣旨自体はアレですが…
> アレではわかりません。

クレクレという点で削除依頼されても仕方のない点はありますよ、と…

面倒だからスレごと消しちまえよ

>>408
以前荒らしがスレッド削除依頼出したらしいですよ
その時は却下されたようですが

「声優の喘ぎ声総合スレ」は
住人のリクエストに応じて（あるいは自発的に）
職人さんがエロゲーの音声や画像などをアップしていって、
それを落とした住人がお礼を言ったり、
またお返しとして職人さんの欲しがっているゲームのファイルをあげたりするのが本来の姿でしょう。
今までもずっとそうしてきましたし。

そこに横から職人批判を始めたりするのは明らかにスレの趣旨に反していますし、
スレの本来の姿（エロゲー画像及び音声の提供や交換）を阻害しています。
ですので、職人批判＝荒らし行為というべきではないでしょうか？
特に現在は筆頭職人である「おまけ氏」への中傷が盛んですが、
いつまでも荒らしを放置せずおまけ氏に対する中小を一律削除して
職人さんに対する中傷はルール違反であるという規則を確立すべき時に来ていると思われます。
喘ぎ声スレ住人はみんな私と同じ気持ちです。
どうか、職人中傷書き込みに対する削除をお願いします。

削除人は中立であるべきだからだから削除はしない、という理屈はおかしいと思います。
削除しなければ結果的に荒らしだけが一方的に得をしますから、
削除をしないということは実質的には荒らし応援宣言に他なりません。
中立を謳うならなおのことおまけ氏中傷レスの削除をお願いいたします。

これはもうだめかもわからんね…一点だけ。

>>411
> 住人のリクエストに応じて（あるいは自発的に）
> 職人さんがエロゲーの音声や画像などをアップしていって、
> それを落とした住人がお礼を言ったり、
> またお返しとして職人さんの欲しがっているゲームのファイルをあげたりするのが本来の姿でしょう。

いいえ、事実と異なります、板の趣旨はそうではありません。
著作物のクレクレ行為は削除対象です。

半角板とは何かの定義を議論してみるか? みるか?

>>412
板の趣旨がどうであれ、
実際にそういうスレが存在しているのですからまずその事実を受け止めてください。
しかも33スレ目に突入している古参のスレですし。

実際にそういうスレが存在しているかがどうであれ、
板の趣旨がそうではないのですからまずその事実を受け止めてください。

スレ削除依頼出しといた

どうすんのよ他のスレも削除することになるよ

板の趣旨がどうであれ、
事実として33スレ目に至るまで恙無く進行してきたスレが
現に荒らしに攻撃されているわけですから、
荒らしのレスを削除してください。
そもそもスレが厳密に板の趣旨に合っているかどうかの判断は越権行為でしょう。
現実として板に存在しているスレが実際に荒れている以上、
荒らしのレスを削除をするのが削除人さんの仕事ではないでしょうか。

現実として板に存在しているスレが実際に荒れている以上、
荒らしのレスを削除をするのが削除人さんの仕事かどうかの判断は越権行為でしょう。

>>418
スレを読んでみたが、黄身こそが荒らしだと住人が言ってるのだけれど
それについてはどう思ってるの？

>>420
どこのスレですか？私は削除依頼板にしか書き込みしていませんが。
あと、喘ぎ声スレに書いてあるおまけ氏への中傷は
荒らしの自演なのでスルーしてくださいね。
実際に削除依頼も出ていますし、どちらが荒らしかは明らかでしょう。

>>421
そのおまけ氏？とやらを執拗に擁護しているのはきみだよね？
それとも声優スレとはまったく無関係の人なの？

>>422
私ではありませんよ。
私は多数いるおまけ氏支持者の一人にすぎません。
実際はおまけ氏個人ではなく職人全般及びスレの味方ですけど。
今日までは静観していましたが、
スレの平和のために何かできないかと思ったので削除依頼を出させていただきました。

>>423
私の指摘意見で申し訳ないですが、
あなたの文脈、文章、主義主張を拝見するに
件のスレでおまけ氏さんを擁護という名目で荒らしている人物と同一人物と判断したんだけど
あなたと、今住人にとって荒らしと認定されている方と
まったくの別人と言う解釈でよろしいですか？

>今住人にとって荒らしと認定されている方

根本的にスレを理解していないようですので一応言っておきますが、
おまけ氏を中傷する書き込み及び
おまけ氏擁護を中傷する書き込みは「住人」によるものではありませんよ。

あれは住人ではなく荒らしの自演によるものです。
その証拠に、その手の書きこみは大抵削除依頼が出されています。
削除依頼は複数のIDによって出されていますので、こちらは自演だということはありえません。

だいたい職人さんを中傷して機嫌を損ねれば
エロゲーの画像や音声を職人さんからいただけなくなるわけですから、
住人にとっては完全に自殺行為ですよね。
ですから職人を中傷するのが荒らし、擁護するのが住人だというのは見易い道理でしょう。

>>425
いいえ、非難中傷をしている人ではなく、今言っているのは
件のスレ>>326のことばを借りるとおまけ氏を唯一過度に擁護して
スレを混乱させている人物
「ルール自治厨君」
この方と、あなたは別人なのかを聞いてるのですが、いかがなのでしょうか？

>>426
別人ですよ。

というか、やはりあなたは根本的に声優の喘ぎ声スレのことを知らないようですね。
そもそも「ルール自治厨君」が何を意味するのか、あなたはそもそも知っているのですか？
混同しているようですが、ルーツ自治とおまけ氏問題はまったく別の話ですよ？
荒らしの書き込みに踊らされ、真実を見失い、なたな自身も荒らしの一味になりかけているようです。

とりあえずここでテスト。
去年の上半期アップされたファイルのうち、あなたが一番気に入った作品及び声優名をあげてください。
ファイルサイズも。
答えられなければあなたが声優の喘ぎ声をまったく知らないのに
余計な口出しをしてスレを混乱させる荒らしだということが確定します。

>>427
ありがとう、もう結構ですよ良く判りました
現在混乱させているのがあなたご自身だとはお気づきになられていないようなので

>>428
あなた、喘ぎ声スレの「>>27氏」でしょ？
パターンが同じだから客観的に見るとまるわかりですよ。
バレてないと思ってるみたいだからあえて突っ込まなかったケド。

>>429
私はスレとは無関係だよ
パターンが同じと言うことはいつもあなたはそう言われているのですね
迷惑かけていることを理解した方が良いのではないでしょうか

スレを一度も見たことがないのならなぜここまで粘着しているのでしょうね？
削除議論すること自体が生きがいで、毎日このスレを見ている人ですか？

だいたいスレのことをさも良く知ったようなことを言って威張っていたのに
実際は何も知らないことがばれた途端「私はスレとは無関係だよ」は通らないんじゃないですかね。

普段まったく興味のないスレを今更わざわざ最初から読むのも不自然なので、
「ついさっきスレを読んだから知っている」という言い訳も無理があるしね。

つまりID:m0U5jlof0さんは声優の喘ぎ声には興味がないのにスレに粘着している人物。
懸命な方ならもうおわかりですね。
喘ぎ声スレで「おまけ氏を唯一過度に擁護してスレを混乱させている人物」とはあなた自身のことだったわけだ。
勝手なルールを作って住人から白い目で見られていたもう一つの荒らし「>>27氏」と文体が一致しているのも興味深い。

結論：どっちもアホ臭い

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 さてと、そろそろ寝るか
　　　　　　　　　　　　∧＿∧ おまいらも、夜更かしするなよ
　　　　　　　　　　　 （ ・∀・ ）
　　　　　　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ　/　　_ノ⌒⌒⌒`〜､_
　　　　　　　ε(￣⊂人　//⌒　　 ﾉ　　ヽ）
　　　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

>>431
そこまで自分本位名解釈が出来るとか逆に驚きますよ
それで結構です、どうぞ続けてください

・・・とID:m0U5jlof0さんが煽りレスを書き込むとほぼ同時に
声優の喘ぎ声スレにも似たような煽りレスが書き込まれたようですね。

その前の流れ読んでみても
あっちに煽りや荒らしっぽいことが書き込まれるタイミングと
こっちにID:m0U5jlof0さんが登場するイミングはかなり近接してる。

ID:m0U5jlof0さんは
「（喘ぎ声）スレを読んでみたが〜」「〜と住人が言ってるのだけれど」と連呼してたけど、
そのへんは結局全部「住人」じゃなくて自分の書き込みだったんだな。

ここまで自演が常態化してると、煽り役じゃなくて煽られ役も彼自身なんじゃないかと思えてくる。
結果的にスレが荒廃した状態になれば名目はなんでもいいんだろうね。
おまけ氏擁護もそれに対する反発も彼一人によるものなのかもしれない。
だとするとスレのためを思ってわざわざ削除依頼までした私は彼に釣られてしまったことになってしまうけど。

いやいや、あちらには書いてないよ
そのレッテル貼りでしか物を考えられないのをどうにかしてれ（苦笑
ここで、あなたの相手をして結果荒らしたのは謝罪しとく

>>436
いやいや、レッテル貼りはあなたの専売特許でしょう（苦笑
自分の行為は省みないわりに他人への煽りは忘れないんだね。
皮肉という言葉も知らないようだし。

　　　　　　　　　　　 _|_
　　　　　　　　　　／＿＼
　　　　　　　　　　￣|Ｕ￣
　　　∧＿∧　　　 /ミヽ、
　　　(　･ω･)　　ノﾐｼ三　`~ﾟ
　　　(っ　≡つ＝つﾟ　　ﾟ
　　　./　　　) ﾊﾞﾊﾞﾊﾞﾊﾞ
　　　( /￣∪
　　　　　　　　　　　 _|_
　　　　　　　　　　／＿＼
　　ﾋｭﾝ　　　　　 ￣|Ｕ￣
　∧＿∧　＿∧　 /ミヽ、
(（(　･ω･)三ω･) ノ ヽ　 `~ﾟ　））
　　(_っっ=　_っっﾟ　　　ﾟ
　　　ヽ　　　ノ ﾋｭﾝ
　　　( /￣∪

いつまでも荒らしに構っても仕方ないので話を戻しましょう。

削除人さんは声優の喘ぎ声スレが「板の趣旨と違う」と仰いましたが、
それでは一体何が声優の喘ぎ声スレの本来の趣旨だとお考えなのでしょうか。

単にエロゲー声優について雑談や情報交換をするだけのスレなら
他板にありますので、それらが喘ぎ声スレの趣旨だとは言えないでしょう。
やはり、現在の喘ぎ声スレのように、エロゲーから抽出した画像と音声の提供及び交換というのが
スレの本来の趣旨といわざるをえないと思います。

また、半角二次元板には
似たようなことを行っているスレが多数あります（むしろそういうタイプのスレがほとんど）ので、
声優の喘ぎ声スレだけが「板の趣旨と違う」として
削除依頼を拒否されるのは不公平ではないでしょうか。

このあたりに関して、削除人さんはどうお考えなのでしょうか。

ガイドラインで禁止されてるデータ交換行為を堂々と正当化しようとする時点で板違い
まあ、>>416でも言ったけどスレ削除依頼は出してきたから。後は削除人の判断次第

>>440
残念だけどスレが削除されることはありえない。
以前も削除依頼されたことがあったけど住人の猛反発に遭って却下されたし

http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158790341/382-385

もし一度却下されてることを承知でまた削除依頼したのだとしたら、ちょっと悪質かも。

>>441
それはどうかな？
スレ削除とレス削除での対応の判断にはある種の閾値が関係しているのだ。

すでに却下されてるのに同じ削除依頼を何度もしたら削除人さんに迷惑でしょう。
控えるべきだと思います。

どうあれ、自ら崖から飛び降りようとしている者らを止めたりはしない。
崖から落ちたら半角かなへ来なされ。歓迎するぞ。

そのスレを見る限り、そのおまけ氏というのは何も言わずに淡々としているわけで
周りが騒ぐだけ迷惑だとは考えないのかね・・・

また崖に一歩近付いて行く者が一人。

機長、高度が下がってきております！

こういう基地外荒らしこそ規制して欲しいんだけど
無理なんだろうね

いっその事みんな死んでしまえ

あれ？書き込んだはずなのに。

ＮＴＲ厨は自分の趣味を主張するだけで犯罪者なはずです。
現実社会でも、純愛に対して寝取られは犯罪でしょう？
２ｃｈのルールなど、世間の道徳と国法の下では、意味を成しません。
･･･違いますか？

９２４０円という価格は、「永遠の恋人」に対する対価なのです。
１８９０円の同人ゲームとは違います。
「ＮＴＲ厨にも自由が与えられるべき」と言っている時点で、
商倫理においては、萌えゲーメーカーとして失格なのです。

ＮＴＲ厨は、萌えゲーにおいては、一切の発言を許されません。
発言そのものが罪なのです。それだけです。
ただ、その正義を貫きたいばかりに、
私自身が罪を犯してしまった事に関しては、もう一度ここで謝ります。
本当に申し訳ありませんでした。

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　 人＿_/ー┬ 个-､＿_,,..　‐'´ 〃`ァーｧー＼
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俺太ってないよ？
オーガストになるための商売の仕方を語ってるだけだし、
リュックなんて使わないしね。

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あんま続けると俺も荒らしになるわけか･･･。
法律を知っているなら分かってるとは思うけど、
「意図ある犯罪者」は、「意図なき犯罪者」よりも、
遥かに重罪だからね？それは分かってるよね？

もし本当に自分で悪人だと理解しているのなら、
遠い将来、外国で暮らしたりしてみてはどうでしょう？
ここでの書き込みは、これを最後にしておきますね。

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>>443みて爆笑したわ
既に却下されてるのに同じ削除依頼を何度もって、それお前のことだろと

＞＞ID:o2ms1d730
とりあえず、ガイドラインくらい読みましょう。
ガイドラインに記載されている削除対象カキコ以外は削除してはいけないのです。
また、板主旨はあなたが決めるものではありません。

喘ぎ声スレ信者を装った喘ぎ声スレアンチの印象工作でしょ
だから恨むならアンチを恨むべきだし、叩くならアンチを叩け

職人も来なくなったし、めでたしめでたし。

スルーできない住人もあほすぎる、スレストすりゃ良いのに

>スルーできない住人もあほすぎる

いや、住人は全員スルーしてるよ
あのスレの住人はスルースキルが高いから荒らしに釣られるわけがない
だとするとスルーできてないように見えるのは実は全部荒らしの自演

角煮ってのは二次元の画像を取り扱う板なんだから、
それ以外のものを扱ってる時点で板違いで削除だろ

そういう理由ならば、半角かな板あたりの方が安心の気はする
でもリクエストに応えるとかいう事を言うならどこに行っても厳しいような
そういうのは隠れてこっそりやらないと…

>>463
エロゲーの音声だけでなく画像も抽出してアップされることが多い
だから「二次元」で問題なし

終わらせたいなら丹波のときのように、通報すれば
プロバイダが対応してくれるんじゃないの

いきなりNTR厨がどうとか書き出すID:7/Q9+gcb0の酷さに俺ドン引き。

ID:7/Q9+gcb0に聞きたいんだがオマイ最近fengの作品スレでパシリ議長とか名乗って
見えない敵と戦ってなかった？

削除人さんにお願いしたいんですが、
声優の喘ぎ声スレを正常に戻す手伝いをしていただけないでしょうか？
とりあえず喘ぎ声スレに
「職人さんを中傷する書き込みは規制対象です」と一言書き込んでいただければいいので。

なんという小学校の先生…

>>469
名案かもしれない

角煮のレベルはこんなものか

えー

現在、喘ぎスレで、擁護を含めた荒らしへの完全スルーモードに入りました

もしこれで、全く止まらず
荒れるようならスレストしちゃって結構ですのでよろしくお願い致します
>>469の言うように
ひとこと削除人から「擁護、荒らし双方」へ注意して頂けると幸いです
運営のかたがたには期待しております

>>473
うん、名案
以後その提案に従わなかった住人を優先的に削除人さんに規制してもらおう。

削除人はGLに沿ってスレッドを処理[しても|しなくても]いい存在
運営の人ではないし、規制権限もない
つまり、てめーら自身で解決しろって話だ

おまけ氏やうｐしてる職人を悪く言う輩は荒らしなので、できるだけ速やかに削除or規制してください
住人は荒らしを徹底スルーしているのであとは削除人さん次第です

以下が現在の住人の総意と考えてください

492 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2008/01/16(水) 02:59:26 ID:AuyV7Q3h
おまけ氏、うｐしてる職人も大変だな…
>>490
この流れだとまだ続きそうだからスルーしようぜ

バカは帰れ

>>476
スレ見たが、お前が荒らしだキチガイ

定期的に来ていた人も来ないって書いてあったから
後はスレを処理してもらえばいい。

削除人さんにお願いします。
ID:qb0ciLGtの書き込みをすべて削除してください。
それが無理なら、「ID:qb0ciLGtにはいっさいレスしないでくささい」と削除人さんから住人に呼びかけてください。
削除してくれなかった場合、
削除人さんがID:qb0ciLGtの味方をしたということですから住人からの反感は必至だと思われます

彼は最初に荒らし役→次にアンチ荒らし役…という手法でしたが
住民にスルーされるようになったので現在はやり方を変えて
最初にアンチ荒らし役→それに反論…という形で荒らし役をやってるに過ぎません。

彼は「俺が荒らしである証拠を出せ」と反論していますが、
彼が荒らしではないという証拠がありませんので、それはすなわち彼が荒らしだということです。

また、彼にレスをつけている書き込みもすべて本人による自演です。
彼は最初にアンチ荒らし役→それに反論…という形で荒らしているのです。
ですので彼の書き込みと同時に彼に対して反応した書き込みもすべて削除してください。
このお願いはスレ住人全員の総意と受け取って頂いて構いません。

ID:2aQO3uwp0がこのスレでコテ付けた上でまず発言

その後向こうでID:2aQO3uwp0がもコテ付けて発言

まずやってみれ、

声優別スレやエロゲ作品別でも暴れてますね

>>483
ID:qb0ciLGt本人乙
まずは自分がやってみ。

はいはい、いきますよ〜

>>486
ここだけに書いても意味ないよ
喘ぎ声スレにも書かないとｗ

自分から言い出したのにできないんだね
それとも今頃必死にID変えてるころですかID:qb0ciLGtさん

>>487
あなたがやれば一発だと思いますが
どうせ複数のＩＰか串などでＩＤ変えているようなので無意味でしょうね

>>485
書き込んできましたよ〜

ID:2aQO3uwp0さんてID:o2ms1d730でしょう？

>>490
違うよ。今日初めてこのスレに来た
荒らしが腹にすえかねたもんでね

>>491
文体や言い回し、主義主張が酷似しているんですが、そうですか
まぁ、特定なんて出来ませんからどうでもいい事ですが
我々でもめたところで何も変わりませんし

>>492
その慇懃無礼な口調こそ彼に似てるぞｗ

>>493
すまんかったな

>>480-482など、彼とやり口が全く同じですしね
もう疑心暗鬼ですね
これが本当なのなら、あのスレは複数の荒氏が存在する事になります

>あのスレは複数の荒氏が存在する事になります

いや、全部一人でやってると思うぜ
てかそういうことにしないと削除人さんを動かしにくいじゃん？
事実はどうであれ一人の荒らしによる犯行と考えるべき

荒らしおまけ本人だったね、やれやれ

いつまでも特定のスレの話題を引っ張るのなら
そのスレでやってもらえませんか。

不思議なんだよね。
そのおまけとか言う人は何か問題をおこしたようには見えないのに
毎日のように叩かれてるんだよね。なんでだろ？

一方的に喧嘩を売っているようにしか見えないのは私だけ？

例の彼がブツをあげた途端、住人が普通に乙とか言い出したことに驚愕
結局のところ物さえ恵んでもらえれば何でもいいのかよ…乞食じゃあるまいし

何ともいたたまれない最後だね
>>499
荒らしを煽っていたのがおまけ本人なのだから仕方ないんじゃないかな
おまけが叩かれていない時にでも、
一方的におまけ本人が荒らしを煽っていた状態みたいだし

こりゃスレストでもいいかもね

>>501
ずいぶんと決めつけた書き込みですけど
その根拠を示してもらえますか？

俺も知りたい。
脳内とかじゃないんだよね？

もうどうしようもないなあのスレ
一人の自演荒らしが暴れてるのかと思ってたけど、実際は馬鹿な乞食達が共食いしてるだけだったわ
救えねえわ、ほんと

あそこの住人は乞食そのもの

こーゆーのがいるからなぁ

769 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 01:33:47 ID:7gM6kNuh0
http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1199115488/

おまけ氏の信者を装った荒らしに荒らされてる
荒らしてるのはおまけ氏でもおまけ氏信者でもなく
「おまけ氏の信者を装った」荒らしだと住人にわからせてほしい



934 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 12:06:26 ID:7gM6kNuh0
捨てIPで自分で連投して巻き添え規制食らわせるとか

常連さんも呆れて来なくなっちゃったね
荒らしにとっては大歓喜か・・・

で>>501の証明はまだですか？

>>501は、たぶん荒らしによる他スレへの宣伝の件だと思う
おまけがうｐしたレスを、他スレへのコピペ荒らしに使われて
それから自分のレスに、今後宣伝は一切不要って付け始めた
違ったらシラネ

じゃあ、そのおまけという人は被害者じゃないか
何で荒らし扱いされてるんだ？

>>509
もう居ない人をいつまで触るんだって言う話だと思うよ

>じゃあ、そのおまけという人は被害者じゃないか

それ、例の自演荒らしの口癖だね
ちょっとはパターン変えたら？

宣伝不要が荒らしをかまっていると解釈されるのなら何も言えないね。

>>511
何でも決め付けはよくない

ここでやる分には何にも言わないけと、エロゲ板声優スレに来るキチガイ宣伝マンどうにかしてくれよおまえら

確かに酷いね。あれは擁護するふりをして荒らしてるね。

>>501の証拠はまだですか？

>>515
もう相手するのやめようよ…どうせ証拠なんてないんだから聞くだけ無駄。
どうせ根拠なんて>>501の脳内とかでしょ。。
おまけという人は荒らしに巻き込まれた被害者だと思うよ

しかし、常連さんも呆れて来なくなったようだね
荒らしにとっては大歓喜だろうけど

そういうのが証拠ってことじゃね自演失敗乙

毎日死ねとか糞虫とか書いてるのを見るのもつらいです。
もうスレを処理して欲しい。そうすればあげる理由もなくなるので

特定のスレの話題が長引くようならそのスレでやれ

>>519
お前さびしい奴だな。

だって>>1の
２、問題になる理由を書く
　　　削除ガイドラインを参考に、第三者にも分かりやすく簡潔にお願いします。
　　　「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
　　削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

も守れてないもんお前ら。
特に一番下

削除人さんへ

声優の喘ぎ声スレを救ってください。
エロゲーを買うお金も時間もない私にとっては、
実用性のある部分の音声や画像だけ抽出してアップしてくれる職人さんがいるあのスレは
なくてはならないものでした。
オカズゲット用のスレとしては角二でも一・二を争うくらいお世話になっていたと思います。

それが最近では荒らしが暴れたり職人さんに嫌がらせをしたりしたせいで
すっかり人の寄りつかないスレになりつつあります。
常連さんも滅多に来なくなってしまいました。完全に荒らしの思う壺です。
エロゲーから抽出した音声と画像の交換というスレ設立当初の目的も完全に阻害されています。

どうか、削除人さんのほうから
「これ以上荒らすなら痛い目を見るぞ」と荒らしを脅かして
荒らし行為をやめさせてはいただけないでしょうか。
こういう時にスレを荒らしから救ってくれないのなら、
一体何のための削除人さんなのか首をかしげざるを得ません。

長文失礼しました。

>>518
自分で書いてて何言ってんだこいつ

エロゲーから抽出した音声と画像の交換が目的のスレは削除対象です

今日のNGID：ID:cseBkd6F0

いやマジで悪いこと言わないからいれとけ > ALL

>>523
また妄想ですか？蛆虫君。

>>480
とりあえず、ガイドラインくらい読みましょう。
ガイドラインに記載されている削除対象カキコ以外は削除してはいけないのです。
また、削除人は学校の先生ではありません。

>>518
NGワード設定すれば良いだけ。

>>522
レス削除依頼はしたの？

　＞エロゲーから抽出した音声と画像の交換という
　＞スレ設立当初の目的も完全に阻害されています。
エロゲーから抽出した音声と画像の交換を目的としたスレは削除対象です。

>エロゲーから抽出した音声と画像の交換を目的としたスレは削除対象です。

しかし「声優の喘ぎ声総合スレ」はすでに33スレも続いています。
その間、スレが削除対象等と言われたことは殆どありません。
これだけ長い間スレが問題なく進行していれば、
住人達は「このスレは当然板のルールに合致しているはず」と信じるようになります。
その信頼を今頃になって裏切るのは重大な背信行為ではないでしょうか。

いわば運営は喘ぎ声スレを何年間にも渡って黙示的にせよ承認していたわけですから、
今になって判断を覆すのは二枚舌と言うものではないでしょうか。
スレが削除対象だというなら1スレ目が立った時点で言うべきであって、
33スレ目の今になって急にそのようなことを言い出すのには何らかの意図を感じざるを得ません。

じゃあその３３スレ分の歴史とやらもお終いってわけだ。
いい加減見苦しいぞ。
乞食は乞食らしくゴミ箱でも漁ってればいいじゃん

33スレまでは、おまえのような基地外が居なかったから
もしつぶれるのなら、おまえのせいとなるわけだ

乞食の漁り場が一つ消えるぐらいでグダグダ騒ぐなよ。
乞食にとっては深刻なんだろうが、それ以外にはどうでもいいし。

つか、削除議論じゃなくて罵りあいがしたいなら角煮のほうでしろよ。
はっきり言っていい迷惑

勘違いさせたみたいで、すみませんでした。
Ｐ２Ｐは許せないですよね。
自分は、使い方すら知りません。

いつかきっと、Ｐ２Ｐ撲滅に貢献します。
私はＰ２Ｐ自体に興味が無いので、安心して下さい。

>>533-535
…どこかの誤爆？

こんな事いつまでも続けても仕方ないと分かりました。
さよなら。

削除人さん、見てるのならさっさと声優の喘ぎ声スレを平和にしてくれよ
これ以上何もしないのなら、荒らしの味方をしているのと同じだぞ

だから介入しねぇっての
バカは帰れ

もう戻ってこないよ。あきらめな。
荒らし大歓喜だなw

神が荒らし対策を考えてくれた。
自演厨が一番嫌がる、最も効果的な策だと思う。
これで自演厨もほぼ確実に消えることだろう。

697 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2008/01/19(土) 03:17:20 ID:M1ycsEKN
トリップつけてその日うpされたレス番を報告。うpがなければ「なし」だけ。
トリップでスレ内検索すればうp情報を拾えて自演レスを文字通り飛ばせる。
これこそ自演厨が1番嫌がることだろうな。

なんで乞食のためにそこまでせにゃならんのだ

角煮のローカルルール違反だな
スレストされるぞｗ

うｐ来たね
この流れの中で流石すぎる

http://sakura03.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1199115488/705
705 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage 保守] 投稿日：2008/01/19(土) 07:50:45 ID:qgoU7B1m
[人妻コスプレ喫茶２]より 伊藤志乃 悪酔い CV：金松由花
うｐろだドットネット1号　upload10000285240.zip　DLP:hosyu


荒らしは「うｐが無いからスレストでいいよ」という流れにしたがってたけど、
ちゃんとうｐが来たから何の問題もないな。
悪いけど荒らしが大歓喜するような状態にはさせないよ。

あと、「誰もうｐしてないからローカルルール違反」と主張してた荒らしもいたけど、
こうやってちゃんとデータの交換を行っている以上角二のルールには合致してるよ。
削除する理由もスレストする理由もなくなった。

あんまり調子にのるなよ、転載荒らし。

このスレは角二のスレを平和に保つための努力をするスレなんだから
もっと協力してくれてもいいんじゃないの？
くだらない煽り合いを演じる暇があるならうｐ人さんにお礼の一つでも言っておいてくれ

お礼？バカかお前。
お前があっちこっちにお礼を求めるコピペをしたから
職人がそれを嫌ってこなくなったんだろうが。
お前が消えれば問題ないんだよ。

自演擁護したり、叩いてみたり全く・・・救いようのない屑だな。

>>543
頭がおかしいのか、それとも住人を装っている荒らしか知らんガ、
削除する理由もスレストする理由も最初から無い。
今のトコ、あるのはレス削除対象だけだ。

なんでMisuzuyaは「板違い」のスレを放置してるの？
33スレも続いたからといって、板違いには代わりはないよね？
その辺聞かせて欲しいんだけど。

・板違いは基本的に「他にふさわしい板がある」から処理する
・板違いだからと言って必ず処理する義務は無い

半角音板でもあれば話は違うかもしれんけど
今は「迷ったら消さない」という事で放置してるんだと思う

はじめに言っておくが、オレじゃないぞ。
http://uploda.s112.xrea.com/bbs/bbs1/index.html

>>546
お礼を求めるコピペには俺達も迷惑してる
職人さんからしたらいい迷惑だよなぁ

>>548
Misuzuyaさんは喘ぎ声スレを消さないということで結論を下した。
つまり、エロゲーデータの交換という喘ぎ声スレの趣旨が板のルールに違反してないと
ハッキリ判断を下したことになる。
Misuzuyaさんの判断にケチをつけるなら、それこそ荒らし行為に等しいから注意したほうがいいよ。

結論なんて下してねーよ。
消さなきゃならんのは重点削除だけ。

>>551-552
お前が言うな
あと下もよく読め、脳内解釈はするな。
479 ：Misuzuya ★ ：sage ：2008/01/19(土) 13:14:11 ID:???0
ここまで
まずはレス削除で対応を
継続して丸上げzip行為をするようであればスレ削除します

>>550
ロダの掲示板にまでかよ
ここまでされたら何もできないな・・・

怖くて見れないんだけど>>550って何？
ブラクラとかじゃないよね？

>>554
脳内解釈してるのは君だ
よく読んだほうがいい

>まずはレス削除で対応を
>継続して丸上げzip行為をするようであればスレ削除します

これは他スレの他の削除依頼に対する解答だよ。
実際、喘ぎ声スレは「レス削除で対応」さえされてないから、
他所のスレの話をしてるのは明らかだろう

550はブラクラじゃない
声スレであがったのを削除依頼出してる奴がいるということ。

それはおいといて>>555
レス削除で対応されてない＝他スレへの解答ではない
半角二次元板全てのスレに対して言っているんだと思う。

ところで、声スレの場合は一部のシーンの抜き出し(CG、音声)がほとんどだけど
これもやっぱり丸上げzip行為？

>半角二次元板全てのスレに対して言っているんだと思う。

君が「思う」のは勝手だが、根拠を示さない限り妄想にすぎなぞ

>ところで、声スレの場合は一部のシーンの抜き出し(CG、音声)がほとんどだけど

日本語の意味からして、ごく一部の抜き出しだから当然「丸上げ」には該当しないでしょ。
最近のゲームなんて何Gもあるのが普通だから、
音声や画像だけ抜き出してアップしてもせいぜい10M前後程度であって
ゲーム全体の何千何万分の1にすぎない。
ゲームディスクのisoをまるごとアップロードして初めて「丸上げ」に当たる。
だから喘ぎ声スレが丸上げzip行為をしているとは到底いえないし、スレを削除される理由もない

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　 　>>540→>>543　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　 ふむ、睡眠時間は７時間ぐらいか・・・・・
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

　 　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;) 　　
／ 　　 （─） 　（─ /;;／ 　
|　 　　 　 （__人__） l;;,´ふ〜、頑張って荒らしてるんだなぁ・・・
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／ 　　　
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 | 　　　
.＼　 " 　／＿＿|　 | 　　　　
　　＼ ／＿＿＿ 　　

>>558
荒らしを撃退することが荒らしだとは奇抜な理屈ですね

━┓
┏┛　　　　⌒
・ 　　 .＿__　⌒　 ＿＿＿　　　━┓
　　 ／　―＼　／　―　　＼　 ┏┛
　／ノ　　(● Ｘ　　(●)　 ＼ヽ ・.
｜　(●) 　/_　　（⌒　　(●) /.　
｜　　 （__/　　 　 ￣ヽ__） ／ 　 　
　＼　　／´　　　　_＿_／ 　　　
　　 ＼|　　　　　 　 ＼ 　　 　 　
　　　/|´　　　　　　　　| 　　

なんだ、荒らしか

　 　　　　　　 　 　＿＿＿_
　 + 　 　 　　 .／ ／　　＼＼
　 　　　　　 ／　（●） 　（●）＼
　 　　　　／　　 ⌒ﾉ(､_, )ヽ⌒　 ＼
　　　 　　|　　 　　 ｀-=ﾆ=-　 　 　 |　ﾊｧ
　　　　　 ＼　　 　　 `ー'´ 　 　　 / +
　　　　　　/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
　　　　　　(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
　　　　　　.＼　“　　／＿＿|　 |
　　　　　　　. ＼ ／＿＿＿ ／

>>556
そもそも声優の喘ぎ声スレの件は相手にすらされてないんじゃないの

>>552
削除依頼スレで雑談するアホが言っても説得力ないなぁ

>>563
削除依頼を「相手にする必要が無い」…ということは、
つまりスレが板のルールに違反してないってことでしょ。

いずれにせよ今回の件でMisuzuyaさんから
「喘ぎ声スレは板のルールに違反していないので削除しません」という言質がとれたわけだし、
今後は職人さんも遠慮せずどんどんアップしていくだろうね。
俺も久々にうｐ活動再開のため、録りだめたファイルの整理してるとこだし。

＞俺も久々にうｐ活動再開のため、録りだめたファイルの整理してるとこだし。
　 　 　 　　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.へ
　　___ 　　　　　　　 　 　 　 　 　　　　　　　　　　　　ﾑ　　i
　「 ﾋ_i〉　　　 　 　　　　　　 　 　　　　　　　　　　　　 ゝ　〈
　ﾄ　ノ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　iニ(()
　i 　{ 　 　　　　　　　 　　　＿＿＿_ 　 　　　　　　　　| 　ヽ
　i　　i　　　 　　　　　　　／__,　 , ‐-＼ 　 　 　 　 　　i 　　}
　|　　 i　　　　　　 　　／（●) 　 ( ● )＼　　　　　　 {､　 λ　←ID:lihCOd2F0
　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
.　ヽ、 　　　｀`　､,__＼ 　　 　 　　　　　 　 ／"　＼ 　ヽ／
　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
　 　　 　 ヽ.　　　　　　ヽ::〈； . '::. :' |::/　　 /　　　,. "
　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |　　　　　言うだけなら無料　　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

>>566
いや、俺は昔はあのスレでちょっとは知られた職人だったんだが

　　　　　　　　　　　 ／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）　　
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　貴方は何者ですか？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼ 　　　　　
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　 ちょっとは知られた職人だお
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　　
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／ 　　　　　
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

ID:cAwip8Iu0

AAコピペ荒らしなのでスルー推奨
喘ぎ声スレが平和に戻ったのでこっちに来たんだろうな

職人ってのは0から物を創る人のことを言うの。
ID:lihCOd2F0はただの神気鳥

>>570
それはうｐ人を勝手に神と讃えてくれてる住人に言うべき言葉であって、
うｐ人本人に向けるべき言葉ではないな。
別にうｐ人本人が自分を神だとか職人だとか思ってるわけではなく、
周囲の人間が勝手にそう呼んでくれてるから便宜上それに倣ってるだけだしね

>>571
>うｐ人本人が自分を神だとか職人だとか思ってるわけではなく、
ああ、じゃあ自分はなにもできない、
他人が作ったものを上げることでしか回りに認めてもらえない
哀れな神気鳥だって自覚してるんだ。

>>572
エロゲーの画面をキャプチャして画像にしてるのは自分だし、
データを直接抽出するなり録音するなりしてmp3ファイルを作ってるのも自分。
だからちゃんと自分で「作る」ことはしてるだろ。

よくわからないのですが、削除した内容に問題あるわけではなさそうですね。

>>573
「他人の製作物を」加工して、自分が作ったとか言うの？
韓国人みたいな人だね

>>575
彫刻家みたいなもんだよ。
素材となった石自体は彫刻職人自身が作ったものではないかもしれないが、
そこに職人にしかできない加工と調整が加えられることで一つの作品になるんだから。
他人の空き地から拾ってきた石で高価な彫刻を作ればその彫刻の所有権は
石の所有者ではなく彫刻家にあると裁判所も言ってるしね

てか、ここは職人の定義について語る場所じゃないでしょ。時と場所を考えてくれないか。
煽る暇があったら喘ぎ声スレの職人にお礼でも言っておいてくれ。
普段ならお礼求めて宣伝に行く奴なんて死ねと思うが、今日ばかりは無礼講だ。
職人達に「このスレの住人はアップしたものにちゃんとお礼を言って感謝してくれる。やりがいがある」
と思ってもらわないとスレが続かないんだからね。
俺だって自分がアップした時はお礼の2、3は欲しいさ。
あんまりたくさんあってもうざいけど。

他人の著作物を捨ててある石扱いか
凄いな。こういう人たちの考え方は

今日のNGID：ID:lihCOd2F0

>ID:RytVUKS00
削除板で釣られたりせずに
悪いこといわないから透明アボーンしとけ、な？

ＶＩＰからきますた。産業で頼む

>>577
著作物をアップするためにある角煮板でそんなこと言うほうがナンセンスだと思うがな・・・

韓国人
他人の製作物は俺のもの
俺が作ったものは俺のもの

>>581
韓国人と決定的に違う点は、
俺達職人はメーカーと声優を最大限にリスペクトしている点だがな。

捨ててある石程度のリスペクトだけどなｗ

>>583
いい加減、スレ違いだよ
職人の定義云々は他所でやってくれ
ここはそういうスレじゃないからね

自分から振ったくせによく言うよ

俺はID:lihCOd2F0の書き込み内容に対してレス書いただけなのにｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　　　　　
　　　　　　／　　　 　　 ＼　　　　　　　もともとID:lihCOd2F0の>>540の書き込みからしてスレ違いだろ・・・　
　　　　　　|:::::: 　 　　 　　｜　　　　　　常識的に考えて･･･
　　　　　.　|:::::::::::　　　　　｜　　　　　
　　　　　　 |::::::::::::::　　　　｜　　　　　　　　　　....,:::´,　.　　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} 　　　　　　　　　....:::,,　　..
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 } 　　　　　　 　,）:::::::ノ　.
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　　　　　　（:::::ソ:　.
　　　　　　　　/:::::::::::: く　　　　　　 　　,ふ´..
-―――――|:::::::::::::::: ＼ -―,――ノ::ノ――　　
　　　　　　 　 |:::::::::::::::|ヽ、二⌒)━~~'´

>>585-586
職人叩きを始めたのはそっちでしょうが。
ID2つ使おうが誤魔化せないよ。
角煮は著作物をアップしてくれる人が「職人」「神」と持てはやされるのが通例なんだよ。
それをいまさら叩くなんて、角煮板という物の存在意義自体を否定しているのに近いんじゃないの。

>>587
でもあの書き込みのおかげで
喘ぎ声スレに職人さんが戻ってきてくれたという事実は無視できない。
>>540が無かったらいまだに喘ぎ声スレは荒れていたかもしれないでしょ。
あれを見て職人さんが「これでもうこのスレは荒らしに荒らされないな。安心だな。」と思ったから
職人さんが戻ってきてくれたんだしね。

>>588
通例って……^^；
喘ぎ以外に持ち上げてるところを上げてくれよ。
通例なんていうぐらいだから、全体のスレ数の四分の一以上は上げられるな？

あとね、角煮は画像をネタに雑談する板なの。
乞食りたいんならﾀﾞｳｿに行けよ小学生

>>589
ﾀﾞｳｿってnyやってるようなとこでしょ？
悪いがまだ犯罪者にはなりなりたくないんでね。

すげえ、自分が犯罪行為してる認識０なんだな
エロゲ声優スレに角煮スレ貼り付けるやつがいるくらいだもんなｗ

>>591
それをいうなら角煮自体が犯罪板じゃないか。
それにちょっと前のスレを見たらこういう証言があった。

>割れ厨は商品まるごと落としているからメーカーにとって損害にしからない。
>でも喘ぎ声や画像だけのアップなら、それをきっかけに商品を買う人が増えるから、
>メーカーの売上に貢献しているという意味でメーカーにとってもユーザーにとっても利益になる。
>いわば無償の販促活動だね。体験版みたいなもんだ。

>>590
nyは駄目で角煮はOK
この違いを教えてくれよ。

あと、職人とか言ってるスレ早くだせよ

>nyは駄目で角煮はOK
>この違いを教えてくれよ。

それは俺が決めたことじゃなくて運営の意向なんだから、俺に聞かれても知らんよ。
今回の件で「エロゲーから抽出したデータのアップロードや交換」が
角煮でOKなことがはっきりと認められたんだし。

あと、「角煮は画像をネタに雑談する板なの」とか言ってるけど、
そんな誰も守ってないルールなんかより
33スレに渡って積み重ねてきた歴史と既成事実のほうがよほど重みがあるよ。
角煮はエロゲー音声の交換をしてもいい板。今日削除人さんもそう事実上断言したろ。

まとめて喘ぎ声スレに帰れ
くだらないことを他スレでやるな

>>595
喘ぎ声スレでやったらスレの雰囲気悪くなるでしょ。
せっかく元通りになりつつあるスレをピリピリ状態に逆戻りさせたくない。

それにあのスレは「アニメ声優・エロゲ声優の音声を扱うスレです（テンプレより抜粋）」から、
エロゲーの音声をアップしてもいいことは当然の前提であって、
今更アップロード行為の是非自体を議論するのは喘ぎ声スレですべきことではない。

俺は犯罪行為の認識について言ってるだけであって
角煮が犯罪板かどうかには全く触れてないんだがｗ

メーカーにとって利益になるっていうのは、まさにニコ厨と同じ理論だなｗ
上がってたから買わないで済んだというマイナスケースもあるわけで
ただの自己正当化だろｗ

>>594
いや、お前が
>ﾀﾞｳｿってnyやってるようなとこでしょ？
>悪いがまだ犯罪者にはなりなりたくないんでね。
なんて言ったんだろ？頭大丈夫？

>そんな誰も守ってないルールなんかより
いや、守ってないの喘ぎ声スレぐらいだから^^；
井戸の中の蛙大海を知らず……ってか。

で、早く>>589のスレ上げろよ。

>>597-598
言いたいことはまったくわからないってわけでもないよ。
でも、33スレ分の歴史の重みをひっくり返すには至らないかな。
今までずっとやってきたことを急にやめろとか違法だとか言われる筋合いは無いんだよね。

＞でもあの書き込みのおかげで
＞喘ぎ声スレに職人さんが戻ってきてくれたという事実は無視できない。

　　　　　　　　　　　　
　　 ／￣￣＼ 　　　　　ID:lihCOd2F0・・・
　／　　 _ノ　　＼ 　　　もう『職人』とやらがお前の粘着してる板に戻ってきてるんだろ？
　|　　　 （ ●）（●） 　　だから、この板に粘着している理由はないだろ？　
.　|　　　　 （__人__）　　　常識的に考えて、板の目的を考えて・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼


　　 ／￣￣＼ 　　　
　／　ノ　　＼ ＼ 　　その上>>565で
　|　 （●）（●）　| 　＞俺も久々にうｐ活動再開のため、録りだめたファイルの整理してるとこだし。
.　|　　（__人__）　 |　　と言いながら、ID:lihCOd2F0は何故このスレに粘着しているんだ？
　 |　　 ｀ ⌒´　　ﾉ 　それとも、皆に褒めてもらえないから延着してるのか？　
.　 |　　　　　　 　 } 　それなら、お前が延着してる板でやれよ・・・
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

ID:lihCOd2F0は喘ぎ声スレの9SCWU9Ldだろ
ここでも仕切り厨っぷり発揮してるのか

丸あげzipの定義を★持ちに聞いてみたい
上で言っている類(一シーンの音声・CG)をzipであげたレスも削除対象なの？

>>602
削除対象じゃないよ。
ゲーム1本の容量全体の何千分の1にも満たない物を「丸」あげというのはおかしでしょ、日本語的に。

というか、削除人さんが喘ぎ声スレに対する削除依頼を却下した時点で
★持ちの見解は「エロゲーから抽出した音声の交換はOK」でしょ。
これ以上一般住人がとやかく議論する実益が無いと思うのだが、
反対派は一体何が目的で喘ぎ声スレの趣旨がルール違反だと主張しているの？
ルールの体現者である削除人さんがすでに喘ぎ声スレはアリだと明言してるのに。

　　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　／ 　（●） 　（●）　　＼　　自称名の知れた職人のID:lihCOd2F0さん
　　　　　|　 　　（__人__）　 　　　|　　どーでもいいから
　 　　　　＼　　 　｀ ⌒´　 　　／ヽはやく、粘着してる板で褒めてもらってこいよ♪
　　　　　　（ヽ、　　　　　　/￣）　 |
　　　　　　 |　｀`ー――‐''|　　ヽ、.|
　　　　　　 ゝ　ノ　　　　 　ヽ　 ノ　|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

私は★の意見を聞きたいと書いてあるでしょ。
IDを真っ赤にしている名無しの意見はいりません。

レス番飛びまくりﾜﾛﾀｗｗ

快適すぎて透明ｱﾎﾞｰﾝ ﾏｼﾞｵﾇﾇﾇ

人は自分の信じたいようにしか発言を拾わない法則:)

>>607
それでは解釈の分かれる余地のない明確な見解を示してください。
声優の喘ぎ声スレは板の趣旨に合致しているということでいいんですね？
33スレも続いてきた事実をいまさら否定することはできませんし。

板の趣旨なんて話はしておりません。

著作物の丸上げ行為が継続的に行われているスレであれば、
板の趣旨に合致していようが、どの板に建てようが、何スレも続いていようが
削除します。

>>609
>>602で書いたような状態でも丸上げ行為になりますか？

>>609
なるほど。
それでは、声優の喘ぎ声スレを削除しなかったということは
あのスレは「著作物の丸上げ行為が継続的に行われているスレ」ではないと判断したということですね。
つまり、エロゲーのデータの一部のみのアップロードは「作物の丸上げ行為」には該当しないため、
今まで通りアップロードや交換を続けて構わないということですね。

>>611
改善が見られなければ次スレで消すつもり

>>612
なぜ、いかなる理由により削除されるのでしょうか。
具体的な該当自由をお答えください。

また、改善とは、具体的にどういうことでしょうか。
エロゲーデータのアップロードや交換はそもそものスレの設立目的ですので、
これを曲げることはスレの活動停止と同義になってしまいます。

また、これまで33スレも続いてきた事実は無視できないとおもいます。
何年間も黙示的にせよ存在を承認していたスレを今になって削除するのは、
住民の信頼に対する裏切り行為ではないでしょうか。

>>613
「データ・画像」にて、著作物の丸上げ行為が継続的に行われているスレ。
また、これをスレ削除で対応してよいことは、既に79さんと握っているので
わたし相手にここで議論しても無駄です。

あ、 投稿目的＞データ、も該当しますね。。

>>614
「丸上げ行為」とは、「まるごと全部アップロードする行為」という意味かと思われますが、
喘ぎ声スレで職人さんがアップしているファイルは、平均10M程度です、
今日日のエロゲーのファイルサイズは平均2G程度と思われますので、
職人さんがアップしているのは全体の1/200程度にすぎません。

「全体の1/200」を「まるごと全部」と定義することは、
日本語の使い方として誰が見ても無理があると思われますが、
そのあたりはどうお考えなのでしょうか。


>あ、 投稿目的＞データ、も該当しますね。。

そこまで行くと半角二次元板という板自体が
いったい何をするための板なのかわからなくなってしまうと思います。
データがいっさいアップされず文字のみで進行するスレが半角二次元板にそれほどあるとは思えません。
データのやりとりを行っているスレが削除対象だというなら、
該当するスレをすべて一斉削除するのが公平というものではないでしょうか。
喘ぎ声スレだけが削除されるのでは住人も納得ないと思われます。

うーむ、一部なら丸あげにならないとも思ったが
Misuzuya ★氏の見解では一部でも駄目か・・・
これを機に引退するしかないか

>>616
半角系の板はurlを引用する板です。
「著作権的に問題あるものを住人がuploadする板」だなんて、削除人は
口が裂けても言えませんぜ。

過去判例はこの辺に。
http://qb.2ch.net/sakud/kako/1004/10042/1004260191.html#25-27
http://qb5.2ch.net/saku/kako/1081/10819/1081979667.html#449-464

次スレと言わず、今すぐ消してもいいんじゃね？

>>618
それでは、エロゲーから抽出したデータのアップロードと交換を目的に設立され、
実際に33スレという長期に渡り続いてきた喘ぎ声スレ住人達の信頼はどうなるのでしょうか。
そこまで長期に渡り削除人さんからの注意も無く進行してきたわけですから、
住人は当然自分達の行為がルールに違反していないと信じています。

いまや誰も守っていない名目化したルールを口実に、
すでに何年にも渡り積み重なった事実と慣習を無下にすることはできないと思います。

それに、喘ぎ声スレだけがルールに違反しているわけではありません。
どうしても削除するのなら、
板の本来の趣旨である「urlの引用」以外のことを主目的としているスレをすべて一斉削除してください。
それができないのでしたら、喘ぎ声スレだけを削除することは信義と公平の概念に反し不当と考えます。

>>620

ものには限度というものがあります
引用を主目的にしている板で、そもそもurl引用のみではスレとして成立できず、
住人による違法物のupload無しにはスレが進行しない、とお考えなのであれば
pinkでは引き受けかねます。

>削除してください

削除依頼は削除依頼スレでお願いします

これね、
「我々のスレでは、住人による違法物のupload無しにはスレが成立しないんです、
　どうしましょう？」
という話を、削除人相手にしてしまうって所がそもそもまずいよねぇ…(^^;;

　 　　　＿＿＿_　　
　　　／　　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　　
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　ふむ、ID:lihCOd2F0がわざと藪を突っついて」る様に見えるのは俺だけ？
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>621
喘ぎ声スレの職人さんも、
別に2chにアップロードしているわけではなく、アップはアップローダーに対して行っています。
そう考えれば、職人さんはあくまでアップローダーにファイルを上げて
そのurlをスレ住人に紹介しているだけと考える余地があります。

とすると声優の喘ぎ声は

「職人がエロゲーから抽出したデータをアップローダにアップし、
そのアップローダーのurlを引用して住人に教えるスレ」

…と定義できます。
こう考えれば、「urlの引用」という板の趣旨に合致していますので、
スレを削除する理由は無くなります。

以上の理論により、喘ぎ声スレを削除する必要は無いということでよろしいでしょうか。


>>622
喘ぎ声スレに対する削除依頼は却下されたばかりです。
削除人さんの負担が増えますので、同じスレの削除依頼は控えるべきかと思います。

>>624
気が合うな
同意見だ

>>625
ちょちょ、それじゃあ７９さんの「著作物の丸上げはだめ」という方針の全否定だｗｗｗ
つか、それを削除人に聞くな、見てる住人さんも止めてやれｗｗ

退席しま。

>>627
ﾉｼ

>>627
「丸上げ」はしていないということを>>616の前半で説明したと思うのですが、
読んでいただけなかったのでしょうか。

それとも、あくまで「全体の1/200のアップ」＝「丸上げ」とお考えなのでしょうか。
言葉の使い方として不自然さを感じざるを得ません。
言葉の本来の意味を離れてそのように無理のある解釈をするのであれば、
それはもはやルールが最初から存在しないか、
その場の勢いで新たなルールを作っているのと同じではありませんか？

>>627
馬鹿の相手お疲れ

>>627
なんかすごい見直した。
ﾉｼ

住人ですが、既に件のおまけとその取り巻き以外は全員退避済みです
存分にどうぞ

>>632
いい加減、証拠出したら？
脳内妄想で叩くのやめろ。

証明できなければお前は住人じゃなくて荒らしだぞ

Misuzuya ★氏、お付き合いいただきありがとうございました。
ただ、こちらが的を射た質問をする度に話題を変えられ、
核心部分には最後まで答えていただけなかったのが残念です…。
スレの歴史と住人の信頼の問題、
そして丸上げの定義の問題に関しては（おそらく意識的に）解答を避けたようですし…。
とにかく、長々とお付き合いいただきありがとうございました。


以下、喘ぎ声スレ住人へ

これまでもなんだかんだで削除はされなかった訳ですし、
今回も削除はまず無いとは思うので、多分大丈夫だと思います。
解釈の分かれる問題ですし、おそらくこのまま有耶無耶になることでしょう。
スレが削除される可能性は低いと思われますので、ご心配なく。

>>633
おまけさん叩きはその人の日課のようなので、
生暖かい目で眺めてあげるのがお互いに最良かと思います。

＞以下、喘ぎ声スレ住人へ

＞これまでもなんだかんだで削除はされなかった訳ですし、
＞今回も削除はまず無いとは思うので、多分大丈夫だと思います。
＞解釈の分かれる問題ですし、おそらくこのまま有耶無耶になることでしょう。
＞スレが削除される可能性は低いと思われますので、ご心配なく。

　　　　　＿＿＿
　　　 ／⌒　　⌒＼ 　 　 　 　　━━┓┃┃
　　／（ ￣） 　（＿）＼　　　　　　　　 ┃　　　━━━━━━━━
／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ 　 　 　 　　┃　　　　　　　　　　　　　　　┃┃┃
|　　　 ゝ'ﾟ　　　　　≦　三　ﾟ｡　ﾟ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ┛
＼ 　 ｡≧　　　　　　　三　＝=-　ここで言っても何にもならないだろwwwww
　　　 -ｧ,　　　　　　　　≧=-　。
　　　　 ｲﾚ,､　　　　　　　＞三　　｡ﾟ　･　ﾟ
　　　　 ≦｀Vヾ　　　　　　　ヾ　≧

この状況で削除される可能性が低いとか、どんだけおめでたいんだこいつｗ

人は自分の信じたいようにしか発言を拾わない法則
言い得て妙だな、というか是はもうホントに駄目かもしれんね

>>636
実際、削除されないと思うよ。
何年も放っておいたスレをいまさら削除しても誰にもメリットないと思うし。
強いて言うなら荒らしにメリット（大歓喜）があるかもしれないが。

　早　　　　　/::::l:::l::､:::::､:::::ヽ::､::::::::::::＼:::＼::::::::ヽヽ::::::ヽ　　　駄
　.く　 　 　 /:::!::::i:::!:::ヽ:::ヽ::::::ヽ::ヽ､::::::::::＼:::ヽ:::::::ヽヽ::::::',　　 目　
　な. 　 　 /:l::::!::::ヽ!::ヽ:::::::ヽ:::::::＼:::ヽ､::::::::ヽ:::ヽ::::::::!::i:::::::!　　だ　
　ん　　　ﾊ:::ｌ:::::、::::ヽ::::＼:::::＼:::::::＼:::｀ヽ、:::ヽ::ヽ:::::!:::!:::::ｌ
　と　　 /:::::::l::::::!ヽ:ヽ::::､:::::ヽ:::､:＼::::: ＼::::::＼::::!::::ヽ:!:::i:::l:l　　こ
　か　　!:/!:::::!::::::!::ヽ:ヽ{:::＼:::ヽ::::＼:::＼::ヽ:::::::ヽ!:::::::}!::::l::li| 　 い
　し　　j/:::ｌ:::::!:､:::!::ﾄ､:､:ヽ:::::｀ヽ{､::::::＼::::＼{､::::::::::::::::i::!::l:l ! 　 つ
　な　 　 l:i:ｌ::::i::i:､:l::lﾃ=-､:ヽ､_､::＼_,≧ｪｭ､_､＼:::::::::i::li::!::ﾘ　　　：
　い　　　!ﾊﾄ:{:!:ｉ:ﾄN{､ﾋ_ﾗﾍ､{　＞､{ 'ｲ ﾋ_ﾗ　》＼::l::!:ﾄ!!:l::l! 　　 ：
　と 　 　 ヽ i､ヽ:ﾄ{､ヾ￣"´ l!＼　　　｀"￣"´　 |::!:l::! j:ll:!
　 ：　　　　　 !::､::::i　　　 　 ｌ 　 　 　 　 　 　 u |:::/lj/l:!ﾘ
　 ：　 　 　 　 ヾﾄ､:!u 　 　 　 　 　　　　　　　　ｊ!/ j|:::ﾘ
　俺　　　　　　　　ヾ! 　　　ヽ　 ‐　　 　 　 ｕ　/ｲ´ｌﾊ/
　が　　　　　　　 　 }ﾄ.、　 -､ｰ-- ､__　 　 　 /'　!:://
　笑　　　 　 　 　 ﾘl::l゛､　　｀二¨´　　　 ／　　|/:/
　い　　　　　　 ｒｰ''"´ﾄ!::i{＼　　　　 　 ／　　/　!:/
　死　　　　　　/ ^ヽ　　ヾ!　 ヽ ＿,,、'´　 　 /　 ｊ/　
　ぬ

これは喘ぎ声スレに限らず荒らした奴勝ちということが証明されそうだな
他スレを巻き込んで角煮が終わらなければ良いな

>>640
そういうのは一番気分の悪い結末だね。
荒らしに思い通りにさせたのでは秩序が崩壊する。
荒らしたモン勝ちなんていう状態には絶対にさせたくない

でもまぁ大丈夫でしょ。喘ぎ声スレが削除されるとも思えないし、
ましてや他スレには何の関係もない話だし、角煮が崩壊するなんてありえない

前例になるということだよ
しかも荒らしてるのはお前なんだけどね

>>642
荒らしてるのはおまけという人を一人で叩いたり過剰擁護したりしてる人だろ
荒らしの情報操作に騙されちゃいかんよ

今現在ここを荒らしてるじゃない

もうレス返さないからお好きにどうぞのし

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／　_ノ 　ヽ_＼ 　　　
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼ 　　ID:lihCOd2F0、口からクソ垂れてないで
　　　 ｌ^l^lｎ　 ⌒（__人__）⌒ ＼　さっさと、お前が守った（笑）スレに勝利宣言報告してこいww　
　　 　ヽ 　 L　 　|r┬-|　　　　|　　
　　　　 ゝ 　ﾉ　　`ー‐'　　 ／
　　　／ 　 /　　　　　　　 　　＼
　 ／　　 /　　　　　　　　　 　 　＼
. /　　 　/　　　　　　　　　-一'''''''ー-､.
人＿＿ﾉ　　　　　　　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>644
削除「議論」スレで議論をすることがなんで荒らしなの？
自分と意見の違う人間を頭ごなしに荒らし呼ばわりするのはよくないと思うぞ
わかりあえるものもわかりあえない

＞削除「議論」スレで議論をすることがなんで荒らしなの？
＞自分と意見の違う人間を頭ごなしに荒らし呼ばわりするのはよくないと思うぞ
＞わかりあえるものもわかりあえない
　 　　　＿＿＿_
　　　／::::::::::　 u＼
　／:::::::::⌒ 三. ⌒＼ 　　　
／:::::::::: （ ○）三（○）＼　　>>569で人を荒らしと呼んでおいて・・・
|::::::::::::::::⌒（__人__）⌒ 　|　　何この書き込み・・・・・
＼::::::::::　　 ｀ ⌒´ 　 ,／　.
ノ::::::::::u 　　　　　　 　＼　

心配性な人もいるかもしれないけど、まぁ大丈夫でしょ。
削除人さんも板の秩序を守る対面上、
著作権を保護しなきゃ駄目だよと言わざるを得なかっただけだと思うよ。
俺達が削除人さんの顔を立てて「はい、わかりました」と言っておけばそれで終わり。
そのうちほとぼりも冷めるっていうものだよ。
今までだってそうやって角煮のスレと削除人さんは持ちつ持たれつやって来たんだしね。
これくらいでスレごと削除なんて大げさな話は聞いたこと無いし。

　　　　　　　＿＿＿
　　　　　／　　 ヽ､_ ＼
　　　 ／（● ） （● ）　＼
　　／:::⌒（__人__）⌒:::::　＼　　ま、結局自演荒らしは
　　| 　ｌ^l^lｎー'´　　　　　　 | 　　ID:lihCOd2F0って事か・・・
　　＼ヽ 　 L　　　　　　　 ／ 　　　　おめでとう荒らしﾁｬﾝw
　　　　 ゝ 　ﾉ
　　　／ 　 /

しばらく雑談だけしててクレクレスレじゃないですよ〜とアピールすれば削除避けられないかな？

既にそういう問題じゃない

次スレから削除すると名言されたんだ
もう回避不可能

「声優について雑談するスレ」に変えようと提案したら住人は快く承諾してくれた
これでもう板のルールに違反してないしもう削除される理由が無いかと

>>652
でもそれじゃまさにひとりに潰された感じじゃん
荒らしは以前からいたけど、
今までと違うのはあそこまで明確にそうだと言える基地外は居なかったって事かな

このまましばらく何もうｐせず声優についての雑談だけやってれば
「板のルールに違反するから削除」という名目はなくなるから、俺達はまだ諦めてないよ。

連投ｽﾏｿ
だが大事なことなのでもう一言だけ。

825 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 01:51:35 ID:k9J/r+5W
>>815　>>819
ありがとう。俺はここ一年半ぐらいしか知らないけど
問題のある職人さんなんていないと思ったけど。ほかのスレと比べても度が過ぎてるとも思わないし。
なんでごく一部の奴にこんな恨まれてるのかな・・
俺は本当に職人さんに感謝しているのに。


このレスを見ればわかるとおり、
あそこの住人はみんな職人さんには感謝してる。
だからあのスレが板のルールに違反してるというのは職人さんに失礼じゃないかと思う。

>>655
ID:k9J/r+5W＝ID:lihCOd2F0

>>609>>612>>615>>621
ＦＡ出てる

雑談しようがどうしようがもう手遅れ
エロゲ音声の一部、画像ともに「丸上げ」とめいげんされた以上何を言っても無駄
次スレからzipを上げた瞬間スレストされて終了、荒らしが上げて妨害も化だし終了

そもそも、他人の著作物や商品の一部を無断で転用してファイルを作っている人間を
「職人」と称してることが間違いなんだよな
それも自分で購入した商品ならまだしも、ｎｙで拾ってるらしいとか、
中には自分では一切何も作らず、他人が作ったものを流してる奴もいるそうじゃないか
少なくとも、職人と呼ぶべき人種ではないよな
限りなく、ドロボウに近い

ほぼ雑談スレになったからもう大丈夫そうだね

>>656
むしろID:mCzw4+0G0＝ID:lihCOd2F0だろう

>>659
だからもう遅いんだって。全て荒らしであるお前の思うつぼ。住人涙目

>むしろID:mCzw4+0G0＝ID:lihCOd2F0だろう

違うよ。俺もあいつには迷惑してる
喘ぎ声スレはしばらく雑談スレということにするから、お前も一緒にあっちで電王トークしようぜ
それなら板のルールにも違反しないし

妄想だろうがなんだろうが、言った者勝ち、暴れた者勝ち
今回の件でよく分かりました。


叩かれた人は叩かれ損でスレ終了
しかし、5年半続いたスレが終了するとは

>>655　ID:mCzw4+0G0
＞喘ぎ声スレはしばらく雑談スレということにするから


　　　　　　　　　　　ふーん、なるほど〜
〃∩ ∧＿∧　　　ﾏｯﾀﾘも荒れるのもオマイの仕切次第
⊂⌒（ 　・ω・）　　結局今回はオマイが仕切って荒らしてたってわけですね〜　
　　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ　
　　　　　⌒ ⌒

　　　∧∧ 　　　　あんま俺が住んでる板にコピペすんなよ
　　（ ・ω・）　　　　そんじゃ昼寝しま〜す
　 ＿|　⊃／(＿＿_　
／　└-(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

打ち間違い　>>655→>>661

　　　　　　　　　　　…私のあわてん坊///♪　　　　　　　
　　 ＜⌒／ヽ-、_＿_
　／＜_/＿＿＿＿／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　
　￣￣￣￣￣￣￣

気に入らないスレがあれば
こういう風にやれば潰せるというすばらしい前例を作ってくれたね。
覚えとこ。

>>664
もう寝るのかよ。w

>>662
>>665

そうなんだよなぁ・・・。
今回の削除人の判断は
「スレの趣旨や内容に問題が無くても、気に入らないスレがあれば潰せる」
ということだからな。

もう言った者勝ち、暴れた者勝ち。
スレの内容に問題が無いのに「荒らしが暴れたから削除」という悪しき前例になりそうで怖い。

皮肉で書いたんだが
誰に対して書いたのか理解できてないんだな。

>>667
喘ぎ声スレの自演荒らしには本当に困るよな…。
俺も嫌な気持ちするのは嫌だから最近はあそこに書き込みせずに静観してるよ。
最近は雑談として電王ネタ書いたくらいかな。

しかし、削除人さんは「荒らしがいるから削除」という理由でスレを削除しようとしてるけど、
スレの内容自体に問題がないのにスレを削除するのはおかしくないか？
言った者勝ち暴れた者勝ち、荒らせばスレが潰れるという悪しき前例になってしまう。

>しかし、削除人さんは「荒らしがいるから削除」という理由でスレを削除しようとしてるけど、
>スレの内容自体に問題がないのにスレを削除するのはおかしくないか？

削除人さんの書き込みのどこをどう取ればそんな結論に至るのやら‥‥‥

>>669
だって、あっちの住人はみんな「荒らしが暴れたから削除される」って言ってるよ。
スレ自体に問題があるから削除されると言ってる人は誰もいない。

白河の清きに魚も住みかねて、もとの濁りの田沼恋しき

【ID:mCzw4+0G0さんの気になる発言】
>>659　＞ほぼ雑談スレになったからもう大丈夫そうだね
　　　　　　　　　　　　　　　　↓
>>661　＞喘ぎ声スレはしばらく雑談スレということにするから　
　　　　　　　　　　　　　　　　↓　
>>668　＞スレの内容自体に問題がないのにスレを削除するのはおかしくないか？



　　∧＿∧　　削除人の名前を出して話をすり替えようとしてる様に見えますよ〜
　 （　´・ω・）　
　 /　　　 つ　>>661　＞喘ぎ声スレはしばらく雑談スレということにするから
　/　　　 /　　
⊂　 　　|　　　もう一度聞きますが、これってﾏｯﾀﾘも荒れるのもID:mCzw4+0G0さんの気分次第　
　　⌒ ∪　　　つまりはID:mCzw4+0G0さんが荒らしてたってわけですよね〜
　　 （（○

>>671
吹いたｗｗ

ID:oDZq0D8J0
ID:ebFFgzCe0
ID:mCzw4+0G0

あっちの住人もそうだが、必死に話をすり替えようとしているな。
喘ぎ声スレが削除されるのは
スレ自体が板のルールに違反していて違法行為を目的としているからだ。
荒らし云々は関係ない。
もしスレ自体に問題がなければ、消されるのはスレじゃなくてその荒らしのはずなんだからな。

今も雑談スレのふりしてごまかそうとか
他所に移動して同じ違法行為続けようとか住人たちで画策してるようだが、
反省する気は皆無なんだな。むしろ被害者面してるし。

結局建て前と本音を使い分けられないのが問題だと気づけないところが哀れですな。
削除依頼が出された時点で当然のように監視対象になってる訳なのに
今更削除人騙すとかもうね‥‥‥

いや、雑談スレにはせず、あのままクレクレスレを続行する空気みたいだぞ

次スレ立つようなら速攻で依頼に出すよ。
全然反省してないしね。

860 名前：名無したん(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ[sage] 投稿日：2008/01/20(日) 17:59:34 ID:fYj9OfcB
雑談スレに変えようと勝手に仕切っている人がいますが、
ここはファイルをアップするためのスレですよ。

らいむいろ戦奇譚より
真田木綿 1回目のH　(CV非公開)　卑語：C
かりもふあぷろだ(ν) mofu6_0538 DLP＝真田

今回ちょっと時間がなかったので、編集雑＆画像無しの手抜き仕様ですみません。

反省なんてしてないだろ、改善すれば的なニュアンスでまだ猶予くれてるのにこれはないわ

流れ読まずに勝手にうｐしてる奴なんて知らないよ
うちのスレのせいにしないでくれ
雑談スレにしようって住人の総意で決まったのに歯向かってるってことだから、
スレのせいじゃないし、スレを消す理由にもならないよ
まぁくれる分には貰うけど礼言う必要はないわな、そいつが勝手にうｐしてるだけなんだから

だいたい即死しないための
応急処置みたいなもんであって別に本当に雑談スレにしようってわけじゃないのに
なんで話を聞こうとしないのやら

＞次スレから削除すると名言されたんだ
＞次スレからzipを上げた瞬間スレストされて終了
次スレからじゃないよ？
次に同じ行為をしたらだよ？

すでに同じ行為してますけどね・・・

ソコまで言うなら
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/pinknanmin/1200742993/
行ってワンワンしてこい

ID:QZwX30d60には↓が理解できないのか？
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158790341/479

ムーンストーンだって、がんばれ！

Ｇｉｆｔ・にじいろで、 Ｗｅｂ上・ハガキ共に感想を書いたせいか、
Ｃｌｅａｒの告知ハガキが、４枚も届いた！
今でも大事にしてるんですよ！こいほたさん！

>>683
そいつはID:lihCOd2F0、ID:mCzw4+0G0と同じにおいがするね。

すいませんでした。
上記、お詫びのつもりです。

スレ削除依頼スレで暴れてるID:mCzw4+0G0＝ID:lihCOd2F0＝ID:QZwX30d60へ

いい加減にしろ。
>>612で、改善が見られなければ次スレで消すって明言されてるだろ。
消すなんて一言も言ってないとか適当な嘘つくな。

出来れば次スレと言わず今すぐにでもスレストか削除して欲しい。
こいつらもうダメだわ。

心配せんでも依頼でてるから処理されるでしょ。
zip丸上げやめてないし。

ここ↓で
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158790341/483
「うｐ職人さんは住人から感謝されてるぞ？」と言ってるが知らんよそんなの・・・

絶対に削除されない理由なんかないのになぁ

皆さんに仲良くして欲しくて・・・。
気持ちは分かって下さい。
今後、コピペは控えますので。

D:+n7UyMct0
誤爆ばっかり、いいかげんに気付けｗ

クリムゾンスレがレス削除後も丸上げ行為を続けていたためにスレッド削除を食らったという前例が既にあるわけだが

続きココ？
というレスだけで削除されたスレも忘れずにね

喘ぎ声スレ、もう荒れてないじゃん。
削除する理由がなくなったな。

代わりにこっちが荒れたけどな

荒れようが荒れまいが丸上げは削除対象

スレが荒れてないから削除される理由ない？
自分ルールだけで生きてるって幸せそうだなｗ

>>588
　＞角煮は著作物をアップしてくれる人が「職人」「神」と持てはやされるのが通例なんだよ。
そんな通例は無い。
たまに「うｐしない人間には発言権が無い」と言うアホもいるが、そんな通例も無い。
萌えjpかVIPあたりから流れてきて半角二次元板を見つけたんだろうが、いいかげんにしろ。

>>592
著作権について勉強しろ。

>>594
　＞それは俺が決めたことじゃなくて運営の意向なんだから、俺に聞かれても知らんよ。
　＞今回の件で「エロゲーから抽出したデータのアップロードや交換」が
　＞角煮でOKなことがはっきりと認められたんだし。
運営はそんな事は言っていない。あんたが勝手に自分に都合良く解釈しただけ。

　＞あと、「角煮は画像をネタに雑談する板なの」とか言ってるけど、
　＞そんな誰も守ってないルールなんかより
　＞33スレに渡って積み重ねてきた歴史と既成事実のほうがよほど重みがあるよ。
　＞角煮はエロゲー音声の交換をしてもいい板。今日削除人さんもそう事実上断言したろ。
削除人はそんな事は言っていない。あんたが勝手に自分に都合良く解釈しただけ。

何度も言われているだろ。
ガイドラインを読んでから来い。
勝手に、自分に都合がいいように解釈しても、誰もあんたの言う事など聞かないし、
法律も待ってはくれない。

削除人が消すなんて言ってないのにお前らがギャーギャー騒いでもな。
喘ぎ声スレは通常営業してるけど削除人は何もしてこない。これがすべてだろ。
削除人は削除する気なんてないのにこれ以上騒ぐなら、お前らは削除人を侮辱しているに等しいぞ。

>>701
おまえID:mCzw4+0G0＝ID:lihCOd2F0だろ。
警告されても荒らすのならば、出て行け。荒らしが

ascii2d：半角二次元[スレッド削除]
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/housekeeping/1158790341/492-493

スレを削除させようとしている荒らしから身を守るために正当防衛だ。
荒らすようなこともしてないし、正しいことをしてるだけ。
正しいことをしている人間を荒らし呼ばわりするなら、お前のほうこそ荒らしだ。

>おまえID:mCzw4+0G0＝ID:lihCOd2F0だろ。

適当な決め付けと都合のいい妄想しかできないのか。
自分に都合の悪いことを書く人間はすべて同一人物だと思い込まないと精神の安定を保てないのか？
俺はこの板に書き込むのは今日が初めてだ。

>>703
はいはい、じゃあそういうことにしておきましょうね。
でも、書きこむ前にこの板のルールとかを読むべきだね。

少なくとも>>702の言っていることは正しい。
整理板であんな事を書いていいわけがない。

>著作権がどうとかは詭弁にしか聞こえない。
>1人が困るとしても、1000人が喜んでるなら1000人のほうを優先すべきだろ。

さすが韓国人は言うことが違うな

IDコロコロ変えなくていいぞ。
どうせ自演だとバレバレなんだから。
他人には見当はずれな同一人物認定するのに、自分の自演下手ぶりは隠せないんだな


>整理板であんな事を書いていいわけがない。

削除される理由のないスレを嫌がらせ目的で何度も削除依頼出すほうが
よほど迷惑だし荒らし行為に当たるよ。

それに削除依頼荒らしも、あたかもあのスレが削除対象かのように
あの手この手で作事人さんを騙そうとするからね。
誰かが削除依頼荒らしの嘘を暴いて削除人さんに教えてあげないといけない。

＞誰かが削除依頼荒らしの嘘を暴いて削除人さんに教えてあげないといけない。

他人任せ乙。その誰かが現れるといーねｗ
巣から這い出て今日始めて書き込んだ人は初々しいｗ

適当な決め付けと都合のいい妄想っていっておきながら
都合が悪くなると自演扱いですか。
救いようのない人ですね。

そんな風に出現のタイミングと口調が一緒だから自演だとばれるのに…。
そうやって複数ID使って角煮も荒らしてるんだろ？


削除人さんも忙しいだろうから、スレをいちいち確認して事実関係を精査する時間までは無い。
だから誰かが削除人さんを助けてあげないといけない。
それが、ボランティアでやってくれてる削除人さんへのせめてもの恩返しだよね。
例えば、嘘や嫌がらせの削除依頼があったら、それを削除人さんに教えてあげれば削除人さんも助かる。

いつまでかまってるんだよ
すでにMisuzuya ★氏が見解を出している以上そうにしかならない
丸上げが続いてると判断すればスレ削除、そうでなきゃ継続
これに荒らされなくなったとか歓迎されているとかいう状況は関係ない

>>710
ｽﾏｿ
自演荒らしにかまって悪かった
結局はMisuzuya ★氏の見解次第なんだよね。
今のところ削除の気配がないので、削除しないということになるだろうけど。

その点、あたかもMisuzuya ★氏が削除を宣言したかのように主張してる人はちょっと悪質だよね。
Misuzuya ★氏が言ってもいないことを捏造しているんだからね。
Misuzuya ★氏からしたらいい迷惑だ。

ID:RMyYZ7Af0の電波臭が
ID:mCzw4+0G0やID:lihCOd2F0と同じように感じるのは気のせいですか？

＞だから誰かが削除人さんを助けてあげないといけない。
＞それが、ボランティアでやってくれてる削除人さんへのせめてもの恩返しだよね。

他人任せ乙。
お前が粘着してるスレでも、どーせＤＯＭってるだけだろ？

「他人任せ」という日本語の意味知ってるのか？
俺は削除依頼スレで悪質な削除依頼への注意を喚起することで削除人さんの役に立っている。
自発的なボランティアであって「他人任せ」ではない。

>>714
お前が粘着してるスレでも、どーせＤＯＭってるだけだろ？

>>714　ID:RMyYZ7Af0
おまけID:mCzw4+0G0＝ID:lihCOd2F0だろ
今度はこっちで暴れてたのか

>>716
妄想乙。お前もウザイから死ね
一度も証拠を出せないくせに

出してるのにおまけが見てないだけじゃん
過去ログちゃんと読めよ

おかしいな。このスレにそんなことは書いてないんだが？
嘘を書かないでよ>>718

もしかして>>718はエスパー？それともただの嘘つき？

抽出してみたけど宣伝に関することは明らかに被害者でしょ。
もしあるのなら教えてくれ>>718
もし、言いがかりだったら許さないよ。

http://halcyan.30.kg/myscan.php?kwd=%82%A8%82%DC%82%AF&kwd2=&kwd3=&kwd4=&kwd5=&kwd6=&kwd7=&kwd8=&kwd9=&kwd10=&match_orlist=&match_andlistlim=3&match_andlist=&url=http%3A%2F%2Fsakura02.bbspink.com%2Ftest%2Fread.cgi%2Fhousekeeping%2F1165942616%2F

つまらない水掛け論は自分のスレでやれよ。こっちもってくんな。


Misuzuya ★さん、ここ見てる？

喘ぎ声スレが削除されるのは荒れていて手がつけられないからであって、
沈静化して普段通りの交換スレに戻れば削除はしないという約束だったよね。
今の喘ぎ声スレは荒らしもいないし平穏な状態に戻ってるけど、約束は守ってくれるんだよな？

交換スレねぇ
そんなに消して欲しいの？

>>721
いつ約束したの？
ソースは？

どうせ消されないんだから心配しすぎだと思うけどね。

>>724
ＤＯＭか荒らす事しか出来ないお前は一安心だなｗ

最近の荒らしは良識派を一方的に荒らし呼ばわりするのがマイブームらしいね。
荒らしは俺の一番嫌いな人種だ。
ここ最近心底迷惑してる。

てか、このままスレが削除されたら
「荒らしたもの勝ち、荒らしの現われたスレはスレ自体に問題がなくても即削除」
という悪しきルールができてしまうぞ。
削除人もさすがにそれくらいのことはわかるだろうから、削除の心配は無用だろう。

>>726
ＤＯＭのクセに必死になるなよｗ

向こうでもこの騒ぎに対してスルーしていた人は多いと思うけど
一部のバカが騒いだからこうなったんだよ。
もちろん一番の原因は丸上げ行為だけど

次スレが立っても状況は変わらないだろうし
★の人も見せしめで処理すればいいのにね。

>向こうでもこの騒ぎに対してスルーしていた人は多いと思うけど
>一部のバカが騒いだからこうなったんだよ。

じゃあスレ自体は悪くないってことでしょ。
一部のバカとやらが全部悪い。
それなのにスレを削除するというのはお門違いだよね。
俺達普通住人としてはいい迷惑だ。
まあ、削除人さんもそのへんはわかってるからこそ削除しないんだろうけど。

>>729
初めてのクセに妄言垂れるなＤＯＭ野郎ｗ

一部のバカというより、実質ID:lihCOd2F0たった１人が原因
Misuzuya氏まで出てくる騒ぎになったし、さらに氏に無駄に噛みついて
明確に丸上げにあたると言わせてしまったのが全ての決め手だ
職人だろうが何だろうがスレ住人にとっては本当に迷惑だったな

>>731
なるほど、事情を理解した。
じゃあ今回はスレも職人も住人も完全に被害者じゃないか。
たった1人のアホのために何の問題もないスレが削除されてたまるか。
この状況で削除したらMisuzuya氏の信用に関わるな・・・。

>>732
何粋がってんだよｗ何も出来ないＤＯＭ野郎のくせにｗ

>>729
＞一部のバカとやらが全部悪い。

そうだね。
ID:mCzw4+0G0＝ID:lihCOd2F0＝ID:QZwX30d60＝ID:RMyYZ7Af0、
つまりお前というひとりの馬鹿が全て悪い

IDコロコロ変えながら見当外れな同一人物認定してる荒らしは何がしたいんだ？
角二じゃ飽きたらず削除議論スレまで荒らしに来るとは怖いもの知らずだな。
喘ぎ声スレが削除されないことがほぼ確定的になったから逆ギレしてるのかな・・・。

>>735
俺には噛み付けない臆病者がｗ

もう厳しいだろ。今まででもほぼ黒だったのが削除人に丸上げって定義されたから。
スレが被害者なのは同意する。ID:lihCOd2F0が来たのがスレの悲劇だった
削除されない＝削除人は認めてるという自分理論を削除人が
最もチェックするスレで言ってるわけだからね。黙認出来るレベルを到底超えてる
自分に都合の悪いレスを全部自演だとか、自分の意見を多数派だという前に、
どれだけの人がID:lihCOd2F0に怒っているか、迷惑してるかを考えて欲しいな

>どれだけの人がID:lihCOd2F0に怒っているか、迷惑してるかを考えて欲しいな

まったくだな。
もしスレが削除されたら、エロゲーの音声や画像が拾えなくなるんだからな。
たった一人のバカのせいで。
アップローダーのダウンロード人数見る限り
あのスレには拾い専門の人が数百人いるみたいだし。
奴一人のせいで数百人が迷惑することになる。
世の中、エロゲーを買う金やプレイする時間が有り余ってるような奴ばかりじゃないから、
ああいうスレは貴重なのに。

>>738
お前の貴重なスレのために向こうで住人と対策練ってこいよｗ

話の中身を理解してくれｗ　削除人の見ているスレで
>エロゲーの音声や画像が拾えなくなるんだからな。
>あのスレには拾い専門の人が数百人いるみたいだし。
という発言はID:lihCOd2F0と完全に同類・同罪だぞ

自分のことを奴呼ばわりとか、こいつ極度の鳥頭だな
数日前の自分の発言くらい覚えておけよ

>>741
同一人物なんだから仕方ない
反省の色も皆無みたいだしな

アンカー間違えた。>>740だ
これじゃ下手な自演みたいだｗ

自演失敗して必死にフォローしてるけど、苦しい言い訳だな。
どうやってるのか知らないけど、IDを頻繁に切り替えてるといつかそういうミスもするさ。
自業自得。そうやって喘ぎ声スレでも何度か失敗してたよね、君。

>>740
何が「罪」なのかわからないんだけど？
あのスレはもともとそういうスレでしょ。
はっきり「喘ぎ声」とスレタイに入ってるのに、音声のうｐ以外に何があるんだよ。
あのスレでは音声画像をいっさいアップしてないと思ってるの？
だとしたらあのスレをちゃんと読んだほうがいい。
あのスレで何が行われてるか知らない人が議論に参加していたとは、少しビックリ。

>>744
さっさと巣で住人と今後を話し合ってこいｗ

>>744
お前が言う議論の論点は何か言ってみろよｗ