ブラックジャック再考

獅子面病ってなんですか？
脳下垂体ジウム片移植ってどういう効果があるのでしょうか？

その他、BJにまつわる不思議な病気、治療法を挙げてもらえれば。

アッチョンブリケ

あ、ボクの類似のコテハンが！

ピノコは脳と目と内臓はあったけど、筋肉は揃っていたんだろうか?
どうやって動いてるんだろう?
血管は手足の先までつながるように揃っていたんだろうか?

彼女は確か超能力を持っていたので，
それで手足を動かしてたのではないだろうか

ピノコは白血病になって、骨髄移植をうけたが、
化学療法とか全身放射線照射無しだったな。
あれでよかったのかな。

　　　　　　　　　　　 , -‐-､　 , -─- ､._
　　　　　　 　 　 .／　　　　V　　　　 　 `‐- ､　　　　　　どうかしてるっ・・・・！
　　　　　　 　 ／　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ＼
　　　　　　.／　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＼　　　どうかしてるんだっ・・・！
　　　　　 /　 　 　 　 　 　 /vﾍ　　　 　 　 　 　 　 ヽ、
. 　 　 　 l　 　 　 　 　 　 /、　-＼　 l＼　.i,　　　　　 l　　クズ野郎っ・・・・！
　　　　　|　　　　　　　　/､..＼ ‐--＼|-'＼|＼l`､　 　 l
　　　　　|　　　　　　 ／.　 ＼..＼__　　　　,／.／＼l＼|　　まだ分からないのか！
　　　　　|　 　 __ 　 /＿＿＿_＼.__|　　　 |.／＿＿__」.
　　　　　| 　 ./‐ヽ┼| 　 　====￣ |￣￣|￣====　　|　自分で探せばいいものを
. 　 　 　 |　　|.|-､|..| | 　 （　 　 o　 |￣￣|.　o　 　 ） .|
.　　　 　 |　　|.|‐､| |..＼__ ` ‐u-__ ｲ:　　　lヽ_ u-‐' ,ノ　　まだうだうだ逝ってるのかよっ！
.　　　　　|　　|.l_（.|.|　　　 ￣￣　 l:::　　 　 l　￣￣　|
　　 　 　 |　　ヽ-'/l 　 ／＿__/　l_:::　　　　_l　l.___ヽ.|　いい加減にしろよ　いい加減その・・・・・・
　　　　　 |　　　 /　l /　/　 , -- ､.｀`‐-‐'´_＿＿__ l
　　　　　│　　./　 ::l. /　 /- ､＿_￣￣￣ ＿＿ｌ/.l　　　いい加減その愚行を止めよっ・・・・！
.　　 　 ／| 　 ./. 　 :::l.　　|_＿＿___￣￣￣　＿/ .|
　　 ／ :::::|　 /　　　::::l　　＼_　 　 ￣｀Y´￣　/　.|　　　　撃つぞっ・・・・・・・・！
. ／ ::::::::::::|. /　　　　::::l　　　 ￣￣￣￣￣￣　　|＼
:|::::::::::::::::::::|/ 　 　 　 :::::l.　　 l.　 l　 l. TTT l　l.__,l:l::::::　　あんまり馬鹿なことやってると
|:::::::::::::::::::::|＼　　　　 :::::￣￣￣￣￣￣￣l￣:::::::::|::::
::::::::::::::::::::::|　 ＼　　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::／|:::::::::::::::|::　　オレたちは皆　撃つっ・・・・・・！
・・・・・！

軍事板では「ゴルゴ13に対しての軍事的考察スレ」などのお遊びスレも結構
育ってるよ。ウザがる人も多いが。
医者板でもこういうお遊びスレが伸びると面白いのにね。
お医者さんって、結局マジメで頭が固いのかな。

まず、ＢＪの顔半分が皮膚は他人というのが無理。
いまだに皮膚の他家移植は無理だというのに。

脅迫電話は犯罪、警察に通報

　　　　　　　　　　,,,　　　　　　,,,,,,　　　　　　：　.と　お.　し　死.　生　人
　　　　　　 _ = ~~　``ヽ_,=''~´　　´~ヽ　　　 ：　は　こ　よ.　に.　き.　間
　　　　_= ~　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　：　思　が　う 　を 　も.　が
　　　　~=､　　　　ミゞ､　　, -彡　　　　 ヽ.　：　わ　ま　な.　自　の
　　　　 　 ~=､､､Cl~ｅvj <ｅ~}6)_　　　､､､ミ　：　ん　し　ん.　由　の
　　　　　　　 ミ.~~　/', ﾟ ;'7　　ミ7ヾ~- 、　　：　か　い　て　に.　生
　　　　　　 ≡　　 （','ﾟ, '.人　　ゝ　|　　ヽ　　：　ね　　　　　 　 　 き
　　　　　　　 `＝　 `ー'　　　iﾉ'　 |　／ |
　　　　　　　　　~ｰノノノノﾉ'′

　　　　―＼＼＼＼＼
　　―　　　　　　　　　｀｀
　／　　　　　　　　　　　　 ＼
　／　　　　　　　　　　　　　　ヽ
　／　　　　　　　　　　　　　　　し
　/|　　　　　　　　 /ルﾉﾙ　　　　ノ
　　|/|　　　　　　 /(O ) ﾉ　´ヽ　 彡
　　　|/|　　　 /|/＼　　/　|6/　 彡
　　　　|/|/|/く　　　＼|￣￣￣￣￣|
　　|￣￣ヽ　―‐　┌┘
　　|　　　　＼⌒ ＿|
　　　　　　　　￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　本間先生・・・（涙

>>6さん
その前にピノコって外骨格だったような気が・・・。
骨髄なんてあったのだろうか？

　　　　　_,,,,--,,,,,__
　 .,-／　　　　　　＼-、
　 .|/　　　　　　　　　|/
　　|　　　　　|　　　 　|
　　|　.,.,.,.,.,.,.,||,.,,.,.,.,.,　|
　,-|　|　'(・　　・)" .|　|-、
　.-＼|　 "　^　"　 |／-
　　　　＼＿o＿_／
　　　 ／||　　　||＼
　　　|　 ||　　　||　 |
.　　　＼∞---∞／
.　　　　／　　　＼

　　 　 　 　 ,-―┬-､
　　　　　　（, ▽ ▽ｷ）　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　（i ( ｌ　ｌ ) ,）　＜　ヒョウタンツギ
　　　　　　 l￣凵￣ｷl　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　 　 　 匸|,_,_,[]_,_,|

骨髄なきゃ死んじゃうぞお＞13

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,)）
　　　　　　　　　　　　　　　,,,,=〃"",,,,=''''"
　　　　　　　　　　　　 ,,,〃　　　　〃
　　　　　　　　　　 ,,〃　　　　　 〃
　　　　　　　　　ヾ　　　　　　　 〃　　　／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ゞ゛ 　ﾊﾍﾊﾍλ,〃　　＜　ハリ・アドラ
　　　　　　　 `=,,,, 　C(o)､,(o)|_）　　　　＼＿＿＿＿
　　　　　　　　　　''''=ヽ∈∋ノ
　　　　　　　　　　 l⌒l ┘ L
　　　　　 　 <~ヽ,　l''　l.　　　ｌ
　　　　　 r ､. ＼ ヽl''　ヽ 　　|
　　　　 　 ` ､`''' 　 　 　 `―‐'''~~）
　　　　　　_,,,,,ゝ　　　　 　,,, -‐''''~
　　　　　└――‐''~~'''''''~

ぴのこは、奇形腫から作られた人造人間。
そこがまず変だが、当時（小学生）は感動したもんだなあ。

mature teratomaであそこまで揃うケースってあるのだろうか？
だれかmed line逝け藁｡
下垂体のラジウム片移植ってのはどうなっちゃうの＞脳外

患者に告られた・・・
リカ090-8108-8268

マリアンですけど今電話した人誰

セフレ募集
090−8789−9317
章子まで

うれしいくせに
マリアンナちゃんとっても男好きだから

たっぷり姦してから殺ってあげるからね

せんせいはいましゅゆつちゅうだわさ。

>>24 (泣)

ブラックジャックはマンガだから奇想天外でたのしいのだ。
そして、あの傷とかながあい睫毛とかかっこよくて大好き！
子供心にも、えええ。拒否反応とかないの？って思ったけど、リアリティより面白さよね。

なぜか、魅力ある！

>>6
俺の記憶だと、たんなる「輸血」だったと思うが・・

子供心に、ドクターキリコの安楽死に萌えていた。

>>28さん、白血病は輸血で治らないんじゃないかな。
でもあの時代は骨髄移植が今のようにはできなかったんだっけ。
どうもあのシチュエーションが分からないままでした。

　　　　　　／
　　　　　　| 　　／　　　― - _ ,　―
　　　　／　＼　| 　　／　　　　　　＼　＼
　　　　| 　　　＼＼／　／　　　　　＼　　＼　　＼　　＼
　　　　ヽ　／　　　／　　＼　／／　＼　　　／　　　　　＼
　　　　　へ／　／　　　　　　　　＼　＼／＼　　／　／＼　＼
　　　　/　／　＼　　＼　　＼　　　　　　＼＼＼　　　　　＼＼＼
　　　| 　／／　| 　＼　　　　　　＼＼＼＼　＼　　／　＼＼　　＼
　　 | 　| 　| ＼　＼ ＼　　　　　　／　　　＼＼　＼　　／　＼　＼＼
　　| ／/＼　| | ／＼　| 　| 　(　（　　　／　　　＼　＼　／　＼　　＼＼
　　（| ミ／丿＿＿＿　＼　| | |‖ ＿＿＿　＼　＼　＼＼　　　＼　　＼
　／丿　＼　　　　＿￣＼/‖‖/■■■■　ゞ　　＼＼　　　＼＼＼
　＼　 |＼　ヽ( 　　　0） |／‖| | ■■■■■　　／ゞ　＼＼　　＼＼　＼
　　　　|　＼　￣￣￣　ノ　/||‖ ■■■■■／　　　　ゞ　＼　　＼＼　＼　＼
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　　 　　 |麟麟┃　/　　　　 　　　 ┃麟麟麟麟麟|＼| 　 　 丶　 　＼＼　ヾ
　　 　　　 |麟┃　/＿＿　　　　　┃麟麟麟麟麟｜
　　 　　　 　|麟┃　　　⌒　　　　┃麟麟麟麟麟｜
　 　　　　　　|麟┃　＿　　　　 　┃麟麟麟麟｜　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　　　　　|麟┃＼王II王IIﾌ┃麟麟麟／　　　＜　呼んだか？
　　　　　　　　　|麟┃ 　　　　 ┃麟麟麟／　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　　　 　　　　＼┃　　　　┃麟麟／
　　　　　　　　　　　　＼　　　┃麟／
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　　　　　　　　　　　　　　　￣￣

　　

奇形腫の説明をするとき外科の講師の先生が
「ピノコですね。」と言った。
一回で覚えました。いや、それだけなんですが。

家捜しをしたらブラックジャックの1〜25巻が出てきた。
これに掲載されている分なら何でも答えちゃうよ。

>>1さん
3巻26話より
＞獅子面病はページェット氏病ともいわれ　骨が
＞どんどんふくれあがって　背骨や顔がすっかり形をかえてしまう・・・・・・
＞しかも原因不明
とのこと。
脳下垂体ジウム片移植にどういう効果があるのかは私には解りません。

>>4さん
2巻10話より
＞たりない部分はこうして合成繊維でつくってやった
とのことなので人工筋肉で動いているのでしょう。
血管については記載がなかったので解りません。

>>6さん
>>28さん
>>30さん
4巻30話より
＞ただひとつたすかる手としては･・・・・・
＞おまえの血を全部いれかえることだよ
とのことなので輸血だけのようですね。
化学療法とか全身放射線照射無しでよかったのかどうかは私には解りません。

>>13さん
2巻10話に出てくるレントゲン写真を見ると手と足の骨はあったようですね。
それ以外の骨があったかどうかは解りません。

何だ、結局わからんことばっかりやん。

へっぽこ医事課員さん、すごいです。よく揃えてお持ちでした。

獅子面病は、成長ホルモンの過多による巨人症のようなものが、
顔面の骨だけに起こるのかと思っていました。
だから脳下垂体ラジウム片移植で治るのかなっと思っていました。
逆に骨ページェット病で獅子面のようになるかも知れませんが、
脳下垂体ラジウム片移植で治る理屈はちょっとわかりません。
確かブラックジャック自身、分からないと言っていましたね。

　話がずれて申し訳ないが、同じ手塚治の医者物で「きりひと賛歌」も放射線が
下垂体に影響して成長異常を……と言う話でしたね。
　

>36
モンモウ病の原因は、なんとか村の水に含まれる
金属か微量元素の中毒だったみたいだけど、
放射性同位元素だったのかな?
あと発症する人としない人もいたしね。

鳥になる親子っていなかった？

いた。
親子じゃなくて、人間が嫌になって鳥に変身させてもらった
女の子の話だったね。

狼女＝巨口症の手術シーンが印象に残ってる。
今は形成外科医してます。

その娘は美人になっていたね。

>41
結局東ドイツの兵隊に射殺されてたがな。

そうか、親子じゃなかったか。
娘か。
親子は体をくっつけて血液を循環させるやつだったかな。
20年前は全巻もっていたんだが。

>43
ASDかVSD でアイゼンメンゲル化しちゃった
子供を助ける話ですね。

胞状奇態の摘出シーンも衝撃てきでした。

奇態→奇体

胞状奇胎 or 胞状鬼胎

芳情期待

情交期待！！！！

最近ないなあ、情交。

カップ麺食いながら「飯喰ってるから待たせろ」って言ってたよなー。
うらやましいなあー。

「手術代は３０００万円。」
とかいってみたいなあ〜。ｃｏｏｌ！！

たしか、政治家の息子が撃たれて、玉が心臓の近くにあってさ、
ある医者が玉の摘出手術は無理とか言ってから、しばらく考えて、
「いや、世界でたった一人、この手術を出来る奴がいる。」
とか言うシーンがあってね。すげー刺激された記憶がある。

「イヤなら私に頼みなさんな」
くー，言ってみたい。

言ってみたい

思わず明け方までかけて１〜２５巻全部読んでしまったよ。
医学的考証はよくわからないけれど物語としてみたとき
やっぱりブラックジャックはいいねぇ。

とりあえず覚えている範囲で・・・

>>３８=>>４３さん
鳥になった話は車椅子生活の娘さんを自由にしたくて鳥に形成（？）しました。
親子の話は子供の肺が駄目になってしまったため母親の肺を共有するために
体をくっつけてます。

>>５２さん
その代わり結構タダ働きもしてますよ。
５０円とかラーメン1杯とかも・・・。

新幹線に石を投げつけて跳ね返った石で死にそうになった子供を助ける
話があった。あれはタダだったな。

>>36，>>37
きりひと賛歌のモンモウ病は，初出のビッグコミックの時には，放射性同位
元素が発見される内容であったが，どうも放射線障害の団体からクレームが
ついたらしく，コミック判（手塚治虫全集）では内分泌障害に訂正されてい
たようです．

http://www.asahi-net.or.jp/~hi5k-stu/tezuka/t_shrt06.htm

>58 なるほど!!

>>57さん
14巻第128話「振動」でしょうか。
このとき石が当たったのはかあちゃんですね。
患者からは金を取る気はなかったようですが、
＞おれの相手は･･････国鉄よ！
＞国鉄から賠償金をゴッソリ取るつもりだ
とのことですから後からきっと沢山ふんだくったのでしょう。
ちなみに最後の捨て台詞
＞わたしはわたしのオペを妨害したやつを
＞けっして許さないタチだ
は、なかなかカッコイイ。

「お医者さんが高いお金を要求するのは当然です」って
BJに惚れた女研修医のセリフがあたったよね。
すっとした思いでがある。

>>60
そうでした。子供がなげた石が母親にあたる話でした。
とにかくカッコいいＢＪ！！

おれも、ＢＪにすっかり影響された口だけど、３０才以上では結構多いだろう。
あるいみで罪作りな手塚治・・。

>>63
深いお言葉ですな。

オレはＢＪ連載中に医学生だった．解剖の実習前に見るな，
見ると解剖が雑になる，とみんなで話し合ったものだった．

とすると、６５氏は４０代後半ですね。
私は当時小学生でした。

オレも医学生だった。
肝脾腫というのをはじめて知ったのはマンガからだった。

http://www.ne.jp/asahi/blackjack/list/

ＢＪで読んで初めて知って，朝倉の内科学で確認した病気は，結構多かった．
にーまんぴっくがなんでオペでなおるんじゃ〜，なんてこともあったが．

しかし、外科医になってやっぱりマンガと思ったのは、病気の内容以前に
手術は一人ではできないってことだな。

一人どころか、BJは自分の腹のエヒノコックス、
鏡見て摘出していましたが・・・・・。
localで開腹しちゃって、ホントカヨーって今でも思う。

手術のとき以外は、殆ど机に向かって静かに論文読んでるＢＪの姿が印象的だった。
ずば抜けた実力の維持には、平素の論文読みが欠かせないだと教えられた。

小学生の頃、学校の図書室でひたすら読んだよ
おっきい机の下に隠れて授業さぼって読んでた
すげえ懐かしい

age

手塚プロ、ネットアニメ「ブラックジャック」を配信―ピノコ役に宇多田ヒカル
第1弾の「ブラックジャック」は8月1日から1ヵ月に2話づつ公開される。
現在、サンプル動画として予告編が公開されている。
http://www.tezuka.co.jp/bj/

#8月からは有料で配信

>>76
ありがとう。

ギランバレー症候群を知ったのは，ゴルゴ１３からだった．

加山雄三がブラックジャックだったドラマ、覚えてますか？
後テーマをヒカシューがやっていたやつ。

>>81 覚えてますよ。ほとんどみなかったけど。

同じ荒唐無稽な医療漫画なのに，ＢＪは褒め称えられ，輝はけなされるのは，
どこに違いがあるのだろう？

オレはその底流にあるヒューマニティに大きな差があることに起因するとみ
るのだが．

はなしの底が浅い。万人に共感できる本質をつかんでいない。
ＢＪに限らず、手塚漫画にはそれがある。

（ま、あんなマエストロと比較するのは可哀想かもしらんが）

高額な成功報酬を要求する偽悪家ぶりが好まれるんだろう。
ゴルゴも同じパターンだよな。

振込先はやはりスイス銀行？

BJは即金だよ。

>>84　同意するけど、やっつけネタのエピソードも少なくないのも事実。でも素晴らしいドラマだとは思う。

手塚さんは，ＢＪを連載する当初，ひどいスランプで，引退記念
で始めた連載だったらしい．連載してゆくウチに，次第にスランプ
から回復し，手塚さんの黄金期が戻ってきたとのこと．

>>89
とてもそうは思えないけれどね〜。天才ならではの悩みがあったのかな...。

「あ〜やっぱり医者やっとけばよかった」なんて後ろ向きの気持ちで描いていたのか？

スランプちゅうのは、アトムみたいな純子供向けのマンガが描けなくなったって
ことだったような。
んで、BJはじめて、新境地を開いた、と。
違ったらスマソ

いやあ，確か，あのころ，原作付きのスポーツ根性漫画がかなり
流行して，手塚さんはどうしても好きになれなかったらしい．

また，水木しげるに対抗した「どろろ」，オカルト・遺跡ものに
取材した「三つ目がとおる」などの作品は，そのころの迷いをあ
らわしているのだそうだ．

でも，ＢＪで開いた，ヒューマニズムの境地というのが各年齢に
受けて，そのまま死まで黄金期が続いたと言う話だ．

同時に「アドルフに告ぐ」でも歴史物に近い新境地を，グリンゴ
やルードヴィッヒＢでも意欲的に新境地を開こうとしていたらしい．

全く惜しまれる死であったと思う．

あの時点での死が本当に惜しまれる。
グリンゴ　ネオファウストの続き　どうなっていったのか
今でも気になるよ。
火の鳥の現代偏（最終回）も構想してたらしいし。　

手塚治虫は晩年ヒューマニティを周りにうんぬんされるのを非常に嫌ったそうだ。
「わたしが書きたいのはヒューマニズムなんかではない！」
で、書きたいのはなんだっけな，夢とかそうゆうものだと。(うろ覚え）

　文庫版で高村薫が解説をしていた。うろ覚えだが、BJに対する世間の評価(ヒューマニティー)
に疑問を差し挟むもので、エンターテイメントと医療倫理の間で揺れ動く手塚治について
語っていた様な気がする。漏れも全く同意見だ、と思ったものだが。

るびしんさん、わたしそれ、覚えてる、子供心に、ジャングル大帝とかで、自然がとか、ヒューマニズムがどうのはどうでもいいって、僕が書きたいのはドラマ、ロマンみたいな、こと言ってた。
確かね、なんかの本で…。

あ、雑誌の家にあったユニコってマンガの特集本だった気がする。インタビューがけっこう載ってて、子供心にもその言葉はとってもインパクトだった、
でも、うろ覚えだからちがうかも。おとーさんが手塚ファンだったので色々あったのだ。

ＢＪに影響されて多くの子供が医者を目指したという事実を、手塚氏はどう考えてるのか。
"ロマン"をあたえるという氏の目的は十分に発揮されたと思う。

胞状奇胎のことが掲載されているのは何巻ですか？教えて下さい。

これである程度は分かる．

http://www.bekkoame.ne.jp/~takeboh/bj3.html

BJ掲載順リスト
http://www.ne.jp/asahi/blackjack/list/

異常妊娠の母親から取り出した胞状奇胎を、ブラックジャックが殺した
赤ん坊と思い込んだ少年は、復讐しようとブラックジャックに睡眠薬を
飲ませる。手術中に倒れたブラックジャックをピノコが無理矢理目覚め
させ、事なきを得る。

＞９８
おれも小学生のころ必死に読んでいたなあ。
あのころは当然ネットなんかもなくて漫画全盛期だったきがする。
その影響で医者をめざしたし、いまでも初心をわすれそうになったときはすかさず読んでいる。
手塚治虫はほんとうに偉大なひとだとすくずく思っている。

手塚治虫全集欲しいよー

＞偉大なひとだとすくずく思っている。
「すくずく」というのは、２ちゃん用語なのれすか？

ただの間違いです。

おれも読みまくりました。
大きな影響は受けました。
飯台にはとどきませんでしたが。

先生はしゅゆつちゅうわよのさ

如月先生っていたよね。
BJの初恋（？）の人。船医やってる女医さん。

>>130
手塚治虫全集，学生時代から集め始めた．全てが集まったのは，
卒後１５年も経った頃だった．

>>108
いたね。恵めぐみ->けい、て男になってたけど。
生殖器とっても女性でいられると思ったけどな。

生殖器とっても女は女だよね〜。女捨てなくてもいいのに、って思ったよ。

すみません。新宿爆弾の新スレはどこですか？

＞ベンベラ太郎さん
＞110さん
5巻第38話「めぐり会い」です〜。
ところでこの話の時如月先生の回想の中で
ブラックジャックは医局に所属していたけれど、
ということは医師免許を持っていたのかな？

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mj&key=992022915&ls=50
本当に不治の病なのか嘘なのか、どうなんですか？

>>113　へっぽこ医事課員（元）さん
インターン制の頃ではないかと思われますが、BJは如月先生の手術の執刀医を
任されてますね。医師免許一回取ったのかなあ？？よくわからんです。
そしてBJは「医局の天才」と言われていたとか。
「医局の天災」なら知ってますが。。

＞ベンベラ太郎さん
一端医師免許を取ったが権力に逆らったために剥奪された。
なんて方向で話が作れそうですね。
1行小説BJ版スレでも立ててみようかな･･･。

>>116
やってみてみて！

民間人のものですけど（笑）、
公私ともに、いわゆる犯罪、またはそれに近いことをすれば
医師免許は剥奪されるでしょうが、
それ以外で、どのようなケースが考えられますか？

>公私ともに、いわゆる犯罪、またはそれに近い
「ちょっとした質問」スレッドに書くのが筋かも知れないけど、
医業に関連した犯罪でなければそのようなことにはなりません。
公も私も関係有りません、ましてや犯罪に近いだけでは犯罪では
ありませんから懲罰があったらおかしいでしょう。

それより、医師免許を医師会が出すというシーンがあったはず。
これって、変なのでは？

なんか、特殊な世界のようなので、
いまいち、どのようなところに基準を
置いて書いていいかわからないので、
あのような表現になってしまいました。

＞１１８
医師免許停止（剥奪はすくない）は麻薬と脱税によるものが多い。

第七条【免許取消し、医業停止、再免許】
（１）医師が、第三条に該当するときは、厚生大臣は、その免許を取り消す。
（２）医師が第四条各号の一に該当し、 又は医師としての品位を損するような行為のあつたときは、
厚生大臣は、その免許を取り消し、又は期間を定めて医業の停止を命ずることができる。
（３）前項の規定による取消処分を受けた者であつても、 疾病がなおり、又は改しゆんの情が顕著で
あるときは、 再免許を与えることができる。 この場合においては、第六条第一項及び第二項の規定を
準用する。
（４）厚生大臣は、前三項に規定する処分をなすに当つては、 あらかじめ、医道審議会の意見を聴か
なければならない。
（５）第一項又は第二項に規定する処分がなされるに当つては、 当該処分を受ける者に、厚生大臣又
は都道府県知事の指定した官吏若しくは吏員 又は医道審議会の委員に対して弁明する機会が与え
られなければならない。 この場合においては、厚生大臣又は都道府県知事は、当該処分を受ける者
に対し、 あらかじめ、書面を以て、弁明をなすべき日時、場所及び 当該処分をなすべき事由を通知し
なければならない。
（６）前項の通知を受けた者は、代理人を出頭させ、 且つ、自己に有利な証拠を提出することができ
る。
（７）弁明の聴取をした者は、聴取書を作り、これを保存するとともに、報告書を作製し、 且つ、処分の
決定について厚生大臣に意見を述べなければならない。

第三条【絶対的欠格事由】
未成年者、禁治産者、準禁治産者、目が見えない者、耳が聞こえない者又は口がきけない者には、
免許を与えない。

第四条【相対的欠格事由】
左の各号の一に該当する者には、免許を与えないことがある。
一　精神病者又は麻薬、大麻若しくはあへんの中毒者
二　罰金以上の刑に処せられた者
三　前号に該当する者を除く外、医師に関し犯罪又は不正の行為のあつた者

医道審議会は、事件や不正を起こした医師や歯科医師の行政処分を審議する厚生省
の審議会で、医師法及び医道審議会令で設置が規定されています。医道審議会の審議
内容は原則非公開ですので、どのような行為をしたときにどのような処分になるのかは、
明確な基準を知ることはできません。一部公開された議事録等から読みとれる目安を以
下に列挙してみます。全般にわいせつ罪などの破廉恥罪や、診療報酬不正請求に対し
て厳しい処分が下る傾向が見られます。
http://www.shinginza.com/idoushin.htm

/ww・━━ヽ、
　　　　　　　　　　 ｆvwwノｲﾉﾉ））))
　　　　 　 　 　 　 |:::i::i(6ﾘ イ （:"
　　　　 　 　 　 　 |i:!:!:ノﾊ､~ ､ﾉi http://www.hitoriasobi.com/netidol/idolhappy/maki/
　　　　 　 　 　 　 ||:f´:/　(＾´:l::j
　　　　 　 　 　 　 ∨⌒＼｀､ﾘﾉ
　 　 　 　 　 　 　 /　 , 　/⌒ヽ http://www.hitoriasobi.com/netidol/idoler/megu/
　　　　　　　　　 / 　/,ｰ<;;;,,,...ﾉ
　 　 　 　 　 　 〈 　〈）　 　 /´＼
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　　　　　　　 　 i_,／⌒「>__ﾉ> 　 　 ヽ､_っ､)

医師免許なんか要らないと嘯いていながらも、医師会が何かの功績を認めて
発行しようとして審査に来いといわれたのをピノコがなんかやらかして行けなく
なって悔しがる話があったと思った。
子供心にもあの話は変だと思ったっけ。

BJも心のどこかでは欲しかったんじゃないかな・・。

コミックの最初の数巻は「ミステリーシリーズ」とか書いてあるのに
いつのまにか「ヒューマンコミック」だかに変わっていたな。

ホントは当時の厚生省発行だもんな。
あと”きりひと賛歌”で大学の教授が医師会会長になってた。
これも変。
ひょっとして、手塚さんって医師会のこと勘違いしてたんじゃなかろうか？

メス投げかっこいいよねー。
電気流して「エレクトリカルダンス」とかいって。

電車の中で若者にからまれても安心だ

>>127 >>128
認められるのはうれしいみたいなこと言ってなかったっけ?
おいらは特におかしいとは思わなかったよ〜

>>128
“怪奇コミックス”が“ヒューマンコミックス”になったような？

確かにBJはすばらしい作品だ。
しかし、何も知らない世間の人はBJを読んで、(それがフィクションであるにもかかわらず）
BJのような名医が実在するのだと思いこんでしまう。
そして、近しい人がなくなったときなどに、｢仕方なかった｣ではなく
｢医者の腕が悪かった｣と勘違いしてしまう。

手術手技は、名人技よりも”誰がやっても同じ結果”になってきてるのは、間違いない。

>>132
そうそうそれそれ。

クロオマンセー

＞１３４
そうでもない。

そうでもないね。術後合併症の起こる率は高い奴は高い

ノシポンコツ大学は間違いで、実はポンコツ大学だった！

>>136、>>137
ここで言ってるのは”手技”の話。
うちの科だけかも知れないけど。
どんな手術やっても、下手な奴は下手だけどね。

脳も心臓も整形も手術できる人って実際いるんですか？

手技が悪けりゃ時間が余計にかかるが
それ以上に手技が悪けりゃ術後の経過が悪くなる

それに無自覚な奴が多すぎる

昔の外科医はね(昭和30年以前)
脳外科も整形も独立していない大学もありましたし

a

ゴッドハンドテルスレッドへ行こう

昭和２０年代までの卒業の外科医は，たいてい整形も脳外も出来た．でも，
出来たといっても骨折の観血的治療か，硬膜下，外出血程度．手の外科や
マイクロサージェリーでの脳外は無理．

おれはBSTで医局の先輩に「BJみないな医者になりたい」
って本気で言ったことがあった藁。
何でも診るって、もう今の時代じゃ無理だろうな。
一般外科は唯一、昔の名残を残していて、
腹部や肺の手術はもちろん、麻酔や全身管理、上下内視鏡
扱えるから、一番BJに近い気はする。

総合診療のカガミぶらっくじゃっくは凄いよ眼球移植したひと

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「ブラック・ジャック・ザ・カルテ」
著者　　　Ｂ・Ｊ症例検討会
出版社　　海拓舎
定価　　　１５００円＋税
○現役医師ならではの分析、意見、感想など

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=990270074&ls=50

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=979110671&ls=50

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=990719228&ls=50

これみたけど，結局は逆説的なものじゃあないの？

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=994630534&ls=50

>>152 これは逆説的に手塚さんを褒め称えている．
>>153 火の鳥は関係ない．しかし，好きだった．COMに連載された
　　　鳳凰編から知っている．
>>154 アドルフに告ぐも関係ない．しかし，これが単行本化された
　　　当時，４冊とも買ってしまった．週刊新潮（だったかな？）
　　　に連載されていたときによく読んでいた．確か，当時のベスト
　　　セラーに入ったはず．
>>156 ネオファウストも第一部は読んだ．手塚治虫全集には，
　　　最後の絵コンテの部分だけが，掲載されていたな．

マンガ板はマンガ板
こっちはこっちでやりましょう

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　　　　　　　　　　　　 |　 |　　|　　 /　/　 ／ フ　　　　　　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　|　　|　　|　| | ／　　 τ　　　　　　　　　　　　　 |
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　　　 |　　　　　　　　　　　|　|　|　| イ (｡@)ヽ　　　ﾉ　　/⌒ヽ　　　　　　 ∠___
　　 || |　　　　　　　　　　　　 |　|ﾉ| x ー─　　　 ノ　　//^)　|　　　　　　　 ∠___
　　| | |　　　　　　　　　　　　　|ﾉ |　 X　　　　＿(　　 /__ﾉ__ノ　　　　　　　　 ∠_____
　　| | |　　　　　　　　　　　　 （|　　　 X　　　 |
　　| | |　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　X　　 |
　　| | |　　　　　　　　　　　　　 冫ーヽ　　X　|
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　　|　 |　　　　　　　　／
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　　|　 | ＿_／⌒

やっぱり自分で自分を手術するのがすごいのよね。

あげ

>>159
umai

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=993479577&ls=50

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=991507093&ls=50

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=anime&key=993399670&ls=50

よその板のスレッドへのリンクはなんなの？

http://salad.2ch.net/comic/kako/993/993970908.html

http://salad.2ch.net/comic/kako/978/978250502.html

よその板のスレッドへのリンクはなんなの？

>>165 これは日本アニメ史的に手塚さんを褒め称えている．
>>166 ティマは関係ない．しかし，好きになった．
>>169 手塚全集第４期も関係ない．しかし，これが刊行された
当時，２冊とも買ってしまった．アトムキャット（だったかな？）
連載されていたときによく読んでいた．確か，連載当時は
単行本化されなかったはず．
>>170 グリンゴも１３章までは読んだ．手塚治虫全集には，
退院後の挨拶の部分以外にも，掲載されていたな．

ブラックジャック最高

おそるべしBJのちから(レス8ね)
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news2&key=995612478

先日のクイズミリオネアで，手塚治虫の作品は？という問いの中に
ＢＪの答えが入っていたが，それが答えられなかった．

世の中変わった．

ブラック・ジャック・ザ・カルテ
http://www.lcv.ne.jp/~ono21/syosai/BJ/BJ1.htm

輝がたたかれている一方，ＢＪの評価が上がっている．
今度，秋田書店から例の３００円本が出始めたね．
ピノコの特集からだ．

FLASHアニメのBJって見てみた?
ウタダヒカルがピノコなんだけど一部で話題騒然です。

これのことですね
www.bb-anime.tv/bj/animation/bj_di2_a.swf

>>115
如月先生の手術はインターンの身分のまま、他の誰もオペ室に入れずに
一人で執刀したんだと記憶してます。(そのせいで無免許医になった？
これは定かではない)

でも、インターンの身分で子宮全摘やったとしたら・・・
それってすごいよね。

年配の開業医の先生と話する機会があったんだけど、
インターンがあってから酷使を受けたって言ってた。
・・・ということは、BJは酷使を受けなかった？

>>185
大卒->インターン1年->酷使->医師免許取得
という順序でしたから、インターンが一人でオペしたら当時の
医師法違反ですよね。酷使の受験資格停止があっても不思議では
ないでしょう。

BJが医師免許を取れない理由は書痙のためだったのでは?
書痙で医師免許が取れないなんて事はないと思うんだけど。

緊張性気胸で苦しんだ経験のあるBJは、気胸のOPの時に
手が震えてしまい、執刀できなかった。
あるとき、ポン骨大学の山田野先生が気胸患者のOPを
BJと共に行い、途中でぶっ倒れたふりをして、BJにOPを
最後までやらせ、書痙を克服させた.....

院他ーんは、今はないんだよゴルァ

ブラック・ジャックが医学部を卒業したのは少なくとも1968年
以前ということだね。
>>187
それは書痙とは言わないんじゃない？

誰が今の話をしている？＞188

書痙とは書字の際の振戦をいうので，この場合は企図性振戦と言うべきだろう．

http://home9.highway.ne.jp/~yacchin/story7.html

「がけ崩れ」という題名だったか、離島の診療所の内科の女医さんで、
がけ崩れに遭って重傷を負い、BJのオペを受けながら先天性の心疾患のため
手術を中断せざるをえなくなり、結局死んじゃったひとの名前教えてください。

>>194
どうして今頃そんな名前が知りたいの？

>>194
何だおまえ？つまんねー氏ね。

上は>>193です。

>196
あっくんの自作自演。

>>195
ギャグでかえせ。おまえこそつまんねー。

>>193さん
14巻第126話「土砂降り」
たしか原作では2話に分かれていた話を単行本収録時にまとめたもの。
原題はちょっとわからぬ。いや、調べれば解るけどね。
で、女校医さんのお名前ですが「清水きよみ」です。

179話(1977. 7. 4)「メス」と180話(1977. 7.11)「土砂降り」とが
単行本でまとめられました

>>199-200
ありがとやんした！ふと気になっちゃったもんで。

ブラック・ジャックの最終話はどんなお話だったっけ？

>>202
飛行機の中で夢を見て回想する話だったような。
ピノコが成長していた。
パノラマ現象か？

人生という名のＳＬ
203がおっしゃるとおり飛行機のなかでの夢

>>203
列車の中でキリコや如月先生や成長したピノコやヒゲおやじなど、
いろんな人達と再開する話だっけ？

>>205
そう記憶しています。

手塚治虫晩年の作品だけど、少年チャンピオン連載の
「ミッドナイト」にブラック・ジャックが準レギュラーで出ていた。
その最終回で人-人間の中枢神経移植のオペをしていた。
その後他の作品でオペをしたりしていなければ、ブラック・ジャック
最後のオペはこれということになる。

手塚さんのスターシステムってあるよね．
BJも手塚さんの晩年にはその中に組み入れられたと思ってる．
結構，写楽（三つ目）や百鬼丸も出演してましたしね．

だから，ＢＪというより，その中に登場する天才外科医という
程度で考えた方が良いかもしれない．

>>208お言葉ですが、
「ブラック・ジャック」という名前で、例の崖の上の自宅兼診療所が出てきたら、
やはりそれは作者が他ならぬ「ブラック・ジャック」を登場させたと考えた方
が良いように思います(スター・システムというのも理解はしてますが)。

そうそう、手塚氏自身はBJを悪役のままいかせようと思ってた
らしいけど、キャラが一人歩きされて、結局手塚ワールドの
仲間入りになってしまった・・・ようなことをどっかで読んだ
ことがあるな。新境地を開こうとして実験的に書いたら、結局
大売れの代表作になっちゃったて感じだろうか。
だから、コミックスの最初は恐怖コミックスだったんだろうな。
おれは、いま流れ流れてインチキ医療職でへばりついてる。
やはり、子供の頃、読んだ。で、いまも文庫本がある。薬剤師の
かみさんも嫁入り時に持ってきて、本がかぶった(w

今もどこかでメスを．．．（藁
http://health.nikkei.co.jp/iryo/index.cfm?id=20010808eimi1528h08

まあ，ＢＪに関しては，手塚さんも引退記念作にするつもりだったらしい．
しかし，それがヒットして長く続けてしまい，代表作になってしまったの
は皮肉だ．

オレも大学生の頃，結構読んだ．

これ読んで、道を誤った人間が何人いるのか知りたい。
ハーイ、まずボクね。

ヲレもだな。しかも外科に逝ってしまった鬱

ごめんなさい。受験前に立ち読みで読破しました。

引越しの時、全部捨ててしまった・・
また、読みたくなったよ。

「ブッダ」の最後の話が気になるのですが・・・・・。
・・・擦れ違い・・ですね？。
スマソ。

ブラックジャックよんで医者になりたい20歳（某大学の文型ですが）
アドバイスください。

文系のくせに文型などと書いてるようじゃお先真っ暗ですな

ぴのこへの末梢血幹細胞移植は当時世界初ではないだろうか

>>219
２ちゃんでは蟻です。
それがわからないなら逝ってよし。

>>218
ホントに医者になりたいなら，ご存じとは思いますが，医学部に入らなければ
なりません．医師国家試験は，医学部卒業者にのみ，受験資格が与えられるか
らです．例外として，海外の医科大学卒業者にも与えられますが，第一次試験
から受けなければなりません．

そこで，まずは医学部にはいらなければならないわけですが，いま在学中の大学
に医学部があれば，編入試験と言う手もあるかもしれません．

その手はほとんど使えませんので，まずは医学部，それも国立の方が良いでしょ
う．何故かというと，文系に居られるなら，数学の問題があるからです．数学
の割合が低いか，センター入試の割合の高いところを狙った方が良いでしょう．

というわけで，新設単科医科大学をお薦めします．総合大学医学部でも，よい
かもしれません．

旭川医大，山形，秋田大医，富山医科薬科，福井医大，滋賀医大，佐賀医大，宮崎医大，
高知医大，島根医大，愛媛大医，琉球大医などでしょうか．

>>218 どうして名前欄が空白にできるんですか？
串を使ってるんですか？　

空白

ブラック・ジャックの家って、
海に面した切り立つ崖の上にあるよね。

子供の頃、台風の時ってさぞかし大変だろうなと
思って読んでいた。

どうでもいい話だけど。。。

でもねえ、ＢＪしょっちゅう西武線に乗ってたよ。。

今だからいえますが。
学生の頃、BJ XXXというハンドルの人に
CANONのバブルジェットプリンタが好きなんですか?　と、大ボケの質問をしてしまいました。
ブラックジャックだったんですねぇ。

２ちゃんではアリでも医者にはなれまい　>>220

>>228
220->221のまちがいでしょう？
文系->文型の間違いと大差ないと思われ。

>>226
西武線乗ってた？
BJって、あの方らしい車で移動していた記憶の方が
残ってるんだけど。

ま、どうでもいい話だけど。。。

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=997074204&ls=50

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=997907035&ls=50

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=997783213&ls=50

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=comic&key=998275569&ls=50

>>225さん
２０巻１９１話「台風一過」
で崩壊したことがありますね。
ちなみに
２０巻第１８５話「やり残しの家」
でこの家自体のエピソードも語られてます。

>>226さん
>>230さん
１５巻第１４３話「最終電車」
１６巻第１５３話「ある女の場合」
の２話で西武線を利用してますね。
でも普段は車を利用してるようです。
しかしあの家に車を停めてあるのを見たことがない。

「水とあくたれ」でピノコのために塩をいっぱい入れたプールは
BJ邸のものなのでしょうか？

@

>>236さん
９巻第８０話「水とあくたれ」
話の中では特に説明がありませんが、
水着姿で家の前を歩いてますので
恐らく敷地内なのでしょう。

>>235
225です。
へっぽこさん、そうでしたね。
本がいま手元にないので、うろ覚えではありますが、
BJが不在中に台風が来て、ピノコが１人で家を守る話では？
BJが帰ってみると家は崩壊していて、
瓦礫の下からピノコが出て来るとかいう・・・

ああ、本を処分しなければ良かった！！

ＢＪは，いろいろな版がでているので，テキストにする際は，何版かという
ことを明記しなければならない．原則的には，少年チャンピオンコミックスが
妥当なのだが，その他，秋田書店のデラックス版，講談社の手塚治虫全集版な
どいろいろある．

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=999315794&ls=50

>>240さん
私の場合はすべてチャンピオンコミックスです。

>>220さん
たしかに世界初の末梢血幹細胞移植だよ！
手塚先生も骨髄移植のことはよく知らなかったんだなと思っていた
自分がはずかしー
BJすごい！