開業したい医師集まれ１３

1 ：ふふ：2009/09/23(水) 16:49:45 ID:QD9Il2gH0

バカンスから帰ってきたら、スレが順調に伸びておりました。

前スレ　開業したい医師集まれ１２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1245624877/

ちなみに、いまスレを見ると
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【King of 4WD】ランドクルーザー200　Part9 [車種・メーカー]

でした～～。儲かっている人でしょうか？

2 ：卵の名無しさん：2009/09/23(水) 20:04:50 ID:xkL4uH1P0

クソスレ立てんなボケ

3 ：卵の名無しさん：2009/09/24(木) 13:14:55 ID:PNKq0lQi0

人口2万～5万の地方都市に行けば、科目によっては
まだまだウハ確実な場所がいくらでもあるのに
落下傘する勇気も無く「政府が悪い、医師会が悪い」と
ほざいている人以外は立入禁止です。

4 ：卵の名無しさん：2009/09/26(土) 06:44:32 ID:ABpR97A4O

おれの田舎などおすすめだがおれは行く気にならねー

5 ：卵の名無しさん：2009/09/26(土) 14:53:52 ID:hZ2ZKVYbO

度重なる売国自民党による捏造データによる医師叩きと医療費削減で新規開業しても廃業、休業、夜逃げ、離婚、家庭崩壊、自殺、第二種兼業開業化が過半数。

6 ：卵の名無しさん：2009/09/27(日) 04:15:19 ID:s2k/gO8mO

そういや、自民→民主の影響は何かあるorありそう？

さすがに官僚叩きが落ち着いたら、医師(特に開業医？)叩きはないよね？
まあマスコミが元凶なんだろうけど
むしろマスコミ叩きが起きないかな

7 ：元一 ◆6roGmUUmpc ：2009/09/27(日) 09:31:41 ID:XZZ24mC20

ええええ、まだ続けるんですかあ？

ここに3回失敗した良い例があるし。今や優しくていい先生だけじゃ患者来ない。

無借金で細く長くやるか？億借金の重層で馬車馬のように働くか？

どっちにしても霊感商法以上の洗脳力で教祖様にならなきゃ成功しないでっせ！

8 ：卵の名無しさん：2009/09/27(日) 22:45:42 ID:eXY+MYQR0

そうやね

9 ：卵の名無しさん：2009/09/28(月) 14:01:33 ID:hGXOcxnGO

先輩が医局を辞めて、ある島の病院勤務をはじめた

地盤をつくりながら金を貯めて「島で開業」が夢らしい

アフォだな

10 ：卵の名無しさん：2009/09/28(月) 14:09:40 ID:CrX/Tjj7O

>>5

ダウト

昨年開業した同期たちは結構いい感じたが？

11 ：卵の名無しさん：2009/09/28(月) 16:32:53 ID:k6uEVIZb0

>>10
そういう風に見えちゃうんだよなあ
はじめから　ダメでした　なんて口が曲がっても言えないしな

12 ：卵の名無しさん：2009/09/28(月) 22:16:57 ID:/dQrhk110

ま、開業に当たって1年分の生活費位はためてから開業するからな

13 ：卵の名無しさん：2009/09/28(月) 22:53:55 ID:63zVFCUr0

レセコンはどこのが安くてつかいやすい？
初期費用と月の経費の目安は？

14 ：卵の名無しさん：2009/09/28(月) 23:56:00 ID:CrX/Tjj7O

>>11

会計書類、BSとPL見せてもらったよ。頼んでね。

ここで本当らしく吹聴されてることはほとんど全てが嘘だと知ったよ。

15 ：卵の名無しさん：2009/09/29(火) 00:16:59 ID:xZeJH11n0

>>14
はい、もう尻尾出しちゃったよ
コンサル乙

16 ：卵の名無しさん：2009/09/29(火) 00:49:26 ID:wytM3+AF0

まーた新規開業阻止委員会かよ

いい加減どっかいけよ　しつけえなあ

新規開業が多かろうが少なかろうが、あんたら逝く宿命なんだよ

17 ：卵の名無しさん：2009/09/29(火) 03:35:00 ID:orHdDCoNO

コンサルよ、君たちは、吸血鬼か。

18 ：卵の名無しさん：2009/09/29(火) 05:48:09 ID:JZ+K0lbe0

>>14
>>会計書類、BSとPL見せてもらった

ばーかw
そんな重要書類、銀行以外に見せるわきゃねえだろw
通帳の中身さらすより酷いだろ
バカだなコンサル

19 ：卵の名無しさん：2009/09/29(火) 08:37:28 ID:0u84hMOb0

>>16
お前、自分からコンサルだってばらすなよｗｗｗｗ

20 ：卵の名無しさん：2009/09/29(火) 08:39:22 ID:0u84hMOb0

つーか、このやりとりで感じた事

コ　ン　サ　ル　っ　て　本　当　に　バ　カ　な　ん　だ　ね　ｗｗｗｗｗ

21 ：卵の名無しさん：2009/09/29(火) 14:43:09 ID:h5pvykvQO

>>14
あえて釣られてやるが、その中身とやらはどんなもんで、良いと判断したんだ？

あと、何百人単位のデータ？そりゃ１００％新規開業失敗、なんて状態じゃないんだから何人かはうまくいくさ

22 ：すげー：2009/09/29(火) 14:47:00 ID:N2o8qSna0

http://www.maxim03.com/com/marie/marie.html
元風俗上の看護婦

23 ：卵の名無しさん：2009/09/29(火) 15:03:27 ID:orHdDCoNO

今時、新規開業を平気で薦めてる奴ってコンサル以外にいるか？

24 ：朝比奈みくる：2009/09/29(火) 15:07:48 ID:3uXDyUpr0

家業継承してそこそこ繁盛してるけど親の取り分が多すぎる
隣で別のクリニックしたい

25 ：卵の名無しさん：2009/09/29(火) 15:08:25 ID:GpEG40550

レーザー脱毛はもうかるぞ
うはうはだよ

26 ：卵の名無しさん：2009/09/29(火) 15:29:18 ID:aBavLMxu0

>>25
懐かしいな・・・

27 ：卵の名無しさん：2009/09/29(火) 15:55:17 ID:Ce3FVA5xO

他人の足を引っ張るだけのバカが何人も張り付いているが、

実際にコンサル頼みの医者なんているのか？

新規開業のスレから退去しなよみっともない。

28 ：卵の名無しさん：2009/09/29(火) 16:33:03 ID:0u84hMOb0

>>27
なんでID変えてきたの？アホコンサルさん

29 ：卵の名無しさん：2009/09/29(火) 17:18:57 ID:rSCvee2T0

コンタクト眼科　ウハウハだ。
偽目医者でも年収1億はいくよ。
みんな来い！

30 ：卵の名無しさん：2009/09/29(火) 17:20:44 ID:n8bvtTdJ0

何年前の話でしょうか？ｗ

31 ：卵の名無しさん：2009/09/29(火) 17:22:06 ID:LB5oTIwN0

>>27
んなんだからアホって言われるんだ

32 ：卵の名無しさん：2009/09/30(水) 00:19:59 ID:V6epzXGUO

>22
おれのいきつけの店じゃないか

33 ：卵の名無しさん：2009/09/30(水) 01:19:57 ID:tvmdrBnQ0

アンチ・コンサル派まで全てコンサル呼ばわりとは・・・
もうなりふり構っていられないという医者も大勢いるのか・・・
俺もコンサルなしでやってるが・・・

34 ：元一 ◆6roGmUUmpc ：2009/09/30(水) 03:14:18 ID:uL2+eBGc0

1日10人しか患者来なくても、勤務医よりはマシ。

軽装無借金なら1日10人でもマターリ人生。

さあみんな、仏クリや右派クリの近くでどんどん開業しよう！

35 ：元一 ◆6roGmUUmpc ：2009/09/30(水) 03:31:03 ID:ZSr+jjbg0

下げてしまったわ、ごめんなさいねあららぎ君

さっきのは嘘よ、どうせやるなら1億くらい借金して開業しなきゃ駄目ね。

軽装開業なんてお釜のやることよ、あららぎ君

36 ：卵の名無しさん：2009/09/30(水) 07:16:16 ID:djDe+nZX0

元一ｾﾝｾｲ、どうしちゃったの

37 ：卵の名無しさん：2009/09/30(水) 08:07:49 ID:VgxjHmdc0

>>33
毎日毎日ご苦労様

38 ：卵の名無しさん：2009/09/30(水) 12:21:03 ID:5O5Kr7b90

>>35
どこまで信用していいやら。
３回廃業したというのも本当かどうか、その割に元気ですね。

39 ：孵化未遂：2009/09/30(水) 17:33:50 ID:kka8cWSc0

久しぶりに医者板に来てみたらまだこのスレありましたね。
３年前には釣り師などと言われていましたがw
１億５千万借金して銃創開業した孵化未遂です（汗）
ようやく今年は黒字になりそう。
でもその間に借金は１億８千万に増えました。

40 ：卵の名無しさん：2009/09/30(水) 17:37:56 ID:V4EDbC8p0

>>39
やっほー！お元気でなにより。

41 ：卵の名無しさん：2009/09/30(水) 19:09:41 ID:djDe+nZX0

まじで？？？
孵化未遂先生？？

いやぁっほ～～～！
今日はレセで残るし祭りだな
近況詳しく

42 ：卵の名無しさん：2009/09/30(水) 19:18:03 ID:urN08htJ0

太く短く？

43 ：卵の名無しさん：2009/09/30(水) 22:32:03 ID:f1rNpASJO

孵化既遂先生！
今日の夕飯は立ち食い寿司だったおいらだけど
上質な調度品に囲まれて診察受けてみたいなぁ

44 ：卵の名無しさん：2009/09/30(水) 23:18:03 ID:KsiGR/650

おおお！！
神　光臨！生きていらっしゃったか。

45 ：孵化未遂：2009/10/01(木) 00:33:38 ID:g7UoipaG0

おや、皆さん覚えていていただいて。
今年は３年目という事もあり、スタッフつれて院内旅行はソウルに
行きました。
でも、相変わらず入って来たお金は月末にはすべて出て行く毎日。
先月はボーナス出したら、通帳の残高が６万円をきってしまい
冷や汗でした。自転車ならぬ一輪車走行、ちょっとでも気を緩めたら
たちまち転倒しそうですが、それでもまだ続いています。

46 ：卵の名無しさん：2009/10/01(木) 09:23:13 ID:tNq1cll9O

まあ完済したら一気に高額納税者だから。
あとひとふんばり。

p(^-^)q

47 ：卵の名無しさん：2009/10/01(木) 13:48:54 ID:nbViSLtL0

借金は経費にならないから（利息を除く），完済しても税は大して変わらないんじゃない？

48 ：インフル：2009/10/01(木) 13:54:32 ID:N60jY+7Y0

すいませんー！

49 ：卵の名無しさん：2009/10/01(木) 15:54:24 ID:GOxlOqTRO

>>47
ほっとけ
ド素人によくある誤解だ

50 ：卵の名無しさん：2009/10/01(木) 16:27:57 ID:MNEaz6CpO

今日開業する栗多いね。

51 ：卵の名無しさん：2009/10/01(木) 22:43:49 ID:lhgQyKZm0

おいおい、保険所の検査が済んだあとからだ
月の初日ということは無い

52 ：卵の名無しさん：2009/10/02(金) 07:39:10 ID:I1ECyNaC0

>>51 素人乙WW

53 ：卵の名無しさん：2009/10/02(金) 07:41:13 ID:2ZvSZmbl0

>51
件によって違うんですよ｡保健所が実際に来ないところ
もあります｡

54 ：卵の名無しさん：2009/10/02(金) 08:19:14 ID:bCcU5zS20

実際に来なくても審査がおりるのは後だろうがｗｗ
それとも、それまでは自由診療でやるのか？

55 ：卵の名無しさん：2009/10/02(金) 08:29:10 ID:/Q5TP+W80

＞５１
うん？
１０/１で開業出来るように下準備していた（９月中に保健所の審査やら終えて）。

って事なら別に可能では？

56 ：卵の名無しさん：2009/10/02(金) 08:46:37 ID:1CO9CWTk0

>>51
何を言っているの？
頭に蛆がわいてるの？

57 ：卵の名無しさん：2009/10/02(金) 09:51:15 ID:I1ECyNaC0

おつむの足りない人には近寄らないが吉

58 ：卵の名無しさん：2009/10/02(金) 10:32:16 ID:Qko8HRb8O

内科系、小児科系は秋開業はトレンドだもんね。

59 ：卵の名無しさん：2009/10/02(金) 11:38:24 ID:5jixNg47O

俺たち新規開業阻止委員会としては、ゆるせないよな。

後発組は、既存組に永久にロイヤリティを払い続ける、って法案をつくるよう、みんなで働きかけないか？

60 ：卵の名無しさん：2009/10/02(金) 11:54:50 ID:1CO9CWTk0

>>59
おいアホコンサル
1行空ける癖やめたほうがいいぞｗｗｗｗｗｗ

61 ：卵の名無しさん：2009/10/02(金) 12:08:51 ID:5jixNg47O

お前はそのコンサルにいくらつぎこんだんだ？

ありがたい間抜け面で、アホな講義やら経営改善の指導受けたのか？ｗ

62 ：卵の名無しさん：2009/10/02(金) 12:12:01 ID:jZFwMGUo0

だから一行空けるなってあれほど。

63 ：卵の名無しさん：2009/10/02(金) 12:14:13 ID:bCcU5zS20

1CO9CWTk0
だいたいな、保険所の審査で、医療機関として認められるのが月の半ば
それが保険使える所かどうかの審査が次の月にあるんだ。それが月の初日がだいたいなんだ
それまでは保険診療は出来ないんだ、覚えとけ、カス
おっと、労災はさらに実績見てだからもっと後な

64 ：卵の名無しさん：2009/10/02(金) 12:17:32 ID:5jixNg47O

ほんとにいるんだ…そんな間抜け医者。

知り合いの八百屋でも紹介しようか？

君のレベルには相応だろう。

65 ：卵の名無しさん：2009/10/02(金) 12:29:46 ID:1CO9CWTk0

>>63
あの、それ以上バカを晒すのはやめた方がいいと思います

66 ：卵の名無しさん：2009/10/02(金) 12:31:00 ID:1CO9CWTk0

>>64
おいアホコンサル
右派クリスレまで出張って迷惑かけるなよ
お前はアホなんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

975 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2009/10/02(金) 12:15:08 ID:5jixNg47O
>>973

こんなとこまで出張ですか。

新規開業阻止委員会も楽じゃありませんなー。

しかもしっかりと1行空けてるしｗｗｗｗｗｗ

67 ：卵の名無しさん：2009/10/02(金) 12:33:27 ID:I1ECyNaC0

>>63のような間の抜けた人もいたWW

おもろいなこのｽﾚの住人

68 ：卵の名無しさん：2009/10/02(金) 12:36:55 ID:1CO9CWTk0

>>67
昨日の頭に蛆がわいている ID:lhgQyKZm0は
今日の自らバカを晒してくれるID:bCcU5zS20と同じ人ですよ

こんなバカでも国家試験に合格できるんですね

69 ：卵の名無しさん：2009/10/02(金) 12:38:14 ID:WlYkAIR30

>>67
開業したことない勤務医が妄想するスレだから仕方ない

70 ：卵の名無しさん：2009/10/02(金) 12:38:24 ID:5jixNg47O

>>66

お前が大枚支払った御大層なコンサル様より、そこらの八百屋の方がよほど安くてためになると思うんだ。

71 ：卵の名無しさん：2009/10/02(金) 12:57:59 ID:5jixNg47O

>>69

66なんかどう見ても負け組開業医だろ。

コンサル頼み、ってのが彼の敗因だったのにな。

72 ：卵の名無しさん：2009/10/02(金) 13:03:10 ID:2ZvSZmbl0

>63
マジレスすると県によって月に2回申請の締め切りがある県､
月に1回の県があるのですよ｡世界は自分の身の回りで完結
している訳ではないことをご理解下さい｡

73 ：卵の名無しさん：2009/10/02(金) 13:31:32 ID:bCcU5zS20

>>72
保険医療機関審査は月一と月二に分かれている
（東京は月一）月二の方が多いくらいらしいがな
それが1日に開業が多いと結びつけるのは自演にしても無理ありすぎだぜ

74 ：卵の名無しさん：2009/10/02(金) 13:38:57 ID:bCcU5zS20

おっと書き忘れたが、保険請求は月ごとの締めだ。
前月に保険所の審査が降りたら少しでも早く開業したいとは思わないかね
＞妄想うんこ

75 ：卵の名無しさん：2009/10/02(金) 13:43:32 ID:1CO9CWTk0

>>74
お前、ほんっっっっっとうにバカなんだねｗｗｗｗｗｗ
小学生の国語からやり直したら？

76 ：卵の名無しさん：2009/10/02(金) 14:14:49 ID:I1ECyNaC0

なるほど勉強になりますWWW

77 ：卵の名無しさん：2009/10/02(金) 19:07:27 ID:sYAcs7W00

>>63
実際、俺は月の初日開業だったからなぁ。
恥ずかしいから井の中の知識で大海を語らないほうが良い。

まぁ、10/1が多いということは無いだろうけど>>50の近所で2軒くらい開業したんだろう。

78 ：卵の名無しさん：2009/10/02(金) 20:54:26 ID:bMkUater0

暇なクソ虫ども
開業は考えんほうが良いぞ

79 ：卵の名無しさん：2009/10/02(金) 21:25:07 ID:pR6lowBQ0

開業日っていうのは保健所への届出でしたっけ？
保健医療機関の指定は1日付でしか出ないですよね？
うちの場合、継承でイレギュラーな届出をしたので。
事前に保健所と社会保険事務局へ何度か確認してから
書類作成して提出したのに事務局担当者が1日開業で
同月1日に医療機関指定は出来ないよ、って言われた。
最終的におたくは特殊だから同月1日で指定しますって
言ってくれたけど。

80 ：卵の名無しさん：2009/10/02(金) 22:45:22 ID:5jixNg47O

78みたいな楽勝な爺医の近所に開業して、患者をごっそりいただくのが一番ウマーだなあ。高尚なコンサル様に伺いを立てるまでもない。

81 ：卵の名無しさん：2009/10/02(金) 22:49:17 ID:MtiZQNBw0

開業するならやはり爺医の近くですかね？

82 ：卵の名無しさん：2009/10/02(金) 22:49:52 ID:bMkUater0

だから、クソは開業は考えるなって

83 ：卵の名無しさん：2009/10/03(土) 00:39:39 ID:emNSPhq20

爺さんの近く、ウマそうだなあ…
住所教えて>>82

84 ：卵の名無しさん：2009/10/03(土) 08:29:42 ID:vPbjqo9/O

>>73

>>72
＞保険医療機関審査は月一と月二に分かれている
（東京は月一）月二の方が多いくらいらしいがな

俺は某県の保健所で医務担当を昔やっていた。その県では10月1日に保険診療開始をしたいなら、建て前の開設後10日以内を開設前に書類を受け付けた。
保険の関係の締切日が9月25日で、うちが検査して届出事項に合致しているか医療法その他関係法規に問題ないか等の指導して届出書類に決済する期間の猶予で凡そ9月20日までに提供を御願い。但し、検算当日に開院準備していても10月1日に診療可能なら問題ないと判断するが。
東京都は、9月1日に保健所に開設届出で、完成した状態で検査。この時点で問題なければ1ヶ月様子を見て、今度は保険の関係の検査で、この時点で問題なければ10月1日に保険診療開始出来る。
東京都と俺の県では、工事が終わって開院出来ても保険診療が1ヶ月違う。

85 ：卵の名無しさん：2009/10/03(土) 08:48:08 ID:oki23EoW0

おまえら、医療機関としての届け出と
保険診療出来ることを分けて考えろ

86 ：卵の名無しさん：2009/10/03(土) 08:58:26 ID:t8KVRLmI0

昨日はアホ2匹が張り付いてたんだな奴と
アホコンサル

87 ：卵の名無しさん：2009/10/03(土) 09:14:40 ID:cjaToSYF0

華麗にスルーしようや
情弱勤務医が間違うだけだし

88 ：卵の名無しさん：2009/10/03(土) 22:57:14 ID:I/u+QwE2O

情報弱者なら・・・そっか、開業は例外なく一律にやばいって勘違いするよな

89 ：卵の名無しさん：2009/10/04(日) 00:15:51 ID:RwgfkjVu0

あほ困猿って、文章がアホっぽいからすぐにわかるよねｗ

90 ：卵の名無しさん：2009/10/04(日) 08:13:58 ID:6LPnY8Fe0

うむ
あほうな書き込みから86=89
とすぐわかる

91 ：通りすがりの　Mｓ：2009/10/04(日) 22:40:50 ID:zJ6+C17K0

今、継承以外で開業するとすれば、自滅。

92 ：卵の名無しさん：2009/10/04(日) 23:27:13 ID:8hpCq2WCO

右派の書き込みハケンしますた。
あんたにゃ、負田ね。

93 ：卵の名無しさん：2009/10/05(月) 00:00:34 ID:cgLU+F/P0

コンサル抜きで昨年開業した同級生、３人とも順調にやってるが。

94 ：卵の名無しさん：2009/10/05(月) 00:07:08 ID:E+5JKQcI0

第二次世界大戦の真実
http://www.youtube.com/watch?v=UdpaTT5EYI0&feature=fvst
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=214552

祖先が目指したもの
http://www.youtube.com/watch?v=aTQBv6oVS3I&feature=fvw

95 ：卵の名無しさん：2009/10/05(月) 15:21:19 ID:hRWr34+bO

無料で医療機関をもらっても夕張は赤字♪

小泉改革の成果だな…

＞19床の入院ベッドと救急で「年間5千万円近い赤字」が出るのを
「職員給与の削減と理事長個人の借金」などで維持している

個人の借金までしてまでここで医療する必要があるのか？

96 ：卵の名無しさん：2009/10/05(月) 15:54:13 ID:7YRHdvXzO

おい、奴隷医ども！
ここでゴチャゴチャ言ってないで、開業するなら早くせんかい。
言っとくがモールは厳しいぞ。
億の借金して戸建て重層なら流行るだろう。
まぁ、流行ったら流行ったで過労死のリスク高いがな。
ちゃんと保険かけとけよ、家族のために。

97 ：卵の名無しさん：2009/10/05(月) 16:14:44 ID:mhBRKNcT0

今時開業しようとしている馬鹿は、崖から飛び降りたクレヨンしんちゃんと同類であると言えよう。

98 ：卵の名無しさん：2009/10/05(月) 16:44:34 ID:ZqYz63L3O

開業妨害必死だな。

99 ：卵の名無しさん：2009/10/05(月) 17:02:08 ID:ZmdqUOzNO

まあ開業成功率はかなりダウンしたとは言え０ではないからな。

100 ：卵の名無しさん：2009/10/05(月) 17:28:34 ID:mhBRKNcT0

崖から飛び降りても立ち木にひっかって命拾いすることもあると言うからな。

101 ：卵の名無しさん：2009/10/05(月) 18:08:53 ID:tRmfGWaBO

開業は自分の実力＋運が必要なギャンブルです。
よく考えて準備をすれば勝つ可能性は高くなります。
掛け金は「今の勤務医としての全生活、全財産」です。
この掛けに勝利すれば
勤務医には一生たどり着けない世界を知る事ができます。

しかし敗れれば…
掛け金を失うだけではなく大きな負債を負う事になります。

そんな私は新規完済可処分4K
勤務医さんが無理してメルセデス買う姿が滑稽に見えます。

やるかやらないかはあなた次第です。

102 ：卵の名無しさん：2009/10/05(月) 18:13:29 ID:mhBRKNcT0

>>101
>完済可処分4K

せこいｗｗ

103 ：ゴミ開業医：2009/10/05(月) 19:36:53 ID:v+nQ46Vf0

俺も、開業医の仕事で可処分4Kだったら、勤務医の1kのほうが
ましだと思う。価値観は色々だけどね。

ちなみに開業して20年足らずの今期可処分所得は9.8K。
個人も法人も合わせて、家族全体の話だけど。
それでも、開業しなかった方が良かったかなと思う時があるな。

104 ：卵の名無しさん：2009/10/05(月) 19:47:22 ID:ZmdqUOzNO

金の問題だけでは割り切りんよ。

105 ：卵の名無しさん：2009/10/05(月) 20:26:31 ID:cgLU+F/P0

>>101の文をよく読め
個人の可処分所得が4kなんであって、それは収入から経費（借金返済や
たてまえ業務用のベンツやら湯水のような交際費やら、所得分散である
家族への給与）と内部留保を差し引いたうえでの4kなんだぜ。
そういうのがわからない馬鹿は一生勤務医でいろってんだ。

106 ：卵の名無しさん：2009/10/05(月) 21:34:17 ID:bU0ldniL0

＞湯水のような交際費

いいなあ。
俺完済可処分8kだけど、交際費なんて微々たる物だ。(TT)

107 ：卵の名無しさん：2009/10/05(月) 22:42:46 ID:cgLU+F/P0

つ　友人と愛人

108 ：卵の名無しさん：2009/10/05(月) 22:53:51 ID:JqxZpz0c0

借金返済、経費になるのは利息だけでつよ。

109 ：卵の名無しさん：2009/10/06(火) 09:15:03 ID:BlzbXyPMO

可処分4Kという事は課税所得は7K超（専従別）
車両費、交際費、消耗品、学会費、旅費、書籍代…などは経費で別
都会の戸建て完済→土地建物は財産

転勤も当直もなく、大好きな都会に家族と住める

クソ田舎の年寄で１奥未満なら確かに勤務医の方がいいねw

110 ：卵の名無しさん：2009/10/06(火) 09:35:05 ID:fees9+pmO

別に都会に住みたいとは思わないし特に東京にすんでるなんて医者のクソだなｗｗ。

111 ：卵の名無しさん：2009/10/06(火) 10:00:18 ID:qnTH0Uc90

自己肯定したくて書き込んでるの多いね。

112 ：卵の名無しさん：2009/10/06(火) 10:19:24 ID:BlzbXyPMO

みんな自分が歩んだ道が正しいと信じたいからね

しかし田舎者はすぐムキになるね

113 ：卵の名無しさん：2009/10/06(火) 10:38:22 ID:fees9+pmO

東京にすんでいるバカは自分が見下されているのに気がつかないのが多いねｗｗ。そう信じこまないとやっていけないんだね。

114 ：卵の名無しさん：2009/10/06(火) 10:55:45 ID:fees9+pmO

何が楽しくて可処分所得の大半をばかたかい住宅のローンに突っ込むのかね。その馬鹿さ加減に乾杯ｗｗ。不動産屋を喜ばせるだけなのにな。
自分の仕事で得た大事なお金は人生を充実させて趣味に使うのが勝ち組の生き方。だから東京にすんでるなんてみっともなくてアホ

115 ：卵の名無しさん：2009/10/06(火) 11:06:12 ID:X7JLiyAp0

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116 ：卵の名無しさん：2009/10/06(火) 11:18:18 ID:jM2uJbT20

>>106
うちは、税務署が怖いので、交際費はゼロですか、何か？

117 ：卵の名無しさん：2009/10/06(火) 11:44:37 ID:qnTH0Uc90

>>112
自分でそう思っていればそれでよいのに。
自信がないんでしょうね。

118 ：卵の名無しさん：2009/10/06(火) 12:55:53 ID:BlzbXyPMO

東京アレルギーは田舎駅弁時代からの悪癖かな？

勝ち組？って何？
田舎者が言うと笑えるんですがw

119 ：卵の名無しさん：2009/10/06(火) 13:14:00 ID:BlzbXyPMO

>>114
>>所得の大半住宅のローンに突っ込む…
→オレローンないんだ～結婚祝いにマンション貰ったからさ。タワーが見えるよ。

>>お金は人生を充実させて趣味に使う
→君の趣味を教えてw

>>勝ち組の生き方
→なんだよw田舎者のギャグか？

田舎者に田舎者って言ったのが気に障ったのか？
田舎者が田舎で何に金使うか不思議がったのが気に障ったのか？

120 ：卵の名無しさん：2009/10/06(火) 14:01:34 ID:OI3rAjVhO

都内の粒爺が何匹か飛び回ってるな。
こういうやつの隣に落下傘すれば、労せずして患者ゲットだ。

121 ：卵の名無しさん：2009/10/06(火) 14:47:50 ID:fees9+pmO

都内マンションしか買えないバカが何ほざいているのｗｗ。笑いを取ろうとしてるの？
負け組さん。

122 ：卵の名無しさん：2009/10/06(火) 14:52:51 ID:fees9+pmO

東京にすんでいると負け組なりの言い訳ができるのかな？
キミ達を見下して優越感に浸るのって楽しいな。これからも笑わせてね。

123 ：卵の名無しさん：2009/10/06(火) 15:22:28 ID:BlzbXyPMO

いやいや凄いね
田舎は凄いw
疎開ごっこできて
うらやましいよw

東京も楽しいよ
でも来ないでね
街が汚れるからさw

124 ：卵の名無しさん：2009/10/06(火) 15:37:18 ID:BlzbXyPMO

>>122
君みたいな田舎者にとっての勝ち負けって何？
単なる田舎者の妬みにしか聞こえないから
土下座しながら悪態ついてる低レベルだがw

課税所得7Kを冷静に負け組にする君の知能を疑う
ならば国民の99％が負け組？なのかな？

そもそも勝ち負けなんてすでに気にしてないが、君は誰かを負けにしたくて必死だねw

オレは君みたいな田舎者でコンプレックスの塊のくせに、まともなレスすらできない馬鹿な田舎者が嫌いなだけだよ

君にとっての勝ち？って何だ？
まあ、たいそうなレスしたわりにちんけな趣味すら恥ずかしくて言えないようなカスは
ハゲたデコに田舎者って刺青しなよ

125 ：卵の名無しさん：2009/10/06(火) 15:46:49 ID:BlzbXyPMO

>>121
日本語が不自由なのか？
読解力がチンパンなのか？

マンションは貰ったんだが？
君の田舎では貰うと買うは同義語らしいなw

別に家くらいで勝ち負けなんて決まらないと思うが？
オレは狭い部屋が好きだから、リビング30畳程度の3LDKで十分だがな

田舎じゃ家が自慢なのか？

126 ：卵の名無しさん：2009/10/06(火) 15:50:27 ID:YQ1gkxx00

おまえら二人とも小学生か？
都会でも田舎でも、自分が住みたいところに住めばいいんだよ。

127 ：卵の名無しさん：2009/10/06(火) 15:56:46 ID:OI3rAjVhO

いや、東京の方は生活防衛に必死

128 ：卵の名無しさん：2009/10/06(火) 15:58:30 ID:BlzbXyPMO

>>126
小学生のような心を持った30代だw

129 ：卵の名無しさん：2009/10/06(火) 16:00:09 ID:rqc8IMlP0

もう馬鹿は自殺しろ。

130 ：卵の名無しさん：2009/10/06(火) 16:09:58 ID:BlzbXyPMO

東京の物価が高い…なんて言ううちは住む資格ないよ
満員電車にも乗った事ないな
自然も（人工的だが）多いし
オレが行きたいイベントは東京にしかこないんだよね
ゴッホも田舎の美術館には行かないでしょ？

田舎者が東京を嫌う理由って何？
実は貧乏でリアル東京を知らないからじゃないのかな？

131 ：卵の名無しさん：2009/10/06(火) 16:19:16 ID:rqc8IMlP0

貧乏人がゴッホだってよｗｗ

132 ：卵の名無しさん：2009/10/06(火) 18:14:26 ID:DKab/Eax0

どうでもいいが、課税所得7kなんて開業医、いまどきほとんどおらんよ。
売上7kなら普通にいるが。

133 ：卵の名無しさん：2009/10/06(火) 18:33:29 ID:pJpQnc870

どっちのバカも連投で必死ですね

134 ：卵の名無しさん：2009/10/06(火) 18:33:44 ID:BlzbXyPMO

>>132
同意だ
課税7K超(可処分4K)なオレでも、新規都会開業医では100人に1人の成功と言われる。
都会の右派は美容とレーシック(落ち目だが)くらい

都会は競合や土地などを考えると、新規開業は田舎が吉

だが…
経営のために田舎に一生住むくらいなら
可処分１億でも嫌だな
都会で気楽な勤務先さがす
うんこ田舎が好きで開業したんなら、べつにいいんじゃない？

135 ：卵の名無しさん：2009/10/06(火) 18:41:04 ID:u1LsrIZA0

交際費、ビール飲む人同士で人数集めて
中元歳暮に贈り合いをすれば酒代浮くんじゃ？
中元歳暮で一件当たり数千円の物を贈って
突っ込んでくる税務署は無いだろ。

136 ：卵の名無しさん：2009/10/06(火) 19:49:45 ID:g5Uhq5AG0

即物的なレベルで競ってる時点でチミたちはまだまだだな

137 ：卵の名無しさん：2009/10/06(火) 20:08:47 ID:NBkJadOL0

わし都会から田舎行ったけど、田舎なら戸建開業してもぜんぜんいけるで。
都心は駅前ビル信でもしんどいジャマイカ。

138 ：卵の名無しさん：2009/10/06(火) 20:14:29 ID:HDibUm3K0

女好き故に誰かの目を気にしなくて済むように田舎開業した先輩がいるぞ。
月に2回は学会と称し上京してやりたい放題で平日は神様仏様御医者様。
勉強熱心故に上京の為ならと畑違いの学会にまでご出席されようとなさるw

139 ：卵の名無しさん：2009/10/06(火) 20:39:48 ID:V9LE7xi3O

学会はなにも医学だけの会じゃないからな。
勉強することは他にもたくさんある。
授業料高いが。

140 ：卵の名無しさん：2009/10/06(火) 21:08:55 ID:7rBnRhSf0

>135
税理士に聞いたらお互い商品券をお中元、お歳暮として
送り合うというのもOKだそうです。額は通念上で問題ない
範囲ということです。

141 ：卵の名無しさん：2009/10/07(水) 16:44:10 ID:GAqT/itCO

開業で一番手堅いと思われていたふつクリレベルの開業継承が立て続けに三件失敗している。
何でかね？皆の場所ではどう？

142 ：卵の名無しさん：2009/10/07(水) 17:54:59 ID:VHGaZaFW0

>>141
人件費高い
患者の継承に失敗
甘い資金計画
競争激化

143 ：卵の名無しさん：2009/10/07(水) 18:52:22 ID:mpEihSVq0

孵化未遂先生は？？
また出てきてよ

144 ：卵の名無しさん：2009/10/07(水) 19:00:35 ID:oGNmAlLM0

>>141
コンサルの腕じゃね

145 ：孵化未遂：2009/10/08(木) 00:08:26 ID:UwB6J0xO0

出てきました（笑）
先月のシルバーウィーク後にようやく70人超え来ました‥と思ったら
１時間半待ちに切れて患者様３人診察受けずにお帰りになり、最終的には
６９人で終了しました。
普段は１日４０名前後で推移しています。
１ヶ月処方で患者単価が高いせいか集団個別に呼ばれました。
返れいはほとんどありませんが、時々単価の高いレセだけを切ってきます。

土地柄患者層が非常に上質なので、トラブルはほとんどありません。
テレビでよく見かける著名人や各種業界大手の重役さんたちもよくおいでになります。
でも、振り込まれた診療報酬はほとんど全額その週のうちに卸や機械屋さんに引き落とされ、
窓口収入で家賃を払うと手元には何も残らない状態が続いています。

146 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 00:08:47 ID:Y6PF671G0

4kをかせぐのは１００に一人って、本当ですか。
　もっと多くありませんか・
　勤務医１ｋの自分は、東京でもない、持ち家もありません。

147 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 00:37:01 ID:PkR33Pu/0

>>130
ゴッホが東京？？？。これだから東京にしか住めない東京しか勤務先がないうんこ医者さんはww。
ゴッホの絵を語るなら最低オルセーぐらいは行こうね。
ちなみに東京にいるとブランド品やらファションやらグルメが最先端だからというバカな人いるけどさ。
東京みたいなローカル都市が最先端の訳ないじゃない。
エルメスならサントノレ本店、　ジバンシィならジョルジュ通りの本店
ブルガリならミラノ本店、フェラガモならフィレンチェのアルノ川のほとりの本店で最低買うようにネ。
グルメでも同じこと。アランデュカスやピエールガ二エールの東京店が上流の訳ないでしょww。
パリへ行ってプラザアテネぐらいは泊まってアランデュカスの味堪能してください。

東京しか勤務できない東京しか住めない低層家庭の医者がセレブ生活は無理でしょ。
ＳＱのＡ３８０スイートクラス乗ったことあるかな？
モルジブのラニアエクスぺリエンスに夏休み過ごしたことあるかな？
ちなみにウチは今年の冬はエビアンロワイヤルリゾートで国境超えスキーとスパ三昧の予定。
東京しか住めない君は越後湯沢で一般ピープルと仲良くスキーかなww。

世の中には同じ医者でも東京しか住めない医者のキミ達とは全然別の世界があることぐらいは頭の片隅の入れておいてね。

148 ：51 ◆uDqqjmAuEI ：2009/10/08(木) 00:41:04 ID:IfZm0xgD0

まあ、ぶっちゃけ食べ物は日本が一番美味しいと思うけどなあ。
最近は、Lチキにはまりまくり。
油だらけで体に悪そうだけど。ゼチーア内服しながらLチキ

149 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 00:46:27 ID:E3pK9LPeO

エステ雇って美容開業する予定。化粧品も売ろうと思っている。内装はホワイト一色。リスクの高い医療行為は一切しない。

150 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 01:45:24 ID:F+MS0QhG0

脱毛レーザーとかけっこうするやんけ、どないするん？

151 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 02:52:47 ID:oJecwi3s0

>>147
程度の差はあれ、同じ成金ということでオケ？
知り合いに、世界中のカジノから全額向こう持ちでしょっちゅう招待されるような金持ちがいるけど、
一晩に数百使うとか、親からもらう物件見て回るのに数日かかったとか、焼き肉食べる専用の一軒家を新築したとか、
同じ金持ちでもなんか違うね

152 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 07:39:51 ID:OzHwn/edO

51センセ、ええわぁ
147が単なる引き立て役になっとるなぁw

153 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 08:36:34 ID:gCjlRI5sO

自分じゃなくて「知り合いが金持ち…」なんて発言は厨房以下

154 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 08:41:00 ID:gCjlRI5sO

確かに食い物は日本が一番だな
エビアンですら硬すぎて不味い

要は何だ
１、保険開業医では東京くんでも大成功と言える
２、田舎くんは東京くんより倍稼げる
３、まあ開業医の限界ってそんなもんだ

こんな感じ？

155 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 08:58:13 ID:k/1uMNYH0

<<147
すごい負けず嫌いな人ってことでいいですか。

156 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 09:40:51 ID:Z1fXUeZPO

東京にすんでるなんてアホ丸出しだと自分は思うけどね。
ただ自分自身が納得してすんでるならそれはそれで価値観の相違。別にいいんじゃない。ただ東京にすんでいる人間で自慢している人間がいたら周りから失笑されているから一応注意しておく。
みんながみんな君と同じ価値観を持ってないから。

157 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 09:44:13 ID:FhXXC3lr0

いやあ、稼ぎそこそこだけど、都会にいると楽しいこといっぱい。
やっぱり、都会かな。

158 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 09:45:12 ID:Z1fXUeZPO

日本の食い物が一番と言うのは同意。
その中でも自分の郷土の食い物が一番。
だから東京の不味い食い物は食べたくない。水も不味いし。毎日飲んでいる水があんな不味くて良く暴動起こさないと思うよ、東京にすんでいる人間は。

159 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 09:53:24 ID:8quc+41t0

スレ違い連投だよ。
「地方 VS 東京」「金持ち自慢スレ」を別に立ててやってくれ。

これからの開業は、立地と開業スタイルをよくよく考えないと危険。

160 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 10:44:16 ID:TBKywwPt0

田舎でも水道水は浄水器を通すのがﾃﾞﾌｫじゃない？
東京の水は以前からするとそんなにまずくないと思うが、いかが

161 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 11:41:48 ID:/KpXw23h0

>>147
頭おかしい人ですか？

162 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 11:47:50 ID:gCjlRI5sO

>>147
恥ずかしい方ですね

163 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 12:01:04 ID:e/OeWPaF0

>>147
糖質入ってる人ですか？

164 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 14:44:04 ID:Z1fXUeZPO

１４７に文句垂れている阿呆はいい加減住む世界が違う事ぐらい気がつかないのか？
同じ医者でも住む世界が違い過ぎるんだよ。

165 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 14:47:52 ID:cqDY3yhU0

>>164
147氏乙ｗ
世界が違うってのは>>151みたいなのをいうんじゃないの？
キミのは金の使い方を知らない成金土建屋の下品なひけらかしじゃん。
魂からドブ川のにおいが漂ってきてるよｗ

166 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 14:51:57 ID:/KpXw23h0

>>164
頭おかしい人ですか？

167 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 15:13:58 ID:gCjlRI5sO

>>147=164
余程悔しいのですね
接〇院並の下品さです

168 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 15:30:25 ID:WWZ897r70

>>165
おまえの下品で稚拙な文面からも財神に見放された哀れな乞食の
臭いが漂ってくるけどな

169 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 15:31:09 ID:mjGr5b530

>>164
分列賞の人ですか？

170 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 15:36:59 ID:/KpXw23h0

>>168
頭のおかしい人に質問です

どうしてID変えてくるんですか？

171 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 15:41:43 ID:k6VqXoO/O

右派クリ自慢スレ埋まったから新スレ立ててクレヨン

172 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 17:32:31 ID:gTdbhMGs0

医者ってJALやANAのキャビンアテンダントを妻にするのがステータスなの？

173 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 17:48:39 ID:gCjlRI5sO

↑もう燃料はやめてけろ

174 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 17:53:18 ID:ju+SYGE/0

>>130
田舎に住んで、年に数回、海外の美術館でもいったらどう？

175 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 19:46:12 ID:cqDY3yhU0

>>168
くせえ、くせえよ、こいつはくせえ
こいつの吐く息からどぶ川のにおいがするぜえ
こいつはやべえよ
医師と言うより不正獣性に近いゲス野郎だｗ

176 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 21:07:20 ID:hpNYMq3di

>>147
面白い。これ、医者じゃなき職業にして、コピペにしたい。

177 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 23:20:05 ID:PkR33Pu/0

＜結論＞
１、東京に住んでいるあるいは勤務している利点を具体的に反論できず。
２、つまり東京にしか住めない、勤務できないという事実にも反論できず。
３、自分達が負け犬でるあることも認識できていない事実にも反論できず。

何だ、やっぱり東京しか住めない医者は負け組ww。
なぜなら東京で働いている医者の３代前の素性を調べてみれば良くわかる。
殆どが貧民階級かエタ非人で金儲けた連中。
地元では相手にされないから出身身分を隠すため東京へ来ただけ。
もし違うというなら３代前の職業明らかにしてね。

178 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 23:40:52 ID:Z1fXUeZPO

なんかうざったいバカが増えてきたな。
今後のこのスレはアメックスのセンチュリオンか最低ダイナーズのブラックを持たない奴は書き込み禁止。
開業医なら最低どちらかは持っているのが常識だからな。

179 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 23:58:06 ID:dWvf6Oz00

頭のおかしい人二人揃い踏み

180 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 00:02:13 ID:ri0roprz0

東京コンプレックスもここまでくれば見事

自宅に近くに豚小屋とかがあって
毎日糞尿臭がするんだろうな～

でも、もうそれに慣れちゃって
臭ってる事にすら気づかないんだろうな～

で、自分の体から糞尿臭が出てる事に気づかず
東京に出てきちゃっていじめられちゃったんだね

だからそんなにコンプレックスがひどいんだね

可哀想に・・・・

181 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 06:12:55 ID:5epImj3U0

東京とは言わないが痴呆でも中心都市にすみたい。
臨床研修医がどこに集まったかをみれば
いかに田舎が嫌がられているかが分かる。

182 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 08:19:54 ID:Vem0qAbU0

まあ、人それぞれの考え方なんやから。
俺なんか、６０まで（本当は５５）開業医やったら、あとは自由に田舎暮らしでもしたいなー。

で、開業って苦労の割りにもうからんわ。
あくどく、わりきりの気持ちを持つことがだいじかもね。

183 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 08:31:22 ID:eeqh9y650

金持ちが何故、開業したいのだろうか？
今時、開業医なんてステータスでも何でも無い。
どんなに稼ごうが、所詮、現場作業員。

184 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 08:49:35 ID:x9YjQePiO

保険開業医は他業種みたいにフランチャイズ→不労マネーは無理。
つまり院長が働いた分しか稼げない。

開業５年目の地方都市戸建→やっと完済、年に３K以上返済してきた。
これでも平成無床開業組では同門最速の稼頭央
開業医としては若い部類だが体力的にもこれが限界の気がする。
あまり過剰にセレブな夢をみない方がいいよ。

開業する時に必要な心構えの一つは
「誰にも認められなくていいという覚悟」かな
開業医は所詮開業医
稼ぎもリスクの割りには少ないよ。

185 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 08:51:58 ID:Wo+RAafn0

おら東京さ嫌だ～～～って泣いてるアホは今日は来ないのかな？

186 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 09:28:45 ID:NpfbAddB0

噛み合わないし面倒だから
田舎で開業しても良いと思ってる医師スレと
都会で開業したい医師スレに分けよう

187 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 09:42:36 ID:x9YjQePiO

お互いに相手の悪い所ばかりあげるから鰤
田舎者は田舎のよさを
都会人は都会のよさをアピールしては？

188 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 09:50:00 ID:q/i2vVyZO

東京のドブ川の匂いが気にならないのですね。良く分かります。

189 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 11:05:01 ID:ly7v6/OXO

>>184
昔の開業医と比べるなよ(苦笑)
今だって世帯収入5kはいくだろ？
あまり贅沢はいうなよ

190 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 11:14:17 ID:x9YjQePiO

>>189
情弱なのかコンサルなのか？
｢収入｣という表現をするところをみるとただの馬鹿か？

191 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 11:56:26 ID:Wo+RAafn0

>>188
東京はいたるところにどぶ川があると思ってる田舎ものは
牛の糞でも拾ってなさい

192 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 12:13:05 ID:ly7v6/OXO

>>190

負け組は昼寝でもしてろよ

193 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 12:19:28 ID:x9YjQePiO

>>192
せめて大学くらい出てからきなさいね

収入wwって
馬鹿って病気だねw

194 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 12:52:11 ID:m8Op9N/r0

>>189
めずらしいキチガイが涌いてきたな。

195 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 13:31:46 ID:ly7v6/OXO

なんだよ沸以上は全員きちがいってか？(苦笑)
万年赤字医院には、世帯収入、って概念もないか。

196 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 13:41:41 ID:m8Op9N/r0

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

197 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 13:45:25 ID:x9YjQePiO

馬鹿は公務員か奴隷でもしてなさい

198 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 13:50:32 ID:x9YjQePiO

馬鹿へ
お前が言う世帯"収入"って何だ？
世帯(課税)所得の事か？

勤務医なら収入と所得は同じ意味に使いがちだが、開業医にとってはまるで違う概念だぞw

社会のゴミの分際で
あまり二酸化炭素だすなよ

199 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 13:54:39 ID:q/i2vVyZO

どちらにしても流行らない開業医はどこにいようが市民権はないわな。
常勤職員を雇えず雇っても賞与も出せないような開業医も市民権なし。

200 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 14:07:03 ID:x9YjQePiO

馬鹿には酸素を吸う権利すらないがな

201 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 14:58:36 ID:SyHuHIQ20

中医協から日本医師会を排除　開業医より勤務医対策？
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/091009/plc0910090130000-n1.htm

　長妻昭厚生労働相ら厚労政務三役は8日、診療報酬の具体的点数を決める中央社会保険医療協議会
（厚労相の諮問機関、中医協）について、これまで3人いた日本医師会（日医）の代表委員を
全員排除する方針を固めた。
　長妻氏らは、日医が開業医に有利な形で診療報酬改定に影響力を行使しているとみており、
人員不足が深刻な勤務医対策を充実させることが狙い。日医の代表委員に代わり、
自治体病院や大学病院の関係者らを委員に任命することを検討している。
　中医協委員は慣例的に関係団体枠があり、日医がはずれるのは初めて。日医側の反発は必至で、
来夏の参院選にも影響が出そうだ。

開業医にまわされる医療費激減確定。マジで冬の時代が来るよ

202 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 15:02:14 ID:V1ZcJpDb0

す

203 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 15:29:54 ID:y2v0Ndab0

れ

204 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 15:34:54 ID:VdGdLjJ20

>>201
厳しいのは覚悟の上で昨年開業しました。
少々のことでは驚きません。

205 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 15:46:54 ID:x9YjQePiO

>>201
開業医が多数廃業→行き場のない患者が大病院の外来に大挙して押し寄せる
診療報酬は上がれども勤務医の報酬は増えず
大病院は更正完了の新たな天下り先となる……か

それもおもしろし

206 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 17:38:39 ID:ly7v6/OXO

>>198

お前、開業医ですらないな…

207 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 17:55:12 ID:m8Op9N/r0

>>206
どうでもいいけど消えろ、ウザイ。

208 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 17:55:24 ID:x9YjQePiO

いや、漏れの記憶がマトリックスじゃなければ
開業５年の「収入ではなく可処分所得で話せば？」な完済開業医のはずだが……

209 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 17:56:43 ID:IXMx2yet0

長妻が中医協から医師会完全排除だとさ
で、勤務医代表を複数入れるって。
長妻って、やっぱりバカだな。
郵政民営化は昔に戻すという民主が逆行しているのに、元厚相の菅戦略大臣とかどう考えてる？
医師会が３持っている枠を１個にして２個を勤務医に回すなら判る。
これでは地方の雑用まで病院から勤務医派遣でもする覚悟か？
現場の医療行政は立ち行かなくなるぞ。

210 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 18:31:50 ID:x9YjQePiO

>>206
お前のように開業医を気取ってアボンする椰子って
大体アフォ事務員あたりが多い

もし、お前の知能で患者診てるなら、患者が不幸だから少なくとも臨床やめろ

211 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 18:58:03 ID:q/i2vVyZO

新規開業は少なくとも来年度の改定みてからでも遅くはないと思うが開業に一心不乱なるとそんな忠告耳に入らないのかなあ

212 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 19:30:59 ID:tUqAEf9s0

>>211
勤務医は診療報酬が2年ごとに改定されるって事すら知らないのが多いぞ

213 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 19:59:36 ID:bxVtYHs10

大学茄子の報酬を低めに誘導してください

214 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 22:06:25 ID:R1dFfj1j0

>>147
ラニアエクスぺリエンスってどうなの？
行きたいなぁ～
ほかにおすすめの場所あったら教えて！

215 ：卵の名無しさん：2009/10/09(金) 22:09:07 ID:R1dFfj1j0

>>147
どこ地方で何科やってるの？
書き込んでるのは本人？家族？

216 ：卵の名無しさん：2009/10/10(土) 08:36:31 ID:QVHGimGdO

ここに来れば負け組開業医が大量に集まってると聞き、すっ飛んできますた。

217 ：卵の名無しさん：2009/10/10(土) 08:43:17 ID:olX7qYvy0

勤務医優遇ってどうするの？病院に有利な改定しても、経営陣が喜ぶだけでしょ。
御利益は末端の勤務医までは回ってこないと思うけど。

218 ：卵の名無しさん：2009/10/10(土) 08:48:46 ID:+g7fUV1I0

当たり前だよ
高給事務員が赤字の元凶なんだから

219 ：卵の名無しさん：2009/10/10(土) 08:50:26 ID:PQrRc7mB0

勤務医時代は、開業して独り立ち出来るスキルを身につけるための修行だと思って働いていたけどなぁ。
死ぬまで勤務医じゃ奴隷と変わらんがね。
勤務医じゃ老後の資金もさして貯まらないし、定年後はパート労働？

220 ：卵の名無しさん：2009/10/10(土) 08:59:27 ID:xKj9KS+bO

大病院の診療報酬引き上げ、栗引き下げも悪くない

１、軽症者は栗に流れてくる
２、新規は開業できなくなる
３、奴隷の給与は変わらない
４、弱い栗は全て廃業しうる
５、開業医が減り既存は潤う

221 ：卵の名無しさん：2009/10/10(土) 09:08:48 ID:dA+sdA/j0

>>220
そうなんだよね

すでに確固たる基盤を築いている開業医にとっては朗報かもしれない
まだ脆弱な基盤しかない開業医は全滅するだろうがね

あとは、患者の自己負担率で大分変わってくると思うよ

222 ：卵の名無しさん：2009/10/10(土) 10:14:46 ID:5YNqljHIO

大病院４割、中小病院３割、診療所２割負担にすれば理想だね。

223 ：卵の名無しさん：2009/10/10(土) 10:40:27 ID:dA+sdA/j0

>>222
そうそう
そうすれば勤務医の負担軽減にもなるし

自己負担率で差をつけて、
あとは、総合病院の外来は紹介状が無ければ受診できないようにすれば
全て丸く治まると思うんだけどどうかな？

224 ：卵の名無しさん：2009/10/10(土) 10:45:31 ID:dA+sdA/j0

連投スマン

そもそも、診療所と病院の外来でほとんど金額に差が無いと言うのがおかしいんだよな
ブランド品は高い、量販品は安い
これは当たり前の市場原理（決して診療所をけなしてるわけではないよ）

だから、病院の金額設定を高くして、診療所を安くすれば
軽症はみんな診療所に行くようになるよ

ただ、その差が小さいとあまり変わらないかもしれない
だから今度の診療報酬改定では、病院の外来報酬を思いっきり上げてみて欲しいな
劇的に変わると思うよ

225 ：卵の名無しさん：2009/10/10(土) 11:02:39 ID:i4jNfgI90

>>224
診療所の初診料と再診料を劇的に下げる予定らしいよ。
外来管理加算と特定疾患管理料等も廃止の予定らしい。

226 ：卵の名無しさん：2009/10/10(土) 11:04:08 ID:dA+sdA/j0

>>225
なるほど

そうなると開業医の大半は潰れて
病院に患者が殺到し、勤務医の過労死が増えるわけですね

素敵な政策だな

227 ：卵の名無しさん：2009/10/10(土) 11:04:36 ID:xKj9KS+bO

いいね～
いっそ大病院の外来診療報酬(初再診料、処方箋などすべて)を３倍…いや５倍にしたら？

大賛成だわさ

228 ：卵の名無しさん：2009/10/10(土) 11:15:58 ID:i4jNfgI90

どちらにしろ、うちの地区では、
レセのオンライン化強行で廃業する先生が多い。
全国でも同じではないのかな？
私も廃業して、不動産収入でのんびり過ごす予定。

困るのは、まだ借金が残っている先生方だろうね。
来年は、医者の自殺が増えそうな気がする。

229 ：卵の名無しさん：2009/10/10(土) 11:28:55 ID:xKj9KS+bO

診療所の報酬下げてもいいよ

苦しむのは借金新規や弱い開業医だけ
どんどん潰れて、その先に何が待っているか

楽しみでもあるよ

230 ：卵の名無しさん：2009/10/10(土) 11:35:39 ID:KyZBbzL80

>>229
禿同！

半分ぐらいにして欲しい。
うちは貯えがあるから数年は大丈夫だし。

231 ：卵の名無しさん：2009/10/10(土) 12:05:45 ID:7dO1uw900

>>230
貯えがあるうちに廃業

232 ：卵の名無しさん：2009/10/10(土) 12:24:32 ID:B0dIELXU0

>>227
病院の初診料を100万円、再診料を50万円くらい（診察・検査・治療費別）にしてみたいな。

233 ：卵の名無しさん：2009/10/10(土) 12:25:26 ID:6ikFF4wQ0

>>225
>診療所の初診料と再診料を劇的に下げる予定らしいよ。
劇的でなければ受容

>外来管理加算と特定疾患管理料等も廃止の予定らしい。
受容

234 ：卵の名無しさん：2009/10/10(土) 12:25:58 ID:B0dIELXU0

>>228
需要＞＞＞＞＞供給なのに、国の低医療費愚策のために、医療機関がどんどん潰れる・・・・・

まさに、失政医療崩壊ですなｗ

235 ：卵の名無しさん：2009/10/10(土) 13:05:16 ID:T1/Jj35y0

三鷹市の新川で内科を開業したらどうでしょう？
杏林大学の付属病院が近くにあるから、開業しても患者が来ないと思っている
のか、新川クリニックという台湾人が医者のクリニックしかありません。
新川団地というURの巨大団地にクリニックは一つだけです。
診察も適当ですが、他に気軽に行ける開業医がいないので、いつも混んでいます。
診察料もぼったくりで、正直言ってあくどいけど、他にないから皆行くの
だと思います。
良心的な診察代で、普通の診察能力があれば、患者は来ると思いますよ。
三鷹市の新川です。日本人の内科のお医者さん開業してください。

236 ：卵の名無しさん：2009/10/10(土) 14:19:49 ID:PplAedhoO

政府が自ら労働基準法違反を放置しているくせに
勤務医の過酷な労働状況が明らかになるにつれ、
政府は、開業医の締め付けを行うことで、開業医から勤務医への流れを作るつもりでいた。
　ところが、その思惑は外れた。
　まず、団塊の世代の開業医達が、次々と現場から去っていった。
本来なら、あと１０年くらいは社会貢献できるはずの医師達が、今が潮時とばかり『医師』という仕事を放棄した。
もう少し若い世代の開業医達は、開業時の借金を返せないまま倒産するケースが増え、中には自殺に追い込まれる者も増えた。
　一方、病院も大変だった。政府が改革を打ち出すたびに、新たな天下り団体ができ、
現場はそのための新規の仕事が増えるばかりで一向に労働環境が改善する兆しはない。
　医師、看護師、薬剤師、放射線技師、検査技師……現場を担う労働者はことごとく疲弊していた。

237 ：元一 ◆6roGmUUmpc ：2009/10/10(土) 15:55:30 ID:Y8TNO0Lb0

ここはいつから基地外仏クリの溜り場になったんだｗｗ

238 ：卵の名無しさん：2009/10/10(土) 16:59:03 ID:xKj9KS+bO

>>237
診療報酬が下がるであろう現実をプラスに考えようとするのが｢ふつ｣

診療報酬が下がるであろう現実が即廃業につながるのが｢つぶ＆やば｣

自分の狂気に気付かず、ふつを基地外にする事で心の安定を図る元一

239 ：卵の名無しさん：2009/10/10(土) 17:46:37 ID:4n81LHP50

保険医協会は民主・社民を全面支援して勝利した。
保険医協会新聞には「５分要件の撤廃はマニュフェストに有る」と嬉々としている。
　　　　↓
　　　　↓
　　　　↓
　　　　↓
外来管理加算が無くなる→→→→５分要件は無くなったから公約順守と言われて　（ ´・ω・｀）

240 ：卵の名無しさん：2009/10/10(土) 18:04:06 ID:5YNqljHIO

病院の診療報酬アップには異論はないが外来を思い切り高くして貰いたいな。
診療所は大幅に下げていい。
これによって気軽に病院を受診できるフリーアクセスを遮断すべきだ。
これなら開業医者の何割かは生き残れる。
今のままだと全滅しかねない。

241 ：51 ◆uDqqjmAuEI ：2009/10/10(土) 18:41:49 ID:LF3P8Bhv0

もう面倒だから初診、再診10点でいいよ。
10点均一診療所みたいな。
採血10点、エコー10点、処方箋料10点
ついでに薬も全部1錠10点均一でいいよ、ARBもみんな1錠10点均一

242 ：卵の名無しさん：2009/10/10(土) 19:39:57 ID:lpUqg/S3O

ところで皆さん標榜科　借入金の総額金利自己資金土地建物医療器機の費用の内訳など教えて頂けると参考になります。

243 ：ゴミ開業医：2009/10/10(土) 19:46:44 ID:aFEumLKS0

たしかに妄想スレになってる。
今の状況で開業したいっていう物好きもいないから仕方ないか。

244 ：卵の名無しさん：2009/10/10(土) 19:51:44 ID:gnz+ZdII0

なんか、このスレって上から目線の奴が多いな。

患者来なくて性格が歪んじゃったのか、性格歪んでるから患者来ないのか。

そういうオマイラには、納税者番号導入制度death!
hahaha!

245 ：卵の名無しさん：2009/10/10(土) 20:03:26 ID:5YNqljHIO

患者がなまじそこそこ来ている栗だから診療報酬改正に敏感なんだろ。
分かってないな、オマイうま鹿か？
ヤバはどっちにしたって生き残れないし、粒は貧困層になるだけ。
だからフツは診療報酬改正に一番敏感なんだろ。

246 ：卵の名無しさん：2009/10/11(日) 01:45:45 ID:hsBV+Iiw0

もう閉院するときのことも考えておいたほうがいい。
意外と原状回復費用かっかるよ。
まあ、しばらく税金払わなくていいけどねｗ。

247 ：卵の名無しさん：2009/10/11(日) 08:09:10 ID:V+jpOszB0

翌年にかかってくるからたちが悪い

248 ：卵の名無しさん：2009/10/11(日) 08:48:38 ID:rhbZvXbAO

つぶには特租廃止＋診療報酬減のクロスカウンター

耶馬には診療報酬減だけでもとどめの一撃

本当に楽しみだな～

249 ：元一 ◆6roGmUUmpc ：2009/10/11(日) 10:20:23 ID:Sv7KX4zm0

右派クリレベルはビクともしないだろうけど、
仏クリさんは、じわじわ周辺のヤバ粒に患者が流れるのが
よっぽど気にいらないんだろうね。
実際、軽症の高血圧患者などは薬もらうだけに長時間待つのが嫌で
うちみたいなプレハブヤバにも流れてきてるからね。
診療報酬減らされてでも、落下傘を駆逐したいと。
まさに、肉を削って骨を断つ悲壮感ｗｗ
でも軽装のヤバ粒はなかなか潰れないと思うけど。

250 ：卵の名無しさん：2009/10/11(日) 10:49:18 ID:rhbZvXbAO

>>249
被害者意識が高いのか
底辺私立で馬鹿なのか
まあその両方だろうが

診療報酬が下がることで末端の開業医が破綻し
そこを受診していた患者が病院に流れてパンク
そんな医療崩壊全体におこる事を憂いているわけだ
ヤバの廃業なんて別にどうでもいい些細な出来事だ

やってくる改悪を止める手立てはない
では、お前に聞くが診療報酬が下がる事で何が起きる？
耶馬は……だろ？

お前はお前自身を守ればよかろう

251 ：元一 ◆6roGmUUmpc ：2009/10/11(日) 11:01:51 ID:Sv7KX4zm0

>>248ではヤバ粒ざまあと言い
>>250では医療崩壊を憂いていると高潔ぶる。

矛盾しすぎてるような

252 ：卵の名無しさん：2009/10/11(日) 11:35:37 ID:rhbZvXbAO

>>251
どこに｢ざまあ｣なんて書いた？
つぶ耶馬への被害が甚大→何が今後起きるか楽しみだと書いたが

お前疲れるやつだな
底辺私大でも嘘はつくなよ

253 ：卵の名無しさん：2009/10/12(月) 00:12:45 ID:R9Oakh6u0

とりあえず来年は医師の自殺数が激増するだろうから
医師会はその数をしっかり把握して
大々的に公表しろよ

少しは仕事しろ医師会

254 ：卵の名無しさん：2009/10/12(月) 00:59:48 ID:zNU/UMFd0

>>252

苛立つ気持ちはワカルが、他人を誹謗するのはよくないな
既存開業医の不利はもうどうしようもないんだよ
せめて新規開業の後続たちの邪魔だけはしない、ってのが
俺たちの美学であるはずだが。
こんなこというとまたぞろ「彼ら」が寄ってたかって
「糞コンサルめ！！！」って来るんだろうな…

255 ：卵の名無しさん：2009/10/12(月) 02:12:04 ID:5nSkdmKyO

医療って国的には赤字市場？もし赤字なら患者数減らすために課税とかで治療費上げれば良くね？
貧乏人は死ねってことか？って言われそうだが、なら学費奨学金みたいに貸す制度作るとかさ
健康志向になって患者の絶対数削減をしないと根本的な解決にはならないだろうし

もし、そもそも黒字市場なら、病院ごとに負担割合変えるとか？
何にせよ、問題がある割に解決策が考えられてないよね
マスコミももっと現実問題取り扱ってくれないかな

256 ：卵の名無しさん：2009/10/12(月) 02:12:14 ID:1yOq88di0

旧法人続けて保険金と退職金に期待する未来か、ひとに譲りまったり時間楽しむか！？
右肩下がりの収入ではなかなか先が読めないと思いませんか、理事長処刑？

257 ：卵の名無しさん：2009/10/12(月) 07:26:04 ID:DecJvFDd0

開業？
火事の高層ビルから熱さに耐えられず飛び降りるのに似ている

258 ：卵の名無しさん：2009/10/12(月) 07:33:55 ID:DffaOniO0

今こそ病院買収の好機なりよ
病床総数は制御されてるんだから医院よりよっぽど安泰
買った後十年は馬車馬の様に働く覚悟で・・

259 ：卵の名無しさん：2009/10/12(月) 08:37:36 ID:crc84ZmAO

>>257

そんな脅しを真に受けることなく、新規開業が未だ盛んなわけだがｗ

260 ：卵の名無しさん：2009/10/12(月) 09:52:17 ID:WxY744Aa0

少なくとも定年まで病院に勤めてから退職金を元金に開業するっていう
日本古来の開業パターンは見なくなりましたねぇ。

少し前までは都市開発の１インフラとしての開業に旨味があるっていう
幻想に踊らされて開業するってパターンが多かったし。

これからは…やっぱりフリーターが最強だと思ふ。。。
　

261 ：卵の名無しさん：2009/10/12(月) 09:55:12 ID:WxY744Aa0

あ、「病院との年俸制契約を含めたフリーター」って訂正しておこう。

262 ：卵の名無しさん：2009/10/12(月) 12:26:04 ID:R9Oakh6u0

>>259
お前、もうちょっと上手くやった方がいいと思うよ
バレバレ

263 ：卵の名無しさん：2009/10/12(月) 13:41:50 ID:JoL3nU0Q0

>>257
じつに的確な表現に感服いたしますた。

264 ：卵の名無しさん：2009/10/12(月) 13:44:08 ID:iJAdo5h+0

はっきりかきすぎるのは世の中のためになるｗ

265 ：卵の名無しさん：2009/10/12(月) 14:34:05 ID:crc84ZmAO

>>262

早くコンサルから卒業しろよｗ

266 ：卵の名無しさん：2009/10/12(月) 14:51:09 ID:R9Oakh6u0

>>265
だからそのアンカーの次の行を空ける癖やめろってｗ
バレバレだからｗｗｗ
本当に頭悪いのなｗｗｗｗ

267 ：卵の名無しさん：2009/10/12(月) 15:13:32 ID:FoPN4pgWO

長妻昭厚生労働相は９日、厚労省ＯＢが在籍する同省所管の公益法人や独立行政法人などの
天下り団体に対し、１０年度概算要求で補助金や委託費を２割削減するよう各局に指示したことを
明らかにした。過去５代にわたり天下りが続く団体については、「ゼロベース」で見直すという。
今年５月時点の総務省のまとめでは、５代天下りが続く厚労省所管団体は３２法人

268 ：卵の名無しさん：2009/10/12(月) 15:15:35 ID:pjMuiwYC0

先が読めないな。いずれにしても不安定だが・・・。
ガンガレ、借金まみれの開業医と信用ないフリター医！

269 ：卵の名無しさん：2009/10/12(月) 17:48:25 ID:mMAJ4RNC0

多くの勤務医は、診療報酬削減など対岸の火事としか思えない。
しかし、実際に燃えているのは自分の病院やバイト先だ。

270 ：卵の名無しさん：2009/10/12(月) 21:45:30 ID:WxY744Aa0

↓　おまいら、ここからアナルセックスに飛ぶの止めれ！

271 ：卵の名無しさん：2009/10/12(月) 23:05:34 ID:crc84ZmAO

うちは幸いコンサル抜きだし、一部が喧伝するほど厳しくもない。
落下傘が近所に来たら嫌だろうから、とりあえず大声で騒いでおこう。

今開業したら、屍にまっせ！

272 ：卵の名無しさん：2009/10/13(火) 06:25:07 ID:rhKRFKrg0

診療報酬が下がってもたいした影響はない
奴隷のささやかな夢とつぶやばが消えるだけのこと

273 ：卵の名無しさん：2009/10/13(火) 08:07:04 ID:n/lEGlFl0

別にどうでもいいよ・・・
人生に未練はないし・・・
生命保険もかけたし・・・
滅び行く医療と国民、滅び行く国を見なくてすむ・・・
日本沈没（１９７３）にもあっただろ
第三の選択は・・・「何もしないこと。国土とともに民も滅びる。」

274 ：卵の名無しさん：2009/10/13(火) 08:23:49 ID:9jga07JgO

大学病院、基幹病院、診療所…それぞれが本来持つ機能を発揮できるようにする事が大切だ。

軽症患者が救命や大病院の外来を占拠していることが勤務医疲弊の一因である。
政治家は、開業医を潰せばいいかのような官僚や増すゴミの世論誘導に乗ってほしくない。

大病院には難病や重症をしっかり診られる環境を
救命救急からは軽症コンビニ受診の排除を
開業医には軽症患者の誘導を
それだけでも医療崩壊はかなり止まるはずだ。

275 ：卵の名無しさん：2009/10/13(火) 08:52:52 ID:yH5gK5J/0

>>274
その為には診療報酬や自己負担率に格差をつける事が大切だよね

276 ：卵の名無しさん：2009/10/13(火) 13:43:45 ID:1CuLwzPj0

まぁ、技術料がいまの3割切ってくるまでおとされたら、保険医辞退も余裕だしなぁ
もともと安いんだし。

277 ：卵の名無しさん：2009/10/13(火) 16:06:37 ID:Sjt6Qqd00

技術を身につけると損をする日本で、技術の継承が行われるわけないよねｗ

278 ：卵の名無しさん：2009/10/13(火) 18:57:58 ID:Gb1/23Ux0

ええ事言うなぁ。外科であんぼ手術できても、給料頭打ち。
税制も相まってわけわからんｗ。

279 ：卵の名無しさん：2009/10/13(火) 18:58:17 ID:46z7gYiq0

>>271
俺もコンサルなしで開業したけど、同士はいるんだねえ、
確かに、いわれているほど厳しくはないね。
でも愛人がもてるほど稼げたら、もっと文句はないんだけど。
ベンツは買えたよ。

280 ：卵の名無しさん：2009/10/13(火) 19:46:05 ID:LFvzMzAt0

田舎町で爺婆相手に仕事してあにが楽しいんだ？？？

281 ：卵の名無しさん：2009/10/13(火) 23:06:24 ID:RhMfExFl0

>>279
だからバレバレだってｗｗｗｗ
アホｗｗｗ

282 ：卵の名無しさん：2009/10/13(火) 23:30:23 ID:HZ/Xx9Dp0

開業したら医師会に入るの？

283 ：卵の名無しさん：2009/10/14(水) 00:00:03 ID:PCfsLVmD0

医師会入会メリット
１）医師年金
２）医師国保；職員がなんとなく喜ぶ
３）医師賠償保険；顧問弁護士は役に立たないのが現実。

医師会入会デメリット
１）高い入会費と維持費
２）校医や当番医のしばり。
３）爺婆医との無益な交流会参加。うつ。
　　女王さま！！！！！！

284 ：卵の名無しさん：2009/10/14(水) 00:06:36 ID:FDaQaBtO0

>>281
おい、いい加減退場しろよ。
お前一体何が不満なんだよ？？？
コンサルに何百万貢いだが知らんが、失敗は自己責任だろ？
このスレに失敗した負け組はご遠慮願いたい。
いまどきコンサルに頼りっきりの開業なんていねえよ。
お前くらいだよ。

285 ：卵の名無しさん：2009/10/14(水) 08:17:01 ID:Y88CuU090

>>283
新規開業マイナー科。医師会退会を本気で考えている。
医師年金にはまだ入っていない。
今は社保の任意継続だが，医師会を退会した場合の保険はどうする？
保険は自分で加入してもいいね。
監査，指導の情報や立会いはどうなる？

286 ：卵の名無しさん：2009/10/14(水) 08:39:45 ID:nDcnpbkz0

>>281馬鹿は引っ込んでくれ、
コンサルなしで開業ということは、保健所や、消防署、社会保険庁への書類提出や
医療器械の選定、事務員の採用、果てはスリッパの色まで決めることをしてきたのだ。
だから、271や279がどのように開業してきたか激しく知りたい。コンサルにすべて
おまかせは、何の知恵も、経験も、度量もない奴がすることだ。
281のような馬鹿がいると271、279、が寄り付かなくなるぞ、

287 ：卵の名無しさん：2009/10/14(水) 08:48:24 ID:RUGBfkkE0

>285
入っていないけど保険は自分は国保。従業員は常勤五人以下、法人でなければ
国保でも良いし、社保に入っても良い。（院長は社保には入れない）
監査については保険医協会で良いのでは。医賠責も保険医協会で入ってます。

288 ：卵の名無しさん：2009/10/14(水) 08:53:53 ID:oe7tocPT0

>>287
法人化していれば、院長も当然社保ＯＫ
しかし年金負担が大きいが、社員のため
売り上げ１億こえていなければ無駄だが

289 ：卵の名無しさん：2009/10/14(水) 09:15:12 ID:rWtSFTe60

俺もコンサルなしで開業して5年
当時3億あった借金は2年で完済　あとは儲かってしかたない
開業はいいぞ　病院をやめるときはさんざんおどかされたが、
収入は勤務医時代の10倍、休暇もとり放題、まさに人生の勝利者だ

290 ：卵の名無しさん：2009/10/14(水) 09:23:28 ID:nDcnpbkz0

>>289
素晴らしい。支障ない範囲で、教えてくれ。
どこで、何科で開業しているのか？
どうしたら、3億返せたのか？

291 ：卵の名無しさん：2009/10/14(水) 09:31:38 ID:Y88CuU090

>>287
285です。ありがとう。

292 ：卵の名無しさん：2009/10/14(水) 09:32:08 ID:EHJNVUiF0

>>284
ねえ、まだ自分の癖に気づいてないの？

293 ：卵の名無しさん：2009/10/14(水) 09:33:50 ID:EHJNVUiF0

つーか、携帯とＰＣで自演連発してんじゃねえよｗｗｗｗｗ

294 ：卵の名無しさん：2009/10/14(水) 09:35:01 ID:EHJNVUiF0

>>286
あ、また同じ癖が出てるよｗ
早く気づかないと何時までたっても自演うまくいかないよｗｗｗｗ

295 ：卵の名無しさん：2009/10/14(水) 12:31:46 ID:0bpytlr90

>>289
すごいですね。
決算教えて下さい。
年間1億5000万円返すとなると、課税所得3億円ってとこですね。
そうすると、売り上げは5億ぐらい？
月の売り上げ4000万ぐらいですか。
いずれにしてもすごいです。

ぜひノウハウをお教え下さい。

296 ：卵の名無しさん：2009/10/14(水) 12:37:08 ID:vj6xyNu90

おれもこの自演野郎の癖がわかった

297 ：卵の名無しさん：2009/10/14(水) 12:40:55 ID:ExLB7sMpO

コンサルに貢ぐのが趣味のバカどもが徐々に炙り出されてきたな

新規開業妨害も楽じゃないね

298 ：卵の名無しさん：2009/10/14(水) 12:48:23 ID:vj6xyNu90

>>297
頭大丈夫？

299 ：卵の名無しさん：2009/10/14(水) 13:51:21 ID:DXys9IscO

>>298
イカレてるw

300 ：卵の名無しさん：2009/10/14(水) 14:07:36 ID:Nz5DQGmcO

マスゴミが隠蔽し続ける東京のワースト１（その８）

★殺人件数

１位　　東京都　　１７９件（人口比でもワースト１、昨年より３４，６％の大幅増）
２位　　大阪府　　１１９件
３位　　神奈川　　　８１件
４位　　愛知県　　　６６件
５位　　埼玉県　　　６５件

★重要犯罪（殺人、放火、強盗、強姦、誘拐等）件数

１位　　東京都　　２２９１件（人口比でもワースト１）
２位　　大阪府　　１７５６件
３位　　埼玉県　　１１０９件
４位　　愛知県　　１０４４件
５位　　神奈川　　　９９１件

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1254318176/15

301 ：卵の名無しさん：2009/10/14(水) 15:53:20 ID:vj6xyNu90

>>300
おおお、久しぶりだな！
東京コンプレックス君！

302 ：卵の名無しさん：2009/10/14(水) 18:28:38 ID:mK4P7Zi1O

対人口比も分からないアホらしいな

303 ：卵の名無しさん：2009/10/15(木) 01:35:18 ID:ZR3qRRoB0

>>298

俺もアンタがイカれてるに一票

304 ：卵の名無しさん：2009/10/15(木) 01:37:10 ID:ZR3qRRoB0

EHJNVUiF0＝vj6xyNu90

自作自演ですかああそうですか

305 ：卵の名無しさん：2009/10/15(木) 05:57:00 ID:8XecnHPwO

売国奴自民党の医療切り捨て政策の結果、新規開業しても死屍累々だよ…。

廃業や夜逃げや離婚や自殺だよ…。

そこまでいかなくても休みや夜間のアルバイトドクターをして得る金でようよう維持している奴も多い。

勤務医時代より忙しくて貧しい。

嘘と思う時点で経営者として失格。

306 ：卵の名無しさん：2009/10/15(木) 06:24:07 ID:+M9zAg+g0

鳩山幸のスレに書き込んで下さい
鳩山幸の先祖が特殊すぎるんです
２０世紀初頭にアメリカに渡ったり、戦後に外人相手の旅館をしたり、テーラーしたり

>37の週刊文春１０月８日号が一番詳しいかと
>2の週間新潮９月２４日号と >9の週間文春９月２４日号も参考にどうぞ
ﾌｧｰｽﾄﾚﾃﾞｨｰ】鳩山幸をｳｫｯﾁするスレ　7
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1255494891/
web魚拓http://s02.megalodon.jp/2009-1015-0546-57/hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1255494891/

307 ：299：2009/10/15(木) 08:50:52 ID:FF8xoATU0

>>303
いや、俺はお前に対して
イカレてるw
って言ったんだけどなｗ

308 ：卵の名無しさん：2009/10/15(木) 09:23:52 ID:ILHvWuk8O

俺も307がイカれてるに一票

309 ：卵の名無しさん：2009/10/15(木) 17:59:52 ID:fBcjVJ1d0

開業してまる2年の医院が、経営不振で閉院となりました。

310 ：卵の名無しさん：2009/10/15(木) 21:11:37 ID:TE5JQOwS0

開業に向いてないひとが開業に逃げるとそうなる。
合掌！

311 ：卵の名無しさん：2009/10/15(木) 21:45:12 ID:no+qPV0w0

開業４年目ですが最初の３年は全く鳴かず飛ばず超低空飛行でした。
１年目　１日平均１２名　１ヵ月レセプト平均１９０枚
２年目　１日平均１５名　レセプト平均　２２０枚
３年目　１日平均１３名　レセプト平均　２１０枚
手持ちの資金を底を突き廃業も考えましたが最後のチャレンジとして
診療時間を変更しました。
９時～１３時、１５時～１８時　水曜日日曜日休みを
８時～１２時、１７時～２０時　月曜日と日曜日午後休みに変えました。
月曜日を選んだのは祝日が多いからです。
そしたら１日平均４０名前後と倍増しました。今月に入っては連日６０名超えです。
レセプトも夢の７００枚に行きそうです。インフルが収まらないことを祈ってます。
右派の方からするとその程度でと笑われるかもしれませんが今年の冬は開業初めて賞与を出せそうです。
これから開業する方は周りのクリを見て夜間診療していなければしてみるとはやると思います。

312 ：ゴミ開業医：2009/10/15(木) 22:24:45 ID:muTAOy4L0

>>311
3年以上も賞与無しで人を使えるってのは素晴らしい才能だと思う。
なおかつ、その人たちを20時まで働かして日曜日も半日出勤。
君は何をやっても成功すると思うよ。

313 ：卵の名無しさん：2009/10/15(木) 22:48:05 ID:NO+oeu7s0

>>311
朝8時から夜8時とは大変ですね。
家に帰っても寝るだけでしょうか。
患者がそこまで増えるとはすばらしいですね。うらやましい。
やっぱり患者は早朝、夜間に集中していますか？
うちも日曜はやっていますが、なかなか営業していると認知されにくいです。
患者倍増したら、待ち時間が増えたと思いますが、その辺りの苦情はでていませんか？
うちは一年目の院外内科ですが、患者が増えるに従い、待ち時間が悩みになってきました。
まあふつ、右派にはしょぼい話かもしれませんが、うちらみたいな駆け出しには励みになる話です。

314 ：卵の名無しさん：2009/10/15(木) 23:08:11 ID:HnaSenw3O

>>313

＞ >>311
＞朝8時から夜8時とは大変ですね。
家に帰っても寝るだけでしょうか。
患者がそこまで増えるとはすばらしいですね。うらやましい。

でも、自分自身が休めないし、過労で心身を蝕まれないように注意してください。

余談だが、うちは開業の合間にバイトをやり過ぎ身体を壊して一時入院しました。借金なしで開業し、運転資金も生活費もバイトで楽々捻出出来ましたが。
今は、週に半分マッタリやってます。日曜は勿論休みで。あと平日2日と土曜午後休みで。時々休診にして旅行に行っリフレッシュしてます。

315 ：卵の名無しさん：2009/10/15(木) 23:30:30 ID:NO+oeu7s0

自分はまだ開業して1年弱だし、毎日患者数はせいぜい30～40人なんで、過労なんて今はまだ無縁です。
借金がまだ15Kほどあるので、休診日もバイトしてますが、生活費にはあまり回せません。
出来れば土日全日夜まで働きたいけど、職員がついてこれません。
仕方ないので空いてる時間は産業医の仕事を始めました。
死ぬ時は団信が下りるように、潔く逝こうと思っています。

316 ：卵の名無しさん：2009/10/16(金) 00:14:31 ID:/vdX4v6r0

婚約者が開業医の娘です。相手の女の親は医者ではなく、兄弟はトホホ私立なので
学位もある自分が院長及び経営者になると思います。
現在、親族経営病院に勤務しノウハウを覚えているところです。
巧くやれば、儲けも大きいですね。
総合病院にして手広くやりたいので、色々とアドバイスを聞かせてください。

317 ：卵の名無しさん：2009/10/16(金) 00:20:08 ID:NLRFaZn70

>>316
いろいろとつっこみどころ満載ですねｗｗ
今の医療情勢で大きく儲けられると考える人にはアドバイスなんていらないでしょう。
学位もあるんだからｗいけるところまで突き進んでください。

318 ：卵の名無しさん：2009/10/16(金) 00:57:10 ID:lB0jL+tc0

>>316
どっちが性転換したんだ？

319 ：卵の名無しさん：2009/10/16(金) 03:07:03 ID:Hj20v86S0

ゴミ開業医って、いやな面もあるけどいいとこ突いてるね。
いってることはそのとおり。

320 ：卵の名無しさん：2009/10/16(金) 08:20:31 ID:WVbMbx3H0

>>316
295みたいに儲かることはあんまりないというか売上は３億が限度くらいだよ。
自分も娘がいるけど婿がきたら、あんまり変なことに手を出さずに、
あまり手広くやらずに、せめて、今の規模を維持できるようにするくらいでいいと思うけど。
開業医は子供だったころから知っていて、いつの間にか結婚して、子供を連れてきて、と
じっくりと患者ののつながりを大事にすることがいちばんだよ。

321 ：卵の名無しさん：2009/10/16(金) 09:26:41 ID:LDdDZwIs0

>>319 所詮、便所の落書きか縁台将棋のオヤジの戯れ・・・程度で感心するなよアホ

322 ：卵の名無しさん：2009/10/16(金) 11:24:41 ID:MGHux6YxO

田舎の開業医w

323 ：卵の名無しさん：2009/10/16(金) 12:12:14 ID:elO1ycb1O

潰れている開業医は圧倒的に都会が多い点にもコメント下さい。

324 ：卵の名無しさん：2009/10/16(金) 12:22:24 ID:LDdDZwIs0

>>316 この程度じゃあ釣果は期待出来ねえぜ・・シロートさんよ

325 ：卵の名無しさん：2009/10/16(金) 13:02:03 ID:c8r2N11b0

開業医の娘の親が医者じゃないってどういうこと？

326 ：卵の名無しさん：2009/10/16(金) 13:18:52 ID:Gkx6EHHT0

>325
じいちゃんが医者という設定はどうですか｡
開業医の(家庭の)娘ということで｡

327 ：卵の名無しさん：2009/10/16(金) 13:20:07 ID:3zrbFgwm0

>>316
学位があることがエライとお考えなのですねｗｗｗ

328 ：卵の名無しさん：2009/10/16(金) 13:21:04 ID:a2pdv1wC0

こういう質の悪い釣りでも全力で釣られるお前らが好きだ
つかそれくらいの暇さかげんが大好きだ

329 ：卵の名無しさん：2009/10/16(金) 13:26:58 ID:MGHux6YxO

開業で大切な事は
まずは安定した経営
ならば田舎が圧倒的に有利

しかし開業医はその地域に根付き、その街（村）で自分も家族も人生の大半を過ごす事になる

故に魅力ない場所だけが開業候補地としてあまっているのが現実
田舎暮らしで人生を終わるくらいなら勤務医の方がましと考える医師も多い

多くの医師が住みたいと思う街には医師が溢れ、特に開業医の競争は激化している

誤解されては困るが田舎にもいいところは沢山ある
田舎大好き田舎者なら迷う暇なし
即田舎で開業だ

しかし田舎が嫌なら
都会で開業医として過酷な戦いを勝ち抜くか
自分にあった勤務先を見つけるしかない

田舎に泊まろうを見るたびに街の開業医でよかったなと思う

時々田舎の成金がエミレーツがどうのパリがどうのほざくがあんな奴はカス
余程自分の田舎に自信がないのだろう
パリで開業してる奴がパリ自慢するなら分かるが、田舎者のクセに自分の土地に誇りはないのかと呆れる

田舎者には堂々と自分の土地を自慢してもらいたいものだ

330 ：卵の名無しさん：2009/10/16(金) 14:17:08 ID:c8r2N11b0

>>329
おいお前
ここは２ちゃんねるですよ？

何を正論吐いてやがるんですか

331 ：卵の名無しさん：2009/10/16(金) 15:52:25 ID:MGHux6YxO

最も悲惨かつ嘲笑の的となるのは
田舎のマスオ開業医である
開業医の娘なら誰でもよかったマスオと
医師なら誰でもよかった嫁のありがちなコラボ

マスオは開業医としての豊かな暮らしを夢みて勤務医から脱走したがそこはさらに地獄
豊かに暮らすのは理事長や嫁ばかり
大嫌いな田舎で朝から晩まで奴隷のように栗で働かされる毎日
経費でメルセデスなど夢のまた夢
学会に行くのも逃げるように出ていく始末

夜８時には真っ暗になるド田舎で満天の星空を眺めながら｢こんなはずじゃなかった…｣と呟く

そんなマスオをオレは知ってる

332 ：卵の名無しさん：2009/10/16(金) 15:53:47 ID:a2pdv1wC0

>>331
つ　鏡

333 ：卵の名無しさん：2009/10/16(金) 16:02:49 ID:Ly4AW5v+0

今開業すると、鬱病がもっと酷くなると思う。一番酷いのは、金欠病。

334 ：卵の名無しさん：2009/10/16(金) 17:32:38 ID:8S20j6zy0

>>331
マスオじゃないけど天文好きが嵩じて田舎開業して天気の良い日は
家に作った天文台で星見三昧の先輩がいるよ。
その先輩は元々天文学者志望だったが天文学者は東大京大以外は
無理な世界らしくて諦めて医師になったって変わり者だけどね。
俺は無理だが自然系の趣味の人には良いだろうな。
俺は地方の政令都市だから高速通勤で1時間程度の所だったら
田舎でもいいかなと思ってる。つーか俺の街でも都心開業はもう無理。

335 ：卵の名無しさん：2009/10/16(金) 17:43:35 ID:3zrbFgwm0

おいらはマスオになりたいぜ。
農業もやりたいし。

336 ：卵の名無しさん：2009/10/16(金) 17:59:16 ID:BLsfgehhO

ヲイラ、マスオ。

337 ：卵の名無しさん：2009/10/16(金) 18:07:13 ID:BLsfgehhO

悪いけど、このスレ一番の勝ち組だ。
頑張ってるんだが、毎月の小遣いが使いきれなくて困ってる。

338 ：卵の名無しさん：2009/10/16(金) 20:04:19 ID:y1gnuIp70

>>334
その先輩、いいスタンスだなあ・・
これからの開業は儲からないよ。ビジネスとしてやるんじゃなくて、
どっかボランティアというか、片手間でできるくらいが
ちょうどいいんじゃないだろうか。
１０年やっているけど、儲からないけどつぶれないという収入だ。

339 ：卵の名無しさん：2009/10/16(金) 20:14:53 ID:elO1ycb1O

マスオの定義は？名字変えないならマスオとは普通呼ばないぞ？

340 ：卵の名無しさん：2009/10/16(金) 21:52:16 ID:c6NUZdY+0

実質的に婿で生活基盤も嫁の実家に完全寄生しているが、苗字だけは
変えずに守る（あるいは夫婦別姓もありか）、それが
増尾さんの定義ではないだろうか。

341 ：卵の名無しさん：2009/10/17(土) 02:57:48 ID:Jn1ESC/J0

どうしようもない田舎出で田園調布とか成城学園とかで、マスオ医するなら理解できる。
星が降るような空の下でマスオ医するのは人生を捨てているとしか思えないがどう？

342 ：卵の名無しさん：2009/10/17(土) 08:28:46 ID:mgiWdGt6O

>>341
田園調布でもマスオなんて生きる価値なし
たった１度の人生を、目先の欲に目が眩んで棒にふった典型例がマスオ

１、自分が暮らしたい場所に住める事
２、ふつ以上に経営が安定している事
３、経営や金等を全て掌握している事

どれが欠けても開業の喜びは失われる

つまり、行きたくもない土地でマスオとなり
嫁実家の下人となった挙げ句に金すらないなんてのが底辺中の底辺

343 ：卵の名無しさん：2009/10/17(土) 09:33:33 ID:0dE8AaCU0

>>316
一族経営のブラック医院の雇われ院長・・・・・・・・まあ、がんばってくださいｗ

私なら、革命家になることをおすすめします。100年に一度のチャンスですよ。

344 ：卵の名無しさん：2009/10/18(日) 01:36:56 ID:/Lmo09/Ni

あ

345 ：卵の名無しさん：2009/10/19(月) 22:03:05 ID:QwQ3UfzpO

売国奴自民党が医療費をめちゃくちゃに切って外国に金をばらまいてから日本は、おかしい。

346 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 08:10:49 ID:WNgXcr1b0

これからもっとおかしくなるよ。
　クレーマー団塊世代が老人に
　フリーター多い団塊ジュニアが社会の中心に
　ゆとり世代が社会に

347 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 08:18:40 ID:qnQ3MZu50

>>342
医者という仕事がお好きなんですねぇｗ
マスオ医がマスオ医たる理由って他に浮かばない？
「金すらないのは底辺」には同意するけどね。

348 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 08:26:30 ID:g/RQhoviO

↑マスオ…ksKs

349 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 08:28:08 ID:qnQ3MZu50

ちなみに自論を展開するとだな。

医者の世界で最底辺は「上が退かない病院に直接就職した奴」だね。
「能力給」なんて幻想に惑わされたものの、稼いだ分から老害院長
や後からやってきた高齢の名誉院長の給料を供出してるんだから。

結局は老人に搾取されるソルジャーでしかないｗ
優れたスキルを持っていても出口戦略を間違うとおだてられて働き
続けるだけです。

そう、貴方ですよｗ

350 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 08:36:48 ID:qnQ3MZu50

>>348
ksks笑ってますけど。
世田谷にある波平の持ち家（だよね）、相続はどうなるとお考えかな？
波平・フネの介護のことを考えるとマスオのポジションは悪くない。
可処分所得が大きいからきっとタラオにもキャッシュを残せるだろう。
彼は別の人生を歩む準備も怠っていないよ、きっとｗ

ズレてきたのでこの辺で。

351 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 08:37:50 ID:g/RQhoviO

嫁の名字がついた個人病院でマスオ……KSKs

352 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 08:43:35 ID:g/RQhoviO

マスオで得られたもの？
まさか…たかだか数億じゃないよね？

嫁の方が長生きするであろう真実
子供たちも父を薄ら蔑んでいる現実
周りが失笑しながら馬鹿にしている事実

で？何が得られたか教えて

353 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 08:46:54 ID:jQQBFF/Y0

>>352
>>で？何が得られたか教えて

M奴隷としての悦楽、かな？

354 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 08:59:43 ID:g/RQhoviO

>>350
相続税って知ってる？
財産ないなら知らないよね～
世田谷の一軒家ねぇ……

税金払えなきゃ売るしかないだろうね
半分になった現金のマスオ相続分は…サザエ…カツオ…ワカメ…gjawp
さらに遺書ならさあ大変w

よし！タラオにジャンプ相続……っマスオ生きる価値なし

金持ちの離婚と相続って大変なんだよ

355 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 09:07:27 ID:RT59b/y10

この人、なんだか可哀想になってきた；；

356 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 09:16:01 ID:g/RQhoviO

そうか!ﾏｿﾞヒストにはマスオは楽園だったのか!

深い～ksKs

357 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 09:20:26 ID:+78WMf4QO

ここでマスオを笑っている連中の現状が勤務医にすぎない点についてもコメントしてね。

358 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 09:29:55 ID:g/RQhoviO

いや～
マスオもウケるが、そんな情けない男を選ぶファザコン嫁もね……ksks

359 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 10:43:46 ID:+78WMf4QO

いや～受けるねｗｗ。マスオもマスオだがマスオすらなれない貧乏底辺医者がマスオを羨ましがっている書き込みには。
笑わせてくれます。

360 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 11:11:48 ID:V905TF8Y0

前から時々出没してるぞ。
レスはとにかくマスオの事だけ。
この執着ぶりはシゾだろ、医者じゃない。

361 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 11:23:50 ID:j3Obvme50

まあ増尾さんでも幸せならいいよ。
でも陰で人が笑ってることだけは知っておいても良いなｐ

362 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 11:38:40 ID:+78WMf4QO

それには同意だがナス嫁程度に尻にしかれている医者の方がもっと陰で、いや公然と笑われているのも現実。

363 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 12:02:30 ID:g/RQhoviO

完済初代上ふつ開業医なオレが「マスオはクズ男だ」とはっきり馬鹿にしているんだが何か？

マスオの拠り所は「奴隷よりは楽で金持ちだ」か？
ホントにクズ中のクズだね…ksks

息子はオヤジみたいな人生は嫌だと言ってないか？
娘は嫁の真似してお前みたいな使用人探しだすぞ

まあ本人がﾏｿﾞヒストで幸せならいいがね～

周りはみんな言ってるよ
「ああ～マスオね…ksks」

364 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 12:08:19 ID:+78WMf4QO

見え透いたウソつくなよ。脳みそ足りてるかｗｗ。
借金自力返済してしかもふつ栗が昨日夜中から連続して書き込みできる程ヒマな訳ないだろ。
場違いなんだよ、クズ失せろ。

365 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 12:14:18 ID:RT59b/y10

>>363
君の脳みそキモイよ

366 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 12:14:18 ID:SPLqGpCPO

個人事業税がやって来る！ヤァヤァヤァ
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009101900764

367 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 12:31:34 ID:g/RQhoviO

ふつにも暇な時あるってw
開業すれば分かるよ
しかし負け犬マスオらしいレスばかりだな

368 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 12:47:04 ID:+78WMf4QO

じゃあ開業していないオマイには分からないなｗｗ。
ＩＤ変えて出て来なくていいよ、負け犬クン。

369 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 12:51:17 ID:iUwsTo3q0

開業医税
あれだけ優遇されてて0.数%へらされただけでジミンみかぎって
ミンスに投票し自爆wwwwww

370 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 13:05:24 ID:g/RQhoviO

>>マスオ

そうやってﾑｷになる所を見ると……
やっぱりマスオって後ろめたい恥ずかしい身分なんだな

オレをどうしても勤務医にしたいらしいが
残念ながら完済開業医なんだよね～

素直に受け入れられないのは
マスオ人生に自信がないからだろ
マスオか…… 嫁に聞いてごらん
「オレが医師じゃなかったら結婚した？」ってさww

371 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 13:12:45 ID:g/RQhoviO

？特租廃止の事か？
ならば賛成賛成大賛成だ

うちは非法人の個人事業主だが、すでに所得の半分近くは税金
年間水揚げ5K下の弱小がウマウマやってるのにムカついてたからね

民主党GJ

372 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 13:27:42 ID:g/RQhoviO

49特租じゃないのか
なるほど5％増税するのか
それは困ったな

さらに新規開業は困難になるね
奴隷の夢はうたかたに～

373 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 14:12:12 ID:jQQBFF/Y0

生産手段の私有を禁止し、
最低限の衣食以外はすべて公有にするのが正しい社会です。

374 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 17:03:44 ID:g/RQhoviO

↑ぜひ北の楽園に移住してください

合掌

375 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 17:08:55 ID:fF+2r4Qh0

すすきのメンタルクリニックの夢も泡と消えるか！？

376 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 17:26:24 ID:g/RQhoviO

>>事業税は利益に関わらず総売り上げの5％を税金でとる…

これマジ？ならかなりの栗が倒れる
借金栗はアボーン

もうどうでもいいけどね
好きにしてちょ

377 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 17:34:37 ID:htji5fKq0

それって、東京都が導入しようよして、企業が猛反対した
外形標準課税と同じなんジャマイカ？？
そんなことしたら医者以外の企業でも潰れまっせ。

378 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 18:04:01 ID:GKB0T+SM0

消費税とれるようにすれば委員ジャマイカ。
っつうか、そうしないと消費税２０%時代に生き残る医療機関はなくなるぞ。

379 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 18:13:43 ID:b6V5wA0E0

いっそのこと収入の600万を残してあとは全部徴収してはどうだろう。

380 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 18:25:15 ID:tRrvzDn90

自由診療クリニックでも本気で考えるか。

381 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 19:10:35 ID:g/RQhoviO

水揚げじゃなくて、課税所得に５％らしい
仕方ないかな……

382 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 20:58:39 ID:kyyvlx0Z0

もう新規開業はおしまいだろ。開業阻止委員会ではなくて。

383 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 21:17:46 ID:qg0uU7uFO

これで留めだな！

事業税というのは利益が出ているかいないかに関わらず総売り上げの5％を税金でとると言うこと。年間一億円の売り上げなら五百万取りますよということ。薬や注射の差益は2％くらいだから人件費も出なかったが今度は赤字ということですね。

【医療】民主党政府、「開業医の診療報酬に課税」か…来年度の税制改正で案浮上
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256009662/

384 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 21:18:53 ID:NnHi+xnq0

>>382
需要のある地方なら可能だと思う。

385 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 21:21:05 ID:FX8T3m6P0

民主党の開業医いじめ凄すぎｗ

386 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 21:59:35 ID:xUiMUqSu0

開業医にかぎらず、企業金持ちは敵
今の時代に阿呆ジャマイカｗ。

387 ：卵の名無しさん：2009/10/21(水) 12:54:34 ID:4yiIATxg0

>>385
俺は開業医だけど小選挙区も比例も民主に入れちゃったよ。
自民のほうがよかったかどうかはわからない。
そんなに民主が悪けりゃ医師会員全員が自民に入れりゃよかったわけで。

388 ：卵の名無しさん：2009/10/21(水) 12:55:53 ID:mGMzUR4r0

事業税って開業医と病院とどうやって区別すんだ？

389 ：卵の名無しさん：2009/10/21(水) 13:25:43 ID:EPNKeHEA0

病床数じゃねえの
無床は霧消なんちて

390 ：卵の名無しさん：2009/10/21(水) 14:24:41 ID:WQso+E3G0

とりあえず近隣に新規開業されるリスクはなくなったな
こんなご時勢に開業するならそいつはどうせほっといてもつぶれる
あとは自分が生き残れるか、だが
まだ15K背負ってるんで厳しいかもなあ

391 ：卵の名無しさん：2009/10/21(水) 14:30:21 ID:PTazrvBh0

今年夏にオープンした重装クリつぶれないかな。
中古の64列マルチＣＴねらっています。

392 ：卵の名無しさん：2009/10/21(水) 19:17:29 ID:JXdtJA7b0

>388
民間と国公立という区別だろ。
民間病院は開業医に含む。

393 ：卵の名無しさん：2009/10/21(水) 23:57:59 ID:5JylzeAh0

クリの前に薬局持ってくるのにさ、
薬剤師でない奴が経営してる零細を持ってくるのってアフォ？

医療名を完全な金儲けの道具にしか考えてないやつな気がしてならん
自分では何もしないのに医療関係者とかほざくし

394 ：卵の名無しさん：2009/10/22(木) 08:35:11 ID:4Adb8aeDO

>>医療名を完全な金儲けの道具にしか考えてないやつ

接骨院の事か？
フランチャイズにしてがっつり請求

民主党なら不正獣を取り締まれるかと期待したが、絞られるのは医師ばかり

もしもし亀よ亀さんよ～

395 ：卵の名無しさん：2009/10/22(木) 14:41:24 ID:8yedUKUBO

民主にとって、医師会と柔どっちが重要かまだわからんのかｗ

396 ：卵の名無しさん：2009/10/22(木) 18:42:00 ID:n04bLmFC0

>>392
独立行政法人はどっちだ？

397 ：卵の名無しさん：2009/10/23(金) 08:16:17 ID:nq/dWIWf0

わー、わー・
固定資産税（償却資産）が、一気に2年分もきたー。
１００万以上ある。

なんで、2年分いっきやねん。新規開業後といっても、これはないやろー。

税務署、お前ら怠慢すぎるー。

398 ：卵の名無しさん：2009/10/23(金) 14:52:08 ID:QdAmhWUwO

すっかり過疎ったな。まあ来年度の診療報酬改正や事業税制廃止見てれば開業するのは無謀だな。

399 ：卵の名無しさん：2009/10/23(金) 15:24:48 ID:iZCb3zXa0

廃業したい医師あつまれ！

廃業マニュアルとか廃業にかかわる注意点をおながいします。

400 ：卵の名無しさん：2009/10/23(金) 15:53:48 ID:ZNH5Gisl0

>>399
ちょっと前に自己破産の手引きを書いてくれた人いたよね

本気で考えなきゃいけない日が来るとは・・・・・

401 ：卵の名無しさん：2009/10/23(金) 16:02:43 ID:Gcl8Mvz9O

廃業にも金がいる
破産にも金がいる

資金ゼロでアボーンすると人生すらアボーンだよ

あと３ヶ月粘れるが……くらいで撤退すべし

402 ：卵の名無しさん：2009/10/23(金) 16:24:09 ID:XYWMzopq0

心配するな。ロープ一本あれば清算できる。

403 ：卵の名無しさん：2009/10/23(金) 16:49:39 ID:hlDW+ErK0

>>402
掃除する人間の身にもなってやれ

404 ：卵の名無しさん：2009/10/23(金) 17:39:15 ID:ZNH5Gisl0

>>402
知った事ではない

405 ：卵の名無しさん：2009/10/23(金) 18:10:24 ID:qpP1cOiu0

>>401
最近、ゴルデンタイムまで自己破産を促す弁護士のCMが流れる。
サラ金とパチスロとJRAと一緒にスポンサーなのが笑う。

浜田卓二郎とかITJとか・・・

406 ：卵の名無しさん：2009/10/23(金) 20:31:56 ID:GXGay7n30

>>397
償却資産って事業所所在地の市町村税でしょ？
申告していなかっただけじゃ？

407 ：卵の名無しさん：2009/10/23(金) 21:29:50 ID:Mwxqz+fc0

>>403
加藤和彦に言ってやって

408 ：卵の名無しさん：2009/10/23(金) 22:56:10 ID:7Mg4mEMe0

なんかスレの流れが、完全に　開業医死体鎰死あつまれ13　になってるわｗ

409 ：卵の名無しさん：2009/10/23(金) 23:04:15 ID:ZNH5Gisl0

>>408
いやむしろそうなるのが遅すぎるくらいだが

410 ：卵の名無しさん：2009/10/24(土) 07:07:51 ID:Daz6jcWm0

今度、司法解剖専門、法医で開業します

411 ：卵の名無しさん：2009/10/24(土) 08:17:57 ID:FzorohzU0

>406 きちんとH１９年に申告してます。税務署の怠慢です。

412 ：卵の名無しさん：2009/10/24(土) 14:39:47 ID:6pyuIZAWO

●●●国民を舐めきった民主党のこの態度の豹変ぶり。
●天下りのためのレスプトオンライン化の廃止→嘘、実施

●老人いじめの後期高齢者医療制度の廃止→嘘

●医療費を最低二割引き上げて医療を立て直す→嘘、増税する

●増税しない→嘘、事業税を新たに取る

●勤務医→労働基準法違反放置のまま、居住、職業選択の自由を踏みにじる憲法違反の強制配置する

●在日の参政権→強行

●育児一時金→廃止

●在日特権→実行

●在日の朝鮮学校→日本人から巻き上げた税金で無料化実施日本人は韓国で日本人学校に韓国政府からは支援無し

●東アジア友愛構想→ガス田→友愛の海で中国にプレゼント

●扶養控除→所得税だけでは無く地方の分も廃止する日本人を友愛します!!

●アラビア海での給油は中止→より危険なアフガニスタンに自衛隊を派兵自衛隊の隊員を友愛します

【政治】民主党が「ムダだ」と指摘していた事業、概算要求にこっそり潜り込ませていた★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256288687/

413 ：卵の名無しさん：2009/10/24(土) 19:36:28 ID:JNapQxlT0

開業するのに最初は人件費が相当重くのしかかる。はじめは事務も看護師もパートから
雇うほうがいいよ。軌道に乗ったら常勤にする

414 ：卵の名無しさん：2009/10/24(土) 22:56:24 ID:2OQtkcRh0

>>411
償却資産の申告は市町村役場にするんだけれど。
税務署は関係無いと思うんですが。
無申告を疑われた場合は市町村役場から決算書とか
固定資産台帳を見せてくれって言ってくる場合がある
みたいですが。

415 ：卵の名無しさん：2009/10/26(月) 08:24:29 ID:816pnJoJ0

ということで、このスレの結論は

「マスオ最強」

ということでよろしいか？
　

416 ：卵の名無しさん：2009/10/26(月) 08:35:27 ID:55iY3YbQO

結論は
１、開業成功すれば勤務医よりは稼げる
２、新規開業は厳しいが不可能ではない
３、コンサルに頼らず自分でがんばる事
４、開業は勤務医が想像する程楽でない
５、開業は人生の一大事だから慎重にね

417 ：卵の名無しさん：2009/10/26(月) 08:43:41 ID:T4KZ/w080

>>416
おい！

そんな正論書いちゃったら
このスレ終了しちゃうだろ！！

ってことで、このクソスレ終了

418 ：卵の名無しさん：2009/10/26(月) 10:03:42 ID:iPxrEZp20

>>416
１、　追記　「失敗すれば場合によっては樹海」「成功しても場合によっては過労死」

419 ：卵の名無しさん：2009/10/26(月) 12:34:59 ID:5bp31Z8o0

6.借金完済し、ほどよく稼いだらさっさと廃院→週3勤務フリーの漏れ！

420 ：卵の名無しさん：2009/10/26(月) 12:51:48 ID:Z0NLIr6zO

おっ期待どおり開業阻止委員会がすっ飛んできたねｗ>>518

421 ：卵の名無しさん：2009/10/26(月) 12:53:54 ID:G/GSPwTn0

>>420
518さんはどこにいますか？

422 ：卵の名無しさん：2009/10/26(月) 13:12:48 ID:eDfyBuY90

このスレの進み具合だと、518がすっ飛んでくるのに1ヶ月ぐらいかかるなw
しっかり責任とれよ >>420

423 ：卵の名無しさん：2009/10/26(月) 13:32:52 ID:T4KZ/w080

>>420
まあまあ落ち着けコンサルｗ

424 ：卵の名無しさん：2009/10/26(月) 13:39:06 ID:55iY3YbQO

医療ビルの空きは本当に多いね

うちは完済戸建て
薬屋や機械屋のビルに賃貸で入ってる栗をみると
思わずニヤリとしてしまう

425 ：卵の名無しさん：2009/10/26(月) 14:18:16 ID:6XHpJAWd0

患者さんからの信頼を得る技量を身につけている状況で整形外科医が開業する
為の適正な年齢は何歳ぐらいなのでしょうか？

私は1日総計の患者来院数100人程度の整形外科クリニックの跡継ぎ娘ですが、今度
近々医師とお見合いをします。あまり気が進まないのですが、、、
当院が閉院してしまうと、正直周囲に評判の良い整形外科がありませんので
患者さんが路頭に迷ってしまう状況を危惧しています。
自分の幸せも大切ですが。。。。

426 ：卵の名無しさん：2009/10/26(月) 15:32:12 ID:T4KZ/w080

100人程度しか来ない整形クリに
「周りによい整形が無い」って言われてもな～

そう思ってるのはお宅だけかもよ？

427 ：卵の名無しさん：2009/10/26(月) 16:16:45 ID:zouqaTLS0

>425
あなたが医学部を受験して、なんとか合格して、整形の医者になればよいのでは
まぁ、受験勉強+医学部+整形の研修で、少なくとも10-15年は必要だが

428 ：卵の名無しさん：2009/10/26(月) 17:51:22 ID:AVh/5+Vp0

>>425
廃院。

429 ：卵の名無しさん：2009/10/26(月) 18:01:21 ID:mEJ64lQz0

眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。

細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.

この種の「眼科ルーティン検査」は眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。

「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。

430 ：卵の名無しさん：2009/10/26(月) 18:07:09 ID:4IeejAFs0

＞429
ヤマモト　こえーよ

431 ：卵の名無しさん：2009/10/26(月) 18:21:56 ID:T8RXaHMw0

マスコミ各社御中。このｍ３どっとコムの掲示板の不正請求の疑いが極めて強い、ハンドルネーム
エロ眼科医師という
元コンタクト偽眼科医が吠えています。

文面から不正請求していた可能性が非常に高いです。まだ時効前ですので
徹底的に追求すべきです。

投稿者:　エロ眼科医師投稿者:　エロ眼科医師投稿者:　エロ眼科医師
投稿者:　エロ眼科医師投稿者:　エロ眼科医師投稿者:　エロ眼科医師
投稿者:　エロ眼科医師投稿者:　エロ眼科医師投稿者:　エロ眼科医師
CL処方するとき診る必要があるのは角膜・結膜だけです。角膜・結膜しか見ないのだから網膜裂孔や緑内障など発見できないのは当然です。
CL処方するとき診る必要があるのは角膜・結膜だけです。角膜・結膜しか見ないのだから網膜裂孔や緑内障など発見できないのは当然です。
CL処方するとき診る必要があるのは角膜・結膜だけです。角膜・結膜しか見ないのだから網膜裂孔や緑内障など発見できないのは当然です。

とご自身で明瞭に眼底は診ていなかったとお認めになっています。しかし精密眼底検査を診療報酬請求しているとすれば立派に
詐欺、不正請求です。

しっかりご自身で自ら【角膜・結膜しか見ない】っていってんだから
精密眼底検査を請求していたとすれば不正請求で逮捕ですよ。

眼底診察はコンタクト診療でしていないと↑↑で自ら
かたりながら不正請求している実態の動かぬ証拠↓↓↓おいおい、もう不正請求で刑務所確定かよｗｗｗ
査定されませんでした。
投稿者:　エロ眼科医師
[0045] 09/05/18_000115445
>なぜならば「視力｣「眼圧」【眼底】をいわゆる「ルーチン」で実施して保険ですべて許されることなどないからです。<
3年前に保険医療機関離脱するまで、初診・再初診時には、
それらを全て【ルーティンで実施】してましたが査定されたことはありません。

432 ：卵の名無しさん：2009/10/26(月) 18:30:19 ID:55iY3YbQO

>>425
整形で100ぽっちじゃ｢つぶ｣だよ

433 ：卵の名無しさん：2009/10/26(月) 19:56:47 ID:op4Gj8RYO

いや、借金なし資産二億ならふつ扱いができる。

434 ：卵の名無しさん：2009/10/26(月) 20:39:27 ID:KGuKww2+0

『医療モール』を名乗る位なら、
共有の受付、インターネット予約システム、患者呼び出し用ポケベル、
レントゲン室、技師、薬剤部、薬剤師、検査室、臨床検査技師、UCG、腹エコー、胃透視、内視鏡
位は最低限用意してから、各診療科のブースを貸し出して欲しいモンだわ

てか、共益費でこれを運用する位はやっても良いんじゃないかね、『医療モール』を名乗るなら
これをやらない『医療モール』は、『衣料モール』と何も変わらんわ

435 ：卵の名無しさん：2009/10/26(月) 20:43:20 ID:FBbRrZxh0

それだと一つの医療機関とみなされるんじゃなかろうかｗ

436 ：卵の名無しさん：2009/10/27(火) 12:44:24 ID:8i8eLcupO

「開業したい」だけなら簡単、資金さえ準備できればオッケーだ

「開業して成功したい」なら話は別
成功の基準は人それぞれだが、高額納税者を成功の基準とするならば
開業での経済的な成功は本当に狭き門である

437 ：卵の名無しさん：2009/10/27(火) 13:56:32 ID:tbDaEc8E0

>>436
確かに、その通りだ。
でもだからと言ってコンサルの言う通りにするのか？

438 ：卵の名無しさん：2009/10/27(火) 14:11:22 ID:DDrYwTmA0

そろそろ「コンサルと手を切る方法」を議論するスレにしてくれないか？

もうハゲそうだ！！

439 ：卵の名無しさん：2009/10/27(火) 14:13:01 ID:8i8eLcupO

基本的に医師（特に勤務医）は世界が狭く、開業するには社会的な経験が不足しがちなので
不安で誰かに頼りたくなる
しかしコンサルはダメダメ
開業の本を買って１日嫁ば置け

440 ：卵の名無しさん：2009/10/27(火) 14:14:14 ID:AmEljoEV0

441 ：卵の名無しさん：2009/10/27(火) 14:16:17 ID:r5rmtMAZ0

>>439
普通の医師なら、法律、不動産、市況関係の一般向けの本など簡単に読みこなせるからな。
あとは、センスの問題だｗ

442 ：卵の名無しさん：2009/10/27(火) 14:45:12 ID:Dy2jufHYO

>>438
ここは開業したい医者が集まるスレで、他人の開業を邪魔するスレではない。

443 ：卵の名無しさん：2009/10/27(火) 15:01:39 ID:8i8eLcupO

>>438
一度寄生したコンサルを完全に排除するのは困難
向こうも必死だからね

まずは契約書を読み返し契約の期限があれば｢以後更新せず｣で終わり

期限がない場合はアドバイスや栗に来る日を半分にしてもらい、支払いも半分にする
来年はまたその半分
てな具合に縁をきる

444 ：卵の名無しさん：2009/10/27(火) 15:48:18 ID:Vwv+HvB5O

ジミン時代、勤務医で労働基準法違反の勤務、過酷低賃金、冷遇され、それでもした育てあげて、
やっと、義務果たして大借金で開業したら、今度はミンスで、開業医冷遇・・・。

開業医の疲弊も悪化してることは、認めない、友愛して殺す。
友愛とは、在日特権、中国への売国。

445 ：卵の名無しさん：2009/10/27(火) 16:46:08 ID:+JfkSjOx0

マスコミ各社御中。この>>440↑↑のｍ３どっとコムの掲示板の不正請求の疑いが極めて強い、ハンドルネーム
エロ眼科医師という
元コンタクト偽眼科医が吠えています。

文面から不正請求していた可能性が非常に高いです。まだ時効前ですので
徹底的に追求すべきです。

投稿者:　エロ眼科医師投稿者:　エロ眼科医師投稿者:　エロ眼科医師
投稿者:　エロ眼科医師投稿者:　エロ眼科医師投稿者:　エロ眼科医師
投稿者:　エロ眼科医師投稿者:　エロ眼科医師投稿者:　エロ眼科医師
CL処方するとき診る必要があるのは角膜・結膜だけです。角膜・結膜しか見ないのだから網膜裂孔や緑内障など発見できないのは当然です。
CL処方するとき診る必要があるのは角膜・結膜だけです。角膜・結膜しか見ないのだから網膜裂孔や緑内障など発見できないのは当然です。
CL処方するとき診る必要があるのは角膜・結膜だけです。角膜・結膜しか見ないのだから網膜裂孔や緑内障など発見できないのは当然です。

とご自身で明瞭に眼底は診ていなかったとお認めになっています。しかし精密眼底検査を診療報酬請求しているとすれば立派に
詐欺、不正請求です。

しっかりご自身で自ら【角膜・結膜しか見ない】っていってんだから
精密眼底検査を請求していたとすれば不正請求で逮捕ですよ。

眼底診察はコンタクト診療でしていないと↑↑で自ら
かたりながら不正請求している実態の動かぬ証拠↓↓↓おいおい、もう不正請求で刑務所確定かよｗｗｗ
査定されませんでした。
投稿者:　エロ眼科医師
[0045] 09/05/18_000115445
>なぜならば「視力｣「眼圧」【眼底】をいわゆる「ルーチン」で実施して保険ですべて許されることなどないからです。<
3年前に保険医療機関離脱するまで、初診・再初診時には、
それらを全て【ルーティンで実施】してましたが査定されたことはありません。

446 ：卵の名無しさん：2009/10/28(水) 00:16:29 ID:n/xyRnr00

ビル診などで開業する場合（あくまで仮定）、賃貸料や保証金などは、交渉でどの位まで値切れるものなんでしょうか？
築年数や地域などにもよるでしょうが、「言い値」ってことは無いですよね。

447 ：卵の名無しさん：2009/10/28(水) 00:28:04 ID:wEV1No720

貸主（いわゆる大家）に立ち上げに時間かかるから、一年間家賃無料とかもありではないかい！？

448 ：卵の名無しさん：2009/10/28(水) 14:59:49 ID:lP4beOv40

現在、新規開業をする医師は減っているので借り手が有利なのは確かである。
しかしそれは場所を選ばなければの話であって、
開業に有利な場所や条件の良い場所はすぐにさきを越されてしまう。
値切ったりできるということは、他に借りてのないカス物件の証明だよ。

449 ：卵の名無しさん：2009/10/28(水) 15:08:31 ID:axhePOk5O

もうじき開業するのには許可制になり都市部の新規はまず認可されなくなる。
開業コンサルの仕事もなくなる。

450 ：卵の名無しさん：2009/10/28(水) 21:09:24 ID:4VxPbWFpO

●●売国自民党の悪魔！●
病院倒産件数が過去最悪　小泉改革が経営直撃
ttp://www.zakzak.co.jp/society/domestic/news/20091027/dms0910271618006-n2.htm
　病院、医院などを運営する医療法人の経営破綻が急増している。
今年に入ってから９月末までの倒産件数が５３件に達し、この時点で年間の過去最悪記録を突破。
競争激化や診療報酬引き下げなどで経営が悪化、資金繰りが行き詰まるケースが多い。
医療業界からは「小泉政権の医療制度改革が倒産急増という形で吹き出している」との批判も出ている。

　今年４月には、大手総合病院の「平野同仁会」（岡山）が民事再生法の適用を申請。
負債総額は医療業界では今年最大となる５９億円だった。

　５月には、診療所経営「きのだ会」（大阪、負債総額２１億円）、
人間ドックが中心の「社団アース」（東京、同７億円）がそれぞれ破産を申請している。

　東京商工リサーチによると、総合病院や小規模クリニック、医院などの医療法人の倒産件数は９月末現在で５３件。
「統計を取り始めた１９８９年以降で最多だった０７年の年間５２件をすでに超えている」（商工リサーチ）ほどの惨状だ。

　おもな原因は、一般企業の収益にあたる診療報酬急減による資金繰りの悪化だ。

　羽振りのよさでは金融業界にも劣らないといわれた医療業界。
しかし、いまや「（倒産は）明日はわが身とおびえている病院は少なくない」（医療関係者）という。

　大手総合病院を経営する５０代の医師が次のように明かす。

　「小泉政権が打ち出した年間２２００億円の社会保障費削減が相当響いている。
この削減策を受けて始まった『後期高齢者医療制度』で、７５歳以上の高齢者の受診が急激に減り、
さらに『療養型病床』を大幅に削減する政策がとられたことで、診療報酬の減少に拍車がかかった」

451 ：卵の名無しさん：2009/10/29(木) 08:41:04 ID:6TRx0qQbO

医療法人だけで53件
多くの新規栗が非法人、その倒産を含めたら倍以上なのか？

452 ：卵の名無しさん：2009/10/29(木) 12:17:42 ID:6eQYthqb0

医師会の理事をやっていますが、当地では新規開業はほぼ皆無になりました。
本年は1件、それも在宅専門クリ（全国チェーン店の模様）。

皆様、実に賢明は御判断をされていますよねｗｗ

453 ：卵の名無しさん：2009/10/29(木) 13:00:43 ID:Zx5H03zCO

ダウト

454 ：卵の名無しさん：2009/10/29(木) 16:15:50 ID:fYdTUbsCO

実家に帰る気力が失せた…

455 ：卵の名無しさん：2009/10/29(木) 16:50:00 ID:6TRx0qQbO

平成19年の時点で病院数8892、診療所数は98986

で？倒産53……で大騒ぎ？

456 ：卵の名無しさん：2009/10/29(木) 18:25:25 ID:hZGAt6fb0

>>455 医療法人の倒産は不渡りなどを出してにっちもさっちもいかなくなって
ひっくり返った場合で、実際にはそれほど多くないように見える。しかし
医療法人などの倒産は地域への影響（地域医療計画など自治体の業務）も
大きいため倒産という形を取らず、経営の移譲などで医療機関の存続を
計る例がほとんどだ。診療所の場合も（一人法人の）倒産は世間体も悪い
ので、自ら清算廃業という形を取る。だから最悪の結果である倒産は
表面的には少ないという事だ。個人のビルクリなどの廃止や、休止（診療所
はこのような方法も多い）で閉めてしまう所がほとんどなのだよ。
俺の地域では、ここ数年倒産はゼロ
だが、廃止や休止となった医療機関は二桁ある。

457 ：卵の名無しさん：2009/10/29(木) 19:28:17 ID:v+ilCL0SO

まじに小泉改革以降の新規開業は半分は廃業、休止、第二種開業化している。

458 ：卵の名無しさん：2009/10/29(木) 20:01:57 ID:HrKHX6n3O

二極分化がすすむ。

459 ：卵の名無しさん：2009/10/29(木) 22:14:49 ID:5JaUr+kuP

100人規模の企業なら倒産(民事再生や会社更生や身売り)が目立つが、
病医院は板中に買われたり、自然消滅の閉院が多いからねえ。
倒産の形を取るのは氷山の一角の、その欠片くらいだな。
社会的な規制で増床も出来ないがライバルも出難い状況での病院倒産は異常。

460 ：卵の名無しさん：2009/10/29(木) 23:04:24 ID:ietn9EAjO

この数年間でアルバイトを始めた開業医の増加具合をみると開業医がいかに苦戦しているかが良くわかるよ。

461 ：卵の名無しさん：2009/10/29(木) 23:37:44 ID:v+ilCL0SO

小泉改革に次いで今度は民主党の友愛が襲いかかる!!
日本人はどれだけ医師が嫌いなんですか？

そんなに医師が憎いなら日本で医師に成れないようにすれば良いんだけどね。

462 ：卵の名無しさん：2009/10/29(木) 23:48:52 ID:lvnFvkSE0

数学出来ないあほが文系いくんだから、
政治家やらマスゴミが理系のエリートたる医師に嫉妬するのは至極当然

463 ：卵の名無しさん：2009/10/30(金) 22:24:03 ID:YRSn+3yOO

いまだに記者クラブを利用して捏造プロパガンダかよ。
このインチキはいったいいつまで続くんだよ。

また、厚労省の捏造データを垂れ流ししているマスコミ。

開業医の平均所得は儲かっている一人医療法人の平均所得！

厚労省のいつも通りの詐欺だな！
【社会】開業医の年収2522万円、勤務医の年収1450万円
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1256859820/

464 ：卵の名無しさん：2009/11/01(日) 06:23:06 ID:3a/bFyulO

>>463
もちろん、これが捏造ってことだよな？

話かわるが、うちの親(非医者)が、自営業を辞めて医療法人作ろうとしてるんだが、俺の経営能力を普通としたらどうなの？簡単にいうと、自営を継がせる代わり(？)に俺が開業して継げ(会社→病院に変わるが)、ってことらしい
親→平均で数千万
て考えてるが一昔前の考えだよな？甘くない、って言っても、医者なら大丈夫！、って信じてるんだが

465 ：卵の名無しさん：2009/11/01(日) 08:22:52 ID:dqkwqSBu0

自営業の非医師がどうやって医療法人をつくるんだよ。
まして病院を新規立ち上げなんてｗ

466 ：卵の名無しさん：2009/11/01(日) 08:26:50 ID:dw132Si+O

新規開業したい医師の集まり＝うつの勤務医＝こんさるの鴨＝破産者予備軍

467 ：卵の名無しさん：2009/11/01(日) 23:37:18 ID:04BDoza+O

柏市の市長選に秋山ひろやすとかいう今猿が当選したよ。
柏の新規開業医は青色吐息なのにねー

468 ：卵の名無しさん：2009/11/02(月) 00:09:48 ID:2dCVLkxPO

>>465
だから、俺が開業してゆくゆくは、って計画らしい

そんなに甘くない時代なんだよね？まあ実際は、親はそれなりにやってけるなら力貸すぞって感じらしいが
もともと俺も開業の意志はあるがご時世を考えるとどうなのかなと

469 ：卵の名無しさん：2009/11/02(月) 09:43:39 ID:4jPJVkS/O

>>468
おっさん、年いくつ？

470 ：卵の名無しさん：2009/11/02(月) 09:58:40 ID:C/vOgJAg0

>>468
自己資金いくらあるの？１０億ぐらいあるの？

471 ：卵の名無しさん：2009/11/02(月) 10:00:22 ID:yRWmC8Bq0

構造不況業種に投資するよりETFでも買って波乗りしていたほうが儲かるような気がする。

472 ：卵の名無しさん：2009/11/03(火) 07:04:22 ID:by9lpbq/O

>>469
一応30オーバーだが…

>>470
詳しくは知らんが最低でも現時点で億はあるぽい(もちろん俺じゃないよ)
田舎思考で悪いが、親戚にも数人勤務医いて、本家だけで何人か分の開業資金は用意できるらしいし
親戚には土地持ちもいるからみんなが出し合えばそんぐらい行くのかな
もともと同族経営みたいな感じでやってきて親戚多いから相続税に持ってかれるなら…て考えもあるらしいし

473 ：卵の名無しさん：2009/11/03(火) 07:56:38 ID:FKHdGBIv0

相続税に持ってかれるなら俺にくれ

474 ：卵の名無しさん：2009/11/03(火) 09:47:06 ID:3vJO9u2g0

金持ちいいねえ

うちの近所に代々の地主がいて（世田谷)
息子がＪ医大を出たらしいんだが
めちゃくちゃ豪勢なクリニックを建てたんだよ
すぐ横の持ちマンションの一階に従業員が利用しやすいようにわざわざコンビニを入れたりしてた！ｗ
閑古鳥だがびくともしないｗｗ

475 ：卵の名無しさん：2009/11/03(火) 21:35:38 ID:O45QnaTuO

つーか、そんな開業するお金あるなら海外新興国に投資したほうがリターンは確実。
はっきり言ってこれから新規開業医は負け組。

476 ：卵の名無しさん：2009/11/04(水) 08:30:52 ID:h9nTiZnB0

パチンコとか、エロ産業で金だけ持ってるのが、世間体が悪いから
子供をばか医者にして赤字クリ作らせて病院の経営の手伝いしてる
と自己紹介するのはよくあること

477 ：卵の名無しさん：2009/11/04(水) 08:32:45 ID:4NjlOjceO

日本の勝ち組は在日

478 ：卵の名無しさん：2009/11/04(水) 12:21:41 ID:wALSsPpT0

今時開業したい馬鹿がいるんだったら、おらのクリをタダでプレゼントしたい。

もちろん、借金と不良債権化した職員もいっしょなｗｗ

479 ：卵の名無しさん：2009/11/04(水) 12:45:10 ID:SxkwvHVG0

>>476
前科持ち悪徳不動産が同じようなことをやってるのを知ってる。
ただ、あほせがれが医者になれず、NHK入ってコンプ丸出しで医者たたきやってるのが違うがね。
クリは流れ者の医師を雇っているが、不正を強要されるので皆1年前後でやめていく。
すでに厚生局からもマークされているが、あほ息子は、なんかあったらNHK使って厚生局をたたいてやると触れ回っている。
くそ同士、共倒れしてくれよ。

480 ：卵の名無しさん：2009/11/04(水) 19:05:28 ID:MNwFUw3/O

診療報酬引き上げが言われてるがどうなるんだろ
軽い症状なら病院来るな、ってインセンティブもあるだろうが…

診療報酬一定で患者の負担割合増ならそれもわかるが、国民の機嫌伺いが仕事の政治じゃ無理だろうし
もっと高齢化社会の深刻な問題について考えてほしいな

481 ：卵の名無しさん：2009/11/04(水) 21:08:53 ID:4NjlOjceO

まあ、売国奴自民党の小泉は、日本の金をアメリカにばらまいて日本経済をめちゃくちゃにした。

売国奴自民党のハニ垣は、衆議院選挙の大敗の原因分析すらできないみたいだから、
来年も選挙に大敗するだろう。

482 ：卵の名無しさん：2009/11/05(木) 15:51:54 ID:0VTNiJe2O

>>476

＞パチンコとか、エロ産業で金だけ持ってるのが、世間体が悪いから子供をばか医者にして赤字クリ作らせて病院の経営の手伝いしてると自己紹介するのはよくあること

知り合いの在日のパチンコ屋の息子がそうだった。年商100億以上とかいう噂で息子は私立を放蕩三昧で散々留年の挙句卒業し医者に。同じ事言っていた。
同じクラスメイトの開業医の息子が、パチンコ屋の方が軽く稼げるのに何で医者なんてこんなしょぼい稼業をやりたがるんだろうねと不思議がっていた。と同時に一代目は金を手にすると子供達には地位と名誉を与えたいのかなあと思ったらしい。

483 ：卵の名無しさん：2009/11/05(木) 16:21:05 ID:FslLY6FE0

あくまで本業が開業医
副業がパチンコ

生計の手段は逆でもね

484 ：卵の名無しさん：2009/11/05(木) 16:33:52 ID:1iqbrl5M0

>>480
上がるわけないだろ。
今までの流れ見て、診療報酬が上がると思ってるんなら、よほどの情弱か能天気。

485 ：卵の名無しさん：2009/11/05(木) 19:44:03 ID:/peqnokqP

開業医が上がるのは無理だろうけど下げるのも難しい。
官僚⇒マスゴミの“開業医と大病院の再診料が違うのはおかしい”宣伝だが、
こんな歪な制度が医師会の意見で決まってきたとしか考えないバカゴミと、
実は無駄な検査で単価が高い病院外来を縮小させようとしてきた官僚の恣意。

もし、マスゴミの誘導でそのまま病診再診が同点数になったら、
外管の廃止⇒ここ数年に開業した医院に樹海逝きが多発
病院にも外管⇒病院が外来を拡充し、病棟で疲弊した勤務医の仕事が増え疲弊悪化。＋保険財政悪化。

うまくいく可能性としては病院にも外管を認め同点数にした上で、病院の患者自己負担を生保も含め+１割徴収。
病棟の点数を看護基準のように医師数に応じて加算して、医師数を増やしたら増収になる仕組みを。

486 ：卵の名無しさん：2009/11/05(木) 21:40:22 ID:tFknjVHH0

開業するっていたら、やたらにコンサルが集まるんだが、断るほうがいいのか？

487 ：卵の名無しさん：2009/11/05(木) 21:51:40 ID:lH64dsDP0

>>486
おまえを獲物と思わなきゃ集まってなんかこないだろｗ

488 ：卵の名無しさん：2009/11/05(木) 22:11:18 ID:tFknjVHH0

よぉ～し、金さえ借りたら、いっきにふりはらおぉ～！！

489 ：卵の名無しさん：2009/11/06(金) 07:22:37 ID:ZuFPhM1N0

ほぉ～
今サルから金借りるのか

490 ：卵の名無しさん：2009/11/06(金) 22:03:03 ID:FVb0yWct0

ビル診内科。レントゲン、エコー、内視鏡。内視鏡はレントゲン室で、
エコーは診察室で。20坪だと狭すぎでしょうか？

491 ：卵の名無しさん：2009/11/07(土) 00:51:22 ID:A2jWBl9MO

待合室はどうするのですか？全然足りんでしょ。最低５０坪要りますよ

492 ：卵の名無しさん：2009/11/07(土) 16:04:11 ID:nhFxHorvO

>>490

＞ビル診内科。レントゲン、エコー、内視鏡。内視鏡はレントゲン室で、
＞エコーは診察室で。20坪だと狭すぎでしょうか？

装備てんこ盛り過ぎ。20坪は新田だけの係争でしょうね。在宅や面栗系に触手のばした方が。

493 ：卵の名無しさん：2009/11/07(土) 18:17:43 ID:562PPUgU0

490と491がグルになってるように見えるわけだが

494 ：卵の名無しさん：2009/11/07(土) 19:14:26 ID:9KvwzXJm0

うちは胃カメラ室、CTとX線室、USは診察室
これで70坪越えた
開業1年で診察券番号は2500を越えたが、重層なんで家計を圧迫ｗ

495 ：卵の名無しさん：2009/11/07(土) 20:07:01 ID:22LzP4dsO

>>494
ウチは軽装三年目だが初年度4000超えたぞ。
重装ならマジで結構辛いだろ。頑張れ。

496 ：卵の名無しさん：2009/11/07(土) 20:23:28 ID:9KvwzXJm0

>>495
マイナーなら普通だけど、内科ならすごいねえｗ
3年目で診察券何番くらい？
まだ借金15Kあるし、返済まじつらいけど頑張るよ

497 ：卵の名無しさん：2009/11/07(土) 21:00:49 ID:cG42hRQY0

http://www.u-skin.net/

498 ：卵の名無しさん：2009/11/08(日) 04:08:14 ID:+8m3heJdO

医療って景気に左右されない(よね？)し、激務激務言われてるがまあ恵まれてる方なのかな、って思うよね
実態は知らんが巷で話題のブラック企業に比べれば
食いっぱぐれはないし、選べばQOLの維持も可能だろうし

楽とは言えないと思うが

499 ：卵の名無しさん：2009/11/08(日) 08:35:26 ID:7gIiOKBd0

>>498
医療は景気にされないなんて・・なんたる阿呆か
好景気であろうと不景気であろうと
かならず右肩下がり
そして景気が悪い時はさらに下降傾向が強まるんだよ

500 ：卵の名無しさん：2009/11/08(日) 09:27:12 ID:XToE664O0

>>499
でも不景気でクビを切られるなんてことはないでそ。

501 ：卵の名無しさん：2009/11/08(日) 09:29:17 ID:mh65Ue7w0

ブラック企業のようなクズとなんで比べられんといかんのかと

502 ：卵の名無しさん：2009/11/08(日) 09:59:03 ID:riWPEWIGO

最近は一時流行した集団開業が絶滅してきたね。
結局一つのビルに入っているだけならメリットはない。
検査機器や受付事務員まである程度共有化しないと経済的メリットは当然出て来ない。
だけどコンサルは医師間の調整はまるでしない。開業させたらさせっぱなし。
そういう失敗例が重なってるから集団開業は無くなっている。

503 ：卵の名無しさん：2009/11/08(日) 10:19:12 ID:zAdqhVnn0

>>500
首を切られるどころか、首をくくる開業医が増えてるのしらないの？
自営業ってのはそういうもんだし、サラリーマン医師なら当然首切りも普通にあるが。
世間知らないにもほどがあるだろ。

504 ：元一 ◆6roGmUUmpc ：2009/11/08(日) 10:37:47 ID:2zfhUTxO0

>>490
17坪の内科・消化器・皮膚科のうちが通りますよ。液体窒素もあるでよー
エコーは診察台の横で常に電源onして有無を言わせずやってます。
胃カメラ室は点滴室兼インフル患者隔離室と兼用、殆どやりません。

レントゲン室で胃カメラやるのは違法になるんでは？
結局、20坪だとエコー・心電図だけにした方が効率的と思われます。
理由は広さだけでなく、レ線・胃カメラは軽装では元が取れないから。

505 ：卵の名無しさん：2009/11/08(日) 11:02:37 ID:zAdqhVnn0

X線防護も業者によってぴんきりだけどね。
うちではCTも入れたので部屋が大きめになったが、見積もりは190万から400万まで幅があった。
カメラをX線室でやるのは問題ないでしょ。
実際、透視しながらCFやってる医院もあるし。
胃カメラは比較的元が取れそうだけどなあ。
うちではCT、USはまず無理だが、カメラは数年で取れそう。
元一先生、関節USとかもするの？
あれやると、件数が一気に増えるね。

506 ：元一 ◆6roGmUUmpc ：2009/11/08(日) 11:11:21 ID:2zfhUTxO0

>>498
あのね、医者は人口の1％と言われる富裕層に本来含まれるべき職種。
それなのに病院勤務では奴隷状態で年収千数百万、
開業すれば多額の借金で赤字、倒産の嵐。
同じレベルの東大早慶文系リーマンは40代で年収2000万以上、福利厚生・退職金つき。
医者の勝ち組はごく一部の開業成功組（仏～右派クリ）
どこが恵まれてるんですか？　

507 ：卵の名無しさん：2009/11/08(日) 11:23:17 ID:o3wt0Jrw0

ようするに、ねたみ・そねみ・ひがみ >>498

そんなにうらやましければ医者になればよい
門戸は開かれてるわけだから・・・馬鹿には無理だけどな

508 ：卵の名無しさん：2009/11/08(日) 11:24:40 ID:o3wt0Jrw0

医者→国会議員が増えてきたなぁ・・・と、報道２００１見ながら思った

医者という職業より、議員の方がやりがいやうまみを感じるんだろうなぁ

追い込まれてきている証拠なんだろうな

509 ：元一 ◆6roGmUUmpc ：2009/11/08(日) 11:25:18 ID:2zfhUTxO0

>>505
膝が痛くて腫れてる患者にエコーやったりしますが、数は多くありません。
あとは皮下の軟部腫瘍や、唾液腺・甲状腺などが多いですかね。
生活習慣病には必ず頚動脈エコーをやります。
負担が1割の人には積極的に心エコーもやります。（3割だと負担が大きいのでやらない）
子供で腹痛の子には虫垂炎疑いでエコーを当てます。（異常なければ請求しない）
若い女性の腹部症状には必ず子宮を見ます。（負担請求するかは所見次第）

510 ：卵の名無しさん：2009/11/08(日) 11:28:15 ID:S7Fa6Q8f0

>>508
もともと医者をやろうなんて思うバカには政治（とくに青臭い政治）を語る素質があるんだよ
大医はなんとやらってまじめに考えるやからも居るしね

511 ：骨大工：2009/11/08(日) 11:28:49 ID:zu/7PtywO

手術が好きなので開業しません。

512 ：卵の名無しさん：2009/11/08(日) 11:34:50 ID:zAdqhVnn0

心エコーは計測も？
自治医なみのオールラウンダーじゃん。
素直にすごいっす。
なんでこれで開業3回目なんすか。
俺も全身やるけど、虫垂炎がなかなか描出出来ないのが悩みかなあ。
600マソのUSで見えないんだから、腕が悪いのは間違いないんだが、
結局CTのほうが簡単なんだよね。
請求は良心的ですね。
請求しないと、見落としの責任も発生しなかったらいいんだけど。

513 ：卵の名無しさん：2009/11/08(日) 11:36:52 ID:zAdqhVnn0

>>510
だからあ
医者でない君がこんなスレにまできて、医者貶して何が楽しいの
しつこいなあ

514 ：卵の名無しさん：2009/11/08(日) 11:41:52 ID:zAdqhVnn0

S7Fa6Q8f0

こいつは、つぶスレ等で医者の振りして書き込み、非医者でないことがばれた途端、
開き直って荒らし続けてるDQNです。
医者以外がカキコして何が悪いと、かみついてくる真性ですので、皆さん、スルーでよろしく。

515 ：卵の名無しさん：2009/11/08(日) 12:18:01 ID:rwE64fFbO

>>496

>>495
＞マイナーなら普通だけど、内科ならすごいねえｗ
3年目で診察券何番くらい？

うちは係争だからなあ。５年経ってもやっと始めた診察券も創業から600超えたところだ。

516 ：卵の名無しさん：2009/11/08(日) 14:46:08 ID:riWPEWIGO

普通なら大体五千番台いくかじゃないかな。粒だと三千番台くらいかな。但し内科、小児科あたりでは

517 ：卵の名無しさん：2009/11/08(日) 17:42:29 ID:uw/cAxRbO

内科で一万人には何年ぐらいで到達できるものでしょうか？

518 ：卵の名無しさん：2009/11/08(日) 17:50:28 ID:riWPEWIGO

普通なら７～８年目です。粒なら１０年目がギリギリでしょうか。マジヤバはそもそも一万いかないで廃業か樹海行きです。

519 ：卵の名無しさん：2009/11/08(日) 18:16:32 ID:6L9Rcwuv0

>>515心配すんな、
うちは、来年で10年目の内科で、4000枚だ。
軽装なんで、これで十分やっていける。

520 ：卵の名無しさん：2009/11/08(日) 19:02:08 ID:5ifHqlciP

>>498
１．通院しなくなる
２．通院回数を減らそうとする(長期処方をごり押しする。朝晩の薬を朝だけ飲む)
３．検査回数を減らそうとする(血糖が200-300でも数ヶ月も拒む。不十分なメタボ検診だけで済まそうとする)
４．５分以内に診察室から出ようとする
５．ひとつの医院で湿布も目薬も点鼻薬も貰おうとする

521 ：卵の名無しさん：2009/11/09(月) 11:53:10 ID:mDinYMsq0

>>498
医者と同等の学歴・能力でブラック企業に勤めている人はごく少数派だと思うよ。

522 ：卵の名無しさん：2009/11/09(月) 13:02:15 ID:uFPxnaZZ0

>>517
永遠に到達しないでしょう。

523 ：卵の名無しさん：2009/11/09(月) 15:30:07 ID:GraiT69i0

>>517
うちは10年目で最近カルテ番号が14000を越えた。

524 ：目医者：2009/11/09(月) 16:31:09 ID:IS5RUo6r0

>523
うちは8年目で25000を超えた

525 ：卵の名無しさん：2009/11/09(月) 16:43:18 ID:uFPxnaZZ0

うちは32年目で１億八千万だ

526 ：卵の名無しさん：2009/11/09(月) 16:50:16 ID:GraiT69i0

>>525
還暦過ぎてそれだけ借金があるとたいへんですねｗ

527 ：卵の名無しさん：2009/11/10(火) 12:42:19 ID:e/csmS1c0

http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。

○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●

眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。

細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.

この種の「眼科ルーティン検査」は、眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。

「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○

528 ：卵の名無しさん：2009/11/12(木) 21:13:42 ID:vV7fT5sJO

不景気になると景気悪くなりますよね

529 ：卵の名無しさん：2009/11/12(木) 22:40:01 ID:M/jMMEoy0

悪天候になると天候悪くなるのと同じ。

530 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 01:31:44 ID:iTxGVgs00

開業は無理かな。
様子見が無難だろうね。医者ももうすぐ、歯医者並になるか。

531 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 12:58:08 ID:L0FGZoGP0

開業も許されない奴隷医は勤務医つづけるよりはやめる選択枝をとるだろうね
その後は・・・気楽な政治家か大学教授くらいがいいか

532 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 13:03:57 ID:EP6LzH570

高校の教師とか
塾講師でもいいかな

「医者にはなるな」って若いうちに洗脳してやらないとね

533 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 13:10:24 ID:M3l30MexO

病院の点数を上げても勤務医の待遇はよくはならないだろ。勤務医を辞めて開業予定のわしにはタイミング的にはあまりよくない状況だ。

534 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 14:18:05 ID:ta4cCEAk0

在宅スレみてみ。みんな辞めたがってる。
継承者も探してるぞｗ

535 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 14:29:24 ID:qO1tE0/BO

来年開業の人たちはマジでどぼんだな

536 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 14:43:08 ID:hOj8u8AQO

真面目に医療なんかするなってことで…

537 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 14:45:11 ID:OzbUkBduO

在宅って何でいやになるの？

538 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 15:06:25 ID:EP6LzH570

>>535
来年開業するなら
暇な田舎公立に引きこもって「９時５時有給消化」に徹したほうが良くないか？

539 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 16:39:14 ID:3//+Ma5IO

週休２日制の公立診療所で年収二千万の方がいいかもね。

540 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 19:56:50 ID:z7oCoMux0

>在宅って何でいやになるの？
タクシーがわりに救急車が呼ばれるのと同じ現実が続くと思えば・・・。

541 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 21:22:56 ID:0L5PtZKy0

>>537
老人ホームの在宅とかやれば分かるよ。
管理料算定するには365日24時間の対応義務がある。新規開業医は固定収入目当てにとびつく。

本当にあった電話
・深夜にクーラーがうるさくて眠れない
・水虫がかゆいから往診希望
・日曜に久々に来た家族がムンテラ希望
・毎日診に来い

この程度は普通。

542 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 22:02:13 ID:hOj8u8AQO

日本ほど医師叩きしている国はあるか？

543 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 22:36:29 ID:IFPwBZ3W0

>>541
それに近いものは本当にあるから困るんだな・・「眠れないから往診しろ」とか。
家族が見る気が全然無いのに、容態が変わるとすべて医者のせいとか・・・
毎日見てもらいたいからと、複数の医者を呼び寄せるのもあるね

544 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 22:44:42 ID:Ua7tcTHsO

>>541

＞ >>537
＞老人ホームの在宅とかやれば分かるよ。
管理料算定するには365日24時間の対応義務がある。新規開業医は固定収入目当てにとびつく。

そうじゃなくても、やはり時間外に患者に泣きつかれ時間外連絡先を教える羽目に。
そうしないと他所になる可能性も高いし、晴れた日に傘を貸し、雨が降れば傘を引き上げるなんて何処かの話になりかねない。
患者は主治医の信頼を得ずアテにせず他所に行く公算高し。また、緊急で受け取った病院から印象を悪くして関係が拗れる可能性あり。
時間外の携帯が鳴ると大概具合がドウタラの所謂お客様相談センターの苦情係を時間外に平気でやらされる。
時間外往診するか、往診しないで医療事故にもならずに患者に対して巧く電話口で立ち回れるか。こんな事が時間外に続けば、身心束縛されているようで嫌になるわな。

545 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 22:49:59 ID:Ua7tcTHsO

>>542

＞日本ほど医師叩きしている国はあるか？

開業医は儲けすぎって、札ビラ切って派手に立ち回れる程だろうか。大企業のアホ社長や重役以上に儲かってるか。
毎日、御抱え運転手付きベンツやロールスロイスが当たり前で使用人を何人も召し抱えた豪邸に住み、資産何千億や何百億、ドラマの銭ゲバの殺された造船会社の社長みたいに開業医はなれるか。

546 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 22:52:54 ID:D/PhWp9k0

>>545
そういう奴らがスケープゴートにするために医師を叩いてるんだよ

547 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 23:06:56 ID:sYN/+eLv0

>>545
社会には叩く対象が必要。特に社会にフラストレーションが渦巻いているときは。
開業医を叩くのはものすごく儲けてるからというより叩きやすいから。
対象として非常にわかりやすいし，抵抗しない。
叩くからには誇張しないと面白くないから身に覚えのないような話も出てきたりする。

548 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 23:46:35 ID:PiEZlcv00

ていうか、我々開業医が舐められまくってるんですわ。

ストできるもんならしてみいやってなｗ

549 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 00:04:44 ID:yfwR84WiO

どう？今回ので開業指向一気に冷え込むかなぁ
過飽和、激戦区といわれる区でもたまたまなのか新規開業は、ここ半年０
もう適地がないんだよねぇ。
駅近の爺栗もまだまだ逝きそうだし。
まあ、自信があるんなら、やってみなはれや。

550 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 00:23:09 ID:H+J9rOte0

開業医の皆さん
このまま黙って殺されるつもりなんですか？

551 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 01:14:28 ID:/4sjFf840

100万点が80万点になった時もすぐなれた。
去年あたりから70万点以下の月もあるけどすぐなれた。
きっと来年も俺の心はすぐなれてくれる。

552 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 02:05:35 ID:KH4+Tw5C0

開業医と勤務医の収入に差が有ると言っても経営リスクを考慮しないと意味無いね。
税制の差も有るにはあるが、同じ収入なら誰が開業なんかするもんか。
開業すれば何人もの雇用責任が有るんだからその分の収入もあって当然だろうが。

開業医を一人の勤務医と同じとみなしている事にアホかと思う。
開業医＝会社経営　会社社長と平社員の給与を比較しているような物だろ。

553 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 06:06:16 ID:MSxxCOoQ0

>>552
同意
議員たちは「落選のリスクがある」などと自分たちの高給を養護する

開業医は自分が病気になっても休むこともできず、退職金もなく、
そして、明日患者が来るという保証も無いなかで毎日を戦っている

朝は駐車場とクリニックを開けるために7時30分にはクリニックに行く
夜は戸締まりをし誰よりも遅く帰宅する
休日は職員の給与計算をする
看護師が辞めれば心を痛めながら募集をかける
夜中にクリニックの警報が鳴れば起きて駆けつける
建物の補修、借金の返済、機器の修理など金は出て行くことも多い

開業医が医師以外の自営業者として働く時間や苦労をまるで無視し
国民の人気取りばかりに奔走する議員にはもううんざりだ

開業医の多くは大企業の経営陣ではなく、一人で店を切り盛りする働く自営業者だろ？
多くの自営業者なら同じ気持ちのはずだ

単純に開業医と勤務医の所得を同じにするならば、
コンビニのオーナーとバイトも同じ所得にしろ
ラーメン店主と雇われも同じ所得にしろ
オーナーシェフと雇われシェフも同じ所得にしろ

開業医と勤務医の所得を単純に同じにしたいなどというばかげた意見は
社会的経験の乏しい人間の、偏った理論に基づく人気取りでしかない！

554 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 06:11:38 ID:7hT3LaNMO

鳩山お得意の地球温暖化対策やゲノム解析、
複雑な証券化商品のリスク分析など、
スパコンを必要としてる分野は数多くある。

民主党はＩＰＳ細胞研究も凍結するみたいだから、
要するにスパコンが必要ないというよりも、
日本の先端技術研究をすべて潰すたくらみなのだろう。

民主党の事業仕分けの目的は、日本経済をさらに破壊することだよ！
だから、あの理不尽な日本人の老人の女性初の元東洋大学学長の国際女性機関の理事長への罵倒をした
民主党の中国人の蓮舫は、日本人への罵倒を繰り返し、
子供手当て、無駄使い撲滅なんて大義名分のもとに
日本の頭脳に当たる機関を、次々に凍結、廃止にして国力低下の礎を築く

国から無駄な部分の金を巻き上げてからが本当の勝負
子供手当ては配布出来ませんと、堂々と発表する
赤字国債の発行、無駄と称されるところの凍結で浮いた金を
中国、北朝鮮、韓国に援助として差し上げる

差し上げた金から、キックバックで小沢の懐に金が入る
【政治】仕分け人「次世代スパコン？国民目線で言うと、世界一にこだわる必要があるのか」→次世代スパコンの開発、「予算削減」★６
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258137825/

555 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 08:13:53 ID:I9zDVfNU0

民主党に入れた俺らが馬鹿だった。

次からは自民党に入れます。

556 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 08:14:04 ID:Q2ysUMU00

国会議員を公務員の平均年収にそろえろ

557 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 08:26:02 ID:KH4+Tw5C0

掃除のおばさんや緑のおばさんの給与が８００万とかふざけた公務員給与の方を見直せ。

558 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 08:27:10 ID:I9zDVfNU0

>>557
民主党の支持母体ですから、それは絶対にやりません

559 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 08:30:52 ID:mXSvyL9C0

>>553 そうだよね。
俺は勤務医時代８時-２３時、土日病棟回診だったが、長期休暇あり
開業後は７時－２４時土日は検診読影、休日診療当番で、年中無休
休日は元旦だけになった。

560 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 08:32:06 ID:5kGY/qX+0

http://www.nikkei.co.jp/news/shasetsu/20091112AS1K1200212112009.html
開業なんてするばかは居なくなるよ。

561 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 08:51:13 ID:R0doEEqI0

　医師会で、保険医返上まではしなくても、政策によっては「一斉臨時休診」
というかたちでストをかけるぞ、くらいの事をするべきだ。

562 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 09:34:15 ID:Q2ysUMU00

じゃあ医師会に未加入のうちは、その間24時間営業でボーナスタイムにするよ。

563 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 10:15:37 ID:pyyL9MAnO

おれは激務とされてる基幹病院勤務医でもうすぐ開業予定
だが外来ない日はおおむね１０時には医局で２ちゃんねるやってるよ。

週末は下にまかせてほぼ確実に週休2日。まあ平日もひまだから体感的には実質週休４日くらいか。

564 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 11:31:47 ID:guY+AtZE0

　ウチの倅は今年やっと研修医が終わって某救命で仕事をしているが、
話を聞けば､俺が昔勤務医（救命ソルジャー）だった頃と比べても特別激務
というほどではない。給与もそこそこもらっている。
有床診で外来、在宅医療、おまけに医師会の
検診や予防接種などをしこしこやっている今の俺と忙しさは変わらない。
　年齢と共にそれなりの年収があっても当然だと思うけど、マスゴミに洗脳
された連中にはわからないだろう・・・これから開業医は厳しくなって、
勤務医の待遇が上がるのは倅のためと思って我慢しようと妻と話す日々・・・

565 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 13:11:20 ID:dn/ZsXMo0

外国人にも子供手当を支給する。
妻子が日本に居なくても書類さえ揃っていれば支給する。
チェックは地方の担当だが､金は国が持つのでろくに調べもせずに支給する。

それだけではない、
外国人登録をすれば向こう５年間は誰も日本に居なくても良い。
５年毎に来日して登録すれば支給されるんだ。

どうなってしまうのだろう日本は…

566 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 13:25:15 ID:wJpWIV2B0

民主党は結局、中国人と韓国人には優しいが、行革委だか刷新会議だがシランが、あとで何の責任も問われない
民間人(無論、政権の息がかかった奴ら)に言わせて、それを金科玉
条のごとく振り回して反対勢力を抑え込む...。
　手法はコイズミと何も変わらんね。
　医療に関しても、出てくる意見はコイズミ時代とほとんど変わら
ん。
　自民支持組織をぶっ潰すべく、日医=開業医をコテンパンにして
るあたりはちょっと違うが。
　もっとも、これ以上に開業医いじめをすれは、真っ先に廃業するのは、イナ
カ公立病院とともにヘキチ医療を支えてる良心的な診療所で、
自費の高いニンニク注射や高濃度のビタミン剤の注射やプラセンタの注射の需要がある都
市部のクリニックはしぶとく生き残るやろうけどね。
中国人の蓮舫が国際女性機関の日本人の老女の女性初の
元東洋大学学長の理事長に言うあの物言いを見たら、
チベットやウイグルに対する漢民族の弾圧や虐殺を思い出したよ！

在日系のマスコミは蓮舫のあの理不尽な言いがかりをまるで必殺仕事人みたいにバックミュージックを流していたな…！

日本人はいい加減目を覚ませよ！

567 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 14:53:28 ID:PybUnxK50

民主党のいう開業医より勤務医厚遇っては、訳がわからん。
現状を何も理解されていないような発言にびっくりしたよ。
某銀行の支店長も実際は勤務医の方が開業医より楽なんですと言ってくれる。
民主党に入れたのが、もう民主党には入れない。

568 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 15:02:52 ID:fzIIITNR0

医師の６０％が民主党に投票したとかｗｗｗｗｗｗｗ

開業医は、はやく、小沢に土下座しに行けよ。陳情窓口一本化したんだし
助かる道は、マジでそれだけだぞ。

569 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 15:10:12 ID:oM7IwlGl0

民主党もやっぱりカスだったか。
自民党は既知のカスだから、投票できなかった。
民主党は未知のカスだったから投票しただけ。
この糞国民が母体だから、どの政党もカスだよ。

570 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 15:31:28 ID:PV0HjCza0

どこが政権を取ったってどこからか不満が出るのは当然。
おれは今でも民主に入れてよかったと思っている。
自民でなあなあよりマシ。
医者の思い通りにはならんだろ。

571 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 16:44:31 ID:o5XnNRbr0

一つ一つの点数は手間と難度と危険性に比例すべきだと思うが。
どうよ？

572 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 17:24:31 ID:mfLIY+NkO

民主党で日本経済ズタズタになるから、医療業界もただでは済まないだろ

573 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 19:27:54 ID:Q2ysUMU00

2年後あたりにゃ「廃業したい医師集まれ」のスレがpart50までいってるな。

574 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 19:57:21 ID:7hT3LaNMO

日本人も日本経済も終わったな

575 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 22:42:25 ID:nu53R/nl0

これからの日本は
北斗の拳の世界のようになるんですね！！！

そうなったらやっぱり政治家官僚どもは皆殺しにされちゃうのかな？

ワクワク

576 ：卵の名無しさん：2009/11/14(土) 22:50:38 ID:cE7NMbgT0

くたびれ損の開業医、もうもうからないからやーめたっと。
ε=┏( ・_・)┛ε=┏( ・_・)┛ε=┏( ・_・)┛ε=┏( ・_・)┛ｿﾞﾛｿﾞﾛ

577 ：卵の名無しさん：2009/11/15(日) 20:02:42 ID:Fh+z6YeQ0

>>573
歯科はすでにpart20 ｗ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1248043581/l50

578 ：卵の名無しさん：2009/11/15(日) 21:04:50 ID:9IgEfvjNO

民主党は日本そのものを崩壊させる

579 ：51 ◆uDqqjmAuEI ：2009/11/15(日) 21:09:39 ID:PTT4MLBr0

友愛ボートに乗って三国人がたくさんやってくるよ。
子供手当てもらいに。
でもこれって開業医にとってはチャンスだと思うんだけど。
三国人がやってくる→人口が増える→患者が増える
だから開業するなら今ですよ！！
と困猿から言われたって後輩から相談をうけました。

580 ：卵の名無しさん：2009/11/15(日) 21:58:15 ID:mLyYMD+40

財務省は2010年度予算編成で、公的保険や患者が医療機関に支払う診療報酬を
２～３％引き下げるよう求める方針だ。

行政刷新会議の事業仕分けで、眼科など収入が高い診療科への配分や
薬価の引き下げを求める判断が出たことを重視。
同報酬を下げても、医師不足などの課題に対応できると判断した。

ただ、引き上げを求めている厚生労働省が反発するのは必至。
年内決着に向けた攻防は難航が避けられない。

診療報酬は最近では２年に一度ずつ改定しており、来年度が改正の年に当たる。
医師の技術料である本体部分と薬価などの総枠の増減は、政府が予算編成に合わせて
年内に決める。

財務省は(1)本体部分は最大でも横ばいに抑制(2)薬価は先発品の見直しなどで２千億円程度引き下げ
――を求める方針。診療報酬１％の増減は国費800億円程度に相当する。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20091115AT3S1401U14112009.html

581 ：卵の名無しさん：2009/11/15(日) 22:33:02 ID:RWD43hCf0

>三国人がやってくる→人口が増える→患者が増える
>だから開業するなら今ですよ！！

センセイ！薄利多売はスケールメリットが無い限り成立しないと思います！！

582 ：卵の名無しさん：2009/11/15(日) 22:54:47 ID:+RWjES+r0

しかし、今年の中医協はおもろいなｗ。

嘉山、安達の二人は最高だね。
支払い側の委員が入れ替えになったのは民主党の犯した「法律違反」らしいが、
この二人にかわったのなら、見逃そう。

583 ：卵の名無しさん：2009/11/16(月) 01:03:43 ID:d0+GtNJ10

しかし、診療報酬下げた上で、開業医から病院へ所得移転すると
マジで開業するメリットなくなるな、こりゃ

584 ：卵の名無しさん：2009/11/16(月) 01:12:55 ID:brof45//0

いや、そんなことはありません。
融資の金利も安いのにみなが二の足を踏む、今が開業に最適な時期です。
勤務医でもう限界の先生がたをサポートさせていただきます。

585 ：卵の名無しさん：2009/11/16(月) 01:27:57 ID:WZLBF62k0

混猿乙

586 ：卵の名無しさん：2009/11/16(月) 06:46:17 ID:UlGa/ARaO

●鳩山はとんでもなく無能な妄想狂だな。
自国民の生活は無視して、外国人には湯水のように金を使う。
地に足が着いていないバカボンは自分を世界大統領とでも
勘違いしているんじゃないか？
●財務省、診療報酬の2、3％「引き下げ」を要求
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1258278175/

民主党の政策目標は日本崩壊、日本人滅亡。

何故、医療機関の漢方薬だけを問題視する？何故、ただでさえ崩壊している救急医療費も勤務医対策費も半額カットする？
金が無い、治験が要ると言うなら、
●売国民主党は、何故柔整、鍼灸、接骨院はスルーなんだよ！

587 ：卵の名無しさん：2009/11/16(月) 08:34:21 ID:W5AUP5wNO

今朝の朝礼で「行政刷新会議」「診療報酬引き下げ」の可能性を話し
冬のボーナスは減額すると職員に伝えました

４月の改定後は減給の可能性が高いとも伝えました

588 ：卵の名無しさん：2009/11/16(月) 12:47:18 ID:qomDkqvBO

そして集団退職となりました

589 ：卵の名無しさん：2009/11/16(月) 13:04:27 ID:d0+GtNJ10

雇用が失われたわけですな。

590 ：卵の名無しさん：2009/11/16(月) 15:12:42 ID:UlGa/ARaO

現実に日本を守る行動をするみなさまにお願い
★★★　緊急拡散！　★★★　

現在、重国籍法案が３件、本国会の衆議院・参議院とも両方に請願が出されています。
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_seigan.htm　（３件）
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/173/seigan.htm#0065　（２件？）

「国籍選択制度の廃止に関する請願」
「成人の重国籍容認に関する請願」
「複国籍の容認に関する請願」

重国籍が可能となれば参政権や住民基本法なんて、簡単にクリアされてしまいます。
外国人参政権をストレートに求めたりして憲法違反と言われるよりも、国籍法をいじくり「日本人」の
定義を変えた方が、議会で採決するだけで済みます。

一方、韓国でも、重国籍を認定する内容を骨子とした国籍法改正案を１３日に立法予告すると
明らかにしています。日本人への重国籍だけではなく、韓国国会も同時期に通そうとしているのです。

つまり、相互主義を採ってお互いに認め合えば、在日に投票権だけでなく、被選挙権、国政参政権も
与える事も出来る。その他もろもろの国籍条項のある公務員、裁判関係、自衛・警察官、等にも
外国人（重国籍者）採用に及ぶ危険性があること。
そうなったら、外国人参政権や、その他の危ない法案もそのうち通ってしまうでしょう。

我々は、この法案に断固反対します！！
法務委員会はもう始まります。
上記の法案に反対すべく法務委員会メンバーにFAX、電凸、メールをお願いいたします。

法務委員会メンバー
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0030.htm

591 ：卵の名無しさん：2009/11/16(月) 19:13:59 ID:+do6bAGS0

http://www.zero-dr.jp/hsmi/report200910_2.pdf
民主党が描く医療・介護政策

嘘つき

592 ：卵の名無しさん：2009/11/16(月) 21:14:22 ID:iAeyJY8AO

何で嘘つき？

593 ：卵の名無しさん：2009/11/16(月) 21:41:10 ID:UlGa/ARaO

●現実に日本を守る行動をするみなさまにお願い●
★★★　緊急拡散！　★★★　

現在、重国籍法案が３件、本国会の衆議院・参議院とも両方に請願が出されています。
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_seigan.htm　（３件）
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/173/seigan.htm#0065　（２件？）

「国籍選択制度の廃止に関する請願」
「成人の重国籍容認に関する請願」
「複国籍の容認に関する請願」

重国籍が可能となれば参政権や住民基本法なんて、簡単にクリアされてしまいます。
外国人参政権をストレートに求めたりして憲法違反と言われるよりも、国籍法をいじくり「日本人」の
定義を変えた方が、議会で採決するだけで済みます。

一方、韓国でも、重国籍を認定する内容を骨子とした国籍法改正案を１３日に立法予告すると
明らかにしています。日本人への重国籍だけではなく、韓国国会も同時期に通そうとしているのです。

つまり、相互主義を採ってお互いに認め合えば、在日に投票権だけでなく、被選挙権、国政参政権も
与える事も出来る。その他もろもろの国籍条項のある公務員、裁判関係、自衛・警察官、等にも
外国人（重国籍者）採用に及ぶ危険性があること。
そうなったら、外国人参政権や、その他の危ない法案もそのうち通ってしまうでしょう。

我々は、この法案に断固反対します！！
法務委員会はもう始まります。
上記の法案に反対すべく法務委員会メンバーにFAX、電凸、メールをお願いいたします。

法務委員会メンバー
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0030.htm

594 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 11:29:04 ID:49qCJmjR0

最初に申し上げます。我々が生きているうちでこんなに低金利の時代は二度ときません。
どんな業界も同じです。
診療所開業というのは他業種に比しまだまだローリスクハイリターンです。
なぜ悲観的な意見が多いのか？中途半端な軽装開業で中途半端な場所だからです。
忙しい先生方は掲示板見る暇などありません。心配事は税金対策くらいです。
敷地500坪の新築RC築。周辺の赤貧クリをけちらすCT・MRI等最新機器。
1日200人予想の極上診療圏の土地情報、激安でリースを組む交渉等おまかせください。

もう一度いいます。悲観的意見は敗者のツブクリ。私のお客様にそんな先生は1人も
いらっしゃいません。

595 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 11:30:55 ID:+zYCOyX40

>>594
なんだ
まだ一人も客を掴んでいない無能コンサルかｗ

596 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 11:40:53 ID:7MlTfsBl0

削ったのが本当に無駄なものかどうかすら怪しいからな。

どうも民主党の愚者連中は、薄っぺらな反知性の怨念を感じる。

簡単に言えば、朝鮮人流の「恨」で動いているだけだな。

597 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 11:42:04 ID:OLpyrMzwO

>>594
マジでお願いしたいんだけど、どこに連絡すればいいの？

自己資金も保証人もなしだけど大丈夫？

598 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 13:42:58 ID:MW8ZPm1s0

>>594
俺も君にお願いしたいから、ここに連絡先書いてくれる？

599 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 18:18:04 ID:iuDkrBej0

政治主導って財務省の言いなりってことか。。。
どうせなら子供手当ても世帯年収３００万以下に限るなんてことに財務省主導でやってくれ。

600 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 18:44:14 ID:TOXDMrkm0

28ルールが、いつなくなるか・・・それだけが心配じゃ。

601 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 20:04:01 ID:e61zBmzI0

なぜ594が自ら開業しないのか、て医者じゃないのか
たかが医者にすらなれないでどうやって医者を騙すのか

602 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 21:29:55 ID:UFlUlueK0

保険医総脱退しようにも勤務医と開業が分断されつつあるから旗色が悪い
唐沢みたいな勤務医歴もろくにないようなあほがトップにいる間は勤務医は内心開業医しねとか思ってるだろ
4年後の選挙までもつかなあ、この国
もったとしても、”日本国民”にえらの張った細い眼のヒトモドキが多くなってそうだしなあ
選挙前は、信用できない人と無能な人のどちらを選ぶか、なんて言われていたけど、
三国人の使いっぱしりとしては有能かもな

603 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 21:36:02 ID:MmNOFpRcO

日本崩壊させる売国ﾐﾝｽ！

事業仕分けなんてパフォーマンスだからね。
騙されるやつは多いけど
【政治】日本政府、発展途上国の温暖化対策に８０００億円拠出…インド「日本の寛大さに敬服」★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258450841/

604 ：卵の名無しさん：2009/11/18(水) 10:46:22 ID:y+H9qX/m0

●●現実に日本を守る行動をするみなさまにお願い●
★★★　緊急拡散！　★★★　

現在、重国籍法案が３件、本国会の衆議院・参議院とも両方に請願が出されています。
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_seigan.htm　（３件）
http://www.sangiin.go.jp/japanese/joho1/kousei/seigan/173/seigan.htm#0065　（２件？）

「国籍選択制度の廃止に関する請願」
「成人の重国籍容認に関する請願」
「複国籍の容認に関する請願」

重国籍が可能となれば参政権や住民基本法なんて、簡単にクリアされてしまいます。
外国人参政権をストレートに求めたりして憲法違反と言われるよりも、国籍法をいじくり「日本人」の
定義を変えた方が、議会で採決するだけで済みます。

一方、韓国でも、重国籍を認定する内容を骨子とした国籍法改正案を１３日に立法予告すると
明らかにしています。日本人への重国籍だけではなく、韓国国会も同時期に通そうとしているのです。

つまり、相互主義を採ってお互いに認め合えば、在日に投票権だけでなく、被選挙権、国政参政権も
与える事も出来る。その他もろもろの国籍条項のある公務員、裁判関係、自衛・警察官、等にも
外国人（重国籍者）採用に及ぶ危険性があること。
そうなったら、外国人参政権や、その他の危ない法案もそのうち通ってしまうでしょう。

我々は、この法案に断固反対します！！
法務委員会はもう始まります。
上記の法案に反対すべく法務委員会メンバーにFAX、電凸、メールをお願いいたします。

法務委員会メンバー
http://www.shugiin.go.jp/itdb_iinkai.nsf/html/iinkai/iin_j0030.htm

605 ：卵の名無しさん：2009/11/22(日) 03:16:34 ID:I/IPoV3kO

開業「したい」スレとは真逆な意見だろうが、財政的には診療報酬引き下げも仕方ないのかな
さらに少子高齢化社会が進めばやばいし

医療業界的にはズレた考えかもしれんが、簡単に病院に来る人を減らすのが一番じゃね？

606 ：卵の名無しさん：2009/11/23(月) 23:27:48 ID:jaLO7/HY0

これから開業しようという勇者はおらんのか

607 ：卵の名無しさん：2009/11/23(月) 23:33:29 ID:E8RkzQbH0

新規じゃないけど来年開業するよん。もう3回目。
脱毛クリ2年、在宅専門クリ2年。来年はふつーの内科。
目標2年ｗ
つーか、最近は検診屋の判定だけで食ってたけど、暇でボケそうなので
診療所の形にするだけ。

608 ：卵の名無しさん：2009/11/23(月) 23:55:44 ID:kFSaoJs90

先生！
年収と勤務形態の関係について詳述願います！！！

609 ：卵の名無しさん：2009/11/24(火) 00:47:09 ID:/c2+PiKG0

来年の参院選は自民が圧勝だよ！！！！！
もつれ国会がこの国の正しいありかた。

610 ：卵の名無しさん：2009/11/24(火) 03:08:12 ID:KiFuV42uO

>>607
kwsk！

てか、開業しなくてもこのご時世に1000万確実職業ってのは恵まれてるのかな？リーマンの1000万超えは高学歴を前提の上で激務or激務の中勝ち抜いた出世組ぐらいだろうし

妬みに思われそうだが、特殊な業界で儲けてるところはガッポリ搾取の特別累進課税はどうなんだろ？
医療業界もそうかもしれんが芸能界、スポーツ界とかもさ
金持ちになりたいからなろう、って人の抑止も込めて

611 ：卵の名無しさん：2009/11/24(火) 11:33:38 ID:Iq2N/W7I0

>>610おまいは28ルールも知らんのか、ばか。
累進課税以前の問題だよ。

医療法人は、特別な税制で守られてんの。
開業医の家族は、ビジネスしか乗らない。その意味を早く知れ、くそ。

612 ：卵の名無しさん：2009/11/24(火) 12:28:23 ID:gFscyxDc0

医師優遇税制をなくす代わりに一人医療法人って
あめをくれたんだ
それもだんだん悪改定
4割税金だ

613 ：卵の名無しさん：2009/11/24(火) 12:55:50 ID:Vx8sXLmf0

今は一人１円株式会社だってできるからもはや飴ではない。

平均的な開業医にはほとんど影響ないよ。
売上にかかるんではなく収入-控除=課税所得にかかるから。
ほとんど同じ税率。　しっかり経費を計算すれば安くなるかも。

事業税をとられることになればもろ影響するけど。　３～５％

614 ：卵の名無しさん：2009/11/24(火) 15:20:20 ID:YlTRy3OsO

事業税って個人でもかかるの？

615 ：卵の名無しさん：2009/11/24(火) 16:14:01 ID:Vx8sXLmf0

個人事業所得にかけるらしい。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200910/2009101900764

616 ：卵の名無しさん：2009/11/24(火) 20:51:31 ID:jyQvt7R70

そのかわり、事業税ってのは営利事業にかかる税金だから、どうどうと儲けに走ってもよいわけだよ
手間のかかる割りに点数の低い疾患は門前払いOKになるんだから、まあいいんじゃね

617 ：卵の名無しさん：2009/11/25(水) 08:22:08 ID:zTML+xAn0

>>616
たしかに、事業税を普通にかけるということは、
国が医業を営利事業として認めたということですからな。

今後は、採算割れの患者はどこも診てくれないということになりますね。
欧米のような、資産家の寄付で成り立っている慈善病院がない日本では
まさに地獄のような光景が出現するわけです。
日本の資産家（ほとんどが虚業による成金）は、社会貢献など一切しませんからな。

618 ：卵の名無しさん：2009/11/25(水) 10:12:58 ID:EKQk5YPa0

>>616
疾患もそうだが
それは患者単位で考えていいということでもある
面倒な患者（合併症が多い、性格が悪い、家族が鬱陶しい）
こういうのは全部お断りしてよくなる
外来が清々してよいから大歓迎だろうね

619 ：強制労働省：2009/11/25(水) 10:55:08 ID:t25kC2wH0

色々と思慮をめぐらしお疲れ様です。
療養担当規則により、保険証を持ち保険診療を求める患者の保険診療を応需
しない場合には、保険医療機関とは認めませんので御了承下さいませ^^。

620 ：卵の名無しさん：2009/11/25(水) 11:45:32 ID:EKQk5YPa0

>>619
カルテは作るよ
で次のページに診療情報提供書が貼られるだけｗ

621 ：卵の名無しさん：2009/11/25(水) 14:19:13 ID:yI/WbL6a0

>>619
正当な理由なくして・・・
ってのが抜けてるよ

金にならない・・・ってのが正当な理由になる

622 ：卵の名無しさん：2009/11/25(水) 15:03:37 ID:W+8BLZKLO

ﾐﾝｽ！反論してみろ！
ﾐﾝｽの工作員が論点をずらしているけれど、小泉改革からの懸案のアメリカの年次報告書にあった民間保険導入の露払いだ。

必ず、次には、高度先進医療、未承認抗がん剤の話が出てくる。

そして、徐々に健康保険制度の骨抜きが始まる。

ﾐﾝｽはネオ小泉改革。

623 ：卵の名無しさん：2009/11/26(木) 01:17:00 ID:FEwGD6J30

開業希望の先生方、開業医になるための本当の準備はちゃんと出来ている？
自己資金３千万用意して、その他をコンサルに相談するだけではダメです。
勤務医とはまったく違った技量が求められますよ。
削られない医療報酬請求ノウハウ、人心掌握、コスト管理、リスク管理諸々すべてが必要。
それをかいくぐった者だけが、ウハクリの道を歩めるのです。

624 ：卵の名無しさん：2009/11/26(木) 06:35:41 ID:umR08DHL0

これからの時代、
病院勤務医→開業医
では無く
病院勤務医→診療所勤務医→開業医
と言う道を辿るのが、色んな意味で賢明なのかもしれんね。

625 ：卵の名無しさん：2009/11/26(木) 09:40:16 ID:fA+muZje0

これまでは継承より新規開業の方が良い面が多かったが
これからは継承市場が盛り上がる。

626 ：卵の名無しさん：2009/11/26(木) 12:55:53 ID:FukG+y4P0

ここ５年の新規開業の末路。
右派　５％　仏　２０％前後　粒　４０％前後　ヤバ　２０％前後　廃業又は樹海行き１５％
駅前、徒歩圏内競合あり、医療モールは殆どヤバ以下です。

627 ：卵の名無しさん：2009/11/26(木) 15:02:23 ID:G+frJtp8O

ダウト。

同期の新規開業は、そこまで悪くない。都内でもそこまで悪くない。

あまり悲惨なウソっぱち吹聴してると、ほんとにそこまで叩き落とされるぞ。

開業医の薄給お手盛りデータを吹聴し続けた末に、この体たらくなんだぞ。

628 ：卵の名無しさん：2009/11/26(木) 15:36:37 ID:pdL5q3KbO

>>676がダウトかもね。軽装や借金の返済を考えなければ>>676のカキコした通りかも。

でも、リースや借金の返済や困猿に搾取されてる現実なら>>626のカキコ

＞ここ５年の新規開業の末路。
＞右派　５％　仏　２０％前後　粒　４０％前後　ヤバ　２０％前後　廃業又は樹海行き１５％
＞駅前、徒歩圏内競合あり、医療モールは殆どヤバ以下です。

軽装なら右派15%、仏30%、粒40%、ヤバ(道楽開業)15%、経営不振による廃業又は樹海行きは無し。
8割が勤務医以上の手取りを上回り、全員が勤務医以上のQOLを確保出来る。

629 ：卵の名無しさん：2009/11/26(木) 16:46:03 ID:G+frJtp8O

誰かさんが吹聴するほど、現実にはコンサル利用はないぞ。

630 ：卵の名無しさん：2009/11/26(木) 16:53:29 ID:ttGo22i40

ウハ１５％はない

631 ：卵の名無しさん：2009/11/26(木) 21:00:31 ID:TPELQ5Mk0

隣県で通勤はちと無理な所に絶好の物件を見つけたんだが
子供の学校を考えると平日単身赴任しか考えられないので
どうしようかと迷ってる。

632 ：卵の名無しさん：2009/11/27(金) 00:06:53 ID:q+ShKMh90

>>631
51の様に若いことハァハァでオメ

633 ：卵の名無しさん：2009/11/27(金) 01:25:02 ID:mjtWWAxkO

噂されてる程悪くないのが現実なのか？
設備投資での差はあるだろうが、新規で勤務医以上稼げる会社・事務所はなかなかないだろうし、それを考えるとうまくいく可能性は高そうだな

634 ：卵の名無しさん：2009/11/27(金) 17:41:42 ID:lpSuDkpK0

オナニー。

635 ：卵の名無しさん：2009/11/27(金) 17:42:35 ID:YBMD18y00

開業死体縊死集まれ！

636 ：卵の名無しさん：2009/11/27(金) 21:57:25 ID:4XsRTJFT0

>>633
俺は儲かってると自分で言うヤツいる？

637 ：卵の名無しさん：2009/11/27(金) 23:05:28 ID:2ge6OaCp0

ウハの定義はどの程度の成功をいうの？

自分は勤務医時代と同程度手元に残ったらもうウハウハだと思うけどな。
9時～7時、時間外労働なし、昼休み、休日絶対確保できて、
急患や重症患者もこないし、煩わしい人間関係もなくて楽じゃん。

月半分の当直で稼いでいる自分は、そんな生活なら
今の手取り以下でも得した気分だな。

638 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 00:50:49 ID:OMhnHvB+0

>>637
開業医は経営者。
町工場の社長も元は腕の良い工員だったはず。
ウハの定義は景気の良い中小企業の社長クラスが最低ライン。

好きな時に工場を部下に任せて旅行に行ける、、、なんて有りえないんだからね。

639 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 03:08:31 ID:S0XD6iaW0

>>637
開業したら分かるよ。いわゆる診察なんて仕事の3分の1。

640 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 07:41:56 ID:BSRTelMg0

開業したら、社会勉強になるよ。
勤務医の時は、世の中知らなすぎた。

641 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 08:16:16 ID:FWrmelU30

>>637 じゃあ今すぐにでも開業したらいいよ
今猿紹介しますよ

642 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 08:51:29 ID:wp4VMYST0

>>637
こういう甘い考えで開業して
後悔するんだよな・・・・

お前は俺か

643 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 11:59:28 ID:fhX0VIma0

>>637
診療時間以外の時に、医事課の仕事も庶務課の仕事も看護科の仕事も全部やるんだよ。
そんでもって休暇はとれないし、退職金もないし、設備投資の準備も。
世間一般にも評価は低いし。
自分も開業するまでわからなかったけど。

644 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 12:13:57 ID:2sjkb8mlO

最後の１行だけは同意しないな。
開業医は周囲から尊敬されて高い評価受けている場合もあるから。大した仕事してなければ低い評価だろうが

645 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 13:13:41 ID:LhzLLYt3P

とか言っちゃう藪

646 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 13:49:36 ID:M3Y8lqOQ0

>>644
ﾜﾛﾀ

647 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 15:17:05 ID:hyL5XiVY0

旅行が趣味の俺は、勤務医時代は毎年1，2回、1週間ずつ海外（主に欧州）に行けた。
開業してからは当然そんなの無理（休んでる間は無収入だし、よそに患者とられるからな）
日曜も正月も休まず外来。
収入も減ったが、それでも俺は開業してよかったと思ってる。
誰かのためにやらされるのと、自分のためにするのでは労働意欲が違う。
俺みたいな怠け者には、樹海行きがちらつくくらいがちょうどいい。
先日1年ぶりに富山に一泊の家族旅行できた。
今の俺にはこれで十分。次に欧州行くのは借金返した25年後かなあ（たぶん死んでるな）

648 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 17:31:48 ID:NHo8L3S80

仕事が好きならすばらしいことなんだろう・・・多分

649 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 20:06:00 ID:S0XD6iaW0

俺、年度末でリアルで閉院するよ。40歳でセミリタイア。
レセコン等は保守メンテ契約は切るけどリースは解約せずにおいておく。
俺の脳内予定は平成22年は3カ月だけなので特措が使える。
なので平成23年にリース解約金払ったほうが損金に計上できてお得。

とりあえず今はネットで旅行会社のサイトを見まくっている。
閉院まで出所を指折り数えてまつ囚人の気分だよ。

650 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 20:10:38 ID:kNNC///o0

そこそこ患者がついてるクリニックを譲渡金ゼロ借金ゼロ（つまり貯金使って）で継承しました
敷金礼金はかかったけどまけてもらったし
PCはヤフオクで買ってレセコンはダイナミクスにした
俺かちぐみになれる？

651 ：649：2009/11/28(土) 20:10:56 ID:S0XD6iaW0

今契約している産業医と検診屋の判定だけは続ける。というか残りの人生
それだけのつもり。もう医者の仕事に何の興味もない。

652 ：卵の名無しさん：2009/11/28(土) 21:17:37 ID:+AtPWuh/0

>>650
釣りだろうが・・・
お宅の腕と口コミしだいでしょ
あまり胡坐かいてるとあるときから突然急降下。気づいたときには・・・

そんな先輩見てきませんでしたか？

653 ：卵の名無しさん：2009/11/29(日) 00:21:46 ID:/E7dHj4r0

>>596

あれは無駄の削減じゃないよ。

子供手当や農家の戸別保証のために、民主支持者以外は泣けというファシズム
公務員給与削減はマニュフェストに反して、見送りになった。それどころか、懲戒くらった
社保庁職員まで、どうにか厚労省で救済しようとしてる。

654 ：卵の名無しさん：2009/11/29(日) 07:57:29 ID:ggVNg+YRO

地域新聞にある在宅の医院の宣伝。
在宅医療、在宅専門 (保険医療機関で在宅専門はまずくねえか。お上に問合せたが)
毎月の定期診察管理(在位創刊の事だろう)となりますと予防接種もご自宅でって、これは医療機関の広告に掲げられる範囲内なのか、そもそも独禁法の集患のための不当景品表示じゃねえの。

655 ：卵の名無しさん：2009/11/29(日) 08:01:51 ID:9HyChNooP

>>654
スキャンしてうP

656 ：卵の名無しさん：2009/11/29(日) 09:24:22 ID:h5KOTdGb0

>>654
在宅専門は保険医療機関認定できない。
美容と同じだよ。広告グレーゾーンでも稼げるうちに稼いで
さっさと逃げる水商売。確信犯だよ。

657 ：卵の名無しさん：2009/11/29(日) 10:57:34 ID:sU+hWOrD0

民主は、勤務医に手厚くって言っているけど、オレ自身は勤務医の方が
金銭的および時間的余裕があった。個人事業主より雇われていた方が
楽って、開業してよくわかったよ。

658 ：卵の名無しさん：2009/11/29(日) 11:13:35 ID:sB6C5EJ30

楽とかいうなよ、苦しんでいる患者もいるんだぞ
その怒りは、開業医にますますぶつけられるし、本と、いらねーよ。

659 ：卵の名無しさん：2009/11/29(日) 11:22:34 ID:TO61m8y/0

開業するなら、看護師も雇わず、パート事務員数人で
こじんまりとやれる科だな。
皮膚科、耳鼻科、内科あたりは、床面積も狭くてすむ。

内科はよいぞ。診療内容は必要最小限まででと決め、すぐに紹介できる
総合病院が近くにあれば、事務員なんて二人いれば足りる。
3人雇ってローテーション組めば人件費も最小限に押さえられる。
嫁も使えればいい労働力だ。なんせ固定給がいらんわけだし
時間外労働もやってくれる。予備事務員としても確保できる。

待合室いれて１８坪の内科医院を経営してるが、そんなかんじで
2000万ローン組んで、手持ち1500万で開業して、今は
黒字経営でローンも完済した。リース品をじょじょに
安いリサイクルものとチェンジしてる。リサイクルといっても
倒産した医院などのものが多く出回っていて
程度もよくてお買い得なものが多い。

手取りで2,000万以上はある。
日祝日休みで、土曜日は午前診療のみ、平日は休みなしでやってる。
9時～7時で、7時半には家に帰れる生活はこたえられん。
開業当初は不安もあって土曜日に当直のアルバイトに行ったり、
休日診療もやったりしたけど、今は休みはきっちりとってるし
子供の行事があると土曜休診もやっちゃう。

開業するなら欲をかかず、こじんまりと地味にやるべし。

660 ：卵の名無しさん：2009/11/29(日) 11:36:30 ID:9HyChNooP

レセコンと電子カルテどーしてんのみんな

661 ：卵の名無しさん：2009/11/29(日) 11:36:55 ID:aCaLeIAg0

>>659
はいはい、ご苦労様

662 ：卵の名無しさん：2009/11/29(日) 12:40:50 ID:ggVNg+YRO

>>660

＞レセコンと電子カルテどーしてんのみんな

うちは手書きレセでつ。

663 ：元一 ◆6roGmUUmpc ：2009/11/29(日) 12:44:07 ID:LANmyLGe0

>>659
軽装開業はローリスクローリターンだよ。
うちも同じ規模だけど300万の借金で開業、テナント12万、患者駐車場4台3万。
事務は常時1人、9時ー6時のうち6時間、土曜半日、木日祝休診。
確かに固定費は安いが、スタッフが少ないと回転が悪く
どんなに気張っても半日20人が限度、気張るほど患者いても売上げは知れている。
手取り2000万はかなりいい方と思うが、仏クリにはなれないよね。
うちは手取り1000いかないし、戸建仏クリから見たらカスだな。仕方ないけど。

664 ：卵の名無しさん：2009/11/29(日) 14:18:14 ID:ggVNg+YRO

>>663

＞ >>659
＞軽装開業はローリスクローリターンだよ。
＞うちも同じ規模だけど300万の借金で開業、テナント12万、患者駐車場4台3万。
＞事務は常時1人、9時ー6時のうち6時間、土曜半日、木日祝休診。
＞確かに固定費は安いが、スタッフが少ないと回転が悪く
＞どんなに気張っても半日20人が限度、気張るほど患者いても売上げは知れている。
＞手取り2000万はかなりいい方と思うが、仏クリにはなれないよね。
＞うちは手取り1000いかないし、戸建仏クリから見たらカスだな。仕方ないけど。

元一先生も場所は悪くないのだから、在宅で荒稼ぎすれば週半分で軽く手取り3000万。アキバや旅行三昧でマッタリやっても2000万ってとこだろうね。

665 ：卵の名無しさん：2009/11/29(日) 15:18:18 ID:ggVNg+YRO

そういえば、診療報酬改定で病院は4割増、診療所は3割減にするとドコかが息巻いていたらしい。
病院の診療報酬を上げても、勤務医の給料や待遇が良くなるより病院が報酬を吸い上げる方になるだろう。
診療所は、診療報酬下げられ撤退の嵐で行き場を失った患者が病院に押しかける。
タダでさえ軽症患者でごった返す病院外来は更にごった返し完全に機能が麻痺。
一方、廃業した開業医は病院勤務医に戻る保証はなく、生保審査医や産業医、健診医、老健、フリーター等はたまた財テク等の不労所得で生活する等で臨床を離れる事が予測される。
その時になって、地域医療の担い手の開業医を潰さなければ良かったと後悔するかも。そして、話はバブル期前の開業医不足の時代に戻る。

666 ：卵の名無しさん：2009/11/29(日) 15:53:02 ID:1I6ahmlhP

>>659の手取り2000万や在宅で手取り3000万ってのが、1200万ぐらいになれば
開業医バッシングも収まるだろうと思うよ。

667 ：卵の名無しさん：2009/11/29(日) 18:36:03 ID:ggVNg+YRO

在宅チェーンは年間5000万から1億は荒稼ぎしているからなあ。

668 ：卵の名無しさん：2009/11/29(日) 18:40:46 ID:9HyChNooP

マジで～

669 ：卵の名無しさん：2009/11/29(日) 19:27:38 ID:3RCgvLot0

在宅スレ最初から嫁。
同一患家専門で可処分で6000以上あるけど辞める。
希望者いればただで譲るよ。

670 ：卵の名無しさん：2009/11/29(日) 20:20:19 ID:ggVNg+YRO

>>668

＞マジで～

うん。家賃5万の掘っ立て小屋。事務1、茄子1、軽1台でグルホ、老人ホーム駆け巡り。
ソレに対して、開業資金300万、毎月の固定費50万から60万で数千万かわ1億以上荒稼ぎ。
医療法人化してそれ等を何ヵ所も。雇われ院長は年収2000万程度で奴隷。
寝ていても不労所得ザクザクで第２の不動産経営だわなあ。

671 ：卵の名無しさん：2009/11/29(日) 20:28:16 ID:TfHW11I80

ホームや高専賃の在宅は糞仕事だけど、新規開業にまわってくることはない。
一応金になるから。

672 ：卵の名無しさん：2009/11/30(月) 04:37:02 ID:Lkx7UPLAO

悪い意味はないが、本当に医者というより経営者だな

医者が儲けちゃいけない、てことはないだろうが、
金持ち(平均して)になるなら医者になるのが一番の近道、ってならないようにしないといけないのは確かだろうな
ここはやはり、医療業界も普通の自営業と同じ措置にするのが一番じゃね？
それでも廃業しても職なしにはならないだろうから幾分かマシな業界だが

673 ：卵の名無しさん：2009/11/30(月) 05:20:44 ID:sXVdJwHkP

手取り1000万ありゃもういいお

674 ：卵の名無しさん：2009/11/30(月) 08:07:59 ID:pHIWRBvJ0

在宅専門がもうかるって・・・w
妄想語りもいい加減にしなさい。
空き時間たくさんあるのに24時間いつもコールに拘束され
年収手取りで500万程度がやっとだね。
寝たきり老人しか需要がなく、診察できる範囲が限定されてるから
もうかりようがない。寝たきり老人なんてやたらいるもんじゃない。

開業して成功するのは、マイナーで専門性の高い技術で売れる先生。
アレルギー性疾患や腰痛ならこの先生！みたいな評判がたてば
患者は遠方からでもやってくる。
なんの個性もない内科や整形じゃいつもの先生でいいや、と新規の医院には
来てくれないさ。
あとは医師不足の僻地で開業するかだな。
車社会だからけっこう離れた場所からの客ものぞめる。
眼科か耳鼻科の嫁をもつ内科の先生が併設すれば成功間違いなし。
田舎の耳鼻科はこれからの季節すごいぞ。
2時間、3時間待ちは当たり前で客があふれてる。

675 ：卵の名無しさん：2009/11/30(月) 10:17:33 ID:5Y9hTjCw0

>>674
>開業して成功するのは、マイナーで専門性の高い技術で売れる先生。

評価されると、他市町村だけじゃなくて他県からも来るようになるね。
それでも小泉前のフツ以下だよ。

676 ：卵の名無しさん：2009/11/30(月) 10:37:31 ID:QDMhGgI80

＞674
確かに耳鼻科はいいね。
ウハウハになれる最後の科。

677 ：卵の名無しさん：2009/11/30(月) 12:41:28 ID:5Y9hTjCw0

>>676
耳鼻科皮膚科みたいに数こなして収益あげるところなら、そうねウハになれるかな。
朝8時から夜10時まで、みたいな。体力・気力が維持できればウハだね。

678 ：卵の名無しさん：2009/11/30(月) 12:56:13 ID:sXVdJwHkP

場所に尽きるわ

679 ：卵の名無しさん：2009/11/30(月) 23:39:20 ID:Oc4CaC8d0

在宅の医者って、自分が荒稼ぎをしていると思っているから笑えるよね。

その程度で荒稼ぎってｗ。

680 ：卵の名無しさん：2009/11/30(月) 23:51:01 ID:Miv/kGpcO

やっぱ、骨と目だよ。
朝から行列だもんな。
オイラ、それ横目に
自分の栗にいくんだ。
裏山だよ。骨と目だ。

681 ：卵の名無しさん：2009/12/01(火) 08:57:10 ID:En1NQeD/0

骨は施設投資と人件費が大変だから客が多くても手元までくる金は
意外と仏だぞ。敷地も広くなきゃならんし、駐車場確保は絶対だし。
デイケアまで併設しちまった元同僚は後悔してるぞ。
中途半端に需要はあるけど、収益が少ないし。

682 ：卵の名無しさん：2009/12/01(火) 09:06:42 ID:BTi2S74yO

在宅は税務署には粒、手取りは仏以上。
コレは怪しい銃声やチェーン系のやり方。ポンコツ医者に現場をやらせて、確定申告させて、適当に報酬払って、残った裏金を抜く。
コレを何ヵ所かやって繰り返し、ロクに税金払わず肥太る。

683 ：卵の名無しさん：2009/12/01(火) 09:07:38 ID:Lj0mdc3G0

リハビリ用スペースは必要だし、駅に近い必要があるしコストはかかるね。　投資効率からみるとどうなのかな。

684 ：卵の名無しさん：2009/12/01(火) 09:50:19 ID:bmL4Oh9e0

>680
まさに隣の芝生は蒼く見える

おまえは、どの科に行っても粒だよ。
他人を羨ましがってもしょうがないだろう？
今の科を選択したのはオマエだろう？お前の責任だ。

隣の嫁さんが良いといっても、今のブスを選んだのはお前の責任だ。

685 ：卵の名無しさん：2009/12/01(火) 10:09:34 ID:euh3AcQp0

>>684
当たってるけど辛辣過ぎます。

686 ：卵の名無しさん：2009/12/01(火) 10:50:59 ID:miKPuPhFO

これから開業して成功したいなら特定の専門分野だけの専門診療のみ扱うクリニックぐらいしか成り立ないと思う。
何でも手掛ける一般的なクリニックはもう成功しないと思う。

687 ：卵の名無しさん：2009/12/01(火) 11:05:25 ID:En1NQeD/0

あの有名な「甲状腺しかみません！」という内科なんか全国から患者がくるからね。
うちの大学の甲状腺の助教授も院長に教えを請うために丁稚してたことがあるそうだ。

美容外科もなんでもやりますよりは、豊胸ならここ、アンチならここ、
審美歯科ならここ、みたいなところのほうが信用できるしな。

でも美容外科も不況の影響はあるらしいぞ。
同期が美容外科に逝ってしまったが、5年前で雇われ副院長で4,000万！と言ってた。
でも美容整形ジプシーみたいなのが多いそうで、固定客が安定せず
昨年の段階で2,000万まで下がってしまったそうだ。
院長は複数経営してたけど、いくつか閉院して統合したりして
なんとか維持してるらしい。
機器は常に最新のものをおいておくらしく、とにかく設備投資に
金がかかるってさ。

688 ：卵の名無しさん：2009/12/01(火) 11:28:51 ID:CtD1AGbD0

地方で場所探ししてると、透析と整形の空白地帯はちょくちょく見つかる。
俺には縁の無い科なんだけど、右派確実なら暫く大学戻って勉強して
こようかとも思うが戻った頃には埋まってるんだろうな。

689 ：卵の名無しさん：2009/12/01(火) 11:59:35 ID:HN6qWPW/0

>>687
で、専門しか診ませんとか言って開業した奴が
半年後にはバイアグラ売りになってる件

690 ：卵の名無しさん：2009/12/01(火) 12:44:59 ID:HQTK7r8kP

近所の駅ビル最上階の眼科が右派だな。
逆にそれ以外の眼科はヤバげ。

691 ：卵の名無しさん：2009/12/01(火) 19:51:55 ID:Zin+WSU40

>>687,689
専門開業は大都市でしか無理だと思う。遠方から患者が集められる名前と実力があれば成功する。
周りで見ていると成功しているのは
１、睡眠クリニック
２、神経内科で更に変性疾患専門　ALSやパーキンソン病
３、抗がん剤治療専門クリニック
４、肝臓専門クリ　
５、痴呆外来専門
６、関節リウマチ専門クリ
どちらにしても専門医の資格は当然必要で指導医クラスでないと無理かな

692 ：卵の名無しさん：2009/12/01(火) 19:54:19 ID:HQTK7r8kP

関節リウマチ専門クリ右派あるな。3年先までオペぎっしりとかな。
ああいうのが本当の右派っつうんだな。

693 ：ゴミ開業医：2009/12/01(火) 22:55:52 ID:kTXuzjuo0

>>691
県庁所在地くらいなら大丈夫みたいですよ。
県内全体から患者さんが集まってます。

もちろん成功する人は、勤務医の時にも県内全体から
患者さんが詰めかけてた医者ですね。

でも、開業すると患者さんの顔がお金に見えてくる方も
少なくないですね。

694 ：卵の名無しさん：2009/12/01(火) 23:25:26 ID:74K/va7n0

>>693
> もちろん成功する人は、勤務医の時にも県内全体から
> 患者さんが詰めかけてた医者ですね。

その過半数は開業してから「病院の看板に詰めかけていたんだ」と痛感する。

695 ：680：2009/12/02(水) 00:24:19 ID:oy1ls5EBO

廃業寸前ヤバが通りますよぉ。
はいはい、レセ204枚でござんすよ。
ここ10日で支払いが200マゾあり青息吐息です。
サラ金借りましたが何か？
だから、骨、目で開業もすすめします。
ガンガン儲けちゃってくださいね！

696 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 00:30:36 ID:eQ8no8oZO

病院の看板か自分の看板のどちらで患者が集まってるか判断するのは確かに難しい。
だから一番良いのは自分しかできない診療技術を持っていてそれが開業時に辞めた病院ではできないあるいは後任がいない事ぐらいは確認したほうがいい。自由診療を取り入れるなら大丈夫だろうけど。

697 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 01:36:32 ID:9734NdxP0

そういえば儲かるスレに消化器外科部長クラスで余裕で開業したら閑古鳥。
元居た病院に大腸カメラ化何かのバイトに行ってた足の悪い人が居たと思うが、
過去スレ探すと出てくると思う。

698 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 07:50:17 ID:cOXNdmEk0

>>691　痴呆外来専門なんて患者くるか？
もうけがでうほどそうそういないぞ、痴呆の外来患者。
地方患者は外来に連れてこれないレベルが多いから
在宅メインだし。

699 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 08:23:30 ID:C9Vtvzzs0

耳鼻科は、だめじゃよ。
つぶでいいならいけど。なんせ、単価ひくすぎ。

700 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 09:15:14 ID:cOXNdmEk0

夫婦で内科、耳鼻or眼科or皮膚、同じ医院で開業、ってのが成功ウハだと思う。

内科はなんだかんだで定着すれば安定した収入は見込める。
+α、マイナー部門で稼げれば売上3000は軽く超える。
受付を一つにすればさらに人件費がうく。
それぞれの診察室をもうけて夫婦で稼ぐ、
これならどこで開業しても失敗することはない、仏以上は間違いない。
将来開業したければ嫁はナースじゃなくて、女医にすべし。
ナース嫁はナース一人分の人件費がうくだけだが、
女医なら倍の収益を生んでくれる。

ただし・・・

離婚となったらかなり面倒

701 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 09:16:19 ID:eQ8no8oZO

痴呆外来は一月五十マンぐらい出せるなら海外から未承認薬を取り寄せて治療しているクリがあるとどこかで見た。

702 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 09:22:36 ID:egWkeRgR0

>>700
そう考えてる時点で離婚だよ！

嫁を働かせようと言う前提で結婚なんて考えんなよ

703 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 09:26:05 ID:S9DC3hkg0

マイナーは単科にしないと患者来ないよ。

704 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 09:37:55 ID:cOXNdmEk0

>>702　こらこら、開業はきれいごとではつとまらんぞ。
従業員がやりやすいように親族が医院にタッチしないのは理想ではあるが、
年間300万近い人件費を浮かすことができるとなれば背に腹はかえられんときもあるさ。

開業を志したのならともに働くのは当たり前、夫婦なのだから。

705 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 09:59:42 ID:Ofv5J3FD0

生活のためにジョイを選ぶって・・・

なんか人生間違ってないか？

ジョイで育児も料理もできない香具師って多いぞｗ

706 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 12:19:35 ID:XueiZat50

>>704
その代わり家事洗濯子供の送り迎えから
ジジババの下の世話まで分担する覚悟は必要。

707 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 12:35:22 ID:XzXdcSEO0

主夫になって，女医に稼いでもらうのはどう？
開業なら女医のほうが皮膚科，レディースクリニック，メンクリなどアドバンテージが多い。

708 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 15:29:26 ID:k4AvZXzhO

今、開業する奴はマスコミに騙されているよな。

709 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 17:10:04 ID:ilQDB7xr0

どんどん開業しなさい。おいらが見物にいくから。

710 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 19:19:42 ID:q7V76SKv0

まあ年収億いったら不倫、離婚、お決まりのコースだな、、、

711 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 20:01:30 ID:47L7l3AcP

夫婦でヤバクリが近所にある。
旦那が皮膚科で奥さんが内科

712 ：元一 ◆6roGmUUmpc ：2009/12/02(水) 21:29:57 ID:khZdmhdR0

1人で内科とピプ科やってるヤバク利ですが何か？

713 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 22:02:14 ID:f6LNLVAX0

同門会名簿が来た。
故がついてるやつ多くなったな。
卒後10年で故人なんてけっこういる。

714 ：卵の名無しさん：2009/12/02(水) 23:32:47 ID:gciVnKSf0

リアル生き残りゲーム

715 ：卵の名無しさん：2009/12/03(木) 01:28:33 ID:HkbdaAn10

物故と故とどう違うの？
近い学年でも名簿にポツポツでだしたね。

716 ：卵の名無しさん：2009/12/03(木) 08:07:24 ID:VFyeRhpE0

皮膚科の嫁なら稼いでくれるぞ。
アンチブームもあって、レーザー置いておけば保険外の実費治療の患者もくる。
保険でアトピー治療しながら、肌をきれいにする保険外の美肌の治療も、という
患者がわざわざ遠くからでも来てくれる。

717 ：卵の名無しさん：2009/12/03(木) 09:25:08 ID:H4BZO4WQP

>>713
学歴厨なら何も言わん。
社会に出れば理系≪文系の意味がわかるだろう。

718 ：クリニック：2009/12/03(木) 10:00:25 ID:c1NwB51V0

開業したい人が場所（物件）を探すようなサイトはありますか？
提供する場所があり、場所は既にあり、物品等はこちらで用意できるので、医師だけ来ていただける
ようなサイト等。場所は関東です。

719 ：卵の名無しさん：2009/12/03(木) 10:10:15 ID:qTSx9usS0

今サル乙

720 ：卵の名無しさん：2009/12/03(木) 10:15:00 ID:DEqaJIiG0

>>716
10年遅い。たとえば人口約150万の名古屋市にレーザー置いた医療機関が400以上。
リースをペイできてるのは広告費数千万かけてる専業美容外科だけ。

721 ：卵の名無しさん：2009/12/03(木) 11:46:08 ID:GtEE8j7f0

まさにそうですね。
同じ実力（医療，経営）といってもタイミングが大事。
うまくいくかどうかわからないときに船出してうまくいったのを見てから船出しても同じようにうまくいくわけがない。
決断力が大事。
保険点数の成り行きを見てからなんて言ってたら一生開業なんてできない。

722 ：卵の名無しさん：2009/12/03(木) 12:14:38 ID:qTSx9usS0

今サル乙

723 ：卵の名無しさん：2009/12/03(木) 12:45:14 ID:J1sSj1sO0

>>721
船出すっていい例えだなあ。
はじめて聞いたが気に入った。

724 ：卵の名無しさん：2009/12/03(木) 12:52:44 ID:r1FiKcI7O

開業しないという決断力も大事。

725 ：卵の名無しさん：2009/12/03(木) 13:36:16 ID:psTBcuUl0

待った、待った。その船は泥で出来ているぞ。

726 ：卵の名無しさん：2009/12/03(木) 14:07:44 ID:GtEE8j7f0

>>723
え？
すごくうれしい。
ありがとう。

727 ：卵の名無しさん：2009/12/03(木) 14:08:08 ID:Jp6I+inV0

>>725
タイタニックは鋼鉄で出来ていたぞ。

728 ：卵の名無しさん：2009/12/03(木) 14:49:37 ID:6zDE43OT0

空気でできた船＝軽装開業　が一番ｗ

729 ：卵の名無しさん：2009/12/03(木) 14:50:43 ID:IDG8azua0

>>723 ふなで（名詞）する　でしょ。　船だす　と言うから一瞬悩んだ。　

730 ：卵の名無しさん：2009/12/03(木) 15:15:29 ID:GApOtJVbO

今さらコンサル頼みの開業もあるまい？
新規開業阻止委員会、見苦しいぞ。

731 ：卵の名無しさん：2009/12/03(木) 15:56:41 ID:ZVIwt5U80

>>728風船ていうことかい？

732 ：卵の名無しさん：2009/12/03(木) 16:19:54 ID:GApOtJVbO

ちげーよ

王様の空気服だよ

733 ：卵の名無しさん：2009/12/03(木) 16:42:10 ID:qTSx9usS0

今サル乙

734 ：卵の名無しさん：2009/12/03(木) 16:49:26 ID:t2e33Og80

海を干上がらせてしまえば、船もいらんｗ

735 ：卵の名無しさん：2009/12/03(木) 16:57:32 ID:0FuopxM60

誰か佐賀で骨屋したいヤツいない？
科目外なのに近所に無いからってうちに来られて困ってるんだけど。

736 ：卵の名無しさん：2009/12/03(木) 19:23:43 ID:fHu4ou+lP

佐賀って罰ゲームかお（＾ω＾）

737 ：卵の名無しさん：2009/12/03(木) 21:07:26 ID:mgTti7Xo0

へき地医療で骨折損な仕事だお。

738 ：卵の名無しさん：2009/12/03(木) 22:08:17 ID:OePUZqG30

だれうま

739 ：卵の名無しさん：2009/12/04(金) 08:24:44 ID:K4PEpFdY0

まだ旨みの残ってる業種です。
保険点数上げろと言いながら開業は都会に集中。

740 ：卵の名無しさん：2009/12/04(金) 11:10:35 ID:fG6dcFtXO

別に都会で開業したいとはこれっぽっちも思わないがｗｗ。

741 ：卵の名無しさん：2009/12/04(金) 11:45:31 ID:QV4g4Kqy0

>>739
QOL>>儲け

742 ：卵の名無しさん：2009/12/05(土) 13:31:30 ID:btefZ+HfP

【一般診療所数（2007年→2008年）】

無床診　87,133　→　87,583　　＋450
有床診　12,399　→　11,500　　－899

有床⇒無床転換ではなく、有床⇒閉院　無床⇒新規　らしい。

743 ：卵の名無しさん：2009/12/07(月) 00:58:34 ID:h9CI7yOH0

やっぱり賃貸物件での開業には（連帯）保証人は必須なのかな？
実家・親戚と疎遠で、嫁とは別れ、友人知人も当てにならないろくでなしのオイラにゃ無理？

744 ：卵の名無しさん：2009/12/07(月) 01:03:10 ID:YFnzlnAX0

船出して沈没
船出してボーズ
船出して大物釣っても市場が暴落
だったら筏で適当に釣ってる方が良いし
寿司屋でうまいのを食ってるほうが幸せ

たしかに船の信頼性と維持費と先の見通し、本人の意欲で決まるといえるが
現状は意欲以外の要因で船買ってまで漕ぎ出す奴はバカと既に決している

745 ：卵の名無しさん：2009/12/07(月) 08:18:20 ID:l8MNU/OJ0

俺の趣向をこらした新造船をひきとってくれる香具師いないか？
釣果はそこそこだがローンが20年以上残ってる。

746 ：クリニック：2009/12/07(月) 09:57:23 ID:CeO7/ucY0

卵の名無しさんへ
743＞＞　当方物件もっているので、保証人は要相談でお貸しできますよ。
牽引機やホットパック等あります。その他ご用意できます。
場所は茨城県土浦市近郊です。

747 ：卵の名無しさん：2009/12/07(月) 10:46:58 ID:9o7DzmWb0

>>746
シネよコンサル

748 ：卵の名無しさん：2009/12/07(月) 13:12:32 ID:BKeyDGyc0

リアル漁師さんも個人で船持ってる人は、あたるとでかい。
キャッシュが入るのですごく豪勢に遊べる。
はずすと借金で悲惨。
しかしうまくいってる先輩をみて若者が「俺だって」と無理に投資して船出する。
それは自然な流れか。
身内にならやめとけと言えるが・・・

749 ：卵の名無しさん：2009/12/07(月) 13:36:30 ID:4AjxvSg6O

四月の改正で、病院への丸投げが酷くなります。
病院勤務医って、手厚い手当てされてるんだってな。
じゃあ、24時間365日、へいこら診察しろ、ゴルァ
さて、それでも勤務医にとどまりますか？
さあ、いまが開業の時、デフレで家賃も什器も何もかも安いですよ。
一生一度のチャンスをのがすんですか！
ご連絡お待ちしてます。by金猿

750 ：卵の名無しさん：2009/12/07(月) 15:40:38 ID:Xsv7xLJZ0

今でもスルーパスだけどね

751 ：卵の名無しさん：2009/12/07(月) 17:15:28 ID:ib4pdgMx0

スルーパス最強！

752 ：卵の名無しさん：2009/12/07(月) 17:17:39 ID:UWb0wCP20

最近はスルーすらしないんじゃない？
最初からサイドライン越えたところにぼーーーっと突っ立ってるだけ
時間さえ過ぎればいいんだからそれでいいでしょ

753 ：卵の名無しさん：2009/12/07(月) 22:34:01 ID:l8MNU/OJ0

勤務医やってると開業したい病に必ずかかる。
開業すると勤務医がいかに楽でめぐまれていたか分かる。

754 ：卵の名無しさん：2009/12/07(月) 22:58:01 ID:cjZNwsR+0

そうかあ？

勤務医時代は言うこと聞かないスタッフ、頻繁な当直、くだらない会議で大変だったけど、
開業したら楽なんてもんじゃない。
勤務時間中、有能なスタッフとに囲まれ診療に専念でき幸せは開業しないと得られないと思うが。
もちろん経営的センスと決断力が要るけどね。

755 ：元一 ◆6roGmUUmpc ：2009/12/07(月) 23:36:19 ID:E4Xs6Bva0

>>743
賃貸保障保険に入れば保証人なしでも問題ない。
契約時に一緒にサインするだけ。
家賃の１ヵ月分くらい余計に金かかるけどね。

756 ：卵の名無しさん：2009/12/07(月) 23:44:18 ID:nt31PfaI0

＞有能なスタッフとに囲まれ診療に専念でき幸せ

確かにその事例はシアワセだが稀だ。
有能なスタッフが開業医に集まるか？
米にとって、賞与･有給・退職金・同僚の多さ、どれをとっても病院勤務の方が良いだろ。
開業医に応募する奴は結婚とか無能とか病弱とか、なんらかの欠点を抱えてる。
看護師なんか免許に年俸５００万くらい出す病院がゴロゴロしてる。
それを捨てて来るんだから相当ヤバいか子持ちや新婚。

757 ：卵の名無しさん：2009/12/08(火) 00:44:15 ID:jGjtOoxe0

>>754
そのズレたご意見は白オペ開業の眼科医さんですねｗ

758 ：卵の名無しさん：2009/12/08(火) 00:51:30 ID:jGjtOoxe0

>>754
職員を愛人にして診療に専念ってｗ
それも一種の経営「的」センス？
おたく日本語OK？

759 ：卵の名無しさん：2009/12/08(火) 02:41:41 ID:y33UOlCrO

開業以来診療に専念なんて出来た試しがないんだけど。

760 ：卵の名無しさん：2009/12/08(火) 07:14:15 ID:i9OpjRLdO

仮に有能なスタッフに恵まれ診療に専念出来てもまだ避けられないものがある。
診療に専念し過ぎて、患者に対しての思いで燃え尽きる。
今度は燃え尽きで鬱状態となり、廃業したくなるが有能なスタッフや自分自身を慕う患者を考えると廃業は裏切る気分で出来ない。
簡単に辞められる勤務医が裏山と。

761 ：卵の名無しさん：2009/12/08(火) 08:05:39 ID:1NVmNqYD0

開業しないと分からんよ。

工事の段階からいかに打ち合わせ面倒か
保健所、厚生局にどれだけ書類あるか
なまぽや産廃の書類は市役所や県庁もあったかな
レセひとつでも派遣頼んでもできる奴はめったにいない
紙で出すのには並べ方までルールある。フロッピーならテストさせられたり
職員集めるのどれだけたいへんか
で、とんでもないのしか来ない
医師会に何百万もお布施したあげく休日当番やらされて
ついでにおしつけられた老人ホームは毎日毎日電話して旅行なんて絶対いけない
激暇療養型の勤務医に戻りたい。

762 ：卵の名無しさん：2009/12/08(火) 08:46:14 ID:mBCpXTgS0

休日当番、老人ホーム＝地雷
それを、引き受けたあんたが悪い。

763 ：卵の名無しさん：2009/12/08(火) 08:52:54 ID:Dp0zVUlq0

>>754
・言うこと聞かないスタッフ
なんで言うことを聞かせないといけない？仕事しなくてもいいのに
言うことを聞かないスタッフがいたら仕事をしない理由にもできて好都合だろ
・頻繁な当直
労働基準法と厚生労働省通達をたてに拒否
・下らない会議
仕事をしない理由（ｒｙ

仕事をしない勤務医ほど楽なものはないぞ

764 ：卵の名無しさん：2009/12/08(火) 08:53:34 ID:rzISi5Sa0

２ちゃんで正論を言うな

765 ：卵の名無しさん：2009/12/08(火) 08:59:56 ID:mBCpXTgS0

>>763
言うこと聞かないスタッフ＝即尺してくれない、と言う意味じゃ？

766 ：卵の名無しさん：2009/12/08(火) 09:08:19 ID:Dp0zVUlq0

そりゃ困る

767 ：卵の名無しさん：2009/12/08(火) 09:18:55 ID:4ZQ6j6w40

>>752
むしろ、やる気のないサポーターじゃないか？ｗ

768 ：卵の名無しさん：2009/12/08(火) 10:09:29 ID:clh//Dl20

>>761　そんなの医者に限らずどの職種だって新規開業となれば
同じように大変さ。それをやる気力と器量がなければ
経営者なんて務まらん。

コンサルタント会社に丸投げして、人材派遣から工事、備品調達、
資金繰りの手続き、ぜ～んぶやってもらうという手もある。
それだとぎりぎりまで勤務医を続けて、資金備蓄できる。
コンサルタント料がそれなりにかかるが、勤務を続けられた給与で
支払うこともできるので、勤務をやめて素人が開業にあたふたあたふたして
何ヶ月も過すのなら、そういう手もおすすめ。

話をきくとスタッフトラブルはやはりかなりの確率で覚悟。
パートの子持ち看護師を雇ったほうがいいのだが、
その看護師の子供が地域の小学校に通っていたりすると
宣伝もしてくれるが、悪いことも、院長のプライベートまでつつぬけに
なるかも。
なので居住区圏外の看護師を雇うことをすすめる、
とアドバイスされたよ。
親族なんかの身内が医院にいると、スタッフの定着率が悪くなる。
だがいることで院長に内緒でなんかしでかそう、客がいないからなまけちゃえ、
という雰囲気の抑止力にもなるので、いたほうがいい、という意見もある。
院内処方の時代はプロパーと癒着して院長の許可なく勝手な薬購入して…なんて
いうスタッフがいた、なんていう話もあったし、スタッフ管理は
想像以上に大変なんだよな。

769 ：卵の名無しさん：2009/12/08(火) 10:13:41 ID:Dp0zVUlq0

>>768
＞勤務を続けられた給与で支払うこともできる

ぇ？　開業前はそれで納得できても
開業後に吸われ続ける分はどうやって説明するのん？？ｗ

770 ：卵の名無しさん：2009/12/08(火) 10:38:09 ID:rzISi5Sa0

>>769
しー！
ばれてないと思ってるんだから、突っ込んじゃダメだよ！

771 ：卵の名無しさん：2009/12/08(火) 10:48:28 ID:2etdHQqV0

小泉以降、開業医の手取りは１０％近く減ってるんだからな。

今回も4月からがっさり減らされるし、今開業するとか無謀以外何者でもないんじゃないかな。

772 ：卵の名無しさん：2009/12/08(火) 11:26:24 ID:rofj9zcs0

>>769 >>770
開業までの雑務代行契約にしとけばいいじゃん。

773 ：卵の名無しさん：2009/12/08(火) 11:56:25 ID:L0LCpqfTO

開業を止める気はさらさらないが、開業に要した資金分を運用したほうが人生としては確実だよ。

774 ：卵の名無しさん：2009/12/08(火) 12:25:43 ID:1NVmNqYD0

確実というか人生たのしめるわな。

775 ：卵の名無しさん：2009/12/08(火) 13:11:44 ID:clh//Dl20

>>770　コンサルティング会社との付き合いは開業まででいいの。

だって必要ないでしょ？
無事に開業できたらあとは自分でやるだけ。

776 ：卵の名無しさん：2009/12/08(火) 15:02:25 ID:L8ntZhWI0

わたしは土地さがしまでコンサルにたのんでごくろうさまいいましたよ。
最近そうする人多いみたい。手続きはいっしょに立ち上げた事務長に全部やらせた。
だからコンサルが困ってるみたい。www

777 ：卵の名無しさん：2009/12/08(火) 15:26:12 ID:kjlXp6HB0

コンサルと地主はうちの患者さまですｗ

778 ：卵の名無しさん：2009/12/08(火) 21:14:51 ID:MsuhCF6z0

新規開業は本当に得かどうか試算してみる。想定は４０歳手持ち資産ゼロと仮定する。
１、そのまま勤務医を継続した場合
年収１５００万円×２０年間（６０歳定年として）総収入３億
２、新規開業した場合　ビル診とした場合
開業資金５０００万円借りて年利２．４％　１０年間で返すとする。
金利分を含めた総支払いは約６７００万円。年支払いは１年６７０万円
経費は看護師１名、事務１名、家賃そのほか含めて月１００万円かかるとする。

そうすると１のそのまま開業する場合より収入を上回るには
１５００万円＋１００万円×１２月＋６７０万円＝３３７０万円必要。
月にすると２８０万円　全て保険収入とすると２８万点。
院外内科の場合患者一人あたり平均４５０点ぐらいだから２８万点稼ぐには６２２人以上
１月当り来院して必要がある。目や骨や耳は更に一人当たりの点数が低い。１月千人は来院する必要がある。

決してこの数字は生易しい数字ではないよ。開業阻止委員会と思われるといやだからこれ以上はやめるけど。
この試算がおおざばっだから批判は承知しているが勤務医より開業医がばら色と思わないほうがいい。

779 ：卵の名無しさん：2009/12/08(火) 22:05:06 ID:NoWcCTP50

うりあげが月２８０万だと・・・・・・

780 ：卵の名無しさん：2009/12/08(火) 22:07:14 ID:ColfdoBp0

ＰＣや車が必要経費になるとか、そういうところの考察がありません

781 ：元一 ◆6roGmUUmpc ：2009/12/08(火) 22:31:06 ID:HZjpNFUW0

月150万でも生きていけます・・・

782 ：卵の名無しさん：2009/12/08(火) 22:40:30 ID:T5/zRW6X0

>>780
誤差の範囲ですが何か

783 ：卵の名無しさん：2009/12/08(火) 23:45:45 ID:L0LCpqfTO

内科開業から１日平均３０人は来ないと苦しい感覚はある。
それ以下なら勤務医の方が正直委員じゃないか

784 ：卵の名無しさん：2009/12/09(水) 00:42:23 ID:7K7fE0L60

うちは開業2年目だが、1年目は平均25人/日で、毎月100万ずつ預金が減っていった。
今はインフルバブルで70人/日で、去年の赤を埋めている状態だけど、いつまで続くやら。
うちが増えてる分、どっかは減ってる訳だしな。
今開業してる連中見て、自分のほうが魅力があると思えないとたぶん開業しても失敗するだろ。

785 ：卵の名無しさん：2009/12/09(水) 05:09:16 ID:HHItPsSBO

>>720
亀だが同意
１０年遅い。
猫も杓子もアンチエイジ、レーザー！レーザー！
年寄りのシミなんか保険診の液体窒素で十分だよw
大手美容チェーンじゃないと高額機器なんかペイできないよこのデフレ不況に…
コンサルが言ってたが大手さえも店舗統合してきてるって

786 ：卵の名無しさん：2009/12/09(水) 07:53:00 ID:BjSZqqGx0

>>778　開業医は60過ぎてからも稼げるのだから、60才までで比較するのは
おかしい。元気な先生なら80才だってばりばり稼いで、医師年金+片手間で
稼いだやる気のない診療でも、リーマンの年金よりはるかにもらう。

開業医を目指すか否かは子供を医者にするか否かの選択でモチベーションが違う。
子供がそこそこ以上の進学校に入学できそう、と見切って
開業を視野にいれるもんさ。もうけだけじゃなくて、息子に医院を残してやりたい、
という親心もある。

それとなんだかんだで、医者は医者の子供やら経済的に裕福な子供が多い。
嫁の実家も同様で、両家とも開業となれば経済的援助を申し出てくれたりする。
親が土地を提供してくれるから開業したよ、なんてよく聞く話だよ。
勤務医といっても年収や売上だけで単純な試算はできないね。

787 ：卵の名無しさん：2009/12/09(水) 08:37:51 ID:ngpg2FbD0

>>786
要は是認された格差ってことかｗ
一世代のうちに覆すのは到底ムリな話だろうね。

788 ：卵の名無しさん：2009/12/09(水) 08:57:30 ID:OIJmnApE0

内は、マイナー3年目。まだ十分な患者数ではなく、勤務医時代の稼ぎ
と同じくらいにようやくなったとこ。
ローンあと8年弱あるし、開業につぎ込んだ蓄財を取り返すには、10年以上
かかるかも？
そー考えると、開業は、らくじゃねーよ。
８０まで働けるっていうけど、若い頃みたいには無理やし、６０で定年で
第二の人生で、楽しむほかの業種の方々がうらやましい気もする。

789 ：卵の名無しさん：2009/12/09(水) 10:25:10 ID:z62KLfXf0

>>788
わかっていらっしゃるでしょうが，老婆心ながら。
リタイアってのもつらいこともあるでしょ。
職業的に何でもない自分ってものを心地よいと思えるかどうか，とか。

790 ：卵の名無しさん：2009/12/09(水) 10:32:53 ID:BjSZqqGx0

>>788　お子さんいるの？
もしお子さんがいて、将来医師になって欲しいと希望するのなら
そのお話通りで自分の代でようやく採算がとれるレベルであっても、
息子さんが継ぐ頃には借金もなく、収益はそんなになくても安定した医院に
なってるはずです。

それなら貴方は他の業種をうらやむ必要はありませんよ。
息子や娘にそれだけの財産を残してあげられるというのは
勤務医にはできませんもの。

もしお子さんが医師になっても医院を継ぎたくない、となったところで
自分でできるところまで開業を続け、
あとは継承物件として売るなり、貸すなり、元は充分とれてなおかつ
最後まで利益がでますよ。

791 ：卵の名無しさん：2009/12/09(水) 12:11:03 ID:G6fn+E4D0

>>778
まさに絵に描いた餅。最後の一文で悪意が無いのがわかるが現実はもっと悲惨。

新規開業ビル診で考えると、まずどうやって借金するかだが、担保がなければ国金とか中小企業
開業支援を使ってもせいぜい3000万くらいなもんだろう。それ以上はどうやって借金する？
開業にかかるのはリースを含め5千万～１億。
借金は７～8年、リースは5年で返すから毎年の支払いは少なく見積もって1000万以上。
ざっくりと月100万にしようか。
看護師1名事務1名家賃で100万はイイ線だがボーナスおよび専従者給与考えると150万ってところ。
院外だとして材料費および光熱費などで50万もあれば十分。
会費や雑費、広告費などであと50万。
ということは初期の損益分岐点は350万というところだろ。

1500万の年収に比較するなら120万の黒字を乗せるわけだから470万/月

内科の平均単価500点、骨の平均単価300点、それぞれ延べ回数950、1600。
診療日数が20日とすると内科で４５人、骨で80人。
開業初期にこれだけ来るのは天文学的数字。

これだけ受診しても退職金なし福利厚生なし、補償なしで手取りが勤務医と同じ。

開業医は経費が使えるから云々という馬鹿がいるが、それはあくまで払っている税金から控除される
だけで、経費は結局自分の財布から払うのとなんら変わらない。
最低2000万以上の黒字が出ていなければ経費でものを買うメリットは無い

792 ：卵の名無しさん：2009/12/09(水) 12:14:23 ID:wQqzNToc0

　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　ヽ　　/　　ヽ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　　　 |　　＼
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　開
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　や
｜　ぞ　も　わ　　 |>　ヽl´､i　'_ 　｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　業
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　く
っ　 |　　　く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　だ
!!!!　｜　　　　　　　＼ ', /　／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／＿
　　　　　　　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　　￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼／ '　＼＿　　｀´ﾉ7l´　　　　　　/　　　　/／　ヽ　l　ヽ
　　　　　　　　　/￣ |　　　　￣￣／　ﾉ L＿＿＿／　　　　　　★　　Ｕ　　|
　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー´　　　　　／l　　　　　　　　　　　 |

793 ：卵の名無しさん：2009/12/09(水) 12:19:18 ID:8DLJMTwC0

>>780
給与所得者には給与所得控除が存在します
医局員時代にそれらの領収書をあつめて白色申告をしようと考えたことがありますが
通勤用の車やその経費はそもそも経費参入できないなどの条件を考えると
ＰＣや書籍類、学会の参加費やら車の按分程度ではとても割に合わないと感じましたがね

794 ：卵の名無しさん：2009/12/09(水) 13:08:05 ID:+yTsxE5NO

開業を投資対象として考えると株式市場全体の価値が今後右肩下がりなのが確定している。医療費抑制されているからね。
そんな右肩下がりの国の市場に投資する気になりますか？
この国で新規開業するということはそういう事なんだよね。
開業資金があるなら他の国に投資したほうがお金増えると思う。特にブラジルとかベトナムとかにね。

795 ：卵の名無しさん：2009/12/09(水) 15:15:38 ID:vqBzWKWw0

開業してみると勤務医がいかに恵まれてるか分かるよね。

796 ：卵の名無しさん：2009/12/09(水) 15:21:11 ID:wO0nB83F0

>>795
開業するまでは開業医がうらやましいけどな。
どうでもいいけど、メディコムのプリンタのトナー23000円もしやがった。

797 ：卵の名無しさん：2009/12/09(水) 15:22:14 ID:x56yUGMR0

そんなに勤務医がいいなら、どんどん勤務医に戻りなさい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　強制労働省より

798 ：卵の名無しさん：2009/12/09(水) 15:34:27 ID:L0Ri3EsLO

人間にはそれぞれの生き方や考え方があるからどれがいいとは一概には言えないが。
自分は子供には開業医を継がせる積もりはないし医師にもなりたければなればいいというスタンス。
大学卒業するまでは面倒みるがそれ以降は本人の自己責任。
むしろ自分は職員とその家族を養う責任感の方が重い。
クリニックは六十歳前後でリタイアし後は自分の子供以外に希望者がいたら承継してもらう積もり。
そのほうが気も楽だしね。

799 ：卵の名無しさん：2009/12/09(水) 15:57:12 ID:+0BmfSMd0

>>借金をチャラにしてくれるなら、戻ります。

800 ：卵の名無しさん：2009/12/09(水) 16:39:58 ID:x56yUGMR0

>>799
勤務医をしながら返しなさい

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　強制労働省より

801 ：卵の名無しさん：2009/12/09(水) 17:46:00 ID:qqHH00aD0

>>800
普通に自己破産だろｗ

802 ：卵の名無しさん：2009/12/09(水) 21:40:39 ID:TlRlXsxv0

>>801
勤務医しながらの返済計画を作るから自己破産しても債務免責されません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　債務者より

803 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 05:51:05 ID:I/dovXyx0

↑
この場合債務者って言ったら医者の方だろ？

804 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 08:19:31 ID:gpVFr6sd0

勤務医時代に、精一杯、当直やら、救急やらやって、日曜・祝日も入院患者を
診察しに出向き、、、、、
そういう仕事を十分やったんやから、ええ加減勧業して楽になりたいなー、、
４５過ぎて、当直勤務はきつい。

と、思って開業。

現実は、借金地獄に、収入は勤務医より低い。

まあ、こんなもんやね。

805 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 08:24:16 ID:9jpuRf3k0

>>804
波に乗るまでが踏ん張りどころですよ。

806 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 08:40:06 ID:2G/+Qh8v0

>>804
自分のことを書かれているよう・・・。

807 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 08:44:48 ID:sGIeJokC0

開業するのになんで自分の資金ゼロで試算してんだよw
開業する時は自己資金4千万～5千万が平均（親族からの提供含む）と言われてるし
家も車も親もち、などで給料ほとんど貯金できる恵まれた境遇のドクターもいるから
いっぱいいっぱいに借金した例をあげて大変だ、やめろ、やめろとは
説得力のない話だな。
ミクシィの医師や医大卒限定コミュあたりに入った方がリアルな情報交換
できてよいぞ。開業に関してこんなネガティブなことばかりあげるやつ珍しい。
もちろん医者ではないようだし、身内に開業医もいない人なんだろうね。
開業医は金ばかりが目的でするもんじゃない。
組織にむかない性格だからやるドクターもいるし、
規則正しい勤務時間で家族といる時間を優先したいというドクターもいて、
勤務医より給与がどうたら、ということよりもそっちを優先した結果なのさ。

808 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 08:58:20 ID:/fXm2qHY0

と、医師免許も持っていない奴がほざいています

809 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 10:21:46 ID:IwPIGs6JO

開業医が規則正しい生活なんて送れる筈ないことぐらい開業医は良く分かっている。
コイツ、コンサルだろ？

810 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 10:53:10 ID:0hDz4ZIl0

＞自己資金4千万～5千万が平均
医科無床診療所の開業時自己資金（借入審査時）の平均は700万円台。
うちはコンサルもやっているけど、読んでて恥ずかしい嘘はやめれ。

811 ：元一 ◆6roGmUUmpc ：2009/12/10(木) 11:03:44 ID:19b5O4k+0

自己資金ゼロで5000万借入れするには、金のある親族の保証人が必要だね。
私は自己資金ゼロで親もいないから、サラ金から300万借りて始めた。
2年目になって借金なくなり、月商16～25万点、固定費70～90万(院内）
実際の年収は1200くらいかな。
仏クリスレを見ると月100万点前後で院長年収5000くらいみたいだから、
やっぱり数千万～億の投資で大きく始めた方が見返りは大きいみたいね。
だから、豊富な自己資金と金持ちの親を持ってる医者はさっさと開業した方がいい。
逆に金もコネもない医者が開業するなら、安いテナントと中古機械を使って
勤務医並みの年収を目指すべき。その代わり楽な診療と昼寝と週休2,5日が待っている。

812 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 11:12:53 ID:Dx5AYTO30

>>807
バカ杉

自己資金なんてあるやつは開業なんでしないんだよ。
ちなみにおいらは自己資金ゼロで1億5000万借りた。

813 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 11:16:15 ID:Anu+XG0Q0

>>812
紺猿だものしかたないさ。

ちなみにうちも自己資金なしで借金５ｋマソ

814 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 12:40:21 ID:9dHAJYd5O

うちの近くの住宅街の奥まったところに、
３年前自宅兼内科クリニックを作った中年女医がいるが、
患者が入ってくの見たことないよ。
大丈夫なのか？

815 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 12:47:08 ID:QkUszIp+0

組織にむかない性格のDrが開業なんてやって上手くいくわけないでしょ。
自分が組織を運営していかなくちゃいけないのに。

それにしても、診察時間内のこの釣れよう。
みんなヒマそうだね。

816 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 12:55:35 ID:HX78I0vw0

自分が上に立つ運営力と大組織の駒として動く能力は別物だ。

817 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 12:55:58 ID:sGIeJokC0

君達そんなに開業医がうらやましいのか？
そのわりには実情まるっきり疎いよね。
ミクシィで医師や開業医のコミュをみせてあげたいが
君らは似非だから見せてあげられないのが残念だよw

忙しい、割に合わない、とぼやきながらも楽しそうだし
実際問題貧乏とは程遠い生活してるよ。
子供を有名私立小にいれたとか、ベンツを買い換えて
それで金がないとかいう話はあるがな。
父親の跡を継いだ先生は新しく医院を建て替えてもらったついでに
上をワンルームの賃貸マンションにしてもらって
そっちでローンを払ってる、という優雅な先生もいる。
全部父親もち。父親世代の開業医はいい時代だったからな。
その先生は毎年年末年始は家族でオアフだからそっちでオフ会やりましょう、
だとよ。
なんでここのやつらは開業医＝貧乏暇なしと思い込みたいのだ？

818 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 13:13:48 ID:QkUszIp+0

別に貧乏ヒマ無しってわけじゃないだろ。
貧乏な奴はヒマだろうし、金持ちな奴は忙しい。
ただ、前者が多くなってきてるってだけの話だ。

それはそうと>>817に挙がってるような金持ちなら、そりゃ失敗する可能性は低いかもしれんな。
問題は普通の勤務医にそんな金持ちがどれくらいいるかだな。

819 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 13:15:40 ID:/fXm2qHY0

と、医師免許も持っていない低脳がほざいております

820 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 13:16:30 ID:/fXm2qHY0

おおっと！
>>819は>>817に続く文章な

821 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 13:28:34 ID:rcT9gLuj0

阻止委員会必死過ぎw

822 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 13:32:35 ID:IWk/y90T0

自宅の一室を使って医療機器はステト一本、なら自己資金100万円でおつりがくるぞｗ

823 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 13:53:54 ID:m1kPN8QJ0

うちは自宅と土地計数百坪担保、自己資金0.1Kで17K借り入れ。
そこまでとるかというくらいに取られている。
銀行の若い担当者の上から目線は死ぬまで忘れない。
今馬車馬のように働いてる原動力。
正月、盆、日曜すべて営業してきたお陰で、2年目にして予想以上に上向き。
ちなみに休診日は病院でバイト。
開業するなら休暇なんて土曜の午後くらいしかないという気概でやらないと失敗するかもね。
勤務医よりやりがいはあるんだから、自分の時間は週数時間でいいという人はぜひ開業しろ。

824 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 15:44:36 ID:mWoPx9AsO

俺開業して暇だけど、これで借金払った後の手取りは勤務医時代を遥かに越えてるし、後悔はない。
ちなみにコンサルタントは無縁。

825 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 16:33:53 ID:/fXm2qHY0

無縁どころかコンサル本に(ry

826 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 18:55:26 ID:FLZXruOv0

807,817はひどいな。妄想のここまでくるとひどすぎる。

そもそも４K５Kも貯金ある勤務医なぞ見たことない。
それに私立の入学にかかる金額なんぞ知れたもんだし、ベンツ（笑）のSLのAMGだって
買って金がないなんて思うくらいならそもそも買わないし。
車なんて余った経費で買うもんだろ、仏なら。
たかがベンツだぞベンツ（笑

医院建て替えでマンション作って、店子が埋まらず不良物件になってひーひー言って
いる二代目なら何人か知っているが（笑

827 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 19:35:01 ID:auePTvnBO

いやいや、フリーターで10K以上貯めたが、年収も3Kオーバーしてしていまい、税金対策に軽装開業する輩ならゴロゴロいるが。
奴等には、右派にならなくても、ヤバや粒でも構わないし元々そのつもり開業している。まあ、穀潰しにならなけば桶と。

828 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 20:16:23 ID:FLZXruOv0

ごろごろはいない、嘘つけ

829 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 22:48:44 ID:auePTvnBO

往診専門クリニックならゴロゴロおるだろう。
怪しげなメンクリや皮等も掘っ立て小屋の軽装もゴロゴロおるだろう。
どちらもゴロゴロいるゴロツキ医者がゴロゴロ開業しているわけだが。

830 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 22:51:33 ID:auePTvnBO

失礼、実質的な開設者医者じゃなかった。ゴロツキ銃声やゴロツキやブラック企業だったなあ。
そこの雇われ院長がゴロツキ医者になる訳で。

831 ：卵の名無しさん：2009/12/10(木) 23:26:33 ID:TSyzVRAz0

眼科はOCTが必須になってきたからもう金持ちしか開業できないね

832 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 00:46:11 ID:Oxs4VOEAO

往診専門が流行ってるって聞くがやはり本当なのか？

てか、かつて言われてた医師飽和時代はもう過去のお話？

833 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 08:29:17 ID:LI8f3JIg0

手取りで1,300もらって、毎月65づつ定期預金してたら1億目前まできた。
借金なしで開業できそうなので、そうする。
親父が土地をくれたので助かった。
土地がなかったら、カツカツで開業だったろうから
踏ん切りがつかなかったかもな。

医局の誰にもいってない、ここだけの話！

834 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 09:17:58 ID:xj+qUvyOO

>>833
土地貰えるってのが大きいじゃん
なんだかんだいって富の継承～

835 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 10:52:45 ID:DqlljzW10

親が金持ちなのが最強だよ

836 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 11:21:27 ID:6ip53zUW0

継承でマイナー開業したので開院月から黒でした。
小さくやっているのでウハじゃないけど４年で借金
返済も終わったし、あと暫く稼いで誰かに継承して
もらう予定。

837 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 12:51:21 ID:Xj5JtH560

結局、開業にはどれ位かかり、
何年で借金返せるの？

838 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 12:54:04 ID:yQYuL6wl0

>>837
一生返せないヤツが多いな。

839 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 13:33:35 ID:qib3LSNY0

>>837
あくまで一般論だが

ビル診　5000～1億　　返済期間５～10年　自己資金０～3000が普通
戸建て　一億～　　　　返済期間５～30年　自己資金０はまれ、最低3000

戸建ての場合、自前の土地があるとか土地賃貸なのかどうかで随分違う。
ビル診の場合、この期間で初期投資が返せなければ、開業の意味なし。

一昔前は開業時のキャッシュフローが1,000万もあれば十分だったが、今どき
はその倍は必要。

840 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 14:25:14 ID:a103qF1s0

新規開業の失敗例はほとんどが軽装
自分が患者になったとき、ＣＴもＭＲＩもない病院に行きますか？
患者はみな重装に群れるものです

1億の借金は悲劇ですが、100億の借金は統計にしかすぎませんよ
たった一度の人生、みみっちく独楽鼠のように働いて終えるなんてみじめすぎますよ
せこいみみっちいヤツラが２ちゃんにはうずまいていますが、雑魚どもに耳を貸してはいけません
勇気をもって崖を飛び立てる者だけが大空をはばたけるのです

どーんといこうや！

841 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 14:34:16 ID:GeXxdTek0

>>840
やっぱり重装でよかったんだ！
1年以上赤字だがだんだん伸びてくるのか？

842 ：51 ◆uDqqjmAuEI ：2009/12/11(金) 14:35:21 ID:q2R9twzR0

確かに、そのとおりだと思います。
私が失敗しているのは軽装だからじゃないかと最近思うようになってきました。
もう今となってはどーんといくこともできず、しょうじきはめ技をされている気分です。
やはり最初にどーんと64列CTくらいいれていかないと成功しないでしょう。
私がいい例です。

843 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 14:44:50 ID:eikZftsu0

ＣＴとＭＲＩはそれぞれいくら位するんですか？

844 ：51 ◆uDqqjmAuEI ：2009/12/11(金) 14:48:19 ID:q2R9twzR0

>>843
先生、値段なんて気にしても仕方ないですよ。
リースにするのが一番です。借金が増えるとしんどいじゃないですか。
借金は1億くらいまでにして、CT,MRIはリースにするといいと思います。
そういう風に以前、私が付き合っていた困猿は言っていました。

845 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 14:55:24 ID:eikZftsu0

>>844

リースにして新しい機種が出たら交換出来るのですか？

846 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 14:56:16 ID:bJYCBUz20

840,ええこと言うなああー。
いたく感動。。。。
小生マイナー、運転資金含め7800万。
内、借り入れ4500.
自己資金やら、かき集めやらで残りはなんとか、、、
退職金も結構あてにできたしね。

847 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 15:20:50 ID:Rjc1BBW8O

やっぱり開業は重装しかないか

848 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 15:25:29 ID:d9saGlrT0

確かにご近所の脳神経はベッド無し重装で待合室で座れない人がいるくらいだが
そんな勇気も借金する体力も無いなぁ。
最近は新品みたいな中古CT・MRIも多いから導入したい人にはいいのかもね。

849 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 16:20:48 ID:Hn3yW1uP0

昔はコンビニ1軒の集客人口7000人ってのがあって、それ参考に
だいたいの立地が決められたが、今はどうなんだ？

850 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 17:04:13 ID:vkc+JOn70

俺の住んでる県で、今年開業した眼科で白オペ出来る装備してるとこないな。
自分は１５年前開業でオペ室作って白オペさんざんしまくったけど、今は疲れたのと、
昔ほど旨みが無いからやめてしまった。
眼科でも、これからの開業は軽装に尽きるな。

851 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 17:26:32 ID:7lNaawy50

>850
>１５年前開業でオペ室作って白オペさんざんしまくったけど

一番おいしい汁吸った目医者だな。
癌になって師ね。

852 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 17:31:35 ID:GIlKnTD00

軽装が１番だよ。
今猿に乗せられたら駄目だ。

853 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 17:39:01 ID:PiQFeSFk0

>>850
さんざん儲けたんだから、
今後の余生は、
眼科医会やら医師会やらの仕事を山ほど引き受けて奉仕してちょうだい。

854 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 17:50:49 ID:vkc+JOn70

>>853
金融資産１０億円ちょいできたので、あと２年くらい稼いだら医院は情弱に売っぱらって、
楽隠居しようと思ってます。

855 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 18:11:14 ID:7lNaawy50

>854
ID:vkc+JOn70は癌で師ね

856 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 18:15:20 ID:Rjc1BBW8O

これからの開業にＭＲＩは必要あるんだ？

857 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 19:14:28 ID:e2WqJB/m0

もちろんです。他院との差別化が生き残りのこつ。
軽装うんぬん言う負け犬にまどわされず勝ち組になりましょう^^
手前どもの一押しはペット。これ最強。
患者押し寄せて待ち時間長くなりすぎるもろ刃の剣。

858 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 19:37:10 ID:DqlljzW10

今日はずいぶんとコンサルの活動が活発だね

859 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 20:12:37 ID:Rjc1BBW8O

これからの新規開業は感染用の隔離室を少なくとも数ヶ所用意しないと患者は来ない。
インフルエンザ患者を普通の待合室で待たせたらたちどころに悪い噂が流れ患者が来なくなる。
院内の待合室や受付を発熱患者と一般患者の分けるのは絶対必要。

860 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 20:18:41 ID:rOPZ+hbN0

>>858
歳末活動強化月間なのかな。

861 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 20:49:14 ID:gQLafKPpO

>>852

＞軽装が１番だよ。
＞今猿に乗せられたら駄目だ。

重層にすれば軽装より患者が沢山来ますよ。これは真実。
でも、先生の手元に残るお金とQOLは保証いたしかねます。これは困猿の本音。
いっぱい借金して、色々装備して業者儲けさせて、金利いっぱい払って金融屋を儲けさせて、困猿儲けさせて、患者をいっぱい集めてそのツケを馬車馬のように働いて返して、困猿や業者を左団扇にさせてくださいね。
これは、困猿が重層を勧める本音。

862 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 20:57:30 ID:e2WqJB/m0

先生方の成功こそ私どもの糧なのです。
ある程度の投資は不可欠です。テナントにレントゲン、エコーのみでは
どんなすばらしい先生方でも集患は不可能です。
ME関係業者と深いつきあいのコンサルタントを通さないで機器購入されて
聞くととんでもない高値で買っている先生方がなんと多いことか・・

863 ：元一 ◆6roGmUUmpc ：2009/12/11(金) 21:06:10 ID:zOeYd25u0

こうやって騙されていくんだな。
世間知らずの勤務医なんか一発なんだろう。
でも軽装の売上げに限界があるのも事実なんだよな。
>>823のような人生がいいのかどうか、ってのも分からないが。

864 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 22:08:35 ID:gQLafKPpO

>>863

＞こうやって騙されていくんだな。
＞世間知らずの勤務医なんか一発なんだろう。
＞でも軽装の売上げに限界があるのも事実なんだよな。

元一先生。軽装は売上に限界があるからいいんですよ。
マッタリ出来るし、休めるし、トクソにして税金をロクに払わないで手取を有効にゲット出来るし、税務調査のリスクも少いし。
売上は5K以内にしないと何かと税務署が煩いですからね。

865 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 22:11:30 ID:73faQelg0

その823だがｗ
ちなみに元一先生が他スレでいってるCTもち重曹も俺のことだろね
うちはさすがに100人もこないよ
2年目早々の落下傘内科でさすがにそれは無理、っていうかそんな数さばくのは無理。
毎日15YC前後だけど大半が風邪かインフルで、CT、胃カメラ、USなんてここんとこほとんど使ってないから、
重曹が集患につながってるのかはちょっと疑問だけど
1年遅れでやっとHPの製作（手作りｗ）にとりかかり、待合の番号表示システムも購入できた。
自分みたいな人生がいいかどうかなんて考えてる余裕はない。
借金返せなければ築○年のマイホームと土地捨てなきゃならんから、必死。
今年は返済も本格的に始まって、一日35人でやっとトントンなんで、働いてる割にはぎりぎりの台所ですよｗ
開業して毎日睡眠4時間なんて、想像もしなかったわ

866 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 23:00:13 ID:ow9q0+qG0

重装開業と軽装開業を比較してみる。
Case１、設備が５千万余分にかかると仮定する。それを全て借金でまかなうとする。
金利２，４％　１０年で返すとする。
そうすると軽装に比べ重層は毎年約６７０万円、毎月約５５万円余分に返す必要がある。
軽装の場合院外で内科系だと患者一人当たり平均４５０点、重層だと平均５００点と仮定する。
とすると重層は軽装に比べ毎月１００人多くなる必要があり更に器械等のメンテナンス、人件費などを
考慮すると最低でも毎月２００人は多くないと互角とならない。
つまり軽装１日平均２０人と重層１日平均２７人ぐらいで互角。
case２、戸建開業重層だと１億、金利２，８％　２５年で借りると更に苦しい。
毎年８００万円返済する必要があり毎月だと約６７万円。
このパターンだと軽装１日平均２０人では重層だと１日平均３０人以上でようやく互角。

結論はできるだけ借金なしでのスタートがベターで開業後少しずつ必要な設備を整えていくのがベスト。
何も最初から全て必要な設備をそろえる必要はない。
借金するなら５千万以内がぎりぎりであろう。
特に最初の３月分の回転費を忘れないほうがいい。とすると実質設備投資に当てられる費用は限定される。

867 ：元一 ◆6roGmUUmpc ：2009/12/11(金) 23:14:46 ID:zOeYd25u0

>>865
あ、CT重層先生でしたかｗ
わざわざ解説ありがとうございます。せっかくのCTを使う暇もないとは勿体無い。
私にはとてもできませんが、先生の努力には頭が下がります。
くれぐれもお体を壊さぬよう頑張ってください。

>>854
そうですね、もうしばらく軽装でのんびりやってみます。
特租範囲でも、もう少し売上を伸ばしたいところですが。5Kどころか3Kも遠い状況なので。

868 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 23:15:16 ID:ix6rehNt0

５千万の借金するには、それ相応の担保必要。
　５０００万の貯金か、１億5000万相当の不動産を担保に取られる。
自前の担保無ければ、同等の資産を証明できる保証人が必要。
貧乏人には融資できません。

869 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 23:20:33 ID:gQLafKPpO

>>865

一方の軽装は、粒栗なので年収3K。税その他が0.5K。
医師会その他の雑用が無ければ、9時17時で土曜半日、平日2日休み。
休日作り、毎月旅行三昧。
2ちゃんをやらなけば睡眠は9時間。
なんて感じ。

870 ：卵の名無しさん：2009/12/11(金) 23:21:15 ID:73faQelg0

>>866
的確な分析だな
感心した
case2はまさに俺のことかとｗ
徐々にそろえるってのがベストなのはわかっていたが、
後から入れると余計に手間と金がかかるものもあって、ついつい買い込んでしまった
1年たっていらないものも出てきて、売りに出す始末
医療機器を買い込むと、1年過ぎて保守料が馬鹿にならなくて、誰のために働いてるのか、あほらしくなるね

871 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 08:54:30 ID:xt2fzjXz0

今って、プロパー借りで2％以上とられるのか？

872 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 09:23:19 ID:IjxNVRbd0

＞869
＞毎月旅行三昧

粒の旅行ってどんな感じ？
みすぼらしい宿に泊まって、汚い夕食食って・・・・ｐ

873 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 09:42:23 ID:DfHG7FD10

高速のSAに車中泊。食事はジャンク。

874 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 10:49:16 ID:k210pbuc0

最初にはっきり言っておきます。
どこの輩か分からないような赤貧敗北医にだまされないで下さい。
融資交渉は我々コンサルタントの得意分野です。金融出身の者もおり綿密な事業計画
を作成して、無担保でも融資は引き出しております。
また不動産業界にも精通しており、通常の流通（レインズといいますが）に出てこない
情報は、不動産業者も我々コンサルタントにしかまわしてきません。
ME機器業者とも懇意にしており、個人で交渉される限界価格の２割引は当たり前です。
職員ひとつにしても、派遣や請負もいわば「お得意様」である手前どもの開業案件には
最高の人材しか出してきません。
どの場所でどの程度の設備ではじめるか？これまで医療のみに専念されてきた先生方には
判断がつかないのが当然なのです。
患者数何人でペイできるか気の毒な計算されている先生もいらっしゃいますが、当方の
コンサルティングさせていただいた医療機関様はそんな悩みは無縁です。
患者様が増えすぎて、駐車場の不足、待合室の広さ、２診体制にしたいので非常勤医師の
確保。開業後のお悩みはこんな御相談ばかりです。

敗北した先生は暇で若い前途洋洋の先生の足をひっぱる位しかやる事がないのです。
かわいそうですね。
今日は２年前に開業のお手伝いさせていただいた先生がクルーザーを御購入されて
船内で宴会に招待されております。
若い先生は敗北して心がねじまがった気の毒な先生に騙されないようにくれぐれも
御注意下さいませ。

875 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 10:57:27 ID:TvsaWmSb0

>敗北して心がねじまがった気の毒な先生

これ以上オレの悪口はやめてくれ　orz

876 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 10:57:46 ID:yOXuIa/20

コンサルって精神科医が患者にたかるように
たかるんだね。

877 ：874：2009/12/12(土) 11:02:11 ID:k210pbuc0

この書き込みにも暇な開業医が無責任なレスを付けてくると思いますが無視しましょう。
「敗者のたわごと」です。
前け組ほどよくさえずるのは、どんな業種も同じ。
先生方の成功が私どもの糧。へんな人たちの雑音にまどわされずに一緒に成功の道を歩きましょう^^

878 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 11:12:06 ID:hDrmyKasO

コンサルに頼まなくても成功の道歩んでいますから、ご心配なく。敗北の道はどうぞコンサルさんだけが歩んでください。
新規開業決して止めないし、重装開業でも悪くありませんが成功の道はコンサルなしの方が成功する確率高いです。
どうしてもコンサルに頼まないと不安な先生はいくつかのコンサルに彼らの力量を調べるために事前に見積もりを出させるといいでしょう。
診療圏の調査もしないとか複数の業者に機械の見積もり出さないコンサルは多いですから。

879 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 11:20:16 ID:N+7EoZsR0

コンサルと付き合いの長いやつは
コンサルの真似も上手いとくるｗ

880 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 11:47:16 ID:vj277L0u0

＞今日は２年前に開業のお手伝いさせていただいた先生がクルーザーを御購入されて
船内で宴会に招待されております。

大借金した状態ではいくら右派でもこれはありえん。
うそもありえる範囲にしておくのがよろしｗ

881 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 12:11:05 ID:Xk0Cp4FH0

ヘルニア専門医だな

882 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 12:41:00 ID:Jp990Ffb0

>>874 最後の4行がなかったらまだホントっぽく聞こえる部分もあったけどねえ～
残念でした。

　新規開業でもウハになる診療所ってのは嘘ではないが、薄利多売の路線でないと
一人一人を濃くやると、何巡目かの外来で手詰まりになるか、指導を受けて
高額返還・・監査の道が待っている。医療は手堅くやった者が勝ち残る。
手荒にやると、調子が良いのはせいぜい数年ってのはジョーシキだよ。

　小売業、飲食業は客動向に合わせ業態の変更が可能だが、医療はそうはいかないからね～

883 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 12:50:04 ID:N+7EoZsR0

こんな長文を書き込んで
縦も仕込んでいないなど
無能にもほどがあるわ！

884 ：51 ◆uDqqjmAuEI ：2009/12/12(土) 13:11:15 ID:1qlkliH80

私の知り合いの先生が今度、CT,MRIがあってつぶれた診療所を安く買い取るそうだ。
そこはけっこう患者がきていたらしいけど、やはり借金が多いことなどが原因でつぶれたそう。
院長がいきなり行方不明になったらしい。
これからは困猿と組んで重層開業をさせて、つぶれたあとを安く買いたたくって開業がベストかもしれないですなあ。

885 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 13:18:18 ID:ChXpGZVT0

クルーザーっていっても３０ｆｔ以内なら中古だと安いもんだよ。
自分も買おうか迷う。
ベンツSクラス買うこと考えれば安い安い。

ただし、都会だと係留保管するのが高い。最低月5万。
あと、数年おきにエンジンを乗せ換えるのに結構かかるので覚悟が必要。

886 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 13:29:01 ID:P44uQpaFO

>>872

＞＞869
＞＞毎月旅行三昧
＞
＞粒の旅行ってどんな感じ？

困猿必死だな。ギャハハ。
家族旅行や慰安旅行はファーストクラスで海外豪華旅行。
でも豪華な旅も飽きたし、リゾートって、自宅よりみすぼらしいし一人旅は、質素。
フルコース食い飽きると袋の即席めんが懐かしくなる感覚だな。
学生時代に泊まったユースなんか泊まると色々な人々が居ていい社会勉強になる。診療の手助けというかネタになるし。
相部屋で職業を尋ねられ、医者とバレるとやはり派遣切りの人も居るから気まずくなるし、話題がコアになると誤魔化し難い。
だから、ヤケに医学的知識詳しいですが医者ですかと尋ねられる事が多いので、旅先では職業は医療困猿ですと名乗る事にしている。

887 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 13:30:14 ID:5xQsr52n0

CT，MRIあって戸建だと（戸建じゃないとCT，MRI入られないだろうし），
数さばくには駐車場も大きくとらなきゃいけないし。
設備投資だけで3億を下らないんじゃ？
新規の診療所じゃありえねー。

888 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 13:31:49 ID:P44uQpaFO

>>873

＞高速のSAに車中泊。食事はジャンク。

これは困猿に騙されて重層開業して、樹海クリになって借金抱えて夜逃げした院長の生活。

889 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 13:53:48 ID:2emA4vcv0

>>885 重曹なら2年目でも買えるのですか　へえそうですか

890 ：51 ◆uDqqjmAuEI ：2009/12/12(土) 13:55:25 ID:1qlkliH80

クルーザーはいらないから、せめて普通乗用車が欲しい・・・・

891 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 14:24:08 ID:U8SpxpM70

823ですけど
CT入れて電気代契約が最低5万程度(基本料金のみで）になったし、当然建坪もふえたんだけど
>>885みると、クルーザー持つのとあまりかわらんのか
管球ぶっとんだら800マソくらいいるし、クルーザーってのもたいしたことないな
うちも次に何がほしいといわれたら、往診車と往診かばんかなあｗ

892 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 14:26:42 ID:U8SpxpM70

>>874
重曹であえいでいる開業医ですが、
興味があるので、ここに連絡先をカキコしてください。

893 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 14:32:59 ID:YkN2dV4E0

>>885
素人乙。エンジンなんてそう載せかえるもんじゃねえ。

894 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 14:44:53 ID:P44uQpaFO

>>870

>>866
＞的確な分析だな＞感心した
＞ 1年たっていらないものも出てきて、売りに出す始末
＞医療機器を買い込むと、1年過ぎて保守料が馬鹿にならなくて、誰のために働いてるのか、あほらしくなるね

なるほど。
流石に軽装でも棚や机の什器位はシッカリ見栄えあるものにしないとガラクタの陳列になってしまう。
でも色々な装備やリース、経費、人件費家賃、返済諸々、固定費を換算すれば、あったらいいに超した事はない。
でもそれ等諸々の為に院長の苦労の果ての診療報酬が毎月その分だけ水の泡と消えていく事は確実だなあ。

895 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 14:50:23 ID:vHYf6ods0

>>874
開業してまだ２年、まだまだ、借金もあるだろうに。
そんな時にクルーザーを買うのをやめさせるのが本当の
コンサルタント。それとも、もともとぼんぼんで
自己資金他あるややつか？内心クルーザーなんか買って
馬鹿なやつ、いい鴨と思ってるだろ。

896 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 15:22:16 ID:rqe0MZ130

なまじＭＲＩを入れると検査ばかりされるので
患者の足が遠のくのではないの？
その地域、近隣の大病院と調和したところが勝ち残る様な。

897 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 17:47:04 ID:X9WC1vE90

885だが、自分は重層開業でもコンサルでもない、ただの釣り好き。
ttp://www.ez-boat.com/boats/view/1860
これと同型を共同所有していたことがある。

10年でエンジンは2回載せ変えた。

898 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 19:20:53 ID:Aot20thm0

>>882
無担保というのは、自己資金や不動産なしと理解してよろしいですね。
同期で有床産科を開業したのがいるが、コンサルにほとんど丸投げでやった。
そいつは、自己資金も不動産もなし。しかし、コンサルが多大な融資を
決して一流二流ではない銀行から引っ張ってきた時は、感心したよ。
開業後は、具体的な情報ないからどうなっているかは知らないが、診療はやっているようだ。

899 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 19:27:06 ID:U8SpxpM70

3流地銀なんかが地盤のない他府県に進出をもくろんでるときは地元の金融機関が決して出さない条件で貸付したりする。
ただ3流ゆえ、債権が他者へわたるリスクを理解のうえで利用すること。

900 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 20:38:49 ID:P44uQpaFO

クルーザーは係留やメンテ等の経費もかかる上にそうベンツみたいに出動しないだろうなあ。
税務署から経費否認されそうだし、キャッシュフローから考えるとタダのガラクタだなあ。
戸建の売りや賃貸に出せるクリニックやビル丸ごとなら、不動産投資とクリニックで使用している間は減価償却で経費となりキャッシュフローももたらしそうだ。
まさにマクドナルドの不動産投資と事業展開パターンになるが。

901 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 21:12:14 ID:vAesa6j90

>>884
以前バイトをしていた個人病院（小規模）が潰れたと聞いて見に行ったことがある。
施錠されていなかったので中に入ってみたが、他の備品・什器の類は全く手付かずだったのに
放射線関係（ＣＴ・ＭＲＩ・透視など）だけは、きれいさっぱり取り外されて無くなっていた。

高額な機器はやっぱり通常は差し押さえられてしまうのでは？

902 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 21:45:49 ID:6NLLCQQG0

>>897
俺もsearay持ってるよん。インアウトなのでメンテ代すげーぞ。
汽水マリーナなのでインアウトを係留保管という暴挙だｗ
あまりにメンテ高いので、最近は船底は自分らで塗ってる。けっこう楽しいぞｗ

>>900
＞キャッシュフローから考えるとタダのガラクタだなあ。
こういうガラクタで遊ぶ為に生きてるんだよｗ
ちなみに保管メンテの他にガソリン代が1日遊ぶと３～５万かかるぞ。
古いフェラーリも持ってるけど、それよりはるかに金かかる。アフォだろ？

903 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 21:48:39 ID:G2+SboeN0

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1260614060/

★「歓迎されるなら結構なこと」＝天皇訪韓で小沢氏

・民主党の小沢一郎幹事長は12日午後、ソウル市内のホテルで、天皇陛下の韓国訪問について
　記者団から質問を受け、「韓国の皆さんが受け入れて歓迎してくださるなら、結構なことだ」と述べた。　 .
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091212-00000065-jij-pol

誰か小沢の独裁を止めてくれ。

904 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 21:52:50 ID:AJJUq5uc0

>>902
だからヨットにしろよ。30フィートのシングルハンダーの中古で200万しないぞ。

905 ：885,897：2009/12/12(土) 22:00:21 ID:X9WC1vE90

インアウトがわからん893になんかいってやれ。

ちなみにおいらは船持つくらいなら遠征したほうが良い派なので、船は売って
沖縄離島に年3回行っている。

906 ：902：2009/12/12(土) 22:17:47 ID:6NLLCQQG0

>>904
ヨットってさ、足おそいから近場でおわっちゃわない？
で、マクレガーを真剣に検討した事もあるけど。
>>905
車の感覚なんだろ。俺が最初に買ったベイライナーなんかエンジン何基目か
分からんボロ船だった。
どこかのショップがインアウトを船外機に改造してたな。船外機も300まで
出てきたしな。
離島は俺もよく行くぞ♪

907 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 22:55:36 ID:T+lWnMXS0

>>899
それは大正解だと思う。
特にあまり馴染みのない地銀がキレーな支店を建てたりしたら狙い目。

もっとも紺猿を介したらそのメリットなんか軽く消し飛ぶよ。

908 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 23:09:43 ID:gs8cxI1h0

>>897
27fｔの中古の分際で100万越えは高すぎないか？

909 ：卵の名無しさん：2009/12/12(土) 23:21:43 ID:16bIKNlu0

面栗の漏れはDMCのクラウザーを読んでます。

910 ：卵の名無しさん：2009/12/13(日) 01:06:34 ID:P3+U+p5J0

生涯紫外線あびてきた元ヨット部の漏れがきましたよ。
いまどきクル―ザーなんて加山雄三世代じゃあるまいし。
話題が田舎漁師くさいでつね。
富士や三菱のパーソナル・ジェット機の時代でしょう。

911 ：卵の名無しさん：2009/12/13(日) 10:35:48 ID:4WAmz3Cz0

>>910
プライベートジェットは無理だが家族だけの貸切で旅行したことはある。
並ぶ必要もなく出発時間まで専用ラウンジにいてタラップまで車で送ってくれる。
機内では持参したＤＶＤを見て食事も出してくれる。

912 ：卵の名無しさん：2009/12/13(日) 10:50:43 ID:/jGKglzfO

ソレより寄付っていうのはどうだい。
地元や開業する市町村にドーンとか高々と言うか100万位。
このご時世、100万の寄付なんて何年もいない御大尽だから役所でも地元でも目立ちまくりだと思うよ。
右派栗だって、寄付したなんて聞いた事ないしね。どうせ半分は税金だし、ふるさと納税になるかも知れないし、黙って税金取られるよりマシだろう。
右派栗でも医者ってセコいというか、気が利かないというか、ケツの穴が小さいと思うよ。
俺は軽装だけど明日、財テクのお金が余ったから市に100万寄付しに行くよ。

913 ：卵の名無しさん：2009/12/13(日) 10:53:19 ID:iz2FZWTa0

>>911
へー。いいなそれ。
どこからどこまでチャーターでいくらほど？

ところで何のスレだよｗ

914 ：卵の名無しさん：2009/12/13(日) 10:59:33 ID:4WAmz3Cz0

>>912
どうせ寄付するならそれは無駄。
地元の祭りや学校、老人会に寄付するほうが有意義。
折れは地元の祭りに検診やワクチンなどの１０００円割引券を５００枚寄付している。
それを祭り主催の自治会が５００円で売る。
このやり方だとただ寄付するより好感度や知名度が上がる。

915 ：卵の名無しさん：2009/12/13(日) 11:04:50 ID:FvsCsHz50

医者がこの類の誘導にのせられやすいのはいつの時代でも変わらない
医者から情報収集して本音を引き出すのは赤子の手をひねるようなもの

916 ：元一 ◆6roGmUUmpc ：2009/12/13(日) 11:05:30 ID:WXFg3//50

また仏ー右派スレになってるｗｗｗ

917 ：卵の名無しさん：2009/12/13(日) 11:14:10 ID:2G6BqOFM0

嫁の実家の申出に甘んじて嫁の祖父の医院を継承しました。
嫁父の医院は嫁の弟が継いで、もともと嫁祖父がやっていた
医院をリフォームして、今年2月からオープン。
親族が継承していたのだけど、よくよく跡取りがいなくなったので
私にお声がかかった。

いきなりの黒字スタート、超ラッキーだった。

918 ：卵の名無しさん：2009/12/13(日) 12:17:13 ID:iVofKF7f0

裏山

919 ：卵の名無しさん：2009/12/13(日) 13:44:29 ID:pIMwWM2OP

戦後は別に医者の家系じゃなくても医者になれる
最近じゃサラリーマンの息子から国立大行って医者んなったようなのもいる
だから勤務医とか最近開業したような所はヤバい
できれば親子二代でやってるような診療所を調べて探すといい

920 ：卵の名無しさん：2009/12/13(日) 14:06:10 ID:YrSl9CT40

>>919
医者は、世襲でないとダメなのか　アホか

921 ：卵の名無しさん：2009/12/13(日) 14:18:20 ID:HHCh7sAt0

死にたいならそうすれば良し

922 ：卵の名無しさん：2009/12/13(日) 15:24:41 ID:Qer2+8va0

親子二代じゃ戦後じゃねえかｗ３代でもだめかも
それなら最低４台以上だろ？

923 ：卵の名無しさん：2009/12/13(日) 16:52:14 ID:k7mtJvI+0

朝鮮人が日本の歴史を盗み、
日本人や日本を、悪意を持って世界に宣伝し、
竹島を奪い、
慰安婦という単なる嘘つきババアを被害者に仕立て上げ、
謝罪と賠償を求め、
陛下を侮辱するために訪韓を要請し、
日本国内の平和バカ勢力と連携し、
日本破壊と歴史からの抹殺を狙っています。

マスコミや労組幹部に浸透しています。
自分のまわりでも、
元在日と思われる人が、
あれよあれよという間に、
労組幹部に出世しました。
ほんとに不思議です。

924 ：卵の名無しさん：2009/12/13(日) 17:33:03 ID:QhbUgFrQO

在日マスコミに騙されている日本人。

1989年にソ連が崩壊してから、地上にアメリカの敵がいなくなった
次にアメリカが標的に定めたのが、実は「日本」
1993年からあからさまな内政干渉である「年次改革要望書」なる
ものを日本政府につきつけて、アメリカは日本破壊をこころみる
「新自由主義」を名乗る者たちが、そのアメリカの先兵の役割を
なし、日本破壊をすすめることになる
「小泉」「竹中」がそうである

そして、民主党も同じように医療を破壊する。

自民党、公明党の医療費削減が医療崩壊の原因だとして選挙した民主党が医療費削減をするから民主党は医療崩壊させようとしているよな。

整形叩きのためにわざわざ、美容整形の収支差を整形の収支差とした民主党は悪質なプロパガンダだな。

医師叩きという日本人の民族浄化策。

925 ：卵の名無しさん：2009/12/13(日) 18:54:08 ID:Qer2+8va0

医師たたきなんてないだろ
在日多いし
日本人の多い官僚たたきがすごい

926 ：卵の名無しさん：2009/12/14(月) 08:52:34 ID:y195ZFqW0

ドクターズローンで5千万までなら無担保融資してくれる銀行もある。
そんなに開業医が赤字経営ならそんな制度があるわけがない。

ここで僻みたっぷりネガティブ運動をしてるのは、
最悪の条件で勝手な妄想をしてる連中だけだから気にするな。（しかも非関係者）

総合病院はともかく、個人医院で患者がこなくて倒産なんてそうめったにない。
節税対策だ、なんていう口車に乗って不動産を買ったり、株に手をだして大損して
…という、医院経営以外の原因がほとんど。

927 ：卵の名無しさん：2009/12/14(月) 09:00:58 ID:IlbFgN4y0

本当に最近、コンサルの２ちゃん活動が活発になってきたね

何かあった？

928 ：卵の名無しさん：2009/12/14(月) 09:07:55 ID:tqn8QvGl0

>>926
無担保といえども
さすがに融資残高は当然チェックされる

５０００という数字は
医者が勤務医に戻って払いきれ
免責を出されないで済むような額です
それがどういう意味を持つのかわかってないわけないですよね？（笑
開業がそれだけリスキーだと自分で書いてどうするんです　コンサルさん

929 ：卵の名無しさん：2009/12/14(月) 09:23:50 ID:MLlwIw2U0

>>926
＞節税対策だ、なんていう口車に乗って
＞不動産を買ったり、株に手をだして

医療法人には両方とも禁止されております。
また、法人化されていない医院が廃業しても
倒産件数にはカウントされません。

930 ：卵の名無しさん：2009/12/14(月) 09:25:50 ID:IlbFgN4y0

>>928
馬鹿に馬鹿って言ってもしょうがないでしょうに
自分が馬鹿だって理解していないんだから

馬鹿だからコンサルにしかなれなかったのに

931 ：卵の名無しさん：2009/12/14(月) 10:34:19 ID:84UxYciC0

>>926 もいっぺん　>>456を読めよ､シロートさん。

932 ：卵の名無しさん：2009/12/14(月) 10:59:16 ID:k9s3U0SR0

医科無床診療所の廃院は年間５千件を超えているよ。
医師は数千万なら勤務医に戻って支払えるので、自己破産しても免責されない。
これは表に出てこない経営破綻で、通常の企業なら倒産。個人事業なら自己破産。
もちろん経営が順調でも、医師が高齢や個人開設の診療所の移転に伴う廃院も
含まれた数字だけど、新規の開院数とほぼ同数が廃院しているのは事実。

933 ：卵の名無しさん：2009/12/14(月) 11:07:36 ID:IlbFgN4y0

つーか、この状況でこれから開業する奴って
ちゃんと調べてるのかね？

934 ：卵の名無しさん：2009/12/14(月) 12:41:22 ID:20WD9Rhj0

俺の周囲での出来事2例
産科はメンドイと言って医療機器には投資せずにデザインには投資して
婦人科とも表記せずに流行りの横文字開業した人は3年ほどで廃業した。
患者にしてみれば、お洒落な医院だが何をしてくれるのかワカランとこ
だから入り辛かっただろうな。友達の1級建築士が病院はお洒落な外観よりも
誰でも病院と分かって入りやすいことが大事だよと言ってたのは本当だなと思った。
部長の大先輩で子供がいない先生が後継者を探していた、部長も真面目人間だが
その先生はお人好しな上に超が付くほどの真面目人間だった、気が付けば
大学の後輩がその先生の養子になってた。そいつもお人好しの超真面目人間だから、
きっと地域の人に頼られ愛されるんだろうなと思った。俺には部長から声すら
掛からなかったがなw

935 ：卵の名無しさん：2009/12/14(月) 13:47:13 ID:E/HrTz640

まぁそれでも診療所開業ってのは他の商売に比べりゃぬるま湯だよ。
たかだか年間売上数千万の商売に1億とかかけて開業するのがバカ。
通常の商売では絶対にありえない。
電通の社員の名言を引用されて、開業希望医の事をコンサルは「お刺身」
と呼ぶ。皮を剥く手間も小骨を取る手間もいらず、ただ口に運ぶだけで
美味しくいただける「お刺身」

936 ：卵の名無しさん：2009/12/14(月) 13:59:09 ID:SKH+q2gI0

>>934-935

金をかけずに、誰の目にでもわかりやすい診療所を作ればいいということだなｗ
簡単だ。

937 ：卵の名無しさん：2009/12/14(月) 14:00:14 ID:Zua73jCg0

まあそれでも普通の商売とちがって免許がなけりゃ出来ない仕事なので
成功率ははるかに高い。

そもそも電通がらみで開業するのは美容だけだろ

938 ：卵の名無しさん：2009/12/14(月) 14:02:11 ID:Vo7QLdLx0

医業は通常の商売とは違うのだから、ありえないのは当たり前じゃんｗ
馬鹿なのかこいつｗｗ

939 ：卵の名無しさん：2009/12/14(月) 14:19:11 ID:uopMUFyI0

>免許がなけりゃ出来ない仕事
たしかに、美容師、理容師、弁護士、鍼灸師、公認会計士、税理士
どれも、成功率は高いな。

940 ：卵の名無しさん：2009/12/14(月) 14:43:40 ID:MQQNK2q7O

市に寄付したが、しの職員から地元の色々な医療福祉行政にまつわる参考になる話が聞けた。
下手な困猿の尾ひれよりずっとマトモで良かった。
少なくとも開業前に困猿に200万だか払うよりは遥かに安く有益だった。

941 ：卵の名無しさん：2009/12/14(月) 15:21:17 ID:J+ZjDEPk0

>>937
つーか、医学部受かる前に選別済んでるだろ

942 ：卵の名無しさん：2009/12/14(月) 15:24:58 ID:MQQNK2q7O

>>920

>>919
＞医者は、世襲でないとダメなのか　アホか

私立は世襲のためかもしれないし、世襲が多いが、その私立でさえリーマンや公務員家庭が多い。
開業医でも、世襲より私立や国公立関係無く初代が多いし。

943 ：卵の名無しさん：2009/12/14(月) 15:27:49 ID:Qy8z28Jm0

鍼灸は、医師の免許があれば、開業も治療もできますよ。

944 ：卵の名無しさん：2009/12/14(月) 15:46:48 ID:J+ZjDEPk0

>>942
他の職業だと代々やってるとすごいですね、と言われる。
開業医は代々やってると銭ゲバと言われるこの不思議。

945 ：卵の名無しさん：2009/12/14(月) 15:58:12 ID:90m9AUlX0

開業死体縊死

946 ：卵の名無しさん：2009/12/14(月) 16:05:59 ID:CuQ2CD720

>>944
マスコミ代々のネガティブキャンペーンの賜物

947 ：卵の名無しさん：2009/12/14(月) 16:29:29 ID:IlbFgN4y0

でもマスゴミっていまや医師以上に嫌われてるよね

ざまあｗｗｗ

948 ：卵の名無しさん：2009/12/14(月) 16:48:12 ID:RB/OPyi/0

公務員、教員、警察官、JR、郵便、など
親子2代なんて普通だぞ。
政治家、企業経営者なんて、3代、4代も多い。
学生時代親が医師ってのは2割だったなあ。

949 ：卵の名無しさん：2009/12/14(月) 16:56:04 ID:PhnDb93DO

>>947
嫌ってるのはまだまだ一部だけでしょ
テレビ局大手マスゴミ芸能界はもっと規制されるべきじゃね？
芸能界なんて芸Ｎｏ界だし、マスゴミの○○叩きだって、できる立場なのかっていう

950 ：卵の名無しさん：2009/12/14(月) 16:56:48 ID:+OiSyqgZ0

>>948
知能ってのは必ずしも遺伝しないからなぁ
医者ほど学生時代に成績を「純粋に」要求されるものもないでしょ
例示されたもんはバカでもなれる
コネさえあれば（笑

951 ：卵の名無しさん：2009/12/14(月) 17:39:05 ID:x3nbgT8L0

地方公務員は地域での長男の仕事。
家と墓を守るためにね。仕方なかろう。
大企業や国家公務員で全国転々じゃ、長男は務まらない。
特定郵便局長はある種の利権。
JRは？

952 ：卵の名無しさん：2009/12/14(月) 18:22:06 ID:20WD9Rhj0

うちは俺で3代目だけど銭ゲバとは言われてなさそうな気がする。
全ては死んだ爺さんのおかげだとは思うけどな。
爺さんが学費出して進学させた近所の人達の縁者が今でも爺さんの
命日には参ってくれるし。
家に帰った時の事考えるとプレッシャー大き過ぎて帰る気になれんのだがw

953 ：卵の名無しさん：2009/12/14(月) 18:26:21 ID:MQQNK2q7O

>>951

＞地方公務員は地域での長男の仕事。
＞家と墓を守るためにね。仕方なかろう。

昔の電電公社もそうだったかもなあ。
知り合いのNTTの古株社員がそんな口振りだった。
開業医の後継って良さそうだが、見方によれば都合のいい労働基準法無視の飛んで火に入る雇われ院長かも。
しかも、離婚しない限り、辞めないから雑用まで使いたい放題かも。
娘は我が儘放題の猫可愛がりで亭主は医局奴隷復活とか。
給料もあってないようなもの。ベンツ一台、年俸500で娘2000とか。

954 ：卵の名無しさん：2009/12/14(月) 19:34:42 ID:VXRboJtCP

３人ほど婿(養子ではない)の跡取りを知っている。

１人は離反して娘は婿に付いて１駅となりに新規開業。
１人は離婚して、娘は再婚したが今度の婿は医院では働いていない。
１人は週２回だけ外来をして、大学で出世してそのまま完全な跡取りはせず。

付かず離れずじゃないと難しいよなぁ、玉の輿狙いの女の様には割り切れない。

955 ：卵の名無しさん：2009/12/14(月) 22:29:26 ID:MQQNK2q7O

>>954

昔、婿になった慶應の医学部卒の医者が一言つぶやいた。
たとえどんな事があろうと婿にだけはなるなと。
慶應を出た先生でさえ、屈辱を味あわす嫁一族やはり悲惨。
更に脳外科開業医の娘が新設私大卒で眼科に。後継ぎは養子同然の婿。
婿は近くの病院にバイトしたり、義父の脳外科のフォローしたり大忙し。
更に大先生(義父母) の暇を見ての海外旅行の送迎の運転手だ(婿が運転手は以前のカキコにあったが)。
近くのタクシーの運転手から聞いた話だが、婿を運転手にするより何でタクシーを義父母は利用しないのかねと尋ねたら、さあと言う返事。
婿が事故起こしたら大変なのにその大先生夫婦はタクシー代をケチってセコいね、ウハクリなんだからタクシー利用すればいいのにと言ったら、タクシーの運転手も禿同と言っていた。

956 ：卵の名無しさん：2009/12/14(月) 22:38:25 ID:Zua73jCg0

日本語で桶

957 ：卵の名無しさん：2009/12/14(月) 23:38:07 ID:P/DZoKp/0

十分日本語だが
956は留学生か？

958 ：卵の名無しさん：2009/12/15(火) 08:44:36 ID:xkEGSpTq0

>>957

>>956は、>>955の名文を理解できない日本語音痴なんだろ。

959 ：卵の名無しさん：2009/12/15(火) 08:57:52 ID:2NTEuifv0

この自演すげえ！

960 ：卵の名無しさん：2009/12/15(火) 09:00:56 ID:M0Kow0Tm0

馬鹿で負けず嫌いは手に負えん

961 ：卵の名無しさん：2009/12/15(火) 09:14:29 ID:+M41DgEC0

周辺を見渡しても開業医はおいしいと思うな。
大変だ、大変だといいながら、息子を私立医に通わせ、車は外車買い与え
盆暮れ、ゴールデンウィークは充分すぎるほど休んでも、
普通のリーマンの平均的な手取りが残るんだから。
生涯賃金は死ぬまで現役だとしたらさらに差がつく。

親のものをそっくり継げる開業医は最強だな。

962 ：卵の名無しさん：2009/12/15(火) 09:35:56 ID:zNiUV1QZ0

>>961
おまいの頭の悪さには感心した。

963 ：卵の名無しさん：2009/12/15(火) 09:36:51 ID:zNiUV1QZ0

>>957
プレゼンテーション能力低杉

964 ：卵の名無しさん：2009/12/15(火) 10:55:23 ID:DfQ0Hynu0

>>961
統計学を知らない俺でも、サンプルを自分で選ぶのが無意味ということぐらいわかる。お前が医者なら驚くべき低能だ。

965 ：卵の名無しさん：2009/12/15(火) 11:23:46 ID:2RWl1KgA0

平日の午前中からカキコできる俺たちに乾杯ｗ

自分の子供は私立の医学部なんて無理だな・・いや無理すればなんとか・・
週末の当直とか・・1日休診にしてチンチン皮切りのバイトとか・・

966 ：卵の名無しさん：2009/12/15(火) 12:09:50 ID:mdUpU9el0

友達んとこが息子を川崎附属へ行かせるつもりらしい、
俺の周囲に川崎卒がいないから実際のとこは知らないんだけど、
高校～大学卒までで仕送り含めて8千万とか1億かかるって本当？
当直バイトとチンチン皮切りとバイアグラ売りやっても全然無理だわ・・・

967 ：卵の名無しさん：2009/12/15(火) 12:21:35 ID:2NTEuifv0

>>964
医者なわけないだろｗｗｗ
あの頭の悪さで医学部に合格できると思うか？

968 ：卵の名無しさん：2009/12/15(火) 12:31:30 ID:KEU8YTR9O

要は開業医の婿は養子にならんでも耐えねばならん。
①お金はあっても自分自身で築いたものでないので自由にはならん。
②労働契約書もヘチマもないから、病院やクリニックに労働力を提供する奴隷。
③釣った魚には餌をやらない。婿には一族はケチ。タクシー代や家政婦代等をケチり、婿を運転手や用務員やダスキン代わりにするから、医者になったからとはいえその屈辱に耐えよ。
④夜のセロクルも、婿は嫁のご機嫌を取りつつやるもの心得よ。
入れさせていただきます、上に乗らせて、後ろに回らせていただきます、ださせていただきますの心がけをお忘れなく。
もしも嫁がMなら縛らせていただきます、ろうそく垂らせていただきますの心がけもお忘れ無く。

969 ：卵の名無しさん：2009/12/15(火) 13:25:37 ID:70bUiFUtO

>>966
なかなか6年では卒業できないから、1億は用意していないと不安。

970 ：卵の名無しさん：2009/12/15(火) 13:46:30 ID:zNiUV1QZ0

1億突っ込んで国試合格しなかったらどうすんの。

971 ：卵の名無しさん：2009/12/15(火) 13:57:40 ID:aL+wNi760

>>925
医者からコンサルタントと称して巻き上げる→そのカネをテレビ局に広告費として渡す
→テレビ局、高所得者として医者を叩く→開業医、不安になってコンサルタントを頼む
→最初に戻る

の永久機関だな。
死ねばいいのに。

972 ：卵の名無しさん：2009/12/15(火) 17:59:17 ID:PLOtdO0y0

>>970
１年にひとりぐらいあるよな

973 ：卵の名無しさん：2009/12/15(火) 18:07:26 ID:rsdlxJBUO

ムコじゃないけれど開業医の一人娘女医と結婚して一緒に跡ついだ自分が来ましたよ。
義父は完全に引退してるし栗は夫婦２人の共同名義にしてるからトラブルなんかありませんが何か？
もしかして継承で上手く行った例が多いのでたまたま上手くいかなかった例が注目されてるだけでしょ。
あんまり他人を妬んだり羨ましからないほうがいいよ。みっともないから。

974 ：卵の名無しさん：2009/12/15(火) 18:38:04 ID:MTy6sgRh0

>>973
マジレスかぁ‥

真面目な方なんですね。みっともない、のはあなたかも。

975 ：卵の名無しさん：2009/12/15(火) 18:43:40 ID:Mj43Gnpj0

>973
>ムコじゃないけれど開業医の一人娘女医と結婚して一緒に跡ついだ

心配しなくても、みんな陰で「婿養子」と思ってるよ。
名前変えられなかっただけ、ラッキーか？ｐ

嫁さんところ継ごうなんて、なんか「おいしいもの」食いで、男として情けないよな、マスオさんｗ

976 ：卵の名無しさん：2009/12/15(火) 18:45:07 ID:2NTEuifv0

>>973
もうちょっと遊びを覚えた方がいいですよ

２ちゃんは初めてですか？

977 ：卵の名無しさん：2009/12/15(火) 19:05:59 ID:mdUpU9el0

>>969
噂通り凄いんだね、うちだと高校まででギブアップだろなw
それどころかうちの家計では自治・産業・防衛以外は無理かもしれんw
防衛行ってくれたら仕送りすら不要だから最高なんだが、倅の脳味噌は
別にしても運痴の遺伝子を見事に継承してるから必修の徒歩教練や
スキー・水泳の単位が取れずに卒業出来ないなんて事態になるかも。

978 ：卵の名無しさん：2009/12/15(火) 19:21:50 ID:PcEB8V1rP

>>970
国試の多浪生って、途中で受験を諦めるんだろうね。
毎年新たに出る国試浪人は累積するはずなのに既卒の受験数は増えないか減っていく。
母校からの圧力もあるだろうが難易度が上がって自分の脳みそは老化・劣化して諦める。
俺は研修医2年目で後輩に国試多浪の17歳上が入って来た時は驚いた。
当然20回以上も受けて合格した脳みそなので入局後も全く使えなかった。
当然このまま医学部卒の医師免無しの奴も珍しくなく各大学数年に1人くらいは居るだろう。
群馬大の判断は正しいね。

979 ：卵の名無しさん：2009/12/15(火) 21:34:27 ID:rsdlxJBUO

なんだナス嫁の負け組医者かｗｗ。
可哀想にな。一生笑いもので。

980 ：卵の名無しさん：2009/12/15(火) 22:35:41 ID:KEU8YTR9O

>>969

>>966
＞なかなか6年では卒業できないから、1億は用意していないと不安。

私立の世界もピンキリだなあ。
頑張れば庶民が入学出来るレベル。
旧設6年間で2000万。地方国立で下宿して車付きで毛が生えた程度。

981 ：卵の名無しさん：2009/12/15(火) 23:27:25 ID:87oby51M0

岩手か？

やだなあんな田舎は。小沢の地元だろ

982 ：卵の名無しさん：2009/12/16(水) 21:21:38 ID:pKk2Kd3k0

>>977
防衛だって頭最優先
入試の検診にて
”僕目がちょっと・・”
”これは’上’だな？”
”はい”
”よし、0.8、ＯＫ！”
スキーは蔵王で楽しいだけ

ただし本業は・・・・
国家試験合格だけがほぼ保証されている・・・

983 ：卵の名無しさん：2009/12/17(木) 08:46:57 ID:gmUibREH0

二次でけつの穴まで見られた
国立通ってほっとしたよ

984 ：卵の名無しさん：2009/12/17(木) 09:14:17 ID:9511ycqM0

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開業したい医師集まれ　１４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1261008672/l50

985 ：卵の名無しさん：2009/12/17(木) 09:24:38 ID:V3eYx5NE0

>>983
防医はパンツ一枚までだったけどな・・