【政治】 仕分け人 「次世代スパコン？国民目線で言うと、世界一にこだわる必要があるのか」→次世代スパコンの開発、「予算削減」★６

・来年度予算要求の無駄を洗い出す行政刷新会議の「事業仕分け」は１３日、３日目の作業に入った。
　文部科学省所管の「次世代スーパーコンピューター」の技術開発（概算要求額約２７０億円）について
　「必要性は認めるが財政難も考慮すべきだ」として、予算総額を削減するよう求めた。

　厚生労働省所管の仕事と家庭の両立支援策と短時間労働者の待遇改善策については、財団法人に
　よる運用手法に疑問の声が相次ぎ、「見直し」と結論づけた。

　独立行政法人・理化学研究所が技術開発を進めている次世代スーパーコンピューターは、稼働時に
　世界最高レベルの演算性能を発揮することを目標に計画。１２年度の完成を目指して、神戸市の
　ポートアイランドで建屋の建設が始まっている。これまでに、今年度分を含めて計５４５億円の国費が
　投じられてきた。完成すれば、大気や海流など地球レベルの気候変動の予測や、地震による災害
　シミュレーションなどの研究のほか、ナノテクノロジー分野での産業利用などが見込まれる。

　だが、仕分け人は「国民の目線で言うと世界一にこだわる必要があるのか」などと指摘。研究所側は
　「サイエンスには費用対効果がなじまないものがある」と反論したが、仕分け人は「来年度予算の
　計上見送りなどで予算を削減する」とした。

　団法人・２１世紀職業財団の二つの助成金（計約４０億円）も取り上げられた。従業員が育児・介護休業を
　取った後に円滑に職場復帰できるプログラムを導入したり、パートタイマーの能力開発や待遇改善に
　取り組んだりした企業に助成金を支給する仕組み。仕分け人は、財団法人による運用形態に対し、
　「天下り法人の仕事づくりにすぎない」などと指摘し、業務のあり方の「見直し」を求めた。

　１３日は地方交付税についても議論する。原口一博総務相は来年度予算で地方交付税を１兆円超増額
　するよう要求しているが、交付税の算定根拠に改善の余地があるかなどの視点で議論する見通しだ。
　http://www.asahi.com/politics/update/1113/TKY200911130175.html

※前：http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258117474/

２

減らすことありきでイチャモンつけてるだけだよなこれ。
フラットな目線で議論してるとはとても思えない

ドリキャスはガチ

まぁしょーがないわな
文部省の役人はなぜか文系ばかりだもんな
理系に関心示せという方が無理あるよ
それでノーベル賞を絶賛するんだから笑えるけど

http://www.47news.jp/CN/200911/CN2009111301000870.html
博士課程修了者らに経済的不安を感じさせず研究に専念させることなどを狙った特別研究員事業（要求１７０億円）は
「雇用対策の色合いが強い」「民間に資金を出してもらえないか」との意見が相次ぎ、予算削減となった。
若手研究者養成のための科学技術振興調整費（同１２５億円）と科学研究費補助金（同３３０億円）も削減との結論。

　
　

原爆もインターネットもアメリカ政府が金を出して、大学から若手の研究者を集めて作ったわけだが

「地球シミュレータ産業戦略利用プログラム」
文科省が公募して、一般企業が地球シミュレーターの
利用方法を提案。平成21年の採択件数は13件。

　採択例（プロジェクト責任者）
　
　空気抵抗低減技術の開発（トヨタ技術開発本部）
　高効率有機発光材料の開発（住友化学筑波研）
　非シリコン系太陽電池開発（本田技研）
　リガンド・たんぱく質結合系の解析（キッセイ薬品創薬研）
　地震時の地盤挙動大規模シミュレーション（構造計画研究所）
　機能性ナノ粒子設計シミュレーション（東芝機能材料ラボ）

伝え聞くところによると採択の倍率は10倍以上。
スパコンの需要がどれだけあるか分かると思う。

世界一にこだわるって言うか、十分な性能のスパコンを計画すると
現段階では一位になってしまうというだけだろ。

そんなもん完成したらあっという間に抜かれる。
だから、別に「一位」にこだわって開発するわけじゃない。
その性能が必要だから開発するんだよ。
モニュメントかなんかと勘違いしてんのかよ、民主党のアホどもは。

これで日本のスパコン技術も終わったなw
民主に投票した奴らの笑い声が聞こえるわw

国民目線で言えば技術なくして日本は成り立たないだろ
技術競争に打ち勝つことは目先の生活や人の生死に優先される。
まともな軍事プレゼンス持たない以上当然のことだろ。

日本が侵略受ける事がないという人間は
だいたい経済力技術力を上げるからなw

100の試行のなかで1つの成功が生まれるとする。
99は失敗ではあるが決して無駄ではない。
99を失敗の中からも別の何かに応用できるものがあるかもしれないのだから・・・

細部のシミュレーションしても意味無いしな

十二年てすぐじゃねーか。やらしてやれよ。

>>6
追記で、ロスアラモスやDARPAの研究者が辞めた後民間でアメリカ技術の屋台骨を支えてるわけだが

無能で指示に従うだけの小沢ﾁﾙﾄﾞﾚﾝを消去して、ｽﾊﾟｺﾝ開発に注力してくれた方がまし。
だと思うけど、民主党信者的には違うんだろうな。

ネトウヨは戦艦大和と同じで
巨大コンピュータがあれば日本が勝てると信じているだろ

金無いんだからってのは分からんでもないが
それなら、生活保護を受けてる癖に
携帯に毎月ン万も使ってるクズをどうにかしろと思う

日本の国力を落とすためには何でもやるのね

レンホー気違い。馬鹿にしごとさせるな。

>>15
巨大空母があったからアメリカが勝ったんだが

日本が軋みはじめた。
私が生きているうちに日本という国がなくなるかもしれない。

これぞ日本文化大革命じゃ。

予算削減反対とか言ってる奴ってさ、
ひょっとして日本が未だに右肩上がりの経済大国と思ってるんじゃないか？

頭が良いならさ、いい加減そろそろ日本にはもう昔のような
軽咲き的な余裕や明るい未来が無いってことを理解した方がいいと思うよ。

スパコンだのなんだの言う前にさ、とりあえず
「日本にはもう昔ほど経済的な余裕がありません」と１０回復唱しろ。
話はそれからだ。

>>17
国力関係ない
国力を無駄金の世界最大のコンピュータというならそうなんだろうけど
予算半分にしても世界一意は取れる

>>20
頭だいじょうぶ？

>>22
てめーが貧乏なのを国に当てはめんな

お前まで子供の貯金食いつぶすような真似すんなよ

「民主党？国民目線で言うと、第一党にこだわる必要があるのか」→民主党の議席、「人件費削減」

これはちょっとキチガイじみてるな。
技術開発に金を注ぎ込まないで、日本がどうやって生き延びるつもりなんだ？

つーか自民の時からだけど、情報機器関連では、国がもっとうまく保護してやりゃ金づるになったような技術が
政治家と役人の無理解のせいで、いくつもいくつも海外の後手に回って損してきてるだろ。
いい加減学んでくれよ…

>>22
だからこそスパコンが必要なんだろうが。
スパコンは別に趣味で作るわけじゃねーぞ。

今考えうる最高のコンピューターの作成は
どこの国でもしのぎを削ってやるべきこととして
補助してるのが当たり前では？

世界一にこだわりながら削減しろよ

日本は終わるんじゃなくてもう終わってる
完全にな

>>22
ふんふん、民主党を無事に勝たせたので
今度は「日本はもうダメだ」を骨の髄までしみこませる作業なんですね？
「民主党不況」なんて報道しているのも、その一環であると

そんなことしなくても日本人にガッツなんてないけどね
ネットにどっぷりで2chなんかやってる人は特にね

>>25
>>>22
>てめーが貧乏なのを国に当てはめんな
>
>お前まで子供の貯金食いつぶすような真似すんなよ

俺はきっちりカネ稼いでるよw
子供作らずに逃げ切らせてもうらわw

税金使うなら世界１位を約束しろよ。
世界１位を目指さないなら税金使うとか甘ったれた考えはやめとけ。
国にはもう電機メーカーの博士連中を養う力はねーんだよw
老人がいっぱいなんだよwww
そうだ、スパコンの予算が欲しかったらさ、合法的にいらない老人を始末する
技術を開発すればいい。そうすれば予算にも余裕ができるだろう。

必要性を認めるなら作りなさいよ
国民目線とか言うが、こう言うのは日本人は大好きでしょ

>>17
ろくに使いもしない巨大なモノを作ろうとしている。
巨大化すると計算が鈍ってくる。
それと速いコンピュータではない。
大量の計算をするコンピュータ。
技術はあまり関係ない。
あるならパフォーマンス調整やらのノードの接続の工夫

巨大化すると汎用性が減ってくる。
元々スパコンは専用機じゃく汎用性を高めた多様性があるコンピュータだが
規模が大きくなると、それに似合った研究が限られてくる。
地球シミュレーターの50〜100倍の規模の演算を目標にしてると思うが
それだけの価値の研究は一部だね。

削除しなければならない理由は、子供手当て、暫定税率廃止その他なんだろう。
本末転倒も甚だしい。

>>15
＞ネトウヨは戦艦大和と同じで
＞巨大コンピュータがあれば日本が勝てると信じているだろ

２ちゃんウヨは世界一に固執するんですよ
日本が世界一だけが自分のアイデンティティだから
彼らが中国人や韓国人に優るのは、世界一の日本国に所属してることだけだから
だから、日本より世界一な米国には隷属するのが当然って感じw

>>22
もはやGMの衰退は明らかだから、エコカーなんかを開発する予算は削減して、身の丈にあった経営をしましょう
従来の大型車をマイペースに改善しましょう
ただし年金は維持します
とやった結果が今のGMだが。どうなったか理解してる?

>>22
下がり目だからこそ必要な所に金をまわす方がいいだろ。

少ないけど税金払ってる俺から見たら、
働きもしないで金をたかる自称弱者や、天下りで私腹肥やしてる奴と地方公務員に金をばらまくよりもこっちの方がまし。

>>22
BRICsが高度な技術を身につけているときに、
人件費のクソ高い日本が優位を保たないまでも、何とか対等にやっていくには、
先端技術を磨くしかないんだが。産業界でもスパコンの需要が高いのは>>7に書いたとおり。

民主主義とは民主的に選挙で選ばれた政治家に上から目線で政治をやってもらうこと

国民の声を聞くことではない

【ｽﾊﾟｺﾝ】中国､毎秒1千兆回の演算達成 ｽﾊﾟｺﾝ｢天河1号｣
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1256808553/

1:● ◆SWAKITIxxM@すわきちφ ★ 2009/10/29 18:29:13 ??? BE:647164229-2BP(55)
　【北京共同】新華社電などによると､中国の国防科学技術大は29日､
開発したｽｰﾊﾟｰｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ｢天河1号｣の演算速度が最高で毎秒1206兆回に達したと発表した｡
演算処理が1千兆回を超えるのは､米国に次いで2ｶ国目という｡

　日本では､毎秒1京(1兆の1万倍)回の演算速度の次世代ｽﾊﾟｺﾝ開発が進められている｡

　国防科学技術大は昨年､天河1号の開発に着手｡
米半導体大手ｲﾝﾃﾙなどの演算処理装置を搭載した｡
天河1号は､資源探査や医薬品開発､金融工学などの分野で使われるという

>>23
自力でパソコン開発できねぇで、手っ取り早くIBM買収したチャンコロ
風情に言われてもなぁｗ

パーツすらまともに作れねぇ癖にｗ

研究費削るて浮いたとか、バカの考え。外国から借りることになる経費は？
研究しないのだから、これからは、外国のスパコン借りることになるだろう。

>>20
まだまだ大丈夫。
この調子でいけば、日本の借金が日本の総資産を上回るのは６０年後ぐらい。

温厚で真面目そうな宇宙飛行士の人ですら仕分け人にたいして怒っていたな

仕分け人達は態度が悪すぎ
選挙で勝ったからって調子に乗って傲慢になっている
特に蓮蓬

>>45
>>>20
>まだまだ大丈夫。
>この調子でいけば、日本の借金が日本の総資産を上回るのは６０年後ぐらい。

俺もそう見ている。
俺たちは逃げ切れる。

必要性は認めると言ってるではないか
スパコンが要らないなんて誰も思って無い

【民主党】政府の最先端研究開発支援､対象にiPS細胞の山中教授ら→民主党｢凍結するかも｣
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252082245/

1:出世ｳﾎφ ★ 2009/09/05 01:37:25 ???0
政府は4日､｢世界ﾄｯﾌﾟ｣の研究者に総額2700億円の研究費を分配する
｢最先端研究開発支援ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ｣の対象者30人を発表した｡
1件あたり3〜5年間で30億〜150億円が助成される｡
.
ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑは民主党が見直しを進めている46の基金の一つ｡政権交代に伴い今後､凍結を含めﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ内容が変わる可能性もある｡

対象研究者には､ﾉｰﾍﾞﾙ賞受賞者の田中耕一･島津製作所ﾌｪﾛｰ､人工多能性幹細胞(iPS細胞)を開発した山中伸弥･京都大教授ら国内の著名研究者が名を連ねた｡

ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑは､緊急経済対策を主眼とした09年度補正予算に盛り込まれた施策で､565件の応募があった｡(中略)

376: 2009/09/05 14:20:02 zYXkNLT/O
それでなくても万能細胞の研究は
追い上げられてるのに･･･
一刻も早く最大限の補助が必要だよ
316: 2009/09/05 13:47:26 +M+c8Fha0 [sage]
ｱﾎじゃねｰのか
DNA解析でも国の腰が重くて欧米に特許取られまくったのに
409: 2009/09/05 14:35:53 HioY3Y8T0 [sage]
自民政権の時でさえ国からのﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟが他国より大きく劣ってて
研究に差をつけ始められてたのに･･･｡
それでも頑張って研究してきた人々にこの仕打ちは無いわ｡

つうか､ips細胞を実用化して特許でもとればそれこそ日本の財産になるじゃないか｡

>>42
どうせ中身はIBMなんだろ？

で、二足歩行ロボって完成したの？
先行者じゃなくてｗ

れんほー「中国の天河と同じ予算なら出すよ」
こうなるに2ガバス

作っても売れないものに世界一の称号のために金掛けるのはバカげてる。
世界一になったとしてもすぐにアメリカや中国に抜かれるでしょ。
売れないハードに金掛けるより、ソフト産業を育てた方がいいと思う。インドを見習うべき。
Microsoftは難しいとしても Google のようなグローバルIT企業を作れよ。
国産検索エンジンがないとか情けない。

仕分けは必要だと思うが
誰も見極める目を持っていないｗ

>>42
Tenga一号か。
さぞかし気持ちいいんだろうなw

日本から科学技術をとったら、

資源もない、小さな国土に1億人以上がいるだけの国になる。

馬鹿な民主党が明日つぶれても、かわりはいるが、

トヨタやソニーがつぶれたら、即終了だよ。

★遺伝子治療で視力回復ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!! 生まれつき全盲がいきなり視力回復したらどんな感じなんだろう
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1258074531/

1:ﾉｲｽﾞo(catv?) 2009/11/13 10:08:51 CiEAErfv BE:445036853-PLT(12000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/u_nyu.gif
遺伝子治療で視力回復
東北大准教授ら成功

　東北大の富田浩史准教授(分子生物学)らが､視覚障害のﾗｯﾄの視力を遺伝子治療によって回復させることに成功した｡
失明につながる加齢黄斑変性症や網膜色素変性症の患者の治療につながる成果｡米科学誌ﾌﾟﾛｽﾜﾝに発表した｡
　両症は､視野の一部が見えなくなったり､ゆがんで見えたりする病気で､国内にはそれぞれ40万人､1万人以上の患者がいるとされる｡
どちらも網膜の細胞が傷つき､網膜から脳に信号を送れなくなるのが原因だが､有効な治療法はない｡
　富田准教授らは､光が当たると信号発信につながる化学反応を起こす藻の一種､緑藻のたんぱく質に着目｡
このたんぱく質作製にかかわる遺伝子を導入したﾗｯﾄを､網膜の細胞を傷つけたうえで､縦じま模様が回転する小部屋に入れた｡
　その結果､模様の動きに従って首を振る様子が見られ､視力が回復したことが確認された｡
網膜が正常なﾗｯﾄに遺伝子を導入しても､正常なﾗｯﾄと同様に首を振り､悪影響はなかったとみられる

「税金の無駄遣いはヤメロ」「また利権か」とほざく一方で
「オレの関連業界にはもっとカネ落とせ」とコンピューターヲタがファビョる
自己チューゆとり理系のスレはここですねｗｗｗ

>>52
作って売る？
スパコン＝パソコンという理解力なんですねわかります。

目標になってるのが地球シミュレーターの１００倍程度になってるはずだから

地球シミュレーターの場合の大気温度の変化なら
グリッドを縦横高さ4.5倍で100倍くらいになる
精度を4倍程度た計算が可能になる。

宇宙関連って生きたいところだけど
東大が勝手に作ったGRAPE-6の改良型で行うと思う。
GRAPE-6はスパコンじゃない。性能はスーパーコンピュータだけど
スパコンのランクを測るベンチマークソフトが走らないとランクインできない
あれは性能の割りに安い。ああいう研究方法もあるんだぜ

【政治】民主党の支持母体、「日教組」って何？

日教組（にっきょうそ）とは、各地域の民主党系の教職員組合の総称です。
つまり、先生たちの労働組合です。
もともとは教育の成長と発展を建前にした組織ですが、テレビ以外の場では、日本の教育問題の癌細胞として頻繁に議論に挙げられます。

教育は国家の維持繁栄に最も不可欠な要素のひとつであります。
日教組はこの日本の教育を潰すために、もはや中国共産党により操られている組織なのです。
したがって、日教組は日本の国益になることは全て反対します。
具体的に分かりやすく言えば、「日本人が馬鹿でいるように」
「中国朝鮮に対して疚しい気持ちを植え付けるように」機能しているのです。
例えば、「ゆとり教育」は、日本人を無能にするという中国の政治的意図を受け、
日教組をはじめとする、いわゆる売国奴・工作員が推進させたものです。

近年復活した「学力テスト」に日教組が反対するのは、
学力テストが日本の学力を向上させる効果を持つためです。
今度、機会がありましたら、日教組の主張を聞いてみてください。
その主張は面白いほどに日本国益に逆行しています。

ちなみに、日教組は民主党の最大支持母体であり、
自治労（社会保険庁の労働組合：年金騒動の癌細胞）などの連合系や、
民団（在日韓国人の組織）等とともに民主党をバックアップしています。
もちろん民主党の最後の黒幕には中国共産党がおり、
日本のマスコミは中国共産党の思惑（利権）に陥っているため、
日本国益を害するための報道が日々あるわけです。

>>52
国産検索エンジンあるよ
知らないの？ｗ

で、こういう予算を削って先に回すのが「子ども手当」ですかｗ

笑っちゃうよ、ほんとに。

>>57
何も産まない政治家の福利厚生と
経済競争力を高めるための研究と
どっちが重要でしょーか！

将来の投資のためにたった２７０億も出せないようじゃ、もう終わりだよ。

まぁ、金出さないこと前提にやってる議論だからな
マイナスになるタラレバばっかり並べて

>>58
スパコンとして海外に売ったのはNECが一件だけだね。

作ってもコンピュータ会社の自己満足なところがあって
完全にF1の世界と同じで、赤字覚悟でやってる
IBMとかプロセッサーとその周辺で稼いでいるなら少しは効果があるけど
世界にサーバー売ってる企業ではないから
儲けを出すのは難しい。

【薬】民主党｢事業仕分け｣で漢方薬等の市販品類似薬の保険適応除外にﾂﾑﾗが反発｢漢方薬と日本の伝統医学がなくなることにも｣★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1258085246/


【政治】民主党からはﾛｹｯﾄ打ち上げJAXAは｢もう必要無い｣との声も…日本が変わる､独立行政法人見直し★14
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253086578/

今夜の夜釣りスレ復活ですか。どうです、釣れますかあ？ｗ

>>49
金の卵を産む鶏の話と一緒なんだよな。
なんで子供でも知ってる童話にある程度の教訓を
国を動かそうって人間がわかんないんだか。

なんで学術予算のスレがウヨサヨ合戦になってんだ

>>61
じゃあ世界シェアはどうなんだ？
国内シェアでさえ限りなく0に近いんでしょ？

怒る前にスーパーコンピュータが必要なことを伝えなくちゃいけない。
聞く耳持たないかもしれないけどね。

多分今まで研究者がその成果をみんなに知らせて来なかったツケだろう。
普通の能力を持つずぶの素人が娯楽として手に取り、
面白がりながら最先端の知識も身につけられる。そういう本は少ない。どの分野でも。
とても難しいから仕方ないけど、それをしようともしてこなかったことが問題。

日本は技術立国、将来の為に投資しとけよ

アフガンに５０００億出しても国の為にはならない

>>59
なるほどね。

何が問題かっていうのは
お金が掛かりすぎている。
台数を稼げば世界一は簡単に取れる。
要するに金さえ賭ければ1位は取るのは容易い。
ただ受注する側が必要とする研究にがあって
発注するので結局ジワジワ更新される形になる。

日本の場合、それに似あった研究があるのどうか疑問。
目的もないのに地球シミュレーターの100倍程度の性能本当に
作る必要性があるのかという点で減額の話が出ている。

理研の研究者を食わせるためだけのタカリ予算を却下しただけ。
もっとリストラしろよ、理研を。ｗｗｗ

>>72
>多分今まで研究者がその成果をみんなに知らせて来なかったツケだろう。

とりあえず技術を市民に伝えねばとか言ってまたハコモノ作るのだけは勘弁な。

国を支える科学技術を犠牲にして、
仮病の母子家庭に寿司を食わせたり沖縄旅行させたりを優先する民主党。

ほんとにそのうち国が滅びるよｗ
あ、それが目的なんだっけ？民主党は。

クラウドじゃだめなのか

>>52
世界一になることが目的じゃないって、前スレでも言っているのに、
お前、あの頭の悪い女と同じレベルだなあ。

>>62
まったくだ
こうして我が国は発展途上国に姿を変えて
先進国からマネーを募るのです

>64
国民目線では
アフガン警察訓練とメコンODAに合わせて1兆超えでもいいことになってるらしいね
どこの国民の目線だよ

鳩山友愛主義人民共和国の国民？

トヨタやソニーは、経済活動の上の部分。
社会インフラが充実しているからこそ経済活動ができる。

中国、インドなんてまったくインフラ整備がまったくなされていない。
スパコン軽視程度なら傷もあさいが民主党は独立行政法人全部つぶす気だ。
新幹線もダムも高速道路も上下水道も日本からきえるぜ。
やつらがやっていることはそういうこと。

地方に権限委譲するまえにつぶしているんだからな。

>>71
お前が無いと書いたから、俺があると書いただけ

>>66
他所に売りつけるｺﾄばかり考えてるからだよ。
仕分け人と同じ脳内だから、斬られちゃう。

どうやって、適正かつ有効に運用するかでしょ。
そのためには、国が出資して公的な機関作る
意義はあると思うが。

使い方わからん奴にあてがっても所詮只の箱。
ってレヴェルの捉え方から、抜け出さないと。

先行投資の削減について必要性が説明できて
なおかつ綿密なリサーチと専門的な判断があれば反発も少ないだろうのに
削減の必要性すら明示できてないから
「減らしやすいところから減らして馬鹿みたい」って思われるんだなぁ

>>66
スパコンの儲けの話がなぜ今関係がある。
ピントのずれた話をするなよ。

114: 2009/11/13 13:09:38 4FuR4a0e
だめだこいつら｡｡｡
ﾛｹｯﾄを打ち上げるのも､ｽﾊﾟｺﾝをつくるのも､それだけが重要なんじゃなくて､
目的に到達するための周辺技術が社会を豊かにするってこと､考えもつかないんだ｡

子ども手当てと豪遊生活保護をまず仕分けしろよ

これは無駄なことかもしれない
でももっとも無駄な政策の子供手当てよりは大事だと思いますよ

いい加減ムダの定義を民主党は示せよ。

必要性はありますか？緊急性はありますか？
ないですね？では廃止！
とか言ってたら
車や新幹線で素早く移動する必要性はありますか？ないですね？では車産業は廃止！
とかなんでもできるやんけ。ただの独裁かよ。

>>1
無駄削減を掲げてるけど、
こればらまきに全部消えるからな(･ω･)

スパコンが難しいのは台数が増えてくると速度が上がらなくなる。
ネットワークが3次元に張って速度を稼いだりしている。

安くスパコンにするならパソコンつないでも可能
小規模で安上がりならMacを使うのも手
はじめからOSに分散コンピューティングのソフトが入ってるから
１０〜１００台接続すりゃ普通の会社くらいなら十分だと思うけど

携帯が小さくなるのも、天気予報が当たるのも　飛行機が快適に飛ぶのも、
この辺の技術の恩恵がかなり貢献してると思うんだが

>>83
>中国、インドなんてまったくインフラ整備がまったくなされていない。
>スパコン軽視程度なら傷もあさいが民主党は独立行政法人全部つぶす気だ。
>新幹線もダムも高速道路も上下水道も日本からきえるぜ。

また極端なw
現状維持で十分なのであって莫大なカネかけて設備を新設しないということだろ。
なんで今存在している上下水道が姿を消すんだよwwww
メンテナンスに予算を回さないわけがなかろうに。

>>47
正確には、国債がデフォルトを起こして回収不可能になり、
国債の買い手がつかなくなるだけ。これ以降は国債の発行はほとんどできなくなって、
税率を２倍以上にアップしないとダメになるだろう。現役世代が自分で払う制度に戻る。
税負担を未来に転嫁できなくなるから、税金の用途に関する国民からの目も厳しくなる。

55: 2009/11/13 01:56:50 Tg0xGslC [sage]
ｱﾒﾘｶなんて大したことないし衰退する…

特許収支の順位は､米国が359億ﾄﾞﾙで1位､日本が46億ﾄﾞﾙで2位｡
ｱﾒﾘｶは基幹特許に強くて､特許収支では世界最強の黒字国｡
世界中の国は､ｱﾒﾘｶに金払わないとﾓﾉ作れないんだよ｡

IT業界はｱﾒﾘｶの一人勝ちだ｡新産業はいつもｱﾒﾘｶから生まれる｡
OSはWindows､CPUはintel､主要なところはｱﾒﾘｶが独占する｡
Googleで検索をして､Amazonで買い物をして､Youtubeで動画を楽しみ､
iPodで音楽を楽しんで､携帯はもちろんiPhoneだ…｡

ﾊﾘｳｯﾄﾞやﾃﾚﾋﾞﾄﾞﾗﾏ､ﾃﾞｨｽﾞﾆｰは世界最大の娯楽産業だ｡
ｻｰﾋﾞｽ産業はｱﾒﾘｶが世界標準｡ﾏｯｸやｺｰﾗは現代文明の象徴｡
他にもｽﾀﾊﾞ､ｸﾗﾌﾄ､P&G､J&J､ｳｫﾙﾏｰﾄ､ﾌｧｲｻﾞｰ､3M…｡

世界最強の頭脳集団ｺﾞｰﾙﾄﾞﾏﾝｻｯｸｽが､世界金融を牛耳る｡
世界最強の軍事大国を支える､ﾛｯｷｰﾄﾞやﾎﾞｰｲﾝｸﾞ｡
宇宙開発では､NASAが常に世界をﾘｰﾄﾞする｡
世界最大の農業国だから､食料自給率は高くて完璧｡
ｴｸｿﾝﾓｰﾋﾞﾙは､世界中の石油を支配する｡

先進国で一番安定した人口動態に､高い出生率｡人口は増え続ける｡
世界中から優秀な頭脳が移民してくる｡高等教育水準は､世界一｡
ﾉｰﾍﾞﾙ賞受賞者数は､世界一｡基礎研究は､圧倒的に強い｡
ｱﾗｽｶやﾊﾜｲ､ｸﾞｱﾑまで､豊富な資源を含む広大な領土｡

あれ?ｱﾒﾘｶって最強すぎるじゃん…

国民目線で言えば、ナマポとガキ手当てを少しでも削って、
世界一にこだわる２７０億円は維持してくれよ。

天下りとかはいらないけどな。

>>79
だめ。

>>85
惜しい。

>>88
近い。

第３ＷＧの体たらくについては明らかに文科省の担当者が戦犯です。
仕分け人から説明のヒントが出るくらいだったのにこの有様。
あそこに座った奴はとっとと更迭してほしい。無能にも程がある。

一生懸命勉強してもある程度の「旨味」がなければ、優秀な人材は海外に流れるだけだ。
結論ありきの議論は危険だ。

あ、地震だ

>>62

地震北コレ

Ｓｐｒｉｎｇ８も切られたって？

>>94
携帯電話なんか鞄の大きさでもいいじゃないですか
国民目線で言うと、なぜ小型にする必要があるんですか
天気予報が当たらなくても別にいいじゃないですが
国民目線で言うと、なぜいつも傘を持って歩かないのですか
飛行機が快適に飛ぶ必要がなぜあるんですか
国民目線でいうと、他の国に迷い込むくらいの冒険はしてみたいもんじゃないですか

こんな感じできりかえされるかもしれんよ(´･ω･`)

【経済】｢特許の怪物｣が韓国を襲撃[07/17]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1247804589/

1:喫茶-狼-φ ★ 2009/07/17 13:23:09 ???
　米国の代表的な特許専門業者｢ｲﾝﾃﾚｸﾁｭｱﾙ･ﾍﾞﾝﾁｬｰｽﾞ(IV)｣は最近､携帯電話に関する
特許10件をｻﾑｽﾝ電子とLG電子に侵害されたとして､数千億ｳｫﾝ(数百億円)の特許使用料を要求した｡
LG電子関係者は｢ﾗｲﾊﾞﾙﾒｰｶｰとの特許紛争では相手側の製品を逆提訴する対応が可能だが､
彼ら(IV)にはそれが通じない｣と語った｡

　欧米を拠点とし､ﾒｰｶｰを相手に無差別な特許攻勢をかける｢特許の怪物｣のﾀｰｹﾞｯﾄに
含まれた韓国は､世界規模での特許戦争の戦場となりつつある｡


　IVはこれまでのﾊﾟﾃﾝﾄ･ﾄﾛｰﾙよりもさらに進化した｡同社は韓国､日本､中国､ｼﾝｶﾞﾎﾟｰﾙ､
ｲﾝﾄﾞなどｱｼﾞｱ5ｶ国に支社を置き､ｱｼﾞｱ地域の大学教授らに研究費などを支援するとともに､
特許を共同保有する方式で､最近9年間に世界各地の大学や企業から約2万件の特許を買い取った｡

◆ｼﾞﾚﾝﾏに陥った韓国の大学

　注目されるのは､IVが大学で研究段階にある｢有望な｣特許を青田買いしている事実だ｡
IVは昨年からｿｳﾙ大､韓国科学技術院(KAIST)､延世大､高麗大など主要大学の教授と
｢特許ｱｲﾃﾞｱ協約｣を結んだ｡IVは既に韓国の大学から正式な特許申請が可能な特許ｱｲﾃﾞｱを
約260件確保している｡今後は毎年､韓国の大学から400-600件の特許を確保するという方針だ｡
同社はこうした特許ｱｲﾃﾞｱの中で､商品性があり､国際的に認められるｱｲﾃﾞｱについて､正式特許を申請している｡


　ある大学関係者は｢韓国の大学では毎年4万件程度の研究開発が行われるが､費用上の問題で大部分は
海外での特許申請を断念している｡IVが大学の特許競争力向上に寄与する面もあるが､結果的に
われわれの頭脳で得た高度な知識が外国企業に莫大な利益をもたらす格好になる｣と指摘した｡

>>75
仮にオーバースペックだったとしても、計算の所要時間が短くなって良い。
効率が良くなるぶん、沢山の研究者が使えるようになる。

アメリカ世界戦略上スパコンを作っているし
中国も世界戦略で見ているんじゃないかな
日本は･･･
まぁバカ鳩が｢中国に負けるのはしかたがない｣とか言っているレベルだしなｗ

でもさ、２７０億ってホリエモンが３人いれば払える額なんだよね。
日本ってそんなに貧乏なのか？
もっと別のところに、働きもしないでカネを貰ってる人間がいるから借金が増えるんだろ。
迂回を洗い出す作業は続けて欲しいけど、すべてダメって言ってるようにしか見えないよね。

レンホウや・・・お前の過去の恥ずかしい動画が入っているYouTubeのサーバーはスパコンの中にあるわけじゃないんだよ

スパコンはPS3クラスタにすれば凄くなるんじゃないの

>>104
予算を1/3〜半分に削減、だってさ。
じゃあ、その削減幅の根拠は？ってのは説明無し。
酷いもんだ。

子供手当て、高速無料化、公立、朝鮮学校無料化＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞日本の将来の科学　


これは民意だから仕方ないよね(´・ω・`)

　竹中平蔵さんがまだ大臣になる何年か前に、対談で直接にお話しを聞いたことがある。訊くことに
困ったが、一つだけ、本気で聞きたいことがあった。 「私を食べさせてくれているのは、だれですか」
ということである。当時の私は大学で解剖学を教えていた。しかし死んだ人を解剖したところで、食え
るわけではない。むろん給料は大学から出ていたが、それは税金である。それならその税金を払ってく
れる人がいるはずである。その話を詰めていくと、産業に行き着く。竹中さんはさすがに質問の趣旨を
即座に理解してくれた。電機産業が何パーセント、機械産業が何パーセントと、たちどころに答えてく
れたのである。
　さてそこで、なにがいいたいのか。政府が変わって、あれこれお金の話が出てくる。でも実質それを
稼いでいるのは、だれだろうか。金融とか情報というのも、モノを生み出すわけではない。いくら金融
で稼いだとしても、お金自体を食べるわけにいかない。それが回って、産業つまり実体に落ちなければ、
真の意味での国富は増えない。お金があれば、なんだって買えるじゃないか。たしかにモノがあれば、
それをお金で買うことができる。でも、モノがなければどうなる。『方丈記』には、都の飢饉の話が数
行で記されている。 「粟を高くして、黄金を安くす」と。食料が高く、お金が安い、というのである。
　どんな立派な政府やシステムを作ってみたところで、国民が動かなけれぱ、それまで。単に年金が問
題なのではない。しかし新聞やテレビを見ている限り、事実としても思想の上でも、そこがかなり怪し
い。私はそう感じる。それが問題なのである。

養老孟司 ／ 京都新聞『現代のことば』より

【家電】ｻﾑｽﾝ:液晶ﾃﾚﾋﾞの米販売禁止に直面も-ITC判断で [9/10]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1252565598/

1:依頼722@ﾛﾎﾞ-7c7c(初代biz+ 支局長)φφφφ ★ 2009/09/10 15:53:18 ???
★ｻﾑｽﾝ:液晶ﾃﾚﾋﾞの米販売禁止に直面も-ITC判断で(Update1)

韓国ｻﾑｽﾝ電子の製品が特許を侵害しているとして米国への輸入差し止めを求めて
ｼｬｰﾌﾟが米国際貿易委員会(ITC)に提訴していた問題で､ITCは9日､ｻﾑｽﾝの
特許侵害を認定した行政判事の仮決定を支持した｡

ITCはまた､両社に対して輸入差し止めの是非についての見解を提出するよう命じた｡
ｻﾑｽﾝ電子は､液晶ﾃﾚﾋﾞや液晶ﾓﾆﾀｰの米国での販売禁止に追い込まれる可能性がある｡

ITCは最終決定を11月9日までに下す予定｡ITCが輸入差し止めを決めても､ｵﾊﾞﾏ大統領が公共の利益に反すると判断することにより､覆される可能性もある｡

ｻﾑｽﾝとｼｬｰﾌﾟは2年以上にわたって日米で両社の特許技術をめぐり争っている｡
ITCは6月にも､ｼｬｰﾌﾟの液晶ﾃﾚﾋﾞと液晶ﾓﾆﾀｰがｻﾑｽﾝの特許を一部
侵害したとして､輸入･販売を差し止める決定を下した｡ｼｬｰﾌﾟは決定を不服として控訴中｡

ITCはすでにｼｬｰﾌﾟのほかにも､米ﾋﾞｼﾞｵのﾃﾚﾋﾞの対米輸入差し止めの決定も
下しており､これにｻﾑｽﾝのﾃﾚﾋﾞも加われば､差し止め対象は米液晶ﾃﾚﾋﾞ市場
全体の45%に達することになる｡ﾋﾞｼﾞｵの生産拠点は台湾｡同社も決定を不服として控訴している｡

ｻﾑｽﾝの広報担当ｸﾘｽ･ｸﾞｯﾄﾞﾊｰﾄ氏は､同社はｺﾒﾝﾄしないと述べた｡

>>106
こういう戦略的に長けてるところがアメリカらしいよなぁ。

レンポがいくら中国に利益誘導しようとしてもﾀﾞﾒだろ。

>>107
地球シミュレーターは時間貸し状態だけど
今のコンピュータも速度が上がっているので
大学側がサーバーくっつけてスパコンを作るのが増えてきてるので
これから需要が減ってくる。

国家百年の計を立てるのが国会議員の仕事だろうに

>>95
ＪＲひとつとっても独立行政法人が建設をうけおっているだろうが。
そして新幹線整備もまだ途中だ。

独立行政法人は役人の天下り、無駄使いという洗脳があるかぎり、理解できんとおもうがな。
彼らは技術者集団だぞ。

やとうぐせ

天下りと業務体を同じ枠に入れて判断するとかあほとしか言えんな
天下りがわるいならそこだけ切れよｗ

> 国民の目線で言うと世界一にこだわる必要があるのか
国民の目線で言うと・・・それはお前の目線。国民は皆お前よりも賢い
世界一にこだわる必要があるのか・・・世界一になることが目的ではない
と、何で切り返さないんだろうか。。

国民目線で言うと、よほど母子手当とか子供手当なんかいらん。

子供をダシにするんじゃない。

子持ちだからこそ嫌だ。

言っとくが年収がある家庭ではないが心底そう思う。

使い切る為に贅沢三昧してる母子手当受け取ってる家庭の母親同士が、
母子手当が少ないとほざきあってるのを見てから、こいつらに金をばらまく事に意味を感じない。

ちったぁ我慢させろよ。
なんでこんな下品な奴ばっかになったんだ？

世界一にこだわってるんじゃなくて、より高性能なものに更新していくように研究開発を続けないと、それを利用して行う最先端の研究全体が滞る事になるだろ。

JALのOB「会社の業績がどうなろうが年金は絶対払え！」
長野県「リニアは諏訪を経由しろ！」
老人「後期高齢者制度ってどういうことだ！早く死ねというのか！」
自動車メーカー「車が売れねーよ！税金で支援しろ！」
電機メーカー「家電製品が売れねーよ！税金で支援しろ！エコだエコ！」
母子家庭「母子家庭に支援を！生きていけない！」
中小企業「日本を支えているのは中小企業にこそ支援を！」
ゼネコン「もっとハコモノ！もっと！もっとハコモノ！」
電機メーカー「スパコン作るからカネくれ！スパコンがないと日本に先はないぞ！」　<- いまここ

日本にはもう余裕が無い。

>>89-90
確かに、こんな調子でバッサバッサ切ってるのに
子供手当てが手付かずで残るのはどう考えてもおかしい。

国民目線って、病気で働けない（笑）母子家庭のことでしょ。
そりゃ、スパコンより回転寿司食えるほうがありがたいよなー。しね。

今こそ、「米百俵」の精神が必要なんじゃないのか？

民主党のやってることは、目先の空腹を満たすために、将来を食いつぶしてるだけじゃないか。

いや、今更大和を作る必要はないだろ？

財務省のHPで意見出してきた
あれ？財務省でよかった?

>>117
地球シミュレーターレベルのスコアのスパコンを
大学側が持つのは可能な時代になっている

T2Kオープンスパコン
http://ja.wikipedia.org/wiki/T2K%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%B3%E3%82%B9%E3%83%91%E3%82%B3%E3%83%B3
地球シミュレーターよりちっとスコアーが上の国内にあるスパコン

本スレこっちだったの

>>117
大学レベルのスパコンでは出来ない事が山ほどある。

【経済】ｿﾆｰが続伸､国際/地域ﾎﾟｰﾄﾌｫﾘｵでｻﾑｽﾝ(韓国)に代わる銘柄とも-ｼﾃｨ証券[10/16]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1255824772/
1:戸締りφ ★ 2009/10/18 09:12:52 ???
　ｿﾆｰ <6758> が続伸し､一時80円高の2680円まで買われる場面があった｡ｼﾃｨｸﾞﾙｰﾌﾟ証券は
16日付ﾘﾎﾟｰﾄで､同社の投資判断を｢2H｣(中立･高ﾘｽｸ)から｢1H｣(買い･高ﾘｽｸ)に､目標株価は
3200円から3400円に引き上げた｡

　同証券は､水平分業化を目指す構造転換により収益構造は戦略的に改善可能と指摘｡PS3の黒字
転換ｼﾅﾘｵも明確化し､次期成長戦略も見えてきたことでｿﾆｰは変化の局面にあるとした｡また､
PBRは簿価を下回る水準が妥当ではなく､ｿﾆｰ株はﾊﾟﾅｿﾆｯｸ <6752> やｼｬｰﾌﾟ <6753> より
妙味があり､ｸﾞﾛｰﾊﾞﾙ/地域ﾎﾟｰﾄﾌｫﾘｵでｻﾑｽﾝ(韓国)に代わる銘柄としても考えられるとしている｡

　前場終値は40円高の2640円｡
提供:ﾓｰﾆﾝｸﾞｽﾀｰ社
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=127096

関連ｽﾚ
【米国】ｻﾑｽﾝによるｼｬｰﾌﾟへの特許侵害を認定､液晶ﾃﾚﾋﾞやﾓﾆﾀｰの販売禁止の可能性―ITC★11[09/10]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1252882442/l50
【米国】日本の村田製作所､三星電気を相手に特許侵害訴訟[10/02]★4
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254522608/l50

メチャクチャな事やりだしたな
事業仕分けの発想はよいかもしれんが、民主の人材がｸｽﾞ
来年とんでもない事が起きるぞ

開発をしていく時は研究過程が大事
研究過程で新技術、理論が生まれる
これを理解して欲しい

世界一の性能では無く
研究を続けるのが目的なんだよ

>>77
もちろん「ハコモノを国がつくる」とかじゃなくて、
学者とか科学ライターとか面白おかしい本を書かないと。
面白くてわかりやすい、でも決して「ためになる」を前面に出さない、そんな本を。
難しいだろうが、それをやってみもしないばかりか、
ともすれば軽蔑する雰囲気もある。

仕訳人って「貸し渋りの銀行員」みたい。

すぐに利益がでるとか、貸したお金が全額早々に返ってくる見通しがなければ絶対出さない。
しかも、銀行員よりも知識がなく「検討」ではなく「廃止」が前提。

長期だったり利益が金額で見えないものだから国に支援してもらうってあると思う。
技術だったり文化だったり。
伝統的なものを「古くて時代に合わない」とか単なる合理性のみで破壊する韓国や中国人と同じだ。

地球シミュレータの成果レポジトリ
https://www.jamstec.go.jp/es-repository/meta-bin/bs-brows.cgi
これらの成果のうち，日本の国力を向上するのに
特にやくだっていそうで，なおかつ，地球シミュレータでなければ
できなったったであろう成果はどれ？

日教組の小中学校の先生たちの目線で科学予算を決めてるかんじ
せめて高校の理系の目線をもってたらこんなはなしにはならんよなw

世界一のスパコンそのものがほしいと言うよりも、
主目的は、それの開発・研究過程で出来てくる
様々な新技術なんだけどな。それで特許とって、
技術大国になってくと・・・。

レンホウって、何百億でものすごい高性能な
パソコンを買うくらいのイメージだったりして。
それなら、当然、無駄だけどな。

一方で、毎日大量に流されている地デジ化のテレビＣＭには莫大な税金が毎日注ぎ込まれつづけるのであった

簡単に儲からないからって基礎技術ないがしろにするからいつも負けてるんじゃねえの？ｗ

>>63
ライフワークで研究してるだけで偉そうにしてたり「高給も当然」「予算をもっとくれ」とほざく奴なんて、
利権ゴロな政治家と何も変わらん。

中国や韓国の国民目線か(笑)

>>119
>そして新幹線整備もまだ途中だ。

新幹線を更に整備する必要があるのか、っていう疑問はないの？

世界一にこだわる必要ありまくるっつーの
一番になろうとしなければ二番にも五番でさえもなれないぞ！？
人材流失とか経済発展とか利点はいくらでもあるだろ！
二番三番でもいいやなんて精神は国の目標としては間違いだ

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/195827.html

社会保障給付（税負担額）　０７年度実績
　年金４８兆２７３５億円
　医療２８兆９４６２億円
　その他１４兆２１０７億円

国債の発行額が５０兆円ちかいので、子ども手当が６兆円というのは飲める数字というか、
本当は借金を返す子供の世代に５０兆円かけないといけないところを、
ほとんど老人の年金と医療費で消費しているのが現状。

スパコンに関しては今回は減額でもしょうがないけど、
スプリング8の減額は気が狂ってるとしか言いようが無い。稼働日数ギチギチなのに
これ以上予算削減したら中の人も、使用予定の連中も死んでまうがな

で、スパコン開発予算を潰して浮いた金額のうちの何割かは、
確実にコドモ手当てに廻って、確実にゲームソフトやPSPや
パチンコ台の液晶スロットを数時間回転させる為だけに消え
てゆくのですよ。

いつからこの国はこんなにバカになったのさ？

小泉も科学技術関係は手をつけなかったのにな。

国会議員削減をなぜやらない
正直、蓮舫ごときにこんな重要な判断をやらせるのは狂気の沙汰だ
自民党とか民主党とか、そういう政党間の対立から離れて考えれば誰でも納得する話だ
なぜ、蓮舫やらゴルファーの父やら元肝炎やらが国会議員をやってるんだ？
彼らには国民の代表たる知識も知能も無い

アホか開発力が問題なんや
世界一ってのはブランド力になるんや

ｱｼﾞｱ共同体作るなら､まずｱｼﾞｱに知的財産のﾙｰﾙ守る枠組み作れ
中国は守る気ないだろうけど､ｱｼﾞｱ各国に環境技術協力する前提として知的財産を守る法整備をｱｼﾞｱ共同体で作る
それに無理やり中国を入れる｡中国も入らないわけにはいかない
中国人は面子を非常に重んじるから､ｱｼﾞｱ各国を利用して､中国をやりこめろ
それできたら見直して民主党に投票してやるよ

>>62
スパコン開発自体は心情的に応援したいが、
「子ども手当」ハ、いるとおもうよ

トニカク少子化はマズイヨ
スパコン開発も、永続的にやるならやらなきゃいけないし、
そうすると、２０年、３０，４０年単位で考えると、研究開発者自体が不足する
可能性が高いやん？
まあ、アメリカみたいに研究開発者を中国や韓国、インド等から輸入するて
考え方もあるけど、基本自分とこで何とかしたいよね

少子化対策自体、ずっと無策だったから、国内の研究開発基盤は、ここしばらく
は衰弱するだろうけどまだ間に合うと思うんだ

違うかな

>>147
そうでもない
仕事がないから、
１年中スパコンの仕事があると思うか？

>>149
レンホウ：「それで、いつになったらスプリング８で収益を上げられるようになるんですか？」

・・・もうね、アホかとバカかと。

スーパーコンピューターはいらないよね。
日本国民には何のメリットもない。
スーパーコンピューターで喜ぶのは馬鹿右翼だけw

「友愛するぞ！」
「仕分けちまうぞ！」

>>２以下に、
じゃなかった、２位以下に意味があるのか？（笑）

事業仕分けいいな。良い感じで無駄遣い減らしてるじゃん。民主党に政権交代して正解だったなｗ

>>1
国民目線って何だよ？
つまり、素人目線ってことか

コンピュータ関係の研究職してるけど、より大きい制限の中でいい物を作るのが日本の醍醐味だと思う。
可能かどうかは別として。

>>136
政策過程だっておんなじだけどな
前段階の課題設定(今ここ)
↓
専門家による議論(すっとばして)
↓
実施過程(いきなりここへ)

飛ばすからおかしくなる
大体高々数人の民間の専門家じゃ少なすぎるし１時間って議論してるうちにはいんねえｗ

>>155
子供手当てで少子化が解決するわけ無いだろw

アメリカの年次要求書？
じゃなくて中国のになっていたらワロス

>>141
>>157
頭の悪い女にしゃべらせるとこうなるという見本。

>>144
仮に「政治家＝研究者」を前提とおいた場合(仮にだよ、仮に)

政治家は一方的に研究者の予算だけ絞ろうとしていますが
最低なのはどっちでしょーか！

一番じゃないと意味がない分野もあるのだがな・・・
自分が理解できないからってこれだよｗ
馬鹿が「数学とか何の役に立つの？」とか言うのと一緒

>>162
糞な意見に意味あるようにする修飾語化しよるよね

つーか、産業分野の予算削ってまで、何に使われるか分からん子供手当てに当てるべきなのか？


アホらしくてやってられんわ

>>157
マジで言ったのかそれ？
本当だとしたらただの馬鹿だな。　>>158くらい。

>>158
スパコンは要るけど
あまりにも巨大なモノを作ろうとしているから
どうなのかな？っていう話。

予算としては今のIBMの１位程度くらいは許される。
問題は桁外れの巨額を賭けて１位を取るようなをを作るべきかっていう部分

これが国民が望んだことなんだろ
まるで日本の将来よりも自分が生きてる期間だけ持てばいいみたいな感じだ
それだけ自分の国を嫌う人間が増えたって事なのか・・

>>57
スーパーコンピューター＝パソオタ
という単純な思考がもう厨房丸出しだな。

それらが科学や医学、はたまた経済にどれだけメリットがあるか考えからおいで坊や。

まぁ逆に、予算使いまくって財線破綻するのも見てみたい気もするw

>>155
子供手当は無駄なバラマキとかわらんよ
やるよりはましな程度だろ
若年層が結婚できる環境づくりを整えるためにそこに公的資金注入ならわかるが

馬鹿ウヨは何のためにスーパーコンピューターが必要だと思うのよww？
スーパーコンピューターと馬鹿ウヨが失業してることは相関関係ないよ。

>>155
子供手当ては、少子化対策に特化してない。
景気対策とか格差是正とかの効果も持たせようと欲張って
わけのわからないものになっている。

少子化対策≠子供手当て
だ。

>>168
研究者。そんなに研究したけりゃ自前でやれ。税金にタカるな。

>>172
マジだよ。
言葉使いはちょっと違うかもしれんが、
「ずっと公金を投入し続けなければいけないんですか？」
とまで聞いてたから。

理系はネトウヨｗｗｗ

子ども手当のために金かき集めるのはいいけど
子どもが大人になった時の仕事確保も大事だろ
今の飯のタネは先人が作った貯金だよ
技術の貯金なくなったら子どもいくら増えても仕事ないぞ

とりあえず、高校無償化は誰が見ても無駄。

どうせ造るなら寒いとこに造ったほうが冷房費が安くなると思うんだ
北海道とか長野の高地あたりに造れ
神戸じゃ暑すぎる
出来れば雪や氷を貯蔵して冷房に使えるようにする

スパコンで世界一を取るのが目的なんて勘違いにもほどがあるよな
スパコンの性能ランキングなんてあくまで副次的なものだってのに

本来の目的は現時点で最高性能のスパコンを導入することにより
物質学だの気象だの様々な分野での基礎研究のシミュレーションに活用することで
科学技術の発展や新たな産業の創出に寄与すること

スパコンの性能（計算速度）はシミュレーションなどの実験に要する時間に直結していて
高い性能が出なければそれだけ実験が遅れてしまう
つまり世界的な科学技術の発展に日本がついていけなくなってしまうってことだ

要するに民主党はこの国を衰退させたいんだろう

>>146
全国に通さないと意味ねーだろうが。おまえ新幹線のるなよ。

>>175
それスパコンでやらせるような研究じゃないよ。
組み合わせの総当りな計算だと
時間貸しの計算機だと研究できない。

地球シミュレーターも時間貸しだから
占有で研究する用途には使えない。
結果が出るものしか地球シミュレーターは使えない。
結果が出るかでないかわからないものは
自前で用意するしか研究はできない。
BOINCでやってる内容はSETIにしても
薬の研究にしても結果が出るかどうか不明の分野だ

うむ、スーパーコンピューターは重要なんだな。分かった分かった。
俺はスーパーコンピューターへの税金投入に賛成するわ。何の権力もないけどw
とりあえず財政が破綻する日までどんどんカネ使っていくのもアリだと思うw

>>151
そりゃそうだよ
ファンドに買収させて、高値で売り飛ばすにはねたを仕込まんと
アメポチとして、そこら辺は十分わきまえてるよ

>>178
お前らみたいに計算＝パチンコの出目計算位しか
思い浮かばない奴が来るスレじゃないぞｗ

そろそろウチ出て店の前に並ばないといい台取れないぞ？
早く池やｗ

>>179
もし本当に「少子化対策」なら、国籍条項（外国人は対象外）＋所得制限（富裕層は対象外）くらいの
制約条件はつけるだろうが、無条件に一律配布だからな。タダのバラ巻きとかわらんよ。

といっても、貧しい層に配ったって、何に使われるかわかったもんじゃないけどな。

不思議なことに削られて文句を言ってるのは利害当事者だけという事実。
そしてどいつもちょっと頭がおかしいようなやつのみ。

>>175
ＵＤだっけ？
分散処理で色々と演算して薬品開発に応用するプロジェクトって。

そういった演算処理を一台でやるってのがスパコンの意義なんだから、
無駄っていうのはおかしな話だわな。

技術開発は継続するべきだが、世界一に拘る必要はない。

アメリカと中国は核実験が出来ない今
コンピュータによる核爆発のシミュレーションをするために
必死になってスパコン開発しているが

核持てない日本には必要はない
やるとしたらスパコンよりも和製OSの開発に金を出すべきだろ

>>176
予算は外国へのばら撒きで、もう相当に使ってるよ…。

もっとばら撒きたくて国内の事業を削ってる。
農道の補修も廃止になってたけど、あれと一緒に災害時の救助活動での道路補正も「農道」ひとくくりで廃止になってる。
天災が田舎で起きないことを望むよ…。

>>180
まあ、何が何でもそういう答えを出すだろうね、うんうん
仕分け人とやらも同じような思考回路なんだろうかねえ
客観的に見れば「同時に政治家にかかる税金の無駄も削減すべき」ってなるはずなのだが

そして前提は仮なのであって
実際は「国としての先行投資」に税金を使うことは妥当であるのだけどね
税金の使い道に一言あるみたいなので語っていただいても構いませんが

>>1
スパコンの開発中止なら中止した奴等がスパコンの代わりに
スパコンで一週間かかる計算を5日でやれ

>>179
子供手当は､日本国民で新規に生まれる子供に限定
15年だけなら政権変わっても15歳までは絶対払う法案とｾｯﾄで
ならｺｽﾄかけた分､直接人口比率改善に繋がる
ﾍﾞﾋﾞｰﾌﾞｰﾑ作らないと少子化対策にならない
けれだけやらないと少子化対策にならないな

>>155
子ども手当は所得制限と支給額を考えれば、
あってもいいと考えてる人が多いんじゃないの？
年312,000円はいくらなんでも与え過ぎだろうし。

日本の政治家で本職として理工系とか法律家とかほとんどいないだろ？
だから小学生の社会見学みたいなこと平気で言うんだよな
官僚の説明が理解できないとキレて詭弁を弄するからどうしようもない

要するに高品質の日本ブランドの信頼性だよな。
信頼は手に入れるのは難しいが無くすのは簡単。
要するに蓮舫は無能というこった。

最先端にチャレンジしなくなったら日本は終わり
発展途上国みたいに先進国のおこぼれの技術で
大量生産していれば良い訳じゃないから

スーパーコンピューターに投資して日本の国家財政を破綻させるのかよ馬鹿ウヨww

スパコンで民主党の未来を計算されるとやばいので消そうとしているんですよ

>>178
スパコンで夢みたいな事は起きないけど
日本中バカ鳩みたいに頭を振って餌をもらうのも嫌だなｗ

文化大革命じゃ仕方ない

国立女性教育会館
ttp://www.nwec.jp/jp/about/facilities/
テニスコート、室内温水プール、体育館、宿泊施設、日本庭園、茶室付超豪華施設

>>193
＞ちょっと頭がおかしいようなやつのみ。

どこぞのキチガイ糞コテにはかなわんよなｗ

若い連中は知らないかもしれないが、２０年ほど前にスーパーコンピュータがすごい話題になって
夜のニュースなんかでも連日のように取り上げられてた時期があったんだよ。
まさに「人類の夢」みたいな感じで円周率の計算にみんなで血眼になってた時期が。

今はほとんど死語になってるスーパーコンピュータにいまだにカネを入れてたとは、さすが無能自民党。

世界一の製品を目指すのではなくて、世界一の技術の継承をするのが目的だろ。
世界一になった時には其の先を又見る事になる。途中で諦めるとそこで終了。
取り戻すのに更なる手間隙がかかるのになぁ。。。

いったいどうなるんだろう、この国。

siwakeはいいから、秘書の不始末の責任を取って早く鳩山を辞任させろ。

>>169
>馬鹿が「数学とか何の役に立つの？」とか言うのと一緒

このスレにも結構いるなｗ
>>180
>>193
とかｗ

技術者はネトウヨｗ
文革の粛正リスト入り・・・

>>205
日本の高度技術の信頼性が落ちて日本製品が売れなくなったら
スパコン投資の比じゃない損失を招いて破綻するけどな。

>>206
それは既に演算が終了している。。。

>>193
全然不思議じゃありませんけど

なんで外国人が仕分け人にいるんだ！

>>177

子ども手当の６兆円で可能なこと

☆０〜３歳児全員分の２４時間託児所（三交代勤務体制、監視カメラ付き←ＤＶ防止のため）
☆４〜１８歳児全員分の育児施設（宿泊＋食事＋生活指導＋勉強部屋＋イベント開催等）
　（４〜１１歳児は２０人部屋＋補助員、１２〜１５歳児は男女別５人部屋＋管理人巡回、１６〜１８歳児は１人部屋＋管理人巡回）

これだけの施設があれば、専業主婦に対する雇用が５０万人規模で創出され、ＤＶやネグレクトが防止され、
健全な食事が提供され、社会性が身に付き、税金がパチンコ代に使われる可能性を排除し、
禁煙・禁酒が徹底され、いじめや喧嘩の監視が徹底され、いつでも自由に子どもを産めるようになる。
ようするに０歳から国が面倒をみるから、とにかく産むだけ産んで結婚しなくてＯＫ

なんで現金支給になったのかは、選挙対策だから。有権者である成人女性に配らないと意味がなかった。

>>205
スーパーコンピューターに投資して核爆シュミレートして世界を脳内破滅させるチャンコロ
よりはマシだろ？

仕分け人レンホー（笑）

ダメリカと日本国と争って開発しているんだよね、スパコン
やめぢゃダメ！絶対！貴重な技術者を流出しちゃうよ！ダメ！絶対！ニート！俺

古い話だが少子化対策するためには核家族化がネックになってたわけだ。
亭主の両親と同居はイヤだとほざくバカ女が子供を預ける保育園が足りないとかフザけるな。
で核家族を推進してたのは今の民主党の支持母体である日教組ってわけだ。
まったくもってマッチポンプってやつだな。

タッチパネルの特許は5割以上日本が持っている
重要ととこはまだ押さえている
↓こんな感じで日本は技術力で飯食ってんだよ

【ｺﾗﾑ】｢ﾒｲﾄﾞ･ｲﾝ･ﾁｬｲﾅ｣輸出不振､でも実際に打撃を受けるのは日本?―米ﾒﾃﾞｨｱ[09/06/15]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1245082888/

1:依頼@台風0号φ ★ 2009/06/16 01:21:28 ??? [sage]
　2009年6月12日､環球時報によると､米誌｢Foreign Policy｣ｳｪﾌﾞｻｲﾄ版は10日､｢ﾒｲﾄﾞ･ｲﾝ･ﾁｬｲﾅ神話｣
と題したｺﾗﾑを掲載､中国製品のうち中国が加工しているのは一部分に過ぎないと指摘した｡

　同ｺﾗﾑによると､中国は得意とする生産の最終段階である部品組立だけを行い､製品は輸出されて
ﾕｰｻﾞｰのもとへ届く｡米国が中国から輸入した製品価格には他の国の部品代も含まれているが､直接
中国のGDP(国内総生産)に貢献している国内製造部分は､輸出価格の約45%を占めるに留まり､
その他は国外製造部分となっていることが､最近の調査によって明らかになっている｡

　金融危機以来､中国の輸出額の大幅な減少にもかかわらずGDPに対する影響が小さい理由として､
｢国内付加価値の輸出に占める割合が比較的低い｣ことを同ｺﾗﾑは挙げている｡例えば｢ﾒｲﾄﾞ･ｲﾝ･
ﾁｬｲﾅ｣のiPodの部品を供給しているのは日本､韓国､台湾などであり､中国の輸出不振の痛みを
共有している構造だ｡米国がiPodの輸入を1個減らすと､中国で記録される｢輸出減少額｣は150ﾄﾞﾙ
(約1万4700円)になるが､そのうち国内付加価値はわずか約4ﾄﾞﾙ(約393円)に過ぎない｡つまり､
150ﾄﾞﾙのiPod輸出減による中国のGDP損失は1個あたり4ﾄﾞﾙのみ｡一方日本は 100〜150ﾄﾞﾙ(約9800円〜
約1万4700円)もの貢献をしており､中国の輸出不振によってGDPに打撃を受ける国は､実際は中国よりも
日本ということになる｡

　本当は全世界で作っているのだから､｢ﾒｲﾄﾞ･ｲﾝ･ﾁｬｲﾅ｣ではなく｢ﾒｲﾄﾞ･ｲﾝ･ｴﾌﾞﾘｳｪｱ
(どこでも製造)｣のほうが正しいかも知れない｡

>>198
少なくとも、研究者の自己満足や達成感の為に税金を使うのは間違い。
重要なのはスパコンの用途の広さとコストパフォーマンス。
スペック世界一であり続ける事じゃない。

国がカネを出すべき自然科学系の研究事業はたくさんあるが、
少なくともスパコンは削っても問題なし。廃止はさすがに論外だが。

「科学技術は全人類の財産です。
　日本が世界をリードして歴史上で一番速いコンピュータを作ろうではありませんか」
って言えば、友愛好きな民主党はのってくるんじゃね？

中韓が必死に投資している分野はなぜかカット対象ｗ

本当に価値があるのは第一位のみであって、第二位以下は実際のところほとんど価値は認められないんだよね。

これ、日本の国力を下げるためにわざとやっているだろ。

>>206
＞民主党の未来を計算

多分、電卓だけで十分演算可能だよ。

あ、両手の指折って数えるだけでもおK。

>>228
　
中韓がやりだしたようなことはもう日本じゃできない分野ってことだからな。
人件費競争になるから負けるからな。

外人に支援する金はあるが

日本人に支援する金はありませんってか・・・


なんなのこの国

>>211
そうだね。昔は日本人もスーパーコンピューターに期待してた時代もあった。
今やスーパーコンピューターが何も役に立たないと知って日本人も自民党に騙されたことに気付いた。
スーパーコンピューターに対する投資はオレオレ詐欺と同レベルの詐欺だった。

ここまで仕分けで削減した事業は、
子ども手当の月額を26,000円→20,000円に減額しただけで救われるんだよな。
仕分け人の脳ミソの柔軟性の無さは驚異的だよ。

一度支援すると支援を切るときにこういうふうにブーブー言われるから
もう新規分野への投資を一切凍結したほうがいいぞ、国はw

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091113-OYT1T01071.htm
「事業仕分け」で、日本科学未来館を巡り、館長を務める宇宙飛行士の
毛利衛氏が同館の存在意義を強調し、「仕分け人」らと激しい議論を
交わした。

文部科学省は、次世代スーパーコンピューター開発費についても、
ノーベル賞を受賞した理化学研究所の野依良治理事長の出席を検討した。
都合で実現せず、こちらは「限りなく予算計上見送りに近い削減」と
判断され、応援団の有無が明暗を分けたとの見方もある。

>>211
民間のパソコンに高性能はもはや愚策
スパコンみたいに局地戦がいいじゃね
高性能パソコンを繋げてダブったところを拝借とか無理

＞だが、仕分け人は「国民の目線で言うと世界一にこだわる必要があるのか」などと指摘。

あれ、脱字じゃね？
○だが、仕分け人は「中国民の目線で言うと世界一にこだわる必要があるのか」などと指摘。

だろ？

>>211
＞円周率の計算にみんなで血眼になってた時期が。

コレだから糞コテはｗ

>>226
そういうこと言うなら、
・スパコンからは大して収益も継続的技術開発も生まれない
ことの根拠を示しなさいな

「友愛されっぞ！」
「仕分けちまうぞ！」

無能に政治をやらせてはいけないってのを痛感させられるな

スパコンって利用者いなくて募集とかしてなかったっけ

文革なんて後に中共が「あれは誤りだった」と
認めて否定してんじゃねーかよ

何が文革だよｗ

この前NHKのクロ現で、理科離れする教師の回見てたけど
あまりの酷さに吐き気がした。これは自民がろくな政策うてなかったのが一番大きいんだけど
教員が理解できてないまま生徒に教えて、それで育った子がまた次の世代を･･･負の連鎖
先端科学分野とかに就くような連中は勝手に育つだろうけど
その周囲に居る連中はオカルターだらけみたいな悪夢のような状況なんだよなぁ
理論屋さんが紙と鉛筆だけで食えた時代じゃなくなったのにねぇ

>>121
予算確保したいだけで、天下りのことなんて実は２の次３の次なんだよ

韓国は開発無理だもんな。

宇宙開発も鳩山政権下で技術盗もうとしてるし、スパコンも開発予算なんか認めたら
自分達はまた差をつけられる。
で、中韓資本の研究所と共同開発強いられるんだよ、環境事業のように。
今のところ中韓の遥か先を行ってる省エネ技術を、共同研究という形を推進させてる民主党。
それ、技術を売るんじゃなくタダで明け渡せって強制。

野依とか名大のハコモノ研究所の主が何をえらそうに

ま、民主党が悪いというか、民主党を説得できなかった無能官僚が悪いんですけどね
政治家なんて科学技術の素人集団なわけだし

スパコンなんて死語だと思ってたのに、いまだに続けてたのか。
そりゃいくらカネがあっても足らんわ。
いい加減にしろよ。

>>226
一般論的に言うと確かにそうなのかもね？
まあそこも意見が分かれるかもしれないけど理解は出来る

じゃあ、さて、スパコン開発が「研究者の自己満足や達成感の為」であると
誰がどういうデータを集めてどんな基準をもって判断したんだろうね？
仕分け人やアナタが「世界一にこだわる必要ないんじゃね？」と思ったらソレが全てなのかしら

非常に単純化して言うと、こういう話です
削減の検討が始まってから終わるまでどれくらい時間をかけたのかしら？ってね

>>235
だな。私立高学費無料化といい、生活保護といい、公共事業といい、これといい。

レンポウの両親てのは、やはりチャンコロからの移民なのか？

女性○○センターとか、あの手の建物が一体どうやって男女平等に寄与するんだ？
するわけがないじゃないか。
問答無用で削れよ。

アフガニスタンに出す4千億はどうなのよ

>>249
話を聞く耳を持たない連中に説得とはこれ如何に（笑）

>>234
どうせパチンコに消える6000円なんだがな
そういや不況のせいでパチンコ業界は苦しいらしいから、恵みの雨だな

>>231
中韓が参入したら待っていてあげると言うこと？ｗ
友愛ですね

はぁぁぁあぁぁぁぁぁぁぁ？？？？？？？？？？？

資源ない国が技術開発を全否定！！！！？？？？？？

国債（未来への投資）５０兆円＝子ども手当６兆円＋教育・科学研究費４４兆円

という予算配分にはできないんだろうかね。

おらが町に世界一のビルを建てるべ！

で、誰が住むの？

>>250
＞スパコンなんて死語
円周率計算とかパチの出目計算位しか思い浮かばない
喪前の脳内でわなｗ

>>245
あの番組で一番問題になってのは「ゆとり教育」でしょう。
確かに自民党政権下での話だけど、アレは日教組が一番のガンなんでわ？

>>257
パチンコ台の開発には金が廻るｗ

>>259
金にならない技術など否定して結構

>>224そうなの？
実際預け入れする保育園は人手が足りなくて、じーさんばーさんがいてくれる二世帯な幼稚園は暇らしいけど
親は、本当は文部科学省結の幼稚園に入れたいのが本望なんだよ(洗脳)
でも共働きで、じーさんばーさんまだ仕事しているから仕方なく保育園が多いのが実態。
俺の父ちゃん死んで未亡人なたけど、母ちゃんは文部省に拘って幼稚園に入れたが俺今ニート。
親って意外とこだわりあるみたいだぜくだらねぇな

>>264
芸能人の小銭稼ぎにも繋がるw
パチンコ小倉優子とかな

>>250
死語じゃなくて、物珍しさが無くなって、マスコミで騒がなくなっただけだろ。
マスコミ経由でしか情報が入ってこない人にとっちゃ死語だろうね。

車両設計、材料開発、触媒反応シミュレーション、創薬、防災etcで使われてるよ。

>>192
少子化対策に、特化していないというのは、そのとおりだと思います

ただ、経済対策、　もちろん選挙も　　の側面もあると思うし

貧しい層に配ったって、何に使われるかわかったもんじゃない
　　↑
使ってくれるならいいかなと、貯金よりは

>>265
んなこと言ったら、基礎研究の大半ができなくなる罠
というより、金になるかどうかすらわからない、のが基礎研究でしょう。
まさか、日本は「金になる応用研究だけやっていればいい」とでも？

スパコンを買ってくると勘違いしている奴が多いな
将来の日本の為に投資するお金だよ


「次世代スーパーコンピューター」の技術開発
 

国内には絶対に投資しません
ODAやアフガンには総額１兆円ｗｗｗ

>>265
金になるなる木じゃねーかｗ
だったら必死ぶっこいて中国が食らい付くかｗ

そもそも、一番の無駄は子ども手当2万6000円なのになｗ
しかも、その費用を捻出するために他をバッサリしているわけで。

アホな親が多いこの時勢、子ども手当なんてパチンコ代や借金返済に使われる。
一方で現金バラマキをしようとしといて、厳格な査定とか聞いてあきれる。
給食費無料、修学旅行費無料とかにしたほうが確実に子供に使われるんだよ。
子ども手当を貰ってても給食費を払わない奴は払わないからな。

もうさ、役人が天下るためにやってるのはみんなわかってるんだから無駄な抵抗は止めろってことだな。

>>265
そのまえに、政策立案して金を作れない無能民主党議員は全面否定するがｗｗｗｗ

削るだけｗ

カキ氷でも食ってろや。

そういやIPS細胞の人も予算が足りないって言ってたな
あれ関連の予算も切られたんだろうか
研究費も切るとか言ってたしなあ
ノーベルに近そうな人材だけど勿体無いね
韓国の研究家が追随してるとか言ってたな
怖い怖い

削ることすらできない自民議員を肯定とな？

だから、メールで文句言えよ、お前等
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

>>270
「金になる研究は何か」を研究する必要がありますね
体系を確立できるかも怪しいので、金にならぬと言われ予算は出ないでしょうけども

>>269
酒やタバコやパチンコに消えるだけ、と言いたかったんだがｗ
それでも消費だからいいと？
いやいや、税金ばらまいてそんな消費されても困る罠ｗ

>>276に補足させてくれ。
「予算削るなら、その対案を示せ」と、民主に言いたい。

確かに、子ども手当ても無駄なことは事実。

ただ、多くの国民に直接現金が渡る、すなわち減税に近いからまだいい。
もっと言えば、民主党が子ども手当てのために無駄を削り、４年後に下野してもらって
子ども手当てだけ廃止すれば政府は小さくなるではないか。

なんもない日本はこういった技術開発にこそ金をかけるべきだろうに。。。

自分が関係してないと感じるのはすべて無駄なんだろうな．．．
たとえていうならば
「堤防？そんなの必要あるんですか？
私は生まれてこの方洪水なんて目の当たりに
したことないですよ。堤防なんて維持費がかかるだけで
なんの役にもたってないじゃないですか。堤防が利益を
生み出すのですか？それよりそこを
住宅地にして分譲しましょう。」って感じか？

　民主党も結局、中国人と韓国人には優しいが、行革委だか刷新会議だがシランが、あとで何の責任も問われない
民間人(無論、政権の息がかかった奴ら)に言わせて、それを金科玉
条のごとく振り回して反対勢力を抑え込む...。
　手法は元祖売国奴自民党のコイズミと何も変わらんね。
　医療に関しても、出てくる意見はコイズミ時代とほとんど変わらん。
　自民支持組織をぶっ潰すべく、日医=開業医をコテンパンにして
るあたりはちょっと違うが。
　もっとも、開業医いじめをすれは、真っ先に廃業するのは、イナ
カ公立病院とともにヘキチ医療を支えてる良心的な診療所で、
自費の高いニンニク注射や高濃度のビタミン剤の注射やプラセンタの注射の需要がある都
市部のクリニックはしぶとく生き残るやろうけどね。
中国人の蓮舫が国際女性機関の日本人の老女の女性初の
元東洋大学学長の理事長に言うあの物言いを見たら、
チベットやウイグルに対する漢民族の弾圧や虐殺を思い出したよ！

在日系のマスコミは蓮舫のあの理不尽な言いがかりをまるで必殺仕事人みたいにバックミュージックを流していたな…！

日本人はいい加減目を覚ませよ！

>>278
この糞寒いのにカキ氷食わせるようなキチガイ民主党よりは
ましだろ。

完全に論破したので寝ます。
またねー

年寄りに金を使うために、若者の将来を削る政策だよなぁ

既得権益層ー年寄りばっか優遇すんな。

>>283正論

>>251
研究者に限らず、どの業種・分野でも職人気質の人たちはそんなのばっかりだろ。
統計やデータなど出すまでもない現実。

そんな人たちの気質のために国も税金を出すわけじゃないし、
消費者（個人法人問わず）もカネを払って買ったりするわけじゃない。

それと、スパコンに今までかけた時間やカネ、
そして削減を実行するまでにかかる時間やカネを考えれば、削減に費やす時間がもったいない。
何もこれはスパコンに限らず、他の事業にも言えるがね。

>>280
そうだよね中国の留学生も結局は日本が補助金出しているんだしな
無茶苦茶だぜｗ

>>282
＞４年後に下野してもらって
＞子ども手当てだけ廃止すれば政府は小さくなるではないか。

なんで4年後なんだよ？今すぐ明日やれよｗ

こういう大型研究にだけ投資して来たのが日本。
結果、国立大研究費の大幅削減。学会の旅費すら出ない始末。
基礎研究は浅く広くが基本なのに。

そんなのより議員の給料を減らせよ。
こんな投資意欲を無くす事ばかりすんなよ。
税収が更に落ち込んだらまた削減廃止すんのか？
アホかと。

今まで、少なすぎるという議論はあっても削れというのは初めて聞いたｗ
自民は既得権を守って発展的分野に投資しないとかな・・・

国民目線で考えればロケットに金かけるのも必要ない、他の国がやってるし競う必要もない
軍事力も縮小してかまわんだろ

>>288
そりゃあっちの方が人口バランス的に大票田ですから
昔なら「わし達はいいから、日本の将来のために使え」って言いそうな爺さんもいただろうが、
今の老人は自分の子どもとともに孫を甘やかすだけ甘やかすような連中だからな

予算をスパコーンと削られたんですね。

事業仕訳の茶番劇にはほとほと呆れる

ロケットなんかもっといらないからな。
JAXAをそのまま取り潰しても怒らんよ。

まず公務員の給与を２割カットしろよさっさと
あとはまあ算盤でいいし

民主党　「この柱、もうちょっと細くしても大丈夫だな。エコになるし。」

有権者　「大丈夫なの。柱くらいは立派にしたほうがいいとおもうんだけど」

民主党　「どうして立派なものほしがるの？お金ないんだから節約しないとダメ」

国民にとって不要なんじゃなくて
民主党にとって不要なだけだろ

国民からしたら議員特権が一番不要なんだから廃止しろよ

>>287
ﾌﾟｯｗ
盗みに入ったうちの前で、大したﾓﾉ取れないときは
必ず糞するのがチャンコロクオリティー

>>300
どんだけ衛星が役に立ってると思ってるんだよ

中国や韓国は日本の気象衛星のデータを無償でもらっているのだよな
無駄だからカットしたらｗ

社会保障給付（税負担額）　０７年度実績
　年金４８兆２７３５億円
　医療２８兆９４６２億円
　その他１４兆２１０７億円

どうみても、老人に金をかけすぎてるんだよ。未来への投資予算を食い潰してる。
教育・科学技術予算は、いまの１０倍ぐらいの規模があってもおかしくない。
病気になったときは高額医療費保障で対処すべきだろうけど、働ける間は働くべきだ。
年齢によって健康状態に関係なく保障されるのはおかしい。

・医学部定員を増やして医師の給与水準を低下させた後、保険制度を段階的に廃止し、高額医療費補助のみを残す。
・年金制度の廃止による定年延長を禁止し、天下り再雇用を充実させ、再就職可能な者だけを選別する。
・再就職不可能な高齢者は、入院が必要になったときのみ、高額医療費補助等で支援する。
・入院治療によって再就職が見込まれない場合は、自費診療による延命治療のみとし、後はホスピスで対応する。

>>290
地球シミュレーターの例で悪いが、
例えばJRの設計部の人は、新幹線の車両の継ぎ目から出てくる
騒音のシミュレーションをやって、新幹線の車両開発費をそれほど増やさずに
騒音を小さくしたんだが、これは理系研究者のオナニーというレベルなのか？
東海地震による大規模地盤崩壊シミュレーションをやっている人も理系オナニー？
有機ディスプレイ材料の基礎研究もオナニー？

気象衛星とか完全な無駄だからな。

あんな予報がどうしても必要なやつがいたら自分の金で衛星飛ばせ。

>>300
お前は今すぐパソコン捨てろ
技術開発の世話になっておきながら何を言ってんだ

>>305
チャンコロキムチ工作員にとっては一番の邪魔者なんだよ。
ミサイル基地の動向探られるし。

世界と渡り合うために日本は何を伸ばせばいいんだろうか。
輸出で儲けなければ日本は終わりだろうに。

日本の技術力低下させるような書き込みしているヤツは、工作員も混ざってるな

国民目線で言うと仕分け人よりスパコンの能力向上の方が重要

それにしてもこの事業仕分けでたくさん廃止とか見直しした結果、
結構広範囲の国民に直接打撃を与えるだろう。
スポーツ新興とかなんかやってる人達だけじゃなくそのファンとかにもマイナスイメージだ。
直接自分から何か奪われたと感じた有権者の反応は厳しいぞ。
今回民主が勝ったのもイメージで票入れるB層のおかげだからな。
もしかしたら事業仕分けのせいで参院選の民主の票ガクっと落ちるかもな。

>>290
おおお、ステレオタイプなお方だとは当初より存じ上げておりましたが
よもやレッテル貼りの上から自己肯定までなさるほどとは思いませんでしたわん
どうか、自分の常識が世界の常識と思い込み続けられないよう
論理だてた議論の上で客観的なデータを用いることの重要性をご理解くださいませ

未来への投資は国造りの基本だろ
将来を見通した国家戦略がなくて何が政治だ

こうですか

仕分け人も結局、現実を知らない、素人グループ｡
削減前提。


まず最初に、自分の給料下げろ。

黒鳩の追放もな。

いや、ひょっとすると小沢の選挙戦略なのかな
まずは子ども手当てTVしか見ない連中の票を釣っておいて、科学関係費を削減
最初にメスが入るべき公務員給与と議員報酬は先延ばし

今回ガツンと科学関係の予算減額で予算握ってるのは自分たち民主だから
関連企業や団体さんは次に予算つけて欲しければ、小沢に金持って来いということか
しかも、陳情窓口は幹事長って決めたんだもんなｗｗ
さすが献金疑惑で逮捕されそうな人の考えは違うなｗ　金で票を買う人は恐ろしい

まさか削られるとは思わなかった。　削れ削れで訳わかんなくなってんじゃないのか？
母子加算の方がよっぽどムダ。　

おバカ文系が国家を衰退させる

>>283
うん。これをこのように利用しようとして実現したのは、末端技術なら
いざ知らず、主幹技術ではわが国ではエサキダイオードくらいしかな
い。大抵は、結果に到達しようとしたプロセスで出てきた理論なり技術
が、他分野で応用される。まことに残念なニュースです。

科学技術への投資をケチるとは・・・
日本終わったな

熊五郎って相変わらずツマランな。

もう少し勉強してから燃料投下しろや。

>>310

日本政府が今のパソコンの進歩に何の貢献をしたんだｗ

金になるなる木

昔から　金になるなる木　的な研究は成果を出してもビジネスにできない
これが日本の実態なんじゃない
ここをなんとかせんと

大体、経営陣にに理系とは言わんが、理系に関心のあるやつを何人か
ほしいな　目利きできる人が

最後は日本自体の仕分け作業するかもしれない
仕分け人「えーと九州は中国に譲渡して・・・これで外貨稼げるな」
ってな感じで、おー怖。

4年間ぐらい研究しなくたって大丈夫〜


楽観的な総理だからこの程度にしか思ってないだろう

向上心を否定したアホは誰？

>>306
そうだよな、とりあえず、他国に横流しするようなODAは廃止して
やり返されたら、情報供与停止すればいい、その辺で止めとけば無駄を省けるよな

カネのことはお前らの子供に任せておいてさ、
どんどんスパコンにカネかけて世界と戦おうぜw
なーに、財政破綻したってお前らの子供ならなんとかしてくれるw

威張りたいだけのくず

>>265
ノーベル賞ってなんなのか調べたほうがいいと思うよ

しかし、職員の身分保障を約束された社会保険庁には多額の予算が増額されますｗ

民主党批判をしたいだけで、本質が見えていない馬鹿が多すぎ
日本のスパコンの問題点は、
ランキング上位の国産スパコンの割合が異常に低いことであって、
世界一である云々はまったく関係ない
要するに量が足りてない（＝予算が低い）
民主（政府）批判をするならそこを批判するべき

未来への投資つっても、科研費の審査すらまともに出来ない日本ではね。
物を作る前に、今ある資源でまず人材を育てなされと

技術を売る側から買う側に回るのか
日本オワタ

>>335
さんざん既出な気がしますが

>>335
別にスパコンに限らず大学の研究費とかも普通に削減されるようだけど。

事業仕分けは殆どは廃止していいけど、技術力系は少々無駄だなと思うくらいつけろ
どこから金になる技術が出てくるかわからん
技術力には金かけろ

>>308
研究者自身の心情はオナニーだね。
使命感や社命による義務感、責任感による頑張りを給与や予算の増額で報いるべきって言うなら、
それは自然科学系の研究や開発に限定されないわけで。スパコン等を別格扱いするのはおかしい。

それと、引き合いに出した技術なんだが、それらが社会の役に立ってるのは事実でも、
それらがスパコン予算の維持をどう正当化できるのかって点では疑問。

日本の研究者はどんどんアメリカに逃げていく・・・

科学未来館の方は館長の毛利さんが来て打打発止の議論をしたそうだけど
スパコンの方は理研理事長は都合が付かずに欠席だと。
この程度の熱意じゃ予算削られても文句は言えんな。
何をやっとるのか・・・。

>>309
気象＝天気予報ｗクソワロタｗｗｗｗ

>>343

スポンサーに呼ばれてこない時点で「予算ゼロでもいいです」と言ってるようなもんだろ。
馬鹿な役人ども（含む学者）にはわからんのかｗ

中国　地震でないのに、建設中マンション倒壊
http://sankei.jp.msn.com/world/china/090627/chn0906272250005-n1.htm

基礎をないがしろにして建物たてても倒れる。
かりに倒れなくても誰もすめないってこと。
まあ同じ施工の物件を中国人は安いからといって喜んで購入しているらしいが。


役人が腐っている中国、社会インフラを軽視するとこうなる。
日本ではどこが安全をチェックしているか、独立行政法人。

民主党はつぶしたあとのことは何にも考えちゃいません。

中国人の蓮舫のあの理不尽な
女性初の大学学長の日本人の老女の国際女性機関の理事長への失礼な物言いを見ろ！
あれが民主党の目指す日本だよ！

何事も上を目指せなくなったら終わり

日本終了 鳩山シネ

これは、韓国あたりがうちに来ませんかとか始めるな
人材が欲しい国はいくらでもある

民主党は日本を牛耳ってるつもりか!?

自分達は特別か!?

民主党の存外こそ、日本のムダ。

>>330
そういえば、阿部ちゃん、何で中国のＯＤＡ復活させたの
せっかく小泉がやめたのに、
中国にゴマすりしても何もならん　自民党の金ずる経団連の圧力もあったろうけど

今まで毎年、数兆円レベルで科学・化学・先端技術に大胆に投資した事を聞いた覚えがないんだが
アメリカやEUでは聞くけどな

>>316
そちら自身が理系のステレオタイプだって事を自覚してる？
どんだけ世間の認識を知らないの？

やっぱり「オレの関連業界にもっとカネ落とせ」的思考を根本にした話から出なかったね。

スパコン開発は世界の強国に任せればいいだけ。日本はこれからアジアの
貧しい一地方辺境国として細々と分相応に平和に生きていけばいいだけ。
長いものには巻かれて、細々と細々と。目立たずに。なあ、ばあさんや。ｗｗｗ

大工がお金に困って大工道具を売り飛ばしたとさ

低級な釣りばっかだな
朝方だから仕方ないか

仕分け作業って費用対効果が悪いという話なんだろ

スパコン開発凍結支持とか民主擁護にしてもちょっと酷すぎだろw

>>354
モンゴルみたいだな

スパコン＼(^o^)／オワタということだが、
スパコン関係者も民主党に投票したヤツはいるｗ
これから、国民のほとんどが、こんな感じでまさかこうなるとはの連続。
野依なんて、インテリぶって民主党に投票してそうｗ

仕分けの時間と労力が無駄。
子供手当てを廃止すれば、こんな無駄な仕分けしなくても良くなるのに。

>>1
団法人

だんのりひとって誰？

>>1
NHKにも手をつけろよ〜。

日本が技術立国で無くなる・・・・
韓国のような他人の茶わんで商売するような三流国に転落してしまうのかよ。
悔しいなぁ、そして悲しい・・・

このまま行くと参院選挙の民主のボロ勝ちはないな
良い悪いは別としてものすごく胸糞悪い。

とことん日本の技術力を奪うのな
シナ製品を買わせるために他の優れた製品を無くすつもりか

まな板に載った時点でほぼ有罪確定みたいだね。

年金と医者の給与水準の話もまな板に載せて、政治家が官僚に完全に論破される芝居をして欲しい。
そのぐらいやらないと、老人に無限に金を使う羽目になる。

アホか？戦う前から諦める政策って狂ってるよ。
常に切磋琢磨して、技術を磨いて、先に先に進めなきゃ
世界中から置いてかれるよ。

は？
世界一じゃなくても良いなら海外の出来合いのものを買えば済む話
ただそれだと金が飛んでいくだけで、日本国内の企業にメリット皆無

そして、二流、三流のスパコンを開発する予算をつけることこそが無駄
目指すなら、世界一でなければ、意味が無い。

これはヤバイだろ

あの民主党の仕分け人の中国人の蓮舫が
日本人の老女で元女性初の大学学長の国際女性機関の理事長への罵倒を見ろ！

そして、あの蓮舫の罵倒している映像のバックミュージックに必殺仕事人のミュージックを流していた在日系マスコミを見ろ！

今や日本人は中国人、韓国人の奴隷なんだよ！

てめえらの給料仕分けしろと言いたい

>>341
上のほうと言っていることがブレているような気がするけど。

>それと、引き合いに出した技術なんだが、それらが社会の役に立ってるのは事実でも、
>それらがスパコン予算の維持をどう正当化できるのかって点では疑問。

疑問を持つのは勝手だけど、スパコンをこれから作って行われる研究と
その波及効果が、明らかに700億を下回るという根拠は？

よしんば下回るかも知れないとして、仕分け人の人たちは
ちゃんと評価をしたのかな？

DQNボッシーに税金とられるくらいなら、
スパコンに税金とられる方が夢があっていい。

三菱ＵＦＪ、１兆円増資　普通株、年内で調整(11/14)

　三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループ（ＦＧ）は13日、年内に１兆円規模の普通株公募増資を実施・・・>>続き

http://nvmol.nikkei.co.jp/features/32.aspx?id=NN003Y436%2013112009

勝手に国民目線という言葉を使うなよ
仕分け人一個人の意見だ

まあ、周辺の子供に金をやるくらいなら、スパコンに払いたいよな

他の国より優れている分野は全部無駄ってことにするんじゃね？

世界のスパコンの趨勢は
アメリカ１強に
その他先進国が国力をあげて企業を育てて挑む構図
中国が猛追しちゃいるけど

日本が後退しまくってる現状で、
さらにここで追い討ちかけて計画を頓挫なんて
どこの政治家が、自分の政治パフォーマンスのオナニーのために
日本の未来を切り崩してんだよ

民主党は北斗の拳でジィさんから
種モミ奪い取った悪党と同じやなw

スパコンあっても、それを利用した研究が増えて金食うだけじゃないの？

子供手当て止めたら、殆ど解決する気がスル・・・

仕分け自体は意味のある制度だと思うが、今慌ててやってるのは
支持率稼ぎのためのただのパフォーマンスだからなぁ…

「○○億円削りました！！」とかイカが自分の足食ってうまいうまいと言ってるようなもの。

必要なものを先送りしまくったツケは結局払うことになる。高い利子つきで。

次世代スーパーコンピューターの開発は必要
不要なのは民主党と在日朝鮮人

ほんと１９世紀から何一つ進歩してないよ
朝鮮人ってのは

なんで老人のための年金・医療費７７兆円が無駄でなくて、
子供手当６兆円が無駄なんだろう。

科学技術は未来への投資だから、子ども手当を批判したら同じ論理で批判されるのでは。
医者は老人の味方をするだろうけど。

>>383
だいたいあんなお粗末な仕切りで
会場毎に分けてって
おおざっぱ過ぎて時間もろくに取らない状態で
漫然と批判ばっかしてる人間ばっかりじゃ
金のかからないプロジェクトか
もともとの色眼鏡付きの政治家の目的に沿った
プロジェクトくらいしか無傷でとおりゃしねえよ

あの全国学力テスト不要論の日教組が支持しているからなぁ…

>>385

全部無駄だよ、それ。

>>382
子供手当てもやめるんじゃないか。

民主党は、反米政策、中国朝鮮への売国以外、全て増税気配だし。

>>373
いくら何でも700億程度を下回る訳ないよな。

ただ、応用分野が研究開発メインになると正確な試算が難しいのは確か。
成果が上がらない可能性もないわけでもなければ、
今後世界をリードする何かが生まれる可能性もある。
高性能のスパコンを開発すればするほどその何かが生まれる可能性は上がるわけだ。
スパコン自体が何かである可能性も有るしな。

批判してるのは正確な試算が行えないことに付け込んで
日本の科学技術を衰退させて日本を潰そうとしている連中だろうな。

子供を大学に入れたって卒業できないかもしれないし
就職させた方がいいんじゃね？
入れるべきっていうなら具体的に何がどう利益になるのか言ってみろよ。

みたいな感じか。

>>385
子供手当は単なる票集めだよ

やれやれ
　　　　　　　　　　　　　もしも次に同じような
　　　　　　　　　　　　　【大規模規制　】 が発生した場合には
　　　　　　　　　　　　　 ３ちゃんねる･･という掲示板が在ります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　Google 検索 ｜　３ちゃんねる　　|
.　　 ∧__,,∧ 　 　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 (　　・ω・)　　　　
.　　 /ヽ○==○　　　　【大規模規制　解除】　【ぬるぽ】
　　/　　||＿　| 　　 【大規模規制　解除】 【　ヤレヤレ　】
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）

>>377
おまい、人間とコンピューターとどっちが大事だと思ってんだよ？
世界一のプライドだけでは飯は食えない。
だが人間ならお互いに養っていける。
どっちが大事よ？

>>388
人類・国家が無駄というのは抜きで。
アナザーワールドに脱出して下さって結構です。

もういいよ、馬鹿になにいっても無駄だから
技術力がなくなったら日本に残るのは無能な大量の老人ばかりだろ
この先、どうやって外貨を稼いでいくんだ？

よしんば日本が２位だとして、、

日本とアメリカのスパコンの性能差って要するに
計算結果を導くまでの時間が長いか短いかの違いだろ？
国力に関わるような大層な問題ではないな

【政治】 民主党「次世代スパコン？友愛路線で言うと、中国様を差し置いて世界一にこだわる必要があるのか」→次世代スパコンの開発、「予算削減」★

>>290
そうそう、中途半端に止めると余計無駄になるんだよ。

それから、アニメ映画「AKIRA」にいた科学者がそんなだったな。
最後、自分の興味だけに陶酔して、天変地異が始まってるのに
「素晴らしい」ってw

俺もそんなところがあるな。気をつけよう。

>>316
それがね、この事業に関しては最先端の技術が投入されて
世界一を狙っているわけじゃない。昔からの古いやり方で巨大な物を
作ろうとしている。そこには何のイノベーションも進歩もない。

DNAの解析でアメリカの一企業が
単独でスパコンをがつんがつん導入して解析をして
政府プロジェクトの予定を上回る速度で解析をすませて
よいところを総取りしかけたことがあったのを、民主党議員は
完全に忘れているか、知らないんじゃねえか？
むかし、大騒動になったのにさ

最初に到達したものが全てを総取りしていく分野があんだよ
理解しろ

民主党の政策は論理的じゃなくて
最初に結論が決まってて
それに合うデータしか出さないから
コンピューターは必要ありませんってことだろ
早い話が宗教

>>394
どっちが大事とか言う問題じゃねーよ。
天秤にかける事自体が間違ってるんだよ。

文化大革命なんだからしょうがない。子供手当がある限り粛清は続くよ。

毛利さん「仕分け人」と激論、日本科学未来館巡り
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20091113-OYT1T01071.htm

何でもかんでも減らせばいいってもんじゃねえよ｡

>>390
確かに正確な試算は難しい。お金の話をすれば、シミュレータ関係は、
どちらかというと、新しく物を作って売るというよりも、シミュレータで研究費を浮かせたり、
損害を見積もったりという使い方がメインになるので、経済的な効果は見えにくい。

例えば地震による地盤の崩壊シミュレーションをして、超高精度の防災マップを
作ったとして、それが社会のためになるのは理解してもらえるだろうけど、
それのもたらす効果が何億円分だとか客観的に評価するのはキツイだろうな。

だからこそ、時間をかけて、「仕分け」をやって貰いたいんだけど

>>394
いや子供手当は完全に無駄だから。

>>403
代わりに言って下さってどうもです。

>>394
スパコン

日本が弱体化すれば食料の半分、資源の大半を外国に依存している以上、
諸々の価格が高沸する事は間違いないな。
生活水準は今とは比べようがない程度まで低下するだろう。
その下がった生活水準下では今より平均寿命も短く、乳幼児死亡率等も大幅に上がるのは当然だな。
そうなるリスクを下げる上でスパコンは非常に重要。

スパコンとそれによる経済効果を捨ててまで子供手当とやらに回す意味はないよ。
正に、将来への負債だなw

>>394
正確には支払われるのは親だからな
本当に養うために使われると思うか？

世界一のプライドとかどうでもいいけど、
日進月歩の業界で立ち止まったらその子供の将来は暗いぞ

仕分けしてる人間が、ただ勢いだけで発言してるようにしか見えないんだけど。

日本の技術開発を衰退させてどうする？
無能な働き者が国を滅ぼすな

>>401
DNA解析にはグリッドで済むんじゃないか
ベクトルじゃなくていい

>>392
民主党の買収行為だとおもっていたけど
子供手当てについての世論調査は、批判的な人間のほうがおおい。

でも民主党の政策の柱にはいっている。

「現行の児童手当制度では１２９８万人の児童に計約１兆円を給付している。
０９年度予算で、国が２６９０億円、地方自治体５６８０億円、
企業の事業主が１７９０億円をそれぞれ負担しているが、
子ども手当は地方自治体や事業主の負担を廃し、全額国費でまかなう。」

これ、地方の役人のための政策なのでは。
世論の動向次第でやめる可能性もあるとおもう。

ES細胞の競争なんてのもすごい勢いの競争だったな
アメリカは大統領を担ぎ出してまでトップ宣言したけど
あれは日本の論文掲載の日時を入手したから打った
先手のパフォーマンスみたいなもんだが
１位以外に価値はないくらいの勢いだもんな

あ、そーいやセレラ・ジェノミクス社ってどこがカネ出してたんだろ？
はんぱないカネだよな
やっぱユダヤだったのかな

>>372
同感。国会議員の数を減らして、意味不明な手当て削減しろって。
あと公務員の給料と共済年金減額だろ。税収落ちてるんだから。

スパコンが利益を生むのか？
国民生活や３年先、５年先の貿易収支に貢献する分野に投資すべき

少なくても、生保の乞食に追い銭を与えるよりは、遥かに有意義　

国民目線って自分の足下しか見ていないからねぇ

>>421
計画的に日本を滅ぼすために発言していますw
ただの池沼もいるかもしれんがな。

>>418
そんなスパンの短い話は民間企業にでもやらせてください。
5年先を見据えて10年で国を滅ぼすようなことはやめてくれよw

いいか、日本には資源がない
だから科学技術や学問ってのは大事な資産なんだよ

ミンスは本当に日本を沈没させたいんだな

>>414
いま開発してるのはスカラメインだろボケ
だいたい到達することに意義があるんじゃない
一番で到達しないと無意味な分野じゃ

スカイネットかジョン・コナーか。

>>418
数学の研究が利益生むの？レベルじゃん
何言ってんの

国民目線でアフガンへ5000億、超オススメ

まあ、このスレで金の無駄なんて言っているのは
釣りか真性のアホか、池田信夫のファンだろう。
比率は１：１：１ぐらい？

正直、スパコンよりも保険料値下げして欲しい

民主党政策は、文化大革命か。俺には、焚書坑儒とさえ感じる。

地球シミュレータが二年ちょいスパコンで１位の座にいた間
アメリカがどんだけ血眼で１位返り咲きを目指していたことか
そんだけこの分野は競争が激しいんだよ
ここでレース脱落して日本に何が残るやら

>>428
10年後の地獄と交換でも保険料下げて欲しい？

判ります
環境税導入、国債増発は国民目線なんですね

>>410
スパコンが必要なのはわかる。
しかし、ここで重要なのは戦艦大和作るのの止めようぜって話。
大艦巨砲主義止めようっていう。

これからの時代、最先端の技術を駆使した次世代スパコンといえばGPGPUだし、
その上で出てくるのはせいぜい１００テラFLOPS程度の小型のスパコンだよ。
その代わり安い。コモディティ化して、秋葉原なんかで売られてるから。

小型のスパコン＝航空機が大和をフルボッコして撃沈するんじゃないか？

そういった矢先、用途やコストパフォーマンスなど、よく計算して提示しないと
ダメなのに、仕分けしてるやつらに専門家がいない。

削減分がどんな使われ方するか判らん子ども手当てに回されるってのが残念だ

>>433
よく解らんのだが、

スパコンと戦艦って、同列に語れるものなのか？

>>430
どうでもええわ

>>428
もうひとつ追記するなら、
今生活に困るレベルなら衰退した日本では軽く死んでると考えておｋ。

>>435
打ち出すのは、人類の未来です　とか

>>94
「飛行機が快適に飛ぶ」以外はどうでもいい事じゃないか
携帯電話など別に必要でなかったのに「必要」にさせられ余計な出費を強いられるようになった存在だし
折り畳み傘を持ち歩けば急に雨が降っても対処できるだろ

今後、こういう研究を追求したい人は海外に流出、でノーベル賞のときに
多国籍で揉めるんですね。わかりますｗ

>>430
ただし、米のスパコンは価格性能比が非常に良いので民間でも使ってもらえる。
日本の場合は稼働率が異様に低く、研究室ではPCをグリッドにしてせこく使ってたりするのは
ひとえにコストが高すぎるため。
ESも使ってもらえないのに京速ならもっと使ってもらえないだろう

NECと日立が降りてベクトル型を搭載できないことが決まった時
プロジェクトごと潰すべきだった。
いずれにせよ富士通のスカラ型だけでは１位奪還など夢のまた夢だし
スカラ型だけなら今までESを使ってくれてたお客さんも離れて行く。

>>439
携帯電話による経済効果考えたことある？

>国民の目線

・・・・勝手に国民を名乗るのは、いつだってファシストか共産主義者だ。民主主義者は、「国民」が単一でないことを知っているから「私の目線」と語るはず･･･・

>>433
それだけ知ってればPCや小型スパコンを何万台並べても
大型スパコンの代わりにならないことも分かるだろ？

>>439
天気予報は、いろんな産業に影響与えてるよ。

ドシロウトにやらせるからこういうことになる
ミンスに入れたバカどもは全員中国なり韓国なりに移住死やガレ

世界一のソフトなんていらないから世界一の企業を作れよ

>>441
？日本のスパコンって米のと比較してそんなに稼働率悪かったか？

>>448
ものすごく悪い。
大学間でも営業しなきゃいけないほどだからね・・

ESなんていつもノードはがら空きだ。

自分のしでかしたことがどんなに愚かなことかも分からない真性馬鹿
早く議員バッチはずせ！そして未来の子供達に土下座しろ！屑が

>>444

>>441が言ってるように、スカラー型の大型スパコンは
コストが高すぎて使いにくい。
俺らのPCのリソースを束ねて元気玉を作るグリッドや、
ベクトル型のほうが、コストパフォーマンスを抑えて同等の
パワーを出せる。

だから、ようは従来のスカラー型の巨大スパコンでなければ
ならないメリットがなんであるかといったところだろうが、
そのメリットとされる気象解析などの物理シミュレーションも
何度もいうがGPGPUで劇的に変わる。ところが、このスパコンに
使うCPUはSparc64（笑）。なんか変だろ。

プロ野球だって２位で良いという姿勢になったら、絶対に勝てないのに。
ひと昔前の阪神は長年そう言う姿勢だったから、万年、駄目トラと言われ続けてきた。

何事も競争や勝負事は1番にこだわり続けてないと、
勝てないどころか完走すらおぼつかない。

お遊び市民マラソンとは違うんだから。

ボトルネックがあるグリッドやGPGPUで速くなるのは、
一部のプログラムだけだよ。
どんなプログラムでも可能な限り速くできるように
技術を積み重ねてきたのが今のスパコンだ。
プログラムの作りやすさだって、全然違う。

>>451
ソースは？

>>1
国民目線に立ってない政党の人間がそれ言うか？ｗ

ttp://www.nicovideo.jp/watch/sm8793858
ここにも貼っておきます

レンホーってテレ朝の夕方ニュースに起用されて
まったく読むのか下手ですぐ居なくなったやつでしょ(笑)

在日特権とか留学生超厚遇とか見直しなよ
自国民をもっと大切にしろよ

何かもう幸せに人生まっとうできなさそうね

>1
これは民意だ。いやなら日本から出て行け。
このネトウヨめが。

http://urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho01.jpg
http://urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho02.jpg
http://urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho03.jpg
http://urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho04.jpg
http://urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho05.jpg
http://urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho06.jpg
http://urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho07.jpg
http://urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho08.jpg
http://urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho09.jpg
http://urawa.cool.ne.jp/ayaaya1/renho/renho10.jpg



　　くそついたパンテ　なめてえ！

>>453
その使いにくいところを各社が協力して研究し改善しようとしている
そこに真の技術の進歩があるのではないかね
これにより得られる恩恵はコスト削減という最も重要なものだ

・今までどおりお金をかけてスカラスパコン作ってました。（進歩なし）
・GPUを最適化プログラムしてアキバで売ってるグラボやCPUを並べて
　汎用スパコン並の処理ができます。（大進歩）

>>454
ググってみ
腐るほどあるよ

>>451
いや、だからさグリッドで何台も束ねたところで使えない分野も多いんだって。
気象解析なんて正にその類じゃないの？

一つ前の状態から次の状態を計算するような処理は
情報交換量が非常に多くなるからグリッドじゃ無理だろ。

そのGPGPUって言っても現在のPC性能が100万倍になるって分けじゃないんだろ？

>>451
GPGPUはまだ評価段階だけど、バンドが狭すぎるのと
パイプラインにALUが乗っかるってわけでもないので実効性能は著しく低い。
問題としては、GPGPU単独で処理できる範囲ならいいが
複数でグリッド構成したときPE間の遅延が大きくなりすぎるため
気象予測などのベクトル型を必要とする処理ではまったく早くならない。
これはひとえにPCの限界なのでどうしようもない。

このためCellベースで遅延の少ないスパコンが開発されてる。
ただ、これでも大規模な気象予測となるとかなり厳しい・・
スカラ型はそれが象徴するようにどんどん折り畳んでコストを下げつつ
見かけの性能を上げていけるがベクトル型に特化した計算では太刀打ちできない。

だがベクトル型を維持していくのは大変なのもまた事実であるし
スカラ型の遅延問題も年々解消されつつある。
将来的にはベクトル型が無用になることも予想できる上
民生に降ろせるほど小型化できないジレンマがある以上、ベクトル型にこだわっても仕方ないとも言える。

仕分け人の言う国民って来年のもみだねを食いつぶすバカどもなんだ

ＧＰＧＰＵって条件分岐に弱いらしいけど、
風速とか気温とか気圧とか湿度とかを変数とした非線形偏微分方程式の連成問題を
条件分岐なしに計算するアルゴリズムがあるのか。

>>457
安部時代にも、年収２０００万クラスの人間を張り付かせた仕事に
月１５０万払ったのを「高い」と批判したたろ。
個人を雇った訳じゃなけりゃ300万近くは必要なのは常識。

「世界一ではなく、目標値を達成するには世界一でもまだ足りない」
と目標値を出せば良かったんだよ。

日本の国ごと友愛されています・・・

>>466
GPGPUといっても３、４世代前のコアを寄せ集めたような貧相な構成だからね・・
個人的にはニュースリリースと実効性能との差がありすぎて冷ややかに見てる。

技術なんてトップじゃないと意味がないことが文系じゃわからないんだろうな。

トップあきらめたら衰退していくしかないのに

そのスパコンの基板を必死こいて作っているんだが…
勘弁してくれよ

>>464
詳しい話どうもありがとう

>>466
それよく聞くよね>条件分岐に弱い
で、プログラミングしやすいよう改善した
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/column/kaigai/20091001_318463.html

依然としてどこも綱渡り生き残るのに必死だが
ムーアの法則のように２、３年後に激変する可能性大有り

日本を二流国家に落ちぶれさせたら万々歳なんだろうなコイツラ

>>465
そろそろモヒカンの準備でもしようか・・・

>>473
そう、激変する可能性は確かにある。
GPGPUはどんどんやればいい。

日本国産として見た場合惜しいのがGRAPE-DR。
GRAPE-6までは費用対効果が非常に良い専用機（汎用機ではない）だったが
この路線を捨てて汎用的に使えることを目指してる。

しかし設計を見ると、おや・・何かに似てるね。
CellXにしろGRAPE-DRにしろ目指す方向は一緒ってことで。

スパコンが必須かどうかはよーわからんが、
愚民目線で決めたら終わりだな。
目先の金の事しか考えんし。

いずれにしろ
レンホーだかレンコンだかリンリンランランだか知らねーが
おつむの弱い糞タレントがスパコンをこき下ろすのは許さない

削減するにしても、せめてこのスレぐらいの議論をしてから決めてほしい。

ガラパゴス仕様のバカ高いスパコン作る側は面白いかも知れんが、
使う側のこと全く考えてない。

レンホーってなんで高圧的なの？

>>442
経済効果どころか無駄な出費のせいで日本はデフレ化してるやんｗ

>>476
横から失礼するけど
今の日本製携帯に使われてるルネサスのSH−ナントカを使えばいいんでないの
あれだってマイコン起源の今じゃ立派なCPUだし
これなら日本の半導体産業のカツ入れというお題目が出来る
とりあえず税金投入の意味も多少は増える

ぶっちゃけ省エネと効率重視ならATOMを使えばいいのかもしれないけどね

大多数の人が思ってると思うけど
民主党がマニフェストに載せた事業を仕分けした方が効率的じゃないか？
特に高速無料化と子ども手当

庶民の関心事はスパコンよりカプコンだよね。

>>474
それが反日ってもんだ
そして韓国は世界一の反日国家だ。中国すらしのぐほどのｗ


【関門海峡事故】韓国コンテナ船の操船ミスが事故の原因…船長を書類送検へ ★3 [09/11/09]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1257770764/

【関門海峡事故】前方の船に追突寸前になり『急旋回』でくらまに衝突か ★2 [09/10/29]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256829837/

【日韓】 鳩山首相「日韓関係に配慮を」 〜「護衛艦」衝突事故で防衛相に慎重な対応を指示 [10/28]★２
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1256792241/

以前自衛艦と漁船が衝突したときは、自衛隊を潰しかねない勢いで叩いていたマスコミ
今回韓国船に非があることが明らかになるにつれ沈黙していくマスコミ

対等な関係をという建前の下、アメリカに対しては反米とも言えるほどの強硬姿勢をとる鳩山民主党
一方今回の事件では「日韓関係に配慮を」と言ったきり韓国を一切批判しようとしない鳩山民主党


おかしいと思わないか？
民主党とマスコミにこんな奇怪な行動させているのは、一体「どこの国の」連中なのか。

・「韓国、民団」　は民主党を支援する行動を取っていた
・テレビ等では「韓流」ブームがもてはやされ、パチンコCMなどが多い
・朝日、毎日新聞などでは在日韓国人・朝鮮人犯罪者の通名報道が行われている
・韓国への賠償などは一切必要ないことが明記されている日韓基本条約の存在に
　マスコミが触れたことが全くといっていいほど無い

というこれまでの「事実」と併せて今一度考えてみて欲しい。

>>445
たとえ予報が100%正確に当たろうと
実際に大きな台風が来たら被害は回避できないんだぜ
天候不順が続けば不作になるんだぜ
少なくとも生活レベルではよりミクロな正確さを追求する意味はない

ちなみスパコンは世界最強の戦闘機ラプターの機体設計をするさいに使用されたりもする

レンホーむかつく
死ねばいいのに

無駄遣いは徹底的に削除だけど出すところにはちゃんと出せよ

一番の焦点は議論がそれなりに必要なのに一時間もかけずに終わらせた点だよな

これはいかんだろ

あほか、これは使い道の無い山口組空港（通称神戸空港）の敷地に
自民党と癒着する山口組が無理やりスパコンを持ってきたもの

もともとまったく必要など無いもんを、何か神戸空港に作って国税で維持しないといけないので
ヤクザの神戸市や兵庫県がスパコンにしただけの話

さすが民主党！　ヤクザの自民党とは大違い

そんな細かいところを削るくらい困ってるなら外国人に手当を支給するな
そこが一番の無駄だ

子供手当の財源確保に必死なようだが、その子供手当こそ無駄なんじゃないかと。

技術や文化を蔑ろにすると長い目で見て駄目だと思うが、な。

>>490
それだよな

蓮舫は好みのタイプなんだけど
あの小賢しさが相変わらず変わらんね
抱くだけならあれが魅力になるが
仕事としてみると、いいかげん大賢しさになって欲しいと思う
民間企業のやりて課長ぐらいでいいんじゃないの

それにしても日本終わるよ、マジで

レンホーさんよ。アフガン5000億円と、糞マニフェストの仕分けはしないんか？

将来のための投資として、実らない可能性のあるものにも
あるていど予算割くことは重要なことだと思う。
でも、仕訳の報道みてると、予算獲得のための努力を
もうちょっとすべきかなあとも思う。

>>21
ほんと
紅衛兵に殺された老舎は人事ではなくなった

>>487
今の技術では無理だが、仮に１００％正確なら、台風も予測出来るって事だよ

いったい何故民主は監視カメラの設置に消極的？


【社会】補正予算執行凍結で警察庁の街の防犯カメラ取り付けストップ　民主党は防犯カメラの拡大に消極的　事業中止を懸念
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1254650678/




いったい何故・・・・？


【国内】阪神間で空き巣７７件　韓国人３人容疑で再逮捕　「日本で盗みをすれば簡単に稼げると聞き２人を誘った」[10/06]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254802513/


いくら考えてもわからない・・・・・。


【国内】空き巣の疑いで韓国籍・自称韓国籍の2容疑者を逮捕 渋谷区や世田谷区などで発生した約50件の空き巣事件に関与か[10/08]
http://yutori7.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1254995327/

20世紀の二度の大戦では天気予報の精度が重要な作戦の成否の分かれ目になった
ヨーロッパの人たちっはそれをよく知っている
だから天気予報には莫大な金をかけ続けている

子供手当ては、DQN親のパチンコ代や、タバコ代になるんだろ？それこそ無駄

先食いだと思うんだが。。

産経新聞はヤクザの新聞！

>>483
潮流としては高バンドで低レイテンシな密結合をどうやるかって方向なので
SHを採用するってだけではちょっと。

かつてTuplexSystemというのがあって
こいつはPE間の論理チャネルをバスツリーでいくらでも増やせるナイスなシステムだった。
処理単位がタプルという特殊な単位だが、実はこれ今Appleがやってるのと
考え方がとても良く似ている。
タプルを生成し、システムに投げる、ただそれだけ。
ただのスレッドでは利用効率が悪いがタプルなら性能をかなり引き出せる。

完成すれば、大気や海流など地球レベルの気候変動の予測や、地震による災害
シミュレーションなどの研究のほか、ナノテクノロジー分野での産業利用などが見込まれる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣



見込まれる。今までどれだけこの言葉に騙されてきたことか



頑張れ民主！！

>>500
台風を100%予測できたからどうだというのかと
家が壊れても建て直す金がなければまともに生活できねーぞ

そんなことより、天下りとか渡りとを根絶してほしいよ
「１３年前の」とか言い訳なしな
根絶。根絶。

一番の無駄は国会議員の給料じゃね？
国民目線で一律年俸500万（月割り）にしろよ。

日本が技術分野頑張らないで、何を頑張るんだ？

これのほうがムダじゃねーの？
なんで朝鮮学校無料化なんだよ、キムチ


【政治】 朝鮮学校や高専も無償化…文科省、概算要求へ★３
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1255508340/

1 名前：出世ウホφ ★[] 投稿日：2009/10/14(水) 17:19:00 ID:???0
民主党が政権公約に掲げた高校授業料の実質無償化について、文部科学省は、
高等専門学校や専修学校の高等課程、 外国人が通う各種学校なども対象とし、
必要額を来年度予算の概算要求に盛り込む方針を固めた。
高専は５年制だが、第１〜３学年を対象とする。

鈴木寛副文科相が毎日新聞の取材に「なるべく多くの人の学ぶ機会を応援したい」と述べ、
こうした方針を明らかにした。

政府は来年４月から公立高校生の授業料を無料とし、
私立高校生の世帯に年１２万円（低所得世帯は最大２４万円）を助成する方針。
鈴木副文科相は国公立の高専について、平均授業料が２３万円を超えることから、
私立高校生と同様に低所得世帯への増額措置を適用する方針も明らかにした。

美容師や調理師養成校などを含む専修学校のうち、高等課程（中卒者対象）の生徒は対象とする。
また、外国籍でも、学校教育法に定める各種学校の生徒は加える方針で、
朝鮮人学校やインターナショナルスクールなどが該当。ブラジル人学校などに多い無認可校は
「制度の枠組みの中に入れ支援するのが望ましい。
認可のハードルを下げるなどの見直しが必要」とし、対象としない考えを示した。

10月14日15時0分配信 毎日新聞　＜文科省＞高専も無償化…外国人学校なども　概算要求へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20091014-00000051-mai-bus_all

700億円かけてスパコン１台作っても、
それを多くの研究者が取り合いして

使える時間は１０分です。

なんてなるのがおち。
それよりも１０００円万円の
コンピュータを１年中占有できる方がいい。

これって、「文化大革命が始まった」ってこと？
それとも、自分のしらない科学知識は全て否定して、
集団ヒステリー状態になってる「魔女狩り裁判」ってこと？

日本人が世界一を目指すってのは日本人のアイデンティティ。
外国人には理解できないかもしれないけど、
世界一を目指して日々努力してきた先人たちを私たち日本人は尊敬している。

「世界に先駆けてCO225％削減？国民目線で言うと、世界一のスパコンが無けりゃ絶対に無理です。」
「世界に先駆けてCO225％削減？国民目線で言うと、世界一のスパコンが無けりゃ絶対に無理です。」
「世界に先駆けてCO225％削減？国民目線で言うと、世界一のスパコンが無けりゃ絶対に無理です。」
「世界に先駆けてCO225％削減？国民目線で言うと、世界一のスパコンが無けりゃ絶対に無理です。」
「世界に先駆けてCO225％削減？国民目線で言うと、世界一のスパコンが無けりゃ絶対に無理です。」
「世界に先駆けてCO225％削減？国民目線で言うと、世界一のスパコンが無けりゃ絶対に無理です。」
「世界に先駆けてCO225％削減？国民目線で言うと、世界一のスパコンが無けりゃ絶対に無理です。」
「世界に先駆けてCO225％削減？国民目線で言うと、世界一のスパコンが無けりゃ絶対に無理です。」

>>513
使えることより作ろうとすることが一番の利益じゃないの

高い金使って開催してるもうオリンピックも廃止で良いな
世界一にこだわる必要なんてないんだよ
もうみんな金メダルでおｋ

未来見えてないとかいうけどさ
今現在食っていけないレベルじゃん、国民はよ
その辺無視して「未来のために！未来のために！」でスパコン開発しようが
今餓死すりゃどうしようもないじゃん
理系って馬鹿なの？

>>510
マニフェストに議員定数80人削減載せてるんだから当然実行すると思う

痴呆公務員の給料を下げるという話が全く出てきませんねー

世界一のムダ金なんだが

>>37
スパコンの研究にウヨとか関係あるの？

このスパコンの成り行き

神戸空港を作ったものの、空港島に入居する企業がまったく集まらず、
それでスパコンに眼をつけ、元自治省のクソ知事井戸の兵庫県とヤクザの神戸市が
スパコン開発施設を国税で作ろうとしているもの。

本来まったく必要が無く、もともと必要が無い神戸空港を維持するためだけのもので
本来の技術開発の趣旨とは程遠い。

>>518
だよな
先端技術は重要かも知れないが国の体力あってこそだろと
そこを履き違えると北朝鮮とか旧ソ連みたいになっちゃうぞｗ

　　　　　　　　　　　　　 _ _,,.、-- ､、_
　　　　　　　　　_,.ィ ' "´　　　　　　　 `'ト、
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　　　　/イ　　　　　　　`^′ヽ!!_/ 　 　 /　　　　　 　　’
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　　　 | ::::|　 rぅﾊ　　　 　 .-___ 　 　 |　/ , 　　 |　/　 ,′
　　　 | ::::|　 込ﾝ　 　　　　' て:rヾ　 V′　　　,ﾚ　　/
　 　 从.ｲ :::::::. 　　 　 　 　 r' 少　　/ /　::i:i /　 ..:/
　　 　 　 !　　　 　'　　　　::::::::::　　 / / 　:!从ﾊ .:::/
　 　 　　 　　　　 `　　　　　　 　　 'ｰ'7^ク/　.::::::/
　 　 　　 人 　 　 　＿　　　　 　　　ー .イ 　 :::::/
　　 　　. .::::＼　　　　　　　　　　 イ:了 ｜ 　.::/
　　 　　!::::/:::::＼ 　　 　_ .．　´　ｲ　 !　 !　 ::ｲ　　　　　　 蓮舫は廃止して下さい
　　　 　i ::i!:::::::::i:::丁 ¨＼　　／　 `ｰ! 　!　 !::!
　　　　｜:i!:::::::::i:ノ　　　ｲﾚ'´　　　　ｲ　 !　 !::|
　　 　 ！:ハ:／_ ..イ´￣　　　　／　|　　　 !::ﾊ
　 　　　!::|／'´　　_j､__...．-＜:..:ヽ.　|　　　 !　 |
　 　　　ﾚ'　　　＜: : : : : : : : : : : : |　|　　　 !　�U

もはや民主党は宗教団体と化しました

地震予知なんて無駄
予知したところで、逃げようがない

>>518
それならむしろ大規模なスパコン事業で、事務でも掃除でも警備でも雇用を作ればいいじゃん。
今、民主がやってるのは単なる緊縮で、これで雇用が改善するなんてことはまずないぞ。
むしろ、その事業で飯食ってる人の分だけ失業率が増加するだけだ。

>>523
貧窮してるならともかく金が有り余ってしょうがないかららアフガンに5000億プレゼントしたいんですけどーといってる鳩ちゃんだぞ

あの仕訳人達って馬鹿だろw
世界一のスパコンを作るのが目的ではなく、
やりたいことを達成するには、世界一レベルのスパコンがいるってだけだろ？

>>526
覚悟くらいはできるんじゃねｗ

これだけはいえる

山口組利権の神戸空港スパコン施設を支持するサンケイは　山口組新聞！

そしておまえらは神戸のヤクザの手先！

>>518
で体力をつけるために子供手当てなわけですね

>>523
先端技術無しじゃ貯金を食いつぶしていくだけになるんじゃないの

スパコンでも何でもいいから国民の批判を向けるスケープゴートが欲しいんだろうね
これに乗っかるかどうかで国民の民度が知れる
日本の技術を根絶やしにしたいどっかの国の意向も多分にあると思うが

不治痛m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

でも中国様が買ってくれるから大丈夫な悪寒…

戦争による技術開発が出来ないなら、
こういう分野で技術向上をするしかない

「CO2を25％削減して世界をリード？国民目線で言うと、世界一のスパコンが無けりゃ絶対に無理です。」
「CO2を25％削減して世界をリード？国民目線で言うと、世界一のスパコンが無けりゃ絶対に無理です。」
「CO2を25％削減して世界をリード？国民目線で言うと、世界一のスパコンが無けりゃ絶対に無理です。」
「CO2を25％削減して世界をリード？国民目線で言うと、世界一のスパコンが無けりゃ絶対に無理です。」
「CO2を25％削減して世界をリード？国民目線で言うと、世界一のスパコンが無けりゃ絶対に無理です。」
「CO2を25％削減して世界をリード？国民目線で言うと、世界一のスパコンが無けりゃ絶対に無理です。」

>>508
100%予測なら能動的に対策も立てられるのではないかね。

>>1
じゃあ排出量25％削減も必要無いな
国民目線で言うと、25％も削減するのに拘る必要が無い

>>518
それでお前は、先端技術以外の何で、日本が食っていけばいいと思っているんだ？

技術開発はいいんだけどちょっと金使いすぎだろ
費用対効果がなじまないっていってもさすがにこれはちょっと

スパコンが無駄とか世界一とかどうでもいいなんてアホなことよく言えたなぁと思う
だが世界一取るために1200億使うのはもっとアホ
結局は箱物づくりと半導体産業への公的資金注入になってるだけで
もっと安上がりで同性能なんかいくらでも狙える

>>513
もう一台買ってください。
新規開発より安く済みますから、700億もかかりません。
それで何万人もの技術者＆工場従業員が救われます。

みんすには電機連合系の議員もいるはずだけど、
なんで自分の首が絞められようとしてるのに何も言わないの？

700億円かけてスパコン１台作っても、
それを多くの研究者が取り合いして

使える時間は１０分です。

なんてなるのがおち。
それよりも１０００円万円の
コンピュータを１年中占有できる方がいい。




700億円かけてスパコン１台作っても、
それを多くの研究者が取り合いして

使える時間は１０分です。

なんてなるのがおち。
それよりも１０００円万円の
コンピュータを１年中占有できる方がいい。




700億円かけてスパコン１台作っても、
それを多くの研究者が取り合いして

使える時間は１０分です。

なんてなるのがおち。
それよりも１０００円万円の
コンピュータを１年中占有できる方がいい。

こども手当てが無駄使いなので、中止になりませんか？

>>514
仕分けは公開処刑と同義なので「魔女狩り裁判」の方で

>>527
借金があるレベルで税金での雇用の拡大なんてますます借金かさむだけじゃん

>>523
旧ソ連はまだ国力の向上という目標があったと思う。
今の日本はそんなもんないだろうけどね。

日本という国は北朝鮮と同じ、富裕層のための集金システムに過ぎない。

米百俵の話はもう遠い過去のものですか？

この神戸空港スパコン施設利嫌のウラには、
裏社会山口組と在日集団につながる神戸市・兵庫県の存在がある

スパコン指示するやつは兵庫県や神戸なんちゅう在日ヤクザの手先！

政治家が国民目線で政をやったらいかんだろうよ。
俺たちは、国民の低い視線じゃなくて、
政治家には大所高所から国家百年の計で仕事をして欲しいんだよ。
そんなに有権者にこびるのなら、政策は全て国民投票で決めろよ。

とういうことはスパコン研究者や他の研究者もネトウヨ？

>>535
買うわけないだろ。こんなガラパゴス仕様。

>>543
そもそも、エコカー減税やエコポイントで窮地を救われたはずの電機系に勤める電機連合が、
民主を支持する時点で意味不明だったから、この際あいつらはどうでもいい。

細かいこと言われてもわかんねーよって人のために：

世界の潮流としてのスカラタイプのスパコンはこんなイメージ
ttp://image.blog.livedoor.jp/singaholic99/imgs/5/b/5b3a38e8.jpg

ベクトルタイプはこんなイメージ
ttp://www.wallpaperlink.com/images/wallpaper/2007/0711/04082x.jpg

ベクトルタイプは横にしか拡張できず、それ自体が困難であることが写真見ればわかると思う。
雪の結晶はどこまでも自分のフォルムを拡張していける
どの部分を拡大しても雪の結晶構造は変わらない
中心部にあるのは揺るがない基本原理そのものだ。

つかアフガン支援と子供手当てをしなきゃ事業仕分け分の財源は確保出来るだろ

>>508
現実的な話ではないのでこの辺にしておくけど
１００％なら、何処にどの程度の風が吹くかも予測できるって事ですよ

>>518
＞今現在食っていけないレベルじゃん、国民はよ

サヨクが大好きな嘘ですね。
今の日本は逃亡生活をしていてもしっかり貯金ができるほど仕事がありますよ。
市橋の唯一の貢献ですかね。
派遣村に集っていた人は単なる怠け者であるかプロサヨクの活動家であることが明らかとなりました。
求人をもっていっても見ようともしなかったそうです(笑)
ミンスや社民や中核派の活動家たちだったんでしょう。

国民目線の政策なんざ、国民目線の富しか齎さない。当たり前の話だ。

>>547
仕事がないんじゃ、結局食って行くことは出来ないな。
日本終了と言いたいの？

ダムすらまともに作れないこのご時世に何百億円も使ってスパコンとか、頭おかしいだろJK

>>514
集団ヒステリーでしょ。

民主党政権の誕生も集団ヒステリーの賜物だし

これ以上神戸（山口組・在日・反日都市）にスパコンと称した国税を貢ぐな！！！！ボケ！！！！！！！！！！！！

鳩がアフガン支援に5000億円出すって妄言吐いてたが、国民目線で考えると余程ソッチの方が………

とりあえず、借金が膨大だからな
削減は当然だろう

>>8
アホに何を言っても通じないと言うのは今までの経緯を見て証明済みだろ。
アホ民主に投票したアホ国民のせいでこの国は破滅した。

仕分け会議でのスパコンのプレゼンテーションが幼稚すぎ・・・
高校生でももうちょっとましなプレゼンテーションをするよ・・・




仕分け会議でのスパコンのプレゼンテーションが幼稚すぎ・・・
高校生でももうちょっとましなプレゼンテーションをするよ・・・




仕分け会議でのスパコンのプレゼンテーションが幼稚すぎ・・・
高校生でももうちょっとましなプレゼンテーションをするよ・・・




仕分け会議でのスパコンのプレゼンテーションが幼稚すぎ・・・
高校生でももうちょっとましなプレゼンテーションをするよ・・・




仕分け会議でのスパコンのプレゼンテーションが幼稚すぎ・・・
高校生でももうちょっとましなプレゼンテーションをするよ・・・




仕分け会議でのスパコンのプレゼンテーションが幼稚すぎ・・・
高校生でももうちょっとましなプレゼンテーションをするよ・・・

>>538
そのための治水ダムだ。

え？ダム？？？

「子供手当にこだわる必要があるのか」

国民目線って言葉をあまり便利に使わないで欲しいもんだ。
世界一に拘る必要があるのか、ってのはレンホーの意見として言えば良い。
なんで言い訳みたいに国民国民と言うんだろうかね。
日本国民とは決して言わないくせに。

ｷﾁにレスしちゃったか…

>>554
実は微妙に中の人なんだが、なんとか議員支持者カードってのが回ってきたんだよね。
不支持なんで署名しなかったけど。
組合がなんか言ってきても「スパコン切り捨てとかみんす意味不明なんですけど」っていって断るつもりw

>>533
こんだけ人口が減少するほどの、アホ国家運営やってるんだから。
どれだけ日本の国力が低下しているか、わかるでしょ。

一応私も情報系の修士で、研究職だが、この裁定は妥当だと思うよ。

まぁ、本当は、こうやって予算削減しまくって、国債の買取をするのが
一番正しい。

ただ、国債の買取は、しないだろうなぁ。
インフレ政策は、やれば、富裕層の今まで溜め込んだ大量のゼニが
価値を失うことになるからね。

インフレ政策すれば、1年で日本経済は息を吹き返すと思うが、
絶対やらねーだろうね。腐った日本政府じゃ。民主であれ自民であれ。

>>518
その理屈でCO2、２５％削減の必要性も批判できるよなw

｢今、食えるか食えないかなのに！｣
ってね。

軍事費と同じで目先の利益のために削減してはいけないと思うけどね。
１時間で決めるなんてどうかしてる。

国民目線で決めるなら、国民にきめさせろよ、カス。
衰退させることしか考えてないだろ、こいつら。

在日特権の費用を全面カット
パチンコ税の導入
そしてマスゴミには「電波オークション」で放送帯域を買わせる
これね！

無駄、倹約、縮小で民のパワーがどんどん減って…って江戸時代にあったな

>>558
逃亡生活してた奴は使わずに溜め込んだから貯金できたんだろーに
「平均的な生活」をしてたらそうはいかん

>>575
裁判員制度みたく、抽選で無差別に国民を選んで、
その場に同席させた上で、裁定のyes/noスイッチでも押させて欲しいもんだ。
それはそれで馬鹿げてるけど。

>>518
まるで子供手当が饑餓対策のために行われるみたいな言い方ですね。

今、食っていけない家庭ってかわいそうだなｗ

派遣切りは凄い非難されるけど、
いろいろな事業に携わる労働者はたった1時間、断末魔の悲鳴を上げただけで
仕事を打ち切られるわけだね。

これって、一部の人間のメリットのためにやってるんだもんな。
もうイヤになる。

真っ当な国会議員どもなんとかしろ。

民主党はスパコンに対して拒絶しているわけじゃなく、

いかがわしい利権目的のヤクザの街　神　戸　を拒絶しているだけ

神戸がスパコンなんかに興味あるはずない

ただ金が儲かる施設を国税で作らせたいだけのはなし

それが神戸

国民目線で言うと、子育て優遇や道路優遇も必要あるのか疑問だろうが

最悪

>>565
それなら、子供手当て、高速無料化でのバラまき、アフガン50000億円こそ削減対象だろ。

国のスパコンは2012年まで1200億かけて10PFLOPS

東工大は大学予算の範囲で2010年までに6PFLOPS
前に東工大が作ったスパコンからの類推で予算はせいぜいうん十億円

完全に無駄じゃね

>>581
実際問題、JALをみりゃわかるだろ。

日本には、もう、あれだけたくさんの飛行機は要らなくなったんだよ。
それが食えなくなるってこと。

それがわからないあんたは愚民の典型だと思うが。

>>581
むしろ虐待で逮捕されるよね

正直、今回の仕分けは失敗だと思う。
味噌くそ一緒になっている。
月曜日にはハロワの窓口が仕分けの対象になっているし。

>>587
どっちも削減でお願いします

>>588
湯水のようにお金かけることに楽しみがｗ

無駄を省いて何に使うのか。費用対効果を論じるなら、それを明確にするべき。
技術分野の力を削いまで、子供手当だの馬鹿げた話だろ。今の雇用へのダメージにしかならん。それとも共産主義がお好みか？

>>539 >>573 >>587
それもみんな必要ない
ここではスパコンの必要性の問題についてだろ

別に俺はミンスもポッポも蓮舫も仕分け人も援護してないからｗ

ダムにしろ空港にしろスパコンにしろ

民主になってからは拒否や否定や決め付けを前提に形だけの話し合いを始めるからこうなる
話し合いをしてから決めるということができない屑政治
とにかく自民のやってきたことを否定して民主の業績に塗り替えようと必死すぎて
民意なんてどうでもよくなってるのが丸見え

>>581
今食って行けない家庭は、７００億のスパコンより、子供手当６兆、高速無料５０００億、
アフガン５０００億の方を批判した方がきっちり見返りあるはずなのにな。

後々何年か後に効いてくるよな、こういうのは。

歴史的方向転換、日本衰退方向。

民主党に投票したアホは消えろ。

「スパコンですけどなんでこんなに予算必要ですか？」

「われわれは世界一を目指してるんです！世界一ですよ！すごいと思いませんか？」

「世界一じゃなくてもいいんで。じゃあ予算カットでよろしこ。」

>>476
http://www.atmarkit.co.jp/news/200803/06/cuda.html
日本人もこの分野でがんばってるんだな
国はこの研究者たちに是非資金を提供するべきだ


まったくレンホウとやらがクズに見える

>>598
自民党のネオリベ政治による派遣法が今こうやって効いてきていますが？

既出だと思うが特にこの分野は
１位ってのは圧倒的なんだよ１位じゃなきゃ意味がない
マイクロソフト、グーグル、インテルなど

これの細かい経緯は知らんが

>>595
ここでは事業仕分けそのものの賛否の問題についてだ。
スパコンの問題はまた専門家たちできっちりケリを付ければ良い。
無知な仕分け人が適当に裁定したことが、たまたま君の思想と合致していたからと言って、
それをそのまま支持するのはあまりにおバカ。

>>602
？？？なんで？　
マイクロソフトのOSは世界一の性能だとはとても思えないが、それでもシェアは圧倒的だよな。

世界一ってなんか意味あんの？　ギネスブックに載るために700億円とかアホかと思う。

スパコンですよスパコンと
世界一位を目指すでも無く
世界２２位という微妙な順位を維持しつつ研究名目で税金を引き出してた自民党が
税金引き出せなくなって焦ってるだけだから
バンバン切っていい

神戸市にとってはスパコンであろうが金魚の施設であろうがなんであろうがかまわない
ただ国税で何らかの国の施設を引っ張ってきて国にすがり利権を確保したいだけ

そもそもスパコンに数百億もかからん！！！

そもそも神戸みたいなヤクザと在日しかいないような町に日本のスパコンに興味あるやつなどいない

>>602
情報系の研究職として、それには同意。

ただね、JALの飛行機数と一緒なんだよ。
今の日本には、もう、「過ぎたモノ」なんだよ。

維持する能力が日本にはないわけ。

紺だけ人口が居て人口減少させるほどひどい政治をしているんだから、
世界一を維持する能力が、今の日本にはもうないの。

>>594
何かに使うんじゃなくて無駄遣いをやめるべきなの！
制限のない子供手当てや高速無料化もダメダメだけど、これも無駄だろ

スパコンとかＥＳ細胞とかは兆の予算つけやがれ
何考えてんだ

まあ、金が無いなら無いで創意工夫ができる日本だから、なんとかなるような

>>591
味噌糞一緒になんかなってないよ。
ちゃんと財務省の意向のとおりになっている。

長い目で見れば
技術革新に遅れる
→先進諸国からとりのこされる
→国内産業の衰退
→国民は馬鹿になる→高い金で外国から買う
てことになるんじゃないかな。
かつての航空機産業のように。
自前ではなにも用意できなくなる。
もはや後進国

戦争したら負ける

あぁミンスはこれが目的か…。

予算削減するにしても、頭ごなしに「いらないよね、はい削減」なんていう今のやり方じゃ反発多いのは当たり前
話を聞いて検討したけどこういう理由で削減になりました、という形を用意するべきなのに
最初から「いらねーよ」という態度なのは、全てを自分らに都合よく勝手に進めたいから

民主がやってるのは政治じゃない

>>604
新規開発すると自動的に世界一になっちゃうんだよ。
だって、まだ無いものを作るんだからね。
嫌でもその技術では世界一になっちゃうよね。
世界一って言葉に振り回され過ぎだな、どちらの陣営も。

国民の目線で言うと「子ども手当てのばら撒きにこだわる必要があるのか？」
そもそも子どもを最優先におく必要があるのか？
親の雇用の安定、景気の上昇が先にあって、
親が自信を持って生活できる、
その上で子どもを持つべきではないのか？
子どもなんて必要がないと思う人間にとってスーパーコンピューターと同様だ。
他人の子どもがどうなろうと知ったことじゃない。

大きな政府を目指してるくせに社会保障制度以外の予算が極端に低くなるよね
公共事業やらず次世代産業も民間に丸投げじゃ税収も増えないんじゃないか？

モデルにしてる国でもあんのかな？

演算回数増やして何に貢献出来る？
そもそも単脳学者とﾒｰｶｰの自己満足だろ！
おバカさんだねｗ

>>607
でもCO2を25％削減する余裕はあります。

>>605
そうそう、それも自民党がそうやって研究目的と言う名目で国税をみつぐ相手が
山口組の神戸と在日なんだからどうしようもない

自民党は過去そうやってヤクザと在日の街神戸に金を貢ぎ続けている

>>599
揶揄されてるけど技術での世界一ってのはスポーツなんかの様に名誉だけのものじゃなく
地球全体の文化を牽引する未来を引き寄せるって意味合いになるからそう無碍にする主張でもないとおもう

スパコンなんて世界一でこそ意味があるんだろｗ
言ってる意味がわからんなら
以後民主党の事務屋はソロバンだけで仕事しろ

>>614
文化大革命の始まりで仕分け会議は人民裁判なんだろ

行政刷新大臣が言ってたじゃん

少なくとも石から作る必要性はないな。
汎用の石を使った方がいい。

>>595
スパコンならその話だけしてろ、脇道の話を持ち出してるのに何を言ってるんだ

天下り法人の仕事作りはとりあえず全部潰していい。話はそれから。

予算削減よりもスパコンへの投資を一切なくしてほしい
宇宙開発もいらないよね。お金になんないもん。

>>612
国の借金、インフレ政策すらできないほどの貴族主義政治、
国民の自殺率、急激な少子化。

どれをとっても、今の日本は、後進国なんだよ。

スパコンを維持しないから将来後進国になるんじゃない。
日本はもう後進国だから、今スパコンを維持できないの。

>>617
だって自分達に投票してくれる人、自分達を応援してくれる人に手厚くだろw

無駄を省け！って言って経費削減して捻出した金でやることがこれか？民主党さんよ

二国間に締結された条約（日韓基本条約）により、日本は韓国に対して賠償する義務などは全くない
それなのに、日本が謝罪してまで韓国に賠償を、という政策を推進する民主党その他の政党・・・・

誰が賠償するんだ？民主議員とかじゃなく国だろ？　我々の税金からだろ？
こんなのキムチ以外の誰が得するんだ？
これで国民の生活が第一？
詐欺じゃねーかｗ

【政治】 「国は従軍慰安婦の責任認め、公式に謝罪せよ」…福岡市議会、意見書可決★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238056575/

1 名前：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★[[email protected]] 投稿日：2009/03/26(木) 17:36:15 ID:???0
★従軍慰安婦問題：福岡市議会、意見書可決　／福岡

・福岡市議会は２５日、旧日本軍の従軍慰安婦問題に誠実に対応するよう国に求める意見書案を可決した。
　慰安婦問題をめぐって地方議会から国への意見書提出は０８年以降、兵庫県宝塚市（０８年３月）、
　東京都清瀬市（同年６月）、札幌市（同年１１月）がある。
　平和・人権問題に取り組む市民団体などの要請を受け、社民・市政など２会派が作成した文書案がベース。
　これに民主・市民、共産を加えた４会派が立案会派となり、採決で公明も賛成した。
　被害者出席のもと、国会で公聴会を開くことや、政府は慰安婦問題の責任を認め、公的に謝罪すること
　などを求めている。一方で、議員間で見解の相違がある「歴史教育を通じてこの問題を国民の記憶に
　とどめること」などの項目は盛り込まれなかった。
　提案会派の一つ、社民・市政の池田良子議員は「被害者の訃報が相次ぐ中、被害者の尊厳回復と
　経済的支援ができる時間は限られている」と話している。
　http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20090326ddlk40040354000c.html

>これに民主・市民、共産を加えた４会派が立案会派となり、採決で公明も賛成した。

これは日本には全くメリットがなく、はっきりと意図的な売国である

スパコンがどうだ、という狭い範囲でしか語れず
民主のやり方そのものの危険性を考えられない馬鹿のなんと多いことか

その前におまえたち議員年金をまず廃止しろや！！
議員定数削減はどうした？

>>604
バカ？

>>591
今ハロワなんて失業手当支給窓口以外に役に立ってないじゃんｗ

>>603
それもそうだ
ていうかミンス自体がいらない

>>628
なんで？
７００億のスパコンよりもっと金かかるものいっぱいあるよ？
それらを止めてから、改めて判断しても遅くないんじゃないの？
楽観的になれとは言わないけど、悲観的というにもネガティブすぎるね、あなたは。

先端技術開発は巨額が掛かる。
損益で頓挫しかねない民間企業で出来ないから国がやるんだろ？
その最たるが、次世代スパコン開発とスプリング８だろが。
それらを使って発見され開発、創造される成果は、
社会に還元される代物だ。それが国民の益となり国の富に繋がる。
どんだけ近視眼の輩の集まりなんだよ？＞仕分け人

もともと、意識して世界一を目指していたわけじゃない。
最先端のものを作っていたら、結果、世界一になっただけのこと。
目的が先にあって、世界一という蛇足の結果が
あとから付いてきた典型だろうに。

>>627
だよな。文系はそのへんが分かってない。
浪漫だけで科学技術はありがたいものだとか脊髄反射。

理系のほうがそのへん冷徹に判断してるよ。

>>630
地元です、ごめんなさい。

>>617
社会保障制度といっても医療関係なんかは小泉以来の大緊縮だよ
羽振りがいいのは手当関係のバラマキのみ

>>608
金は貯めこんでも仕方がない。循環させて意味が出る。
これで減税するってんなら、話は分かるが、環境税だのなんだので増税なんだろ民主の方針は。国家に富を集中させてどうすんの？

>>635
全部減らせと言ってるんだよ。馬鹿か。

基礎科学に投資しろよや。国が衰退するぞ。

教育と同じだな
トップを目指すといっても東大主席でないと無意味か？
違うだろ？

>>627
なんなら金になるんだ？

東工大のスパコンは2009年8月31日に仕様が決まって
2010年7月完成予定

国のスパコンは2010年に製造開始で完成は2012年予定

なんでこんなに時間かかるの？
そしてなんで性能が大して変わらないのに予算だけ何十倍もかかるの？

仕分け人に日本人以外が絡んでいたら
私情はさむに決まっているじゃないか！

>>636
第五世代コンピュータ
常温核融合

どうなったですか？
科学詐欺はもう充分ですよ。文系はすぐに騙されるね。

ここで必死にスパコン擁護しているのは山口組神戸モン

なんと神戸には山口組系天下り官僚もわんさかいるから・・・

あのヤクザの街、裏社会の帝王「矢野弾左衛門」の故郷の神戸市東灘区住吉にある
部落民学校の灘中・灘高→東大ルートで戦後数十年にわたり山口組がせっせと官僚を作ってる実態を知ってるのか？

>>483
SHは、PCで使っているMPUと比べても1桁以上遅いので、数での勝負になる。　
インストラクションセットのデザインも今ひとつで、余裕もないので、筋が良くない。
なんせアドレス空間が狭すぎる。

Blue Geneみたく、組み込み用のチープなプロセッサーのFPUと通信を強化して
クラスターでシステムを組むというのも面白いかもしれないけど、
通信がボトルネックになって特定の分野以外は使いものにならないだろうね。

>>640
だから言ってるだろ。
そこで、国債の買い取りオペだよ。

ただ、民主もそれはできない可能性は高いが。
でも、できるレベルに持ち込むことのほうが大切。

>>604
汎用と研究用を同列にはできないが、世界一を目指さないことには技術的に取り残されることは明白
そうなれば技術を輸入せにゃならんわけで、これは致命的だわな

ttp://up.pandoravote.net/img/pandoraup00001013.gif

まともな話し合いも無く、民主が頭上から「NO」を突きつけることを「革命」なんていう言葉でごまかして正当化している

なんでこの危険性に気づかない馬鹿が多いの？

>>589
JALが破綻したのは、アンタと同類のサヨクキチガイ組合が理不尽横暴を極めていたからですがね。
なぜＡＮＡは順調なのか、なぜ国鉄は破綻してＪＲは優良企業なのか、一瞬でも考えれば分かることです。

今またキチガイ組合と脳内構造が同じ奴等が「文化大革命」気取りで国家破綻を目指しているようですがね。

>>641
で、減らしてもないのに、なんでもたないとか言ってるの？
具体的に根拠を下さいな。

>>640
出てくばっかりで俺の所には大して循環しないぞｗ

これは英断だな

どうせ先がないことは見えてたし、一度頭を冷やして考えるべき時期だった

スーパーコンパニオン?田舎だと温泉にきて相手してくれるよねー

>>645
石から作ってるから。
それも他にほとんど誰も買わない、バカ高いのを作ってる。
東工大は量販されてるx86プロセッサやGPUを組み合わせて作ってる。

>>650
買い取って何の意味があるんだ？
そんなヤバイ奴らに売ってるのか？

>>640
貯め込むって何いってるんだ
これだけ借金多いのに
無尽蔵に借金できるとでも思ってるのか

>>636
スプリング８は正直言って学術的な価値はさほど高くないし、
産業育成にも貢献してない。
しかし、スーパーコンピュータはレベルが違うこれが無くなると言うことは
日本は先端技術を諦めると言うことだ。

無駄の捉え方が国民目線ではないってのが、決定的なこと。

スパコンで実際に行われていること

新幹線や自動車の車体形状最適化
飛行機の形状最適化
たんぱく質の折りたたみシミュレーション
たんぱく質と薬品の分子の結合状態解析
地震時の地盤崩壊シミュレーション
交通事故の時の車体変形シミュレーション
有機発光分子の電子状態計算
非シリコン太陽電池の動作原理解析
ナノ粒子の触媒反応解析

主婦の目線で国政をしてますから　みなさん安心して下さい

>>1
つか、国会議員の数が多すぎるだろ。議員数を削れっていう奴いないの？
“先ず隗より始めよ”って言葉知らないの？

馬鹿なんだね、国会議員も仕分け人も。

>>649
一応超並列で論文書いてる俺がとおりますよっと。

>>649が全て正しい。
超並列は基本的に専用コンピュータと見たほうがいい。

ネットワークの直径が短い先進的なハイパーキューブトポロジが
廃れたのも、「費用対効果的に妥当な『特定の分野』」を
持ち得なかったからだからだね。

一位を目指すからこそさまざまな技術が生まれるのだろうが
そんなことも分からんのか

反民主党の機運が高まってると思っていたら
なんのことはない2ちゃんの中だけの話。
2ちゃんはごく少数のアウトロー集団の集合体

270億で待機児童をいくら減らす事ができるか。

>>668
参加してた民間企業はほとんど逃げたけど

>>662
スプリング８の学術的な価値が高くないってどんだけ情弱。

建築中の自由電子レーザーも理研の管轄だから削られるんだろうな。

>>661
最近電車に乗ると弁護士事務所の広告がやたら目立つ
借金問題なんたらを掲げてる所ばっかし

そんな奴どんだけいるんだよとも思うんだが
そういう需要があるという事は相当数いるんだろうな

そんな状況だよ日本という国の国民はｗ

>>645
必死になって国はもう一台スカラー型スパコンを作る必要があるって
わめいてる人がいるけど、あれは利権欲しさにしがみついてる奴だろうね（不治痛の関係者？w）
結局、上でも取り上げられてたけど、そんな巨大スパコンなんて使いたくても
待つだけ待たせて少しの間しか使わせてもらえないし、それだと用途も限られる。

それだったら、大学や他の企業が現在研究開発しているベクトル系やGPU系の
低コストでパフォーマンスに優れたスパコンをもっと開発すればいいのさ
そっちに金を出す方がよほどいい人材が育つだろう

>・来年度予算要求の無駄を洗い出す行政刷新会議の「事業仕分け」は１３日、３日目の作業に入った。 
>文部科学省所管の「次世代スーパーコンピューター」の技術開発（概算要求額約２７０億円）について 
>「必要性は認めるが財政難も考慮すべきだ」として、予算総額を削減するよう求めた。 

やらせだな。

もはや世界一はとれないことは確実だが、予算削減のせいにできれば、誰も責任とら
なくて済むからな。

>>662
スプリング8はDNA鑑定の時とか役に立ったんじゃなかった？
加速器の放射光の実験は新しい物質の生成とか役立つわけで、
100年後に役立つような科学の種を見つける基礎科学の積み重ねがあって
科学技術、工業に役立つ技術の進歩がある。

>>670
だからその話持ち出すなら、アフガンの５０００億とか、子供手当とかに突っ込めよ

>>671
NECが日立Renesasを待っている状態ｗ

>>673
大田区に住んでいるが、付近の小学校、みんな1学年1クラスだったりする。
そういう国なんだよ。今の日本は。

ちなみにスパコン凍結を主張していた東大の金田は今回のプロジェクトでは
完全にハブられていた
この人が入ると自分のおもちゃを作れとゴネて設計が歪むから

凍結して見直すべき＝オレの言うとおりに作れ

国民目線と言うにはあまりに無理がある

知らないぞ
スパコンやスプリング８凍結したら
巡り巡って何もかも衰退していくのに
それは今すぐにじゃなくて数年後にじわりじわりと
科学まで輸入に頼るような国になるのか？
食物から薬から技術開発まで全部外国頼みだよ

それでいてアフガン投資に５０００億、子供手当に５兆円投資するのだから

今日は仕分け、やるんですか？

>>668
そんな奇形技術をいくらがんばっても意味ないよ。ただの数字遊びでしょ。

東大主席でもなんでもないお前らでも
教育という投資のおかげで生活してるだろ
先端技術への投資をせずに、他国から買って済まそうというのは
学校へ行かなかったヒキコモリのニートが、親の脛を齧るようなものだ

>>677
別にミンスを師事しているわけじゃない。全部減らせと言っている。
んで、国債の買い取りオペをするのが妥当。

結果を出したのに削減ってバカじゃねーの？

「仕分け結果は全面的に反映」　財務相

　藤井裕久財務相は13日のＴＢＳ番組収録で、事業仕分けについて
「財務省主計局には全面的に協力し、決められたことは予算編成面に
表すようによく言いつけてある」と述べた。
仕分け結果を2010年度予算編成に反映させる考えを示した発言。
財務相は「仕分け人は民間でとてもバランスが取れた方。
市民が決める流れに抗することはできない」と語り、仕分け結果に
不満を示す一部閣僚をけん制した。(07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20091114AT3S1302713112009.html

ﾐ､､ﾟAﾟ)ρ超高性能ｽﾊﾟｺﾝで世界一の性能を出すと言うことは最先端の商品が作れる可能性を引き上げることでもあり、
最先端の商品が作れると言うことは世界で１番売れる商品を作り出せる可能性があるということ
ひいては、経済的に日本を潤す事ができるということでもある

>>681
だから、スパコンやめたら衰退するんじゃない。

今衰退したから、スパコンを維持できなくなったと言っているんだ。

>>668
その「さまざまな技術」が一般レベルで新たにどこまで必要なのかって事
すでに生活するのに必要な物は揃ってるんだよ
これ以上はいらないし無駄な出費や労力が増えるだけ

×「国民の目線で言うと世界一にこだわる必要があるのか」
○「中国民の目線で言うと世界一にこだわる必要があるのか」

事業仕訳、こういう事になるだろうとは思っていたが、
まさかここまで露骨とは思わなかった。

さんざん言っているけど１位になることが全てじゃないんだ
１位取って称号もらってはい終わりじゃない
スパコンでも速度処理が違うだけで解析・分析が早く終わるだけでも
特許を取って国益に還元ができる
その小さい積み重ねで経済に貢献してきた部分があるのに

予算削減してIBMから買った方がいい

本当に必要ならな
￣￣￣￣￣￣￣￣

>>689
そのそのへりくつ。
外国に何兆円くばって、金がない？

ips細胞の開発の時、山中教授のライバルが言ってただろ。
「1番を目指さないと意味がない。
全てのパテント、栄誉は1番に開発したチームの独占になる。
1番に開発したチームは企業からも予算がもらえて
開発環境が更に良くなる。だから、2番では意味がない。」

>>52
その抜く国はどうして抜けるんだ

進歩を否定する人に何を言っても無駄だな
文明と決別して暮らせよ

>>1
鳩山、管は理系の落ちこぼれ。
研究者にコンプレックスと恨みがあんだよ。
日本の科学技術を叩き潰すつもりだろ。
院生、PDは民主を絶対許さんだろうな。

>>685
信号もゴミ回収も何もかもなくして10年間借金だけ解して生きていくのか？
必要なことしかしないで国力衰退したまま減っていく税収の中で1000年借金だけ返済して過ごしたいのか、そのあとを夢見て飢餓の国か？
国を維持する先の日本を期待させる世界中にアピールし続けないと税金なんて瞬く間になくなるわ
そのために何が必要か何が不要かといってる中で全部折らない何にもいらないしかいえないなんてお前は何者なんだこの馬鹿

>>689
だから、ベクトル型を維持してももはや意味ないし
ES2のベクトル型担当するはずだったNECと日立が逃げてスカラ型で設計ってことになってるんだけどって話。

富士通のスカラ型だったら勝負にならないからやるだけ無駄って話。

それに加えてバカタレントがアホ面下げて国民目線ってよだれ垂らすのはどうなんだって話。

失敗は成功のもと試行錯誤して一から作り直す事も無駄じゃない
と言っても物作りに携わってこなかった連中に言っても無駄だろうな

>>690
お前が何気なく毎日使っているこのネットにどれだけお前の知らない
さまざまな技術が使われているのか想像してみろ。
そういうことだよ

>>640
国家に富を集中させてるならまだ救いはあるけど、
環境税なんて鳩山の馬鹿が25%排出削減言い出して、
削減するめどが立たないから排出削減権を買うための資金だろ。

結局、外国に都合のいいように毟り取られるだけの金なんだから
意味がねぇ。

本当に馬鹿だぞ、あいつ

>>685
世界は発展を前提に進んでるから難しいよな
JALなんかその最たる例だ
企業なら規模を縮小して再建が可能だけど、国の場合はどうなんだろうな
諦めたら衰退の一途を辿るとしか思えないけど

>>694
だから、外国に金を配るのだって、削減すべきだ。

スパコンだけじゃなく、山中教授が苦労して人を集めてきたIPS細胞チームも潰すらしいな。

文化大革命のつもりなんだろう。

スパコンは産業技術にはかなり役立つんだがなあ。性能はまだまだ欲しいのに。
トヨタとかが最新のスパコン使って車体実験の回数と開発期間を大幅に削減したとか知らんのかね。
地震とか民主党の好きな温暖化とかの気象のシミュレーションも精度が上がるし、
バイオ分野でも解析速度がモノを言う場合も多いし、はっきり言って年数百億円なら安いもんだろ。
もっと予算を出して加速させるくらいの必要があるのに。
この状況で削ったら結果的に産業コストに跳ね返って損するよ。

ごっちゃになっとるな
スパコン自体、つくる経緯、国の予算、事業仕分け、レンホウノ発言

>>699
誰もそんなことは言ってないだろ。
いいから涙拭けよ。

>>693
スパコン自体だけじゃなくて、それを開発する上で身につけた技術も必要ってことがわかんないの？

>>645
東工大のスパコンは市販のCPUのOpteronを並列につないだ方式のじゃなかったか

国のスパコンのハードは日立、NECが撤退したから、ベクトルはなくなったが
今は富士通中心で新しい半導体テクノロを使って自前の新規CPU開発でやるはず
時間はかかるよ

パソコンやインターネットなんて不要。
そんなもの買うよりパチンコ代に使った方が有益。
って考える国民の目線もあるからな。

レベルが低い目線で国家を掻き回す訳だから、どうしようもない。

世界第3位スパンコンでいいよ・・・
その代わり世界3位を維持するために予算を注ぎ込んでくれるのならｗ

毎年付けていた予算を凍結して、スパコン#1の会社との業務提携を援助した方が早いだろ？
本当に必要ならライバルを買収すれば無駄な競争相手がいなくなるんだよ。

>>707
スパコンで最先端シュミレーションを繰り返しておきながら、
マットレスがアクセルペダルに引っかかるトヨタ

技術の使い所が間違っとるよなｗ

日本の次世代パソコン開発の将来を決める座長が、ノーベル賞級の学者とかハイテク企業の経営者
みたいな有識者だったらまだ分かる。帰化支那人の元モデルで、「子育て社会実現」をキャッチフレーズに
当選したレンホーが座長。悪い冗談にしか聞こえない。

今の日本は喫緊の課題解決は全く放置したまま、将来の日本に禍根を残すことだけ率先してやってる。

>>709
さっきからスパコンいらない子供手当ていらないアフガン支援もいらない
その金で国債返済してればいいとしかいってないように聞こえるけど？

>>690
地震や異常気象を予測できなくてもいいんですか
新幹線や飛行機が安全に平常通り運行できなくてもいいんですか
走っても壊れない車が誕生できなくてもいいんですか
諸外国が性能高いパソコン使ってるのに未だに日本は低性能を使うのですか
細菌やたんぱく質から新しい新薬ができなくてもいいんですか
がんやインフルエンザなど病気に抵抗できる可能性を捨てるのですか

これはまだほんの１部数え切れないほどの小さな恩恵はいっぱいあるよ
地味ーに小さーくね、無くなったら物凄く困るような

失われた10年どこの騒ぎじゃないな
民主が政権とって何かいい事あった？
絶望しかねーよ

今日本で作ってるスパコンの最高速度記録なんて、
技術的には「パワー自慢」の何者でもない下品な見栄じゃん。
アメ車の馬力自慢とどこが違うんですか？

おもちゃに自社の電池しょわせて連続稼働時間自慢してる
パナソニックのCMとかわらんよ。

>>717
スパコンとかではなく、もっと効果的にインフレ政策をしろって言っているんだよ。

もしスパコン世界一に意味がないというなら
何か別のことで世界一を目指すことに予算をつけてくれ。
国が向上心を失うことなど潰れることと同じだ。
民主党は全般的にわざと国家レベルを落とそうとしてるとしか
思えないことばかりしてる。目先のお金が浮いたからって何なんだ？
お金なんて形がなくて意味がないものだろ。
いや、それは言い過ぎなのはわかってる。だがそういいたいくらいの気分なんだ。

じゃ、浮かせた予算何に使うんですか？

スーパーコンピュータ wiki
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B9%E3%83%BC%E3%83%91%E3%83%BC%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%94%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%BF


wikiながめていても、アメリカの強さと国費投入、スパコンは関係あるだろ。

議員の収入も平行して削れよ、他人事仕分け人

>>702
ネットも現状で充分だよ
この2chのように古いPCでも普通に読み書きできるのが理想

技術転用が理解できないバカって、このスレだけでも結構いるんだな。

>>718
ｗｗｗｗ

どこの諸外国が性能の高いパソコンを使ってるんですか？ｗｗ
ちょっと説明してみてくれｗｗ

>>698

鳩山や管の言動見れば明らかだよな。
理系のセンスが無い奴の中には、政経のセンスがある奴もいるが、
鳩山や管はどっちもダメのようだ。

>>719
逆だ。コレまでのネオリベ自民のツケだよ。
何でそれがわからないんだ？

だからといって、民主がまともな政治をするとも思ってないがな。

取りあえずシンギュラリティに向かうのが人類の種としての目標ならこれはじゃましてくれるな。

>>721
効果的って何だよ

日本が技術以外でお金を稼げると思ってるのかｗ

>>711
そう。でもそのOpteronスパコンの性能が追い抜かれるようになって
nVIDIAのTeslaを導入して性能を二倍に引き上げた。

青色発光ダイオードなど技術立国日本は
自民政権時代に築きあげたもの

民主政権になったら技術は切り捨てにするのか
で、農業立国にでもして、
国民平均所得は半減させるも平等をめざそうとするのかね？

>>723
アメリカの場合エネルギー省が力を入れてるからさ。
彼らは核兵器の維持管理のために純粋に必要なんだよ。

生活保護？国民目線で言うと、現金にこだわる必要があるのか

>>731
あんた理系か？
もし理系で「日本が技術以外でお金を稼げると思ってるのかｗ 」とか言っていたら、
アホ確定だぞ。

貧乏国になったんだから、ネットウヨの皆さんもいい加減自覚しなさい。

見栄で、外国にお金ばらまいたり、子供に小遣いあげたりしたら
国は破産するのは当たり前。スパコンもいいけど、本当に今必要なの？

>>733
多分そう

技術で食っていかなきゃならない日本が先進技術を放棄して、何で食っていくんだ?

俺から言わせれば宇宙開発もいらんわ
どーぜ外交下手でいかせねぇし

まぁ、ぶっちゃけ>>737の言うことが真実なわけだ。

>>725
＞ネットも現状で充分だよ
ネット利用者が増え続けているんだから
何か対策をとらない限り現状維持は難しいんですけど。

どこの世界にインフレと技術向上が同時に行えない国があるんだ？バカか？

進歩を否定する奴はカントリー生活かぶれの馬鹿だから放っておけ

無学ニートは親が死んだら死ぬ
技術の無い国も同じだ

>>725

こういうゆとり馬鹿に理解を促すには
一体どうしたらいいものやら。

>>1
向上心が無いとか何処のゆとりだよ。
力抜いても0にはなるなよ。

おい、ips細胞とか科学の分野は日本の屋台骨だろ。
これからは農業大国でやってくつもりかよ？
本気で日本を解体するって話が現実的に聞こえてきたわ！！

もう日本政府は放置で俺らで勝手にやるわ、税金？払う必要ねーだろ？
うちの2.5TFLOPSはBONIC Team2ch(世界４位)に参戦中

Processors Information
-------------------------------------------------------------------------
Name Intel Core i7 920
Specification Intel(R) Core(TM) i7 CPU 920 @ 2.67GHz
Package (platform ID) Socket 1366 LGA (0x1)
Core Stepping C0/C1
Technology 45 nm
Core Speed 2792.9 MHz
Multiplier x FSB 21.0 x 133.0 MHz
Stock frequency 2666 MHz
Instructions sets MMX, SSE, SSE2, SSE3, SSSE3, SSE4.1, SSE4.2, EM64T
L1 Data cache 4 x 32 KBytes, 8-way set associative, 64-byte line size
L1 Instruction cache 4 x 32 KBytes, 4-way set associative, 64-byte line size
L2 cache 4 x 256 KBytes, 8-way set associative, 64-byte line size
L3 cache 8 MBytes, 16-way set associative, 64-byte line size
Turbo Mode supported, enabled

Display Adapters
-------------------------------------------------------------------------
Name ATI Radeon HD 5800 Series
Memory size 1024 MB
PCI device bus 4 (0x4), device 0 (0x0), function 0 (0x0)
Performance Level 0
Core clock 157.0 MHz
Memory clock 300.0 MHz

>>739
農業と林業
日本全農地でプランテーション農業行って、
日本の前進林をただ同然で売り払って30年くらい食いつなぐ。

この見直しって、仕事してるって言い訳のためのアフォ作業。
90兆円超の予算に比べれば空しいほどの削減額。
もとクラリオンガールのオバちゃんに科学なんて分かるわけもない。
槍玉にあがったプロジェクトはなんとも気の毒。

アフォヴァカ連法の言いなりになった松井公転、オマイの研究にも
かかわることだろが。松井公転、アタマの回転、止まったのか？？

国民の目線、思考では　何もしなくても勝手に技術が発展していくし
知らないうちにレコードからCDに置き換わってるし
CO2排出25%削減も勝手に技術が進歩して解決してくれるし
世界一の称号が欲しいだけのコンピューターに270億は無駄無駄ぁ！
世界一の焼き鳥なら1億もかからないだろう

>>723
アメリカの物凄い政治的圧力よく覚えてるわ

仕分け人がコンサルとか意味わからん

単純にスパコンとかの最先端技術で日本が世界一だとうれしいけど
民主党にとっての国民目線ってなんだろう？
最先端技術開発は世界と競争しているから最速でシュミレーションできる環境があるほうが良いと思う

>>720
おまいさんに科学研究における徹底探索の重要性を説いてもわからんだろうな。

世界で豊かな国は

天然資源がある
技術立国

の２種類しかない

>>734
エネルギー関連で使えるなら、25%CO2削減の為にスパコンは役に立ちそうだけど、どうなんだろう？

>>733
実際FTAの問題があるから、相当近代化しないと、それすら難しいと思うな

>>743
あんたが居る、今の日本がそうだよ。

技術向上に回す金も、金融政策に回さないといけない。
それほどまでに衰退しているのが今の日本。

阪神タイガースに例えると・・・

事業仕分け人：

はい。「日本一を目指す為の城島選手獲得予算」について検討します。

日本一になるという事が必要とされていますが、
そもそも日本一になると言うことは国民が望んでいるんですか？
シリーズに出ても、逸しているんじゃないですか？
以前のように万年Bクラスの時は努力をされなくて、
今は必要というのは国民目線から視て、
おかしいんじゃないでしょうか？

では天下りはいますか？
星野SDは必要ですか？
SDにしかできない能力は何ですか？
はい。オリンピック関係の負け惜しみを言うくらいですね。
SDでありながら他事業での収入を第一優先で考えておられますのよね。
職務規程は存在しますか？

では捕手についてお尋ねします。
矢野選手の稼働率は幾らでしたか？
費用対効果として効果的とお考えですか？
狩野選手の盗塁阻止率は幾らでしたか？
またそこに新しい捕手を入れようとしているのですね？

当ワーキンググループトしての結論は「日本一を目指す為の城島選手獲得予算」は
事業予算削除、来年以降への持ち越しとなりました。

wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

技術者への還元をして来なかったこの自民政権時代だねｗ

「脱官僚して政治家がもっと国家運営にかかわる」のもフレーズだけ聞けば聞こえはいいけど、
脱官僚でありながら官僚が拵えた資料片手に稼働率は？（ｷﾘｯとか言ってるシーンを見ると
政治家は頭をいい人を選ばないとだめだよな

有名だから頭が良い訳ではないのがよくわかる

民主党事務所からパソコンを無くせ。
紙とペンがあれば仕事出来るだろう。

>>733
青色発光ダイオードは民間のおっさんだし自民党は関係ない。

>>755
スパコンなんてたいして意味ないよ。

まぁ先進技術にどれだけスパコンが絡んでいるか、日本が技術にどれだけ依存しているか・・・
あたりを考えたら削るべき予算ではないのは中学生レベルの頭脳があれば分かることなんだがなぁ・・・・


そもそも国民の税金を食いつぶすだけの在日特権をとっとと廃止しろ。
ナマポを吸い尽くし、毎年子供が犠牲になっているパチンコを規制しろ。

だからＯＤＡはちゃんと仕分けしてんのかって

NECも逃げたアホプロジェクトだからな

電球並べて明るさ競うような体たらくで馬鹿。　目的はスパコンが目的でアホ杉

アメリカはこんな状況でもスマートグリッドの研究費に1兆円出すというのに
電力網がアメリカとは違いすぎて日本じゃそれほど効果が出ないだろうけど
世界に売れる先端技術としてはスタートダッシュで既にブッちぎられてる。
単にソーラーパネル作るだけでは戦えないってアメちゃんは良く解ってるよｗ

>>748
電気の無駄ｗ

>>759
おまえは脳みそのどこかが溶けてるのか？
こんなバカを作り出すくらいなら技術向上・教育に金回すわ。
金融政策？じゃ、何をするんだ？インフレ？ああ、大事だよ。
でも何でインフレが起こるんだ？よく考えて物言え。

>>754
まずぜんぜん世界一じゃねーし

>>749
×前進林
○全森林

さすが
日本破壊政党

日本の国力を落とす政策からバンバン実施

>>711
>国のスパコンのハードは日立、NECが撤退したから、ベクトルはなくなったが 

これなら、実効速度が出るから、世界一じゃなくても作る意味あったんだがな。

>今は富士通中心で新しい半導体テクノロを使って自前の新規CPU開発でやるはず 
>時間はかかるよ 

数を並べるだけだから世界一が達成できても技術的に得られるものはないし、時間がか
かると、完成した時に世界一の性能は絶望的だ。

その辺の町のおじさんにできる事業仕分けで予算削減できるんんだから、主計局いらない。
財務省つぶせ。

>>725
現状で満足しちゃったら、そこでおしまいだというのに。　

分かってるの？　何だってそうなんだよ？

>>754
その競争の結果、確実な費用対効果が出てるなら話も通っただろ。
だが、「サイエンスには費用対効果がなじまないものがある」という意見が、
研究所側から出てしまってはもうどうしようもないね。

基礎研究などまったく支援してこなかった自民党政権に戻るのも

真っ平ごめんだ

>>762
脱官僚だからって官僚に仕事させないって事じゃないぞ解ってるか？

>>769
アメリカ政府はまた騙されるのかｗｗ
常温核融合に電磁波被害にスターウォーズ計画にこんどはスマートグリッドかｗ
政府がバカだと悲惨だねえｗ　まあ公共事業と考えれば悪くはないかｗ科学土方よかったね！

>>718
地震や異常気象の予測精度が少し高くなっても大して意味がない
大地震や台風が実際に来たら電車も飛行機も平常通りの運行はできないだろ
無駄な技術の進歩が逆に製品のサイクルを早めて耐久性を落としてるんでないのか？
性能高いパソコンを導入するには金が掛かるんだぜ
ちょっと寿命が延びても肝心の生活力がなきゃ無駄なだけ

その「小さな恩恵」とやらは小さすぎてあまり重要には思えないなｗ

後ろ向きだなあ

民主党のやっている政策は、要は
「仕事をやめて貯金を切り崩して生きてゆきます。」という方針に尽きる。

目先の食費やパチ代の方が緊急性が高いから、将来の為に重要な投資はしないということ。
もっと厳密にいうと将来中国が使えそうな技術だけは残すということだろ。

民主党のやっていることはもの凄く明確な「日本解体を前提とした清算作業」。

ここでやる演算
藁半紙と鉛筆で
国会議員にやってもらおう

>>725
アホか。
俺が言いたいのはそうじゃなくて、
お前や仕分け人みたいのばかりだったら人類は未だ原始時代だっての。
ITや核レベルの技術がこれから出てくる可能性は十分ある。

どうせ外国産のCPUで作るんだろ
国産のもんなんかネジぐらいしかねーじゃねーか
なーにが技術立国だ

民主党シミュレーター作られると困るからだろ。

>>771
一応言っておくが、私は情報が専門で、
国立大学で修士を取るぐらいにはなっているんだけどね。
あんたよりもこの分野に明るいつもりではいるが。

技術向上・教育は大事だが、それじゃぁ生きていけないんだよ。
あんたがもし、私と同じ理系だったら、
いつか急激に考えを変えるか、それとも国をのろって死んでいくかの
どっちかだと思うよ。

>>769
以前にニューヨークが大停電になったり、ＧＭがヘボ車で倒産してり

アメリカ全然大した事ねー。　スパコンが凄いなら　ビッグ３は日本車・ドイツ車に勝つはず

>>763
紙とペンだけで所得申告してるから漏れ漏れなんだろｗ

スパコンの技術者は必要とされなくなった国と
スパコンの技術者が欲しい国

世界一にこだわったのがまずかったねｗ

日本の持ち味である技術を低迷させる気だな
これで沖縄を中国に売れば日本は…

そもそもスパコンの性能測定って怪しいからな。
一般に１位とか言われるのはLINPACKベンチマークの性能結果だけど
実際の解析アプリの性能測定だとそれほど出なかったりするしで。

>>787
ネジ超重要じゃん。日本のネジ技術が軽視されとることこそが大問題。
スパコンなんかネジに比べればゴミに等しい。

>スパコンの技術者が欲しい国

北朝鮮ですね

この調子じゃ元々予算が付かず可哀想だったiPS細胞の研究も・・・

アホだ・・・・

>>787
まぁ海外の技術パクって商品にしてきたのが日本なんだからな
海外の部品でなにかしら別のものを創るのも今までどおり


でもスパコン代無駄だと思う

解りやすく言うと
プレステに圧倒的に負けてんのにドリームキャスト開発し続ける意味があるか？
これにつきる

qsub kill_jpn.sh

ミンスからしたら中国様のために日本を弱らせる必要があるってこと？
日本の将来的成長性を下げる意味がわからん。

進歩をやめれば需要も雇用も発生しないってことがわからん馬鹿だろう

ポンコツPCにLinux入れて繋げば何でも出来るさ。
好きなだけ計算させたらいいがな。

>>800
もっといえば、WiiでPS3に勝てるんだよ。

なんだか、米買う金も無いのにパチンコや煙草を止められない誰かさん達に置き換えれば、反対している輩が見えてくるな。

スパコン・・・それに至る研究や人材育成、技術革新程が重要なのはわかるが、
できたもののお飾り臭が酷い
無意味な気候シミュレータとか円周率計算の桁数争い以外で何やってんのか
一般人にはわからない
必死に演算するだけなら、Xeonプロセッサでスケーラビリティ爆発状態の超並列処理させときゃ
ええんちゃうの、って思うし

>>712
パチンコ台もいまやコンピュータ技術の塊だったりするんだけどねぇ…
最先端でないにしても、画像処理だの確率計算だの、出玉調整だの…
昔ながらの、ただ弾いて釘に当てて穴に入れて、って台はもうないんでしょ？
パチンコやらないのでよく知らないけど。

スパコンが意味無いとか正気か？
地球シミュレータの研究成果見てみろ。費用対効果が悪いとか言えるか？
速いスパコンは研究の効率を高めるんだから無駄なんてとんでもない。全く逆だ。
無駄を省くために速いスパコンを持つべき。

>>803
氷河期以降のスパコン進歩でどれだけの雇用が発生しましたか？
馬鹿な人に説明するには具体的な数値を見せる必要があると思うのですが。

>>778
次世代技術の研究で確実に費用対効果が出ると言い切るのは難しいからな
ある程度見当が付く技術の研究なんて次世代でもなんでもないし、
莫大な研究費をつぎ込んでも効果が出ないで撤退なんて企業でもよくある話

古代の娯楽と食事が、手当と言う名の金になった訳だな

>>777
それ以前に何もしないで技術が維持できる訳ないのにな。
すべての物が技術向上なくして維持できるとでも思ってるのだろうか？
それとも北斗の拳よろしく荒廃した文明の跡で生きてみたいんだろうかｗ

>>789
情報が専門で「つもり」ってそれこそ何のつもりか知らんが
そういうなら、金融って具体的に何するの？おまえはさっきから
インフレ政策と言うが具体的にどういうことしたらインフレになって
それを維持できるの？そしてどんな国になるの？
もちろん全部を書けるわけがないことくらいわかってるから、ちょっとくらい書いてみてくれ。

スパコンの処理能力は､それ単体では意味ないが､基礎技術として全産業のインフラ整備に役立つ。
他国が開発した技術の導入しかしないなら､基幹部分はブラックボックス化されて、高いリベート払い続ける事になる。

>>780
わかってるよ。
上に書いたものがあったり、地方分権だといいながら超中央集権的になってたり、
奇麗事のマニフェストで釣っといてそこにあることの実行は何故かもたついて優先されるのはindex2009の方だったり
政治腐敗がいやで民主に入れた人が多いだろうに、ふたを開ければ新しいほうは既に腐ってましたとさ。って状況に笑えるだけ。
面白いから笑ってるんじゃないけどね。

>>808
パチンコ台の調整は、技術的には昔のほうが凄かったぞ。
いまは電子的に確率制御するだけだから単純。

>>789
まじめに研究してたのかよ。
日本の修士はここまでレベルが低下したんか。

>>789
修士程度で世界を見た気になってるなよｗｗｗ

>>721
日本の国富を海外に献上する日銀が存在する限り無理です。

>>789

国立大学だろうが東大だろうが、修士だろうが博士だろうが
母体の中にいる胎児と同じで社会の事はまったく分かっていない。分かりようがない。

>>808
デジタルになっている分、今の方がある意味簡単だろう

でも、自民党に戻ってもこういうのは復活させないで、農道、ダム、女性会館なんかだけ復活させてその
金を突っ込む気がする。
組織票欲しさでさ。

仕切ってるのもイット森元だし。

国民目線で仕分けするなら仕分け人いらないじゃん
そこいらのオッサンでも連れて来ればいいだけ

>>814
スパコンで研究して和製計算ソフトが出来ても　誰も買わんって

>>809
読み違えてはならない。
「スパコン世界一に拘るのは意味無い」だ。
予算は削減であり凍結ではない。

予算が付かなければ文科省内でやりくりすればいいだけのこと

貰えなかったらできませんて小学生かお前ら

ほんとに必要なら他の予算振り分けることぐらいしろ


ほんとに必要ならな
￣￣￣￣￣￣￣￣

>>810
それはスパコンが貢献しなかったのではなく、経団連・役人・マスコミがスクラムを組んで徹底的に甘い汁を搾って行ったから。

世界一のスーパーコンピュータを作っても、どうせ１年位で抜かれる。

国民生活に直結する農道、林道、漁港、空港整備に集中すべし

米国はシリコンバレーでリストラにあった技術者を金融機関が受け入れて金融工学を生み出したんだよｗ
其れが、サブプラ不況の元凶だったのだが・・・・

まさに文化大革命

中華朝鮮出先機関の民主党はよく仕事してるよ
核やステルスの軍事関連を独立シミュ出来るスパコンと周辺の人的資源は
静かな抑止力として目の上のたんこぶだから見事撃破
しかも今回で職にあぶれた技術者を一本釣りできれば一石二鳥！！
どんどん侵略のコマを進めることが出来る
なんとすばらしいことか

まさに文化大革命2.0だ！！ｗｗｗ

>>814
今までもスパコン開発してたよな。
全産業のインフラ整備に役立ったか？
何も事例が思い浮かばない

>>800

その例えで言えば、
ドリームキャスト開発し続ける意味が分からなければ、
もう全く社会が見えていないし、話にならない。

中国国内ではスパコン「天河」を開発し、日本においてはスパコンの開発にストップをかけさせる。
わかりやすいよな。

>>825
来年度予算の計上見送りなどで予算を削減するなんて実質凍結みたいなもんだろ

>>809
処理能力なら並列処理で良いのでは

誰か連砲に言ってやれ！
「どうしてクラリオンガールになる必要があったんですか？　サラ金のＣＭガールじゃダメだったんですか？」
「その貧相な身体でクラリオンガールになることを、国民が納得してくれると思っていたのですか？」

まぁ、1000億はないわ、費用対効果で言うなら
その予算で程々のクラスタを国立大や各研究所に一台づつ配った方が
よほど日本の科学技術の発展につながる

>>827
それならそれで、ちゃんと数字出せばいい。
科学者が数字出して反論できないんじゃどうしようもないだろ。

>>825
スパコンなんてたいした意味無いと言っているやつらへのレスだよ

>>789
この業界に２０年もいるが
坂村さんも、ウイリアムさんも、
みんなみんなそんなふうには思ってないだろ

まさか嘘ついてないよな？

>>790
戦闘機も作れない国にいわれたくないです　ｂｙオマバ

>>830
日本が同じように、博士かき集めて作ったのが　理化学研究所だっけ？

>>817
>>818
>>820
誤解して貰ったら困るが、彼は「取るぐらいのつもり」なだけで
取ってすらいないからな。
「僕だってそれくらい出来る男なんだ！」と叫んでらっしゃるんだぞ。

SEGA＝日本か　笑えない

>>835
中国が有人月面探査を計画してるぞ！日本もやるべきだ！このままだと負けてしまう！！

そんな競争に乗るほうがアホだよ

正論、と言うか何で今まで誰も指摘しなかったんだよ>>1
(政治家に文系が多いから)

地球シミュレータに至っては何にも成果を出してない。
日本でも世界でもスパコンそのものがすでに時代遅れ、演算性能なら
グリッドとFPGAで十分だろ

>>800
よく解ったおまい偉いな

目先の儲かる儲からないの短期利益を追求し過ぎて今の衰退した日本があるんだろ。

>>839

宮廷クラスの大学ならスパコンが数台入ってる。
どこも利用率は非常に高い。

国民目線ではわからないことだな。

昔の文系は理系が文系になった本当に頭の良い人だったけど、
今の文系は理系にいけなかったカスが多いから、スパコンの意義がわからないだろうな。

考えたら高々６０年前の製鉄技術ですらすでに失われてるんだよな・・・・・
このタイミングでスパコン放棄したら日進月歩の世界レベルの技術の世界で何処までおいていかれるか・・・・
あ、三国人の方々にはそちらの方が都合がよろしいんですよねｗ

スパコン作って国滅ぶ

行政の無駄を洗い出す過程は必要だが
世界一の技術が必要か？とか
全然検討はずれなことばかりいう仕分け人に
失望した研究者は多いだろう

>>839
浮いた金は生活保護に回します

むしろスパコンのために力技が通るから
理論がおろそかになる点もあるわけで。
また紙と鉛筆にもどるだけだよ。

それなら日本も関係ないしな(ﾟ∀ﾟ)

大体シミュレーションで成果出してるのって天気予報くらいだろ

>>752
今回は圧力がかかっているわけでもないのに。
金もないわけじゃない。
中国様のご機嫌伺いくらいしか残っていない。

>>759
>>789
経済政策に金を回したとしてデフレが回復すると思わんぞ
それよりも、いかに消費させ満足させるか
独創的なアイデアや面白い試みなんかが必要だと思う
そのための技術開発が必要なんじゃね？
国でスパコン作っても無意味
それよか工学系大学に金を配れ

　国民の圧倒的な支持を受けて誕生した鳩山民主党政権に逆らう理化研はネトウヨ！！

　国民の圧倒的な支持を受けて誕生した鳩山民主党政権に逆らう理化研はネトウヨ！！

　国民の圧倒的な支持を受けて誕生した鳩山民主党政権に逆らう理化研はネトウヨ！！

　国民の圧倒的な支持を受けて誕生した鳩山民主党政権に逆らう理化研はネトウヨ！！

　国民の圧倒的な支持を受けて誕生した鳩山民主党政権に逆らう理化研はネトウヨ！！

技術開発関連予算全部トーケツ！

子供手当　高校（チョン校含む）無料　高速無料　農家所得補償
途上国支援　ＣＯ２削減！

でスパコン予算ぶった切りの時のセリフ
「世界一を目指す理由は何か。２位ではだめなのか」
「この研究しないとメシ食えないの？」
ですとｗ

必殺仕分け人　レンホー　
歯茎だしてグラビアで半裸になってたねーちゃんも出世したもんだｗ

技術開発は継続してやらないと、いったん途切れたら周りの進歩に置いて行かれて、
取り返すのは困難なんだぞ。
不景気で民間企業が手を引いているから政府がやろうとしているのに、
まず削って予算確保が目的とか、バカじゃねーのか。

＞「国民の目線で言うと世界一にこだわる必要があるのか」

国民に対する侮辱だなこれは。ふざけんな！

不景気で民間が次世代研究に及び腰になる時こそ、
国が率先して次世代研究に取り組むべきだと思うのだが

古きよき自民政治、土建国家の基本に帰ろう

こんなの景気が回復してからやれば良いだけだろ
今はどんな業界も忍耐の時だ

国民目線で、縁もゆかりも地下資源もないアフガニスタンに国税の１％以上を
ばら撒きます(´・ω・`)

>>840
甘い汁吸ってる奴等が肝心な数字を公開するとでも思ってんの？

「このスパコンが完成すれば、
シミュレーション走らせて自民党が作ってきた無駄予算を洗い出すことができます！」


頭がいいやつってのはこういうやつだよ。世界一を目指します！なんてアホの極み。

>>836
現状維持で今までのスパコン使えという事だろ。
スパコンを使う意味までは否定していない。

>>841
行政刷新会議仕分け人じゃなくてこのスレにいる奴らに対してって事か。了解。

>>837
じゃあ何のために企業や研究期間がスパコン借りるんだよ。
その用途ではパソコン並べるより効率がいいから借りるんだよ。
それぞれ費用対効果を考えた上でな。

>>808
もう技術の進歩なんてパチンコ台の進歩みたいなもんだ
基本はもう何も変わらない
余計な出費となるだけ無駄

>>855
スパコンは賢い奴に査定させれば潰れるプロジェクトだよ

スパコンのシンポジウムなんて、挨拶の上の人間なんて大アホーだからな
馬鹿を上に据えて、馬鹿な博士が遊んでるだけ

予算が無ければできないって言っている文部科学省叩けや

お前らが無駄金使ってきたからこんなことになってんねんぞ

国民目線からはミンスがいらね( ﾟдﾟ)､ﾍﾟｯ

理解できないものはいらないものって発想だな。

子ども手当てなんかは分かりやすいもんな。

経済政策も予算削減

>>868
それはあるな。自分の国が困窮してるのに外国にばら撒くくらいなら国内にばら撒けとは思う。

>>825
日本は技術立国だし
そういうの目指すのもあり何じゃないの？

スパコンの使用を禁止するでも利用価値を落としてるでも
ないのに意味不明なこと書く奴は何？

>>839
そうそう。一台の巨大のスパコン作ったってしょうがないんだよな。
それより大学に小規模のスパコンを提供するほうがずっといい。
まあ、大学は自力で作ってるけどな。

スパコン開発が本来なら他に回せた日本の技術力を無駄に食い潰して
来たことがなぜわからないのか・・・

つまりスパコン原理主義者は文系でＦＡ？

携帯でざっと読んだだけなんでアレだけど
クラウドコンピューティングの話は出てる？

>>869
数字が出せないなら>>827の論に有効性はない。

>>828
だから作り続けなきゃいけないんだよ。

コンピュータの性能は今のところ飛躍的に上がり続けて留まるところを知らない。
現行理論上の限界はいくつか指摘されているが、それすらブレイクスルー次第では突破可能。
一度開発競争から降りた国は、奇跡が起きない限り二度と追いつけない。

別に世界一を目指さなくてもいいというのなら、そうすればいいんじゃない？
開発当初の段階で世界一の計算能力が見込まれないスパコンに、
新規開発の意義があるのかどうかは知らない。
それなら開発しないで買った方が安上がりだと僕は思うけど。

民主党は航空機よりも戦艦だと言っているようなもの。

>>871
つまり、研究をやめてずっと今のスパコンを使うってこと？
その内今のスパコンなんて使い物にならなくなるぞ

>>867
景気が回復する前にやらないといけないんだよ。バカ。

やっぱりよく見張ってないといけないな
どんどん弱体化させてく気だぞ

>>775
GREAP-DR開発した牧野先生なんかはベクトルに問題点を指摘しているけどね

http://grape.mtk.nao.ac.jp/~makino/articles/future_sc/note071.html#rdocsect76
http://grape.mtk.nao.ac.jp/~makino/articles/future_sc/note074.html#rdocsect79

完全に日本を潰しにきてるな

>>851
利用者が多すぎで計算時間よりもジョブ実行待ちの時間の方が長いくらいだな
計算機ってのは、計算時間１００倍の物を一つ作るより
より多くの人が使えるようにすべきだと思うんだが・・・

スパコンをどんどん使ってるなら、作ってレンタルして回収すれば良い。
実際は使わないものを作って世界一だと言っていても仕方ないだろうな。
それよりももっと実際の利益に直結する研究開発をすべきだろう。

>>893
なんつーか、30年まえから変わってないな。

さあ仕掛け終わったから
壊れてなければこのパソコンなら
明日には終わってるだろ
っていう演算をループさえしてなければ
数秒で終わらせてくれる
惜しむらくは利用代金が高い
こういうのケチるから敷居が高いんだよ

つか、科学技術関連が仕分けリストに載ってる事がおかしいだろ。
財務省の連中、何考えてんだ。

>>887
逆ジャン。スパコンは役立たずの大砲積んだ巨大戦艦でしかない

空から空襲されて沈没

資金に余裕がある時期なら開発すべきだけど、今は時期が悪いよ。

工作員が沸いてまいりました

>>845
言い方が悪かったね。事実取ってる。

つうか、別に修士であることを自慢しているんじゃなくて、
自分と意見の違う人間を、学がないと馬鹿にしているから、
そう書いているんだがね。

まぁなんつうか、よくもまぁそんなんで他人を見下せるもんだなぁと思うよ。
あんたらは。

>>885
臭いものには蓋をして優位な位置から情報統制ですね、わかりますｗ

>>848

>地球シミュレータに至っては何にも成果を出してない。

ソースは？

>地球シミュレータを用いた研究成果が「2002年ゴードン・ベル賞」を受賞
>http://www.jaxa.jp/press/nasda/2002/bell_20021126_j.html

>日本でも世界でもスパコンそのものがすでに時代遅れ、演算性能なら

いかにも、知った口きく文系上がりの　コーダー　が言いそうなセリフだ（ｗ

国民目線ｗｗｗ
理解できないものを引き摺り下ろしてるだけじゃねえか

スパコンは必要だけど、ペタコンがくそ杉なんだよ。
スカラーでスタートして複合型になってNECに抜けられてスカラーに戻ると
いったぐだぐだな状況、本体よりも高いガラス張りの建物、登録機関という
名の旧科技庁天下り団体の設立。
スパコンと直接関係ないところに金かけ過ぎなんだよ。
東工大に発注すれば10分の1で10倍のスパコン作れるんじゃないか。

>>893
計算時間100倍にすれば待ち時間も減るけど？多くの人が使えるよw

馬鹿ですか？？
技術を追い込んでいって、結果的に世界一になるのだ
技術立国として生きていくなら予算カットはだめだろ！！！

>>899
時期が悪くて民間が及び腰だから政府が金を出してるんじゃないの？

とっても仲良しな捏造癒着マスコミの公的資金と反日活動に勤しむ無職在日チョン共の生活保証は一円たりとも削らないんですかね？

税金払う必要のない日本の敵に一人頭月二十万近い金流すのはムダとはいわんのか！？

日本を衰退させて在日に力をつけさせる為としか思えないのだが誰か何の意図があるのか教えてくれ！

>>894

他の国（アメリカや欧州、中国、韓国、台湾）は公費をじゃんじゃん継ぎこんでるのに
それでは勝負にならない。

せいぜいスパコン開発してるメーカーを応援するこった。

>>882
＞大学は自力で作ってるけどな。

その材料費に予算割り当てればいいよな。

>>888
そうなる前にタスクに必要な性能のスパコンを導入すればいい。世界一に拘る必要はない。

国民目線なんて言葉サラッと言うなよ

裏でちゃっかりやることやってんな
日本の将来の芽を摘むのが目的なんだろ民主党

>>907
青色発光ダイオードは、四国の小さい会社が作ったのですよ

土素人の連中に夢だの、日本のビジョンだのを聞いたとこで、友愛しかでねぇだろうよ。
友愛マヌフェストしか語れない連中だぞ。

税金の無駄は止めましょう。補助金せしめた団体は許さない。

>>759
どちらにも回さないのが民主党じゃね？
経済だろうが技術だろうがスポーツだろうが医療だろうが
いらないってさ
自分達のマニフェストは必要かどうか考えないで実行しますってよ

航空機開発を禁止された日本のが
その後どうなったか…

>>893
より多くの人が使えるようにする方法として、計算スピードが速くするっていうのも1つの方法でしょ

>>919
新幹線ができた

らぶデスがサクサク動くパソコンが欲しいよ><

>>872
パソコン並べるより効率がいいなんて誰が言ったんだ？
グリッドを使わないのはセキュリティの問題、つまりハード至上主義のおかげで日本の苦手としてきた
ソフトウェアの問題だよ。

日本のTOP技術は次々と抜かれていく
資源の無い日本では技術付加をした物を輸出するしか生きていけない
TOP技術は立ち止まったら抜かれてしまう

そのうち宇宙開発も不要と言いそうだな＞民主

>>901
なんだ、まともなことかけるじゃないか。
ではそこで自分の書き込みを見返してくれ。
おまえも他人をバカにしてるだろ？
いや、自分の説に自信を持って書くのはいいよ、お互い様だし。
ただ否定的な事だけ言って、具体的にどうすれば良くなるのかもわからない
「インフレにしろ」ってだけ書いてるからおかしいと言ってるだけで。
おそらくこのスレにいる大半の奴はインフレになった方がいいというのは
同意してるよ。ただ、そのインフレがどのように起こって、その結果
どういう社会になるのかを見通してないとインフレになっても意味ないだろ？

世界一の技術があってもそれを使う人がいない、それが未来の日本です

勘違いしてはいかんのは、まともな技術者ならこんな
ただ利権役人と利権企業の一部を潤すような支出は支持しない。
技術立国（笑）と言いながら実際は技術者や理系の給料は冷遇され
公務員の給料は温存されたから、実際は公務員立国だ。

俺は鳩メールにメールしたぞ
ざけんなってな

>>894
その辺をシンクタンクが見極めて先導するのが政治主導だと思うんだが、
今回の事業仕分けは出来レースみたいなもんだからな
ただスパコンに限らず科学技術政策もその他の政策も、アメリカに比べたら危機感が無さすぎだし非効率すぎるとは思う

>>902
「臭いんだ」と主張したいなら、それを主張する人間が匂いの元である数字を出すべき。

仮にも世界最高を目指すスパコンプロジェクトに
総額1000億超しか使わないつもりだった事自体が
終わっているだろ。
年額1000億の5年計画くらいでも良いくらい。
他にも1000億レベルを複数立ち上げて
細かい需要に答えるべき。

国の将来を左右する事業に金使わずに
人気取りのための他国支援なんて

>>905
その意見には賛成だけど、
今回の問題は国主導で作る気はありませんって事じゃないの
切り方も乱暴なわけだし、こんなので納得するのは難しいよ

>>879
この規模の景気刺激策やれば、相当効果があると思うよ(´・ω・`)

>>919
政治家が事件を起こした

>>905
今の開発体制に利権が絡んで無駄が多いのは確かだが、
半導体の自社ファブや技術をもってる企業に開発させることも重要だと思うけどな
市販のCPUにFPGAではな。CPUもFPGAも主要メーカーの米国企業ばかりだし

>>828
＞　世界一のスーパーコンピュータを作っても、どうせ１年位で抜かれる。

ところがどっこい、そうじゃない！

(´∀｀)9 ﾋﾞｼｯ!





我が国のスパコンは必ず世界チャンピオンの座を数年にわたって死守！


・・・と言いたいところだが、それはありえない




何故なら、このスパコンは２０１２年に１０ペタＦＬＯＰＳを目指すが、
２０１１年１１月にはＩＢＭが２０ペタＦＬＯＰＳのマシンを完成させるし、
他にも２０１１〜２０１２年には１０ペタ超級のスパコン開発計画が
すでに欧米にはいくつかある

よって、この我が国のスパコンはスパコン・ランキングで一度も
１位の座につくことがないばかりか、
初登場時点ですでにトップ３に入らない可能性が５０％以上、
トップ１０入りすらもできない可能性だったゼロじゃない。

在日が死ぬ薬つくれよ

富士通に仕事をくれよ。

>>930
内部にいない人間がどうやって数字を出せると？

公益法人への垂れ流し分１７兆円を確保できるのだから
５００億ぐらい投資してやれよ

>>938
富士通は殿様商売だからお断り

超高速を作っても無駄ではない
タイムシェアで共有してるので、運用費コストは削減できる
どこも利用希望者一杯だしｗ

そういう事実も考慮しないで世界一に意味は無いとは。。。
もうしぬの？？

>>914
今回は、無能役人博士集団による利権の芽を摘んだ　ＧＪだ

>>921
それも中国に持っていかれた

いよいよ日本に社会主義の時代がやってまいりました。

コンピューターでもなんでも世界一にこだわる必要はないんです。
ゆっくりでも計算できりゃパソコンでも電卓でもいいんです。

自動車の開発もやめましょう。なんで世界一なんですか？トラバントで充分ですよみなさん。ｗｗｗ

それがミンス党

スパコンで使われるCPUのマルチコアの技術は、CPUの消費電力の低減に繋がるんだぞ。
CO2排出量削減のために貢献できるのになぜ予算削減するんだ。

>>923
ネットにつながなきゃセキュリティなんか問題ないだろ

>>906>>920
うんまぁ、その辺はトレードオフだが、
そう簡単にはいかんと思うよ

多数の人間が利用するとなれば
それだけのディスクスペースが必要になってくるし
一人頭で100ギガとか・・・
結局は利用者は限定されると思う、100人くらいが限界かな

>地球シミュレータの研究成果見てみろ。費用対効果が悪いとか言えるか？

見た結果、こりゃダメだ、意味ねーわと思うのが普通

>>948
ひとり100ギガとか、めちゃくちゃ少ないんだが、それなんに使うの？

>>912
世界一でなくてもある程度最新の技術は持っとかないと、ほかの研究で遅れる羽目になると思うぞ
ほかの国からスパコンを導入するのでは、最新技術からどうしても遅れが出ちゃうし

>>928
公務員ですか？　富士通関係者ですか？　　　あんな馬鹿装置。技術者は誰も使わない