●病院・医者板　ローカルルール議論　第３病棟●

病院・医者板のローカルルール議論スレッドです。
もちろん自治議論もできます。

■過去スレ
●病院・医者板　ローカルルール議論　第20病棟●（実質第１病棟）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1221582736/
●病院・医者板　ローカルルール議論　第21病棟●（実質第２病棟）
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1222083646/

■自治議論スレ
●病院・医者板　自治議論スレッド　第21病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1222084349/

ローカルルールがあることで得られるメリット３つ。

１，板趣旨の明示化による利用者案内
　　医者板で扱えるもの/扱えないものがよくわかる。迷える利用者が少なくなる。
　　削除ガイドラインだけでは大ざっぱで分かりにくい。
２，恣意的削除の抑止
　　板趣旨を明確にすることにより、削除人の誤削除をふせぐことができる。
　　また、恣意的な削除があればローカルルール無視を理由にして
　　削除議論板に呼び出し、抑止することができる。

■現在検討中のローカルルール案・その１

病院・医者板は、会社・職業カテゴリの専門板です。
医師などの医療従事者と病院や診療所について扱います。

◆関連板への案内
　以下の話題については関連板もご利用下さい。

　医学・歯学・薬学・看護学　⇒　医歯薬看護板
　病気や治療　　　　　　　　　⇒　身体・健康板
　漢方・鍼灸・指圧など　　　 ⇒　東洋医学板
　心の病気　　　　　　　　　　 ⇒　メンタルヘルス板
　入院生活　　　　　　　　　　 ⇒　入院生活板
　医学部　　　　　　　　　　　　⇒　大学学部・研究板
　恋愛や結婚　　　　　　　　　⇒　恋愛サロン など
　癌や腫瘍　　　　　　　　　　 ⇒　癌・腫瘍板
　鳥インフルエンザなど　　　⇒　新型感染症板
　エイズ　　　　　　　　　　　　 ⇒　HIVサロン
　病院・診療所以外の医療系企業・法人（※）　⇒　医療業界板
　（※）製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など

◆単発質問は ちょっとした質問スレッド へ。
◆病気や治療について長い質問をする時は 各診療科の質問スレ へ。
◆自治に関する議論は 自治議論スレ へどうぞ。
◆その他については「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。

■ローカルルール案・その２

病院・医者板は、会社・職業カテゴリの専門板です。
医師などの医療従事者と病院や診療所の裏話、内部告発、
そして、医療制度や医療過誤などについて扱います。
また、病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。

◆関連板への案内
　以下の話題については関連板もご利用下さい。

　医学・歯学・薬学・看護学　⇒　医歯薬看護板
　病気や治療　　　　　　　　　⇒　身体・健康板
　漢方・鍼灸・指圧など　　　 ⇒　東洋医学板
　心の病気　　　　　　　　　　 ⇒　メンタルヘルス板
　入院生活　　　　　　　　　　 ⇒　入院生活板
　医学部　　　　　　　　　　　　⇒　大学学部・研究板
　恋愛や結婚　　　　　　　　　⇒　恋愛サロン など
　癌や腫瘍　　　　　　　　　　 ⇒　癌・腫瘍板
　鳥インフルエンザなど　　　⇒　新型感染症板
　エイズ　　　　　　　　　　　　 ⇒　HIVサロン
　病院・診療所以外の医療系企業・法人（※）　⇒　医療業界板
　（※）製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など

◆単発質問は ちょっとした質問スレッド へ。
◆病気や治療について長い質問をする時は 各診療科の質問スレ へ。
◆自治に関する議論は 自治議論スレ へどうぞ。
◆その他については「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。

■ローカルルール案・その３

病院・医者板は、会社・職業カテゴリの専門板です。
医師などの医療従事者と病院や診療所の裏話、内部告発、
そして、医療制度や医療過誤などについて扱います。
また、病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。

◆関連板への案内
　以下の話題については関連板もご利用下さい。

　医学・歯学・薬学・看護学　⇒　医歯薬看護板
　病気や治療　　　　　　　　　⇒　身体・健康板
　漢方・鍼灸・指圧など　　　 ⇒　東洋医学板
　心の病気　　　　　　　　　　 ⇒　メンタルヘルス板
　入院生活　　　　　　　　　　 ⇒　入院生活板
　医学部　　　　　　　　　　　　⇒　大学学部・研究板
　恋愛や結婚　　　　　　　　　⇒　恋愛サロン など
　癌や腫瘍　　　　　　　　　　 ⇒　癌・腫瘍板
　鳥インフルエンザなど　　　⇒　新型感染症板
　エイズ　　　　　　　　　　　　 ⇒　HIVサロン
　病院・診療所以外の医療系企業・法人（※）　⇒　医療業界板
　（※）製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など

◆単発質問は ちょっとした質問スレッド へ。
◆自治に関する議論は 自治議論スレ へどうぞ。
◆その他については「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。

ローカルルール賛成派のコテハン（超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2など）への
人格批判など、ローカルルール議論と無縁の意見は下記のスレへどうぞ。

天才！！名無し遊牧民 ◆QnIgV4ZJPY
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1222243944/
超天才！！超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1222525594/

>>2
３つ？

通りすがりのものだが、

ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

もうひとつ
>>1
番号無茶苦茶
19病棟とか無視か？

ローカルルール議論スレとしては３病棟め

>>5のローカルルール案・その３でいいんじゃね？

>>9-10
こんなんありますね。

●病院・医者板　ローカルルール議論　第19病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1197732323/

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1222083646/540
540 ：ふゑ ◆xPipercov. ：2008/09/28(日) 20:58:57 ID:aoE79vp50
私がローカルルール設置に反対するいくつかの理由

ローカルルールがない現状で特に不便を感じない。
それどころか、ローカルルールを置くことで起こりえる以下のような
デメリットを受け入れたくないから。

病院・医者板で扱える話題が狭まるから。
　どのようなローカルルールを置いても、ガイドラインに準拠した削除よりも削除の範囲を狭めることはできない。(出典1)
　ましてや、削除、移動、スレストとなりそうな話題を明文化し列挙するローカルルールが置かれると
削除する人の心得によると「迷ったら消さない」削除人（出典２）に対し、
「住民の総意のもと認められたローカルルール」という錦の御旗を与えることとなり削除や移動を行う閾値を下げると考えられる。


(出典1)　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109

109 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
（前略）

　５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
　事柄をローカルルールで削除不可にできる？
no

（出典２）
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule

削除人は行動に自信を持ちましょう。
　削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
　逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
　「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。

●病院・医者板　ローカルルール議論　第19病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1197732323/514-n
514 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/12/30(日) 22:03:57 ID:yyr+erB60 (PC)
>>512
インリンよ
削除人さんはローカルルールなどなくても削除できるのだよ
いい加減妄想から醒めたらどうだｗ

515 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/30(日) 22:18:14 ID:1BFA9MA50 (PC)
>>514
おっしゃるとおり、
一人の削除人が自分の削除の判断基準に対しての批判を避けるために
あたかも住人が作ったローカルルールに則って削除しているかのように振る舞うために
ローカルルールを作ろうとしているということですよね

516 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/12/30(日) 22:19:39 ID:gPN7daJn0 (PC)
だからローカルルールは不要なのです

517 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/12/30(日) 22:36:38 ID:yyr+erB60 (PC)
>>515
医者板にローカルルールはないよｗ

518 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/31(月) 08:33:23 ID:Fxlr9OBi0 (PC)
＞＞５１７
あなたのご意見によると、医者板にローカルルールがなくて困っているのは削除人さんなんですね。

519 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/12/31(月) 12:33:59 ID:E5TblSC10 (PC)
>>518
いえいえ〜。
私たち自治屋人と削除人さんはローカルルールがなくても
一向に困らないのですよ。

520 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/31(月) 12:39:22 ID:nYrBrmUx0 (PC)
我々住人もローカルルールがなくても困らないです。

521 名前：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE [sage] 投稿日：2007/12/31(月) 13:03:57 ID:jPNmnTAW0 (PC)
めでたしめでたし♪

522 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/12/31(月) 13:13:35 ID:8ERo+FCb0 (PC)
結論が出ましたね。
ローカルルールは不要！

523 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/31(月) 19:07:13 ID:Fxlr9OBi0 (PC)
　すばらしき意見の一致。



　ローカルルールは不要　だったんですね

524 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/12/31(月) 20:01:19 ID:NkHl2eX00 (PC)
不要ですよね〜

●病院・医者板　ローカルルール議論　第21病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1222083646/
6 ：名無し遊牧民 ◆QnIgV4ZJPY ：2008/09/22(月) 20:49:24 ID:+4ZM3Ze00
とりあえず、俺がまとめをしようか。めんどいけど。
というのは俺は変更人のあひるちゃん★から直々に
任命をうけた、まとめ人なんでね。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206591311/322-324

ただーし時間かかるんで明日ぐらいだな、できるのは。
仕事あるし。


136 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ：2008/09/22(月) 23:29:19 ID:b1hu4l940 ?PLT(12013)
>>6
何を勘違いしてるか知らんが任命してないし、運用板のスレ荒らしやがって
喧嘩うってんのかコラ


142 ：フエゐエフ ◆xPipercov. ：2008/09/22(月) 23:34:18 ID:3Sd53bgC0
>>136
　それはそうと、この人「このローカルルールは変更人が認めた」と主張し続けてるんですけど、
それが本当なら、あなた自治に干渉してることになっちゃうんですけど、本当ですか？


187 ：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg ：2008/09/23(火) 01:30:20 ID:Z+iPPZVV0 ?PLT(12013)
>>142
俺が断言する
認めてない。
以上！

●病院・医者板　ローカルルール議論　第21病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1222083646/
855 ：医龍業界 ◆Ryu/eSPUl. ：2008/10/05(日) 01:16:15 ID:EwmwZuQb0
>>851
俺はローカルルール案３で同意。それでいいっすよ。


924 ：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 ：2008/10/05(日) 22:38:57 ID:EwmwZuQb0
誰も会得しているリテラシーを身につけていない一部がいるからといって
その人のために時間や労力を裂こうとは思いません。
分からなければ調べればいいのです。（>>909参照）
私はそういう人との共感や賛同を求めていませんので。


927 ：卵の名無しさん：2008/10/05(日) 22:46:59 ID:BKcgrgNI0
855 名前：医龍業界 ◆Ryu/eSPUl. [sage] 投稿日：2008/10/05(日) 01:16:15 ID:EwmwZuQb0
924 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 [sage] 投稿日：2008/10/05(日) 22:38:57 ID:EwmwZuQb0


ＩＤが同じなんですけど・・・


929 ：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 ：2008/10/05(日) 22:50:48 ID:bf119XgE0
>>927
ネットカフェで医龍業界さんのＰＣから打ち込みましたからね。
今、自分の席に戻りましたけど。

>>1
>>14-15があるから歴史から消し去ろうとしたんですか。
そうですか。

>>11
同意。それでいきましょう。

自演も上手ならいいんだけど
ここまでになるとちょっと･･･。

>>5の、この部分をもう少しブラッシュアップできればいいんですが。

　医師などの医療従事者と病院や診療所の裏話、内部告発、
　そして、医療制度や医療過誤などについて扱います。
　また、病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。

医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、
医療制度や医療過誤などについて扱います。
病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。
ただし、林立するようなら地域別などにまとめましょう。

ふむ。我ながら、これはいいかも知れない。
乱立を防ぐこともできるし、医者板の実態と合ってる。

超人ドクターは有名削除人だったのか！
だったらローカルルール作成に賛成。

議論の進め方はどうなったんだっけ？

74 名前： 反対派 ◆/I3LUF6mx6 投稿日： 2008/09/22(月) 22:33:30 ID:d4bA413l0
ＬＲが新規参加者への案内になるという意見がある

新規参入者が「専用ブラウザ」利用者の場合
・そもそも専用ブラウザ利用するのは２ｃｈ初心者とは思えず
　当然だけれどもＧＲの存在を理解していると思われる
・専用ブラウザの場合は基本的に別操作しないとＬＲは明示されず無意味

新規参入者が「ＩＥ」などのブラウザ利用者の場合
・相対的に初心者と思われるが、２ｃｈの表玄関から入ってくることが主　
　それゆえに板の分岐をきちんと眺めることが出来る
　ここが職業関連板の病院・医者板であることは段階をおって理解可能
　他にも関連性がありそうな場所を類推することもその段階で可能
→http://www2.2ch.net/2ch.html　

ＬＲによる明示・案内の効果はほとんど無いと言って差し支えない

>>26
１つめ。ガイドラインを知っていれば当然ローカルルールにも意識が向く。
2ch専用ブラウザを別操作してでも、まず確認するのが常識と思われる。

２つめ。ＩＥ使用者や初心者はガイドライン自体を知らないというのが
反対派の主張だが、それは自治屋の誘導などで啓発すれば済む話。
ただしローカルルールがなければガイドライン解釈の幅やブレが生まれる。
さらに初心者であれば板一覧からでは、そう容易に医者板の趣旨は把握できない。
ゆえにローカルルールが必要なのである。

ローカルルールがあると解釈の幅やブレが大きくなる、というのが反対派の主張です。
>>13参照。

>>28
ガイドラインを細則化したローカルルールがあれば解釈の幅が小さくなる、
と考えるのが普通です。

>>13
反目する項目もありますよ。

削除ガイドライン　http://info.2ch.net/guide/adv.html
--------------------------------------------
★削除する人の心得
　５．削除人は恣意的な削除をしてはいけません。
　　　（前略。要諦は「ガイドラインに沿った公平な削除をしましょう」）
　　　例え板住人の総意であろうと左右されず、嗜好や価値観も捨ててください。
　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
★注意書き
　○ローカルルールの扱い
　　削除する際、各板の先頭に書いてある場合は、削除ガイドラインに反しないのを
　　確認し、その板ごとのルールに従いましょう。

自治スレに統合の予定だったかと。

自治スレの方にこのスレの告知だけは出しておきますね。

>>27
削除の手助けをしたいのが賛成派の意見だそうですね

927 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2008/10/05(日) 22:46:59 ID:BKcgrgNI0
855 名前：医龍業界 ◆Ryu/eSPUl. [sage] 投稿日：2008/10/05(日) 01:16:15 ID:EwmwZuQb0
924 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 [sage] 投稿日：2008/10/05(日) 22:38:57 ID:EwmwZuQb0


ＩＤが同じなんですけど・・・

929 名前： 超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 [sage] 投稿日： 2008/10/05(日) 22:50:48 ID:bf119XgE0
>>927
ネットカフェで医龍業界さんのＰＣから打ち込みましたからね。
今、自分の席に戻りましたけど。

931 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2008/10/05(日) 22:56:24 ID:6zuVdlavO
夜中からずっと同じネカフェに二人で居たの？
いや、単純な好奇心なんでスルーしてくれてもいいけど。

933 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2008/10/05(日) 23:00:50 ID:tU40y8Xf0
>>929
ネットカフェ！自称、超人ドクターなんだから
もうちょっと考えようよ。
ニートってばればれじゃん。

934 名前： 超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 [sage] 投稿日： 2008/10/05(日) 23:01:09 ID:bf119XgE0
医龍さんは昨日から居るみたいですよ。
私は呼ばれて、さっき来ましたけど。

935 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2008/10/05(日) 23:04:42 ID:6zuVdlavO
ああ、なるほど。
ローカルルールについての話を、掲示板以外のところで話し合う仲なんですね。
メッセは切ったけど。

938 名前： 超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 [sage] 投稿日： 2008/10/05(日) 23:16:23 ID:bf119XgE0
>>935
そんな感じですね。
そろそろ自宅に戻ります。

941 名前： ふゑ ◆xPipercov. 投稿日： 2008/10/05(日) 23:25:51 ID:24tO6kjU0
小芝居にレス消費するなよw

944 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2008/10/05(日) 23:35:05 ID:tU40y8Xf0
せめてホームパーティーとか言えなかったのか...
945 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2008/10/05(日) 23:37:44 ID:W5CRrR1D0
ネットカフェって席ごとにホスト変わるのか？
946 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2008/10/05(日) 23:42:36 ID:rNpwMS270
ネカフェにもよるけど、回線を選べる所もある。

947 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2008/10/05(日) 23:52:39 ID:6zuVdlavO
>>556で

>あとな､このｽﾚで討議するのに非公開なんて有り得ないだろ｡

と言ってた癖に、スレ以外で話し合ってたんだ。
嘘つき。


という流れを期待して仕切直す気だったんだろうか？
どこか余所でレスに熱中していて、素で間違ったんだろうか？

951 名前： 超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 [sage] 投稿日： 2008/10/06(月) 00:20:35　←注目!!!
ID:iqLmMsww0
帰宅しました。

どうも限られたメンバーだけで話しているようなので、あちこちのスレに告知して
参加者を増やした方がいいんじゃないですかね。
でないと、ＬＲが決まった直後に荒れそうな気もします。

つきましては、どういう文面にするのかをこれから話し合っていきたいと思います。
といっても、私は１時くらいまでしか、お付き合いできませんが。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿


といいつつ
この第三病棟は唐突に立てられました
だれがたてたんでしょう
議論する気の無い人
なし崩しにどうにかしたいひとでしょうね

第三病棟になった理由は>>18

通りすがりですが、参加させていただきたく。
ちなみにローカルルール作成には賛成です。

内科医の方ですか？

こんなに延々と議論もどきをしていて、ちっとも理解してないようなので、はっきり言いますが何を目的にローカルルールを作りたいのですか？
板違いの誘導という話は散々聞きました。
案内があればという話も聞きました。
では、問題となる板違いスレとは具体的にどういうものを差しているのですか？
というのは、この議論が再燃して以来、ずっと新しく立ったスレをチェックしていたのですが、誘導しきれないほどスレが立つような状態には見えませんでした。
こんな事を言うと、唐突に板違いスレが乱立するような気がしたので、これまで触れませんでしたが。
私がこの点に拘るのにはちゃんと理由があります。
問題となる部分がはっきりしなければ、適切な案内は出来ないだろうし、その案内がローカルルールという形を取る必要があるのか、全く判断出来ないから聞いているのです。
なぜ、文面を固定する事を優先するのですか？
確かドクターさんですよね？
期限を切らずに議論しようとおっしゃったのは。
それなのに、スレが変わったらまた文面作りを始める。
そういう人の言う事を、どう信用して議論しろと言うのですか？
少しは自分の発言の整合性に責任を持って頂きたい。

>>2-5の人はいつも貼り逃げです

>>29
文面が増えれば増えるほど、それに対する解釈が出てきますから幅は広がります。

>>38
「そんなに困っているのか」「そんなに問題なのか」という問いには
「そんなに、というほどではないが、道案内があれば便利」。これに尽きます。

>>40
ローカルルールというのは、要するにその板に特化したガイドライン解釈なんです。
なので、解釈の幅が広がるということは、まずないと思います。

>>40
それは間違っています。
ローカルルールは板違いを判断する場合の参考とされています。
元々固定化していない、個々の削除人が裁量で判断していいものに対して、固定化した板の趣旨があれば裁量は狭まります。
そうしてもらわなければ困る問題があるのか？が、本来議論の核となるものです。

>>41
あれば便利という程度のものなら、文面はローカルルールが必要だと決まった後に考えるという事でいいのではないでしょうか？

>>41
つまりローカルルールがなくてもそんなに困ることはない、と言う事ですね。

医歯薬看護板や身体・健康板にはローカルルールがあるのに
どうして病院・医者板にはないのか、ずっと気になっていましたが…。

>>42
解釈の幅が広すぎて削除人さんたちが困っているのでは？

>>45
誰か困ってる削除人がいたのですか？

>>43
前スレ、前々スレでも話したと思いますが、
ＬＲの存在価値は２ｃｈの運営が認めています。医者板においても同様。
だから、ＬＲの申請スレが存在しているわけです。
そもそも論として、２ｃｈに於いてＬＲが不要というのは論として成立しません。
相対化したＬＲの具体的な案があってこその反論であり反対なのです。
よって、こちらも具体案を提示しつつ、議論を進めているというわけです。

>>44
困る人、迷う人がいれば、解決策を講じるのが自治屋ですゆえ。

>>45
その可能性もありますね。＜削除人さんたちが困る

>>47
困る人、迷う人がいればですよね。
でもあなたはそんなに困ることはないと書きました。
もう必要ないでしょ。

>>45
医歯薬看護板のローカルルールを確認してみましたか？
よく話に出て来るので見に行ったら、誘導している質問スレのリンクも切れてる状態でしたよ。
作っただけで安心して、後は何もしないようなら、案内として機能はしてないでしょう？
案内してある板内のスレが次スレに移行したら、変更依頼をする。
地味だけれども、やっておきたい人が居ないと出来ない事ですよ。
こんな議論の状態で、そんな人が出てくるでしょうか？

ローカルルール設定変更議論 ★ 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206591311/2

2 名前：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[sage] 投稿日：2008/03/27(木) 13:15:44 ID:Q16p1bBy0
■ローカルルール制定におけるガイドライン（仮）

◆ローカルルールはなくてもよい
　・2ちゃんねる原則が適用される　http://info.2ch.net/before.html
　・削除ガイドラインが適用される　http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
　・板名で内容が定義される（仮称でも）
　・カテゴリ等板の位置付けによっても用途がある程度決まる
　　（雑談系以外の専用板であるかどうかなど　＞削除ガイドライン参照）

>>48
つまり、あなたは迷う人、困る人がいることについては認めたわけですね。
そうであればＬＲ設立に賛同いただけると思いますが。

>>49
暗いと不平を言うよりも進んで明かりを付けましょう。
誰かに頼るのではなく、気付いた人（たとえば、あなたとか）がやればいいのです。

医歯薬板はグダグダですね

>>47
板として必要ならローカルルールを置いてもいい、という理屈と、2chとして是非ローカルルールを置いて貰いたいのは違います。
2chとしては前者だと認識しているので、板内で必要だという結論が文章より先ではないか？と言ってます。

>>50
医者板は削除人ですら、その切り分けが判別しにくいほど
他の医療系板との区分けが難しい板です。
そこに示された識別法を使っても素人や一般人には、わかりません。

>>53
いいえ。
こんなＬＲを作りたいという前提で話を持ちかけて
それだと、こういうデメリットがあるという意見があって
初めて反論たりえます。

>>54
判別できるから、削除人は判断している。
違いますか？

>>51
私は迷う人はいないと思ってますし、いるとは書いてません。
あなたもそんなにいないと書きました。
困る人がいるというのなら具体的に示してください。

>>55
それはローカルルールありきの考え方です。
新しいものを作る時には、作ったメリット・デメリットの議論が優先です。

削除人に関しては、迷ったら削除しなければＯＫ。
>>13参照。

>>56
判別しにくいようです。
これは削除人の弁からも事実だと分かります。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170160712/270-272

>>57
氷山の一角ですが。

(´・ω・｀)おちんちんの異常が治らないお・八本目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223080947/

他にいますが、それはコピペ告知を貼って
住人を集めてみないと性格なことは分かりません。
ので、まず告知文を考えて、ここで合意を得ることが必定。

>>58
どんなＬＲができるのかも分からないうちから可否は決められません。

>>59
住人まで迷うのは問題です。

>>60
削除判断しているのだから、判別出来ているという事ですよ。
どうも文章化されたローカルルールに囚われているようですが、困った問題によって案内の焦点は変わるものでしょう？
だから、問題点も浮き彫りにならないうちに文章化するのは反対なんです。
その文章に囚われた議論になるから。

可否を決めるのは変更人で、あなたではない。

>>61
どうやら医者板自治の経緯などをご存じない方のようですね。
判別しやすくなったのは、われわれ自治屋が
長年積み上げてきた板趣旨解釈の掲示のおかけです。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/587-588
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/619-623
今は削除人の彩虹氏が上記を考慮してくれているおかげで医者板は平穏ですが、
これを知らない、または考慮に入れない削除人がやって来た場合は
保障の限りではありません。
よって、（これと同一ではないにしろ）ＬＲ案の３などをローカルルールに
しておく必要性があるわけです。

本音が出たかな。
我々自治屋の解釈を押し付けたいと言う事ですね。

× 自治屋
○ 自演屋

それから。
新しい削除人が>>63を考慮せずにガイドラインに沿って削除するのならそれはなんら問題ありません。

>>61
それが何か？
糖尿病スレの時には、付いたレスは無関係だと判断したり、質問スレの時には付いたレスが有用だからスルーしたりと、同じ削除人でも判断には幅があるわけです。
付いたレスを加味するか否かは、自治とは全く無関係な裁量の範疇ですが、その時の判断が絶対ではないと理解しております。

>>64
受け入れられたと解釈できます。

>>66
海王氏のような問題児削除人もいます。
解釈の仕方によっては医者板にダメージを与えかねません。
彩虹氏のようにグレーゾーンを認めてくれる人ばかりとは限らないのです。
住人側からローカルルールの形でガイドライン解釈/板趣旨説明を掲げていれば、
そういうものに対する抑止たりえます。

いまさらクビになった削除人の名前出されてもねぇｗ

事例として引いたまでです。では具体名を出しますか？削除遊牧民氏とか。

>>68
ガイドライン通りなら、グレイゾーンは削除していただいて構いません。

>>71
それに反対しているのがローカルルール不要派の古老たちです。

だから、その問題があったと主張する時も、ローカルルールを作らずに今に至り、具体的な問題は示唆出来ない。
それが全てでしょう？
どこかの板みたいに、ローカルルールが通ったら板違いスレが200も出来て、受け入れ先はどうするんだろう？って状態でも無いんでしょう？

>>72
例えば誰？

>>72
お前だろw

道案内（他の医療系板へのリンクなど）があれば便利です。
それに対して「道案内などいらん」と言うのは自由です。
ですが、そこまで強硬に反対する理由にはならないと思いますよ。

>>75
私は推進派です。

で、>>72は誰なの？

>>78
フエさんのことですね。
まあ、あまり言及すると固定叩きになりますので。

誰に向けて道案内するんですか？
どういう迷子を想定してるんですか？
その迷子はどの程度いるんですか？
といった具体的な問題提示は、いつになったらしてもらえますか？
想定した迷子によって、案内する板だって変わるでしょう。
あるいは、案内が無駄な迷子もいるでしょう。
言ってる意味が分かりますか？

それら含めて告知コピペで住人を集め聞いてみれば分かることです。
ちがいますか？

>>79
●病院・医者板　ローカルルール議論　第20病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1221582736/

364 名前：名無し遊牧民 ◆QnIgV4ZJPY [sage] 投稿日：2008/09/18(木) 22:39:56 ID:FFT6Vn7O0
>>356
＞削除ガイドラインに則した削除では困らないが

各診療科の質問スレは厳密な意味では板違いだから
潔癖な削除人が来たときの抑止力が欲しいね。

＞ローカルルールがないと困る住人ですか？

の、ひとりだろうな。

371 名前：フエゐエフ ◆xPipercov. [sage] 投稿日：2008/09/18(木) 22:43:53 ID:3PSofnb00
>364
　OK。立脚点を認めていただきました。

＞ 各診療科の質問スレは厳密な意味では板違いだから
潔癖な削除人が来たときの抑止力が欲しいね。

　潔癖な削除人が来た時に削除されたらよろし。

ひょっとしたら迷子を見掛けた事ない？
どんな迷子だった？
情報求む
と、告知するんですか？
これこれこういう問題があって、是非板住人の意見を聞きたいじゃなくて？

>>83
もちろん。それも含めて意見を聞くと言うことです。

こんな少数で話すよりも、もっと多くの住人の声を集めるのが先決です。

その上で反対意見が多ければ、推進派の、少なくとも私は下がりましょう。
それが民主主義というものです。

>>84
どんな利用が問題でどうしても解決しなければならない事をプレゼン出来ないのに？
呼ばれた住人は何が何だか状態で、そのうちに告知があっても狼が来た状態になって、自治に無関心なのが悪いと、好きにルールを申請し放題になる。
なるほど。

反応できないか。
ガイドライン通りの削除に反対しているのは超人さん＝名無し遊牧民。
フエさんじゃありません。

>>86
では、もう下がったらよろし。
反対意見はここ数スレを見ただけでも充分噴出してます。

対して賛成意見は自演と疑わしきものばかりですからね。

>>87
プレゼンはさんざんしてきましたよ。
ここ３スレに渡って。
ちょっと前を読めばわかることです。
告知で人を集めることが無意味とは思いません。

>>88
ガイドライン通りの削除をされるとマズイのは反対派の方です。

>>89
有効な反論は皆無でした。
不要論などは反対のうちに入りません。
デメリットの説明がいつまでもできないならば。

まっ、とにかく告知して住人を集めようや。

それで白黒はっきりつくやろ。

・プレゼンはさんざんした
・ガイドライン通りの削除をされるとマズイのは反対派の方
・有効な反論は皆無
・不要論などは反対のうちに入らない
・デメリットの説明がいつまでもできない

真性の馬鹿ですね。
何ひとつ事実と真実を述べてない。

おまけに>>91がまだ自演でないと言いたげ。



いいかげん恥を知りなさいね。

反対派はレッテル貼りしかしてませんにゃ。
恥を知るのはそっち(≧▽≦)/

いい流れだ

>>86
別コテで出てくるんでしょ？

>>90
矛盾ですね。
あなたはあれば便利だから案内が欲しいとおっしゃいました。
今度は、解決しなければならない問題についても、何度もプレゼンしていると言う。
ひょっとしたら、あれば便利な案内が無い事を解決しなければならない問題と考えているのかもしれませんが、それは板の問題ではありませんよね。
少なくても、道案内が必要な人の存在については明言を避けて、住人に聞いたらいいとおっしゃっています。
本心を隠しているのか、とにかくローカルルールが欲しいだけで、意味は無いのかの、どちらかにしか思えませんが。

また性懲りもなくあたらしい固定ＨＮを捏造してあらしていますね

>>47
２ｃｈにローカルルールなど不要という論・・誰が出しているんですか？
医者板においてローカルルールは不要と言っているだけです

＞相対化したＬＲの具体的な案があってこその反論であり反対なのです

何度も言いますが
ローカルルール不要と言っている我々自身が
「相対化したＬＲの具体的な案」などなくとも反対と言っています
だからこそ前スレまでの間「ローカルルール設置の是非」についてから話し合ってきているのに
「こちらも具体案を提示しつつ」というのは筋道からはずれます
そんな必要性はあなたしか感じていませんよ

あなたは何度こうした議論の筋道を外し
自分勝手に物事を進めれば気が済むのですか？
本当に話し合いを進める気があるのですか？
それと少しでも議論で押されると逃げ回るのはなぜですか？？

>>51
話をすりかえない

まず削除人は困らないし
たとえ困ったとしても削除人のためにＬＲを作るわけじゃないことに同意しますね？

新規の人は>26に示すようにほかに道筋を理解する術があります
実際、いまこの病院医者板にいる人間はＬＲ無しにここに居つき
そして利用しているものたちです

・・・が実害がないでしょ？
それが全ての証明です
ここが職業・職場関連専門板であることを理解すれば
そんな案内など不要なのです
某アニメなど同じ話題を扱っている複数の板があるわけではありませんからね

>>54
＞医者板は削除人ですら、その切り分けが判別しにくいほど

特定の削除人の意見はＬＲに関係はありません
そして削除人は削除をするための人
切り分けの判別がしにくいなら削除しなければいいのです
誰が困るんですか？ｗ

>>55
＞反論足りえます

あなたがそれを決めるのですか？
理路整然とした反論も出来ない
反論されて行き詰ると自演をする
皆が進めようと動き始めた議論の道筋を無視するあなたが？

>>63

自治の経緯を知らないのは自分のほうだろうに
すくなくとも過去３スレ内で何度も反論され論破されたものを
スレを変えるたびにもちだしてくる・・・・・どうしてそんなことが出来るかといえば（ｒｙ

削除人はガイドラインにしたがって
粛々と削除を行えばよい
ガイドラインにさらに上乗せして削除根拠を与えるＬＲを設置して
削除人に削除の根拠を与える必要はない

それがましてや某削除人の感覚を踏襲したものだなど
・・・ぁぁ寒気がするわ

>>76
お前は富士山の6合目に東京行きの案内を書くのか？

ここは職業・職場関連の専門板だぞ
ふざけるな

■ローカルルール案・その４

医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、
医療制度や医療過誤などについて扱います。

病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。
ただし、林立するようなら地域別などにまとめましょう。

◆関連板への案内
　以下の話題については関連板もご利用下さい。

　医学・歯学・薬学・看護学　⇒　医歯薬看護板
　病気や治療　　　　　　　　　⇒　身体・健康板
　漢方・鍼灸・指圧など　　　 ⇒　東洋医学板
　心の病気　　　　　　　　　　 ⇒　メンタルヘルス板
　入院生活　　　　　　　　　　 ⇒　入院生活板
　医学部　　　　　　　　　　　　⇒　大学学部・研究板
　恋愛や結婚　　　　　　　　　⇒　恋愛サロン など
　癌や腫瘍　　　　　　　　　　 ⇒　癌・腫瘍板
　鳥インフルエンザなど　　　⇒　新型感染症板
　エイズ　　　　　　　　　　　　 ⇒　HIVサロン
　病院・診療所以外の医療系企業・法人（※）　⇒　医療業界板
　（※）製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など

◆単発質問は ちょっとした質問スレッド へ。
◆自治に関する議論は 自治議論スレ へどうぞ。
◆その他については「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。

ローカルルール不要派の本音。

764 ： ◆4DEVH59PHM ：2008/10/03(金) 00:30:44 ID:MU3OxMxr0
スレの流れを読まずに独り言。
私ね。
今まで執拗にLRを設定しようとする輩は
リアル世界で浮かばれないから、
医者板のLRを設定したぞーっていうことで
自分のプライド？を満足させたいのかなぁって思ってた。
ただ、昨日の日本語の理解力の無さを見て、
もしかしたら、それは違うかも？って思った。
言外の意味を汲み取ることが甚だ困難な人だから、
明示されたルールが無いってことが
とてつもなく不安なんじゃなかろうかって・・・。
にしても、、、
センスのかけらもないLR案を
必要に再掲するのは
どうかなと思うけどねぇ・・・。
やっぱ、どこか壊れてる。
ま、私も壊れた人間かもしれないけどｗ

●病院・医者板　ローカルルール議論　第21病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1222083646/764

>>103
それが一番よさげな案だな。それで行こう。

話し合いの道筋すべて反故にして
執拗にＬＲ案と称して駄案のたれながし

>>105
今日はＨＮの選び間違えはしないのか？w

>>103
４案に賛成です。

>>105
ローカルルール案作成に反対。日に一度はかくか、
一日一善運動として。理由すで述べた。

4案にも反対です。
まだ、どういった目的の為にローカルルールを作るのか、それはローカルルールを作る事でしか解決出来ないのか、議論にすらなっていません。
案を作るのは、こういった目的ならローカルルールを作る必要があると、合意が得られた後だと強く主張します。

>>103
ということなので、趣旨説明どうぞ。

ローカルルール設置派（派といっていいのかｗ）

名無し遊牧民＝超人Ｄｒ＝医院で内科医＝医龍業界＝医学生は
設置不要派からの反論がでても、自論の繰り返しのみ行い、これにはまともに答えず
「有効な反論が無い」などといった独善的な書込に終始した後
暫くするとこのように議論（設置の是非）を無視した独自案を提示し
それを押し通そうとすることの繰り返しばかりです

ばかるーぷ（笑

おお！ここにも使えた
ばかるーぷ（ｗ

日付が変わってからどういう形で話題変えてくるのかな？

いきなり申請ｗ

だったらﾜﾛｽ

わたしが言いたいのは、
事件は現場で起こっているということ。

医者がいないところで、
「医者たるもの」の議論をしても仕方ない。

医者と治療の話をしてれば、
「医者たるもの、治療たるもの、医療たるもの」が、
見えてくる。

だから、職業の候は職業の話と決めたって、
職業の話になんかならない。
学生就活のたまりばにしかならない。

>>116
現場って２ｃｈがか？
んなもんは自分の勤め先でやれよ阿呆

そもそも病院医者板は「病院医者について」語る板であって
「医者が」語る板じゃない
医者だと皆自称しているだけであって
医者だという保証はどこにもないしな

>>116
たこ焼き屋の現場は鉄板の上にあるんだよ。

ネット上じゃない

医者じゃないって保証もない。

明日のたこ焼きは、
今日の最高級タコの買い付け
で、９割がた終了しているかもしれない。

操られているようで実は
マトリックスを、
こっちの世界が操ってる。

フエ＝らら＝おんころ＝反対厨の名無しｗ

水清ければ蛸棲まず
蛸釣れなければたこ焼き出来ず

でカオスのエセ浄化運動たる
ローカルルール案は大反対

＞ののちゃん、いるよ〜

ローカルルールで水が浄化できるわけない
ローカルルールに期待しすぎ

ローカルルール案作成に反対。

反対派が同一人物とは発想が貧弱だね、ネカ
フェ好きのかまってちゃんは。

いや、一人で賛成派と反対派の自作自演してるんだよ

■ローカルルール案・その４（>>103）の解説。

１．医者板で扱えるもの（医者板の趣旨）を説明。
−−−
　医師などの医療従事者と病院や診療所の話題、
　医療制度や医療過誤などについて扱います。
−−−
「医者という職業」「病院という職場」の話題のみならず、
医療制度や医療過誤も包括。
これは医者板の現況を反映したものであるが
同時に削除ガイドラインに準じた解釈でもある。

２．個別に立てられるスレの容認＆制限条件を明示。
−−−
病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。
ただし、林立するようなら地域別などにまとめましょう。
−−−
病院・診療所・医者のスレは個別に立てられるが、
数が増えすぎると困るので、制限事項を追加した。

−続く−

３．関連板の紹介リンク。
−−−
◆関連板への案内
　以下の話題については関連板もご利用下さい。

　医学・歯学・薬学・看護学　⇒　医歯薬看護板
　病気や治療　　　　　　　　　⇒　身体・健康板
　漢方・鍼灸・指圧など　　　 ⇒　東洋医学板
　心の病気　　　　　　　　　　 ⇒　メンタルヘルス板
　入院生活　　　　　　　　　　 ⇒　入院生活板
　医学部　　　　　　　　　　　　⇒　大学学部・研究板
　恋愛や結婚　　　　　　　　　⇒　恋愛サロン など
　癌や腫瘍　　　　　　　　　　 ⇒　癌・腫瘍板
　鳥インフルエンザなど　　　⇒　新型感染症板
　エイズ　　　　　　　　　　　　 ⇒　HIVサロン
　病院・診療所以外の医療系企業・法人（※）　⇒　医療業界板
　（※）製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など
−−−
間違えて立てられやすい板違いスレ防止の為、関連板のリンクを記載。
なかには医者板の趣旨とかぶる話題（グレーゾーン）もあるが、
「関連板“も”ご利用下さい」と暈かすことにより住人判断に任せた。
勿論、完全な板違い話題・スレは削除依頼にて判断を仰ぐのが大前提。

−続く−

４．質問スレと自治スレ、２ｃｈFAQやガイドラインの案内。
−−−
◆単発質問は ちょっとした質問スレッド へ。
◆自治に関する議論は 自治議論スレ へどうぞ。
◆その他については「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。
−−−
ローカルルールには定番の、自治スレ・総合的な質問スレ、
「（２ｃｈの）使い方＆注意」と「削除ガイドライン」のリンクを掲載。

追記。
上記ローカルルールの文面は、以下２点の不要派の意見を採り入れました。
・今以上に削除対象を拡大しない
・隔離スレ（病気質問スレ、医者の趣味スレ、恋愛スレなど）に関する言及はしない

−以上−

告知コピペの文面はこれでいいかしら？

■ローカルルールスレへのお誘い■

拝啓。

日毎に秋も深まり、紅葉の美しい季節となりました。
医者板住人の皆様、お元気でいらっしゃいますか。

このたび、医者板にローカルルールを設置することにいたしました。
ローカルルールの草案は現在４つありますが、有力とされるものは４案でございます。

賛否いろいろございますが、一部の一存で決めるわけにいかないのは当然のことでございます。
そこで、ひろく住人の皆様の意見を拝聴したく思い、お誘いの連絡をさせていただきました。

●病院・医者板　ローカルルール議論　第３病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223351861/

興味のある方は是非とも上記ローカルルール議論スレにお越し下さいませ。
スレ汚し失礼いたしました。

敬具。

>>128
乙。ちょと修正しました。

■ローカルルールスレへのお誘い■

拝啓。

日毎に秋も深まり、紅葉の美しい季節となりました。
医者板住人の皆様、お元気でいらっしゃいますか。

このたび、医者板にローカルルールを設置することにいたしました。
ローカルルールの草案は現在４つありますが、有力とされるものは４案でございます。
（http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223351861/103）
（http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223351861/125-127）

賛否いろいろございますが、
一部の一存で決めるわけにいかないのは当然のことでございます。
そこで、ひろく住人の皆様の意見を拝聴したく思い、
お誘いの連絡をさせていただきました。

●病院・医者板　ローカルルール議論　第３病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223351861/

興味のある方は是非とも上記ローカルルール議論スレにお越し下さいませ。
スレ汚し失礼いたしました。

敬具。

文章の解説しかしないようなので、私から皆さんにお伺いします。

【小児救命】医療系秋ドラマ【バチスタ】

喫煙の患者は健康保険適用外にすべき

中央大学医学部の学生について

医局秘書について語ろう!

【歯科】保険点数の 4

ついに決定!ついに決定! フィリピーナナース誕生へ!!!!!

■腎虚になる方法■

国試のためのベートーベン第9交響曲合唱

患者来い!新患来い!自費来い!日銭入れpart�Z


これは昨日一日にこの板に立ったスレです。どれを板違いと各々に考えて頂いた上で、病院・医者板の趣旨が分かりにくい状態であり、問題であると思われるか、忌憚の無い意見をお伺いしたい。
実態を確認した上での意見交換が、ローカルルールを作る前に必要ではないのかという事は、ローカルルールを作りたい人には理解して貰えないようなので。

>>130
スレタイだけではわからん。リンクよろ。

自分でやるか。

【小児救命】医療系秋ドラマ【バチスタ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223558532/
喫煙の患者は健康保険適用外にすべき
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223555990/
中央大学医学部の学生について
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223552178/
医局秘書について語ろう！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223549238/
【歯科】保険点数のアレコレ４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223544393/
ついに決定！　フィリピーナナース誕生へ！！！！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223544242/
■腎虚になる方法■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223533727/
国試のためのベートーベン第９交響曲合唱
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223511270/
患者来い！新患来い！自費来い！日銭入れｐａｒｔ�Z
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223503259/

>>131
スレを実際に確認したいのなら、スレタイ検索をお願いします。
厳密に確認して各々のスレがどうであるか、ではなくて、その板を利用するに当たって目にするのはスレタイです。
そのスレタイを見て、ああ板違いが多いと印象を受けるのか、それを困った事だと思うのか、それがローカルルール議論の始発点だという考えから、お伺いしている事なので。

君はリロードしてから書き込む癖を付けような。

>>134
何も意見は無いのですか？
ローカルルールを作りたい人としての意見は。

>>129
どうもです。開業問う入れて、少し修正してみました。

■ローカルルールスレへのお誘い■

拝啓。

日毎に秋も深まり、紅葉の美しい季節となりました。
医者板住人の皆様、お元気でいらっしゃいますか。

このたび、医者板にローカルルールを設置することにいたしました。
ローカルルールの草案は現在４つありますが、
現在、有力とされるものは４案めでございます。
（http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223351861/103）
（http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223351861/125-127）

賛否いろいろございますが、
一部の一存で決めるわけにいかないのは当然のことでございます。

そこで、ひろく住人の皆様の意見を拝聴したく思い、
お誘いの連絡をさせていただきました。

●病院・医者板　ローカルルール議論　第３病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223351861/

興味のある方は是非とも上記ローカルルール議論スレにお越し下さいませ。
スレ汚し失礼いたしました。

敬具。

×　開業問ういれて
○　改行等入れて

自治の為でも、マルチポストは規制される事がありますよ。
実際に規制された人もいますし。

>>136
乙。それでいいでしょう。

>>136
ちとまった。せっかくまともな論点が出てきたのに
つぶす気か。

>>138
ないね。
デマコピペのマルチが規制報告の俎上に上げられたことがあったが
完全放置だった。

>>140
単なる人集めだ。
コップの底だけの決議では後から不満も出る。
賛成するか否かは集まってきた住人に聞け。

>>141
居ますよ。
本人はマルチポストで規制されたのではなく、私怨で規制されたと言い張ってましたが。

>>142
そんなことしているから、信用されないんだよ。
頭冷やせ。

>>143
少なくとも俺は知らん。
証拠もってきな。

>>144
おまえさんは大勢の住人に知らせて困るような
やましいことをしてるんだな。

>>136
それで良いんじゃないですかね。

>>144
混乱させたくないだけだ。せっかくまともな論点が出てきたのに。
騒ぎにしたいのなら、好きにすれば。どうせ勝手にやるんだろ。

>>145
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1183215393/

はい、どうぞ。

>>130
【小児救命】医療系秋ドラマ【バチスタ】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223558532/
>秋の医療系ドラマについて、医療従事者の視点から語って下さい。
本来ならテレビドラマ板の板違いだけど、
医療従事者からの観点で語るスレなのでグレーゾーン。
医者板にあってもよいスレですね。

喫煙の患者は健康保険適用外にすべき
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223555990/
病院内の患者に関するスレなので「病院の話題」に該当。
板の趣旨に沿っています。

中央大学医学部の学生について
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223552178/
これは、大学学部・研究板の板違い。

医局秘書について語ろう！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223549238/
教授の秘書は医療従事者ではないけれど、
医者板にそういう話題を扱える総合的な隔離スレがあれば
そっちとの重複として削除依頼で良いのでは。

【歯科】保険点数のアレコレ４
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223544393/
医療制度に関するスレなので一趣旨に則っています。

広く告知するんですね？
賛成です。

もっとわかりやすいように、
わたしが以下のまとめを付け足して回りますねｗ


医者板過去のローカルルール議論のまとめ

http://www.geocities.jp/summaryranger/
http://www.geocities.jp/summaryranger/history.html
http://www.geocities.jp/summaryranger/history2.html
http://www.geocities.jp/summaryranger/history3.html
http://www.geocities.jp/summaryranger/history4.html

>>132
ついに決定！　フィリピーナナース誕生へ！！！！！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223544242/
これも医療制度や医療従事者（外国人看護師）に関するスレなので
板の趣旨と合ってます。

■腎虚になる方法■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223533727/
腎虚ってなんですか？ガイドライン４の削除対象ですね。

国試のためのベートーベン第９交響曲合唱
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223511270/
これもガイドライン４。

患者来い！新患来い！自費来い！日銭入れｐａｒｔ�Z
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223503259/
ｐａｒｔ�Tスレの１
>これは、今日食う米もない状態から復活した
>開業歯科医師の漢達の物語である・・・・かも？
現行スレの１は意味不明ですが、開業歯科医師のスレなら板趣旨と合致します。

>>150
反対。事実誤認が多数ある、まとめサイトは役に立ちません。

>>148
横やりですが、Ｆ板 仕切屋さんは夜勤さんたち運営上層部に睨まれていたので
特例として規制されたのだと思います。その場に居たので、まず間違いないかと。

自称医者のうそつきが事実誤認とか主張しても説得力ないなぁ

わたしが善意で勝手に追加するだけですからほっといてねｗ

上のまとめサイトですが、
その時に議論になった際にその場にいましたので
まず事実に間違いないですｗ

>>149
出来れば、板違いスレが乱立した状態と思うのか。
有志の誘導や削除依頼などで対応出来ない状態であると思うのか。
などについての具体的な意見をお願いします。

>>151
ローカルルール作ってもこの種のスレたての抑止に
はならないと思うけど。ガイドラインに基づく削除
でいいのでは。

下みたいなのもまずいと思うけど
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1219885546/l50

何か深刻な問題が発生しないとローカルルールが作れないと
お考えの人がいるとすれば、それは誤解であると申し上げておきます。

ローカルルール必要派である私は、べつに何かを禁止する為の
ローカルルールを作ろうとしているのではなく、
道案内があれば迷う人が少なくなるので必要だと思っているのです。

ローカルルール議論は過去何度も反対派のコテハンたちに妨害されて来ましたが
私は悲観しません。
なぜならば、４年前と比べ、反対派の人達の運営に関する知識（削除や規制など）が
格段に増しており、さらに理解も進んでいるからです。

これらは、自治スレでローカルルールを巡る議論を重ねてきた成果でしょう。
過去のチャレンジは決して無駄ではなかった。
いずれは大きく実を結ぶことでしょう。私はそれを信じています。

>>153
おや、ご本人と同じ見解ですか。
まあ、いいです。
止めてもやる時はやるんでしょうから。

>>158
ローカルルール案を作るのであれば問題を回避できるように作るべきでしょ。
問題となるようなスレたてを抑止する効果がないのであれば、ローカルルール
なんていらない。

>>156
>板違いスレが乱立した状態なのか

今は削除依頼も、ある程度進んでいるので、そんなに多くない気がします。
ただ、完全に板違いなスレを立ててもスレ住人が気付いていない場合も多い。
これらはローカルルールがあれば、少し改善できると考えます。

>有志の誘導や削除依頼などで対応出来ない状態であると思うのか

その有志の数と活動量が絶対数に達していないかと。
ローカルルールがあれば、誘導しなくても、それを読んで
住人が板違いスレを立てないような傾向になると思います。

>>160
医者板の趣旨を明快にすることにより
住人や削除人に板違いの稜線を明確にできる。

住人は板違いスレを立てなくなり、
削除人は削除の判断がしやすくなる。

という効果が見込めます。

>>161
間違いであるいは知らないで不適切なスレをたてているのかな。
確信犯的なものが多く、一番問題なのはそれではないの。
ローカルルールがその種の一番問題の多いスレたて抑止に資する
のか意見を伺いたい。

>>163
確信的なものは少ない気がしますね。体感的には。
板違いとは知らずに立てた場合が多い。

>>164
すみませんが、体感的という表現をもう少し具体的にお願いします。

>>164
下は確信犯的なものだと思うけど。特に一番下。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1219885546/l50
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223552178/
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1192943808/l50

>>165
板のスレを読んできた体験上の感想という意味です。

>>166
いや、無知ゆえに立てたって感じですよ。

>>149
中央大学医学部の学生について
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223552178/
これは、大学学部・研究板の板違い。


これは>>103のローカルルールに当てはめると、

◆関連板への案内
　以下の話題については関連板もご利用下さい。

　医学部　　　　　　　　　　　　⇒　大学学部・研究板


関連板も、だからここでもＯＫと判断することになります。
ダメじゃん。

席をはずします。ノシ

>>125
まず今は具体的なローカルルール（愚）案についての検討の段階ではないことを述べておく

でも一生懸命書いたみたいだからね
見るだけは見ましょうかｗ

＞ただし、林立するようなら地域別などにまとめましょう。

基準が不明確「林立」「乱立」誰が決めるんですか？

＞数が増えすぎると困る

基本的に板話題であり
増えすぎた場合制限を受けるべきは板話題ではないもののでしょうよ

＞間違えて立てられやすい板違いスレ防止

ということはやはり削除の基準ということですかね
だったら

＞◆単発質問は ちょっとした質問スレッド へ。
これは
◆単発質問は ちょっとした質問スレッド（医学・病気の質問は禁止） へ。
とするべきでしょうね　板違いなんですから（笑

>>169
そういう時は削除依頼すれば、削除人が判断/判別してくれます。
そういう前提のローカルルール文です。↓この“も”は。

以下の話題については関連板“も”ご利用下さい。

>>129
＞このたび、医者板にローカルルールを設置することにいたしました。

いつの間に誰が決めたんですか？

>>168
いつものごとく都合が悪くなると席を外すのか。
違法薬物の取引が「無知」のために許されるのか
どうか、警察によく聞いてみるんだね。

>>172
住人が板違いスレを立てないため、と言ってたんじゃなかったの？
それは放棄ですか？

>>171
ちょっとした質問スレの１の文面は、そこのスレ住人と話し合って
改善してください。基本的に何でもありな質問スレにすべきです。

「林立して不便かどうか」は、そう感じた住人が、地域ごとなどに
集結するよう話し合えばいいことです。

>>157のスレも、

病院・診療所・医者のスレは個別に立てられます。

で認められることになるよね。

>>173
あとの文章で賛否と書かれていますから誤解はないかと。

>>175
反対の意見を採り入れたため、そうなりました。
不都合があれば代替案をお願いします。

>>173
これが一番変。

>>178
つまりは板違いスレを防止する効果はないと言う事ですね。

>>176
＞基本的に何でもありな質問スレにすべきです

どうしてでしょう
きちんとその話題の板に誘導するのでしょ？
だったら板違い話題を扱って
貴重なスレを消費する必要なんてないじゃないですか

>>176
＞話し合えばいいことです

きちんと話し合いが出来ない人がｗ
話し合えばいいなんていうのは笑うところなんでしょうか
でも、話し合えば済むのであれば
べつにローカルルールで制限すること辞退不要でしょうに

では、>>136の告知コピペを医者板のめぼしいスレに貼ってきます。

まあ、ツッコミはさておいて、反対派の方も板違いスレが多いと思うのか、何とかしなきゃないと思うのか。
意見をお願いします。
賛成派の方で意見があるのは、今のところドクターだけですが、板違いが多いとは言ってないです。

>>178
＞誤解はない

あなたは本当に日本人ですか？

>>184
板違いスレはガイドラインに沿って削除依頼出せばＯＫ。

>>183
＞医者板のめぼしいスレ

そりゃまた個人的な価値観で決めるもんで・・ｗ

私がローカルルール設置に反対するいくつかの理由

ローカルルールがない現状で特に不便を感じない。
それどころか、ローカルルールを置くことで起こりえる以下のような
デメリットを受け入れたくないから。

病院・医者板で扱える話題が狭まるから。
　どのようなローカルルールを置いても、ガイドラインに準拠した削除よりも削除の範囲を狭めることはできない。(出典1)
　ましてや、削除、移動、スレストとなりそうな話題を明文化し列挙するローカルルールが置かれると
削除する人の心得によると「迷ったら消さない」削除人（出典２）に対し、
「住民の総意のもと認められたローカルルール」という錦の御旗を与えることとなり削除や移動を行う閾値を下げると考えられる。


(出典1)　 http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109

109 名前：ひろゆき ◆3SHRUNYAXA 投稿日：03/03/17 01:30 HOST:kita136115.kitanet.ne.jp
（前略）

　５．ガイドラインで「削除」「移動」「スレスト」などと処理対象にされている
　事柄をローカルルールで削除不可にできる？
no

（出典２）
http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_rule

削除人は行動に自信を持ちましょう。
　削除対象だと判断したら自信を持って削除してください。
　逆にいえば、自信がない削除や迷う削除は絶対に行ってはいけません。
　「自信がなければ他の人に任せる」「迷ったら消さない」くらいの心構えでいましょう。

すごいなぁ

4案あるといって出しておいて
4案とも賛成派が押してるものだろうに・・・ｗｗｗｗｗ
で、有力なのは４案目とかもう　書いてる奴恥ずかしくはないのか

>>184
問題はあると思う。ただ、確信犯的におこなわれる不適当なスレたてを
抑止することはできるんだろうか。
それ以上のことって実際できますか？
ガイドラインにより削除してもらうしかないとおもう。

やつら、貼り付け始めたよ。
ニートの考えることはわからん。

とりあえず、ここに来られた病院医者板の皆様。
このスレ最初から読んでみて下さい。
その上で誰が変なことを言ってるか、判断して下さい。

>>191
最初から最後まで
とことん話し合う気は無いみたいだね
これでどうやって議論を進めるのかって・・・


やっぱりネカフェでの複数ＩＤ・ＨＮ作戦なのかな
もうバレバレなのにね

マジで？ｗ

じゃあとりあえずここに貼っておいてと。

医者板過去のローカルルール議論のまとめ

http://www.geocities.jp/summaryranger/
http://www.geocities.jp/summaryranger/history.html
http://www.geocities.jp/summaryranger/history2.html
http://www.geocities.jp/summaryranger/history3.html
http://www.geocities.jp/summaryranger/history4.html

ま、とりあえずローカルルール設置反対。

と言うか、運営にも却下されてるし、設置なんてありえないんだけど。

超人ドクター=医龍業界=名無し遊牧民はアニメ好きの自称消化器外科医で
自作自演をよくします。また、ネットカフェでの待ち合わせが好きなよう
です。

17 ：卵の名無しさん：2008/10/07(火) 21:30:20 ID:Q3eKsYIR0
●病院・医者板　ローカルルール議論　第21病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1222083646/
855 ：医龍業界 ◆Ryu/eSPUl. ：2008/10/05(日) 01:16:15 ID:EwmwZuQb0
>>851
俺はローカルルール案３で同意。それでいいっすよ。


924 ：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 ：2008/10/05(日) 22:38:57 ID:EwmwZuQb0
誰も会得しているリテラシーを身につけていない一部がいるからといって
その人のために時間や労力を裂こうとは思いません。
分からなければ調べればいいのです。（>>909参照）
私はそういう人との共感や賛同を求めていませんので。


927 ：卵の名無しさん：2008/10/05(日) 22:46:59 ID:BKcgrgNI0
855 名前：医龍業界 ◆Ryu/eSPUl. [sage] 投稿日：2008/10/05(日) 01:16:15 ID:EwmwZuQb0
924 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 [sage] 投稿日：2008/10/05(日) 22:38:57 ID:EwmwZuQb0


ＩＤが同じなんですけど・・・


929 ：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 ：2008/10/05(日) 22:50:48 ID:bf119XgE0
>>927
ネットカフェで医龍業界さんのＰＣから打ち込みましたからね。
今、自分の席に戻りましたけど。

どうして、こう何度も何度も同じことを繰り返すんですかねぇ

たった一人（まれに自演以外の＋アルファ）のローカルルール推進派は。
無理なのにｗ

後ろから、こんなデマコピペを貼り付けている人がいるけど
住人の目には、いかにも必死だなという感じに映っていると思いますよ。

635 ：2ch病院板有志 ：2008/10/10(金) 21:16:15 ID:m/mSx2Mu0
ローカルルールを強引に設定したいものが
案をいくつも上げて
あたかも「もう設定することが決まったかのように」誘導しています
ご注意ください！

参考スレッド
●病院・医者板　自治議論スレッド　第21病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1222084349/
■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/
551以降
ローカルルール設定変更議論 ★ 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206591311/
283以降

>>198
ならいいんじゃね？ｗ　必死に映れば貴方には有利なんでしょ？
どうして気にするのさ

そもそもそれは「デマ」じゃないしね
案を自分であげて4つも出ました
さぁこの中から投票をって
それって体のいい詐欺行為でしょうに・・・

　議論になってないから、全部スレ違いってことでいいんじゃね？（大爆笑中

一群でも二類でも固定ハンドルスレは禁止　って文言入れる気ない？＞逃げ出した名無し遊牧民

>>187
>>183が貼らなかったスレこそが殲滅させたいスレなのかもしれませんね。

>>204
つきあって後ろくっついてきたら疲れちゃったよ

＞貼らなかったスレこそが

質問スレ大好きだしねｗ

>>205
マルチポストコピペ荒らしとしてプロバイダーに通報しました。

でも、質問スレからコピペしてますよ。

てか、板違いだの案内がどうのと言うから、議論しやすいように一日に立ったスレ数と板違いを把握しやすいようにしたのに。
なんか困る事があったんですかね？

>>206
乙
俺の一こ上は放置かｗｗｗ

>>207
　単にかまってほしいんでしょう。

かまってあげますけど（笑

┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ローカルルールを強引に設定したいものが.　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃自分に都合のいい案をいくつも上げて. 　 　 　 　　　　 　 　 　 　 　 　┃
┃あたかも「もう設定することが決まったかのように」誘導しています　 ┃
┃ご注意ください. ！ 　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　　　　　　 　┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛

もう面倒なんでこうしとく

>>210
それローカルルールにしちゃおうっかw

ｺﾝｺﾝ

えーそれでは、
>>1でも紹介されている前スレッドから継続されている

ローカルルールを置きたいと思う人達の主張のまとめと
ローカルルールを置きたくないと思う人達の主張のまとめを
提出する期限が近づいて来ておりまするです。

一応、中間発表は2008年１０月１４日とさせていただいておりますので、
「ここまでの主張のまとめ」をご提出ください。

「ここまでの主張のまとめ」として、なんかローカルルールみたいな体裁をとったものを
ご提出いただいても結構なのですが、それでは「話の順序がわかってない人」にしか見えないと思いますよ



以上業務連絡でした


ｺﾝｺﾝ

有力なのは第4案です

って、何バイアスかけた誘導レス貼ってるの？

>>210
>>211
それイイ！w

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223128715/360
から誘導されてきた

患者の病気質問スレがウザイから
>>103
４案に賛成です。

そんなことより、板ロゴ作ろうぜロゴ

http://up.img5.net/src/up25105.jpg
http://up.img5.net/src/up25106.jpg

>>216
　それは自治議論スレで扱いませんか？

ここはローカルルール馬鹿隔離スレですから

なんだ、　ＩＤまっ赤々の奴ばっかりだな。　最初に削除されるべきなこのスレだ。

見たことないコテハンの人が何でローカルルール作ろうとしてるの？

>>215
その書き方　なんとかしろよｗ

僻地スレから来ますた。
>>218-219に言いたいこと言われてたｗ

>>212
フエは各診療科の質問スレがローカルルールからはずれた時点で
参加意義を失ってるのに、何でいつまでも仕切り役やってんだ？
尤も反対派のアンタにゃ初めから重役は務まらないがな。
その期日も無効だ、無効。

書き方の癖って治らないものですねえ。

偉くないひとほどえらそーにするもんにゃ（ｗ
こんぷまるだしはみっともないっすよ。おだいじに。

ほんとにバカの一つ覚え

>>222
各科質問スレは当然板違いですから廃止方向ですし
ちょっとした質問スレも「中身を板話題に変更」方向ですよ
あなたの別人格さんもそれを認めていますからﾈｪ

963 名前： 超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 [sage] 投稿日： 2008/10/06(月) 00:59:13 ID:iqLmMsww0
>>957
ちょっとした質問スレは本来、医者板を使う上での指南、
あるいは、医者という職業や病院という職場についての質問であるべきでしょう。

人事を尽くしたので、あとは天命を待ちます。

そういうのを万事休すという

で、また適当に自演してから申請かｗｗｗｗｗｗｗ
ほんとバカの一つ覚え

ID真っ赤っかて言われたら二人とも変えてきた

超人ドクターさんは質問スレで活躍しないのはどーしてなんですかっ

天命が下っても
コレは天命じゃない！とか言いそう〜

ゆっちゃだめだよ、もう人事は尽くしたあとの天命だからね（ｗ

>>230
継続は力とかのたまって荒らし続ける奴だからねｗ

>>215さんはやはり書き捨てか

質問スレ擁護派筆頭なのに
あっくんなんぞに質問スレをのっとられても
（=質問スレが機能しなくなっているにもかかわらず）
自分は回答に行かないっていうことがマズ理解できない。
質問スレ擁護２類固定たるもの、やっぱ逝くべきじゃないですか？

各科質問スレはＬＲから外しましたからね。

別に各科じゃなくてかまいませんことよ（ｗ
あっくんがいついてるところで。

質問スレで手術の相談をされていた方には
回答したことがありますよ。

1回のみ？？？

人を集めたかったら
まずは集められるだけのコテになるとこから
はじめたほがよろしいんではないかと。

質問スレを認めて欲しかったら
質問スレを盛り上げるとこから始めたらよろしがな

うだうだ言うよりまずは実践！たまにはがんばりなはれ

むしろ反対派が盛り上げてますがなｗ

各科質問スレの保護は先達の意志ですからね。
それを代々のＬＲ案に載せられていただけで。
私自身は特にこだわっていません。
こだわっているのは、反対派の方ですね。

先達ねぇｗ

自分に都合悪い突っ込みは全部反対派のせいにするんだな。

>>240
確か消化器外科のセンセだよね？質問していい？

先達いうなら
その先達呼んでこいよ
自分の意見じゃないならしゃぁしゃぁと書き込んでんじゃﾈｰﾖ

消化器外科なんだφ(．．)ﾒﾓﾒﾓ

>>244
過去スレを読めば、そこにいますよ。＜先達

>>246
過去の申請はことごとく却下されてますｗｗｗ
今はいないんだろ？
どうしていない奴の意見を取り入れる必要があるんだ？説明してみろよ

大阪の市立松原病院も閉鎖になるって噂ほんと？
この間新聞にのった医療ミスのあとさらに患者減って病院ガラガラなんだって。
毎日数百万の赤字らしい

親戚が頼まれて存続の署名したって話してた
昔子供がお世話になったことあるから気になるんだけど、
誰か知らない？

>>246
ねぇ、消外のセンセなんでしょ。ちょっと教えてほしいんだけど。
いいかな？

>>247
過去の申請は一つをのぞいて全部保留のままです。
理由は反対を唱える人がいるから、鎮めてから来てくださいと。

たしかに無意味な反対を主張する人は相変わらず、
ここや自治スレで頑張ってますが、
真っ当な推進派の人たちはとんと少なくなりましたね。

一番最近の審議もされずに申請スレ落ちしたやつはどういう扱いなの？
保留？

>>249
質問スレへどうぞ。

そろそろ寝ますノシ

>>251じゃわかりにくいかもしれないんで、これで申請した奴ね。

病院・医者板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1221488319/

あれれ
敵前逃亡はみっともないにん

いつものことだ　＞敵前逃亡

過去の遺物でも
出すなら出した人間が責任をもって論じなきゃだめ
自分が「推している」から書き込んでいるはずなのであって
責任を持たずに適当に書き込んでいるといっているようなもの
こいつって何書いても粗が見えるんだよなぁ〜


まじバカ

週末とはいえ、勤務医が深夜までｺﾞｿｺﾞｿ起きてるニートには
付き合えんってことだ。

体力なさ杉
つか勤務医がネカフェ出入りしてるってふざけすぎだけどな

逃げちゃったか。
申請が保留中なら新しい案を審議するのは運営に失礼に当たるんじゃないかと思うんですよね。
新しい案を出すときは古いのを取り下げてからするべきでしょう。

ローカルルールの申請が一時留保されて、その間に内容そのものを
変更することは、他板のローカルルール議論ではよくあることだよ。

じゃ実質却下だ

>>198
あなたの言動はほとんどが必死に見えますよ。
ご存知なかったようですがｗ

まず医者を名乗るのと自演をやめてみる事を強くお勧めします
バレバレだから。

>>222
つまり、匿名掲示板の自治スレでの擬似司会役が
重役だと思ってらっしゃるのですねｗ

参加意義とか無意味なこと言って、朝から爆笑させないでくださいよ

ローカルルール推進派ってまだ生きてたんだね
何度潰されても雑草のように復活する根性だけは感心する

世間は連休ですがやるの？

ワープアに連休もなにもあったもんじゃないだろうけど・・
懲りずに医者の振りしているから「３連直」でも想定してやってくれるんじゃあるまいか

粒栗スレから来ますた。
>>103案に賛成しまふ。
癌やHIVの専門板があるとは知らなんだ。
どおりで消されるワケだわ。