【成仏】後期高齢者医療制度について語るスレ　6

じいちゃんばあちゃんの人生台無し　おいささんｗたすけて

【凍結？】後期高齢者医療制度について語るスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1191943180/

後期高齢者医療制度について語るスレ　２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1203488273/

後期高齢者医療制度について語るスレ　3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1205502449/

後期高齢者医療制度について語るスレ　4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1207144943/

後期高齢者医療制度について語るスレ　5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1207790510/

関連スレ
特定健診と後期高齢者医療保険の関係
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1205147975/

2008年平成二十年診療報酬改定スレ5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1205303872/

２

日本共産党の小池晃政策委員長は十六日、日本テレビ系ニュース番組が放映した
「ここがわからん！後期高齢者医療制度」というコーナーに出演しました。
番組はタレントの清水國明さん、藤吉久美子さんの疑問に「与野党の専門家」が答える形で進行。
小池氏は制度廃止を訴える野党代表として招かれ、与党からは松浪健太厚生労働大臣政務官が出席しました。

番組は、医療費総額が二〇〇六年度の三十四兆円から二〇二五年度には六十五兆円に増え、
うち三十兆円を七十五歳以上の人の分が占めるとの厚労省の試算を紹介。
高齢者にかかる医療費を減らすことが制度導入の目的だと解説しました。

小池氏は「七十五歳以上の人口比率が増え、病気にもかかりやすい年代なのだから、
その医療費が増えるのは当然だ。問題は、それがムダなのかということだ」と批判しました。
藤吉さんも「年をとったら病気しちゃいけないのかしら」と疑問を表明しました。

受けられる医療について、松浪氏は「どういう亡くなり方をしたいか相談できる」ことを“利点”にあげました。
小池氏が「七十五歳以上の人についてだけ『過剰な延命治療をしない』と決めればお金が病院に入る
仕組みだ」と指摘すると、ゲストは「ええっ」と驚愕（きょうがく）。司会も「そういうことがあるから、
大阪ではこの制度は『はよ死ね保険』と呼ばれている」と述べました。

小池氏は「日本は長生きを喜ぶ社会だったはずだ。長生きすると肩身が狭くなるような制度はやめるべきだ」
と主張。ゲストからも「お年寄りに『生きていると迷惑だ』と思わせるなんて貧しいし寂しい。改善しましょうや」
（清水さん）との声があがりました。

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-04-17/2008041704_04_0.html

すぐ廃止してください。
年齢での差別は違憲です。

だれか行政訴訟をおこさないのか？ｗ

>>5
医者は訴訟という響きに敏感だから、
おこさないだろうね

宮崎 医師会が主治医制に反発　（動画あり）
http://www3.nhk.or.jp/news/t10014041381000.html

　75歳以上を対象にした新しい医療制度では、糖尿病など複数の慢性疾患を1人の主治医がみて診療報酬を定額にする制度も
取り入れられましたが、宮崎県医師会は「高齢者の治療を制限するものだ」として、この制度を使わないよう会員の医師に要請しました。
　今月から始まった高齢者の新しい医療制度では、お年寄りの複数の慢性疾患を1人の医師が診療する「外来主治医制度」が導入されました。
医療費を抑えるのが目的の1つで、診療報酬は1か月6000円の定額になります。この制度について、宮崎県内の医師の3分の2にあたる
およそ1700人が加入する宮崎県医師会は「担当の医師や決まった医療機関以外での高齢者の治療が制限される」として、
新しい制度を使って診療報酬を請求しないよう会員の医師に文書で要請しました。宮崎県医師会の稲倉正孝会長は
「医療が高度化した今、1つの医療機関だけではいくつかの病気を持つ高齢者に十分な治療ができない。高齢者医療の切り捨てになる」
と話しています。宮崎県医師会は今後、日本医師会に対して、医師会全体として同じように対応するよう求めることにしています。

>>1 乙
「成仏」とは、秀逸！！

つかさ、何逃げてんの？って感じだが
今の老人の人口数知らねえのって思うが
医療費増えんの当たり前じゃん
昔の水準維持して爆発的に増加する分
まかなえるのか？
財政あぼんしたら社会保障どころではない
批判する奴は再考を所望する
負担を先送りすればするほど次の世代は迷惑する

1000 卵の名無しさん New! 2008/04/17(木) 12:43:59 ID:bjWvq3Mr0
1000なら毎日新聞が倒産してチベット独立

ＧＪ！！！

個人の定率減税はなくなったのに企業はそのまま
大企業の社会保障負担は欧州先進国に比べて低い
特別会計の浪費は医療とケタが違う

この辺に手をつければ今の国民も未来の国民もリーズナブルな負担で
世界トップクラスの医療を受けられる

医療費亡国論に騙されたら保険会社と株式会社病院にしゃぶり尽くされるだけだよ

これからお年寄りだけでなく若者まで、
庶民全て色々と覚悟が必要です
舛添は後期高齢者虐待で「牢屋に入れ」

見事公的保険が崩壊したら功労のあった官僚や大学教授が民間医療保険や
（株）病院に天下るんだろうな。おぞましや

>9
ん、醜い患者の囲い込み競争が始まるから。
一番恐れているのは、そこ。
患者さんのことを考えている人も、いるとは思うけど。

医師Aが主治医となっても、医師Bはそれを知る由も無い。
で、医師Bが主治医登録をして診療した場合、過剰請求になって返戻。
患者は、誰のところで主治医登録をしたか伏せておけば、どこに行っても6000円までの検査が受けられる。
そして、それが毎月繰り返される可能性がある．．．
後期高齢者による、焼畑受診ってわけだ。

そんな感じのファックスが流れてくるよ。

不満をいう老人は保険料が先取りされて、ただ逃げが
できないということ。

>>13
これはもうなんていうかアホとしかいいようがないなｗ
チンパンに即刻退陣を

>>3
教駒→東北医　対　府立佐野→日体大　じゃ勝負にならんだろ　与党もこりゃ諦めてるな

後期高齢者の主治医になった人はいるのか？

後期高齢者の主治医になると２４時間携帯電話拘束が義務になるって本当ですか？

３６５日２４時間携帯電話拘束が義務
３６５日２４時間携帯電話拘束が義務
３６５日２４時間携帯電話拘束が義務ｗ

可能性としてはありうるなｗ

後期高齢者の主治医が成仏しそうな悪寒ｗ

恐ろしい

勤務医以上に
開業医を奴隷化するワナですね。

自宅まで昼夜を問わず相談が来る、
しかも　月６０００円で検査も含め
何回でも可とは...

携帯拘束、往診、休日夜間診療などの半強制が厚労省の構想に入っているのは確か。
必ず持ち出してくるだろう。実現するかどうかはわからんが。

>>22
（　´・ω・）　　　　　
/　つ　　つ　 〜苦

..　　　　　 ∧.__∧ 　
　　　　　（　`・ω・）　　つかまえた！　
　　　　　/　つ苦と

　　　　　 ∧___∧
　　　　　（´・ω・`） 　　もう離さない
　..　　　 (つ苦と ）　　　
　　　　　 ｀ｕーｕ

高齢者より先に開業医が抹殺されるな

オンライン化で爺医もいなくなるから、ますます若い医師にしわ寄せが。
チーン！

水道トラブル　一回８０００円♪

老人３６５日２４時間拘束、主治医　一月６０００円♪

開業医奴隷化法案だな----

医療の制限からくる
個々の高齢者の不平、不満、不安は、開業医が対応することを強制する。

しかも医療の制限から来る
ガン発見の遅れ、慢性疾患重症化による
医療訴訟も、個々の開業医の責任に

恐ろしい時代が来る!

>>20
　既に当地では救急搬送の転送先は診療所が見つけないと、救急搬送
依頼ができない。高齢者医療保険制度の高齢者診療料算定をすると患者自宅からの救急でもでも主治医が診察して転送先を見つける事が義務づけられるだろう。また、救急受け入れ先でのCT、胃カメラ以外の血液検査、画像診断は算定主治医に返戻される。
　不良債権としかいいようがない。体力気力、経営ももたない。
　今週から末期高齢者新患は、やんわりとお引き取り願っている。

塩素ガス自殺図る？男性重体　高松

　１６日午後３時ごろ、高松市宮脇町付近で「近所の家から異臭がして、
中で男性が倒れている」と１１９番通報があり、高松市消防局の救急隊員らが
駆けつけたところ、近所の住宅の２階でこの家に住む男性（５５）がベッドの
上で後頭部を洗面器につけ、仰向けの状態で倒れているのが見つかった。

男性は意識不明の重体。高松北署によると、洗面器の中には有毒な
塩素ガスを発生させる液体が入っており、近くに遺書もあり、同署は男性が
自殺を図ったとみている。

　調べでは、洗面器のそばには、複数の洗浄剤の容器が残されていたという。

http://mytown.asahi.com/kagawa/news.php?k_id=38000000804170002

制度に反対する奴らに限って、親の面倒はひとまかせｗｗｗｗ

>>32
制度に賛成する奴に限って親の面倒は人任せwwwww

誤：制度に反対する奴らに限って、親の面倒はひとまかせｗｗｗｗ
正：制度に賛成する奴らに限って、親の面倒はひとまかせｗｗｗｗ

訂正
老人３６５日２４時間携帯拘束＋１０００００００円単位の訴訟リスク　６０００円♪

どうやら、福田首相が退陣しかなさそうですね。

さっき、ニュースで
「実は、ぶっちゃけ長寿医療制度なんて名称、心にもなかった」
「ぼくは、＜長生きしてごめんね医療制度＞がいいっ！って、言ったんだけどね」
「え？何度も同じ事言わせないでよ。＜長生きしてごめんね医療制度＞ですよ」
「それ以上何もなし、じゃっ！」
と記者会見を切り上げていく姿が放映されてました！

>>31
アマゾンでサンポール買ったら、

この商品を買った人はこんな商品も買っていますって
あぶない薬品や自殺の仕方の本じゃーねえか。

>>36
どこの局のニュースで？

後期高齢者医療制度で塩素ガス自殺大ブームに！！

喜ぶ自民党フフン内閣

物価高が母子家庭を直撃　「生活苦しく」が８３％　2008年04月17日18時24分

　最近の物価高騰の影響について母子家庭世帯にアンケートしたところ、回答した約１千世帯の８３％が
「苦しくなった」と答えたと、あしなが育英会が１７日、発表した。手取りの月収は平均約１２万円で、
０２年の同様の調査より１万円少ない。同会は「不況で収入が減るうえに、物価高が家計を直撃している」
と話し、１９日から各地で始まる街頭募金への協力を訴えた。
　同会は、病気や災害、自殺で親を亡くした子どもの進学を支援している。アンケートは今年２月、奨学金
を受けている高校１年生と、受ける予定の中学３年生の母親に実施、８５％が就業中、１０％が求職中だった。
　生活必需品の値上げの影響について質問したところ、２９％が「とても苦しくなった」、５４％が「苦
しくなった」と答え、灯油、ガソリン、食料品の値上げの影響を挙げる母親が多かった。自由記述欄には
「家でもスキーウエアを着て節約」「収入は増えず、値上げで支出ばかりが増える」「借金返済と子育て
で１食２食抜いても足りない」といった言葉が並ぶ。
　生活保護を受けているのは約４％だが、受給していない人から「役所での侮蔑（ぶべつ）的な言葉で傷
ついた」「ひどい」などの不満が多く寄せられた。（上野創）

物価高が母子家庭を直撃　「生活苦しく」が８３％　2008年04月17日18時24分

　最近の物価高騰の影響について母子家庭世帯にアンケートしたところ、回答した約１千世帯の８３％が
「苦しくなった」と答えたと、あしなが育英会が１７日、発表した。手取りの月収は平均約１２万円で、
０２年の同様の調査より１万円少ない。同会は「不況で収入が減るうえに、物価高が家計を直撃している」
と話し、１９日から各地で始まる街頭募金への協力を訴えた。
　同会は、病気や災害、自殺で親を亡くした子どもの進学を支援している。アンケートは今年２月、奨学金
を受けている高校１年生と、受ける予定の中学３年生の母親に実施、８５％が就業中、１０％が求職中だった。
　生活必需品の値上げの影響について質問したところ、２９％が「とても苦しくなった」、５４％が「苦
しくなった」と答え、灯油、ガソリン、食料品の値上げの影響を挙げる母親が多かった。自由記述欄には
「家でもスキーウエアを着て節約」「収入は増えず、値上げで支出ばかりが増える」「借金返済と子育て
で１食２食抜いても足りない」といった言葉が並ぶ。
　生活保護を受けているのは約４％だが、受給していない人から「役所での侮蔑（ぶべつ）的な言葉で傷
ついた」「ひどい」などの不満が多く寄せられた。（上野創）
http://www.asahi.com/life/update/0417/TKY200804170225.html

>>38
厚生労働省と大企業が待望しているのは

強毒インフルエンザ大流行　→　60万人の死者ではまだ足らんと算定しているか？

自民党と厚労省はアメリカ様から大量のインフルエンザ薬と戦闘機を買い込まないといけないんで、
どうやってそれを正当化させようか必死にコッソリ計画中。

本当に医療費総額を減額したいのであれば、
アイスランドのように国民全員のＤＮＡを無料で調べて、
国が強制的に個人の健康管理をするべき。

道路に何兆円も使うであれば、何兆円の予算で国営の国民健康管理会社を作るべき。
病院に行かなくてもある程度計測できる医療機器を超低価格でレンタル。
携帯電話やネット利用して、全国民を対象にした食事管理。自動化できるように食品自動判別機能も。
病院に行かずにネットの自動診断だけで低価格な医薬品を提供。

世界中に自動国民健康管理システムを低価格で販売し、
世界中の人を健康にする。
世界中の製薬会社が多数倒産するくらいのレベルでなけれならない。

>>44
知ってるよ　アイスランドって人間様よりペンギンの数が多いところだろ？

どんな医療を提供しようと、人は老いて、病み、死んでゆく。
それまでの生きている時間、いかに充実させ、心穏やかに過ごせるかが、大事だと思うんだよね。

なのに、今の政府のやってることって、一体何なの？？

政府への批判を回避するために、国民を分断（医者 VS 患者）し、いがみ合わせている。
金のにおいのするところ（財界、土建屋）に擦り寄り、自分の財産を少しでも増やそうと必死。

特に、集めた金をちょろまかしてポッケにナイナイした社会保険庁が遂行する業務なんて、全然信用できないよ。
「本当はいい制度なんですよ。ただ、周知徹底が足りなかった」みたいな戯言を言う前に、
官僚・役人がちょろまかした金を、国庫に返させるのが先だろ。

国民同士がいがみ合い憎しみあい、さらに役人に利益供与する為に、税金払わされているようなもんだな。

小金持以上の団塊世代の財産をどう奪い取るか
商売相手にならんが選挙権のある貧乏愚民の不満をどこに向けさせるか

合理的かつ真摯にこの目的に向かって行動している者が誰々か、より多くの国民が
理解することが急がれる。時間はそうない。枝葉末節は後でもいいんだ

いい加減にしろよな高齢者！
おまえら、医療費バンバン使いやがって、健康保険大変なことになってるんだぞ！
年金だって払ってもいないのに持って行きやがって、俺達の時代にはどうなるかわからないって言うんじゃないか！
あと、介護保険。一日中コタツか何かに入ってボーッとしてりゃそりゃ呆けるし足も弱るわ！そんなこともわからないで介護保険使ってんじゃねえぞ！ｺﾞﾙｧ!!
予防が大事なんだよ予防がよ！
人前に出るのが苦手とかなんとか言ってデイサービス断ってんじゃねえぞ！
おまえのためじゃなくて介護する者のために言ってんだよ！
福祉という名の下に税金が湯水のごとく使われている理由がわからないのかよ！
そういやぁ、おまえらだなあ、戦争を始めた世代っていうのも。
若い頃は苦労しただとぉ？
おまえらだけが苦労したんじゃねえぞ。今の時代には今の時代の苦労があるんだよ！
ちっとは日本のために役にたてよ！

ヨンパー
　おまえ　本当は　年寄りとくに今にも死にそうな老人　好きなんやろ
　お前の言い方には　愛情がこもっとる

>>48
どこを縦読み？

つーか根本的な解決は老人達に今すぐ消えてもらうことだよな
老いては若きに道を譲る
それが人としての道だよな
60歳以上は国家が責任を持って自殺させるっていう憲法を追加するのはどうか？
あるいは60歳以上の老人は処分しても何人も罪に問わないとかか？
最早国家はその維持延命の為に一部の人権は制限する段階にきているのだ
60年以上生きてなお手厚い保護を望むなんて傲慢にすぎる
老人達は自ら進んで後世の負担を減らす選択をすべきだ

苦労してるんですよ
本当にね〜、かわいそうなくらい苦労してるんですよぉ

またワーキングプアが暴れとるｗ

どうせ外資系の保険屋がダメリカから
騎兵隊みたいに馬でパカパカやって来て
美味しいところをかっさらって行くんだろうね

>>51
政治家や天下り役人のほとんどが消えそうだなｗ

で、どうなのよ
君らは、実際に親の面倒みてると自信もって言えるの？

親の介護もしてないくせに、自分たちが老けたら誰かにすがるんだろｗ
そんでもって人様の迷惑になりたくないと口先だけは立派な事言うんだろ

老いたら、誰かに迷惑かけるのは当たり前なの
それを無視して、福祉制度だけで人生プランたてるのが間違ってるのよ

見通しが甘いんだよ
とくに、子作りしない、結婚もしない連中ね。
だ〜れも面倒みてくれないよ？

>>51
60で死んだら年金ぜんぜんもらえないじゃん

>>51
つぃでにオマエみたいなゴミも消えたら良い国になると思うよ

51の人気に嫉妬ｗ

>>42
鳥インフルエンザ総合スレでは過去にこんな話題が

＞そりゃ第１波が「最悪の場合」だろ。誰も免疫がないから第１波で国民の１／４、３２００万人が
感染して６４万人死ぬ。
第２波で残りの国民の１／４、２３８４万人が感染して４７．７万人が死ぬ。死者累計１１１．７万人
第３波で残りの国民の１／４、１７７６万人が感染して３５．５万人が死ぬ。死者累計１４７．２万人
第４波で残りの国民の１／４、１３２３万人が感染して２６．４万人が死ぬ。死者累計１７３．７万人
第５波で残りの国民の１／４、　９８６万人が感染して１９．７万人が死ぬ。死者累計１９３．４万人
第６波で残りの国民の１／４、　７３４万人が感染して１４．７万人が死ぬ。死者累計２０８．１万人
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・
第１５波で残りの国民の１／４、５１．９万人が感染して　１．１万人が死ぬ。死者累計２４７．９万人

厚労省の試算、免疫を持たない国民の１／４が感染し、そのうち２％が死亡すると想定した場合、
ワクチンの投与なしで毎年かかるＡ型インフルエンザの死者１万人のレベルまで落ち着くのに１５回
の流行を経験する。死者の累計はおおよそ２５０万人でストップします。

条件を変えて１／４が感染し、感染者の２０％が死亡すると想定した場合、死者１万人のレベルに
落ち着くまでに１９回の流行を経験します。累計死者数は２，３３３万人でストップします。

さて、国立感染症研究所の田代先生が主張されている死亡者６００万人を累計死者数と仮定すると
同様に死亡率５％で１９回の流行を経験することになります。
しかし、第１波の死者を額面どおり６００万人とすると死亡率は１８．７５％となりますから、同様に
１９回の流行を経験し、死者の累計は２，０２１万人でストップするということになります。

＞わかった？

このスレ年金ジジイが国から金取ろうと必死なだけじゃんｗ
てめえの医療費はてめえで払えよ。
偉そうに人に頼るな、頼るなら頭下げてお願いしろ。

後期高齢者医療制度：見直し求める自民議員が総会
http://mainichi.jp/select/today/news/20080418k0000m010113000c.html

＞　◇「後期高齢者医療制度を考える会」の出席者は次の通り。（敬称略）
＞
＞　　＜衆院＞保岡興治、伊藤公介、木村義雄、佐藤剛男、今井宏、岩永峯一、田中和徳、竹本直一、
＞　平沢勝栄、渡辺具能、江崎洋一郎、小野寺五典、木村勉、高木毅、大前繁雄、岡下信子、菅原一秀、
＞　武田良太、山中あき（火ヘンに華）子、阿部俊子、安次富修、赤沢亮正、飯島夕雁、上野賢一郎、
＞　大塚拓、亀井善太郎、川条志嘉、清水鴻一郎、関芳弘、中川泰宏、林潤、平口洋、広津素子、
＞　福岡資麿、藤田幹雄、山内康一

＞　＜参院＞岡田広、秋元司、小泉昭男、中村博彦、石井みどり、磯崎陽輔

診療報酬が減るから反対の癖して、後期高齢者の健康保持の立場からのみ反対のスタンスを取る医師会、偽善もはなはだしい。
今日の朝ズバに出てた医者。図星突かれて半切れ寸前ｗ
正義のみかたぶってんじゃねーよ。
要は金だろｗ

>>62
選挙の前だと過敏に反応しますね
道路族が多い気がする

これだけは言える！自民党とﾅﾝﾐｮｳは確実に選挙で落とされます
世間では道路どころじゃない騒ぎになってます

>>62
小泉シンパ　小泉チルドレン　のてんこ盛りか
公認すらやばそうな連中だけだが　小風見鶏群とも言える

ほとんどの自民党議員は財界業界団体の方が怖いと信じ込んでるからな
で　それが今回に限っては限りなく間違い

>>62.....今更ｗ
時効の偽印は次回の選挙では首洗っとけよ

最近は、若い世代でも派遣・警備にしか就けない人が増えてて深刻化しているから、労働者が知っていて損がない実態話をしよう。

大概の派遣(警備も含め)は、独り勤務だったり、独り派遣の場合が多く、独りという状況にに隠れる形が多い派遣社員の事例で考えてみよう。

契約上の派遣の仕事がＯＡ事務とされていて、いざ派遣されるとなぜか「ＯＡ事務はしなくていいから、今日はトイレ掃除をやれ」などと言われる。
しかし、断ると、たとえ派遣契約本来のＯＡ事務ができても、「悪い派遣社員」「職務放棄派遣社員」「仕事怠慢派遣社員」。
逆に、本来のＯＡ事務が下手くそでも、トイレ掃除をしたら「良い派遣社員」「真面目な派遣社員」「働く派遣社員」として見られる(明らかな勘違い)。
こうなると、悪い派遣労働者は、万が一プログラムミスをすると、仕事上の注意や指導にかこつけてあきらかに八つ当たりのサンドバッグにされてしまう実態。
しかし、雑用はやらず、いかに煙たい派遣労働者でも、派遣本来の契約上の勤務内容はきちんとこなしているから、簡単に追い出すことができない。
だから、追い出すときは、労働者本人に伏せて、
「あの派遣社員は目付きがいやらしい。セクハラだ」「私たちの悪口を陰で言ってきた」「勤務中、独り言をブツブツ言っている」「勤務中、突然姿を消した」などと、適当なことを派遣会社に言うわけだ(名誉毀損もヘッタクレもなく)。
※実際、こう言えば派遣会社としても仕事を守るために、派遣社員を問答無用に辞めさせざるを得ない(明らかな不当解雇とは思うが)。
こうして、立場を追われた派遣社員は数知れないから、派遣労働者は圧力に怖くなり、雑用(不正・違法・無免許行為であっても)を引き受けるわけだ。
そして、本来の派遣・警備勤務から離れるがために、先日の神奈川県のスーパーで起きたエスカレーター事故などに結びついていく。
これが、女性週刊誌にも書かれていた派遣(警備を含む)という立場を利用された、陰湿いじめや圧力のからくり。
こういた事故誘発防止のために、派遣・警備業はバイトにかかわらず、派遣業独自の失業保険をつくり義務化にするとか、政府は派遣労働者圧力防止法や、派遣労働者付帯業務強制防止法といった法律を作るべきだよ

ここは医者板なんだが素人の大量乱入は何だ
組織的な工作も入ってるんじゃないのか

現場の人たちの話が聞きたくて来てる一般人もいるんじゃないかな。俺みたいに・・・

>63
君はなんの為に働くんだ？
金を稼ぐ為だろ？

君達みたいな高卒の肉体労働者にお愛想をする為に、医者になったわけではないんだ。
金が有れば、皆、本当にやりがいの有る医療を行ないたいよ。
開業医にならざるを得なくなったからといって、自尊心が無くなった訳ではないぞ。

この悪法の制定者は小泉純一郎と坂口元厚生大臣（創価学会）で強行採決
したことを忘れるな！　小泉の再登場などトンデモナイ。

舛添厚生大臣は「ヤルヤル詐欺」と言われるのも当然。片山さつきと離婚、
蓮舫参議員からは振られた理由が分かってきた。

医師会が新医療制度に反対　/岡山
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200804180056.html

　岡山県医師会は17日、75歳以上を対象に今月から始まった後期高齢者医療制度（長寿医療制度）に反対する決議文を、
福田康夫首相や舛添要一厚生労働相らに郵送した。
　決議文は「安心して高齢期を迎えるため新しい高齢者医療制度は必要」としながらも「患者への負担増や受診抑制の
仕組みが潜む」と批判。高齢者に負担を強いる▽主治医制導入で患者の自由な医療選択が妨げられる▽病気ごとに
1日当たりの医療費がほぼ決まる「包括医療」と、年齢で医療サービスを制限する「制限医療」につながる―
と問題点を挙げ制度に反対している。

日本の医療制度は割といいと思ってるよ
ちょっとだけ質を落としたから大騒ぎするって
どんだけお花畑脳なんだよ　

松江市医師会は主治医制拒否
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200804180061.html

　後期高齢者医療制度（長寿医療制度）の「主治医制度」について、松江市医師会は導入しない方針を決め、
17日、会員に同調を文書で呼び掛けた。
　文書は、専門の違う複数の医師が連携していた従来の診療ができなくなることや、複数の疾患が多い
高齢者の実情に対応していないことを指摘。これまで通り出来高請求を続けるよう求めている。
　市医師会によると、患者の「囲い込み」の懸念や、専門的な診療ができなくなることで医師と患者との
信頼関係が損なわれる恐れがあるとしている。患者１人当たり月6000円の報酬について
「心電図、血液検査などをすると足りない」との声も出ているという。

後期高齢者医療の「主治医制」“拒否”　県医師会 /佐賀
http://www.saga-s.co.jp/view.php?pageId=1036&blockId=869654&newsMode=article

　75歳以上を対象とした後期高齢者医療制度で、佐賀県医師会（沖田信光会長、会員約1400人）は17日、理事会を開き、
慢性疾患を抱える患者を1人の医師が診察し、診療報酬は包括制（1カ月6000円定額）にする「外来主治医（高齢者担当医）制度」を
採用せず、従来の「出来高払い制度」の維持を会員に要請することを決めた。包括制を拒否する理由について医師会は
「きめ細かな診療が提供できなくなる恐れがある」としている。
　外来主治医制度は、高齢者が複数の医療機関を受診することによる医療費高騰を抑制するため、慢性疾患を抱える患者を
原則1人の主治医が一元管理し診察する。検査や画像診断、処置、医学管理などの診療報酬は総額で月6000円と定められている。
　同制度を採用するためには、各医療機関が社会保険事務局に届ける必要がある。だが県医師会の理事会は同日、
全会一致で会員に対し同制度の届けを出さないよう要請することを決定。診察した分の診療報酬が生じる従来の
「出来高払い制度」を選ぶよう求める。早ければ今週中にも会員に文書を送付する。
　沖田会長は「診療原価が6000円を超え、病院側からの持ち出しが増えれば、本来必要な検査や診察を提供できなくなる
可能性もあり、粗診粗療につながる」といい、慢性疾患の患者は複数の専門医にかかっている場合も多く
「患者からフリーアクセスの権利を奪う」とも訴える。
　外来主治医制度については、宮崎県医師会なども同様の決定をしており、国は地方医師会から反旗を翻された形。
厚生労働省医務課は「一人の医師に総合的に診察してもらい、相談などが受けやすい制度にするのが本来の趣旨。
医療の質の低下を理由にされるのは残念だ」と話している。

長寿医療のチラシを緊急作成
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/15619.html
https://www.cabrain.net/newspicture/20080417-7.JPG

　年金からの保険料天引きなどで混乱が続いている後期高齢者医療制度（長寿医療制度）で、厚生労働省はこのほど、
同制度の周知徹底を図るためのチラシ2枚を緊急に作成し、各都道府県の高齢者医療担当者などに電子メールで送付した。
　チラシは、同制度のポイント解説と被保険者向けのＱ＆Ａの2種類を用意。「75歳以上の方々の医療費を
国民全体で支える仕組みです」と題するチラシでは、75歳以上の高齢者医療に公費を重点的に投入することを強調。
市区町村によって最大で5倍の格差があった保険料が2倍に縮小することや、各保険制度の一本化によって
保険料のばらつきがなくなることなど、同制度の“利点”を説明している。
　年金からの天引きについては、「手間をおかけしない」「保険料徴収のための行政の無駄なコストを省く」
という2つの理由を挙げている。高齢者の受診抑制（フリーアクセスの制限）につながるとの批判が強い主治医制度については、
主治医の呼称を「高齢者担当医」とした上で、「お一人おひとりに寄り添って、生活面も含め、
丁寧に診ていく医療を提供します」としている。
　しかし、制度そのものについては、「外来から入院先の紹介、在宅医療まで継続してかかわる仕組みを導入します」
とするにとどめており、批判に十分答えているとは言えない。

>>77続き

　一方、「お一人おひとりにとって、何が変わるの？」と題するＱ＆Ａのチラシでは、5つの質問と回答を
それぞれ示して同制度の“メリット”を説明。「国民健康保険と比べ、保険料は平均的にはこれまでよりも低くなります」
「ご自身の担当医を持つことが可能になります」とした。
　ただ、「国保の保険料の算定方式が長寿医療制度とは異なるなどの自治体において、負担が増える場合もあります」
との注意書きを添えている。
　このほか、長寿医療制度があくまでも「通称」であることを示し、「制度を身近で親しみやすいものにするため」
と理由付けしている。
　年金から天引きが始まった4月15日、同制度を担当する同省保険局総務課の高齢者医療企画室は、午前9時から
5台の電話で都道府県の広域連合などからの相談に対応したが、このうち2台は一般用の回線で、電話の音が鳴りやまなかった。
　同室の担当者は「一般用の回線は高齢者からの電話がほとんどで、一度取ったら30分以上は終わらない。
『こんな制度はすぐにやめろ』『天引きするな』という苦情が多い。話の内容もそれるので、
長いときで2時間ぐらいかかる」と嘆いていた。

1年にわたって検査計画を立てる。
1月は、4000円で済んだけど2月は6500円。
トータルでは、10500円の検査料で2ヶ月分の12000円内に収まっている。
それなのに、医師会は2月の500円の赤字をことさらに取り上げる。
功労省の「年間を通して計画的に」ってのは、各月ごとの収支ではなく年間を通じての収支を考えろってことだ。

出来高性よりも質が落ちると言う指摘は、明らかに医師会の詭弁。

まあ、ほめられたものではないが解決策は
累進医療費制度だな。
財産と年間所得の額に応じて、自己負担割合を決めると。

厚生労働省医務課は「一人の医師に総合的に診察してもらい、
相談などが受けやすい制度にするのが本来の趣旨。

なこと言われても高度、細分化になり、総合的に診察できる医師がおらんがな。

>>79
こうゆう制度は上からｶﾞｯと押さえつけないと実現しない
勝ってにワガママ放題言われる

>>81
「獣医なんか、どんな動物でも診ているじゃないか。」と反論される恐れあり（笑）。

>>83
老人は動物以下ですか・・・

>>79
で医者は金儲け主義の悪党ってかｗ

じゃあ小鼠の絶え間ない改悪続きで病院、医院の倒産が激増してるのは
金儲けどころじゃなくなっている証拠なんだがｗ
また派遣法大改悪で冷や飯を食わされてる若年、パート労働者も小鼠のお陰ってことも知らないだろｗ

>>85
聖域なき改革に賛成しちゃったから

公明新聞：2008年4月18日
不安あおる動きを批判　長寿医療制度で各紙
「迎合の危険なにおい」（北國新聞）などと
http://www.komei.or.jp/news/2008/0418/11313.html

ウェブTV「お答えします」から
７５歳からの医療制度
将来も安心の制度を確立
政局に利用する「うば捨て山」批判は許せぬ
http://www.komei.or.jp/news/2008/0418/11314.html

いや〜
後期高齢者の外来が増えました。
「６００点取っていないですよねえ、胸が苦しいので心電図と胸の写真とって下さい」
「うちは、出来高だからやりますよ」って答えたら
「今度この医院にしようかなあ」って言ってたよ。。

皆様方そのままにしておこうよ。

>85
経費の上限を取る方法と、費用の平均値＋αにする方式があるだろ。
医師会が言っているのは、費用の上限でのマルメ。
こんなもの実現不可能だし、実際、前回の失敗して中止になった。

開業医の儲け主義が、年間を通しての費用を平均した算出方法を拒否してるんだよ。
大体、冷や飯食ってる勤務医と関係無いだろ、この制度は。
それに、新規開業が潰れてるのは、無謀な先行投資の結果だ。
知っているか？
一般的に個人が新規事業を立ち上げた場合、80%が5年以内に潰れる。
開業医がそんなに潰れていたとは、知らなかったがなｗ

嫌なところをつつかれたら、すぐに訳のわからない言い逃れをするな。

なぜ道路だけは聖域なんだ？

>>84
いやあ、後期高齢者相手の商売しかしていない医師は獣医以下だと...。

>>90
道路も単価を下げさせたら、いくら造っても良いと思う。医療も単価を下げているだけで、供給量は
逆に増えている。交渉窓口のゼネコンの力が、医師会とは格段に強いだけ。

>>89
このお方はトコトン、マスゴミに洗脳されてるようでｗ

無謀な先行投資の結果だってｗ　それは昔でもあったケースだな
最近、新規は軽装でも潰れてる所は多いし
病院は創業何十年という所もここ数年で倒産が激増してるよ

儲け主義だったら主治医制は美味しいぞ。
許容範囲を越えたら、当院では診れませんでオシマイ。
届け出しても年間計画を出さなければ出来高計算のまま変わらない。
手のかかる患者さんには主治医制を取らなければいいだけの話。

むしろ主治医制に反対してる事は医療費削減になるんだけど
ど〜やっても、医療＝儲け主義　としたいんだろうが、主治医制はぼったくりだよ。
何か勘違いしてるのが多いな。

>>91
間違いなく獣医以下だろｗ
獣医の方が自費診療でお気楽だし所得もその辺のツブよりは遥かに上だろｗ　

まあ採算ギリギリで診ろってのは我慢してもいいんだが、
診療計画書を毎月１回書けってのがちょっとな。

適当にテンプレ作ってコピー、判子押させて終了なら可能だが、
契約書である以上、急変時の対応契約に不備があれば完全に訴訟になる。
そこまで考えて真面目に内容作成したら一人１時間かけても足りない。
それを全員に、しかも２４時間対応義務がつく。

ケアマネージャーは３０人かかえたらパンクだって言うが、
こっちは加えて診療も検査もある。
仮に一人１万円もらえたとしても、常連のお年寄り１０人限定とかが
受けられる限界じゃねえかなあ・・

ま、官僚はこの制度が破綻する事はとっくに承知してるはず。
年金天引きはやめて消費税上げて福祉を充実、とか言って国民を騙し
厚労省の特定財源にして甘い汁を吸いまくる計画なんじゃねぇの？

身分制度

　　　昔　　「士農工商」

　　　今　　「政官民老」　

>>90
どうろは聖域じゃないよ
建設業で600万人いたのが500万人に減った
300万人ぐらいが丁度いいんだって
福祉より酷いぜ　でも耐えてる

>>96
後期高齢者に印を押せとか、署名しろとかいう段階でこの計画は失敗（笑）。
毎月毎月、押印させられたら、嫌だろう？

>>98
道路を造って100万人養うのと、生保になって100万人食わすのと、どっちがいいのかねぇ？

>>97
官のが上だとおもう
官は政治家と国民の性格や弱点を把握してる
俺らは官のことは何も知らん

キンタマ握られてる状態なのさ

>>99
自己レス、
制度がめちゃくちゃに思えるのだが、患者に対しては現物給付、保険者に費用請求
するのだから、本来、治療計画書は、保険者が認証すればOKだと思うが。毎月毎月の
契約書まがいの書類に署名・押印させるのは、何？　診療契約書？

確かに建設土建業界も厳しいようだな
医療業界も医者が文句をたれるのは学歴と医者になるまでの苦労が邪魔をしてるんじゃないかな
クソ難しい受験戦争を勝ち抜いて最低６年も大学に通い更に国家試験を通って十年前後奴隷をやってやっと開業したらこれだもんなｗ
だからいっその事、医学部をなくして高等専門学校（昔の軍医養成医専）程度、つまり高卒程度にしたら文句も出なくなるだろｗ
実際、今でも高卒の獣性が同じような待遇を受けているんだからなｗ

専門分野なら適切なタイミングで的を絞った検査ができるが、
専門外の疾患もみないといけないのなら、見落としをさけるために
予防的な検査項目を増やしたい。

外来主治医になって、包括診療費で成り立つわけがない。
しかも月6000円って・・・低すぎだろ。
見落とし、誤診があってもいいなら別だが。

外来主治医制を反対するのは、医者としての良心。
報酬のことだけを考えて反対していると思われるのは非常に心外。

>>81
＞「一人の医師に総合的に診察してもらい、相談などが受けやすい制度にする

世の中がそう思ってないじゃん
頭いたけりゃ脳外科、おなかが痛けりゃ消化器内科、
膝いたくなったら整形外科、見えにくけりゃ眼科・・・
専門医にみてもらいたいんだろ？？
それも世間の評判で好きなところに受診したいんだろ

あまりに世間とかけ離れてるって話だよ

官僚はこの制度が破綻する事はとっくに承知してるはず。
目的はそのさきにある混合診療だろ
皆保険制度を壊すきっかけになっても構わないというスタンスなんだよな

>>105
そうやってると保険料がどんどん増える仕組みになってる
介護保険がいい例だ

>>107
つまり、どちらにせよ破綻するということね

おれは総合的に診察する気はない、でおK？

素直に24時間対応できませんでOKw

>>89
大体、冷や飯食ってる勤務医と関係無いだろ、この制度は。
＞＞＞＞
関係ありでしょう
紹介病院の勤務医の名前を書けと言っているんだから

＞「一人の医師に総合的に診察してもらい、相談などが受けやすい制度にする

一人の医師だと相談が受付にくいのか？一人で総合的って広く浅くって事じゃん。

調理師免許を持ってれば和食もフランス料理も中華も全て一流の味が
だせるとでも言うのか？
材料も調味料も器具も違う。それら全てを揃えて全ての客を満足させろ。
でも料理の値段は何を作っても何品作っても月に何度来店しても月６０００円だけだよ。


お店つぶれませんか？

相変わらず日医は他人事だなあ。

◆後期高齢者医療制度のあるべき姿について―中川常任理事


　中川俊男常任理事は、４月16日の記者会見で、後期高齢者医療制度の開始直
後の混乱を受けて、後期高齢者医療制度のあるべき姿について、日医の見解を
示した。

　同常任理事は、現在起こっている後期高齢者医療制度の施行上の混乱につい
て、「一番の問題は、行政の準備不足により、新しい保険証が届かないことや、
年金から保険料の天引きを行う制度等の周知不足により、国民に不安を与えて
いることだ」と発言。

　保険料についても、低所得者が負担増となるケースについて、「従来の国保
では、低所得者を中心に、各市町村独自の減免措置が講じられていた。しかし、
広域連合では、その部分について点数設定に十分な配慮がなされず、結果とし
て、低所得者の保険料増となったのでは」と分析した。

　日医としては、後期高齢者医療制度を、「保障」の概念で見直し、最終的に
は、医療費の９割を公費負担で運営する方式が望ましいと述べた。

　また、同常任理事は、各地の医師会等から寄せられている、後期高齢者診療
料に対する見解について、「各都道府県・郡市区医師会によって、対応が異な
っている。取り扱いに関する周知不足により、一部の医師会のなかには、誤解
を生じているところもある。正確な情報を把握し、慎重な対応をお願いしたい」
と述べた。

>>113
阿呆の中川常任理事
lキチガイの中川常任理事

だったらおまいが正確な情報を提供しろよ。

おれおれ詐欺でガキどもから金を巻き上げられたと思ったら

　今度は政府の死ね死ね詐欺とはひどい日本になったものだ。

>94
>ど〜やっても、医療＝儲け主義　としたいんだろうが、主治医制はぼったくりだよ。

>104
>外来主治医になって、包括診療費で成り立つわけがない。
>しかも月6000円って・・・低すぎだろ。

たかだか１０レスの中で、>.94氏はボッタクリ、>.104氏は足らないという。

94氏は言葉の勢いが良いが、結局金儲けにしか頭が回らないので、こんなレスになるんだろう。
確かに、やり方によって検査もせずボッタくれる制度だが．．．

そうなると、医者への不信がこの問題の一番の原因だなｗ
結局、94氏のような考え方の奴が多すぎて、サクランボ摘み損ねるのが怖くて動けないってことかｗ

誰かが主治医になったら、いきなり皆が崩れるってことだｗｗｗ

福田政権が行き詰ってきたからかまた小泉を担ぎ出す動きが出始めた。
あの人は見た目は分かりやすいかもしれないが、
中身の検討がいい加減だから同じような問題をきっと引き起こすだろう。

>>116
うちの地区は24時間受入れ先なんてものはないw
他所で主治医制取ったら、状態不明のため主治医の下に戻れと返す。
最後の面倒も責任も引き受けてくれるなら、そんなありがたい事はない。

残念ながら金の亡者はアンタの方だ。

この制度が検討される以前に老人医療費対策として老人の窓口負担の増加が検討された。
しかし当時の政治家は「老人の窓口負担を増加させれば選挙に響く」として反対だった。

それで次善の策として「老人にも痛みを感じてもらって受診抑制を促す」という小泉流の
「痛みをあえる思想」を中心に立案されたのが後期高齢者保険制度だ。

老人を切り離して、一部の保険料を負担してもらい、現役世代からの負担分も明示させる。
さらに老人医療費の増加にともなって、老人負担割合も１０％から徐々に増加させる。
これによって受診抑制、高額医療の自粛をうながし老人医療費の増加を抑制する目的であった。
「もう年だから、みんなに迷惑をかけられないからもういいよ」と言うように誘導するためだ。
そのかわり老人の窓口負担は１割に据え置く、だから「老人にやさしい制度」のつもりだ。

ところが厚労省はやりすぎた。少しでも金をとれるように制度のあちこちに罠をつくったのと、
無収入の扶養家族や、福祉を受けている低所得者を無視したこの制度は老人を苦しめている。

政治家はいまだに厚労省の説明を信じている。説明不足、準備不足だっただけだと・・・
マスコミや医者が反対しているが、老人の負担は軽くなったはずだ。老人の不満は一部だけだ。
老人の窓口負担を増加させるよりは、この制度のほうが良かったはずだ。選挙には影響ないと。

窓口負担が１割で
老人医療費が１１兆円、窓口で1兆円、老人が１兆円、現役が４兆円、税金が５兆円だ。

窓口負担を２割にすれば老人保険料はタダになる。
老人医療費が１１兆円、窓口で２兆円、老人は０兆円、現役が４兆円、税金が５兆円だ。

窓口負担を３割にすれば現役の負担も軽減される。
老人医療費が１１兆円、窓口で３兆円、老人は０兆円、現役が３兆円、税金が５兆円だ。

☆受益者負担で自然に受診抑制はかけられる。後期高齢者医療制度はいらない。

>118
>他所で主治医制取ったら、状態不明のため主治医の下に戻れと返す。
>最後の面倒も責任も引き受けてくれるなら、そんなありがたい事はない。

御立派な人道主義者ですねｗ
「金を払わないない以上、追い返す」ってあからさまに言われても．．．

さて、どちらに説得力がありますやら。

>>118,120
まあまあお互い医者同士で言い合いは止めましょう　
どうせこの業界は遅かれ早かれ長い事はないんだから・・・

600点制度が受け入れられない最大の問題点は、
265日24時間拘束への疑念と、
膨大な書類作成への忌避だ。

始めは誘い水で、数年後には今更逃げられない恐怖。
全ての開業医は、かつてボランティアで自分の命を削って働いた記憶がある。
目の前の困っている患者を突き放すことが出来ない。管理職公務員の様には。

後期高齢者医療制度がスタートしました。

前期高齢者医療制度も間もなくスタートします。

その次は３５歳以下を対象にした　『 ゆとり医療制度 』　が始まるでしょう

>>103
戦時中に濫造された軍医様でつね。　ガクブル

>>120
自分が金の亡者だと人も金の亡者にみえるらしいな。

主治医制のもと、約束事にしたがって出来る事を粛々と行うだけの話。
説得力も何も関係ない。

次は
「財界人、政治家、官僚様医療制度」
「庶民医療制度」
「奴隷医療制度」と
医療カースト制が引かれる模様。

後期高齢者抹殺？制度
この制度だと軽症の老人いっぱい囲い込めば利益が出るが、
重症の老人を抱えると赤字になってしまうのでそういう老人は囲いの外に追い
出される。重傷者は多額の医療費がかかるから早く死んでくれが厚生省の基本的
考え方。そして自分の手は染めないで末端の診療所にその汚れ役やらせようと
いうのがこの制度の本質。

土曜日はどこに問い合わせるんだ、バカ公務員、って書き込んだと思うけれど、
「土曜の午前中は、開庁して電話対応します」、ってFAXが来ていた、ワロタ。

中等症からマルメでは赤字になる。
何かあれば出来高に修正が必要。かつ長期の診療計画が立たない事を理由に
主治医契約を解除し、以後、赤字になることはない。

問題なのは増悪して受診した日が月の最初の受診か否かになる。

思うにさあ、後期高齢者医療保険制度を作れば、同医療広域連合って巨大な組織ができる。
これも地方の利権だよなぁ。高速道ができれば、xx県警高速道路交通警察隊って利権も生ま
れる...悪制度の影に利権ありだよ。

>>129
保険の切り替えは、日単位、誕生日をもって変わるのに、請求は月単位。
これ、矛盾という。

75才の誕生日の月には、2回特定疾患療養管理料を取って、後期高齢者医療保険で、
後期高齢者管理料が算定できるのか？（笑）。

保険料負担減の割合「推計せず」＝後期高齢者医療制度で−政府答弁書
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008041800419

　政府は18日の閣議で、75歳以上の後期高齢者医療制度（長寿医療制度）で保険料負担が下がる人の割合について、
「推計は行っていない」とする答弁書を決定した。民主党の山井和則衆院議員から質問主意書が出ていた。
これまで加入していた国民健康保険などと比較した保険料の増減をめぐっては、舛添要一厚生労働相が
15日の閣僚懇談会で7、8割の人は保険料が下がるとの趣旨の発言をしていた。
　厚労省は、約8割の自治体が採用している国保料の算定方式により全国平均で比較した場合、
後期高齢者医療保険料は基礎年金受給者や平均的な厚生年金受給者らで下がるとの試算をまとめている。
同相は15日夜、記者団に「（閣僚懇では）正確な数字は分からないが、（試算からすると）
7割とか8割ぐらいになるんじゃないか、という程度を申し上げた」と説明した。

「試算はしていたが、（間違いに気付いたので）推計は行っていないことします。」
ってことか？

>>62
政権与党の矜持をかなぐり捨てて・・・・って。
捨てないと、落ちるぞぅ〜。

伊吹文明さん、予言しておくが、貴殿も落ちる。
サルは木から落ちてもサルだけれど、議員が選挙で落ちればただのオッサン。

お・ま・え・も・お・ち・る・ぞ・ぅ・WW・・・・・・！

>>133
>正確な数字は分からないが、7割とか8割ぐらいになるんじゃないか、という程度を申し上げた
>正確な数字は分からないが、7割とか8割ぐらいになるんじゃないか、という程度を申し上げた
>正確な数字は分からないが、7割とか8割ぐらいになるんじゃないか、という程度を申し上げた
>正確な数字は分からないが、7割とか8割ぐらいになるんじゃないか、という程度を申し上げた
>正確な数字は分からないが、7割とか8割ぐらいになるんじゃないか、という程度を申し上げた


おい、ハゲ。そりゃサルでも言えるだろうがｗ

後期高齢者医療制度：自民議員ら「反対」総会
http://mainichi.jp/select/science/news/20080418ddm005010038000c.html

　後期高齢者（長寿）医療制度の混乱を受け、自民党の「後期高齢者医療制度を考える会」が17日、党本部で設立総会を開いた。
総会には90人以上が出席。制度見直しへの要望や周知方法への批判が相次いだ。同会幹部は「最終的には制度廃止が目的だ」と話している。
　自民党支持者が多い高齢者層を直撃する問題のため、総会では「今のままの説明しかできないなら選挙は戦えない」などの声が上がった。
議員本人の出席は42人。派閥別では、山崎派16人、古賀派6人、町村派5人、津島派4人、伊吹派1人、二階派1人、無派閥9人だった。
自民党の「社会保障制度研究会」もこの日会合を開き、議員からは同様の批判が相次いだ。【近藤大介】

「後期高齢者医療制度を考える会」の出席者は次の通り。（敬称略）
＜衆院＞
　保岡興治、伊藤公介、木村義雄、佐藤剛男、今井宏、岩永峯一、田中和徳、竹本直一、平沢勝栄、渡辺具能、江崎洋一郎、小野寺五典、
　木村勉、高木毅、大前繁雄、岡下信子、菅原一秀、武田良太、山中〓子、阿部俊子、安次富修、赤沢亮正、飯島夕雁、上野賢一郎、
　大塚拓、亀井善太郎、川条志嘉、清水鴻一郎、関芳弘、中川泰宏、林潤、平口洋、広津素子、福岡資麿、藤田幹雄、山内康一
＜参院＞
　岡田広、秋元司、小泉昭男、中村博彦、石井みどり、磯崎陽輔

自民党「後期高齢者医療制度を考える会」の設立総会＝自民党本部で１７日午後、藤井太郎撮影
http://mainichi.jp/select/science/news/images/20080418dd0phj000003000p_size5.jpg

>>137
空気読めてるヤツだな。本心は別にしてｗ

>>138
自民党は多重人格政党だから、矛盾したことを平気で言えるんだよ。反福田、反小泉の集団と
見られても、別に問題ないわけだからね。

結局、全体像を把握して、計画した人は誰だったんだ？
この制度。
財界は、扶養家族が減って会社の保険料負担が減るから○
強制労働省は>>127の書いたとおりだろう。
財務省は、医療費削減で○
こいつらが、よってたかって自民党議員たちをペテンにかけた、ということか？

>>140
単に年金の支払を減らしたかっただけじゃないの？　後期高齢者管理料
なんて、期待できる効果があるのかねぇ？

基本的な思想は「医療費亡国論」の吉村仁（元厚生省事務次官）

立案と実行は小泉政権と財政諮問会議をバックボーンとして
「介護保険」の導入「メタボ検診」立案の辻哲雄（元厚生省事務次官）

民間医療保険と株式病院で団塊の世代の財産を吸い取りたいってのも原動力だろ

老人の負担引き上げは当然だろ。
若い世代が朝から晩まで働いて手取り２０万円貰えるか貰えないかでヒーヒー
言っているこのご時世、９０歳過ぎた寝たきりジジババが医療だの介護だの毎月毎月、何十万円も
社会保障費（税金）を浪費する社会がまともなのか？？ 今の老人は高度成長期もバブルも経験して十分恩恵を受けただろ。
これ以上若い世代に負担をおしつけてまで楽したいのか？


【産経新聞】崩れゆく支え合い−格差時代の社会保障
http://www.sankei.co.jp/yuyulife/sonota/200702/snt070205001.htm
フルタイム介護職員の月の手取りは残業代込みで平均約１６万円。
正社員でも時給制なので、休んだらその分、収入が減る。平均時給は９３０円。
これでも他のホームに比べて「悪くない」（加藤さん）という。
問題はこれ以上の収入増が望めないところ。時給アップは年に１０円あるかどうか。
その分、残業代や資格手当で稼ぐしかないが、最高でも月に２５万円くらいだという。
加藤さんは独身。「残業が苦にならない若いころの方が収入は多かった。
バイトをする職員もいるし、結婚するなら共働きですね」と、苦笑いする。

一方、入所者には職員の収入を超える介護報酬が国から支払われる。
厚生労働省によると、特養ホームに入る介護費などは、１人平均約３０万円。１割が本人負担だ。だが、特養は生活保護受給者も多い。加藤さんのホームでは約９割が生活保護や無年金の人で、３０万円のほぼ全額が公費だ。
別のある施設長は「スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えないことを考えると、
男性を採用するのは怖い。一方で、それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料だと考えると、介護は支えきれないのではないかと思う」ともらす。

【スタッフに、妻子が養えないぎりぎりの給料しか払えない一方で
それを超える費用が、税金を長く納めていない人につぎ込まれている。
高齢者がこれからさらに増え、その費用は若い人の保険料。 】

>単に年金の支払を減らしたかっただけじゃないの？

実は年金財政には、まだ発覚してない「大穴」が空いていて、
それを隠蔽するために、強引に年金天引きをやって金を集めている。

という噂もあります。

大阪府医師会
後期高齢者制度事実上ボイコット宣言キタ
「後期高齢者診療料の算定は慎重に」
ー本会の見解ー

>>144
だから、高齢者介護に価値はないと、手取り20万以下で十分だということだ。
矛盾はないと思うが。他に専門技能を身に付けて、国益に寄与しろと言うことじゃないのか？

ダメポ健診からも弔呪医療制度の負担金取るってこと、知らない奴が多いからな。
少なくとも４０歳以上は保険負担増が確実なんだがね。
ま、年金だけの話だと思ってる現役世代が騒ぎ出した時が、新しい詐欺の始まりだ。

ダメポ健診はおそらく２年と持たない。つまり弔呪医療も同時に崩壊する。
その時に消費税倍増と混合医療の導入が提案されるだろう。

制度改正でシステム造りなおしに膨大な予算がかかり、
利権べったりの企業が食い込む。
年金から天引きして集めた金はウヤムヤになり、荒狼省の官僚の退職金になる。

福田首相は「保険料は安くなってますよ」と言っていたが、それなら止めた方がいいよなぁ。
社会保障を維持するために、負担は増やすべきだよ。

姥捨て山に　重度障害者も捨てる

７５歳以上医療制度に６７歳障害者「自動加入」で負担増

http://www.asahi.com/life/update/0418/TKY200804180195.html?ref=rss

>介護保険同様、財政難のためではなくて20万円以上減る金持ちの為の保険のよう。

介護保険は低所得者は保険料だけ取られて利用できないインチキ保険です。
改定のたびに報酬を引き下げているのは、もともと国はやる気がなくて、
介護老人を自宅介護に追い込むつもりではないかと。

>>148
保険者が健診率での支払増を拒否し、裁判に持ち込んだら、「健診は個人の自由」として、
国は敗訴すると思うが。労安衛法の定期健診だって、個人が健診を受けられなかった時代
の遺物だろうに。

>>151
確かに、介護保険は元々、厚労省の役人がリタイア後、共済年金でまあまあの介護が
得られる制度設計になっているはずだけれどね。提案の動機がそうだから。公務員給与と
報酬が連動しているのも、その理屈からだ。

「天引き」も戦時中の遺物です。

>>152
その通り。現場の人間で、この健診制度が長続きすると思ってる奴はいない。
官僚だって思っちゃいないさ。

ヒントを与えよう。「データの電子化義務」
特定健診スレをじっくり読めば、導入した奴の本当の目的が見えてくる。

>>154
戦費調達のための天引きだったね、確か。そんな国民を信じていない国に愛国心を持てと
言う政府も矛盾している（笑）。
今回も敗戦を覚悟で、資金調達しているのかねぇ。

２００８年４月１７日木曜日
１、無駄な予算の総点検が先だ
http://203.139.202.230/voice/0804/080417vhiroba01.htm
　後期高齢者医療制度（長寿医療制度）の通知書などが届き、その内容を知れば
知るほど、不安と怒りが広がっています。七十五歳になると強制的に加入させら
れ、負担増と治療の制限が押しつけられるのです。
　保険料は七十五歳以上の人全員が支払い、年金から天引きです。支払いが苦し
くとも、分納もできない問答無用の取り立てで、滞納が続くと保険証も取り上げ
るといいます。
　狙いは医療費の削減ということのようですが、それなら先に今の国家予算で削
るものはないか、ムダ遣いをしていないかなど総点検するべきでしょう。
　天下りの温床となっている独立行政法人の整理合理化計画を策定したものの、
三月を終わって成果は皆無といえるありさま。ここで見る役人天国の実態と権益
への執念は驚くばかり。首相の指導力は全然見えていません。
　国防の要である防衛省の汚職には驚きましたが、他の省庁でも似たりよったり
のことがなされており、これらをなくすことは、なかなか大変なことだと思いま
す。
　戦後日本を豊かな平等社会にした自民党の政策が、今日本を没落に導いていま
す。かつて成功をもたらしたシステムが、利権やしがらみとなって、自ら変革す
ることができなくなっています。
　このしがらみを断ち切るには、強大な政治力が必要で、そのためには衆院解散
総選挙による政権交代しかないと思います。
【仲○政○＝８６歳、吾川郡いの町】

まあ、役人政治家以外は
皆ｺﾛｼということで

チベットの虐殺と　同じレベルですか

>>155
電子化の義務で、システムを売りたい、IT企業があるって話か？
そんなに儲かるビジネスでもないと思うがねぇ。

>>157
爺ちゃん、気持ちは分かるが今でも11兆円の後期高齢者医療費、一般会計からは無駄だけで
調達できる額じゃないと思うがねぇ。後は特会だけれど、問題の道路特定財源を全部使っても
5兆円だろ？　道路の補修もできなくなるとこの国終わるけれどなぁ。爺ちゃんが働くしかねーんじゃ
ねーか？

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

>>159
軽症生活習慣病の管理に医者いらぬ、費用も統制するって方の話じゃないのか？

>>160
国会議員と中央、地方の官公庁公務員を半分にするとおつりが来ないか？

>>163
だから、具体的な数字を出してくれよ。もう感情論では動かない。

>>162
製薬会社は裏切られたと思うだろうな（笑）。

>>163
地方公務員は一割以上削減してる　財政が逼迫すれば更なる削減だ
ぜんぜん削減してないのは中央だな

>>160
�@特定財源、各省庁の無駄遣い、�A公務員給与の民間並みへの是正、�B宗教法人の優遇税制の是正
これらすべてに手を付け、�C老人も早く死んでもらっても
財政赤字８００兆をなくすには数十年以上かかる

今�Cに手をつけてるがこれじゃ焼け石に水ってことだね（笑）

整理ポスト医療制度というのはどうだ？

�D いまだに軍人恩給も払ってるぞ。年８０００億円。孫の代まで払うか？

�E 透析患者３０万人、一人年５００万円、年々増加、大半は糖尿病
更生医療だが昨日のカッター事件みたいに働いてない奴も多い。

日本は既に1944年に戻っているんじゃないのか、若年者は戦死、地方都市は空襲で
崩壊、来年には、経済的に占領される。

>>166
役人の数が減ると、下らない手のかかる手続きなんぞできなくなって
もっとシンプルな行政システムになると思うんだがなぁ。

諸悪の根源は暇な公務員が多いからとか？

>>140
厚生省の官僚さまだと思うよ

■75歳以上の医療保険が「後期高齢者医療制度」として独立する理由

▼今まで75歳以上の人は、「市町村の国民健康保険、または子供が会社員の場合は被用者保険（子供の健保で扶養扱い。大企業…健保組合、中小企業…政管健保）」
＋ 「市町村が運営する老人保健制度（市町村が、国民健康保険と被用者保険と公費の3つを財源に運営）」
　の2つに加入し、1割負担で医療を受けていた。
▼『しかし、この「市町が運営する老人保険制度」が大赤字。全国の市町は、団塊の世代が75歳以上になったら夕張化確実。
　このままでは市町単独運営では厳しいから、大赤字部門を切り離して、都道府県単位（広域連合）が運営するようにする。』
▼ただ、大赤字部門を切り離しても、それを独自で回せるわけがないので、
「払える高齢者にはきちんと負担してもらおう」、
「医療費を都道府県単位で削減してもらおう（病気は地域ごとに明確に差がある）」、
「成果を出せば保険料は下がり、成果が出せない県は保険料が上がる」ようにする

>>169
安い透析法を見つけるか、移植できるブタを早く作れよ。それで解決。

�F 大企業はバブル崩壊後、減税されてそのまま。もっと減税しろとよ。
消費税も還付されてる。あいかわらずの経費天国、交際費使い放題、
老人医療供出金も１/３減額されてそのまんま。社会的責任ないの？

>>171
最初は政権をﾐﾝｽにして道路族を壊滅
それから自民に戻して公務員を壊滅すればいい
いらない議員は用が済めばポイ捨て　選挙で落とせばいい

>>169
それにDMで透析になるのは、まったく健診を受けないか、受けても治療が下手だからだよ。
HbA1c > 8.0%以上でも平気に放置している爺医達に治療を任せている現状では
透析回避は無理だ。

だけど当然のように、こんなに透析やってんのって日本だけじゃないの？

>>176
透析の針を30年戻すとか・・・

この患者は生かす価値があるのかないのか。
透析導入したら費用を払えるのか払えないのか？
そうすれば誰が医者やってても変わらん。

>>176
こういう医者が増えればいいのに

ああ初期のころは自費だったんだな。

家屋敷売って透析を続けて金がなくなると悲惨だって聞いたな。

>>180

俺の親戚はそうだったな。　草葉の陰で泣いているだろうなあ。。

自由診療化は避けられない流れだろうねｗ

透析の値段を下げるように努力しなければならないｗ

財政難の責任を社会保障費にだけ押し付け
弱者をどんどん切り捨てて
自分達の利権は絶対に手放さない役人。
税金って役人のための金ですか？

後期高齢者医療制度が「現代の姥捨て山」と批判される本当の理由
ダイアモンド・オンライン　2008年4月16日
（１）http://diamond.jp/series/tsujihiro/10024/
（２）http://diamond.jp/series/tsujihiro/10024/?page=2

医療現場の危機打開と再建をめざす国会議員連盟
医療崩壊　すべて解決します。
国民の皆様、ご安心ください。
http://iryogiren.net/iken/

期待して、親戚の爺さんは無理やり入院から帰され、死んでいった。
期待して、妊娠中の嫁は、たらいまわしされた。
生まれてきた子供は脳性まひになった。
嘘つきは嫌いだ〜　国会議員は嫌いだ〜
今信じれるのは、これしかね〜

全国医師連盟
http://www.doctor2007.com/index.htm

相続時に、相続財産の中から個人が使った社会保険料を差し引けばいいんじゃね

>>183
ほんとうの弱者は未来の高齢者な。
未来の弱者から金をブン取って今の恵まれすぎの人に渡すの止めただけ。
政治家が本当に自分のことだけを考えたら今回の改正はできない。

後期高齢者医療制度が始まりましたが、
まもなく混合診療も認められるでしょう。

後期高齢者医療制度と混合診療とが成立した暁には、
「はよ死ね貧乏人」、そうすれば年金も医療も安上がり。

>>183
　園遊会も費用が相当かかっているんだろうなあ。
　まさに「遊」で、叙勲同様もうこの財政難のもとでは
　続ける余裕は無いと思うのだが。

ってかさ、この制度を使えば年金をいくら還元しても大丈夫だよな。名前を変えて政府に戻るんだもの。
手取は減っても年金を払っていることは事実なわけで、そりゃ年金制度は100年安心って言えるわな。
国民は死亡だけど。

>>183
>税金って役人のための金ですか？

そうですよ。
現代の貴族・官僚お役人さまに供するエサ代です。

人間の歴史は、いかに何もせず食って行くか(さらに権力を加えて)、いわゆる
貴族のような生活を如何に実現していくかということに尽きる。

今日の法制度、官僚の制度を作ってきたのは、あなたたち、高齢者及び団塊の世代。
自分たちが作ってきた制度に欠陥が出てきたからと言って、
そのツケを若い世代に回さないでください。
私たちだって、これ以上給与から引かれれば、生活やっていけません。
私たちはあなたたちのツケを払うために働いていません。

ていうか、これ未来に向けての制度なんですけどｗ
つまり今の老人層のみを狙い撃ちしてるんじゃなくて
今から１５年後さらにその先に高齢者層になる人たちを
迎え撃つ？ｗための制度
それが今年から始まったってことわかんないのかね

いや、高齢者が官僚制度に責任とる前に、官僚が責任とるべきだと思うぞ

しかし、後期高齢者医療制度、杜撰だ冷酷だ横暴だ滅茶苦茶だバカだ理不尽だと散々な言われようだがなあー、
毎回の診療報酬改訂、新研修制度‥、おいらたちがどんな目にあってきたか(T_T)

先日、国保病院に行ったんだが、そこで６０過ぎのおじぃさんが
診療費払うのを拒否して、受付の人と口論してたな。
そいで、じぃさんは払わずに帰って行ったｗ

こういうのって、後々徴収できないの？

>>185
ttp://iryogiren.net/member.html
メンバーの中に反省と総括した方がいい人が含まれているな。

>>193
狙い撃ちってなんだよそれｗ
必要なものを今取らずに後でいっぱい取るか、
今から取って、後の負担を軽くするかの違いなんだけど。
金がどっかから沸いて出るとでも思ってるのか？

>>197
だから、今回の制度を、現在、後期高齢者と定義されている爺婆を叩く道具に使ってる人がいるじゃん
人事だと思ってそんなことで鬱憤晴らししてる場合かよ　って事だよ

>>191
そうか、自分は働かないでいかに他人を働かせるかってことね
哲学者だなぁ

厚生労働省は本気だ!!と思う。
健康保険制度をつぶそうとしているからなぁ！

もうすっかり沈静化したな。
厚労省の狙い通りだろう。
早い段階で選挙にならないとお年寄りはまた自民に入れるぞ。

つーか、マスコミに煽られすぎだろｗ

年収一千万以上のテレビ局社員が作る番組で、貧乏老人の悲惨な生活を放送し、
年に億単位の収入のある司会者が、矛先を政治家、官僚に向け批判する

現場では、高級車を乗り回し高級マンションに居を構える医者が貧乏老人の相手をする

なんかおかしいと思わないか？ｗ

>>202
それがおかしいと思うなら、社会主義国家に移住すればいいよ。

あ。もうほぼ全て崩壊したから、ダメか。
中国は、資本主義経済化まっしぐらだしな。

>>203
そーじゃなくて、
視聴率をあげるために、私服を肥やすために、
マスコミは悲惨な老人を利用しているだけ

マスコミに煽られ騒いでいる国民は道化

医者も診療報酬を下げサラリーマン並みに生活を落としてくれれば
年金しか頼りのなり老人を救えるんじゃないかってことよ

>>204
>医者も診療報酬を下げサラリーマン並みに生活を落としてくれれば
>年金しか頼りのなり老人を救えるんじゃないかってことよ

なるほど。
ただ、医者に「生活を落とせ」と命ずる前に、まずは君の全財産を、老人のために捧げたらどうだい？

まずは自分がやってください。話はそれからです。

>>205
なるほど、ここは病院板でしたねｗ

弱者の味方、赤ひげやブラックジャックはもういないのですよねｗｗｗ

赤ひげもブラックジャックも弱者の味方じゃないが。

まあここで何を言っても何も変わらないけどね

>>206
そう。ブラックジャックって、何億も報酬とっていたはずですよ。

他人に強制する前に、まずはご自分でやってください。
あなたの今もっている財産を、全て老人に捧げてください。
これから稼ぐお金も、全て老人に捧げてください。

自分が出来ないことを、他人に強制するべきではありません。

疲れるとしみじみと思う。サラリーマン並の生活をしてみたいものだ。

もっとも退屈なのと体力持て余しそうで続きそうもないけどな。

>>209
手塚先生が泣くぞｗ

赤ひげもブラックジャックも権力者・富める者からは多額の報酬を取り、
貧しい者からは報酬は受け取らないって美しい話だったよなｗ

老人のような弱者より年収の高い医者からもっと搾取すべき

つーか、赤ひげもブラックジャックも実在の人でツカ？
『もういない」ってのは、いらっさった時代があるんでふか？

>>211
なんだ、荒らしだったのか。答えて損したわ。

結局、あなたは老人の為に財産を捧げる気は、無いと。
はい、よく分かりました。

>>206


で、お前は弱者のために今まで何をしたの？

>>213
211は政治版でも同じような書き込みしてる。

シカゴ学派の回し者っぽい。

ブラックジャックってのは美しい話だったのか・・・初めて知ったw

http://ytteter.so.land.to/up/up0135.jpg

いよいよ、４／１５ショックがボディーブローのようにじわじわ効いて来たな。
殺すか殺されるか、いよいよ親族同士で殺し合いスタート
自民党と厚労省の望み通りの結果になってきたな

７０歳の母親を殺した疑い、同居の長女逮捕　神戸　2008年04月19日03時27分

　兵庫県警兵庫署は１９日未明、同居する母親を殺害したとして、長女の無職仲田弘美容疑者
（４１）＝神戸市兵庫区夢野町４丁目＝を殺人容疑で逮捕した。
　調べでは、仲田容疑者は１８日午後１時ごろ、自宅で母親の無職仲田イソノさん（７０）の首を手で
絞め、体に火を付けるなどして殺害した疑い。
　仲田容疑者は同日午後２時５５分ごろ、自宅のそばから「家の床から煙が出ている」と１１９番通報
した。駆けつけた消防隊員が木造２階建て住宅の１階台所の床やカーペットが焼け、そこにイソノさん
が倒れて死んでいるのを発見。焼失面積が少なかったことなどから、仲田容疑者に事情を聴いていたと
ころ「首を絞めて殺した」と認めたため逮捕した。兵庫署は１９日にイソノさんを司法解剖して死因を
調べ、殺害の動機についてさらに調べる。
http://www.asahi.com/national/update/0419/OSK200804190001.html

格差社会だの、少子高齢化などが問題の本質ではない。
医療を維持するには日本全体がそもそも貧困なのだ。

test

民主党：後期高齢者医療制度廃止法案を衆議院へ共同提出　2008/02/28
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12784

民主党：年齢で命を差別する後期高齢者医療制度は即廃止に　厚労部門会議でヒアリング　2008/04/15
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=13091
＞　糖尿病も患っているという高齢者からは、長年にわたってかけてきた個人年金の一部が
＞所得として扱われているとして、軍人恩給、遺族年金等と比較し不公平であると指摘。
＞加えて、所得が算定されないため、未だ天引きされる保険料もわからない不安な状況だと明かした。
＞それにもかかわらず、４〜８月の間は従前の割合が適応されるとして、「とるものはとって
＞返すべきものは返さない、ひどい仕打ちだ」と訴えた。

＞　現場の医師は、診療報酬改定について「今すぐ現場で医療が制限されるものとは思わない」と
＞前置きしたうえで、「この先、半年、１年と経過していく中で医療の質は落ちていかざるをえない」
＞との見解を明示。後期高齢者診療においては包括的診療報酬がマイナス２７％という点数が
＞設定されていることにより検診にも制限が及ぶなど、健康な人を前提とした設定であり
＞高齢者にとっては過酷な制度であることを改めて強調した。また、本人や家族の明確な判断を
＞必要としている終末期医療に関しても、認知症患者をはじめ７５歳以上の患者を想定していないと批判。

食料危機に対する提案、BBCの掲示板より
Why　not to suggest to get rid of pensions and social support
for older people in rich countries.That would quickly help us
to get rid of them. What do they do for us except eating our
food. Sound ridiculous? dosen't it! 過激さにおいて2ちゃんに負けていない。

あたりまえのことをただあたりまえに書いているだけじゃないのか？ｗ

(1)個人は他者に迷惑をかけない限り自由です。
(2)大きな政府は個人を不幸にする。
(3)「自己責任」でGo!
-------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius

自由主義は、個人が可能な限り最大の幸福を
享受(enjoy)することを目的にしています。

そのための唯一の原則。
「他者に危害(Physical Harm)を加えない限りにおいて、
自分の考えに従って自分の人生を決めることができる」
（キミがオレに迷惑をかけない限り、キミの自己決定でいいよ。）
-----------------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius

(1)税金を取ることに正当性はない。(→税は行政サービスの対価）
(2)ひとたび集めた税金を行政は無駄に使う。（→行政サービスにコスト意識なし。）
(3)行政サービスの量が0に近づけば近づくほど、税金が0に近づく。
税金が0であることは素晴らしい社会(＃)ですね。

必要なサービス（教育、福祉、治安・国防）は民間から市場原理で購入するのが正解です。

＃　ブルネイやナウルなどは,「税金がない国」。

http://www.senkensoi.net/opinion/index.html

なんだ、創作か。
でも的外れではないような・・

国民の三大義務というが、それらはすべて正当でない。

【納税の義務】(第30条)、勤労の義務(第27条)
保護する子女に教育を受けさせる義務(第26条)。

もっと根源的な義務が個人にはある。基本的人権尊重義務である。
「個人は他者の基本的人権を侵害してはならない。」
そしてこれがすべてである。
＃　基本的人権の内容については、世界人権宣言を参照。
ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/udhr/

キミの健康/不健康は、キミの【自己責任】であるのだが、
キミが健康な生活を送ろうとしている際に、
その幸福追求(第13条)を他者や国家に妨げられない権利がある。

「すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。 」
（続く第２項は「努力目標」だ。聞き流してくれ。）
「国は、すべての生活部面について、
社会福祉、社会保障及び公衆衛生の「向上及び増進」に「努め」なければならない。 」

教えて頂きたいのですが、後期高齢者医療制度の財源は
税金から50％、若い人の保険から40％、高齢者の保険料から10％だそうですが、
後期高齢者は、窓口で1割を支払うので、後期高齢者の財源負担割合は20％なのではないでしょうか。

医師国保の保険料が千円上がって後期高齢者支援なんとかだそうだ
一般の人からも後期高齢者のための金を取り、後期高齢者からも金
を取り、誰の負担が下がったのか知りたいものだ

>>230
凍結期間が終了したら自己負担は３割に上昇。
でも年金天引き額は据え置き。

どんなに丁寧に説明されても、みのもんたじゃなくても「納得できない！」
のじゃないの？

http://big-hug.at.webry.info/200804/article_1.html

>>230
診療点数が７００点前後の人で１０割負担（年金から引かれる額平均6200円＋窓口負担500〜600円）になりますが・・・

>>233
今頃、納得できないなんて言っているのは小泉改革を訳もわからないくせに喜んでいた馬鹿有権者だけだよ。
反対派には、こういう結果をある程度予測できていた者が多いはずだ。

小泉は最初から消極国家化を志向していた。
小さな政府にすると竹中とともに郵政選挙のときから公言していた。

なのに、有権者は先の衆院選で彼のやり方を支持した。
だから小泉路線どおり、自民党はその選挙を通じて得た信任の通りに消極国家化に突き進み、
国家の所得再分配機能が低下して、当然のごとく格差が開き、労働環境や社会保障が劣悪となった。
ただ単にそれだけの話。

たまに小泉自民に騙されたなんていう厚顔なレスを見かけるが、小泉に投票した人間は別に騙されてなんかいない。
世の中は、あんたたち小泉改革賛成者の求めていた通りの政策をとったから、至極当然の流れで今のような状態になっただけの話だ。

改革とかいってる間に国の借金が鬼のように増えたのはなぜだｗ

だまされたのかｗ

医療は安く受けられて当たり前という意識は決して変わらない。
1億総「心の僻地」

日本全国心の僻地ｗ

この日本からの逃散ｗ

「聖域なき構造改革」とは弱者を切り捨てて、強者だけが繁栄する社会をつくることだ。

「痛みを伴う改革」とは痛みを与えて、医療や福祉や行政サービスを自粛させることだ。

>>237
間接的に安いだけで、実際は高いのが当たり前だろ。
主に受ける人から取って高くするか、受けない人からも取って安く見せかけるかの違い。

>>234
そういう意味ではなく、国は後期高齢者も財源を10％位は負担して欲しい、と言っていたように思うのですが、
実際は、保険料以外に窓口で10％支払うので、合計で20％負担することになるのではないかな、と思ったのです。

日本は豊かでも経済大国でもなく借金大国だった

これがファイナルアンサー

>>231
負担が減ったのは、後期高齢者が扶養家族になっていた場合、組合健保では
保険料は半分会社持ち。後期高齢者が抜けて、企業は、明らかに負担減少。

>実際は、保険料以外に窓口で10％支払うので合計で20％負担することになるのではないかな、

そうだね、トータルで２割だな。
老人医療費が１１兆円、窓口で1兆円、老人が１兆円、現役が４兆円、税金が５兆円。

窓口負担を２割にすれば老人保険料はタダになる。
老人医療費が１１兆円、窓口で２兆円、老人は０兆円、現役が４兆円、税金が５兆円。

「順調に進む財政再建」をひた隠す理由
http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/94/

ほー、提灯持ちの肉桂に載った文章とは思えんな

>>238
>この日本からの逃散ｗ

別に、物理的に日本から逃散しないでも(スペインとかインドネシアとかに逝ってしまう)、
２本におって１本人の生活はできますよ。
そ、そっれは、所得を「ゼロ」にすることでありますです。
頑張って下さい！

公明新聞：2008年4月19日
主張　使いやすくなった後発薬
処方せんを変更、積極的に使用を
http://www.komei.or.jp/news/2008/0419/11321.html

長寿医療 高齢者に即し説明必要
「道路」政策協議の進展期待
記者会見で太田代表
http://www.komei.or.jp/news/2008/0419/11322.html

語れる公明党
長寿医療制度
太田代表が「丁寧な説明必要」（ＮＨＫ、読売）
http://www.komei.or.jp/news/2008/0419/11329.html

おじいちゃん　おばあちゃんへ
次の選挙まで生きていたら絶対に自民党や公明党に投票したら駄目よ。
次は姨捨ての法律をつくるよ。　医者にもかかれないよ。

75歳過ぎたら大往生、それでもとにかくとりあえずもっともっとどんなんでも絶対長生きしたい人は、自分のお金でやってくださいよ
http://kaku.cocolog-nifty.com/kakutail_lounge/2008/04/post_40ce.html#more

老人医療費のために健保組合から毎年大金を召し上げその額は毎年増えている。
いまや健保の支出の3分の2は拠出金だ。そのことを報じないデマメディア。
一方税金からの出は毎年1兆円ずつ減っている。なんの合意も説明もなしに。

医療費が増えることはいけないと誰が決めたのだろうか。
イノシシ専用道路がもっと必要だと誰が決めたのだろうか。

こんな制度に　異を唱えない医師会がどうかしている
目の前の小さなえさに食らいついちゃだめ　医者として誇りを持って
老人のため一肌脱ぐ気持ちで厚労省とやりあわないと　医療者として
の尊厳を捨ててはだめだよ　医師諸君

>>253
は？

保険医離脱は自由です。

昨日医師会から通達のＦＡＸが届いたが
４月以降に新たに７５歳になった人のみ
（以前から老人医療証もちの後期高齢者保険
移行者は除く）
ﾚｾﾌﾟﾄの診療開始日を４月以降の受診初日に
変更せよというのは正気なのかい？

>>253
国民のために税金使っても天下り先は潤わないし
政治献金も増えないから。
役人側、政府側は国民のために使う事こそが無駄遣いって
考えてるんじゃないのかな？

>こんな制度に　異を唱えない医師会がどうかしている
>厚労省とやりあわないと医療者としての尊厳を捨ててはだめだよ

厚労省の役人をここまで増長させたのは医師会だ。
一般人には分からないだろうが診療報酬改定時の傲慢さは目にあまるものだ。

現場の都合はおかまいなしで今回のように準備不足、説明不足はあたりまえ。
協議にはなかった事項を厚労省の課長が勝手に一項目書き加えて押し付ける。
「第一病名を・・・」「自院、他院を問わず・・・」などなど。
説明会では「医療制度改革に賛同できない病院は退場なさってけっこうです」
とぬかしてこちらの言い分は聞かない。はらわたが煮え繰りかえったものだ。

こういう厚労省に医師会は唯々諾々と従って爺医の既得権益を守ってもらってきた。
都合のいいことを言う幹部は手なずけられて役人と連絡をとって法案に協力している。
おかしな法案ができあがった時に「医師会の先生方の御意見も取り入れました」と
いうことになるわけだ。だがそれはオープンなものではない。

医師会幹部と御用医者が厚労省を増長させてきた。こういう日が来ると思っていたよ。

>>255
保険が変わって１ヵ月は225点が取れないって事かな

入院中に誕生日迎えたら、
老人保険と後期高齢者とそれぞれの負担金が発生するのでしょうか？

誕生日前で４４４００点超　＋　誕生日後４４４００点超の場合、
老人保健で４４４００円　＋　後期高齢者で４４４００円
合計８８８００円の窓口負担ってなるのでしょうか？

>>252
道路が必要なんじゃなくて、道路工事が必要なんだねｗ

自民党の伊吹幹事長は、記者会見で、
７５歳以上の高齢者を対象とした新しい医療制度をめぐって自民党内で再検討を求める議員グループが発足したことについて
「民主党の主張に同調して与党のきょうじをかなぐりすてるのはいかがか」と述べ、不快感を示しました。

７５歳以上の高齢者を対象とした新しい医療制度で、高齢者からの問い合わせや苦情が相次いでいることを受けて、
自民党内では、１７日、制度の再検討を求める議員グループが発足し、
今後、問題点があれば制度の見直しも検討することで一致しました。

これについて、自民党の伊吹幹事長は、党の役員連絡会で
「新しい医療制度は、高齢者の間の負担を平準化するもので、制度の趣旨を十分説明することが政府・与党の責任だ。
『保険料が上がる人がいるからけしからん』と文句を言うのは民主党にまかせておけばいい」と述べ、
政府・与党が一体となって国民に理解を求める努力をすべきだという考えを示しました。

このあと、伊吹氏は、記者会見で「政権与党として、
低所得の人の保険料が急増するようなケースには適切に対応していかなければならない。
しかし、民主党の主張に同調し、与党としてのきょうじをかなぐりすててペラペラしゃべるのはいかがか」と述べ、
不快感を示しました。

http://www3.nhk.or.jp/news/k10014066351000.html

>ペラペラしゃべるのはいかがかと述べ、不快感を示しました

おまいがペラペラ喋る事に不快感を募らす国民がどんだけ居ると思ってるんだ

>>257
>説明会では「医療制度改革に賛同できない病院は退場なさってけっこうです」

これ、わかるなぁ。町内会とかの議事応答でもそうだもん。
はじめに結論ありきで、ぜんぜんきちんとした議論や内容の詰めを許さない。
独裁制であって民主主義じゃない。

>>260
道路作る代わりに老健や特養を作れよって思う。

>>257
>説明会では「医療制度改革に賛同できない病院は退場なさってけっこうです」
>とぬかしてこちらの言い分は聞かない。はらわたが煮え繰りかえったものだ。

これ、わかるなぁ。町内会とかの議事応答でもそうだもん。
はじめに結論ありきで、ぜんぜんきちんとした議論や内容の詰めを許さない。
独裁制であって民主主義じゃない。

>>263
道路って作りっぱなしで保守の人件費もほとんどかからないし。下手な箱物作るより、おいしいんでないの？
まったく、無駄な道路工事でしか食い扶持つかめない能のない自治体は、もっと努力すればいいのに。
宮崎みたいにさｗ

だな。ただ、宮崎県でさえ「道路欲しい」って、なんかなーw

生活保護患者の薬剤は後発品処方と言う要請が来た。
演繹すると、次は障害、1割自己負担、来年の前期高齢者2割の順で
拡大されると推定。先発品メーカーは自社の後発品をつくるしかあるまい。

>>245の関連記事を全部読んでみたが
マスゴミが最近になって医療費財源の見直しキャンペーンを始めた
裏事情として、あまりにも符合しすぎてるな。

だいたい特別会計が１７５兆あるのに、医療費に３０兆回すのは無理。
消費税を１０％にしますからニートも負担しなさいって
ふ　ざ　け　る　な

新たに30兆丸々を特別会計etcからまわせって訳じゃない
現状+数兆あれば医療はかなり立ち直る。まわしたら都合の悪い輩がいるんだよ

ああいう奴らなんとかして落選させられないのか？
投票率１００％近くなれば可能性なくはないだろ？
国民はまともな老後迎えたかったら、今以上に親の世話で
苦労したくなかったら投票に行くべきだ。
何もせずに決まってから文句言ったってどうにもならない。
国民には投票するしか術はないんだぞ。

>>269
都合の悪い輩にひっそりと共済が8割潰されております

>>268

> 消費税を１０％にしますからニートも負担しなさいって
> ふ　ざ　け　る　な

？　ニートって自ら働くことを放棄して親のスネしゃぶってるろくでなしのこと？
なんでそんなえらそうにしてるのｗ

ニートには餓死する権利しかないだろう
労働拒否者医療禁止制度ができるぞ

ブッシュのせいで世界中が食料危機になってる
医療どころじゃなさそうだな

>>255
ガセであって欲しいが？

言い出すほう（政府）は元々狂気だから別に驚かないが、
唯々諾々と受けてＦＡＸ送る医師会も・・・　
元々ヘタレだから今さら驚くほどの事も無いか。

ニートといえば、後期高齢者の親の国保に入ってた50歳ニートなんかは、新しく自分の国保作らないといけないわけでそ？
そんな金払えるわけないから、結局後期高齢者の親が年金からダブルに負担しなくちゃならないんでそ？

包括診療って、6000円超えるものは全額自己負担ってことになるわけ？
混合診療みたいなかんじ？
でも、高額医療費の還付はしてもらえるわけでそ？

>>269
特会は、それこそ、各省庁の利権の塊だろ。省庁を解体するぐらいの覚悟じゃないとダメだと思う。
まあ、政管健保やら年金保険も特会の項目だからね。竹中すら、「個人の社会保障勘定」で
突破しようとしたが失敗したね。

>>276
親の国保って、国保は全員、被保険者は本人。ただ世帯主に支払義務があるという、
民法の扶養の理屈を組み込んだシステム。

>>276
その後期高齢者医療保険に移行した親が、「擬制世帯」の「世帯主」つまり「擬主」
で、保険料を支払います。いままで自動引き落としなら、そのまま続けて口座から引き落としです。
年金からダブルで引くということはありません。

後期高齢者抹殺制度は始まったすぐから末期症状！
「もう手がつけられない」　の間違いじゃねぇのか？

結局外交も内政もぱっとしなかったな。

首相の賞味期限切れ問題だなｗ

>>280
追伸。
国民健康保険被保険者証には、
「世帯主被保険者資格なし」と特記されています。
それ以外は何も変更点はありません。

>>282
長い目で見ていい制度だと思う

>>282
広域法人て県と同じだよね？

訂正：広域連合だった

暴力団の名前みたいだな

後期高齢者医療制度の原案は登録医制度で多重に通院するのを抑制する制度だ。
世論の反発が強いので現在はひっこめているが完全実施されるとそうなる。

多重受診というが内科でもそれぞれ専門がある。ましてや他科はやれない。
フリーアクセスの制限は問題が多い。

税理士、弁護士の顧問料は最低2-3万/月だろう。
必要経費は別途支払い。
問題が発生したときはそれに応じて謝礼。
血液検査、レントゲン、心電図実施も含めて6000円って何なんだ。

>血液検査、レントゲン、心電図実施も含めて6000円って何なんだ。

３６５日２４時間携帯拘束と救急時の病院探しも含まれます。

医療保険の基本は、保険料を広く集め、病人を助けることなのです。
「若者が老人を助ける　」かの様な後期高齢者制度の考えは間違っとる。
医療費ゼロの健康な老人もいるし、病弱な若者もいる。
健康保険を年齢で区切れば、若者と老人を対立させるだけだ。
老若男女を問わず、所得に応じて広く保険料を集め、
年齢に関係なく医療費を助成すべき。

「広域を取り入れ、同じ県内で同じ所得なら、同じ保険料　」と政府は自負するが、
それなら７５歳以上だけでは無く、国保を市町村から都道府県に事業主体を移すべきだろう。

そのとうりだな。
今の時点の世代別貢献度だけでなく、
長年にわたり健康保険を支えてきたという貢献度を考えれば、
７５歳で強制脱退させて医療弱者だけの新制度に移すというのは、
保険の精神に反する。

おまいら、ちゃんと電話再診料取ってる？
わずかな点数だけど、携帯に電話かかって来るようになれば、しっかり徴収しないと。

経済ジャーナリストの須田慎一郎の解説だと、
医師会の反対で診療報酬を思うように下げられなかった
結果老人は薬づけ検査づけになってる
そのしわ寄せがこの制度にきてると解説してたけど
このスレの意見と違うんだよね〜
どっちが本当なんだ？

老人にも高所得者は多い。
年齢に関係なく、所得に応じて保険料を掛ける。
年齢に関係なく医療費を助成する。
確かに、全体的には高齢者の医療費は高い。
がだ、「高齢者を狙い打ちに医療制限を掛ける　」ことが予想される
医療制度は民主主義に反する。
医療の制限が必要なら、老若男女を問わず全体にかけるべき。

健康保険間の保険料格差が大きすぎる。
最悪は国保
国民健康保険の皆様　同情します。
健康保険は一本化すべき。
一本化すると、色々な健康保険の諸問題の解決が出来るし、
保険者の事務経費がどれほど節約出来ることか・・・

米国では企業退職者とその家族の医療費給付は企業が担っているが、
日本ではこれが国保と、高齢者医療保険。短期の任意継続はあったとしても。
本来、軍人恩給と旧政府恩給と彼らの医療費も国家公務員共済も負担すべき物じゃないかい。

「被用者保険の事業主負担が半分　」
労働者は喜んでいるが・・・・
果たして本当に労働者・国民に有利な制度なのだろうか？
公務員・医療機関に有利に働くのは確かだがね。
「被用者保険の事業主負担が半分　」これが、健康保険一本化の最大のネック

後期高齢者医療制度

モノ申したい！
http://keibakazoku.blog8.fc2.com/blog-entry-978.html

安すぎる診療報酬の中でどこも赤字か赤字スレスレマンパワー補充も無理。

盲腸の費用　ニューヨーク243万円　　ロンドン114万円　　香港152万円　　　
　東京40万円

再診料　　　　　　　　　　　アメリカ　9500円　　　日本　620円
胸部レントゲン　　　　　　　アメリカ　5300円　　日本　1440円
コレステロール検査　　　　アメリカ　　1630円　　日本320円

といった具合で日本はおおむね8割引きの報酬です。
病院が赤字になるのは当然ですが、赤字を理由に公立病院の閉鎖が相次いでいます。

診療報酬単価が安すぎるためにあまりに国民は軽症でもあまりに気軽に病院にか
かり３時間待ちの３分診療となり
医師は薄利多売の猛烈な忙しさの中で、重い病気に時間をかけられず質の確保が
困難となっています。
医療費と病院赤字と3時間待ちを一気に解決するためには診療報酬を早急に先進国水準に上げるしかありません。

政管健保・数千の組合健保、国保組合、共済に加入している被保険者は、
掃き溜めの様な国保とは一緒になりたくないのだよね（＾＾）
国保は事業主体が市町村であるにもかかわらず、
市町村職員は「共済と言う法律がね・・・入りたいのだけど・・・」と言って、入る気も無い、考えた事も無い。
「健康保険の統一」　政治的にも理念としては反対できないが、
現実問題となると、民主も自民も　票を考えると・・・どうかね。

＞３００　医師は薄利多売の猛烈な忙しさの・・・
診療報酬も重要ですが、このことは診療報酬だけでは解決は無理。
患者の負担のあり方も検討しなければ難しいでしょう。

医療は基本的に患者と医者が主役なのです。
健康保険は、謙虚な脇役でなければなりません。
健康保険が医療に果たした功績は認めますが、
最近　出張り過ぎる。
医療官僚が患者も医師もコントロールしようとし過ぎませんか？
後期高齢者医療制度は、その最たる傑作に思えます。

被用者保険から退職者国保へ、そして６５歳で国保
７０歳からは前期高齢者　７５歳から後期高齢者とぶつ切りにする。
保険者間で財政調整をさせ複雑化させる。
政治家も、大臣も　分からなくなり　コントロールするのは官僚だけ。
医療保険は一本化させないとダメ！
疲れました。
ドライブに出かけます。

今の日本、医療費制限＝安っぽい治療しか受けられなくなるってこと。

ああ　もう一つ
健康保険は、年金の様に長い積み立てが無く、単年度会計の様なものなので
一本化は技術的に簡単なのです。
ある官僚もその事を認めております。

>おまいら、ちゃんと電話再診料取ってる？

６００点マルメだから取れません。

>>305
そうだね。医療費を治療費と読み変えてみるとよくわかるね。
医療費制限＝治療費制限。

「皆さんの医療費が安くなる制度なんですがよく伝わっていない」
　＝
「皆さんの治療費が安くなる制度なんですがよく伝わっていない」

今の医療がデタラメなのが議論されていないのがおかしい
治りもしないのに薬ばかり出す体制は異常だよ
ハッキリ言って７０以上で入院なんかすれば寿命は確実に短くなるよ

>医師会の反対で診療報酬を思うように下げられなかった
>結果老人は薬づけ検査づけになってる
>そのしわ寄せがこの制度にきてると解説してたけど

ＴＶで長妻昭も同じようなことを言っていたな。
軽症の老人を抱え込んでいる医師会の開業医が老人を漬物にしてるかどうかは
あまり詳しくないが、確実に言える事は
�@ 診療報酬を下げすぎたから医療崩壊、病院倒産が起こったのではないか。
�A 院外薬局制度では老人を薬漬けにしても医者にはメリットがないって事。
�B 今までの老人外来平均月７７０点では検査漬けとは言えないのではないか。

10年以上前の古い固定観念もしくはイメージを刷り込まれているのではないか。
医療問題は、経済評論家や元新聞記者では医療の素人で全体像が見えていない。
もっと患者や医療従事者の意見を聞くべきだ。さもないとまたミスリードをする。

むしろ医療の素人が医療制度をいじるより一律窓口負担３割と決めてしまって、
後は医療機関と患者の経済原理にまかせたほうが健全で公平だと思うのだが・・・
もちろん弱者にはセーフティネットをもうけてカバーする必要があるが。

>>309
＞ハッキリ言って７０以上で入院なんかすれば寿命は確実に短くなるよ

詳しくﾖﾛ

弱者も糞もないじゃん。
どうせ、払えない人は払わないで終わるんだろ。

>>310
前の制度のままで７０歳以上は２割負担で統一したらやってけるかな？

>治りもしないのに薬ばかり出す体制は異常だよ

老人の病気はほとんどが治らない。
悪化しないように苦しまないように薬を出す。
誤解があるのは風邪薬でも市販薬は合剤だから１錠に見えるが医者の薬は
成分別だから同じ処方でも４〜５錠になる。これを薬漬けと思う人が多い。

>ハッキリ言って７０以上で入院なんかすれば寿命は確実に短くなるよ

よく知ってるな。入院させると気が抜けてしまって弱っていくことがある。
老人が具合が悪くなった時に、毎日往診してくれる医者がいて、毎日介護
してくれる家族がいるならば、なるべく自宅療養の方が良いこともある。
これからは長くても３ヶ月で病院を追い出されるから後は家族でやってくれ。

>>２７７みたいな勘違いした解釈してるやつがいるから受診抑制にいいかもな

ひとつ教えてあげよう
高額医療費の還付なんてもんは、自費診療や混合診療ではありえない。

>>３０９
そう思うのなら、あなたの知り合いの人にも入院治療を反対してあげてね

>前の制度のままで７０歳以上は２割負担で統一したらやってけるかな？

後期高齢者制度への老人の反発が強いため、与党と厚労省は修正案を検討している。
老人の窓口負担を２割にあげて天引き保険料を格安にする案も検討されているそうだ。

>>314
＞誤解があるのは風邪薬でも市販薬は合剤だから１錠に見えるが医者の薬は
＞成分別だから同じ処方でも４〜５錠になる。これを薬漬けと思う人が多い

あっ　それ、俺も誤解してた

>>317
今までお客様満足度世界一のシステムを無理に壊して、
わざとクイズみたいなわかりにくい制度にする事無いと思うんだよな

>>276
ニートは３４歳まで。

>>319
　患者様のお答えしそれに出来るだけそう様に、お薬を処方し、検査もしてきたが今度は口先で丸め込めという医療制度か。

�@血液検査、レントゲン、心電図実施も含めて6000円、おまけに
　　３６５日２４時間携帯拘束と救急時の病院探し

という意見がある一方で

�A長い目で見ていい制度　　という意見もある。

　�@――――――――――――――――→�A　へ移行するためには相当なインセンティブが必要に見えるが、

�Aへはどんなインセンティブが働いているんだ？
何かのゴールド株券とかどこかのゴールド党員証とかが貰えるわけ？

>>290-291
なるほど、ダイヤモンドの記事は解りやすかった。

>>294
>どっちが本当なんだ
７５歳で区切ることが発案された１９９６年から今まで、いろんな思惑が絡んでできた制度だから
切り口によっていろんな意見が出てくるよね。

帝国データバンク：　医療機関の倒産動向調査　２００５
　　　　　　　　　　　　　『放漫経営による倒産が４４．７％を占める』
　　　　　　　　　　　　　〜１件あたりの負債額の平均は７億６５５万円〜
　　　　　　　　　　　　　http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/pdf/p000905.pdf
　　　　　　　　　　　　　注：配布・転載が禁じられているのでタイトルとリンクだけ貼ります。

>>312
払えるのに払わないやつも増える。給食費、入学金と同じ。

>>314
入院すると老人は病院でフォリアドゥに罹り、老人が帰ってくると家族がフォリアドゥに罹って
一家が滅びるのですね。　　　合掌

ここで諺その１
老人は病院に行ってはいけませんコロされます

KqkThOMF0は医師だね

この制度、我慢や辛抱を知ってる今の老人相手なら確かに医療費削減効果はあるかも知れない
けどその下の年齢層が後期高齢者になった時には医療機関は大混乱するだろうね
長い目で見て良い制度なんて到底言えないんじゃないかな

時事通信社が11〜14日に実施した4月の世論調査結果によると、首相にふさわしい
政治家は、自民党の小泉純一郎元首相が21．2％でトップだった

日本国が認知症で終末期だったんだな。ダミだコリャ

小泉が作ったものだという報道が少ないからな。
病院にでかく張り紙でもするか？
小泉政権によって作られた弱者切捨ての
後期高齢者医療制度を廃止させましょう！とか。
定率減税廃止も小泉のやった事なんだがな。
どれだけあいつのせいで国民の負担が増えたか
そして政治家や役人は甘い汁吸い続けるてるか
いい加減気付けよ。

ふるたちぐらいだな。
はっきり言ってるのは。
日テレは少ないな。

>>333
古舘とみのもんたぐらいだ

入院患者が追い出されて、死人が出るまで、老人は気がつかないらしい。
小泉政権の批判をマスコミがしないのはどうしてなんだろうか？
安部叩きは醜かったのに。

ナチスが共産主義者を弾圧した時　私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので　何の行動も起こさなかった

その次　ナチスは社会主義者を弾圧した　私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので　何の抗議もしなかった

それからナチスは学生　新聞　ユダヤ人と　順次弾圧の輪を広げていき
そのたびに私の不安は増大した　が　それでも私は行動に出なかった

ある日ついにナチスは教会を弾圧してきた　そして私は牧師だった
だから行動に立ち上がった　が　その時はすべてが　あまりにも遅かった

マルチン＝ニーメラー
Martin Niemoller（ドイツのルター派神学者。1892.1.14〜1984.3.6）

国のために死ぬ、この美しい生き方を再び思い起こして
「真の美しい国を再現しよう！」

「花は桜、人は武士」「花の都の靖国神社、春のこずえでまた逢おう♪」

あと今１つの道、人に頼らず自分の足で死ぬまで歩いて行こう！
不可能に挑戦するしか無いのだ、この世で生き抜きたいのなら。

後期高齢者は、昔の「愛国心」にどうして殉じるつもりがないのか...昔はお国のために死ぬはず
だったのに。

＜＜政府与党

>>290
>健康保険を年齢で区切れば、若者と老人を対立させるだけだ。
それをやりたくて新たにこういう医療制度を創設したのだが？
金を持っていないニートより、高齢者から分捕った方が良いだろ？
高齢者にも痛みを、と課長が書いているのだが、読んでもわからんのか？

>>339
官僚って伊吹みたいに上から目線のやつばっかりなんだろ？

今日の竹中の発言には驚いたな
郵貯でアメリカの弱った銀行を助けろだとさ
政府系ファンドの代わりをしろだとよ

>>341
良いと思うが。
日本の金融機関とは違い海外の金融機関は安定的に柱を持っている。これが日本のバブル崩壊時の日本の金融機関との違い。
今はサブプライムの損失があるだけ。だから資本増強さえ済めば、米国内ではなく海外にドンドン投資する。
日本の金融機関は、安定的に稼ぐ柱を持っていない。

>>340
パルパティーン○吹

>>341
ほう。お年始の番組で「日本はもはや先進国ではない。」と言い放った方がまた言いましたか。

>>341
サブプライム以外に証券化したやつが皆危ないでしょ？

>>341
アメリカに貢ぐための民営化だったと宣言しちゃいましたか。。
さすがACCJのパーソン・オブ・ザ・イヤー2007を受賞されたことはあります。

>>342
柱を持っていて、なぜ破綻寸前に追い込まれている金融機関があるのか教えて。
バブル崩壊後の日本はBIS規制と時価会計で混乱させられた。
今アメリカの銀行はそれらを適用しないとか言い始めているのはなぜ？
あまりにも都合が良すぎるんじゃないかな？

>>342
日本側はそのメリットがあるらしい
あとアメリカ側が安全保障上の問題でよその国の政府系ファンドの進出をかなり警戒してるからさ
人畜無害な日本に助けろと命令してるらしい

>>344
太田経済担当大臣は、「経済はもはや二流」と本会議で言ったわけだよ。

米国の不動産価格の上昇による住宅バブルで、消費を支えていたのを黙認していたのは、前FRB議長
グリンスパン氏だよ。ウォール街出身、官僚じゃない経済通。彼の責任が全く問われていないのは不思議
だね。サブプライムローンなんて議会証言でも退任するまで一言も言っていないはずだ。でもFRBの通貨
管理の過程で、こんなこと、知らないわけがない。バーナンキ氏は苦戦しているが、前任者が悪い。

>>344
先週は法人税減税の提案だった　いずれリアルになるんだろうな

>>350
これ以上法人税を下げても、役員報酬と株主配当にしか回らない気がしますが

>>349
さっさと税金入れて解決しろよと言いたいけど
地価が下げ止まって損失が確定しないと無理なのかな？
あと税金いれるには米議会の承認がいるからな

>>352
FRBが支援する場合なら、議会の承認は必要ないです。
FRBは民間銀行である連邦銀行の集合体なので。

今の日本自体がもうだめ。
若者が派遣やフリーターで国保も年金も払えない。
マスコミはネットカフェ難民なんていっているが、
報道して国や会社の雇用形態に文句を言うだけ。
そういう国を支えるひとが減少しているのに、
働きもしない人が、昼間から巣鴨で今回の
医療制度は「姥捨て山だ。」なんていう。
自分たちは子供の世話にならないなんていっても
自分の子供以外の世話になっている。
子供はお金がないから、親に仕送りさえ送れず
貧しい社会になった。

地方は箱物は赤字ばかりで、道路建設により土建業が潤いその周辺
産業の飲食や部品、セメントなども潤い土地の保障ひで地権者も
潤うわけで、一時的な地方活性にはなる。

結局医療も道路も保険もその場しのぎでいままでやってきた
この国自体の問題で、革命ぐらい起きないとだめだろうな。

今の日本は国際競争に勝つために、企業の法人税はおさえる。
でないと国すら危ない。輸出依存だから。
国内は節約で消費も伸びない。
地方と中央の格差も大きい。人が集まるほうが税金が大きいから。
地方は道路財源でとりあえずしのぎたい。
今すぐにほかにどんな方策があるのか？
独立法人の削減などがすぐに行われるわけではないし、
必要か必要でないかをマスコミが決める問題ではない。
みのはいままで頑張ってきた人から金を取るのは
なにごとだなどという。ただにしてもおかしくないと。
その場しのぎ。なにの考えてない責任もない人が言う
年間５億の稼ぎ（ＴＶだけ）。あなたが３億でも寄付すれば納得
する若者もいると思うけど。
森本も東京マガジンで「平日医者のゴルファーに会うけど」。
医者のゴルファーも驚くけど、そこにいたあなたって？
そういう司会者ばかり。
ほんとにマスコミは・・・。
河野太郎さんのブログ。放送免許の税金は今の１００倍に
してほしいなり。フジなんか売り上げ３７７８７５００万なのに
総務省には３１６００万しか払ってないし。
そうすればかなり税金も楽になるかもね。
お金がないなら作ろうというシンプルな理論さえ
しないワイドショーの司会。
どう見ても消費税を上げないと。
政治家も選挙に影響があるのでいわない。
そこを突っ込まない司会者。
それで消費税が上がるとまた噛み付くマスコミ。
みんなデキレースかな。

>>341
竹中＝アルツハイマー

>>295

だうと。健保からの拠出分は今年も増えますが。
いまや若年層の払う保険料の3分の2は拠出金だ。

政権担当力がゼロで無能、そして今時売国奴の自民・公明を支持しているのは

創価と朝鮮人くらい。

「若年層」を特別に考え過ぎるのではないですか？
私の様に健康で病気ゼロの者は、払う保険料は１００％拠出金です。
健康保険は一本化しないとダメ、保険について理解が出来ない人が多すぎる。
健康保険は病気の為の保険なのです。
病気をしない人は１００％拠出なのです。
金食い虫の病人を批判していては、保険そのものが成り立ちません。
「健康保険制度の廃止論　」を唱える方がよいのでわ。

健康保険は一本化し,
老いも若きも、所得に応じ平等に保険料を支払うべきなのです。

ある程度の医療制限を加えるなら、
年齢を区切らず、老いも若きも平等に制限すべき。
老いも若きも「病気」は同じなのです。

制度の仕組みを全面的に変えるべき、一回も医者にかからない人と
毎日医者にかかっている人との保険料が同じなど、誰の理解も得られない
高額な医療費がかかる人は年間数千万円にもなる、24歳で病気になり
74歳まで毎年その人は数千万円もの医療費がかかるが、保険料は免除
これはだれが考えても、おかしい、まともな制度じゃない。

18歳から保険料をキチンと払い続け、一度も医者にかからない人も居る
その人が75歳になって、今度は制度が変わり年金から大きく天引き
それはないだろう、それまで払った保険料は総額一千万円以上にもなる
その金はどうしてくれるのだ、76歳でやっと病気になったが今度高額の
費用を差し引かれる、なんなんだこの制度は。

あーぁ、高齢者3割負担で混合診療に邁進する訳ね。
火付けも火消しも、同じところじゃないの？
混合診療導入で、功労省は焼け太り。

後期高齢者医療反対の人は、これに気が付いているのかな？

衆院山口２区補選は決まりですな。
致命傷は、この後期高齢制度。
惨敗の自民党のおっさんら、きんたま縮み上がってびっくらこくよ。
(おばちゃんの議員は至急ガクブル)ですな。
どっちにしても、泡吹いてばたんきゅーでしょう、みんなWWW

>>346
キャピタルクランチ
書いてある。資本増強をすれば済む
日本は小沢一郎時代はこれをやらず430兆円のばらまき借金をやり、竹中が出るまで待たないといけなかった

>>350
マスゴミが好きなEUもやっているわけだが

>>362
それが保険というもんだろ？

負担のことを問題にすることなく、保障のことばかり問題している国民は死刑ですねｗ

>>307
「マルメ」が後期高齢者診療料のことを示すのでしたら、再診料（電話再診も）は算定できるはずです。
マスコミは、600円払えば後は何回受診してもタダだと、無知な報道をしてますが、
再診料は受診の都度かかります。（世界的に見ればタダみたいな物ですがｗ）

>>368
健康保険料を自分の財布のように考えてる厚生官僚と医者のほうこそ万死に値する。

「金だけとって医者にかかるな」という国。
「なにもせずに大もうけしたい」医者

なにもせずに大もうけしたい、当然ですなｗ

それを自然とうけとらないのがゆがんでるんですｗ

洗脳された他律他動的頭の外れた昆虫の営為により、国民が、国が傷つくのがみちゃおれんｗ

>再診料（電話再診も）は算定できるはずです。

「かかりつけ医の２４時間電話対応は、かかりつけ医機能に含まれるもので電話再診には相当しません」とさ。

後期高齢者医療制度で厚労省のＫＹに唖然
ttp://blog.dandoweb.com/?eid=27453

＞しかし、それ以上に騒ぎを目前にしての不感症、流行り言葉で言えば「ＫＹ」ぶりに唖然とさせられるのが厚生労働省です。
15日になってマスコミ向けに従来と保険料がどう変わるのかモデルを示して説明したのですが、保険料が減額される場合だけが具体的で、大事な保険料が増える例の説明が無かったそうです。
余裕が少ない年金生活をしている高齢者にとって、千円、２千円の増額が痛いのですから、事前に理解を求めて置かねばならなかったと思います。

＞この痛みを痛みと思っていない証拠があります。
５日前の４月10日に厚労省は後期高齢者の保険料が2015年度に年間８万5000円になるとの試算を公表しているのです。
08年度の全国平均７万2000円から１万3000円も増えると始まる前から宣言していたのには、開いた口がふさがらぬ思いでした。

＞また、政府が本当に狙っている高齢者医療費の圧縮はこれから動き出します。
「後期高齢者医療制度　医療費　月6千円」が取り上げている「後期高齢者診療料６千円」がその一番手でしょう。
１カ月６千円で医学管理、検査、画像診断、処置をしてくれる便利な仕組みに見えますが、既に一部の県の医師会はボイコットを決めています。
「病院側からすると、月６千円を超えた分は、利益にならないので、治療を断る病院は、出てこないのでしょうか？」という危惧は本物になる可能性ありです。

＞※追補＝トラックバックに出ているように町村官房長官は「保険料は７、８割の人は下がるのに、上がる人の声だけ取り上げるのはおかしい」という趣旨の報道批判をしました。
個々人の痛みが判らない発言にびっくりです。

オリックスやトヨタの経営者に
医者は儲けすぎだと言われる理由はない

宇宙のどこにも無いはずだ

あのさ、医療費は出来高制にしてくれない？
治せなかったら全額返金ってことで
勿論、癌、国が指定する難病は別にしていいから
治せないのに無駄に治療してるのは国費の無駄ずかいなんだよ
馬鹿医者のおかげでさ

治る見込みの無い人は医療を受けられるなくなるだろｗ

>>375
皮膚病、老人病、生活習慣病はすべて診療拒否になるけどいい？
あっそれとアンタの罹患してる精神病ねｗ

>>376
入院患者を追い出して自宅に帰すってのがしんじられん
往診してくれる医者が見つからなければ即死じゃん

>>378
政府与党はそのように申しておりますが、何か？

>>377
俺は正常だよ
異常なのは医師、今の医療だ

ヒント：安楽死ｗ

ヒント：自分を正常と言い張る人に正常な人はいない。

正常ってことは倒立したおこあがりこぼしなんだねｗ

自らを強制的に律して社会生活に無理やり適応せしめているだけの話だｗ

自分を正常と言い切るひとは正常なんじゃなくて自然なんだよねｗ

>>381
おっとろしーー

出来高払いってのは使った技術や物に対する代金だ。現在が出来高払い。
レストランで食事をして、まずかったから金は払わないぞってのと同じ。
難しい患者でも可能性があるかぎり、できるだけの手は尽くす。
「人事を尽くして天命を待つ」

公明新聞：2008年4月21日

新制度で「将来も安心」の医療に
低所得者の負担軽減に配慮
テレビ番組で斉藤政調会長
http://www.komei.or.jp/news/2008/0421/11336.html

人事は尽くさんでええからｗ

ええかげんにしよしｗ

マスは家でなｗ

＞３６３さんへ
お気持ちは分かります。

話は違いますが、私は患者の一部負担（定率）を変えるべきと考えて降ります。
月に一千万を越える医療を、公費でまかなうのは無理があるでしょう。
皆から集めた公費なのですから、月２５０万円が限界と考えます。
それ以上の医療は、自己責任で行うべきです。
自動車賠償責任保険と同じ考えです。
当然、健康保険にも　月に一定額の免責も入れるべきと考えます。

月２５０万円が限界
月２５０万円が限界
月２５０万円が限界ｗ


そうだよねｗそういう発想がないからパンクするのは当然ｗ

一律３割負担でよし。後は福祉。

２００８年４月１９日土曜日
１、医療や教育は市場原理でなく
http://203.139.202.230/voice/0804/080419vhiroba01.htm
　後期高齢者医療制度（長寿医療制度）が論議を呼んでいます。負担を弱者に押
し付ける悪法だ！　年寄りには早く死ねというのか！　でもよく考えてみてくだ
さい。この制度の下になった医療制度改革関連法案が、どのようにして成立した
のか。
　あの郵政民営化選挙で小泉自民党が大勝した勢いで、平成十八年六月にこの法
案は可決成立してしまいました。聖域なき構造改革の名の下に、郵政もそして医
療も例外はないと社会保障費は年間二千二百億円のマイナスシーリング。診療報
酬改定に際しては、何が何でも過去最大幅の削減率をといった決定が相次いで行
われました。
　最近になって急にメディアが合唱し始めた医療崩壊も、この時既に最後のスイッ
チは押されていたわけです。
　あの郵政民営化選挙の中でも小泉改革の示す方向を憂慮し、警鐘を鳴らす意見
もありました。しかし、当の自民党の中においてすら、そうした人たちは刺客を
向けられることとなりました。あの郵政民営化選挙にゴーサインを出したのは紛
れもなくわれわれ国民なのです。
　もちろん、こんなはずじゃなかった。あの時は医療や社会保障のことは別だと
思っていたという人もいるかもしれません。しかし、政治に力を与えるのは選挙
結果しかありません。
　医療や教育といった、いわゆる社会共通資本と呼ばれる部分について、市場原
理や財政至上主義で進めようという考え方には、国民ははっきりＮＯと言うべき
であると思います。

　【久○史＝５８歳・医師、高知市】

>>372
あらら、そうなんですか。深夜の電話再診491点もこみですか。
後期高齢者診療料って、ジャパネットた○たみたいに
とっても、お買い得なのですね。

２００８年４月２０日日曜日
２、保険料天引きは心をじゅうりん
http://203.139.202.230/voice/0804/080420vhiroba02.htm
　厚労大臣は記者会見で天引きについてこう説明した。「これはわざわざ銀行に
行って払わなくてもよいように利便性を考えたもので、どっちにしても払わない
といけないものだから」と。これが国民の幸福を考える担当大臣の言うことだろ
うか。
　自分が泥足で老人の心に踏み込んでいることが分かっていない。少ない年金、
特に国民年金の月六万円前後で頑張って生活している老人にとって、理解も納得
もできていない。額も分からない保険料を強制的に年金から天引きされた気持ち
は屈辱的で戦中戦後頑張り抜いた自負心も傷つけられた。老人に対する感謝も思
いやりのかけらもない。
　少ない年金でも、一度本人の懐に入り、そして自主的に納付すれば問題ないが、
自分に来る金が先に抜かれて残りが渡されるやり方は喜びがなく、老人にとって
は国の横暴に怒りだけが残る。これでは突然の出費にやりくりもできない。保険
料は払えても食べる物が買えないことだって出てくる。給与所得者の特別徴収と
はわけが違う。
　幸福は貧しくても心の安らぎである程度得られるものだが、それも失わせ、老
人をさらに排他的にしてしまった。保険料の特別措置減免等の不公平も問題。老
人の怒りがしかるべき時に出るだろう。
　【曽○部○彦＝７１歳、四万十市】

５月から木村拓哉総理大臣役で月９ドラマ「CHANGE」・・・モデルは小泉元総理

「健康保険にも　月に一定額の免責も入れるべきと考えます。 」
説明すると、
医療費の月に５０００円までは、自己責任で患者が支払い、
それを越える２５０万円までを健康保険でカバーする。
２５０万円を超える医療費は保険外として任意に民間の保険会社を使うべきでしょう。
保険外と言いましたが、２５０万円まで健康保険を使う以上、算定基準を守らなければなりません。

天引きは軍費調達のために戦時中から始まった暫定徴収制度。

暫定税率どころではない６０年以上暫定徴収のままだ。

強制天引きは所得の自由裁量権を侵害している。

違うオプションも容易してくれんかねｗ

みんながみんな公的保険にしばられてってのもおかしいｗ

機内食も２種類はあるであろうにｗ

自分は完全自由診療をのぞみますってオプションが必要だなｗｗ

金持ちと貧民はこれを選択ｗｗ

>>395

保険屋大喜びだなｗ

以前、自民党の二階らが「受診１回につき免責１０００円」を言っていたが、
患者が減ると医師会が潰した。

医師会の爺医どもは若い医者に患者を取られないように、囲い込みのできる
登録医制度に賛成したが、後は官僚にうまく法案をいじられてこういう事になった。

　 　∧＿＿＿＿＿∧　　
　（　　　・　　∀　　・　）高齢者はウザイから消えて欲しいね
　（　　　　　|／　　　　）
　（＿＿＿＿）＿＿＿）

かかりつけ医・制度だけど
うちのおじいさん、心臓、泌尿器、脳神経、など
の病気でどうにもならんだろ。
　専門医しかわからないだろう。

凶行採決した小泉自民党を否定、つぶすことから
本当の医療改革が始まるだろう。

>「病院側からすると、月６千円を超えた分は、利益にならないので、治療を断る病院は、
>出てこないのでしょうか？」という危惧は本物になる可能性ありです。

可能性ありって言葉って便利だね。具体的に何％ぐらいの可能性って言ってないん
だから0.001％の可能性から99.999％の可能性まである。ま、俺は99.999％の可能性
でそうなると思うけど。赤字になったら病院は倒産するのだから、生き残る病院は
兎に角、老人に6000円以上の治療を絶対にしない病院だけ。

>>400
良レス

財務省も、アメリカ年次要望書も、
日本経済新聞社とその読者も、市場原理でGO!

「国民皆保険という社会主義管理経済は、早晩崩壊します。」

おあとは在宅お看取り診療でｗ

緩和治療とお看取りで善しｗ

政財官をはじめとするすべての分野で老害を徹底的に排除しないかぎり、日本は滅びる。

入山料とる うば捨て山
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2008-04-21/2008042102_03_0.html

キャバクラシステム導入、セット料金、指名料金
その他オーダー料金、キャバ嬢は医者、お客は患者
、店のオーナーは国。ということで、キャバクラ好きの
厚生省が考えました。当然しらぬまに客の金は減っていく。

>>407

Richtig!w

>>403
禿同！

厚生労働副大臣西川京子（日本新党から寝返り、自見庄三郎の刺客、ミニ小池百合子）

「主患者さんは治医登録をされても、今までどうりに診療が受けられます」
６０００円の医療制限があるじゃないか？

「その時は主治医の先生と相談して登録をはずしてもらえば出来高で受けられます」
だそうです。

でもこの保険を構想するとき、医師会が後押ししたんでしょ。
医師会が賛成したからＧＯだったって話だけど。
どうせ開業医の団体だし、儲かると思ったからの後押しだったと思うけど。
診療報酬包括ってところは、厚労省のだまし討ちだったのかしら。

喜び組は、経済財政諮問会議の連中だけ。リストラ、賃金カット、不安定雇用で、
資産形成出切る訳無いだろ。おまけに、法人税下げろ。消費税上げろ、とのたまう。
社会保険の切り下げ、北九州方式による生活保護の制限、一般大衆は貧しくなる。
肥え太るのは経済財政諮問会議の連中と渡り鳥キャリア官僚だけ。 こいつ等をそのままにしとくと、ろくな事にはならない。
残念ながら、自民党程では無いにせよ、民主党も経団連から政治献金が渡っている。
第三の選択肢が必要、ところで、必死で世代間対立誘導してるのは、チーム施工の残党か？

>>412
そんなバカな。
ということは、6000円までの医療費のときは一律で6000円徴収（過剰徴収）で、
6000円を超えると手のひら返して出来高で徴収ってことか？？

携帯のサービス以下どころか、とんでもないぼったくり制度じゃないか。

>>378
某国立病院で末期がんのため自宅に戻らされたとき、紹介された町医者は、
末期がんを診療しますとブログにまで書いておきながら、一度の緊急往診にも応じなかった。

気を失って電話したら、「救急車で国立へ連れて行け」に一点張り。
国立に行ったら「どういうつもりで退院した」と救急の研修医になじられた。

ちなみにこの町医者は医師会の副理事だった。

これが日本の現状。

人間いつかは老い、病み、弱者となることを忘れてはいけないなｗ

常日頃の心がけが大切なのだｗ

弱きをくじき強きにおもねる生き方をしてきたのではないかな？ｗ

>>362
■租税教育を受けてない無知な日本人…「保険方式」と「税方式」
▼税方式にすれば良いと安直に言う人が多いが、税方式にすれば当初考える税率では足りなくなる。
　国民の「税に対する考え方」と「社会保険に対する考え方」には違いがあります。
　税については、何とかして負担から逃れようと節税に努力をします。
　国民年金の収納率が低いと言われますが、所得税の収納率も概ね4分の3で、国民年金1号の保険料収納率と大差ありません。
　国民年金の方は「所得のあるなしに係らず20歳以上の全てに保険料納付を義務付けている」のに対し、所得税の方は「一定の所得以上の人が対象」。
　つまり、その収納率が4分の3ということは、『社会保険方式の方が収納率が高い』と言えます。
　これで、『果たして税方式の方が財源を確保し易いと言えるのでしょうか。』
　年金も老人医療も介護も全て税方式（税金を財源）にすれば薔薇色なのでしょうか。違う事ぐらいすぐに理解できます。
　税金は納めなくても、日常の生活に制約は生じません。が、社会保険の方は、保険料を納めないと、年金は支給されないし、医療のサービスは受けられない。『国民にとっては、日々の生活に制約を受ける保険方式の方が収納率は高い。』
　つまり、税方式にすると、当初考える税率では財源が足りなくなる。スウェーデンは年金を税方式でやっていたが財源が足りなくなり財政硬直化が起きて、社会保険方式＋最低保証年金に変えた。
　スウェーデンは医療では税方式だが、財政硬直化が起きないように税率は高く、現役世代の窓口負担の一部も高く設定し、また医療費削減のために病床削減をしている。マスゴミはこれを報道しない。
▼保険方式は、私的保険にせよ社会保険にせよ、『保険料を支払った対価として給付が受けられることが原則』であり、代わりに、給付を受ける際の追加支払いを減らす。
　また、『社会保険は、権利であると同時に義務として広く加入させ、リスクを分散するだけでなく、貧困を社会的に予防するという、「所得の再分配」機能を持つ。』

つまり、末期がんで退院したならちゃんと死んでから電話しなさいってことでしょ？

正解！ｗ

看取りに資格はイランｗ

>>415
だからボッたくり制度だと言って反対してる医者、医師会もある。

少しは医者＝儲け主義の妄想を外せよ。

今朝の朝日の記事からすると自民候補が追い上げたが保険制度が逆風になって届かずに終わりそう。

民主候補にとってはガソリン税より後期老齢保険のほうが最大の追い風だろう。

ぼったくってんのは国ｗ

これ、豆知識なｗ

何もしてないのに吹くのは神風ｗ

これ、豆知識なｗ

>>421
>少しは医者＝儲け主義の妄想を外せよ

最近そんなこと思ってる国民は少数よ。勤務医の悲惨さは、広く浸透してる。
診療報酬を産科や小児科の勤務医にスライドさせる法案に、炎のように反対してたのを、国民はみんな見てたわｗ
開業医＝儲け主義。
これは、ガチだけどｗ

自民党議員は、金は経団連から貰えても、票はもらえない・・・・ということをわすれてるようだね

勤務医＝悲惨は妄想。
救急対応病院＝悲惨がデフォ。

お前さん、現実直視しろよ。
救急なしの楽な勤務医だったら今の開業より遥かに楽。フリーター医も楽。
もっとも救急なしの病院の経営者は首が閉ってるけどなw

今日の毎日新聞の投書欄

「最後の一人まで」
きっちり取ります
天引きで
　　　　----厚労省----
…切ない。

開業医＝儲け主義　は、当たり前。
個人事業主だからしょうがない。

勤務医＝悲惨　これも当たらずとは言え遠からず。

だが、医療費を浪費しているのは、勤務医が勤める病院。
開業医潰したら、5年程度でマジ崩壊すると思うよ。
それに、開業できないんだったら、医者にならない奴も出てくると思う。

どの道崩壊するんだから、いまさらどうでも良いけどｗ

>>380
みたいに医師を敵視する患者は態度にでるから、
正直なところ誠意をこめた診療をする気がなくなる

まあ自業自得ということで、許してねｗｗ

>どの道崩壊するんだから、いまさらどうでも良いけどｗ

そうなんだが、自分が後期高齢になった時の、身の振り方はしっかり考えておきませう。

今から累積的に悲惨な状況になるってぇのに・・・庶民もだらしねぇなぁ by 小泉

やたらと金がかかる“65〜74才の障害者たちも「長寿医療制度」に強制加入
・・・6000円で馬鹿開業医たちに診療させる・・・なんとうまい制度よ　ｂｙ　小泉

政府公認で、楽に死ねる薬を販売してくれないかな。
そしたら、もうどんな制度つくってもいいよ。
弱い人間はあらかじめ死んでおくから、
強い人間だけでどこまでも競争力を高めていけばいいよ。

>>433
楽に死ねる薬って思いつく？　中途半端に回復して後遺症を残す薬とか、悶絶死する薬は
たくさんあるのだが...

まあ、そういう薬があれば、まずは隣のクリの院長に飲ませるのだが...。
完全犯罪だよなぁ。

やるやる詐欺のほうがまだまし。

やるやる詐欺はやるっていっておいてやらないだけだからな。
舛添厚生労働省大臣、コイツはなんとかしなければっていっておいて正反対のことを実際は進めてる。

たしかに、むしろ自殺以外の用途で
盛大に使われそうだ。
楽に死ねる薬。

現在でも、硫化水素テロとか起こりうるかも？
六十〇ハップの脅威ｗｗ

はじめから国民のほうに顔を向けてないんだよね。

ケツに火がつくまで
『そんなの関係ねぇ』
で、しらばっくれるだけだ…。

六十〇ハッププレゼントしたい。

>>427
ほんと医者ほど楽な商売はないって
治しても治さなくても高額給料もらえるんだら　ｗ

>>427
楽だけど、あぶく銭そんなに稼げないのよ、開業医ほどはｗ

おじいちゃん、早く死ねて、

自民党や福祉の党公明党や厚生労働省は老人は早く死んでちょうだいと言っているようなもの！

そういやアメリカに似たような制度あったぞ。名前忘れたけど
民間じゃなく公的な老人用の保険制度。点数も激安。
ほとんどの病院では、その保険証を持っていっても断られる。
いまもあるのかな？

アメリカは貧乏人は病院にもいけない国だよね黒人やヒスパニックとかの貧困層がそうだ
ヒラリーさんも問題にしている

年金は「世代と世代の助け合い」かもしれないが、
医療保険は「病気になった時のためにかけている」

７５歳まで生き延びたって事は自己管理のいい優良顧客だったわけだよ。
それをこれからお世話になるかなって時に、切り離して終末保険だって、
それなら今まで収めた保険料を全額返せよ！

契約中は病気にならず、ハイリスクになった時点で契約満了。

それこそ最もいいお客だよ

うん、正論だねｗ

>>429
開業医＝儲け主義　は、当たり前。
個人事業主だからしょうがない。

もっとちゃんと説明しなきゃ分からないよ。
個人事業主なんだから
店舗（診療所・病院）を維持・管理して家賃や地代なんかを払って
商品（薬や注射やガーゼなど医療材料）を仕入れて
従業員を雇って給料を払ってるんだって

儲けた中から家賃や時代や薬代や従業員の給料を払ってるんだから
もし儲からなかったら借金を抱えて倒産するんだって。

うはうはに儲かって自分自身の給料もがっぽがぽの開業医もいるけど、
自分の給料をカツカツに削ってギリギリの自転車操業してる開業医もいるし、
どうしても支払いが出来ずに倒産（閉院）したり自殺したりする開業医もいるって。

がっぽがっぽが悪者で倒産したり自殺したりするのが善人てわけでもないんだろうけどもねｗ

どうも主治医制度は定着しそうにないね
評判悪すぐる

>>446
そうか。後期高齢者医療制度とは、民間医療保険の一歩手前か。
これって年金に続く「国営詐欺商法第二弾」だな

それ言う前に再診料の国際比較してみてください。

後期高齢者って契約中は病気にならず、ハイリスクになった時点で契約満了。

それこそ最もいいお客だよ

年金は「世代と世代の助け合い」かもしれないが、
医療保険は「病気になった時のためにかけている」

７５歳まで生き延びたって事は自己管理のいい優良顧客だったわけだよ。
それをこれからお世話になるかなって時に、切り離して終末保険だって、
それなら今まで収めた保険料を全額返せよ！

包括診療報酬になれば、割に合わない老人は医者だって放りだすんでしょうな。
開業医なんて、金にならない患者を診るわけないじゃん。
病気たくさん持ってる老人はどれかあきらめろ、医者にかかるな、苦しんで死を待てって言ってるのと同じなんでしょ。
だったらいっそ安楽死も認めればいいのに。
楽に死ねる権利くらい認めて欲しいよ。私なら。
こんな風に医療で縛り付けて、人権を蹂躙する権利は、国にはないよ。

>>454
短期保険と長期保険の差だよ。

>>４３９
そう思うんだったら医者になってみ
外野からならなんとでも言えるぞ
医者になってから、的確な批判してね

>>118
月一回、長期処方で降圧剤だけもらう場合、後期高齢者診療料を取るより、
特定疾患療養管理料を1回算定された方が安いだろ。後期高齢者にサインを
させるのは、詐欺商法だろう。

>>458
法に従って請求した方に「詐欺」と言うと名誉毀損になる。
合法的に設けさせてあげましょうと政府が言ってるのに、一部の医師会がNOと言う。

開業医＝守銭奴として世論を誘導したい者に取っては面倒な話だ。

>>459
法律で決めても、「月600円で、とてもお安いです。」と首相が言えば、完全な詐欺じゃない。
他に安い算定法もあるのに、嘘はいけません。

>合法的に設けさせてあげましょうと政府が言ってるのに、一部の医師会がNOと言う。

３６５日２４時間携帯拘束で救急時の病院さがしもやらされて月６００点はないだろ。
医師会が登録医制に賛同した時はこんな条件はなかった。
開業医を奴隷化する罠だな。だまされんぞ。

国民をだまして医者もだますんだな。

>>416
それはテーハ○ミングクで開業の副理事長さまのことでつか？

役人は嘘つきの始まりｗ

>>418
高校講座　地理　スウェーデン　まとめ　『今後の課題』でやっていて内容だな。

>>461
医師会が会員を騙しているだけの話。だいたい、医師会が抗議をしたか？

>>460
議員が発言の内容を問われないのは、会期中の議場の中だけではなかったのか？
舛添も福田も、記者会見で言えば、社会的責任の他、刑事罰も問うべき。

>>465
日医は地方の医師会が過剰反応をしている。
制度に対する誤解があるのだろうといっていますが何か。

>>467
それって、舛添他、政府与党の言っているないようだと思うが。
日医は厚労省の下部組織なんだよ。

>457
結構、ぼろい商売だと思うぞ。
5分間で3000〜5000円程度の売上。
固定費＆経費が約50%。

はっきり言うと、こんな狂ったような利益率の商売は一般的に無い。
患者が来て、借金が無ければな．．．

年金天引きはきついね

例えば、仮に、内閣官房の機密費から、日医会長に1千万、他の理事に500万ずつ渡して、
厚労省に従え、と言えば従うと思うが。

>471
ばかやろー、はした金で動くかよｗｗｗ

奴らは、ポストで動くんだ！

>>444
確かクリントンは日本の保険について素晴らしい制度だと言っていた。
我が国もこのような保険制度を見習いたいと。

でも医師の給与を聞いてびっくりくりくりクリキントン。
この条件で働く医師は、わが国にはいないと。。。

いやいや、金は持ってるから、彼らの既得権益を守り、
将来、叙勲の時にはお力になりますよって言うだけでＯＫ

>>469
4,000 x 40 x 50% x 20日= 160万／月
こんなに儲けている奴いるか？

そんなに勲章が欲しかったら、俺が作ってやるｗ

>>472
ほう、金で動かん奴はおらんだろう。月このぐらい渡して動くのなら安い。

>>475
勤務医から議員になった人は現役医者の時代は月１５万だって言ってた
共産党のコイケヤじゃないよ

２ちゃんねる叙勲制度

大モナー十字勲章

>でも医師の給与を聞いてびっくりくりくりクリキントン。
>この条件で働く医師は、わが国にはいないと。。。

日本の病院を視察したヒラリー・クリキントンは
相部屋を見てびっくり、浴室を見てびっくり、
こんな前時代的な病室に我が国民は耐えられないでしょうと
おっしゃってさっさと帰っていった。

みんなが我慢して成り立っていた日本の医療制度なのに、
マスコミに煽られたプロクレイマー患者様が壊しておしまいになられましたｗ

>勤務医から議員になった人は現役医者の時代は月１５万だって言ってた

オレ、税込み１１万だった・・・

おらは9万だった。

刑法199条改定案、
後期高齢者が他の後期高齢者を殺害した場合、恩赦とし、その後の医療保険料を無料とする。

一人が一人を殺せば、後期高齢者は半分になる。

今はいいよ。
漏れ無給医局。臨時ボーナス７０００円。

「儲け主義」って表現は、森本みたいな根っこに妬みや嫌悪がただよった表現だな。

資本主義国も共産主義国も「採算主義」は必然だろう。

「儲け主義」と書いた薄給のフリーターも、パソコンしか友達が居ないニートも、
働くときに時給の高いほうを選び、値段の安いほうを買うことを考えてみよーうヽ(^o^)丿

>>484
それで倒した相手の年金手帳を手に入れると、その分も
自分の年金に加算されるとか？　
最後に生き残ったものが巨億の富と掴んだ最強のキングオブ後期高齢者ｗ
なんというＤ級近未来映画ｗｗｗ

そのあげくがこれか・・・

「くそっ！なんて時代だ！」と言ってみるスレ

>>487
ドラクエか、ハイランダーの世界だな、まあ、それに近いことが起きつつあるのだが。

後期高齢者に関しては、genocideをやりたいのだが、文明国でそんなこともできない。
だから、緩慢な集団虐殺、これをやりたいというのが、内務省化しつつある厚労省の発想、
とにかく、世代間戦争だな。

医師会雑誌に「かかりつけの先生」をもちましょう
というポスターがついてきたな。

ちがうでしょ
単純にアメリカの外資系保険会社に利益をもたらすためでしょ

国がそうするって約束しちゃったんだし

>>492
外資保険屋が自民にハードなお布施をしてるんだな

広告塔を務めている方が、広告活動をしています。

竹中平蔵・上田晋也のニッポンの作り方　サブプライム危機の真実

民営化した郵政はアメリカに出資せよ
http://diamond.jp/series/nippon/10003/

（略）
竹中　そこで今回、ニッポンの作り方として、「民営化された日本郵政はアメリカに出資せよ」とぜひ申し上げたい。

（略）
翻って考えると、日本にはかつてとんでもなく巨大なＳＷＦがありました。それが今の日本郵政なんです。資金量でいうと300兆円。
他のＳＷＦとは比べ物にならないほどのＳＷＦがあったんです。民営化したので、今はＳＷＦではない。
だからアメリカから見ると安心して受け入れられる、民間の資金なんです。

アメリカに対しても貢献できるし、同時に日本郵政から見ても、アメリカの金融機関に出資することで、
いろいろなノウハウを蓄積し、新たなビジネスへの基礎もできる。

>療養病床が1/3に減らされて、老人の入院するところがなくなるらしい、

これが本当に大変。入院老人の２/３が病院を追い出されて大半は自宅介護になる。
現役世代も病気になっても入院待ちが数ヶ月とか自費でないと入院できないとかになる。

>介護型（１３万床）は１１年度末までに全廃する。
>医療型（２５万床）も１２年度までに１５万床にまで減らす。

減らし方が半端じゃない。厚労省は本気で医療崩壊させて企業、外資に売り渡すんだな。

>>495

その減らした分を、丸々介護施設に誘導しようとして失敗した。
官僚は「ベッドはそのままで、単価の低い(医者⇒他)施設にシフトすりゃ良いんじゃ？」と考えたらしい。
しかし、病床の管理をしているのは医者(院長)であり、廃棄老人収容所の管理者のノウハウは無い。
当然、閉院してベッドが消えていくという現象が起きて、日本中で混乱が起きている。

予想通りだけど、医師会にも見放され、政府からも非難され、開業医不利な
状況になったね。

官房長官会見　後期高齢者医療制度「見直し検討しない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080421-00000954-san-pol

これはそもそもですね、日本医師会さんからも大変強い要望があって、この制度
がまずできたんだというスタートのポイントをぜひ、ご認識をいただきたい、こう思
っております。

確かに定額制ということでですね、受診抑制になるのではないかというご意見も
あろうかと思いますけれども、逆にそれでは次々、次々同じ病名で、あちこちの
診療所を渡り歩くということが本当に、これ、いいことなのかということですね。

やはり、かかりつけのお医者さんが常にその患者さんを見ていてですね。
そして、もちろんその患者さんが希望すれば、他のお医者さんに行くことはいけな
いというわけじゃないんですよ。それは従前通り行ったっていいんです。ただ、特定
のお医者さんがいつも特定の患者さんを見ていれば、その変化というものがよく分
かるという意味で、かかりつけ医という制度を作ったらどうか。

これ、本当に医師会のみなさんのご要望があってできあがった制度なんです。

貧乏人は(^人^)ﾅﾑﾅﾑ♪

小泉様のおかげです。

>>495
欧米じゃあ「おしめ」をするようになれば施設介護と、大体決まっていたわけだ。個人主義だしね。
でも、サッチャー首相が自由主義改革をするようになって、施設介護の90％は在宅介護に移った、
と俺は聞いているが。

自民落とさなければならんな。
まず山口落とせ
大差で

>>496
うちは介護療養病床から医療強化型老健に転換しようとしてますが、
施設は（誰も転換しないんで慌てた役人も空気読んで）改修ナシで転換できても
いままで使ってた医療用のレセコンが使えなくなるんで介護保険ソフトを導入せにゃならんし
転換してやっていけるのかどうかも不明なんで胃が痛いですね。まぁダメだったら廃院するまでですが…

新医療制度苦慮し自殺か
http://www.nhk.or.jp/yamagata/lnews/01.html

　19日、山形市で2人暮らしの親子が無理心中したと見られる事件で、自殺した男性は直前に「高齢者を対象にした
新しい医療制度で保険料が高くなって困る」と話していたことが分かりました。
　この事件はきのう山形市岩波の住宅で長橋安男さん（58）が首をつって死亡し、母親のキミ子さん（87）が首を絞められ
死亡しているのが見つかったものです。地区の民生委員の田中利男さんによりますと事件直前のきのうの朝、
地区の草刈りで安男さんは「高齢者を対象にした新しい医療制度で保険料が高くなって困る」と話していたということです。
　安男さんは夏は臨時職員として放牧場で働いていますが現在は無職で、2人で暮らしていた母親のキミ子さんは今月14日に
入院していた病院から一時帰宅し15日に支給される年金から保険料が天引きされました。
　また、キミ子さんは最近、認知症と診断され20日の安男さんと福祉関係者が今後の治療や介護の方針について
話し合う予定だったということです。
　住宅からは安男さんが書いたとみられる「将来を悲観した」という内容の遺書が見つかり、警察では安男さんが
母親のキミ子さんを殺害し自殺した無理心中と見て調べを進めています。

借金より医療費が原因の自己破産が多い米国でも、自殺はしないんだよね、連中。
不思議だね。

自殺は日本民族の特技

>>499
日本も将来的にそうなるのかな？
深刻だ
今は制度がスタートしたばかりだから役人もうるさくないけど
段々厳しくなるんだろうね

>>502
今年はその手の事件が多いな

>>505
人口構成を人為的に変えようという政策だろ。
英国の2倍以上ある人口をどうするつもりなのかねぇ？

>>503
宗教的理由で自殺しないんだろう
自殺すると地獄に落ちるとか

>>500
>まず山口落とせ
大差で

感覚的にものを言って済みませんが、
「大差で自動的に・落・ち・る・」。W

自民候補のオヤジ、歯槽膿漏で、歯がスカスカ。
イメージ悪杉ｗ

後期高齢者医療制度は　現役世代、しかも派遣など低所得者層を含めた層にに４割の負担を
強いる、現役世代イジメ制度であり　現役世代からの新たな搾取
後期高齢者共は被害者面をしているが　本当に被害に遭っているのは　現役世代なのだ
各健保組合は保険料の値上げを余儀なくされ　％で算出するために　所得の低い層に
大打撃を与えるのだ

後期高齢者共は　月に１００円とか５００円とかの　ふざけた掛金で
月数十万の年金をぶんどっている寄生虫みたいな世代
生涯掛金の何倍もの年金をもらい続けているくせに、ちょっと負担をお願いしただけで
「姥捨山」よばわりですか

現役世代にたかるのもいいかげんにしやがれ、このクソ後期ども！

やっぱヘタレや皮肉屋じゃダメだ。薄気味悪い壊し屋とアカは論外だ。
景気回復と持続可能な福祉の為にもう一度小泉さん竹中さんに大鉈を
奮ってもらうしかないねー。

こういう人々がどんだけいるのかな。怖いな

後期高齢者医療制度で老人いじめ！
どうせ広域連合なんて厚労省が新しく作った天下り機関だろ？

天下りが現代やポストではなく、ふるたちやもんたでやればブレークだな。
やまぐちの前の水・木・金と連ちゃんでやってほしい。

単なるアポトーシスだなｗ

>>511
馬鹿な奴ｗｗ

役人は世代間闘争させ世論操作を狙ってるのが分からんか

予算が無いからと役人は言うが・・・
１、民間平均給与の約１.５倍の役人給与
２、天下り予算１３兆
３、特殊法人、各省庁の無駄遣い
４、まったく無駄遣いのないキッチリ管理されてる共済年金資金

これらの金はすべて税金　この税金の中から１０％でもカットすれば数兆円は浮くだろ
今回の後期高齢の負担金に廻してもお釣りが来るワナ

うちの老人は「後期高齢者」という名前が失礼だと言ってる。
どうせならハッキリ「末期高齢者」にしちゃえば？

そもそも後期高齢者医療制度で主治医がつくような患者はタダでさえ赤傾向であって、
それに月600点程度の低い丸めを受けたら赤確定になるだけ。患者だけじゃなく、
医療機関でもこんなの喜ぶアホはいねえ。

>>516
後期高齢者は自民党長期安定政権をずっと支えてきた存在、という観点が抜けてる
そういう役人の跳梁も　年金というエサを与えられて　ずっと黙認してきたわけだ

日本の健康保険は、「金だけとって医者にかかるな」という制度。
まったく逆だろ。
高齢化社会で医者から遠ざける？
今の世の中で、家で子供生んだり、年寄り看取ったり、できるか！！！！！このひとでなし！！！

医者も病院も増やして自由競争させて高度な医療を安価に提供して、世界に医療を供給する。
ＴＯＹＯＴＡみたいに世界で通用する。

腐った、政治、医薬業界、医者・・・・・・
この日本医療の共産主義。衰退していくばかり。

工作員が多いな。

焦ってるんだろうな。

自由競争させると、医療費は高騰しますよ。
なにしろ、今の価格が国家による超ダンピング価格であって、
国際水準からは考えられないほど激安なのですから・・・

NHKスペシャル見ると市町村で財政建て直しが始まってるんだな
こりゃますます福祉切り捨てと、
公立病院の閉鎖が加速するわ

>>520

医療費削減で病院増やすどころかつぶしまくってるけどなｗ

>自由競争させて高度な医療を安価に提供して

500円で一流フランス料理食わせろやゴラって自由競争なのかｗ

高度な医療ねぇ。

たとえば心臓移植なんかアメリカ6000万で日本150万だよなぁ。たしか

過去最大6千億円の赤字に 健保、高齢者医療費拠出で
http://www.47news.jp/CN/200804/CN2008042101000888.html

　健康保険組合連合会（健保連）は21日、大企業の会社員や、その扶養家族ら計約3000万人が加入する健康保険組合について、
全国1502組合の2008年度予算を集計すると、赤字総額が07年度比で3924億円増え、過去最大の6322億円に膨らむとの推計を発表した。
既に141組合が、保険料率を引き上げた。
　本年度から変わった高齢者医療制度を支えるため、65歳以上の医療費について、健保組合が拠出する負担金が約5000億円増加した
影響が大きい。特に65-74歳の前期高齢者向けの負担金は約4000億円増。これまで健保組合OBに限ってきた支援対象が、
国民健康保険の加入者らにも広がったためだ。
　75歳以上の後期高齢者への負担金との合計では、高齢者医療向けの拠出は2兆8000億円強に上り、健保組合の保険料収入
6兆円強に対し46.5％を占める。赤字組合の割合は7割から9割に広がる見通し。

何故日本で心臓移植がすくないか？

安くしすぎて大赤字でだれも手ださないからｗｗｗ

後期高齢者医療制度の相談「ホットライン」、厚労省など開設
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080421AT3S2101U21042008.html

　厚生労働、総務の両省は21日、各都道府県の東京事務所長らを集めて会議を開き、後期高齢者医療制度
（長寿医療制度）に関する相談体制を拡充するため、月内に一般向けの「ホットライン」を開設することを明らかにした。
高齢者からの質問に直接答えるための専用電話で、厚労省の担当職員が対応する。
　会議ではこのほか「新しい制度のメリットを高齢者にも分かりやすく説明するための資料が必要」との要望が
各都道府県から相次いだ。厚労省は至急資料を作成し、自治体の窓口などで配布する方針を示した。

>>527

健保の4月の見通しは毎年、赤字ｗｗｗ

年度末はしっかり黒字
なぜか？赤字って騒いで保険料上げるためｗ

スレ違いで申し訳ないが緊急情報。
殺処分作業の兵士感染か　韓国の鳥インフルエンザ　中日新聞　2008年4月21日 21時52分
　http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008042101000948.html

ＵＳＡ　Ｔｏｄａｙ　2008-4-21
South Korea to slaughter record 5.32 million birds
http://www.usatoday.com/news/world/2008-04-21-south-korea-bird-flu_N.htm
こちらによると、感染疑いの伍長は簡易検査で鳥インフルエンザの兆候を示した。
検査結果が確定するまでに３週間かかる。

>>530
どうやって赤字に見せるの？　粉飾の手口を教えて欲しい。うちでも使えるかもなぁ。

爺婆も、「さっさと死ね」と言われているのに空気読めない奴らばかりだなぁ。
自殺幇助はできないから、自力で死ねと言われているのに、さっさと死ね。

>>531
感染兵士を殺処分か！？　と一瞬思った私は２ちゃんねる脳。

>>531
日本は神の国　また神風が吹く　
とか思ってる役人や代議士は居そうだな　マジデ

今朝のニュース：経団連会長便所御手洗
「説明不足は遺憾。良い制度なので、ぜひとも定着を」
そりゃそうだろう。後期高齢者が健康保険上、扶養家族じゃなくなったから、
企業経営者にとっては負担してる健康保険料が減ってるんだから。その数２００万人分。
その分は、後期高齢者から直接徴収。つまり、今まで企業経営者が負担していた分を
後期高齢者に合法的に押し付けたのが、この制度。

> 映画『シッコ』と「後期高齢者医療制度」
> マイケル・ムーア監督の映画『シッコ（ＳｉＣＫＯ）』を観てきました。
> これは民間の医療保険会社の巨悪を暴いた映画なのですが、医療を金儲けに置き換えた末の現実です。
> 今までも報道されてきた無保険で多額の医療費に破産したアメリカ人の話ではなく、
> 医療保険に入っているにも関らず、保険適用されず適切な医療が受けられなかったアメリカ人たちの話です。

受けたい医療が受けられないこの制度はまさしく健康保険のアメリカ化ですね

http://www.cabrain.net/news/article/newsId/14540.html
日本医療「崩壊」から「立国」へ


帝京大学医学部名誉教授・大村昭人氏

　「医療が経済にもたらす波及効果や雇用創出効果は大きく、EU（欧州連合）のように医
療の多様な分野に積極的に投資することが経済の活性化につながり、国を豊かにして国民
を幸せにする」―。少子高齢化の進展とともに社会保障負担が増大すれば経済を中心に活
性が失われるとする1983年の「医療費亡国論」に端を発する日本の医療費抑制政策に対し、
「医療による立国」へ転換すべきと訴える現役医師がいる。

　「医療立国論−崩壊する医療制度に歯止めをかける！」を著した帝京大学医学部名誉教
授の大村昭人さん（同大学医療技術学部臨床検査科主任教授）は、ダイナミックな理論の
イメージからは想像もできないほど、親しみやすい笑顔と柔和な雰囲気を持つ人だ。「世
間では医療が崩壊すると叫ばれているが、どうすればよいのか提案することが大事だ」。
医療崩壊ではなく、医療立国へ―。大村氏が世間に一歩先行く展望を語るに至った背景に
は何があるのか。人物像に迫った。（熊田梨恵）

■町医者だった大おじの背を見て

　「小さいころから人と触れ合うのが好きで、人と接する職業に就きたかった」。医師に
なるきっかけをこう語る。1942年、東京生まれ。幼少時代には、福岡の炭鉱地帯で開業医
をしていた大おじのところによく遊びに行った。典型的な町医者だった大おじが夜中に患
者に呼び出されて出かけていく背中を見送ることもしばしば。患者との信頼関係に支えら
れ、地域に根差した医療を行う大おじの姿は将来の選択に大きな影響を与えた。中学・高
校時代は現在作家の嵐山光三郎氏と同級でともに文芸部に所属するなど、演劇活動に熱中。
1年遅れで東京大学に進学した。

　当時の東大は青年医師連合を中心として大学医局や厚生省の政策に反対する学生闘争の
真っ只中。安田講堂事件で終焉を迎えるころには、医学生のほとんどが大学を去ってしま
った。「東大付属病院での研修は半年しかできなかった」と、まともに研修ができる状態
ではなかったと振り返り、4年間の臨床研修のほとんどを一般病院で過ごした。

■アメリカで見た日本の医学教育とのギャップ

　「研修医時代にハーバード大学の留学から帰国した医師に出会った。病態生理について
『すべて理論で説明できる』ということに目からうろこが落ち、アメリカはおもしろそう
だと思った」と、日本の臨床医学に足りなかったものが米国の医学にはあると感じた。
「日本では『理屈ではなく観察しなさい』と教えられた。大事なことではあるが、なぜそ
うなるのかというメカニズムを知りたかった」。

　1973年、まだ日本人の留学生は少ない時代に渡米した。ワシントン州立大学医学部で麻
酔科の研修医としてトレーニングを開始したが、最初は英会話がほとんどできず、専門用
語や当直時の救急対応に苦労した。医療現場で普通に仕事ができるようになるまでに3年
を要した。

　「アメリカはフェアな社会。『臨床』『安全で質の高い医療』『教育』の各分野につい
て、学生や同僚、教授たちそれぞれに人事委員会があり、スタッフ一人ひとりを評価票で
評価する。自分の主任教授はそれを見て評価するので正当な評価を受ける」と、やればや
っただけの評価が返ってくることにとてもやりがいを感じた。同大の教授に見込まれてユ
タ州立大学医学部に移ってからは、医学部のスタッフや講師を経て5年目には助教授日本
でいう准教授の立場まで昇進した。

　「ワシントン州立大では日本の約8倍の数の指導医がいた。マンツーマンで手取り足取
り教えてもらえる」と、日本の研修医に比べて米国の研修医教育は充実していたと語る。
「日本は論文などペーパーに偏重した教育や評価体制だが、アメリカは臨床や教育の評価
比重も大きく、多数のスタッフを動員して医学生に侵襲行為も教え、臨床を重んじてい
る」と、指導医のサポート体制が万全なために医学生に医療行為を教えることができると
指摘。日本の指導医研修医は拘束時間が長いが、ユタ州立大では週3.5日の臨床研修業務
以外は自分の裁量で研究や勉強などに時間を費やせる自由時間だったためストレスも少な
かった。「レーガン大統領による医療の市場原理化で４７００万人の医療保険未加入者が
出ている今のアメリカの医療の姿は非常に残念だが、医学生に対する教育体制はとてもよ
かった。日本もせめて指導医の数を2倍にすべきだ。」

イランことはするなｗ

完全崩壊ｗｋｔｋ

■現場で感じた「医療危機」

　6年半の渡米生活を終え、知人の縁で帝京大学医学部の麻酔科の助教授として帰国。200
3年には同大医学部長に就任、定年を迎えた昨年4月には医学部名誉教授となり、医療技術
学部臨床検査科主任教授としてスタッフ教育にも携わっている。

　帰国後、日本の医療はどこかおかしいと感じていた。「どんなにがんばっても患者の医
療のニーズに応えることができない。提供側は消耗してしまうばかりなのに、患者には理
解してもらえない」。特に救急医療の変化を挙げる。「例えば脳梗塞。技術が未発達だっ
たころは２次救急で患者を寝かせておくような対応で済んでいたが、血栓溶解剤ができて
早期治療が可能になった。早期のリハビリも求められるようになり、３次救急の需要が増
えた。心筋梗塞や糖尿病などほかの病気でも同じだ」。救急医療に携わるスタッフの増員
も必要になるが、国が進める医療費抑制政策により救急医療を担う基幹病院から勤務医が
離れてしまうなど、人員不足と救急需要の高まりで現場は混乱している。「マスコミも悪
い。医療機関は患者を『たらい回し』しているのではなく、ほかの入院患者や救急患者に
対応しているから受け入れることができないだけだ」と現場の状況を訴える。「開業医に
も昔のように軽症の救急患者を見てもらうことが必要」と、基幹病院だけでなく、開業医
も輪番などで救急医療に協力していくことが今後必要と提案する。

■医師や患者を救うために「医療立国」を

　「現場の医師たちががんばっているのに報われない。これを見逃すことはできない」。
著書「医療立国論−崩壊する医療制度に歯止めをかける！」を昨年5月に発表した。政府
が骨太の方針2006で毎年2200億円の社会保障費削減を求めるなど、医療を国の負債とする
考えから脱却し、医療に投資することで国を活性化させようとする考えを中心に据えてい
る。特に当時の厚生省の吉村仁保険局長が1983年に発表した、社会保障費がこのまま増大
すると日本の社会の活性が奪われるとした「医療費亡国論」とその流れを継いだ現在の医
療費抑制制作を辛辣に批判。日本の医療はアクセス、コスト、質の点で優れており、OECD
加盟国と比較して病床数辺りの医師数や看護師数は圧倒的に少なく、特に米国と比較する
と病床数あたりの医師の数は約5分の1、看護師数は約6分の1となるなど、日本の医療は医
療従事者の献身的な努力で支えられてきたが「それも限界に来ている」と指摘している。
医療費抑制を求める前に、一般会計の約3倍の225兆円ある特別会計の無駄を省くべきとも
主張。その上で、「国は医療に投資し、医療業界の中での雇用を増加させ、医療産業を活
性化させることで日本の経済力向上に貢献するべきだ」。

　特に「EUの国々では、医療が経済活性化の要であることが認識されている」と訴える。
ヨーロピアン・コミッションの05年8月のレポートによると、EU諸国では医療への投資が
経済成長率の16〜27％を占める。EU15カ国に限ると、医療制度の経済効果はGDPの7％に相
当し、金融の約5％を上回る。「GDPの7％という数字を、日本に当てはめた場合、年間35
兆円ほどGDPを押し上げることになる」と、EU諸国では医療・福祉は国の負債ではなく、
経済発展の原動力として認識されていることを強調する。この具体的な例としてスウェー
デン、フィンランド、デンマーク、ノルウェーなど北欧の国々は租税、社会保険料の国民
負担率が非常に高いにもかかわらず、医療福祉産業を育成する中で経済競争力では世界の
トップ１０の上位を維持している。国の手厚い社会福祉政策の中で女性、高齢者そして障
害者でも働く機会に恵まれていて自立する中で社会に貢献もできている。

　「日本は素晴らしい技術大国。日本人の高い技術と能力、そしてお金を医療に費やさな
ければいけない」。正しく医療に投資することで、医療の質も向上し、日本の国力が増し
て国民の幸せにつながると述べている。

　著書では、医療産業を活性化させるため、医療機器の承認を遅らせている薬事法の改正
や医薬品医療機器総合機構で医療機器を審査するスタッフの増員のほか、欧米で安全性が
確認されている薬品は日本で一括承認することを求めるなど、医療を活性化させるための
具体的な提案を数多く挙げている。「崩壊と言うばかりでは何も変わらない。提案してい
くことが重要」と、医療崩壊を嘆く前に何ができるかを考えることが重要と語った。

　「現場にいると忙殺され、複雑な問題をじっくり考えている余裕もないために現場の医
師たちが声を出しにくい」と憂慮し、「自分が声を上げて医療の現状に対する理解と協力
を求めていきたい」と述べる。「著書はその足がかり。今後は講演や執筆など、様々な形
で医療立国を提言していきたい」。

国家と国民の間の契約が成文化された状態で成立していないだけに、シロアリ官僚の思うがまま、

やりたいほうだいなんじゃよｗ国民には財政に関する詳細がまったく明らかにされていないだけに、

詐欺に近いことが平気でまかり通っちゃうんだねｗ

管理の行き届かない暴走する医療技術は文民統制の利かない軍隊同様、

危険極まりないものであり、民主主義、人間中心主義に対する脅威であり、朝鮮である、いや挑戦であるｗ

高度な技術は両刃の刃であり、それがひとりあるきして善をなすことはありえないｗ

後期高齢者の保険料を払っても、自己負担はトータル２割前後でしょ？
それが払えないのなら、それは「身の丈に合わない医療」だということじゃない？

蟻とキリギリスという童話によると、蓄えを怠ったキリギリスは、冬に餓死するんだって。
当然だよ。身の丈にあった医療で、別にいいじゃん。

ただ、「診療費未払いは、診療拒否の理由にはならない」とか、応召義務を改めないと、
払わなかったもの勝ちになるよ。
正直者が馬鹿を見ないためにも、そこは改めるべきだと思う。

今まで頑張ってきたお年寄りに「早よ死ね」なんて、とんでもない。
ただ、頑張ってこなかったお年寄りが、「高額医療」を受けられないのは当然じゃない？
身の程知らずだよ。義務と権利はセットだからね。

イソップ童話ね。たしかに怠け者は淘汰されてもしょうがない。
けど、バグズライフに出てくるホッパー（ばった）が蟻の食料（日本の貯蓄）を奪おうとしていることに
日本国民は気づいていない。

金を貯めた老人・・・がんばってきた人
金のない老人・・・・がんばってない人

そう言いきれるのなら政府も政治もいらない、銀行か証券会社に国を支配させたらいい
子供が教育を受ける権利と病気の治療を受ける権利は保証しようよ

正社員や公務員はがんばっていて派遣やバイトはがんばってないのか？

あ〜ぁ、医師会も意地を張らずに、サクランボ摘みだけしてれば良かったのに。

こりゃ、予想通り医師会が悪者に仕立て上げられるな。
厚労省がタダで引き下がる訳無いだろうに、ほんと読みが甘すぎ。
次の改定は、懲罰改定だな．．．恐ろしすぎ　(((；ﾟДﾟ)))

厚労省と結託して国民絞り上げるくらい悪辣な医師会長はいないものかね。

>>銀行か証券会社に国を支配させたらいい

それなんて合衆国？

民主もなぁ・・・
ゆとり脳や中卒爺婆には出典も分からない中国人作家の言葉を
（しかも引用とわからないような下品な使い方で）街頭演説で披露したりして
聞いてる人ドン引きさせちゃうし・・・
小沢が大嫌いだから民主もなぁ・・・自民・公明は論外だけど
そうなると残る政党はどこなんだｗｗｗ

今って、日本医療の転換点なんだよね。
医療で財政が破綻しそうだから、国は医療を公共サービス→一般サービス業に転換させてきている。

国民も「医者だからって、偉そうにするな。医療はサービス業だろ！」と、まんざらでもない様子。
サービス業は、「あなたが出すお金に見合ったサービスを提供します」ってもんだよ。

金持ちと「頑張った」は、必ずしも一致しない。また、貧富の差が命につながるはずではないとおもうよ。
今まで医療者側は、さんざんそう主張してきたんだけどね。
国民は無視して、ここまで来ちゃったね。

官僚とマスコミにおどらされ、自分の首を絞めちゃったね。
この国はこの先、どうなるのかね。

提言　：　

１．国民の痛みを分かつため公務員の給与を民間平均給与に引き下げる
２．政策立案により国家・国民に不利益を与えた場合、業務上過失を立件できるようにする

っていうのはどうだ？

>>550
>こりゃ、予想通り医師会が悪者に仕立て上げられるな。
後期高齢者を600点で診ることは法律で決まっているのに、開業医が
拒否しているために、この医療制度が崩壊しそうになっている、
と、某課長が言い始めているらしい。
後期高齢者医療制度に反対している医師会を中心に、県の医師会長を
中心に、あること無いこと、裏情報を流し始めているソースは、厚労省が
流しているのか？

>>538
国が滅びつつあるときに医療だけ出してきてもなぁ...。

>>550
６００点と言う点数は、官僚が勝手に決めたんじゃなかったっけ？
法律には書いてないはず。
名誉毀損で訴えよう。

秋くらいにマイナーな改正があって600点が強要されるかも
しれないね

基本的な方向性は変わりようがないねｗ

だってそれしかないじゃんｗ

＞＞551
年金と健康保険、某国へアウトソーシング？

ヒント：年次改革要望書ｗ

どうせ、マスコミが「後期高齢者医療って、実は悪くない制度だよ〜」　と言い出す。（既にその傾向有り）

じゃ、なんでもめたの？
　　　　　　↓
それは、儲けが少なくなるからって医師会がごねたからだよ。
　　　　　　↓
やっぱり医者は強欲だ！

なんか、様式美だなｗ
で、医師会が音を上げた頃に、
「だんな、混合診療導入すれば、楽になりますぜ、ﾋﾋﾋﾋﾋ」
って、役人がこっそり提案するんだろうな。

そこいらへんのクロノロジーがもっとわかりやすいといいんだけどもねｗ

>>552
>>そうなると残る政党はどこなんだｗｗｗ

共産党ｗ

>>550
＞読みが甘すぎ

　ノンノン。　　　→　予定通り。

そんな事言ってたら、政府が国民の代表だと思ってる愚民を笑えませんぜ。

あ〜あ、やっぱしねｗ

>563
功労省の読み通りだと思いますが．．．

医師会の反対には少し驚いたとは思うけど、想定の範囲内でしょ。
抵抗勢力に、マスコミ＆国民に医師会が加わっただけで。
逆に、医師会をスケープゴートに仕立てやすくなった。
アホ丸だしｗ

その一方で国民には
「悪い医者共が医療費をむさぼっているので
（自己負担を含めた）医療費がはねあがっています。
（医者の取り分は減っていますが）みなさまの保険負担を
減らすため（総負担は増えますが）消費税アップしかありません」
と説明する。

おバカな閣僚は官僚の説明を鵜呑みにして改悪を実施。
ブーイングで政権が倒れても官僚は無傷。

>565
医師会と厚労省の猿芝居？
んで、混合診療へなだれ込む？？？

んんんんんんん．．．．

でも、それはいくらなんでも医師会員の総意じゃないだろ。

>>569

政府が国民の総意の代弁人でないのと同様に
医師会長はじめ幹部、理事は医師会員の代弁人では無いです。

会長選を直接選挙制にでもしない限り改善はしないでしょうね。

だって、10年も20年も、採血も薬詰めもレセチェックもしたこと無い
ような現場離れた糞爺医が会員の代弁なんか出来るわけがない。

>>559
「言いたい事をいいたまへ　だが最後は言うことを聞いてもらう」
と官僚さまがおっしゃってます

この件に関してコイズミのコメントがまだない

仮に後期高齢者　６００点マルメ（出来高不可）と決まったら　お前らどうする？

患者と団結して政権交代。

医師は国民(高齢者)のためを考えること、見方だと理解される努力を怠らないこと。

医師会が票を持っているわけではないが、患者たちは票田です。
現場で医師が頑張っているのを実際に見ているのは患者です。

自分の命を守る医者が困っていれば投票行動も自然の流れで。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
小泉はとんでもない医療崩壊のシナリオを残して逝ったのだが、
この改革の流れが止まると、郵政と医療だけが割を食う結果で終わる。
ここから一層の医療イジメは出来ないであろうから、道路と公務員改革まで進ませよう。

道路と公務員改革で浮いた財源を医療にまわせばいいのです。
そのように患者さんには説明しております。

>570
たとえ大議員選挙制をとっているにしても、医師会の意見＝医師会員の総意　が公式見解なんだよ。

医師会長の選出方法を変えるのに、何年かかる？
それに再選されたばっかだしな〜。
崩壊までにもう間に合わないよな。

今日も何人かに後期高齢者医療制度はどうなるんですかと聞かれた。
自民党に投票するんなら、おまいらは死ぬしかないとお話した。

>>578
ＧＪ！

そのまんまじゃんｗ

ひねりは？ｗ

｢長生きしたくない方、または苦しみながら長生きしたい方は、Ｊ民党に投票してください。｣
くらいの方が皮肉が利いてていいかなｗ

公明新聞：2008年4月22日
主張：列島全土に「対話の春風」を
長寿医療、暫定税率で理解広げよう
http://www.komei.or.jp/news/2008/0422/11341.html

>>550
>次の改定は、懲罰改定だな．．．恐ろしすぎ　(((；ﾟДﾟ)))

懲罰ついでに皆さんには鳥フルワクチンの実験体になってもらいますだとさ。

>>568
だいたい消費税アップは輸出企業への還付金が増えるからなのにね。

>>581
ちょっとひねると爺婆にはわからんのだよｗ

>>584
保険治療にも消費税かからんが、還付金ないのか？。

ないよ

>>584
輸出企業は最高益でも国内に還元しないからいつまで経っても内需が駄目
中国、インドで稼げばいいぐらいに思ってるんだよ

特集ワイド：言いたい！　怒りと落胆、後期高齢者医療制度
http://mainichi.jp/select/science/news/20080421dde012010007000c.html

　75歳以上を切り離した後期高齢者（長寿）医療制度が始まった。福田康夫首相は「反省している」と説明不足を謝罪したが、
医療費抑制を狙った制度にお年寄りの怒りと落胆は広がるばかり。高齢者医療のあるべき姿とは？【中川紗矢子】

◇効率だけで野蛮、格差生む−−なだいなださん（精神科医）
◇世の中全体を不幸にする−−服部万里子さん（立教大教授）
(詳細は記事をご覧下さい)

75才以上で別医療保険にするのは、

「爺婆が考えても、年齢差別だよ。」

舛添や福田が何と言おうと、裁判にしたら敗訴でしょ。それをやらないのは、政党の幹部が金持ちだから、
はーぁ、日本中を見てみて、道路に優先権があるのか、医療福祉に優先権があるのか、7月の総選挙を
考えてみろよ。末端で医連の候補について拍手している医師会員が「バカなことやっているなぁ」と思えば
医師会も何か考えてくれ。

>>590
だんだん恥知らずな政策になってきたよ
国民を敵に廻すような政府は早く逝ってくれ

国と自治体が借金漬けなら、公務員の賞与、退職金は支給するな。

次の選挙、見ておれよ糞自民

厚生労働省もマッサージチェアやカラオケセットが欲しいんじゃないか？

政府が国民の敵であるのが常だそうだｗ

結局は国民ひとりひとりの意識のあり方の問題だ罠ｗ

その前提として国民のひとりひとりが教育を受ける機会がきちんと保障されていることが必要だ罠ｗ

高校教育まで給食費を含めてすべて公費で善いと思うぞｗ

金持ちは自費でやってくれても苦しゅうないｗ

茨城県連合会主任　国保保険料「１０億着服」 読売新聞　2008年4月22日　２時間前
　http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080422-OYT8T00469.htm
　茨城県国民健康保険団体連合会（水戸市、理事長・石塚仁太郎坂東市長）の男性主任（３４）が
　連合会保管の保険料を３年間で約１０億円着服した疑いのあることが２２日、わかった。同連合
　会関係者が明らかにした。現金は主に競艇などギャンブルに使っていたという。

　関係者によると、男性主任が今月１８日、着服をメモで告白。同連合会が調べたところ、保険料
　を管理する連合会の口座から３００万円程度の金が頻繁に引き出されるなどしていた。

　男性主任は数年前から、会計課出納係を務めていた。出納係はほかに１人いたが、着服に気づ
　かなかったという。

　男性主任は水戸署にも既に着服について説明しているという。

　同連合会は市町村が徴収した保険料を保管し、病院などからの診療報酬請求を審査し支払って
　いる。

これ、本当に１人で着服したのか。最悪、闇組織のフロントになっているようないやな臭いがするゾ。

民主が政権を取ったところで何も変わらないだろうけどねｗ
共産が政権を取ったらたぶんもっと酷くなるねｗｗｗ

自民・公明は表向きじゃ宗教のように「改革」を連呼。裏では金持ちや役人の為に甘い
汁を吸わせてた。しかもマスコミを利用して、それは表に晒さない。これ
を騙してるって言うの。

>>596
この国保連合会自体、マッサージチェアやカラオケセットを保険料で購入していないか疑いたくなる。

>民主が政権を取ったところで何も変わらないだろうけどね
民主党の主張はピントがずれてる。
医療問題が古いイメージだけで良く分かっていない。
政権とるつもりならもっと勉強しろ。
そんなことじゃ官僚にかなわないぞ。

>共産が政権を取ったらたぶんもっと酷くなるね
口だけならなんとでも言える。
まあ反対することに意味があるかな。

氷山の一角だろね。
年金があれなんだから医療保険がまともなわけがない。

>>600
597は典型的な自民擁護の工作員。

>>596
なんだそれ。盗られて３年も気が付かないなら、最初から不要な金なんじゃねーのか？茨城の１０億ｗ
日本全体で４００億くらい不要な計算だｗ
ないないって、年金の貧乏じいさんから保険料天引きして、あちこちの健保の保険料上げてるけど、余ってんじゃねーの？ホントはｗ
つーか、競艇に１０億もどうやって使うんだ？
本当だとしたら、こいつの逮捕で、日本の競艇場は潰れるぞｗ

>>593
自民は長くても来年の夏までの命
医療より道路が大事な政党はお払い箱です

次の総選挙で自民大敗、民主も過半数を取れず、国民・創価・共産が各10位になって、
ガラガラポンで自民道路派と民主公務員労働組合派を削ぎ落として。。。

>>603
ひどいな　一円でも大事に使って欲しい時期なのに

茨城県国民健康保険団体連合会の職員が保険料10億円を着服し競輪に使い込む
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1208828648/

このまま自民党政治が続くなら、「社会保障制度が無くなってもいいのか」と
未来永劫脅され続け、自己負担を上乗せされ続けます

社保は親切だが、国保のやつらは態度が悪い。

>>609
社保はここ数年全力で叩かれ続けた結果じゃないの？

次は国保か・・・これ茨城だけだとは思えないな

近くに600点とるばかがいる。
迷惑な話だ。

>>610
まさか解体するってことか？
スピードが速すぎないか？

すべての社会保障が民営化→外資たんの流れか・・？

公務員板より

745 ：非公開＠個人情報保護のため：2008/04/16(水) 19:13:17
国の施策だが、せっかく後期高齢者広域連合と言う組織を作って
職員を相当数確保しているにも関らず、
審査支払は国保連に委託、 共同電算、共同処理も委託、窓口は市町村、
全てありきで何のため組織を つくったのか解らない


つまり、官僚の天下り先を新たに作ったということですな？

まずは週刊ポストを各医院の待合室に置くこと。
　(エログラビアは切り取ること)
http://www.weeklypost.com/080502jp/index.html
「後期高齢者医療制度」で厚労省が
新・天下りポスト（1300人）を作っていた！

社保局、社保所、労働局、職安、少し前まで態度悪かった
裏金怠慢官官接待利益供与諸々で叩かれて表向き腰が低くなったのは確かだ

>>614
広域連合に電話すると「審査は全て国保に委託しています」。
実務の実体のない天下り組織に間違いないな。

>>614
市町村からの派遣じゃなかったのか？

>>603
最後の一行でワロタ

後期高齢者医療の障害者強制加入、厚労相が改善策検討表明
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080422-OYT1T00597.htm

医療費を押し上げてるのは、年寄りではなく、金儲け主義の医者。

6000円で治療計画設計、血液検査、心電図、レントゲン写真って。
日赤医療奉仕団だな。

長寿医療制度でここがよくなる！！ご安心下さい。今までと同じ医療を受けることができます。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/shakaihosho/iryouseido01/pdf/info02d_90.pdf

何か既視感感じると思ったらこれだった。
↓↓↓

ご安心下さい！！あなたの年金は大丈夫です！！！
http://www.jimin.jp/jimin/kouyaku/pamphlet/pdf/2007_nenkin.pdf

>>603
億単位の金が流れても初歩的な手にごまかされる馬鹿ぞろいの役所も悪いな。
競艇で全部金をすってたとしたら、着服した奴も大馬鹿者だ。
普通に考えれば7億ぐらいは残ってるはずだがｗ

”鬱苦死縊国”は、なにも安倍の専売特許ではないんだよなあ。
小泉のときから既に始まっていた。安倍がそれを定式化し、そして現在の
福田政権でもそれは続いている。

もう今世紀初頭からこの国は終わってるんだよ。
ただそのことに最近国民が気づいただけ。

>>621
医者の片持つわけじゃないけどインサイダー野村の社員より
年俸の少ない勤務医がいたらマジでかわいそうだと思わないか？
仕事の中身からいっても

【社会保障】健保赤字、過去最大の6322億円…高齢者医療の負担増で [08/04/22]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208821341/

来年の2200億の削減はこれ!!厚生労働省は社会保険診療報酬支払基金を潰せば２０００億くらい医療費節約できるだろ

>野村の社員より年俸の少ない勤務医がいたらマジでかわいそうだと思わないか

･････

つーか、なんで新制度とかちゃんと説明しないんだろう？
ややこしい新制度ができる度に、詐欺が増えるんだからちゃんと制度作ったら説明しろよ
どーしても、政○家と詐○集団が裏で繋がっているんじゃねーの？とか思えるんですが

>野村の社員より年俸の少ない勤務医がいたらマジかわいそうだと思わないか

ほとんどの勤務医がかわいそうになりますがｗ

>>553
医療で財政が破綻するのではないよ
しったか、は　やめよう

>>623
どちらもマルチ商法のチラシにしか見えない。

年金や健康保険自体ネズミ講そのものｗ

死んだときに、遺産から、かかった医療費を引けばよくないか？
遺産がすくない老人はしかたないが、、、

>>631
多くのの開業医もかわいそうになりますがｗ

山口２区の有権者アンケート
●後期高齢者医療制度について
見直すべきだ　７８％
見直すべきでない　１６％

オイオイ、いくらなんでも、医者を野村レベルと比べるな！！




第２地銀あたりなら、勝負になるｶﾅ。
（いくらなんでも信金には勝てると思う、多分．．．

後期高齢者医療制度を利用して天下りポスト（＝広域連合）1300人か。
次は、前期高齢者（７０〜７５歳）広域連合で１３００人、
その次は前前期高齢者（６５〜７０歳）広域連合でまた１３００人。
５年刻みで広域連合を作ると、全部で１５個。
１５×１３００人＝１９５００人
なんか社会保険庁の職員数に近くないか？

野村ホールディングスの年収
ttp://nensyu-labo.com/kigyou_nomura_syouken.htm

業界第1位の証券会社最大手。独立系路線が明確で、トップを独走。
近年では、国際展開で世界トップ入りを狙います。
野村ホールディングスの06年の平均年収は1,145万円でした。
野村ホールディングスの給与体系は、入社後7年目、1,000万円までは一律に上昇します。
その後は成績次第となり、数字が大きな影響力を持つ会社です。

マスコミ・銀行・証券には負けているはず

>>641
ほんとかよorz

野村の彼はM&Aの中枢部署らしいから相当なエリートだろ

そういう状態での医療で何が起こるかは誰でも想像がつきます。
医師は医療上の必要性も無視して6000円以内の医療に励まざるを得なくなります。
もちろん医療上の必要性を重視して良心的に患者のためのみを考えて医療を行なう医師もいるでしょうが、
そういう医師は経営上の問題で速やかに淘汰整理されるか、やむなく方針転換を行ないます。
つまり医療の質を低下させて6000円で収益を確保できる医師のみが生き残る事になります。
これは医師の良心とか、医師の倫理を越えたところで確実に強制されます。

ついでに言っておけば現在は6000円ですが、この額が当分上る可能性はありません。
あがるどころか「高度の蓋然性」をもって2年毎に漸減されると予測しておきます。
確実な予言として来年の夏ぐらいから後期高齢者医療制度の財源危機プロパンガンダが行われ、
再来年春の診療報酬改定では財政改善のために診療報酬引き下げが断行されます。
別に後期高齢者医療保険が破綻しなくとも、次回の診療報酬改訂でも機械的に医療費を2200億円削減していくのは、
政府の決定された不動の方針ですから。

>>644
自民党政権が続けば、そうなるね。
政権交代すれば、どうなるかわからない。

医者の収入はこんな感じ。勝ち組と負け組の収益差がものすごい。
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20071027

最頻値を選択し、開業まで貧乏勤務医だったこと、
厚生年金なし退職金なし有給休暇なし休業補償なし福利厚生なし・・
を考慮して、生涯賃金で考えると　ＯＴＬ

マスコミ　平均年収=1,230±235万円（40.9歳）
35歳平均年収 　45歳平均年収　年収偏差値　総合順位（1,850社中）
１位 フジテレビジョン 1237.5 1923.9 106.2 3
２位 朝日放送 1221.6 1895.8 104.9 4
３位 日本テレビ放送網 1170.1 1804.7 100.6 7
４位 ニッポン放送 1052.4 1596.4 90.9 11
５位 テレビ朝日 1033.8 1563.6 89.3 12
６位 中部日本放送 1009.7 1520.8 87.3 15
７位 ＴＢＳ 1009.0 1519.6 87.3 16
８位 朝日新聞社 993.8 1492.7 86.0 18

>>630
去年の夏、参院選があったからね。健診のことも含めて、市町村に聞いても、
「何も分からん、言ってこない」だけだった。

「長寿医療制度でここがよくなる！！」
ttp://www.cabrain.net/news/article/newsId/15688.html
>高齢者担当医制度について、資料ではＱ＆А方式で解説。
「医療が制限されることはなく、必要な医療はこれまで通り受けられます」
「病状に合わせて、いつでも好きな病院に行くことができます」
「患者さんの希望で、いつでも担当医を変更できます」などと回答している。

「時間内発射無制限」
「嗜好にに合わせ、好きなプレイが選べます」
「気に入らなければ何回でもチェンジ可」

どこの風俗店かと思った。

自己責任、受益者負担、市場原理でmatching。

医療保険への民間（含、外資）参入。
---------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius

>>649
ﾜﾛﾀｗ

>>644
> 医師は医療上の必要性も無視して6000円以内の医療に励まざるを得なくなります。
それで老人成仏させて、医療費も年金支出も減らしたい公算だよね。

ま、今まで散々自民党支持してきた自業自得ってやつなんだけど。

>>649
患者さん　当院は600円ﾎﾟｯｷﾘです!!
それ以上出したら怒りますよwww

>>649
・6,000円で法外な診療を要求すると、医療機関が崩壊して、行ける医療機関が制限されます。
・その代わり、保険料がドンドン上がっていきます。
・ただし、一人ずつです。

>どこの風俗店かと思った。

当店ナンバーワン厚労省副大臣 西川京子（自見庄三郎の元刺客）
「医療が制限されることはなく、必要な医療はこれまで通り受けられます」
「６００点以上の医療が必要になったら登録を止めれば出来高になります」

そりゃ、翌月になればの話だろ。

6,000円ポッキリの店、それも1か月間いくら通ってもだよ、そんな店に、どれだけの期待ができるか...
出来高の方が、信頼できないか？

「お前ら、600円しか払ってないのに何、文句言っているの？」

と、裏で言われているぐらいのことは、75年も生きてくれば分かるだろうに。

在宅で看取れば「ごほうび１万点」だってよ。

今までは危なくなれば開業医が病院に送ってきたが、

これからは危なくなれば病院から提携在宅医へ送るようになるのか？

>647
それと医者の給与を比較するのは、フェアじゃないな。

その場合、病院では、医者も薬剤師も看護師も技師も事務員も全て込み込みの平均値になる。

事務が入ったら、平均値が高くなるに決まってるだろｗ

TERUMO　マイジェクター　針つきシリンジ　インスリン用29G×１/2(0.33×13mm)
10本3000円で提供します、50本以上注文の方はメールで相談してください、割引します、興味がある方メールのほうにご連絡してください、
[email protected]

>>659
いらんわ　ヴォケ　氏ねカス

>>657
2月だったか、算定したことがある...でも、結局1か月5万点ぐらいかかった。入院して緩和治療しても
大差ないんじゃないのかと思った。こちらの疲労度は、何十倍だが。

「小泉元首相に説明させよ」高齢者医療問題で自民総務会　2008年04月22日21時00分

　「小泉さんに説明してもらったらいい」――衆院山口２区補選の大きな争点に浮上した後期高齢者医
療制度をめぐり、２２日の自民党総務会ではそんな意見が飛び交った。世論の強い批判に加え、与党内
にも「説明不足だ」と指摘する声があることから、制度決定時の首相で国民的人気が根強い小泉元首相
の発信力に頼ろうというもくろみだ。
　総務会では、加藤紘一元幹事長が「医療費の改革は小泉改革の延長線にある問題。小泉さんに（補選
で）説明してもらったらいい」と提起。高市早苗・前少子化担当相らが賛同した。津島雄二党税調会長
も「堂々と正面から腹を据えて説明すれば分かってもらえる」と指摘した。
　伊吹文明幹事長も「地元は小泉さんの応援を望んでいる」と応じたが、小泉氏が批判の矢面に立ちか
ねないとおもんばかってか、「制度を説明してもらうためではなく、小泉さんだと人が集まるからだ」
と説明した。（朝日新聞）
http://www.asahi.com/politics/update/0422/TKY200804220316.html

過去最大の６０００億円赤字　健保組合　高齢者医療拠出で

　健康保険組合連合会（健保連）は２１日、大企業の会社員と扶養家族の計３０００万人が加入する
全国１５０２健保組合について、平成２０年度予算の赤字総額が前年度予算比３９２４億円増え、
過去最大の６３２２億円になるとの推計を発表した。医療制度改革に伴い高齢者医療制度への負担金が
増えたため。新制度が、高齢者だけではなく、サラリーマン世帯にも新たな負担を強いている実態が
浮き彫りになった。

　２０年度から導入された新高齢者医療制度では、退職者が大量加入する国民健康保険や７５歳以上の
後期高齢者医療制度に財政支援するため、健保組合からの負担金を増やす仕組みを導入した。
６５〜７４歳の前期高齢者向け負担金は４０００億円増え、後期高齢者分も含めた高齢者医療
全体では５０９４億円増の２兆８０００億円に上る。

　この結果、１５０２組合のうち、赤字組合が全体の９割の１３３４組合になるとみられ、すでに
１４１組合が保険料率を引き上げた。健保連は「赤字分の穴埋めには平均０・８％の料率アップが
必要」としており、平均保険料率は政府管掌健康保険（政管健保）並みの８・２％程度になるとの
見通しを示した。

　今回の推計には、健保組合による政管健保への国庫負担肩代わり分７５０億円は含まれていない。
肩代わりのための特例法案が国会で成立した場合、健保組合の赤字はさらに拡大する。
このため、健保連は「とても政管健保を支援できる状況でない」としている。

ＭＳＮ産経ニュース（2008.4.21 23:06）
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/080421/wlf0804212303008-n2.htm

民主GJ！！

民主党は２２日、在日米軍駐留経費負担（思いやり予算）に関する新たな特別協定案について、
２４日に参院外交防衛委員会、２５日に参院本会議で採決する方針を決めた。
民主、共産、社民各党などの反対多数で否決される方向。

条約は憲法規定で衆院議決が優先されるため、２５日中に両院協議会を経て承認され、
５月上旬までには発効する見込みだ。
外務省によると、条約承認案が参院で否決されるのは初めてとなる。

思いやり予算は、旧特別協定が３月末に期限切れとなったため、４月１日から予算の根拠となる
協定の「空白期間」が生じている。

民主党が新協定案に反対していることに、米軍基地の日本人従業員で組織する
全駐留軍労働組合が強く反発。
米軍岩国基地を抱える衆院山口２区補選の投開票を２７日に控え、
同党内で早期承認に向け採決を求める声が強まっていた。

ソース
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008042201000647.html

>>662
善光寺の聖火ランナー以上の警備をしないと、暗殺されるね。

>>663

健保連、給付以外に保養所とか諸々浪費してきてなお兆単位の蓄えが
あるらしいじゃないか

こやつらが赤字見通しとか既に血を流したとかいってもな

>後期高齢者医療制度は国が５割、現役世代が４割、高齢者の負担は１割だけ。
これもごまかしている。
高齢者の窓口負担１割（所得のある人は３割）を計算すれば老人は２〜４割負担だ。

さらに問題なのは国から５割というのは大半が箱物、システム、人件費に使われて
国からの老人医療の給付に使われる分はほとんどないということだ。
社保庁の解体で社保庁の職員の受け皿として「後期高齢者医療制度」は使われる。
さらに官僚の天下りのポストにもなるだろう。
国が５割を支出する金の大半は老人の医療費ではなくて彼らの人件費に使われる。

純粋な老人の医療費負担は「老人が１に対して現役世代が２、国が＋α」という事だ。

後期高齢者医療制度は必要なかった。新制度を作らなければ５兆円は必要なかった。

>>666
赤字を垂れ流している健保病院もあるが...

> さらに問題なのは国から５割というのは大半が箱物、システム、人件費に使われて

これのソースある？

健保病院や保養施設が単体で赤字でも徴収−医療給付に余裕があるから
全体として黒字なんだよ。赤字になるなる詐欺

制度作っている奴らが利権食いの公務員だからな

考えているのは自分たちのことだけ

政権が変わっても、公務員は変わらないし

>>670
健保連が運営しているはずの、病院がなぜ赤字なのか？　普通に運営したら医療機関は
赤字になるという証明じゃないのか？

６７２がいいことを言った

県医師会が日本医師会に要請へ　/宮崎
http://www.nhk.or.jp/miyazaki/lnews/01.html

　今月始まった後期高齢者医療制度で医療費を抑えるため、1人の患者の複数の慢性疾患を1人の医師がみて
診療報酬が定額になる制度について宮崎県医師会は22日夜、代議員会を開き、日本医師会に対して制度の見直しを求める
要望書を提出することになりました。
　75歳以上を対象に今月から始まった後期高齢者医療制度では、1人のお年寄りの糖尿病などの慢性疾患を1人の医師が診療する
「外来主治医制度」が導入され、その場合の診療報酬が1か月6000円の定額になっています。
　22日夜、宮崎市の県医師会館で医師会の決定機関にあたる代議員会が開かれ、この「外来主治医制度」では、
高齢者が担当の医師や医療機関以外の治療を制限されるおそれがあるなどとして日本医師会に対して制度の見直しを求める
要望書を提出することが全会一致で議決されました。
　宮崎県医師会の富田雄二副会長は、「日本の医療の崩壊につながりかねない制度で、将来への危機感を感じる。
　高齢者に十分な医療ができるよう制度の見直しを求めていきたい」と話しています。

>>668
ここのことか？
http://www.osaka-centralhp.jp/

国が、後期高齢者には月6,000円程度しか、医療費を支給しないつもりだと、
なぜ爺婆は気が付かないのかねぇ。定額制は安かろう悪かろうだよ。

>>672
健保病院も本部にはランキングの表があって、収益度のランク付けがあるらしい。
赤字の健保病院では、single use onlyと書いている医療機器でも再生し、涙
ぐましい経営努力をやっているようだ。そこまでしないと日本の安い医療ですら黒に
ならない。

>>644 読んでいたら
なんか、政府のやっていることが焼畑農法に見えてきた。
開業医を疲弊させる。医師会の内部対立を煽る。これで一石二鳥で抵抗勢力が弱体化。
そこへ外資を導入して開業医のいなくなったところへ新しく病院を建てる。
スポンサーは外資生保。
このままでは大型店につぶされた商店街の親父みたいになりそうじゃ。

>>678
そんな、脳天気な外資がいるかねぇ？　儲けられない事業に投資するわけない。

焼畑農法・・・そうか焼き払われてたか。ＧＪ

外資が入ると決まったら、診療報酬をドバっとあげるんだよ。
もちろん、外資と官僚と政治家と経団連だけが儲かるようにねｗ

>儲けられない事業に投資するわけない。

彼らが儲かるように法改正をします。天下りは外資系医療法人の役員だな。

>>681
どうやって上げるの？　原資は？　感情論だけを振り回すなよ。

>>678
違うよ。公的病院を赤字に追い込んでどんどんつぶす。
安い金でその病院を買う。
混合診療にして大もうけ。
儲からない田舎の病院は放置。

こういう筋書きだろうよ。
そうでないなら、救急の金を出したり、補助したりもうしているだろう。
今でも毎年2200億医療費を削減しつづけるなんて。。。

野村だって刺される時代だからな
野村が扱っていた公金の運用先は外資になるんじゃねえかな？

>どうやって上げるの？　原資は？

もちろん金持ち相手の混合診療さ。マスコミを使ってイメージアップしてね。

中流層にはファイナンスも運営して金利も稼ぐと。

>>684

正解。詳細はアメリカ対日規制改革要望書参照（最近和訳が見つからない・・・・・）

>>684
ホテルみたいに2，3か所、出資するのなら、それでも良いが、医療制度を利用して儲けるという
感じじゃないな。それに、そこまで制度改正するのに何億、何十億かかるわけ？　ビジネスとして
成立しないよ、宮内も手こずっているのに（笑）。

>>687
あれを書いている奴らは実現性はともかく、とにかく政権に媚びるために書いているだけ。
本気なら、自由診療の拠点でも1か所なりと、首都圏に作るだろう。

>>688,689

甘い、甘いぞ。
アメリカと、アメリカと結託した売国勢力が過去にどんなことをしてきたか思い出してみるんだ。
連中の信条は｢俺たちがルールだ｣だぞ。

>>646
加重平均で１２０マソくらい

>>684
公立病院は建物だけ欲しいらしいよ
一般的に公立病院は私立病院より建物がきれいだから
職員はｲﾗﾈだってさ

>>690
過去の話？　日米自動車交渉の橋龍のホテルの会話がCIAに盗聴されていたとか、レーガン
政権時に知的所有権のガードが強くなって、Windowsのライセンス生産ができなくなったとか？
日本が甘いだけで、結託とか陰謀というレベルじゃないよ。中国を狙う方が、既に富裕層の数も
多い。

コムスンの是非はともかくあれだけ大量に首切りしといて
今になって介護士が不足してますってか？　ﾊｧ

>>693
そんな一般的に知られた話はどうでもいいよｗ

>>695
で、他に流れを大きく換えた話をしてくれよ。言い出しはお前だろ？　単なる妄想は、
聞きたくねぇ。（笑）

小泉首相は訪米時に洗脳されたとか、竹中の頭の中にはマイクロチップが埋め込まれているとか
そういうメルヘンなことを言ってくれ（笑）。

こんなとこで書けるわけないだろｗ
とりあえず警告はしたよ。
妄想かどうかはそのうちわかるでしょ。

>>697
ああ、そういううわさもあったなｗ
しかし、事実は小説よりも奇なり、といってな（ｒｙ

>>698
思いつくことがないってことで、良いわけだね。妄想型精神病の相手は疲れるよはぁ〜。

小泉タンに巣鴨にいって説明して欲しい

>>700
妄想だと思っているなら、あえて粘着する必要はないんじゃないかねｗ
たかが便所の落書きだろ？
あまり粘着すると工作員認定されるぞｗ

県国保連１０億円着服：幹部、ずさん管理認める
http://mainichi.jp/area/ibaraki/news/20080423ddlk08040065000c.html

職員が一人で10億も盗めるなんてすごいなｗ
これじゃ医療制度が崩壊するわけだ。

他にバレてないのも腐るほどあるだろうし。

本当に全額ギャンブルですったのか、はなはだ疑問だなｗ
裏社会（政財官）に流れてたりしないのか？

>>704
同じだ　こうなってくると何から何まで疑わしいよ

>>704
北朝鮮に逝ったと見た

この後期高齢者医療制度の目的ってなんなんですか？

マスコミはこの制度で高齢者は辛くなると言っていますが
いまいちわかりません。

地域によっては天引きされた額のほうが負担は減るところも結構あるみたいですし…

どなたか国民にとって利点になることと
酷い扱いを受ける部分両方教えてくださいませんか？

（政財官の特権層に属する少数の）国民にとっては後期高齢者医療制度は著しく有利
（大多数の）国民にとっては著しく不利

>>708
具体的にはどういうことですか？

そうか？
金の流れを考えてみればわかるだろう。

支払いが減る人たち：２００万人の後期高齢者が、保険上、扶養から外れた企業。
つまり、企業が負担していた保険料が減る。

その分が後期高齢者にまわされたんだから、負担増加。

＞708
あなたが後期高齢者になった時、わかりますよ。

牟田口だった。

>>710
なぜそうする必要があったのですか？

それじゃあ、国からしてみたら企業が払ってくれていた分を
本人自身が負担するだけだし
国民より企業を優遇することなんて自ら首を絞めるようにしか思えません。

何かもっと他に表に出ていない深い意味みたいなものはないんでしょうか…？

711です。お詫びして訂正致します。

　　708⇒709

>>712
企業優遇は国策だよ
ついでに法人税も下げるらしい
国民を敵に回しても企業を守る

政商栄えて国滅ぶ。
売国跋扈して民苦しむ。

低福祉高負担の大きな政府になってくなぁ
状況はどんどん悪くなってる

いまのところ★ひとつ
★☆☆☆☆

>この後期高齢者医療制度の目的ってなんなんですか？

「行き過ぎた高福祉高齢化社会を是正して社会の活力を保つこと」
これが本音ですがはっきり言うと反発が強いのでごまかしています。
やり方は
�@ 高齢者を別保険に切り離し独立採算制度で医療費を抑制する。
�A 医療費は老人と現役世代に比例負担させて国の支出は一定にする。
�B かかりつけ医制度で医療制限、多科受診に制限をかける（保留中）
メリットデメリット
・高齢者は医療が制限されて高齢者が増えるにつれて保険料があがっていく。
・現役世代は介護負担も増え高齢者が増えるにつれて保険料があがっていく。
・自治体国保は高齢者の切り離し、福祉の打ち切りで、財政が黒字化する。
・国は老人が増えてきても、一定額（５兆円）以上負担しないですむ。
しかも、その大半は新制度の構築維持費、人件費に使われる。
しかも、新制度には解体される社保庁職員を移動させるため、
実質、彼らの人件費が相殺される。旧制度での老人医療公費負担分も
相殺されるので国は５兆円出しましたといっても新規支出はほとんどない。
結論
・国民（老人、現役世代）にメリットはなし。保険料負担が増えるだけ。

負担が増えたひとにあったことがない。
テレビのも出ない。
だれも見たひとがいない。
保険料の天引きで踏み倒しが効かない不満ばかり。

>>687
【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ8
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204794134/

【2007年度年次改革要望書（仮訳） 】
http://tokyo.usembassy.gov/pdfs/wwwfj-20071018-regref.pdf

>>712
悪いことして辞めた厚労省の役人が、再就職するための天下り先を
決めてあげないと可哀そうでしょ。アナログ放送がデジタルになるのも
天下り先の確保。レセプトオンラインも同じ。

みんな困っているんですよ。
２０１１年前後に大量のお役人が退職して、再就職先がなかったら
困るでしょう。うふふん。

http://www.weeklypost.com/080502jp/index.html

　 巛ミミ《《《llll;;|ﾐﾐﾐ《彡彡彡ミﾐ》ミ
　 巛ﾐ《llli／⌒｀ '"　｀ﾞﾞヾ三》巛彡ﾐ
　 ミ巛llﾉ　　　　─　　　 ミ》》》ミミヾ 　　　天下り厚生族議員のボス　サラ金族議員のボス
　　ヾﾐi/　　ー　　　'_,,,,,,　 ゞ》》》彡ミ
　　彡/,-一ヾ　,i ／ _　 `　 ミ)))ミミ彡
　　川|　-=・= )　/-=・=--　　|||))ミミ彡
　　彡） "''''"/　ゝ""''''"　　　　||lゞ三彡　　　年収２０００万以上は、自由拡大
　　|l||.i^　　/　ヽ　　　　　　r　|l(.6ﾉミ　　　　それ以下の国民は皆　奴隷
　　 ﾐ（　　(ゝ-'ヽ 'ヽ　　　　　　|ｰ'彡
　　　ヾ|!　　ﾉl　 _　 ヽ　　　　〉 川ﾐﾉ　　　　　官　から　大財閥　へ
　　　　 |　 r-─一'冫）　　 ノ　|巛ﾉ
　　　　 `| '　￣´　 ﾉ !　_,..　'　 |彡
　　　　　 !,　　,　　'　ノ'　　i.　ヽ|_
　　　　　　`-┬ '^　　　　 !　／ |＼
日本国　自殺者数の年度推移
　　　自殺者数　経済苦　　比率　　健康問題　比率
1984年　25202　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　←中曽根内閣
1987年　25524　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　←竹下内閣
1991年　21346　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　←宮澤内閣
1993年　22104　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　←細川内閣
1994年　21851　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　←羽田・村山内閣
1995年　21679　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　←村山内閣
1996年　23104　　3026　13.10%+　　13044　　56.46%
1997年　24391
2000年　31957　　6838　21.40%+　　15539　　48.62%- 　←森内閣
2001年　31042　　6845　22.05%+　　15131　　48.74%+ 　←小泉内閣
2002年　32143　　7940　24.70%+　　14815　　46.09%- 　←小泉内閣
2003年　34427　　8897　25.84%+　　15416　　44.78%- 　←小泉内閣 【自殺者数　日本新記録】
2004年　32325　　7947　24.58%-　　14786　　45.74%+ 　←小泉内閣
2005年　32552　　7756　23.82%-　　15014　　46.12%+ 　←小泉内閣
ttp://www.t-pec.co.jp/mental/2002-08-4.htm
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1180720417/

>>721
何か最近自民党や小泉さんを非難して民主党を支持するカキコ多いね。
とりあえず現状に不満なので変えたいという短絡的な人が増えてきたのかも。

田中角栄の派閥金権政治とか、負の遺産である村山さんとかを評価する人
たちだろうか。

↑　工作員も必死だなｗ

自滅党・福祉ｗの公明党の工作員出没かｗ

公明は結局政権側に居たい訳で今は乗り換えるタイミングを見ているだけだろう
山口で負けたら暫定税率復活に反対するんじゃないの？民意/w　とか言って
代表なんていくらでも挿げ替えられるし

>ゴミ
そのステロタイプな物言いに激しい嫌悪感

ニュースで老人が150人も国会の前で座り込みオフ会してたぞ

職員が保険料１０億円を着服　茨城県国保団体連合会

　　茨城県国民健康保険団体連合会の男性職員が約３年にわたり、
　　同連合会が取り扱う約１０億円の保険料を着服していたことが分かった。
　　同連合会は２２日、男性職員を茨城県警に業務上横領もしくは詐欺容疑で告訴する方針。
　　約１０億円は競輪に使っていたという。

朝日新聞　2008年04月22日10時04分
http://www.asahi.com/national/update/0422/TKY200804220038.html

なお、青森では公務員がチリの嫁アニータに８０億円の血税を貢いでいた。

>>547
またまた稚拙なチーム層化の工作活動だな。

自分で働いて金を貯めた老人（アリ）・・・運良く就職できた世代
他人の金を自分用に貯めた老人（キリギリス）・・・暴力団、地主のドラ息子、官僚、自民党
金のない老人（新種）・・・・就職超氷河期世代、世の中の景気に左右された零細業者

>>552
自民のチーム世耕が工作活動に必死だな。懸命に民主貶をしなくちゃ自民は勝てんのだろwww

>>555
「当医院は後期高齢者制度に反対です」と、爺婆でも読めるほど大きなジで
入り口に貼付けておくと良いよ。

俺の予言通り。後期高齢者医療制度で自民党の希望したとおり自殺者続出で
日本国消滅はまもなくか！！自民党の決定した「療養病床削減による在宅介護化」
により、認知症家族を在宅介護するため仕事を辞めざるを得ない現役世代が行き詰まって心中。
自民党「要介護家族と一緒に、現役働き盛り世代も道連れにあの世にいって貰いましょう」
　　↓↓
「後期高齢者医療で大変」５８歳、８７歳母と無理心中か　2008年04月21日21時27分

　山形市岩波で２０日午後２時４０分ごろ、無職長橋安男さん（５８）宅で、安男さんと母親の
キミ子さん（８７）が死亡しているのを訪ねてきた安男さんの弟が見つけた。山形県警山形署は
遺書があったことなどから、安男さんがキミ子さんを殺し、自殺した無理心中とみて、調べてい
る。安男さんは近所の人に「後期高齢者医療制度で保険料が年金から天引きされ、生活が大変
だ」と相談していたという。
　同署によると、弟が自宅敷地内の物置小屋で安男さんが首をつって死亡しているのを発見し
た。キミ子さんは自宅寝室で死亡しており、首を絞めた跡が残っていた。キミ子さんは認知症の
症状やぜんそくの病歴があった。茶の間のこたつの上に安男さんが書いたとみられる遺書があ
り、キミ子さんの入院についての悩みのほかに「生きていくのに疲れた」とあったという。
　安男さんは２０日午前６時ごろ、地区の民生委員（６８）に、腰を痛めて入院していたキミ子
さんが５日ほど前に退院したが、認知症の症状が現れ始めたことを相談。「（新制度で）保険料
が上がったし、再入院するには、医療費も上がり、大変だ」と話したという。近所の人にも、介
護のために仕事を辞め、キミ子さんの年金を生活費に充てていたとし、保険料が天引きされ、生
活が苦しいと漏らしていた。
　２１日に民生委員と新しい医療制度で入院費がどうなるか、山形市内の病院に話を聞きに行く
約束をしていたという。
http://www.asahi.com/national/update/0421/TKY200804210284.html

>>340
>>545
官僚ってほとんどが東大卒だけど、本当に東大卒ってシロアリだよな。
奴らウンコ。

>>339
つうか、年金しか収入が無い退職した人から引き落としたら餓死するだけじゃん。
餓死させたいの？

>>336
チーム世耕が共産主義者を「アカ」と弾圧した時　私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので　何の行動も起こさなかった

その次　チーム世耕はその他の野党を「サヨ」と弾圧した　私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので　何の抗議もしなかった

それからチーム世耕は　就職超氷河期世代　朝日新聞、毎日新聞、中日新聞、日刊ゲンダイ、
テレビ朝日　NHK　北海道　東北　沖縄　農村　老人　介護施設　障害者　年金　と　
順次弾圧の輪を広げていきそのたびに私の不安は増大した　
が　それでも私は行動に出なかった

ある日ついにチーム世耕は病院と医療保険と医師を弾圧してきた　そして私は医師だった
だから行動に立ち上がった　が　その時はすべてが　あまりにも遅かった

マルマル＝ニンニン（日本の医師。1962.1.14〜2008.10.6）

こんな頑張ってるおじいちゃん達を殺していいの？老害は市ね、ってか？ほんとに老害か？
http://www.asahi.com/national/update/0417/OSK200804170034.html
交信１５０局　航海中の堀江さん、アマ無線仲間が支え　2008年04月20日20時17分

　波の力だけで進む波浪推進船「ＳＵＮＴＯＲＹマーメイド２（ローマ数字の２）号」でハワイから
日本を目指している堀江謙一さん（６９）の冒険航海はいつも多くのアマチュア無線仲間に支えられ
ている。仲間もまた、はるか洋上の堀江さんの声を耳にして冒険に心躍らせる。出航して１カ月。
マーメイドは順調に航海を続け、６月初旬には紀伊水道にゴールする予定だ。
キャビン内で無線機のマイクを手にする堀江謙一さん＝１０日、太平洋上、堀江さん撮影
出航の翌朝、ハワイ・ホノルル沖約５０キロの太平洋を進む堀江さん＝日置康夫撮影
　堀江さんが日付変更線を越えた２日後の今月１２日朝、約５千キロ離れた横浜市から、アマチュア
無線誌編集長の桜田洋一さん（４１）が無線で堀江さんとの交信希望者を募ると、全国から手が挙
がった。
　「こちらＪＲ３…堀江です！　おはようございます」
　電波の状態など短いやりとりを繰り返しながら、堀江さんはこの日、桜田さんらの仲介で１５局と
交信した。出航して１カ月間で交信した相手局数は、すでに前回の世界一周航海を超え、約１５０局
に及ぶ。
　９９年の航海からは船内に衛星電話を装備し、支援者との連絡に無線は不可欠なものではなくなっ
た。しかし、過去の航海で無線仲間に助けられた体験が堀江さんに今もハンドマイクを握らせる。
　その一つが、７８年から４年がかりで挑んだ縦回り地球一周航海だった。妻を乗せていた最終盤、
アラスカ沖で船が座礁した。米国カリフォルニア州の元会社員山本善暉さん（６５）が偶然、堀江さ
んの「自分は残るが、妻を助けたい」という呼びかけを傍受し、カナダの沿岸警備隊に連絡した。堀
江さんがヨットで単独太平洋横断に成功した２年後、高卒で単身米国に渡った山本さんにとって、堀
江さんは外国への劣等感をぬぐい去ってくれたあこがれの存在だった。

（続き）
　長崎市の元放送局役員、田村暁（さとる）さん（７１）も週末は欠かさず無線を通して堀江さんの
声を聞く。海のそばで育ち、船乗りを志したこともあったが、両親に反対されてかなわなかった。「いくつになっても新しいことに挑戦する堀江さんに元気をもらっている」
　堀江さんとの交信を通じて新たな出会いも生まれている。北海道弟子屈（てしかが）町の川湯温泉
で食堂を営む柴崎一彦さん（６１）は、堀江さんとの交信を通じて知った在米の日本人科学者から、
大気中の水分が結晶化して光る「ダイヤモンドダスト」を人工的に作り出す方法を教わった。以前は
川湯温泉で自然に見られた現象だが、暖冬で珍しくなった。９９年から冬の観光イベントの演出に用
い始め、人気が出た。「堀江さんのおかげで、食堂のおやじには縁がなさそうな友達の輪が広がっ
た」
　堀江さんは今月１４日の航海日記にこう記した。「昨日、一昨日と、アマチュア無線でたくさんの
人と交信しました。元気をいただきました。ありがとう！」
　小中学生でつくる広島市こども文化科学館のアマチュア無線クラブは、１９日に堀江さんとの交信
を試みる。同クラブを指導する下居修さん（６３）は「夢をみるのが難しい世の中で、子どもたちに
『太平洋のかなたと交信できてすごい』と思ってもらえたらうれしい」と話す。（浅倉拓也）

これでまた老後資金を身ぐるみ剥がされたお年寄りが鉄道自殺するかも....

警察官、弁護士などを装って盗撮の和解目的で現金をだまし取ったとして、
神奈川県警捜査２課などは１９日、詐欺の疑いで振り込め詐欺グループの主犯格とされる
住所不定、無職、米田尚人容疑者（３０）を逮捕した。

すでに逮捕した共犯の男４人の供述から、昨年９月から今年１月にかけて全国で発生した
同様手口の振り込め詐欺７０件のうち４０件、１億円分が同グループによるとみて追及する。

調べでは、米田容疑者らは昨年１１月ごろ、埼玉県春日部市内の会社役員の女性（６５）に
「息子さんがスカートの中を盗撮する事件を起こして逮捕されたが、和解で済ませることもできる」
などと電話し、現金３００万円を預金口座に振り込ませ、だまし取った疑い。

同課によると、米田容疑者は闇サイトで名簿とマニュアルを購入し、仲間も闇サイトで集めたという。
グループ内では偽名を使用していた。

ソース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080419/crm0804191539018-n1.htm

保険料の安い都道府県に住む

>>288
>>289
法テラスっていう無料法律相談知らないの？
最近全国にできたんだよ。
今は弁護士作り過ぎちゃって、仕事あぶれてる弁護士が増えてる。

>>292
>そのとうりだな。
>今の時点の世代別貢献度だけでなく、
>長年にわたり健康保険を支えてきたという貢献度を考えれば、
>７５歳で強制脱退させて医療弱者だけの新制度に移すというのは、
>保険の精神に反する。

これは同意。しかも今の若者の３５％は親に寄生してるヒキニートなので
ぜんぜん国に貢献してない。もちろんそのきっかけを作ったのは子鼠政権だが。

>>294
>医師会の反対で診療報酬を思うように下げられなかった
>結果老人は薬づけ検査づけになってる
>>309
>今の医療がデタラメなのが議論されていないのがおかしい
>治りもしないのに薬ばかり出す体制は異常だよ
>ハッキリ言って７０以上で入院なんかすれば寿命は確実に短くなるよ

これは最近は実感としてはないなぁ。私立大学病院とかだと必要な薬だけ出してるし、
薬漬け検査漬けなんてまったく感じない。検査も必要があって当然と思える
検査ばかりだし。（薬漬けとかいってた時代は、うちの婆ちゃんが介護施設にいた
頃の１９９０年代かな。当時の施設では本人が飲むのを拒否するほど薬がてんこ
盛りだったよ。毎食後、湯のみ半分ぐらいの薬が出ていた）。
それより親がちょっと前に老健に入ってからは、定期健康診断さえ無いし、
皮膚炎にかかっても家族が依頼した場合だけ、看護師さんの判断で塗り薬を塗って
くれるだけ。
老健ってのは純粋に介護だけの施設なんだなと実感。でも老健がなけりゃ
徘徊親を抱える一人っ子としては、今頃確実に心中してたに違いないので、
入れてもらえただけありがたいけどね。

>>300
>診療報酬単価が安すぎるためにあまりに国民は軽症でもあまりに気軽に病院にか
>かり３時間待ちの３分診療となり
>医師は薄利多売の猛烈な忙しさの中で、重い病気に時間をかけられず質の確保が
>困難となっています。

アメリカの若者死亡率が高いのは、軽症では医者にかかれないため。
保険に入れる余裕のある若者でも、軽症だと保健会社が支払を拒否したり（とくに
救急病院や救急車）、保健に入っていない率がもともと高いアメリカなので
無保険だと生活がやばくなるほど診察代が高いから医者にかかれない。
そんなこんなで重症になって手遅れにならないと医者にいかないので、死亡率が高い。
そのぶん、医師は患者を見なくて良いのでバカンスもしっかり取れる。

ただしそこでこぼれた貧民を補うため、カウンティーホスピタル（郡立など自治体の）
などは連邦政府の補助金等を使い、診療費さえ払えないレベルの人達を受け入れてる。
診療費はだいたい「もし払えれば、寄付として２０００円ぐらいから」っていう感じ。
ここの医師は日本の大学病院並みに多忙で、待ち合いも貧民が長蛇の行列。
野戦病院みたいになってる。

学生は、いぜんは連邦政府の基金で学生保健というのがあり、大学などには学生クリニック
があって、安価で（１５００円とか１０００円とか）診察を受けることができた。
その後、共和党政権のためにそれが廃止になったので、いまはわからん。
どのみち共和党ってのは日本の自民党と似て大企業優先（軍需産業など）なので
福祉医療教育をまっさきにけずって軍事費に回すんだよね。
だから共和党になるとホームレスがどっと町にあふれ進学率も悪くなり治安が悪化し
ギャングになるか兵役につく低学歴者が増え、沖縄などにやってきてわるさを働く。

>>331
激しく同意。モテメイクだの愛されヘアだのに血道をあげてる女子短大生とかは
「政治は難しくてよくわからないけど、素敵なシルバーグレーのライオンヘアの小泉さんに
任せておけば、とりあえず何とかしてくれるんじゃない？」ってノリだし、そういう
バカ女を「女はちょっと天然がかわいい」と好むのが日本男性だからな。有権者の脳そのもの
が崩壊してるわ。

若者にこれ以上たかるのは止めろ。
肩が痛いとか腰が痛いといって病院や診療所に行く老人が悪い。
本当に困ってる同世代にまわしてやれよ。
行かなきゃいいんだよ、そんな軽い病気で。

ジェネリックとか安い薬を使えば医療費一兆円削減できるらしい

ジェネリックも安い薬も異性体は効かない。

さっさとジェネリック使えよ！！
どうせ厚労省がアメリカ様と日本の大手製薬企業様の利権の為にジェネリック使わせないんだろ。
先生方も製薬会社の接待漬けだからジェネリック使わんのだろ。
国民もパアだからジェネリックに無知すぎんだよ。

もうすでにゾロだらけなわけだが？

道路特定財源：タクシー代など大幅削減　国交省

　道路特定財源を原資とする道路整備特別会計（道路特会）から多額のタクシー代と残業代が
国土交通省の出先職員に支払われていた問題で、同省は地方整備局の業務形態などを見直して
支出を大幅に削減することを決めた。１人で年間４９０万円のタクシー代を使っていた
ケースもあり、残業時間を抑制し、タクシーでの深夜帰宅も減らす考えだ。
　地方整備局のタクシー代を巡っては、関東地方整備局道路計画１課の職員７人が、０７年４月〜
０８年２月に計１１３４回利用、約２２００万円が道路特会から支出された。１人当たりの代金は
４９０万〜１９０万円に上った。
　一方、残業代は、近畿地方整備局道路部への支出が多く、０２年度で計１５５９時間残業し、
４５０万円の支出を受けた職員もいた。
　残業で深夜帰宅が多くなり、タクシー利用が増える構図だが、４９０万円分のタクシーを
使っていた関東地方整備局の職員の残業時間は１１カ月で２９５時間にとどまっており、
超過勤務命令やタクシー利用の運用実態は不透明だ。
　このため、冬柴鉄三・国交相の指示で、同省はタクシー利用を厳しく制限し、利用基準を
統一した。特定の部署に仕事が集中しないよう業務配分も見直す。人員配置の変更や宿舎の
借り上げも検討して支出の削減を目指す。ただ、タクシー代や残業代を道路特会から
支出することについては継続するという。
毎日新聞【田中謙吉】　2008年4月20日　2時30分
http://mainichi.jp/select/today/news/20080420k0000m040116000c.html
※関連スレッド※
【道路財源】自民党二階氏｢福田内閣を守り、道路は作る｣｢みなさんの期待に応える｣…和歌山の決起大会で←→共産党は｢廃止求める｣
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208079707/

>>743
ジェネリックという変な呼び方に変わったから使わなくなった。

>>746
血圧の薬なんてジェネリックに変えたら半額になるって
２時のワイドシヨーで言ってた

ワイドショーの解説だとジェネリックだと医者は儲からない、
処方箋薬局は在庫が増えるからと反対して普及しないだけだと言ってますが

ジェネリックは生理活性が違うから効かない事がある。

>>749
それで、テレビで今度厚生省がお試し期間を作って普及させるって言ってたよ

>>747
寿命も半分になることもあるが。

薬漬けにしないで一錠の値段を上げればいいのに

たらふく銭がある宗教法人が、優遇税制度を廃止して老人を救う為に
金を出せば日本の医療制度は救われる！まず、大作学会が実行せよ！

>>751
番組で安心安全て厚生省が太鼓判押してたぞ
コメンテーターの大宅もジェネリックを推奨してた

>746 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/24(木) 00:37:56 ID: NzETIcp20
>ジェネリックという変な呼び方に変わったから使わなくなった。
>749 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/24(木) 01:06:20 ID: NzETIcp20
>ジェネリックは生理活性が違うから効かない事がある。
>751 名前: 卵の名無しさん Mail: 投稿日: 2008/04/24(木) 01:22:08 ID: nUx3g3AI0
>寿命も半分になることもあるが。

先発製薬会社の工作員、乙。

>>755
工作員じゃないと思うけどな
医者だから経験から言ってるだけだろ

ったく糞腹立つ茨城の何とか連合。3年で10億ってふざけんなよ。
後期高齢の貧乏人から天引きしといて。競艇ですってんじゃーねーよ。ぼけ。
しかもその10億、税金で補填する可能性が高いって冗談じゃないっての。
10億よ、10億。10万じゃないのよ。
これ以上無駄な金使うな。
泥棒した競艇にいちゃんには金なんてないだろうし。
こうなったら人件費で補填しろ。
この腐れ組織の上から順に辞めさせて、退職金給料その他、人件費で補填しろ。
10億くらい、すぐだろうが。

>>756
ネットでなら何とでも言えるわな。ジェネリックに反対してるところが
先発製薬会社工作臭プンプンだろ。
アメリカじゃジェネリックは常識。

篤姫降板の危機！宮崎あおいを襲った「夫の友人の事件」

ＮＨＫの大河ドラマ「篤姫」が好調の宮崎あおい。
大河ドラマでの久々の高視聴率にＮＨＫもさぞ満足…と思いきや宮崎あおいに
篤姫降板の危機が浮上していると言う。原因は先日、東京西新宿で起きた
伝説のチーマー殺人事件。３月に起きたこの事件。被害者の男性は
この世界では伝説的な人物。広末涼子の元夫・岡沢高宏は被害者の昔の相棒。
さらに宮崎あおいの夫である高岡蒼甫はその岡沢高宏の舎弟で被害者の弟分。
親密な付き合いがあったようだ。ネットを中心に騒ぎが広がる中、ＮＨＫも
当然この話を知る事に。宮崎あおいがマスコミを完全シャットアウトして
行った結婚披露宴でこの被害者がスピーチをしたとの話もあり、ＮＨＫ側は
抗議の電話に戦々恐々としているようだ。８９３の舎弟を夫に持つ女優が篤姫に
ふさわしいのか？との声もすでに出ており、ＮＨＫは抗議電話が１日５０本を
超えてくると降板の話もと動揺を隠さない。視聴率好調な篤姫だけに、これ以上
騒動が広がらないことをＮＨＫも願っているようだが。

また、ゾロ厨が沸いてるな
前も見たよ｢○○ならジェネリックは常識」

こっちに専用スレがあるからこっちで
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1182603644/

>>757
国民の無関心が奴らをここまでのさばらした
つまり国民のレベル以上の政府や制度はできないと思う
俺らがもっと政治に関心を持ち賢くなるしか解決法はない
悲しいかな今の政治は国民のレベルそのものなのさ

>>758
ジェネリックで苦しい思いしました。
長期副作用試験をしてないからジェネリックは恐ろしい。

7月29日投票予定の参院選が近づくにつれて、またぞろ創価学会あげての公明党選挙
活動が露骨になってきた。下にあげたのはほんの一例。投稿者は「税金を免除され
ている宗教法人の会館で、堂々と特定政党の選挙活動が行われていることに疑問を
持った」と書いているが、まさにその通りである。　
==============================================
＜朝日新聞「声」欄から＞創価学会の選挙活動の実態がリアルに!（IZ::WordPressでBlog生活）
http://www.asyura2.com/07/senkyo36/msg/1278.html
投稿者 gataro 日時 2007 年 6 月 26 日 17:30:39: KbIx4LOvH6Ccw
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2007/06/26074244.php　から転載。
創価学会の選挙活動の実態がリアルに!

昨日の「朝日新聞」の「声」欄に、「『信仰の場』で選挙活動とは」という投書が
載っていました。
知り合いに誘われて創価学会の会館で開かれた「地区座談会」なるものに参加した
ところ、「これから参院選の投票練習をします」と言って、投票用紙大の紙を2枚
配って、1枚には公明党推薦の候補者名を、もう1枚には「公明党」と書くように指
示。書き終わったら、幹部が1人ずつ点検して「もっとはっきり書いて下さい」など
と注意していたと、創価学会=公明党一体の選挙活動の姿が生々しく明らかにされて
います。（続く）

(続き）
「信仰の場」で選挙活動とは [朝日新聞 2007年6月25日付朝刊 「声」欄]

　今月中旬、創価学会の会館で開かれた地区座談会に誘われて参加し、信じられな
い光景を見た。
　座談会には約30人が参加し、終了後もほとんどの人が残った。女性幹部が「これ
から参院選の投票練習をします」といい、投票用紙大の白紙を2枚ずつ配った。1枚
には公明党推薦の候補者名を、もう1枚には公明党と書くよう指示。書き終えると、
幹部が1人ずつ点検していく。「もっとはっきり書いて下さい」と注意された人もいた。
　読経をし、仏教哲学を学ぶ信仰の場が座談会という。私は知人に頼まれ、福祉や
青少年問題の話をするために出席した。年金問題に取り組む公明党の活動PRの紙芝
居もあり、「民主党の菅直人代表代行が厚生大臣だったときに今の制度が作られた
ので、責任は管代表代行にある」と幹部は説明。1時間半ほどで終わり、投票練習が
あった。
　税金を免除されている宗教法人の会館で、堂々と特定政党の選挙活動が行われて
いることに疑問を持った。そして、幹部からの指示と情報に従って行動する生き方
は、私には理解できなかった。

やれやれ
★《患者に薬の選択権が移った、関心を持つ姿勢が必要》…ジェネリック医薬品、普及拡大へ
■まず、日本の薬剤の平均価格は、イギリスやフランスの約2.6倍、ドイツの1.4倍、アメリカの1.2倍と言われており、ペースメーカなどの一部の医療器具や医療材料には、欧米の数倍もの値段が付いていたりします。
■医療用医薬品
　▽新薬（先発医薬品）
　▽ジェネリック（後発）医薬品…新薬の特許期間（20〜25年）満了後に発売される薬。新薬より3〜7割安くなる
　もちろんジェネリックにも「薬の調剤技術料」と「管理料」などがかかるのは、新薬と変わらないで注意。
■ジェネリック医薬品の数量ベースでの市場占有率
　アメリカ…63％
　イギリス…59％
　ドイツ　…56％
　フランス…39％
　日　本　…17％
　国は2012年度までに数量ベースシェア30％を目標としている。
■目的
◆社会保障給付費…87兆9,150億円　→一人当たり68万8,100円、『日本国家予算81兆円（一般会計）に相当』
　国民医療費…33兆1289億円（05年度）　→『20年前の2倍。このうち薬剤費は約2割を占める』
　ジェネリックの割合「30％」を達成すると　→約5000億円の抑制に
　つまり、薬の値段が抑えられば、患者の自己負担と医療費全体が減る。これが、国がジェネリック医薬品を進める最大の理由。
■病院経営にもプラス
　『病院経営にしても、先発医薬品のみで10億円の薬代があったとすると、そのうちの14〜15％のジェネリック医薬品採用で、2億円薬代が倹約。』
　病院経営もプラスになるし、日本全体でも医療費が下がる。

>>765 続き
■薬剤料（3割負担の場合）…3〜7割安くなる
▼胃腸の薬（28日分）
　新薬（ファモチジン）…12,830円
　ジェネリック（メシル酸カモスタット）…2,186円
　差額…10,644円
▼コレステロール値を抑える薬
　　新　薬　　…37.3円（1錠）　1日1錠5年間服用…68,073円
　ジェネリック…14.3円（1錠）　1日1錠5年間服用…26,116円（最安値のもの）
　差額…41,957円
▼糖尿病の薬
　　新　薬　　…47.5円（1錠）
　ジェネリック…29.2円（1錠）
■課題
　▼安定供給。在庫がなく、すぐに手に入らないジェネリック医薬品がある
　▼製造が中止になる場合もある
　→これらについては、『調剤薬局側が』しっかりしたメーカーを選ぶ事が大事。『ジェネリック医薬品専門の製薬会社は80社以上ある』から、調剤薬局側による厳選は可能
　▼全く同じ薬ではない。同じ成分でも、製造方法によって溶ける速度や吸収される割合が微妙に違う。効かないのではなく、効果が出る期間がズレる（血圧、血糖値コントロールの薬）
　→これは、『主治医と薬剤師と患者とで』、どの薬を使おうかと色々相談するのが大切
■使われやすくなった
▼「医師が発行する処方箋にある、保険医の署名欄」を変更
　〜08年3月…ジェネリック医薬品に変更を認める場合のみ署名　→面倒くさいからとやらない医師がいた
　08年4月〜…ジェネリックに「全て変えてはいけない」（禁止する）という場合のみ署名
◆処方箋の仕方変更の効果（静岡県のある薬局）
　　　　　　　　　　　3月まで　→　4/1〜6
ジェネリック変更可能　　19％　→　51％
　　実際に変更　　　　　 8％　→　24％
　結果は歴然。現在、薬局では約3割の患者がジェネリックを使っている。薬局側はいずれ5割になるだろうと言っている。
▼後発薬の調剤を促すため、薬局が受け付けた処方せんのうち、「30％以上で後発薬を調剤した場合には、診療報酬点数も加算」されるようになった。
　併せて規則も改正され、保険薬剤師に対しては「患者に対して、後発医薬品に関する説明を適切に行わなければならない」と定められた。

>>766 続き
　悪い事ではないのに何でも反対の医師会…
■厚労省が「生活保護受給者にはジェネリックを使用させろ」と通知
　『厚生労働省が全国の福祉事務所に対し、「生活保護を受ける人には価格の安い“ジェネリック医薬品”を使わせる」ことを指導するように通知していたことが分かりました。』
　今月1日、厚生労働省の社会・援護局保護課長から全国の都道府県や政令市などに「生活保護を受けている方は、後発医薬品を使っていただくことになります」との通知が出されました。
　後発医薬品、いわゆるジェネリック医薬品は研究開発費があまりかからないため、先発の薬品に比べて「一般的に価格が安く、効き目や安全性はほぼ同じ」とされています。
　『増え続ける医療費を抑さえるための政策のひとつとして、厚生労働省はジェネリック医薬品が使われる割合を増やしたいと考えています。』
　『通知の中で厚生労働省は、福祉事務所に対し「生活保護を受けている人が正当な理由も無く先発の薬品を使い続けた場合には保護の廃止も検討するよう」求めています。』
　大阪府医師会の難波俊司副会長は「どんな患者に対しても、同じ病気であれば同じ薬を処方したい。ところが、厚労省は『生活保護の患者さんには後発品を使いなさい』という指示を出してきた。このことは我々にとっては許されない」と話します。
　『厚生労働省は今回の措置は「必要最小限度の保障を行うという生活保護法の趣旨目的にかんがみ、定めたものだ」としています。』
◆[関西テレビ 2008/04/16]　http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0282835

スレ違いだけど一言。

うちは院外薬局だからジェネリックでもそうでなくても利益は一緒だよ。
ただ、先発品の３〜７掛けでも効果が違ったら使えないでしょう。

某NSAIDｓのジェネリックを出したけど、「今までみたいな効果がない」と言ってクレームが来たよ。
主成分が一緒でも添加物が違うだけで効果が全然違うこともあるんだ。

この前驚いたのが、ワーファリン。1mg錠と0.5mg錠では色が違うんだけど、
1mg錠を半分にして処方している人に0.5mg錠1錠を処方したら、「調子が悪い」と。
肝機能も含めたデータも全く変動なし。「気のせいじゃないの？」ってことで
しばらく経過観察したけど、「やっぱりだめ。申し訳ないけど元に戻して」
と言われて元に戻したら症状は数日で消失。

ちょっとした添加物の違いで問題になることがあるという一例でした。

【医療崩壊】道路と命、どっちが大切？…公共事業費は減っても日本はまだ世界一　社会補償費はOECD平均以下　医療費は先進国で最低★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208979801/

>>767
>後発医薬品、いわゆるジェネリック医薬品は研究開発費が
>あまりかからないため、先発の薬品に比べて「一般的に価格
>が安く、効き目や安全性はほぼ同じ」とされています。

先発品は発売から一定期間、価格が下がらないように保護されています。
発売から時間がたてば、後発品なみに値段を下げてください。
くすりの値段は厚労省が決めています。

うその宣伝はやめてください。そんなに天下りがしたいのですか？

わざとジェネリックにしないのは悪徳医師でしょ？

>>770
薬価は2年ごとに強制的に実勢価格に下げられるのだが

>>771
ア○○カなどでは中○産の安い薬で死人が出てるらしいがなｗｗｗｗｗｗｗｗ

それはＦＤＡの責任だろうｗ

後期老人医療制度で困った具体的な実例は
一つもないようだ。

>>775
後期高齢者証をもってこない老人はいるぞ

そもそも後期高齢者制度による医療はまだどこも行っていないので実例など無い

ジェネリック　同じ成分で安い。だが分量も同じとは言ってない。
分量がバラバラだから、効き目が不安定で副作用も多いと思われる。
思われるというのは、データを取らなくても良いから、正直わからない。
自分には絶対使わない。患者には出すけど。
効果や副作用の有無も調査の必要がない。
事故が起こっても、製薬会社に責任は無い。国が進める理由のひとつなり。
成分もそうだが、カプセルは、いつとけるのやら？うんこと一緒に出ても
そんなの関係無い。出すことに意義がある。

官僚型権威主義を否定すると、より自由主義的なアメリカのようなシステムになるんだけどな．．．
もともと国家が行なう社会保障システムは、権威主義的な方式を用いない限り維持できない。
それなのに、その根本を否定してしまう今の世論。
どこに行こうとしているんだろうか？
このまま放置すると、混合診療は不可避なものになる。

それこそ、権威主義と自由主義の最悪なマリアージュだ。

>>777
普通の人にもわかりやすい言い方をすれば、
ジェネリック＝バチモンということですかね。

>>779
ですね。
ジェネリック＝中国製バチモンの方が。。。

ジェネリックは車で言えば
同じ大きさ、同じ排気量なら乗り心地もスピードも同じといっているようなものだ

ジェネリックの製薬会社自体が大きな会社じゃないので
それだけの設備器械が無いし、薬製造ラインも、別の薬と共有している部分もある。
当然不純物も混じる可能性がある。
他社のＣＭをみると、研究して開発したというイメージがあるが、
ジェネリックは、飲んだら病院で踊っている。迷惑な患者さんだ。
薬の副作用かと思った。

>>781
うちでは　国内産も中国産も、主成分は同じチンゲン菜ですね。
中国政府も心配要らないと言ってますよね。　というような話をしてる。

ジェネリックでも請求は新薬と同じ点数認めれば普及すると思う

ＴＶ番組で、大宅映子、須田慎一郎、長妻昭、の発言

「医者は患者を薬漬け。ジェネリックを出さないのは安くて儲からないから」
これは、勉強不足、認識不足もはなはだしい。

医薬分業の時代に医者は薬をいくら出しても処方料は定額６８点しか入らない。
高い薬を山ほど出しても、安い薬を１個だけ出しても定額６８点だ。

医者は儲けるために高い薬を使っているというのは昔の話だ。
むしろ患者さんのために良い薬を使っている医者ほど誤解されてしまう。
生活保護にはジェネリックを使うようにと通達が出たがとんでもない差別だ。

薬の常用量は体重５０〜５５Kgで計算されている。
人によっては薬が効きにくいこともある。それで容量を増やすと保険で削ってくる。
保険で認められなかった薬代は患者や薬局に返金してもらうのではない。
処方責任として病院の診療報酬からその薬代が減額される。

医者にとっては高い薬を使うほうがはるかにハイリスクだ。
それでも使うのは患者さんのためだ。儲けるためではない。

>>776
それは制度の不備ではなく、運用の不備
ごちゃまぜは良くない

実際、超少子高齢化を招いてるわけだからなｗ

他の先進国にも例を見ないほどにねｗ

ときも滅べばひとも滅ぶとｗ

で、ひとも中国から持ってくるとｗ

腹上死してもつまらんｗ

>>783
中国産バルクですら高いといって、今拠点はインドの山奥やタイ・ビルマだもんなぁ・・・

>後期高齢者制度による医療はまだどこも行っていないので実例など無い

？？？制度不備のまま４月１日よりやらされてるんですけど・・・

後期高齢者制度による請求はまだどこも行っていないので実例など無い
の間違いでは？
請求がこないと、現場で行われている医療には興味がないんですかね？

国内の製薬メーカーはジェネリックメーカーに生産委託してるところが多いのだがな
パンスポリンのガラス片混入の話なんか知ってる？　>>782　さん　御社はどうですか？

請求方法、区別区分がややこしい。めんどくせー。
他府県の場合は、、、orz

言わずともみんな知ってることだし…

＜後期高齢者医療制度＞終末期の「抑制」重要　厚労省本音
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080424-00000039-mai-soci
4月24日11時25分配信 毎日新聞

　後期高齢者（長寿）医療制度を担当する厚生労働省の職員が、自ら執筆した解説書の中で、
死期の近づいたお年寄りの医療費が非常に高額として終末期医療を「抑制する仕組み」が重要と
記していたことが分かった。２３日の衆院厚生労働委員会で長妻昭議員（民主）が指摘した。制度
導入の本音の一端が浮かんだ形だ。

　解説書を書いたのは高齢者医療企画室長補佐。今年４月刊行の「高齢者の医療の確保に
関する法律の解説」（法研）で、７５歳以上への医療費が「３日で５００万円もかかるケースがある」と
したうえで、「後期高齢者が亡くなりそうになり、家族が１時間でも１分でも生かしてほしいといろいろ
治療がされる」「家族の感情から発生した医療費をあまねく若人が負担しなければならないと、若人の
負担の意欲が薄らぐ可能性がある」などと記述、医療費抑制を訴えている。

　また、補佐は今年１月に金沢市内で開かれた一般向けフォーラムで講演し、独立型の保険とした
理由について「医療費が際限なく上がっていく痛みを後期高齢者が自ら自分の感覚で感じ取って
いただくことにした」とも発言していた。【野倉恵】

>>789
>後期高齢者制度による医療

>>776の言っているのは主治医制度のことだろう。
年金天引きより、そっちのほうが大問題なんだが
説明が足りないｗので一般人はま〜〜ったく知らないようだ・・

今だけ騒いでそのうち忘れるのかな？

のどもと過ぎればあつさわすれるｗ

問題の先送りよりはいいかもなｗ

医者も医者だけど薬局も結構悪質だよな薬と一緒に説明書が1枚ついているでしょ、あれって１０円取るんだろ
だまってりゃー毎回入れやがってさ

>薬と一緒に説明書が1枚ついているでしょ、あれって１０円取るんだろ

１０円ではありません。ふつうは次の二つで、自己負担（３割）１４０円
薬剤管理指導料 ３００円
薬剤情報提供料 １５０円

「金があれば有料老人ホームに入れる」とかナメてる奴らに：


1. 有料老人ホームは、入所者の病状が悪化したら放り出す権利を有しています。
　これは契約書に謳われている。この場合、一定の期間入所した後なら、
　当初に払った一括払いまたは分割払い（２０００〜５０００万ぐらい）の
　前払金は帰ってきません。しかも病状が悪化して有料老人ホ−ムを
　追い出されたからといって受け入れてくれる医療機関があるとは限らず
　また空きベッドがあるとも限りません。老人ホームからだと療養病院が
　典型的なコースだが、自民党の指導で２年後に現在の３／１に削減することが
　決まったので、老人ホームを追い出されたら在宅介護になります。

2. 有料老人ホームは「重い持病がなく自立したお年寄り」という条件が当初
　入居の条件にしているケースが多いです。よって重い持病があれば、最初
　から入所対象にさえならない場合があります。

7月29日投票予定の参院選が近づくにつれて、またぞろ創価学会あげての公明党選挙
活動が露骨になってきた。下にあげたのはほんの一例。投稿者は「税金を免除され
ている宗教法人の会館で、堂々と特定政党の選挙活動が行われていることに疑問を
持った」と書いているが、まさにその通りである。　
==============================================
＜朝日新聞「声」欄から＞創価学会の選挙活動の実態がリアルに!（IZ::WordPressでBlog生活）
http://www.asyura2.com/07/senkyo36/msg/1278.html
投稿者 gataro 日時 2007 年 6 月 26 日 17:30:39: KbIx4LOvH6Ccw
http://ratio.sakura.ne.jp/archives/2007/06/26074244.php　から転載。
創価学会の選挙活動の実態がリアルに!

昨日の「朝日新聞」の「声」欄に、「『信仰の場』で選挙活動とは」という投書が
載っていました。
知り合いに誘われて創価学会の会館で開かれた「地区座談会」なるものに参加した
ところ、「これから参院選の投票練習をします」と言って、投票用紙大の紙を2枚
配って、1枚には公明党推薦の候補者名を、もう1枚には「公明党」と書くように指
示。書き終わったら、幹部が1人ずつ点検して「もっとはっきり書いて下さい」など
と注意していたと、創価学会=公明党一体の選挙活動の姿が生々しく明らかにされて
います。（続く）

「信仰の場」で選挙活動とは [朝日新聞 2007年6月25日付朝刊 「声」欄]

　今月中旬、創価学会の会館で開かれた地区座談会に誘われて参加し、信じられな
い光景を見た。
　座談会には約30人が参加し、終了後もほとんどの人が残った。女性幹部が「これ
から参院選の投票練習をします」といい、投票用紙大の白紙を2枚ずつ配った。1枚
には公明党推薦の候補者名を、もう1枚には公明党と書くよう指示。書き終えると、
幹部が1人ずつ点検していく。「もっとはっきり書いて下さい」と注意された人もいた。
　読経をし、仏教哲学を学ぶ信仰の場が座談会という。私は知人に頼まれ、福祉や
青少年問題の話をするために出席した。年金問題に取り組む公明党の活動PRの紙芝
居もあり、「民主党の菅直人代表代行が厚生大臣だったときに今の制度が作られた
ので、責任は管代表代行にある」と幹部は説明。1時間半ほどで終わり、投票練習が
あった。
　税金を免除されている宗教法人の会館で、堂々と特定政党の選挙活動が行われて
いることに疑問を持った。そして、幹部からの指示と情報に従って行動する生き方
は、私には理解できなかった。

世の中大変なことになっています。
広く知って下さい。 日本の政策にもつながっている問題です。

「ロックフェラーの友は、９１１を事前に予告した」 アーロン・ルッソ_インタビュー
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=600415

チーム世耕が共産主義者を「アカ」と弾圧した時　私は不安に駆られたが
自分は共産主義者でなかったので　何の行動も起こさなかった

その次　チーム世耕はその他の野党を「サヨ」と弾圧した　私はさらに不安を感じたが
自分は社会主義者ではないので　何の抗議もしなかった

それからチーム世耕は　就職超氷河期世代　朝日新聞、毎日新聞、中日新聞、日刊ゲンダイ、
テレビ朝日　NHK　北海道　東北　沖縄　農村　老人　介護施設　障害者　年金　と　
順次弾圧の輪を広げていきそのたびに私の不安は増大した　
が　それでも私は行動に出なかった

ある日ついにチーム世耕は病院と医療保険と医師を弾圧してきた　そして私は医師だった
だから行動に立ち上がった　が　その時はすべてが　あまりにも遅かった

マルマル＝ニンニン（日本の医師。1962.1.14〜2008.10.6）

「後期高齢者医療で大変」５８歳、８７歳母と無理心中か

　山形市岩波で２０日午後２時４０分ごろ、無職長橋安男さん（５８）宅で、安男さんと母親の
キミ子さん（８７）が死亡しているのを訪ねてきた安男さんの弟が見つけた。山形県警山形署は
遺書があったことなどから、安男さんがキミ子さんを殺し、自殺した無理心中とみて、調べている。
安男さんは近所の人に「後期高齢者医療制度で保険料が年金から天引きされ、生活が大変だ」と
相談していたという。

　同署によると、弟が自宅敷地内の物置小屋で安男さんが首をつって死亡しているのを発見した。
キミ子さんは自宅寝室で死亡しており、首を絞めた跡が残っていた。キミ子さんは認知症の症状や
ぜんそくの病歴があった。茶の間のこたつの上に安男さんが書いたとみられる遺書があり、
キミ子さんの入院についての悩みのほかに「生きていくのに疲れた」とあったという。

　安男さんは２０日午前６時ごろ、地区の民生委員（６８）に、腰を痛めて入院していた
キミ子さんが５日ほど前に退院したが、認知症の症状が現れ始めたことを相談。
「（新制度で）保険料が上がっ

>>785
＞医者は儲けるために高い薬を使っているというのは昔の話だ。
＞むしろ患者さんのために良い薬を使っている医者ほど誤解されてしまう

なるほど　説得力あるな

本日、役所から「特定健康診査」の受診券が郵送されてきました。
近隣の診療所、医院、クリニック(ただし、大病院は不可)で受診せよとのこと。

基本的な検診は「無料」だって！

タダほど高くつくものはない、ワイフと同じく。(従って、受診するつもり無し)。

この制度で、後期高齢の減収分と相殺されているのと違いますかな？

それより、政管健保の保健指導は無料だぞ。

データを町医者に頼むより、保健指導無料の健診・保健機関に任せた方が安上がりだろ？
労案衛法、政管健保、住民健診...健診ばかりが乱立して、後の保健指導にだけ利益を
求めていくわけだね。

おいらがバイトで訪問診療してる都内の介護付き老人ホームのお偉いさんの話では
入居者のほとんどは5,6憶の資産はあるらしい。
金に糸目はつけんからなんか会ったときに必ず入院させてくれるとこないですかね？と聞かれたよ。
寝たきり認知症の爺さんはどこでも入院には難色しめすからな。

安部前首相の過去映像は年金問題が扱われると必ずと良いほどつかわれるけれど、（彼自身にはもともとの責任はないにもかかわらず）。
マスコミはこの問題では小泉元首相の影にはあまり触れないようにしている。
まあ、小泉元首相とおおかたのマスコミは共犯関係みたいなものだから、小泉首相をたたけば小泉改革を応援していた自分達はどうなんだという後ろめたさも
も若干はあるんだろう。
もう一つ付け加えれば、どういう形であれ（再編を含む）小泉首相をもう一度担ぎ上げてたいという意欲がマスコミにまだあるので
小泉氏本人は直接叩きたくないというところもあるのかもしれない。

小泉　まさに戦後最悪の貧乏神なんだが
なぜか下手なパフォーマンスにマスゴミ、愚民は弱いようでｗ

むちゃくちゃだったんだよ。
本人も勢いだけでよく考えてないんじゃない。

制度を良く見ると、何が問題なのか不明だよな。

欧米でも韓国でもやってる制度だし。

そもそも若者に負担かけすぎだろ。

７５歳で切り離して独立会計にしている保険制度などない。

国が公的資金をきちんと出していないから現役世代に負担がいく。

>>807
>寝たきり認知症の爺さんはどこでも入院には難色しめすからな。

お看取り専用みたいな入院だろ、それ。

>>807
>入居者のほとんどは5,6憶の資産はあるらしい。

本人だけでなく連帯保証人とか必要だしね、２〜３人ぐらい要求されるのかな。

>>812
　米国は企業や地方公務員は健保が退職者とその家族の医療費を給付
している。グローバルスタンダード。

>>812
>７５歳で切り離して独立会計にしている保険制度などない。
>国が公的資金をきちんと出していないから現役世代に負担がいく。

ですね。幾らでもミサイル買い込んだり一機数十億円の戦闘機をまとめ買いする
金は潤沢にあるのが日本ですからね。アフリカに１０００校学校立てたり。W
また太平洋情で無料で自衛隊がガソリン給油するそうですね、一党独裁で。

いい制度だね
若者に負担させるな

おまえがジジイになった時が楽しみ　ポキポキ

自分勝手な米国だが、キリスト教国だけあって
大企業や軍の健保は退職後まで面倒を見るし、宗教団体の慈善活動もさかんだ。

日本の企業も自分達だけ儲けてないで社員の家族や退職者の面倒をみたらどうだ。
日本の宗教団体も寄付ばかり集めてないでホームレスや独居老人の面倒を見てやれ。

>>818
そのためにも必要な制度である

いざおまえが老人になったら「とんでもない制度だ」って激怒するんだよw

「金があれば有料老人ホームに入れる」とかナメてる奴らに：


1. 有料老人ホームは、入所者の病状が悪化したら放り出す権利を有しています。
　これは契約書に謳われている。この場合、一定の期間入所した後なら、
　当初に払った一括払いまたは分割払い（２０００〜５０００万ぐらい）の
　前払金は帰ってきません。しかも病状が悪化して有料老人ホ−ムを
　追い出されたからといって受け入れてくれる医療機関があるとは限らず
　また空きベッドがあるとも限りません。老人ホームからだと療養病院が
　典型的なコースだが、自民党の指導で２年後に現在の３／１に削減することが
　決まったので、老人ホームを追い出されたら在宅介護になります。ヘルパーは
　給料が易く成り手が少なく、また老人による暴言暴行などを苦に辞める人が
　後を絶ちません。在宅介護になった時は一人で死ぬ覚悟が必要です。

2. 有料老人ホームは「重い持病がなく自立したお年寄り」という条件が当初
　入居の条件にしているケースが多いです。よって重い持病があれば、最初
　から入所対象にさえならない場合があります。

近所の創価学会の信者の婆さんが死んだ
孤独死だった
干からびたコンビニ総菜の横に倒れていた
部屋には薄っぺらいセンベイ布団と壊れたこたつと
黒光りするめちゃくちゃ重厚な仏壇があった

創価学会…おまえら老人に年金で仏壇を買わせて…
それだけなのかか…信者仲間が様子を見ることすら…

>>822
在宅訪問介護のほうがいいじゃん

>>823
＞それだけなのか

宗教に過剰な期待しちゃいけないよ　たかが宗教

後期高齢者医療制度のスレは、
自公統一工作員が沸きまくりで楽しいなw

　また在宅介護では徘徊などによる夜間の火災、御近所への延焼、ガス爆発が
　現実的に起り得ます。ガス調理器やガス給湯器の取り外し、火災報知器の設置、
　火災賠償保険への加入をお忘れなく。在宅介護では、夜間は特に人材不足なので
　夜間トイレの介助は現実的に難しくなると思われます。転倒骨折→寝たきり老後
　→認知症の覚悟も必要でしょう。

>>827
認知症の老人はグループホームがいいのかな？

>>838
グループホームも順番待ちです。

>>829
グループホームがどんどん出来てる気配もないんだけど、
利益が出にくいってことなのか？

それは価値観の違いじゃないかな。
その婆さんは黒光りの仏壇で幸せだったかもしれないじゃないか。

>>830
寝たきりでない認知症の老人が　最もダントツに手間がかかりリスクが高い。　
病院の経験のある医療関係者（あるいは身内に居る家族）なら常識だな。　
まともにやってて採算がとれるはずがないよ。

>>785
院内処方でも同様です。先発品は95円+消費税で仕入れた物を100円で患者に渡す。
ジェネリックは30円+消費税で仕入れた物を50円で患者に渡す。
そんな感じで、1錠当たりの利益はジェネリックの方が大きくなるのがほとんどです。
やはり、「ジェネリックを出さないのは安くて儲からないから」というのは院内処方においても
不勉強この上なしと言うことになりますね。

>>831
孤独死の人はこれからも増えそうだ
覚悟しなくちゃいけないんだろうね

宗教に嵌ってる人は信仰が厚いと言うよりは、辞めたら地獄におちると
本気で信じてる人が多いんだよね

>>832
認知症の老人は行き場なしか
ニュースで無理心中が多いのも認知症だよね

介護は義務教育のうちに小中学校で実習させといた方が良い。でないと
他人事と思って選挙でも無責任になるんで。

>ＴＶ番組で、大宅映子、須田慎一郎、長妻昭、の発言
>「医者は患者を薬漬け。ジェネリックを出さないのは安くて儲からないから」
>これは、勉強不足、認識不足もはなはだしい。

>医薬分業の時代に医者は薬をいくら出しても処方料は定額６８点しか入らない。
>高い薬を山ほど出しても、安い薬を１個だけ出しても定額６８点だ。
>医者は儲けるために高い薬を使っているというのは昔の話だ。
>むしろ患者さんのために良い薬を使っている医者ほど誤解されてしまう。
>生活保護にはジェネリックを使うようにと通達が出たがとんでもない差別だ。

>薬の常用量は体重５０〜５５Kgで計算されている。
>人によっては薬が効きにくいこともある。それで容量を増やすと保険で削ってくる。
>保険で認められなかった薬代は患者や薬局に返金してもらうのではない。
>処方責任として病院の診療報酬からその薬代が減額される。
>医者にとっては高い薬を使うほうがはるかにハイリスクだ。
>それでも使うのは患者さんのためだ。儲けるためではない。

院内処方もやっていたことがあるんだが、消費税を還付してもらえない。
薬屋から納入する時には消費税がかかって患者さんからは消費税はとれない。
薬価差益が５〜１０％あるが消費税分を引くと薬価差益は０〜５％しかない。
これはあまり使わない薬が期限切れで棚ざらしになる分を入れると完全に赤字。
「医者は老人を薬漬けにして儲けている」なんて事を言う奴は一度調べてみろ。

>>836
>ＴＶ番組で、大宅映子、須田慎一郎、長妻昭、の発言

医療関係者ひとりもいない
医療の専門家じゃない人達が間違ったことを大声で言うから
俺ら庶民は騙されるんだよな

中国人韓国人留学生が大学に留学する場合です。

1)生活費／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／往復航空券支給　東京-北京　(片道111,100円×2)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円　(年144,000円)
7)医療費補助／実費の80％

上記 1) +2)+3)+5)＝262万円！年に262万円ですよ。全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。
なんで怒らないの？血税ですよ。

【中国人韓国人】外国人留学生受け入れ反対【犯罪予備軍100万人】
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news2/1177135491/

いつものようにその番組のスポンサーを晒してくれませんか？

一般に製薬企業は今やゾロを含めて絶対にTVで叩かれないのでね

>>838
なんで敵国の工作員育成に金使ってんだろうな・・
わけわからん

>>832
「おじいちゃんが骨折して寝たきりになってくれたんで、やっと
　夜少し寝られるようになりました。」　とやつれた家族が言う。

悲しいけど、これ、現実なのよね。

寝たきりになるとむしろ介護度が下がる（手間が減る）ケースも多い。

訂正　　>>834　だった。

薬価も差損。厚生労働省は健康保険制度を解体しているんだなぁ。

http://203.139.202.230/voice/0804/080424vhiroba01.htm
１、長寿医療保険　私は払います
　長寿医療保険に対する老人の反対が沸騰している。だが私は違う考え方をする。
増え続ける老人医療費は誰かが払わねばならない。野党は反対するだけで一円の
金も出しはしない。結局老人の子や孫が税金か、保険料を増額して出さねばなら
ない。
　一家には、じいばあがいて嫁がいて婿がいて孫がいる。それが集まったものが
国家である。だから国家の経済は一家の経済と同じである。一家に必要な金は、
親が出さねば子が、じいばあが嫌と言えば孫が払わねばならぬ。
　「長寿医療保険、そんなものが払えるか」と言うことは「金は子か孫の財布か
ら出させたらいい」と言うのと同じである。
　「国の復興と繁栄に尽くしてきた年寄りに楽をさせても罰は当たるまい」と言
う言い分は、八百兆円近い国の借金の半分は老人が現役時代につくった借金であ
ることを忘れた言い分である。わが国の繁栄は借金をしてぜいたくをしているだ
けのことである。
　老人医療費は後期高齢者にとっては患って入院して死ぬための費用である。自
分が死ぬ時の医者代は自分が払って子や孫に迷惑を掛けないようにするのが親心
であろう。
　政府を非難しても政権を変えても金は出てこない。国家が必要とする金は国民
が負担しなければならない。後期高齢者医療保険、私は払います。
　【谷○春＝７８歳、須崎市】

思いやり予算
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%80%9D%E3%81%84%E3%82%84%E3%82%8A%E4%BA%88%E7%AE%97

■■■■■■小泉改革■■■■■■
75歳以上を対象にした後期高齢者医療制度で、今月15日から年金の天引きが始まった。
この制度は2006年の医療制度改革関連法案が強行採決されて決まった。

この強行採決は元総理大臣、小泉純一郎の小泉改革の一環だった。
今になって、マスコミは負担が増えると騒いでいるが、法案に反対すると当時は｢抵抗勢力｣扱いだった。

国民健康保険制度(国保)は80年代から問題があった。
しかし政府は根本対策をやらなかった。根本対策とは保険制度、医療制度を一元化すること。

実際、国保の保険料滞納者は今や500万世帯。保険証を取り上げられている世帯も35万を超える。
救急で病院に運ばれても、保険証がなくてどんどん人が死んでいる。
こういう人々から保険料をむしり取ろうとすれば、生活保護になるしかない。

ところが政府は生活保護から追い出す政策を続けている。
北九州で生活保護を受けられずに、男性がおにぎりを食べたいと書き残して死んだが、05年度の餓死者数は82人に上がる。

これらは、すべて小泉内閣の｢骨太の方針｣で決まった、社会保障費1.6兆円削減に端を発するものだった。

年金天引きで保険料を払ったところで医療も受けられない。
これも、80年代の中曽根政権が、医療費抑制政策で医師数を抑え続けたツケがきている。

医療現場は過剰なストレスで荒廃し、患者はたらい回しにさせられる。
経世済民なき政治は滅びるしかないだろう。(2008/04/23慶応大学教授　金子 勝)

公明・高木氏が自民・山崎派を批判
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/080424/stt0804242318007-n1.htm

>>847
おもしろくなーれ。

>>847
その記事の中の公明党の高木ってうちの選挙区だよ。
後期高齢者医療制度で一番辛い思いをしているのは公明党創価学会の人達だろ。
にもかかわらず高木議員はこの制度を守る為に必死とはなあ。
うちの近所の学会の人達が哀れに感じる。

>>838
　ちなみにJR新大久保駅で線路に落ちたよっぱらい日本人大工を助けようと
　線路に飛び降りて一緒に轢死してしまった韓国人留学生イスヒョンさんは
　私費留学生だったようです。

しっかし「頑張って生き残っちゃった人には、罰として部分的な医療しか
受けさせません」っていうシステムは地球広しと言えども先進国では
日本だけだな。日本もこれで後進国に転落ということかwww

子鼠純一郎 ＝ 追いはぎ