【医療崩壊】道路と命、どっちが大切？…公共事業費は減っても日本はまだ世界一 社会補償費はOECD平均以下 医療費は先進国で最低★２
1 ：早よ説教部屋に来栖川芹香 m9（ ﾟдﾟ) → ネットナンパ師φ ★：
蒙（もう）を啓（ひら）かれた思いがしました。２０日に県自治会館（福井市西開発４）であっ
た「医療崩壊」の問題を考える公開講座で、本田宏医師（５３）の講演を聴いた感想です。
（略）
講演のタイトルは「医療体制の現実を見つめて、道路と命どっちが大切ですか」という刺激
的なもの。本田医師は「道路をつくっても、その先に病院がなかったら何にもならない。（ガソ
リン税の暫定税率を維持し、道路建設を声高に主張する）九州の有名な知事も、どげ
んかせんと」と笑わせながら、半端ではない人員不足や過酷な業務内容など、医療現場
の深刻な実態を訴えました。
（略）
日本は世界一の高齢化社会にもかかわらず、国民１人あたりの医療費は先進国の中
で一番低い（自己負担額は世界最高！）実態も初めて知りました。国（官僚）は、近年
の公共事業費の大幅削減と社会保障費の上昇を盾に医療費抑制を図っていますが、
これも本田医師にかかると、「公共事業費は減ってもまだ世界一。社会補償費はＯＥＣＤ
の平均にも満たない」と一刀両断。「国は情報操作から、今や、情報隠ぺいをしている。
正しい情報を知らされなければ、（医療制度はどうあるべきかの）正しい判断はできない」
と力説していました。
（略）
後期高齢者（長寿）医療制度の混乱が続いています。しかし、お上に逆らわないおとな
しい国民性のゆえか、デモなどの具体的な抗議行動は起きていません。本田医師は医
療現場からＳＯＳを発しながら、経済優先で格差がどんどん広がる日本社会の現状と
行く末を憂えます。講演の最後に語った言葉が印象的でした。「日本は『富国強兵』から、
戦後は『富国強経』の国になった。だが、これからは『豊国幸民』の国にならなければいけ
ない。この場合の『豊か』は、心の豊かさのことでもあります」（以下略）
http://mainichi.jp/area/fukui/news/20080423ddlk18070585000c.html
★１（04/23 17:04）http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208937887/
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2 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 04:43:37 ID:43HXhm3E0
ぉ
3 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 04:47:56 ID:SPTmxRR00
>デモなどの具体的な抗議行動は起きていません
はっきり言うが、日本でデモが起きないのは
団塊の連中の革命運動が悲惨な結果に終わったからだろ
いい加減左翼は反日から脱却しれ
それが出来ない限り、デモが民意を反映することなんて永久に無い
絶対にない
はっきり言うが、日本でデモが起きないのは
団塊の連中の革命運動が悲惨な結果に終わったからだろ
いい加減左翼は反日から脱却しれ
それが出来ない限り、デモが民意を反映することなんて永久に無い
絶対にない
4 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 04:48:23 ID:O6yhKCHu0
どっちも利権が絡むんだろ？
両方イラネーよ
さっさと滅べばいいのに
両方イラネーよ
さっさと滅べばいいのに
5 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 04:49:12 ID:3ifD30Jy0
普通に道路
6 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 04:50:12 ID:Jao1hm1L0
↑と自民党議員が申しております
7 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 04:50:22 ID:8pOT50Fr0
＿＿_刀、 , ヘ
（|li|彡彡: : : : ＼＿＿＿＿＿／: : : : ヽ
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こ、これは>>1乙じゃなくて ￣￣￣￣￣￣￣￣
拙者がキテレツにたのんで作ってもらった新しいポニーテール
なんだから変な勘違いしたらいかんナリ！！
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こ、これは>>1乙じゃなくて ￣￣￣￣￣￣￣￣
拙者がキテレツにたのんで作ってもらった新しいポニーテール
なんだから変な勘違いしたらいかんナリ！！
8 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 04:51:30 ID:X2LXAKbi0
ストライキしちゃえ
9 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 04:52:11 ID:0TLjOLep0
選挙で選ぶことだね
まずは公務員の給料とリストラ解禁を
11 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 04:54:41 ID:j5CBkZFJ0
【政治】後期高齢者制度：伊吹氏「『保険料上がるのはけしからん』なんて民主党に任せればいい。」党内異論に不快感[4/18]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208519669/l50
【山形】民生委員と相談に行く前日に…「後期高齢者医療で年金から天引き、大変」58歳息子、87歳母と無理心中か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208781825/l50
【山口補選】「導入決めた小泉元首相に説明して貰ったらいい」自民総務会…後期高齢者医療制度で説明不足の声に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208872988/l50
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208519669/l50
【山形】民生委員と相談に行く前日に…「後期高齢者医療で年金から天引き、大変」58歳息子、87歳母と無理心中か
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208781825/l50
【山口補選】「導入決めた小泉元首相に説明して貰ったらいい」自民総務会…後期高齢者医療制度で説明不足の声に
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208872988/l50
12 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 04:54:57 ID:1T9vyshOO
次の総選挙で息吹と古賀と二回は落ちる。
どっちも大切です
14 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 04:56:41 ID:a8a8ZybZ0
,,wwww,,
;ミ~ ＼
:ミ |
ミ -= =-| 宮崎を土建化せんといかん！
rミ <・> <・>|
{6〈 | 〉 道路の次は「新幹線」です！
ヾ| `┬ ^┘イ|
. ＼ | -==-|/ 熊本も長崎も「新幹線」があるとです！
／|＼＿／
／ |＼/|＼ 「新幹線」が無かけん宮崎は遅れとっとです！
| 「,只| |
;ミ~ ＼
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ミ -= =-| 宮崎を土建化せんといかん！
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{6〈 | 〉 道路の次は「新幹線」です！
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. ＼ | -==-|/ 熊本も長崎も「新幹線」があるとです！
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| 「,只| |
15 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 04:56:47 ID:LVl49svcO
道路＞＞＞＞＞＞＞国民の命
官僚は分かりやすい
官僚は分かりやすい
16 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 04:56:59 ID:DBE2NTQ+O
道路族死ねや！
17 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 04:59:33 ID:yWeU8A7v0
正直、団塊世代が死んだら医療なんて人が大杉てやってられんよな～。
実際、医者もそこらへん分かってると思うよ…。
今は医者不足だけど、３０年後には医者の超リストラ時代到来だよ！
実際、医者もそこらへん分かってると思うよ…。
今は医者不足だけど、３０年後には医者の超リストラ時代到来だよ！
18 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:01:39 ID:Jn56+Lb20
19 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:02:53 ID:U1AAsBBwO
道路が大事にきまってるだろ(´･ω･`)
20 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:03:03 ID:Jao1hm1L0
道路族議員落選させたいが
結局土建屋ばっかりの土地だから組織票で当選
田舎はどうしようもない
結局土建屋ばっかりの土地だから組織票で当選
田舎はどうしようもない
公共事業ってものを理解してないなー。道路作ってる人達が失業するだろ。
急に医師やら看護師やらにもなれないし。
急に医師やら看護師やらにもなれないし。
日本の医療が最低とか大嘘だっての。
少ない費用でトップクラスの成果あげてるのが
日本の医療だ。
医療費は最低レベルだが、中身はむしろ上の方だ。
平均寿命みても一目瞭然。
少ない費用でトップクラスの成果あげてるのが
日本の医療だ。
医療費は最低レベルだが、中身はむしろ上の方だ。
平均寿命みても一目瞭然。
23 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:06:00 ID:0CPWwHs30
医療崩壊は残念ながらすでに手遅れ
これほどの大問題を政治もマスコミも完全に放置していた
それどころか医者を完全に悪者に仕立てて追い詰めていた
毎度のことながら馬鹿な国民がマスコミに踊らされて医者叩きをした
医療崩壊がもう取り返しのつかない手遅れの状態になったのを確認してからこの問題を取り上げるようになった
ずっと問題がある事を認識していたのにこの事態に至るまで意図的に無視し続けたんだよ
何のためか？
外資の保険会社が医療保険で儲けるためだよ
国民健康保険だけで受けられていた医療制度は破綻する
これほどの大問題を政治もマスコミも完全に放置していた
それどころか医者を完全に悪者に仕立てて追い詰めていた
毎度のことながら馬鹿な国民がマスコミに踊らされて医者叩きをした
医療崩壊がもう取り返しのつかない手遅れの状態になったのを確認してからこの問題を取り上げるようになった
ずっと問題がある事を認識していたのにこの事態に至るまで意図的に無視し続けたんだよ
何のためか？
外資の保険会社が医療保険で儲けるためだよ
国民健康保険だけで受けられていた医療制度は破綻する
まあ無駄が多いよな
それで貧乏老人から金取って老人自殺とかよ
横領10億競馬でスッたとかふざけた事件は死刑にしろ
それで貧乏老人から金取って老人自殺とかよ
横領10億競馬でスッたとかふざけた事件は死刑にしろ
25 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:07:21 ID:yWeU8A7v0
最近の医者ってかわいそうだよ・・・
人命を助けたいって思ってても
運ばれてくるのは手を尽くしてもそうは長く無い老人ばっか・・・
その場凌ぎの処置・・・
人命を助けたいって思ってても
運ばれてくるのは手を尽くしてもそうは長く無い老人ばっか・・・
その場凌ぎの処置・・・
26 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:07:47 ID:Jn56+Lb20
建設関係の人とサウナで一緒になって世間話をしたけど、
下請けの会社はちょっと目を話すとすぐに手抜きをするから気が抜けないと。
鉄骨を一本減らせばその分が自分らの利益になる。だから隠れて抜くわ抜くわ･･･。
さすがにそれは危険ってレベルなのを見つけて、怒鳴り上げてやり直しをさせたり、その業者を追い出したりで、ほんとにドロドロしてた。
しかも具体的に国道○号バイパスのあの高架の部分が危ないとか。
おっさん、口軽すぎｗ
下請けの会社はちょっと目を話すとすぐに手抜きをするから気が抜けないと。
鉄骨を一本減らせばその分が自分らの利益になる。だから隠れて抜くわ抜くわ･･･。
さすがにそれは危険ってレベルなのを見つけて、怒鳴り上げてやり直しをさせたり、その業者を追い出したりで、ほんとにドロドロしてた。
しかも具体的に国道○号バイパスのあの高架の部分が危ないとか。
おっさん、口軽すぎｗ
27 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:08:29 ID:LVl49svcO
>>21
チンピラを肥やすためのガソリン税(笑)
チンピラを肥やすためのガソリン税(笑)
これ保険診療の受取増やそうとしてる医師が
でたらめいってるだけだな。
救急車はすぐ到着するし、
ホームドクター通さずにすぐ診察してくれるし、
世界最先端の医療設備はあるし、
まじで日本の医療レベル高いよ。
欧州とかひどいぞ。
アメリカなんて最低だ。費用高すぎて手術できないとかな。
でたらめいってるだけだな。
救急車はすぐ到着するし、
ホームドクター通さずにすぐ診察してくれるし、
世界最先端の医療設備はあるし、
まじで日本の医療レベル高いよ。
欧州とかひどいぞ。
アメリカなんて最低だ。費用高すぎて手術できないとかな。
29 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:11:28 ID:mpD+mZ/X0
地方という概念をなくすべき
東京から半径２００キロのみを居住可能地域として、ほかはすべて強制移住
そうすれば輸送コストも道路も大幅にカットできる
東京から半径２００キロのみを居住可能地域として、ほかはすべて強制移住
そうすれば輸送コストも道路も大幅にカットできる
医療費って要は医者の収入
31 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:17:55 ID:8KfxfRVQ0
道路は一度建設すれば何百年も使う事ができます。
道路事業は将来に資産を残せる、有効な「投資」です。
では、医療はどうでしょうか。
老人の病気を治しても、老人は働きません。
しかも、その老人は数十年後にはみんな死んでいます。
ですから老人医療費は全くの「無駄遣い」です。
道路建設と老人医療、どちらに金を使うべきかは明らかですね。
道路事業は将来に資産を残せる、有効な「投資」です。
では、医療はどうでしょうか。
老人の病気を治しても、老人は働きません。
しかも、その老人は数十年後にはみんな死んでいます。
ですから老人医療費は全くの「無駄遣い」です。
道路建設と老人医療、どちらに金を使うべきかは明らかですね。
医者の数を増やそうよ
33 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:18:32 ID:0CPWwHs30
>>28
だからそれが無くなるから医療崩壊なんだよ
医療が欧米化するの
政治やマスコミがそう仕向けたんだよ意図的に
医者の患者を救いたいという熱意だけで支えられてきたのが今までの日本の医療なの
それをマスコミが悪者に仕立て上げて裁判沙汰でも医者のヤル気を無くさせる判決を下したり
国民が馬鹿だとそんな現実すら認識できないんだよな
だからそれが無くなるから医療崩壊なんだよ
医療が欧米化するの
政治やマスコミがそう仕向けたんだよ意図的に
医者の患者を救いたいという熱意だけで支えられてきたのが今までの日本の医療なの
それをマスコミが悪者に仕立て上げて裁判沙汰でも医者のヤル気を無くさせる判決を下したり
国民が馬鹿だとそんな現実すら認識できないんだよな
34 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:19:35 ID:Ui8+8eCt0
医療関係で食べてる奴より道路で食っている奴の方が圧倒的に多い。
医療関係者の単価が高すぎるんだよ。
どちらも利権が絡んでいる以上、少なくとも 道路（補修関係）＞医療
でないかい
医療関係者の単価が高すぎるんだよ。
どちらも利権が絡んでいる以上、少なくとも 道路（補修関係）＞医療
でないかい
35 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:19:42 ID:UberwVhb0
道路いらね
36 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:20:14 ID:Gv1EC+l/0
そりゃあま。利権の温床を得ている官僚どもは道路の方が大事だろ
だってさあ。莫大な賄賂をもらえるのだから
まあ医療でも賄賂を貰っているだろうが、道路の方が儲かるから
だろ。
ああ・・・利権政治は美しい美しいなあ。利権のために命が軽く
見られる国、日本・・・本当に美しい。
だってさあ。莫大な賄賂をもらえるのだから
まあ医療でも賄賂を貰っているだろうが、道路の方が儲かるから
だろ。
ああ・・・利権政治は美しい美しいなあ。利権のために命が軽く
見られる国、日本・・・本当に美しい。
>>34
じゃあ土方なみの勉強で医者になれるようにすれば医師不足も解決だな
じゃあ土方なみの勉強で医者になれるようにすれば医師不足も解決だな
道路に無駄金使うなってのは納得だが
あれこれあれこれ社会保障に金を使うのもどうかと思うが。
あれこれあれこれ社会保障に金を使うのもどうかと思うが。
「どこでもドア」を作ればすべての問題は解決するｗ
40 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:22:30 ID:0TLjOLep0
ドラえもんがなんとかしてくれる
41 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:24:38 ID:FpVPfpWT0
古賀って、メイクなしで、パルパティーン(ダース・シディアス)なのがすごすぎ。
42 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:24:39 ID:8CkBiKe6O
道路は役たたず
43 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:25:23 ID:OFtTf5wd0
政策がグチョングチョンだからな
年金が崩壊しそうと、若い人に負担を押し付け少子化
東京に資源を集中させた後に地方の競争を言い出し、じゃあ環境を整えろと道路要求
もはや若者切捨てと地方切捨てしか選択肢が無い状況まで来てしまい、それを見事にやってしまった。
１０年２０年先を見た政策が無さ杉
年金が崩壊しそうと、若い人に負担を押し付け少子化
東京に資源を集中させた後に地方の競争を言い出し、じゃあ環境を整えろと道路要求
もはや若者切捨てと地方切捨てしか選択肢が無い状況まで来てしまい、それを見事にやってしまった。
１０年２０年先を見た政策が無さ杉
45 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:28:23 ID:4PJV0EPl0
命より道路の方が大事に決まってんだろ。
貧乏人やジジ・ババや病気で働かない奴やニートに金かけてどーすんだ。
消えてくれた方が年金支出も健保支出も減っていいこと三昧だろ。
貧乏人やジジ・ババや病気で働かない奴やニートに金かけてどーすんだ。
消えてくれた方が年金支出も健保支出も減っていいこと三昧だろ。
46 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:28:40 ID:Ui8+8eCt0
47 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:30:38 ID:QRiBZoQL0
地方を公共事業頼みの土建漬けにしたのは、自民政権の結果
地方への公共投資を止めたら困る人々は、
もとをただせば自民のとって来た政治の犠牲者
地方への公共投資を止めたら困る人々は、
もとをただせば自民のとって来た政治の犠牲者
48 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:30:44 ID:tMWnmi2+0
>>44
まあ>>38が事故らないとしても
>>38の親か兄弟か妻か夫あたりが脳梗塞にでもなって
マヒで寝たきりになって常時介護が必要なのに
引き受ける医療施設も介護スタッフもどこにもなくて
最後は退職金や貯金を切り崩して家庭崩壊で無理心中か
殺人で懲役刑ってことにでもなれば小泉改革の偉大さが身にしみてわかるだろう
まあ>>38が事故らないとしても
>>38の親か兄弟か妻か夫あたりが脳梗塞にでもなって
マヒで寝たきりになって常時介護が必要なのに
引き受ける医療施設も介護スタッフもどこにもなくて
最後は退職金や貯金を切り崩して家庭崩壊で無理心中か
殺人で懲役刑ってことにでもなれば小泉改革の偉大さが身にしみてわかるだろう
50 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:31:50 ID:BoFnBuOlO
国交省のトップが創価学会だからなー。
創価学会ってステキな事を言って信者を洗脳してるけど、
やってる事は私腹を肥やす事ばかり。
他人がどうなろうと関係ないんだよ、私腹を肥やせれば。
それが創価学会の正体。
自民党創価学会が与党で有る限り、いつだって庶民が泣きを見る。
創価学会ってステキな事を言って信者を洗脳してるけど、
やってる事は私腹を肥やす事ばかり。
他人がどうなろうと関係ないんだよ、私腹を肥やせれば。
それが創価学会の正体。
自民党創価学会が与党で有る限り、いつだって庶民が泣きを見る。
結論から言えば道路のほうが大事。
道路を通る人が死に絶えても道路は作り続ける。
道路を作ることは目的ではなく手段。
道路を作ることが大事。
と本気で考えてる利権者は死ね。マジ死ね。
氏ねじゃなくて死ね。
道路を通る人が死に絶えても道路は作り続ける。
道路を作ることは目的ではなく手段。
道路を作ることが大事。
と本気で考えてる利権者は死ね。マジ死ね。
氏ねじゃなくて死ね。
52 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:33:54 ID:8CkBiKe6O
道路はいらんけど、歩道と自転車道は整備してほしいな。
馬鹿医者に見事にだまされてる奴がいるなあ。
医療崩壊の原因は医者余りだって周りを騙して
定員を増やさなかった既得権益にどっぷり浸か
った医者自身がまねいた事なのに。
医療崩壊の原因は医者余りだって周りを騙して
定員を増やさなかった既得権益にどっぷり浸か
った医者自身がまねいた事なのに。
55 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:38:16 ID:+Xa9+ZTw0
56 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:38:29 ID:daR03FLe0
ガソリン値下げは温暖化防止に逆行と言う道路族、道路を作って自動車活用を促進して温暖化促進させる道路族
抗議デモで道路族を滅ぼせ！！！ 抗議デモで道路族を滅ぼせ！！！
道路に６０兆円頂くのは国民の皆様への約束ですからと言い切る古賀。
地域格差に便乗して道路を作ろうとする古賀。
過疎化した誰も通らない地方に道路を作ります！！
肝心の地方の少子化対策は無視、農業の跡継ぎ問題も無視、福祉も無視。
道路を作るためにはビタ一文出しません！！
都会において、ガソリン税に苦しむ一般所得との格差なんて一切無視！！！！
道路のためなら日本経済が沈没してもいいと思う小学生並の脳。
今こそ道路族を解体さるチャンスだ！！
国民の意見は一致している、道路族解体抗議デモを起こすときが来た！！
抗議デモで道路族を滅ぼせ！！！ 抗議デモで道路族を滅ぼせ！！！
道路に６０兆円頂くのは国民の皆様への約束ですからと言い切る古賀。
地域格差に便乗して道路を作ろうとする古賀。
過疎化した誰も通らない地方に道路を作ります！！
肝心の地方の少子化対策は無視、農業の跡継ぎ問題も無視、福祉も無視。
道路を作るためにはビタ一文出しません！！
都会において、ガソリン税に苦しむ一般所得との格差なんて一切無視！！！！
道路のためなら日本経済が沈没してもいいと思う小学生並の脳。
今こそ道路族を解体さるチャンスだ！！
国民の意見は一致している、道路族解体抗議デモを起こすときが来た！！
57 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:39:01 ID:8CkBiKe6O
>>55←はいはいバカバカ
58 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:40:07 ID:xtnujfpc0
とりあえず五味池破風公園から群馬に抜ける道路を作れ
話はそれからだ
話はそれからだ
59 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:42:09 ID:yWeU8A7v0
60 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:44:20 ID:8CkBiKe6O
>>55
俺の勝ち
俺の勝ち
61 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:45:36 ID:4lJurrpm0
創価冬柴は国交省にとって最高の弁護士
権力とカネに寄り添う似非宗教
こんな国長いしなくても他にも良い国沢山あるべな
脱日本ですよ
63 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:50:18 ID:EKIEk3xl0
病院なんて健康な老人のサロン化していて、そういう老人が医療費を浪費してるんだよ。
よく言うだろ
「あれ、きょうあの人病院着ていなね。なんでも風邪引いて家で寝ているらしいよ。」って。
そういう老人が大多数なのに、ごくまれな老人を持ち出して扇動するなよ＞毎日新聞。
そういう例外は特例で救えばいいんだから。
よく言うだろ
「あれ、きょうあの人病院着ていなね。なんでも風邪引いて家で寝ているらしいよ。」って。
そういう老人が大多数なのに、ごくまれな老人を持ち出して扇動するなよ＞毎日新聞。
そういう例外は特例で救えばいいんだから。
64 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:50:19 ID:KG6uu+kFO
逃げられんように日本語を必死になって教えてんだよ。
65 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:52:43 ID:Rwn7jRby0
忙しくて大変な状態の部門を診療報酬増やして、楽な部門は減らす法案を
医師会自身が猛反対して潰したんだよな。
勤務医の年収最高額を1500万位に法的に規制して、医療費を抑えつつ（どこも同じにして医者流出防止）
楽してる診療科の個人の開業医とか1点5円位にしても十二分に収入多いし問題ないだろ。
もちろん僻地とか、医師数不足の部門は報酬増やす前提。
医師会自身が猛反対して潰したんだよな。
勤務医の年収最高額を1500万位に法的に規制して、医療費を抑えつつ（どこも同じにして医者流出防止）
楽してる診療科の個人の開業医とか1点5円位にしても十二分に収入多いし問題ないだろ。
もちろん僻地とか、医師数不足の部門は報酬増やす前提。
66 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:54:03 ID:8CkBiKe6O
67 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:55:00 ID:G8ZqLqgHO
68 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:56:11 ID:Ssyluf2E0
町村に言わせろ。あいつ都合の良いことだけしか言わない。
ガソリン上げるなら税金の使い方も先進国と同じにすれば国民は納得するべ。
ガソリン上げるなら税金の使い方も先進国と同じにすれば国民は納得するべ。
69 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:58:29 ID:XiS46QNmO
共産党と同じ主張を繰り返す本田のオッサンには政治的な匂いがプンプン。
70 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:58:34 ID:WSWkMENy0
病院を作っても国民に金がなければどうにもならない。
71 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 05:59:38 ID:EKIEk3xl0
>>66
話し相手がいないから、病院で医者や看護士、顔なじみの患者？友達と話すのが生き甲斐。
別に病気でもないんだから、いくら通っても体調不調？は良くならない。よっていくらでも
いつまでも薬が出され、診療費がかかる。 これが老人医療費をふくらませている元凶。
後期高齢者医療制度を導入して、病院をサロン化している老人を追い出すのは良い考え
だと思う。
話し相手がいないから、病院で医者や看護士、顔なじみの患者？友達と話すのが生き甲斐。
別に病気でもないんだから、いくら通っても体調不調？は良くならない。よっていくらでも
いつまでも薬が出され、診療費がかかる。 これが老人医療費をふくらませている元凶。
後期高齢者医療制度を導入して、病院をサロン化している老人を追い出すのは良い考え
だと思う。
72 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:01:45 ID:/Zz7E24Y0
もちろん命だよ
道路なんて救急車でたらい回しするために整備するんだろ
病院も潰して保険料も上げて治療を受けさせないで死なすつもりなんだろ
自公の解決方法なんてこんなもんだよ
道路なんて救急車でたらい回しするために整備するんだろ
病院も潰して保険料も上げて治療を受けさせないで死なすつもりなんだろ
自公の解決方法なんてこんなもんだよ
73 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:02:53 ID:8JzpVTWcO
医者と言うのは人間の故障を修理をするわけじゃん。
使い捨てした方がコストパフォーマンスが高いなら医者はいらないんだよ。
企業だって修繕費の見積もりは優先順位が低いだろ？
使い捨てした方がコストパフォーマンスが高いなら医者はいらないんだよ。
企業だって修繕費の見積もりは優先順位が低いだろ？
74 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:04:49 ID:yWeU8A7v0
負担率が同じだというのが問題
たとえば、何かの検査をして本当に治療が必要なら負担率↓
検査をしたが特に異常は無かった場合なら負担率↑
これなら無駄な通院・医療費は↓
だが、あくまでも医療機関の公正な判断があって初めて成り立つが…
たとえば、何かの検査をして本当に治療が必要なら負担率↓
検査をしたが特に異常は無かった場合なら負担率↑
これなら無駄な通院・医療費は↓
だが、あくまでも医療機関の公正な判断があって初めて成り立つが…
75 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:05:01 ID:eklBBsn30
>>28
>アメリカなんて最低だ。費用高すぎて手術できないとかな。
アメリカに14年住んでる者だけども、
そういう話はある意味事実、また一方日本ではアメリカは医療費が馬鹿高い！！という認識ばかりの気もする。
結論としてはアメリカには大まかに言って２つの世界があると思って欲しい。
普通（決して金持ちではない）の人達と最低の人達と。
多分普通に属する俺の感覚では、（ここ最近はかなり変わったが）アメリカでは日本以上に安く高等な医療を受けられる保険がかなりある。
例えば俺の知り合い（日本人夫婦）の子供は生まれながらに左手の指がくっ付いて生まれてきたという難病だったが、
この母親は最近合併が決まったある航空会社（分かるよねｗ）に勤めるが、
この会社の医療保険はかなり良いもので、年間300ドル、そしてCO－PAY（初診料みたいなものだが、毎回払う）25ドルで、
それを十回程度で直した。
日本でこの手術は1200万円ほどかかると言われたらしい。
アメリカには普通の人ならこんな保険も用意されてる。問題なのは・・どうしようもない底辺の人達かと。これが日本では話題になる。
ただ実際多くの人が仕事を失う＝保険も失うことになるので、公的保険ではないとこういう恐怖は確かにある。
とにかく真面目に真面目にしっかりした仕事を（その点フリーランスは怖い）、保険がしっかりしてる仕事場を探すのがアメリカの普通の人の人生。
もちろん普通の人でも無職になることは日本よりずっと多いが、その時はとにかく病気怪我は出来ない。
不真面目でDQNな人生を送る者や無職が大嫌いな2chの人達なら、アメリカ型の社会システムはむしろ歓迎なのでは？
>アメリカなんて最低だ。費用高すぎて手術できないとかな。
アメリカに14年住んでる者だけども、
そういう話はある意味事実、また一方日本ではアメリカは医療費が馬鹿高い！！という認識ばかりの気もする。
結論としてはアメリカには大まかに言って２つの世界があると思って欲しい。
普通（決して金持ちではない）の人達と最低の人達と。
多分普通に属する俺の感覚では、（ここ最近はかなり変わったが）アメリカでは日本以上に安く高等な医療を受けられる保険がかなりある。
例えば俺の知り合い（日本人夫婦）の子供は生まれながらに左手の指がくっ付いて生まれてきたという難病だったが、
この母親は最近合併が決まったある航空会社（分かるよねｗ）に勤めるが、
この会社の医療保険はかなり良いもので、年間300ドル、そしてCO－PAY（初診料みたいなものだが、毎回払う）25ドルで、
それを十回程度で直した。
日本でこの手術は1200万円ほどかかると言われたらしい。
アメリカには普通の人ならこんな保険も用意されてる。問題なのは・・どうしようもない底辺の人達かと。これが日本では話題になる。
ただ実際多くの人が仕事を失う＝保険も失うことになるので、公的保険ではないとこういう恐怖は確かにある。
とにかく真面目に真面目にしっかりした仕事を（その点フリーランスは怖い）、保険がしっかりしてる仕事場を探すのがアメリカの普通の人の人生。
もちろん普通の人でも無職になることは日本よりずっと多いが、その時はとにかく病気怪我は出来ない。
不真面目でDQNな人生を送る者や無職が大嫌いな2chの人達なら、アメリカ型の社会システムはむしろ歓迎なのでは？
道路＞牛丼＞命
77 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:05:44 ID:oWCDWXDY0
政治家にとって、票にならない命はいらない命。
だから土建屋の命を優先するのさ。
だから土建屋の命を優先するのさ。
78 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:05:59 ID:3+DqMkj4O
これ最後になって自民党は気付くよ。国と国民に悪い事したって。
気付いた時にはもう遅いけど。
気付いた時にはもう遅いけど。
79 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:06:55 ID:7x1lKQqo0
命っていってもどうせ他人の命なんてどうてもいいからｗ
おれは道路に一生をかけますからｗ
おれは道路に一生をかけますからｗ
80 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:09:25 ID:sQPtU43U0
医療費云々は、そういう実感が無いな。
カリフォルニア（米）、クルン（独）と東京を行ったり来たりで生活している者の感想。
カリフォルニア（米）、クルン（独）と東京を行ったり来たりで生活している者の感想。
81 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:10:09 ID:tMWnmi2+0
>>79
書くなら石灰じゃなくてペンキで書けよ
書くなら石灰じゃなくてペンキで書けよ
641 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/04/21(月) 21:18:02 ID:Tkpmp7H9
学会員ですけど、次回の選挙じゃ絶対に現与党には入れません。
どんなに学会から言われても入れません。
私の回りでもそんな人多いです。
われわれも庶民ですから、今の与党の庶民から取ればいいは許せません。
今は未だに自公に入れようとしてる人を説得しているところです。
多分、考えを変えて自公に入れないと思います。
学会員ですけど、もう今の与党は許せない。つぶれてくれていいです。
642 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/04/21(月) 21:22:45 ID:rIWK8hrP
>>641
それよりも政治から手を引いてください
644 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/04/21(月) 21:32:18 ID:Tkpmp7H9
>>642
そういう声も学会員の間からも出ています。
もう庶民の党なんていう公明党の設立意義はなくなってるんだから、
やめた方がいいんじゃないかと。
われわれ学会員も次の選挙じゃ何とか自公が力を持たないように
がんばりますので見ていてください。
650 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/04/21(月) 21:45:04 ID:II0gfu2w
さすがに学会員もF勧誘ができないわな。年金、高齢者医療、ガソリン暫定税復活、
道路利権、イラク政策、何一つまともに勧誘できるタマがないからな。
いったい公明って何のために与党やっているんだろうね。
651 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/04/21(月) 21:49:33 ID:Tkpmp7H9
>>650
正直、庶民の党なんて言われても失笑が学会員の間でも起きてます。
ここまで庶民を無視されると。
学会員ですけど、次回の選挙じゃ絶対に現与党には入れません。
どんなに学会から言われても入れません。
私の回りでもそんな人多いです。
われわれも庶民ですから、今の与党の庶民から取ればいいは許せません。
今は未だに自公に入れようとしてる人を説得しているところです。
多分、考えを変えて自公に入れないと思います。
学会員ですけど、もう今の与党は許せない。つぶれてくれていいです。
642 名前：無党派さん[sage] 投稿日：2008/04/21(月) 21:22:45 ID:rIWK8hrP
>>641
それよりも政治から手を引いてください
644 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/04/21(月) 21:32:18 ID:Tkpmp7H9
>>642
そういう声も学会員の間からも出ています。
もう庶民の党なんていう公明党の設立意義はなくなってるんだから、
やめた方がいいんじゃないかと。
われわれ学会員も次の選挙じゃ何とか自公が力を持たないように
がんばりますので見ていてください。
650 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/04/21(月) 21:45:04 ID:II0gfu2w
さすがに学会員もF勧誘ができないわな。年金、高齢者医療、ガソリン暫定税復活、
道路利権、イラク政策、何一つまともに勧誘できるタマがないからな。
いったい公明って何のために与党やっているんだろうね。
651 名前：無党派さん[] 投稿日：2008/04/21(月) 21:49:33 ID:Tkpmp7H9
>>650
正直、庶民の党なんて言われても失笑が学会員の間でも起きてます。
ここまで庶民を無視されると。
83 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:12:07 ID:l0Cq9trk0
自民じゃ無理だな
要は特殊法人と公務員削って変な金を潰すと
おそらく財源が湧いてくる。そこを正せるかだろうね
要は特殊法人と公務員削って変な金を潰すと
おそらく財源が湧いてくる。そこを正せるかだろうね
医療費最低って本当なの？
最低の金で今の水準ならむしろすごいんじゃね？
最低の金で今の水準ならむしろすごいんじゃね？
85 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:13:43 ID:X2jtNwtK0
医者が不足しているというのはもうデータで明らかなのに、
初めて知ったなんて、日本はマスコミのレベルが低すぎるから政治が良くならないんじゃないか？
初めて知ったなんて、日本はマスコミのレベルが低すぎるから政治が良くならないんじゃないか？
86 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:13:46 ID:+9GS+WGF0
>>75
おいおい1200万円って無保険の場合の値段だろう
日本ならそこから一割から三割負担で120万～360万で
高額医療控除が受けられるから最終的には数十万程度になるはずだぞ
市町村によってはさらに控除が受けられる
アメリカで盲腸治したら数百万請求されるけど
日本では数万円のみ。
おいおい1200万円って無保険の場合の値段だろう
日本ならそこから一割から三割負担で120万～360万で
高額医療控除が受けられるから最終的には数十万程度になるはずだぞ
市町村によってはさらに控除が受けられる
アメリカで盲腸治したら数百万請求されるけど
日本では数万円のみ。
87 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:16:52 ID:atpY6oAp0
利権って言う意味では医者の利権のほうがよっぽど問題だと思うぞ。
高齢者に対する医療も将来に対して何も産まない。道路作るのは問題だが、
年寄り達が若い人間の収めた税金を食い物にするのも問題だと思う。
年金暮らしといっても、共済年金とか厚生年金とかもらってる連中は
そんな苦しくないんだから、こいつらから徴収しろよ。
今騒いでる連中は団塊の世代だろ。ほんと自分のことしか考えない屑だな。
高齢者に対する医療も将来に対して何も産まない。道路作るのは問題だが、
年寄り達が若い人間の収めた税金を食い物にするのも問題だと思う。
年金暮らしといっても、共済年金とか厚生年金とかもらってる連中は
そんな苦しくないんだから、こいつらから徴収しろよ。
今騒いでる連中は団塊の世代だろ。ほんと自分のことしか考えない屑だな。
88 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:17:52 ID:7RCn8BLI0
死にそうな人の治療費は1000万くらい取ればいいじゃん
一生かかっても払う人だっているだろう
一生かかっても払う人だっているだろう
89 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:18:50 ID:AJ0UFaGFO
医療崩壊してんのは実感としてあるけどね
看護師友達での話題によくあがんのは
疾患や患者のほかには
病院が赤字でコスト削減がキツいって話題だったりする
看護師友達での話題によくあがんのは
疾患や患者のほかには
病院が赤字でコスト削減がキツいって話題だったりする
90 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:19:26 ID:yWeU8A7v0
そもそも世代が違うのに支え合うってのが気にイラナイ
全部同世代で支えれば問題無いんじゃないのか？
全部同世代で支えれば問題無いんじゃないのか？
91 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:19:46 ID:Cru2Qi7k0
なぜ二者択一で質問するのか？
どちらも大切でいいだろ。予算は配分の程度の問題。
どちらかが正解、なんざ、まさに単純なテスト漬けで育った
ゆとり脳対象質問だわ。
どちらも大切でいいだろ。予算は配分の程度の問題。
どちらかが正解、なんざ、まさに単純なテスト漬けで育った
ゆとり脳対象質問だわ。
92 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:19:56 ID:X2jtNwtK0
>>84
自己負担が高いところがポイント。
特に難病の治療で保険が利かないとかね。
対GDP比率で見れば先進国で最低というデータがある。嘘かホントかはしらんが。
しっかし、受け入れ不能、診察待ち時間、日本人は不満に思って病院に文句を言う人はいても、
政治に文句を言う人って少ないよな。
図録高齢化とともに高まる医療費（各国比較）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1900.html
医療の国際比較
http://www.fukuyama.hiroshima.med.or.jp/iryou/kokusaihikaku.html
統計グラフでみた世界の中の日本（解説編）
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00182/contents/024.htm
自己負担が高いところがポイント。
特に難病の治療で保険が利かないとかね。
対GDP比率で見れば先進国で最低というデータがある。嘘かホントかはしらんが。
しっかし、受け入れ不能、診察待ち時間、日本人は不満に思って病院に文句を言う人はいても、
政治に文句を言う人って少ないよな。
図録高齢化とともに高まる医療費（各国比較）
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/1900.html
医療の国際比較
http://www.fukuyama.hiroshima.med.or.jp/iryou/kokusaihikaku.html
統計グラフでみた世界の中の日本（解説編）
http://nippon.zaidan.info/seikabutsu/1999/00182/contents/024.htm
93 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:20:56 ID:eklBBsn30
>>86
そうか、それは日本の高額医療に対する俺の認識不足だったね。すまん。
だが後半の＜アメリカで盲腸治したら数百万請求されるけど ＞これは、
俺の文章を読んで君の方がアメリカの保険の話を理解してくれてないみたいだが？
アメリカは人それぞれ、会社それぞれ、保険それぞれなので、そんなことは一概に言えない。
その盲腸も一度の手術で済むなら、さっきの保険なら25ドルで直して貰える。
アメリカの仕事探しとは、ある意味良い保険を持ってる会社選びなんだよね。
つまり日本は（そして欧州も）、弱者にとても優しい社会だと思う。（アメリカも最後の最後はERの対応でどうにかするが）
そうか、それは日本の高額医療に対する俺の認識不足だったね。すまん。
だが後半の＜アメリカで盲腸治したら数百万請求されるけど ＞これは、
俺の文章を読んで君の方がアメリカの保険の話を理解してくれてないみたいだが？
アメリカは人それぞれ、会社それぞれ、保険それぞれなので、そんなことは一概に言えない。
その盲腸も一度の手術で済むなら、さっきの保険なら25ドルで直して貰える。
アメリカの仕事探しとは、ある意味良い保険を持ってる会社選びなんだよね。
つまり日本は（そして欧州も）、弱者にとても優しい社会だと思う。（アメリカも最後の最後はERの対応でどうにかするが）
94 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:21:16 ID:ZX6EsUMd0
都内から中央線で甲府に向かうと、甲府の手前でいきなり4車線が8車線になる。
そして途中で何らIC、JTがないまま4車線に戻る。この増やした分、明らかな
無駄。予算がついたから、使わなきゃ、次の年に削られるという硬直化
したお役所仕事の産物だ。道路なんかいらん！高度成長期を支えた
お年寄りの医療の方が大事だというのが、ごく普通の感覚だと思う。
道路より医療に予算をつぎ込んでくれ！
そして途中で何らIC、JTがないまま4車線に戻る。この増やした分、明らかな
無駄。予算がついたから、使わなきゃ、次の年に削られるという硬直化
したお役所仕事の産物だ。道路なんかいらん！高度成長期を支えた
お年寄りの医療の方が大事だというのが、ごく普通の感覚だと思う。
道路より医療に予算をつぎ込んでくれ！
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誰も使わんような道路を造るぐらいなら医療に回した方がいいわな
99 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:25:40 ID:5YDt2wF00
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地元の道路が
・ほかの道路は広げようがない
・あまり使われていない
にも関わらずここだけ車線がおもいっくそ広がったよ、
ずーーーーーーっと続いていた意味不明な工事で。
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地元の道路が
・ほかの道路は広げようがない
・あまり使われていない
にも関わらずここだけ車線がおもいっくそ広がったよ、
ずーーーーーーっと続いていた意味不明な工事で。
100 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:26:07 ID:+9GS+WGF0
101 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:26:16 ID:/Zz7E24Y0
102 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:27:26 ID:ewXVZ1tE0
だって役人と政治家と経団連が儲かればいいんだもの。
国民がいくら死のうとも。百年の計とかまるで無し。
経世済民、一億の国民を食わすっていう大義もなし。
国民がいくら死のうとも。百年の計とかまるで無し。
経世済民、一億の国民を食わすっていう大義もなし。
103 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:28:17 ID:3LUPv94IO
勝ち組がアホな日本は潰れるなこりゃ。
104 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:28:35 ID:+2tDvjAuO
実際救急医療は崩壊し出してるし犠牲者も出てるんだから
現状に問題あるんだろ
産科だって妊娠二ヶ月で探しても もう遅いというのはあきらかに異常事態
今すぐ行政で何か手を打たないと日本終わる
現状に問題あるんだろ
産科だって妊娠二ヶ月で探しても もう遅いというのはあきらかに異常事態
今すぐ行政で何か手を打たないと日本終わる
105 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:29:12 ID:X2jtNwtK0
日本の医師不足、浮き彫り／ＯＥＣＤの加盟国医療統計
2007/07/24 18:47
人口１０００人当たりの医師数を見ると、日本は３０カ国中２７位の２・０人（０４年）で、
ＯＥＣＤ平均の３・０人を大きく下回る。
一方、１年間に医師の診察を受ける回数は国民１人当たり日本は１３・８回（０４年）で、
データがある２８カ国中で最多。少ない医師が多くの診察をこなさざるを得ないことが分かる。
ttp://www.shikoku-np.co.jp/national/medical_health/article.aspx?id=20070724000317
2007/07/24 18:47
人口１０００人当たりの医師数を見ると、日本は３０カ国中２７位の２・０人（０４年）で、
ＯＥＣＤ平均の３・０人を大きく下回る。
一方、１年間に医師の診察を受ける回数は国民１人当たり日本は１３・８回（０４年）で、
データがある２８カ国中で最多。少ない医師が多くの診察をこなさざるを得ないことが分かる。
ttp://www.shikoku-np.co.jp/national/medical_health/article.aspx?id=20070724000317
106 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:29:23 ID:zLneTkOr0
>>92
>しっかし、受け入れ不能、診察待ち時間、日本人は不満に思って病院に文句を言う人はいても、
>政治に文句を言う人って少ないよな。
となると「病院の敷居」を高くすべき？
>欧米では多少具合が悪くても病院に行かないのです．
>その理由は，一回受診当たりの総医療費が日本では７０００円ですが，
>アメリカでは６万２０００円，スウェーデンでは８万９０００円
>しっかし、受け入れ不能、診察待ち時間、日本人は不満に思って病院に文句を言う人はいても、
>政治に文句を言う人って少ないよな。
となると「病院の敷居」を高くすべき？
>欧米では多少具合が悪くても病院に行かないのです．
>その理由は，一回受診当たりの総医療費が日本では７０００円ですが，
>アメリカでは６万２０００円，スウェーデンでは８万９０００円
>>93
アメリカは保険に入ってればまともな医療が受けられるが無保険の貧乏人は放置
日本は無保険の貧乏人どころかホームレスや不法入国者まで富裕層と同じ医療が受けられる
だがカネが無限にあるわけもなく日本の制度は崩壊したわけだがｗ
アメリカは保険に入ってればまともな医療が受けられるが無保険の貧乏人は放置
日本は無保険の貧乏人どころかホームレスや不法入国者まで富裕層と同じ医療が受けられる
だがカネが無限にあるわけもなく日本の制度は崩壊したわけだがｗ
108 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:31:26 ID:M9o6qVLl0
あれ医療先進諸国最低か？最近の資料みたが全くちがったぞ？
確かに道路はいらんが・・・
毎日新聞（笑）だからまさかただの医師の講演を鵜呑みにして調べないと言うことは
ないんだろうが・・・
確かに道路はいらんが・・・
毎日新聞（笑）だからまさかただの医師の講演を鵜呑みにして調べないと言うことは
ないんだろうが・・・
救急医療のために道路が必要なんだ
っていう詭弁がまかり通る国だからな
世界的に見ても民度が低すぎて恥ずかしいわな
こういうのが政治家やってしかも与党なんだぜ
総理大臣まで「道路を作って環境を守ろう」発言だからな
欧州では「税金下がって国民に謝罪する不思議な総理大臣」って報道された
世界的にみて中国並みの民度だと思われただろうね
このバカな総理大臣と利権与党のおかげでさ
暫定が復活したら自民党にはもう投票しないよ
野党第一党に投票して永久に自民党の邪魔をしたるわ
っていう詭弁がまかり通る国だからな
世界的に見ても民度が低すぎて恥ずかしいわな
こういうのが政治家やってしかも与党なんだぜ
総理大臣まで「道路を作って環境を守ろう」発言だからな
欧州では「税金下がって国民に謝罪する不思議な総理大臣」って報道された
世界的にみて中国並みの民度だと思われただろうね
このバカな総理大臣と利権与党のおかげでさ
暫定が復活したら自民党にはもう投票しないよ
野党第一党に投票して永久に自民党の邪魔をしたるわ
アメリカはそんな現状を活動家が映画にするような文化はあるわけだ
それに対して日本ではニュース一本で皆の記憶から忘れられていくってことだろう
実際には多くの問題を抱えていながらアメリカの医療制度よりは明らかに上というような
認識をもったまま自分の身体が手遅れになったころに気づくんだろう
それに対して日本ではニュース一本で皆の記憶から忘れられていくってことだろう
実際には多くの問題を抱えていながらアメリカの医療制度よりは明らかに上というような
認識をもったまま自分の身体が手遅れになったころに気づくんだろう
111 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:32:11 ID:xEJXHiKs0
112 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:32:42 ID:lOlzsFJe0
異常な官僚偏重と男女雇用均等法が日本を衰退の一途に導いたな。
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114 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:33:21 ID:atpY6oAp0
>>75
確かにアメリカに比べたら低所得者に対しては信じられないくらい優しいな。
アメリカでは低所得者は医者に頼るなんて考えないし、そもそも低所得者向けの
医療なんて金取るだけでろくな治療をしない。
政府の姿勢を糾弾する前にマスコミは欧米の事情をきちんと取材しろよ。ほんと
批判ばかりで、なにもしない連中だな。
確かにアメリカに比べたら低所得者に対しては信じられないくらい優しいな。
アメリカでは低所得者は医者に頼るなんて考えないし、そもそも低所得者向けの
医療なんて金取るだけでろくな治療をしない。
政府の姿勢を糾弾する前にマスコミは欧米の事情をきちんと取材しろよ。ほんと
批判ばかりで、なにもしない連中だな。
115 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:33:25 ID:H+Wwizcg0
消防車が入れない道もあるけどな
116 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:33:33 ID:M9o6qVLl0
117 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:34:24 ID:X2jtNwtK0
>>106
緊急の重病人や怪我人が「たらいまわし（マスコミ談（笑）実際は受け入れ不能）」
になって問題になっているんだから、多少は上げてもいいんじゃないか？
それよりも医者を増やすことの方が大事だと思うけど。
産婦人科や小児科や救急の医者が減ってるって知ってる？
緊急の重病人や怪我人が「たらいまわし（マスコミ談（笑）実際は受け入れ不能）」
になって問題になっているんだから、多少は上げてもいいんじゃないか？
それよりも医者を増やすことの方が大事だと思うけど。
産婦人科や小児科や救急の医者が減ってるって知ってる？
118 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:34:55 ID:zLneTkOr0
119 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:35:40 ID:eklBBsn30
>>100
それは＜皆＞がポイントだよね・・
一度オランダ人とそんな話をしたことがある。
欧州ではみんなが助け合い社会的に弱い人達を助けるのが普通の感覚だと。それが国であり社会だと。
またお隣のカナダだってそうだ。
そうだね・・難しい。
お年寄りや子供（または子供を持つ女性かつ男性）などはそれでいいかもしれない。
だけどいい大人の無職（さっきも言ったけど普通のアメリカ人では、この職を持つということ＝保険を持つことなので）
の人達に対してそこまでの待遇を与えるのは・・
俺もそんな感覚になってるが、普通のアメリカ人は怒ることかもしれない。
いい大人の無職＝皆に含むな！！と。
それは＜皆＞がポイントだよね・・
一度オランダ人とそんな話をしたことがある。
欧州ではみんなが助け合い社会的に弱い人達を助けるのが普通の感覚だと。それが国であり社会だと。
またお隣のカナダだってそうだ。
そうだね・・難しい。
お年寄りや子供（または子供を持つ女性かつ男性）などはそれでいいかもしれない。
だけどいい大人の無職（さっきも言ったけど普通のアメリカ人では、この職を持つということ＝保険を持つことなので）
の人達に対してそこまでの待遇を与えるのは・・
俺もそんな感覚になってるが、普通のアメリカ人は怒ることかもしれない。
いい大人の無職＝皆に含むな！！と。
120 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:35:44 ID:DsvK9JWW0
「道路か命か」なんて、あんた頭悪いね。
老人医療を、病気を治すためじゃ無くて、一歩進めて自分の食い扶持ぐらい稼げる
労働力を回復させる事を目標とするべきだろ。 不可能に挑戦するのがプロだよ。
そうすれば、言葉は悪いが「ゴミが宝に変わる」。 日本が豊かになるには
その方向しか無いよ。
英知は無限を信じることだな。 たとえ敗北に次ぐ敗北を重ねても。
めげた時が死ぬときと肝に銘じよ！
老人医療を、病気を治すためじゃ無くて、一歩進めて自分の食い扶持ぐらい稼げる
労働力を回復させる事を目標とするべきだろ。 不可能に挑戦するのがプロだよ。
そうすれば、言葉は悪いが「ゴミが宝に変わる」。 日本が豊かになるには
その方向しか無いよ。
英知は無限を信じることだな。 たとえ敗北に次ぐ敗北を重ねても。
めげた時が死ぬときと肝に銘じよ！
121 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:36:43 ID:L8vu8c6X0
日本はなんでも根性論だからね。
若いうちから受験競争で青春を無駄に使い、
長ーい労働時間と無いに等しい休暇で働かされ、
子供を作る暇も無く、
年を取れば自殺するしかないような額の年金を渡され、
それだけやっても、もはや金持ちとは呼べない日本。
挙句に、住みよい社会を作りたいという声は、「甘え」で片付けられる。
さっさと移住して、北欧美女と結婚した俺は勝ち組ｗ
若いうちから受験競争で青春を無駄に使い、
長ーい労働時間と無いに等しい休暇で働かされ、
子供を作る暇も無く、
年を取れば自殺するしかないような額の年金を渡され、
それだけやっても、もはや金持ちとは呼べない日本。
挙句に、住みよい社会を作りたいという声は、「甘え」で片付けられる。
さっさと移住して、北欧美女と結婚した俺は勝ち組ｗ
122 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:38:55 ID:X2jtNwtK0
マスコミの魔女狩報道 医療崩壊を招いた？
ttp://www.j-cast.com/2007/05/16007526.html
［解説］産科医減少 対策は
（2006年5月4日 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060504ik03.htm
ttp://www.j-cast.com/2007/05/16007526.html
［解説］産科医減少 対策は
（2006年5月4日 読売新聞）
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20060504ik03.htm
123 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:38:55 ID:xtnujfpc0
ドライブ好きな人間にとったら道路はいっぱい有った方がいいだろｗ
特に日本は山岳地帯で風光明媚な所がいっぱいあるんだからさ
一回銀山湖ドライブしてきてみ
特に日本は山岳地帯で風光明媚な所がいっぱいあるんだからさ
一回銀山湖ドライブしてきてみ
124 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:39:19 ID:+9GS+WGF0
125 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:40:04 ID:ZX6EsUMd0
医者を増やしても一人前になるのに、15年かかる。
その頃には人口減少で、医者不足は解消されている。
問題は、今の救急、痲酔の医者が続々と辞めていくこと。
その原因は、医療費削減による低賃金、ろくな器械を購入できないこと、
神奈川割り箸事件のようなとんでも訴訟が増えていること、
他の先進国の様に免責がないこと。
その頃には人口減少で、医者不足は解消されている。
問題は、今の救急、痲酔の医者が続々と辞めていくこと。
その原因は、医療費削減による低賃金、ろくな器械を購入できないこと、
神奈川割り箸事件のようなとんでも訴訟が増えていること、
他の先進国の様に免責がないこと。
126 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:41:24 ID:yWeU8A7v0
>>121は自慢の傾向が強いので注意が必要…
127 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:42:00 ID:ridZD5/40
>>87
年寄り達が若い人間であった時、いずれ自分の番が来ると信じて収めたんだよ。
収めた額は半端じゃない！親父は６６歳で年金生活だが今でも国民健康保険料と
介護保険料合わせて年５０万を超えている。お前等現在年いくら収めているのだ？
親父は若い時購入した家・土地の固定資産税評価額が国民健康保険料の算定に加算
されている。年金しか収入がないのにだ。
年寄り達が若い人間であった時、いずれ自分の番が来ると信じて収めたんだよ。
収めた額は半端じゃない！親父は６６歳で年金生活だが今でも国民健康保険料と
介護保険料合わせて年５０万を超えている。お前等現在年いくら収めているのだ？
親父は若い時購入した家・土地の固定資産税評価額が国民健康保険料の算定に加算
されている。年金しか収入がないのにだ。
128 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:42:46 ID:VayOSvCr0
あ、ども、某旧邸外科医でつ。皆さん方、おは。
毎日は、どの面下げて、いけしゃあしゃあと、こんな事を書きくさるんじゃ！！！
あ”あ”？？？
…おっと、常に似ず、つい熱くなってしまいそうになったかな。
ヘリコプターまで使って地方を医療を救え！とか言ってませんでしたっけ？
地方医療を崩壊に追い込んでおいて、道路は造るな、ですか？
地方の国民は死ねばいいと思ってますか、毎日は。
日本を滅ぼすためなら、何でもありなんですかね、毎日は。
＃この件について明るく無い方は、「青木絵美」でgoogleってみてください。
＃ネラー医者だけでなく、リアル学会レベルで既に動いてますので。
毎日は、どの面下げて、いけしゃあしゃあと、こんな事を書きくさるんじゃ！！！
あ”あ”？？？
…おっと、常に似ず、つい熱くなってしまいそうになったかな。
ヘリコプターまで使って地方を医療を救え！とか言ってませんでしたっけ？
地方医療を崩壊に追い込んでおいて、道路は造るな、ですか？
地方の国民は死ねばいいと思ってますか、毎日は。
日本を滅ぼすためなら、何でもありなんですかね、毎日は。
＃この件について明るく無い方は、「青木絵美」でgoogleってみてください。
＃ネラー医者だけでなく、リアル学会レベルで既に動いてますので。
129 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:42:54 ID:X2jtNwtK0
妊婦たらいまわし 2度と起こすな
公明新聞：2007年9月1日
ttp://www.komei.or.jp/news/2007/0901/9554.html
公明党によると産科医と病院が悪いらしいですw
【社会】今年急増、医師の過労死6人…背景に医師不足・負担ピーク 過労死弁護団全国連絡会議
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197484564/1-35
公明新聞：2007年9月1日
ttp://www.komei.or.jp/news/2007/0901/9554.html
公明党によると産科医と病院が悪いらしいですw
【社会】今年急増、医師の過労死6人…背景に医師不足・負担ピーク 過労死弁護団全国連絡会議
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197484564/1-35
130 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:43:13 ID:IKVFO0TS0
医者vs土建屋か。
両者共に追い詰められてきたと見える。
いままで美味い汁を吸っていたわけだし、
仲良く潰し合ってくれw
両者共に追い詰められてきたと見える。
いままで美味い汁を吸っていたわけだし、
仲良く潰し合ってくれw
131 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:43:41 ID:UXEAUE940
124
たらいまわしらまwwwwwwwwwwwww
たらいまわしらまwwwwwwwwwwwww
132 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:43:48 ID:NguwYLPo0
>>125
割り箸事件は杏林大学救命救急センターで起こったから、東京じゃないの？
割り箸事件は杏林大学救命救急センターで起こったから、東京じゃないの？
133 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:44:16 ID:DWy9x14UO
( ＾ω＾)じじばば殺して道路でお金がっぽがっぽだお
135 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:45:13 ID:+9GS+WGF0
>>109
現実的に道路無いと救急車は走れないけどね
現実的に道路無いと救急車は走れないけどね
アメリカの保険会社は，集めた保険料を百とすると，
平均では八十一しか医療に還元していない．
結果として，国民一人当たりの医療費支出は五千ドルを超え，
日本と比較すると非常に高いのである．
アメリカの一人当たり医療費支出のうち，二千三百六ドルを税金が占めている．
この金額は，日本人一人当たりの医療費総額よりも高い．
アメリカが使っている税金だけで，日本の医療費はお釣りがくるということになる．
http://www.med.or.jp/nichinews/n170520h.html
日米両国ＴＤＨＥ（国内総医療支出）の財源別内訳を見ると表２のとおり、税の投入は日本では10.4兆円、
米国では74.0兆円（4,567億ドル）であり、税の構成比は日本30.3%、米国44.2%となっている。
これを国民一人当たりで見ると、日本は税投入の負担が約８万円、米国は約２７万円となり、
米国では日本の３倍強の税金が総医療支出の財源となっている。
http://www.okabe.org/yoji/yoji_docs/020707iryo_system.htm
>税の投入は日本では10.4兆円、米国では74.0兆円（4,567億ドル）であり、
アメリカは高齢者や低所得者の医療を税金で行っているので多額の税金が使われ、
国民一人当たり2300ドルの税金を医療につぎ込んでいます。
それに対して日本は690ドルです。アメリカの4分の1を超えるぐらいしか税金を使っていません。
それなのに財界も財務省も日本の医療の公的負担が限界に達したとキャンペーンし、
財政赤字がたくさんあるため医療費を増やせるはずがないと言うのです。
http://www.echna.ne.jp/~iwakyou/050723kouennkai_3.htm
日本の医療費への１人当たり税金投入額は、アメリカの３分１～４分の１ですね。
平均では八十一しか医療に還元していない．
結果として，国民一人当たりの医療費支出は五千ドルを超え，
日本と比較すると非常に高いのである．
アメリカの一人当たり医療費支出のうち，二千三百六ドルを税金が占めている．
この金額は，日本人一人当たりの医療費総額よりも高い．
アメリカが使っている税金だけで，日本の医療費はお釣りがくるということになる．
http://www.med.or.jp/nichinews/n170520h.html
日米両国ＴＤＨＥ（国内総医療支出）の財源別内訳を見ると表２のとおり、税の投入は日本では10.4兆円、
米国では74.0兆円（4,567億ドル）であり、税の構成比は日本30.3%、米国44.2%となっている。
これを国民一人当たりで見ると、日本は税投入の負担が約８万円、米国は約２７万円となり、
米国では日本の３倍強の税金が総医療支出の財源となっている。
http://www.okabe.org/yoji/yoji_docs/020707iryo_system.htm
>税の投入は日本では10.4兆円、米国では74.0兆円（4,567億ドル）であり、
アメリカは高齢者や低所得者の医療を税金で行っているので多額の税金が使われ、
国民一人当たり2300ドルの税金を医療につぎ込んでいます。
それに対して日本は690ドルです。アメリカの4分の1を超えるぐらいしか税金を使っていません。
それなのに財界も財務省も日本の医療の公的負担が限界に達したとキャンペーンし、
財政赤字がたくさんあるため医療費を増やせるはずがないと言うのです。
http://www.echna.ne.jp/~iwakyou/050723kouennkai_3.htm
日本の医療費への１人当たり税金投入額は、アメリカの３分１～４分の１ですね。
>>121
実は意外と日本人って「根性」一辺倒でもない。
「ものぐさ発信」の発明品がどんだけあることか。
セレブ・棚ぼた願望やサラブレット賞賛の側面も結構ある。
まあご自身が証明してますね。
平等・公平大好き、階級格差大嫌いな人は
（他人の）努力根性大好きだろうけど。
実は意外と日本人って「根性」一辺倒でもない。
「ものぐさ発信」の発明品がどんだけあることか。
セレブ・棚ぼた願望やサラブレット賞賛の側面も結構ある。
まあご自身が証明してますね。
平等・公平大好き、階級格差大嫌いな人は
（他人の）努力根性大好きだろうけど。
【「医師の需給に関する検討会」報告書】 by 厚生（労働）省
（何年かおきに開かれて報告書が出されています）
・1986年 2025年には医師の1割が過剰になる。
1995年を目途に医師の新規参入（医学部定員）を１０％削減すべきだ。
・1994年 1998年から遅くとも2015年には、供給医師数が必要医師数を上回る。
医学部定員の１０％削減のために、関係者は最大限の努力をすべきだ。
・1998年 2017年頃から供給医師数が必要医師数を上回り、2020年には約６千人、
2025年には薬１万４千人の医師が過剰になる。
引き続き医学部定員削減に努力すべきだ。
・2006年 勤務時間を週48時間と仮定すれば、現状では９千人程度の医師が不足しているが、
2022年には必要医師数が満たされる。 ←●これ、死ぬ間際の100歳の医者まで含めてるｗ
言うまでもなく、まず結論ありきの大本営発表ですね。
こんな嘘つき官庁に、医療行政をやらせて良いのでしょうか？
経団連、財政諮問会議、ネオリベ政治家の手下に過ぎない厚労省に。
［解説］医療費の将来推計
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070118ik07.htm
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
八四年に設置された「医師需給の検討会」は「将来の医師数過剰を防ぐために医師の新規参入削減が必要」
とする意見をまとめ、九五年には定員が約七千七百人まで減少した。政府は九七年六月の閣議決定で、
医学部定員の削減方針を確認、その後も定員は約七千七百人で推移している。
http://www.sanin-chuo.co.jp/column/modules/news/article.php?storyid=441064033
ところで、97年6月の厚生大臣は？ → 小泉純一郎 (第2次橋本内閣) ﾔｯﾊﾟﾘw
（何年かおきに開かれて報告書が出されています）
・1986年 2025年には医師の1割が過剰になる。
1995年を目途に医師の新規参入（医学部定員）を１０％削減すべきだ。
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医学部定員の１０％削減のために、関係者は最大限の努力をすべきだ。
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2025年には薬１万４千人の医師が過剰になる。
引き続き医学部定員削減に努力すべきだ。
・2006年 勤務時間を週48時間と仮定すれば、現状では９千人程度の医師が不足しているが、
2022年には必要医師数が満たされる。 ←●これ、死ぬ間際の100歳の医者まで含めてるｗ
言うまでもなく、まず結論ありきの大本営発表ですね。
こんな嘘つき官庁に、医療行政をやらせて良いのでしょうか？
経団連、財政諮問会議、ネオリベ政治家の手下に過ぎない厚労省に。
［解説］医療費の将来推計
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070118ik07.htm
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八四年に設置された「医師需給の検討会」は「将来の医師数過剰を防ぐために医師の新規参入削減が必要」
とする意見をまとめ、九五年には定員が約七千七百人まで減少した。政府は九七年六月の閣議決定で、
医学部定員の削減方針を確認、その後も定員は約七千七百人で推移している。
http://www.sanin-chuo.co.jp/column/modules/news/article.php?storyid=441064033
ところで、97年6月の厚生大臣は？ → 小泉純一郎 (第2次橋本内閣) ﾔｯﾊﾟﾘw
139 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:48:29 ID:nXD9O6qq0
利権が 大きい 道路の方が大事
老人を 人柱にし 道路をつくろう
老人を 人柱にし 道路をつくろう
>>135
救急車が走れない場所に住んでる人ってどんな人？
田舎ほど車がないと買い物も何も出来ないはずなんだが
普通の車は入れて救急車が入れない場所なんてあんのか？
道が悪いのは我慢しろよ
１～２人のために全舗装なんて無理だろ
救急車が走れない場所に住んでる人ってどんな人？
田舎ほど車がないと買い物も何も出来ないはずなんだが
普通の車は入れて救急車が入れない場所なんてあんのか？
道が悪いのは我慢しろよ
１～２人のために全舗装なんて無理だろ
141 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:48:38 ID:VayOSvCr0
>>134
日本のマスゴミにかかるとそうなるが（そういうことにせざるを得ない理由がおありのようだが）、
小泉緊縮医療政策はLancetのeditorialで「誰もが恐れて手をつけなかった問題に手をつけた（＝
手綱を引き締めた）。医療を延命させた。」と高く評価されたよ。
日本のマスゴミは例によって報道しないけどね、どこも。
日本のマスゴミにかかるとそうなるが（そういうことにせざるを得ない理由がおありのようだが）、
小泉緊縮医療政策はLancetのeditorialで「誰もが恐れて手をつけなかった問題に手をつけた（＝
手綱を引き締めた）。医療を延命させた。」と高く評価されたよ。
日本のマスゴミは例によって報道しないけどね、どこも。
142 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:48:38 ID:UXEAUE940
4500で45兆だし人口がww
年収1500万で何医っても無駄wwwwww
年収1500万で何医っても無駄wwwwww
143 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:49:04 ID:X2jtNwtK0
144 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:49:34 ID:+9GS+WGF0
145 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:53:14 ID:+9GS+WGF0
146 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:54:13 ID:QUD4xj5u0
一部負担金を一律1割にしろ
147 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:54:19 ID:O4KVBIE60
命と言うなら防衛費はどうなんだろうね
148 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 06:58:54 ID:JLDFXopy0
>>93
患者にとってもアメリカ医療は安くすむんですね。医者にとってもアメリカ医
療は最高っすね。盲腸手術で病院の収入はアメリカは２４０万の収入、日本で
はたったの４０万。
日本も早く皆保険崩壊して患者にも医者にも最高なアメリカ医療にするべきっすね。
あほ。
患者にとってもアメリカ医療は安くすむんですね。医者にとってもアメリカ医
療は最高っすね。盲腸手術で病院の収入はアメリカは２４０万の収入、日本で
はたったの４０万。
日本も早く皆保険崩壊して患者にも医者にも最高なアメリカ医療にするべきっすね。
あほ。
149 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:00:28 ID:atpY6oAp0
>>127
自分の番が来たんだろ。少なくとも俺らが貰える年金よりはウハウハなはずだぞ。
１０年だか生きれば元がとれるんじゃなかったっけ。若い世代に負担を押し付けないで
自分達の世代の中で解決して欲しい。たいした病気でもないのに暇だし話し相手が
ほしいからって医者に行くような連中の分まで負担させられたらかなわないよ。
年金の額で文句があるなら自分達の上の世代に文句を言ってくれ。団塊の世代の
年金で幸せな思いをしたのは上の連中だ。若い世代はもっと苦しくなるんだぞ。
自分の番が来たんだろ。少なくとも俺らが貰える年金よりはウハウハなはずだぞ。
１０年だか生きれば元がとれるんじゃなかったっけ。若い世代に負担を押し付けないで
自分達の世代の中で解決して欲しい。たいした病気でもないのに暇だし話し相手が
ほしいからって医者に行くような連中の分まで負担させられたらかなわないよ。
年金の額で文句があるなら自分達の上の世代に文句を言ってくれ。団塊の世代の
年金で幸せな思いをしたのは上の連中だ。若い世代はもっと苦しくなるんだぞ。
世界一はアメリカだよ
質は悪くとも長さはは半端ではない
質は悪くとも長さはは半端ではない
151 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:01:16 ID:zNblHUMK0
東国原、神々の里に高速道路なんか造るな。
152 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:02:51 ID:+9GS+WGF0
153 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:03:08 ID:ridZD5/40
>>127
所得税は収入から各種所得控除が引かれた額に対し課税される。しかし国民健康
保険料（税）は各種所得控除が引かれ前の収入（親父の場合は年金だけ）と固定
資産評価額に対して課税される。せめて控除後の所得にたいして課税してくれとの
親父のぼやきを聞くのは辛いぜ！
所得税は収入から各種所得控除が引かれた額に対し課税される。しかし国民健康
保険料（税）は各種所得控除が引かれ前の収入（親父の場合は年金だけ）と固定
資産評価額に対して課税される。せめて控除後の所得にたいして課税してくれとの
親父のぼやきを聞くのは辛いぜ！
アメリカも問題を抱えてるが日本も言ってられんな。
欧州、カナダやらに比べたら劣悪だ。
欧州、カナダやらに比べたら劣悪だ。
156 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:06:33 ID:QUD4xj5u0
健康なときに、健康の価値は分からない。
157 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:08:24 ID:JLDFXopy0
158 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:11:00 ID:Of1uw9J10
原因の一つは医学部に入学する女が増えたことだよ。
奴ら、嫌になったらすぐ辞める。
医学部は定員が決まってるのに、簡単に辞める女がその枠を潰してる。
奴らは看護学部以外に入学させるべきではない。
奴ら、嫌になったらすぐ辞める。
医学部は定員が決まってるのに、簡単に辞める女がその枠を潰してる。
奴らは看護学部以外に入学させるべきではない。
159 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:11:45 ID:T7pv5WRv0
平均寿命以上の人間の医療費は全額自己負担でいいお
俺も平均寿命まで生きれたらそれ以上は文句ない
痛み出したときのモルヒネ代程度でたらほかはいらん
俺も平均寿命まで生きれたらそれ以上は文句ない
痛み出したときのモルヒネ代程度でたらほかはいらん
まあ、道路って答えた人達は死ねば良いと思うよｗ
161 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:15:45 ID:ridZD5/40
>>149
いずれ自分の番が回ってくるんだから、高くなっても払えよ。親がいたからお前が
いるんだ！皆が満足できる制度にするためもっと若いものが政治に関与して行くべき
じゃないか！結婚したくねー若者は結局「自己中」なだけだ、餓鬼をどんどん
つくらニャ国亡ぶ俺は3にんいるぜ！ノルマは果たしてるぜ。
いずれ自分の番が回ってくるんだから、高くなっても払えよ。親がいたからお前が
いるんだ！皆が満足できる制度にするためもっと若いものが政治に関与して行くべき
じゃないか！結婚したくねー若者は結局「自己中」なだけだ、餓鬼をどんどん
つくらニャ国亡ぶ俺は3にんいるぜ！ノルマは果たしてるぜ。
162 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:17:41 ID:Z4uF1w+ZO
みんな毎日に釣られすぎ。
道路と命を並列に並べて比較する筋合いも
根拠もこれっぽっちもないぞ。
こうして操作するんだよな。
道路と命を並列に並べて比較する筋合いも
根拠もこれっぽっちもないぞ。
こうして操作するんだよな。
163 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:18:17 ID:IMxMHwc70
古賀と二階は落選させよう
164 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:19:17 ID:VayOSvCr0
＞個人負担で言えば、アメリカも日本も無料の保険や保険組合がありますよ。
アメリカには「ヒト以下」の存在の人が大勢居る。
そんな人はまともな保険には入れないし、「無料の保険」（medicaid, medicareのことかな）では
日本のような高額医療は受けられない（ホームレスまでICUに入れて、1000万コースでなんとか
救命しようとするのは、日本ぐらい）。
＞比較するためには病院の診療報酬に目をむけてね。
そもそも、米国の医療機関は儲からない分野には手を殆ど出さない。
日本もそうなってきてるが（小児科・産婦人科は無くして、救急は付き合いでせいぜいは２次まで。
自費のセレブ検診を始めたり…とか。本郷あたりの大学病院ですら、努力してるからね）。
ちなみに、152と、157は、同じようなことを言っているような気がするんですけど。
アメリカには「ヒト以下」の存在の人が大勢居る。
そんな人はまともな保険には入れないし、「無料の保険」（medicaid, medicareのことかな）では
日本のような高額医療は受けられない（ホームレスまでICUに入れて、1000万コースでなんとか
救命しようとするのは、日本ぐらい）。
＞比較するためには病院の診療報酬に目をむけてね。
そもそも、米国の医療機関は儲からない分野には手を殆ど出さない。
日本もそうなってきてるが（小児科・産婦人科は無くして、救急は付き合いでせいぜいは２次まで。
自費のセレブ検診を始めたり…とか。本郷あたりの大学病院ですら、努力してるからね）。
ちなみに、152と、157は、同じようなことを言っているような気がするんですけど。
165 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:22:04 ID:9F0pDWPf0
公共事業は悪くないんだよ。波及効果が薄すぎるだけで。
166 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:24:37 ID:VayOSvCr0
そろそろ病棟回診に向かうので、一旦落ちるが最後に。
>>1の本田センセの講演、おいらは５回ほど聴いたが（昨年の外科学会やら、地方会やら…で）、
たしかに、話慣れていて、聴いている分にはおもろい。言っていることも一理ある。
しかし、根本的には「増税」しないと日本は持たない、ことには触れない。
ここまでこの分野の”権威”になられたんだから、そろそろ耳障りの悪いことであっても述べて
欲しい。そして、啓蒙して欲しい。
>>1の本田センセの講演、おいらは５回ほど聴いたが（昨年の外科学会やら、地方会やら…で）、
たしかに、話慣れていて、聴いている分にはおもろい。言っていることも一理ある。
しかし、根本的には「増税」しないと日本は持たない、ことには触れない。
ここまでこの分野の”権威”になられたんだから、そろそろ耳障りの悪いことであっても述べて
欲しい。そして、啓蒙して欲しい。
167 ：ふりいちべっと枯れ木 ◆7sYvubNQYU ：2008/04/24(木) 07:24:58 ID:ZRHohh3n0
先日、病院で6才の子が明らかな児童虐待で死んだ。
本件は、教育委員会も把握しているし、児童相談所も知っている。
でも直接の死因は栄養失調で、警察は両親を書類送検すらできないとのこと。
入学したばかりの小学校･･･3日しか通えなかった。
人手不足だってさ
現場はアップアップしている
対処療法にしかならないのはわかっているが、
道路より年寄りよりこの子達を救うために予算をかけて欲しい。
本件は、教育委員会も把握しているし、児童相談所も知っている。
でも直接の死因は栄養失調で、警察は両親を書類送検すらできないとのこと。
入学したばかりの小学校･･･3日しか通えなかった。
人手不足だってさ
現場はアップアップしている
対処療法にしかならないのはわかっているが、
道路より年寄りよりこの子達を救うために予算をかけて欲しい。
168 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:26:11 ID:7z24NblnO
道路なんてもういらないだろ
道路財源なんて少なくていい
石油が今度は以前より高くなるっていうけどふざけてる
何が安くなって無税金だった分を取り返す為だよ
自民にはお灸が必要
道路財源なんて少なくていい
石油が今度は以前より高くなるっていうけどふざけてる
何が安くなって無税金だった分を取り返す為だよ
自民にはお灸が必要
169 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:27:26 ID:BXpXF/DaO
>>162
道路特定財源が一般財源化される可能性を想定した記事なんだから、道路と命どちらが大事か、という言い方は別におかしくない。
道路よりも医療や社会福祉に回した方が、社会不安が解消されて消費も伸びると思うけどね。
道路特定財源が一般財源化される可能性を想定した記事なんだから、道路と命どちらが大事か、という言い方は別におかしくない。
道路よりも医療や社会福祉に回した方が、社会不安が解消されて消費も伸びると思うけどね。
170 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:29:34 ID:CwUzYWSqO
>>1
崩壊ねぇ……。
崩壊崩壊ってよく言うけどさ、結局医者はどうしてほしいわけ？
医者を減らし続けてきたのは当の日本医師会だというのに。
産科医とかと比べてもさらに過酷な職業なんていくらでもあるよ。
世間を舐めてるお医者さん達は知らないかもしれないけどさw
辞める辞めると二言目には言い出す最近の医者の傾向にはもううんざりだし、それ
ほど仕事が嫌ならどうぞ辞めてくださいとしかこちらは言いようがないな。
崩壊ねぇ……。
崩壊崩壊ってよく言うけどさ、結局医者はどうしてほしいわけ？
医者を減らし続けてきたのは当の日本医師会だというのに。
産科医とかと比べてもさらに過酷な職業なんていくらでもあるよ。
世間を舐めてるお医者さん達は知らないかもしれないけどさw
辞める辞めると二言目には言い出す最近の医者の傾向にはもううんざりだし、それ
ほど仕事が嫌ならどうぞ辞めてくださいとしかこちらは言いようがないな。
171 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:30:00 ID:BrdntCCW0
172 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:30:24 ID:9F0pDWPf0
日本は世界一の高齢化社会なんだから、結局、十分な医療は確保されてるって事じゃないの。
174 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:33:43 ID:++PmHnN30
小売店の数より多い、建設会社。異常な国だよ
公務員から医療、老人、建設まで税金で食っているんだら
いつかは崩壊するのは当たり前だろう
公務員から医療、老人、建設まで税金で食っているんだら
いつかは崩壊するのは当たり前だろう
175 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:35:34 ID:BXpXF/DaO
176 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:37:26 ID:gkEEUwMo0
>>162
そうそう、医療費の問題でも「年よりは死ねと言うのか？」とか言わせたりな。
そうそう、医療費の問題でも「年よりは死ねと言うのか？」とか言わせたりな。
177 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:38:13 ID:eklBBsn30
>>164
さっきまで書いてた在米の者だけど、
だからと言ってアメリカの医療のことに特別詳しいわけではないけども、
どうしようもない底辺の人達は、最後の最後にはERに駆け込んで、
そして取り合えず治療は受けられ、だが後々にお金のことで大モメに揉めるのだと思う。
実は・・これは十数年前の俺及び友人が実際にそうしたのでｗ
ところでこれは道路か医療か、という話なんだね。
これもついでに俺が知る話を書くけども、
道路工事で＜SLOW＞と＜STOP＞と両面に書かれたボードで交通整理をする人達いるよね？
日本ならアルバイトの仕事だけども、俺がしっかり聞いた話で（場所にもよるだろうけど）
彼等は期間で雇われるけども公務扱いで、自給日本円で2500円くらい貰うらしい。凄いよね。
日本はまさかあの人達にそんなお金は払わない。
だが道路整備費などはとても高い。人件費すら安いのに・・
俺が思うに日本という国は、
利権を持ち、それを持ってる限り大して働かなくても結構な生活が出来る人達がかなり存在する。
そんな国だと思う。
YOUTUBEで日本のタバコ屋さんが潰れない理由という番組を見て、ふと・・こんなのアリか・・と思ったりしたよね。
さっきまで書いてた在米の者だけど、
だからと言ってアメリカの医療のことに特別詳しいわけではないけども、
どうしようもない底辺の人達は、最後の最後にはERに駆け込んで、
そして取り合えず治療は受けられ、だが後々にお金のことで大モメに揉めるのだと思う。
実は・・これは十数年前の俺及び友人が実際にそうしたのでｗ
ところでこれは道路か医療か、という話なんだね。
これもついでに俺が知る話を書くけども、
道路工事で＜SLOW＞と＜STOP＞と両面に書かれたボードで交通整理をする人達いるよね？
日本ならアルバイトの仕事だけども、俺がしっかり聞いた話で（場所にもよるだろうけど）
彼等は期間で雇われるけども公務扱いで、自給日本円で2500円くらい貰うらしい。凄いよね。
日本はまさかあの人達にそんなお金は払わない。
だが道路整備費などはとても高い。人件費すら安いのに・・
俺が思うに日本という国は、
利権を持ち、それを持ってる限り大して働かなくても結構な生活が出来る人達がかなり存在する。
そんな国だと思う。
YOUTUBEで日本のタバコ屋さんが潰れない理由という番組を見て、ふと・・こんなのアリか・・と思ったりしたよね。
高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html
高齢化の進み具合を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。
現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落
http://www.cabrain.net/news/article.do;jsessionid=B43DAAFB7EC94970DA17DF5E6F966197?newsId=11245
http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=10483
財務省、厚労省、経済諮問委員会は、 新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額を宣伝して、
世論操作するのは、やめるべきだ。
［解説］医療費の将来推計
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070118ik07.htm
こんなのもありました。↓
--------------------------------------------------------------
日本の国民医療費の対GDP比は、 31.234兆円÷512,608.50兆円≒6.09％
http://yoshiyuki-mizuno.hp.infoseek.co.jp/20050219-iryohi.html
これが事実。
国際比較で数字を大きく見せるため、
厚労省が数字を操作してるようだな。
--------------------------------------------------------------
厚生労働省は、いつもデタラメな医療費将来推計を発表して世論操作をしてるから、
対ＧＤＰ比の値も、大きくなるように操作しているかも知れません？
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html
高齢化の進み具合を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。
現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落
http://www.cabrain.net/news/article.do;jsessionid=B43DAAFB7EC94970DA17DF5E6F966197?newsId=11245
http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=10483
財務省、厚労省、経済諮問委員会は、 新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額を宣伝して、
世論操作するのは、やめるべきだ。
［解説］医療費の将来推計
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070118ik07.htm
こんなのもありました。↓
--------------------------------------------------------------
日本の国民医療費の対GDP比は、 31.234兆円÷512,608.50兆円≒6.09％
http://yoshiyuki-mizuno.hp.infoseek.co.jp/20050219-iryohi.html
これが事実。
国際比較で数字を大きく見せるため、
厚労省が数字を操作してるようだな。
--------------------------------------------------------------
厚生労働省は、いつもデタラメな医療費将来推計を発表して世論操作をしてるから、
対ＧＤＰ比の値も、大きくなるように操作しているかも知れません？
179 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:39:21 ID:syYQlT4G0
>>169
いい加減、福祉は国の経済にプラスみたいな発想はやめれ。
今の日本で医療、特に老人医療や障害者医療に税金を回すことは、税金払わない、
逆に税金・年金を持ってく人間の数を増やしていくという点で明らかにマイナス。
そして、道路工事もはっきり言って産業の無い地方民への税金のばら撒きで、要は
生活保護みたいなもん。これまた経済においてはマイナスなんだよ。
もし、経済だけを考えるならどっちも止めて減税でもしたほうがよっぽどプラス。
いい加減、福祉は国の経済にプラスみたいな発想はやめれ。
今の日本で医療、特に老人医療や障害者医療に税金を回すことは、税金払わない、
逆に税金・年金を持ってく人間の数を増やしていくという点で明らかにマイナス。
そして、道路工事もはっきり言って産業の無い地方民への税金のばら撒きで、要は
生活保護みたいなもん。これまた経済においてはマイナスなんだよ。
もし、経済だけを考えるならどっちも止めて減税でもしたほうがよっぽどプラス。
180 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:39:34 ID:ZXx0gHtQ0
>>170
そりゃ，医師より苛酷で給料の安い仕事はあるかも知れないけど，
医師と比べちゃかわいそうだろうよ。
頭の良い坊ちゃんが死ぬほど勉強してやっとなれる職業なんだから，
その辺の馬鹿でもできる重労働ドキュン系職業と一緒にしちゃいかん。
あ，ごめん。あんた重労働ドキュン系派遣社員か。
そりゃ，医師より苛酷で給料の安い仕事はあるかも知れないけど，
医師と比べちゃかわいそうだろうよ。
頭の良い坊ちゃんが死ぬほど勉強してやっとなれる職業なんだから，
その辺の馬鹿でもできる重労働ドキュン系職業と一緒にしちゃいかん。
あ，ごめん。あんた重労働ドキュン系派遣社員か。
181 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:39:42 ID:9cP+4Ych0
>>3
＞ はっきり言うが、日本でデモが起きないのは
＞ 団塊の連中の革命運動が悲惨な結果に終わったからだろ
＞ いい加減左翼は反日から脱却しれ
＞ それが出来ない限り、デモが民意を反映することなんて永久に無い
＞ 絶対にない
バーカ、いつまで人のせいにしてんだよ。
まるで、親のすねかじりから永久に抜け出せない
団塊ジュニアみたいなこと言うんだな。
＞ はっきり言うが、日本でデモが起きないのは
＞ 団塊の連中の革命運動が悲惨な結果に終わったからだろ
＞ いい加減左翼は反日から脱却しれ
＞ それが出来ない限り、デモが民意を反映することなんて永久に無い
＞ 絶対にない
バーカ、いつまで人のせいにしてんだよ。
まるで、親のすねかじりから永久に抜け出せない
団塊ジュニアみたいなこと言うんだな。
182 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:40:36 ID:4nBXnTMA0
さ す が 人 殺 し ・ 少 女 買 春 ・ 脱 税 新 聞 は 言う こ と が 違 う ね （笑
い く ら 便 所 の 落 書 き で も、
人 殺 し ・ 少 女 買 春 ・ 脱 税 新 聞 に は か な い ま せ ん。
↓ 毎 日 新 聞 ＝ 人 殺 し ・ 少 女 売 春 ・ 脱 税 新 聞
【人殺し】
アンマンの国際空港爆発事件で、爆発物不法所持、過失致死、過失致傷の罪に問われ
た毎日新聞元写真部記者、G被告（３６）に対する判決公判が１日、ヨルダン国
家治安法廷（軍事法廷）で開かれ、ボコール裁判長は「爆発は被告の不注意によるもの」
と述べ、過失致死、過失致傷の罪で禁固１年６月の実刑判決を言い渡した。
G被告は、イラク戦争取材中に拾ったクラスター爆弾の子爆弾を記念品として持ち
帰ろうとしたが、５月１日夜（日本時間２日未明）、クイーン・アリア国際空港の手荷物
検査所で、この子爆弾が爆発、職員１人が死亡、近くにいた５人が負傷した。
【少女売春】
長崎署と県警少年課は十六日までに、十五歳の少女を買春したとして、児童買春・ポ
ルノ禁止法違反の疑いで、毎日新聞佐賀支局記者、Y容疑者（３２）ら四人を逮捕した。
Y容疑者は十月二十七日、携帯電話の出会い系サイトで知り合った同じ女子生徒と
長崎市内のホテルで会い、買春した疑い。容疑を認めている。
容疑者は一回につき現金一―二万円を女子生徒に渡していた。今年七月から十月末ま
でに四、五回買春していたとみられる。
【脱税】
2006年 7月 6日 毎日新聞社 東京国税局の税務調査を受け、平成17年3月期までの5
年間で約3900万円の所得隠しを指摘されたことが分かった。申告漏れ総額は8100万円、追徴税額は重加算税を含め2900万円。
い く ら 便 所 の 落 書 き で も、
人 殺 し ・ 少 女 買 春 ・ 脱 税 新 聞 に は か な い ま せ ん。
↓ 毎 日 新 聞 ＝ 人 殺 し ・ 少 女 売 春 ・ 脱 税 新 聞
【人殺し】
アンマンの国際空港爆発事件で、爆発物不法所持、過失致死、過失致傷の罪に問われ
た毎日新聞元写真部記者、G被告（３６）に対する判決公判が１日、ヨルダン国
家治安法廷（軍事法廷）で開かれ、ボコール裁判長は「爆発は被告の不注意によるもの」
と述べ、過失致死、過失致傷の罪で禁固１年６月の実刑判決を言い渡した。
G被告は、イラク戦争取材中に拾ったクラスター爆弾の子爆弾を記念品として持ち
帰ろうとしたが、５月１日夜（日本時間２日未明）、クイーン・アリア国際空港の手荷物
検査所で、この子爆弾が爆発、職員１人が死亡、近くにいた５人が負傷した。
【少女売春】
長崎署と県警少年課は十六日までに、十五歳の少女を買春したとして、児童買春・ポ
ルノ禁止法違反の疑いで、毎日新聞佐賀支局記者、Y容疑者（３２）ら四人を逮捕した。
Y容疑者は十月二十七日、携帯電話の出会い系サイトで知り合った同じ女子生徒と
長崎市内のホテルで会い、買春した疑い。容疑を認めている。
容疑者は一回につき現金一―二万円を女子生徒に渡していた。今年七月から十月末ま
でに四、五回買春していたとみられる。
【脱税】
2006年 7月 6日 毎日新聞社 東京国税局の税務調査を受け、平成17年3月期までの5
年間で約3900万円の所得隠しを指摘されたことが分かった。申告漏れ総額は8100万円、追徴税額は重加算税を含め2900万円。
183 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:40:40 ID:BZ+iTLcn0
道路特定財源がなくなれば消費税１０％ぐらいになってもいいとおもふ。
184 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:41:00 ID:+UbMQvHQ0
一般道路から高速道路新幹線空港と国交省と自民党の利権誘導は、国家国民の犠牲の上に成り立つ。
福祉や医療より道路に金を使うのは、馬鹿の極み
福祉や医療より道路に金を使うのは、馬鹿の極み
185 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:41:55 ID:QmyleHtJO
このていたらくで愛国心を求めるとは日本のトップは阿呆ばかり
186 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:42:54 ID:/mNRZgTIO
経済成長に政治が追い付いてないからどうしようもない
隣の某大国と人種が同じで、元が貧乏な国だから仕方ないよなW
隣の某大国と人種が同じで、元が貧乏な国だから仕方ないよなW
187 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:45:38 ID:dTwkp2mY0
道路作れば土建屋初め資材などそれなりの経済効果もあるが、年寄り生かしておいてもデメリットばっかりで何のメリットもない、
188 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:47:39 ID:ceATjnZs0
どっちが大事って、別にどっちもそれほどのもんじゃないだろ。道路も人も多過ぎ。
189 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:48:02 ID:X+EZEA2j0
小渕亡き後の自民党による
医療従事者への立て続きの弾圧は異常。
医療従事者への立て続きの弾圧は異常。
190 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:51:19 ID:ceL9GSAMO
なんで日本は予算内で道路つくんないの？
予算内って常識じゃね？
予算内って常識じゃね？
191 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:51:50 ID:ava6n5P4O
命より道路の方が大切って自民党は思ってるんでしょ
192 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:53:30 ID:xfOzLbch0
哀国心
生かしておくっていっても医者の質がなぁ・・・拒否されて生かされてないない人もいるし。
生かしておくっていっても医者の質がなぁ・・・拒否されて生かされてないない人もいるし。
193 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 07:55:01 ID:bLfjb26EO
191
少し違うな
他人の命より道路だ！
奴らは税金による手厚い福祉がある
少し違うな
他人の命より道路だ！
奴らは税金による手厚い福祉がある
>>170
「嫌なら辞めろ委員会」の活動、ご苦労様です。
「嫌なら辞めろ委員会」の活動、ご苦労様です。
暫定税率維持されたら自民党とは縁を切ります
うちに選挙協力の話がきても水ぶっかけて追い出します
これからは民主党員になります
これが最後通告です
暫定税率が維持されたら自民党には永久に投票しません
うちに選挙協力の話がきても水ぶっかけて追い出します
これからは民主党員になります
これが最後通告です
暫定税率が維持されたら自民党には永久に投票しません
道路ありすぎだよ。
借金だらけなのに、これ以上作ってどうすんの？
借金だらけなのに、これ以上作ってどうすんの？
197 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:01:09 ID:eQCxW4nr0
>>177
道路公団の関連会社の職員は結構高給だったな。料金所のおじさんは手取りで49万円貰っていると読売の一面だかで
非難されていた。お抱え運転手は月１２日出勤で５５万円ぐらいだったような・・。タクシー運転手は激務でも２０万。利権のあるなしでだいぶ違うことは確か。
道路公団の関連会社の職員は結構高給だったな。料金所のおじさんは手取りで49万円貰っていると読売の一面だかで
非難されていた。お抱え運転手は月１２日出勤で５５万円ぐらいだったような・・。タクシー運転手は激務でも２０万。利権のあるなしでだいぶ違うことは確か。
安倍道路
二階道路
古賀道路
田中道路
いつまで税金に寄生するつもりだボンクラども
二階道路
古賀道路
田中道路
いつまで税金に寄生するつもりだボンクラども
衆院前で座り込みキターーーーーーーーーーー
201 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:05:03 ID:syYQlT4G0
医療費がどうのこうの
消費税が最低レベルなんだからしょうがないだろｗ
25％まであげればいいのにｗ
消費税が最低レベルなんだからしょうがないだろｗ
25％まであげればいいのにｗ
203 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:07:38 ID:8JCmQKaMO
政治家の無駄遣いは世界でもトップ
そして増税だ と騒ぐ
国民に負担をかけコスト削減のことは考えていない
そして増税だ と騒ぐ
国民に負担をかけコスト削減のことは考えていない
204 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:07:51 ID:PBdfw6Jg0
医療費低すぎだろ。
24時間患者に奉仕してバイトしないと食っていけないとか医者大変すぎ
24時間患者に奉仕してバイトしないと食っていけないとか医者大変すぎ
205 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:09:20 ID:JLKHH4ld0
考えようによっては物凄くシュールな問題ではありますね。
206 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:11:35 ID:ST+yfvwx0
親父が要介護になってしまったので、最近実家に帰ったんだけど、
病院はいつも大繁盛ｗ
医療費1割で済むので驚いた。
もちろん大助かりですけどね、ありがたや。
うちのバカ犬(16歳)の方が、金かかったりするｗ
他国のことは知らんけど、このままやってけるのかね？
とっても疑問です。
多少の負担増は仕方ないんじゃなのかな。
もちろん、無駄な道路には反対だよ。
病院はいつも大繁盛ｗ
医療費1割で済むので驚いた。
もちろん大助かりですけどね、ありがたや。
うちのバカ犬(16歳)の方が、金かかったりするｗ
他国のことは知らんけど、このままやってけるのかね？
とっても疑問です。
多少の負担増は仕方ないんじゃなのかな。
もちろん、無駄な道路には反対だよ。
207 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:11:41 ID:eQCxW4nr0
>>197にあるように、莫大な道路予算にはいろいろな会社が巣くっている。
なんせ、道路特定財源は１０年で５９兆円もの額。これはものすごい額だよ。
たぶん、半分でも十分。
単なる雇用対策ならまだしも、料金所で精算するだけで手取り４９万も貰っていたから福祉の域を出ているね。福祉の部分もあるが、利権の部分も深いと思う。
なんせ、道路特定財源は１０年で５９兆円もの額。これはものすごい額だよ。
たぶん、半分でも十分。
単なる雇用対策ならまだしも、料金所で精算するだけで手取り４９万も貰っていたから福祉の域を出ているね。福祉の部分もあるが、利権の部分も深いと思う。
208 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:13:51 ID:06b88bQ40
誰もツッコミ入れていないので、もれが入れておいてやるが、
>>31
アフォか。道路が何百年ももつわけないだろが。
トンネル・橋などのコンクリート建造物の寿命は数十年。
百年はもたないので、数十年に一度ずつ全面的に作り直さにゃならん。
コンクリ以外の道路でも、アスファルト舗装の磨耗や地下水による路盤の侵食があるので、
全面作り直しとまでは行かなくても何年かおきに手入れが必要。
要は、∑道路の質（高速道路みたいなのは高い、生活道路は低くてもよい）×道路の距離
の分だけ、ほっといても金がかかるということ。
どうせ死んでいくクソ時事馬場に金をかけるなということには同意するけど。
>>31
アフォか。道路が何百年ももつわけないだろが。
トンネル・橋などのコンクリート建造物の寿命は数十年。
百年はもたないので、数十年に一度ずつ全面的に作り直さにゃならん。
コンクリ以外の道路でも、アスファルト舗装の磨耗や地下水による路盤の侵食があるので、
全面作り直しとまでは行かなくても何年かおきに手入れが必要。
要は、∑道路の質（高速道路みたいなのは高い、生活道路は低くてもよい）×道路の距離
の分だけ、ほっといても金がかかるということ。
どうせ死んでいくクソ時事馬場に金をかけるなということには同意するけど。
209 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:15:00 ID:B3HrYt8c0
>>170
医者とそこらへんのドカチンを一緒にするなよ、バカかお前？
医者とそこらへんのドカチンを一緒にするなよ、バカかお前？
どうせこの手の記事は毎日だろうと思ったらやっぱり毎日か
＞日本は世界一の高齢化社会にもかかわらず、国民１人あたりの医療費は
＞先進国の中で一番低い（自己負担額は世界最高！）
これってどういう資料を持ってきたんだろうな。
医療費が安いのは、医者にとっては辛いが国民にとってはいいことなんだけどな。
自己負担が見た目少なくなっても税金で補填するだけだから、結局のところ
払ってるのには変わりないんだし
＞日本は世界一の高齢化社会にもかかわらず、国民１人あたりの医療費は
＞先進国の中で一番低い（自己負担額は世界最高！）
これってどういう資料を持ってきたんだろうな。
医療費が安いのは、医者にとっては辛いが国民にとってはいいことなんだけどな。
自己負担が見た目少なくなっても税金で補填するだけだから、結局のところ
払ってるのには変わりないんだし
211 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:16:48 ID:X+EZEA2j0
>>200
何の？
何の？
212 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:17:24 ID:lW32lxr80
救急医療で道路が必要という詭弁は間違っている！
町の医者に行くのに２時間とかかるなら、その町に病院を作って、誘致し医者を厚遇し
連れてくればいい。
道は既にあるだろが！
何の対案も出さないで改革をしようとせずに道路維持の根拠だけ探すんじゃねえ！
バカ知事共！！！
町の医者に行くのに２時間とかかるなら、その町に病院を作って、誘致し医者を厚遇し
連れてくればいい。
道は既にあるだろが！
何の対案も出さないで改革をしようとせずに道路維持の根拠だけ探すんじゃねえ！
バカ知事共！！！
213 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:17:50 ID:nl6P9vTIO
議員さんは「老人は死ね」と言うてるんですわ
医療費はそのままでいいから、医者の数だけ増やせばいいんだよ
216 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:18:35 ID:xcozjhdI0
地方都市の開業医が儲けすぎていて勤務医を中心とした多くの医者が困ってるんだろうな。
>>211
後期高齢者医療制度に反対する座り込み
後期高齢者医療制度に反対する座り込み
219 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:20:57 ID:xcozjhdI0
>>215
その割には日本では老人があまりにも気軽に医者にかかるよね。
その割には日本では老人があまりにも気軽に医者にかかるよね。
うちの親族は医者歯医者と医療関係者ばかりだから、
診療科による勝ち負けがはっきり見れる。
28・31の2歳違いのいとこは同学力ぐらいだったが、
順調に旧帝医へ、一方センター失敗で旧帝歯。
循環器でアルバイト含めれば年収1500万超、歯医者は500万。
親戚収入序列で
透析＞|1億の壁｜＞眼科＞｜5000万の壁｜＞脳外＞内科＞｜1000万の壁｜＞保健所職員＞｜800万の壁｜＞看護師＞歯科
おいらは門前薬局でノホホン
診療科による勝ち負けがはっきり見れる。
28・31の2歳違いのいとこは同学力ぐらいだったが、
順調に旧帝医へ、一方センター失敗で旧帝歯。
循環器でアルバイト含めれば年収1500万超、歯医者は500万。
親戚収入序列で
透析＞|1億の壁｜＞眼科＞｜5000万の壁｜＞脳外＞内科＞｜1000万の壁｜＞保健所職員＞｜800万の壁｜＞看護師＞歯科
おいらは門前薬局でノホホン
221 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:23:04 ID:JLKHH4ld0
愛情だけじゃ、いざと言う時に命は救えない。
愛情には即効性はないですからね。生き方の問題でしょう。
愛情には即効性はないですからね。生き方の問題でしょう。
222 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:23:28 ID:syYQlT4G0
223 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:23:32 ID:H5w4oS8R0
コピペですが
世界に見た道路整備予算の比較 と 高速道路無償化の有無
イギリス 約０．８兆 高速道路 無料
ドイツ 約３兆 高速道路 無料
フランス 約１兆 高速道路 無料(但し国直轄部分のみ)
イタリア 約１兆 高速道路 一部無料
アメリカ 約１１兆 高速道路 無料 アメリカの国土は日本の２５倍
日本 約１２兆 高速道路 すべて有料 ←
世界に見た道路整備予算の比較 と 高速道路無償化の有無
イギリス 約０．８兆 高速道路 無料
ドイツ 約３兆 高速道路 無料
フランス 約１兆 高速道路 無料(但し国直轄部分のみ)
イタリア 約１兆 高速道路 一部無料
アメリカ 約１１兆 高速道路 無料 アメリカの国土は日本の２５倍
日本 約１２兆 高速道路 すべて有料 ←
224 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:23:37 ID:X+EZEA2j0
225 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:23:56 ID:3rtclNeD0
日本は医療に金をかけてないんだから病気になったらあきらめろ．
日本は医療に金をかけてないんだから病気になったらあきらめろ．
日本は医療に金をかけてないんだから病気になったらあきらめろ．
日本は医療に金をかけてないんだから病気になったらあきらめろ．
日本は医療に金をかけてないんだから病気になったらあきらめろ．
226 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:24:04 ID:bhllOJfjO
医者も自分が筋肉労働者であることにいい加減気付いてくれないかな。
待遇はロシアやシナ並で十分。文句あるなら辞めれば良い。
ロシアから通訳付きで輸入してもまだお釣りが返ってくる。
待遇はロシアやシナ並で十分。文句あるなら辞めれば良い。
ロシアから通訳付きで輸入してもまだお釣りが返ってくる。
227 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:26:28 ID:8IbMbvpQ0
確かに広い国道も農道も必要ないかもしれない。
それよりもっと他にお金を使うべきなのかもしれない。
でも、道路は必要なんだよ。
だってうちの実家が土建屋だからｗ
大丈夫っす、市議も国政の先生がたにも食い込んでますから
まだまだ改革はさせませんよｗ
それよりもっと他にお金を使うべきなのかもしれない。
でも、道路は必要なんだよ。
だってうちの実家が土建屋だからｗ
大丈夫っす、市議も国政の先生がたにも食い込んでますから
まだまだ改革はさせませんよｗ
228 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:28:07 ID:imKetxjh0
>>223
素人目に見てもこの単純比較は変だな、日本は上記の国々より山がちの地形だし降水量が多く台風や地震の自然災害も多い
素人目に見てもこの単純比較は変だな、日本は上記の国々より山がちの地形だし降水量が多く台風や地震の自然災害も多い
229 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:28:10 ID:ST+yfvwx0
>>215
自己負担額って、治療段階における負担額なのか、
それとも、国保等、健康な人が普段から払う保険料込みの負担なのか、
よくわからんのよ。
今の年寄りは、すげー優遇されてるように感じたがな。
もちろん、大助かりですけどｗ
自己負担額って、治療段階における負担額なのか、
それとも、国保等、健康な人が普段から払う保険料込みの負担なのか、
よくわからんのよ。
今の年寄りは、すげー優遇されてるように感じたがな。
もちろん、大助かりですけどｗ
230 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:28:14 ID:7rzUARbSO
政治屋の皆様にとって大事なのは金と利権だけだからな
>>223
日本も高速道路は完成後に無料にする約束で作ったんだよ
ところが自民党の人が
「高速道路は全国一本につながって完成だ。まだ完成してないから無料にしない」
と言い出して今になっている
ウソツキなんだよ自民党はさ
他の国なら自民党なんかとっくに潰されてるだろね
年金も同じ
最初は「年金納めた人には年金上げますよ」だった
それを途中で「若者が老人を支える制度で、若者が払わないと払えない」
とか、制度の趣旨を勝手に変更した
よくこんなウソツキが与党のままでいられるよね
日本も高速道路は完成後に無料にする約束で作ったんだよ
ところが自民党の人が
「高速道路は全国一本につながって完成だ。まだ完成してないから無料にしない」
と言い出して今になっている
ウソツキなんだよ自民党はさ
他の国なら自民党なんかとっくに潰されてるだろね
年金も同じ
最初は「年金納めた人には年金上げますよ」だった
それを途中で「若者が老人を支える制度で、若者が払わないと払えない」
とか、制度の趣旨を勝手に変更した
よくこんなウソツキが与党のままでいられるよね
232 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:30:38 ID:/q3HvYrJO
土建屋＝ヤクザ＝自民党
ここを打破しないと何やっても無駄
ここを打破しないと何やっても無駄
盲腸でも高いわな
韓国だと出産のために保険利かなくてもそれでも
まだ安くてわざわざ日本にくるのもいるそうだが
盲腸手術総費用額
１ ホノルル 230万円
２ ニューヨーク 194万円
３ ジュネーブ 186万円
４ 上海 136万円
５ ウィーン 109万円
６ パリ 92万円
７ 香港 90万円
８ フランクフルト87万円
９ サンフランシスコ 86万円
１０ ローマ 85万円
１１ アムステルダム 85万円
１２ ブリュッセル 80万円
１３ ソウル 65万円
１４ シドニー 62万円
１５ シンガポール 59万円
１６ マドリッド 55万円
１７ パリ 54万円
１８ クライストチャーチ 54万円
１９ ロンドン 53万円
２０ グアム 52万円
http://web.aiu.co.jp/ota/mocho.htm
韓国だと出産のために保険利かなくてもそれでも
まだ安くてわざわざ日本にくるのもいるそうだが
盲腸手術総費用額
１ ホノルル 230万円
２ ニューヨーク 194万円
３ ジュネーブ 186万円
４ 上海 136万円
５ ウィーン 109万円
６ パリ 92万円
７ 香港 90万円
８ フランクフルト87万円
９ サンフランシスコ 86万円
１０ ローマ 85万円
１１ アムステルダム 85万円
１２ ブリュッセル 80万円
１３ ソウル 65万円
１４ シドニー 62万円
１５ シンガポール 59万円
１６ マドリッド 55万円
１７ パリ 54万円
１８ クライストチャーチ 54万円
１９ ロンドン 53万円
２０ グアム 52万円
http://web.aiu.co.jp/ota/mocho.htm
235 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:35:47 ID:SmzImEqUO
236 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:36:08 ID:Gv9rFjwV0
おまえら！！
国会議事堂前で暫定税率復活反対のデモやれ！！！！
おれは家で見てるから
国会議事堂前で暫定税率復活反対のデモやれ！！！！
おれは家で見てるから
237 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:36:46 ID:T0jZDa4SO
>>219
単価が異常なくらい安いからな
単価が異常なくらい安いからな
239 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:39:46 ID:a7GLsCFe0
240 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:42:42 ID:Rwn7jRby0
とりあえず医者の給料3割くらい一斉に減らせば（全病院強制、研修医除く）
ある程度の余裕できるんじゃ？個人開業医の保険点数あたりの金額は半減くらいで。
それでも社会からみたら相当高給なんだが。
いやな医者は海外いってもらえばいい。通用するかしらんけど。
ある程度の余裕できるんじゃ？個人開業医の保険点数あたりの金額は半減くらいで。
それでも社会からみたら相当高給なんだが。
いやな医者は海外いってもらえばいい。通用するかしらんけど。
241 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:43:12 ID:C7y3Q8lf0
土建屋は甘え
242 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:46:00 ID:erB/REB+0
243 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:47:18 ID:BKfJpHvA0
公務員の給料は先進国のなかでずば抜けて高い日本
244 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:47:25 ID:CyArb5X60
医者は余っているよ。2004年頃の都内私立医大（北里など）では面接のテーマが
「医師過剰」だったくらいにね。ただ、新臨床研修制度のと大学医局のせいで
不足しているようにみえているだけだよ。研修義務化前に、研修医の定員を医師国家
試験合格者の１割増しくらいにして、それを大学と市中で半々程度にしようとした
（当時は大学に研修医が偏っていた）ところ、大学関係者から猛反発（希望者が母校で
研修できなくなる、研修医定員が少なすぎると不本意な研修先に入らざるをえなくなる
卒業生が多くなり職業選択の自由を定めた憲法の精神に反するので定員は１.５倍～２倍
程度が望ましい、研修病院間の競争がないと質の悪い研修病院が残ってしまう、など）に
あい、今のようにしたところ、研修医は市中病院に殺到し、大学で医師不足になった。
医学部は「（OBの）数は力」といわれ、滋賀医大以後の新設医大の定員数は旧帝大などよりも
少なめに設定されている。そこで、現在の混乱を定員拡大の機会にするため、共同歩調で
医師を大学に引きあげ、医師不足を演出している。さらに、若手・中堅を積極的に留学させたり、
大学院生にしてりして、日本の実動医師数を一時的に減らしている。地域枠は彼らの勝利の証で、
彼らは一時的な定員増を恒久的なものにするため、今日も「医師不足」を演出しています。
また、そのての大学は旧帝国大の植民地でもあるため、旧帝は彼らの活動を黙認しています。
だから、作られた「医師不足」はまだしばらく続きます。
「医師過剰」だったくらいにね。ただ、新臨床研修制度のと大学医局のせいで
不足しているようにみえているだけだよ。研修義務化前に、研修医の定員を医師国家
試験合格者の１割増しくらいにして、それを大学と市中で半々程度にしようとした
（当時は大学に研修医が偏っていた）ところ、大学関係者から猛反発（希望者が母校で
研修できなくなる、研修医定員が少なすぎると不本意な研修先に入らざるをえなくなる
卒業生が多くなり職業選択の自由を定めた憲法の精神に反するので定員は１.５倍～２倍
程度が望ましい、研修病院間の競争がないと質の悪い研修病院が残ってしまう、など）に
あい、今のようにしたところ、研修医は市中病院に殺到し、大学で医師不足になった。
医学部は「（OBの）数は力」といわれ、滋賀医大以後の新設医大の定員数は旧帝大などよりも
少なめに設定されている。そこで、現在の混乱を定員拡大の機会にするため、共同歩調で
医師を大学に引きあげ、医師不足を演出している。さらに、若手・中堅を積極的に留学させたり、
大学院生にしてりして、日本の実動医師数を一時的に減らしている。地域枠は彼らの勝利の証で、
彼らは一時的な定員増を恒久的なものにするため、今日も「医師不足」を演出しています。
また、そのての大学は旧帝国大の植民地でもあるため、旧帝は彼らの活動を黙認しています。
だから、作られた「医師不足」はまだしばらく続きます。
245 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:49:39 ID:erB/REB+0
246 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:50:18 ID:Rwn7jRby0
>>242
だから全病院一斉に減らしたらいいんだよ。法的強制力使って。
だから全病院一斉に減らしたらいいんだよ。法的強制力使って。
247 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:51:25 ID:bcf9lC2p0
,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" ＋ `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' ＜ 家畜小作人の分際で
`,| / "ii" ヽ |ﾉ 社会保障にたかりたいって
't ←—→ ）/ｲ 脳こわれてんじゃねえのwwwwww
ヽ、 _,／ λ、
248 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:52:15 ID:lHv/prD80
■ドイツ「医者と弁護士」ワーキングプアの実態／福田直子
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/newest/
医療費あげずに医師の数が増えたら、OECDのドイツみたくなっちゃうよ。
http://www.shinchosha.co.jp/shincho45/newest/
医療費あげずに医師の数が増えたら、OECDのドイツみたくなっちゃうよ。
249 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:54:33 ID:UXEAUE940
500もあれば十分だろww
250 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:56:22 ID:9a6xnpVX0
251 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:58:06 ID:shuovKiaO
公務員一人当たりの人件費(民間との率)はｏｅｃｄ比較で世界二位
道路工事費は世界トップ水準
社会保障比は平均以下
これどんな糞国家な訳？
公務員と土建屋の財産で国の借金返すしかねーなこりゃ
道路工事費は世界トップ水準
社会保障比は平均以下
これどんな糞国家な訳？
公務員と土建屋の財産で国の借金返すしかねーなこりゃ
252 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 08:58:55 ID:54toBg160
>223
そういう比較はよく見るけど、
人口の分布とか、地形特性とか総合的に判断しないとなんともいえないよ。
都心部の新規道路なんか、総費用に占める土地代が異常に高かったりするからね。
そういう比較はよく見るけど、
人口の分布とか、地形特性とか総合的に判断しないとなんともいえないよ。
都心部の新規道路なんか、総費用に占める土地代が異常に高かったりするからね。
253 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:02:34 ID:SmzImEqUO
>>248日本のマスコミはヨーロッパ諸国の悪い部分に関しての報道はほぼ皆無に近い。
最近の例にしてもせいぜいフランスの暴動ぐらいだな。
最近の例にしてもせいぜいフランスの暴動ぐらいだな。
254 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:03:13 ID:aye7NN8J0
244がどう言いつくろったって、
死にかけ引退医者まで含めて、
人口あたりOECDの平均の2/3しか
医者はいないと言う、事実は
変わらん。
死にかけ引退医者まで含めて、
人口あたりOECDの平均の2/3しか
医者はいないと言う、事実は
変わらん。
結局道路を造って飯を食ってる人達だっているわけで、
いきなり道路をつくらなくなるとその人達は失業してしまう。
一番いいのは、２５年くらいかけてジワジワ道路に回す予算を減らすか、
国が音頭を取って、数年で農業へ大々的にシフトさせるかだと思う。
いきなり道路をつくらなくなるとその人達は失業してしまう。
一番いいのは、２５年くらいかけてジワジワ道路に回す予算を減らすか、
国が音頭を取って、数年で農業へ大々的にシフトさせるかだと思う。
>>226
ロシアもシナの医者は一応、国のエリート。日本みたいに待遇の悪い国で働くわけないだろw
ロシアもシナの医者は一応、国のエリート。日本みたいに待遇の悪い国で働くわけないだろw
258 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:08:25 ID:UXEAUE940
医師がエリートなんて保険料詐欺やってる日本だけだ
ラッシァなんて貧しくて食っていけず不動産やになったら年収10倍になったくらい
ラッシァなんて貧しくて食っていけず不動産やになったら年収10倍になったくらい
259 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:08:57 ID:pE/Q7ajU0
>>3
素晴らしい意見だ
素晴らしい意見だ
260 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:09:11 ID:/hEumdtr0
これで現政権が如何に悪者かが良く判りましたね
外交（大国）にはかなわないくせに、内政では庶民から巻き上げる
いつもの手口に騙される愚民が自公を付け上がらせてきたんですよ
外交（大国）にはかなわないくせに、内政では庶民から巻き上げる
いつもの手口に騙される愚民が自公を付け上がらせてきたんですよ
261 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:11:45 ID:V9em9p9y0
「国民一人当たりの借金は云々」なんて言わないでほしい。
「公務員一人当たりの借金は～」ってちゃんと言え。
皇族とかも混ぜてよし。
「公務員一人当たりの借金は～」ってちゃんと言え。
皇族とかも混ぜてよし。
262 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:14:01 ID:29YkVmAV0
軍産複合体によるばら撒きを考えれば日本は少ない方じゃ無いのかな？
つうか米英なんて公共事業によるばら撒きは日本より少ないが
生活保護によるばら撒きは日本より遥かに多いぜ。
要するに働かせて金を支給するか、働かないでも金を支給するかの違い。
それに公共事業が減った結果地方経済の崩壊や医療の崩壊がはじまったんじゃねえの？
非難すべきは福祉の為と言いながら消費税を始め庶民増税を繰り返して来たが
実際には法人税や所得税の最高税率、相続税の減税の穴埋めに使われて来た事じゃあないのかね？
消費税導入以来160兆円の増収があったがその全てが上記の減税分に消えてる罠。
ちなみに企業の社会保障負担分を考慮すると日本の法人税は独仏に比べてもまだまだ安い。
独仏は法人税を大きく下げたけどもまだまだ企業負担分は日本より大きい。
この辺はＳＡＰＩＯを読めば分る。
とにかくこの害資の為の改革（対日年次改革要望書）を全て否定する事だな。
米資本の利益追求の視点しかそこには無い。
日本人が何人死のうが知ったこっちゃねえ。
http://blog.goo.ne.jp/sdfa2000
つうか米英なんて公共事業によるばら撒きは日本より少ないが
生活保護によるばら撒きは日本より遥かに多いぜ。
要するに働かせて金を支給するか、働かないでも金を支給するかの違い。
それに公共事業が減った結果地方経済の崩壊や医療の崩壊がはじまったんじゃねえの？
非難すべきは福祉の為と言いながら消費税を始め庶民増税を繰り返して来たが
実際には法人税や所得税の最高税率、相続税の減税の穴埋めに使われて来た事じゃあないのかね？
消費税導入以来160兆円の増収があったがその全てが上記の減税分に消えてる罠。
ちなみに企業の社会保障負担分を考慮すると日本の法人税は独仏に比べてもまだまだ安い。
独仏は法人税を大きく下げたけどもまだまだ企業負担分は日本より大きい。
この辺はＳＡＰＩＯを読めば分る。
とにかくこの害資の為の改革（対日年次改革要望書）を全て否定する事だな。
米資本の利益追求の視点しかそこには無い。
日本人が何人死のうが知ったこっちゃねえ。
http://blog.goo.ne.jp/sdfa2000
263 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:15:51 ID:pyckvv+H0
役人や政治家に利権が発生するような法ではダメだ
刑法改正して、役人や政治家への罰則を強化しない限りこの国はよくならん
横領しても返還すればＯＫみたいな世界が存在すること自体異常
刑法改正して、役人や政治家への罰則を強化しない限りこの国はよくならん
横領しても返還すればＯＫみたいな世界が存在すること自体異常
264 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:17:19 ID:CyArb5X60
254が定員の少ない新設医大（島根など）の関係者だということは分かった。
ちょっと考えてみれば、たった２、３年で過剰だった医師が不足するのは普通では
ありえない。政治的な思惑、人為的な何か（研修制度）がなければな。
安易に増員しすぎて、将来の世代につけを残すようなことはしたくない窓際文部教官
（医師免もちｗ）のたわごとなり。
ちょっと考えてみれば、たった２、３年で過剰だった医師が不足するのは普通では
ありえない。政治的な思惑、人為的な何か（研修制度）がなければな。
安易に増員しすぎて、将来の世代につけを残すようなことはしたくない窓際文部教官
（医師免もちｗ）のたわごとなり。
266 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:24:19 ID:MV28/ItsO
267 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:24:36 ID:fwlrZKT+O
土建屋を医者にすれば解決
268 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:27:37 ID:nUw7tN060
日本国全体としての生産性を考えるのであればどちらに投資したほうが
良いかおのずとわかるだろう。
高齢者の病気を治してその人がバリバリ生産できるようになる社会にな
れば道路より医療のほうが大切であろう。
生命や健康がテーマなため心情的には医療を優先したいが、共倒れに
なっては困る。
良いかおのずとわかるだろう。
高齢者の病気を治してその人がバリバリ生産できるようになる社会にな
れば道路より医療のほうが大切であろう。
生命や健康がテーマなため心情的には医療を優先したいが、共倒れに
なっては困る。
269 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:31:18 ID:OmSPzsjH0
世界一の公共事業費＝ガソリン税（道路特定財源）で賄われ、
余っているのに、またまたガソリン160円に値上げして
国民を苦しめようとしているのが自民豚とソウカ公明党
270 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:31:35 ID:shuovKiaO
医師が不足不足というがそれ特定の科に限った話っしょ
研修二年義務化できつい科を見分ける力がついてしまっただけの事
本当公務員がやることはろくな事がねーや
普通に純粋な医学生騙して小児産婦外科にほりこんどきゃなかなか辞められなかったのにさｗ
研修二年義務化できつい科を見分ける力がついてしまっただけの事
本当公務員がやることはろくな事がねーや
普通に純粋な医学生騙して小児産婦外科にほりこんどきゃなかなか辞められなかったのにさｗ
271 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:31:52 ID:8rf5or/C0
273 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:34:34 ID:JAAbKn2ZO
日本をどうすれば良くなるのか
国民は分かってるのに政治家はそれをやらない
国民は分かってるのに政治家はそれをやらない
274 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:35:38 ID:8rf5or/C0
275 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:38:15 ID:29YkVmAV0
>>1
おそらくマスゴミと組んで確信犯的にやってるんだろうが
叩く相手や方向がまるで違うぜ。
叩くべきは医療や福祉を切り捨ててる八代や宮内や竹中平蔵と言った
米資本の手先の改革派の新自由主義者どもだろ？
医療改革会議や経済財政諮問会議の議事録を国民に公表すればイイのになｗ
宮内や八代の発言を語録にして発売するのもイイかもね。
国民の怒りが爆発すると思うぜ。
本丸を叩かずに道路財源だけをたたくのはどこかの指示かね？
明かに意図的なもんだろう。
おそらくマスゴミと組んで確信犯的にやってるんだろうが
叩く相手や方向がまるで違うぜ。
叩くべきは医療や福祉を切り捨ててる八代や宮内や竹中平蔵と言った
米資本の手先の改革派の新自由主義者どもだろ？
医療改革会議や経済財政諮問会議の議事録を国民に公表すればイイのになｗ
宮内や八代の発言を語録にして発売するのもイイかもね。
国民の怒りが爆発すると思うぜ。
本丸を叩かずに道路財源だけをたたくのはどこかの指示かね？
明かに意図的なもんだろう。
276 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:40:08 ID:mFDHdLznO
どっちも大切だろ。
道路を叩きたいだけの記事だな。
道路を叩きたいだけの記事だな。
277 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:41:34 ID:shuovKiaO
ただ一つ間違いないのは
道路をこれ以上作っても生産性はあがりそうにないという事実ｗ
道路をこれ以上作っても生産性はあがりそうにないという事実ｗ
278 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:44:25 ID:zNblHUMK0
国土交通省は２７日午前の参院財政金融委員会で、同省が所管する
７つの特別会計から、職員のタクシーチケット代金として２００２～０６年度の間、総額約８１億円を支出。
タクシーチケット代は、全国８か所の地方整備局に対してこの５年間で、道路特定財源（道路整備特別会計）
から約２３億７８００万円を充てていた。これに加えて、空港整備特別会計、治水特別会計など六つの特別会計からもチケット代に支出。
田舎の組長が「道路整備に『6千万円』必要なので、早く暫定税を復活して」と訴えていた。
だが、ちょっと待て！
暫定税を復活する前にやる事あるだろう。
７つの特別会計から、職員のタクシーチケット代金として２００２～０６年度の間、総額約８１億円を支出。
タクシーチケット代は、全国８か所の地方整備局に対してこの５年間で、道路特定財源（道路整備特別会計）
から約２３億７８００万円を充てていた。これに加えて、空港整備特別会計、治水特別会計など六つの特別会計からもチケット代に支出。
田舎の組長が「道路整備に『6千万円』必要なので、早く暫定税を復活して」と訴えていた。
だが、ちょっと待て！
暫定税を復活する前にやる事あるだろう。
279 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:44:43 ID:+8R+WskA0
>>17
その頃にはグローバル化が進んでいるだろうから日本人医療従事者を国外に移出すればいい
あるいは日本医療を産業とすればいい（患者を海外から呼ぶ）
（世界中で医者・看護士は足りていない）
ただ、日本国内で医者・看護師が足りる日が来るかというと疑問
>>28
保険診療の価格がでたらめで救急医療なんて真面目にやればやるほど赤字なんだがな・・・
それを放置すると病院の赤字が膨らんで
救急をしなければならない地方自治体にそのしわ寄せが行く
>>31
道路は作ったら半永久的に整備のための投資が必要になるけどなｗ
たとえ無駄な道路でも
>>34
介護師の給与とか知ってる？
公的病院のコメディカルの給与が高いという意味なら同意
公的病院 コメディカル給与≒医者の給与
民間病院 医者の給与≫コメディカル給与
その頃にはグローバル化が進んでいるだろうから日本人医療従事者を国外に移出すればいい
あるいは日本医療を産業とすればいい（患者を海外から呼ぶ）
（世界中で医者・看護士は足りていない）
ただ、日本国内で医者・看護師が足りる日が来るかというと疑問
>>28
保険診療の価格がでたらめで救急医療なんて真面目にやればやるほど赤字なんだがな・・・
それを放置すると病院の赤字が膨らんで
救急をしなければならない地方自治体にそのしわ寄せが行く
>>31
道路は作ったら半永久的に整備のための投資が必要になるけどなｗ
たとえ無駄な道路でも
>>34
介護師の給与とか知ってる？
公的病院のコメディカルの給与が高いという意味なら同意
公的病院 コメディカル給与≒医者の給与
民間病院 医者の給与≫コメディカル給与
280 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:47:29 ID:b39BNq/K0
爺婆の命と道路だったら道路の方が貴重かもなｗ
お前ら自分の親が倒れて救急車がたらいまわしになってもそういうことを言い続けるのか？
経済は人間の幸せのための手段だと思うぞ。ましてや道路は経済の手段にすらなってない。
介護士くらいなら結構誰でもできると思うが。
経済は人間の幸せのための手段だと思うぞ。ましてや道路は経済の手段にすらなってない。
介護士くらいなら結構誰でもできると思うが。
282 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:52:43 ID:+8R+WskA0
>>45
このままでは介護地獄に陥って一番働かないといけない世代が
仕事をやめて親の介護などをしないといけなくなるんだがな・・・
>>63
それ都市伝説
>>65
規制したらいいよｗ
救急や外科などに携わる医者が少なくなるだけの話
大体、今の医療費には訴訟対策費用なんて入っていない
もしそれを入れたら医療費は暴騰する→アメリカがいい例
今までは日本人は医療訴訟なんてなかなか起こさなかったが
マスコミに洗脳された国民やＤＱＮ裁判官がトンデモ判決連発してるから
２０年前と比べて環境が滅茶苦茶変わっている
このままでは介護地獄に陥って一番働かないといけない世代が
仕事をやめて親の介護などをしないといけなくなるんだがな・・・
>>63
それ都市伝説
>>65
規制したらいいよｗ
救急や外科などに携わる医者が少なくなるだけの話
大体、今の医療費には訴訟対策費用なんて入っていない
もしそれを入れたら医療費は暴騰する→アメリカがいい例
今までは日本人は医療訴訟なんてなかなか起こさなかったが
マスコミに洗脳された国民やＤＱＮ裁判官がトンデモ判決連発してるから
２０年前と比べて環境が滅茶苦茶変わっている
283 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:55:09 ID:lLFBI5Vn0
これからも道路を作る必要がない理由
・少子化で人口が減少するのに道路はもう必要ない
・自家用車を運転する高齢者は減っていく
・若年層特に都会は交通手段は便利なので自家用車は要らない
・費用対効果を考えない道路建設には税金が無駄に使われている。
・道路建設の用地買収にお金をかけすぎである。
・道路建設業者はどうしたら安く道路が作れるかコスト意識がない
・自家用車を必要としない若者が増えているので、道路は使用しない
以上将来の人口減少、建設コスト、費用対効果、自動車保有率の減少
から道路をこれ以上作る必要はまったくない！
・少子化で人口が減少するのに道路はもう必要ない
・自家用車を運転する高齢者は減っていく
・若年層特に都会は交通手段は便利なので自家用車は要らない
・費用対効果を考えない道路建設には税金が無駄に使われている。
・道路建設の用地買収にお金をかけすぎである。
・道路建設業者はどうしたら安く道路が作れるかコスト意識がない
・自家用車を必要としない若者が増えているので、道路は使用しない
以上将来の人口減少、建設コスト、費用対効果、自動車保有率の減少
から道路をこれ以上作る必要はまったくない！
284 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:55:17 ID:uoiM7WwQ0
三分の二なんて使わずに、衆議院解散して選挙で民意に決めさせてくれ。
自民公明連立与党はもう嫌だ。
野党はこのまま強気でいてくれ。
世論は野党の味方だと思うよ。
自民公明連立与党はもう嫌だ。
野党はこのまま強気でいてくれ。
世論は野党の味方だと思うよ。
285 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:57:01 ID:uB0pq0bB0
炭素税を導入するべし
リッター200円ぐらいでよい
道路には1円もまわすべきではない
リッター200円ぐらいでよい
道路には1円もまわすべきではない
286 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 09:58:46 ID:+8R+WskA0
>>66
健康そうに見える老人でも病気を複数持っている
そういう人が月に１度病院に来る
医者はその複数疾患に対して薬の相互作用や血中濃度に気を使いながら
処方内容を考え、そして異常が起こってないか診察・検査をする
だから時間がかかる
そういうことです
ちなみに俺の外来に来るお年寄り患者のほとんどは月に１回しか来ない
家族も連れてくるのが大変だからね
ただ一部病院中毒の患者がいるのも事実
しかしそれは年寄りに限らない
健康そうに見える老人でも病気を複数持っている
そういう人が月に１度病院に来る
医者はその複数疾患に対して薬の相互作用や血中濃度に気を使いながら
処方内容を考え、そして異常が起こってないか診察・検査をする
だから時間がかかる
そういうことです
ちなみに俺の外来に来るお年寄り患者のほとんどは月に１回しか来ない
家族も連れてくるのが大変だからね
ただ一部病院中毒の患者がいるのも事実
しかしそれは年寄りに限らない
287 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:01:09 ID:20LQ8J2D0
日本の医療技術は世界で最先端と信じている人が多いが
実のところ、先進国中ではかなり遅れているのだよ。
厚生省の医薬品や医療器具などの許認可に時間と金がかかることがその背景にある
許認可を得るためには、再三の臨床試験など億単位の金が必要だし、二年三年と時間もかかる。
半導体をみればわかる通り、一年や二年の差が先端技術の世界ではどれほど致命的なものかわかるだろう。
しかも莫大な投資が必要だから、新規参入が難しく、中小の医療器具メーカーや医薬品メーカーの発展の芽を摘んでしまっている
これではこの業界にまともな市場競争原理が働くわけがない
その結果、欧米の基準では世代遅れの薬品や医療器具が流通することになり、しかも欧米の価格よりかなり高い価格で購入することになるのだよ
一度、この業界には思い切ったメスが必要だ
実のところ、先進国中ではかなり遅れているのだよ。
厚生省の医薬品や医療器具などの許認可に時間と金がかかることがその背景にある
許認可を得るためには、再三の臨床試験など億単位の金が必要だし、二年三年と時間もかかる。
半導体をみればわかる通り、一年や二年の差が先端技術の世界ではどれほど致命的なものかわかるだろう。
しかも莫大な投資が必要だから、新規参入が難しく、中小の医療器具メーカーや医薬品メーカーの発展の芽を摘んでしまっている
これではこの業界にまともな市場競争原理が働くわけがない
その結果、欧米の基準では世代遅れの薬品や医療器具が流通することになり、しかも欧米の価格よりかなり高い価格で購入することになるのだよ
一度、この業界には思い切ったメスが必要だ
288 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:02:24 ID:uB0pq0bB0
>>152
これがGDP比での道路への税金投入でみると
日本がいかにGDPが低いかという話になる
経済力に比して、道路にあまりに金を使いすぎ
他のG7全部合わせた学の倍以上を道路に注ぎ込んでいるんだ
財力のない村に、立派な高架道路を作って、当然かけただけの効果はなく
財政破綻しているのが日本の現状
これがGDP比での道路への税金投入でみると
日本がいかにGDPが低いかという話になる
経済力に比して、道路にあまりに金を使いすぎ
他のG7全部合わせた学の倍以上を道路に注ぎ込んでいるんだ
財力のない村に、立派な高架道路を作って、当然かけただけの効果はなく
財政破綻しているのが日本の現状
道路族議員の皆さんは道路も命も大事なんじゃなくて金が大事なんですよハッハァー
290 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:03:55 ID:55qaVIgg0
山村から町の病院まで、救急車が早く着けるようにするために道路が必要です
291 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:06:47 ID:+8R+WskA0
>>71
病院のサロン化なら他にデイケアというものが既にある
簡単に言えば託児所老人版だ
>>75
日本の企業とアメリカの企業では支払う保険料がかなり違うからね
たとえば車１台あたりだとそれに含まれる保険料は15万ほど違う
トヨタが空前の利益をあげているからくりのひとつです
>>87
医者の利権って何？
病院のサロン化なら他にデイケアというものが既にある
簡単に言えば託児所老人版だ
>>75
日本の企業とアメリカの企業では支払う保険料がかなり違うからね
たとえば車１台あたりだとそれに含まれる保険料は15万ほど違う
トヨタが空前の利益をあげているからくりのひとつです
>>87
医者の利権って何？
292 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:08:04 ID:lLFBI5Vn0
それなら道路財源を医療費に回して、24時間体制の緊急医療センター
を各都道府県に作れば？そっちの方が財源が必要だよ！
を各都道府県に作れば？そっちの方が財源が必要だよ！
293 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:09:22 ID:V9em9p9y0
病院たらいまわしをしやすくなるための道路が必要です
外国はいいぞーなんて
布教活動かよ。この医者も売国奴だな。
嫌なら日本から出ていけよ
布教活動かよ。この医者も売国奴だな。
嫌なら日本から出ていけよ
295 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:11:35 ID:kxx7S2Kk0
「公共事業」とい言う名の自民・公明政治家及び役人が私腹を肥やすシステム
296 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:11:42 ID:G4atv/cWO
山村から近隣の町までの道路を作っても、医療崩壊で近隣の町の病院が閉院していっているわけで。
日本の就業人口の1割が建設業界だからな。
金がそっちに行くのはあたりまえだ。
しかしもう公共工事はどんどん減らし建設会社もつぶすという国の方針。
ところで、こういう欧州との比較で原資となる税金の話を意図的に隠して
評論するヤツはちょっと信用できない。
金がそっちに行くのはあたりまえだ。
しかしもう公共工事はどんどん減らし建設会社もつぶすという国の方針。
ところで、こういう欧州との比較で原資となる税金の話を意図的に隠して
評論するヤツはちょっと信用できない。
298 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:13:18 ID:CXuDcK+M0
病院,道路だけで解決できる問題ではない
都市計画を行う事が必要な時期になってる
病院を中心にして放射線状に町を作ったり
医師の配置も国がやる時期に来ている
都市計画を行う事が必要な時期になってる
病院を中心にして放射線状に町を作ったり
医師の配置も国がやる時期に来ている
299 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:15:11 ID:3a4m6IVJ0
教えて欲しいのだが、土方の年収って都内でいくらくらいなの?
正直医療関係者全体の平均年収より高いと思うのだけれど
正直医療関係者全体の平均年収より高いと思うのだけれど
300 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:15:40 ID:uB0pq0bB0
日本の道路密度はすでに欧州の倍以上
必要な道路整備は、とっくの前に終わっている、道路特別会計も、もう必要ない
でも道路にむだに投じた一般財源100兆以上はもう帰ってこない
ガソリン税を一般財源化しても、道路に金が回ってはいみがない
欧州のように炭素税を導入するべし
必要な道路なら、欧州のように、民間企業が金を出して作るだろ
わざわざ皆のために使うべき税金を莫大に投入する必要はない
必要な道路整備は、とっくの前に終わっている、道路特別会計も、もう必要ない
でも道路にむだに投じた一般財源100兆以上はもう帰ってこない
ガソリン税を一般財源化しても、道路に金が回ってはいみがない
欧州のように炭素税を導入するべし
必要な道路なら、欧州のように、民間企業が金を出して作るだろ
わざわざ皆のために使うべき税金を莫大に投入する必要はない
301 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:15:58 ID:Nbtk6MDO0
302 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:21:05 ID:uB0pq0bB0
>>179
障害者医療はともかく、老人医療は経済にプラス
介護や医療で働く人に金が回るし、何より家族の介護負担が減って
働ける人間が増える。
老親の介護で失われる遺失利益は、そんなに小さくないぞ
少なくとも、巨額の材料費が外国に流れ、利権に流れる道路よりは、経済にはるかにプラスだ
道路に金をまわすのは、現状ではあまりに不経済なんだよ
障害者医療はともかく、老人医療は経済にプラス
介護や医療で働く人に金が回るし、何より家族の介護負担が減って
働ける人間が増える。
老親の介護で失われる遺失利益は、そんなに小さくないぞ
少なくとも、巨額の材料費が外国に流れ、利権に流れる道路よりは、経済にはるかにプラスだ
道路に金をまわすのは、現状ではあまりに不経済なんだよ
303 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:22:55 ID:QUD4xj5u0
自殺者数で一番多い理由は中年～老人の健康問題
後期高齢でさらに駆除。罪深いよ。この制度
後期高齢でさらに駆除。罪深いよ。この制度
四国と本州つなぐ道路あと5本は必要あと九州につながる道路も
飛行場と新幹線もね
まだまだインフラが足りない
飛行場と新幹線もね
まだまだインフラが足りない
305 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:25:34 ID:3+DqMkj4O
田中角栄以来、この国はずっと土方を優遇してきたから
他の産業や福祉に回るはずの金が回らず、総合的な発展を妨げてきた経緯もある事を忘れてはならない。
他の産業や福祉に回るはずの金が回らず、総合的な発展を妨げてきた経緯もある事を忘れてはならない。
306 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:26:21 ID:06/2S8+Q0
道路は一度建設すれば何百年も使う事ができます。
道路事業は将来に資産を残せる、有効な「投資」です。
とこんなウソ丸出しの書き込みがあった。維持費はどうするんだよ。
アスファルトの敷き替えなど永久的に莫大な金が要るんだよ。これも利権の
一つ。道路は作った後でもずうっとおいしい利権なの。
こいつはそれを知っていて書き込んでいる。道路利権関係者だな。
道路事業は将来に資産を残せる、有効な「投資」です。
とこんなウソ丸出しの書き込みがあった。維持費はどうするんだよ。
アスファルトの敷き替えなど永久的に莫大な金が要るんだよ。これも利権の
一つ。道路は作った後でもずうっとおいしい利権なの。
こいつはそれを知っていて書き込んでいる。道路利権関係者だな。
奪い合いの予算から
譲り合いの予算にならんかのう
譲り合いの予算にならんかのう
>>306
病院を作ってたら維持費は一銭もかからないの？ｗ
病院を作ってたら維持費は一銭もかからないの？ｗ
309 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:33:13 ID:54toBg160
>257
や、だからね、人口分布とか地形特性を比べないと、
多い少ないは単純には言えないんじゃね？
物価も、人件費も当然違ってるんだから。
もちろん、本当に必要な道路なのか疑問符のつくものは多々あるよ。
や、だからね、人口分布とか地形特性を比べないと、
多い少ないは単純には言えないんじゃね？
物価も、人件費も当然違ってるんだから。
もちろん、本当に必要な道路なのか疑問符のつくものは多々あるよ。
結局は土建屋、B、ソウカ、893等々の利権団体が一番まじめに選挙に行っているからこうなる。
変えたきゃ選挙にまじめに行けと言うことだ
たしかに野党を見るとおかしいのが多いが、自民に入れ続けて変わるわけ無いだろ
10年くらい何度と与党が変われば少しはマシな政党ができてくると信じるしかない
変えたきゃ選挙にまじめに行けと言うことだ
たしかに野党を見るとおかしいのが多いが、自民に入れ続けて変わるわけ無いだろ
10年くらい何度と与党が変われば少しはマシな政党ができてくると信じるしかない
311 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:34:31 ID:TelCP9cb0
政治家や官僚の人減らし政策だね。
あいつら自分たちだけの王国にしたいんじゃね。
マスコミを使っての自殺報道とかなにかある。
あいつら自分たちだけの王国にしたいんじゃね。
マスコミを使っての自殺報道とかなにかある。
312 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:34:31 ID:oTnZypGb0
>>304
道路も空港もこれ以上要らない
新幹線は、原油高に強いからもっと造るべき
といっても、欧州のほうがはるかに進んでいるけどね、道路より鉄道へ投入する税金のほうが多い国も多い
結局道路というのは、もう10年も前に波及効果なんぞなくなった過去の遺物
今は利権と土建や(抱け)を潤すために、かろうじて残っているのみ。
だが利権のために、100兆以上が無駄な道路に消費されてしまった。
今道路を作っても、わずかな土建屋と政治家のほかに、経済的に潤うことはない
さっぱり庶民に回ってこない
なら医療やらに金を回したほうがマシ
道路も空港もこれ以上要らない
新幹線は、原油高に強いからもっと造るべき
といっても、欧州のほうがはるかに進んでいるけどね、道路より鉄道へ投入する税金のほうが多い国も多い
結局道路というのは、もう10年も前に波及効果なんぞなくなった過去の遺物
今は利権と土建や(抱け)を潤すために、かろうじて残っているのみ。
だが利権のために、100兆以上が無駄な道路に消費されてしまった。
今道路を作っても、わずかな土建屋と政治家のほかに、経済的に潤うことはない
さっぱり庶民に回ってこない
なら医療やらに金を回したほうがマシ
313 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:34:49 ID:ESVAU6270
>>75
健康保険での合指症手術K101-2(骨関節、腱の形成を要するもの） 8,230点(82，300円)
全層植皮術K013-2-1(25平方センチメートル未満）10,000点（100,000円) 骨長調整術K058-3（骨延長術、指）12,000点(120,000円) 幼児の全身麻酔料21960点(219,600円）
入院料含めても1回の入院で60-70万円だ。合指症は育成医療が効くから,自己負担は0円。
だいたい、国内でこの手術をやっても、10回も手術しないぞ。
健康保険での合指症手術K101-2(骨関節、腱の形成を要するもの） 8,230点(82，300円)
全層植皮術K013-2-1(25平方センチメートル未満）10,000点（100,000円) 骨長調整術K058-3（骨延長術、指）12,000点(120,000円) 幼児の全身麻酔料21960点(219,600円）
入院料含めても1回の入院で60-70万円だ。合指症は育成医療が効くから,自己負担は0円。
だいたい、国内でこの手術をやっても、10回も手術しないぞ。
314 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:34:55 ID:WvMFqpTwO
ガソリンは安い方がいいに決まってる。
高齢者の医療費はタダがいいに決まってる。
子育てには手厚い支援があった方がいいに決まってる。
農家は補助金貰った方が嬉しいに決まってる。
消費税は無い方がいいに決まってる。
んでなにかな？財源は国債かなにかかな？
問題を先送りして、借金でノースリーブを無理矢理シェイクするわけ？
高齢者の医療費はタダがいいに決まってる。
子育てには手厚い支援があった方がいいに決まってる。
農家は補助金貰った方が嬉しいに決まってる。
消費税は無い方がいいに決まってる。
んでなにかな？財源は国債かなにかかな？
問題を先送りして、借金でノースリーブを無理矢理シェイクするわけ？
316 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:38:56 ID:KKrPuQMs0
医師会が絶大な権力を持ってたのになんでこんなことになったんだろ。
土方も医師も与党の後ろ盾だろうに。
土方も医師も与党の後ろ盾だろうに。
317 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:40:11 ID:3rtclNeD0
>>314落ち着けよ．
まあ医療費のせいで財政赤字だっていうのは大嘘だってこった．
まあ医療費のせいで財政赤字だっていうのは大嘘だってこった．
まあ医療費のせいで財政赤字だっていうのは大嘘だってこった．
まあ医療費のせいで財政赤字だっていうのは大嘘だってこった．
まあ医療費のせいで財政赤字だっていうのは大嘘だってこった．
まあ医療費のせいで財政赤字だっていうのは大嘘だってこった．
318 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:41:56 ID:06/2S8+Q0
病院を作ってたら維持費は一銭もかからないの？ｗ
この程度のコメントしか土建屋や道路利権者は思いつかないのか？
病院は人のためになる。もし必要なければ潰せる。しかし道路は？
必要ないとこでも永久的に維持費がかかるでしょ。
本当に道路利権者は頭が悪いね。
この程度のコメントしか土建屋や道路利権者は思いつかないのか？
病院は人のためになる。もし必要なければ潰せる。しかし道路は？
必要ないとこでも永久的に維持費がかかるでしょ。
本当に道路利権者は頭が悪いね。
319 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:42:02 ID:oTnZypGb0
>>306
医療費については、日本は官僚機構の取り分が他国と比べ大きいなどの問題点もあるが
自己負担率が20％ほどと高いし、税金投入も道路以下だったりする、もともとの医療費も安い
アメリカの企業と比べて、日本企業は医療保険が原因で破綻したり赤字に陥ったりはしない
その割りに、病気になってもそこそこの医療が平等に受けられ、社会の安定にも十分効果ある
特にここ30年で、脳卒中が激減したのは、社会的に利益が巨大だ
さらに人件費、材料費などがあるが、これは日本国内で回っていく金
医療費における社会的な赤字は、意外に少ない
少なくとも道路建設よりはるかにマシ
道路を作れば作るほど借金がふえ、現状経済効果もないから税収も上がらない
今の道路における社会的な赤字はとてつもなく大きいんだよ
医療費については、日本は官僚機構の取り分が他国と比べ大きいなどの問題点もあるが
自己負担率が20％ほどと高いし、税金投入も道路以下だったりする、もともとの医療費も安い
アメリカの企業と比べて、日本企業は医療保険が原因で破綻したり赤字に陥ったりはしない
その割りに、病気になってもそこそこの医療が平等に受けられ、社会の安定にも十分効果ある
特にここ30年で、脳卒中が激減したのは、社会的に利益が巨大だ
さらに人件費、材料費などがあるが、これは日本国内で回っていく金
医療費における社会的な赤字は、意外に少ない
少なくとも道路建設よりはるかにマシ
道路を作れば作るほど借金がふえ、現状経済効果もないから税収も上がらない
今の道路における社会的な赤字はとてつもなく大きいんだよ
320 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:42:58 ID:rdXc1fHn0
日本は窓口で払う部分が安いだけだ
トータルではアメリカと大して違わないと思う
トータルではアメリカと大して違わないと思う
323 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:45:20 ID:CXuDcK+M0
日本で治療を受けられないなら、医療の定期便をアジア、ロシア
と結ぶしかない、飛行船なら患者無料で輸送できるだろ
保険証も使えるようにして、常に移動できるようにする
と結ぶしかない、飛行船なら患者無料で輸送できるだろ
保険証も使えるようにして、常に移動できるようにする
324 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:45:33 ID:QUD4xj5u0
道路利権の波及効果とは結局、天下り企業への資金還流。
医療が切り刻まれる理由は、退職役人を大量にさばける天下り先がほとんど無いから。
介護保険導入の裏テーマは厚労省役人の天下り先を作る事だった。
しかし事務次官がワイロで逮捕され頓挫
この国は官僚の天下り先で政策が決められている。官僚国家っすね。
医療が切り刻まれる理由は、退職役人を大量にさばける天下り先がほとんど無いから。
介護保険導入の裏テーマは厚労省役人の天下り先を作る事だった。
しかし事務次官がワイロで逮捕され頓挫
この国は官僚の天下り先で政策が決められている。官僚国家っすね。
325 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:48:48 ID:3rtclNeD0
もうさ、300床あたり官僚一人ずつ天下り引き受けるから医療費増やせよ．
326 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:51:11 ID:mwXsYOjC0
「国民の命より、土建屋の票。」
自由民主党 国土交通省
「国民が死んでくれるのなら喜んで、年金財源は、我々の物。」
厚生労働省 社会保険庁
自由民主党 国土交通省
「国民が死んでくれるのなら喜んで、年金財源は、我々の物。」
厚生労働省 社会保険庁
327 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 10:55:04 ID:ESVAU6270
>>322
アメリカの国民医療費130兆円/年、日本の国民医療費30兆円/年
アメリカの国民医療費130兆円/年、日本の国民医療費30兆円/年
329 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:04:26 ID:nUw7tN060
道路と医療どちらが大切かは別として、
道路一般財源化で道路財源⇒医療費の流れが見えてきたように思う。
道路一般財源化で道路財源⇒医療費の流れが見えてきたように思う。
>>328
日本を基準にして人口3倍なら90兆円だろ?高齢化社会がもっとも進んでいるのは日本だ。
日本を基準にして人口3倍なら90兆円だろ?高齢化社会がもっとも進んでいるのは日本だ。
331 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:05:58 ID:pGbqrph+O
冬柴「医療はいらない子」
332 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:09:11 ID:Hc1aiUA40
つ く っ て ま す か ～ ！ ！
道路があれば、なんでもできる。
道路があれば、なんでもできる。
333 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:10:19 ID:lLgiIt7n0
いらねえ道路作るよりも他に大切な事があるだろう、クズ政治家ども。
簡単な話でね。
医療費にカネを回しても政治家や官僚には何の旨味もない→削れ削れｗ
→医療費不足で十分な数の医師を雇えず少人数の医師が過重労働で疲弊してあぼーん
道路にカネを回すとキックバックや天下りで政治家や官僚には美味しすぎ→削らせないぞ！
医療費にカネを回しても政治家や官僚には何の旨味もない→削れ削れｗ
→医療費不足で十分な数の医師を雇えず少人数の医師が過重労働で疲弊してあぼーん
道路にカネを回すとキックバックや天下りで政治家や官僚には美味しすぎ→削らせないぞ！
335 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:13:36 ID:Rwn7jRby0
>>330
保険制度とかもろもろ環境違うのに単純計算じゃないだろ。
医者も金儲けやスキルの未熟さで過剰なことしたがって自ら医療費上げてるだろ。
DPCの推進とか積極的にして医者自身も医療費削減に前向きになるべき。
保険制度とかもろもろ環境違うのに単純計算じゃないだろ。
医者も金儲けやスキルの未熟さで過剰なことしたがって自ら医療費上げてるだろ。
DPCの推進とか積極的にして医者自身も医療費削減に前向きになるべき。
>>329
地方の医療従事者は道路の充実を望んでいる人多いから、
道路一般財源化→都市では医療財源に、地方では道路財源に比重が置かれて、
結局医療格差拡大なんてループになる危険性を孕んでいるような
きちんとした調整機能を作ってから施行してほしい
地方の医療従事者は道路の充実を望んでいる人多いから、
道路一般財源化→都市では医療財源に、地方では道路財源に比重が置かれて、
結局医療格差拡大なんてループになる危険性を孕んでいるような
きちんとした調整機能を作ってから施行してほしい
337 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:19:24 ID:3a4m6IVJ0
>>335
現状で半分以上の病院は赤字
これって異常だと思わない？
みんなが過剰な医療してるって思っていても現に赤字なんだよ。
金儲け主義って思っていてもマジで赤字。
しかも病院で働く人の80パーセントは平均年収以下ですよ（都内の場合）
儲けてやがるのは薬品会社と医療機器メーカーだ。
直接国民と向き合う病院がスケープゴートにされていて、本当に叩かれるべき場所がそのままになっている。
現状で半分以上の病院は赤字
これって異常だと思わない？
みんなが過剰な医療してるって思っていても現に赤字なんだよ。
金儲け主義って思っていてもマジで赤字。
しかも病院で働く人の80パーセントは平均年収以下ですよ（都内の場合）
儲けてやがるのは薬品会社と医療機器メーカーだ。
直接国民と向き合う病院がスケープゴートにされていて、本当に叩かれるべき場所がそのままになっている。
338 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:20:16 ID:ESVAU6270
>>335
過剰検査、投薬の主因は患者の要求と法的リスクの回避
過剰検査、投薬の主因は患者の要求と法的リスクの回避
339 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:20:49 ID:ER86bej10
自民議員｢道路に決まってるだろボケ！｣
340 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:22:36 ID:2B0OwN/U0
○ｙ一~~＜道路は命より重い！
（|,へ
」 ○|￣|＿
医療の制度設計やり直さんと無理だろ。
平屋建ての民家の土台に、高層マンション建てようとしてるんじゃねーの？
基本設計が高層マンションを想定していないので、現場の親方・職人が
まさに職人技で対応してきたんだが、さすがにもう無理。
平屋建ての民家の土台に、高層マンション建てようとしてるんじゃねーの？
基本設計が高層マンションを想定していないので、現場の親方・職人が
まさに職人技で対応してきたんだが、さすがにもう無理。
342 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:25:53 ID:Rwn7jRby0
343 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:26:02 ID:uBQUqd3J0
道路をつくるよりも、お年寄りの方が大事。
衆議院解散して選挙させてほしい。
衆議院解散して選挙させてほしい。
344 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:28:09 ID:QUD4xj5u0
農水省でも農道・林道・空港と独自に作ってジャブジャブ使ってる。
空港なんて全く使われてないのに造りつづけた。そして大赤字
空港なんて全く使われてないのに造りつづけた。そして大赤字
345 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:28:26 ID:Hc1aiUA40
年寄りなんてどこも悪くないのに病院入り浸ってるクズ共じゃん。
老人の医療費自己負担分を目一杯増やせ。
話はそれからだ。
老人の医療費自己負担分を目一杯増やせ。
話はそれからだ。
>>337
詳しそうなんで、いくつか質問がある
> 現状で半分以上の病院は赤字
これのソースPlz
> しかも病院で働く人の80パーセントは平均年収以下ですよ（都内の場合）
これのソースも。
それと、平均年収ってどこの平均？就業者全体？
詳しそうなんで、いくつか質問がある
> 現状で半分以上の病院は赤字
これのソースPlz
> しかも病院で働く人の80パーセントは平均年収以下ですよ（都内の場合）
これのソースも。
それと、平均年収ってどこの平均？就業者全体？
347 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:32:06 ID:ESVAU6270
348 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:33:13 ID:M0Sfm6HlO
349 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:34:57 ID:W3zBxT3BO
>345 こんな時間に仕事もせずに2ちゃんしている奴がくずさっさと老人になる前に洗剤と入浴剤混ぜていけよ
350 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:35:02 ID:2DZ64GKd0
>>347
医師の給料半額でも充分高給だろ
医師の給料半額でも充分高給だろ
351 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:35:38 ID:lW32lxr80
公共事業をすれば景気がよくなるという発想はもう既に崩壊している。
建設関連に従事する者も老後があるからだ。金は貯蓄に回る。
医療、介護などには多少高くてもお金をかけざるを得ないので貯金など
を取り崩して市場に金が回る。＝景気がよくなる。
>>346
https://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=12456
http://209.85.175.104/search?q=cache:Q3z5V64ijf4J:research.goo.ne.jp/database/data/000608/+%E7%97%85%E9%99%A2%E3%80%80%E4%BA%BA%E4%BB%B6%E8%B2%BB&hl=ja&ct=clnk&cd=2&client=firefox-a>>350
>>350
半額でもいいけど、9時5時勤務で当直はやらないよ。
手術の途中でも帰るから。
https://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=12456
http://209.85.175.104/search?q=cache:Q3z5V64ijf4J:research.goo.ne.jp/database/data/000608/+%E7%97%85%E9%99%A2%E3%80%80%E4%BA%BA%E4%BB%B6%E8%B2%BB&hl=ja&ct=clnk&cd=2&client=firefox-a>>350
>>350
半額でもいいけど、9時5時勤務で当直はやらないよ。
手術の途中でも帰るから。
353 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:37:24 ID:JILrzNVe0
老人に金かけるより子供にかけろよ。
つか変なもんに金かかりすぎ。
生活保護者も殺せ
つか変なもんに金かかりすぎ。
生活保護者も殺せ
354 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:38:45 ID:krTXX2WX0
道路も命もどっちも大事。
公務員による無駄使いがいらない。多すぎる公務員がいらない。DQNな公務員にまできっちり給料、退職金をあげる制度がいらない。
公務員による無駄使いがいらない。多すぎる公務員がいらない。DQNな公務員にまできっちり給料、退職金をあげる制度がいらない。
356 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:42:03 ID:JILrzNVe0
“公務員”て一まとめに言うのはよくない
そして公務員は決して多くない
足りないとこには足りてない
ごく一部ミジンコみたいなのはいるけど
そして公務員は決して多くない
足りないとこには足りてない
ごく一部ミジンコみたいなのはいるけど
>>352
見てきたけど赤字倒産の原因見ると
>かつては最も多かった放漫経営による倒産が徐々に減少し、
>最近は「販売不振」による倒産が増加傾向にあるというのだ。
>きちんと経営をしているにもかかわらず収益性が悪化し、
>倒産に追い込まれるケースが増えているということだ。
ってんだから、単に多すぎるってだけに読めるぞ？
いらねー医者が潰れてるだけじゃねーの
見てきたけど赤字倒産の原因見ると
>かつては最も多かった放漫経営による倒産が徐々に減少し、
>最近は「販売不振」による倒産が増加傾向にあるというのだ。
>きちんと経営をしているにもかかわらず収益性が悪化し、
>倒産に追い込まれるケースが増えているということだ。
ってんだから、単に多すぎるってだけに読めるぞ？
いらねー医者が潰れてるだけじゃねーの
358 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:44:35 ID:ktIozvzt0
>>352みたいな人間が医者になるべきではないのはよく分かった。
359 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:45:55 ID:ESVAU6270
>>357
保険点数が安すぎて原価割れしているせい。
保険点数が安すぎて原価割れしているせい。
360 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:48:09 ID:KKrPuQMs0
出所の違う道路のお金と医療のお金を並べる意味がわからん。
361 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:48:55 ID:3rtclNeD0
362 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:51:17 ID:RgYdcrnC0
しかし、今の日本の公共事業は社会補償的な性格が多分にあるｗ
公共事業を辞めたら、逆に生活保護世帯が増えて負担が増すｗｗ
公共事業を辞めたら、逆に生活保護世帯が増えて負担が増すｗｗ
363 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:51:47 ID:CDEBjPCd0
364 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:52:20 ID:/GJbE5MS0
365 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:52:29 ID:ktIozvzt0
むしろ、ID:ESVAU6270はただの医事職員とか事務方の気がしてきた。
366 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:53:14 ID:QPuzQUh80
>>302
巨額な材料費が外国に流れるのは医療の方だろ？
巨額な材料費が外国に流れるのは医療の方だろ？
367 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:54:47 ID:d3aJ6q2c0
道路財源がほしいなら
今の3割くらいタダでくれてやれば黙るんじゃないの
道路はもう必要ない
あいつらお金がほしいだけだし。
今の3割くらいタダでくれてやれば黙るんじゃないの
道路はもう必要ない
あいつらお金がほしいだけだし。
368 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:55:30 ID:95NxSsVq0
369 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:55:38 ID:QPuzQUh80
370 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:56:52 ID:JILrzNVe0
371 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:57:52 ID:125iBkt50
372 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:58:36 ID:oDRdZb9d0
この手の議論をする前に、誰もが分かっている大事な事がある。
官僚、公務員のデタラメな無駄金をなくす。
先ずはそれからだ。
それなくして、どんなご高尚な意見も無駄だ。
そのために憲法改正が必要。
373 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:59:25 ID:4U/+4/DmO
国会議員の族見てたらわかるけど
あいつらヤクザじゃん。
あいつらヤクザじゃん。
374 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:59:37 ID:QPuzQUh80
医療・介護・教育は、
民主党と共産党の利権だしなｗｗ
これらの無駄をなくそうという動きが全く無いｗ
組織をまとめて、カネを徴収して、政治資金にしてるのは、
どこの政党さんですかね？ｗｗ
民主党と共産党の利権だしなｗｗ
これらの無駄をなくそうという動きが全く無いｗ
組織をまとめて、カネを徴収して、政治資金にしてるのは、
どこの政党さんですかね？ｗｗ
375 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 11:59:53 ID:fJ8TiFzf0
天皇制の国は自殺者が世界一多い
天皇制の国は福祉が先進国の中でも最低ライン
天皇制の国では莫大な税金使って天皇が入院した病院の部屋が改造され最高の医療が施された
天皇制の国では７５歳以上になるとまともな医療を受けられず姨捨山状態
天皇制の国は国民は奴隷だ
天皇制の国は天皇制を維持するために国民全員監視されている
天皇制の国は自由がない
天皇制の国は閉塞感でいっぱい
天皇制の国では明るい未来はない
こんな国では国民が自殺したくなる
天皇制の国は福祉が先進国の中でも最低ライン
天皇制の国では莫大な税金使って天皇が入院した病院の部屋が改造され最高の医療が施された
天皇制の国では７５歳以上になるとまともな医療を受けられず姨捨山状態
天皇制の国は国民は奴隷だ
天皇制の国は天皇制を維持するために国民全員監視されている
天皇制の国は自由がない
天皇制の国は閉塞感でいっぱい
天皇制の国では明るい未来はない
こんな国では国民が自殺したくなる
376 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:00:20 ID:QPuzQUh80
378 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:01:25 ID:ESVAU6270
379 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:01:33 ID:125iBkt50
380 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:01:45 ID:8rf5or/C0
381 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:02:17 ID:QPuzQUh80
382 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:02:21 ID:2pMZx9Bt0
>>362
そのほうがマシなんだって。
巨額の公共事業費で無駄なもの造るよりは、直接生活保護した
ほうが安くあがる。
大都市圏ですら、産婦人科医が足りずに閉鎖に追い込まれる病院が
増えている。これじゃ少子化を促進するようなもんだ。
どっちが国益に適うかは明らか。
そのほうがマシなんだって。
巨額の公共事業費で無駄なもの造るよりは、直接生活保護した
ほうが安くあがる。
大都市圏ですら、産婦人科医が足りずに閉鎖に追い込まれる病院が
増えている。これじゃ少子化を促進するようなもんだ。
どっちが国益に適うかは明らか。
383 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:02:45 ID:KhaZrtym0
>>376
左翼労組の整地の北欧はそうなってたっけ？
左翼労組の整地の北欧はそうなってたっけ？
384 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:03:19 ID:CbwHPLPTO
■□■ 株価操作だけじゃなかった！ 金のためなら人殺しも辞さない外資ファンド □■□
［2月6日9時42分配信 読売新聞］
>日本たばこ産業(JT)と日清食品、加ト吉は冷凍食品事業を統合し、
>国内最大の売り上げになる2600億円企業にする、と2007年11月22日に発表した。
が、本日これが毒餃子事件の影響で解消されたと発表される
日清の筆頭株主は、米系投資ファンドのスティール・パートナーズ・ジャパンである。
この合併は、ＪＴが安定株主となり、外資のスティールの動きを牽制する為と言われている。
それが駄目になった。これが毒餃子事件の真の目的だった可能性は極めて高い。
ＪＴ株インサイダー疑惑も消えていない。
※ちなみに、ＪＴの最近の新聞広告には竹中平蔵氏が登場しています。
［2月6日9時42分配信 読売新聞］
>日本たばこ産業(JT)と日清食品、加ト吉は冷凍食品事業を統合し、
>国内最大の売り上げになる2600億円企業にする、と2007年11月22日に発表した。
が、本日これが毒餃子事件の影響で解消されたと発表される
日清の筆頭株主は、米系投資ファンドのスティール・パートナーズ・ジャパンである。
この合併は、ＪＴが安定株主となり、外資のスティールの動きを牽制する為と言われている。
それが駄目になった。これが毒餃子事件の真の目的だった可能性は極めて高い。
ＪＴ株インサイダー疑惑も消えていない。
※ちなみに、ＪＴの最近の新聞広告には竹中平蔵氏が登場しています。
385 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:03:38 ID:y/+egHlt0
公明嫌い
386 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:04:20 ID:uVxe1fwl0
387 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:04:23 ID:3rtclNeD0
388 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:06:13 ID:6yi45QYt0
国が貧しくなってるんだから医療費も福祉も金を掛けられなくなってるのは誰でも解る
当然、インフラ整備も10年前に比べりゃ半分になってるしな
それでも官公労と仲のいいマスコミは、公務員改革しろとは一言も言わない。ｗｗ
当然、インフラ整備も10年前に比べりゃ半分になってるしな
それでも官公労と仲のいいマスコミは、公務員改革しろとは一言も言わない。ｗｗ
389 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:06:21 ID:oQSs03/d0
★公務員人件費の国際比較
主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える
日本2002年 ≒２．１
日本1990年 ≒１．７
米国 ≒１．２
英国 ≒１．２
ドイツ ≒１．２
フランス ≒１．１
スペイン ≒１・０
ベルギー ≒１．０
（データは2002年を原則とする）
公務員 小泉の聖域なき構造改革なんて信じてたの？ｗｗｗ
∧＿∧ まともに新聞読んでりゃ自民党が大増税して公務員は聖域のままなんて解ってただろｗ
（ ｀∀´） 税金はこっちのもんｗｗｗ税金なんて俺たちの高給の為にあるんだよ！ｗ
（ /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
平均給料
公務員 ９００万円 ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業 ６６０万円
中小企業 ３２０万円
フリーター １７０万円
主要各国の公務員１人当たり報酬
（公務員以外の雇用者１人当たりの報酬に対する比率）
一人当たりの公務員のコストは世界一高くてイギリスの倍
イギリスやアメリカ並みにすればあと500万人公務員が雇える
日本2002年 ≒２．１
日本1990年 ≒１．７
米国 ≒１．２
英国 ≒１．２
ドイツ ≒１．２
フランス ≒１．１
スペイン ≒１・０
ベルギー ≒１．０
（データは2002年を原則とする）
公務員 小泉の聖域なき構造改革なんて信じてたの？ｗｗｗ
∧＿∧ まともに新聞読んでりゃ自民党が大増税して公務員は聖域のままなんて解ってただろｗ
（ ｀∀´） 税金はこっちのもんｗｗｗ税金なんて俺たちの高給の為にあるんだよ！ｗ
（ /,⌒l ギリギリまで税金絞り取ってやるからしっかり払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←一般民間人
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
平均給料
公務員 ９００万円 ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業 ６６０万円
中小企業 ３２０万円
フリーター １７０万円
390 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:07:05 ID:QPuzQUh80
>>379
何がマシなんだ？
不安を煽って、コソコソ手数料をとって金儲けをするのが、
そういう系の政党だもんなｗｗ
介護
なんで日本中の町で一番立派な施設が介護施設なんだ？
従業員の増員にカネをかけるべきだろ。
あれだけ予算をかけてるのにハードにカネをかけるなんて、
まさに土建屋の利権になってるな
医療
なんで医療モールの開業医が増えてるんだ？
賃料に追われて、医療費の無駄遣いを招いてるな。
開業を制限するべきだろ。
教育
まさに無駄遣いの象徴。何十万の公立教師がいるのに、
改革をせずに、私立偏重を招いた。
学校の維持費は市町村の予算を食い、
犠牲になってるのは子供たち。
医療・教育・介護。
いずれも無駄遣いの削減をすれば、追加で予算をとらなくても、
ちゃんと成果を出せる。
立派なハコモノを作らなくてもいいからｗｗ
何がマシなんだ？
不安を煽って、コソコソ手数料をとって金儲けをするのが、
そういう系の政党だもんなｗｗ
介護
なんで日本中の町で一番立派な施設が介護施設なんだ？
従業員の増員にカネをかけるべきだろ。
あれだけ予算をかけてるのにハードにカネをかけるなんて、
まさに土建屋の利権になってるな
医療
なんで医療モールの開業医が増えてるんだ？
賃料に追われて、医療費の無駄遣いを招いてるな。
開業を制限するべきだろ。
教育
まさに無駄遣いの象徴。何十万の公立教師がいるのに、
改革をせずに、私立偏重を招いた。
学校の維持費は市町村の予算を食い、
犠牲になってるのは子供たち。
医療・教育・介護。
いずれも無駄遣いの削減をすれば、追加で予算をとらなくても、
ちゃんと成果を出せる。
立派なハコモノを作らなくてもいいからｗｗ
391 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:09:26 ID:QPuzQUh80
>>387
建物にカネをかけて、ソフト面への予算が足りないなんて、
医療業界が利権化して、
自助努力を怠っていたからだろ。
無駄遣いばかりして、サービスができなくなると不安を煽って、
カネをくれなんて、都合が良すぎ
建物にカネをかけて、ソフト面への予算が足りないなんて、
医療業界が利権化して、
自助努力を怠っていたからだろ。
無駄遣いばかりして、サービスができなくなると不安を煽って、
カネをくれなんて、都合が良すぎ
392 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:09:56 ID:UXEAUE940
平均給料
医師 1500万円
公務員 ９００万円 ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業 ６６０万円
中小企業 ３２０万円
フリーター １７０万円
医師 1500万円
公務員 ９００万円 ← 憲法改正法案に、さらに公務員の給料・待遇アップの特権を盛り込んでるしｗ
大企業 ６６０万円
中小企業 ３２０万円
フリーター １７０万円
393 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:09:59 ID:uVxe1fwl0
394 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:10:12 ID:8+TuI2MU0
>>>378
治験の被検者になろうとする人たちが少なすぎなんだよ
なぜなれば、医療制度がある程度機能していたから
で、アメリカは皆保険がないから、ある程度の人体実験でも、すすんで受ける・・・というか、受けないと医療受けられない
日本も皆保険破たんするから、治験は進むかもね・・・（苦笑）
治験の被検者になろうとする人たちが少なすぎなんだよ
なぜなれば、医療制度がある程度機能していたから
で、アメリカは皆保険がないから、ある程度の人体実験でも、すすんで受ける・・・というか、受けないと医療受けられない
日本も皆保険破たんするから、治験は進むかもね・・・（苦笑）
395 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:10:41 ID:8rf5or/C0
397 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:11:06 ID:Bo3vhRNKO
一番悪いのは自民党と創価党を支持している馬鹿ども。
398 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:11:27 ID:QPuzQUh80
399 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:11:50 ID:s/kr+JUz0
400 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:12:15 ID:Ew4VieT20
結局さ、こういう問題がどうにもならなくなるのは左がかった人たちが
闘争の手段として利用するからなんだよな。
その結果として右がかった人たちも参加して「論争のための論争」
に矮小化されてしまう・・・
事の本質の議論ではなく、政府や行政を批判するための手段として
問題を利用するから訳が分からなくなる。
自らのイデオロギーの正当化、流布のための手段に矮小化されてしまう。
こういった重要な問題はイデオロギーや私的な利益（党利党略を含む）
にとらわれずに議論できる「大人」にならないとな。
闘争の手段として利用するからなんだよな。
その結果として右がかった人たちも参加して「論争のための論争」
に矮小化されてしまう・・・
事の本質の議論ではなく、政府や行政を批判するための手段として
問題を利用するから訳が分からなくなる。
自らのイデオロギーの正当化、流布のための手段に矮小化されてしまう。
こういった重要な問題はイデオロギーや私的な利益（党利党略を含む）
にとらわれずに議論できる「大人」にならないとな。
401 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:12:40 ID:QPuzQUh80
402 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:13:16 ID:rT0eLj9+0
でもまあ、これ以上公共事業費を減らすと瀬戸際の中小が潰れて失業者で
溢れる訳で。
急激な産業構造の転換は社会の混乱を招くだけでじっくり減らすしか無いと思う。
立派な病院が建っても保険料や治療費を払えない患者ばかりなら意味が無い。
それよりも自治体の人件費を抑制する事が急務。
溢れる訳で。
急激な産業構造の転換は社会の混乱を招くだけでじっくり減らすしか無いと思う。
立派な病院が建っても保険料や治療費を払えない患者ばかりなら意味が無い。
それよりも自治体の人件費を抑制する事が急務。
403 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:13:27 ID:JILrzNVe0
404 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:13:28 ID:/hOclRoS0
医療費が低いのは別に良いんじゃね？
自己負担額が世界最高ってのもあんだけ繁盛してたらそうなるだろｗ
自己負担額が世界最高ってのもあんだけ繁盛してたらそうなるだろｗ
405 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:13:53 ID:QPuzQUh80
406 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:14:04 ID:7QLQELYt0
407 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:14:05 ID:OifVscwQ0
自動車メーカーが道路つくったらいいんじゃね。
408 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:15:26 ID:UuuQsRSf0
みんな糞団塊の世代のおかげです。
>>398
WHOが「世界一のコストパフォーマンス」「世界最高水準の医療制度と医療技術水準」
と言っているんですがｗ
なんで無駄な道路を維持するために
世界一のコストパフォーマンスが批難されなきゃいけないんだ？
なんか道路利権とか持っているの？
WHOが「世界一のコストパフォーマンス」「世界最高水準の医療制度と医療技術水準」
と言っているんですがｗ
なんで無駄な道路を維持するために
世界一のコストパフォーマンスが批難されなきゃいけないんだ？
なんか道路利権とか持っているの？
410 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:15:53 ID:6yi45QYt0
あまり公務員改革を表に出すと
安倍さんみたいに霞ヶ関の官僚と官公労と仲のいいマスコミに潰されてしまうからな。ｗ
安倍さんみたいに霞ヶ関の官僚と官公労と仲のいいマスコミに潰されてしまうからな。ｗ
411 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:15:53 ID:8rf5or/C0
>>392
勤務医の平均年収は厚生省発表によれば1228万だ。
開業医も含めてというと大企業も役員や事業主も含めなきゃいけなくなる
のでややこしくなる。
それと大企業で660万というと東１の中でも底辺企業。フジテレビが1570万、
武田薬品が1050万、トヨタが880万ぐらい。
貼り付けたいなら修正しとけ。
勤務医の平均年収は厚生省発表によれば1228万だ。
開業医も含めてというと大企業も役員や事業主も含めなきゃいけなくなる
のでややこしくなる。
それと大企業で660万というと東１の中でも底辺企業。フジテレビが1570万、
武田薬品が1050万、トヨタが880万ぐらい。
貼り付けたいなら修正しとけ。
412 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:16:04 ID:/hOclRoS0
>>389
でもアメリカやイギリスって副業できるんでしょ？
でもアメリカやイギリスって副業できるんでしょ？
413 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:16:06 ID:qE21TTnR0
今健康体だけど医療サービスが手厚いと嬉しい。
414 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:16:14 ID:QPuzQUh80
>>406
はるかにマシ？
無駄遣いをなくそうと努力もせずに、
他の事業をたたいて、カネをむしり取りたいってのが見え見えｗ
そりゃ、医療・教育・介護は必要なものだし、
国民が不安に思うものだから、カネを投じるべきだけど、
無駄遣いを改めず、不安を煽って、予算を増やせって、
この財政状況では許されないな
はるかにマシ？
無駄遣いをなくそうと努力もせずに、
他の事業をたたいて、カネをむしり取りたいってのが見え見えｗ
そりゃ、医療・教育・介護は必要なものだし、
国民が不安に思うものだから、カネを投じるべきだけど、
無駄遣いを改めず、不安を煽って、予算を増やせって、
この財政状況では許されないな
415 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:16:53 ID:j1DZ2/nSO
道路族と官僚の税金無駄遣いがほとんどだろうな
416 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:16:56 ID:iZ7JcUsj0
必死に草はやしてわめきちらしてる低脳工作員がいるスレはここですか？
417 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:17:34 ID:QPuzQUh80
418 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:18:29 ID:QPuzQUh80
医療
介護
教育
不安を煽って、何も改革をしない ３兄弟ｗ
介護
教育
不安を煽って、何も改革をしない ３兄弟ｗ
419 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:18:36 ID:VqRrYg0tO
420 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:18:57 ID:Ew4VieT20
421 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:19:07 ID:H7oUBVOT0
>>401
豪華な自治体立病院は、特例債や総務省からの補助金を使ってつくっているところだらけですがｗ
豪華な自治体立病院は、特例債や総務省からの補助金を使ってつくっているところだらけですがｗ
423 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:20:03 ID:+8R+WskA0
>>314
消費税は社会保障費として使うことを目的に導入された
しかし実際はどうだ？
そして道路特定財源の一般財源化論に伴い、新たに消費税を増額する案が出ている
また道に金をつぎ込むのが目に見えている
>>316
医師会に絶対的な権力？
そんなものがあったら社会保険料が原価割れするほど下げられ続けるわけがないだろう
>>327
今はアメリカの医療費は200兆円だったはず
>>334
それにつきるよね
完全に同意
本当に腐ってやがる
>>342
医者の給与のが全医療費に占める割合は十数％
全医療費の十数％しかないものを下げてもそんなに総医療費は下がらんぞ
それどころか弊害の方がはるかに大きい
消費税は社会保障費として使うことを目的に導入された
しかし実際はどうだ？
そして道路特定財源の一般財源化論に伴い、新たに消費税を増額する案が出ている
また道に金をつぎ込むのが目に見えている
>>316
医師会に絶対的な権力？
そんなものがあったら社会保険料が原価割れするほど下げられ続けるわけがないだろう
>>327
今はアメリカの医療費は200兆円だったはず
>>334
それにつきるよね
完全に同意
本当に腐ってやがる
>>342
医者の給与のが全医療費に占める割合は十数％
全医療費の十数％しかないものを下げてもそんなに総医療費は下がらんぞ
それどころか弊害の方がはるかに大きい
424 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:21:16 ID:pat5aH3W0
425 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:22:20 ID:QPuzQUh80
>>420
他の国より安いから、無駄遣いが無いなんて論理は成立するのか？
日本中を回ってみん。
北海道から、沖縄まで
どの町でも一番立派な建物は、
役所ではなく、介護施設や病院だから。
ハードにカネを使うなら、ソフトにカネが回って無いんじゃないか？
医者への待遇が改善されないのは、
カネがないのではなく、別なとこにカネが使われているからじゃないのか？
何十兆円と予算を使っておいて、何も改善しないのはおかしい。
他の国より安いから、無駄遣いが無いなんて論理は成立するのか？
日本中を回ってみん。
北海道から、沖縄まで
どの町でも一番立派な建物は、
役所ではなく、介護施設や病院だから。
ハードにカネを使うなら、ソフトにカネが回って無いんじゃないか？
医者への待遇が改善されないのは、
カネがないのではなく、別なとこにカネが使われているからじゃないのか？
何十兆円と予算を使っておいて、何も改善しないのはおかしい。
426 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:23:14 ID:6yi45QYt0
公務員改革を阻止したい官公労と仲のいいマスコミに洗脳されて
自分達の生活インフラを無駄だ無駄だて騒いでる奴って
どんだけお人よしなんだよ。ｗｗ
自分達の生活インフラを無駄だ無駄だて騒いでる奴って
どんだけお人よしなんだよ。ｗｗ
427 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:23:59 ID:pat5aH3W0
428 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:24:01 ID:QPuzQUh80
>>422
自治体病院だけではありませんがｗｗ
農地を潰して、そこらへんに立派な介護施設が増えてるのは、なぜですか？
何か立派な建物ができると、必ず医療・教育・介護関連施設。
カネの使い方、間違ってませんか？
自治体病院だけではありませんがｗｗ
農地を潰して、そこらへんに立派な介護施設が増えてるのは、なぜですか？
何か立派な建物ができると、必ず医療・教育・介護関連施設。
カネの使い方、間違ってませんか？
430 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:25:15 ID:Ew4VieT20
>>423
＞全医療費の十数％しかないものを下げてもそんなに総医療費は下がらんぞ
それはいいわけにならん。
医療制度には国民の理解が必要なんだから、国民水準とかけ離れた賃金を得て
「びた一文給与を下げてくれるな」では感情的反対を助長するだけ。
医療従事者が主張すべきは「総合的労働環境の改善」であって、給与維持
ではない。
給与は下がっても、人員の増強と拘束時間の低下によってQOL（こういう時に使う
のはおかしいが）を上げる方向ではないかね？
＞全医療費の十数％しかないものを下げてもそんなに総医療費は下がらんぞ
それはいいわけにならん。
医療制度には国民の理解が必要なんだから、国民水準とかけ離れた賃金を得て
「びた一文給与を下げてくれるな」では感情的反対を助長するだけ。
医療従事者が主張すべきは「総合的労働環境の改善」であって、給与維持
ではない。
給与は下がっても、人員の増強と拘束時間の低下によってQOL（こういう時に使う
のはおかしいが）を上げる方向ではないかね？
431 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:25:21 ID:QPuzQUh80
432 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:25:40 ID:QPuzQUh80
>>429
医療モールには、補助金はつきませんがｗｗ
医療モールには、補助金はつきませんがｗｗ
433 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:25:46 ID:4lJurrpm0
ゴキブリＶＳゴキブリの政治状況が生んだ結果
政治の貧困なのは国民の精神が貧困だからだ
434 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:25:59 ID:gZzcwNFK0
435 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:26:58 ID:SwePuPufO
誰がいつどんな病気やケガをするか殆んど予測つかないし､合併症やら術後経過やら千差万別
正しい治療や検査がわかる(かもしれない)のははるか後､少なくともその場では経験や確率論に基づいた試行錯誤､医療に完全はない
後で粗捜ししたら基本どんな症例でも難癖つけてみせるよ
悪質な病院(美容系は特殊だが)やバカな医者もいるが､基本ひょっとしたら最もクリーンな業界じゃないか?
事象の重大性と基本医者は現場から逃れられないし最後まで責任をとらなければならないこと等要因はあると思うが､他業界から参入した介護業者とかさぁ‥
正しい治療や検査がわかる(かもしれない)のははるか後､少なくともその場では経験や確率論に基づいた試行錯誤､医療に完全はない
後で粗捜ししたら基本どんな症例でも難癖つけてみせるよ
悪質な病院(美容系は特殊だが)やバカな医者もいるが､基本ひょっとしたら最もクリーンな業界じゃないか?
事象の重大性と基本医者は現場から逃れられないし最後まで責任をとらなければならないこと等要因はあると思うが､他業界から参入した介護業者とかさぁ‥
436 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:27:58 ID:shuovKiaO
これから人口減っていくし
道路はこれ以上もういらんだろｗ
道路はこれ以上もういらんだろｗ
437 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:29:17 ID:qE21TTnR0
道路作りは将来のコストも馬鹿にならん。
438 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:29:27 ID:SpXw3NPF0
これからは下水道整備の時代だ！
>>431
「山間部が多いから単純比較できない」って日本建設業団体連合会のサイトに載っていたなｗ
「山間部が多いから単純比較できない」って日本建設業団体連合会のサイトに載っていたなｗ
440 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:30:23 ID:QPuzQUh80
>>436
無駄な介護・教育施設も、どんどん減らしていこうぜ。
どうせ、子供たちは教師を信用しないで、自分たちで勉強していくし、
良い人ほど止めていく介護サービスに信用できないし。
自分たちで、客のニーズをつかめない奴らは、
どんどん潰していくべき。
安定しすぎて、全然改革をしない。
無駄な介護・教育施設も、どんどん減らしていこうぜ。
どうせ、子供たちは教師を信用しないで、自分たちで勉強していくし、
良い人ほど止めていく介護サービスに信用できないし。
自分たちで、客のニーズをつかめない奴らは、
どんどん潰していくべき。
安定しすぎて、全然改革をしない。
441 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:30:40 ID:6yi45QYt0
>>434
日本の公共事業費なんてマスコミの広告宣伝費以下だぞ
そんなもん全部カットしたって財政の足しになるどころか
千数百万人ていう失業者が出るだけだ
そんな事をするより、公務員の給料を1／3カットして役人の天下り先を廃止すれば
医療も福祉もインフラ整備も十分賄えるんだよ。
日本の公共事業費なんてマスコミの広告宣伝費以下だぞ
そんなもん全部カットしたって財政の足しになるどころか
千数百万人ていう失業者が出るだけだ
そんな事をするより、公務員の給料を1／3カットして役人の天下り先を廃止すれば
医療も福祉もインフラ整備も十分賄えるんだよ。
442 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:31:09 ID:+8R+WskA0
>>430
下げてもいいよ
ただ、日本は資本主義社会ということを忘れてない？
というか本当に給与はもういらないから休みをくれというのが現場の本音だけどね
医者が足りないから無理してでも働かざるを得ない
そのうち体壊してリタイヤ→更に医師不足→更に医師給与を上げ、求人せざるを得なくなる
これが実態だけどね
下げてもいいよ
ただ、日本は資本主義社会ということを忘れてない？
というか本当に給与はもういらないから休みをくれというのが現場の本音だけどね
医者が足りないから無理してでも働かざるを得ない
そのうち体壊してリタイヤ→更に医師不足→更に医師給与を上げ、求人せざるを得なくなる
これが実態だけどね
443 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:31:30 ID:GaB3rKjbO
道路がなくなっても地面が消える事はないが、
医者が少なくなれば救える命が確実に減る
産婦人科医の減少、麻酔医の減少、小児科医の減少…
歯止めは全くかかっていない
医者が少なくなれば救える命が確実に減る
産婦人科医の減少、麻酔医の減少、小児科医の減少…
歯止めは全くかかっていない
444 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:31:43 ID:QPuzQUh80
445 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:32:03 ID:GxjDOJy/0
もっと投資効率のいい公共事業ってないかね
446 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:32:34 ID:QPuzQUh80
447 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:32:57 ID:RWugTNAU0
道路はまだまだ必要悪。
医療費増やす必要ないよ。
弱ってるやつも道路つくろうぜって誘えば元気になるから。
医療費増やす必要ないよ。
弱ってるやつも道路つくろうぜって誘えば元気になるから。
448 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:33:06 ID:Ew4VieT20
>>425
「無駄が無い」ではなく、「相対的に少ない」と言えるという事。
医療にハードが必要がないというのは幻想。
機器にしろ設備にしろ、常に最新に更新してこそ医療の質の向上がはかれる。
君は質問に答えていない。
日本の医療の「無駄」とはなにか？
それがなぜ「無駄」といえるのか？
それと
＞どの町でも一番立派な建物は、役所ではなく、介護施設や病院だから。
の根拠は？ハコもの行政の産物である公民館や資料館、体育館等よりも
立派というのは、いったい何を根拠に言っているの？
また、それらハコもの施設と比較した場合の収益率は考慮している？
「無駄が無い」ではなく、「相対的に少ない」と言えるという事。
医療にハードが必要がないというのは幻想。
機器にしろ設備にしろ、常に最新に更新してこそ医療の質の向上がはかれる。
君は質問に答えていない。
日本の医療の「無駄」とはなにか？
それがなぜ「無駄」といえるのか？
それと
＞どの町でも一番立派な建物は、役所ではなく、介護施設や病院だから。
の根拠は？ハコもの行政の産物である公民館や資料館、体育館等よりも
立派というのは、いったい何を根拠に言っているの？
また、それらハコもの施設と比較した場合の収益率は考慮している？
449 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:33:15 ID:va80l2Z70
>>430
いや、それなら皆保険を停止したほうがいい。
医療は全て自由競争にする。
なぜ、医師の年収1200万には腹が立って、松坂の年収10億に腹が立たないかと言えば
医師は俺たちの払った税金・保険料から給料をとってるが、松坂は少なくとも俺たちの
財布からは金をもっていっていないから。
皆保険が停止すれば給料からの保険料天引きもなくなり全労働者の手取りが増える。
医師も全収入を直接客（＝患者）からとるようにすれば何千マンふっかけたとしても
誰も腹を立てない。
いや、それなら皆保険を停止したほうがいい。
医療は全て自由競争にする。
なぜ、医師の年収1200万には腹が立って、松坂の年収10億に腹が立たないかと言えば
医師は俺たちの払った税金・保険料から給料をとってるが、松坂は少なくとも俺たちの
財布からは金をもっていっていないから。
皆保険が停止すれば給料からの保険料天引きもなくなり全労働者の手取りが増える。
医師も全収入を直接客（＝患者）からとるようにすれば何千マンふっかけたとしても
誰も腹を立てない。
450 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:33:36 ID:QPuzQUh80
>>445
ダム。水力発電は、日本で自活できる資源だし。
ダム。水力発電は、日本で自活できる資源だし。
451 ： ：2008/04/24(木) 12:34:25 ID:LDGhBMMk0
これからは廃県政策だろ。
四国全域居住禁止で密航者
くる中国人は射殺部隊をロシア辺りから
やとって警備。北海道も一部を除き
居住禁止。夕張とか網走とか小樽とか。
青森も原発のゴミ箱で居住禁止。
宮崎もでっかい鶏牧場として機能させる。
鹿児島全域牧場。島根鳥取は放置。
こうすれば道路も医療も守れる。
四国全域居住禁止で密航者
くる中国人は射殺部隊をロシア辺りから
やとって警備。北海道も一部を除き
居住禁止。夕張とか網走とか小樽とか。
青森も原発のゴミ箱で居住禁止。
宮崎もでっかい鶏牧場として機能させる。
鹿児島全域牧場。島根鳥取は放置。
こうすれば道路も医療も守れる。
>>432
医療モールは田舎にはできませんがｗ
医療モールは田舎にはできませんがｗ
453 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:34:31 ID:5LrKIhll0
454 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:34:31 ID:+8R+WskA0
455 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:35:30 ID:cJgdMz4y0
>>446
医師会＝自民党
医師会＝自民党
456 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:35:52 ID:CiVMmpei0
ずいぶんと偏った意見だなぁ。
こんなのにうんうんとうなずいて聞き惚れるってやっぱり異常だろｗ
医者が医療が大事だと声高に言うのはまだ分かるが道路のこと何も知らないくせに
道路より医療って言い切るのは馬鹿げている。
こんなのにうんうんとうなずいて聞き惚れるってやっぱり異常だろｗ
医者が医療が大事だと声高に言うのはまだ分かるが道路のこと何も知らないくせに
道路より医療って言い切るのは馬鹿げている。
457 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:36:42 ID:IJtec5nFO
土建屋の時代ではない
製薬会社の時代だ
製薬会社の時代だ
458 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:36:52 ID:6yi45QYt0
>449
皆保険を停止したら
「生活保護者の医療給付のために必要な税金」が
今の保険料以上にかかるだけじゃねえの
アメリカの現状で考えて
皆保険を停止したら
「生活保護者の医療給付のために必要な税金」が
今の保険料以上にかかるだけじゃねえの
アメリカの現状で考えて
460 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:37:23 ID:QPuzQUh80
>>454
医療は天下りができないというのはおかしい。
医師業界が県に影響力を持つ自治体は多いし、
国会議員にも、医療関係から支持されてる族議員もいる。
医療機器や薬剤メーカーへの天下りもできる。
もうちょっと無駄にカネを使わないで、従業員にカネを回せばいいのに、
なぜ、それらの改革をしないのか？
土建業がたたかれてる報道をみてると、不思議でたまらない。
医療は天下りができないというのはおかしい。
医師業界が県に影響力を持つ自治体は多いし、
国会議員にも、医療関係から支持されてる族議員もいる。
医療機器や薬剤メーカーへの天下りもできる。
もうちょっと無駄にカネを使わないで、従業員にカネを回せばいいのに、
なぜ、それらの改革をしないのか？
土建業がたたかれてる報道をみてると、不思議でたまらない。
461 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:37:49 ID:+8R+WskA0
>>446
無駄遣いしてるのは社会保険庁 実際の病院ではどれだけ努力してるか見えないだけ
しかし事故防止も難しいほど医療費は削られてるよ
>>455
医師会＝自民党なら医療費がここまで下げられるわけがないだろう
無駄遣いしてるのは社会保険庁 実際の病院ではどれだけ努力してるか見えないだけ
しかし事故防止も難しいほど医療費は削られてるよ
>>455
医師会＝自民党なら医療費がここまで下げられるわけがないだろう
462 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:39:08 ID:QPuzQUh80
463 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:39:24 ID:5LrKIhll0
464 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:39:58 ID:QSfisLgrO
国民皆保険のある日本が福祉に手厚くないとか嘘だな
それとて国費で年寄りのサロン代を負担するシステムだけどな
それとて国費で年寄りのサロン代を負担するシステムだけどな
465 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:40:00 ID:2pMZx9Bt0
466 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:40:10 ID:xv+7pQaO0
医師の能力を査定して支払うようになれば
文句は減るだろうね。
皆保険から民間保険会社に切り替われば、
能力査定をきっちりやって、
能力差が明確になるから
医者選びが可能になる。
ヤブも人殺しも、廃業しか無くなるね。
文句は減るだろうね。
皆保険から民間保険会社に切り替われば、
能力査定をきっちりやって、
能力差が明確になるから
医者選びが可能になる。
ヤブも人殺しも、廃業しか無くなるね。
467 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:40:29 ID:PgMvDiltO
中卒が工事する道路だから
毎年同じ道路を補修しないといけない
毎年同じ道路を補修しないといけない
468 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:41:10 ID:+8R+WskA0
>>460
官僚が天下りしている製薬業界は史上空前の利益を出してるよ
武田製薬なんて純利益５０００億近い
しかし医療の中心になる病院には官僚は天下りしにくい
なぜか？
病院のトップに医者がいるからねｗ
官僚が天下りしている製薬業界は史上空前の利益を出してるよ
武田製薬なんて純利益５０００億近い
しかし医療の中心になる病院には官僚は天下りしにくい
なぜか？
病院のトップに医者がいるからねｗ
469 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:41:29 ID:Ew4VieT20
>>442
だから「要求の方向が間違ってるだろ？」と言ってる訳。
君が要求すべきは「スタッフを増やせ」。つまり医師の育成数を増やせ
という話であって、「一人当たりの給与額を維持しろ」ではないだろ？
今の水準の給与でスタッフを増やしたら、それこそ医療費がえらい事になる。
そうではなくて、「国家公務員水準を確保してくれればいいから、スタッフ
数を10倍にしてくれ」と言うべきではないかい？
「あれもくれ、これもくれ」では誰も協力しない。
「これは妥協するから、一番大切な事をやってくれ」と、心ある医師なら
いうべきではないか？
それが高等教育を受けたものの義務ではないかい？
欧米の話を持ち出したくはないが、欧米の高等教育された層に見習うべき
点は、こういった「高等教育されたものだからこそすべき事」に対する
プライドある発言ではないのかな？
腹の底はともかく、公には「公のために」という精神で発言をする、
それが徹底された欧米の高等教育された人材に見習うべき部分はある。
だから「要求の方向が間違ってるだろ？」と言ってる訳。
君が要求すべきは「スタッフを増やせ」。つまり医師の育成数を増やせ
という話であって、「一人当たりの給与額を維持しろ」ではないだろ？
今の水準の給与でスタッフを増やしたら、それこそ医療費がえらい事になる。
そうではなくて、「国家公務員水準を確保してくれればいいから、スタッフ
数を10倍にしてくれ」と言うべきではないかい？
「あれもくれ、これもくれ」では誰も協力しない。
「これは妥協するから、一番大切な事をやってくれ」と、心ある医師なら
いうべきではないか？
それが高等教育を受けたものの義務ではないかい？
欧米の話を持ち出したくはないが、欧米の高等教育された層に見習うべき
点は、こういった「高等教育されたものだからこそすべき事」に対する
プライドある発言ではないのかな？
腹の底はともかく、公には「公のために」という精神で発言をする、
それが徹底された欧米の高等教育された人材に見習うべき部分はある。
470 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:43:34 ID:+8R+WskA0
471 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:43:41 ID:QPuzQUh80
>462
効率化すれば医療費が減らせる
民営化すれば医療費が減らせる
そう思ってオリックスに任せた高知医療センターは
えらい惨状になっとりますが
効率化すれば医療費が減らせる
民営化すれば医療費が減らせる
そう思ってオリックスに任せた高知医療センターは
えらい惨状になっとりますが
473 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:44:36 ID:QPuzQUh80
474 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:44:53 ID:RUX5dgou0
ぜんぜん関係ないけど、キューバは医療費無料。それから医者に
なる人は国が全額補償。もっとすごいのは海外から来る学生も
無料で医大にいける。アメリカ人がきているのには驚いた。
国の予算の半分近くを医療関係に使っている。ちょっとポリシーを
感じた。貧乏な国家なのにすごいことをしていると思う。
なる人は国が全額補償。もっとすごいのは海外から来る学生も
無料で医大にいける。アメリカ人がきているのには驚いた。
国の予算の半分近くを医療関係に使っている。ちょっとポリシーを
感じた。貧乏な国家なのにすごいことをしていると思う。
結論は、小泉改悪の歪が福田の首絞めてるのに、未だに小泉に
矛先が向かない無能なマスゴミでＦＡ。
矛先が向かない無能なマスゴミでＦＡ。
476 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:45:51 ID:QPuzQUh80
>>474
で、失業率は
で、失業率は
477 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:46:08 ID:3rtclNeD0
医者もっとがんばれ、国民は見てるだけ．
478 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:46:21 ID:Ew4VieT20
それとさ、医療費の話題が出てくると湧いてくる
「効率化すればいい」
という人たちのいう「効率化」って、具体的に何の事？
医療のどこをどう効率化しろと言ってる訳？
「効率化すればいい」
という人たちのいう「効率化」って、具体的に何の事？
医療のどこをどう効率化しろと言ってる訳？
479 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:47:02 ID:QPuzQUh80
480 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:48:31 ID:+8R+WskA0
>>469
医者の数を増やせというのはもう現場から声があがっている
しかし総医師数が増えると総医療費はそれに比例して増えるんだよ
だから厚生労働省・財務省が許さない
これのソースはこの手のスレで何度も出ている
>>471
天下りできるねえｗ
すればいいんじゃない？
徹底的に無駄を省かないと生きていけない病院が天下り官僚にあんな高額な無駄な給与を払えるとでも？
>>473
少し調べれば分かるよｗ
ネットは便利だよ
医者の数を増やせというのはもう現場から声があがっている
しかし総医師数が増えると総医療費はそれに比例して増えるんだよ
だから厚生労働省・財務省が許さない
これのソースはこの手のスレで何度も出ている
>>471
天下りできるねえｗ
すればいいんじゃない？
徹底的に無駄を省かないと生きていけない病院が天下り官僚にあんな高額な無駄な給与を払えるとでも？
>>473
少し調べれば分かるよｗ
ネットは便利だよ
>>473
恥ずかしくて見せれたものじゃありません・・・/
恥ずかしくて見せれたものじゃありません・・・/
482 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:52:20 ID:lTXRk1QP0
>94
中央道。
あそこは登りなので昔はひどい渋滞ポイントだったんだよ。
中央道。
あそこは登りなので昔はひどい渋滞ポイントだったんだよ。
483 ： ：2008/04/24(木) 12:54:17 ID:LDGhBMMk0
>>478
凄くバカな論理が効率化なんですよ。
地域医療センターを作ってそこに
MRIとCTやら高額な機器を置き
救急医療もそこを基点に行い
中堅の病院じゃ高度医療設備の投資を
押さえる欧州方式あるけど、
日本じゃあそこの病院設備がダサいでおわり。
稼働率の低いMRIを何処もかしこも買うことになり
３億円と年間メンテナンス料金２０００万円払うことに成るＷ
欧州じゃ病院→地域医療センターでmri
→結果を病院に持っていって診断というパターンだが
機器メーカーも売れなくなるから反対するしＷ
バックマージンなくなるから医師もＲＹ
効率いうけどバカが多くて不可能なのが
医療の効率化
凄くバカな論理が効率化なんですよ。
地域医療センターを作ってそこに
MRIとCTやら高額な機器を置き
救急医療もそこを基点に行い
中堅の病院じゃ高度医療設備の投資を
押さえる欧州方式あるけど、
日本じゃあそこの病院設備がダサいでおわり。
稼働率の低いMRIを何処もかしこも買うことになり
３億円と年間メンテナンス料金２０００万円払うことに成るＷ
欧州じゃ病院→地域医療センターでmri
→結果を病院に持っていって診断というパターンだが
機器メーカーも売れなくなるから反対するしＷ
バックマージンなくなるから医師もＲＹ
効率いうけどバカが多くて不可能なのが
医療の効率化
484 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:56:09 ID:Ew4VieT20
>>479
それは無駄に労務コストが増えるだけだぞ？
>>480
＞しかし総医師数が増えると総医療費はそれに比例して増えるんだよだから厚生労働省・財務省が許さない
「だからあきらめる」という話ではないだろ？
反対されようが声高に主張していくべきだろ？
それが高等教育された人の義務だろ？
総医療費が増える事は大きな問題じゃない。必要な部分に投下されているならね。
人件費の単価が適正で、国民のアクセスが保証されるなら、国民の理解は得られる。
財務省や厚労省が何を言おうが関係のない事だよ。
医療スタッフも国民も、彼らの奴隷ではないのだから。
それは無駄に労務コストが増えるだけだぞ？
>>480
＞しかし総医師数が増えると総医療費はそれに比例して増えるんだよだから厚生労働省・財務省が許さない
「だからあきらめる」という話ではないだろ？
反対されようが声高に主張していくべきだろ？
それが高等教育された人の義務だろ？
総医療費が増える事は大きな問題じゃない。必要な部分に投下されているならね。
人件費の単価が適正で、国民のアクセスが保証されるなら、国民の理解は得られる。
財務省や厚労省が何を言おうが関係のない事だよ。
医療スタッフも国民も、彼らの奴隷ではないのだから。
485 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:57:50 ID:ESVAU6270
486 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:58:24 ID:/HgZfdbQO
あ
487 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:58:55 ID:KxebrcbD0
足りていないのは勤務医です。
普通の病気を普通の技術で直してくれる医師が足りないのです。
レーザー脱毛する医師や
ＬＡＳＩＫをする医師や
効果のないリンパ球を打つ医師や
コンタクト売る医師や
ただのビタミンＢをニンニク注射といって打つ医師は
余っているのです。
まともな治療に対してもう少しお金を払ってください。
怪しげな治療や健康食品には大枚をはたくのに、
なぜ医師の技術料や診察料にはお金を払わないのでしょう。
普通の病気を普通の技術で直してくれる医師が足りないのです。
レーザー脱毛する医師や
ＬＡＳＩＫをする医師や
効果のないリンパ球を打つ医師や
コンタクト売る医師や
ただのビタミンＢをニンニク注射といって打つ医師は
余っているのです。
まともな治療に対してもう少しお金を払ってください。
怪しげな治療や健康食品には大枚をはたくのに、
なぜ医師の技術料や診察料にはお金を払わないのでしょう。
効率いいとこは民間でやるしな
公的支出は医療教育防衛を中心に
余計な事業は一切やるな
道路整備維持管理は自治体の裁量でできるはんいでやれや
もうかねないんだし我慢しようや
公的支出は医療教育防衛を中心に
余計な事業は一切やるな
道路整備維持管理は自治体の裁量でできるはんいでやれや
もうかねないんだし我慢しようや
489 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 12:59:44 ID:ktIozvzt0
>>480
ただ医師増やせと言うのは間違いの気がする。大変なとこは寄りつかず、何も変わらない。
特定の診療科にしか就けない医師免許与えたり、特定の診療科を制限したりはできないの？
未来の話でもいいけど。
ただ医師増やせと言うのは間違いの気がする。大変なとこは寄りつかず、何も変わらない。
特定の診療科にしか就けない医師免許与えたり、特定の診療科を制限したりはできないの？
未来の話でもいいけど。
>>313
アンタ、詳しいな！
アンタ、詳しいな！
492 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:01:05 ID:/HgZfdbQO
道路作らないと政治家が儲からない仕組みなんだよ。
暫定税率がないと政治は財政破綻する
暫定税率がないと政治は財政破綻する
493 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:01:24 ID:soEHIFfe0
日本全土を「東京都」として合併しちまえばいいんじゃね？
494 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:04:17 ID:RWugTNAU0
>>491
どう考えても体脂肪率の問題だろw
どう考えても体脂肪率の問題だろw
495 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:05:36 ID:+8R+WskA0
>>484
言いたいことは良く分かるよ
けどね結局医療行政を決めるのは官僚なんだよ
現場がいくら疲弊して、正論を言っても
官僚にとってうまみのない病院は搾取する対象
これまでも何度もそういう政策を見てきた
おれはもう諦めてるよ
よっぽど国民の目線に立った正義感の強い人がリーダーシップを取って
大きく医療行政を変えない限り医療崩壊は防げない
そういう人はいないでしょ
言いたいことは良く分かるよ
けどね結局医療行政を決めるのは官僚なんだよ
現場がいくら疲弊して、正論を言っても
官僚にとってうまみのない病院は搾取する対象
これまでも何度もそういう政策を見てきた
おれはもう諦めてるよ
よっぽど国民の目線に立った正義感の強い人がリーダーシップを取って
大きく医療行政を変えない限り医療崩壊は防げない
そういう人はいないでしょ
496 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:06:28 ID:Ew4VieT20
>>489
今は基本的に全診療科で医師不足。
医師数を増やせば人は各科順々に充足されていく。
もちろん科によって時期は異なっていくがね。
中途半端な増やし方をすればあなたのいう通りの事態になるが、
本当に必要な数だけ増やせば、適正な人員配置に落ち着く事になる。
>>485
先ほども言ったが、「知識あるもの」の義務だろ？という話だよ。
欧米では当たり前に行われている事にすぎない。
要するに、プライドの問題なんだがね。
今は基本的に全診療科で医師不足。
医師数を増やせば人は各科順々に充足されていく。
もちろん科によって時期は異なっていくがね。
中途半端な増やし方をすればあなたのいう通りの事態になるが、
本当に必要な数だけ増やせば、適正な人員配置に落ち着く事になる。
>>485
先ほども言ったが、「知識あるもの」の義務だろ？という話だよ。
欧米では当たり前に行われている事にすぎない。
要するに、プライドの問題なんだがね。
497 ： ：2008/04/24(木) 13:07:31 ID:LDGhBMMk0
>>491
変形亜流でも改善しようという
意思が無いのかね・・
釣れたがＷ大体このような論理で
効率化は潰されるＷ
国と国民は恩恵はあるが
医療関係者に恩恵は無いから
レントゲン技術者も半分になるし
機械は売れなくなるしＷ
変形亜流でも改善しようという
意思が無いのかね・・
釣れたがＷ大体このような論理で
効率化は潰されるＷ
国と国民は恩恵はあるが
医療関係者に恩恵は無いから
レントゲン技術者も半分になるし
機械は売れなくなるしＷ
498 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:07:55 ID:ktIozvzt0
>>490
医事課職員とかなんだろ
医事課職員とかなんだろ
499 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:08:35 ID:HZ9tNYGj0
>>478
まぁ、効率化は現場じゃやってるんだけどね。
端的なのが、家に帰れる患者は帰らせるとかね。
効率の悪い医療現場から撤退するって効率化もあるな。
そもそも、こういう需要逼迫に対応するための効率化ってのは、
大抵は提供されるサービスの質は落ちるもんだしな。
まぁ、効率化は現場じゃやってるんだけどね。
端的なのが、家に帰れる患者は帰らせるとかね。
効率の悪い医療現場から撤退するって効率化もあるな。
そもそも、こういう需要逼迫に対応するための効率化ってのは、
大抵は提供されるサービスの質は落ちるもんだしな。
501 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:11:15 ID:CwUzYWSqO
結局いつも医者擁護レスが溢れて終わりなんだよな……。
無論医者側にも言い分はあると思うけど、国民の生命の危機なんだという事実を
病院・行政ともに重く受け止めてほしい。
医者が逃げるのは地域医療が崩壊するのと同義なのに無責任に引き上げる連中。
最近では散々無責任と罵られてもお前らが悪いと開き直る輩までいる始末。
医療崩壊に有効な対策を考える義務は医師にはないのか？
何故に自己の利益ばかりをこれほど追求するようになってしまったのだ？
無論医者側にも言い分はあると思うけど、国民の生命の危機なんだという事実を
病院・行政ともに重く受け止めてほしい。
医者が逃げるのは地域医療が崩壊するのと同義なのに無責任に引き上げる連中。
最近では散々無責任と罵られてもお前らが悪いと開き直る輩までいる始末。
医療崩壊に有効な対策を考える義務は医師にはないのか？
何故に自己の利益ばかりをこれほど追求するようになってしまったのだ？
502 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:12:40 ID:Ew4VieT20
>>495
官僚にあるのはあくまで行政権であって、立法権は無い。
そこを間違ってはいけない。
現状を追認したって何の意味も無いだろ？
説得する先は官僚ではなく、選挙権のある一般国民。
そして立法権を持っている議員。
知識があり、高等教育を受けているものが声を上げ、世論を醸成する
のは世界的に普通に行われている事。
世界的にみて普通の事をしようじゃないか、と言ってるにすぎないんだが・・・
「義を見てせざるは勇なきなり」という言葉を知ってる？
真のエリートとは何かを考えるべき。
官僚にあるのはあくまで行政権であって、立法権は無い。
そこを間違ってはいけない。
現状を追認したって何の意味も無いだろ？
説得する先は官僚ではなく、選挙権のある一般国民。
そして立法権を持っている議員。
知識があり、高等教育を受けているものが声を上げ、世論を醸成する
のは世界的に普通に行われている事。
世界的にみて普通の事をしようじゃないか、と言ってるにすぎないんだが・・・
「義を見てせざるは勇なきなり」という言葉を知ってる？
真のエリートとは何かを考えるべき。
503 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:14:35 ID:HZ9tNYGj0
504 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:14:57 ID:gaJxuUuMO
>>471
藁
藁
505 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:15:54 ID:RM+xTVTAO
医者に言われてもな
医療と建設業で予算の奪い合いしてるようにしか
医療と建設業で予算の奪い合いしてるようにしか
506 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:16:05 ID:U5SGTLVFO
医者にも生活はあるからな。従業員に給料だって払わなきゃいけないし。
田舎じゃ必要な人材も集まらないし少ない患者ではやっていけない。
ましてや電子化対応なんて強制されちゃお手上げ。
田舎じゃ必要な人材も集まらないし少ない患者ではやっていけない。
ましてや電子化対応なんて強制されちゃお手上げ。
507 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:16:48 ID:Ew4VieT20
>>501
その論理は一見正論に見えて、実はそうではない。
というのも、攻撃の対象を間違えているから。
制度の問題を批判する時には、批判の対象は現場のスタッフではなく
その制度を作った人間でなければならない。
つまり、政府、国会、行政が批判の対象であって、現場スタッフではない。
対策を考える義務があるのはスタッフではなく立法府と行政府。
筋違いの批判は良くない。
その論理は一見正論に見えて、実はそうではない。
というのも、攻撃の対象を間違えているから。
制度の問題を批判する時には、批判の対象は現場のスタッフではなく
その制度を作った人間でなければならない。
つまり、政府、国会、行政が批判の対象であって、現場スタッフではない。
対策を考える義務があるのはスタッフではなく立法府と行政府。
筋違いの批判は良くない。
高齢化社会の医療は金も人的コストもかかる。
年寄になるほど病気になりやすく、完治しにくく、社会復帰しても経済的な
利益を社会にもたらすこともないから。
しかも、国が経済成長を遂げているから、医療への要求は高くなり、その
反動として医療への失望・バッシングも多くなる。
高齢化社会の中、日本人はいかに生きる（死に行く）のか？っていう大上段に
構えた議論もやらなきゃいけないような気がするけどな。
年寄になるほど病気になりやすく、完治しにくく、社会復帰しても経済的な
利益を社会にもたらすこともないから。
しかも、国が経済成長を遂げているから、医療への要求は高くなり、その
反動として医療への失望・バッシングも多くなる。
高齢化社会の中、日本人はいかに生きる（死に行く）のか？っていう大上段に
構えた議論もやらなきゃいけないような気がするけどな。
509 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:18:26 ID:h4teraUW0
510 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:18:44 ID:GIRGRgC8O
おば捨て山を復活させるしか
さっき報道してたけど
韓国の新大統領は景気浮揚対策に
ガソリン税を１０％下げたそうだ
ブッシュもガソリンを安くしないと経済がって言ってるし
福田だけバカじゃねえのｗ
韓国の新大統領は景気浮揚対策に
ガソリン税を１０％下げたそうだ
ブッシュもガソリンを安くしないと経済がって言ってるし
福田だけバカじゃねえのｗ
>510
うばすて（姥捨て）
なますて
うばすて（姥捨て）
なますて
514 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:22:48 ID:EDSSGLjeO
515 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:23:58 ID:f9a01FJQO
道路整備してみんな自転車で移動すりゃ健康になるだろ
516 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:25:02 ID:kBNghZY50
政権を担当している自民党自体が利権団体で
道路利権にみんな群がっている。借金させてまで
自分たちの懐に入れようとしている。
そんなやつらが国を支配している。
長期政権は腐敗する。歴史が物語っている。
道路利権にみんな群がっている。借金させてまで
自分たちの懐に入れようとしている。
そんなやつらが国を支配している。
長期政権は腐敗する。歴史が物語っている。
517 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:25:51 ID:KxebrcbD0
もっと楽に死ねるように
オピオイドの単価を下げる
医療用麻薬の管理基準を緩和する
医療用大麻を解禁する
８０歳を超えてからは
挿管しない
透析しない
化学療法もしない
手術もしない
成人間の生体移植はみとめない
オピオイドの単価を下げる
医療用麻薬の管理基準を緩和する
医療用大麻を解禁する
８０歳を超えてからは
挿管しない
透析しない
化学療法もしない
手術もしない
成人間の生体移植はみとめない
日本の国土を全て道路にすればOK
目的地まで曲がらずに直線でいける
目的地まで曲がらずに直線でいける
522 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:29:46 ID:RgmHHX4K0
道路より医療に金掛けろよｗ
最低限の道路整備だけでいいじゃねえか
最低限の道路整備だけでいいじゃねえか
米帝の医療なんて金持ちが良い治療受けられるだけだろ
日本みたいに無職でもお安く医療を受けられるんじゃないから大変だぞ
保険だってちゃんとした職についてないと入れないしこれどうよ
道路はイラネ
日本みたいに無職でもお安く医療を受けられるんじゃないから大変だぞ
保険だってちゃんとした職についてないと入れないしこれどうよ
道路はイラネ
524 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:32:03 ID:/hOclRoS0
外国の道路と首都高が同じ工事費でできるわけないだろヴォケ
田舎の道路はそこそこ安く作る
ただ日本は山間部が多いからトンネルとか橋で余計に費用がかさむだけ
田舎の道路はそこそこ安く作る
ただ日本は山間部が多いからトンネルとか橋で余計に費用がかさむだけ
525 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:33:52 ID:w2JsmCM80
道路は固定資産。
社会保障費はパチンコ代。
そんな事実はないですか？
社会保障費はパチンコ代。
そんな事実はないですか？
526 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:34:17 ID:pf9zeuxcO
道路より福祉や医療が大事なDQNは日本から出ていけよ。
国ははっきりそう言ってるだろ。
国ははっきりそう言ってるだろ。
527 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:34:18 ID:RWugTNAU0
人口が増えれば大体解決しそうじゃん。
一夫多妻制にすればいいと思う。
一夫多妻制にすればいいと思う。
実は医療が保障されてないって訳じゃなく、医者の給料が抑えられてる訳で。
医者の給料もＯＥＣＤで最低ランク。
医者の給料もＯＥＣＤで最低ランク。
529 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:36:37 ID:RWugTNAU0
>>528
日本は法人所得が多いからな
日本は法人所得が多いからな
530 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:36:44 ID:KxebrcbD0
逃散有利 ×
逃散有理 ○
たのむよ
逃散有理 ○
たのむよ
531 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:39:21 ID:4g8kxmxN0
造反有理とか忠字舞とか知らない世代なんじゃないの
なんでこういう記事って具体的な金額が無いんだろう。
国民健康保険が無い国だと、重い症状でなければ病院行かない可能性が高いし
国民健康保険が無い国だと、重い症状でなければ病院行かない可能性が高いし
534 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:42:32 ID:4g8kxmxN0
>>528
そういうのは統計方法次第で見かけのランクとかけ離れることもある
そういうのは統計方法次第で見かけのランクとかけ離れることもある
>>533
先進国で国民皆保険じゃない国はアメリカだけだよ
先進国で国民皆保険じゃない国はアメリカだけだよ
537 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:44:52 ID:/hOclRoS0
>>534
年寄りはアホみたいに病院いくしな
年寄りはアホみたいに病院いくしな
538 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:46:16 ID:qnvDAC/M0
税制見ても（採らなきゃ損みたいなありとあらゆる税）、役人と政治屋はある種中国以上の独裁国家でも有るし
今まで国民がおとなしい過ぎるな、文句は言うけど時間経てば忘れるし・・みたいな感覚で居るから。
こんなやり易い国民性は無いと思ってるだろうよ。
今まで国民がおとなしい過ぎるな、文句は言うけど時間経てば忘れるし・・みたいな感覚で居るから。
こんなやり易い国民性は無いと思ってるだろうよ。
消費税20％にして、それを医療費に回すか？
おれは嫌だなあ。
おれは嫌だなあ。
医療過誤のスレとかでは医者の給料が低いとか医者擁護の論調なのに
なんでこのスレは医者に金をやるなという論調なの？
なんでこのスレは医者に金をやるなという論調なの？
541 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:51:47 ID:lZKfRfT10
自民党の集票マシンだからな土建屋なんて
死ねばいいのに
死ねばいいのに
眼科、皮膚科、耳鼻科はもっと収入少なくてもいいと思うよ。
>>223
日本は、トンネルや橋の比率が高いんだよ
日本は、トンネルや橋の比率が高いんだよ
544 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 13:57:05 ID:WzKN5jaR0
利権キチガイ自民と創価カルト公明のせいで日本はこんなに酷くなった
・ 給料の大幅減少
・ 貯蓄率の大幅減少
・ 物価の大幅高（「上がっちゃた物はしょうがない」福田首相談）
・ ニートの大幅増加
・ うつ病の大幅増加
・ 自殺者の大幅増加
・ 年金をもらえない高齢者増加
・ 韓国とのビザ無し渡航で韓国人犯罪増加
・ 中国人犯罪の激増
・ 首相が北朝鮮と国交正常化した際には北朝鮮にボーナス贈呈発言
・ 外国人労働者の永住権や日本国籍取得を認める法案を今秋提出予定
・ 「温暖化対策」と称する年１兆２０００億円のドブ捨て
・ 都市部の企業優遇と地方地場産業・漁業・農業冷遇で食糧自給率低下
・ ネット規制法案の提出
・ 日本経団連が消費税率１０％へ引き上げ提言
みんな良く考えてくれ
このまま利権キチガイ自民と創価カルト公明に与党を取らせておいたら日本崩壊だぞ
・ 給料の大幅減少
・ 貯蓄率の大幅減少
・ 物価の大幅高（「上がっちゃた物はしょうがない」福田首相談）
・ ニートの大幅増加
・ うつ病の大幅増加
・ 自殺者の大幅増加
・ 年金をもらえない高齢者増加
・ 韓国とのビザ無し渡航で韓国人犯罪増加
・ 中国人犯罪の激増
・ 首相が北朝鮮と国交正常化した際には北朝鮮にボーナス贈呈発言
・ 外国人労働者の永住権や日本国籍取得を認める法案を今秋提出予定
・ 「温暖化対策」と称する年１兆２０００億円のドブ捨て
・ 都市部の企業優遇と地方地場産業・漁業・農業冷遇で食糧自給率低下
・ ネット規制法案の提出
・ 日本経団連が消費税率１０％へ引き上げ提言
みんな良く考えてくれ
このまま利権キチガイ自民と創価カルト公明に与党を取らせておいたら日本崩壊だぞ
統計情報がこいつが言ってるだけで信用できない
＞国民１人あたりの医療費は先進国の中で一番低い（自己負担額は世界最高！）
こんな話聞いたこと無いけど
＞国民１人あたりの医療費は先進国の中で一番低い（自己負担額は世界最高！）
こんな話聞いたこと無いけど
546 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 14:02:37 ID:4g8kxmxN0
547 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 14:06:32 ID:SmzImEqUO
>>543大学の英語の授業でインターネット使ってGoogleMapでドイツの田舎の写真を見させられたけど、
橋なんて中心街に1、2本あったくらいでそれ以外は皆無だった。
そんで先生が街の外されにある集落では川を渡る際にはボートを使うって言ってた。
都市部辺りになると流石にそれなりに橋が沢山掛けられてたけどね。
橋なんて中心街に1、2本あったくらいでそれ以外は皆無だった。
そんで先生が街の外されにある集落では川を渡る際にはボートを使うって言ってた。
都市部辺りになると流石にそれなりに橋が沢山掛けられてたけどね。
548 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 14:09:30 ID:oz0amfly0
>>449
皆保険の停止は応召義務の撤廃とバーターだな。
皆保険の停止は応召義務の撤廃とバーターだな。
医者も患者を選べるようにしないとな。
裕福なのに医療費を踏み倒す患者は、深刻な問題になっている。
裕福なのに医療費を踏み倒す患者は、深刻な問題になっている。
550 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 14:16:59 ID:UXEAUE940
人口へっていくから医療もいらないよなwww
552 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 14:19:17 ID:wG9hi6xnO
自民信者はマゾだから苦しいのが大好きなんだよ。
ネトウヨはサドだから弱者を叩くのが大好き。
ネトウヨはサドだから弱者を叩くのが大好き。
>548
むしろ日本なら逆だろw
｢自由に高額の医療費を得られるということはそれに相応しい責任が求められる｣
とか言って、
応召義務に具体的な罰則が付くよ。
むしろ日本なら逆だろw
｢自由に高額の医療費を得られるということはそれに相応しい責任が求められる｣
とか言って、
応召義務に具体的な罰則が付くよ。
554 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 14:28:22 ID:st0Fda7T0
>377
医者不足が叫ばれるなかでの病院閉鎖
↓
保険での診療報酬が少ないせいです。経営が成り立たないわけ。
医者不足が叫ばれるなかでの病院閉鎖
↓
保険での診療報酬が少ないせいです。経営が成り立たないわけ。
555 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 14:29:32 ID:AKXIiMqc0
違うな
金が足りないのは無駄な人件費、横領、公益法人に税金が流れすぎている
過酷なのは医師になるのに金がかかりすぎるシステムを改善しなかったこと因果応報
金が足りないのは無駄な人件費、横領、公益法人に税金が流れすぎている
過酷なのは医師になるのに金がかかりすぎるシステムを改善しなかったこと因果応報
557 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 14:32:37 ID:h4teraUW0
558 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 14:34:39 ID:zNblHUMK0
天下りは国交省が最多 民主、公益法人の実態公表
2008年4月23日 23時16分
民主党は２３日、国と事業契約や補助金交付などの関係のある公益法人の
うち、役員の３分の１超を国家公務員ＯＢが占めている法人に関する「天下り
」実態を公表した。それによると国土交通省ＯＢの役員数、再就職先法人数、
その再就職先法人が国から受けた資金交付額のいずれもが全省庁中で最多だっ
た。
衆院による国家公務員の２００６年度時点での再就職状況調査を基に民主党
が整理した。対象となった法人数は全体で６３２。国交省ＯＢが天下っている
法人が１７９で、厚生労働省の１２９、経済産業省の１０９と続いた。
国家公務員ＯＢの役員数は全体で３１６９人。国交省ＯＢが１１９９人と
他を引き離し、次いで農林水産省５７４人、経産省４３１人。各法人への国
費交付額は総額５３０２億５５００万円。国交省ＯＢが天下っている法人へ
の計１９７４億３５００万円、経産省の計９３８億７６００万円、厚労省の
計７２８億５５００万円の順で多かった。
（共同）
ズイ契約してピンハネして丸投げ。もう獅子身中の虫や
2008年4月23日 23時16分
民主党は２３日、国と事業契約や補助金交付などの関係のある公益法人の
うち、役員の３分の１超を国家公務員ＯＢが占めている法人に関する「天下り
」実態を公表した。それによると国土交通省ＯＢの役員数、再就職先法人数、
その再就職先法人が国から受けた資金交付額のいずれもが全省庁中で最多だっ
た。
衆院による国家公務員の２００６年度時点での再就職状況調査を基に民主党
が整理した。対象となった法人数は全体で６３２。国交省ＯＢが天下っている
法人が１７９で、厚生労働省の１２９、経済産業省の１０９と続いた。
国家公務員ＯＢの役員数は全体で３１６９人。国交省ＯＢが１１９９人と
他を引き離し、次いで農林水産省５７４人、経産省４３１人。各法人への国
費交付額は総額５３０２億５５００万円。国交省ＯＢが天下っている法人へ
の計１９７４億３５００万円、経産省の計９３８億７６００万円、厚労省の
計７２８億５５００万円の順で多かった。
（共同）
ズイ契約してピンハネして丸投げ。もう獅子身中の虫や
559 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 14:35:31 ID:Ew4VieT20
>>555
問題は「医師になるのに金がかかりすぎるシステム」ではなくて、
医学部の入学定員が決められている事。（各大学の裁量で自由に増やせない事）
医師国家試験の受験資格が「医学部医学科卒である事」である以上、
この部分が自由裁量でないと医師は増やせない。
問題は「医師になるのに金がかかりすぎるシステム」ではなくて、
医学部の入学定員が決められている事。（各大学の裁量で自由に増やせない事）
医師国家試験の受験資格が「医学部医学科卒である事」である以上、
この部分が自由裁量でないと医師は増やせない。
560 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 14:39:09 ID:ESVAU6270
>>555
そもそも国立大学なら他学部と学費は変わらない。
薬学部も6年になったから、医師、歯科医、薬剤師はどれも資格を取得するための費用は似たようなものだ。
ちなみに私大の高額な学費は病院赤字の穴埋めのための徴収されているので、教育費用には回ってないぞ。
そもそも国立大学なら他学部と学費は変わらない。
薬学部も6年になったから、医師、歯科医、薬剤師はどれも資格を取得するための費用は似たようなものだ。
ちなみに私大の高額な学費は病院赤字の穴埋めのための徴収されているので、教育費用には回ってないぞ。
>557
いやいや、産科は結構関係あるぞ。
強産とか。
いやいや、産科は結構関係あるぞ。
強産とか。
562 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 14:47:46 ID:iqmHXG8RO
>>552
エセ弱者はたたかれて当然。五体満足で弱者なんて言ってはいけない。
エセ弱者はたたかれて当然。五体満足で弱者なんて言ってはいけない。
もう社会主義国でいいよ。一部の成金だけがバカみたいに金使ってる世の中はやめよう。
でも社会主義国になっても命より道路が大事なら同じか…
でも社会主義国になっても命より道路が大事なら同じか…
564 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:09:06 ID:/bdOV0ao0
こんな事書き込んだら、山村に住んでいる人の怒られると思うが
もう過疎の村や、夕張なんて 全ての人間退去して もっと人の集まっている
都市に人間を集約したほうが、効率的だと思う 公共事業工事従事者だが 山の立派な県道もったえない。狸と熊の運動会用か・・・
もう過疎の村や、夕張なんて 全ての人間退去して もっと人の集まっている
都市に人間を集約したほうが、効率的だと思う 公共事業工事従事者だが 山の立派な県道もったえない。狸と熊の運動会用か・・・
565 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:12:49 ID:Ew4VieT20
>>564
それって別に暴言でもなんでもないよ。
環境問題まで考えると、考えるべき一つの方向として確立された考え方。
人の住む場所を集約する事は環境問題に対する解決策の一つ。
例えば交通。都市集約型なら各個人が自家用車に乗って遠くまで生活のために
移動する必要がなくなるし、物流の面でも有利。
これはダイレクトにCO2削減にもつながる。
それって別に暴言でもなんでもないよ。
環境問題まで考えると、考えるべき一つの方向として確立された考え方。
人の住む場所を集約する事は環境問題に対する解決策の一つ。
例えば交通。都市集約型なら各個人が自家用車に乗って遠くまで生活のために
移動する必要がなくなるし、物流の面でも有利。
これはダイレクトにCO2削減にもつながる。
566 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:14:02 ID:Jx/4gtxQ0
567 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:15:17 ID:ifNWdwA50
・・・ どんなに税金の無駄遣い整理しても、官庁、役所の毎年の予算は
減らされることは無い、むしろ増やされる
だから無駄遣いが無くなることはありえない
都合がいいときだけ諸外国とくらべ
都合が悪いことは、諸外国と比べても意味が無いと開き直る
そんな楽な仕事が政治家
グリーン車も飛行機も只で、
車も経費の国会議員様には何もわかんないんだろう
落選させて一般人にしてやるから待ってろ！！
税率だけは他国のマネして、税収の使い道は日本オリジナル。
なおかつ「他国に比べて安いから」と言って税率ＵＰ。
もういい加減にあいつらの汚さに気づかないと、しまいに生活できなくなるよ。
社会保障を削りながら国民負担を増やす不思議政府
1～3月に無理やり使いきっている分を国庫に返納すればあまるんじゃね？
使い方は諸外国と比べない独自方式だから余らない
諸外国と同じ予算付けすればいい
どこの国で、特殊法人や天下り官僚を税金で養ってる国があるのかと
減らされることは無い、むしろ増やされる
だから無駄遣いが無くなることはありえない
都合がいいときだけ諸外国とくらべ
都合が悪いことは、諸外国と比べても意味が無いと開き直る
そんな楽な仕事が政治家
グリーン車も飛行機も只で、
車も経費の国会議員様には何もわかんないんだろう
落選させて一般人にしてやるから待ってろ！！
税率だけは他国のマネして、税収の使い道は日本オリジナル。
なおかつ「他国に比べて安いから」と言って税率ＵＰ。
もういい加減にあいつらの汚さに気づかないと、しまいに生活できなくなるよ。
社会保障を削りながら国民負担を増やす不思議政府
1～3月に無理やり使いきっている分を国庫に返納すればあまるんじゃね？
使い方は諸外国と比べない独自方式だから余らない
諸外国と同じ予算付けすればいい
どこの国で、特殊法人や天下り官僚を税金で養ってる国があるのかと
568 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:15:29 ID:3rtclNeD0
効率化白っていうけど、医師一人あたりの患者多いんだよ．
これ以上医者にどうしろっていうのさ？
あ、応召義務撤廃して診療拒否しろってか？
これ以上医者にどうしろっていうのさ？
あ、応召義務撤廃して診療拒否しろってか？
569 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:18:33 ID:Jx/4gtxQ0
>この後期高齢者医療制度の目的ってなんなんですか？
「行き過ぎた高福祉高齢化社会を是正して社会の活力を保つこと」
これが本音ですがはっきり言うと反発が強いのでごまかしています。
やり方は
?@ 高齢者を別保険に切り離し独立採算制度で医療費を抑制する。
?A 医療費は老人と現役世代に比例負担させて国の支出は一定にする。
?B かかりつけ医制度で医療制限、多科受診に制限をかける（保留中）
メリットデメリット
・高齢者は医療が制限されて高齢者が増えるにつれて保険料があがっていく。
・現役世代は介護負担も増え高齢者が増えるにつれて保険料があがっていく。
・自治体国保は高齢者の切り離し、福祉の打ち切りで、財政が黒字化する。
・国は老人が増えてきても、一定額（５兆円）以上負担しないですむ。
しかも、その大半は新制度の構築維持費、人件費に使われる。
しかも、新制度には解体される社保庁職員を移動させるため、
実質、彼らの人件費が相殺される。旧制度での老人医療公費負担分も
相殺されるので国は５兆円出しましたといっても新規支出はほとんどない。
結論
・国民（老人、現役世代）にメリットはなし。保険料負担が増えるだけ。
「行き過ぎた高福祉高齢化社会を是正して社会の活力を保つこと」
これが本音ですがはっきり言うと反発が強いのでごまかしています。
やり方は
?@ 高齢者を別保険に切り離し独立採算制度で医療費を抑制する。
?A 医療費は老人と現役世代に比例負担させて国の支出は一定にする。
?B かかりつけ医制度で医療制限、多科受診に制限をかける（保留中）
メリットデメリット
・高齢者は医療が制限されて高齢者が増えるにつれて保険料があがっていく。
・現役世代は介護負担も増え高齢者が増えるにつれて保険料があがっていく。
・自治体国保は高齢者の切り離し、福祉の打ち切りで、財政が黒字化する。
・国は老人が増えてきても、一定額（５兆円）以上負担しないですむ。
しかも、その大半は新制度の構築維持費、人件費に使われる。
しかも、新制度には解体される社保庁職員を移動させるため、
実質、彼らの人件費が相殺される。旧制度での老人医療公費負担分も
相殺されるので国は５兆円出しましたといっても新規支出はほとんどない。
結論
・国民（老人、現役世代）にメリットはなし。保険料負担が増えるだけ。
570 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:29:41 ID:Jx/4gtxQ0
＜後期高齢者医療制度＞終末期の「抑制」重要 厚労省本音
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080424-00000039-mai-soci
4月24日11時25分配信 毎日新聞
後期高齢者（長寿）医療制度を担当する厚生労働省の職員が、自ら執筆した解説書の中で、
死期の近づいたお年寄りの医療費が非常に高額として終末期医療を「抑制する仕組み」が重要と
記していたことが分かった。２３日の衆院厚生労働委員会で長妻昭議員（民主）が指摘した。制度
導入の本音の一端が浮かんだ形だ。
解説書を書いたのは高齢者医療企画室長補佐。今年４月刊行の「高齢者の医療の確保に
関する法律の解説」（法研）で、７５歳以上への医療費が「３日で５００万円もかかるケースがある」と
したうえで、「後期高齢者が亡くなりそうになり、家族が１時間でも１分でも生かしてほしいといろいろ
治療がされる」「家族の感情から発生した医療費をあまねく若人が負担しなければならないと、若人の
負担の意欲が薄らぐ可能性がある」などと記述、医療費抑制を訴えている。
また、補佐は今年１月に金沢市内で開かれた一般向けフォーラムで講演し、独立型の保険とした
理由について「医療費が際限なく上がっていく痛みを後期高齢者が自ら自分の感覚で感じ取って
いただくことにした」とも発言していた。【野倉恵】
>568
日本政府がそんなに甘いわけないだろ。
むしろ｢応召義務を強化して、診療拒否なんてさせない、過労死するまで患者を診ろ｣だろ。
日本政府がそんなに甘いわけないだろ。
むしろ｢応召義務を強化して、診療拒否なんてさせない、過労死するまで患者を診ろ｣だろ。
572 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:33:41 ID:QUD4xj5u0
安楽死の法整備も必要
573 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:36:17 ID:3rtclNeD0
道路：政府自民公明国土交通省が守ってくれる．
医療：誰も守ってくれないどころか政府自民公明厚労省財務省が必死に削減．
なんで？医療は人のためになってるだろ．
医療：誰も守ってくれないどころか政府自民公明厚労省財務省が必死に削減．
なんで？医療は人のためになってるだろ．
暫定税率維持で、財源を医療に回すなら解る理屈だが
暫定廃止なら、病院に行く道路も病院も作れない維持できないだろ？
暫定廃止なら、病院に行く道路も病院も作れない維持できないだろ？
575 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:36:52 ID:0vQ+x1vWO
道路はいらない。
577 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:40:16 ID:mM0hKGr00
病気がちな人は病院のそばにアパートでも借りて欲しい。それに助成金
を出せば余程道路をつくるより安上がりだ。
５９兆円も道路に搾り取られたら日本は白骨街道だろう。地方ほど
ガソリン代がかかる。都会は電車でいけるよ。
578 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:41:18 ID:q7UxelH50
「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
（折口雅博 日雇い派遣グッドウィル・グループ会長 元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
（小泉純一郎 第89代内閣総理大臣 世襲3世）
「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
（安倍晋三 第90代内閣総理大臣 世襲3世）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」
（中西輝政 国際政治学者 京都大学大学院人間環境研究科教授 安倍晋三ブレーン）
「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
（竹中平蔵 経済学者 元政治家 パソナ特別顧問）
「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
（奥田 碩 元日本経団連会長 元トヨタ自動車会長）
「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
（宮内義彦 オリックス会長 元規制改革・民間開放推進会議議長）
「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
（三浦朱門 作家 元文化庁長官 元教育課程審議会会長）
「格差論は甘えです」
（奥谷禮子 人材派遣会社ザ・アール社長 日本郵政株式会社社外取締役 アムウェイ諮問委員）
「格差は能力の差」
（篠原欣子 人材派遣会社テンプスタッフ社長）
「フリーターこそ終身雇用」
（南部靖之 人材派遣会社パソナ社長）
「日本で払う給料は、間違いなく中国で払うより高い。労働者が、もの凄く安いコストで働いているというようには私は思っていません」
（折口雅博 日雇い派遣グッドウィル・グループ会長 元経団連理事）
「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
（林 純一 人材派遣会社クリスタル社長）
579 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:41:19 ID:qu1fiJMp0
http://ameblo.jp/gnkx29/
このブログには、ついこの前２ちゃんねるで殺人予告された証拠が書いてあります。
警察のイタにも書いといたのに、まだ逮捕されてないみたいです・・・。
そのほかにも、２ちゃんねる管理人ひろゆき氏に誘導工作に利用された出来事や
民事の問題でいくら請求されようと、踏み倒しやバックレ可能らしい証拠など
２ちゃんねる管理人ひろゆき氏が逮捕されてない、捕まってない、払ってないんだから
みんな真似してください。
日本からパチンコ屋をなくせる、潰せるやり方も極秘情報の裏技も追加して書いておきましたから
参考程度でもみて実行してください。
それと、経験談から学んで結論にいたった、なぜ２ちゃんねるは有害サイトなのか？
その答えがこのブログにまとめて書いてあります。悪禁の規制になる真相も書いてあります。
さらに、 何も知らないのをいいことに、
詐欺みたいなボッタクリプロバイダーやＤＶＤ業者連中のことも書いておきましたから、
みなさん気をつけて下さい。ＰＣ持っていて自分で調べてみないと、この真実には気づきませんよ～。
あと、ウイルスバスター金とってる商品なのに、ウイルス報告したのに手抜きされた事件や
韓国の手しかみえない工作ゲーム、４ＧＡＭＥの掲示板を隠蔽工作されたことや
ニコニコ動画の中傷文句の出来事などなど、情報満載のブログであります。
ニコニコ動画、著作権削除しますと、２ちゃんねる管理人ひろゆき氏にとらせた行動は
このブログによって実行されました。
http://poke.u.la/pcview.cgi/ameblo.jp/gnkx29/ 携帯の人はこれで見たほうがいいかも
http://z.u.la/ameblo.jp/gnkx29/ぽけブラで頁を見るづらづら
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このブログには、ついこの前２ちゃんねるで殺人予告された証拠が書いてあります。
警察のイタにも書いといたのに、まだ逮捕されてないみたいです・・・。
そのほかにも、２ちゃんねる管理人ひろゆき氏に誘導工作に利用された出来事や
民事の問題でいくら請求されようと、踏み倒しやバックレ可能らしい証拠など
２ちゃんねる管理人ひろゆき氏が逮捕されてない、捕まってない、払ってないんだから
みんな真似してください。
日本からパチンコ屋をなくせる、潰せるやり方も極秘情報の裏技も追加して書いておきましたから
参考程度でもみて実行してください。
それと、経験談から学んで結論にいたった、なぜ２ちゃんねるは有害サイトなのか？
その答えがこのブログにまとめて書いてあります。悪禁の規制になる真相も書いてあります。
さらに、 何も知らないのをいいことに、
詐欺みたいなボッタクリプロバイダーやＤＶＤ業者連中のことも書いておきましたから、
みなさん気をつけて下さい。ＰＣ持っていて自分で調べてみないと、この真実には気づきませんよ～。
あと、ウイルスバスター金とってる商品なのに、ウイルス報告したのに手抜きされた事件や
韓国の手しかみえない工作ゲーム、４ＧＡＭＥの掲示板を隠蔽工作されたことや
ニコニコ動画の中傷文句の出来事などなど、情報満載のブログであります。
ニコニコ動画、著作権削除しますと、２ちゃんねる管理人ひろゆき氏にとらせた行動は
このブログによって実行されました。
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580 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:43:03 ID:jvpVotod0
>>573 選挙の度にこれを煙に巻かれる日本国の民度がよく分かりますｗ
581 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:43:26 ID:mVnA5vGE0
どっちが大事って考え自体が間違いなのだが…
頭が悪いと0or1でしかものを考えないんだな
頭が悪いと0or1でしかものを考えないんだな
>>573
医療はずいぶん優遇されて来たぞ？
医師会が自民の支持組織だったしな
よく日本は医療費が先進校最低とか言われるが
それは対GDP比医療費が低い事や窓口個人負担が低いデータを
曲げて言いふらしてる
国の負担してる医療費はかなり多いしな
GDP比で言えば公共事業も先進国中で中に上ぐらいだし
他にも税金とかGDP比率で全体で較べないとな
項目ごとに有利な基準に変えて比較してもしょうがない
医療はずいぶん優遇されて来たぞ？
医師会が自民の支持組織だったしな
よく日本は医療費が先進校最低とか言われるが
それは対GDP比医療費が低い事や窓口個人負担が低いデータを
曲げて言いふらしてる
国の負担してる医療費はかなり多いしな
GDP比で言えば公共事業も先進国中で中に上ぐらいだし
他にも税金とかGDP比率で全体で較べないとな
項目ごとに有利な基準に変えて比較してもしょうがない
583 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:46:22 ID:U5SGTLVFO
役人と自民党は道路が大事なんだろ。
自分達が甘い汁吸い続けるために必要不可欠。
道路と比べたら国民の命なんて…
自分達が甘い汁吸い続けるために必要不可欠。
道路と比べたら国民の命なんて…
暫定税率維持で、財源を医療に回すなら解る理屈だが
暫定廃止なら、病院に行く道路も病院も作れない維持できないだろ？
暫定廃止なら、病院に行く道路も病院も作れない維持できないだろ？
586 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:48:48 ID:3rtclNeD0
587 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:49:29 ID:SLEyqwrS0
数字で比較して誤魔化すのは役人の常套手段だからね。グラフや数字データに
誤魔化されないように。
実際問題、身の回りに道路は多すぎるし、逆に病院は少なくなってる。どっちを
減らせば良いかは明白。
誤魔化されないように。
実際問題、身の回りに道路は多すぎるし、逆に病院は少なくなってる。どっちを
減らせば良いかは明白。
588 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:52:31 ID:8+TuI2MU0
>>582
説得力あるデータを頼むよ
欧米諸国に比べＧＤＰ比＜３倍＞以上の公共事業費をつぎ込み続けた・・・と日経でさえ書いてたんだからなぁ・・・
>国の負担してる医療費はかなり多い
>GDP比で言えば公共事業も先進国中で中に上
説得力あるデータを頼むよ
欧米諸国に比べＧＤＰ比＜３倍＞以上の公共事業費をつぎ込み続けた・・・と日経でさえ書いてたんだからなぁ・・・
>国の負担してる医療費はかなり多い
>GDP比で言えば公共事業も先進国中で中に上
589 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:54:03 ID:3rtclNeD0
>>584
定額医療は止めたほうがいくないか？
定額医療は止めたほうがいくないか？
590 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:54:41 ID:8+TuI2MU0
公共事業費の国際比較〈土地取得費を除く〉1996年
日本 米国 カナダ ドイツ フランス イタリア 英国
公事業費 402.1 129.3 14.1 51.7 47 27.1 16.1
対ＧＮＰ比 8.7 1.7 2.3 2.2 3.1 2.2 1.4
日本 米国 カナダ ドイツ フランス イタリア 英国
公事業費 402.1 129.3 14.1 51.7 47 27.1 16.1
対ＧＮＰ比 8.7 1.7 2.3 2.2 3.1 2.2 1.4
591 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:54:45 ID:gg6lHH2z0
【一般書籍】あいまいな日本の不平等50
数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない！
▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html
【社会】日本国内での餓死者、11年で867人 95年以降急増 －赤旗－
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50
数字で見る、日本の格差と不平等の現実。知っておかなければ、明日は自分がこの国から見捨てられるかもしれない！
▽1年で70人以上が餓死
▽約20万人が自己破産
▽文房具費や給食費を払えない小中学生は134万人
▽自殺者は、交通事故死者の約5倍
http://www.bookman.co.jp/details348.html
【社会】日本国内での餓死者、11年で867人 95年以降急増 －赤旗－
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1185157719/l50
592 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:56:16 ID:m2cqYoFx0
よく道路推進派の言い分で、昔からあるのは
「親の死に目に会えなくなる！」もしくは「救急車がこれない！」
だけど、道路作っても救急車も病院もありませんよ
もちろん、子供世代は生活のためにサビ残で帰れませんよ
それでも道路ですかｗ
いやぁ、親の死に目にあえるのニートぐらいですわ
ま、殺し合いか心中かもしれませんがね。
「親の死に目に会えなくなる！」もしくは「救急車がこれない！」
だけど、道路作っても救急車も病院もありませんよ
もちろん、子供世代は生活のためにサビ残で帰れませんよ
それでも道路ですかｗ
いやぁ、親の死に目にあえるのニートぐらいですわ
ま、殺し合いか心中かもしれませんがね。
593 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 15:56:46 ID:ESVAU6270
>>582
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-73.html
日本の国民医療費の公的支出はOECDのほぼ平均
ただし、その多くの部分は保険料が占めており、政府支出はむしろ少ない。
http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-73.html
日本の国民医療費の公的支出はOECDのほぼ平均
ただし、その多くの部分は保険料が占めており、政府支出はむしろ少ない。
★ 2008/04/21(月) 21:43:45 ID:???0[sage]
「後期高齢者医療で大変」５８歳、８７歳母と無理心中か
山形市岩波で２０日午後２時４０分ごろ、無職長橋安男さん（５８）宅で、安男さんと母親の
キミ子さん（８７）が死亡しているのを訪ねてきた安男さんの弟が見つけた。山形県警山形署は
遺書があったことなどから、安男さんがキミ子さんを殺し、自殺した無理心中とみて、調べている。
安男さんは近所の人に「後期高齢者医療制度で保険料が年金から天引きされ、生活が大変だ」と
相談していたという。
同署によると、弟が自宅敷地内の物置小屋で安男さんが首をつって死亡しているのを発見した。
キミ子さんは自宅寝室で死亡しており、首を絞めた跡が残っていた。キミ子さんは認知症の症状や
ぜんそくの病歴があった。茶の間のこたつの上に安男さんが書いたとみられる遺書があり、
キミ子さんの入院についての悩みのほかに「生きていくのに疲れた」とあったという。
安男さんは２０日午前６時ごろ、地区の民生委員（６８）に、腰を痛めて入院していた
キミ子さんが５日ほど前に退院したが、認知症の症状が現れ始めたことを相談。
「（新制度で）保険料が上がっ
「後期高齢者医療で大変」５８歳、８７歳母と無理心中か
山形市岩波で２０日午後２時４０分ごろ、無職長橋安男さん（５８）宅で、安男さんと母親の
キミ子さん（８７）が死亡しているのを訪ねてきた安男さんの弟が見つけた。山形県警山形署は
遺書があったことなどから、安男さんがキミ子さんを殺し、自殺した無理心中とみて、調べている。
安男さんは近所の人に「後期高齢者医療制度で保険料が年金から天引きされ、生活が大変だ」と
相談していたという。
同署によると、弟が自宅敷地内の物置小屋で安男さんが首をつって死亡しているのを発見した。
キミ子さんは自宅寝室で死亡しており、首を絞めた跡が残っていた。キミ子さんは認知症の症状や
ぜんそくの病歴があった。茶の間のこたつの上に安男さんが書いたとみられる遺書があり、
キミ子さんの入院についての悩みのほかに「生きていくのに疲れた」とあったという。
安男さんは２０日午前６時ごろ、地区の民生委員（６８）に、腰を痛めて入院していた
キミ子さんが５日ほど前に退院したが、認知症の症状が現れ始めたことを相談。
「（新制度で）保険料が上がっ
統計なんてものはいくらでも操作が聞くからな
数字なんてものもいくらでも変えられる
結局、客観的な数値なんてもんは、絵に描いた餅と一緒
最初から「外国と比べて」とか「世界一」なんてものを出すこと自体、土台無理な話
なんだよ
だから、どこの誰が出してきた数値であれ、信用するんじゃない
それよりも、日常生活の延長線上から感じられる実感の方が正確だ
肌で感じる空気の方が、実体をより正確に表してる
それでも統計が必要なら、せめて国際機関が出している数値にしろ
数字なんてものもいくらでも変えられる
結局、客観的な数値なんてもんは、絵に描いた餅と一緒
最初から「外国と比べて」とか「世界一」なんてものを出すこと自体、土台無理な話
なんだよ
だから、どこの誰が出してきた数値であれ、信用するんじゃない
それよりも、日常生活の延長線上から感じられる実感の方が正確だ
肌で感じる空気の方が、実体をより正確に表してる
それでも統計が必要なら、せめて国際機関が出している数値にしろ
596 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:01:47 ID:Jx/4gtxQ0
全国の道路補修費用は、年間総額8500億円。
道路特定財源12兆円、高速道路関係や、天下り団体の費用も入れると総額40兆円。
道路特定財源12兆円、高速道路関係や、天下り団体の費用も入れると総額40兆円。
597 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:02:23 ID:UDbgKQck0
保険料を10億横領されてもデモも何も起こらない国、それが日本
茨城だけじゃなく全国で横領されてんぞ
茨城だけじゃなく全国で横領されてんぞ
598 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:06:57 ID:3rtclNeD0
599 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:07:05 ID:EOuVZG9g0
http://jp.youtube.com/watch?v=b82FEbwhCHk
http://jp.youtube.com/watch?v=xz5Fc4TjZsw
http://jp.youtube.com/watch?v=BIArgzksl2U
http://jp.youtube.com/watch?v=GDCXSYWrzuk
http://jp.youtube.com/watch?v=xz5Fc4TjZsw
http://jp.youtube.com/watch?v=BIArgzksl2U
http://jp.youtube.com/watch?v=GDCXSYWrzuk
600 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:09:51 ID:6ou6jOXMO
自民党は中国共産党の下部組織と考えなさい。
601 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:10:50 ID:3kyTRAG2O
朝からパチ屋に並んでて何万やられたって叫んでて、3000円ぽっちの給食代を払わない親がたくさんいるけど
602 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:11:06 ID:8+TuI2MU0
>> ID:g97QgsRf0 ・・・ が 書き逃げしている件について
>>595
>統計が必要なら、せめて国際機関が出している数値
↑
なんにもしらないんだなぁ
WHOの比較があるだろ・・・さんざん既出
www.pnrec.org/2001papers/DaigneaultLajoie.pdf
>>595
>統計が必要なら、せめて国際機関が出している数値
↑
なんにもしらないんだなぁ
WHOの比較があるだろ・・・さんざん既出
www.pnrec.org/2001papers/DaigneaultLajoie.pdf
>>1
＞自己負担額は世界最高
医療費の自己負担額が世界最高なら、俺たちが医者にかかれるわけが無いと思うのだが。
俺たちは何でそんな大金を払うことが出来るんだ？
それに平均寿命が世界一なのも意味不明だ。
医療費を払えないのに世界一長生きなのか？
＞自己負担額は世界最高
医療費の自己負担額が世界最高なら、俺たちが医者にかかれるわけが無いと思うのだが。
俺たちは何でそんな大金を払うことが出来るんだ？
それに平均寿命が世界一なのも意味不明だ。
医療費を払えないのに世界一長生きなのか？
604 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:19:33 ID:3rtclNeD0
606 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:24:52 ID:SLEyqwrS0
エリート官僚の思考回路ってのは、２ちゃんニートと似たようなもんなんだよね。
ネット住人は、ネット内の仮想的な情報だけで世の中を見るけど、官僚も
書類と統計と法律という、紙の上の仮想的な情報だけで物事を見る。
官僚はリアルな現実から真実を読み取る力がそもそも無いのよ。
数字化した統計や文章化した報告書しか読めない。だから、一般人では
ありえない滅茶苦茶なミスを犯す。
ネット住人は、ネット内の仮想的な情報だけで世の中を見るけど、官僚も
書類と統計と法律という、紙の上の仮想的な情報だけで物事を見る。
官僚はリアルな現実から真実を読み取る力がそもそも無いのよ。
数字化した統計や文章化した報告書しか読めない。だから、一般人では
ありえない滅茶苦茶なミスを犯す。
607 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:25:16 ID:t71hgLBC0
【山口・周防大島発】続・保守地盤の崩壊～農業と公共工事～
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0804/0804235494/1.php
＞「小泉改革のおかげでガタガタよ。二の舞は踏んじゃならん。
＞今度だけは民主党に入れる」と奥歯を噛む。
＞農民は自民党の町議会議員だった。
http://www.senkyo.janjan.jp/senkyo_news/0804/0804235494/1.php
＞「小泉改革のおかげでガタガタよ。二の舞は踏んじゃならん。
＞今度だけは民主党に入れる」と奥歯を噛む。
＞農民は自民党の町議会議員だった。
>>604
自己負担額って書いてあるじゃん。割合ではないよ。
自己負担額って書いてあるじゃん。割合ではないよ。
609 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:33:34 ID:EOuVZG9g0
610 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 16:39:39 ID:vKuU/f4i0
先週市民病院に行ったのさ
会計の所に行ったら自動精算機でお願いしますと言われ
そこに行くと自動精算機が三台と説明係が...
帰りしなもう一度事務の所を覗くと昔と変わらず人減ってない
なんだかなって霧消におもた
会計の所に行ったら自動精算機でお願いしますと言われ
そこに行くと自動精算機が三台と説明係が...
帰りしなもう一度事務の所を覗くと昔と変わらず人減ってない
なんだかなって霧消におもた
611 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 17:05:27 ID:34HyhiyfO
「信仰の場」で選挙活動とは [朝日新聞 2007年6月25日付朝刊 「声」欄]
今月中旬、創価学会の会館で開かれた地区座談会に誘われて参加し、信じられな
い光景を見た。
座談会には約30人が参加し、終了後もほとんどの人が残った。女性幹部が「これ
から参院選の投票練習をします」といい、投票用紙大の白紙を2枚ずつ配った。1枚
には公明党推薦の候補者名を、もう1枚には公明党と書くよう指示。書き終えると、
幹部が1人ずつ点検していく。「もっとはっきり書いて下さい」と注意された人もいた。
読経をし、仏教哲学を学ぶ信仰の場が座談会という。私は知人に頼まれ、福祉や
青少年問題の話をするために出席した。年金問題に取り組む公明党の活動PRの紙芝
居もあり、「民主党の菅直人代表代行が厚生大臣だったときに今の制度が作られた
ので、責任は管代表代行にある」と幹部は説明。1時間半ほどで終わり、投票練習が
あった。
税金を免除されている宗教法人の会館で、堂々と特定政党の選挙活動が行われて
いることに疑問を持った。そして、幹部からの指示と情報に従って行動する生き方
は、私には理解できなかった。
今月中旬、創価学会の会館で開かれた地区座談会に誘われて参加し、信じられな
い光景を見た。
座談会には約30人が参加し、終了後もほとんどの人が残った。女性幹部が「これ
から参院選の投票練習をします」といい、投票用紙大の白紙を2枚ずつ配った。1枚
には公明党推薦の候補者名を、もう1枚には公明党と書くよう指示。書き終えると、
幹部が1人ずつ点検していく。「もっとはっきり書いて下さい」と注意された人もいた。
読経をし、仏教哲学を学ぶ信仰の場が座談会という。私は知人に頼まれ、福祉や
青少年問題の話をするために出席した。年金問題に取り組む公明党の活動PRの紙芝
居もあり、「民主党の菅直人代表代行が厚生大臣だったときに今の制度が作られた
ので、責任は管代表代行にある」と幹部は説明。1時間半ほどで終わり、投票練習が
あった。
税金を免除されている宗教法人の会館で、堂々と特定政党の選挙活動が行われて
いることに疑問を持った。そして、幹部からの指示と情報に従って行動する生き方
は、私には理解できなかった。
612 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 17:07:07 ID:Wc6xY9cA0
■前回衆院選過去ログ
【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
26 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:04:21 ID:Tb6HTBHT0
ざまーみろ、民主ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
哀れｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
失せろ売国奴ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
59 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:05:06 ID:kmOObWrx0
やっぱ自民党圧勝だな。
当然だ。
119 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:06:22 ID:UJ+lM0UV0
これでいよいよ構造改革に本格的に着手できる。
ようやく、日本が少しまともになった。
日本人を信じて良かったよ。。。。本気で泣けてきた。
298 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:09:40 ID:nU10rvvLO
(=ﾟωﾟ)ﾉやった！自民劇勝
511 名前： 松下(本物) ◆3bVLh9KgpU 2005/09/11(日) 20:13:08 ID:uF7+v+Up0
自民単独３００議席予想おめでとー！
820 名前： 名無しさん＠６周年 2005/09/11(日) 20:18:03 ID:oAW9jZRj0
自民大勝ばんざーいヽ(´∀｀)ﾉ
【速報】総選挙投票終了！ 各局の議席予想が出揃う
http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1126/1126436591.html
578 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:14:07 ID:sL5fIqZI0
ちゃねらーでニートやヒッキー、非正規雇用者、正社員でも年収600万未満の層は、今後激しい逆風が吹くことを
覚悟した方がいい。生きるか死ぬかまで「自己責任」の名の下にところん追い詰められるぞ。
自民は勝ち組のための政治だからな。
910 名前： 名無しさん＠そうだ選挙に行こう 2005/09/11(日) 20:19:25 ID:ZfHGfgIM0
今回自民に投票した低所得者層が、この先どのような仕打ちを受けるのか非常に楽しみではある。
613 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 17:07:55 ID:zvpVzlxB0
本当の日本人であり日本を愛しておるならば
ユダヤ金持ち団体ロスチャイルド、ロックフェら～など
金持ち団体が金の力で威圧支配する奴隷社会などで
売国奴などになって自分だけ生きよう”などと考えないワニよ
だから自殺するワニ、自衛隊や警察で自殺が多いのも
日本の自衛隊や警察がすでにユダヤ資本に落ちており
日本人を奴隷支配する実態を知った人間が自殺したり
自殺にみせかけ殺されたりしておると考えられるワニ！！
年４万弱の自殺と報じられるが年１５万の変死者と１０万の
行方不明者が出ており変死”は自殺であろうと考えられるが
断定せず実際は年１０万以上の自殺と１０万の行方不明の屍の
上に成り立つ如何様幻想奴隷世界であるワニ！
ユダヤ金持ち団体ロスチャイルド、ロックフェら～など
金持ち団体が金の力で威圧支配する奴隷社会などで
売国奴などになって自分だけ生きよう”などと考えないワニよ
だから自殺するワニ、自衛隊や警察で自殺が多いのも
日本の自衛隊や警察がすでにユダヤ資本に落ちており
日本人を奴隷支配する実態を知った人間が自殺したり
自殺にみせかけ殺されたりしておると考えられるワニ！！
年４万弱の自殺と報じられるが年１５万の変死者と１０万の
行方不明者が出ており変死”は自殺であろうと考えられるが
断定せず実際は年１０万以上の自殺と１０万の行方不明の屍の
上に成り立つ如何様幻想奴隷世界であるワニ！
>>612
歴史に残る大勝利だったな。永遠に語り継ぐべきだろう。
歴史に残る大勝利だったな。永遠に語り継ぐべきだろう。
616 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 17:41:38 ID:SwePuPufO
医療にも無駄はあるが(箱物やIT利権､公務員Jimや※のありえない高給)､臨床現場における無駄の殆んどは無駄ではない
朝日がキャンペーンはった病院の不正請求の大半は､不当な査定により病院への支払を踏倒したというのが真相に近い､､どこが無駄や不正やねん
自治体等は利権がらみの無駄の部分だけは削りたくないから必要な部分のみ重点的に削減､公立病院の機能不全たるやw
道路同様､無駄な部分に注込む税金はおいしく中抜きし易いし
必要なところに適切に費やされたら既得権な面々に還流しないからこその本末転倒な優先順位､この医療費でやっていけるはずないだろーが!
朝日がキャンペーンはった病院の不正請求の大半は､不当な査定により病院への支払を踏倒したというのが真相に近い､､どこが無駄や不正やねん
自治体等は利権がらみの無駄の部分だけは削りたくないから必要な部分のみ重点的に削減､公立病院の機能不全たるやw
道路同様､無駄な部分に注込む税金はおいしく中抜きし易いし
必要なところに適切に費やされたら既得権な面々に還流しないからこその本末転倒な優先順位､この医療費でやっていけるはずないだろーが!
617 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 17:51:47 ID:kBNghZY50
道路族議員は沢山いるけど、医療族議員はいない
道路は利権があるんだろう。だから必死になって利権にくらいつく
国民のことなど微塵にも考えていない。私腹を肥やすのみだ。
あの手この手を使い、血税を懐に入れる。
いい加減にしてもらいたい。
道路は利権があるんだろう。だから必死になって利権にくらいつく
国民のことなど微塵にも考えていない。私腹を肥やすのみだ。
あの手この手を使い、血税を懐に入れる。
いい加減にしてもらいたい。
そもそも道路と命とかで対比すること自体が意味不明
医療崩壊の戦犯は、診療報酬の引き下げを断行させた財務省なんだよ
そして道路特定財源の一般財源化は、国交省の財源を財務省が強奪するということだ
はっきり言ってだな、医療関係者にとって財務省を信用できるわけがない
口先では道路財源を医療に回すと言いながら診療報酬は引き下げ続けるにきまってる
国民をバカにするのはいい加減やめてもらいたいよ
医療崩壊の戦犯は、診療報酬の引き下げを断行させた財務省なんだよ
そして道路特定財源の一般財源化は、国交省の財源を財務省が強奪するということだ
はっきり言ってだな、医療関係者にとって財務省を信用できるわけがない
口先では道路財源を医療に回すと言いながら診療報酬は引き下げ続けるにきまってる
国民をバカにするのはいい加減やめてもらいたいよ
620 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 18:10:35 ID:Y5ONcZiG0
医者のコンプの低脳が医者の足を引っ張り続けてる現状
お前らが医者じゃないのは受験期に怠けたからだよ
バカだから医者じゃないんだよ
お前らが医者じゃないのは受験期に怠けたからだよ
バカだから医者じゃないんだよ
621 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 18:13:55 ID:l6nsnUwe0
>>617
野中、青木、村岡が関わった日本歯科医師連盟の一億円献金事件を知らないのかｗｗｗ
野中、青木、村岡が関わった日本歯科医師連盟の一億円献金事件を知らないのかｗｗｗ
622 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 18:14:09 ID:LYOn6tG10
病気の予防の啓発に力を入れると
患者の殺到を緩和することが出来ますよ、お医者さん。
殺人的な過酷な勤務に苦しんでいると称するお医者さんを救いましょうよ。
それなのに、それなのに、なぜ日本のお医者さんは
予防に力を入れないのかなぁ？
患者の殺到を緩和することが出来ますよ、お医者さん。
殺人的な過酷な勤務に苦しんでいると称するお医者さんを救いましょうよ。
それなのに、それなのに、なぜ日本のお医者さんは
予防に力を入れないのかなぁ？
50歳以上の人に、免疫と筋肉を強化する遺伝子治療を、
無料で受けさせたらどうだろうか？これなら一生涯健康に
暮らせるし、医療費も大幅に削減できる。
政府と国民の両方にとって良い方法だと思うが。
無料で受けさせたらどうだろうか？これなら一生涯健康に
暮らせるし、医療費も大幅に削減できる。
政府と国民の両方にとって良い方法だと思うが。
624 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 18:18:46 ID:RfDeCAIs0
そりゃあ～政治家＆官僚からすれば道路だろうな。
賄賂をたんまり貰えるのだからなあ。ああ・・美しい美しい国日本に万歳
国民が未来の希望をもてない美しい国日本に万歳
賄賂をたんまり貰えるのだからなあ。ああ・・美しい美しい国日本に万歳
国民が未来の希望をもてない美しい国日本に万歳
626 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 18:31:37 ID:h4teraUW0
>>625
医療にカネを引き込んでくれる族議員は今はいないよ
土木に比べたら、集票力が弱すぎる
選挙前だけ少しリップサービスするだけでは族議員とは言わない
古賀みたいにマスコミに体張るようなのがいないと意味ない
医療にカネを引き込んでくれる族議員は今はいないよ
土木に比べたら、集票力が弱すぎる
選挙前だけ少しリップサービスするだけでは族議員とは言わない
古賀みたいにマスコミに体張るようなのがいないと意味ない
627 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 18:38:10 ID:JAAbKn2ZO
常に政府与党は民意と反対の事を行うんだよな
国民はどうすれば日本が良くなるか知ってるのに
政治家はそれをやらない
国民はどうすれば日本が良くなるか知ってるのに
政治家はそれをやらない
628 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 18:41:45 ID:nac4+VQw0
田舎はガタゴト道で良いよそのほうが風情があるｗ
629 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 18:55:18 ID:UApsrgSp0
医師、看護士の人材不足がある限り、たとえ医療費が増えても役に立たない。
630 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 18:56:01 ID:j5CBkZFJ0
日本テレビ世論調査
http://www.ntv.co.jp/yoron/200804/index.html
暫定税率が期限切れとなり、ガソリン価格が値下がりしました。
あなたは、今回の値下げを良いことだと思いますか、思いませんか？
思う 58.2％ 思わない 24.7％
あなたは、４月下旬以降に、政府・与党が、衆議院で３分の２以上の賛成で再議決して、
ガソリン税上乗せを復活させることを支持しますか、支持しませんか？
支持する 26.1％ 支持しない 62.2％
JNN世論調査
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/
ガソリン税の暫定税率について？
国や地方の税収が不足することを重視して暫定税率を復活させるべき 40%
ガソリンの値段が高くなっていることを重視し暫定税率をこのまま廃止すべき 53%
報道ステーション・ANN世論調査
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/PublicOpinion/cur/index.html
福田内閣と自民、公明の与党は、憲法の規定に従って、4月末に衆議院で
暫定税率を続ける法律案を再議決し、25円分引き上げて暫定税率を元に戻したい考えです。
あなたは、これを支持しますか、支持しませんか？
支持する 24% 支持しない 57%
報道2001調査結果
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2008/080420.html
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
【問３】あなたは後期高齢者医療制度を評価しますか。
評価する 16.2％
評価しない 72.0％
【問４】あなたはいったん下がったガソリン価格を衆議院の再議決によって元に戻すことに賛成ですか。
賛成 28.6％
反対 63.8％
http://www.ntv.co.jp/yoron/200804/index.html
暫定税率が期限切れとなり、ガソリン価格が値下がりしました。
あなたは、今回の値下げを良いことだと思いますか、思いませんか？
思う 58.2％ 思わない 24.7％
あなたは、４月下旬以降に、政府・与党が、衆議院で３分の２以上の賛成で再議決して、
ガソリン税上乗せを復活させることを支持しますか、支持しませんか？
支持する 26.1％ 支持しない 62.2％
JNN世論調査
http://news.tbs.co.jp/newsi_sp/shijiritsu/
ガソリン税の暫定税率について？
国や地方の税収が不足することを重視して暫定税率を復活させるべき 40%
ガソリンの値段が高くなっていることを重視し暫定税率をこのまま廃止すべき 53%
報道ステーション・ANN世論調査
http://www.tv-asahi.co.jp/hst/contents/PublicOpinion/cur/index.html
福田内閣と自民、公明の与党は、憲法の規定に従って、4月末に衆議院で
暫定税率を続ける法律案を再議決し、25円分引き上げて暫定税率を元に戻したい考えです。
あなたは、これを支持しますか、支持しませんか？
支持する 24% 支持しない 57%
報道2001調査結果
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/2008/080420.html
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/2001/chousa/chousa.html
【問３】あなたは後期高齢者医療制度を評価しますか。
評価する 16.2％
評価しない 72.0％
【問４】あなたはいったん下がったガソリン価格を衆議院の再議決によって元に戻すことに賛成ですか。
賛成 28.6％
反対 63.8％
631 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 18:59:29 ID:J5wbmQrO0
自民党は道路が大事なんじゃない。
利権が大事なだけだろ？
利権が大事なだけだろ？
632 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:01:08 ID:syYQlT4G0
>>631
道路作ると言えば喜んで投票してくれる田舎民の票が大事
道路作ると言えば喜んで投票してくれる田舎民の票が大事
633 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:06:54 ID:SLEyqwrS0
地方の一般市民じゃなくて、土建業界の組織票ね。
635 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:10:44 ID:I4xXfuvD0
先の衆院選で喜んで自民に投票していたのはお前らだろう。
それにお前ら、以前は福田を相当持ち上げていたじゃねえか。
忘れたとは言うなよ。
都合が悪くなれば、馬鹿自民だとか、死ねチンパンとか罵倒して、よくも掌を返せると思うよ。
もう一度言うぞ、「自民を政権与党に選んだのはお前らだよ。」
それにお前ら、以前は福田を相当持ち上げていたじゃねえか。
忘れたとは言うなよ。
都合が悪くなれば、馬鹿自民だとか、死ねチンパンとか罵倒して、よくも掌を返せると思うよ。
もう一度言うぞ、「自民を政権与党に選んだのはお前らだよ。」
636 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:12:31 ID:DOpfHCkAO
賊議員さんには賄賂もらって汚職してＯＫだから、私財で好きなよーに道路作ってくれ
あと国会議員税と賄賂税を設けて納税よろしくな！
あと国会議員税と賄賂税を設けて納税よろしくな！
637 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:16:11 ID:SLEyqwrS0
マジで地方は病院が少ない。主要幹線道路沿いを外れた小規模の市レベルだと
ちょっと深刻。町村レベルはもっと悲惨だし。
で、その町村レベルでも道路だけは異様に立派なのが通ってるからね。
ちょっと深刻。町村レベルはもっと悲惨だし。
で、その町村レベルでも道路だけは異様に立派なのが通ってるからね。
>622
予防を啓発すると
70歳で病気になって入院して死ぬ人が
80歳で病気になって入院して死ぬようになる
結局
「殺人的な過酷な勤務」は変わらない
医療費が掛かることも変わらない
予防を啓発すると
70歳で病気になって入院して死ぬ人が
80歳で病気になって入院して死ぬようになる
結局
「殺人的な過酷な勤務」は変わらない
医療費が掛かることも変わらない
639 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:37:19 ID:SLEyqwrS0
ガソリン税についての知事連中の動き方は真面目に腹が立ったからなあ。
医療問題の時は大して動かす放置状態だったのに、暫定税率廃止となるや、
泡を食って知事会開いて、全員で「暫定税率を維持せよ！！」だぜ。
お前ら、県民の健康や生命より道路が大事かよ、と呆れるわなありゃ。
医療問題の時は大して動かす放置状態だったのに、暫定税率廃止となるや、
泡を食って知事会開いて、全員で「暫定税率を維持せよ！！」だぜ。
お前ら、県民の健康や生命より道路が大事かよ、と呆れるわなありゃ。
640 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:40:25 ID:syYQlT4G0
641 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:40:26 ID:VqeeqAo00
日本はほんっとに利権に対する自浄作用がないな
642 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:43:42 ID:SLEyqwrS0
だから、地方じゃ既に不況で大量の失業者が出てるんだって。
県内の商店街や工業団地が次々とゴーストタウンになっていく時に、県は
なんにもしてなかったからね。
道路の時だけ守るってのはどういう事なのか。本当に腹が立つ。
県内の商店街や工業団地が次々とゴーストタウンになっていく時に、県は
なんにもしてなかったからね。
道路の時だけ守るってのはどういう事なのか。本当に腹が立つ。
日本の教員の給料は、他の先進国より高い、つまり、世界一。
>>教員の給与水準は主要先進国より高い。
>>【勤続１５年の教員給与（購買力平価による米ドル換算）】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：47,855ドル ⇔ アメリカ：40,734ドル（ＯＥＣＤ平均：42,716ドル）
>>教員一人当たりの年間授業時間数は、主要先進国平均より３割少ない。
>>【小学校教員の年間授業時間数】（ＯＥＣＤ調査より）
>>日本：578時間 ⇔ アメリカ:1,080時間（ＯＥＣＤ平均：846時間）
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/siryo/001/07110606/005.htm
文科省の資料は、基本的に省益（予算増額）が念頭にあるため、、
最初の方では、“予算が増えてない”とか“問題は深刻化している”とかグチャグチャ屁理屈言ってますが、
事実はこのようにはっきり書いてあります。
勤続１５年での比較なので、２０年、３０年での比較にすればもっと差は広がるでしょう。
高い人件費の教員では頼りにならず、塾や予備校にも１兆円近く掛かっているのが日本の教育界です
>643
そういや大学医局がこのまま衰退して
公立病院が独自に募集したり県単位で医師を雇用するようになったら
将来「勤続２０年、３０年の公務員医師」なんてのも出てくるのでは？
人件費がえらい事になりそうな気がするんですが
そういや大学医局がこのまま衰退して
公立病院が独自に募集したり県単位で医師を雇用するようになったら
将来「勤続２０年、３０年の公務員医師」なんてのも出てくるのでは？
人件費がえらい事になりそうな気がするんですが
645 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 19:52:49 ID:SwePuPufO
個々の臨床医には公衆衛生的介入は難しいが、疾病予防については散々言っているつもりだ
しかし、何故、公衆衛生(に関してのみは医療分野の中で唯一)の専門家がいないわけではない行政は、本当に意味のある予防的介入をしない
タバコ、税収が惜しくて放置か？
メタボ健診のように天下り等のうまみがあれば、効果に疑問があっても嘴をつっこむくせに
老人のパワーリハなんていうのもあれは何だったんだろう？医療機器業界の要請か？効果ないどころか健康への悪影響の論文すら出てすぐ引っ込めたところだけは珍しくまとも、と褒められてはいたが‥
しかし、何故、公衆衛生(に関してのみは医療分野の中で唯一)の専門家がいないわけではない行政は、本当に意味のある予防的介入をしない
タバコ、税収が惜しくて放置か？
メタボ健診のように天下り等のうまみがあれば、効果に疑問があっても嘴をつっこむくせに
老人のパワーリハなんていうのもあれは何だったんだろう？医療機器業界の要請か？効果ないどころか健康への悪影響の論文すら出てすぐ引っ込めたところだけは珍しくまとも、と褒められてはいたが‥
646 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 20:26:58 ID:7IYJtz+00
日本の道路建設費と維持費が国際的に見て桁外れに高い
いかに議員官僚とゼネコンが癒着してぼったくり価格がまかり通っているかという証拠
賄賂や天下り引き受けというキックバックで公務員は潤っている
公務員の平均年収８５７万円！！ 平均年齢４０歳弱くらいでしょうか。アナタの会社の４０歳社員はいくら貰ってます？
民間の４０歳の女性のお給料はどれくらいでしょう？公務員は女性も男性も同額ですから８５７万円。
平均額は、国・地方を合わせた公務員の数（４０８万人）で公務員の給料合計（３５兆円）を割って出しました
公務員給与は高いと思いませんか？大増税の前に民間給与（５～６００万円）なみに減額してから増税額を決めてもらいたいと思いませんか？
これだけで年間１０兆円は浮きます！！
公務員の人件費は１０００万円以上 民間の２倍以上 アメリカの４倍
週刊文春2007年7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報 平成１３年度版）
１．公務員 １０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業 ７９５万円
３．金融・保険 ６７８万円
４．輸送機械 ６２９万円
５．電気機械 ５８４万円
６．小売・卸売 ４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍
「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す」
老人になってもらえる月当たりの年金
地方公務員共済年金 ２２.８万円
国家公務員共済年金 ２１.３万円
会社員が加入する厚生年金. １７万円
国民年金は満額でも ６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）
国家公務員共済年金 年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金 年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金 手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金 手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄
いかに議員官僚とゼネコンが癒着してぼったくり価格がまかり通っているかという証拠
賄賂や天下り引き受けというキックバックで公務員は潤っている
公務員の平均年収８５７万円！！ 平均年齢４０歳弱くらいでしょうか。アナタの会社の４０歳社員はいくら貰ってます？
民間の４０歳の女性のお給料はどれくらいでしょう？公務員は女性も男性も同額ですから８５７万円。
平均額は、国・地方を合わせた公務員の数（４０８万人）で公務員の給料合計（３５兆円）を割って出しました
公務員給与は高いと思いませんか？大増税の前に民間給与（５～６００万円）なみに減額してから増税額を決めてもらいたいと思いませんか？
これだけで年間１０兆円は浮きます！！
公務員の人件費は１０００万円以上 民間の２倍以上 アメリカの４倍
週刊文春2007年7月3日号に｢公務員の人件費高すぎる｣と題して産業別の年間人件費が次のように掲載された。（国民経済計算年報 平成１３年度版）
１．公務員 １０１８万円
２．電気・ガス・水道などの公益事業 ７９５万円
３．金融・保険 ６７８万円
４．輸送機械 ６２９万円
５．電気機械 ５８４万円
６．小売・卸売 ４３０万円
★イギリスの地方公務員の３分の２は、年収２７５万以下
★日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍
「人件費で考えないと、やれ手当て、福利厚生施設、年金だとかで誤魔化す」
老人になってもらえる月当たりの年金
地方公務員共済年金 ２２.８万円
国家公務員共済年金 ２１.３万円
会社員が加入する厚生年金. １７万円
国民年金は満額でも ６万円（実際はほとんどもらえない人も多い）
国家公務員共済年金 年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
地方公務員共済年金 年金保険料の納付記録が記載された手書き台帳１枚残らず保管
厚生年金 手書き台帳はマイクロフィルム化後廃棄
国民年金 手書き台帳はマイクロフィルム化せず廃棄
647 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 22:51:06 ID:VDBDugeX0
もはや「暫定税率」「道路特定財源」とは、社会基盤整備を目的とした税金制度ではない。
地方の建設業へ仕事を与えることを主目的に変質した、無用な税金制度なのだ。
道路族守旧派の身勝手な理論は、地方の建設業に「仕事」を与えることでの経済効果とか
地方疲弊防止を主としたものだ。それが証拠に「本当に必要な道路」が未整備な地域があ
るのにもかかわらず、不要な高速道路を先に着工したり、本来の道路整備とは別の視点で
道路建設がなされているのが実態だ。本来の道路網整備とは別の視点で道路特定財源支出
が行われていることが、この様な矛盾点からも明らかだ。
これは、一般国民から搾取した金を一部の建設業者だけに還流させ優遇する構造だ。
そんな税金寄生構造の維持を目的にした「暫定税率維持・特定財源制度維持議論」などは
誤魔化しだ。
地方が疲弊しているなら「道路建設」などという、まやかしの迂回で金を投入するのではなく
て、国民に「疲弊地方生活保護費」と目的が明確な名前の税金投入策を説明し、理解を得て
から税金を投入したらいい。
今の様な、国民が納付した税金に寄生する「競争力を喪失した建設業」や無駄な地方公務
員や補助金名目で税金投入されている不要な道路関係天下り団体などの「特定一部の税金
に寄生する特権階級」だけへの税金投入を国民は納得していない。
「構造改革」のうち、一般国民が痛みを感じる部分だけが先行し税金に寄生している部分
の構造改革が行なわれていないことが、国民の怒りを買っているのである。
地方の建設業へ仕事を与えることを主目的に変質した、無用な税金制度なのだ。
道路族守旧派の身勝手な理論は、地方の建設業に「仕事」を与えることでの経済効果とか
地方疲弊防止を主としたものだ。それが証拠に「本当に必要な道路」が未整備な地域があ
るのにもかかわらず、不要な高速道路を先に着工したり、本来の道路整備とは別の視点で
道路建設がなされているのが実態だ。本来の道路網整備とは別の視点で道路特定財源支出
が行われていることが、この様な矛盾点からも明らかだ。
これは、一般国民から搾取した金を一部の建設業者だけに還流させ優遇する構造だ。
そんな税金寄生構造の維持を目的にした「暫定税率維持・特定財源制度維持議論」などは
誤魔化しだ。
地方が疲弊しているなら「道路建設」などという、まやかしの迂回で金を投入するのではなく
て、国民に「疲弊地方生活保護費」と目的が明確な名前の税金投入策を説明し、理解を得て
から税金を投入したらいい。
今の様な、国民が納付した税金に寄生する「競争力を喪失した建設業」や無駄な地方公務
員や補助金名目で税金投入されている不要な道路関係天下り団体などの「特定一部の税金
に寄生する特権階級」だけへの税金投入を国民は納得していない。
「構造改革」のうち、一般国民が痛みを感じる部分だけが先行し税金に寄生している部分
の構造改革が行なわれていないことが、国民の怒りを買っているのである。
648 ：名無しさん＠八周年：2008/04/24(木) 23:31:24 ID:/ziuA8910
国民皆保険が有ることが当然になっていて、麻痺して居るんだと思う。
保険という物は本来、弱者救済や万が一の事故の為の補償だと思う。
しかし、今や事"命"とか"弱者"と言う言葉に弱い日本では保険を日常的に
垂れ流しする事に慣れてしまっている。万が一と言うより日常の財布になっている。
こりゃ32兆円で財布(財源)も医療現場(過度に締め付けられた支出)も間違いなく崩壊。
ここは自己負担を例えば1万までは80％、3万までは50％とかに上げて免責5万とかにしたら間違いなく
軽症でかかる人は少なくなるし、本当に必要な人は救済されると思う。もちろん慢性疾患でも
免責にかかれば救済。医療にかかっても"税金納めているからおれも使わないと損"なんて
考えに任せているとどんどん保険税が上がるばかり。
保険という物は本来、弱者救済や万が一の事故の為の補償だと思う。
しかし、今や事"命"とか"弱者"と言う言葉に弱い日本では保険を日常的に
垂れ流しする事に慣れてしまっている。万が一と言うより日常の財布になっている。
こりゃ32兆円で財布(財源)も医療現場(過度に締め付けられた支出)も間違いなく崩壊。
ここは自己負担を例えば1万までは80％、3万までは50％とかに上げて免責5万とかにしたら間違いなく
軽症でかかる人は少なくなるし、本当に必要な人は救済されると思う。もちろん慢性疾患でも
免責にかかれば救済。医療にかかっても"税金納めているからおれも使わないと損"なんて
考えに任せているとどんどん保険税が上がるばかり。
日本て閉鎖的だな。
>>648
でも問題はその軽症の線引きだったりするんだけどね。
無論風邪で医者にかかる数を減らすのは良いことだと思う。
だけどその一方で、健康診断で重大な疾患につながる可能性のある人間はしっかり拾う。
特に自営業とか主婦とか健康診断をめんどくさくて受けないとかありがちだから、そこの意識改善も大事だぁね。
でも問題はその軽症の線引きだったりするんだけどね。
無論風邪で医者にかかる数を減らすのは良いことだと思う。
だけどその一方で、健康診断で重大な疾患につながる可能性のある人間はしっかり拾う。
特に自営業とか主婦とか健康診断をめんどくさくて受けないとかありがちだから、そこの意識改善も大事だぁね。
652 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 03:03:11 ID:da4rzSEj0
>>650
軽症だけを分ける必要なし。かつ無理。それに、重症(高額？)なら減免に引っかかり
頭額が抑えられる。
疾患で選別するのでは無く、少額の範囲の医療費は保険(税金)に負担を求めるのではなく
自分の財布から出すって事。
そこを保険でカバーすると極端に軽症に対する給付が増える。
ちなみに健康診断は元々保険適応外。
軽症だけを分ける必要なし。かつ無理。それに、重症(高額？)なら減免に引っかかり
頭額が抑えられる。
疾患で選別するのでは無く、少額の範囲の医療費は保険(税金)に負担を求めるのではなく
自分の財布から出すって事。
そこを保険でカバーすると極端に軽症に対する給付が増える。
ちなみに健康診断は元々保険適応外。
653 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 03:30:13 ID:3oYDKlL70
654 ：タックスペイやー：2008/04/25(金) 09:09:13 ID:0TMq+P9J0
粛々と５月１日に税金元に戻させて頂きます。
実にうれしそうに与党議員や地方の首長が胸をなでおろす姿が見える。
反対する理由は簡単。地方議会は国交省からの交付金をすでに今年度の予算に
組み込んでいるから外すことができない。ｗ
この金は毎年談合で決められた業者に流れ、そのキックバックや天下りなどの
準備金にも使われる。要するにガソリン税が直接的には道路に使われていることになっているが
通常の２．３倍も割高に流して、言ってみれば道路族の「原資」を肥やしているのである。
それに比べれば税率廃止は我々の負担を直接減らしてくれる。
果たしてどちらが国民の為と言えるかは誰もが本音で言うべきである。
本音で言うことができるのは、国政地方を問わず選挙で示すことが出来る。
実にうれしそうに与党議員や地方の首長が胸をなでおろす姿が見える。
反対する理由は簡単。地方議会は国交省からの交付金をすでに今年度の予算に
組み込んでいるから外すことができない。ｗ
この金は毎年談合で決められた業者に流れ、そのキックバックや天下りなどの
準備金にも使われる。要するにガソリン税が直接的には道路に使われていることになっているが
通常の２．３倍も割高に流して、言ってみれば道路族の「原資」を肥やしているのである。
それに比べれば税率廃止は我々の負担を直接減らしてくれる。
果たしてどちらが国民の為と言えるかは誰もが本音で言うべきである。
本音で言うことができるのは、国政地方を問わず選挙で示すことが出来る。
道路は健康な人のためのもの
医療は健康ではない人のためのもの
そして、大多数は「健康な人」
少数のために多数が犠牲になるのはおかしい
医療は健康ではない人のためのもの
そして、大多数は「健康な人」
少数のために多数が犠牲になるのはおかしい
656 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 09:49:02 ID:ybN3O9Bq0
道路をつくるよりも、お年寄りの方が大事。
衆議院解散して選挙させてほしい。
民主の長妻に年金をまかせたい。
衆議院解散して選挙させてほしい。
民主の長妻に年金をまかせたい。
657 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 09:51:01 ID:5CIv1YN20
658 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 09:52:13 ID:93jkRFv3O
医療保険制度は世界最高と言われているがな
659 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 09:55:20 ID:LsYu7JSZ0
>>656
それは15年前なら通用したが、いまは道路は必要ないだろ
ヨーロッパの2倍の道路密度があるのに、イギリスやドイツの10倍の税金を道路に注いでいるんだぜ
いま道路に金をかけても経済効果なんかないぞ、借金が増えるだけ
本来なら低エネルギー技術や、クリーンエネルギー、鉄道などにまわすべきだが、現状難しい
でも道路や空港に回すくらいならまだ医療や福祉に回したほうがマシ
それは15年前なら通用したが、いまは道路は必要ないだろ
ヨーロッパの2倍の道路密度があるのに、イギリスやドイツの10倍の税金を道路に注いでいるんだぜ
いま道路に金をかけても経済効果なんかないぞ、借金が増えるだけ
本来なら低エネルギー技術や、クリーンエネルギー、鉄道などにまわすべきだが、現状難しい
でも道路や空港に回すくらいならまだ医療や福祉に回したほうがマシ
660 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 09:56:12 ID:0n+MCcyy0
スマソ。>>655だった
662 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:00:15 ID:2v6Px65w0
>>659
予算を技術開発に回せというのはかねがね同意なのだが、国家経済的に予算を
僻地民の雇用のための公共事業に回すのと、もう労働力になりえない老人・障害者
医療に回すのは同じぐらい無意味。
どちらも本当に要らない子。
予算を技術開発に回せというのはかねがね同意なのだが、国家経済的に予算を
僻地民の雇用のための公共事業に回すのと、もう労働力になりえない老人・障害者
医療に回すのは同じぐらい無意味。
どちらも本当に要らない子。
663 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:03:29 ID:YowVIuDH0
>>655
負傷兵の救助は負担以外の何物でもない！見捨てるのみ！ですね
負傷兵の救助は負担以外の何物でもない！見捨てるのみ！ですね
664 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:04:17 ID:UYY1t44t0
665 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:08:58 ID:qK479yPuO
「道路と命？どっちが票になるんだね？」
666 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:10:39 ID:KNr7narC0
道路と医師、どっち取るにしても
投票行動的には基本的には自民党な訳だが、どうすりゃいいのよ
投票行動的には基本的には自民党な訳だが、どうすりゃいいのよ
格差論は甘えです、みたいに
公共事業は甘えです、って言う奴出てこないかなあ。
公共事業は甘えです、って言う奴出てこないかなあ。
668 ：タックスペイやー：2008/04/25(金) 10:16:22 ID:0TMq+P9J0
一時期公共工事の多さに”日本中をコンクリートで固める気か”と言った
田中元知事の発言は正しいのです。予算を垂れ流せばそういうことが起きるのです。
道路も同じ。
道路予算を確保し続けることが与党議員に課せられた使命ですから、
すでにイギリス、フランスの２倍以上の「道路密度」なのに、かまわず作り続ける。
こう言う感覚がおかしいのです。バランスが取れていない。
道路密度が高いと言うことは、緑地面積もそれに比例して英仏より少ないと言うことです。
全体的に見て居住環境が悪いことが解かるでしょう。
しかも自動車の国内登録台数は減り始めています。
将来増えることを前提とした道路新設はもう理屈の上からも破綻しています。
国土全体のバランスはかの田中角栄元総理の主張でしたが、意味は環境保全と
自給率向上の為のバランスに変えていかねばならないのです。
田中元知事の発言は正しいのです。予算を垂れ流せばそういうことが起きるのです。
道路も同じ。
道路予算を確保し続けることが与党議員に課せられた使命ですから、
すでにイギリス、フランスの２倍以上の「道路密度」なのに、かまわず作り続ける。
こう言う感覚がおかしいのです。バランスが取れていない。
道路密度が高いと言うことは、緑地面積もそれに比例して英仏より少ないと言うことです。
全体的に見て居住環境が悪いことが解かるでしょう。
しかも自動車の国内登録台数は減り始めています。
将来増えることを前提とした道路新設はもう理屈の上からも破綻しています。
国土全体のバランスはかの田中角栄元総理の主張でしたが、意味は環境保全と
自給率向上の為のバランスに変えていかねばならないのです。
669 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 10:23:26 ID:TPXpu6j00
医療だって雇用産むでしょ、それも人のためになってるし．
道路が雇用産むとしてもその道路が役に立たないとなれば、
国の足を引っ張るでしょう．
角栄の時代ほど道路が国のためになっていないみたいだし、
考え方変えないとな．
もっとも道路医療より優先順位が高いものがあればそっちに金かけて国力を増す．
それで医療を養うっていうのはありだろうけど．
道路が雇用産むとしてもその道路が役に立たないとなれば、
国の足を引っ張るでしょう．
角栄の時代ほど道路が国のためになっていないみたいだし、
考え方変えないとな．
もっとも道路医療より優先順位が高いものがあればそっちに金かけて国力を増す．
それで医療を養うっていうのはありだろうけど．
670 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 11:11:02 ID:2v6Px65w0
>>668
しかし、無駄な道路もダムも、『その工事で地元の土方が何人食えると思ってんだ！』
の一言で正当化される。
田中が辞めたらしっかりダム工事は再開された。
>>669
>道路が雇用産むとしてもその道路が役に立たないとなれば、国の足を引っ張るでしょう．
足を引っ張るとしても、それは未来のこと。誰しも明日の医療より今日のパン。うまくすれば
定年で逃げ切れて次の世代に負債を付回すことも可能だし。
しかし、無駄な道路もダムも、『その工事で地元の土方が何人食えると思ってんだ！』
の一言で正当化される。
田中が辞めたらしっかりダム工事は再開された。
>>669
>道路が雇用産むとしてもその道路が役に立たないとなれば、国の足を引っ張るでしょう．
足を引っ張るとしても、それは未来のこと。誰しも明日の医療より今日のパン。うまくすれば
定年で逃げ切れて次の世代に負債を付回すことも可能だし。
671 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 11:12:46 ID:YowVIuDH0
長野県って、ダムが50個もあるんだってな
道路行政はエジプト時代のピラミッド建築と同じだよね。
674 ：タックスペイやー：2008/04/25(金) 11:30:24 ID:0TMq+P9J0
>>670
政策転換がもし必要ないなら、日本はずっと右肩上がりの経済成長を続けていなければならない。
しかしそんなことはどこの国でも起きない。
経済が不調になり、つまづけばそのままの政策では立ち行かないと気が付く。
そこで政策転換を賢人に委ねる事になる。
もちろんそれが上手く行かない事だってある。
しかし元のままで良いと言う人は少数派になるのは、人間にフロンティア精神があるからです。
未来を切り開き先に展望を見出す精神が人類を発展させてきた原動力です。
業態変更、雇用創出、それに最近は環境対策も考慮に入れて既得権者と
対立しなければならないのです。それらを全て対策を講じてもまだ既得権者である
中央のコントロールが強い。結局、種を撒いた芽が育つのを待つように、
次第に理解者が増えるのを待つしかないようです。
政策転換がもし必要ないなら、日本はずっと右肩上がりの経済成長を続けていなければならない。
しかしそんなことはどこの国でも起きない。
経済が不調になり、つまづけばそのままの政策では立ち行かないと気が付く。
そこで政策転換を賢人に委ねる事になる。
もちろんそれが上手く行かない事だってある。
しかし元のままで良いと言う人は少数派になるのは、人間にフロンティア精神があるからです。
未来を切り開き先に展望を見出す精神が人類を発展させてきた原動力です。
業態変更、雇用創出、それに最近は環境対策も考慮に入れて既得権者と
対立しなければならないのです。それらを全て対策を講じてもまだ既得権者である
中央のコントロールが強い。結局、種を撒いた芽が育つのを待つように、
次第に理解者が増えるのを待つしかないようです。
675 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 12:10:20 ID:WUVG+03g0
>>669
医療が雇用産むっていうけど、結局公務員の給与が増えるだけだからその金は貯蓄に回って消費には回らない
土建屋さんは金遣いが派手だから、消費が増えるので景気対策になる
だから同じ金をつぎ込むのなら医療より道路の方が景気対策になるというのが
国の官僚の判断じゃないの・・
それに土建屋さんの政治献金の方が医療関係の政治献金より遙かに多いし
公務員の給与増やしても自治労への献金は増えても政権与党への献金は増えないし
やはり道路に金つぎ込んだ方がよいというのが
政治家の判断だろう
医療が雇用産むっていうけど、結局公務員の給与が増えるだけだからその金は貯蓄に回って消費には回らない
土建屋さんは金遣いが派手だから、消費が増えるので景気対策になる
だから同じ金をつぎ込むのなら医療より道路の方が景気対策になるというのが
国の官僚の判断じゃないの・・
それに土建屋さんの政治献金の方が医療関係の政治献金より遙かに多いし
公務員の給与増やしても自治労への献金は増えても政権与党への献金は増えないし
やはり道路に金つぎ込んだ方がよいというのが
政治家の判断だろう
676 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 12:23:51 ID:YowVIuDH0
>>675
ということはやっぱり道路にカネ注ぎ込むのは間違いだな
ということはやっぱり道路にカネ注ぎ込むのは間違いだな
677 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 12:27:38 ID:ITe4/4/dP
【 日 本 は 資 源 大 国 】
尖閣諸島周辺海域の油田はイラク油田に匹敵する
イラクは世界第２の産油国。原油の推定埋蔵量は１１２５億バレル。
それに対し、尖閣諸島周辺海域の原油推定埋蔵量は、
日本側調査 １０９５億バレル （１９６９年、７０年の調査）
中国側調査 ７００億～１６００億バレル（１９８０年代初め推計）
と言われる。 金額に直すと
１０００億バレル＝１１．６兆ドル＝１２００兆円以上 （2008年4月現在）
である。
資料：その膨大な埋蔵量について
http://akebonokikaku.hp.infoseek.co.jp/page032.html
http://www1.ocn.ne.jp/~ecotech/
そしてほとんど日本の領土側に眠っている資源がジュースのストローで吸い上げられるように中国に持っていかれる。
図解すると……
http://3.csx.jp/senkaku/shousai.html
678 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 12:47:16 ID:3n/62EOSO
道路族からの圧力＋献金＞国民の幸せ
679 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 14:32:34 ID:TPXpu6j00
680 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 14:40:14 ID:rPwEvXFb0
すでに1500万もらってるから
681 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 14:43:51 ID:0YMyQULG0
借金がどんなに増え続けても道路は作るというのが、道路族議員なんだよな。
今さえよければいいと。
将来のことなど何も考えていないんだ。
もっと負担がすごくなった時、今の道路族は死んじゃう頃だろ?
国賊だな。
今さえよければいいと。
将来のことなど何も考えていないんだ。
もっと負担がすごくなった時、今の道路族は死んじゃう頃だろ?
国賊だな。
682 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 14:48:29 ID:YowVIuDH0
>>680
つまり公務員は全て年収８００万上限にしろと言いたいわけだな
つまり公務員は全て年収８００万上限にしろと言いたいわけだな
683 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 14:52:03 ID:Ab1U1BgqO
http://www.weeklypost.com/080502jp/index.html
さらに340億円の税金が消える
「後期高齢者医療制度」で厚労省が
新・天下りポスト（1300人）を作っていた！
「年金天引きショック」の裏で官僚たちが高笑い――
都道府県に新設された「広域連合」の巧妙なカラクリとは――
「後期〈高齢者〉医療制度」で厚労省が(新)天下りポスト〈1300人〉を作っていた！
「新たに200万人に負担」「保険料は年金から天引き」――今回の医療改悪ではこの2点が大きく報じられているが、
一つ、重大な問題が抜け落ちている。「後期高齢者医療制度」の実施にともなって、各都道府県に“裏自治体”と
“裏議会”が作られ、官僚たちの再就職の大きな受け皿ができていたのだ。庶民は老後に泣き、役人には安心の
ハッピーリタイアライフが待っている。
さらに340億円の税金が消える
「後期高齢者医療制度」で厚労省が
新・天下りポスト（1300人）を作っていた！
「年金天引きショック」の裏で官僚たちが高笑い――
都道府県に新設された「広域連合」の巧妙なカラクリとは――
「後期〈高齢者〉医療制度」で厚労省が(新)天下りポスト〈1300人〉を作っていた！
「新たに200万人に負担」「保険料は年金から天引き」――今回の医療改悪ではこの2点が大きく報じられているが、
一つ、重大な問題が抜け落ちている。「後期高齢者医療制度」の実施にともなって、各都道府県に“裏自治体”と
“裏議会”が作られ、官僚たちの再就職の大きな受け皿ができていたのだ。庶民は老後に泣き、役人には安心の
ハッピーリタイアライフが待っている。
684 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 14:56:39 ID:L7yGo1V+O
こんな狭い国に道路ばっかり作って、アホすぎるよ。
685 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 15:04:35 ID:zhIIMp9FO
官僚はあくまで政治の遂行役
いわば政治オペレータ
あたえられたことやってればいいわけで
余計なこと考えてはいけない
抵抗うんたらは本末転倒
第二次大戦をみなおせや
現行憲法のなんたるかを。
いわば政治オペレータ
あたえられたことやってればいいわけで
余計なこと考えてはいけない
抵抗うんたらは本末転倒
第二次大戦をみなおせや
現行憲法のなんたるかを。
686 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 15:11:22 ID:MVUSZ2if0
道路よりも注射じょう
687 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 15:14:41 ID:wu6cqCn60
道路なんかよりも食いもんつくればいいのにｗ
石の塊なんかよりもメシが大事だろｗ
石の塊なんかよりもメシが大事だろｗ
688 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 15:32:02 ID:fO5fFiks0
>>289がいいこと言ってた
689 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 16:56:37 ID:w8z+miB80
欲の皮の張った、道路族議員になにいってもムダ
こんなやつらから、利権を奪うしかない。
政権交代で下野させないとだめだろうね。
こんなやつらから、利権を奪うしかない。
政権交代で下野させないとだめだろうね。
690 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 18:00:18 ID:c8Uk1loFO
>>687
採算が取れんと意味がない
採算が取れんと意味がない
691 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 18:02:04 ID:SJDBOJVx0
692 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 18:05:38 ID:Ls+DRdEx0
医療は雇用を生むよ。
田舎ではかなりの数の老人が一人暮らししている。
息子娘は仕事や子供の教育、で都会で働いている。
今回の改正で療養病床が無くなっていくが、老人の受け皿がなければ子供が面倒ミルしかない。
そのために仕事ができない人が非常にたくさん出はじめている。
今まで、田舎の中規模個人病院が老人の受け皿だったけど、もうどうしようもない。
医療に金をかけることは、医療従事者の雇用を増やすだけではなく患者家族の労働力の損失も補っているということ。
田舎ではかなりの数の老人が一人暮らししている。
息子娘は仕事や子供の教育、で都会で働いている。
今回の改正で療養病床が無くなっていくが、老人の受け皿がなければ子供が面倒ミルしかない。
そのために仕事ができない人が非常にたくさん出はじめている。
今まで、田舎の中規模個人病院が老人の受け皿だったけど、もうどうしようもない。
医療に金をかけることは、医療従事者の雇用を増やすだけではなく患者家族の労働力の損失も補っているということ。
求人は増えても人手が足りない。
田舎に好きこのんでいく人もいない。
人件費は道路を作るよりもかかる。
田舎に好きこのんでいく人もいない。
人件費は道路を作るよりもかかる。
694 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 18:12:07 ID:LxUe2xjb0
695 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 18:13:33 ID:4akijxzgO
政治が悪いからこうなる。自公に投票せず、落選させれば良くなる。
関係ないから 関係ないから
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ヽ ﾉ | / "ii" ヽ |ﾉ | ⊂ `､ ／ _ノ`,| / "ii" ヽ |ﾉ / / ））
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697 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 18:26:52 ID:pR+KdQ1q0
698 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 18:36:15 ID:wKOzy9Om0
699 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:08:17 ID:2v6Px65w0
>>698
ムネオが細切れに作った北北海道の高速も明らかに無駄
ムネオが細切れに作った北北海道の高速も明らかに無駄
700 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:09:26 ID:pR+KdQ1q0
>>698
無駄なら建設されないっちゅうの
無駄なら建設されないっちゅうの
701 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:11:24 ID:aTSGbV1i0
無駄こそ景気の必要条件
702 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:12:53 ID:YowVIuDH0
>>701
それは箱物の事じゃないけどなｗ
それは箱物の事じゃないけどなｗ
703 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:12:56 ID:UAnEJmeA0
元々は無駄な箱物と天下り批判だったのに
いつのまにか 道路整備と現業と市民サービス削減になってるのに気がついてないの多すぎだな
いつのまにか 道路整備と現業と市民サービス削減になってるのに気がついてないの多すぎだな
704 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:15:51 ID:aTSGbV1i0
削減、削減では内需が縮小するばかりだよ
705 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:16:29 ID:pR+KdQ1q0
グリーンピアとかそういうハコモノ批判しろよ
道路は公共の利益になってる
道路は公共の利益になってる
706 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:17:21 ID:MyUhIWOr0
医療費は税金で賄って、ほぼ無料の国は多いよな
アメリカよりはマシとはいえ、日本も頑張ってもらいたいもんだ
アメリカから拝金主義な圧力かかってるから、余計悪くなるだけかもしれんが…
アメリカよりはマシとはいえ、日本も頑張ってもらいたいもんだ
アメリカから拝金主義な圧力かかってるから、余計悪くなるだけかもしれんが…
707 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:20:18 ID:21aXbndOO
道路ｲﾗﾈ
708 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:21:31 ID:YowVIuDH0
>>705
大差ない
大差ない
709 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:24:57 ID:pR+KdQ1q0
>>708
誰だって安全性が高くて快適な道走りたいだろ？
誰だって安全性が高くて快適な道走りたいだろ？
710 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:26:57 ID:YowVIuDH0
>>709
気のせいだ
気のせいだ
711 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:26:57 ID:n43L/2ON0
712 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:27:45 ID:VChUnrHlO
713 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:29:46 ID:pR+KdQ1q0
714 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:32:29 ID:on9Jt5S+O
いいこといってるな。道路より医療や教育に金使ってほしいよ
715 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:35:00 ID:nSA5Okcb0
浪費マシン国交省、うば捨て厚労省、税金をだまし取った財務省、滅亡すべし自民公明政府。
課税される一番収入が低い層の税率変化です。よく見てください。
平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変でしょ？
所得年 平成１６年 １７年 １８年 １９年
所得税 １０％ １０％ １０％ ５％
地方税 ５％ ５％ １０％ １０％
計 １５％ １５％ ２０％ １５％
サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いましたね。
納税の年が違うので税率の増加がわからなかったでしょ。
秘密の話、２０％のうち５％は財務省が税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
支店で買ったPCとモニターの代金を全部払ったのに、本店からモニターの料金を請求されて払っちゃたんだね。
１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まりますよ。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてありますからね。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。これは言い逃れできません。憲法２９条財産権の侵害に当たるでしょう。
１８年の税源移譲分は３兆円になります。一年余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この３兆円を政府は１８年度にわけのわかんない所得譲与税って名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道でしょう？
地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
所得税は所得の低い層の税率を二段階に分けて、恒久的に５％増税しました。税源移譲が増税になるって知ってましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪
二重課税の財務省、浪費マシン国交省、うば捨て制度とでたらめ年金の厚労省、すべて自公政府が原因です。
大きな声をそろえて、いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ！』
課税される一番収入が低い層の税率変化です。よく見てください。
平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変でしょ？
所得年 平成１６年 １７年 １８年 １９年
所得税 １０％ １０％ １０％ ５％
地方税 ５％ ５％ １０％ １０％
計 １５％ １５％ ２０％ １５％
サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いましたね。
納税の年が違うので税率の増加がわからなかったでしょ。
秘密の話、２０％のうち５％は財務省が税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
支店で買ったPCとモニターの代金を全部払ったのに、本店からモニターの料金を請求されて払っちゃたんだね。
１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まりますよ。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてありますからね。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。これは言い逃れできません。憲法２９条財産権の侵害に当たるでしょう。
１８年の税源移譲分は３兆円になります。一年余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この３兆円を政府は１８年度にわけのわかんない所得譲与税って名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道でしょう？
地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
所得税は所得の低い層の税率を二段階に分けて、恒久的に５％増税しました。税源移譲が増税になるって知ってましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪
二重課税の財務省、浪費マシン国交省、うば捨て制度とでたらめ年金の厚労省、すべて自公政府が原因です。
大きな声をそろえて、いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ！』
716 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:35:32 ID:aIk59N6XO
もう新規の道は一本もいらねえよ
何も建てるな何も作るなwww
余計なことはするな
何も建てるな何も作るなwww
余計なことはするな
>>713
今ある道でまにあってるからもういらね
今ある道でまにあってるからもういらね
線路と光ファイバの整備に使うなら認める
新規道路が必要なところはもう少ないんじゃないか
あと維持費が掛かるから、例えば秋葉とかは補修しないようにしようぜ
土のほうが足に優しいよ
新規道路が必要なところはもう少ないんじゃないか
あと維持費が掛かるから、例えば秋葉とかは補修しないようにしようぜ
土のほうが足に優しいよ
外国好きの人がよく比較するけど、
日本人の平均寿命は高すぎるから、他国並みにすれば医療費も減るだろ。
無駄な延命に金かけるくらいなら道路作った方がマシ。
日本人の平均寿命は高すぎるから、他国並みにすれば医療費も減るだろ。
無駄な延命に金かけるくらいなら道路作った方がマシ。
720 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:44:43 ID:YowVIuDH0
721 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:45:54 ID:pR+KdQ1q0
>>717
間に合ってないところもある
間に合ってないところもある
722 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:48:54 ID:Pmjul+z0O
>>713
舗装するなよ
舗装するなよ
>>719
今そうなりつつあるね。
救急車呼んでもすぐに受け入れてくれるところ無くなって来てるし。
>>721
道路が整備されてないから生活できないような場所何かこの日本にあるのか？
あったらそんなところは引き払ったほうがいい。
今そうなりつつあるね。
救急車呼んでもすぐに受け入れてくれるところ無くなって来てるし。
>>721
道路が整備されてないから生活できないような場所何かこの日本にあるのか？
あったらそんなところは引き払ったほうがいい。
724 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:52:27 ID:Fl7rw6wY0
725 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 19:57:31 ID:pR+KdQ1q0
726 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 20:02:24 ID:ot6ow2100
plain CT（普通のCT）は日本では1回1万5千円、アメリカでは50万円。
心エコーは日本では1回1万円、アメリカでは30万円です。
アメリカでは入っている保険によってカバーされる範囲が異なり、
普通1ヶ月で5万-10万円ぐらいは払ってる。
心エコーは日本では1回1万円、アメリカでは30万円です。
アメリカでは入っている保険によってカバーされる範囲が異なり、
普通1ヶ月で5万-10万円ぐらいは払ってる。
>>725
そういう所を改修するのか、救急車を呼んだらすぐ受け入れてもらえるような医療体制を作るのかって選択でしょ。
そういう所を改修するのか、救急車を呼んだらすぐ受け入れてもらえるような医療体制を作るのかって選択でしょ。
728 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 20:05:15 ID:pR+KdQ1q0
>>727
本当はどっちもしなきゃならん
本当はどっちもしなきゃならん
729 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 20:07:33 ID:YowVIuDH0
>>728
道路が先じゃないことは確かだな
道路が先じゃないことは確かだな
730 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 20:08:45 ID:pR+KdQ1q0
>>729
二者択一の問題でもないと思うけどな
二者択一の問題でもないと思うけどな
732 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 20:09:50 ID:YowVIuDH0
>>730
広げても道路建設擁護工作にはならんだろｗ
広げても道路建設擁護工作にはならんだろｗ
733 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 20:11:29 ID:UAnEJmeA0
734 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 20:14:35 ID:AsN+s/530
道路特定財源、職員の家賃にも１億円
2008年04月25日17時57分
国土交通省が道路担当職員用の宿舎を民間から借り上げて職員に安く提供するため、
道路特定財源を原資とする道路整備特別会計から０７年度、約１億３千万円が支出されていたことが２５日、分かった。
民主党の村井宗明衆院議員の資料請求に同省が回答した。
資料によると、民間から道路担当職員用に借り上げた宿舎は全国で１４５戸。
家賃として１億５１１４万円がいったん、道路特会から支出された。
入居した職員から支払われる家賃は道路特会に戻されるが、１９７１万円にとどまり、差額の１億３１４３万円が最終的に道路特会から支出された。
2008年04月25日17時57分
国土交通省が道路担当職員用の宿舎を民間から借り上げて職員に安く提供するため、
道路特定財源を原資とする道路整備特別会計から０７年度、約１億３千万円が支出されていたことが２５日、分かった。
民主党の村井宗明衆院議員の資料請求に同省が回答した。
資料によると、民間から道路担当職員用に借り上げた宿舎は全国で１４５戸。
家賃として１億５１１４万円がいったん、道路特会から支出された。
入居した職員から支払われる家賃は道路特会に戻されるが、１９７１万円にとどまり、差額の１億３１４３万円が最終的に道路特会から支出された。
一番資産持ってる世代を「被害者」だの「弱者」だの言われても困るわ。
70-80歳まで生きたなら、とりあえず十分だろ。
マスゴミと政治屋をコレだけ過剰に動かせるぐらいに、権力(影響力)も残ってるじゃねーか。
70-80歳まで生きたなら、とりあえず十分だろ。
マスゴミと政治屋をコレだけ過剰に動かせるぐらいに、権力(影響力)も残ってるじゃねーか。
736 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 20:18:20 ID:YowVIuDH0
>>735
率先してその世代の政治家から逝ってもらえば後に続いてくれるんじゃね？ｗ
率先してその世代の政治家から逝ってもらえば後に続いてくれるんじゃね？ｗ
737 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 20:24:10 ID:IctClABiO
道路はもういらない
造らないで欲しい
簡単 これだけのこと
実現してくれるのは誰？
造らないで欲しい
簡単 これだけのこと
実現してくれるのは誰？
＞デモなどの具体的な抗議行動は起きていません
医者の激務でデモなんかしたら死ぬわｗ
お医者さんはストライキしちゃえよ。そーでもしないと意見なんて聞いてもらえない。
医者の激務でデモなんかしたら死ぬわｗ
お医者さんはストライキしちゃえよ。そーでもしないと意見なんて聞いてもらえない。
739 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 20:26:29 ID:pR+KdQ1q0
>>737
いない、あの民主も造らないとは言ってない
いない、あの民主も造らないとは言ってない
740 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 20:26:58 ID:ZGet3FWaO
何しようがもう直ぐ医療の本格的な崩壊が始まるぞ。防ぐ手段は無い。全国民は覚悟を決めよ。崩壊が終了するのは医療そのものが無くなった時だ。
崩壊の伏線は小泉政権下で始まった医療制度改革やこれまで医師の不足を認めようとしなかった厚労省の無策そして医療に無知な大衆を医療叩きに扇動したマスコミ各社が医療現場の人間のモチベーションを著しく落とした事だった。
既に訴訟リスクが高い診療科は新人医師からは敬遠され、今いる医師も報酬が多少減る事になっても労働環境が良く家庭や自分の健康を守れる職場に移る事がタブー視されなくなっていた。
大崩壊のきっかけは北京五輪だった。
実は中国国内では新型インフルエンザのヒト・ヒト感染が今の時点で複数確認されていたのだが、高まる反中国・反五輪の世界的趨勢が更に激しくなるのを恐れ公表せずに内密に感染者を隔離、五輪終了までは事実を隠して開催の日まで世界はそれを知る事はなかった。
しかし五輪開催直後に感染爆発が始まった…。
五輪は開催中に中止。中国は感染の事実を隠蔽工作した事で世界中から非難され、世界から孤立していった。
日本も同然パンデミック・フルーの影響をもろに被り、全国の全ての医療機関が目の回る慌ただしさを呈した。
そんな中あるニュースが広がった。感染者の診療で疲れきっていた医師が過労から医療ミスを連発。そしてついに業務上過失致死で医師が逮捕された。マスコミの医療叩きが始まり、医療者側の弁護する声は「馴れ合い」と非難された。
全国の医療現場の医師の心はこの時、真っ二つに折れた。
感染拡大がまだ収まらないのに、診療可能な病院が次々に閉鎖されていった。理由は全国の医師達が一斉に離職したためであった。そして大崩壊は幕を開けた
崩壊の伏線は小泉政権下で始まった医療制度改革やこれまで医師の不足を認めようとしなかった厚労省の無策そして医療に無知な大衆を医療叩きに扇動したマスコミ各社が医療現場の人間のモチベーションを著しく落とした事だった。
既に訴訟リスクが高い診療科は新人医師からは敬遠され、今いる医師も報酬が多少減る事になっても労働環境が良く家庭や自分の健康を守れる職場に移る事がタブー視されなくなっていた。
大崩壊のきっかけは北京五輪だった。
実は中国国内では新型インフルエンザのヒト・ヒト感染が今の時点で複数確認されていたのだが、高まる反中国・反五輪の世界的趨勢が更に激しくなるのを恐れ公表せずに内密に感染者を隔離、五輪終了までは事実を隠して開催の日まで世界はそれを知る事はなかった。
しかし五輪開催直後に感染爆発が始まった…。
五輪は開催中に中止。中国は感染の事実を隠蔽工作した事で世界中から非難され、世界から孤立していった。
日本も同然パンデミック・フルーの影響をもろに被り、全国の全ての医療機関が目の回る慌ただしさを呈した。
そんな中あるニュースが広がった。感染者の診療で疲れきっていた医師が過労から医療ミスを連発。そしてついに業務上過失致死で医師が逮捕された。マスコミの医療叩きが始まり、医療者側の弁護する声は「馴れ合い」と非難された。
全国の医療現場の医師の心はこの時、真っ二つに折れた。
感染拡大がまだ収まらないのに、診療可能な病院が次々に閉鎖されていった。理由は全国の医師達が一斉に離職したためであった。そして大崩壊は幕を開けた
>>740
いや、疲れてるなら休めよ。
医者の労働時間は、人権を侵害するレベルであり許されないが、
疲労で正しい診療ができないのに診察しちゃったら、医者の判断ミスとしか言えん。
そーゆー疲労に鈍感なトコが、医者の奴隷化を助長してんだよ。
ちょっとは在日を見習って権利主張しろって。
弱腰だからモンスターペイシェントに産科やら小児やら駆逐されんだよ
いや、疲れてるなら休めよ。
医者の労働時間は、人権を侵害するレベルであり許されないが、
疲労で正しい診療ができないのに診察しちゃったら、医者の判断ミスとしか言えん。
そーゆー疲労に鈍感なトコが、医者の奴隷化を助長してんだよ。
ちょっとは在日を見習って権利主張しろって。
弱腰だからモンスターペイシェントに産科やら小児やら駆逐されんだよ
742 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 20:34:26 ID:UAnEJmeA0
道路も医療もいいけどさ
小泉時代に廃止された無料結婚紹介サービスを再開させてくれ
民業圧迫らしいが５０万も払ってあやしい紹介所に登録なんかしたくねーよ
小泉時代に廃止された無料結婚紹介サービスを再開させてくれ
民業圧迫らしいが５０万も払ってあやしい紹介所に登録なんかしたくねーよ
743 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 20:42:41 ID:aPgg9ygQO
都心で一階にコンビニとツタヤのあるマンションに入れば車も道路もいらんな。
744 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 20:42:47 ID:0GT8j4vN0
>>741
医者というのは基本的に「お勉強のよくできる優等生」
頭であれこれ考えるのが本能だから、行動が伴わない
それから、「よくできました」と頭なでられるのにも弱い
官僚はそのあたりをうまく見透かして、日本の医者を奴隷化するのに成功した
医者というのは基本的に「お勉強のよくできる優等生」
頭であれこれ考えるのが本能だから、行動が伴わない
それから、「よくできました」と頭なでられるのにも弱い
官僚はそのあたりをうまく見透かして、日本の医者を奴隷化するのに成功した
交通量の少ないとこなら、高速いらないんじゃないの？
道路広くするだけでもいいじゃん
道路広くするだけでもいいじゃん
医療費ってそんなに、年々増えるのか？ 昔に比べて、病気しても入院日数は短くて済むし、
厚生労働省はウソ言ってるんじゃないのか？
厚生労働省はウソ言ってるんじゃないのか？
748 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 20:52:24 ID:aN2GM1qOO
三重から和歌山に通じる高速道路が有るんだが、もの凄いよ。
全然車が走ってない。
全然車が走ってない。
749 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 20:59:01 ID:pR+KdQ1q0
国土係数でみたら高速道路整備は不十分だといわざるを得ない
750 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 21:01:16 ID:JCX8f5Ot0
【法案可決前】
, - ,----､
（Ｕ（ ） 一般財源化も視野に入れて検討させていただきます！
｜ |∨Ｔ∨ 道路建設の無駄は徹底的に省きます！
（＿_）＿） どうか可決にご理解をお願いします。
↓
【法案可決後】
↓道路族
∧＿∧ 道路特定財源維持なんて判ってたろｗｗｗ
（ ´∀｀） 通っちまえばこっちのもんｗｗ口約なんて破る為にあるんだよ！ｗ
（ /,⌒l あと10年きっちり税金払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←国民
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（Ｕ（ ） 一般財源化も視野に入れて検討させていただきます！
｜ |∨Ｔ∨ 道路建設の無駄は徹底的に省きます！
（＿_）＿） どうか可決にご理解をお願いします。
↓
【法案可決後】
↓道路族
∧＿∧ 道路特定財源維持なんて判ってたろｗｗｗ
（ ´∀｀） 通っちまえばこっちのもんｗｗ口約なんて破る為にあるんだよ！ｗ
（ /,⌒l あと10年きっちり税金払えよ底辺どもｗｗｗｗｗ
｜ /`（＿）∧＿０.
（＿_）（´∀`； ）⊃⌒⊃ ←国民
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
751 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 21:02:50 ID:rLYnXBz10
普通にどっちも大事
無駄を無くして両方に税金生かせよ
国民が願うのはそれだけ
無駄を無くして両方に税金生かせよ
国民が願うのはそれだけ
752 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 21:06:46 ID:p5uXTrxsO
道路整備は大事よ
交通の利便性を向上させるのは勿論
事故を減らすのも今必死で研究してるわ
でも要らない道路が多いのもまた事実だったりする
交通の利便性を向上させるのは勿論
事故を減らすのも今必死で研究してるわ
でも要らない道路が多いのもまた事実だったりする
753 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 21:07:54 ID:2HfKz2qe0
無駄にいる公務員を半分に減らせば財源はいくらでもあるぞm9（・∀・）ﾋﾞｼｯ!!
754 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 21:14:58 ID:xu4Q3x3j0
■実際は多くの人が得する制度でした。事実を知らない人間が批判する資格はなし！■
【4/16の日経新聞がこの制度を解説】
今回の制度により独居世帯は完全に負担減になる。
夫婦ともに基礎年金を受給している世帯でも、保険料の負担減になる。
夫が平均的な厚生年金を受給し、妻が基礎年金を受けている世帯でも、負担減になる。
負担が上がるパターンは、夫婦の年金収入が年額520万円を越すケースや東京23区など
大都市に住む高齢者など、ごく一部。
厚生労働省『若い世代の負担が膨らみ過ぎないように設計した』
東大名誉教授・大森弥氏『保険料の年金からの天引きはそれ自体は悪い制度ではない。
各自が保険料を払う方式だと、所得の把握などが難しくきめ細かな減免措置などが取れない。
支払う側も申請などで手間がかかる。結局支払う金額は同じなのだから国民に迷惑をかけない
天引きは利点がある。』
【4/16の日経新聞がこの制度を解説】
今回の制度により独居世帯は完全に負担減になる。
夫婦ともに基礎年金を受給している世帯でも、保険料の負担減になる。
夫が平均的な厚生年金を受給し、妻が基礎年金を受けている世帯でも、負担減になる。
負担が上がるパターンは、夫婦の年金収入が年額520万円を越すケースや東京23区など
大都市に住む高齢者など、ごく一部。
厚生労働省『若い世代の負担が膨らみ過ぎないように設計した』
東大名誉教授・大森弥氏『保険料の年金からの天引きはそれ自体は悪い制度ではない。
各自が保険料を払う方式だと、所得の把握などが難しくきめ細かな減免措置などが取れない。
支払う側も申請などで手間がかかる。結局支払う金額は同じなのだから国民に迷惑をかけない
天引きは利点がある。』
755 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 21:26:02 ID:dA+EwwK0O
どっちも大事だろうと想像するんだが、おいら自身は｢道路がほしい｣っていう人をテレビ以外では見たことないからなあ
宮崎出身者も｢別に要らん｣と言ってたが、少なくともおいらの税金つかって(医療・介護難民やら見殺しにした金で)周囲に道路つくられたら納得できない
なくてもすむものを大事だとごり押しして、おいらの家族や隣人が必要としているものがなおざりにされるようなことがあれば、怒る
ましてや、道路が要るわけじゃない、道路工事が要る、血税ダダもれが重要、なんて居直られたら、ｼﾗﾈｰﾖとしか言えん
宮崎出身者も｢別に要らん｣と言ってたが、少なくともおいらの税金つかって(医療・介護難民やら見殺しにした金で)周囲に道路つくられたら納得できない
なくてもすむものを大事だとごり押しして、おいらの家族や隣人が必要としているものがなおざりにされるようなことがあれば、怒る
ましてや、道路が要るわけじゃない、道路工事が要る、血税ダダもれが重要、なんて居直られたら、ｼﾗﾈｰﾖとしか言えん
756 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 21:46:36 ID:OOhdBDjpO
>>746
70歳以上の人口が今でさえ1000万人だが、あとたったの8年で2300万人に膨れ上がるんだぞ。
こいつらは若い頃に払った保険料なんかチンケなもんだが、
氷河期世代とワープアニート世代、ゆとり世代にこいつらの
医療費を賄ってもらわんといけないんだよ。
70歳以上の人口が今でさえ1000万人だが、あとたったの8年で2300万人に膨れ上がるんだぞ。
こいつらは若い頃に払った保険料なんかチンケなもんだが、
氷河期世代とワープアニート世代、ゆとり世代にこいつらの
医療費を賄ってもらわんといけないんだよ。
757 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 21:49:01 ID:YowVIuDH0
>>756
失政の末の少子化だから、まずは責任として真っ先に政府に泣いてもらわないとな。
失政の末の少子化だから、まずは責任として真っ先に政府に泣いてもらわないとな。
>>756
別に若い世代が負担背負わなくても無駄遣い分をまわせば問題解決。
削減削減とそれしか考えないのがおかしい。
必要な予算なら削減も国民への負担増もせず税金で対応すればいい。
高齢化で予算膨らむっていってもそれで全予算が吹っ飛ぶわけでもない。
結局役人と政治家は自分達の待遇落とさない事にだけ必死。
天下りにかかる金が表にでてるだけで１２兆超とかふざけんなよ。
必要なとこに使わず不必要なとこに使ってるのを直してから
それでも無理なら国民負担なり予算削減なりをしろ。
順番が違ってるんだよ。
別に若い世代が負担背負わなくても無駄遣い分をまわせば問題解決。
削減削減とそれしか考えないのがおかしい。
必要な予算なら削減も国民への負担増もせず税金で対応すればいい。
高齢化で予算膨らむっていってもそれで全予算が吹っ飛ぶわけでもない。
結局役人と政治家は自分達の待遇落とさない事にだけ必死。
天下りにかかる金が表にでてるだけで１２兆超とかふざけんなよ。
必要なとこに使わず不必要なとこに使ってるのを直してから
それでも無理なら国民負担なり予算削減なりをしろ。
順番が違ってるんだよ。
医療と道路、、どっちも無駄使い多いんじゃね？ｗ
760 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 21:57:44 ID:EVdEea6G0
いらない道路が多いのは事実だけど、
道路網のおかげで今の経済が成り立っているのも事実だ
九州みたいに運送屋泣かせの土地にはもっとつくってほしい
・・・っつうか九州と名古屋の幹線道路込み過ぎだボケェェェ
大阪はもうちょっと整理しろトンマぁぁぁ
道路網のおかげで今の経済が成り立っているのも事実だ
九州みたいに運送屋泣かせの土地にはもっとつくってほしい
・・・っつうか九州と名古屋の幹線道路込み過ぎだボケェェェ
大阪はもうちょっと整理しろトンマぁぁぁ
761 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 21:59:25 ID:OOhdBDjpO
>>758
どう考えても官僚や役人は既得権益は手放さないだろ。
こいつらジジイとクソジジイどもは若い世代からどんどん金取る方法考えるぞ。
若い世代が金の稼ぎが悪いから外国人労働者を大量に入れようとしてるし。
政治に期待してどうすんだよｗ
どう考えても官僚や役人は既得権益は手放さないだろ。
こいつらジジイとクソジジイどもは若い世代からどんどん金取る方法考えるぞ。
若い世代が金の稼ぎが悪いから外国人労働者を大量に入れようとしてるし。
政治に期待してどうすんだよｗ
762 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 22:12:28 ID:/UyLK9WM0
土木関係者のための道路１０年で５９兆円、
将来巨大産業になるバイオ関連１０年で３００億円。
このままじゃ、金になる産業が発達せず、将来の税金が見込めない！
政治家は、見る目がないのか？？？？？？？？？？？？？？？？？？
将来巨大産業になるバイオ関連１０年で３００億円。
このままじゃ、金になる産業が発達せず、将来の税金が見込めない！
政治家は、見る目がないのか？？？？？？？？？？？？？？？？？？
763 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 22:12:29 ID:YowVIuDH0
>>761
だからこそダニは退治していかないとな
だからこそダニは退治していかないとな
764 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 22:18:03 ID:/UyLK9WM0
土木関係者のための道路１０年で５９兆円、
将来巨大産業になるバイオ関連１０年で３００億円。
このままじゃ、金になる産業が発達せず、将来の税金が見込めない！
政治家は、見る目がないのか？？？？？？？？？？？？？？？？
兎に角、５９兆円の半分を将来性のある事業に投資しろ！
職にあぶれた土木関係者には、人手不足の産業に移って
もらわないと、日本が潰れる！
将来巨大産業になるバイオ関連１０年で３００億円。
このままじゃ、金になる産業が発達せず、将来の税金が見込めない！
政治家は、見る目がないのか？？？？？？？？？？？？？？？？
兎に角、５９兆円の半分を将来性のある事業に投資しろ！
職にあぶれた土木関係者には、人手不足の産業に移って
もらわないと、日本が潰れる！
>>762
見る目があったらこんな体たらくにはなってない。
見る目があったらこんな体たらくにはなってない。
766 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 22:18:44 ID:OOhdBDjpO
767 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 22:22:34 ID:YowVIuDH0
孤蛾がミンスを国家騒乱罪と言っていたが
お前らこそ公金横領、国家反逆罪だ
早く逮捕しろ
お前らこそ公金横領、国家反逆罪だ
早く逮捕しろ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209113884/の ID:MukbNBjY0のような輩が多いから、医療も福祉もずだぼろです。
770 ：名無しさん＠八周年：2008/04/25(金) 23:04:30 ID:da4rzSEj0
道路は将来の為(投資)になるが、医療は将来の為にならい(消費)。
ただし、延々道路のメンテで稼ぐのは止めて欲しい。いつまで経っても高速が
高杉。
医療費で困っているのなら、最小限の保険給付に削減して殆ど自費で受けるように
すると良い。又は車の保険のように皆保険以上は民間の保険に丸投げすれば良い。
ただし、延々道路のメンテで稼ぐのは止めて欲しい。いつまで経っても高速が
高杉。
医療費で困っているのなら、最小限の保険給付に削減して殆ど自費で受けるように
すると良い。又は車の保険のように皆保険以上は民間の保険に丸投げすれば良い。
道路が大切なんじゃなくて、雇用が大切なんだけどね。
それも、医療や福祉の仕事に就けないような連中でも採用できる雇用がね。
公共工事のことを何もわかってないんじゃないのこの人。
それも、医療や福祉の仕事に就けないような連中でも採用できる雇用がね。
公共工事のことを何もわかってないんじゃないのこの人。
>>759
医療の無駄、と一言で言うけど、これは結構複雑。
リスクとコストの関係。
リスクマネジメントにコストをかければ、安全は多くなる。
しかし、コスト（医療費）は限られている。
どんどん減らされているし、病院の経営破たんも多い。
これが生産している一般産業なら、リスクを損失分としてあらかじめ算出できる。
しかし、医療では人に命がかかっている。
一歩間違えると、億単位の訴訟。
しかも、医療費は国家が管理しているので、病院はリスク分を予め医療費に上乗せすることはできない。
結論：リスクの高い分野（救急、産科、外科）からの撤退。
医療の無駄、と一言で言うけど、これは結構複雑。
リスクとコストの関係。
リスクマネジメントにコストをかければ、安全は多くなる。
しかし、コスト（医療費）は限られている。
どんどん減らされているし、病院の経営破たんも多い。
これが生産している一般産業なら、リスクを損失分としてあらかじめ算出できる。
しかし、医療では人に命がかかっている。
一歩間違えると、億単位の訴訟。
しかも、医療費は国家が管理しているので、病院はリスク分を予め医療費に上乗せすることはできない。
結論：リスクの高い分野（救急、産科、外科）からの撤退。
775 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 03:28:03 ID:+fEzQ19k0
>>773
確かに、道路工事は未来の業者の飯の種(メンテ)を作るに他ならない。
どうして日本はこうもメンテが必要なのか？他の国なんていい加減な道路メンテ
でも我慢して使って居るぞ
>>774
混合診療だよ。
最低限だけ公的保険を残せば良いじゃないですか。
貧乏人は死ね？それは詭弁でしょ。いつも出てくる切り札。
車の保険も2階建てになっている。
余力のある人はその上の部分を買えばいいし、民間の
保険が手伝えばいい。
と言ってもそうならざるを得ないし、なるんだけどね。
確かに、道路工事は未来の業者の飯の種(メンテ)を作るに他ならない。
どうして日本はこうもメンテが必要なのか？他の国なんていい加減な道路メンテ
でも我慢して使って居るぞ
>>774
混合診療だよ。
最低限だけ公的保険を残せば良いじゃないですか。
貧乏人は死ね？それは詭弁でしょ。いつも出てくる切り札。
車の保険も2階建てになっている。
余力のある人はその上の部分を買えばいいし、民間の
保険が手伝えばいい。
と言ってもそうならざるを得ないし、なるんだけどね。
776 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 03:36:36 ID:+fEzQ19k0
>>リスクの高い分野（救急、産科、外科）からの撤退
でリスクにお金を投資できない国や国民はそのリスク
を買えない(医療が受けられない)因果応報。
でリスクにお金を投資できない国や国民はそのリスク
を買えない(医療が受けられない)因果応報。
777 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 03:38:06 ID:GViAp9i00
道路いらね。
医学部は定員を増やすべき。
医学部は定員を増やすべき。
778 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 03:41:58 ID:Ajarbtc3O
779 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 03:44:28 ID:NuY7UwC+0
国ってなんのためにあるんだよ。
国も会社も人が生きていくための集団のひとつじゃないのか。
集団の成員の命をないがしろにして国や会社が生き残ろうとするなんて
手段と目的を完全にはきちがえてるだろう。
国も会社も人が生きていくための集団のひとつじゃないのか。
集団の成員の命をないがしろにして国や会社が生き残ろうとするなんて
手段と目的を完全にはきちがえてるだろう。
780 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 03:53:13 ID:+fEzQ19k0
金が無いから医療を買わない＝金が無いから死ぬ
金が無いから死んだのか医者の過失で死んだのか、切り分けるのは難しいから
そんな恐ろしいところに医者が踏み込むわけが無い。
顔を見せずに野たれ死んでもらうしかないな。
金が無いから死んだのか医者の過失で死んだのか、切り分けるのは難しいから
そんな恐ろしいところに医者が踏み込むわけが無い。
顔を見せずに野たれ死んでもらうしかないな。
782 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 05:21:57 ID:+fEzQ19k0
お店に美味しそうなパンが有りました。
それを食べたくて食べたくて仕方が有りません。
しかしお金が有りません。
もう一週間も食べていません。
店主を卑怯と呼ぶ人。
店主に赤字でも売れと脅す人。
とそこにお金持ちがやってきて
「すまんのー皆の者。私も辛いが命には変えられんのじゃ」と言って買おうとする。
と貧乏人が金持ちに「卑怯者。一緒に死のうと何故考えないのか」とののしり、
金持ちからお金を奪い取りパンをみんなで分けて飢えをしのぎました。
しかし結局その次の日からも買えない日々が続き、金持ちも貧乏人も死んで
しまいましたとさ。
おしまい。
それを食べたくて食べたくて仕方が有りません。
しかしお金が有りません。
もう一週間も食べていません。
店主を卑怯と呼ぶ人。
店主に赤字でも売れと脅す人。
とそこにお金持ちがやってきて
「すまんのー皆の者。私も辛いが命には変えられんのじゃ」と言って買おうとする。
と貧乏人が金持ちに「卑怯者。一緒に死のうと何故考えないのか」とののしり、
金持ちからお金を奪い取りパンをみんなで分けて飢えをしのぎました。
しかし結局その次の日からも買えない日々が続き、金持ちも貧乏人も死んで
しまいましたとさ。
おしまい。
救え救えてさあ、
今の日本と世界を見て、
近い将来「貧乏な老人は死んどけ」にならないと、
どうして思えるのかわからん。
今の日本と世界を見て、
近い将来「貧乏な老人は死んどけ」にならないと、
どうして思えるのかわからん。
784 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 06:38:58 ID:7k1fpqXn0
世界の潮流は地産地消で長距離の輸送自体がエネルギーの無駄で
悪だという話になってるんだけどな。
道路が不便な方が地域で作って地域で消費の方向に進んで
環境には良いと思うんだが。
悪だという話になってるんだけどな。
道路が不便な方が地域で作って地域で消費の方向に進んで
環境には良いと思うんだが。
そのときは道路も道連れに決まっているだろ。
優先順位の話をしている。
優先順位の話をしている。
786 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 09:08:03 ID:Xj0sbQi80
山口の有権者は選挙に行ってくれ
787 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 10:34:17 ID:+dR7oEms0
死ね死ね死ね死ね死ね死ね
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=102665
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=102665
788 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 10:38:12 ID:CJBApihd0
アメリカ行ったとき住宅街の道路にタイヤがはまる穴がいくつもあったんだが
何年も放置されてる感じだったね
何年も放置されてる感じだったね
789 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 11:50:59 ID:U/J1c5UX0
道路を造る事も大事、医療も大事。
これが真実だろ。
ただし、モノには優先順位がある。
「医療を我慢するのと、今より生活の利便が向上する事を我慢する事、どちらが良いですか？」
という話。
普通に考えて、「今以上の利便性」よりは「何かがあった時のための医療」の優先順位が
高いというのが一般の感覚でしょ？
だとするなら、公共事業として医療を整備するというのが正解。
医療、福祉、教育に対する不安がなくなってこそ、一般の国民は日々の生活に対する
不安、老後への不安が解消され、結果として消費が向上し、また生産も向上すると考えるべき。
そのステップがクリアできたら、道路整備の金も自然とたまってるという事態になる。
これが真実だろ。
ただし、モノには優先順位がある。
「医療を我慢するのと、今より生活の利便が向上する事を我慢する事、どちらが良いですか？」
という話。
普通に考えて、「今以上の利便性」よりは「何かがあった時のための医療」の優先順位が
高いというのが一般の感覚でしょ？
だとするなら、公共事業として医療を整備するというのが正解。
医療、福祉、教育に対する不安がなくなってこそ、一般の国民は日々の生活に対する
不安、老後への不安が解消され、結果として消費が向上し、また生産も向上すると考えるべき。
そのステップがクリアできたら、道路整備の金も自然とたまってるという事態になる。
>>775
詭弁っつーか、アメって普通に診療費払えない人間を路上に捨てるとかやってるんだけど。
詭弁っつーか、アメって普通に診療費払えない人間を路上に捨てるとかやってるんだけど。
年次改革要望書ににじんだGMの涙から察するまでもなく、
国民皆保険がどれだけ日本の競争力を高めていたかってのは明白なんだけどな。
まあ、もう手遅れだけど。
国民皆保険がどれだけ日本の競争力を高めていたかってのは明白なんだけどな。
まあ、もう手遅れだけど。
792 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 17:04:59 ID:O98h75NwO
北海道の高速道路は、飽きるほどじーっと見てると、たまーにポツンポツンと通るだけよ。
深川留萌なんか、おそらく旅客量では、並行するローカル鉄道より少ない。
役人は何を考えて道路作ってるんだ。
深川留萌なんか、おそらく旅客量では、並行するローカル鉄道より少ない。
役人は何を考えて道路作ってるんだ。
793 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 17:12:45 ID:O98h75NwO
道路も医療も大事だが優先順位、なんて訳の分かった話じゃなく、
もはや誰にとっても本当に無駄な道路ばかり作ってるのだよ。
もはや誰にとっても本当に無駄な道路ばかり作ってるのだよ。
794 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 17:18:17 ID:RX4WOhjd0
姥捨て制度で造反続出。これを見ろ
茨城県医師会が配布しているチラシ（クリックで拡大）
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_04/t2008042529_3.html
zakzak http://www.zakzak.co.jp/top/2008_04/t2008042529_all.html
茨城県医師会が配布しているチラシ（クリックで拡大）
http://www.zakzak.co.jp/top/2008_04/t2008042529_3.html
zakzak http://www.zakzak.co.jp/top/2008_04/t2008042529_all.html
795 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 20:35:31 ID:TBDsOwwU0
無駄な道路に金をかけることよりも
無駄な命に金をかけることのほうが問題ですよね＾＾
よくわかります自民党さま
年寄りと無職はガス室送りってことで＾＾
無駄な命に金をかけることのほうが問題ですよね＾＾
よくわかります自民党さま
年寄りと無職はガス室送りってことで＾＾
796 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 20:59:23 ID:tEkcMA390
●自民党の小泉改革路線とはどういうものか、説明しておく。
1.富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税）
2.富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
3.上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
4.格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
5.低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
も従順であれば問題はない。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
6.コストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
扶助は基本的になくす。
（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ、後期高齢者医療制度）
これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。
富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。
今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは
真性のバカの証と言ってよい。
1.富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置 法人税減税）
2.富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
3.上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
4.格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
5.低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
も従順であれば問題はない。
（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
6.コストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
扶助は基本的になくす。
（例：障害者自立支援法、年金受給年齢引き上げ、後期高齢者医療制度）
これが事実であり、悪意で曲解したところも、誇張もない。これに腹を立てたの
なら、それは己が小泉改革を誤解していただけに過ぎない。
富裕層の効率的な投資が最重要視され、それに支障を及ぼす社会制度は基本的に
なくすのが「改革」である以上、中間層以下の地方住民や、都市部でも低所得の
確率が高い母子家庭や老人、病人、ネットカフェ難民などは政府がコストをかけ
て 守る対象でもなんでもないということだ。
今の内閣は小泉路線を引き継いでいると公称している。
だから、金持ちでもない人間が今の自民党を応援するというのは
真性のバカの証と言ってよい。
797 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 21:01:10 ID:U/J1c5UX0
>>795
無駄無駄というが、誰にとって無駄なの？
例えば、俺にとっては首都圏以外の道路整備なんて無駄。
でも、公共事業ってのはそういう基準でやるもんじゃないだろ？
国に同じ基準で税を支払っている以上、全国民に等しく利便性追求の
権利があって、住む土地によって国が与えるサービスに差があっていいという
話にはならない。
君のいう無駄の基準とは？
無駄無駄というが、誰にとって無駄なの？
例えば、俺にとっては首都圏以外の道路整備なんて無駄。
でも、公共事業ってのはそういう基準でやるもんじゃないだろ？
国に同じ基準で税を支払っている以上、全国民に等しく利便性追求の
権利があって、住む土地によって国が与えるサービスに差があっていいという
話にはならない。
君のいう無駄の基準とは？
>>797
基準は費用対効果ですよ
1兆円かけて作った道路が1000億円の経済効果しかなければ9000億円の無駄
つまり過疎地にでかい道路つくるのは無駄になる危険が高い。
同じように1千万円税金かけて治療した人間が1000万円以上の金を産まなければ
無駄な命ってことですわ
確実に無駄なのは老人と無職、これはガチ。自民党や財務省、経団連でさっさと殺すべきでしょう。
基準は費用対効果ですよ
1兆円かけて作った道路が1000億円の経済効果しかなければ9000億円の無駄
つまり過疎地にでかい道路つくるのは無駄になる危険が高い。
同じように1千万円税金かけて治療した人間が1000万円以上の金を産まなければ
無駄な命ってことですわ
確実に無駄なのは老人と無職、これはガチ。自民党や財務省、経団連でさっさと殺すべきでしょう。
799 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 21:07:11 ID:U/J1c5UX0
>>798
きみは無駄な存在ではないの、国にとって？
国は君にした投資を回収できたの？
つーか、投資が成功するかどうかなんて誰にも分からない以上、
どの赤ん坊にも何の投資もしない方がいい、という話になるが・・・
ばかばかしい論理w
きみは無駄な存在ではないの、国にとって？
国は君にした投資を回収できたの？
つーか、投資が成功するかどうかなんて誰にも分からない以上、
どの赤ん坊にも何の投資もしない方がいい、という話になるが・・・
ばかばかしい論理w
>>799
赤ん坊に投資するのと老人に投資するのを同列に考えるとは
確率の初歩の初歩すら理解できないゆとり脳ですか？
少なくともあなたへの税金からの投資は効果が薄そうですね＾＾
自民党がさっさと不良債権の無駄な命を始末してくれることを期待します
赤ん坊に投資するのと老人に投資するのを同列に考えるとは
確率の初歩の初歩すら理解できないゆとり脳ですか？
少なくともあなたへの税金からの投資は効果が薄そうですね＾＾
自民党がさっさと不良債権の無駄な命を始末してくれることを期待します
801 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 21:14:24 ID:TgBBlQwkO
『自らの繁殖の見返りに生体機能を終焉させるバカ癌細胞としての《自民=官僚》党に幸あれｗ』
《自民=官僚》利権ｷﾞﾙﾄﾞは、
自らの延命のため
たったそれだけのために
身内及びゴネ得屋に利権を焦点化し
人材の階層間流動性を逼塞させ
法と制度の私物化的囲い込みを行い
カルト公明と一体化し
際限のないエゴイズムの流路を形成し
語彙貧困なみすぼらしき詭弁を弄しては
国民をだまくらかし
予算分配という名のｲﾝｻｲﾀﾞｰ取引に狂奔しながら
卑屈な内弁慶を貫き
国・地方の財政破綻を促進放置しては
国富を国外に売却献上し
弱きを欺き強きにおもねり
選挙の時だけは青筋立てて
言論を小馬鹿にし
非知性主義に走り
自分だけは何様であるかの如き錯覚をしながら
差別意識を煽り
人心を荒廃させ
日本人である事の虚しさを募らさせしめ
少子化に拍車をかけ
老人を邪魔者扱いし
頭脳と責任感においてかなわない医師に無駄に嫉妬し
挙げ句の果てには
皇室すら潰えさせようと画策した。
この罪、万死に値すると言わねばならない。
《自民=官僚》利権ｷﾞﾙﾄﾞは、
自らの延命のため
たったそれだけのために
身内及びゴネ得屋に利権を焦点化し
人材の階層間流動性を逼塞させ
法と制度の私物化的囲い込みを行い
カルト公明と一体化し
際限のないエゴイズムの流路を形成し
語彙貧困なみすぼらしき詭弁を弄しては
国民をだまくらかし
予算分配という名のｲﾝｻｲﾀﾞｰ取引に狂奔しながら
卑屈な内弁慶を貫き
国・地方の財政破綻を促進放置しては
国富を国外に売却献上し
弱きを欺き強きにおもねり
選挙の時だけは青筋立てて
言論を小馬鹿にし
非知性主義に走り
自分だけは何様であるかの如き錯覚をしながら
差別意識を煽り
人心を荒廃させ
日本人である事の虚しさを募らさせしめ
少子化に拍車をかけ
老人を邪魔者扱いし
頭脳と責任感においてかなわない医師に無駄に嫉妬し
挙げ句の果てには
皇室すら潰えさせようと画策した。
この罪、万死に値すると言わねばならない。
802 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 21:16:34 ID:U/J1c5UX0
803 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 21:20:51 ID:+a0LJEn90
>>日本は世界一の高齢化社会にもかかわらず、国民１人あたりの医療費は先進国の中
>>で一番低い（自己負担額は世界最高！）実態も初めて知りました。
これは、さすがにちゃうやろ。
無保険でアメリカいって、コンクリブロックから転げ落ちて見？
趣旨はよいと思うが、二者択一論でなく、もう少し広い眼をもった問題提起を・・・
>>で一番低い（自己負担額は世界最高！）実態も初めて知りました。
これは、さすがにちゃうやろ。
無保険でアメリカいって、コンクリブロックから転げ落ちて見？
趣旨はよいと思うが、二者択一論でなく、もう少し広い眼をもった問題提起を・・・
>>802
はっきり言えば現時点では国の私への投資は現時点では成功ですね
国立大学を出るまでに国が使ったであろう授業料なんかそもそも
私の家が払っている税金から比べても微々たるものです。
逃げているのではなく事実であることを匿名掲示板で証明しようがないから
あえて答えないだけです。
確実に言えるのは
・老人と無職への投資は無駄である
・老人医療費は国が負担する医療費全体のかなりの割合をしめている
・何の投資もしないものは何の利益も得られず滅びる
ということですね。
はっきり言えば現時点では国の私への投資は現時点では成功ですね
国立大学を出るまでに国が使ったであろう授業料なんかそもそも
私の家が払っている税金から比べても微々たるものです。
逃げているのではなく事実であることを匿名掲示板で証明しようがないから
あえて答えないだけです。
確実に言えるのは
・老人と無職への投資は無駄である
・老人医療費は国が負担する医療費全体のかなりの割合をしめている
・何の投資もしないものは何の利益も得られず滅びる
ということですね。
道路はこれ以上いらんわ、工事関係は職変えろ
806 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 21:31:37 ID:EtK79PKf0
「老人への医療費は無駄」って意見は、きわめて近視眼的な理屈なんだがな。
「老人になっても最低限の生活は送ることができる」という信頼がなければ、
若いうちからケチケチと貯蓄に励まざるを得ない。
結果、国内の需要が伸び悩むから、いつまで経っても経済成長できない。負のスパイラル。
若年層の貯蓄率もかなり上がっているようだし、スパイラルはもう始まってるんだろうね。
「老人になっても最低限の生活は送ることができる」という信頼がなければ、
若いうちからケチケチと貯蓄に励まざるを得ない。
結果、国内の需要が伸び悩むから、いつまで経っても経済成長できない。負のスパイラル。
若年層の貯蓄率もかなり上がっているようだし、スパイラルはもう始まってるんだろうね。
807 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 21:32:04 ID:TgBBlQwkO
808 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 21:36:42 ID:TBDsOwwU0
>>807
どうして自信満々なのかってそりゃ高い税金払ってるから
税金を無駄にされたくないわけですわｗ
国が借金返すためにコストカットが至上命題でしょ
自民党が長寿医療制度で
無駄な税金使って長寿禁止にしてくれたんだから
日本人として喜ぶのが当然だろう。
金のある老人なら自費診療にいけばいいし金がなければ死ねばいい。
総理の大好きな中国だってそうしてるだろ。
どうして自信満々なのかってそりゃ高い税金払ってるから
税金を無駄にされたくないわけですわｗ
国が借金返すためにコストカットが至上命題でしょ
自民党が長寿医療制度で
無駄な税金使って長寿禁止にしてくれたんだから
日本人として喜ぶのが当然だろう。
金のある老人なら自費診療にいけばいいし金がなければ死ねばいい。
総理の大好きな中国だってそうしてるだろ。
809 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 21:37:08 ID:O6Snwp82O
ハコモノ作った奴を逮捕しろよ
810 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 21:37:33 ID:TgBBlQwkO
811 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 21:38:37 ID:U/J1c5UX0
>>810
ああ、こんな簡単な理屈さえ理解できない馬鹿にバカよばわりされるとは
政権与党って辛いよなあ
俺は自民党を応援しているが自民党の政治家じゃなくてよかったよｗ
日本を背負う責任ある与党の立場は愚民に理解されなくて辛いね
ああ、こんな簡単な理屈さえ理解できない馬鹿にバカよばわりされるとは
政権与党って辛いよなあ
俺は自民党を応援しているが自民党の政治家じゃなくてよかったよｗ
日本を背負う責任ある与党の立場は愚民に理解されなくて辛いね
813 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 21:40:33 ID:ixnndUs70
アメリカのいいなりの政府が医療費増やすわけないだろ。
彼らが今一番狙ってるのが、日本の医療保険市場。
急速に成長してるし、現にアリコやらアフラックやら外資が完全に優勢だし。
ここで「医療費完全無料」なんてことになったら、だれも民間の保険なんか入らないし、今入ってる人も解約続出だろ。
医療費削減して自己負担を増やせば、医療保険が売れてアメリカさんが喜んでくれる、おまけに歳出も削減できる。
こんなうまい話に政府が乗らないはずない。
彼らが今一番狙ってるのが、日本の医療保険市場。
急速に成長してるし、現にアリコやらアフラックやら外資が完全に優勢だし。
ここで「医療費完全無料」なんてことになったら、だれも民間の保険なんか入らないし、今入ってる人も解約続出だろ。
医療費削減して自己負担を増やせば、医療保険が売れてアメリカさんが喜んでくれる、おまけに歳出も削減できる。
こんなうまい話に政府が乗らないはずない。
814 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 21:42:54 ID:TgBBlQwkO
815 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 21:43:36 ID:BS+49UJk0
ゴミが道路利権手放したくないだけだろ
816 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 21:45:27 ID:bpXQVi8T0
【建前】 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
,i':r" `ﾐ;;,
彡 ﾐ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,､､ ﾐ;;;!
,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 国民の皆様、地方を助けてください。
`,| / "ii" ヽ |ﾉ 暫定税率が廃止されれば地方が廃れてしまいます。
't ←―→ ）/ｲ
ヽ、 _,／ λ、
_,,ノ|､ ￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" | ＼`'／ / ￣`''ー
| ／＼ /
|／）::::/＼/
| ,r":::ヽ /
|i´:::::::::| /
------------------------------------------------------
【本音】 ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
,i':r" ＋ `ミ;;,
彡 ミ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
,ゞi"￣ フ‐!￣~~|-ゞ, 暫定税率廃止！？冗談じゃない！
ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 土建の利権は甘くて美味しいのに辞められるかボケ！
`,| / "ii" ヽ |ノ ,-､
| | /ニニヽ| |ｲ | |
't ||/⌒i⌒| | / | | |
_,,ノ|､ ヽ＿_ノ／ / ＼|⌒ ⌒ヽ
_,,..r''''" | ＼`'／ / | |｀i
| ／＼ / | ﾉ
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彡 ﾐ;;;i
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ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 国民の皆様、地方を助けてください。
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【本音】 ,r;;;;ミミミミミミヽ,,_
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彡 ミ;;;i
彡 ,,,,,、 ,,,,、、 ミ;;;!
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ヾi `ー‐'、 ,ゝ--、' 〉;r' 土建の利権は甘くて美味しいのに辞められるかボケ！
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_,,ノ|､ ヽ＿_ノ／ / ＼|⌒ ⌒ヽ
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| ／＼ / | ﾉ
817 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 21:45:38 ID:qlzoqD6e0
818 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 21:46:27 ID:JDFGhwUEO
道路に使っている金の半分でも他に回すと色々解決してしまう皮肉
>>814
説明してみろっていったら赤の他人が丁寧に説明してくれると思ってる
甘えた思考回路の持ち主が命は平等だとか騒ぐんだろうなｗ
他人が払った税金を食いつぶす無駄な命はさっさと自民党に消してもらいたいよほんと
説明してみろっていったら赤の他人が丁寧に説明してくれると思ってる
甘えた思考回路の持ち主が命は平等だとか騒ぐんだろうなｗ
他人が払った税金を食いつぶす無駄な命はさっさと自民党に消してもらいたいよほんと
820 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 21:48:05 ID:yzgYL70QO
日本終わったな
821 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 21:48:18 ID:ks7R+Hsp0
自民支持者と層化信者が自公に投票し続けた結果
責任を取れ!
責任を取れ!
822 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 21:51:19 ID:TgBBlQwkO
>>819
バカはすぐにこれだ(笑)
お前自身が、投資行動と消費行動の違いについて、どのような理解をしているのか説明してみろと言っているわけだ。
まぁ、バカでも言いたい放題出来るのが２ちゃんねるのいい所だ。
だが、そんなバカに限って自民党支持者なのは偶然ではない。
バカはすぐにこれだ(笑)
お前自身が、投資行動と消費行動の違いについて、どのような理解をしているのか説明してみろと言っているわけだ。
まぁ、バカでも言いたい放題出来るのが２ちゃんねるのいい所だ。
だが、そんなバカに限って自民党支持者なのは偶然ではない。
823 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 21:53:31 ID:EtK79PKf0
ID:TBDsOwwU0とID:TgBBlQwkOが、タッグを組んで反自民活動してるように見えてきた・・・
824 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 21:55:35 ID:m4NRdZ4n0
高齢者には自己責任で生きてもらわにゃ。そでなきゃ、小遣いの特定
財源が減るじゃろ。愚民を騙す悪知恵なら、仕事として就業時間外でも
考えるぞい。それがわし等官僚の存在意義だからの。
財源が減るじゃろ。愚民を騙す悪知恵なら、仕事として就業時間外でも
考えるぞい。それがわし等官僚の存在意義だからの。
825 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 21:55:38 ID:TgBBlQwkO
>>823
一緒にしないでくれる？ｗｗ
一緒にしないでくれる？ｗｗ
826 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 21:56:58 ID:zrPR5r070
827 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 22:14:45 ID:OsttIBJb0
腕のいい医者は結構アメリカや中国に逃げてるよな、まあだれだって待遇がいいほうが
いいよな、日本で馬車馬のごとく働くよりは…
いいよな、日本で馬車馬のごとく働くよりは…
828 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 22:18:44 ID:J65fC7Mv0
>>798-800
獣医学はまさにそれだぞ。
病気の家畜を、治療して太らせてから殺す方が得か、治療せずさっさと殺す方が得か見極めるのが獣医師の仕事。
人間もその調子でやれば、医療費は1/10以下になるだろうな。
獣医学はまさにそれだぞ。
病気の家畜を、治療して太らせてから殺す方が得か、治療せずさっさと殺す方が得か見極めるのが獣医師の仕事。
人間もその調子でやれば、医療費は1/10以下になるだろうな。
だんだん化の国のようになって行くのか…
道路は継ぎ接ぎでも毎年工事で金は使いたい放題
人間は手術の途中でも金が無きゃやめる
道路は継ぎ接ぎでも毎年工事で金は使いたい放題
人間は手術の途中でも金が無きゃやめる
830 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 22:27:50 ID:Q8+2ihVe0
日本は世界一の高齢化社会にもかかわらず、国民１人あたりの医療費は先進国の中
で一番低い（自己負担額は世界最高！）
これは嘘だろ。きっと民医連系の医者が、我田引水の為についた嘘だろ。
で一番低い（自己負担額は世界最高！）
これは嘘だろ。きっと民医連系の医者が、我田引水の為についた嘘だろ。
これから年寄りがどんどん増えるのにがばがば医療費増やしたら駄目に決まってんだろ
832 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 22:57:52 ID:NuY7UwC+0
日本て下品な国だなあ。
富める者は国家や社会に責任を持つというルールが定着していない。
富める者は国家や社会に責任を持つというルールが定着していない。
833 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 23:01:29 ID:5VZUJXa10
834 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 23:01:40 ID:6J9Sg4wLO
明日の補選で自民が惨敗したら
30日のガソリン増税再議決なんてできっこないよ
なぁ町村さん(笑)
30日のガソリン増税再議決なんてできっこないよ
なぁ町村さん(笑)
835 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 23:03:29 ID:s+EOC9pv0
>>797
日本には費用対効果って言葉があるんだよ
日本には費用対効果って言葉があるんだよ
836 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 23:04:41 ID:/vDoxBUE0
生活保護ね。
最低賃金で真面目にひっちゃき働いて
ようやく得られるだけのお金を
現金で渡して、その中でまかなわせたらいいんじゃ。
今みたいに水道代も医療費も無料だから
無駄遣いするんじゃ。
つか、保護にはならないけど超低賃金で
働いてる人々よりいい生活が出来るようでは
まちがっとるよ。
最低賃金で真面目にひっちゃき働いて
ようやく得られるだけのお金を
現金で渡して、その中でまかなわせたらいいんじゃ。
今みたいに水道代も医療費も無料だから
無駄遣いするんじゃ。
つか、保護にはならないけど超低賃金で
働いてる人々よりいい生活が出来るようでは
まちがっとるよ。
医者が儲かる事ばかりにかまけた結果が今の日本医療なんじゃないの？
838 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 23:05:54 ID:UKFhQ6lg0
道路が大事だろう常考
貧乏人や病人なんて助かる必要はない
カスみたいなやつに金使うのは国益に反する
貧乏人や病人なんて助かる必要はない
カスみたいなやつに金使うのは国益に反する
839 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 23:06:39 ID:/vDoxBUE0
840 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 23:06:55 ID:5VZUJXa10
841 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 23:08:53 ID:XVJJLvGK0
>>832
足の引っ張り合いしてるからだよ
足の引っ張り合いしてるからだよ
842 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 23:08:59 ID:UKFhQ6lg0
医者が儲からないのに大金積んで息子を裏口入学させる医者ｗ
ｗ
ｗ
年金基金をむしるだけの年寄りよりも、
道路の方が大切だろ
つうか、仮にこれが施行されたとしても、
日本はトップクラスに医療費が安い国であることに変わりがないという事実
今の、年寄りの談話室になっている病院なんて状態は、
外国の病院で真似したら1ヶ月しないうちに破産できるよ、年寄りども
道路の方が大切だろ
つうか、仮にこれが施行されたとしても、
日本はトップクラスに医療費が安い国であることに変わりがないという事実
今の、年寄りの談話室になっている病院なんて状態は、
外国の病院で真似したら1ヶ月しないうちに破産できるよ、年寄りども
844 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 23:11:24 ID:/vDoxBUE0
>>842
今時、そんなに居るんですか裏口入学？
親の代は開業医でも、子には継がせず閉院なんて話の方が
多いんだが実際。
でその地域の人は、「ちょっとお困り」の相談先を失って
困っちゃってるわけですが。
今時、そんなに居るんですか裏口入学？
親の代は開業医でも、子には継がせず閉院なんて話の方が
多いんだが実際。
でその地域の人は、「ちょっとお困り」の相談先を失って
困っちゃってるわけですが。
845 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 23:12:29 ID:UKFhQ6lg0
即反応してもう発狂ですかｗ
ってか道路がなかったら救急車も走れないし病院も行けないじゃん。
医者の給料ばかり上げて、いくら医者がやる気まんまんになって使命感に燃えても、
道路がぶつ切れじゃ誰もその医者にかかれずぜんぜん意味がないじゃん。
医者の給料ばかり上げて、いくら医者がやる気まんまんになって使命感に燃えても、
道路がぶつ切れじゃ誰もその医者にかかれずぜんぜん意味がないじゃん。
847 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 23:13:24 ID:7VsWu15v0
浪費エンジン国交省、うば捨て厚労省、税金をだまし取った財務省、滅亡すべし自民公明政府。
課税される一番収入が低い層の税率変化です。よく見てください。
平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変でしょ？
所得年 平成１６年 １７年 １８年 １９年
所得税 １０％ １０％ １０％ ５％
地方税 ５％ ５％ １０％ １０％
計 １５％ １５％ ２０％ １５％
サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いましたね。
納税の年が違うので税率の増加がわからなかったでしょ。
秘密の話、２０％のうち５％は財務省が税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
支店で買ったPCとモニターの代金を全部払ったのに、本店からモニターの料金を請求されて払っちゃたんだね。
１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まりますよ。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてありますからね。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。これは言い逃れできません。憲法２９条財産権の侵害に当たるでしょう。
１８年の税源移譲分は３兆円になります。一年余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この３兆円を政府は１８年度にわけのわかんない所得譲与税って名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道でしょう？
地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
所得税は所得の低い層の税率を二段階に分けて、恒久的に５％増税しました。税源移譲が増税になるって知ってましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪
二重課税の財務省、浪費マシン国交省、うば捨て制度とでたらめ年金の厚労省、すべて自公政府が原因です。
大きな声をそろえて、いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ！』
課税される一番収入が低い層の税率変化です。よく見てください。
平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変でしょ？
所得年 平成１６年 １７年 １８年 １９年
所得税 １０％ １０％ １０％ ５％
地方税 ５％ ５％ １０％ １０％
計 １５％ １５％ ２０％ １５％
サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いましたね。
納税の年が違うので税率の増加がわからなかったでしょ。
秘密の話、２０％のうち５％は財務省が税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
支店で買ったPCとモニターの代金を全部払ったのに、本店からモニターの料金を請求されて払っちゃたんだね。
１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まりますよ。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてありますからね。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。これは言い逃れできません。憲法２９条財産権の侵害に当たるでしょう。
１８年の税源移譲分は３兆円になります。一年余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この３兆円を政府は１８年度にわけのわかんない所得譲与税って名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道でしょう？
地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
所得税は所得の低い層の税率を二段階に分けて、恒久的に５％増税しました。税源移譲が増税になるって知ってましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪
二重課税の財務省、浪費マシン国交省、うば捨て制度とでたらめ年金の厚労省、すべて自公政府が原因です。
大きな声をそろえて、いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ！』
848 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 23:15:06 ID:p+jfrT+k0
馬鹿な質問で悪いがちょっとした風邪で病院に行く事は、
いいことなのか、悪いことなのかどっちなんだろう。
いいことなのか、悪いことなのかどっちなんだろう。
849 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 23:15:09 ID:UKFhQ6lg0
お前らミンス信者に騙されるなよ
医者なんかいくら潤ったって庶民の生活は下降線
道路が無いとどうせ救急車も通れない
医者なんかいくら潤ったって庶民の生活は下降線
道路が無いとどうせ救急車も通れない
地方だと道路整備の結果、
ドーナッツ現象が起きてますます不便になるという逆転現象さえ起きてるぞ。
住宅地周辺の商店街が潰れて、どんどん施設が遠方にｗ
ドーナッツ現象が起きてますます不便になるという逆転現象さえ起きてるぞ。
住宅地周辺の商店街が潰れて、どんどん施設が遠方にｗ
851 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 23:17:37 ID:/vDoxBUE0
>>846
なんぼ道路が通っても
走った先に病院がなけりゃ、なんともなりませんな。
つか
①遠くの病院に行けば、最高の治療が受けられるかもしれんが
そこを目指して走ってる時間は、何の処置もされず救急車に揺られるだけ
②次善の治療しか受けられないかもしれんが、
苦しい身体で遠くまで行かなくとも、すぐに手を打ってもらえる
どっちがいいよ？
最善の治療を求めて走るうち、死ぬかもしれないぞ。
最善＜＜＜＜＜可及的早期の介入 なんだから
なんぼ道路が通っても
走った先に病院がなけりゃ、なんともなりませんな。
つか
①遠くの病院に行けば、最高の治療が受けられるかもしれんが
そこを目指して走ってる時間は、何の処置もされず救急車に揺られるだけ
②次善の治療しか受けられないかもしれんが、
苦しい身体で遠くまで行かなくとも、すぐに手を打ってもらえる
どっちがいいよ？
最善の治療を求めて走るうち、死ぬかもしれないぞ。
最善＜＜＜＜＜可及的早期の介入 なんだから
852 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 23:17:58 ID:8IzpWocP0
道路と医療なんてパラドックスを比較することが間違っている、と思う
853 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 23:19:46 ID:3nDqaIoT0
増税する前にやることあるだろ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の
死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると
増税なんて必要ないから調べてみなさいな
福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ
詐欺師政治屋、汚職公務員、うじ虫天下り、寄生虫経団連の
死刑制度だよ
早くしないと皆の大事な血税が食いつぶされるぞ
税金を食い物にする害虫を抹殺すると
増税なんて必要ないから調べてみなさいな
福祉、道路、年金、医療、教育に余った税金回せるくらいだよ
854 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 23:20:06 ID:/vDoxBUE0
855 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 23:21:13 ID:o7CuFcquO
皆よシッコ観てから医療語れ
856 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 23:21:22 ID:/vDoxBUE0
857 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 23:23:44 ID:j8Hxpgfg0
>>842
儲からない貧乏暇なしなのは勤務医で、開業医は既得権益にしがみついて、儲かりまくりの上、盆暮れ正月きっちり休みｗ
4000万も金積んで、馬鹿息子やアホ娘を私大の医学部に無理やり入れるのも、儲かりまくりだからに決まってんじゃんｗ
儲からない貧乏暇なしなのは勤務医で、開業医は既得権益にしがみついて、儲かりまくりの上、盆暮れ正月きっちり休みｗ
4000万も金積んで、馬鹿息子やアホ娘を私大の医学部に無理やり入れるのも、儲かりまくりだからに決まってんじゃんｗ
>>856
社会保険庁のクズの名前、テレビに出てなかったっけ？
社会保険庁のクズの名前、テレビに出てなかったっけ？
859 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 23:26:40 ID:/vDoxBUE0
>>849
今の日本で救急車も通れないような場所にどれだけの人間が住んでるんだよ。
道路は間に合ってるんだから救急車を呼んだらすぐに患者を受け入れられるように医療を整備すべきだろ。
無駄な公共事業をやめれば財源なんかすぐ確保できる。
今の日本で救急車も通れないような場所にどれだけの人間が住んでるんだよ。
道路は間に合ってるんだから救急車を呼んだらすぐに患者を受け入れられるように医療を整備すべきだろ。
無駄な公共事業をやめれば財源なんかすぐ確保できる。
861 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 23:29:55 ID:/vDoxBUE0
>>860
問題は自然災害系。
雪とか土砂崩れで道路が寸断されるような地域が、
今の日本にはいくらでもある。
現在自分が住んでる地域は、自然災害に無縁で
田舎にありがちな「道路だけは立派」なところで
道路事情が医療事情に響くことはマズあり得ない。
それでも救急車が受け入れ先が見つからず
右往左往してるよ。
医者が足りない。
もうその一言に尽きます。
問題は自然災害系。
雪とか土砂崩れで道路が寸断されるような地域が、
今の日本にはいくらでもある。
現在自分が住んでる地域は、自然災害に無縁で
田舎にありがちな「道路だけは立派」なところで
道路事情が医療事情に響くことはマズあり得ない。
それでも救急車が受け入れ先が見つからず
右往左往してるよ。
医者が足りない。
もうその一言に尽きます。
ここ、工作員多いな。ｗ
道路を作り続けるための口実のため、
過去３０年間に本当に必要な道路は
作られなかった。作られたのは不要な
道路ばかり。工事されたのは同じ場所
ばかり。
過去３０年間に本当に必要な道路は
作られなかった。作られたのは不要な
道路ばかり。工事されたのは同じ場所
ばかり。
865 ：名無しさん＠八周年：2008/04/26(土) 23:53:18 ID:NuY7UwC+0
667 ：卵の名無しさん：2008/04/23(水) 12:06:25 ID:0NcVE8mP0
>後期高齢者医療制度は国が５割、現役世代が４割、高齢者の負担は１割だけ。
これもごまかしている。
高齢者の窓口負担１割（所得のある人は３割）を計算すれば老人は２～４割負担だ。
さらに問題なのは国から５割というのは大半が箱物、システム、人件費に使われて
国からの老人医療の給付に使われる分はほとんどないということだ。
社保庁の解体で社保庁の職員の受け皿として「後期高齢者医療制度」は使われる。
さらに官僚の天下りのポストにもなるだろう。
国が５割を支出する金の大半は老人の医療費ではなくて彼らの人件費に使われる。
純粋な老人の医療費負担は「老人が１に対して現役世代が２、国が＋α」という事だ。
後期高齢者医療制度は必要なかった。新制度を作らなければ５兆円は必要なかった
>後期高齢者医療制度は国が５割、現役世代が４割、高齢者の負担は１割だけ。
これもごまかしている。
高齢者の窓口負担１割（所得のある人は３割）を計算すれば老人は２～４割負担だ。
さらに問題なのは国から５割というのは大半が箱物、システム、人件費に使われて
国からの老人医療の給付に使われる分はほとんどないということだ。
社保庁の解体で社保庁の職員の受け皿として「後期高齢者医療制度」は使われる。
さらに官僚の天下りのポストにもなるだろう。
国が５割を支出する金の大半は老人の医療費ではなくて彼らの人件費に使われる。
純粋な老人の医療費負担は「老人が１に対して現役世代が２、国が＋α」という事だ。
後期高齢者医療制度は必要なかった。新制度を作らなければ５兆円は必要なかった
>790
日本でも
「退院しない（失明してるけど病気自体は入院するほどじゃない）
医療費払わない（内縁の妻が年金ガメてた）
暴力を振るって六人部屋を一人で占拠」
な患者を退院させようとした所内縁の妻が引き取りを拒否したので公園に捨てた
その結果病院の職員が保護責任者遺棄罪で捜査される羽目になった
ちなみに日本での
「身寄りも無く医療費払えない患者を公園に捨てて救急車を呼ぶ」
のはある種の裏技
こうすると行旅病人（行き倒れ）扱いで一定期間公費で治療を受けることが出来るようになる
期間が切れたらまた公園→救急車→行旅病人で治療
日本でも
「退院しない（失明してるけど病気自体は入院するほどじゃない）
医療費払わない（内縁の妻が年金ガメてた）
暴力を振るって六人部屋を一人で占拠」
な患者を退院させようとした所内縁の妻が引き取りを拒否したので公園に捨てた
その結果病院の職員が保護責任者遺棄罪で捜査される羽目になった
ちなみに日本での
「身寄りも無く医療費払えない患者を公園に捨てて救急車を呼ぶ」
のはある種の裏技
こうすると行旅病人（行き倒れ）扱いで一定期間公費で治療を受けることが出来るようになる
期間が切れたらまた公園→救急車→行旅病人で治療
867 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 00:19:59 ID:qxYpFYRE0
これは全て
詐欺師政治屋と横領公務員のせいです
868 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 00:26:55 ID:JDp3rIUl0
>>835
費用対効果の基準は？
単に投下額以上の収益と言うなら、地方には何もしないというのが正解になる。
極端な話、東京だけに投資するのが正解。
俺が聞いてるのは「無駄の基準」。
費用対効果だと言うなら、その基準点はどこかと聞いている。
費用対効果の基準は？
単に投下額以上の収益と言うなら、地方には何もしないというのが正解になる。
極端な話、東京だけに投資するのが正解。
俺が聞いてるのは「無駄の基準」。
費用対効果だと言うなら、その基準点はどこかと聞いている。
870 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 00:45:26 ID:qxYpFYRE0
日本は土建ヤクザ国家なので医療は後回しです
そういやスウェーデンで出産した日本人が
もうすぐうまれそうというときに昼休みで医者も看護婦も
どっかいったと書いてるの読んだなｗ
もうすぐうまれそうというときに昼休みで医者も看護婦も
どっかいったと書いてるの読んだなｗ
872 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 01:00:53 ID:fb6jie4rO
生老病死を誰ひとり逃れられない以上、自己負担と民間保険で危険を感じない人いるのか？
国が医療への支出を惜しむ結果、却って国が負担する医療費がかさむパラドックス、勿論個人負担は増える
しかも企業が医療費を負担する率が低い日本で、宗教やチャリティーの根づいていない社会で、医療福祉自己責任論を煽ったり(しかもハイエナ外資が虎視眈々という状況で)、国家としてリスク管理どうなんだろ
大企業も地方の土建屋さんも目先の小金だけ
世界標準の医療費負担もせずにますます拠出を渋るわ企業減税のWEのと、ある意味あっぱれ
国が医療への支出を惜しむ結果、却って国が負担する医療費がかさむパラドックス、勿論個人負担は増える
しかも企業が医療費を負担する率が低い日本で、宗教やチャリティーの根づいていない社会で、医療福祉自己責任論を煽ったり(しかもハイエナ外資が虎視眈々という状況で)、国家としてリスク管理どうなんだろ
大企業も地方の土建屋さんも目先の小金だけ
世界標準の医療費負担もせずにますます拠出を渋るわ企業減税のWEのと、ある意味あっぱれ
873 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 01:05:17 ID:JilwODi60
利権もなにもないただの庶民が何人のたれ死のうと関係ないだろう
そんなゴミどもより、土建屋にいかに金が入るか考える方が１０００倍有益だし
というのが国の既定路線
おまえらには一生カネも女も回ってこないからあきらめろ
そんなゴミどもより、土建屋にいかに金が入るか考える方が１０００倍有益だし
というのが国の既定路線
おまえらには一生カネも女も回ってこないからあきらめろ
874 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 01:14:22 ID:Sbm2nk300
自民公明の国会議員どもも落選したらただの無職だからな。
見てろよ、思い知らせてやる。
見てろよ、思い知らせてやる。
875 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 01:43:28 ID:JilwODi60
ムダムダ
おまえら所詮マスゴミに簡単に煽られて
気分だけで扇動されるような思考停止連中には無理な話
自公の組織にかかればゴミみたいなもん
おまえら所詮マスゴミに簡単に煽られて
気分だけで扇動されるような思考停止連中には無理な話
自公の組織にかかればゴミみたいなもん
>>875そうか草加
877 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 08:00:58 ID:mh8IoEH+0
ひょっとして山口選挙の結果で、
ガソリン代が上がるか上がらないか変わるかな？
ガソリン代が上がるか上がらないか変わるかな？
878 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 08:04:27 ID:JnF/80vM0
>>1 小学生かよ。どっちも大切だろ？
879 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 08:08:26 ID:2ZHUo9Rk0
880 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 08:11:40 ID:MO7OcAH5O
いつまで経っても道路工事はなくならない
耐用年数短いから数年毎に工事してるのよ
耐用年数短いから数年毎に工事してるのよ
881 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 08:19:38 ID:Mk8OYRMR0
物価は上昇、医療費は下降
おかしいだろ
おかしいだろ
882 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 08:20:12 ID:ZP0cs58p0
>>880
それは当たり前だ 道路が必要なのではなく道路工事が必要なのだから
それは当たり前だ 道路が必要なのではなく道路工事が必要なのだから
883 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 08:22:22 ID:k5N8ta4q0
能無し馬鹿ができそうなことって
力仕事くらいだからなｗｗｗｗ
力仕事くらいだからなｗｗｗｗ
884 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 08:23:01 ID:nE8rLdRc0
日本（爆笑）
885 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 08:28:22 ID:2ZL01Pf00
自民党 土建屋
どっちも市ね
どっちも市ね
886 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 08:32:11 ID:ag3jqb4s0
まず、分かってて変えようとしない福田が真っ先に氏ね。
福祉を手厚くして増税するな。
馬鹿も程々にしろとｗ
ま、自業自得だ。
医療崩壊で死者を量産して痛い目見ないとわからないよな、馬鹿な国民はｗ
馬鹿も程々にしろとｗ
ま、自業自得だ。
医療崩壊で死者を量産して痛い目見ないとわからないよな、馬鹿な国民はｗ
888 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 08:33:33 ID:TLvKTbIs0
ガソリン税の道路特定財源は
道路建設のみに使われるもの
この暫定税源が10年目の今年3月で期限が切れる、この暫定税源の
継続を画策しているのが自民党
逆にこの暫定税源を廃止し、リッター
当たり25円の値下げを訴えるのが民主党
自民党は表立っては言わないが
現在の自民党議員の多くは地元土建業者の支援で当選している。
自民党議員はこの最大の支持層を失いたくないのである
少子高齢化の今の時代、国が衰退していく時代、
経済が縮小し、車が減ってていく時代に1メーター1億の道路は必要ないはず
それどころか現役世代にその巨額な負債を背負わせ、ますます少子化を加速させる
立派過ぎる道路があってもスラム化した集落が続くようになってきた
高度経済成長の時代、あるいはバブルの時代なら経済の発展のための
道路は必要であった、しかし経済が確実に衰退し、人口が減少し
国が衰退していく時に、若者に負担を強いる道路なんぞはただ
借金を増やし、若者の首を絞め、更に少子化を加速するだけのもの
しかしいまだにこの時代錯誤の状況は続いてる
一度体制を壊さなければならないことは明白だが、それは簡単なことではない
まずは道路族議員の排除ができるかできないかである
道路建設のみに使われるもの
この暫定税源が10年目の今年3月で期限が切れる、この暫定税源の
継続を画策しているのが自民党
逆にこの暫定税源を廃止し、リッター
当たり25円の値下げを訴えるのが民主党
自民党は表立っては言わないが
現在の自民党議員の多くは地元土建業者の支援で当選している。
自民党議員はこの最大の支持層を失いたくないのである
少子高齢化の今の時代、国が衰退していく時代、
経済が縮小し、車が減ってていく時代に1メーター1億の道路は必要ないはず
それどころか現役世代にその巨額な負債を背負わせ、ますます少子化を加速させる
立派過ぎる道路があってもスラム化した集落が続くようになってきた
高度経済成長の時代、あるいはバブルの時代なら経済の発展のための
道路は必要であった、しかし経済が確実に衰退し、人口が減少し
国が衰退していく時に、若者に負担を強いる道路なんぞはただ
借金を増やし、若者の首を絞め、更に少子化を加速するだけのもの
しかしいまだにこの時代錯誤の状況は続いてる
一度体制を壊さなければならないことは明白だが、それは簡単なことではない
まずは道路族議員の排除ができるかできないかである
889 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 08:42:48 ID:SwMmNB56O
そもそも病人は早く死んだ方が国家のため。
890 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 08:46:17 ID:Q8Kdj9AP0
いっそのこと医療も介護もこの国では全面禁止
病気になったら皆死んでくれた方が生産性は常に最高効率
病気になったら皆死んでくれた方が生産性は常に最高効率
891 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 08:46:59 ID:NlEPdqAv0
年寄りと精神病患者は田舎の高速並に価値がないからな
892 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 08:47:30 ID:znnV0VtD0
ガソリン１６０円になったら
まじキレそうになる、
ふざけるな自民党！！！
まじキレそうになる、
ふざけるな自民党！！！
893 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 08:50:23 ID:c16N396y0
>>892同感
年金問題のケジメを先に付けろ。そんなの常識だろ。
【オイルショック】◆ガソリンの値上げは絶対反対◆【一般財源化を】
－－－－－－
【ゴミ売り】暫定税率失効で生活関連４０００道路が凍結【プロパガンダ ?】
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080427-OYT1T00040.htm
全国知事会（会長・麻生渡福岡県知事）は２６日、ガソリン税などの暫定税率失効に伴う、生活関連事業
への影響に関する調査結果をまとめた。
３６道府県が道路事業を凍結したことで、救急医療対策用は９９１件、通学路は１７８１件、防災関連は
１４７２件の合計４２４４件の事業が凍結されている。
知事会の調査によれば、救急医療関連では、愛知県蒲郡市で市民病院への時間短縮のための道路事業を凍
結。移転準備を進めている消防署の用地補償費が出せず、供用時期のメドがたたない。
大分市では、大分自動車道の大分光吉インターチェンジ（ＩＣ）に接続する道路工事がストップ。同ＩＣ
周辺には救急医療施設が多く、大分県南部からの緊急搬送に役立つとみられているため、地域医療への影響
が懸念されるとしている。
青森県では児童、生徒の安全確保のため６６か所で歩道整備などをする予定だったが、着手できていない。
広島、徳島両県でも通学路関係の道路の供用開始が遅れる見込みだ。
また、渋滞対策事業も茨城、神奈川県などで７３６件が凍結されている。
（2008年4月27日03時03分 読売新聞）
年金問題のケジメを先に付けろ。そんなの常識だろ。
【オイルショック】◆ガソリンの値上げは絶対反対◆【一般財源化を】
－－－－－－
【ゴミ売り】暫定税率失効で生活関連４０００道路が凍結【プロパガンダ ?】
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080427-OYT1T00040.htm
全国知事会（会長・麻生渡福岡県知事）は２６日、ガソリン税などの暫定税率失効に伴う、生活関連事業
への影響に関する調査結果をまとめた。
３６道府県が道路事業を凍結したことで、救急医療対策用は９９１件、通学路は１７８１件、防災関連は
１４７２件の合計４２４４件の事業が凍結されている。
知事会の調査によれば、救急医療関連では、愛知県蒲郡市で市民病院への時間短縮のための道路事業を凍
結。移転準備を進めている消防署の用地補償費が出せず、供用時期のメドがたたない。
大分市では、大分自動車道の大分光吉インターチェンジ（ＩＣ）に接続する道路工事がストップ。同ＩＣ
周辺には救急医療施設が多く、大分県南部からの緊急搬送に役立つとみられているため、地域医療への影響
が懸念されるとしている。
青森県では児童、生徒の安全確保のため６６か所で歩道整備などをする予定だったが、着手できていない。
広島、徳島両県でも通学路関係の道路の供用開始が遅れる見込みだ。
また、渋滞対策事業も茨城、神奈川県などで７３６件が凍結されている。
（2008年4月27日03時03分 読売新聞）
記事になっている本田宏医師のPPTはこれだな。
ttp://www.hashimoto-clinic.jp/datafile/honda20070113.ppt
またはPDF版、
ttp://www.yururi.net/saikyo/honda.pdf
そしてHTML版。
ttp://www.yururi.net/honda/index.html
なぜか大手マスコミには全然出てこないデータがてんこ盛り。
連休の暇な時間にでも見るといいよ。
ttp://www.hashimoto-clinic.jp/datafile/honda20070113.ppt
またはPDF版、
ttp://www.yururi.net/saikyo/honda.pdf
そしてHTML版。
ttp://www.yururi.net/honda/index.html
なぜか大手マスコミには全然出てこないデータがてんこ盛り。
連休の暇な時間にでも見るといいよ。
895 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 08:59:33 ID:X56M9bLP0
公共事業で造ったムダな道路や空港・ダムなどでさらに維持費がかかり環境にも悪影響。
よろこぶのは利権団体だけ。国民に利益はほとんど還元されない。
逆に医療福祉の公費増額は国民全員が安心でき、それによって消費も増え、結果的に国全体が潤う。
やはり自民党が日本不況の元凶。
よろこぶのは利権団体だけ。国民に利益はほとんど還元されない。
逆に医療福祉の公費増額は国民全員が安心でき、それによって消費も増え、結果的に国全体が潤う。
やはり自民党が日本不況の元凶。
896 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 09:01:50 ID:znnV0VtD0
ガソリン１６０円になった
怒りは即
投票行動に結びつくと思えよ
自民党！！！
怒りは即
投票行動に結びつくと思えよ
自民党！！！
897 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 09:02:46 ID:AT0xu7B6O
実際に平均余命が減らない限り、政府は動かないだろ
898 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 09:20:35 ID:SwMmNB56O
899 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 09:30:15 ID:Q8Kdj9AP0
死んでくれれば年金払わなくて済むし、横領し放題
それが自民公明クオリティ
ジャーン！ジャーン！ジャーン！
ま、まて！これは公明の罠だ
それが自民公明クオリティ
ジャーン！ジャーン！ジャーン！
ま、まて！これは公明の罠だ
900 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 09:34:50 ID:Et6o/VD40
全天候型のヘリを購入し、
夜間でも飛ばした方が善いのでは！
夜間でも飛ばした方が善いのでは！
901 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 09:38:22 ID:lwjtT3Bq0
命を一律に論じてもなあ。
生産年齢年齢を超えた命は、国家にとって
お荷物でしかないだろ。年金・医療費・・・
生産年齢人口の命は道路より大切。
じじばばの命よりは道路の方が大事ってのが普通の感覚だろ。
生産年齢年齢を超えた命は、国家にとって
お荷物でしかないだろ。年金・医療費・・・
生産年齢人口の命は道路より大切。
じじばばの命よりは道路の方が大事ってのが普通の感覚だろ。
902 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 09:38:24 ID:Oa1b+/i80
904 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 10:03:46 ID:X56M9bLP0
>>901
お荷物に例えるなら、在日や生活保護や童話特権をまず切り捨てろよ。
お荷物に例えるなら、在日や生活保護や童話特権をまず切り捨てろよ。
905 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 10:05:29 ID:SwMmNB56O
高齢者長生きさせたってその後も金かかるだけだから
906 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 10:13:27 ID:+ETNmW+MO
米のジャンクフードって年金対策の一環なんじゃないか？
907 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 10:30:39 ID:DgfURFRI0
次の山口選挙で民主などの野党が勝てば、
ガソリン代が上がらない可能性はあるかな？
山口の有権者は選挙に行ってくれ
ガソリン代が上がらない可能性はあるかな？
山口の有権者は選挙に行ってくれ
908 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 10:50:16 ID:Q8Kdj9AP0
暫定税率は１年にしろ。
中身が決まってないのに金だけ確保ってどんだけ～。ＫＹ過ぎるだろう。
扶養されてるお年寄りにも一部負担してもらおうって考え方には賛成だけど、せめて今の保険料で行くべき。徐々に上げるなんて詐欺みたいなもんだ。
お年寄りももっと座り込みやデモでアピールしないと。黙っていたら姥捨て山になるよ。
中身が決まってないのに金だけ確保ってどんだけ～。ＫＹ過ぎるだろう。
扶養されてるお年寄りにも一部負担してもらおうって考え方には賛成だけど、せめて今の保険料で行くべき。徐々に上げるなんて詐欺みたいなもんだ。
お年寄りももっと座り込みやデモでアピールしないと。黙っていたら姥捨て山になるよ。
910 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 11:08:09 ID:bwUchPtk0
鳩ポッポは不勉強だな。
今テレビで健康診断が１０万円かかると煽ってた。
もともと健康診断が健保効かないから９０００円ぐらいだぞ。
それを１割負担と間違えてる。
聞き返されても口ごもりながら１０万円だとさ。
今テレビで健康診断が１０万円かかると煽ってた。
もともと健康診断が健保効かないから９０００円ぐらいだぞ。
それを１割負担と間違えてる。
聞き返されても口ごもりながら１０万円だとさ。
911 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 11:14:18 ID:6Ro9Ri+/0
年金額は徐々に切り下げ、医療費を引き上げ、老人を兵糧攻めにして、老人を減らそうという政策ですか？
さすがに、厚生労働省の役人は頭がいいですね
さすがに、厚生労働省の役人は頭がいいですね
912 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 11:14:57 ID:PTUntLgeO
聞くまでもない 道路
914 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 11:31:02 ID:Xg+7Eudg0
>>913
今までが優遇しすぎてるのは公共事業費に巣食う連中だろ
今までが優遇しすぎてるのは公共事業費に巣食う連中だろ
915 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 11:53:12 ID:9DgRExj00
経団連が牛耳っている国だもの。
車が走るための道路の方が人間の命なんかより大事なのは
あたりまえじゃないか。
何を今更なことを。
車が走るための道路の方が人間の命なんかより大事なのは
あたりまえじゃないか。
何を今更なことを。
916 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 11:53:53 ID:TLGO+nDp0
必要な税金が政治家と官僚の資産に化けてるだけ
917 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 12:21:18 ID:fb6jie4rO
内需拡大の雇用確保といいながら、なんで今不足つか危機的状況にある医療福祉分野を敵視するの？というのが普通の人の疑問だろ
地方では道路か空港かダムでもつくるしか産業ない、ってツルハシおいて近所のお年寄りの介護させていただきなさい
高齢者にも負担を求めるったってこんな騙し討ちみたいな手法はないわ
現役世代の負担軽減？国庫負担と企業負担軽減の確たる意思は届いたがなあ
国が医療支出を削る方向でしか考えていない、って国民に対して恐ろしく無責任なことだと思うぞ
地方では道路か空港かダムでもつくるしか産業ない、ってツルハシおいて近所のお年寄りの介護させていただきなさい
高齢者にも負担を求めるったってこんな騙し討ちみたいな手法はないわ
現役世代の負担軽減？国庫負担と企業負担軽減の確たる意思は届いたがなあ
国が医療支出を削る方向でしか考えていない、って国民に対して恐ろしく無責任なことだと思うぞ
918 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 12:24:44 ID:WFw9ICWZ0
しかし、年金だって、一人辺り２万円は税金で補填してる。
年収一億円あっても最低２万円の年金は税金でまかなわれる。
これが６兆円だもんな。
医療費だって、年収６００万円まで２割負担だ。年収４００万で
子供抱えてる奴だって子供共々３割払ってる。
そう考えたら、金持ち老人を優遇しすぎ何だよ。
これから団塊の無年金老人が激増して数兆円（今は３兆円）の生活保護費も
かかってくるし、老人にある程度の負担をさせるのは当然。
年収一億円あっても最低２万円の年金は税金でまかなわれる。
これが６兆円だもんな。
医療費だって、年収６００万円まで２割負担だ。年収４００万で
子供抱えてる奴だって子供共々３割払ってる。
そう考えたら、金持ち老人を優遇しすぎ何だよ。
これから団塊の無年金老人が激増して数兆円（今は３兆円）の生活保護費も
かかってくるし、老人にある程度の負担をさせるのは当然。
919 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 12:25:34 ID:LRXz7RWW0
医療より道路の方が儲かるから、糞官僚＆糞政治家は道路が大事だろ
うなあ。
流石は利権主義の国日本だ。ああ美しい美しい
うなあ。
流石は利権主義の国日本だ。ああ美しい美しい
920 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 12:31:26 ID:WFw9ICWZ0
>>919
おれは道路と医療を比較するなんて話のすり替えだとおもうんだけどなぁ。
道路は道路でガンガン見直しかけて改革すればいいよ。
でもさ、さっきも書いたけど医療費だって年収６００万まで２割ないし
１割負担なんてちょっと優遇しすぎかなと。年金だって税金から
６兆円も補填してるし。
親の顔を思い浮かべりゃ、医療費はやはり安いに越したこと無いけど、
年収３００万のワープアだって３割負担してるじゃん。
医療は医療でもっと合理化できる部分は凄くあると思うよ。
おれは道路と医療を比較するなんて話のすり替えだとおもうんだけどなぁ。
道路は道路でガンガン見直しかけて改革すればいいよ。
でもさ、さっきも書いたけど医療費だって年収６００万まで２割ないし
１割負担なんてちょっと優遇しすぎかなと。年金だって税金から
６兆円も補填してるし。
親の顔を思い浮かべりゃ、医療費はやはり安いに越したこと無いけど、
年収３００万のワープアだって３割負担してるじゃん。
医療は医療でもっと合理化できる部分は凄くあると思うよ。
921 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 12:48:13 ID:yFNTyO3Q0
923 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 13:10:09 ID:tHStLscKO
納税拒否ってできないのか？
924 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 13:11:28 ID:hSAA0YYL0
ガソリン暫定税率の何処が悪いのか。
道路を使う奴から税金を多く徴収することは、税の公平さにもあってるんだし。
道路を使う奴から税金を多く徴収することは、税の公平さにもあってるんだし。
926 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 13:13:47 ID:yFNTyO3Q0
>>924
しかもアメリカとの比較で特別会計の分を含めてないねｗ
しかもアメリカとの比較で特別会計の分を含めてないねｗ
927 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 13:15:07 ID:C0gukU110
納税は国民の義務だ。
しかし、日本国憲法には勤労も日本国民の
義務だったはずだが、なぜにこんなに
この国では憲法違反がまかりとおるのであろうか？
ちゃんと、みんなが怠けず働いて（たとえ低賃金でも）
保険料と税金払えば、解決するんじゃないか？
しかし、日本国憲法には勤労も日本国民の
義務だったはずだが、なぜにこんなに
この国では憲法違反がまかりとおるのであろうか？
ちゃんと、みんなが怠けず働いて（たとえ低賃金でも）
保険料と税金払えば、解決するんじゃないか？
928 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 13:23:32 ID:F0AIDYbw0
少数の現役世代が多数の老人達に食いつぶされる。
もはや老人の自己負担は避けて通れないのだよ。
国に甘えきっていた老人達にツケが回ってきただけの事。
もはや老人の自己負担は避けて通れないのだよ。
国に甘えきっていた老人達にツケが回ってきただけの事。
929 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 13:30:51 ID:X56M9bLP0
930 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 13:32:34 ID:6Ro9Ri+/0
息吹は最悪の嫌味な人間だな なんであんな奴が選挙で当選するかね
931 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 13:32:58 ID:8bYRNaHZ0
いざというとき売りにくい米国債買っちゃうのが一番無駄だな
932 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 13:37:58 ID:gDzwzDKs0
道路と命どっちが大切？
働かない人間の命を助けても何も残らないが、道路は作れば残るからなぁ。
他人の命はタダだけど道路は金になるしね。やっぱ道路だろ。
働かない人間の命を助けても何も残らないが、道路は作れば残るからなぁ。
他人の命はタダだけど道路は金になるしね。やっぱ道路だろ。
ざっと読んだけど、とりあえず医療費というのが何なのかすらよくわかっていない奴が
相当数いるみたいだな。
相当数いるみたいだな。
>>932
残るのは道路よりむしろ借金。
残るのは道路よりむしろ借金。
935 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 13:43:24 ID:Q8Kdj9AP0
だからとっとと医療とか介護とかなくしてしまえばいいんだよ
>932のような輩もそれで大満足だろうしな
>932のような輩もそれで大満足だろうしな
936 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 13:52:16 ID:PY0RzBpm0
>>932
道路には維持費がかかるのは無視ですか、そうですか
小児や勤労可能世代が死ぬと、社会的な経済損失になることを
あえて書いていないのはなぜですか
俺的結論
1.無駄な道路造りは即刻止める
2.医療費を増やし、介護職員、事務職員等の雇用を義務づけることで
無駄な道路造りに替わる雇用対策にする
3.喫煙、飲酒が「明らかに」原因と思われる疾患(COPD, アルコール性肝炎, 膵炎)
の自己負担率は50%に引き上げ
4.タバコは欧米並みの1箱1000円になるよう増税し、増税分はすべて医療費へ
5.生保への医療扶助は現物支給のみとし、医療扶助を利用した場合は生活扶助を削減
道路には維持費がかかるのは無視ですか、そうですか
小児や勤労可能世代が死ぬと、社会的な経済損失になることを
あえて書いていないのはなぜですか
俺的結論
1.無駄な道路造りは即刻止める
2.医療費を増やし、介護職員、事務職員等の雇用を義務づけることで
無駄な道路造りに替わる雇用対策にする
3.喫煙、飲酒が「明らかに」原因と思われる疾患(COPD, アルコール性肝炎, 膵炎)
の自己負担率は50%に引き上げ
4.タバコは欧米並みの1箱1000円になるよう増税し、増税分はすべて医療費へ
5.生保への医療扶助は現物支給のみとし、医療扶助を利用した場合は生活扶助を削減
世間で、どんなに嫌われていても、どんなに悪いことをしても、地元選挙区で勝てば国会に居座ることができる。
予算にケチもつけられる。長年居座れば権威も強くなる。
そう考えれば、ひたすら地元のために道路、施設、組織、使えるお金があるならあるだけ使うだろう。
世間が無駄と言おうとも、地元で認められればいい。
暫定税率が決まれば、また10年、どんなに国が疲弊しようとも、地元の信頼を買うことができる。
地元民が便利になることを拒否するはずがない。
予算にケチもつけられる。長年居座れば権威も強くなる。
そう考えれば、ひたすら地元のために道路、施設、組織、使えるお金があるならあるだけ使うだろう。
世間が無駄と言おうとも、地元で認められればいい。
暫定税率が決まれば、また10年、どんなに国が疲弊しようとも、地元の信頼を買うことができる。
地元民が便利になることを拒否するはずがない。
日本の医療費が格段に安いということには触れてないねｗ
他のくにはインフレで医療費が異常に高くなってしまったというだけ。
ようするに、>>1の医者が金儲けしたいだけの話だ。
国民一人当たりの年間受診回数は日本がダントツに多いんだぜｗ
いいかえれば、医療費が安すぎたため、必要もないのに病院に行ってたってことだ。
他のくにはインフレで医療費が異常に高くなってしまったというだけ。
ようするに、>>1の医者が金儲けしたいだけの話だ。
国民一人当たりの年間受診回数は日本がダントツに多いんだぜｗ
いいかえれば、医療費が安すぎたため、必要もないのに病院に行ってたってことだ。
940 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 14:28:44 ID:3ppvB8mdO
>>932
今まで働いて社会を支えて来た人に対しそういう考え
方しか出来ない低脳、低質な阿呆は、やはり目先の事しか考える能力しかないんだな。
どんなゴミが産むとこんな欠陥品が出て来るのだろう。
造ってもまるで利用してない無駄な道路が沢山ある。
造らなくてもいい道路の為に自然破壊し地球自体に傷
を負わせ温暖化や花粉症等の原因をつくり、道路維持
費だけではなく間接的にもマイナス要因を負うことに気がつかないんだよな。
今まで働いて社会を支えて来た人に対しそういう考え
方しか出来ない低脳、低質な阿呆は、やはり目先の事しか考える能力しかないんだな。
どんなゴミが産むとこんな欠陥品が出て来るのだろう。
造ってもまるで利用してない無駄な道路が沢山ある。
造らなくてもいい道路の為に自然破壊し地球自体に傷
を負わせ温暖化や花粉症等の原因をつくり、道路維持
費だけではなく間接的にもマイナス要因を負うことに気がつかないんだよな。
943 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 14:33:44 ID:Q8Kdj9AP0
>>940
もう少し改行位置を考えた方が人にとって読みやすい文章になるよ
もう少し改行位置を考えた方が人にとって読みやすい文章になるよ
>>939
必要ないとはいえないな。
平均寿命という結果がちゃんとでてる。
一人あたりの受診回数が多いのは悪い事ではない。
それだけ医療が充実してるって事だ。
その世界に誇れる今の状況を予算削減のために変えようとしてる。
道路や天下りに散々税金つぎ込んでいるのにね。
財政難なんて役人や政治家の無駄遣いの結果。
天下りにあれだけ金つぎ込んで、海外にあれだけ金ばらまいて
米軍に散々金だして
国民に使う税金はないなんてふざけるにも程がある。
必要ないとはいえないな。
平均寿命という結果がちゃんとでてる。
一人あたりの受診回数が多いのは悪い事ではない。
それだけ医療が充実してるって事だ。
その世界に誇れる今の状況を予算削減のために変えようとしてる。
道路や天下りに散々税金つぎ込んでいるのにね。
財政難なんて役人や政治家の無駄遣いの結果。
天下りにあれだけ金つぎ込んで、海外にあれだけ金ばらまいて
米軍に散々金だして
国民に使う税金はないなんてふざけるにも程がある。
945 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 14:36:07 ID:WHmnOsIo0
で、日本の医療はもうダメかな・・・。
946 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 14:39:24 ID:3ppvB8mdO
>>936
団塊の人らの税金の納めた額は半端じゃないんだが、
それらを還元しろよ。対した税金も払ってないくせに
上辺の知識で被害者装う幼稚な若年層は自分らが年寄
りになった時は文句言うんだろう。
今の老人に対しては、今まで税金納めた分を現在の人口比率を換算して返してやれ。
今後お前らの扶助も下の世代にはやらせない。
それでいいだろう。
団塊の人らの税金の納めた額は半端じゃないんだが、
それらを還元しろよ。対した税金も払ってないくせに
上辺の知識で被害者装う幼稚な若年層は自分らが年寄
りになった時は文句言うんだろう。
今の老人に対しては、今まで税金納めた分を現在の人口比率を換算して返してやれ。
今後お前らの扶助も下の世代にはやらせない。
それでいいだろう。
>>944
そうだな。公務員の給料はせいぜい３５歳で昇給を止めて民間並にしないとな。
天下り天下り言う前に公務員の給料を３割削減すれば１２兆円生み出せる。
天下りも技術系管理部門以外は随意しなければいいだけのこと。
だが、医者の給料をもっと上げろと主張する>>1とこれとは別問題。
しょせん>>1に出てくる医者は私利私欲のための主張に過ぎない。
そうだな。公務員の給料はせいぜい３５歳で昇給を止めて民間並にしないとな。
天下り天下り言う前に公務員の給料を３割削減すれば１２兆円生み出せる。
天下りも技術系管理部門以外は随意しなければいいだけのこと。
だが、医者の給料をもっと上げろと主張する>>1とこれとは別問題。
しょせん>>1に出てくる医者は私利私欲のための主張に過ぎない。
948 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 14:42:16 ID:WHmnOsIo0
公務員なんて全員パートでいいよなあｗ
949 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 14:42:19 ID:H72Np7dgO
今のレベルでの高度医療、フリーアクセス、低料金のうちどれか２つは財源や人材が無くなるので崩壊確定です(ρ_-)o
950 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 14:45:32 ID:fejOEa1U0
浪費エンジン国交省、うば捨て厚労省、税金をだまし取った財務省、滅亡すべし自民公明政府。
課税される一番収入が低い層の税率変化です。よく見てください。
平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変でしょ？
所得年 平成１６年 １７年 １８年 １９年
所得税 １０％ １０％ １０％ ５％
地方税 ５％ ５％ １０％ １０％
計 １５％ １５％ ２０％ １５％
サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いましたね。
納税の年が違うので税率の増加がわからなかったでしょ。
秘密の話、２０％のうち５％は財務省が税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
支店で買ったPCとモニターの代金を全部払ったのに、本店からモニターの料金を請求されて払っちゃたんだね。
１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まりますよ。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてありますからね。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。これは言い逃れできません。憲法２９条財産権の侵害に当たるでしょう。
１８年の税源移譲分は３兆円になります。一年余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この３兆円を政府は１８年度にわけのわかんない所得譲与税って名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道でしょう？
地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
所得税は所得の低い層の税率を二段階に分けて、恒久的に５％増税しました。税源移譲が増税になるって知ってましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪
二重課税の財務省、浪費マシン国交省、うば捨て制度とでたらめ年金の厚労省、すべて自公政府が原因です。
大きな声をそろえて、いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ！』
課税される一番収入が低い層の税率変化です。よく見てください。
平成１８年だけ所得税１０％、地方税１０％の２０％って、なんか変でしょ？
所得年 平成１６年 １７年 １８年 １９年
所得税 １０％ １０％ １０％ ５％
地方税 ５％ ５％ １０％ １０％
計 １５％ １５％ ２０％ １５％
サラリーマンは１８年に所得税を源泉徴収されて、１９年６月から地方税を払いましたね。
納税の年が違うので税率の増加がわからなかったでしょ。
秘密の話、２０％のうち５％は財務省が税源移譲に紛れこませた二重課税なんです。
政府は１８年に税源移譲を含んだ所得税を取った後、１９年度に税源移譲を含んだ税率で地方税を課税しました。
支店で買ったPCとモニターの代金を全部払ったのに、本店からモニターの料金を請求されて払っちゃたんだね。
１８年の所得税と１９年度の地方税は、同じ１８年の所得で税額が決まりますよ。
地方税法３２条には、地方税の所得割は、「前年の」所得を課税標準（課税対象）とする、と書いてありますからね。
所得税と地方税の同一課税標準への二重課税。これは言い逃れできません。憲法２９条財産権の侵害に当たるでしょう。
１８年の税源移譲分は３兆円になります。一年余分に課税された３兆円は、納税者がはらう理由のない税金です。
この３兆円を政府は１８年度にわけのわかんない所得譲与税って名目で、地方自治体にばら撒きました。
不当な課税分は、徴税された納税者に直接返すのが正しい道でしょう？
地方税は５％、１０％、１３％だったものが平成１９年度から一律１０％になりました。
所得税は所得の低い層の税率を二段階に分けて、恒久的に５％増税しました。税源移譲が増税になるって知ってましたか？
「税源移譲」でググって、総務省のホームページを見てください。
「税源の差し替えなので、税金の負担は基本的に変わりません」なんて書いちゃってますよ♪♪
二重課税の財務省、浪費マシン国交省、うば捨て制度とでたらめ年金の厚労省、すべて自公政府が原因です。
大きな声をそろえて、いっしょに叫びましょう。『自民、公明、滅びろ！』
951 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 14:50:34 ID:3ppvB8mdO
>>942
医者の責任の範囲ではなく、保険制度が充実してるか
ら安く受けられるんだがね。制度は税金が集まるから
充実する。逆に自由診療になったほうが医者は儲かるんだかね。
アメリカでは医療保険が日本のように整ってないから抗生物質、アスピリンさえ高級品だ。
どこをどう読むとそう読めるんだ。年が若くても馬鹿は死んで欲しいわ。
医者の責任の範囲ではなく、保険制度が充実してるか
ら安く受けられるんだがね。制度は税金が集まるから
充実する。逆に自由診療になったほうが医者は儲かるんだかね。
アメリカでは医療保険が日本のように整ってないから抗生物質、アスピリンさえ高級品だ。
どこをどう読むとそう読めるんだ。年が若くても馬鹿は死んで欲しいわ。
>>948
公務員なんて全員ボランティアでいいよなあｗ
公務員なんて全員ボランティアでいいよなあｗ
>>947
医療費＝医師の給与と思っている馬鹿は3回くらい死んだ方がいいと思う
保険点数が不当に低いからほとんどの病院は経営難
ナースや介護士を十分雇えない
ひどい病院になると20年前のエコーやCTを使って診療している
買い換える金もないからな
これが日本の医療現場だ
医者の給料を上げたくないから、医療費をあげるなっていうおまえみたいな阿呆は
医者を儲けさせないためにも絶対に病院に行くべきではない
医療費＝医師の給与と思っている馬鹿は3回くらい死んだ方がいいと思う
保険点数が不当に低いからほとんどの病院は経営難
ナースや介護士を十分雇えない
ひどい病院になると20年前のエコーやCTを使って診療している
買い換える金もないからな
これが日本の医療現場だ
医者の給料を上げたくないから、医療費をあげるなっていうおまえみたいな阿呆は
医者を儲けさせないためにも絶対に病院に行くべきではない
医療も、介護や道路と同じでピンハネする奴が多いんじゃないの？
医療関係者は大変だと思うぞ
去年難病の妻を助けてもらって医療従事者の皆さんに感謝してる
去年難病の妻を助けてもらって医療従事者の皆さんに感謝してる
>>955
どんな病気ですか
どんな病気ですか
957 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 15:02:29 ID:PY0RzBpm0
>>953
>日経メディカル オンライン ブログ 本田宏の「勤務医よ、闘え！」
ソースの人のブログはこういうタイトルだし、
勤務医視点なのは事実だろ
個人的には、看護士や介護士の給与などは
もっと上がっていいと思うけどね
>日経メディカル オンライン ブログ 本田宏の「勤務医よ、闘え！」
ソースの人のブログはこういうタイトルだし、
勤務医視点なのは事実だろ
個人的には、看護士や介護士の給与などは
もっと上がっていいと思うけどね
医者が7大商社と同程度の給料じゃ安すぎるだろ
961 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 15:12:16 ID:PY0RzBpm0
>>946
>団塊の人らの税金の納めた額は半端じゃないんだが、
>それらを還元しろよ
もう丸でお門違いな主張だが、一応レスすると
これまでの制度でも、医療費を賄うのに各自治体が一般財源を
切り崩してるってのは知らないのか？
それがきっかけで、しかも今後膨らんでいくから、後期高齢者医療制度が
始まったわけだけど
また、消費税は1989年施行だから、
それ以前以降で、納税額って、どうなんだろうね？
最後になるが、俺は４０過ぎで、幼稚な若年層ではない
上が団塊で下が子団塊で、社会的に一番人口が少ない層だから、
子団塊たちが主流の時代になったら、そいつらに都合のよい政策が
多数決で進められるんだろうな、と、戦々恐々になっている
>団塊の人らの税金の納めた額は半端じゃないんだが、
>それらを還元しろよ
もう丸でお門違いな主張だが、一応レスすると
これまでの制度でも、医療費を賄うのに各自治体が一般財源を
切り崩してるってのは知らないのか？
それがきっかけで、しかも今後膨らんでいくから、後期高齢者医療制度が
始まったわけだけど
また、消費税は1989年施行だから、
それ以前以降で、納税額って、どうなんだろうね？
最後になるが、俺は４０過ぎで、幼稚な若年層ではない
上が団塊で下が子団塊で、社会的に一番人口が少ない層だから、
子団塊たちが主流の時代になったら、そいつらに都合のよい政策が
多数決で進められるんだろうな、と、戦々恐々になっている
962 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 15:13:58 ID:RJ8BjYwd0
自民党は死んでも道路。
国民の命など糞の程にも思わない。
国民の命など糞の程にも思わない。
964 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 15:16:49 ID:Y7pu31nN0
厚生労働省の役人：「国土交通相の連中だけで美味い汁吸いやがって。俺らも混ぜてくれよ」
↓
厚生労働省の役人：「道路特定財源を一般財源化して医療に使います」
↓
厚生労働省の役人：「道路特定財源を一般財源化して医療に使います」
そりゃ無努力のどかたやろうどもを暴れさせないために
道路のほうが大切
あほどもは反抗しないけど、道路工事やってるようなやつらは
まじで暴れるぞ？殺されてもいいなら反対してろ
道路のほうが大切
あほどもは反抗しないけど、道路工事やってるようなやつらは
まじで暴れるぞ？殺されてもいいなら反対してろ
967 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 15:21:23 ID:LLF3/u2q0
まあ道路は無理だね
国民がいなくなっても道路工事な無くならないね
国民がいなくなっても道路工事な無くならないね
968 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 15:27:47 ID:hyX3+Edh0
戦後復興の国策として土建屋を増やしたんだから
今になって急に辞めますと言われても、困るよな。
今現場で働いているおっちゃんたちが看護士や介護士に
なれるように、医療や福祉に国のお金をバンバン使えばいいだろ。
今になって急に辞めますと言われても、困るよな。
今現場で働いているおっちゃんたちが看護士や介護士に
なれるように、医療や福祉に国のお金をバンバン使えばいいだろ。
969 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 15:36:24 ID:DNg+mnAG0
まずは公務員の人件費削減と天下り公益法人削減で10兆捻出してからだな
道路、建築、インフラはもっと整備しよう
道路、建築、インフラはもっと整備しよう
970 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 15:36:28 ID:C0gukU110
なんだかここのすれの住民は
過去の国の借金は返さなくてもいいと開き直ってる
無責任馬鹿が多いのかね。
道路もつくらない、医療にも金をつぎ込まない。で平等だろ。
過去の馬鹿な行いをみんなの命と生活削って清算する時期なんだよ。
過去の国の借金は返さなくてもいいと開き直ってる
無責任馬鹿が多いのかね。
道路もつくらない、医療にも金をつぎ込まない。で平等だろ。
過去の馬鹿な行いをみんなの命と生活削って清算する時期なんだよ。
971 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 15:41:59 ID:XI8HWTYy0
日本の場合、予算が医療費より公務員の給料に優先的に支払われる。
ちなみに日本の公務員は世界で一番給料が多いです。
日本の公務員 平均年収 690万
アメリカの公務員 平均年収 340万
ちなみに日本の公務員は世界で一番給料が多いです。
日本の公務員 平均年収 690万
アメリカの公務員 平均年収 340万
972 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 15:42:16 ID:qa30hR0d0
医療費のボーダーを下げたら一気に世界一になるんじゃないの？
世界有数の老人国家ですからねー。 しかも、もうお金がない。
世界有数の老人国家ですからねー。 しかも、もうお金がない。
>>965
訴えて、その医者の人生を破滅させるんだ。
訴えて、その医者の人生を破滅させるんだ。
>>964
アホか。財務省に踊らされてるのも気付かないとは情けない。
今の医療崩壊の原因は、根本をたどれば財務省の財政諮問会議にいきつくんだよ。
未払いだらけの外資クソ保険会社がスポンサーの媚米新自由主義者のクズどもにだ。
そいつらが医療財源を必要以上に抑制し、厚労省が予算を組めなくなってんだよ。
一般財源化しても医療に回される保障なんてありゃしない。
一時的に政治家ががんばったとしても数年で元に戻るのが目に見えてる。
つーか財務省の権力が強くなるだけで根本が解決されないこともわからんのかよ。
普通に考えれば、会計検査院の機能と権限を強化したほうがはるかにマシなのにな。
アホか。財務省に踊らされてるのも気付かないとは情けない。
今の医療崩壊の原因は、根本をたどれば財務省の財政諮問会議にいきつくんだよ。
未払いだらけの外資クソ保険会社がスポンサーの媚米新自由主義者のクズどもにだ。
そいつらが医療財源を必要以上に抑制し、厚労省が予算を組めなくなってんだよ。
一般財源化しても医療に回される保障なんてありゃしない。
一時的に政治家ががんばったとしても数年で元に戻るのが目に見えてる。
つーか財務省の権力が強くなるだけで根本が解決されないこともわからんのかよ。
普通に考えれば、会計検査院の機能と権限を強化したほうがはるかにマシなのにな。
976 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 16:56:12 ID:X56M9bLP0
>>958
１千数百万の給与をもらっている医者がいるって事に何か問題でもあるのか？
他の職種で高額な給与を取っている人達は無視して医者だけが非難されるのは理解できん。
嫉妬する前に医療費を削る行為が国民の命にかかわってくる事実を直視しろよ。
１千数百万の給与をもらっている医者がいるって事に何か問題でもあるのか？
他の職種で高額な給与を取っている人達は無視して医者だけが非難されるのは理解できん。
嫉妬する前に医療費を削る行為が国民の命にかかわってくる事実を直視しろよ。
977 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 16:56:24 ID:I9iGBhm60
ギョーザ事件は日本人が“犯人”？ 日本人記者拘束で中国世論沸騰
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080229/chn0802290050003-n1.htm
【記者ブログ】食の安全学再び：お弁当の持参禁止ｂｙ五輪食品安全委 福島香織 (1/5ページ)
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080227/chn0802271556000-n1.htm
仲裁の中国人女子学生がネットで猛攻撃受ける チベット問題
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080418/amr0804181742015-n1.htm
長野県警、中国聖火防衛隊の伴走を拒否
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080419-00000110-san-soci
【長野】江頭２：50、聖火リレーに乱入？ 「善光寺はオレが守る」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209268527/l50
【長野・聖火リレー】「あなたが撮影した動画や写真を送って下さい」ＣＮＮが北京五輪や聖火リレー関連の動画や写真を大募集★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209262423/l50
参考サイト
http://sakuratou.iza.ne.jp/blog/entry/31527
http://www.suopei.org/index-j.html
http://www.aurora.dti.ne.jp/chiebukuro/column/column-discrimination-chinese.htm
------------------------------------------------------------------------
412 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/04/27(日) 04:33:46 ID:KJIrxeSt0
yahooのみんなのトピックスにスレ立てたよ
２ちゃんねるをみない人たちに知ってもらうために
皆の力を貸してくれ！！！
スコアをあげて上位５位までに入っていれば
RSSで見ている人たちにアピールできます
スコアをあげるためには
１．人物画の下の「＋スコア」をクリックする ＋３
２．記事を参照する ＋１
３．リンク先を参照する ＋１
４．コメントを入力する ＋３
yahooIDを持ってる人しかできません
【報道されない真実９】 今日、長野で本当は何があったのか…
http://minna.topics.yahoo.co.jp/topi/123316/
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080229/chn0802290050003-n1.htm
【記者ブログ】食の安全学再び：お弁当の持参禁止ｂｙ五輪食品安全委 福島香織 (1/5ページ)
http://sankei.jp.msn.com/world/china/080227/chn0802271556000-n1.htm
仲裁の中国人女子学生がネットで猛攻撃受ける チベット問題
http://sankei.jp.msn.com/world/america/080418/amr0804181742015-n1.htm
長野県警、中国聖火防衛隊の伴走を拒否
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080419-00000110-san-soci
【長野】江頭２：50、聖火リレーに乱入？ 「善光寺はオレが守る」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209268527/l50
【長野・聖火リレー】「あなたが撮影した動画や写真を送って下さい」ＣＮＮが北京五輪や聖火リレー関連の動画や写真を大募集★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209262423/l50
参考サイト
http://sakuratou.iza.ne.jp/blog/entry/31527
http://www.suopei.org/index-j.html
http://www.aurora.dti.ne.jp/chiebukuro/column/column-discrimination-chinese.htm
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412 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/04/27(日) 04:33:46 ID:KJIrxeSt0
yahooのみんなのトピックスにスレ立てたよ
２ちゃんねるをみない人たちに知ってもらうために
皆の力を貸してくれ！！！
スコアをあげて上位５位までに入っていれば
RSSで見ている人たちにアピールできます
スコアをあげるためには
１．人物画の下の「＋スコア」をクリックする ＋３
２．記事を参照する ＋１
３．リンク先を参照する ＋１
４．コメントを入力する ＋３
yahooIDを持ってる人しかできません
【報道されない真実９】 今日、長野で本当は何があったのか…
http://minna.topics.yahoo.co.jp/topi/123316/
979 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 17:09:43 ID:EL56G+380
まあ、公営バスの運転手に１０００万円超の給料を払ってる
自治体もあるし、夕張でさえ退職金満額支払。
医者に１０００万円超は高くないだろ。
自治体もあるし、夕張でさえ退職金満額支払。
医者に１０００万円超は高くないだろ。
>>978
おまえ、勤務医と開業医とで絶望的な差がある現状を知ってて言ってるのか？
それと、抱え込んでる訴訟リスク(殺人リスク)の高さとか計算に入れてないだろ。
一部の医師のことでガタガタぬかさずに、まともな比較データだしてから言え。
おまえ、勤務医と開業医とで絶望的な差がある現状を知ってて言ってるのか？
それと、抱え込んでる訴訟リスク(殺人リスク)の高さとか計算に入れてないだろ。
一部の医師のことでガタガタぬかさずに、まともな比較データだしてから言え。
981 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 17:36:06 ID:Xg+7Eudg0
982 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 17:44:16 ID:7IkpVTOB0
984 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 17:54:18 ID:Xg+7Eudg0
985 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 17:57:00 ID:p2zE7gxk0
というか地方に行くと社会保障なんかも「ハコモノ」ですよ。公立病院なんてまさにそれ。道路と医療２つもハコモノしてたらカネ足りないのは当たり前。
986 ：日本国民より支那畜を大事にする売国政治家ども：2008/04/27(日) 18:00:14 ID:2/vyOuD/O
知っていますか！？高齢者の年金さえも巻き上げようとする日本の売国政治家どもは、中国人留学生には考えられない待遇を約束しています！
中国マフィアの利権にもなっています。偽留学生もたくさんいます。
そして、日本の売国政治家どもは中国人留学生を百万人まで増やそうとしています。
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1)+2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円。 しかも返還不要。
全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。
なんで怒らないの？血税ですよ。
*** 以下資料 *******************************
大使館推薦による日本政府奨学金募集要項
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/boshu/08031212/001.pdf
入学検定料、入学金、授業料は日本持ち
宿舎は日本が用意
奨学金（生活費？）として月額134,000円支給（返還義務なし）
往復航空券支給 国費留学生制度の詳細
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/007/030101/3-2.htm
平成19年度外国人留学生在籍状況調査結果
ttp://www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/data07.html
留学生数(平成18年5月1日現在の数）中国 74,292人 63.0％ 韓国 15,974人 13.5％
中国マフィアの利権にもなっています。偽留学生もたくさんいます。
そして、日本の売国政治家どもは中国人留学生を百万人まで増やそうとしています。
1)奨学金／月額142,500円（年171万円）
2)授業料／国立大学は免除、公立・私立大学は文部省が負担(年52万800円:現時点)
3)渡航旅費／航空券支給 東京-北京 (111,100円)
4)帰国旅費／奨学金支給期間終了後所定の期日までに帰国する場合は航空券を支給 (111,100円)
5)渡日一時金／25,000円
6)宿舎費補助／月額9,000円または12,000円 (年144万円)
7)医療費補助／実費の80％
上記 1)+2)+3)+4)+5)＝380万円！年に380万円。 しかも返還不要。
全て血税です。しかも支援・支給額です。返さなくていい。
貸与の奨学金すらもらえない日本人が多いのに。中国人韓国人留学生は当たり前の支給と思っている。
繰り返し、言います。年に262万円ですよ。4年いたら、1051万円ですよ。税金ですよ。
経済的事情で大学や大学院への進学を断念する日本人が多くいる中で。しかも、10万人。
なんと2620億円です。
なんで怒らないの？血税ですよ。
*** 以下資料 *******************************
大使館推薦による日本政府奨学金募集要項
ttp://www.mext.go.jp/a_menu/koutou/ryugaku/boshu/08031212/001.pdf
入学検定料、入学金、授業料は日本持ち
宿舎は日本が用意
奨学金（生活費？）として月額134,000円支給（返還義務なし）
往復航空券支給 国費留学生制度の詳細
ttp://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/gijiroku/007/030101/3-2.htm
平成19年度外国人留学生在籍状況調査結果
ttp://www.jasso.go.jp/statistics/intl_student/data07.html
留学生数(平成18年5月1日現在の数）中国 74,292人 63.0％ 韓国 15,974人 13.5％
987 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 18:05:35 ID:JKlldmq00
道路族と厚生族の内ゲバがはじまるのか
こういう具体的な数字出すと説得力増すけどマスゴミどもは意図的に出さないんだよね
こういう具体的な数字出すと説得力増すけどマスゴミどもは意図的に出さないんだよね
988 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 18:06:31 ID:NFbXPIZi0
沖縄の南を走ったが、どんどん道が出来てる。看板も書き換わった。
古い看板の方がずっと解りやすい。カーナビは道が出来る前のものだったので、
さっさとバージョンアップしとかんかい、と思ったが、そうやって雇用は促進されるんだろう。
斎場御嶽も金取るようになったんだね。
何よりﾜﾛﾀのは南城市長が古謝景春の名。
古い看板の方がずっと解りやすい。カーナビは道が出来る前のものだったので、
さっさとバージョンアップしとかんかい、と思ったが、そうやって雇用は促進されるんだろう。
斎場御嶽も金取るようになったんだね。
何よりﾜﾛﾀのは南城市長が古謝景春の名。
頭悪いなぁ、道路なきゃ病院まで行けないのにｸｽｸｽ
991 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 18:57:02 ID:Zdo7RW2q0
道路があっても病院がないってのが現状なのにねぇｸｽｸｽ
今まで、道路がないせいで病院に行けなくて死んじゃった人いるの？
受け入れてくれる病院がなくて死んだひとばっかりじゃないか？
ということで、道路はもう足りてるの。
今後高齢化して必要なのは医療と介護。
道路できても、病気のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが病院目指して
遠くの病院にどうやっていくのさ？
今まで、道路がないせいで病院に行けなくて死んじゃった人いるの？
受け入れてくれる病院がなくて死んだひとばっかりじゃないか？
ということで、道路はもう足りてるの。
今後高齢化して必要なのは医療と介護。
道路できても、病気のｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞが病院目指して
遠くの病院にどうやっていくのさ？
992 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 19:03:01 ID:Z/LZjVVz0
>>958
自分の頭の悪さを自慢するとはwww
医師がいないと病院は成り立たないぞw
おまえが言ってるのは
バイトの人数が少なく、営業が困難になってきている
コンビニに「バイトの給料が高いからだめなんだ、もっと減らせ」
って言ってるのと同じだ
意味わかるかな?
まあ、わからないだろうな
こんな馬鹿が日本を潰していくんだよな・・・
自分の頭の悪さを自慢するとはwww
医師がいないと病院は成り立たないぞw
おまえが言ってるのは
バイトの人数が少なく、営業が困難になってきている
コンビニに「バイトの給料が高いからだめなんだ、もっと減らせ」
って言ってるのと同じだ
意味わかるかな?
まあ、わからないだろうな
こんな馬鹿が日本を潰していくんだよな・・・
993 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 19:03:07 ID:rn+pgWvvO
日本政府は日本国民削減推奨してんでしょ？
日本の国民より、中国にお金かけてる。
企業もその通り。
日本の国民より、中国にお金かけてる。
企業もその通り。
道路もイラネ
老人医療もイラネ
減税しろ
老人医療もイラネ
減税しろ
995 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 19:09:22 ID:Z/LZjVVz0
>>978
契約更改のたびに高給を要求するような
金の亡者にはプロ野球選手にはなってほしくないね！
30分話をしただけで1万円もふんだくるような奴には
弁護士になってほしくないね！
社員には20万そこそこしか渡さないくせに
自分の年収は億を超えるようなけちんぼには
社長になんかなってほしくないね！
有名になって周りにちやほやされているくせに
さらに金まで高給をもらっているのが当たり前のような
顔をしているような奴に芸能人になってほしくないね！
契約更改のたびに高給を要求するような
金の亡者にはプロ野球選手にはなってほしくないね！
30分話をしただけで1万円もふんだくるような奴には
弁護士になってほしくないね！
社員には20万そこそこしか渡さないくせに
自分の年収は億を超えるようなけちんぼには
社長になんかなってほしくないね！
有名になって周りにちやほやされているくせに
さらに金まで高給をもらっているのが当たり前のような
顔をしているような奴に芸能人になってほしくないね！
996 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 19:18:00 ID:X56M9bLP0
>>990
日本国内のどこに道路がない病院があるんだよｗ
日本国内のどこに道路がない病院があるんだよｗ
997 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 19:25:23 ID:9k3kNuxH0
道路利権に立ち向かうのと命、どっちが大切？w
998 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 19:27:39 ID:Zdo7RW2q0
道路が利権になる現状がおかしいわけよ。
医療と教育が利権になるように誘導すればいいのに。
医療と教育が利権になるように誘導すればいいのに。
999 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 19:35:26 ID:hd4QnZjB0
長い目でみても道路は要らない。 むしろ邪魔ｗ
【日本の人口推移予想】
0人 1.0億人 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 維持費誰が払うんだよｗ
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||
【日本の人口推移予想】
0人 1.0億人 1.5億人
__________________________|_<<__________________________|__________________＿______________|____
1975年 111939643人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1980年 117060396人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1985年 121048923人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1990年 123611167人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
1995年 125570246人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2000年 126697282人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2005年 127245267人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| ←今ここ
2010年 126465451人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2015年 124465901人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2020年 121471466人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2025年 117812582人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2030年 113328774人|||| ||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2035年 108077489人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2040年 102167125人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||
2045年 *95898305人|||| |||||||||||||||||||||||||||||||
2050年 *89484841人|||| ||||||||||||||||||||||||
2055年 *83006540人|||| |||||||||||||||||| 維持費誰が払うんだよｗ
2060年 *76494443人|||| |||||||||||
2065年 *70062552人|||| ||||
1000 ：名無しさん＠八周年：2008/04/27(日) 19:40:14 ID:hd4QnZjB0
【 庶民の年収推移 】 自民勝利！！
／＼／＼ ／＼←【派遣法改正】
／ ￣ ＼
／ ＼
／＼／＼／ ＼
＼／ 88彡ミ8。 /)＼ ←【サビ残合法化】
8ﾉ/ノ＾＾ヾ8。( i ))) .＼
今ココ！＞ |(| ∩ ∩|| / / ＼
从ゝ__▽_.从 / ￣＼←【外国人受入】
/||＿､＿|| /. ＼
/ （＿＿＿) ＼
＼(ﾐｌ＿,＿( ＼
/. ＿ ＼ ＼
／_ ／ ＼ _.〉 ＼
／ ／ ／ / ＼
(二/ （二）
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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