開業したい医師集まれ７

1 ：ふふ：2007/12/20(木) 08:24:17 ID:DprOazPZ0

基本的に医療以外での起業を考えようと思っているスレです。

勤務医と開業医の無意味な争いは止めよう。

前スレ「開業したい医師集まれ６」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1183012615/

2 ：卵の名無しさん：2007/12/20(木) 09:14:26 ID:QrtSo7zU0

月並みだが、健康相談業、健康食品製造販売業あたりから。

3 ：卵の名無しさん：2007/12/20(木) 09:42:19 ID:AYN5TRPE0

スーパーフォトで脱毛としシミ取りだけ
やってるけど月200くらいはいくよ。

メスなし、宣伝なし、リスクなしでウマウマ。

4 ：卵の名無しさん：2007/12/21(金) 00:14:21 ID:QrD8kLwb0

医療法人化が何のメリットもない。
開業医の再診料、初診料が削られる。
自分の勝手だが、夜間診療にしかメリットのない診療報酬体制変更。

夜間に患者を診るには、人を雇う必要があるって言うこと。
その人件費はバカにならないって言うこと。

新規開業を抑制して、奴隷である勤務医一生勤務医のまま維持しようという
国の魂胆が見え見え。どうする？どうするよ？

勤務医は今後開業出来ないようにさせられたわけだ。
一生、誰かに使われるわけだ。切ない。

老健に就職するのが一番無難かもな。

5 ：卵の名無しさん：2007/12/21(金) 13:01:34 ID:EtSL9E5Q0

老犬も厳しくなってきてまつよ

6 ：卵の名無しさん：2007/12/21(金) 13:04:50 ID:NBNv46BB0

縊死はイランｗ

看護師が緩和治療とお看取りｗ

7 ：卵の名無しさん：2007/12/21(金) 21:56:37 ID:/38j9r1v0

1年後くらいに開業する予定です。
医師会には入るつもりです。地域医師会長とか近隣の開業医への挨拶って開業する
どれくらい前に行くものですか？
そのときは菓子折りとか持っていくものです？

8 ：卵の名無しさん：2007/12/21(金) 22:46:29 ID:JbJfgrir0

>>7
おまえ、絶対つぶクリ行きｗ

9 ：卵の名無しさん：2007/12/21(金) 22:53:10 ID:0DWfq8D60

>>7
どう考えても、マジ耶馬確定！！！

10 ：卵の名無しさん：2007/12/21(金) 23:59:59 ID:qTwuXZFy0

>>7
お前確実に首吊るよ
死体に憧れでもあるのか？　変態か？

11 ：卵の名無しさん：2007/12/22(土) 09:33:12 ID:x5nG2h9c0

そうとも限らん
実家がしっかりしていれば大丈夫。

12 ：卵の名無しさん：2007/12/22(土) 09:41:41 ID:ELEnMAOV0

>>7
1年位前で良いんじゃない？
早めに挨拶しておいたほうが、その後の風通しが良くなる。
菓子折りはあったほうが良い。
領収書貰うのを忘れないように。

13 ：卵の名無しさん：2007/12/22(土) 10:09:28 ID:aAAabYRT0

初期投資を抑えたいのなら、ネットを活用するのが一番だな。
自宅サーバは自宅警備員を雇って管理してもらうのがC/Pがよいだろう。

14 ：卵の名無しさん：2007/12/22(土) 11:00:25 ID:GrLE/IXj0

>>7
のんびりした書き込みですね。
１０年前かと思ったww

15 ：卵の名無しさん：2007/12/22(土) 21:58:35 ID:/pkeWcJL0

一年前ってまじで？
俺来年9月の予定だけど、まだぜんぜん何もしてんけど
別に医師会はいれんでも困らんけどね

16 ：卵の名無しさん：2007/12/22(土) 22:55:20 ID:aKq2DQkT0

地方、田舎の景気最悪ですよ。

ガソリン、生活用品、食材値上げでみんなカツカツ
ただの風邪だったら、医者にかかるカネ惜しくて
酒のんで、寝て治してる。

田舎で勤務医やってるが胃カメラ、ＣＴすすめても
”いくらかかりますか？.”
”じゃ　クスリのんで様子みてからにシマス”

とか言われることが多くなった。

田舎で借金開業も怖ろしい。
無理して開業もね-.....

17 ：卵の名無しさん：2007/12/22(土) 23:41:25 ID:ScodsobWO

医師会に新規に入るのは自分に自信がない無能医者。やめとけ

18 ：卵の名無しさん：2007/12/24(月) 01:19:11 ID:Rk3uCc6l0

>>7
9月改行だったが、
保険医の指定の申請が7月頃にしたので
そのときに地区溢死会長と近隣の改行１０軒に
挨拶に逝ったよ。
3000円ほどの菓子折りですた。
当然ながら、あきらかにバッティングするとこは
非常にいやな顔をされたよ。
一応に、皆、いやそうな応対ですた。
こちらは、相手の悪口は言わない
近隣から紹介されたら、また戻るように患者に指導するように
していたら、徐々にご新規さんに来ていただけるようになりますた。
あ、漏れ、困猿じゃないからね。
じゃ、がんばって、健闘を祈るよ。

19 ：卵の名無しさん：2007/12/24(月) 09:15:52 ID:BuQB+Lei0

あーあ、いまから改行医挨拶回りだ。いやだな

20 ：卵の名無しさん：2007/12/24(月) 11:31:40 ID:EPPflr920

俺の開業予定地域、半径一キロの一次診療圏に開業医が2件しかないんだけど、挨拶ってどのあたりまで行くのがいいのかな

21 ：卵の名無しさん：2007/12/24(月) 12:46:18 ID:j5Kh6rE00

>>20
地区医師会の会長、副会長、理事、同じ科の開業医全ては最低限挨拶必要。

22 ：卵の名無しさん：2007/12/24(月) 13:55:17 ID:2I43RZXnO

あと当たり前の話だが、相手は診療中が多い。相手の都合に合わせて事前にアポ取りしておいた方が賢明だと思う。
新規開業医なんて、既存にとっては卸やMRや他出入り業者以下のうっと惜しい存在にしか思われてないと思った方が、何かと後で苦労しないし自分何かと戒める意味でいいかも。

23 ：馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 ：2007/12/24(月) 14:07:48 ID:fKq3mPC00

>>21
そんなにいらねーよ

24 ：卵の名無しさん：2007/12/24(月) 17:27:24 ID:HGugxkN30

同じビルにもクリニックがあるし、隣のビルには同科のクリがある

どちらにも行かなかったけど

あ、もちろん医師会未加入ね。

25 ：卵の名無しさん：2007/12/24(月) 18:36:35 ID:f3BSobKCO

医療ﾓｰﾙで開業しましょう。

26 ：卵の名無しさん：2007/12/24(月) 18:37:28 ID:pIFMiqrJO

今どき医師会に入るメリットなし。当然挨拶も不要。

27 ：卵の名無しさん：2007/12/24(月) 20:52:36 ID:SI+i88SV0

挨拶をまったくしないくせに
ﾔ○ﾀﾞ電機風縦走開業したやつがいる。

28 ：卵の名無しさん：2007/12/24(月) 21:07:53 ID:83epk1LTO

だから挨拶なんて不要だって。

29 ：肛門に指入れる・トク◎島刑務所医師：2007/12/24(月) 21:29:39 ID:yWQFX7bz0

点滴死亡訴訟　「チューブ挿管ミス」認定・地裁　,病院側に３２５０万円賠償命令
　じんましんの点滴液の投薬を受けた夫が死亡したのは医師が適切な処置を怠ったため
などとして、板野町の遺族が医療法人爽健会が運営する「近藤外科内科」徳島県藍住町徳命
、近藤慎治院長）を相手取り、計約１億３００万円の損害賠償を求めて起こした訴訟の
判決が２１日、徳島地裁であり、黒野功久裁判長は原告の主張を一部認め、
同医院に計３２５０万円の支払いを命じた。
　夫（当時４１歳）は２００２年９月２５日、全身にじんましんが起き、同医院で
点滴を受けた約３時間後、呼吸が停止。酸素を供給するため、院長がチューブを挿管、
別の病院に転送し、容体が悪化して死亡した。
　黒野裁判長は、「薬物アレルギーの有無について問診義務の過失があった」
などとする原告の主張を「認定できない」と退けたが、院長が挿入したチューブについては
「本来気管内に挿管すべきところを誤って食道に挿管した過失がある」とし
死亡との因果関係を認定した。
　近藤院長は「判決文を読んでいないのでコメントできない」としている。
（2007年12月22日読売新聞）

30 ：肛門に指入れる・トク◎島刑務所医師：2007/12/24(月) 21:31:40 ID:yWQFX7bz0

31 ：卵の名無しさん：2007/12/24(月) 23:24:46 ID:Rk3uCc6l0

>>27
○島の？
あれか？

32 ：卵の名無しさん：2007/12/25(火) 04:02:47 ID:UqLKpmCy0

薬の卸が、開業準備中に勝手に挨拶すべき近隣開業医のリストを組んで、
アポをとって、車で挨拶めぐりで回ってもらった。
何も考えずにラクだった。
だが、あの時、回っていてよかった。
各医院の中を見て、外来の様子を見れるなんてその機会しかないからな。
知っておいて損はない。あらゆる意味で。

33 ：卵の名無しさん：2007/12/25(火) 04:54:22 ID:2u7lntOsO

だからオマエはツブヤバなんだよ。
そんなのは開業する場所をリサーチする時に患者を装って誰でもやってるって。
開業直前に行く発想自体が間違い。
今猿の言うことなど当てにせず開業する土地は交通手段、人の流れ、住民のレベル、昼間人口と夜間人口の差、近隣医療機関の弱点、長所全てといわないができるだけ自分、家族、知人使って調べるのが必要。
折れは５ヵ所は調査した。
自分がおそらく一生働く場所だろうが、もっと慎重になれよ。

34 ：卵の名無しさん：2007/12/25(火) 10:08:41 ID:Ou1zMDHjO

リサーチ面倒くさ。どうせ5年もたてば､医師の分布も変わるだろ。

35 ：卵の名無しさん：2007/12/25(火) 10:10:08 ID:Ou1zMDHjO

人が集まるショッピングモールに開業するのがいいよ。

36 ：卵の名無しさん：2007/12/25(火) 11:10:18 ID:7ARqICLm0

クレジット会社や医療ローンはどこの会社が手数料安いですか？
教えてくださいませんか？お願いします。

37 ：卵の名無しさん：2007/12/25(火) 12:30:36 ID:4qAkxmFP0

自宅担保に銀行で金を借りよう。

一年は遊んでられる余裕がないときついよ。

38 ：卵の名無しさん：2007/12/25(火) 12:54:11 ID:XkpTdoRu0

>>36
http://www.wam.go.jp/wam/
http://www.rousai-ric.or.jp/project/01/02_05.html

39 ：卵の名無しさん：2007/12/25(火) 15:52:30 ID:vUxaEM5z0

大丈夫かよｗ

40 ：卵の名無しさん：2007/12/25(火) 16:00:42 ID:BUn9n+om0

今時開業とはふざけた話だｗ

大丈夫かよｗ

41 ：卵の名無しさん：2007/12/25(火) 16:53:49 ID:epD2d8Jf0

ヒント：医業の開業ではない

42 ：卵の名無しさん：2007/12/25(火) 18:16:11 ID:IsVCkqlA0

ヒント：縱よみ

43 ：卵の名無しさん：2007/12/25(火) 22:33:35 ID:7ARqICLm0

ありがとうございます。今から閲覧してみます。

44 ：卵の名無しさん：2007/12/26(水) 15:10:20 ID:BRYBoYt/0

一か八かの、ショッピングモール開業♪

45 ：卵の名無しさん：2007/12/26(水) 16:47:04 ID:BRYBoYt/0

失敗するかも知れんけど・・・

46 ：卵の名無しさん：2007/12/26(水) 16:52:44 ID:kVnYlPlu0

失敗しても
ｹﾝﾁｬﾅﾖ

47 ：卵の名無しさん：2007/12/27(木) 14:07:48 ID:HKlXDIZa0

敷金と、一年分の生活費を準備すればおｋですか？

48 ：卵の名無しさん：2007/12/27(木) 14:20:24 ID:TCJlvUI5O

借金が５年分の収入以内に収まること

49 ：卵の名無しさん：2007/12/27(木) 14:24:16 ID:E68YUEmT0

会員制自由診療クリニックなら、出資金でおK。

50 ：卵の名無しさん：2007/12/27(木) 16:32:45 ID:d7Rxf/rp0

>49
それな～に？

51 ：卵の名無しさん：2007/12/28(金) 15:19:49 ID:2yfzgney0

医療モールなら、雑誌にいっぱい開業医募集広告がでてますよ（＾_＾）

52 ：卵の名無しさん：2007/12/28(金) 16:41:11 ID:+lD8Ji0e0

ちと高いねぇ．

53 ：卵の名無しさん：2008/01/03(木) 15:22:17 ID:aKg8mKpL0

大病院のそばに、軽装備で開業するのが安全だよ。

患者のおこぼれにあづかれるし、何かあってもすぐ
紹介できる。

54 ：卵の名無しさん：2008/01/07(月) 17:56:45 ID:olW4dzHD0

>>53
そんなことは誰でも考え付く
一度病院の周りを歩いてみるがよい

55 ：卵の名無しさん：2008/01/08(火) 14:17:12 ID:nSucwTZp0

結局どこでやってもダメって事でFA？

56 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 06:00:15 ID:+qLbqtTu0

今開業するやつは馬鹿。
まず、最近開業したクリニックの状態をちょっとでも調べてみろ。

57 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 10:06:25 ID:wQKUBUmn0

勤務医続けて寿命縮めるのと五十歩百歩だろ

58 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 16:29:23 ID:zUllqalu0

新規阻止に必死で気の毒だが、どんどん落下傘来るぜ

来年、再来年とどんどん状況は悪化する
なら、今年だ

59 ：卵の名無しさん：2008/01/13(日) 17:58:30 ID:PQauz7kr0

ふん
落下傘部隊は選り抜きと聞いている、が
どこに着地しても敵ばかりなのもまた事実、、、味方ですら、、、

60 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 06:19:18 ID:r79l9fw/O

>>57
もっといい条件の勤務医はたくさんあるけど。

開業に向いてないと思う友人が開業するというから、ドロッポフリーター勧めたが、開業。
やはり、うまくいかず、借金増やして、バイトで生活費稼いでいるよ。
開業はしくじるとマイナスだよ。勤務医は働かなかったらゼロ。
しかし、開業医は働かなかったり患者こなけりゃ、マイナス。

61 ：卵の名無しさん：2008/01/14(月) 06:21:53 ID:rTC7NvPv0

新規阻止と思われても仕方ないが、やはり最近の開業は馬鹿が多い。
２ｃｈや基本情報も調べずに、勘違いで開業している奴ばっかりだ。
開業してから愕然とするんだな。
ウチはまだウハってるから、ウチを避けて開業してくる。
周辺のフツ以下が割りを食ってるが、新規はジリ貧状態。自業自得だが。

62 ：卵の名無しさん：2008/01/15(火) 20:18:59 ID:RrbPTMRR0

医師会に入会申し込んだら、保留といわれた。
どうして？

63 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 15:24:04 ID:ZrWsqXKS0

>>62
先生が落下傘開業なら、
既存開業医の嫌がらせ。

64 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 15:59:38 ID:oB5j+Inp0

包むもの包んでいないんじゃねーの

65 ：卵の名無しさん：2008/01/17(木) 16:50:54 ID:gzqHUcM20

最低会長と理事には挨拶しにいかないと、、、

66 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 08:48:53 ID:rITaDCia0

当地区では　入会する人が少なくて
理事が入会を勧めにまわっていますが

67 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 10:39:23 ID:E4FKPPjv0

>>66
首都圏ですか？

68 ：卵の名無しさん：2008/01/18(金) 18:28:13 ID:rITaDCia0

ベットタウンです。

69 ：卵の名無しさん：2008/01/26(土) 15:17:14 ID:0V+MWo0GO

開業して患者が少ない場合、当直で生活費を稼ぐ。また、世間体もあり預貯金や先祖からの財産が減っても経営を続ける。

他業種と違って、みかけの倒産は少ない。

70 ：卵の名無しさん：2008/01/26(土) 15:27:29 ID:4YnilLeD0

自殺志願者が集うスレはここですか？

71 ：卵の名無しさん：2008/01/26(土) 22:07:41 ID:+yeuCAwN0

さすがに開業したいという特攻志願者が減ってきたのか
スレの伸びも落ちましたね

72 ：卵の名無しさん：2008/01/26(土) 23:35:45 ID:xAN4Mbar0

来たれ！クリニックモールへ！

73 ：卵の名無しさん：2008/01/27(日) 06:03:58 ID:hWyRcK6c0

既存開業医としては、新規がモールに集まってまとめてアボーンでいいけど。

74 ：卵の名無しさん：2008/01/27(日) 07:45:37 ID:3M2Lyz2gO

>>71
都会の新規眼科開業医なんて、1年もたない所も出てきて、敵に当たる前に撃ち落とされて、
コンサルと機械屋、つるんだ内装業者を潤わせただけの、犬死特攻隊になっているからね。
低空飛行で何とか、コンサルの攻撃をかわしてるが墜落寸前の新規が多いけれども。

75 ：卵の名無しさん：2008/01/27(日) 10:58:44 ID:/u3oiwCPO

近くに医療モールができる→患者は減らない→更なる競合医院できない。

既存医院としては、医療モール歓迎。

76 ：卵の名無しさん：2008/01/27(日) 11:19:48 ID:Dz0Y2zz80

>>75
その割に医師会の反発は強いよね

77 ：卵の名無しさん：2008/01/27(日) 19:51:20 ID:TyMoUovT0

医師会が開業規制をするの？

78 ：卵の名無しさん：2008/01/27(日) 20:08:47 ID:uVXFpHkA0

今の医師会にそんな力は無いよ。
っていうか、なんの力もない。

79 ：卵の名無しさん：2008/01/27(日) 20:15:45 ID:3GhTq4re0

>>56

確かにまっとうな市場調査もしないようなバカは逝っちまうだろうが、
大多数の新規開業医は順風満帆。
みのまわりに多数の実例。
火消し部隊が必死に活動しているが、あまり露骨なデマゴーグは
結局自分の身にふりかかってくるぜ。

80 ：卵の名無しさん：2008/01/27(日) 20:52:08 ID:iUjmwMG60

地方都市の感覚では今開業して成功して年収（院長）4800マソ、
ダメなヤツで800マソ。

それをどうとるか？

鹿とか勤務医（ほとんど無我）と比べられてもね～ｗ

81 ：卵の名無しさん：2008/01/27(日) 21:50:01 ID:1Vt4vl0i0

年収1億でも可処分が大事だからね。納税の種馬じゃなあ。
節税対策が大切だね。

82 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 11:20:52 ID:knwjoAJb0

医療モールはゴキブリホイホイってことでおｋ？

83 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 11:55:02 ID:a7ig7VJ+O

ウハクリがコンサル起業して医療モール立ち上げたら最強て感じｗ
で、借金のかたに開業失敗組を僻地に派遣してさらにボロ儲けてのはどう？
医療崩壊を食い止める一助にもなります（笑）

84 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 13:00:16 ID:knwjoAJb0

奴隷頭が下っ端の奴隷を搾取するという構図

85 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 13:20:24 ID:xXRHP/LmO

>>80

4800は相当成功でしょ
地方だけどうちのまわりは3000いく人でさえほとんどいない…らしい
代々のとこはよくわかんないけどね

86 ：ＭＷ：2008/01/29(火) 14:16:51 ID:3GZkZbwG0

まじめな話なんですが、大阪で大型マンション施設内で小児科又は内科クリニックの
開業を検討して頂けるお医者様はいらっしゃいませんか？
私は営業職なんですが、お客様に大型マンションコンサルタントをしている方がおられまして、
その方からの依頼なんです。
場所も駅と直結しており、医院の保証金等も不要らしく、大変好条件かと思います。
検討して頂けるようでしたら、その旨をアップして頂けませんでしょうか。
まずはこちらで情報交換させて頂ければと存じます。
よろしくお願いします。

87 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 17:24:02 ID:Z9ieSuwK0

>>85
この2－3年は1000万納税者公示が無いから分からないだろうけど、その直前では、
1000万(年収3000万)を超える医者は全医師数の5%(東京)-15%(田舎)で年々減っていた。

2000年から2007年で開業医が3割増えているので平均年収は2割は落ちているだろうね。
多分東京2-3%田舎7-8%位だろう。
開業医が医師数の半分として、20人に1人が3000万超で、これには不動産・株・美容外科も含む。

厚労省や無知なマスゴミが開業医の年収についてほざいてるけど、
初任給300万/年で50才になると1500-2000万/年のマスゴミは5倍以上になるのに、
20代勤務医を含めた年収から、経験をつんで開業医になって2倍にもならない医者を批判する資格が無い。

88 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 19:37:05 ID:WFXQ+jTA0

第一世代ドロッポ。

2400が10年

4800が10年

昨年より3600

冷静に助言すると10年後の医療界が
ツングースカだろう

業界を空売りしたいくらいだよｗ

89 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 19:50:15 ID:qZURtSyX0

俺、去年の申告所得８００万だった
都心内科ビル診
最近はこんなもん
ﾃﾍﾍ

90 ：卵の名無しさん：2008/01/29(火) 21:47:03 ID:YWeWqcTsO

>>87さらにマズゴミや広告代理店なんか、企業の情報がいち早く掴めるから、ご多分に漏れず犬HKみたいなインサイダーでガッポリ裏金を儲けているんじゃないですか。
信用にまで手を出したりして、本給より稼ぎが良かったりして。
>>89上手く税金対策した収入ですか、それともリーマン所得に換算した収入ですか。措置法だと、2800ﾏｿ程の売上ですぬ。

91 ：馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 ：2008/01/30(水) 07:19:49 ID:hBnqFkUA0

>>86
その情報だけじゃ好条件かどうかわかんねーよ

92 ：卵の名無しさん：2008/01/30(水) 14:50:19 ID:/Uy5YPYWO

>>87
たよね

医師で儲かってるのは新規以外の開業医の中の数パーセントだけだよね
医師=儲かるとおもって医師になろうとするやつまわりに多すぎ

>>88
ツングースカ？？？

93 ：卵の名無しさん：2008/01/30(水) 20:09:36 ID:cMeQlOBz0

怪獣ツングースカ

94 ：卵の名無しさん：2008/01/30(水) 20:21:09 ID:LZsD7avX0

開業に逃げやがって…

95 ：馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 ：2008/01/30(水) 21:28:16 ID:hBnqFkUA0

>>94
その通りですが、何か？

96 ：卵の名無しさん：2008/02/01(金) 00:24:11 ID:eBkkJ1vjO

医者以外の開業情報交換しようぜ。

97 ：卵の名無しさん：2008/02/01(金) 11:31:33 ID:nivyt2LT0

ぼくはラーメン屋が良いと思います。

98 ：卵の名無しさん：2008/02/01(金) 19:18:51 ID:9b8RsVfWO

医業経営コンサルタントでしょう

99 ：卵の名無しさん：2008/02/03(日) 23:49:22 ID:3u4pxsG30

人の集まる、都会のショッピングモールでの開業がいいよ。

100 ：卵の名無しさん：2008/02/03(日) 23:50:23 ID:3u4pxsG30

はやれば一億くらいの借金はすぐ返せると思う。

101 ：卵の名無しさん：2008/02/03(日) 23:57:35 ID:b/b/+AK+0

今年4月の大改悪を見てそれでも開業しようとする医者は、経営感覚が狂っているとしか言い様がない。

102 ：卵の名無しさん：2008/02/04(月) 08:28:05 ID:C29gwZma0

自己資金が少ないなら、自宅開業で措置法の範囲でやるか・

103 ：卵の名無しさん：2008/02/04(月) 23:24:26 ID:C29gwZma0

医療モールはいいよ（＾О＾）

104 ：卵の名無しさん：2008/02/05(火) 05:35:04 ID:M3g0bD9n0

>101
経営感覚がしっかりしてる、あるいは嫁（親族）がきちんと運営できる医者
というのは少ないでしょ？
いままではそれでも結果オーライだったけどねｗ

105 ：卵の名無しさん：2008/02/07(木) 07:31:04 ID:FxGSA5Tr0

今は時代が違う．
しっかり経営しないと潰れるよ．

106 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 10:33:32 ID:RxE7rr+n0

念のため、生命保険にいっぱい加入しておくといいよ。

107 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 10:50:52 ID:0guqYGO80

あと、ロープも
練炭はやめとけ　周囲に迷惑かかるから

108 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 11:05:21 ID:cQmEf2io0

自己資金を5000万ためて開業しようとしているあなた！

さらに5000万円も借り入れて開業しようとしているあなた！

今立てている事業計画は、医療制度改革で３年もしないうちに木っ端微塵になりますよ。

まさかエクセルで10年先の収入予測表を作るような愚かな真似はしてないでしょうね。

お金があれば開業などせず、海外移住してファンドを買って暮らせばいい。

例えば、カナダでは（バンクーバーを除けば）、1000万円ちょいで5ベッドルームの家が買えて、
3000-4000万ファンドか生保に突っ込んでおけば、7-20%ぐらいの利回りで廻してくれる。

寂しければ日本には観光旅行しに来ればいい。

109 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 11:48:21 ID:dmwNxFwjO

そうそう。せいぜい、500ﾏｿの自己資金に500ﾏｿの借入。
3年先は闇と割り切って、その先続けば儲けもの。10年も居られれば人生バラ色、いつでも引退の青写真を描けるようじゃないと。
これからの開業はリスクが多すぎるし、オチオチ診療に身が入らないし、そんな態度じゃ患者が不安がり患者がつかないだろうしねえ。

110 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 12:22:07 ID:0guqYGO80

おまいらの将来　置いときますね

つ　ttp://www.kdn.gr.jp/~takion/no2.htm

111 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 12:37:58 ID:U/DfkGKuO

厚生労働省か開業医を三割淘汰する積もりでいるのにね

112 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 12:46:35 ID:MZmeMdqJ0

Σ（￣□￣;;

113 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 13:36:21 ID:01kJOc070

当地では昨年から新規開業が全くなくなりました。

114 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 14:31:12 ID:LvI/gZy10

>>89
年末調整持って行ったら、税務署の職員に
この所得は退職前のものとちゃんと足してありますか、なんて聞かれた。
少なくて悪かったな。

115 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 14:43:20 ID:MZmeMdqJ0

開業妨害も必要ないというか、既存も危ないのかよ？ｗ

116 ：カナダに居住中です：2008/02/10(日) 14:51:22 ID:r7RdoDE30

>>108
カナダ国内ならバンクーバーやトロント以外の場所は
一般的な日本人には田舎すぎて退屈この上ない。
日本で人口100万人以上の都市に生活している人にとってはさらに酷な話。
まあ、2ヶ月以上の期間は居住不可能だろう。
さらにトロントなどの東部の冬季の寒さは半端ない。
釧路辺りに住む方がまだマシ。
それに、寂しければ日本に観光旅行で帰ればいいなどと言ってるが
一回当たりいくらのコストがかかるんだ？！
年に5回も6回も日本に帰ってくるんだったら飛行機代もバカにはならんぜ。
さらに、ここ数年の好景気によるカナダ国内の物価高と円安カナダドル高で
カナダ国内の生活コストはかなり高いぞ。
交通と通信の発達したこの時代に万人にとって都合のいい楽園なんて
瞬間的に均質化・平均化されてしまうよ。
1990年以前とは時代が違うのさ。

117 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 14:52:57 ID:p92/w/R+0

平成20年2月2日、産経新聞　「万引き女医逮捕」

コンビニエンスストアでダイエットゼリーなどを万引したとして、栃木県警下野署は１日、窃盗の現行犯で、東京慈恵以下大学病院出身の、現自治医科大病院医師、中村友紀容疑者（２９）を逮捕した。

調べでは、中村容疑者は１日午前８時４０分ごろ、同市緑のセブン－イレブン南河内緑店で、棚にあった菓子パン４個とダイエットゼリー２個（計８４１円）を手提げバッグに入れたところを、店の経営者（６５）に見つかった。
中村容疑者は所持金があり、中村容疑者は以前にも数回、コンビニでの万引が発覚したことがある。

中村容疑者は東京慈恵医科大学病院から昨年１０月に同病院に移り、皮膚科を担当していた。
島田和幸院長は「事実関係を早急に確認の上、厳正に対処しようと考えております」とコメントを出した。

情報元のサイトは以下のニュース記事です。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080202-00000049-san-l09

118 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 16:15:42 ID:9F5uyRcN0

万引きで
実名、勤務先まで詳細に公表するものなんですか？

119 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 16:18:20 ID:p92/w/R+0

>118

ロス疑惑の三浦和義元被告だって、万引きした時公表されていたじゃん。
公務員だって公表される時代だから、何度も捕まったら仕方が無いよ。

120 ：卵の名無しさん：2008/02/10(日) 16:23:28 ID:Ba7xUvCx0

当直あけで、ボーとして、品物持ったまま出て行ったことがある。
ふと、あれ、会計が済んでないと気がついて、
もどって、会計を済ませてた。

10年以上前の研修医時代。

121 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 14:02:41 ID:VzQIYDteO

同姓同名の医者を知ってるが年齢が違うもんな。
いい迷惑だろうなぁ

122 ：卵の名無しさん：2008/02/12(火) 22:22:09 ID:iiLIJhwm0

>121

ttp://www.best-21.net/07dr.html

これか？

123 ：卵の名無しさん：2008/02/14(木) 08:44:15 ID:45b6Awnb0

>>122
それは、医師じゃないだろ。
http://licenseif.mhlw.go.jp/search/top.jsp
1 医師女平成13年
2 医師女平成15年
3 医師女平成15年

　　　　, イ)ィ　-─ ──- ､ﾐヽ
　　　　ノ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii /　 Λ
　　　 ,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
　　ノ/,／ミ三ﾆｦ´　　　　　　　ﾞ､ﾉi!
　　{V /ミ三二,ｲ　, 　／,　　 ,＼　 Yｿ
　　ﾚ'/三二彡ｲ　 .:ィこﾗ　 ;:こﾗ　j{
　　V;;;::. ;ｦヾ!V　　　ｰ '′　i ｰ '　ｿ
　　 Vﾆﾐ( 入　､　　　　r　　j　　,′ 　
　　　ヾﾐ､｀ゝ　　｀ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
　　　　　ヽ　ヽ　　　　 -''ﾆﾆ‐　 /
　　　　 |　　｀､　　　　 ⌒　 ,/
　　　　　|　　　＞┻━┻'r‐'´
　　　　　　ヽ＿　　　　 |
　　　　　　　　　ヽ＿＿」　　　

　　ググレカス [ Gugurecus ]
　　（ 2006 ～没年不明）

124 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 07:44:44 ID:OqDP2QvF0

(ﾟ∞ﾟ) ﾍﾟｰﾁｭﾝﾁｭﾝ!

125 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 08:57:19 ID:K5AJ8iGt0

医療人も経営を本気で学ぶ時代だと思う。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1197133478/l50

126 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 10:20:42 ID:yhEo3xhy0

今猿から学ぶのは、破滅への道ですよ。
歯科医療との違いはあるでしょうけど。。。
私は今猿なしで、開業して今年で９年目になります。
保険所や、役所への手続き、機械購入、などなど
全部じぶんでやって来ましたよ。

127 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 11:48:22 ID:fX6ZZh3K0

>>126
俺も。
あの程度のことに数百万円だす奴の気が知れない。

128 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 16:15:06 ID:yhEo3xhy0

>>127
126です
実は、開業前にコンサルタントと接触したことがあったのですが、
どうも腑に落ちなかったので、そのコンサルタントを信用調査したんです。
いい加減な、今猿とわかり、「ほかの今猿も似たり寄ったり」と調査会社の報告でした。
開業で一番大事なことは、金をかけないことでしょう。
今猿は、医療器械や、内装、看板などにははとても派手に金をかけますが、
医師会への入会とか、プロパの断り方、など地味で、金のかからないことには
一切面倒を見ません。
開業もうまくいけば、今猿がよかったといい、悪ければ、医者の力がない、と言い
結局責任を取ってはくれないのです。

129 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 17:04:13 ID:Jlryg0Z30

>>128
すでに信用調査代損した
しかしコンサルを怪しいと思った時点で生き残る可能性もある

130 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 17:37:02 ID:bJp5YgqM0

>>126
これから開業するなら近猿を食い物にするぐらいじゃないと生き残れないと思う。

131 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 18:02:44 ID:gaMd78Gi0

首都圏繁華街で内科を開業する場合、今どのくらいの自己資金が必要なんですかね？
ちなみに借り入れも。

132 ：卵の名無しさん：2008/02/15(金) 18:11:32 ID:/K3hftlt0

>>131
自分の命と引き換えだ。

133 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 10:31:02 ID:9YywBqKa0

>>131
首都圏の繁華街でなければいけないのかい？
今猿抜きなら、首都圏でも住宅地なら3000万くらいで、できるけよ。

134 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 19:12:56 ID:RDxmrH/y0

今猿に支払うフィーって、だいたいどういう計算方法なの？
それとも料金体系決まってるのか？

しかしその開業規模によって違うのか？

135 ：馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 ：2008/02/16(土) 19:22:55 ID:EiomSRkU0

>>134
そんなの考える必要なし。
紺猿に使うかね=無駄金

136 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 19:36:30 ID:mSknrHanO

そうそう、コンサルなんかの能無しに頼る医者も能無しだから、開業なんか止めとけ。
コンサルのドキモを抜くか目の敵にされるくらいでないと開業なんて無理ぽ。

137 ：卵の名無しさん：2008/02/16(土) 19:48:53 ID:5ZaIFLTX0

っていうかこのご時世で開業する奴いるのか？
粒クリや改訂のスレみた方がいいぞ。

138 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 04:13:45 ID:ETXM3hLo0

開業医や勤務医と比較して「雇われ院長」ってどんな処遇なんですか？
人気はあるの？どんな医師がなるの？

139 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 11:37:02 ID:3LJK7CYl0

責任は重く、権限は少ない、それが雇われ院長

140 ：卵の名無しさん：2008/02/18(月) 23:26:43 ID:xswSnBIL0

どんな医師がなるんだよ～
年収がいいのか？

141 ：卵の名無しさん：2008/02/19(火) 00:55:47 ID:PG/9j/8b0

>>138
友人に雇われ院長がいるけど、"発言権がほとんどない"のでどうしようもないって...。

142 ：卵の名無しさん：2008/02/19(火) 04:25:49 ID:OmVLYfpn0

本質的には勤務医と同じだね。
今の年収より多少いい場合や、大病院勤務医としての激務から抜け出したい場合なんかにはいいかも。

143 ：卵の名無しさん：2008/02/19(火) 06:58:48 ID:0RLuHZrgO

>>131
23区内なの?本当に死ぬよ。
首都圏なら、埼玉、茨城、千葉、東京市部の住宅街でないと。
23区内の住宅街や都内の繁華街なら本当に命と引き換えだよ。
自由診療の科なら可能性あるけど、保険では無理。

144 ：卵の名無しさん：2008/02/19(火) 07:42:41 ID:XjfoDiSG0

>>143
保険では無理、とはどういうこと？

145 ：卵の名無しさん：2008/02/19(火) 12:32:23 ID:Rzxc+Jkb0

収入＜＜経費

146 ：卵の名無しさん：2008/02/19(火) 13:01:53 ID:GyE6YG1k0

雇われ院長＝責任だけが重い勤務医

あなたが法律に詳しくて（または法律家に知り合いがいる）、
DQNで８９３なオーナーを締め上げる自信があるならおすすめできるけど。

147 ：卵の名無しさん：2008/02/19(火) 14:39:45 ID:FgO98D/F0

保険点数は全国一律で地域差額を取れないからね(外来に限る)

家賃は数倍、人件費も諸物価も宮崎と都心では2倍違う。

なのに徒歩圏患者数(有病人口)は逆転している。

148 ：卵の名無しさん：2008/02/19(火) 14:54:28 ID:oBDpv/t80

差額をつけなくても、誰もが都心部に集まりたがるのだから、競争が激しい位でちょうど良い
点数で都心部の物価の考慮などする必要は全くない
むしろ地方の点数を割り増しするくらいでも良い

149 ：卵の名無しさん：2008/02/19(火) 15:08:10 ID:8UPVxCwyO

今度の保険診療終焉改悪をよく見ろ！！
あれでは借金無しでも危ない！
開業はしばらく罷めとけ。

150 ：卵の名無しさん：2008/02/19(火) 23:56:27 ID:5Ryf42Ba0

>148
田舎のほうが実入りはいいだろ。
だけどみんな都会が好きだから、無理してがんがってるのさｗ

151 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 04:11:38 ID:KDpWh+VY0

そうさ！

152 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 13:29:24 ID:yxMedU/w0

都会はいいぞ、
私は、東京の23区で開業しているが、
半径500メートル以内に、2万人が住んでいて、老人か率も高いし、
患者は足が痛くても歩いてこられるし、往診だってチョコット歩いていけばいいし
いざとなったらすぐ近くのいくつも有る大きな病院へ送ればいいし、
夜はゆっくりしていられるし、借金しなければ、悠々とやっていけるよ。・・・
田舎なんて馬鹿らしくていけないよ、
困猿をたよらなければね。

153 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 13:38:43 ID:EGkTg95VO

ほどほどの生活希望なら、都会に限ります。

154 ：卵の名無しさん：2008/02/20(水) 13:44:56 ID:0cZamQ0m0

僻地はいいぞ、
私は、DQN僻地で奴隷をやっているが、
半径５０ｋｍ以内に、１０万人が住んでいて、老人化率も高いし、
患者は足が痛くて歩いてこられないし、往診だってチョコット歩いていけないし、
いざとなってもすぐ近くには大きな病院はないし、
患者こないから夜はゆっくりしていられるし、借金もないし、悠々とやっていけるよ。・・・
都会なんて馬鹿らしくていけないよ、
困猿をたよらなければねｗ

155 ：卵の名無しさん：2008/02/21(木) 02:48:41 ID:Hl4VdDBR0

>>154
もうちょっとひねりを利かせて欲しかった。。。

156 ：卵の名無しさん：2008/02/21(木) 08:42:58 ID:MCn7hjRY0

今度の保険診療終焉改悪をよく見ろ！！
あれでは借金無しでも危ない！
開業はしばらく罷めとけ。
嘘だと思ったらあと数年は様子ぐらい見ろ！！
今新規開業した所は廃業・倒産がすごく多くなるはずだ！！

157 ：卵の名無しさん：2008/02/21(木) 09:53:56 ID:HR/J0oAe0

今、開業したら死亡するよ

158 ：卵の名無しさん：2008/02/21(木) 10:34:51 ID:HXEK/8kg0

なんで？
あなたがそう思う不安点を具体的に指摘してよ。

159 ：卵の名無しさん：2008/02/21(木) 10:35:38 ID:HXEK/8kg0

「不安点」、じゃなくて「リスク」だ。
失礼。

160 ：卵の名無しさん：2008/02/21(木) 18:33:23 ID:w4pQDPN40

>>158
開業医潰しは国策だから。

161 ：卵の名無しさん：2008/02/21(木) 18:36:00 ID:F9WC5L7h0

オレ開業2年目だけど、もう死にそうだよ
まあお前らも開業すればわかるよ　新規開業が　どんだけの地獄か

162 ：卵の名無しさん：2008/02/21(木) 18:41:34 ID:SP/eLgwZ0

>>161
わかってるよ。だから安らかに○○しなよ。

163 ：卵の名無しさん：2008/02/21(木) 19:49:36 ID:t1rS4o6X0

マッチポンプｗｗｗ

既存は新規が高楼症以上にヤッカイｗｗｗ

落下傘がくるなら点数が20％下がるほうがマシｗｗｗ

164 ：卵の名無しさん：2008/02/21(木) 19:52:41 ID:KM3ZH1iiO

コミュニケーション能力＋腕あり→開業して、何とか
人気がなくて、患者トラブル＋腕なし→閑古鳥→倒産
かな？

165 ：卵の名無しさん：2008/02/21(木) 20:41:22 ID:qMigjDqIO

>>164
流行っている所ほど、今度の時間制限ルールで打撃があるけど。流行ってなくても潰れるし。
今、開業を勧めるコンサルタントは悪魔だね。

166 ：卵の名無しさん：2008/02/21(木) 22:54:15 ID:33t0nkzlO

何で介護には都市加算あるのに医療には無いのか？

167 ：卵の名無しさん：2008/02/21(木) 23:07:29 ID:S25w8Gmk0

>>166

>>148

168 ：卵の名無しさん：2008/02/22(金) 21:12:31 ID:ZbaE0KpU0

医院にディを併設している先生にお聞きしたいのですが、
ディって儲かりますか？
1：まだまだ儲かる。
2：やらなければ良かった。
3：辞めれるものなら辞めたい。
4：他
どんな感じをお持ちですか？

169 ：卵の名無しさん：2008/02/22(金) 21:18:00 ID:HvY7LgX+0

アメリカ様の命令で、日本の政治家・官僚・財界・マスコミが
日本の皆保険をよってたかって潰そうとしているのだから、
医者にできる最善の抗議行動は逃散ですよ。

170 ：卵の名無しさん：2008/02/22(金) 22:24:45 ID:FMTwhaPo0

>168
4. 競合が増えてきて大変。医院併設は差別化にはなる。
　初期投資の割には儲からないというのが実感。
　一番良いのは医院の隣にデイを誘致すること。
　これは探せば意外と需要はある。

171 ：卵の名無しさん：2008/02/22(金) 22:31:46 ID:I35GHhyo0

なんでアメリカ様の命令なの？

172 ：卵の名無しさん：2008/02/23(土) 08:25:05 ID:LkRMRkeI0

>>171
１０週ぐらい遅れてる・・・・・

173 ：卵の名無しさん：2008/02/23(土) 10:57:28 ID:JWFXEnDg0

>>171
とりあえず　　年次改革要望書　でググってみ

174 ：卵の名無しさん：2008/02/23(土) 12:34:39 ID:Ps0cBefm0

まだまだこういう医者>>171多いよ

臨床や研究ばかりして、世間を知らないんだろうね

175 ：卵の名無しさん：2008/02/23(土) 12:49:26 ID:hl7eVaPx0

ネットを覗いていれば、
年次改革要望書のことはいくらでも書かれているのにね。

176 ：卵の名無しさん：2008/02/23(土) 23:11:34 ID:T5GOH+oGP

小児科医です。
数年後に開業を考えていたのですが、お世話になった同門の開業医の先生が、
法人として診療所の展開を計画しており、そこで働かないかと声をかけて
くれています。
土地、建物、経営は全てお任せで、出来高払いで雇われる形になります。
借金せずに開業の希望がかなうので魅力的なようにも思えますが、
雇われという立場には変わりないので少し不安もあります。
まだ、先生には返事をしていないのですが、この話はお勧めでしょうか？

177 ：卵の名無しさん：2008/02/23(土) 23:27:09 ID:l+oA1iSE0

雇われは惨めだよ。
やってみれば分かると思うが。。

178 ：卵の名無しさん：2008/02/23(土) 23:49:10 ID:vHQsuLU9O

>>176
それってコンビニ店長と一緒。

179 ：卵の名無しさん：2008/02/24(日) 01:06:02 ID:p0AmE05B0

開業医になるのに一国一城の主にもならず、何か面白いことがあるのだろうか？

180 ：卵の名無しさん：2008/02/24(日) 02:48:08 ID:HCmrX9kvP

そうですよね。
開業の魅力は一国一城の主になって、自分のしたい医療をすることに
やりがいがあって、雇われだったら自分の医療ができなくて、惨めな
思いをするだけかもしれませんね。

今の病院勤務に不満があるわけではないのですが、
上司を見ていると、50代になっても月に3-4回当直があり、
定年退職した後の退職金も仕事も保証されていない状況では
このまま勤務医を続けていていいのかと思っています。

患者さんも「私」を頼りに受診しているというよりも、
「病院」に受診しているだけです。
当直、救急外来での親への対応も少し疲れてきました。
もっとゆったりとした気持ちで子供、家族と信頼関係を
気づきながら診療したいと思っています。

開業して儲けようとは思っていません。
今の勤務医の給料くらいが保証されていれば満足です。

一旦大学の医局を去り、開業すると、勤務医には戻れないかもしれませんが、
借金なしで開業(雇われですが）できるかもしれないというチャンスも
捨てがたいです。

雇われ院長で、後悔している方がここを見ていたら、詳しく状況を
教えていただけるとありがたいです。（成功している方も）

181 ：卵の名無しさん：2008/02/24(日) 04:51:40 ID:mMb5fqv3O

小児科なら普通に開業しても失敗する可能性は低いのでは？

まあ雇われで数年やって自分の適性を探るのもありかもね。

182 ：卵の名無しさん：2008/02/24(日) 11:25:51 ID:N/26gNx/0

小児科で自分のやりたい医療って・・・。

開業したら95%風邪の患者でしょうに。
まあ、金にはなるけど

183 ：卵の名無しさん：2008/02/24(日) 11:52:01 ID:DxWCzf6K0

>>180
うちの地区でも、病院勤務の小児科の先生がどんどん辞めて開業してみんなウハウハ。
(逆に、小児科も標榜する内科開業医の経営がどんどん圧迫されている。)
ただし、親たちの悪口が広まれば、突然にやばクリとなる可能性はある。
また、小児科の開業医は喘息などで叩き起こされることが多いが、
夜間診療所に小児科の先生方が積極的に参加して、その点もクリア。
ただし過疎地では、小児科の勤務医も少ないので、開業しても24時間体制となり休む暇もないだろう。
なお、友人に何人か雇われ院長がいるが、口を揃えて「経営者に自分の考え方が通らないので、それがストレスになる。」
と言う。経営者の方針がストレスにならず、経営者の言う通りに働けるなら、雇われでもいいとは思う...。

184 ：卵の名無しさん：2008/02/24(日) 12:07:57 ID:DxWCzf6K0

>>183
雇われのメリット
経営者の方針に一生従う決意があれば、やりがいもなく給料も減るが、経営のことは考えなくてよいので、
フリーター医師と同じで、自分の生活は保障される。
また、最悪の場合、その診療所が閉鎖に追い込まれても、雇用条件を確認する必要があるが、責任を負うこともない。
ただし、その診療所が不正請求して監査に追い込まれたときに、雇われ院長が責任を負わなくてよいかどうかはわからない。

185 ：馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 ：2008/02/24(日) 12:27:26 ID:BAUSRt/z0

>>184
雇われ院長であっても管理者であれば不正請求の責任は負わされるよ。

186 ：卵の名無しさん：2008/02/24(日) 12:53:50 ID:2thPiln00

不当な労働を強制されるだけだよ。

187 ：卵の名無しさん：2008/02/24(日) 13:00:30 ID:DxWCzf6K0

>>185
「雇われ院長」は、権限がない"雇われた身分"でありながら、すべての責任も負わなければいけない"管理職"なんですか？
あのマクドナルドの管理職と同じ扱いになるんですね。
http://www.junposha.co.jp/guide/1sya/ro-ha/3_kata.htm
権限がない上に、責任も負わされるのなら、雇われ院長はNGですね。

188 ：馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 ：2008/02/24(日) 13:23:08 ID:BAUSRt/z0

>>187
管理者と管理職は違います。
県立病院の場合はたいてい開設者=県知事で、管理者=院長です。
雇われの場合は、開設者=雇い主で、管理者=雇われ院長となるでしょう。
保険請求等の責任は管理者がおいます。
従って、監査等で保険医停止などの処分は管理者がおいます。
県知事に保険医停止といってもしょうがないですからね。

訴訟の場合は訴える側の自由ですから、開設者と管理者どっちが訴えられるかわかりません。
一般的には、医療機関と医師双方を訴えますから、連帯して責任を負うことになると思われます。

管理職となるかならないかは労働上の契約次第でしょう。
個人的には雇われ院長をやる奴の気がしれないと思っています。

189 ：きた：2008/02/24(日) 17:30:29 ID:Pz/sSb9k0

北海道の僻地開業はどうですが？
地域差はかなりあると思いますが、最近、北海道で開業された先生、
特に内科の先生、情報お願いします、

190 ：卵の名無しさん：2008/02/24(日) 17:43:44 ID:2thPiln00

金よりやりがいをとったらどうよ。
感謝されず、365日いつ何時も患者を診て当たり前って考えている奴らのところで働くのか？
人件費を切り詰めればどこでやろうと食えないことはない。
時代にあったビジネスモデルを考えろ。

191 ：卵の名無しさん：2008/02/24(日) 17:56:56 ID:HCmrX9kvP

みなさんレスありがとうございます。
小児科なら自分で開業してもうまくいくかもという思いもあり迷ってます。でも借金なしで開業できるのも捨てがたいです。
話を持ちかけてくれている先生は信頼できる先生なので不正請求等の心配はないと思います。雇われでも少し位こちらの要望を聞いてくれると思うのですが…。ところでその先生のメリットは何でしょうか?税金対策?

また、開業すると風邪がほとんどかもしれませんが、患者さんと信頼関係を築き永く診ることで子供の成長を見れるのは小児科ならではの楽しみかなと思ってます。今は数年で転勤してるのでその場しのぎの診療になってしまってます。

また、その先生に話を聞いてゆっくり考えていこうと思います。

192 ：卵の名無しさん：2008/02/24(日) 18:37:07 ID:ukfJFfvH0

役員の状況（平成19年10月1日現在）

さて　天下りは何人？
http://www.kokukin.go.jp/kokukin/soshiki_gaiyou/index.html

193 ：卵の名無しさん：2008/02/24(日) 23:58:53 ID:Ud1F/gu10

>191
あまりが自分の収入になるからでしょ。
もちろん税金とかもあるけど。正直患者との信頼関係で永くとかいっている時点で
開業も雇われでも無理です。それもあるけど経営観念ないと。それに99％の患者と信頼を築けたとしても
ひとりDQNがいたり訴えられたらそんなの吹っ飛ぶよ。
また借金なしでリスクあるのやだっていってるのもなめてます。大金かけなくても開業する手はいっぱいあるし
それはめんどいっていうなら開業なんて続けられないよ。
他にも書かれてるとおり小児科ははやる確率は高いので安易なとこに走らないで自分で責任持ってやるように持っていったほうが
いいとおもいますよ。マジですまんが。

194 ：卵の名無しさん：2008/02/25(月) 00:17:11 ID:4lT+iZh/0

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195 ：お増健さん ◆0ZOKENdh0E ：2008/03/01(土) 20:00:04 ID:LGMWblkz0

4月の改変のせいか、開業したい医師がぐんと減ったようだな。

196 ：卵の名無しさん：2008/03/01(土) 20:19:51 ID:qRd6SG+D0

じじクリを擁護した日本医師会の価値だね。
●じじクリは、そんなに人数いないし話し好きだから、全員に外来管理加算を算定できる。
●今回の改定で、新規開業医の抑制効果大。じじクリの患者の激減を避けられた。
●じじクリは何にもできないから、まるめの方が儲かる。

197 ：卵の名無しさん：2008/03/01(土) 21:53:40 ID:LRh2YrB20

>>191
他の人も書いているように
開業するなら例え信頼できる人に雇われる雇われ院長ではなく、
自分で開設したほうがいいでしょう。
開業はやりがいがファーストではなく、経営がファーストにくる。
この視点を持っていないとどんなに信頼できる人が雇い人でもそのうち
喧嘩するよ。やりがい、なんて言っている時点で開業医としてアウト.

198 ：馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 ：2008/03/02(日) 00:32:57 ID:lYiQqj3w0

>>197
やりたいこともやっているし、やりがいもあるぞ。
金はないけどなw
ただ、雇い主の方向性と雇われ人の方向性が違った場合は悲惨だということだ。
そしてそれが一致することはレアケース。
ま、経営が成り立たなきゃやりがいなんか牡蠣の殻より使い道はないんだけどな。

199 ：卵の名無しさん：2008/03/03(月) 19:14:09 ID:+IQWbWh60

どこで開業しても年収4000－5000万にはなるよ。
だから、つまらん心配する前にコンサルのお勧め物件で
開業したら？

200 ：卵の名無しさん：2008/03/03(月) 19:57:07 ID:hcJ5YPdx0

と、今猿が申しております。

201 ：馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 ：2008/03/03(月) 23:36:54 ID:BEch/UQM0

>>199
どこで開業しても年収4000-5000なら紺猿使う必要がそもそもないだろうに。

202 ：卵の名無しさん：2008/03/04(火) 00:15:17 ID:+/C6y+6i0

最近では、年収どころか、売上げ4000万までいくのにどれだけ苦労するか。
まして、この４月の大改悪の後じゃあ、永久に到達しないところが続出だろう。

203 ：卵の名無しさん：2008/03/04(火) 09:49:46 ID:Iy5+FfKI0

5000満といえば月約４００万の売り上げということですか。
つきに２０日（木曜、日曜、祝日休診として）働くとすれば
一日の売り上げ２万点、一人４００くらいだから５０人の来院患者数
ガなければ達成しないよ。
一日５０人ならば、事務員２－３人、看護婦１という構成だろうか。

204 ：卵の名無しさん：2008/03/04(火) 09:54:27 ID:oc+Dj+A60

>>203
199は年収と書いてある。売り上げじゃないよ。
売り上げ5000は、うちと同じ程度。
203さんの書いた構成です。
まったくの、つぶです。。。

205 ：卵の名無しさん：2008/03/04(火) 09:58:50 ID:3hIC+a030

うちは売り上げ5000程度だけど
院外処方、電子カルテで事務はお金のやり取りだけ。
よって事務1茄子1でまわる。

年収4200くらいにはなるよ。

206 ：卵の名無しさん：2008/03/04(火) 10:28:12 ID:Iy5+FfKI0

>>204
２０４さんツブですか？２０３です。
当院は年3500くらいでしょうか。事務員1.8人院長一人の構成です。
２０４がうらやましい。早くツブツブを脱したいですよ。
でも借金がないので、充分やっていけますよ。

207 ：卵の名無しさん：2008/03/04(火) 12:38:26 ID:GJMJOmW30

売上げ5000万円くらいだけど、年収1億くらいになるよ。
まだまだ、コンサルの指示で、稼げます。

208 ：卵の名無しさん：2008/03/04(火) 12:40:34 ID:tctWYIkr0

>>205
どういう計算してんだよｗ

209 ：卵の名無しさん：2008/03/04(火) 12:40:50 ID:CoPOr8dM0

>>207
いつから、妄想スレになったの？

210 ：204：2008/03/04(火) 13:12:48 ID:oc+Dj+A60

>>203
はい。ツブです。
現在、開業1年半で、今の調子で行けば今年は5000を少し超える程度かと。
テナント料、その他モロモロの経費、借金などなどで、、、orz

211 ：卵の名無しさん：2008/03/04(火) 14:21:45 ID:O44Yt6TQ0

新規開業では、院外処方で年商が７，０００万円を２０年間維持出来ないと、自己資本だけでは無理。
テナントも、支度金とか、敷金とか取らない事を約束させないと無理。
テナント料は、最低でも５０－６０万円、１００万円要求する所も多い。テナント料２０万円以下の物件
が無難。奥さんに、看護師の免許があると好都合。

212 ：卵の名無しさん：2008/03/04(火) 14:24:27 ID:pu9tzq220

自殺行為なんジャマイカｗ

強制労働省による必殺はしごはずしと自由診療化がまってるんだがｗ

213 ：卵の名無しさん：2008/03/04(火) 14:37:17 ID:eEINb+B80

これから産科・小児科に行く新人と
これから開業する中堅と
どっちの方が脳みそとろけてるでしょうか
自殺志願という点では共通していますが
前者には同情のかけらがあたえられるだけでもよい方かもしれません

214 ：卵の名無しさん：2008/03/04(火) 14:42:41 ID:/7GB5j6K0

>>213

後者は脳味噌がとろけているけど、
前者は脳味噌がないんじゃない？

215 ：卵の名無しさん：2008/03/04(火) 15:09:42 ID:O44Yt6TQ0

>214

20－30年前は、新卒者で、眼科に入局する者は少なかった。そういう意味では、
今最も入局数が少ない分野が、未來は吉。

20-30年前は、新卒者で外科・内科志望が最も多かった。平均して１科あたり入局者数は２０－３０人だった。
いまや、４－５人が多い。

皮膚科は、皆保険外しの危険性あり。
内科は、潰しがきくが、外科系は老眼で目が見えなくなったら、内科医になるしかない。

216 ：卵の名無しさん：2008/03/04(火) 16:29:30 ID:Q5xNybZj0

外科は、臨床の王様です。
内科もこなせれば、ウロだって皮膚科だって充分こなしています。
くすりしか出せない内科よりはるかに、応用範囲が広いよ。

217 ：卵の名無しさん：2008/03/04(火) 23:25:51 ID:a6EJiqkd0

外科が王様なら、精神科はまさに神様だｗ

218 ：卵の名無しさん：2008/03/05(水) 09:38:47 ID:aiUGg01N0

新規開業て？医師会は邪魔しないの？

219 ：卵の名無しさん：2008/03/05(水) 09:48:14 ID:V7KURpJs0

今の医師会にそんな力はない。
医師会に加入しない新規開業医多し。

220 ：卵の名無しさん：2008/03/05(水) 13:03:32 ID:Aoz2bExi0

>>216
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ裸の王様だろ

221 ：卵の名無しさん：2008/03/05(水) 13:09:04 ID:ym9uMO650

>>217
なら、産科は仏様だよｗ

222 ：卵の名無しさん：2008/03/05(水) 13:39:43 ID:bp75R2AoO

耳と骨は何様ｗてか？

223 ：馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 ：2008/03/05(水) 21:12:35 ID:zkHuM1nP0

>>211
嫁がクリに顔を出すのはいろいろな意味で好ましくない。

224 ：卵の名無しさん：2008/03/06(木) 11:42:15 ID:EpMY7NlE0

皮膚科が一番だよ。薬出すだけ。代えるだけ。

225 ：卵の名無しさん：2008/03/06(木) 13:40:37 ID:0dxkV+Fd0

産科が一番だ。都会でもいい場所たくさんある。自費診療だ。改悪に影響されない。うはうはになれるぞ。毎晩たたき起こされてうはうは。訴訟抱えてうはうは。でもうはうはだ。女房子供はうはうはだ。

226 ：卵の名無しさん：2008/03/06(木) 19:50:08 ID:XJ90QOCN0

「み○○か○しお院長大先生」祭り

毎週○曜日○後、あししげく「鎌ちゃん病院」へ通って
いらっしゃる「み○○か○しお院長大先生」。
狙いはやっぱり「第２の鎌ちゃん」ですね！

「第２の鎌ちゃん」の座を手に入れれば、
講演会・テレビ・ラジオ出演に本の出版と、
オイシイ仕事がいっぱいですからね。
目のつけどころが違うね！　

大先生なら、決して二番煎じなどではなく
「大先生オリジナル」を発揮されることでしょう。

もちろん、芸能界デビューも視野に入れてのことですよネ。
ニクイよ、コノ～。やっぱりあなた様は杏○大学卒史上、
最強の「大先生」だよ。

ブラボー・すばらしい！
さすが、「み○○か○しお院長大先生」

227 ：卵の名無しさん：2008/03/07(金) 07:19:36 ID:x0w+0IBR0

844 ：卵の名無しさん：2008/03/04(火) 22:47:46 ID:EdlE81FL0
【資格・職業】美容外科（プチ）1人院長（○科専門医あるけど意味ナシ）
【年齢】4○
【性別】男
【体重】＞70
【身長】＜170
【睡眠時間】＞8h（寝放題）
【趣味】特記すべきものなし
【学歴】駅弁
【結婚・子供】別居中（子２）＋愛人１＋セフレ２
【初体験】 2○
【財産】親譲りの不動産2憶くらい？（相続済）＋開業後（5年）の蓄財１億くらい。株やってみたら才能ないのか含み損1千万、まあいっか。
【收入】７千万（売上は1.4億）。税金取られて、結局貯金って年に2千万くらいづつしか増えないね。
【夢・目標など】夢としては資産30億くらいあるといいけど、そうなったらなったで300億くらい欲しくなるんだろうなあ・・
現実的には無理、っていうか現状維持が目標。いまんところ具体的に欲しいもの無いし、足らないものも無いし。
【居住県】関西

228 ：卵の名無しさん：2008/03/11(火) 06:44:01 ID:ite4TC4+0

>219
医師会離れが目立つみたいだけど、今の加入率はどれくらいだろう？

229 ：卵の名無しさん：2008/03/11(火) 07:45:52 ID:JnK5H/LQO

70％くらい？

230 ：卵の名無しさん：2008/03/11(火) 07:56:55 ID:JnK5H/LQO

なぜ若い開業医は医師会に加入したがらないの？

231 ：馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 ：2008/03/11(火) 08:10:42 ID:gFvhO7MA0

>>230
入るメリットよりデメリットが多いと感じているからだろ。

232 ：卵の名無しさん：2008/03/11(火) 11:26:27 ID:dd3gYJLQ0

>>230
保険医協会ならメリットがあるんだけどね。
医師会は何一つメリットを感じないんだよな。

233 ：卵の名無しさん：2008/03/11(火) 20:42:28 ID:JnK5H/LQO

あのﾊﾞｶ高い入会金の､使い道が知りたい。

234 ：卵の名無しさん：2008/03/11(火) 20:43:55 ID:PIwrXq/Y0

医師会コンペ
医師会親睦旅行
官僚接待
とかじゃね？

よく知らんが

235 ：卵の名無しさん：2008/03/11(火) 21:54:51 ID:z17ZtDx20

前スレで土建屋の経営する診療所の雇われ院長すべきかどうか相談したものだが、雇用主の基地外度にまいって辞めることになった
といっても辞めるのも大変だったぜ
初めて弁護士のお世話になった
あの時雇われだけは辞めろと言われたにもかかわらず突っ走った自分があほだった
他の職員たちもそろって全員退職ｗ
知恵遅れの姉と基地外禿弟に見当違いの指図されるのはつらかったわー

236 ：卵の名無しさん：2008/03/11(火) 21:59:58 ID:eABSIyivO

今時、開業するって本当？皆保険制度が崩壊するのだから、自費診療でやっていける目処がないと大変。

237 ：卵の名無しさん：2008/03/12(水) 00:21:31 ID:NEUde5ZA0

医師会に逆らうと怖いの？

238 ：卵の名無しさん：2008/03/12(水) 00:39:36 ID:uZfPKvSi0

医師会なんて、なんの力もない。

239 ：卵の名無しさん：2008/03/12(水) 10:14:47 ID:NEUde5ZA0

医師国保がもらえるｗ

240 ：卵の名無しさん：2008/03/12(水) 10:16:30 ID:NEUde5ZA0

あと医師賠償責任保険に加入できるとは聞いてる。

241 ：卵の名無しさん：2008/03/12(水) 10:45:17 ID:5kqEU/2W0

>>235
ネットリテラシーのなさを恨みなさいｗ

242 ：卵の名無しさん：2008/03/12(水) 10:45:51 ID:6BenG7EF0

検診も医師会がとりしきってる
メタボ検診も医師会加入しないとできないらしい　ウチの地区では

243 ：卵の名無しさん：2008/03/12(水) 12:02:29 ID:KZkP58m30

婦人科だと任意団体の都道府県医師会が公的な母体保護法認定医の資格を、
独占的に発行するから（独占禁止法との関係は？？）、不本意ながらも医師会に入らないと生きていけない。
ただ、最近はピルの普及や、人工妊娠中絶術にまつわる訴訟が増加しているので、
医師会から脱退する中堅・若手が出てくるかも。
『医師会からの夜間休日救急応召あるいは2次救招聘通告』→『但し、60歳以上の者は除く』
→『世間的な名誉はもらうが仕事は下に押し付けか！怒り爆発！！』→中堅以下脱退
を予測。

244 ：卵の名無しさん：2008/03/12(水) 13:04:09 ID:/IzlaTD6O

>242 検診は別にいらんなw要請があれば参加するけど

245 ：卵の名無しさん：2008/03/12(水) 13:07:09 ID:/IzlaTD6O

>239 医師国保は､別に国保か社保に加入すればいい。

246 ：卵の名無しさん：2008/03/12(水) 13:21:34 ID:/IzlaTD6O

賠償保険はどうなんだろ？医師会がきちんと訴訟の面倒をみてくれるの？

247 ：卵の名無しさん：2008/03/12(水) 15:40:30 ID:+LAh4+9f0

>>245
医師国保のほうが安いのでは？

248 ：卵の名無しさん：2008/03/12(水) 16:59:09 ID:/IzlaTD6O

聞いた話では、勤務医なんかも利用する一般賠償保険もあるみたいね。

249 ：卵の名無しさん：2008/03/12(水) 17:28:12 ID:AdGKrsSP0

入らんかった場合は、レセプト審査で差別されたりとか？

250 ：卵の名無しさん：2008/03/12(水) 18:04:40 ID:AdGKrsSP0

なんか邪魔されそうだね（＾＾；

251 ：卵の名無しさん：2008/03/12(水) 20:08:47 ID:AdGKrsSP0

医者の七割くらいは入ってるみたいだからなぁ

252 ：卵の名無しさん：2008/03/12(水) 20:09:22 ID:AdGKrsSP0

一応入っておくか・・

253 ：卵の名無しさん：2008/03/13(木) 09:44:21 ID:Txc1GC0G0

久しぶりにもの凄く低レベルな自作自演を見た。

254 ：卵の名無しさん：2008/03/13(木) 10:52:15 ID:HvCwwRJvO

好きに汁！

255 ：卵の名無しさん：2008/03/13(木) 17:11:53 ID:Y1WSE/jA0

開業するって
自分の死に場所をきめるってことでしょ。

とくに億単位の借金して、自分の家まで兼ねれば
それが、そのまま、自分の
”棺おけ”でしょ。

256 ：卵の名無しさん：2008/03/13(木) 17:14:27 ID:nfu2IH/c0

人生いたるところあおやま（←なぜか変換できたけどそのまま）あり

257 ：卵の名無しさん：2008/03/13(木) 22:49:12 ID:NbqLdxUO0

医師会には逆らうなよｗ

258 ：卵の名無しさん：2008/03/14(金) 20:08:22 ID:R7671q+n0

開業医のほぼ１００％が、医師会に入れば
かつての勢いを取り戻すのだが・・

259 ：卵の名無しさん：2008/03/15(土) 23:18:13 ID:3UBq7DCk0

今現在で、加入率はたしか８０％弱だよね。

260 ：卵の名無しさん：2008/03/15(土) 23:30:02 ID:Uq6USqBG0

医師入会費が数百万円なんてアナクロ。

261 ：卵の名無しさん：2008/03/16(日) 23:32:01 ID:4I/MIhlW0

>260
一昔前なら払えてたけど今は無理。
開業して成功したら払ってもいいけどね。

262 ：卵の名無しさん：2008/03/17(月) 11:41:45 ID:MywOFlRH0

一応加入しておくといいことあるかも・・

263 ：卵の名無しさん：2008/03/17(月) 11:48:33 ID:wsCSXsFK0

加入していいことはないが、

加入しないとわるいことがある、なのではｗ

264 ：卵の名無しさん：2008/03/17(月) 15:39:55 ID:6pfVKZV70

悪いことって何だよ？！

265 ：卵の名無しさん：2008/03/17(月) 16:33:54 ID:k+AZCmsd0

>>264
輪番

266 ：卵の名無しさん：2008/03/17(月) 22:05:01 ID:MywOFlRH0

>265
？

267 ：卵の名無しさん：2008/03/17(月) 22:06:19 ID:DSA0vqG50

>>266は輪番がいやじゃないのか？それともﾌﾟｼか

268 ：卵の名無しさん：2008/03/17(月) 22:15:53 ID:0rcsJZoy0

>>264
休日当番、
学校医、
介護保険の認定審査...

269 ：卵の名無しさん：2008/03/17(月) 23:03:13 ID:6ihYv6tH0

加入しなくていいことはないが、

加入するとわるいことがある、なのではｗ

270 ：卵の名無しさん：2008/03/19(水) 17:59:54 ID:JxSX/Beo0

>268
義理ごとが多くてねｗ

271 ：卵の名無しさん：2008/03/19(水) 18:40:09 ID:JxSX/Beo0

メリットは医師国保くらいだな

272 ：卵の名無しさん：2008/03/19(水) 18:43:16 ID:8t1fFp6E0

>>271
それも３割負担になってメリット減ったよ。

273 ：卵の名無しさん：2008/03/19(水) 19:02:42 ID:QVpbOk660

＜精神科における除外診断が必要と思われる事例＞

　精神科医は、歯科・口腔外科領域、整形外科の除外診断をせず、多くの
犠牲者を作り出してきた。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1205919694/

「抗精神病薬長期投与後に出現した歩行時に顕著なジスと二ア症状に対してquetiapine
が著効した１例」　精神科治療学　２０（８）；８４１－８４８
　上記論文は、腰部椎間板ヘルニア、頚椎症などによる軸性のずれを頚椎カラー様
構造物のついた、ゆとり量のことなる衣服で補正し、半ば固定したことをquetiapineに
よる遅発性ジスト二アの軽減というのである。
　８４４ページの写真と８５５ページの写真は、傾き、衣服、音などの侵害刺激の異なった
状態で撮影しており、８５５ページの写真の上衣は、頚椎・胸郭を固定するもので、
quetiapineによる治癒というよりも、固定による姿勢の安定である。
１立位で体幹が捻転し軽度右方向に反らす
2 左足を前に出したときに、股関節を屈曲して臀部を右後方に突き出して腰椎前わん
が増強されるような筋トーヌスの亢進
３　手を軽く臀部や腹部にあてることによって姿勢異常が軽減する
４　座位や臥位、自転車乗車時には、姿勢異常は出現しない
５　姿勢異常には再現性があり、周囲の状況よって変化することなく、一貫して出現する。

133 ：卵の名無しさん：2008/03/19(水) 19:01:59 ID:QVpbOk660
上記論文の指摘する姿勢は、ジスト二アによる骨盤、胸郭の横軸のずれを表現したもので、
腰部椎間板ヘルニア・頚椎症が本質である。「手を軽く臀部や腹部にあてることによって
姿勢異常が軽減する」のは仙腸関節の炎症部位や、脊柱筋・内副斜筋の筋緊張異常部位
を支持する操作である。
　頚椎カラーのあるゆとり量の低い衣服を着せて、頚椎などを固定し、
直線を歩行させた異なった状態を撮影した写真は、
衣服による固定を除外した評価が必要である。

274 ：卵の名無しさん：2008/03/19(水) 22:30:46 ID:pE2fkLgi0

産婦人科のなんかの資格以外は、医師会に入るメリットはないのか？

275 ：卵の名無しさん：2008/03/20(木) 01:15:14 ID:d9lCN/G30

若い開業の先生は、あんまり医師会に入りたがらないよ。

入会金が高いからね。

276 ：卵の名無しさん：2008/03/20(木) 15:51:46 ID:947tRHud0

排除の論理でやってると、加入率が７０％をきるかもよ。

277 ：卵の名無しさん：2008/03/20(木) 16:39:46 ID:96qy7X9a0

産婦人科の母体保護法って、原則として入院施設を有するところって
あるようだけど、「原則」って言葉はあいまいだな。
いっそのこと、「原則」をはずしてしまったら。どお？

278 ：卵の名無しさん：2008/03/20(木) 17:49:51 ID:947tRHud0

適正配置などというと聞こえはいいけど、要は既存病医院の
利益を守りたいだけ？

土曜午後診にもクレームつける先生がいるらしいが・・

279 ：卵の名無しさん：2008/03/20(木) 22:14:14 ID:XwfejE+S0

日本医師会より入会金が高い組織って存在するのかな？　諸外国なんかもやっぱりこんな感じなんだろうか。　

280 ：卵の名無しさん：2008/03/21(金) 13:35:53 ID:mUT4cI7P0

>279
>日本医師会より入会金が高い組織って存在するのかな？　諸外国なんかもやっぱりこんな感じなんだろうか。　

郡部医師会、中小都市部の医師会は、自前の医師会館を会員から会費外徴収して、１０億円クラスのビルを
建てた為に、新規会員には、ビルが建った日からの負担金を要求するので、大金を要請されるのだ。

281 ：卵の名無しさん：2008/03/23(日) 13:45:16 ID:wLo57/ef0

へんなのｗ

282 ：卵の名無しさん：2008/03/23(日) 22:45:28 ID:+TTYAnmCO

加入率がさがれば医師会の結束は崩れて、開業医の地位はますます低下するw

283 ：卵の名無しさん：2008/03/24(月) 13:16:59 ID:PH2nlVOEO

現実はまだまだ医師会は強い！

284 ：卵の名無しさん：2008/03/24(月) 14:43:55 ID:cxc7QJst0

そうか？

285 ：卵の名無しさん：2008/03/24(月) 16:28:29 ID:XpBjyTzy0

医師会の理事会って全く無駄だろう。
つまらん話して飯食って飲み屋に直行。

ま、全部医師会費から出るんだけどねｗ

286 ：卵の名無しさん：2008/03/26(水) 23:11:00 ID:acrh989f0

さぞかし金が余ってるんだろうなｗ

287 ：卵の名無しさん：2008/03/26(水) 23:26:20 ID:z32debmO0

市の医師会長の交際費が年間２００万。

288 ：卵の名無しさん：2008/03/26(水) 23:30:37 ID:+1fb2hHp0

蒲郡においで

289 ：功労に押されまくりで：2008/03/27(木) 09:38:00 ID:GLb34yd/O

選挙に負けてるようでは…

290 ：卵の名無しさん：2008/03/29(土) 21:26:14 ID:hBUN5Fie0

後期高齢者医療もなぁ

291 ：卵の名無しさん：2008/03/29(土) 21:33:02 ID:grdYu8h00

開業は手遅れ。

292 ：卵の名無しさん：2008/03/29(土) 21:53:09 ID:FZ5f7mQj0

既存の開業医も逃げ遅れです。
なんか医師会て、往年の力なくなってます。

293 ：卵の名無しさん：2008/03/29(土) 22:16:00 ID:aMudrQQmO

勤務医は逃げ遅れ

294 ：卵の名無しさん：2008/03/29(土) 22:27:22 ID:Q0jhrVDQ0

医者でいること自体が逃げ遅れ

295 ：卵の名無しさん：2008/03/29(土) 22:30:25 ID:4lSxu2VH0

この世にいること自体逃げ遅れ

296 ：卵の名無しさん：2008/03/29(土) 23:15:01 ID:ugoyJ43T0

勤務医は逃げ遅れ、開業は手遅れって行政は思わせたいんだな。

297 ：卵の名無しさん：2008/03/29(土) 23:17:58 ID:Q0jhrVDQ0

日本にいること自体逃げ遅れ
（赤字）国債が紙切れになるカウントダウンが始まってるの知ってる？

298 ：卵の名無しさん：2008/03/29(土) 23:19:20 ID:1CiL1FqVO

新規開業数は年間2000件～2500件で推移してるが一方で廃業数は16年まで
は年間1500件程度だったのが 17年には2500件に急増しており新規開業数と
拮抗する状況になってる

むっちゃ廃業してるな

299 ：卵の名無しさん：2008/03/30(日) 01:23:54 ID:SsUKdIIe0

内科医もどきはここ

http://nrlabo.nobody.jp/

300 ：卵の名無しさん：2008/03/30(日) 12:01:43 ID:aI67xRqjO

>>298
実家が地方で開業するなら実家のあたりなんだけどそれでも廃業しやすいかな？
ちょっと労働時間を減らしたいんだが…

301 ：卵の名無しさん：2008/03/30(日) 12:11:49 ID:FQ/+Jwz7O

楽チン勤務医＋バリバリバイト医が最強

302 ：卵の名無しさん：2008/03/30(日) 17:16:21 ID:ZHFdqVfwO

【後期高齢者医療】‥医師会はなすすべなしか

303 ：卵の名無しさん：2008/03/31(月) 00:46:32 ID:foEJPjC20

後期高齢者医療も始まるし、土日祝日夜間診療を強制されるし
いやはや開業医受難の年といえそうですな。

304 ：卵の名無しさん：2008/03/31(月) 00:50:03 ID:O7LGWvv90

>>288
なんかいいことあるのか？
マジメに考えるぞ

305 ：卵の名無しさん：2008/03/31(月) 08:41:19 ID:RQBr1U8o0

で？
新規に医師会に加入したら、なんかいいことあるの？

306 ：卵の名無しさん：2008/03/31(月) 22:54:16 ID:foEJPjC20

開業医の仲間ができる♪

307 ：卵の名無しさん：2008/04/01(火) 15:54:38 ID:7icddfXF0

最悪じゃんか

308 ：卵の名無しさん：2008/04/01(火) 16:09:10 ID:8CXNAjtE0

４月の改悪で勤務医は完全に退路を断たれた

309 ：卵の名無しさん：2008/04/01(火) 16:24:45 ID:PhF7yUpd0

横ががらあきだから、そこから脱出だ。

310 ：卵の名無しさん：2008/04/02(水) 04:31:29 ID:Uv86pCnx0

>>223
激亀だけど
具体的にいうと何故？

311 ：卵の名無しさん：2008/04/02(水) 18:11:49 ID:2gxr1xrD0

>>310

指揮系統が複数になると危機管理が難しい

院長の指揮に従順で居るのは初めだけ。
それは手をつけた職員の態度がでかくなるのと同じ現象。

312 ：卵の名無しさん：2008/04/02(水) 23:16:31 ID:Uv86pCnx0

>>311
ﾚｽﾄﾝ
嫁に手伝ってもらおうと思っていたんだが、難しいんだな。

313 ：卵の名無しさん：2008/04/03(木) 12:50:39 ID:XricRKMR0

嫁が非医師の場合とくに職員との関係がややこしくなる。
勝手にクリの人事に口を挟むようになり、スタッフの士気
が地に落ちて辞めてゆく。

314 ：卵の名無しさん：2008/04/03(木) 18:27:05 ID:Xb/b4Nns0

廃業したからには、払い込んだ高額の医師会費を
返してほしいものだがなｗ

315 ：卵の名無しさん：2008/04/03(木) 20:28:50 ID:wurt5DO50

>>313
嫁が医師の場合もっと複雑になるよ。
院長と、職員とどちらとも悪くなったりして。

316 ：卵の名無しさん：2008/04/03(木) 23:43:10 ID:JLHTQ/ua0

医師会に入れてやんないからね～

317 ：卵の名無しさん：2008/04/03(木) 23:50:19 ID:rF1BdSWp0

これから
もっと不況になるよ

みんな医者かかるカネもけちってる。
胃カメラすすめても
ほとんど逃げる。

318 ：卵の名無しさん：2008/04/04(金) 13:09:37 ID:2DEC1ZZ50

>317
>ほとんど逃げる。

何処も同じだ。３０日処方で、一日３０人来る為には、レセプト枚数は最低750枚要る。
それでも、年間4000万に届かないこともあり得る。遣り方が悪い場合は。

319 ：卵の名無しさん：2008/04/04(金) 19:10:57 ID:o3loDJQM0

>>317
君の胃カメラのウデはどうナンダイ。
そりゃへたくそがやれば、患者は逃げるさ。

320 ：卵の名無しさん：2008/04/04(金) 22:57:06 ID:rcyX2EZq0

ヘタレに下手言われても説得力ないないw

321 ：卵の名無しさん：2008/04/05(土) 15:40:58 ID:+Ru4P2du0

317,318
内視鏡は、何を使っていますか？
電スコ？最近の患者は、鼻から入れてくれといったいますが、
先生方は、どうされていますか？

322 ：卵の名無しさん：2008/04/05(土) 23:13:12 ID:TI5dHlPz0

医師会入会金はもったいない？

323 ：卵の名無しさん：2008/04/08(火) 12:52:01 ID:MPURvjidO

二年で倒産なら医師会費が、三百万/年だ。

324 ：卵の名無しさん：2008/04/09(水) 01:55:52 ID:3YLA3vF30

開業医妻銭婆wの実態。この手の医者妻は要注意。
説明するのは難しいので全部読んで下さい。
田舎者　銭婆が都会に憧れてかなり笑える内容ですので。
もしかしたら、あなたの奥さんかもしれませんよ！

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1207655818/158
うちは、MRもCTもない戸建診療所
売り上げ2000万
経費1000万
法人に残すお金が500万で月給500万に調整している
ある程度ためたら東京の○シブ買うつもり
一度試しにとまったらセールスがうるさいから・・・

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1207655818/161

ま、将来売ってもいいし・・・と話してる。
甲斐性のある主人、ありがとう

★158番以降
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1207655818/158-180

325 ：卵の名無しさん：2008/04/10(木) 16:54:41 ID:bD5BXCUn0

医師会なんか後で入ればいいよ。
３年ほどして儲かればいいね（＾＾）

326 ：卵の名無しさん：2008/04/10(木) 18:20:40 ID:j5JV8Nfo0

個別指導を受けてかなり絞られた非医師会員開業医、漏れの所に電話してきた
「センセ、理事会の執行部だからどういう処分が出るかあらかじめわかるでしょ、
教えてくださいよ。返還とかどのくらいありそうなのか心配で・・・」
非会員の指導には立ち会っていないので情報がないと答えたが・・・
実は、監査決定なのだ！指導技官から「あそこは遠慮無く締め上げさせてもらう」
との連絡があった。連休明けに連絡があるそうな、お気の毒っす。

327 ：卵の名無しさん：2008/04/10(木) 18:30:55 ID:RarxBcySO

↑　
でも医師会会員でも監査入ってるわけだし　
今の医師会には会費払ったぶん損するだけだよ　
元会長でも、個別指導や監査入るしね

328 ：卵の名無しさん：2008/04/10(木) 18:59:06 ID:yagtE26y0

非医師会員開業医は当然医連にもはいっていないから徹底的に締め上げられるそうだ。
　

329 ：卵の名無しさん：2008/04/10(木) 19:20:28 ID:RarxBcySO

保険医協会入っときゃ大丈夫ですよ。　
あんた今どき医師会にどんだけ力があると思ってんの？　
独占禁止法で司法の手がのびますよ。
実際、独占禁止法でやられた医師会もありますよ。

330 ：卵の名無しさん：2008/04/10(木) 20:20:45 ID:aot1s1mK0

石貝に入会しない経済ゴロがどんな請求するかは推定済みｗｗｗ

石貝どうこうじゃなく金の為なら手段を選ばないと、観られてるのに
気付かないのは幸せｗｗｗ

331 ：卵の名無しさん：2008/04/10(木) 20:23:49 ID:RarxBcySO

wが多いのは痛いとこ突かれて焦ってるか　
アホの証拠

332 ：卵の名無しさん：2008/04/10(木) 20:27:21 ID:aot1s1mK0

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

333 ：326：2008/04/10(木) 21:32:39 ID:j5JV8Nfo0

>329 くだんのセンセは保険医協会に入ってたけど、彼らは吠えるばかりで
行政には全く太刀打ちできないので、恥を忍んで漏れ（医師会担当理事）に
頼んできたのよ。
保険医協会のセンセも漏れから情報を得ているんだよ。それに医師会の
理事だって（温度差はあるが）保険医協会には入っているのだよ。
　指導する技官（医師）も医師会員だったりしてお互いに持ちつ持たれつの
関係なんだ。最近自殺させるほど締め上げる指導官が話題に出ているが、
実際の所、仲間内では「そりゃしょうがないよな」って思いだね。
医師会活動で十分情報交換してりゃ、指導官がどこを着いてくるか、
何をやったら締め上げられるかちゃんと情報を得ている。賢い者なら
最初から締め上げられるようなヘマはやらないよ。

334 ：卵の名無しさん：2008/04/10(木) 21:46:43 ID:RarxBcySO

それはあんたの地区の話であって全てじゃないんだよ。　
元医師会会長や元理事だって個別指導や監査はある。　
というか内部抗争してる地区なんかは、会長選挙で体制が代わると　
一斉に、元会長や元理事達に個別指導が始まる場合もあるんだよ。　
あんたも、寝首かかれないように気をつけなよ。　

335 ：卵の名無しさん：2008/04/10(木) 22:25:34 ID:bD5BXCUn0

悪質な請求をしなければいい

336 ：卵の名無しさん：2008/04/10(木) 22:33:36 ID:eAluV3Rr0

雑魚人間の後始末が開業医死体の本質だよな。
まるで、傷に群がるうじ虫みたいだね。

337 ：卵の名無しさん：2008/04/10(木) 23:07:18 ID:wCv/J+Az0

質問ですが勤務医時代は外科医で開業する為に内科医になって開業するのってあるの？

338 ：326：2008/04/10(木) 23:17:28 ID:j5JV8Nfo0

>334ちゃん、そりゃキミの脳内地区の事じゃないのかい？

　それとどの医療機関が個別指導を受けるかどうかの選定は医師会が
やるんじゃないんだよ。個別指導や監査は医師会と何の関係もない所で
決まるので、会長、理事はおろか、確率は低いけど支払基金や連合会の
審査員でも当たることがあるのだよ。
当たってからの対応に会員非会員の差が出るってことさ。
　あんまり関係者のふりして書き込むと、嘘がばれちゃうよ。嘘書くなら
もっと本当らしく書かなくっちゃねえ～

339 ：卵の名無しさん：2008/04/10(木) 23:43:16 ID:RarxBcySO

残念ながら嘘じゃねーんですよこれが　
会員　非会員に差があるなんてのも、開業場所が田舎の証拠くらいにしかなんねーですよ　
東京・愛知・大阪辺りじゃ全然関係ねーんですよ　

まあ　権力握ったつもりで好き勝手やってみろや　

しっぺ返しが必ずあるからよ。　
痛い目みないと人間はわかんねーもんだけどな。

340 ：卵の名無しさん：2008/04/10(木) 23:48:26 ID:RarxBcySO

支払基金の技官が医師会とどんだけズブズブかで　
会員への対応は変わるのは確か。　
でも　あんた　この時代に　何時までそれが続くと思ってんの？　

行政が医師会と距離をとりたがってる時代だよ。
行政が医師会と切れたら、会員・非会員なんか　全く関係なくなるよ。　

341 ：卵の名無しさん：2008/04/11(金) 00:27:17 ID:KVgkkxrY0

いまどき開業したい医師は　おらんが
開業死体医師は　わんさかとおるぞ

342 ：卵の名無しさん：2008/04/11(金) 09:32:07 ID:a7cP7ZSQ0

ID:RarxBcySO
・・・・・・コンサル必死だな藁

343 ：卵の名無しさん：2008/04/11(金) 14:44:59 ID:VUXtJibEO

某大都市。三年前開業した整形外科が倒産。

344 ：卵の名無しさん：2008/04/11(金) 14:47:47 ID:heqdprXk0

某田舎。２年前開業した内科が倒産。

345 ：卵の名無しさん：2008/04/11(金) 16:27:04 ID:a7cP7ZSQ0

3年前にマンションの一階で開業した内科医院、リハビリに力を入れて
高齢者の身になって診療する医療機関を目指す・・・な～んてね、
　今年になって廃業しました。表向きは家族が病気のためということになってるが
職員の給与は未払いで、医療機器納入業者は速効で回収に回った。
　院外調剤で薬剤卸は被害なし。
　研修会に使用する数万円の教材費を出し渋るのでせこいやっちゃなと思って
いたが・・・

346 ：卵の名無しさん：2008/04/11(金) 17:59:54 ID:Pabvb9PgO

>>342
理事先生、未入会が増えて頭が痛いですか？（藁

347 ：卵の名無しさん：2008/04/11(金) 18:21:38 ID:lTzxWJn60

>>341
うまいな、おまえさん

348 ：卵の名無しさん：2008/04/11(金) 19:03:09 ID:e0UtwORD0

>>346
入れば、今度は役員をやらされるので逃げ回る。
役員になったら損だよ。

349 ：卵の名無しさん：2008/04/12(土) 08:37:30 ID:x3ftFJUjO

１日来院患者約20名、１ヶ月売上約20万点弱で約数千ﾏｿの内科継承って厳しくねえか。

350 ：卵の名無しさん：2008/04/13(日) 19:59:05 ID:QJAYWn7FO

俺なら300万でも買うかどうか躊躇する。

351 ：卵の名無しさん：2008/04/14(月) 08:15:56 ID:4U5VrTzs0

近隣ＪＲまで15分以内
駐車場5台以上
区域小学校一学年3クラス以上

売り上げ200万なら暖簾代はゼロ
あくまで不動産価格

352 ：卵の名無しさん：2008/04/14(月) 18:20:10 ID:VVoc2CFWO

１５億円くらい投資したいんだが、どういうのがいいか教えてください。
全然思いつかないよ。

353 ：卵の名無しさん：2008/04/14(月) 18:31:21 ID:agC4IBEN0

↑オレに投資してくれ。必ず、1/10にして返すから。

354 ：卵の名無しさん：2008/04/14(月) 19:11:36 ID:kK3dF0Hl0

自分のオリジナルのテクがあるから年収は２億だ
だけど学会に講演とか教育講演の以来あるも
秘密なんででれない。
みんながやらない治療すれば、楽だ。

355 ：卵の名無しさん：2008/04/14(月) 19:56:19 ID:VVoc2CFWO

354のテクを15億円で353に伝授してもらうのがいいのですか？

356 ：卵の名無しさん：2008/04/14(月) 21:33:32 ID:PWzV/4y30

開業丸４年、
なんとか閉院せずにすんでいる。
しかし周囲に落下傘部隊多数降下し青息吐息。
一方で医師会等の雑用ばかり回ってくる。
早く借金返し終わってラクになりたいね。

357 ：卵の名無しさん：2008/04/15(火) 15:57:06 ID:vD6cIyGP0

お気軽内科か、軽装皮膚科が楽なんでないかい？

358 ：卵の名無しさん：2008/04/15(火) 16:26:03 ID:wMJ6U1ns0

世界で一人のテクを発見だ億万長者だ

359 ：卵の名無しさん：2008/04/16(水) 21:59:40 ID:DrAkStCE0

>>354
こいつ、
『それ何？教えて。』って言う反応を期待して書いてるようだぞ。
誰か聞いてやれよ・・・
誰も興味ないようなので、一生秘密にしとけ。

360 ：卵の名無しさん：2008/04/18(金) 08:36:56 ID:l0wElwJZO

7000ﾏｿの土地付注文住宅と家賃50ﾏｿ内装スケルトンの20年契約の医療ビレッジで内科のみで住宅街で開業。
一体、幾らの借金を背負うのだろうね。自宅と開業資金で軽く1億は突破。20年間の家賃と合わせ、借金の利息も合わせ３億に達するかも。
３億を30年間の返済では年間1000ﾏｿ。年収2000ﾏｿでは月給30ﾏｿのリーマン並みの生活レベル、年収3000ﾏｿで何とか年収1000ﾏｿの生活レベル。これに30年間耐える話かも。
これから開業する知り合いは、この自覚があるか心配。その前にアボンして樹海に逝かなきゃいいが。子沢山なので心配。

361 ：卵の名無しさん：2008/04/18(金) 14:43:17 ID:1vSzWSnN0

開業して首吊り自殺したと○○先生に合掌

362 ：卵の名無しさん：2008/04/18(金) 15:04:03 ID:oDlYi+EW0

強制労働省が「開業医の３分の一は潰す」と言っている時代に、
保険診療主体で開業するのは、自殺行為だ。
まあ、老後の道楽でやるのなら止めはしないけど・・・・・

363 ：卵の名無しさん：2008/04/18(金) 17:02:49 ID:gVkFct9G0

軽装開業を準備中なんですが、医療装備や備品なども中古で十分だと思っています。
中古の装備扱ってる業者何カ所か見たのですが、あまりお安くないですね。
やはり業者通さずに廃業等で売りたい方と直接売買するほうが経済的なのかもしれません。
直接取引を仲介などするサイト、方法などご存じであればご教授願えないでしょうか？

364 ：卵の名無しさん：2008/04/18(金) 18:21:13 ID:myblb66s0

＞強制労働省が「開業医の３分の一は潰す」と言っている時代に

そんなこと本当に言ってるか？（ｗ
脳内じゃない？

365 ：卵の名無しさん：2008/04/18(金) 18:24:47 ID:0oibP3lJ0

開業ーー医者
ーー死体ーー

おお・・・見事にならんだw

366 ：卵の名無しさん：2008/04/18(金) 19:25:29 ID:A2Wv2al80

363>>
先輩にもらえないのかい？
俺は9年前に開業したけれど、先輩の病院の倉庫から、使い古しの物もらえないのかい？
診察台から、待合室の椅子や、心電図、超音波、などなど、ただでもらってきたよ。
お金に余裕が出てきてから、少しずつあたらしくしてきたけれど今でも、超音波と、
胃カメラは古いままだよ。それでも充分診療に役立っている。
中古の医療機械は、本郷三丁目や、湯島三丁目あたりをあたってみるといいよ。
イロイロなみせがみつかるよ。インターネットでは、見つからないと思うよ。

367 ：卵の名無しさん：2008/04/18(金) 21:27:29 ID:gVkFct9G0

363>
レスありがとうございます。
知り合いから少し譲って貰えるのもありますけど、足らない備品がまだ多くあるようです。
本郷三丁目や、湯島三丁目は知らなかったです。中古医療機器店が多くあるのですね。
一度見に行って見ます。

368 ：卵の名無しさん：2008/04/18(金) 22:21:48 ID:F3vzBFCI0

>>364
単なる奴隷医の僻みっしょ、スルーしましょうよ　ｗ

369 ：卵の名無しさん：2008/04/19(土) 09:50:28 ID:yIXUFEh10

15坪くらいの小さいテナント借りて
カーテンで待合室と診察室を仕切って
レントゲンなしで内科開業しようと思ってます。
これだったら10人くらいでも生活できるよね

370 ：卵の名無しさん：2008/04/19(土) 11:12:38 ID:xqDO+FFx0

＞カーテンで仕切って
って、保健所がスルーする？
うちじゃ、天井までの壁を設置すれ
って指導されたどう

371 ：患者の気持ちとして：2008/04/19(土) 11:37:48 ID:LeKwIxa90

>369
そんなところに受診したくない

372 ：卵の名無しさん：2008/04/19(土) 13:11:30 ID:dHaRGZhe0

開業屍体医師

373 ：卵の名無しさん：2008/04/19(土) 13:13:33 ID:yIXUFEh10

>>370
東京は開業前に立入りチェックがあるから駄目だけど
他県は届出出すだけでおｋが多いでしょ

>>371
エコー、胃カメラ、心電図は置くけどそれでもいや？

374 ：卵の名無しさん：2008/04/19(土) 13:17:03 ID:xqDO+FFx0

大阪民国はダメだお

375 ：卵の名無しさん：2008/04/19(土) 15:05:11 ID:TNcwZ+yL0

>>369
僕は２０坪で開業したが、すぐに手狭になって、３年で４０坪のビルに引っ越した。

新規開業だと、ビルの保証金とか家賃とか内装工事代とか、いろいろ金のことばかり心配だと思うけど、
最初からある程度のスペースだけは確保しておいたほうがいいよ。

やっぱり受診する患者様の身になって考えないとね。

376 ：卵の名無しさん：2008/04/19(土) 15:06:44 ID:Zx5hBCffO

>369診察室との待合室や受付の仕切りは、カーテンやアコーデオンカーテンではマズイよ。
出入口２ヶ所でちゃんとパーティションにした方。これでもネビックで3、4坪程度のL字型でアルミで15ﾏｿ前後だと思うよ。

377 ：卵の名無しさん：2008/04/22(火) 09:19:47 ID:hanXRuAT0

人口40万弱の都市で内科医院を開業しようとした場合、どこら辺に開業するのが理想かな？
例えば駅ビルだったり、駅周辺であったり、住宅地周辺であったり、学校周辺であったりなど
どこが一番理想なんでしょうか？
ってか40万弱の都市じゃもう開業医多すぎになるのかな？

378 ：卵の名無しさん：2008/04/22(火) 09:39:41 ID:7TUEU25n0

>>377
アホですか？
地域によって、全く違うでしょ。
それに、どこに開業しても、あとから落下傘部隊がきたら終わりですよ。

379 ：卵の名無しさん：2008/04/22(火) 09:57:28 ID:a9NZJTa80

>>377
開業医が多いとかそんなのカンケーねー
報酬激減で開業医がどんどん潰れるか閉院する時代に新規だと！？　笑える
うちも４年前に医師会に乗せられて法人にしたけど大失敗だったよ
これから生き残れるのは三ちゃん趣味クリニックか２４時間寝る間もなくジジババに尽くせる所くらいだろｗｗ

380 ：卵の名無しさん：2008/04/22(火) 12:55:59 ID:2M6jBvrY0

最近デジタルマンモ導入し戸建て新規開業したセンセ、
近くの病院が癌拠点病院の指定を受け、来年着工するって話を知って
いるのかねえ～。知らないだろうなあ、医師会に入らないって息巻いていた
けど、大丈夫かい？落下傘開業なんて無茶やるからだよ。別のセンセは
その噂を聞いてさっさと別の場所で開業したからね。
　コンサルから垂らし込められたのか？かわいそ～(実話）

381 ：卵の名無しさん：2008/04/22(火) 18:10:21 ID:4UhN9unp0

最近気のせいか落下傘が減ったような気がする
飛び降りる前に射殺されてるのか

382 ：卵の名無しさん：2008/04/22(火) 18:25:57 ID:KCr2j9fg0

>>381
そりゃ着陸地点が子鼠官僚連合軍の重爆食らってんだから
奴隷の身分でも飛び降りるの躊躇するだろｗ

383 ：卵の名無しさん：2008/04/22(火) 18:40:37 ID:+lBQoczV0

1945年松田聖子の誕生日の本所みたいな状態。

384 ：卵の名無しさん：2008/04/23(水) 09:49:11 ID:Z+foXxRo0

パラシュートが開かず。

ＫＩＡ

385 ：卵の名無しさん：2008/04/26(土) 05:17:23 ID:1/n067XZ0

なんか開業したい医師減ったね

やっぱり後期高齢制度が原因かな

386 ：卵の名無しさん：2008/04/26(土) 06:03:11 ID:9BHEe3Vh0

来月近くの医療ビルが閉鎖されるそうだ
数年前までは３件ともまずまず流行ってるようだったが
最近は改悪の影響かかなり患者は減っていたようだ
去年一昨年と二件が撤退、最後の一軒も来月閉院とのこと
モールも売上がガタ落ちになると家賃等が高いから大変なんだろうね

387 ：卵の名無しさん：2008/04/26(土) 07:58:24 ID:s8zQ6ByuO

モール維持費の問題点。

割高な家賃、高額な管理費、割高な水道高熱費、割高な駐車場代、高額な電飾看板設置代、高額な共同広告、割高な医療機器リース代

388 ：卵の名無しさん：2008/04/26(土) 08:02:24 ID:s8zQ6ByuO

モール維持費は、共同なのでやめれない。単独なら広告やめたり、駐車場減らしたりできるけど。

389 ：卵の名無しさん：2008/04/26(土) 08:50:53 ID:JpupmoQH0

>>381
海外脱出じゃないか？

390 ：卵の名無しさん：2008/04/26(土) 09:49:10 ID:2572razM0

御堂筋線の飛び込みも医者か？

391 ：卵の名無しさん：2008/04/26(土) 11:16:24 ID:UT3uW/jH0

保健医療終了。はい、さようなら。

392 ：卵の名無しさん：2008/04/26(土) 13:07:28 ID:MM1qtOd70

東京近郊の住宅密集地のテナント
周囲1km以内に競合ないんだけど

開業していいですか？

393 ：卵の名無しさん：2008/04/26(土) 13:20:20 ID:UtBGVSrwO

>392似たような例で、地元有名国立大卒の若手内科開業医で10年以上やっているのがヤバクリ寸前のツブクリなのを知っている。
近くの整形にやられたのかなあ。

394 ：卵の名無しさん：2008/04/28(月) 12:40:14 ID:flFLCn170

>>392
住宅地って昼間患者いないんだよなあ

395 ：卵の名無しさん：2008/04/28(月) 23:28:36 ID:SCvO1M9X0

悪いことはいわんから、開業はやめておけ
たのむから。

396 ：卵の名無しさん：2008/04/29(火) 18:02:22 ID:EE1yx/XF0

>>393
半径１ｋｍには内科どころか整形も小児科も耳鼻科もないんだけど
やっぱり駅前の医療モールには勝てないかな？

>>394
そばにコンビニや郵便局があっても駄目ですか？

>>395
今の奴隷常勤をやめてフリーターになるか迷ってるところです

397 ：卵の名無しさん：2008/04/29(火) 18:14:53 ID:Yk6Vm3mZ0

>>396
悩みながら奴隷続けてるのか

なんたる阿呆

398 ：卵の名無しさん：2008/04/29(火) 18:15:36 ID:jE/yElyX0

開業医massacre時代到来か？！

399 ：卵の名無しさん：2008/04/29(火) 18:24:14 ID:xJl5DJpP0

H2S流行ってますね。

400 ：卵の名無しさん：2008/04/30(水) 13:19:33 ID:gO0yMPmz0

開業はそれなりに増えるべきだ。

そうすれば開業医平均所得が下がって悲壮感が伝わりやすい。

401 ：卵の名無しさん：2008/04/30(水) 14:43:50 ID:N4D0v4TD0

歯科医院みたいにｗｗｗ

402 ：卵の名無しさん：2008/04/30(水) 14:52:32 ID:f5j7xNT40

>399

H2S 使うのならば、レンタカーを借りて人里離れたレンタカーの中で遣ってね。

でも、自殺するなら、脳死状態が良いかも。心臓移植に使えるように上手に死んでネー。
未だ、死にたくない移植待ちの患者が一杯いるから。

403 ：卵の名無しさん：2008/04/30(水) 15:40:08 ID:JeTg14uc0

>>396
>そばにコンビニや郵便局があっても駄目ですか？

そもそも昼間働いてる人間は住宅地にはいない
学生は病気しない
爺婆は医者変えない

成功すると考えるほうが不思議

404 ：卵の名無しさん：2008/04/30(水) 15:42:17 ID:DGi9wEgG0

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

405 ：卵の名無しさん：2008/04/30(水) 16:05:16 ID:2NWMpTQ+0

２３区内、耳鼻科
花粉症の季節
２００人/日
家賃月額５０万
敷金礼金９ヶ月分
・・・・・
・・・・・
・・・・・

406 ：卵の名無しさん：2008/04/30(水) 16:37:06 ID:K8uHhF1d0

先ほど出入り卸から聞いた話。
　一昨年に医療村で開業した内の一件が、8連休をとって休んでいる。
それだけなら問題ないのだが、三ヶ月前から家賃を含む諸々が滞納中。
いくら大型連休といえど、長期連休は怪しいとの判断。

　漏れは知っている。そこの看護師が先月求人はないかとの問い合わせが
当院にあったのだ。連休明けにオモシロイことになりそうな悪寒ワクワク。

407 ：卵の名無しさん：2008/04/30(水) 16:49:53 ID:a6l4Xz4x0

住宅密集地のテナントと言うと、周りは住宅地で、テナントは商業地区か？
住宅密集地の開発年代は？
昭和４０年後半なら住民は６０歳から７５歳が多数いるはず。
そんなところに競合がないはずない。
昭和６０年前後なら、まだ病人が少ない。
結論「競合がいないところは、患者もいない」

408 ：卵の名無しさん：2008/04/30(水) 19:44:46 ID:puI35vAt0

極悪・悪徳病院　悪徳医者

山梨○甲府○塩部
神経科　藤原○院
ここの医者は犯罪者である。

精神科・神経科の患者を自殺へ追い込む医者である。

409 ：卵の名無しさん：2008/05/01(木) 13:59:48 ID:mcVGCoIn0

開業死体医師あつまれ...

になりませんように

410 ：１：2008/05/01(木) 14:00:26 ID:wNlGjSaD0

悪い冗談かと思ったら、本当の話です。

北朝鮮にボーナスを――福田首相のポケットマネーからですか？それとも税金からですか？
http://altair.mydns.jp/~kiken/sekai/img.php/asia/1209179517.jpg

遺棄化学兵器…中国様の言うがままに何千億円という日本人の税金が。
http://altair.mydns.jp/~kiken/sekai/img.php/asia/1209179458.jpg

411 ：卵の名無しさん：2008/05/01(木) 14:41:00 ID:asH9KC6O0

松下奈緒、エリート会計士役に挑戦　ＮＨＫ土曜ドラマ「監査法人」

６月１４日スタートの
ＮＨＫ制作の土曜ドラマ「監査法人」
（午後９時、全６話）の制作発表が３０日、名古屋市内で行われ、
主演の塚本高史（２５）、松下奈緒（２３）、橋爪功（６６）らが作品に対する思いを語った。
企業の粉飾決算や偽装工作を暴く「監査法人」、
その任務を負う公認会計士たちの葛藤（かっとう）を初めてドラマ化する。

http://www.chunichi.co.jp/chuspo/article/entertainment/news/CK2008050102007881.html

412 ：卵の名無しさん：2008/05/01(木) 16:37:56 ID:Z5nMNskZ0

>>407
目の前に広がる団地は４０年後半開発、約３０００戸
後ろの住宅街は古い民家と新築の建売が混在
最近まで近くに内科小児科２件あったが
１件は引退して地上げされ、
もう１件は賃貸費が高いとかで1km離れた街道沿いに自宅兼診療所を建てた。
老人多く、遠くの診療所通いに苦労してる、とあくまで大家からの情報です。

確かにこんな場所で競合ないのはかえって不安ではあります。

413 ：卵の名無しさん：2008/05/01(木) 16:56:05 ID:itIHD0D2O

最後までとことん挺身してください。

414 ：卵の名無しさん：2008/05/01(木) 17:12:58 ID:YjQV4Jz70

アメリカで大量殺人を引き起こした中国製血液凝固剤が日本国内でも発見される

http://mainichi.jp/select/science/news/20080501k0000m040130000c.html

血液凝固阻止剤：１０万本を自主回収…茨城のメーカー

医薬品メーカー「伊藤ライフサイエンス」（茨城県守谷市）は３０日、米国で
副作用が多発した製剤の問題成分が微量に含まれていたとして、同社の血液凝
固阻止剤「パルナパリンナトリウム」約１０万本を自主回収すると発表した。

415 ：卵の名無しさん：2008/05/03(土) 08:20:13 ID:C1jRHIwT0

>>412
歯科の数がメルクマールの１つになる。
　比較対象とする別地域の目標クリニックと周囲の歯科の数を比べてみよ。
　歯科は数が多いから実診療人口の参考になる。
　あくまで科によるが。

416 ：卵の名無しさん：2008/05/07(水) 22:32:16 ID:FW+szme9O

コンサルシボウ

417 ：卵の名無しさん：2008/05/09(金) 08:54:59 ID:CML4LKs60

>>406
で、どうなりましたか？
周りでも、数ヶ所でテナントビルはテナントが埋まらないし
新規も4月に１軒できただけ。
改行の勢いは、一頃に比べると弱まっている実感。

418 ：卵の名無しさん：2008/05/09(金) 08:58:14 ID:ZkdgcPs80

確かにいい意見だ。
うちのクリ（新宿まで私鉄特急３０分のターミナル駅、周辺は住宅地）
の周辺には歯科が１２件ある。内科（本業３件、なんちゃって２件）いずれも
問題なし。

419 ：卵の名無しさん：2008/05/09(金) 09:24:08 ID:Is1XUuQl0

札幌市内の開業状況を調べたいのですが
どこか参考になるサイトありますか？

420 ：卵の名無しさん：2008/05/09(金) 16:07:01 ID:HcahOKc50

>>415
遅レスすみませんが、進言ありがとう。
すっかりその場所で開業するつもりでしたが
もっと良い場所を見つけたのでそちらに変えることにしました。
ＪＲ駅前ビル1階、半径500ｍ以内に競合なし。
1ｋｍ離れた集合住宅地に点在するクリニックとの競合になりそうです。
駅はマイナーで1日乗降客1万人強

落下傘降下してきます

421 ：卵の名無しさん：2008/05/09(金) 17:12:14 ID:U6hykxUn0

>>406　の　続編が聴きたいなあ。

422 ：卵の名無しさん：2008/05/09(金) 17:23:44 ID:ZkdgcPs80

駅前で競合無しは？？？？？？
じゃないのか？
今まで、誰も経営が成り立たなかった証拠だろう。

423 ：卵の名無しさん：2008/05/09(金) 17:23:59 ID:U6hykxUn0

暇なんで、診断してください。

開業　4年　院内処方　内科（循環器）
4月は　450枚くらい。　
910万円
レセ単価は2000点＠高すぎ　なんとかしたい　ＡＲＢ　ＰＰＩのせいです。
従業員　ナス　2.5　　事務1.5人

借金　国金に8800万　親に5000万　　あと10年で返済予定
貯金2000万くらい

医院と土地は私名義ですけど、ボロボロなんで　立て替えたい(他人より購入）

今患者　33人目来てから　30分ほど来院なし　暇～～

424 ：卵の名無しさん：2008/05/09(金) 18:01:56 ID:ZkdgcPs80

月に100万返済できるんなら、当面は問題ないんじゃないか？

425 ：卵の名無しさん：2008/05/09(金) 21:45:23 ID:cYhUl6pn0

レセ単価2000点ってすげーな。

自己負担6000円とか、患者からクレームこないの？？

426 ：卵の名無しさん：2008/05/10(土) 08:53:10 ID:Om8HLfz60

久しぶりに来てみました。
孵化未遂先生ってのは、どうなったんかいな。
あれって、壮大な釣りってことで桶？

427 ：卵の名無しさん：2008/05/10(土) 12:33:29 ID:ZSzi0NIR0

院内でも平均２０００点なら個別指導確実

428 ：卵の名無しさん：2008/05/10(土) 19:18:17 ID:2zxJce9c0

本当？？？

名前：卵の名無しさん：2008/05/07(水) 16:44:01 ID:Hm45ShCk0
今の皮膚科入局者の急増は異常現象
10年後はコンビニより多い現在の歯科みたいな状況が
都会の皮膚科に訪れそうな予感
皮膚科医って数年後こうなるの？↓歯科求人サイトで調べてみたらほんとにそうだった・・・
歯科求人サイトをご覧になってください。
良くて日給２万～２万５千円前後です。
労働条件も９時から２１時半とかざらにあります。
労働基準法などどこ吹く風です。
数が増えても労働時間も短縮しないし、給料は減る。
収益を上げるために歩合制が主体でいやがおうでも収益中心にならざるを得ない。
さらに最低限の年金、健康保険など社会保障までついていないのがざらな状態です。
勤務歯科医で年収一千万円はほぼ絶対に不可能です。
みんな開業しても茨の道となっています。
数千万円の借金を背負って平均収入は同年代の勤務医に劣ります。

429 ：卵の名無しさん：2008/05/11(日) 22:54:43 ID:V+hEt1cL0

皮膚科は　あと数年で　健康食品とか健康器具とかもいっしょに手がける
総合エステというか　アンチエイジングとかもする総合科になるよ。

悪くいえば　総合エセ　インチキ商売。・・・だけど　需要は確実にあるよ。

東京近郊では　何の資格のない人が酸素カプセルに　
数分間人間を入れるだけで２５００円。

皮膚科医師がするビタミン点滴（100ＭＬ）が　１万円。

まあ　真面目に　保険医療をやっているのが馬鹿らしい世界だけど
初期投資が　１-２億なんてザラだし
広告費もスゴイからなあ。
美人のスタッフそろえて　社員管理も大変（長続きしない）

商才があるなら　まだまだ皮膚科は大丈夫。

商才無いなら、麻酔科とかも方が　いいかも。

430 ：卵の名無しさん：2008/05/11(日) 23:56:30 ID:qFo3MqaT0

医事新報の猫山先生って、こんなご時勢に開業するんだよなあ

431 ：医大生：2008/05/12(月) 03:01:53 ID:eLuBeESv0

なぜ、みなさんは開業医を希望するのですか？
病院の設置や医療器具を揃えたりするのに、金銭的に大変じゃないですか？

432 ：孵化未遂 ◆doswdvWiEw ：2008/05/12(月) 07:41:28 ID:AORmwx4X0

ども。
呼ばれたんで出てきました。
マジヤバながら現在も開業継続中です。
昨年10月に赤字を脱却しましたが、単に計算上のことで……
借金の返済額が大きいので今のところ生活費が出ません。
昨年1年間の赤字合計は3000万を超えましたが、いろいろやりくりして
まだ頑張っています。

433 ：卵の名無しさん：2008/05/12(月) 07:45:15 ID:5WrgZ0lL0

>>431
収入が多いからだよ。
借金返済が終われば、所得がダイレクトに激増して一気に高額納税者へ。

ね、>>432

434 ：卵の名無しさん：2008/05/12(月) 07:54:55 ID:bwkzyCxo0

４３３は良いこと言ってくれるが
そうなれたのは何年前の話？ｗ

435 ：426：2008/05/12(月) 08:58:25 ID:ekvPOgZd0

孵化未遂先生
お元気でしたか。
調度品などをセレクトしている
雰囲気の良いクリニックとのことでしたね。
一度いってみたいなぁ。
人間って、何億も借金があると
数千万の赤字なんて、へっちゃらと思っていまう
もんなんですよね、、実感。

436 ：卵の名無しさん：2008/05/12(月) 09:26:03 ID:yzrIFY+S0

いえてる。借金は一億超えてると、数万円なんかどうでも良くなる。
昨日は家族でゴルフでした。山梨県は１０度以下で寒かったです。
スコアも寒かった。まあ、目標打ダボペース以下はクリアしたけど。

437 ：卵の名無しさん：2008/05/12(月) 09:35:28 ID:U4Ir5Dur0

借りた金はちゃんと返せよ！ｗ

438 ：卵の名無しさん：2008/05/12(月) 09:40:12 ID:yzrIFY+S0

借りた金は、借りたままでいい。金利さえ払えばね。
借りたままで、金利払ってる限りは、銀行にとっては客。
全額返済されると、客じゃなくなり、金利も入らなくなる。
わかった？

439 ：卵の名無しさん：2008/05/12(月) 09:41:28 ID:nQstHNTj0

ぜひイスラム方式でｗ

440 ：卵の名無しさん：2008/05/12(月) 13:11:47 ID:TwdJ884o0

俺みたいに、ショッピングモール内の粒栗って多いの？

441 ：卵の名無しさん：2008/05/12(月) 13:25:17 ID:lRLLQKqS0

開業を考えている皆さんにアドバイス

患者数は予想の半分来ればいい方だから気を付けましょう
自己資金は総資金の２割以上は必要
つまり５千万なら１千万以上の自己資金がないとスタートラインにも立てない
基本的に自己資金のない人は融資受けられません
もちろん生活費は別に用意する必要有り
患者数は３年目がピークで後は著変無し

442 ：卵の名無しさん：2008/05/12(月) 13:46:27 ID:d5ATatwrO

個別指導ってほんとにあるの？

443 ：卵の名無しさん：2008/05/12(月) 13:47:58 ID:wutKfp640

>>440
心配するな、うちはマジヤバだ．．．ｏｒｚ
と言うかスレ違いでは？

444 ：卵の名無しさん：2008/05/12(月) 13:53:40 ID:2PO0SQq40

>>433
そういう迷信を流布されては困ります。

445 ：卵の名無しさん：2008/05/12(月) 14:04:06 ID:a4F3Vkqj0

>>438
確かの昔は、そうだった。
今は、そのような銀行は、本当にあるのか？

446 ：卵の名無しさん：2008/05/12(月) 14:15:16 ID:yzrIFY+S0

俺は元金もちゃんと返してるから、知らない。

447 ：卵の名無しさん：2008/05/12(月) 14:30:27 ID:FTckMiCI0

今は銀行から消費者金融
それでも駄目ならﾄｲﾁが待っています

人様の金だ、借りた金早く返せよゴミが！！

448 ：卵の名無しさん：2008/05/12(月) 17:26:47 ID:TwdJ884o0

これからの開業医は、平均レセ単価も下がるし夜間休日診療促進圧力かかるし
大変だよね。

449 ：卵の名無しさん：2008/05/12(月) 17:58:58 ID:2PO0SQq40

保険診療だけではやっていけないと考えるべき

450 ：卵の名無しさん：2008/05/12(月) 18:28:52 ID:Tb75eQnr0

保険診療の終焉＝ほとんどの病院、医院の終焉

451 ：卵の名無しさん：2008/05/12(月) 18:36:40 ID:TwdJ884o0

今しばらくは、夜間休日診療でしのげそうだけどね。

452 ：卵の名無しさん：2008/05/12(月) 18:39:35 ID:XoHvzale0

>>447 そこで、フネに乗って、ジャンケンカード購入ですよ。
これで、借金返せます。

453 ：卵の名無しさん：2008/05/12(月) 19:09:34 ID:2PO0SQq40

　　　　　　　　　＿　　　　　＿
　　　　　　　　_,. -‐-｀'　｀`'‐､,.‐'"´,. =ﾆ｀　　　　　　　やり直そうな……
　　　　　　　　,.‐'"´　　　　　　　　　　　__｀ヽ
　　　　　　／　　　　　　　　　　　　　　｀`''‐､　　　　もし首尾よく
.　　　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　`''‐､　　　大勝してこの船を降りれたら
　　　　 i　　　　　　　 ,　/i　、　　　ヽ‐-ヽ　　オレもおめえらもやり直そう……
.　　　　 !　　　　　　　/| /| /　! .!ヽ..ﾄ､　　､.ヽ
　　　　　|　　　　　　 /''l/､l/_,　l/ _,.ゝ' ゝ、 iヽ!　　　もう今までのような
　　　　 |　　　　　ノ`''‐ ､._/ 　 /_, ‐'´　!.＼!　　　　　澱んだくぐもった………
　　　　　!　　,.-､ r' ＝｡=== _　 ,=｡==＝,!　　　　　　そんな　ハッキリしない
　　　　 / 　 { ‐､!|　 ` ｰ-‐' ''　＼--‐' !　　　　　　　　毎日から抜け出して………
.　　　 /　　 !( r||.　　　　 r __　＼./|
　　　/.　 ,、　ﾞｰ'|!、　　,..-‐───; 7ﾞ│　　　　　　なんて言うか………
　／_,.／ l　　 │＼　`ｰ-----‐'´/!＼i　　　　　　　もっと価値のある暮らし………
　￣　.!　　1　　ｌ　　ヽ、　ｰ一 ./ |　 |`'‐､
　　　 |　　 i、　 l.　　　ヽ､　　 /　|　 .|　　 `'‐､　　……うまく言えねえが………
.　　　|　　　ヽ　　i　　　　ヽ､.ｲ　│　 |　　　　　　ともかく………
.　　 |　　　　|ヽ　 !.　　　　　　 | !　 ! 　 .|　　　　　　　今までとまるで違う
　　　|　　　 |. ヽ. i、　　　　 | W1　　│　　　　　人生を漕ぎ出そう…！
　　 |　　,. ‐'´＼|ヽi.ヽ､　　　　ﾉ|／`‐､　 !
　　 !.‐'´　　　 | 　　 `'ｰ-‐'　.| 　　＼!　　　　　　………今度こそ……！

454 ：卵の名無しさん：2008/05/12(月) 20:09:12 ID:shcbCrjw0

鉄骨渡り、Eカード、地下チンチロ、パチンコ、マージャン

455 ：卵の名無しさん：2008/05/12(月) 20:55:23 ID:DyZgpib8O

皆！急いで開業しろ！　
その方が、日本の医療崩壊を促進できてグーですよ！

456 ：卵の名無しさん：2008/05/13(火) 16:24:01 ID:F+Br1/4s0

日祝日夜間診療をやれば、報酬はアップするよ。

457 ：卵の名無しさん：2008/05/13(火) 17:50:03 ID:F+Br1/4s0

土日祝日診療で、厚労省は大喜び。

458 ：卵の名無しさん：2008/05/13(火) 19:06:18 ID:F+Br1/4s0

みんなでやろう日祝診療（＾＾）／

459 ：卵の名無しさん：2008/05/13(火) 23:58:07 ID:r2TOvDSFO

>430の猫山先生のマンガように医療ビレッジを借りて開業したのがいる。
開業前から茄子奥が開業ハイになってすっかり気が大きくなっていた。患者も来る前からから順調と思い、景気のいい話をしていたようだ。
恐らく何か今猿の絵に描いた餅の事業計画書ですっかりその気になっているのだろうが、他人事ながらやや心配だが。

460 ：卵の名無しさん：2008/05/14(水) 11:59:05 ID:Bh9Sfdab0

開業医の集合体は、実は頭で考えるほど効率もよくないし
集客効果も案外少ないかなｗ

461 ：卵の名無しさん：2008/05/14(水) 12:54:29 ID:LEELIJ/X0

>>459
猫山先生はある意味、一番リアルな医療漫画かもね
俺はアレだけ楽しみで医局の医事新報読んでるが、あれじゃどう考えても
これから猫山先生はつぶくりにまっしぐらだなｗ

462 ：卵の名無しさん：2008/05/14(水) 13:14:41 ID:Bh9Sfdab0

こんなはずじゃなかった。。。。

463 ：卵の名無しさん：2008/05/14(水) 16:32:53 ID:eFlh81tb0

自殺したい医師が集まるスレはここですか。

464 ：鶏の名無しさん：2008/05/14(水) 17:01:27 ID:Roo7KPvK0

１５年前は自己資金０で開業できましたが、いまはそうでない？

465 ：卵の名無しさん：2008/05/14(水) 17:30:58 ID:Bh9Sfdab0

自己資金３千万円を見せ金にして、銀行から３千万ひっぱれれば御の字ｗ

466 ：卵の名無しさん：2008/05/14(水) 17:42:10 ID:yaDAkZZ70

開業したら週休２日半で年収５千万ってほんとですか？

467 ：卵の名無しさん：2008/05/14(水) 18:35:47 ID:44sa5BrC0

>>466

ホント。あと　その5000万から　

薬剤の支払い2000万
従業員の賃金1500万
借金の返済1000万
諸経費1000万　よろしくね。

残りの金は　存分に使ってください。

ああ　　税理士に80万忘れないでね。
たとえ　首を吊る事になっても。

468 ：卵の名無しさん：2008/05/14(水) 19:46:47 ID:+5yMENJK0

ゆとりプリオンが流行してるらしいな

ゆとり時代のローテーションで感染するそうだ

469 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 10:03:01 ID:FcMKM9A+0

>>464
昆猿に相談したら、自己資金ゼロでも開業したのを数人知っています。
しかし、開業後は.....

470 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 10:07:02 ID:V4Wa463N0

ちなみに、担保なしで国金で貸してくれる限度は５００万
どっからともなくお金が沸いてくるわけじゃないですよ。

471 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 10:24:03 ID:FcMKM9A+0

＞＞４７０
金貸してくれるところは、銀行だけじゃないよ。
ノンバンク等、いくらでもある。しかし、返済条件は、一般的に
きついんじゃないか？

472 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 10:37:52 ID:V4Wa463N0

>>471
トイチで金貸すところはまともじゃないよ。

473 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 10:56:03 ID:4pry1qJF0

保険医総辞退ならぬ、保険医総崩れで
自由診療化→宗主国（アメリカ）さまのなすがままに。

殖民地の必然。

474 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 11:11:12 ID:JEjz83BE0

>>465
銀行から3千万引っ張るってどおゆう意味でつか？
引っ張る？むむむ、借りるとは違うのかニャ？
もしや返さなくていい....

475 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 11:40:44 ID:4pry1qJF0

っなにわ金融道ｗｗｗ

476 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 15:54:54 ID:6QTNKEOv0

>>465
引っ張ってからどーすれば良いのでつか？
ちなみに23区内きぼん。

477 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

478 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 17:52:53 ID:0XH04wkp0

>>477
通報しました

479 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 22:04:06 ID:+dWjU9X80

>>475
ナニワ金融道では、「つまむ」と言う。

480 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 07:46:42 ID:DgZHZoFlO

人の集まるｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾓｰﾙ内での開業はどうなんでしょう？

481 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 08:49:35 ID:psmOJiDU0

>>480
誰でもが夢見る甘い考えですな。

こういう輩が後から後から沸いてくるから、今猿も笑いがとまらんだろう

482 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 09:40:07 ID:jqgffErC0

>480
ショッピングモールは良いよ。
なんせ人が沢山いるのだから、当然病気を持った患者も多い。
そういった患者はショッピングのついでに必ずモール内の医院を受診します。

483 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 09:45:54 ID:lAuMDOrG0

ヒント：年次改革要望書ｗ

自由化自由化ｗ

484 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 09:53:00 ID:h3oAFV8W0

>>482
楽しい買い物先で病気の心配するという心理が理解できない

485 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

486 ：鶏の名無しさん：2008/05/16(金) 16:58:18 ID:1M4hIFIb0

４８２は困猿だ、相手にするな。

487 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 17:04:46 ID:gXmxuiWb0

>>482
> そういった患者はショッピングのついでに必ずモール内の医院を受診します。

お買い物ついでに胃カメラみてもらおっと、なんて思うやついるかw
逆に体調悪いとき、ショッピングモールに出向きたいと思うか？

歯科ならわからんでもないけど

488 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 17:22:12 ID:lSI0FX36O

昨日、近所のショッピングモール横に　
最近開業した医療モールの広告が入っていたので、野次馬根性で覗いてみた。　

内科、歯科、耳鼻科　何処も待ち合い室は閑散としていた。　

ビルは大変立派な建物で、先生方が気の毒になった。。　

489 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 17:24:02 ID:u/zKTeR+0

>487
Σ（￣□￣;;

490 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 18:21:53 ID:gXmxuiWb0

集患を考えたら戸建しかないでしょ。
うちのような田舎だと最低400坪ないと。
コンビニですらそれくらの坪数のとこ、いっぱいあるしね。
それだけの初期投資は、これからじゃもう回収できないよね。

491 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 18:30:51 ID:PESBjHsY0

近くに辞めたコンビにを買い取ってそのまま医院（内視鏡）を作ったとこがある
公立病院で名前を売って、近くで開業した
最初は変（外見がそのままコンビニで窓には一面マジックミラーのシートを張って目隠し）だったが
やはり顧客がそのまま移動してきて　右派栗
初期投資を抑え　顧客を当初から押さえ　休みなしで営業
こんなのもあるんだと感心

492 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 19:01:09 ID:gXmxuiWb0

>>491

外観変でドン引きされなくてよかったね、そのへんは賭けだな。
人は見た目で判断するからね、初期投資けちって人件費けちってじゃ、いつまでもヤバのジリ貧だし。

493 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 19:44:23 ID:1PNFNMOJ0

>>482
立地のよるんじゃないかな。
郊外型の巨大ショッピングモールは、テーマパーク型で、若年者の元気な者しか行かない。
逆に、都市部で、歩いていける距離のショッピングモールは、全年齢層で、連日訪れる人があるために、病人での行きやすい。
しかし、そのようなショピングモールは、競争力が弱いことが多い。

その辺が難しいところ。
どうしても、郊外型巨大イオンに目がいってしまうけど、いい選択ではないことが多い。

494 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 19:56:32 ID:y14kqXbNO

立地条件関係なしの300から500ﾏｿの軽装開業で週休3日半、年収3000から5000ﾏｿが可能だよ。

495 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 19:57:18 ID:y14kqXbNO

開業4、5年経過で立地条件関係なしの300から500ﾏｿの軽装開業で週休3日半、年収3000から5000ﾏｿが可能だよ。

496 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 20:48:47 ID:+mB/jgyp0

>>494

無許可のヤミ金ですね、わかります。

497 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 22:58:52 ID:PESBjHsY0

４９２
外見はドン引きなんだ　なにせコンビの窓全部ミラーだから
しかし地元の公立病院で有名な先生が何人かで組んで開業
近くに循環器　消火器などの医院を作って
患者は固定客を引き連れて
うまくやったもんだ

498 ：卵の名無しさん：2008/05/16(金) 23:12:29 ID:M3EInjcN0

イオンSCとか医療機関は落ち目だろう。
田舎でも飽きられて集客力も落ちてきている。

499 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 10:00:07 ID:kxJns1jK0

サラブレッドの産地、北海道では内科の医者が足りなくて
困ってるというのにねｗ

500 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 12:34:39 ID:WyxK7SPC0

ＳＣ内のクリが繁盛してるのなんか見たことないぞ

501 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 13:56:32 ID:kxJns1jK0

これからはクリニックモールの時代だね（＾＾）

502 ：卵の名無しさん：2008/05/17(土) 18:35:18 ID:cHYyRpoN0

>>501
んだ、んだ（W

503 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 08:53:15 ID:855ZarddO

ローンしてでも住居付きクリニックを買って開業がいいぞ。医療モールなんてなんぼ働いても自分の土地にならない。

504 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 10:14:29 ID:UN93X7Qh0

>503
というか、医療モールやショッピングモールってはやるのか？

505 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 14:10:27 ID:4FQcPkWo0

クリニックモールって・・・
SC全体が、メディカル中心で日用品ももちろんにあつかうが
内科２０軒、小児科１０軒、眼科･耳鼻科10軒
美容外科10軒とか、面白いな。
駐車場無料！2000台。
各クリニックが切磋琢磨して、良質の医療が行われそうです、みたいなｗ

506 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 15:05:05 ID:8CIRpDVoO

何かそんなのってデパートの名店街になかったけ。
各名店が毎月出店。不評で売上が低かった何店舗かが撤退させられ、また新たに出店したい名店を募る。客は新規開店効果で集客力を保ち、飽きられない名店街を目指す。
テナント料は売上に応じ上昇するしくみで全てはデパートの思惑通りと。

507 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 15:13:01 ID:8CIRpDVoO

そういえば、開業してから4年経つが開業資金の10倍の年間売上や年間利益出るような感じ。
立地も考えず人里離れた雑木林の裏で広告も出さず恨猿も使わず落下傘で開業したからよかったのか。

508 ：卵の名無しさん：2008/05/18(日) 17:03:56 ID:UN93X7Qh0

>507
みんな都会で開業したがるからねｗ

509 ：卵の名無しさん：2008/05/19(月) 16:57:40 ID:jJWL9wVq0

都会のショッピングモールも、集客力はあるんだが
クリニックとしてはダメみたいね。

510 ：卵の名無しさん：2008/05/19(月) 23:12:17 ID:tEddU+5PO

ショッピングモールは、一般的な医療機関にとっては資本回転率や対費用効果でも大したことなししむしろ最悪だね。
医療機関をもう少し別の角度から考え、同じものをフランチャイズ展開可能か否かを考えてみると面白い。
フランチャイズ的にさせて誰が得するのかは言わずもがなである。

511 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 10:20:35 ID:PXD4Qe4G0

フランチャイズは、いいと思うんだが
なにしろ、医者があつまらんのよ。（経験者から聞いた話・・・汗）
本部が、立ち上げたものの、医者が集まらず
開店休業状態のクリニックに、家賃を払っている状態・・・汗

512 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 10:24:00 ID:PXD4Qe4G0

全体相場で歯医者並みに、給与が下がれば、
奴隷がホイホイひっかかると思うんだけどね。
そういう時代も、もうじきでしょうね。

513 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 12:37:45 ID:2WYVW7Ge0

>>502
開業したい勤務医がもう一度奴隷なんかするかよ

514 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 12:44:14 ID:Uxdl8ibG0

ショッピング客が集まっても、患者が集まるとは限らないのか・・・

515 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 12:47:55 ID:8M3ij2a10

ショッピングモールより、でかい薬局の門前医院のほうがいいんじゃないかw

516 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 13:39:29 ID:u3GFBL5P0

土地買って、建物を建てる。土地は残る。
これが、一番。

517 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 15:16:17 ID:s2W6E4Rn0

>>516
土地の神話・・・

518 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 15:52:15 ID:Mqt4UYKx0

１億で買った土地が１億で売れると思うアホ
１億で買ったつもりでもローンで抵当権は銀行というバカ
１億で自分名義でも街が多摩ニュータウンなKY

519 ：鶏の名無しさん：2008/05/20(火) 17:16:03 ID:108feC8P0

僕でも今開業してうまくいくとは思えない。
近くに実例があるもので、

520 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 17:21:07 ID:QbnXK3D+0

>>519
＞僕でも今開業してうまくいくとは思えない

いわんや、他のボンクラがどうして上手くいくであらうか。（いや絶対にうまくいかない）

521 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 17:57:08 ID:Uxdl8ibG0

それでもモールには開業予定の医院があるｗ

522 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 18:51:00 ID:8M3ij2a10

この時期に開業って、ニュージャパンみたいなホテル火災で飛び降りる人みたいなもんだからな。
痛ましい。

523 ：鶏の名無しさん：2008/05/20(火) 19:26:50 ID:108feC8P0

５２２さん
秀逸なたとえ、と感じ入りました。

524 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 20:28:51 ID:GDXrmr58O

ｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾓｰﾙ内での開業で大繁盛(^O^)／

525 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 21:03:17 ID:KPj1cJPL0

ニュージャパン火災、覚えてるのは何歳以上かな?
俺は覚えてるよ。

526 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 21:37:27 ID:u/zuSrJ5O

>510
恨猿のように次々と自分のテリトリーで医者を乗せてモールやビレッジに開業させて、医者を転がし儲けりゃ美味しいわなあ。
医者は、診療からの儲け(いや失礼、利益を追求してはならないだったなあ)には限りがあるが、医者共からの搾取は無限大に出来る。
マルクスの労働者の稼ぎには限りがあるが、資本家の労働者からの搾取は無限大に出来るに似ている。だから会社は大きな利潤をあげて立派になり、そこで働く労働者はいつまでも貧しく豊かになれない。

527 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 23:18:23 ID:cxMYTb4i0

俺は白木屋を覚えてるぞ

528 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 23:39:24 ID:EFkAQFCz0

>>525
モールなんかはデベロッパのビジネス・モデルだからね。
何人退場しようが、次に入る奴がいればモデルとして成り立つわけ。
入った医者のほうは、人生ｵﾜﾀ、になってもね。

>>524
落下傘じゃなくて高層階から飛び降りだね、今の開業は。

529 ：卵の名無しさん：2008/05/20(火) 23:42:41 ID:EFkAQFCz0

>>526
売り子さんがパンツ履いてなくて、降りられずに焼け死んだという白木屋ですか。
その後下着を着けることが一般化したという。
それもデマらしいけどw

530 ：卵の名無しさん：2008/05/21(水) 15:56:17 ID:W85mS0E80

俺は千日前デパート

531 ：卵の名無しさん：2008/05/21(水) 16:14:10 ID:M4zYTv9M0

なんばプランタンの土地は昔刑場だったんだよな　だから地縛霊が
ひっぱったって、おばあちゃんがいってた

532 ：卵の名無しさん：2008/05/21(水) 16:16:48 ID:85uOa4mF0

おめーらいくらなんでもタワーインフェルノ白根だろ

533 ：卵の名無しさん：2008/05/21(水) 16:51:51 ID:ZmDi+dYcO

>>518

＞１億で買った土地が１億で売れると思うアホ

禿同。クリニックを建てるときは、皆さん一番更地が嬉しいだろう。下手な上物があるより更地が一番売りやすい。
ウハクリなら、同業に継承させたり、医者を使ったりと医業で使い道もあろう。
上物がツブクリだったら引き取り手もないから、転用も効きにくいクリニックは、例え何千万も資本かけて重装備にしても、費用をかけて更地に戻して売るしかないのが現状だなあ。
上物の何千万以上と解体費用が無駄銭になるわけだ。住居に転用も出来るようにまたは住居から転用して、クリニックを廃業したらまた住居に復元出来るように考えて。
住居なら、自分で住んでもよし、売ってもよし、貸してもよし、不動産価値と小回りが効きやすいしなあ。

534 ：卵の名無しさん：2008/05/21(水) 17:30:05 ID:ZmDi+dYcO

>529>530儂は熊本の太陽デパート火災の映像を思い出した。
売り子が上から、パンツ丸見えで避難している様子が犬HKテレビニュースで流れていたからなあ。
開業に失敗したら、生きるために別の意味でこんな姿を晒さなくてはならないかも知れないなあ。

535 ：卵の名無しさん：2008/05/21(水) 18:09:17 ID:V8tRxOQ40

歌舞伎町のコスプレ女子の死体が運び出される画も思い出される。
セクハラクリニックも入ってた。

536 ：卵の名無しさん：2008/05/23(金) 11:31:52 ID:gAw6MYxO0

・勤務医時代患者から絶大な人気があった
・開業場所が適切

この二つの条件を満たせば、1年後ツブにはなれる。

537 ：卵の名無しさん：2008/05/23(金) 23:31:28 ID:C6BH8JNS0

・人気あり、場所よし
僕苦労してないんだよね。→5年前開業、ツブスタートでヤバ歴なし。

・人気あり、場所悪し
ここなら大丈夫だと思ったら、落下傘があっという間に3件できちゃってさ。→ヤバ歴2年。その後ツブの模様

・人気無し、場所よし
1.5億10年で返す予定なんだよね～→おぃおぃ。周辺に同業いないんだけど。ヤバ進行形

・人気無し、場所悪し
これで開業しようとする阿呆はいないだろ。

538 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 04:58:01 ID:LRFuzECW0

人気なくても自覚なし。開業して初めて知る。
場所わるくてもリサーチなし。開業して身にしみて理解する。

こういうアホ医者は、実は多い。

539 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 10:03:02 ID:jnMmGVin0

人気なし。商売気アリ。場所悪化中。人口減少中。

　　一からやり直し。

540 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 10:51:45 ID:AQa3e91WO

自分が開業する場所見にいかない医者なんてホントにいるの？
開業には場所５割、人柄３割、腕２割と聞いたことあるが

541 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 13:54:42 ID:ZeJ9y91+0

http://www.sl-medical.gr.jp/kannai/kannai.html
このスレでも、ガイシュツかもしれないが
おいらは、息をのんだ。

542 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 21:00:07 ID:R0XLTVjZ0

>>541
数ヶ月前に耶馬スレか粒スレで見た希ｶﾞｽ。
皆が手をつないで仲良く樹海へ逝く姿がｵｲﾗには見えますたｗ

543 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 22:24:38 ID:CsntJ3ja0

>>541
後の有名心霊スポットであった‥

544 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 22:46:13 ID:aawtXoO/0

三崎結花が壁を掘ると『外来管理』って書いたKeyボタンが出てくる話だっけ？

545 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 22:58:07 ID:R0XLTVjZ0

しかし名古屋ってどうなんだろうなぁ。
潰れたって話殆ど耳にしないし。
ｵｲﾗの情報網が陳腐なだけかもしれないがw

546 ：卵の名無しさん：2008/05/24(土) 23:18:51 ID:5OTbu0an0

開業医は向き不向きがある。
10年単位で同じような仕事を同じ場所できるのか！？

547 ：卵の名無しさん：2008/05/25(日) 16:29:11 ID:A4XhKJRQO

>545芸能人でもプロ選手でも一部の華やかな成功例しかマズコミの前にしか出て来ない。
その陰で華開かずヒッソリと消えていった者や下積みで何年間も極貧の中で歯を食いしばって頑張っている者、更に一度は華やかなスポットライトを浴びるもある日ふっと消えていった者も少なくない。
いや、前者で頑張り続けている者の方が少数であろう。
我々も右派や仏の上は目立つから世間の開業医の大方と見られ、我々も開業医は大方勝ち組と思い込むのかも知れない。
しかし、ツブやヤバは人知れず存在しその数は馬鹿にならない。そして、樹海へはある日人知れず旅立ち、誰もその事に注目もしないし知りもしないし興味も持たない。
開業医が破産し樹海に行ったって新聞の三行記事にもならないのだ。

548 ：卵の名無しさん：2008/05/25(日) 20:40:00 ID:g6c7Vl3a0

どんなに場所が良くても、医者が悪ければ患者はつかない。
アホ医者はそれに気づかずに場所のせいにする。
開業医になると、腕ももちろんだが人柄や患者とのコミュニケーション能力が重視される。

549 ：卵の名無しさん：2008/05/25(日) 21:17:19 ID:M7d90LuW0

今の時代、マスゴミに出てはしゃいでる医者は
１．親が元々資産家
２．美容関係
３．単なる出たがりの浪費家

550 ：卵の名無しさん：2008/05/25(日) 21:20:27 ID:8QyBZVXW0

>>547
だから、「？」という医療もまかり通る。

551 ：卵の名無しさん：2008/05/25(日) 22:38:38 ID:4Q7DBi/G0

>546
継続は宝なり。
面白みはないと思うけどｗ

552 ：卵の名無しさん：2008/05/25(日) 23:12:59 ID:3BcCK++L0

>>545
名古屋じゃ眼科ですら最短半年で閉院したって話聞いたよ。
名古屋周辺に４つも医学部あり、皆名古屋から離れたがらないどころか、
周辺の駅弁にいった連中も皆名古屋に戻って開業するから名古屋での新規開業はハイリスクだよ。
東海地区なら医療崩壊進行中の三重や岐阜に開業し、名古屋から通勤した方が賢明。

553 ：卵の名無しさん：2008/05/26(月) 10:39:36 ID:mdXtz7Nw0

病院マップ見れば、各科の過密地帯は一目瞭然ｗ

554 ：卵の名無しさん：2008/05/26(月) 10:47:03 ID:mdXtz7Nw0

医師会も最近はうるさく言わないからね。
自己責任で、自由開業＆自由廃院。

555 ：卵の名無しさん：2008/05/26(月) 10:53:24 ID:GeQp1z+Q0

地区医師会に入っていると何かあれば相談にのってくれるし
監査の立ち会いや訴訟時の保険にアドバイスもしてくれる。
入ってない場合にはノーガードの打ち合いで知らんぷり。

まぁ当たり前の話だな。何事も自己責任。

556 ：卵の名無しさん：2008/05/26(月) 17:21:21 ID:mdXtz7Nw0

大きい借金がなければいいさ。

557 ：卵の名無しさん：2008/05/26(月) 17:23:41 ID:V+71yyWs0

名古屋の超医療ビルも現在の形になるまでに
いくつクリが潰れたやら

558 ：卵の名無しさん：2008/05/27(火) 09:56:46 ID:nEp8+1wB0

結構老年の先生が多いね。

騙されたんだね。

559 ：卵の名無しさん：2008/05/27(火) 09:59:52 ID:rWBTzapO0

もろいもんだよｗ

560 ：卵の名無しさん：2008/05/27(火) 13:59:34 ID:iBg5C0Jw0

2ちゃんDr.の意見をまとめると．．．。
医療モール・医療ビル→今猿にだまされるよ。儲かるのは薬局だけ。
ショッピングセンター・駅前→人は多いが患者は来ないよ。
ど田舎→人がそもそもいないよ。
オフィス街→夜間人口ないよ。
住宅街→昼間人口ないよ。
借金→あんまりイパーイだと返せないよ。
内装→お金をかけすぎても無駄、安っぽすぎても患者こないよ。
電子カルテ・ＣＲ→お金の無駄。電子データはいつか必ず事故で消滅するよ。
レセコン→ORCAの自己管理以外はありえないよ。
高額医療機器→元が取れないよ。

と言う事は...。
場所：住宅とオフィスが程よく混じった都心の格安賃料の雑居ビルのテナントか、程よく人口のある郊外のテナントか個建て。
内装：安っぽくならない程度に最低限で。
装備：紙カルテ＋ORCA（自己管理）、レントゲンを入れるなら自現機で。高額医療機器は×。
借金：極力少なく、出来れば無借金で。

これでＦＡ？（しかし、こんなところあるのか？）

561 ：卵の名無しさん：2008/05/27(火) 15:45:30 ID:pXE5A/Zf0

要するにショッピングモールや医療モールはすばらしい！（＾＾）／

562 ：卵の名無しさん：2008/05/27(火) 16:11:29 ID:Fie4vgX70

>>560
ウイークデイはオフィス街のクリで午前中に検診・ドック、昼休み時間帯に一般外来。
午後はさっさとクリ閉めて、老人マンションに訪問介護。
夕刻から深夜は住宅街駅前のクリに移動して、夜間外来。こちらは土日の昼もやる。

563 ：卵の名無しさん：2008/05/27(火) 16:34:59 ID:uPJDGmvN0

>>553
健診は価格競争だから大都市はもう駄目だよ

564 ：卵の名無しさん：2008/05/27(火) 16:48:14 ID:0OCkQ0sC0

>562
そこまで働いても収入（借金返済分も考えて）が、勤務医時代より大幅に増えなかったら
本当になんのために開業したのかって感じですね
やはり忙しい総合病院や救急病院を避けて、比較的まったり出来る病院の勤務医が無難か

565 ：卵の名無しさん：2008/05/27(火) 17:01:12 ID:9D7Vy/l40

>>562
管理者の掛け持ちはできないよ？

566 ：卵の名無しさん：2008/05/27(火) 20:26:23 ID:V/5CDony0

廃業して今猿に化けるのがいいぉ

若かりし頃はお医者様のほが賢かったわけだしｗ
ＤＱＮ看てる間に逆転され（ｒｙ

567 ：卵の名無しさん：2008/05/27(火) 20:58:06 ID:U//6zHU1O

（´・ω・）休みなしでがんがればいいお

568 ：>>560：2008/05/27(火) 22:10:02 ID:1OYFXbelO

すばらしいまとめだ。追加するなら若手開業うはくりの近くは危険。医業も商才での勝負となっている。

569 ：卵の名無しさん：2008/05/27(火) 22:34:22 ID:hmgfXr8wO

ネットカフェの片隅で開業させてもらって、自分も住み込むというのはどうだろうか？

570 ：卵の名無しさん：2008/05/28(水) 08:57:41 ID:balWOekW0

>>569
いいとは思うんだよ。
でも、寝カフェ周辺の患者から、周辺の客層から
バンバン金、取れるんだろか。
ネカフェ住み込みとして、そのブース内で
診察、寝泊りするってことですよね。
家賃もろもろ、20万くらいは逝きそう？
あと、開業のときに、区役所にある保健センターに
届出をするんだが、賃貸契約書をしつこく見せるように
いわれるよ。担当者いわく、ある程度長く続けていただかないと
いけないので、、、とのでした。

571 ：卵の名無しさん：2008/05/28(水) 11:11:27 ID:rYy+sFYA0

>>565
２ヶ所管理の特例・・・（ひそひそ声で）

572 ：卵の名無しさん：2008/05/28(水) 11:12:58 ID:rYy+sFYA0

>>569
ナマポ専用かいっ

573 ：卵の名無しさん：2008/05/29(木) 21:29:35 ID:ZDPjpx7J0

ショッピングセンターか、医療モールに開業しましょう！

574 ：し・・・>ﾟ))))彡：2008/05/30(金) 08:04:27 ID:7zSp7zaK0

やっぱ、医療モール最高！

575 ：卵の名無しさん：2008/05/30(金) 12:02:09 ID:2ZKZtf+40

高層階の奥のテナントに入り、患者が1YC未満でも
家賃10年間払うことになるよ。
デベにとって、紺サルにとって
やっぱ、医療モール最高！ってことになるな
同感

576 ：卵の名無しさん：2008/05/30(金) 17:14:56 ID:t80AHXN+0

医者は根がまじめなのが多いからね。
借金返すために、責任感から当直バイトでもなんでもこなして頑張っちゃうから。
昔の町工場の親父みたいなものかな、いざとなったら生命保険で・・
貸すほうとしては、取りっぱぐれのない安心できる店子だよな。

577 ：卵の名無しさん：2008/05/30(金) 18:04:07 ID:2ZKZtf+40

借金が二桁に近い奥になると
逝けるとこまで逝くみたいな感覚になるようです。
かっ○えびせんみたいに、辞められない、止まれない。
ＳＬやＣＬを購入したり
クルーザーを購入したりしてますなぁ。

578 ：卵の名無しさん：2008/05/30(金) 18:35:14 ID:vZ6VwrmL0

地方なら、医療モールもまだまだ有望だろ？

579 ：卵の名無しさん：2008/05/30(金) 19:14:15 ID:t80AHXN+0

地方ほどdoor to doorだよ
都心で商売してて、こっちにお店をオープンした人（非医業）と話したんだけど、
忙しさにかまけて不動産屋にお任せで場所決めたそうな。
「駐車場は2台ですが、20m先に公園の大きな駐車場があるから大丈夫」とか言われて。
失敗したと言ってました。

田舎じゃ車から降りて目の前に入り口がなければ、誰もこないってw

580 ：卵の名無しさん：2008/05/30(金) 21:01:49 ID:loCwWrNFO

田舎のｼｮｯﾋﾟﾝｸﾞﾓｰﾙや､医療ビルは儲かるよ～

581 ：卵の名無しさん：2008/05/30(金) 21:15:21 ID:gjEZ5bo10

>580 調剤薬局や卸の恨猿はうざいな。

582 ：卵の名無しさん：2008/05/31(土) 01:16:37 ID:ztyOQLJ50

これからは、開業医死体縊死だよ。
恨猿にだまされるなよ！。

583 ：卵の名無しさん：2008/05/31(土) 01:30:49 ID:MRvZjtXX0

ああ、まったくだ。
これまでも、これからも、開業死手縊死だね。
一度しかいないぞ、これだけは言っとく。
困猿に連絡とっちゃいかん。ケツの毛まで毟られるぞ。

584 ：卵の名無しさん：2008/05/31(土) 16:06:31 ID:iFOmwNJo0

人が集まる場所に開業すれば、成功間違いない。

585 ：卵の名無しさん：2008/05/31(土) 16:20:17 ID:AJ0o5fHtO

開業しても患者がこなくて嫌になる。労務管理で嫌になる。収入少なく嫌になる。

やっぱり公務員最高だ。

586 ：卵の名無しさん：2008/05/31(土) 17:28:16 ID:B9ihFmW1O

調剤の自分達も店だすから先生もどうぞなんて言葉には引っかかってはいけない。

587 ：卵の名無しさん：2008/05/31(土) 18:59:48 ID:iFOmwNJo0

なぜ調剤が有利なの？
おせーて？？

588 ：卵の名無しさん：2008/05/31(土) 22:38:14 ID:f4kcxnLW0

開業するなら、なんといってもショッピングセンター内がいいよね（＾＾）

589 ：卵の名無しさん：2008/05/31(土) 23:14:08 ID:C4QkQU+R0

>>588
　ショピングセンターって、よほど儲からないのですね。
どうりで、ネットで、ショッピングセンターの医療モールは、歯抜けだらけなわけです。

590 ：卵の名無しさん：2008/06/01(日) 11:36:55 ID:N9r1pS450

人が多く集まるショッピングセンター内は、うはクリ開業医も
多いと思うよ。

591 ：卵の名無しさん：2008/06/01(日) 11:51:15 ID:soJ5h7gv0

>>589
f4kcxnLW0、N9r1pS450、N9r1pS450はアンチの釣りだろ。
可哀想に医療モールでよほど痛い目に合わされたに違いない。

592 ：卵の名無しさん：2008/06/01(日) 11:55:24 ID:esrHVC930

医療モールではやる開業医はまずないな。理由は簡単。
みんなが買い物に行くところに病人が通院するはずなし。
逆も簡単。
どんな感染症も持つ病人がいるかわからないところに買い物に行くはずもなし

593 ：卵の名無しさん：2008/06/01(日) 13:56:37 ID:N9r1pS450

ショッピングモールはともかく、総合医療ビルなら患者さんが
集まると思うけどね。

594 ：卵の名無しさん：2008/06/01(日) 18:54:28 ID:6RrFpsI50

>>593

集まるでしょうね、患者数、2倍くらい。

　でも医院は5倍在るので、単独開業の0.4倍、半分しか患者が来ないな。

595 ：卵の名無しさん：2008/06/01(日) 19:17:32 ID:1iSHbJJU0

>>594
その数字、結構正しいかもしれない。
近所の好立地の医療モールの院外薬局の待ち人数でさえも、偵察に行くとそんな感じだな。
ましてや、がら空きの医療モールだと、誰も待っていない光景が多い。
ただし、小児科単科が入った医療モールはいつもすごい人数が来ている。
近所のじじい内科・小児科の患者を奪い取っているようだ。

596 ：卵の名無しさん：2008/06/01(日) 20:41:40 ID:zsyHTlYy0

接骨院の不正請求の実態が判明　2008年06月01日03時01分　アサヒ・コム

　接骨院や整骨院で柔道整復師の治療を受けた患者の２人に１人が３カ所以上のケガをしていたとして、健康保険の請求が
行われていることが厚生労働省の調査でわかった。１人あたりのケガ数が不自然なほど多く、「保険のきくマッサージ施設と
勘違いしている利用者を、けが人として扱い、不正請求する柔整師が多いことをうかがわせる」との声が業界内からも出ている。
　厚労省は、０７年１０月中に申請があった柔整師の保険請求のうち、７万サンプルを抜き出して調査。このほど集計がまとまり、
朝日新聞の情報公開請求に応じた。
　それによると、３カ所以上のケガがあったとする請求の割合は００年の３２．５％から増え続け、今回初めて５０．５％と半分を
超えた。内訳は３カ所が４４．７％、４カ所以上が５．８％だった。４カ所以上だとケガの理由を具体的に書く必要があり、３カ所に集中したとみられる。
　都道府県別にみると、３カ所以上の請求は西日本で目立つ。大阪、奈良、徳島の３府県は８０％以上。一方、岩手、山形両県は
１０％台と低く、業界団体の幹部でさえ「ケガの数の多い地域は、不正請求の割合が多いと推測せざるを得ない」という。
　本来、柔整師の保険請求が認められるのは、骨折、脱臼、ねんざ、打撲、肉離れだけで、肩こりや、加齢による腰痛などは請求できない。
　しかし、保険対象外の肩こりや腰痛をねんざと偽って不正請求する例が後を絶たない。西日本のある国民健康保険組合は、
首、肩、股関節のねんざで治療を受けたという５０代の女性に問い合わせたところ、単なる肩こりと判明。不正請求と知った女性は
「マッサージが上手だと聞いて何度か利用したがもう行かない」と話した。

http://www.asahi.com/national/update/0531/TKY200805310312.html
http://www.asahi.com/national/update/0601/images/TKY200805310324.jpg

597 ：卵の名無しさん：2008/06/01(日) 21:05:51 ID:coYRbXwd0

2ちゃんに登校してる石は落下傘を嫌ってこの手のスレを立てている。
今猿を悪者にして　　　中国の政策と同じ様なことをしてると思う。
レベル低い。確かに今猿にだまされた石もいるかもしれないが
卑怯だと思う。
石が本当にこのようなスレを立てているようでは医療崩壊して当然。
暇つぶしに他人のせいにしたり、特定の業種を否定したり、ネットを利用して他人の開業を阻止する
石は最低であり、それを助長するMRその他太鼓もちの人間性は・・・・。

己がよければそれで良い。
そんな石はきえてくれ。

598 ：卵の名無しさん：2008/06/01(日) 21:15:57 ID:5sTkrKlP0

コンサルのおかげで右派クリになったＤｒ．もいっぱいいるかもしれないのにね。

599 ：卵の名無しさん：2008/06/01(日) 22:15:16 ID:UCnTSGDdO

困猿というバイアグラを使って右派栗に
なっても、折角の売上の快楽は、税務署
や吸血鬼達に吸い取られ、最終的には粒
栗以下となる。
関○のように軽装開
業をチェーン展開し、月の売上が開業資
金や粗利を上回りかつ措置法を使い、税
務署もかわし、医者を適当に安く雇いゴ
ッソリと現金を抜きまくる奴が凄い。

600 ：卵の名無しさん：2008/06/01(日) 23:18:05 ID:1iSHbJJU0

>>598
それって、勘違いしていないか？
もちろん、コンサルに頼んでも、何人かは成功しているのは事実。
しかしそれは、コンサルのおかげではなく、その医師の資質のおかげということを。
成功した先生は、うちらから見ても成功すると思った先生ばかりだよ。
たまたまうまくいった事例を自分の手柄にしているコンサルは、ほんとひどいと思う。
それを鵜呑みにして、何人だまされたことか...。

601 ：卵の名無しさん：2008/06/01(日) 23:20:05 ID:NdRuF6QS0

コンサルはクリニックが成功してもしなくてもコンサル料とれるからね。

602 ：卵の名無しさん：2008/06/01(日) 23:21:43 ID:5sTkrKlP0

ところでコンサルとショッピングモール、医療ビルとかの絡みが
よくわからんのだが？？？

自分でＨＰから自由に申し込めばいいのではないかと。

603 ：卵の名無しさん：2008/06/01(日) 23:24:54 ID:1iSHbJJU0

>>597
現実を知らない素人さんがカキコしても、説得力がないよ。
それとも、今猿さんのカキコか？
2chで嘘書いてどうする？
証拠として、うちらが予告していることが実際に起こっているじゃないか？
最近の新規開業医が苦労している現実は、最近の新規開業医に聞いて皆。
体験談が真実だよ。

604 ：卵の名無しさん：2008/06/01(日) 23:33:12 ID:1iSHbJJU0

>>602
設計料代とか、共用費代とか、医療機器購入代とか、地主と院外薬局と一緒になって搾取しているんだよ。
先日地区医師会の会合で医療モールで開業している先生と話したが、高い賃料でモール側と喧嘩したそうだ。

605 ：卵の名無しさん：2008/06/02(月) 00:05:40 ID:jxymTBKq0

コンサルは不動産屋みたいなもの。
直接大家に交渉したりしないでしょ。
みんな不動産屋を通す。その手数料をとっている。
不動産屋は紹介して終わりだけど、コンサルはすべてに
口をだしてくる。
HPといっても、作っているのはすべてコンサル。
コンサル経由の申し込みになるよ。
うちは仲介、事業計画、設計のみコンサル。
全部で100万円ぐらいだった。
内装、機械購入は別業者に個別交渉した。

606 ：卵の名無しさん：2008/06/02(月) 00:31:06 ID:KP5m1XTF0

コンサルなんて通さなくても、土地は不動産屋から買うだけだし、その他もコンサルなんて一切不要だよ。
書類なんか、機械卸か薬品卸が全部やってくれる。
普通に設計士に設計頼んで、建設するだけ。
うちは設計も、平面は自分で書いて、設計士は柱の位置とか、強度上の細かいところを任せただけ。
実際建てたのは、地元の普通の大工さん。
レントゲン室は、レントゲンの機械を買うメーカーが教えてくれる。
コンサル頼む必要なんてまったく無し。
これからの開業は、売上げは伸びないという前提で考えないと。
そうすると、勝負はいかに経費を節減できるか。
真っ先に削るべきは、無駄なコンサル料に決まっている。

607 ：卵の名無しさん：2008/06/02(月) 07:00:04 ID:Se157Ram0

>>606
そんとうりだな。今サルのいうことをうのみにして開業現地にいかず開業する医師
も世間知らずでアホ。
設計が書けないけど大まかの見取り書いて３つの建築会社にコンペさせた。
卸も同じ。検査器具とかも新しいもの買う必要なし。NETで中古でもいい。
大体今サルは競わせず自分の息がかかったところに指定させるからね。
だから開業費用は案外安く済む。

608 ：卵の名無しさん：2008/06/02(月) 07:50:29 ID:slM96KNjO

そうそう、自分で何から何までやって軽
装開業でやってみな。最初は屋台の親爺
のような苦労もあるが気軽さもある。

数年後には、措置法内で意外に馬鹿にな
らない手取りだぜ。
何せ、開業資金が年間の手取り利益以下
いや月間の手取り利益以下かも。

609 ：卵の名無しさん：2008/06/02(月) 08:01:51 ID:3R0630GR0

中装開業で15年やってきたが借金もなくなったので
軽装へチェンジ。

従業員三分の一、検査もしない。

精神的に楽になった。。。

610 ：卵の名無しさん：2008/06/02(月) 10:45:05 ID:PEz0s9gH0

>>608
場所さえあれば100万円の自己資金だけで開業できますか？

611 ：卵の名無しさん：2008/06/02(月) 11:27:08 ID:BaRVSvQoO

借金なしで？レントゲンなし、車だけの在宅専門ならあり得るかな

612 ：卵の名無しさん：2008/06/02(月) 11:59:12 ID:VTVbRfOp0

>>597
それ、今から１０年というより２０年前に言われてたことだよｗｗ
真面目くさって何言ってんだよ、今さらｗ
今の若い医者が医学部入る前だよｗｗｗｗ
１０年前でさえ、都会ではもうマイナー科しか駄目だったぞ。

613 ：卵の名無しさん：2008/06/02(月) 13:05:26 ID:1t6ISUAp0

>>611
レントゲンはバッタ屋、遮蔽は素人工事。
違法かｗ

614 ：卵の名無しさん：2008/06/02(月) 21:37:46 ID:JKuVBk3N0

低資金で、モール以外の場所に自由に開業するのが利巧と言うことかね。

615 ：卵の名無しさん：2008/06/02(月) 22:59:25 ID:KP5m1XTF0

>>608
もしや、クラウン開業先生では?

616 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 01:27:16 ID:IWX8S3op0

ひと昔前は儲かったなあー！
今後は開業医にならないのが一番なんじゃないかね。

617 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 11:58:02 ID:NTZlguhV0

今でも場所を選べば大もうけ♪

人の集まるショッピングセンターとかがいいかもです．

618 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 16:01:59 ID:NTZlguhV0

これからはショッピングセンターか医療モールでの開業がいいよね．

619 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 16:10:31 ID:rLyuxhxq0

>618
理由を教えてください。

620 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 16:13:32 ID:9YqZlqjkO

人も患者も集中するからじゃない？

621 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 16:28:30 ID:XgGmiXrg0

>>618
＞ショッピングセンターか医療モール
金がかかりすぎ。

今の時代、どうしても開業したいなら、
借金なしの自宅での開業以外に選択枝はない。

622 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 16:30:05 ID:rLyuxhxq0

>620
買い物客＝患者で消火？
これでも見て勉強してください
↓
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1198750792/

623 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 16:52:57 ID:Z3SofRwY0

>>619
白内障・リウマチ・骨そしょうしょうの婆ちゃんや、高血圧・前立腺肥大・脳拘束の爺ちゃんが、次から次とどんどん集まってくるからでしょう。
待合室はあふれかえりドクターは息つくヒマもありませんから、忙しいのが嫌いな人は避けたほうが無難ですよ。

624 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 17:13:45 ID:S+aankKw0

NTZlguhV0はいつものアンチの釣り。

625 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 17:14:48 ID:5PXLWRcR0

↑困猿書き込みうざい。

626 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 18:55:29 ID:BHzEt+d/0

今猿が必死になればなるほど患者も集まらない、儲からないことが医療モールは
ばれてきているんだよね。ここに今猿がカキコしているということはからくりがばれて
医者が集まらない証拠。

627 ：ゴミ開業医：2008/06/03(火) 19:29:17 ID:JiHXBWlo0

>>606
コンサル不要という意見には賛成するが、設計士とかのプロの仕事を
軽んずるのはいただけないね。
それに卸に無料で頼むとかもえらそうに言える事じゃない。

医師であり自営業である開業医なら、プロとしての仕事に合った報酬を
頂くのは当然だし、どんな些細な仕事でもそれなりのコストがかかって
いるということを身に染みているでしょ。

1時間で５万の仕事を頼む時に、時間10万の仕事をする医師と時間1万円
の仕事をする医師では評価が違うことを考えてね。

628 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 19:33:23 ID:/NgzC4L4O

軽装で措置法の範囲でマッタリ常連で固める。開業資金を上回る毎月の手取り利益。
気心知れた常連だから、外来を予約制にして昼休みユッタリ取れた時はスタッフと息抜きに美味しいランチに出かけ気分転換。
軽装で患者数も余裕あるから、スケジュールを何とか出来そうなら思い切って休診で気分転換。
さらに9連休を年末年始とGWとお盆休みにも。これで付いてくれる患者を診ればいいし、他所のクリニックがいいという患者は他所でと。
たまに土曜日も休診にして気分転換してます。
医療ビルやモールやビレッジの来るもの拒めずではそう簡単に休診に出来ない。勤務医の奴隷から解放されても吸血鬼の奴隷とされてしまう。バイトの余裕もないようだし。

629 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 19:36:02 ID:BHzEt+d/0

自分で設計士、建築会社探せばいいんだよ。それで数社に声をかけて
見積もりを出させる。今猿は自分に美味しい業者に誘導するに決まってんだから
不要でしょ。
医療モールはゴミ開業医先生も胴衣されると思うが場所、入り口、スペース、
人の流れがあらかじめ決まってしまっている。自分の診療所を作るなら
自分が一番動きやすい動線確保も重要だよ。だから制限が多いモールはやめるべき

630 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 19:41:45 ID:aDlW29HB0

開業医の診療報酬は抑制されたまま
今開業を考えるなんてアホ
今回の診療報酬は病院に厚くなんだから、もう暫くがんばれ
開業資金なんていくらあっても足りない
金を目いっぱい使いたいなら止めはしない

631 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 20:48:09 ID:r/FgGA+s0

630 損得で開業する石は　勤務医で十分八分徒歩5分
アホとかの問題ではない。
己の意思で考えろ
但し個人事業主として責任と行動が必要。
損得ばっかし考えてる石に雇われる　コメ　は最悪です。
あんた　私卒だろ。

632 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 20:54:13 ID:NpErqstR0

軽装で開業して、特租使って2千万の収入でいいやと開業したんだが、軽く特租ベースを超えてしまって焦っているんですが。
どうしたらいいでしょうか？

633 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 21:37:56 ID:T9xxnyPO0

同じような仕事を何十年も続ける開業医かあ！？
好きじゃないと続かないね。

634 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 21:42:09 ID:/PQtRoJF0

>>632
事務長などを雇用する

635 ：卵の名無しさん：2008/06/03(火) 22:14:07 ID:LlUr7UU20

＞632
Ｆの上手いＮｒに特別手当を出す。

636 ：卵の名無しさん：2008/06/04(水) 10:55:57 ID:Gi0A07yE0

>>632
なんで悩むの？
措置法26条使った診療報酬2000マンよりも診療報酬5千万以上で税金フルに払うほうがはるかに手取り多いじゃんｗ
面倒な記帳や確定申告は税理士さんに丸投げしても年間コスト50万ぐらいですよ。
弊社にお任せくだされば30マンですが・・・
それより、そんなに利益出てるなら、法人成りして管理医師を雇い、別の場所にもう一軒クリをつくるといいですよ。
場所的にはやはり、誰でも儲かる新しい巨大ショッピングモールの医療フロアが最適でしょう。

637 ：卵の名無しさん：2008/06/04(水) 11:33:07 ID:p5qFjaXq0

>>636
＞誰でも儲かる
あんたがやればいいだろう。

638 ：卵の名無しさん：2008/06/04(水) 11:40:43 ID:JaWdlYq10

>>618
どうやれば高い報酬を得られるか教えてください

639 ：卵の名無しさん：2008/06/04(水) 13:37:29 ID:E95vJ8PV0

ショッピングモール、医療モールどっちも最高！

640 ：卵の名無しさん：2008/06/04(水) 17:45:22 ID:1XOR0gqe0

オリは風俗ビルの一室で開業したい。

641 ：卵の名無しさん：2008/06/04(水) 18:44:05 ID:J0wUUvqu0

>>640
性病科、儲かるよ。
ソープ嬢の検診も、楽しいよ。
ついでに、美容皮膚科。

642 ：ゴミ開業医：2008/06/04(水) 19:12:42 ID:Io6Rw+N70

>>629
人から決められた路線がないとうまくいかないという人もいるからね。
自分で何もかも決断するのは苦手って。
そういう人は開業に向いていない気がするけど、それでも開業したい
という人もいるだろうし。

本当は、自分の医者としての能力を最大限に発揮できる環境を得ると
いうのが一番だろうけど、難しいよね。

643 ：卵の名無しさん：2008/06/04(水) 19:32:57 ID:ZvW8caWSO

そういう時こそ、ｺﾝ猿に相談しよう(^3^)/

644 ：卵の名無しさん：2008/06/04(水) 22:45:18 ID:gYmPRPig0

医療モールで大成功！！！

645 ：卵の名無しさん：2008/06/05(木) 00:42:48 ID:wsFJBMi/O

>640そうそう薄汚い出入りが憚れる風俗や街金ビルの上の階に面栗開業もいいね。
風俗嬢や飲み屋のねーちゃんが眠剤や安定剤を欲しがりに受診するし、多重債務者等の精神状態が行き詰まった人達が受診するからねえ。

646 ：卵の名無しさん：2008/06/05(木) 00:54:06 ID:wsFJBMi/O

医者をカモに困猿が大成功。

647 ：卵の名無しさん：2008/06/05(木) 19:54:56 ID:mEgScjpI0

人の集まる、医療モールで大成功！

648 ：629：2008/06/06(金) 08:58:40 ID:oClmnlps0

>>633
私なんか親からの継承開業で、理念も何もないですよ。
ただ喰って行くだけ。この先、先細りになってゆく医療経済の中で
金になりそうなものを鵜の目鷹の目で探すだけ。
もううんざりです。

649 ：卵の名無しさん：2008/06/06(金) 10:35:29 ID:/RNjAfRY0

心機一転、医療モールに移転開業して規模拡大を！

650 ：卵の名無しさん：2008/06/06(金) 10:42:19 ID:Mjd3EdHY0

おまえら今猿にだまされるなや

アホばっかだぞ

651 ：卵の名無しさん：2008/06/07(土) 12:22:12 ID:t34SQMer0

今猿の必死なかきこみ見ると、如何に医療モールが
儲からんってことがよーくわかるな。

652 ：卵の名無しさん：2008/06/07(土) 14:01:27 ID:fMGl4xlI0

一時期の屋台村以上にもうかんないらしいぞ。>医療モール

653 ：卵の名無しさん：2008/06/07(土) 14:51:02 ID:oUyyX4zj0

いっそのこと、屋台栗はどうか。
土地を10坪くらい借りて、上物は、屋台。
テントの中で診察。
電話もイラン、事務員イラン。
レセも少なくてよいことこの上なし。
診察はするが、器具の消毒はできないので、カメラはない。
木のディスポの舌圧子、聴診器、水銀の血圧計がメイン。
薬くれくれ、診察イランみたいな患者には満足されるかも。

654 ：卵の名無しさん：2008/06/07(土) 16:12:18 ID:nzOffbb6O

>>653

＞いっそのこと、屋台栗はどうか。
土地を10坪くらい借りて、上物は、屋台。
テントの中で診察。
電話もイラン、事務員イラン。
レセも少なくてよいことこの上なし。
診察はするが、器具の消毒はできないので、カメラはない。
木のディスポの舌圧子、聴診器、水銀の血圧計がメイン。
薬くれくれ、診察イランみたいな患者には満足されるかも。
＞
これって、往診専門クリニックか心霊内科か面栗じゃん。

655 ：卵の名無しさん：2008/06/08(日) 07:39:17 ID:9Vpu6/GYO

人の集まる医療モールは開業にいいかも‥

656 ：卵の名無しさん：2008/06/08(日) 08:46:46 ID:hhQs4xlT0

まとめると、医療モールで屋台開業ということですね！

657 ：卵の名無しさん：2008/06/08(日) 08:57:52 ID:JsGr0NkK0

そうそう、それかワゴンもいいかも。
場所は一定にして、仕切りは設けなければなりませんが。

内装坪５０かけたからって、保険診療なら
売り上げはたかが知れてる。
費用かけちゃだめよ、ってこと。

658 ：卵の名無しさん：2008/06/09(月) 11:11:39 ID:jFnQibag0

ショッピングモールは楽しい♪

659 ：卵の名無しさん：2008/06/09(月) 12:03:53 ID:kcKqWLbM0

マジでこれからは医療モールか、医療ビルが良さそうだね。
って言うか、医療ビルしかいい場所空いてない。

早くコンサルタントに相談しよう。

660 ：卵の名無しさん：2008/06/09(月) 17:48:02 ID:PzoHWFVHO

(*/ω＼*)

661 ：卵の名無しさん：2008/06/09(月) 18:49:46 ID:PzoHWFVHO

(／_＼;)

662 ：629：2008/06/10(火) 13:01:28 ID:OKtCkdfO0

もう死ぬしかあるまい・・・・・
　 ,､|,､
　(f⌒i
　 U j.|
　　UJ
　　：
　 ‐＝‐

663 ：卵の名無しさん：2008/06/10(火) 13:23:41 ID:U129tIvk0

最近開業した岸和田の○クダクリニックどうよ？

何人か客はいてるみたいですが・・・・・

664 ：卵の名無しさん：2008/06/10(火) 13:38:09 ID:B5aQth5W0

知人縁故だろう

665 ：卵の名無しさん：2008/06/10(火) 16:03:25 ID:Rupm0krS0

名指しで書かれちゃうの？
怖いね・・

666 ：卵の名無しさん：2008/06/10(火) 16:13:52 ID:QvX675Nf0

大都市近郊のニュータウン開業ならまだまだ儲かる

667 ：卵の名無しさん：2008/06/10(火) 17:10:01 ID:SQFXSFWg0

>>666
悪魔の囁きだね

668 ：卵の名無しさん：2008/06/10(火) 17:17:31 ID:/XbBsg0X0

もう死ぬしかあるまい・・・・・開業医死体縊死！
　 ,､|,､
　(f⌒i
　 U j.|
　　UJ
　　：
　 ‐＝‐

669 ：卵の名無しさん：2008/06/10(火) 22:49:02 ID:UI8BfZOJ0

多摩センター

　高島平

　　チェルノブイリ

670 ：卵の名無しさん：2008/06/11(水) 15:41:42 ID:+We6hVjz0

性病や婦人科って患者が来ないと儲からないから
風俗嬢なんか太客　
性病この世から無くなったら　性病科医困るの

671 ：卵の名無しさん：2008/06/11(水) 15:50:25 ID:6lppNRE90

東京Ｍ市　瀟洒な住宅地で開院した婦人科クリニック　
開院3年で閉院した
もう　だめぽ
　

672 ：卵の名無しさん：2008/06/11(水) 16:00:24 ID:Hu5SsZhA0

都内なら人がたくさんいるから、まだまだ儲かる！

673 ：卵の名無しさん：2008/06/11(水) 17:11:55 ID:+We6hVjz0

性病科　儲かるの？
仕事は楽ですかね

674 ：卵の名無しさん：2008/06/12(木) 00:14:13 ID:yNkZ9OeIO

高島平の往診や精神科って捨てたもんじゃないかも。

675 ：卵の名無しさん：2008/06/12(木) 18:19:16 ID:a4aqYa6l0

他科に来た患者がついでに・・・って感じで受診しちゃう。
相乗効果でみんながウハウハ。
これが医療モールの醍醐味です！！

676 ：卵の名無しさん：2008/06/12(木) 18:49:04 ID:qqtq9jui0

これからは医療ビルか、医療モールでないと開業が難しいかもね。

677 ：卵の名無しさん：2008/06/12(木) 18:56:27 ID:SRknzYjQ0

医療モール、ビルは人間関係で疲れる。
みんながウハならいいが
つぶが当たり前の時代に
科が違うとはいえ隣同士で
やるなんて考えられぬ。

678 ：卵の名無しさん：2008/06/12(木) 19:16:01 ID:WMi6BTIM0

消化器外科医院を開業するのってお金かかるのでしょうか？
あと稼げる科でしょうか？
開業する場所は中堅都市（人口約40万）を希望してます。
先輩方よろしくお願いします。

679 ：629：2008/06/12(木) 19:21:13 ID:JaO9Atpt0

>>669
いちばん潰しの利かない開業ですなあ

680 ：卵の名無しさん：2008/06/12(木) 19:48:38 ID:vJ2uNByg0

>>678
この便所の落書きに聞く時点で気構えの点から言って無理だと思いますが
一つだけ可能性は腐るほど資産を親が持っていて趣味でやるならＯＫ！

681 ：卵の名無しさん：2008/06/12(木) 20:03:22 ID:qdVgSFok0

どうしてこんな時代に医者になっちゃったかなぁー

682 ：卵の名無しさん：2008/06/12(木) 22:35:10 ID:afmRhFSp0

開業したいな

683 ：卵の名無しさん：2008/06/13(金) 03:40:36 ID:bgIa3Jmu0

コンサルに加え家族や職員にたかられてもう死ぬしかあるまい・・・・・開業医死体縊死！
　 ,､|,､
　(f⌒i
　 U j.|
　　UJ
　　：
　 ‐＝‐

684 ：卵の名無しさん：2008/06/13(金) 13:15:51 ID:RZyAY7YE0

>>678
今時外科医院で開業って勇者だな
最低でも（なんちゃって）消化器内科・外科医院だろ
もちろん内視鏡やるんだぜ

685 ：629：2008/06/13(金) 13:43:03 ID:s9dVqReU0

だいたいコンサルの見積もりで消化器内科４０坪
ガワヌキで医療機器入れて９千万ということだった
内科系では一番金がかかるよ

686 ：卵の名無しさん：2008/06/13(金) 14:23:50 ID:SK/DLj320

内視鏡は儲からんよ。
いくら働いても、オリンパスに吸い上げられるだけ。
不治だといくらかは儲け出るのかなあ?
似たようなものか?

687 ：629：2008/06/13(金) 14:57:42 ID:s9dVqReU0

>>677
フジノンも最近は強気ですよ
うちもまったく採算取れてません。
趣味でやってるようなもんです。
やらないと腕が錆びつくので。

688 ：卵の名無しさん：2008/06/14(土) 00:15:44 ID:VCGwkJMm0

今日、黒色便を主訴に来院した患者。
さすがにそれだけで夕方総合病院に紹介できないので、一応上部内視鏡施行。
まっすぐ入れていって、胃に入ったらコアグラが見えたので、まっすぐ抜いた。
こんなことでは腕は錆びつくが、リスクを冒すよりまし。
言うまでもなく、速攻で紹介とした。

689 ：卵の名無しさん：2008/06/14(土) 00:44:06 ID:3zBLgY5u0

>>678 >>681 >>682
極秘情報ですが、駅前医療モールとかショッピングセンターの医療フロアなら、今から開業しても上手く行くらしいですよ。
努力しなくても口コミで患者が集まるっつうか、近隣クリとの相乗効果とか言うアレですよ。
空きテナントはどんどん埋まりつつあるのでお早めにとのことです。

690 ：卵の名無しさん：2008/06/14(土) 00:52:44 ID:P8wOTetu0

>>689
極秘情報っていうのが笑えるな。
どこでもうまくいくよといって、募集しているじゃん。
ほとんどが駅前か、ショッピングセンターだろ。

691 ：卵の名無しさん：2008/06/14(土) 21:18:11 ID:VCGwkJMm0

この前の木曜、当院は休診なんで、ショッピングモールに行った。
(地方１００万都市のイオンね)
１年ちょっと前に開業した内科が入ってるんで、気になって、ちょこちょこ見に行ってみた。
２時間位の間に６回くらい見に行ったんだけど、待ち合い患者がいたのは２回。
合計５人だった。ただ、５人全員が患者か、付き添いも含んでいたかは不明。
さらに、そのうち老人は一人だけで、他は若者だった。
マスクしていたのも二人くらいいたから、これらは風邪だろう。
内科に重要な、慢性疾患の老人がほとんどいない。
これで、いつまでもつのだろうか。
人事ながら心配だ(嘘)。

692 ：卵の名無しさん：2008/06/14(土) 21:33:38 ID:uQAcHWLS0

>>691
ショッピングセンターで何とかやっていけるのは眼科小児科美容皮膚科くらいじゃないか?

693 ：卵の名無しさん：2008/06/14(土) 21:51:01 ID:SIiUyvB+0

>689
何でその理論どおりにうまくいかないんだろうね？

694 ：卵の名無しさん：2008/06/14(土) 22:48:03 ID:JKX/wSKu0

>>691
もしかして、K戸北でしょうか。
周辺の地図をネットの航空写真で確認しましたが、周りが田んぼだらけです。
足もと商圏があれだけ弱いと苦しいと思います。

　近くの駅前のサティの場合は、周りに住宅が多く、内科テナントでも１日70人ほど受診されています。

　巨大SCが、広域の商圏に適したテナントにはいいものの、
足もと商圏の内科には適さないですね。

695 ：卵の名無しさん：2008/06/14(土) 22:55:07 ID:VCGwkJMm0

K戸北ではありません。
私が見たのは、比較的新しいイオンモールで、回りには、まだ住宅地も少なく、
当然老人はほとんどいない地域です。
イオンが出来たことで、これから商圏を作っていくと思われますが、
老人が引っ越して来るとはおもえず、内科にはきつい立地でしょう。
ショッピングセンターか否かより、回りの住人の構成の方がよほど重要ですね。
逆に、好立地なら、家賃の高いショッピングモール内でやるメリットも無いわけですが。

696 ：卵の名無しさん：2008/06/14(土) 23:26:42 ID:JKX/wSKu0

>>695
>>ショッピングセンターか否かより、回りの住人の構成の方がよほど重要ですね。
>>逆に、好立地なら、家賃の高いショッピングモール内でやるメリットも無いわけですが。

その通りですね。
いくつかSCを見て回りましたが、内科で患者の多いクリニックもありました。
そこは、例外なく、老人が歩いて買い物に来るSCでした。

当然、巨大ではなく、周りには住宅地や駅があります。
つまり、巨大イオンとは全く逆ですね。

更に、医療モールでないところの方がはやってました。
医療モールは、独特の雰囲気で、足を踏み入れることに躊躇します。

周辺に住宅地があり、競合がなく、老人が歩いて来やすい１階で、医療モールではなく、単独テナントであることが、SCで内科がはやる条件ですね。
つまり、自分で、SCのシーリング部に交渉することが大切で、コンサル物件には手を出してはいけないということです。

697 ：卵の名無しさん：2008/06/14(土) 23:29:23 ID:JKX/wSKu0

あと、巨大SCはダメということです。
老人には、巨大SCは広すぎて、疲れます。

巨大イオンのような物件ではなく、
近場のイトーヨーカドーやサティ程度がもっともいいようです。

698 ：卵の名無しさん：2008/06/15(日) 00:57:10 ID:dfU2wJwR0

SCの医療モールのだめなところは
車を止めてから医院までの距離が
案外あるところかもね。

699 ：卵の名無しさん：2008/06/15(日) 09:13:56 ID:5bQnGoOmO

>696>697>698禿同。似たようなカキコになるかも。
内科ば流行る所は老人が多い所、しかも生保密集地域。若い人が多い地域は、亭主が昼間は仕事に出かける事が多いから、母子家庭状態で小児科が流行る。
さて、老人が多い地域は当然街も高齢化している。周辺は購買力も落ちた活気のないシャッター通りの商店街が多い。
こんな所をイオンモールやらが進出したがらないだろう。やはり、周辺は若い人が多い購買力がある地域であろう。

700 ：卵の名無しさん：2008/06/15(日) 11:14:35 ID:eW6pAatP0

久々に有意義な話がでたね。
この頃、"モールマンセー"嵐ばっかりでどうしようもなかったからなあ。

701 ：卵の名無しさん：2008/06/15(日) 12:28:54 ID:5bQnGoOmO

医療モールは、爺婆しかも生保の香り高いのが密集しているような活気のないドンヨリしている街にあるだろうか。
まあ、そういう所のテナントは家賃が安くて有難いが。

702 ：卵の名無しさん：2008/06/15(日) 13:02:09 ID:HwwBfGwB0

>>694
Ｋ戸北のクリってかなり厳しい状況なのでしょうか？
撤退秒読み？

実際にＳＣ内のクリで廃院になった事例ってありますか？

703 ：卵の名無しさん：2008/06/15(日) 13:07:46 ID:zGDrRmCn0

ショッピングセンターでの開業の秘訣を言います。

まず、足もとの住宅地の多い、中規模の店舗に入ること。
そして、医療モールではなく、単独テナントとすること。
良い動線を確保するために、空きテナントがあるのを見計らって、
直接マイカルとか、セブンアイのディべロッパーに交渉すること。

ショピングセンター開業の失敗の秘訣を教えます。

周りに住宅地の無い、郊外型巨大SCを選択すること。特に内科は失敗し易くなります。
更に、医療モールには入ること。
SCには人があふれて、医療モールだけ閑古鳥がなきます。
そして、医療モールはコンサルのひも付きで、コンサル物件は、大体が医療モールです。
そちらの方が、少ない努力で、多くにクリニックを誘致できるから、コンサルにとっては、
コストパフォーマンスがいいのです。
医療モールを提供できるフロア面積があるのは、郊外型巨大SCぐらいです。
地域密着で成功しているSCは中規模で、医療モールをつくるほどのフロアありません。

したがって、コンサルを通じて、SCの医療ゾーンに入った場合には、
失敗の可能性が格段に上昇します。

704 ：卵の名無しさん：2008/06/15(日) 13:15:03 ID:eIy4olRw0

今年の秋ぐらいに夫婦で開業を考えているのですが両方内科（呼吸器、ＤＭ）ですが
どのようなことを注意したほうが良いでしょうか？

705 ：卵の名無しさん：2008/06/15(日) 13:22:07 ID:HwwBfGwB0

>>703
失敗って言うのは、「撤退」「廃院」という意味でしょうか？
実際にそうなるケースは多々見られるのでしょうか？
実例があれば教えて欲しいです。
Ｋ戸北の栗ももう駄目なんでしょうか？

ＳＣ内での開業を薦められているので是非教えてください。

706 ：卵の名無しさん：2008/06/15(日) 13:24:02 ID:zGDrRmCn0

>>704
　まず、立地です。
　ただ、立地がもう決まっているのなら、次に、夫婦一緒に開業はやめた方がいいです。
絶対成功するなんて有りません。
片方の開業なら、うまくいかなくても傷が浅くて済みます。

　では、妻か夫がどちらが開業すべきか。
ＤＭが専門の方が開業した方がいいです。

　呼吸器は、夜間のぜんそく発作があり、クリニックにどこまでかかってくれるか疑問です。
DM患者の方が、クリニックに移行しやすいので、成功の可能性が高くなります。

　風邪は、内科の看板があれば、どこでもかかります。
呼吸器科を選んで、風邪を見てもらう患者はほとのどいません。
呼吸器科を上げるメリットは、DMより少ないです。

707 ：卵の名無しさん：2008/06/15(日) 13:25:55 ID:XwdQWLLk0

>>704
過剰な投資をしない。
同一科の常勤医師2人で単純に集患力が2倍にはならない。
むしろ、常勤医師1人と同じ程度の投資で交代に働くくらいでよい。

スタッフに対しては夫婦のうちどちらが主導権を握っているのかはっきりさせること。
指揮権がはっきりしない組織は成功しない。

708 ：卵の名無しさん：2008/06/15(日) 15:03:56 ID:zGDrRmCn0

>>705
去年、オープンした、100万都市のイオンモールで、内科クリニックのあるところは、
イオンのホームページで探すと、K戸北ぐらいだったので、聞いただけです。
自分の足で、調査することが必要で、K戸北は行っていなませんが、
80近くのSCのでクリニックの人の出入りを観察しました。

気になるなら、自分で足を運ぶことが一番です。

臨床研究と同じで、症例が集まれば、有る程度自分で判断することもできるようになるでしょう。
人の意見に左右される段階では、コンサルの餌食になるだけですよ。

709 ：卵の名無しさん：2008/06/15(日) 16:32:34 ID:HwwBfGwB0

大都市郊外の大型ＳＣ内の医療モールでの開業（院外内科）を考えています。
物件は気に入っており、コンサルも噛んでいないし、内装や医療機器も自由です。
経費はやはり高めになりますが、初期投資を少し下げられるのでここだと３Ｋぐらいの借金で始められそうです。

このような物件で開業するのは自殺行為でしょうか？
また、何とかうまくやれる方法はありませんか？
皆さんお詳しいようですので、ご教示ください。

710 ：卵の名無しさん：2008/06/15(日) 16:46:27 ID:XwdQWLLk0

>>709
SCの客層を考えろ。
自分の患者層と、SCの客層は合致しているか?
正直、高齢者主体の内科クリはSCでは厳しいのではないか?

711 ：卵の名無しさん：2008/06/15(日) 16:56:19 ID:e4l89yLB0

>>709
691以降を読めば、ほとんど答えは書いてありますよ。

712 ：卵の名無しさん：2008/06/15(日) 20:05:27 ID:n4MXnIkC0

偽医者が回答しているのには笑える。

713 ：卵の名無しさん：2008/06/15(日) 20:46:05 ID:eW6pAatP0

今日の解答はたぶんホントの開業医だと思いますが。
開業６年目の私は、読んでそう感じました。
医療モールマンセー!のコンサルと違って、経験に裏打された説明に思えます。
>>712
今日の書き込みの、どのあたりが、どんな根拠で偽医者と判断されたのでしょう?
観察力の無い小生に教えていただけますか?

714 ：卵の名無しさん：2008/06/15(日) 20:56:14 ID:5bQnGoOmO

>709SC内開業で上手くいっている事例もある。
でも、それはそこは駅前で高齢者の住む団地があり高齢者がよく買い物に来る。
更にその先生のお人柄も見立ても良くと全ていい事例だったなあ。
>704夫婦でやっても収入を折半するだけだと思う。
在宅でも始めれば、在宅支援診療所がやり易いかも。軌道に乗れば、片方が外来でもう片方が往診に出まくる事が出来る。
夫婦で在宅をやる場合、夫婦で別々に軽装開業で連携しあう。一見不経済そうだが、それぞれに措置法のメリットが享受出来る。
軌道に乗れば夫婦の合計売上で5000ﾏｿを超える事が予測されるため。

715 ：卵の名無しさん：2008/06/15(日) 21:19:59 ID:TRjEjhcI0

もうこれ以上開業医死体みたくないね。

716 ：卵の名無しさん：2008/06/15(日) 21:23:09 ID:zGDrRmCn0

>>714
まったく、その通りです。

>>709
　そもそも、郊外型巨大SCが誰をあいてにしているか分かりますか？
車で、来客する20台、30台の女性です。
だからころ、郊外型SCは、7割が、衣料テナントです。
さまざまなブランド品や衣料品を見て、ランチを食べて、気に入った服やバッグを買う。
このり時間で、お気に入りのシネマを見て、ディナーを頂いてから帰宅するライフスタイルを
送る女性のためのお店です。

当然、内科の客層とは全くことなります。
小児科ははやるでしょう。眼科は、半分がコンタクトです。
歯科は、利幅の大きなインププランドの客層とはことなります。
客は多いものの、利幅は大きくありません。

717 ：卵の名無しさん：2008/06/15(日) 21:33:57 ID:zGDrRmCn0

つづく

全年齢層が日常品を買う近場の中規模SCは内科に適しています。
そして、老人相手の場合には、1階であることが必要です。

そのような動線の良い物件は、他のテナントが坪4万で借ります。
医療で、利益を出したいなら、坪１万５千円までです。
２万円を超えると賃料のために働くだけです。

坪４万で入居するテナントを断って、坪１万５千円で内科テナントを入れる理由がありますか？
他の適当なテナントがなく、高齢者を引きつける必要がある場合に偶然に契約となることもあります。
しかし、ほとんどの場合には、医療テナントは、2階、3階の動線の悪い奥まった場所になります。

それなら、SCの玄関前の土地を借りてクリニックを開業した方が、良いです。
2階、3階のテナントよりよほど目立ちます。

結局、２，３階の動線の悪い場所を借りた場合、玄関前のクリニックより不利な条件となります。

以上が、SCが内科開業に適さない理由です。

718 ：卵の名無しさん：2008/06/15(日) 21:46:13 ID:5Vy4pq8iO

医療モールはだめだよ。

719 ：卵の名無しさん：2008/06/15(日) 22:04:22 ID:um39snMqO

イオンの客層って、貧乏ＤＱＮ若夫婦が主体。
これ鬼女板の常識ねｗ

そういう客層が医療費に金かけると思う？
せいぜい、マル乳のコンビニ受診がほとんど。
民度低いから苦労も絶えないのでは？

720 ：卵の名無しさん：2008/06/15(日) 22:27:09 ID:XAKVRsee0

駅近の医療ビルあたりがいいかもな．

721 ：卵の名無しさん：2008/06/15(日) 22:38:30 ID:n4MXnIkC0

>>713
>>zGDrRmCn0
が今猿か素人だよ。

>>ぜんそく
医者ならば、普通は「喘息」とカキコする。

>>呼吸器は、夜間のぜんそく発作があり、クリニックにどこまでかかってくれるか疑問です。
>>DM患者の方が、クリニックに移行しやすいので、成功の可能性が高くなります。
夫婦での開業を医者はこんなカキコで否定しないだろ？

>>80近くのSCのでクリニックの人の出入りを観察しました。
こんな暇な医者がいるか？

722 ：卵の名無しさん：2008/06/15(日) 22:47:43 ID:eW6pAatP0

>が今猿か素人だよ。
>>>ぜんそく
>医者ならば、普通は「喘息」とカキコする。
これはなんとも言えないのでは?
FEPがどう変換するかだからね。
始めにひらがなでぜんそくと出たら、そのままにするかも。

>>>呼吸器は、夜間のぜんそく発作があり、クリニックにどこまでかかってくれるか疑問です。
>>>DM患者の方が、クリニックに移行しやすいので、成功の可能性が高くなります。
>夫婦での開業を医者はこんなカキコで否定しないだろ？
DMの方が、呼吸器より開業しやすい１例をあげただけでしょう。

>>>80近くのSCのでクリニックの人の出入りを観察しました。
>こんな暇な医者がいるか？
これはそうかも。

まあ、素人でもコンサルでもいいけど、私は書いてることはまともだと思いますよ。

>>720
これはいつもの今猿くんかな？

723 ：卵の名無しさん：2008/06/15(日) 23:09:00 ID:n4MXnIkC0

>>722
W6pAatP0さん、
今猿に洗脳されていますね。
医療モールに関してはプロ的な書き方をしているのに、
医学的な内容になると途端に幼稚な書き方となる。
あたかも医者がカキコしているように装っている時点で、
偽医者には違いないでしょ。
まあ、良心的な今猿かもしれませんが...。

724 ：卵の名無しさん：2008/06/15(日) 23:17:51 ID:eW6pAatP0

>W6pAatP0さん、
>今猿に洗脳されていますね。
これは違いますよ。私は今猿と接触したことありませんから。
まあ、偽医者でもなんでもいいじゃないですか。
例のSCマンセー今猿と違って、読んだ開業希望医師が不利益を被る内容じゃない訳で。

725 ：卵の名無しさん：2008/06/15(日) 23:45:39 ID:zGDrRmCn0

>>704
　呼吸器科の専門性は、クリニックでは強いアピールはできません。
まず、呼吸機能検査はどうされますか。
大きく吸って、強くはき出してという肺活量と、１秒率の計測は、
簡単そうで、熟練した技師さんしかなかなかできません。
経験の無い看護士にすぐにできるものではありません。

Asthmaにしろ、COPDにしろ、急変があり、それゆえに、クリニックよりも病院にかかりたがる方が多いです。
また、wheezeの原因が、本当にBAなのかどうかの判断が、クリニックのみでできますか？
アスペルギルス症の否定が必要となったときどうしますか。

レントゲンのみで、肺ガンの有無を言えますか？

結局、病院に胸部CTを依頼することが必要でしょう。

間質性肺炎の可能性を疑った場合に、A-a　DO2の計測が必要でしょう。
肺活量や残気量にまったく異常が無い場合でも、A-aDO2が必要なら病院に紹介せざるえません。

それら場合に、その患者はずっと病院に通院することとなります。
呼吸器の専門性を生かせるのはほとんど病院です。

以上から、DMの方が、開業に適するのではないかと思われます。

704さん
もしも、あなたが呼吸器の専門医であるなら、他分野の専門医の私が差し出がましいことを
主張して申し訳ありません。

スレの流れより察していただければと思います。

726 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 00:05:30 ID:0hczmrR/O

困猿にしろ素人にしろ医者のカキコにしろ、不当に安くされた診療報酬で高い家賃のモールでやっていくこと事態が無謀かも。
つまり、銀座のような綺麗な医療モールで開業しても、薄汚い提灯ぶる下がったようなラーメン屋か居酒屋のような掘っ立て小屋の軽装開業で診療しても診療報酬は同じなのだから。
しかも、資本回転率も対資本利益率も対原価固定費利益率も軽装開業に圧倒的に分が上がるのだから。

727 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 02:01:08 ID:v90J0BaQ0

便所の落書きの中から役立つ情報を拾える能力が有れば開業成功ヽ(^o^)丿

真に受けて自分の未来を左右するなら流行るわけが無い。
　患者の言葉の真意やウラを読み取れないのでは診断率が下がるよ。

728 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 06:43:51 ID:wA1NgaCT0

流行らずともやっていく方法。
土地（家賃）格安の田舎で主婦パートを
雇いまめに往診。ただし地域の
行事に参加は必須。

729 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 07:04:56 ID:0hczmrR/O

>728そうしてるクリニックを耳にした事がある。しかも広告も出さずひっそりと。
よく休診にしているが何とか人並み食えているようだ。
措置法も使えるようだし、開業当初は流石に赤字決算だろうけど税金対策になっているとか。

730 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 07:48:00 ID:9MOMeYxI0

>>721さん
　zGDrRmCn0 は本物の開業医。しかも賢い経験者。
　俺もそうだから、内容みればわかる。
　「ぜんそく」がひらがなとかこだわるか！　うざいよ。お前が偽者。

　>>80近くのSCのでクリニックの人の出入りを観察しました。
こんな暇な医者がいるか？

　→あのな。俺も自分の目でたしかめた。とことん調べた。
　賢い医者なら、それくらいする。一番、大事なことだよな。
　現地調査を人任せにして開業するのが、ヤバクリ。自業自得。

　ちなみに俺は耳鼻科だけど、呼吸器疾患は全部さらってくよ。
　その辺、内科の先生は考えとかなきゃだめよ。特に甘い先生たち。

731 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 08:46:25 ID:Uz7Zc1TL0

>>728
おめえみたいな金もうけの医者が医療を崩壊させているのがわからないのか？

732 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 10:03:02 ID:nlIKiMte0

>>731

>>728はどうみてもローコストローリターンの粒クリだろ。

733 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 10:38:18 ID:SI4waynh0

709です。
ＳＣ内の内科栗が難しいのは良くわかりました。
では実際にＳＣ内の内科栗を始めた先生の多くは撤退の憂き目に会っているのでしょうか？
何度か質問してみましたが、そういうケースは殆んど聞こえてきません。
ウハに成らずとも粒～沸で頑張っておられるのでしょうか？
と言う事は「難しいけれどやりようによっては何とかなる」と言うレベルでは無いのかと言う気がします。
開業適地が殆んど無くなった昨今、選択枝の一つとして残りえないものでしょうか？

>近くの駅前のサティの場合は、周りに住宅が多く、内科テナントでも１日70人ほど受診されています。
と言う書込みから近隣の方と推察致しましたので質問しました。
残念ながらＫ戸北まではとても遠くて見に行く事は出来ません。

734 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 11:17:39 ID:TV6wa14Z0

>>733
当院となりの市では内科を初めほとんどの科が引っ越しちゃった
ただ契約期間中は退去しても賃料を払い続けなくちゃ成らないので出にくいんでしょ

>>704
夫婦で一緒に開業は勧められないな
奥さんが先に開業して、旦那は１年ぐらい様子見た方が良い
失敗すると目も当てられない

ここでレス付けてくれている開業医の言っていることは本当だよ
みんな割と親切だな

開業は自分が住みたくないような町でやると成功するそうだ
要するにみんなが開業したいところでは競合が多くて失敗しやすい

735 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 11:31:07 ID:i8vvikMq0

＞では実際にＳＣ内の内科栗を始めた先生の多くは撤退の憂き目に会っているのでしょうか？
＞何度か質問してみましたが、そういうケースは殆んど聞こえてきません。

週５で働いてるクリの赤字を毎週土日の日当直で埋めても、なんとか食っていけますよ？
そんな根性のあるセンセイ方は、絶対に弱音を吐いたりされませんから・・・

736 ：629：2008/06/16(月) 11:39:15 ID:9I1BhBqe0

>>724
SCクリ撤退が始まるのはこれから
SCごと無くなるというケースもこれからは増えるだろう

大体、撤退情報なんかは自分で発表するわけもない
から知られてないが、ひっそりと辞めてるところはある

737 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 11:51:32 ID:2KbXDg+U0

>と言う事は「難しいけれどやりようによっては何とかなる」と言うレベルでは無いのかと言う気がします。
この発想は信じられない。
当方６年目。４年で借金完済、土地建物自前、自宅兼診療所。従業員受付２名と嫁茄子（経費最小）。
先月の売上げ９０万点台院外。
立派なフツクリだと思いますが、それでも不安で仕方ありません。
世の中全部（それも、特に政治を動かす力を持っている層）が、開業医の収入を下げようとしているんですよ。
次回の改定で、開業医という形態そのものが不可能になるかもしれない。
こんな時代に、なんと能天気な。
万全を期しても、軌道に乗っても、不安でしょうがないのがいまの開業医です。
もう少し危機感を持った方がいいのでは?

738 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 12:02:26 ID:JRxrn0oP0

737さんの言うとおり。

開業15年目にして患者ゼロでも
食べていける状態になった。

739 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 12:10:34 ID:TV6wa14Z0

>>737
あんたはフツクリじゃない　今時の感覚では成功例

740 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 12:28:35 ID:9MOMeYxI0

慎重で小心な人がフツクリ以上になる。
能天気ものが、ヤバクリになる。
フツクリは、現実の厳しさを知ってるから、流行っていても常に不安感がある。
ヤバクリが不安をもったとき、、それは全てが終了したとき。

741 ：鶏の名無しさん：2008/06/16(月) 12:57:15 ID:Sb6FfYmr0

737さん
限界利益はいかほどですか？当院は約１１００万円です。

742 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 13:08:59 ID:jy/XyJUuO

いいなあ。

うちは限界利益700万くらい。院外ビル3年目内科。

743 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 13:54:52 ID:0hczmrR/O

>731が>728みたいな軽装開業を目の敵している時点で困猿。意味不明な主張。厚労省の奨める病診連携にも誠に結構な話。
軽装開業されたら、困猿は美味しい汁を吸えないからなあ。
それに軽装で粒なら消費すり医療費も少ないしこれまたお国のためになるしなあ。

744 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 14:09:41 ID:5nmPkCBw0

限界利益って概念は無意味じゃねぇの？
知り合いがターミナル駅と連絡するビルに3000万/月で借りてるけど、
ちなみにこいつは阿保だと思う。
で、それを含んだ数値だけでは何も判らない。

745 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 14:13:13 ID:SI4waynh0

709です。
>>737先生
現在の新規開業では、もはや「万全を期す」のは困難では無いでしょうか？
脳天気で言っているのではなく、今やその程度のリスクは負わざるを得ないのでは無いかと言う事です。

746 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 14:29:37 ID:0hczmrR/O

>728のような軽装では限界利益は月に300から350ﾏｿがいいところでしょう。ただし、手取り限界利益も250から300ﾏｿ位とさほど税金等に泣かされないようです。
売上からの逆算ですが、やはり措置法の効く年間5000ﾏｿ以内に抑えるべきで、経費を抜くと必然的に。
コレを少しでも超えると措置法が外され、更に推定5割の年貢とダブルパンチを喰らうようです。
売上が更に6000から7000ﾏｿ超えて初めて再び手取りが増えるとの事らしいです。
多少の超過分のレセは算定しないとか破り捨てるとか取り下げるとかの一見意味不明な行為があるようです。

747 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 15:41:34 ID:PIS6iWzk0

>>746
つまりすなわち簡単に言えば、開業すれば、手取り月２００マンはカタいってことですね？

748 ：629：2008/06/16(月) 16:17:00 ID:9I1BhBqe0

>>738
お前はつぶクリスレを１から読み直せ

749 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 16:51:45 ID:TV6wa14Z0

>>747
君はもし医者なら開業しない方が良いぞ

手取り月２００万などは新規開業医の上位数パーセントだ
つまり普通はあり得ない

今時の多くの新規開業医が手取りは勤務医の時より減るはずだ
俺は自慢じゃないが手取りは３分の一で嫁の給料で食ってるぞ

750 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 17:07:09 ID:VOxbJa1J0

>>749
自慢すんなよｗ

751 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 17:28:39 ID:zj66YhFZ0

ここはひどい新規開業阻止工作専門のインターネッツですね。
駄目だ駄目だ言われても、実際開業してみると>>737さんみたいな感じなのでしょうね・・

752 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 17:44:55 ID:TV6wa14Z0

>>751
土地建物自前で嫁さんがナースなら参考になるだろうが
賃貸で嫁非ナースの人は参考にしない方が良いぞ

診療所伴住宅で嫁ナースは最強

753 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 17:49:02 ID:TV6wa14Z0

>>751
でも俺は君が開業後に返済に苦しんで当直のバイトに
勤しむ姿を見たい気もするぞ・・ふふ
もちろん運が良ければ成功するがな

754 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 18:54:44 ID:2KbXDg+U0

742,747,751は今猿ね。

755 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 19:42:55 ID:47cRiA/t0

もうすぐ開業して丸２年になります。
４月からは５０万点超えております。
事前計画をしっかりして、がんばれば、
そのぐらいいけるのでは。。。と思いますが。
ちなみに今猿じゃないですよ。

756 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 20:16:19 ID:wA1NgaCT0

珍重18ｃｍで自慢してたけど手取り月180万になってから
嫁の態度がデカイ。

機嫌をとるには手取り２００マンコ位必要みたいｗ

757 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 21:27:10 ID:2KbXDg+U0

ここのカキコの、どれが開業医で、どれがコンサルかわかれば、開業してもうまくいく率が高いだろうね。

まあ、「開業すればうはうはだあ！」って言ってるのがコンサルで、「これからの開業は厳しいぞ」
って言ってるのが開業医だから、すぐわかるか。

758 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 21:33:15 ID:GXSXJXJh0

>>757
そんなに単純じゃないんだよねぇ、2chって。
見分けることに意味を置いた時代は、遠くなったけれども。

759 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 22:22:08 ID:3OEYvJBYO

限界利益って何？

760 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 22:33:13 ID:GXSXJXJh0

管理会計の用語です。管理会計では費用を、売上(操業度)と共に変化する変動費(原材料費、運搬費、外注費、歩合給等)と、売上とは関係なくかかる固定費に分けます。固定費は人件費、管理費等が主なものですが、ざっくりと変動費以外を固定費とみなすこともあります。
　売上－変動費－固定費=利益
そして売上高から変動費を引いたものを限界利益と呼びます。

761 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 22:35:07 ID:WqQBg5VV0

まじめな話、マジヤバの俺としてはどんどん開業してほしいな。
今後の更なる厚労省の締め付けで、うちより厳しいところが一杯あったほうが有り難い。
多分開業医、中小規模の病院のXパーセントをつぶす、という省内指針があるだろうから、
なんとかそのラインより上に居たいわけ。自力じゃ上がるの無理だから、うちより下が増えればいい。
借金多くて、患者少ない新規がターゲットになって、どんどん潰れれば開業医に厳しい世論の風向きも変わるだろうし。

でも近くで開業しないでね

762 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 22:35:17 ID:2KbXDg+U0

開業医の収支を論じるときに、限界利益を持ち出す意味はなんですか?

763 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 22:39:13 ID:GXSXJXJh0

>>762
軽装を心がけるつーことでしょ。
一人で受付、採血、会計すればいいのよ。俺、時間外は一人で全部してるもん！

764 ：卵の名無しさん：2008/06/16(月) 23:18:33 ID:GXSXJXJh0

>>761
そんな甘い考えでは失敗するぜ。君はなんらかの根拠を持ってその場所で開業したのなら、追いかけてくる奴らも近隣で開業するさ。
下を見て暮らしてちゃ、自分が下になるよ。ウハクリなんて、底が浅いことが多いのだから、ウハクリから患者流れてくることも多い。
それを確実にゲットすれば、３年後はウハクリ世代交代だよ。
せこい奴はウハクリと提携して勤務医に毛が生えた年収で満足する。これはお勧めしないね。

765 ：卵の名無しさん：2008/06/17(火) 00:09:34 ID:lOvOUTvG0

>>762
普通に『利益』で論じると儲からない事がばれるので、
毎月固定経費が1000万有っても、それを利益の方に合算するという・・・

バランスシートも5年10年の青写真も描けないバカ医者を
コンサルがカモる為の方便。

766 ：卵の名無しさん：2008/06/17(火) 00:17:32 ID:dStFXdo60

なるほど。
勉強になるなあ。

767 ：卵の名無しさん：2008/06/17(火) 00:27:39 ID:nd4a246U0

>>761
おたく、考え方間違ってない？

768 ：卵の名無しさん：2008/06/17(火) 02:15:16 ID:K9Yjqwwl0

雇われ院長でもして擬似開業を楽しむ余裕が欲しいね。
まじめにやっても雑用ばかりでバカ臭いし、代官に金は巻き上げられる。

769 ：馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 ：2008/06/17(火) 06:24:49 ID:LxCi1XgV0

>>755
それはある程度正しいが、事業計画は紺サルに頼らずにすることが必須です。
決してしっかりした計画を紺サルに建ててもらうということではないからね。
>>768
普通は雇われ院長が一番ばかばかしいんですが。
奴隷院長をお探しですか？

770 ：卵の名無しさん：2008/06/17(火) 07:02:22 ID:zpGj9SSa0

うちの嫁がポツリと言った。

『税理士の話より預金残高がわかりやすいわ』

771 ：鶏の名無しさん：2008/06/17(火) 08:08:14 ID:fvmB8m9U0

７７０さん
それがキャッシュフロー経営です。
僕が限界利益を取り上げたのも、減価償却費や特別損失などに惑わされるよと言いたかったからです。
会計学は生き物の分析ではなく、干物の作り方なので仕方ない面もありますが。

772 ：卵の名無しさん：2008/06/17(火) 10:26:50 ID:dStFXdo60

ううむ、さっぱりわからん。
ちなみにうちは、どんぶり会計。

773 ：629：2008/06/17(火) 10:30:09 ID:gDes4/GF0

うちの預金残高が増えないことだけはガチ

774 ：卵の名無しさん：2008/06/17(火) 10:36:41 ID:Dmq9xKGJ0

>>757
ワロタ。
アンタが一番わかってない（ｗ
「開業すればうはうはだあ！」なんて書いてるのは、どう見ても「釣り」か「荒らし」だろ。
どんな阿呆な今猿でもこんなわかりやすいカキコするかいな（ｗ

775 ：卵の名無しさん：2008/06/17(火) 10:39:14 ID:Dmq9xKGJ0

と言うか757が今猿か（ｗｗｗ

776 ：卵の名無しさん：2008/06/17(火) 10:55:47 ID:/vhVUbly0

開業しても良いことないぞ。

777 ：卵の名無しさん：2008/06/17(火) 11:16:00 ID:I4UsBuDn0

開業したい医師はm3(医師専用サイト)で聞け！

778 ：卵の名無しさん：2008/06/17(火) 11:16:18 ID:RtuvvELy0

わかりやす杉（ｗｗｗ

779 ：卵の名無しさん：2008/06/17(火) 11:44:31 ID:dStFXdo60

>>774
今猿みえみえの手口にころっとだまされる、世間ずれしてないお人好しの勤務医がいっぱいいるんだよ。

780 ：卵の名無しさん：2008/06/17(火) 12:20:16 ID:kZviy0W+O

まさに>770の嫁の一言に尽きます。
幾らお金を稼いでも幾つもの壁に阻まれ、何年後に幾ら貯金出来たか。
それは開業で最初一文無しの借金のドン底に落ちてあれだけ苦労して勤務医よりドレだけマシだったか。

781 ：卵の名無しさん：2008/06/17(火) 17:55:00 ID:28Dq9/mL0

>>777
さすが、ラッキー№のUSBうどん
的確な指導

まぁ、ここは雑談と釣りを楽しむところって事で。
m3は不真面目な質問とか憶測の意見交換とかし難いから。

782 ：卵の名無しさん：2008/06/17(火) 17:55:33 ID:9vpSR89Y0

そうですね。開業はまだまだ儲かる。
新規開業阻止工作員には徹底抗戦してゆきましょう。
ビュッ！ビュッ！

783 ：卵の名無しさん：2008/06/17(火) 18:11:58 ID:dStFXdo60

↑で、これは今猿なの?嵐なの?

784 ：卵の名無しさん：2008/06/17(火) 18:27:15 ID:Dmq9xKGJ0

「釣り」だろｗ

785 ：卵の名無しさん：2008/06/17(火) 21:45:40 ID:5s8KrPcM0

>>781
ここで、この人は今猿じゃないと名指しすると、怒られますからね。

786 ：卵の名無しさん：2008/06/17(火) 22:43:07 ID:Q48ws1Qu0

医療モールで落下傘開業　もう最高です

787 ：卵の名無しさん：2008/06/18(水) 00:50:16 ID:4wAnhHCW0

最近、割に合わない開業医をやめたので平日ハローワークに通ってます。
いいのがなかったら、タクシー会社で二種免許取りにいきまつ。
車が好きなので所有のベンツを自動ドアとか改装してながしします。
個人タクシーは許可が難しいようですが・・・。

788 ：卵の名無しさん：2008/06/18(水) 02:29:52 ID:XUrJKnyq0

不妊専門病院は　儲かるでしょうか

789 ：卵の名無しさん：2008/06/18(水) 05:36:32 ID:Ny3n7hwq0

そういえば自分の元気な精子を使って
受精率上げた医者がいたなｗ

790 ：卵の名無しさん：2008/06/18(水) 08:03:42 ID:um//X2AJ0

生まれる子がみんな院長に似てる病院って、嫌だな。

791 ：卵の名無しさん：2008/06/18(水) 11:05:17 ID:sZiTtw9z0

開業はまだまだ儲かる。
ビュッ！ビュッ！ビュッ！ビュッ！ビュッ！

792 ：629：2008/06/18(水) 11:45:06 ID:h1Hp/+eB0

>>781
でも頭はいい子かも

793 ：卵の名無しさん：2008/06/18(水) 13:03:25 ID:u5v2stVR0

いつも騙される経営ド素人の医者諸君に商売のコツを教えてやろう。
商売は小さく始めて大きく育てる
のがコツだ。
コンサルタンにかもられてけして大きな荷物（借金）を背負わない
ことだな。

794 ：卵の名無しさん：2008/06/18(水) 13:43:51 ID:sb9qnrfH0

開業医の勝負はついてる。今現在の貯蓄額だね
今後も改悪改悪のオンパレードで儲かるなんてレベルではないからねえ

795 ：卵の名無しさん：2008/06/18(水) 14:49:03 ID:kwgCYi7R0

>>791
>開業はまだまだ儲かる。
>ビュッ！ビュッ！ビュッ！ビュッ！ビュッ！

儲るのは開業した医者か？それともコンサルか？

796 ：629：2008/06/18(水) 14:55:47 ID:h1Hp/+eB0

>>786
いや、この業界全体負け組みだろ
パイが小さくなるのに、どうやって儲けるってんだよ

勝ち組はキヤノンやオリッ糞だろ

797 ：卵の名無しさん：2008/06/18(水) 15:04:37 ID:u5v2stVR0

暇なので経営ド素人医者諸君に商売のコツをもう一つ。
商売で成功する秘訣は儲けることより
いかに損しないかを考えろ
ってことだ。
最悪をイメージして資金計画立てとけば
成功する可能性大。

798 ：卵の名無しさん：2008/06/18(水) 15:09:54 ID:NV1z7IJU0

丸紅偽造書類巨額資金焦げ付き問題　都内の医療コンサルタント会社元社長ら4人を逮捕

大手商社「丸紅」の偽造書類を使った架空の投資話で巨額の資金が集められ、焦げ付いていた問題で、
都内の医療コンサルタント会社の元社長ら4人が、詐欺の疑いで警視庁に逮捕された。
逮捕されたのは、東京・中央区の医療コンサルタント会社「アスクレピオス」の元社長・斎藤栄功
(さいとう・しげのり)容疑者(46)と丸紅の元課長・山中譲容疑者(34)、千代田区の建築設計会社
社長・高橋文洋容疑者(61)と丸紅の元嘱託社員(35)の4人。
斎藤容疑者らは2007年10月、アメリカの大手証券会社「リーマン・ブラザーズ」に架空の病院
再生事業への投資を持ちかけ、偽造の丸紅の書類を見せるなどして、現金およそ98億円をだまし
取った疑いが持たれている。
調べによると、斎藤容疑者らは、架空の投資話で複数の会社などから、およそ1,080億円を集め、
およそ500億円を返還していないという。
斎藤容疑者らは、会議に丸紅本社の会議室を使うなどしていて、警視庁は、大手商社の信用力を
利用した巨額詐欺事件として調べている。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00134852.html

799 ：卵の名無しさん：2008/06/18(水) 15:11:17 ID:NV1z7IJU0

>>798
>>都内の医療コンサルタント会社元社長ら4人を逮捕
>>都内の医療コンサルタント会社元社長ら4人を逮捕
>>都内の医療コンサルタント会社元社長ら4人を逮捕

800 ：卵の名無しさん：2008/06/18(水) 15:31:32 ID:GyAnvtip0

しかし天下のリーマンから金を
むしるなんて見上げたコンサルだなｗ

801 ：卵の名無しさん：2008/06/18(水) 15:31:59 ID:358kxlnn0

医療コンサルタント≠医院開業コンサルタント
だろ？
此処でコンサル全否定している人って、みんな自力で誰の助けも借りずに開業したの？

802 ：卵の名無しさん：2008/06/18(水) 16:41:58 ID:kwgCYi7R0

コンサルタントの方々には大変お世話になりました。

役に立たなかったお詫びに荷物運びに来ただけだったけど、開業時には助かったw

803 ：卵の名無しさん：2008/06/18(水) 16:45:41 ID:rDWkxduqO

健康保険内ならパイは縮小している。だから開業するなら自由診療がある程度ないと失敗する

804 ：卵の名無しさん：2008/06/18(水) 17:33:43 ID:2zOYCaRP0

世間の不況で
たかだか１－２件の開業手伝っただけの
不動産業者が、自称“医療コンサルタント”と称して
大量に独立、湧いています。

皆様クレグレもエジキになりませぬ様。

805 ：卵の名無しさん：2008/06/18(水) 17:37:59 ID:QAvmhHcr0

医学生ですが、将来札幌市内で開業を考えています。

今からいろいろ調べたいのですがどういうルートがいいでしょうか

806 ：釣られます：2008/06/18(水) 17:41:23 ID:7zOgMCRv0

>805
まずインターネットで「医療ビル」「医療モール」で検索して、
業者とコンタクトを取ってください。
最近物件が取り合いになっていますので、できるだけ急いでください。
これからは医療ビル・医療モールです。

807 ：卵の名無しさん：2008/06/18(水) 18:07:08 ID:kwgCYi7R0

おお、鴨がネギしょって鍋までついてますねぇ

808 ：卵の名無しさん：2008/06/18(水) 18:19:21 ID:rDWkxduqO

酷使受かって研修終わってから考えろ、学生

809 ：卵の名無しさん：2008/06/18(水) 18:30:41 ID:oX39yyZtO

地下鉄の駅近くに、ビル診かな。
市内は、宮の森や北区あたりは過剰かな。
南区あたりが狙い目かな。
まあ、自己責任でがんばれ。

810 ：卵の名無しさん：2008/06/18(水) 18:55:47 ID:u5v2stVR0

それじゃ経営ド素人の医者どもへ今日最後のアドバイスだ。
借り入れ金を屑鉄になる償却資産に充当しては
絶対にいかん。
屑鉄（不動産以外の全て）は現金で購入する。
この鉄則は儲かる商売の基本だな。
コンサルとかいうエセ商売人に騙されるな。

811 ：卵の名無しさん：2008/06/18(水) 19:17:06 ID:bPINvi/F0

現金持ってるなら金地金にでも換えて秘蔵し、医療機器や内装など出来る限りのものはリースにするほうがいいと思うよ。
これからの開業は逃亡っていう出口戦略も考えておかなくては・・・

812 ：卵の名無しさん：2008/06/18(水) 19:26:00 ID:u5v2stVR0

それはちょっと違うんだな。
現金で償却資産まかなっておけば、残りは不動産だけ。
償却資産もリースなら経費参入できるからいいと思えるが
それは儲かることが前提となっており、いってみれば罠だ。
失敗すれば借り入れだけが残る点ではかわらんのだよ。
その点不動産は売却すれば唯一全てチャラにできる。
商売は無借金で小さく始めて大きく育てればよいのだよ。
ではまた。

813 ：卵の名無しさん：2008/06/18(水) 21:14:13 ID:eEyYugMC0

医療ビル開業あたりがいいかもな．

814 ：卵の名無しさん：2008/06/18(水) 21:54:23 ID:18zo/jCk0

医療ビルでの新新連携など有り得ない。

815 ：卵の名無しさん：2008/06/18(水) 23:03:14 ID:eEyYugMC0

意外と仲良くないのかもねｗ

816 ：卵の名無しさん：2008/06/18(水) 23:26:15 ID:Vfl4ZLLn0

>>815
以外でも何でもない。
当然のごとく、仲良くない。

　医療モールは、つぶし合い。
花粉症がくれば、耳鼻科と内科のとりあい。
整形でリハの患者には、ついでにこちらで、降圧剤も出しときますよと
内科とバトル。

817 ：卵の名無しさん：2008/06/19(木) 00:11:47 ID:wnA9QWZxO

モールでは整形外科に患者が集まる。ただし、経費がかさんで儲けは少ない。他の科は粒になる。

818 ：卵の名無しさん：2008/06/19(木) 00:13:34 ID:wnA9QWZxO

マイナーなら医療モールは失敗する。医療モールに内科が紹介しないから。

819 ：卵の名無しさん：2008/06/19(木) 00:44:22 ID:j6Goftjb0

利害が一致しているはずの総合病院内でさえ仲の良くない科は多いのに、本質的に競合関係にある医療モールが
うまくいくわけが無いわな。

820 ：卵の名無しさん：2008/06/19(木) 02:37:49 ID:0nBw5K2N0

お産なしの婦人科と不妊治療専門だと高収入だろうな

821 ：卵の名無しさん：2008/06/19(木) 08:35:36 ID:/RwCbymp0

>>820
お前、頭の中身調べたほうがいいぜ。

822 ：卵の名無しさん：2008/06/19(木) 08:36:36 ID:/RwCbymp0

実家に金がうなるほど余っていて、
趣味でやる以外に、開業で成功する方法はなし。

823 ：卵の名無しさん：2008/06/19(木) 09:22:01 ID:ohRA+VN40

医療ビルは良いですよー

とにかく儲かる。

824 ：629：2008/06/19(木) 10:08:15 ID:Qx/B2oCo0

>>814
業者がな

825 ：卵の名無しさん：2008/06/19(木) 10:09:47 ID:5PkCzzAP0

開業医は営業の女とやりまくり

826 ：卵の名無しさん：2008/06/19(木) 10:36:57 ID:v9m/iGc80

>825
医療モール＆営業の女云々はすべて妄想の産物ｗ

827 ：卵の名無しさん：2008/06/19(木) 10:41:59 ID:t+1Y/MU70

開業医の社会的ステイタス　＞　旧帝医学部メジャー科狂授　＞＞＞＞＞ゴミ勤務医

828 ：卵の名無しさん：2008/06/19(木) 10:44:18 ID:t+1Y/MU70

モテモテ度：

開業医＞外資系金融マン＞勝者マン＞肛務員＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞敗者＞ゴミ勤務医

829 ：卵の名無しさん：2008/06/19(木) 10:50:42 ID:VddpuMKV0

２ちゃんねるは統一協会が運営(３:２０から)
２ちゃんねるは朝鮮カルト、ユダヤ権力にとって不都合な発言をする人間のＩＰアドレスを集めたり、個人情報を集めるための道具
http://jp.youtube.com/watch?v=D9_KTEk2ukE

【社会】「言いたいことは言えたので、スッキリ」　ベンジャミン・フルフォードさん、山口組総本部前で拡声器で抗議活動★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213784588/
山口組の本部に行ってきました・・ベンジャミンさんのブログ
http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/06/
レポ・・ベンジャミンの山口組本部「道場破り」見に行ってきますた。
http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/news/20
92/1213458949/50-51　　　←↑接続

公明党支持者の金さん殺される

在日なのに同和幹部(?)で元ヤクザで創
価の金さん　妻に射殺される　http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213694629/　

830 ：カー・コローグ・ヨメ(コネチカット州)：2008/06/18(水) 09:10:12.30 ID:LfOctBI0O
ニュースで流れた金さんの自宅の表札が日本名だった件

ヤクザの９割は「在日と同和」、彼らは恐喝のために右翼団体を名乗る
http://www.youtube.com/watch?v=2uTFIS1RDJg

偉人渡辺昇一が何十年も考え続けて得た結論。
「反日思想の源泉」渡部昇一
http://www.youtube.com/watch?v=BzfpilmxgBU

勝谷誠彦　【在日特権】三重県伊賀市住民税減免問題
http://jp.youtube.com/watch?v=ChfpqdwyBTA

830 ：卵の名無しさん：2008/06/19(木) 11:03:00 ID:t+1Y/MU70

>>829
なんで荒らすの？何がそんな気に入らなかった？
俺のせいのようなので、もう来ないから許してくれ。
すまぬ。

831 ：卵の名無しさん：2008/06/19(木) 11:18:13 ID:Cy2rkDx+0

>>820
同期でお産あり有床産科を開業した奴いるけど、
２４時間３６５日働いても、資金繰りきびしいようだ。
ギネは、不妊センターが景気がいい。

832 ：卵の名無しさん：2008/06/19(木) 11:19:33 ID:QSuJ/dHj0

【情報】元慶應脳外科近○新医師【求む】http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1213838700/l50

過去スレhttp://mimizun.com/2chlog/cocoatr/cocoa.2ch.net/cocoatr/kako/972/972741407.html

833 ：卵の名無しさん：2008/06/19(木) 13:09:25 ID:04k8H1R10

>>818
うちはマイナーモールです。
たしかに同じモールの内科から紹介されてくるのは３ヶ月に一人ぐらい
しかいないよ。でも患者は1日１００人は来ているよ。
紹介されなくても、患者が自分で来るからね。
むしろこちらから内科に紹介する場合に、選択させてもらっている。
周囲に内科が何件もあるから、モールの内科に紹介しないことも
多い。その先生の専門を考えるし、当然かかり付けの内科があれば
そっちに紹介する。お互いに紹介なんてあまりあてにしていないよ。

834 ：卵の名無しさん：2008/06/19(木) 13:30:24 ID:0nBw5K2N0

不妊専門だけなら　儲かるのでは

835 ：卵の名無しさん：2008/06/19(木) 13:36:43 ID:ohRA+VN40

>833
目医者だな
目医者には内科様から紹介なんか死ねーよ、カス。

836 ：卵の名無しさん：2008/06/19(木) 14:40:30 ID:04k8H1R10

>>835
眼科だと、DMなど紹介例が多いんじゃないの。
はて、どこなら紹介するんだろ。

837 ：卵の名無しさん：2008/06/19(木) 14:46:26 ID:O/s47Bnm0

>>833
眼圧軽度上昇、白内障でかかってる患者さんの点眼ってのは本当に必要なのか？

838 ：833：2008/06/19(木) 14:50:05 ID:04k8H1R10

自分に聞いているのか？
眼科じゃないから、わかりませんが。
眼科の医者に聞いてください。

839 ：卵の名無しさん：2008/06/19(木) 15:29:56 ID:O/s47Bnm0

>>838
じゃあ、
眼鏡やコンタクトの処方箋をしっかり申告してるかどうか聞いても余計にわからんな。
表に出ない小遣い稼ぎと聞いた事があったが、今はどうなってるんだろうねぇ。

840 ：卵の名無しさん：2008/06/19(木) 18:05:54 ID:pOqCc6mn0

今日も経営ド素人の医者どもにノウハウをひとつ。
開業医に腕は要らんとは言わんが流行るためにはそんなに重要じゃ
ない。
顧客（患者）がどんな医療サービスを望んでいるのか。そして
どんな医師を求めているのか。
これをよく考えることの方が腕を磨くより大切だ。
ただ、けして医者の立場から考えてサービスを決めてはいけない。
あくまで顧客（患者）の立場で全て決めてみよう。

841 ：卵の名無しさん：2008/06/19(木) 21:13:16 ID:YrRHhgKu0

そんなことして流行りたくはないのが医者=職人なんだが。

842 ：卵の名無しさん：2008/06/19(木) 23:09:11 ID:Mk1QbU0A0

人の集まるショッピングモールで開業するといい．

843 ：卵の名無しさん：2008/06/20(金) 01:18:24 ID:6gkyqs9M0

>>842
間違ってそんなとこで開業しちゃったら、
次から次へ風邪ひきさんとか腰痛の婆ちゃんとか尿管結石の親父とか毎週薬貰いに来る高血圧の爺ちゃんとかそんなのばっか毎日100人押しかけてくるぞ？
自慢のウデをふるいたい職人タイプには忙しすぎでしょｗ

844 ：卵の名無しさん：2008/06/20(金) 03:08:55 ID:X58Yxhux0

不妊専門なら　ＯＫ
金高いし　控訴のリスク低いだろう

845 ：卵の名無しさん：2008/06/20(金) 03:11:13 ID:lj8Qv0Eo0

おとなのマムコに興味がないから、パス！

846 ：卵の名無しさん：2008/06/20(金) 07:12:50 ID:umNE4fUgO

>843そして、家賃や人件費、リース、借金の支払、間接的な困猿代、税金等でと虚しく稼いだお金が右へ左へ消えていき、自分の通帳やお財布にはなかなか辿り着かない。

847 ：卵の名無しさん：2008/06/21(土) 00:24:56 ID:7T0kd7UP0

俺も職人としての開業をしている。
好きなスタイルを貫けるの今のままが好きなんだ。
でも、
硬牢妾は、自分の失敗さえ利用して、権限を拡大するために、現場をどんどん締め付けてくれるね。
おれもミトリとかをせにゃならんのかと考えはじめた時、
あのニュース。

伊賀のウハクリの点滴の山を聞いて、あれこそ（ザ異夢ショウ的な）プロに徹した医者だと感じたね
俺なんか、あまちゃんだね、アマチュアの趣味の開業なんだろうね。
もう、職人はいらないのかね。

ところで
開業医は営業の女とやりまくり
は
どういう様に話を持っていけば、よろしいのでしょうか。
今まで、そんな雰囲気もかすりもしませんでした。
具体的にアドバイスをお願いします。
（地域を回っている営業の女の数）/（開業医の数）を考えると、かなり競争率が高そうです。

848 ：卵の名無しさん：2008/06/21(土) 14:18:56 ID:qoRAEIqZ0

849 ：卵の名無しさん：2008/06/21(土) 15:56:43 ID:mvu/Ap7k0

コンビには深夜は学生のバイトに酒タバコを売らせても許される。

影響力の大きい森本やマスゴミは判断力が無いから判らないのが困りんこ

850 ：卵の名無しさん：2008/06/21(土) 21:11:24 ID:oEdCPca40

【19:50】朝日新聞が羽生名人と永世称号を言葉遊びに利用
1 名前：名無し名人 2008/06/20(金) 12:31:43 ID:15jMVQM5
素粒子　6/18（水）

　永世名人　羽生新名人。勝利
目前、極限までの緊張と集中力
からか、駒を持つ手が震え出す
凄み。またの名、将棋の神様。
　　×　×
　永世死刑執行人　鳩山法相。
「自信と責任」に胸を張り、２
カ月間隔でゴーサイン出して新
記録達成。またの名、死に神。
　　×　×
　永世官製談合人　品川局長。
官僚の、税金による、天下りの
ためのを繰り返して出世栄達。
またの名、国民軽侮の疫病神。

48 名前：名無し名人：2008/06/20(金) 23:46:42 ID:15jMVQM5
http://tetorayade.iza.ne.jp/blog/entry/616129/
抗議にコメントしないとしつつ四コマ漫画で揶揄

851 ：卵の名無しさん：2008/06/21(土) 21:33:33 ID:9Hn45nl40

これからは土日祝日夜間診療に注力しないとねｗ

852 ：卵の名無しさん：2008/06/21(土) 21:43:17 ID:yfsdDmGcO

新規開業どころか心療内科とかアホでも薬だしてばか儲けしてるクリニックを潰したいんだな
いずれそうなる。

853 ：卵の名無しさん：2008/06/21(土) 22:15:24 ID:SylOaMK00

↑
意味不明

854 ：卵の名無しさん：2008/06/21(土) 22:33:28 ID:8cP91cwO0

コンサルと業者が
二匹目のドジョウを見つけたくて、うじゃうじゃいるね。

１件目の開業手伝いで
だまして
ぼったくって
キックバックでぼろもうけ

いつまでもそんなウマイ話はないよ。

855 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 08:08:10 ID:jM/Z7H/P0

>>854
コンサルが美味しいのは、建物を建てて、奥超えるの医療機器を買ってくれる
有床産科の新規開業らしく、時々、そんな人聞きませんか？と電話がくる。
そんな奴、今の時代いるのか？

856 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 12:42:28 ID:2HKintG00

医療系人材紹介やってる知り合いから聞いた話だが、開業のコンサルは、
半年～1年以上もかかって、せいぜい100万円＋内装や医療機器などのキックバックが少し入るぐらいで
全然割りに会わないらしいよ。
まともな人もいるけど、アクドイのも多いらしい。

857 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 13:12:37 ID:rdF/XLkC0

婦人科のみなら　やっていけそう
そこに不妊をとりいれて

858 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 17:55:03 ID:KxdtLush0

>>854
１件２００万円×20件＝4000万円。
どこが少ない？

859 ：卵の名無しさん：2008/06/22(日) 23:32:47 ID:U/gmR0eY0

>857
お前うざいな。
そう思うならここでごちゃごちゃ書かずに早くやれ。

860 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 00:03:21 ID:njbr7JZl0

>>857
婦人科のみでやる男医なら、家賃なし医療機器等の借金なしが理想。
自信あるなら不妊専門でやるのが良い。お産を扱うと、売り上げは
あるが初期投資が大きいので、経済的な面からも最近やる奴は
ほとんどいないと医療機器メーカーの奴が嘆いていたよ。

861 ：開業一日40人：2008/06/23(月) 00:05:39 ID:/BWFuctI0

田舎で開業すれば、T本整形みたくじじばば騙して、どうせ効かないノイロトロピン毎日点滴きなさ
いナーンテいってる手抜き整形が大ハヤリだよ。近くの公立病院の整形ミーンナ止めるし、クソイ
マイマシイそいつらに紹介状書いて膝の関注たのんでんだぞ！

862 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 01:37:57 ID:BDo/ctt50

不妊専門だと初期費用高い？
不妊クリニック　儲かりまくっているだろうな

863 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 11:17:53 ID:NAA7mjQ30

>>856
バレちゃったねｗ
苦しいからこそ、２ｃｈで必死の煽りスレｗｗ

864 ：卵の名無しさん：2008/06/23(月) 12:13:27 ID:NBH19PtrO

>858更にダミー会社通して、お互い経費抜き合い4000ﾏｿ丸々手取りにして更にウマーという寸法だろう。
税金分は鴨葱医者に払わせて。

865 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 16:20:34 ID:CqwhBX9K0

半年～1年以上もかかって、せいぜい100万円って　そりゃ1件の話だろ。

1件に　週5日　朝から晩まで　ぴったりなんてことはない。
精々　週に1回会う程度。
経費なんてガソリン代とか軽食と通信費くらい

ぼろい商売だよ。

866 ：開業してみて：2008/06/24(火) 16:27:23 ID:CqwhBX9K0

開業してみて

1.納税額からいうと　年収が2倍になった。
2.当直と夜間呼び出しが無くなって楽。
3.連休が取れない。海外旅行に行けない。学会に行けない。
4.自由に使える金が無くなった。金があっても返済予定とか改修費予定とか
　設備購入費予定とかで、手を付けれない。
　数百万円　数千万円規模の出費が今後予想されるので、（隣地購入・増築）
　金があっても使えない・
5.話し相手がいない。落下傘開業。同僚もなくて、いるのは商売敵と部下のみ。実は欝傾向。
6.特定検診、インターフェロン助成と　訳がわからん。全部自分で対応せんといかん。
　

バイト医が一番楽だなと最近思う。

麻酔のバイト医が最強じゃないかな。

867 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 19:41:27 ID:uDse9KrgO

>>865禿同
開業医よりも困猿でボロ儲けする方が、楽でストレス少なそうだなあ。

868 ：4：2008/06/24(火) 19:44:30 ID:MzDeNXQz0

東中野にある中○レディースクリニック死ね。
この世から消えろ

869 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 19:50:11 ID:ztb3RtGa0

冷静にアドバイスすると開業医（自営）の
年収3000マソは勤務医（サラリーマン）の
年収4500マソ位ですねｗ

死ぬほど働く概念が無い開業医二世が
一番幸せ、かつ効率再考ｗｗ

三世になるとまた別世界ｗｗ

870 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 20:18:17 ID:qBv5cfkb0

東洋経済とかの特集で生涯収入ランキングとか載るけど、
４年と６年+浪人比の多い医者の学費の相違や
２２歳から直接税率の低く長くvs無給が長く３０歳から税率の高い医師と
公務員年金や有給休暇消化や退職金や

ちゃんと生涯手取り所得(－平均教育費)で比べてみたいね。
できたら時給で、自宅待機拘束やサービス残業も計算したら国民驚嘆だな。

871 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 21:40:50 ID:NiLZsWau0

医療モールで開業しようぜ

872 ：卵の名無しさん：2008/06/24(火) 23:16:47 ID:HvI9ZRyY0

医療ビル最高です！

873 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 01:07:36 ID:rc4W3Nlq0

土日診療で不妊専門クリなら
儲かるだろうね

874 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 11:52:48 ID:Bgo8qXsC0

半年ROMってましたが、我慢ならないので言わせて貰います。
医者はサービス業、それも「末端の」サービス業ですよ。
医師免許は自動車免許と同じ程度のものです。それも指定教習所で「金で買った」免許と。
高額の授業料と入学金を払う必要がある事から価値があると思われているけど実際にはそんなたいそうなもんじゃないです。
司法試験のように並はずれた才能と努力で勝ち取った真の免許とは違います。
それを何か特別な専門職のように考えるからやたらと傲慢になり、給料や労働条件に不満が出るのでは？
所謂、選良というのは社会全体のプランを考える人間のことであり「末端の」サービス業に携わる人は含みません。
特に立法、行政、マスコミの「三権」に携わる人間がまさにこの選良にあたります。
先生方が時に蔑んでおられる文系の仕事ですけど、権力を持ってるのは私たち文系です。
一方、医者、看護師は小売店（コンビニ、スーパー）や飲食店（ファミレス）や風俗（キャバレー、ソープ）の従業員と同じ地平の職種ということになります。
研修医や非常勤はバイトにあたるので、同じく時給800円程度で十分なはず。
超過勤務を計算に入れてもこれ超えますよね？だったら不満言う資格ないです。
下の世話（時として性欲処理も含むらしい）など少し汚れ仕事をさせられる看護師なら清掃局員並みの給料を求めてもいいと思いますが。
こんな掲示板に不平不満を並べる暇があったらあなた達の職能である患者サービスにもっと専念して下さい。
それが出来ないなら医者をやめて文系を再受験したら如何？多浪生にまで美味しい就職はないと思いますが。

875 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 11:57:42 ID:1WY8q54i0

釣れたらいいね。
お疲れ様。

876 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 12:07:00 ID:kgXlSJFX0

これじゃ小魚も釣れんじゃろ。
お疲れ様。

877 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 12:40:46 ID:bkAxRQOp0

>>874
＞高額の授業料と入学金を払う必要がある

無いですよｗ
あなたの出られた東大法学部と同額。まあ、2年分多く払いますがそれでも超ド級の低価格でしょうｗ

878 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 13:06:14 ID:v2echcjq0

↑　１匹釣れたようです　┓（´＿｀）┏

879 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 13:45:21 ID:T0Uumhl/0

>>874
＞研修医や非常勤はバイトにあたるので、同じく時給800円程度で十分なはず

統制経済信奉者ですね？お上が決める病院の収入はともかく、医師やコメのバイトは医療業界では珍しく市場経済が成り立っちゃってるのです。
よって、バイト料を決めるのはマーケットでの需給であって、マルクス経済学者センセイではありませんよｗ

880 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 14:03:55 ID:eM5Vyxmu0

>>866
同意。特に５。

881 ：卵の名無しさん：2008/06/25(水) 18:35:01 ID:cKzf9FtwO

まあいいじゃないか。
駿台の数学の授業で秋山先生がこの問題が解けなければ医学部は諦めて、慶應の商学部でも逝くんだなと言っていたなあ。
現実は、私立の医学部にも入れる頭脳も医者なる根性もないのが、慶應の商学部卒で困猿のピンのようだからなあ。

882 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 02:38:48 ID:dR/QJyYt0

ソープ嬢はいくらもらっているんだろう

883 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 06:32:27 ID:WSyqCB4z0

診療時間平日９時～１２時、１８時～２２時（月曜日水曜日休み）
土曜日　１４時～１７時、１８時～２２時
日曜日　１０時～１２時、１８時～２２時
これで大当たりだよ。新規開業するなら他所と同じ診療時間スタイルでは
駄目決まってるだろ。昼寝もできて体も休まる。

884 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 08:41:44 ID:pqBYsW2Y0

素人かな。医者としたら相当だね。
これは救急診療所に近い感じ。
この手の病院は赤字だっての。
誰もが考えるレベルで、（しかもハズレ）、、、アンタはあかんわ。

885 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 08:52:44 ID:+dfE6DaZ0

>>883
人件費無視かよｗ
っていうか勤務者が固定するわけない。

886 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 09:19:47 ID:t0W1xPYu0

>>883
もうかる時間にあけるということだね。条件次第ではOKでしょう。
駅前にあって、平日にかかれないサラリーマンなどが通いやすいこと。
夜遅くまであいているという宣伝が徹底していること。
診察料金が高くなることに、文句をいわない層が多いこと。
その時間に働くスタッフをみつけられること。

病院と診療所では体制が違うから、赤字にはならないだろうね。
どの程度もうかるかは患者しだい。自分の労力にみあった
収入が得られるかどうかはね。

887 ：629：2008/06/26(木) 10:08:17 ID:3ilOP8Jr0

夜１０時までって、まず看護婦は捕まらないだろうな

888 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 10:40:31 ID:KmXZYDJPO

奥がナスなら事務員はハケンがあるからいけるんじゃないか。いずれにしても駅前かな。住宅街では無理そう。その地域が休日夜間診療があまり充実してなければ一人勝ちになるかもね。いい戦略だな

889 ：名無しさん開業医：2008/06/26(木) 15:48:16 ID:X8W63nId0

９から１２、４から７で診療しているが、夕方の来院数は午前の７割どまり。
夜１０時まで開いていても来院する患者は何人いることやら。

890 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 16:14:04 ID:dR/QJyYt0

↑その時間なら婦人科不妊治療と内科なら
当たりそうだ

891 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 16:57:00 ID:MNQOucMmO

歓楽街中の性病科ならいけそうだな。

あとは駄目だ。

892 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 17:05:55 ID:bMe5PBVi0

>>883
重症がいたら受けてくれる病院があるのか？

いなければ、訴訟即犯罪者で終わりだよ。

893 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 20:35:35 ID:t0W1xPYu0

>>889
うちは９－１３、１５－１９で診察しているけど、
午後は午前の２倍くらいくるよ。
駅前で会社帰りの人が多いからね。

894 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 21:19:09 ID:WSyqCB4z0

>>892
紹介状持たせれば大丈夫。ここでは手に負えないことを説明すればね。
びくつくことはない。それでどこにも行かず急変すれば患者の自己責任。
医者は次の行き先まで指導する義務はない。

895 ：卵の名無しさん：2008/06/26(木) 21:58:34 ID:Wf5444iT0

22時だと求人は厳しいが、現実に透析外来では看護師が働いてる。
やるなら高給を出せって事だな。
日中は2人、夜間は1人の看護師で。
人手と手間の掛かる検査･処置は少ないだろう。

896 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 01:18:23 ID:JMAH416C0

うちは１１－１４、１８－２１の診察で
夜は昼の倍来ます。
開業当初は８－１３の午前診をやったけど、
10時過ぎまで誰も来ないので時間変更しました。
夜は１７ーにしていましたが、今回の改訂で
18時を境に診察料が変るのが面倒くさいので
受付開始が18時ということにして全員夜間加算取っています。
もちろん外来管理加算もほぼ全員取るので、一人あたりの
単価はちょっぴりアップしました。
駅前のオフィス街です。

897 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 01:24:47 ID:ukGwPE930

俺、11月に開業するんだけど、専門医以外になんか講習受けるとか、片手間で取れる資格ないかな
産業医はもうとった
専門医だけでは肩書きがさびしいんで、役に立たなくてもなんか追加したいなあ

898 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 01:53:34 ID:ukGwPE930

ちなみに眼科ね

899 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 02:12:13 ID:zNFDmgsJ0

ケアマネ

宅建

公認会計士

900 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 02:59:52 ID:yKNlfw1J0

麻酔科標榜医が最強かな。子宮筋腫から美容外科脂肪吸引までお昼に仕事おわるし、
あとは宿かよいだお。

901 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 04:46:36 ID:wCTRKE260

>>894
紹介状を持たせれば大丈夫？
　あのな。急を要する患者も来るんだけど。
　救急車に来てもらっても、そのまま発車するとは限らない。
　先生が搬送病院を見つけてくださいって、見つかるまでクリニック前で待機するんだけど。
>>894
２２時まで働いているナースはいるだろうけど、正社員で福利厚生、高給は当然な。
　それでも、新規のクリニックなどに来るか？。１９時まででもずーっと見つからんのに。

902 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 07:39:55 ID:cT/yfYjx0

>>883
22時までやってくれるなんて、最高だね。周りのクリニックにとって。
　救急体制が崩壊しかけてて、19時までの夜診でも病院送りに困ることがある。
　夜の急変が心配な患者でも、なんかあったらここへ行け、ですむもんな。

　認知度が上がれば上がるほど、破綻がちかづくという、オトボケシステム。

903 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 08:18:39 ID:wucHR65yO

東京で夜診専門のコンビニクリニックって一年持たなかったんでは？

904 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 09:13:29 ID:axdfxni60

モール開業とか夜間診療とか素人の発想だよ

モール開業は誰に聞いても難しいというのに
少ない成功例を自分に当てはめるのは悲壮でもある

夜間診療は人件費がネックだし
今はそもそも都会のオフィスそばには夜間クリニックがあるので
住宅街でやるならさらに遅い時間にしなくては成らない

ごく一部の成功例を一般例のように吹聴するのは
コンサルだと思って間違いない

真実は一つ
首都圏での開業は競合の全くないところ以外はもう無理
田舎に行きなさい

905 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 09:40:23 ID:NnQEy6hD0

夜間診療が儲る可能性があるのにやってる方が少ないのは何故でしょう。

やりたくても「できない」んだよ。危なくてw

906 ：629：2008/06/27(金) 10:18:23 ID:iuVGPQ3P0

>>890
ちなみにケアマネは取ってから維持が半端じゃない
最近制度変えやがって５年おきに４０時間講習受けろだあ？
いいかげにしろよ役人ども

907 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 12:02:52 ID:NnQEy6hD0

医師会には入らない。お金が高くて入れない。
病院協会ー地域医師会ー市町村連携の救急システムにも参加しない。
だけど救急時には助けてくれってのがいるが、これって何？

コンサルさんよ。金儲けするのはいいが、
ひっぱってきた先生が困らんように受入れ病院まで面倒みろよな。

908 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 12:15:21 ID:cT/yfYjx0

だいたいやね。そこまで夜間診療するくらいなら、勤務医の方がマシやろが。
リスクも勤務形態も、すべてにおいて勤務医より悪いやないか。
とりあえず、内の近くで開業してくれ。
みんなで利用するから。

909 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 12:53:42 ID:HRXlE6Vl0

>905
>夜間診療が儲る可能性があるのにやってる方が少ないのは何故でしょう。

関西地区（大阪・名古屋）の夜診は、代々続いた形態で、２時から、５（６）時まで
休診。中小企業が多く、従業員の帰宅時の受診を狙っている。看護師の時給が１５００円
（２０００円）を超えて日曜診療並みに高沸するおそれがある為に、年年無理に
なっている。

910 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 14:08:56 ID:laPGgdVZ0

夜間診療するぐらいなら、勤務医のほうがましだという
意見があったね。それが一番大きな理由でしょう。
楽したくて開業医になったのに、そんなのできるかと。
診療報酬が少なくてつぶれる寸前ならそんなことはいって
いられなくても、現実はまあまあの収入があるからなんですよ。
夜間に関しては、近くの救急病院と連携をとればOKだと思います。
救急病院に関しては、軽症患者がそちらに流れてくれれば、
ありがたい面もあるので、お互いのメリットになると思います。
救急病院に問い合わせがはいると、むこうのクリニックがあいている
から、あっちにいけと電話でまわされてくる患者もけっこういますよ。
看護師の時給が昼間の倍になったとしても、1500円が3000円になったと
しても、１時間に患者が1人増えれば十分おぎなえます。高い賃金を
払いたくないという心理がはたらくから実際にあげられないんでしょうね。
高くすれば働きたい看護婦はけっこういますよ。

911 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 14:36:28 ID:aeYa8N2T0

>>909
>看護師の時給が１５００円
（２０００円）を超えて日曜診療並みに高沸するおそれがある為に、年年無理になっている。
関西ってそんなに低賃金なんですか？
こちら東海地方ですが、求人してもクリで働く人などいないため、
無資格未経験の診療助手ですら時給1700円の派遣に頼ってる始末ですよ。

912 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 14:40:36 ID:SFKtQAeV0

無資格で良ければ、ハローワークで気長に探せば？
必要人員より数人多く雇っていても、単価が低ければＯＫでは？
うちは、今年からそうしてます。

913 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 14:59:13 ID:NnQEy6hD0

>夜間に関しては、近くの救急病院と連携をとればOKだと思います。

医師会が四苦八苦、救急隊も七転八倒してる現状で、個人でできるならどうぞ。
「夜間は無医村」を理解できないシロウトさんはご退場ください。

914 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 17:03:04 ID:laPGgdVZ0

>>913
うちは都心だから、あまり苦労はしたことないなあ。
救急病院たくさんあるから。

915 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 17:55:40 ID:NnQEy6hD0

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1207746874/

まともに救急が動いてる都市ってのはどこだい？w

916 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 18:54:24 ID:laPGgdVZ0

>>915
設定が違うんだよね。うちマイナーだから。
救急でみてもらうのなんてほとんどないし。
自分のところでほとんど対応できるよ。
今にでも死んでしまいそうな患者がくるような診療科は
本当に大変だね。
でも夜でなくても、昼でも同じ。
病院転送する前にクリニックで死んでしまえば、
当然警察がのりこんでくるよ。
転送して救急病院で死んだときも、警察にのりこまれた
クリニックを知っているよ。病院から警察に連絡がいく
みたいだね。医療事故ではなく、状態悪くて受診し、
すぐ転送しても、クリニックが悪いと見られる。
そんな話をきくと内科でなくてよかったとつくづく感じる
今日このごろ。

917 ：鶏の名無しさん：2008/06/27(金) 19:59:22 ID:Wvar4t0Y0

民度が低いところでの開業、察します。
当地方は三割負担の老人が多い、地下の住民が殆どの地域なので安心です。

918 ：卵の名無しさん：2008/06/27(金) 21:54:51 ID:iU03fCvm0

＞９１６
何で今頃になって、医療崩壊がいわれるんだろね？

919 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 02:40:09 ID:i18mQ1AF0

内科で開業して6年経過
昨年の年収は　税理士によると2700万らしい　(実感なし）
また昨年　納付した税金は　500万くらいらしい　（ふざけんな！）

2700万円のうち　借金の返済に1000万くらい逝ったらしい　（しかたない）
残りの1700万円が　計算上は手取りらしい　(信じられない）

実際は　嫁に生活費として32万円渡し、（これは私は1円も使わない）
私は小遣いとして　介護保険の意見書の作成代金と検診などの臨時収入をもらっているだけ。
病院の収入は、一切私の手元には入っていない。

今　私個人の貯金が100万ほど
医院名義の貯金口座は　毎月20-30万円の増額という感じ。

開業なんて　こんなものです。
院内　内科　１日４０人来れば　ホクホクですが　達成できるのは週のうち１-２日だけ。
勤務医の時のほうが　お金が自由に使えて　贅沢な暮らしをしていましたねえ。

自営業にありがちな　帳簿上は金があるが、実際の現金は無い・・・・という状態です。

920 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 02:46:09 ID:i18mQ1AF0

追加

医院名義の貯金は残高　2000万くらい　つまりコレが運転資金。
貯蓄とは違うので　要注意ね。(プライベートで使えない）

今度隣地を購入する話があって、そこが5000万くらい必要。
医院の増築で2000万必要。
経鼻内視鏡で200万必要。
また借金予定。また開業時の借金も半分も返せていないです。

駐車場の借地代に年間100万円
電話帳に　年間30万円
地区医師会関係で　年間30万だか40万　まあこの辺は経費だけど。

921 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 02:47:34 ID:ST95Nzng0

>借金の返済に1000万くらい逝ったらしい　（しかたない）
かなり高いが何年位で返済できるかによるね（繰上げ返済だよ）！

922 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 03:36:13 ID:i18mQ1AF0

1年間の返済額が1000万クラスというのは　珍しくないでしょ。
テナントじゃないので・・・・。

開業時の借金は　1億超えですね。
なにをやっているのか　良くわからない状態です。
まあ　一つの失敗事例ということで、参考にしてください。（悪い例の・・・・

923 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 07:19:49 ID:F/+ILkvT0

うちは持ち出し今期は1000万に迫ろうかという状況
何やってるんだか、ほんとにわからなくなります

924 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 08:40:53 ID:fJk630Vw0

↑
さっさと閉院して、公立病院奴隷に戻りなさい。
Ｂｙ強制労働省

925 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 10:09:49 ID:i18mQ1AF0

やだﾎﾟﾝ～

926 ：629：2008/06/28(土) 10:34:55 ID:dzoKZq/R0

>>910
うちの話かと思うぐらいリアル。
幸いうちは借金ないので、糊口をしのげてますが。
去年の課税所得1550万。
産業医報酬を入れてもこれです。
保険収入はもっと少ない。
院内内科。

927 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 10:38:38 ID:dzoKZq/R0

>>911
そんなに借金積みまして大丈夫？
銀行のために働くようなもんだよ。

928 ：鶏の名無しさん：2008/06/28(土) 11:40:11 ID:YWYfaQQ00

ウチは借金元本を毎月２５０万ほど返済しています。
残総額一億四千万円なのであと五年以内に完済できそう。ふう～～～

929 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 11:58:36 ID:i18mQ1AF0

ウハですね。

眼科か美容でつか？

930 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 12:43:51 ID:kiSbQbKy0

当院はマイナー軽量開業だが
それでも月の返済はリース込みで５０万円以上
その他賃貸料、給料払うと手元にはほとんど残らない

金銭的には勤務医の方が良かった
でも当直無くなったので身体は楽

もう３６時間勤務には疲れました

931 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 13:46:38 ID:i18mQ1AF0

＞３６時間勤務

俺も無理。本当に体に悪い。精神的にもキツイ。

932 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 13:50:24 ID:E2a58Ptq0

銀行っていくらくらいまで貸してくれるものですか

933 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 13:57:23 ID:qpbZX2kl0

>>919
＞昨年の年収は　税理士によると2700万らしい　(実感なし）
＞また昨年　納付した税金は　500万くらいらしい　（ふざけんな！）
＞2700万円のうち　借金の返済に1000万くらい逝ったらしい　（しかたない）
＞残りの1700万円が　計算上は手取りらしい　(信じられない）

計算上の手取りは税金も引いて1200万じゃないの？

934 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 14:11:35 ID:i18mQ1AF0

>>932　担保なしだと　話にならんという感じ。
　　　　　担保があれば1億までは簡単に貸してくれるだろ。

935 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 16:09:06 ID:6akQvVDd0

ショッピングセンター内での開業とかはどう？

936 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 16:24:02 ID:Wfk6hNY5O

手持ちの現金500ﾏｿで医師会入会金込み借金、リースなしの軽装開業。
毎月、人件費や家賃と検査代の運転資金を60ﾏｿ積んでオシマイ。他、携帯代や光熱費その他諸々でも自分の口座から平均20ﾏｿ位かなあ。
措置法使って、週に半分やって開業3年経過して手取200ﾏｿ強位かなあ。

937 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 16:29:29 ID:Wfk6hNY5O

連投ｽﾏｿ。こんな具合で、穀潰し嫁や餓鬼の飼育費用やら小屋の費用やら老後の準備やら何やらで金がかかり、うちは貯金は年間1000ﾏｿがいいところだなあ。

938 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 17:19:07 ID:E2a58Ptq0

ウハクリになるための必要十分条件教えてください。

939 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 18:55:46 ID:Om4rkWAU0

週半分で２００なら月８００

ツブとウハのあいだなか？

940 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 19:28:14 ID:Wfk6hNY5O

ウハクリよりも取り敢えず、数年で数千ﾏｿの貯金を確定したいならの話。
困猿を利用せず、初期コストと運転資金のかかる医療モールや医療ビルを避ける。
場所は多少妥協しても家賃の安い駐車場のある開業コストの安い所で軽装開業を目指す。
後は、ノウハウをぶちこめばソコソコにいける。

941 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 19:33:22 ID:Wfk6hNY5O

>>939

＞週半分で２００なら月８００

いえいえ、ひと月に借金なしで手元に残る手取２００の話です。
つぶと言えばつぶかなあ。ところで仏はどれぐらいですか。

942 ：卵の名無しさん：2008/06/28(土) 21:20:24 ID:/ElaWX1g0

医療モールは運転資金がかかる。。。。か

943 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 10:27:27 ID:hVFDoX5h0

>>941
うちの総収入の三分の１だなぁ
泣けるなぁ。いつまでこんな状況なのか。子供に食わす物もない。

944 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 11:26:39 ID:hVFDoX5h0

あー逆だ3倍ね。いよいよ頭までぼんやりしてきた。食い物が悪いのかなぁ

945 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 12:23:29 ID:ahTJgVLv0

ノウハウをぶちこめばソコソコにいける

ってノウハウ教えてくれ～～～～～～～

946 ：鶏の名無しさん：2008/06/29(日) 15:54:32 ID:sTNc+jeg0

ハイリスクハイリターンか
ローリスクローリターンか、ですよ。
ある人が上手くいった手法ですべての人が上手くいくものではなし。
ウチを真似て重装備開業したクリニックは破綻寸前と聞きます。

947 ：ノータリン：2008/06/29(日) 16:18:58 ID:JoDRHZGt0

ハイリスクローリターンｗ

948 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 16:34:06 ID:RzJ0vjIQ0

重装備すればなんとかなるとか、もうね、ｗ

重厚長大の器械を買えばすべてうまくいくかのような、ｗ

949 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 16:48:06 ID:ahTJgVLv0

遠くからでも患者がくる内科ってどんな特徴があるクリニックですか？

950 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 17:19:42 ID:S5Gpm2ADO

遠くから来た患者は続かない。

951 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 17:25:54 ID:JoDRHZGt0

ショッピングセンターの買い物客は、ついでに医院を受診したりは
しない？

952 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 17:41:13 ID:5jQ+uCms0

いまコンサルのいうことを聞くのはメガリスク　ノータリン

953 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 18:19:36 ID:Tg7J9mqy0

クリニックの対象となる患者の年齢層とショッピングモールの利用者の年齢層が異なることと、ショッピングモールの開店・閉店時間と診療時間にズレがあることはこのスレで何度も指摘されているとおり。

強いて言えばマイナー科なら、ショッピングモール利用者の年齢層と一致してうまくいくこともあるかもしれない（眼科・皮膚科など）。あとは小児科か。

954 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 19:36:39 ID:3RfdLwjRO

>949
遠くから患者が来るのではなく、遠くの患者の所まで医者が出向くクリニックなら何とかなるのでは。
しかも、重装なんて関係ないから軽装栗に軽乗用車一台有れば十分。

955 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 21:13:05 ID:Yb+Y398U0

＞９５２
目がリスク　ノーリターンと読んでしまった。
失礼。ノータリンだったんだ。
でもー　　医療の現場歯科知らないから
コンサルを信じるしか・・・・・

956 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 21:16:58 ID:P0yXGPYW0

コンサル信じた時点で樹海の入口。
自分で判断できないのなら、開業は無理。

957 ：卵の名無しさん：2008/06/29(日) 21:25:44 ID:Yb+Y398U0

ということは
サラリーマンの指定で国立卒、開業は最低のパターンなわけだ。
自営業（開業医も含む）の指定で私立卒の人間が、
開業医としては成功するんだ。親父の背中見てるから。
学生時代から開業医思考の人間ばっかで。
楽する奴は一生楽するんだ。　　

958 ：鶏の名無しさん：2008/06/30(月) 15:27:06 ID:j8toIYIw0

僕、サラリーマンの子弟で旧帝卒ですけど？
成功には理由がある。失敗にも理由がある。
だが、その理由は敷衍できない。
でいかがでしょう？

959 ：卵の名無しさん：2008/06/30(月) 16:15:15 ID:gh4/O5lO0

>>958
あなたが成功していたのなら、患者さんは旧帝卒の肩書きに引かれたのでしょう。
あなたが失敗していたのなら、患者さんはあなたの話が理解できなくて逃げたのでしょう。

今時、「敷衍」なんて言葉は使わない。

960 ：卵の名なしさん：2008/06/30(月) 16:48:57 ID:PIjZShDG0

開業準備中（内科）、事業計画は半年で損益分岐点となってるんですが、
先輩から、実際のところは
1年目赤、2年目トントン、3年でやっと黒といわれ、びびっています。
あと新規開業の撤退がすごく増えてるってホントですか。

961 ：卵の名無しさん：2008/06/30(月) 16:55:00 ID:HP7wYyx90

プライマリ・ケア開業は報われるか？

962 ：卵の名無しさん：2008/06/30(月) 17:26:41 ID:RvZc2wME0

>>960
>>あと新規開業の撤退がすごく増えてるってホントですか。
ふっふっふ。
ホント。

963 ：卵の名無しさん：2008/06/30(月) 17:30:04 ID:gh4/O5lO0

>>960
開業時から患者が来ればいいが、まず半年は胃に穴が空くような生活かもw

開業して収益がいいと１年後に税金爆弾が来たりします。

964 ：卵の名無しさん：2008/06/30(月) 17:30:55 ID:ujYfZvzc0

楽勝だった昔でも、内科は今のかかりつけを変えないので5年掛かると言われたものだ。
今なら10年掛かるのでは？
もちろん、激戦地に突入した場合だが。

盛業中なのに跡取りが居ない75歳くらいの近くの物件を探しましょう。

965 ：鶏の名無しさん：2008/06/30(月) 17:33:34 ID:j8toIYIw0

３年目でやっと黒字というのは１５年前もそうでした。今はどうなんですかね？

966 ：卵の名無しさん：2008/06/30(月) 17:59:23 ID:b/Z9XXue0

診療報酬だら下がりでは苦しい。

土日祝日の時間外診療で、活路を開くのがよいかと

967 ：卵の名無しさん：2008/06/30(月) 18:03:59 ID:CtiRs90/0

近くの院長が急死した。まだ６０歳台なのに。病死だといいのだが。

968 ：卵の名無しさん：2008/06/30(月) 18:13:07 ID:gh4/O5lO0

土日祝日の時間外診療は地雷原でもある。

969 ：卵の名無しさん：2008/06/30(月) 18:15:11 ID:gtYtmLO40

最近は土曜の時間内診療でも○○科の医師はいないからと診療拒否する開業医多いぞ。
医師免許に○○科なんて書いてねえんだよ。全部診ろや禿。

970 ：卵の名無しさん：2008/06/30(月) 18:41:57 ID:zwUM/G/r0

>960
希望的観測はわかるけど。
あと、２，３回診療報酬が下がらないと
勤務医と新規開業医（開業３年後くらい）の所得差が
拮抗死名いいんじゃないかな。
まあ、開業医数激増で、１開業医あたりの患者数減も重なるので、
もっと早く亀甲するかもしれない
（オンライン導入で爺医が減るが・・たいしたことないような気がする）

971 ：卵の名無しさん：2008/06/30(月) 19:25:25 ID:ujYfZvzc0

>>965
借り入れ利息が低い分、リースも安いし、
バブルの頃と比べれば家賃も半額だし、

1995年頃は家賃が下げきらず、
2000年開業だと恩恵は受けられず、
　　　ってとこかな？

972 ：卵の名無しさん：2008/07/01(火) 00:57:59 ID:XmKii+HR0

まわりが土曜営業、日曜休診てのがほとんどなんで、地雷覚悟の上で日曜午前営業、土曜休診にしようと考えている
薬局もたぶんつきあってくれるだろう
ゴルフコンペにいけなくなるのがつらい

973 ：卵の名無しさん：2008/07/01(火) 10:00:03 ID:0CLKaTcx0

フリーター最強麻酔医みたいなのが
内科や外科にも広がると、勤務医の先生も待遇改善になって良いと思うけどな。
でも　そうなったら厚生労働省が、なんらかのブレーキをかけてくるだろうな。

>>960
事業計画は半年で損益分岐点　　　←　甘いと思う。

974 ：卵の名無しさん：2008/07/01(火) 10:05:18 ID:Fpw0Cc820

ヒント

特定麻酔管理料

算定要件　常勤麻酔医が24時間対応可能な施設。

975 ：卵の名無しさん：2008/07/01(火) 11:31:50 ID:Dyfm4AvC0

>973

とくに、腕のいい医師の報酬を管理するのは無理でしょ？

技術があれば、自由診療でいいわけだからｗ

976 ：卵の名無しさん：2008/07/01(火) 13:07:41 ID:2vrDwCZX0

>>968
自由診療でアメリカ並みの料金にすればいいんじゃないの？
風邪一回10万円とか。

977 ：卵の名無しさん：2008/07/01(火) 13:42:27 ID:IJ1Wr6qb0

朝日新聞の記事によると・・・
【存続が有力】
内科、小児科、皮膚科、外科、整形外科、産婦人科、眼科、耳鼻咽喉（いんこう）科、泌尿器科、脳神経外科、放射線科、形成外科、リハビリテーション科、精神科、麻酔科、歯科、矯正歯科、小児歯科、歯科口腔（こうくう）外科
【廃止を検討】
心療内科、神経科、神経内科、呼吸器科、消化器科、胃腸科、循環器科、アレルギー科、リウマチ科、美容外科、呼吸器外科、心臓血管外科、小児外科、皮膚泌尿器科、性病科、肛門（こうもん）科、産科、婦人科、気管食道科
【新設を検討】
総合科、救急科、病理科、臨床検査科

978 ：卵の名無しさん：2008/07/01(火) 13:49:09 ID:TfrQFqzT0

１年前にも同様の話題がが盛り上がっていたが、
結局何も変わらなかった。
今回はどうなんでしょうか？

979 ：卵の名無しさん：2008/07/01(火) 16:19:58 ID:StFrys4v0

>960
>あと新規開業の撤退がすごく増えてるってホントですか。

運転資金が殆ど無い場合は、新規開業間近での撤退はやむを得ない。昔は、ハッタリで
開業資金６００万円位で、銀行からの借金も楽に出来た。

　最近は、３０００万円の借金で、利息を４％にして、１５００万円を定期預金にするように
云う場合がある。つまり、１５００万円借りて、８％の利息を支払い、残りの１５００万円は
銀行側の見せ金と言うことだ。もっと酷いのは、MMF 等の必負確実の投資信託の押しつけだ。

　こんな銀行の奴隷になる位であれば、勤務医を遣っていた方が、未だマシであるが、当直勤
務が身に滲みる５０歳以降は、どうしても開業の夢を果たしたくなって、...。

980 ：卵の名無しさん：2008/07/01(火) 16:28:11 ID:0CLKaTcx0

バイト医師の存在自体を規制する法律が出来てしまえば
どうなるか判らんよ。

まあ　どうでもいいけど・・・・。
医者を安くこき使う法案を馬鹿政治家どもが、作ってきそうな気がしないか？

981 ：卵の名無しさん：2008/07/01(火) 16:43:36 ID:IsbzMt3f0

もう作ってるがね。
勤務医の報酬は増やさずに
診療報酬下げて、開業抑制。
医学部増員でワークシェアリング。
当直減少で給与低下。

982 ：卵の名無しさん：2008/07/01(火) 16:46:56 ID:RdCcXK6I0

20年前なら可能だった。
　当時の底辺医大の入学者にバカが混ざってたから。
今は底辺でも早慶レベルなので簡単に切り捨てられない。
バイト医でも、窮鼠ぬこを噛む

983 ：卵の名無しさん：2008/07/01(火) 16:49:22 ID:0CLKaTcx0

＞底辺での早計レベル

そうかい？その早計レベルというもの自体が下がってないかな？

受験人口　オレらの頃と比較して2/3だぞ？
今後医学部受験枠も増えて　馬鹿化が促進しそうな気がする。
まあ　それでもいいけど。

984 ：卵の名無しさん：2008/07/01(火) 16:52:29 ID:JGEYQ5rK0

>>969
最近は土曜の時間内でもシェフいないからフランス料理出すのを拒否する大衆食堂多いぞ。
調理師免許にフランス料理・日本料理なんて書いてねえんだよ。全部食わせろや禿。

985 ：鶏の名無しさん：2008/07/01(火) 17:42:37 ID:Pv4WzdKZ0

９７９さん
両建ては禁止されているのでは？
そもそも３０００万では運転資金レベルでは？

986 ：卵の名無しさん：2008/07/02(水) 10:13:05 ID:sCtyaIIG0

医療モールで開業しようぜ。

987 ：卵の名無しさん：2008/07/02(水) 10:27:42 ID:B14MUkp+0

>>984
もちろん、出された料理が本場三ツ星レストランのレベルに達していなかったら、
訴えますからね！！

988 ：卵の名無しさん：2008/07/02(水) 10:35:28 ID:B14MUkp+0

>>977
またその話が出てるのか。
厚労省がやることはすべて医療破壊につながるんだねえ。

989 ：卵の名無しさん：2008/07/02(水) 10:36:42 ID:B14MUkp+0

>>982
20年前でも今の早慶レベルを下回る底辺国立医大なんてなかったけどね。
底辺私立はしらん。

990 ：卵の名無しさん：2008/07/02(水) 10:54:19 ID:PgDReDF/0

>>979
>５０歳以降は、どうしても開業の夢を果たしたくなって、...。

50過ぎて開業しても資金回収もできず、勤務医時代の貯金を失っておしまいだよ
何のうまみもない　
50まで勤務医したんならあと10年、定年まで勤務医をしてあとは老後のんびりす
るのがいいよ　それで人生終了だよ　おっさん

991 ：卵の名無しさん：2008/07/02(水) 11:16:29 ID:hD/wriJO0

>>989
多分、私立限定の話だと思いますよ・・・

992 ：卵の名無しさん：2008/07/02(水) 11:34:26 ID:Lwp9YcVh0

>>990

禿げ同。

50歳・・・・って　そりゃもう開業の時期を逸しているよ。
ダメ、　遅すぎ。チャンスを逃した。

開業の真似ごとなら出来る。
田舎の公的な診療所に勤めたら良い。●●総合病院●●診療所　とか　○○分院とかね。
雇われの身だけど、仕事の内容は開業医と同じだよ。
借金のリスクもないし、そういうのがお勧め。
医者の求人を探してごらん。

定年まで普通の病院に勤めるなんて必要ないね。
早めにドロップして、開業なり、検診病院なり、介護施設なり、保健所なりに　道を見出すべきだよ。
そりゃ　自分の人生がそこにあると思えば、それが正解だけど。

993 ：卵の名無しさん：2008/07/02(水) 11:50:39 ID:kHb4Zu3R0

>>991
ああ、それなら理解できるけどね。
国立医学部の難易度が早慶一般学部以下になったことは記憶している限りではなかったから。

994 ：卵の名無しさん：2008/07/02(水) 11:53:30 ID:kHb4Zu3R0

>>992
今の若手は財産家の子弟でもない限り開業は無理だから、
勤務医として以下に生活を充実させるかだけだな。
俺は若いころから親に仕送りしなきゃならなかったから、最初から資金をためるのは
諦めているけど。
まあ、もし、これ以上勤務医を苛める政策がすすむようなら、容赦はしないけどさｗ

995 ：卵の名無しさん：2008/07/02(水) 11:57:50 ID:7aibUnVr0

29/80が思い浮かばないんじゃ、見落とし続出か。
臨床に向いてないな。
研究も無理か。

996 ：卵の名無しさん：2008/07/02(水) 12:11:44 ID:E/kZTs7w0

>>990
つうか、50代なら勤務医でさえ逃げ切り世代なんだよね・・・
これからは医師の年収800万時代・・・
開業は破産一直線・・・

997 ：卵の名無しさん：2008/07/02(水) 12:55:14 ID:sCtyaIIG0

>996
多額の借金が返せなくなるという意味なら同意です。

998 ：卵の名無しさん：2008/07/02(水) 15:13:14 ID:/VmV7oUh0

他人継承の開業をする場合は、非継承者が金銭感覚があっさりしておらず、相当ふんだくることが多いので、
流行ってからは、結局は近くの格安のテナントを借りてリースで診療機器を揃えている所もあるが、それでも
チェーン型大手薬局の敷地内に土地建物を買って、３回目の開業と云うこともあるが、大変に稀なケースであ
る。普通は、とっくに廃業する。

999 ：卵の名無しさん：2008/07/02(水) 15:37:59 ID:1PGeMod20

>>998
日本語でOK

1000 ：卵の名無しさん：2008/07/02(水) 15:43:55 ID:i69DtyVW0

haigyou

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