精神科・心療内科で開業してるor予定者のスレ17

継続しよう、もっと知りたい医師がいて
求める患者がいる限り。

症状や薬の御相談は該当スレにてお願いします。

過去スレ「精神科・心療内科で開業してるor予定者のスレ16」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1182283302/l50

2

スレ立て　乙

平成１５年１０月１７日（金）午後１５時２０分より１０月２４日午前９時、まで一週間、
芹香病院職員は、上記の者を四肢と体幹を拘束し、排尿排便のための拘束解除
すら許さず、ベッド上で強制導尿し、差し入れ便器での排便を強要した。
拘束後の胸部X線写真（平成１５年１１月１２日撮影）には、下部肋骨を中心に多数の亀裂が
見られ、
1 一週間の無理な拘束によって胸部挫傷が生じた
2 肋骨に多数の亀裂があるのに確認せず拘束を行った
かのどちらかである。
　この強制入院（平成15年10月1日〜平成１６年2月12日）は、無罪を主張する医師を拘束し、
傷害し、業務を妨害した、精神保健福祉法制定後、最大のスキャンダルである。
被害を受けた医師は、拘束中も横浜市精神医療審査会（第一合議体）に「退院および処遇改善請
求書」を書いて処遇改善を訴えており、１０月２４日には「下部胸椎に激痛が走る」と記してい
る。横浜市精神医療審査会（第一合議体）は、原審が正しいという立場を崩さず、２６通に及ぶ
「退院および処遇改善請求書」を無視し、人権蹂躙を放置した。横浜市精神医療審査会（第一合議
体）の不作為責任は重大である。

胸部X線写真と「退院および処遇改善請求書」をもう一度見てくださいますか。
http://blue.ap.teacup.com/ladyoscar/4.html

平成１５年１０月１７日（金）午後１５時２０分より１０月２４日午前９時、まで一週間、
芹香病院職員は、上記の者を四肢と体幹を拘束し、排尿排便のための拘束解除
すら許さず、ベッド上で強制導尿し、差し入れ便器での排便を強要した。
拘束後の胸部X線写真（平成１５年１１月１２日撮影）には、下部肋骨を中心に多数の亀裂が
見られ、
1 一週間の無理な拘束によって胸部挫傷が生じた
2 肋骨に多数の亀裂があるのに確認せず拘束を行った
かのどちらかである。
　この強制入院（平成15年10月1日〜平成１６年2月12日）は、無罪を主張する医師を拘束し、
傷害し、業務を妨害した、精神保健福祉法制定後、最大のスキャンダルである。
被害を受けた医師は、拘束中も横浜市精神医療審査会（第一合議体）に「退院および処遇改善請
求書」を書いて処遇改善を訴えており、１０月２４日には「下部胸椎に激痛が走る」と記してい
る。横浜市精神医療審査会（第一合議体）は、原審が正しいという立場を崩さず、２６通に及ぶ
「退院および処遇改善請求書」を無視し、人権蹂躙を放置した。横浜市精神医療審査会（第一合議
体）の不作為責任は重大である。

胸部X線写真と「退院および処遇改善請求書」をもう一度見てくださいますか。
http://blue.ap.teacup.com/ladyoscar/4.html

>>4
>>5
すれ違いだ、帰れ！

胸部X線写真と「退院および処遇改善請求書」をもう一度見てくださいますか。
胸部Ｘ線写真には、背部肋骨を中心にいくつも亀裂が見られます。
横浜市精神医療審査会（第一合議体）が、抗議を「処遇が不当であるとは解されない」
などと、フォーマットに従った書類を送っているのがおわかりになり
ますでしょうか？
http://blue.ap.teacup.com/ladyoscar/4.html

日本の留置場・拘置支所・拘禁施設の特徴は、背もたれのある椅子がないこと
である。Ｆ級処遇といわれるものも、監獄の床は平面でなく、わずかに高さの狂っ
たベッドが人体をわずかに狂わしてゆく。腰椎を壊し、胸郭を壊すこと、精神自動
症を作り、動けなくすることが行刑の基本である。

age

>>6
マジレスするところがいかにも医者らしくて馬鹿でつね

>広告費は、電話帳ぐらいしか考えていません。
>狭い地域なので、口コミと紹介に期待しています。

狭い地域だそうだから口コミは期待できるとして、紹介もらうあてはあるの？
大病院と懇意にしているとか、そういうの。
ぽっと出てきたクリに患者はなかなか紹介しないものだよ。

自分の医師会ではないが、いきなりよそからやってきて開業したメンクリが
医師会から入会を断られた、ってのも聞いている。
医師会に入っていなくても開業には差し支えないが、どうも幹部方の心象が
よくなかったらしい。

結局そこは、近所のメンクリからもつまはじきになり、当然紹介も受けられてない。
継続していけるかはかなり怪しい。

もうちょっとリサーチしてみたほうがいいんじゃないか。
狭い地域なら初診も頭打ちになるよ、遠からず。

私は県庁所在地で10数年前に開業、地元の医局出身。

紹介なんぞ期待するな。
近隣の医師（特に内科医）の紹介はゼロ。
医局関連の紹介もゼロ。

タウンページの方が集客力がある。
口コミに勝るものはないというが、俺たちの科は別でしょう。
かかっている事を言いたくない、
患者が増えると話を聞く時間が短くなる
の2点から口コミも難しい点がある。

１）まずは待つこと、
２）無駄遣いをせず運転資金を用意すること
３）過剰に患者数を増やさないこと

が、大切だと思う。
特に、通精に時間の縛りがある話も出ているので、
40人以上診ている診療所は泣くかも。

>>984（前スレ）
厳しいですね。
そんな中で臨床を続けているのはすごいと思います。
一人でやっているとどんどんすり減っていくような気がするのですが、対策は何かありますか？

地方都市で開業されている先生はどうですか？

>>10
紹介を期待できるところはいくつかあります。
今は開業予定地近くの病院で働いていて、医師会にも入っています。
公的機関などからの仕事の依頼もせっせと引き受けています。
ただ、どの程度新患を維持できるかは未知数です。
評判を落とさないように、集患を焦るよりも、予約制にして初診に十分時間をかけようと思っています。
赤字はつらいので、前スレの意見を参考にスタッフを減らすつもりです。

>>11
ありがとうございます。
基本的な考え方は間違っていないのかなと思って安心しました。
よろしければ、開業時のスタッフ（人数、職種）についてアドバイスを頂けませんか？

今のところへの紹介は、医療法人としての歴史や設備がひとつの「ブランド」に
なってるのよ。あなた個人あての紹介状があったしても、それは病院宛の依頼なわけ。
自分のところにも名指しでの依頼が来るが、ベッドを持っている病院医師だからであって、
ただのビル診だったらまず、来ないと勘定には入れていない。

どうしても必要なのは医療事務(受け付け兼用)でしょう。
医者がレジスターを開けてお会計、てのは心象が悪い。(今どきないでしょう)。
でもこの職種は欠勤や残業がつきものだし、相応の休暇も与えなくてはならないから
常勤とパートでゆとりが必要。

あとは、あなたの収益で自分にとって「便利」な人を入れればいいわけだが、
入れたはいいけど解雇、というのは評判もよくないし関係も悪くなる。
だからみんな、「最初は最低限」って言うわけだよ。

損益分岐点とかは算出したの？おのずと人数は出てくるよ。

>>13
お答えしたいのだが、特徴のあることをしているのでバレルのでご勘弁を。

私も、同じ市内の病院勤務医でした。
あの頃は、勤務医は医師会には名前だけでした。
保健所が市に移管される途中でしたので、
県内の保健所の嘱託医を引き受け、講演も月に１，２回していました。

開業しても公共機関からの紹介はゼロ。
何もかもから裏切られた気分でした。

先輩・友人・後輩の精神科医からの紹介はない。
近隣の医師からの紹介はない。
ただ待つのみの生活です。
（10数年前は精神科は公民権を得ず、心療内科もない時代です。）

私は最初から予約制で突っ張っています。
初診の方には、一応1時間用意しています。
ただし、次回からはこんなには時間は取れませんと断りを入れます。
初診が80％の意義があると考えています。
(本来は薬物療法屋なんですが…）

考える前に跳びなさい。
結果は後からやってきます。

紹介も口コミも期待できない、という現状がわかったかな。

勤務医だった頃のイメージは捨てるべき。
まだ、勤務医としての印象が強いみたいだね。
開業したらワーカーとかは切り捨てざるを得ないんだ、人件費と言う壁で。

>>15はまずは動け、という意見だけどどうもあんたのレスを見ていると
熟考型みたいだし。勤務医のイメージも抜けていないみたいだね。
ちょっとまだ、オーナーとしては難しそうだ。
気を悪くしたらゴメン。
メンクリ開業仲間がいれば、経営状態を教えてもらうといいよ。
そろばん弾くのは医療じゃないけど、、、開業医ならある程度は
できないと。
コンサルは叩かれてるけど、あんたみたいなタイプにはいいかもしれない。

医事新報　ＮＯ．４３５１　９月１５日　病院法務部奮闘日誌　
　「病院対象暴力」参照のこと。　

＞胸部Ｘ線フィルムについて

　胸部X線写真と「退院および処遇改善請求書」をもう一度見てくださいますか。
胸部Ｘ線写真には、背部肋骨を中心にいくつも亀裂が見られます。
横浜市精神医療審査会（第一合議体）が、抗議を「処遇が不当であるとは解されない」
などと、フォーマットに従った書類を送っているのがおわかりになり
ますでしょうか？
http://blue.ap.teacup.com/ladyoscar/4.html


１　右足首が背屈できなくなったら、ヒ骨神経麻痺を疑ったところまではいいんだけれども、
どうして腰部Ｘ線を撮影しなかったのか？
２　また、もともとOsgood-schlatter病後遺症で、
和式トイレに座れないのに、痙性斜頚による体軸の歪みが、神経毒性で悪化すると、
こけやすくなることに気づかなかったのか？
３　右上肢を一時間半もひねりあげ固定して、なぜ腰椎に影響が及ばないと
　考えたのか？

紹介は開業１年以内で考えると、5％〜1割。
口コミが出てくるのは主として１年過ぎてからだが、5％位かなあ。
都内なので新患定着率は50パーセント切っているがあまり気にしていない。
運転資金を多く確保しておかないと、絶対につまってしまう。
たいていは予想外の支出で驚くものさ。
勤務医時代、50〜100人/日診て開業した医者はざら。
カルチャーショックを感じながらも這い上がるんだ。
どんな激戦区でも這い上がれるメンクリがある反面、とんでもない状態になるメンクリもある。
ラーメン街道と同じなんだよ。
這い上がれた俺は、開業して心からよかったと思っているが、開業半年はものすごく精神的経済的にきつかった。

>>18
ラーメン屋とメンクリは違うよ。
ラーメン屋は集積効果(激戦地ほどむしろ客が集まる)が出るけど、
メンクリは激戦地だと患者がばらけるか一極集中するだけ。
東京圏の激戦地の多くは、少数の勝ち組、多数の負け組って感じだろ。

>>19
確かに吉祥寺なんかを見ると「少数の勝ち組、多数の負け組」という感じだね。

だからラーメン屋と同じじゃん。

ただラーメン屋はつぶれるのがメンクリより（少しだけ）早くて消えてしまうから、激戦地のつぶが見えにくいだけだ。

25 ：ECTによるリチウムのオーギュメンテーション：2007/09/14(金) 00:36:10 ID:c0cgQ2LM0
某国立の精神科で

ECTによるリチウムのオーギュメンテーションと称する治療を60代後半の患者にして
せん妄がおきたら
低濃度でおきるリチウム中毒だとのたまわっている医者がいる


26 ：卵の名無しさん：2007/09/17(月) 08:57:57 ID:XzqcxEoE0
精神科は無駄 警察の管轄にしろ

通院精神療法が大幅引き下げでメンタルｸﾘﾆｯｸ死亡！！！樹海逝き！！！！

697 ：卵の名無しさん：2007/09/16(日) 08:48:58 ID:PU74uz540
うちの近所も、15年くらい前に２，３億借金して開業したやつらがばたばた
破産して行っている。ここ最近の開業ラッシュ、診療報酬改悪で、当初の
計画通りに返済できなくなっている。1ヶ月払えなければ、その時点でアウト。

204 ：卵の名無しさん：2007/09/03(月) 11:51:51 ID:jDLg450X0
来年４月からは現在のツブ、ヤバは消滅し
現在フツ、ウハがこのスレの住人になるだろうね

166 ：卵の名無しさん：2007/09/02(日) 10:29:36 ID:5pkLdUPO0
なんか来年春はほんとにまずいらしい。
医療費そのものは維持されるけど
開業医は激減らしい。たしかに小児・産科や救急を
なんとかしなきゃいけないのはわかるが
その金を俺らから取っていくなよな。
ほんとにつぶれるぞ、ってかつぶそうとしてるんだろな。


167 ：卵の名無しさん：2007/09/02(日) 10:34:04 ID:IY2ekI7B0
開業医は、国だけじゃなく、勤務医も敵だから話がややこしいよな。
勤務医が、開業医を追い詰めることは自分の退路を断つことになるって気づいてくれればいいんだけど。



168 ：卵の名無しさん：2007/09/02(日) 10:54:17 ID:5pkLdUPO0
国は退路を絶つことと、開業医をつぶして勤務医に復帰させることで
医師不足を解決しようとしているのでしょう。
そうすると、一気にドカンとくるかもね。じわじわでは無くて。
医師不足対策は国の重点政策だそうだし。


169 ：卵の名無しさん：2007/09/02(日) 10:57:58 ID:eE5xF7xN0
>そうすると、一気にドカンとくるかもね。じわじわでは無くて。

新規開業医がかなりヤバいね。数人自殺者が出るとまた流れが変わるかもね。
歯科みたいに少しずつ下げるとだれも自殺しないかも。

510 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 14:10:50 ID:0Y3qSoViO
もったいないです。
ツブクリなら心療内科やらないんですか
嫌というほど患者来ますよ


511 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 15:16:12 ID:hSPHIA4c0
なんちゃって心療内科やって、Pに刺されてあの世に逝くのは、御免被りたい。


512 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 15:57:37 ID:0Y3qSoViO
危ない薬は出さないでカウンセラー雇って丸投げなら刺されませんよ



513 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 16:05:37 ID:q5dLENNd0
P患と話するのもやだから内科医になったのだが。


514 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 16:10:16 ID:DXNuRD1F0
風邪もうつされるけど、Ｐもうつると思いませんか？


515 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 16:12:51 ID:9EqYhxYG0
妖精転移か


516 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 16:44:45 ID:yid8wNJD0
マジヤバ末期症状でしょうか。

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1187032668/342

都内　西部　　西荻は６件ひしめいている
おそらく物件がメンクリにちょうど良いのがそろっているからか？？
４０ｍ2家賃２０万前後がひしめいている。
それでもまだ新規開業予定が近辺である。
いったいどうなっているんだ？？？

>>14、>>16（=10）
ありがとうございます。
ぱっとしない病院なのに口コミや紹介で患者さんが来るので、ちょっとうぬぼれていたかもしれません。
堅実な計画を立てようと思います。
先生も開業を考えていらっしゃると思いますが、タイミングについてはどう考えていますか？

>>15（=11）
ありがとうございます。
甘くはないのですね。
焦らずに丁寧な診療を心がけたい思います。

>>18
ありがとうございます。
都心部での数字には驚かされます。
50-100人/日診てる患者は、ついて来てくれないでしょうね。
運転資金は2000ほどみてますが、ちょっと不安になってきました。

皆さんにアドバイスを頂いて、少し考えがまとまってきました。
ただ試算だと、再来40人/日でも今の収入よりおちるかも。
スタッフを雇わずに今より診療レベルが落ちるようだと開業の意味がないし…
実際に地域で開業している先輩にも相談してみようと思います。

また、別の質問をお願いします。
１．医療ビルでの精神科・心療内科開業は難しいでしょうか？
２．診療所の広さはどれくらいですか？
　　（40平方メートルって患者さん座れます？　これだとコメディカルの居場所なんてないですよね。）

うちは都内　8坪でやっていますｗ
コストかからないので１５人で勤務医並　４０でウハですｗ

>>30

おれもそんな感じ。　手取り３本。

詐欺師集団スレか

>>30 >>31
俺は都内西部20坪。
開業１年目で手取り２本だからなあ。これじゃあ少なすぎ？
来年3月までには手取り３本にしておかないと、４月の嵐を乗り越えられないかもね。

>>28
西荻窪、吉祥寺、三鷹のメンクリ開業ラッシュはすさまじいね。
でも、その地域にある後輩院長と飲んだけれども涼しい顔をしていたよ。
あと毎日100人診ている旧友の都内下町院長とも飲んだが余裕だった。
俺が１年でまだ35万点と心配していたら、２人から心配するなと一蹴された。

これだけぼこぼことメンクリ開業してるのに
収入と労働時間のバランスを見ながら丁度いい数の患者が確保出来る
いったい患者はどこから沸いてくるのだろう
新たな開業医が出現するまであぶれた患者はいったい何をしてるのだろう
まるでメンヘル患者の４次元ポケットでもあるようだ

実は精神科開業数に比例して精神病患者数は毎年増えていく
都合の良い病気があるらしいｗ

>>35
湧いてくるわけなんてない。
むしろ景気が良くなってきて患者が枯渇してきてるよ。
激戦地では患者が回遊魚のごとくクリからクリへ流れてるだけ。
うちの近所はどこも平均して患者数減っているよ。

他科の開業医スレ覗いてごらん

そこでベンゾジアゼピン＋SSRIですよｗ
離脱症状が出るまで飲ませておけば、お客さん一丁あがり！！！

医療ビルでの開業は好みじゃない。
該当スレがあるから見てみるといいよ。

内科とかが、なんちゃって心療内科をやってるケースがすごく増えている。
大手のメンクリが潰れて、逃げ場がなくなった患者が薬を希望して
自然に増えているってのもあるけど、高齢者のアリセプト、元気がないときの
パキシル、肩凝りにデパスなんてざらにもらえる。患者にとっては
なんとなく予約で敷き居が高いメンクリよか、手軽に薬が手に入る。

医療ビル、モールなんてそんな患者の取り合いだよ。
逆に風邪薬や湿布を出そうものなら喧嘩になるしね。

あと、開業の期日は普通は春・秋が主体だよね。
引っ越しやマンションの建設で人工動態が代わる季節。
自分は近隣の情報から、来年4月を設定している。
報酬の改悪でタイミングとしてはリスクが高いが、患者層が大きく揺れる情報を入手しているので。

坪数はまちまちじゃないか？
8坪で成功しているところもあるし、1億使ってテナントビル80坪、雇用も7-8人
って開業を始めたところもあるし。
うちは28坪と20坪の何件か、に絞って内覧計画中。
有料カウンセリングを希望している客層も調査している。採算があうなら同時に
スタート、も考えてるよ。

あんたもまた、報告してくれ。

いい加減にしろ！！！出来損ない精神科！！！お前らは医者じゃないだろ！！！

>>40
カウンセリングしても全く儲からないよ。
むしろ赤字になる。
サービスと割り切ってやってる所が大半だろ。
君の書き込み読んでると知ったかぶりが多いね。
開業で一番失敗するタイプだね。

こちとら内科だけど、勤務プシ科医、とっとと開業してよ
何処もかしこも外来が一杯で新患は受けないとか3ヶ月待ちとか。

うつに薬出して自殺されて家族に訴えられたら負けそう。
　「専門医でもないのに安易にパキりやがって」とか言われて。
紫蘇゛に挿されるのもイヤだよ〜　怖いよ〜

>>42
じゃあうちに紹介してよ。
別に新患制限してないけど、内科から紹介なんて皆無だからね。

↑　挿される⇒刺される　ね。

ちなみに慢性メンクリ不足の横浜ね。

精神科なんて医者じゃないだろ！！！

おいおい…慢性メンクリ不足の横浜ってｗ
中国大陸にある横浜か？

横浜駅前でも東横線・京急沿線でも
空いてるクリニックがたくさんあるんだから
喜んで受けてくれるでしょ

どうしようも無ければ、例のボダ専門病院にでも送ってやれ

>>44
えっ？　内科だけどいくらでも紹介したいよ。
できたら隣に来て欲しい。
顔見知りのメンクリに直接電話しても、「手一杯で新患無理っぽ」と断られる。
上下10駅くらいで探しても新患枠に余裕が無いらしい。
仕方なく病院外来に紹介しても、「精神科なので、、」と内科からすると？？？な返事。
精神病院外来って不安神経症とか軽度鬱とか診ないの？

>>47
冗談抜きでどの辺りが空いてるの？
沿線と近くのターミナル駅くらいで良いから教えてくれー
Nぎしさんなんか、数年前だけど直接頼みに行ったら
「手一杯です。」「横浜駅周辺ではなかなか有りませんねぇ」と言われたよ。

もしかして、この数年で一杯開業したの？

>>42
心理は儲からない、これは診療報酬から見れば当然。
でも、自由診療をまだ入れられる(現時点では)、カウンセリングで相当の
収益は見込めるんだよ。それなりの設備は必要だが。
以前、うちでもやっていた。かなりの売り上げ、計上したよ。
来年からはその辺りがどうなるか明瞭になって自由診療が認められなくなるかもしれないが。
実績がなかったらこんなことは言わない。

ちなみに、内科も標榜予定なのはインフルエンザの予防注射なんかでかなりの
実績を挙げたからだ。

あ、釣りにマジレスしたかな。

痙性斜頚/統合失調症という枠組み。
http://red.ap.teacup.com/yellowstar/

「引き裂かれた自己（Ｒ.Ｄ.レイン）」は、「精神分裂病質者というのは、
その人の体験の全体が、主として次のような二つの仕方で裂けている人間
のことである。つまり、第一に世界とのあいだに断層が、第二に自分自身
とのあいだに亀裂が生じているのである。このような人間は、他者と＜と
もに＞ある存在として生きることができないし、世界の中で＜くつろぐ＞
こともできない。（同書14頁）」という書き出しで始まる。
　この表現は、J.L.ハーマンの「心的外傷と回復」第四章「監禁状態」の末
尾と似ており、「解放後、長い歳月が経っても強制的コントロールの下に置
かれた人々には捕囚生活の心理学的瘢痕が残っている。そういう人々は典型
的なPTSDに悩むだけではなく、神と、他の人々と、自分自身との関係の深刻
な変化に悩んでいる。（同書146頁）」

某メンクリ院長です。久しぶりにスレ拝見。
運良く、患者に困ることなく丸5年。数年、月レセ900枚前後でプラトー。
多重債務者のような開業時に比べれば、今は貯金・資産もある。
多少の診療報酬改定なんか心配に及ばす。（再診・外管・処方でも十分と思っている。）
でも何時までやるの？毎日話し続け、書類の山。飽きた、疲れたもう辞めたい。

毎月４１万点前後に調整。

固定費50-60　広告一切無し。　一見お断り
アルバイト　50
不動産所得　100
株式配当及び譲渡益　-500〜＋1500/月

こんなんでやってますけどー

>>49
患者ですけど、横浜駅周辺はすぐ予約が取れることで有名ですよ。
ほんとに全部に電話したんですか？
予約断ってるのは一部だけだと思います。

本日の毎日新聞朝刊一面トップ記事を見たか？
「リタリン」に関しての記事。
「適応症でない場合に安易に処方し、依存症者を増やしている」
俺もそう思う。しかしリタ中はなかなか席をたたんな。
俺はいかに屁理屈言おうが絶対に処方せん。

ネットにも出ていた。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070918k0000m040112000c.html

>>34
毎日100人？
よくそんなに診れるなｗ

そのうちBZP、も攻撃されます。

そしてSSRIも、次は精神科医のモラル・・・口には出さないがみな思ってます。

毎日新聞に連動しているようだね。
http://www.nhk.or.jp/shutoken/lnews/01.html

苦情があれば精神科も罰せられるのか

禁断まで薬漬けは他国に例がない。いずれは司法が手を突っ込んでくる。

都内はリタ中が異常に多いような気がする。
ＴやＳのような医療機関を司法が放置するとはとうてい思えない。
問題は今後、どこの医療機関が人為的に作られたリタリン依存症の治療を行うかだな。

田舎でも多いよ。
大都市からの転勤族が目立つな。
客寄せに自立支援を使っている診療所もだな。

おそらく次のターゲットは、メンクリと精神科病院、薮がおおいし患者からの評判も悪いしねたはつきない。国際的にみてだとうな評価。

実際、メンクリ医の会合でリタリンの話が出ると顔が曇るのがいるな。
患者の執拗な要求に負けて処方するメンクリ医は結構多いのではないかな。

依存性の高い向精神薬「リタリン」の乱用が広がっている問題で、
東京都と新宿区保健所は１８日、適応症でない患者にリタリンを
処方していたとして、医療法違反（不適切な医療の提供）の疑い
で新宿区内のクリニックへの立ち入り検査を始めた。医師の裁量
が幅広く認められている医薬品の「処方権」に踏み込んで検査を
行うのは極めて異例だ。(毎日新聞)

東京クリニック捕まった。
リタリン処方している栗は気をつけて。

自分たちが小さな弱小勢力だ！！　これを巧みに利用してる＊＊法人の影に権力有り
特にインチキ宗教の影にかぁ・・・・。
例のやつか？？　だろうなぁ。　
URL::　http://search.yahoo.co.jp/search?p=%CE%EE%C7%C8%A4%CE%B8%F7&fr=top_v2&tid=top_v2&ei=euc-jp&search.x=1&x=25&y=16
えっ？？もう一度いってくれ。自分たちが弱いを巧みに利用か？？
まるで、あのインチキと同じか。
同じ穴のムジナじゃなぁ。
ひと５ろし・応援がバレソウになると逆さかみをつかう違憲衣！！
今日もバレばれ！！
明日も晴れバレ！！
さぁー！！　張り着て！！
他人の不幸の上に自らの幸せを作ろう！！
患者さんは。銭の素ですくわぁ？？！　剛珍各氏ですくわぁ？！
へmaぇ〜またですか！！
ＵＲＬ：：　http://members.jcom.home.ne.jp/kisarazuhp/

質問へのお答えありがとうございます。
今考えている物件の一つが、駅前のビル。
すでに眼科、小児科が入っていて、さらに歯科が入るとのことです。
かなり坪単価を下げてもらったのですが、予定より広いので、初期投資と固定費にはねかえってきます。
少しでも抑えてスタートさせたいのですが。

スケルトンの物件で、内装費用は坪当たりどのくらいみておいたらいいですか？

多分クリモでも、所謂スケルトンは竣工検査通らないんじゃマイカ。
最低事務所仕様、天井ジプトン、壁クロス、床ＣＦとかで、仕上がってるデソ。
そのまま椅子、机入れたら金かからないんでは？

<<69
坪単価は10万なら安い、30超えたらぼったくりの可能性大きい。
でも、診察室の坪数とか流し・シンクを入れなくちゃいけないとか、
規制があると思ったな。流しやシンクは「お決まり」ごとだから。
上下水道工事は結構かかるよ。
基本はパーティション区切るだけなんで、重装備を予定していないんなら
事務所使用でいいから。
工務店もピンきりなんで、いくつか見積もりをとってみるといいよ。

思いのほかかかるのは車椅子患者用のバリアフリーとかエレベーターとか、
患者と別のトイレとか。
受け付けてくれないテナントもあるから注意しとくといいかも。
でも、他のクリが入っているなら既に上下水道ができててそれに装備するだけだから
安く上がる期待も。期待ね。あくまでも。

>>45
昔と違って横浜は今はメンクリ過剰地域ですよ。
ぜひ紹介してください。

>>71

＞ <<69
＞ 坪単価は10万なら安い、30超えたらぼったくりの可能性大きい。
＞ でも、診察室の坪数とか流し・シンクを入れなくちゃいけないとか、
＞ 規制があると思ったな。流しやシンクは「お決まり」ごとだから。
＞ 上下水道工事は結構かかるよ。
＞ 基本はパーティション区切るだけなんで、重装備を予定していないんなら
＞ 事務所使用でいいから。
＞ 工務店もピンきりなんで、いくつか見積もりをとってみるといいよ。
＞
＞ 思いのほかかかるのは車椅子患者用のバリアフリーとかエレベーターとか、
＞ 患者と別のトイレとか。
＞ 受け付けてくれないテナントもあるから注意しとくといいかも。
＞ でも、他のクリが入っているなら既に上下水道ができててそれに装備するだけだから
＞ 安く上がる期待も。期待ね。あくまでも。

関東圏でも最もメンクリの競争が激しい横浜で
紹介患者を受け取ってもらえないなんて…

どんだけぇ〜

>>70
駅前の物件は、完全なスケルトンです。

>>71
上下水道の配管は来てるそうです。
流し・シンクが必要というのは知りませんでした。
他にも必要なものとかあるのでしょうか。
問い合わせは保健所にすればいいですか？

他のスレにも時々「診察室は9�u以上」などと書かれているが、根拠となる法規条文はあるのかな？
それよりはるかに狭い診察室も実際にはあるが。

地元保健所にお伺いをたてるべきか？

一坪以上あれば良いはずだよ。

すごいすばやさでいい加減なこと書くな。
根拠は何だ？

いい加減と思う根拠は何だ？

失礼な奴だな。　保健所に聞いてみろや。

みんな開業資金どのくらいかかった？

>>80
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>>75
自分で調べろ、と言いたいところだがどこを調べたらいいかわからんらしい。
医療法・建築基準法・消防法・都道府県の条例。

他にも「指導」っていろいろあるけど、これは自分で調べてくれ。
「患者に優しい」ってのがポリシーなんだけど、義務じゃないみたいだから、
今のところは。
診察室の広さも都道府県で微妙に違うらしい。

今日、有給とって平日の市場調査、あと社保労務士と話をしてきた。
ネットや電話よりずっと有意義だったよ。
平面図を見るより概観見て、交渉もして欲しいと段取りもいくつか
付けてきた。

やっぱ、悩むより動け。
道は開ける。

>>75
自分で調べろ、と言いたいところだがどこを調べたらいいかわからんらしい。
医療法・建築基準法・消防法・都道府県の条例。

他にも「指導」っていろいろあるけど、これは自分で調べてくれ。
「患者に優しい」ってのがポリシーなんだけど、義務じゃないみたいだから、
今のところは。
診察室の広さも都道府県で微妙に違うらしい。

今日、有給とって平日の市場調査、あと社保労務士と話をしてきた。
ネットや電話よりずっと有意義だったよ。
平面図を見るより概観見て、交渉もして欲しいと段取りもいくつか
付けてきた。

やっぱ、悩むより動け。
道は開ける。

連投ｽﾏｿ

>>82
ありがとうございます。お手数をおかけしました。
明日は、ネットで見つけた物件を現地で確認してきます。頑張ります。

それにしても、77、79は、反応早いですね。

>>80
運転資金含めて3000万円。底をつきそうになった所で利益が出だした。

>>86
都内？
何に一番カネかかった？保証金？

>>87
都内西部。運転資金と生活費含めての間違いだった。
一番金がかかったのは内装費。
トイレ２箇所、窓の熱遮断シート、隣のテナントの声が聞こえんように防音対策（鉛の板）・・・・
約1000万円かかったよ。

リタリン関係調べたら知っている栗に関する書き込みがあった。（Ｔじゃないよ）
リタリン郵送するなんて馬鹿じゃなかろうか。
俺は少数の本当の適応患者以外には、昔から絶対的アンチリタリン派。
患者の恫喝に負けてリタリン出すと、怪我するのは結局自分だぞ。
確かにあいつらはねばるが、ねばりに負けては絶対にダメだ。
すでに処方している諸君はとにかくも減量していくべきだ。

横浜で紹介して受けてもらえないケースなんてあるの？
関内や桜木町にもいっぱいメンクリあるし、どこも空いてるって話だよ。

ボーダー患者の撃退法教えてください

>>91
無能な精神科医になりきること

まず鏡を用意します
鏡を覗き込んでください
ボダを思い浮かべて下さい
思いつく限りのボダの欠点を口に出して言ってみます
鏡に向かって何度も何度も繰り返します
次第にボダが撃退されます

>>91
栗がはやって混みだすとボダはこなくなるよ。

>>90

横浜駅だとググって5軒しかない。
ttp://www.google.co.jp/maps?f=l&abauth=bcd35a31%3A5Vyk8jemhI6-JpHycaXGZlSLB9o&view=text&hl=ja&q=%E5%BF%83%E7%99%82%E5%86%85%E7%A7%91&near=%E6%A8%AA%E6%B5%9C&btnG=%E3%81%8A%E5%BA%97%E3%82%84%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9%E3%82%92%E6%A4%9C%E7%B4%A2
日本で一番人口が多い都市のターミナル駅に5軒って少なくない？

関内でググるとそれなりに有るねぇ。。。
しかし、なんで焼肉屋が・・・
ttp://www.google.co.jp/maps?f=l&view=text&hl=ja&q=%E5%BF%83%E7%99%82%E5%86%85%E7%A7%91&near=%E9%96%A2%E5%86%85&ie=UTF8&lr=lang_ja&filter=0&sa=N&start=20

>>95
横浜駅前には１０軒ありますよ。
どうしてgoogleでは半分しか出てこないんでしょう？

>>96
開業して間もないところはどこの地域でも出てこないよ

ほへ〜〜〜〜

患者もネット検索で出て来たところに電話して全部断られたとか言って来るんだけど、
外来のPCで検索した結果を見せて説明してる。
　　　残りの5軒を知りたい。。。　orz

医師会のホームページだと3軒に減っちゃうし。。。(松島は除外)
http://www.yokohama-nishiku-med.org/k-psychic-internal.htm

という事は、ほとんど医師会には入ってないの？

最近このスレの伸びすごいな。それにしても>>77はここに張り付いてるのか？

ターミナル駅周辺のメンタルクリニック数

新宿　10
渋谷　7
池袋　7
東京 6
品川　3
上野　3
横浜　11
川崎 2
千葉　3
大宮　6

ターミナル駅周辺のメンタルクリニック数 その２

自由が丘　６
吉祥寺　１０
三鷹　６
北千住　５
赤羽　３
町田　７
西船橋　２
柏　４

ZuraZi6S/c <= #=W%@]?}\
Try9XPCats <= #JW%_*87i
Hosi3hXmnM <= #sszqN\Oz
oeyesLoQ7o <= #[sz&|gD5
OchaKgzg.2 <= #psz|kfTp
HandZhRRmQ <= #VmK;(K.*
TripnLhRvA <= #;OE[F_0X
Cha1gxmvEQ <= #Kg^1%r7t
IHeadjnIDE <= #Cg^7elc7
Kosic2/2cQ <= #gg^Bs74p
SaruTJsTtw <= #Ag^pWX;s
LoveHKZ/lY <= #mg^`kHt{
Kaba5FWa7Y <= #Y-&Kf28$
Susi7ek7Tw <= #K-&XuIVu
AA6.aqJack <= #m-&*P7Z.
HandWr62VM <= #15(6Ebis
CafePeYlsw <= #&GFo:pSs
Coco.dMEnA <= #\N[HhkCk
lDOwUdonlU <= #tN[%8T0z
CafeNNPV1. <= #ON[;424l
weJfaHNeko <= #wN[|%kp!
NICjXENeko <= #D;F8k7=4
JackqbuEa6 <= #(;FEG5Jq
ToriFAnjLI <= #vHc3ttQ(
TonBhbGaoM <= #oHc)${dE
PotaskgcQ. <= #$Hc)4T*m
FoodA1pWK2 <= #-Hc?4T*m
ELlSusiQig <= #Bn-E)aI@
SukiUKLLTU <= #:n-Gl'qn
IHosiuW/us <= #bn-H*k?2
CocoNQBVw. <= #8n-T*k?2
HeadYs7Uyk <= #5n-Z7N4-

都会メンクリは医師会に入るメリットなし

色々な検索サイトを見てみた(横浜市西区and心療内科)
病院検索JAPAN　⇒　5軒
あんしんドクター情報　⇒　4軒
ご近所のお医者さん情報　⇒　5軒
他はもっと少なかったり。

その11軒って学会登録とか？

地方都市駅前

札幌　５
仙台　７
名古屋　７
京都　５
大阪　７
三宮　６
岡山　８
広島　３
小倉　２
博多　６

今日、保健所・市役所に行ってきましたが、診察室の広さの規定は特にないとのことでした。
地域によって違うみたいですね。

物件も新しく見てきました。
ちょっと古いのですが、27坪で20万とちょっと。
精神科医がいなくなった総合病院のすぐそば。
共有スペースにトイレがあるので、間仕切りとエアコン程度で済みそう。
金額も、交渉次第では15、6万までいきそうな感じ。

これだと、1日37-8人来て今の年収と同等。

まだまだ無理がある。

診療圏調査無料、というコンサルに近隣のメンクリを地図にリストアップしろ、と
冷やかし半分で頼んでみた。自分のクリを拠点にして。

そしたらググって4件しか出してこねえ。知り合い仲間だけで3倍近くあるはずだ。
よーく聞いたら7年前のデータだと。しかもホームページ所有しているところだけだ。
「やり直し!!」。
だいたい、クリのホームページは外注がほとんどで登録サイトを増やす努力もしてない。
クリ側にも問題あると思うよ。

さて、今度はどんなものを持ってくるかな(コンサルで遊んでるw)。

>>88
防音で鉛板って、、、、レントゲンやらないよねえ。
隣、パチ屋？カラオケ？

都内ならではの悩みだなーーー

やっぱり出身医局と異なる県で開業は不可能かな？
そこの県の大学病院に圧力かけられたりする？
例えば東大医局で指定医取って千葉や神奈川なんかで開業するとまずい？

>>109
ぜんぜん関係ないよ。
まあ千葉のほうがいいと思うが。

まさか縁もゆかりもないのに神奈川でやろうとか思ってないよな？

埼玉か、東京都内東側でやればノーリスクで開業できるのに。
なぜわざわざ激戦地の神奈川と千葉で開業するかね？

ここの　西区と神奈川区
http://utsu.jp/clinic/kanagawa/yokohamashi/
10件以上ある

出身医局の県で開業するにあたり得することはありますか？
出身医局じゃない県で開業はそこの教授などに圧力かけられると聞いたことあるので

>>112
グラクソのページですね。
なるへそ〜
三木メンタルと横浜ストレスケアは同一法人ですね。
　ワシン坂の同僚みたいですけど。
相鉄ビル内科は検索では普通の内科みたいだけど、なぜ載っているのか？
ベイサイドクリニックもホムペでは内科のようです。
　グラクソは何を基準に載せているんだ？
横浜メンタルヘルスクリニック・・・
　ググったら(同一患者かもしれないが)3,5,8番目の否定的な書き込みが見える。
　紹介しにくいが、背に腹は換えられないか、逆に紹介で逆恨みされるのもイヤだなぁ。
三木さんに電話して一杯ならストレスケアを勧めなかったのか、患者には確かめてないけど。

せっかく教えていただいたけど、選択肢は一つも増やせないかも。
　神奈川区の医院は乗り継いで行かないとなので関内の方が選択肢多そう。

あぁ、、、グラクソのページはクソだった。。。

今、自分が開業してる区を見たら、2/3は内科じゃん。
精神科・心療内科医は2人しかいないよ。

>>107
今の年収より、1年、5年後の収益だろ。
地代家賃で苦しんでる地方都市の俺にはその地代ならとび突くよ。
なにしろ俺はそれで交渉が難渋してるんだ。
人工の少ない都市は競合ができたらあっという間に予想した収益ががた落ちだから。
いい物件があったら他が着手しないうちにすぐに動いた方がいい。

ただ、あんた「このくらいの収益なら勤務医のほうが」って言っていただろ。
ひっそりとツブ覚悟で始めるより勤務医のほうが安定はするかもよ。
ちっぽけな診療からいずれはデイケア、訪問診療と夢を広げるなら話は違ってくると思うけどな。

リタリン、ようやく「難治性うつ病」の適応がはずれることに。
今まで放置しておいたのは大きな問題ではあるが、一歩進展。
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070921k0000m040162000c.html

何で埼玉少ないの？千葉との差はどこから？

俺の知っている栗はほとんどがリタリン処方者を数人かかえている。
今後苦労しそうだな。どうするつもりだろう？
俺は処方しないでよかったよ。
http://www.asahi.com/life/update/0920/TKY200709200362.html

>>118
みんなどうして埼玉で開業しないのかな？
競合少ないのに。

主要駅付近の精神科クリニック

川口　２
浦和　３
春日部　３
所沢　４
熊谷　３
草加　３

>>120
心配しなくてもすぐにその２〜３倍になるよ

>>116
ありがとうございます。
今の病院はいつまで続くかわからないので、早めに（エネルギーのあるうちに）開業しようと思っています。
ただ、給与だけはいいので、開業してもたいして利益は上がらないと考えると虚しくなるのです。
PSWも心理も雇うのは大変だし、これからの診療報酬を考えると、理想を求めようとすれば、経営の危機。
生き残ることばかり考えると、夢を持つのが難しいですね。

実際には皆さんどれくらいの患者を診ているのでしょうか。
もしくは診るおつもりなのでしょうか。
どのくらいが理想とお考えですか。

今の診療報酬、税制ならば40人w

しかし、開業医のいわやるQOLってどうなんだ？
家族で海外旅行とか行けてるのかい？
あと、自分の健康状態に問題が生じたときはどうする？

皆さんは患者さんとよくデートするんですか？
診療室以外であってみたい子がたくさにますｗ

京成江＊川ってあぼーんしたの？
HPが消えてる。
リタ関係？

リタリン駆け込み処方はダメ
http://www.47news.jp/CN/200709/CN2007092101000710.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070922k0000m040153000c.html
処方している医者はともかく減量開始しないとね

上記以外のリタリン関係続報
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070922k0000m040155000c.html
京成江○○クリニックもあげられたね。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070922k0000m040116000c.html

本日の朝日新聞朝刊８面を見るといい。
診療科名減らすはずが逆に緩和されそうなんだ。
ただ「医師１人の診療所で表記できる主な診療科は２つまで」になりそう。
俺の所は「心療内科・神経科・精神科」で表記しているので看板変えなくてはいけないのか？

うち１０名弱にリタリン出してるんだが、処方中止した方がいいだろうか？

>>129
新規栗以外はたいていリタの処方あり。
いきなり中止は難しいから、患者には正直話して減量していくべきではないか。
ただ１日６Ｔとか出していたら、知らん。

別に中止する必要無いだろ
レセ病名をナルコに変更すればいいじゃん

少しでも収益上げるには、リタだろうと何だろうと出せるものは出す！

>>128
ウチも同じですが、神経科を抜く予定です。

医師不在中にリタリン処方　東京・江戸川区の診療所
2007年09月22日08時16分

　薬物依存が問題視されている向精神薬「リタリン」を不適正に処方した疑いが
あるとして、東京都と江戸川保健所は２１日、江戸川区の診療所に医療法に基づ
く立ち入り検査をした。医師が不在中に薬を処方していた疑いが強く、診療の実
態を調べるとしている。

　同保健所によると、２０日に診療所の利用者から電話で「医師が休んでいるの
に薬を処方された」との情報があったほか、「説明不足のままリタリンを処方さ
れた」といった苦情が数件寄せられていた。

　立ち入りの結果、カルテや診療所職員の証言などから、医師のいない状況で恒
常的にリタリンが処方されていたことが判明。都などは医師法違反（無資格診療）
の疑いがあるとみている。
http://www.asahi.com/national/update/0921/TKY200709210344.html

患者の陽性転移って、本当にあるんですか？
その逆で医師→患者に陽性転移ってのもあるんですか？

都内西部１年数ヶ月。
昨日ＭＲやってきて、完全に激戦区になりましたねと。
今日は午前だけだが30人以上。疲れた〜・・・・・
競合はあまり気にする気になれん。
俺は患者の恫喝や泣き落としに負ける事なくリタリン処方皆無を続ける事ができた。
そういう信念こそ栗を繁盛させる原動力になると思っている。

リタリンに限らずパキでもベゲAでも
欲しいと言われたら出すのが真のサービス

俺はここ10年、その方針でやってきてノートラブル
売り上げ超ヤバイくらいのウハになれたけどな？

ちなみにリタリン中毒って言うけど、別に暴れる訳でもないんだから
何も問題無いと思うのは俺だけか？

８９３と同じ発想だな

「覚せい剤」リタリン「お手軽入手」は防げるか
http://www.j-cast.com/2007/09/21011580.html

リタ中芸能人
http://newsflash.nifty.com/news/tk/tk__gendai_05017972.htm

何故、俺にニゲットさせようとする？

乙

精神科医ほどおちょくりがいがある職業ないよな

128の続き
表記なんだけれども「心療内科」「精神科（うつ病）」にしようかな。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070921i215.htm?from=main2

世間知らず馬鹿はあなたを含めて山といるでしょう。
敢えて"精神科医"を挙げるのは、
あなたが狭い範囲で知っている精神科医の問題。
まあ、あなたも同類ですかｗ

釣りにマジレス、カッコイイ!!

でも結構ネット人口が増えてからは、一般人にも精神科医の正体は広まるようになってきていると思う。
これからが楽しみだ。

>>123
「今の診療報酬、税制ならば」というのは、よくわからないのですが、ぼちぼち勉強していこうと思います。

>>135
迷っていたのでこれからの励みになりました。
ありがとうございます。

>>148
123解題

40人×5000円（←今の診療報酬なら）=20万円
20万円×250日弱=5000万円弱

保険診療報酬が年に5000万円以下なら税制上の優遇措置があって申告も楽
（↑今の税制なら）

医療以外でいろいろ勉強することがありますなあ

>>145
お前のいう広い範囲とやらの臨床症例をあげてみろよ？ｗ
評価してやるよｗ

つか、精神科なんて潰れろよ？イラネ

必要ないと思うなら書き込みするな。
自然に消えていく。

日本語も読めない馬鹿は消えな。
まあ、アホに教えてやるよ。
小児精神科（発達障害・知的障害・その親・かつ虐待など）、
産業精神科（セクハラ、パワハラ、自殺など）、
psyoncology(患者・職員など）
誰がやるのかね。

イラネと思うなら、消えろ！
お前、心理士だろう。

土・日は一般メンヘルから流れてくるので嵐が目立つな。
いつものことだが。

知っている医師の話だが、ずっと「専門」に走り続け、勤務医を続けて
膨大な患者を抱えてた50代医師がいた。尊敬してたよ。

それが、経営者との関係が悪化したとたん、リタリン処方が爆発的に延びた。
開業を考えているのだろうが
新規ならともかく手持ちの患者までリタリン3-6錠普通に出し始めた。

しかも、それで患者数は延びている。
・・・本人は「患者のため」なのかもしれないが・・・・orz　　

クダンネ。
実際この症例がこう治療することにより変わった

を聞いたんだが？死んだほーがええよ。アホンダラ！

統合失調症予備軍を見分ける方法を思いついた
たぶんアドレナリンが分泌されやすいのではないかと
医師とかで外科手術で過剰反応して耐えられない人がそうだ
暴力的情景がまったく平気な人が健常者ｗ

もまえテイノーすぎ

テイノー精神科医なんかならんくてマジでよかたわｗｗ

なれなかったと言い換えたらｗ

脳外がのぞいたらわるいのか？ｗ

脳外科って最近癲癇患者相手に精神外科みたいなことやってるなｗ

Pはど阿呆大野祐が何年かかっても雅子一人治せねーの(ﾌﾟｗ
ヘドが出るわ

ｵｲｵｲｗｗｗ

>>120
埼玉が圧倒的に競合少ないな。
都内も23区東部は競合少ないな。
反対に中央線沿線とか、横浜は競合大杉だな。
競合が多い所でわざわざ強行開業する馬鹿が多いって事が証明されたわけだ。

ここに、心理系で開業を目指す30歳職歴無しの愚か者がいます。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1188911151/

これが彼のスペックです。
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/dame/1188911151/514

>>153
スレ自体が反社会的なものである場合は荒らしとは言わない。

こんなところで開業阻止しようとしても無駄だよ。
横浜はこれからもどんどんできるよ。そしてどんどん潰れるよ。

オマイラよ。俺になんか反論できないわけ(ﾌﾟｹﾞﾗｗ

精神科優遇
キタ━━━━━━(゜∀゜)━━━━━━ !!

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070915k0000m010049000c.html

統合と躁鬱は、大病院に紹介するのが吉？

通精下がらないですむかも。

精通は命。なければ潔く撤退するか、自費でもうけてやる

諸先輩方質問です。
不眠改善薬を保険診療します。もちろん通精もつけます。
さらにリタリンをＡＤＨＤで自費カルテを作成します。（自費診察料をわずかにもらう）
調剤薬局には自費のリタリンの処方箋と保険の睡眠改善薬の２枚を持って行ってもらいます。
不眠とＡＤＨＤでは完全なる別疾患なので混合保険にはあたりませんよね？

なんでもありかよｗ

法律上の問題だ、

法律の観点から知りたいのです。

そうしにゃきゃいけない理由によるｗ

一回、一歩でも診察室から出るとか決まりあるんですか
建物から出る必要ないでしょう。心療内科と精神科、科が違うんだから

理由は簡単だろ、患者の負担の軽減

何の負担が減るんだ？ｗ

それはいえない。

そこまでバカじゃねぇ

自費のカウンセリングをやっていた経験から、法的に可能かと言われれば
可能。
自由診療と保険診療の壁をつくればいい。
カルテも記載している医師も別、(あるいは日付けが別)にして、精算も別。

ただね。調剤薬局からはめちゃ嫌われる。場合によっては他の薬局を指定される。
自分で調剤して渡すのなら薬剤室、薬剤庫が必要になる。
自由診療天下の美容形成などは自分でやってるね。

東京クリニックのホームページを見たが、日本の認可していない欧米の薬も
大量に出しているようだ。大抵は未認可のSSRIか、サノレックス類似の食欲抑制剤。

ペーパーカンパニーを造って、自分はノータッチという看板ならぎりぎりセーフらしいよ。

・・・けど立ち上げからそんなヤバい橋を渡ってどーすんだ、とw

追加。
調剤薬局は自分の敷地から出てはダメ、親類縁者の経営でもダメ。
同じ敷地でも「一旦外に出る」ことが必要。

リタリンが話題になっている今、そんな都合のいい調剤薬局は見つかりにくい。

患者に渡す処方せんと調剤薬局に渡す処方せんを分けて処方していたクリもあったが、
(調剤薬局の方はファックスで流していたらしい)、
薬局から断られて院内処方にしたとのこと。

そこは・・・今は潰れた。
やるんなら気を付けて。
健康食品とか養毛剤程度なら年商億はいけているみたいだが。

いや、医師も日付も別にする必要はない。社保険庁には電話して聞いた。
眼科が自費だからっていって、耳鼻科が保険使えないわけではないといっていた。
なら、心療内科の睡眠薬と精神科にＡＤＨＤはまさにその関係だ
２枚もってって調剤から問い合わせがあったら、ひとつは保険適応外だから
自費ですと説明してくださいとのこと。もちろん科が違うので混合診療でないと説明してくれ
といっていた。

薬局も調剤料ｗでとれるだろ。なんできらわれるんだ

だったら、自費の処方箋と保険の処方箋をめんどうだが別の調剤薬局へいくように
患者に指導すればいいのか？

混合診療を類似疾患では認めないとか、科が違わないと混合診療とみなすとか
明確な規定はないのか？
すると心療内科と精神科を統一するしかないけどな

明確な規定なんて作ったら、裁量行政の余地がなくなって困るじゃない、役人が

内科で偏頭痛薬を自費ではらったら、胃薬も自費になるのか？
はっきり見解だせよ厚生省
総合失調症とＡＤＨＤは混合診療になるのかならないのか？

だったら、それぞれの疾患でみんなで決めていくってことでいいな！
おれは総合失調症とＡＤＨＤはすこしは関係あるかなと理由もなくおもっているが
不眠とは関係ないと思っている。それは混合診療と言い切るひとは
ぜひ、レスしてくれお待ちしてる。

>>184
自由診療と保険診療はあくまで別建て、だからだそうだ。
同じ医師が保険カルテでADHDと鬱、ふたつの病名を書いてレセプトを起こしても
「基本的には通りません」とのこと。
心療内科というステイタスはかなり曖昧で、精神科と神経内科とどこが違うのか、
という辺りでも不明瞭な世界らしい。

>>185
単に、薬の量と種類が細かくてたくさん、だからだそうだよ>調剤薬局のぼやき


>>187
自分は精神科だが、指定医も持たず「心身症」だけ、であぐらをかいている心療内科は
そろそろ統合すべきではないか。これは個人的な意見で恐縮。
・・・とはいえ、「患者の入りやすいように」心療内科も標榜しているので
線引きはこちらとしても望むところ。

・・・あ、処方せん料が減るのか。困ったww

しかし微妙なところ、だと思う。心療内科でパキ20mgでギブアップしているところから紹介をうけると
「なんでここでとめるのだ」と悩む事も多い

不眠症を通精をつけて診察し、うつ病を心療内科で自費治療すんだよ特定薬も含めて。
これでノープロブレマ

これは、心療内科と精神科を統合せずに、残し。
混合心療に逃げ道を残した大ミスだな

アホが。
地方を道連れにするか。

地方？都市部となんの関係があるの

はやくしろ。ねるそ

>>196
寝てくれ　自分はビールもう１本だ

>>189
極端な例だが、通院公費負担については厳密に「病名」と違う疾患で
「公費適応外」を分けている。
水虫の薬とか、風邪薬とか。
「これは公費の適応外」と説明している。

自由診療に関してはまだまだ。

知っている「自由診療を行っているクリ」では、大抵は自由診療分を院内、
保険分を院外と分けている。
何故？と言われても・・・
・院外薬局がびびって受け付けない
・保険適応外の薬をキープしておく薬剤庫がない
・保健所の指導が入ったら共倒れ
・・・あたりかな。

ぜったいセーフ、という出し方があったらこちらも聞きたいものだ。
ウハになってやるかw

>>189
SzとADHDは薬物療法だけでは保険診療でレセつければいけるだろ。
ADHDの多くがカウンセリングを望むと思うが(経験上・・・)、
カウンセリングは自由診療にすればいい。
カウンセリング部門として別会社を立てて、「最期にドクターの診察を」って、
通精とればいい。
もちろん、カルテは別建て。

まず、はじめに行っておくが、自費でも院外はちゃんと受けるぞ。薬価が決まってるからな。
それから、リタに関しては今の今まで適応があり、海外、日本を含め効果があるとの
レポートがたくさんある。問題はジャンキーだ、薬局はジャンキーを防ぐことに
力を入れてくれればそれでよし、本当に必要な人、特に医者からＡＤＨＤの
診断があれば自費で出すことのためらう理由がない。その場合に保険場は入れないよ
権利がない。
リタに関しては自由診療にしてはいけない。薬価差をとることじたいが密売に通じる。

固定観念を捨てるとウハになれる。
あるいは現実を見つめるとな。

なぜ故、リタをきられると人は騒ぐ。それは、全員甘えだからなのか？

>>199
薬物を自由診療にしたい、という鼻息は分かる。
しかし、ナルコレプシーとさえつければリタリンはいくらでも保険は通るからな。
ADHDはリタリンの適応外なのは知ってるだろ。
医師のレセプトではナルコレプシーだけになるんだよね。
つまり、病名をつければナルコレプシーが氾濫してリタリンはたくさーん
もらえるわけだ。

逆質問だが。
食欲抑制のサノレックス、これはリタリンと同じく依存の高い薬物だが
これも「自由診療」で通るのか？
メリディアとか、国外でメジャーな(FDA認可・国内不認可)も通るのか？

いまさらなにいってんだよ、ナルコは脳波が必要ＭＵＳＴなんだよ、そんでもって適応外ってのは
あくまでうつ病の保険適応外であって、効果の適応外ではないんだよ、それじゃなにかい
ノバルティスはいままで詐欺だったのか、うつに使った分はすべて無駄かい？
保険適応外、つまり自費で医師の裁量権は毀損せずそんざいする。だから、保険適応外でも
うつ病で通すんじゃねぇか。たかが一ヶ月で適応が変わったからて保険がつかえなないだけだろ
患者に筋を通そうぜ。
繰り返すかんたんにナルコを国を認めるなんて甘いぞ、あくまで、うつ病の
自費診療でつらぬけ。
サノレックス。ＢＭＩできまってるだろ、リタのうつ病と違ってＢＭＩ３５以下
に本当に必要なのか？リタの本当に必要な人と混同してないだろうな

保険適応なんて関係ねぇ
患者に筋を通せってんだ！！！！！

紹興酒とマイスリー、ハルシオン、レンドルミンのんで寝る。
遊んでくれてありがと。

>>202
当然の理論だね。
つまり、今まで「鬱病」という病名で薬をもらっていた人たちには
「今日から保険が通らなくなったので自費で」と説明するわけだ。

あるいは、「大学病院で終夜脳波とりましょう」というのね。

今まで「リタリンがあったから社会生活できてました」という公費負担の連中にも
同じ事を言うわけだ。
・・・「なんとかなりませんか」「なりません」と。
まあ、薬価は1錠10円ちょっとだから、ジャンキー以外はついてくるかもね。

サノレックスは美容外科のいいお小遣いになつているのを知らないわけじゃあるまい。
スレンダーな20代が(あきらかに保険適応外)欲しがる、欲しがる。

自由診療を認めれば今度はこいつらの対応に困る事になるよ。

・・・筋を通すってこういうことか？w

リタリンを敵視して、「出さない覚悟が必要」という開業医はある意味、
正常な医療をしようというモラルに沿っての治療をしようとしているわけ。
一方、リタリンを使わずに鬱を治療できる、しよう、という医師はある意味
選択肢を自分から捨てているとも言えるね。
いくつかの症例でリタリンが有効だった、という経験をしてきた医師は
恐れずに治療のためにリタリンを使うと思うよ。
使わずして副作用だけ取り上げて、選択肢を減らすのなら勿体無い事だと思う。
ジャンキーというが、ジャンキーばかりが患者ではない、と思う。
極論にはまた、反論を待つ。

そういうことでいいと思う。
自費になったので出せませんよりずっといい。

そして、保険のためにあなたはナルコですとレセプト書き換えるよう１００倍まし

サノも自由診療だからって言って無限裁量でないぞ。

出さなきゃいいじゃん

すでに長期服用させられてる人は禁断症状が出て大変だろうな
自殺者も大量に出そうだ

まあコンサータがでるまで保険外だな

どんどん新患がこねえかな…みんなリタリン漬けにしてやるぜﾋｬｯﾎﾎｩ！！！

あげ

今朝のNHKニュースだが127と同じ。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/09/25/d20070925000004.html

患者さっぱりｺﾈorz

新患来ない。
再診キャンセル続き。

うちも新患さっぱり
強豪が出来た性か？

仕方ないですね。
新薬の承認は遅々として進まず、ﾘﾀ問題もあのザマ。
疾患の適応を追加するならともかく、削除とは時代と実情に真っ向から逆行する愚策。

今後は医師の力量の真価が問われますな。
本当の意味での通精ができる医師だけが生き残れる。
一人5分以内で、どれだけ適切な診療ができるか。
鋭敏で臨機応変な洞察力と深い知識、豊かな人間性に基づいた的確な助言。
患者の様子をみて5分程度で状態を把握し適当な言葉を話せない医師は、それ以上時間を
割いても無駄。
初診でしっかり時間をかけた診断の上でね。

もう、投薬だけではやって行けなくなったわけで。。。

>>219
オマエ患者だろがｗ

いいえ、カウンセラーです。

大体3〜5分以内で事態（容体）を把握し、判断ができなければ、
その人はその問題に対する解決能力が無いのです。

カウンセラーの薬嫌いは本能だね
1時間のカウンセリングも結局SSRIには勝てないもんねw

いいえ、私はクスリ嫌い、薬物否定論者ではありません。
私自身、以前心の病で多くのクスリのお世話になりました。
また、精神療法も数々の欠点を有し理論的に疑念を抱くものも少なくありません。

今後も先生方のご健闘をお祈りいたします。
スレ汚し失礼しました。

カウンセラーが薬嫌いなんじゃなくて
精神科医が心理学の道を捨ててから毒薬大好きの歴史を歩んでるだけだｗ

>>225
まーたアミバ君登場かｗ
文句があるなら製薬会社＆厚生労働省に言えよ

相手にはしてもらえないだろうけどﾅｰ

文句があるなら製薬会社＆厚生労働省に言えよ

＞新薬の承認は遅々として進まず、ﾘﾀ問題もあのザマ。
新薬はよく効くという勘違い。要は無知。

＞疾患の適応を追加するならともかく、削除とは時代と実情に真っ向から逆行する愚策。
対象疾患を適切化しただけです。

＞今後は医師の力量の真価が問われますな。
＞本当の意味での通精ができる医師だけが生き残れる。
＞一人5分以内で、どれだけ適切な診療ができるか。
＞鋭敏で臨機応変な洞察力と深い知識、豊かな人間性に基づいた的確な助言。
＞患者の様子をみて5分程度で状態を把握し適当な言葉を話せない医師は、それ以上時間を
＞割いても無駄。
＞初診でしっかり時間をかけた診断の上でね。
単なる嫌味ですな。

無資格（臨床心理士は国家資格ではない）で
時間2-5万円稼ぐヤクザな商売です”カウンセラー”。

精神科医は混合医療にして、
薬物は医療保険、
通精（カウンセリング）は自由診療（客層・時間で決める）。

どっちがヤクザだｗ

無資格・収入制限なしの方がヤクザだろうね。
医師には、混合診療は認められていないから。

ウチの地方都市では、
東京から先生が来てカウンセリング一時間5万だそうだ。

俺のとこ来れば、保険診療で3ヶ月もあれば治るのに・・・

>>219
病院に統合失調症の昏迷状態で運ばれてきた20台男性がいた。
意識が戻ってから驚くべき話を聞く。
前に別の病院で入院していた時に知り合ったカウンセラー（後日退職）に教会に行く事と断薬を勧められたと。
素直な彼はその通りにして死にそうになったわけだ。
お前らカウンセラーはこの話をどう思う？
これは勤務医時代の実話だ。

今週は東京で心理臨床学会があるけど
発表内容を教えてもらったら、スピリチュアル学会みたいだったｗ

所詮心理士のレベルなんて細木・江原レベルだよ

>>230
エッ、1時間5万円？
そんなんで、通う香具師居るの？
1時間1万円くらいが相場かと思ったけど・・・。

周りには優秀なカウンセラーも数名います。
高校・中学校の嘱託で、ちゃんとしたＤｅｐをセレクトし紹介してきます。
約一名、無能なカウンセラーはリストカットすると紹介してくる。

だだどちらも関わりたくないのが本音。
時々ある、Ｓ初発患者のために・・。

リタリン関係最新記事
http://www.jiji.co.jp/jc/c?g=soc_date2&k=2007092500956

何かどうでも良い様な話ばかりだな。
ところで標榜科目二科目までってのは来年度から実施されるのかな？
これが実施されると内科や婦人科が通院精神療法取れなくなるから
精神科の医療費を削減しなくて良くなるよな？
精神科医が通院精神療法取っているなら幾ら取っても許せるんだが
内科や婦人科が保健所に届け出るだけで通院精神療法取っているの
は許せん。しかも、表の看板には精神科標榜してないしな。
まれに、保健所に届け出してなくて通院精神療法取ってて、社保か
ら指摘されて慌てて精神科追加標榜した香具師もいるけど、五つも
六つも標榜科目出してる最後に精神科が追加されたりしてな。
それが来年から二科目までになれば、精神科医としては大変ありが
たいのだが。

>>236
看板代がかかるが長い目で見たらそれが正解だろう。
精神保健指定医の俺たちはいっせいに「心療内科、精神科」で標榜する事になるのか。

中央線だけでなく京王線もメンクリ過密状態になってきたな。
新たに沿線で２つ新規開院予定。

>>238
勤務医ホントにいなくなっちゃう。

連休中に内装見積もり依頼した。
一社は地元業者で、やって来たのはスキンヘッドのぶっきらぼうなおじさん。打ち合わせもおおざっぱで、10分ほどで帰っていった。
もう一社はもう少し大手（支店は我が町にもある）で、営業も懇切丁寧。狭い物件なのに時間をかけて採寸したり写真を撮ったり。

前者は見積もりを郵送してくる。後者はまた日曜日に会ってくれと。

値段にもよるが、後者にしようと思っている。

>>239
最近は、既存メンクリから100ｍも離れていない所に開業するなど礼儀無視の時代だね。

神奈川もかなり競争が厳しいです。
あえて激戦地で強行開業してくる輩が多くて困ってます。

厚労省リタリン正式アナウンス
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2007/09/h0921-3.html

カウンセリングはもともと精神科医の行うべき分野なんだが
臨床心理士というのは日本独特の風習
つまり諸外国の精神科医は臨床心理士同等の知識を有していて
その上で薬を補助的に使うというのが主流なのだ
日本の精神科医は心理学を完全に切り捨てて薬漬けして遊んでる

>>244
素人が書き込む勘違いだらけのウソ情報、ひどすぎるwwww

>>244
そういう妄想に支配されている臨床心理士…？

>>243
毎捏新聞の火病にめげず、「注意して使え」だけの通知を出してきた厚労相には、ちょびっと敬礼を送る。

リタリン関係最新記事
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070926i312.htm?from=main3

横須賀で一番カッコイイかんごしの

イ左　ク、間　秀　日月

は消えていいよ。

おめえちょうしにのりすぎなんだよ人間のｸｽﾞめ

アメリカは臨床心理士になるには大学へ行って心理学の博士号を取らないといけない
その時点で日本の臨床心理士とは雲泥の差がある
加えてアメリカの精神科医のほとんどは心理学の博士号も取る
取れない精神科医は素直に臨床心理士の言うことに従う

日本の臨床心理士はその辺のあほ
加えて精神科医は心理学の知識はまったく無い

>>250
と、いう妄想に支配されているのか？

日本の精神科医なんて所詮オチこぼれ医師のなれのはてｗ
精神医学の博士号すら持ってるやつはまれｗ
ただの職人だよｗ

脳内（無）職人上等

決められた作業をこなすだけの作業員かもなｗ

おかげで日本は世界一の精神医療薬物依存国家になってる

日本独自の治療法を勝手に作り出してただそれに作業員達が従うだけｗ

アミバ節ｗ

酒に酔っているか、単なる知的障害者？
＞日本の精神科医なんて所詮オチこぼれ医師のなれのはてｗ
＞精神医学の博士号すら持ってるやつはまれｗ

博士号を持ってないと教授にはなれません。
彼らは成れの果て？
俺でも博士号くらい持っているけれど。

＞ただの職人だよｗ
職人さんを馬鹿にしてはいけないよ。
君には職人が出来ないのだから、
私は色々な技術を操る人たちを尊敬しているけれど。

>>149
ご丁寧に説明いただきありがとうございます。
恥ずかしながら、特措法についてわかっていませんでした。
ようやくこれまでの皆さんの話が理解できました。
26条が当分続くことを祈ることにします。
ところで、5000万以下を狙うのも難しい気がしますけれど、そのための自費カウンセリングでしょうか？

書き込めない状態が続いていて、お礼が遅くなりました。
よろしければ、また、進捗状況を教えてください。

現在の教授連中はやばい人たちｗ

東大で指定医とったのに千葉や神奈川で開業は無理ですか？？
不利なのは今までの患者を引っ張れないことくらい？？

>>261
何故わざわざ激戦地で落下傘開業するかね？
東大至近の台東区、荒川区、北区、墨田区、江戸川区
とかメンクリ過疎地域じゃないの。
そんな経営感覚であんた大丈夫か？

>>261
悪いけれど、俺も262に同感。
勤務医続けた方がいいよ。

日本独自の治療法が欲しいんなら、森田療法とか内観療法があるぞアミバ君ｗ

>>261
無理ではないけど、成功する確率は低いよね。
特別に勝算はあるのかなあ。
資産があって趣味で開業とか。

それとも、千葉か神奈川が特に好きなの？

患者の転移について、どう思われますか。
精神科の医師のコメント聞かせてもらえますか？

>>266
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SSRIを使うな。
医療費が下がる。
通精が生き残る。

>>267
把握

エビリファイやジプレキサを使うな。
高いだけ。
医療費が下がる。
通精が生き残る。

>>270

PZCなかなかいいよ

いえ来年入局予定のものですが東大で指定医取ってから関東圏で開業しようかと。
東京より千葉や神奈川のほうが開業過疎ではないのですか？

>>272
安心しろ。
お前が開業可能な年次になる頃には、開業可能な場所なんてもう残ってないから。
開業したいなら他科にしとけ。

最悪は内科開業組み。この数年、近隣での新規開業は１年もたない。
反面、メンクリはどこもすごいよ。時代の流れだろうが、そろそろもう終わり。

神奈川で開業予定。物件の選定もほぼ決まり、来春だな。
横浜ではなく、ずっと西部。
10年この土地でやってきた実績を過疎地域というだけでは捨てられない。
もちろん、軽装備でやる。

心理学ねえ。
精神病理が知りたくて4年、心理学を履修したが治療には限界を感じた。
で、医師「職人」になったわけだが、4年ははっきり言って無駄だった。
職人でよかったと思ってるよ。

>>275

曽〇の方ですか？
小田原周辺ならうまくいくだろうね。

神奈川唯一のサンクチュアリもこうして埋まっていくのだね。

昨日の医道審議会に関する報道
http://www.47news.jp/CN/200709/CN2007092701000952.html

読売新聞によると、東栗院長は別の傷害事件などにより業務停止２年。
都内栗は東栗から流れてくる患者でしばらくうざったいかもね。

処分詳細
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070927i315.htm?from=main3
http://www.asahi.com/national/update/0928/TKY200709270696.html
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070928k0000m040168000c.html

>>279
これからせっぱ詰まったクリの不正請求はもっと
増えるだろうねえ。

東栗の院長が変わっている。
http://www.tokyo-clinic.jp/clinic.html
診療所の院長交代はそんなに簡単ではなかったはずだぞ。
おかしすぎる・・・・

患者来ませんねorz

保守あげ

初めてクリニックに掛かろうと思っているものですが
先生方の意見を伺いたくレスしました。
本来のスレ内容とは異なる書き込みで申し訳ありません。
いざクリニックに掛かると私の場合、先生にあまり話を尋ねることができなく
なってしまうので、ここでの質問お許しください。

私は対人恐怖症で社会不安がありおそらく回避性人格障害なのですが
これから社会復帰しようと思い、そのための力を借りたくて
受診しようと思っています。

そこで意見を伺いたいのですが、できれば薬は頓服で抗不安薬を使うにとどめ
あとは認知行動療法を中心にやっていきたいと考えているのですが、
SADを治療する場合は、やはりSSRIを使うべきですか？
専門の方から見た率直な意見として、SADの治療には本当にSSRIが必要かと
思われますか？

いつというわけではありませんが、そう遠くない将来妊娠の希望もあり
何年も薬付けになって、やめられなくなるのが不安なので・・・。

>>284
頓服の抗不安薬でコントロールがつく場合もあればSSRIが必要となるケースもある。
個人差があり一概には言えない。

それはともかく、そういうスレ違いなレスを平気でする自分勝手な性格をまず直すこと。

東栗は雇われ院長だったのか。
普通つぶすわな。

うろ覚えだが、開業までに時間がかかったはず。
２月上旬に指定医を千葉から開業地の東京に移動。
２月下旬までに内装工事完了。
２月下旬に保健所がやってきて立ち入り検査。
３月から書類上は開院。（自費診療は可能）
３月下旬に社会保険の講習会出席。
４月１日正式開院。
さらに福祉及び自立支援対応にできたのは５月１日以降。
雇われだと面倒な手続きはないのかなあ・・・・

>>287

指定医移動って何？
まじで教えて。

>>288
ごめん、うろ覚えなので間違えた。
保険医登録を２月上旬に移動したのだった。
新しい登録証が送られてくるまで、変更届の控えが何かで必要になったと思った。

ちなみに東京のみ、保健所の検査の後１ヶ月以上無駄にテナント料がかかる。

思い出した。
診療所の開設届けを出す時に保険医登録変更の控えが必要。

ここ数日、
リタリン出せるかという電話が数件

>>386
東クリのバックの経営者はだれや？？
なぞだな！

>>293
893だというのがもっぱらのウワサだが？

893からみの栗はいくつかあると聞いたことあり。
具体的にも聞いたが昔の話なので忘れた。
そういう所の院長やっていて辞める時はそれはそれは大変だったと。

1ヶ月ぐらい前に東栗の院長と医師募集をネットで見た記憶が…。
あれは何だったのだろう。

東栗前院長は今日も仕事しているというのには驚き。
確かに10月14日までは医者やっても違法ではないものね。

都内西部13ヶ月目。どうにか今月は35万点。
ここまで持ってくるのはきつかった〜。
もっと楽な所で開業する事を勧める。

精神科はカウセリングはいいけど、薬はやめたほうがいいと思います。
薬を使って、その時一時的によくなってもまた悪くなって、
しまいに薬が効かなくなってきますよね。
それより、針とかマッサージのほうが良いと思います。

最近変なのが多いな

>>299
お前らカウンセラーの為に何人死んだと思っているんだ！！

"カウンセラー"って言葉はマジカルなのさ。
どこかで、民事訴訟でも起こらなければ民衆は気づかないと思う。

ま〜たまたすぐ近くでご開業だと。
どうして超激戦地にわざわざ乗り込んでくるのかね？
もっと競争が少ない場所他にもあるだろうが。

>>303
あんたが移ったらどうだ？

>>281
院長交代なんて簡単に出来ますが？

>>252
博士号なんて紙屑同然。
誰でも取れるけど？医者なら。
敢えて取らないってのが、格好良いんじゃないのか？ｗ

名刺の一言に違いが出るんだよ。"医学博士"ってね。
公文書にも記載事項があった記憶が。

格好の問題ではなく、研究をしたと言う事実が大切だよ。
博士号すらとっていない先生は軽視されても当然だと思う。
（４０代以上に関して）

>>307
どこの大学で研究したのか？にもよるわな。
学内雑誌に論文１本載せただけで簡単に学位を乱発する粗悪な大学も
実際あるからな。底辺私大の学位なんて価値なしだわさ。

日本には精神医学博士ってないのか
根本的に比較出来ないな
その道のプロであるという証なのだから
ただの医学博士では何の意味もない
アメリカにはちゃんと精神医学専門の博士号があるでしょ

>>307

全く意味ない。
あんただけのくだらん思い込み。というか願望。

精神保健指定医がちょう似たような制度だけど合格率９９％じゃなｗ

アメリカの場合は日本で言う指定医を持ってないと精神科を名乗れない
根本的に次元が違うのよ

学位取らせる風潮は、若くして開業させるのを阻止する医者社会の一つのツールだろ。
開業して分かるが、何より若さが一番。３０前半で成功すれば、４０才で何でも出来るのだ。

博士号も持たない奴＝科学的な思考もできないクズ医者

まあ、ダメ精神科医には仕方が無いかｗｗｗ

ていうか、今時学位持たずに開業しても患者来ないよ。
学位持ってる開業医が掃いて捨てるほど居るのに、わざわざ学位無しの
怪しい医者に診てもらいたくないよ。

>>315
患者スレとかみたことある？
自分の価値観だけで生きてると、開業医もつぶれる時代だよ

患者だけど、学位も持ってない先生には見てもらいたくないなあ

学位無しは困るけど、持ってるから信頼できるものでもないね。

専門医、指導医、指定医....等の制度だって有名無実だもん。

私も他科だけど大学病院の有資格幹部クラス藪医師によるヘボ治療に泣かされた経験あり。

>>318
肩書きにこだわるから泣かされるんだろw

まあ医者も患者も学位が好きなやつ、いるんだな。
それはそれでいいんじゃねえか。

実際は全く意味ないけどなあ。

昔勤務医していたときアホし大医者が集まって学位の話に花を咲かせていた
国立出の学位なしのおれのそばで　わざとらしく
臨床能力全くなく　よくしりぬぐいさせられていたｗ

日本では、医学士＝ＭＤ、すでにドクターなんですよ。アメリカなんかでは、医学部はグラジュエイトスクール。
ようするに、専門職大学院の扱いなわけ・・・。ＰｈＤは別に課程を取らないといけないから、持ってない奴も
多い・・・。
一般的に日本で言う博士号はＰｈＤでこれは学術博士…ＰｈＤは（）して中に専攻の医学なら（Ｍｅｄ）
と書く。
日本の最近の臨床心理士は、修士でなれるけど（何故か文学部の）、アメリカでは博士号が基本的に必要。
ただし、アメリカの臨床心理士は基本的にはＰｈＤじゃなくて、ＰｓｙＤで、専門職学位。
日本でいうと例えば法科大学院なんか卒業するともらえるのかな？純粋な学位では無いですよ。
学位で患者が来てくれるなら、ディプロマ飾っとこうかな・・・。

http://diary4.cgiboy.com/0/yukinbou/index.cgi?y=2007&m=3#20
ﾎﾜｲﾄﾃﾞｰ 2007,3,14

ﾎﾜｲﾄﾃﾞｰ。
病棟から、
各Drにﾁｮｺを渡していたので
その回収率を調査。
その結果･･･
はぃ、来年は消化器外科にはﾁｮｺなしです!!!笑
乳腺外科も耳鼻科も
ｺﾒﾃﾞｨｶﾙ(薬剤部･SSD･搬送業務など)も
みんなお返し持ってきたのに、
消化器外科は誰一人として
持ってこなかった。。。

採算の取れない人に
病棟費使って
ﾁｮｺ渡す必要なーーーし!!!
って事で、
敏腕会計係のゅきんぼ氏
この辺は厳しくぃきますょ。
消化器外科、ｻﾌﾞﾒｲﾝ病棟なそに。笑
＞ぅちの病棟は、
　乳腺外科と耳鼻科が専門で
　消化器外科のｻﾌﾞﾒｲﾝ。

<チラシの裏>

患者に対して神戸大文系学部をやたらめったら難しいネ申クラスの大学とか
ほざいて、ネタ話に出身の私立医大の裏口入学を薦める話を振るような
馬鹿開業医がそういえばいますたな

自分の受け持つ患者で提携している大学の情報系学部の学生を
薬漬けにしておいて、
大学で単位が全然取れなかったことについて、患者がMOUS試験のExcel
一般に受かったことを判断材料に、大学の教授の授業がへたくそだから
学生は単位を取れないと大学当局にクレームを付けて自爆をしたりとか。

学位の賞状を診察室に見せびらかすように貼ってたけど、
どうせ適当なやっつけ論文で書いて取得しただけに過ぎない
ってことがバレバレですし、アホ開業医がでしゃばると本当に迷惑千万で
社会のゴミクズ以外の何者でもなかったりしますわ。

今は昔と違っていい薬があるから薬さえ飲めば治るとかほざいて、
そいつの言うとおりに飲んだら、活字もまともに読めなくなるわ、視力は低下するわ、
よだれが垂れまくるわ、足は定期的に震えるわ、顎が動きにくくなるわ、
身体がガタガタのボロボロになってしまって、自己判断で薬を抜くのに
大変苦労しますた。

＜/チラシの裏>

>>324

ここはお前の使うチラシの裏じゃねえんだよ。
巣に帰りやがれ！

また低能神戸大学か。

女医、女弁護士の恋人の学歴
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/joke/1190728451/l50

>>313
たしかに。
学位なんて集客に全く関係ないもんな。

学位にこだわる発言するのは大方アホ私大で金で買った学位あり開業医
実力やオツムがないから　学位の価値を強調するしか
競合とはりあう題材がないからねｗ
国立では学位に興味あるやつなんかいないよｗ

学位はともかく指定医の有無は影響ありそうだけど
ビジネスとしての精神医療は朝青龍の本○医師のように
詐欺してるほうが儲かる
謎の壷でも患者にとって効果があるといって大ヒットしてるからなｗ

大々的に詐欺するんだったら学位あったほうがいいな
マイナスイオンも東京大学　○○の論文とか言って宣伝してヒットしてる
東大の助手の書いた論文ｗ

先週、先々週、来週、の月曜日が祝日だから、今日は患者さんが少ないだろうな。

指定医は必須。
学位も今後は無いと話にならないだろう。
ここで学位なんて関係ないって言ってる奴は、学位も取らずに
ろくに研修もせず開業したアホだろうなｗ

内装見積もり、二社に依頼。
居抜き（前は別業種）で壁、床、天井は既存の物件。
トイレ改修、診察室造作、いくつかの造りつけ家具の除去と床補修がミニマムの依頼内容。

地元の一社から結果来た。100万いかなかったよ。

防音は気をつかったほうがいい

国立武蔵、原恵子、東大出！！
人格障害と躁極�U型だ！！精神病院入院暦があるぞ！！
おまい勤務医より、開業医が向いている！！
癲癇の発作おこした漏れを甘えてると罵倒した！！
おまいの事、全て解った！！
絶対忘れない！！お礼は必ずする！！

ふむふむ、それは気の毒な。
医者にも当たり外れがあるということだ。次！次いこうぜ。

当院へどぞ。

リタリン最新記事
http://mainichi.jp/select/science/news/20071001k0000m040109000c.html

こうして医師の裁量はどんどん狭められていくのであった。

>>332
ガラガラです。

この際精神科の薬は全部規制すればいいのに

>>334
安いね〜　トイレふたつにしなかったの？
トイレだけで下手すると100超えるのでは？

こっちは今週末に内装　下見してくる
築５年だから概観はいいけど中身はどうかな・・・。

今日は祝日はさんでの月曜。雇われやってるクリは予約制だけど
86人来た・・・事務員に「新記録でーす」とw
この程度でへたってちゃイカンなあ。
来春に向けて集客しなくちゃいけないはずなのに・・・。

みんなはどのくらいで限界？
自分的には60人ぐらいが楽かなあ。
ウハにはなれそうもないわ。

>>342

その額がミニマムということで、オプション足していくよ。

あんたとは、ほぼ同期開業になるんだよな？また気が向いたら経過書いてよ。

>>332
本日76人と、前月平均81人に比べればやや少ない。
明日は100人超えの予想。新患あまり来ないことを祈る。

70人も診たら完全に手抜きだろ。
ま、きちんと診断しなくてもＳＳＲＩ出しときゃ
何とかなるからな。

売り上げと借金と保険の改悪のことで目が覚めた。
こんな生活・・・いつまで身体が持つか・・・

>>344
すごいなあ。こちらは都内西部１年数ヶ月目。
結局昨日は新患3人再診18人だった。
通常の週は30人位。予想よりは多かった。
早く1日40人にしないと、診療報酬の改定も来年あるから不安・・・・
いろいろ苦労はあるが、通勤時間が短いので激戦区開業は正解だったと思う。

>>334
すごいですね。
一日何時間診療されているんですか？

初診来ないね

初診患者うちも全然来ないよ。
激暇です。

m3の10月1日一般医療ニュース経由で詳細な行政処分がダウンロードできる。
東栗前院長よりはるかに悪い奴がゴロゴロ。
ちなみに東栗前院長は以下の２つで医業停止２年
１．新潟上野診療所勤務時代、平成14年10月の暴行、住居侵入事件による罰金30万円
２．東栗院長時代、平成18年12月の傷害事件による懲役2年執行猶予3年

みなさんすごいですねｗ
うちなんか都内5年で25人程度です

本日の朝日新聞朝刊30面参照（現時点ではWEBに情報なし）
リタリン処方は医療用麻薬並み管理となる。
「ナルコレプシー」を正確に診断できる専門医らの登録制となり、全国では数百人の医者しか処方できなくなる。

古くからの栗院長は何人かは処方しているのが普通。
だが早急に対策を考えないとまずいよ。

>>352
うちは千葉５年で２０人程度です。
千葉も田舎を除いて激戦区です。
都内(東部除く)、千葉、神奈川での開業はかなりきついんじゃないでしょうか？

朝日新聞
http://photos.yahoo.co.jp/ritarinkisei

ネットでも
http://www.asahi.com/life/update/1002/TKY200710020531.html

>>355

＞ うちは千葉５年で２０人程度です。

増加傾向ですか？維持、それとも？

都内西部１年数ヶ月。
去年9月は約8人。先月は約31人。
来年はどうなるか激戦区のため予想不能。
最近も都内西部で閉院１件あり。

　　これアクエリオンって言うんだお
　　 ／￣￣＼　　　　　 ／⌒　　⌒＼　　　　　　γ::::::::::::::::母::::::::::::::ヽ、
　／　　 _ノ　　＼ 　　／（ ⌒） 　（⌒）＼　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　　─（⌒）（⌒）／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　　|r┬-|　　　　　|　（:::::::::／　─　 　 ─　＼:::::::） やる夫は詳しいのね
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 　`ー'´ 　 　　／　＼:／ 　 （⌒） 　（⌒） 　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　子　　　　|　　 　　|　 　 　 （__人__）　　　　|　
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　　　＼一万年と二千年前から〜　／　 　
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,＼あーいーしーてーるー／　　　 ／　／
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 ＼八千年〜♪　　／　　　　 (_＿ノ
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|


　　 ／￣￣＼　　　　　 ／￣￣￣＼　　　　　　 γ::::::::::::::::母::::::::::::ヽ、
　／　　 _ノ　　＼ 　　／　─　 　 ─ ＼　　　　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
　|　⌒（○）-（○）／　 <○>　　<○>； ＼　　γ:::::::::人::::人::人::::人::::::::ヽ
　|　　　　 （__人__）|　　　　（__人__）　　；　|　 （:::::::::／　＼　 　 ／　＼:::::::）
　|　　　　　｀ ⌒´ﾉ ＼ 　　 ｀ ⌒´ 　　　／　　＼:／ 　（○）　　（○）　＼ﾉ
　|　　　　　　 　 }　　　（　ｒ　　　　　|　　 　　　　 |　 　 　 （__人__）　　　　|
　ヽ　　　　　 　 }￣￣　ヽ○￣￣￣￣￣￣￣＼＼　　 　｀ ⌒´ 　 　 ／
　　ヽ　　　　　ノ　　　＼あなたと合体したい・・・／　　　　　　　　　　／
　　　/　　　 く ＼ |__| _ ..._.. ,　　　　 　　 ＿＿＿　＼　　　　　　(_＿ノ
　　　|　父　　＼ ＼ ＼　／　 　 　　　　|＼＿＿＿＿＿ ＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､＾　　　　　　　　|　 |ヽ､ 　　　　　 ﾉ|

神奈川4年目。
１日２０−３０人ぐらいです。
最近の新患は適応障害ばかりで、継続受診が
必要な人がほとんどいないですね。
そのせいか、患者層数は漸減してきています。

もうダメボ

>>361

＞患者層数は漸減

神奈川だと競合もどんどんできるから、やばいですね。

素朴な疑問。
都内西部落下傘１年数ヶ月だけれど、今日は初診7名再診29人。
先月は初診計100名を超えた。
このレベルで診療終了後には疲労困憊。
何で１日80人だの100人だの診られるの？
何年も開業医やっていれば慣れてくるの？
吉祥寺あたりが飽和状態なのはわかるけれども、本当に西部は満杯なの？
自分のキャパから言って40人が限度だよ・・・・
ウハになれる資格なんてまるでないね。
そろそろ予約制にする。そうしないとこっちの身がもたない。
特に土曜半日が限界点に・・・・

>364
同意。40人超えると他のトラブルの対応不能。
都内だと7時までは空けないとだめだし疲れる。
勤務医のほうがましかもしれん。

>>365
客単5千として、5千＊40＝20万
月20日開業で月収20＊20＝400万
経費が月100として400−100＝300万
年収　300*12＝3600万
勤務医でこんなに稼ぐのは絶対無理ｗ

>>354
2年目50人台が一番疲れたなぁ。でも慣れますよ。本当に。
診療時間が10時間以上に及ぶこともしばしばだけど、開業の醍醐味と思う。
なじみの患者さんは、混んでる時は気を使ってくれるし。
それと治療適応外の患者さんをつなぎ止める、無駄な努力もしないで済む。
「アッサリと、クールに診察」が、かっこいいかな。

失礼。
>>364でした。
もう一つ、経費は月100万でも300万でも、どうでもよくなるよ。
職員を大切に。

>>368
どちらで開業？
1日100人てことは医者も雇ってる？

昨日は112人一人で診察しましたよ。ちときつかったな。
一時は非常勤もおねがいしたけどね。
お医者さん、お雇すると結局気苦労のほうが多くてね。
所詮診療所、院長一人で今ははいいかな。

そんな手抜き診療してたら、いつかしっぺ返し食らうよ。

自分の中での治療適応外疾患（ＢＰＤ・アルコール等）や、
ごく軽症のＰＤ・ＳＡＤに薬出すこともしなくなるし、
50人台のときよりクリ内落ち着いてるし、安全と思ってますけど。

>>370
まだお若いのかな？
でも、もし自分が病気で倒れたら、どうするつもり？
開業場所はどちら？

>>373
「自分が倒れたら・・・。」
所詮診療所。閉院でしょう。
患者さんたち困るだろうなぁ。
すでに、そこそこ？貯蓄も出来たし、生活はなんとかなりそう。
開業場所はさすがに、ここではねぇ。

>>374
東京東部あたりかな。
しかし、自分が倒れたら閉院とはあまり賢いやり方ではないと思うけどな。

まあ、そんなに妬むなよ

…気持ちはわかるなあ

>>375
東京東部か埼玉か茨城だろ。
それ以外じゃ無理だから。

何故東部は空いてるんだ？

まあまあ落ち着いて。
夢の船舶購入検討中ですが、お持ちの方いませんか？
個人ですが、乗船名簿作成し従業員が定期的に使用すれば、
福利厚生費として経費計上可能と税理士から助言されているので。

>>379
お前の名前判ったｗ

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　　 `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r'　　ﾌﾌﾌﾝ　ﾌﾌﾝ
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　　　将来に夢があるのは素晴らしいと思いますよ...ﾌﾌﾌ..ﾌﾌ..ﾌﾌ
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来春神奈川西部で開業予定。

一番かかるのは人件費だよね。
自分は多少無理をするだろうけど(とくに最初の頃は)、
問題は事務員なんだ。
当然人間だから欠勤もするだろうし、事務員一人じゃ不安。

ベッドタウンだから通勤帰りの集客には少しでも診療を
長くして帰りのビジネスマンを誘致したほうが早く伸びるのだろうが、
そーすると事務員のシフトを組まなくてはならない。

みんな、どのくらいでやりくりできますか？
20人/日の人だって事務員一人じゃ不安になりませんかね・・・
嫁はむかつくぐらいw　ノータッチだわ

事務に関して、
時間帯によれば主婦2名が良。
子供がいないならば更に良し。

一人でやるのであれば能力がなければ出来ない。
それでも、シフトを組んで3名必要。

金管理は妻が最良。
浮気は出来ない。
ただし、診療所には顔出すな。

専従者給与はある程度の仕事をしていないと落ちない。
この点を、税理士に妻に説明してもらいなさい。

>>383
深夜のレスありがとー・・・

医療事務はどうしても20-30代が主になるから子供のことはネックだよな。
かといって50代過ぎの家業引退組ではそれなりの保証もつけないといけないし。

ここんところ慣れない電卓はじいて不眠傾向。
今までいかに専門バカだったのかが分かるね、自分でも。

自宅を事務所として1/4-1/3程度賃貸する、てのも節税だね。
以前やっていたが(別事業で)、結構通ったよ。
自分で自分に貸借契約するんだよ。かなりこれは楽できた。

患者ですが…
医療事務は先生が自分でやっているようです。
先生のほかには受付＆採血等をする看護師さんが一人います。

>365
いや金じゃないよ。疲れて遊びに行く気にもならん。
入院はゆっくり診れるけど、外来は疲れるよ。
手抜きじゃいつか必ずひどい目に遭うぜ。

うちは都内西部ですが20前後です　涙
趣味は読書なのでお金もかからないですし
独身なので生活費も少なめ　彼女もいないので飯は吉野家が多いです
患者さんでかわいい子がいると得した気分になります

コンサータも承認見送りだとさ

リタリンと同成分の「他動性障害」治療薬、承認見送り

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071003ic22.htm

>>388
本日の朝日新聞朝刊33面には全く逆が記載されている。
中学生位までのADHDにのみ処方可能なコンサータが来年2月頃に発売。
ただし処方できる医師は厳格な基準あり。

>>367
高校大学を通して私の友人が何と８人も都内でメンクリやっている。
私を含めて９クリ全て経営的には順調。
正直言って都内満杯という実感まるでなし。
私も落下傘にもかかわらず１年数ヶ月で31人平均だから、皆からは楽勝と言われている。
中には先生のようにひとりで１日100人以上診ている友人もいる。
私も自分の中での治療適応外疾患を作っている。
経費についてはどの先生もいろいろ考えていますね。

>>367
追加
都内開業10年以上の友人（1日100人以上）も確か船を持っていましたよ。

ネットにも出ていたので・・・・
見事に正反対
http://www.asahi.com/life/update/1003/TKY200710030344.html
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20071004-OYT8T00069.htm

まあ車分にいく人が増えるだけだなｗ

警察も忙しくなるね。

>>367
>31人平均
今があんたのピークだけど、楽勝なの？

>>390

31人でどう考えたら楽勝なんだ？
めでたい野郎だな。

昨日は打ち合わせでした。
今日も物件の交渉でしたが、なかなか決定にはいたりません。
40坪、坪7000円で交渉していますが、本当に必要資金を準備できるかどうか…
年間経費って、年2000万ぐらいかかりますよね。
最高でも1日40人ぐらいでやりたいのですが、元金返済だけでも年400万超すし、かなり厳しい。

>>396
＞年間経費って、年2000万ぐらいかかりますよね。

それは少し多くないかい？
月100ぐらいでやれないの？

月100位がいいよ
例えば初診4再診27平均に仮になれたとして現状で以下の計算。
診療報酬下がる来年4月以降はもっと厳しい。
(4×9000＋27×5000）×20（営業日数）＋1万（自費）＝352万
352万−100万＝252万
252万×12＝3024万

↑自費の所10万の間違い。診断書等のこと。

そんな甘い計算で大丈夫か？

大阪近辺で開業予定。
ビジネスマンをターゲットに夜間診療する予定だが。

往診依頼が来たので基金に問い合わせてみたら
通精はだめとのこと。
でも（当然）認めてるところがあるって聞いたけど
実際どうなんでしょう？

往診で通精は算定できない。
これは、常識だと思うが・・

>>403
レスありがとうございます。
Ｐｔは状態の不安定なschizo.のようでしばらく訪問を
続けることになりそうです。かなり苦戦しそうです。
認めない理由が「通院じゃないから」なんだそうです。
以前どっかのスレで算定を認めてる県があるって
見たような気がしたものですから質問しました。

でもこれからの苦労を認めないってのは納得いかないので
掛け合ってみます。

ﾔﾊﾞｲﾖ

>>398
毎日初診が4人もくる計算か…
うらやましいよw

今度は！【脳内薬剤師】から【脳内精神科医】になりました坂井輝久でございます。
■コテ；【リスカ大佐◆0000LL/AXA】＝【幻聴逆噴射2003 イネ Captain KATAGIRI◆ine99to.8E】
現在、「女性板」にて発狂＆炎上中！
誇大妄想狂・虚言癖が主体の統合失調症者。「重度の統合失調症」と医者に言われ、治療するも途中でやめ、「自力で治した。健常者になった」と豪語する、立派な病人。中卒。
今は【脳内薬剤師】から【脳内精神科医】という事になっている模様。医学部に通っていた、という嘘もあり。医療事務を７年、妻子あり（嘘・妄想）。他の精神系医療サイトを勝手に転用・転載し、コピりながらの自作自演書き込みに必死になる。
２チャンの巨大ツールがあれば、自分が炎上コピペする事により、国の制度が変わると信じてやまない。
学歴及び、キャリアコンプレックスが余りに強いが、どうする事も出来ない故に、２チャンで発狂。主にメンタルヘルス・女性板にて常駐・監視中・炎上中。
歪みきったロリコン癖及び同性愛者だが、早漏ゆえにセンズリばかりしている。現在フォークリフトの仕事をしていて５年目、年収１２００万円（嘘・妄想）。
既に100�s超えの巨デブでありながら、『自分は長身でガリガリ、あと10�sは太りたい』等と自演書き込みし、出回っているキモ画像は自分ではないと、バレバレの嘘を吐く。46歳、職歴無し、納税歴０。未だ親に寄生虫。自作自演用にプロバイダー複数と契約、常に必死。

(続；坂井輝久)現在フォークリフトの仕事をしていて５年目、年収１２００万円（嘘・妄想）。
既に100�s超えの巨デブでありながら、『自分は長身でガリガリ、あと10�sは太りたい』等と自演書き込みし、出回っているキモ画像は自分ではないと、バレバレの嘘を吐く。46歳、職歴無し、納税歴０。未だ親に寄生虫。自作自演用にプロバイダー複数と契約、常に必死。
【リスカ大佐◆0000LL/AXA】＝【幻聴逆噴射2003 イネ Captain KATAGIRI◆ine99to.8E】のコテの他、多数のコテ有り。コテ外して自作自演・スレ荒らし・スレ立てするも、文面から直ぐ本人とバレる。
■坂井輝久■
神奈川県保土ヶ谷区在住(との情報有り&情報待ち)
将来、父親が亡き後は、役所からも相手にされず、ホームレス確実。だが、本人は『知的＆脳障害』であるため、自覚できていない。

コテ【リスカ大佐◆0000LL/AXA】＝【幻聴逆噴射?2003 イネ Captain KATAGIRI◆ine99to.8E】
【坂井輝久】▼汚醜画像▼
パソコンからは
http://kjm.kir.jp/pc/?p=43659.jpg
http://kjm.kir.jp/pc/?p=43660.jpg
http://kjm.kir.jp/pc/?p=43661.jpg
▼汚醜画像▼携帯からは
http://imepita.jp/20071005/235150
http://imepita.jp/20071005/237050
http://imepita.jp/20071005/239870

あげると変なのが湧くなあ。

>>396
前スレから言われてるけど、小さく始めたほうがいいよ。
半分の広さで十分じゃないか。人もパート二人くらいで。

手狭になった、人が足りない、で困る分にはうれしい悲鳴だけど、その時点で考えればいい。
広くて、従業員がたくさんいて、客が来ないのは言語に絶するつらさだと思うなあ。

まず経営が成り立ってから、理想を追ったらどうだ？

自分は患者側ですが、前のかかりつけ病院に行けなくなって
会社帰りにいける心療内科看板掲げてるとこあって行って


正直リタリン飲んでいた時期ある（いまは必要ない）言ったら、しつこくうちじゃ出しませんよと言われたのはいいんですけど

うちはリタは全部返品しました言われて、他の選択薬がトレドミンは良かったんですが、他だとヒロポンを指さし言われた。年寄り女医だけど焦った。

なんか、お薬手帳見ながらで…。あくまで心療内科は看板だのようでした。

こんな病院もあるんですね(..;)

>>411

日本語すら不自由なのは同情するが、まずスレタイ読め。
じっくり読め。
読めたら巣に帰れ。

心療内科って名前自体が詐欺やってますって言ってるようなもんだしｗ
本来内科と精神科は犬猿の仲で考え方も理論も１８０度違うのに
それが融合した科って笑えるｗ

予想患者数が、オープン当初は10人弱/日。
新患が月30人来るとして、毎月の外来増加数を40人と想定。
12か月後には30人弱/日、24か月後には40人突破。
という強気の計算です。
だったらスタッフは最初から揃えてしまえ！
（その方が定着率も高まるだろう）
広さも必要！
ということで経費が年間2000万になってしまいました。
患者さんさえ来てくれれば、この数字でも何とかなると思うのですが。
そう上手くいくか…

↑ちょっと計算が甘すぎるよ。
うちの最初の月のレセプト数は55枚だったよ。
だいたい50万くらい。それも入金は2ヵ月後だよ。
窓口収入は少ないときは300円という日があったよ。
開業半年はそれこそ資金がどんどんと減って行ってあせったよ。
ところで、立ち上げのときに消防署の検査もあったよ。これが厳しい。
煙感知器や熱感知器はすべての部屋に設置しなければならないし、
じゅうたんやカーテンは防炎仕様でないとだめ。
防炎を証明するシールをカーテンを注文する時につけてもらうこと。
非難口を示す照明とか火災報知器も新型でなくてはいけないとか
けっこう大変だったよ。気をつけてね。

>>414
オープン当初の10人弱
これはどこから来るの？
うちは10人/日になるまでが長かった。
落下傘だとしたら　10人/日まで
何人新患を診たらよいか考えてね

>>414
あんたをみてると、つぶクリスレの初代スレ主を思い出すんだよね。
人はいいんだけど、（人がいいから）今の開業医受難時代を生き抜くずるさ、賢明さが足りないという。

まあでも地方都市だよね？
人柄はいいんだろうから、患者受けが良くて固定客が付いてたら、うまくいく可能性も僅かにあるんじゃないか。

とりあえず、今抱えている患者の中で何人くらい確実に付いて来てくれそうかリストアップしてみたらどう？
100人以下だったら、大きく始めるのは全く無謀じゃないかな。

>>414
新規のクリに新しく来るのはよっぽど広告に金をかけてるか、
その地域での有名人、実績のある人だけだよ。
よそでいかに一流の病院で長く修行しようと、「病院を移る」ってのは
患者にとってかなりの覚悟がいるものだ。
新しく30人の初診があったとしても定着は全員とは限らない。
しかも、メンクリを受診したい人口は有限なんだよ。

多分経費にはテナントを借りる時の借金返済も含まれているんだろうが。

近隣で盛大にオープンしたクリは都内で一流どころの病院勤務者だったが、
こっちに来てからは閑古鳥だよ。デイケアまで一気に造ったからかなり
苦しいらしい。(本人としては予想外だったらしいが)。

借金作ってからじゃその楽観的な見方も通用しなくなるから、よく市場調査したほうがいいよ。


2ちゃんとはいえ、みんなそれなりに苦労したり失敗したりしてるんだから
もっと情報収集したほうがいい。

>>412の病院は潰れていいよ。

412はこのスレの成功談を信じすぎじゃないか？
地方の競合が少ない所ならその数字もあり得るが、
激戦地じゃとてもその数字は無理だよ。
開業１年後でも1日１０人前後のクリニックが何と多いことか。
うちも今は1日２０人に増えたけど、それまで持って行くのに
３年かかった。
他人が失敗しようがどうでもいいんだけど、一応忠告しておくよ。

それと激戦地では、最近は軌道に乗る前に新規開業が近くに出来る場合が多い。
そうなると本当に苦しくなるよ。
落下傘開業で激戦地で1日１０人にするのは５年前とは比較にならないぐらい難しいと
考えておいた方がいいよ。新患数確実に減ってるし、軽症化が著しいからね。

>>414
落下傘都内西部。開業月レセプト数30枚平均2.7人。
4ヶ月目にようやく10人突破。
かなり真っ青になった時にオリジナルな策が思いつき、それが当たり13ヶ月目に30人超え。
今年中に地域でまたひとつ開業する。
20年以上精神科やっていた者同士で競合するんだよ。
他の人が考えつかない方法をとらないときつい。
なお、勤務医時代は外来で80〜100人診ていた。

学部からずっと地方。開業考えたが、リスク大きすぎ！。
数年前に出来た落下傘の近くのクリは、未だに１日２０未満・・・。
経営の為か大量処方するから、他のクリ・病院からはじかれた自称、鬱・境界例患者ばかり・・。
結局ＯＤ続発で、救急や関連病院の評判悪し・・・。
人は良くて、色々と教えてくれるんだけどね・・・。

患者との信頼関係なんて、所詮入院時・診察室の中のみ。
病院移っても、ついて来るのは１０分の１くらいかな？。
患者は医師より、病院についている現実・・・。

ここ見てると治療する気０だなｗ

>>424
あたり前だ
キ○ガイが直るかい

>>424

スレタイ読めや
開業するには治療能力以外に踏まえなきゃいけないことがいろいろあるんだよ

それを同じ志を持つ者どうしで相談しあったりして何が悪い？

自分の食いぶちを自分で稼ごうとしている人間だから、懸命にいい治療をしようとはしているさ

巣に帰りやがれボケ！！

激戦地とかだと潰れる所も珍しくないよ。
メンクリ開業は今やマイナー他科に比べて遙かにハイリスクだ。
初期投資額が少ないからと言って勘違い開業する奴が大杉。

>> 427
本当に潰れたとこなんか聞いたことないけど
ほんとにあんのか？
名前でもあげてもらわんと信じられん

>>428
俺も実は吉祥寺か三鷹あたりで、高齢の為に閉院するという話を聞いただけなんだ。
潰れたというのは都市伝説に近い話かも知れない。

本日は午前中だけの営業で新患７名再診25名だぜ。
終わったのが２時過ぎてたな。
都内でも話が正反対状態。何か変・・・・

コメントありがとうございます。
今診ている患者でついて来るだろうという患者をリストアップして、
そのうち8割が来ると仮定して、10人弱/日という数字です。

なお、経費には借金の返済は含めていません。
開院時のスタッフを3人にすると、
人件費：940万、家賃340万、その他の経費：診療報酬の15-16%
ということで、2000万を越えてしまいます。
税金の支払や借金の返済（400万/年）を考えると、一日40人診ないと大変です。

確かに狭くしてスタッフを減らした方が安全だと思うのですが、
それだと、今の病院以上の治療環境を提供することができません。
私なりの願いがあるので、何とかならないかもう少し粘ってみます。

ところで、初代スレ主さんはどうされているのでしょうか？

>>431
あんただったら、ひょっとしたら大丈夫かもという気がしてきたよ。
＞ 私なりの願いがあるので、
頑張ってくれ。
＞ ところで、初代スレ主さんはどうされているのでしょうか？
ツブクリスレのそれなら、店をたたんで行方不明さ。

>>431
他科でもよいので、開業・クリを抱えてる税理士さんに相談してみました？
コンサルよりは、現実的で良いアドバイスをくれると思いますよ。
社労士や書士関係ももってるとなを可。
雇用関係や法人の設立や登記関係等々、設備投資以前の苦労・経費が以外にかかります。
銀行関係紹介の税理士や社労士・書士さんは、見積もりが少し高めに出る傾向があるようです。

> 今の病院以上の治療環境を提供することができません。

間違い　クリニックなんだからその必要はない。

月100万の固定費に抑えたいね。
しかし、、、
・家賃35万(管理費込み)
・人件費事務常勤一人・パート一人で35-40万
・固定広告費5万
・消耗品・光熱費・通信費・清掃10万

これでカツカツだ。やはり人件費が大きい。
まだ計上していない支出はあるはずだからやはり削れるところは
削れるところは削らなくては借入金が捻出できない。

ところで予定納税とかしてる？
始めのうちはしなくてもいいかな…。　

日本に精神科や心療内科にかかるような患者はいないと思います。

>>426
お前は死んでも治らない。死ねや！

>>437
頭冷やしてスルーでね。

>>429
俺の知っているとこで７０過ぎで、やる気もなし、薬も
使い方が変な医者数人しっているが
かんじゃも少ないが　つぶれてないよ(笑)

"都市伝説"　懐かしい響きがあるな。
はっぴーえんどってとこか。

ウチは地方都市だけどヤバイ。
開業して10年間、丁寧に患者を診ていたら20人が限界。
税理士には30人と言われたが雑になってしまいそう。

生保と自立支援は切りたい。
老人も見ているので更にヤバイ。

10年間が報われたのか、この所、新患が多い。
診療報酬で縛られなくてもよいと言う方も多くいるが、
薬代を考えると・・・

通精は自由もしくは時間制で、薬剤は保険になって欲しい。

最初にスレを立ち上げてもう6年くらいは経過してると思います。
私も開業して既に数年が経過していますが、激戦地で開業したので、
開業後1年はかなりきつかったです。
ここでアドバイスもらって最初はケチケチでスタートしたんですが、
運転資金に余裕無ければ間違いなく潰れてました。
同時期に開業した近隣のイケメン医師は、開業当初からウハウハでしたが、
どうして差が付いたのかよく分かりません。
今でもきついのは変わりませんが、何とか食べては行けています。
出来てもう先生とかお元気でしょうかね？
時の流れは速いものです。

メンクリが潰れたと言うのはデマのようだな。
このスレで意図的にデマを流している奴がいるようだ。

メンクリは普通は潰れないよ。
投資額が少ないから撤退閉院はあったとしてもね。

潰れるとしたらMRIや駅前でカウンセリングルームを10室くらい備えたとかだろう。

懐かしいやないのw

このスレを卒業していった開業組のその後はどうなんだろうね。

本日、二社目の内装業者から見積もり提示あり。
診察室造作、トイレ入れ替え、既存造作物除去、エアコン2機設置、壁補修などで200万いかず。

予算的には余裕あるので、処置室（採血や注射用？）など追加して発注予定。

とりあえず図面ができたら、地元の保健所にお伺いをたてる。

いや、皆さん、久しぶりですな！
うちは無理せず措置法内で続けてますよ。

ところで人数なんてどうやって調整するの？

多くなると君は病気じゃないから帰れと言ったり
少なくなると君は統合失調症だといって否定するのがその証拠だとか言うの？ｗ

昔、１億3000万円の家を購入。
借金を完済しての開業だったので、手元資金なし。
住宅土地を抵当に入れて借金開業。
家を買わず金を少しためて、医師免許資格で借りられる1000万円と共に開業した方がよかったかも知れぬ。
家はそれからでよかった。
順番を間違えた。

「スレタイ読めやカス!!」とか言うと、調整できるよ！

>>447
予約制にすれば簡単に人数は調整できるだろ。

>>445
着実に進んでるね。

採血は思いのほか、患者に喜ばれるんだが(メタボブームということもあり？)
結構外注業者に支払うぶんが大きいよね。もらえる保険点数の6-7割は
持って行かれると思った方がいい。
・・・うちはサービス維持したいから続けるつもり。
MARTAとかは糖尿病チェックも必要だし。

最近の都内クリは美容院かブティック並みに内装が綺麗だ。
やはり人口の半分は女性だし、集客に影響するんだろうな。

ＮＳに医療事務やらせるのは無理なのかなぁ？

いい病院でっせ松阪市K病院
一度入院お勧めします

>>453
先輩で、いたよ。
愛人をそのまま自分のクリに引っ張ってきて、保険事務やらせてる。
まあ、始めの１年は持ったらしいがだんだん愛人と妻の関係がばれて
普通に医療事務とナース、分けて雇ってる。
愛人はいい年令(40代？)、適当におさらばさ。

後輩でも2週間にして引っ張ってきたナースをあっさり首にした奴いたな。
集客が予測できずに高給で雇ったが、、、うざかったらしい。
まあ、その医者もどうかしてるというか、いい加減な雇用をしたというか。
そのナースはお気の毒としか・・・。

一般的にナースは事務はやりたがらないよ。「専門職」としてのプライドがあるらしい。

>>455
ありがとうございます。人件費の圧縮を考えたのですが、、、たまにしかない採血くらいしか
使い道が無いような気がして、、、後は事務と自分で出来ますしね。
万が一の事を考えると、男性ＮＳがいればとも思うのですが、クリでは雰囲気壊しそうだし、、。
しかし、「専門職」のプライドって、、、処置ができるぶんだけカウンセラよりはましかな、、、。

>>456
確かに、たまにしかない採血で専門職気取りのナースを持ってくるのは辛い。
うちとしても悩みどころ。
面倒臭いが、自分で採血したり心電図とったり、、、ってのは仕方ないのかなねと。
しかし、忙しい時に血管が出ない患者の点滴だの採血はかなり面倒。

生化学の外注会社に値切ってみるといいよ。
結構、幅がある。
基本的に採血・点滴がなければナースよりは事務員の方が使える。
あとは半日程度のパートにしてみるとかね。
・・・でも自分は取りあえず、ナース無しでスタートするつもりだ。
40人超えたら准看をパート、と考えてる。

友人は臨床検査技師をパートで雇っている。

都内でまた一軒閉院だそうです。
過当競争に診療報酬引き下げで今後はｶﾞｸﾌﾞﾙですね。

メンクリがつぶれてるのは、デマでも都市伝説でもないよ。
当方神奈川だが、元院長と一緒に働いているよ。

>>460
どうしたらつぶれたか具体的に教えてくれよ。
よほど放漫経営だったんじゃないの。

>>461
理由の多くは、患者数が伸びないからでしょう。
都内や神奈川だと1日に再診１０人前後の所も多いですからね。
これからのメンクリ開業は場所が全てでしょう。

法人格で何億も負債を負って倒産はないけれど
勤務医に戻る先生はいるよ。

>>461

「客が来なかったから」に尽きるだろ

と子供を遊ばせながらレス

リタリン本日の記事
http://mainichi.jp/select/science/news/20071008ddm041040150000c.html
友人が大人のADHDで結構処方しているけれど、どうするのかなあ？

診察せずに薬だけ処方してる人いる？
通精も取ってる？
他科では無診察投薬があたりまえらしいんだがー
おいらは勇気が無くて出来ないよorz

>>466
俺も臆病で原則無診察処方をしていない。
事情があって家族が薬をとりにきた場合も通精とっていない。
友人は無診察処方で通精とっているけれど・・・・

>>466
勇気とかって話しじゃないだろ。
無診察処方は当然ダメだ。

他科でも当たり前なんかじゃないよ。

いつから当たり前になったんだｗ

275 名前： 269 [sage] 投稿日： 2007/10/08(月) 13:13:38 ID:Q4ZdjZZS
>>271
何言ってるの？そんなことはありません！
医院やクリニックは数ヶ月に１度の診察で
薬だけ処方してもらうことが可能。

自分はアレルギー体質だから
皮膚科とか内科とか消化器科の医院やクリニックを
過去に何件も診察しに行き、薬もらってるけど

精神科クリニック以外は、どこも数ヶ月に１度の診察だけで
薬だけ貰えましたよ。

当たり前以前に全部通報しろｗ

最近コンピュータ犯罪のせいで法律が追いついてないとかいう言い分が
まかり通るようになってしまって
法律が遅れてるだけとか言って企業も医者もやりたい放題だなｗ
みんなやってることは合法にしろみたいな風潮はおかしいｗ

>>470

こんなのを根拠に医師に行動しろと？

見下げ果てた根性だな。

治療意欲のない患者は要らない。

まずは治療すべきものの証拠提示が先だなｗ

>>445
順調みたいですね。
オープン時のスタッフは、人数とか職種は決まってますか？
スタッフルーム（休憩室・更衣室）は作りますか？
質問ばかりですいません。

現実を見ずに夢ばかり追ってしまうので、近々税理士さんと会う予定です。

呆れた。
京○江○川が、保健所と東京都に入られた理由を忘れた？
診察しないで薬出したのが、きっかけじゃない。

>>476
スタッフは半日のパート2人+自分の嫁（専門職）を想定。

パートの人は礼儀さえ守れるなら（＋笑顔？）素人でいいと思っている。
（最初は客も少ないだろうから、ほとんどのことに自ら関与して、職員に過度の期待はしないつもり。）

広いテナントではないので、休憩室・更衣室は非常に狭いスペースしかとれない。
それも客がまばらなうちは大きな問題ではないと当面考える。

客が多くなって、仕事量が増えてからの心配は、その時点ですればいいと割り切っている。
クラウン一台分くらいの費用で開業したDrが少し前この板をにぎわせていたが、そのくらいでできそうだよ。

いろいろ突っ込まれそうだが。

変わりないっすね?
はい

コレ立派な診察。
だけどこれで通精なんか算定するから通報されるわけですよ。
○○管理料とかいう名目ならばセーフかもしんないけどさ。
200点位にしてw

一つ聞きたいのは開業場所として基本的には駅近くの目立つ場所や大通り近くなんかがいいけど精神科は目立つと逆にあかんのかな？
それがかなり気になる。
かといって奥まったところだと患者こなそうだし

>>480

生保のS診るのか金持ちのN診るのかで決めたら？

目立つところの方か良いに決まってるだろ
なにを今更
問題外だな

都内といえども子供を診れる医者は少ないな。
俺も高校生以下は断っている。
皆はどうしている？
http://www.47news.jp/CN/200710/CN2007100801000565.html

>>483

客の入りにもよるだろうね
少なくて喘いでる状況だったら、中学生だろうがボーダーだろうが断らんだろ

うちは義務教育医療助成制度を機に
中学以下の診療をやめた。

医者の点数に金使えよ。全く。

先ほどカルテNo.1000達成。
開院して16ヶ月目の都内。
感無量。

開院半年は１日の初診者数平均2.6。次の半年3.3。
13ヶ月目〜今日が4.6。
いつでも診察受入にしたかったが、初診制限しなくてはいけないようだ。
予約不要だった都内西部某クリも新患をついに断りだしたしね。

最近ｺﾝｻﾙのカキコが多いな。都内西部でその数字はありえないつーの。

>>486

マーケットも大きいエリアだから、ありえないとは思わないけど、集患の秘訣も少しは書いてよ。

じゃないと、ただ自慢たらしいだけ。

チラシの裏に書けとまでは言わんが。

精神科が儲かるのはお金持ちとお年寄りが集まる場所ｗ

無実を訴える医師に行政処分を下す蛮行が下された。（業務停止半年）
　精神保健福祉法２５条の濫用によって、医師は閉鎖病棟に閉じこめられ、
　警察に通報すると、一週間ベッド上に拘束され、適切な医療と保護を
受けられず、懲罰的な不作為により放置された。その後、撮影された　
　胸部X線写真である。
　ご覧ください。
http://blue.ap.teacup.com/ladyoscar/12.html

　そもそも、告発人が「統合失調症」等であるというのは、精神科的診断能力
　がないことの証明である。（不随意運動も除外診断もできない。）
　精神科医のセレクションは事実上、終わったに等しい。


http://society6.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1191911752/l50

↑釣られて申し訳ないんだが、ベル薔薇の人？○香○院で何とかって人かな？

新研修医制度で、近隣大学病院精神科入局希望者は激減してます。
（他科で洗脳されると「精神科患者」＝「診るに値しない」になる？）
先輩はこぞって開業するし、関連病院の医師不足も深刻。
このままでは地域精神科医療は崩壊し、精神病院の閉鎖も相次ぐでしょう。
しかも常勤指定医給与は、暴騰してます。
医局にいるのがうんざりだ。

＞＞４９３
うちは入局者えらく増えてますけど、どこの田舎ですか？

>>493

>近隣大学病院精神科入局希望者は激減してます。
>関連病院の医師不足も深刻。
>このままでは地域精神科医療は崩壊し、精神病院の閉鎖も相次ぐでしょう。
>しかも常勤指定医給与は、暴騰してます。

全部あんたにとっていい状況じゃん。
勝ち組だな、あんたは!!

>>495
閉鎖寸前の精神病院に送り込まれる同胞が、どんな状態で帰局するか知らんだろ。
せめて「命あれば良し。」なんだよ。病院経営者も悲惨だが（今まで散々いい生活してたがために。）
そこでの勤務医も、給与条件以外は、奴隷・家畜並みなんだよ。

院長の息子なのかも。

>>496

>病院経営者も悲惨

祇園精舎の鐘の声　諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色　盛者必衰の理をあらわす

今は昔、勤務医を奴隷にして、わが世の春を謳歌した精神病院。
今は勤務医に法外な報酬を要求されても言われるがまま。
収入はメンタルクリニックの院長の所得以下となりけり。
あとは多額の負債とともに、来るべき倒産を待つのみ。
平家物語ですな。

私の勤務病院はウハウハ、地方都市だが、病床稼働率実質１００％以上
年末に１００％未満にする為、患者は半強制退院。
しかもスーパー救急病棟あり。
自己資本率１００％！！茄子の回転率や発症率高し！！！。
開業なんて考えようものならガクブルの介入がぁ！！！。

週4当直1で年約2000もらっていたが勤務医やめた。
自由が欲しかった。
1年後に週5で月200になった。
勤務医なんてもっと昔に辞めるべきだった。

本日のリタリン
朝日新聞朝刊19面
http://photos.yahoo.co.jp/ritarinkisei

>>501
余計なお世話ですが、携帯だと変な所に繋がります。
削除依頼を出された方が宜しいかと。

>>496

で、おまえは何がしたいんだ？可哀相だねって頭を撫でてもらいたいのか？

誰かが何かをしてくれるのを待ってても、何もいいことは起きないぜ。

自分の食いぶちくらい自分の才覚で稼ごうとしてみやがれ。

スレタイ読めやカス！！

乙

顧問公認会計士から、集患の方法だけは人に教えるなと釘をさされた。
あとレクサスの一番いいのは、リース料が目立つから駄目だって（泣）。
BMWの７シリーズをなぜか勧めてきた。

いろんな大学病院や精神病院勤めたけれど、何でどの病院でも看護婦達はオカルト体験しているのかな？
医者からはあんまり聞かないんだよね。

>>478
ありがとうございます。
こちらはまだ場所すら決まっていません。
スタッフ数もなかなか決めることができずにいます。
税理士との話し合いも、来週末です。
テナント管理会社との賃料交渉も難航していますが、なんとか頑張ろうと思います。
今さらながら、なかなか諦められないところが自分の特徴なのだということに気づかされています。

>>507

４月から通精が慢性疾患管理料と同じになるかもしれないからねｗ
シミュレーションは厳しめにね。

見えた

シミュレーションしたら、診療報酬２割減迄は耐えられるがそれ以上は無理だ・・・・

診療報酬２割も減らされたら、うちは潰れますよ。
利益で言ったら４割ぐらい減ることになりますから。

通性月２回までと言う案もあるみたいですw

要もないのに自立支援にしてch.S毎週こさしたりするからだねwww

他科医の通精算定をやめさせること、指定医限定などが先決だと思うが。

団結して働きかけなどができないのが、俺達P医なんだよなあ。

回数制限は断固反対。
513氏と同じく、他科医の通精算定をやめさせることが先決でしょう。

まあこれからはつぶし合いだね。

資産があって固定費少ないところが生き残るかな。

自立支援を以前の３疾患に限定すればいいと思うのだが・・・

保険証のICカード化が進んで個人情報の問題より大切、と
禁忌薬剤併用回避のためとの理由で薬暦が入れば
5ヶ所からリタ・マイ貰うなんて患者が居なくなる。
処方薬の横流しで商売してる奴も消えるし良いかも。

で、向精神薬は全て精神科・心療内科でしか処方できなくして
メンクリも手の掛からない外来患者も増えて全て丸く収まる。

>>517

それを世の中に働きかけられる精神科医がおらんのやわ

この精神科医におねがいしたらどう？？？
自殺防止での精神科重視診療報酬うｐを実現しそうになったのもたぶんこの人がかかわっている。
http://www.nishijimahidetoshi.net/profile/index.html

>>507
あまり厳しめにシュミレーションすると、開業できなくなってしまいますw
1割減ぐらいが精一杯のところです。
危ないでしょうか。

皆さんへの質問があります。
電子カルテを使っている先生は少ないと思うのですが、レセコンはどうされていますか？
機種名、導入費用、コストなどについて教えてください。

間違いました。
>>508でした。

>>520
ダイナミクス使ったら事務もいらないよ。
レセ電にも対応済み。
　　

1-5分の診療で通精といえる？
せめて10分。

初診が30分以上、指定医で500点なら
再診は10分以上、指定医で300点、20分以上は400点。

位にして欲しい。

当然ながら10分以下は通精なし。

>>523
チラシ裏に書いてろ、無能が！

うちは通精算定回数月１回までを考慮し、7割以上30日処方してます。
おかげで年末年始、ＧＷ、夏休みの調整もあまり気にしなくて良くなりましたよ。
でも初診日からあまり経過されていない方など、残り2割強はどうにもなりませんね。
6ヶ月以内加算が、成人でもできる様になる気がしています。

>>523
お前患者だろ、巣にカエレ！

1分でも30秒でも、俺たちが診察した以上は通精OKなんだよ
だいたいキチガイの話をそんなに長く聞けるかって〜〜〜〜〜のｗｗｗ

524と526は医師に恨みを持つ心理屋だな。

このスレを患者も読むと考えての書き込みか？

564:優しい名無しさん：2007/10/11(木)23:25:13ID:ixlＨＯＢＯＢ

自分、等質、基地外また、来たか｛プッｗｗｗｗ

スレ違いスマソ。

＞＞４９３＞＞５２９＞＞５３４氏ね

でもマジで5分以上は勘弁して欲しいな
マトモに相手する連中じゃないし

じゃぁ自分に相応しい他科に行けば？
真剣に精神医学やってる奴にも失礼な発言だ。
>>529

しかしｖｉｓｃｏｕｓな人何時間相手にしても治療にはならんわなｗ

Ｓな人も怠け者も変わらんしｗ

すぐ近くでまた一軒開業だとよ。
いい加減に激戦地に殴り込んでくるのやめれ。
他にもいくらでも場所あるだろが。

初診がさっぱり来ませんな

>>533
西荻でつか？
既存4軒　新規２軒　さらに最近1軒

まじめにやってる人間に金を貢げ発言連発ｗ

西荻窪、吉祥寺、三鷹の連続３駅はすごい過密だね。

我々も気をつけましょうね。
http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=12355

診察時間の話は荒れるなあ。
まあここに来てるやつは、自分の食い扶持をかけてやってるはずだから、短くできるやつはそれでいいんじゃねえか。

今時いくらでも競合はあるわけで、不満ならよそに行くだろうし。

おいらは来て下さった方に失礼にならない程度の時間はかけてるが。

結局診察がいい加減でも誰も評価する人間がいないからやりたい放題だな

「精神医学」とかやたらふりかざず奴がいるからおかしくなる
そういうスレじゃないでしょ
そんなに高尚な治療やってるなら、具体的な内容も書いてみろと言いたい

命名「精神商法」

診療内容なんかどうでもいいよ
学問なりきちんとしたことがやりたきゃ大学にでも戻れ

俺たちはきちんと儲かるビジネスがしたいだけなんだ

テナント管理会社との交渉がほぼまとまりました。
がんばって賃料を25万円/月まで下げることができました。

あとは内装費と人件費をどうやって圧縮するかです。

>>520
ダイナミクスは、資料を取り寄せて検討しているところなのですが、
520様は、電子カルテとして使っていますか？
私は、処方箋発行とレセプト計算の役割しか期待していなかったのですが。

>>544

そういう使い方でも良いと思います。　
ただし電子カルテとして使うとカルテ出しもいらないし、自分でレセも出せますからあとは顔で選んだ女子大生の電話番バイトだけで良くなります。
労務管理から解放されるのもありがたい。

というわけで措置内でやれば月手取り2.5、年間3には出来ます。　給与所得なら5以上に相当しますかね。

「薬物商法」のほうが適切だなｗ

>>544
うちは電カルはアピウス。お上から支給されたものだが、オーダーシステムとしてしか
利用していない。搭載機能の半分も使ってないよ。

今猿使って開業したばかりの同僚に聞いたが、これとレセコンで月のランニングコストは3-4万だということだ。
今猿が抜いている可能性もあるが。

新規開業なら始めのうちは回線だけ引いておいて、手書きが苦痛になってきたら
導入してもいいんじゃないの。
初診のうちはクールな処方で薬剤も少ないけど、治療が長引くと薬剤が増えて処方せんを
書く時間が辛くなるから。

電カル導入前は手書きで、医事・カルテ保存・手渡しと何枚も複写でね。
カーボンだし、手が痛くなってた。
電カル入れてからは過去の投薬履歴がすぐにわかるし処方せんも会計に
すぐ流れるから患者の待ち時間が減る。

ただ、キーボードを叩いていると患者がじーっと待ってるんだよね。
「今、喋ってもいいですか？」と。そんなデメリットも考えてみてはいかがかな。

転院してきた患者に言われるんだよ。

電カルを使用している医師は私たちの目を見ない、信用できないって。

これって、大きいよ。

電カル使用している医師は診察が短い。
"どうですか？"、"眠れません"、"薬を出しておきます"　診察終了。

何故眠れないかを訊いてほしかったが、言えなかった。
というコメントが多い。

薬だけで結構っていう都会・駅前型には良いのだが、田舎では合わないと思う。

電カル医者の傾向を語れるぐらいドクターショップしてる患者の意見など聞きたくないな

>>549
そのとおり、電カルを使って60-80人診療しても電カルの画面ばかりが終了後に残る。
うちはベッドタウンで、患者の1/3は「いつもの薬を」という人が多いからそんな人には
電カルは患者にとっても医師にとってもありがたい。
「空気椅子状態」で、早く同じ薬を出して欲しいといって診察室を出ようとする。

でも、遷延した鬱とかだと、長々と打ち込みながらの問診が続くわけで
これは我ながらどうかな、と思っている。

電カルのスレ、あったはずだけどどうなったかな。
否定的な意見が多いみたいだけど。

>>550
Dr shoppingしてきた患者を掴めないと、これからは苦しいぞ。

つまり境界例専門病院

じゃあAnorxiaとかも？
まじめに話を聞いて、聞いて、聞いて…
体重が減っていくのにはかなわん。
しかもあっさりと「他に行きますので紹介状を」とおっしゃりまする。

30kg切ったら大学への紹介もできるが「寸止め」してるお客様が困りものです。

まあ、土地柄ボダ様の皆さんとと仲良く？なるのには慣れましたが。
みんな、Shopping嵐だな。とっとと見限るのは早いよ。
しかし平気でODとかリストカットとかして自慢げに話すのはやめて欲しい。
うちの評判が…。
でも何年も受診が続いている。不思議だ。

拒食症については、今日は何分聴くよと最初に告げる。
案外聞き分けよく納得する。
体重が減っていくのは、こちらも辛いが外来では限界がある。
何故か割り切れるんですよ、あなたの人生でしょって。
当然、身体状況が悪くなれば総合病院・大学病院に紹介します。
ご希望ならば、他院に紹介状も書きますよと。
どうも治療意欲がわかない。
過食はやる気が出るのだが・・・

ＯＤ、リストカットはさらりと聞き流し。
本人も危機意識がないのならよいのではと自分に言い訳してます。

受診が続いているのは良いことではないでしょうか。
彼らも安心、こちらも収入確保ｗ

食行動異常・ＯＤ・リストカットをする患者を境界例と断定するのは短絡的です。
付き合っていくうちに、問題行動をしながらも社会適応していく一群もある。
また、問題行動自体もおさまっていく群もある。

当然なことですが、典型的な境界例は当然大学に送ってます。

>>555
最近ボーダーとも言えないリスカが増えているような気がする。

うちはリスク背負いたくないから、衝動行為があった時点で専門病院に丸投げ
県内にあの有名な病院があってマジ助かるｗ

精神科医の能力を問題にするとしたら
「ボダを初回でうまく見破り、後腐れなくお引取り願う」
これしかないと思うが

ボダでもなく
文句も言わず
出された薬を飲み続ける
正常な人がほしいわけねｗ

実際ボーダー診断できるやつこのスレにはいなさそうだしね

おいらはボーダーも淡々とみてる。

合わなければ向こうが勝手に来なくなる。

初回で見破れとか、いかにして断るかとか大仰に考えたことはないな。

でも、人それぞれだとは認めるから、過敏に反応しないでね。

うちではボダは打つといって治療進めている
混んでいるし　あまり話をきいてあげらえれないが
丁寧には接している
自然にこなくなるよ

ボダじゃなくて
精神科の宣伝通り

「誰でも気軽においで」
「誰でもなる軽い病気だから」
「心の悩み相談所だと思って」

これを普通に信用して来た人に

「何しに来たの？邪魔」

と言ってるだけでしょｗ

古参中堅の諸先輩方、都心激戦区は大変すね。
散々撒いたリタ対応やってますか？
昨日の初診１は殆んど訴訟準備の話でした。
先週も１、酷似来たけど、若輩者が言うまでなく古巣にお帰りに。
お陰で意外な名前を聞けました(笑)

>>564

＞ 散々撒いたリタ

とてつもなく狭いおまえの経験を一般化するなボケ！！

リタストップ
↓
自殺者増加
↓
鬱病が増加してますと言う精神科医
↓
死に尽くす
↓
努力が報われたと言う精神科医

埼玉以外の首都圏は競争激化で大変みたいですね。
土曜日なのに初診がゼロの日も多いとか。
うちは田舎なのでまだ大丈夫ですけど、今後が心配です。

リタリンはなくならないと思うよ。
10年以上前に睡眠薬遊びでハルシオンが問題になって撤収するかしないか
病院の意見がふたつに分かれたが、、、未だに健在じゃん、アップジョン。

それよか、手っ取り早いのは手書き処方せんをなくす方向で
国が動くんじゃないかと。
ついこの間もハルシオンの大量入手、自殺ほう助・殺人の事件があったが
偽造処方せんの疑い云々、とあったし。

まあ、お膝元でどのような構想が出ているかはただ待つだけ、、、なのかもしれない。

だとしたら電カル・レセコンは初期装備に必要になる日がくるかもしれない。

>>544
あんたも少しずつ前に進んでるんだな。

本日内装業者と再度の打ち合わせ。
大枠はもう決まって200万＋αの見込み。

来週図面を地元保健所に持ち込んでお伺いをたてる予定。
（↑これ本当に必要なんかな？）

>>569
そんなけちくさい内装じゃ患者来ないだろうに

坪20は最低欲しい

>>569
保健所に何度か足を運んだのですが、はっきりしたことは言わないですよね。
感触からすると、事前の伺いは必要なさそうだし、担当者も面倒くさそうなようすなのですが…
ただ、変なことがあって開業の時期がずれ込むのは嫌なので、一応お伺いはたてるつもりです。
415さんが書かれていた、消防署の検査の方は大丈夫ですか？

>>569
うちはスケルトン、という話だったが実際に見てみたら床はカーペット、壁紙も張り替え済みで
完全リフォーム状態だった。
しかしクリニックでカーペットは衛生上よくない。トイレも事務所仕様だから
作り直さなくてはいけない。
見落としがちなのが空調で、診察室はそれなりの遮音を必要とするから多分
ダクトを通して増設するだろう。
・・・内装、800じゃきついかも、だ。
今後の集客を考えるとそれなりに「オシャレ」な造作も必要だし。

ところで、かみさんと一緒にやる、ってたのはあんただよな。
人件費がうらやましい・・・てのはおいといて、
突っ込みでも冷やかしでもなく聞くんだけど、子供はどうするの？
20-30代の事務が定着しないのは大抵は子供のせいだろ。

あ、ところで今の仕事に差し支えない程度にどこらで開業するのか
教えてくれよ。
自分は神奈川西部、激選区とは遠いところだけど。

>>524
あなたは単なる無能。

気楽にね。

都内西部　できて4年目　すこしずつだけど増え続けている
毎年10−20−30−40/日です
来年は50かな？！

>>572

＞担当者も面倒くさそうな
その通りだと思うんだよね。まあとりあえず電話で明日にでも探ってみるけど。
ちなみに居抜物件で、消防関係は一通り大丈夫かなと思っているよ。

>>573

なかなか鋭いね。あんたの質問に答えていったら、そのうち特定されそうだ。場所はもう少しの間勘弁してくれ。

一つ答えると、子供のことはその通りで、残念ながら嫁は主戦力にならないんだよね。

逆に尋ねるが、あんたは精神科過疎地で長年勤め上げたんだよね？何人くらいの患者さんがついて来てくれそう？

>>555
>過食はやる気が出るのだが・・・

おまいどこでやってるのか教えて。過食を沢山送ってあげる
俺は過食は勘弁して欲しいス。
なのに過食が一杯来ちゃう（泣）

午前中17人来たと思ったら、午後はまだひとりのみ。
水商売に似ている。

>>577
精神科過疎地域って、別の困った事があるんだよ。
なんちゃって精神科医、というか内科医がパキシルとか普通に出してる。
だから精神科に足を運ばない隠れ患者がたくさんいる。
・・・もっとも、困ったら送ってくるので重症例が浮上してくるのだが。
隠れたやつを集められればいいのだが、やはり過疎地域は精神科のしきいが
高いんだろうな。

自分は手持ちが160-180人ぐらいか。
でも、始めのうちは半分はついてくると計算していたけど
あんたの書き込みをみて3割に下方修正したよ。
ほとんどが安定してきて28日処方になってるから、
人数ほど点数は稼げない。やはり真面目に集患しないとヤバいな。

・・・鬱、治るし。

今日は63人。楽だった。
でも来週は20人ちょっとの予約しか入っていない・・・
新患予定は2人のみ。暇になりそうで嫌だ。

最近初診患者がかなり減ってるよ。
開業する予定の人はその辺よく考えて行動してね。

管轄の保健所に問い合わせをした。
建築基準法と市のまちづくり条例に抵触しなければ、内装について特に言うことはないと言われた。
強いて言えば、入り口が他テナントとは独立していることくらいだと。
今週中に内装発注予定。

>>580
おいらは逆で一人一人洗いなおしてみたら、半数くらいは来るかなという気になった。
まあ3割でもいいんだが。（開院予定地は現在勤務地より駅に近い）

蓋を開けてみたら、付いて来ると思ってた人が来なかったりするんだろうな。
患者サイドからみたら、慣れてる通院先を変わりたくないという気持ちも強いだろうしね。
逆に思わぬ人が付いて来たりもするだろうが。

>>580
外来は、週1日ですか？
28日処方の患者はあまり動かないような気がするのですが、
開業に備えて外来日を増やすとか、新患診察日を増やすとかはされないのですか？

>>580
180人の3割じゃ60人。20日営業でならすと1日3名平均。引っ張る経営的意味ないよ。
病院近隣じゃ、病院と仲良くするほうが得策。クリ開院の宣伝に協力してもらうとか。
精神科過疎地じゃ新患がその倍位で初めは来ますよ。きっと。

医療機能情報提供制度における報告書とやらがきてますが、
夜間休日用電話番号を書けとか
時間外における対応を　�@終日の対応�A病院または診療所における緊急時の
連絡先による対応�B連携する病院または診療所への電話の転送　のうちから
選べとか、頭の痛いことが書いてあります。みなさんどうしてますか？
あと、セカンドオピニオン診療の有無および料金とか
情報開示に関する窓口の有無とか　わけがわかりません。

>>584

＞クリ開院の宣伝に協力してもらうとか。

馬鹿ですか？
近隣新規クリの宣伝をどこの病院がする？

それと開業直後の連日3人の固定客は、今時の新規開業組には十分有意。

昨日のリタリン
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007101522_all.html

日医ニュースが来ていたが診療所がそれほど儲かっていない事を
証明するために再調査の実施をしたり勤務時間も９時５時以上に
働いていることを調査するようだが中医協の開業医は儲かっている
との認識を否定するのは困難ですな。来年度の診療報酬の改定は
どう見ても開業医不利。鬱

患者全然増えないやorz

「診療所の年収 必ずしも高くない」
http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=12435

元まちBBS中国でHN＝お手伝いさんという名で管理をしていた基地外が
ついに犯罪予告ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!この基地外ｗ管理人を剥奪され、
以後はまちBBSや２ｃｈで荒らしとして活動中ｗ統合失調症の電波です。

【統失】たまばば【生保】　第三章
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1188029443/

>>583
実は、週イチの診療じゃ心もとないんでもう一日、
3ヵ月ぐらい外来枠が空いたところを手伝う形でできないか、と考えてる。
名乗り出ようか思案中。
しかし今のところとの関係が悪化しても嫌だし。

もっともいずれにしてもたいした信頼関係を作るにはさほど日数がないわけで、
自分的に「努力しました」って自己満足になるかもな。

>>582
通い詰めている病院を移るってのは結構勇気がいると思うよ、同感。
ただ、最寄りの駅が同じなら半分を引っぱれるかもしれない。

これは実際に患者に告知を始めてからでないとね。
1月頃から、絶対来ると踏んだ人には告知を始めて行く予定。
ここに来る前、駅を3-4つ離れた時に移ってきた人は40％ぐらいだった。

>>576
俺も都内西部だけれども患者はたくさんいるよね。
１年数ヶ月だけれども新患、今日は７人、昨日４人だよ。
今日も疲労困憊。
ＩＴ関係のうつ病が本当に多い。
周りに競合いても、はっきり言って関係ない。今後も関係ない。

診療報酬もどうなるかわからんし、
１日だけ自由診療の日を設けようかと思うんだけど、
そういうのって混合診療になるんかなあ？

薬出さなけりゃＯＫの様な気もするけど、
薬出したら、やっぱりアウトになる？

>580
「63人で楽だった」なんていうような手抜き診療していると
患者来なくなるぜ。
あんたじゃなく病院に患者がついていることをお忘れなく。
丁寧にみたら40〜50が限界。
よほど場所が良くない限り、あんたアボーンだよ。

禿同。一回悪い評判立つともうダメだよ

同じく禿同

貴方がよほど名前の通る医師なら話は別だか｡


患者さんも人間です｡変な形で信頼関係を失うと評判は落ちるでしょう

全員満統なら楽だろｗ

開業時「ご開業おめでとうございます。」と、菓子折りまでもって来てくれた患者さんがいた。
近いしてっきり引っ張れたと思ったが、一度きり。元の病院へ通院。義理だったのね。信じてたのに。
初診制限中の今となっては、笑い話にもなるけど。

まあ精神科過疎地らしいから、慢性期Sが多いとすれば、60みることも現実的かもね。
嫌う医者もいるけど、慢性期Sはある意味オアシスだな。
「楽だった」は気負い過ぎとみるが。

外来オンリーのクリニックの役割としては、薬屋に徹するか
慢性糖質、軽症うつ病、適応障害に限定するのが当然じゃね？

診察に5分以上の時間がかかる患者、治りにくい患者、ボダとか摂食
このへんはみんな入院施設のある病院へ丸投げでおｋ

俺達みたいに開業するバイタリティも才覚も無いチキン勤務医が
へとへとになりながら診てりゃいいのさｗ

>>599
大きい病院に通ってればメンヘラだとバレにくいからね。
ついて行きたくても出来ない事情もあるんだよ。分かって下され。

>>601
ばーか、そんなに患者いないっての。
患者が無尽蔵に沸いて出てくるとでも思ってるんかお前は？ｗ

乙

>>603
患者はメンヘル板へ

>>患者が無尽蔵に沸いて出てくるとでも思ってるんか
新興宗教信者は無尽蔵に沸いてくるもんです

待っていても客は来ない。客は作り出すものじゃないか？

何のために、薬の知識を持ってるんだよ

私の進む道は、政治か宗教家?
どっちにしても、トップランナー
政党名はやしゃ孫党、宗教はPC教
何事もスピードとシュレッダー
それで、世界のすべての事は、解決。
スピードとシュレッダーは「SS運動」
国会は「SOS運動」
日本の国民は、警察法79条をたくさん使おう。
各地の公安委員会へ持ち込み。
ネタは、１００でもいける。
サプライズとハプニング

北回堂啓サツの組織的犯罪ストーカーの一被害者より

↑↑↑↑↑↑　こういう未治療のトウシツを発見するのも集患のひとつのテクだなｗ　↑↑↑↑↑↑

開業したときにお花を贈りました。
待合室はいつも超混みだけど、
私の診察はいつも10分はあるよ。
あっ、スレ違い失礼！

>>594
自由診療で何するの？

>>611
精神分析的精神療法

>>601 >>606 >>607

患者さんに対して、そして自分たちの仕事に対して一定の尊厳は保て。
雑談といっても、一般の人も見るんだぜ。

>>612
へぇ、分析なんてできるんだ？

>>613
ロートル中年は消えろ。どうせ勤務医時代も役に立たなかったDSM以前の世代だろ
別に尊厳とかなんとか言ったって、たくさん稼げるのが勝ち組なんだよ

本音で生きて何が悪い、偽善者野郎めｗ

>>580 だけど。

同じP医として、喧嘩したくないから書くけど。

楽だった、ってのは気楽に診ていたわけじゃないんだよ。
3-4年かけて、鬱だったりパニックだったり、ってのを苦労して寛解に
持ち込んだ患者が63人だった、ってこと。
初発のSや鬱だったら60人は診れないって。

女性だったらいいスーパーはどこ、男性だったら美味しい呑み屋はどこ、って
話をできる人たちで今週は終わったってことさ。

まあ、言葉が足りなかったってのは認める。スマン。

しかしながら、ここで叩かれるぐらい信頼を集めるのは開業してからだね。
雇われだからこそ、の気軽さであっさり言い放ったのは許してくれ。
来春から、さんざん泣き言言うかもしれないし。(自慢するかもしれない？はて)。

自由診療を云々、という話に流れているみたいなので、
このレスはここまで。また、ROMするし気が向いたら報告するね。
タタキは構わないよ。2ちゃんらしくていいじゃん。

>>580 だけど。

同じP医として、喧嘩したくないから書くけど。

楽だった、ってのは気楽に診ていたわけじゃないんだよ。
3-4年かけて、鬱だったりパニックだったり、ってのを苦労して寛解に
持ち込んだ患者が63人だった、ってこと。
初発のSや鬱だったら60人は診れないって。

女性だったらいいスーパーはどこ、男性だったら美味しい呑み屋はどこ、って
話をできる人たちで今週は終わったってことさ。

まあ、言葉が足りなかったってのは認める。スマン。

しかしながら、ここで叩かれるぐらい信頼を集めるのは開業してからだね。
雇われだからこそ、の気軽さであっさり言い放ったのは許してくれ。
来春から、さんざん泣き言言うかもしれないし。(自慢するかもしれない？はて)。

自由診療を云々、という話に流れているみたいなので、
このレスはここまで。また、ROMするし気が向いたら報告するね。
タタキは構わないよ。2ちゃんらしくていいじゃん。

>>616
先生かっこいい！きっとたくさん患者さんついてくるよ♪

開業しようとしている皆さんにアドバイス。
駅前優良物件は動きがとにかく速い。
知人の医者は、他にのろのろしている医者を尻目にその物件をおさえて成功。
物件を見る目を普段から養っておいて、ここぞと思うときにすばやく動く事。
場所さえ押さえられれば、激戦区でも開業可能。
ただしそういう所では優良物件は表に出る前に動くという事を忘れずに。
これは一般不動産売買でも言える事で、優良不動産はREINS登録前に動いてしまう。

>>619
アホぬかせ。
優良物件でも、激戦地じゃどうにもならんわ。
メンクリはもはや歯科並みに増えすぎやろ。

お金

>>620
激戦地でも右派はいるぞ
新規古参関係なし。

>>619

別に成功の十分条件ではないな。
まあ偉そうに言うほどのことではない。誰にでも思いつくこと。

以下の厚生労働省資料に目を通しておいた方がいいだろう。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/10/s1017-5.html

精神科医は医者の落ちこぼれ

＞＞624
でも賢い患者は騙されません！
金輪際、通精料も支払わないよう対策を講じます。

>>620
関西弁丸出しｗ
医師給与も西低東高・南低北高ならば、開業医も関東一部を除けば同様。
あっ、関西弁じゃ無理だろうけどね。

今日は土曜日。
御同業の皆さん、大変ですが頑張りましょう

>>625 だったら医師免とってみてよ。いかに大変か。医者になれなかった僻み？

単純に免許じゃなくて合格点取るだけでいいの？ｗ

あれで大変とか言える頭が信じられんｗ

最近新患のスッポカシが多くて困っています。
罰金とりたいぐらいです。

隠れボダショッピングし放題だな

マジに開業諸先輩の方々教えて。
まだ１年数ヶ月の若輩都内西部開業医。
7月からずっと毎月100人初診が超えています。
今日も初診4名、再診30名で午前だけなのに終わったのが2時15分。
予約不要にしていると患者さんが特に土曜に殺到。
平日は毎日30人位で予約不要でも何とかできます。
諸先輩の方々、どのようにされていますか？
御教授いただければ幸いです。

私の進む道は、政治か宗教家?
どっちにしても、トップランナー
政党名はやしゃ孫党、宗教はPC教
何事もスピードとシュレッダー
それで、世界のすべての事は、解決。
スピードとシュレッダーは「SS運動」
国会は「SOS運動」
日本の国民は、警察法79条をたくさん使おう。
各地の公安委員会へ持ち込み。
ネタは、１００でもいける。
サプライズとハプニング

北回堂啓サツの組織的犯罪ストーカーの一被害者より

>>634
都内西部でしょ？
心配しなくてもそれ以上は増えないよ。
新患よりも来なくなる患者の方が多くなるからねｗ

>>634
初診制限かけりゃいいじゃん。
そのうちあそこは2ヶ月待ちでしか診てくれないって噂がたって来なくなるよ

>634
637に教わらないとわからん程度の知能なのに
激戦区でよく成功したね。
初診100人なんて手抜きしないと無理。
手抜きじゃないなら何も考えておらんな。
俺が患者ならアンタには絶対かからんね。

>>638
患者乙

馬鹿乙

>>634
土曜日に殺到するのは公務員か教師でないか？
いい客ではないと思うのでさっさと切りな。

>>612
分析なんか中途半端にやって、
症状を拗らせて収拾つかなくなるのがオチ。
それに分析療法などを受けようという患者は、
心理の専門家が多いんだよ・・・逆にやられるぞ。

>>641
サラリーマンをなめてんのか！
平日抜けて行ったら、会社にばれるだろうが。
夜は早く帰れないんだよ。
だから土曜日にこっそり診察に行くんだよ。
公務員と教師だけがウツになるんじゃないぞ。

>>643
落ち着いて。
大体、こういう発想しか出来ない医師にかかっても、
まともな診察してもらえるとは思えない。
残業・土曜出勤で、日曜やっている所を探す人間すらいるけどね。
分かっている医師なら、ちゃんといる。

>>all
自費でなきゃ治す気がないとか、仕事で平日行けなきゃこんな書き方する。
じゃあ、生活どうやってする訳？
企業は、うつでなくても(軽症でも)、通院すれば首切りを狙う所は多い。
平日フル出勤で土曜出勤ありの業界だって、存在する。

641は医師ではないでしょ。

もう潰れそう・・・

>>644
はいはい患者さん必死でちゅねｗｗｗ

精神科医にまともな診察を期待するほうが間違いｗ

土曜はどの科も込んでいるのが普通。
土曜しか来院できない患者さんの為に身をすり減らすのもいた仕方がない事だろう。
残念ながら中小企業の中には「うつ病」と知った末に追い出しにかかる所もある
。
提訴する為カルテのコピーを要求されたので、素直にコピーしてあげたよ。

>>649

>土曜はどの科も込んでいるのが普通。
>土曜しか来院できない患者さんの為に身をすり減らすのもいた仕方がない事だろう。

まあその通り。

>残念ながら中小企業の中には「うつ病」と知った末に追い出しにかかる所もある。

ちょっと疑問。

>提訴する為カルテのコピーを要求されたので、素直にコピーしてあげたよ。

何言ってんの？

税理士と話をしてきました。
手持ちの資金をなるべく残しておこうと思っていましたが、
少しでも銀行からの借入を減らした方がいいとのことでした。
それでも、必要な資金の半分ほどを借入に頼る必要があります。

開業を考えている先生は、資金調達はどうされる予定ですか？

今時借金して開業するなんてハイリスク過ぎ。
自己資金内で開業しなきゃ。

たしかにいまどき自己資金内で開業可能なのは
精神科か皮膚科ぐらいだろうな。

>>651

金借りないといけないのはつらいな。自己資金か親から出して貰うのでないとこれからはきついで。

コンサルの口車に乗って、4000万もかけるなよ。
2000万以内で開業しろよ。運転資金もけっこうかかるよ。
1000万くらいかな。1000万までの借金はしょうがないと思うよ。
健闘を祈る。

>>651
通常は国金から借りる。
医師免許で貸してもらえるのは1000万円まで。
土地家屋の担保あればもちろんそれ以上も可能。
担保もなく、借金1000万円と自己資金で3000万円に達していなければ開業は諦めた方がいい。

>>651

おいらは手元資金の三分の一くらいで開業後二ヶ月目までいけるように計画しているよ。もちろん借り入れは一切なし。ちなみに今まで医者だけをやって稼いだ金だから、たかがしれてる。
自分で調べて、人の話も聞いて、考え抜いて計画した。
まあ「元手かけないと客こないぜ」っていうレスが付きそうだけど、これはおいらの開業なんだ。

おいらよかったな。
こんな時間に２ちゃんしてるようじゃ、たいして稼いでいないだろに。
自宅（親の持ち家）の庭にプレハブでも建てたか？

正直６００万でいける

>659
クラウンより高いな。

患者さん全然増えないお

ヽ（,;ﾟ;ё;ﾟ;,)ノ

レクサスをリースしようと思ったら税理士からストップが。
メンクリの場合、他のリース代がほとんどかからないから、目立つのでダメだって。

ご意見ありがとうございます。
みなさんのご意見で、いろいろ計算し直してみているのですが、今のところは、

敷金、内装費、備品などで、1850
経営が安定するまでの生活費、予備費で1800
広告費、医師会入会金、その他で700
合計4350

自己資金2700
借入金1650

こんな数字です。
欲張ってテナントを広くしたのが響いています。
がんばってコストを削減します。
医師会入会金って支払いを猶予してくれたりしないんでしょうか…

俺は措置内だからレッドレーベル乗ってるｗ

>>661
欧米より数十年遅れてるという精神医療。
使える薬の貧弱なラインナップ、通院非精神療法3分診療のみで、そういつまでも
安泰ではいられんでしょう。
メンクリ乱立過当競争の有無にかかわらずね。

まだ地域によっては旧態依然の手法が通用する場が残ってるかもしれんが、今30才代の
医師が還暦を迎える頃まで、そんなノンビリした平和な時代は続かんだろ。

医師が患者ではなく関連業界や政治・行政の方しか向いてこなかったツケだわな。

お前の様な畜生の方など、向きたくないわぃ。下劣な糞の匂いがするからなｗ

>>601
>>615 氏ね

はじめてきたが、こんな蛆虫が本当にいたとは
おれも開業医だが、おまえは頃す

>>661
最近、しみじみ実感することだが、
うつ状態・うつ病・神経症圏内において
初診30分以上、再診15分以上かけている患者の治癒率は高い。

同じ薬を出しても効果が違う。

精神科の治療には"会話"という時間が必要である。
その"時間"と言う要素に医療的意義を認めていないのは国である。
しかし、それを許してきたのは精神科医であると思う。

私が低レベルの医師であると言うことは別にしてｗ

>>663
それ、美容外科の開業のレベルだって。
泌尿器だって２０００位か
１５坪、内装２００、オルカ、これで４００万
６００有れば１年いける。家賃が２０万以下ならかなりたえられるぞ

１０００あれば余裕だがつかわんよ

金かけていい事あるのかな？
クロスはかわらないだろ。
いすかいすは３人がけ１こ７５０００円ぐらいの６個ぐらいか
エアコンが２つ受付のねーちゃんのパソコンと医者のパソコン、そして折るかサーバー
防音に気おつけて壁幅９ｃｍ取った。ぜんぜんきこえない。
カウンターつけて。受付室と診察(防音）医師の机、受付の机・ロッカー３つ
内ドア、ウインドウズのオルカクライアント問題なし。
プリンターリコー４０１０．こまかいものは明日来る。
こんなんで４００で開業できるよ。まじ

昨晩届いたｍ３の医療ニュースで知った。
「厚生労働省は19日、かかりつけの内科などの開業医が、
腹痛や不眠など身体症状を訴えて来院した患者にうつ病の
疑いを認めた場合に、精神科専門医の受診を勧めて紹介状
を書けば、診療報酬で加算する方針を中央社会保険医療協
議会（中医協）に提案した。」

運転資金含めて800万円で開業。なぜそんなに金かかるかな？？小さくはじめた方がストレス少ないよ。はじめは患者来なくて絶対不安になる。

半年前に開業したけど、全然患者来ないよ。
新患は1日０−２人で、新患ゼロも珍しくない。
再診は1日５人平均で横ばい。
激戦地でも大丈夫と思って開業したけど、最近不安で夜眠れないよ。

>>647
患者すくないなら時間かけて話し聞いてやれば？
口コミふえるかもよ

>>675

客が怯えるよ。
「薬もらいにいっただけなのに、ねちねちあれこれ聞かれた」って。

ところで、674はどのくらい時間と金と労力をかけて開業したのかなあ。激戦地でも大丈夫と思った根拠は何なのだろう？

激戦区で同じ駅に数件新規はやはり無理があるようですね
苦戦しているとMRから聞きました

>>677
中央線の西荻窪、吉祥寺、三鷹はすさまじいよ。特に吉祥寺。

>>678
なんでそんな場所で皆開業するのかセンスが悪い
共倒れじゃないか
いくらでも選べる駅はあろうに

>>679

若い医者が開業を考えたとき、一生その土地で仕事をしていく覚悟で決めるんだよ。
そうすると、自然とおしゃれで便利な町を選んでしまう。

本当は不便で住んでると病気になりそうな土地に開業すべきなんだけどね。
これは何科でも共通なんだけど、忠告しても聞かないんだ。

テナントもきれいで家賃が高いところばかりを選んじゃうんだけど、
車だって家電だって、20年使う場合、高価な新型ではなく、廉価の数年落ちでよい。

>>680
中年になると今度は子供の教育を考えて、教育環境のいい所に住む。
すると必然的に不便な所で開業できなくなる。

235 ：ｋｋｋ：2007/10/08(月) 08:48:41 ID:K4wPzD5w


　　　　【☆◎　心の病気が理解されにくい理由　□☆】

人は、他人に知られたくないこと、自分が傷つくと思うことは、隠そうとする行動にでることがある。
（意思とは関係なく、自動的に働く場合もある。）

この働きが強いと『仮面』となり、医者や他人の前でも、自分の苦しい症状を隠してしまう。
また、うまく症状を伝えられなくなる。

　　　『仮面うつ病』　　 『仮面神経症』 　　『仮面人格障害』など

患者本人、ただしく自分の症状が言えないため、健康な精神を持った「医者」「カウンセラー」などには、この病気の理解はできない。

そのため、「病気の解明」「科学証明（あきらかに健康な人とは違うという、証拠）」「療法・治療・薬」は、ものすごく遅れる。


http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1183933239/301-400

>>681

職場と住居が近接している必要はないから、それは本質的な問題ではない。

それと、ここだったら成功する、競合もこないという保証のある場所もないわけだから、好きな場所でやればよい。

あとはその医者なりの経営戦略じゃないか？

中央線の西荻窪、吉祥寺、三鷹に住んで

西武拝島線や、所沢方面に開業するとか

何で精神科医になったのですか？

オリジナルの経営戦略で激戦区でもうまくやっている例は確かにある。
「教えろ」なんて言うなよ。
それは自分でみつける事さ。

>>685
DQNに何度この質問を受けたか（苦笑）。答える気になれん。

きまってるだろ。
アホの最低レベルだったからさ。
選ぶやつがいなかった。それだけのこと。

>>686
当たり前のことをえらそうに言うなボケ!!

>>686
そんなけつの穴の小さなことを言うなよ。
どうせ無限の患者を診れるわけではないのだから教えてやれよ。
でも結局は魔法のような手があるわけではなく、
誠実にやるしかないのではないかい。

たくさんのコメントをありがとうございます。
今日から出張なので、しばらく来れませんが、ゆっくり考えます。

開業って意外と大変だぞ。
トラブルはすべて自分で解決せねばならん。
詐欺師見たいのも近寄ってくるし、何より人事が大変だ。
1年で５人くらいやめてもらったよ。
あと、毎日の外来耐えられるかい？
慢性期のまったりした病院勤務がベストだよ。

余程じゃないと欝になるぞ。
俺はあと10年くらいでやめるつもりだよ。

自分はオーナー役に徹して有能な医師を雇って暮らしてい行ければ最高ね。

>>692

＞ 慢性期のまったりした病院

どんどんつぶれてるよ

>>693

妄想はチラシの裏にでも書いとけ

開業2年目都内西部
新患到4−5　　再診毎日　40−50
カリスマ医師になれそう

事務員で本当に苦労する。
健康保険からの大量の返戻にマジギレするぞ。
大量の薬カット、検査カット。
勤務医時代はまったく気にしないだろ。
多少の損はボランティアだと思ってあきらめることにしているが・・

性格もよく、できる人材はなかなかいない。
いたとしてもお局がいたら、いびられてやめさせられる。
よほど変な病院なら別だが、
そこそこ満足していたら勤務医のほうが絶対いいぞ！

都内西部。患者全然来ない。

精神病院通院中の初診ボダを再来院しないようにブロックした。
疲れた・・・・

ボダは極力専門病院へ送ろうぜ
開業クリで診れると思われると、同業者が迷惑する

どこかやばい都内栗でボーダーOKを立候補する所ないか？
一気に患者が増えるぜ。
横○相○病院は遠すぎる。

昔ボーダー病棟があった町田の上○病院はどうなっている？
担当医が辞めた話をだいぶ前に聞いたからもう受け入れない？

オルカ、大丈夫か？
前に勤務していた事務長がレセ洩れが多いって
嘆いてたぞ
23区ならいいのかもしれないが。

>>700
○浜○原病院、最近ボダ患が集まりすぎたのか、追い出しにかかってね？

医長、夜間にボダとって主治医を私にするのはやめてくれ！！！
漏れは「ボダは精神疾患だとは思えない」と言った事への嫌がらせなのか！？。

>>704

今どきボダも入院させないと病棟埋まらないだろwww
デメ入院させると沈殿してくるし

最近の印象
患者が多くなってなかなか治らないので増える一方
腕が悪いのか？社会がおかしいのか？感じてます？？

>>all
ボダ増加してる栗ほど劇的に伸びてるぞ。行き場がないのは本人達も
察しているらしい。
東栗なんかいい例で、ADHDの専門と銘打って売り上げは上り詰め。
まあ、指導を受けた時点でやめればよかったのだけどね。

ここから来ていた患者がうちに流れ着いて言っていたが、
「ADHDと(自分では)思ってわざわざ通院したのに、薬は利他ばかりで・・・
あの時は信じていたけど、なんで信じていたのか今はわかりませんね」と。
どうやら、ウハの方々には眼に見えないオーラが出ているらしいw

これからはボダ診ないと売り上げが行き詰まるかも。
多少、覚悟しないと。リタリンは別としてね。

>>706
精神科医療がおかしい

結局精神科で扱う精神病の潜在的患者数は国民の１００％だからな
どこまでを正常とするかどこまでをボダとするかは意思個人の気分の問題だ
ボダ専門医と嘲笑されるような人間がいるように何でもかんでも精神病にする
医者も決して少なくない
精神病がれっきとした病気で自分は見分けられると自負する医者がいようがいまいが
別の医者がすべての人間を取り込む以上、精神科で扱われる患者は国民数と同等になる

患者が来ないって良く言ってるが
人が来ないって言い換えても問題ないだろ
どうせ来る人はボダといって懸念する存在以外すべて患者なんだから

何年も「うつ病」が治らないと他院から移ろうとしてくるのはほとんどボダ。

>>703
追い出しっていうより、引き取ってくれなくなった
神奈川県の精神病院協会でも問題化してる模様

>>712
というか、最初から紹介しても全然受けてくれなかったよ。
2chメンヘル板の評判いいのは非常に疑問。

どうしても飲ませてあげたい薬があります。（飲ませる相手は薬だと知りません）
パチンコ玉をかるく細長くしたくらいの大きさの薬なんですが
どうやって飲ませればいいんでしょうか？
いい方法がありましたら教えてください！！

最近自殺が多く、身近でも未遂を含めて考えさせられる。

自殺が二万人台から三万人台に増えた頃と
パキシルが発売になった頃とダブルのは、どうよ。

パキシルはど素人の内科医がよく出しているし
パキシルほかＳＳＲＩ、ＳＮＲＩは
「死ぬ元気」までは回復させるが「生きる元気」まで
回復させる力がないように思う。

馬鹿高いだけで自殺に追い込むパキシルは、もしかして欠陥薬剤だろう。

これって「薬害」訴訟の対象ではないのか。

三環系・四環系で治すのがベターだと思う今日この頃である。

この頃機構が不安定だからか
患者すっぽかし多いし　さっぱりこない
こっちがうつになりそう
都内　西部

>>714
もしかしてシアリス？

阪神巨人の扇風機じゃないよ。

今、中央線沿線でメンクリないのは東小金井駅周辺だけかも。
北口が再開発予定で借りられるテナントなし。
南口はさびれていて、ここに開業するのには勇気がいる。
北口は再開発後にあっというまにメンクリができるであろう。
再開発後の一番いい場所に開業できたメンクリが勝ち組になるはず。

718の追加
ちなみにメンクリ過密の乗降客数を掲示しよう。
西荻窪駅８万人、吉祥寺駅２４万人、三鷹駅１６万人、
武蔵境駅１３万人、東小金井駅６万人。
西荻窪駅周辺にいくつメンクリあるか調べてごらん。
開業予定の諸君に大きなヒントをあげたつもり。

その情報から導かれる結論。

俺なら東小金井駅南口に開業する。


吉祥寺とか乗換駅は改札to改札が多いのでは？

>>719
あ〜アホくさ。そんなに偉いならてめえでやりやがれ！

>>720
釣られる馬鹿も同罪

>>721
もう別の所で開業してうまくいっているよ。
釣りかどうか調べてから言えよ。
調べもしないでいい加減な事をいうやつはＤＱＮそのものさ（爆）。

開業医だろうが勤務医だろうが精神科医はただの落ちこぼれ
医師免許なんかいらんだろ、こんな恥ずかしい職業

>>723
全然わかっていないな
社会の落ちこぼれを救うんだから外科医のような優等生気質じゃ治せない
精神科医は色々な状況や状態に理解を示せるんだよ

>>720
その通り。まず東小金井南口に開業していて、
北口が再開発されたら北口に移転する。
そういうセンスがあれば勝ち組。

>>724
外科って優等生気質か？脳や胸部以外は、どちらかというと体育会のノリだったぞ。

>>726
そうかたいこといわないで
外科医よりは今じゃ高収入だし
人の痛みがわかる分　世渡りもうまくなる
話を聞く技術があれば　体力も温存　長生きもできる

>>715
勉強しているなら知ってるはずと思うけど
SSRIにジプレキサとかエビリファイを少量かぶせるとすごくいいよ。
合併症に注意しながらだけど、評判はすごくいい。
古典的な薬の副作用を出さずにかなりのところまで持っていける。

薬屋を呼んで話を聞くとか勉強会開くとかしないの？
結構ポピュラーになってる。保険も通るようになるようだ。
メンクリ仲間では定番処方になりつつある。

一方でアナフラ点滴などもしているのだけど・・・
ケースによって違うね。

>>724
そもそも精神医学というのは正常異常の境目を作って同じ人間を見下そうという思想から始まった
病気と捕らえてない外科医より異常な病気として捕らえてる精神科医のどこら辺が理解があるのだ？ｗ

>>728
リリーや大塚のまわし者か？ｗ
そんな馬鹿高いだけの糞薬使わなくても治せる腕もてよｗ

>>728
そういうの使ってると通性下げられるでｗ

開業まで半年。
内装業者と正式に契約した。11月中に着工予定。

次の関心事はレセコン選定かなあ。

>>732

醍名にしとけ

うちは臨床心理士の評判を聞いて人が集まってくる。
あきらかにオレはただの薬屋と化してる。

精神科医ってホントつまらん煽りに釣られるアホばかりだな

>734
ウラヤマ水

orca

激戦地開業で潰れないなんてｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｰｲ

>>710
意味不明

精神科医なんて恥ずかしい職業につくなんてｼﾝｼﾞﾗﾚﾅｰｲ

>>740
どんなお仕事がはずかしくないのかな

>>741
精神科医以外のお仕事全て
無職、引きこもり、ニートの方がまだまし

うちは事務員がボダ。なんとかしたい。
ニチイの派遣はどうなんだろう？

>>743
それよりおまいをなんとかしろ

仕事柄、人間を見ると全員ボダに見えちゃうんじゃないの？
自分も、最近の20歳代の女は8割はボダに見えるぞ。

最近の１０代後半〜２０代前半の女は実際ボーダー多いよ

ボダの自分の患者を、仕事で使っているらしい医師がいるw
HPを観察していると、色々とネタみたいな状況だ。
気付いている人は、首を傾げている。
本人達、気付かれてないと思っているのかな？
ボダのスタッフには、後で何か起こされないようにw

9.11以降だと思うけど、普通の患者⇒強迫性障害にシフト、多すぎ
老人も御法川やビートたけしや口コミで、病気作っていくし。
10年前、、、いや、バブルまでの20年前かな？平和な外来だったのは

ﾎﾞだは使いやすい面もあるから受付にはいいかも

一億総ボダ化？と思うくらいみんなボダだからやんなっちゃう

別にボダとレッテル貼りたい訳じゃないが
本性はボダ、と分かってた方が対応に困らない

【賃金】開業医の月収は211万円 　厚労省が中医協に報告［07/10/26］
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1193373498/

いやなら辞めろ委員会、復活ですか？

まず自分のボダをなんとかしろよｗ

土曜は混み過ぎ。
初診予約は断っても再診だけでかなりの数。
まだ開業１年半でこの調子だと先が思いやられる。
いったい皆はどうしているんだ？
都内西部だけれども、過密なのは中央線でさえ三鷹までだろ。

うちは土曜日でも空いてますけどｗ
激戦の神奈川東部です

>>754

あんたのところにも、どんどん競合できて暇になるから心配いらないよ。
よかったね！

>>754
定期的に現れるこの「都内西部開業1年あまり成功」厨は何なんだ？
同じこと何回も書きやがって。
自慢したいのか、コンサルの回し者か？

チラシの裏にでも書いとけボケ!!

>>757
コンサルかレセコン屋か製薬会社でしょうな
無視無視

精神科医って金儲けることしか頭にないんだな
精神科医院があること自体近所迷惑なのにな
はやく潰れて勤務医に戻りな
能無し精神科医に戻る場所なんかないだろうがな

>759
精神科で儲けるには一日50人以上の患者を診ること。
5分間診療で治ると思っている患者のほうが問題なんだ。

誠実に診療すると15分以上かかる。
新患については30分以上が当たり前。
ただし、時間をかけて診療した患者は治る率が高い。
しかし、医師の収入は減る→倒産する。

すなわち、良心的な精神科医は追い詰められている。


5分間診療、薬だけ欲しい患者は内科に行けばよい。

＞精神科医院があること自体近所迷惑なのにな
これが、軽薄な本音か。

>>732
来春なのに着工、だいぶ早いね。1月とかに開くつもり？
うちは空家賃を払いたくないので1月あたりから内装に入る予定。
それでも3ヶ月は支払いがある。最低の出費として仕方がないか。

手持ちの患者を持って行くのに一苦労している。
1ヶ月前から経営準備に入りたいが、どうしても1-2週に一度は診察したい急性期の患者。
信頼してついてきてくれているだけに、4週処方はしたくない。
最悪、今のところで有給を消化しながら何日かは無償で診療しようかと考えてる。

ホームページはすぐに作れるけど、アップのタイミングも難しい。
その辺り、どうしてる？

過疎地ならば、タイム・ラグは作るな。
それは患者にためだ。
県・保険への申請はすんでいると思うが、
即、診療開始を進める。
？がつく開業は良くない。
まず建てて、それからの誘導を勧める。

実際問題リタリン販売所が近所にあったら利用者がどういう人かに関わらず怖いなｗ

おい精神科医どもｗｗｗｗｗ
最近鬱っぽくてこれからカウンセリングでも行こうかと思ってるんだｗｗｗｗ
てめぇら金払うから仕事しろよ(　＾ω＾）
俺の意図にあった回答しろなｗｗｗ

>>764
診断：妄想性人格障害...φ(・∀・ )

>>765
おいｗｗｗｗｗ早速診断してんじゃねぇｗｗｗｗｗｗｗ
でもｶｳﾝｾﾗｰが言うとそうなんかと感じてしまう怖さ・・・・
てめぇら２チャンで人間味晒してんじゃねぇよｗｗｗｗ
このｽﾚ読んだけど普通に金儲け的な話じゃねぇかｗｗｗ
ｶｳﾝｾﾗｰも　人　間　だ　な　　
757 ：卵の名無しさん：2007/10/27(土) 21:17:07 ID:3FOXrX8W0
>>754
定期的に現れるこの「都内西部開業1年あまり成功」厨は何なんだ？
同じこと何回も書きやがって。
自慢したいのか、コンサルの回し者か？

チラシの裏にでも書いとけボケ!!
754には診断されたくねぇｗｗｗ
厨とかいうなおいｗｗｗｗｗｗ
m9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｯm9（＾Д＾）ﾌﾟｷﾞｬｰｯ

てめぇらああああああああああ池沼の俺様がきたぜええええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめぇらちょっと聞きたいんだけどカウンセリングって相場いくらなん？
てめぇらに金落す患者がきたんだから慎んでﾚｽしろよｗｗｗｗ
俺は客なんだからなｗｗｗｗ

>>765

馬鹿にかまう馬鹿も同罪

>>768
正直、すまんかった

おいまだか？？？
俺はてめぇらの患者になるかもしれねぇんだぜ？？？？
今のうちにﾍﾟｺﾍﾟｺしといたほうがいいぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
でいくらだよｑｗｗｗｗｗ

>>768
馬鹿にかまう馬鹿も同罪っつーけど十分ｸｿｽﾚじゃねぇかこのすれｗｗｗｗ
所詮精神科何て医師崩れなんだろｗｗｗｗ

新患来ないね

札幌の診療所は新患が来ないんですね

所詮精神科何て医師崩れなんだろｗｗｗｗ

>>770
お値段は初診料が３０００円若
カウンセリング量が１ｈ２OOOOで　合計23000円
お薬代が薬２ｗで5OOO円　　　　　合計30000円はご用意お願いします

>>722
愛知県豊橋市周辺で開業するとウハクリを狙えるのですね。

>>775
茨城県のメンクリは30000円かかるのですね。
東京まで出た方がいいみたいですね。

>>776
なんだか不気味だな。
＞ >>722
＞ 愛知県豊橋市周辺

だとしたら、722はなぜ東小金井にやたら詳しいんだ？

漏れ、N県だけど、IDから接続地をひいたらG県で出たぞｗｗｗｗ」

帰ってきました。
刺激的で勉強になったので、もう少しその雰囲気に浸っていたいところです。

落ち着いたところで、入手した開業関連の本を読んでみます。

942でした。
どうでもいいとは思いますが。

>>778
biglobeの串経由で２ｃｈの書き込みをしていますか？

842でも942でも良いから、来月の始め頃に来てね。
あなたより大分過去の779より。

おっと、ボケが移った。。。
782だった。

ちゃんと答えてやりよ。
８０００円くらいだよ。５０分〜６０分

ちなみに、お前らを煽っているキチガイさんは、アメリカ串を刺した上で
お前らを煽ってからかって遊んでいるだけですよ。

バカを煽るのももう飽きたし、今日は夜勤なのでそろそろクソして寝ますｗ

来月の初め頃に、滋賀の先生のところに行けばいいのですね

勉強をされた先生は、ODNのエコノミープランでも使っておられるのでしょうか？
先生方は案外ケチなところがあるのでしょうかね。

と言うことで今から寝ますｗ

ちなみに、OCNの串経由で２ｃｈに書き込みしている先生は、
肩書きだけでハッタリ効かせて今まで金儲けをしてきた九州の
先生でしょうか？

人違いだったら無礼をお許し下さいませ。

８０００円かよ・・・／(＾o＾)＼
おまえら時給８０００円かｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭おかしい奴の話聞いてアドバイスすれば８０００円っておいしいなおい
当然薬くれるんだろうな？
俺はどうやらﾈｯﾄで診断したところ脅迫性障害と鬱にあてはまってるようだぜ・・・
まだいってないけどな池沼にはなりたくないからｗｗｗ
ところでﾈｯﾄ診断ってあてになるのか？

時給８０００円・・・（＾ω＾；）
腐っても鯛とはこのことだな

691 942 [sage] Date:2007/10/24(水) 07:46:24  ID:vTwoT1kN0 Be:
    たくさんのコメントをありがとうございます。
    今日から出張なので、しばらく来れませんが、ゆっくり考えます。

Network Information: [ネットワーク情報]
a. [IPネットワークアドレス]     210.250.144.0/22
b. [ネットワーク名]             SAN-NET
f. [組織名]                     財団法人園部国際学園都市センター
g. [Organization]               Sonobe International Educational City Center Foundation
m. [管理者連絡窓口]             MM929JP
n. [技術連絡担当者]             MM929JP
p. [ネームサーバ]               ns.cans.ne.jp
p. [ネームサーバ]               ns1.omp.ne.jp
p. [ネームサーバ]               ns2.cans.ne.jp
[割当年月日]                    2002/02/18
[返却年月日]                    
[最終更新]                      2002/03/29 15:09:41(JST)
                               
上位情報
----------
KDDI 株式会社 (KDDI Corporation)
                     [割り振り]                               210.250.128.0/19

下位情報
----------
該当するデータがありません。

Web版Whois検索サイトはこちら
http://whois.nic.ad.jp/cgi-bin/whois_gw

942先生は園部国際学園都市センターからもアクセスしていたのですね。

>>788
そこから受付のお姉さんの時給を払って、
看護師さんのお給料を払って、
テナント料を払って、光熱費を払って、
広告料を払って、もろもろの雑費を払って、
残ったのが取り分です。

なわきゃないｗ

つーか漏れの書き込みの接続地が
ひとつたりとも当たってないのはどうしてだ？？　妄想？？

自分の事を言われてると思い込む妄想ｗ

>>788
釣りかもしれないと分かっていても気になって仕方がないのでマジレスする。

薬と、カウンセリングを受けたいのは伝わった。
金額に余裕がない、というか高く感じる、というのも。

鬱の治療だったら開業クリニックで薬物治療を主体にやっているし、
早急にカウンセリングに結び付けなくても治る可能性は高い。
でも、カウンセリングを主体にして薬は補強として期待しているなら
大学病院などにいって自立支援法を利用したらいいと思う。

カウンセリングの料金は地方都市なんかでやってる無資格のカウンセラーなら
5000円程度からやっている。でも、効果があったと言う情報はほとんど
入らない。当然無資格なので薬も出ない。

医療(薬)と、精神科医の診断、それにカウンセラーを求めるなら、すべてを網羅して
保険内でやっているのは大学病院クラスしかなくなってきている。

受診を求めるにはスレ違いだが、なんちゃってにしろ患者が右往左往しているのは
好みではない。是非、いいところに繋がって診療を受けられる事を望む。

795に補足するが、無資格のカウンセラーは「病気」でない人というのが、条件になる。
鬱病を含め、病気が疑われる人のカウンセリングは、病態を悪くする危険性がある。
そのことを分からずに安易にカウンセリングを続行するカウンセラーは無能なカウンセラーである。

ただし、臨床心理士にも産業カウンセラーにもたいへん優秀なカウンセラーがいることは、実感している。
病気を持った人をカウンセリングする場合は、当然医師との連係になる。

PTSDになる人は生まれながらに脳の機能障害があるの？
ストレスが原因というより、ストレスがきっかけと考えたほうが良い？

>>761

762がある程度の答になっていると思う。

今年の春くらいから物件探しをしていた。
候補地周辺を朝、夕方、時には日中も歩き、不動産屋にもいくつかあたった。
で、駅近く・一階角（二面で接道）・調剤至近・駐車場隣接という物件が8月で転出予定なのを知ったわけだよ。
内装もきれいで既存造作物も少なかったので、交渉して居抜にした。

半年ほど空家賃を払うことになるが、後で同等以上の物件がある保証もないしね。
自分も勤務しながらだから、直前にばたつきたくないと思って早めに準備している。

開業した先輩や同僚をみていると、勤務をやめてから2カ月ほどの準備期間を要している。
自分は落下傘じゃないから、それでは困るわけだよ。

>>793

埼玉からinfowebのFTTHで接続ですか？

外れているとしたら、IDの乱数を逆解析してIPを割り出すソフトの
精度が悪くて出鱈目な結果が出ただけでしょうｗ

>>797

PTSDについて結論から言うと、生まれながらに脳の機能障害があるということはない。
ただし、乳幼児の頃の成育段階でのトラウマティックなストレスが関与している、ということは言えそうだ。
このことは本人の記憶がある・なしにかかわらないが、カウンセリングをしていくなかで、
ふと浮かび上がることがある。

同じ状況で震災や列車事故にあっても、ＰＴＳＤとなる人とそうでない人とがいる。
これは、本人の性格的なものにも寄るが上記のようなことも大いに関係している・・・と言える。

ＩＤは乱数じゃないよ
ＩＰアドレスと日付をキーにしてとある変換公式を通すと
前後の規則性の無いデータに置換される
逆算するには素因数分解をしないといけないのでコンピュータには無理
しかもＩＤは生成されたデータの上位数桁のみを切り捨てた状態なので
逆算しようにも元データとして不足してる
実質的に計算するのは不可能なのです
２ｃｈ管理者が直接ＩＰの記録を参照しない限りｗ

最近新患激減
競合が多いからか？

>>798

メンクリは階上のほうが良いよ。　一階はだめだなｗ

もうちょっと分析力を働かせろよ。
そんな釣りに掛かってるようだと精神分析もおぼつかないぞ。

もし、ID解析ができるなら、マスコミや政党や宗教がその財力に物を言わせて、
政敵や宗教の敵のスキャンダルネタ探しに検索しまくるだろ。

wikiのIP検索どころじゃないぞ。

うちも新患激減
このままだとかなりやばい

>805
うちも。もっと精神病院の待遇がよくなれば
競合増えなくていいのにね。

>>804
１．誰でも解析出来るなら際立った財力は必要ない
２．財力があるならぴろゆきをねじ伏せて生ログを取れる
（官公庁の強力なバックを利用すれば開示請求など朝飯前）
３．仮にスキャンダルを得ても情報元が言えないネタは表に出せない

>>精神分析もおぼつかないぞ。
この部分は同意
むしろ人間としての知能を持ってるとも思えないｗ

>>806
第三者視点でものを考えられないのか？ｗ

>>804>>807

2chのIDはcript関数を使って暗号化されていて、元に戻す関数がないから
総当たり攻撃をしないとIPを割り出すことが出来なくて手間がかかるのと、
IPを割り出せたとしても、IP如きが分かったからって別に個人情報が割り出せる
はずがないってことでしょ？ｗ

ISPのリモホがばれたら、どこの地区で開業しているかのだいたいの目安が
分かるって程度で

更に言うと、nyの開発者の47氏のようなｽｰﾊﾟｰﾊｶｰに、高精度の
ＩＤ解析ソフトを開発されたとして、鯖にうｐして一般公開した時点で
２ｃｈ運営が全力を挙げて圧力をかけて叩き潰すだろうから、高精度
のＩＤ解析ソフトが一般公開されない可能性があることと、必ずしも
金さえかけりゃ高精度のソフトが開発される訳じゃないってことは
一般常識でしょ？ｗ

ひろゆきをねじ伏せるって言っても、ひろゆきは国家権力をはじめとして
マスゴミ草加総連民団暴力団etc..等のあらゆる方面に対して喧嘩
売りまくってる形になってるし、官公庁の強力なバックを利用すれば
って言っても、ひろゆき自身がもめ事の種になるのが面倒なネタに
対して開示請求されたらホイホイ応じているだけだと思われｗ

更に言うと、おまいらがびびっている官公庁のお偉いさんにこういった
感じの２ｃｈのクソスレが目に入った時の、おまいらに対する圧力がかかる
可能性。

こういった感じのクソスレが多方面でコピペされた時の口コミによる波及効果
による患者減の可能性。


もっと単純な話をすると、こういったクソスレをおまいらが見下しているキチガイ
患者様にプリントアウトされておまいらに突きつけられた時の、おまいら自身の
心理的動揺の可能性。


そこまで深読みしてから精神分析とか偉そうなことを言いやがれ、このカス共ｗ

早く金儲け主義の糞精神科クリニックは早く潰れてくれ
基地外患者でも医者のいい、悪いは見抜いている

>>802 >>805 >>806
メンヘル板でクリニックの評判は浸透してるからな
悪徳精神科クリニックには新しい患者は寄り付かない
もっと新者欲しけりゃメンヘル板で自分で宣伝してこいや

すみません、質問ですが、仮面うつ病って精神科を受診すれば良いのでしょうか？

>>814
はい。ここにカキコしてる藪精神科医以外のところに行けばＯＫです。

>>801
＞ＩＤは乱数じゃないよ
＞ＩＰアドレスと日付をキーにしてとある変換公式を通すと
＞前後の規則性の無いデータに置換される

http://homepage3.nifty.com/mmgames/c_guide/21-02.html

＞乱数とは、その名の通りランダムな数のことです。
＞要するに、サイコロと同じだと考えて下さい。

乱数＝ランダムな数＝規則性の無いデータで合っていると
思うのですが、漏れの日本語能力が低いだけでしょうか＞＜
漏れにはｻﾊﾟｰﾘ分かりません＞＜

ちなみに、簡易ID→IP解析ソフトの解析結果が本当だったとしたら、
園部国際学園都市センターのような公共機関からアクセスしてる
バカは、施設の鯖の管理者に問い合わせをしてアクセスログを
調べて貰ったら、いつどこで誰がどのＰＣで２ｃｈに書き込みしていたか
簡単に割れるから気をつけろよ、バカ共ｗ

そんな一般常識すら知らないおまいらバカ共は、おまいらが見下している
キチガイ患者様にも、腹の中では、国の税金にたかって金儲けしている
バカボン上がりの単なる寄生虫もどきって腹の中ではＤＱＮ扱いされて
ちょっとキチガイの振りをしたりおだてたりカマシかけたらリタ等の薬を
売ってくれるような単なる合法的なヤクの売人扱い程度しか思われてないかも
しれませんよｗ

だって精神科医なんて実際、薬の売人じゃん。
適当に話し聞いて３分で診察終わり、大量に薬出して大儲け。
薬の知識だけあればＯＫ。

薬の知識すらまともにないでしょ？
海老を糖尿病の禁忌薬ってことすら知らないバカがいるくらいだしｗ

精神科医って本当に馬鹿だよな。
薬の副作用さえ知らないで知ったかぶり。
何を訴えても気のせいでしょ、だって。
氏ねよ！とくに後期研修医！

後は誤診の10箇条を突きつけて、それを見て理解できるかどうかも
単なるバカかどうかの基本的な見分け方になるかもしれませんなｗ

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/gosinn10pata-nn.htm
http://www.geocities.co.jp/Bookend-Yasunari/4511/jibunnryuunoyakubuturyouhouyamemo.htm

>>821
おお、さんくす。
それ印刷してうちの糞馬鹿主治医に見せてやろう。

後、障害年金をなんとかして貰いたい人は、このスレと天ぷらを参考にしたら
いいかもおｗ
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/utu/1192558258/l50
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-PaloAlto/2371/syougainenkin.html

>>823
ありがたいが俺は基地外だがまだ障害者と認定してくれないのだｗ
ここの悪徳精神科医どもは俺らのこと基地外障害者と認定してるだろけどなｗ

Ｑ職場バレある？

    会社から年金手帳を取り寄せたり、国民年金で年金保険料免除だと
そこから察せられる可能性はある。最近は年金手帳に障害年金受給に
ついて書かなくなってきている。年金手帳に障害について書いてある場合は、
その手帳をなくしたといって再発行してもらうといいかも

-------------------------------------------------------------

カスケースワーカーに、障害年金を貰っても誰にもばれないと嘘の情報を
教えられて、障害年金を貰いながら仕事を始めたら速効でクビになる
パターンもあるようなので注意をｗ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1183012615/l50

↑後、ここの悪徳精神科医共は、こういう感じでスレが荒れたら
バレバレの別スレ避難をするＤＱＮなので、スレ巡回もこまめに
しておきましょうｗ

>>807
＞２．財力があるならぴろゆきをねじ伏せて生ログを取れる
＞（官公庁の強力なバックを利用すれば開示請求など朝飯前）

２ｃｈの鯖はアメリカのカリフォルニア等に巨大鯖施設があるし、
名義はどうであれ、２ｃｈ自体の財力はそんじょそこらの成金バカよりも
ずっと大きいって言う知識すら知らないの？

西川史子の「あ・や・ク・リ」。
今日も女医西川史子がクリクリしちゃいます。
看護婦の八田ちゃーん、クリクリしてますかぁ？

>>813
明らかに医者本人が書いたと思われるレスを見たことがあるｗ
恥ずかしくないんだろうか。

>>828
ここの悪徳メンクリ医共は金のためなら何でもやるよ。
俺もメンクリ板で自分が人助けをしていると勘違いしている勤務医が知人の医師のメンクリを
宣伝していたが追い出してやったｗ
勘違い基地外精神科医が紹介したアホクリなんて誰が行くか。

最近　変な　患者がすみついていてこのスレの主旨から逸脱していますね
はやく誰か見てあげて治してください

自立支援・障害年金　　　フー

治る気のない人のための救済手段か。

書きたくないね、治って欲しい医師とすれば。

病気は適切に治療すれば、ある程度治る。
また、高血圧（俺もだけど）、
糖尿病、高脂血症等の慢性疾患は働きながら3割負担を払いつつ生活している。
精神疾患だけ別物。危険なの物なの？

他の診療所から回ってきた"摂食障害"、"パニック障害"などには診断書を書きたくない。
何処かに行ってくれというのが本心。

治る気のある人には医師として責任をもてるが、
その気のない人は、何処でもどうぞって感じ。

で治るの？ｗ

俺嫌いなんだけど、
あなたにとっての"治る"の定義は？

経験論から言って、若くして自立支援・障害年金を受けた人は治らないね。
治す気がないからｗ

自立支援は昔の3疾病に戻すことに賛成だな。

Ｇ７の国の中で餓死者が出たのはわが国だけ。
その中に、精神障害者は居ない。

幸せだねｗ

治る分けないと言ったり
治る気がないやつは邪魔と言ったり
君らのソシオパスぷっりには毎度閉口させられるが
お金の為に他人を利用してると考えれば全ての言動は納得出来るけどねｗ

>>その中に、精神障害者は居ない。
死んだら障害者にしようがないからなｗ

>>834
"治る"の定義が曖昧なために生じることにすぎない。
金のためではなく、他の科でも同様なことがおきる。
癌を切除した。再発するかどうかは不明ながら、手術の傷は残っている。
これを治ったといえるかどうか。

医師でないと理解しがたい疑問の一つでしょう。

お金のためということで、
あなたが納得できるのならば、それで結構です。
自分が以下に無知で、現在の医療制度を知らないかを露呈しているに過ぎないから。
たくさん、不必要なお金を払っているようですねｗ

>>834
文脈が無茶苦茶ですな。
>>833氏の意見はまともな精神科医の一つの意見でしょ
精神病ならともかく、神経症の分際で「自分を治そう」という姿勢
が見られない患者はハッキリ言って相手するだけ無駄。

そういう患者に取り入る医者の方が余程金の亡者だと思うが。
まぁ年金も自立支援も患者の状態次第だが。
自立支援は審査で結構跳ねられるから書くだけならいいんじゃない？

癌の治ったと
精神病の治ったはまったく違うニュアンスだなｗ

普通他科では治す気の無い患者というのは病院に来ない
率先して病院に来るのに医師が治す気が無いと言う状態というのは
特別な状況だなｗ

つまり考えられる状況は
医師が治すチャンスを多分に与えられているにも関わらず
治る治らないの結果は患者依存であるということ
医師はなんら患者に影響を与えることが出来ず格好が付かないので不満を言っている
といったところかｗ

>>840
そんだけ理路整然と話ができるならそもそも受診する必要ないじゃん。
早く働け。
医療費の無駄だ。

>>841
患者が医療費無駄にして金儲かるのはお前ら薮精神科医だろ？
ちなみに普通に会社員として働いてますがなにか？

治る気のない患者って、お前らが糞精神科医が患者のことなんかどうでもよくて
いかに効率よく金を稼ぐかがいちばん重要だと思ってるだろ。
患者なんか自殺しても自分が金儲けできればいいと。
ホントこういう糞精神科医どもは氏んで欲しいね。

治る気のない患者とか言って自分を正当化して、
本音は治す気のある患者でもどうでもいいんだろ？
金儲けしか頭にない糞精神科医は氏ね。
お前らの開業したメンクリ潰れて欲しいわ。
メンヘル板でここ宣伝して基地外共呼んでくるわｗ

金が大事ｗ

場蚊ではないのか、クックックｗ

さて宣伝してきたんでこのスレの将来は如何に？

>>839
この病気は一生もので、一旦この病気にかかったら一生治らないから
とか、年寄りの患者に自ら率先して言わせたり、膵臓かどこかが悪くて
かなりの激痛が走っていて、泣きながら痛いって訴えている患者がいるのに
そのままベッドに寝かせてほったらかしのヤブ精神科医なら知ってますがｗ

>>839
後、九大卒だか何だか知らないけど、患者に対して
「あなたは病気だから、豆腐屋のようなただ単に突っ立って店番さえ
していればいい仕事ならできる」とか、自分自身がまともに自分の仕事さえ
できてないくせに、豆腐屋のことをやたらとバカにした発言をするような
ヤブ精神科医もいるらしいでつｗ

学歴さえあれば、どんな仕事でも簡単にできると思っている典型的
ＤＱＮってなやつですなｗ

ちなみに漏れは中井先生ご本人がちょくちょく閲覧されていると
噂される心理板の某スレにこのスレを宣伝してきますた

>>837
後、最初に通院した医者が金の亡者なら、そこで囲い込みをされて
自立支援と障害年金と障害者手帳の3本柱を速効で申請させて、
デイケアなどで飼い殺しにして、「自分を治そう」って気持ちをくじかせた
上で、そういった患者が自分で治す気を起こして、思い切って
セカンドオピニオンを何件もしたけど、どこも門前払いをされたり、
「働く気のないおまいはＤＱＮだ」って罵られて、結局は「自分で治そう」
って思う気力をくじかれる事例も実際にはあったりするのですよ。

ちなみに>>850の悪徳メンクリはここねｗ

ttp://www3.coara.or.jp/~satsuki/

暇な人は電凸ヨロシコｗ

ID:K53kcdja0 さんＧＪ！
今日は通院の日なので主治医（若い研修女医）泣かせてくるわｗ

>>850

それには同意。　デイケアｗ

最近全国的に初診が激減してる理由誰か分かる？

１．精神科医がすでに過剰
２．国民は困窮していてくだらない医療に掛けるお金が無い
３．精神科医の馬鹿が露呈した

ここは悪徳精神科医を罵倒するスレに変わりますたｗ

後は、ヤブ本人が電波ブログを書き散らした上、胡散臭いNPO法人で
金儲けした挙げ句に、口コミ情報では、ドクハラ被害者の書き込み続出の糞
メンクリがあったりとかｗ

ttp://hospital.accessgate.jp/detail/0628828.html
ttp://takeuchisayomi.blog23.fc2.com/blog-entry-15.html
ttp://www13.ocn.ne.jp/~aspal/page/staff.htm

↓内情
ttp://www.kuchikomi.tv/oita/read/dtl.asp?id=464

>>848
のゴミ精神科医を飼っているヤブはここらしいでつｗ
ttp://www.kikuyouhp.jp/

ttp://www.oct-net.ne.jp/~gotopapa/c_staff.htm

 ＞念のため申し添えますが
＞これらの資格や肩書のようなものは
＞わたくしの専門領域（関心領域）を意味するものであり
＞わたくしがその領域のエキスパートであることを意味するものではありません
＞（「リンク」をクリックしてご覧ください）

私は無能でつ宣言をポータルサイトでした上で、ＨＰをよく読んでみたら
こいつ自身が病みまくってるじゃねーかよって思えるようななんちゃって
カウンセラー精神科医のヤブクリもあるようでつｗ

ttp://www.hospita.jp/hospita/1097434.shtml

ここの悪徳病院は、東大現役合格生ですら
まともに字も書けないほど薬漬けにさせた挙げ句に
なまぽやら障害年金やらを申請させて、患者の家族を
たぶらかせて、入院病棟でなるべく長時間飼い殺しにさせて
金儲けをしている噂を聞いたことがあるでござる

ttp://www.y-mental.com/about.html

ttp://72.14.235.104/search?q=cache:3_-7_CBvLuEJ:myanmyan.blog.drecom.jp/archive/38+%E5%90%89%E5%B2%A1%E7%A7%80%E6%98%8E%E3%80%80%E3%83%96%E3%83%AD%E3%82%B0&hl=en&ct=clnk&cd=7&gl=jp&lr=lang_ja&client=firefox-a

飲み会の席で、患者の悪口や愚痴を掃き散らすような完全な守秘義務違反
をした挙げ句に、ローゼン閣下に付けられているチョイワルオヤジと言う愛称を
付けられていい気になってるマジバカオヤジでござる

ちなみにこいつの母校は、金さえ積めばバカでも入れると評判が名高い
帝京医卒と自分で名乗っているです

878 優しい名無しさん [sage] Date:2007/10/31(水) 00:29:55  ID:OjvyIrGN Be:
    http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1189779248/l50x

    このスレも参照にした方がいいかもｗ
    高槻のＩ診療所の開業医は、過去に大阪スレで煽りのレスを書いて
    自分とこの悪評を消火した可能性があるのと、気にくわない
    臨床心理士を陰で圧力かけて虐め倒して潰した可能性が
    ある裏がありそうなおっさんなので注意！

ttp://nttbj.itp.ne.jp/0726830039/index.html

ここのヤブクリのヤブ開業医は、漫画の活字も読めないほどの
薬漬けにした挙げ句に、患者に対して
「ネットの情報は全部表面的か嘘だらけで全く当てにならない、
世間一般の人もみんな怖い怖いと言ってて危険だからあんなもんは
見ない方がいい」と吹き込んで、おくすり110番の情報を検索させる
ことすらさせないようにして、3分間治療の金儲けに走っている
悪徳精神科医でござる。

しかも、わざわざ粉薬を混ぜて一包化させた処方をして、
患者がおかしいと思って自己調節するのを防いでいるところが
ある意味自分のキチガイ金の亡者としての仕事に徹しきっている、
サボリーマンは見習わないといけないような仕事に対する情熱振りを
かいま見られる悪徳精神科医でござる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E4%BA%95%E4%B9%85%E5%A4%AB

95年阪神大震災時の英雄のひとりの中井久夫先生の耳に直接入るように
中井先生が関わった関連団体に電凸してみるのもまた一興かもしれませんなｗ

中井先生は年を取ってやることがなくなって暇を持て余しているせいか、
自分自慢のオナニー本を書くのにせっせと励んでいるらしくて、
現場の仕事に直接介入できる機会をもう一度与えられたら案外喜ぶ
ような人かもしれませんのでｗ

すごい情報量だ。尊敬するぜ。
じゃ、基地外病院行ってくるわ。

後は、ヤブクリの出身医大の単独スレを大学受験板や医歯薬看護板
あたりで検索してみたら、面白いチラシの裏が見られる可能性もあるで
ござる

暗号云々のうんちくを語りたければ、最低限、こんな感じのお下劣スレの
笑いのツボを抑えてからにしましょうね（笑）
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/db/1057289721/

後、いじめやらは全部糖質扱いされた人は、こういう感じのクソスレを
見たら、本当にいじめ喰らってた可能性あるので、スレ巡回やらをして
チェックしておきましょうねｗ
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/software/1177124044

当スレをネット上で拡散したいのなら、mixiニュース等に貼り付けて
全体公開するなどの、クソスレホイホイの方法もあるので、適当に
ネット上のツールを駆使して拡散宣伝を暇な人はヨロシコｗ