大学病院から逃散しようぜ 2

前スレ：大学病院から逃散しようぜ 　
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1174172054/ 　

マスゴミは絶対に報道しないだろうが、日本には便所キヤノンの偽装請負よりも悪質な雇用を採用する病院がある。

いうまでもなく大学病院。

医員は日雇いで午後５時でクビ。残業代のつけようをなくし、
３月末日は雇用しないことで退職金を踏み倒す。

こんな労働者を破壊するふざけたところから一斉に退散すべき。

2ゲット。

>>1乙です。

1さん乙。

即死防止

986 卵の名無しさん 2007/07/11(水) 12:07:14 ID:HdxD7r/f0
医師不足に悩む某県の国立大医学部のある内科教室。
教授はこの春、定年前に勇退して某病院の院長となった。
その後の教授戦、候補者がほとんど集まらず、募集期間が延長になったｗｗ
以前からその教室のほかの内科などの教室が、内部継承を阻止しようとしていたのだが、
それ以前の問題だｗｗ
もう地方国立医学部は崩壊前夜だねｗ

過剰防衛の大学にはほとほと飽きてきたんだが、、、
Cancerでで外来PET−CT後、造影CT、注腸、カメラ、どこまでやれば気が済むのかなあ。
手術までの時間稼ぎで金稼ぐのやめろよなあ。いくら治すから、症例になる
からといってそこまでとことんやるのって患者負担度外視、アホとしかいいようが
ないよ。大学病院に入院される、わざわざ実験台とモルモットになられる
方に深く同情する。

やっぱり自分が入院するなら都市部の民間病院だな。少しぐらい高くても
大学病院ほど酷くはなかろうて。稀な病気でワザワザ研究対象になっても
治療費惜しむ人の逝くところと感ずる。
ここでいても総合診療医からはどんどん離れていくばかりだ。
所詮研究、教育施設でしかないからな。
嫌なもんだな、知りたくもない面がどんどん見えてくるのは。

少なくとも、臨床能力や一般的な対応能力は大学以外でしか
身につかない。大学という閉鎖された空間だからこそ、下らない
雑用が山ほどありそれでも満足できる医師という特殊な人種の中でも
更に輪をかけて特殊な人種しか残っていない。

俺は魅力を感じないな。
マニアな世界を垣間見るのも悪くないが、あまり居つくと碌な事
がなさそう。どうせならもっと専門性を特化して外来を極限まで
減らせば良いのに。
専門医取るまでいようと思ったが、基礎にでも逃散するか。
不必要だがデータ収集のための検査を、研究や症例集めの
ためにするってのは、どうも解せないよ。末期の癌にもいろいろと
するしな。まあ、それで喜ぶ患者家族もいるが、それが素晴らしい
医療とは思えないな。非常に臨床的でない愚劣さを呈しているように
思う。患者満足度は、大学の知名度や検査の数で決まるように
思え、来る患者もそういう特殊なP気味なのが比較的多い。

アホくさいな。　バイトも極力断って別収入で逝くよ。
同期がいても割り振りのバイトは極力断ってきたからなあ。
本当にやってられないね。

防衛医療に染まったアホどもが患者検査漬けにしていくのは、
訴訟が増えた今では仕方がない傾向なのかもしれない。
患者も医師のいいなりの典型的パターナリズムが多い。
別の患者で極々丁寧に説明し労わったら袖の下渡されかけた。
公立でも度々あったが、金には別に困っていないし下らないことで
足がつくのが嫌だしな。僻地公立の方が遥かに頻度が多かったが。
民間なら受け取る病院も多いだろう。
開業医なら中元や魚介類、果物なんかもあったりするし、
本当に公的な仕事というのはやりきれない思いをすることがある。
CPRで冷たくなったほぼ駄目であろう患者を心臓マッサージしてて、
家族にお疲れ様です、とか言われても、割に合わないと思いつつも
仕事ですから、というようにしている。今日も規則で決まっているから、
仕事ですからと拒否ってきた。
なんといっても患者商売、口八丁だなあ。

心から思い遣っていなければなかなか誠実に対応できないが、
ものはいいようだな。
それでも本当に患者の話を理解しようと謹聴する心がなかったら
親身に長いこと話を聞いてやれない野も確かだがな。ポーズも
演技も口も身についていくもんだわ。大学であれ外であれ。
外は地域性があって個性が強いがな。

過労や書類や給与が低いことや休みが少ないことは、
全ては医師不足に起因していると思う。

慢性疲労、患者対応での疲れ、訴訟の恐れなどなど、
医療行政に全ては起因している。
その点で大学病院も一般病院も変わらないが、大学は特殊環境
で疲労の質が違い、違和感を覚える。
地域や科が違えばストレスになる因子も変わるように。
大学病院だから一般的なストレス因子は似たようなものだろうが、
地域性やその土地の文化も関わっているため、一概にまとめて
語れないのが本当のところだろう。研究室単位でも抱えているものは
違うからな。それでも、やっぱり時間外労働や人手不足、医師の仕事でない
ことまでしなければならない現実は１０年２０年変わらない。
ほとんどがいずれ大学病院から出て行く現実を考えれば、大学病院から逃散
しなくてもいずれほとんどは出て行くことになり、９９％臨床医である
わけだから、このスレ自体が建設的でなく僻みと憂さ晴らしだけに
なっているんじゃないかと思う。あるべき姿はわかっててそれを
まじめに議論せず馴れ合いで詰りあって何かできた気になる
者が増えたということだろうか？

今こうして大学病院の医師が少なくなってくると、一番あわててるのは医者にみんな仕事を押し付けててめーらは樂ちんをきめこんでた事務コメなんだろうな。

事務コメはそもそも患者がどうなろうが知ったことではないので慌てない。
職も保証されてるし、患者が0になれば仕事がなくなって万々歳じゃないか？

患者が0になって慌てるのは死体換金業請負弁護士と病院に寄生するプロパー

今年から制度が変わったから付属病院なくす大学も出るってよ。教官の心を折ってしまったとさ。

>>12
激しく詳細キボンヌ

中医協診療報酬基本問題小委／検査・手術の再入院「リセット認めない」　
DPC調査で石井委員
07/07/13
記事
Japan Medicine
　中医協の診療報酬基本問題小委員会（委員長＝土田武史・早稲田大商学部
教授）は11日、2006年度DPC調査について報告を受けた。平均在院日数が短縮
する一方で、高まっている再入院率について議論が集中。石井暎禧委員（
日本病院会常任理事）は、検査や手術など一連の治療の中での再入院につい
ては、入院日数をゼロに戻す「リセット」は認めるべきではないと主張した。

うちでは内科入院させ、手術前リセットし外科入院。
しかし、こんなDPCで医療費削減とか言っているうちは医療崩壊はリセット
されないよ。

http://www.yakuji.co.jp/entry3724.html
【今日のニュース】米国で高まる海外医療ツアーの人気

国境を越えた医療により節約できる医療費の額は大きい。
例えば、米国内で心臓バイパス術を受けると13万ドル（約1,560万円）を要するところ、
インドでは1万ドル（約120万円）、タイでは1万1,000ドル（約132万円）で済む。
股関節置換術の費用は、米国では4万3,000ドル(約516万円) だが、タイあるいは
シンガポールでは1万2,000ドル(約144万円)。
子宮摘出術は、米国では2万ドル（約240万円）、インドでは3,000ドル (約36万円)。

ちなみに

冠動脈、大動脈バイパス移植術 2 2本以上のもの 76900点
人工関節置換術 1 肩、股、膝 　　　　　　　　　　　　　 26500点
子宮広汎全摘除術[準用] 　　　　　　　　　　　　　 32800点

どうみてもインドよりも格安です。これでも医療費が高すぎるとして下げますｗ。
ありがとうございました。

インシデントレポートを書かされたのだが、看護師のいうことは聞いても
講師は下の言うことはきっちり聞かないね。

本当に頭にきた。看護婦さまさまの大学病院。
甘いよ。
こんなじゃ人集まらないって。大学病院。雑用なくせよ。
アホか。
やめよっと
しんど
馬鹿馬鹿しいにもほどがある。

でも結局辞められない小心者の>>16

いまどき大学病院勤務の池沼って本当に霊長類か？

大学病院勤務のDQNなんて爬虫類以下のバカ。

昆虫ｗ

え？いつ辞めてもいいんだが、、、実家あるし。
理事収入８０万だから。

医局会はほとんど出ていない。バイト日は夜遅くにだらだらサウナに行く。
専門医ぐらい取ってから辞めるのさ。
受け持ち患者も少ないしな。
知り合いでおやっさんが急変で急遽継ぐ人がいた。
そうならないだけマシだが、、、
バイトも銀行金庫に医師免許原本があるため、容易に取り出せず
老人病院逝かずに済んだ。もちろん経費で医学書、タクシー代、
交通費は出る。
クリニックとはいえそれなりに忙しいからな。親父がやってると
好きなようにできないというのもある。くたばるか専門医レベル
取っておいて満を持して帰るのさ。研究も論文もやろうと思えばいくらでもでき、
民間糞病院より遥かに当直が少ない。どうせ病院勤務はしないわけだから、
雑用とうざい看護婦、アホ講師らをいなしておけば楽チン。
それでも辞めたいと思うのが大学病院なんだよ。来年は民間に逝く事を
真剣に考えている。
それでも逝かないかもしれんな。まあ、流れに乗ってなあなあでいいや、
みたいな。どうせ出るなら大殺界を過ぎてからと思う。
いくらでも田舎開業医はいつでもできるから。産業医取るのでも、田舎
から出てくるのは大変だしね。
それでもウザイアホ看護婦どもや病院方針にギリギリまで抵抗し、
下らない仕事はカットしていくことが少し楽しい。
それでも辞めたいことには代わりがない。中年過ぎても当直やって
次の日も普通に仕事のおかしな人々には奇異の目を持たざるを得ない。
民間でも当直後休みの病院を探すのは至難じゃないか？
どこか教えてくれるなら逝くけど。

まあ、開業医からいえばいつまで勉強したいんだ、って話で、
自分の生活や人生を謳歌することを知らない、もしくは研究や
奴隷が好きな人種なんだろうね。
まあそれでも、研修医ほど奴隷ではないし、公立病院勤務
ほどDQN当直がなく幸せではある。
公立病院はますます崩壊していくだろうね。素晴らしい事だ。
ちなみに、ベッドフリーの研究者は医者ではないとさえ思える
くらい臨床がなく楽。俺の義兄は研究者としてサンディエゴ
にいっているが、認定医すらまだ取っておらず実家開業から
月50万送ってもらって研究生活。果ては教授かってとこ。
だから一概に大学が悪いとは言えないが、極悪な面が多いことは
確か。残れるもの、研究できるもの、美味しい汁を吸えるものは
ごく一握り。それわかってて資格のためだけにいるだけだしな。
何も大学でなくて、民間認定施設病院でいいんだけど、都市部で
よさげなところも楽なところもすぐ見つからないので。
あんさんらはどの変の病院でつか？給料は１００ぐらいはある？
当直は月何回で、次の日休み？教えてちょ♪

>>16

あんたのやってることは、れっきとした犯罪（脱税）だよ。
実働の伴わない理事報酬を受け取っているわけだからな。
嘘だと思うなら、税務署に行って現状を洗いざらい説明してみな。ｗ
即ブタ箱ご案内だ。

まあばれてない今が旬だ。好きなことをやっておくんだ。

それと、理事報酬たった80万って、言うだけ恥ずかしいぞ…

まあ多寡に関わらず犯罪だがな…

念のため削除依頼出しとけ　悪いことは言わん…

今どき、市中病院で100万以上くれるとこは、糞僻地行かないとないだろ。
都市近郊じゃ、部長でも税込み80〜90程度だね。
当然、当直は急患オール受け入れ、翌日通常勤務が普通でしょ。
しかも大学からの医師供給が滞って、当直月4回前後とオンコールも同じくらい。
そうゆう点じゃ、身体は大学のほうがラクだね。

>>そうゆう点じゃ、身体は大学のほうがラクだね

なんだかんだ屁理屈をこねて大学にへばりついている便所虫ですな

>>25
糞僻地はもっと悲惨です。だから給料下がるの覚悟で逃散するのです。

鹿児島大学は今年の医師国家試験合格率は８２校中７６位だ。
国公立大学の中で唯一ワースト１０校に入っている。

今年だけたまたま合格率が悪かったわけでなく、
以前からずっと悪い状態が続いている。

鹿児島大学の入試の偏差値はそんなに低くないのに、
ずっと合格率が低迷しているのは、学部生に対する
教育カリキュラムに問題が多いのではないかと推察される。

それを真摯に反省することなく、すべては学部生の努力不足が
原因として、空回りした自分よがりの裏目な対策しかできない
教授・教官の罪は重い。

学部生教育にたずさわっているのと同じ教官が
附属病院でも研修医教育を担当するわけですから、
大学病院での研修内容も想像がつく。

研修医は給料や待遇面で文句を言うべきでないという
考えもあるだろう。

確かに一理あるが、しかし、それならそれで正々堂々と、
うちは「月給１５万円、時間外労働はあるが手当は一切ない。」
（それでも研修したければ研修させるぞ。）と正確に書くべきだ。

今年、自校に研修医として残った学生が 卒業生１００名中
およそ１０名ということがすべてを物語っているのではないだろうか。

>>25
大学なんて無駄なカンファとか教授回診とか医局会とか大杉。
土曜日も教授と薬屋主催の研究会とかありえない。
いるだけ時間と労力の無駄。

あと大学病院辞めるまであと2ヶ月半だ。
エリア８８の風間シンみたいな心境だわな。
カレンダーに×印つけたりして。

どうでもいいが、１６氏の大学は夜勤明けは休みなのか？ウラヤマシスですね。

大学のいけないところを上げればキリがないが、基本的思想として
「医者は時間外をつけないので、医者にやらせればすべてタダ」
というのが、茄子、事務すべてに蔓延していることですな。
さらに、茄子、事務は
「患者がいなくなれば給料丸儲け」
と思っているので、医者が連れてきた収入源を自分たちの論理で断る。
僕自身は、大学病院は高度な医療の開発と維持のために必要と思っているので（自分がやりたいわけじゃないが）
大学病院が崩壊してしまってはよくないと思っている。
しかし、今の状況では崩壊するしかないな。

究極的には、大学はエリート集団の集まりで、給料は高くQOLが高い職場になってほしい。
そうなれば（ありえないとは思うが）大学で働きたいと思う医者も増えるだろう。

労組を組んで働かない茄子と事務。
それに実働部隊ではないので、そういうことがどうでもいい教授。
お礼奉公、勉強のためと称して無償労働を強いる教授。
それに胡坐をかいてすべての雑用を医員に押し付けてきた茄子、事務。
これらの三位一体のタッグによって醸成されてきたわけだ。

この構造を何とかしない限り、大学病院に明日はない。

で、もれは、闘争するか逃散するか。
やっぱり逃散かな。

>>16氏の書き込み読んでると、痛くなる。

>>31
正論

くくく。残念だなあ。月1-2回帰って仕事しているんだよ。
もちろん診察もしている。違法じゃないぜ。
理事会だってあるんだから。だから、クソバイトはほとんど断っている。
退職金2000万の人もいたんだから。もちろん税理士もいるし監査も受け,
この前3月に無事終了したわけで。領収書や帰った証明もあるしな。
ふふふ。勤務奴隷医には税金対策に税理士雇うことなどできんだろうが。

＞無駄なカンファとか教授回診とか医局会
無駄なカンファはほとんど開催されていない。教授回診は今のところ
さほど強制力を持たず毎週の義務ではない。医局会は症例を出す必要がなければ
あえて行きたいと思わず,開業で学ぶ事が少ないため苦労して出ようとは思わない。

大学は夜勤明けは暇なバイト病院なら休みも同然。軽く診療し処方だけ
の日もある。それがないとやっていけない。

＞究極的には、大学はエリート集団の集まりで、給料は高くQOLが高い職場に
なってほしい。
俺は今でも,大学外に比すれば研究や新しい治療のできる人（エリート?）が
そこそこおり、給料は安いがQOLは大学外に比べれば格段によいと思う。
DQN当直＆救急の数が圧倒的に少ないから。

＞そうなれば（ありえないとは思うが）大学で働きたいと思う医者も増える
だろう
嫌々泣く泣く大学を出された人も多いし,いつも戦々恐々としている
講師クラスも結構いるが,,,

僻地は当直の回数も、患者数も,来る重症度も大学の比じゃないから。
まさに医師不足,専門外とか言ってられないしPも多い。もちろん末期も
長期間放置も凄い数だったよ。
LK巨大腫瘍で気管が腫瘍に圧排され呼吸苦で受診,死にかけていた症例。
足が腐って痛いと受診、HbA1cが初診で１３の症例。
脳出血で他院でCTが動かないと言われ受け入れしたら、CT撮られてて
立派な脳出血,挿管されてきた症例。
ホームレスで自宅近くまで帰ってきたはいいが,警察に入ると受話器上げられて
病院に電話させられて来院、朝まで救急室にいついて出て行った症例。
大学では見られない、病態は分かっていても医学的にも社会的にも
とんでもないのが多く,本当にストレスフルだった。あれが地獄以外の
何者でもない。もちろん日中の救急外来にもそんなのが来るし。
僻地ほど恵まれない地域,医師免許が危ない地域はなかった。
それが実感。院長すら守ってくれないしな。恐いよ。医者人生終わる。
大学に来た税務署員などクソほども危機感を抱かなかったが,,,ｗ

>>36
そんな一周遅れのネタはもういいよ。

大学のもっとも悪いところは,
給料が安い
時間外労働が普通に行われる
休みが取れない

だろう。給料安いため,屁もないバイトに行かねばならず,また呼び出しは
46時中。休みは基本的に学会,研究,バイト当直等に費やす。
診る患者が少ない分,リスクは少ないが、何かことがあったとき、
訴える率は大学の方が高く感じる。

で、逃散するのはいつでも出来る、というか逃げるなら
若いうちなら民間経営で教育認定施設がいいと思う。
休みも給料も多く,やっぱりDQNが少ないほうがいいが、、、ｗ

さがせば大学よりはるかにマシなところはたくさんあると思う。
でも、面倒くさいし年度末とかでないと知り合いに迷惑だしな。
僻地救急DQN地域だけには戻りたくはないだけだが、、、

ほうらDQNが一杯来たでしょ、と笑って済ませるべきなんだろうけど。ｗ
今の教育は小さな危険を回避しすぎだからね。いい経験ではあった。
結果大きな危険に対処できない医者だと困るからな。
落ちたらたいへんだから 木に登るな、手にけがするからナイフで鉛筆を
削るなではロクな医者にはならんし。
懲りた医者は大学で雑用も我慢しつつ僻地へ飛びたくない,と戦々恐々と
しているだけ。
今は医局の縛りも厳しくなく,好きな所へ逝けるしな。
産科医減少も、僻地崩壊も,医師が人権に気付きだした結果でしかない。

内科崩壊を語るスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178447874/l50
ここ結構面白い。

ま、遅かれ早かれドロッポだよな。

逃散ｗ

俺は初め誤字かと思ったが,なかなか面白い言葉。今の奴隷医師にぴったりじゃないか。ｗ

逃散
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
逃散（ちょうさん）とは、日本の中世から近世にかけて行われた農民抵抗の手段、闘争形態である。
…
現代の日本において、医師が違法な長時間労働などを行わされている基幹病院での
待遇改善をあきらめ辞職することを、搾取状態への最後の抵抗手段であるとして
逃散と呼ぶことがある。医療崩壊を象徴する現象・行動として当初２ちゃんねる
で使われていたが、人口に膾炙し後にブログやソネット・エムスリーでも用い
られるようになった。
小松秀樹の著書「医療崩壊？『立ち去り型サボタージュ』とは何か」に拠って
立ち去り型サボタージュと呼ばれることもある。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%83%E6%95%A3

>>43
ネット上だけじゃなくて、国会の質問にも「逃散」は出てきたぞ。

だれが使い出したんだろうね、「逃散」って。

僻地医療の自爆燃料を語る69
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1182833818/

↑この歴史あるスレの最初の方で。

>>45
逃散は一揆戦術の一つです。

江戸時代からだそうです。これをされると年貢が入ってこないので、領主も屈服せざるを
得なかったとか。一揆というと打ちこわしが定説ですが、逃散が一番効果があったようです。

10 ：卵の名無しさん：2007/07/13(金) 01:51:54 ID:u85dBM160
metの掲示板に書いてあったが、すごいな。特に最後のところが恐ろしい
鹿児島大学
■看護師は採血・側管注射・静脈注射・皮下注・筋注一切しない．
■動脈血ガス分析は採取・止血・測定・データ取りすべて医師の　仕事．一刻を争う自体でも医師が自ら十分圧迫止血してからでないと医師はその後、二階に測定に行けない。一人何役？
　結果的に医師による処置が遅れる．
■完全看護ということで高い看護料を払わせているのに，患者の運搬は家族や医師にやらせる．
■病棟に常備薬品を一切置かない（看護部と薬剤部の取り決め）．
1. 夜間に患者が不眠を訴えたら，医師が薬剤部の当直に電話して，時間外処方の許可を得てから処方して，処方した医師が一階の薬剤部受付まで眠剤1錠を受け取りに行く．
2. 患者がショックになっても，昇圧剤が常備していないため，医師が薬剤部に電話して，時間外処方の許可を得てから処方して，処方した医師が一階の薬剤部受付まで昇圧剤1アンプルを受け取りに行き、その医師が注射する．
■勤続30年の掃除のおばちゃんの給料が医師よりずっと高い．
■院内の電球交換だけが仕事の人が医師よりもはるかに高給取り．
■鹿児島大学病院で2年間研修しても採血・注射しかできない．
　初歩的な診断・治療何一つできない．ましてや中心静脈なんてとれない．挿管できない．傷の縫合できない．
■大学院大学になったため，人数確保のため，強制的に大学院に入れるが，研究はできない．博士号とれないが授業料は払う．
■大学院で研究しようとしても実験動物舎の職員は動物に水も餌もやらない．すべて大学院生の仕事．動物実験している時間よりも　水やり・餌やり・ケージ交換　をしている時間の方が長い．
■「3時間以上寝ると頭が腐る」と説教するオーベン．雑務にまみれているうちに学生時代の天才が今や凡人・廃人に．
　初期研修中断者が毎年数名いる．
■教授・病院長はすべて見て見ぬふり．苦情申し立てると，不穏分子ということで僻地・離島送り．
　鹿児島は僻地・離島が多いから派遣先は豊富。

江戸時代の農民の「逃散」は受け入れ側は大歓迎だったらしいね。働き手が増えて新田開墾もできたからね。
だから逃げる方も、情報を仕入れてどこに行けば一番優遇してもらえるか、周到に準備していたらしい。
まさに現代の医師の「逃散」に通じるものがある。

百姓の苦労を思へば、この程度のことは
どうということはないｗははははｗ

たしかに大学勤務は雑用やストレスが多い。でも
週４日9-5勤務で当直なし、年有給３週間、学会休み2週で年収2千以上
なんていう求人（有名企業）がくるのも大学に長くいるからこそなんだよね。

>>36
そんなの全然、普通じゃねえの？楽勝。
最近のガキは仕事もろくにできんアホの分際で文句が多すぎる。
俺の若い頃は・・
と思ってしまうワシは、もうジジイだな。

冷静な目で見れば、都内有名病院＞＞＞大学病院＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞地方公立病院だろうね

233 ：卵の名無しさん：2007/07/16(月) 00:04:01 ID:s64ZSkU40
マスゴミの連中なら自費診療は歓迎だろうｗ。
給料が高いから。うまく低能な国民を煽って一番得する。
保険料を払うのを止めて、自費でも現役のうちはマスゴミのような
高給取りにはおつりがくるよ。
待たずに名医にもかかれる。待ち合い室で日頃、君達が会わなくても
いいような低能と一緒にならずにすむ。
君達の希望通りの医療制度に、
君達が手を汚さずに
低能な人々を煽ることでなってくる。
つまり君達は君達の大好きな言葉の勝ち組ｗだね。

平均的に臨床能力を高めるには、市中病院でしょう。
ただ、この分野だけは俺は誰にも負けない、ってspecialityを持つには大学でグループに入って何年か研究や仕事をすることも必要だと思う。
将来、何でもある程度こなせるだけの医者か、ひとつだけでもウリをもつか（他が駄目かも知れんけど）の違いではないか？
今後は、ひとつでもウリがあったほうが、有利かもしれん。

東京大学医学部付属病院
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176141861/20

20 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/04/26(木) 03:18:53 ID:SoUsApl7O
中途で受けようと思うのだけど
この病院そんなに離職率高いの？

21 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/04/26(木) 03:56:21 ID:mNZZPODS0
２０さん、そんなことないですよ。
定年まで働くナースもたくさんいるし
子どもを数人もってるママさんナースも病棟に２人以上はいます。
４０歳ぐらいまで中途でとってくれるし、
３０台でナースになった人も入職してます。
中途も老健とか在宅看護から来る人もいます。
少しでも経験があれば喜んで採用してくれます。
人間の出来たナースさんが多いので人間関係にも
苦労する事はないと思います。
医療行為も採血、血管確保ぐらいです。
胃カテーテル、男性の尿カテはドクターがしてくれるし、
中心静脈、各種生検その他の処置もドクターが物品もオーダーして
ドクターだけでやります。逆に介助に入ろうとすると
「何でいるの？」みたいな顔をされます。
なので、よそに転職する時技術の面では困るかもしれませんが、
看護面には力を入れられるのでお勧めです。
一見、敷居が高そうな感じがしますが
普通の病院だし、
石も気さくな感じです。
お勧めをあげると
「雑用が一般の病院に比較出来ないほど少ない事」
「専門ナースがいるので困ったケースなど相談できる事」
「待遇面など私立に比べたら劣るかもしれないが
　しっかりしているところ」です。

美しい国日本
奴隷医師がんばれ。　ホワイトカラー無給残業法案も通します。
　　　　三晋晋晋晋晋晋晋,
　　　晋晋晋晋晋晋晋晋晋晋三,
　　 晋晋三　'晋晋晋晋晋晋晋晋i
　　晋晋晋　　　'￣￣三晋晋晋晋'
　 晋晋晋　　　　　　　　　　三晋晋
　 晋晋 I　　 ◆　 ‖　◆　　 三晋
　　I晋　　 ◆ ／）　　（＼◆　 　晋
　　丶,I　◆／● Ｉ　 Ｉ　●＼◆　i'i
　　 I │　 /／　│　│　＼_ゝ │ I
　　 ヽ Ｉ　　　　/│　 │ヽ　　　　I/
　　　 │　　 ノ （_＿＿）　ヽ　　│
　　　 │　　　　I　　　　 I　　　 │
　　　 　I　　　 │　　　　I　　　　I
　　　　 i　　　 ├── ┤　　　│
　　　　　＼　 /　　￣　 ヽ　 ,／
　　　　　　　ヽ＿　　　　　 'ノ

なぜ 医局から医師が逃げ出すのか？

関連病院は医局から派遣されてきた医師の待遇を良くするよりは、
教授・医局長に個人的な献金をして教授・医局長の権限で派遣医師から関連病院への不満が出ないように黙らせてもらった方が安上がりだった。
鹿児島大学の位置内、煮内、位置外、膿外、生計などの
教授・医局長は そういう世界にどっぷりと浸かっている
金の亡者である。

医局の権威が失墜した現在、こういう悪習に愛想を尽かした医師は医局から逃げだした。
関連病院からの個人献金上納金が減って慌てた教授・医局長は
脱局を阻止すべく躍起だが、この流れは止められない。

研修医の給料の半分もピンはねするのは鹿児島大学だけである。
それも初年度からしている。
確信犯である。

T松病院長を初めとする教授・教官が研修先に鹿児島大学を選べと
執拗に勧誘するのは、すべては金が目的である。
なにしろ研修医一人来れば毎月１５万円、二年間で３６０万円が
何もしないで懐に転がり込んでくる。
こんな美味しい話はない。

逆に研修医からしてみれば、二年間で７２０万円もらえたはずの
給料から病院に３６０万円吸い取られていることとなる。
鹿児島大学病院で、研修時代から搾取され、入局後は一生奴隷。
何のために苦労して医者になったのやら。

薩摩はどがんもしょんなか。
肥後に来らんね。よかど。

>>59
しかし、延岡に送られるｗ

＞ 救急車で運ばれても行き先は研修医が嫌々勤める集約化された
その研修医達にマスゴミに洗脳されたDQNがミスをするなと目を光らせ、夜も寝ずに診ろ明くる日も寝ずに働け
給料は下げろと自己犠牲精神を強要するｗ。
自己犠牲精神が強要されるあたりが、自己犠牲とは言わんと思うが。
これでメジャーな科の入局志願者はどんどん減っていくだろう。
功労省の目論見通り、医師に責任を押し付けて医療費削減ができるｗ。

私の大学病院研修医時代の思い出
夜中受け持ち患者が急変し、緊急でポータブルレントゲンを撮ることに。
伝票入力と内線での連絡入れは当然担当医の仕事。
ばたばたの状態から脱出して、ようやく落ち着いた時は撮影から1時間経過していた。
普段、出来上がったフイルムは、1階の迷路みたいな外来棟の奥にある放射線部受付前の棚に入れられることに
なっている。ところが、いくら探してもフイルムがない。
困り果てた私は明かりが漏れている放射線部の部屋に向かった。ノックしておそるおそる中に入った。
｢あのう、さっき撮って貰ったレントゲンが見当たらないんですけど｣
50歳代だろうか。小太り気味の放射線技師は明らかに不機嫌。無言のまま、あごをしゃくってテーブルの上を示した。
確かにレントゲン袋が置いてある。
｢いや、あんまり取りに来るのが遅いからさ、腐るといけないから今から冷蔵庫に入れようと思っていた｣
当時の私はおどおどしながらすみません、と誤るしかなかった。
今なら即座に表に引きずり出してぶん殴るけれども。
あとステルベンがあったとき、研修医が一生懸命タウンページで葬儀屋を探したりとか。病室から霊安室まで
研修医3人でストレッチャーを押したけど、ナースは誰一人付き添って来なかった。
勿論採血も静注も、耳朶血糖測定すらナースはしなかったが、本当にあの連中は毎日大学病院で
何をやっていたのだろう。ずっと昔から大学病院は糞という本当のエピソードでした。

なんだかなあｗ
漏れも昔のことを思い出して涙をさそわれたよｗ
今思えば、ぶんなぐってさっさとやめりゃよかったんだけれどもねｗ

糞茄子も教授にはきちんとした態度とるんですか？

日本じゃ、基幹病院は「延命不能だよ」。
診療報酬は、病院単位じゃなく、病人単位。
増やせば、医療費が減らない。さげれば、規模大きくしてもメリットがなくなる。

「公立病院改革懇談会」は、基幹病院と一応、言ってみるが、そんなもん残したら、
また赤字が増える。殲滅するつもりだよ。

経費をケチった基幹病院は、「ないものねだり」の患者に攻撃され、「承知の上の青天井要求」の司法
に、食いつぶされる。維持のしようもない。そこで働く医者は、安月給、今の何倍も激務、ＤＱＮ訴訟の山。

研修医の頃、ICUが一杯で術直後も病棟で診ていた頃、
大学は患者の食事オーダーも医者の仕事だ。
術後の点滴メニュー考えて（他の仕事同時に進行しながら）たとき、
アホ茄子が
”今日入院の人、ご飯、大盛りがいいんですけど・・・”
さすがに病棟では大声を上げなかった俺も、ブチっと切れた。
”俺は定食屋の親父じゃない！！！！”　と、同じ病棟ののんびりした他科の先生から、
”巧いことを言う”、と・・・・
決してそんなつもりでは・・・・
乳児の哺乳瓶の消毒（みるとん）のコンピューターオーダーも医者の仕事なのな。
子供いないのに詳しくなったわ。

にもかかわらず、大学病院で外科ポリクリで看護実習するバカダ大学があるw？

それは大学病院からの逃散を促進すると言う点で、非常に正しい教育だろうｗ

夜中の4時に
「生食250mlがないので、入力してもらってきてください。」
とナース様にご命令いただいたもれ様が来ましたよ。

ええ。不機嫌な薬剤師説得するのに苦労しましたよ。

大学ってのは、仙人になるための修行場だ。

>>62
ボコってそいつ自身をICUに叩き込んでやれ

新人のとき、レントゲン技師怒鳴りつけたことあったな
今から思えば、熱く、いい医者だった

もう、燃え尽きたけどね

俺は新人の時に、どうして当院ではフツーの大学病院ならどこにでもある
バルネチールがここには無いのかと、薬剤部長と衝突した事がある。
他科の教授が俺の事を覚えてくれてた、「跳ね上がりが居るなぁ」と褒めてくれた。
そして、そｎ大学の腐れた薬剤部長の利権構造を説明してくれ、
教授会でその薬剤部長のクビを取ってやったぞと、研修医だった俺に説明してくれた。

ウチの科の教授も、その他科の教授も、真に漢。

>>72
で？その後付いていっているのかい？その教授先生に？

他科の教授もウチの教授も、もう定年退官した。

「をい、喪舞らけんしう医如きが、夜遅くまでサマリーとか書いてても、
患者さんのためになりませぬ。電気代かかって税金の無駄でつ。
さっさと逝ってよし。」と、目に慈愛を湛えながらおっしゃってくれた教授だった。

>>74
おまい役立たずが、存在だけで電気代の無駄だ、師ね、
とも受け取れるが？
深夜にサマリー書かざるを得ない労働環境を改善するのが上司の仕事だが？

上司は劣悪な環境の中で他医師を蹴落とし他部署の腐敗に目をつむり安っぽい利権を手中に入れそれを宝物と信じて疑わないおめでたい人達なのです

>>75
目が「詩ね」とは言ってなかったんだらう。

大学病院で研修医が集まらん
この状態は、、、
多分、加速する。

市場原理主義のアメリカでは人工肛門を着けたままの半身不随の患者が
病院からスラムに捨てられると載っていたなぁ。
ここで皆保険は医師の為だから、もっともっと保険を締め上げて潰して欲しいと
叫んでいたDQNの皆さんは、どうなるのか楽しみですね。

集まってくれる環境も作れずに、やれ
「研修制度が悪い」
だの
「楽な仕事に逃げる」
だの、全くおめでたい連中だ。
「集まってくれる環境を作り出せない無能医局中枢人間のせいです。責任取って腹切ります。」
が真実だろうに。

http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2007/03/post_691e.html
暗いニュースリンクを見れば、皆保険崩壊後の日本が見えるね。

>>80

｢無能幹部は腹を切って氏ぬべきである｣

大学病院ってさ・・・
・来た人間を使い捨てる気満々
・教育しないのに常に成果は求められる
・狭い社会なのでちょっとしたことでも噂になりプライベートがない

今気がついたけどさ、要するに大学病院って

　心　の　僻　地

の最たるものなんじゃね?

例えば、3年間入局者0の医局とか、明らかに医局幹部の責任でいいよね。
そんな奴等は流石に辱を知れよな。

公的な役割も負っている訳だから、流石に首でいいよね？

ふーむ、そうかもしれんな。そういう面もあるわな。
しかし、誰も入って来なかった医局のメンツを首にしたら、
人間がほとんどいなくなってしまうと思うが
なんというか、上も下もいない、不思議な組織ができるような・・・

その奴隷でいることを幸せに感じる人間がいることも事実だしなあw
そういう人間に自律を促すのは無理だし
基本的人権を理解させるのも無理w

>>84
はいった人間が辞めるのは
中の人間、とりわけ幹部の責任で良いと思うが
入らないのは時代の趨勢だろ

>>83
今頃気付いたのか(^_^^)。ずいぶんおおらかというか･･･

医局を辞めて10年近くたつのに大学勤務時代を思い出すと腹が立つやら
ぞっとするやら。なんであんなとこで服役してたんだ俺は・・

雑用要員を求めてんだから仕方あるまい。

研修？
そんなもの誰がさせてやるといったのか？
医者としての経験？
知識向上？
技術習得？

外病院に出てから馬鹿にされながらおぼえりゃいいだろ。
おまえら研修医の仕事は
教授以下のスタッフが楽しく医者できるように
大学看護婦様のご機嫌をとってその下働きをすることだ。
それと当直な。
365日してくれて結構。

>>89
自分もいまだに夢に見てうなされたりするよ
朝起きると目の端に涙が乾いた跡ができてるんだ
>>90わろす

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070731-00000011-maip-soci
ザ・三重ｗ

出世しても部下がいない。

>>90
その雑用要員として研修医が採血して子供が泣いて死んだらあぼん。

世の中はすっかり変わって、医局の権力なんてすっかり失われている
ってのに、教授はまだ「俺は教授様なんだ。えらいんだ。皆の衆、俺を
敬え」と医員の前で態度に出してしまう。医員は笑いをこらえるのが
大変なんだよ。今どき医局に属してなきゃ就職できないなんて時代じゃ
ねーっつうの。意識改革のできていない教授は蔭で若手に笑われまくって
いることに気づいていないんだろうか。

これだけ教授の地位が失墜した今では、
金儲けしか教授のウマミもないだろ。
ＭＲにたかれるだけたかって、金づるの
医員（病院経営者のボンボンなど）は
脅してでも手放さない。
地位は落ちた分、金儲けになりふり構わぬ教授。
大学病院にいる年月が長ければ長いほど
医員の損失額は莫大なものになる。

そりゃ逃げ出そうとする医局員には
「医者できんようにしちゃる！」ぐらいの脅しをかけるよなあ。

>>97
そんな権力ないんでしょ？

>>97
いまどきそんな事を口にだしたら逮捕される。

大学に勤めている間は、９時５時でバイトの日は病院に逝かない。
時間外労働はしない。

それが俺のクオリティｗ

　　　　*'``・* 。
　　　　　　　　　|　　　　 `*。　もうどうにでもな〜れ
　　　　　　,｡ _,,∩,_　　　　　*
　　　　　+　/ ,' 3　`ヽ*　｡+ﾟ
　　　　　`*⊂　　　　,j　*ﾟ *
　　　　　　　ﾟと・+｡*・' ﾟ　+ﾟ
　　　　　　　☆ ｀(ノ′ ｡*ﾟ
　　　　　　　　`・+｡*・

あるわけがない。
まあ、息のかかった病院での就職は難しいかな。
そんな程度。
でも逃げてゆく奴にそんなことどうでもいいはなしだわな。

ウチの関連病院はどこも僻地公立なんだがｗ

>>99
辞めていく医員に教授が暴言を浴びせるぐらい、今でも普通にあるけどなｗ
ま、医員も教授から売られた喧嘩を買うほど暇じゃないから
表面上は謝って、さっさと逃げる。安い給料(ひどい場合は無給)で何年も
教授様にお仕えしたところで教授が医員の一生を保証してくれるわけじゃ
ないから。

>>104
俺は辞める時に、教授に暴言を浴びせたがな。
今時、何の権力もない爺医に何か言われて、ビビルアホいるの？

おれは医局脱出後、別の医局で奴隷をまったりやってます。

エタ・ヒニンからファラオの奴隷に出世した気分です。

大学の奴隷医のご褒美も公立薄給病院での奴隷勤務ｗ

>>106
微妙な言い回しだなｗ

講師と学内講師って違うんですか？
どちらが上なんでしょう？

どちらも同様に無価値

講師なんてありがたがっているのは研修医ぐらい。
患者も茄子も薬屋も馬鹿にしている。
給料も激安。アホのやること。

>>105
>今時、何の権力もない爺医に何か言われて、ビビルアホいるの？

いるわけがないよなｗ。プライドを保つのに必死な教授が哀れに見えるだけ。

>>107
そんなご褒美いらないから辞めさせていただきまつ、というのがマトモな感覚。

「褒美として、放免でお願いします。」と気の弱い香具師は言えばよい。
「もうろくした爺医の言う事など、二度と聞かない。」と俺と同じように、
気の強い香具師は言えばよい。
いずれにしても、医局奴隷はもう辞めろ。

あと3ヶ月かあ。長いなあ・・・・・・・・・・・・

みんな頭いい人達ばかりなんだからさあ
人から物教えてもらわなくてもできるでしょ
何で大学病院に一年目から勤めるのかさっぱりわからん

推測で結構なのでご意見賜りたいのですが。

前々から異動をする気は満々なのに、大学院での仕事があるから…という理由で
大学病院に居続ける助手のいう大学院での仕事ってどういうものが
考えられますか？
博士課程は修了してるとして、他にも院でやることって何でしょう？
ここの先生方は皆さん大学から出たいとお考えなんですよね？
出たいのに出ないという場合、余程やり甲斐ある仕事なのかと思うのですが…

私自身は素人ですが、疑問に思いました。

やばい仕事

>>116
「異動」って釣りですか？ 違和感あるなぁ。

>>116
>大学院の仕事
多分臨床の方の仕事ではなく研究の仕事で、
まだ論文が通ってない（雑誌に掲載が認められていない）とか、やり残した
実験があるとかじゃないの？助手なら下の奴の指導もしないといかんかもしれんし
立場上、途中で人任せにできないことや途中で放り出せないこともあるかもしれんし。

てか116は素人である上に医師本人との日常会話もなさそうな感じだが
医師の息子を持つお母さんデスカ？

>>115
教えてもらえないのが大学病院だと理解していたが。
例えれば

今の大学病院は公立の小中高。
市中病院は塾。

>>118
言葉選びが不適切でした。
書いててごっちゃになってしまって…

>>119
丁寧なお答えありがとうございました。
研究、指導等ですか…
確かに、後者はよく存じませんが、前者は熱心なように思います。

私は母親ではありません。妻でもありません。
以前、医師本人から、こういった話をされた際に疑問に思っただけの
本当に、ただの素人です。
釣りっぽくなってしまい、すみませんでした。

大学病院の常識は世間の非常識。
教授の言うことを聞いていると社会（一般病院）で通用しない医者に
なってしまいますから、早めに医局から足を洗うべきでしょう。
大学医局が毎年当然のように医局費請求書を送るのは絶対やめさせるべき
です。集金組織（医局）の言いなりになっているような時代ではありません。

平成１９年度、鹿児島大学病院は７：１看護のために１８０名の看護師を新規採用した。
７：１看護を満たせば保険点数上、入院基本料が一日あたり２８６０円上がる。

鹿児島大学病院６００床で計算すれば
２８６０円X３６５日X６００床＝６億２千３百４十万円の増収というわけだ。


増員に際して、鹿児島大学病院は看護師を破格の待遇で募集した。
その結果、基本給に加え、ボーナス・諸手当を合計すれば、
看護師一人頭、最低でも年間８００万円を要する。
１８０名だと１４４０００万円　つまり１４億円４０００万円の
人件費が新たに発生する。
つまり毎年７億円以上の赤字というわけだ。

加えてPET、術中MRI装置、終末ケア・ユニットの導入が始まる。

PET導入で１０億円。PETの保険報酬は当初予想されていた１０万円を
はるかに下回る７万５千円だった。
元をとれない。大赤字になる。

術中MRIも導入に数億円、これも大赤字になる。

７：１看護も見直しの声が強く、平成２０年度の改定で
保険点数加算廃止になるかもしれない。
加算廃止が実現すると、早々に看護師を確保した病院は、
囲い込んだ看護師の人件費分が
そのまま病院人件費のコスト増としてはね返るという事態になる。
つまり１４億円４０００万円の人件費が丸々赤字。


今までの累計赤字＋毎年７億円の赤字＋億単位の高額機器・設備の
新規導入費用。

想像するのも恐ろしい巨額の赤字。


鹿児島大学病院はあと何年持ちこたえられるのだろうか？

漏れ、初期研修後麻酔科2年目ですが来年逃散します

これほど早いと逃散も善し悪しだな・・・

今逃げている連中は10年後には無給でいいから入局させてくれって
泣きついてくるんだろうな。短い夢みてろよ。
戻ってきたら点滴当番からやりなおしだよバカｗ

>>126
おらぁドロッポ開業組みだが、こんな馬鹿が生き残っていることに感動した。
がんばれよ、１２６君。使い捨てされるまで。

10年後、医局が生き残っているかな？

そう。大学病院というところは人間ピラミッドのようなもの。
人数が要るんだな。そうだよな126君。
誰しも一番上に乗っかる事を夢見るが、結局下敷きになって終わるのだ。

>>126
無給じゃぁねぇ・・・

>>129
一番上に乗っかってるの、婦長さんだったりしてｗ

医局とは若手奴隷を燃料にして走る機関車であって、
燃料が不足すれば機能不全に陥るのは明らかなのだが。
教育と金は市中病院で探せばいくらでも良質の物が見つかるし、
マジ、医局のメリットってなんなんだろうね?

>>131
いや。
一番上に昇りたがる奴はおっちょこちょいのバカと相場が決まっている。

本業は、年収3000万くらいしかないよ。
投資でさらに年収数千万あるがね。

大学病院の採血当番の年収はいくらかな。
まさか、1000万ないとか言わないよね。医師なんだからさあ。

>>132
市中病院で良質の教育とカネが両方とも得られるとこなんてあるかあ？
あったら教えてくれ

>>135
大学病院との比較なら市中の勝ちじゃね？

市中病院と一口にいっても、公立は大学医局頼みだったから、内科を中心としたメジャー科が崩壊して硫黄島状態多数だからな。
大学よりマシなのはいわゆるブランド病院だけだよ。

(2)なぜ、多くの日本国民が、いまだに自民党政治が、国民の財布からお金を巻き上げるだけの
「泥棒政治」(クレプトクラシー)であることに気がつかないのだろうか？(中略)
この国では、国民一般の勤勉さ、真面目さに比べ、
政治家や官僚など支配層の人々の卑しさは、あまりにも異常だ。
彼らが一部の業界やヤクザと組んでこれまでやってきたのは、国民の税金を勝手に使って、
「車が通らない高速道路」「ただ水を貯めるだけに存在するダム」
「野菜を運ぶためだけの地方空港」「誰も利用しない市町村ホール」
「ただ官僚が天下るためだけに存在する豪華保養施設」などをつくることだけではなかったか？(中略)
そして、これらの公共工事と称する利権ビジネスで票とリベートをもらい、
それで私腹を肥やし、この国を民主主義国家から特権階級が支配する国家に変えてしまったのである。
その結果は途方もない借金の山である。
公的債務は約800兆円と言われるが、これに年金や公団・公社などの準政府部門の隠れ債務を加えれば、
その額はじつは2000兆円という説もある。(中略)
その結果、日本の国債の格付けは、アフリカの小国ボツワナ以下になってしまった。(中略)
それなのに、泥棒たちは、いまだに借金をやめようとしない。
国債を発行しまくり、道路もダムもまだつくるといって、年金カットや増税策を推し進めている。(中略)
それなのになぜ、あなたは怒らないのか？

http://blog.m3.com/invest/20070723/7

>>126
この１０年の大学医局権力の崩壊ぶりを見ろ。
ネット時代の賜物じゃ。
１０年後に「やっぱ大学医局は最高！無給でもみんな戻ろうぜ」なんて
気運が盛り上がるとでも思うか？ｗ。
市中には月給くれながら技術が学べる病院がいくらでもあるんだぜ。
大学医局で金を巻き上げられてる場合じゃねーってのｗｗｗ

近未来の日本の医療です。
*********************************
夜中、救急車を呼んでも受け入れる病院が消えてなくなるか、う〜んと遠くなります。
市民病院や町立診療所や労災病院などの公立病院などが殆ど消えます。
風邪症状や待ち時間の短縮目的で夜中や土日に病院に来ても門前払いになります。
今までなら８割が助かった急性心筋梗塞が助からなくなります。特に夜中に具合が悪くなった人は死んだり後遺症が残るでしょう。
言い掛かり訴訟を頻発したり医師に敵意むき出しの地域からは勤務医も開業医も消えます。
出産は自宅ですることになります。助産婦すら産科医がいないところでは怖くて働けません。帝王切開などが必要でも不可能になり死亡します。
身内に精神患者を抱えている方は、自宅の座敷牢への改造が必要になります。住宅密集地の場合、田舎に転居して座敷牢をつくる必要があります。
先進国最短の待ち時間なのに「待ち時間が長い」と文句を言ってきたツケがまわり、待ち時間が逆にう〜んと長くなります。
先進国最低の医療費なのに文句を言い続けてきたツケで、逆にう〜んと医療費負担が2桁跳ね上がります。
「日本の医者はレベルが低い」「医師の人件費が高すぎ」と文句を言い続けたツケと、「白い巨塔の財前教授は許せない」「専門バカの医者はいやだ。産科も小児科もできる医師がいい」と医局破壊の新研修制度が影響して医療水準が大幅に低下します。
老人病院や介護施設から年寄りが追い出されます。田舎に年寄りを置いて都市で働いてる人は、田舎に帰る羽目になり派遣社員になります。
共稼ぎができなくなり貧乏人はますます貧乏になります。妻からは「あんたの親でしょ。介護はもう嫌」とつきつけられ家庭が崩壊します。

一部地域では既に実現しています。 目をそらして気づかないふりをしても着実に実現されていきます。
世界的にみれば開業医ですら、低収入。
お金をまわすという発想ではなく、全体的な収入を上げる必要があります。
もう、高度な医療を安値で買い叩く時代は終わりました。

>>136
大学病院のメリットは医者の頭数だけは多いから結構うまくやればサボれる。
市中病院は医者が少ないからなかなかサボれない。
その他のメリットはないけど。

>>141
でも今は地方を中心に大学病院にすら医者がいなくなってんだから全くメリットないじゃんｗ

というか、教授まで当直要員になっている大学医局もあるしな

２ｃｈやｍ３なんかがあって、今は簡単に情報が手に入る
から本当に君たちはめぐまれているよ。

ベルリンの壁も西から漏れてくるラジオ放送で崩れたよう
なもんだからね。

>>126
> 今逃げている連中は10年後には無給でいいから入局させてくれって
必死さが笑える。どこの教授だ？

>>141
学位取りに基礎へ出向、これサイコー。
できれば生理学とかがいい。

十年後に無給で医局に戻るくらいならドカタやったほうがましだよｗ

　病理がよいよ、臨床の勉強にもなるし、きちんと勉強すればだが
病理組織標本や血液、細胞診も出来る様になる。
　私は逆で、病理大学院から臨床へスカウトされた経緯だが、役にたっている。
ホント、

>>145
ウヲ沼大医学部の角栄犬一・叫呪じゃないのｗ

>>147
> 十年後に無給で医局に戻るくらいならドカタやったほうがましだよｗ
いや、死んだほうがまし。奴隷生活の次も奴隷だもんｗ。

>>150
そうか？安いとは言え、ドカタなら必ず給料は入るぞｗ
いつでもそんな時が来てもいいように、普段から体力作りをしてるんだぞ、おいらはｗ

>>148
病理は国家試験に受からなかった奴が籍を置かせてもらうところ。＞地方国立大
（他大はどうか知らんが。）

>>152
オイラのところは、学士入学が多いせいか卒業時点で歳のいってる香具師が
病理に行くよ。あとは、在学中に体を壊して臨床ができない人とか、
稀に病院経営者のボンボンで医師免許だけ取れと親に言われて初めから
臨床をする気がなかった香具師とか、病理に行く理由は色々。

>>153
そういうれんちうが案外いい仕事をしたりセンのか？
そうでもないのか？

それよりも
１０年後にそういうダメ医局が残ってるかどうかを考えろや（ぷ

>>155
その通りでごわす。

>>126
寝言は寝て言え

退局して何年もたつのに、「同門会名簿」にはずーっと名前が
載り続けて、毎年必ず同門会費の請求書が送られてくる。
スルーしてると翌年は前年分も合わせて請求してきやがる。
うっかり５〜６年払わないでいると平気で数十万の請求書が
やってくる。「昔、そこの医局にいたことがある」ってだけで
何で一生、医局に金を送らなきゃならないんだ？！ざけんな！
医局費（同門会費）請求書が来るたび怒りに震えてしまう。

>>158
そんなこと言ったって、実際以前にその医局に在籍した事のある
れっきとした医局員だった訳でしょう。抜けたいからと言って、
できるモンじゃないよねぇ。そこで受けた恩や、指導してくれた
ケースとか、もろもろの義理人情とかあるだろ。それを忘れた？
ツマランやつだな。医者ってもっと熱血でさ、涙や血の汗ｗとか
拭き拭き頑張る連中かと思っていたんだが、近年の医者たちは、
けっしてそうではないんだな。よく分かったよ。

>>159
＞指導してくれたケースとか、
→指導してくれるのは研修明けに出る出張病院の先生達。
大学は何も指導してくれないよ。金だけはバンバン巻き上げられるがな。


＞ ツマランやつだな。医者ってもっと熱血でさ、涙や血の汗ｗとか
＞ 拭き拭き頑張る連中かと思っていたんだが、
→学生さん？夢を壊して悪かったなw

釣
ら
れ
て
は
い
け
な
い
よ

>>159
あのさぁ、大学医局にいる教員達は教えることが仕事。
教えることで給料もらってるんだから指導するのが当たり前。
恩とか義理も大事だけど、それにこだわっていると
大学から一財産、巻き上げられちまうぞw。学位御礼、専門医取得御礼、
指導医取得御礼に認定医取得御礼を払ったら、もう大学に金払わんでも
いいよ。大学医局は集金のプロだから、あの手この手で脅してくるけどw

>>158はきちんと請求書を捨てているのか気になります。
まさか払ってないよな？

>>162
縦読みしなーよ

>>159
ここは入れ食いですね。

博士になっても奴隷生活が続くだけだよ♪

俺はFXで金が入ってくるから
無給医局員なんてありえんね。

寝ていて金が入るのに何で働く必要がある？

この前ロレックス買うために何日かバイトしたくらいだなｗｗｗｗ

しかし大学とコネクションのない市中病院てのはハッキリ言ってレヴェるどうしようもなく低すぎるとこ多しだぞ。
大学から人を呼べなくなった時点で、そこはもう駄目だ。
考えても見ろ。
今でも、自分とこだけで出来ることなんかたかが知れてるだろ。
難しい症例は今も結局、大学が頼りだろ。
大学で頑張ってる人間がいるから、市中病院は存続可能なことを忘れるな。

医局長乙ｗ

高いレベルを目指すほど、仕事量は増え(休みは減り)、リスクは増え、
給料は変わらない。

高いレベルを目指すメリットが無いんですがｗ

>>168
>今でも、自分とこだけで出来ることなんかたかが知れてるだろ。
馬鹿野郎、オレやお前ごときちっぽけな者の世界の狭い詰まらん了見ではそうもあろう。
だが、時代は進んだのだ。
阿弥陀先生がたちどころにやってきて、全ての病人を救い取って呉れるんだよ。

>>168
教授みずからの書き込みかもしれない。ご苦労さん。

または安い給料の奴隷医師が大学から減ると
困る事務や茄子かもしれない。

大学の技師、事務、茄子は医学部受験挫折組が
結構いて、研修医を逆恨みしていびるから
要注意！

>>168
人間なんか死ねばいい。
人間は地球を汚すゴミ虫。
無駄な高度医療を行い、医療費を高騰させる馬鹿医者は逝けよ。

>>164
知ってる阿呆享受が言っていたことに、あまりにもそっくりだったので
全力で釣られてしまうとこだった。リロってよかった。
奴は生首を切ることでしか、権力を実感することができないのか
「人斬り以蔵」のようにバサバサ人を切っていた。基礎なので、そりゃあ惨かった。
真面目で一生懸命、優秀なのだが不器用でゴマスリとかしないやつが、本当に、
目の前で、生首を切られた。元々は冗談しか言わないような奴だったのに、一年位して
会ったら、廃人みたいになっていて、自殺したいとか漏らしていたのが信じられなかった。
苦労知らずで人の痛みが分からない割には浪花節の好きな享受のことだから、
「切られたお前も痛いだろうが、切った俺の心の方がもっと痛いのよ」
などとうそぶいているのだろうが、人間としてどうなのかなあ。臨床の学位鳥で本当によかった

狂獣だろうが、異棘腸だろうがだれでもいいけどサ、
>>1にあるように

>マスゴミは絶対に報道しないだろうが、日本には便所キヤノンの偽装請負よりも悪質な雇用を採用する病院がある。
>いうまでもなく大学病院。
>医員は日雇いで午後５時でクビ。残業代のつけようをなくし、
>３月末日は雇用しないことで退職金を踏み倒す。

こういう他の業種では絶対に違反で労基署が見逃してくれるはずが無い雇用形態を温存している状態はどう思うのよ。
こういう非常識を「俺もやってたから」の思いだけで無視し続けるのは、絶対におかしいぞ。

>>168
「難しい症例は結局大学が頼り」というシステムが維持され、
大学が常にトレンドの先端を取り入れてやってくることができたのは
国が借金をして、大学に莫大な設備投資してきてくれたお陰だ。ド田舎の医大でも
常に最先端の高額機器を購入してやってこられたのは、大学の享受や病院長が
偉かったからではない。国が大学病院の価値を認め、金を出してくれてたからだ。
大学の価値が失われ、投資が引き上げられれば、自分で収益をあげる
システムがほとんど未開発な大学は、一瞬のうちに象の墓場と化すのだろう。

要するに国は東大含め数大学以外は教習所化させたいわけだよね。

>175
御意！

>自分で収益をあげる システムがほとんど未開発・・・

基本的に儲ける構造になっていない！ベッド数に負けないくらい
医者がいる民間病院は無いでしょう！

「難しい症例」がどうなろうと知った事ではないし。

東大出身のいとこによると、国が財政破綻した場合、絶対に維持するのは、東大、京大、東北大の3つ。
名古屋大すら維持する気はないそうです。既に北大も九大もやばいそうです。
私の母校（僻地駅弁大）のように恥を忍んで大学病院の赤字を地元に面倒みさせる根性があれば維持できるかもしれません。
歴史が古くプライドが高くて「国はこの大学病院を維持するに決まっている」と勘違いしてる中途半端な所が本当に消滅すると思います。

ま、土建屋に払う金だけは国は惜しまないんだけどな。

＞180
選挙で殆ど票にならないだけでなく、工学部や理学部と違って金儲けにも戦争にも使えないから。
役人も政治家も、負傷兵の治療に大学病院が必要とは言わないけど、投資しないといけないことぐらい分からないかな？

>>178
難しい症例＝死ぬ可能性が高い症例＝生き残っても後遺症が重い症例

↑切捨ての対象です、小泉/壷政権の方針です。

>>176
実際、基礎と臨床の講義をするティーチャー達と、
シミュレーション用の人形とか、オペの練習用の豚とかばっかりにになっちゃったり
してね・・・大学の動物施設で飼ってるのは豚ばかりで、たまに市井の臨床医がやってきて
行う特別講義が、「実践的だ」と学生達に大人気、とかねｗ
サイエンスの香りは薄まるだろうが、もともとフレーバーだけだったとこも多いからいいか、
悲しいが・・・しかし附置研くらいは残して、地方の臨床医が研究するチャンスは残して
おいて欲しい。
たとえば英国でもグラスゴー大学でこつこつ一人で研究して端緒を掴んだ、
とかいう人がいたように思うし、幕府のお役人様にも
そういうところを残しておく懐の深さをぜしぜし望みたい

大学院大学重点化と新臨床研修制度導入のコラボレーションはなかなか上手くいってるね。
お上の目論みどおりに地方大学は崩壊し、灯台、鏡台等の一部大学だけが勝ち組になってるな。

大学にいる奴はキチガイとしか思えないな。
医師の雑用多すぎだし、労働環境は最悪という印象しかない。
週に2回の回診とカンファ、当直は月10回以上、
上司に罵声を浴びせられ続けても営業スマイル。
当直明けの日勤は当たり前、しかも安月給だからバイトしないと生活できない。
民間に来てからようやく大学は糞だとわかった。

大学研究後は僻地市民病院じゃなく実家へ帰ろうと思っています。

僻地市民＜＜＜大学＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜民間大病院＜開業医
ですから。

>>126
釣りだとは思うが、医者をボロクズのように扱う医局に未来はないよ。
まず点滴は医者の仕事じゃないし、医者に点滴なんかさせてたら大赤字もいいとこだ。
私は大学研修一年目のときは点滴と雑用しかさせてもらえなかった。
コメは全く働かないし、ここまでひどいともはや教育なんてレベルじゃないだろう。
今の民間の研修医が羨ましいよ、私のときはここまで良い研修はさせてもらえてなかったよ。

>>171
そもそも大学の技師、事務、茄子が医学部受験なんてすると思うか？
レベルが違いすぎるだろ
医学部受験挫折組は医療界ではなくて他の分野で仕事してると思うが。

確かに大学のコメディカルは研修医を目の敵にしているふしはあるが。

大多数の公立市中病院でも点滴は医者の仕事だよ。
うちも公立市中だが、夜中に点滴漏れたと何度も叩き起こされる。救急車が立て続けに来ても、病棟の点滴は医者がやる。
ま、研修1年目だったら、点滴採血の練習は何処行っても当然でしょう。

俺の辞めた医局は準教授まで点滴当番に組み込まれておりました。
学会も医局旅行も忘年会も点滴当番は居残りでした。
医局会やカンファの途中でも点滴当番は抜けて点滴してました。
書いてて思い出したら腹たってきた。

点滴くらい看護師がやれよな。

>>185
同意

きちがいじゃが、仕方がない。

大学勤務医の反撃！

126 卵の名無しさん 2007/08/03(金) 20:23:32 ID:v+eDGkaJ0
今逃げている連中は10年後には無給でいいから入局させてくれって
泣きついてくるんだろうな。短い夢みてろよ。
戻ってきたら点滴当番からやりなおしだよバカｗ

今まで学者馬鹿の上司に嫌気が差していたので、医局を抜けることにした。
それを知らない上司が先日いつもと同じようにささいなことで切れて、それを
俺のせいにしたので、殺意のこもった目で睨みつけたら、それ以後目を合わせない。
ざまーみろ。

>>194-195
反撃と言うより、餓鬼の「お前のかーちゃんデベソ攻撃」ｗ

>>179
歴史が古くプライドが高くて「国はこの大学病院を維持するに決まっている」と勘違いしてる中途半端な所が本当に消滅すると思います。

↑
馬鹿児島大学のこと？

　桜島大学病院が看護師１８０名増員して４か月、
何も変わっていません。

　手術件数は頭打ちです。
手術枠を広げることに大学看護部は大反対です。
仕事したくないのです。

　鹿児島大学病院では１７：００以降は手術室の看護師は帰るので
相変わらず医師が看護師の代わりに道具出しをさせられます。

　人手不足とのことです。
増員した１８０名はどこに配置されたのでしょうか。

　現病院長は小児外科医なので手術室の惨状を周知しているはずなのに知らん顔です。本当に外科医なのか疑問に思います。


　検査件数増やすにも技師は増員なしです。看護師には検査ができません。だから検査件数増やせません。

　大学看護部は化学療法の薬剤を詰めることを拒否しています。
看護師が詰めて、間違いがあると問題だからだそうです。
看護免許を持つ人間の言うこととは思えません。
間違いのない仕事を遂行できるようプライドを持ってください。
すぐに逃避したり、他人に押し付けるのでなく。

　医師、薬剤師が化学療法の薬剤を詰めています。
医師、薬剤師の増員ないので、化学療法も頭打ちです。

　病棟はまったくフル稼働していません。
７：１看護は入院患者が多数いないと意味ありません。
看護部は相変わらず入院させるのを嫌がります。
特に緊急入院を邪魔します。仕事したくないのです。

　入・退院を廻していかないと平均在院日数が延びる一方です。
平均在院日数が基準より長くなれば、７：１看護の保険加算はされません。

　
　経営基盤がこれだけ脆弱化しているのに、病院長、教授連、
看護部、事務部は危機感がまったく欠如しています。

　愛想を尽かして、医師が次々と大量辞職して行っています。
こんなことで人生の貴重な時間を浪費したくないのでしょう。

　もう、どこそこの医局に何人入局者がいるとか、
研修医が何人来たとかは枝葉末節のことで、意味が
なくなった段階です。

　病院崩壊、秒読みですから。
　

なんか斜捕懲の、キータッチ45分15分休憩5000タッチ以内を髣髴とさせるね。

大学辞めたほうがいいよ。

辞めて後悔した人見たことない。

<<201
http://gooddays1.blog37.fc2.com/blog-entry-321.html

45分仕事したら15分休憩
社会保険庁の仕事ぶりはこんなかんじらしいです。
マイペースでノンビリ仕事がやれるのかな？

年金記録の電子化は、１９７０年代から本格化。
社保庁の職員組合「自治労国費評議会」は、
コンピューター導入に際して、
「労働強化が生じないよう十分配慮する」
「１人１日のキータッチは平均５０００タッチ以内……」など、
仕事量が増えないように、様々な確認事項を取り交わしていた。

>>158
まぁ寄付金要請みたいなものだからな
請求するだけじゃ　犯罪　じゃないだろ
犯罪じゃないだけでスマートとも思わないけどね
同窓会と同じで「入会手続き」したわけじゃないものになんの義務も恩義もないしな
指導に関していえば「役に立つようになれば労働力として有用というだけであって
組織と個人で考えれば雑用を無償で何年もしている時点で「貸し」の方が多いだろう
個人と個人で考えるのであれば別に「徒党」で考える必要のないものだ
世話になった部長や教授にはずっと季節の挨拶を欠かさなければいいだろう
それをわけて考えられない上司だったとしたら
所詮そういう人間の「器」なんだろうな
世話になったと考えるか恨みを持つかは個人の感覚だ
私は教授と世話になった部長にはずっと欠かしていないが
同門会なんぞ絶対に出やしないし世話になるつもりもない

個の人への礼儀と
人として扱わなかった組織への感情は別物だ

>>203

ってことは、203の文を数個集めたような量の程度の文書をつくったら
一日の仕事終了おつかれさまっす

ってか？

うーむ　この世の極楽だな　日本って、素晴らしい桃源郷だったんだな

数年前まで

>>204
>世話になった部長や教授にはずっと季節の挨拶を欠かさなければいいだろう
>
いい教授の教室に入ったんすね。
おいらは出張先の部長はすんげーいい人で、その部長のおかげで今の自分が
あると思っている。それと医局の先輩達にも世話になったから恩は感じている。
しかし大学医局の教授は・・・金の亡者みたいな爺で思い出すのも嫌だorz

教授やめてからもいろんなところにでてきてうっとーしいよなあ。

大学に残った奴が過労死するのを高見の見物ｗｗｗｗ

> 大学に残った奴が過労死するのを高見の見物ｗｗｗｗ
そうだね。奴隷志願なんだから本望かもねｗ。

>>207
> 教授やめてからもいろんなところにでてきてうっとーしいよなあ。
いつまでも学会に出て来ている。
はっきり言って邪魔！！

>>210
名誉教授うざい

http://www.sanyo.oni.co.jp/newspack/20060707/20060707010037801.html
「過重労働」で事故死　医師の両親が鳥取大提訴

　徹夜勤務明けに交通事故で死亡したのは、過重労働による極度の睡眠不足や過労が原因として、死亡した鳥取大医学部大学院生で医師だった男性＝当時（３３）＝の両親が７日までに、鳥取大に約１億４７００万円の損害賠償を求める訴訟を鳥取地裁に起こした。

　訴状によると、男性は２００３年３月、鳥取大病院でほぼ２４時間徹夜で勤務した後、そのまま派遣先の病院へ乗用車で出勤中、大型トラックと衝突し死亡した。

　男性は恒常的に長時間労働をし、事故前の３カ月は１日３時間以下の睡眠しか取れず、直前の１カ月は時間外労働が計約２５０時間にも及んだという。

　両親は「病院が過重な労働に従事させたのは、明らかな安全配慮義務違反だ」と訴えている。


（7月7日22時14分）

>>210
同意。学会とか医局行事とかやたら出てきて「チヤホヤされた過去の栄光」に
すがらなきゃ生きていけないんだろ。気の毒なもんだなｗ

>>212
このご両親には頑張って欲しいなあ。
安全配慮義務違反ってあったんだね。

是非とも画期的な判決を期待する。

でもきっと糞みたいな判決出すんだろうな、痴呆裁判所は。
タイムカードも何もないのに勝てるのかな、こういう裁判は。

>>212
ナチの強制労働所でも12時間労働だったのに、
こんなに働くなんて馬鹿か？

>>215
公立勤務医＜∞＜ナチの強制労働所＜日本の刑務所ｗ

おまえら騙されるなよ！
ここの大学病院叩きしてる奴らは大学病院で出世を狙う意地汚い亡者どもだぞ
ライバルは減らした方がいいもんな
だがそういうわけにはいかないんだよ。なんだかんだいって医局は寄らば大樹の蔭。
大学に頼らずにこの国でいつまでも医者やっていけると思っている奴がいたとしたらとんでもなくおめでたい奴だよ
１０年後に野垂れ死にするかこの世の楽園に身を置くのがいいのか、どちらが賢い選択かは答えは明白だろう

人はみな　時を定めぬ　死刑囚

　会って分かれて　逃げて去り行く

大学にそんな甲斐性があるものか。

>>217
ﾜﾛﾀｗｗｗ

>>217
大学に搾取されて過労死するよりは、野垂れ死にの方がましだな

別に経済的に心配ないなら大学は結構楽しいところだが…

よほどライバルを放逐したい医者が多いんだなあ　よくわかったよ

＞直前の１カ月は時間外労働が計約２５０時間にも及んだという。
　
　噂では、心臓血管外科の先生。たぶん、大学院生ということは大学病院での勤務は無給（というか授業料支払ってる）。で、この労働量。
　この業界。なんかまちがってるよなー………

　
　で。
　実質的には労働していたのに、賃金支払ってないということで（つまりは雇用関係がなかったということか）全く保証無し。
　ご両親が訴えるのも当然だと思う。
　
　
　大学病院は雇用者として………というよりも、せめて管理者としての社会的責任は果たすべきじゃないだろうか。

>>217
> １０年後に野垂れ死にするかこの世の楽園に身を置くのがいいのか、どちらが賢い選択かは答えは明白だろう
この世の楽園ｗ。北朝鮮かｗ。まぁ似ている罠。

エサをもらいながらかごの中で生きるよりも
飢えながらでも空に生きるべきなのだ。
それが自由という事なのだ。

七面鳥どもはクリスマスまではお気楽に生きなされ。

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　 >>217
　　　　　　 　　　　　 　 　　 Ｊ
　　 .∩_＿＿_∩:　:.+
ﾜｸ.　| ノ 　　 　　ヽ+.:
:.ﾜｸ/　　●　　 ● | 食べたいクマー
　　ミ 　''　( _●_)' 'ミ　　
.　/ 　.＿　 |_/__ノヽ
　-(＿＿_.)─(＿＿)─

>大学病院で出世

ワラタ

>大学病院で出世

ワラタ

＞大学病院で出世

Ｐ科診察が必要では？

昔はドロッポが嘲笑された。だが彼らは今この世の春を謳歌している。
（新規参入組は酷いが）

今は大学病院医が嘲笑されている。さて、将来は大学残留組が
勝ち鬨を上げるのだと、私は確信している。

本気だ。

>>230
気の毒だ。

>>230
嘲笑ですか、壁から声が聞こえますか？
それともテレビが貴方を笑っているように思いますか？

その嘲笑の内容は、どうですか？大変辛い。ううむ。

確信ですか、どうしてまたそのように思うのですか？
何？神が？なるほど、そうですか。

とても残念です。

>>230
気の毒だ,　too.

＞２３０
　
　かなり重症だとおもふ

　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　　 ∩＿＿＿∩　　　　　　 　 　 　 |
　　　　　　　　 | ノ　 _,　　,_ ヽ　　　　 　 　（（　 |　ﾌﾟﾗﾌﾟﾗ
　　　　　　　 /　　●　　　● |　　　　　　　　>>230
　　　　　　　 |　　　　( _●_)　 ミ　＿　(⌒)　　J　））
　　　　　　　彡､　　　|∪|　 ノ
　　　⊂⌒ヽ　/　　　 ヽノ　 ヽ /⌒つ
　　　　 ＼　ヽ　 /　　 　 　 　 ヽ　/
　　　　　　＼_,,ノ　　　　　　|､＿ノ

>>231-235

まあどうにでも笑うがいいさ。
1990年代後半、ドロッポの先駆けたちは、ほとんど同じように
世間の医者に嘲笑されていた。

でも彼らの先見性は正しかった。

大学残留医を嗤う輩が多いほど、それは我の確信となって昇華するのだよ。

>>230
「自由診療になった時に肩書きがあった方が有利」とでも思ってる？

それはそのの時に実力と名声が伴っていればの話だし
大体、自由診療になるかどうかもわからんだろ？
確かに移行期であるのかもしれないが、そのまま奴隷の可能性もあるわけで…

今は公立から待遇のいい民間に逃散
ドロップして金貯めて医業から逃散が流れじゃないか？

逆張りなわけだから
うまくいけば大化けできる可能性は確かに秘めてはいる
可能性は低いと思いますけどｗ

ここで大学病院からの逃散を薦めてる人達は良心的だと思う
俺ならDQNやハイリスクを引き受けてくれる
奇特で貴重な人材を無くさないように仕向けるけどね

ここは熱いスレですね
大学に残るなんて酔狂だと思うけど
そういう人々も必要なのよね

勤務医なんて99％以上は負け組なんだから、目クソ鼻クソの見苦しいけなしあいはやめましょう。
大学でも少数の勝ち組大学と大多数の負け組大学に分かれています。
市中病院も同じです（公立病院は例外なく負け組でしょうが）。
人と同じでは駄目、１つでも抜きん出た技術を持つものが勝ち組の条件です。

今日、T県の大学附属病院に入院(歩行障害。１５ｍ程歩くと、崩れ落ちる)する事になった者です。
話をしていると、どうにも担当の先生と馬が合わず、お互いイライラ。
素直に「担当の先生、変えて下さいませんか？」と言ったところ、即座に
「入院取り消しますから！
　　　　お母さんはバスで帰って下さい。
　　　　　　　　　貴方は、歩いて自宅まで帰って下さい。
と言われ、追い出されました。
うちの親はしかたなく歩き出した私を発見できなかったみたいで、
バスで帰ってしまいました。
私は、６時間歩き続けましたが遂に動けなくなり、救急車を要請しました。
最近は、こんな治療が流行っているのでしょうか？
すれ違いでしたら、誘導お願い致します。

申し訳ありません、あげさせて頂きます。

>>240
お前が6時間で15mしか歩けない人間だったなら、何らかの同情も引けよう。
だが、そうではないだろ。
お前は単なるDQNと言う事だ。

そんな阿呆のために大学病院という貴重な医療資源を無駄にする事は出来ん。
大学病院は、高度医療を以って、真摯に何とか生きたいと願う皆さんに応える事が使命だ。
馬鹿の我がままに付き合う使命など、無い。

>>240
すれ違い。
誘導 つ www.google.com

>>242
6時間で歩いた距離は、多分その程度だと思います。

嘘をつけｗ
大学病院の敷地がそんなに狭いかよｗ

付属病院は、山の中にあるのです。
富山県付属大学病院。
私の家は、射水市の河口の辺りで、到底歩ける距離ではありません。

「大学病院から逃散しよう」という主旨にはある意味合致していますが

残念ながら完全にスレ違いです

当方は救急担当ではありませんからあなたを誘導する義務はありません

適当なスレをご自分で探して歩いて帰って下さい

>>239
> 大学でも少数の勝ち組大学と大多数の負け組大学に分かれています。
痴呆大学で特に僻地枠のあるような大学は負け組中の負け組だな。
研究費も削減に継ぐ削減だもんな。君達は馬鹿だから研究しないでもいいと
国に言われているようなものなのに大学で何をしてんのｗ？
大学も大負け組で派遣先も
低能が溢れる僻地公的病院の奴隷生活が待っている。
馬鹿にしか勤まらん罠。

医師数↑、医療費総額↑、保険点数↓↓↓ , 産科医↓↓↓、医師給与・待遇↓↓↓、


　もう規定路線。来年３月にもはっきりする。

その前に革命が（ry

医師数↑、保険点数↓↓↓
なら朝青龍のオトモダチのｐｓｙもどき医のようなもんが増殖するだろうなｗｗ

それが国の政策

>>251

自宅の物置で、心霊医学クリニックを開業しますｗ
あらゆる宗教に精通して心理学も修めているので、繁盛すると思いますｗ

＞ 自宅の物置で、心霊医学クリニックを開業しますｗ
公立病院で勤務医をして住民の奴隷になっているよりも楽で儲かるかもｗ

>>253
ムーかなんかに広告出せば、わんさと患者寄ってくるわｗ

>>255

前世の相談とかされそうｗ
まあ、アナムネーゼは宇宙語を使うから、問題ないかｗ

今まで考えたビジネスモデルで一番成功する可能性が高いような気がしてきたｗ

今大学を逃散して、帰れなくなったら、地球を捨てて、どこかの星に行って帰れなくなるのと
同じだろうな。

「ライバル減ってみんな喜ぶ」

>>255
お前ら、俺の考えてるビジネスモデルを！！ｗ

＞253
健康食品と羽毛布団も売らないの？

>>260

頒布予定商品
・幸せを呼ぶガル・ストーン　（一個529（こうふく）万円）　限定５個　※大変貴重な国産品です
・神秘の黄金水No1.　（クリスタルガラス容器入り）　5ml　7.4万円　限定２個　※本来｢売りん｣ものではございません。今回限りの特別頒布です

手かざしして治しちゃおうかなｗ

>>261の商品にちりばめられたオヤジギャグの数々をお楽しみくださいｗ

エムリングもあるのを忘れていた。

足裏診断や俺の血を混ぜた水を飲ますのは？

昨日の夜はなかなか芳ばしいのが来てたみたいだねｗ
富山の大学の先生…ごくろうさまです

>>248
同意
100万都市以上に立地してるとなると…
札幌・仙台・東京・横浜・名古屋・大阪・（京都）・福岡あたりか？
国公立＋慶応（異論あるでしょうが）とすると数は少ないな
ここらで偉くなれるなら大学もいいのかもと思う

それ以外の痴呆大学で偉くなってもｸｿだな

>>261
ガル・ストーンって、ガルウイングとか、地震のゆれの単位ガルとか、なんかものすごいパワー持ってそうね。
コレステロールの結晶なら、本当に何か適当な（古代の精霊使いの霊力の結晶とか）といってもだまされる人いそう。

>>263
さびしいからって、自分で説明すなよ。

>>さびしいからって、自分で説明すなよ。

すまんｗ
でも一般人には分かってもらえないギャグだからｗ

>>266
結局、値打ちのあるのは旧帝大ぐらいだろうなぁ。

逃げないで〜
もうすこし〜
奴隷医者をやり続けて〜

＞ 奴隷医者をやり続けて〜
鳥大の腦外でもまた犠牲者が出ていたな。
病人を治すはずなのに、治す方が過労死しても構わないという姿勢では
もう、大学も人が来ないだろう。
痴呆医なら尚更だ。

私立分院マイナー科教授は？

>>272
社会不適応で一般病院に就職できないカスのくせに
プライドだけはやたら高くて見栄っぱり。最悪な人種＞私大分院マイナー科教授

>>272
何故そこまでして教授に拘るのかと言いたいね。

逃散が増えてきて逆に大学教授へのチャンスは大きくなった
といえる。

痴呆大学の教授になってもいいことありませーん
価値もありませーん

都会の大学の教授なら…価値はあるかもしれないが
必然的に旧帝大クラスになるからのし上がるのは難しいぞｗ

地方国立マイナー科教授は？

単純な疑問は、

今ですら低い医療費を発展途上国並にして

本当に保険医療が出来ると思っているのか？

ということですね。

>>271
kwsk

>>271
おめでと

人間など細胞の集まり。
細胞を助けて何になるんだか。

一度モチベーションの下がった医療関係者にがんばってもらうのはもう無理でしょうね。 ...

人間など細胞の集まり。
細胞を助けて何になるんだか。

＞鳥大の腦外でもまた犠牲者が出ていたな。

細胞を助けて死亡するなんて
究極の真性ｗｗｗｗｗ

希望があれば人はどんな事でも我慢し成果をものにしようと努力する。
受験勉強しかり、試合前の猛練習しかり。

しかし希望が無い状態では一日だって人間は生きていられない。
今の時代、大学病院、大学医局というところからこれだけ人がはなれてゆく。

大学が医局員に理想も希望も与えられなくなった。
それだけのことです。

＞ 今の時代、大学病院、大学医局というところからこれだけ人がはなれてゆく。
奴隷生活の後も公立病院での糞奴隷ではね。
頑張ってもいいこと無し。公立病院で過労死しなくて頑張っても開業しても
儲からないし・・。
頑張ったら負けかも。死なないようにしないと。

大学病院に勤務するような人は死ねばいいと思う。
奴隷みたいな生活しやがってごみどもが。おまえらはごみなんだごみごみごみ市ね。

まったくだ。豚は死ね。

僻地福祉系新設大教授（医師）、
は？

>>289
もう好きに勝手に教授って名乗っているレベルだなｗ。

救急病院は税金から補助を受けています。
勤務する医師は救急病院にすすんで勤務しています。
遠慮なく受診して下さい。
（間違っても救急病院以外に受診しないで下さい）

�@救急病院には365日24時間ご都合のよい時間に受診して下さい。
　ささいな症状でも結構です。お仕事、レジャーで日中の都合がつかない
　場合には夜間休日に受診して下さい。
�A専門外の医者がいないと言われれば、遠慮なく呼び出しを要求して下さい。
　呼び出しを拒んだ場合には専門外でも診察した医師に全責任があります。
�B医師、看護師の態度が悪い悪質な救急病院があります。受診時にはICレコーダー
　での録音をお勧めします。医療ミスの立件にも有用です。
�C自身での受診が困難と感じたら救急車を要請して下さい。国民の当然の権利です。
�D救急病院は医療界のゴミ箱じゃなくてコンビニです。
　急性アル中、憔悴した浮浪者の方々にも暖かい手を差し伸べます。

人間みたいなただの元素の塊を必死に救命するなんて馬鹿。

>>290相当ワロタ。>>285それだ。
>希望がない状態では一日だって人間は生きていられない
>大学が医局員に理想も希望も与えられなくなった。
烈しく腑に落ちた。

とにかく、患者さんは地元の夜間診療所もしくは公立病院の救急外来を受診。
「宿直医」が、救急患者を初診で、診て、軽症ならその場で対処。
重病が潜んでいれば、二次なり、三次へ紹介する。
数として多い軽症患者は、数の多い低次の救急で対処され、選ばれた重症患者だけが高次救急施設に搬送されて十分な治療を受ける。

これが長い間、日本の救急医療の水準を保ってきたシステムだった。

このシステムの長所は、なんといっても低コスト。
本来、救急に従事するために交替制勤務の人員を確保しなくてはいけない。
それを「宿直医」にやらせるという「不当労働行為」の慣行により、圧倒的に人件費が節約される。
その低コストの救急サービスに、大多数を占める軽症患者を診させることで、救急にかかる医療費は大いに節約される。
より高コストの高次救急施設には高コストの重症患者だけを診させる。効率性は抜群だ。
その次がアクセス。これは説明不要だろう。

そして、短所。
低コスト=軽装備・薄い体制の低次施設の診療能力は、とても低い。
その診断能力は医師の個人的能力に多く依存する。
その結果、エラーが一定の割合で生じる。

そのエラーがマスゴミや司法や国民が許せないと怒る。
これは医師個人のせいではなく、ちゃんとした救急体制が組まない病院管理者や国の責任である。

もう、国民やマスゴミは宿当直医による救急には満足していない。
宿当直医は遵法精神で本来の業務にのみ専心すべきであり、
これ以上、労働基準法を踏み躙って、司法を怒らせてはならない。

皆さんはお盆休みあるんですか？

一週間くらい夏休みですか？
当然、教授は休むよね。

>>296
教授は一年中お盆休みのようなもんだ。

鹿児島大学病院は７：１看護導入で
鹿児島県内の病院から看護師をずいぶん引き抜いた。
働かなくて高給がもらえるからたくさんの看護師が飛びついた。
おかげで看護師不足になった鹿児島県内の病院で大学病院を
恨んでいるところがたくさんある。

今までは医局が医師を派遣してくれたから
医局からは安くない寄付金をとられてもがまんしていた。
その金も教授、医局長の遊興費に消えている

中堅医師が大量逃亡して医局からの医師派遣が
なくなったのに 相変わらず高い金を払わされている。

その上に看護師まで引き抜かれて踏んだり蹴ったりだ。

いつまでも医局の言うことをきくと思うなよ。
いつまでも金を払い続けると思うなよ。

看護師引き抜きの仕返しに
大学病院から医師を引き抜いてやる。
うちではバリバリ働く中堅医師を厚遇する。

教授 医局長 万年教官
増員した看護師の機嫌取りでもしておいてくれ。
中堅医師がいなくなったら君らが働けばいいのだよ。
うちは要らないよ。
迷惑だから。

99 ：卵の名無しさん：2007/08/12(日) 09:23:01 ID:sMRPHP/M0
研修医初日か〜
医局で挨拶するも誰もきいていなく、9時になったら皆外来や検査に
消えた。仕方ないので外来に顔出して見ていたらじゃまと言われ、
内視鏡室に行ったら、技師にそこにいないでと追い出された。
何していいか分からず医局で途方にくれていた。
昼になって戻ってきた先輩に、何もせずサボっていたのかと罵られて
内線電話を顔面に投げつけられた。本当に流血した。
その後1年間、365日1日の休みも無く点滴当番させられた。

他スレより改変して引用

かつては医局という名の学問ギルドに医師の強制的拘束力があった。

狂儒による専制支配によって医局員という名の奴隷の生殺与奪に関する権限が
確定していただけに、突然に僻地の病院に行けといわれると泣く泣く赴任したものだそうだｗ

時代は変わった。
医局は没落。教授の権威失墜。

　いまどき泥舟にしがみついて没落していくだけの
無為徒食の老害教授の指示に従っておったら、間違いなくあの世か、 良くて刑務所だなｗｗｗ

医局支配の時代には医局員の人権など、 あってなきがごとしだった。
これから医局が失墜していくのを新たなる展開として 期待感を持って見守る
医師が多数いるわけだｗ

おいおい、医局制の弊害だけあげつらうのは公平ではない。
医局制のおかげで、まっとうな社会的常識のないアホ医たちが護送船団に
守られて人並み以上の生活を享受していた事実を忘れるな。

今後自己責任が大きくなった分、医者の内部にも階層化が進むことになる。

ご存知「勝ち組と負け組」だ。

俺の目から見ると、明らかな負け組医者ほどｷｬﾝｷｬﾝ吼えて、心理的安寧の
ため（？）医局をコケおろしているように見えるのだが…

俺の気のせいかな？？？　ん？

問題：>>301の下記の表現と同じ意味をもつ表現を次の中から選べ
＞俺の気のせいかな？？？　ん？

1.　次こそ覚えていろ。
2.　そろそろ反撃していいですか？
3. ま、長期投資だからね。

大学にいて何か立派な仕事でもしてるのか？
なにもしてねえ。
外病院でまともな当直対応すら出来ねえ。

そんなアホが何を粋がってるのやら。

勝ち組負け組みの価値観が大きく変わった。
ほんのこの5年で。

手術をすれば失敗。
大学病院だからこそごまかせてるだけ。

>>302

日本語の勉強がまだまだ足りん！！！

15点！！！！

お盆休みhaあるのですか？

あるわけねーだろ！！

実際、大学は最後の砦。外が面倒で大学に送りつけてきた症例もわずかな可能性があれば手を出す。
結果は惨敗が多いが患者は納得する。大学以外でやれば同じ結果だろうけど多分訴訟問題に発展する。

大学医師は一部の支配層と、大勢の負け組奴隷で成り立っている。

開業医の親を持つ医局員が一番悲惨みたいだね。
親を人質にとられているようなもんだから、辞められないみたい。

>>311

ダウト。

来春は大学の医局におさらばして、実家の病院で勤務します　　　　　　　　　
神経ﾎﾞﾛﾎﾞﾛ　　　　　　　
正義感が強い者はかなり辛い立場に立たされる　　　

言いたい事は山ほどあるが書かないでおく　　　　　
当分大学医局で辛抱するしかない方達は、頑張ってくださいよ。

>>313
> 正義感が強い者はかなり辛い立場に立たされる

同意のあまりつるっぱげになりそう

>>309 その割りに大学は訴えられてばっかだが・・・・
訴訟問題も最後の砦なのか？

> 外が面倒で大学に送りつけてきた症例もわずかな可能性があれば手を出す。

こういうバカな教授や講師は気軽に面倒な症例を引き受け、
それを自分では診ずに下級医局員にテキトーに割り当てて
治療方針カンファで奴隷主治医が侵襲的な検査・治療は危険・無意味・適応外と判断しても
教授や講師は「患者や家族が望んでいて、少しでも可能性あるなら」と押しつけられる。

そういう意味では、自分で検査に立ち会って下さってた財前五郎先生@演者村上弘明、は
素晴らしい先生だった訳ですな。

>>315
一番金取れそうだからじゃない？医師個人の財力が知れてること
なんざ、ＤＱＮでも百も承知だろうし

これから訴えるなら助産師だろ。
設備費安い割りに出産料が高い。

平成２０年度　鹿児島大学病院医員(研修医)募集のお知らせ

「プログラム桜島の目的」
鹿児島県の「医学」・「医療」の発展に貢献する人材を育成します。

「プログラムの特徴」
大学病院の利点　⇒ 　(指導医が多い、基本的考え方を学べる)
協力病院の利点　⇒　(一次・二次疾患を多く経験できる)
のどちらをも生かすことができるプログラムです。鹿児島大学と協力病院による共同プログラムで、医療の知識・技能の研修だけでなく、医学の目を育むことを目標とします。
後期研修および今後の医療人としてのネットワーク資産の構築を開始することができます。


●●プログラム「桜島」は、大幅に改善されています。●●
１． 短期間の病院間異動をなくすることで、引越し、事務手続きを減らし、研修により専念できるものとしています。
２． 希望により鹿児島市内だけで研修できるコースを増やしました。（２年間引越しをする必要のないコースも多く用意しています）
３． 救急研修は協力病院で行うことを基本としました。
４． 協力病院を希望の多い病院に絞り込みました。
５． 希望により地域基幹病院での研修もできるコースも用意しました。
６． 地域医療では鹿児島市内の研修から離島・僻地での研修まで多くの選択肢を用意しました。
７． 大学病院での研修を補うために協力施設を設けています。（小児科：８週間の研修の場合に２週間は鹿児島こども病院へ出向し一次二次小児疾患を多く担当することが可能です。産婦人科：愛育病院、のぼり病院、柿木病院へ出向し通常の分娩を多く経験可能です）

平成２０年度　鹿児島大学病院医員(研修医)　二次募集のお知らせ

　鹿児島大学病院では初期研修医の二次募集を行います。伝統ある鹿児島大学病院で初期研修してみませんか。

　平成１９年９月１０日（月）〜９月２１日（金）必着

「プログラム桜島の目的」
鹿児島県の「医学」・「医療」の発展に貢献する人材を育成します。

「プログラムの特徴」
大学病院の利点　⇒ 　(指導医が多い、基本的考え方を学べる)
協力病院の利点　⇒　(一次・二次疾患を多く経験できる)
のどちらをも生かすことができるプログラムです。鹿児島大学と協力病院による共同プログラムで、 医療の知識・技能の研修だけでなく、医学の目を育むことを目標とします。
後期研修および今後の医療人としてのネットワーク資産の構築を開始することができます。


●●　プログラム「桜島」は、大幅に改善されています。　●●
１． 短期間の病院間異動をなくすることで、引越し、事務手続きを減らし、研修により専念できるものとしています。
２． 希望により鹿児島市内だけで研修できるコースを増やしました。
　　（２年間引越しをする必要のないコースも多く用意しています）
３． 救急研修は協力病院で行うことを基本としました。
４． 協力病院を希望の多い病院に絞り込みました。
５． 希望により地域基幹病院での研修もできるコースも用意しました。
６． 地域医療では鹿児島市内の研修から離島・僻地での研修まで多くの選択肢を用意しました。
７． 大学病院での研修を補うために協力施設を設けています。
　　（小児科：８週間の研修の場合に２週間は鹿児島こども病院へ出向し 一次二次小児疾患を多く担当することが可能です。
　　　産婦人科：愛育病院、のぼり病院、柿木病院へ出向し通常の分娩を多く 経験可能です）

もうええですやん。
大学病院のトップ、教授がそもそも学生が大嫌いなんだから。
どこもそうやと思いますよ。
そりゃー無理ですわ。
けどそれ、共産党でもそうやし、政治でもそうやし、人間てのは、そういうもんですで。。。

まあ市中病院勤務医の多くも初期研修医は大嫌いだがな。
自分の科に来るわけでもないやる気のない奴等が、入れ替り立ち代わり来るのは迷惑以外の何ものでもない。

>>316
それ、ウチの医局か？
ちなみにハゲはイバッてないか？

大学にはヒモみたいな奴が多い。

教授の言いなりになって奴隷労働してケツの穴をなめていい子いい子してもらうのが唯一の生き甲斐のやつらだろ、大学にいるやつらなんて。

http://runa123.exblog.jp/d2007-08-14

うーん

この文章は医者が書いているわけね・・・？
ふぅ〜ん。

バイト麻酔科医女医が言えた分際か？

教授の小判鮫と嘲られ、

風見鶏人生と蔑まれても、

俺には俺の夢がある。

いつかは一国一城の主。
教授になって医局員を支配する。

教授を神と崇め奉って仕えた医師人生３０年、
多くのライバルを中傷し、 蹴落とした。



今は誰も周りにいない。
話をしてくれる人もいない。
妻子からも見捨てられた。


虫けらのままで人生終焉。

今は国立大学医学部の教授が解雇される時代だ

　京都大学の心臓血管外科教授
　山形大学の整形外科教授

　　解雇されちまった。

　　　医学部教授の権威は地に堕ちた。
　　　　ましてや助教授、講師、助手なんて虫けら同然。

◆純情恋愛板
お世辞抜きであなたのマンコを評価するスレ part43
◆身体・健康板
マンコ査定
【デカくても】デカビラ10枚目【悪くない】

◆美容板
チンコを晒して採点するｽﾚマンコを晒して採点するスレ〜外伝

>>331
大学病院で医員してる私は虫けらですか？

>>333

そのまま終わればね。

>>333
虫は虫として生きてけばいいじゃん
堂々と
おケラだって生きているんだ

学位をとる為に数年ぶりに鹿児島大学に戻って来た。
昔、尊敬していた先生達は全員医局を辞めていた。
残っていたのは、パッとしない先輩方ばかりだった。
そういう先輩方は大学業務そっちのけでアルバイトに励んでいる。

教授、助教授が率先してバイト熱心だから歯止めが利かない。
まともな医局員は呆れ返って、次々に辞めていく。

働いているのは研修医だけだ。
教授は労働力確保のために研修医の勧誘だけには熱心だ。


巧みな言葉に釣られて来た研修医は女郎部屋に放り込まれ、
地獄のような奴隷生活を送っているが、洗脳と学位という名の
シャブが効いて、本人たちは自分が女郎や奴隷になっている
ことすらわからなくなっている。

医局崩壊というのは医局員が辞職して、
医局には医師がいなくなっていくというものを想像していた。


しかし、違った。


まともな医師がみんな去り、残っているのが、
「やる気なし・能力なし・行くとこなし」みたいな医師だけ
というのが、崩壊した医局の実態だ。

オレは8年前に医局から早々と逃げた。
周囲の奴らの目は険しかったが、早く逃げて正解だったな。
残った奴らは今、逃げるに逃げられないようだ。
友人の麻酔科やってた奴は去年、欝になった。
オレは既に金融資産も時価で1億5000万円ほど作った。
金融資産からのインカムゲインは税引き後で手取りで年に600万円ほど。
あとは週に3日か4日ほど非常勤で働きながら、趣味のゴルフと釣りを極めるぜ。
ひゃあっほうっ！！！

学校の教員も、免許更新制度とりいれてるのに
医師は気楽で楽だね

医師足りないのに更新制度取り入れたって、
厚労省の懐温めるのがオチ

爺医開業医がフルイ落とされ
崩壊が更に加速するだけ

大学逃散組は試験にワザと落ちてドロッポ、
後で再取得ってのもアリかもな

建築士も更新制になったんだっけ？
医師も更新制になっても別に構わないよｗ
何を求めてるのか知らんがｗ

更新制にした方がいいと思うよ。
どうせ運転免許の更新みたいに1時間か2時間の講義を聴けばいい方式になるんだから。
長くても半日程度だろ。もし3日ぐらい缶詰でやらされるなら、それはそれで休暇になって
いいんじゃなかろうか？

講義の最後に講義内容の簡単なテストでもしてもらえば、効果も上がるだろうし。
ダメなら、もう一回講義を聴いてもらうみたいな風にして。

愚民がぐちゃぐちゃいうのは、ともかく更新制で医者が何人か免許停止とかになるのが見たいんでしょ。
斬首とか獄門とか死刑執行を見て、喜んでた江戸時代の一般大衆とかと同じだよ。

>>341
その間、医師がいなくなった僻地では、医療が受けられなくなるしね。
免許更新制、面白そう。

あと、大学上層部が軒並み落ちるというオチ付きｗ

更新時講習すら、人手不足で行われないｗ

更新の申請書と手数料を提出するだけの「更新制」になるなｗ

>>344
学会の集金システムみたいだな

医師免許更新センターを作る。
厚生労働省の天下り利権ｳﾏｰ。

その手があったか！（枡）

医師免許更新の本当の目的は、更新料＋天下り機関を新たに作りたいだけ。

・構造規制改革そのものが新たな天下り機関創設提言という矛盾
・医師免許だけ？の更新制度 　　
・更新に関わる手間暇・費用
　　実地医師の診療時間への影響、特に地方・僻地では時限的に無医村化
　　専門医更新は現時点でも地方・僻地医師にとって困難
　　更新料の不透明性は車の免許更新をみればあきらか

専門医の更新でもﾝ万かかるんだから、
大事な大事な医師免許の更新費用なら二桁とられたりするかもね。あーあ。
アホみたいな制度だな。
これ、制度導入後の医療ミス数の統計きちんととって、もし増えたり変化ないなら関係者全員きちんと処分してもらいたいもんだ。

205 ：名無しさん＠５周年 ：05/03/17 02:45:33 ID:HwhTFxbZ
日本全国で医者は26万人いるから、5年に1回、5万円の更新料を
徴収すると年間26億円か。
役人がこんなにｵｲｼｲ天下り先を見逃さないはずがない。

218 ：名無しさん＠５周年 ：05/03/17 03:00:20 ID:HwhTFxbZ
>>211
そういうじいさんにも
「5年後にまた来て更新料払ってね」
って言って受からせるのが役人クオリティ
速攻で医療の質の確保ではなく利権の確保が目的と化すが目に見えてる。

221 ：名無しさん＠５周年 ：05/03/17 03:10:59 ID:Rvtnm+Ql
天下り先が医師関連ならずっとうまい汁が吸えることに気づいたんだろう。
「医師はお金あるんだから更新費ぐらいおさめとけYO!」
「命を預かる仕事が更新制なのは当然だ」って
ﾏｽｺﾞﾐに煽らせて国民に医師叩きさせてればずっと安泰だし。
当の医師は反旗を翻す力ももうないぐらい疲弊しているしね。なされるがまま。

脳外科の鞍津は馬鹿児島大の膿��禍のレベルの低さとモラルのなさに
愛想尽かして、５年で教授を辞任。さっさと球磨大に逃げた。

鹿児島在任中、独法化後は国からの援助が途絶えるから、
鹿児島大学はその前に予算を確保して設備を整え、
独法化後の医療情勢の変化に対応していこうと 説いて廻ったが、
時代遅れの馬鹿児島大T病院長、教授会、事務部は
「そんなことがあるか。鹿児島大学病院は永遠に安泰だ。」と
一笑に附して、相手にせず、病院再開発へ着手できなかった。

鞍津は教授として球磨本に帰り、すぐに病院長に選ばれ、
球磨本にヘリポート付の巨大な新病院を完成。

鹿児島から多数の研修医が球磨本に流出。病院大繁盛。
その手腕が評価され、二期目病院長に選出。

一方、鹿児島は今年になって、やっと再開発に着手したが、
手遅れで、国からの援助金も大幅に削減され、気の遠くなるような
赤字財政となり、奈落のどん底である。

鞍津の脱出後の成功を見て、鹿児島で才能ある教授は
次々と鹿児島から逃げ出そうとしている。
鹿児島に残るのは鈍くさい田舎秀才のなれの果てだけ。

>>349
どうしてそんな、燃えるような憎しみを抱いているの？
やっぱり南国だから、熱く燃えるエゴとエゴが、激しくぶつかりあってるところなの？鹿児島って

>>350
直接か間接かわからんけど、被害者なんだろ。

あとちょっとなんだ。
自由まであとちょっと。
あとちょっと。

休みをください(翼をください)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157862340/
今　私の願いごとが
かなうならば　休みが欲しい
この瀬棚の　事務屋のように
まるまる休み　１日ください

この大地から　翼をひろげ
逃げて行きたいよ
試されることのない　まともな大地へ
翼はためかせ　行きたい

子供のとき　夢見たこと
今も同じ　夢は見れない

この大地から　翼をひろげ
逃げて行きたいよ
DQNのいない　まともな大地へ
翼はためかせ
この大地から　翼をひろげ
辞めて行きたいよ
公務員のいない　まともな病院へ
翼はためかせ　行きたい

>>352
医局長の日記か？

>>354
たぶん9月末に大学医局から辞める先生の魂の叫びなのでわ？
あるいは年末か。

私にもそんな時期がありました。
最後の1ヶ月が非常に長く感じました。
どうせ辞めるからとやたらと当直とか雑用とかが遠慮なく入り、
入院患者の治療予定も立てられない時期にも主治医をやれといわれたり。

辛かったです。

最後の日、大学病院の建物から最後に外に出たとき、何もかも終わったと思いました。

>>355
医局のカレンダーに日々が過ぎるごとに、バッテンをつけていっている奴がいた。
脱出まであと〜日、ってそいつのカウントダウンだったのでしょう。

三月で医局やめたお。
最後は嫌がらせに耐えたお。

今は天国。
人生がこんなに美しいものとは思わなかったお。

>>357
おつかれさまです。
っつうか、おいらが辞めたのは６月末日だから先輩ですね。

ニュー速＋で見かけたが、こういう話はほんとうか？

102 名無しさん＠八周年 New! 2007/09/07(金) 11:07:18 ID:Nj7Cg2KR0
>>90
そうだな、たしかに最近大学病院の医局の中に、大学からの代務をいくつか受けるかわりに
残った時間は自由にバイトができる階級を作ろうとしている動きはある。

大学の医局で研究を中心に行う教官→指揮官
大学の医局で大学病院の臨床を行う連中→近衛部隊
医局の関連病院で常勤医として働く連中→正規部隊
上記のバイト医であるが医局と関わりを保つ連中→傭兵部隊

医局から脱局して完全にフリーでやってる連中→野武士連中
健診とかで細々と生計とたててる連中→浪人連中

こんな感じになってくるみたいだぞ。
従来みたいに無理矢理、医局員を常勤医にして派遣しても全部脱走されてるからな。
医局にとっても医局費や研究費を徴収できるかもしれないし、常勤は無理でも非常勤の代務を
派遣できて関連病院に顔も立つし。うまくいけば夜間当直としても派遣できるかもしれない。

医者も新しい業務形態にかわりつつあるよ。



これなら医局に残ってもいいんだけどな。

今一番大学病院から逃散したがってるのは奈良医大の産科婦人科教授じゃないのか？ｗ

>>359
たしかにそういう新しい階級を作ろうとしてもおかしくはない。
実際にできたら、紹介業者とか野武士連中はかなりダメージ受けることになるな。
大学が斡旋業者の代わりを始められるもんかな？
金を徴収できる可能性があるのが医局にとって魅力的。
医局員の数も維持できる。

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

ワイド　次なる台風の目
たらい回しで「死産」奈良医大病院担当教授が京大に脱出!? p156−7
医療関係者は語る。
「小林教授は、浜松医大で博士号を取得後、ドイツへの留学を経て０３年に
同大助教授に就任。奈良県立医大の吉田修学長に見込まれ、０５年に産婦人科
教授として迎えられました。就任当初から県内の救急搬送システムの向上に
主導的役割を果たしています」
　ところが、奈良県内のシステムの確立に取り組んでいるその小林教授が、
ひそかに今年７月に行われた京都大学医学部産婦人科の教授選に出馬していたのだ。
　事情を知る関係者はいう。
「教授選は、選考委員会が医局の内外から候補者をノミネートし、
就任の意志の有無を確認する作業から始まります。数段階の選考過程で
ふるいにかけられ、最終的に教授会の投票で選ばれます。小林教授は最終選考に
残った３人の候補者のうちの一人でしたが、７月末の投票直前に小林教授から
辞退が伝えられたのです。京大病院の院長も務めた県立医大の吉田学長が、
『奈良の問題を解決しないまま京大に移るべきではない』と反対したと聞いています」
（後略）

これからは下手に教授にでもなったもんなら行政の仕事のはずの医療システム構築まで責任をおっかぶされ、
足抜けするにも出来ない状況になる訳だなｗｗ定年までひたすら耐えるのみ。研究にも指導にも身が入らないだろう。
ますます大学病院で働く意味はなくなる訳だ。

>>362
＞京大病院の院長も務めた県立医大の吉田学長が、
＞『奈良の問題を解決しないまま京大に移るべきではない』と反対したと聞いています」

ひどいなあ。奈良で死ねってことか。
自分にとって仕事しやすい環境に移る権利なんて研究者が一番分かっているだろうに。
予算もない、人もいない、あるのは責任だけって、何考えてるんだろう。

学長吉田（ウロ）はそういうヤツだよｗ

奈良の学長は吉田（ウロ）か。

奇遇だな。
さつまいも大学の学長も吉田という名前だ。
こちらは病理学の教授で、白髪の爺さんだ。

こやつは大学院大学を維持しようとして、各講座の教授に入学者数のノルマを課している。

大学院に入学しないと冷や飯食わすぞと教授に言われて、若手が泣く泣く入学するが、それでも足りない。

そもそも新入局者いないのにどうやってノルマ達成するんだい。

困った小児科なんか医局事務まで入学させて人数合わせ。

学長は張り切っていたが、この前、国からの補助金を半分以下にされた。
さつまいも大学に対する国の評価なわけだ。

来年あたり定員満たせず大学院大学取り消し。
教授の学位授与権あぽーん。
割を食うのは無理矢理入学させられた若手医師。

先日、日曜日に京大病院に身内のお見舞いに行った椰子がいっていたんだが、どうみても研修医にしかみえない奴らが数人で食事を配膳していたのを目撃したと。。。
やはり食事解除は研修医の仕事ですか？？
治療食を間違って配膳して何かあったらどうするんですかっ！責任とれませんから先生してくださいっ！！！とかいわれているんでしょうか？？？？？
詳細キボーン
マルチスマソ

>>352です。

>>355>>356>>357

そうです。今月末で医局を辞めれるんです。でも、毎日毎日が辛すぎて。
時間が過ぎていかない。一日が長過ぎます。
あと21日。
最後の土日を抜けば、19日。

あとちょっとです。あとちょっと。

気持ちわかります。

もう医局辞めるというのに、新患もたされたり、
なかなか書類を受け取ってくれなかったりと
数々の陰湿ないやがらせ。

最後は長かった。

精神科のお医者さんにお伝えしたい事。

もしか、患者さんが、《啓サツにストーカーを受けてノイローゼです》と言われた場合。
カルテには何と書きますか。大事なポイントです。
患者の妄想と書きますか。もしか事実だとすれば、証拠の隠滅になります。
医者の見えない権利です。精神科の医者が、別の精神科の医者に再検査。

傷害者自立支援法が、ありますが、患者にむやみに進めるのは、いかがな
もんでしょうか。患者個人が、別な意味のレッテルを貼られていまいます。
外来の会計だけは、安くなりますが・・・・。

医者の暴力を、じっくりと考えていただきたい。

お薬切れてませんかｗ

医者ってたいへんなんだね〜
ごくろ〜さんｗ

>>368 がんがれ

>>364
奈良の問題の最終的解決、その成就の日は間近だｗ

No doctor, no error.

卒後14年目だけど、同級生及び前後の学年で大学医局に残っている奴って
1割の優秀な奴と9割のゴミだよ。

>>366
ジムまで入学させるって、、すっごい荒技だね。
「大学院大学」の方向って、今でも維持されてるところあるの？
もうスカスカになってそうな気がするんだが。。

ゴミみたいな人生の自分の心には、多くの人間をゴミと断言する>>375みたいな人の
言葉が痛く突き刺さる・・・

>>352
あまりあと何日とか意識なさらずに日々過されたほうが良いかもしれません。
ご自愛下さい。
そんなことのたまってる自分はあと６か月と２１日　orz。
退職届は年明けに出しまつ。

大学医局は人生の無駄遣い
大学医局は人生の無駄遣い
大学医局は人生の無駄遣い
大学医局は人生の無駄遣い
大学医局は人生の無駄遣い
大学医局は人生の無駄遣い
大学医局は人生の無駄遣い
大学医局は人生の無駄遣い
大学医局は人生の無駄遣い
大学医局は人生の無駄遣い
大学医局は人生の無駄遣い
大学医局は人生の無駄遣い

>>378
俺は入局1ヶ月で理解した。

>>378
俺は8年かかった。洗脳や思い込みって怖いね。
15年前は医局に所属しない考えられなかったし。

その頃近所の厚生連の病院では、医局に所属しない医師を雇うに
あたって医局の「審査」があって研究生としてその医局に名前だけ所属し
研究費を払わせたうえで雇用していた。
今じゃすっかり崩壊して求人サイトで経験不問で必死に募集中ｗ

>>375
優秀な奴が１割もいるのか?ウソだろ?

奴隷としての優秀さだろ。
つまり、黙々と文句も言わずに働き、黙々と過労死してゆく連中のことだ。

ローマ時代のガレー船を漕ぐ奴隷のようだな

>>383

謝れ！ガレー船の奴隷に謝れ！

>>384
歴史認識を誤っていました。ローマ帝国の奴隷の英霊の皆様、大変申し訳ありません。

>>385
すなおでよろしい
感動した！

中国学科教員　問題言動集

Ｎ．Ｓ教授・・・・・授業中に、
　　　　　　　　　　「人間は働かなくても生きていける」
　　　　　　　　　　「（自分のことを棚に上げて）中国語学科の学生は常識が無さ過ぎる」
　　　　　　　　　　「（上に同じく）教育学科の学生はロリコンだらけ」
　　　　　　　　　　「三国志が好きな奴は中国学科に来るな」
　　　　　　　　　　「一般教養など必要ない」
　　　　　　　　　　「セクハラというものはその行為を行う本人に悪気が無ければセクハラには当たらない」
　　　　　　　　　　「大学教授は世間を知らなくて当たり前だ」
　　　　　　　　　　ｅｔｃ迷言・珍言多数
Ｗ．Ｙ教授・・・・同じく授業中に、
　　　　　　　　　　「第１２３代天皇は精神異常者」
　　　　　　　　　　「Ｎ．Ｋ（Ｄ大名誉教授）、Ｆ．Ｎ（Ｔ大教授）、Ｓ．Ｔ（元Ｇ大教授・故人）、Ｈ．Ｉ（元Ｎ大教授）、
　　　　　　　　　　　Ｉ．Ｓ（芥川賞作家・都知事）、Ｋ．Ｙ（妄想漫画家）は人間のクズ」
　　　　　　　　　　「金持ちに対する税制優遇を廃止して、税金をできるだけ多く搾り取るべきだ」
Ｙ．Ｙ准教授・・・・退学願を提出した学生に対して、
　　　　　　　　　　「私の言う通りに行動すれば、君の要求が通るように私が裏で話をつけておいてあげよう」
　　　　　　　　　　という内容の取引を持ち掛けた。

以上のように、中国学科はキ○ガイ教員の巣窟です。
これから大○文化への入学をお考えの皆さんは、
中国学科にだけは絶対に出願をしないようにして下さい。

鳥大医師、逃げなくていいのか？ 　鳥大医志望確定ではあるが

寄付３千万円で医師２人派遣、兵庫県が鳥取大医学部に依頼
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070904i201.htm

　医師不足が深刻な兵庫県養父市の公立八鹿（ようか）病院（約４２０床）に、医師２人を派遣して
もらうため、兵庫県が鳥取大医学部（鳥取県米子市）に研究費名目で３０００万円を寄付すること
がわかった。

　総務省によると、長崎県などが地元の国立大に寄付して医師派遣を受けたケースはあるが、県
境を超えた派遣は異例という。兵庫県は「へき地の医師不足に悩む自治体のモデルケースになる」
としており、新たな医師確保策として注目されそうだ。

　自治体が国立大学法人に寄付する場合、「地方財政再建促進特別措置法」で無駄な支出を防ぐ
ために、「住民の福祉を増進する研究」に対象を限定している。

　総務省も当初、「医師派遣は県内の大学に協力してもらうべきだ」と難色を示したが、兵庫県は
「但馬地域と鳥取は同じ生活圏で、派遣医師には、八鹿病院を拠点にして肺がんについて研究し
てもらう」と説得。８月上旬になって総務省の了承が得られた。

ここはな、自分でググってみ。２人は確実に行かされる、ロシアンルーレットそのものだ。

兵庫県、鳥大に寄付　異例の県外医師派遣依頼
http://www.nnn.co.jp/news/070905/20070905008.html

　兵庫県は、医師不足が深刻化している地域医療への支援策として、鳥取大学医学部に対し
5年間で総額1億3800万円の寄付金を拠出し、公立八鹿病院（同県養父市）へ医師派遣を受ける。
同県が各大学に要請している寄付講座開設の一環。総務省は「県外の大学に寄付講座を設置
するのは珍しいのではないか」としている。

　養父市と香美町が運営する八鹿病院（病床数420床）は、但馬地域の医療を担う中核病院の一つ。
同地域は医師不足が深刻化しており、八鹿病院も2003年度末に51人だった医師数が45人にまで減少。
昨年は産科が存続の危機に陥った経緯もある。

　医師不足が進む地域に対する支援策として兵庫県は、地域医療に関する研究活動を大学に要請し
医師派遣を受ける寄付講座を推進する方針を打ち出しており、関係医師が6割を占めるなど
八鹿病院とつながりの深い鳥取大学にも要請したという。兵庫県内では神戸大学などにも講座を開設し、
公立豊岡病院（豊岡市）が2人の医師派遣を受けている。

　鳥取大学が今回開設する講座のテーマは主に肺がんなどに関する研究。兵庫県が支出した年間
1800万−3000万円の寄付金を元に、八鹿病院を拠点とした診療や研究活動に当たる。鳥取大学によると、
四日午前の役員会で講座開設を承認し、今後2人の医師を派遣するという。

　兵庫県医務課は「大学の支援で専門分野を各病院に創設し、今後の医師確保や研修体制強化に
つなげたい」としている。

しかし、こういう大学に寄付金送って医師を送ってもらうってのは、以前は叩かれてなかったか？
どこぞの市が研究費を医局に送って医師派遣を要請したとかなんとかで問題だとか。

いつまで大学医局にすがる気なのかねえ？

>>390
派遣する医師がいるのか？大学に。

地獄の沙汰も金次第。
大学人事は金次第。

最後の一滴まで絞り取る。

>　>> 607
>　http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AB%E9%B9%BF%E9%AB%98%E6%A0%A1%E4%BA%8B%E4%BB%B6
>　ギョエー！！！　そのまま！！！
>　>派遣される
>　>鳥大医師の運命やいかに

>>391

〆〆 派遣する医師がいるのか？大学に。

派遣の医師不足気味

大学病院の彼、彼女とSE〇したいなー。WWWWWW

朝まで、何回も、しつこく。なめあう

穴は全部つかって。
最高のエクスタシー

北回動型サツの一ストーカー被害者より

ゴミどもめ、見るに耐えないカスの吹き溜まりだけど同業者のよしみで親切に
おしえておいてやるよ。
今、楽なほうに逃げている連中は10年後には無給でいいから再入局させてくれって
泣きついてくるんだよ。間違いない。そんな事すら考えが及ばないのか？
戻ってきたら点滴当番からやりなおしだよバカｗ

医局員なしの点滴医局長お疲れ様乙。。。

>>395
釣りなのは間違いないがBフレッツの工事待ちのあいだ
暇だからつられてやる。

・・・でいっぱしの医者ができるまで医学部入学から臨床研修医を経るのに
最低８年かかるわけだが再来年には医学部入学者大増員になる予定があるのかね？

再入局させてくれって泣きつくには一年で今より千人単位は増えないと足りないと思うが。

ということで>>395はオオカミ少年。来年は楽なほうに逃げる予定www。

＞＞３９５

桜島大の膿外科は享受・医局長が採血・点滴しているらしい。

研修医カムバーック　医局員カムバーック　と叫びたくなるのもわかるね。

同情するよｗ。

>>398
そこまで行っても、まだ大学茄子が動かないということに驚く。

大学から医者が消えたら仕事ゼロになって監護不は大喜びすんでね?

>>399
修行が足りんな

国民皆保険制度を支えている良心的な医療者の多くが，今の医療体制の下で，
青息吐息，今にも斃れそうな状態だ．彼らは，利益を上げなければならないのに
(健全経営），利益を上げてはいけない（医療費抑制）．サービスの安全性を高めなくてはならない（リスクマネジメントへの投資）のに，
安全性を犠牲（安全性向上のための経費抑制）にしなくてはならない．

高度医療などイランだろうｗ
大学病院でもお看取りしよしなｗ
イランことはするなよｗ
後ろから鉄砲撃たれること間違いなしｗ

>>402
利益を上げろ（サービス・安全・安心の向上）と医療費抑制は相入れない。
そういう出鱈目の政策が無茶苦茶。それを当然と垂れ流すマスゴミも酷い。

>>401
茄子は座禅組んで無言の行してるんじゃない？

ユダの眠りか？

鹿児島大学は底辺地方駅弁のくせに
他大学出身の研修医を差別して冷遇する。

国家試験合格率　国立大学で最下位、全体でワースト５の
お荷物大学なのに、気位だけ高くて困ったものだ。

>>407
大学なんかに関わらなければ腹もたたない。
うざい患者を紹介破棄するゴミ箱程度におもっておけばいい。

さつまいも大学の享受について正しい組み合わせを選べ。

a 痛風ビール男（つまみはハム）　　　　　　　　　神内

b 口先臨床パー神戸男（デブ専）　　　　　　　　　精神
　　
c 汚ひげ偽紳士下垂体男（カネゴン）　　　　　　　脳外

d 禿頭心臓サウナ男（帰化）　　　　　　　　　　　循内

e 眼鏡時計聴診器オールゴールド男（京都好き）　　消内

1．a,b,c 2.b,c,d 3.c,d,e 4.a,d,e 5.すべて正しい

大学病院は税金から補助を受けています。
勤務する医師は全員、大学病院に自ら望み、すすんで勤務しています。
遠慮なくいつでも受診して下さい。
（間違っても大学病院以外に受診しないで下さい）

�@大学病院には365日24時間ご都合のよい時間に受診して下さい。
　ささいな症状でも結構です。お仕事、レジャーで日中の都合がつかない
　場合には夜間休日に受診して下さい。
�A専門外の医者がいないと言われれば、遠慮なく呼び出しを要求して下さい。
　呼び出しを拒んだ場合にはその医師に全責任があります。
　もちろん教授でも呼び出してかまいません。
�B医師の態度が悪い悪質な大学病院があります。受診時にはICレコーダー
　での録音をお勧めします。後日、医師に抗議する時にも有用です。
�C自身での受診が困難と感じたら大学病院の医師に救急車を要請させて下さい。
　（実際に看護師や事務職員などの、医師以外の職員は要請しても動きません）。国民の当然の権利です。
�D大学病院は医療界のゴミ箱じゃなくてコンビニです。
　急性アル中、憔悴した浮浪者、なまぽの方々にも暖かい手を差し伸べます。

そもそも大学病院はイランｗ

1年だけの我慢と思って大学病院勤務に赴いたが・・・
正直失敗したと思う。
失った1年間はとてつもなく大きい・・・

>>412
一年で終われると思ってるの？w

大学病院に関わることは不毛ｗ

×関わる
○汚染される

「大学病院に汚染されることは不毛ｗ 」

病がうつるｗ
帰らぬひととなるものもいるｗ
名誉の戦死というよりも、犬死ｗ
いや、犬にスマンかったｗ

おはようございます。
以前、辞めるまで、あと少しあと少しと書いていたものです。
昨日で大学病院の業務が終わりました。医局からも実質脱局です。

最後はあっけなかった感じです。残った入院患者の引継ぎも終わらせました。

十月からは新しい職場になります。
どんな人生が待ってるかは分かりませんが、後悔はしません。

このスレには最初はドロポした連中を煽るために書き込んでましたが
まさか自分がドロポできるとは思いませんでした。
戦わなきゃ何も変わらなかったし、また戦うととてつもなく大変なことも知りました。
教授との戦い方、辞め方、職の探し方を教えて下さったスレ住人の方々に
厚く御礼申し上げます。

417先生、おめでとう！
俺は教授が代わる時にどさくさに紛れて
ドロッポしたけど、先生は大変だったでしょう。

すぐに慣れますよ、先生ｗ

このスレは奴隷解放運動に役立ってますな。
2chでも最も人道的なスレの一つと言えましょう。

>>417
こらからは先輩として、青臭い奴に言ってやってください。
　
　嫌　な　ら　辞　め　ろ　！

　代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る　！

と。

>>417
俺なんか以前、直属の上司に「本音は辞めたいと思ってますし、いずれ辞めると思います。」って
恐々言っただけで、延々と俺が辞めたら研究室の研究がストップしてしまう、研究が止まったら
他大学に追いつけなくなるし追い抜かされる。
そうなったら、巨大な損失になるがお前の首だけで補填できるのか？
（俺が研究の中心にいるからじゃなくて、上の連中が外来で拾う癌患者の治療とか全部
下に放り投げるから、下働きが足りなくなるってこと）

次に、他の仲間を裏切っていいことあるのか？
研究会にも顔を出せなくなるぞ、子供の学校の父親の職業先になんて書くつもりだ？
患者はお前の治療技術を慕ってるんじゃない、大学のブランドについてるだけだ、
ドロポした連中なんて小銭に目の眩んだただの負け犬だ、野良犬だ、お前もそうなりたいのか？

と散々説教＆脅され、ちょっと考え直しますと答えさせられてしまった。orz

直属の上司でこんなもんだった、さらにその上に医局長、さらに教授が待ち構えてるんだろう？
どうやって戦ったんだよ、教えてくれ、とても勝てる気がしない。orz orz orz

そもそも、辞めるのに戦う必要があるの？

>422

医局なんて法律の裏付けはないのだから気にしない、気にしない。

何ごとももめないようにするのに
あっさり逃散なわけだから、戦う必要はありませんねｗ
このたびの症例における重要な反省点であるといえますｗ
内容証明付きで辞表を送り、その後は一切関わらないｗ
接触は第三者を通じて、ということになりますｗ

>>422
おまいはバカだろ。
おいらは開業しますから来月辞めますと宣言した。
それだけで十分。

>>426

おまいのいうとおりだ。
>>422 は底なしのバカ。
自分の事を優先しないと食い殺されるぞ。

日本の大学の臨床研究？？？ぷっ　(ＡＡ略)

>>417
おめでとうございます。これからはのんびり楽しい生活を
送られることを願ってやみません。

>>422
私は研究をこれからはじめるという時に鬱発症してドロッポと
相成りました。多分残った人は大変だっただろうと思います。
かなりの罪悪感に悩まされましたが、鬱発症したのは先輩の
穴埋め等でレギュラーな異動以外の異動を何度もさせられたり、
上司に無理させられたせいだから罪悪感など感じることは
ねーや、という気持ちに代わりました。

罪悪感→医局への恨み→医局はもうどうでもいいや、という
心の流れを経て今に至ってます。
直属の上司は仲間をだしにして脅してるだけで、貴方1人減っても
みんなのキャパの範囲で物事は進行するだけです。
直属なんか通さずに医局長にさっさと辞表出せばいいですよ。

>>422なんだが、

医局長とか医局に直接辞表を送りつけて辞めた人物を知っているが、話をあとで
伝え聞くと凄かったようだ。
本人の携帯とかに医局からの電話が何度もかかってきたらしい。
かつての直属の上司からかかってくる。（昔勤めてた病院の上司からも らしい）
「とにかく話し合いたい。君の言い分も聞きたい。善処できる所があれば善処したい。」って。
実家にも電話がかかり、実家から「お前何しでかしたの？」と親から電話が入り、
慕ってたかつての上司のたっての願いで教授・医局長と会談したらしいが、ともかく
凄かったらしい。

最終的には辞めたのだけれど、最初は疲れているだけだから精神科にかかれとか言われ、最後は
大学には一切関わるな、大学名も口にするな、覚えとけみたいな内容だったと聞いた。
今はそいつは元気にドロポしてるらしいが、当時は「教授に何言われても平気だが、家族とか
尊敬しているかつての上司に『勝手に辞めるのは社会人として最低だ。』といわれたのが一番辛かった。
またそういう策を講じてくる医局は卑怯だとつぶやいていたのを思い出す。
それが怖いと思う俺はもう何かを背負い過ぎたのかもしれない。
俺が負け犬なのかもしれない。

たいしとことないじゃん。
俺の知り合い、大学院2回生在学中に教授の面前からドロッポ。
家族経由の嫌がらせには、嫁、娘を家からたたき出し、そ知らぬ顔。
逆に、嫁、娘に家に帰りたければ上司にワビ入れされろと返り討ち。
嫁が欝病に。
しかし、学位はきんちり頂。

どうだ。見習え。昔の薩摩藩みたいに徳川の脅しも知りません。。。。

>>429
辞表っているの？

４３１、ちょっと尊敬のまなざしｗ

>>430
「社会人として云々」の部分は、痛い程よく分かります。
私も馴染みの先生に相談したら同じことを言われました。
相談相手の中には相談について聞かなかったことにして欲しいと言われたり、
いろいろでした。
ただスレの住人の方に剛拳に剛拳で戦ったら死ぬよと言われたので
円満にとは無理なので、できるだけ穏便にを心がけました。
おかげで秋出発のドロポ号に乗れました。

>>430
なんかそれ、某カルト教団の手口に似てるな（藁

相撲部屋かカルト教団かｗ
集団リンチということで
よろしいでしょうかｗ

まあさすがに某カルト教団みたいに中傷ビラ捲いたり、弔電を送り付けたりはしないだろうがな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
でもビール瓶でぶん殴るくらいはされかねないかもな(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

脱走に失敗すると親方からかわいがられます。

医局ってどこまで必死なんだ
ありえねーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ふっ

昆虫かｗ

どのようにかわいがって頂いたのかここで報告しましょう。

そういった医局に今後間違えて入局される方が無くなりますように。

>>430
確かに「社会人として云々・・」言われるのは答えるけどね。
でも、おまいさんの変わりはいるんだよ。
もし精神的に病んでしまって安部さんみたいになったら、大学は何かしてくれるか？
家族の面倒みてくれるか？
家族にとってのおまいさんの代わりはいないだろ・・・。

皆様が
大学病院をやめた最大の理由はなんでした？

�@給料が少ない
�A健康上の問題
�B人間関係が嫌になった
�C仕事の内容（雑用・書類が多い、仕事がきつい）
�D当直
�E研究
�F疲れたから
�G家の跡継ぎ

まだやめてませんが、

�@給料が少ない：こんな給料じゃやってられん。
�A健康上の問題：こんな職場じゃ体壊す。
�B人間関係が嫌になった：しょうもない人間関係ばっか。
�C仕事の内容（雑用・書類が多い、仕事がきつい）：事務、看護師のために働いてるようなもん。
�D当直：しょうもない仕事ばっか。
�E研究：興味なし。
�F疲れたから：疲れます。

というわけで、近々やめます。

医局崩壊から地域医療崩壊へ（誰がcommitしているのか）　医局の立場から

札●医科大学 脳神経外科 教授 宝◎ 清×（札医通信 平成19年8月号）
　
札幌医科大学 脳神経外科の総回診の参加者は総勢１０名
そのうち５名は臨床実習でローテ―トしている医学部５年目の学生
（研修医ではない 学生である）医師は教授を加えても５名である。

この原稿を書いている日の総回診は学生の夏休みと重なって
総回診は教授である僕と准教授２名と助教１名の４名だけであった。
研修医はどこを探してもいない。 若い医師もいない 。
回診する医師の平均年齢は４５歳をはるかに超えている。

手術の後は教授が患者の運搬にたずさわる。
第三者から見れば とても「教授」の姿とは思えない。
教授であるはずの僕が日常臨床で行っている業務のいくつかは
僕が医者になったころ 研修医がしていた仕事である。

総回診が４−５名の医師 しかも研修医や若手医師のいない
回診、手術、外来。 これが日本の多くの大学の脳外科で
日常的にみられる光景になりつつある。

「白い巨塔」で財前教授が見せてくれた壮麗な教授回診は少なくとも
日本の普通の大学の脳外科からは絶滅したといっていい。（一部 改変）

http://haetarou.web.fc2.com/ShiroiKyotou/ending%20.html

大学病院の脳外科行こうと考えてるだって？
馬鹿じゃない？？？

脳外科は開業はもう不可能なのだから一生奴隷確定。
「脳外科はそれほどきつくない」「ゴッドハンドになろう！」とか
いうのにだまされてる頭弱いやつ多すぎ

脳外科医は不足していない。

脳外科の術者は完全に飽和状態で過剰だ。
よっぽどでなきゃ手術なんて回って来やしない。

足りていないって言われるのは、雑用・当直要員の勤務奴隷脳外科医だけだ。

脳外科は上が多くてつまっているから 一生雑用・当直要員やらざるを得ないってわけｗｗ

ドロップアウトしても、リハビリ科医師くらいしかできない。
それなら最初からリハビリ科医師として人生まったりと愉快に過ごしたほうが勝ち！

将来手術できると勘違いして脳外科に行こうとしている研修医は
まじで先が見えていないか、口先ごとにだまされやすい性格なだけだろ。

それでも、脳外科に行くやつは、親が開業脳外科医なんだよな？

それだったらまだ分かるが・・・

そうでなければ、大学病院の脳外科に入局するなんて、
人生を棒に振るようなもの。

いくら志高く持っても、訴訟一発で医師人生アウト！

つくろう無防備・平和条例　戦争しないまち　札幌
１０月１４日までに５万人著名にご協力を!
政党、宗教、地域、日本、世界は関係なし。
ただ、孫、ひ孫、やしゃ孫の時代の自由と平和の為に。
今の一秒を捧げる。ぜひ著名を
「脱ノンポリ」それは「脱ノンポリス」
公務員の国内テロそして相撲協会の国内テロ

>>443
８以外全部当てはまりますね。４が最大の要因かな。

医局を辞めたあと3年間にわたって嫌がらせうけたよ。
職場から実家までいかれた講師が何度も嫌がらせの電話をしてきた。
はっきり「殺すぞ」と電話で怒鳴られたこともある。
あいつ完全に境界型なんだよな。一応途中から全通話を録音しておいたけど、
別に電話以外の嫌がらせはなかったし、異常者に関わるのは嫌だったので
ほっておいたら嫌がらせ消えた。あの猿も逃散したかな？
今度電話してきたら即刑事告訴したうえで民事で慰謝料も請求してやるｗ

>446

以前、胸部外科学会が「毎年、６０人ずつ新人が入れば、需要に応え、かつ質を高く保ことが出来る」と公表していました。
脳外科だと毎年、どれくらい新人が必要なのでしょうか？

俺より前にそこから逃げた先輩のうち、重症の鬱病で療養している人と
自殺者もいるんだよな。因果関係はないと信じたいｗ
マッチング率ワーストランキング上位の大学病院だよ。学生は気をつけろｗ

417先生、おめでとうございます。

�@給料が少ない 　激安の日当のうえ、予算不足で週4日扱い、人事院勧告で
　　　　　　　　　毎年、下がっていたからなぁ。
�B人間関係が嫌になった 　DQNオーベンと長く組まされていたからなぁ
�C仕事の内容（雑用・書類が多い、仕事がきつい） 　雑用（時間外）が
　　　　　　多かった。5時までなら、やってもよかったと思っていたの
　　　　　　だが（当時はまだ青かったなぁ。）
�D当直 　医員なので月2コマの寝当直だったから、そんなに問題はなかった。
�F疲れたから 　DQNオーベンがらみで疲れました。

辞めて、幸せですが、税金、高いでつ（大学の給料じゃ、税金払えん）

>>445
んで採血も点滴もしねえ大学病院韓誤死はなにいちょんのよ、教授にまで患者運びさせよってからに?

>>450
誰が術後管理するの？

>>454
術後管理だけしてお払い箱ではなぁ。

どこの業界だって無駄や遊びはあるでしょうに。
帰りが遅くなったからタクシーだの出張は会社持ちだの。
接待だ何だ経費だ何だってさ。
根本的に医療費少ないんだよ。話にならないくらい少ないのに平気な顔して何の口も挟めない現場を締め上げてきている。
絶対額が統計上少ないと言う事実をどう受け止めるつもりなのか。つまらない揚げ足ばかり取られても。
看護婦も医者も逃げ出しにかかっている。一生続けられるような労働条件じゃないからな。
結果がどうなるか高みの見物させてもらうさ。
高いだの安いだの結果でしか判断できないだろうしな。この締め上げで何も不都合起こらなきゃその言い分が結果的に正しいんだろう。
他に判断基準なんか無い。結果が悪けりゃ実際限界だったって事になるしな。
ぶち壊してしまったら復活は困難だが。まあ知ったことではない。
報酬決めているのは政府なんだから医療機関に人の命がどうのとか文句垂れないように。

最近の医療訴訟の傾向に
弁護士やNPOの連中が、少しでも死に不信がある人を見ると
どうせ保険金であぶく銭が入ったのだから
故人とここで、終止符を打つのではなくて、
裁判の中で、真実を見つけられるし、
そしてその間は、故人とず〜と繋がっていられる・・・

と、亡くなって何も考えられない遺族に、
集団でマインドコントロールする
「思い出裁判」が、大流行。

NPOは、活動資金になるし実歴にもなるからラッキー
弁護士は、負けてもお金になるからラッキー
それに付き合わされて、裁判所に行く、医師も事務は、アンラッキー
先進医療はハイリスクノーリターンだ

思い出つくりのために裁判起こされても迷惑だなー。

憂国の医師たち　逃散心を胸に
退職つづけろ　大学廃院になるまで〜

捏造論文でっちあげ　すごいぜいかすぜ大学
奴隷労働あたりまえ　すごいぜいかすぜ大学

雑用薄給看護の労働勧誘のためなら捏造

誰のために何のために大学病院ってあるんだろう？
医師の教育？

教育と研究と別にしたら雑用が減る

大学は赤色組合員の餌場だよ。
医者が必死に働いて連中にエサを配る、それが医者の職務。

難波大学医学部教授　財前五郎　42歳
外科学教室入局を出発点に天才的外科医となり、
いまどき研究者として二年留学され、現在に至るも反体制教授
では続いて、財前五郎さんの最終講義です。

医局員諸君、私が財前五郎である。
諸君、この大学は最悪だ。
医局解体だとか何とかローテーだとか、私はそんな事には一切興味が無い。
あれこれ改革して問題が解決するような、もはやそんな甘っちょろい段階にはない。
こんな大学はもう見捨てるしかないんだ、こんな大学はもう滅ぼせ。
私には、学問的な提案なんかひとつも無い。
今はただ、スクラッ＆スクラップ。すべてをぶち壊すことだ。
諸君、私は諸君を軽蔑している。
このくだらない大学を、そのシステムを、支えてきたのは諸君に他ならないからだ。
正確に言えば、諸君の中の組合員は私の敵だ。
私は諸君の中の医師団に呼びかけている。
医師団の諸君、今こそ団結し立ち去らなければならない。
奴等組合員はやりたい放題だ。
我々医師団がいよいよもいって生きにくい世の中が作られようとしている。
医師団の諸君、大学で何かが治せると思ったら大間違いだ。
所詮大学なんか組合員の餌場に過ぎない。
我々医師団にとって大学ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
多数決で決めれば、組合員が勝つに決まってるじゃないか。

じゃあどうして教授職してるのか。
その話は、長くなるから授業の黒板を見てくれ。
黒板は悪筆であるから、要点を見逃さないように。
私は、この大学の、医師団に対する迫害にもう我慢ならない。
医師団の諸君、組合員を説得することなど出来ない。
奴等組合員は我々医師団の言葉に耳を傾ける事は無い。
奴等組合員が支配する、こんなくだらない大学はもはや滅ぼす以外に無い。
改革なんていくらやったって無駄だ。
今進められている様々な改革は、どうせ全部すべて奴等組合員のための改革じゃないか。
我々医師団はそんなものに期待しないし、勿論協力もしない。
我々医師団はもうこんな大学に何も望まない。
我々医師団に残された選択肢はただ一つ、こんな大学はもう滅ぼすことだ。
ぶっちゃけて言えば、もはや医局脱出しかない。
医師団の諸君、これを機会に医局脱出の恐ろしい逃散を共に進めていこうではないか。
黒板に逃散先が書いてあるから授業時間中でも、終わってからでも構わない。
私に一本電話を入れてくれ。
もちろん医師免のない勉強中の学生や、医師以外の諸君でも構わない。
我々医師団には大学なんかもともとぜんぜん関係ないんだから。
最後に、一応言っておく。
私が逃散したら、奴等はビビる。
私はウハる。
財前五郎が悪意の一発を、財前五郎がやけっぱちの一撃を、じゃなきゃ大学なんか行くな。
どうせ大学じゃ何も治せないんだよ。

外科学教授、財前五郎さんの最終講義でした。

勝手にどうぞ。

あんたの替わりはいくらでもいる。

>>464
あんたの代わりもいくらでもいるよｗｗ

　松前町立松前病院、森町国保病院、奥尻町国保病院、厚沢部町国保病院、乙部町国保病院、
　八雲町熊石国保病院、国保由仁町立病院、黒松内町国保病院、京極町国保病院、幌加内町国保病院、
　豊浦町国保病院、白老町立国保病院、平取町国保病院、新冠町国保病院、新ひだか町立静内病院、
　新ひだか町立三石国保病院、上川町立病院、国保町立和寒病院、上富良野町立病院、
　国保中富良野町立病院、遠別町立国保病院、天塩町立国保病院、幌延町立病院、猿払村国保病院、
　豊富町国保病院、興部町国保病院、雄武町国保病院、士幌町国保病院、鹿追町国保病院、
　大樹町立国保病院、広尾町国保病院、池田町立病院、本別町国保病院、足寄町国保病院、
　市立釧路国保阿寒病院、標茶町立病院、標津町国保標津病院、羅臼町国保病院

>>446
禿げ同。脳外に言ったヤツいたけど「全然手術させてもらえない」と
いきなり老人病院に転職して、弁護士に転職した。

あの金沢の彼か？新聞で見たぜ。
スゲー人だな。敬礼

>>468
医療裁判で復讐できるかもｗ

>>462，463ワロタ

>>464東京都知事候補、外山恒一を知らないとは、無粋な奴だな

>>462-463
秀逸

>>422
抜けられて困る人材を大事にしない体制がおかしいのです
あなたが抜けて大穴があくのならあなたを厚遇するのが当たり前

「俺の父ちゃんは日本一の日雇い労働者です」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆飛雄馬

泣ける

日雇いってひどいよね

鹿児島大学は神経内科の論文捏造スキャンダルで
大騒ぎになっている。
今までの研究費は返還を迫られるだろうし、
来年度の国からの予算は大幅削減〜ゼロに。

ひどい臨床研修で大学病院がつぶれそうなのに加えて、
医学部の方も存続の危機だ！

>>475
大学病院では医者こそが日雇いだわな。

>>476

西郷どんもお怒りのご様子です。

　　　　　　　　　　　　　　,,,､､､､､､､,,,
　　　　　　　　　　　,r''.:´.:;;;;;;;;;;;;:;:;:.:.::｀ヽ
　　　　　　　　　 ／.:.:;;;;;:;:;:;;;;;;;;;;;:;:;;;:;:;:;:;;;:ﾞ､
　 　 　 　 　 　 ,'.:;;,:r''┘└ ｀""ﾞ´ ´¨ヾ;;!
　　　　　　　　 |;;;:.:{　┐┌ー -､　,　-‐.::.;l;!
　　　　　　　　 |;;::.:ヽ　 　　＿ _,,)j　　　_,,.;i!
　.　 　 　 　 　 i;;;;.:ji! ,r''ﾆﾆﾆ二ン　r''二ﾆｭ
　　　　　　　　 /^ヾ! 　 ,,,zf_で;ｿ´　ヾでｿ;;{
　　　　　　　　 ﾚﾊj! 　　　''' "´　　 j;:.~'' ´ !
　　 　 　 　　　 Yヽ!　　　　　, ｨ ,_ _,,ﾊ　　 |
　　 　 　 　 　 　し'i.　 　 　 ,′　 j !;::.',　　|
　　 　 　 　 　 , イﾊ　 　 　 { ,,r====ｭ;:,　 ,!_
　　　,,､､-‐''"´.:/.:j! ',　　　　　´二三`　　/:.::｀`¨''ｰ- ､､､
　"´.:.::::::::::::::::::/:::::|　｀ ヽ､､,, _ ＿__ ,,,.､ィ/:::::::::::::::::::::::::::::.:.:
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うどんはうどんでも、麺類じゃないうどんは？

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071011i201.htm?from=main2
奈良少年放火殺人「鑑定書、メモも見せた」医師が供述

>奈良県で起きた放火殺人事件の加害少年（１７）の供述調書を引用した単行本が出版された
>秘密漏示事件で、少年の精神鑑定をした医師（４９）が奈良地検の調べに対し、著者で
>ジャーナリストの草薙厚子さんに、自ら作成した鑑定書を見せた、と供述していることが、
>関係者の話でわかった。
>医師は奈良家裁から預かった警察の供述調書などの鑑定用資料や、少年と面会した際の
>会話記録などのメモを草薙さんに見せたことも認めている。地検は、漏えいの犯意は
>確定的とみて、詰めの捜査を急いでいる。

しかし、この事件、肝心の著者は立件見送りで、この医者は訴えられるんだぜ。
つくづく、マスゴミと関わる医者は馬鹿だよね。

>>480
禿道だな。
こんな大馬鹿医者、とっととタイフォされて豚箱にたたき込め。
ついでに医師免許剥・・・
よりも重刑の、死ぬまで大学病院医員を命ず！ｗ

こんな場所に患者の立場で来て、場違いな気もするんですが。
先生方はおそらく患者は番号で管理されているでしょうから、
症例で覚えているのみで個々については把握されていないでしょう。

でも患者から見ると本当にお世話になった気持ちを何かで表したいんですね。
この掲示板を読んであらためてほんとうに激務だなあ、
ご自分の命も削っているんじゃないかと
思えるほどですし。

私が入院した病院は公立大学病院でしたし、お金を渡すこともご法度でした。
こういう場合に、あふれんばかりお礼の気持ちをどのように
示せば、先生方はうれしいのでしょうか？お金をある金額渡せれば、
まだ気持ちは落ち着くのですが。渡せない場合には、決まりきったお礼のみ
になって、本当にこれでよかったんだろうかと悩みます。

先生方の給料は、人命にかかわるんですから、５千万とか６千万、１億とか
もらってもいいんじゃないですか。
もっと、なんとかしなきゃいけないですよ。待遇を。
　

>>482
その感謝をもちつづけて、その考えをできるだけ多くの人に伝えてください。
崩壊後の世界のためにも・・・。

>>482
かつて日本に
医師、というドM集団が居たということを、、
伝えてホスィ

200×年、日本の医療はマスゴミの非に包まれた・・・

>>483
レスありがとうございました。この感謝の気持ちは永遠です。
　　患者は皆同じ気持ちです。命を救われたのですから。
　　
　　先生がたは、人のために働かれて仏教でいう徳をたくさん積んで
　　来ているのですから、もしご自身や身内の方になにか良いことが
　　あったら徳のおかげかもしれませんね。そう思って、がんばって
　　くださいとしかいいようがないです。大変そうすぎて・・・
　　

　　

>>482-485
見事に釣られとるな。
本物の患者がここに書き込むわけないじゃないかｗ

ここには本物の医者が書き込んでいるの？

>>487 私、本当に患者です。某公立大学病院で２年前に手術して
　　　　定期健診でお世話になってます。内輪話に入るのは、気が引けた
　　　　んですけど、実情がわかってよかったです。正直な感想、想像以上
　　　　に過酷なお仕事で同情してしまいます。

お邪魔しました。もう来ることはありませんので安心して書き込んで
ください。私のお世話になった先生方は皆いいかたばかりで、
あの穏やかさのかげにこのようなご苦労があったのかと、
ちょっと惚れてしまいそうです。

本当にお邪魔しました。失礼します。

>>490
まあ、また遊びにおいで。
みんな大学病院が嫌いなのがメインでその延長上で患者が嫌いなだけだから。
嫌いな患者もいれば、損得関係なしに助けてあげたい患者もいる。
それはどの業種でも同じ。

ありがとう。ご迷惑ではない程度にね。

やっぱマイナーは専門医とかとるくらいまでは大学いなきゃダメですか？

おいらが専門医とるまでに大学にいた期間は1年だったよ

世間では開業医は儲かってると思ってるんでしょうね。私には夢のような話し
ですね。貧乏ではないけれど年収800万で退職金なし。金持ちではないし、日々
緊張の毎日でもあり、決して高い収入とは思いません。これが今の日本の開業医
の平均的な姿だと思います。開業医の収入を引き上げているのは上位１０％の
勝ち組開業医のおかげでしょうね。

>>495
>開業医の収入を引き上げているのは上位１０％の
> 勝ち組開業医のおかげでしょうね。

平均値だけじゃなくて、中央値も報道して欲しいですね。

http://nakaikeiji.livedoor.biz/archives/51099525.html

自分の母校や自分の指導医や先輩のこと、よく、そんなに
口悪く批判できるものです。もっと、尊敬してもらいたいね。

http://www.373news.com/modules/pickup/index.php?storyid=7070
鹿児島大学は１１日、同大付属病院の助教が、改ざんしたデータを元に研究論文を執筆、米学会誌に発表していた、と明らかにした。
助教は改ざんを認め、本人名で論文取り下げの記事を同誌１１月号に掲載する。
論文に関し文部科学省などから６件の研究費を受けており、うち３件を自主的に返還、辞退している。同大は研究費の総額について、
現段階では分からないとしている。

　データを改ざんしたのは、同病院の松山航（わたる）助教（３８）。
同大によると、論文は特定疾患に指定された肺の難病・特発性肺線維症に関する研究で、病理学分野で権威のある米国病理学会誌「アメリカン・ジャーナル・オブ・パソロジー」の２００６年３月号に掲載された。
　改ざんしたデータは、特発性肺線維症の発生に関係するとみられる肺線維芽細胞の表面の抗原量など。
計７人のデータのうち、結論を導くために都合の良い２例を元に、５人分を改ざんした。
　掲載後、読者から同じ図表が重複して使われていることや、症例の平均値が似通っていることなど不審点の指摘があり、
同誌編集者が松山助教に論文の元データを提出するよう要請した。
　編集者は今年９月、実験データの妥当性に疑惑があるとして同大に調査を依頼。同大が松山助教から聞き取りをしたところ、
データの改ざんを認めた。「思うような結果が得られなかったので改ざんした」などと話しているという。

　同大は今後、外部委員や専門家を含めた調査委員会を設置。詳しい動機や他の論文での不正の有無、同大教員ら掲載論文の
共著者６人の関与がなかったかなどを調べる。

　会見で高松英夫病院長は「大学に対する期待、信頼を損ない、心からおわび申し上げる」と謝罪。
愛甲孝同大理事（研究・社会連携担当）も「あってはならない行為。事実関係をしっかり把握した後、（処分など）判断したい」と話した。

>>498
http://www2.kufm.kagoshima-u.ac.jp/~mdio/list/g/g3/matsuyama_wataru.html

鹿児島大、終わったな。
肥後へどうぞ。

実名晒された助教はトカゲのシッポだろ

助教授でさえトカゲの尻尾、
研修医、助手がどう扱われるか、一目瞭然だ。

>>502
ヒント；助教授と助教

医学部長からみれば、一般の教授でさえもトカゲの尻尾

患者は病院を潰したい
政府も病院を潰したい
それだけ

法学部出身の文部科学省のキャリア役人からみれば
国立大学法人の医学部長などもトカゲのしっぽみたいなもの

人間、自分以外は全員トカゲのしっぽみたいなものｗ

鹿児島自体が日本のトカゲの尻尾でさ

がしかし日本はアメリカのトカゲのしっぽ

>>498
まぁ研究の報われなさからするとねつ造したくなる気持ちもよくわかるけどな
どこのだれとはいわんがウエスタン・プロットをペイントで改ざんしてたという話も聞いたし。

報われようと思って研究すんのが間違いだろ
研究なんてギャンブルよりたちわるいのに

816 ：卵の名無しさん：2007/10/14(日) 10:43:06 ID:pQFEUN020

「松山事件さえなければ、俺は教授さまだったのに。」公良はつぶやいた。

捏造を真摯に反省せず、松山の自宅謹慎処分だけで済まそうとしたのが、大学当局の怒りを買った。

今までもみ消してきた　ひき逃げ事件、看護婦更衣室盗撮事件、水俣病診断基準捏造事件、
ツベルクリン筋注事件、エレベーター内強姦未遂事件　といった数々の過去の汚点が
暴きだされてしまった。

トカゲの尻尾切りをしようとしたが、ごまかせなかった。

医局員はみんな離れた。
　
つるんでいた教授も離れた。
「K山は俺の尽力で二生理の教授に、
A田は俺の暗躍で脳外科の教授になれたのに、恩知らずな連中だ。」

「スワゾノは怒っているだろうな。」
自分が教授になれば、鹿児島に戻すからと言って、
アメリカ→富山→福岡に避難させ、もみ消したつもりだったのだが。。。


817 ：卵の名無しさん：2007/10/14(日) 10:48:55 ID:pQFEUN020
教授になれると思ったから、あのお調子者の部下として耐えてきたのに。

以前の上司は、痛風なのにビールを暴飲したため、腎不全を併発。
透析生活となったが、それでも飲酒をやめないため、
尿毒症となり、躁鬱性格にアンモニア脳症が加わり、
手がつけられなくなっていた。

あげ

今日はマッチングの発表だったな。
大学も大学によって差はある。

大学病院のマッチ率が軒並み低下していて云々とあるけど、なんだかんだで病院運営を維持できるレベルの低下しか起こっていないのではいま一つパンチに欠ける。
本当に人が足りなくなって、大事故が起こらないと現実は変わるまい。

>>515
後期研修医達がどういった進路を取るかで運命は決まる。

>>516
スパロテ第一期生だが初期研修終了時もそうだったが全く予想できん

俺なんか4年目で頸になったが・・・

大学病院を馘首になるなんて、むしろ願ったりかなったりなんじゃないの？
おれもそうなんだけど、医者は妙なプライドというか脅迫観念というかに囚われ過ぎて、「不遇に耐えて頑張る」ことから離れにくいんだよ。

いいじゃん。
医師免許を使ってそれなりに働いて日々の糧を得る。
世間の人はみんなそうやってるんだよ。

おれもそのうちそうするよ。

>>519
最後で笑ったよ。
まだ奴隷じゃん。自由になってからほざけよw

そうだな、彼はきっと気づいたら定年だろうな。

三年目ですが 市中病院に 就職しますたよ。これから先も入局はしないつもりです。

皮膚なんだが医局にもどらんとまずいかなぁー？

逃げたいなあ…恩師が教授じゃなけりゃ…

>>524
本当の恩師なら
理解してくれるんじゃ？

http://iryoukaikaku.blogspot.com/

大学病院って一流病院じゃないの？
なんでみんな逃げたがるの？

ん？
医者をつぶすのは一流だな　確かに

これってどうなんでしょうか…
http://www.linkstaff.co.jp/sns/
誰か詳細求む。

鹿児島大学第三内科助教 松山 航医師が自殺した。

論文捏造を指摘された途端、
共著者の名誉教授、准教授、講師らは
自分らは無関係だとソッポを向いた。

名誉教授の納医師は事件発覚した途端、
第三内科の医局に乗り込み、
松山医師を叱責・罵倒した。
般若の如き形相での撹乱に、
周囲の医局員は恐れおののいた。

有村助教授は医局員、同門に
自分は無関係で、むしろ被害者だと
教室のメーリング・リストで伝えた。


松山 航医師は鹿児島大学病院籍だったが、
病院長の高松はなんら対応・対策を講じなかった。

共著者、上司すべてが援護どころか
後方から射撃してくる。

服薬自殺とのことだったが、
口封じなのかもしれない。

死人に口なし。
トカゲの尻尾切り。

警告
「大学病院勤務はあなたの心身の健康を損なうおそれがあります。
健康のため、労基法内での労働にとどめ、過労に注意してください。」

いずれ、タバコみたいに契約書の末尾にこのような一文がつくかもｗ

>>530
>>服薬自殺とのことだったが、
>>口封じなのかもしれない。
事実は書かない方がいいよ

>>529
うわ徳州会の△やん。
よくもまぁこんないけしゃぁしゃと。
何でこんなに自分を美化出来るんだ。
気持ち悪い。

http://blogs.yahoo.co.jp/misumi_kazuo/49146916.html
話は変わりますが、奈良県の妊婦たらい回しは全く許せませんね。
当院では、理由の如何を問わず救急を受け入れています。
たとえベッドが満床だろうが医師が手術中だろうが、
関係ありません。ベッドが満床でも救急処置ならできるはずです。
また当直医師が手術中なら、
自宅から他の医師を呼んで対応すればいいだけの事でしょう
。働く気があれば、人を助ける気があれば、難しいことではありません。
要は親方日の丸で、”救急の患者を受入れても自分の
収入や評価が上がるわけでもないし、他の病院に行けばいいだろう。”
と安易に考えるから、こんな事になるのです。
自分がその患者様の立場だったらどうか、
という事を考えたら、受け入れ拒否はしなかったはずです、絶対に。
　それにしても大阪には24時間救急受け入れの
徳洲会病院がたくさんあるのに、なぜ救急車は行かなかったのでしょうか？
不思議です。

こんな奴の書いてる漫画に説得力なんか無い。

はるばる県外から鹿児島まで講師を招いて
鶴稜会館であった大学ナースの「研修会」はこんな感じ

「昔は『お医者様』でしたが今は違います。
ナースは立派な専門職です！
私達は医者の小間使いですか！」
（会場から拍手）

お前らが論文だ学会だ回診だと走り回ってる間になｗ

鹿児島大学病院は一流だ！

なんつうか
一番フリーの医者が嫌うタイプを漫画で持ち上げる神経が理解できんなぁ

男は煽って保険医療機関離脱！

>535
漫画は読んで笑うもの。
　

そうそう、ギャグ漫画なんだから。

名前を晒してしまいたい人がいます。
どうやって抑えたらいいでしょうか？

>>539
警察に相談しろ。

大学病院の奴隷医をよく飽きもせずに続けられるね。
その忍耐力には敬服する。
おそらく　どんな過酷な我慢大会に出ても優秀な成績を
残せるだろう。

ま、生きていればなｗ

>>530 自民党のような大学ですね。
　　　論文捏造がばれたのは内部告発でしょうか？他の大学の追試験、実験で
　　　別の結果が出たからでしょうか？医師免許持っていれば、東京や北海道、
　　　沖縄などどこでも生活できるのだから鹿児島から逃げればよかったのに。
　　　抹殺されてかわいそうです。

そろそろ来年の新人が挨拶に来はじめているな。
専門医を取るには、大学が良いらしい。
たくさん新人が入ると、俺が辞めやすくなってうれしい。

あ

>>544
アラビアン・ナイトのお話みたいだな。

猟師が山の中で、男に会った。
男の頭の上で、大きな車輪が回っていた。

「すみません、この輪を降ろしてくれませんか。」男は言った。

猟師が輪にさわると、輪は男の頭の上から、猟師の頭の上に移って回りだした。

「ありがとうございます。替りが来るまで、がんばってくだされ。」と
男は言い残して、そそくさと去っていった。

>>534 それの会以来、看護師がさらに威張ってきた。
　　　もうだめぽ

俺、今現在、大学院３年なんだけど、研究が頭打ちで、結果は全くでそうにない。
最近、外来とかのデューティーがつらくて、　正直、デプってると思うんだ。
逃散しようかとかんがえてるんだけど、診断書とかもって、教授にのりこんだ方が、いいかなぁ？
あと、時期も年末でもいけると思う？誰か、教えてください。

>>548
まず教授に何を訴えたいのか。
�@外来が嫌、減らして。
�A研究の結果が出なくて御免なさい
�B激務でデプレったから金くれ

＞５４９
はっきりいって、医局、辞めたいねん。そのつもりで、いうねんけど。
次の、職場はまだ、みつかってないねんけど。このままいくと、人格崩壊してしまう。
ってか、もう、やばいけど。

運動不足でデブったのか？

テキトーに図書館で本でも読んでれば善しｗ
そのうちどこからともなく仕事の話が舞い込んでくるｗ
仕事したくなくてもねｗ
腹が減るまで働くな、と言いたいｗ

>>552
司書もいいな

はんしょうはだめだよおじゃんになっちゃう

>>548
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1193228055/
とか

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1194234214/
とか

参考になさい。身体が壊れる前に。
ゆっくり休んで考える時間も必要。テンパッテ、きつきつでは良いアイデアも出ない。

>>548
デプってるときに大きな決断はやめときな。

とりあえずちょっと休ませてもらって充電しなよ。研究も、自分にとって必要なもの
なのかどうか、じっくり考えてから決めたら？
まず中間管理職に相談するか、直接教授に言うかは考えどころだけど、それはオマイ自身
でないとわからんしな。ヘタに医局長に「デプってます。やめようかな」なんて言って、どんなことが起こるか
はわからんし
基本、人は自分の利益になるように動く、昨今の状況なら特に、ってことは念頭に置いておかないと

学位販売で教授ﾀｲ━━━━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━━━━ﾎ!!!
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071205i313.htm?from=main3

これで逮捕なら、医学部教授の大半が・・・

んだよねｗ

贈賄側はOKなのか？

埼玉医大で働く優秀な医師の皆さん、○木のために尽くす御つもりですか？
患者さんのために良心的な病院に移りましょうよ！

夜中に緊急オペが必要な患者が来た場合
病棟、オペ室、麻酔科からブーイング

実際患者側からしたら聞くにたえない内容が飛び交う

でもそれは患者側に漏れることはない

ていよく鬱憤が一人の当直医にのみ降り懸かる構造だからである

患者の容態を的確に評価し助けようとしている人間に、である

一言で言うなら 卑怯な人達が多いしそれを当たり前とか肯定する精神構造って いじめ問題の本質に酷似している気がする

562
激しく同意
同じ経験あり
本当に大学病院は狂ってます
大学病院が重症救急を取るなんて無理
あれだけ歪んだシステムの中では身動き取れない
大学病院から去って正解だったとつくづく思います

大学病院からの逃散ｗ
イランｗ

救急やらない僻地駅弁に存在意義はないｗ

>>562
世界的にはそれが普通。
ロシアなんかもっとひどいよ。

>>560
贈賄時効3年収賄時効5年の間隙を縫ってちくったりしてたりして・・・・

>>557
一人だけなんて不公平だ！！！！

まあ大学病院で臨床しようとしちゃ無理だな
不必要にパラメディが威張り腐って働かないし
えばり腐って働かない医者が上にいたりする

はやく脱出するが良

>>563
おれもそう。1ヶ月研修してそう思った。
1年の研修が終わって、市中病院へ出たときは天国だと思った。
教授に呼び戻される時期が来たら、逃散しました。
臨床に未練はありましたが、国立大学病院にいたら失うものが大きすぎると思ったのでドロッポした。

石面を獲得した時点でオワットルｗ

深入りする必要なしｗ

学習された無力感というのがある

『犬を縛り付けておいて、電気ショックを与え続ける。
最初のうち、犬は必死で もがくが縛られている為に電気ショックから逃れる事が出来ない。
これを数週間続けるうちに犬は「自分は無能で何をやってもムダだ」という感覚が植え付けられ、
そのうち 電気ショックを受けてももがかなくなり、ひたすら衝撃をガマンするだけになった』
これを心理学では「学習された無力感」と言う。

未だ逃散してないお前のことだよm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｯ

>>572
そういう先生いるね。大学で奴隷解放の足を引っ張る。
夜さっさと帰ると文句言ったりする奴。

「ええか、喪毎ら、喪毎ら如きペイペイがぁ夜遅くまで医局でつまらん纏めなんぞやっても、
国民の税金の無駄でつ。喪毎らが使ってるパソコン、蛍光灯、クーラーの電気代は、
一体誰が払ってくれてるでつか？さっさと帰るのでつ。」

俺の研修した某大学病院のマイナー科教授は、とても優しい目でこの様に言って下さってた。
本当に素晴らしいお師さんだったぜ。

感銘を受けた！
なんとすばらしい上司よ

ここ見てると文句言ってるのは研修医が多いんか？

疲弊した中堅医師の叫びだおｗ。

大学病院の茄子ってどういう人生キャリアを
たどるのが多いのかなあ？

病院も減っていくだろ、とくに国公立系。
大学病院茄子を迎える器がなくなるじゃん。
開業医とかだと、茄子雇う時に大学病院で働いていたとか
分かった瞬間に候補から落とすだろ。

これからどうする気だろう。
大学病院が消滅すれば、彼女らも消える。
ひょっとしたら大学茄子という経歴を消して、
いろいろな病院に潜り込むかもしれん。
潜り込んだら最後、オルグとして内部から破壊するだろうな。

誰かの書いたブラックユーモア短篇で
歯が、ある日突然身体に向かって

「私は身体の中で地味な存在だが、食物を噛みくだいたり立派な仕事をしている。私はみんなの小間使いじゃない！」

と自らの身体にガブリと噛み付き
歯は折れてしまったと言う話

大学茄子ってガン細胞みたいだな
宿主に巣くい宿主を滅ぼし、自分達も滅亡する。
大学病院なんか早く潰れてしまえ

他スレでめっけた。
こんなこと書いている馬鹿大学茄子いるぞ。
↓

365 ：卵の名無しさん：2008/01/04(金) 20:16:14 ID:FKRGuW+6O
看護学を修めて学士や修士かや博士って学位持ってて、
優秀な教授や助教授のドクターとともの職場で働いて日々勉強してる大学看護師は勝ち組でしょ。
専門看護師だったらなおさら勝ち組と思う。専門看護師で大学病院病棟看護師ならなお良しかな。
学位持ちは保健師や助産師、看護の教員免許持ってたりして潰しもきくし。
忙しい市中の私立病院で埋没していく方が哀れに思うけど。
学位持ち大学看護師はスキルも知識もバランスよく持ち合わせてる。
市中の看護師はスキルだけでしょ。知識なし。スキルも看護師の範疇を越権してるだけのこと。
医学と看護学はそもそも違うことをわかってない人が多すぎる。それぞれの仕事をすればよいだけってことをわかってない。

ふー、スッキリした。ずっと言いたかったことを新年早々に書いてみました。

>>579
凄いな。

一番大切なことは何もできない、
というのを包み隠す能力の凄さだけどｗ。

大学茄子のスキルって、他人に責任転嫁して自分の仕事をしない
ようにする能力だよね。

スキルと言って良いのか知らないが一番感心するのは面の皮の厚さかな
恥を知らないとかもうそんなレベルでは全然ない

っていうか、看護がそのレベルだと、病院は医師と介護などで回る罠ｗ
市中病院で良かったと思う瞬間＜この手の話

みんな色々言ってるけど大学病院だって決して悪いことばかりじゃないんだよ
何しろ市中病院で一生かけても身につかない技術が山ほど得られるんだからね

ストレッチャーから患者を下ろす技術、粉末薬を機会を使って作る技術、
会計処理をする技術、診断書を書くのではなく診断書料を請求する技術、

確かに大学病院でなければ学べない技術だｗ

夜間に輸血部の鍵を開けてクロスマッチする技術、上級医・夜勤茄子の出前を注文する技術、
出前の代金を徴収する技術、心電図モニターの電池を交換する技術、
事務が紛失した書類を再作成するために印鑑を集めてまわる技術、3月31日を無職
扱いする技術、ミスを隠蔽する技術、組合活動の技術、レントゲン写真を現像する
技術、プリンタの紙つまりを修理する技術、すのこを修理する技術、蜂を退治する
技術、ゴキブリホイホイ設置技術、組織の破壊活動の技術、サービス残業押し付けの
技術、労働法遵守闘争の技術、責任回避の技術…

大学病院でなければ学べない技術の中にはいくらか裏稼業で役立ちそうなものもあるぞｗ

大学病院は今流行りの偽装の最先端を行ってますから

事務仕事が速く出来るようになりました！
これならOLとして重宝されそうです♪

　　　　　　　　　　　　　　元大学病院奴隷

さーて今年3月末で退職者続出の大学はどこだ？

大学病院か、、、
あれは悪いモノだ

大学の常勤なら、有期雇用契約じゃん。
簡単には辞められないっしょ。

タイ〜ホされる狂獣やら潰れる大学病院やらとってもｗｋｔｋ

期待あげｗ

医局の上下関係に嫌気がして、
やめた。

やめてよかった。
今は楽しく仕事しています。


医局に順応する人としない人、
自分にあった道を探しましょう。
医局も必要な存在と思うので。

医局を辞めるのは結果的には正解。
しかし上下関係に嫌気というのはどうかなぁ。
理不尽な上司、恩を仇で返す後輩というのであれば理解できるが。

そんなんしかいねえじゃんｗｗｗ

みんなエライと思うよ

働かない茄子どもに怒りの矛先を向けずに医者同士でボコリあう
とてもインテリの集団とは思えない稚拙な人間関係

大学いると茄子よりも同僚との人間関係に疲弊する。

>>597
「蜘蛛の糸」みたいなもんだよな・・・・幸せになるために蹴落とし合う

>>598
地獄の部屋の横に天国へのトビラがあるというのに・・・・・

あげ

天国への扉は開けちゃイカンｗ

ま、ひと呼吸おいて、天職でも考えるんだなｗ

463 ：名無しさん＠おだいじに：2008/01/29(火) 18:22:38 ID:???
>>460　君・・雑用も仕事のうちだよ。
寿司職人が弟子入りしていきなり「親方、握らせてください」って言いますか？
馬鹿ヤロウって怒鳴られるが落ちでしょ。先ずは店の軒先の掃除から、その後
飯炊き三年て続く修行ですよ。医者の世界も一緒です。
それが嫌だといってフリーター医やる馬鹿は・・まあカッパ寿司のアルバイト
みたいなもんですな。
久兵衛の暖簾分けみたいなことにはなりませんな

ふふふｗ

かっぱ寿司で十分ｗ

さて、客のうちのどの程度が寿司の味がわかるというのかねｗｗ

>>602
寿司握るくらい簡単だろ。
つうか普通の寿司やなんてボッタクリだから回転寿司に行ってますが。

うまいものはほんのちょっぴりで十分ｗ

腹いっぱい食うものではない罠ｗｗ

その通りだな。松坂牛の食べ放題に行ったけど美味しかったのは
最初の20分だけだったよｗ

>>589
> さーて今年3月末で退職者続出の大学はどこだ？

間違いなくうちの大学だろｗ
１００％確実

どこですかぁ？

>>606
えっ？
偽装？w

>>602
こういう徒弟制度ってのは、結局、「限られた大きさのパイを皆でおいしく食って、生きていく」
ために作り出されたものなんだろうな。シンプルな技術でも素直に教えず、「盗め」「見て覚えろ」
などと言って修行期間を引き延ばせば、それだけ安い労働力が確保できて、ライバルが出現する時期も先送りにできる。
暖簾分けして自分のコントロール下においておけば、パイの分け方も好きに決められる、ってことさ。
もし予想外のライバルが出現して、勝手に自分達のパイを食い荒らそうとすれば、全員で総力を
挙げて追い出す。

狭いところに人が密集していて、かつ流動性が低い社会だったからこそ、こういうシステムが幅を利かせて
きたんだろう。
しかし今はそうじゃないんだよな・・・流動性が桁外れに違うし、パイの大きさも予測不能
技術を小出しにして、教育をエサに人を安くこき使おうなんて所は、遅かれ早かれ淘汰されてしまうだろう。
教育にしても労働にしても、利益を受ける側がそれ相応の対価を払う、それだけでいいんだ。薄汚い師弟関係や
機能不全のギルドは消え去るべき

じゃあ、これまで受けてきた技術教育に対する対価はどれくらいになって、誰に払えばいいんだろう？

これからの時代、研修医がこれの技術に対してこれだけのお金を払いますから教えてください、って時代になるんだろうか？

昨年度末の崩壊するする大本営発表は期待はずれでしたが、
今年度末は、期待してもいいんですか。

>>611
もう既に払ってると思うが

（雇用者が払うべき労働の対価）ー（研修医が払うべき教育の対価）＝研修医の給料

だから給料安いんではないの？

最近はリタイヤして民間の精神科に流れてくる先生も多いようです。
石歴が3年以上あれば、指定の精神科研修病院で2年で指定医が取れます。
指定医があればどこでも食って行けます。田舎だと1500以上の所も珍しくありません。
精神科といっても嫌でなければ誰でもできます。
みなさん民間の精神科を検討されてはいかがでしょうか？
（精神科でも大学病院の教育なんてあって無いようなものですから、待遇は最悪なので絶対やめるべきです）

今年度も、あと２ヶ月です。辞表の季節ですね。

「一身上の理由で」という型どおりの辞表を提出して、

４月から、また採用通知が来ますね。

野戦病院に勤務、毎日が戦い。茄子の態度が微妙に？になる。書類系に細かくなって来た……

どしたの？
聞いてみた。

茄子（苦笑）

何で笑ってんの？
もひとつ聞いてみた。

茄子（辺りを伺いながら）
看護部長が代わったのを知ってます？新しい部長は○○大学病院にいて、海外での経験もあるらしくって引き抜かれたみたいなんです…（苦笑）だから、ね、先生方は同じ事聞くんだなって（笑）

(･｡･;ここも雰囲気変わっちゃうのかな…

ばんばん

>>613
病院は研修医から金を搾取しているが
病院は指導医に指導のための報酬をしはらっていない　←ココ超重要

だから現在ひかれている・・・・（研修医が払うべき教育の対価）・・・・は
実際は教育を受ける場においてもらうだけの『ショバ代』に過ぎないわけで
これ、貰ってる額からすると無茶苦茶取られすぎだと思う

奴隷医者ども　☆　ざ　☆　ま　☆　ぁ　☆www
専門卒で甘い汁を吸い続けられる接骨院の「柔道整復師」こそが勝ち組www
　　　　　　　↓
現在、国民医療費は31兆円です。
その内訳は入院医療費 37％、外来医療費 39％、
歯科医療費 8％、調剤医療費 12％、その他 ４％となっています。
医師の外来が占める割合は39％で、
この中に全ての科の外来での診療が含まれています。
同様に、歯科医療費が占める割合は8％で、
この中に保険による歯科診療の全てが含まれています。

骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院（柔道整復師）が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の１％にあたる
３千億円もの医療費を使っています。
このような異常な実態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しています。
つまり、肩こりや慢性の腰痛・膝痛といった保険が使えない症状を
病名を偽って、保険請求しているのです。
その証拠に、接骨院から出されるレセプトでは多くの患者が
全身３〜５ヵ所を同時に捻挫し続けています。
これは一般的な医学常識とは大きくかけ離れたものです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得ており、
その不正によって取得された医療費は数兆円にのぼると推定されます。

>>584 そうだよね。
　　　大学では我慢をする方法を覚えるよね。　精神修養の場と思えばありがたい。

　　　お金もらって修行ができるからね。
　　
　　　Mの人も嬉しいだろうね。

ダイエット・無駄毛に関するお悩みは・・・

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気軽に、問い合わせてみては？

>>620

おたくの大学はお金くれるの？

今年も3月末で辞職してまた就職する仕事がはじまるお！！

oge

大学病院ってところは民間病院の時給がここでは日給。
上は働かず、下が逃げようとすれば脅して逃がさない。

口先ばかりのいい加減な言葉の人事に嫌気がしている。

大学病院なんて奴隷牧場そのままじゃん

rEB5Y2 <a href=" http://furniture-f1.150m.com/delta-baby-furniture.html ">Delta baby furniture</a>

事故調が
　止めを刺すか
　　大学病院ｗ

マスコミは何で今の「医療崩壊の原因」について「大学茄子の使えなさ」の記事を書かないのか！？

ヒント：自治労、プロ市民、マスゴミ　悪のトライアングル

>>625
下をさんざん脅していたくせに、元医局長自身が逃げ出す医局もありますよｗｗｗｗ

給料の安さ、バイトの無さ、出向病院の貧弱さに嫌気がさした。
このまま在局しても田舎の安月給の公立病院就職しかない。
現在下積みに耐えて夜遅くまで雑用しても何の意味も無い。

給料＝評価なのか

良い就職先があったらなあ

うちの医局長は頭が麻痺してるから、茄子にぺこぺこ。
でも来年から出て行くから関係ねぇか。

自分も来年大学辞めて民間に就職します！
あと1年、なんとか我慢するか〜・・・
大学に残るみんなはまだまだがんばってね！！

つーかみんな大学から逃散（倒産）しようぜ！！！

>>632
大学病院以下の職場なんかあるのか？ｗ

最近は大学に出もどるケース急増。

イラン大学病院大杉ｗ

整理が必要ｗ

>635
嘘はいかんぜ。

＞635
医局長お疲れ乙

>>637-638
都会の人気研修指定病院に入って、その後スタッフドクターになれずに地元に帰ってくる連中は、
実は増えつつあるぞ。
後期研修先として、泣く泣く大学病院に入る者もパラパラとは居るようだ。

そいつらがドロポしてくると、更にドロポ市場が買い手市場化してくる。危険な兆候だ。
本田宏氏らの暗躍の結果だよ。

>> 639

ちらほらと存在するのは事実だが、数は極端に少なく、入局する医局は偏っている
後期研修で戻る研修医<<どこかの中堅病院に就職する研修医

大学の医局が復権することはもうないよ
夢よもういちど　とはいきません

旧国立病院と同じ運命かｗ

>>639
ゴミ扱いされて地元に帰ってくる奴がいるから、地元に残っとけ

みたいなこと言う奴いますけど
ゴミだから田舎に戻ってきただけで
中の下よりマシな奴は都会に居ついてます。

音信不通になった奴もいる

みたいなこと言う奴いますけど
切られたのは田舎に残ったアホの方です。

医局員がどんどん減って、ついに全医局員が1桁になった某大学医局がある
こういう場合、外来患者の診療や当直は残ったスタッフが分担するのか？

ドクターはまだまだ売り手市場。

基本的に大学病院は長くいるところじゃない。
みんな大学辞めたいとずっと感じてたところに、今回の新研修医制度が始まった。
これからは民間とか待遇の良いところで働く傾向になるだろう。
専門医あれば基本的にどこでも食ってけるし。
いまどきの教授がそれほど力を持ってるわけじゃないし。
ジ○ミ○クでいくらでも給料良い場所はあるわけだし。
5年もしたらまともなドクターは大学からいなくなるだろう。

どこにも入れないやつ（研修医も含めて）が大学に残るんだろうなぁ。

>>644
で、患者の方はそんなこと全然知らないから、「大学病院」という名前に惹かれて
受診しに来ると…。

業績は講師でもやっとこさ程度だが、前任の教授にペコペコし、とうとう教授(臨床)になったオサーンがいる

とても喜び、名前が教授なら一緒だ、と公言してはばからず、盛大な就任パーチーを開き

ただの馬鹿だなと微笑ましくみていたのもつかの間

院内リスクマネジャーに就任し、バッサバッサと気に入らない医者を名指しで批判し始めた

大学とはこんな狂人をおだてて定年まで囲う素晴らしい収容機関である、と実感している

>>646

同意

馬鹿教授って大概

・院内で公然と不倫
・部下にアカハラ、ナースに媚びる

・業者主催の研究会に熱心

・やたらと看護雑誌やラジオ等くだらないところで顔を売ろうとする

どれかは当て嵌まる
さすがに全部あったら大変だけど

ドクターヘリの導入を　推進協が発起会　熊大病院屋上から体験飛行
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/kumamoto/20080224/20080224_002.shtml

　医師を乗せ事故現場などに直行し、搬送中も救命活動が可能なドクターヘリの導入を県に求める「県ドクターヘリ導入推進協議会」（発起人代表＝木下順弘・熊本大付属病院高次救急集中治療部長）の発起会が２３日、熊本市本荘一丁目の同病院であった。

　発起会に先立ち、同病院の救急医療に携わる看護師らを対象にした体験飛行があった。体験飛行は午前１１時から３回実施、同病院屋上のヘリポートを飛び立ち、１回約１０分飛行した。１回に５人前後のスタッフが乗り込んだ。

　ドクターヘリが導入されれば、熊本市から天草市牛深町まで救急車で２時間半かかるところを２０分で移動できる。救命専門の医師と看護師が同乗し、積載している医療器具で病院に向かう間も治療できるので救命率が向上する。九州では福岡、長崎両県で導入されている。

　発起会では記念講演などがあった。同協議会の高山一美雑誌・広報委員長は「導入が１日遅れることで失われる命がある。県に１日も早い導入を求めたい」と話している。

　ドクターヘリではないが、県は消防防災ヘリ「ひばり」を導入し、救急患者搬送も行っている。しかし同協議会によると、火災消火などの出動もあり、搬送要請を受けても搬送できないケースが昨年二十数件あったという。

さあ
あと４週間のがんばりだ。
その後に　自由大陸が待っている。

モンスターペイシェントに会わないように
地雷患者ふまないように
全力をつくすのみ。
防衛医療全開。

>>650おめでとう
つhttp://players.music-eclub.com/?action=user_song_detail&song_id=38010

みなさん、4月から大学病院で働きませんか？
どうですか？お医者さんのみなさん？？

「地雷を踏んだらサヨウナラ」

大学病院の勤務がもっときつくて医師の流出が止まらない。研修医も大学での研修を敬遠する。まず行なうべきは、医学部の教員定員
（医師）をまず増やすこと（それも２倍以上に）。無給医局員をなくスための財政支出をすること。
１０年位前までなら大学に残って有名になることは“ステイタス”ではあったけど、いまでは“自分と家族の生活が犠牲になるだけの、
ばかばかしい勤務”という評価になっている。
一般病院の給料より大学の給料が安くて勤務がきつかったら、いくら学問にあこがれたとしても大学の魅力は薄い。
こんな文部省の案で医学部の魅力が増すはずがない。

>>652
おまえはたぶん風俗の呼び込みの方が向いてるから
とっとと転職しる

恥も外聞もなく
表で大声出せるのは有る意味天分だ

電子カルテ使えず混乱　神大病院でシステム障害
http://www.kobe-np.co.jp/news/jiken/0000859546.shtml

　神戸大学付属病院（神戸市中央区）で3日朝、入れ替えたばかりの電算システムに障害が起き、
同日から本格運用を始めた電子カルテが使えなくなるなどのトラブルが発生した。このため、
患者情報などを手書きの伝票で対応し、外来患者の診察待ち時間が普段よりも長くなるなど混乱した。
　同病院によると、1日から院内のコンピューターを入れ替え、新たな電算システムを導入したが、
一部で障害が起こったという。
　新電算システムは1、2の両日に試験運用したが、大きなトラブルはなかったという。
同病院では「原因を調べ、3日中に復旧できるよう努力したい」としている。

>>654
そもそも大学病院に医者がいる必要自体がないではないか
意図せず大学に縛られている医者はどんどん外に出られるようにすべし

医者は医療をする者だ。

大学病院なんぞに奉職すると言う事は、
何もしない事務屋の代わりに電子カルテで入力し、
何もしない看護師の代わりに病棟の掃除まで行い、
何もしない薬剤師の代わりに薬剤を梱包し、
何もしない技師らの代わりにCTなどを操作し、
何もしないコメらの代わりにリハなどを行うと言う事だ。

お前らが医者なら、医者の仕事をしろ。
何もしない馬鹿どもを遊ばせるためだけに医者が居る様な大学病院など、さっさと捨て去れ。

>>658
それ印字して医局の壁に貼っとくべきﾀﾞﾅ

大学戻るのが鬱だ‥
働かない看護師達も嫌だけど俺の戻る大学は医者も医者で看護師と仮面仲良しが多い
国立だからか看護師と結婚してる先生も多いし‥
またスキー旅行への参加 先生たちに半強要されるのかな
一番関わりたくない選りすぐりのブリッコ看護師チームだけが参加してくるんだよな‥
見た目は普通だが話す時の目や行動がなんか気持ち悪いし‥病院でも‥

自分の医局は仕事はできて尊敬できても軽いっつうか私生活はおかしな先生が多いし‥
部屋に看護師連れ込むあんな旅行は独身同士でいってくれよ‥
変なことはしてないが部屋に女の看護師達を入れて夜中まで酒飲むなんて内心気を遣うし鬱陶しい
俺の嫁さんが俺を置いて職場の旅行かなんかで部屋に男連れ込んでたら間違いなく離婚する‥
嫁さんが職場の男達と旅行行くだけでも離婚する‥
（仕事やめてもらったから心配ないが

完全自由参加にしてくれ‥
○○先生も行くよね　っっって勝手に半強制で誘ってこないでくれ‥
医者の人数が足りないから参加してくれないかなとかも言わないで
夜や休みは実家の家族との時間か嫁さんとの時間に使わせてくれよ
周囲みたいに恋人と別れたり結婚相手と仮面夫婦になったり離婚したりしたくないんだよ

肯定的に誘われたら断れない性格の人間もいることに気づいてくれ‥

俺は働かない看護師も嫌だが酒飲み歩いてる医局の先生たちに付き合わされるのも‥
酒は自分のアパートで誰にも気を遣わずゆっくり飲みたい‥


戻りたくない‥

戻るな

まだこんな洗脳の解けない奴も生き残ってたんだ…

>戻りたくない‥

っていうのは、戻らないといけない、という前提で考えてるようだけど、
それがおかしいんじゃないの？

すこし鬱が入っているようだけど、辞めたら辞めたで大学の雰囲気が恋しくなる。のんびりした関連病院に回してもらうのがいいんじゃない？といってももう３月ですね。人事の変更は難しそうですか。(´･ω･)ｶﾜｲｿｽ

嫁さん嫁さんって、なんなの？ｗ

自立しなさいｗ

大学からも嫁からもｗ

>>654
> 大学病院の勤務がもっときつくて医師の流出が止まらない。研修医も大学での研修を敬遠する。まず行なうべきは、医学部の教員定員
> （医師）をまず増やすこと（それも２倍以上に）。無給医局員をなくスための財政支出をすること。
> １０年位前までなら大学に残って有名になることは“ステイタス”ではあったけど、いまでは“自分と家族の生活が犠牲になるだけの、
> ばかばかしい勤務”という評価になっている。
> 一般病院の給料より大学の給料が安くて勤務がきつかったら、いくら学問にあこがれたとしても大学の魅力は薄い。
> こんな文部省の案で医学部の魅力が増すはずがない。

超禿同。
同じことを考えて大学辞めて戸六歩したのも、もうちょうど2年前。
全く後悔はしていません。
家族と過ごす時間も給料も倍くらいになってヨカッタですわ（笑

家族思いでいいじゃまいかｗ

>>660実家の家族との時間や嫁さんとの時間に使いたい
↑
家族サービスなかなかする暇ないからねＭ

>>665
奥さんやカノジョから自立してる医者は何れも
外に子供作ったり慰謝料沙汰になってるからｗ

男は奥さんから自立してないくらいが
家庭円満で丁度いいんだぞｗ

その男の家庭をすべて崩壊させたいなら
話は別だがＷＷＷ

専門医を取るまで大学に逆らわない医師は
何かと便利だから多数存在ｗ

医療崩壊の最大の原因は医師のモチベーションの低下なんだが
医療費削減する為の第一ステップとして医者は金儲け主義の悪得と性悪説をマスゴミを使って愚民を洗脳した結果、手術で失敗？したら逮捕、上手くいかなかったら訴訟、
奴隷から逃散させない為に開業医を追い詰めて開業の夢を奪う

そりゃ低下するワナ

>>665
なんつうの
くっついてたいから結婚したわけなんだが

はっはっは

医局マフィアによる家庭つぶしねｗ

卑劣極まりないのがよく続いてるよねｗ

国自身が自分で作った保険医療制度を潰そうとしているんだから
協力しないとダメなんじゃんないのかなぁ。
ボランティアで時間外勤務なんてして自己陶酔に入っていると結局、
自分が損するだけ。

>>660
てか断れよ

男がウダウダうぜぇｗｗ

嫁嫁言うなら医者なんかやめちまえ

>>672
大学辞めれば別に嫁嫁いってても大丈夫だろ　ｳﾞｫｹ

大学病院には、お医者さまみなさまの力が必要です。ぜひ就職してください。
医者が勤めるべき、勤めたほうがお医者さまのためになる病院ばかりです。

医師には大学病院にどんどん就職してもらいましょう。
お医者さん本人のためだし。病院もよくなるし。経営改善もお医者さまの力なくしては難しいし。
ぜひおねがいします！

大学病院に医師が増えてほしいなあ。
どうすればいいんでしょうか？

大学病院に医師が勤務すれば、本人も職員もみんなハッピーになれるのに。

2,3年前まではそうだっただろうけど、フリーター医師つぶしや開業医つぶし、
民間病院や私立慢性期病床群の大量倒産がすぐそこに来てるし。
今一番安全なのは、大学病院だよ。
大学教授が国の委員会などに入っているから政治力を行使して絶対に安全です。

これ常識。

>>652=674=675
こんなところで、皆を説得するより、他に宣伝する場所があるだろうに。
臨床研修医がいっぱい居るような場所、民間病院、医師向け転職会社、大学の同窓会、医師会の会合…

そして、宣伝するだけでなく、どうすれば、大学病院で医師が働けるか、待遇がよくなるか、
医師が医師の仕事だけに専念できるかを考えてくださいな。

・無給医局員の解消。
・3月31日ルールの撤廃。
・働く※、働く事務。
等々。

>>652

ここにそんなこと書いても虚しいだけだよ・・・・・。

　 ∧＿∧　　
　（´･ω･`)
　（つ旦と）　
　と＿）＿

>>676
仰る通り。

>>652
大学を去る人に、大学へ戻りたがらない人に、
聞けば同じような答えが返ってくる筈。
それが理由であり問題点なんかすぐ把握できるだろ。

普通に病院に勤めるときと比べて
給料半分、ストレス２倍。誰が戻るかよ。

「どうすればいいんでしょうか？」なんて甘過ぎ。

>652
>675

君は日本の政治の仕組みを知らず、肝心な情報を教えてもらえない人間なんだな。
仕方ない。大多数はそれだから。
田中角栄が当時の大蔵省の役人が「国債なんか発行したら麻薬と同じでやめられなくなり財政破綻します」という反対を押し切って国債発行をしたときから財政破綻は約束されたことでした。
ですから、日本が財政破綻したときなどに備え、どこを国が支えるか切り捨てるか、とっくの昔に計画されてるのです。
「支えて欲しい」と「支えてもらえる」ことは異なるものであることぐらいわかりますよね。

>>672嫁嫁いうなら医者なんかやめちまえ
↑
若いなあＷＷＷ

ちょい前まさかの熟年離婚された叔父
若医時代672みたいな・・だったらしいｗ

定年廃棄処分されないようにねｗ
寛容な笑顔妻の静かな恨みほど
時効が存在しないらしいからｗ

一生独身謳歌するのが672は似合うかもな

マフィアｗまさしくｗ

否応なしに家庭も財布も銃撃してきた｢重｣い出

>>679
なぜ財政破綻する？
お札など発行すればいいだけのこと。

国債を日銀に引き受けさせればすむ。
あとは自動的に解消。

>>679
なぜ財政破綻するニカ？
お札など発行すればいいだけのことニダ。

国債を日銀に引き受けさせればすむニダ。
あとは自動的に解消ニダ。

そういえばアフリカの某国でインフレ率数万％ってとこがあったなあ・・・

旧国立病院と同じ運命かｗ

愛すれば
　愛するほど
　　地獄への淵が見えるｗ

生きていることの
　息苦しさだけが
　　生きている証かｗ

>>684
Zimbabwe

よーするに、新研修医制度以前の医師は、初期研修を大学でやってるから、意味が分かっていない。
最初で習った場所の経験がずっと染み付いているかんね。

大学教授と古いドクターはさっさと見切って外に出たが勝ち。
救命やってたけど、大学の救命は超最悪。労働条件、給与、動かない茄子・・
この御時勢働きやすい病院は引く手あまた。
まぁでも誰かが犠牲に大学に残らないと、この均衡が崩れても困るかな。
みんな外に出てきたらオイシイ病院が先にとられてしまうかも。

自分は先に大学辞めて正解でした。
外に就職して初めて医者やってて良かったと実感した。

TSUTAYAに頭文字DのDVD借りに行ったんだけど
「か行」探しても全然ないんだよ。
で、TSUTAYAのアホ店員は「あたまもじD」って読んでるんじゃね？と思って
「あ行」を確認したらマジで置いてあってびびったｗｗｗ

ここら辺が医療崩壊の原因という事でオーケー？

【社会】 “「お前を殺す」と刃物を…” ＤＱＮ患者に悩む医師・看護師…無理解な管理職との板挟みで鬱になるケースも
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196818736/

【社会】 「あの病院、払わなくても平気」 うわさ拡大でＤＱＮ患者殺到？未収金が５７７０万円に…浜松の病院
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192073700/


【医療】「医療機関のコストはまだ高い」 財政審 ０８年度改定での診療報酬引き下げで一致…日本医師会などは強く反発★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1194495584/l50x

【社会】 “妊婦たらい回し問題” 「妊娠しても受診しない女性、確信犯だ」の声も…費用未払いで「産み逃げ」も★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189169706/

【調査】 「ホテル並みのサービス要求も」 ＤＱＮ患者激増…昨年、全国の大学病院で暴力４３０件・暴言９９０件★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1187494288/

【医療】患者の暴言・クレーム対応役に北海道警ＯＢを配置、理不尽な要求には厳然と対処…北大病院　
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1183195320/

【社会】 「どうしてくれる！」と、女性看護師を１人ずつビンタ…増えるＤＱＮ患者（モンスター・ペイシェント）★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195025551/l50

【政治】 「訴えられるから、産科は嫌だという若い医師増加」 舛添厚労相、産科医と意見交換★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201224124/

休日の当直室のシーツ交換されてない

まじ萎える

事故調で
　いくつ沈むか
　　大学病院ｗ

事故調で
　いつまでもつか
　　首都陥落ｗ

>>691
あるあるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>691
前日の当直医師を見て(;´Д｀)…ﾊｧﾊｧしてる奴もいたが

>>691
大学ならあれだけどさ
普通の病院だったら
Ｎｒｓセンターいって事情はなして
一番端の個室にでも泊めてもらえばｲｲやン
夜の巡回も時間ずらしてあるかもよ（笑

この時期、自分でシーツ換えると、
静電気がものすごいので嫌ですねー。

甲信越のある大学病院の手術室のシャワールームに恐怖の足拭きがある。
水虫（白癬）感染率７０％以上と言う、恐怖の足拭きである。
しかも、感染した水虫は、容易に爪に感染し、簡単には直らない。
かくして、外科医と麻酔科医の７割は水虫に悩まされている。

>>688
二年目に外病院に出られれば洗脳はすぐ解けるけどね。
あそこに数年連続でいたら危なかったと思う。

外で働いたら大学には戻れない・・
よい医療社会を作るためにも
諸悪の根源、大学茄子を絶滅させよう！
医療崩壊の原因はやつらだ！！

俺は大学病院のプログラムＡだったけど、
まじでもう大学には戻れないｗ
もともと入局する気なかったけど、そのまま就職しました。
さよなら大学。もう連絡しなくていいよ

784 ：おかいものさん：2008/03/01(土) 19:17:54
>>777
スレチすまんが、
「頭文字D」は
「かしらもじ」ではなく
もちろん
「あたまもじ」でもなく、
「イニシャル」
だから「あ行」のコーナーで正しい。
たぶんもう知人にはネタとして喋ってしまってるんだろうが。

車のやつならイニシャルD

愚民って何も知らないけど。
保険会社が医療分野にきたらえぐいぞ。
citi　バンクなどは預金額でカードの色も待遇も違うし、
ダイナーズだってブラック会員になれば、エコノミークラスの搭乗券でも
無料でビジネスにアップグレードもしてくれる。
当然、カード払いで年間500万とかが基準。

こういう人々が医療に入ってくる。

貧乏人なんてお呼びじゃなくなる。

馬鹿はいいよな何もわからないから。

お前ら当直室のシーツも自分で換えているのか？

早くやめろ！

俺のところは、綺麗で大きな部屋は温められ

豪勢（寿司、ステーキ、有頭エビフライ…）な夕食が運ばれ、その後コーヒー、風呂は大きく綺麗

ベッドには電気毛布

テレビは大画面！無線LAN完備！

カップめん、ジュースは飲み放題！

根当直で朝まで起こされたことなし

これで５マソ

毎回すがすがしくそこから出勤する

だから、バイトの求人なんかしない

口コミだけですぐ集まる

大学の乞食にはさせない

>パトラッシュ、お腹が空いたよ
まで読んだ。

大学病院の看護婦は当然使えないが、コメに限らず医者も使えないからなぁ。

>>704
こらからのスタンダードだ。お前は王道を行っている。

当直医の待遇改善をしない病院はどんどんつぶれますよ。
もちろん、常勤医を蔑ろにする病院はもっとつぶれます。
無駄飯ぐらいの事務を飼っている場合ではありません。

考えさせられます

http://iryoukaikaku.blogspot.com/

・・・これは、通常欧米であればですね、麻酔医一人に助手がついて参ります。ところが、日本に
は麻酔看護師、麻酔助手といったものがないので、医者が一人で駆けずり回るというのが実態で
あります。スライドは後ほどまとめてご説明いたします。外科医の労務管理ができていないというこ
とについては、関西医科大学で外科の研修生が過労で倒れた事件はみなさんご存知だと思います。
私ががんセンターの副院長時代に職員に対し超過勤務をきちんと申請しろと指導したことがあります。

　皆さん80−100時間、1週間40時間のはずなのにどうしてそんなに働けるのかと思いますけれど
もみんな病院に泊り込んでやっているわけです。職員の半分が超過勤務表を出してきて、残りの
半分は出しても給料になるわけではないと知っていますから出してきませんでした。

　予算・決算とやっておりますので、みんな一律した残業代しか払われないことを知っているわ
けです。雲泥の差だということはお知りいただいてよろしいかと思います。
しかし2年後に独立行政法人化しますと、労働基準法が適用されますので、院長のクビが飛ぶ、
というわけでみなさん気をつけてくださいというわけです。

　ここからスライドに沿ってお話をいたします。まず日本の現状ですが、大学病院をはじめとし
た総合病院がいくつかあります。ピンク色の中小病院、あるいは診療所というのは、外科の労務
管理がほとんどできていません。夜中でも頑張っているといい医者だと、患者さんもそう思う、
国民もそう思う。ところが冷静になって考えてみれば夕べ寝ずの番をやって翌日手術やってこん
な危険なことはない。パイロットでも電車の運転手でもきちんと労務管理をする。ところが人の
命を預かってメスをふるう人間が労務管理されていない。これが日本の医療の実態であります。
したがってひとりの外科医、あるいは内科医もそうですけれども診療以外、医療秘書あるいは麻
酔看護師、いわゆるスペシャルナースとよばれるより特化したナースがついているのが欧米では
普通であります。フランスでは一人の医者が回診すると10人ぐらいが後をぞろぞろと医者以外の
職種がついていきます。アメリカでも同様です。・・・

http://www.iryogiren.net/report/gijiroku/080212.html

●国民１人あたりの年間平均受診回数

　　日本：　　　　　２１．０回
　　アメリカ：　　　　５．３回
　　イギリス：　　　　４．８回
　　フランス：　　　　５．２回
　　スウェーデン：　２．７回

●１回受診あたりの平均医療費

　　日本：　　　　　　　７０００円
　　アメリカ：　　　　６万２千円
　　イギリス：　　　　２万５千円
　　フランス：　　　　３万６千円
　　スウェーデン：　８万９千円


日本に医療の現状と国際比較
http://www.khk-dr.jp/shutyou/031115.pdf
より

【「医師の需給に関する検討会」報告書】　　by 厚生（労働）省

（何年かおきに開かれて報告書が出されています）

・1986年　2025年には医師の1割が過剰になる。
　　　　　　1995年を目途に医師の新規参入（医学部定員）を１０％削減すべきだ。

・1994年　1998年から遅くとも2015年には、供給医師数が必要医師数を上回る。
　　　　　　医学部定員の１０％削減のために、関係者は最大限の努力をすべきだ。

・1998年　2017年頃から供給医師数が必要医師数を上回り、2020年には約６千人、
　　　　　　2025年には薬１万４千人の医師が過剰になる。
　　　　　　引き続き医学部定員削減に努力すべきだ。

・2006年　勤務時間を週48時間と仮定すれば、現状では９千人程度の医師が不足
　　　　　　しているが、2022年には必要医師数が満たされる。


言うまでもなく、まず結論ありきの大本営発表ですね。
こんな嘘つき官庁に、医療行政をやらせて良いのでしょうか？

もっとも、ネオリベ自民党政府や経済諮問会議の指図に逆らえないからでしょうが。

南渕明宏氏のコラムより

今の状況は幕末に似ている。

大学医局の支配は幕藩体制に似ていた。
藩士は医局員だ。情報を制限され、限られた地域で生活することを余儀なくされ、
医局を抜け出ることはキャリアの終焉を意味した。身分はなくなり、その日暮らしの
不安定な生活、二度と日の目を見ない裏街道を歩む生活が待っている。

医局を抜け出ることを周囲に相談すると「どうするんだ、これからの人生」などと 真顔で同情された。
教授様閣下からは「日本中の病院で二度と働けなくしてやるからな」と手厚いご指導を受けた。
脱藩は正気の沙汰ではなかった。

今は違う。藩の力は地に落ちた。人体実験手術、研究費のちょろまかし、卒業生は総すかん。
結果、本来の機能、人材派遣業も立ち行かなくなった。
市中病院の人事権を掌握できなくなった。

全国一様とみなされていた大学医局の実力に雲泥の差があることも衆目にさらされた。
脱藩者が続出している。
卒業して、初めから「仕官」しない医師も多い。

ま、大学は９時５時の女医さんと自分は将来教授かも、と思い込んでる勘違い野郎で運営していけばいいんではないかい。俺は真っ平ごめんだがね。

まあ、奈良県立医科ならね。
金で博士号買うとこだし。
裏口でも有名だったっけ？

>>714
確かに言い得て妙だね。
今後は明治維新が起きて自由化されるのかな？

日本の医療現場での人権無視、人権蹂躙はテロリズム以外の何物でもないｗ

大学病院にかかる時に、患者はすべてをすてて崇高な医学研究、教育のために尽くすことが重要で、

治ろうが治るまいが大学病院にかかれただけでありがたいと、そう思って死ぬのがあたりまえと、

これが日本の大学病院の設立当時からの患者に人権に対する基本的な態度であったし、今でもそうであるｗ

ところが患者側の権利意識が急激に変わってきたのだｗ

大学病院で教育を受けた縊死は大学病院における患者の人権軽視を当然のことであると思うｗ

そしてそれを後生大事に引きずるのだｗ大学病院で研修を受ける若い縊死の中のどれだけの割合

のものがそうしたゆがんだ、というか時代錯誤的な医療現場に対する問題意識を持ち続けることが

できるのであろうかｗ若い時に刷り込まれたように動き続ける、脳内から問題意識を排除した洗脳された

奴隷たちに、あえて讃辞を送ろうｗ頭の外れた昆虫のやることにはついていけないｗ傲慢で自己中心的で

反省も改善も否定する守旧派抵抗勢力に対して、いまこそ挑戦状をたたきつけるべき時なのであるｗｗ

【「医師の需給に関する検討会」報告書】　　by 厚生（労働）省

（何年かおきに開かれて報告書が出されています）

・1986年　2025年には医師の1割が過剰になる。
　　　　　　1995年を目途に医師の新規参入（医学部定員）を１０％削減すべきだ。

・1994年　1998年から遅くとも2015年には、供給医師数が必要医師数を上回る。
　　　　　　医学部定員の１０％削減のために、関係者は最大限の努力をすべきだ。

・1998年　2017年頃から供給医師数が必要医師数を上回り、2020年には約６千人、
　　　　　　2025年には薬１万４千人の医師が過剰になる。
　　　　　　引き続き医学部定員削減に努力すべきだ。

・2006年　勤務時間を週48時間と仮定すれば、現状では９千人程度の医師が不足しているが、
　　　　　　2022年には必要医師数が満たされる。　←●これ、死ぬ間際の100歳の医者まで含めてるｗ


言うまでもなく、まず結論ありきの大本営発表ですね。
こんな嘘つき厚労省に、医療行政をやらせて良いのでしょうか？
経団連、財政諮問会議、ネオリベ政治家の手下に過ぎない厚労省に。

>>720
ならばその大本営発表を利用すればいいだけだろう。

戦時中なら物資の横流し、闇市、駅前の土地の不法占拠・・・・・・・・・
血筋と家柄だけでいばっていた連中が落ちぶれていってるだけ。

拝啓

　桜島大学　冠村教授どの、麻酔科医局員各位

　赴任して３か月たちました。
医局員総勢６名フルに働き、どうにか回っております。
私も毎日麻酔をかけております。

　教授選の公約で、麻酔依頼は絶対に断らないと約束したため、
貧血のエホバ、透析中の９６歳、CPAすべてに全身麻酔をかけております。

　バイトに行く暇もありません。
教授選で立候補者がいなかった理由がわかりました。

　術前訪問はていねいにしております。
夜間の緊急手術で、麻酔器の点検をしております。
研修医のころに戻ったようです。

　今年、入局者ゼロです。
鹿児島からの応援よろしくお願いいたします。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

　　　　　　　　　　　　　　宮崎　清武より　
　　　　　　　　　　　　　　　　つねきち　いさお

経験的に
新聞拡張員
タクシーの運転手
大学病院師長
には、ろくでもないヤツが多い。

師長って、なに？

断るのが縊死の仕事であろうｗ

仕事をしない縊死は逝って善しｗ

>>724
監護死腸

　こうした劣悪な環境で必死に働く医療者の実態は、精神科でいうところの
「過剰適応」（オーバーアチーバー）に当たる。

　真に国民を守ろうとするならば、医療人も自らを守らねばならない。
医療は、自らと家族を犠牲にして身上を食いつぶしても邁進すべき
カルト集団の奉仕活動ではないはずである。

　（石原謙、日医ニュース、2002.1.5）


> カルト集団の奉仕活動 ｗ
> カルト集団の奉仕活動 ｗ
> カルト集団の奉仕活動 ｗ
> カルト集団の奉仕活動 ｗ

>>724
30人くらいの悪鬼（淫魔大学茄子）を使役する中ボスな怪物。

いっぱんの平医局員クラスの戦士では、傷ひとつつけられない。
命をかけたメガンテ並みの自爆魔法で、ようやく少しダメージが与えられるかもしれないが、
その日の夕食の頃には癒えてしまう程度のダメージしか無理。

最近は平医局員の中にドロポ教が広がり始め、現世の大学病院での苦しさに耐えることを諦め
ドロポ世界での魂と肉体の救済を祈る平医局員が激増中である。

>>命をかけたメガンテ並みの自爆魔法で、ようやく少しダメージが与えられるかもしれないが、
その日の夕食の頃には癒えてしまう程度のダメージしか無理。

それって最近の痴○大学の話じゃまいか。現実にあった。
そして悪鬼は敗れ去った戦士を「バカなやつｗ」と冷笑していた。終

自爆魔法でも蚊に刺された程のダメージしか与えられない。
自爆魔法でも

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1205296142/
この先生やばくないですか？専用スレまで立ってるみたいだし。

東京の病院らしいですが・・・・ホモで未成年とやってるとか
ポパイ先生らしいですが、実物は単なるデブのオヤジでした。
コンドームをつけずに自らエイズをばら撒くガイキチ医者で
さらにｾｸﾛｽ画像をホモソーシャルネットhugに無修正で貼り付ける
しまつです・・・ｗ

高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html

高齢化の進み具合を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。

現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落

http://www.cabrain.net/news/article.do;jsessionid=B43DAAFB7EC94970DA17DF5E6F966197?newsId=11245
http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=10483

財務省、厚労省、経済諮問委員会は、 新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額を宣伝して、
世論操作するのは、やめるべきだ。

［解説］医療費の将来推計
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070118ik07.htm

こんなのもありました。↓
--------------------------------------------------------------
日本の国民医療費の対GDP比は、 31.234兆円÷512,608.50兆円≒6.09％
http://yoshiyuki-mizuno.hp.infoseek.co.jp/20050219-iryohi.html
これが事実。
国際比較で数字を大きく見せるため、
厚労省が数字を操作してるようだな。
--------------------------------------------------------------

厚生労働省は、いつもデタラメな医療費将来推計を発表して世論操作をしてるから、
対ＧＤＰ比の値も、大きくなるように操作しているかも知れません？

大学病院における診療は自由診療でなければならないわけですｗ

高度医療が保険医療でまかないきれるはずなど、どこにありましょうかｗ

資質があれば、必ず有能な医師に育ちます。
必要なのは、「資質のない医師」を作らないことです。
高校教育の現場に口出しするつもりはありませんが、
無償の愛を注ぐ才能のない子供に医学部受験をさせてはいけませんし、止めるよう促すべきです。
古臭いかもしれませんが、医師になった時点でもはや自分の全生涯を患者さんに注ぐことが要求されます。
時代と逆行しますが、医師で「労働基準法がどうやこうや」言っている人間には本来医師になる資質はありません。
ご批判を覚悟で残酷な言い方をしますと、医師の過労死や自殺に関しては、
やはり自己の資質をわきまえずに医師になってしまった人達の悲しい結末です。
医師とは最低限の睡眠時間以外は全て患者さんに注ぐ為に生まれてきたはずです。
それを理解できない医師は即転職すべきです。
そのような覚悟を持った子供たちだけが医師を志す、
あるいは医師となる世の中を作ることが、結果的に「医師不足」を解消します。
資質を欠いた医師・教師・警察官が国を滅ぼします。
大量生産することで質が損なわれることを早く国は気付かなければいけません。
（上記文章は私の持論であり、現代の世の中に全てがまかり通るものではないことは
百も承知で記載致しました。）

http://www.yasuda-c.com/profile.html
（長崎大学医学部平成7年卒安田　恵多良（やすだ　けいたろう）　のHPより

労働基準法を守って働くようにいたしましょうｗ

>>734
うわぁ・・・すごいなこれは
こんなこと書いて大阪のＤＱＮに突っ込まれないのか、他人事ながら心配

>>734

開業医のPRだから理解はできるが、馬鹿だ

開業医でも書いていいことと悪いことがある

自分だけが良い医者で、周りは悪い医者ね〜

長崎から飯台に何しに来たんだ？

他の医者のダンピングに繋がり、迷惑になることは理解できているのか？

アメリカなら除名だぞ〜

こいつの哨戒はシカトしよう〜

ここ、土日祝日まで外来やるんだね
大変だなーと思ってたら、
火曜日は１日「手術」で外来は休診じゃん
施設の詳細を見ても、手術室なんかどこにも書いてない
ベッドがあるともどこにも書いてない

つうことは、しっかり休日休んでるんじゃないの？
「手術中だから電話には一切出ません」ってシャットアウトしてるんじゃないかと
勘繰ってしまうんだよね。
別に平日休んでも全然問題ない話だけど

「医師とは最低限の睡眠時間以外は全て患者さんに注ぐ為に生まれてきたはずです。
それを理解できない医師は即転職すべきです」

この文章との整合性がどうかなって思うだけでさ。

>>738
美容外科やってるほうで手術してるんだと思われ

>>739
ほんとだ
美容外科医院でも院長やってるんだね
野心家だね

ちょいｽﾚﾀｲから逸れるんだが、病院のPHS壊して弁償した経験ある人いる？
知り合いがPHS壊して総務に2万円弁償したらしい。高過ぎやしないか？

>>741
まずは就業規則の確認を
状況から考えて明らかな過失などで無いというのなら
その責任を一方的に労働者が負うのはおかしい場合もある
各都道府県労働局総務部企画室でも相談に乗ってくれる

あと労働者側の承諾なしに給料から天引きすることはできない
疑問があったら承諾せずにきちんと調べてから対応すればいい

>>737
逆にそいつにどんどん急患を紹介してやれば？
最低限の睡眠時間は全て患者のために捧げるのが信条なんだからみんな引き受けて
くれるんだろうなw

>>741
＞知り合いがPHS壊して総務に2万円弁償したらしい。

むかしポケベル壊して１万円弁償させられました。
まもなくその病院を辞めました。

>>741
弁償してないけどモノクロ液晶の何世代前？みたいな
ＰＨＳを１台５万円で随意契約で入れてたなｗ

>>741です。詳細なご教示有難うございます。俺は壊さないように注意しよう。
>>742
知り合いは過失で壊したようです。現金で払ったらしい。
自分が過失無しで壊した時に参考にさせて戴きます。
>>744
ポケベルで一万円！？高いっすね。なんでそんなするんだろ。
>>745
それは一年でですよね？それより、金とるのかよｗ
自分のとこはいまだモノクロ液晶です。だが看護師のは新しい。

ＰＨＳをトイレにでも落っことしたんかいな。

そりゃ厳しい労働環境のうえ、ミスしたら容赦なく訴えられる職になんて就きたくないよなぁ

なんでそうイランことをするかなあｗ

自傷他害ばかりではなくて業界全体を貶めているんだよなあｗ

>>739　>>740
ﾜﾛﾀ　美容を副業にしてるお前が言うなと

ちなみに
http://www.enjoy.ne.jp/~akiten/seimei.htm
　　安　田　　恵　多　良
　　６　５　　　１０　６　７

周囲の人の影響で気苦労が多く頭はよいのですが人一倍苦労しても報われず
共業事業運もなく傷害、殺傷運があります。
控え目で環境への順応性が高く親孝行者、金運、出世運が強い努力家です。
憎めない人のよさがあり控え目でおとなしく思いやり深いのですが
人を見る目が辛らつでスバスバと思い切ったことを言うこともあります。
親と同居中はわがままで毒舌、金づかいが荒く独立すると経済観念ができ結婚運も良くなりますが
蓄財運が弱く夫婦危機が常にあります。
ファイトマンで意志が強く状況判断が早くムダがなく決断力に富み確固たる信念があるため
若くして成功し、蓄財をなす人が多いのですが反面、雑音に耳かさぬ強引さと強情で
自我心が強いため非常に人から嫌われて大失敗することがあります。
しかも一度失敗すると次から次へと急転直下で転落していきます。
２５〜２７で独立し、成功して５５まで吉運の人が多いですから、
その後事業や仕事の拡張はしないほうが賢明です。
自我心と強情を通し過ぎないように注意して進と吉運数となります。
開運法は、人の意見や忠告を適宜取り入れる心の余裕を持ち趣味を広くすることです。

だそうです。老婆心ながら。

>>751
この姓名判断やってみたけど結構あたってるな

「格差が出ることは悪いとは思わない。成功者をねたんだり、能力のある者の足を引っ張ったりする風潮を慎まないと社会は発展しない」
　　（小泉純一郎　　第89代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】 ）

「格差なんていつの時代でもある。じゃあ朝日新聞の給料はいくらなんですかと言ったら終わっちゃう話なんだよ」
　　（安倍晋三　第90代内閣総理大臣　【【【世襲3世】】】 ）

「競争が進むとみんなが豊かになっていく」
　　（竹中平蔵　第3次小泉改造内閣総務大臣）

「格差があるにしても、差を付けられた方が凍死したり餓死したりはしていない」
　　（奥田碩　元日本経団連会長　元トヨタ自動車会長）

「パートタイマーと無職のどちらがいいか、ということ」
　　（宮内義彦　規制改革・民間開放推進会議議長　オリックス会長）

「非才、無才には、せめて実直な精神だけを養っておいてもらえばいいんです」
　　（三浦朱門　元教育課程審議会会長）

「格差論は甘えです」「過労死は自己管理の問題。他人の責任にするのは問題」「労働基準法は前時代の遺物、そんなものはいらない」
　　（奥谷禮子　労働政策審議会労働条件分科会委員　人材派遣会社ザ・アール社長　日本郵政株式会社社外取締役　アムウェイ諮問委員）

−国民年金だけで生活することができると思うかと聞かれて−
「ほんなん、できるかいな。ぼくらはあんたらと生活のレベルが違うやないか！（毎月）100万かかるよ。
　みんな、人間平等だと思っていたらとんでもない間違いだ」
　　（塩川正十郎　元財務大臣）

「フリーターこそ終身雇用」
　　（南部靖之　人材派遣会社パソナ社長）

「業界ナンバー１になるには違法行為が許される」
　　（林純一　人材派遣会社クリスタル社長）

>721
禿同。敵失は上手く利用すべし。売り手市場を維持して、がんがんふっかけるべし。
　って、他の業界じゃ当たり前か…

■「年金から天引きはヒドイ。ハートがない」と言う人がいるが…
　違う。マスゴミの偽装報道による印象操作に酔って勘違いしてはいけない。
　情緒に訴えかける甘言に酔って騙されてはいけない。情緒はリテラシーのメガネを曇らせ判断を鈍らせる。
　マスゴミの絵になる話は本質を表さない。日本のマスコミが何か先走ってキャンペーンを行なって世の仲が良くなった例しがない。
　▼「天引きであろうと窓口納付であろうと、保険料を納付しなければ公的サービスは受けられない。1年間滞納したら保険証は効果を失う。これは国民健康保険の時と同じルールでヒドくない」
　▼「保険料を納めるなんてヒドイ？いいえ。今までも国民健康保険料を納めてきているのを忘れてはいけない。それが後期高齢者医療に代わるだけの話」
　▼「後期高齢者医療だと保険料が高くなる？いいえ。国民健康保険の時より低中所得者は安くなる」
　▼「天引きは窓口まで来て納付する手間が省け利便性がある」

大学病院の副病院長って、すごく偉い人なの？？

そういや最近じゃ副院長はNsがやるのが流行なんですってね？

実質より、受け狙いだからな。

>>755
コピペにマジレスすると、
おいらも天引きについてはちーとも悪いことたあ思えない。
保険料も払わずに保険医療を受けようつー腐れた輩がはびこってるのは確かだからな。
問題は月6000円ぽっきり医療のほうだろ

そんな逃散、逃散てさあ〜　　医局や教授に相当の恨みがあるの？
実際大学病院なくなったら、やっぱり困るでしょう。
こんな時代に大学に残ってる先生たち偉いと思うよ。大抵の先生達は本音は
大学辞めたがってるけど。まあ教授が若くて指導力があって皆から尊敬
されてる人だからなんだよね。　　やっぱりその教授次第で変わってくるよね

>>760
「実際大学病院なくなったら、やっぱり困るでしょう」
困らない。
痴呆医大なら、それも近辺に呼吸器センタなどを持つ総合病院が
なければ困るだろうが、都市部で大学病院に送ることも滅多にな
い。救急もある総合病院があれば（カテ屋のハートセンタは多す
ぎるし）更に良し。
で、若い教授を賞賛してるとは輪をかけて若いのか。30にも達し
てなければ・・・世間を知らな過ぎる。

大学病院がなくなって困るのは君たちだろ　>>761
大学で低脳な医師をうまくちょろまかして飼育してるのに、
彼らがいきなり市中に放逐されたら、全員超絶ダンピングドロッポになって
君らの仕事などあっという間になくなっちゃうよ。

大学病院における高度医療は基本的に国民皆保険制度になじまないという点についてｗ

>>761 に同意。
大学病院で点滴当番や検尿当番させるより、基幹病院で当直させたほうが勉強になるぞ。

>>761
大学病院がある方が困る、つまり大学病院などは有害なのだ。

有害事象その1、人間失格者と言うべき大学ナースを量産する
患者が痛がろうが血を流そうが、そんなことは一切気にせず、文書を書き申し送りをする方を優先させる、
そんな良心の欠如した人間を作り出し、日本国の品格を脅かす有害事象。

有害事象その2、多額の無駄なコストが掛かる
上記大学ナースの費用(あえて「人件費」とは言わない。鬼畜の飼育は人件費とは言えない)、
医療の邪魔でしかない事務員の費用(同情)がかかり、社会的に無駄なコストがかかる有害事象。

有害事象その3、若く意欲に燃えた医師の心を折ってしまう
無駄な時間ばかり使わせ、全く働かない上記の連中の卑しむべき顔色を伺いながら仕事をしなければならない。
若き医師の人間の尊厳を損なう行為である。旧軍的新兵いじめに通じる行為によって、優秀な人間の
情熱を奪ってしまう有害事象。

このような有害事象を連続して発生させる大学病院などと言う存在は、既に公害である。
その社会的利点は、大学ナースと言う高度な精神汚染物質を隔離する機能以外にありえない。
総合的に見て、有害性の方が有益性を圧倒的に凌駕しており、一刻も早い大学病院の
解散と浄化とが求められている。

いやー最近大学病院勤務が本当にいやになってきたよ。
自分が指導している研修医のほうが給料高いし、労働時間も短いし。

お前は、自分で自分に足かせをしているのみならず、
他の医者に対しても知らず知らずのうちに足かせをしている側の人間に堕している事を知らねばならん。

人は、悲しいかな、他人の顔色を見て動く事がある。
お前がそこにいる事、それ自体が他人を縛る。

ならば抜けろ。穴を空けるのだ、そこから他の者が自由を覗ける。

Free Tibet,Free Self

>>765
正論

大学茄子はただの茄子じゃない
毒入り茄子だ

毒入りは廃棄処分だ

大学で勤務してる奴って脳にウジでもわいてるの？
残業代がつかない？？悪質な雇用体系？？( ﾟДﾟ)ﾊｧ? ( ﾟДﾟ)ﾊｧ? ( ﾟДﾟ)ﾊｧ?

まさに昆虫よりバカだな。おまえらゴミ医がそういう条件で勤務するから変わらない
んだよ。
ゴミが文句垂れ流しながら大学にいようが勝手なんだけどさ、超絶ダンピング労働で
同業者にどれだけ迷惑かけてるか理解しろよ。自治体病院の掃除のおばちゃんの
半分の給料の底辺ゴミ医ｗｗｗｗｗ
１匹残らず過労死してくれねーかなゴミ。

げっ掃除のおばちゃん40〜50万もらってんの？

麻酔科の三十路過ぎ女医がえらそうな大学ある？
タメ口なんだけど。

>>771
大学の三十路女医で謙虚な人なんて見たことある？

病院長と医学部長、どっちが偉いんですか？

麻酔医はしゃーない

>>773
それをはっきりさせられるなら誰も困らない罠（ｗ

大学病院にまだ医者が何万人もいるのは、
なぜ？

知力通りの社会適応能力があるとは限らないから

>>776
辞めちゃった後の保険・年金・税とかがわからなくて不安なだけじゃないの？
フリータースレで議論されていたが...。
仕事は下記のサイト等でいくらでも見つかる。
いずれ劣らぬクズ業者だが、大学奴隷になってるよりはマシだろう。
http://a.drstyle.com/
http://www.e-doctor.ne.jp/contents/01bosyu/fuhijyoukin.php
http://dr.medicareer.jp/index.html
http://www.puremedico.com/index.html
https://www.cabrain.net/member/
http://medrt.com/
https://www.doctor-agent.com/da/member/top/index
http://www.recruit-dc.co.jp/agent/new_hijokin.html

私は大学病院から逃げない。　
教授のこと尊敬してるし好きだから逃散しないよ
とにかく一緒に頑張る！

俺も大学病院を辞めたくない。
他の病院で寝当直ができるから。

寝当直で80万位収入があるから、それで充分。

俺も大学を辞めん。
　辞めると市中でやっていく自信がないから。

>>781
事務の方でいらっしゃいましたか

そして>>779は医局秘書さんでつね

寝不足な医師に診断されているかと思うと
心配になります。
なぜ違法な就労を行うのか一般市民には
理解不能なのですが・・・

医者って変わり者多いってことでしょうか？
素朴な疑問です。

なるほど〜

私は医局秘書じゃなくて、ギネじょいです。

>>782>>783

>>784
それを病院の苦情Boxに1日毎15通ほど投函してくれ〜

俺も絶対に大学病院は辞めない。もう幹部なんでバイト行き放題だし、当直はしなくていいし。
手術は優秀な部下にやらせて対外的には自分の手柄にすれば、マスコミも取材にきてくれる。
患者はさらに集まるけど部下にまわして外来の時にお礼だけはもらう。これが手を汚さない無税の収入。
この状態で市中病院にでたらほんとヤバい。だから教授には絶対に逆らわないでこのポスト維持する
ために我慢我慢。　もう少し理想を言えば、市中病院でこの環境があれば基本給も上がってなおいい。

公立病院にあえて来る患者って

”あなたたち、私達の税金でたべてるんでしょ”
”なにかミスがあったら　タダじゃおかないわよ"
”問題があったらすぐに、マスコミ、市長、議員、院長に名だしで投書しますから”
っていう態度が見え隠れ。

こんな連中の顔色みながら
ムンテラしたり、説明したり、
なんらかの危険が　つきものの医療をおこなうなんて

これは、もう　
　　　　　　奴　隷　そのものですね

人生の無駄、浪費どころか
牢獄生活でしょ。

大学病院における奴隷医の違法労働を放置することはゆるされませんｗ

サービス残業は死刑ｗ

応召義務に関しては以下のとおり。
　医師法第19条
　　診療に従事する医師は（←超重要）、診察治療の求があつた場合には、
　　正当な事由がなければ、これを拒んではならない。
　　　　★その解釈
　　　　　・適応範囲は、「診療に従事す医師」はである。
　　　　　・時間外は業務時間外であるから「診療に従事していない医者」であり適応外である。
　　　　　・宿直とは通常の業務（診療）はしてはいけないのだから、応召義務の適応範囲外である。
　　　　　・業務時間中は診察拒否してはならない。上記に該当するオンコール料を支払われている場合は、
　　　　　　時間外であっても応じる義務があるが、支払われていなければ適応外である。

労働力市場における不当ダンピングは有罪ｗ

公共の福祉に反するｗ

何と言っても大学は毎日、昼ご飯が食べれるのが気に入っている。面倒な指示出しは部下が研修医に指導しながら出してくれる。
夜間の呼び出しは年三回くらい。
夏休みや、学会出席も融通がきく。

>>794
昼ご飯どころか10時のオヤツも喰えそうだなｗ
まあ教官になった役得の昼ご飯も、学会出張も当直フリーも奴隷医がいてこそなんだけどなｗ
いなくなったらどうなることやらｗ

＞名だしで投書しますから

ホント、奴隷頭だけで奴隷がいなくなりつつあるのが大学だな。
最近の奴隷は末路を悟るとさっさといなくなるし。

>>795
奴隷が逃げたら関連病院から「引き上げ」て供給するんだ。これ、全国でやってるだろ？
で、外も厳しいから准教授や講師が45歳をこえて、助教までが40歳を超えて居座るんだ。
大学にいればボーナスが出る。引き上げた病院には勿体をつけて外来をやりにゆく。
もちろん、近場でペイの良いものは古いもの順ね。医局の平均年齢は上昇の一途をたどっている。

>>798
おいらの出身内科医局は助教が４５過ぎになってきてるような希ガスｗ
それに関連病院からの「引き上げ」だってもう限界にきてるだろｗ

>公立病院にあえて来る患者って

>”あなたたち、私達の税金でたべてるんでしょ”
>”なにかミスがあったら　タダじゃおかないわよ"
>”問題があったらすぐに、マスコミ、市長、議員、院長に名だしで投書しますから”
>っていう態度が見え隠れ。

>こんな連中の顔色みながら
>ムンテラしたり、説明したり、
>なんらかの危険が　つきものの医療をおこなうなんて

>これは、もう　
>　　　　　　奴　隷　そのものですね

>人生の無駄、浪費どころか
>牢獄生活でしょ。



上手いね！いまどきの患者に多いだろうな〜

記録しました。

国立大学医学部の大学院生です。医師としては8年目となります。
　診療報酬の不正請求(名義貸し)の調査表が大学を通じてまわってきました。私の知る限り、私たちの医局ではそういった行為はこれまでになく、少なくとも組織的に行われているとは思えません。

　しかし、私たち大学院生は大学病院に籍を置くことなく、保険医としての名義を出すこともなく、大学病院の診療業務の一部を無給で行うことを余儀なくされています。それをご存じでしょうか。

http://iryogiren.net/iken/archives/55

↑自分で好きで選んでおいて何言ってるんだコイツ？？
誰も何も強要していない。自由意志でやってるくせにあきれる。
ダンピング労働で同業に迷惑かける底辺ゴミ医はやっぱり心底
世間知らずのバカだな。吐き気がする。

(; ﾟД ﾟ)早く逃げて〜！

ベッドがなければパラマウントに注文しろやカス医者。救急車と同時くらいに持ってくるやろが電話一本で。
そんなもん拒否の口実になるかアホ。

>>799
ウチはそこまで行ってないけど、ワロタ。

だから大学病院は大事なの！
なくなったら皆困るよ。　　本当に

>>806
困る人→事務コメ乙

東京のとある民間病院に勤務だけど、大学病院の先生は必要だなぁ。
大学の給料安いから、外来バイトや当直バイト、喜んで？やってくれるもん。
ただたまに明らかに臨床能力がどうしようもないのがいて、米からあの先生は勘弁してくださいとか言われるけど。

ない方がええんじゃｗ

>>808
大学に2年C.R.で奉公してから戻ってきたやつは立派な羽が八割もがれていた。

大学病院勤務は人生の無駄遣い

昔から賢くて腕が良い医者は大学に残らないな。
つーかおれんわな。バカバカしくて。

>>808 大学病院がつぶれたら一編に医者あまりだよ。
　　　もう大学を攻撃するのは辞めようよ。

>>813
事務員から乙！

>>813

大学潰して、大学の医者に救急してもらおう！

それでOK！

俺は地方国立医学部出身で、今は民間療養型　当直なし　週５回。１４００万。
　当直は大学から４万５千で来てもらっている。
　
　１内　２５人
　２内　３０人
　３内　３０人
　１外科　２０人
　２外科　２０人
　小児外科　３０人
　整形　　　３０人　位が交代で当直に来てくれている。

　大学がつぶれたら人口２００万弱の県内に２００人の医師が散らばる。

何だかんだ言っても、大学医局って楽バイトのジッツをおさえてるよね。
大学に居残ってるようなちょっと足りない奴等でも通用するような内容だし、
大学医局と切れないように、医者に対するもてなしも良い。
大学医局が崩壊してくれれば、こういうのが一般市場に放出されるんだがな・・・。

>>817
それは、非常にマトモな姿の医局の場合だ。
我が医局では、医局員が過労死させられても、一人までなら撤退しなかった。
二人目が死んだとき、漸くその病院から撤退が決まったのだ。

この大学病院大崩壊時代の今日、この様な医局が実在する事を知って貰いたいのだ。
先輩らの冥福の為に、ここに敢えて記す。

>>過労死
資質の問題だそうです
http://s01.megalodon.jp/2008-0325-2009-45/www.yasuda-c.com/profile.html

ある意味　資質だな。

医療裁判でぼろ儲けするために弁護士なる
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1141734333/

481 氏名黙秘 2008/03/30(日) 22:32:30 ID:JCwAVU4g
もっと医者が、弁護士に頭下げて依頼すれば
いろいろと協力できることもあるのに。

たとえば過労問題ひとつとってもそうだ。

根本的な問題は、管理者や院長にあるのではなく、
弁護士に依頼しない奴隷根性の医者自身にある。


482 466 sage 2008/03/31(月) 00:12:10 ID:???
>>481がいいこと言った！

民間糞病院の院長と教授が、越後屋〜お代官様関係にあり、
いやがる医局員を安月給で派遣していた医局・・・今は・・・

奴隷医の皆様、チャンスは今です！
http://www.qqdoc.jp/index.html

どう考えても教授になれそうにないのに、いい年してまで大学に残っている人は何なんでしょう。
臨床出来ないなら出来ないなりに、関連病院の管理職や健診センターのポストもありそうですが。

教授になっても、たかが大学職員じゃん。
まぁ飯より勉強が好きな奴が趣味でやってるのに文句はないけど、
違法な就労を当然とする犯罪者の分際でえらそうにするなよゴミ。
存在が迷惑なんだよ。違法就労の斡旋とダンピング労働。
恥を知れ犯罪者。1匹残らず逮捕してくれ。

大学院の卒業生に、教授にいくら払ったか正直に報告させる。
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弁護士に依頼して、証拠とともに文書にまとめる。
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それをもとに警察に告訴する。
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すばらしい結果がいまここに！！！。