産科医絶滅史38巻〜早く逃散セントマザー〜

産科医は産科医の手からしか生まれないのです。

●前スレ
産科医絶滅史37巻〜転科５秒前…産、逃、医師、０！
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1182828280/l50

●過去スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181181258/ (第36巻)〜助けた女医にも提訴され〜
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1180100555/（第35巻)〜助けた赤子に提訴され〜
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178702287/（第34巻)〜都合が悪けりゃ、個人情報保護法〜
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176886948/（第33巻)〜看護師内診NONO元法務大臣〜
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1175267499/（第32巻)〜国(公立)破れて産科なし〜
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1173785140/（第31巻)〜人権と新生児をとりあげるK察〜
（それ以前の過去スレは第11，21，31巻の>>1>>2参照）

●有志による過去ログ
http://medical.twincle.net/zetsumetsushi/zetsumetsushi-main.html

●参考リンク
ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/ 周産期医療の崩壊をくい止める会
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/doctor_shortage/ Yahoo!ニュース - 医師不足

●blog検索
Yahoo! ttp://blog-search.yahoo.co.jp/
Infoseek ttp://search.www.infoseek.co.jp/Search?t=blog
kizasi ttp://kizasi.jp/
m3.com ttp://blog.m3.com/search

●スレ主題歌
ttp://doropon.smithpatch.net/yametai.html

●童話「パンダと白熊」
http://d.hatena.ne.jp/reservoir/20061022

●産科関連検索
http://news.google.com/news?hl=ja&ned=&q=%E7%94%A3%E7%A7%91
http://news.ceek.jp/search.cgi?q=%BB%BA%B2%CA&way=

＜＜ 全国産科医マップ　２０１０ ＞＞　　　　 　　 　　　,　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・）＼＿　　　,　〃´
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.（　ｃｖー-、」´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>,＝ 　　　↑※2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_π々、
　　. ← ※11　　　　　　　　　　　　　　　　　　> 　 　）
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　　　　　　　　　,../　　　　　　　( ◎ソ／↑※6
　　　　　　；,　.,_Ｆ＿i-冗--、◎ヽ_/←※7
　　　　　　,..-；　つ、（.,.--/　↑
　　　　　．;ヾ=3　　/　＾　　※8
　　　　　　・ゝ.i　◎|
　　　　　　　｀~；~↑※10
※1 知床半島で元産科医が昆布取りをしているらしい
※2 道産子はこの地の言葉だった。いつしか全国へ広まった
※3 2006年この辺りから崩壊が始まったらしい。所謂崩壊元年の出来事
※4 やんごとなき辺りには一人残っているという噂
※5 うかつなことはかかぬ方が・・役人の恫喝電波発信基地
※6 崩壊元年 3000人の妊婦が路頭に迷った
※7 また津かよ。尾鷲へ山海が飛んだがnot助教授but志摩は崩壊。
※8 鹿はお辞儀をするのに産科医は足蹴にされると昔話の舞台になったいにしえの地
　　元年、南部Area88%が産科医不在。北部で遵法闘争始まる。妊婦は西へ走った
※9 心さえ僻地でなければ・・その純な心をマスゴミの心ない記事が引き金になり・・
※10 廃墟となったオーシャンドーム跡で九州最後の産科医が息をひきとったのは数年前
※11 懲役で僻地のお産を命じられた産科医の生き残りが居るとか居ないとか

・東北上がりの常勤8人なら大丈夫だろうと思っていたらハイリスク妊婦2000人が押し寄せた
・分娩室から徒歩１分の廊下で小児科医が過労で倒れていた
・手元がぐにゃりとしたので引き出してみると頭蓋骨が割れていた
・帰ろうとした研修医が襲撃され、目が覚めたら分娩室にいた
・車で研修医に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から産婦人科医局に入局させる
・大学が東北の教授に襲撃され、小児科も麻酔科も全員産科研修を強要された。
・医局からナースセンターまでの10ｍの間に強産テロに襲われた。
・バスに乗れば安全だろうと思ったら、バスの乗客が全員妊婦だった
・妊婦の1/3が高齢出産。しかも助産院で自然に産めるとの都市伝説から「都市部でも危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって分娩室に行った産科医が５分後血まみれで逮捕された
・「お産をやらなければ逮捕されるわけがない」と手ぶらで出て行った婦人科医が強産テロに遭い前置胎盤
・最近流行っている救急は「下痢搬送」　消化不良による下痢みたいですと電話で嘘ついて妊婦を搬送してくるから
・助産院から半径200ｋmは搬送にあう確率が150%。一人運ばれてカイザーしてる最中にまた一人運ばれてくる確率が50％の意味
・産婦人科における医療事故による訴訟は１日平均120件、うち約20件が脳性マヒ。

2007年度産婦人科新規入局者数一覧
■北海道：北海道(1)，札幌医，旭川医
■東北（12）：弘前（0），岩手医（3），秋田（2），東北（4），山形（2），福島医（1）
■関東：群馬，独協医，自治医(8)，筑波，埼玉医，防衛医，千葉（4），医科歯科，北里(3)，
　　　　杏林，慶應(4)，慈恵医（1），順天，昭和(11)，女子医，帝京，東海(3)，東京(7)，東京医(9)，
　　　　東邦，日本，日本医，聖マ医(2)，横浜市(2)　
■中部：新潟，金沢（4），金沢医(0)，富山医薬(0)，福井(0)，山梨，信州，浜松医(3)，岐阜，
　　　　愛知医，名古屋，名古屋市医，藤田，三重
■近畿：滋賀医，京都，京都府，奈良医，大阪(1)，大阪医，大阪市医，関西医，近畿医，
　　　　神戸，兵庫医，和歌山医
■中国：鳥取，岡山(1)，川崎医(1)，島根，広島，山口
■四国：香川医(1)，徳島(3)，愛媛，高知
■九州：九州，久留米(3(女3))，産業医，福岡(5(女3男2))，佐賀(0)，長崎，大分，熊本，宮崎，鹿児島，
■沖縄（1）：琉球（1）

　　　　　　　　刑務所　　　　　　　　　　　　産科医
----------------------------------------------------
労働時間　　８時間厳守　　　　　　　　　大体１５時間以上
----------------------------------------------------
始業時間　　７時５０分　　　　　　　　　　６時〜９時
----------------------------------------------------
終業時間　　１６時３０分　　　　　　　　　２１時〜翌日
----------------------------------------------------
通勤手段　　徒歩数分　　　　　　　　　　 病院泊り込みで０分
----------------------------------------------------
昼食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食　　　　　食う　　　　　　　　　 　　　　食えない日がある
----------------------------------------------------
夕食後　　　 テレビや読書など自由　 　　　　　仕事
----------------------------------------------------
残業　　　　　全くない　　　　　　　　　　　ない日がない
----------------------------------------------------
残業代　　　 残業がないから無い　　　残業あっても無い場合がある
----------------------------------------------------
休憩　　　　　午前午後それぞれ15分　　　　状況しだい
----------------------------------------------------
土日祝　　　 確実に休み　　　　　　　　　　出勤
----------------------------------------------------
年数　　　　　刑罰に応じる　　　　　　　　２年以上
----------------------------------------------------

今回のスレタイは時期に合った形ということで
”〜産科医の偏在→点在→有罪→不在〜 ”ちゅうのも案としてありましたが、福岡産科崩壊記念としました

コピペそのままなので間違ってるかもしれんけど許してちょｗ

>>1さん鬱です。

何を選ぶかはスレ立て人の特権です。
（へんなことして叩かれるのも特典として付いてきますがｗ)

>>８
その辺は私の場合、馬耳東風なのでｗ



スレタイ関連ニュース

産婦人科医を書類送検　北九州、出産後に出血死
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007070501000320.html
出産で死亡医師を書類送検
http://www.nhk.or.jp/fukuoka/lnews/01.html
産婦人科医医療過誤で書類送検
http://www.nhk.or.jp/kitakyushu/lnews/01.html
北九州の医院で出産後死亡、業過致死の疑いで医師を書類送検
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_07070553.htm
北九州の医院　出産で多量出血、死亡　業過致死容疑　担当医を書類送検
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/fukuoka/20070705/20070705_014.shtml

>>1　乙です｡

>>9に追加です｡

北九州・出産出血死：産婦人科医書類送検　「刑事過失ない」院長が会見　／福岡
◇「一日も早い解決を」と遺族
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukuoka/archive/news/2007/07/06/20070706ddlk40100521000c.html

動画
http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/006885.html
http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/006884.html

前スレ９９７

＞とにかく裁判官の考え方自体が
「病気は治って当然，人間はがんばれば死なない，医者もがんばれば人間は死なない」
って思ってるから，本来なら，それは違うと個々の判決毎に声明出してもいいくらいなんだよ。


いるねこういう話を誇張するキチガイ

突然の痛みと大量出血、急速な経過で死亡。

・・羊水塞栓以外ありえないと思うのだが、搬送先（産業医大だっけ？）
の診断はどうだったのかな？このケースを鑑定した医師はいるのだろうか？

新聞の記事だけで〜しか考えられないなんて言ってる狭量な人間に鑑定は向いてない
ことだけを確かだな。
お前さんより経験も実績も豊富な鑑定医があらゆる角度から原因を分析してるから
心配要らないよ。
つか専門の人間がいるのに２ちゃんで〜しか考えられないってｗ
愚かなやつよ

考えられないじゃなかったありえないか

羊水込み1600ccを致死的って信じ込んでるアフォが要るみたいですからねぇ。

新聞に１６００CC以上の出血で出血多量死したと書いていたからね。
新聞記者もアフォなんでしょう。裁判官も看護師も人使いの荒い病院もすぐ訴える患者も周り中アフォだらけなんでしょ？
アフォの相手をしないで済むようにさっさと産科医から足を洗えるといいね。

羊水込みって誰が最初に言ったんだ？
まあいいけど

院長のお兄さんは、あの新潟の教授です。

ああ、前スレで出血と言ってるのに羊水まで血に加えたヘンテコ医者がいたな
このスレの>>15かな？ｗ
いきなり羊水なんて条件に加えてるしｗｗｗ

これだけ産科医減少が話題になっているのに、マスコミは、まだ産科医療崩壊を後押しする。
ホントに無くなってもいいんだね。

国策です。

ホントに無くなってもいいんだね 　いいよ　　　ホントのホントにいいんだね　　だからいいよ

ホントのホントのホントにいいんだね　　だからいいってしつこいな　　ホントに無くなってもいいんだね




以下ループ

嫌　な　ら　辞　め　ろ

　代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　派　遣　す　る


　　by自民党＆経団連

出産時に羊水込みでない出血量なんか計測できるかよ。
ばか。

昨日のC/Sの出血が羊水込み1600mlだったな。
患者？　ピンピンしてるよ。

普通、警察から事情聴取を受けたら、びびりまくって彼らのイニシアティブをとられたりするもんだが、
予想外の強気に怒りまくったんだろうな。でも、あの事件以降、産科医の意識も高まって、励起状態だから、
きっぱりと主張したんだろうな。それが癪に障って、あの注記か？

>>1
乙です
逃散セントいかんのはマザーよりギネ医

＞先生方
荒らしはスルーでおながいします

警察官の嫁のお産は、新潟大学クラスじゃないと無理ではなかろうか？２４時間いつでも
1時間以内に帝王切開ができて、大量の輸血が確保できるところなんて、滅多にないだろ？
逮捕覚悟のお産なんて。

１６００ｍｌの出血で妊婦（褥婦）が死ぬなら、俺はもう既に数十人、いや３桁か？の
死亡例に立ち会っているはず。
でも何故か出血死は一例もない。
輸血したのは数例かな。

警察に分娩時にいくら出血があったら輸血を始めるか決めてほしいものだ。

一般人で申し訳ないけれども、来年診療報酬を下げるんだよね。
やっぱり病院の倒産は大増加するのかな 。楽しみ？

>>29
今度は、PBM（Police Based Medicine）か？そのうち、どこかの国みたいに助産警察官誕生となるか。
なにかあっても、警察が動かないから刑事免責だ。医療ミスもなく、犯罪者も生まれず、ハッピーだな。
不幸なのは、妊婦と赤ちゃん。これが美しい国の未来像。

おやくそくのこぴぺ、、
　「 おかあさん、ずいぶん　おなか　おおきくなったねえ」
「そうねえ、、、、もううまれそう　あんたみたいな　げんきなこが　うまれればいいんだけど、、」
　「でも　なんでさんじかんもかかって　とかいのびょういんにいくの？
ちかくにないの？」
　「このまちにもね　いいびょういんがあったのよ　
しんせつないいおいしゃさんばかりでね、、それはねっしんにみてくれたのよ。。
えみちゃん　あんたもそこで　うまれたのよ」
　「ふうううん」
　「でもね、あるひ　なにかきにいらないことがあったとかで　　ぷろしみんさんや
あほべんごしさんや　くそしんぶんやさんが　よってたかって　おいしゃさんたちをいじめたの」
　「かわいそおお、、、」
「あんたもいじめられてたわよね？それで　てんこう　したじゃない」
「うん」
「それでね、おいしゃさんたちは　みんな　よそへいっちゃったの
　おさんをみてくれてたせんせいばかりじゃなくてね　みいんな　いなくなっちゃったの
　でね、このまちに　びょういんは　なくなっちゃったのよ」
「おいしゃさんたち　また　もどってきてくれないの？」
「そうねえ、、、たぶん。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。」

>>27
セントマザーの不妊治療により逃散は加速しております。
ぜひセントマザーは不妊に悩む女性をどんどん助けていただきたい。
結果、ギネ医が救われる。

ありゃ、いつの間にかスレタイ採用されてた。（２回目）
>>1
Tnx!

>>1乙
あっという間に新スレかあ。アホが一匹いると地球温暖化が加速するぜ。

藤山、お前のことじゃ。わかってるだろｗおっと低脳に理解を期待しちゃイケン、じゃあの。

>>5 に追加　2007年度産婦人科新規入局者数一覧
■九州：鹿児島1（女），

＞＞36　すいません　まとめてませんでした
2007年度産婦人科新規入局者数一覧
■北海道：北海道(1)，札幌医，旭川医
■東北（12）：弘前（0），岩手医（3），秋田（2），東北（4），山形（2），福島医（1）
■関東：群馬，独協医，自治医(8)，筑波，埼玉医，防衛医，千葉（4），医科歯科，北里(3)，
　　　　杏林，慶應(4)，慈恵医（1），順天，昭和(11)，女子医，帝京，東海(3)，東京(7)，東京医(9)，
　　　　東邦，日本，日本医，聖マ医(2)，横浜市(2)　
■中部：新潟，金沢（4），金沢医(0)，富山医薬(0)，福井(0)，山梨，信州，浜松医(3)，岐阜，
　　　　愛知医，名古屋，名古屋市医，藤田，三重
■近畿：滋賀医，京都，京都府，奈良医，大阪(1)，大阪医，大阪市医，関西医，近畿医，
　　　　神戸，兵庫医，和歌山医
■中国：鳥取，岡山(1)，川崎医(1)，島根，広島，山口
■四国：香川医(1)，徳島(3)，愛媛，高知
■九州：九州，久留米(3(女3))，産業医，福岡(5(女3男2))，佐賀(0)，長崎，大分，熊本，宮崎，鹿児島（1女），
■沖縄（1）：琉球（1）

種も一定数を下回ると、もうどうやっても絶滅は免れないという臨界点があると思うが、
入局者数をみると、朱鷺と同じ運命をたどりそうだな。技術の伝承も無理。高齢化した産科医がリタイアするころ、
日本中が大パニックになるはず。妊婦を回された外科医も逮捕書類送検の嵐で全滅。日本の医療は本当に破滅する。
この国の為政者も国民も本当に脳天気だな。

>>38
裁判所モナーｗ
いや、こいつらがいちばんドピカーンあたまなのかもしれんのｗ

司法が一番の癌。
昔も今も奴隷自慢してるヤツは居るし、
大体学生の頃から医学部ほどカリキュラムがびっちりの所ないでそ。

マスゴミとかプロ市民が変な事言っても、提訴・送検しても、
裁判所がしっかりしてりゃこうまで酷くはならんかった。

戦後のニポン司法は世界的に有名な奇形児だからなｗｗｗ

>>30
不謹慎ながらワシも楽しみ。

阪南市みたいに市民病院が立ちゆかなくなって
市自体が財政再建団体落ちするかもって騒ぎが
あちこちであるんじゃねーかな。

裁判所も世論、マスコミ迎合型の判決多くなっている。このまま産科ばかりいじめていると絶滅間違いなしだろう。

>>19
　
誰だよ、この天然記念物級の馬鹿　ID:nWCDvvZ60　はｗｗｗｗｗｗ
　
出産時の出血が羊水と別に分けてはかれると思ってんのか？ｗｗｗ
　
それが不可能なことは小学生でも直ぐに分かるだろうにｗｗｗ　
最近このｽﾚはキチガイが多いなｗｗｗ　夕べの粘着馬鹿といいｗｗｗ
　
まさかあの馬鹿と同一人物か？ｗ　朝7時近くまで延々とｽﾚに張り付いてたのか？ｗｗｗ
だとしたら、文字通り正気の沙汰じゃねーなｗｗｗ

>44

シーッ！！

世間というものには中身は無くてもいいからわかりやすい言葉でアピールせねばならない。
でもむつかしいだろうな。

テレビの自民党のCMで安倍総理が
「年金を必ず払います。」
と力強く語っている。

理屈で考えればそんなことは不可能だ。
年金をもらう側の人間が高齢になる前に大量死でもしないかぎりは。

それでも多くの国民は安倍の言葉に誠意を感じることだろう。
そして自民党が政権を握り続けることだろう。
日本という国が斜陽になったのは政治家のみの責任なぞではありえない。

しかし政治家、官僚たちが予想される事態に備えて輸血用の血液を準備せず、今後も輸血する気がないのは確かである。

>>46
で、年金を誰の金で払うんだ？

だから払わないんだろ。
受給中止。
問答無用で。

または厚生省のコンピュータがなぜか故障してデータが一斉にきえるとか。

>>49
んで、コンピュータ作った会社が全額弁償させられるってカラクリかいなｗｗ

種子島唯一の産婦人科12月で廃業だってさ。しかも開業医。医師は39歳だが新生児集中治療設備がないところで
出産させたくないというのが理由。今年前半だけで8人の新生児をヘリで輸送したんだと。

>>50
　よかったねー。気付いて。

どうせまた署名を集めて県に提出するんだろうな
そして県は受け取るだけ受け取り、国の責任において医師を確保するべきだと訴える

>>44
記事書いた記者に言えよ。
アホらしい。
嬉しそうに反論してるけど、病院が患者が死んだあといちいち出血量を測ったと思ってのか？？？
物事を一面からしかみないから医療ミスなんて起こすんだよ。
記事に「出血」と書いてあるんだから羊水なんて含まれてない。お前らのクソな推定なんて知らん。
記事が血と書いてれば血だ。
司法解剖で出血量を推定したとはチラッとも思えないの？？ｗ絶対病院が計って自己申告？
下らない脳みそ。
アホすぎ医者なんか辞めろよ転科じゃなくて辞めろ。
お前らが捕まる理由わかったもうクソは話しかけるなｗｗ

こつらにとっての出血　　羊水含む　　　　羊水は血じゃねーよ記事がアホすぎだろそれじゃｗｗｗｗｗ

こいつらにとっての情報　　病院の自己申告　　　決めつけてやんの病院が正確に報告するかよｗｗｗアテにならんわｗ

>>53
>病院が患者が死んだあといちいち出血量を測ったと思ってのか？？？
　
どこまで恥かきゃ気が済むんだかｗｗｗ
　
外科手術なり出産なり医療現場では出血量はﾘｱﾙﾀｲﾑで計ってんだよｗｗｗ
もちろん大体の値だがなｗ　でなきゃ輸血が必要か判断出来んだろｗｗｗ
　　
>物事を一面からしかみないから
　
喪前さんみたく　「有りえない物まで見える」　ようにはなりたかねーなｗｗｗ　
　　
で、喪前さんはまた翌朝まで張り付くのか?　御苦労なことだなｗｗｗ

ゴキブリにエサやるなよ。

>>55
つ国語ドリル小学３年

記事との矛盾点はどう説明するんだよ？ｗ
おまえだお前がバカなんだ
羊水込みの報告じゃ正確な出血量わからないだろ。わからないということは常に出血量を計ってるとは
言えないんだ。なら司法解剖の方が正確な出血量を推定できるだろ羊水込みのクソ測定じゃないんだから。
わかるか？お前の言ってることは国語的に矛盾してる。
羊水コミじゃ出血量を計ったとは言えん。言えんものを新聞には載せない。
お前んぽ頭が矛盾。

いい加減かわいそうになってきた

じゃあ、記者はどうやって1600cc出血したって知ったんだ？

司法解剖か？ｗｗｗｗｗ


黙ってろよゴキブリ　>nWCDvvZ60

集団で潜み時折カサコソ

お前らのほうがゴキブリじゃないかｗｗｗｗｗ


お前出血と今書いたな
羊水は血か？？？
ん？血か？？？

ゴキブリ以下の国語力ワロスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

記者はどうやって1600cc出血したって知ったんだ？


自分で血って書いてやんのｗ
で、羊水込みと勝手に決めつけね
つか血は羊水じゃねんだけど
アフォだから何度説明しても無理かｗｗｗｗｗ

>>60
「記者が書くところの」出血1600cc、のソースは？って話じゃね？
…と書いても60に伝わるかちんぱい。
国語やり直したほうがいい、と勧めるべきか
所詮頭が悪いんだからやり直しても無駄そうだ、とおみそにしてあげるか
どっちが60に対して親切かしらね？

>>57
　
ﾂｸﾂﾞｸ恥をかくのが好きみたいだなｗｗｗ　
司法解剖も見たこと無いのに何故そこまで自信をもてるのかｗｗｗ
第一、解剖したかどうか明記してるソースはあるのか？ｗｗｗ
　
喪前なぁ、解剖する時までには血液はかなり凝固してるんだよｗｗｗ
そんなんでどうやって、喪前さんが主張するような　「正確な」　
出血量を測定出来るんだよｗｗｗ
　

うんうんお前も国語やり直せ
羊水込みの出血量なんてわざわざ記事に書いてもなんも意味をなさない
司法解剖にしろ、病院の自己申告にしろ、出血量と言ったら羊水抜いた分の報告だ。

少なくとも１６００CC以上「血」が出てる

わからんかゴキブリにはｗ

昔麻酔科をやっていました。
帝切の際に羊水込みでしか出血量が測れないことを
もどかしかく感じていたことを苦々しく思い出してます。
ドロッポしてよかった。

>>62
だからなんで羊水込みなんだよ？？？
記事のどこに羊水込みって明記してんだよ？？？

美容だぞ
らくちんだ

だれが正確に１６００CCと言ったの？
１６００CC以上の出血を羊水抜きで推定することくらい出来るだろ
まあお前らは出来ないのね

>>65
おまいがヂになって
うんこと血液がごっちゃになって出たとします。
さてそこから出血量が正確にわかるでしょうか？
足りないのは国語力だけじゃなくて
現実検討能力かもしれんな。
おまい社会人として成り立ってるんだろうかと
他人事ながら心配だわ。

荒らしを放って置けない人も荒らしだよ。
余計なことしないように。
放っておけば自然に立ち去ります。

彼らはかまってチャンなだけです。不毛な議論しか出来ません。

放置してくださいね。

>>65
　　
「日本の記者のレベルがいかに低いか」とその「レベルが低い記者がどうやって新聞記事を作るのか」から調べろｗｗｗ
　

みんな釣られすぎ
＞記事が血と書いてれば血だ。
なんてこと書くのは釣り以外ありえんだろうが。

>>68
だからヂになっていっぱい出血したとき、お前はうんこも含めて報告するのかよ？
ありえんが俺が血便で出血多量死したら、お前少なくとも〜CCの出血がありましたって
うんこ抜きで報告しないか

おれも心配になってきたよお前の国語力が

>>71
だって血だろ
血っていえば血
羊水といえば羊水
両方混ざっていたらそれは血ではない

血圧の変化とかで出血量の推定ってできるのでしょうか。

>>73
　
記事を書いた新聞社に電話して聞け！ｗｗｗ
　
もしかしたら、司法解剖でも医療現場でも分からない情報源があるのかも知れんぞｗｗｗ
　

ためしに聞くが羊水を含まない１６００CCの出血って致死量になりうるのか？
実際出血多量死してるのにお前らが羊水含んだら大丈夫珍しいことじゃないって
言ってるのがさっぱり理解できん。
大丈夫じゃないから死んでるんだぞ。
なら羊水含まない１６００CCだろと自動的に推測するのが普通だろ。
何を大丈夫って言ってるのやら
司法解剖してるからもう死因は覆らないけど。

そろそろいい加減放置で

良く考えてみろ
現場を知らない池沼が
わざわざ病院・医者板まででばって
脳内補完で医師と論争したがってるだけだ

医師をバカにしたいだけだから
いつまでたっても平行線

レスするだけ時間の無駄
無視が一番

なら最初からレスするなよ

>>74
一日の中でも血圧は絶えず変化してるわけだが。。。
血圧が下がれば出血か？
血圧が上がれば輸血したとでも？

ま、℃脂漏徒をからかって遊ぶのは暇な時は楽しいから相手したくなるのも分かるがねｗｗｗ

ショック起こしてれば大量出血してるかも、くらいの認識はするだろうよ

しかし、ショックの原因は出血だけではないし

>>80
ああお前司法解剖したかどうかわからないって言ったバカだね
医者が起訴されてるのに司法解剖もしないでそのまま火葬かw
お前問題外。

突っ込みどころ満載だけど我慢、我慢

心の中で言ってくれ
この　ま　け　ず　ぎ　ら　い　さん！ｗ

>>76
>司法解剖してるからもう死因は覆らないけど。

こんなこという奴は理系失格文系ｹﾃｰｲｗいやいやとても実社会には出せんなw
そうだ、昆虫学者にでもなって一生かけてゴキブリの大研究でも成し遂げてくれｗ

具体的に反論できないから煽りのみかよｗ
お前我慢するんじゃなかったのか？
もう火葬されててしまってるのに今からどうやって死因が覆るんだよｗ
ここでおまえらのクソ推理披露しても何も影響ないって言ってんだよｗｗ

ところで司法解剖したってどこに書いてあんの？

んで司法解剖で失血死が死因って鑑定したのか？

ソースをだしてくれ

>>86
ゴキブリ論文仕上げるついでに日本語もしっかりおべんきょするようにね、少年老いやすく学成り難しだよｗ

８？
前スレで探せよまんこ観察医
何で俺がお前のために骨を折らないとならんのだ

８？
また煽りかｗ
君にはそれしかないからねｗｗ



つか全然スルーしてないじゃんかゴキブリどもｗ

ID:nWCDvvZ60＝マスゴミ関係者じゃねーの？ｗ
医学的知識の欠如といい、ゴミ記事の盲信しっぷりといい、
一度思い込んだら訂正不能なその妄念といい、
きっと将来立派な「医療ジャーナリスト」になれますよ。

悪いが司法解剖したなんてどこにも書いてない

全てお前の脳内妄想だろ？

ところで人の表現真似すんなよ、ゴキブリよｗｗｗｗｗｗ

国語力あるんだろ？もっと独創性ある言葉使ってくれよｗｗｗｗｗｗ

種子島唯一の産科閉鎖へ　支援整わず「継続は危険」
中日新聞　2007年7月6日
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007070601000593.html
　
人口約３万４０００人の鹿児島県・種子島で唯一の産婦人科が１２月で診療をやめ、島内で出産ができなくなる恐れが出ていることが６日までに分かった。
１人でほぼすべてのお産を担当する開業医が、緊急時の支援体制が不十分なことや医療過誤訴訟の増加を理由に、現状での医療継続は危険だと判断したためだ。
閉鎖を予定しているのは西之表市にある池田医院。島内の年間２５０件ほどの出産のほぼ百パーセントを、池田速水医師（３９）が１人で手掛けてきた。

　池田医師によると、緊急時には母親は島内の別の病院に搬送し治療が可能。しかし、島には新生児の治療施設がないため鹿児島県か自衛隊のヘリコプター出動を要請、
陸路を含め片道３時間以上かけ鹿児島市内の病院に搬送する。ことしは上半期に８回搬送があった。ヘリ搬送は手続きが煩雑で、要請した医師側に問い合わせも多く、
１人で対応しながら治療に集中するのは困難という。

みなさん、すいません。基地外は出来るだけスルーでお願いします。
過去ログ倉庫更新するのもそれなりに大変なんです。
よろしくお願いします。

昨日700台だったんで、今週はまだ更新しなくて良いと思ってたら
いきなり新スレ立ってたんでびっくりしました。

つか毎日同じもの見てるから同じようなマンコ臭いことしか
言えないんだなおまえら。
同じ問答の繰り返しで飽きたわｗ
司法解剖もしないでどうやって公判を維持するんだ？
書いてないことは全部やってないことになるのかよ。サルかおまえら？
遺族が死因に不信を抱いて訴えた。書いてないないけど推察しろ。
警察が医者を起訴した。起訴した以上、検察側からの見解を述べるために当然司法解剖する。
これは常識だ。医者の自己申告だけならいくらでも嘘つけるだろ。
アホか、書いてないと事実から推察も出来ないアホなのかｗｗｗ

>>93
お前一方だけにキチガイ呼ばわりが更にスレ伸ばしてるんだよ
お前みたいな低脳クソ野郎は過去ログ保管なんてしなくていいよ
わざとか？？？わざとやってるのか
こんなクソ医者のクソ推理自己満スレなんか残さなくていいよｗｗｗｗ

やっぱり妄想か･･･


ちなみに「推察」　「推察」と言うんなら　

「出血量＝羊水混み出血量」だということも　「推察」　してくれよなｗｗｗｗｗ

じゃあ込みじゃないことも推察しろ
ああキリない

妄想じゃなくて医療裁判で司法解剖は通例だろ
お前らが膣に指入れるようにさ

>>65
逆に羊水を除いた出血量を計れるのならその方法を伝授してくれ
世界中の医師が君に感謝をささげるだろう

>>94
福島の大野病院事件では司法解剖どころか病理解剖さえされてない筈だが。
それでも現状公判維持できているのが日本の腐りきった法匪クオリティ。

こうやってアホの無知っぷりを誘導して

引き出し、赤っ恥をかかせるのもまた一興

そうだな。
お前が毎日妄想でオナニーするのと同じようになww

>>99
だからさ
羊水除いた出血量を報告しないと意味ねーだろ
１６００CC「以上」と言ってるのは、正確な出血量は羊水込みだからわからないけどそのくらい出た
だろうってことだよ。

>>103
　馬鹿はどっかいけよ！うぜーな

羊水の混じった血が血として報告できるなら血の混じった羊水も羊水として報告できるのか？ｗ
アホポンタン考えろ

>>104
お前らが俺に語り掛けてこなかったらどっかいってやるよ
顔真っ赤にして怒っちゃってかーわいいｗｗ

>>106
　　｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾞｯﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊﾊｯﾊﾊ ！

早く仕事探せ。お母さん泣かせるな！

>>100
されてないソース持って来い
なんがはずだがだ低脳ｗｗｗ

だいたい８割が読む必要のない煽りだなｗ

>>103
だからどうやってその出血量を推定したんだよ？
もし出血量の推定値なら、「1600cc以上」という言い回しは、
相当細かい推定値を算出することができたことを示唆する。
「記者が例えば「出血量1620cc」とカルテに書いてあるのを見て、
本当は羊水込み出血量の筈が出血だけで1600ccと勘違いしたのだろう」
というのがやはり妥当な推論ではないかと思う。

まあお前らがいくら出血多量じゃない、もっとどうしようもない疾患で死んだから
医療ミスじゃないと




２ちゃんで言ってもしょうがないなｗ
俺を論破しても意味ないぞ

ナントカにつける薬は無い
放置放置

ネットで調べたら出血性ショックとハッキリ書いてあるわ
それでも別の理由にして医者を助けたいんだろう
美しいね同類相憐れむｗ

ゼクしてなければそうとしか言えないよなぁ…

警察は羊水塞栓を外見のみから否定できる新兵器を持っているとみたｗ

ID:nWCDvvZ60はつける薬の無い、どうしようも無い最低のド阿呆と言う事が
推測でなく、既に確定された事実である事は間違いないが


＞俺を論破しても意味ないぞ

これだけは全く正論。
スレ消費しすぎだよ。

>115

スマンコ

111 ：卵の名無しさん ：2007/07/07(土) 18:46:44 ID:nWCDvvZ60
113 ：卵の名無しさん ：2007/07/07(土) 18:58:50 ID:nWCDvvZ60

この１２分の間に泣きながら調べたんだな。

ROMもｶｷｺも任意で2ちゃんやってるのに

>この１２分の間に泣きながら調べたんだな。

可哀想に、ID:nWCDvvZ60

田村やよひ（高17回）
看護一筋４０年

　榛原高校を卒業して四十年が過ぎた。私たちは「団塊の世代」といわれて久しく、
まもなく大量退職の時期を迎える。ところが私は今年の９月１日に、７年余りの厚生
労働省医政局看護課長の職から国立看護大学長へと異動し、定年が５歳延びてし
まった。少子化時代にもかかわらず、看護界では大学が増加し続けているため、６０
歳以降のんびりと暮らせるのは難しいだろうと感じてはいたものの、とうとう現実にな
ってしまった。

　 中学・高校時代に描いていた将来の夢は、看護師、教師、遺伝の研究者などいろ
いろあったが、結局、看護の道を選んだ。一口に看護といってもその領域は広い。私
は２年半の短い臨床看護を振り出しに、その後は筑波大学などで看護学教育・研究
に長くかかわった。今後も看護大学での管理運営、教育研究が主な仕事なので、子
どもの頃の夢は嶺域こそ違え、ほぼ実現できた。このような道を歩めたのも、担任で
あった大久保健直先生の　「東大の看護学校を受験したらどうか」　の一言があり、そ
れが契機となって私の世界が拡げられたからだと感謝している。

　 ところで、唯一自分の将来像になかったのは、中央省庁での行政官の仕事だった。
昭和４０年ころの榛原では、このような仕事はイメージしにくいからやむをえない。今
その仕事を離れて思うことは、何とやり甲斐のある面白い仕事だったか！ということだ。
パワーのある国会議員や関係団体などと協力・調整をしながら、望ましい看護制度や
質の高い看護を国民に提供する仕組みづくりに貢献できたと思っている。平成１４年春
には、驚いた人もいただろうが、一世紀近く使われた　「看護婦」の呼称が「看護師」に
代わった。

この仕掛人の一人は私だ。また、平成１６年の看護師や准看護師は産婦の内診をして
はいけないという通知は、一部の産科医からは今も恨まれているらしい。
　 今年６月には、保健師助産師看護師法の一部改正を含む医療制度改革関連法が国
会で成立した。行政官としては、これを自分の最後の仕事にすると二年前から決めてい
た。いつどのように職業生涯を終えるかということは、とても重要な課題だが、また数年
後に悩まなくてはならない状況を抱えてしまった今日この頃である。

ttp://www.haibara-ob.jp/katsuyaku.html

田村やよひ［タムラヤヨイ］

１９４８年静岡県生まれ。６９年東京大学医学部付属看護学校卒、
７０年神奈川県立公衆衛生看護学院卒、７６年法政大学社会学部
応用経済学科卒、９０年聖路加看護大学大学院看護学研究科修
士課程修了、９３年東京大学大学院医学系研究科博士後期課程
修了。７６年筑波大学付属病院看護婦長、７９年より筑波大学医療
技術短期大学部看護学科にて助手、講師、助教授を歴任。９３年
厚生省入省、健康政策局看護課課長補佐、９７年看護研修研究セ
ンター所長を経て、９９年より厚生労働省医政局看護課長


看護経済学―マネジメントのための基礎
ISBN:9784879544469 (4879544469)
３１０ｐ　２１ｃｍ（Ａ５）
法研 (2002-09-16出版)

・尾形　裕也・田村　やよひ【編著】

ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/htm/%93c%91%BA%82%E2%82%E6%82%D0/list.html


この人、厚生省に入ったの、結構年いってからだね。
医者だと卒後５年目までしか医系技官になれないのに、
看護師はokなんだ。

ヘンなの。

会　期 ： 2006年8月25日(金)・26日(土)
会　場 ： 都市センターホテル
　〒102-0093
　東京都千代田区平河町2丁目4番1号
　TEL：03-3265-8211(代表)
大会長 ： 鶴田　惠子
日本赤十字看護大学　看護管理学　教授



〈 緊急特別講演を追加いたしました 〉
緊急特別講演「保健師助産師看護師法等の改正と看護管理」
座長 ： 木村 チヅ子
（慶應義塾大学病院看護部長）
演者 ： 田村 やよひ
（国立看護大学校長・厚生労働省医政局看護課長）


ttp://www.convex.co.jp/janap10/

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保健師助産師看護師誕生―名実ともに専門職に

田村やよひ　厚生労働省医政局看護課課長

　2001年秋の第153国会において，清水嘉与子参議院議員他の提案による議員立法で，「保健婦助
産婦看護婦法の一部を改正する法律」が成立し，2002年3月から「保健師助産師看護師法」となった．
このため，今年の国家試験合格者から，免許申請をすると看護師免許証などが交付される．
　法律の改正理由の一つは，わが国の資格法のなかで，男女で資格名称が異なっているのは看護職
のみであるという現状を変え，男女共同参画社会の理念にあった名称とすることである．二つめは，専
門職にふさわしい名称とすることである．この観点から，今後の看護職への期待を述べたい．
　現在，男性の看護職員は約4万人（全体の4％弱）就業しているが，同じケア専門職である介護福祉士
では約18％を占めていることからも，名称変更による看護職への男性参入が期待できる．このことによっ
て，看護職の中性的イメージが広がるとともに，国民の多様な看護ケアニーズに，よりいっそう適切に対
応していくことが可能になると考えている．

　専門職としてよりふさわしい名称に変えたことについては，国民・社会から，看護師の行うケアは，「なる
　ほど専門職と呼ぶにふさわしいケアだ」と評価され，期待されるものになってほしいと願っている．
　そのためには，看護の対象となる人の人間性，個別性を尊重したケア，科学的根拠に基づいたケアの
　提供はいうまでもないが，これからの時代は，これらの看護のプロセスにおける配慮に加えて，看護の
　結果責任が問われる時代になると考えられる．これを看護職が正面からきちんと受けとめ，責任を負う
　ことが必要になる．最近の看護事故裁判における厳しい判決は，このことを示唆しているともいえる．
　昨年の6月にも保助看法改正があった．翌7月からは，保健師と看護師および准看護師に対し，専門職
　として当然，求められるべき守秘義務が課せられている．漏洩した場合の量刑は，刑法に守秘義務が定
　められている医師，助産師と同じである．これは看護師などが医師と同等の個人情報を知り得る立場に
　あり，漏洩した場合は甚大な被害を看護の対象者に与え得るという認識に立っているからである．
　変化の激しい時代のなかにあって，看護職も社会の変化，国民のニーズに適切に対応できるよう，柔軟
　に，そして強い意志と確かなビジョンをもって進んでいきたいものである．保健師助産師看護師の誕生が，
　新たな時代を切り開く一里塚になることを確信している．


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ttp://www.nakayamashoten.co.jp/kango/ebnf/2-2op03.html

ちづことかやよひとかのはなしコピペみてもごきぶり博士の演説みても中身の無いことには違いがないなｗ
つうことはごきぶりくんは日本文系特有の虫に食われて中身が無くなった日本語の使い手か。なるほどｗ

>>37
欝です！
次回可能ならｗ反映します

>>49
インターナショナルビジネスマシーンｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

>>53
真剣に委員会活動御苦労様です
頑張ってください
いまだに産科医続ける人がいることに驚きです
マンコ臭いのと出血量が羊水込みの出血量なqのは置くとして、自体はもう産科医側にはありませんですよ

空気を読むべきなのは産科医及びナカマ側なのではないかと思いますがどうでせうか？

以上、産科医に敬意を持ちつつ辞めりゃあ良いのにと思う他科医より

だからここで議論してても仕方がないんだって。
1600で出血多量で死亡っていう判決だって山ほどあるんだから。
たとえば教科書に「分娩時出血量が500超えたら出血が多いから注意しろ，
1000超えたら輸血も考えろ」って書いてあるだろ
そしたら司法側はそれをそのまま受け取るんだよ
しかも羊水塞栓症なんて，起こること自体がマレって書いてるから
「あー医者がまた言い訳してる」って思われて，ハナから産科医は疑われてるんだよ
なんでそれに気付いて正式に抗議しないんだ

産科医が実際に経験してて「1600で死ぬわけねー」って言ってても証拠化できないし
２ｃｈのログ裁判所にそのまま出したい誘惑にも駆られるけど
マ○○とか書いてたら出せないだろ
uminででも実名入りで議論してくれたら，まだ証拠として出せるんだが。
証拠にならない事実はいくらそれが真実でも，裁判上は無のと同じだからね。
毎日新聞の報道記事の方がまだ新聞紙に残ってる以上，証拠化できるから
「真実」に近いんだよ。
いっとくけど司法側のいう「真実」ってのは，裁判所が認定した事実のことだからね。
産科医を根絶やしにするか，実際根絶やしにすることができないんなら
もっと実効的に司法と闘う方法論を考えろってんだよ

議論というより最近一人妙な逆切れ荒らしがいるからなー

本気でもう実効的に司法と戦うなんてマジで考えてるやつなんかいないと思うよ
どう逃げるか　それだけだろ

>>127
＞1600で出血多量で死亡っていう判決だって山ほどあるんだから。
まあ産科医は辞めろって事ですよね？
なら納得w
抗議しても無意味だ！（byスタトレ）

つくづく産科医をすることの不思議よ

>>121
経歴から見るに臨床経験は５年程度と思われるので無問題ｗ

羊水塞栓なら起訴された医者が自分で言うだろ。
一番じっくり患者を診てるんだから。
つか出血性ショックでも人は死ぬのに、なぜに羊水塞栓なんかいきなり出してくるのか。
なぜお前らは医者が罪を逃れる方向で病名を模索してるのか。
もしも羊水塞栓なら医者は責任をまぬがれるかもしれないってだけの話だろ？
空論だよ空論。

ttp://www.komeday.com/osan11.html
ところでこれ、某有名医院での出産記録だが…

いろんな意味ですげーわ
これだけ腹が座ってて助産所で産むというならもう何も言えん
個人の自由というか、産科医が口出す問題じゃないわな
死んだ子はあまりにもかわいそうだが…

>>131
出血量1600ぐらいという前提なら、体液量の3分の1なのでそれで失血死することは無いだろうと言ってるんだろう
だから、羊水塞栓が出てきてるんじゃね？
別に罪を逃れる目的で病名を出してるわけじゃないと思う
ニュースの内容から類推される"まっとうな”結論を求めようとしてると思うよ

>>133
もう相手にしなくていいよ〜♪3日くらい張り付いて続けてるみたいだから

病理解剖できなかった症例なんだろ？

>132
ポルポト政権下のカンボジアでも、この人たちなら立派に順応して生活できそうだな、
と思いました。

１６００CC以上ね。なぜ１６００を致死量に絡めて説明したのかは知らん。
お前らが疑問に思うことは鑑定医も当然疑問に思う。
そして鑑定医は膨大な資料を基にあらゆる可能性を精査してる。
そして出血性ショック死という死因の鑑定は覆らなかった。
お前らが新聞記事程度の情報で鑑定なんかできるわけないだろ。
身の程を知れよ。
まあ誰もお前らの鑑定とやらに耳は傾けないけどね。

>>136
ま、本人らがそれでいいというなら文句言う筋じゃないというか
これくらいの覚悟がどの妊婦にもあるべきかというか
何と言うか

そこまで病院が嫌いというなら、帝王切開なら助かってもやらないというなら
もう…ねえ

子供にしてみれば…ねえ…なんだが…

>>135
ソースもないのに都合のいい解釈するな雑魚医者ｗ

じゃ病理解剖できた症例なのか？
お前は知ってるのか？

病理も司法解剖も無いじゃあ、医師側も判事側も検事側も"何も言えません"でいいだろ

紙面上のわずかな情報から勝手な決めつけを行い、まだ法の裁定が下ってもしていない事件に対していちゃもんをつけて。
まして当該医師にどれだけ責任があったのかの検証もせずに、おのれは無責任な立場でネット上とはいえ一人の医師をおとしめている。
それが　おまえ　だ。
恥じろ。
そしていまからでもいいから公園の掃除に行け。

病理解剖しなかったソースもないだろ
というか出血性ショック死という診断以降病理解剖してないなら
おまえらの羊水閉栓論なんて永久にオナニーじゃないか。
羊水閉栓を裏付けるための資料ゼロだぞ解剖してないならｗ
じゃあ出血性ショックが死因で決まりだね。
へーーー雑魚医者でさえ死因に不審を抱くのに病理解剖してないと思うわけか。

あ、そういえば今週のモーニングの「働きマン」で
主人公（週刊誌編集者）の父親が主人公にいいこと、言ってた。
今、手元にモーニングないから言葉の細微は違うけど、たしかこんなん。

　よく知りもしないで、いい加減なこと（記事だったかな？）を書くんじゃないぞ。


ああ、青木絵美たんに見せてあげたいよ。
モーニング。

>>143
こういう形で出血多量を死因とせざるを得ないのは病理解剖が出来なかった症例がおおいからだ。
おまえこそ病理解剖をしたことも立ち会ったことも無いくせにたわけたことをぬかすな。

つうか解剖してたとして、それでなんもめっからんかったから出血性ショック死って判断
だったんじゃまいか？

保存する人のため荒らしにはかまうなっつってんのに

こっちも張り切ってるなというか全然懲りてないなｗ


★ここ最近になって「医療の実態を知らない患者さんが、必要以上に医療現場に安全神話を要求し過ぎている・・。」と
言う医師もいますが、ミスの被害に遭われた方やそのご遺族の方々に面と向かって果たしてそういうことが言えるので
しょうか・・?　現実にこれだけの多くの医療事故が発覚し、また医療に絶対はないと言われるだけに、自分が受ける診
療に関して不安になり、自身の身の安全を願い求める気持ちが高まってくるのは、私は当然だと思います・・。
そして「医療事故は当事者個人のミスではなく、医療機関としてのシステム上の問題である。」と言い切り、いかにも自
分たちには責任が無いような表現をする医師もいますが、それは本来システムとして解決していくべき問題を、個人の
問題としての刑事事件として取り扱うのは不適当ということであり、システム上のミスによる事故発生ならば、組織とし
ての責任を問われることはあると思います・・。　
現実に医療の安全には、システムの機能不全と個人の能力不足の双方に対応が不可欠であり、ミスの結果として被
害者となった患者さんやご遺族の方に対する責任が、誰にもどこにも無い。・・ということとは明らかに違うと考えます・・。

http://blogs.yahoo.co.jp/h_s_g1019/48214128.html

>ニュースの内容から類推される"まっとうな”結論を求めようとしてると思うよ
この妊婦、体重30kgくらいの、かなり小柄な人だったとか？
・・・1600で失血死

羊水塞栓起こしたら普通にショック死起こすんだが？
羊水塞栓のことが頭に無けりゃあ1600程度でも失血死と思ってもおかしくないだろうなあ

まあ言いたいことは、病理医の想定ミス？ってとこrなんだろうねえ

>>148
そりゃあ、妊娠自体が間違いの領域かもなあ・・・

>>145
たわけはおまえじゃ
よくもわかりもしないで新聞記事だけでなにが羊水閉栓だ
死人が出てる上に羊水閉栓証明も出来ないのに都合のいい解釈するな雑魚医者が
不謹慎という言葉がインプットされてないのかお前の頭には。
つかそう思うなら実際に行動起こせ

結局、紙面だけでははっきりしたことなんかわかるかよ。
なのになぜ、さも当該医師が意図的に輸血をせずに死に至らしめた、というような理論を展開できるのか。
そこには他人の足をひっぱりおとしめたいというねじ曲がった根性が見えるだけだ。

おまえのその醜さにその書き込みを読んだものは嘔吐するのだ。

羊水閉栓なら羊水閉栓と診断すれや
どこにも羊水閉栓なんて言葉でてないじゃんか
ど藪医者かじゃあ？

>>151
おれがいつ、羊水塞栓について書き込んだのだ？よくよめぼけが。
ましてや羊水閉栓だなぞと。

>>151
まあ、知らんヤカラは、１６００は全て血液だと思うだろうが。
よく考えてみると、出産時なら羊水と血液が綯い交ぜになってるのは、蓋し当然だ罠
それからすると、どー考えたって、判断が着かんかったから出血性ショック死にしたとしか
取れんよ。

>>152
んなこと誰も言ってないじゃんかノイローゼか？？
輸血するべき時に輸血せず放置したと書いてあるだろ
お前らみたいにまだ輸血しなくても大丈夫だと思ったんじゃねーの？
記事に出てるままの事を評してる人間と勝手に都合のいい新説を展開してる人間とどっちが吐き気する？
俺は後者だｗ

おまいら、おちけつ！

前スレの如きにするのか？
事実はこれから出てくるだろ？
青木事件と同じよ！

院長先生でさえ過失を認めてるのにお前らときたら

>>157
もうこれで事実として決定したよ
７０００万と謝罪
和解は成立した
おわり

ん？どこで院長が「過失」を認めてたっけ？福島の件もあるっつうに。

めんどくさいなちょっとまて

>>158
元記事嫁！
過失なんて買い取らんわ
言うに事欠いてデタラメ言うんじゃ寝えよボケ！

男性医師（56)が業務上過失致死容疑で地検小倉支部に書類送検されたのを受け、田中温院長が会見。
「残念な結果になり、故人・家族には申し訳ない。こうしたことが二度とないように（措置方法を）改善した」
と陳謝したが「医師に刑事過失はない」とした。


これは謝罪だろボケ
民事的過失は認めてる
どこ開き直ってる？？？

輸血するべきときに輸血せずに放置したのかどうかさえ、司法の判断はまだ下っていない。
マスコミがそのような記事を憶測で書く事は決して許される事ではない。

ましてそれのみを証拠におのれが有罪判決をくだす権利があると思い込んでいるとは。

過失なんてどこにも言ってないだろうが？
アホらしくてもう相手にして連輪

>>163
ただの“遺憾の意”ってだけのハナシだろ。いはんや民事責任を認めたとも嫁んし。

過失がないのに謝るのか？
過失がないのに措置を改善するのか？
過失がないのに金払うのか？

　　　　　／＼⌒ヽﾍﾟﾀﾝ
　　　／　 ／⌒)ﾉ ﾍﾟﾀﾝ
　 ∧＿∧ ＼ （(　∧＿∧
　（； ´Д｀））'　））（・∀・ ；）もちつけ 　
　/　　⌒ノ　（ ⌒ヽ⊂⌒ヽ
.（O　　 ﾉ　)￣￣￣(）__ 　 ）
　）_）＿） （;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（


産科の先生方、もちつけ。

>>166
お前和解が成立したこと知らんの？？？

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>154
おいおい、わざわざ教えてやるなよｗ
せっかくバカ晒してんのを見ていつ気付くかと楽しんでたのにｗ

荒らしってお前らがゴキブリみたいにゾロゾロ寄って来てレスするからここまで
長引いてんだろ
お前らの書き込みでスレ伸びてんだよｗ

とりあえず俺は今からカレー食ってくる
アホの相手はオマイラでしたけりゃしてくれ

ぼけ院長は産科医師が過失をおかしたなぞとはいってない。
病院の体制については反省があったんじゃねーの。

>>169
和解は過失を認めたからするワケじゃないよ。まあ、“お見舞い”代わりだろうね。

じゃあ病院の過失だろーが
一休さんかおまえは

和解が何を意味するのかも理解していないのか。
司法関係者ですらないことがわかった。

お見舞い代わりだろうね


ああ醜い医者ども
そうやってグダグダ理屈述べてるから謝罪がないって控訴されるんだよ

山口入局　5名
男1(開業医師弟)、女4　の楽しいじょうきょうです　

和解内容に謝罪も含まれてんだけどね
まあ件の病院もそういうこと言って控訴されたから驚かないけどね
お前らはそういう人種だ

>>176
病院の過失は産科医とは何の関係もない。
むしろその産科医はサポート無しでよくがんばってたね、と同情される事になるのだ。

>>180
ほう、それは初耳だな。ソースはどこだ？
とりあえず以下のニュース記事は読んだが、
そんなことはどこにも書かれていなかったように思うが。

スレタイ関連ニュース

産婦人科医を書類送検　北九州、出産後に出血死
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2007070501000320.html
北九州の医院で出産後死亡、業過致死の疑いで医師を書類送検
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_07070553.htm
北九州の医院　出産で多量出血、死亡　業過致死容疑　担当医を書類送検
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/local/fukuoka/20070705/20070705_014.shtml
北九州・出産出血死：産婦人科医書類送検　「刑事過失ない」院長が会見　／福岡
◇「一日も早い解決を」と遺族
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukuoka/archive/news/2007/07/06/20070706ddlk40100521000c.html
動画
http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/006885.html
http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/006884.html

>>176
注意義務に反してなければ「過失」には当たらない。
勤務体制を改めたからといって、「過失」を認めたことにはならない。

産科医療事故の鑑定は、魚沼大学へ。
電話は025-227-○○○○

素朴な心配なんだけど。

今、こうやってあちこちで産科の閉鎖・分娩制限始まってますが、
分娩予約が取れない、あぶれた…って人は出てきますよねきっと。
あぶれた人は、どこかの病院で飛び込み同然でお産するしかないのか？
妊娠の経過を知ってくれているわけではない病院でのお産、大丈夫なのか？
予約でお産をしている最中、飛び込み出産に医療者の手をとられたら？
それで事故が起きたら？（予約の人も飛び込みの人も）
事故時の病院の責任は？（万全の対応ができなければ受けるな、と受入義務の板ばさみ）
日本の年間出産数−病院の受入可能総数、絶対出産数のほうが多いだろう。

となると、助産院の活用は？ということになるが
産科医のバックアップが、万一の備えとして必須だから産科需要の軽減にはならない。

どうしたらいいんだろうねぇ本当に…

>>182
という事は違う事件と間違えてるかもしれない
７０００万で控訴されて７０００万＋謝罪で決着した件。
前スレにあったはず。
混同したならすまなかった。
しかし屁理屈言って遺族に控訴された事件があったのは確かだ。

>>180
「控訴」？和解してたのに提訴してたってことか？
和解は、その内容に錯誤がない限りは無効は主張できんよ。ましてや裁判上の和
解で錯誤があったってんなら、裁判所は赤っ恥かくことになるが。

>>187
だから和解ならそれで終わりだろ
判決で賠償を勝ち取ったが謝罪がないので控訴。
謝罪つき賠償で和解な
細かいところを突っ込むなｗ

>>186
これと混同していたわけか。一応紛れのないよう再掲しておく。

軽井沢病院女性死亡の控訴審、13日に和解成立の見通し
http://www.shinmai.co.jp/news/20070706/KT070705FTI090016000022.htm

　北佐久郡軽井沢町立軽井沢病院で2003年10月、出産後に大量出血し、転院先で死亡した
鈴木良恵さん＝当時（32）＝の遺族3人が、町と担当医に1億8100万円余の損害賠償を求めた訴訟の控訴審で、
遺族側と町側が和解内容に合意したことが5日、分かった。13日に東京高裁で行われる和解協議で成立する見通しだ。
　遺族、町側とも和解内容は明らかにしていない。関係者によると、町は1審の東京地裁判決に沿い、
治療費や慰謝料など7000万円余を遺族に支払う見込み。遺族は、担当医らからの謝罪を求めており、
13日の和解協議には佐藤雅義町長と担当医も出席し、遺族に謝罪するとみられる。
　町は12日に町議会臨時会を開く予定。その場で、賠償金支払いの議決を得る方針だ。
　遺族は「担当医が子宮の縫合を十分に行わず出血させ、誤診などで出血に気づかず手遅れになった」とし、
2005年3月、東京地裁に提訴。同地裁は06年7月、慰謝料について「信頼を裏切られた精神的苦痛が生じ、
交通事故より高額となる」との判断を示し、町と担当医に慰謝料も含めて計7256万円余の支払いを命じた。
　これに対し、遺族側は「謝罪がない」として控訴。町も原告の控訴を受け、付帯控訴していた。
　遺族側は昨年7月、担当医らを軽井沢署に刑事告発。同署が捜査している。

結局ID:nWCDvvZ60は医療知識も法律の知識も無い、ネット上の情報を拾ってるだけの素人だろ。
そういう場合は「素人だけどこの事件はどうなってるのですか？ここが疑問です。教えてください。」というのが筋道だろ。

>>185
ヒント：道産子

>>186
控訴したってのが分からんが、一審で和解を提示されてたとして、それに満足して
応じたんならそれで終いってことだし、それに不満だったんなら応じずに判決を仰ぐ
ってだけのことで。被告から和解を申し出たってんなら、そのことに屁理屈をこねる
アフォな病院もおるまいて。

さっさと公園を掃除してこい。
ついでにおまえのおかーちゃんにおしりぺんぺんされてこい。
やーいやーい

>>188
は？
裁判外で和解するのは、通常、民事提訴しないことが要件になってるハズであって
（提訴したら和解の意味がなくなる）、「賠償」っつうのは原告の主張が認められたこ
となワケだから、裁判で争ったということになるので、和解も突っぱねてたハズだろうて
（謝罪も同様。原告勝訴でなければ謝罪は命ぜられえない）

また泣きながら判例でも漁ってるのか？

次回公判まで、残り12日
急げヤマト

>>185
応召義務を免れる正当な事由があるから、断れる。もし断らないで、分娩中の妊婦を飛び込みのために、
一瞬目を離したすきに大出血、って、セントマザーみたいなことがあれば、容疑者だから。もう、この国終わってる。

難しいこと言われても俺にはよくわからないがまとめると

一審

判決　病院から遺族へ７０００万の賠償　

しかし判決が出ても病院、担当医とも謝罪せず

遺族が控訴

二審途中

裁判所が和解案７０００万の賠償と謝罪を提示

両者受ける


ところでこの事件の結末と北九州の捜査中の事件を混同して、あたかも北九州の病院の担当医を罪人
の如く決め付け、二日間も間違った認識で熱弁したことはお咎めなしにしてくれるんだね。
まだ警察が調べている最中だからこの医療事故に対する結論は司法にゆだねるべき問題だね。
失礼した。
救命病棟２４時を見るのでこれで。
後追いの罵倒はほどほどにしてくれよ。
じゃあ

最近女子高生は便所で産むようになったじゃないか

産科だけは入り口を別にして警備員を雇って
分娩契約を結んでいない人は敷地内に入れないようにするしかないよ

救命病棟24時が医療知識のソースか…

>>185
すでに救急車内で出産された人がいますが、何か？

分娩テロする人もいますが、何か？

和解で「賠償」と「謝罪」…。ますますワカメだ。
南鮮人が二言目には口をついて出るこの言葉は、和解という、双方が対等の法的
義務を負うあり方には全く馴染まないもの。
たぶん、原告は、よほど恥知らずだったのか、恥知らずな賠償額を求めてたんだろうな。

>>197
まず一審で判決が出た直後の段階で、遺族は最初からその判決内容に不満で控訴した。
　※控訴は判決内容に不満を持つなら実質的な勝者側が行ってもよい。
実質的に勝訴だけども、謝罪せよの一文が入っていないからという主張。
訴えられた方は、判決内容についてどう対応するか（控訴するか認めるかどうか）を
まだ決めかねている段階だったと思われるが、
　※議会を通す必要がある話だから、そうすぐに結論が出るとも思えないし。
先に控訴されちゃったので付帯控訴で訴え返した。

2審で出された和解案は公式的には非公開。関係者によると、
1審の結果に殉ずる形　+　謝罪が入っていると思われる（じゃないと遺族側が同意しない）。
あるいは多少値引きされたのかもしれない。じゃないと病院側がひかないし。

http://www.jimisun.com/sinsou.htm

日本医師会も同じです。大新聞はこぞって日本医師会が悪いと。
ある厚労省の役人が言っていました，「医療改革をしなくても日本医師会を
悪人にしておけば，医者の奥さんがミンクを買ってダイヤモンドを買って
けしからんと，その反感さえ煽っておけばいい。
本当の医療改革をしなくていいから助かります」と。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ここに出てくる荒らしはマスコミによるこういう洗脳に染まった人たち。
何を言っても無駄。我々に聞く耳を持っていないでしょ？
もう無視しなよ。どうせ崩壊して困るのは一般国民なんだから。
医師は困りはしないよ。

華麗にスルーしなよ。

お産も同じだ。病院じゃなきゃ産めない理由は無いよ。
戦前は、ほとんど自宅、助産所出産だったから。
戦前に回帰するだけ。
それでも、日本は人口増えたからね。心配無用。
安心して妊娠してください。

おい、おまいら。

頼むから今日は、コンプ丸出しのネットカフェ難民につきあうような愚挙はやめてくれ。

いま過去ログ見てるが酷いよ、みんな

でも新潟の享受
こんな方面から足元すくわれるとは思わなかったんじゃないのかな
こっちについても立派な検察側証人になることをｷﾎﾞﾝ　　＞せんとまざー

すごいことになっている…
http://d.hatena.ne.jp/shy1221/20070707/p3

　||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||
　|| ○荒らしは放置が一番キライ。荒らしは常に誰かの反応を待っています。
　|| ○重複スレには誘導リンクを貼って放置。ウザイと思ったらそのまま放置。
　|| ○放置された荒らしは煽りや自作自演であなたのレスを誘います。
　||　　ノセられてレスしたらその時点であなたの負け。
　|| ○反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです。荒らしにエサを
　||　　与えないで下さい。 　　　　　　　　　　　　　　　　 Λ_Λ
　|| ○枯死するまで孤独に暴れさせておいて　　 ＼　(ﾟーﾟ*)　ｷﾎﾝ。
　||　　ゴミが溜まったら削除が一番です。　　　　　 　⊂⊂ |
　||＿＿＿ ∧ ∧＿＿∧ ∧＿＿　∧ ∧＿　　　　　 |￣￣￣￣|
　　　　　　(　 ∧ ∧__ (　　 ∧ ∧__(　　 ∧ ∧　　　　￣￣￣
　　　　〜（＿(　　∧ ∧＿ (　 ∧ ∧＿ (　　∧ ∧ 　は〜い、先生。
　　　　　　〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)〜（＿(　 　,,)
　　　　　　　　〜（＿__ﾉ　　〜（＿__ﾉ 　　〜（＿__ﾉ

>>208
これは流石に殺人になるべ？
理由はどうあれ。親が狂っているにせよ。
警察は、これこそ行くべきではないのかね？

ttp://www.tentsuku.com/nikki/index.cgi?mode=view&no=270

久しぶりに自然分娩の吉村医院に行ってきたわけですよ。
そう、日記で何回も書いている岡野さんが婦長をしていたところです。

その日は、吉村先生が妊婦さんに話をするっていう日で、
おいらは、何回も泣きました。
それは、すべてうれし泣きでした。

吉村先生の話はとにかく、直球真っ直ぐ。
「西洋医学だけ勉強してる奴なんか、アホじゃ、馬鹿じゃ」
「医学だけで人間が語れるか！！」
「西洋文化にみんな洗脳されて、新興宗教じゃ！」
「帝王切開したり、薬飲ませて、無理矢理産ませるなんて馬鹿がやることじゃ。」
「ちゃんとお母さんと子供の力で産まないといかん」
「あんたらは凄いんやから、医者の力なんて借りないで、しっかり自分の力で産め！」
「人は死ぬものは死ぬ、でも、死んだら悲しい、そうならんようにわしも命をかけてやる」

いやぁ刺激されまくった。

>>210
いや、そっとしておいてあげたら？
ご両親は満たされた気持ちみたいだし。
搬送された大病院はほんと、気の毒だけど。

そこが潰れなければそこを希望する妊婦さんはいるわけで。
その分、ほかの病院の負担が軽くなるよ。

でも本当に医者なのかねぇ？
ニセ医者の可能性は高いと思う。

>>212
実在の人間なんだな

根拠は妊婦の人間性と精神性らしいし
何かあったら西洋医学の病院に送るだけなんだから
確かに医者である必要はないな

いやいや、自分たちの感情を満足させる為に、子供を殺してるよね。
「むしゃくしゃして殺った。」
「子供がもがき苦しみ、死んで行くシーンを見て興奮した。」
との違いがもれには理解できん。

こいつらが許容され、懸命に治療した結果が悪く出たら許容されないのは、得心いかんが。
まあ、搬送された先の先生も大変だね。よく受け入れるよね。

>>212
妊婦本人が子供が死んでもそこで生みたいというなら
他人が口を出すいわれはないわな…
産科医に尻拭いさせるようなことさえないなら、好きにすればいい…
子供にしてみりゃ迷惑な話なんだけどな…

というより助産院で生みたいと希望する妊婦は皆これくらいの覚悟で挑め、と。
そうすれば死んだり障害を持って生まれる子以外はおそらく皆幸福だろう

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/吉村医院

>>29
判例では、分娩後の500〜1000mlの出血で輸液開始、
1000ml以上では適時に輸血を手配し開始する義務があるとされる。

法医学の教科書より。
引用されている産婦死亡の判例が羊水込みなので、おそらくこの記述も羊水込み。
なお、この事故の経過は、産後31分で出血500ml（羊水込み）、血圧100/68となり輸血発注、
51分（出血950ml）点滴開始、56分血圧78/44、76分（出血1745ml）輸血準備完了、101分輸血開始。
輸血準備と開始の遅滞について病院の責任が認められた。

>>217
＞判例では、分娩後の500〜1000mlの出血で輸液開始、
＞1000ml以上では適時に輸血を手配し開始する義務があるとされる。
＞法医学の教科書より。

法匪学ﾃﾗﾜﾛｽ

>>217
法医学ってｗｗｗ　　おいｗｗｗ
赤本の方がまだ使えるな

臨床からすれば羊水込みで500や1000で輸血なんてｱﾘｴﾅｲだろ
トンデモ判例だす裁判官がいる限り、医療は萎縮して破滅へ突き進むしかないな

>>210
これは酷いな
まあblogの内容からして告発しても精神鑑定で起訴できない気もする
そのくらい内容がﾔｳﾞｧｲ

飯台産婦人科って１５人入局したんじゃあなかったか？

>>217
判例あるんかい・・・・orz

>37
2007年度産婦人科新規入局者数一覧

■地域名（地域計）：大学名（個別）


■北海道（１）：北海道(1)，札幌医，旭川医
■東北　（１２）：弘前（0），岩手医（3），秋田（2），東北（4），山形（2），福島医（1）
■関東　（５４）：群馬，独協医，自治医(8)，筑波，埼玉医，防衛医，千葉（4），医科歯科，北里(3)，
　　　　　　　　　　杏林，慶應(4)，慈恵医（1），順天，昭和(11)，女子医，帝京，東海(3)，東京(7)，東京医(9)，
　　　　　　　　　　東邦，日本，日本医，聖マ医(2)，横浜市(2)　
■中部　　（７）：新潟，金沢（4），金沢医(0)，富山医薬(0)，福井(0)，山梨，信州，浜松医(3)，岐阜，
　　　　愛知医，名古屋，名古屋市医，藤田，三重
■近畿　　（１）：滋賀医，京都，京都府，奈良医，大阪(1)，大阪医，大阪市医，関西医，近畿医，
　　　　　　　　　　神戸，兵庫医，和歌山医
■中国　　（２）：鳥取，岡山(1)，川崎医(1)，島根，広島，山口
■四国　　（４）：香川医(1)，徳島(3)，愛媛，高知
■九州　　（９）：九州，久留米(3(女3))，産業医，福岡(5(女3男2))，佐賀(0)，長崎，大分，熊本，宮崎，鹿児島（1女），
■沖縄　　（1）：琉球（1）

■全国　（９１）

これは人口１億３千万人の国における数値である。

産科医から産業医に鞍替えされてはいかがでしょうか。

企業社員のお産も自宅でナチュラルOR助産婦で指導すると。

それが自然、それがジャパンクオリティですから！残念！と。

>>222

それで最終的に産科をするのは何人かね。俺は研修医にはやめろ、っていってるけど。
限りのある医師免許を持ったこれからの研修医の可能性を、産科でつぶすことはない。

お産代も踏み倒すような妊婦は助産婦がみるといいさ。

青木絵美　ばんざい。

青木絵美の　爆弾は　絶大だ。

一人で、奈良県の産科医療を崩壊させる実力をもっている。

次なる県はどこになるのか？

まだ産科医やってるｳﾞｧｶがいるのか？

産科医不足、妊婦の８割「不安」＝緊急時の対応も気掛かり−日医総研
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2007070800082

　病院や診療所に通院する妊婦の8割近くが、産科医不足の報道に不安を感じていることが8日、
日本医師会総合政策研究機構（日医総研）の調査で分かった。産科医不足や緊急時の不安で
次の妊娠を控えたくなるという人は約2割に上った。
　調査は今年2月、宮城、神奈川、三重、香川、福岡の5県の病院や診療所に通う妊婦に質問票を配布し、
計45施設、約900人からの回答を集計した。
　産科医不足の報道に不安を感じている人は7.9％。分娩時の医療事故やミスについては44.5％、
緊急の事態への対応には27.2％の人が不安を感じていた。

女性の健康・５０話：第１５話　産婦人科の構造改革を
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kenko/yamai/womenshealth/

　産婦人科医5人の病院で分娩室を運営すると、月6日の当直と帝王切開や重症患者のために人手が不足する際の
自宅待機（オンコールと呼ばれ、医師は無報酬で行っています）が月6日、計12日の夜間・休日の拘束を必要とします。
2000年以後、産婦人科医をはじめた人の7割近い女性医師が、子育て中に可能な勤務体系ではないと思います。
　病院勤務医たちは次々と退職し、地域の産科医療供給体制は崩壊の道をたどっています。大阪市立大学の
中井准教授らの調査によると、大阪府下で医師が帝王切開を行う事を決めてから手術開始までいつでも
30分以内にできる病院は56施設中2施設、1時間以内でも14施設でした。
　手術場が満員、麻酔科当直や小児科スタッフが集まらないなどの理由がありますが、最悪の場合4時間かかる
施設も2施設ありました。少数の妊婦を家の近くで少数の医師が継続的にケアするという日本のシステムはとても良い方法です。
しかし、この方法は本来何かあった時に頼りになるはずの「病院」の産婦人科まで脆弱にしました。
　ここで思い切った構造の変化、すなわち多少遠くなっても集約化・センター化の道をたどり、働く医師の労務環境を
是正しなければ、地域の産婦人科は壊滅します。
　日本の公的医療は世界に誇る良いシステムでした。これを無に帰さないうちに構造を変革するよう、
市民・行政・医師たちがスクラムを組む必要があると思います。（大阪大大学院医学系研究科産科学婦人科学講座教授、木村正）

>228

おそいおそい。

崩壊のカスケードはすでに始まってしまってるんだよ。

>>218
あれだな

献血したらもう輸血準備状態ってことか（ぷ

94 ：卵の名無しさん：2007/07/04(水) 01:19:51 ID:96ewcgU10
マジレスお願いします。

産婦人科の内診がとても痛かったのですが、子宮の中の胎児を殺してしまう事って
ないのでしょうか？
流産の原因が内診って事はありえますか？
内診後、今までなかった出血がほんの少しありました。
この時子宮ガンの検査もしたので、子宮ガンの検査で細胞を取る時に
ほんの少し出血することはあるのでしょうか？


産科医は全てが「悪」らしいな。
近未来「内診したのが流産の原因」って、裁判起きるな。

>>231
でもって、幾ら何でもそれはないだろって思っても、
「内診が原因とは言い切れないが、
　患者を不安に陥れた事が影響しているとは言い難い」
って判決が出る訳ね。

救える確率がゼロでなければ必ず救えた医師に責任ありという司法の判断はどうかと思う。
期待される成績が80%でその医師個人の成績が40%だったならその医師に問題ありと判断してもいいと思うけど
どうでしょ。暴論かしら。

もーなんでも医師が悪い、でいいんじゃないすか
空が青いのもポストが赤いのも全部医師が悪いのです

234先生・・・

燃え尽きちゃう前に・・・
精神科か心療内科の受診をお勧めします。

カルトの前科…

講演会は、花巻市の新田史実子さんら発行のミニコミ紙「お産ぽ通信」主催。学生や子育て中の
母親ら約１５０人が参加した。
　「自然出産の素晴らしさを見よ！」と吉村さん。スライドで示した母子の表情は、みな穏やかで
安らかだ。「自分が大学病院に勤務していたとき、こんなにいい表情は見たことがなかった」という。
　吉村さんは１９３２年、愛知県生まれ。名古屋大大学院医学科で学び、６１年から吉村医院院長。
医学としてのお産に疑問を抱き、限りなく自然なお産を追求。産院の裏庭に江戸時代の民家を移築し、
日本家屋の伝統様式に基づいた「お産の家」も建築した。
　妊婦はまき割りなど「古典的労働」に励み、自然食を食べ、木のぬくもりに包まれ、自由な姿勢で
出産する。
　「最高の自然の生活をしていれば、医学的に異常がない限り“ツルツルッ”と生まれる」

　１枚のスライドに、会場がざわめいた。脳がない赤ちゃんを抱く母親の写真。この母親は全国の医者を
回り「産みたい」と訴えたが、取り合ってもらえず、中絶するよう言われた。吉村医院にたどり着き
「この子はいずれ命を失う。でも産ませてほしい」と懇願した。

　吉村さんは出産を引き受けた。「命を生み出すことは、人為を超え、科学的観点だけでは測れないこと」
だからだ。
　「この母子を見よ。これが人間だ。生きるとは、こういうことなんだ」
　最後に示したのは、朝日に輝く農村風景。「この風景には、理性を超えた感動がある。本当のお産は、
このように神々しいものなんだ」
ttp://www.iwate-np.co.jp/cross/news/1128.html（※リンク切れ）

毎日新聞7月8日　（ネットソースまだなし)

一般救急困難25％
総合周産期医療センター「診療体制不十分」　厚労省調査

　全国の総合周産期母子医療センターのうち、大学付属病院ではない施設の4分の1は、
脳・心臓疾患など一般救急疾患の診療体制が不十分で、改善の余地があることが
厚生労働省の研究班の調査で分かった。研究班は「未熟児・新生児医療を主眼に発展した
周産期医療の”落とし穴”」と指摘。8日から東京で始まる「日本周産期・新生児医学会」で発表する。
　調査は昨年11〜12月に実施。全国61カ所の同医療センターのうち、大学病院以外のセンター
（以下センター）41施設と大学病院を兼ねるセンター20施設、医療センターに指定されていない
57大学病院の計118施設にアンケートを送付した。
　計78施設が回答し、センターは32施設（回答率78％）が回答した。そのうち、約4分の1に当たる
6〜9センターが、専門医の不足などで敗血症や急性脳・心疾患、外傷の診療体制が不十分で
成人一般救急疾患が受け入れれらないと回答した。【新井隆一】

>>218-219
自分も聞いたときは耳を疑った

>>221
1つの判例からじゃなくて、これまでの判決の傾向からまとめるとおおよそ500で輸液、1000で輸血になるらしい。
逆に言えば、民事裁判ではこの基準が定着しているということかと。

現実離れした鑑定書を書いたアホ鑑定医が居たのか何なのか知らないが、
これが定着してしまっているならばJBMとして遵守せざるを得ないだろう。

周産期医療の危機＠都心にもついに発火
http://blog.m3.com/TL/20070708/2

>>238
よく日本は血液が不足していると仄聞するが、そのJBMに則るとすると、ますます不
足すると思ふんだが。まさか、その所為で血液が不足しているって本末転倒とかじゃ
ないよね？

人工血液って実用化されるんかいな。
えーフッ素化合物のやつじゃなくて
廃棄血液の赤血球からヘモグロビンを取り出してマイクロカプセルに封じ込め
生理食塩水だったかに混ぜて使うタイプ。
有効期限切れで血液って馬鹿にならない量らしい。

>>238

厚生労働省がだした「血液製剤の使用指針」では、循環血液量の15〜20%の出血で外液の補充、
20%を超えたら、HES、「酸素供給不足が懸念される場合」は赤血球輸血となっておりますな。
体重を50kgとすると循環血液量は3l〜4lで、20%というと600〜800mlかな。裁判の基準と
してはこの「酸素供給不足」ってのがどうにも判断難しいから混乱の元になっているんだろうけど。
ttp://www.mhlw.go.jp/new-info/kobetu/iyaku/kenketsugo/5tekisei3b02.html#02

>1）。全身状態の良好な患者で，循環血液量の15〜20％の出血が起こった場合には，
>細胞外液量の補充のために細胞外液補充液（乳酸リンゲル液，酢酸リンゲル液など）
>を出血量の2〜3倍投与する。
>　循環血液量の20〜50％の出血量に対しては，膠質浸透圧を維持するために，人工
>膠質液（ヒドロキシエチルデンプン（HES），デキストランなど）を投与する。赤血
>球不足による組織への酸素供給不足が懸念される場合には，赤血球濃厚液を投与する※。
>この程度までの出血では，等張アルブミン製剤（5％人血清アルブミン又は加熱人血漿
>たん白）の併用が必要となることは少ない。

800の出血で輸血かｗ
今時予定手術ならHb8でも無輸血が当たり前だが(外科だが)
産科は２０−４０歳代の若い元気な椰子でも輸血するのかｗ

レベルが低いな　まあJBMだから判事のレベルかｗ

>>243
あくまで「酸素供給不足が懸念される場合」な。判事には判断
つかんかもしれんが、COPDあったり心不全あったりしたら800
程度でも輸血を考えることもあろう。
もとの基準が20〜50%なんで800〜2lと幅が広すぎるのも混乱のもとかな。

>>238
「判例」みたいな過去の遺物を日進月歩の医学の世界の出来事に対して鉄則であるかのように使ってくるJBM。
囲碁の定石でさえ日々進化変化しているのに、裁判官は判例当時から現代にいたる時間経過に応じて生じた状況の変化に合わせて頭を使うことをしていない。
まるで間尺の狂った物差しで裁断するから誰も着る事が出来ない奇態な服しか仕立てられない腕の悪い愚劣な仕立て屋みたいだ。
着られない服なんぞに代金を払う者はいなくなると思う。

>>242
なるほど、厚労省のガイドラインで数字が示されているとなると、トンデモ鑑定どころではない強力さだ。

現に死亡なり後遺障害なりの損害があるのであれば、「事後的に見て酸素供給不足があったと推認される」と言われるのは想像に難くない。
おそらく医療者側が「酸素供給不足が懸念され」ないとその時判断した理由を説明して判事を納得させられなければ、
この数字に従わないで損害が発生した場合は有責と判断されているのだろう。

>>246追記
この場合に一概に司法がアホとか言うつもりは無い。
一般論として、現場が守れないマニュアルや日常業務から乖離したガイドラインであっても、
それがたとえ建前だけでも運用されていれば、裁判では強力な過失追及の道具になるということに注意したい。

>>247
その後の参考のところに輸血をする場合はHb,Htを計測してHb7〜8g/dl
を輸血トリガーとするという記述もある。
体重50kgで循環血液量を3.5l、術前のHbを12g/dlと仮定して、出血と同じ分の
補液がなされたと計算するとHb 8g/dlになるには(12-8)(g/dl)*3.5(l)*10=140gのHb
が喪失。単純計算だと140(g)/12(g/dl)/10で約1.2lの出血がおきたことになるのね。
つまり循環血液量の1/3。まぁ、これで考えると妥当。
このガイドラインの解釈としては20〜50%のときは場合によっては赤血球輸血をしても
いいよというのが正しいんじゃなかろうか。

>>247
>裁判では強力な過失追及の道具になる

この場面で「過失」という言葉を用いるのがアホなところだと思うがねｗ

>>248
　にしても　その程度の出血で若い女が死んだりするんだろうか？

>>217, >>221, >>238
地裁判決など判例などとは言わんぞ。
法医学の阿呆医学者に騙されんように。

文系脳に理系理論で対応しようとしたって時間の無駄ですよ
もっと自分や家族の幸せを考えて！

リフレッシュに必要な自分だけの自由な時間や家族との食事や子供の笑顔を犠牲にして
世論の気分しだいで逮捕されるような環境に身をおいているのは誰のため？
医者に不満と憎しみしか抱かないモンスター患者のためですか？
マスコミや司法の餌食になって一生を台無しにしたいですか？

私も30数年前の研修医の時、「裁判になったら、500gで輸血手配、1000ｇで輸血開始していないと負けるぞ」と習いました。
古い判例でしょうね。
その当時、羊水塞栓かなんかあって、1000+αｇ出血で死亡した妊婦さんを見た産婦人科鑑定医が言いだしたのではないですかね。

「いや?、マスコミひどかったね。むちゃくちゃなバッシングでした。K先生のお父さんも大変なメに遭ったんですよ。」
　　「え？、お父さんも？．．．その話は知らなかったな．．．」
「とにかく、マスコミがお父さんのところに大挙して押し掛けて．．．。お父さん、ずっと地元で開業してられて．．．きっと４、５年後にはK先生が後を継ぐんだと思ってたんですが．．．．。
息子さんは殺人犯扱いで、お父さんの医院に大勢マスコミがやってきて叩きまくって．．．。
それでお父さん、本当にいたたまれなくなって、
医院を閉じてしまったんです．．．．．。」
http://blog.m3.com/DrTakechan

マスコミが大挙して押しかけるのはなにも医者だけじゃないけどね。
前の方に世論が医者を叩いてると言った人がいたけど、それは違うんじゃないかな。
産科が崩壊の危機に瀕してる原因は、急増する個人レベルの医療訴訟と看護協会
による産科の内診拒否通達だ。
だから世の中に産科の崩壊を訴えても無意味なんだよ。
ほとんどの人は医者を訴えたことはないんだからね。
かといって家族をなくした人に、とにかく訴えるのは辞めろと他人は言えない。
それは個人の問題だからね。
まあカルテを改ざんするような医師もでてきたから、昔と違って偉い先生がすること間違いはない、
なんていう一種の信仰が崩れたことが訴訟急増の原因かもしれないな。

ふーんマスコミのせいじゃなかったんだ！すごいね！

>>253

大阪地方裁判所　判決日　: 平成14年3月28日
判例タイムズ１１３１号１８８頁
「････この点，産後出血について，前記認定のとおり，
ア　日本産婦人科学会では，産後５００ミリリットル以上の出血を異常出血としていること，
イ　一般には３００ミリリットルを超えてなお出血が持続する場合，厳重な監視が必要となること，
ウ　止血処置を行っても，なお出血するときは輸液を開始し，出血量が８００ないし１０００ミリリットルを超えても出血が多めに持続するときは，血液を発注するとされていること
が認められる。
これらの事実によれば，産後出血量が５００ミリリットルを超えた場合には，分娩時の異常出血として，医師は，出血部位，出血量の観察等，出血状況を管理すべき義務があるというべきである。」

パッと調べて出ただけでも平成１４年の判決がある。それほど古くないぞ

医者だけじゃないと書いてるのを、どう読み解けばマスコミのせいじゃないと
なるのかわからないけど、少なくても訴訟沙汰になってマスコミが群がるのは
習性だと思うけどね

>>251

法医学が仮に阿呆医学者だとしても
「変死」すれば法医学者が死因について云々カンヌン書く。
裁判所が最初に目にする「医学者」が「死因は出血死」と書けば
裁判所はそれを信用する。
死因は出血死だとすれば，死んだ原因は産科医が出血の監視ができてなくて
輸血を怠ったから。産科医に賠償責任ドバー。

お前らは気付くのが遅い。

>>258
なるほど、マスコミのせいだけじゃないと。
マスコミは客が喜ぶことしか言わないのが商売だから
大衆の責任をないがしろにするのは確かによくない。

衆寡は敵せず。医師は一人ずつ黙して去るのみ。

じゃあ鑑定医が元凶なんじゃないの？

まあ、個人的にはカルテ云々よりも、マスゴミの酷さもさることながら、マスゴミがDQN
患者やカルトと公然とツルんでいることのほうが遥かに問題だと思ふがな。
むしろ、以前からすれば、医師の腰は格段に低くなってるが、DQNやカルトの傲慢さ
はかつてないほど高まっている。

それだけ輸血をする基準がぬるいにもかかわらず、血液が足りないのは献血をする国民が少ないせい。

それとも完璧な人造血液を作れない医学会が悪いんでしょうかね。


そのうち医療従事者が献血すればいい、って話になりそうだなｗ
俺はアトピーで献血断られたけど。消毒しきれないってさ；；

>>260
　
それって最近どっかで聞いた屁理屈だと思ったら
　
ミートホープの社長の弁解と同じだなｗｗｗ

「ﾏｽｺﾞﾐよりも客（大衆）が悪い」　という屁理屈のことなｗｗｗ

>>265
マスコミは客に媚びることしかできない太鼓持ちだといってるんだよ。
日露戦争講和の日比谷焼き討ちも太平洋戦争突入も
医者叩きも同じこと。
マスゴミのゴミ報道は事実関係なしで大衆に媚びるためだ。

まどうでもいいけどな。みんな自分ひとりでできることをやろうぜ。

>>266
逃散

首都圏医療崩壊情報。

都立広尾病院と女子医大で医師大量辞職の噂は本当なのか。
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/07/post_51f4.html

誰か教えて下さい。

都立病院とか国立病院とか大学病院で働くやつらはマゾ。
奴隷のように働かせられて給料半分以下。

やまぐち格差事情：０７参院選／３　医師不足　／山口
◇崩壊する地域医療　山口大医学部、頼みの派遣「継続困難」
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamaguchi/news/20070709ddlk35010046000c.html

　医師不足が深刻化し、国は大学医学部の定員増などの対策を打ち出している。厚生労働省によると、
04年末の人口10万人あたりの医師数は東京278人、大阪245人、福岡268人に対し山口県は238人。
全国平均212人は上回るが、OECD（経済協力開発機構）の平均300人を大きく下回る。格差是正に打つ手はあるのか。
　昨年末、ベテラン医師が宇部市の山口大医学部を訪ねた。
　「医師の派遣を続けてもらえませんか」。同市の宇部興産中央病院、阿美古征生院長(63)は頭を下げた。
対する産婦人科、杉野法広教授(46)は苦渋の表情を浮かべ「スタッフが少なく、他の病院にも手配したが、
やはり派遣は難しい」と言葉少なに答えた。
　宇部興産中央病院は同大からの医師派遣で成り立つ。3人いた派遣医師のうち1人が昨年4月、米国に留学。
半年後にはさらに1人が開業を理由に退職を申し出た。公募しても応募はなく、産科は閉鎖。患者は転院せざるを得なくなった。
　宇部だけではない。同病院の北東約20キロに位置する山口市の小郡第一総合病院も常勤医2人のうち1人が退職し、
大学からの補充も断られた。結局2月、お産の診療をやめ、以来、帝王切開や定期検診に医師1人で対応する状況が続いている。
　両病院の年間分べん数は平均計380件。不便を強いられる患者らからは「お産ができる病院は近くにない」
「何とかしてほしい」といった継続を求めるメールなど数十件が寄せられている。

>>270続き

　地域医療には医師を派遣する大学に支えられてきた側面がある。ところが04年度、新卒の医師が
希望する病院で2年間研修できる臨床研修制度が導入され、若手医師が条件の良い都市部に流出する
傾向が全国で出始めている。
　山口大でも制度導入前に比べ若手医師が2〜3割減り、産婦人科への入局は05年度までの2年間はゼロ。
最近2年間で計8人が入局したが、中堅6人が開業を理由に退職した。激務の産婦人科同様、麻酔科、小児科も
医師不足で派遣を中止した病院もある。
　「研修制度がボディーブローのように効いている」と杉野教授。県内の開業医も98年から6年間で15軒減るなど、
医療の空洞化が起こりかねない事態に直面している。
　政府は大都市圏の病院に対し研修医の受け入れ数を減らし地域へ誘導する方向で検討。国は医師の臨時派遣を始めた。
　ただ一人前の医師になるには10年はかかるとされる。小手先の制度内改革で解決できるのか。
　阿美古院長が歯ぎしりする。「職場の待遇改善など国や県、大学が学生をいかに県内にとどまらせるかを
真剣に考えないと地域医療は崩壊する」【島田信幸】〔山口版〕

選択：’０７参院選おかやま／４　暮らしルポ　医師不足　／岡山
◆医療制度の変化が生んだ医師不足
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/okayama/news/20070709ddlk33010182000c.html

◇「病院が頑張って呼ぶしかない」
(前略)　備前市の子育て支援拠点事業「わくわくるーむ」。NPO法人「ひこうせん」が委託を受け運営し、
乳幼児を抱いた母親が集まる。女性たちの多くは、岡山市、兵庫県赤穂市の病院に通い、出産した。
備前市内には産婦人科がないためだ。
　第2子を妊娠中の30代主婦は、結婚を機に備前市に移り住んだ。初めての妊娠の時、市内に産婦人科がないのに気付き、
他の母親はどうしているのか市役所まで聞きに行ったという。岡山、赤穂両市にある病院は、車で20〜30分かかる。
「初めての出産だと、急な痛みが正常なものか、それとも異常なのか判断がつかない。一刻も早く診てほしかった」と振り返る。
「産婦人科が市内に3軒くらいあれば。最低でも1軒はほしい」というのが母親たちの理想だ。
　地域の中核、市立備前病院にも産婦人科はない。竹中史朗事務長は「産婦人科医の派遣も求めていない」という。
どういう事情なのか。「激務に加えて、医療事故のリスクも高いため、産婦人科医そのものが減っている。
頼んでも来てもらうのは無理だろう。出生率の低下に加え、民間のサービスと競争するのは経営的に苦しい面もある」
　県の調べでは、05年は県内29市町村のうち、5市と全14町村すべての医療機関が出産を扱った経験がなかった。(後略)

今度の選挙で自民党が勝てば、日本の医療は崩壊する・・・

が・・・

野党が勝っても同じことだ・・・

オレは貧乏人は死ね、の方がまだいいと思うけどな

>>272
呼んでも来れる医者がいないなら「妊婦が頑張って一人ででも産むしかない」つうのが自然の帰結じゃまいか。ばかくせー。

地方自治の時代なんだから、署名なんかしないで、みんなで金出して、
「何があっても訴えませんから来てください。」と頼めば、物好きがくるかもしれないよ。
出すものださないで、署名だけじゃ話にならない。

>「激務に加えて、医療事故のリスクも高いため、産婦人科医そのものが減っている。

まだ、医療事故が多いからだとヨ。せめて、「出産のリスクを、医者だけに擦ってる」からだと書けよ。
警察と司法が、「患者が治療で被る被害は、だれが悪いと言うことでなく、医療側も受け持つべきだ」
とかいうトンチンカンが「医療を根絶する言動だ」と気づかない愚鈍さに、ハラワタが煮えくりかえる。

理論上わざと殺すことも出来るのに、なにがあっても訴訟ダメじゃ逆に罹るの怖いような。
性善説か。

それぐらいしないと、いまどき僻地で一人で産科なんかやらないということ。

>>278
ばかかこいつｗ日本語で書けよｗ

絶対保護されるならただの特権階級じゃないかｗ
猥褻事件じゃカルテ改ざん事件も現に起きてるのに
それこそ産科崩壊だｗ

>>278
その場合は殺人罪を適用すればいい。
業務上過失致死罪および民事責任は適用外としても
わざと患者を殺すようなキチガイは排除できる。

ちゃんと「故意又は重大な過失があった場合も含め絶対に訴えません・訴えさせません」としておかないとね

まあみんな内科行きたいよね

みんなそんなに熱くならないで。
結局、一人、家族の協力、助産師の助けで生むしかないんだよ。
これからのお産は。
お役人も、それを推薦しているしね。
何を勘違いしているのか、いまだに産科をやっている医師が間違っている。
さっさと止めなさい。

>>281
そんな人類誕生以来どの世界にもある人間的犯罪を、最近のばか文系が法律を弄繰り回した位で消滅できるとでも思ってんのなら、知能は○Ｘ０妊クラスｗ。

○○○○○の○○○○○○○会の関係者らしき生物が暴れていますね。

皆さんこの生物に餌をやらないで下さい。

医療報酬を上げるために日本医師連盟がネガキャンしてる

死因究明検討会３
http://lohasmedical.jp/blog/2007/06/post_690.php

最後に飯田氏。非常に刺激的な文言が並ぶ。
「最近、不正確な情報が医療関係者の間で飛び交っている。
まず正確な情報をお知らせしたい。
警察への医療事故届出は年間２００件以上あるが
そのうち検察が起訴したのはＨ１１年１月からＨ１６年４月までで
７９件。年平均１５件しかない。
刑事医療過誤事件として処罰されるのは
警察へ届け出られた事例の数％に過ぎず
立件送致されても大部分が不起訴になっている。
刑事医療過誤事件が増えたのは
社会情勢の変化により
特に大規模病院を中心とした届け出が増えたためであり
捜査側が積極的に立件しようとしているなどというのは
根も葉もない話に過ぎない。
また医師法２１条の改正についても議論になっているようだが
それは順序が逆である。
調査機関設置は何のためで、どういった経緯だったか。

（続く）

（続き）

最近の医療過誤訴訟の増加は
患者と医療者との信頼関係の崩壊から始まっているのであり
この問題の解決には信頼関係の回復が不可欠で
そのためには医療者が自らの手で
医療事故の真相究明に当たらねばならず
医療界が初めて自らの手で作業に取り組んだことは高く評価できる。
しかしながら
「刑事訴追されるのでは医療をやってられない」という
日本医師会的意見を言う人は
なぜこんなことになったのかを考えるべきであり
他へは盛んに文句を言うのだが
だったら自分たちは一体何をしたのか、と言いたい。
しっかりとした中立・公正・透明な第三者機関ができることによって
かえって医療過誤訴訟増加に歯止めがかかることを期待できる。
第三者機関には医療関係者だけでなく部外の第三者
特に患者側代表を参加させることが大切。
患者側が参加することによって多少不満があっても受け入れ
信頼関係回復へとつながる。

（続く）

（続き）

また第三者機関設立の目的は再発防止だという意見もあるようだが
患者側が最も求めているのは真相の究明であり
再発防止は副次的に医療機関側が考えればよいこと。
再発防止に目的を限ると、調査結果の
活用・公開への消極的態度につながると危惧する。
第三者機関の調査結果を患者側に説明するのは
当事者である医療側の責任である。
一番心配なのは医療側が第三者機関に丸投げすること。
調査報告書は行政処分に活用するとともに
訴訟資料としても活用すべきである。
すぐ訴訟につながるのでないかと医療者は心配するけれど
むしろそうはならない。
事故の届け出は義務付けること。
任意に任せるときちんと届けられない。
医師法２１条の問題は、医療事故の届出制度が整備されれば
自ずから解決の道筋がつく問題であり枝葉の問題。
日本医師会提案のように法改正を先行して行う必要はない。
医療過誤を刑事免責とすることは国民の理解が得られない。
第三者機関の判断が中立・公正なものであれば
捜査・公判でも調査結果が尊重され受け入れられると期待でき
委縮医療を招くとの批判は的を射ていない。
処罰されている医療事故はほとんどが未熟な医療者によるもので
むしろ医療界がその未熟な医療者を何とかする方法を考えるべきだ」

（終わり）

>>281
刑法の過失致死傷・業務上過失致死傷・重過失致死を免責とし
民事訴訟は、死亡例では解剖をしていない限り一切不可、とすればいい。
猥褻事件は婦女暴行として扱えば事足りるし、カルテ改竄は公文書偽造・
有印私文書偽造等に似る別の条文を設けて適用する方がより適切。

>>292
その法案、名づけて「医師逃散促進法」

＞最近の医療過誤訴訟の増加は
患者と医療者との信頼関係の崩壊から始まっているのであり

そのとおり。信頼に値しない患者は診ないことだね。

>>294
その通り、医者を信頼できないという前に、信頼できる患者になれ。
いやなら来るな。「イヤならやめろ委員会」に対抗できないかな？

医者は気付くのが遅いんだよ。
医学的におかしな判決なんて昔から山ほど出されてるのに
公式に医学界から何も反論しない。今までずっと放置していた。
ネットで数多くの判決文が読めるようになって
医学的にありえん判決文が数多くあることがわかって
今ごろやっと話題になってるけど，この事態になっても
医師会も学会も未だに何も言わないじゃないか。

医者に課せられる説明義務違反や因果関係の考え方なんて法曹に当てはめたら，
のきなみ裁判官・弁護士は、損害賠償が認められてもおかしくないのに
法律家は医者にだけ高度の責任課しても誰もおかしいなんて思ってないよ.

とにかく裁判官の考え方自体が
「病気は治って当然，人間はがんばれば死なない，医者もがんばれば人間は死なない」
って思ってるから，本来なら，それは違うと個々の判決毎に声明出してもいいくらいなんだよ。
ＪＢＭを進めてるのは判決におもねった治療を行って公式に反論しない医学界の自己責任。
よくこんなにバカにされて黙っていられるもんだ。

医事部の裁判官っつったって３年くらいでサイクルしていって
また新しい裁判官が来るんだから，医事部に期待してはいけない。
市民団体はえらいよ。ちゃんと裁判所・マスコミに圧力かけて
微々たる請求認容額でも裁判所に自分たちの言い分を認めさせることに成功してるんだから。

　横浜市旭区白根２丁目で７日夜、駐車場にとめてあったワゴン車のトランクから乳児の遺体が
見つかった事件で、神奈川県警旭署は９日、父親で住所不定のトラック運転手井上英昭容疑者
（３３）を死体遺棄容疑で逮捕した。井上容疑者は「生まれた子どもが動かなかったので処分に
困った」と供述しているという。

　調べでは、井上容疑者は昨年７月１８日ごろ、生後間もない乳児の遺体をクーラーボックスに
入れ、ワゴン車のトランクに遺棄した疑い。井上容疑者は、ワゴン車を横浜市旭区内の自動車
販売会社に下取り用に持ち込み、新車を購入していた。今月７日午後８時半ごろ、
自動車販売会社の男性社員が「預かっている車から異臭がする」と旭署に通報していた。

　旭署によると、井上容疑者は当時、妻（３９）とこのワゴン車で車上生活をしており、
昨年７月１７日朝、車の中で妻が出産した、としているという。「捨てることも埋めることも
できなかった。後でちゃんとするつもりだった」と話しているという。


ttp://www.asahi.com/national/update/0709/TKY200707090384.html

民主党の公約に医師不足を解消しますと書いてあるんだけど何するつもりなんだ?

医者は聖職者と洗脳されて、まだまだ３Ｋな職場に張り付いている医者が多いから、
いいようにやられて医療崩壊が進んでいる。３Ｋな職場からは逃散するべし。
このような医療封建時代では逃散が医療再生につながるだろう。

>>2
医学部定員増やすんだろ
漏れは賛成
２００９年から増やしてもそいつらが戦力になる頃
(１５年後かｗ)
にはもう定年だしなｗ

>>298
奴隷奉公

>>298
病人を絶滅収容所へ。

>298
一番安直に輸入だろ。

>>298
どうせ、休職中の女性医師の復帰支援とかじゃないの。

いや、ケーシー高峰を強制連行とみた。

渡辺淳一と北杜夫が現役復帰。

北杜夫やケーシー高峰は使えるが
渡辺淳一だけは使い道が。
更年期障害のヒステリー患者の相手ぐらいはしていただけるかな？

>>236
話の流れを戻してスマソだけど、これの元ネタになるマクロビ屋のコラムを読んでモチベが蕩けまくった・・
ttp://blogs.yahoo.co.jp/komeday_no1/48135683.html
マクロビとかホメオパシーとか言い出す椰子はエホバよりヤヴァいなあ。

てか、カルト屋ってある意味すげーわ。
医学的に無茶苦茶やってもそれで子供が死んでも、カルト屋恨まれないもんね。
人間どーやったって死ぬときゃ死ぬんだし、
カルトにはまって納得ずくで死んだほうが、
まともな医学に不満たらたらで
子供を助けてもらっても納得いかねーで誰かを逆恨みして生きていくより
本人的には幸せなんじゃないですかね。

問題は、そのカルト屋が結局ケツをマトモな医学に持ってくることだが。

事例も検証せずに訴える人間は無条件でDQNとする態度はいかがなものでしょうか。
それで庶民が医者に同情してくれるのかね。

>>310
事例も検証せずに訴えられる医者はは無条件で医療ミスとする態度はいかがなものでしょうか。

誰がそんな態度取った？

>>312
片岡康男

青木絵美

>>312

ほとんどすべてのマスゴミ

柳澤厚生労働大臣への陳情について

日本産科婦人科学会は、平成１９年６月１６日に開催された本年度第２回理事会において承認された
「政府与党の医師確保対策等への意見」及び「平成１９年度日本産科婦人科学会産科医療体制関連
アクションプラン」に基づき、本日午後、柳澤厚生労働大臣に面接の上陳情書を提出しましたので、
取り急ぎ報告申し上げます。
つきましては、各地方部会及び会員各位におかれましても、本陳情の趣旨をよくご理解の上、
各地方自治体や所属施設等関係諸方面への働きかけをお願い致します。

平成１９年７月９日

社団法人　日本産科婦人科学会
理事長　吉村泰典

http://www.jsog.or.jp/news/html/announce_9JUL2007.html


キカイダーに陳情？？

医師の実力の評価が実態に反してリーグではなくトーナメントと司法がみなしているのはちょっと問題。

日産婦も今更陳情なんて、実に眠たいねぇ。
呑気なもんだ。

>>317
禿どう　もう遅いのに

>>292
公文書でも私文書でも、“偽造”ってのは、基本的に“書いたらいかんヤシが書いた”
（文書名義の冒用：米や茄子がカルテを書く）ことを指すんで、“ウソを書いた”（虚偽
記載）、“あとからウソを書き加えた”（変造）ってのは、公文書でしか問題にならんの
よね。
しかも、その“ウソ”とは、ＪＢＭ同様、裁判所の胸先三寸で決まるんで（：割り箸事
件）、期待剣に似たるシロモノと化すであろうことは言うまでもない。

医師・助産師不足、関係学会が緊急対策を要望
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070709ik21.htm

　医師不足で産科の閉鎖が相次ぐなど産科医療の危機的な状況を打開するため、日本産科婦人科学会
（理事長＝吉村泰典・慶応大教授）は9日、緊急対策の実施を柳沢厚生労働相に要望した。
　危機的状況にある原因として、産婦人科の医師と助産師の不足、偏在を指摘。医師などへの
経済的支援の必要性を強調。重症の産科の救急患者を扱う医師に対して、
時間外救急対応手当を適正に支給することを求めた。
　さらに、国の周産期医療対策事業の適切な見直しを行い、合併症などにより、母体や胎児に危険が及ぶ
可能性が高い「ハイリスク分娩」の妊婦の管理の保険点数の加算を引き上げることなどを求めた。

医者は気付くのが遅いんだよ。
医学的におかしな判決なんて昔から山ほど出されてるのに
公式に医学界から何も反論しない。今までずっと放置していた。
ネットで数多くの判決文が読めるようになって
医学的にありえん判決文が数多くあることがわかって
今ごろやっと話題になってるけど，この事態になっても
医師会も学会も未だに何も言わないじゃないか。

医者に課せられる説明義務違反や因果関係の考え方なんて法曹に当てはめたら，
のきなみ裁判官・弁護士は、損害賠償が認められてもおかしくないのに
法律家は医者にだけ高度の責任課しても誰もおかしいなんて思ってないよ.

とにかく裁判官の考え方自体が
「病気は治って当然，人間はがんばれば死なない，医者もがんばれば人間は死なない」
って思ってるから，本来なら，それは違うと個々の判決毎に声明出してもいいくらいなんだよ。
ＪＢＭを進めてるのは判決におもねった治療を行って公式に反論しない医学界の自己責任。
よくこんなにバカにされて黙っていられるもんだ。

医事部の裁判官っつったって３年くらいでサイクルしていって
また新しい裁判官が来るんだから，医事部に期待してはいけない。
市民団体はえらいよ。ちゃんと裁判所・マスコミに圧力かけて
微々たる請求認容額でも裁判所に自分たちの言い分を認めさせることに成功してるんだから。

昭和伊南病院が今後の動向説明　/長野
http://inamai.com/news.php?c=seiji&i=200707091646560000021393

>　産婦人科は、常勤医師2人を派遣している信州大が08年3月での引き揚げを決めたことで
>以降の常勤医師はゼロとなる見込み。当面は臨時(パート)の医師でしのぐ考えだ。引き揚げは
>信州大でも深刻化が進む医師の絶対数不足からやむを得ない措置として決定され、通告を受けたもの。


昭和伊南総合病院の診療体制一部見直し
http://www.nagano-np.co.jp/modules/news/article.php?storyid=7691

>　産科はこれまで医師2人で年間平均500例の出産を扱ってきた。千葉院長は、
>自然分娩が可能なケースを対象に、助産師による院内産院の設置を検討していることを説明。
>「伊那中央病院のバックアップ、助産師のモチベーションにもよるが、
>その場合年間、100例から150例を扱えるのではないか」と述べた。

ひふかはらくちんでしたよ。
転かすれば

>>320
＞　危機的状況にある原因として、産婦人科の医師と助産師の不足、偏在を指摘。医師などへの
経済的支援の必要性を強調。重症の産科の救急患者を扱う医師に対して、
時間外救急対応手当を適正に支給することを求めた。
　さらに、国の周産期医療対策事業の適切な見直しを行い、合併症などにより、母体や胎児に危険が及ぶ
可能性が高い「ハイリスク分娩」の妊婦の管理の保険点数の加算を引き上げることなどを求めた。


やっぱり産科医やって欲しけりゃもっと金払えときたか。
産科崩壊を叫ぶのは最終的にはこれが目的だよ。医者には日本医師会という強力な圧力団体があるからね。
医大や公立病院に多額の補助金を取っておきながらもっと金クレクレ。
大体訴訟の急増で産科崩壊危機になってるのに金もっと貰えればやるって変だろ。

>>92の記事の続き
http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2007/07/post_d6f6_6.html

　「若い世代の定住のためにも産婦人科は必要」とする西之表市などは6月、鹿児島県に医師確保や施設整備を求める要望書を提出。
県はホームページや地元医師会で医師を募集する一方、近く種子島の現状を厚生労働省に訴える予定。
　厚労省は「県でどうしても確保できない場合、正式要請があれば国の緊急医師派遣制度での派遣も検討する」としている。
　9月に池田医院で第1子を出産予定の主婦小山綾さん(27)は「夫とは、あと2人は欲しいと話している。島で安心して
出産できなくなるのが心配です」と話している。

▽種子島
　種子島　鹿児島市の南東約100キロにある大隅諸島の島。面積は約440平方キロで人口約3万4000人。島の南端には
宇宙航空研究開発機構の種子島宇宙センターがある。鹿児島空港から航空機で約30分、鹿児島港から高速船で約1時間半。
西之表市と中種子町、南種子町の島内1市2町に総合病院は2施設あるが、いずれも産婦人科はない。

>>325続き

中途半端ならない方がいい　閉鎖決めた池田医師
　鹿児島県・種子島の唯一の産婦人科、池田医院の池田速水医師(39)に閉鎖の理由を聞いた。

−−父の代から約40年続く医院をなぜやめるのか。
　「島には新生児用の救急医療施設がない上に、緊急時の搬送システムも整っていない。
唯一の産婦人科が救急指定でもない開業医という現状は危険すぎる」

−−どうすれば島でお産を続けられるか。
　「ヘリ搬送の体制改善などとともに、新生児集中治療室（NICU）のような高度な施設と開業医との中間的な施設がまずは必要。
将来は島の救急指定病院に産婦人科を新設するのが理想」

−−お産ができない島になることについては。
　「担当している妊婦さんには謝るしかないが、中途半端な病院ならない方がいい。無責任だという批判も受けているが、
この状況を放置してきた行政にも一因がある。周産期医療の充実は自治体や医師会が共同で取り組むべき課題だ」

−−自治体に望むことは。
　「県に対しては、ヘリコプター搬送をはじめとした緊急時の仕組みづくり。産婦人科医確保で島内の市町が医師会などと
協議会を開催しているが、議論の経過を住民にもオープンにしてほしい」

−−国に対しては。
　「少子化対策と言うが、出産が増えればそれだけ異常妊娠などの数も増える。そのリスクをどれだけ想定しているのか。
緊急時に確実に専門医が診る仕組みが必要」

−−離島で医師を続ける苦労は。
　「人対人、という医療の原点に戻り、たくさんのことを学んだ。最新の技術は島外で得るしかないが、学会に参加するために
鹿児島大から代診の医師に来てもらったりしなくてはならなかった」

>>326続き

深刻さ増す離島の医師不足　派遣制度も「一時しのぎ」　「表層深層」種子島唯一の産科、閉鎖へ
　唯一の産婦人科が今年いっぱいで姿を消す見通しになった鹿児島県の種子島。島内での出産ができなくなり、妊産婦は高速船でも
1時間半かかる本土への通院、入院を強いられる。県は来週、厚生労働省に財政支援措置を要望し、同省は始まったばかりの
「緊急医師派遣制度」の適用も検討する構えだが、派遣医師の確保などは容易ではない。離島の深刻な医師不足がまた表面化した。

▽「池田があるから」
　種子島の西之表市にある池田医院はベッド17床を備え、年間約250人という島内での出産のほとんどすべてを扱ってきた。
池田速水院長(39)は3年前に島へ戻り、診療に当たるうち「お産の安全性を保てない」と思った。その後、先代の父親(78)が病気になり、
島の産科医は事実上1人になった。
　「『種子島には産婦人科は池田があるからいいや』ですまされるのか？」。5月28日に開かれた自治体や地元医師会との会合に合わせ、
池田院長は出席者に文書を配布した。
　赤ちゃん専用の救急搬送システムなどの必要性を説き、「島の周産期医療体制を支えるのは個人単位の仕事ではなく、
県を巻き込んでの自治体、医師会などの団体単位で取り組むべき問題だ」と、島のお産を開業医に任せきりにしてきた行政への思いをにじませた。
　池田院長はもう1つの背景事情を挙げた。「どんなに努力しても結果が悪ければ、訴訟の対象になる時代だ」。
福島県立大野病院で2004年、帝王切開手術を受けた29歳の患者が死亡し、執刀した産婦人科医が業務上過失致死と医師法違反の罪で
起訴されたことなどが念頭にある。

>>327続き

▽１人体制
　昨年4月、総合病院への常勤産婦人科医の派遣が打ち切られ、お産の危機に陥った島根県・隠岐島。今年4月に赴任した
加藤一朗医師(34)が、出産経験があって経過に問題のない妊婦に限って出産を扱っている。4月以降、13人が病院で出産したのに対し、
24人を本土に送り出した。
　「お産はいつ何が起こるか分からない。突然、危険な状況になることもある。1人体制には限界がある。池田医院の閉院は理解できる」
と加藤医師。「何よりも患者が困る。自治体は今後どうするか真剣に考える必要がある」と言う。
　離島やへき地で深刻化する医師不足に押され、政府・与党は5月31日、緊急医師確保対策を打ち出し「『地域の医療が改善されたと
実感できる』実効性がある対策」とうたった。

▽焼け石に水
　これを受け、6月には緊急医師派遣制度の第1号として北海道、岩手、栃木、和歌山、大分の5道県にある6病院に、
全国の国立病院などから募った医師7人を送ることを決めた。だが派遣期間は3〜6カ月と短く、2〜3週間ごとに別の医師が交代するため
"一時しのぎ"の色彩が濃い。
　「困っている病院は何十倍もある。とてもじゃないが、焼け石に水」。7人の派遣に対する加藤医師の実感だ。
　同様の取り組みは昨年9月、国立病院機構が独自に実施。東北地方の3病院に医師を交代で派遣したが、派遣される医師の同意が
得られなかったり、派遣元の病院が人手不足に陥ったりし、半年間で頓挫した。
　「苦しい病院が、もっと苦しい病院に救いの手を差し伸べているのが実情。恒久的な医師不足解消にはつながらない。
大学の医学部定員増など新たな医師の養成には時間がかかる」。厚労省の担当者は、医師不足解消の難しさを認めた。
（共同通信、2007年7月9日）

医療情勢そのものの危機の中で、このような情け無い陳情しかできない日本産科婦人科学会を恥ずかしく思う。
非常に自己中心的な、視野のない意見にしか映らないと思うのは私だけだろうか。

>日本医師会という強力な圧力団体

…二十年前の住人？

行政の責任行政の責任って日本には今８００兆の財政赤字があるんだよ。

>>330
でもその辺のリーマンには政府と折衝できる団体すらないんだよ。
日本医師連盟みたいに国政に人送り込めてるだけもまだ恵まれてるんじゃないの？

>>324
> やっぱり産科医やって欲しけりゃもっと金払えときたか。
> 産科崩壊を叫ぶのは最終的にはこれが目的だよ。
ま、ぶっちゃけ金である程度解決がつく、のは事実ですな。
ある程度、だがな。
もっともこれ金が出るとは思えないがな。

>　医者には日本医師会という強力な圧力団体があるからね。
はい、ここ笑うところですね。

> 医大や公立病院に多額の補助金を取っておきながらもっと金クレクレ。
> 大体訴訟の急増で産科崩壊危機になってるのに金もっと貰えればやるって変だろ。
変か？　地雷を踏むかも知れない危ない業務やらせるなら危険手当出せ、というのは変か？
あ、医大や公立病院の補助金なら今すぐ断ち切って貰って結構ですが。
それで困る医者はほとんどいない。困るのは事務員と茄子ばかり。

>>332
功労の傀儡になって母体の不利益になることしかしない医師会…
何の影響力もない武見Jr(父の足首にも及ばん)

…どこがめぐまれてるんじゃ。むしろまいなす。

>−−お産ができない島になることについては。
　「担当している妊婦さんには謝るしかないが、中途半端な病院ならない方がいい。無責任だという批判も受けているが、
この状況を放置してきた行政にも一因がある。周産期医療の充実は自治体や医師会が共同で取り組むべき課題だ」

いまさら、バカいってんじゃないよ。カネもないのに「医師会」や「自治体」に何が出来るよ。

>>333
解決つかないだろ
多少政府から金銭的補助受けたって一回の訴訟でへたすりゃ数千万だよ
ピントがずれてるというか最初から金？
法改正を訴えられなくなるよ金貰っちゃったら。

法改正なんて絶対ありえないから、医療は博打なんだよ。
危ない目にあっても短期間で稼いで、あとはマッタリ。という人以外お産はやらない。
だいたい


「お産が出来ない島」ってなんだ？畳一枚分の場所さえあればお産は出来るだろ。
高校生だってガッコのトイレで生めるんだ。人が住めるなら、当然お産は出来る。
　　　　　　　　　ｂｙ　強制労働省

産科医療への緊急対策を要望　(動画あり)
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/10/k20070709000124.html

　出産を扱う病院が閉鎖するなど、産科医療が危機的な状況に陥っているとして、「日本産科婦人科学会」は
9日、柳沢厚生労働大臣に、診療報酬の引き上げなどを盛り込んだ緊急対策を要望しました。
　産科医療は、ほかの診療科に比べて、勤務が長時間に及んだり、患者から訴えられたりするケースが多いため
医師不足が進み、出産を扱う病院の閉鎖が全国各地で相次いでいます。このため日本産科婦人科学会は、
緊急対策をまとめ、9日、柳沢厚生労働大臣に要望書を手渡しました。この中では、早産や高齢出産といった
リスクの高い診療については、報酬を手厚くするなどして医師の確保に努めることや、過酷な勤務を改善するため、
宿直明けの日勤業務を減らしたり、時間外の手当を支給したりすることを、病院側に指導するよう求めています。
日本産科婦人科学会の吉村泰典理事長は「地方だけでなく都市部でも産科医療は崩壊寸前の状態だ。
国や都道府県は真剣に対策を検討してほしい」と話しています。
　

柳沢厚生労働大臣は一度公的医療を縮小したいと考えているから陳情なんてムダだと思う。

＞短期間で稼いで、あとはマッタリ

これがいけないんだな。
貯蓄が出来て食うに困らないからすぐやめるんだ。
診療報酬思いっきり下げたらどうかな

まーこれ以上下げたら原価割れして面白いことになるからw＞診療報酬

マジレスすると、医者の給料が下がるんじゃなく病院が潰れるだけだろーね。

診療報酬思いっきり下げてくれ

自治体VS社保庁＆厚労省の血みどろの戦いが見られる
ついでに爺医開業医軒並み引退というおまけもついてくる
さらに自由診療時代の幕開けにもなる

>>340
オマイ頭いいな。
そうしてくれりゃ保険医療機関は消滅して自由診療の病院だけになる。
国民は健康保険料払っても現物給付が受けられなくなるから、国に返還請求するしかない。
そしたら厚労省もつぶれて行政のリストラが進んでスリムな美しい政府が出来上がるな。
なるほど、>>340はオツムがいいｗ

しかし赤字病院抱えている自治体も
そろそろ赤字の大きな原因が診療報酬の不当な安さにあることに
気がついても良さそうなもんだけどな

頭がいい自治体は公的医療機関を投げ出して
責任先送り

ちゅうと半端に「地域住民の健康を守る」とか真面目に
考えている自治体は公的医療機関死守するだろうから
赤字出しまくり

結局、正直者が馬鹿を見る
美しい国日本

これ以上診療報酬を下げたら、医師の希少価値がますます上がるわけだが（保険診療が即崩壊するから）

医師の価値を下げたい人は診療報酬爆あげを主張するべきだろう。

>>333
>>あ、医大や公立病院の補助金なら今すぐ断ち切って貰って結構ですが。
>>それで困る医者はほとんどいない。困るのは事務員と茄子ばかり。

そのとおり。
大学病院への補助金打ち切り→働かん事務茄子米はクビ、医師は優遇（されなければ逃散）、医学生はもともと授業料だけで黒字。
自治体病院への補助金打ち切り→働かん事務茄子米はクビ、自治体破綻、医師は都会へ転出。

いまだに医師会や医学部教授の権力っつーモンを信じてるヤカラっているんだな。
そんなのが医療問題を云々するんだから、暴虎馮河とはまさしくこのこと。

まーこれからは何の技術も頭脳もないくせに立場をたてに威張るだけの官僚政治家法匪連中は庭で稗でもこさえて食っとけってこったｗなあ３４０くんよｗｗｗ

産科医療への緊急対策を要望
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/10/d20070709000124.html
〜日本産科婦人科学会は、緊急対策をまとめ、９日、柳沢厚生労働大臣に要望書を手渡しました。
　とても和やかな雰囲気が伝わる映像です。移っている方々は皆さんニコニコしています。
　とっても爽やかパフォーマンスです。

柳沢大臣と握手しているのは、あの方は男塾の決戦で陰ながら塾生を救った影慶先輩ですか？

ヤナギにキカイダ−なんて高級すぎてもったいない。せいぜいタイプ式レジスターてとこだろ。知能があるとは思えんｗ
そんな道具相手に陳情するってのも面白杉のｐゲラニュースｗｗｗ

千とマザーって某ものすごくエライ人の不妊治療やってたって噂もあるけどホントかね。
あと千とマザーって名前はちょっとどうかな、と思った。
何も記念してないのに「○○記念病院」に通じるような、安易さを感じる。
どうでもいいけど。

>>340
> 診療報酬思いっきり下げたらどうかな

馬鹿は他罰的だからなぁｗ。
国民皆保険に反対している国民はこの程度の発想なんだ罠。
皆保険が潰れると第一章はまず、困る医師がある程度出る。
これは事実でしょうなぁ。これが落ちこぼれのDQN患者の
皆さんのお楽しみなんでしょ♪
でも皆保険でおかげで世界一安い医療費で
実は一番得していたのは患者である国民であったと
初めてわかって焦るのが第二章。ここで貧乏な患者は主人公になる罠。

貧乏人にはまともな医療機関は遠い存在になる。これでDQNで溢れる
救急外来も静かになる罠。

金持ちは待たずにいい医療をアメリカのように受ける。それを横目で
薬局で自己診断で薬を買って家で寝ているのが貧乏人になる罠。

まぁ、もう列車は発車したみたいだからｗ。

どんなに医療費がかかっても高額医療費の払い戻し制度があったのにね…
癌で手術、抗癌剤治療受けても家売らなくて済む素晴らしい国ニッポンだった
のに。生保はそこまで治療受けてもタダだったしｗ

これからは病気になったら家財を売ってお金が続くまでの治療しか受けられない。
金が切れたら治療も終わりになる美しい国になるね！

もし「○年○月○日をもって国民皆保険終了」に決まったら
駆け込み患者が溢れて君達は過労死。

そうなる前に逃散すれば無問題

わがえらぶ　０７参院選 /青森
http://mytown.asahi.com/aomori/news.php?k_id=02000000707100004
(前略)
県内の産婦人科・産科医も減っている。00年に111人だったが、04年には94人に減った。
　県の調べによると、今年4月現在、県内40市町村のうち、30市町村で産婦人科医がいない。産科医療施設は35の病院・診療所のうち、
青森、八戸、弘前の3市に27が集中する。町村部で特にお産がしにくい状況だ。
　県面積の約13％を占める上北郡一帯では七戸町に1人の産婦人科医がいるだけだ。
　同町の公務員蛯澤麻美さん(33)は今、妊娠7カ月。初の出産だ。7日の土曜日、妊婦健診のため、上北郡でただ1人の産婦人科医がいる診療所に行った。
　朝一番8時半からの予約だったが、5人ほどの妊婦さんがいた。待合室が込んできた。車で30分の十和田市や野辺地町から来る妊婦さんと、よく一緒になる。
　町の助成で妊婦健診は前期、後期に計2回無料で受けられる。だが、望ましい回数は14回だといわれる。共働きでも、
1回数千円の健診費用の負担は重く感じる。
　参院選の投票には行くつもりだ。でも、「政治には期待していません。この状況で、がんばるしかないから」。間もなく、産休に入る。
　5月末、政府・与党は国が医師を確保し、医師不足の病院に緊急派遣することを決めた。
　その第1弾として北海道、岩手県、大分県などの病院に派遣される医師らを、安倍首相は6月27日、首相官邸に招いて激励した。
　県健康福祉部の幹部は同日、この様子をテレビを見ながら思った。
　「うちの県はもっと困っているんだが……」
　この緊急医師派遣のシステムでは、医師数の減少で半年以内に診療科が休止した病院が対象であり、それ以前の休廃止は対象外だという。
　この幹部は言う。「青森ではもう1、2年前から産婦人科が相次いで休止しているんだよ」
　さらに、緊急派遣を求めるには〈病院の管理者や開設者が、大学への派遣依頼や求人広告といった相当の努力をしても
医師確保ができない〉との条件もついている。
　「ナンセンスだ」
　弘前大のある教授は語気を強めた。
　「都会の若い医師が技術を磨き専門医を目指す時期に、コースを外れるような地方の中核病院に来るだろうか」
　派遣の「条件」には現実味がない、とみる。（栗田有宏）

>>355
>もし「○年○月○日をもって国民皆保険終了」に決まったら
>駆け込み患者が溢れて君達は過労死。

国がおふれを出したら「病気」「病人」が増えると思ってる絵にも描けない美しいオツムに、ただただポッカーンｗ

医師不足なんてものは必要もないのに医者にかかる患者が沢山いるからだよ。
内科で一番多い風邪も、毎年流行るインフルエンザも大抵家で寝ていれば治るんだよ。
受診放蕩だ。なぜだと思う？
どうせ毎月何万も取られてるなら病院に行かないと損だと思うんだな。
病院というものは高いからなるべく行かないという意識を持つくらいが丁度いい。
国民皆保険なんてやめてしまえ。
どうでもいい診療で忙しいだの医者不足だ金もっと寄越せだの言われるくらいなら本当に困った人だけ
かかればいいんだよ。

国民皆保険になったらダメ医者は淘汰されるから、国民が困ると刷り込むのに必死だな
ほとんどの国民は保険で大赤字なんだよ。

ま、大概、「本当に困った」ときってのは手遅れだったりするんだがな。

>>360
　母国語は何語でつか？

>>360
そもそも保険でトクをしようだなんて心根がまつがってるんだが。
パチや競馬・宝くじで外れたからといって、パチ屋やＪＲＡ・宝くじ協会に文句を言うバ
カはおるまいが、こと医療保険についてだけは、この手合いのバカがまかり通っている
ワケ。
よし保険がなくなったとしたら、単に向こうの言い値を呑まざるを得んようになるだけ
のことだし。それで困るのはダメ医者のほうなんかね？需要が過剰なのに、自由化
したら供給側が困るなんてあり得んハナシなんで。

>>359
風邪のふれこみできた患者で
重症急性喉頭蓋炎みつけましたが、何か？
耳鼻科へ送ったら即入院になりましたが、何か?

>>364
重症急性喉頭蓋炎なら半端じゃなくきついだろ
ちょっとだるい程度で病院に行く年寄りの話してるんだよ

病院は命の保険の実物給付
　生命に重大な病気を発見する所
働き盛りこそ必要だが、仕事優先で診療が遅れがち
警察消防医療は金がかかっても不可欠のはず

国民皆保険も不払いすればいい

>>363

さすがにバクチと一緒にしたらいかんわな。

火災保険で考えたら、今年も家焼けなくて損だったとか思うんだろうか

http://ameblo.jp/aibon-aroma0927/entry-10038431454.html

医療は欠けてもいいんだがねｗ
緩和治療とお看取りで善しｗ
治らないものに無理やりメスを入れたり、
そのあげく濃厚治療じゃ意味ない罠ｗ
警察消防が必要不可欠であるというのと、
医療が必要というのは根本的に次元が違うｗ
よその国を見てみたらよろしｗ

>>370
　地震、大事故
　患者放置でオケー！

>>340
> 診療報酬思いっきり下げたらどうかな

馬鹿は他罰的だからなぁｗ。
国民皆保険に反対している国民はこの程度の発想なんだ罠。
皆保険が潰れると第一章はまず、困る医師がある程度出る。
これは事実でしょうなぁ。これが落ちこぼれのDQN患者の
皆さんのお楽しみなんでしょ♪
でも皆保険でおかげで世界一安い医療費で
実は一番得していたのは患者である国民であったと
初めてわかって焦るのが第二章。ここで貧乏な患者は主人公になる罠。

貧乏人にはまともな医療機関は遠い存在になる。これでDQNで溢れる
救急外来も静かになる罠。

金持ちは待たずにいい医療をアメリカのように受ける。それを横目で
薬局で自己診断で薬を買って家で寝ているのが貧乏人になる罠。

まぁ、もう列車は発車したみたいだからｗ。

>>365
どうせ分からんだろうけど、ちょっとだるい高齢者もそこそこいるがそういうのもまた医学的地雷じみている件

普通のお産でも、医療関係者に「ありがとう」と言って退院する患者・家族は今や少ない。
まして強産の妊産婦なんて…

医師確保のためにと、医学部の学生や研修医に奨学金を出す自治体は多いが、
今、現場で頑張っている医師たちがこのまま働くという補償は全くない。
そんな医師たちの待遇を改善することが先決ではないのか？

国民皆保険がなくなればほんとに困った人だけが病院に来て早く診てもらえるようになる。
今の内科外来はどうだ？
二時間待ち三時間待ちが当たり前だ。
そんなに待つ体力があるなら家で寝てろって話だよな。
たいしたことないやつらが格安料金をいいことに押しかけてくるから、日本の外来医療はものすごく不便なものになっている。
ブラックジャックという漫画を知ってるか？
彼は庶民階級の人間に全財産に相当する手術料を払えと要求する。
自分の命の値段なら安いものだろうと言い放つ。
同感だ。命の値段は高いんだ。たとえ大金がかかってもいざという時にはそれなりの代償を払うのは当たり前だ。
今のぬるま湯に漬かった国民皆保険制度は患者を甘やかすだけだ。
医療の尊さを実感させるためにも皆保険廃止がいい。

　既存の保険制度のなかにある無駄を排除しよう、たとえば、報酬の出し方が基本的に出
来高払いですが、症状別の標準方式、定額払いという方向にもっていきたい。国民の医療
費をＧＤＰの七％に抑えるというのはとんでもない。一〇％でも何でもよいと思います。
国民がもっとさまざまな医療を受けたければ、「健康保険はここまでですよ」、後は「自
分でお払いください」というかたちです。
　金持ち優遇だと批判されますが、金持ちでなくとも、高度医療を受けたければ、家を売っ
てでも受けるという選択をする人もいるでしょう。それを医師会が止めるというのはおか
しいのです。医療サービス、病院経営には民間人の知恵を入れるべきでしょう。企業が病
院を経営してもよい。利潤動機の株式会社に、人の命を預かる医療を担わせるとは何事か
と言われるわけですが（笑）。

国民皆保険という国が丸抱えの医療制度の背後に、
官僚による汚職の構造が見え隠れするｗ
国民は食い物にされているのだｗ
国民皆保険制度を守れとは、まさに国民の生き血を
無償で吸い続けてきた利権抵抗勢力の悪あがきに
他ならないｗ国民はただより高いものはないということを
肝に銘ずるべきであるｗ

民間保険でも同じことだが。
どっちが責任をとらせやすいか。
どっちが違法行為を明らかにしやすいか。

片岡康男
と
青木絵美

は神の前にて贖罪せよ。

なに？なぜかと？　理由もわからない　阿呆モノか？おまえたちは！

↑こんな感じで定期的に挿入される煽りは誰がやってんの？　おいしゃさん？

国民皆保険という国が丸抱えの医療制度の背後に、
官僚による汚職の構造が見え隠れするｗ
国民は食い物にされているのだｗ
国民皆保険制度を守れとは、まさに国民の生き血を
無償で吸い続けてきた利権抵抗勢力の既得権益を守れということに
他ならないｗ国民はただより高いものはないということを
肝に銘ずるべきであるｗ

訂正しますたｗ

生活保護者が診療拒否で死んだら大騒ぎになるけど
医師が過労死しても騒ぎにならんわな

>>382
医者はいくらでも涌いてくるもんだからなｗ

片岡康男
と
青木絵美

は神の前にて贖罪せよ。

なに？なぜかと？　理由もわからない　阿呆モノか？おまえたちは！

なんか工作員みたいな人の書き込みが目立つが、
健康に払うお金に糸目をつけない人は多いよ。
財務省は基本的には混合診療を大幅に導入しようと画策して金儲けをしようとしている。
自見氏の発言を見ていても明らか。

>かつて，知り合いの大蔵官僚が言っていました，「どうして医療の混合診療に賛成しないんですか？　
>ものすごくビジネスチャンスが広がりますよ。今30兆の医療費がたちまち50兆くらいになりますよ」

病院の株式会社化なども結局は財界が参入して儲けようとしているからに他ならない。

自見は日本医師連盟の推薦候補ですよ

True Story
告発　　非人間的な中国人は赤ん坊を食べる

去年、マレーシアのメディアが「台湾人は赤ん坊を食べる」と非難して訴えたが、台湾当局は独自に調査し、
大陸（中国）の芸術家の行う一つの表現芸術であることを実証した結果、この烏竜事件はようやく幕が下りた。
この事件は台湾人を陥れるために中国人が行った数多くの捏造の内の一つとして認知されていた。
しかし、当刊は長い間の実地調査を経て、意外にも中国広東に赤ん坊を食べる人が沢山いることを発見した。
ここでは、赤ん坊は冬季の栄養を補う食材として考えられている。
彼らは堕胎、或いは産んだ後に捨てられた赤ん坊を独自のパイプを通して買って、漢方薬の材料で煮込んで
「赤ん坊のスープ」を作って食べているのだ。現地の人は、精力と元気をつけることができると公言している。
この問題は、政府の1人っ子化の政策の影響、及び中国人の伝統的な食意識により発生している。
この激しい怒りを覚えさせた犯罪は、意外にもすでに20年以上前から存在していたのだ！


http://www.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm

２０年？ｗ

+3980

明の時代だっけ？
北方異民族あいての篭城戦で兵糧が不足した軍隊がしばしば城内の民衆を煮て食べたという記録が残っている。

チンギスハンの末裔たち相手ではもし負ければ兵も一般人も皆殺し（屠城）、場合によれば家畜同様に同様に飢えてたであろう異民族に捌かれて大量の干し肉になっていたのかもしれない。
しかし軍隊が本来なら守るべき対象のはずのものを料理する、というすごい文化。

ちなみにこんな話も記録されている。
篭城戦を勝ち抜き異民族を追い払った将軍の前にある城民が膝まづいて父母への拝礼を始めた。

「私はおまえの父ではない。何故そのように敬うのか？」
と問いかけたその名将に、

さあてなんて答えたと思う？

国民が好きなアメリカの医療とは・・

短期滞在で、カード会社との契約がありましたが、盲腸で40万円近くを自費で支払いました。
カードと併せて120万円の支払いです。

彼らは、自分のシステムに払い込まれる確証がなければ、
医療を絶対に開始しません。
治療開始の決定権は双方にありますが、患者と医師の契約と言う形を
取りますので、契約が成立しなければおしまいです。

患者さんがそれでも診察を望むのなら、契約してくれる相手の医師を
自力でさがす必要があります。
日本の大淀のように必死になって探しているのにその医師が訴えられるということは
ありません。

>>352 そういう噂は良く聞く。あと実は俺の受精卵も眠っていたりするので、
今後の体制にすごく注目しているのだが。ｂｙ他科医

>>390
極限状態だとね、昔の日本でも例はあるけど、
どうもそこまで行ってない状況だよなぁ、これ。

オチは読めたから書かないw

>>391
そんなに高いなら盲腸くらい自分で手術すればいいんだ。
家庭の医学ってやつだな。
漂流教室では医者志望の小学生がカーッターナイフ使って翔ちゃんの盲腸を
切除してたぞ。
成せば成る。
庶民は医者に頼りすぎるんだ。

>>393
漏れは読めないぞオチｗ早く教えてくれ安眠できんからｗ
将軍が私の両親を召し上がったからですとでも答えたのか？

鯨を食う人種
犬を食う人種
堕胎児を食う人種

どれも中の人は大真面目なんだろう。
椅子とテーブル以外は何でも食うわけだから。

「マンガ中国入門」ってのにも載ってたなぁ。

水滸伝とか実感がこもってるよな〜

許可なしに他人の受精卵を子宮内に入れるのって犯罪ですよね？
これって手術室じゃなくてもやれることなんですか？

↓って産科的にはどうよ？具が見えてるとゆーらしいが（編集部はレースだと言ってる）
http://puka-world.com/php/upload/ren/img-box/1183980117652.jpg

毎度の事ながらサブタイトルが秀逸ですね。
もう国民も地方自治体も国も馬鹿だから一度崩壊したほうがいいよ。
さっさと応召義務を廃止してくれないかな。

医者以外はみんなバカ

>>402
402は医者以外

>>394
戦後間もない頃、お医者さんがいない地方山間部の村で
看護婦経験のある人物がカミソリで盲腸のオペやったらしいよ。
もちろん麻酔無し！

オイラの亡曾祖母ちゃんから聞いた話。（オペやった本人らしいけど）

そんな時代がまたやってくるんだね。

よーし、家庭の医学が売れるぞー

白い巨塔もお前らにかかれば訴えた側が悪人になるんだな

>>384

福島のタイーホと奈良のドロドロは確かに象徴的な事件だったな。
産科の崩壊はもうオフトピックですけどね。今更陳情ワロス。
金なんか増やしたって、産科は嫌ですよ。

勤務医には
　・当直はするが、時間外救急や院内の急変対応もしない
　・時間外救急や院内の急変への対応はするが、残業として労基法どおりの割増賃金を要求する
の２つの要求を強弁に主張できるようになりました。

今までも、もちろん可能だったのですが、やる気のない厚労省通達しか根拠がなく、病院幹部に
端から無視されている状態でした。

しかし、財務省が出てきたことで状況が一変しました。要求を無視したら、税務署への告発や
刑事告訴もちらつかせればよいでしょう。力関係は、財務省＞＞＞＞厚労省ですから。警察
よりも税務署の方が遥かに恐ろしいと思っている経営者が殆どですし。

逆に病院経営陣から見ると、
　・救急をしないと存在価値を問われる事態も想定される（特に僻地公立）
　・救急をすると、救急担当医には通常残業業務としての賃金を、院内急変に主治医が対応
　　することになっている場合にも、呼び出し料を払わなければならない（無料呼び出しの所も多いでしょ）
　・時間外に救急業務が常態化する場合は、勤務体制を考慮せざるを得ず（当直医を別におかなけれ
　　ばならない）
大変な状況に陥るわけです。病院に絶対忠誠を誓っている勤務医は別ですが、ローテートしている
勤務医にとって、病院がどうなろうと関係ないのだから、要求を飲ませるチャンスです。もともと、
勤務医のやる気だけで持っているのが病院ですから、経営陣が勤務医にどう対応するかで、
生き残るか生き残れない病院か分かるわけです。これからの事務の対応が面白い。

結局今の診療報酬じゃ僻地公立には潰れてもらうしか道は残ってない気がするけどなｗ

ま、学会も
「陳情すらしなかった、実態を伝える努力すらしなかった」
と言われないためのポーズだからね。
大臣もポーズに付き合っただけ。
だから、みんな笑顔。出来レース。
これで、学会も大臣も官僚も、産科崩壊は規定路線と確認できたということ。
産科医諸君、速く逃げないと誰も助けてくれないよ！！

>>410
産科医が僻地公立病院でしがみ付いて市場原理を無視した
30万円という分娩費用の押し付けの片棒担ぎをしていると、
もっと逃げ出すまで、警察も逮捕の手を緩めないでしょうなぁ。
産科医って本当に馬鹿と思う。
安い分娩費用で周りの開業産科医を完膚無きまで打ち壊しておいて
英雄気取り。
しかし、妊婦が殺到して過労でミスが増えて民事裁判が増えても
まだまだ、全体像が見えず、逮捕されるに及んでやっと少し
現実が見えてきた程度。
まだまだ逮捕されると思う。

公立病院も赤字なんだから正常分娩１００万ぐらいにすりゃいいのに。
住民が納得しないなら、病院の設立自治体の住民だけ６５万の出産手当金出せばいいだろ？

＞ 公立病院も赤字なんだから正常分娩１００万ぐらいにすりゃいいのに。
赤字だからと言って産直手当ても時間外手当ても貰ってないのに
逮捕される危険まで冒して産科医を公的病院で続けるのは何故？
国民はきっといいこと（滅茶滅茶報酬がおいしい）があると思っているぞ！

住民がそう思っているなら、さっさと止めればいい。

地方格差を問う＜中＞　消える『産科』　へき地の医師　絶対数増を
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2007071102031457.html

　青森県北部・下北半島の付け根に位置する野辺地町は、県内有数の豪雪地帯だ。野辺地病院は、人口1万5000人余りの町に
ただ1つの公立病院。近隣地域の患者も受け入れるへき地医療の中核施設でもある。
　待合ロビーは午前中から患者であふれる。だが、年間200件余りの出産を受け入れていた産科は医師不在のため2年前から休診。
産科通いには、青森、三沢両市などに車で1時間かかるようになった。小児科も昨年から常勤医がいなくなり、
夜間の急病や入院対応はできない。
　「少子化、少子化と言うが、子どもを産み育てる環境が整っていない」−。同病院の藤谷強幸事務長はため息をついた。
　青森県は人口10万人に対する医師数（勤務医）が埼玉、茨城、千葉の3県に次いで全国ワースト4位（2004年12月末時点）。
都市基盤が整った3県と比べれば、実質的には最下位といえる。
　特に夜間の救急医療など過酷な勤務を強いられる産科医、小児科医の減少は深刻だ。現在青森県内の29の公立病院のうち、
ここ数年で、野辺地病院を含む5つの病院で産科が閉鎖され、今は13病院しか開設していない。同県の新生児死亡率が
全国ワースト2位（06年）なのも「産科医不足と無関係とは言い切れない」（県健康福祉部）とされる。
　医療制度改革で診療報酬が全般に引き下げられたことも、産科や小児科閉鎖に追い打ちをかけている。
公的病院を運営する市町村にとっては、収益が減る分、負担が増加。特に、医師の勤務が過酷で医療行為のリスクが高い
産科、小児科の存続は敬遠される傾向にあるのだ。

>>415続き

　さらに地方の医療環境を悪化させているのが、04年度に導入された新臨床研修制度だ。新人医師が自由に研修先を選べるようになり、
都市部の病院に研修医が集中。多くは、そのまま都会で勤務するようになるため、地方病院では医師の定員割れが続出するようになった。
　野辺地病院が産科閉鎖を余儀なくされたのも、弘前大学医学部が派遣医師を引き揚げたためだ。弘前大と付属病院の医師は
最盛期に比べて約60人も減少。とても地元の病院に人材を供給する余裕などない状況だ。
　県や大学も手をこまねいているわけではない。奨学金制度の充実や推薦入学の地域枠拡大、女性や退職医師の働きやすい環境整備、
過重勤務を是正するための公立病院の機能再編成、研修機会を増やすための国内外の先進医療機関との提携…。
県や大学が着手、検討しているこれらの施策は政府・与党が5月末に打ち出した緊急医師確保対策を先取りするものだ。
　国はといえば、その対策の目玉としてこのほど、全国規模の病院グループなどとの連携により、北海道、岩手など
5道県の医師不足地域に医師を派遣することを決めたが、その数はたったの7人。
　当然、こうした対策を見つめる地方の目は厳しく、佐藤敬・弘前大医学部長は「プラスになることは間違いないが、
医療行政そのものを抜本的に見直さないと解決は難しい」と指摘する。地元に根付かない短期間の医師派遣は
「かえって地元に不利益になる」（同大関係者）との見方もある。
　地方が一致して求めるのは、医師の絶対数の大幅増加だ。だが、国は医師の総数は過剰との見方を崩していないため、
医学部定員の臨時増は認めるものの、恒久的な増加には及び腰だ。
　“根本治療”になっていない−。地方からはそんな叫びが聞こえてくる。

>>412
酸性！

http://www.townnews.co.jp/020area_page/01_thu/11_izum/2007_3/07_12/izum_top2.html
産科医不足 横浜でも深刻
4年間で20人減、他市からの「お産流入」も顕著に

横浜でもじゃなくて、横浜だから深刻なんだろ(wwwwwwww

♪よこはめ　たてはめ　ホテルの小部屋〜

>>417
加勢そーだ！あ、こりゃ酸性のハンタイのアルカリ性だわｗ

>>420

中和してどうするｗ

国民が好きなアメリカの医療とは・・

短期滞在で、カード会社との契約がありましたが、盲腸で40万円近くを自費で支払いました。
カードと併せて120万円の支払いです。

彼らは、自分のシステムに払い込まれる確証がなければ、
医療を絶対に開始しません。
治療開始の決定権は双方にありますが、患者と医師の契約と言う形を
取りますので、契約が成立しなければおしまいです。

患者さんがそれでも診察を望むのなら、契約してくれる相手の医師を
自力でさがす必要があります。
日本の大淀のように必死になって探しているのにその医師が訴えられるということは
ありません。

昨日，新幹線の中でウエッジって雑誌読んだら，
監査法人が，あまりに監査責任を厳しく問われるから，どんどん逃散してるんだってさ
（粉飾決算があったら監査してない監査法人の法的責任が問われるから
　労力の割にリスクが高くてアホらしくなってみんな辞めてる）

食品企業や建築業界のコンプライアンスとかもそうだけど
あまりに法的責任を追及しすぎると，みんなアホらしくなるのかもね

そんな中でさえ，未だに弁護士人数増員，法曹人口を拡大しようとしてるんですよ
弁護士も「これ以上弁護士増やすな」って言ってるのに
なんらかの力が働いてこれからどんどん弁護士が増えて，仕事のエサを探しますからね
先生方大変ですね

>>423

医者は逃散の先駆者ですよｗ

>423
いやさ〜、きのうも弁護士の後輩と話してたんだが、増員には反対らしい。
「ただでさえ仕事少ないのに、、、、阿漕なことでもしないとやってけないです」だそうだ。
それに、日本は病院とかクリニックが自由診療になると、賠償保険もなくて賠償金自体が
回収できない、って。ヒロユキみたいに、賠償金払わないのも、有効な訴訟抑制策かもネ。

資産を片っ端から他人名義にしときゃいい訳ですね。

>>423
法曹は医療と逆に増やされたワケだけど、やはりお上の誘導で学界・日弁連がそれ
の提灯持ちをさせられた。
barristerとsolicitorの区別さえ付けずに、“日本は英米と比べて法曹の数が少ない
ので国民の権利が守られてない”との理由を挙げるという、愚か極まりないハナシ。

>>427

法曹増員は、経団連が安く弁護士を雇いたいためにゴリ押ししたようです。
しかし、浮世離れした学界はともかく、海千山千のはずの日弁連が押し切られたのは腑に落ちないですね。

まあ、医療制度改革と同様に、アメリカ対日年次規制改革要望書に沿った行動だと思いますが。

>>428
よく言われるのが、人口比でアメリカより格段に少ないってことだけど、一方で弁護士
ひとりあたりの訴訟件数は、日米ではほとんど変わりない（1年あたりで３０件前後）
つまり、少なくて問題なのは“遅い”ってだけのことで、“高い”ってことではない（増や
しても“安”くはならない）
しかも、会計士と同様に仕事当たりの単価は落ちる一方だから、ますます既存
領域では仕事にはならなくなり、新規領域開拓が迫られることになって、その一つ
として医療がヤリ玉に挙げられることになる。

>426
そのとおり。　ただし、女房子供に逃げられるとキツイ！

>>430
そのばやい、早く逃散（父さん）せんとマズー、なわけでつねｗ

>>429

訴える相手の医者が残っていればいいですねｗ

提供卵子で高齢出産、妊婦8割が重度の合併症
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20070711i407.htm

　閉経後に米国で卵子提供を受けた50歳前後の妊婦の約8割が、切迫早産などの重い合併症で入院が必要になったことが、
東京日立病院（東京・文京区）の合阪幸三・産婦人科医長の調査でわかった。
　国内では、匿名の第三者からの卵子提供を認めようという声も強く、今後、提供卵子による高齢妊娠が増えそうで、
合阪医長は「特に、超高齢出産の場合は、スタッフのそろった周産期医療センターなどでのケアが必要」と強調している。
　10日、都内で開かれた日本周産期・新生児医学会で報告した。
　調査対象は、合阪医長が過去5年間に担当した31人。平均年齢は50歳で、最高齢は56歳、最年少は46歳だった。
米国で卵子提供を受けて、妊娠後、国内で出産を希望して来院した。多胎妊娠は4人で、すべて双子だった。
　多胎妊娠に比べリスクの低い27人の合併症の発生は、妊娠高血圧が9人（33.3％）と最も多く、
卵子提供のない通常の出産よりも約6倍頻度が高かった。妊娠糖尿病も8人（29.6％）で約2.5倍、
切迫早産も12人（44.4％）で約3倍だった。これらの合併症の治療のため、27人のうち22人が入院した。
双子を妊娠した4人は全員、切迫早産のために入院した。また、母乳の分泌は、1か月検診時では、
31人中17人が良好だったが、3か月検診時には3人に激減した。
　匿名の第三者からの卵子提供を巡っては、厚生労働省の生殖補助医療部会が容認した。しかし、
法制化には至らず、日本学術会議で是非を検討している。

【親の】障害児育ててなくない【愚痴吐き場】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1175274884/l50

このスレ読んでたらＮＩＣＵはいらないんじゃないかと思った。
自力で生きられない新生児を生かすことないんじゃないか。

繰り返し新聞記事コピペしてるのは同一人物か？
うざいんだけど。

>>435
新聞記者ですか？工作活動乙ですwww

長いから自分の言葉で短くまとめろと言ってるんだ
それともおまえは普段新聞すら読んでない低脳なのか？

>>437
挑発的な言葉使いは さけようや

あくまでも 敵は厚生省

>>437
新聞なんてここ１年読んだことないけど、何にも困りませんよ。
ネットで調べれば大概のことはわかるし。

過去ログ機能を否定する香具師がいるな。
新聞社が過去何年にも渡ってwebで記事が閲覧
できるなら文句も少なかろう。

大々的に報道した以上は、大々的な文責がついて回る品。

ID:fBHfcWov0は新聞社の工作員ですのでスルーしてあげて下さいw

挑発するなというから我慢して引っ込んだのに、グダグダ言わずにおれないやつらがいるんだな
こうして戦争が起こるのか

>>442
売日新聞の中の人ですか？
また爆弾空港で爆発させないでね。

｢ボムは毎日｣ってそういう意味なんだ？

ぷ
こんな過疎スレに新聞社の工作員なんか来るわけないだろ
相手にされてないのに自意識過剰すぎ
寂しいんだねよしよし
ここに記事載せたってお前がなんかの行動起こせるとは思ってねーよ低脳君ｗｗｗｗ

ID:jPYD+6BK0

ネットで調べてるんならここの記事も読んだことあるだろ
アホが何にし出てきたんだ？？？
お前のライフスタイルなんてどうでもいいわｗｗｗｗｗ

なんで涙目なの？

　　　　　　　　　　　,,.-─／＼─--、 　　
　　　　　　　 　　　=＝／ 捏　＼＝=　　
　　　　　　　　　　i 0　￣￣￣￣　 　i
　　　　　　　　 　 |　 　.,,,,　・　,,,,, . 　 | 　
　　　　　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ: 　　　　　
　　　　　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ　
　　　　　　　　　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　
　　　　　　　　　　 ヾ ヽ/___U__ |Y// ＜ おいお前らチャネラー！
　　　　　　　　　　　 ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|　 　　 毎日新聞のような弱小倒産企業に工作員とカ雇うゼニがあるか？
　　　　　　　　　　　_, 〉ヽ '.⌒'ノ／| 　　　 毎日にいた俺だからよく分かるんだよ。
　　　　　　　　 __,,ィ'　ﾄ　｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_ 　やっぱり朝日のままで居れば良かった、毎日のまま死ぬのは厭だよ。

工作員頑張るねぇw

新聞コピペは非常に助かってます。
urlだけコピーしていた場合，過去ログでそのurlをクリックしても
引用元がリンク切れになっていて，ソースを調べられないことがあるからです。
切実なんです。よろしくお願いします。

>>449
で、君は記事に感化されてどういう行動を起こしたんだい？ｗ

つか産科医なのに初めて読む記事なの？
感謝してる人は普段全然情報収集してないんだろうねぇ

ばっかだな毎捏ｗ
ちゃんと勉強した記事を載せていけば皆が金払って購読するだろうに。
いい記事は切り取ってスクラップブックに保存する人も多い。

今みたいに見出しで煽って売り上げ伸ばそうって、タブロイド並みｗ
斜め読み後ゴミ箱直行で、焼却施設は傷むは地球温暖化は進むは、
いいとこなし。
毎捏新聞発行は人類の迷惑そのものだねｗ

全ての新聞を廃刊にしたら、紙パルプの消費は一体何割削減になるんだろう？
一体どれだけ地球温暖化に貢献するのだろう？

昔は情報を発信するっていったらテレビ・ラジオ・新聞・雑誌くらいしかなかったから
まだまだ特別な意識を持ってるんだろうね。

でもさ、報道自主規制とかあるからみんな信用してないのに。
叩きやすい方から叩くんだよね。

週刊誌と同じクオリティで毎日ゴミを印刷出版しているんだから
新聞社って環境犯罪社だなー

情報だけならスピード質ともに既にネットにかなわないのに
延命のための工作かｗ

どこにでもネット環境があると思うなよ

>>457
ネットのつながらない病院ですか　ワロス

>>457
それが不勉強の言い訳なの？ｐゲラｗ

は？情報ソースの話してるんだろ？
いつから病院限定になったんだ？
お前ら限定の利便性なら家族にでも語れよおれはどうでもいい
まあ例えば病院なら患者はどうやって情報得るのかという話だな

しかし　ぷ
自分の情報収集のことだけでネットだ新聞だと語ってたとはｗ

>>457
これが新聞記者の発想かw


えらく低レベルだなwww

お前の病院の入院患者にいちいちパソコン使わせてるのか？
これがアホ医者の発想か

えらく低レベルだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>458
新聞が週に2回しか配達されない（しかも、最新が2日遅れ）の離島ですら
ネット環境はありますが。

どこでも毎日新聞が届くと思うなよ。

>>462
駅前留学でもして日本語習ってきてほすいｗ彼ドコノ星ノヒト？ウメボシ殿下？

あ〜あ、あんまりいぢめるから草生えてきちゃったよ。

Q：毎日新聞を読んでいますか？

A：うちは産経です。

・・・ってのがあったな。

>>463
どこにでもというのを単に土地と解釈したのね
きみもういいよゆっくり休め

今の時間は、家族の団欒時間でつか？ｗ

>どこにでもネット環境があると思うなよ

普通の頭なら土地と解釈するがね。
まさか病院内とは思わなんだ
しかも入院患者ってw

あ、もしかしてネットどころか新聞にもアクセスできないような部屋に入院していた経験からの発想？

名前欄でそんなに目立とうとしてるのになぜsage？

どこにでもネット環境があるとは限らないと言われたら、土地と解釈するのは小学生くらいまでだろ。
ネットが世界中に繋がってることくらい常識じゃないの？ｗ
常識くらいは身についてると思って書いたんだけどね
これは失礼ｗ

個人の情報ソースの話をしていて

「どこにでもネット環境があるとは限らない」と言ったら


こいつらの解釈　　どこの土地でもネット環境くらいあるよ



バカすぎｗｗｗｗｗｗｗ

ブン屋ってなんでこんなに人格障害者が多いんだろ？

過去レスみて俺が文章書き慣れてると思うのか？ｗ

>>474
実はみな、毎日新聞への文句を言いたいだけなんだろ。
おめーは丁度いい出汁って訳だよ。

個人の情報ソースの話をしていて
病室の話と思うとは、電波ですぎw

2chみて、文章書き慣れてるか判断するとか、頭おかしすぎw

は？？
病院に入ってる奴は個人じゃねーのか

残念ながら、まだ新聞の社会への影響は少ないとはいえない。
毎日新聞が医者叩きの方針を明らかにしている以上
医療記事をチェックするとしても、そのために新聞を購読するのは利敵行為というもの。

というかここの人の大半は、記事内容（新聞に限らず）のスレへの記録を歓迎している。
それだけのはなしと思う。

出生まで二分脊髄を診断ミスし続ければ医療行為の債務不履行になるでしょうか？

診断できたら堕胎か？

>>479
ならないよ。
おろせない時期にわかったって出来る事ないし。

堕胎をしていただろうということですが、もう出生しているので、
示談か調停を行うことになるのではないかと思います。

妊婦は妊娠したときからその病院で検査を受け続け検査項目を聞いたりもして
障害がないか聞いていたそうなんですが、生まれてきてはじめてわかったそうです。

今でも二分脊椎の子供は他に生まれたりしているのでしょうか？

>>481
おろせる段階で分かる可能性があれば期待剣は発動可能では？w

五体満足で健康な子供を分娩させるという期待権を侵害されたと患者訴えろ

家庭の風呂場での事故とかよくあるんだから
自分でなんとか始末つければいいだけの話しじゃん。

そんなことより子供の障害を金脈発見したと考えるのはいかがなものかと。

>>477
ID:fBHfcWov0はおもしれーなー
理解力なさ過ぎにも程がある

>>482
ってことは、
「知ってたらおろしてたのに」
って事か・・・

それまで産婦人科の領域か。

>>486
どーしても最後に悪口言うのはこっちだ
そういうやついるよリアルにも

二分脊椎て、妊娠の超初期に決定される障害なんだから
医者よりも神様とかの管轄だと思う。

訴えるえるなら、神様か葉酸不足で妊娠した母体保有者だな。

>>482
PM病の説明義務違反とかあるよね
東京高裁でも高額な請求額が認容された.
しかしこれは[子供を作らないことができた]ってことで，
胎児ができる前の堕胎の話が出ない話なので事情がチト違う。

京都地裁のダウン症の事件もあるよ。
高齢妊娠で「ダウンかも知れへんから検査して（＝ダウンってわかってたらおろすから）」
って言ったけど，医者が検査しなかった
これは請求棄却だったと思う
検査してもすでに中絶可能な時期が過ぎてたからってことで因果関係なしって。
裁判所は，堕胎する権利があるかどうかって判断はうまく避けた。

もし裁判になったら，二分脊椎の患者さん団体と共闘すればいいんでね？ｗ
この原告さん達，患者さん団体からは相当非難されると思うよ
それに今の母体保護法って，建前上は，母体保護のためだけに中絶できて
障害者だからって中絶することはそもそもできなくなったんじゃね？
だとしたら親の損害賠償の請求の根拠自体，法律上理屈づけるのがむずかしいよね

どうも話題にするテーマでもないと思うけどな
身障の評論して楽しいかい

皆様ありがとうございます。

期待権　ＰＭ病裁判　京都ダウン症調べてみました。

裁判となれば　違う論点を取り出さないといけないようですね。

もしくは　診断ミスのみを問題にしその慰謝料のみになる。ＰＭ病のように

高額に認められないでしょう。

４９０さんのいうように障害者団体さんにも配慮しなくてはいけない。

団体さんは障害児の育児が大変なことやは認識しているが、障害者の生きる権利を

踏みにじられる判決はゆるせないでしょう。病院の保険が積極的に動いて

くれれれば解決するのに保険は裁判に負けないと動かないようだし。

病院が保険会社と契約する約款は、患者の代理で掛けているにも関わらず

いい加減なものですね

遠野市が公立助産院　相談業務や遠隔健診、年内開設予定
http://www.kahoku.co.jp/news/2007/07/20070712t33024.htm

　産科医の空白域となっている遠野市で、市立助産所の開設準備が進められている。お産は扱わないが、
助産師が妊婦の相談に乗ったり、情報技術（IT）を利用した遠隔健診を手掛けたりする。
独立した公立の助産所は全国でも珍しく、東北では初めて。
　「遠野市助産院」（仮称）は市内の遊休施設を活用し、助産師３人が常勤する。主な業務は
母乳指導や健康管理などの相談。妊婦同士が気軽に情報交換できるスペースや、産前産後に利用可能な宿泊設備も整える。
　市の福祉医療施設と約30キロ離れた岩手県立釜石病院をインターネットで結び、2006年10月に始まった
「遠隔妊婦健診」も担当。経産婦がお産の際、子どもを預けられるよう24時間保育も実施する。
　救急搬送体制を強化するため、ドクターヘリの配備を検討。将来は産科医を募り、自前で出産を扱える施設を目指す。
　緊急時に対応してもらう連携医療機関の選定もめどが立ち、公募で助産師を確保の上、年内に開設する予定。
市は施設改修・運営費など当初の事業費を5000-6000万円と見込んでいる。
　遠野市では年約200件のお産がある。02年に県立遠野病院産婦人科の常勤医が不在となり、市内に分娩施設はなくなった。
多くの妊婦は1時間以上かかる盛岡市や花巻市などに通院を強いられ、遠野市は交通費を助成している。
　公的な助産所は、東北では公立刈田総合病院（白石市）が院内助産所を開設しているが、
単独の施設は全国でも大阪府高石市立助産所など数少ない。
　市健康福祉部は「思春期から妊娠・出産、更年期までの相談や核家族の支援など、幅広く市民をサポートする施設として育て、
遠野を『安産の里』に変えたい」と意気込んでいる。

連携医療機関の選定にめどって助産院サイドが勝手に決められるものじゃないだろ。
引き受けようとしてるのはどこだ？
なにか弱み握られたのか？

病院が保険会社と契約する約款は、患者の代理で掛けている

のではない

>>493

>多くの妊婦は1時間以上かかる盛岡市や花巻市などに通院を強いられ、遠野市は交通費を助成している。

釜石まで30分でいける高速道路を何百億円もかけて整備しただろ。
その、5000万円で、釜石の産科医を助けてやった方が合理的。

産科医不足 横浜でも深刻
4年間で20人減、他市からの「お産流入」も顕著に／横浜
タウンニュース　2007年7月12日号
http://www.townnews.co.jp/020area_page/01_thu/11_izum/2007_3/07_12/izum_top2.html
　
「自宅の近くで出産できない」「産科が見つからない」−。横浜市内で産科不足の窮状が顕著になっている。市内の医師数はここ数年横ばいの状況の中、なぜ「産科医」が足りないのか。横浜市産婦人科医会の明石敏男会長に、現状を聞いた。

　神奈川県産婦人科医会のまとめによると、横浜市内の分娩件数は平成16年に３３２３８件だったが、17年に３１７２２件に減少、一転、昨年は３３０２３件と増加している。しかし、平成14年から18年の４年間で、
産科医師数は２１１人から１９１人に20人減、医師一人あたりの分娩件数は１７２・９人と増え、分娩件数の増加と「産科医不足」が数字として明らかになっている。

　「産科医不足の現状はとても深刻」と明石会長は語る。産科は24時間体制の勤務状況と、出産時に予見できない事態もあり、訴訟のリスクが高い。「体力・精神的な負担も多く、開業医が産科を辞めてしまうケースが多い」という。

続き

　病院の産科においても、厳しい勤務状況に対して待遇が伴わないため辞めてしまう。昨年度、市内の医大を卒業後、産科の医局に入ったのは４大学で７人。
　開業医の高齢化や後継不足も伴い、産科医が増える見込みは少ない。

　そして市内で顕著なのは他市からの流入だ。横浜南部では横須賀市など以南から、横浜北東部では川崎周辺から病院・診療所（開業医）の
「お産ができる病院」探して流入するケースが増加。
今まで一人年間１００〜２００件の分娩を扱っていた開業医も、
今までの倍以上の分娩件数に立ち合わなければならないという。「分娩予約は半年先まで満杯」という診療所も多い。
　打開策として、助産師の増員などでしのいでいるが、
実際にお産の診療を行うのは産科医。件数が増えても、人件費までカバーしきれないのが現状だ。
　県産婦人科医会の調査では、横浜市内の分娩取扱施設が５年後には７施設の減、産科医数も４人減と予測。
　明石会長は「産科を辞めた地域のお産をカバーすることで精一杯」とその悪循環を懸念する。

　市では今年度予算で、緊急産科医療対策費として約８００万円を計上。
　医療機関へ助成し、「健診は診療所、出産は病院」という役割分担で産科医不足を補う。
病院勤務の産科医も減る中で、現状に対する早急な対策になるのか。
産科医・母親ともに安心して出産に臨める体制となることが望まれる。

　

>>492

先生のお気持ちの大変さ，非常によくわかります
がんばってください

> 病院の保険が積極的に動いて
> くれれれば解決するのに保険は裁判に負けないと動かないようだし。

ふつう保険会社は裁判に負けなくても任意の示談等も
過失があきらかならばやりますよ
本件では過失があるかどうか分からないからお金は出さないかも知れませんけど
保険会社が積極的に動くと弁護士法違反になりますが
ややこしい場合は保険会社が弁護士を紹介してくれます

>>市では今年度予算で、緊急産科医療対策費として約８００万円を計上。

横浜市のやる気がひしひしと伝わってきますｗ

一方国の話ですが
男女共同参画予算は関連予算も含め10兆円

少子化・産科医根絶はこのスレでも散々指摘されていますが国策です

>>500
＞男女共同参画予算は関連予算も含め10兆円

俺は男女共同参画なんて共産思想を拡大させる糞としか思わんが、10兆は老人福祉関連8兆ぐらい？も含まれてるから正しい情報ではない
共同参画事業＝男女参画を御旗にしたハコモノ行政
無駄なものとしか言えん、何故に女性センターはあるが男性センターは無い？どこが平等だ？

>>501
厚生労働省=国民の福祉・医療に関する土建業による上前をはねるハコモノ優先省庁。
農林水産省=農林水産業に伴う土建業を管轄する省庁。(例: スーパー林道、有明海干拓事業など)
防衛省=もう潰したけど土建だけを司る防衛施設庁まであった。

日本のすべての官庁は土建業で成り立っているのだ。

>>502
土建屋関係はもうすぐバブルが来るって既に盛り上がってるよ

>>493

お産は扱わないって、意味無いじゃん。
厚労省や看護師会が助産師の地位向上を狙って産科医がいなくなったのだから、
是非助産師の皆様にはお産をしてほしいなあ。

出産時の死亡・ミス 298件　(動画あり)
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/07/12/k20070712000011.html

　出産の際に母親や赤ちゃんが死亡したケースや、手術ミスなど全国の産婦人科で問題があった事例が
おととし1年間に全国で少なくとも298件あったことが日本産婦人科医会の調査でわかりました。
　日本産婦人科医会は、産婦人科のある全国4600余りの医療機関を対象に、患者に問題が起きた事例を調査し、
61％に当たる2819施設から回答がありました。それによりますと、おととし1年間にあわせて298件が報告され、
このうち概要がわかる168件を分析した結果、▽出産の際に赤ちゃんに異状があったケースが33％、
▽母親に異状があったケースが18％、▽手術の際に誤って腸を傷つけるなどの医療事故が16％などとなっていました。
また、死亡した赤ちゃんは35人、母親は15人だったほか、脳性まひになった赤ちゃんも18人いました。
赤ちゃんが死亡した原因では胎盤の早期はく離、母親が死亡した原因では肺に血栓が詰まる肺そく栓症が
多かったということです。日本産婦人科医会は「医療事故の情報を医療の側が共有することで、
事故を減らす技術の検討や意識の向上などを目指したい」と話しています。

代替療法を利用する女性は妊娠率が低い
http://www.yakuji.co.jp/entry3727.html

　代替療法およびハーブサプリメント（栄養補助食品）の使用により、女性の妊娠率が低下する可能性を示した研究が、
フランスで開かれた欧州ヒト生殖学会（ESHRE）で発表された。
　AP通信によると、この研究は体外受精（IVF）を受けたデンマーク人女性800人を対象に実施したもの。
このうち261人がリフレクソロジー（反射療法）、ホメオパシー（同種・類似療法）、キネシオロジー（運動機能療法）、
鍼（はり）治療などの代替療法ないしハーブサプリメントを使用していた。
　この結果、代替治療を1つ以上使用していた女性は妊娠する確率が20％低いことが判明。因果関係を明確にするためには
さらに研究を重ねる必要があるが、この妊娠率の低下が偶然によるものとは考えられないと、研究グループの1人である
英カーディフ大学Jacky Boivin博士はAP通信に語っている。
　「代替治療の利用と妊娠率低下との間には、やはり関連があると思われる」とBoivin氏は述べるとともに、
「医師の間ではこの種の療法は無害であると考えられているが、そうではない可能性もある」と指摘している。
（HealthDay News 7月4日）

http://www.komeday.com/osan11.html（削除されてます、Webにログがあるので興味のある方は探してね）

>大病院で○きは、手首にバーコードをつけられ、工場のベルトコンベアーで
>流されるように手術室へ入っていった。マニュアルのように繰り返される看護婦さん
>の一見、やさしげな言葉もゆきの心には届かず、時間どおりに手術は終わった。
>何もかもがピカピカであらゆる設備が整った最先端の病院のなかで、
>時間どおりに無表情な看護婦さんが忙しそうに診察をくり返していく。目が死んでいる。心が死んでいる。

転院先の病院をよくここまでこき下ろせるものだ
ソンケイする教祖様である吉○先生が転院を指示した病院なのにさ・・・・

Webページを削除したということはさすがにこのカ○ト？な夫婦もまずいと思ってるのかな？

>>507
早々に魚拓とった人、ナイスな判断だったねｗ

まあある程度まともな人なら文章を後で読み返して
冷静に判断するとまずいと思ったら自分で削除してる・・・ハズ

ブログやミクシーをするのは結構だが、読まれているということを意識すべき
それが嫌ならWebに書かずに仲間内で交換日記（紙ベースで）でもすべき

これを考えると紙ってコピーの問題があるがWebよりはセキュリティ高いかも

今までは助産婦や助産婦側の医者の考えがわからなかった

このコラム見てわかった
助産師会もこいつらカルトなんだ
出産をカルトで洗脳し乗っ取ろうとしてるんだ

カルトとかいってる間にさっさと産科を離れりゃいいのに

まだ産科なんかやってるほうが馬鹿なんだよ

>>508
ちゅうか、魚拓取り過ぎw

>>511
それは正論だけれど、日本人てバカ正直だからなあ
性善説で対応してたら、実は相手はカルトだったなんてことザラだよ
オウムの件でも、当初はアホウな宗教学者モドキが擁護してたら手遅れになったしね

残念なことに産科やってるDrは暇が無いｗ
勤務医関係だと、周りのDrが知らせてやる必要があるんだろうなあ

>>506

×代替療法を利用する女性は妊娠率が低い
○代替療法を利用する女性は知能が低い

>>506

×代替療法を利用する女性は妊娠率が低い
○代替療法を利用する女性は知能が低い
◎代替療法に勧誘する女性は罪が重い

ここまでくると「母体ネグレクト」だよな

助産院、自宅出産マンセーな人は
必ずマクロビオテックだのホメオパシーだの東洋医学の陰陽だの言うね。
あと、子供の予防接種を全く受けさせない。
マンガ家の女性に多いスタイルだから、頭悪い人は簡単に洗脳されるよ。
去年、ドラマで放送された「贅沢なお産」の作者もマンガ家。

蛇足ですが、そのマンガ家の亭主は元クラブＤＪで当時から今もずっと無職。

ちょっと聞いていい？
話の流れぶったぎって悪いけど、

うちのいなか赤○字、分娩費用の未納率6割って。
ほかの施設でもそんなもんなの？

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184228896/l50
【奈良】 妊婦がほかの病院への受け入れを次々に断られた末に死亡した大淀病院が産科医を募集

ブログのコメント欄にコラム主からのコメントがあるね。
ttp://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070707#p1
児の死因は母親の居眠りのせいって、母乳の誤飲・窒息？
３日陣痛に苦しんだ後の帝切直後の母子同室も「親子の絆」のためなのかねえ。

医学を信用できないアフォの末路

>>591
　竹まつ 『まずは、医学への数々の無礼お詫びいたします。このサイトを作られている理由を読んで、
内容も理解できますので、NATROMさんはきっと正義感のある誠実なかただとお察ししております。病
院の方に対するかなり厳しい言い方も反省しております。すみませんでした。ただ、僕は凝り固まった自
然食指向でも、自然のお産信仰の人間でもなく、ただ当たり前なことを求めているだけなのです。医学
に対しましては無知な分、不信を抱かれておりますがその部分はお許しください。医学に対する失礼な
表現、説明のたりなかったところは追加しブログに掲載いたしましたので、改めてご覧いただけれが幸
いです。それと、子供の死因ですが、生まれたときは何の問題もない元気な赤ちゃんでした。授乳中に
妻が居眠りをしておこった事故でした。ですから、責任はすべて僕たちにあるのです。僕の考えている
世界観というのが、なかなか人に伝わるものなのかどうかはわかりませんが、宗教でも何かの思想でも
なく、当たり前の日々の中で僕が感じてきたことをそのまま書いたものです。「幸せのお産」は、僕が現
在のパートナーに出会ったときから書き出した「雪が降るまち」の一部ですので今回は「雪が降るまち」
として掲載させていただきました。。かなり長い文章になっておりますが、ご一読いただけますとよりその
内容がご理解いただけるものと思います。皆様にご迷惑がかからないない内容に書き直しておりました
ものが出来上がりましたので、公開させていただきます。本当にご迷惑をおかけいたしまして申し訳あり
ませんでした。もしなにかご意見がございましたら、メールなどいただけたら幸いです。』

竹まつ 『ブログは、http://blogs.yahoo.co.jp/komeday_no1/folder/1480280.html　です。』

>>507

わるいとかうらんでいるとかそんなことは毛頭思っていないけど
瀕死の重傷で担ぎ込まれた大学病院で手術同意書にサインさせられたのは
まいったぜ。意識がない場合はサインできないから手術ってできないの?

http://blogs.yahoo.co.jp/komeday_no1/folder/1480280.html?m=lc&p=1

http://blogs.yahoo.co.jp/komeday_no1/folder/1480280.html?m=lc&p=2


＞＞５２１
すぐに魚拓もとっておいたが、

>>509
mixiは日記の公開レベルをコントロールできるんだけどね。
マイミク増やす事に情熱を燃やしてる人には意味ないけど。

>>522
JBM上仕方ありません。
恨むんなら上司である司法を恨んで下さい。

うひゃあー。宇宙の愛〜？！
気持ち悪すぎ。

授乳中に居眠りして起こす死亡事故ってどんなん？窒息死？床に落っことして脳
内出血とか？

防衛医療が悪く言われがちであるが
裁判所がその行為を正しいと判断したのだから
現場はその考えに従っているだけであり
文句があるなら裁判官に言ってほしいところ

521のブログ主のような、ちょっと自己陶酔のはいった
変な理屈をこねくり回すような輩には何いっても無駄。
あーでも一言、
「てめえの女房子供を危険にさらしといて宇宙だの愛だの世迷言ぬかしてるじゃねえ！」

亡くなられた赤ちゃんには心からお悔やみ申し上げる。

>>528

そうそう
裁判所も当事者にひきこまなきゃだめなんだよ

エホバの子の輸血を拒否した親に対して，病院が裁判所に
仮処分かけたのがあったと記憶してるけど，
ＡかＢかどっちにも合併症が発生する可能性がある場合で
どっちを選んでも患者が今までの経緯から揉めそうな場合は，
仮処分の請求をして，裁判所にＡかＢか決めてもらおう

仮処分の請求が裁判所に受け入れられなくて，最終的には
裁判所の判断が得られなくてもそれはそれでいいんだよ

実際に合併症が生じて後日裁判になったときに
「いちおう病院としては両方の合併症の可能性に配慮して
裁判所にも判断を求めてましたよ。こんなふうに事前に決めるのが困難な事案を
今までの裁判所は，結果が悪かったら損害賠償請求を認めてたんですよ」
って言えるから

記念碑的GJ

>>530
けど実際、結果的に判断に迷うケースでだったってのに、
裁判で裁判所が片っぽを断定的に認めたってのが目立つしな。

その度に裁判所に緊急判断を求めるのは必然でもあるわな。

>>532
それこそナマの生きている(real-time)JBMだなｗ

450 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2006/06/27(火) 17:33:40 ID:w+c1oJ6z0
>ニュー速＋板の福島県・パトカー先導スレに猛者を発見。
>
>　> 80 名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/06/26(月) 23:59:38 ID:YR/4+yhc0
>　>漏れ、生保会社との面談がうっとうしくなって、裁判所に凸電しっちゃったよ。
>　>どこまでが、carcinoma in siutで何処からがcarcinomaですかって。だって、
>　>生保会社の社員が重箱の隅をつつくような質問でうっとうしいし、裁判所の
>　>中の人も詳しく教えてくれて（医療従事者もいるらしい）、生保会社の人も黙り
>　>込んでしまったが、全国初のJBMを実践した医師かもしれん。
>
>　>歴史に名を残すDQN医師かもね・・・orz

こうですか？

宇宙愛ブログ主の嫁さんって、その後妊娠したのだろうか。
当然、吉村医院でＶＢＡＣだわな。ガクガクブルブル

これだけ叩かれても産婦人科続ける奴がいるから・・・

カルトだろうがなんだろうが、
行政がその集団にお産を取り扱わせようとしてるんだから、
ただ従うのみ。
ま、行政も「言霊」のカルトだから、同じ穴の狢だ。

公立病院改革でガイドライン＝プラン策定、自治体に要請へ−総務相
7月10日13時3分配信 時事通信

　菅義偉総務相は10日の閣議後記者会見で、経営や医師確保面で厳しさの増し
ている公立病院の改革を促すため、経営効率化や再編ネットワーク化、経営形
態見直しに関するガイドラインを年内に示し、2008年度以降、各地方自治体に
改革プランを策定するよう求める方針を明らかにした。　

「経営効率化」　　　　＝給与削減、人員整理
「再編ネットワーク化」＝統合廃止
「経営形態見直し」　　＝民営化

さあ煮詰まって参りました。
時の政府に逆らって生き残れる自治体は東京都だけだろｗ

総務省、選挙前つーのに、強気だな、、、、

プランだけならお役人お得意の
「机上の空論」
でＯＫでは？
おまけに罰則も無いんだろ。
「前向きに検討中です」とでも言っとけ。

>538
東京も都立病院２個残して、あとはアボーンだそうです。

どこ？
駒込と松沢かな？

広尾、墨東？

>540
無理無理。診療報酬を５年で１兆１千億削減、介護費用５千億円削減だから、
プラニングくらいしとかないと、弱体自治体は命取り。昨年度の自治体病院累積赤字は
悲惨。新潟は県立病院２８個で、４８０億。

５年後には、自治体病院はほぼ全廃っていう指導だ。

最期の５年なんだよ。

すごいな。自治体病院全廃か・・・・
その時点で救急体制も完全に崩壊だな。
開業医もいなくなって、民間病院は設備投資しない。
日本から「医療」そのものが一時的に消える、ということか・・・・

んで消えた期間は何やって過ごす？

オイラは為替FXでマターリするかな

日本の医療は医療機関へのアクセスの良さ、高度な医療と安い医療費、
平均寿命の高さと乳児死亡率の低さ、まさに世界がうらやむ高い水準にある。
このことからWHOは日本の医療を世界第1位、米国の医療を第37位と
評価している。
しかし、一方では日本の医療は各方面から不満や批判を受けている。
この不満は、財務省主導による国民医療費の抑制政策、医療を経済で考える
新たな風潮、マスコミによる無責任な扇動、医師や医療関係者の危機感の欠如
などにより、国民の多くが日本の医療を180度誤解しているからである。
本来、なにより優先して議論されねばならない国民医療費の議論を医療機関の儲け話に
置換し、医療事故を医師の個人的資質の問題とし、日本の医療の本質的問題がどこにあるのか
知らずにいる。医療の質を上げろ、医療の安全性を高めろと言ってもそれは無いものねだりの
不満となる。
日本は皆保険制度で多くの患者が医療機関を受診している。そのため国民医療費を
国民一人当たりではなく、患者一人当りとして計算すると日本は非常に安い。日本の医師の技術料、
手術料はアメリカの医師の約1割〜2割にすぎない。また、医師一人当りの外来患者数は約4倍多い。
このようにこのように安い医療費で多くの患者を診ているのに色んな意味で危機的な状況にある。
多くの不満を引き起こす日本の医療の病像、医療費抑制政策がもたらす歪んだ医療、医療改悪と呼ぶべき
医療改訂などについて各方面から真に議論し阻止しないとならない。

>>547
聞き飽きた。
ＴＶで愚民に言ってくれ。医師に言ってもしょうがないだろ！！！

>>546
逆に民間病院が分娩費用100万〜にするチャンスだな
激安ディスカウントの公立が産科撤退すれば、ようやく適正な金額に修正できるよ

>>546
fxの方が儲かったりしているｗ。逮捕はないからね。

世界最低水準で、隣国に期限切れ薬品をくれと言ってる北鮮でも
国主導でマンセー報道すれば国民は地上の楽園と信じていられる。
北鮮人って日本人より幸せだよな。

軽井沢病院女性死亡訴訟　町議会が和解可決
http://www.shinmai.co.jp/news/20070713/KT070712FTI090024000022.htm

　北佐久郡軽井沢町議会は12日、臨時会を開き、町立軽井沢病院で2003年10月、出産後に大量出血し
転院先で死亡した鈴木良恵さん＝当時（32）＝の遺族に対し、賠償金8624万円余を支払う和解案を可決した。
遺族が町と担当医を相手にしている損害賠償訴訟の控訴審は13日に東京高裁で和解協議を開くが、
遺族側はこの日、町側の謝罪の仕方について意向に相違があることを明らかにした。
　賠償金は、一審の東京地裁が支払いを命じた治療費や慰謝料など計7256万円余に遅延損害金を加算。
佐藤雅義町長は本会議で「ご遺族の多大な精神的苦痛に対し、心よりおわびする」と謝罪した。
　ただ、議員の「記者会見など公の場で謝罪する考えは」との質問に、同病院の柳沢宏事務長は
「裁判所内で（町長と担当医が）謝罪する。公の場で謝罪しないことは原告側の弁護士に話してある」と答弁した。
　議会を傍聴した鈴木さんの母親の美津子さんは「賠償金額は問題でなく、公の場での謝罪を求め続けてきた。
（裁判所内という）密室での謝罪で済むなら、一審で終わっていた」と、公の場での謝罪を主張。
町側は「裁判所内で医師が謝罪するのも異例のこと。和解案には原告の弁護士と合意している」としている。

もう軽井沢病院には産科ないしな〜。
どうでも良いんだろうが、、、出産後の大量出血か、、、、
もう、文句言う気力もない。脱力。

軽井沢病院の医療事故訴訟：和解へ　町が賠償金、公の謝罪は否定　／長野
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nagano/news/20070713ddlk20040185000c.html

　軽井沢町議会は12日、臨時会を開き、町立軽井沢病院で03年10月、同町の女性（当時32歳）が
出産後に出血多量で死亡した医療事故訴訟に関し、賠償金など8600万円を支出する病院事業会計補正予算案を可決した。
　佐藤雅義町長は冒頭、「亡くなった方のご冥福を祈ります。ご遺族には多大な精神的苦痛を与えたことを心よりおわびします」
と謝罪。1審判決を元に和解することを説明した。
　一方、遺族側が希望している公の場での謝罪については否定。東京高裁で13日に行われる和解協議の中で、
当時の担当医師と佐藤町長が遺族に謝罪するという。議会を傍聴した母親は「密室での謝罪では、
これまで何で頑張ってきたか分からない」と話した。
　この医療事故で母親ら遺族は05年3月、「担当医は大量の出血に気づかず輸血などの措置を取らなかった」などとして、
担当医と町に1億8100万円の損害賠償を求めて東京地裁に提訴。06年7月の判決で同地裁は医師と町に慰謝料など
7250万円の支払いを命じたが、遺族側は「医師、町から謝罪がない」として東京高裁に控訴していた。【藤澤正和】

バックに反産科医カルトがいるんじゃまいか？なんか臭うな。

>議会を傍聴した母親は「密室での謝罪では、これまで何で頑張ってきたか分からない」と話した。

社会通念上この母親の要求は常軌を逸していると思うがなｗ

［医療訴訟］賠償金では救済されない
http://blog.m3.com/TL/20070713/2

8600万円つかって新聞広告だしたらいいんじゃね？

>>557
この訴訟、一審は藤山先生の「医療事故の賠償額は交通事故より高くなる場合がある」判決のあれなのか

橋・下水道の「寿命」調査へ　国交省、壊さず補強に転換
http://www.asahi.com/national/update/0710/TKY200707100469.html

>５〜７年後には予防的な修繕計画を策定していない橋には補助金を出さない仕組みにする。ほかの社会資本についても同様の変更を検討している。


やっぱおまえらがバカなんだよ

>>554
とりあえず軽井沢からは産科医を追放したので医療ミスで死ぬ妊婦はいなくなりました
原告乙

学会斡旋の賠償保険入った人いるー？
今時どこも賠償保険入ってない産科医はいないと思うけど

なんか勧誘しつこくて

>>554
この事件でも、遺族が昨年7月に医師を刑事告発して現在捜査中。
福島大野病院事件が引き金となったであろうことは想像に難くない。
わずか一年半で、刑事告発は遺族側の戦術として定着した感あり。

母体死亡→刑事告発→書類送検
↓　　　　　　　　　　　　　　↓
民事裁判→高額賠償→産科医の社会的抹殺

もはや誰一人として社会インフラの破壊にためらいを感じない日本。
それでも産科医は今日も働き続けるのであった。

>>518のスレより

207名無しさん＠八周年2007/07/13(金) 17:21:35 ID:FXgLIHjz0
最近嫁が出産したんだが、病院にこれが貼ってあったよ。
こうまでしなきゃいけない現状って何なんだ？って、本当に絶望的な気持ちになった。

ttp://www.kaog.jp/

＞神奈川県内産婦人科志望医師激減についての緊急アピール
＞　本県内において一昨年来、急速に進行している産婦人科医師不足、更には、病院、診療所での分娩取扱い中止が相次ぐ中、昨年にも増して、
＞産婦人科専攻希望医師が激減しております。本年4月本県で初期研修を修了した約600余名の医師のなかから産婦人科を専攻した医師は全県
＞でわずか12名でしたが、明年4月からの次年度は激減してわずか7名の見込みとなっております。
＞　私たちはこの理由として、現在の最善の医療を尽くしても避け得ない妊娠・分娩に伴う不幸な結果に対しての診療不信、さらにつづく訴訟、また、
＞産婦人科医師不足のため、不眠不休で終夜勤務をしても、そのまま朝から通常勤務、手術へと入らざるを得ないという過酷極まりない勤務環境
＞があると考えています。現在、神奈川県内の産婦人科医の勤務環境は、全国レベルで指摘されている過酷さの平均からもさらに劣悪な状態とな
＞っており、皆で必死に支えているのが現実です。現在県内の分娩扱産科医療機関はマンパワーとしても、施設としても許容能力を超えており、
＞母児の生死にかかわる緊急救急対応に際して東京、関東近県の医療機関を何時間も探し回って依頼することが頻繁に発生しており、他県で発生
＞している送院の遅延による不幸な事例がいつ本県で発生してもおかしくない逼迫した状況であります。私たちは誠実に最善は尽くしておりますが、
＞許容能力を超えたことは診療上不可能であります。すでに、その深刻な問題点と改善へ向けての諸提言は各方面に重ね重ね切実に訴えている
＞ところです。
＞　県民の皆様におかれましては、今現在、県内すべての地域で産婦人科医療が許容限界をこえていることに十分ご理解賜り、ご協力をお願いする
＞とともに、関係各機関、行政へも重ね重ねではありますが、ご理解と早急なご対応をお願いたします。
＞以上関係行政機関、報道関係に公表をいたしました。

>>563
刑訴法の第1条には高らかに真相究明が謳われているので、
「真相究明を願う遺族」の行動としては民事訴訟より刑事告訴の方がむしろ合理的なのかもしれんｗ

あれ？でも裁判所は紛争解決さえすりゃ、真相なんて関係ないんでしょ。
民事も刑事も。

>>564
ざまあｗ
としか思わないな

>>564
それでも診ないと大淀みたいにマスゴミに糾弾されそう。

>>566
民事はその通りだが、刑事は基本的に紛争処理の道具ではない。
検察官・警察官の出世のための道具でしかないｗ

>>565
そもそも警察や検察は刑事訴訟法守ってないからｗ
刑事弁護なんか屁理屈そのものｗ

>>565
真相っつっても、所詮が違法か否かについてのことでしかなく、それが遺族の意向と
合致するものだからでしかない。
しかもこの軽井沢のケースのように、賠償金もせしめ、自治体側も相応の態度を取
っているのに、まだなお憤慨ひとしおな遺族だったりしたら、その真相とやらの内容も
決まりきったものだ。

>>571禿げどうｗ
ものぐるほしけれｗ

>>571
賠償請求取り下げたら、
「金の問題じゃない。謝れ！」
って言葉にも説得力があるんですけどね。

【奈良】 妊婦がほかの病院への受け入れを次々に断られた末に死亡した大淀病院が産科医を募集
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184228896/

産科医絶滅史38巻〜早く逃散セントマザー〜
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1183735515/

>>575
ｽﾏｿ、誤爆

>>573
報道被害者救済組織とかに寄付するとかなら賞賛するな

>>554
いやなら、和解しなきゃいいだけなのに。
家族は何がしたいんだ？
不満があるならいくところまでいけばいいのに

犬ＨＫ￥奈良】 妊婦がほかの病院への受け入れを次々に断られた末に
死亡した大淀病院が産科医を募集
この記事は毎日捏造新聞阿呆木恵美によればこうなります

　奈良】 まったく健康であった若い妊婦が
　　　　　ほかの病院への受け入れを
　　　　　たらいまわしにされ、
　　　　　　医療ミスによりかわいそうなことに
　　　　信じられないことにお産で死亡した
　　　　　あのいいかげんな杜撰な医療体制の
　　　　　大淀病院が次の奴隷産科医を薄給で医者狩りしてますよ

>>571
お金の問題じゃないという家族に限って、その後、お金を医療改善のために
寄付したなんて話は聞いたためしがないが、何に使っているんだろうか？

自分達みたいな悲劇を繰り返さないためと、産科医を減らす運動の活動に
出版や講演でさらに資金は膨らんで来る

まあ、産科撲滅に邁進してくれりゃ、
「産科医による死亡」は無くなって、
「自分達みたいな悲劇」は繰り返されないわな。

>>580
パチンコで作った借金の返済じゃまいか

パチンコで損したと見せかけて、北朝鮮に送金してるんですよ。

>>579
毎日新聞の社説ならこうなる
【奈良支局】 全く反省していない愚かな公務員どもめ、
ぐずぐずしないで、とっとと廃院しやがれ。この恥知らず。
医者狩りなんかする資格には奈良の愚民にはないんだよ。
逢坂で埋め。w

>>578
禿同
安易な和解はＤＱＮをつけあがらせるだけだな。
まあ、あらそってもまあ便後紙を喜ばせるだけかもしれんが

>>584
キタなんて　「　金−＞ドブ　」　だろ　なあんにもいいことない

そんなに医療費下げたいなら、処方箋なしで買える薬増やせばいいんでない？
薬だけ取りに来る患者の数を減らせば？

　と思うが・・・エロイ人教えて！

>>588
医療経済だけからはそのとおり
開業医は患者が減るので反対してる

おいらも、賛成。
薬は、患者が勝手に、薬屋で選んで買う。
「副作用」はＰＬ法でおねがい。大賛成！

>>589
イギリスはそうだが、日本より医療費が高いｗ。

＞587
金→将軍様≒ドブ

>>589>>590　サンクス

では、
医療費削減を行うためには、公立病院を減らすより、薬だけ処方している
開業医を減らした方がよいのでは？　　　と思いますがどうでしょうか？
　この件に対しては医師会の反発があると言う事ですか？
　やはり、医師会は勤務医の味方ではないと言う事ですか？
　

国民の皆さんがマスゴミの言うことを鵜呑みにして医師会は力が無い。
だから国民の皆さんが大嫌いな健康保険制度も弱体化して、
間も無く、皆さんお持ちかねの混合医療・自費診療の時代が到来します。
お金のある人には朗報でしょうね。

まだ夏休みには早いんじゃねえの？
いまだに医師会がどうとかいってる馬鹿は糞して寝ろよ

俺、朝食後に糞する習慣なんだ。

西日本高速、産科医学生に奨学金　200万円支給
西日本で医療従事条件
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco_news/20070714ke04.htm

　西日本高速道路会社（大阪市）は13日、産婦人科医を志す医学生に対する奨学金制度を創設すると発表した。
医学部の5〜6年生が対象で、来年度から1人に付き2年間で200万円を支給する。返済は不要。
卒業後、西日本で産科医療に携わることが条件で、日本産科婦人科学会が推薦した学生の中から毎年15人を選ぶ。
　同社は旧道路公団からの民営化に合わせ、サービスエリアの運営子会社とテナント企業の売り上げの一部を
社会貢献事業に充てる方針を掲げ、今年度は1億8000万円分を予定している。地域によって
産科医の不足が深刻化していることなどから、奨学金で支援することにした。
　このほか、日本産科婦人科学会が学生向けに行っているセミナーの運営費として約100万円も援助する。

新規患者の分娩中止…滋賀・近江八幡市立医療センター
医師退職相次ぎ
http://osaka.yomiuri.co.jp/mama/medical/mm20070714kk03.htm

　滋賀県近江八幡市立総合医療センターの産婦人科の医師が相次いで退職し、6月下旬から新規患者の分娩を
中止していることが、わかった。同センターは、切迫流産や帝王切開など「ハイリスク患者」を受け入れる
「地域周産期母子医療センター」になっており、東近江圏域の産婦人科診療に影響が出そうだ。
　総合医療センターによると、産婦人科には3人の常勤医師がいたが、15日付で男性医師が辞め、
31日付で女性医師が退職予定。1日から別の男性医師が来たが、8月以降は2人態勢になる。
センターでは産婦人科の医師が毎日1人は宿直を行うため、常勤の医師２人では医療の安全確保ができないとして、
新規患者の受け入れを中止したという。
　現在、槙系・同センター院長らが滋賀医科大や京都府立医科大などに対して、医師の派遣要請をしているが、
新任医師の着任のめどは立っていないという。平野幸男事務長は「常勤の医師を確保し、
早く新規患者の分娩を再開したい」と話している。

山口県のHPに「出産できる病院」一覧
http://www.chugoku-np.co.jp/Health/An200707050323.html

　山口県は、出産に対応できる産婦人科の病院・診療所の一覧をホームページ（HP）に掲載している。
スムーズな出産を支援するのが狙い。
　一覧は妊娠・出産・育児サービスや相談窓口の情報を集めた「母子保健ガイド」に掲載。県内の8医療圏域ごとに
計60施設の住所と電話番号と、「妊婦検診の可否」「お産の可否、要予約か否か」を示している。60施設のうち、
出産に対応できるのは65％の39施設となっている。
　各施設をクリックすると、母親学級や母乳指導、新生児聴覚検査などサービスも分かる。
　全国的に産婦人科医の不足や過重な労働、訴訟リスクなどから出産への対応をやめる病院・診療所が増えているという。
県健康増進課は「市保健センターへの問い合わせや転入者が困っているとの声を聞いた。出産の準備に役立ててほしい」としている。

>>597
初めて見た産科支援ニュースのような希ガス

産科など支援して、いったい何になる？
無駄だ。
それよりも、医者が必要とされている分野は他にヤマほどある。
人が増えてるP科ですら、まだまだ数自体は足りてない。

支援　　　 ×
奴隷狩り　○

「ただみんなの前で謝って欲しかった」
遺族との和解は成立せず　軽井沢病院の医療過誤
http://www.ohmynews.co.jp/news/20070713/13144

軽井沢病院の医療事故訴訟：和解協議が決裂　遺族側、公の場での謝罪要求　／長野
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nagano/news/20070714ddlk20100283000c.html

　軽井沢町の町立軽井沢病院で03年10月、同町の鈴木良恵さん（当時32歳）が長男を出産後に死亡した医療事故で、
遺族が町と元担当医に損害賠償などを求めた控訴審で13日、東京高裁で和解協議がもたれた。遺族側は
「謝罪したことを公の場で報告してほしい」と望んだが、高裁は「前例のないこと」として、合意せず和解が決裂した。
　和解条項には遅延損害金を含む8600万円の賠償金を支払うとともに、遺族に謝罪することも含まれており、
12日開かれた町議会でも佐藤雅義町長が謝罪し、和解することを説明していた。しかし、協議で両者が謝罪内容で
相違があり和解は成立しなかった。
　和解協議を終えた良恵さんの母美津子さんは「金額ではなく『すみません』という謝罪だけを望んで、1審から続けてきた。
失った娘の命は、長びいた理由を含めて公の場で謝ってもらうだけの重みがある」と涙を流しながら話した。
会見には良恵さんの夫田中和幸さん（34）も遺影を抱いて長男鼓太良ちゃん（3）と同席。代理人の有吉真弁護士は
最高裁に上告する方針を明らかにした。
　この医療事故については05年3月、遺族が「担当医は大量の出血に気づかず輸血などの措置を取らなかった」などとして、
元担当医と町に1億8100万円の損害賠償を求めて東京地裁に提訴。06年7月の判決で、同地裁は医師と町に慰謝料など
7250万円の支払いを命じたが、遺族側は「町と医師から謝罪がない」として06年11月、東京高裁に控訴していた。
判決は9月20日の予定。
　佐藤町長は「和解協議で亡くなられた方の冥福を祈り、ご遺族には誠意を尽くして謝罪する用意だった。
公の場で謝罪、報告を求められ、和解に至らず残念です」と話した。【谷多由、藤澤正和】

>>603
＞さらに、裁判所も医療訴訟を裁くようにはできていない。
＞この日の会見で美津子さんは、「裁判長には、『裁判所は
＞謝罪をする場所ではない、こころのケアをする場でもない、
＞金額を決める場所です』といわれた」と語った。

やはり死体換金なのねｗ

×支援
×奴隷狩り
○奴隷売買

軽井沢病院の医療ミス訴訟、和解は成立せず　(動画あり)
http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20070713&id=0123010&action=details

　町立軽井沢病院で出産したあと死亡した女性の遺族が損害賠償を求めている裁判で、慰謝料を支払うことでは合意しましたが、
遺族が求めている記者会見に町長と担当医師が応じなかったため、和解は成立しませんでした。
この裁判は、4年前に町立軽井沢病院で、帝王切開で男の子を出産した軽井沢町の鈴木良恵さん当時32歳が死亡したのは、
医師が適切な対応を怠ったためだとして、遺族3３人が病院を運営する町と担当した医師に1億8000円万円余の損害賠償を求めているものです。
　きょうは東京高裁で和解協議が行われ、町側はこれまで通り過失を認め、慰謝料8600万円余りを支払うことには合意しました。
　ところが、遺族側が求めた佐藤雅義町長と担当医師が和解についての記者会見に「前例がないとして」応じず、
和解は成立しませんでした。
　和解が成立しなかったことから9月20日に判決が言い渡されます。

慰謝料を支払うことでは合意しましたが、遺族が求めている三条河原での町長と担当医師のさらし首に応じなかったため、和解は成立しませんでした。


産科医絶滅史39巻〜産科医は張り付け獄門・さらし首〜

軽井沢の先生、謝るなよ。
謝るようなことはしていないんだろうし。
謝罪だのメンタルケアだの求めてるようだが、
悪意も過失も存在しないところに
それらを求めてるんじゃ、もう大人としてダメポよ、この遺族。
机に頭をぶつけてギャン泣きする子供が
「おーよちよち、悪い机ね、メッ！」と
言って欲しがってるのと同じじゃん。

来月末「ゼロ」？　おがた総合病院の常勤内科医　/大分
市長、知事に対策要望
http://kiji.i-bunbun.com/read/read.cgi?1184338800=118437619814169=1

　豊後大野市緒方町の「公立おがた総合病院」（野田健治院長）が8月末で常勤内科医がゼロになる可能性があるため、
芦刈幸雄市長らが13日、県庁を訪れて、広瀬勝貞知事に早急に医師確保に取り組むよう要望した。
　同病院は昨年度まで大分大学医学部などから常勤内科医四人の派遣を受けていた。しかし「新医師臨床研修制度」の
影響を受けて全国の大学病院は医師不足に陥り、派遣先の地域病院から医師を引き揚げているという現実があり、
同病院も常勤医は2人に減少。8月末には2人とも大学に戻る予定になっている。大学が後任補充する見込みはなく、
医師確保のめどは付いていない。
　さらに、隣接する竹田市の竹田医師会病院は内科医不足のため救急病院の指定を撤回している。現在、
公立おがた総合病院は竹田市からの救急搬送を受け入れており、同病院も救急医療ができなくなれば、
豊肥地域全体の地域医療がさらに深刻な状態になる。
　芦刈市長のほか野田院長、若松成次市議会議長らが訪問した。芦刈市長は「常勤医不在になれば外来診療だけではなく、
救急医療の維持も困難。医師確保は市独自の取り組みだけでは非常に難しい」と説明。県の医師確保への配慮のほか、
県独自の医師派遣制度創設、勤務医の過重労働軽減対策を要望した。
　同病院に31年間勤務する野田院長も「救急医療は地域に不可欠な機能だが、常勤内科医が不在ならばやっていけない。
今回ほど地域医療に危機感を感じたことはない」。若松議長も「命に格差があってはならない」と訴えた。
　広瀬知事は「（8月末まで）時間は限られており、力を入れて、あらゆる対策を図っていく」と述べた。

>>604
気持ちの問題なら、「公の謝罪」に拘る必要ないのにね。

東京地裁→東京高裁なら、期待剣免許皆伝のF山に「期待」してたんだろうけど。

２病院「出産体制」回復　東府中と公立阿伎留　産科医を新たに採用
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyotama/news001.htm

　産科医不足で、多摩地区でも出産の取り扱い中止や制限に踏み切る医療機関が増える中、
一時的に大幅な出産制限に追い込まれた「清新会　東府中病院」と公立阿伎留医療センターが新たに医師を獲得し、
ほぼ元通りの体制を回復させた。特に、東府中病院は府中市全体の出産（2006年度で2326件）の約半数を担う
地域の中心的存在で、出産受け入れ継続を求める元妊婦や市内外からの署名が約1か月間で3144通も集まっていた。
同病院の十蔵寺新院長は「医師不足が続けば、出産扱いをやめる可能性もあった」とほっとした表情を見せている。
　同病院はこれまで、常勤産科医4人らで月間約100件、多い時には約140件の出産を扱ってきた。ところが、
実績の豊富な副院長の男性医師が体調を崩して辞職を決め、出産予定の女性医師が育児休業を取得することになった。
出産は365日24時間体制で当直や休日待機もあり、常勤医2人のままでは救急体制に不安が残る。このため
「安全な出産体制が保障できない」として今年4月、9月以降の出産を通常の半数以下に制限すると公表、
約200人の妊婦の出産予約を取り消し、他機関へ紹介する事態となった。

個人的に誠意を持って謝罪するのはわかるが、
「記者会見開いて、テレビカメラの前で土下座姿を晒せ！」
ってのは、流石にやっちゃダメでしょ。
5年後には、医療裁判、みんな
「慰謝料○億＋テレビカメラの前で土下座生中継」
ってなっちゃうわな。

つうか、謝罪ってのはそもそも強制されてするものじゃないでしょ。そんな事して嬉しいのかね？

>>612続き

　これに対し、同病院で出産した経験のある武蔵村山市の主婦林夏菜さん(25)らが母親仲間らに呼びかけ、
出産受け入れ継続を求める署名活動を5月末から6月にかけて行った。林さんは「知人は出産予約を断られて
ショックを受けていた。ただでさえ減っている出産場所をこれ以上なくさないでほしいと思った」と話す。
　一方、予約取り消しによって「患者に泣かれ、どなられた」という病院側も苦悩した。
正常出産だと研究論文を発表する機会が少なく、事故が発生すれば訴訟リスクの高い産科医の確保は困難を極めたが、
開院35年で培った人脈をたどり、3人の常勤医を採用することができた。このため、
来年の年始にかけて徐々に扱い件数を元に戻していく。
　年間約410件の出産を扱ってきている公立阿伎留医療センターは一時、常勤の産婦人科医が1人になり、
昨年11月から出産扱いを月10件に制限していた。その後、新たに常勤医2人を確保でき、6月上旬に出産制限を解除した。
当直体制はとらないが、医師は病院近くに住み、夜間の出産などに備えるという。

>>614
>>当直体制はとらないが、医師は病院近くに住み、夜間の出産などに備えるという。

実質夜勤だよね。

>>604
みんなの前で謝らせる？エキセントリックな話だ。分別のかけらもないね。

これってヤクザの恫喝と何が違う？
さすがの裁判所も認められないな。

>>610

院長が、24時間病院に泊り込めば
救急体制は維持できるんじゃないか？
精神がたるんでるんじゃないか？
気合で乗り切ればいいだろ。
救急は地域で必要なんだから。
いやなら院長やめろ。かわりは
もしかしたらいるから。

>>609
本来なら笑える表現なんだが、笑えぬ現実がある
この国から理性的という言葉(ないし行動)が無くなって久しからぬか

>>614
＞ただでさえ減っている出産場所をこれ以上なくさないでほしいと思った」と話す。
無くしているのは自分たちであるという考えは無いんだろうなあorz

>>615
当然夜勤手当は出ないんだよねｗ

産科医絶滅史第39巻〜謝れ！産科医は謝れ！〜

出産場所は亡くなっていないよね
道路、便所、馬小屋etc

県南が駄目になっても北海道よりはまだましだろう＞大分県

>>614
＞一方、予約取り消しによって「患者に泣かれ、どなられた」という病院側も苦悩した。

産科医絶滅史第39巻〜患者に泣かれ、どなられた〜


ていうか、こんな民度の僻地に赴任する産科医ｶﾜｲｿｽ

赴任した産科医は、もう自己責任でいいんでないの？
覚悟の上で赴任したんだろうから。

>>625
ネット見てない産科医いるからもっと噂を流そうよ

>>600
しかし、たった200万だぞ...

>>603
>「申し訳ありませんでした。和解にならなくて」――。
>
>　１３日、東京司法記者クラブで開かれた会見で、被害者の母、鈴木美津子さんはハンカチを握りしめ、
>涙をこぼしながら謝罪の言葉を繰り返した。

意味わかんねーよ。誰に申し訳ないんだ。
奈良の家族と一緒だな...衆人環視で泣くとかありえん。
一審ならそれほど時間経ってないだろうが二審だぞ。

>>607

> 和解が成立しなかったことから9月20日に判決が言い渡されます。

さーて、いくらになるのかね。
当然、和解の金額より下げてもらわないと。

>>612


ってゆーか、常勤医４人で月100〜140?
年だと1200〜1600くらい？
辞めるに決まってるだろ！
たかだか二人補給くらいじゃまた辞めるね。
間違いなく。

>>617
>しかし、たった200万だぞ...
とはいえ、ひも付きじゃない話は初めてなんじゃまいか？

>>630

＞卒業後、西日本で産科医療に携わることが条件

どう見ても奴隷狩り（売買）です。本ｔ（ry

>>631
西日本なら居住の自由は半分はあるから紐としてはゆるいんじゃね？
うすバカ厚労みたいに権力づくに押し付けるのではなく、企業の社会奉仕活動の一環としての産科支援みたいでもあるしｗ
他の企業の協賛が得られれば金額も加算されるでそ？

>>614

＞正常出産だと研究論文を発表する機会が少なく

また変に恣意的な表現だな。
マスゴミは、本当に医者を悪者にしたくしたくてしょうがないて感じ。

>>519
782 ：可愛い奥様：2007/07/14(土) 17:48:10 ID:j1X77IET0
>>773
助産師さん乱入。(コメント欄)

ある助産師 『ここのコメントを読んで世の中こんなにプライドの高い
自己陶酔しきっている人間性の低い医師の多さに絶句した。本来お
産のときには100パーセント安全で出産できることなどない。ただ
この方々は自分達で努力をし、責任をもったお産をしただけの事。
自分自身で責任を持たない妊婦、リスクがあるヒトに対しても
「ダイジョ〜ブ」と安請け合いした後、CPになったりDICで母体死亡
したり・・・本当の個人が持つべき「責任」を意識させず訴訟に
なったらブーブー言う無責任な医療者はだれだ！！無責任な人間は
だれだ！！ベビーの死因は実際見た私自身の視診としては染色体異常
だと考える。本当のことを知らない方々が本名も住まいもあかした
ブログの方々をこのような陰湿な方法でバッシングし日常生活にも
影響を与える事を考えて発言しているのか聞きたい。それならばこの
HPの開設者自身も本名や所在地、勤務病院を明かしなさい！！関西
バカ一大と呼ばれているK大学卒だったら思いっきり笑うよ！！どこ
の医局もK大卒者の入局を断っているよ。大人だったら思慮深さと
常識を守りな！！あほ！！』

>>598の別ソース

新患の出産受け入れ停止
近江八幡の医療センター　医師退職で
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007071400107&genre=C4&area=S10

　滋賀県近江八幡市土田町の市立総合医療センターで、産婦人科の常勤医師3人のうち2人が今月末までに
辞めることになり、先月下旬から新規患者の出産の受け入れを停止していることが、14日までに分かった。
整形外科でも9月末までに医師3人が辞める見通し。
　産婦人科の男性医師が15日付で、女性医師が31日付で辞表を提出した。この男性医師を12月まで非常勤として雇うほか、
新たに常勤1人と非常勤1人を確保した。ただ来年1月以降は宿直体制が組めないとして、新たな患者の受け入れをしない。
12月までの予約患者約260人については引き続き診療を続ける予定。
　整形外科では、6人いた医師のうち1人が6月末で辞め、残る5人のうち2人も9月末までに辞める意向という。
　平野幸男事務長は辞任の理由について「給与などの待遇では問題ないと考えている。医局制度が崩れ、
都会の病院に希望が集中してきているのも原因ではないか」と話している。医療センターは、
槙系院長らが大阪市の大学病院などに出向き、医師確保に努めているという。

>>634
やっぱ助産婦って・・・。

逃げてぇ〜！！！！！！　（マイノリティーレポート風に。）

貧乏な方は　自宅出産＋除算し　or　フィリピンとか東南アジアで出産てのはどうですか
お金のある方は　地域の基幹病院で。

産科医自体が文句ばっかしの貧乏人にはこりごりしてるんですから

>>638
問題は、それで納得する貧乏人が居ないこと。
金をケチってギリギリまで検診受けなかったとしても
産む段になって押し込み強産やって
分娩費も踏み倒し、自治体から後日給付された分も
パチンコか車に使ってしまって、病院には払う気ゼロ。

患者振り分けのルールをこしらえても、
違反時のペナルティーを伴わなければ、
ルールなんか守る気ないDQNには無駄無駄無駄。
だから「支払い能力が確認されるまでは受入なくていい」とか
航空機ばりに「DQN締め出しおＫ」にしないと
駄目なんだってば。

そんな事より>>632よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、産科の入局説明会行ったんです。産科。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで座れないんです。
で、よく見たらなんか垂れ幕下がってて、200万円支給、とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、200万円如きで普段入らない産科に入ってんじゃねーよ、ボケが。
200万円だよ、200万円。
なんか道路公団の工作員もいるし。社員総出で奴隷狩りか。おめでてーな。
よーしパパ西日本に住んじゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、200万円やるから産科だけは止めとけと。
産科ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
分娩台の向かいに座った奴といつ訴訟が始まってもおかしくない、
切るか捕まるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。女子供は、すっこんでろ。
で、やっと座れたかと思ったら、天下りの官僚が、産科医不足で、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、産科医不足なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、産科医不足で、だ。
お前は本当に産科医を増やしたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、産科医不足って言いたいだけちゃうんかと。
元産科医の俺から言わせてもらえば今、産科の間での最新流行はやっぱり、
公開謝罪、これだね。
刑事告発民事請求公開謝罪。これが遺族の復讐。
公開謝罪ってのは記者会見の席で謝罪させられる。そん代わり和解が成立。これ。
で、それに高額賠償金。これ最強。
しかし謝罪にこだわると次から裁判官にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、>>632は、



人を疑うことを覚えた方がいい。

>女子供は、すっこんでろ。
この一行に芸術を見たｗ

>>問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。

おれはここ。
いつもこの系統のを読むたびにここで笑ってしまう。

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>>621に一票

>>644
産科医を辞めなかった罪をあやまるのかな？

>>645
公開謝罪＆無過失補償をもとめるメンタリティ・法曹論理への皮肉

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: i ,'. .　: :',　　　 　 ､,,＿　 　　　　　　　　　　,.:': ,r'. :　, : : !: :　　　　　　　　あやまれ!!　記者会見して
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市立加西病院産科再開で市方針
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/ho/0000457781.shtml

　市立加西病院の分娩医療（産科）再開について加西市は13日、常勤医師1人、助産師9人の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾
10人態勢で取り組む方針を、同日の市会臨時会の質疑で明らかにした。改修で10床7室を整え、
正常分娩のみ1カ月10人をめどに受け入れる考えを示した。（佐藤由里）
　加西病院は昨年6月、常勤医師2人の異動後に後任の補充がなく、産科を休診。市は公募で常勤
医師1人を採用したが、 突発時の対応が必要な分娩医療の再開は難しかった。市内にはほかに
産院などの分娩施設はない。
　臨時会初日の6日、市は加西病院の11月の産科再開に向けて、病院事業会計補正予算案を提案
説明した。13日、会派を代表する市議4人が受け入れ態勢や個室の必要性などを質問した。市は、
分娩医療は常勤医師1人と助産師は常勤6人、パート3人で臨む▽隔週週末には神戸大学からの医師
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
派遣も決まり、現在週に1回、婦人科を診療する非常勤医師1人にも協力を求める▽緊急時は院内の
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^
小児科や外科、近隣病院と連携を強化する-ことを示した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
　病棟の改修工事で、個室6部屋と4人部屋1室の10床7室の運用を目指す。個室について「親子の
スキンシップが可能になり、ゆとりと安らぎを提供できる」とした。
　今後、市は常勤医師2人を確保し、年間200人の分娩を目指す。市議らは「安全性に留意し、事故防止
　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
に努めてほしい」と要望した。
^^^^^^^^^^^^^^^^^

＞634
コメント欄がパンクしたらしく、場外なだれこみ。
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070713#p1

>633
そーそー、医師不足のマスコミ説明で、
｢新臨床研修制度で研修医が賃金や待遇のいい大都市の病院に行ってしまうこと｣
とあるのが恣意くさい。
どうしてコメのあほらしい雑用を押し付けられる大学病院や地方都市の住民監視つき奴隷生活から
解放されるようになったからと本当のことを書けないのかなあ。

797可愛い奥様sage2007/07/15(日) 01:30:11 ID:/migLWRn0

あまりに強烈なキャラ出現で、スレの方向がおかしくなっております。
別板にスレ立てましたので、尊師関連はそちらに移動して下さい。

【宇宙の】しあわせなお産をしよう【愛で】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/baby/1184430280/

>>598、>>635の別ソース

近江八幡医療センター　医師不足で新規分べん見合わせ
http://www.chunichi.co.jp/article/shiga/20070715/CK2007071502032530.html

　近江八幡市立総合医療センターが産婦人科常勤医の退職と異動で医師不足となり、6月末から新規患者の分べん予約を
受け付けていないことが分かった。非常勤医の確保で年内の予約済みの分べん約260件は対応するが、来年1月以降に
医師が確保できない場合、分べんは中止せざるを得ない状況という。
　センターと市によると、これまで産婦人科の常勤医は3人態勢だった。うち副部長の男性医師が15日付で依願退職、
女性医師は来月から県内の別病院へ異動することになった。
　このため、今月1日、別の男性医師を副部長で招いた。だが、常勤医2人では分べんに対応できる宿直態勢がとれず、
新規の受け入れを見合わせることにした。妊娠検査などの新規外来は受け付ける。
　8月から非常勤医2人を確保して対応するが、いずれも来年以降の勤務は困難という。京都府立医大や滋賀医大などに
派遣を要請しているが、見通しは立っていない。
　センターは切迫流産や逆子、帝王切開などリスクがある妊産婦を受け入れる東近江地域の中核施設。3月には
彦根市立病院が産科医不足で分べんを中止しており、県内の産婦人科診療は深刻化を増しそうだ。
　平野幸男事務長(56)は「新たな医師を確保し、分べんが継続、再開できるよう全力を尽くしたい」と説明。
センターでは整形外科でも10月以降、6人態勢から3人に減る見通しで、医師不足が顕在化してきた。　（松瀬晴行）

＞649
僻地の産科医 『あ、ある助産師さん、こんにちは。
＞あなたも無責任な書き込みの尻馬にのって迷惑行為を働いている一人ですか？
いえ。迷惑行為ですか？覚えがありませんけれど。

それよりも重要なことは、私の関係病院が、そちら地元の基幹病院だということです。
今回の症例の搬送先ではありませんが、常々の搬送先のひとつですね。
私も似たような症例を何度も拝見させていただきました。
44週症例、帝王切開術を行わずに他院に丸投げするVBAC症例、胎内死亡症例など。
詳細を書込む気は毛頭ありませんけれど。しかしあなた方の医療行為について
つねづね苦々しく思っており、また雑誌や記事に取り上げられるたびに、
どうしてこちらには（その医療の結末を）取材に来てくださらないのか
そうしてくだされば、どのような医療をとりおこなっているのか
参考までにお話できるかもしれないのに、と思います。
特に搬送症例のカルテ住所を拝見しますと、大阪だったり北九州だったり
とても遠隔地が多く、なにもあのあたりから一生懸命分娩に来て、
当院に真夜中に、搬送されてこなくてもいいのに、とこちらとしては思います。
理想の分娩とおっしゃいますが、その裏にみなさまから「近代医療の搾取」
と批判されても仕方のない医療をやっていらっしゃるのは事実、と私は常々思っております。

>>646
>  公開謝罪＆無過失補償をもとめるメンタリティ・法曹論理への皮肉

ちょっとだけ単語に異論ｗ
「法曹論理」ではなく、法曹にあるまじき非論理だと思うよ。
皮肉言ってる場合じゃなく、そんな法曹非論理は速やかに除去されるべき腐った林檎そのものでそｗ

>>654追加

腐った林檎＝期待権・因果関係なき過失

てことだが、果たして司法に自浄機能を発揮するだけの倫理感があるかな。
まそれがないから畸形司法と呼ばれているんだが（大藁）。

周産期医療施設の整備遅れ　県のずさん対応浮き彫り /奈良
http://www.sankei.co.jp/chiho/nara/070615/nar070615000.htm

　他府県に比べて整備の立ち遅れが指摘される「総合周産期母子医療センター」について、荒井正吾知事は14日、
開設時期が当初予定の来年1月からさらに4カ月ずれ込む見通しを明らかにした。補正予算の編成過程で、
無停電の電源装置や排気口などの計画に不備があることが次々と判明し、出費は4100万円増えることに。
記者会見で荒井知事は「正直に言えば、見逃していた」と陳謝したが、県のずさんな対応ぶりが改めて浮き彫りとなった。
　同センターは、大淀町立大淀病院で昨年8月、分娩中に意識不明となった妊婦が次々と転院を断られ、
死亡した問題をきっかけに、整備が急がれていた。
　周産期医療の施設としては、現在は県立医大付属病院（橿原市）の病棟内に、妊婦を対象にした
「母体・胎児集中治療管理室」（MFICU）が3床、新生児を対象にした「新生児集中治療管理室」（NICU）が21床ある。
　しかし、同センターに関する厚生労働省の基準では、MFICUは6床以上、NICUは12床以上とされており、
MFICUは基準を満たしていない。県によると、基準を満たしていない都道府県は、奈良を含めて8県だけだという。
　このため県は、MFICUを3床増やすほか、新たにMFICUの予備的な病床「後方病床」を12床、NICUの後方病床を10床、
それぞれ導入することを決定。改修費として、今年度の一般会計当初予算に約1１億9000万円を計上した。

>>656続き

　ところが、6月の補正予算の編成段階で改めて精査したところ、現在あるNICU用の無停電の電源装置では、
改修後に容量オーバーとなることが判明。新たな装置を購入し、入れ替える必要に迫られた。
　さらにNICUの後方病床の増設に対応し、圧縮空気の供給や吸引などに使う排気口が必要になるが、予算編成過程では、
現在は実際には使用していないNICU8床分の排気口を転用できると想定していた。
　しかし、その後現場で確認したところ、改修すればフロアの配置も換わり、実際には転用できないことが判明。
その分の増設費が新たに1900万円増えた。
　こうした計画の甘さについて、会見で荒井知事は「点検や目が行き届かず、その点ではミスがあった。
多少整備が遅れる点はおわびしたい」と謝った。
　厚生労働省では全国の都道府県に来年3月末までの整備を指示しているが、奈良では間に合わないことになる。
これについて、同省母子保健課は「奈良県は全国的にみて整備が遅れており、以前から早急な整備をお願いしてきた。
技術的な問題はあるかもしれないが、工期を前倒しするなどして何とか間に合わせられないか、事実関係も含めて
奈良県側と協議したい」としている。

得意のハコモノすら微妙なのか。奈良は終わってるな。

第二の絵美ﾀｿが、土建にもトドメを刺してくれないかな（wktk

無理でしょう。
なんでここまで医療が叩かれたと思う？
・誰でも関係ある業界だから、センスのない記者が書いたクソ記事でも耳目が集まる。
・医者は金持ち、という誤った認識からくるルサンチマン
に加えて
・医療業界には893がいないから叩き放題
・その「誇り」から「訴訟返し」（名誉毀損・風評被害を追求）しないから叩き放題
こんなとこもあるから。

だからまず「たらい回し」「受入拒否」に関して「事実誤認・名誉毀損」の件で
毎捏と青木絵美を訴える、これが手始めでしょう。

もう、助産院デフォルトでいいよ。

ごめんライダー 『今回のケースは吉村医院と吉村医師には刑事責任は無いのだろうか。
医療水準から見て著しい誤診や初歩的ミスが存在すると言えるのではないか。
結果も重大だ。
検察がしっかり動くべきだろう。』
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070707#c1184399906

JA50 『母親が居眠りしていたことによる事故というのがどうもひっかかります。
どなたかが指摘していましたが、異常死あるいは異状死の問題。
竹まつさんのお子さんの死は、竹まつさんご自身が嘘を言っているのでなければ、事故死です。これは警察に届けないと犯罪行為です。
竹まつさん、あるいは吉村医師は警察に届けたのでしょうか?
また、死亡診断書あるいは死体検案書（どっちにしたのだろう？）には、その「死亡の原因」や「死因の種類」はどうしたのだろう？』
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070713#c1184462737

もう、薪割り産科医院でいいよ。
喜ばしくない結果となったら「運命じゃ」と丸め込むムンテラ能力を身に着けるのを産婦人科認定医の必須条件にしたらいい。
なので吉村尊師には日産婦の名誉顧問になってもらわなきゃね。

よく考えりゃ、商売としてはいいよね。
実質、自由診療みたいなモンだし、洗脳して刑事告発や民事提訴しないようにする
こともできるし、おまけに喧伝まで買って出てくれる。
近代医療の産科医なんて、全てにおいてこの逆を逝ってるワケだかんね。
そりゃ、最初から勝負あったみたいなモンでしょ。

とはいえ、そんな上手い具合に
騙されてくれる(納得してくれる)妊婦ばっかじゃないでしょ。
遠からずDQNを引き当てて訴訟で破滅するんじゃないか？

ねぇねぇ、他科の先生ちょいと教えてくれよ。Part6
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1184486088/

>>663

そもそも日産婦の会員なのか＞吉村。
専門医ではないようだが...。

以下参照。
http://www.jsog.or.jp/about_us/specialist/html/senmoni/senmonilist_31Mar2007.html#%88%A4%92m

>>660
医師に８９３がいないからなめられる。生コンはすごいぞ。

聖路加の大先生は右翼の大物のお友達だった。大先生は看護師とお友達。

今や産婦人科は公的病院の統廃合や皆保険崩壊への道筋への
突破口になっていると思う。
つまり、国策。だから検察もマスゴミも裁判所も徹底的に叩く。
潰れるまで叩く。
負けるが勝ちというから一度皆産科を閉めてみたほうがいいと思う。

>>668
医者に八九三はいないがテロリストなら量産してるぞ。
医者を舐めては(ry.

>>670
強産テロにあえなく敗北してるわけですが何か。

653 662がうまくまとめられている。

http://blackshadow.seesaa.net/article/47877573.html#more

病院に入り込んだ分娩テロを分娩制限を理由に撃退しました。そこから救急車を呼んで他に行ってくださいと。
そんなの受けてたら今まで断ってきた妊婦さんに対して失礼だ！

GJ！


と言いたいところだが、「当直中」の「産科医」というだけで

お前はもう死んでいる

ｱﾍﾞｼ

>>674
鋭すぎてﾜﾛﾀ

転科考えてる眼科六年目です。あえて産科にしようかと。

>>677
どうした？
自分の視力もろくに測れないのか？
このスレの内容を誤読してないか？
生命の神秘とやらに憧れてるのか？
憧れるのは女体の神秘だけにしておけ

>>677
脳は大丈夫か？

>>677
自傷他害の恐れあり、措置入院の適応です。

>>677
診る眼無し。産科不可。

＞吉村医院の新生児死亡率や死産率が主張されているほど
＞低くないのは周知の事実ですし。
＞
＞44週などの例があまりよろしくないってことぐらいはご存知だと思うんですけれど。

http://obgy.typepad.jp/blog/2007/07/715_7ab4.html#comment-2011489

>>677
釣りに決まってる。

>>683
同感、
他科から眼科に変わった奴は多いが、
逆は寡聞。

まだ、早い？
産科医絶滅史39巻〜生ませて、すみません〜

>>433の関連ニュース

超高齢妊娠、８割入院　提供卵子で体外受精　高い合併症発症率
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2007071602032898.html

　閉経後に米国で卵子の提供を受け、体外受精で妊娠した超高齢妊婦は、合併症の発症率が非常に高く、
入院を要した人が八割を超えることが、東京日立病院の合阪幸三産婦人科医長の調査で分かった。
超高齢妊娠の危険性がデータで示されたのは初めて。
　合阪医長は「非常にリスクが高く、設備の整った施設で慎重に管理する必要がある。安易に取り組むべきではない」としている。
　第三者からの卵子提供は国内でも検討されており、今後さらに増加する可能性もある。
　合阪医長は、2001年から06年の間に担当した31人の症例を分析した。いずれも米国で卵子提供を受け、
日本で出産したケースで、分娩時の平均年齢は50.5歳。全員が帝王切開だった。うち四例は多胎妊娠（双子）で、
全員が切迫早産で入院した。
　残る27人のうち、合併症で入院したのは22人（81.5％）。3人に1人に当たる9人が妊娠高血圧にかかり、
通常の約6倍の高い発症率だった。
　また、切迫早産は四割を超える12人、妊娠糖尿病も3分の1近い8人が発症。それぞれ通常の3倍、2.6倍の発症率だった。
　厚生労働省の統計によると、1990年代にほとんどゼロだった50歳以上の出産は2000年代に入り増加傾向にある。
　同省の専門家部会は03年4月、法制化を前提に、条件付きで匿名の第三者からの卵子提供を容認する報告書をまとめたが、
立法の動きは難航し、議論が続いている。

もう吉村流お産を国是にして山ん中のグリーンピア助産センターを中心に山小屋建てて、
妊娠したら妊婦はそこへ単身赴任でもして巻き割しながらヨシムラ経でも朝晩唱えてお産する、
つうのはどよ。ニューウェーブにならんかな。

〈幸せへの一票：２〉33歳主婦　都会でも「出産難民」/愛知
http://www2.asahi.com/senkyo2007/localnews/aichi/NGY200707150028.html

「えっ、私のお産はどうなるの？」
　愛知県豊明市の主婦（33）は昨年8月、通い慣れた名古屋市緑区の阪井病院で絶句した。
　「諸般の事情により、12月以降はお産ができません」
　院内の張り紙にそう書かれていた。第2子の出産予定日も12月……。
　流産の後、切迫流産を乗り越えて第１子を出産したのがこの病院だ。
　「過去の出産は順調じゃなかった。経過を知っている病院で安心して産みたかったのに」
　名古屋のような大都市で「出産難民」になるとは思いもしなかった。
　　　■　　　■
　阪井病院はベッド数20床。地域の産婦人科として30年以上、親しまれてきた。5年ほど前に建てた新しい病棟には
陣痛から分娩、回復まで同じ部屋で過ごせる特別室を持つ。家族が立ち会い出産できるのも人気だった。
　だが、そのかたわらで医師や助産師の確保に苦労してきた。決定的だったのは、高度な設備を備えた病院の協力が得にくくなったことだ。
　分娩休止を決めた直後の昨年9月。切迫早産で入院していた妊婦が急に産気づいた。未熟児のため、阪井病院では対応が難しい。
　新生児集中治療室（NICU）のある受け入れ先を探したが、「休日で態勢が整わない」と大学病院や総合病院に次々と断られた。
見つかったのは1時間後。さらにその病院への搬送に車で1時間近くかかった。
　阪井邦枝医師（71）は言う。「大きな病院も医師、看護師が足りない。そこで受け入れ態勢が整わないと、
開業医も医療に責任が持てなくなる」

>>688続き
　　　■　　　■
　豊明市の主婦は、新しい産科探しを始めた。豊明市内唯一の産婦人科開業医は直前に分娩を休止していた。
名古屋市や近郊の東海市でも分娩休止や縮小が相次ぐ。
　同じように妊娠中で、阪井病院から緑区の別の医院に移った友人はぼやいた。「みんなが詰めかけるので診察は3時間待ち。
つわりがひどくて、途中で帰る人もいる」
　結局、里帰り出産を決意した。9月、切迫早産のため実家に近い同県美浜町の知多厚生病院に入院。だが、266床を持つ
地域の中核病院でも医師不足は否めなかった。
　入院して間もなく産婦人科常勤医の1人が別の病院に移った。退院まで後任が見つからず、1人残った常勤医が休みなく診察に当たった。
　「もし先生が倒れでもしたら……」。不安が募った。
　幸い無事出産できた。ところが実家で産後を過ごす間、はやりの風邪で３歳の長女が何度も高熱を出した。
　近くに小児科の診療所はない。知多厚生病院に連れていったが、小児科の常勤医は1人だけ。風邪の子どもが詰めかけ、
午前10時に行って診察が終わったのは午後3時だった。
　「3人目もほしい。でも、産める場も子どもを診てもらえる場もなくなっていく。現場の医師らは懸命だが、努力にも限度がある。
少子化対策が叫ばれているのに、なぜこんなことになるの」
　　　◇
　〈医師不足〉　勤務が厳しく訴訟を起こされることも多い産科と小児科で特に深刻だ。厚生労働省の調査では、病院・診療所の
産科・産婦人科は96年の7302施設から05年は5997施設に減少。小児科も96年の3万939施設から05年は2万8472施設に減った。
　04年の新臨床研修制度導入の影響も大きい。研修医が都市部の一般病院に集中し、他の病院の医師不足が加速した。
同省は医師の偏在とみて制度見直しを検討しているが、絶対数の不足は認めていない。

〈選挙の風景〉診察　/神奈川
http://www2.asahi.com/senkyo2007/localnews/kanagawa/TKY200707150240.html

　いつからこうなってしまったんだろう。横浜市内の病院に勤務する49歳の女性産科医は、最近そう考えることが増えた。
　病院でお産をしたあと、出産費用を払わないで帰ってしまう女性が、ここ2、3年で目立つようになってきた。
健康保険に入っていれば、出産のための一時金が払われる。しかし、健康保険自体に入っていない人がいる。
　医師は、患者がお金を払わないからといって診療を拒むことはできない。医者と患者、いままでお互いの信頼関係で
やっていたことがうまくいかなくなっているのではないか。一生懸命診察しても報われないと、落ち込む医師は周りにも多い。
　この週末は、月に4〜6回、当直勤務をこなす女性産科医にとって、久しぶりの連休となった。それでも、
14日は病院内であった他の分野の勉強会に参加した。
　厳しい勤務が嫌がられ、医学生のなかで産科の不人気は定着している。政治で何が変わるのか。何かを変えてくれるのか。
迷いながらも、投票に行こうと決めている。

>>686

あさひがいうなっていうか
なんで、一言も今までの報道の行き過ぎが
医師不足の大きな原因だったって
認められないんだろうね、糞ますこみは。
最後まで、自分たちには問題なかったって
押し通すつもりなんだろうな。

自分が弱者であることを、武器にして、「謝れ〜」って叫ぶの、いまや、一般的みたいね。
おれの外来でも、みんなこれ。
「劣等感、被害妄想は、医者に嫌われるよ」

発熱2日以内なら医療機関受診禁止にするだけで、
大分負担は減ると思いますけどね。

UTIとかmeningitisが紛れてても運が悪かったって事で。

だから、初診の開業医は、初診料と紹介状料でがまんして、救命救急へ送る。
救命救急は「十分な医療が出来る体制にありません」と断る。
理由は、小児科にはウイルス性脳炎と心筋炎専門がいません、にする。
高裁の判例で「十分な治療体制を敷いてない病院は、診療をするべきではない」。
「期待権」に応えられません、でもよし。
じっさい、モリモリ鑑定書が通ってしまうような司法は「信用できない」。

なぜ今頃>>505のニュースをNHK津放送局が取り上げるのだろう。


産婦人科問題事例は年298件
http://www.nhk.or.jp/tsu/lnews/02.html

　出産の際に母親や赤ちゃんが死亡したケースや手術ミスなど、全国の産婦人科で問題があった事例は
一昨年1年間に全国で少なくとも 298件あったことが日本産婦人科医会の調査でわかりました。
　日本産婦人科医会は産婦人科のある全国4600余の医療機関を対象に、患者に問題が起きた事例を調査し、
61％に当たる2819施設から回答がありました。
　それによりますと一昨年1年間に問題事例は計 298件が報告され、このうち概要がわかる 168件を分析した結果、
出産の際に▼赤ちゃんに異状があったケースが33％、▼母親に異状があったケースが18％、
▼手術の際に誤って腸を傷つけるなどの医療事故が16％などとなっていました。
　また、死亡した赤ちゃんは35人、死亡した母親は15人だったほか、脳性マヒになった赤ちゃんも18人いました。
▼赤ちゃんが死亡した原因では胎盤の早期はく離、▼母親が死亡した原因では肺に血栓が詰まる肺そく栓症が
多かったということです。日本産婦人科医会は「医療事故の情報を医療の側が共有することで、
事故を減らす技術の検討や意識の向上などを目指したい」と話しています。

>>695
産科崩壊を加速するためでせうｗ

宿直であれば外来受診を受ける必要はない、逆に受ける方が法的には問題となります。（過労死しても労災認定はおりません。
また、当直が時間外勤務と認定されますと税務署から加算税込みの追徴課税されます。）
本来、通常業務は宿直中にしてはいけませんが、宿直中にした場合は堂々と時間外をつけましょう。
「宿直医」なのか「夜間診医」であるのかを確認しましょう。
宿直に入る直前、終了直前はたとえ本来の業務であっても受ける必要はありません。
「夜間診」は残業に分類され、労働者の同意がない場合、正当な理由がなければ強制させることは出来ません。それにより、
労働者が懲罰など不利益を被ることは禁止されています。

▼赤ちゃんが死亡した原因では胎盤の早期はく離、▼母親が死亡した原因では肺に血栓が詰まる肺そく栓症が
多かったということです。日本産婦人科医会は「医療事故の情報を医療の側が共有することで、・・・

早剥や肺梗塞は「医療事故」なのか？
もう日本産婦人科医会はコメントするな！

胎盤の息づかいを・・・でしょ

ハァ〜やだやだ

産科医の息づかいを感じていれば辞職の徴候を掴めたはずだ、なんて責任を問われることは、
この先ないだろうからねえ

>>690
赤日か、何もかもが懐かしい。某病院の新生児室がＭＲＳＡ
で汚染されて閉鎖されたとき、お前のところの記者が、婦人科
患者を装ってスパイ行為をしていたんだろうが。新聞記事上で
バッシングしまくったよな、記者が不勉強で変な質問して、院長
から、勉強してから質問しろと怒られたからって。院長も肺癌で
イラついてたんだよ。半年後に亡くなったが。

あれこの記事は朝日か、てっきり赤日と思っていたよ。会社違い。
正直すまんかった。まるで朝日がしたように見えるね、マジすまん。

>>698
蒼白が医療事故なら異常分娩は受けられないですねｗ

｢摘出　つくられた癌｣　ー仕方ない、癌だったことにしよう。霧村悠康著　新風社
もみ消される数々の医療ミス。命の重みを忘れた大学病院の内情を現役外科医が告発する
衝撃度No.1のサスペンス！
ずざんな手術　顔面挫創を縫合した創を開くと出てきた大量の砂利と植物の切れ端
カネで変わる対応　患者に謝礼を要求し、額が少ないと態度を変え、手抜きする医療
製薬会社の犠牲　新薬の抗癌剤を投与され、治験の実験台となって死んだ患者
出世目的の捏造　乳癌の手術ミスを塗りつぶすため、人工的につくられた癌
｢第22回新風社出版賞フィクション部門最優秀作品賞｣　http://www.spps.jp/dream/

賞といっても、自費出版の｢新風社｣という会社の商品にすぎません。
筆者は飯台出の現役外科医ですが、絵画で個展を開いたり（これもおそらく自費）、自費出版の自伝を配って
感想を聞く迷惑な爺と同等のレベルです。まったく30年前から変わっていないベタなストーリー。
衝撃の告発といいますが、本当に創に大量の砂利が入っていたのか、謝礼がないと手抜き手術になるのか、
是非とも日本外科学会総会の壇上で告発してもらいたいものです。
ある意味おおたわけより迷惑な勘違い野郎かもしれない。

>700
えと、読みようによってはMRSA汚染源も汚染後叩いたのも赤匪って読めなくも
無いんですがまさか流石にそれはないですよね？…いやでもあいつらじゃ…

>>702
リンク先読んでみたけれど、著者の顔つきが医者というよりプロ市民くさい。
砂利入ったまま縫っても、創が癒合するわけなかべぇ…
そういう医学的トンデモ小説書くなら、医者の肩書き使うなよ迷惑だから…
ノーフォールトの著者とは器が違いすぎ。

まあフィクションならなにも問題ないべ
あるある　のようにフィクションを事実と報道するのに比べてはｗ

>>705
世の中にはフィクションと現実の区別がつかない人がいるのだよ。
例えばサヨクの人とか。

相手がどれ程有名人であっても、会見記事一つ取れないようでは、
アサヒ記者とは言えんぞ。

　　　　　　　　　　　　　　　なあ、律、康夫。

>>706
現実とフィクション以前に、
「現実」というものが存在する事自体分からないんじゃないか？

>>674
全くおっしゃる通りですわ、涙で視界がぼやけてきた。
8年前のいいかげんな医局選択でこんなひどい目に・・・リセットボタンがあれば押したい。

>>709
IDがDQ　というわけで
おつかれさまでした。リセットボタンをおしながらでんげんをきってください

>>709
8年目ならリセットできるだろ。あと20年今の生活を続ける根性があるのなら転科楽勝。

>>710
うますぎる。
激しくﾜﾛﾀ

十分やり直せるよ。
産科の先生方、早く転科しましょ。
「産科医集団辞職。このペースでは１年後には産科医は消滅する。」とか新聞に出れば
何か変わるかな？

>>713
何も変わりません。
産科医根絶は国家の御心ですｗ

>>709

｢おおゆうしゃよ。しんでしまうとはなにごとか｣といわれてしまうまえに、てんか、てんか。

>>709
ゲームオーバーになってからリセットボタン押すより転科転科

宿直であれば外来受診を受ける必要はない、逆に受ける方が法的には問題となります。（過労死しても労災認定はおりません。
また、当直が時間外勤務と認定されますと税務署から加算税込みの追徴課税されます。）
本来、通常業務は宿直中にしてはいけませんが、宿直中にした場合は堂々と時間外をつけましょう。
「宿直医」なのか「夜間診医」であるのかを確認しましょう。
宿直に入る直前、終了直前はたとえ本来の業務であっても受ける必要はありません。
「夜間診」は残業に分類され、労働者の同意がない場合、正当な理由がなければ強制させることは出来ません。それにより、
労働者が懲罰など不利益を被ることは禁止されています。

>>710をこのスレのベストレスに推挙します

僻地の産科医 『なるほど！この症例が実は44週症例ではなく42週くらいかも！ていうことですね。
ありうるかもo(^-^)oあったまいい〜。こんど電話してきっちり何週だったかきいてみます。ウェブには出さないけれど。
それから吉村は平気で44週は搬送してきますけれどね。』 (2007/07/16 23:10)
http://d.hatena.ne.jp/shy1221/20070716/p2#c1184595044

■でたらめでしょう
視診である程度異常が推定できるケースはありますが、もしそうだったとしてもブログに書き込むとは大胆な助産婦さんでしたねぇ。遺伝的なものであれば両親とも公表されたくないことでしょうから。
でも、染色体異常によるものという事実はないと思います。院内で赤ちゃんが死んでしまったから、何か言い訳を考えて、「染色体異常ってことにしよう！」と思いついたと。
院内事故ですので医院に責任があるかもしれませんが、病気で死んだってことになれば訴訟も回避できますし、両親とも納得しやすいですから。。。
ある意味犯罪者集団ですね。（ただしこれも推定ですよ、本気にしないでねw）
Hekichin (2007-07-16 12:32:26) [コメント記入欄を表示]
http://ameblo.jp/med/entry-10039926645.html#c10058046653

地下に眠るＭ 『第44条の３　第42条の２の規定に違反して、業務上知り得た人の秘密を漏らした者は、６月以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。
いずれも保健師助産師看護師法条文
ちゅうわけで、「ある助産師」が事実を言っていたとすれば懲役刑まである立派な違法行為ですにゃ。
いまのところ、事実であるのなら明白な違法行為をしているのって、ここでは「ある助産師」だけみたいにゃんが。』
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070713#c1184497207

>>702
どうでもいいがそれサスペンス小説だろ
小説の内容にどうこう言ってもしゃーないし告発って意味わからん

>702
ここは素直に霧村先生に受賞おめでとうでいいと思ふ。
フィクション部門にはアサピーや毎日新聞奈良支局の面々など、強敵てんこもり
のなかで、勝ち抜いたのだから。

>>702
ちなみに、これ、続編もあるんだな。本編の方は読んでないが、続編の方は
残念ながら決してレベルが高い小説ではないと思う。

>>702
　　＞ずざんな手術　顔面挫創を縫合した創を開くと出てきた大量の砂利と植物の切れ端

詳細を知りたい

>>702
自費出版の大手「新風舎」
いろいろとトラブルを起こしてるみたいですよ。

「新風舎」にだまされた　自費出版の巧妙手口
http://www.janjan.jp/media/0701/0701148009/1.php

>>724
前衛映画の１シーンに使えそうだｗ

どちらかと言えばホラー映画のオープニングとかでは？

それか足を切開するとフジツボが寄生してたとかなんとかみたいな話

片岡福島地検次席検事が異動、後任は村上氏
2007年07月17日 09時53分
http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=2007071714
福島地検の片岡康夫次席検事（４９）が８月１日付で千葉地検交通部長に
転出し、後任に東京高検の村上満男検事（５３）が就くことが内定した。
片岡氏は平成１７年９月に法務省法務総合研究所から福島地検に着任した。

県立大野病院産婦人科医の医療過誤事件、石川町職員採用をめぐる汚職事件、
泉崎村の３歳男児虐待事件、会津若松市の母親殺害事件などの捜査を指揮した。

村上氏は本籍山口県で、昭和６０年に司法試験に合格。
東京地検を振り出しに札幌、横浜の各地検を回り、熊本地検三席検事兼八代
支部長、盛岡地検次席検事などを歴任した。

交通部長に転出って
検察なりに詫びいれたってこと？

そりゃないだろ
スポークスマンでしかない次席検事飛ばしても実際に立件を決めた検事は栄転してるしさ

えなりじゃなくて、ぐうなり笑点てやつだったかいな？

>>728
医学の専門家として勉強したかと思うと一転して、交通問題を扱うとは
文系の皆さんは一人で何でも扱える。賢いですね。
昔いた県立病院の事務長も3年したら、土木課長で栄転してたもんな
産科医も4月から突然脳神経外科医になるようなローテーションが必要だな。

>>732
総合医の誕生ですね！

アホらし。

>>728
東京高検の村上満男検事からすれば、地検の次席検事って格下げなんじゃねーの？

>>732

ドイツにゃ特別裁判所があって医療専門の裁判所もあるんだけど
裁判官は医師資格必須なんだろうか。

>>734
次席は検事正の下、検事の上だから昇進では

>>728
これから千葉県では「あっと驚く」交通事犯起訴が増える。
ブルブル、ガクガク

キター！

＞お願いですからもう止めてください。 みちゅらんさん

＞たけまつ氏の奥様から昨日ブログで色々書かれてイタズラ電話や嫌がらせがあり精神的に参っていると連絡があり色々みていたところあなたのブログにおじゃましました。
＞私は彼女が通っていた助産院の助産師ですが、詳しい事情を知っているだけに守秘義務があり書けないのですが
＞彼女もご主人さんもお産についての勉強もされ、大阪の病院では逆子で無理といわれたのは骨盤が狭くて経膣分娩が無理ではなく病院側の理由です。

＞お願いですからもうこれ以上広がるようなことを止めて下さい。お願い致します。(2007.07.17 23:56:35)

http://plaza.rakuten.co.jp/josanin/diary/200707170000/

>>737
何故か医者の道交法違反が続出。
急患往診の為車を止めていたら片っ端から逮捕・起訴とか？

■無題
断言できるぐらい助産婦さんレベルで経験するぐらいの確立で産後3日で死んでしまう染色体異常は
重症の18トリソミーでしょうね。生まれた時点で確かに見当はつきますが。それ以上のことは詳細が
わからないとなんとも。
場末の医者 2007-07-17 20:52:50 [コメント記入欄を表示]
http://ameblo.jp/vin/entry-10039798361.html#c10058237201

■無題
わたしも産後数日で死亡した19トリソミーの新生児を剖検した経験があります。
その際は視診で診断がつきましたが、当時大阪の病理の大先生にご教示いただいて
医学書を調べて診断をつけました。視診で染色体異常が診断できる、というのは、
よほど限られた異常のみで、しかも非常に経験のある医師によらないと無理かと
思います。
それにしても、ブログという公開の場で、軽々と「染色体異常」という言葉を使う
ことが理解できません。
griotte 2007-07-17 23:54:18 [コメント記入欄を表示]
http://ameblo.jp/vin/entry-10039798361.html#c10058272950

わたしも産後数日で死亡した19トリソミーの新生児を剖検した経験があります。
その際は視診で診断がつきましたが、当時大阪の病理の大先生にご教示いただいて
医学書を調べて診断をつけました。視診で染色体異常が診断できる、というのは、
よほど限られた異常のみで、しかも非常に経験のある医師によらないと無理かと
思います。

X,13,18,21 トリソミ−はわかるが、産後少しでも生きる19トリソミーってどんな？？？

しかし、染色体異常による死産でも訴えられて負けるようになる予感。

>>742
遺失利益はマイナスだから、訴えに負けても金を貰えるのではなかろうか？

>743
そこで期待権ですよw

>738
どうして、こういう奴等（自然分娩崇拝カルト）って、「他人が悪い」なのかね〜？
「自分で、危険な分娩」を選んでおいて、「何で、教えてくれなかった」だってさ〜。

おまえらが「バカ」だから、「自分の子供を殺した」んだよ。一番責任が重いのは、おまえらだろ。

「知識がない」「判断力がない」「おバカ」は、恥ずかしいこと、っていう意識がない。
人間のくず。こんなやつらに、同情する気すらわかない。

子供がかわいそう、、、、、

>>738
しかし、「イタズラ電話や嫌がらせ」で「生活が脅かされる」ってマジかよ？
ちゃねらーの仕業か？それとも、ネットでの批判に乗じた本人関係者の仕業なのか？
あるいは本人の被害妄想にその助産師の伝聞に尾ひれがついているのか？
このスレッドを見ている本来良識ある我々医師（＋医学生）が
そのような幼稚で下らない犯罪行為に及ぶわけがない。と信じたい。

>>746
今回の騒ぎで　打撃　をこうむった人間及びその関係者を考えれば
そのイタズラ電話の犯人は推測できるよね…
たけまつ氏のエッセイが不利益になる団体というか…

　　”犯罪には必ず動機がある”

＜だから１票＞　（４）医師不足　医療格差、募る不安
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/saninsen07/shiga/CK2007071802033524.html

　5分差で助かった2つの命がある。
　山本友香(31)は昨年10月、彦根市立病院で二女芽以を産んだ時、産婦人科の医師から言われた。
　「あと5分遅かったら、母子とも危なかった」
　新しい命は2008グラム。手足が細く弱々しかったが、自力で泣いていた。
　当初は、助産師の助けを得て自宅で産む予定だった。だが、予定より3週間早い10月6日の午前2時半、自宅で破水。
夫は入院中で、長女（2つ）と2人きりだった。
　10分後、助産師が駆け付け、車で市内の民間診療所へ。医師はほかの妊婦の分べんにかかわっていた。ベッドは満員。
当直医の控室で待った。
　午前4時半、「胎盤はく離」と診断される。出血が多く、救急車で市立病院に運ばれた。点滴を打った直後、意識が薄れた。
付き添った助産師の声が遠のいた。
　「山本さーん、目開けて」。帝王切開で出産。朝方、目が覚めた。芽以は軽度の仮死状態だった。でも、助かった。
　「助産師と診療所や市立病院の医師が連携してくれたおかげ」
　出産から3カ月後の今年初め、その連携が崩れるニュースが飛び込んできた。市立病院の産婦人科医3人のうち、2人が退職。
分べんを扱わなくなることが分かった。
　市内でお産ができる医療機関の診療所は一カ所だけ。緊急時は、長浜や近江八幡市の病院に搬送される。
　「救える命も、救えなくなる」
　医師の確保を求め、他の母親らと一緒に署名活動を始めた。だが、状況は深刻さを増している。
　6月から、近江八幡市立総合医療センターも新規妊婦の分べん予約を受け付けなくなった。

>>748続き

　「病院の勤務医は疲弊している」
　滋賀医科大学教授の野田洋一(65)は、医師不足の背景を説明する。訴訟率の高さから、若手医師が産婦人科を敬遠。
加えて2004年度に導入された新医師臨床研修制度も要因になっている。
　それまで医学部の卒業者の多くは大学医局に入局、研修していた。新制度では、希望する病院で2年間研修を受けることになった。
　その結果、都市部に研修医が集中。医師不足に陥った大学医局は、地方の病院から医師を引き揚げるようになった。
　「2年の研修は長過ぎる。1年にするべき」。野田は指摘する。
　医師不足に対処するため、国は今、拠点病院に医師を集約しようとしている。
　この動きに、山本は「私と芽以のように、一刻を争う命は、切り捨てられる」と危機感を抱く。
　住んでいる場所によって助かる命があれば、失われる命がある。五分の大切さを知る山本は言う。
　「命の切り捨ては許さない」
　地域の医療の差は、命の格差につながる。

>>746
イギリスでテロやってたのは、我が業界の仲間だったろ。

「助産師の助けを得て自宅で産む予定だった」命なら切り捨てていいんじゃないか？

>>750
オレの想像ではあいつらはもともとテロを実行する目的で
イギリスに入国した、いわゆるスリーパーだと思うのだが

>>748
最初から病院で産んでたら、
そこまで切迫した事態にはならんかったな。

>>751
自然に２人であの世にｗ

>この動きに、山本は「私と芽以のように、一刻を争う命は、切り捨てられる」と危機感を抱く。
　住んでいる場所によって助かる命があれば、失われる命がある。五分の大切さを知る山本は言う。
　「命の切り捨ては許さない」
　地域の医療の差は、命の格差につながる。




ぢゃぁ　引っ越せ

>>755
列島改造論の時代でもないのに未だに田舎でも都市部と同様のアクセスを要求する輩が
まだいるんだよね　禿藁

>>738
元のカルト日記の魚拓読んできた。
いやーすごい。骨盤位で予定日１ヶ月超過、陣発後３日目に他の病院へ搬送とは。
送る方も送る方だが、うける方もすごい。
Ｙ医院が（帝切もせずに他の病院へ送りつつ）自然分娩１００％とうたっているのもすごい。
久しぶりに感動した。

健康のためなら死んでもいいというギャグがあったが、
自然のためなら死んでもいい（ただし自分じゃなくて子供）　を実践している
のにも感動した。

「妊娠４４週？日　初産・骨盤位　陣発後３日でも生まれないので、
搬送します。」

この依頼うけてくれた病院ってどこ？
依頼うけて帝切したところ、夫から滅茶苦茶こき下ろされていて気の毒なんだけれど、
自業自得って気がしないでもない。

>>758
放置した方がよかったんではｗ

コロウーの腹づもりじゃ、これからの産科医は「カルトにこき下ろされて、結果責任で訴訟されるのが仕事」。
助産師は、司法警察からは、厚く保護される。（いつまで続くか、カミのみぞしる）

最早あの省は「（国民を）こーろーそー」ですから

予定日超過→「赤ちゃんがまだ生まれるときではないと思っているんじゃろう。」
胎児仮死、IUFD→「赤ちゃんは静かにしていたんじゃよ。そっとしておいてやりなさい。」
子宮内感染・膿の流出→「体が毒素を排出しているんじゃよ。偉大な自然の力じゃよ。」
ミイラ化胎児の娩出→「おお、即身成仏じゃ。仏じゃ！仏が生まれたんじゃよ。ありがたやありがたや。」

自然派産科医、なかなかいいかも・・・



・・・・訴えられなければ

>>762
それ産科医とは違うんじゃ...

>>749
未だに司法やマスコミや国民の過剰な要求のことを言わずに、
取材受ける馬鹿教授。そりゃ部下は逃散するわな。

浜田のお産危機回避　医療センター3人体制に /島根
http://www.sanin-chuo.co.jp/tokushu/modules/news/article.php?storyid=408268190

　開業医の分べん中止に伴い、浜田市内唯一の出産対応施設となる浜田医療センターに、17日、
産婦人科医1人が新たに着任し、3人体制となった。急増するお産に対応するため、同医療センターの要請を受けた
島根大医学部が派遣。機能分担で妊婦健診を開業医が担う「セミオープンシステム」と合わせ、地域のお産危機をしのぐ見通しが立った。
　同市では、開業医が高齢などを理由に分べんを7月末で取りやめる。このため、医療センターの扱う分べんは、
年間約400件にはね上がると見込まれ、現在の産婦人科2人体制では、医師の負担増が必至となっていた。
　病院の派遣依頼を受けた島根大が、これらの事情をくみ取り、現在医師２人を派遣している山口大とも協議。
浜田市出身の30代の医師1人を派遣した。1つの診療科内に、複数の大学の医師が派遣されるのは珍しいという。
　医療センターの日野理彦院長は「2人の医師が過労で倒れれば、浜田の分べん機関はゼロになりかねない状況だった。
お産の危機を大学に理解いただき、感謝している」と胸をなで下ろした。
　出産を扱う開業医がいなくなる浜田・江津地域は、２病院の勤務医の負担を緩和するため、妊婦健診を開業医が担う
機能分担を本年度から地域ぐるみで導入している。

>>758
↓転送先に勤務していたと思われる医師の書き込み
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070713#c1184462226

僻地の産科医 『追加です。誤解のないように言っておきますが、
吉村の症例を近隣病院がひきうけているのは、
「医学的に問題が多い」と思われる症例でもけっしてトラブルにならないからです。
帝王切開を選択せざるをえないときに、退院後ものすごい悪口を言われているのは
知っていますが、それでも、患者教育がすさまじく、
なかには当院にきてから「あの病院にだまされた」とおっしゃる患者さんもありますが、
「そもそも数多くある病院の中から（すくなくとも当地には産科開業医は数多くあります）
　あそこを選んで、おかしいとも思わずに通っていたあなたの責任でもある」
スタンスを私たちもとっていますし、どんな転帰に至ろうとも
「運命じゃ」にはじまる一連の吉村先生のお言葉によって、
患者さん自身が納得され、のちのちトラブルになることは今のところ一件もありません。
その一点だけが彼と私たちを結ぶただひとつの線です。

そのあたりの助産院には到底まねのできない芸当で、
吉村先生に追随されようとする助産院は、まったく器が違うことを
肝に銘じていただきたいと思います。

逆に言えば
トラブルになる件がこれから先一件でもあるようであれば、
過去カルテを徹底的に洗いあげ、全面的にたたかうつもりがあるということでもありますし
また一件でもトラブルになることがあれば周辺基幹病院はうけないということも
肝に銘じておいていただきたいと思っております。

竹まつさまを安易にあおることはおやめください。』

米国型の市場原理主義は意図的に安定した中間階層を破壊することが
一番重要なポイントで、多くの貧困層、低所得層を意図的に人為的に
つくりだした。しかも、いわゆる「改革」といわれるものは
「格差拡大のスピードをあげ」「貧困層をいっそう拡大させることを目的」
としたもので、安部自民党政権が、「格差解消」といっているのは
根本的矛盾だ。いってみれば、火炎放射器で街を焼き払っているときに
ちょっとはバケツで火事に水をかけてみせる行為をしてみせる、という
大ペテンショーなのだ。

南米の救いようもない惨状（貧困層があふれかえり、金持ちは鉄条網で
かこまれた一角で生活している）は当然として、市場原理主義で利益を得るはずの
アメリカ合衆国では生きていくのがぎりぎりの貧困層が
およそ５０００万人、「総人口の６人に１人が常に医療も受けることができずに
生命の危機にさらされている。」

世界最大の自由主義経済国家がまるでアフリカの難民国家のような危機状況を
国の一角に抱えているのだ。彼らを支えているのは、食料スタンプと奨学金だ。
この２つがなければいつ、内乱がおきてもおかしくない、と断言できる。
いつボリビアのような左翼政権ができてもおかしくないのだ。それだけ現実は
切迫しているのだ。多くのジャーナリストはニューヨーク・ワシントンにいて、
恵まれた上流階層としか付き合いもない。貧困層をみたこともない連中が大半だ。
なによりジャーナリストのほとんどは出世するためには、貧困問題に付き合わず
上流階層とパイプを強くすることだけを考えている。だからアメリカ合衆国の現実に
ついては無知だし決して報道はしない。

>767

南米が昔から米国嫌いで親ナチスなのは多分そのためでしょう。
日独と戦争する前の米国は1200万人以上の失業者がいて、国民の1/3は栄養失調状態。
それを戦争後は、60万人ちょいの失業者まで減らし、メキシコから労働者を入れなくてはいけないほど経済は活性化。
米国が「良い戦争」と呼ぶのも無理はない。
我々が生きている間に最終戦争になりそう。

山口県の防府市でも、今年いっぱいで県立の医療センターでしかお産が
出来なくなる。ほかの産科は全部お産を取りやめるんだって。
里帰り、どうしようかな・・・

医療センターも１２月までの予約が一杯で受け付けてもらえなかったよ。

>>769

今時、里帰り出産なんてぼけたこと言ってるのか。

>>769
おめでたい人だね。

こうなったのはＮＯＮＯ前大臣の功績だから、彼女に責任を取ってお産もとってもらってはいかがでせうかｗ

>>652の続報
医師不足で出産取り扱い中止　/滋賀
http://www.nhk.or.jp/otsu/lnews/04.html

　近江八幡市の市立総合医療センターは、産婦人科の医師が、不足しているため
緊急の場合に備えた当直体制がとれないとして、先月29日から新たな出産の取り扱いを
中止していることが、わかりました。近江八幡市の市立総合医療センターの産婦人科では、
これまで3人の医師が出産を扱ってきましたが、先月1人が退職し、また別の医師も
長浜市の病院に移ることになりました。このため、センターでは、新たに医師1人と
非常勤の医師2人を確保して、診察を続けていますが、緊急の場合に備えた宿直体制の継続が、
難しいことから先月29日から新たな出産の取り扱いを中止しているということです。
すでに予約しているおよそ260人は、そのままセンターで出産できるということで、
妊娠の検査については、引き続き行い、妊娠が判明した人にはほかの医療機関を紹介することにしています。
総合医療センターの産婦人科は東近江地域で、流産や帝王切開などの恐れがある妊婦を受け入れる中核施設として、
これまで1か月およそ50人の受診を受け付けていて、センターでは、大学などへの要請を強めるなどして
医師の確保を急ぎたいとしています。

いまどき「12月の分娩予約が・・・」とか、眠たい事言っている人がいるのはこのスレですか？
世間じゃ2月の予約が微妙になる時期じゃありませんか？

>>769です。
H１７年の８月にも里帰りをしたのですが、その時には
「36週になったら紹介状を受け付けます」
っていうスタンスだったんです・・・
（早すぎてもしょうがないよ、みたいな）

まさか2年もたたないうちに、こうなっているとは。
里帰り諦めなきゃ・・・

>769
つ「避妊」

愛知県の岡崎にいい病院があるらしいよ。

>>758
恐らくトヨタ記念病院。
トヨタが社員と地域住民の為に開設している総合病院。
愛知県では、周産期医療の拠点的な位置づけ。

トヨタ相手にけんか売るなんて、いい度胸している助産士だよ。

結果的にけんか売ることになってるという自覚がないのが腹が立つ

>758
＞外部からの母体搬送 全体の０％
＞母体搬送先 市立岡崎病院 安城更生病院 トヨタ記念病院
＞赤ちゃん搬送先 市立岡崎病院 安城更生病院 トヨタ記念病院
＞年間搬送率 約２％
鬼や......

＞762
とりあえず、薪割りやらせないと

＞　トヨタ相手にけんか売るなんて、いい度胸している

笑ろた。
トヨタにけんか売ると、「ｺﾞﾙｱ!世界の豊田に喧嘩うるなんていい根性しとんナッ！」
っていうくらいの便所紙がでてくるってきいたことあるよ、オイラ。

>>781
確かに車屋はいい便所氏抱えているなｗ