【奈良】 妊婦がほかの病院への受け入れを次々に断られた末に死亡した大淀病院が産科医を募集
>>337 じゃあ過去の判例や検察官の冒頭陳述に倣って
グルカゴン1アンペアの電流を流して
ジンタイ血でも移植しようか。
342 :
名無しさん@八周年:2007/07/15(日) 10:33:58 ID:0epkCKVN0
医者の諸君、精々ごてどく目指して頑張りなされ。
生い先あらぬばかりか、激務の果て、気付いてみたら襷にも短き老い先ばかりありんす。
責めてもの慰みは村夫子の誉れか、将又、幾許かの美田か。
愁傷無尽。南無阿弥陀仏。
>>337 そのときの検事が、
某テレビ番組に出ているS弁護士なんだよな。
>>344 いや、検事側の弁論を裁判官が採用したわけだから、
無問題じゃないよ。
検事がそんなアホなことを言わなければ、
裁判官がそんなトンデモを採用することは無かったんだから。
最高裁
「訴訟上の因果関係の立証は、一点の疑義も許されない自然科学的証明ではなく、
経験則に照らして全証拠を検討して、特定の事実発生を招来した関係を是認しうる
高度の蓋然性を証明することであり、その判定は、通常人が疑いを差し挟まない程度に
真実性の確信を持ちうるものであることを必要とし、かつ、それで足りるものである。」
要約すると
『事実は法曹が決めるから、科学は黙ってろ』
ガリレオの裁判みたいだな
>>341 のちの民事裁判で「少年」弁護側が実験をおこなった。
A型の人の皮膚をB型の人が舐めてそこから試料を採取し、血液型検査をするというもの。
実際、鋭敏な検査法ではAB型と判定されたそうだ(感度の低い検査ではB型との判定)。
なので、必ずしも「A型細胞片+B型唾液=AB型判定」の判断は誤りとは言えない。
もっとも、捜査機関の検査では感度の低い検査でもAB型と判定されたらしいので疑問が残るのは確か。
349 :
名無しさん@八周年:2007/07/15(日) 17:15:54 ID:m2iESHB40
JA50 『母親が居眠りしていたことによる事故というのがどうもひっかかります。
どなたかが指摘していましたが、異常死あるいは異状死の問題。
竹まつさんのお子さんの死は、竹まつさんご自身が嘘を言っているのでなければ、事故死です。これは警察に届けないと犯罪行為です。
竹まつさん、あるいは吉村医師は警察に届けたのでしょうか?
また、死亡診断書あるいは死体検案書(どっちにしたのだろう?)には、その「死亡の原因」や「死因の種類」はどうしたのだろう?』
http://d.hatena.ne.jp/NATROM/20070713#c1184462737
350 :
名無しさん@八周年:2007/07/15(日) 17:21:46 ID:m2iESHB40
351 :
名無しさん@八周年:2007/07/15(日) 17:42:16 ID:XZsEsJiB0
以下の条件を最低つけて、絶対厳守しないと来ないと思う。
*基本週休二日、最低でも週1回は完全休み。
*40歳以上の医師には最低一日6時間睡眠を絶対保証。55歳以上は泊まり込み勤務なし。
*40歳未満でも5時間睡眠は絶対保証。
*完全予約制厳守。駆け込みは料金割り増し。
*強産テロには町が費用の取り立て等厳しく対処する。
352 :
名無しさん@八周年:2007/07/15(日) 18:09:35 ID:unLghIb60
>>346 裁判ってそういうもんじゃん。科学が全てというわけにはいかないしさ。
むしろ医者の方が裁判に歩み寄ってくべきじゃないかと最近思うようになった。
ようするに現代医療は医者が高度なことをし過ぎたんだよ。
遺伝子レベルの治療とか凄い医療機器とか手術とか。
もっとシンプルに聴診器と心電図と簡単な採血で分かる範囲の治療でいいでしょう。
それでもおかしければ大きな病院に送ってしまえば。
裁判で医療の真実を明らかにするなんてのは医者が勝手に思ってる妄想で、裁判所はそんな気は
サラサラないみたいだし。訴える側と訴えられる側の言い分の落としどころを決めるだけだから。
刑事訴訟だって、医者がいつまでも医療の崇高さを根拠に頑張り続けるから、刑罰を与えて
やろうと遺族や検察が暴走してるだけだから、初めから高度な医療をやらないと決めれば
そんなことに悩む必要はないよ。
そんな俺はもう大学病院辞めてドロッポするけどね。
もう疲れたよ。
354 :
名無しさん@八周年:2007/07/15(日) 18:26:56 ID:NPNK+r6M0
>>352 医療側の努力と実績は理解されないわけで悲しい話ですね。
これからは自身に被害が及ばない範囲で頑張ってくださいね。
355 :
名無しさん@八周年:2007/07/15(日) 18:27:11 ID:/G4XsFFN0
>>352 同感だな
科学的考察、医学的妥当性なんてどうでもいい。
判例が全て。
356 :
名無しさん@八周年:2007/07/15(日) 18:29:03 ID:3A8pzy6sO
やめとけ
また毎日新聞に捏造記事書かれるぞ
357 :
名無しさん@八周年:2007/07/15(日) 18:44:35 ID:SZ2U4mb70
>>352 難病を診る名医とよばれるよりも
風邪に薬を出して、微妙な患者に紹介状を書くだけの開業医になりたい
開業が無理なら
老人福祉施設の常駐医師になりたい
それもムリなら
救急を絶対何があっても入れない、特定疾患以外絶対診ない専門の病院に勤めたい
どうしても
大学病院と
総合病院しか行けないのなら
皮膚科になりたい
358 :
名無しさん@八周年:2007/07/15(日) 18:45:49 ID:DLhLuO91O
いいじゃん子供なんてもう産まれなくても
炉利画像ならいっぱいあるだろうがwww
359 :
名無しさん@八周年:2007/07/15(日) 18:46:20 ID:xpkb9L6t0
行きたくないだろう常識的に
スレタイ吹いたw
361 :
名無しさん@八周年:2007/07/16(月) 00:33:28 ID:QwaFso6C0
天漢日乗サンのHPにも出てきている、大淀事件第一報記者の青木・林両記者って
この大淀関連記事以外も最近では全くといってよいほど毎日HPでは登場しないな。
ひょっとして"記者隠し"の心算かな?
青木サンの方は「出産」という噂だし、もう一人の林サンもやけに長い「休暇」みたい。
福利厚生の充実した、社員に優しい大新聞社のようで羨ましい限り。
恵まれた世界に身を置くと産科医師の厳しい職場環境なんて想像できないでしょうね。
「仮眠」という言葉を一つ聞いても「疲労困憊」よりも「怠惰・堕落・横着」という
イメージが先に浮かんでしまうことでしょう。
そんな生活貴族のモノサシだと「仮眠」だ、「転送不能」、「救命困難」なんて
話を耳にしたら、頭の中が爆発して怒りの矛先を医師・病院に突きつけて、
ペンの正義宜しく、「記者の正義の押し売り」を図るに違いありません。
「殺人産科医深夜の暴走」などと書き連ねたいところ、
優れた知性と理性を自負する記者としては抑えに抑えて
「たらい廻し」なる、“穏当な表現”に落ち着いたのでしょう。
それにしても大淀の先生にも毎日サンではなく世間の半分でいいから
休みが取れていたらと思わざるを得ません。
何より産科医療に永年奉仕し続けた医師に対し、深い敬意と理解が社会に
浸透していたらと返す返すも残念でなりません。
362 :
名無しさん@八周年:2007/07/16(月) 00:44:12 ID:2U38JMLE0
あんな産科医を訴えるDQN住民が残存している限り
産科医の来手はないだろうな。
363 :
名無しさん@八周年:2007/07/16(月) 00:47:53 ID:vT0yFT+V0
この地域の医療を立て直す責任は毎日新聞社にある。
毎日新聞社が医師を数億円でどこからか数人連れてくる
道義的責任があることを奈良県議会一致で可決すべし。
DQN家族は大淀町民ですらなかったという。
周辺町村のどこから地雷が受診に来るかもわからないというか、
町内で因果を含めておけば(それだって難しいだろうとは思うが)済むって問題じゃないんだよね。
365 :
名無しさん@八周年:2007/07/16(月) 02:51:55 ID:OWii27uI0
366 :
名無しさん@八周年:2007/07/16(月) 02:52:38 ID:+WEoh8sx0
このスレタイ、かしわ餅もまよったんじゃないの。
事情を知っていたら、たらい回しなんて使えないし。
367 :
名無しさん@八周年:2007/07/16(月) 11:57:21 ID:lFgPgUGR0
>>361 毎捏は「署名」記事であることを殊更誇らしげに語るが
この全てが
本名である/実在するという証拠はないし(外国籍だろうという意味ではない)
PNだとしても1対1対応である証拠はない。
杜撰で無責任な垂れ流しの数々を見ているとそう思えて仕方ない。
368 :
名無しさん@八周年:2007/07/16(月) 12:03:23 ID:8EnG7oE40
医者が悪いな。困っている人を見殺しにする医者に存在価値はない。
この病院に赴任しない医者は全員死刑でいいよ。
>>368 「医者が悪いな」シリーズは結構楽しみにしているので
もうちょっとクオリチー上げてってください。
370 :
名無しさん@八周年:2007/07/16(月) 14:00:06 ID:kChb5Ezd0
ブラックジャックに来てもらえばいいじゃん。
自由診療だから、お産一件で1千万ならオゲしてくれると思う。
371 :
名無しさん@八周年:2007/07/16(月) 14:00:19 ID:JRK/rUj90
372 :
名無しさん@八周年:2007/07/16(月) 14:14:30 ID:Nyz/3rEb0
>>368 えーっ
俺内科だから死刑免除じゃねえの?
お前らがあれだけ応募がないって断言していた尾鷲を忘れるなよwww
>>1 >ほかの病院への受け入れを次々に断られた末に死亡した
ナニこの書き方?
受け入れの難しい患者と分かったうえで、少しでも可能性のありそうな病院に
連絡いれまくっただけだろ。
そのお陰で子供は救われたんだし。
医療が人を救い、報道がそれを壊す。
>>373 ネットも出来ない馬鹿医者が応募して1年で逃げ出したね。
翌年は2人体制を条件に野村というこれまたネットリテラシーを欠いた医者が一人着任した。
しかし、二人目の医者はネットでの情報が届いたせいかドタキャンした。命拾いしたよな。
今は医者一人体制だから、分娩の受け入れは制限しているんじゃないかな?
376 :
名無しさん@八周年:2007/07/16(月) 15:33:14 ID:C9TkR3eZ0
>>363 常勤の医師だけ連れて来るのでは許さん。
休暇・急病欠時用、学会参加時用の代替要員も連れてこないと。
377 :
名無しさん@八周年:2007/07/16(月) 16:25:33 ID:8Mz0jMRR0
医者なら2chをのぞいたりしないで、ちゃんと仕事汁。
>>377 その理屈だとニートや学生以外は2ちゃんねるを見てはいけないことになってしまう。
379 :
名無しさん@八周年:2007/07/16(月) 16:31:42 ID:rPRI2Xky0
祝日も働けとは、毎日が日曜日の人は言うことが違う。
380 :
名無しさん@八周年:2007/07/16(月) 16:38:32 ID:8Mz0jMRR0
ほほう、たった10分で2匹も釣れたかw
入れ食いだな。
隙を見せると、頭でっかちは必ず釣れるのが楽しい。
381 :
名無しさん@八周年:2007/07/16(月) 16:59:26 ID:5/NJUyz90
ぜひ大淀からも柏崎の病院に
応援にけてください。
2chをやらない医者は奴隷として使える。
狙うなら50過ぎのパソコン出来ないアホを狙え。
383 :
名無しさん@八周年:2007/07/16(月) 19:17:00 ID:C9TkR3eZ0
この病院がそれに当たるかはわからんけど
医療事故起こした病院はちょっとした事でも
どんどん大学病院とかに患者まわすようになる
二度連続で起こす事は致命的だからやっぱり怖いんだろうな
でも実際医療ミスとか起こした病院でも普通に人が来るわけで
あんまりこういったニュースになっても痛手にならないのが
なんとなく悔しくもある
385 :
名無しさん@八周年:2007/07/16(月) 19:27:06 ID:rPRI2Xky0
自治体病院の末路
大阪中心部へ30分圏内にある公立忠岡病院が、今年3月廃止された。
医師不足で常勤医が激減。診療報酬引き下げの影響もあり医業収益は3年間で半減した。
頼みの忠岡町も小泉内閣の三位一体改革により交付税を約4億円減らされ、病院の赤字が
続けば、町自体が財政再建団体へと追い込まれる可能性さえあった。
これが、全国の自治体病院の悲しい縮図だ。未来には一条の光明もない。
http://medical.nikkeibp.co.jp/inc/all/info/mag/nm/ > 日経メディカル7月号特集「自治体病院の末路」でもまとめたが、
>自治体病院、特に地域の医療機関の将来は厳しい。勤務先と
>して自治体病院を希望する医師が少なくなっているためだ。
>民間病院に比べ、給与が低い上、以前であれば自治体病院
>でのみ許されてきた「裁量度の高い理想の医療」が、「採算性
>の確保」という観点から縮小しており、自治体病院で働くこと
>メリットがなくなってきている。また、(その是非はともかくとして)
>公立病院であるがために、少しの医療事故でも公表され、メディア
>にも取り上げられやすい。住民に「病院は税金で養っている」と
>いう意識があれば、それも医師のモチベーションを下げる原因となろう。
>逆にいえば、これらの問題をクリアすれば、地域の医療機関でも、
>医師を集めることは可能ということだ。今村氏が語るように、決し
>てそのハードルは低くない。だが、このハードルを越えること以外に、
>自治体病院復権への道はなさそうだ。
>384
>この病院がそれに当たるかはわからんけど
>医療事故起こした病院はちょっとした事でも
>どんどん大学病院とかに患者まわすようになる
医療事故でも医療ミスでもない 陣痛中に死ぬ病気になっただけ(子癇発作か脳内出血)
そして分娩中に脳がやられた患者に対応できる病院がほとんどなかったから
他の病院も受け入れられなかっただけ
>でも実際医療ミスとか起こした病院でも普通に人が来るわけで
>あんまりこういったニュースになっても痛手にならないのが
>なんとなく悔しくもある
これを医療ミス&たらい回し呼ばわりした毎日新聞のせいで
奈良県の南半分で唯一分娩を扱ってた産科が分娩をやめた
「あんまり痛手にならない」どころか県レベルでの大打撃
387 :
名無しさん@八周年:2007/07/16(月) 23:46:03 ID:5+nalqDr0
変動相場制にして、人気のある職の年俸が安く、不人気の年俸が高くなるようにしたらどうだろうか?
>>380 釣りレスはメル欄にそれなりの言葉を入れるのがマナー。
オマイさんのレスは釣りレスじゃなくて、負け惜しみの
後出し釣り宣言に分類される。つまりどんなに筋が通っていようが
高度な釣りだろうが、オマイさんの負け。覚えておきな。
389 :
名無しさん@八周年:
毎日日毎グロを見続け、あとざん塗れになるのが、惨禍医のお仕事です。
少しぐらい高い阿堵をもらっても当然でしょ。