DMLを匿名でやるスレ[11本目]

ＤＭＬ（デンタルメーリングリスト）では投稿者がわかってしまう為
本当はいい意見や情報があるのに書き込めない人たちの為のスレです
このガイドラインに沿って格調高い？カキコミおながいします。

お約束
１．実名は出さない。
２．DMLの内容をコピペしない。
３．みんな仲良く。

ＤＭＬを匿名でやるスレ
1) http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1060248992/
2) http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075258704/
3) http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084939352/
4) http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1099124614/
5) http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1109313027/
6) http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1120396995/
7) http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1125284325/
8) http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1134356300/
9) http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1145007161/
10)http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156743808/

DMLの入会申し込みはこっちだyo
http://www.ifnet.or.jp/〜numata/tdrml/dentjapa.html

2

保証→補償
ですな。

ってか、スタッフに強制的にワクチン接種ってどうよ？
…で、トラブルがあってから保険所い問い合わせってどうよ？

で、最後の一段と併せると、何のために接種させてるの？って感じ。

ユニバーサルプレコーションってやつで良いじゃんか。

なんか件の人、大きく勘違いしてないか？

阿蘇、鳴、まさみちが
仲良く会話してらあ(^^)

>>3
だよね。強制出来ないよね。
保健所に聞いたのは、医療監視の項目に入っていたから。
医者とぐる？

>>6
医療監視っつーのは誰が監視してるの？保険所？
その監視元にどの程度の強制力があるのか、トラブルがあったときの責任の所在を
確認した方が良いね。

>>7
強制力はあるよ。
保険指導に代わる機能と位置づけされつつあるよ。
特に介護施設にはきびしいかもしれない。あちこちで問題が起きてるからね。
医療機関の許認可は都道府県だろ、医療監視は都道府県の保健所がやるものだ。
そういうことだ。
でも、政令指定都市や中核都市はどうなるのかな。

>>8
へぇ。で、その所管保険所に問い合わせる訳ね。
ちなみにうちは政令指定都市だが、そういう話は回ってきたことが無いので
正直知らんかった。何か言われたら尋ねてみよう。

副作用は、注意しなきゃ。
ワクチンとなると異種の蛋白を身体に入れてしまって後戻りできない処置。
嫁に行くまで数年あずかっているだけの衛生士だから、変な異物をいれて
子どもに影響したらどうするんだ。どうせ証拠も出ないわけだが。
異物のタンパク質は、ザーメンだけにしたい。

>>10
副作用に関して注意すべきは、この場合は雇用者では無く処置者だと思うが？

>>11
そこで強制的に接種させたのが雇用主だと、そっちも責任は免れない。
それを歯科医師会幹部が言っているんだとすると、入れたくもないみどりに
投票しろと、脅迫のように強要するのに似ているような。

前■はウザイ！

>>13
そうだよね。
俺は桑死んだって、言いながら、使えな鋳物を見せびらかしていい気分でいる？
そうとういやなやつかもーーーーーーーーーー・

漏れは肝炎ワクチン接種後、なんだか身体がだるい日が続いて調子悪くなった。
それ以来、恐いのでしていない。
ああいうものは、絶対に個人差があるからな。
自分の身体がアレルギー体質なのかも知れないが、もう嫌だ。

自分は何回か接種したけど、陽転しなかった。

すべてのウィルスが素通りしますように、と時々祈っている。

つーる度国東

阿蘇ちゃん、
老齢にかかわらずよく頑張った。

自転車乗って、
体鍛えるヒマがあるんだな。

本業の方は大丈夫か？

ほんと、ケガナクテよかったね

>>19
なめとんかい！

あそこ、
なめても
うまくない。

著作権てさ、待合室のテレビをつけっぱなしなら問題ねえよな。
画も出てるほうがおもしろいし・・

でつぁーーー、当たり前だのクラッカー

マジですか、これ。Amazon恐え。
http://amier-diary.at.webry.info/200705/article_9.html

>>24
うちでは何も無いが…？
アマゾンがハッキングにあって顧客情報流出したことを隠してるとか、
記事書いてる人がフィッシングに遭ったとかそういうことじゃないの？

>24
2chで自演宣伝乙

アマゾンはろくなもんじゃない。いぜんインクジェットのカートリッジを
検索して、アマゾンで売ってるのが安かったから10個買ったら、一個一個に
送料がかかり、普通の量販店で買う値段の2倍になってしまった。
取り消してもらったがオークション品扱いだからそういうルールなんだと。
出品者は明らかに間違って注文するのを狙っている、詐欺まがいなのに
アマゾンは気にしてないみたい。

それあんたが買う際に勉強不足なだけ

【帰化/朝鮮人】　２児拉致事件、工作員の大半は日本国籍　[04/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176449890/

【帰化/朝鮮人】　２児拉致事件、工作員の大半は日本国籍　[04/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176449890/

(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ！

【帰化/朝鮮人】　２児拉致事件、工作員の大半は日本国籍　[04/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176449890/

【帰化/朝鮮人】　２児拉致事件、工作員の大半は日本国籍　[04/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176449890/

【帰化/朝鮮人】　２児拉致事件、工作員の大半は日本国籍　[04/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176449890/

【帰化/朝鮮人】　２児拉致事件、工作員の大半は日本国籍　[04/13]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1176449890/

>>27
それ、アマゾンから買ってないよ。。

>>30
詐欺師に場所を提供しているって事が言いたいのよ。

>>31
最初からそう言え、馬鹿

だいたい、スレタイと話が合わんだろう、アホ

書く場所が違うんだよ、ボケ

下らんネタでスレ水増しするな、マヌケ

>>32
アマゾンの回し者か？ｗ

女戦士の軍団だよな.....
　　リアルで会って見たい気もｗ

>>32
物凄い怒りようだな。よほどアマゾンを熱愛するとみえる。

今日の静岡新聞で読んだけど、インプラントを前提とした骨造成を保険で
請求していた公立病院が、あげられたぞ。
あの有名なS技官は、こんなことまで調べているのか？
全国的に注意しろよ〜

私信でおながいすますって、みんなの前で発言したらスゴイ思わせぶりだよな。
今頃進学相談ではないし、スタッフの問題が変な方向に行ってたのか、診療や保険の問題か
はたまた、何か訴えられでもしたか、とだんだん脳内で拡大していく。

教室中に響き渡る声で、「内緒話しにいこーぜー！」と叫んでるのと同じだからなー。

なんかもう、この幼児性は笑うのも気の毒なほどだ。
どうしてこんなに馬鹿なんだろう....

ティムポをめぐって、誰と三角関係なんだろう？
そいつへの当て付けだろ？ｗ

結局一日４０人以上ってのをアピールしたかったってことか。うらやますい

中国の就職話はどうなった？
あの人の名前が大陸っぽいけど、ブローカーか？

まぁ･･･今更なことに驚かれても。

という感想を持ちました。＞ミュータンス

なんかまた変なこと書いてるなぁ。
日本っていまだに「先進国中最悪のう蝕状況」だっけか？
いや、それよりも、どの実験、論文のデザインが幼稚･非論理的なんだ？
何を指してるのか解らん。

>>42
浅学なオイラで申し訳ないが、どっちが正しいんだ？
ついこの間も母親学級で、「母親から虫歯菌が感染するという説もあります」って話してきたんだが・・・

>>44
感染はするよ。
それを臨床でどう取り扱うかは別問題。
例えば母親が殆どノーリスクなのに、感染の指摘をして接触を避けるのは変でしょ？
逆に母親がリスクばりばりなのに指摘しないのはおかしい。
でも母子関係の維持を最重要視するのは当然で。

…ということでしょう？

ばばっちい母親かどうか、培養検査してから説明するってかｗ
オヤヂはどうする？ばあちゃんは？

むしろ、菌叢、という考え方でカリエスアクティビティの低い菌が
大勢になるようなバランスの菌叢を積極的に培養するって考えの
方が理にかなってると思うがね。もともと、生物ってのはそういう
方向で進化/生き残ってきたわけで。

無菌状態を維持するために、スキンシップどころか食器もオカズ
やご飯まで別にして、なんてな。「感染防御」の医学的手法や考え方
を育児に取り入れるなんてナンセンスだ。これまで人類はそんなこと
せずに生き残って繁栄してきたんだからな。

帰納法で常識的に考えることのできないDQN親と、まともな親の選別
ができてよかったね、ってなネタと考えるのがいいように思うよ。

>>46
MLで紹介されてた本の内容は知らんのだが、通常は口腔常在細菌叢が完成するまで
リスクのある人との過度の接触は避けるということなんじゃないの？
無菌にするという話では無い。

口腔内常在細菌叢の完成はいつだと思う？生後1週間か？ｗ
歯列が介在する口腔、という形が出来上がる頃が完成時期だろ。
一番スキンシップが必要な時期全部じゃないか。

過度の接触を避けるってのはどの程度を考えてるの？
自分が使った箸で子供の口に食べ物を運んだり、
大きめに切っちゃった煮物を細かくしてやったり。
細菌ってのはその程度でも充分感染するだろ。

血中にしか生存しないウィルスとかなら話は別だが、なにしろ口腔内「常在」菌だ

どーでもいいでーすーよー♪

>>48
>自分が使った箸で子供の口に食べ物を運んだり、
>大きめに切っちゃった煮物を細かくしてやったり。
>細菌ってのはその程度でも充分感染するだろ。

そうだよ。だからそれは取り箸のように別に用意しておけば良い。
それだけのことじゃない。それでスキンシップが欠けるって言いたいの？
しかもそれを全ての親が全員気にしないといけない、という話でもない。
リスクのありそうな人で、気にする人だけすれば良い。

>>50
なんだか変な名前が残ってたぞww

【国際】 “せき止め薬で謎の大量死” 原因、中国製原料
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178781001/l50
・・・・・・中国からカリブ海のハイチに輸出されたグリセリンを含んだ解熱剤を
　服用した子ども８０人以上が死亡・・・・・・

管理人が久しぶりにまともなことを書いたwww

にしても、自分が８、９年前に聞いたことが何で今頃話題になるんかいな。

華だセンセイの本、読んで、自分の子供でディープキスなし(笑）、口移しなし、箸別、おかずご飯別皿で2歳半までがんばってますが、私、DQNでしょうか(笑）。
一応開業歯科医10年目です。素人向けの歯科の本の中では結構メジャーな事として取り上げられている、かと。
実際問題として食器別は食卓の上で普通だと思うし、温度はホームセンターで購入した2000円弱の、赤外線温度計使ってます。自分が猫舌なので、コレは結構ヒットですが。当然、じじばばにも言ってあります。
コレくらいのことでコミュニケーション云々の領域には問題キタサナイと思うのですがいかが？

>>54
良いんじゃないの？親が納得してれば。
歯医者が決めつけることじゃないよね。

管理人、頑張れwww

患者ごとにグローブ交換しても意味ないね。
グローブしたまま、ライト合わせたり、エンジンのヘッドを
ストレートからコントラに交換したり、ポケットからボールペンを
取り出してカルテ書いたり、キーボード打ち込んだりすれば。

素手のころは、頻繁に手洗いしていたけれど、グローブしちゃうと
あまり洗わないね。かえって不潔かも。ＦＣやサホが付いていても気が付かないし。

患者様は自分の神聖な口の中を素手で触られるのは失礼だと勘違いしてるけど
本当はこっちがバッチイものを直接触りたくないだけなんだけど。
逆性石鹸で手洗いしたドクターの素手より、患者の口の中の方が100万倍
汚いからね。

むし歯の多い親の子は虫歯が多い。

これは真理のような気がする。　あくまでも毎日の感覚ですが。


それが細菌学的な問題なのか、環境の要因なのか・・・・・・

明確に調べるのは難しいというのが結論かな？

う蝕と一口に言って、議論してもねえ。
平滑面う蝕、裂溝う蝕、根面う蝕、その他のう蝕、関係する細菌が違っていたような・・・
ミュータンスは平滑面う蝕だったっけ？
あまり上段に構えすぎると、竹刀を降ろすきっかけが難しい。

http://www.asahi.com/national/update/0516/TKY200705160060.html
この内山さんて元専務理事の？

日歯内での東京歯科勢力を失脚させるための内部告発、ってのも考えられるな

pushﾀｿ　ｷﾀｺﾚ

pushﾀﾝ、投稿先間違ってないか？ww

この手の話題がでると赤い人たちが頑張るね。
他の話題じゃ出てこないのに。

除名は当然だろう。
クボジーが正しいと思う。
技官にはみんな嫌な想いもしているんだ。
それをかばうようだと同罪、同族とみなされ、会員一人一人が執行部を不信任する。
それでなくても参議院議員がやってきたことにみんな不満なんだ。
それでイケシャアシャアと選挙協力など期待するなよ！

技官は歯科医師会の会員じゃないから除名できないのでは？
石○が参議院議員になったからといって、何にも期待できないのは
みんな知っているのに、藁にもすがる思いなんだろうね。

ｼｶ　ｵﾜﾀ

イソジン塗って、10分乾かせばＨＣＶも死ぬの？

>>68
おまい　１００円やるから、今から歯科医師会いって
　アゴヒゲにイソジン塗って、１０分くらい乾かしてくれんか？

>>69
だから、○モが紹介した
http://www.wound-treatment.jp/wound093.htm
読むと、イソジン塗って10分乾かすと皮膚が無菌状態になるそうじゃん。

句読点の無い文章ってどうやって書くのだろう。

チェアの言うとおりだ。

先日アメリカで起こった銃乱射事件。韓国では国を挙げて落胆謝罪ムード。
果ては私たちが殺しました、なんて歌まで作って絶叫する始末。
傍でみていて、なんだってこんなに卑屈なの？と思うほど。

もちろん理由はあって、かつて韓国人バッシングが大々的に起こって、
アジア人商店街などが襲われた事件の記憶があるからだ、ってんだけど。

アメリカという市場は失えない。けれども差別されて苛められるのを避け
るためならどんな卑屈な態度でも採る、それが韓国なんだと。

笑えねーよ。だって同じなんだもん。
チェア頑張れ！俺もお前みたいに毅然としていることにするぜ！

心の中だけは。

なんか笑える
http://www.youtube.com/watch?v=43wG-Gcyz8E

とりあえず山○の偉そうな断定的発言は読んでて癪に触るなぁ
他人にはケチ付けといて自分の意見ははっきり言わないし

結局のところ、むし歯の「原因」って複雑すぎてよく分かってないんだよね？
だったら色々な可能性を潰していくのはある意味合理的
・親が自分の口で噛み砕いた食べ物を与えるのは避けるべき
（親がむし歯多いなら特に）
・自分の箸で子供に食べ物を与えるくらいは良いんじゃない？
これくらいアバウトで良いと思うんだけどね

ティムポは技官になって、その後、母校の教授に天下りするコースを
狙っていたのかな。

>>75
もはや技官になる道も無いよ。

奴の台詞で印象に残ってるのは、
「開業医の平均所得は4000万を超えるんですよ。統計でそう出てるんですから」

売り上げの間違いだろ。それも平均と最頻値の意味も知らないらしいからな。1SDとか
もどうせ知らないんだろう。一度開業してみりゃいいのに。

「アメリカの医療保険で臓器移植でもできるんですよ」

そりゃある程度以上の社会的地位や収入があれば、むしろ損保の類は日本の最高峰
よりもずっと手厚くなるんだよ。ステータスを大事にする国だからな。
ところがもっとも人数の多い平均レベル、さらには本当に国主導の保険が必要な下層
レベルとなるとどうなのか、ってことだよ。これまた実態というものの見方すらも知らない
世間知らずのボンボンぶりが露呈したってことだな。

奴の専門（？）、PC分野でも頓珍漢なのがあるぞ。
「Vistaが世に出たらIT業界だけでなく、世界中のPC関連はみな吹っ飛ぶ」

見た目が綺麗なだけで重い、遅い、高い、バックアップとりにくい、と評判がたって
ちーーっとも売れない。Dellなんかついに新聞広告のどこにもVistaの字が無くなっ
ちゃったよ（笑）。販売パソコン全部XPホームだ。

吹っ飛びそうなのはMSの方で、倒産したら既存ユーザが大弱りになるって意味
だったのかなぁ（笑）

なにしろ、お育ちのよろしいおボンボンさまだからなー。社会の厳しさとかちっとも
ご存じない上に、それを知ろうともしないもんだから会話が成り立たなくて困るよ。

初・再診料は、なんだな。
医師会が歯科の初・再診料アップに協力していたら、こんな事態にならなかったかも。
だって、明細領収証をみて、医者にかかったときの初・再診料が明らかに高いから
歯科並みにさげてもいいのではって、患者や保険者はみんな思うよね。
でも、歯科の初・再診料がこれ以上下がったら？言葉もありません。

母親から菌を受け継ぐのと、どこの馬の骨か解らない菌を拾ってくるのと
どっちが良いか（心理的にね）よくわからんようになったww

どいつもこいつも・・・無菌ラットかｗ

人間の入り口と出口は人体で最も細菌が多いのに

細菌が多いから、細菌の多い環境でやって構わない。

↑なんか情緒的に納得いかん。

業務範囲なんて・・・薮を突いて蛇を出すなよ

>81
歯医者だけじゃなくて衛生士まで後ろめたいことやってんだ(;^_^)

>>82
衛生士どころか歯科助手も…

まああれだ。歯医者の便所が汚くても治療には関係ないと言うことだ。
ハエがブンブン飛んでいても、器具にとまらなければ問題なし。
滅菌したウンコなら触っても平気。

滅菌したステンレスコップよりも
マレーシア製の無滅菌紙コップの方が
清潔感あって好まれるから、
いかに時代ノトレンドにマッチさせるかでしょう。

>>85
確かに口紅の付いたまま、滅菌してあるステンレスコップより
無滅菌でも未使用の紙コップの方がいいよ。

口紅が付いているなら、むしろ滅菌前の方が良い。

>>87
60過ぎのオバハンでも？ｗ

ブラッシングを励行が虫歯予防にならなきゃ、紙出しのネタが
なくなるし、二次カリも歯磨きが不十分だから、と患者のせいに
できなくなるじゃないか。

口移しがそれなりに本当に影響があるのであれば、
歯が生え始めたこどもの口に
「俺はいままで歯も磨いたこともねえが、むし歯なんぞなったこともねえ！」
という８０歳のおじいちゃんの口腔内から採取したプラークを
意図的にこどもの歯に塗ってあげるというのは
むし歯予防に有効なんでしょうかね？

>>90
精神的有害、PC無害

それで何だ、山○は偉そうに言ってるがどんな指導をしてるのかな？

今度患者のフリして行ってみようか？ｗ

ウチのところに歯科衛生士法の改正を求める陳述書の署名の紙が来たが。
歯科衛生士の業務範囲をはっきりさせるように要請するようだ。
はっきり業務範囲をきめることは必ずしも良くないのでは?
ＳＲＰ、とかＥＰＰがはっきり衛生士の業務範囲からはずされたらどうなる?

現状でも、県によっては保険で査定される例が出てきてるから、
改正を求めないとまずいってことだろ？

技官によるとほとんどのＰの点数は衛生士でなくて歯科医師がやることを前提に
きめられてるが、衛生士の業務範囲と決めると、点数がさがることは免れない。
点数は
医師＞歯科医師＞衛生士
と決まってるから。
衛生士指導料だって、本来１００点のはずだが、
歯科医師と同じだったら良くないので８０点なんだろ。

衛生士をたくさん使ってワイワイやってるところは、
点数を生まない衛生士に人件費を払えてるんだね。凄いね。

>>95
妙な理屈だな。

餅は餅屋だろう。年中SRPばかりやらせてると、やっぱ巧くなるもんだよ。
内科医の殆どは看護婦より注射が下手なのと同じだ。

資格の上下なんていってるなら、厚労省は今後一切、どんな予算も
決める権限無しにすりゃいいんだよ。金のことは全部財務省。

そういう風に考えてみれば、>>95の理屈が頓珍漢だということも
判るだろ。

>>97
>>95の理屈というか、95は厚生労働省の理屈を代弁してるだけでしょ。
それが頓珍漢なのはデフォ。

>>98
だろうね。

だから、財務省に、って例示したんですよ。

>>99
では財務省は頓珍漢ではないとww

財務省が今やってることってのは、角を矯めて牛を殺す、の類だからな。
しかも頓珍漢だと判っててやってるのが罪深い。

最高位に居るものが阿呆だと、末端省庁もたまらんってのが実情なんだろうが、
それならそうとはっきり言え、と言いたいね。

頓珍漢だと判ってないのに自信満々で困るのが法務省か。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1178290605/221

ozasa

何を言いたいのか、わからんなあ。
自己満足発言。

>>103
でもおもろいと思うぞ。
http://www.jfshm.org/library/H150917/chap6.html

今回の事件はＨＰＶ予防を訴える絶好のチャンスですね。
医者が積極的に頑張るチャンス。

やっぱゴムつけろ。

これも、イラストがかわいくてイイ！
http://www2.plala.or.jp/oniwa-kokko/saibousin/HPV-hajimeni.html

Y社は解らんでもないけど、A社ってどこ？AP？

Aサヒブリテック

汚蛾自慰は「18金」と言いたかっただけちゃうんかと・・

予防のために削らないためにインプラントって、ブリッジの支台歯の話か？

そもそも予防がちゃんとできていれば、インプラントなど必要なかろう。w

隣接歯を削るのがいけないのに、骨に穴を開けるのは良いのか？

>>111
> そもそも予防がちゃんとできていれば、インプラントなど必要なかろう。w

既に殆ど残存歯が無くなってから気付いて、これ以上悪化することを「予防」する、
というのも予防の一種だよ。

> 隣接歯を削るのがいけないのに、骨に穴を開けるのは良いのか？
骨は再生するものだし、フィクスチャの埋入は歯牙機能の再生という意味合いのものだから。

我田引水。

>>113
反論になってないよ？

ところで、歯科医の皆さんは間違ってもミドリなんかに投票しないよね。
中原を筆頭に職域代表とか言って、票と金だけただ乗りされたことをおもうと
絶対に投票したくないよね。中原が土下座して、連盟で使った金を全額返還すれば
考えないでもないが、いいように利用され馬鹿にされ続けたことに怒り爆発だよね。
みんなそうだよね。

実際、厚労省ってのはなんでもありなんだな。

国会にかけなくても法律作れるらしいし（笑）
三権集中のスーパー役所。しかも責任は一切取らない。

反論する気にもなれない。アホクサ。
何でも都合の良いように言ってお終しまい。

第一、そんな意味の予防だったら、C1の処置はC2の予防。
Cの処置は歯随を守るための予防。
医学的な処置はみんな予防的な概念を含んでいるものだよ。

ことさら、インプラントに『予防』なんて言葉を使うから奇異に聞こえるし、
噴飯ものだね。
さもインプラントをやってることが何か特別立派な事をやってるかのように
言いたいのかな？差別化？

インプラントの弊害については成書をどうぞ。
どうせ、業者の説明会に近い講習会に何回か出席して始めたインプラントでしょ。

>>115
中原の体たらくを見ておきながら、性懲りもなくみどりを立てるという意味がわからん。

>>117

なんでそんなに僻みっぽい？
別にインプラントなんて、治療手段の一つに過ぎないだろ。
充分普及して蔓延してるじゃん。
いまさら特別だなんて思ってやってるめでたい奴が居るのか？

おまえが>>111なら（そうは見えないんだけどね）、そもそもの問いかけ自体が
可笑しいってことに気付けよ。
>>111の論法なら、「予防がちゃんと出来ていれば」「インプラントどころか歯科診療そのものが
不要」だyo。そういう論法を持ち出した時点で、自己崩壊してるわけ。>>112はそれを伏せて
優しく反論してるみたいだが、馬鹿の壁には無力ってことだったと。そういう流れだな。

>>111も>>117も新しい事にチャレンジ出来ない腰抜けだろ。治療に挫折したのが多いな。

たかがインプラント。咬合の再構成をする為のパーツに過ぎないじゃないか。
ジャンルから行けば劇薬の部類に入るのだろうから、取り扱いが少し難しい。
新分野にチャレンジしないチキンは、指でもしゃぶっているのが宜しかろうて。


予防の一つは、カリエスフリーの素晴らしさを理解させる事だが、罹患した患者に、
理想像をいくら熱弁しても、該当者じゃなければ、効果が薄いぐらいの予想は出来そうだね。
話しをする対象が間違っているから、普通の患者には嫌がられるだけだ。

もう一つは、一度崩壊した咀嚼機能を、再構築する事。そして再構築した咬合を破壊しないようにと、
新たにカリエスや歯周病に罹患しないよう、疾病の予防をする事か。
ターゲットが違うから同じ話しの持って行き方では、糞味噌一緒も良い所だ。

>>119 「予防がちゃんと出来ていれば」「インプラントどころか歯科診療そのものが
不要」だyo。

歯科診療=『歯大工』かyo。w

別にインプラントを目の敵にしている訳じゃないけど、インプラントが
ブリッジより優れているみたいな話はおかしい、ってことよ。

>>新しい事にチャレンジ出来ない腰抜けだろ。

すぐに新しい事にとびつくバカもいるな。
インプラントの弊害を知らない訳でもあるまいに。

>>121
インプラント治療するには、まだ臨床例が足らないと言う事？
何時になったらインプラントは、新しい事から卒業出来るんだろ。

理解者の少ない、予防オタクのおさんの場合は。

なにかの歯科診療を、歯大工、と呼ぶかどうかというのは本件と別論理だろｗ

そもそもそういう論法は大工さんを馬鹿にしているよ。
そりゃプレハブ新築しか出来ないような似非大工も居るぜ？
だが、いわゆる本物の大工さんってのはな、
どうにもならない古い家、変な形の高低差地盤差のある土地でも
どうにかこうにか活用して、
さらには施主の夢と予算と時間、今後の生活などを勘案して
それはそれはしっかりと将来設計しながらリフォームもしてくれるもんなんだよ。

ま、そういう本物の大工さんに出遭ったことも無いどころか、
そもそも大工さんというのがそういう仕事だということを知ろうともしたことが無いんだろうがな。

どうもこう、世間知らずなだけでなく、根本的に頭が悪いみたいだな。

皮はもうこっちの世界には戻って来そうにないな。

例のNPOの紹介ビデオって見れんの？

>>123
そういう場合は、設計を建築士がやって、大工さんは設計図通りに動くだけだよ。
技術の上手下手はもちろんあるが。

歯科の場合、診査診断、治療計画が建築士の仕事にあたるな。

やっぱり頭悪いみたいだなｗ

>>121
ねえ、インプラントの弊害ってなに？
失敗しなければ弊害ないと思うんだけど。

>126
　通常の木造建築の場合、設計士が設計しなくても違法ではない。
日本の伝統的な技術を持った「大工さん」が設計から施工まで行なう場合も多い。

大体、工業高校を卒業すれば２級建築士の受験資格があるのだが、
新卒の２級建築士より「棟梁」と呼ばれるレベルの大工さんが下の訳ないだろ？

本当に頭悪いなw

>>128

成功した場合にも弊害あるよ。

・こんなに簡単に回復するなら、ブラッシングなんかさぼってもいいや、
と歯周病ぐだぐだになる例

・上記の類型で、誰にでもインプラントをやたらと薦めて、適応外や
やる気のない患者まで紹介してくれて困る例（笑）

・寝たきりになった上に介護者皆無で口腔清掃してもらえなくなって
その上口腔癌とかになって頭部に放射線当てまくられて、結果ずくずくに
なっちゃう例（極稀なんだが、こればかり例示して駄目だ駄目だと粘着す
る馬鹿がいるので一応挙げておく）

>>130
>ブラッシングなんかさぼってもいいや、

ブラッシングの重要性を理解していない場合、インプラント治療が成功した
とはいえないのでは？

>適応外や
>やる気のない患者まで紹介してくれて困る例（笑）

だから、それは成功していないわけで。

>・寝たきりになった上に介護者皆無で口腔清掃してもらえなくなって
>その上口腔癌とかになって頭部に放射線当てまくられて、結果ずくずくに

インプラントしていなければ、そうならないの？

>>131

失敗とか成功とか、弊害とか利益とか。

そういう言葉ってあるよね、という話ってことだろ。
早く大人になれよ。

>>132
漏れは生粋に日本人だけど、132の書き方ってプロっぽくないよね。

かわべえのおじさん、手相を書けば幸せになると本を出していたよ。
あのおじさん、手相見れば、将来、どこがカリエスになるのかわかるなんていいださないか？
詳しくは、本日の読売新聞第１面の一番下を御覧ください。

>>123ま、そういう本物の大工さんに出遭ったことも無いどころか、
そもそも大工さんというのがそういう仕事だということを知ろうともしたことが無いんだろうがな。

本物の歯科医療に出遭ったことも無いどころか、そもそも歯科医師というのがそういう仕事だと
いうことを知ろうともしたことが無いんだろうがな。

>>132
うーーーん、難しすぎて言っている意味が解らない。

現代国語は得意だったんだけど。頭が老人になりすぎたか？

>>135
なにを大工のたとえ話にしつこく絡んでるんだよｗ
大工の息子か？ww

たしかＤＭＬには、コムスンを持ち上げる馬鹿がいたな。
ストップ安、売り気配値段つかずだぜ。
http://quote.yahoo.co.jp/q?s=4723.t&d=t

コムスンの名義だけ書き換えるような行為に対しては
都道府県が認可しないだろうな。
東京都もやらないだろう。
とりあえず、和歌山県。
http://news.goo.ne.jp/article/yomiuri/nation/20070607i104-yol.html

ったく鳴はうぜえな
衛なんて雇う金ねえよ

>>139
でもこれは逆にコムスン側が行政を訴えれば微妙なところだと思う。

行政がノーといえばノーだろう。
訴訟起こしても、決着するまで、ノーはノーのままだ。
自分が保険になら、一番よく知ってるじゃないか。
ＳＴＯＰコムスンＳＴＯＰ安売り気配

保険になら→保険医なら

>>142
保険医は企業ではないので中々金をかけてまで訴訟できんが、コムスン（というかグッドウィルか）ならすると思う。
ニュー速＋の該当スレを見ても「知事が受理しないことに対して法的根拠の無いこと」への指摘が多々ある。

ついでに言えば、こちらでも本質的な問題は薄利多売的にならざるを得ない保険報酬体系
なんだろうけど、そこに対してグッドウィル側が問題提起をするように持っていければ
面白いことになるんじゃないかと思うし歯科でも戦略としては参考になる。
持っていけなければグッドウィルはだめぽ。

成■の求人誌スパムうざい。
烏賊市価で成■の先輩がいたらｺﾞﾙｧしてくれ。

>>144
じゃ、厚生労働省が許可しない。
１００％子会社に譲渡しても主体が同じ人たちになるから。

>>147
今日の時点での報道では厚生労働省の立場では申請されたら許可はやむなし、ではなかった？
こちらも拒否するには法的根拠が薄かったのでは。

ただ、これまた別のところの指摘なんだけど、（コムスンではなくグッドウィルまで）詐欺やら背任やらを
負わせられれば話は違うとか。でもちょっと無理な気がする。悪いことする人はキチンと抜け道を
用意しておくだろうしねぇ。

それはそうと、保険医停止になっても別の保険医を管理歯科医として立てれば医院として運営は
できるんじゃなかったっけ。

>>148
あまいよ。住所が同じだとなかなか認可が下りないんじゃないか？
保険医個人に管理責任が来るのが普通なので本人が保険診療が出来ないよな。
コムスン、法律上の人格者が会社ってのが普通と違うんだ。
厚生労働省にまったくコントロール機能がないというか無力化出来るって証明したな。

>>149
そうなんだ。十年以上前に大阪ではヤ○ザ絡みでそういう話をまま漏れ聞いたもので。

コムスンは、最初から子会社に譲渡する計画だったんだな。
大手だと弁護士もいるし法律で攻められたら厚生労働省も形無しだね。
保険改正におびえる小さな診療所なんて惨めなもんだ。

>>151
余所に譲渡するんじゃないかな？
そのままだと、非難を浴びるから連結子会社に譲渡する話にして
非難が出るのは計算の上で、余所が愛の手をさしのべて来るという算段。
彼らの常套手段だよ。

グッドウィル事件て、あのＵＦＯが墜落した、あれね

>>153
それはロズウェル。

誰も突っ込まないから一応つっこんっどく。

数値がどれくらいまでなら大丈夫なのでしょうか？って、
「今日入れた歯、何年もちますか？」って聞いて来るDQNと同じレベルだなw

あんなヤツに診られる患者は本当にお気の毒だｗ

何所の大学出てるんだろうね？

抜髄ってのは「抜随」表記でも良くなったのか？
「髄」って機種依存文字か？

どうでもいいですよ〜

吊り橋でツル馬鹿！

ペリオドンを使えないヤツのことをチョット調べたが・・・
「にんにく卵黄」やら「自律神経免疫療法」やら妙なモノが引っかかったｗ

怪しげな健康法やる前に治療の基本でも勉強すればいいのにね

旭川市議会議員選挙　
○田　■ （＊＊＊　＊＊＊）

【出身】 　　【生年】 1929年 　　
【党派】無所属　　【前元新】現 ：歯科医師

↑このジサマは別人だねｗ

出すぎた釘ｗ

粘着は、さっさと大学に送った方がよいよ。
冷たいものがしみるというと相手にされないようだが、熱いものがしみるというと
残髄かも知れないと思うものだから、歯医者も一瞬ためらう。
それをみて、その線で攻めると効果的だと学習してそればかりいう患者もいるよ
要するに、自分の不調を先生に示し、先生が困ると気分が良くなるんだな
だから、先生が困りそうなことを選んでいっている
もしそうなら精神的なものだし、そうでないにしても公的機関の診断が大切
金欠病とか仮面鬱とか心因性の何かが根本原因だったりして

最初にコア入れた時のヒビが広がってハセツしてるってことは無いのかな？

自分は非歯原性歯痛だと思うのだが。

いずれにしても開業医の手に負えるものでなければ、そういう痛みに理解のある
ところに送った方がいい。
送った先がまた首をかしげるようなところだったら送らない方が良いww

>>164
コア、意外と入れない方が予後よかったりするね。
セメントの方が長持ちしてると思うことがある。

おかしな患者は自分で触らないうちに紹介してしまうのがベストなんだよね

>>167
この場合は3年前に自分とこで抜髄してホテツしたんだから
しょうがないじゃん。

３年前じゃ、もう責任ないよ。
その間、どうもなかったわけだろ。
因果関係がない。

部位ごとに麻酔を入れてみて、症状が消えるかどうか調べなかったのかな。
痛みが止まれば、その付近と思うが。

>>169
きみは勤務医だろ？

もともと歯科治療なんて延命治療
むし歯になった瞬間から抜歯までの期間、その歯が使えただけでも感謝して欲しいくらい

だいたい補管にしても歯は電化製品じゃないんだから保証なんて感覚がおかしい
補綴物には責任を持つけど支台歯に責任なんか持てない
もし医者に「癌のオペに５年の維持管理料を科します」と言ったらどうなるかな？

新点数万歳！だろｗ

歯医者は失敗しても持ち出し再生で済むが、医科でしくじると手錠が架かるからな。
気の毒なことだ。ま、医科の今年は歯科の来年ってわけなんで.....

>>173
医科なんてほって置けば治るものばっかじゃん。
歯医者の方が厳しいよ。

>>174
そりゃいくらなんでも認識不足....いや、おまえ新聞読まなくてもいいから、
２ｃｈくらい読めよｗ

大野病院事件とかさ。

ちょっと遅れてる、どころのレベルじゃねーぞそれｗ

>>175
ウルセー！この糞ガキ。

お前なんか歯科助手でもやってろ。

可愛い歯科助手とならヤリたいなぁｗ

>>177

うちのはなー、二人居る助手の両方ともスリムなくせに巨乳なんだよな。
白衣だと分かりにくいんだが、私服になるともう目立ってｗ

やりたいけど、ここはぐっと我慢だ。と我慢し続けること4年目.....

雇用主が手を出したらまずいっしょ。
漏れに任せてくれ。

>>178
よし、179と俺が二人で相手するから安心してくれ

あれだよな、細いとだぼっとした服だと胸分かりにくいんだなー。
足細くて綺麗だなーとは思ってたんだが、あんな巨乳だっと知ってしまうと、まずいっすよ

少なくとも４年いたということは、すでに院長のお手つきかも試練。
永久就職先を世話せないかない院長の焦りがこんな形で現れているとしたら。
その年で手をつけたら、一生たかられるよ。

いやいや、そこがそれ（笑）

したくてもせずに我慢しておるのが、良いのじゃよ。
見たくても見ない。

これはな、欲しくても買わないのと同じじゃ。
昔はな、儲かったから欲しいものはなんでも買えた。
イタリアのスーパーカーとか、フランスのおしゃれな車とかな。
ところが雑誌で絶賛されるそうした車も、我が手に入れてみれば、
って続きは皆ご存知のとおりじゃ。

羨ましがってくれる人が居るから多少気分はよくても、
そもそも肝心のときに動こうとしないとかな、あれは酷い。

正直、手に入れなければよかった。憧れてるだけのときの心境のほうが、
よほど楽しく、輝いてたと思いかえしたわけだよ。

そんなわけなんで、今日もまた....

暑いせいか靴下も履かずにうろうろしてるのを見ると、
綺麗なだけじゃなく、手触りもよさそうな、でも折れそうな足が美味しそうじゃわいｗ
暑くても口紅は綺麗に塗ってるな。小さいのにふっくらと儚げな唇が麗しいぞ、ひっひっひｗ

>>183
せんせー、せんせー、くちからヨダレでてるよー

診療中にチンポ立ちませんか？

皆さん、診ナビとサクセスコール２４を買いませんか？

サクセスコールなつかし〜ｗ
まだあったの？

>>187
宣伝をしていた先生はまた違うものを宣伝している。
妹は技工士が治療をしたという歯科医師法違反で逮捕された。

その妹って技工士から歯科医師になったヤツ？

>>188
立川で逮捕された女歯医者がいたけどそれ？
それと宣伝って小峰？宮本？

>>185 診療中にチンポ立ちませんか？

腹のたつことはあるが、息子がたつ事は、まあない。
歳だからな。

起床時のほんの一瞬、わずか5,6分だな。たっているのは。
排尿時には立ってない方が都合が良い。

>>191
オナニーはまだする？

>>190
小峰は入間では？

>>192 オナニーはまだする？

うむ、したくなる時が突然に、不定期にくる（月に一度くらい）。
自分で息子を握ると、一瞬心地よく感じるが本当に一瞬だ。

しごけば、気持ち良くなるかも知れんとやりだしてみるが
ものの1分も続かない。

疲れて、飽きて、どーでも良くなって、えらく中途半端なままで終わる。
中途半端で終わっても、別に残尿感のような不満足な感じも起きやしない。

まっ、歳だからな。

年に数回、えらく極上のエサで最後までいくことがあるが
孫はヘソまで飛んで行かない。砲台の先から一塊が静かに垂れるだけだ。

>>194
定期的に出さないと、生産中止になっちゃうよ。
えらく極上のエサって、どんなの？

まぢこさん

>>193
もう少しいなかです。
妹は立川だった。

>>190
こみね

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1180336497/

えらく極上のエサって

>>195
>>199 えらく極上のエサって

えらく執心やのう。w

そんなものは、感性のものだからこっちが極上のエサと思っても、
そっちには貧弱に映るかも知れん。
その反対に、ある者にとってえらく感激するモノでも、
他の者には一向に興味が湧かぬものもある。

まあ、歳だから少々のことでは心を動かせるものではないわな。

小峰って日歯技から明海だった
俺と同じｗ

>>200
単純に裏ＤＶＤとかじゃなくて？

５連チャンの怖い物知らず
久々の大型新人！？

職域代表も、ヤリカタ次第でまだまだ働けるよ。
ねっ、そうだろ。

京都の変なやろうが湧いているな。

それにしてもＤＭＬって言うのは、赤の巣窟か。？

と言うより、赤の奴しか発言しないのか。

そうでもないけど、相手をするのに飽きたという話もある。

>>206
禿同ｗ

マイブログとDMLと勘違いしてるんと違うの？

>>208
マイブログの訪問者が少なくて、DMLなら少なくとも数千の会員には配信されると踏んで、おのれの主張を展開しているという雰囲気だなｗ
そういうことすると逆効果だと気付いてないところが青いんだがｗ

DMLの誰も筒井先生の事に触れない件に付いて

>>210
そういやそうだな。
保母さんの時はHALが真っ先に書き込んでたがｗ

>>210
旦那の方ですか？

京都の文章はどうしてあんなに見づらいのか？

スペースの使い方がおかしいのだがどう入力するとあんな変換になるのか見当がつかない。
内容はどうでもいいがね。

push系の文章は本当に読みにくい。
読んでも大したこと書いてないので２通目以降はゴミ箱入れたけど。

>>213
句読点を使ったり使わなかったりと、意味のないスペース。
なんと言っても一行の文字数が統一されてなくて、
行の長さに著しい差があるのが読みにくい原因だろう。

>>214
類型として認知されてるのか！？
勘弁してくれよｗ

だ・か・ら、ブリッジの支台だって言ってんでしょっ！w

ここぞとばかり脊髄反射するから、赤っ恥かくんだよ

上手いことやんわりと間違いを指摘したが本人は気付いたかなｗ

ところで、みなさんは２年保つかどうか微妙な歯の補綴はどうしてます？
（患者が抜歯したくない、なんなら自費OK）

１．さっさと抜歯、もしくは転院勧める
２．保険１０割（〜２０割）で保険材料使う
３．動揺しててもメタボン

私は粒で小心者だから２を選択しそうです

額縁ダミーで思い出した。
３番前装で４番を額縁ダミーにしてあげていたら、４番の色がくすんできた。
なぜ糸切歯と同じ材質にしないのかとクレームつけられて困った。
隣のＫ県でしたときはしてくれたといって、６番の額縁ダミーをさすが
それもくりぬきレジン充填のダミーだった。
説明しても、故意にでも納得しようとしない。
薄々理解できても、言えば何とかなると思っている客が多くなったね。
デパートやスーパーでクレーム言う時の感覚かも知れない。
歯医者など、長くやる職業ではないとおもう。

>>219 デパートやスーパーでクレーム言う時の感覚かも知れない

わかるよ。
だけど、今まで歯医者がそうやって来たから、そんな患者の『客意識』が出来てしまったんだよ。
今、さらに、過当競争を勝ち抜こうといろいろな方策の一つで『患者様』などと
持ち上げるような方向で仕事を進めるものだから、患者意識はどうしようもなくなって
きてるんだよ。

>歯医者など、長くやる職業ではないとおもう。

同意。ましてや子供に後を継がせるような仕事じゃない。w

>>219
いるいるｗ

ことにB！もうB最低！

薄々理解？とんでもない！はっきり判ってるんだよ。目見てれば判るさ！
きっちり納得してるくせに、茫洋とした表情浮かべて、「おれぁそ〜う〜の、あかんねんだけんどぉ」
とか馬鹿のフリしやがる。

どうしても出来ません、と断ってよそへ行ってもらう。

　　　　　　　　　　うちは何件目なんだろ？ｗ

ＨＪＫで摘要必要なんてローカルルールでないか?

ス○キよ、もっと保険の勉強して出直して来い。
保険関係の話題は、な〜んにも考えず言った一言が、あとで問題になるのだよ。

順序もあると思う。４をＨＪＫしたあとで、５欠損になったら延長Ｂｒを考えるよ。

患者が院内技工のところを見つけたら�E５�Cブリッジでちょろい話じゃないかと思う。
５番のポンティックの開窓が思いのほか４番まで伸びたりとかしてねー。

こんなに継続する話題とも思えんのだけどねぇ。

ってか、うち（大阪）に来た患者さんの女の子で、４番前装冠単冠を地元札幌で保険で
やってもらったとかぬかしてたよ。「北海道はメタボンの保険導入に積極的なだけあって
色々あるんやなぁ」と思って聞き流してたけど。

>>225
保険で臼歯部前装冠やっても厳重注意だけで終わるから、
昔からやってるところはずっとやってる。
１度保険の前装冠を始めたら、今月から前装冠止めますなんていえないからね。
悲しいが、保険の臼歯部前装冠はこれからもどんどん生産される。
国会で話題にでもされない限り黙認される不正請求。

いや、単純に両端規則違反だから。

一番楽な処分として臼歯部FCK、Br、全返還。
きついの食らうなら、振り替え請求として＋保険医停止

悲しかろうが辛かろうが、直ちに臼歯部前装冠は辞めるべきだね。
内部通報のネタだし、患者調査入ってアボーン

患者のための医療、なんてことを考えたとたんに処分ケテーイ！なのが
今のデフォだ。心して決めろ

>>227
そんなこと言っても罰せられないものは罰せられない。
ためしに密告してみたら。
ほんとにまじめにＦＣＫ入れてる僕たちはどうしたらいいんだ

社会保険事務所でなく保険者に密告するのが吉かも。

違うよ、審査委員会に密告だよ。

委員会は粒ばっかりだからな。効くぜｗ

同業者も通報されてもなかなか言えない。
ＨＪＫでかち割れて。ものすごくクレーム言われて内緒で入れたことあるやつ多い。
つぶほど、そうなんじゃあるまいか。
審査委員も・・

不安の残る歯だからＭＢはいやだ、
とりあえず1年はＨＪＫねって言われて4番ＨＪＫにしてもろたことある。
でも1年後、これでいいじゃんって話になっていじらなかった。
そのまま5年もった。
根がダメでやり直しになったけど、歯自体はまだがんばってる♪

ＨＪＫなかなかやるじゃん！と思ってたりするワタシ。ダメ？

だめ

次はＭＢにしますﾃﾞｽ。

MBは硬すぎて根破折起こすかもよ。

ファイバーポストとプロセラで桶

馬鹿歯科大学を乱造して、質の悪い歯科医を作りすぎてるから
そいつらに医科領域をさわらせられないのだと思うよ。
実際、歯だけなら許せても、こんな人に命はあずけられない様な香具師多いし。
麻酔医が足りなくても乱造された歯科医をライセンスだけで参入させられないだろ。
今からでも国立歯学部だけに医科領域も少し触れるまったく別の学科を作った方がまし。

らら　は医療事務の有名なコテハンです。
みなさまどうぞスルーしてください。

飯野は迷惑な歯医者だな。
人殺す前にお前が死ね。

偏光は良いが、偏向はイクないな。

長崎はなぁ・・・・・
九州全土で良心的な歯医者が迷惑してるところが猛威を振るってるからなぁｗ

>>241
インプラント関係？

>>241
kwsk

>>242
インプラントっていうか、釘だもんなｗ

　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　そんな釘インプラントで俺様が釣られクギーー
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

>>243
愛があるよ

サーコォ！サーコォ！
出不精かつ貧乏な自宅トレーニング大好きなおれにはうってつけですな。

>>244
オガジーのとは違うんだよね？

違法ピーコのブートキャンプを堂々と語られても困るｗ

違法（ｗ
実名？（ｗｗ
ｶｺｲｲｰ!!（ｗｗｗ

>>248
オガジーのはとりあえずチタンだろ？

オレがはずしたヤツは錆びてたよｗ
配線を固定するステープラーみたいな形だったｗ

その長崎の変なインプラントおれが学生の時もスライドで見せられた記憶がある。
強い抗生物質をいっぱい処方するとか。

他スレのことを含んでのことだが、最近の歯科医師会批判や地域の実力者批判は
ベルリンの壁が破れた様な感じだね。
チャウチェスクになるのは誰だろうね。

汚蛾自慰はＭ＄オフィスくらいでケチるなよ。
そんな事が患者にバレたら汚蛾インポラントは鉄にメッキしたものジャマイカって
われるぞ。
ツブ栗の漏れはOOo愛用するけどよ。

多分台風は九州にはオンしないよ。
九州の手前で曲がって紀伊半島あたりに上陸かな？
でもそのころにはかなり弱っているはず。
もしかしたら温帯低気圧になっているかも。
　受け売りでスマソ

>>254
無駄な出費は1円でも減らさないと金は貯まらないんだよｗ

>>252
院長だか院長夫人だかが所有のホテルがあって、そこに1週間泊まり込みらしい。
合宿免許ならぬ「合宿治療」ｗ
「治療」かどうかは意見の分かれるところだろうがねｗ

保険の審査も、レセプトが県外ばかりなのでよくみもしないとか。
どうせ払うのは、県外企業か県外市町村。

>>258
笹井の弟も結局手出し出来なかったんだろ？

>>254
web検索もできないで、OOoを使えるのかな？
PCオンチでないか？

前■はウザイ！

リステリンで捕まったらしゃれにならんがな。
つかリステリンやったあとって、普通水で漱がないでしょ。
そしたらもっと濃度高くなるんじゃないか

アルコールうがいしたら口腔がんになるよ。
特にプラコン悪い奴は死んでもうがいするな。
喫煙してるやつも絶対するな。
口腔内の有害物質がアルコールとともに粘膜で吸収される。

リステリンも同じだろ。
喫煙後は特に注意。

「地震大丈夫ですか？」
「うちも凄い揺れでしたが、幸い大したことありません」みたいなやり取りがないなｗ

それと九州の巨星、筒井昌秀氏が亡くなったことに誰も触れないのはどういう事だ？
DMLの奴らが筒井とは縁がないのか、筒井と縁がある連中がDMLに見向きもしてないのか、どっち？

>>265
筒井ってSF小説書いてた、タモリと仲良い人だね。
死んだの？

巨根なら管理人のティムポがいるんだがなぁ・・・

ペットボトル並みだっけ？ｗ

僕は昔、筒井さんの書いた小説をよくよんだ。

>>266,269

どうも筒井違いのような気がするんだが・・・

士>農>工>商>エタ非人>SF作家>医者>歯医者

10月って改定あるの？

パラ改定してくれんと困るだろ

ネット小説なんか読むヤツ居るのか？

保険で歯石を取るなら、歯周病の病名がいる。
病名をつけるためには、検査がいるんだってこと。
検査なしで歯石を取るときは、自費扱いですよ。
歯をきれいにしてくださーいって時。

>>275
保険のルールに則ってやれば検査は必要なのに、「無駄な検査」と言いきるマスゴミ。
厚労省に問い合わせれば分かることなのにそれをしないマスゴミ。
そういうバッシングに走るマスゴミの制御も出来ない厚労省。

そういや、何年か前「SOSデンティスト」とかいう訪問診療車のリースが流行った頃、
わりと近くの歯医者が導入して、地元ＴＶが取材に来た。
うちのスタッフの婆さんが近くを歩いていたら呼び止められて患者の役をさせられた（要するにヤラセ）らしい。
それは余談だが。

で、その訪問診療車であちこち走り回っていたまではよかったが、
朝から晩まで訪問診療、自院の方は開店休業状態で、
結局2,3年前、身体壊して入院、お亡くなりになりました。

全国にあるであろう、あのベンツの訪問診療車、どうなったんでしょうね？

高額所得者をターゲットにしてる前○と、保険の低額所得者を診ざるを得ない阿蘇とでは話が噛み合うはずもなく・・・

ピンク遠藤あいかわらずだな
今回はまじめに共産党のテキスト通りの投稿だ
選挙もあるしな
そのうち札幌市長選あたりに出るんだろうな
元足立区長のあれみたいなコースなら先に手稲区長か？

山■ウザイ！

歯医者が多すぎるんだ。
歯科大も多すぎ、定員削減もせず野放しもいいところ。
患者も自分の歯の状況に応じて、安いスーパーで済ませたいときもある。
２４時間スーパーのようなところと専門化して定評を得たところしか生き残れないのかも。
もう歯科医師会や同窓会による護送船団方式を期待してもだめだ。
だいたい母船が中原一族だぞ。
笑え！

笑いすぎて中腹が痛い。

これはやはりもうたいへんなことだね。
http://facta.co.jp/article/200708015.html

新潟のみなさんは、地震があって大変なうえに、今後も日本歯科大が
歯科医を量産するのですからたまりませんね。
職域代表中原がやめても定員削減は無理でしょうかね。
心よりお悔やみ申し上げます。

歯医者は自費があるから儲かるだろうというのが、もう完全な間違い。
これだけ歯医者が多いと値段を比較されるのでダンピングするしかなくなって
利益が出なくなっていると思う。保険との2重請求もできないしｗ
矯正もそうだろうが、インプラントのそうなる。
サービス面は、値段にかかわらず、非常にうるさくいってくる。
訴訟も多い。
どうだ、まいったか。

参りました。
でもおいらどっちもお勤め歴あるけども
んで、ちょっと前まではそう思ってたけど、
歯科も医科もどっちもどっちの状況になりつつありﾏｽﾖ。
めったに患者が死なないだけ鹿のがマシな気もしてきたけふこの頃。

自民は負けたが石井みどりは通った
技工士の中西は問題にもならなかった

これで自民は多少なり反省してまともになるでしょう。

そのまともになり得る自民党に歯科の代表が滑り込んだというのは
意義があるんジャマイカ？＞ASOちゃん

>>287
医師会は次点だし、いいのかね。

>>289
誰かが死ぬか辞退すればすぐなれるって。
２年以内に起きるんじゃないかな。

｢これで衆院解散、総選挙だぁ！｣

なんて中卒の馬鹿みたいなことを言い出すASO

小学校の公民から勉強し直しだな(笑)

↑
ティムポ？

ミンスが政権をとることは未来永劫ないから（ｒｙ

冷静に考えると、今、衆議院選挙すれば自民党は１００％下野する。
わかっているから、解散しない。
ミンスが法案成立で徹底的に邪魔すると、政権浄土しかなくなるかも。

たとえば、自民党が割れて、小沢に付くケース。
選挙がなくても政権が変わる。
保守派も一部生き残れるから、無問題。

医師会は民主党政権の可能性を考えて武見を積極応援しなかったのでは?
だから石井みどりが高位につけられたと考えるが
情勢の読めないお馬鹿な歯科医師会の面目躍如ですなw

>>296
「可能性」とは何年後のことを言っているのですか？

民主党が、政治資金の問題で１円以上の領収証を全部添付する法案を出そうと
しています。いいことです。赤城前農林水産大臣も詰まるところ金の問題をうやむや
にしてので、国民の目に見えないバッシング受けて、自民敗北の要因になった。
是非、石井みどりの直接の政治資金団体ではないとうそぶく「可能性」がある
歯科医師政治連盟も、率先して、模範となるように、１円以上の領収証をすべて
添付するようにお願いしたい。
民主党の勝因は、年金よりも自民党議員の不明朗な政治資金にあったと思う。

自民が選挙で惨敗したが、自民は反省などしない。
政治家が反省などしたのを誰か知ってるか？

民主は結局「１円」提出見送りなんだな
そんなもんだと思ってたさ

いまごろ、うちの娘ら、ドベーズ・キャンプに凝ってるorz

前■はウザイ！

>>302
ここでそれみると、今度は何を書いてるんだとメールソフト起動する。
何も来てないじゃん、バカ。

>>303
なかーまｗ

>>277

そりゃ、訴訟もんだ。
噂では誰かが訴訟を起こしたとか、起こさないとか
聞いたことがあるが、詳細はわからない。
大川興行の裁判傍聴人、阿蘇山大噴火さんにでも聞いてみてくれ。

廣○の方の診断が正しいと言う根拠は何かな？
保健センターでの見方が正しいかも知れないね。w
自分が絶対に正しいと思う横柄な態度は気に入らないね。

やっぱ。前■はウザイ！ｗ

>>307
だから、前●の書き込みないのにそういうカキコするなよ。

dfのほうに前■の投書があったよ。ウザ〜〜。

今更「共○党のMLですか朝○のMLですか」って……
今更だよ今更ｗ

天皇はてんちゃん、テンスケでいい。
もちろん、A級戦犯の遺族は子々孫々懺悔しろ。
一般国民はみんな迷惑したんだよ。
青森のバカ聞いてるか？

↑　と、あき某や三崎など在日の連中がホザいておりますｗ
ティムポ隊長、ヤっちゃってください！

↑
おまえ死ねや。

>>312
程度低いね。親御さんの職業は？

敗者じゃ。

右翼のなかにも売国奴がいます。
左翼の中にも愛国者がいます。

左、右で分けるのは間違っています。

天皇やら右翼やら左翼やらいってる場合じゃない歯科界
泣いて馬謖を斬るというから、自分の母校をみんなでばっさり切り捨ててよ

一億総懺悔はゴメンだね。
戦争責任者をハッキリさせて、日本人自身の手で総括しないといけない。
その上でアジア諸国・ソ連に対しては言うべきことは言う。
一般市民はあくまでも被害者だよ。
ASOの言う事は別に普通の感覚だと思うが。

↑
ASO 自作自演乙

Ａ・Ｓ・Ｏに認定す

いえ、σ(＾＾)があそちゃんです。

http://www.gameou.com/~rendaico/mikiron/nakayamamikikenkyu_40_1_meigitennoco.htm

戦争責任だ侵略だ慰安婦だと言うけれど、

戦争したことのない国ってあるのかよ？
歴史上、国内で戦争や侵略が無かった国があるか？
慰安婦の無い軍を組織した国がこれまであったか？
進軍先で略奪を一切しなかった国はあるのか？

中国なんぞ歴史＝戦争史だろうが。時代名の変わり目＝戦争だし、時代内でも
もちろん戦争し続けてる。

戦争を礼賛しないし、今後は容認もしない。過去の戦に責任が無いなどと
言う気もさらさら無い。

だが、他国から論われて永遠に責任追及される、そんな謂れがあるのか？
ということは問いたい。

東京明治天皇は孝明天皇の実子ではないのでここではっきりとした断絶があると思われます。
北朝南朝に関して言えば、孝明天皇の子孫であるというのなら、今の天皇家は北朝のはずです。ですが、北朝は足利義満の子孫です。
では南朝の子孫かというと、そんな昔のことは誰も立証できないと思います。
∴現在の天皇家は、天皇とは言えない偽天皇です。

大概の方は、歴史に疎いです、残念なことですが。

靖国神社、旧名東京招魂社、死んで靖国でまた逢おうと約束した戦死者は軍神として日本を見守っておられると思います。

青森の先生は、行列が出来る歯科医院の天才的な歯医者さんのようですが、歴史、特に神道や天皇に関しては、馬鹿丸出しですね。

>>323
だからこそ日本人による戦争の総括が必要なんだよ。ノモンハンの責任者
なんて終戦前に失脚したために戦後逆に出世してんじゃん。特攻の責任者
もそう。全く許せないな。
青森のバカは何が言いたいんだ？ヤバイ頭だよ。

征伐されたほうの蝦夷地の青森人が大和朝廷万歳なのは、、ご先祖様が悔しがってるんじゃなかろうか。

10月診療報酬改定はないの？

http://www.youtube.com/watch?v=hzmfniVeZpw

http://www.youtube.com/watch?v=TJiR0fmRCfk&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=JOUVV9qmW1M&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=0x5aPwyqC9A&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=SHiCsJKMCLE&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=ocTQsXLNcuQ&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=O5J5FwZAxXQ&mode=related&search=
http://www.youtube.com/watch?v=3FAPsPazJqc&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=cZUbn_-8ODY&mode=related&search=

前半はそれなり面白かったんだけど、

子供のけんかと同じで、事後互いを熟知して仲良くなる効果、なんてことを
言い出したんじゃぁもう駄目。見る気になれないわ。

そういう見方が出来るようなもんじゃないだろうに。
そもそも自分で、副管がスパイだったのが後に判明し、てなことを説明
してるんだし。

仮説もグダグダだから証拠も中途半端。分析はいい加減。結論は
二転三転。これじゃ「論」の体裁を成さないでしょう。酷い番組ですな。

今年春の労災雇用保険の計算/納付書が届くのが異様に遅かったことを覚えてるか？
その理由を知らないみたいなんで書いておこう。

本来、ああした基本的な保険料の料率は、国会審議の上可決されないと変更できない
もんなんだ。もちろん、千分の１を単位とする数字を国会議員が計算するわけもないし、
料率が下がる分には国民負担が減る方向だからすんなり可決に決まってるのは間違い
ないんだがね。

だが、それでも形式は国会審議で可決が不可欠なわけ。
ところが厚労省の某役人が、配布資料の中に先走って、先般可決のとおり料率を...
と印刷して配布しちまったわけよ。単なる手違い、には違いないんだが、主権在民を
ないがしろにする手違いだってんで噛み付かれたわけだ。

それで審議でひともめしたんで遅れた。だが問題はさらにその後を引くのさ。
そうして書類が遅れたから納付期限も遅くせざるを得なかった。だが責任は？
納付書の封筒内には、国会審議の遅れにより、なんて明記されてたわけよ。

実は審議を遅らせたのは事務方のフライングなのに、それには一切、公式には
触れなかった。実際にはどうだったかは結構皆判ってたんだがネ。

次官が大臣を舐めてるなんて、常識ってことよ。
今更なにを言ってるんだかｗ

阿部首相って誰ですか？

>>311
日本国憲法の基本的人権ってご存知ですか？

http://www.youtube.com/watch?v=53Xd-ye3Gb0
http://www.youtube.com/watch?v=LwDn4E_qylA&mode=related&search=

ＧＰ以上に症例写真に命をかけないといけない成■なはずだが
ずいぶん適当な口腔カメラ選びだな。
つぶクリな漏れでももう少しマシなカメラ使っているぞ。
成■が自院で良い人材を揃えられるようになったというのも
かなり怪しいと言うことがよくわかった。

アポロにアに顔が載ってたな、■田

ありゃー間違いなくいじめられっ子だった顔だｗ
性格も悪いに違いない

>>335
あいつ、パノラマ写真で人様のエンドの評価するような奴だからなｗ
画像に対して鈍感なんだろうな。
オイラ子供の頃、田舎に住んでて、テレビの画像はゴースト入りまくり、粒子も粗い状態だったけど、きれいに見えてるように感じてたもん。

10月改定ないんだって？

へー。

やっぱ私立卒って(ｒｙ

ただのブラックだろ。
バカ正直になんなんだ。

そうか、阿蘇は品格があるのか。

まあ、自民党の国会議員よりはあるだろう
一般国民みんなの方がな。

>>340 ただのブラックだろ。
バカ正直になんなんだ。

○田だろ？
ユーモアが通じんのだなw

真っ当な意見を削除させようというのは中原一族か誰ぞか知らないが、
これ以上だまされて私立歯科大に進む子を作るな。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%AF%E7%A7%91%E5%8C%BB%E5%B8%AB%E9%81%8E%E5%89%B0%E5%95%8F%E9%A1%8C

義歯の技工料は、逆ざやで赤字。
とんとんは赤字ではないという言い方があるが、利益も人件費も光熱費も出なければ
事実上の赤字なんだがな。
経営的に赤字でなくても、家族の生活費や租税公庫や自動車保険などが支払えなければ
事実上の経営破綻。
多くの歯医者は、事実上の倒産。

福岡市や新潟市なんか悲惨なもんだぞ。
福岡は歯学部は３校、新潟は２校。
卒業生は実家が歯医者などでなければ
大学周辺で開業したがる。
おかげで歯医者過剰地帯がますます過剰になる。
特に新潟なんかは人口比で考えても大変。

私立が20年前に、歯科大学生数削減に応じていれば、どうとでもなったのにね。
国立は減らしてたのに、あいつら減らすどころか、増やしやがった。

金パラのキャストクラスプって保険で普通に見るけど。
鋳造パラタルバーやリンガルプレートで保険で結構見るよ。
赤字だしまくってよーやるなーとは思うけど。
それが古くなったから、保険でこんな感じで作ってといわれるが
理解させて断るのがめんどくさい。

個別指導の前日に、該当患者のリストが知らされるところがあるのか、、、
おいらが受けた新規指導は、２か月分全部もってこいだったがな、、、

ちなみに、おいらは義歯は全部自分で作るから赤字にはならん！
まいったか！

技工料とそれにかかる人件費、換算してますか？
自分で作ってもそれ含むと赤字じゃないですか？

金パラで義歯をやるメリットって何かあるのでしょうか?
折れ易くて最悪のように思います。

>>350
クリストバイトと普通のバーナーで作れる。
自作も出来る。ぶっとく作ればおれない。
コンビにしてしまえば金属代少。

>>346
>金パラのキャストクラスプって保険で普通に見るけど。
>鋳造パラタルバーやリンガルプレートで保険で結構見るよ。

クラスプは金パラ使うけど、バーはコバルトだな。
そのために酸素ボンベ入れて、バーナー新調した。

技工所に出してたころは新人さんが、断面かまぼこみたいなバー作ってくれて、
すごい勢いで金パラがなくなってたもんだ。

パラのような弱い物使わなくても、クラスプもバーもコバルトにすればいいと思うが。
なんでパラなの?
うちはコバルト。

>>353
クラスプの適合とか考えるとパラの方が扱いやすいって技工士が言うからね。

>>354
それは技工所が下手なのですよ。
技工所にコバルトでクラスプ注文すると、コバルトだからこの形にできないとか、コバルトだからこうなるとか色々、
だめだだめだと言われたが、他の技工所に出したら、形は注文とおり作ってくれるし、
適合ぴったりだし、言うことなし。

ＡＳＯちゃんが、とうとう歯科医院閉院声明を出したようだな
僕もうやっていけない。
だって

確かに、こんな時間に
メール出してるようじゃ暇なんだろうな。
俺もそうか(;_;)

本当の理由はこれだろ。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070912k0000e040078000c.html

今度は入院か。
おぼっちゃま総理だったんだな。

またASOちゃんが煽ってる。

左翼を自称する人、右翼を自称する人、両方に聞いてみたい。いったい、どれだけの真実を知っているのか。僕はこう思う私はこう思うというような個々人の願望に従って、右翼または左翼を自称しているだけではないのだろうか。

そろそろ彼にも呼び名をつけよう。
薔薇ちゃんとかどうだ。
支那がかなりお嫌いのようだがもう一度支那と一戦交えたいくちかな。
漏れは支那より米帝が嫌いだ。

確かに自転車はダイエットに有効らしい。
今ちょっとしたブームだし阿蘇ちゃんにならって俺もやるか。
と思ったけどめんどくせー。
阿蘇ちゃんほど暇な歯医者じゃないよ俺は。

阿蘇はダイエットより頭髪のほうを

阿蘇は頭髪は既にダイエット済み

お〜ぃ山田クン、365に座布団３枚やんなさい。

「MacOS X」標的の攻撃が急増
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1146949766/l50

福田か・・・冷たい感じで暗いやつ。
崩壊した医療を救ってはくれんな。

>>368
>福田か・・・冷たい感じで暗いやつ。

健康管理も自己責任ですからね、とか言いそう。

最悪なのは防衛の石破
兵器オタクでタチが悪い

医療に回す金あるなら
防衛にもっともっと

なんて言いそうだな

>>370
石破は「おぼっちゃまくん」に似てるが、カマっぽくもある
話し方も気持ち悪いし、かなりの曲者だろうな

あのしゃべり方、なんとかならんのか
「わ・た・く・し・わぁ・・」
っていうのが気持ちワルいW

最近、何か話題ないの？

石破はしっかりしてるよ。

不定愁訴は、迂闊に触っちゃまずいよね。
まだ症状が頭痛だから歯医者がせめられなくて済んでるが
あなたがいれたスプリントのせいで口が開けられなくなったとかなることも。
本人は嘘をついているわけではなく、まともに聞いてくれる人に合わせて
病状が変化する可能性はあるよね、仮面鬱なんかだと。
コワ！

明らかに不定愁訴ならさっさと大学病院に紹介した方が良いな

触らぬ○○○に祟り無しｗ

>374
しっかりな。

議員会館の部屋には戦車や戦闘機のプラモがずらりと展示されているらしいぞ

相撲の話を歯科のメーリングリストに投げかけたらみんなが慌てるとでも？
子どもというか、幼いというか、逆行しているというか、別の疑問が沸々と。

dmlからのメールが来なくなったんだけど、
再登録しようと思って
http://www.ifnet.or.jp/〜numata/tdrml/dentjapa.html
見てみても、登録できるようなところがないんだが…

>378
別にいいんじゃないの
阿蘇ちゃんなりの、サービスでしょ
このところMLでの話題が乏しいからね

http://www.youtube.com/watch?v=MBxY9kp-7RQ&mode=related&search=

>378
ここでうじうじと書き込むくらいなら
DMLの方に書き込みしてみろよ。
お前、それも出来ないんだろ。

・・・・

http://blog.yoshiko-sakurai.jp/profile/message/cat40/

騒がずおとなしくしておれば、バカも基地外もばれないものを。

只今、ＢＳ２で日ソ不可侵条約を無視したソ連の満州侵入のことが放映されているよ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E3%82%BD%E4%B8%AD%E7%AB%8B%E6%9D%A1%E7%B4%84

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1110979641

またなにか重いネタがきたね。
即時義歯の仮床か。
ま、そんなの査定されてちゃ仕事にならんわな。
ただ、この崩壊しきった保険制度をいまさらとやかく言うのもどうかね。

即時義歯の仮床ってどういうこと？

印象の次に試適したって事だよね

確かに即時で急ぐなら試適はあまりしないな〜

>>1
>DMLの入会申し込みはこっちだyo
>http://www.ifnet.or.jp/〜numata/tdrml/dentjapa.html

これのどこから入会申し込みするんだ？
出来ないんだけど・・・

即時と言ってもすでに欠損がある症例だと仮床を作らないとバイトも取れねぇな。
使えるPDがあれば抜歯して追補だが、抜歯範囲が広いと追補も難しい。
欠損があるのにPD使ってない香具師も多いし。

　結論：査定するバカは臨床を知らない

>>393
>すでに欠損がある症例だと仮床を作らないとバイトも取れねぇな。

バイトとらないと仮床つくれないんじゃないの？
仮床って咬合床のことじゃなくて配列試適のことだよね？

クインテッセンスの保険請求の本には即時義歯の仮床試適は載ってるね。
自分はやったことないけど。

仮賞ってのは、バイトとったあとにできてくるもんだから
３９４で御意。

確かに刈り翔指摘、即時の場合とばすこと多いなー。
保険だから、それでしてきいれると、さらに大赤字だし。
保険なんか利益もでないしどうでもいいしね。

>>395
あの保険請求の本は、技官なんか鼻で笑い飛ばします。
あくまで青白本が基本。

即時義歯は「とりあえず」作って、セット時に大調整するｗ

本当に急ぐんなら試適してる暇はない

即時義歯は、ほとんど患者の都合だろう。
前歯部がない状態では表も歩けないからで、実日数はかかってもいいのさ。
でも、犬歯一本が残っているくらいなら抜いて増歯するな。
むしろ、４５６７ブリッジなんかが残っていて、それに旧義歯がぶら下がっている。
抜くとどうにもならなくなるので、抜かずに前歯だけ試適してつくった場合はＯＫだよね。

おいらなら、普通に抜歯と総義歯の算定するな
実日数が１日足りない場合は、
長時間待機と書くと通りますと技官さまに教えてもらいました。
でも試適まで同日はだめになったはず、そこをついているのでは？

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　　iiiiiiiillllllllllllllllllllllllllllllllllllllll|　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!lllllllllllllir　.,,,iilllllllllllllll!ﾞﾞ′
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　.ﾞ!!lllllllllllllllll!!!ﾞﾞ｀　　　.l!!llllllll°　　　　.ﾞ!lllllll!!!ﾞ°　　　　　　　　ﾞﾞ!!llllllllllllllllllllllllllllll

それにしてもヒマだ。午前中は患者ゼロ、午後はまだ一人。
予約は後二人だがこんなんじゃうちも危ないな。
潰れたら何やって生活していこうかと真剣に考えるこの頃だ。
９月なんか例年の半分だ。今年いっぱいこんな調子なら
本気で転業考えないといかんな。淋しい秋になりそうだ。

>>403
俺の書き込みかと思ったよｗ

しかし、流行ってるところは流行ってるんだよな。
近所の後輩に聞いたら「今減って40人行かないくらいです」とかぬかしやがったｗ
よそから流れてくる患者診ても俺って技術的には劣ってないんだけどな。
やっぱりマーケティングとかセールストークとかの違いかな？

勝ち組負け組の境界線がだんだんはっきりしてきたな。

根管内のファイルか。
痛みがないのならそのままにしとけ。
色々とやりすぎて、どうにもならなくなること多し。
ひどい場合はパーフォちゃって抜歯。
目も当てられない。

大体根治の点数から考えると
新品ファイルなんてつかえないんだから
当然そのようなことは起こるわな。
国の責任

さっさと根充してそのままor根切だな
意図的再殖よりは根切の方が無難だろう


ま、どのみち根治するような歯の寿命は長くない

しかし、見えてるってのはイラつくよな。
悔しさのにじみ出る良投稿だｗ

見えてるからって無理すると根尖孔外に逃亡して更に厄介

軟組織中から発掘するより、今のうちに根切するが吉

万引きはイカン

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191402572/

阪大(・ー・)ｵﾜｯﾀﾅ･･･

「個人情報」の概念を理解していない方がいらっしゃるようでｗｗ
憲法１３条から勉強しなおせよｗ
憲法って９ちゃんだけで構成されているわけじゃないからなｗ

流れを読まずにカキコ

沖縄関係の教科書問題の内容に関しては触れるだけの知識も何も無いんだけど、
それよりも、検定の仕組み（文部省が筋書きを立てて、有識者で会議を開いて
分厚い資料を読ませて異議が出なければ文部省の筋書きが通ったものとする、
っつー仕組み）って中医協そっくりやね。

他の役所（例えば少し前にビンテージ品の中古販売に関してトラブルを起こした
通産省のとか、今トラブルを起こしてる建築確認申請の変更をした国土交通省とか）
でも同じ空気が臭う。

これを何とかしないと、日本中の各産業が停滞しちゃうんじゃないかなぁ…

って、手遅れ気味だけど。

>>412

＜講評＞
教科書検定と日本の各産業につながりが不明です。
何が言いたいんだか、論旨不明確。　０点

>>413
ここで全部書く必要はなかろ。

新聞嫁

自炊や１人生活をしたことがないって、そんな方がいらっしゃるのですね。
恵まれていたのかそうでないのかわからないけど
もっとたくましく生きようよ。

東京でも保険医が指導監査を苦にして自殺したね。
http://espelana.blog109.fc2.com/blog-entry-96.html
死ぬ気があれば他にできることがあるでしょう。
負けるな。
どうせ死ぬならラジカルに生きよう。
やるだけやったらホームレスになってもいいじゃないか。

テープの写しを読みましたがリアルですね。
役人の高圧的な態度がありありと目に浮かぶようで、
下手な小説より面白かった。
即時義歯で試適が必要な場合もある。
歯医者も自虐的にならないで生きたいね。

このときの技官が、東京歯科大出身だったら、かなりヤバイよね。
ニッパでもうさんくさいがな。

『簡単で効果的な予防法ありませんでしょうか？』って？

ムシ歯が痛いんですが、何か処置法はありませんか、って尋ねてるのと
ほぼ同じように聞こえるのは気のせい？

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071010i501.htm

舌側という言葉にかみつくなよ。馬鹿たれが。
口蓋側の間違いなのはわかってるだろ。
わかってなくても、論点はそこじゃないだろ。

揚げ足とり自体が馬鹿の証拠。
歯医者が馬鹿なんじゃなくて、そんなことで揚げ足とるやつが馬鹿でしょ。

学術論文ならテクニカルタームの使用法は正確でなければまずいけど
仲間内で話すぶんには、意味がちゃんと通じればいいんじゃないか？
デンタルみて、根尖病巣があるっていうのも、正しくは根尖病変なんだろうけど
要するに、透過像のことを言っているんだからうるさく言わなくてもいいじゃん。

あいかわらずの前●だが
http://dscyoffice.net/office/public/data/040206.htm
医者が多いな。

こんなバナナ

金銀のペン

>>424 金銀のペン

自分が科学（歯科学）に携わっている自覚があったら、こんなことは言えないはず。
自分の仕事をなんだと思ってるのだろう。怒りを通り越して呆れてしまう。

もう歯医者の看板をさげたら良いのに、ケンジ君。

http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1188775096/

某歯科通販がメルマガをCC:にアドレスを満載して配信した。
ごそっとアドレスが届いたをもし売ったとしても大した金にはならないかな。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192066300/

つくろう無防備・平和条例　戦争しないまち　札幌
10月14日までに5万人著名にご協力を!

政党、宗教、地域、団体、組合は関係なし
ただ、孫、ひ孫、やしゃ孫の時代により自由と平和を
著名にご協力を!
北会同刑サツの組織的犯罪ストーカーの一被害者より

うちのXーPはピタゴラスィッチだから大丈夫

前■はウザイ！

>>430
見てみたいような、馬鹿らしいようなｗ

技官というのは、他人を裁いて、生活権を奪うことや社会的制裁をを与えることが出来る。
三権分立はなく、江戸時代のお奉行様のような警察権と裁判権と両方もっている。
そこで、特定の同窓会に便宜を与えたり、不公正なことをやり続けたら
社会的制裁を受け、抹殺されても仕方がない。
桝添なら告発すべきものだった。
対象者が自殺した場合も技官の周辺にきな臭いものはなかったのか徹底的に調べてほしい。
ひと一人死んでるわけですから。

>>433
おそらく江戸川の件じゃなかったかな。
技官はその世界では有名。
女好きでいろいろある。
もし本当に江戸川の件だったらこの技官、脇が甘いから復習されるよ。

おれの知ってる先生は飲んだことあるって言っていたよ。たぶん接待？

>>435
多分、じゃないでしょｗ

指導から次の指導ないし監査まで時間がかかるのは、
賄賂待ってるだけなんだからｗ

そーいや、最近SS井の話を聞かんな

元気（？）でやっとるのか？

おかしい。
監査前の歯科医院の自殺はたびたび起こっているのに
どうして今回にかぎって議論の対象になるのか?
この前だって釧路の先生死んだだろ?
監査前の自殺は当たり前という認識がまだない?

>>438

自殺の場合、残された遺族としては表沙汰にしたくない、そっとしておいて欲しいと思うのが
大半だと思う。
今回の事件は、実名での報道になったと言うことは、遺族が納得していない、真実を知りたい
と言う思いが強いのではないか？
富山の保険医自殺の時も、そうだったように記憶する。

>監査前の自殺は当たり前という認識はまだない？

ちょっと不謹慎すぎる発言に思うが。

>>439
昔からある監査にからむ自殺に
今ごろになってどうこういうなんて遅すぎると思いませんか?
厚労省はどうして今まで無視しているのか?


去年の国会で、
桜井さんは厚労省に歯肉縁下の衛生士によるスケーリングは合法か違法か質問したが、
厚労省の解答ではその時の技官の判断によると解答。
幾人もの犠牲者を作ってきてる、技官に権力をまるなげしてる厚労省って何?

なるほど、そう言ういみですか。
確かに、以前に同様の自殺事件で、首を切られた技官もまた自殺
してしまったことがあるそうです。
処分と言ってもトカゲのシッポ切りで終わってしまっている。

そもそも、指導でプレッシャーをかけて、萎縮診療させて、医療費削減
の手段とすることまでは言及されない。

厚労省は技官を増員し、指導、監査での返還金を６０億から１００億に
するとの報道がありました。

保険診療の算定基準を厳しくする、指導を厳しくするなどの手段で、表向き
の改定率を大きく上回る削減に成功している。

このことに対する反発もあるのではないでしょうか？

>>441
技官が自殺？？？？？？

それはいかにもうそ臭い。
だいたい、処分らしい処分も無い仕事なのに、なんで自殺なんかする必要があるかと。
クビを切られたとしたら、指導が原因では在り得ないってこと。

というわけで。おい、お前、ソース出せ。

>>427
詫び状と500円分のクレカが来たけど、だいぶ前のガソリンスタンドの時と同じ。
個人情報漏洩のお詫びってこんなもんなの?

大学の恩師が、技官になったけど
辛いと言ってたなあ。
一生懸命仕事をすればするほど
誰からも喜ばれないってさ。

真面目に査定すれば、歯科医師から恨まれ
技官仲間からは、もっと査定しろと叩かれる。

歯医者の未来は暗いねえ
高校生の息子が進路を決める時期になったが
後を継がせて歯医者になってもなあ

本人は文系希望
好きにさせるか

http://www.youtube.com/watch?v=271UlGV5tjU&mode=related&search=

http://www.youtube.com/watch?v=o1-y6-Rxyvc&mode=related&search=

>>445
本人が歯医者になりたいというならともかく、将来を保証できないこの道に
無理矢理入れるのは残酷と思う。
自分のしたいとおりにして失敗しても後悔しないが、親に従って地獄に堕ちたんじゃ。
おまけに世間じゃバブル期並の求人だそうだよ。

>>447
今の求人バブルって、年寄りを一人リストラして若いのを2人とることだよ。

団塊の世代がいっせいに退職するから、それもチャンスなんだろう。

やっぱりこれが衝撃的。
うちの県でも建設土木だけでも２５社逝ってしまったとか聞いた。
http://www.youtube.com/watch?v=Pj2wfR3kqHs

Nの発言は官僚の言ってることと全く同じだな。
ビックリした。

>>445

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1192251939/l50

ティムポの開業医を見下したような態度は昔から
コムプレックスの裏返しだな

医師会がやっているように請求状況や処置の頻度やら傾向やらをＯＲＣＡで
医師会側がデータをもっているので、対抗できるが、歯科医師会はそれがないので
歯科医師会も自分を抜擢してそういうものをつくれっちゅうわけだが
歯科医師がこれほど弱くなったのは、私立歯科大学が定員以上に歯科医師をつくることに
精を出した結果、過剰になったからに他ならず、それを言うなら、私立歯大協が
中心位なって、定員削減をし、強い歯科医師会をつくるよう動けばよかったじゃないか。
意味ねえ、というか、むなしいだろ。
中原支持、ミドリ支持だったんだろ。どうせ、私立歯科大だから。

たしかに歯医者の作りすぎは大問題だが、
彼我の情報格差も問題だろう。
点数のない処置のコード化によって、医療の内容の分かる領収書も
出しやすくなるんじゃないか？
レセプトだけでは治療内容は推し量れん。

ティムポは技官になって大型コンピューターで全国の歯科医を牛耳る
つもりか？傾向診療あぶり出しソフトとか作って。

ソフト作れ音

防衛省の給油艦の問題でも、自分の都合のいいウソの情報は
平気で公開するのに、都合の悪い情報は公開しない。
そんな役人の言う事をデータの根拠も知らないで
何の疑いもせず信じろとは・・・
いくらなんでも酷すぎると思うのだが。

このMLは登録しても挨拶しなくていい？？

挨拶する新メンバーの方が希。

>>459
俺は挨拶してない。
知ってる先生がいたから挨拶しようかとも思ったが、それが全員に配信されると思うと出来なかった。

今はしないのが本筋だろう。
個人情報そのものだし、転送している輩までいるんだ。
新入会員の紹介自体、ヤバイかも。

m.○、こいつホントにダメな奴
大したことのない情報を勿体ぶりやって
突っ込まれたら「議論は出来ません」だとｗ

もしかして技官様の犬か？ｗ

>>454
日本語が苦手な人物の投稿のようだが、意味は理解できる。
そのとおりだ。

>463
歯科医師の反省と謝罪を要求するニダ

誰が見ても疑わしいレセってのがあるんだって？

ならなんで調査しないんだ？調査権限は監督官庁のみならず、社保事務所ですら
使いまくってるじゃねーか（爆笑）

そんな明白そうなものをお目こぼししてやるかわりに、真面目な奴らもいっさいの
要求すらするなっておめー。

監督官庁の怠慢を全体責任ですり替えか。
いいかげんにしろばかやろう

まずは、だな

悪い奴をお目こぼししてやるかわりに、全員モノ言うな、なんてことを
平然と言ってのけるm.y.とやら。こいつが一番疑わしい。

こいつをまず指導しろってんだ。

それに不正が多すぎて公開できないとは笑止だ。

強いて非常識な解釈を強引に通して、再診初診ですらなに書いても査定、
にしちゃったのは厚労省技官だろうが。

ともかく全員不正、指導以外はお目こぼしって形を一生懸命作ってきたんだろが。
そうしておいて袖の下や天下り狙うってのは官僚の常套手段、ってか日常業務だろｗ

それがいまさら怖くて出せないほど不正ってお前ｗｗｗｗｗ

いやほんと、。笑止ってのはこのことだな。
出せばいいじゃん。

そもそも歯科なんてな、行政が司法立法まで三権全部やってて、
改正作業のどこにも現場の者は入れてないんだよずっと。

なら制度の欠点や問題はすべて、厚労省じゃねーか。現場の医師になんの責任も
いっさいあるもんかい！公開しろしろ！で、欠陥だらけのシステム作ったのは誰でしょう？
とやってみろってんだばーかｗｗ

できねーよなーｗｗｗｗだから怖くてできねーんじゃねーか。

それをなんで権限皆無の現場のもんが同じように怖がらなきゃいけない？
その理由はな......お目こぼししてもらってるワルが、てきとーな論理で世論操作してる
からだよ！！
やれ厚労省はデータ持ってるから知ってるとかな。データもっててもわかってねーっての！
だから今度から調べるってこないだ発表したとこだｗｗｗこれまでいっさい、
データなんか見てなかったのｗｗｗ！

それをさもすべて悪事はばれてるぞ、みたいにして、たまにはスケープゴートを
作って指導にかけさせたりしてたのは、すべて、......ｼ...以下略

ティムポならこういうだろうね
「保険医をお辞めになったらすっきりしますよ」

ASPでのチェック後、レセプト内容を本請求前に訂正するという作業が
発生する事から、歯科医師会での代行請求はほぼ不可能ではないか？

世界遺産　遠目　夜目　富士の山

>>467
ｍｙって、若造だな。登録年からすると。

ｍｙって功労賞のしもべか？
なんであんな弁明してるんだろな。
どうあれ、歯科を不当に追いやってるのは事実だろうに。

toyがいいこといった。
フロッピィやＭＯやＣＤ−Ｒの郵送でもＯＫにするしかない。
という都市伝説がある。

話し変わりますが、地デジって音が汚い。



血出痔！

漏れは楽曲っていうのが嫌い。
大作曲家の作品だと単語の音が汚くてもあまり気にならないが
音痴の歌手の曲でも最近は楽曲楽曲って。
曲の方が耳に優しい。

>>462
会員の紹介とかなんとかは、本人の同意があるならば、別に何の法律にも引っかかりませんが何か。

ところで、嘘を嘘と見抜けないものは(ry　という、2chフレーズがあるがいい言葉だ。

さしずめ、噂を噂と（ｒｙ

>>477
文章の趣旨がわかんね。
嘘って何のこと？
噂って何を指してるの？
それは会員の紹介と関係あるようなことなのか？

(+_+)
いずれにしろ、苦労して浪人までさせて
息子を私立歯に入れてしまったことが悔やまれる
老後の資金が毎年消えていく
せめてはやく卒業してくれ

ついに厚労省は憲法解釈までやりだしたのか？

どこまでも付け上がるねぇ。
最高裁は黙ってみてるのか？
国民は？

補綴が健保で出来ないとなりゃ、国保料なんか払うわけねーだろ！
憲法なんぞ出る幕じゃない、常識ってもんだ。
そんなことも判らんようになったようだな、厚労省

>480
　国民にとって歯科はオマケっぽい。
医科の診療を充実させるという名目で歯科への予算配分を減らしても
黙っているんじゃないかな。

　最高裁は政府の裁量を比較的広く認める立場なので容易には違憲判決を
下さない。

　歯科の常識＝一般常識ではない。

>>481

出たな、卑下大好きな性悪説野郎ｗ

> 　歯科の常識＝一般常識ではない。
すくなくとも、官僚の「常識」よりは遥かに国民よりだろうよ。
なにしろ日々、触れてるからな、国民にｗ

前■ウゼ〜！！

歯科医師会が補綴関係の診療報酬を外すことを要請しているという話を
聞いたことがあります。


↑これ本当か嘘か確かめなくて書き込んでいい内容なのか？

ミドリは広島だろ。
広島だと、まだ補綴をはずされては困ると思う。
賛成したら裏切りもいいところ。

>>485
ミドリにそんな力があるかよ。
保険改悪に嬉々として真っ先に手を挙げた爽のバカと同じだろ。
「私一人が反対するわけにはいきませんでした」ってエクスキューズも用意済みだろうさ。

こっちから辞退するより、むこうから切ってもらった方が後々良いんじゃね？
「国が決めた法律です」って言うだけで一件落着ってのは良い。
タダみたいな値段でやらされるよりよっぽどマシ。
おまえら自由競争しようぜ。

>>487
そりゃそれでいいんだが、そうなったときの国民への説明は国が責任を持ってやってくれよな。

今までも国民の不利になるような改訂ばかりで、その説明は現場の我々にさせられてたわけだから。

「○月から歯の被せ物と入れ歯は保険給付からはずれます」ってキャンペーンをやって周知徹底してくれよ。

私立歯に入るのにどうして浪人するの？
国立歯の間違いでは？

【名-1】緑（色）
【名-2】《ゴルフ》グリーン
【名-3】〈米俗〉ドル紙幣◆紙幣の裏が緑色であることから。
【形-1】緑（色）の、青々した
・The grass is always greener on the other side (of the fence [hill]). 隣の（家の）芝生は青い。／隣の（家の）花は赤い。／相手のものはよく見える。
・The leaves on the tree were green in summer. 夏には木の葉は緑色だった。
【形-2】（果実が）青い、未熟の
【形-3】（人が）未熟の、経験の浅い、世間知らずの
【形-4】青ざめた
【形-5】生き生きした
【形-6】環境に優しい、環境問題意識が高い、地球に優しい、無公害の
【自動】緑色になる
【他動-1】〜を緑色にする
【他動-2】〈俗〉〜をからかう、だます

普通、突然、給付範囲を変えたりしないだろ。
そんなことしたら政策の継続性がないだろ。
猫の目と批判が出かねないだろ。
給付率を変えるとか移行措置として混合診療を認めるとか一定期間保証させるとか
給付範囲を狭めるとか、常識というものがないよ。
私立歯科大定員削減が先。

>>491
> 普通、突然、給付範囲を変えたりしないだろ。

しょっちゅうあるよ。

> そんなことしたら政策の継続性がないだろ。

それどころか変更を全医療機関に伝達もしないよ。基金にもらすだけ。
そして基金は歯科医師会に漏洩。
一部保険医協会がおこぼれに預かる。
大きな変更は春だな。それも突然に、殆ど説明らしいい説明もない。
疑義解釈も詳細も、後出し。

> 猫の目と批判が出かねないだろ。

猫の目で、しかも県別だよｗ

> 給付率を変えるとか移行措置として混合診療を認めるとか一定期間保証させるとか
> 給付範囲を狭めるとか、常識というものがないよ。

役人の常識、はあるみたいだよ。もちろん現場にはまったく整合しない。
そもそも医学と整合しない。経済性も、連中が言ってるのとはむしろ逆に無意味だったり
する。要するに役人の常識は馬鹿。

とまぁ、お前が門外漢だということはわかったし、前提条件が全部間違いなのもわかったね？

で、仮に全部真だったとしても、その結論が突然

> 私立歯科大定員削減が先。

これは意味不明だ。論理もへったくれもないね。お前も馬鹿だねぇｗ

おまえバカ！多分真性のバカ！

ありゃりゃ、中学生だったか。
マジレスはずかしー>>492

ＵＳＥＮなんか、ホリエモンの親分だったやつじゃん。
最初から、そんなゲテモノ利用するからだ。
消費生活センターにでも相談してみれ。

ライブドア　コムスン　と続き　ＵＳＥＮもサブプライムの影響でこけるな
ふんだくれる金は何でも取るという姿勢は、もうすぐつぶれるから信用などいらんてか。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20060807mh10.htm

生保になればめがねは無料で作れるから憲法違反でない。
そんなことも知らないのか？

自分でかけるメガネは経費になりますか？

前■ウゼ〜！！

USENがどうかしたの？　DMLに入ってないのでかいつまんで宜しく

解約申し入れたら、現場の代理店が契約違反だから残りの9カ月分全額支払えって。
契約書の内容を聞いた覚えもないし、サインをしたかどうかも不明。
そんなやくざみたいな商売がまかり通っているような企業じゃ、整理ポストまっしぐら。

なるほどね
規約者によってまったく価格が違ういい加減さも凄いしね

調剤薬局と薬剤師のように技工所と技工士（→技工師に変更する）を保険登録し、
技工点数を決めて欲しい。
保険点数は歯医者の腕と関係なく同じなのに、技工料金だけ自由なのはおかしい。

自由競争が原因で低価格化していると思ってるのかな。
残念ながら、それは間違い。

http://www.youtube.com/watch?v=FNdIqw9ObTU

生田も針損でおしまいだね。医者が歯周病を治すようになるそうだ。
http://blogs.yahoo.co.jp/liber11generationis/archive/2007/09/17
川○のブログに書きこまたランフォードの孫弟子ってやつのコメントってところ
http://72.14.235.104/search?q=cache:-OOpRi1ZOF4J:kenjikawabe.blogzine.jp/perio/2005/01/post.html+%E6%AD%AF%E5%91%A8%E7%97%85+%E3%82%B8%E3%82%B9%E3%83%AD%E3%83%9E%E3%83%83%E3%82%AF&hl=ja&ct=clnk&cd=2&gl=jp

http://www.youtube.com/watch?v=8DaoPoZXxPQ

ブログｗ
やっぱり裁判員なんて導入しない方がいいなｗ

スバルもトヨタ資本になりつつあるんだね
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1193786715/

>>509
社名をトヨタにすると独禁法違反なのでスバルという名前は残る。

家族全員の車買い換えられる上、レーザーも買ったのか。
湯布院はまだ天国だな。

湯布院はヤリカタ次第でまだまだ儲かります！

説明書読まない（読めない）バカでも患者さんが山の様に来て
車も買いなおせるんだね。大板っていいね。

コレサンは
大分県玖珠郡玖珠町の在
湯布院からは車で２０分のところ

あの先生の周囲は、ほとんどが爺さんで、事実上、独占状態では

危険！　Ｇースポット

トヨタ買わないんじゃなくて買えないんだろｗ
と言われそう

長い

相談するお友達もいないのか。
完全にたかられてる。

契約問題で行き詰ったらまずは消費者センター（公設）に相談
PCに関してはヲタクの友達か息子の同級生などを探して相談
エアコンなど大型家電のことは土建屋や設計士の友人が居れば相談
　電気屋ではイマイチ相談にならないのがミソ
ラボは相手を見ろよｗ技術面はもちろん、相性とか探せよこっちは客だろ

というようなデフォがあるのは周知だろうに、純正の馬鹿としか見えないな。

歯医者が馬鹿にされる理由がなんとなくわかる

指導されたこと無い開業医は認識がずれとる
個別指導において医療費の削減とか保険者の負担なんて関係なし
健康保険法、療養規則、ギカンの脳内ルールに合致しているかが、すべて

要は自分の地区歯科医師会の保険担当者にたいする愚痴を
言いたかっただけなんでしょうね。

>>522
禿同

この前個別を受けたが、新規だったせいか恐れていた事（恫喝、恐喝）は無かった
歯科医師会の委員達も非常に友好的で和やか

しかしあの人達が通常の指導や監査になったら豹変するのかと思うと(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ

ティムポのひい祖父さんは貴族院議員だったって？

「無料動画」って、正直でよろしいｗ

>>525
通常の指導って何よ
新規指導と個別指導を一緒に考えたら阿寒、別もの
見るところも違う

Gセムは持ってきたときから「歯肉が白濁します」って言ってたぞ。
口唇やら皮膚やらについて痛いって、おまーらどういうセメントの扱いをしてるんだと、逆に訊きたい。

それ、説明書にはハイブリッドインレーがつけれると書いてあるので、
いつものレジンセメント（リンクマックス）のかわりに使って見たが2か月後に
冷水痛、温熱痛、咀嚼痛が出たので除去した。
リンクマックスではこんなにはやく除去したことないのに。
除去中歯とセメントの剥離が観察された。

結局、Gセムはマックスセムを真似て開発されたもので、
本当に完成されたものである保証がまだ僕には感じられない。

>>531
マックスセムは愛用してるが、歯肉は白変しない

Gセムでメラニンの濃い歯肉をホワイトニングしてみたいｗ

Mac OSを入れればどのようなマシンでもウィンドウズの３倍速い
ってことで、よろしい？（セイラさん風）

ﾅｺﾀﾈ!
ってことで、よろしい？（セイラさん風）

ティムポは専門分野でもトンでも発言多い
ってことで、よろしい？（セイラさん風）

20年パソコン使っているのにマックの不自由さにいまだに気づかない山豚もいるんだなっていうのが驚き。
マックオンリーじゃ周辺機器かなり不自由。

>536
そうでもないぜ。
それなりの対応機種もあるし、フリーソフトも探せばいろいろある。
使い勝手は、マックの方がいいかもな。

そう思っているなら良いけど一台持ちでマックはきついと漏れは思う。

今のMACはWindowsも動く
パラレルズってのを入れれば、MACとWinが同時に使える
ほとんどはもうMACで問題ないが、専用ソフトは仕方ないからね

HP Pavilion Notebook PC　dv6500/CT 超ハイスペック・キャンペーン・モデル
http://h50146.www5.hp.com/directplus/personal/promotions/notebooks/071026_dv6500_winter_cam/

うちはこういうのばかり何台もあります。
特にこだわりがなければ、
こういう安いので十分と思う。

それ超肺スペックだから安いやつではないよ

>>526
そりゃまた随分没落させちゃったもんだね。
ご先祖も気の毒に

>>540
内容考えたらかなりお買い得

あとはオフィスが安くセットになれば買いたい

DELLで十分性能がデル。

無料だからどんなパソコンでも買って良しと言われたらmac買うけど。
今は他に 安いのあるから。

青白G3、電源最後に入れたのは２年くらい前

今も大丈夫かなぁ・・・

長い。
無駄な公共事業とは何かという定義と適正な防衛費とは何かという基準が示されていない.

http://www9.plala.or.jp/rescue/08.html

http://72.14.235.104/search?q=cache:eR6zjWNJ-AEJ:www9.plala.or.jp/rescue/08.html+%E3%82%A2%E3%83%A1%E3%83%AA%E3%82%AB%E5%9B%BD%E5%82%B5&hl=ja&ct=clnk&cd=6&gl=jp

これってどうなんでしょうか…
http://www.linkstaff.co.jp/sns/
誰か詳細求む。

民主党のゴタゴタで一番思ったこと。
読売新聞は、オーナーの意向に添ってデマを報道するような新聞なのか。
プレスとしておしまいになる行為だな。
てこと。

それでも朝日よりはマシだから不思議だ

http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/92604/

山■、何かを要求する前に反省するほうが先って言ってなかったか？

>>552
珊瑚にＫＹだからなｗ

>>551
完全な君の読み違いだったね

○裏ての馬鹿か？
以前誰かが書き込んでいただろう。
保険で言うところのパラジウムの使用量というのは、ＦＣＫで何グラムと
大体の使用量と保険で決められたグラム換算なんだろ。
すべてのＦＣＫが同じグラム数のわけがないだろ。
少なく済んでいるＦＣＫや前装冠が多ければ、実際の出荷量が少なく計算される。
リサイクルされているものも入っているが、鋳造くずを全部スクラップだ
なんていうやつはいないだろ。きれいな未装着分もまた溶かして使うよ。
まやかしの資料で、いかにもみんなが不正を働いているかのように宣伝し
点数改悪に協力するとは、ティムポ並みの○○だな。

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1192326560/156

表に書く奴って、目立ちたがり屋のバカが多い。
余計なネタ、提供するなヴォケ！

>>559

そうそう。
「私はやってないからわかりませんが」って前置きして不正の手口を書くって
すんごいいやらしい感じがする。

おいおい、そんなことここに書くと
また情報仕入れに行く業界外人が出るぞ
MLも2chも往来だっての

>>561
表が見れる奴の一部（割合は不明だが）がここを見に来るわけだけど
ここを先に見て、表を見に行くケースって余り無いんじゃない？

「業界にとってプラスにならない話題は止めろっ」て表じゃなかなか言えないだろ？

>>562
あるよ。　前●ウザイ！
ここで書かれていたら、また何を書き込んだんだってメール開くけど・・

>>563
前■のウザさだけを味わいたい、相当マニアックな前■ファンか？ｗ

>>562
２ｃｈをチェックしてネタがあれば関係者に情報収集する
フリーのライター、歯医者に不信感いっぱいの一般人、
歯科に詳しくはない行政関係者など、色々いるさ

おれらが進んで叩かれるネタを提供する必要はない

>>565
だから、そう言っているんだよ。ｗ

後編
http://www.youtube.com/watch?v=E_hAfFpOqcQ

多くの人は年金目当てで協会に入ってるのだが。

aaa

協会入ってるけど年金入ってないや。よかった。

あ、でももっと酷い年金には入ってるよ。
なにしろいつ、誰が加入していくら払ったか、なんていう当たり前の記録を
５０００万件も紛失してほっかむり、だーれも責任とらない問われない、
めちゃくちゃな年金だよ。

ちくしょー金返せ

>>570
歌丸が「上手いこと言った」みたいな時に、
鼻膨らませて歯をむき出して笑う姿が目に浮かんだ。

保険代理店ってそんなもんだろ、只でやるわけなか。
協会では益金の扱いはどうなってるんか？
会員に何らかの形で還元されているんだったら問題なかがよ。

揮発油税 暫定税率は、来年３月で期限切れだそうです。
今は、本来の２倍の税金がかけられている。
自民党は延長しようとしている。
民主党はそのまま廃止の予定。
こうなると、阿蘇がどうとかいうより、来年度までは民主党を応援するかな。
http://hongokucho.exblog.jp/7707827/

小泉がいうとおり総選挙があったら、揮発油税 暫定税率を延長しないことを
公約にしたら、郵政改革ほどのインパクトはないが、民主党が圧勝する。
それほど、国民にとって身近な問題だ。
間違いない。

ケンちゃんの勇み足ｗ

どこもかしこも、死語まみれ
歯医者ってものは

集患策もいろいろやり尽くして、看板に戻ったかｗ

で、行き着く先は

　　　　　　「看板倒れ」

そりゃあもう、インポラントやった歯医者に請求書を送るんだすな。

インプラントやるような患者なんだから、
抜糸料として1000円くらいもらっとけばいいじゃないか。

gT1HSO
福岡大学病院、石井久敬医師の医療ミスで私たちは悩み苦しみ一家心中に追い込まれています。
私達の命を助けて下さい！

http://ww81.tiki.ne.jp/~kensei-i/
ヤフー検索でもわかります

やだねぇ。

DQNならまだしも、真性は専門外だ。
つくづく、思い知らされたよ。こりゃー無理だな。

それにしても、世話人とか言う守る会とか言うやつ。普通、そういう立場の
人間は率先して名乗るもんだぜ？
完全に脳内みたいだな。気の毒に。

名を名乗れ

ケロロ軍曹の真似でありますか？

父親が書いたのか、まず、金狙いだろうかな。
恐喝にならないように注意したつもりだろうが、名誉毀損になるな。
逆に慰謝料請求されるよ、Ｔ君、Ｎさん。

Circle -Bridgeさんでしたかｗ

大学の先生は、一日に何人診るんだい。
午前中２人、午後２人。
あとは研究時間。
自慢になるのだろうか。

私立の歯医者を減らすことは、絶対正しい！間違いない！！

私学だけじゃないだろ
皆減らせ、半減しろ

そもそも日本の歯学は私学の歴史
国は明治時代から歯を軽視・無視しているのだ

国立は元々少ないし、それでも減ってるから、とにかく新設私学を減らせ！

馬鹿私立全廃でよし

てか、ティンポ。藻前の診断能力なんて卒後５年ぐらいの開業医にも劣ると思うぞ。

常識的に考えたら、２校もっているところが、１校に統廃合すべきだろ。
普通は、そう思うよ。
政治力や数を背景に弱者いじめはやめるべきだ。
業界のリーダーなら、リーダーシップを発揮せよ。
まず塊よりはじめろ。
２校で、一気に３００人以上の削減になるし。

≫２校もっているところが、１校に統廃合すべき
だよな

ちなみに・・・Circle -Bridgeって国立出身だ
単純に国立は優れた歯科医が多いとは言い難い。
著名なデンティストに私立出身が多い。
私立を軽蔑しない、国立も尊重する、両立で考えればいい。
歯科医自身が国立私立でもめるほどバカになったんだろ。

だからさ〜。
統廃合や定員減らす話なんだから、すでに歯医者になってる奴が国立出身か私立
出身か、その優劣とかは関係ないんだよ。

私学の方が、これから生まれる歯医者を減らす余地が大きいって事よ。

私立の単科大学ってそれ以外の道を模索しないの？？
じゃなきゃ厳しいだろ！
そうしないとどんどん縮小するだけで未来はないと思うよ。

>>596
やりかたしだいでまだまだもうかる

とりあえず廃校候補

新潟、福島、北海道の私立

学士入学者率の高いところをまずお取りつぶしだ。

何で？年食ってる奴は先が短いんだからほっとけ！

歯科医師人生の長さに比べたら学士入学と新規高卒の年齢差なんて知れている。
削減した入学者数を補うためにどんどん学士入学者を入れている私立は真っ先につぶさないと。

顎関節症はほうっておけば治る。
それは正しいね。　
コレさん知らないのか？

咬合も診れないのか！
さすがティムポの・・

>>602
病態によるわな。
捻挫とかくじいたとかいうような顎関節症なら安静放置で治る。

ただ、その見極めが出来るか出来ないかだよ。
出来ないヤツが咬合いじって悪化というのが問題。

ｶﾜﾕｽ
http://ryohto00.exblog.jp/

昨日、病院で抜糸に２時間待った。
よほど自分でやろうかと思ったが
自分でアロンアルファでFCKをつけてくる患者を思い出して踏みとどまった。
だが、隣の婆さんが
あたしゃ午前中から待ってるよ！と午後５時に連呼あいてるときに
この患者、歯医者なら３０分待たせたら帰るなと思った、、、

なんだか、MLで患者の照会先探してるやつがいるけど
何かんがえてんだろうなー。
よく知りもしないネット上で知り合った先生を、普通責任感も感じず
紹介しますかね。
何かあったらどうするんだろうか。
よく知った人ならいいけどね。

自分に合った医院を探すのは、患者の仕事。
そこまでしてあげるのは逆に無責任ではないか？

>>607
確かにそうとも言える

が、一応ＭＬという有る程度閉鎖された空間の中で自分から立候補する物好きな奴なら、適当に飛び込むよりは安全じゃないか？

と言ってみるテスト

>>606
包茎手術ですか？

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195804157/l50

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195575966/

マサミチここで晒されてるけど
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1195284179/

いくらなんでもアレと一緒にするのは気の毒だろうｗ

デジタルレントゲン、PC依存が高いから何だかんだでトラブル有る
保守料ケチって壊れた時に「マザボ交換１０万円」で１年分の保守料が吹っ飛ぶわ

余程自分でPCいじれる奴以外は保守に入っておくが吉

つか、元取れないのに、高いの買ってご苦労だねー。
レントゲンなんか、パノラマと字元気で、やるのが一番だろ

デジタル加算
パノラマ１枚８５０円、デンタルフルマウスだと1000円くらい、デンタル１枚で１００円
フィルム代不要、自現機不要、現像液不要、時間節約、整理簡単

元は取れんが重宝してるよ

そうそう。現像液の掃除と、においから開放されることが一番幸福感を得られる。
どうせそのうちデジタル加算なくなるだろうから、それから買うよりは今のうちに、ってのは？

現像定着液交換、廃棄から開放されたいなー。

でも、デジタルってもっともっと安くなって良いような気がする。
メーカー、販売のボロ儲けじゃないの？？

>>618
液晶テレビとかプラズマテレビも、型番×10万円が相場だったけど、
いまや37型でも10万切ってたりするしね。
普及すれば安くなると信じたいが、歯科機材だけはそうもいかないからなぁ・・・

>>619
>型番×10万円が相場

↑高杉、いつの時代の話だよｗ

>>620
そういわれた時期は確かにあった。
出始めは高くて、普及すると劇的に安くなるという喩えで出したわけだから、
いつの時代の話だよと笑われる筋合いはないよ。

ま、馬鹿はほっておけ。

確かに液晶パネルとか価格降下がすごい。
４０型以上のサイズは、この一年、毎月５万くらいのペースで下がってきた。
しかも今後は有機ELが控えている。
おそらく数年後には、テレビやディスプレイはサイズ無関係に１台５千〜１万
といったことになっていくだろう。さらに１０年後にはそれらが全部有機ELに
置き換わって、さらに値下がりする。

CBCTなども、値段がつくのは専用制御ソフトの部分だけになっちゃうかもね。

Wikiより
初期のPDPテレビは40インチ程度で市販価格100万円を超える高価な製品で、各社とも「1インチ1万円」を目標にコストダウンに力をいれた。

人をバカ呼ばわりするのも結構ですが、
「型番（インチ）×１万円」の間違いだったとは思いませんか？
それとも、もっと以前に１インチ１０万円が相場だったんでしょうか？

後学のために是非教えて下さい

>>622
レセコンなんかはハードが安くなってもソフトが高いままだけど、
デジタルレントゲンはどうかな？
ハードはもちろん安くなるだろうけど、画像処理のソフトは安くならないだろうか？

皮べえ、その照射器は功労賞の承認とっているんだろうな。
とってなかったらＲ○のデジタルレントゲンといっしょで医療法違反だぞ。
ティムポ（代）

現像の問題からは開放されるが、システム全体で
メーカーの奴隷になる感じかな。
企画がない悲しさ。
ソフトはブラックボックスと同じ。
パイが大きければオープンなものが出回ったり
するのだが、しょせん歯科という器だからね。

ティムポの肩を持つわけではないが、
ティムポが「氷の上に落ちたときわかりにくいかららしいです」と言ってるのを無理矢理否定することはないだろう、チバｗ
ティムポの言う理由の方が合理的だぞｗ

いるんだよなぁ、こういうヤツ。
人の言うこと素直に聞かないで、絶対自分の意見を入れるヤツ。

>627
ティムポ自演乙

うちはデジタルだが、故障で２，３日X-Pをとれないことは何度もあったが、
別に２，３日使えなくてもそんなに問題なく過ごせた。

>>629
パノラマなら壊れても影響少ないけど、デンタルは困らない？
ウチは２０人/日くらいだけど２日デンタル使えないと困ったよ

デンタル壊れたらポイントトライアル出来ないし根充の加算も取れない
初診ならパノラマでも良いけど、隣接面の診断にはデンタルが必要

うちは根治はしないけど他院の根治の良否はパノラマで十分論じられる。
ところで求人誌に広告出しません？

>>630
うちは画像に拘らないから阪神のインスタントで十分。
冷蔵庫に入れてあるよ。
PCの不調で2年間に一度だけ使った。

DMLの連中はデジタルレントゲン保守の真の意味がわかってないまぬけ共だ

>後学のために是非教えて下さい

KYってのを検索しろ馬鹿ｗ

>>631
成Ｔ、乙

外川が、スポーツ歯科医学会からハズされて以来、既成マウスガードの方がイイ！という奇説を唱え続けている件について

http://sankei.jp.msn.com/world/china/071126/chn0711262046012-n1.htm

http://www.ntdtv.jp/xtr/2007/12/html/n72819.html

http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071130/crm0711302059042-n1.htm

大体、デジタルパントモがどうとかこうとか、デンタルＣＴがどうとかこうとか
贅沢い〜んだＹＯ！
お茶けは　マックスのお茶でいい〜♪
さかなは　トライアルの半額処分でいい〜♪
女は質素な　ひとがいい〜♪
レントゲンはぼんやり　映りゃいい〜♪

ひへー
http://koukan.yahoo.co.jp/wanted

RFと認可の関係について知らない人がいるんだな。

こういうご時世で、点数安いのに、認可じゃなきゃだめなんて
言ってる人の気が知れん。
こうろうしょうの天下りに金まきあげられて、幸せやのー。

どの業界も，コスト削減が求められているが，
わずかでも使用期限切れの材料を使用したり，
材料を偽装したら，どんだけ糾弾さるかを考えると，
恐怖を感じるのは，ボクだけ？

>>644
いや、先生が正しいと思うよ。
リストラは慢性の急務、ではあるけれども抑えるべきはクレーム対策。
ちょっとでも隙を見せたら地の果てまでも追いかけられ、突っ込まれ、
追い落とされるのが世相だ。技官もマスコミと同じ。

RFの手抜き商売に易々と乗ってるようじゃ、危ないね。

お前らハカイシャハイシャはさっさと死になさい。

女の人って、大きな処置をしたら、それに粘着して異常を起こすというか
問題なかったところをわざとでも強く咬んだり、触りまくったり、意識しすぎて
トラブルをつくってしまう人が多いような・・・
このケースは、そんなことではないかも知れないけれども。

４０歳代、５０歳代の女性は、更年期もあってホルモンバランスが変化している。
インプラントなんか、特に危険だ。
触らぬ神にたたりなし。

>時折麻酔を通した左手に痛みがあるという。
これがおかしいよね。
そのうち、半身不随になって主治医を責めるようになるかもな。

実地指導は衛が最も嫌う仕事と思う。
歩合にしてもしないと思う。
うちは衛二人でレセプト１４０枚だが、
実地指導は１月５回くらい。

>>650
うちは実地指導算定してないよ。
DH2人いるけど、算定用件満たすような指導やって文書まで書いてでペイできる点数じゃないしね。
個別指導なんかじゃ指導内容までごちゃごちゃ言われるし。

あぶない人を見抜くのも仕事だろ？
当たり障りのない一般的な処置をして
関係築きながら観察をするのも良いよ
新患北、自費契約した、だぁ〜〜〜て
やるのはとても怖い

補強線認められなくなった、ではなくて義歯の点数に
包括化された、が正しいね。クソ役人の考えた愚案ですな。

>>653
え、そうなの？
当初は認められなくなったと聞いたけど....
後に包括化ってことに後出しで変更されたんじゃなくて？

それに....
毎度のことだけど、
補強線を入れまくった歯医者が居たから廃止ってさ

そんな馬鹿がどんだけ居たの？実数は？パーセンテージは？

仮に、そんな都市伝説のような話が本当の原因だったとしたら、

1.隠し立てできることじゃない、どころかレセにはっきり上がってくる
　ようなことなのだから、それこそお得意の指導という名の調査を
　すればいいじゃねーか。取り締まりも監督官庁の仕事だろうが
　それをサボっておいて全体責任に摩り替えるってのは怠慢だろ

2..一床1本に限る、とそれこそ包括化するのが得意技だろうが。

と、考えればだな、
毎度の「こういう悪い歯医者がいたから廃止」ってのはだな、
毎度、下のモンをいいように搾取したい歯科医師会の上の連中の
毎度の騙し論法だってわかるだろうに。

ほんと、歯医者って馬鹿ばっかだな。ことに歯科医師会員ｗ

>>654
在宅医療にいろいろ縛りが出来たのも、
診療所ほったらかしで往診車で一日中往診しまくるヤツとか、
往診専門の代診を入れて荒稼ぎする法人とかが増えたからだろ？

今でも「在宅医療はまだ伸びるマーケット」とかいうFAX送ってくるしね。


根源は硬質レジン前装冠の保険導入で厚生省をダマくらかして、怒りを買ったことなんだよな。

>往診車で一日中往診しまくるヤツ
この中に医科にはフツーに通ってるやつも居て出前診療だ、
なんてのも結構有ったらしい。

ラボに補強線かぶらせているのか。ひどいやつだな。

>>653
補強線はたしか臼田さん事件で
臼田さんがした取引の一部。
義歯の点数を低くするかわりにかかりつけをやりやすくした。
ということで点数なしとなった。
かかりつけがなくなった今、
補強線の点数を復活させるのが道理だが、
保険というのは、１度なくなった点数の復活はありえない。

毎度毎度思うのだが、なんでもう少し推敲してから投稿しないのだろうか？ｗ
読んでいて意味不明な文章が・・・
だから歯医者って（ｒｙ

補強線は、必ず入れてる。
技工所は、昔のとおり補強線の代金も請求してくる。
補強線を入れずにハセツしたことが何度かあって、前に作ってくれたときには
芯が入っていたのに今度は、あんたがケチって入れてくれんかったからだと
文句言われた。
説明するのもウザイし、最初から入れている。
おかげで義歯の採算悪化しても、絶対に歯医者をよく言う患者はいない。
時間の思う壺だ。

時間　×
技官　○

えらいところで噛んだもんだ。

補強線入れた方が、内部ひずみが生じて壊れやすいと思うけど。
割れた時に、バラバラにならないだけじゃないの？

今日,衛ちゃんが患者に
歯周病ですから歯肉を指でよくもんでくださいと説明してた。
衛生士学校でならうことと歯学部で習うことはやっぱ違うんだな。

【コラム】　ネットって匿名の方がいいの？それとも実名にすべき？
http://news.ameba.jp/r25/2007/12/9243.html

>>653
免許確認した？
衛ちゃんの募集に
助手さんが当然のように来たことあるお。

>>663
20年前に勤務してた九州山間部の医院では、院長が「マッサージ」って指示して、
衛生士がペーストをひとさし指と親指につけて臼歯部から前歯部にかけて揉むようにマッサージしてたよ。

てか、今更何を・・・って感じなんですけど。
定員は反対されてなかなか減らないから国家試験厳しくしようとしたら反対する人達もいるしｗ

生活保護を不正に受給者にしている人がいるから、新たな申請を受理しない。
補強線を不正請求している人がいるから、点数表から削除する。
何かおかしい。
不正を正すべきで、制度や権利を剥奪するのは・・・

>>659
だから歯医者ってと結びつけるのは
君の頭が狭い範囲しか見ていないから
あるいは意識過剰になってるから
所詮2chだが

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　1/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Evg-6UpPz_w

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　2/5
http://jp.youtube.com/watch?v=9ocBcGnfmSU

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　3/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Be-ZSLxOeUo

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　4/5
http://jp.youtube.com/watch?v=HyIvS3-0jrI

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=GQDswdk3Iqc

また、下らない議論始めたなｗ

FCKの除去の時、ちいさめのマイナスドライバー（滅菌済み）を使っているが、
これで30点算定すると混合診療かな？

>>672
そういうこと訊けば「ダメ」って言われるに決まってる。
藪をつついて蛇を出すようなことしなくていいの！

改訂の時は必ずそういうバカが湧いて出るなｗ
「もし」とか「たとえば」とか言って想定の質問するヤツ。
自分らで自分らの行動範囲狭めてどうするんだよ？！

　では、何を使って外せと？

　すでに薮をつついて蛇を出すどころか
蛇に周りをぐるりと囲まれている事に気が付けよ。

いるよね〜、
何でそんなこといちいち聞くの？って
聞きたくなるような質問する人。
歯科に限らず医科でもいる、どこでもいる・・・。はぁ。

夏休みの前に、昔の教師が言ったものだ
「自覚を持って行動してください。男女交際は学生らしく。」
「らしくとはどのくらいですか、２人でデートするのは良いですよね？」
「でも、手を握るのは良いですよね、キスは？」
「では、スキン付ければいいって事でしょうか？」

こういう生徒

そういう人は、カルテを書くときも承認番号がついたボールペン使ってるんだね

>>677
保険請求するカルテおよびレセプトは承認番号のついたボールペンでないと認めない、とか言いそうだな、ティムポならｗ

オレ様は、義歯削るときは、承認番号のついた電気掃除機使ってるぞ！

ガハハ

だから672が言いたいのは歯科はもはや何をやっても突っ込まれどころ満載って事だろ。
やましい事が無くても指導に呼ばれたら死ぬまでいぢめられる。

カルテ手書きの頃、指導に呼ばれたけど、
「初診・再診」はゴム印作って受付で押してた。
そしたら技官から、そのゴム印も先生が押してくださいって言われた。

そのことを立ち会いに来てた社保担当のヤツに言ったら、
「私はゴム印はまとめて箱に入れて、チェアを移動する度に持ち歩いてますよ」ってのたまった。

嘘つけと思ったが、そんくらい厚顔無恥でないと社保の世界は渡っていけないのだなぁと思ったよ。

>>681
大いにﾜﾗﾀ!

>>672
とある先生は、1558カーバイドバーにて除去と書いてあったのでき、
技官はその後何も言わなくなた。

>>681
これ、何度も見た。
昔からあるコピペ?

まあ世の中にはくだらない議論が大好きな人がいるわけでｗ

111111

>>684
オイラが自分の体験を初めて書いたんだが・・・
同じような体験をしてるヤツがいるんだろうか？
ちなみにその時の技官は参議院選挙に立候補しようとして出来なかったあの人ｗ

川研

皮兵衛んところ、オール自費になっても「生ポ」の患者が続けて来ている
と書いてあったのだが,,,,,
どー考えても納得いかんのだがなぁ。

保険点数ベースの自費ってやる意味あるのか？

あ、やりたい放題やっても指導が入らないのかｗ

>689

ベンツで来院される生保の方（背中に絵が書いてあったりします）もおられます。

その方いわく、「ここよ。ここをつかうのよ」と、頭を指差す。

頬に傷があったり小指がなかったりｗ

HPの通販で電動歯ブラシ売ってるメンバーって鳴り多？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1192898457/757

成■の求人誌見た。
あんなところにすがるお人好しが結構いてびっくりした。
それぞれの所にセンセーやスターフの写真が載っている。
いっちゃー悪いがみんな馬鹿ヅラに見えた。
（万一広告掲出したセンセーいたらメンゴ）
迷惑なのが給与書いてあるところ。
田舎はあんなに出さなくても来るときはくるので、
全国的にあれが普通だと思われるようになったら迷惑。
とっととァボーンしてくれ。

別府の山本病院だな

薬事違反と言われちゃった先生、津山の後輩ｗ
でも学歴ロンダしたいのか卒業大学書かずに「東京医科歯科勤務」と誤魔化してる

あの人も学生時代はあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠

湯布院は、まだまだ儲かるｗ

N島はウザイ！

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　1/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Evg-6UpPz_w

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　2/5
http://jp.youtube.com/watch?v=9ocBcGnfmSU

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　3/5
http://jp.youtube.com/watch?v=Be-ZSLxOeUo

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　4/5
http://jp.youtube.com/watch?v=HyIvS3-0jrI

H19.12.9噂の！東京マガジン　歯科医は富裕か・急増倒産と自殺　5/5
http://jp.youtube.com/watch?v=GQDswdk3Iqc

英語わかんないヤツが、カッコつけて英語表記のプレートつけるのって間抜けだろｗ
「院長室」でいいじゃねーかｗ
細かいこと言えば「Doctor」ってのも歯医者が自ら名乗るのは恥ずかしくはあるんだが。

64歳で毎日10キロ走りこむほど壮健で、これ以上いったいどんな肉体をお望みで？
私46歳ですが、10メートル走れませんが？

下半身の増強は走りこみより思い込み＋バイアグラですぞｗ

>>702
>64歳で毎日10キロ走りこむほど壮健で、これ以上いったいどんな肉体をお望みで？

あの年代にありがちな、「遠回しの自慢」なんだろｗ
「すごい！」とか「若い」っていう賞賛の言葉を期待してると思うよ。


それにしてもティムポはどうしていちいち人の心を逆なでするような言い方しかできないんだろうね？
同業者に「〜わけないです」なんて言い方すりゃカチンとこられるだろうに。

ずっと年下が教授になってたりするからひねくれてるんだよ。ｗ

aaaaaaaaa

好いこと聞いた。
申請がないから、次回の改定ではEEもEBも充形に含めることにしよう。
厚労省

待てよ、
保険点数の項目は業者が申請するものかいな？
危うく言いくるめられるとこだった。
あぶない、あぶない・・・

官側の言い分を代弁すれば賢い、とか思ってるんだろな。

実は官は理屈なんかどうでもいいんだよ。
あれ、削れるらしいぞ、となったら削る。

取れるらしいぞ、と同じ論法なんだよ。

それだけのこと。偉そうに解説するようなことじゃねーよ。

許認可も条文も「ｿﾝﾅﾉｶﾝｹｰﾅｲ」だろ。
気に入らないやつは個別監査取り消し。そんだけ
気に入るか入らないか、ただそれだけなんだからなｗ

ナル自重しなさすぎ。

なるが主体のシステムなのだから嫌なら他に行けばいいのですよ。

もっともらしい事を言っているが、独善的でおかしい。
一体何を言いたいのかよく分からない。
いや、石○防衛大臣の事です。

Nullちゃんよ。

お前ね、やっぱどこからどうみても、苦労が足りないよ。
元来サービス精神旺盛なんだから、もうちょっとだけ、相手にサービスしてやれって。
お前はいつも99％なんだよ。

あと1％ってとこどで止めるだろ？そうしたらやってきたことの全部が否定されちゃうんだよ。
もうちょっとだけ、くどくてもいいから、説明してやれよ。
調べりゃ判るってのはな、お前のそういうところが判るだけ、なんて落ちにしかならんからｗ

今年もあとちょびっと。
お前もあとちょびっと。

そうしたら、お前はこれまでの100倍評価されるのに。

健保適応承認の問題だけど、ナルが言うほどクリーンでもシンプルでもないみたいだよ。

http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20071226

読んでみ。ナルってほんと、天国の住人なんだなーって判るから。

>>712
親切にするならとことん親切にするべし、という格言がある。

なかなか勉強になった
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1168260684/895

確かに正論なんだが…

なんでも「国」が面倒見てくれると思う方がおかしい
そもそも自分が「国」のメンバーだという自覚が無い

>>711
オームの時、ヒットラーと同じ論法を感じたのだが、
虚言も何度も繰り返せば、本当の事らしく聞こえる。
成○もポリシーがないだけに、小手先の論法だね。
何のために歯科医療をしているのか、市○のようにポリシーを
持ちなさいよ。

レーザー・ラモンって、最近全然テレビで見なくなったけどｗ

保険だけで診療している先生なら納得しますが、
自費をやって自分は拝金主義でないと言っても説得力がない。

>>720 自費をやって自分は拝金主義でないと言っても説得力がない。

そんなことはないよ。自費をやってることと拝金主義者かどうかは無関係でしょ。
保険でも「やっつけ仕事」を数こなして、ウハになってる人たくさんいるよ。

>>720
「治療の質」という視点が欠けているよ。

ちゃんとした自費治療をする能力が無く、保険しかできないような人が、
きちんとした自費治療をして結果として報酬がついてきているような先生をやっかんで、
「拝金主義だ、金儲け主義だ」と陰口をたたくことが多いね。
俺の叔父がそうだった。

｢ちゃんとした保険治療をして、報酬の高い自費治療を勧めない先生｣
に訂正します。

>>723
どうして自費治療が「報酬の高い」ということになるんだい？
日本の自費の費用は、欧米じゃ妥当な報酬かそれ以下の額でしかないよ。
ちゃんとした保険治療をやって、保険の報酬だけで健全経営が出来るとでも？

ｶｲﾛっていいぞ。覇気も失せたが。

>>723 ｢ちゃんとした保険治療をして、報酬の高い自費治療を勧めない先生｣

報酬が高い、と言う事でなく患者さんの窓口負担金が高い、と言う事でしょう。
高い安いは絶対的でなく感覚的なものなので、医療費にいくら「ちゃんとした」
という形容詞をつけても、高い安いの表現をすること自体ナンセンスですね。
それも、患者でなく歯科医サイドからの発言だとは、、、。
自費治療を行っている歯科医をまるで悪者扱いする見方は辞めてほしいものです。w
きちんとしたことをやって相応の報酬を頂く事より、ええ加減な保険治療をする
ほうが罪深いと思いますよ。

クローバーてやつの架空請求メールが来た
03-5786-3582だって
日テレの今井に教えた方がいいかなｗ

結局、保険治療はええ加減で罪深く、
自費治療がきちんとした治療である。
ということが前提なので話が噛み合わないんだね。
そういう人こそ保険医を辞退すれば良いと思うんだが。

>>728 結局、保険治療はええ加減で罪深く、自費治療がきちんとした治療である。

人の意見を勝手に読み間違えんといていな。w

保険治療がええ加減で罪深い、とは言っとらんで。
ええ加減な保険治療は罪深い、とは言ったけど。

ええ加減な自費治療も当然罪深いで。

要するに、ええ加減な治療は保険だろうが自費だろうが罪深いと、
言うことですね。
それなら保険で良い治療をして、生活できる制度にして欲しいね。
保険だけでは生活出来ないのは明白なのに、
自費を勧めてうまくやっている先生が、偉そうなことを言うのが
我慢できないんですよ。

>>730 それなら保険で良い治療をして、生活できる制度にして欲しいね。

そういうことですな。
日本の保険制度の善し悪しはともかく、このままでは良質の医療を
提供できないし、国民も享受できないですからね。

簡単に言うと、保険財政が破綻している事が原因だと思うけど
それをいかに健全な方向にシフトしていくかが大事なんだろうと
思いますよ。
ただし、すべての医療行為を保険だけで賄おうというのは無理が
あると思いますけどね。

国の施政方針や、国民の健康志向など改善する余地は多々あると
思いますけど、我々サイドにも改めんといけないところがあると
自戒しないと。

>自費を勧めてうまくやっている先生が、偉そうなことを言うのが
我慢できないんですよ。

これはお門違いと言うか、まあ別の話ですな。

自費をやって生活出来ている先生が、拝金主義だと
偉そうなことを言うのが我慢できないんですよ。

>我々サイドにも改めんといけないところがあると
自戒しないと。
これが理解できない。
何故、歯医者はこんなにも自虐的なんだろう。

>>732
なぜ、自虐的かというと、歯科医になって大失敗したという意識が深層心理に潜在してるから。

宗教の話は、ＤＭＬでやることではない。
日本人は、自然界に神のような存在を感じている。
神もいれば、仏もいる。
神仏習合だ。万の神様の方が先にいて、仏教は輸入品だ。
仏陀に神が居ないと決めつけるのはよくない。
もっとも、創価学会のおうちには神をまつっておらず、台所の神様も居ない。
火事が多いのはそのせいかなともったことがある。

ものすごい誤訳家が何人もいるんだね。w
というかえらく自信家だね。ごりっぱ。

例えばイチローみたいな人が、今のままではダメだから
もっと上を目指さないと、なんて言ったら
それを“自虐的”と言うのかい？

こんなことを書くと、お前はイチローレベルじゃないだろ、
なんていうまたお門違いのレスが飛んでくるんだろうな。w

ある意味、まだまだ歯科界は呑気で平和だ、っちゅうことだね。

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医者だったら車ぐらいいいの乗ろうな　3台目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1169551544/

エロイことになったｗ

新車で３２万円とはｗ

>>738
エアコン、もう一つのドアミラー、ラジオをつければ安い軽と
あまりかわらない。

なるほで、自戒とは向上心という意味だったんですね。
国語力がなくて、何で自分を戒めるのか分からなくてごめん。
しかし、いくら頑張っても、こんな低点数では向上心もなくなるよね。

>>740

ほとんどの処置が再処置の繰り返しでしょ。
それとも、740氏のところにくる患者さんの主訴は新規疾患（？）ばかり？

他所でやったり、自分とこのだったりするけど、9割以上やり直しでしょ？
他の業界（職種）じゃ考えられない。訴訟もんでしょ。

でも日本じゃなんとなく許されている。

お上が（システム運営費が不足してるから）苛つき始めたんでしょうね。
急に締め付けが始まった。

自戒しなくっちゃ。歯科界全体でね。
そうしたら大きな声を上げても筋が通りますけどね。

歯科医師数（歯科医院数）が増えた事はあまり問題じゃないでしょ。
患者（国民）にとっては有り難い事ですから。
歯科医師の能力が認められたら、ちゃんと報酬は与えられるようになりますよ。

私も出来の悪い子供には小遣いをやりたくないもん。w

>ほとんどの処置が再処置の繰り返しでしょ

それを証明するデータを示すべきです。
脳内の想像だけじゃ、それこそ誰一人納得できない。

>>742 それを証明するデータを示すべきです。

742氏は臨床経験が浅いのかな？
データを示さなくても事実である事は歯科医師ならわかるはず。
ことさら脳内なんて間抜けな言い方をしなくても事実ですよ。
歯科疾患実態調査でもある程度の事は分かるのでは？

科学的な証明は、電子化を目指しているお上（国）が、
近々披露してくれるはずですよ。

>>741
>他所でやったり、自分とこのだったりするけど、9割以上やり直しでしょ？
>他の業界（職種）じゃ考えられない。訴訟もんでしょ。

他の業種と比べても意味が無い。どこも悪くない歯と一度治療した歯では
後者の方が、また悪くなる可能性が高いのは当たり前。

自然治癒が期待できないところに人工物を追加するんだから
劣化するのがあたりまえ。
だから再治療はいつかは避けられない宿命。

他の業種、たとえば車でも修理が必要。いよいよダメなら
買換え。それが歯科の再治療。別に悪いことではない。

他の業界でも、人工物を扱う以上は、その物が永久に壊れない
ことはありえない。

が、歯科で問題なのはそのインターバルが短いこと。

>>743
> >>742 それを証明するデータを示すべきです。
>
> 742氏は臨床経験が浅いのかな？
> データを示さなくても事実である事は歯科医師ならわかるはず。

本当にまじめにしっかりやってる連中ってのもいるってことよ。
それに、悪い、といわれるのがごくひと握り、少数だということも。

不正やいい加減な治療ばかりしている医師が1/3居る、という論法が
どこからどういう風に出てきたか、知らないようだね。

> ことさら脳内なんて間抜けな言い方をしなくても事実ですよ。

ならばそれは証明すべきだ。
それとも、おまえが言ったことはすべて事実なのか？ｗ

> 歯科疾患実態調査でもある程度の事は分かるのでは？
> 科学的な証明は、電子化を目指しているお上（国）が、
> 近々披露してくれるはずですよ。

では実数を挙げて説明しろよ。
自分の仮説は自分で立証しろ。
人任せにするな馬鹿ｗ

>>745
>他の業界でも、人工物を扱う以上は、その物が永久に壊れない
>ことはありえない。

それと歯科の場合は、人工物が下手な出来でも、身体の方がそれに合わせてくれるということもあるよね。
噛んでなくても噛めるところに顎を動かして噛むとか、
隙間に食渣が挟まっても気にしないとか。

車だったらボルト1本無くても走らないってことがあるが、
歯科の場合はボルトどころかタイヤがパンクしててもむりやり走るって感じｗ

740=山■真＝自己反省バカ？

740×
741○

レス番ずれスマソ

＞自戒しなくっちゃ。歯科界全体でね。
そうしたら大きな声を上げても筋が通りますけどね。

自分なりに自戒して頑張っているんですが、保険だけではもう限界です。
先生も保険だけで頑張っているんでしょうか？

＞歯科医師数（歯科医院数）が増えた事はあまり問題じゃないでしょ。
歯科医師の能力が認められたら、ちゃんと報酬は与えられるようになりますよ。

そうは思えません。こんだけの点数でちゃんとした治療が出来るのなら
もう少し下げてもやれると思うのでは？
なにしろ国は医療費を減らしたいのだから。

>>747
>歯科の場合は、人工物が下手な出来でも、
>身体の方がそれに合わせてくれるということもあるよ

↑おかしなこと書いてあるね。

医科の場合は診断が間違っていたり治療が下手でも、
身体の方が自然に治ることが多いよね。遅いか速いかの違いはあるが。
人工物が介在する方が、不具合が残ったり、破壊が進むでしょ。

>>750 こんだけの点数でちゃんとした治療が出来るのなら
もう少し下げてもやれると思うのでは？

そんなことはないでしょう。
正しい事が認められない訳が無い。（時間はかかるでしょうが）

第一「ちゃんとした治療が出来るのなら」、病気が減る→抜歯が減る
→欠損補綴が減る

これだけで相当財源が確保出来ると思いませんか。
その分を、充填処置とかPの基本的な処置に（点数を上げて）回して
くれと、訴える事が出来るじゃないですか。

＞正しい事が認められない訳が無い。

本当にそう思いますか？総義歯の点数が上がったのは
マスコミと世論のおかげだと思っています。

第一「ちゃんとした治療が出来るのなら」、病気が減る→抜歯が減る
→欠損補綴が減る

財源は確保されません。下げられるだけです。
そして歯科の総治療費が減る。

先生は本当に保険治療だけで生活しているのか、
はなはだ疑問に思っています。

>>753 先生は本当に保険治療だけで生活しているのか、
はなはだ疑問に思っています。

ん？
誰かどこかでそんな事を言いましたか？

>>726 自費治療を行っている歯科医をまるで悪者扱いする見方は辞めてほしいものです。

とか

>>731 ただし、すべての医療行為を保険だけで賄おうというのは無理が
あると思いますけどね。

とは言ったけど。

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今月13日14日と大阪で勉強会に出たんですが、その中で、技工士の方が講演されて、現在の新卒の技工士の卒後の離職率が、9割位という話を聴き、驚いてしまいました。

このまま行くと、本当20年位先には、夜なべで歯科医師が技工する時代に入ってしまうのかもしれません。

我々歯科医師が想像するより、はるかに、技工士さんの世界は、大変な状況に突入しているようです。

>>756
どんな業種でも川下から悪くなるといいます。
技工士の離職率が高いのはむかしからで、それでもなんとかなるのは
新卒が出てくるのと、中国で技工が行われているからです。

＞自費治療を行っている歯科医をまるで悪者扱いする見方は辞めてほしいものです。

それは誤解です。
保険診療を良くしようと頑張っている歯科医師が、
歯科医師会に支援を求めたのに対して、
自費治療もしているであろう歯科医師が、歯科医師会は公益団体だ、
会員のためにあるのではなく、国民のためにある。
拝金主義ではないなどという心無い発言が許せないのです。

>ただし、すべての医療行為を保険だけで賄おうというのは無理が
あると思いますけどね。

これには同感します。
しかし、保険医療だけでも生活できる状況にして欲しいと思います。

＞第一「ちゃんとした治療が出来るのなら」、病気が減る→抜歯が減る
→欠損補綴が減る
これだけで相当財源が確保出来ると思いませんか。
その分を、充填処置とかPの基本的な処置に（点数を上げて）回して
くれと、訴える事が出来るじゃないですか。

先生は、本気でそう思っておられるのでしょうか？
私は、出来ないと思いますし、
本当に残念ながらこの国の官僚は信用できません。

>>758

>>720 の発言はあなたでしょ？
どんないきさつか知りませんが、自費をやってることと
拝金主義者かどうかは無関係ですよ。

>先生は、本気でそう思っておられるのでしょうか？

本気でそう思っています。5年や10年で出来るとは思いませんが、
自分の世代で1歩でも先に進む事ができれば良いと思いますよ。

第一、病気を治し、無くすことが医師の使命でしょ？
歯医者の使命は良い入れ歯を作る事ですか？
そうじゃなくて、入れ歯の世話にならないようにすることでしょ？

拝金主義の定義を示せ
話はそれからだ

｢ちゃんとした治療が出来るなら病気が減る｣ではなく
｢ちゃんとした予防が出来るなら病気が減る｣と思うのです。
私が官僚なら、充填処置とかPの基本的な処置の点数を上げるより
歯科衛生士に開業を許可し、予防処置に重点的に財源をまわしたい。

拝金主義は、私が言った言葉でなく、歯科医師会に支援を求めた
市○先生に投げられかけた言葉だったと記憶しています。

>>761

だんだん主題がそれてきましたので、この辺でこの話は止めましょう。
先生が真面目で歯科医療に熱心な事がよく分かりました。
自分も思う事がたくさんありますが、こういった処では限界があります。
どこかでまた機会があったらお話ししましょう。

そいつは最初からデンチャーをつくる気がない。
嫌がらせに来たんだ。
遊ばれたんだから、未装着でもいいから請求しておけよ。

>>761
官僚が点数を決めているのではなく、頻度表を見て日本歯科医師会が
点数を貼り付ける。

てか、患者から何言われても、医学上問題ないのでと言って、治療費全額払わせなければ。
払わないなら、そこで警察呼べ。
さらに、大声で恫喝してたなら、なおさら、警察に
被害届けだしなさい。
おまえが、未払いにさせても、周りの先生が困るんだから、ひとに被害出さないように、自分でしっかり、始末しなさい。

というか、保険で入れ歯何度もやり直すなんて、大損こいて奇特な先生だね。

患者からも馬鹿にされてるぞと。

いつも思うのだけど官僚じゃなくて技官が点数決めるんじゃないの？
国�T受かった人が細かい点数まで決めるとは思えないが

ところで威力業務妨害罪成立（刑２３４条）？？

いつから準委任契約から請負契約になっちまったんだい？

脳梗塞後遺症のおっちゃんが、わけのわからないこと言って困ったことがある。
「お前のつくった歯は、つまらん！」
「前によそでつくったは歯、見て見ろぴたっと入っておる！」
といって、自分の口の中を指さすのだったが、みると、
その口の中にはこの前つくったばかりの新義歯があり、
手のひらには見るからに古くて汚い旧義歯が握られていた。
なんで？しばらくポカーンとしたな。

ワロスワロスｗｗ

こんな事をして生活出来るのですか？
異常です。

保険でいろいろ要求してきたら断れ

>>768
そうだね。
そもそも契約の性質を論じないとダメだよね(´･ω･`)

ヘタレ野郎にエールのメールを送ろうぜ！

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ロト６ その192 〜2007年の総決算〜 [loto]

窓口負担金だけ返してレセの請求はそのままじゃダメか？ｗ

親兄弟、従業員でも負担金貰わないと違法なんだから、
ダメに決まってるでしょ。

http://ameblo.jp/uraurageinou/entry-10024698833.html

だから、未来院請求で出せば問題ないんだって。

試適とできあがりが違うってのは、技工士が下手くそなんだろ。
フラスコはずすのが早すぎるとかプレスが十分でないとか、浮き上がり。
口が達者なギコちゃんはやばいお。

>>780
いやいや、今回はクレーマーだから何やっても無理

TFの配列が気に入ったならそのまま渡しとけｗ

完成時だけ問題になった、って話ならそういう可能性も無いとはいえないが、
本件は違うだろ。

全面的にモンスターPのケースだし、ドクターは心底お気の毒としか
言い様がないよ。

で、俺ならどうするか？だけど。

一つはやはり壁を作ってはっきり見せるってことだね。
これは出来る、これは出来ないという壁ね。
口の利き方ひとつでもきっちりしたもの以外、判りません、ときっぱり
つっぱねる。

ああいう連中のあしらい方というのは基本的にこれしかない。
妙にお気持ちわかります、なんて言い出したら大変。
そういう歩み寄りは、矜持が折れてからでないと傷を深くするだけだ。お互いにね。

逆に言えばああいう連中はどこへ行っても同じ壁にぶち当たっている。
100%商売のところへいけば行ったで、閾値が多少高いだけで壁は同じものが
あることを本人は知っている。そうでないと生活も出来ないからね。

だから他よりはちょびっとだけ折れてやるにせよ、際限なく折れちゃ駄目。
これ鉄則ね。

>>782
> 本件は違うだろ。

ごめん、これ>>780へのレスね

ある意味　Monster dentist　だな

たしかに。
でもちょっと甘かったね。こんな奴らは敷居をまたがせてはいけない。

敷居を跨ぐのは仕方ないが、絶対に治療を開始してはいけない

治療の技術よりもDQN患者をスクリーニングする能力の方が遙かに重要

>>786
あ、俺は患者の話してないから。
ML入ってる？メール読んでる？？

コレサンか？
まあ、話半分としてもよくやってくれたと思うよ。
本当にうるさいよな。勧誘電話。

やくざとかかわらない方が人生無事なのにな。
どっちがやくざって、そっちさ。

そうそう、変に関わらないほうがいいのにな。
時間の無駄。
やり込めたつもりかもしれんが、相手の方が場数をこなしてるから
何枚も上手さ。

わざわざ
呼び出して文句いうってのがわからんよな。
どっちも異常だわ。
電話無視すりゃいいだけじゃん。

【統一教会】美輪明宏　スピリチュアル批判に「江原さんは本物」
http://news.ameba.jp/2007/03/3750.php

美輪明宏って、霊感商法で有名な統一協会ですか？

dmlで厚労省へのパブコメ出すつー企画はどうなったの？
やっぱりやらず終いか。歯医者ってどうしてこうも
行動力がないかね。情けない。

個々の歯科医師が下記を参考にするなりして出しておきましょうよ
http://hodanren.doc-net.or.jp/iryoukankei/tyuuikyou/08pubcom/sika.pdf

ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/medical_treatment_system/?1201081301

ここだけ残っているか・・・・・・俺も暇だ。
http://www.fujikawa-yuri.com/greeting.html

てか、これだけで十分かも
http://www.fujikawa-yuri.com/greeting_images/aisathu_ph1.jpg

ム・・
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/jnp80125221257.jpg

前略DSCさま
パブリックコメントを出したかどうかのアンケートってのは？

そんなにやりたければ、阿蘇ちゃんもやれよ、タラント！

>800
いや、なかなかおもろい。阿蘇ちゃん的発想。

だが九州はよく知らんからどうでもいい
作家出身の東京都知事だって広義にタレント知事ではないか？

阿蘇のセンスだな。

南こうせつよりはユースケサンタマリアのほうがまだまし。

恨み節ならやっぱみゆき姉様だろ〜♪

医者だったら車ぐらいいいの乗ろうな　3台目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1169551544/

レセプトの枚数が少ないので、4月からはレセコンを止めて
手書きにしたいのですが、歯科医師会の会員でないので
歯科医師会以外で手書きのレセプト用紙を購入出来る所があれば
教えて下さい。
オークションで出品してくれると有難いのですが。

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>>806
出入りの業者がいるだろ？
そういうのに訊けば知ってると思うよ。

うちの県だと「○○診療協力社」ってとこがその手の用紙を一手に扱ってる。

>>806
出入りの業者がいるだろ？
そういうのに訊けば知ってると思うよ。

うちの県だと「○○診療協力社」ってとこがその手の用紙を一手に扱ってる。

>>809
どうも有り難うございます。
出入りの業者に訊いたのですが、知らないそうです。
残念です。
でも、本当に有難う。

歯科医師会員になっている同級生に買ってもらえ。
他に手はない。

>>810
知らないはずはないがなぁ・・
普通なら本人が知らなくても会社に問い合わせるなりして調べてくれるよ。
普段からのつきあいが希薄なのか、あるいは会社の指示で
「未入会歯科医院にはあまり協力するな」って事になってるのかも。

保険医協会に訊いてみるのはどう？

>>812
保険医協会に訊いたら、レセコンで対応してくれと
言われてしまいました。
保険医協会で対応しているのは埼玉県だけみたいですね。

社会保険事務局にひな形があったような。
自分でコピーなり印刷するわけだが。

そもそも「この書式で出せ」と指定してるわけだから、
社保事務局なり国保連合会なりが入手先を教えるのがスジだろうね。

業者さんで売ってるよ>>806
この機に他の業者さんとも取引開始してみるヨロシ。

歯科の再診料も据え置きですか？

社保に聞いたら自分で作っていいらしいよ。
それとどこで入手できるか聞いたが知らないという返事。
国保はどうかしらん。
どちらにしろおかしな話だ。
行政が下級部署の歯科医師会に委託しているという考えなんだろう。
実施に際して起きる細々したことは会で解決しろということか。

広○はアホか。
その本買って読めってか。
内容かいつまんで紹介しろや！

http://www.a-shika.com/index.htm

俺が歯医者を志した中学生の頃だったと思う（30年以上前）
テレビで、模型の残根にレジン歯の歯冠部をセメントか接着剤で貼り付けて治療終了って強弁する歯医者が出てて、
良識ある普通の歯医者と論戦してた事があるけど、あれが谷口か？
中学生ながら「あれでははずれそう」と思ったもんだが。

>>821

ピンポン！

ただ、
＞良識ある普通の歯医者と論戦してた事

これ、相手の歯医者は谷口に負かされたって聞いたけど。
歯科医師会はもっと口が達者なやつを送れって話題になったような･･･

>>822
>これ、相手の歯医者は谷口に負かされたって聞いたけど。

うん、だから良識はあっても口は達者じゃなかったみたいで、谷口の独擅場だったと記憶してる。
当時はたぶん差額徴収とかで悪徳歯医者が話題になってたから、番組的にも谷口を持ち上げてたんじゃなかったかな？

まだやっているのか、しらんかった。
銀座の真ん中でやっているのと田舎でやっているのと同じ値段のわけがない。
彼が残した名言ではあるが。

○田、児雷也のファンだったとは。

レーザー当てるだけで、パーフォレーションのような物理的損傷が
治癒するなら苦労しないよな。おめでたい質問だw

>>825
「レーザー治療」を夢の治療法のように捉えてる患者には辟易してるんだが、
まさか歯医者にもそんなヤツがいたとは・・トホホ

アイツたぶん自院の看板にでかでかと「レーザー治療」って謳ってると思う。

>>821
私が大学を出たばかりのときだったから良く覚えている。
１９８３年の秋だったと思うよ。
残根にレジンのテックをあわせてポストを即重で止めてセメント合着。
開業医が出ていたんじゃなくて、生放送で「文句がある開業医は電話して来い！」
と、息巻いてた。それで、気の弱そうなのが電話してきた。
やらせみたいだったけどね。
GVBDOと一緒で、盲信した者勝ちだよ。

>>827
あぁ、そうです。
歯科に興味を抱き始めた頃だったんだけどまだ中三だった頃だ。

今だと九州某県の「一週間で治す」とことか、汚蛾爺のインプラントみたいなもんですね。

レーザーといえば，一方的に保守終了通告受けました

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2008年1月29日
炭酸ガスレーザ
ＰａｎａｌａｓＣｌＯ　ユーザー様
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○○○○デンタル株式会社
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　マーケテイング部

　　　　　　　　　　ＰａｎａｌａｓＣｌＯ保守終了のご案内

拝啓　時下、益々ご清祥のこととお慶び申し上げます。

平素は弊社取扱の炭酸ガスレーザ『ＰａｎａｌａｓＣｌＯ』をご愛顧賜りまして、誠に有難く御礼申し上げます。

炭酸ガスレーザ『ＰａｎａｌａｓＣｌＯ』は1992年の発売以来、15年以上が経過し、2008年2月29日で
販売中止日から10年が経過致しますので、保守終了と共に保守パーツ品の発売も中止することとなり
ましたので、ご案内申し上げます。
つきましては現在ご使用の『ｐａｎａｌａｓＣ10』の保守点検をご希望される場合はお早めに弊社代行店
もしくは下記ご連絡先までお申し出頂きます様お願い致します。また、同時に買い替えキャンペーンも行
っておりますので、何卒ご検討のほど宜しくお願い申し上げます。

引続き炭酸ガスレーザ『Ｐａｎａｌａｓ』をご愛用頂きますよう宜しくお願い致します。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　敬具

【保守終了日】2008年2月29日
連絡先……○○○○デンタル株式会社　○○営業所
〒xxx−xxxx○○市○区○町x番xx号
ＴＥＬ：xxx−xxx−xxxx
ＦＡＸ：xxx−xxx−xxxx

４月から保険が大改定になるようだが、
どうせ歯科医療費枠が決まってるのだから、
一医院あたりの平均点数はほとんど変化しないだろう。
たた保険医の頭脳を混乱させるだけ。


それに施行まで２か月を切ってるのに、
この２か月の間にすべて決めてしまうのは、あわただしいというか手抜きというか。
一夜漬けというか。

裁判の結果として、保存できる歯を説明不十分で抜けなくなったわけだよ。
インプラントするために、本来保存できる歯を抜歯する戦略的抜歯とかが
流行っているそうだが、徹底的に歯を残す努力をやってからになるのだろうね。

春某の言うとおり、後だしじゃんけんみたいな屁理屈だよね。

どうも司法ってのは信用ならん。
真実が明らかにならないどころか、原告の真意すらも歪曲されて意味不明だ。
素直に歯医者を強請りたいと言えっての。

言えんかｗ

>>832-833
民事訴訟というのは真実を明らかにする場所ではありません。
この点、刑事訴訟と違います。
誤解があるようですが、裁判官というのは当事者が出した証拠や主張しか目にしません。
裁判官が何か証拠を集めて真実を発見しようということはしません。

判決文中にもあるとおり、説明義務や自己決定権という文言が使用されていますので、
ここが主な争点になったのではないかと思います。
（エホバの証人の輸血拒否事件なんかと同じ展開）
判例の評釈を待ちたいところです。

>>834

ルールを説明したつもりなんだろうがな。裁判は現実の生活をしている人間を裁く場だろ。
白と黒しか証拠を提示しなければ、灰色の存在すらも予想もできない馬鹿を、裁判官が
さらけ出す場である、というのがルールなのだとしたら、
司法のルールそのものがダメダメだってことさ。

なにしろ灰色どころか赤青黄色といろいろあるのが実社会ってもんだからな。

提示されなければ考慮すらもしない、出来ない。これはもう欠点を通り越して間抜けだ。

そういえば割り箸事件でも、受傷時そばに居たはずの人間が、そのときの様子をちゃんと
親に伝達していないことや、濡れた割り箸が刺入点よりも奥で折れている点について、
何度も揺すったはずなのに、つまり真犯人は別に居るはずなのに、その可能性すらも
一顧だにしなかったのは記憶に新しい。

挙句、無罪判決に妙な「感想文」を付け加えるものだから、その感想が間違いだらけだと
いくら憤っても、勝訴した被告に抗告のチャンスはもはや皆無というのもあの裁判の
白々しさ、不自然さを物語っていたな。

やはり、司法は腐っとる。

としか言いようがない。

>>835
刑事訴訟と民事訴訟がごちゃごちゃになっていますね。
無罪うんぬんは刑事のおはなしです。
それから司法のルールうんぬんとか言い出したら議論にならなくなってしまいます。

理解できないようで残念です。

歯科医師会を辞めたら
どんな不利益があるのでしょうか？
経験者の先生、教えて下さい。

>>835

＞提示されなければ考慮すらもしない、出来ない。これはもう欠点を通り越して間抜けだ。

民事訴訟のあり方（というか革命ですが）を抜本的に変化させない限り難しいことです。
こういうことを言っているとますます歯医者が馬鹿にされてしまいます・・・

>>837
歯科医師国保離脱。
グループ保険解約。
などなど。

市歯科医師会からは困ったことわからないことがあったら、
Ｆａｘまたはtelしろと言われてたのに、
この前はＦａｘしても無視された。
歯科医師会ってなんだろう。

>>838
> 民事訴訟のあり方（というか革命ですが）を抜本的に変化させない限り難しいことです。
> こういうことを言っているとますます歯医者が馬鹿にされてしまいます・・・

国民感情に著しく反したルールをもって、それを理解できなきゃ馬鹿で落伍者、ってのは
制度としてどうなんだろうね。

医者が患者にそのように接してきてこういう事態を招いているって点も踏まえて、
なんとかいってみろ法律ヲタｗ

なにかってーと民事と刑事がわかってないとかなんとかな。
むしろ、民事だ刑事だと分けないとなにも出来ない無能さ、と言い換えたほうが
しっくり来るだろうね。「国民感情」としては。
その絶対の国民感情とやらの前では、お偉い司法も医学も、まったくの無力
だっていうことくらいは知ってものを言おう。

>>839
レス有難うございます。
最近、会費を支払うのがきつくなって
負担が厳しくなっています。
その程度の不利益なら退会を検討してみます。

都市部なら平気かもしれないが
地方だと裏があるから。
それでまだ加入している。

>>840
低レベルの発言にレスすることもないのですが、ひとこと

司法は非民主主義（自由主義の砦）な機関なので、「感情」とか言われても困ります。
議論でかなわないと、逆ギレして罵詈雑言ですか・・・残念です。

こんなレベルでは点数も上がりません。

橋下氏ではないですが、「もうちょっと勉強していただきたい」

>>840

点数は感情の問題じゃないよ、（勘定の問題だｗ）。こうして議論を分散させ、
焦点を隠して自分だけ判ってる、みたいなふりして逃げるってのは
歯科医師会の上の連中がよくやる手段だがな。

うちわの喧嘩やってる場合じゃねーの。本気でやりたいことがあるなら
ちゃんと周りに説明し、説得しなきゃ駄目なの。

勉強しろ

なんてこと言ってたんじゃ、誰もついてこないの。

ちなみに、点数はいかなるレベルであっても上がったためしがないだろが
馬鹿だね、ほんとに。そうして自分だけ判ったような口きいて、
おまえだけは高い点数もらえてるとでもいいたいのか？ｗｗｗ

おまえみたいなやつにはもってこいの言葉がある。

>「もうちょっと勉強していただきたい」

ｵﾏｴﾓﾅｰwww

歯医者は馬鹿だから点数が上がらない。

こういうベクトルでものを言う「識者」が多くて困る。

馬鹿の給料が上がらないのなら、どうして官の給料が上がるんだ？
官は仕事に責任が無い。上から下まで命令に従うだけ。何かを生み出す権限は
無いのだ。こんなもの、馬鹿にしか出来はしない。

つまり本当は逆なのだ。馬鹿でなければ給料が上がらないのがこの国の基本システムなのだ。

ここで反論を抑えておく。馬鹿の給料は上がるけれども、給料を支払うほうは馬鹿では稼げない。

さて、医者歯医者は馬鹿か？。同等に馬鹿だと言える。今、どちらも閉塞しているのだから。
分けて考えるなら、医科の困窮は、もはや閉塞という言葉は不適で、終焉とか崩壊という
言葉がふさわしいことを考えれば、歯科はまだましと言ってもよいほどだ。

医科では、仮に保険点数が１割以上増えたとしても現在の問題の１%の解決にもならない
という極度の閉塞ぶりだ。そうなってしまうまで放置していたこと、それを無能と呼ぶなら
これほど馬鹿なことはないのだ。

もちろん、歯科では放置しなかったわけではない。たまたま、数が多いから国民への
医療サービスとして消滅の危機に瀕するにはまだいま少しのマージンがあるというだけの話だ。

いまにしてみれば、早くからMBや金属床などの混合診療を日常として世間にも認知されている
歯科は、今現在を見るならば、医科に比べれば間違いなく勝ち組だと言える。

という具合に、点数だの情勢だのと頭脳レベルとはなんの相関も無いのが世の中だということだ。

司法に目を向けようか。刑事裁判に被害者家族が陳述するなど、最近は大流行だ。さらには
刑事裁判で民事の損害金を出してしまうというあわせ技もすでに実用手前まで来ている。

いまさら、刑事と民事の違いが判ってないだの、感情を持ちだすのが愚かだの、
そんな古の論法を持ち出すようでは、それこそ勉強不足も甚だしい。
裏DML諸兄に告ぐ。そろそろ、愚かで無能な「自称識者」どもに騙されるのはやめよう！
自ら感じ、考えたことを検証し、自分の気持ちに自信を持とう！
我々は愚かでもなければ、馬鹿でもない。普通の真面目な人間なのだという
あたりまえの誇りを失わぬようにしよう。今、絶対に必要はことは、実はそんな簡単なことなのだから。

２ｃｈは良いよな。
どんなバカでもカキコ出来る。

馬鹿というか、平衡感覚がおかしい人ね

汚蛾インプラントの広告なんかするなよ。
[広告]って入れる約束だろ。

>>842
裏って何かあるんですか？
怖いなあ・・・

GPが手を出す症例じゃないな。
なんでさっさと大学なりに送らないんだ？
自分で抱え込んで責任取れるのか？

きもい伝染する可能性のある患者を診てると、
普通のスタッフならいやがって退職するよ。
自称ＨＣＶの患者来たらスタッフ一同大騒ぎしないですか？
同僚の衛（ＨＢＶ）が便座を生理で汚してるのは気にならないくせに。

スタッフが誰がＨＣＶで、誰がＨＢＶかは、健康診断で全部院長にわかってしまいますよね。
でも、スタッフ同士ではそういうの秘密ですよね。
スタッフトイレの便座の血とかみると危険を感じるが、スタッフ同士ではＨＢＶ、ＨＣＶとか想像もしてないだろうな。

Ｂ肝は、セックスでうつるといったら、そんなことはないと笑われたが
この前見たテレビで、Ｂ型肝炎の感染経路に、はっきりセックスがあった。
Ｂ型キャリアとセックスすると、場合によっては劇症肝炎を発症することも
あるのだそうで、感染しているのと発症しているのは違いうんだってね。
まあ、いろいろだあな。

>>852-854
はまさか歯医者さんぢゃないよね？（ｗ

>>852
何にも言わない患者が一番怖いよ。
本人も知らずにC肝なんてのは、かなりの率でいるんだから。

>>855
患者全員がウイルスを持っているという前提で医療は行われるのが原則と思うが、
一方では自己申告した患者に対しスタッフというのは不当な差別偏見を持つものですね。
おやじの下着と娘の下着を一緒に洗濯すると娘がいやがるのと一緒。

スタッフ３人の時があったが、２人は　Ｂ肝キャリアだったが、
３人で医院の見本のソニッケアを水洗だけで使いまわす度胸には感服した。
Ｂ型の感染力は強力だっていうのに。

>>856
うーん、スタッフさんのその感覚はよくわかんないな。

本人の自己申告もあてにはできないと思うべきだよね。
よその病院の紹介状さえあてにしてない今日この頃（ｗ
だって聞き出してみると他にも病院かかってたりして
それ隠してたりするんだもん。
あと多いのが、言うの忘れてたとか
言われたことがあったのを忘れてた、とか！

誘導尋問したくなるですよ、ほんとに。

>>858　まぁそういう意味では、カルテの電子化による患者データの
ポータビリティってのはほんとに意味があるよね。

実際、救急医療体制の崩壊にしても、患者のランキングを作ることさえ
できれば、それだけで完全に復旧すると思われるんですよ。
だってQQ利用者の7割は急を要しないわけですから。仕事が1/3になれば、
QQだろうと２次，３次医療だろうと一気に健全化でしょ。

電子化急務、かもね。

電子化は信用してない、悪いけど。
なんだろこの不信感。
歯科は比較的やりやすい感があるけど
でもたぶん完全な電子化は無駄な気がする。
局所的な電子化なら意味はあると思うけど。

>>846
何かよいことを書き込んでいるつもりなのか？ｗ

電子化のお金を負担するのは診療所。利用するのは行政。
レセオンライン化で事務費を減らせば、その財源で歯科の保険点数が上げられると
寝言を言ってる奴がいるが、役人はそんなに甘くない。
負担だけ増えて、もっと苦しくなる。

　昔、このスレにピザな歯科医師と不倫してるおばちゃんのブログが
晒してあったけど、あれまだあるのかな？

　いや、思い出したらちょっと気になって。教えてエロいひと。

らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE さん江

http://drsmart.exblog.jp/2527300/

知り合いの先生に、４０も過ぎてからＢ型肝炎抗原＋に変わった人がいる。
前は患者さんからもらったんだと思っていたが、今は多分女からだと納得している。

>>864
小心者だから貼ってもらっても踏めないにゃ〜ん

ＵＲＬにブログと書いてある。
ブログを読む勇気がない？

うん、ない。
てかこゆとこにブログ春のもどーなのかとも思ってたり。

http://drsmart.exblog.jp/2527300/
今日は、Ｂ型肝炎とＢ型肝炎ウィルスキャリアの話をしましょう。
肝炎ウィルスというと、すぐに「感染してしまう」と考える方が多いようです。

では、肝炎ウィルスはそれほど簡単に感染するものでしょうか？
そんなに簡単に感染することはありませんし、それに感染してもほとんどの方は発病しません。つまり、Ｂ型肝炎に感染しても、急性肝炎になる人はとても少ないのです。

Ｂ型肝炎は性感染症ですから、セックス・キスなどで人に移ります。
ですから、Ｂ型肝炎ウィルスを持っている人とセックスをすると移ることがありますが、それ以外ではＢ型肝炎は他の人にはほとんど移りません。唾液・汗・体液などにもＢ型肝炎ウィルスはいるのですが、唾液・汗・体液などからではなかなか感染が成立しないのです。
「通常は、唾液・汗・体液では移らない」と考えてください。

それがどーかしたん？

>>870
ほーら。踏んでも何も怖くない内容だろ。

なにを一生懸命誘導してるんだ？

ていうか、何の目的で一生懸命誘導を？

ろろが小心者で腹立ったから。

ていうか、昔優秀だったんだと自負しているようなやつ。
大学で習ったことを忠実に記憶して、試験も優秀だったんだというやつ。
新しいことは受け付けず、昔習ったことを今も正しいと守り続ける。
今やインターネットでも新しい医学情報はいくらでも手に入れられるのに
昔優秀だったと自負しているくせにインターネットはどうもって平気で言う。
自分がやってきたことが、すごく偉大で自分はすごかったんだと勘違いしている。
改めてやって来たこと、勉強してきたこと、ノートを見せてもらってもたいしたことはない。
今やＢ型肝炎がセックスで移るのは常識だし、癌の多くもウイルス説が正しいと思われるようになったし。

> 今やＢ型肝炎がセックスで移るのは常識だし

「今や」じゃない。
ハネムーン肝炎という言葉は20年以上前からありますが何か？

ＨＩＶは、幸い弱いウイルスなのでなかなか感染しないなどという
偉い教授もおられたな。
それを信じて一生懸命力説する歯科医もおられたな。

yahoo!でググれ。

うつる可能性のあるものはうつると認識しておく。
だけど現実的な対応を。じゃろ。
やっぱ何が言いたかったのかｻﾊﾟｰﾘわからん〜

歯医者もいろいろなんだよ＞らら
もちろん、DHも助手も病院事務も、ほんとにいろいろだよな。

ま、元気でな。

Ｂ肝は強力な感染力だから、
キャリアの血液が眼に一滴入っただｊけで移ることがあるし、
キスとか出血と傷がなくても粘膜どうし接触しただけでも伝染する可能性がある。

比べてＣ肝炎は夫婦で配偶者がＣ肝でも１０人に１人くらいしか、配偶者からウイルスを貰う人はいないという。
Ｂ肝とＣ肝との感染力の差は１０００倍から１０００００倍と言われてる

よっくわかんない。
その昔、>>880って習ったのを思い出したにん
滅菌できるものはみーんな滅菌！の
滅菌厨になってた時代もありましたことよ。にーん

こうかいたらまたううにまたあえると思ったんだ。
>>881
歯科に少しでも関係ある職業ならＤＭＬに入れるよ。
ＤＭＬには入って自己紹介しないのがほとんどなんだし。

入るといいことありますのん？

>883

カキコするとブサヨにからまれる。
カキコするとティムポに尊大な態度とられる。
カキコするとこのスレで変人扱いされる。

ららが珍しくモテているスレはここか（笑）

さっそく今日も犠牲者が一人

GTRはめくらましだって。
ＧＴＲのことに意識集中してる間にもっと重要なことが決められてしまってとりかえしのつかないことになったらどうする？
そんなくだらない問題は保険医会が厚労省に訴えてすぐ解決するんだから、
もっと重要な問題は何か吟味していかないとだめだよ。
どさくさまぎれになんでも改変しようとしてるんから。

EEEBとかRDが無くなっているみたいね．
保存系は大幅減点ですな．

EEEBしなくていいってことですか

研磨無くなっちゃったよ。DHの仕事がまた一つ....

じゃ、研磨もEEEBもしなくていいということですね。つめて照射すればいいだけ
こりゃだいぶ時間短縮できますな。

EEEBは充填材料に含まれる。
研磨は再診に含まれる。（サービス）
RDって何？

ラバーダム．

これからラバーダムは自費ってことね(^-^)V　

>>894
それやると混合診療

これだとRFとSRPが多い俺は収入減になる。
収入増になる奴なんているのかな。

>>894
包括されているのでやっても算定できなくなったということ．

>>889
ポイントやバーの点数がないからって、バーもポイントもなしで形成するか？
義歯は人工歯の点数だけで床の点数がないから床なしのデンチャー作るのか？

>>898
すればいいじゃん。
おれは今回の改正から、EEEBも研磨もしないよ

>>899
正義漢ぶるわけじゃないが、そんなことしてたら結局自分に返ってくるぞ。
「保険だからこんなもん」ってのをエクスキューズにして手を抜いて、
自費が伸びるとはとても思えんな。

正義感も何も関係なく、国が決めたことだからその通り省略するだけ。点数省かれてもちゃんとやるからもっと削減されるんだよ。

>>898
義歯床の点数ありますが何か？
国策でカットするなら、現場もカットするだけ。
正義を求めるなら、それは現場に求めるよりも、大元の国家に求めるべき。
現場に、何をなすりつけてるの？

>>901 正義感も何も関係なく、国が決めたことだからその通り省略するだけ。

それで望ましい結果を望めるなら良いけど、もしそうでないなら
患者さん（国民）の同意を得られないだろうに。

制度がこんなんですから、この程度です、、、ってか？
この料金ではこんなものです、って説明するの？

説明は国に任せれば？
国による制度でしょう。
制度上の説明を、現場に求められてもなー。

国民の同意ったって、それを決めたのは国でしょうに。
その保険改正についての国民の同意を求めるのに、現場に責任を負わせるのはおかしいでしょう。

国が決めたから、点数がないからって
EE・EBもやらずレジン詰めて、研磨もしないってことだろ。
気持ちがわからんではないが、歯科医師としてそれで良いのか？
包括されてるんだからやるべきだろう。

そういう理屈や言い分を大きな声として主張して改善を要求するのは良いが、
実際にやるのはイヤだな俺は。

>>906

同じく。
儲からないかもしれないけど、
やることやって声をあげるべきだと思うけど。

今まで先人たちがやることやって、声あげてきた結果こうなったんだよ。
さらに、同じことをやっても何もかわらんよ。
私財をつぎこんで、赤字背負ってやれるだけ財力あって、やりたければやればいいんでないの？
私財もないのに、おれにはつぎ込むのは無理。

>>908
先人がやることやってないから、声上げてないからこうなったんだろ。

赤字背負って、やりたければやればいいんでないの？って言うなら、
はなから何もするな！
EEEBなしの充填すればすぐはずれる。研磨しないならプラークの巣となろう。
破壊行為にしかならない。
保険に絶望したからといって破壊行為を正当化することはできん。

悪貨が良貨を駆逐する。

しらんわー。国が認めたことやからどんどんCRやらしてもらうわー。
ボンディングなしでな。

>>909
おまえ失礼なことをいうなよ。
先人だって、歯科医師の待遇改善に向けて努力してくれてただろう。
おまえよりよほどやってくれてるはずだぞ。

声あげなくても、算定用件で、低点数になること自体おかしいだろう。

>>912
その昔、目医者歯医者がお医者なら、チョウチョトンボも鳥のうち、と言われたもんだが、
目医者は立派に医者の仲間入りしたじゃないか。
歯医者は歯医者のまんまだ。
先人の力不足だったと言わずして何と言う？

保険改悪採決の時、真っ先に手を挙げてた中原のバカも先人のうちだろ？

あのなー、目医者は医学部卒、歯医者は歯学部卒。
目医者と同じ待遇を歯医者に求めるのはお門違いだろう。
そんなこといってたら看護も、技工士も衛生士も際限なくなるだろうがｗ

>>911

アイオノマー充填にすれば？

こうして仲間割れするのが楽しい厚労省歯科技官です。

ラバーダムも初・再診料に包括されたわけだが。ラバーする？
EE・EB、研磨も包括。したくないときはしなくて良い？？

もちろんどちらもしません

>915

お前は一生経営に関係ねぇんだから

すっこんでろ！　ブタ！

In der Not frisst der Teufel Fliegen.

>>919

あんまり充填予後が急激に悪化するようになれば，
それを口実に維持管理が充填やインレーにもつくだろう．
で，そのころには電子レセが義務になっているわけで，
他所でやった再治療だから算定できず，ってなるわけ．

高価なボンディング材を使わないCRをするくらいだったら
最初からない充填用アイオノマーの方が予後はマシでしょう．

色調をなんとかするべく開発が進んでいくかもね．

うっせ〜！ブタ

>>919,922
ヽ(`◇´(;_;、)ゝ 大丈夫ですか？

珍しくてぃむぽが論理的かつ希望のある話をしたな。
大変良いことだ。

唯一つ惜しいのは引用アンカーが間違っていることだ。
こう、何か一つ毎回笑わせてくれるのはわざとかね？

仲間割れは止めましょうよ。
益々、厚労省の思うつぼですよ。
攻撃すべき敵が違うでしょ。
今頃、ほくそえんでいますよ。
歯科医師は団結しましょうよ。

そうだ！一致団結して充填用アイオノマーだけ使おう！！

>>926

自信があるなら，保険離脱していく方が良いかもしれない．
保険不適用の材料がいろいろ出ているので，使いたい材料が
保険適用ではないから，と患者さんに説明する．
適用になっていたって大幅採算割れだし．
数百万するレーザー使って２０点なんてふざけるな，っていう
感じ．
保険診療やめちゃおうかと考えてます．いくら大学病院でも
こんなに点数下げられては．．

前歯部ＴＥＫ３０点一回限りってのは、ＴＥＫ代金とっていたグレーゾーンを
完全にレッドカードにするための点数だろうな。

まああれだ一介の講師風情が吠えても何も変わらない。
大学病院が保険離脱できるわけがない罠。

>928
保険適用ぢゃないレジン使えば自費でもオッケーだってよw

>>927
保険から脱退してくれ。大学病院連携してやってくれ。
ついでに病院歯科もどんどん脱退してくれ。
というか、そういうアナウンスをしてくれ。

>>929
だめだろ
患者が保険者に通報して、保険にある行為を自費でとったって言われるのがオチ

>>931
ＣＲ充填は保健と自費があることを説明の上でやればＯＫと思うが。

>>929

病院全体が保険扱わないなんて考えてない．
研修医も居るし学生指導もある．
若手の歯科医も居る．

患者さんにしてみればこういう修行中歯科医でも
彼らを指導している歯科医でも治療費は同じだから
紹介状ももたずにやってきて，初診時にベテランを指定
してくる患者さんが増えてきた．

若手はアポイントがすかすかでベテランはアポイント
間隔が３週，４週となってきつつあり，これはこれで
存続に関わるし，紹介してもらっても対応しきれなく
なりつつある．

デリケートな問題なのでそう簡単にはいかないけれど
何らかの手段でベテラン指定を回避しないと大学病院
としても機能低下してしまう．

>>931
本人が納得すれば、ＯＫかも。
ただし、どうせ仮歯なんだから保険でいいよといわれる。
保険では出来ませんというと嘘だから。

未だにレシートすら出さない歯医者もいるけどなｗ

３日に一度くらい領収書くれって患者がいると、手書きで渡すんだって。

区分領収書を出していない歯医者は結構いますよ。
問診表アンケートで希望されない限り出さないんだそうだ。

俺も出さない。
レセコンないのでもちろん手書き。
40円の領収書出すのがバカバカしくなる。

>>936
うちの県はなんかの条件を満たしたレシートで良いってことで、
特定メーカーのレジスターがかなり売れたみたいよ。
うちもカシオのヤツ買ったし。

>>934
保険の対象は、印象からセットまでの間（１週間くらい）だけ

それ以前は、仮歯は保険でできないは　真　だろ？

皮べえは、自分がとっくの昔にやってたという自慢がしたいだけだろｗ

アイツの怪しげなセミナーに行くヤツが居るんだなぁｗ
自閉症の子に後ろから抱きついてくすぐったら、口腔内がキレイになるって言うようなヤツのセミナーだぞ。

皮べえの姿勢咬合、３Ｍｉｘ、歯周内科、床矯正
はまってる先生は結構いるんですよねえ

検索しても見つからないのですが，
皮べえ先生のちゃんとした論文ってあります？

>>941
歯周内科と言えば、保険改訂の度に
「うちは今度の改訂で増収増益になりました」って訊かれもしないのに自慢げに報告していたズナンを最近見かけないなｗ

皮べえの世界は理論で考えてはいけません。
信じるか信じないかです。あるいはファンタジーとして付き合うか

手相もみるらしいなｗ

皮べえってトンデモ君なんだなぁ。
最初はそういうふうに感じなかったのに。
手相の本を出したようだけど、さすがにひいてしまった。

スーパーとかでもらうレシートに領収書と書いてあって正式な領収書としてお使いいただけますと書いてある。
でも署名とか押印とかなくてただのサーマルプリント。
本当のところどうなんだろ。

みちのくの前■です。○○法△条によると・・・ってのがじきに届くかなｗ

>>947
治療費の領収書は3万円越えても印紙が要らないから、
署名捺印も通常の領収書より緩いんじゃないかな？

>>946
咬合と不定愁訴をやってると、みんなそうなる。
○ちゃんは「宇宙エネルギーだぁ」って叫んでいたし、
Mつも、気とアメジストの波動になっちゃうし。

結局、何がなんだか自分でも分からなくなるんだろうね。

皮べえって保険医辞退してたんですねえ。知らんかった。

>>950
生保でも来る患者がいるって自慢してたじゃないの

でも、その生保の患者が保険医療機関じゃないとこに通院しているのが、市町村にばれたら
即刻、生活保護取り消し間違いなしだ。

そんな危険を冒してまで通院する価値のある医院てことなんでしょうか？
生保の患者＝ヤ　ク　○？

でも何故？

まあ完了の方が拝謝よりも賢いし、国家にとっては重要だからなｗ

オーラな歯科医師、ついに登場か
http://www.n-dc.com/second/galvanic.htm

げげ、こっちもか　福岡のＭの弟子？
http://www.matsumoto.or.jp/sin_nonmetal/i_1.html

上部構造こみで13万円のインプラントって関西でやってるの？
大丈夫かよ。

>>955
ttp://www.ktd-net.com/doc/fico.html

このチェーンメールってやたらと感嘆符を使っていて、いかにも怪しい商品のセールス文章みたい。
そういえば空白をあけたり「・・・」を多用する文章もなんだかな〜。

皮ベエ、つまらん誤字に反応しすぎ。
よく居るんだｗ飲み会の席でも。
ウケるツボのポイントがみんなと違うという・・

>958
皮ベエの引用元の森なにが氏も変わった奴だなあ。自己顕示欲の大きな奴。

いいツッコミだねw

アナがあったらツッコミたい〜♪

内■は前■の質問に答えろ！

看護師も助産師も、国会や厚労省委員会にごりごり人を押し込んで、
ごねごねにごねまくって権益拡大をやってるのさ。

医師会は関与してねーよ。

それどころか、助産師の最近の無茶なごり押しは結局助産師自身の
首を絞めることになるぞと警告してるけど、助産師側は無視して暴走。
厚労省を言いように引きずり回してるから、マスゴミも動因できて、もう
この世に産科医は要らない、必要なのは産科医療の出来る奴隷だ！
ってな方向性だよ。

DHは数が圧倒的に少ないし、やっぱりおとなしい、良いパートナー
なんだよな。おとなしすぎるというか。だから歯科医師が応援できるところは
すればいい。だが現実は、その歯科医師も食うや食わずなんだ。

知りもしないことを知ってるようにええかっこして、さらに苦痛を堪えろ、なんて
偉そうにする前に、よくよく現実と歴史を勉強しろってんだ。

ほんとに馬鹿ばっかだな！

衛だけが実地指導できるのが当たり前、
保険点数は経済学だから。医療費抑制のため。
歯科医師が算定できるようになれば、実地指導が２０倍数算定されるだろ。
衛は常に患者の顔色をうかがっているから、滅多に歯科衛生実地指導しない。
うちは衛２人だが実地指導は月一回くらいしか算定しない。
歯科医師の場合、患者の顔色より、清掃状態をみて医学的に必要なら実地指導するから、
毎月実地指導してしまう。