毎日新聞★青木絵美タンを讃えるスレ3★

売日新聞プロデュース「青木絵美誤報事件」。地元医師会産婦人科医会が主治医
に過誤なしと表明したにもかかわらず専門医の意見を無視してマスコミが暴走。医療
崩壊を急速に促進しました

逃散・閉院活動に参加いただいた緒先生方、活動お疲れ様です。

われらがヒロイン・絵美様の活動舞台もドミノ終着点・日本第2の経済都市
大阪へ移り自分の崩壊させた奈良の医療と関係なく大阪で出産予定とのこと。

　ご遺族はマスコミや怪しげな市民団体にそそのかれて民事訴訟を起こす
方向とのこと。

さぁ、レッツ逃散!

　前スレ
　　　毎日新聞★青木絵美タンを讃えるスレ2★奈良→大阪
　　　　　　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1169616381/
　初代スレ
　　　毎日新聞★青木絵美タンをたたえるスレ★奈良支局
　　　　　　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1163390780/

　一応関連ブログ
　　　　http://blog5.fc2.com/nakano2005/index.php

　テンプレ

19 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/11/15(水) 22:39:30 ID:IGaIPoDw0
奈良県大淀病院産婦死亡事例　2006/11/14 KTV妊婦死亡の波紋
http://www.youtube.com/watch?v=JYVuAXVcYkA
20 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/11/15(水) 22:41:48 ID:IGaIPoDw0
支局長からの手紙
遺族と医師の間で　／奈良

今回の一件はほとんど手掛かりがないところから取材を始め、かなり時間を費やして事のあらましをどうにかつかみました。
当然ながら関係した病院のガードは固く、医師の口は重い。何度足を運んでもミスや責任を認めるコメントは取れませんでした。なにより肝心の遺族の氏名や所在が分からない。

そこへ基礎取材を続けていた記者から「遺族が判明しました」の連絡。記者が取材の趣旨を説明に向かうと、それまでいくら調べても出てこなかった実香さんの症状、
それに対する病院の対応が明らかになりました。それがないと関係者にいくつもの矛盾点を突く再取材へと展開しませんでした。

　情報公開条例や個人情報保護法を理由に県警、地検、県、市町村などの匿名広報が加速するなか、記事とともに母子の写真、遺族名が全国に伝わり、
多くの反響が寄せられています。それは実名と写真という遺族の「怒りの力」によるものに他なりません。

　支局の記者たちも、ジグソーパズルのピースを一つずつ集めるような作業のなかで、ぼやっとしていたニュースの輪郭がくっきりと見えた感覚があったに違いありません。
手掛かりある限り、あきらめないで当事者に迫って直接取材するという基本がいかに大切で、記事の信頼性を支えるか。取材報告を読みながら、身にしみました。

【奈良支局長・井上朗】 ｈｏｇａｒａｋａ＠ｄｒｅａｍ．ｃｏｍ

34 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/11/17(金) 22:39:39 ID:etLBafMM0
毎日新聞の過去記事を洗ってみよう。

>>20の全文
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20061022ddlk29070364000c.html
支局長からの手紙：遺族と医師の間で　／奈良

奈良・妊婦転送死亡：９病院「満床」「処置中」で拒否　背景に医師不足
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20061025dde041040035000c.html
各施設の受け入れを断った理由が載っている。
35 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/11/17(金) 22:42:22 ID:etLBafMM0
奈良・妊婦転送死亡：民主が調査へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20061023ddn001040005000c.html

記者の目：「実香さん」の死　青木絵美（奈良支局）
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20061026k0000m070134000c.html
36 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/11/17(金) 22:45:03 ID:etLBafMM0
特集：奈良・妊婦転送死亡　理想の体制築けるか−−周産期医療の現状と課題
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/bebe/news/20061107ddn010100049000c.html

妊婦転送死亡：「周産期医療、整備を」　知事に要請文提出−−共産党など　／奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20061019ddlk29040618000c.html

39 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/11/17(金) 22:51:29 ID:etLBafMM0
青木絵美タンのこれまで書いた記事

記者の目：「次の実香さん」出さぬように＝青木絵美（奈良支局）
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/kishanome/news/20061026ddm004070125000c.html

奈良市職員：不審休暇さらに５人　診断書１８７回提出も
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20061023ddn041010009000c.html

奈良市：５年で出勤８日、給与は満額　職員を懲戒免へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20061023dde041010028000c.html
40 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/11/17(金) 22:53:17 ID:etLBafMM0
青木絵美タンのこれまで書いた記事 �A

奈良市職員：９年前も「異常に欠勤率多い」と市議会が指摘
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20061030k0000m040004000c.html

奈良市職員の不自然勤務：５年間、手当付く日に出勤　８日のうち３日
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20061023ddf041010015000c.html

長期欠勤問題：奈良市が元職員に給与返還請求訴訟の方針
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061031k0000m040012000c.html

奈良放火殺人：中等少年院送致に少年、姿勢正し「はい」
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20061026k0000e040084000c.html

41 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/11/17(金) 22:55:04 ID:etLBafMM0
青木絵美タンのこれまで書いた記事 �B

奈良市：５年で出勤８日、給与は満額　職員を懲戒免へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/archive/news/2006/10/20061023dde041010028000c.html

奈良市写真美術館：写真家・入江泰吉氏の来年版カレンダー販売　／奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20061026ddlk29040559000c.html

近鉄奈良駅バス停周辺：“違法ベンチ”撤去　間伐材製に入れ替え　／奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20061026ddlk29040552000c.html

奈良・田原本町の放火殺人：処分決定　少年、姿勢正し「はい」　父、後ろで見守る中
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/p20061026dde041040036000c.html

42 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/11/17(金) 22:56:34 ID:etLBafMM0
青木絵美タンのこれまで書いた記事 �C

平城宮跡菊花大会：鮮やか、５００鉢　奈良市役所庁舎前で始まる　／奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20061019ddlk29040646000c.html

奈良女子大生活環境学部・井上教授　安全な住宅や街路の光研究　／奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/tanbou/news/20060923ddlk29040556000c.html

カレンダー：榎森彰子さん、来年用制作　大和の伝統野菜や草花題材に　／奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20061019ddlk29040689000c.html

　一応前スレを参考に新スレッドとテンプレつくってみました。
　諸先生方必要でしたら補充、修正お願いします。

>>1乙でした。

僻地スレよりコピペ
51卵の名無しさん2007/04/28(土) 22:24:10 ID:sPt2Wqu90

ttp://diary.b-r.under.jp/?eid=361073
ここでちょっとシンポジウムについて感想がある
アニオタとあるので他記事のことはスルーで

しかし彼らはネット医師を憎悪しているようで、ずいぶん攻撃してたらしいが
正面切ってネット医師と対抗しようとしないのな
都合のいいところで凝り固まってシンポといって身内の会開いて
それで何が変わるってんだろ

乙であります!
これもテンプレに入れて下さい!
-------------------------------------------------------------------------
開かれた新聞：座談会　医療現場に構造欠陥　さらに分析し提言を（その１）
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/archive/news/2007/04/21/20070421ddm010040163000c.html
開かれた新聞：座談会　医療現場に構造欠陥　さらに分析し提言を（その２止）
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070421ddm010040165000c.html

砂間裕之・大阪本社社会部兼科学環境部デスク
国立循環器病センターに運び込まれるまでの６時間について、“放置”という表現を
使いました。その間、何も処置されなかったという遺族の強い思いがあり、事実関係
としても１９病院に搬送を断られ、遺族から見れば、結果的に放置されたというのは
間違いでないと思います。一方、「たらい回し」は事実と異なり、東京本社の一部紙
面でそういう見出しになったのは不適切だったと反省しています。

高村氏
　医療関係者からの反響は総読者数を考えると少ない。驚いたのは支局の若い記者が
個人名を挙げられ、非難されていることだ。意見を無視しろとは言わないが、逆にも
のすごく重大に受け取る必要はないと思う。
-------------------------------------------------------------------------
重大に受け取る必要はありせんが、永遠についてまわりますよww
覚悟はよろしいか?

　皆さんうまくスレ移動されてくださったようなので安心しました。多分これが燃料になりそうなので追加しますね

産科医療の問題点考えるシンポ
http://www.nhk.or.jp/osaka/lnews/03.html

産科医療の問題点を考えるシンポジウムが28日、大阪で開かれ、去年、奈良県大淀町の病院で出産中に容態が急変し、
19もの医療機関に受け入れを断られた末亡くなった女性の遺族が、同じような事態が二度と起きないよう訴えました。
また遺族の弁護士は担当の医師らに損害賠償を求める訴えを起こすことを明らかにしました。
このシンポジウムは妊娠や出産中の医療事故で被害を受けたり、死亡したりしたと訴えている女性や遺族の団体などが
大阪・中央区で開きました。
この中で去年8月、奈良県大淀町の町立大淀病院で出産中に意識不明になり19もの医療機関に受け入れを断られた末に
脳内出血で亡くなった高崎実香さん（当時32）の夫の晋輔さん(25)が自らの体験を話しました。
晋輔さんは「陣痛の痛みに伴うよくある失神です、という医師の言葉を信用してこのような結果になり、今も自分を責めています。
２度とこのようなことが起こらないよう産科医療の問題点を訴えていきたい」と涙で声を詰まらせながら話していました。
また晋輔さんの弁護士は病院側にどのような落ち度があったかを詳しく検討した上で担当の医師や大淀町に
損害賠償を求める訴えを来月中にも起こす方針であることを明らかにしました。

986 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2007/04/28(土) 21:34:39 ID:sPt2Wqu90
＞担当医が一生懸命にやってくれていたら違ったのに
＞担当医が一生懸命にやってくれていたら違ったのに
＞担当医が一生懸命にやってくれていたら違ったのに
＞担当医が一生懸命にやってくれていたら違ったのに


987 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2007/04/28(土) 21:44:38 ID:aqH9Hx2e0
・日中仕事の後、夜間・深夜にづっと対応してくれて、
・急変の後は治療の傍ら転送先をずっと探してくれて、
・自院の内科はおろか他の19の病院まで巻き込んで、
・そのうちの一つは病院探しを一緒にしてくれて、
・何とか受け入れ先を見つけてくれて、
・最初から手遅れの母親は兎も角子供だけでも救命してくれて、

ってのは、「一生懸命」って言わない訳ですね。

>>1 乙彼
ちょっと前の言い訳座談会記事、
手打ちして頂いた先生さえ宜しければこっちにも
コピペして置いた方がいいのかな。

まだやってんの？
いい加減やめれば？
マスコミの罪を喧伝するのは必要かもしれんが
個人攻撃を延々と続けるのはいかがなものか、、
品性疑われますよ、先生方。

讃えています。
医療はコンビニではないと報道してくれたおかげで睡眠がとれる人間が多分、多少は増えました。

関西のTVはともかく、現時点で全国ニュースとして流したのはTBSのみ(系列局MBSの映像)。
新聞記事は毎日新聞のみ。


>>8のブログより

>ズバリ申し上げますと、この会の主張の内容がややピントのずれたものに思えるのです。

>会の半ばに産婦人科の開業医の方から質問がありました。
>「産科医療をどのようにしていきたいのか」。
>「そんなもの、著作のひとつでも読めばわかる」と仰っていましたが、それは開業医の方の聞きたかった答えではないと思います。
>産科医療の問題は昨今の医療崩壊の嚆矢ともなった大問題ですが、これには大変多くの問題が絡まり合って存在しています。
>ひとつひとつの訴訟然り、内診問題然り、産科医不足然り、僻地医療問題然り。それらをひっくるめて患者さんの立場として
>この問題を抜本的にどうしていきたいのか、それを尋ねたかったのだと思います。
>ええ、それを考えるのは厚生労働省の仕事でしょう。ですが、人員の問題や予算、費用の問題も込みで何かの提言を出すのは
>会の性質としてあっても良いことだと思います。
>　ネット医師たちのことを随分と攻撃されておられました。私はその範疇に入る人間ではありませんが、
>ネット内の棲息者として大変不快に感じました。
>匿名だからこそ言えることがある、そして、本気でピアレビューをしているネット医師もいる（会の中での発言より引用）のは
>評価すべきです。……個人情報漏洩と守秘義務違反の疑いについては確かに言われるとおりと思いますが。
>　話がずれました。ともかく、現時点ではもっとも構造的な部分について国ないしは厚生労働省に
>何らかの働きかけをしている訳ではないようですね。……しているようでしたら何らかのお話が出たと思いますから。
>医師不足と医療費削減が全ての医療問題の根本にあるのはご承知かと思います。それについての働きかけをして欲しいと思います。
>今の段階では、のべつまくなしに産婦人科医を攻撃するだけの会になっているように感じられてなりません。

>>13
どうでしょうか？
いままでもそうしてきたから医療関係者は甘く見られていたのではないでしょうか？
アメリカでは医療事故の報道は、専門家をつけてかなり厳密にやらないと名誉毀損で
訴えられて何千万ドルもとられることになり慎重に吟味して報道するようです。
不当な報道をされてもそれに対して抗議もせず、言われるままに頭を下げて謝罪して
などということを繰り返してきたからこそ、いい加減な報道で捏造や脚色して記事を
書いても問題ない。いいスキャンダル記事になると飯の種にされ、今度の法科大学院
で増えた弁護士達も飯の種と狙っているのではないでしょうか？

私は病院や医師会、産婦人科学会は毎日新聞や青木絵美を裁判の場に引き出す
べきだと考えています。今後の医療のためにも.......。実際にみせしめとして彼らを
引き出さなくては今後もマスコミの我々に対する態度は変わることはないでしょう。

>>13
あれだよ、そう励ましの言葉w byTBS&蓑

このスレは数年後、医療崩壊が実現したあと、
その原因が検証されることとなった際に
マスコミが果たした役割についての考察で
非常に重要な資料のひとつになるでしょう。

ぜひその日までつづけてください。

マスゴミと医者を信用する奴は馬鹿

>>10
以下の文面でＮＨＫ大阪にメールしました（というか前スレのＴＢＳ宛のメールとほぼ同じですが）

＞このニュースは問題です。何故なら、当該の事案は毎日新聞「青木絵美」記者
＞と被取材者である高崎さんの誤解に基づいているからです。
＞論より証拠、ネットで「青木絵美」で検索して頂ければ、事態の異常性は明白にお分
＞かりになるはずです。万が一、高崎さんがいまだにこうした誤解を抱いたまま行政・
＞病院・医師などに対する訴訟を準備しているとすれば、再び事態が複雑化する可能性があります。
＞このニュースだけでは、高崎さんの誤解に基づいた一方的な主張が世間に通ってしまう懸念があります。
＞ＮＨＫ様におかれましては、どうか今後は慎重な取り扱いをお願い申し上げます。
＞※なお、万が一ご返事を頂けた場合、何らかの形でネット上で公開させて戴くかもしれ
＞ません。あらかじめお断り申し上げておきます。

>>16
ただ、現実に原告として訴訟に出るのは難しい。もっとも実際に訴訟になれば相手側も痛手ではあるだろう。
ネットで愚痴るのは訴訟に比べればまだ双方にとって穏健な方法とさえいえる。

もちろんネウヨなどのサイバーカスケードがウザいのは分かるのだが、そうしたイナゴを差し引いても
新聞社・ＴＶ局は世間とのコミュニケーションにおいて余りに鈍感になってはいないだろうか？
こうした鈍感さが一方的な正義の暴走や正当な抗議さえ放置という状況を招いてはいないか？

以下は「あるある」事件で調査に携わった村木良彦氏のインタビュー。示唆に富むので引用する。

テレビのどこが問題か──「あるある」外部調査委員に聞いた（下）
村木良彦氏　「無自覚なズルさの複合が、私たちの情報環境を汚染する」平野 日出木（2007-04-28 11:20）
ttp://www.ohmynews.co.jp/news/20070428/10570

＞インターネット言論の信ぴょう性という問題はあるにせよ、少なくとも１年ぐらい前から、
＞「あるある」は捏造の疑いが濃い、とネット上では言われていた。そこから本もまとめられていた。
＞そういうことに対して、誰かが「おまえ、大丈夫か。随分書かれているぞ」と言う人が１人もいなかったというのが、
＞やはり不思議です。ところが、これに対してプロデューサーは「立場が違うよね、という話をした」と語っています。
＞私はこれをプロデューサーから直接聞いて、非常に印象的でした。つまり、「批判する人と、
＞実際に番組を作る人とでは立場が違うよね」と思っていた。要するに、一種の有名税だと思っていたわけです。
＞番組が好調でうまくいっているから、やっかみも出るだろう、ある程度は悪口を言われてもしようがない、
＞そう思っていたというわけです。ですから、深刻さは全然ない。そのときに「大丈夫か？」
＞という疑念には発展しなかった。そういう意味ではアラームに鈍感だったと思います。

ちなみに村木氏も毎日に痛い目に遭ったそうなｗ

＞今回感じたのは、新聞報道がいかに不正確かということです。今まで私は、
＞重要な問題についてよく新聞を切り抜いてじっくり読んでいましたが、それがいかに怖いことか。
＞報道される側になってよくわかりました。毎日新聞が書いた我々の報告の概要などはデタラメですね。
＞捏造か、捏造でないかということだけに焦点に置いて要約しているから、ほかのことは何も書いていない。
＞ビックリしました。「“天下の毎日”がこうなってしまったのか」と思って、少し考え直しました。

>>16
たしかに今のマスコミ報道は頭に来ます。9割方16と同意見です。
戦わなければイカンと思います。
だけど個人名をここまで引っ張るのはどうかと、、
甘いと言われるかもしれませんが、青木タンってどう考えても尻尾でしょ？

報道、法曹のやり方に併せていくのは危険だと最近思ってます。
医は仁術って言葉のとらえかたは、医者とそうでない人とだいぶ違っていて
その差が問題の根本だと感じているんですが
医者側の価値観を捨てるべきではないと思います。
ひさびさにこの板にきてまだ青木タンのスレ立ってんの？
と、思ってレスしました。
スレ汚しでした

>>23
謝罪も訂正も改善も解決していない。
おまけに遺族は訴訟なんていっている。スレはまだまだ堅固にたちつづけます。
ところで、アンタ誰？

>>24
ただの通りすがりです。
奈良の時に頭にきて、ここよく見てたんだけど
そのうち、忘れてと言うか、、
そんな奴が顔出すなと言われますね、、
スンマセン
遺族が訴訟を嫌がってることは知りませんでした。
こういったスレがあるから分るのかもしれませんが
やっぱ個人攻撃はどうかと思います。

>遺族が訴訟を嫌がってる

違う

産科医療の問題点考えるシンポ
http://www.nhk.or.jp/osaka/lnews/03.html
>また晋輔さんの弁護士は病院側にどのような落ち度があったかを詳しく検討した上で.
>担当の医師や大淀町に損害賠償を求める訴えを来月中にも起こす方針であることを
>明らかにしました。

遺族が訴訟を言い出してる

個人攻撃はイカンと思う。
記者個人を攻撃する書き込みには賛成しないけどね。
でも書く人が居る。

しかし。
ある記者が書いた「記事」に対して論じ、時に批判し、
記事が引き起こしてしまった事象を分析するのは
なんら問題はないと思います。

新聞が完全無欠で誤りがなく、世論が常に正しく誘導される
のであれば、このスレは不要。

でも>>22だけでなく、一般にこの新聞が常に信頼に足る、
と言う仮定は誤りである。

単なる読み違えでしたね。
訂正、ありがと

青木絵美記者執筆「記者の目」も大変貴重な資料なので載せると有難い。
勿論「たらい回し・放置」の第一報や
先日の「開かれた新聞委員会」の遣り取りなども。
そういえば読売新聞で「大淀病院事件」に関して、
今朝面白い記事が載ってたようですよ。

医師ではありませんが、大淀病院の件での高崎晋輔氏の行動には憤りを覚えます。この期に及んで、訴訟するなんて、正気の沙汰ではない。

『大淀のような事がないようにしてもらいたい』と知識もなく語っていたな。


お前の行動が、余計に、“大淀のような事”を増やすんだよ、馬鹿！少しは、勉強しろ！

＜29日付の「読売新聞」のスクープです＞
転院断られ死亡の妊婦、詳細な診療情報がネットに流出
ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070429i401.htm

>>31
逆さから見れば、これはあのコピペが事実だと弁護士と遺族も認めたも同然なのでは？
あのコピペの通りならやはり医師に責任は一切ないわけで、つまりは高崎さんたちの主張が完
全に崩壊していることを自ら認めたに等しいのではないか？
それでも「刑事告訴」を検討する高崎さんの意図が全く分からない→告訴して発
信人を突き止めて罰すること自体が医師の正当性を立証するのでは！？

恐らくは各媒体の方もこのスレを見ていると思われるが（少なくとも毎日は見ている）、
高崎さんの行動の矛盾についてはどう思われる？　それとも、本筋が駄目になったので今度は
守秘義務違反の別件で攻めますか？

>>30
高崎さんについては、今後、どれだけの媒体が取り上げるものでしょうかね？
少なくともまともな媒体はもうクビは突っ込まないでしょうから（ネットでググった
だけでおかしいと分かる）、それでも取り上げる媒体には地道にメル凸でも行う
しかないのではないでしょうか？（読むかどうかは分かりませんが）

ただ「石川寛俊」なる弁護士は医療過誤問題では相当なやり手のようなので、その線から
マスコミを動かすつもりなのかもしれません。もちろん石川さんが扱った件で
明らかに医療が悪かった事例もあるでしょうが、こんな勝ち目のない件でまで訴訟を
提起するとは、石川さんの意図が全く分かりません。
仮に敗けてもマスコミのカメラの前で涙ながらに正当性を主張なんて止めてくださいよ。

ニュー速にもスレが立ってた

【ネット】 “会話内容まで…” １９病院に受け入れ断られた妊婦死亡で、詳細な診療情報がネット流出
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177787384/


ぜんぜんスクープじゃない。
火をつけてるだけじゃん。

>>34
今度は読売がクビをつっこんで騒ぎを作ろうという意図があるのかもしれませんね。
本筋では勝てないので別件の守秘義務違反で行こうということでしょうか？
これにどれだけの媒体が便乗してくるものでしょうか？　
このスレを覗いている業界人の方は、こうしたマッチポンプ型の記事作りとい
うのはもうお止めになった方がよろしいかと思いますわよ。
青木さんのように取り返しのつかない状況に陥る前に引き返すなら今のうちですわよ。

個人の医者を責めるより、システムがそーなってる事を責めたらどーなんだろー。
時間外はスタッフも少ないが、これからは搬送になりそうかもな患者にも事務でもナースでも一人付きっきりにしたほうがよいかも。支障がでる可能性高いけどね。
で、周囲のできないっていった病院には何も責めてないの？

これはつまり。毎日新聞とやらがスクープと称して大淀の件を無茶記事にしたわけじゃん。

そうしたら検証して当然だろう。マスコミが適当に記事を作るのはいいけど
マスコミ以外は検証するなってか？公開するなってか？恐ろしい…

患者がこれだけ病院の名誉を毀損して、病院は何もいうなってのはおかしいと思われ

>>34
福島の件で立件した署が、本部長から表彰されたのにも呆れたし、青木絵美が
業界からご褒美をダブルで授けられたのにも愕然としたが、こんどは打出・出
元とグルのクソ便が、被害者遺族を焚き付けたうえに、手前らの目算を阻んだ
“ディープスロート”を切ろうってハナシか（つまりこの事故の関係者たちは
「公益通報者保護法」（http://law.e-gov.go.jp/announce/H16HO122.html内部通報者を保護す
る法。‘０６年４月１日施行）の対象にはならないことを知ってのことだろう
（この場合、関係者は“病院・医師がなした不正”の告発についてしか保護さ
れない。“第三者”であるマスゴミの“不正”の告発については保護の対象外））
福島でも、警察関係者と思しき連中による公判傍聴の“妨害”が行われたが、
すでにマスゴミを丸め込んであるカルト（とお抱えのクソ便）にとって、これ
まで通り順当に医師を悪玉に仕立て上げられたハズのところが、その目算が外
れる結果となってしまったので、そのハラ慰せの“妨害”に出たってことか
（福島では傍聴の権利を放棄する自由、奈良では、医師には刑法（１３４条）看護師に
は保健師助産師看護師法（４２条の２）で課せられている守秘義務を悪用して
の“妨害”）
こりゃマジで、マスゴミ・法曹・カルトが“三位一体”で産科潰しにかかって
きたってワケだな。もはやシャレで済むってレベルじゃねえぞ。

>>34
新聞や患者弁護士がが偏った診療情報広めるよりましなような気がする。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177787384/

33 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/04/29(日) 04:56:15 ID:O4/KxpRwO
普通に考えて、病院側の自己弁護目的の投稿じゃないの？
赤の他人にバイト代渡して、漫喫で原稿を流してもらったとか

64 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/04/29(日) 06:43:31 ID:nJBizdlc0
>33
もっとシンプルな構図だよ。

「診療記録」は遺族に渡されたものと同内容であり、カルテとは異なる部分がある。
この事態を予測して内容に差をつけたのかどうか知らないが。結果として医師GJ。

流出源は遺族または毎日新聞取材班だ。

朝起きたら、さらに盛り上がりを見せていて驚いた。

流石だ、絵美たんの落とした爆弾すごい。

ということで、産科医に限らずどんどん撤退で、本土防衛でＯＫ？

>>38
自己レスだけど、件のクソ便が（遺族に焚き付けて）ちらつかせているのは、
市の「個人情報保護条例」のほうだな。刑法や行政法規では通りにくいから、
通りやすい条例のほうできたってワケか。つくづくタチの惡いヤシだな。

奈良の産科過誤事件の遺族の個人情報垂れ流し事件
ネット流失したらしいけど

今日新聞に載ってたけど告訴されたらしいぞ
病院と市相手に守秘義務違反かなにかでらしいけど
対岸の火事

一応、記事貼ります。

転院断られ死亡の妊婦、詳細な診療情報がネットに流出
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070429i401.htm

　奈良県大淀町の町立大淀病院で昨年８月、高崎実香さん（当時32歳）が出産時に脳内出血を起こし、
19病院に転院受け入れを断られた後、死亡した問題で、高崎さんの診療経過など極めて詳細な個人情報が
インターネット上に流出していることがわかった。
　情報は医師専用の掲示板に、関係者らしい人物が書き込んだとみられ、「転載して結構です」としていたため、
同じ内容が、医師や弁護士など、かなりの数のブログに転載されている。
　遺族側の石川寛俊弁護士が28日、大阪市内で開かれた産科医療をめぐる市民団体のシンポジウムで明らかにした。
石川弁護士は、個人情報保護条例に基づく対処を町に要請した。遺族は条例違反（秘密漏示）などでの刑事告訴も検討している。
　書き込みは、昨年10月に問題が報道された翌日から始まった。仮名で「ソース（情報源）が確実なきょう聞いた話」
「この文章はカルテのコピーを見ながらまとめました」などとして、最終月経の日付から妊娠中の経過、
8月7日に入院して意識不明になるまでの身体状況や検査値、会話など、カルテや看護記録とほぼ同じ内容を複数回に分けて克明に書き込んでいた。
　この中には、入院前の記録など、当時、遺族が入手していなかった内容や、医師の勤務状況など病院関係者しか知らない内容も含まれていた。
　石川弁護士は「主治医と家族のやりとりを近くで聞いていた人物としか思えない書き込みもある。許しがたい」と批判している。
　遺族は「あまりに個人的な内容で驚いた。患者の情報が断りもなく第三者に伝わるなら、診察室で何も言えない」と話している。
　大淀病院の横沢一二三事務局長は「高崎さんが入院した日に病院にいた職員を対象に聞き取りをした。全員が
『情報を漏らしたことはない』と答えたので調査を終えたが、遺族の弁護士には伝えていない。掲示板の運営事業者への照会などは
思いつかなかった。再度検討する」と話している。

テレビでさんざん診療記録を映してたくせにー

ていうか>>44-45　前10レスくらい読めよｗ

　マスゴミが適当な取材でバンバン個人情報を適当に報道しているときは自分達に
都合がいいから放置で、医者たたにのあまりのひどい状況にもうほとんど公表され
ている情報で秘密漏洩にあたらないと考えて正確な専門的な分析もそえて情報を
出したら自分達に不利だからと告訴するという。

　遺族達を悪くいうのは避けなくてはと思っていたがあえていわせてもらう。
　彼らはDQNですか？

遺族はともかく、カルトに誑しこまれたマスゴミ・法曹がＤＱＮなのは事実。

確かにこの人もある意味毎日新聞他メディアの被害者でもあるな

メディアがもっとまともな報道をしていればこんなことにならんかったのに

ネット流出自体が問題って言って行っても、
原則医師しか参加出来ない中での症例検討なんだから、
「二度と起こさない」為には必要だろうが。

それよりも、「深夜、瀕死の状態にも関わらず、子供だけでも助かった」
って考えられない所がマスゴミと遺族のおかしい所。

おかしい人間が騒ぐから、奈良南部の産科は壊滅し、
片岡事犯との抱き合わせで全国の産科壊滅中。

何とかしたいなら、まずマスゴミと法匪を何とかしろや。

　医師専用掲示板ってのはm3？

　匿名で、ソースも不明のことを
　遺族のみなさんが「事実が流出した」と裏付けてくれたということですか。

＞ 　遺族は「あまりに個人的な内容で驚いた。患者の情報が断りもなく第三者に伝わるなら、診察室で何も言えない」と話している。


　医療報道の非対称性を如実に表していますね。
　医師側は守秘義務の為に弁明もできない。
　マスコミは憶測に基づいて言いたい放題。

　動機は　義憤　ですかね

バカが寝言抜かしてます
http://iryoumiss.blog85.fc2.com/blog-entry-60.html

読売新聞では
＞詳細な診療情報
と書いているがその真偽については記載ない。
真偽についての弁護士のコメントも書いてない。
医師の勤務状況についてはむしろ医師の個人情報であり、
守秘義務とも無関係だと思うが。
医師の勤務状況が明らかになることも問題なのであろうか

【ネット】 “会話内容まで…” １９病院に受け入れ断られた妊婦死亡で、詳細な診療情報がネット流出
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177787384/

本日（4月29日）付　毎日新聞　（ネットソースまだ?）

産科医療事故再発防止訴え　大阪・シンポで遺族

　産科医療事故の被害者らによるシンポジウムが28日、大阪市で開かれ、奈良県大淀病院で昨年8月の
分娩中に意識不明となり転送先がなかなか決まらず死亡した高崎実香さん(当時32歳）の夫、晋輔さん(25)と
義父、憲治さん(53)が講演した。約150人の参加者に実香さんの遺影を掲げ、晋輔さんは
「二度と同様のことが起こってほしくない。産婦人科医療を変えるきっかけにしたい」と、
時折嗚咽しながら訴えた＝写真＝。
　晋輔さんは、意識のない実香さんを医師が失神と判断して診察にくるまで1時間半かかったことに触れ、
「不安でも医師の判断を信じて待っていた。その自責の念がずっと消えない」と述べた。【野田武、撮影・大西達也】

＞産婦人科医療を変えるきっかけにしたい

　病死の症例でごねて産婦人科医療の何をかえろと？
　お前は産婦人科医療の何を知っているというのか？
　自分の思い込みは20数年以上も地元の地域の産婦人科をささえていた
専門家の判断より正しいと？奈良県の産婦人科医会の理事たちが過誤なし
といっているのに、ベテランの専門家たちの意見より正しいというのだな？

　大丈夫、お前らがごねたがために奈良県南部の産科医療は崩壊したよ。
　おかげて医療事故はなくなった。no doctor no errorってな。
　これだけすでに産婦人科医療を変えているじゃないか。満足だろう？

　遺族はマスコミや怪しげな市民団体に煽られている被害者だと思っていた
から彼らを責めることはしないと思っていたが.........。

　あえていう。おまえら逝ってよし！

漏らしたノ誰ーー？
これがマスコミだったら笑えるなｗ

毎日新聞によれば医師の個人攻撃を行うつもりはなく、社会に警鐘を鳴らす意図であったと言う
我々も同様に青木絵美に対する個人攻撃などと矮小化することなく、青木絵美の記事を通じて報道に警鐘を鳴らし続けなければならない

真実を伝えようとする努力には
守秘義務だ、情報漏洩だ、刑事告訴だと威嚇して
片や
自分らはマスコミ使って一方的な言い分を言い放題

やってられん。止めたくなるな。

ああ、旦那２５なのか
なるほどな

真実がわかり産科医療は防衛医療化し僻地医療は崩壊した。
高崎さんこれ以上、なにを求めているのか！

　　　　　　　　　　　真実を知りたい！

俺達医師は、社会に対して情報周知を行うには圧倒的にマンパワーが足りない。

26人で1万2千人の軍勢を相手にするようなものだ。

だからこそ、攻撃目標は絞り込まねばならん。

医療の潮目を分けるであろう事件、掲載した新聞社、記事を書いた記者へと
ピンポイントに。

遺族がただの守銭奴にしか見えんぞ・・・

誰も回りは止めなかったのかよ

毎日新聞が「分娩中に容体が急変した妊婦の緊急搬送先をなかなか確保できず、妊婦は８日後に死亡した」という事実をしっかり報じ、
それに対して「医療体制の不備」を問うていたのなら、医療関係者も彼女らを賞賛したと思う。

しかし、実際は全く違ったｗ

たらい回しなどされていない。
６時間も放置などされていない。そもそも放置など一瞬たりともされていない。
さらには、内科医がＣＴ検査をしたらどうかと言ったなどという、一体どこから捏造したのかと思われるほどのトンデモ報道。
かの有名な「あるある大辞典」も真っ青ですｗ

そして奈良県南部の産科医療は崩壊。記事を書いた青木は大阪に逃亡。大淀病院で毎年行われていた200の出産できな
くなりお産難民発生。あまりのマスゴミのひどさに医師側がネットで反論したら遺族はこんどは守秘義務ですか？
結局、「ネット流出した」って騒いでる情報って マスコミに渡されたものと基本的に同じなんだろ？

流出したのが気に入らないんじゃなくて 正確・詳細に検討を加えられて、「やっぱ病院問題ナシじゃん。」って
結論付けられたことが気に入らないんだろｗ

自己の正当性を主張するあまり、遺族を益々傷つける記者。
本来、どうみても状況から自己解決せざるおえないのに炎上させちゃって・・。やばくなったらトンヅラですか？

大淀町の妊婦死亡で提訴へ
http://www.nhk.or.jp/nara/lnews/01.html
http://megalodon.jp/?url=http://www.nhk.or.jp/nara/lnews/01.html&date=20070429160943

産科医療の問題点を考えるシンポジウムが大阪・中央区で開かれ去年、大淀町の病院で出産中に容態が急変して亡くなった
女性の遺族が同じようなことが繰り返されないよう訴えました。
また遺族の弁護士は担当の医師らに対して損害賠償を求める訴えを起こすことを明らかにしました。
このシンポジウムは妊娠・出産中の医療事故で被害にあったり死亡したりしたと訴えている女性や遺族の団体などが開きました。
この中で去年８月、大淀町の町立大淀病院で出産中に意識不明になり19もの医療機関に受け入れを断られた末に
脳内出血で亡くなった高崎実香さん（当時32）の夫の晋輔さん（25）が体験を話しました。
この中で晋輔さんは「陣痛の痛みに伴うよくある失神　です、という医師の言葉を信用してこのような結果になり今も
自分を責めています。２度とこのようなことが起こらないよう産科医療の問題点を訴えていきたい」
涙で声を詰まらせながら話していました。
また晋輔さんの弁護士は病院側にどのような落ち度があったかを詳しく検討した上で担当の医師や大淀町に
損害賠償を求める訴えを来月中にも起こす方針であることを明らかにしました。

>>68
犬HKも遺体換金の片棒かつぎかい？
委員会活動お疲れ様。

２度とこのような悲惨な病死を出さない為に妊娠させる前に全身くまなく調べれば？頭部アンギオもやれよ！まあ検査のリスクの方が高いだろうがね。

＜奈良＞妊婦死亡　診療情報がネットに流出
http://webnews.asahi.co.jp/abc_1_001_200704293601007.html
http://megalodon.jp/?url=http://webnews.asahi.co.jp/abc_1_001_200704293601007.html&date=20070429162742

去年、奈良の妊婦が出産の際に意識不明となり死亡した問題で、詳しい診療経過など妊婦の個人情報が
ネット上に流出していたことがわかりました。
高崎実香さんは、去年8月、奈良県大淀町の町立病院で出産の際、意識不明となり、19の病院に転院を断られた末、
出産後、脳内出血を起こして死亡しました。高崎さんの診療内容などの個人情報は、去年10月ごろ、
医師しかアクセスできない専用の掲示板への書き込みから始まり、他にも多く転載されています。
高崎さんの義父・憲治さんは、「女性にとって大切なものが流れた。医師のモラルというか
ほんとにあってはならないこと」と話しています。遺族は、町の個人情報保護条例違反などの疑いで、
容疑者不詳のまま、近く刑事告訴する方針です。

自分に都合の悪い情報まで流れたから怒ってるんだろ。
症例検討は医学の常識。
全体のレベル向上に役立ててくださいといえない時点で馬鹿家族確定。

女性にとって大切なものが流れたって、そもそも最初に流したのは遺族じゃん。
遺族は死んだ高崎美香さん本人ではないんだぞ？
それいうなら、高崎美香さんの情報を流していい権利は実は遺族にもないだろうが。
散々カルテをマスコミには流しておいて、なんつー親の言い草だ。ありえん。

　えっとー
　家族がマスコミに流すのはOKで
　医療者がm3に流すのはNG

　まぁ普通はそうしてるんだけどね

　じゃ、係争に入った段階で
　家族も医療者もマスコミに流しちゃいけなくなるわけ？

「病院の秘密情報をネットに流した」は読売の虚報

真相は、遺族がマスコミに渡したカルテコピーを、医師が分析した結果をm3に出しただけ。
http://kenkoubyoukinashi.blog36.fc2.com/blog-date-20070429.html

テロ朝キタ━━━━━━（゜∀゜）━━━━━━ !!!!!

ところで、公の数字が知りたい。
奈良県内の妊産婦は、どこで主に出産している？

テロ朝実況
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1177835370/-100

>>71
本件を報じた読売・朝日放送にメールしました。大略は、

※「流出」した資料の底本は遺族が持っていた資料と同一である可能性が高い。
　→刑事告訴しても高崎さん親子（あるいはマスコミ記者）に行き着くだけではないか？
※高崎さん親子・石川弁護士は発信者が独自の聞き込みで付け加えた部分についてのみ問題とする意図なのか？
　→常識的に考えてそんな刑事告訴が成立し得るのか？　

要するに「この件に深入りするとまた恥を掻きますよ」ということです。このスレを
覗いている業界人の方、くだらぬ後追いなどなさらぬようにお願いしますよ。

>>75
読売はよく知らずに乗っただけでしょう。青木さんのように深入りして痛手を
負わないうちに引き返すことをお薦めします。青木さんはもう記者生命を絶たれました。
もっともそれでもまだ図々しく出てくる可能性すらありますがね。

>>76
今度はテレビ朝日ですか？　う〜む、一体どうなっているのやら・・・。

379卵の名無しさん2007/04/29(日) 17:38:39 ID:SDxvWhf80

http://blog.m3.com/case-report-by-ERP/20070429/1

例のシンポジウムに出席してきた先生の傍聴記。

>また、ウィキペディアの話に出元氏が言及し、医療崩壊のページを私が書き換えようとしたらブ
>ロックが掛かっていて出来なったといっていた。そして、その対策を法的に講じている最中である
>と述べた。

あの荒らしは出元だったのか。

>>80

「ブロックが掛かって」と言っているから、「保護」になってからでしょうね。
でも「法的に」って、どうする気ですかね？

>>64

「マスゴミに比べ我々医師たちの情報宣伝力は３千分の１以下である。にも関わらず・・・（以下略）」

テロ朝のキャプ映像

385卵の名無しさん2007/04/29(日) 18:23:40 ID:2GKLfgeA0

http://blogs.yahoo.co.jp/yamado2005emata2000/46581226.html

やりかたがひでえな。

カルテ内容ネット流出、奈良の妊婦死亡
http://osaka.nikkansports.com/news/f-on-tp6-20070429-191578.html

　奈良県の大淀町立大淀病院で出産中に意識不明になり、約20の病院に受け入れを断られた後、
死亡した高崎実香さん＝当時(32)＝のカルテ内容などがインターネット上に流出していることが29日、分かった。
　医師専用の掲示板に「カルテのコピーを見た」などとして書き込まれた文章が、ブログなどに転載された。遺
族は、個人情報保護条例や地方公務員法（守秘義務）違反などでの刑事告訴を検討している。
　高崎さんは昨年8月、頭痛を訴え意識不明になったが、主治医はけいれんと判断。死因は脳内出血だった。
　遺族らによると、同年10月に高崎さんの死亡が報道された直後から、医師免許を持つ人しか利用できない
「国内最大級」をうたう掲示板で議論が始まった。
　同月中に、ある仮名の利用者が「カルテのコピーを見ました。コピーはもう返却しました」などとして、
高崎さんが8月7日に入院するまでの記録や診療の詳細など、遺族も知らない内容を書き込んだ。
　遺族は「女性にとって大切な情報がいとも簡単に流された。医師のモラルとしてあってはならないこと」と憤っている。
　ネット上で流出情報を基に遺族らへの中傷も相次ぎ、掲示板では「医師に責任はなかった」とする意見が多いという。（共同）

詳細な診療情報、ネット流出＝転院拒絶され死亡の妊婦−遺族、告訴の方針・奈良
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2007042900137

　奈良県大淀町の町立大淀病院で昨年8月、分娩中に意識不明となった女性＝当時(32)＝が19病院に受け入れを断られた末、
出産後に死亡した問題で、大淀病院での診療経過などが含まれた女性の詳細な個人情報が
インターネット上に流出していることが29日、分かった。
　情報は、会員制の医師専用掲示板に書き込まれ、その後複数の掲示板などに転載された。遺族は来月にも、
容疑者不詳のまま町個人情報保護条例違反容疑などで告訴する方針。
　遺族によると、流出したのは入院前後の状況や、女性の病歴などの情報。特に、昨年8月7日の入院から翌日未明に
大阪府内の病院に移送されるまでの身体の状況、検査値、主婦や医師の会話内容などは、分単位で詳細に記されている。
　中には「ソース（情報源）が確実なきょう聞いた話」などといった記載もあった。
　遺族は昨年12月に情報流出を知り、町と同病院に質問状を送ったが回答はないという。
遺族は「流出したのは病院関係者以外には知ることができない情報ではないか。二重、三重の精神的苦痛を強いられている」と話した。

日刊といえばあの「恥を知れ」か

産科医療事故被害者シンポ：昨夏の妊婦転送死亡の両親、心情を手記に　　／奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20070429ddlk29040353000c.html

　「実香が人生をどんなに楽しみにしていたかと思うと、涙が止まらない」−−。
大阪市内で28日開かれた産科医療事故被害者らによるシンポジウムでは、昨年8月、
大淀町立大淀病院で分娩中に意識不明となり、その後死亡した高崎実香さん（当時32歳）の実父母の手記が披露された。
義父の高崎憲治さん（53)が預かった便せん4枚をゆっくり丁寧に読み上げ、悲痛な訴えにすすり泣く来場者の姿もあった。
　実香さんは、満床などを理由に19病院に緊急転送が不可能と回答された。意識不明から約6時間後に20カ所目の
大阪府吹田市の病院に運ばれたが、脳内出血で亡くなった。
　実父は手記に「娘が長時間失神しても、助産師が対応していた。患者の命を考える医療を確立してほしい」とつづり、
病院の対応や、県内の医療体制整備の遅れを批判した。実母は「医師がもっと早く診察していれば、
他の病院での帝王切開も考えられたのでは」「病院は（妊娠高血圧症候群の妊婦などがけいれんを起こす）子癇だと説明しただけ。
最後には家族の方でも病院を探して下さいと言われた」と無念の思いを吐露した。
　堺市から訪れた秋吉希さん(33)は、出産時に子どもを亡くした経験があるといい、
「私の事故でも、病院からは不可抗力とだけ説明された。病院側には十分な説明をしてほしい」と話していた。【石田奈津子】

>>84-85
読売だけかと思っていたら、続々と各社が報道・・・これは何らかの対抗措置を取ら
ないと大変なことになる。またワイドショーあたりが後追いするのか？

言わずもがなだが、報道各社・ＢＰＯ・総務省へのメル凸電凸・・・せめてネット上だけでも
疑問点を記して不特定多数が検索で辿り着けるようにしておくべき。
ＢＰＯには「この報道で高崎さん親子は逆に傷つくことになる」「早急に対処
して欲しい」と既にメールしました。

診療情報ネット流出　遺族、告訴へ　奈良・妊婦死亡
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200704280077.html

　奈良県大淀町の町立大淀病院で昨年8月、分娩中に意識不明となった妊婦（当時32）が県内外の計19病院に
転院の受け入れを断られた末、出産後に脳内出血で死亡した問題で、妊婦の詳しい個人病歴情報や診療経過が
ネット上に流出していたことがわかり、遺族は近く、大淀町長や病院関係者を地方公務員法（守秘義務）違反と
町個人情報保護条例違反で奈良県警に告訴する方針を決めた。個人の医療情報の流出を巡って、
病院関係者を告訴するのはきわめて珍しいという。
　遺族によると、流出先のインターネット上のサイトは会員制の医師専用の掲示板で、
「大淀病院関係者から入手した情報」として、妊婦の入院前後の経過や病歴情報、診断内容の詳細が流されている。
遺族には、病院側からカルテや看護記録などが開示されているが、流出情報にはそれ以上の詳しい内容も含まれているという。
　この問題で奈良県警は、担当医が診断した子癇発作との判断に誤りがなかったか、業務上過失致死容疑で捜査している。
　遺族は「町に調査を求める申入書を出したが返答がない。誠意が感じられない」としている。

誠意が感じられない、ねえ…

>>89
ちなみに、これが「石田奈津子」記者。

毎日新聞　採用情報　私の就職活動　新聞社でしたいこと　何度も自分に問い
職種：記者　所属：奈良支局　 石田 奈津子
ttp://www.mainichi.co.jp/saiyou/ka02.html

奈良支局はまだ高崎さん親子をなぶりものにしようとするのか？　

医療の現場にいるのは患者と医師だが、情報は全部患者さんだけのものってそりゃおかしいだろ

しかしもーどーにでもなあれ、って本当そんな感じだな。
どう収拾つけるのか見てみたくなったよ。泥沼

マスコミと弁護士はネタが出来て嬉しいだろうけどね

まぢに関係者は奈良在住で地元の人間達ばかりなんですか？
これは国側からの医者戻ってこい作戦なのか？患者家族・法曹界からのもう医者も病院もいらんよ作戦なんですか？

厚労省の実質政策中心を担う三十代後半から四十代の課長代理、課長くらいから見れば、
この奈良事件など通り過ぎるマターの一つに過ぎないでしょう。
日本中、あらゆるところで均一な最高水準の医療を受けられるのは幻想である、と国民が
思い知るまで、こういう事件（ねつ造）などが続発しますよ。

ところで

こ　こ　を　な　が　め　て　いる
マ　ス　コ　ミ　の皆さん

このところ対人口比の医師数の統計が紙面に出ていますよね。
これによれば、「医師過疎」は首都圏の東京以外がもっとも深刻です。実際、千葉の山武
、神奈川の脳神経センターなど深刻ですね。

さて、では医師は「脳内理想として」どう配置すべきなのでしょう？？？
対人口比では徳島、高知など恵まれていますね。

もしも「僻地義務化」をいうなら、その僻地とはどこをもって定義すべきか、お考えになるが
よろしい。
最高水準の水準を日本国どこでも、というのなら「適正配置」はまた違ってくるでしょう。

ちゃんと取材し、考えて記事を書いてくださいね。あなた自身、あなたの家族の受ける医療に
いつかは関わって来ますよ。

考えることが出来たら、マスゴミなんかに、いつまでもいるかな。

>>79
情報流出だ！ってリークしまくってるねｗ

テレ朝報道(動画あり)

死亡妊婦の診療情報がネット流出　遺族は刑事告訴へ
http://www.tv-asahi.co.jp/ann/news/web/index4.html?now=20070429193920

　去年8月、奈良県で、脳内出血を起こした妊婦が19の病院で転院を断られ、男児を出産した後に死亡した問題で、
この女性の個人情報がインターネット上に流出していることが分かりました。遺族は条例違反などで刑事告訴する方針です。
　高崎実香さん（当時32）は去年8月、奈良県大淀町の町立病院で出産の際、意識不明となり、19の病院に転院を断られた末、
出産後、脳内出血を起こして死亡しました。高崎さんの個人情報が書き込まれた医師専用のインターネットの掲示板では、
基本的には専門家としての立場から意見交換されていますが、そのなかに、「ここ2、3日で知り得たことを書きます」
という書き出しで、高崎さんの体調や診療経過が詳細にわたって書き込まれています。遺族によると、こうした内容は
大淀病院の医師でしか知り得ない内容ですが、まったく同じ文面が、一般的にアクセスできる掲示板や個人のブログにも転載され、
高崎さんの個人情報が一気に広まるという結果を招きました。遺族は、容疑者不詳のまま、近く刑事告訴することにしています。

報道機関の捏造に近い脚色には、どの官庁に指導をお願いすればいいの？

総務省？首相官邸？世耕さん？

診療情報流出：１９病院で転送断られた妊婦遺族が告訴へ
　
奈良県大淀町の町立大淀病院で昨年８月、分娩（ぶんべん）中に意識不明になった高崎実香さん（当時３２歳）＝同県五條市＝が、県内外の１９病院で転送を断られた末に搬送先の病院で出産後に死亡した問題で、
高崎さんの診療情報がインターネット上に流出していたことが分かった。遺族は被疑者不詳のまま町個人情報保護条例違反容疑で、５月にも県警に告訴する。

　流出したのは、高崎さんの看護記録や意識を失った時刻、医師と遺族のやりとりなど。ネット上の医師専用の掲示板に書き込まれ、多数のブログなどに転載された。この掲示板は登録者数１０万人以上で、
問題が報道された昨年１０月から書き込みが始まった。

　遺族は「医師専用掲示板には患者の中傷があふれている。診療情報の流出は自分たちだけの問題ではないと思い、告訴に踏み切ることを決めた」と話している。

【中村敦茂】

毎日新聞　2007年4月29日　21時03分

>>99
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070430k0000m040087000c.html

死亡妊婦のカルテ内容、医師専用掲示板に流出
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070429/jkn070429005.htm

　奈良県の大淀町立大淀病院で出産中に意識不明になり約２０の病院に受け入れを断られた後、
死亡した高崎実香さん＝当時(32)＝のカルテ内容などがインターネット上に流出していることが29日、分かった。
医師専用の掲示板に「カルテのコピーを見た」などと書き込まれた文章が、ブログなどに転載された。
遺族は、個人情報保護条例や地方公務員法（守秘義務）違反などでの刑事告訴を検討している。
　高崎さんは昨年8月、頭痛を訴え意識不明になったが、主治医はけいれんと判断。死因は脳内出血だった。
遺族らによると、同年10月に高崎さんの死亡が報道された直後から、医師免許を持つ人しか利用できない
「国内最大級」をうたう掲示板で議論が始まった。
　同月中に、ある仮名の利用者が「カルテのコピーを見ました。コピーはもう返却しました」などとして、
高崎さんが8月7日に入院するまでの記録や診療の詳細など、遺族も知らない内容を書き込んだ。
　遺族は「女性にとって大切な情報がいとも簡単に流された。医師のモラルとしてあってはならないこと」と憤っている。
ネット上で流出情報を基に遺族らへの中傷も相次ぎ、掲示板では「医師に責任はなかった」とする意見が多いという。

また毎日か・・・

遺族をそそのかしたのね

やる事が姑息だ・・

＞産婦人科医療を変えるきっかけ

狙い通りどんどん悪い方向へ変わっていくよ（・∀・）

悪い方向かな？
患者にとっては悪い方向だろうが

http://nakano2005.blog5.fc2.com/blog-entry-525.html#comment

私自身はこの事件に対してのマスコミの報道姿勢に関しては非常な怒りを感じています。です
が、この現状をつくった遠因の一つに我々医師たちがしっかりとした啓蒙もせずに患者達の不当
な要求にも黙って答えてきたこと、マスコミの不当な報道も黙って放置してきたこと、裁判所の医
学的にどうかんがえてもおかしな判決を黙って黙認してきたという事実があると思っています。い
まさら遅いかもしれませんが医師会や学会は自分達の正当性を堂々を主張し現場の医師たちを
守るという姿勢を示すべきです。もしこの大淀病院の事件で日本産婦人科医学会が不当な報道
に対して裁判なりなんらかのアクションをおこし、毎日新聞と戦う姿勢を示すことができれば、学
会はなにがあっても現場で奮闘している医師たちを守るという強いメッセージを送れるでしょう。そ
うすれば今現場から立ち去ろうとしている医師も現場に踏みとどまれるかもしれません。現場の医
師たちは現場でいつ犯罪者に仕立て上げられるかもしれないという恐怖感と孤独の中で必死で戦
っているのです。それを守ってやれない学会ならばその存在意義はあるのでしょうか？
　医師は団結して不当な要求には戦っていかなくてはなりません。そうしなければ現場は各個撃
破されて日本医療は完全に崩壊してしまうでしょう。いやもう崩壊しているのですが....。

>>101

＞遺族らへの中傷も相次ぎ

　　新聞・テレビには医師の中傷があふれておりますが・・・。

>>105
＞そうしなければ現場は各個撃破されて日本医療は完全に崩壊してしまうでしょう

ここだけ余計だな

さてさて、なぜ１９もの病院が拒否したのか？！そこを責めるべきでは？
現状では無理と判断したんでしょ。
では何故無理なのか。ベッド・医師・救急受け入れ中だった
この事を踏まえて国に対して裁判したらどうよ。

ｍ３に書き込んだ椰子は、担当医を擁護するつもりだったんだろうが、今頃
ガクプルだろうな

刑事告発されることになったから、書類送検かな

マスゴミに叩かれ　患者にののしられ　ネットの議論もとめられ　医者には
もう抵抗手段はないよな

毎日新聞の完全勝利だな

医療崩壊すなわち日本に医療なし。この奇妙奇天烈な遺族の訴訟のために
一億人の生命がかかっているのですよ。すべてが医者にかからずに助かる命を
捨てる覚悟があるのならべつですが。

>>109
>マスゴミに叩かれ

とりあえずここﾜﾗﾀ

どこからかの転載という形でソース失念ということにすればおｋ

開かれた新聞：座談会　医療現場に構造欠陥　さらに分析し提言を（その２止）
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/archive/news/2007/04/21/20070421ddm010040165000c.html

　高村氏　医療関係者からの反響は総読者数を考えると少ない。驚いたのは支局の若い記者が個人名を挙げられ、
非難されていることだ。意見を無視しろとは言わないが、逆にものすごく重大に受け取る必要はないと思う。
賛成にしろ反対にしろ、インターネットを通じて自分の意見を簡単に、しかも過激な形で表明できる社会になった。
ただ大多数の読者は、記事の一部は分かるけど、残りは分からないだとか、ここまでは賛成で、ここからは違うとか、
もっと複雑な判断をしていると思う。特定の先鋭的な批判は、こういう意見もあるのだろうという程度の
受け止め方でいいのではないか。新聞記者であれ、私のような物書きであれ、自分の立場で表現するのだから、
すべての人の意見に合い、満足させるものは書けない。ある程度の意見の違いがあることを前提に、
それぞれの記者たちが取材に回ればいい。今回の取材班も基本的なスタンスとして、十分なことをしていると思う。

青木絵美記者は今回は大阪で高みの見物かｗ 　それにしても第一報って
青木氏ともう一人書いていたと記憶しているが、 何故かさほど話題にはならないし、
不肖私もその名前を失念してしまっている。
多分その記者も雑事や今の仕事に追われて「そんなこともあったなあ・・・」で
決着していると思うけれど。

毎日新聞にとっては奈良県は全国有数の高シェアを誇る地域だったが、 コバヤシ事件
などで信頼は地に堕ち、神社仏閣・遺跡発掘・地域の与太話では 誰も飛びつかないから、
インパクトあるネタを掘り起こしてやろうと躍起になっていたのだろう。
「たらい回し」「内科医の進言」とか反響ネライが多すぎたもの。
奈良県は採用情報に出てくる人もいるくらいだから、社内的には標準以上の評価を
得ていた記者を揃えているのかもしれないな。
それで「開かれた委員会」でお抱え有識者に（当社にも少しは落ち度あるし、
そろそろこれくらいで打ち方止めにして！）っ言わせた段階になっていたのにね。

しかし、亡くなられた妊婦さんのご主人は真相・真実・医学的妥当な見解を求めると
いうより、いつの間にか自分たちが納得できる決着に主張がシフトしているのが哀しいな。
自分たちが医者・病院の落ち度と真実の究明を声高に叫びながら、詳細な遣り取りを記した
情報流出に怒りの声を挙げてしまう、是非は兎も角としてね。

それで毎日新聞としては県南部の分娩施設再開に向けた、諸施策を身銭を切って行う心算なのかなあ？
どうも毎日新聞て表向きは環境キャンペーンやマータイさんを呼んだりして実は押し紙・罪紙いや
積み紙で資源の浪費をしたり、信濃町の「庶民の王様」とマータイさんをコラボさせたり、
ウラオモテが有り過ぎて気味が悪いよ。
　最近では毎日ＯＢの山崎豊子氏が「運命の人」で西山事件を取り上げている。
西山氏と「密かに情を通じた」女性事務官が西山氏をハメたというシナリオになってしまっているし。
女性事務官と別れたご主人は数年前亡くなられたそうで反論する余地もない状態。
そして西山氏の国家賠償裁判に歩調を合わせる形で小説執筆されているのを
考えると大組織の巧妙な世論操作・真実隠蔽工作の緻密さといかがわしさを
感じずにはいられない。

石原慎太郎の名言
「恥をかくのはてめえの方だ」

非医師です。

遺族の暴走には憤りを感じますね。


奈良県南部の産婦人科を潰した反省がない

「二度とうちの息子のような悲劇を繰り返すな」
といいながら、当直医を刑事裁判に訴えて、小児夜間救急を壊滅させている
割り箸事件の母と、毒性がいい勝負になってきたな

http://nakano2005.blog5.fc2.com/blog-date-20070428.html

ここ2、3日のほかの報道機関の報道も見ただろう。
もう態勢は決してしまっているんだよ。医療関係者が抗議してき
たってたいしたことはないさ。産婦人科医会の会見にしたって
ベタ記事さ。ほとんど人の目にはつかないさ。いままでの医療
報道をみたってわかるだろう。医者なんか叩かれればおとなし
くなるんだ。過誤がなくたってぺこぺこ頭を下げてさ....。だか
ら叩いたってなにも問題ない。実際、人が一人死んでいるんだ。
誤診をして怠慢にも寝ていた悪役の医者、弱者の患者、悲しみに
くれる遺族。悲劇の物語の完成さ。実際、国民たちはみんな食い
ついてきたじゃないか。」「しかし、事実と異なることで個人を
たたくような記事を書くのは.....。ご遺族をだますことになりま
せんか？」「大丈夫だよ。狭山君。遺族にしたってマスコミに
騒いでもらいたかったんだから。それに医者なんて所詮、
マイノリティーさ。叩かれたって医師会も学会も我々になにも
できやしない。だからいい飯の種になるのさ。わかるだろう。
国民が読みたいと思う記事を書くのが我々新聞の仕事さ。それ
なりの部数が売れて、広告がとれなくちゃ商売にならないんだ。
多少の脚色などどこでもやっていることさ。」

＜奈良＞死亡妊婦の診療情報ネット流出　遺族告訴へ
http://webnews.asahi.co.jp/abc_1_001_200704291301002.html

去年8月、奈良県で脳内出血を起こした妊婦が19もの病院で転院を断られ、男児を出産した後死亡した問題で、
この女性の個人情報がインターネット上に流出していることがわかりました。遺族は条例違反などで刑事告訴する方針です。
高崎実香さんは、去年7月、奈良県大淀町の町立病院で出産の際、意識不明となり、19の病院に転院を断られた末、出産後、
脳内出血を起こして死亡しました。関係者によりますと、高崎さんの個人情報が書き込まれた医師専用の
インターネットの掲示板では、基本的には専門家としての立場から意見交換が行われていましたが、その中に、
「ここ2、3日で知りえた事を書きます」という書き出しで高崎さんの体調や診療経過が詳細に渡り書き込まれていました。
遺族によると、こうした内容は大淀病院の医師でしか知りえない内容だということですが、まったく同じ文面が、
一般的にアクセスできるインターネット掲示板や個人のブログにも転載され、高崎さんの個人情報が一気に広まるという結果を招きました。
実香さんの義父・憲治さんは、「医師たちは、自分の患者の守秘義務を守らずに、誰とでもそんな話をするのか・・・。
それがつらいんです。一度たりともあってはいけないことではないのですか。」と訴えています。
遺族は、容疑者不詳のまま、近く、刑事告訴することにしています。

66 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2007/04/29(日) 15:21:52 ID:IjApJdeN0
毎日新聞が「分娩中に容体が急変した妊婦の緊急搬送先をなかなか確保できず、妊婦は８日後に死亡した」という事実をしっかり報じ、
それに対して「医療体制の不備」を問うていたのなら、医療関係者も彼女らを賞賛したと思う。

しかし、実際は全く違ったｗ

たらい回しなどされていない。
６時間も放置などされていない。そもそも放置など一瞬たりともされていない。
さらには、内科医がＣＴ検査をしたらどうかと言ったなどという、一体どこから捏造したのかと思われるほどのトンデモ報道。
かの有名な「あるある大辞典」も真っ青ですｗ

そして奈良県南部の産科医療は崩壊。記事を書いた青木は大阪に逃亡。大淀病院で毎年行われていた200の出産できな
くなりお産難民発生。あまりのマスゴミのひどさに医師側がネットで反論したら遺族はこんどは守秘義務ですか？
結局、「ネット流出した」って騒いでる情報って マスコミに渡されたものと基本的に同じなんだろ？

流出したのが気に入らないんじゃなくて 正確・詳細に検討を加えられて、「やっぱ病院問題ナシじゃん。」って
結論付けられたことが気に入らないんだろｗ

>>75 は本当ですか？

これってもしもマスコミの取材に守秘義務のため答えなかったらミスを隠蔽したって叩かれるんだろうなー。
ひでえ話ですね。

やっぱり、自分に都合の悪い批評をされたら「情報流出」ってことになるんだね。
やってられないよ。もうどうでもいいよ。

本来なら、症例検討をどんどんすべき事例なんだけどなあ。

こんな告訴をすること自体、「産科医療のあり方を改善させる」つもりはなく、
単に「自分の憂さを晴らしたいだけ」って感じに思えてしまうな。

医療ミスに対しては刑事・民事両面で責任追及ができそうもないから、
振り上げた拳の行き場を守秘義務違反に持っていったのかもね。
秋口には弁護士立ててたみたいだし、このままだと着手金だけは
持っていかれちゃうだろうしね。

毎日新聞は流石に遺族に訴訟支援まではしていないと思うが、
お宅様の創作スクープによって、永年県南部産科を一手に引き受けて
きた医師が心労により産科を閉じた。
せめて後任を招聘して県南部の産科医療の灯火を消さないようにしてくれよ。
ほんのわずかでも良心があれば・・・

もし本当に「産科医療のあり方を改善」させたいんなら、
情報をマスゴミに流出させる前に、ネットに情報を流して
プロたちの意見を聞けよ。

マスゴミが産科医療のあり方なんか分かるわけないじゃんか。

それとも、「医者はみんなグルになってかばうから無駄だ」なんてこと思っていないだろうなあ。
いや、あの高校教師やおばちゃんならそんな風に洗脳するかもな。

それから、変な会の皆さん、ネットで議論してみたら？
あなたたちのしょうもない論拠なんて簡単に論破されるよ。
本当に産科医療を良くしたいんならプロ相手に議論しろよ。

おためごかしの毎日新聞　責任とって奈良県南部の産科医療再開の資金をだせ！

まあ遺族にしてみれば、色々言いたいことを裁判で訴えたい気持になるのはわかる。

しかし自分の個人情報をおいしいところだけつまみ食いってのはずるいだろそれ、と思うよ
別に裁判にするのにマスコミの手なんか借りる必要ないのに


要するにマスコミが裁判終わるまで我慢できないのが問題なのか？
せめて匿名にしとけばよかったんだが（というか実名公開する必要あるのか？
裁判にもなってない段階で）

マスコミがさんざん「社会的制裁」を加えた後で民事裁判刑事裁判…
やりすぎだろうどう考えても

>>124
君頭悪いのかな？
新聞報道によると遺族側の弁護士は最高の医療過誤専門の弁護士だよ

民事では被告敗訴だと思うね
刑事告訴まで言及したのはよほどの事だろね

刑事でも裁判なれば敗訴と思うけどね

むごいけど自分もそう思うね　負けるねきっと
全然この患者が正しいと思わないが、口で弁護士に負けるだろう

それくらい彼らは巨大な政治力を持っている

マジ逃げるしかないと思われ

>>128
>民事では被告敗訴だと思うね
>刑事でも裁判なれば敗訴と思うけどね

根拠は？

結局医者は逃散するしかないって事か、、、。

そう、奈良からは逃げる。地元開業医に頑張ってもらう。

これが敗訴になるかどうか
じっくり見させてもらう。

敗訴なら、かなりなカウンターショックが医療界に生じるな。
それほどでなきゃ、日本の医療も変わらないから、いい機会かも
しれんがね。（当該先生には非常に申し訳ない言い方だが）

>>131

そういうこと。医者は逃散するしかないの。
正当性を主張しようとしたら「守秘義務違反」の壁が立ちはだかっているって
分かったでしょ？

それに相手は影響力の強いマスゴミですよ。かなうわけないじゃない。

俺が地域住民に年明けぐらいから「医療崩壊」の話を断片的にしていても
患者は知らん振りだったけど、地元マスゴミが騒ぎ出した今では、
どの患者も血相を変えているよ。

医者が逃散して、医療は崩壊するしかないのです。
そして、その戦犯はマスゴミ、そして、それを裏で操っていたのは政財界って事じゃないの？

>>130
君達は新聞読んだのか？
代理人の弁護士は白い巨塔監修した弁護士だよ

この弁護士相手に打ち負かす医師会の弁護士はまず無理だろね

なぜかって？
完全敗訴の過誤だったら受けないのが当たり前
依頼受けた時点で戦えると思ったからだろな

結論言うと完全に医療過誤で情報漏洩は守秘義務違反
庇う体質が本末転倒であり医師も浄化作用が働く業界にならなければ
益々訴訟増えるよ間違いなく

最近不純物が混入してきているけど、
いろいろ無視できなくなってるんだろーね。

>>135
必死だな〜関係者ですか(出元本人だったりしてw)？

原告有利なのは情報封鎖していたからだろ。
トンデモ鑑定医を見つけてきて、原告寄りの意見書をださせる戦法は
もう使えないんだよ。打出の小槌も全く使い物にならないバカ医師と
いうのが知れ渡っているんだし。

あんたらの仲間の出元あけみちゃんも、相当焦っているみたいだね。
マスコミ（毎日を除く）が医療崩壊に気付いて、報道は慎重になって
いるからね。せいぜい、共同通信の吉野（自称医療ミス被害者の夫）と
共同戦線を展開していろよ。勝ち目はないんだろうけどwww

＞庇う体質が本末転倒であり医師も浄化作用が働く業界にならなければ

これは違うな
この医師の医療行為で有罪となることがおかしいと思うから
発言しているだけだ。
医師に落ち度があれば、多くの批判が医師側からも出るよ。

>>137
あほか。
毎日以外もバンバン掲載してるぞ
んで、なんで関係者扱いされんねん
妄想激しいで、あんた

>>135
ﾌﾟｯ。カルトの代理人ごときが「最高の」弁護士だとよ。笑えるねえ。中坊なんてザマぁね
かったじゃねえか。
それもネタ元が「新聞」だとよ（ｗカルト＝マスゴミ＝法曹が三位一体になってることくらい
もうバレバレなんだよ。
しかも、まだ「医療過誤」とも「守秘義務違反」とも定まってねえのに、なにが「完全に」
だ？法曹ゴロか？
国からあらゆる特権を授かって「浄化作用」なんて毛の先ほども働いてないドブ業界が
偉そうなコケ脅しカマすんじゃねえ。

>>135

＞庇う体質が本末転倒であり医師も浄化作用が働く業界にならなければ

プロ市民だか、マスゴミの洗脳にどっぷり浸かった素人ちゃんの感覚だな。

そういえば、あなたのお仲間（もしかして本人？）が以前の講演で
「私の意見に理解・賛同してくれる産婦人科医もいる」なんていっていたけど、
あれって某金沢大学の講師の先生のことですか？

他に賛同してくれる人は見つかりましたか？恐らく見つからないでしょうね。

テレビに顔出して堂々と同業者の悪口いう業界ほかにあるのかなあ

現役新聞記者が顔さらしてこんな悪い同業者いますって言う番組も作ったらどうかなあ

やっぱり一般の世間と掛け離れた価値観やな
訴訟増えるはずやわ
医師も格差社会なるからねきちんと守ってくれる病院に勤務しなさい
ただし、良い条件は勤務時間長いやろけど
サラリーマンより短いから

なんだ、やっぱり底辺の人間の憂さ晴らしか。
スルーですね。

そうだね、スルーしよ。
打出くんかもしれないし〜バカがうつるからスルースルーww

>>142
シ兵や打出は典型だが、業界の常道から外れておマンマにあり付けなくなったのが、
カルトのお抱えになる（あるいは自らカルトを主宰する）のは、大概どこでもあるハナシ

医療過誤なんてのも、実際のところはあんまし引き受け手のないシロモノで、やはり喰
い詰めかかった弁護士くらいしかやらないんだが、ダメモトでやっても千三つで当たれば
とにかく名は売れる。あとはマスゴミとグルになったり、法曹ゴロ化したりして病院からカ
ネを毟りとろうってのがセロリ。

どこの新聞ＴＶでもいいから、奈良県南部の産科医療がどうなったか
この地域の妊婦さんがどうしてるのか、どう思っているのか、取材してくださいな

医療事故→医者叩きの短絡的ワンパターンの報道姿勢が
結果的に地域の医療をどれだけ破壊したかを、検証してみてはどうですか？
間接的に毎日批判になったとしても、それは正当な自由競争だしそれこそ一つの浄化作用じゃないですか

医者は他の医者のミスをかばおう隠蔽しようとすると言いますが
他紙の報道の行き過ぎを批評批判しようとせず、ただ傍観するのは
結局のところ、マスコミの庇いあいじゃないですか

マスコミこそ浄化作用が働いていない業界なんじゃないの？

遺族側の弁護士さんの頭の良否は言える立場じゃないけれど、
ID:R2iSp3k8Oさんの頭は相当虚弱かもしれないね。
悪いと言い切っちゃうと流石に可哀想なので。
　
　新聞報道を鵜呑み（新聞業界の閉鎖性もご存知ないようで）
　医学的検証を短絡的に庇い合いと色眼鏡
　根拠なく医療過誤と早とちり

こういう思考回路しか持たない・持てない人でも医者は
誠心誠意診なければならないのです・・・

>>147
ただ今さらやっても「お前が言うな」というのもあるでしょうからねえ。最近、朝日が医療
擁護に回っていますが、これも「お前が（ｒｙ　というのはあるでしょう？
毎日の医療クライシスは論外だけどねえ。砂間裕之さんここ読んでる？

報道被害・問題報道については、以下のように地道に立ち向かうしかないと思う。

※被取材者は信頼できる記者（ディレクター）・弁護士などを見つけて的確な手を打つ。サリン冤罪の河
　野さん・桶川ストーカー事件・栃木リンチ事件・志布志事件・不二家などはこうして報道の流れを変えることに成功した。
　ただ現実にはなかなか難しいのも確か。
※外野が地道に各媒体・ＢＰＯ・総務省・スポンサー（ＴＶの場合）などにメール・電
　話・投書を行う。万が一、気づいてくれる人もいるかもしれない。　
※ネット上で議論を提起して、後で検索すればロングテールでいつでも見つかる状況に
　情報を蓄積する。この事件についても検索して見つけた人は「あれ？　おかしいぞ？」と思ってくれるだろう。
　これはマスコミの無責任報道を封じる効果もあるはず。今回の件もググって「何か変だぞ？」と思った
　記者は慎重になるだろう。それでも特攻する人間はどうにも出来ないが（涙
　石田奈津子さん、中村敦茂さん、井上朗さん、ここ読んでる？

>>148
マジメな話、それでもプロのジャーナリズムは必要なんですよ。普通の人間に取材とか
無理ですから。「あるある」にせよ週刊朝日が頑張って追い詰めたわけだし（もちろん番組
自体は何年も前からネットではネタ扱いだったけどね）
ネウヨとかウザいのは分かりますが、中の人たちはもっと真面目に仕事してね、ってそんだけの話で
しょう？　ロングテールでずっと残ってしまうことを考えなくてはいけないですよ。

青木絵美さん、ここ読んでる？

情報漏洩した奴は医師だろうな
逮捕間違いなし。

ID:WwSgCTEa0さんの現在のマスコミの振る舞いに対する真摯な考察には
大いに啓蒙されました。
青木氏ともう一人の記者による第一報から全ては始まりましたが、
奈良支局であるいは東京・大阪本社の責任ある立場の人々による、
更なる裏取りの上での批判に耐えうる多角的検討作業・
あるいは勇気を持ってこのネタを一先ず置いて情報収集を進めるという、
いわば一旦「踏み止まった」上で記事化するという、冷静さがみじんも
感じられませんでした。
　支局長の手記にもありましたが、遺族へのアクセスが取れた喜び・興奮が
事実確認の重要性を凌駕してスクープへ突っ走ってしまったように
感じられてなりません。
時には支局記者へブレーキを掛け、本来誰よりも冷静であるべき支局長ですら、
熱にうなされたような興奮状態。
現場記者がよりセンセーショナルな書き方へ流されたのは記者の資質以上に、
奈良支局を包む体質・カルチャーだったのではと今では思っています。

今となっていささかでも道義的責任を感じるのであれば、奈良県南部の産科医療閉鎖に
よる、妊婦の窮状をつぶさに報じ、毎日新聞が費用負担し産科医を招聘して
原状回復を図ってもらいたいと切に願って止みません。

4/30 読売新聞朝刊３１面についに
医の現場ー「医師逮捕」心キレた
福島産科医逮捕事件で決心がついて臨床医を辞めてしまった
４２歳女医の告白を中心にかなりの紙面を割いて医療崩壊が
報道され始めたぞ。

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　　　　　　　　　　　　　;　　　　　　( _ ,　 　● .;　　もう何もかもどうでもよくなった
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　　　　　　　　.: .: .: .:｀"'' - ､,.,. ,,.,.,;'　　;'.: .: .: .: .: .....
　　　　　　　　　 　...: .: .: .: .: .: .: .: ､,.,.;'.: .: .: .: .:.....
　　　　　　　　　　　　　....: .: .: .: .: .: .: .: .: .:.....



最近本当にこの気持ちだよ。
高橋さん、がんばって言論弾圧してくださいな。崩壊させるだけだけど。

>>147
奈良県南部の産科医療どうなったか、について、これを見れば分かる。
http://www.youtube.com/watch?v=klBUArbP5ww

奈良県南部でお産できる病院は、県立五條病院、済生会御所（ごせ）病院、
町立大淀病院、大和高田市立病院の4つあったが、
医師不足のため昨年4月から県立五条・済生会御所の産婦人科は休診。
大和高田市立病院は、お産が集中したため、昨年6月より市民など地域限定。
町立大淀病院も、事件の影響で今年4月から産科休診。
隣の和歌山県の橋本市民病院へ越境して通っている人も多く、
いずれお産の制限が出そうそうな様子。
http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/061222/wdi061222004.htm

>>150

その必要な「ジャーナリスト」という職業を悪用して飯のたねにしているのがジャーナリスト。

見出しに悪意を感じるな


悲劇の母のカルテ情報ネット流出
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/04/30/11.html

　奈良県の大淀町立大淀病院で出産中に意識不明になり、約20の病院に受け入れを断られた後、
死亡した高崎実香さん＝当時（32）＝のカルテ内容などがインターネット上に流出していることが29日、分かった。
　医師専用の掲示板に「カルテのコピーを見た」などとして書き込まれた文章が、ブログなどに転載された。
遺族は、個人情報保護条例や地方公務員法（守秘義務）違反などでの刑事告訴を検討している。
　高崎さんは昨年8月、頭痛を訴え意識不明になったが、主治医はけいれんと判断。死因は脳内出血だった。

スポーツ紙だからな。
しかし市民限定、越境お産か…この事こそがスクープじゃね？読売さん。
同業者で後ろから撃つのは医療業界だけかな？法曹もマスコミもしねぇよな。

産科医療シンポ：大阪で開かれる
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/archive/news/2007/04/20070429ddm041040007000c.html

　被害者の視点を忘れずに産科医療について考えるシンポジウムが28日、大阪市内で開かれた。
産婦人科病院「堀病院」（横浜市）と奈良県大淀町の町立大淀病院の医療事故の被害者遺族らが参加。
産婦人科医不足の原因に被害者らによる訴訟の多さも理由とする声があることに、「被害者が裁判を起こすのは
医師側があまりにも不誠実な場合だ」「医師もなぜ医療事故が起きたかを考え、再発防止に努力してほしい」と訴えた。
　堀病院の被害者遺族は「医師不足は問題だが、事故の被害とは別だ。医療側はまず事故の真相を究明してほしい」と語った。

毎日新聞　2007年4月29日　東京朝刊


奈良・妊婦転送死亡：診療情報、ネットに流出　遺族が告訴へ
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/archive/news/2007/04/20070430ddm041040155000c.html

　奈良県大淀町の町立大淀病院で昨年8月、分娩中に意識不明になった高崎実香さん（当時32歳）＝同県五條市＝が、
19病院で転送を断られた末に搬送先の病院で出産後に死亡した問題で、高崎さんの診療情報がインターネット上に
流出していたことが分かった。遺族は被疑者不詳のまま町個人情報保護条例違反容疑で、5月にも県警に告訴する。
　流出したのは、高崎さんの看護記録や医師と遺族のやりとりなど。ネット上の医師専用の掲示板に書き込まれ、
多数のブログなどに転載された。この掲示板は登録者数10万人以上。
　遺族は「流出は自分たちだけの問題ではないと思い、告訴に踏み切ることを決めた」と話している。【中村敦茂】

>>158
マスゴミ退去して、ネットを批判。＝ネットは敵と認識

なんとかネットを貶めたいんですね。でも、今回も
捏　　造
してますから、残念！斬り〜！（流行過ぎましたね。）

面白い展開ですね。
真面目な産科医は激怒しているんだろうな。
真面目じゃない内科医の俺はワクワクしています。

>>158
スポーツ紙以前にスポニチは毎日新聞の系列紙だよ

＞１６１
逃げる準備か？

>>119　>>120
マスゴミ報道の間違いを指摘するのにネットを使われることが
今、マスゴミがもっとも嫌がっていることだからね
マスコミ関係者以外に言論の自由は認めないというマスゴミの強い意志の表れか
かわいそうないぞくたちがぬらりんひょたちにあやつられているのがめにうかぶ
>>149
医療関係者クローズドの掲示板で、患者さんの体調や診療経過を論議したり、相談するのも、
マスゴミは否定的なようです。

もちろんマイネチもwww.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/m20070430k0000m040087000c.html

　一体、毎日新聞は何がしたかったのでしょうか？
　スクープ熱にうなされて患者サイドの一方的な見解だけで医師を悪役にしたてあげ、
病死の患者を医療過誤の犠牲者と決め付けて記事を書き、事実誤認であったことを
内心わかっていながらそれを認めず、自己の正当化をはかろうといいわけじみた記事を
次々と出し続けて......。その上、遺族を煽って訴訟させようというのでしょうか？

　すでに奈良南部の産科医療を崩壊させてこれ以上どうしたいというのでしょうか？
　毎日新聞は10月17日の記事に対して病院と遺族に対して、そして奈良南部の妊婦
たちに対して正式に謝罪するべきです。そして名誉を著しく傷つけられた地域医療を
20数年間に渡ってささえてきたこの産婦人科医の名誉を回復すべきです。

　記者の人間です。間違いもあるでしょう。時間に追われて決め付けで悪気があった
わけでもないのに間違った記事を書くこともあるでしょう。医師たちが怒っているのは
誤報で事実誤認があったとわかっている（であろう）にもかかわらず、体面を保つため
に自分を正当化しようとしている姿が見えてしまっているからです。

　単なる病死を事件に仕立て上げこれ以上どれだけ多くの人を傷つければ気がす
むのか。命を賭してお子さんを産み落とした母親の死と、現場の医師たちの必死の
奮闘を貶めつづける罪は重い....。

　松本サリン事件の河野さんの件からマスコミは何を学んだんでしょうか？
　毎日新聞と青木絵美、井上はできるなら冷静に考え直してほしい。

>>165
それが正論だが、現実は一度引く姿勢を見せてしまうと
一層袋だたきに遭うということをマスコミは(自らがしてきたことだけに)よく知っている。
間違っていると自覚していればこそチキンレースを続けるしかない。

最近、患者様の目が厳しいね。
いつも笑顔、穏やかな口調を絶やさないようにしているよ。
さらに、医療内容は、きわめて薄味、極力ミスがないようにしている。
患者様も、自然経過で、やすらかだ。
自分の家族、知人だけはしっかり治療する。
毎日新聞で、勉強しています。ありがとう。

これはヒステリックなリンチです。遺族のそのつど違う要望と証言にマスゴミが加担した。
ジャーナリストの端くれと自認するなら冷静にもう一度お考えになればいかがでしょうか。

そだそだ！教科書恭順で、ガンガロ！

>>165
私のかわいい記者を批判するネットは許せない(ふぁびょーん)

ってとこじゃね？

読売新聞　２００７年４月３０日（月曜日）社会面

医の現場１　疲弊する勤務医

「医師逮捕」心キレタ、ミスの不安と激務　女医辞める、月６回当直　32時間連続勤務

「精いっぱいやっても患者が亡くなれば逮捕。これではやっていけません」
昨年夏、公立病院に勤務していた一人の女性産婦人科医（４２）が、そんな理由で医療現場を去った。
月６回の当直日は翌日夕まで３２時間の連続勤務。仕事の合間にコンビニエンスストアのおにぎりを
かじり、睡眠不足のまま手術することも。たまの休日でも呼び出しがかかる。スタッフ削減などで
仕事は増える一方だ。
　体力の限界。この生活がいつまで続くのかという不安。燃え尽きる直前の女医に、
白衣を脱ぐ決断をさせたのが福島県で起きた「大野病院事件」だった。
　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　＊

（続く）

「逮捕・起訴の時に殺到した医療関係者からの抗議のメールや投書が１年以上たった今も続いている。
こんなことは初めてだ」。福島地検の幹部はそう明かす。
　福島県立大野病院で帝王切開手術を受けた女性が死亡し、医師が逮捕・起訴された事件は医学界に空前の
反発を巻き起こした。昨年２月の逮捕以降、捜査を遺憾とする陳情書の署名が、全国の病院勤務医を中心に
１万2000人にも及んだ。
　「病院の産婦人科を支えるたった一人の医師をこんなふうにつぶしてしまえば、地域医療は崩壊する」。
医学会や医師たちの会合、医師個人のブログで、そんな声があふれる。「医療に刑事罰はなじまない」とも。
欧米では、捜査当局ではなく、第三者機関が原因を調べる方法が一般的なのに…。そんな考えが背景にある。
　
　今月27日、福島地裁で開かれた医師の第４回公判。「癒着胎盤の処置で過失があった」とする検察と、
「できる限りの施術を尽くした」とする被告の主張は真っ向から対立したままだ。
　警察庁によると、医療事故で、医師が業務上過失致死容疑で逮捕されたのは大野病院事件が４件目。
最初は1988年、鹿児島県で研修医が造影剤を脊髄に誤注射して患者を死亡させた事件だったが、当時、
この逮捕は注目されなかった。

　分岐点は、1999年の横浜市大病院の患者取り違え事故。逮捕はなかったが、医療不信が燎原の火のように
広がった。その後も医師が腹腔鏡手術で６０歳患者を死亡させた慈恵医大青戸病院の事件(2003年）など、
医師逮捕が続く。だが、過酷な労働実態の問題は棚上げされ、むしろ悪化した。医師の反発は今、臨界点に
達した感がある。

　　　　　　　　　　　　＊

（続く）

　
今年２月、妊娠10ヶ月の母親が東京都内の病院に担ぎ込まれた。異常妊娠で男児は死亡していたが、
産婦人科医(35)は母親の命を守るため陣痛促進剤を使い、出産を支えた。「助けるよ。心配しないで」。
十数時間の格闘で、医師は母親を励まし続けた。
　翌日、両親は男児の病理解剖を望んだ。「原因が分かれば他の赤ちゃんが救われる。でも顔は傷つけないで」
　が、その後の病院の対応が両親との信頼関係を壊す。大野病院事件の医師は異状死体の届け出義務違反でも
立件されたが、この二の舞を恐れた病院側が警察に連絡したのだ。警察官の姿を見た父親が叫んだ。
「なぜ警察を呼ぶの？（司法解剖で）顔も切るの？僕の赤ちゃんだよ」

　４ヶ月以上の胎児は異状死の届け出対象になりえるが、その判断基準はあいまいなまま。この時は
司法解剖は見送られたが、両親には病院への不信感が残った。格闘の末、母親の命を救った産婦人科医は
月８回以上の当直をこなしていた。彼は悔しそうに話す。「患者さんからの『ありがとう』の一言さえ
あればやっていけるのに。今はその関係さえ揺らいでいる」
　
　大野病院事件のショックで産婦人科医を辞めた女性は今、化学会社の専門職として働く。「改善の取り
組みがなければ、踏みとどまっている元同僚たちも、遠からずいなくなります」

　　　　　　　　　　　　◇

（続く）

>>171
吹田市民病院に勤務しろ
部長は救急当直なし
病棟当直だけ
早く帰れてオンコールなし

勤務医の劣悪な労働環境をどうするのか。厚生労働省は、患者の流れを整理し、病院の負担を軽くする
「総合科」創設構想をまとめたが、医の現場では、医師不足に医療事故への不安が重なり、崩壊寸前の
所もある。勤務医の現状を追う。

＊＊この連載に関するご意見・感想をお寄せ下さい。宛先はこのページ下段にあります。＊＊
〒100-8055（住所不要）読売新聞社会部
FAX 03・3217・8368
[email protected]

（終わり

あぁ美しき哉、マスゴミの横並び体質

>>172
> 「逮捕・起訴の時に殺到した医療関係者からの抗議のメールや投書が１年以上たった今も続いている。
> こんなことは初めてだ」。福島地検の幹部はそう明かす。

こんな暢気なことをほざいているようでは、香具師らにはまだ元老院最終勧告の対象者にも値する公共の敵という自覚がないのか。。。

きょうの怒：５年前のきょう４月３０日…
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/kidoairaku/news/20070430ddn041070017000c.html

　5年前のきょう4月30日、雪印食品が解散しました。BSE対策の牛肉買い上げ制度で、
輸入牛肉を国産と偽って国の補助金をだまし取っていたためです。解散は問題発覚からわずか3カ月後。
市場や消費者が、会社の存続を許さなかったのです。ひるがえって今。電力会社の原発臨界事故隠し、
放送局の番組捏造（ねつぞう）などでは、企業の危機意識が薄い気がしてなりません。事実上、
地域独占だったり、CM料収入が好調なのが遠因でしょうか。こんな時こそ消費者の声をすくい上げて伝えていきたい、
と改めて感じます。（学芸部・関野正）

毎日新聞　2007年4月30日　大阪朝刊


お前が(ry

http://aaorfan.blog8.fc2.com/blog-entry-295.html#more
＞毎日新聞はもうネット上の保守派による反論を想定せず、何もよくわかっていない一般人へのプロパガンダへと舵を切ったようですね。

まあこういう考えが出てもおかしくないでしょうなあ
ネット上でもマスゴミ垂れ流し論調に乗った軽薄ブログが多いですから、売日としてもネット上で変に構うよりネット知らない無知人に付け込んで偉そうにした方が得策と考えてもおかしくない
ただ、今後ネット世代が中心になるのにどうするのかと言うのは全く展望も無いでしょうがｗ

いまのところ、ネット上でいちばん詳しいのは日刊スポーツ。共同の配信？　日刊スポーツの独自取材？

死亡妊婦カルテ、医師専用ネットに流出　日刊スポーツ
ttp://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070430-191811.html

どうも御遺族・弁護士は発信者が独自取材で付け加えた部分を問題視している模様。
でもこれ、おかしくない？
※そんな刑事告訴に勝ち目があるのか？　
※御遺族は「真実を知りたい」と念願していたのではなかったか？　ならばこの「流出」はむしろ好都合なのでは？

仮にこの刑事告訴が立件されたとして、発信者の特定は可能かもしれませんが、そんなことをして
何になるかというと何にもならないでしょう。関係者をまた殺すことは出来ますが。
本筋では勝ち目がないので、まずは副筋から攻めることにしたようですが、やはり訴訟自体が
自己目的化しているとしか思えません。またこうした記事が出てくるということは、
既にマスコミの記者も筋書きがおかしいと気づき始めているはずです。これまでのように上手く運ぶでしょうか？
それともまだ遺族の側に立つでしょうか？

共同（日刊スポーツ？）の記者さん、ここ読んでる？

>>180
刑事処分が下るか否かよりも、このバックにいるカルトにとっては、産科医（及びそ
の関係者）の口封じのほうが主目的。
このカルトが騒ぎ立てた“事件”について、産科医同志で詳細かつ具体的なデータ
・プロセスを検討・確認し合って、またそれを他科の医師にも諮ってもらい、“事件”
などではないことをネット上で公表し、マスゴミ、ひいてはこのカルトへの批判の根拠
とすることを出来ないようにするってワケ。
マスゴミはすでに篭絡してあるので、あとはこのカルトの思う壺にしようってことだろう。

面白い、面白い。

メディアの反撃というわけだ。

毎日関係者は、このスレの今の流れを読んで、溜飲を下げていることだろう。

面白い。
まるで、幕末のようだ。

禁門の変、あたりか。
メディア＝幕府
ネット＝長州

次には、第一次長州征伐か？

でも、結局は、新聞はネットに負けるだろう。

医師というのは、頭脳があり、割と組織的で、メディア対ネットでは、尊皇攘夷派志士という
役回りだ。
メディアは、共産幻想の時代、志士気取りだった知識人シンパの崩れが、多くいるところと
思っていたが、本当のインテリゲンチアではなかったのだな。

医師が、望むと望まざるとにかかわらず、革命の先鋒となっている。
面白い。
歴史が証明するだろう。

　高崎さんのカルテ内容とみられる情報は、医療関係者
のものとみられる複数のブログなどに今も転載されてい
る。あるブログは、掲示板への書き込み以前に、遺族が
報道陣に「カルテのコピー」を公開していたと主張。コ
ピーを医療関係者が分析してまとめただけとし「（個人
情報保護条例違反には）当たらないだろう」と書き込ん
でいる。しかし、遺族側は「報道陣に公開したのは、出
産のために入院した昨年８月７〜８日の『看護記録』だ
け。カルテなど公開してない。さらされた情報には、遺
族も知らない通院中のカルテの内容が含まれ、病院関係
者しか知り得ない情報だ」としている。

日刊スポーツの最後の方。
看護記録だけで「誤診」て記事書いたのか？>毎日

ニュー速＋に書き込んだからこっちにも貼っとくね

562 名前: 名無しさん＠七周年 Mail: 投稿日: 2007/04/30(月) 16:48:37 ID: Do6gSTY50
カルテに関して書いてあるところを漁ってきたよ。これってマスコミが見せたんじゃないの？

>主治医か大学からの派遣当直医かについては、私も不思議に感じたので、昨日担当の某新聞記者に逆に
>聞いたところ、大学からの派遣医だと思いますという答えでした。また、カルテのコピーも持っている
>から確かだとのことでした。

>6.カルテのコピーは病院側から報道陣にあらかじめ配布されたらしい。報道サイドは看護記録の経過を
>もとにストーリーを作っているが、カルテの内容については専門的で、technical termもあり、十分に
>把握していない。

>アホバカマスコミを相手にするよりは、この症例に純粋に学んだほうが、亡くなられた患者さんの死を
>無駄にしないのではないかとちょっと考えました。

>実はこの経過の文章のうち、95パーセントはカルテに書いてある事なのです。彼らはコピーを持って
>いながら、医師の記載欄や看護記録のtechnical termが理解できないから、あんな記事になったので
>しょう。この文章はカルテのコピーを見ながらまとめました。コピーはもう返却しました。

>カルテのコピーは、遺族が配布したのか、かなり出回っているようです。私はそれを見せてもらいまし
>た。


http://community.m3.com/doctor/showNewsArticleDetail.do?newsArticleId=334061&boardId=3&boardTopicId=39495&messageListBoardTopicId=39495

死亡妊婦カルテ、医師専用ネットに流出
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070430-191811.html

　奈良県大淀町立大淀病院で昨年8月、出産中に意識不明となり、19の病院に受け入れを断られた後、
死亡した高崎実香さん(当時32)のカルテ内容がインターネット上に流出していることが29日、分かった。
医師専用の会員制掲示板に「カルテのコピー｣を見たとの書き込みがあり、複数のブログなどに転載された。
高崎さんの遺族は担当弁護士と協議し、個人情報邦語条例や地方公務員法(守秘義務)違反などで
刑事告訴を検討している。
　高崎さんの個人情報が、医師免許を持つ人しか利用できない会員制掲示板で、さらされていた。
書き込みは昨年10月に高崎さんの死亡が報道された直後から始まった。｢カルテのコピーを見た。
コピーはもう返却した｣などとし、高崎さんの最終月経の日付けを含む入院するまでの妊娠中の経過、
診察の詳細など、遺族も知らない内容が専門用語とともに書き込まれた。
　遺族は「掲載された掲示板は医師専用というが、女性の極めて故人的な情報を含む産婦人科のカルテが、
家族に断りもなくネットに掲載されていいのか」と憤りを隠せない。「家族も知らない内容まで
他人が勝手に見て話し合っている。そんなことが許されるのか。医師である前に人間としてどうか。
世の中に問いたい」と話した。

>>185続き

　遺族が掲示板への情報流出を確認したのは昨年11月。掲示板には「遺族が騒ぐから産婦人科が減って
医療が崩壊する、など私たちへの批判もあった」という。公にすれば情報の流出範囲が拡大するとの
懸念もあり、公表は控えていたが、大淀病院や大淀町への問い合わせにも返答がなく、公表を決意したという。
担当弁護士と協議し、被疑者不詳での刑事告訴を検討している。
　高崎さんのカルテ内容とみられる情報は、医療関係者のものとみられる複数のブログなどに今も
転載されている。あるブログは、掲示板への書き込み以前に、遺族が報道陣に「カルテのコピーを
公開していた」と主張。コピーを医療関係者が分析してまとめただけとし「（個人情報保護条例違反には）
当たらないだろう」と書き込んでいる。しかし、遺族側は「報道陣に公開したのは、出産のために入院した
昨年8月7〜8日の『看護記録』だけ。カルテなど公開していない。さらされた情報には、遺族も知らない
通院中のカルテの内容が含まれ、病院関係者しか知り得ない情報だ」としている。　

「医師専用」の掲示板を非医師の遺族が見れたの？

世論を誘導して何が何でも医者が悪いような風潮を作ろうとするマスコミや
ヤクザ弁護士はまさに「巨悪」そのものでつ

しかし力なき医師はマスコミという「巨悪」にたちむかう術などありません

のこされた手段は逃散のみでつ

このWikipediaに証拠も引用も提示せずに思い込みのままに編集しまくって，
消された上にクレームがついて逆切れした59.190.19.84が出元さんだったか。
納得。法律でどうかなるといいですね。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%8E%E3%83%BC%E3%83%88:%E5%8C%BB%E7%99%82%E5%B4%A9%E5%A3%8A

そうそう。戦うだけ無駄。逃散・逃散。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E5%88%A5:Contributions/59.190.19.6
メディアと市民団体がお好きな様で。

>>186
つまりマスコミはカルテすら見ずにこれだけすさまじいお涙頂戴記事を作ったってことか！！！
カルテすら見ずに奈良南部の産科を絶滅させたのか！！！

ありえんだろそのほうがあああああ

>>187
ヒント：打出、シ兵

>>192
看護記録と遺族側の言い分だけなら、
治療内容の妥当性は一切考慮されていない事になりますね。
嬉々として、続報流していた各社も同様？
まともに取材した社って皆無って事？

おおごとにすればする程ボロが出るってのに、
マスゴミは何したいんでしょうねぇ？

なんか盛り上がって奇怪な展開になってきたな。
このスレも続けてきたかいがあったねw

病院がマスコミを訴えてもいいんじゃないかという気がしてきたよｗ

カルテも見ずにこんな記事を書くなんて名誉毀損だっつってｗ

患者死亡の是非と情報漏えいの是非とマスコミの捏造報道とまざって
全てが泥沼になってきたなーｗｗｗ


そうかーマスコミはカルテ見てなかったのかーそうだったのかー

って遺族の言ってるのもどこまで正しいのかもわかんなくなってきたな
もーむちゃくちゃ

個人情報流出ってこれのことでしょ？

>>3
> 当然ながら関係した病院のガードは固く、医師の口は重い。
> 何度足を運んでもミスや責任を認めるコメントは取れませんでした。
> なにより肝心の遺族の氏名や所在が分からない。
> そこへ基礎取材を続けていた記者から「遺族が判明しました」の連絡。
> 記者が取材の趣旨を説明に向かうと、それまでいくら調べても出てこなかった実香さんの症状、
> それに対する病院の対応が明らかになりました。

下手なマスゴミの捏造報道より、一個人のブログエッセーの方が真実身がありそうに
思えるのは私だけ？

　　ttp://nakano2005.blog5.fc2.com/blog-date-20070430.html

　この情報を提示した医師はマスコミ関係者が持っていたカルテの
コピーがなんらかの手だてで入ってそれを掲示したという設定です。
　うむ、そうするとマスコミ関係者がだれか外部の者に情報をもら
さないとこの医師に情報が渡らなかったはずですね。これをもら
したマスコミ関係者は情報漏えいの罪があるのかしら？
　そういえばある新聞社はオウムのある弁護士の情報をオウムに
漏らしたことありましたっけ。それで弁護士がオウムに消された
んでしたっけ？あれは何か罪に問われたんでしたっけか？
　あと何回も断っておきますけどこれは私が創造したフィクション
ですので実在の人物や団体とは関係ありません。そこを理解してく
ださいね。平気で事実でないことをさも事実のように報道して平気
な顔をされている某新聞社と一緒にされると困りますので.....。

>>197
> 当然ながら関係した病院のガードは固く、医師の口は重い。

これって、守秘義務守ってるって事だよな。

> それに対する病院の対応が明らかになりました。

って何をどう見て明らかになったんだ！？単に遺族の話を聞いただけじゃないか。
そういうの毎日用語では「明らかになった」っていうのか？

カルテ開示の時代にあっても、医者はカルテのコピーをとられるのをひどく
嫌う。それは治療のための記録、方針を書く医師だけに許された強い自負が
あるからだ。時代は変わって、カルテは開示されるべきものになり、医師も
意識改革を行っているが、自らコピーして他人に配布するなど理解しがたい。
事件のカルテなので、証拠保全などに備えて病院側も慎重に取り扱っている
はずである。・・・ではなぜ流出したか？
　コピーはおそらく患者側の開示要求によって行われたものだ。そのコピーが
巡り巡って晒されてしまった。ネットで流出したものはテキストデータか？
それなら電カルか誰かが打ち込んだものだろう。
　以前からカルテのコピーが出回っていることは知られていたようだが、
出所を追及したら、取材記者の情報管理の不手際だったというオチがつきそうな
予感である。

>>201

よっく調べたら、出所はエブリデイ新聞でした。
ちゃんちゃん、ってオチですか。それなら笑える。

m3の書き込み読めば、大淀事件が毎日の捏造だったってことがバレる
から、患者側弁護士も刑事告訴して関係者の口を圧殺しようとするわ
なあ

さて奈良検察に片岡並みのプロ市民がいるかどうかだな。
居たら全県まるごとｱボーンだ。wktk

>>197
てゆーか　毎日新聞社の取材にペラペラしゃべると、
今度は守秘義務違反とか書くんでしょ？

>>205
売日に都合の良い事をリークすれば情報公開
都合の悪い情報を流せば守秘義務違反

将軍様ノ国を地上の楽園と宣伝して、
多くの人を事実上抹殺する事に手を貸した新聞に対して、
まともに戦う方が馬鹿だよ。
非暴力非協力不服従＋逃散
これしかないというのは、いったいいつの結論だっけな？

遺族が看護記録しかマスコミに渡していないって言ってるのに、
カルテを見なければ書くことが不可能な記事が毎日新聞にのったわけだ。

警察は、最初に毎日新聞社を捜索すべきだな。

>>207

やぶへびが出るかな？

>>208
西山事件を正当化する様な新聞社だぞ。
ヘビが出て来ても、馬耳東風だろ。

看護記録って退院カルテの一部だよね普通は

>>210

というか、看護記録だって外に出たらまずいのでは？
立派に個人情報のような気がする。
あ、新聞は元々個人情報とか保護する気が無いのか。

>>210
退院カルテ？

>>210

462 卵の名無しさん 2007/04/30(月) 15:45:49 ID:lsozGHh/0
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070430-191811.html

遺族側は「報道陣に公開したのは、出産のために入院した昨年８月７〜８日
の『看護記録』だけ。カルテなど公開してない。さらされた情報には、
遺族も知らない通院中のカルテの内容が含まれ、病院関係者しか知り得ない
情報だ」としている。

463 卵の名無しさん sage 2007/04/30(月) 15:50:26 ID:IuQLHiW80
看護記録と医師記録がいっしょになったカルテって今はないのかな？

465 卵の名無しさん 2007/04/30(月) 16:00:03 ID:ToinpN4LO
え？
カルテって今時別々ってあるのか！？
医師・看護記録一緒だぞ。熱計表か？

471 卵の名無しさん 2007/04/30(月) 17:10:46 ID:FblUobGM0
>>462
看護記録もカルテの一部で他の記録と一体で医療内容を記録している。
看護記録を公開すりゃカルテ全体にかかる守秘義務も当然なくなる。
なに考えてんだ。おめでたい弁護士だな。

>>212
退院カルテっていう呼び方は普通じゃないかも
紙カルテなら医師の記録と看護記録と検査データひとまとめにして
一冊に綴じて保存するのが普通では？
ということ

ていうか毎日新聞は何を見て記事にしたんだ？その二日分の看護記録だけで
この記事作ったわけ？患者の既往症とか検査データもなしで？

カルト教団相手の戦争は疲れるよね〜ホント。
主治医と家族の会話とかさ〜適当にアジっているだけ
でしょう、根拠なし。
もしも、出所追及したら仲間から流出ってことになったりしてw

明日はどーでてくるかな。

このスレとかよく見てるみたいだしね｡

絵美たんを医学部に入れよう
そして産婦人科　小児科を学んでもらおう
あ　そう　脳外科もね

循環器と総合医と家庭医もいれて。
で、救急もしくはNICU希望だしてもらう。

第一報の記者２名の他、奈良支局・大阪本社の連中の普段の記事・コラムから
思想的背景・記者としての原風景を探るしかないね。
誰一人として冷静に情報分析・状況把握しようとする者がいなかったのだろうか？

>>213
>看護記録もカルテの一部で他の記録と一体で医療内容を記録している。
>看護記録を公開すりゃカルテ全体にかかる守秘義務も当然なくなる。


同意。
法律で保存を義務付けられている「診療録等」の範囲とは医者のカルテだけではなく、
医療法（昭和２３年法律第２０５号）第２１条、第２２条及び第２２条の２に規定されている
診療に関する諸記録なのだから看護記録も立派な「診療録」の一部である事は明白。
従って、
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070430-191811.html 　の
>しかし、遺族側は「報道陣に公開したのは、出産のために入院した
>昨年8月7〜8日の『看護記録』だけ。カルテなど公開していない。

にて遺族が「診療録等」の一部たる『看護記録』を報道陣に公開した、と認めている訳だから
この時点で当該患者の診療情報は秘匿される保護を外れるとみなされるべきである

>>222

マッチポンプは毎日のお家芸だったはずだが。

＞ 高崎さんの遺族は担当弁護士と協議し、
＞個人情報邦語条例や地方公務員法(守秘義務)違反などで
＞ 刑事告訴を検討している。
逆恨みもいい加減にした方がいい、といったところだな。
このように立件見送りになっているのに。
昔なら、
「先生方が一生懸命やってくれたおかげで、妻は亡くなりましたが、
こどもは生き残ることが出来ました。本当にありがとうございました。」
という話になっただろうに。

奈良妊婦死亡：転送先探し難航の末、立件は見送り
毎日新聞　2007年2月2日　3時00分
　奈良県大淀町の町立大淀病院で昨年８月、意識不明となった妊婦の高崎実香さん（当時３２歳）が転送先探しが難航した末、
死亡した問題で、奈良県警は、業務上過失致死容疑での同病院医師らの立件を見送る方針を固めた。死因となった脳内出血と、
担当医が診断した子癇（しかん）発作との判別は困難で、刑事責任を問えないと判断した。今月中に遺族に捜査の経緯を説明し、最終判断する。
　病院側は問題発覚直後の会見で、「脳内出血でなく、子癇発作の疑いとした点で判断ミスがあった」と発言。県警は任意で提出されたカルテなどを基に
専門家約２０人に意見を求めたが、脳内出血と子癇発作は、意識喪失やけいれんなどの症状が似ているため識別が困難との意見が大半を占めた。
さらに、遺体が司法解剖されず、法医学的な証拠に乏しい点も捜査を難しくしたとみられる。
　高崎さんは昨年８月８日午前０時ごろ、分娩（ぶんべん）中に意識不明に陥った。１９病院に受け入れ不能とされた。
結局、約６０キロ離れた国立循環器病センター（大阪府吹田市）に搬送され、男児を出産後、死亡した。【高瀬浩平】

この男児、きっと産科医になるに違いない

>>220
僻地勤務でええやん。
なんでも来るでぇ。

>>220
心嚢穿刺と70分以内の転送先確保の技術は勿論必須ですよね。

>>182
>>149（１）暖簾に腕押しでも各方面に地道にメールなどで意見を届ける
　　　（２）ネットの検索ロングテールに情報を蓄積

この事件においてもまさにこの２点が行われてきたわけで、その成果は徐々に挙がって
いると思う。今回もメディアはさすがにおかしいと気づいている者が多いはずだ。
それでもまだやりますか？　井上朗さん、中村敦茂さん、石田奈津子さん？
悔やまれるのは、最初の報道被害に遭った際に的確な対処（信頼できる取材者や弁護
士と共同しての対抗措置）が取れなかったことか。ただ言うは易く、普通は難しいですよね。

>>228
自己レスだが、この（１）（２）自体が無駄な時間を食うわけですけどね。ただ、

→多数が少しづつ時間を割くor少数が長い期間に渡り地道に時間を割くorその両方

でそれなりのことは出来るのかなと。この件もググってもらえれば記者さんたちも今ではお
かしいと分かるはずなので、そこに期待したい。それでもやる奴は始末に負えないが。
正当な意見さえネウヨあたりのサイバーカスケードと同列に見られては困ります。

遺族の告訴でエブリデイ新聞は自らの首絞めたな。
カルテの内容が公にされれば、ＣＴ進言も、放置も、たらいまわしも
なーんもなくただの病死だったってことが公衆の面前で明らかにされるわな。
永田議員のメール事件どこじゃないぞ。
捏造記事を一方的に新聞紙上で発表したっちゃんじゃからのう

本日（5月1日）付　毎日新聞大阪本社版（ネットソースまだ）


紙面研究会から　外部紙面研詳報　「マスコミの倫理」
　毎日新聞大阪本社は「開かれた新聞」を目指し、社外から有識者を招く紙面研究会で、
客観的なご意見、ご批判をいただいています。今回は奈良大教授の上の誠さんに、
関西テレビの「発掘!あるある大辞典�U」捏造問題や元毎日新聞記者の西山太吉さんの報道で
今も議論がある外務省機密漏洩事件などをテーマにご指摘いただきました。主なやりとりを紹介します。【まとめ・柿沼秀行】

上野さん　
　第14回坂田記念ジャーナリズム賞を受けた奈良県の病院の妊婦転送問題は、「産む」現場で
起きる問題をあぶり出して、その後産科廃業の現実が報道されるようになった。

地方部デスク
　公表されないことを分かるまで突き詰めて取材する調査報道の姿勢が評価された。

>>231続き
（中略）
上野さん
　毎日新聞は世界一記者の顔写真の載る新聞。署名入り記事の「功」は現場記者が生き生きとして、専門家が育つことだ。

学芸部編集委員
　94年に全記事署名入りを提案した。文化財ニュースの解説を署名入りで書いたが、一歩踏み込んだ内容でなければ
意味がなく、間違ったことを書けば記者生命は終わりという強い責任感があった。他の記事も、署名を入れることで
記者が責任感を持つと考えた。提案が採用され、現在も続いているのは、こうした意義があるからだと思う。

上野さん
　「罪」は、書き手の力量やものの見方で左右され、スター記者への依存が高い新聞となっていないかという点。
「近聞遠見」は、その例。政治家の人間性に迫る深い洞察で、思わずうなる名調子だが、例が古く、
若い人には意味不明だ。

学芸部編集委員
　署名がなくても、スクープを書けば社内では誰が書いたか分かるし、社外の賞ももらえる。手柄を立てたいという
気持ちと署名入り記事とは直接結びつかないと思う。

>>232続き
（中略）
上野さん
　元毎日新聞の西山記者が外務省事務官から沖縄基地問題にかかる日米の極秘文書を入手して報じ、国家公務員法違反罪で
有罪となった外務省機密漏洩事件は、米国側で新資料が発掘され、元外務省高官が密約の存在を認めた。そして、
今やメディアも一つの権力であることが認識され、社会もマスコミの取材倫理に厳しくなった。今こそ毎日新聞自身が
事件を自己検証してほしい。

司会
　毎日新聞は130年史「毎日の3世紀」の「沖縄機密漏洩事件」という項目で、事件の経緯を総括しており、現時点で
改めて検証記事を掲載する予定はない。ただ、重要な論点である行政情報の公開と知る権利、記者の取材倫理、
日米安保の構造問題は、今後も適切な機会をとらえ、読者の関心に応える紙面を作っていきたい。

上野さん
　文書発掘、新証言で状況が変わったと思うが。

司会
　その都度、社説で「いつまで隠し続けるのか」（00年5月21日）、「そろそろ事実を認めたら」（06年2月11日）と、
政府の硬直的な態度を厳しく批判した。

上野さん
　今同じ事件が起こったら、現在の基準に照らし、どのような処分となるのか。

司会
　ニュースソース秘匿義務違反や取材方法の逸脱はケースごとに複雑な論点を含んでいる。単純に要約し、
時空を超えた社会環境に当てはめて対応を類推するのは不適切と考える。

>>233続き

上野さん
　現在も日本政府が密約を否定している点は遺憾だが、これも米国のメンツを立てつつ、日本人の名誉を保つ
方法としてとられた皮肉の策ではなかったか。日米で合意してついたうそなだとしたら、一度ついたうそを
つき通すのも信義の通し方ではないか。だから、密約の存在が露見しても認めないという筋の通し方もあるのでは。
大きな声ではいえない、天下の暴論だが。かつての過ちを認めないという「事実」より大切な夫婦間の「義」
というものがあるように。

編集局長
　言論機関である自分たちのことについて、それが組織の傷であってもタブーがあってはならない。
長崎市長銃撃事件は、最も大切に守り通さなければならない民主主義、言論に対する卑劣な行為。
読者にこの危機感を共有してもらえる紙面が提供できるかが問われている。上野さんのご指摘から、
民主主義の危機まで思いをはせることができた。


大阪本社の紙面研究会は毎週水曜日に編集局各部のデスク以上をメンバーに行われています。
社外識者による「紙面研究プロジェクト委員」が担当する研究会は月1回で、本日の紙面は4月18日に行われた
研究会の主なないようです。

●ご意見を
毎日新聞の紙面何時いてのご意見を「読者ご意見番係」までお寄せください｡紙面研究会での討議の参考にさせていただきます｡
ご意見は､手紙（〒530-8251　毎日新聞大阪本社編集局「読者ご意見番係＝住所不要」）かファックスでお願いします。

>>228

追加すると
（３）ゲリラ的オフ活動もあると思う。

例）
http://ameblo.jp/med/entry-10027963461.html
小児科　故中原先生　過労死行政訴訟に勝訴　厚労大臣へ手紙を書こう！

控訴期限までに、大量の署名を集めて、大臣へ届け、控訴を断念して貰うことなど、
以前では無理だと思われていた。
そこを、この支援団体は、HP上に、ダウンロードできるPDFファイルを用意して、ハガキに貼って、そのまま投函して貰う形で、
直接、ハガキで署名が大臣に届くようにした。本当にいいアイデアだ。
もちろん、ハガキを３枚出すには、１５０円かかる。
でも、一緒に募金する手間を考えれば、募金してもいいし、署名してもいいと思う
ちょっと高い敷居でも超えてくれる人だけを限定して署名活動をしたようなものだ。


１００通でも、受け取った大臣は、びっくりだし、自分あての手紙はちゃんとみないといけない。
ましてや、ちゃんとハガキだ（ひな形を印刷してあっても）。
おそらく、日本中から届いたかもしれない。
そういう点では、組織票としても、投函場所が、バラバラというのは、すごいインパクトだったと思う。

未だかつて、この件について、いったい、何通のハガキが到着したのか、報道がないのだが、
新しい戦術だったことは確かだ。

ちなみに私は、印刷したのを貼るのが面倒だったので
ワードファイルを作って、直接ハガキに印刷した。
HPにも同じ意見があったのか、ワードファイルもすぐに追加された。

>>234
>読者にこの危機感を共有してもらえる…

FUDの押しつけはもういりません

>>228

自己レス追加

そして、マスコミ対策としては、みずから、取材報道する医師が現れたこともある。
もちろん、取材で、飯を喰おうという目的ではない。
（当直バイトでお金を稼いだほうがずっと簡単である。）
しかし、普通のジャーナリストより有利な点は、

医師は、専門的知識と経験があるので専門的なことを理解することが可能。
そういう記事を求める読者が、確実に存在する。
（読者からお金を取ろうとすると商売にならないが、他からお金を貰えばよいのだ。）

自らの興味で趣味の世界で取材・報道ができる。


たとえば、大阪のシンポジウムなどは、
http://blog.m3.com/case-report-by-ERP/20070429/1
日々是よろずＥＲ診療　の「なんちゃって救急医」先生のレポートをマスコミ報道と比較してみると面白い。

医師ではないが、
http://diary.b-r.under.jp/?eid=361073
日々のたわごと　　　　三上藤花さんのレポート
2007.04.28 Saturday　とあるシンポジウムレポート

　＜医師である前に人間であってほしい＞という発言について
　目の前の病気と戦ってどうにかたすけたいと必死としか言いようがない。いかに冷静さをもとめられるか。
　因みに、医者は自分の家族は信頼のおける他の医師に任せたいと思っているのでは？
　TVにでてくるようなおためごかしのセリフは真の現場で期待をするな！あれは絵空事。
　＜感情（勘定）的な人間である前に医師であってほしい＞じゃないのか。

絵美たんのかかりつけ先をあぶりだそう

今時、診療録と看護記録が分かれているカルテってあるの？

医師も看護師も最近は薬剤師、栄養士も同じ経過表に記入しているよな


看護サマリーなわけなあし

毎日新聞がまた捏造したの？

【ネット】 “会話内容まで…” １９病院に受け入れ断られた妊婦死亡で、詳細な診療情報がネット流出★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177989669/

>>135
>結論言うと完全に医療過誤で情報漏洩は守秘義務違反
あらら、不特定多数が閲覧可能な掲示板で、
確たる根拠もなく病院、主治医の社会的評価を低下
させる書き込みは、まずいのではないか？
＞庇う体質が本末転倒であり医師も浄化作用が働く業界にならなければ
＞益々訴訟増えるよ間違いなく
病院関係者の方、まずこいつの発信源の開示を請求して
法的措置をとりましょう。「浄化作用」の手本を示してもらいましょう。

本日の読売新聞のコラムにいい文章があった

口を力ずくで封じる者がいるならば、２倍３倍の大きな声で喋りつづけるしかない

>244
｢力ずくで２倍３倍の大きな声で喋りつづける者」がいる際にはどうすればよいのでしょう？

>>244
自分にレスすれば、2倍だろ。これを2回繰り返せば、4倍になるぞ。

>>244
声の大きさが半減する距離まで逃散したらいいんじゃね？

>>243
これなんて引越しおばさん？

>>243
それは必ずしも良い方法じゃない。広い意味にとれば、
ネット上の掲示板では粘着質がしつこい方が勝つ、
民潭や総連が動員をかけてクレームをつけて黙らせる、
なんてのも含まれてしまう。

蒼き獲味に洗脳されたノータリン愚民が暴れてます(同一人物)

健康、病気なし、医者いらず(4/29)
ttp://kenkoubyoukinashi.blog36.fc2.com/blog-entry-183.html

新小児科医のつぶやき(4/30)
ttp://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20070430

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176886948/502

カルテがマスコミの手に渡り、公開されたことの証拠です。

毎日放送サイトに残っている問題の映像（11/2に放映されたMBSのニュース）
http://www.mbs.jp/voice/special/200611/02_5477.shtml
その魚拓
http://megalodon.jp/?url=http://www.mbs.jp/voice/special/200611/02_5477.shtml&date=20070430104948

カルテの映像
http://www.mbs.jp/voice/special/200611/images/20061106_1-3.jpg
その魚拓
http://megalodon.jp/?url=http://www.mbs.jp/voice/special/200611/images/20061106_1-3.jpg&date=20070430105352

>>251
この行間を無視した書き方は医師の書き方だよなｗ
つーことは、看護記録じゃなくてカルテ

というか、今時、看護記録も医師の診療録も薬剤師・栄養士の指導記録も全部同じ
経過表に記入するのになｗ

>>248
何も広義ｗの意味で捉える必要もなし
人権ゴロとの違いは、正論モドキか合理性があるかの違いだ

>>249
当人だったりしてw
いや、wikipedia操作の某市民プロ代表かも名w

守秘義務ですがマスコミに公開した時点で家族が一般に公開してほしくない
意思を何らかの形で示さない限り、その行為は一般公開と同様と解釈される
のが通例です。これはカルテがテレビ映像で流れている時点でオフレコと
主張するのはかなり難しいでしょう。

また個人情報保護法２６条の除外規定では公開された情報を公に討論する
ことが許されています。これはブログなどのインターネットも含みます。

以上は弁護士ならば当然わかっています。ですので今回の目的は、
告発することによって医療側に与える影響が目的の可能性が高いです。

今後ネット上の医療側の動きに心理的に何らかの制限がかかること
を狙ったものだとおもいます。また係争中でも、別件で告訴案件が
あるということは、民事裁判上有利な心証をあたえることがあり
これをねらった訴訟戦術だと思われます。

要するに、医療側に個人情報保護違反があるとアナウンスすることが
目的なのであって現段階ですでに原告側は目的を達しています。

要するに、ネット医師をビビらせるのが目的というわけですね。
この件の弁護士は言わずと知れた大阪エイズ訴訟の石川寛俊氏。

ご主人もいろいろな意味で被害者なのです。

(1) 肩書きがついた香具師を見つけてくる(ex.弁護士、金鎚大学講師)
専門家集団にとっては斜め上に突出した人材ほどおｋ
(2) 援護射撃用に〜の会事務局長とか、フリージャーナリストと称する連中を仲間に加える
(3) 演出に乗りやすい（ある意味被害者になる可能性あり）素人を誘う
(4) マスコミを呼んでカルト集会を開く。扇動的な見出しにし易い会の名前が重要


翌日以降、適宜(1),(2),(3)の発言を都合良く切り出し、
「〜によると〜であった」
「〜は〜と話している」
「〜は〜としている」
とまとめたらなんでも書ける。

と言うことが判った。鬱堕死脳

>>256
(2)はちょっと変更でｗ
↓

と称する連中を作り出す

>>255

問題はここからですね。相手は牽制球を投げてきた。
それにビビるか、突っぱねるか。

ただし、やりすぎると名誉毀損やプライバシー侵害を
訴えてくる可能性がある。

しゃかいぶさま＞ついでに、御社内部の他部署のどうしようも無い人たちを何とかして下さい。
マスコミの、医療報道のあり方についても御考察願いたいです。

青木絵美の分娩場所さえわからないほど、医師はどんな患者に対しても
守秘義務を貫いてるのに、
「病院が受け取り拒否」だの
「６時間放置」だの
「CTを内科医師が進言した」だの
嘘八百ならべた記事にウソですと言ったらこのありさまか
毎日は何考えとんじゃ、ワリャー
おめえらも名誉毀損で告訴じゃ。

日頃は言論の自由とか言っているわりに、
毎日新聞は、医療従事者の言論の自由は奪おうとする。
労働者（医者）をいじめ、言論統制する。
毎日の記者って中国か北朝鮮の連中と同じだな。

遺族にとってムカつく意見だから、遺族はかみついたのだろう。
これが、産科医を批判する掲示板だったら、遺族も毎日も、
個人情報とか、絶対言わないだろうな。むしろ、あおっているだろう。

それでも、毎日新聞の保険証もっているヤツらの診療拒否もしない、
日本の医者って、偉いと思うよ。

４月２８日開催の、「産科医療」の事故・裁判・質・システムを考えるシンポジウム
を傍聴された方が、期間限定ブログで、シンポジウムの様子を報告しています。（録音を元に書き起こし、順次進行中）

ttp://symposium.b-r.under.jp/?eid=545812

>>258
>問題はここからですね。相手は牽制球を投げてきた。
>それにビビるか、突っぱねるか。

牽制球なんだからスルーでおｋ
つうか、敵さんの必死さ丸出しのアクションを通して
ネット情報の「真正さ」が裏付けられた訳だから、
実際に告訴して恥を晒すか、高みの見物してればよい
チキンレースはギャラリー決め込んでれば楽しいから

　えっと
　そういう時の戦法は

　アホ判決出しそうな裁判官のいる裁判所で
　その裁判官にあたるまで
　訴状を出しては引っ込める

　を繰り替えすんでしたっけ？

さあ、日本の医師よ。
戦うか、逃げるか、態度を決める時期だ。
全国一斉ストを行い、真っ向からマスゴミ・プロ市民と対決するか。
それともさっさと逃げて医療を崩壊させるか。

マスゴミの情報操作と洗脳作戦には、いい加減うんざりするから、
ワシは崩壊に一票だ。

>>265
事実を晒しつつ逃散が正しい
二者択一ではなく二者択二だw

全国の“青木絵美”さんにも被害が…

868 ：名無しさん＠七周年 ：2007/04/29(日) 22:31:43 ID:QC5NOAP10
さすがに二日続けてのボランティア業務は疲れる…もう、トシだあねw
ちゅうわけで仮眠させていただくよ。
その前に2chらしい小ネタでも提供して仮眠室へ逝かせてもらうよ。

今回の一件で大迷惑を被っているのが、全国の「○木絵美」さん。
おいらの知ってる患者さんでも「匿名（病室に名札を出さないで欲しい）あるいは偽名で入院させて
ください」っつーrequestを出してきた「青○絵美」さんが居たですよ。

医者板を覗いたのか、自分の名前をgoogleってみたのかは知らねど、きっとビックリしたのは間違いない。

じゃ。

>>254

分かりやすい解説をありがとうございました。
当然守秘義務は守られなくてはいけませんが、今回の
問題を詳細に調査すれば、遺族側からのマスコミへの
リークの詳細とか、マスコミの捏造？報道の問題へ切り込める
かもしれませんね。守秘義務云々をマスゴミが言うなよ！
という結論にて、エブリデイ新聞が返り討ちに会いますように。

ダースベーダーって、はじめは気の毒な状況だったんだが、怒りにまみれて
ダークサイドにおちちゃったんだよな

この家族も、はじめは気の毒なカンジがしたけどねぇ
ここまでやっちゃうと同情はできんね　

ネットよりも、まだまだテレビ・新聞報道しか知らないのが多い。
近隣の人も医者が患者の情報流すなんてって信じ込んでる。
あるあるがあったじゃないか！活字媒体は正しいつう思い込みがヒドスギル。

>>269
「てめーさえ良けりゃあいいという・・・
　もはやこの地球上に生きていていい生物じゃあないな
　こいつは・・・」


という「ジョジョの奇妙な冒険・四部」のセリフを思い出した。

他人の言論の自由は認めないマスコミ。
北朝鮮そっくり、というかそのままだ。

しかし、カルテを渡して、まあ司法とか警察とかその手の場所に患者が提出して
検討してもらうのはいいけどさ。いつ患者がどういう色をつけてマスコミに
流出するか…全部じゃなく、患者の都合のいい一部分だけを抜粋して流すことが
許されてしまう、としたら。


もう患者にカルテを渡したがる医師がいなくなるんじゃないの？

まともな情報公開からははるかに遠いところにいく気がするよ
この事件を契機にして

公開するなら全部公開すべきじゃないのか？裁判にする前に都合のいいところだけ
公開して世論を味方にして心証をよくしておこう、というやり方はどっちもやってはいけないだろ

死ぬ死ぬ詐欺のNHK職員上田サン＆電通取り巻きをみればわかるように、マスゴミ関係者って
特権意識まるだしだからね。

>>273

裁判は勝ち負けの世界。どんな手段を使っても勝ちに行くのが弁護士の仕事。
それを防ぐには法を変えるか作るしかない。

>>275
問題なのは、法よりも、メディア操作についての巧拙だと思ふ。
今回のは、純法的にはそれほどシロクロの着いてる分野でのハナシではないが、対メ
ディア的には、この問題についての素人には、医師（ことに産科医）への惡印象を、ま
たこの法令についての素人（ことに医師）には、非公開・非公式での症例検討・確
認についての精神的抑制・萎縮を与えるという、まことにタチの惡い先例となってしま
った。こーいった類の公的処分等の“示唆”による抑制・萎縮についての弊害は、医
療ではすでにおなじみとなっているところだが、こーいった“口封じ”的なやり口は正直
問題ではないかと思ふ。

「庶民の王者」を戴く宗教団体から「家族の如き」と詠われる新聞社。
宗教色をカモフラージュし、民主主義・人権を擁護する言論機関と
称して、偽りと創造性・話題性を重視したスクープをお家芸とする新聞社。

カルテ漏洩にとびついた日刊スポーツ、
恥を知れの井上真記者のところじゃん。
恥を認めるのがよっぽど嫌なんだな。

>>276

褒められたやり方ではない。というより汚い。だが止められない。

>記者の目：「次の実香さん」出さぬように＝青木絵美（奈良支局）

>義父の憲治さん（５２）は当初、「実香ちゃんの死を汚す結果にはしたくない」と、取材への不安を口にした。
>「県内の実態を改善させるよう継続的に取材する」と伝えると、憲治さんの話は５時間以上に及んだ。


遺族の不安が現実となりました。
なくなった方の死を見事に汚しましたね。青木絵美さん。
第二の青木絵美さんが出ないことをお祈りします。

支局長からの手紙：新しい布陣で紙面作り　／奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20070501ddlk29070354000c.html

　統一地方選の年は、人事異動が4月より一月遅れてきょう5月1日、メンバーチェンジです。奈良支局では、
3年間務めた元田禎と松本博子が、そろって大阪本社地方部へ移りました。代わって新デスクに大阪社会部から
山田英之が、高松支局からは高橋恵子がやってきました。高橋は奈良、大和郡山市政などを担当します。
新布陣でつくる奈良面をこれからもご愛読お願いします。【奈良支局長・井上朗】
　　　◇　　　◇　　　◇　
　奈良といえば一にも二にも文化財報道で、私がいた３年間でキトラ古墳の壁画はぎ取り、高松塚古墳の石室解体が決まりました。
高松塚は10、11日、「飛鳥美人」で知られる女子群像が描かれた西壁に取り掛かります。転勤しますが、
地方部では引き続き文化財を担当することになり、奈良との縁は切れません。今後ともよろしくお願い致します。【元田禎】

　04年4月に着任し、奈良市の大川・鍵田市政と柿本県政を担当しながら、「戦争と平和」をテーマに
県の被爆者団体の全国初解散、戦後６０年読者投稿から広がった疎開っ子の輪、帰国した中国残留孤児の現況を書きました。
さよならではなく、これからもよろしくお願いします。【松本博子】（後略）

>>278
井上真さんは後で弁解してますからまだマシです（あの「弁解」の中身もちょっとねえ、
というのはあるでしょうが）　（元々が公開情報だったんでないの？）という疑問を
遺族にぶつけたのは日刊スポーツぐらいだと思いますので、あれはむしろマシな記事でしょう。

>>279
石川弁護士はいつから狂ったのか？　それとも昔からああだったのか？　石川弁護士の
手掛けた過去の訴訟も再検証が必要なのかもしれません。

>>280
「第二の青木絵美」さんが石田志津子さんであり中村敦茂さんでしょう。いちばん
悪いのはその上にいる井上朗さんであり、砂間裕之さんでしょうが。
報道が高崎さん親子を後戻りできない場所に連れて行ったのは明らかだと思います。
このスレを見ている業界人の方は、高崎さん親子を解放してあげてください。このままではあの親子が可哀想です。

>>281
松本博子もこの件に関する記事で名前があった人ですかね。今後も奈良支局ウォッチから目が離せませんねえ。

>>267
そうだね。これからは「毎日新聞と無関係の青木エミさん。」
「捏造記事とは無関係の青木エミさん」と呼んであげよう。

>>282
×石田志津子　○石田奈津子

間違えてどうする。

「新小児科医のつぶやき」さんのところで、大淀病院の件について
出ていましたね。

遺族は「報道にばら撒いたのは看護記録であってカルテではない」
なんて言っていたけど、去年の１０月頃の読売新聞の奈良県版に
ちゃっかりカルテが紙面に載っていたらしいって。

もう論理破綻しているね。

・本当にカルテを報道に見せていないなら
→　そんないい加減な情報だけで記事を作ったのか？青木絵美タン。

・読売が紙面にカルテを載せているのなら、
→　やっぱり報道にカルテ一式を渡してたんじゃないの。
　　それなら、今頃個人情報流出なんて言っても意味無いじゃん。


こんな感じだね。

そもそも、ネットやブログでは、遺族の求めてる「真相を知りたい」に対して
きちんと答えを出そうとしていたじゃないの。単なる遺族に対する中傷ではなく。
別に、大淀病院の先生を無闇に擁護するつもりなんてこれっぽっちも無いよ。
我々が知りたいのは真実はなにか、どうすればこのような不幸を防げたのか。
システム的な問題はなにか、だよ。

今回の件では、明らかに国の整備したシステムの問題、そして、変なプロ市民によって
ズタズタにされた産科医療システムの問題なんだよ。こいつらが全て悪いの。

>>285
http://www.yabelab.net/blog/2007/04/30-203425.php

No.31 一般人さんのコメント | 2007年05月02日 00:24 | CID 51365 | （Top）

>カルテのコピーはマスコミに配布されている（はず）なのに，看護記録だけしか
>配布していないと主張しているようです...

正確には公開です。他で仕入れた知識ですが、条件を付けずにマスコミに配布された資料は、
公開情報とみなされるようですが、条件が付いた場合、例えば記事を書く参考にしてくれるのは
良いが、詳細な情報は出さないでくれとした場合は、公開情報とは言えない可能性があります。

それをマスコミが第三者（ｍ３の記載者）に見せた場合は、マスコミ側に守秘義務違反が生じる
可能性もあります。今回の件は、マスコミも地雷を踏んだのかもしれません。また、ｍ３の
記載者も道義上、マスコミに見せてもらったカルテが公開情報であったか、すなわちｍ３に
記載してよいものであったか確認する必要があったと思われます。

メディアは、最強だ。
あの、角栄でさえてこずった。「敵を知り、己を知れば・・」で、新聞記者を
秘書にしたぐらいだ。

遺族が弁護士に乗せられて、医師→ネットへ情報流出の刑事告訴を発表すれば、
メディアは当然それを大々的に取り上げる。
愚民はこぞって、最近の医者は・・（怒）、となる。

しかし、結局、遺族→メディア→医師→ネットが分かって、刑事でも何でも
なくなり、逆にメディアの欺瞞が現れそうになったら、小さい小さい記事で
お茶を濁す。愚民の目には入らない。

印象操作はお手の物。
医師たちは生真面目だから、生真面目にメディアを攻撃しているが・・

いまだ、３５歳以上の人々は、情報を新聞に頼っているので、
力関係は、医師、ネット＜＜メディア
あと３０年待たねばならない。

しかし、あと５年で、メディアの加担も原因のひとつとして医療が壊滅して
いくので、メディアの罪は、歴史が裁くだろう。

新聞メディアは、太平洋戦争時の大本営記事で国を滅ぼしかけたことを忘れた
らしい。
新聞メディアは、民衆の見方のつもりで、結局は、民衆に仇をなしている。
医療を敵視してどうするのか、国民の嫉妬心を満足させて、どうするのか。

毎日は、最近の読売を見習ったらよい。

最近の読売ってワタカツのことですか？つい、最近の出来事だったよね。

私は一医師として絵美さんが記者を廃業するまで
闘います

>>287
失敬な。３５だが、ここ３〜４ヶ月は新聞もテレビもまともに見てない。
なんなら、両方とも明日にでも止めるなり捨てるなりしても一向に構わんのだが。

41歳の俺はテレビは見ない。日経も経済記事以外は読まない。医療記事は常にスルー。
だって、医療雑誌の経済記事なんて読む気しないでしょう？それと同じ。
でも、2chは毎日3時間。

>>287
>いまだ、３５歳以上の人々は、情報を新聞に頼っているので、

俺も反論しておく。
いくらなんでもそりゃねーよ。
55歳以上、ならそうかもね。

みのもんた「もうはっきり言って廃業してもらいたい。こんなバカなことをやってる毎日新聞がね、そのまま記者が転居したからといってね、新聞社として存続できること自体がおかしい。国民をナメるんじゃない！」

この発言は捏造の可能性があります。

>>293
マスコミ相手なら、ねつ造返しでちょうど良い。

>>292　55歳以上だが、もう数年前からネット中心だよ。
　　　　新聞はほとんど読まない。

活字がないと落ち着かないので新聞はとってるが、
情報としてはあまり信用してない。ああ、この新聞は
こういう意見か、てな感じ｡
毎日はあまりに馬鹿なのでやめて、最近産経ｗｗ

４６歳です。

>>293
みのもんたは本当にそんなことを言ったのですか？朝ズバで？？
それともネタ？？？

>>297

ネタに決まってるだろ
しっかりしろよ

あぁ・・ふがいない・・・orz
マスゴミの毒にやられてしまつた

>>287
>いまだ、３５歳以上の人々は、情報を新聞に頼っているので、・・・・

そのようなステレオタイプの発想が、「医療界の青木絵美タン」と呼ぶにふさわしい。

ワシは92歳じゃが、情報は回覧板だけじゃ。大東亜共栄圏の大嘘でブンヤにだまされて以来、便所紙としてしか使用していない。
弐ﾁｬﾝﾈﾙは卒寿のお祝いに始めたのじゃ。

>日頃は言論の自由とか言っているわりに、
>毎日新聞は、医療従事者の言論の自由は奪おうとする。
>労働者（医者）をいじめ、言論統制する。
>毎日の記者って中国か北朝鮮の連中と同じだな。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/medical_malpractice/?1178113838
こうリストになっていると、 >>261 のいうことは正しいと思える。
毎日ネチネチ、マイネチ新聞。

自分は、日経の株・対ユーロ欄しかみない
事実はそれだけ
あとは　人寄せ

毎日新聞がソフトバンクに買われる日
ttp://katoler.cocolog-nifty.com/marketing/2007/04/post_5c14.html

第一報は青木氏とこちらでは出て来ないもう一人の記者、
二人が手掛けたのである。

790 ：名無しさん＠七周年：2007/05/03(木) 11:58:16 ID:e1M5kXqe0
>>784
>>776のネタ元（↓。pdf注意
http://www.honey.ne.jp/~yosyan/image/Nara_yomiuri.pdf
＞２枚目に「強直性ケイレン？」「eclampsia（子癇）？」と書かれている

詳細は↓。
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20070503

既に報道でカルテが入手されていたにもかかわらず、

http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20070430-191811.html
「しかし、遺族側は「報道陣に公開したのは、出産のために入院した昨年８月７〜
８日の『看護記録』だけ。カルテなど公開してない。さらされた情報には、
遺族も知らない通院中のカルテの内容が含まれ、病院関係者しか知り得ない
情報だ」としている。 」

↑こんなこと言って告訴するのなら

虚偽告訴の罪（虚偽告訴等）刑法　第172条
「人に刑事又は懲戒の処分を受けさせる目的で、虚偽の告訴、告発その他の
　申告をした者は、３月以上10年以下の懲役に処する。」

に該当するんじゃないんでしょうか。
早めに検察や警察に対して、告訴を受けつけるのを牽制しておかないと
ネットを使う医師は、明日は我が身になりかねません。

>>307
されは、
＞被疑者不詳での刑事告訴を検討している。
ってところがミソで、“告訴する”とかだったら脅迫やらも成り立つけど、「検討している」
ってんだったら、たんにそー思ってたりするだけのことだから、罪には問われんのよね。
つまるところは、ブラフでしかないってこと。もう件のブログもｍ３からも、該当エントリ
が削除されたよーだし。これで目的はおおかた果たせたってワケね。

　被疑者不詳　って
　m3が元だったら一発で判明すんのに、なんでかなーと思ってたら
　なるほど
　そういう

　脅し

　だったんですかね

　この不運なご遺族に、怪しい耳打ちしてんのは誰なんですか

>>309
http://homepage1.nifty.com/hkr/
http://homepage1.nifty.com/hkr/higai/
http://homepage1.nifty.com/hkr/simin/index.htm

自己レス。
>>310の一番上の人の関連団体、委員会。すごい数だ。

>>310
この勝村は陣痛促進剤を認可した厚労省や製造している製薬会社や開発した学者への言論テロは全く行わずに
日本にいる臨床医へのテロに特化しているんだね？
もっとも弱いところを集中的に攻撃しているんだね。てことは、たんなる憂さ晴らしということ？

>>312
いや勝村は出元と厚労省に粘着しとるぞえ。製薬会社へは訴訟でテロるんだろう。

＞生駒市　新病院整備専門委員会


　すると
　奈良での医療の整備に一枚噛んでるんですよね。この人達。

昨年10月の読売より
■（原本は実名）さんの経過（診療記録から）
８／７~８
　　９：２０　（原本は実名）病院に入院。妊娠４１週
　　９：４０　陣痛促進剤の内服開始
　　　　　　　（昼の血圧測定１２１／８１）
　１４：５５　陣痛促進剤の内服６回目で終了
　　　　　　　（夜の血圧測定１３１／６６）
　１７：２０　嘔吐あり、２分ごとに陣痛
　２１：４６　「痛い、痛い」
　２２：００　嘔吐あり
　２３：００　「もうイヤ、家に帰りたい」
　　０：００　頭痛。「こめかみが痛い」。血圧１５５／８４
　　０：１０　胃液を嘔吐
　　０：１４　突然の意識消失。血圧１４７／７３、尿失禁
　　　　　　　内科医も呼ぶが「失神でしょう」
　　１：３７　強直性けいれん、いびき。水銀血圧計で
　　　　　　　は２００／１００。主治医は子癇を疑い、けいれ
　　　　　　　んを抑えるマグネゾールの投与を開始
　　１：５０　県立医大に「子癇の患者がいる」と転院
　　　　　　　要請。内科医がＣＴ撮影を提案するが、
　　　　　　　主治医は「動かさないほうがいい」
　　２：００　瞳孔拡大。血圧１４８／７５
　　　　　　　（この間、搬送先を探すが見つからず）
　　　　　　　（血圧は上が１５４~１８６）
　　４：３０　呼吸困難で気管挿管。国循に搬送決定
　　４：５０　救急車で搬送開始。主治医が付き添う
　　６：００　国循に到着。脳の手術後、帝王切開で出産
８／１６　意識不明のまま死亡

http://symposium.b-r.under.jp/?eid=547628#sequel

患者さんたちが入手したカルテはほんの一部なんです。全部を入手したのはごくごく最近
なんですよね。で、今問題にしてる、某インターネットの記事は、昨年の10月23日、26日、27日……。
事件後から2か月半くらいに、誰も知らない詳細な記録が書いてあるんです。しかも堂々と
病院の人から事情を聞いたと書いてあるんです。

>>302
かくたる証拠をありがとうございますー（>>261より）

医師は、客観的事実から、専門家としての私見をいっただけ。
マイネチ新聞は、ねつ造とヤラセから、誹謗記事をつくるだけ。

例のブログを読んだけれど、医師の書いた内容が個人情報漏えいの範囲とはとても思えない。
記者が取材と称して、個人情報を、一方的な記事にするほうが、よほど悪意がある。

新聞しか読まない年寄りが、
ネットも知らない、パソコンも触ったこともないのをいいことに、
年始早々、いかにネットが害悪とぶちまげた、毎日新聞。
戦前、鬼畜米英と称して、軍国主義をあおったのと同じ手法で、
今度は、ネットや、医療界を、仮想敵国にまつりあげ、
国家の崩壊をもくろんでいるとしか思えない。

これを、北朝鮮や中国、あるいは戦前の日本と同じと言わずして、何を独裁というのか。

>>316はどういうレスを希望しその部分を張りまくっているのかが知りたい

そのころなら散々毎日新聞の記者だって取材しまくりだろうし
カルテは警察新聞他に渡ってるようだし（ばーい読売新聞）

３１６のブログは，告訴すると言っている弁護士本人が
どの点を問題としているのか，生の声がそのまま書き起こされていて
とても貴重だと思いますよ（このブログ主は医者側じゃないんですか？）。

大野が起訴されて大淀が不起訴扱いになったのは，起訴時の世論の違いだと思います。
警察・検察は世論によって動くのだから
相手がマスコミを利用して世論形成をしている以上，
こちら側も，警察・検察に対して，この告訴を受けて裁判をするんだったら
予めどうなるか分からせておいた方が良いでしょう

>>310

しかし、フレームの使い方といい、意味の無い画像のバナーといい、悪いデザインの見本のようなサイトだな。

>>320
しかも勝村以外のサイトの構成が、ほぼ似通っているってるのも、関係している面子
がほぼ偏っている（医師：打出・近藤・シ兵、弁護士：石川・岸本・貞友）ってのも、
ご愛嬌とは言えんほどブラックなハナシだな。
ちゃんと、医師と患者との信頼醸成を地道に図っていったうえで、情報公開・検討の
プロセスを構築していく手立てもあり得ただろうに、田舎芝居の悪玉善玉仕立てに
しちまったことへの自省は何もないんだよな。
結局、代理人としてのネゴシエートの力量なぞなにも備えておらず、ただ闇雲に、
しかもマスゴミや遺族を、巧妙に誑しこむことだけの阿漕さしか備えておらんかった
ってこったワケで。
刑事では、“修復司法”だの聞こえのいいことばかりホザいといて、いざ被告がカネ
を持ってそーな民事だと、そんな穏便策はかなぐり捨て来やがる。
病院も、そろそろ常駐が顧問かの法務・広報担当者（あるいは桜田商事や市ヶ
谷興業出身の警備要員）をおいて、法曹ゴロへの対策をキチンと備えておくべき
だろうな。※や事務を３〜４人切って充てたところでモトは取れるだろう。

>>189に書いてある通り、中の人達（○出先生か?）が書き込もうとしてブロック?されたんですね。

出元の医師侮辱発言

>あの、ま、そういった点でもですね、あのー医療崩壊は、自分たちがしたのにも関わらずですね、
私たち、医療被害に逢った者がしたんだというような形に、すり替えてるっていうことは、
とんでもないことでありまして。医療のですね、質が悪いのは自分たちが勉強してこなかったから、
そうなってるわけで、と、いうふうに私たちは思うわけなんですよね。そこんところで、
産科の先生たちは、レベルの低い先生たちの指導も何もやっていないんですよね。
http://symposium.b-r.under.jp/?eid=547914

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176886948/629-633
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176886948/635-638

638 ：卵の名無しさん ：2007/05/03(木) 21:02:52 ID:eiBd6K7F0
ちゅーか　この山口って人は読売から個人情報を見せてもらって
コメントしたっちゅわけね。どれくらい詳しい個人情報を見たの
看護記録からここまで断言できるということは神認定！！

研修医の時、意識消失した患者には眼科の先生でも全員CTを取っているのが不思議だった。
この新聞記者の知識レベルは研修医以上ということなのか？
それとも単なるあら捜しをして自分の功績、キャリアアップを目的
としていたのか？
その点をはっきりさせる必要があると思う。

おまえら馬鹿ですか
アンリン割り箸訴訟以来
CT当たり前

>>326
いや、指導医の中には被爆のリスクを訴えて、CTは慎重に考える輩
がいたのも事実。

>>322
中の人達が書き込もうとした（「編集」で閲覧可）文章って○出（仮にも「医師」）が
かかわってたにしたらレベル低すぎね？

>>328
　医療崩壊の一因として、医療不信があり
　って一言うまいこと入れて
　医療不信のほうに不信不信と書きゃいいものを

　わーーーーっと御自身が医療不信の原因と思ってることを
　思いの丈をぶちまけるような恰好で書いちゃったもんだから

　医療崩壊の解説としてはわけわかめ
　になっちゃってんですね。

これからは、そうすることで、患者の容態が悪化しようとも、
CT撮っておいたほうが、訴訟回避に役立つのかねぇ。

>>330
「徒に検査を行わず治療を行っていれば助かっていた」って判決に10片岡

>>323

でも、この出元の発言は裏を返すと、相当の危機感があるんじゃないだろうか。
このまま産科崩壊が終焉を迎えると、「自分たちの責任にされかねない」から
こんな言い訳をしているんだと思う。


出元さん、その通りですよ。出元さんたちが希望しているような産科医は
神様以外には居ませんし、どんなに努力してもなれません。全人口の上位
１％以下の優秀な人間でもね。ですから産科医の皆さんは辞めているのですよ。
「すみません、自分は力不足で妊産婦やお子さんにご迷惑をかけたくないので
辞めさせていただきます」と言ってね。

よかったですね。優秀でない、勉強不足の産科医が辞めて。
これからは優秀で勉強もしっかりする「本物の」産科医だけが残りますよ。
こうなればCPも妊婦死亡もなくなるんですよね。

いやあ、勝村さん・出元さんのご希望通りの世の中になっているじゃないですか。
パチパチパチパチ（拍手）。

た・だ・し、　これで妊産婦・新生児死亡率が上昇したなら、あんたら
しっかり責任取りや！どうやって責任取るつもりだ？

ちなみに、現場の人間はあなたたちの希望している医療情勢になって
悪くなることはあっても、良くなると思っている人間はほとんど居ないぞ。
高校の教育現場でも、ほとんど現場を知らない人間とあんたたちみたいな
高校教師ではどっちのほうが実情を知っているか分かるか？
外野の人間が中途半端な知識でやいやい言ってくるのと一緒だぞ！
お前はそれでもいいのか？なんならお前の学校に子供を入学させて
散々クレームつけてやろうか？「成績が上がらないのはお前の教育が下手だから」
なんて言ってね。

>>330
亡くなった後にＣＴ取る人もいますよ。
後でクレームつけられたときに自分の身を守ることができるから。
（逆に自分にダメージを与える決定的証拠になる可能性もありますがｗｗ）

あのシンポジウムの聴講記から引用
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
医学生より出元氏への質問
　「医学生がこれから訴訟の多い産科医をめざすとしたら、どんなメッセージを送りますか？」

出元氏の回答
　裁判で訴えられる事例は、医師側がそうとうひどいものだけです。
自分達はそんなことはしないという気持ちであれば、決して訴えられることはありません。
http://blog.m3.com/case-report-by-ERP/20070429/1
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
この発言をみても、出元というおばさんが、医療リスク管理というものに、いかに無知かがわかる。
「そうしない気持ち」で回避できるのなら、医療事故など初めからおきない。

赤い人　「母なる大地だ、自然はすばらしい。原始、女性は太陽であった。
　　　　　だから、お産は自然でなければならない。オトコが女性の神聖
　　　　　な営みにかかわるなど、言語同断！」
青い人　「では、漏れたちは、参加をやってはいけないんで？」
赤い人　「あたりまえだ。ありとあらゆる手段、機会をつかまえて
　　　　　お前たちを排除する。血祭りにあげてやる」
青い人　「漏れたちがいなくなると、多くの妊婦が、医学的に管理された
　　　　　安全なお産ができなくなりますよ」
赤い人　「大丈夫だ。女性の強さ、母の強さがある。
　　　　　健康な子供が生まれる」
青い人　「母体死亡、新生児死亡が増えてしまうと思いますが・・」
赤い人　「自然が最高だ。大丈夫だ。
　　　　　仮に、妊婦が死んでも、子供が死んでも、自然の崇高な営みだ。
　　　　　納得できる」
絵美たん「私は、死にたくないよ。お産怖いよ。だから、男の医者でもいいから
　　　　　安全に産みたい。放置やたらいまわしは、私のお産のために、
　　　　　あらかじめペンの力で叩いておいた。これで少しは安心」

解説者　「三つ巴の戦いですね。妊婦の本当の健康を考えているのは、
　　　　　誰でしょう。

　　　　　助産師のカルトに染まれば、赤い人＞絵美たん＞青い人
　　　　　妊婦の気持ちに沿えば、絵美たん＞赤い人＞青い人

　　　　　一方、「放置」でも「たらいまわし」でもなかった病死のケース
　　　　　を、記事にして、自分のお産の安全性を少しでも高めようとして、
　　　　　結果的に、産科医療の崩壊を促進した絵美たんは、過失致死罪
　　　　　に相当する、道義上の責任がありますね。

こんな病院は潰れればいい
ttp://yaplog.jp/moko_q/archive/15

この記事を読んで憤慨した


もぉね
個人情報を漏洩とか以前に

なに？転院拒否19件て！

出産時、ただでさえ不安いっぱいのお産なのに
医者から死ねって言われてるようなもんでしょう
コレ

こういう病院は潰れてしまえばいいのに

断った病院が、小さな病院で。手術できないようなところ、高度な医療手術できないような病院
ならともかく

絶対、大学、市立病院クラスに話が行ってるはず
CSI系のの病院だってあったはず

最後まで最善を尽くすのが医者だろうがぁああああああああああ！！

死ぬのもしわかってても、転院断るなよぉ・・・
家族のみになって考えろよぉ


なにかが最近、世の中間違ってる気がする・・。

昔は、子どもにＣＴ＝その被曝が将来のこの子に与えるリスク
とか考えてあげていたが、割り箸訴訟以来、病院に来る子どもは
バンバンＣＴとるようになったのは確か。
子どもの被曝より我が身の安全。

そのうち、
　「ウチの子の成績が悪いのは医者がCTを沢山撮ったから」って訴訟が起きて、敗訴して、
侮日辺りが、
　「薬漬けの次は検査漬け？X線・CTの撮影が急増」
とかいう記事書くんだぜ。

>>338
管理人
感情で物を書いてるのは
お互い様だと思います

マスコミ本気で憤慨なさってるのであれば
こんな小さなブログを攻撃するのではなく
マスコミ相手に、戦われてはどうですか？

病院で唯一利益の上がるのがレントゲン系だからな。あとMRIと。
CT、撮れるのならバンバン取った方がいいですよ。
さっさと購入費用を回収して、最新機種に代えるのが吉。
次世代CTはすごいですよー。

カルト集団代表者：デーモン・ド・アケミの発言。

http://symposium.b-r.under.jp/?eid=547914#sequel


「　まぁ、あのー。内容的にですね、まぁ問題のある内容でしたので、

私たちに協力して下さってる東京の弁護士さんにその内容を話しまして、

あの何らかの手を打って下さるということにはなってるんですが、

なんせお忙しいもんですから、あれから……1か月以上過ぎましたかねぇ？　

　あの、ま、そういった点でもですね、あのー医療崩壊は、

自分たちがしたのにも関わらずですね、私たち、

医療被害に逢った者がしたんだというような形に、すり替えてるっていうことは、

とんでもないことでありまして。医療のですね、

質が悪いのは自分たちが勉強してこなかったから、そうなってるわけで、と、

いうふうに私たちは思うわけなんですよね。そこんところで、産科の先生たちは、

レベルの低い先生たちの指導も何もやっていないんですよね。」

>>343
デーモン・ド・アケミ発言続き

「　医療事故を起こした場合には研修させるとかいうことを言っておきながら、

全くそのようなことも、していませんし、えーっと、医道審で免停になった医師がいるんですけどね、

その、免停になっている期間さえも、全く研修も何もしていないっていうことなんですよね。

それはどうなっているんでしょうか、というふうに思うんですよねぇ。

　まぁ、自浄作用がないっていうことは前から言われてはいますが、

この期に及んでもっていうことがありますし、ほんとにもう、産婦人科は、

私たち人間を避けて通れない科、のわけなんですよね。出産、ということですと。

そこのところで、本当に安心・安全のお産をしたいというふうに思っている、

全国民に対して、吉野さんが被害にあった病院のようにですね、

本当に、助産師がいるのにもかかわらず全くお産にあたらせないということがあって、

実はここにももう一件出していますけどもね、そこで働いている助産師から、

あの私の方に、相談のメールが来た、そこからがまぁスタートしたんですね。」

>>344
デーモン・ド・アケミ発言続き

　ちょっと話はずれていきますけれども、その……堀病院で働いていた助産師が、

「こんな病院ってあって良いんでしょうか」っていう投げかけなんですよね。

んで、自分たちは助産師……4人くらいいるけれども、仕事中であっても、

看護師、准看護師が全てのお産に関与し、自分たちは母乳育児の指導か、

もしくは、外来とかですね、あのー、本当に指導しかない、と。

新生児室の勤務しかない、と、っていうような現状なんです、ということなんですよね。」

>>345
デーモン・ド・アケミ発言最終。

「　だから、これまでも何件も医療事故は聞いてますけれども、

その方たちは実は全てそうだったんじゃないかな、ということを感じますし、

あの……新聞に報道されてはいない事例もですね、もう医師がほとんど来なくって、

とにかく旦那さんがですね、奥さんが痛みをもう、堪えきれないようなひどい症状を訴えるので呼んだら、

もう子宮口が全開大で、それから大急ぎで車椅子で分娩台に上がり医師を呼んで、

一回力んだら生まれた、二回力んだら生まれたというような出産をするような、

ひどい放置された分娩なわけなんですよね。そのような分娩が、日常的に行われていて、

たまたま事故にはなっていない方も多くいると思うんですよ。だけれども、地元の医師の、

人はですね、「あそこは結構人気があって、皆さんから喜ばれてるという話は聞くが、

そういうひどい話は聞いていないんだよな」というようなことなんですよね。」

こんなことを言われても産科医を続けているのは人格障害の一種ですね。

そうかな？
人格障害者と言うものは、一部の現実検討能力は皆無だが、
自身の自己愛にまつわる部分に関する現実検討能力には優れているぞ。

ここまで言われて、それでも現実が見えんと言うのは、
むしろその現実と自分自身との関連性が見えていないという事かもしれない。
それはつまり、現実と自分の両方に関する重い認知の障害と言える。

そのような精神病理水準は、もはやいかなる多形性かつ重症な神経症水準を前提にしても
説明し得ない物だと思う。
俺の精神医学的経験は、これは既に（ry.

>>348
続きをどうぞ。P科の先生に御教授いただけて恐悦至極です。

書けぬ..................

こんなペテン記事書いているのに、奈良県内で毎日新聞購読するのは
恥ずかしいよな。
コバヤシ事件は配達員の殺人事件、
今度は記者による産科施設への不当な破壊行為。

これまた「無断録音された」「無断テープ起こしされた」「無断転載された」
「マスコミで放送した部分は一部のみ」「個人情報ナントカカントカ････」
って怒ってきたりして(;´Д`)ﾊﾊﾊ…

これまた「無断録音された」「無断テープ起こしされた」「無断転載された」
「マスコミで放送した部分は一部のみ」「個人情報ナントカカントカ････」
って怒ってきたりして(;´Д`)ﾊﾊﾊ…

絵美ちゃん　バスト何カップですか？

>>354
粗悪な燃料ですね

デーモン・ド・アケミ！　どんどんやれ！
お前の煽りで医療崩壊に拍車がかかるぞ！
祭りは激しくなけりゃ面白くないぞ！

泊まらない　明日を目指して
譲れない　休みを抱き締めて


分娩室が赤く染まっていく　（異常自体！）
このまま風にさらわれたいー
いつも　無理な要求を　ビクビクな気持ちでクリアしてきたけど〜
増え続ける客は　誰のせい？

泊まらない　明後日を目指して
譲れない　休みが消えていく
色褪せない　心の疲労　どうしたらいい〜

大淀病院事件前には
こういう記事書いてたんだね、あの二人は　↓

◇医師や弁護士ら異業種の２０人「知る会」結成−−橿原
　子どもの虫歯を見れば、ネグレクト（育児放棄）を発見できる！？――。
　橿原市の歯科医師や弁護士、保育士ら約２０人が１日、「ネグレクトを知る会」を結成した。
　問題を水際で阻止し、社会の理解を広げるのが狙いで、異業種による地域ぐるみの虐待防止
　ネットワークは注目を集めそうだ。【青木絵美、林由紀子】
　代表の歯科医師、北村義久さん（４４）によると、ネグレクトの子どもは継続的にストレスを
　感じることで、だ液の量が減少。その結果、口腔（こうくう）内が酸性に傾いて歯が溶けたり、
　歯ぎしりで歯が削れるなどの症状が見られるという。
　東京都歯科医師会の調査（０２年度）では、ネグレクトなど虐待を受けた子どもの虫歯の本数は、
　２歳児で１人平均３・５本。虐待のない子どもの０・５本に対し、７倍と高率の結果が出ている。
　北村さんらは、昨年１２月、２カ月に１度の勉強会をスタート。少年事件や離婚調停で子どもと
　接する機会のある弁護士のほか、市内の保育士や小学校教員にも呼びかけ、警察や行政の対応が
　必要な例以外に地域が手を差し伸べられる事例がないかを検討してきた。

こういう記事書いて少々自信が出てきて飛びついたんだろうなあ・・・

毎日新聞社・倒産秒読み段階へ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1112209885/l50

おまいら、あとひとがんばり。

日付が３月だけど…

>>359
「秒読み」なのに2年経ってる件

君達の心配したら？
今朝朝日新聞読めば君達の書いてる、公立 自治体病院の赤字崩壊書いてるが

国は郵政と同じく民営の方向だね

良い医師は雇用されて高給保証されるが
激務が待ってる

病院も減り集約されるから
なり手いない産科医だけじゃ負け組なるよ
技術と経験なければ

>>362
あっそ。それがどうした。
俺が現役＆現在研修医の連中が引退するころまで、医師不足は
解消されないのは確定してるんだぞ。

病院がなくなっても、別に他の職場があるさ。
優秀な奴は外国に出るし。

たまたま見つけたんだけど、毎日新聞って
平成12年に奈良の病院を「点滴・輸血、連続ミス」と報道して、
名誉毀損で訴えられ、一部敗訴してるのな。
http://www.courts.go.jp/hanrei/pdf/9C30716041C18D9049257101000B39CA.pdf

毎日新聞は奈良に何か恨みでも…

363
逆に海外から入ってくるんだよ
君負け犬なるぞ
競争原理当たり前

>>366
そりゃ楽しみだ。岩手の中国人はとっくに逃げ帰ったぞ。ひどい待遇は中国でも話題になり2人目は来ていない。
アメリカへ行けるのに日本に来るようじゃ、頭の程度は知れているぞ。

自由貿易協定締結
人事交流さかんになり
どんどん入ってきます
格差社会が医療提供業界にも来襲

普通に考えろ、何で日本の医者が海外に逃げるのがいるのとか、何でもかんでも救急受け入れが可能とか、競争原理よりもどのタイミングで脱出謀ろうかってのが多いんだが。

>>361

まぁ、TBS で筑紫は　ほぼ毎年、日本経済３月危機って言ってるし

>>364

面白い。

異型血液の輸血はあったけど，それによる影響は少なく，
それから１年も後に死んだのに，毎日新聞は，あたかも
異型血液のために死亡したように報道したんですね。

しかも判決読むと，記者自身，記事を執筆する際には
異型輸血と死亡とは無関係と分かりながら記事を書いたようですね。

１００万円認められても謝罪広告は認められなかったのか・・・
なんかの役に立つかもしれないと思って保存しました

>>370
筑紫が言うから持ち直しているのかも知れんぞ。
筑紫は偉大なる逆陰陽師なのを知らんはずない。

逆神森田に医療崩壊の御神託を！

筑紫や森田などの逆神たちは、そろそろ自分らが医者にかかる頃だから、
むしろ医者マンセーの逆神託を垂れるんじゃないのか？
俺はその方が恐ろしいぞ。

青木絵美よ。産休で暇なら、「東洋経済」の特集よんどけよ
よーく勉強して、賢くなってから復帰してね<^^>

絵美たん、お医者さんばっかりいじめるのはやめてね。
みんながんばっているんだから。
こんな美味しい思いしてるとこからいじめてよ。

177 ：可愛い奥様：2007/05/02(水) 10:54:04 ID:gh+dVa3f0
ありがたいことだけど内心むかつくこと。
夫(33)は私立大学の職員で、私(30)はメーカー直営店の事務です。
夫は毎日午後4時半に仕事あがって明るいうちに家に帰ってきてのんびり、
私は午後７時、下手すりゃ８時まで働かせられて帰宅。
しかも、夫は夏休みは1ヶ月以上とるし、冬休みも私の3倍以上です。
源泉徴収表を見たところ、年収が夫は1100万、私は310万。
一体、私の労働とはなんなのかと思ってしまいました。
夫だけが例外ではなく業界的に高給で楽なので、
女性職員の方でも同じ額を貰っているそうです。
はたから聞く分にはむかつきますが、夫であれば私も恩恵にあずかれます。
でも、でも、私の労働ってなんなのー、と今そこで昼寝している夫に言いたいOTL

>>367
おおっ！はるか昔にそんな話がありましたね。すっかり忘れてました。
詳しい経緯をご存じならどこかに晒してくれませんか？

林由紀子

高崎晋輔一族とは、連絡取り合ってるのか？


せめて、遺族の暴走を止めろや！

議論は出尽くした感もあるが、毎日新聞は原状回復として費用負担の上で
産科医師を責任を持って招聘してほしい。
医学的検証と客観性を欠いたまま、無責任に後講釈で批判を繰り広げたのだから、
言動ではなく行動として「奈良県南部産科医療クライシス」を
自らの手で回復させるべきだ。
尻脱ぎをせぬままに頬かむりを続ける新聞社が騙る、いや語る医療報道などは
誰も耳を傾けないし、「有害無益の歩くメガホン」そのものである。

医師・病院・読者への謝罪や名誉回復は勿論当事者間では大切だが、
何ら落ち度のない奈良県南部の人々の医療福祉に甚大なる損失をもたらした、
毎日新聞の結果責任は新聞社の信用や立場を超越して、絶対に免れるものではない。
無定見・不勉強の批判や提言を声高に述べるよりも先に、
奈良県民という多くの声無き被害者への原状回復という優先順位を
忘れてはならないだろう。

毎日新聞大阪支局｡時系列で検証できるようになったのね｡
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070506k0000m040080000c.html

今度は救急車が遅いといってるのか

新聞屋が時系列で記載できただけですごいと感じるなｗ

19歳の女性がなくなった痛ましい事故ですね。
青木絵美が身代わりになればよかったのにね・・・

>>381
サイレントマジョリティを代弁してみる。
「侮日新聞のくせに時系列で検証するとは生意気な！！」

（この書き込みはイメージです）

よく記事を読んでみろ！
時系列順にまとめてくれたのは目撃者自身じゃないか。
毎日の記者にそんな知的能力があるハズがないじゃないか。

青木の馬鹿は、このスレ、見てるのかな？

マスゴミは、特にエブリデイ紙がひどかったが、各紙とも
散々医者叩きとかやって、DQN市民の増殖に貢献してきたが、
もう少しで完了するよ。心配せんでも、すべて終わる。
もはやおまいらを診ないことに少しも良心の呵責を感じないよ。
医療崩壊とか医者不足とかも問題なのかも知れんが、最大の
問題は、現場の士気がすごく下がったことさ。
でも、過労死から救ってくれたエブリデイ紙に感謝すべきかもな。
覆水盆に返らず、もう誰も止められないよ。

>>371

訴えられた病院のコメントを見つけました。
家族が毎日にたれこんだのがきっかけみたい。
http://kishoukai.or.jp/oshiraseyuketsu.htm

>>389

　ため息が出ますねぇ

Amazon.co.jp： メディア・バイアス あやしい健康情報とニセ科学: 本: 松永 和紀
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%A1%E3%83%87%E3%82%A3%E3%82%A2%E3%83%BB%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%A2%E3%82%B9-%E3%81%82%E3%82%84%E3%81%97%E3%81%84%E5%81%A5%E5%BA%B7%E6
%83%85%E5%A0%B1%E3%81%A8%E3%83%8B%E3%82%BB%E7%A7%91%E5%AD%A6-%E6%9D%BE%E6%B0%B8-%E5%92%8C%E7%B4%80/dp/4334033989/ref=sr_1_36/503-0545303-3972749?ie=UTF8&s=books&qid=1178379300&sr=1-36
毎日で記者の経験がある著者の作らしい。
エミタンがせめてこの域に達する日を期待しようｗ

いつまで新聞社にしがみついていられるかも、定かではない訳だし。。。

Amazon.co.jp： 新聞社―破綻したビジネスモデル: 本: 河内 孝
http://www.amazon.co.jp/%E6%96%B0%E8%81%9E%E7%A4%BE%E2%80%95%E7%A0%B4%E7%B6%BB%E3%81%97%E3%81%9F%E3%83%93%E3%82%B8%E3%83%8D%E3%82%B9%E3%83%A2%E3%83%87%E3%83%AB-%E6%B2%B3%E5%86%85-%E5%AD%9D/dp/4106102056/
ref=sr_1_43/503-0545303-3972749?ie=UTF8&s=books&qid=1178379027&sr=1-43

取材経費から遺族の訴訟費用を一部肩代わりしてたりしてｗ

>>389
これテンプレ入り決定では？
探してきた人GJ！

青木さんにしろ、奈良支局の同僚記者にしろ、
心痛むことないのかね？
こんな限りなく誤報に近い記事を書いてその結果、産科閉院だよ。
この報道をきっかけに奈良県南部分娩施設消滅という痛ましい結果に対して・・・
良心がすっかり磨り減ってしまったのか、元々ない人々なのか・・・
他の神社仏閣・遺跡記事・その他社会のヨタ記事を担当していても、
心のどこかに引っ掛かると思うのだけれど・・・

>>394

　青
　木

漢字が左右対称だね。深い意味は無いけどさ。

>>395

通名ですから。

>>396
それとこれは別だろう。在日でもいいんだよ。
問題は人格。人格が最低最悪なのが問題だ。万死に値する。

そうとは言えない。日本人殲滅計画の工作員かも知れないからね。

マスコミ主体の寒流ブームも誰が裏で糸を引いてるんだろうね。

>>388
21条(((( ；ﾟДﾟ))))

>>389

よく探したね
内容こわいね・・・・こんなこと言われたら震えちゃうよ(;´Д`)

いや、毎日ではこの大淀病院事件はタブー視されているらしいよ。

>>401
何で知ってるの
内部の人か

毎日新聞社に告ぐ
「医療クライシス」などと「医療崩壊」のぱくりのような題名で
浅薄な記事を書くより、コケの生えたような法律を利用して
’02、’04の看護課長通達、今回の助産師協会、看護師協会
の「内診禁止」の大合唱、国民の安全、安心を無視して、
自らの権益拡大をめざす協会の醜い深部を探れ。
さすれば。すべて水に流そう。

>>389
３） 意図的な誤りと作為的な構成
　 毎日新聞記事によれば『輸血量40 ml』と記してあるが、根拠が無く、『血尿が見られた』ともあるが、
これはDICでも起こさない限り、相当量の異型輸血でも起こらない徴候で、医学的には考えられないものであり
新聞記者の「創作」である。勿論、本院の検査でも当日3回の検査で、全て尿中の赤血球数に通常以上の所見はなく、
血尿は顕微鏡的にも認められていない。同じ間違いでも、ヘモグロビン尿であれば医学的には考えられる所見であるが、
勿論これにも変化は無い。『輸血ミス』『1年後に死亡』と見出しを並べれば輸血ミスのために何らかの合併症を起こし、
それが原因で1年後に死亡したことを意図しているのは明らかである。事実は、この患者は広範囲の脳梗塞に陥った
典型的な経過を辿っており、異型輸血と死亡の因果関係がないことは明白である。　　

４） 報道機関の使命と安全管理
　記事欲しさに、事実で無いことをしかも医学的に矛盾したことを報道するのは許されない。そもそも
「輸血ミス」と云うような深刻な問題を扱うのに、医学的知識の全く無い記者に勝手に書かせるのも間違いである。
また毎日新聞以外の報道機関も報道内容の意味も判らず、異型輸血と云う言葉に踊らされて盲目的に追随報道するのも
滑稽であり危険でもある。病院としては数滴か数ml（15滴がほぼ1mlに相当）か、ごく微量の異型輸血の可能性を否定できないために、
これを隠すことによって報道をエスカレートさせるのではないかと恐れて、賢明な対策の取れないまま
報道関係者の妄動を抑えることが出来なかった。
新聞社は事故を“探す”前に自らの情報の安全管理能力を点検する必要があるのではないか。


>医学的には考えられないものであり新聞記者の「創作」である
>医学的には考えられないものであり新聞記者の「創作」である

>新聞社は事故を“探す”前に自らの情報の安全管理能力を点検する必要があるのではないか。
>新聞社は事故を“探す”前に自らの情報の安全管理能力を点検する必要があるのではないか。

文面からヒシヒシと病院の怒りが伝わって来てるんだけど。

　こんな報道ミスをして100万ですか

毎日「捏造」新聞

賠償金なんか要らないから
社名変更するか１００ﾏｿで売れって感じだな（笑

社説：在宅医療　往診する開業医を増やそう
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070506k0000m070113000c.html

あたまが・・

>>406
社会的影響・公益性考えたら、
誤報こそ数億円の賠償が必要だよね。

毎日新聞の行おうとしているところは、公益ではなく公害。

あたまが「ちょうちょ、菜の葉にとまれ、、、、、、」。
記者の名前さらして。
「パラノイア」という診断名を思い出した。

読売新聞大阪朝刊2006.10.31画像　
http://soho1172001.web.fc2.com/image.htm

遺族からマスコミには渡されていないはずの、大淀病院医師診療録コピーが
この時点で、読売大阪にあったことになる。

>>412の記事部分
http://soho1172001.web.fc2.com/index.htm

関西各局で放送されたカルテ画像
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/05/481022yosyan_dc24.html

>>380
毎日新聞社は民事訴訟での100万円の敗訴を何とも思っていない。
一番答えるのは全国紙への広告掲載拒否運動だ。
次に答えるのは毎日捏造新聞の購読拒否。
だから
毎日新聞への広告掲載拒否運動。毎日捏造新聞の購読拒否。
毎日新聞への広告掲載拒否運動。毎日捏造新聞の購読拒否。
毎日新聞への広告掲載拒否運動。毎日捏造新聞の購読拒否。

メディアリテラシー：情報を読み解く能力を考える　やらせと演出、境界はどこに
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/media/archive/news/20070423ddm012040051000c.html

お前が(ry

えーと、読売が「家族提供」と書いて10/31にカルテを出している以上

・読売が正しければ、「カルテは出してない」という日刊スポーツの記事は嘘
・日刊が正しければ、遺族はカルテを提供してないという発言自体が遺族の嘘で
単に日刊は遺族の発言をそのまま言っただけ
もしくは遺族も日刊も正しく、読売はどっかから勝手にカルテを入手していて
「家族提供」というのが嘘

ということになる？修正キボン

もし大淀の関係者が情報を勝手に流出させているとしても、それはそれとして
少なくともこの中の誰かは嘘を言ってるということにはなるね

もう二つ重要な可能性がある。

家族も読売も嘘つきであり、毎日など他社を釣って楽しもうという趣向の可能性がある。
次に、読売記者は幻覚妄想状態であって、他人と家族の区別が付かないと言う「カプグラ症候群」を
患っていたという可能性も残されている。

>>417
○大淀町個人情報保護条例
http://www.town.oyodo.nara.jp/reiki/reiki_honbun/ak43705091.html
＞(開示請求の手続)
＞第13条　開示請求は、次に掲げる事項を記載した書面(以下「開示請求書」
＞という。)を提出しなければならない。
＞(1)　開示請求をする者の氏名及び住所又は居所
＞(2)　開示請求に係る保有個人情報が記録されている公文書の名称その他の
＞開示請求に係る保有個人情報を特定するに足りる事項
＞(3)　前2号に掲げるもののほか、実施機関が定める事項
＞2 　前項の場合において、開示請求をする者は、実施機関の定めるところによ
＞り開示請求に係る保有個人情報の本人であること(前条第2項又は第3項の
＞規定による開示請求にあっては、開示請求に係る保有個人情報の法定代理
＞人又は配偶者等であること)を示す書類を提示し、又は提出しなければならない。

まったく遺族（か代理人）の協力なしに入手するってのは、かなり�_だと思ふが。

>>419
そこを医療関係者が不正に流出させたというストーリーを作ろうとしたが、どうもそ
れは無理筋だったという話でしょ？
→どう考えても遺族本人が流出元orマスコミ関係者がどうにかして入手

今回の件はマスコミもヤバいと感じたから深追いはしないかったんでないの？　ただし
第一報として流出疑惑を流すことに成功しただけでもポイントになったと思っているだろうね。　
石川弁護士もこんな件への深入りは止めた方がいいと思うけどなあ。懲戒請求ものだよ。
（そこまでやる人がいるかどうかは分からないが、大物弁護士や有名弁護士でも自分の招いた件で
地位を失った人は結構いるからねえ。自分は磐石だと思っていても崩れる時は早い）

>>417
・読売が、“開示手続きを経ずに”カルテを入手し、「家族提供」と偽って報道
・読売が、“不正な開示手続きを経て”カルテを入手し、「家族提供」と偽って報道

どのみち、読売の独自入手だとゆーんなら、不正・違法の謗りは免れんと思ふが。

これって、所謂、「ブーメラン」じゃないの？？？

毎日新聞　秒読み

読売新聞も天を向いて唾した。その唾が自分つまり読売新聞に降りかかって来たというこどだ。
自業自得。墓穴を掘った読売新聞。情けない。

今日も医者のできそこないがオナニーしとるｗ

刑事訴訟法第183条

１　告訴…により公訴の提起があつた事件について被告人が無罪又は
　免訴の裁判を受けた場合において、告訴人…に故意又は『重大な過失』が
　あつたときは、その者に訴訟費用を負担させることができる。
２　告訴…があつた事件について公訴が提起されなかつた場合において、
　告訴人…に故意又は重大な過失があつたときも、前項と同様とする。

無理な告訴をすると，告訴をした人が，裁判や捜査のお金を支払わないと
いけないようです

しかし、こんないい加減な記事書いていて、取材先に
「毎日新聞奈良支局の○○です。」ってよく名刺出せるよな？
その勇気と羞恥心のかけらもない並外れた厚顔に脱帽だ。
そんな名刺渡して名乗るってことは
「テキトー取材でも遠慮も配慮も思慮も無く、思い込みで特ダネに突っ走りますよ。
　他人を踏み台にして反響と出世狙いで記事を書きます。
　後のは野となれ山となれですから」
って相手に通告しているようなものだからね。

井上真記者の、謝罪？？ｗｗ

どんな形であれ読んだ人に痛烈に、思い知ってもらいたいと思いました。
主観を前面に、一方的な視点で言葉を投げることにしました。なぜなら、
私のように無知でも、病院は救ってくれるんだと信じ、医者にすがるしか
ない人が、どれだけ深く絶望したかを、そのまま伝えたかったからです。
読んですぐ忘れられてはいけないテーマと思い扱いました。読む人の心に
石を投げ込むように書きました。

　「知りもしないで」との声もありました。知る→書く、知らない→書か
ない。これは論理的なことです。我々の仕事は、知る→取材→書く→検証、
の連続です。一方でこうしたコラムに臨む時、大きな驚きや失望に接した時
「知らない」「取材していない」の理由で書かないことには疑問があります

http://blog.nikkansports.com//nikkansports/writer/archives/cat512/

ところで日刊スポーツってどこ系列？？
時々、この文章を読み返しましょう。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
命を救ってこそ病院　2006年10月24日
　命にかかわる緊急事態で医師の治療が切迫しているのに、受け入れ病院が決まらず
焦る。誰でもいいからすがり付きたい。わらにもすがる思いだ。
　今年８月、奈良県大淀町の町立大淀病院で出産中の妊婦が意識不明の重体になった。
受け入れ先の病院を探すも、１８病院に「満床」を理由に拒否され、妊婦の高崎実香
さん（３２）は１９カ所目の病院で脳内出血と診断された。緊急手術で男児出産も
約１週間後に死亡。意識を失ってから処置を受けるまで６時間かかった。
　激しい怒りが込み上げる。拒否した病院の無責任さ、受け入れ先を見つけられず
手間取った病院の無能ぶりに対してだ。
　高崎さんが亡くなり、これだけずさんな実態があらわになった。死に至らない
ケースはもっとある。とても人を助けるどころじゃない。命を救うのが病院では
ないのか。命を見捨てた１８の病院に言いたい。恥を知れ。

「激しい怒りが込み上げる。拒否した病院の無責任さ、受け入れ先を見つけられず
　手間取った病院の無能ぶりに対してだ。」
「命を救うのが病院ではないのか。命を見捨てた18の病院に言いたい。恥を知れ」

客観的状況を把握せずに一方的に非難を書き連ねてメシを喰う稼業ではない分だけは
人間として少しは真っ当に生きられていると思うよ。
誤りを認めることもせずにひたすら結果責任から逃げてスクープの手柄顔している
人々には潔さもなければ、人として大切なものを喪失した哀れさすら感じる。
毎日新聞奈良支局の皆さんを見ていて、つくづく実感したな。

新小児科医のつぶやき - 物証発見
ttp://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20070506

詳しい調査をありがとうございます。勉強になります。
もはや新聞の言うことは一切信用しないことに決めますた。
告発云々の続報は（結果がどうあれ）ちょっと楽しみ。

不幸な転機を辿った妊婦とその旦那さんと遺族。
彼らも振り上げた拳のやり場と
これまでの反響の多さに混乱しているのだろうな。
新聞あり、テレビありでもみくちゃにされ、ある時は「悲劇の主人公」で
どこかの時点で病院・医師を追い詰めなきゃならないプレッシャーも
あったのだろう。
それに付け入り、新しい「燃料」を投下するマスコミ・弁護士・市民団体。
それになりに地位や知名度もある事件慣れした連中の手の平に踊らされてしまって
いるのかもしれないな。
かつてならば病院・医師側は何のサポートも反論の余地もなく、頭下げ続けても下げ続けても
叩かれるだけの状況だっただろう。
けれども、ネット社会の到来により、多面的な議論、客観的評価をマスコミにも
病院・医師側にも目を向けて相互情報発信ができるようになった。
医学的見地を欠き感情論を優先させ、問題の本質に目を背けた毎日新聞の第一報は
本等に罪作りなものだと改めて思い知らされる。

オールドメディアはもうボロボロだね。
毎月4000円払う価値など無いね。
ネット接続できて、真っ当な判断力があれば「一流」新聞より優れた情報が手に入る時代だ。
捏造野郎どものつまらない作り話に金を出す値打ちなど無いね。

　新聞記者というのは自分の新聞のわずか半年前の関連記事を見もしないで
記事を書いてしまうものなのですか？それで根拠なしに病院と自治体を中傷し
ても全然OKなんですか？

　ネット接続できない年配の方は誤診とたらい回しで妊婦を死なせた上、患者
の個人情報を漏洩した極悪非道な医師と大淀病院というイメージを植えつけられて
しまうと思うのですが。
　
　根拠なしで記者の脳内妄想で中傷され名誉を傷つけられた担当産婦人科医
と大淀病院かわいそすぎる...........。

Yosyanさんとこで拾った（↓。がいしゅつ？
http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200611090000/

こんな一方的な言われようをされても、黙って耐え忍んでろってのか…

>>436
この切り抜きって何の雑誌？

>>437
ぐぐってみたところ、バカヒみたいだな
http://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/2514421/s

新聞休刊日のことなど
https://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/weblog_isono108/details.php?blog_id=394#comment

　確か現在は年に１０日だったと思うが、新聞休刊日がある。５月６日はそのうちの１日で、翌日の朝刊がない。
　支局であれば泊まり記者を１人置いて、あとはだいたいのんびりする。もちろん大きな事件・事故が発生すれば、
休みの記者も出てきて取材をする。
　東京本社編集局も休刊日はさすがに人の数が少ない。ただ、日曜でスポーツがたくさんあるので、
運動部の記者とデスク、運動面の整理記者は出勤している。だいたい１０人ぐらいか。（後略）


暇でいいね

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070507k0000e040062000c.html
>遺族らは「エキスポランドからは謝罪もない」と唇をかみ、怒りが収まらない様子


遺族側が断ったらしいけど。スポーツ紙より感情的な記事ですね。
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20070507-OHT1T00100.htm
>遺族との面会断られていた
http://www.sponichi.co.jp/society/news/2007/05/07/04.html
>遺族は、エキスポランド側が申し入れた謝罪の面会を「今は会いたくない」と拒否

「今は会いたくない」と謝罪の面会を拒否しといて「謝罪もない」ってどういう…

　↑　毎日新聞　　またまた悪意を含んだ過剰報道ですね。　　
　　　　　　　　　
　　　　　　　　　読者をひきつけるためなら、何でもありですか。

毎日新聞奈良支局記者の取材だけは例え好意的な取材でも受けたくないな。

スラド(理系エンジニア系ネット談話室みたいなものw)で今回の読売マッチポンプ？の話が出てる
良ければ参戦を
http://slashdot.jp/security/07/05/07/068201.shtml

あぼーん

読売新聞gdgd．

437:

>>437
の週刊朝日の記事のこの一文、結構重要だねえ。
この親族も相当べらべら喋り捲ってるみたいだけどどうなんだろそれ

＞同じころ、高崎さんの親族の一人が病院に駆けつけた。
この親族は、10年ほど前に退職するまで、大淀病院で長年勤務した元看護師だった。親族は言う。

この週刊朝日の記事も一応こっちに転載しておこうか（２００６年１１月３日号）

●　遺族が激怒
　奈良・19病院に拒否され、死亡した妊婦
　仮眠、放置した主治医の怠慢と無責任

　奈良で容体が急変した妊婦が19もの病院に搬送を拒否されたあげくに、死亡していた事件が発覚したが、
話はそれだけではなかった。搬送前、主治医は意識不明の妊婦を放置し、仮眠していたというのだ。
赤ちゃんは無事生まれたが、一度も母親に抱かれることはなかった。赤ちゃんの無邪気な笑顔が切なすぎる――。

「無理にでもCTの撮影や他の病院への搬送を頼んだらよかった。
重症患者をほったらかしにして寝ていた医者には、本当に腹が立って仕方ない」
　奈良県に住む高崎晋輔（けいすけ）さん（24）は、やりきれなさを涙ながらにぶちまける。

両手に抱かれているのは、生後2カ月の男の子、奏太（そうた）ちゃん。高崎さんの妻、実香さん（当時32）は
奏太ちゃんを出産して8日後の今年8月16日、死亡した。高崎さんは言う。
「実香は奏太を抱っこすることなく、この世を去ってしまった。
大淀病院がちゃんとしてくれたら、死ななかったかもしれんのです」

　高崎さんの証言を中心に経過を振り返ってみる。
　8月7日午前9時20分過ぎ、実香さんは自ら運転する車で奈良県大淀町の町立大淀病院に入院した。
妊娠41週目、32歳で初産の実香さんには、帝王切開も検討されていたという。

　容体が急変したのは8日午前0時ごろ。分娩中に、実香さんが頭痛を訴えた。
「痛い、痛いと大きな声で言い、その声が病室に響いていました」（高崎さん）
　本誌が入手した＜パルトグラム＞と呼ばれる助産師が作成した分娩経過記録にも、
＜頭痛あり、こめかみが痛いと訴え＞と記されている。そして0時10分、実香さんは右手の拳を頭において、こう叫んだ。
「頭が痛い！　割れるように痛い」（続く）

＜パルトグラム＞には＜0時14分　突然、意識消失　応答に返事なし＞とあり、容体の深刻さが記録からも読み取れる。
「頭の血管でも切れて、大変なことになっているんじゃないか……」
　慌てた高崎さんは、助産師の要請で駆けつけた主治医の丸谷千明副院長に頭部のCT撮影を依頼した。ところが、
「主治医は『血圧に異常がない。陣痛の痛みです』とあっさり言い、そそくさと引き揚げてしまった」（高崎さん）という。

　一方、＜パルトグラム＞では＜失神、失禁＞＜応答に対する返事なし＞と、その後も容体に
深刻さが増していく様子が記されている。そして午前1時37分、＜痙れん発作あり、丸谷DRコール＞。
丸谷副院長が再度駆けつけた。
「『これは無理だ』と言って、他の病院に搬送すると言いだしました」（高崎さん）

　この時点ですでに、素人にも重症であることが一目瞭然だったというが、
電話をかける丸谷副院長には、さほど緊張感は感じられなかった。その場にいた高崎さんの父、憲治さんがこう証言する。
「眠い、だるそうな声で、緊張感がなく、搬送先を探していました。断られても、『まあしゃあない』って雰囲気でした。
再度電話をつないでもらい、私が『ベッドが満杯なら廊下でもいい。処置してくれ』と頼んだほどでした」

　同じころ、高崎さんの親族の一人が病院に駆けつけた。この親族は、10年ほど前に退職するまで、
大淀病院で長年勤務した元看護師だった。親族は言う。
「実香さんを見た瞬間、除脳硬直という脳に疾患がある人に特有の症状が見られました。
明らかに脳内出血の症状で、瞳孔も開き、危ない状態でした。私はこんな方を何百人と見てきましたので間違いありません」（続く）

　受け入れ先が決まり、救急車に乗せようとしたときには、実香さんは呼吸困難に陥っていた。
親族の求めで人工呼吸が行われた。
「これはまさに最後の手段です。この間も丸谷副院長はただ見ているだけで、処置は内科の医師がやってくれた」（前出の親族）

　搬送先の国立循環器病センターでCT検査をした結果、脳内出血が認められ、すぐ開頭と帝王切開を
同時に行う手術にとりかかった。奏太ちゃんは無事に生まれたが、実香さんの容体は回復せず、帰らぬ人となってしまった――。

　死亡診断書に記された病名は「脳内出血」だった。
「子癇」ではない病名に高崎さんは不信感がぬぐえず、大淀病院に説明を求めた。
何度かの交渉の末、実香さんの死から１カ月以上が過ぎた9月21日、病院は面談に応じた。
だがその説明は、高崎さんや家族を納得させるものでは到底なかった。丸谷副院長が実香さんを直接、診察したのは
8日の0時14分と1時37分の2度だけ。

「その間は何をしていたのか聞きました。すると丸谷副院長は『仮眠していました』と言ったのです。
一刻も早く処置が必要な命にかかわる状態の患者をほったらかして、寝ていたのです」
　高崎さんは憤慨する。
　前出の親族もこう言う。
「詰め所で腕を組み、他の病院からの電話を待つばかりで、実香さんの容体すらみようとしなかった。
やっかいな患者を早く送り出したいという感じに思えた」

・過失致死容疑で奈良県警が捜査
　また19カ所の病院に受け入れを断られたのも、丸谷副院長の姿勢に問題があったと、この親族は言う。
「他の病院に搬送するとき、妊婦と言うと断られるケースがよくあります。でも脳内出血で一大事ですと言えば、
相手の病院も無理して受け入れてくれ、たらいまわしにされない可能性がある。
丸谷副院長には何度もそう話しましたが、とりあってくれませんでした」（続く）

　一方で、丸谷副院長が搬送先にあてた＜診断情報提供書＞には、
＜headache(頭痛)＞や＜意識消失＞と、脳内出血を思わせる記載がある。

少なくとも、脳内出血を疑う認識はあったのだ。さらに丸谷副院長は「子癇は妊娠中毒症になった妊婦が
発症するケースが大半」と言い、妊娠中毒症でもなかった実香さんには、ほとんど発症の可能性がないと認めたという。
これでは「誤診」と遺族が論じるのも仕方がないところ。

　ところが病院側との2度目の面談の席で、病院の要請で同席した弁護士が、
「カルテをみたら、まったく病院に非はない」
　と発言したという。この点について大淀病院は、
「弁護士がそう発言したのは事実です。記者会見で、CT検査をしなかったのはミスと言う発言はあった。
結果的に亡くなられているのでそうした発言になったが、すべてがミスという訳ではない。
副院長の仮眠や診察、治療に関することは現在、警察の捜査が始まっていることなのでコメントは控えたい」

　奈良県警は業務上過失致死容疑で、病院側から診療記録の提出を受けており、丸谷副院長からも事情を聴く方針という。
　奏太ちゃんは取材中、高崎さんの腕の中ですやすやと眠っていた。時々、声をあげて泣くこともあった。
「不思議と実香の写真の前に連れてくると、泣きやむんですよ。実香の代わりに生まれてきた気がします。
二度と私のようなつらい目にあう人がいないように、警察には徹底して調べてほしいです」（今西憲之）（引用終わり）

かわいいから上げ

＞今西憲之

秋月瑛二の「団塊」つぶやき日記
http://akiz-e.iza.ne.jp/blog/entry/158784
＞週刊朝日は汚い。この記事を書いたのは「ジャーナリスト・時任兼作、今西憲之
＞＋本誌・中村裕」だ。このうち、今西憲之は京都大学教授だった今西錦司の孫
＞の筈で、こんなゴロツキ記事又はヨタ記事の作成に関与しているとあっては、今西
＞錦司の（あるとすればだが）「名声」を傷つけるのではないか。

今西錦司の孫なんだってさ。

　遺族もよくまあベラベラと名誉毀損じゃないのか。　　
　
　ヨタ記事もヨタ記事。週刊朝日も一昔はまあまあと。勘違いしていたのでした。

>高崎さんが亡くなり、これだけずさんな実態があらわになった。死に至らない
ケースはもっとある。とても人を助けるどころじゃない。命を救うのが病院では
ないのか。命を見捨てた１８の病院に言いたい。恥を知れ。

マスゴミの盲動のおかげで、奈良南部の産科は消滅して、まえより
ずっと悪くなった。恥を知るのはおまいらマスゴミだ。

命を救う病院＝「一人も死なない病院」という妄想が捨てきれないようですね。

コウロウのいう医療の集中効率化というのは、「過疎地で重症になると、
センターにたどり着く前に死ぬよ」です。そのとおりになっただけです。
恥を知るのは、いったいだれなんしょうね〜

１８病院は「すいません」といって、ウラで舌出してますよ。
結局、うけなかったおかげで、とばっちりもなし。

捏造大好き、毎日新聞

>一方で、丸谷副院長が搬送先にあてた＜診断情報提供書＞には、
＜headache(頭痛)＞や＜意識消失＞と、脳内出血を思わせる記載がある。

eclampsiaにも、あるな〜。それに大発作後にも。産褥精神病でもよくある。
ＣＴなしで、診断できるゴミウリは、正直すごい。
こんどから、妊婦に頭痛、意識消失があったら、ゴミウリに診断をあおごう。
被爆のあるＣＴより、ゴミウリ診断。

まあ、こんだけボロクソに言われてりゃ、在野の有志による汚名を晴らすための已むを
えない手段だったっつー大義は十分に立つ罠。

また、“何も知らない可哀想な遺族”っつークソ便のタテマエも崩れたしな。

ID:cCFeVgUv0さん、記事アップ乙です。
遺族側の対応・心境について参考になりますね。
しかし、ご遺族も味方と思われたメディアには露出して、
相当程度に脳内加工された断片的記憶を開陳しています。
冷静さを失ってしまうのは人情としては分かりますが。
医学的見地として奥さんが厳しい状況下でありながら、
子供は無事だったということもやはり医者の頑張りのお陰だった
という所も 理解して欲しいですな。

>>458
ヒステーリーでも起こるお

★幸兵衛だらけ＝元村有希子

・教育再生会議の「親学」緊急提言を見て、落語の小言幸兵衛を連想した。幸兵衛は
　口うるさい大家で、朝から晩まで長屋中に小言を言って回る。うるさいから店子
　（たなこ）が逃げ出す。落語なら笑えるが、これを政策立案につながる有識者会議に
　やられてはかなわない。

　特にびっくりするような内容ではない。大人なら言われなくても分かる。分かっているが、
　諸般の事情で難しい人は大勢いる。心配なのは、お上がこういう価値観を金科玉条の
　ごとく振り回すことで、そうしない人が「けしからん」と扱われることだ。

　そもそもこの世は割り切れないことだらけなのだ。ところがこの「親学」は妙に明快だ。
　母乳はよくてミルクは悪い、テレビは悪くて芝居はいい。子守歌がいいならロックは悪い？
　決め付けが過ぎて居心地が悪い。

　再生会議の幸兵衛さんたちに言わせれば、最近の親はなってない、だから忠告してあげると
　いうことだろう。親切心はありがたいが、国がやることはほかにある。

　再生会議に始まったことではない。外に出れば小言の嵐である。日本ほど、ひとの振る
　舞いに指図する社会は珍しいのではないか。
　券売機で切符を買えば「切符をお取りください！」と電子音に繰り返しせかされ、電車に
　乗れば「奥へ進め」「詰めて座れ」「荷物は網棚に」。そのうち「漫画は読むな」「つり革は
　右手で」となりかねない勢いだ。

　戦時中は「ぜいたくは敵だ」「お国のため」というスローガンに国民が従い、反する行いは
　排斥された。私は戦争を知らないが、同じにおいを感じる。（科学環境部）
　http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/hassinbako/archive/news/2007/05/20070502ddm00207


起承転結がない。
馬鹿にターボがかかってきたお。

すんません、微妙に誤爆しました。

毎日絵美タン♪に　じほう　の爪の垢を煎じて飲ませてやりたい。

日医が指摘　厚労省の報告書「エビデンスない」_内田常任理事「具体的内容
を欠いている」と批判
07/05/07
http://community.m3.com/doctor/showNewsArticleDetail.do?newsArticleId=583514&boardId=3&boardTopicId=61123&messageListBoardTopicId=61123&pageFrom=showMessageDetail

記事：Japan Medicine
提供：じほう
　日本医師会は4月24日、厚生労働省が医療構造改革の方向性を示すために
まとめた報告書「医療政策の経緯、現状および今後の課題について」に対し
て、「医療費抑制の姿勢で貫かれており、現場を混乱させ医療の荒廃を招き
かねないもの」とする見解を発表した。同日の定例会見で内田健夫常任理事
は「エビデンスに乏しく、思い付きといっていい内容になっている。喫緊の
課題に対しての具体的内容を欠いている」と批判した。

>>462
毎日新聞は人材が豊富ですね^^

>>462
しかしまあ何度見ても何を言いたいのか???
機械が指図するなとか、音や感覚を頼りにする全盲の人に対してはどうなのよ、ってことだとか

結が何より不明だ罠
まさに5択問題(難問)が作れそうなほど脈略なし
こんな人物が科学環境部とか”科学”の付く部署にいるんだから程度も知れようものだ

学歴ロンダや就職塾掛け持ちの末に地頭の悪さを克服すべく苦労重ねて
新聞記者になった連中なんだろうな。
妙に浪花節というか、感情優先の記事が目立つ。
その分、念願の新聞記者になった途端に「勝ち組」意識が猛然と湧き起こり、
その結果新聞記者として求められる客観性・妥当性よりも自信のなさから今まで批判を怖れて、
こじんまりと生きてきた反動か分からぬが、自分の正義感・先入観が
優先してデカイ打ち上げ花火を上げようと虎視眈々と狙っているようにすら思えるよ。
　始末に悪いのが当初のシナリオに沿って展開した記事を関係者・読者に明確に
謝罪・説明する訳ではなしに、巧妙に議論をすり替えてしまう新聞社の体質・病理は
誠に根深いものがある。
　学級会の建前の意見、あるいは後出しジャンケン・言いっぱなし体質を
そのまま持ったまま大人になってしまった人間が書いているように感じられてならない。

>>466
元村氏をはじめとする「理系白書」取材班（科学環境部）
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/rikei/etc/staff/


前スレより
31卵の名無しさんsage2007/01/24(水) 17:51:47 ID:RKWBln6x0
ちなみにこの「元村有希子」本人がかなりの問題人物。世間の人間（この場合は理系人）がマスコミ人（記者やディレクター）と付き合
うのは、自分たちに好意的な報道を行って欲しいからであって、それ以上でも以下でもない。
元村さんと付き合っている人間でも、表向きは愛想よくしつつ内心では「この人がゲーム脳記者か」と思っている
人もいるわけで、そこは誤解しないで頂きたい。世間の人間は地位のある者も無い者も、記者の名
刺と付き合っているのであって、あなた方本人と付き合っているわけではない。
もちろん、これは井上朗・青木絵美・砂間裕之らの諸氏にも当て嵌まることですがね。

元村有希子記者とゲーム脳
ttp://blog.goo.ne.jp/blogkeisukeblog/e/36282499e8d7dba2430ce8e8877af8cb

元村のブログ「理系白書ブログ」
ttp://rikei.spaces.live.com/

へぇ、こういう記者もいるんだｗ
奈良支局の記者たちが例外的におかしいという訳じゃないのね、ナルホド。
元村有希子サンのどこの大学の何学部何学科を出られたのかなあ？
学歴だけじゃ人を語れないのは分かりますが、素養というものはある程度
分かる、想像できると思うのです。
ともかくこの記事に関し、ベテラン記者のコラムにしてはお粗末すぎると
私としては思ってしまいます。

>>469
医者から見れば、それこそ糞みたいな学歴だろｗ
国立大卒の医者から見れば、東大法以外の文系など学歴じゃないだろｗ

>>469
ブン屋だから名文家っつーワケではないお。旧友に痴呆紙記者（一人支局長）がい
るけど、もとから読書家で文章もウマかったから、短くとも起承転結のついてるのを書
いてる。
論説委員あたりが書いてる“天声人語”欄には、ときどき２ｃｈで祭られるワカメな作
文が載ってたりする。

毎日は経済論説からして、ｹｹ中にすら呆れられる珍論奇説を物すのがいるから
別段珍しくもない（ちなみにlondon school of economics留学経験まであるという）

ロンドン・スクール・スクール・オブ・エコノミクス
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%83%B3%E3%83%89%E3%83%B3%E3%83%BB%E3%82%B9%E3%82%AF%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%96%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%82%B3%E3%83%8E%E3%83%9F%E3%82%AF%E3%82%B9
＞ロンドン・スクール・オブ・エコノミクスは、社会科学分野のみの大学のため、タイ
＞ムズの社会科学分野のランキングでは、世界2位である。1位はハーバード大学。

受験エリートはマスコミをめざそう。
某マスコミの大卒平均給与は1500万以上らしいから
田舎で奴隷勤務医するくらいなら、医師免許もった新聞記者のほうが高給で優雅で権力あるぞ。
最近の医学部受験生は面接、論文テスト経験してるから文系よりはるかに社会性も文章力もあるぞ。

643 名無しさん＠七周年 sage New! 2007/05/07(月) 23:32:24 ID:dfKnTI9k0
　これがいわゆる「マスゴミ」記者 Ver.4

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【頭脳】・・・「中国･韓国からの反発が予想される」
　　　【痛覚】・・・「改革の痛みだけを感じる」＿　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　／ ／￣【感覚（第六感）】・・・「風の息づかいを感じていれば
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　／ ／ 　　　　　　　　　　　　　　　　　事前に事故の気配を感じられる」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡(((巛（（（）))　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |||　　｀ 　U　´ |　　　【視覚】・・・「地上の楽園が見える」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |||U　(・)　　(・ ＿／
【聴覚】・・・「軍靴の音が聞こえる」──── (6----◯⌒つ＿ ＿＿ 【嗅覚】・・・「戦争を知らないが、同じにおいを感じる」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｜ U |||||||||||　|　＿ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　 ＼＿/／　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　　【味覚】・・・「キムチは最近、寄生虫卵騒ぎで不評だが
　【言語能力】・・・「言いたいことを言えぬ社会風潮が蔓延する」 　　　　　　　　　　　　　　なあに、かえって免疫力がつく」

【ファッション】・・・「そう言えば右翼系の若者が世界的に増えているという事実も、多少気になるところ」

>>469
九州大学教育学部心理学専攻卒業

↑　サンクスです。九大の文系なんだ。
　　それで科学部ねぇｗ
　　「学研の科学」とか、ブックレットあたりを読み漁って、
　　にわか知識詰め込んで記事にしちゃうタイプみたいね。
　　実際第一線で活躍するホンモノの科学者と会っても言葉が耳から抜けるだけだし、
　　最後までかみ合わずに時が過ぎていって、それでも「取材」実績を永年
　　積み重ねてきたという、妙な自負があるのかもしれないね。

　　奈良の大淀病院事件に関しては普段知りうる機会が少ないにも係わらず、
　　特ダネになるかならないかという一点に絞り、毎日単独で遺族を突き止めて
　　記事化に急いだということだろう。勿論医学的見地・客観性は省みることなく、
　　ある者は出世の足がかりに、ある者はルーチンワークから飛びぬけて「スクープ」
　　体験を求めて・・・
　　しかも医者叩きは読者の反響・共感も得やすく、医師・病院側は反論の機会が
　　乏しいと見越しての一方的バッシングというやり易い取材。
　　患者の遺影と遺族の無念そうな姿を載せれば印象操作はそれだけでも
　　十分のインパクトになるだろう。お手軽な創作スクープだね。
　　元村さんの記事とはどこか共通するものがあるだろう。

　　しかし、文系出身者で細分化した領域ではなく「科学部」とは・・・
　　人材が豊富ですね、毎日新聞さんは。

>>475
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/rikei/etc/staff/
大学時代は臨床心理学を専攻。1989年、毎日新聞入社。01年から科学環境部。
趣味は散歩、池波正太郎、古切手収集。01年、02年のノーベル賞取材で科学（者）の魅力に開眼する。
「理系白書」では02年からキャップ。

「理系白書」
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/rikei/

スクープって…そもそもスクープって何なんでしょ。
私がかの旦那さんなら 妻が（どの様な形であれ）亡くなった事を"スクープ"としてしまう
そんな新聞社に嫌悪感を持ってしまいますけどねぇ。

相対性理論の数式みてもチンプンカンプンな癖に、
エネルギーが質量と同等とか光速以上のものは無いって聞いただけで、
分かった気になる様な輩ですね。

>462
………

去年の夏に科学者の卵に対して原爆やらファンウソクやらを引き合いに出して
科学者はもっと自律自戒せよとご高説をのたまわったお前が言うな。

よくこんな記事掲載できるね。


新聞時評：記者の「顔」が見える個性的な記事を＝ジャーナリスト・上杉隆
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070508ddm004070035000c.html

　日本の新聞にはスター記者が少ない。筆者のかつて働いていた「ニューヨーク・タイムズ」紙は、
人気記者の宝庫であり、数々の有名ジャーナリストを輩出してきた。先日、自動車事故で亡くなった
デイビッド・ハルバースタム氏もそのひとりである。個性的な記事やコラムが並び、好みの記者の存在が、
読者の新聞選択の理由のひとつになっている外国紙からすれば、日本の新聞の没個性ぶりは奇異にさえ感じる。
（中略）
　毎日新聞は早くから署名制度を導入してきた。とはいえ、まだ海外のような完全な署名制度とは言い難い。
それでも、いまだ客観報道の呪縛にとらわれ、伝統的に記者名を載せない他の日本の主要紙とは一線を画し、そこは評価に値する。
とりわけ「記者の目」「発信箱」などのコラムは、記者独自の視点で書かれ、読者を楽しませ、知的な興奮を与えてくれる。
（中略）
　「バイオ燃料は緑の救世主か、赤いニシンか」で始まる「発信箱」（4月25日、元村有希子記者）もあえて
自らの「誤訳」をさらしながら、安易なバイオ燃料ブームに警鐘を鳴らすユニークな記事だ。取材中の記者の姿が垣間見えて面白い。
（中略）
　海外では無署名は無責任と同義である。いわゆるベタ記事ですら匿名を許されない。
匿名記事はネットの書き込みと同列に扱われても仕方がない。
日本の先駆である「毎日」には、真の意味での署名制度の導入が待たれる。


発信箱：やさしさの裏側＝元村有希子
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/hassinbako/news/20070425ddm002070023000c.html

>>468
そのブログ炎上しつつあるな。
マスゴミが敵視してるネット住民にどんな逆ギレかますか楽しみw

元村ﾀｿは次スレのテンプレに入れるべきスター記者だと思う。
それにしても毎日新聞の科学環境部はクオリティ高すぎwwwww

>今西錦司の孫なんだってさ。
根拠無い思い込みが脳内で事実になっちゃうのは家系なのか。

>>475
文系でも心理学（臨床心理学も含む）は一応は理系に近い範疇です。もちろん医者に
してみればオモチャみたいな「理系」かもしれませんが。

事実を捉えつつ問題提起するなら分かるんだがなあ
理系云々の話以前だな＞売日新聞社

>>462
ﾆｭｰ速でも大人気。
【論説】 「“電車は詰めて座れ”“テレビは教育に悪い”…小言の嵐に、戦時中と同じにおい感じる」…毎日記者
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178537209/
【論説】 「“電車は詰めて座れ”“テレビは教育に悪い”…小言の嵐に、戦時中と同じにおい感じる。戦争知らないけど」…毎日記者★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178542161/
【論説】 「“電車は詰めて座れ”“テレビは教育に悪い”…小言の嵐に、戦時中と同じにおい感じる。戦争知らないけど」…毎日記者★３
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178553157/
【論説】 「“電車は詰めて座れ”“テレビは教育に悪い”…小言の嵐に、戦時中と同じにおい感じる」…毎日記者★４
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178603203/

ニュー速
http://news23.2ch.net/news/

ニュー速+
http://news22.2ch.net/newsplus/

なんちゃって理系の元村氏も大人気だが、
当スレ主役である毎日新聞が誇る新進気鋭のエリート記者、
青木絵美氏の最近の動向はいかがでしょう？

>>488

きっとネラー記者がここを見ている。
ど素人が無責任な記事を書いたらどうなるかを、これからじっくり
見ていくが良い。お前らマスゴミは、きっとこれから自業自得という
言葉の意味を知るだろう。エブリデイ紙の報道を皮切りに日本の
産科がどんな惨禍に見舞われることになるか、をしっかり見ておけ。
まあ、いまでも十分に産科は悲惨だが、ネラー記者には分かるまい。
どうせ人が亡くなるところなんか一度だって見たことの無い、
脳内妄想だけのオメデタイ奴らなんだろうよ、マスゴミなんて。

あのー
毎日新聞様ｗ
いつになったら、中国原産のジエチレングリコール禍を報道するのですか？
人が何百人と死んでんねんで？

毎日新聞は署名制度を導入して他の日本の主要紙とは一線を画し・・・・。

批判、責任覚悟の署名であるはずが誤報が誤報のままで終わっている。
なんとも理解に苦しむ。
青木絵美　真っ向から大淀誤報事件の説明を期待する。

>>490
中国産の野菜が何だ、そんな程度の害毒はたかが知れてる。
本当に恐ろしいのは、中国産の人間の方だ。

>>492
そりは重々承知の介ｗ
ただ、原料として使われてその表示義務がないとかなれば、知らぬうちに摂取させられるわけで
シナ人のほうは、それと分かることが多いから避けようもあるなと・・・

まあどっちもどっちかｗ
あ、中国産の人間といえばシナ人に限らず、中帰連とかチャイナスクールもいるなあorz

週刊文春　5月17日号
「患者を侮辱する医者向けサイトの大ゴーマン」

>>493
支那人半島人はヘヤスタイルで分かる（とくに男）

各紙報道しているが、こんなインタビュー載せてるのは毎日だけ

医師法違反：チェック体制甘さを認める−−研修医無免許で藤田総合病院　／福島
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukushima/news/20070509ddlk07040500000c.html

　国見町の公立藤田総合病院が医師免許を持たない男（26）に医療行為をさせていた問題で、同病院の庄司光男院長は8日、
記者会見で「国家試験合格者が免許申請しないとは思わなかった」と話し、病院のチェック体制の甘さを認めた。
　同病院によると、総務課長らが昨年4月以降、20回以上にわたり男に医師免許証の提示を求めたが、
「実家に置いてきた」などと提出されず、発覚が遅れたという。
　同病院に家族が通院している桑折町の主婦（70）は「免許の有無を確認しなかった病院に責任がある。
なぜ1年間気付かなかったのか」と話し、宮城県白石市から通院している会社員（58）は
「（免許申請を怠るような）自己管理能力がない人が医師を務めていたことは病院の信用問題にかかわる」と憤っていた。
　医師法は医師免許を持たない者の医療行為を禁じており、桑折署は今後、男や同病院から事情を聴く方針。【今村茜】

国民医療費の節減は医者の人件費を削るのが一番効果的なんだよ。
強制労働省は長年にわたりマスコミを煽って巧妙に工作してきた。
医師過剰時代の到来とか名医のいる病院とか患者側から見た医療とか、
都合のいい一方的な理屈でうまく騙して、さんざんこき使ってきた。
大学の医局制度があるうちは、金はあるけど名医と呼ばれたい医局の
トップが下の不満を抑えつけて文句を言わせずに働かせていた。
せっかく、うまくいっていたのに警察とマスコミがやりすぎるから
限界をこえた奴隷医どもが騒ぎ始めてしまった。
あとは法制度で縛って、お国のために強制労働させるしかないだろ。

医療ミスが激増している今日の日本の医療業界、何かおかしい。医療に携わる
者は、もっとしっかりしてもらわなければ困る。人の命を預かる医療機関として、
はなはだ遺憾である。こんなごく当たり前の庶民感覚すら理解できない程にも、
奴ら医者という連中は特権階級化しているのではないか。我々患者側は医者に
隷属するばかりではいけない。むしろ医者こそ、我々の税金で食べている連中
ではないか。医者はつまり、すべからく公務員であり、公僕なのだ。その点を
はきちがえ、やれ夜間は診療できませんだの、ここは眼科で脳の方は専門外
などと自分に都合の良いことばかり言う連中は、もはや公務である医療界から、
いますぐ退散してもらいたい。それが我々の意見である。

安い医療費ではちゃんとした医療が提供できないって、そういう医者が多い。
部分的にはそれも正しいと、そう認めるのは吝かではない。だが金が全てか？
自分の心の奥底をじっと見てみろ、医者たちよ。お前らの本音はどうなんだ？
民族の精神を忘れ去ったのか？大和魂だよ。お前ら医者は、奉仕の精神は
もう無くなってしまったのか？だとすればお前らはとんだ売国奴だと言う事さ。
消えてなくなって良いぞ、そんな連中はな。これからは神聖な大和魂を持ち、
滅私奉公の精神を忘れない者だけが医者として残れば、それでいいんだ。
したがって、２ｃｈやって遊んだりしている駄目医者たちは、免許剥奪とする。
ろくに働きもしないで高給取れると思ってたら、大間違いだぞ。

ネウヨ・・・お国のためにって言うとすぐ出てくるね。
訂正が必要
医療ミスが激増・・・激増してない、病死を医療ミスにでっちあげているだけ。
働きもしないで・・・仕事の緊張度、労働基準法を適応されない長時間外労働、
普通のサラリーマンの何倍も働いてきたぞ。
高給取れると・・・ 勤務医の給料は高給ではない。時給で換算してみろ。
あんたが誤解してるのも今までのマスコミ報道をみると無理もないがな。

>>498-499
G
J

思わず>>500まで縦読みチャレンジしてしまったお。

>>500
個人的な感想だけど、
脊椎反射で反中・反朝鮮やってるタイプのネットウヨク以外は、
割と医者に対するマスゴミの報道を批判的に見ていると思うよ。
彼らは基本的に国内のマスコミを疑ってかかるから。

典型的な「書き逃げ」だけれど、
医師も安倍総理元秘書のように新聞社・記者に損害賠償等の
訴えを起こしてもいいだろうね。

>>502
サヨクのほうが信用ならん。
あいつらは、エリートになり損ねた敗残者だから。

>>491
そのあたりは天漢日乗さんも以前に触れておられましたね。
ttp://d.hatena.ne.jp/iori3/20050216/p4

結局はコツコツと>>228-229 >>235 >>237のようなことをやるしかないのかなと。
ただこれ自体が時間の無駄というか、本当は部外者がやるべきことではないような
気もします。検索で批評・情報が蓄積されるとは反響などもダイレクトに分かるわけで、
本当は業界人にとっても有難いことのはずなんですけどね。
やはり投書・メール・ネット上の批評にせよ応援しか聞きたくないのかなと。
まあ時間がないのも分かるので無理して記者ブログとかやる必要もないとは思うけどね。

>>502
中の人にすれば、何でも反中・反韓に結び付けられてはウザいよというのも分か
るんだけどさｗ　的外れな意見も多いのは事実だろうし。ただ明確な指摘さえ聞く耳がないのではねえ。

>>504
まあウヨサヨは荒れるのでｗ　ネウヨだってどうなんだって話だし。>>494の週刊文春など
もどうしちゃったんだろうねえ？　ちょっとググれば分かることさえググらずに記事
を作ってるのか。突貫スケジュールの週刊誌に期待するだけ無駄なのか？

ウヨサヨ関係なく、マスゴミは「反病院・反医者」で一致している

「新小児科医のつぶやき」の先生、分析がやはりプロだな。
天漢日乗氏も凄いが。

もうすぐ赤紙召集令状の世界が待ってるな、日本の兵隊医者。

>>508
つ良心的兵役忌避→オワセに収監

>>508　立ち去らないサボタージュ

　年休＋病休をふるに使って、仕事をしなければ問題なし。

>>504
俺はサヨクは人間になり損ねた連中と思ってるお。

＞＞５０３
すでに、マスゴミに対して賠償請求して認められた判例はあるよ。
ただし、たった１００万だが。
山のように訴訟を起こせば、週刊誌程度なら吹っ飛んでしまいそうだね。
安倍氏の記事を書いた雑誌とかはピーク時の半分以下の部数になっているしね。
それも、公称の部数だから、実売数は醜いものがあるかもしれない。

アベシの方もピークの半分ぐらいだから痛み分けだなｗ

安倍の記事を書いたのは、大淀病院の記事を書いたのと同一人物。

朝日新聞綱領

　一、不偏不党の地に立って言論の自由を貫き、民主国家の完成と世界平和の確立に寄与す。
　一、正義人道に基いて国民の幸福に献身し、一切の不法と暴力を排して腐敗と闘う。
　一、真実を公正敏速に報道し、評論は進歩的精神を持してその中正を期す。
　一、常に寛容の心を忘れず、品位と責任を重んじ、清新にして重厚の風をたっとぶ。

>>515
え〜と・・・・ジョーク？

改正社是
１．スターリニズムの立場から、官僚独裁国家の完成と対米奴隷国家の確立に寄与す。
２．卑怯狡猾にに立ち回り、国民を虐げ、不法と暴力に屈して腐敗しまくる。
３．提灯記事を迅速に流し、評論は一貫して言論操作に徹する。
４．つねに卑屈な態度で、愚劣を演じ、いかがわしく鈍重な臭気をたっぷり。

不勉強な新聞記者
http://iseki77.blog65.fc2.com/blog-entry-1825.html

　今日、ある大手新聞記者の取材を受けた。
　内容は、ある県の民間病院に関係した問題であった。
　正直、地域医療の維持とは全く関係ない、法律上の形式的な問題である。
　一部分を取りあげる新聞記者の一面的な姿勢に正直、いやになった。
その記者、医療についてはほとんど勉強していない。
インターネットの医療関係のブログもほとんど見ていないようだ。
　正直、つき合うのも馬鹿馬鹿しくなった。
　十分、現場の実情を理解して記事を書いてほしい旨の話をしたが、それを理解せず、
医療現場を混乱させる記事を書けば、記者の実名を挙げて批判をしようと思う。
　マスコミ関係者もそのぐらいのリスクと緊張感がなければ、新聞記事を書くべきではない。
　匿名のなかで、いい加減な記事をかきちらす時代は、もう終わったと思う。

おまえらの士気がどんどん低下しているところを
見ると、マスゴミもGJなんだろうな。
政府は医療を完全に破壊する気のようだな。別にどうでも
良くなってしまったが、経過観察をつづけることにする。

青木記者他毎日新聞奈良支局記者は
普段からの医学・医療行政に対する無理解は確かに問題なのだが、
一旦記事にしたことに対する責任感の著しい欠如、
訂正・謝罪をしない良心の欠落に根本的な病理を窺わせる。

文章表現・あるいは医学的見地を踏まえた客観的報道という技術論・
医療報道のあるべき姿云々という課題以前の問題として
人として大切であり、根源的な良心が磨耗し、失われていることが
本当に哀しく不幸なことである。

>>520
毎日新聞の記者に良心とか言ってるお前が大馬鹿。
青木絵美レベルの白痴だな。

捏造してでも功名心を満足させたい。金の為なら手段を選ばず。
検証不足とはまだ見方がゆるい。
犠牲者を足下に山積しょうとも我欲に邁進する。
これをジャーナリストの中の白痴というなら
まさしく青木絵美は白痴なり！

「白痴」
↑
青木絵美はこの漢字が読めない、に1億ギネー

青木絵美記者だけを責めるのも白痴者のすることだろｗ
それを言うのならば、毎日新聞奈良支局記者全員・・・白（以下ｒｙ）

毎日新聞は奈良南部の崩壊した医療を立て直す道義的義務がある。
数十億円の資金を調達せよ。

>>524
甘いね。俺は絵美がP科のお世話になるまで追い詰めるつもりだよ。
あらゆる時、所で絵美が行った暴挙を伝え続けるべきだと思うよ。

現在、妊娠中（出産後だよね、今頃）の子供が小学生になる
「お前のカーちゃんが医療崩壊の核ボタンを押したんだよね」
って言われるまで、活動を続けるつもり。
そんなこと言う小学生はいないだろうがw

　　　　∩
(#｀ω´)彡ﾊﾟｰﾝﾊﾟｰﾝ
　　 ⊂彡☆>>絵美

>>518
伊関さんの主張には異存はないし、そうやって職業メディア-メディア外世間で双方向
でやっていくしかないとは思う→>>505
もちろん反対にメディア外世間やクレームが暴走することもあるだろうが、職業メディアにと
ってはそれも「こういう言い方はまずいのか」という程度には勉強にはなるだろう。
ただ、ジャーナリズム・アカデミズム（ものを調べたり書いたりすることで
御飯を食べている人たち）がもっとしっかりしてくれればギルド外の人間が無駄な時間を
使う必要はないんでないの？　という気もしてしまうんだよなあ。

こうした双方向性の問題や検索型の情報蓄積の可能性についてはメディア系ブログを
覗くと色々と議論は行われてはいるようだ。例えば書籍を書いたりコンテンツを作る人にとっては感想がネット上で
蓄積されるのは有難い（反対に酷評・誤読されると怖い、現物を見ずにググっただけで済ませられても困
る）というのはあるようだ。またメディア外世間の極論に職業メディアが引きずられることもある。

大淀病院事件はメディア外世間の極論（一方的なある種の人々の言い分）に職業メディアが引きずられ、それ
をまたメディア外の人間が牽制・修正していくという構図が見られた興味深い一例になるのですかね？
ＢＰＯにも新しい委員会が出来たし、もうあんまり無茶はしないことを望む。

番組捏造防止へ検証委　有識者１０人　ＢＰＯが設立へ　2007年05月10日22時45分　朝日
ttp://www.asahi.com/national/update/0510/TKY200705100300.html

甘いよ

　　　　ｂｙ医倒立、KY珊瑚

>>524
井上朗と砂間裕之が悪いのは事実。大阪本社の砂間も指示を出していたようなので。
それと新聞労連と坂田記念ジャーナリズム振興財団（の賞担当者と選考委員）も見下
げ果てた連中ではあるでしょうね。個人的にはいちばん悪いのは奈良支局長の井上朗だとは思います。さ
らに言えば余裕のない長時間労働の中で特ダネ競争を行う業界の悪しき面が出てしまったのではないでしょうか？

>>526
こういうのっていつまで残るものかなあ？　さっきググったら、７年前に自分がネット上で少
し騒いだ某新聞社へのクレームがまだ残っていてビビった。自分もやり過ぎたので消えてくれないかな
あと思っていたら消えていなかった。このままコピペの繰り返しなどで永遠に残るかも。
「青木絵美」の名前も恐らくはこのまま永遠に残るのだろう。

>>526
P科としても絵美タンが来院されるのはちょっとご遠慮いただきたいのですが(藁

>>530
＞さらに言えば余裕のない長時間労働の中で特ダネ競争を行う業界の悪しき面
＞が出てしまったのではないでしょうか？
んなこたあない（AA略
絵美ﾀｿが以前に扱ってた、奈良女児誘拐事件みたいなライブ性・リアルタイム性が
キモのネタだったらある程度の書き飛ばしはしょうがなかったろう。でもこれはちがう。　
破廉恥犯でも凶悪犯でも故意犯でもない、それどころか“事故”ですらない（悲劇で
はあるだろうが）たとい特オチになろうが、双方の証言、背後の社会・制度事情か
ら当たって洗っていくという地道な手も十分にあり得た（『女性自身』のように）
だから最初で言ってるように、悪いのは駆け出しの絵美ﾀｿよりも上司の２人だろう。
むしろ他社の書き飛ばしを、若い女性記者が再検証し正して逝くというシナリオの
ほうが絵美ﾀｿにも、ほかの女性記者にとってもよき先例となったに違いない。
それを有為な女性記者のキャリアは潰す、奈良南部はおろか紀伊半島南部の産
科も潰す、それで賞をノコノコと貰いに来るのはそのクソ上司と。「業界の悪しき面」
ではなく、たんにそいつらの功名心の為せる愚行だろう。

自傷他害の恐れのある精神障害者は、措置入院の適応になるのはなるが.................
青木絵美のようにより犯罪性の高い妄想性障害のばあい、寧ろ触法障害者新法の方を
適応したほうが良いんじゃないかな？
考えてもみなよ、青木絵美の確信に満ちた筆によって、いったい何人の妊婦が殺された？
これほど悪質、かつ大量な殺人を確信を持って行い、しかも己の誤ったその信念を一向に訂正しない。
正に妄想に基づく大量殺人じゃないのか？許せんね。

毎日新聞社：新潮社に抗議　週刊新潮記事で
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070512k0000m040040000c.html

　毎日新聞社は11日、新潮社に対し、抗議文を送付した。同社は今月9日発売の週刊新潮で
「『労組機関紙』も悲鳴を上げた毎日新聞『経営危機』」の見出しで記事を掲載した。
　毎日新聞社は94年度以降12年連続で経常利益を計上し、06年度も経常利益を確保する見通しであり、
危機という指摘は事実に反する。同記事は、あたかも毎日新聞社が経営危機に陥っているかのような
誤解を読者に与え、「毎日新聞社の社会的信用を棄損、低下させる」と判断し、週刊新潮編集部あてに抗議文を送った。


自分が非難されると抗議文　ﾌﾟ

ていうか何で医師は抗議文をもっとでかでかとあげないのか…

>>「毎日新聞社の社会的信用を棄損、低下させる」

一番信用低下に寄与しているのは、毎日新聞そのものだと思うが。

絵美たん　どこで出産したの？
情報　ちょうだい

絵美たん、男の子でした?女の子でした?
もしよければ、僕の子と同じ保育所に通わせませんか?

もちろん、あなたのお子さんにはお母さんがとっても偉い賞を
受賞したことも教えてあげますよ。

m3掲示板、見れませんねぇ。
メンテナンスとのことですが．．．

ここ見ると毎日の目論みは一応は上手く言っているな。
第一報の記者ばかり責めさせておけば、とりあえずは毎日は攻撃されずに安泰。
その記者は転勤させて当面矢面にさせておけば済む。
バカの一つ覚えにその記者を攻めてさえいれば、
文字通り甘ちゃんの白痴の連中は満足するのだから。

毎日の検証記事
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070511-00000019-mailo-hok

えらく早いな、おい。

第一報
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070509-00000156-mai-soci

532
＞たんにそいつらの功名心の為せる愚行

何というかなあ・・・それをもたらしたのがまさに「余裕のない長時間労働の中で特ダネ競争を行う業界の悪しき面」に
あると思うんですよね。上下関係ゴリゴリの中で「大阪や東京の本社に早く上がりたければ特ダ
ネぐらいは取れよ」「ネタを落とすなよ」という圧力の中で記者が焦るプロセスがある。

ここにおいて記者の暴走を止められなかった支局長の井上朗さん、大阪本社の
砂間裕之さんは何をしていたのかということですよね。むしろけしかけていたのではないかと。

>>540
もちろん、陰に隠れている井上朗さんと砂間裕之さんの存在も忘れてはならないでしょう。
今はピンと来ていないでしょうが、井上さんは自分が毎日新聞・新聞労連・坂田記念ジャーナリズム振興財団の
名誉を傷つけたことを思い知るがいいですよ。ネットは結構残ります。
もっとも外野も毎日・新聞労連・坂田記念などもう相手にしないということで切り下げ対処する
ことが出来て有難いとは言えますが。

>>541
そこは支局長さんなりデスクさんなりにデキる人がいたのではないですか？

外野もこういう記事を作れば誉めるべきときは誉めると思うんですよ。恐らくは
今回の件でもっとも責任を問われるべきは初心を忘れてしまった井上さんではないでしょうか？

井上さんが大阪か東京に戻った際にどういう位置に就くかですね。青木さんはこの
まま現場を引いてしまうのか、それともどこかに栄転するのか、これからも地味に支局など
をドサ回りしていくのか、どうするのでしょう？　

毎日新聞社は奈良南部の産科を数億円の賠償をもって
立て直す道義的責任があるだろう。
住民の署名が必要だ。

誤解を読者にあたえ・・・。

誤報を読者におくり、奈良県南部の産科医療を崩壊させた。

どっちが重い？　　　弱者の立場に立っての毎日新聞さん

スレタイ的観点からは、もっと讃えてあげたいでつ。
地域医療を完全に破壊し、医者のやる気を失わせ、
産科・小児科医を逃散させ、過労死から救ったお方でつw
まあ、田舎モンはえみたんを恨むしかないけど。
毎日新聞さんよ、見てる？現場の士気すごく下がってるよ。
おまえらの責任だよ。もうどうしようもないレベルですよ。

営利目的の新聞に操られている民衆も愚以外のなにものでもない。
真のジャーナリストの出現を期待したい。

m3のBBSが停止中ってマジ？

言論弾圧だよ
毎日新聞からも圧力あるのでは？m3に

>>548

マジ。石川に負けた

でもさ、m3なんていらないと思うんですけど。
2chでいいじゃないですか？

　おまいら今日のごみうりの医の現場　疲弊する勤務医　番外編の読者の反響みましたか？
　表題が「信頼関係希釈に」、「プロ意識が欠如」です。

　「医療上の過失で医師が逮捕されたケースが4件しかないと知り驚いた過酷な勤務状況は
わかるがプロである以上『精一杯やりました』ではすまないはず」
　「多額の税金を使って医師として社会に育てられているのに、困っている患者が多い診療
科を選ばないのは疑問」
　「月6回程度の当直程度で（大変だからと）医師を辞めてしまうのか」「『ありがとう』の言葉
がないからくじけそうになるというのはひ弱すぎる」

　おまいら真面目に寝る間も食事食う暇も惜しんで尽くしてきた医者達の気持ちが折れた
原因が患者達のこのような心無い暴言によるものだということを取材してきてわからなかった
のかと。何を一体取材してきたのかと

　あの特集のあとにこの締めですか。さすがごみうり、これがマスコミクオリティー

私は生駒市に市民病院が無いってここで初めて知ったよ。
財源が逼迫していても市民病院ってどこでもあるって思ってた。

本当に読者かどうかが怪しいのが、今のマスゴミ

生駒に病院などイランわ。
ちょっと東に移動すれば奈良市、西に動けば大坂。
そんな便利の所にわざわざどうしてまた大病院がいる？

マスゴミとは気楽な仕事で
誤報では人は死なんとたかをくくっている。
これからは情況は違う。医師が誤報、報道の無謀、非道さに医療の現場から逃げてゆく。
間接的　殺人集団マスゴミだ。

>>555
病床が200も無い病院の何処が大病院なんだ？
何処の田舎者だよ・・・

>>552　>>554
読売の意図は不明ですが、もしそれが本当に読者の声だとすれば深刻ですよ。連載の
意図は何も伝わっていなかったことになる。
小泉・安倍政治に弊害があったとすれば、有権者の消費者意識が極限にまで高まった
ことではないでしょうか？　仮想敵を作り上げて「公務員がたるんどる」「郵便局がたるんどる」
「教師がたるんどる」と次々に吊し上げ対象を作ってスケープゴートにして
潰せばいいという気分がメディアと世間に蔓延してしまった。この気分はいまや
政治家たちにまでブーメランしている（議員宿舎問題など）
さらにもはや当のメディアまでがそうした吊し上げ気分を沈静化できなくなっているとすれば・・・。

これは本当に恐ろしいことですよ。

>>552
読売新聞への広告掲載拒否。読売新聞購読拒否だな。
こんな不良国民、不良新聞のために働くのはうんざり。
貴様が医学部に行き医師になって手本を示せ。
馬鹿者。ゴミ売り新聞め。

>>557
ほおｗ、奈良県立医大は、200床以下の病院だったのか。
それは大変に勉強になったｗ

>>558

放っときなよ。壊れて困るのはあくまで国民。勤務医はむしろ歓迎なんだから。
自己の認識不足に気付いて最終的に困るのは彼らだよ。

>>558
そのむかし、超カリスマ的政治学者がいて、ホントにネ申扱いされてて、学生をどんど
んマルクス主義者に仕立てて逝ったんだけど、その学生らがさらに過激化して、挙句
にはそいつらにその政治学者が“反革命”の廉で誘拐・監禁され、最後には研究室
まで襲撃されて蔵書等をメチャクチャにされたんださうな（ちなみに“保守反動”で名高
かった学部長は一週間以上監禁され、機動隊の導入も打診されたが毅然と“助
太刀無用”と断った一方、件の政治学者はその後アッサリと機動隊導入に賛成したとか）
軽妙浮薄な文系なんてこんなモンですよ。

助太刀無用の教授、かっこいいね。

「○○は間違っている、しかし一貫して間違っていることは評価できる」って学生に言われた人？

>>523
ブンヤだから読めるだろ

「ブンヤ＝白痴」ということにはに気づかない、に１億プシー

いずれは追い詰められる。青木絵美、井上朗、砂間、毎日新聞。

毎日新聞は創価学会に魂売ったから、救済されるんじゃねーの？魂の救済とかで

読売新聞は４月の小児科学会総会のシンポジウムのときから
プロ意識の欠如って言い続けているよ。

これはあれだ。第二次大戦中に、敢闘精神が足らないっとか
そういって問題の所在をあやふやにして手口の二番煎じだよ。

こうやってリアルに負け戦の中で暮らしていると、昔も新聞が
こんな風に煽ったんだなってわかるね。

新聞なんか読んでる奴は底辺の負け組層だよ。日付と広告しか正しくないんだから

そのうちロワークラスは新聞読む能力も無くすだろうから無問題。

>>568
そのシンポジウムって、みんなキチンとプレゼンの準備をしてきてたのに、ゴ
ミ売りの記者だけメモ読み上げたってヤシのこと？

他紙に比べて県内版の他の記事も貧弱だな。
遺跡や神社仏閣関係・事件事故等のルーティン以外の、
特徴らしいものが見当たらない。
特集記事もないのが寂しい。
どうやら紙幅だけの問題ではなさそうだ。

青鬼ワラ

>>568　>>570
その読売の人と医療問題取材班は同じ人たちなのか、違うのか？　ただマスコミの
人が安易に精神論に訴えるとすれば、それはあそこもそういう職場だからなんですよ。
自分も出来るから他人も出来るぐらいにしか思ってないもんね。

>>571
毎日の奈良支局に人がいないのは事実なんだと思いますよ。人手不足でいつも
苦しい思いをしていた。だからこそ井上さんはスクープに有頂天になったのでしょうね。
そのまま引っ込みがつかなくなった。

>>566
ある意味ではもう追い詰められていますよ。今現在のリアルの地位は安泰でも、ネット上の情報は
結構永く残りますから。これが後でジワジワチクチクと効いてくるでしょうね。

あんたらもうええわ、青木絵美だし。
妊婦が死んでんねんで。

>>574

なにを言ってるのか　わからへんで〜。

544 名前: 卵の名無しさん Mail: 投稿日: 2007/05/12(土) 01:09:26 ID: YVOHKjn40

毎日新聞社は奈良南部の産科を数億円の賠償をもって
立て直す道義的責任があるだろう。
住民の署名が必要だ。

奈良県人は産科を潰されてても何も文句を言わないね。
だから毎日新聞は付け上がるんだよ。
その内奈良北部の産科も崩壊し、気が付いたら分娩所は鹿と同じ公園か、馬小屋か。

>>573
みんな甘いねぇ。俺は青木、井上、砂間とかだれでもいいけど
一人でも自殺するまでは陰湿、陰険と言われようとも戦いを
続けるよ。ストーカー的なことは地理的問題でできないがネット
で永遠に語り継ぐことが大事。

朝日のKY事件とかは捏造した事実を残すサイトもあるんだからね。

↑　あなたは相当甘いね。というか、優しすぎるのかも。
　　個人的な落ち度を責めておけば満足しているみたいだし。
　　毎日新聞の捏造まがい報道と訂正・謝罪もしない無責任体質が
　　根本の問題ということに気がついていないようだし。
　　こういう読者だと毎日新聞も記者個人もやりやすいかも。

>>577
なんだ、聖徳太子の時代に還るだけじゃまいか＞馬小屋
いいんじゃね？“古代のロマンあふれる出産”“あなたのお子さんも聖徳太子
に”とか侮日もキャンペーン張れば一石二鳥。新たな観光の目玉にもなれる。

>>570
　　違う。それはたぶん産婦人科学会だったじゃないかな？
>>573
　　同じ人。　鈴木敦秋（のぶあき）　　バミューダ先生のところに取材に来た人

　小児救急の本や女子医大事件の本を書いてたりする。

　結局、取材で面と向かったらバミューダ先生に理解を示す振りをするけども、
根本の所では精神論しか語れない俗物。
　いかにも悪い意味での読売らしい記者のようだ。

青木絵美 の検索結果 約 16,300 件中 1 - 10 件目 (0.10 秒)

ぐぐるのヒット数、少しずつ減っていたと思ったらまた増えてるしｗ

毎日の所業
↓
週刊新潮5･17号
p154
｢毎日｣が｢百人斬り｣は事実無根だったと断じているのだ。
だが、法廷で｢毎日｣は、それは｢執筆者の勝手な見解」｢毎日新聞の正式な決裁を得た公式な見解ではない」と答えたそうだ。
稲田氏は｢毎日｣との応答のうちで極め付きは、｢毎日｣が｢新聞に真実を報道する法的な義務は無い｣と開き直ったことだと書いている


その新潮であるが、毎度おなじみ中原英臣
へなちょこ研修医にご用心!
と題してインターン制度への切り替えを主張するなど、ヘンジン全開ですｗ

きょうの哀：歓迎せぬ旧友が時々…
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/kidoairaku/news/20070513ddn041070010000c.html

　歓迎せぬ旧友が時々、我が身にやって来ます。その名は「腰痛」。ピリピリ痛みが走り、立ち上がるのも重労働です。
一向に回復せず、病院嫌いを返上して電話してみると休診でした。仕方なく健康関係の本を図書館で借りてきました。
腰痛に効く背骨体操というのを半信半疑で試してみたら、「！」。痛みがおおかた消えたのです。私に合う方法だったようです。
もっとも腰痛が一段落したのもつかの間、今度は背中が……。本紙は先月から健康・医療情報に力を入れています。
健康な「毎日」が理想です。（編集制作センター・大澤重人）

>>584
＞健康な「毎日」が理想です

毎日の理想は健康じゃなくて反日だろうが。
特亜についても医療についても日本人を貶めることを書いてるくせに。

中原って臨床やってないくせに
小児科産科医不足は最近の医者は苦労を嫌がるせいだと書いていた．

こいつ、医師免もってるのか？

> 健康な「毎日」が理想です

しゃれか宣伝か妄想か　はっきりせえ

>>586
免許あるけど基礎医

>>583　>>585
すぐこういうウヨサヨ話を始める人の目的がわからん。中原さんはあちこちに出過ぎだな。

>>581
＞結局、取材で面と向かったらバミューダ先生に理解を示す振りをするけども、
＞根本の所では精神論しか語れない俗物。

マスコミ人は精神論が好きだよ。ギョーカイに入ってもそういうところに失望して去っていく
人が多い。ただしキー局は例外で離職率が恐ろしく低い。キツくても将来の地位の
安泰がリアルに見えるからでしょうね。NHKや新聞社はどうだったかなあ？
有名出版社もあんまり辞めないね（元々が正社員数自体が少ないし）

結局鼻先にぶら下げられている「にんじん」がおいしそうに見えるか否か
ということだね。納得。

ヒント：外注

健康＜毎日さん＞
奈良支局で悪代官役で悪裁量をしでかした
青木絵美の健康情況はいかに？
誤報で失敗したのなら訂正、反省する義をもたないやからが健康を論じるな。
・健全なる精神は健全なる身体に宿る・じゃなかったかな。

収拾つかないけれど、毎日新聞さんどうするの？
「放置」「たらい回し」ですか？

恥を知れ！

>>589
えらい浅羽かな意見だなあ
俺の話は、マスゴミが”自己保身”に走るつまらん存在と言う事を言ってるに過ぎない
その例が>>583では百人斬りの裁判例だったというに過ぎない

一部のバカにはこういう話を出すこと自体がウヨサヨと映るのかもしれんが、問題はマスゴミがこれまでそういう”ウソ”を垂れ流してきたと言う事に対する怒りの表出が世の中における右傾化の本質だと見れないバカが存在すること
2chではウヨサヨ問わず”バカ”は叩かれてる
以上のことが分からないようなら、俺のことなんぼでもウヨ認定してもらって結構(アホは相手にしないから)

医療問題についてはｳﾖｻﾖ関係ないからねえ。『諸君！』でハマーが吠えても何ら不
思議ではない。

一応売日スレだしね
売日の売日たる源泉らしきものを提示してみますた、とそういうレスでした

>>596
そうだよね
だもんで、ウヨ系のゴミ売で、12日みたいなトンデモ記事も出て来る
ことは、ウヨサヨじゃなくて、捏造・偽造を行う体質、それを恥じないマスゴミの体質にあると

しかしつくづく問題なのは、中原とか浜とか臨床に明らかに乏しい者を出すマスゴミのレベル

>>595　>>597
百人斬りはマスコミ批判の例としては不適切でしょう。あれは野田さんと向井さんが自分たち
で記者に協力して吹聴していた話ですよ？　野田さんと向井さんは否定するどころか
少なくとも戦時中は自分から自慢していたんですよ？
稲田さんは無駄な訴訟を行って現在の野田家・向井家に余計な負担を掛けただけでしょう。

＞私は嘗て新聞紙上に向井敏明と百人斬競争をやったと云われる野田毅であります。
＞自らの恥を申上げて面目ありませんが冗談話をして虚報の武勇伝を以って世の中をお髄がし申し上げた事につき衷心よりお詫び申上げます。
＞『馬鹿野郎』と罵倒嘲笑されても甘受致します。
＞只、今般中国の裁判に於いて俘虜住民を虐殺し南京屠殺に関係ありと判定されましたことに就いては私は断乎無実を叫ぶものであります。
＞再言します。私は南京において百人斬の屠殺をやったことはありません。此の点日本国民はどうか私を信じて頂きます。
＞たとい私は死刑を執行されてもかまいません。微々たる野田毅の生命一個位い日本にとっては問題でありません。
＞然し問題が一つ残ります。日本国民が胸中に怨みを残すことです。それは断じていけません。
＞私の死を以って今後中日間に怨みやアダや仇を絶対に止めて頂きたいのです。

-wikipedia野田毅　より野田毅遺文-

どこかで起こった事件になぞらえれば、

　遺族が記者と協力して虚報を作り上げる→虚報だったことが分かったにも関わらず末永く語られる
→「そもそも情報を流出させた奴・記事を作った奴が良くない」→巡り巡って毎日・読売を訴える

ような話でしょう？　もっともどこかで起こった事件に関せば、毎日・読売を
訴えれば面白いことにはなるでしょうけどね。

>>598
＞稲田さんは無駄な訴訟を行って現在の野田家・向井家に余計な負担を掛けただけでしょう。
なら、始めから負担と思うようなことはしないでしょうね
wikipediaが全てではありませんしね
私が挙げた部分は、毎日が認めた部分も裁判になって”認めませんよ”と、いわば約束を反古のするような行為を軽軽とする”信用ならない”企業体であると言う事ですから
マスゴミ批判の例としては不適当とは思いません

>>599
繰り返しになりますが、青木事件をなぞらえて例を出したわけではないのです
今一度確認願います

最後は同意

>>598
当時の新聞は、最前線から戻ったばかりの兵士のそーいった駄ボラで溢れかえって
たのな。その記者もネタ欲しさで、ウラなんか無論取ってないし。
不幸だったのは、その記事が外電で配信されちまったってこと。
（あと野田さんは体育会的なノリでネタを広げ過ぎたってあたりか）

まあ、侮日の報道姿勢なんて、そのころからその程度だったってワケさ。

日経　産経以外は　廃新

実は、言論の自由の重要さを力説したジェファーソンは晩年には、「新聞の愚劣な憶測と
彼らのうそつき振りを四〇年に渡って経験すると読む価値があるとも、考慮に値するとも思わ
ない」（マーチン・メイヤー「ニュースとは何か」）と吐き棄てている。利用か侮蔑か。政治家の
メデイアに対する本性を思い知らされる。（『週刊ダイヤモンド』より転載）

（注）ジェファーソンは、「情報は民主主義の貨幣である」とまで言い切り、米国ジャーナリズムの
守り神のごとく思われているのだが、後年には「新聞のなかの頼りにできる真実は広告だけで
ある」と書くメデイア嫌いになった。本文の「新聞の愚劣な憶測・・・・・」というくだりは、ジェファー
ソンのジェームズ・モンロー第5大大統領への手紙の一節で、「プレスと大統領」という本に
記されている。自著に引用したメイヤーは、プレス嫌いで知られたリチャード・ニクソンだって、
これ以上明快な物言いはできないだろう、と解説している。

ttp://asahi-newstar.com/program/shinsou/cast/061127-002346.html

>>602
医療の視点で見れば、経団連マンセーの日経と、産業界と保守マンセーの産経もクズ

おまいら、TBS毎日系の筑紫哲也が肺がんらしいですよ。

筑紫哲也が日本の癌なのは、何も今に始まったことでもあるまい。

新聞なんてのはたちの悪いものだから相手にするなって事か？
信用ならんもので百害あって一利なしだからぶっ潰せ！てことか？

マスメディアとしての新聞　ＴＶの終焉は近いでしょうね。

　　　　|┃三　　　　　.／"´　　　　 ´"γ　　
　　　　|┃　　　　　 / 　　　　　　　　./　ヽ　　　　
　　　　|┃　　　　　/ﾉノ　ノノノノノノ人ヾ .! 　　　　
　　　　|┃　≡　　彡ﾉノ .,,,,, 　・　,,,,, .（ 川 　
　　　　|┃　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ: 　　　　　
　　　　|┃　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ　
　　　　|┃　　　　　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　
　　　　|┃　　　　　　 ヾ ヽ/___U__ |Y// ＜　私の肺が温泉のようです。
　　　　|┃　　　　　　　 ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|　　
　　　　|┃　　　　　　　_, 〉ヽ '.⌒'ノ／|
　　　　|┃　　　　 __,,ィ'　ﾄ　｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_

身から出た錆。

小細胞、ｷﾎﾞﾝﾇ

日本国憲法修正一条：タバコは禁止。

がいいんで内科医。

初期の肺ガン疑いの男性が入院

・外科的治療は憲法9条に違反するのでダメ
・放射線治療は非核三原則に触れるのでダメ
・抗ガン剤はガン細胞という体内のマイノリティを抹殺する目的なのでダメ

しかし、「ガン細胞に勝つ」ことを望んでいる

さあ、どうする？

NEWS23のスタッフは今晩は祝杯をあげてるんだろうな。
老害しかなかったもんね、筑紫君は。

しかもオペの時もヅラを取らないよ、きっと。

死んだら訴えられるよ。

>>600
＞私が挙げた部分は、毎日が認めた部分も裁判になって”認めませんよ”と、
＞いわば約束を反古のするような行為を軽軽とする”信用ならない”企業体であると言う事ですから
＞マスゴミ批判の例としては不適当とは思いません

なんか無理矢理だなあ。この事件に限ればいちばん悪いのは当時の当事者である野田さんと向井さんでしょう。
少なくとも戦時中は自分で自慢していたんだから、今の野田家・向井家の方々に
は気の毒ですが、今さら毎日を訴えても仕方がないのでは？

＞最後は同意

どこかで起こった事件の遺族さんたちはこれからどうするんですかね？　打つ手がもう
なくなってきたように見えますが、それでも事を起こせばどこかの媒体は取り上げる
でしょうから、そうやって世間の感心を引っ張り続けるしかないでしょうね。こんなところを見ている人がいるかどうかは
分かりませんが、媒体の方々も余り肩入れされない方が良いかと存じます。
かえって当事者を追い詰めて引き返せなくしてしまいます。

>>604
あんまりウヨサヨ話は止めた方がいいと思いますけどね。

>>605
誤解している人が多いんだけど、毎日は経営危機が表面化した時代に東京放送・毎日放送の株式を売却
しているので、現在でも友好会社として協力関係にあるものの、そこまでの支配は及ぼしていない。
他の基幹局や地方局の株はまだ結構持っているらしいけど。

>>607
>>603のURLをちゃんと読んだ？　コラムの筆者である辻広さんは、いかにニュースソースが媒体を利
用するものであるか→「利用に成功したとき、彼らは利用した相手に軽蔑新を抱く」
存在であるという話をしているわけ。その文脈に従えばジェファーソンは政治と民主主義におけるメ
ディアの重要性を熟知していたが、同時に軽蔑も行っていたという話になる。ジェファーソンも辻広さんも
決して「信用ならんもので百害あって一利なしだからぶっ潰せ！」とは言ってないでしょう。

＞マスメディアとしての新聞　ＴＶの終焉は近い

素人には取材に専念する時間がない以上、職業としてのジャーナリズムは必要でしょうから
（「質」は別にして）、「終焉は近い」かどうかはまだ分からないなあ。
ただしアメリカでは既に買収・リストラで新聞社はガタガタらしいですけどね。高額の広告・配信収入が望めないネ
ット時代にはジャーナリズムでお金を稼ぐことは難しくなる。オーナーもお金になるリアルタイム型（速報型）ニュース・
エンタテインメント型のニュースの二種のみを求める傾向が強くなる。

>>615
だから、ウラも取らない（むろん駄ボラだから取れない）ネタを載せる義理がどこにある
つうのよ？しかもなんの権力もない下士官が、外部のブン屋になにか出来たとでも？

確かに侮日について言えば、ことになにか訴えるべき具体的な責任があったとは言え
ない。ただ、“新聞記者はどの記事についても十分なウラを取っている”ってのと、
“戦時中は軍の検閲・弾圧でウラも取れなかったし、記事にもできなかった”ってゆ
ーこれまでの“タテマエ”は大ウソで、ウラも取っちゃないし、軍の規制の有無に関係
なくそんないい加減なネタを記事として垂れ流してたってことだったワケよ。

それは大野病院のケースでもよく出てるじゃん。遺族からのネタだけで、書き飛ばし
まくってたワケで。これでもし産科医たちがブチ切れて逆襲に出て、侮日を訴えた
としてみなよ。そのときにも侮日が同様に、“遺族が言ってたことを書いただけです”
で逃げたりしたんなら、またも遺族だけが悪者にされるってハナシになるだろうよ。

具体的な責任がなかったってことの裏には、連中（マスゴミ）はマトモに責任を負え
る資質そのものを欠いてたってゆー空恐ろしい事実があったってことさ（それも今回
のケースの後のノー天気な姿勢によく出てるし）

>>617
同意

もう面倒＆繰り返しwなんで617氏の言葉で分からんかったら無視しろ！>>615

毎日新聞を讃えるスレですよ ここは

　　　　|┃三　　　　　.／"´　　　　 ´"γ　　
　　　　|┃　　　　　 / 　　　　　　　　./　ヽ　　　　
　　　　|┃　　　　　/ﾉノ　ノノノノノノ人ヾ .! 　　　　
　　　　|┃　≡　　彡ﾉノ .,,,,, 　・　,,,,, .（ 川 　
　　　　|┃　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ: 　　　　　
　　　　|┃　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ　
　　　　|┃　　　　　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　
　　　　|┃　　　　　　 ヾ ヽ/___U__ |Y// ＜　私の最後のマンセーを、もうすぐ行なう。
　　　　|┃　　　　　　　 ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|　　 　　マンセーされた者は全て滅び、私の道連れとなるのだ。
　　　　|┃　　　　　　　_, 〉ヽ '.⌒'ノ／| 　　　　もはや逃れられん。
　　　　|┃　　　　 __,,ィ'　ﾄ　｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_

◇マスコミとは

●談合を非難しているのに、記者クラブという巨大談合組織が存在する。
●丸投げを非難しているのに、下請け制作事務所に番組を丸投げしている。
●公務員や銀行などを護送船団と揶揄しているのに、あらゆる制度によりマスコミが庇護されていることはほとんど触れない。
（例：記者クラブ制度、再販制度、東京キー局制度）
●企業や個人（特に公務員）の不祥事は徹底的に叩くが、マスコミ側の不祥事が発覚した途端、隠蔽を謀り何事も無かったかのような振る舞いをする。
（例：朝日新聞社長息子の大麻所持事件隠蔽、日テレ・炭谷アナの盗撮事件隠蔽）
●不偏不党を謳うが、スポンサーやイデオロギーのフィルターが かかっていることがほとんどである。

◇記者クラブ制度とは

�@閉鎖性、排他性
クラブが閉鎖的、排他的であり、特定の加盟社がニュースを独占しながら、他方では、ほかのメディアの情報源へのアクセスを拒んで、情報独占の特権を享受している。

�Aニュース・ソースとの癒着、談合
官庁との間でほぼ情報を独占し、他を排除することによって官庁とマスメディアの癒着、談合が生まれる。官庁側からの情報操作や情報統制の道具としてクラブが利用されやすい。

�B画一的報道
どの新聞を見ても「報道が横並びで、一過性、表面的」「問題を掘り下げた記事が少ない」という読者からのメディア批判の根底に、記者クラブ問題が存在している。

�Cアジェンダ・セッティング機能の放棄
数多いニュースの中から、一体何が重要かをメディア側が知らせていくニュースの位置づけが、大量の広報、官庁発表の中で埋没、見失われてしまっていく。

このような問題のある記者クラブ制度は日本独特のものである。

築地のがんセンターは、日本のがんの朝日新聞も治療して下さい＞＜

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070515k0000e040063000c.html
母親殺害：「２ちゃんねる」に意味不明の書き込み
　　　↓
書き込んだ人物が、福島県会津若松市で起きた殺人事件で容疑に問われている少年かどうかは分からない。
　
どうかは分からない
どうかは分からない
どうかは分からない

女性週刊誌か三文週刊誌みたいw
以前ﾆｭｰ速+でフシアナサンした毎日社員いたね　(^_^;)

「奈良南部の妊婦、全滅させてきた。
ヒューヒュー言いながら、何で産院が無いのって叫んでた。
テラワロス」
って記事を書いていた記者がいたと思ったんだけど、どこの新聞社だったかな？

毎日新聞社内の診療所に心療内科が出来たんだってねぇ

連中が良心の呵責に悩むとも思えんし、やはり精神病圏のが多いのだろう。

>>626
診療内科って、結局「身体に比べ、精神的に未成熟」といった人間のtrash binでそ。
侮日には、ピッタリかも。

記者の目：赤ちゃんポスト、あすにもスタート＝谷本仁美（熊本支局）
この人もノンキな意見だったね

>>617-618
なんだか滅茶苦茶だなあ。それでは野田さんと向井さんは一方的な報道被害の被害者のようではないですか？
この件に限れば気の毒だけどこの２人がいちばん悪いでしょ？　毎日が憎いのは分
かりますが、この件をマスコミ批判の傍証にするのは�_よ。

>>621
記者クラブについていえば、「先進国独特」というのは嘘なんだけどねえ（プレスカード制度
を知らないの？）　あと青木絵美事件に限れば、週刊誌などのクラブ外遊軍ジャーナリ
ズムも決して誉められたものではなかったでしょう？　「我々はクラブ内正規軍とは違います」み
たいな顔をして、実際は新聞・TVをトレースして記事を作っているだけであることがバレた。
そういうステレオタイプなコピペをペタペタ貼ってもマスコミを批判したことにはならんでしょう。

>>628
べつに、一方的な被害者だとは思っとらんよ。まあ、外電で配信されたのが不幸のおおもとだった
ってだけで。むろん、侮日がウラなんか取ってません報道内容と軍の規制とは関係ありませんなん
て言うワケもないし。いまでも多くの医師の言い分がどれほど理に適ったものであろうがシカトし
てるよーに、木っ端下士官の駄ボラだってウラが取れないってことでシカトすりゃよかったんだよ。
侮日なんて憎いどころか“無人格”なんだったんだってだけのハナシで。憎めるのはまだしも人格
をもつ者についてであって、人格を持たない者なんなら憎みようも無い。せいぜい蔑めるくらい。

>>629
野田＆向井氏は報道被害も含めて当時に処刑されている
そのことは当時として仕方なかったであろうし、もう「失われた命は戻りはしないから、そのことをいっても仕方ない部分はある

では少しずつ当時の事実が分かってきた現代においては、その”歴史”を評価していかなくてはいけない
報道被害があったというなら、その報道被害を明らかにし訂正できるところはしていかなくては公正な社会はできないのだ
誰が一番悪いから評価を正さなくても良いというのでは、今後の社会に対しても公正ではいられないであろう

現在において何が問題になっているのか、正しく峻別できる能力が無くては単なるバカである

だんだん青木絵美と大淀病院事件から話題が遠ざかっているな。
知識の披瀝は結構だけれど、スレ違いっぽい。

製薬大手４社３月期決算（産経新聞5/16より）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　売上高　　　経常利益　　　最終利益　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
武田　　　　１兆３０５１　　　５８５０　　　　　３３５８
　　　　　　　　（７．７）　　　（２０．５）　　　　（７．２）
第一三共　　９２９５　　　　　１５２０　　　　　７８５
　　　　　　　　（０．４）　　　（▲４．８）　　　（▲１０．４）
アステラス　　９２０６　　　　１９７８　　　　　１３１２
　　　　　　　　（４．７）　　　（▲２．４）　　　（２６．７）
エーザイ　　　６７４１　　　　１１０４　　　　　　７０６　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　（１２．１）　　（１０．４）　　　　（１１．４）
　　　（）内は前期比伸び率％、▲はマイナス
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞第一三共　　最終利益　（▲１０．４）
＞第一三共　　最終利益　（▲１０．４）
＞第一三共　　最終利益　（▲１０．４）

筑紫さん、癌だってなぁ。こりゃ大変なことだぜ。そう言えば唇が
紫色みたいになってたし、健康が優れなかったんだろう。残念だ。
のべつまくなし働き、日本の平和と人権の為に頑張って来たから、
頭も体もこの際休めて、しっかり健康を回復して頂きたいモンだ。
上質な報道を楽しみにしていた人には残念かも知れないけれども、
ニュース番組と筑紫さんの命を天秤に掛ける事は出来ない訳だよ。
死んでもらっては困るんだ、筑紫さんは日本の良心だよ！！病気の
兆しらしい兆しもないごく初期での発見だったと言う事で何より。
星降る夜には楽しいＮ２３、筑紫さんの復帰を心から待ってます。

結構力作

医師確保：研修充実、若手戻る　千葉県立東金病院、住民も育成支援−−地域の取り組み
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070515ddm013100131000c.html

　各地で深刻な医師不足が続く中、患者や住民の協力も得て、若手医師を全国から集め、医師数を増やした病院がある。
千葉県東金市の県立東金病院。昨年9月末、内科の常勤医が3年前の5分の1となる2人に減ったが、
今年4月からは6人まで回復した。平井院長は「若手医師にとって魅力的な研修制度を整備し、
地域住民に自分たちの医師を育てようという意識が広がったことが回復につながった」と話す。【永山悦子】

(中略)

◇国際比較で不足明らか−−抜本改革求める声も
　医師不足の背景には、そもそも日本の医師数が国際的にみると少ないという問題がある。
大都市でも医師が余っているわけではなく、 地域の努力だけで解決するには限界があるのが実情だ。
　経済協力開発機構(OECD)の04年データによると、日本の診療医師数（診療に従事する医師の数）は、
OECD加盟国30カ国中下から4番目。 過去一度もOECD各国平均を上回ったことがなく、平均との差は年々拡大している。
人口1000人あたりの診療医師数は、OECD平均が3.1人なのに対し日本は2人にとどまっている。
　医療の高度化や高齢化の進展に対応し、各国が医師数を伸ばす中、日本は抜本的な医師の養成増に踏み出していない。
世界の流れとは違う道で医師不足を解消できるのか、全国の勤務医らからは批判も高まっている。【鯨岡秀紀】

>>634
いつ復帰かな？
いそがないでご自愛くだちゃい

ついでに、時給も国際比較してくれんかな。
勿論「実質労働時間」で。

たしかに病院に着いてから帰るまでの時間は長いかも知れないけど、
その中には待機してる時間や休憩時間、自分の研究をしてる時間も
含まれてるんだから、本当の勤務時間で ある『患者を診察してる時間』だけを見たら、
厚労省の調査では別にたいしたことはない

毎日奈良支局は、昨年
自衛隊奈良基地の航空ショーの事前訓練の騒音ネタを
近所のじいさんのコメントとして「鳩がびっくりして飛び立った！」とか書いたぞ。
笑ってしもたわ。今年も面白記事やってくれるかな？

>>634
久々の名作だと思います

絵美タンに代表されるように、毎日の記者が、のべつまくなく医師を糾弾するのは、
毎日新聞がつぶれる危機感からくる腹いせじゃないかな。

絵美タンも、医師つぶしのために働きすぎたら、大変だよ。絵美タンのせいで日本から医師が絶滅ちゃうんだから、これから癌にならないよう、体に気をつけてね。

診療情報流出　中傷削除のため医師掲示板を閉鎖
http://www.m3.com/news/news.jsp?sourceType=GENERAL&articleId=47364
記事：毎日新聞社
提供：毎日新聞社

【2007年5月16日】
奈良・妊婦転送死亡：診療情報流出　中傷削除のため医師掲示板を閉鎖

　奈良県大淀町立大淀病院で分娩（ぶんべん）中に意識不明となり、搬送先探しが難航した末に
死亡した高崎実香さん（当時３２歳）＝奈良県五條市＝の診療情報がインターネット上に流出
した問題で、流出元とみられる国内最大級の医師専用掲示板が閉鎖されたことが１６日、分かった。
中傷などの書き込みがあったためで、閉鎖期間は削除が終わるまでの今後２、３週間に及ぶ見通し。

　掲示板は、ソニーグループの「ソネット・エムスリー」（東京都港区）が運営する「ｍ３．ｃｏｍ　
Ｃｏｍｍｕｎｉｔｙ」。登録医師は約１４万６０００人に上る。規約では中傷やプライバシーの侵害
など不適切な書き込みを禁じているが、遺族や病院長らを不当に攻撃する書き込みがあった。
書き込みは登録した医師しかできない。掲示板について遺族は「患者や遺族への中傷があふれている」
と問題視していた。【中村敦茂】


売日による言論封殺マッチポンプ記事、乙

最初に書いた青木絵美さん、林由紀子さん、何やってんの？

それで
＞遺族や病院長らを不当に攻撃する
　って何が「不当」という心算なの、毎日新聞さんｗ
　第一報から今まで書いてきた印象操作こそ「不当」じゃないの？

大阪保険医雑誌５月号より
吉村：後の「医療クライシス」からは報道の姿勢が変わってきていると
医師仲間も思っています。
ただ、最初の大淀病院を巡る報道では亡くなった妊婦さんを
担当した医師個人の資質の問題をターゲットにした書き方を
されているのではないかと思うのです。
毎日新聞砂間裕之：具体的にどこがターゲットになっているのか、
示していただけますか。
吉村：「当直の内科医が脳に異常が起きた疑いを指摘し、
ＣＴの必要性を主張したが、産科医は受け入れなかった」という
箇所はどうですか。
一部には内科医師が「子癇発作の痙攣でしょう」としてＣＴを
進言した事実もないという話もあります。
毎日新聞砂間裕之：　そ　れ　は　ネ　ッ　ト　上　の　Ｍ　３　で　の　話　で　し　ょ　う　。
詳細な経過がなぜ外部に流出するのかも、こちらは全然理解できないです。
僕らは取材に基づいてやっているので。
吉村：しかし、この文面は体制の問題を強調している文章と言えるのですか。
毎日新聞砂間裕之：事実経過を説明しないと、体制の話もできないでしょう。
この中で、悪いとも何とも書いていないわけです。
事実経過がなくて、どうして体制が不備だと言えるのですか。
吉村：だから、これが事実かどうかも明らかではないでしょう。
毎日新聞砂間裕之：　事　実　に　基　づ　い　て　い　ま　す　。
吉村：では、どこから、誰から取材したのですか。
毎日新聞砂間裕之：取材源は明かせません。
少なくとも、病院関係者と遺族、奈良の医療関係者から取材しています。
子癇か脳内出血かというのは、診断するに当たって、
大事なところではないですか。

>>645
> 毎日新聞砂間裕之：　事　実　に　基　づ　い　て　い　ま　す　。
「事実に基づいて（創作して）います。」ということかな？

「事実（だと毎日が決めたこと）に基づいています。」だと思う。
奴らは編集権という身勝手な権利に基づいて願望を創作するのが仕事だから。

>>645
ﾜﾛﾀ
砂何とかとやら、自分はヒーロー気取りなんだろうな・・・

毎日新聞には流出してよくて医師には流出してはいけないというのか？
何という傲慢！

ttp://slashdot.jp/security/comments.pl?sid=360804&cid=1153569
「ソースは秘密」
「裏付けはとってない」
「だけど信用しろ」
＃「俺が正義だ。」

まあ、どんな言い訳しようが、奈良県南部の産科医療崩壊を引き起こしたのは
あんたたち毎日新聞って事には変わりないよｗｗだ。

きちんと周りに言いふらしているよｗｗだ。

>>645
毎日新聞の誹謗中傷の基準。
1医師に対する誹謗中傷個人情報漏洩は全て合法。
2誹謗中傷された医師側や応援団が反論すれば、全て個人情報保護法違反であり、患者家族への誹謗中傷と見なす。
とういうことだな。
毎日新聞の広告掲載拒否。毎日新聞購読拒否。
毎日新聞の広告掲載拒否。毎日新聞購読拒否。
毎日新聞の広告掲載拒否。毎日新聞購読拒否。
毎日新聞の広告掲載拒否。毎日新聞購読拒否。

いまだに医局に毎日新聞があったりするから笑える。

>>576
>544 名前: 卵の名無しさん Mail: 投稿日: 2007/05/12(土) 01:09:26 ID: YVOHKjn40
>
>毎日新聞社は奈良南部の産科を数億円の賠償をもって
>立て直す道義的責任があるだろう。
>住民

726 名前：高千穂 ◆VyZKkSDatc [sage] 投稿日：2007/05/16(水) 22:34:25 ID:qYECrbc1
>>720
　朝日で言うジャーナリズムは「朝日ジャーナル的な人物」という意味です。
　ちなみに毎日新聞は百人斬り事件の裁判で「新聞には真実を伝える法的な義務は無い」と
言い切ったそうですがw


＞「新聞には真実を伝える法的な義務は無い」と言い切ったそうですがw

公の場でマジでこんなこと言ったのか毎日は…

砂間、井上、青木絵美　毎日新聞の記者により

裏づけもなく書き飛ばされた誹謗中傷のなかで奈良県南部の産科医療をぶちこわされた。

その内容たるや冤罪に等しい。ネットの存在で執行せずにすんだことを感謝すべきである。

奈良県南部産科医療の原状回復に毎日新聞はいかに対処するのであろうか。

奈良県で毎日新聞を金払って読んでいる人の良識と知性を疑ってしまうな。
コバヤシ事件と今回で二回目だよ。
今回は新聞の中身である記事で取り返しのつかない惨事を
もたらしたのだから。

小林カヲルと青木絵美を同列に論じるのは、小林に失礼だ。
小林は極悪とは言え、殺したのは一人だ。
青木は間接的とは言え、これまで無数の未来ある妊婦を殺し、そしてこれからも殺しつづける。
どちらの方が罪が重いか。

シリアルキラー青木絵美w

>>644

エブリ紙は、自らの不当を棚にあげているのか、あるいは
不当という言葉の意味を知らないのか、のいずれかでしょう。
一連の報道には悪意すら感じられ、医者を攻撃する姿勢は
一方的だし、素人の分を超えている。
まあ、今後どうなるかは見ものだが。

＞毎日新聞砂間裕之：　事　実　に　基　づ　い　て　い　ま　す　。
↑はクセ者な。
“そう証言してくれた人物“以外の複数の人物”からの証言（あるいは証拠）によるウラ付けのある
「事実に基づいて」いるワケではないってことな。
“そう証言してくれた人物がいる“という””（だけの）「事実に基づいて」いても侮日的には全然
おＫなのね。

大阪保険医雑誌５月号より
毎日新聞砂間裕之：要するに異常が起きたらすぐに検査して、
すぐに処置して、救命するのが理想ですよね。
周産期救急もそうですが、小児救急もそうです。
われわれが求めているのはそういう体制なんです。
確かに担当の産科医は電話をかけまくっていました。
原稿にも書いてあります。
それを承知の上で、ただシステムが整っていないから、
６時間も検査あるいは処置するまでに時間がかかってしまった
ということの象徴として「６時間“放置”」という見出しをつけたのです。
○○：「６時間“放置”」ということが、体制を整えられていなかった言葉として、
あなたたちは捉えられますか。
「放ったらしにしていた」という意味でしか読者は受け取らないですよ。
言葉を武器にする職業であるはずのあなたたちが、
そのような見出しをつけるのは、医療に対して何らかの悪意を持っている
ように感じます。
毎日新聞砂間裕之：体制が問題であって、検査をするまでに６時間かかって
いるのは、そ　れ　は　ご　家　族　か　ら　し　た　ら　や　は　り　放　置　で　し　ょ　う。
○○：だから、ご家族の立場に立って話をするのは、中立公正ではない。
体制が問題というならば、もっと冷静に中立的な記事を書くべきではないですか。
毎日新聞砂間裕之：いえ、奈良県内の周産期医療体制、救急体制がどうなっているのか
ということからすれば、これは　明　ら　か　に　放　置　で　あ　る　わ　け　で　す。

はっきり言って、現状では医療現場が崩壊したっておかしくない状態。
患者は、医者が怪我や病気を治して当たり前。
出来る限りの治療をして当然、ミスをすれば訴える。これ当たり前。
って思ってる。
開業に走る医者多数による、大学や大病院の医者不足で、勤務医の過労は常に限界。
36時間勤務が月に8回当たり前。
そんな状態で最善の治療なんて本当に可能だと？
しかもミスすれば訴えられる、これじゃ最善を尽くしたくとも尽くせないのは当たり前。
ばかな患者なんて、保健制度が変わって初めて気付く。

ほうち［はう―］ 10 【放置】
(名)
スル
ほうったままにしておくこと。また、置きっぱなしにしておくこと。

ほう‐ち〔ハウ‐〕【放置】
［名］スルそのままにしてほうっておくこと。所かまわず置きっぱなしにしておくこと。

常識的に考えて、“放置する”の主語として“無生物”（：医療体制・周産期救急）を補足できる日
本人がどれだけおるんだろう？できるんなら、いまごろ英語ペラペラだろうな。

結局、外国の看護師労働者を受け入れるのも自民の方針なんだよ。
　　　　/:::::;;;ｿ　　 売国命 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　　 ／￣￣￣￣￣￣
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　＜　　安倍君の尻の穴はなかなか締りが良かったよ
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　 　 ＼　自民党に献金バラまいて売国、売国
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|　　　　　.＼　これからは残業代ゼロ、労災認定ゼロの奴隷の時代だ
　 　 　 ∧　　　　 ｰ‐=‐- 　./　　　　　　　　俺らの売国連のために死ぬまで働け、過労死しても自己責任
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
　奥田　碩
「賃金低い方も餓死はしてない」「不平等は当然」「勝ち組・負け組言いたがるな」…奥田経団連会長★6
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137168793/
「ホワイトカラー」にも残業代の支払い義務除外…厚労省、労働時間法制で★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144931279/
「外国人労働者、もっと日本に来てもらわねば」「一種のタブーだが」…奥田経団連会長、提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142139476/
「あらゆる職種に外国人労働者を」 経団連会長 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　←★いまココ
http://ime.st/www.asahi.com/job/news/TKY200603130493.html
「消費税率は１０％超に引き上げ、法人実効税率は引き下げ」 経団連が提言★５
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127208509/
経団連、２００５年政治献金は25億円　大半が奥田碩会長が支持する自民党へ　２年連続増
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136946696/
日本経団連の奥田会長など財界トップが年頭所感　企業献金の拡大を呼びかけ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136088517/
政治献金（≒合法わいろ）外資規制撤廃を、経団連次期会長(キヤノン御手洗)が意向
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135912519/
【赤旗】 ”景気が悪くなったら病院行くな” 経団連会長ら、医療費抑制を提案

大阪保険医会に取り寄せ可能か問い合わせました。

流石毎日新聞、紙より薄っぺらい倫理感ですね。

●横浜高校野球部員と「不適切な関係」でトバされた毎日新聞女性記者
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm
「週刊文春」5月24日号

「大阪府保険医雑誌５月号　メディアと医療」
１部　８００円（郵送費別）

雑誌購入の問い合わせ先


大阪府保険医協会
０６−６５６８−７７２１
http://osaka-hk.org/
[email protected]

上記雑誌

見出しだけダウンロードできます

http://osaka-hk.org/zasshi/200705.pdf

>>643
の記事、今日付けの毎日新聞朝刊社会面の下の方に載っています（ネットソース不明）。

>掲示板について遺族は「患者や遺族への中傷があふれている」と問題視していた。
の部分は紙面の都合か、削除されています。

毎日的には取材さえすれば何でも事実なんですね
この論理はいろいろなところで応用が利きそうｗ

バイニチアカヒを始め、マスゴミの報道というのは
解釈によっては殆どが個人情報保護法に抵触しそうなものなんだが・・・

と昔思っていたのだが、そもそも報道内容が事実でないことが大多数なので
その意味では情報保護法には抵触しないのかもしれない。
そのためにわざと事実と異なる書き方をするのであろうか

http://guideme.jp/news/2005_12_20_13.html
◆毎日新聞科学環境部・砂間裕之副部長　◇「事故起こさない」宣言、強い決
意で取り組みを　１９９４年から６年間ほど、毎日新聞では医療に関するキャ
ンペーンを続けました。密室の「閉ざされた医療」では、医療事故は決して減
ることはありません。透明性の高い「開かれた医療」に向けて、一連のキャン
ペーンに取り組みました。当時はインフォームド・コンセントという言葉が認
知されるようになり、医療情報公開の動きとともに、患者側の意識にも変化が
現れた時でした。医療事故を減らすために「航空産業に学ぼう」ということが
提唱され、事故に至らなかったヒヤリハット（ヒヤリとしハッとした）事例の
収集や報告が、米国に続いて日本でも始まろうとしていました。　現在では、
医師と患者は表面上かなり対等の関係になり、レセプトやカルテの開示も進ん
できています。主治医だけでなく他の医師の意見を聞くセカンドオピニオンも
行われるようになりました。それでも、開かれた医療の実現には疑問のあると
ころです。日本医療機能評価機構や警察への医療事故届け出件数を見ると、死
亡事故報告制度が徹底されず、機能していない面がうかがえます。　

http://guideme.jp/news/2005_12_20_13.html
そこで、いくつか問題提起をします。まず第一に、科学的管理の必要性は認め
ますが、「必ず事故は起きる」という前提で良いのかということ。「事故を起
こさない」と宣言し「事故をゼロにする」強い決意で事故防止に努めるべきで
はないか。また、医療事故が起きた背景には、さまざまなシステム上の欠陥や
ヒューマンエラーがあり、その対策を充実させる必要がある。医師の知識や経
験不足も事故の一因になっており、医師免許更新制度や継続的な専門教育制度
について議論しなければなりません。一方で、医療事故の遠因として過剰勤務
の問題があり、特に産科や小児科は深刻な状況です。事故根絶には、医師が働
く環境を整えることも必要でしょう。

お（ry　

http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20070517/ijime
＞クレーマー保護者の虚言によって、彼は史上最悪のいじめ教師に仕立てられた。
＞「早く死ね、自分で死ね!」
＞2003年6月、全国ではじめて「教師によるいじめ」と認定される事件が福岡
＞で起こった。問題の小学校教師は、担当児童を自殺強要や暴力でPTSDによる
＞長期入院に追い込んだとされ、「殺人教師」とまで報じられた。
＞だが後に、一連の事実は、児童両親によるでっちあげだったことが明らかに
＞なる──。（※中略）
＞火付け役は朝日新聞である。平成15年6月27日の西部本社版に、「小4の母『曾
＞祖父は米国人』　教諭、直後からいじめ」という大きな見出しが踊った。（※中略）
＞これを一気に全国区にのし上げたのは、同年10月9日号の「週刊文春」である。
＞「『死に方教えたろうか』と教え子を恫喝した史上最悪の『殺人教師』」。（※後略）

http://www.shinchosha.co.jp/book/303671/?select=free
＞『でっちあげ』は、平成18年7月の1審判決で、原告側親子の訴えの多くが認
＞められず、教諭本人への損害賠償請求も退けられたが、原告側がこれを不服
＞として控訴したところで筆を置いた。このため多くの読者から、「その後を
＞知りたい」という声をいただいた。
＞　そこで、今年1月から始まった控訴審の状況をお伝えすることにする。　

http://www.shinchosha.co.jp/book/303671/?select=free
＞　実は、原告側はなんと、3月5日付で教諭への控訴を取り下げた。（※中略）
＞　ところが、いざ裁判が始まってみると、原告側はあっさりと教諭への控訴
＞を取り下げてしまった。私はその理由を問おうと、大谷弁護士に電話を入れ
＞たが、「あんた何様だ。あんたに話すことはない」と即座に電話を切られて
＞しまった。（※中略）
＞　要するに、この2審で1審以上の有利な判決を勝ち取れない場合を見越して
＞のことだというのである。
＞　だとすれば、福岡市との間だけ控訴審を継続する理由は何だろうか。
＞　教諭は原告側の主張に対し、事実無根だとして全面的に争っている。とこ
＞ろが福岡市の場合は、すでに教諭に懲戒処分を下している立場なので微妙だ。
＞その処分の際に認定した範囲内の体罰やいじめについては事実関係を争って
＞いない。原告と福岡市の間の争点はＰＴＳＤの有無だけである。
＞　そこで、事実関係全てを争っている厄介な教諭を外して、与しやすい福岡
＞市とだけＰＴＳＤの有無に絞って争うというのが、原告側の法廷戦術なので
＞あろう。
＞　しかし、これは非常に姑息な手段と言わざるを得ない。（※後略）

大谷辰雄
http://www.google.com/search?hl=ja&client=opera&rls=ja&hs=sIF&q=%E5%A4%A7%E8%B0%B7%E8%BE%B0%E9%9B%84%E3%80%80&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
前田正治
http://www.google.com/search?hl=ja&client=opera&rls=ja&q=%E4%B9%85%E7%95%99%E7%B1%B3%E5%A4%A7%E5%AD%A6%E3%80%80%E5%89%8D%E7%94%B0%E6%AD%A3%E6%B2%BB&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/20070517/ijime
＞児童は、教師の行為により、医師からは重度のＰＴＳＤ（心的外傷後ストレ
＞ス障害）と診断され、現在も治療中です。医師によると、その症状は、えひ
＞め丸の乗組員や佐賀バスジャック事件の運転手よりも重篤であり、「生きて
＞いるのが不思議なほどの症状」と言われています。

●まとめ
accident/incidentまたはtragedy発生（あるいは“捏造”）
　　　　　　　　↓
被害者（あるいは“被害者”）が“メシの種”にしている弁護士のところへタレ込む
　　　　　　　　↓
その弁護士が地方紙にタレ込む
　　　　　　　　↓
地方紙が大騒ぎ
　　　　　　　　↓
全国紙・週刊誌が大騒ぎ
　　　　　　　　↓
加害者（あるいは“加害者”）への大バッシング
　　　　　　　　↓
被害者（あるいは“被害者”）と弁護士・マスゴミが加害者（あるいは“加害者”）からの反論封じ
　　　　　　　　↓
その反論が正しいと分かると居直る（あるいは“取り易いほうから取る”）

>>674
　　俺は今信じられないものをみた。

　必ず事故が起きると言うことを前提にしなければリスク管理できないし、
フェイルセーフの概念も無いでしょうが。
　決意で事故は減らない。

　砂間は、失敗学会に入って、勉強してから記事を書け。

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　　　　　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ　
　　　　　　　　　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　
　　　　　　　　　　 ヾ ヽ/___U__ |Y// ＜ エロイムエッサイム
　　　　　　　　　　　 ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|　 　　
　　　　　　　　　　　_, 〉ヽ '.⌒'ノ／| 　　　
　　　　　　　　 __,,ィ'　ﾄ　｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_

>>679
精神論だもんね。
どうしようもないアホだから、ほじくりかえせば面白いものが出てきそうだね。。

http://www.sophia.ac.jp/syllabus/2007/gakubu/1119_19750.html
◆ジャーナリズムの現在�T　−　（春）
○科目サブタイトル
ネット社会とジャーナリズム
○講義概要
毎日新聞社の寄付講座。これまでのジャーナリズムはマス・メディアによる情報発信とその受け手である市民とが
一方通行的関係であったが、ネット社会化したことによって、市民自らが情報発信できるようになり、
双方向かつフラットな関係ができつつあることが大きな特徴である。毎日新聞は07年1月より、
年間企画「ネット君臨」を開始。本講義はこれを受けて、ネット社会が進む中で、
ジャーナリズムはどのように変容しているのか、そしてその将来はーーを考えていく。
講義では、本テーマをより身近に捉えるために、受講者も紙面企画に直接・間接的にネット参加し、
講義と紙面企画が双方向・同時進行的に展開していくことも試みたい。

○授業計画
1 オリエンテーション
新聞社のネット戦略・・・小野田正利・毎日新聞デジタルメディア局委員
2 新聞社のネット読者・・・中島みゆき・毎日新聞「まいまいクラブ」事務局員
3 新聞記者とブログ・・・磯野彰彦・毎日新聞東京本社編集局次長
4 新たなネット新聞・・・平野日出木・オーマイニュース編集次長
5 ＴＶ局のネット戦略・・・未定（在京テレビキー局）
6 ポータルサイトのニュース戦略・・・川邊健太郎・ヤフー・メディア事業部ニュース総括責任者
7 匿名の情報発信・・・花谷寿人・毎日新聞ネット社会取材班デスク
8 ネット依存とメディア・リテラシー・・・竹川正記・毎日新聞ネット社会取材班キャップ
9 ウイニーと情報漏えい・・・砂間裕之・毎日新聞大阪社会部デスク
14 総括・・・池田昭・毎日新聞東京本社編集局次長

記者の脳内で起きた事象＝事実ということか？
確かにその事象が起きたのは事実かもしれんなぁ生理学的には。

毎日新聞、ジャイアンみたい。

最新の医学エビデンスを毎月（だったかな？）無料で配送いたします。」
毎日新聞発行。
これを情けないことに日本医師会が仲介したんだと。
俺は早速日本医師会に苦情を言った。
「捏造記事を書いて奈良の産科を崩壊させ、また奈良大淀病院の産科医の名誉を傷つける毎日新聞の仲介をするな。
こんな馬鹿げたことをしていれば、日本医師会から大量脱会者が出るぞ。
毎日新聞社が発行する医学雑誌など読む価値がない。捏造しても謝罪もしないのだから。
毎日新聞社が発行する医学雑誌は地球環境に悪影響を与える。地球のゴミを増やすことに日本医師会は加担するな。
従ってこんな雑誌は送ってよこすな。」と
当然、皆さんもこのふざけた雑誌の受け取りは拒否しているよね。

>>685
とっくに行っていますので、うちには送付されていません。

「死の宣告」は誤診だった　４０歳の元患者、福井県立病院を提訴

記事：毎日新聞社
提供：毎日新聞社

【2007年5月17日】
損賠訴訟：「死の宣告」は誤診だった　４０歳の元患者、県立病院を提訴　／福井

　◇被告側「医療水準からやむを得ず」

　県立病院（福井市）で、「悪性リンパ腫」を「胸腺（せん）がん」と誤診された上、
主治医から「もはや助かる見込みはない」などと宣告され、精神的苦痛を受けたとして、
県内の男性（４０）が県を相手取り、治療費や慰謝料など５６０万円の損害賠償を求めた
訴訟の第１回口頭弁論が１６日、福井地裁（小林克美裁判長）であった。

　被告側は「地方病院の医療水準からすれば、悪性リンパ腫であると診断できなくても
やむを得ない」と、全面的に争う姿勢を示した。

　訴状などによると、男性は９７年３月、県立病院で検査を受け「胸腺がん」と診断さ
れた。その後も同病院で２度検査を受けたが、診断は変わらなかった。男性は治療を続
けたものの、病状は悪化の一途をたどり翌年１１月、主治医から「余命は少ない。家族
との時間を大切にするように」と宣告を受けた。

　宣告を受け入れることができず、悩んだ末に男性は愛知県内の病院に転院。「悪性リ
ンパ腫」との診断を受け、治療を受けたところ回復したという。男性は「死を宣告され
て本当に傷ついた。もし、県立病院で治療を続けていたならば死んでいた」と話してい
る。【松井聡、菅沼舞】

憂楽帳：怪獣　 毎日新聞　2005年8月3日　大阪夕刊
　
　子どものころ熱中したウルトラマンは、世を告発するドラマだった。東京湾の汚水から生まれた「ゲスラ」、
開発で眠りを覚まされた「ザンボラー」。いずれも高度成長のゆがみを訴える怪獣だった。戦争や原爆の傷をテーマに
生まれた怪獣も多い。「ラゴン」は、放射能で巨大化し、原爆を提げて現れた。ウラン怪獣もいた。
　私なら、この夏、こんな怪獣を登場させたい。ナチスの亡霊「ビットラー」。戦争の記憶や平和への思いを
60年間食べ続けた怪獣だ。手先となって動き回る政治家もいる。狙いは平和憲法だ。
　暴れ回るビットラー。逃げ惑う市民。そこにウルトラマンが登場する。だがスペシウム光線もはね返す強さ。
弱点は、みんなが平和を願うことしかない。
　「ピコン、ピコン、ピコン」。おっ危ない！　カラータイマーがなり始めた。でも最後に怪獣を倒すのがウルトラマンだ。
そして、こんなナレーションが流れる。
　「私たちが戦争の愚かさを忘れた時、ビットラーはより強力になって、逆襲のため再び姿を現すに違いない」【砂間裕之】
ttp://72.14.235.104/search?q=cache:yyiWxpH6mcEJ:slashdot.jp/~KAMUI/journal/311294+%E7%A0%82%E9%96%93%E8%A3%95%E4%B9%8B&hl=ja&ct=clnk&cd=18

訴訟：「不要な検査で後遺症」と提訴　前橋の女性、医師ら相手に　／群馬
　前橋協立病院（前橋市朝倉町）で必要のない検査を受け、後遺症が残ったなどとして、同市内の２０代の女性が９日までに、医師らを相手取り、慰謝料など約３６００万円の支払いを求める訴えを前橋地裁に起こした。

　訴状によると、女性は０６年７月、頭痛のため、同病院で２度診察を受けた。２度目の診察の骨髄検査で、腰に体液採取用の針を刺された。その後、腰や左足などにしびれや痛みを感じるようになった。

　原告は「不要な検査が左下半身に後遺症を引き起こした」などと主張。病院側は「訴状の中身を検討している段階で、コメントできない」としている。【杉山順平】

毎日新聞　2007年5月10日


検査したほーがいーんですかしないほーがいーんですか