【ネット】 １９病院に受け入れ断られた妊婦死亡で、詳細な診療情報流出→奈良県警が操作着手

★診療情報流出：奈良の妊婦死亡で、県警が捜査着手

・奈良県大淀町立大淀病院で分娩（ぶんべん）中に意識不明となり、緊急搬送先探しが
　難航した末、死亡した高崎実香さん（当時３２歳）＝同県五條市＝の診療情報が
　インターネットの医師専用掲示板に流出した問題で、同県警が掲載情報を収集する
　など捜査を始めたことが分かった。内容が町個人情報保護条例の保護対象にあたるか
　など検討を進めている。

　掲示板は、ソニーグループの「ソネット・エムスリー」（東京都港区）が運営する「ｍ３．ｃｏｍ
　Ｃｏｍｍｕｎｉｔｙ」。県警は今月初めに、遺族が独自に集めた資料の提出を受けた。高崎さんの
　死亡問題が報じられた昨年１０月に書き込まれた内容で、看護記録の内容や医師と遺族の
　やりとりなどが含まれていた。

　同掲示板では、診療情報の流出以外に、遺族らへの中傷的な書き込みがあったことも
　判明。同社は今月１１日から掲示板を一時閉鎖している。
　http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070518k0000e040013000c.html

※元ニューススレ
・【ネット】 “会話内容まで…” １９病院に受け入れ断られた妊婦死亡で、詳細な診療情報がネット流出★３
　http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177989669/
・【社会】 "意識不明妊婦、１９病院に受け入れ拒否され死亡"で、大淀病院を業務上過失致死の疑いで捜査へ★２
　http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161184794/

2

これはひどい

ひどいのは病院だよな

あらら

操作しちゃまずいだろ

操作？

本日の操作スレ

自殺認定作業始まった？

ばぐたクオリティー

毎日新聞必死だな

どうしても、医療ミスにしたい警察のメンツ
テラワロス
真実が公開されたら取り締まり！

何が何でも　悪いのは医者にしたいわけだな。

　、悪徳医師ってのが存在しているという仮定が崩れると
今までの記事が捏造とばれるから必死だ。
　　どんな医師が治療しても治らない病気、状態ってのあるんだよ。
　癌だと理解できるんだが、産科だと理解できないんだな、一般人は。
マスコミの洗脳でさ。

ソネットADSL　３ヶ月無料♪

あの「ソウル・トレイン」のノリのCM好きだったな。

流出経路がバレルとまずい＞毎日。
流出内容がバレルとまずい＞遺族。
何もしないと叩かれまずい＞県警。

勝手にやってくれ。
医療サイドとしては、既に奈良の産科は崩壊済みだし、賠償だろうが訴訟だろうが日常茶飯事なんでダメージなしだ。

これ遺族の身内がおかしな人だった話だよね？

県警が操作


奈良ってすごいな

(･∀･)そうさ！

奈良医も入学に関するキナ臭い評判有名だったからな
ニュースにもなったんだっけな
さすが奈良、心まで僻地にｗ

これってそもそも、遺族や毎日に内部情報バラしたのが関係者（元看護婦長？）とかいう話が

「たらいまわし」は虚偽だったしネットへの流出元は遺族か新聞の可能性が高いしまた毎日の自爆テロか？

>>14
>癌だと理解できるんだが、

これも怪しくなってる。マスゴミが「日本の名医１００人」とか煽ってるんで、癌だって名医？なら治せると思ってるヤツは多い。
癌は早期発見で治癒するという誤解までは許せるが、総ての癌が（手軽な検診くらいで）
漏れなく早期発見できると勘違いしてる国民は多い。

情報の流出元は読売新聞っぽいよ
ttp://soho1172001.web.fc2.com/image.htm

これって警察が調べれば調べるほど遺族が墓穴掘るって判明してるのに。
アホだな。
だいたい事故が起きた直後に主治医かそれに近い奴がネットに書き込むわけなかろ。

警察が操作するんだから 酷いなぁ

スレタイで警察が何を操作するのかと思って見てみればｗ

馬鹿馬鹿しい。とうの昔に公開されてた情報だろ？

ばぐた誤字だよばぐた

まとめサイトないの？
何の話なんだかよくわからん

操作→捜査？

受け入れを断った病院が腐敗してるんだよ。名前がわかったら行かないようにしよう！

え？

操作ってなんですか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


誤字は許されないと思いますよ？？？


記者の名に恥じない仕事してくださいよおｗｗｗｗｗｗｗ

サミー・ソーサ

>>30

そうさ。

奈良の医者は死んでもかまわん老人しか扱わないから、
やばい患者は全面拒否する。

***本家ヨハネスブルグ　　　　−　　　特定アジアのヨハネスブルグ“大阪民国”対置リスト(改2’')***
　＜本家＞　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＜民国＞
・カールトンセンター　　　　　　＝　　　　　　　通天閣
・ヨハネスブルグ中央駅周辺　＝　　　　　　　難波駅〜新今宮駅周辺
・タクシーランク　　　　　　　　　＝　　　　　　　天王寺周辺
・ヒルブロウ　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　OBP〜上町台地
　（ポンテ・シティ　　　　　　　　＝　　　　　　　世界貿易センタービル）
・ヨーヴィル　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　心斎橋〜道頓堀〜日本橋〜アメリカ村周辺
・ゴールドリーフ･シティ　　　　＝　　　　　　　USJ
・サントン地区　　　　　　　　 　＝　　　　　　　北摂地域
・ローズバンク地区　　　　　　＝　　　　　　　西宮周辺
・アレクサンドラ　　　　　　　　　＝　　　　　　　尼崎・豊中南部周辺
・プレトリア　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　神戸
・ソウェト　　　　　　　　　　　　　＝　　　　　　　西成・平野・生野･鶴橋・南海線沿線・阪和線沿線・南大阪線沿線・大和路線沿線・阪堺線沿線

（ムババネ/スワジランド　　　＝　　　　　　　高槻・茨木）
（マセル/レソト　　　　　　　　　＝　　　　　　　京都)
（ハボローネ/ボツワナ　　　　＝　　　　　　　奈良）
（マプート/モザンビーク　　　＝　　　　　　　和歌山）
（トランスバール地方　　　　　＝　　　　　　　播州地方）
(ブルームフォンテーン地方　＝　　　　　　　滋賀）

マスゴミの恐ろしさが分かる本（↓

でっちあげ 福岡「殺人教師」事件の真相
福田 ますみ
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%A7%E3%81%A3%E3%81%A1%E3%81%82%E3%81%92-%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E3%80%8C%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E6%95%99%E5%B8%AB%E3%80%8D%E4%BA%8B%E4%BB%B6%
E3%81%AE%E7%9C%9F%E7%9B%B8-%E7%A6%8F%E7%94%B0-%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%BF/dp/4103036710/ref=pd_bbs_sr_1/250-2316890-7889864?ie=UTF8&s=books&qid=1179455588&sr=8-1

クレーマー→人権屋弁護士→地方マスゴミ→全国マスゴミ→警察（裁判所）って
王道コース。
“被告”“被疑者”が反論しようとすると、法曹・マスゴミ・警察がグルで弾圧。

これって詰まるところ病院側の産科医の対応がほぼ完璧なために訴訟起こしても勝ち目が
なさそうだから、遺族側の弁護士が少しでも医療者側を不利にしようとして秘密漏洩の件で
医療者ネガティブキャンペーンやろうとしたら、肝心の病院の医療関係者は誰も情報を
もらしてなくて、最初に遺族がマスゴミに配ったカルテコピーをマスコミが外部に漏らしちゃって
それを元に誰かがｍ３に書き込んだと思ったけど、それで正しいんかな。

関連記事
マスコミの魔女狩報道　医療崩壊を招いた？
http://www.j-cast.com/2007/05/16007526.html

俺スワジランド出身だわｗどこｗｗアフリカｗｗ？
「大阪ルール」によると、摂津出身の人は河内の人と一緒にされると
本気で怒るらしい。
や、怒るなｗｗまじでｗｗｗあるあるｗｗ

医者が出来るのは、患者の自己治癒能力の手助け、って誰かが言っていたな。

奈良はｗｗ？
「ハボローネ/ボツワナ」
って知らないけどｗ長いこと紛争してたとこかｗｗｗ
今は焼け野原ｗｗ医療事情はその通りｗｗうぇっうぇｗｗｗｗ
お願いですお医者様たすけてください

福島県と奈良県から、産科医が全滅すればいいのに

もしそうなら、天にツバはく行為だな。

警察がじっくり調べてみたらいいんじゃないの｡
医師専用掲示板と言いながら､実際には医師以外の医療関係者もいるし
なぜかマスコミ関係者も出入りしている掲示板だからな｡

まーね。遺族自身が散々マスコミで医者がどれだけひどいか言いふらして、
その後に医療掲示板で実際はどうなのかっていう検証の話になったんだから。

はじめから裁判に訴えてってんならまだしも、マスコミに自分の都合のいい
個人情報だけ流して相手の評判めちゃめちゃにしてから裁判へ、ってそれひどいだろ。
この件だってマスコミがスクープした「後」で、医療掲示板で話題になったんだし。

どういう結果になろうと、この件で医師を責める気にはなんないなー。

ところで毎日新聞の中村さん、中傷的の「的」って何ですかそれー？
中傷と中傷的って全然違う日本語だと思うが、また変なことかいてごまかしてるんじゃｗ
一部の書き込みが酷いものだったのかもしれないが、その「的」とかいう言葉で
うやむやにしないでくれよ

大阪保険医雑誌５月号より
吉村：後の「医療クライシス」からは報道の姿勢が変わってきていると医師仲間も思っています。
ただ、最初の大淀病院を巡る報道では亡くなった妊婦さんを担当した医師個人の資質の問題を
ターゲットにした書き方をされているのではないかと思うのです。
毎日新聞砂間裕之：具体的にどこがターゲットになっているのか、示していただけますか。
吉村：「当直の内科医が脳に異常が起きた疑いを指摘し、ＣＴの必要性を主張したが、
産科医は受け入れなかった」という箇所はどうですか。
一部には内科医師が「子癇発作の痙攣でしょう」としてＣＴを進言した事実もないという話もあります。
毎日新聞砂間裕之：　そ　れ　は　ネ　ッ　ト　上　の　Ｍ　３　で　の　話　で　し　ょ　う　。
詳細な経過がなぜ外部に流出するのかも、こちらは全然理解できないです。
僕らは取材に基づいてやっているので。
吉村：しかし、この文面は体制の問題を強調している文章と言えるのですか。
毎日新聞砂間裕之：事実経過を説明しないと、体制の話もできないでしょう。この中で、悪いとも何とも書いていないわけです。
事実経過がなくて、どうして体制が不備だと言えるのですか。
吉村：だから、これが事実かどうかも明らかではないでしょう。
毎日新聞砂間裕之：　事　実　に　基　づ　い　て　い　ま　す　。
吉村：では、どこから、誰から取材したのですか。
毎日新聞砂間裕之：取材源は明かせません。
少なくとも、病院関係者と遺族、奈良の医療関係者から取材しています。子癇か脳内出血かというのは、診断するに当たって、
大事なところではないですか。

>>38
あとは医師同志の自由なコミュニケーションの場つぶし。
にちゃんでも削除要請・検討は厳格かつオープンに行われていて、犯罪予告で
もなきゃそうそうに警察にタレ込むなんてしないが、ｍ３に削除要請もせず、
マスゴミの席上でタレ込みを示唆。萎縮させといて任意捜査で崩壊に持ち込むと。

m3.の見解を転載します。

最近の弊社医師専用掲示板m3.comCommunityについての一連の報道に関しての、弊社の見解を以下の通りお知らせ致します。

＜町立大淀病院に関連する診療情報のネット流出に関して＞
弊社調査の結果、先般より掲載を停止している投稿の中に、
　既に遺族の方がマスコミに対して開示され公になっている情報、シンポジウムなどで開示された情報に加え、
未だ公にはなっていない情報が含まれていた可能性があることが判明致しました。
投稿の内容のどこまでを公知とみなすのか、医師限定の掲示板における投稿をどのように扱うか等についての
法的な判断に関しては、専門家の間でも見解が分かれるところです。
しかしながら、本件につきましては、遺族の方やその弁護士がマスコミを通じ法的措置を取る可能性を表明している状況の下、
当該医師および弊社顧問弁護士との協議を踏まえ、弊社では当該投稿に関しては法的な問題が全くないという確証が
得られるまでは、再掲載は見合わせることに致しました。

毎日新聞記事
＞中傷「的」な書き込みがあった
　
的？
公然と捏造と中傷を行った毎日新聞の第一報より
100倍まし。

これはひどい

>>49
＞当該医師および弊社顧問弁護士との協議を踏まえ、

これって書き込んだ医師が特定されてるってこと？
なら警察が調べればすぐ白黒つくね。
情報の出所がどこなのか？

それでも遺族は自分たちに都合のいい情報はどんどんマスコミで報道してもらっていいけど
都合の悪い部分は個人情報秘匿だって主張するのが自分勝手じゃないかという問題は残るけど。

m3の情報を誰もが閲覧できるブログに垂れ流した医療関係者が最悪。
まだ屁理屈こねて自己正当化しようと燃えてるやついるなｗ

カルテ画像テレビでガンガン映っていたでしょ．

マスゴミの個人情報流失は良い流失ってことですか？

情報の出所はこの際はっきりさせてほしいが

遺族が患者の個人情報を我が物として垂れ流すのはいいが
医師はそれをしてはいかんというのは完全に不公平だろ

まして「遺族が医師病院を貶める」という意図でそれをやってるんだから
その場合、どっちからも意見を聞ける体勢でやんないとまずい

遺族は完全に突っ走りすぎ…というか毎日新聞が遺族を走らせて
「スクープ」とかいって自画自賛記事を書いたりしてたんだがね

>52
どう最悪なのか頭の悪い俺に説明きぼん

>>52
>まだ屁理屈こねて自己正当化しようと燃えてるやついるなｗ

それ毎日新聞だろ．

何 大騒ぎしてるんだか
m3に書いた奴は、報道と自分の医学知識使って、適当に書いただけじゃねえか
なに釣られてるんだか
ちょっと考えたらわかるだろ
天下の毎日新聞の記事と全然違うじゃねえか
m3の内容が正しいなら、毎日新聞が嘘つきになってしまう
違いますか？

>>53
マスコミの流出は知る権利
個人が流出すると犯罪

マスコミは常に正しいのです。

毎日新聞の見解

開かれた新聞：座談会　医療現場に構造欠陥　さらに分析し提言を（その１）
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/archive/news/2007/04/21/20070421ddm010040163000c.html
開かれた新聞：座談会　医療現場に構造欠陥　さらに分析し提言を（その２止）
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070421ddm010040165000c.html

砂間裕之・大阪本社社会部兼科学環境部デスク
国立循環器病センターに運び込まれるまでの６時間について、“放置”という表現を使いました。
その間、何も処置されなかったという遺族の強い思いがあり、事実関係としても１９病院に搬送を断られ、
遺族から見れば、結果的に放置されたというのは間違いでないと思います。一方、
「たらい回し」は事実と異なり、東京本社の一部紙面でそういう見出しになったのは不適切だったと反省しています。

高村氏
　医療関係者からの反響は総読者数を考えると少ない。驚いたのは支局の若い記者が個人名を挙げられ、
非難されていることだ。意見を無視しろとは言わないが、逆にものすごく重大に受け取る必要はないと思う。

酷いな

マスゴミの自作自演だったらネタバレでおもすろいんだけど

>>59
毎日新聞的には
過ぎたことだし、たいした事件でもないんだから別に良いじゃんってことか

>>57
あれ？嘘つきじゃないの？？ｗ

＞医療関係者からの反響は総読者数を考えると少ない。驚いたのは支局の若い記者が個人名を挙げられ、
＞非難されていることだ。意見を無視しろとは言わないが、逆にものすごく重大に受け取る必要はないと思う。

ほほう、たいしたことないと。
奈良県南部の産科医療を灰燼に帰したあの魔女をたいしたことないと、おっしゃられますか？

ストレートだな、奈良県警ｗ

>>55
医療関係者がブログで垂れ流したとたん、素人のブログが無断で引用しまくった。
さすが医療関係者のブログは引用削除したが
多くの素人ブログは削除してないから今も誰でも閲覧可能状態。

「操作着手」
1年後に、言い得て妙だったなと言われることを予言しておく

青木絵美の特だね．
青木絵美の特だね．
青木絵美の特だね．
青木絵美の特だね．

「一罰百壊」この言葉はこれから出来たんだっけ？福島だっけ？

ソニーか

59の
>驚いたのは支局の若い記者が個人名を挙げられ、非難されていることだ。

あほか、署名記事を書いておいて。
責任を持って署名記事にしたのではないのか。

>>66
マスメディアが内容をろくに確認もせず「事実を捻じ曲げて垂れ流した」
元情報（カルテ内容）が医師専用掲示板で検証された。
（毎日新聞が垂れ流した報道は多くの素人ブロガーに参照・引用され
　なお多くは訂正されていません）

遺族の主張

「看護記録しか公開していない、全部を公開したのはごくごく最近」

が真実であるならば、流出元と疑われる読売新聞がそもそも
「不正に個人情報を入手し、不正に垂れ流し、不正に流出させた」ことになる。
ただし公開された画像情報（2006年11月2日毎日放送）
を分析すると毎日新聞もやはり「公開前」の
個人情報を「不正に入手」していた可能性が強い。

あるいはカルテ情報も持たず大々的に「6時間放置」「たらい回し」報道を行った。
毎日新聞の程度からすれば、それもあり得る話だなと思いましたが。

>>71
はげどう。
捏造記事を書いたんだから、「虚報だった」と訂正しない限りは非難されて当然。

支局長からの手紙：遺族と医師の間で　／奈良
http://megalodon.jp/?url=http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20061022ddlk29070364000c.html&date=20061022181850

　今年8月、大淀町立大淀病院に入院した五條市の高崎実香さん(32)が容体急変後、搬送先探しに手間取り
大阪府内の転送先で男児を出産後、脳内出血のため亡くなりました。
　結果的には本紙のスクープになったのですが、第一報の原稿を本社に放した後、背筋を伸ばされるような思いに駆られました。
「もし遺族に会えてなかったら……」
　というのは、今回の一件はほとんど手掛かりがないところから取材を始め、かなり時間を費やして事のあらましをどうにかつかみました。
当然ながら関係した病院のガードは固く、医師の口は重い。何度足を運んでもミスや責任を認めるコメントは取れませんでした。
なにより肝心の遺族の氏名や所在が分からない。
「これ以上は無理」
「必要最低限の要素で、書こうか」
　本社デスクと一時はそう考えました。
　そこへ基礎取材を続けていた記者から「遺族が判明しました」の連絡。記者が取材の趣旨を説明に向かうと、
それまでいくら調べても出てこなかった実香さんの症状、それに対する病院の対応が明らかになりました。
それがないと関係者にいくつもの矛盾点を突く再取材へと展開しませんでした。
　さらに、患者、遺族は「名前と写真が出ても構わない」とおっしゃいました。「新聞、テレビ取材が殺到しますよ」と、
私たちが気遣うのも承知の上の勇気ある決断でした。
　情報公開条例や個人情報保護法を理由に県警、地検、県、市町村などの匿名広報が加速するなか、記事とともに母子の写真、
遺族名が全国に伝わり、多くの反響が寄せられています。それは実名と写真という遺族の「怒りの力」によるものに他なりません。
　支局の記者たちも、ジグソーパズルのピースを一つずつ集めるような作業のなかで、ぼやっとしていたニュースの輪郭が
くっきりと見えた感覚があったに違いありません。手掛かりある限り、あきらめないで当事者に迫って
直接取材するという基本がいかに大切で、記事の信頼性を支えるか。取材報告を読みながら、身にしみました。
　改めて、お亡くなりになった高崎実香さんのご冥福をお祈りします。【奈良支局長・井上朗】

何度足を運んでもミスや責任を認めるコメントは取れませんでした。
何度足を運んでもミスや責任を認めるコメントは取れませんでした。
何度足を運んでもミスや責任を認めるコメントは取れませんでした。
何度足を運んでもミスや責任を認めるコメントは取れませんでした。

何で毎日新聞にそんなコメント出さないといけないんだ？

そもそも、マスコミがちゃんと取材して報道していたら
こんな事にならなかったのでわ？
全国紙２社と地方紙１社新聞購読していたけど、やめた(ﾟ�听)
頂いた野菜を包んだり、こどもがゲーした後始末にはデパートの包装紙よりいいけど
センセーショナルな見出し、ワイドショーのコメンテーターみたいなコメント
“報道”ってなに？

次の段階は、裁判で吟味されることになるでしょうね。
医者側に非があるのか、元職員が権限がないのに関わり毎日新聞に対応すると言うのもおかしな話、
毎日新聞の不勉強なのか悪意がある報道なのか、
どうなろうとも医者の方は腹をくくって取り組んでいるだろうし結果は見えている。
ここの地域の救急、産科医療は残った人で考えて下さい。続報を楽しみにしているよ。

>>76
「知る権利」の名のもとに、演出・捏造何でもありで面白おかしく伝えることじゃね？
この件も「ミスを認めない傲慢な医師」「かわいそうな被害者」みたいなステレオタイプに
はめ込んでたら、思わぬところから反論されてパニックになってるのかと。

最近の医師たたきって以上じゃね？
いい医療従事者を壊して何がしたいの？

毎日は便所紙
喪家の犬

奈良県の産科医療の現状(今年2、3月頃)
http://www.youtube.com/watch?v=klBUArbP5ww
http://www.youtube.com/watch?v=Whdeg2yJOzw

てか毎日はあきらめろよ。詰んでるんだよ。

どんだけテレビと新聞で洗脳しようが、ちゃねらーやブロガーはお見通しだよ。
俺もすでに知人にはいかに毎日が悪質な報道をしたか伝えたしな。

>>75
そもそも“事故”ですらないことに、なぜにマスゴミに対してミスだの責任だ
のを認めにゃならんのだろうな。
それに、医師こそ守秘義務を課せられているが故にウカツには喋れんっつーこ
とをこのバカ支局長はなんだと思っとるんだろうな。

医師は口軽いから信用できない

>>84
そうだね。
医者にはかからないほうが良いね。

病院の下っぱ工作員どもが必死ですねw

あ、ども、某旧邸外科医でつ。

>>75
　マスゴミさんの一部には、自分たちが「私刑」を行う権利でも有しているとでも思っておいでの
方がおられますからねえ。この毎日新聞社の井上サンの発言一つ取ってみても、その傲慢さが見て
とれるでしょ。
　まあ、これからは、こういったことはまかり通らなくなるので、報道の責任が問われるね。
書きっぱなしじゃなくてね。

＃多くの業界じゃあ、捏造paperをpublication出しておきながらretrievalしないような奴は、
＃追放だからね。しかも、新聞屋はカネまで取って捏造文書を売りつけてるんだから。

>>74
＞当然ながら関係した病院のガードは固く、医師の口は重い

なんだか、病院・医療者の「口が重い」ことを非難されておられますね。

＞情報公開条例や個人情報保護法を理由に県警、地検、県、市町村などの匿名広報が加速するなか、
＞記事とともに母子の写真、 遺族名が全国に伝わり、多くの反響が寄せられています。それは実名
＞と写真という遺族の「怒りの力」によるものに他なりません。

まあ、今更なんだが、「情報公開条例」「個人情報保護」に対して懐疑的なスタンスであり、「事実」
「実名」に拘泥する毎日新聞社なんだから、情報の流出は願ったり叶ったりといったところでしょう
なあ。その”事実”が自分たちの期待した内容と違っていたからといって、前言を翻すようなことはしな
いでほしいものです。

>>54
全く不公平だと思わん。

守秘義務があるのは誰か？
個人情報は誰のものか？
患者・親族と医師の立場の違いは何か？

>>54

そう、そこなんだよね。
　医療行為は民法上の契約行為である以上、「遺族」の側も、医療者との契約内容（＝診療行為
の詳細）を一方的に（しかも、虚偽を交えて）流布してよいのか、との議論はあるんだよね。
　あと、所謂「個人情報」は、その”個人”に全てが属するわけじゃあないよ、勘違いしないように。
カルテも”医療機関の所有物”だから、医療者は勿論、患者本人といえども勝手にその内容を盗み出し
たり、無断で複写していいものじゃあない。
　この辺りの「勘違い」をなあなあで済ませて（とくにウチも含めた公立の施設）、言いがかりと
さえ言えるようなクレームまで、穏便に済ませたい一心で不明朗なカネを”和解金”名目で渡して
きた歴史が、マスゴミや死体換金屋の跋扈を助長してきたんだよね。
　ところがウチみたいに独法化したり、あるいは、公立病院だと議会に安易な和解を叩かれたり
して、トコトンまで闘う医療機関が多くなってきてるから、まあ、死体換金業者にとっては
おまんまの食い上げかもね。

自分の妻がこんな目に遭わされたらどこに怒りをぶつけりゃいいんだ？

何で妊婦が入院してなかったのか？だよな。
普通なら近づいてきたら入院するのに。

>>91

サンドバッグにでもぶつけるでしょ。いい大人なら。だった子じゃあ、あるめえに。

お産ってのは死ぬ可能性もある状態。

>自分の妻がこんな目に遭わされたらどこに怒りをぶつけりゃいいんだ？

病気で死んだのにどこに何をぶつける？

>>91
セックスした自分と医療崩壊させたマスコミとそれを放置した国とマンセーした馬鹿一般人を恨め。

>>91
可哀想だとは思うけど、病院恨んでもねぇ。
出産で亡くなられる方も、少なからずいるわけですからね。

この場合、夜中に脳外科医と産婦人科医がいて 両方手術可能にないといけない
重篤な患者さんだった訳で・・・、当初は「たらい回し」などと批判されたけど、
深夜に19件も依頼していて、症状ちゃんと伝えてダイレクト搬送してるからね。

いよいよ来たねー。
無駄な労力だと思うけど、どちらにも肩入れせずに公正にやってもらいたいものだ。
マスゴミのマッチポンプには飽きれるわ。

>>91
ブラックジャックになれなかったお前自身を恨め。

いまいちスレが盛り上がりにかけるな・・・
すでにほとんどの人が新聞の嘘に気づいてしまったからかな。

これは酷い情報操作だな

>>99
同意。俺は41歳の医者だけど日経の経済欄しか読まない。
一般紙は購読しません。ゴミに過ぎないからね。
中年の俺でも新聞なんて全く信用していない。
俺の世代では珍しいかも知れないが、若い奴らはもっと多いだろうね。

これ、結局、情報流したのは遺族とマズコミだったんだろ？

都合のいいとこだけマスコミでセンセーショナルにながして、
いざ医者がネットで検討しだすと個人情報保護違反で告訴とか
まじわけわからん、っていうか遺族側やりかたキタネー

どっかにまとめないの？

>>103
新小児科医のつぶやき
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/

有名ブログですよ。情報量は多いけどよくわかるよ。

一日も早く、医師・病院が
人間のクズである毎日新聞と
恩知らずの患者家族に対し
侮辱罪で告訴・損害賠償請求の訴えを起こすことを
希望します。裁判費用の募金があれば1万円は出す。

>104
さんくす。見に行ってくるわ。

>>99
一般の人は興味がなくて忘却の彼方なんだろ。
だいたい妊娠なんて今生きている人間の一部の人が人生のほんの１ー２年経験するに
すぎないから、当事者意識皆無。産科崩壊の根源は無関心だと思う。

>>104 >>106
4/30,5/2〜5/11のあたりな。

>>108
補足THX

世の中にはどんなに手を尽くしても救えない命があるのは分かる。
尽力した医師を責めるのはたとえ遺族でもお門違いだろう。
しかし怠慢やミスによって救い得る若い命を無駄に落とさせるクズ医者が居るのも事実。
連日の医療ミス報道が100%嘘だというのは無理があるだろう？
ならば医者が勝手にclosedな世界でワイワイやって勝手に無罪認定ってのはおかしくないか？
第三者であるマスコミや検察が、大学などで指導的立場にある医師の助言のもとで
公正に検証して刑事立件するのは当然ではないか。

>>110
誰も医療ミス報道が100%嘘なんて言ってないだろｗ
でも、この件は告発のおかげで嘘がバレてしまった稀有な例だ。
マスコミや検察が第3者？？オメデタイ人だなｗ
マスコミが嘘つきなのはもはや公然の事実だし、検察なんて事実に関係なくとにかく有罪をとればいいと思ってる。
こういった権力機関に対して弱者側が批判するのは当然。

奈良県の皆さん。
捏造した毎日新聞の記事を鵜呑みにしてこのまま様子をみるのか？。
毎日新聞の捏造記事のせいで、町立大淀病院産婦人科の先生の名誉が毀損されました。
その結果、奈良南部の貴重な産科が消滅しました。
マスコミは自分達でカルテの情報を公開していたのだから、カルテの情報は公の物。それを咎めるのは天を向いて唾する行為。
警察が生き残った数少ない産科医の人権を侵害すれば、産科医の逃散は更に加速する。
このままでは奈良北部の産科も焦土と化し、全滅も有り得るね。君達に危機感は全然ないようだな。
鹿も公園や山で医師なしで分娩して増えるのだから、君達も鹿に習って公園や馬小屋で産むのかな。

だからぁ　毎日新聞ほかマスゴミは
医療崩壊させたいだけなんだな。
自分らの意図とは別の事だが。ｗ

開業医は大抵守られているしな

>>99
流出した「詳細な診療情報」とやらがどちらの方向を向いた内容だったのか
わからないからだろう。

医者側にとって都合のいいその｢告発｣は本当なのか？
発言者が｢ソース確実｣って書いただけだろう？
それなら毎日新聞の砂間氏も｢事実｣って断言してるしな。
あんたらが幼稚な理屈をこねたところで誰も信用しない。
世間はあんたら医者が思っているほど馬鹿じゃないよ。
圧倒的な説得力ってものがないんだよ。
このご時勢でもマスコミにはまだまだ信用がある。
言葉尻の屁理屈だけではこの流れは変わらんよ。

>>94
豆腐の角に頭をぶつける

新聞を鵜呑みにして攻撃するなんて明らかに戦前の印象を受けるよね。
軍靴の〜って喚いてたどっかのアホご用達新聞があったけど、軍靴の音を高らかに
響かせて闊歩してるのは今のマスメディアだってことに早く気付いて欲しいんだよね。

>>116
まずお前の説得力がない事を認識しろよｗ

>>119
ほら言葉尻

何がこのニュースの問題になってるのかさっぱりわからんかったが
>>104見てようやくなーんとなくわかってきた
まとめないと普通の人はこのニュース見ても
「どっかの名無しがリークしたんでしょ」で終わっちゃうね

>>110
警察や検察、裁判で立証しろ！というのはいいよ。社会的に認められてる。
しかしだ。マスコミは別に公正に検証する能力なんかもってないだろう。

今回の件は記事を見てもわかるとおり、まず遺族がマスコミにリークして
スクープとして持ち上げられた「後」で始まったこと。
実名をあげて勝手に社会的制裁を与えたあとで。それはおかしくない？
裁判が終わるまで延々と遺族の故あるのかないのかわからない非難に耐え続けないといけないのか？
公開の場で。


連日の医療ミスが全て嘘なんて誰もいってないが。この件についてはちょっと
遺族とマスコミのやり方も十分卑劣だと思う。
勝手に医師が認定ったって、マスコミが勝手に認定するよりはましだろ

この件に対してマスゴミに対して思うことは、

　お　前　が　言　う　な

ってこと棚．

どうだろうね？
別にマスコミが赤の他人である遺族に味方する理由は無いしな。
一方で医者どもは専門知識をかさにきて巧みに嘘を交えて犯人を擁護している可能性は否定できない。
マスコミも自分だけで判断してるのではなく新潟大学の産科とかの専門家に取材してるだろうしな

はしかの予防接種をつぶしたのもマスコミのネガティブキャンペーンのおかげらしいな

>>124
マスコミがいつもどういう報道してるか知ってればそんな疑問は出てこない
お子さん？

>>126
そういうステロタイプな過剰反応のほうがガキっぽいな

「ガキっぽい」
中傷的表現キター！

専門家に取材しただけでキャンペーンはれるほどマスコミはすぐれていたのか！
社会的制裁をあたえ、病院を罰することができるのか！すごいですな
そんな判断できるなら検察必要ないわな

まあ124の『医者ども』という言い方だけで、ああ…というのは分かった

>>124
>別にマスコミが赤の他人である遺族に味方する理由は無いしな。

「極悪医師VS善良で可愛そうな被害者」の構図で扇情的な記事を書けば新聞が売れる。
マスコミにとって重要なのは記事が売れるかどうかで、真実がどこにあるかはどうでもいいらしい。
真実が重要ならば、両方の当事者から、十分な取材を行うべきであろうが、今回の大淀病院の件で
毎日新聞は、病院側からは十分な取材を行っていない。
それどころか、十分に検証する以前に「極悪医師VS善良で可愛そうな被害者」の構図で記事を書くことが
決まっていたかのような節もある。
（>>74 「何度足を運んでもミスや責任を認めるコメントは取れませんでした。」）
そういうマスコミであるから、記事が売れるのであれば、産科医の方に肩入れをすることなんて十分にありえる。
つまり、流れが変われば、一気に「真面目一筋の産科医VSドキュン遺族」なんて構図の報道になりかねない。
構図が変わっても売れれば良いのだ。
節操のないマスコミのことだから、一度、そういう流れができれば、なんら検証も無く記事を垂れ流しに
するかもしれない。
御遺族のプライバシーに関して、それこそ根掘り葉掘り調べ、エピソードをつまみ食いして、如何にも
この遺族がドキュンであったかのような記事を組み立てる。
御遺族が関係した、よくあるちょっとしたトラブルを取り上げ、それをあたかもこの遺族が非常識だった
がゆえに起きたトラブルだったかのように仕立て上げる。
そして、それを繰り返し報道。
知らず知らずのうちに、遺族は年がら年中、トラブルを起こしてばかり。
そういう印象が植え付けられる。
そんなマスコミが出てきても不思議ではない。
ひょっとしたら、既に御遺族の周辺をかぎまわり始めたマスコミも出てきてるかもしれない。

もっと言えば、現在の報道も、真剣に御遺族の事を考えてなされているとは思えない。
マスコミは、売り上げを伸ばすために、単に面白おかしく医者たたきをしているだけにしか見えない。
それが、たまたま御遺族の意向に都合がよかったという話だろう。

マスコミにバランスの取れた記事を望むことは絶望的なのだろうかと思う今日この頃。

>>124
マスゴミがクレーマーやカルトとグルになるのは珍しくない。

でっちあげ
http://www.shinchosha.co.jp/shinkan/nami/shoseki/303671.html
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%A7%E3%81%A3%E3%81%A1%E3%81%82%E3%81%92-%E7%A6%8F%E5%B2%A1%E3%80%8C%E6%AE%BA%E4%BA%BA%E6%95%99%E5%B8%AB%E3%80%8D%E4%BA%8B%E4%BB%B6%
E3%81%AE%E7%9C%9F%E7%9B%B8-%E7%A6%8F%E7%94%B0-%E3%81%BE%E3%81%99%E3%81%BF/dp/4103036710/ref=pd_bbs_sr_1/250-2316890-7889864?ie=UTF8&s=books&qid=1179535809&sr=8-1

↑の事件にも文春は絡んでるが、いまだ一言も「ミスや責任を認めるコメント」
なんて出してない。

遺族は、病院しか知らないような、情報を漏らされた事に怒っているのです

>>132
その「病院しか知らない」てのが相当あやしいが
マスコミには看護記録とか渡してるわけですよね？

看護記録だけであれだけの記事を書いたとしたらマスコミのいい加減さもきわまれり、ですが？

読売には遺族が渡してないはずのカルテの映像とか映ってたけど
あれ何？

ｍ３みてたけど
「病院しか知らないような情報」
ていうのが何のことか分からないんだよね。
あの書き込みした人が病院の人とは思えない。
カルテ内容のことだとしたら第一の責任は流出させたマスコミにあると思うし。

医師でなくては分からない情報…
搬送を受けられなかった大学病院も当日は大変な状況だった、
とか？
内科医は「CTを撮るべきだなんて言ってない」
とか？
せっかくマスコミが作りあげた事件のイメージを壊すからということで
毎日新聞が面白くないのは分かりますが。

>>131
明らかにネットのほうがクレーマーやカルトとグルになって変なこと言う頻度が高いよ。
｢植草擁護｣｢騒音おばさん擁護｣｢911陰謀論｣｢月ロケット疑惑｣…

お前ら自身に都合のいい一例を探し出して無理にマスコミ全体を貶めんじゃねえよ。
そんなんだからお前らの医学研究は世界に通用しねえんだよ。

稀にネイチャーに載る先生も居るだろうがそれはお前じゃねえしな。
一般的な日本の医者は世界で通用しない、これ真理な。

>>124
>新潟大学の産科とかの専門家に取材してるだろうしな

こんな記事、あったか?　
福島の事件では､(たまたま1年の持ち回りでなっていた)
当時の学会会長だった新潟大学のセンセの鑑定書を持ち出してるが｡
でもそのセンセ､ガンの専門家で､お産はよく知らないんだけどね｡

>>134
なんで書き込んだのが病院の人だと思えないんだよ？
なんでそれらの情報が本当だって無批判に受け入れられるんだよ？

　　そうあってほしいから、だろ？

お前らは科学者じゃねえよ。
お前らに検察やマスコミをさしおいて事実の検証をする公平性や理性はねえよ。

>>137
検察とマスコミをひとからげにしてる時点でｗ

検察がやるのはまだいいがマスコミが検察の仕事を勝手にやってるから
それはどうなのか、って話してんじゃん
そういうマスコミからどう反撃するか。って話だろ

>>135
>お前ら自身に都合のいい一例を探し出して無理にマスコミ全体を貶めんじゃねえよ。
>そんなんだからお前らの医学研究は世界に通用しねえんだよ。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ、意味わかんねえ、基地外か？

>>135
>｢植草擁護｣｢騒音おばさん擁護｣｢911陰謀論｣｢月ロケット疑惑｣…

そういうのに無思慮に飛びつく日本のマスコミ、多いぞ。

>>135
ん？よほどカチンときた？マスゴミ関係者？それともデーモンド儲？
確かにネットにもデムパなことを言うヤカラは多いよ。
でも、たかがイジメ事件に原告側には５５０人もの大弁護団がつき、被告には
一人の弁護士もつかない（後でついたが）よう威圧した挙句が、肝心のイジメ
事実の立証に失敗したりするだなんてギャグをかましてくれたりはしないよ。

まあそれに、アメリカのだろうがどこのだろうが「一般的な」「医者は世界で
通用しない」、これは小学生にでも分かる統計学の初歩な。

これ、新聞紙上に既にカルテの写真画像あったよｗ
詳細な経過も全てマスコミに公開。
公開された情報で検討したらマスゴミの捏造がばれたってこと。

>遺族は、病院しか知らないような、情報を漏らされた事に怒っているのです

この情報もマスコミが公開したからだね。
怒るんなら医療従事者ではなく、マスコミにどうぞ。

今更患者の側にいなかった言い訳とか水掛け論だけどな。
文春ではむしろお前らが遺族を口汚く非難するさまが問題視されていたが、
それについては開き直るわけか。
少なくともお前らが品性下劣なことは証明されてるな。
工ロ内科医だとか木を診て森を診る医師だとか恥を知れ。

>>135
「病院の人でなければ書けないと思われるような箇所がない」
「病院の人であれば当然知っていたはずの事実を当初誤認し、後に訂正している」
から。

むろん我々はカルテ内容を直接知らないから、
その情報が「カルテ内容に基づくもの」か
「カルテにも記載されない当事者しか知りえないこと」
かは断定できないけど。
それらの情報が本当であったかどうか、は>>1によって裏付けられたのでは？

＞そうあって欲しい、
という考えを抜きにして仮説を立てると、

�@新聞記者は御遺族に無断でカルテ内容を入手し記事をつくった。
　もしくは御遺族から「病院に不利な内容のみを公表して欲しい」という依頼を受け
　カルテを入手し記事を書いた。
�A病院関係者は新聞にカルテのページが掲載されたことを確認の上
　カルテを持ち出し、マスコミから入手したように偽って
　あたかも第三者医師であるかのように装い（当直医の人数についての混乱が見られるなど）
　書き込みをした。

とか？そういう可能性もゼロとまでは言えません。
だから県警の捜査結果には注目しているよ。

＞>｢植草擁護｣｢騒音おばさん擁護｣｢911陰謀論｣｢月ロケット疑惑｣…

「植草擁護」以外知らんけどそれらがネット上で主流になってると考えるのも無理がありありでは。
そういうのがお好きなら週刊誌やテレビ番組の中だけでも十分拾えます。
新聞はそれは書かないね。
書くのは「一般大衆に支持される内容」でないといけないから。
もっといい暮らしをする権利があるのにそうならないのは誰々のせいだ、
政治が、医者が、警察が、教師が悪い、なんとかしろと。
批判すること自体を悪いとは言わないしネットだろうとマスコミだろうと
誤謬は避けられないにしても、
マスコミの問題は医療科学分野でことに目立つ無能力をおいても
多様性のなさ、右へならえの加熱報道、類型化したパターン記事。
要するに自己批判能力の欠如。

できるのは批判のあった記事に
業界内部の賞を与えて正当化しようとするくらい。

「ほうそう」という業界に

ロクな人間はいない！

医療面から断種すべき。

この薄暗さが奈良の日常なんですね

なるほど医者を叩けば反応が面白い。
そりゃ週刊誌も馬鹿売れだな。現場はもっと騒いで欲しい

>>143
ﾌﾟｯ（ＡＡ略
文春をまだ信じてるの？
この大淀の事件を通じて、週刊誌も新聞同様に腐ってるってことはよく分かっ
た支那。記者クラブに入れて貰えない程度のことを、さも公正さの証しのよう
に触れ回ってるがなんのことはない、新聞が上げてくれたトスをアタックして
るってだけ。
それに、マスゴミに出てくる医師ってのも、和田南渕中原西川おおたわって面
子は決まりきってるし。マスゴミに都合のよいコメントだけしかしないこの連
中が、他の医師から批判を受けるのは蓋し当然だ罠。

>>37 >>131
amazonのリンクはここまで短くなるよ。
http://amazon.jp/dp/4103036710

>>149
一流医師を妬むんじゃない。みっともないから。
どれを信じてどれを信じないかは君が決めることではないよ。

>>151
ほを〜。
南渕以外で、世界に通用する医師がその中にいるのかよ。
それにまあ、外科よりも麻酔科のほうが責任重大なんだが。

http://guideme.jp/news/2005_12_20_13.html

損賠訴訟：輸血ミス記事で、毎日新聞に賠償命令−−大阪地裁
2005-12-20 00:00:00
　輸血ミスで患者が死亡したような記事を掲載し名誉を傷つけられたとして、
大阪市都島区の医療法人「気象会」が毎日新聞社と取材記者に２０００万円
の損害賠償などを求めた訴訟で、大阪地裁は１６日、毎日新聞社側に１００
万円の支払いを命じた。横山光雄裁判長は「輸血と患者の死亡に因果関係が
あるかのような印象を与える記事を執筆・掲載した点については不法行為が
成立する」と述べた。病院側に輸血ミスがあったこと自体は認め、毎日新聞
の記事には「公益を図る目的があった」との判断を示した。　記事は００年
４月２４日夕刊で「点滴・輸血、連続ミス」「奈良の病院　１年後に患者死
亡」の見出しで掲載された。　◇川口忠範・毎日新聞大阪本社地方部長の話　
当方の主張が一部認められなかった点は残念です。判決内容をよく検討し、
対応を決めます。（毎日新聞２００５年１２月１７日東京朝刊から）

http://kishoukai.or.jp/oshiraseyuketsu.htm

南渕って腕以前に手術の説明、いわゆるインフォームドコンセントが
ろくすっぽなってないと思うんだが、あれが世界レベル？？？

有名医コンプってやつか、哀しいな。
お前らがよく言う｢医者コンプ｣と同じだよ。

>>45
＞医師専用掲示板と言いながら､実際には医師以外の医療関係者もいるし
＞なぜかマスコミ関係者も出入りしている掲示板だからな｡

なんでそんなことできるの？

>>51,54
＞これって書き込んだ医師が特定されてるってこと？
＞なら警察が調べればすぐ白黒つくね。
＞情報の出所がどこなのか？

患者側の弁護士は、すでに知っているよ。
流失された情報は、ほとんどが公開されたものだけど
ほんの一部が法律？に引っかかる情報らしい。

>>157
でも実際にはその条例？に触れる可能性が論議されるほんの一部、ではなく
「公開情報の分析」
が気に入らなかった部分なんだろうという気がする。

Ｍ３もあっけなく潰されたな。脆いものよのお。

外部のブログに晒した医者も同罪。
医者って目立ちたがりだよなｗ

>>158
“個人情報”だと“ブツ”（あるいは媒体化されたもの）でありさえすればお
Ｋだけど、“秘密”だと“他人に知られるとヤバいこと”である必要があるの
のな。
さて、遺族はなにか“他人に知られるとヤバいこと”でも遣り取りしてたんだ
らうか？

何を操作したんだろ

自分の教えたい情報だけ公開しますなんて虫がいいとおもわんのかな

そうか、県警の操作でｍ３がな

ID:QaG9xL/k0は検察・マスコミ信者なのか。
これでだいたいの立ち位置がわかるなｗ

マスコミが医療ミスだと報道したのだから、報道に合わせて現状を変えるべき。
でないとマスコミの信頼性を低下させることになる。

>>166
なるほど、そういう考え方もあるなｗ
でも、マスコミの中の人って本気でそう考えてるんだろうな。コワイコワイ。

>>160
新聞やテレビで晒すのはよくて、
ブログではだめなのか？

それはなんで？

>>168
医者はすべからく金儲けしか考えてなくい悪人の集団だから。

とか思ってるんじゃね？ｗ

日本語がおかしいorz
酔っ払って書き込むもんじゃないな。

>>170
うそつけ。お前20時間前の書き込みから日本語変だったよ。
お前の"w"の使い方が心の底からウザい。

毎日新聞捏造あげｗ

>>171
そんなに褒められたら照れちゃいます。テレテレ。
20時間前の俺を知ってるなんて・・・もしかしてストーキングされてた？？ｗ

県警の操作w
ばぐ太ＧＪ
情報漏えいといっているのは毎日新聞の捏造
あんなものマスコミ報道と医学知識があれば誰でも書ける

毎日新聞が次の様に捏造記事を書いた。
1必死で転送先の病院を探していたのに、6時間放置したと書いた。
2電話をかけまくって19箇所だったか探してやっと国循が見つかったのに、それをたらい回ししたと書いた。
3CTはあくまで検査で、治療ではない。頭部CTを撮っていれば助かったと根拠がないことを書いた。

大淀病院の産婦人科の先生が事実でないことで誹謗中傷され、名誉が傷ついた。
その大淀病院の産婦人科の先生がかわいそうだから、全国の医師が弁護擁護した。
全国の医師達はカルテの画像や記載がテレビ読売新聞に掲載されており、情報は公の物と判断し、様々な所で引用した。
捏造記事でなければ医師達も騒がなかった。
事実でない記事を書いたのでむしろ、毎日新聞に医師の個人情報保護違反の可能性がある。
カルテのコピーや引用は毎日新聞の誹謗中傷捏造記事から、大淀病院産婦人科の先生の名誉を守るという正当な理由があるので個人情報保護法違反ではない。
医師にも言論の自由がある。科学的情報を分析して誹謗中傷に反論さえできないのは言論思想弾圧である。
捏造毎日新聞への広告掲載拒否。毎日新聞購読拒否。
捏造毎日新聞への広告掲載拒否。毎日新聞購読拒否。
捏造毎日新聞への広告掲載拒否。毎日新聞購読拒否。

>>175
×3CTはあくまで検査で、治療ではない。頭部CTを撮っていれば助かったと根拠がないことを書いた。
○CTを撮っていれば余計に受け入れ先が見つからない可能性が増したことに気がつかない電波振りを発揮した。

実際CT撮影してると受け入れ先はみつからなかっただろ。
ただの異常分娩ということで何とか受け入れてもらってるんだから。

今回遺族側についた石川寛俊弁護士は平成版の方のドラマ「白い巨塔」の監修を行っている。マスコミとは元々つながりを持った人物だ。

http://www.sairosha.com/h-karte.htm

そして上記の本を出版するなど、所謂下記のような「市民活動」に積極的に参加している弁護士だ。

http://homepage1.nifty.com/hkr/simin/hyousi.htm

この団体が起こす訴訟や運動の多くに多くの医者は辟易している。唯一医者として参加している金沢大学の講師は全く臨床をしないことで有名だ。

つまり石川弁護士はマスコミや”プロ市民”寄りのスタンスであることを忘れてはならない。

彼らにとって病院・医者の類は悪者でなくてはならないという前提での行動であり、例え非があっても自らを省みようとすることなど全くない。

>>176
お前もマスコミと同じ未来からの視点で語ってるだけ。
受け入れ側の意見としては、頭蓋内病変のrule outもしていないのに
産科だけの問題として簡単に受け入れ判断は出来ない。

結果としては撮ったことで出血が見つかり余計に受け入れ先が限られたかもしれんが、
その時点でその立場での判断としてはあの産科医はCTを撮るべきだったといえる。
逆にそこまでして結果が同じでも遺族は感謝していただろう。

大淀のあいつは正確な診断を怠って、少ない情報で転送依頼する低次元医師なのだから実刑相当。
どうせ今までもこんな調子で周辺施設に迷惑をかけ続けてきたのだろう。ゴミ医者め。

この件では阪大の医学部が信用できるということが分かった

>>178
＞逆にそこまでして結果が同じでも遺族は感謝していただろう。

ほう

>>178
まあこの人含めて医者に求めているのは「患者死んだら刑事罰」つーこと。

「目には目を」のハムラビ法典の時代では患者死なせた外科医は両手切断だったそうだ。こういうことやってれば産科や外科の医者やる人間いなくなるんだけど。

医師免持ってれば手術もお産も何でもできると思っている愚民は「なんで医者がふえてるのに現場で働く医者は減ってるのか」疑問に思っているかもしれんが、それは医者も人間であることを忘れているから。医者も臨床すらしない仕事につく人間が増えるのが当たり前。

地方新聞の方が､まだまともな見識だな

医師不足　増やすことも選択肢に
http://www.shinmai.co.jp/news/20070520/KT070518ETI090007000022.htm

　厚労省は、医師不足は都市部や一定の診療科目に集中する「偏在」が問題だとしている。
一部の大学で医学部定員の増員を認めたが、あくまでも暫定措置である。
昨年まとめた需給見通しでも、 年々医師は増えており長期的には需要と供給のバランスが取れるとしている。
　しかし現場からは、医療の高度専門化で患者や家族への説明に時間がかかる、
治療以外の事務仕事や研修の負担が大きい、といった声がある。妊娠や子育てで休む女性医師への
対応も考えなければならない。医療訴訟が増え、丁寧な診療が求められている時代には、より多くの医師が必要になる。
　日本はOECD（経済協力開発機構）の加盟国の中でも、人口当たりの医師数が最低クラスだ。

女医に頼るのはお門違い。そんなものに頼って医療体制が維持できる程甘くない。
兎に角医師を増やさなければどうにもならない。

>>178
最初からの情報を確認したら。ゴミ人間。

クラス対抗のサッカーで自殺点入れてから「ゴミくん」って言われます。
この前は机にも書いてありました。
僕はどうしたらいいですか？

医者増やしても意味なし。

「待遇が悪ければ人は逃げ出し、
　待遇が良ければ自然と人は集まる。」

ビジネスなら当たり前の話。
人を増やしても待遇の悪いところには行かない。

穴の開いたバケツに水を入れてるようなもの。
穴をふさがなくてどうする？

ハムラビ法典を引き合いに出して「目には目を」なんていう奴がいるが
誰かの目をつぶしてしまっても銀貨50枚払えば無罪放免なんだぜ、だぜ。

ﾀｲｰﾎまだ♪

医療サイドが流したのか提出した資料が流れたのか不明…
ノーカットか編集バージョンか不明…

>>189
自己レス。
「報道された翌日」なら医療サイドの誰かが流したんだな。
記者など第三者経由の可能性はあるけど。

でもこれマスコミで出回ってるの書き起こしたんでしょ

ループしてるなあ。
新聞紙上にまんまカルテの写真があったよ。
ローカル紙だったかな。

【調査】 「看護師やめたい」４４％…国立大病院職員組合調べ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179483855/

毎日／読売が真っ先に捜査対象になる？

「看護記録とカルテは別」とかいう奴がいるが
今時、看護記録と診療録が別々に記載されているところなんてねーよ

医師の診療録も看護師の看護記録も、薬剤師や栄養士の指導記録も、同じ経過表に記載されます

で、テレビでは「カルテの一部」が掲載されていたが
行間無視して、英単語使うのは医師の記入
つーことで、マスコミが経過表タイプのカルテを入手していたと判断できる

奈良県警の捜査結果が「望まない内容」でも、ちゃんと報道しろよ 毎日新聞様はよ〜

ヤバイねこの話。
自分はまだ高校生のただのガキだが、客観的に見てﾏｽｺﾐが悪いだろう。
遺族はどうか知らんが、明らかにペンの力で医者を弾圧して、不都合な事は発言させない様にしてる様に見える。
どこの中○共○党かと思ったよ。

同じ高級取りでも医者はやめた方がいいな。
言っちゃ悪いけど、良かったよ大学入る前にこういう事件が明るみになって。

ちょっとﾐｽって逮捕や訴訟では将来に心配があるし。
違う道を探します。

>>196
語彙がおっさん臭い高校生、乙

＞182
こっちも地方紙。社説。

医師不足　制度再構築は国の責任
http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200705210084.html
　これまで厚生労働省は「医師の総数は足りており、将来は過剰になる」とし
てきただけに、定員増を認める方向は一歩前進だが、それにしても遅すぎる。
地域で診療できる医師を養成するには、最低でも十年以上はかかるからだ。

　一方で、日本病院会の調査では、宿直をしている全国の病院勤務医のうち、
約九割が翌日も通常に仕事をせざるを得ない状況がある。長時間の過酷な労
働実態を放置したままでは、不足地域への医師派遣もそう簡単とは思えない。

　そこで、開業医を幅広い疾患に対応できる「総合医」として養成し、救急
や往診などもこなしてもらい、病院勤務医の負担を軽減するプランも浮上し
ている。だが、日本医師会は「医師不足は国の責任」と反発しており、難航
しそうだ。二〇〇四年からの国の研修制度改革で都市部に若手医師が集中し、
過疎地などの不足を招いた背景があるからである。

マスコミとは、自分で種をまいて、
それを他人のせいにして報道する職業のことですか。

　↑
　だから　通称　マスゴミ　。　以上

で、M3はどうなったの？

>>167
ちょい遅レスだが
「事実が記事と違って申し訳ない」ってコメントを思い出した。

>>199
これを読めばわかるでしょう。

「はしか流行　感染症対策の迷走が露呈した」
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070520ig90.htm

記事の中程に
「…予防接種による副作用禍が過去に社会問題となり…」
と書いてありますが、自分たちが当時どんな報道をしたか、には全く言及してませんから。

戦前はさんざん戦争を煽っておきながら
人事のように批判しるマスゴミ