自民「医師不足や激務の分野以外診療報酬引き下げ」

自民党は１９日、歳出歳入一体改革のうち、社会保障分野の歳出削減項目を固めた。
　公明党との調整を経たうえで、政府に実現を求める。
　政府・与党が財政再建目標としている２０１１年度の基礎的財政収支（プライマリーバランス）の黒字化を達成する
ため、社会保障分野で歳出削減するのは〈１〉医療〈２〉生活保護〈３〉介護〈４〉雇用保険の４分野。
　医療では、医療行為の対価として医療機関が受け取る診療報酬を、救急医療や小児科、産婦人科など医師不足や激務
ぶりが問題となっている分野で手厚くし、それ以外で広く引き下げる。さらに、今後も「負担と給付の在り方を見直す」
として医療制度改革を継続する姿勢を示す。
　自民党では、これらの項目で今後５年間で総額１兆１０００億円の歳出削減を目指す。

■ソース（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060620i201.htm

やりたい放題だな。完璧オワタな。

与党を支持しなかった腹いせだな

病院の診療報酬上げて小児科医や産婦人科医が増えるという発想が
ユニークだな。

少子化問題に取り組むために小児科にだけは手厚くしましたって
この4月の診療報酬改定でもいっていたよな。
どこがじゃ！このブォケェがぁ！！！！

とりあえず赤字病院にはトドメの一撃ですよ。

基本的に病院の報酬が増えたって、勤務医にその配分で回るわけじゃないから、やっぱり小児科や産婦人科は増えないし、
さらに他の科の医師（外科や整形やウロ）が減って別の領域に問題がでるだけだ。

最近のように医師不足問題がやっと語られるようになっても、まだこれを続けるのか自民党。

まわりくどいことやめて、
さっさと国営ソイレントグリーン社をつくったほうがいいぞ、もう。

報酬下げ続けて最後には自由診療にする方向だろ。

現状を変えるため、逃散以外に医師にやれることがあるとすれば

立法
●知り合いの国会議員と会う、メールを出す、酒を飲む
・できれば与党、無理なら民主党でも可
・現状のままだと早晩医療が崩壊し、国民(=選挙民)が困ることを全面に出す
・もし地元の○立病院が舞鶴市民病院みたいに崩壊したら、
　おそらく次の選挙で国民は違う政党を選択するのでは、とも付け加える
●片っ端から国会議員・与党関連のBlog突撃(ただし品よく)
●片っ端から「医療崩壊」寄贈

行政・司法
●今ある「法」に従っているだけなので積極的に働きかける必要なし
・とくに行政はボトムアップのシステムでは断じて「ない」
●ただしどう動くかの情報収集は怠らない

マスコミ
●医師が購買影響力を持つスポンサーの不買
・医家用医薬品メーカー(直接提供していなければ資本関係を調べる)
・高級車などの高額商品
●NHKについてはﾇﾙｰ
・現状ではそれほど実害なし

●４、税金の使い方の国際比較（国内総生産ＧＤＰに対する割合）

高知県立高知女子大学　青木晴男　教授のホームページより

http://www.kochi-wu.ac.jp/~aoki/comofmilitary&lifebudget-j.html

　　　　公共事業、　　社会保障（以下同じ順序で）
仏：　　　　2.8、　 　　9.4
ドイツ：　　2.0、　　　10.0
イギリス：　1.4、　 　　12.0
アメリカ：　1.9、　　　 7.2
日本：　　　6.2、　　　4.8％

※日本の公共事業は飛び抜けて多く、社会保障は極めて低いですね。

そろそろ、ドイツあたりに亡命しとく？

美人茄子も多そうだしな。

●６　日本医療に疑問、米国医療は貧乏人に厳しいと言うのにも疑問です。　

年収３万ドル、課税最低限以下、のサラリーマンでもトイレ．シャワー付き個室、個人負担原則ゼロ、聞くのと大違い。
アメリカで入院体験

▼子宮がん検診率、アメリカ１８才以上８０％、日本３０才以上１８％、驚くほど差がありますね。
アメリカでは民間の健康保険未加入者も含め、タクシー券まで配布し、がん検診率を上げているようです。これをどう見ますか。NHKテレビより

アメリカのがん治療　日本のがん患者は可哀想です。NHKテレビ放映をまとめたもの。

▼米国では子どもや奥さんが病気なら休むのが当然で、出勤したら批判されるのです。日本なら逆ですね。

●７、貧困率はOECD２５ヶ国中日本は５位、先進国ではアメリカに次いで2位だが、２０００年のデータなので非正社員増などで２００５年では１位は間違いないですね。それでなくとも物価を加味すれば実質１位です。

（アメリカ１７．１％、日本１５．３％、イギリス１１．４、ドイツ９．８、フランス７．０、スウェーデン５．３）

http://www.oecd.org/dataoecd/34/11/34542691.xls

日本国民は政治詐欺の被害者です
日本国民は政治詐欺の被害者です
日本国民は政治詐欺の被害者です
日本国民は政治詐欺の被害者です
日本国民は政治詐欺の被害者です
日本国民は政治詐欺の被害者です
日本国民は政治詐欺の被害者です
日本国民は政治詐欺の被害者です

社会保障費の中でも人件費の割合が
特に日本では低いのではないですか？
薬剤費、材料費の割合が高すぎるのでは
ないですか？

日本の公共事業は飛び抜けて多く、社会保障は極めて低いですね。
日本の公共事業は飛び抜けて多く、社会保障は極めて低いですね。
日本の公共事業は飛び抜けて多く、社会保障は極めて低いですね。
日本の公共事業は飛び抜けて多く、社会保障は極めて低いですね。
日本の公共事業は飛び抜けて多く、社会保障は極めて低いですね。
日本の公共事業は飛び抜けて多く、社会保障は極めて低いですね。
日本の公共事業は飛び抜けて多く、社会保障は極めて低いですね。
日本の公共事業は飛び抜けて多く、社会保障は極めて低いですね。

社会保障への税金投入割合の比較：
イギリス：４４％
ドイツ：４３％
日本：２９％

日本の医療福祉関係者の皆様が低賃金で働かされている現状を外国の皆様に知っていただきたい。

なんで革命を起こさないの？
普通の国ならとっくにストライキが頻発する事態だと思うが。

資金繰りのネタを少し

収入
●社会保障目的税として宗教法人へ課税
・与党も反対しづらいはず
●ペットへ課税
・額によっては少子化対策にも

支出
●カゼ薬、シップの保険適用除外
・定期薬でカゼ薬を要求されたり、シップを1日1袋貼られたり．．．
●漢方薬の保険適用除外
・臨床試験で薬効が認められたもののみ順次保険収載
●ハリ・灸の保険適用除外
・つ
【東洋医学】今使っている背中のツボの位置は全部間違い　学術大会で新説
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150617305/

おまけ
●少子化対策としての個人支援は補助金ではなく税の控除で！

>>19

柔整の健保適応除外もよろしく。
K察利権なので、激しい抵抗が予想されるが、聖域はない、と自民党が言っているみたいなので。
できなければ自民党はヘタレ認定。

要するに、自民に投票しなければ良いと言う結論にいたる

いやいや民主も共産もだめ。
いやもっと悪いかも。

やっぱり他国へ亡命がいいかもね。

んで都市部の産科小児科開業だけが増えますってかぁ？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

どうも自民は本気で地方病院潰す気だ罠。
ま、僻地なんて今の日本ではお荷物そのものだし将来的に過疎化で消滅
しそうなところに病院残しても仕方ないというは判らんでもない。ただ

診療報酬引き下げ→勤務医の報酬引き下げ→勤務医離散→病院消滅
→勤務医需要減る→勤務医の報酬引き下げ

のデフレスパイラルに突入の嫌な予感モス

その課程で地方の貧乏患者全滅するお。

というか、

今の自民党＝ポルポトでしょう。

折り糞もそろそろアウトでしょ。いつまでも悪いことはできないモノだ

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150345357/l50
【村上ファンド】村上世彰とオリックス宮内は一心同体　出資して役員まで派遣

>>23
たぶん敵は逃散先としての新規開業の芽も摘み取りたいのだと思われ
たまたま現行の医療法で診療所の開業が届出制になっているだけですから

そんなことまでせずとも診療点数をちょちょいといじればいいこと
例えば「外来診療料」の適用を現在の逆にするとかね
あわよくば既存開業医が資金繰りに困って廃業、勤務医復帰するかもしれないし

でもお増健さん先生の状況に限ってはそんなに悪くされない希ガス

もっとも罪深いのは「ｵﾚは金のために医者になったのではない。」といっていつまでも奴隷勤務医を続けるｱﾌｫ。

最新米国の平均年収　（1$≒110円）
ttp://www.salary.com/salary/layoutscripts/sall_display.asp
外科医・・・・・・・・・・・・・・・・$249,504 \2745万円
内科医・・・・・・・・・・・・・・・・$146,619 \1613万円
歯科医・・・・・・・・・・・・・・・・$117,251 \1190万円
薬剤師・・・・・・・・・・・・・・・・・$94,945 \1044万円
獣医師・・・・・・・・・・・・・・・・・$82,764 \910万円
看護師・・・・・・・・・・・・・・・・・$57,496 \632万円
高校教師・・・・・・・・・・・・・・・$48,289 \531万円
小中学校教師・・・・・・・・・・・$46,311 \509万円
警察・・・・・・・・・・・・・・・・・・・$44,951 \494万円
介護士・・・・・・・・・・・・・・・・・$39,915 \439万円
消防士・・・・・・・・・・・・・・・・・$37,182 \409万円
事務公務員・・・・・・・・・・・・・$30,390 \334万円
医療事務・・・・・・・・・・・・・・・$26,500 \292万円

●６　日本医療に疑問、米国医療は貧乏人に厳しいと言うのにも疑問です。　

年収３万ドル、課税最低限以下、のサラリーマンでもトイレ．シャワー付き個室、個人負担原則ゼロ、聞くのと大違い。
アメリカで入院体験

▼子宮がん検診率、アメリカ１８才以上８０％、日本３０才以上１８％、驚くほど差がありますね。
アメリカでは民間の健康保険未加入者も含め、タクシー券まで配布し、がん検診率を上げているようです。これをどう見ますか。NHKテレビより

アメリカのがん治療　日本のがん患者は可哀想です。NHKテレビ放映をまとめたもの。

▼米国では子どもや奥さんが病気なら休むのが当然で、出勤したら批判されるのです。日本なら逆ですね。

>>25
今日の痛みに耐えて明日にかける米百表の精神とやら何ちゃら・・・

社会保障への税金投入割合の比較：
イギリス：４４％
ドイツ：４３％
日本：２９％

国内総生産ＧＤＰに対する割合
　　　　公共事業、　　社会保障（以下同じ順序で）
仏：　　　　2.8、　 　　9.4
ドイツ：　　2.0、　　　10.0
イギリス：　1.4、　 　　12.0
アメリカ：　1.9、　　　 7.2
日本：　　　6.2、　　　4.8％

※日本の公共事業は飛び抜けて多く、社会保障は極めて低いですね。

んで小児科産科の需要は必ずあるけれど量は少ない地方の病院の経営はますます苦しくなってあぼーんか(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
そしてそんな危なっかしい職場にはなおさらいかねえって僻地の医者不足はどんどん進む、と。(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

自民党は１９日、歳出歳入一体改革のうち、社会保障分野の歳出削減項目を固
めた。
　政府・与党が財政再建目標としている２０１１年度の基礎的財政収支（プラ
イマリーバランス）の黒字化を達成するため、社会保障分野で歳出削減するの
は〈１〉医療〈２〉生活保護〈３〉介護〈４〉雇用保険の４分野。
　医療では、医療行為の対価として医療機関が受け取る診療報酬を、救急医療
や小児科、産婦人科など医師不足や激務ぶりが問題となっている分野で手厚く
し、それ以外で広く引き下げる。
さらに、今後も「負担と給付の在り方を見直す」として医療制度改革を継続す
る姿勢を示す。
　自民党では、これらの項目で今後５年間で総額１兆１０００億円の歳出削減
を目指す。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060620i201.htm

歯医者より薬剤師の方が上。
歯医者は医者のなり損ね。何が楽しくて歯にこだわるのかねｗ
創薬の方がはるかに頭使うし楽しい。
歯医者は医者から弾かれていることからも差別されてるんだね。
歯科領域限定免許なんだろ？

医者の給料を今の半分ぐらいにして、その一方で僻地とか不採算部門での勤務を義務付け
最後に開業を医療法で規制すれば問題ない。
トウサンとか言っても、全部が全部は辞められないだろｗ

今まで勝手気ままにやり過ぎた罰だねｗ　>>クソ医者

>>38
はいはい、ニート乙(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

保険医をする医者がいなくなるだけだろうな。
先進国の中でもダントツに医者が少ない日本だから、保険を捨てても医者の仕事はあるよ。

俺みたいに僻地でやってるとなかなか引退できないんだけどな、政府が引退の口実を沢山作ってくれるんでありがたいわｗｗｗ

>>41

だいぶ貯め込みましたか？

>38

医師の給与を半分にしたら（今でもハイリスク、激務の分野が減少してるのに）、それにみあった質まで大幅に低下します。
夜中でも風邪薬を出してくれるところは県で１カ所まで減りますよ。
夜中の車の運転は気をつけな。交通事故に遭っても助かる確率は大幅に下がるから。

つ
2006年度レセプト調査
ttp://www.med.or.jp/nichikara/receipt/index.html

>>43
だから辞められないように強制的に働かせるんだよ。頭悪いなｗｗ

この馬鹿げた政策に対抗しうる手段は逃散だけだな。
産科、小児、救急の逃散が進んで医療費上げるという、奴らが一番嫌がることが実現した。
診療報酬下げられた分野からのいっそうの逃散をすべし。医療周辺産業と医療以外での就職も考えろ！

国�Tみたいに医師免許取ったら全員公務員扱いにして働かせりゃ、安月給でも働くだろ。
医療ミスなんかやれば、訴訟すればいいんだし

>>46
だからトウサンなんてできないような政策もちゃんと考えてあるよｗｗｗ

>>46
つまり逃散モデルの実効性が図らずも証明されたわけですな

・高リスク分野からの逃散（労働者として当然の権利）
・専業主婦女医の増加（フェミ勢力の支持を得られる）
・医学部卒業生の進路の多様化（臨床医以外の道へ）
・医学部受験者の激減

こんな順番で。

>>42
そうため込んではいないがな、田舎暮らしも慣れると金、かかんないんだよね。遊ぶとこもないし、喰いもんは無人販売やら直接販売やらで安いしな、
住居費はまたとんでもなく安いしな、他に医者いないから公的仕事が黙っててもやってくるし、あと20年もゆるゆる働けばいくら診療報酬を削られても
大丈夫だよ。
ただ、田舎暮らしは慣れないと金かかるよｗ

ID:AhQxtcLY0の素性を予想してみる

本命：腐れニート
対抗：無能公務員
次点：マスゴミ
大穴：委員会

>>47
>>48
国�T持ってる国会議員、サラリーマン、弁護士、そして医者ｗがいるぞ。
職業選択の自由くらいはあるだろうに。
医療職以外へ目を向けるのが大切だと思うよ。
狭い枠から出られないと敵の思う壺だぞ。

>>52
わざわざ2chでは一般的でない「トウサン」と表記する
芸の細かさからして俺は「大穴」だと思うなぁw

>>54
最近ニュー速+でチャット状態になった奴と似ているな。
そいつは結局、ドロッポ済みの委員会だったなー。
憲法違反でも医師強制労働法は実現すると主張していたなー。

小児科、産婦人科、救急の報酬が上がるのはいいことだね。

>>56
そうだそうだ、いいことだ。
再診料の710円が750円くらいになるかな？
そりゃーもう希望者が殺到して困るだろうよ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

小児科、産婦人科、救急の報酬を３倍にして、人手が倍になると
バランスがいいような．．．

でもそううまくいくかどうか．．．

介護は5年にして、ハシゴを降ろされるわけだ、合掌。

しかし、激務かどうかは、どう実証するんだ？　在宅を24時間体制でやっているところは激務か？
暇か？　産科も右から左へ分娩しているから激務なのか、拘束時間が長いから激務なのか？
軽症の大量の一次を診ている小児科は激務なのか？　1年に30例のCABGしている施設と、
200例している施設を同じ報酬でいいのか？

医師会には任せられない。学会が、それぞれ、独自に動くしかない時代に来ていると思う。
はっきり言えば、パイの奪い合いなのだから...

そのぐらいのことやるだけのリーダーシップが
必要なんだよね〜。

>>59
まずパイを大きくする必要があるかと

まずは、>>48　みたいなﾆｰﾄを強制就労させなあかんやろw

自由にやりゃいいじゃん。
パイは大きくなりませんが、何か？

2chでコテハン
それだけで基地外の診断基準を十分満たしてます

大丈夫だ。次期総理の安倍先生はそんなことしないよ。
あのお方は本当の人格者だ

>>58
仮にそうなったとして、人手が多くなった暁には報酬は元通りに下げられる。
いままでさんざんやられて気がつかないヴァカはいない。

多少診療報酬が上がったくらいじゃ医者の逃散は止まらないよな・・・
みんな完全にやる気無くしてるもんな

ぼんくら精神科医の俺でも、なんとか患者さんを良くしようと思って診察してるけど
現在でも一人当たりの診察時間は10分かけるのがやっとです。
事務方はもっともっと時間短縮して、数をこなさないと経営が危ないと煽るけど
精神科としてきちんとした治療をするには、２〜３０分はどうしても欲しい・・・
こんなに自殺者や精神障害者が急増してるのに、国は見殺しにしろとでも言うんですかね。（´･ω･‘）

＞４７
天下りで大もうけできないなら無理かも。。

　　　・・・　　・・・
まあ、たった死者一万人を超えた程度で交通大戦争と煽られ慌てて対策を立てたのに、

自殺者三万人と報道されやっと腰を上げ始めたぐらいだから、そうじゃないの？

精神病になるな。もうおしまいだ。

先生、
自民党がいよいよプシコ化しつつあります！

そういやどっかのスレで自称高級官僚さまが、「精神障害者は社会に貢献しないから治療する必要が無い」と
ナチスドイツ顔負けの発言をなさってましたなｗ
いよいよ日本もいつか来た道へ突進ですか

マジレス失礼
>>68
当方もP医です。
全く同感です。
実は小児産婦に続いて、P医の崩壊も結構顕著になっていますよ。

都内での総合病院の精神科の求人も、最近かなり↑となっています。
老舗の都立病院や公立系病院、単科病院など、特に23区内の消耗が激しいですね。

地方の医療崩壊に比べて、都内の福祉崩壊（自立支援法による医療中断）の影響をモロ受けています。

>>72
ちょｗｗｗプシコ患者さんはもっとまともですがな。腐れ低能DQNの自民党なんかと一緒にせんでくれ

>>74
レス有難うございます。都内も大変なんですね・・・
自分のところは中部地区の地方都市なんですが、公立病院の精神科が人手不足で休診してて
３時間かけてバスを乗り継いで来てる患者さんもいます・・・（>＿<）

いつか、この恨みを政府に向けて晴らして（ｒｙ

診療報酬あげて、小児科勤務医が増えるとでも思ってるのか
診療報酬あげれば、開業が増えるだけなのが、
何でわからないのか、本当にバカ

ほんとだね。

ひとり30分かけて診察料3万円ぐらい取ればいい。

政府は医療・福祉にもうこれ以上国のお金を出したくない。
「民間にできることは民間で」といっているのだから、
保険診療にこれ以上予算は回さないことがはっきりしている。

でも国民の医療に対するニーズは高いし、今後もなくなることはない。
（いまはただに近い低額だから無駄にニーズが高いわけだが）
金の切れ目が命の切れ目、が真に実現するだけ。
国が切り捨てようとしている産業にしがみついていれば餓死するよ。
国の政策どおり、心を鬼にして「金のない奴は見ない」を徹底する
のが正しい医療人としてのあり方でしょう。
保険医総辞退すればいいと思います。国も喜ぶことでしょう。

アメリカさんとゼネコンには、ほいほいお金を出すくせにな。

民間の方と話していたら「医師が成東のような嫌いな所から大量に逃げるのであれば、そこの住民にとって保険料を払ってる意味がない。それなら自由診療にしてもらったほうがいい」と。

>>81

「それが国の狙いですよ。そのうちアメリカの保険会社が健保にかわる保険を売り出しますから。」

と、本当のことを伝えるべきでしょう。

872 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/06/20(火) 12:34:50 ID:S6uX5REG0
健康保険組合など保険者（支払側）の儲けの姿が見えない。
自己負担が２割から３割になると保険者側は１割払出が少なくなるから金が
たまる筈である。どう考えても保険者は得をするはずだが国民はそのからくり
に気が付いていない。いや知らされていない。

　テレビを見たり新聞を読んだ大衆は保険者と被保険者との区別がつかず
全く混同している。大新聞を中心にしたマスコミも、それぞれ何十億もの
積立金を保有している裕福な健康保険組合を経営しているが、みなその事実を
ほっかぶりしている。驚いたことにそのマスコミに勤めている記者や解説者
ですら、自分の健康保険組合が赤字であると信じている。総理の言う痛みを
伴う構造改革ならば、先ず裕福な保険団体もその資産内容を国民に公開し
国民と痛みを分かち合ってほしい。経済界も合併・合理化の世の中である。
この際、赤字に苦しむ政府管掌健康保険や破綻に瀕している国民健康保険と
合併して欲しい。

ただし高価な抗精神病薬は必要ないと思うな。

海老とか芹食えるとか詐欺みたいなものだろ。

新聞を読んでいたら気分が悪い記事が掲載されていた。
公共的な報道機関とは思えない変更報道だ。こういう偏向報道が日本を
だめにするのではないだろうかと思う。財政「まだ削れる」という記事だ。
医療は徳川時代の百姓ではない、「生かさず殺さず搾り取れ」方式か。

記事を要約すると、「薬漬け・検査漬け医療」と呼ばれている日本の医療。
その元凶は医師が報酬を増やそうと必要以上の医療行為をしがちだ。
そして、定額医療にすれば効率的な医療をするようになり腕が良い医師ほど
効率的な医療をしてコストを省き報酬を多く得る仕組みになる。
この新聞は、この論調を愁眉一貫して唱えている。

>>85
いーじゃねーかよ。
どんどん包括にしてもらえば。
手を抜くほど儲かる様にな。

>>85

その記事を書いた記者に、誰か、イギリスのＮＨＳがどういう終末を迎えたか教えてやってください。

手を抜くほど儲かるんなら、ど田舎で設備も貧弱なウチのようなところはウハウハだぜｗ
僻地対策にもなるんじゃねえかい？(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

さっさと丸めにしてくれないかなぁ。まじで。

丸めにして上手に浮かしたら家族にも一部還元できるようにすればいいんじゃないのか？

そこまでは点数くれんと思うぞ。

「手のかかる」患者から自宅退院になるな＞マルメ

>92
私の地元が昔からそうです。

病院は担当医の専門だけみてそく退院。
手のかかる患者さんは在宅やってる医療機関が見るか、施設入り。
それもまたいいのでは？

介護保険も4月から改「正」されて、ケア真似が何人以上プランを作成しちゃうと報酬減額になった。
んで報酬の高い介護度が高い利用者のみプランを作成して、介護度の低い利用者が路頭に迷った。
んで社会保険庁は何をしたかっつーと、利用者が自分でケアプランを作成する方法を推奨してる(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
だから、医療も当然、病院から即退院させ、あとは全部「自分でやれ」だよな、いいねえ。

技工士が無資格で歯型採取…それをネタに恐喝され発覚

　埼玉県警西入間署などは１９日、歯科医師法違反などの疑いで、同県鳩山町の男性歯科技工士（５６）を書類送検した。

　調べでは、技工士は３月、歯科医師資格がないのに、自宅の歯科技工所で入れ歯をつくるため、同県毛呂山町の女性（５７）の歯型を取った疑い。
技工所の開設届も出しておらず「小遣い稼ぎでやった」と供述しているという。

　女性は入れ歯代約６万円を支払ったが、内縁の夫が法律違反に気付き、２人で「１００万円を用意しろ」と技工士を恐喝。
同署が恐喝未遂容疑で２人を４月に逮捕していた。

ZAKZAK 2006/06/20
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_06/t2006062054.html

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おまけ　　　朝鮮系　糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ

糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。

その他　総合メディカルや日本調剤ファルマスタッフ
などがありますが、単なる薬局屋で、自社の薬局で奴隷
のように働かされます。

麦谷課長は200床以上の病院を運営する都道府県や政令市の部局長らに対し、
「県立病院の多くは200床以上でも自由に設定できる初診時の特別の料金を
取っていない。議会が通らないためだと思うが、病院と診療所の機能分化の面
から議会に働きかけて初診時の特別の料金を取ってほしい」として、
患者から料金を徴収することを要望した。

ちなみに再診時も設定できます

>>74
はあ？　何寝ぼけたこと言ってるんだよ。
精神科医が続々と開業するから、勤務医が一時的に不足してるだけだろ。
もうこれ以上都内周辺で精神科で開業しないでくれ。
おれたち開業医は患者減りまくりで死活問題なんだよ。

>>100
是非先生のクリニックに患者さんを紹介したいので、所在地を教えてください。






あ、OCDとBPDばっかりですが、いいですよね

>>100

患者さんをご紹介してよろしいでしょか？
自称教祖と神様と宇宙人しかいませんが・・・

>>100
申し訳ないんですが、うちからも是非1名だけ・・・
自分が総理大臣だと言ってきかない妙な髪形のｵｻｰﾝなんですが

場合によっては廃人にしｔ（ｒｙ

>>103

その患者さん、うちにも来てましたよ、

「改革〜痛み〜感動した〜」と支離滅裂な言動が見られるので丁重にお引取りいただきましたけど。

こんな馬鹿なことになったのは、日本医師会が自民党の言いなりになったことが大きい。内田常任理事は今回の医療改革法案に最初から反対しないなどと妄言を吐いていた。

組織率の低い東京医師会など切り捨てて、まっとうな医師会を作らないといけない。オリクソと連携する自民党など支持する価値はない。

はやく芋づる式に悪人たちが逮捕されるように祈っている。日銀総裁も恥を知れ！

折糞の傲慢も年貢の納め時かもしれんな。

>>105
団塊乙

>>31
釣りかも知れんがあえて反論。

平均寿命を見れば平均的医療レベルが分るのでは。また、ハリケーンカトリーヌが襲ったニューオーリンズの惨状を見れば、アメリカ社会がどういう理念で動いているかが分るのでは。

マサチューセッツ州では皆保険制度が発足したそうな。どう見ても現在の日本の動きは特定の業者（生命保険会社、そして介護保険発足後に介護分野に参入してきた、福祉以外の出身者）が儲かるように動いているとしか思えない。

アメリカの心ある動きにも逆行している。ちょっと古いが

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060406-00000048-kyodo-int

木ばかり見ずに森を見てくれ。もしかして聖路加の関係者の方？アメリカ礼賛の病院だからね。生活保護は取らないんだろ。李啓充先生の本でも読んだら。

>>108
聖路加は理事長先生以下のｵﾅﾇｰ病院だし

でも巧みに宣伝してブランド高めて差額ベッド一泊3万円〜ってのは
医療費削減時代のこれからの医療機関の向かうべき方向だと思うけどね。
これでどっかの保険会社と組んで「お好みの個室確保権」とか「外来優先診察権」とか
ついた商品を売り出せば面白いと思うんだが。
そこから発展して、レンタカーみたいに病院もクラス分けされるようになり
受診できる医療機関によって保険料が変ってくるとかならんかな。
・富裕層はハイクラス病院で優秀な医師が担当、客単価が高いので医師も余裕を持って診療に専念。
・貧困層は場末の病院で外国人医師が担当、2日待って1分診察、ミスっても大事になる前に本国へトンズラ。
2極化してきた今の日本では、こんな感じが理想だと思う。
DQNの相手に嫌気がさして、優秀な医師がどんどん現場を離れる現象も少しは食い止められるだろ。

混合診療が認められないうちは差額ベッドで稼ぐしか無いもんなー

差額ベッドの充実した病院とそうでない病院の格差が広がる
　↓
混合診療解禁
　↓
差額ベッドの充実した病院(ﾟДﾟ )ｳﾏｰ

　 /　/　　　　　　　 ｀ー 、　　　　　　 |　　 ＼　　　 ＼　　　　　　　 ／　　　 ＼
　 |　.|　　　　　　　　　　　ー―-、　　 |　　　　＼　　　 ＼ 　　 　 ／　　　　　　 ＼
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　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　よくわからないけど
精神的、肉体的に不健康で価値のないものは、　　　　　　　　　 ,.|＼､　 　　' ／|　　　感動した！！
社会のために抹殺されるべきである　　　　　　　　　　　　￣￣| ｀＼.`──'´／ |

恐怖政治はいつ終わるんですか？

関東大地震とともに終わります。

医師不足と保険点数は関係ないけどね。

>>109 聖路加の理事長や院長がオナニーしていたら気色悪い。
著書も「いき方上手」出し。

もうそろそろ｢氏にかた上手｣になってくれよ・

死ニ方　用意

って講演一本　２００万取ってりゃまだまだシネマへん。

医師不足の部分だけ、報酬倍額にしないとねｗ

あの爺さんどんな立派な事言っていても所詮は金持ち喧嘩せずの良い所取りの
無自覚の偽善者で迷惑この上ないんだよ。

即尺させて点数あげるわ

>>119
保険の診療報酬じゃなくて医師個人の報酬な

日野原重明先生を偽善者だなんて！
日野原重明先生を偽善者だなんて！
日野原重明先生を偽善者だなんて！

そのとおりだw。
もうろくしているだけかもしれんが、あれは老害だ。

いやいや、理事長先生マジで不老不死のロボットかとある意味恐怖してたけど
講演途中でぽとっと一筋流涎したのを目撃して以来、ちと安心しますた

>日野原重明先生を偽善者だなんて！

偽善者です。聖路加病院は全室特室で分娩費は１００万円だ。
相場の２〜３倍だ。

３倍じゃ相場の方が低すぎる

実際に一番人数的に不足してるのは内科なんだけどね。
内科の報酬は上げるのか？ｗ

日野原先生は偽善者じゃない、単なる年寄りだ。周りが利用し、普通の年寄りのように、
芸ができると子供のときのように拍手するじゃないか。ああいう扱いこそ、大人扱いしていない、
一番失礼な態度だと思うがねぇ。それと引き時を知らないのは、認知症なのか、傲慢な
のか、祭り上げられて降りられないのか、知らないが哀れだ。

日野原先生に長谷川式スケールを進める勇者はいないか？

聖路加は商売うまいよな

まあそういじめるなよ
地下鉄サリンで億単位の「踏み倒し」が出たから＄にシビアなのは仕方ないよ

>>130
皇族を入院させたり、日野原氏を看板にしたり、確かに商売はうまいが、
中世や近世の王族やら富豪に取り入ったキリスト教の経済を思い出して
あまりいい気分はしない。

http://homepage2.nifty.com/ta-fuj/today10.html
ある若手内科系医師の生活。
BGMがうざいが、内容は胸が熱くなる。
どうして、藻舞らそんなにがんがれるんだ、って漏れもこんなかんじだったけどな。昔。

まあ３−４年目ならそのくらいがんばらないとね
漏れもかつてはICUのモニターの音聞きながら寝ていたものだった
いまはほとんど外来勤務でﾏﾀｰﾘだが

後になってみるとその時期が一番楽な時期だとわかる。
マターリの始まりはストレスの始まり。

よその板でこんなの見つけた
http://www.kochi-wu.ac.jp/~aoki/comofmilitary&lifebudget-j.html

　　　　公共事業、　　社会保障（以下同じ順序で）
仏：　　　　2.8、　 　　9.4
ドイツ：　　2.0、　　　10.0
イギリス：　1.4、　 　　12.0
アメリカ：　1.9、　　　 7.2
日本：　　　6.2、　　　4.8％

※日本の公共事業は飛び抜けて多く、社会保障は極めて低いですね。

社会保障への税金投入割合の比較：
イギリス：４４％
ドイツ：４３％
日本：２９％

これなのに「三方一両損」だか「痛みに耐える」だかしらんけど、医療支出を削減しなければ国の一大事になる
かのごときデマゴギーを流す輩の罪は死を以てしても償えない。

>>136
だからどこの自治体でも立派な病院建てて医者が居なくてｸﾚｸﾚ状態
土建屋行政、土建屋国家一度潰れろ。

国会質問めぐり糸川衆院議員に圧力　元閣僚秘書ら同席
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/6385

国民新党の糸川正晃衆院議員（３１）が国会質問で取り上げた不動産取引をめぐる問題について３月、
建設業関係者らに飲食店に呼び出され、追及をやめるよう圧力をかけられていたことが２０日、分かった。
その席に自民党の閣僚経験者２人の秘書と親族が同席していた。
５月には、糸川議員の事務所に実弾が入った脅迫状が送付される事件が発生。
警視庁が脅迫容疑で捜査しており、こうした経緯との関連も慎重に調べているとみられる。

この席で、複数の出席者が「南青山の件（の国会質問）は何でやったんだ」
「おれらがどれだけ苦労しているか分かっているのか」などと糸川議員を詰問し、
これ以上の追及をやめるよう圧力をかけた。糸川議員は１０分足らずで退席したという。
　５月中旬になり、東京・永田町にある糸川議員の議員会館事務所に２度にわたり、
「南青山の件、お願いしますよ」と男の声で不審な電話があった。
５月２９日には事務所の郵便受けに実弾が入った脅迫状が郵送された。
脅迫状には新聞などから切り抜いた文字で「お前の体に入るぞ」などと書かれていた。

土建屋たちの愛人のお手当てにちみたちの血税が使われているんだよ。

そんなに医者が余ってるのなら36時間連続労働の禁止を徹底してくれ。
看護師は交代制なのに・・・・・・

というか医療費を本当に削減したいなら、
「何の症状もないけど心配から頭のＣＴをとってくれ」と外来受診
「ついでにシップ頂戴」
「37℃の熱がついさっき出て」救急外来受診
「鼻かぜで鼻水が出るので」救急外来受診
生理痛で救急車、
便秘で浣腸しに救急外来受診、
・・・・・・
こういう受診に対する対策を国はすべきだと思う。

　医　師　不　足　っ　て　全　科　だ　よ　ね。

夜間救急外来にホントの救急疾患とそうじゃない疾患で、
特別加算で料金に差をつけることはできんのか？
５千円くらい。

枕詞がないと不正確だろ。

奴　隷　的　医　師　不　足　っ　て　全　科　だ　よ　ね。

>>142

それって安すぎだろ。さらに保険適用外にする必要があるな。
しかし、そんな制度になったら、ホントの救急じゃなくても
ホントの救急扱いにしろと恐喝する奴ら続出の予感。

>>142
保険が効けば3割負担でも1500円のupにしかならないので抑止力としては疑問。
で、おそらくそういう相手だと未収金の山をよりうず高くするだけだろう。

それから、乳幼児だともともとタダの自治体がほとんど。
ナマポはそもそも払わないで済む。

>>140
うちもそんなのばっかりだ

乳幼児も時間外は3割負担にすべき。入院等を要するようであれば、
高額医療で救済。夜間のＤＱＮ親は激減のはず。

実効性のある方法で考えれば公的病院の診療報酬引き上げってことになるかもしれんが
公的病院っていってもこれまた千差万別。単なる民業圧迫にしかならん可能性もある。
機能評価と診療報酬をリンクさせ天下り特権を強化するってのがありそうな話だな。

機能評価も難しいよねぇ、ほんとのところ。全体的な体制では病理医が常勤でとか麻酔医がとか
画像診断医がとか評価のポイントにできそうなんだけど、そういうところをポイントにしても激務の
医師の待遇改善にはならないよな。機能評価の中に医師の労働条件を入れるのが一番良いかもしれない。

速報値で6％も下げといて中小病院を崩壊させかかってる政府が今度は大病院と診療所を潰しに着ましたね。
今更何を言っても無駄でしょう。

建設業界の不正に切り込もうと思えば命がけ。だって浦には怖い人たちがわんさか。生コン詰めが待ってるぞ。

医療業界に切り込もうと思えば簡単。だって浦には誰もいないから。

建設業界は介護と老人で儲けるつもりなのがよく分かる。小泉はせっせと建設業界に有利な方向に導いているから、足腰立たなくなっても有料老人ホームで介護してもらえて安心だろう。

自分たちが病気になってみないと分からないんだよ。

もし神様がいるんだったら、この世のお役人さんを、病気にするかな。

だって、自分がなってみないと、医療の貧困の意味を、分からないだろうから。

日本の医師の使命感を食い物にする厚生労働省

まあ医療費総額は５０％くらいは増やして、少なくともコメディカルをもっとたくさん雇えるようにしなきゃねぇ

JTを天下り先荷物大蔵省もでしょ

取りあえず医療費は全額自己負担
で、後で申請したら7割返ってくると言うのでどう？
で、救急車は1回5万
時間外診療には保険は効かない

>>123,125
スーパードクター？の情報をもっとキボンヌ！

激務の分野以外の国会議員の報酬引き下げはないのか

>157
むしろ、政治家が公に使える金を大幅に増やさないといけない。
国会議員の関係者がいるけど、今の仕組みでは「これぞ」という人が議員をやれないそうだ。
日本が隣国に弱腰だったり、弱いところこそ助けなくてはいけないのに大企業などを助けるのは、総理大臣からしてあやしげな奴らから金を受け取っていたりするから。
いい加減、「井戸塀政治家」を求めるのはやめて税金で支援する仕組みにしなくてはならない。

>>158
なら議員数を半減させてそういう人材に銭をぐんとつぎ込めばいい。
糞な二世議員大杉

>>152
厚生労働省というよりは、自民党、公明党の中に８９３とつるんだ勢力がいるということだろう。

８９３の好きな建設業界と金融界に金が流れるように誘導されている。日本医師会は死んだ。

>>158
同意。
政党助成金を年３００億円なんてケチくさいこと言ってないで、
年１兆円くらいにしたら良い。
そのかわり、政治献金は個人も団体も法人も一切禁止。例外なし。
そうする事によって、ようやく政治家は国民全体のために働ける。

今は、まず献金した勢力のご機嫌を伺い、
その後に国民の事を検討しているようだ。

>>159
安倍先生も小泉総理も二世ですが何か？
非国民は死んでください

>>162
どっちも糞じゃねえかｗ

政・官・業・ヤクザにばかり金を還流させて、気がつけば国の借金１０００兆円。
赤字を解消するため次は医療費１兆円減だと？？？　はあああ馬鹿か。

パチンコ代やタバコ代のために食費を削るＤＱＮと一緒だなこの国は。

俺と一緒に脱出するやつ、いないか？

>>164が美少女だったらよろこんで。

ホモでもいいか？

財政破綻したら医療も防衛も警察もほぼ全ての政府のサービスが供給停止になるから仕方ない部分もあるのかもしれないが。
小泉に選挙で大勝させたのは、「郵便局から天下り団体などに流れる無駄な金の流れを完全に断ち切ってほしい」という意味のはずだったが、つぶれた特殊法人はゼロ。
今、日本で需要が供給を上回っている分野は自動車でもなければＩＴでもない。
ＩＴ関連なんて、ＳＥに聞いても「ネタ切れ」と認めている。
医療、福祉、特許庁、海上保安庁、自衛隊、刑務所、警察、教育、大都市の道路と鉄道....
と全て官の分野だ。結局、増税でそれらを立て直すしかないと思うのだが。

増税ね。
１０００兆円を帳消しにするには全国民から１０００万円ずつ集める計算に
なるが、最近の過酷な増税を見てると可能なような気がしてきた。
とりあえずアベレージの１０００万円くらいは黙ってても徴税されてるしな。

この国では「サラリーマン」が最も馬鹿を見るな。
中でも医者なんざ、最高の鴨だ。

痛みを分け合わなければ、日本国そのものが消滅するかも。
こういう非常時に、医者は危機感も愛国心も無さ杉

お前は何を言っているんだ

診療報酬が下がり医師の給与が下がれば、することはひとつ。
それは逃散。
先行き不透明になれば、さらに医者はＱＯＬを求めるようになるだろう。
自由診療でガツンと稼ぐか
貧乏するか
の瀬戸際だからね。
自分は、１億から２億貯金して４５歳で仕事をやめられるようにしておくよ。
今からだったら、弁護士がお勧めだけどね。
ダブルで免許持ってたら、これは、つよい。

漏れは坊さんの免許もってます
ゆくゆくは隠遁生活に入ろうかなとおもう（´・ω・｀）

宗教は儲かるな。
ますます精神科医が増えるだけだ。

>>172
結局イギリス型の医療に落ち着きそうですね。金持ちまたはコネ（医師同士など）があれば、
高額の民間病院でさっさと治療、そういうのがなければキャパの落ちまくった公的病院で、
治療は半年待ち。

医療でないが、高齢者の介護問題でまさにその状況が起こっています。金持ちはさっさと
有料老人ホームや介護付マンションに、そいうのに入れない人は特養があくまで数ヶ月〜
数年待ちで、その間仕事を止めざるをえず、余計に収入ダウンとか。

>175
国民は小学校にあがる前に聞かされていた欲張り爺婆の教訓を覚えていないようです。
先進国で一番安くて安全な医療を「さらに安くて質を高くするのが当然だ」と欲を張ったのが誤りだと気付くのはいつのことでしょうか？

死ぬときかな。

>>176 >>177
このままだとＤＱＮ民族は満州民族のようにアメリカか中国に吸収されて終わり。

ムチとムチ政策ですね

アメリカのある州では訴訟で産科医が次々にやめて何に転身したかというと，
医療訴訟を専門にした弁護士だそうです。

>>170
>>痛みを分け合わなければ

ヒトをどつきまわしながら
「俺のこぶしだって痛いんだから！」
とおっしゃってるわけです
この方わ

日本というビジネスモデルが他国のそれに比して
劣っているということだな。アメリカに吸収される方が
いいな。アメリカ大統領に対する選挙権がほすい。

非常でもなんでもないがな。
ごく自然の流れ。

知に働けば角が立つ。
情にさおさせばながされる。
所詮この世は生きにくい。

草枕だっけ？

>>180
Nice Idea!!おれも医療訴訟専門の弁護士になろー！
苛められる側から苛める側に転進！
>>170
ひとどついといて、こうだもんな！おれももうどつかれて
我慢してるのやめた！

漏れはどつかれて勤務医やめた！

>>179

蝋燭と鞭政策と呼んでおります。

語感的に枷と鞭政策で

小泉SM政策ですか。

政治家は貧困な発想しかできないのだな。

まあ　誰が政権の主になっても
医療はいじめの対象ってのは　変らないわけで。。

当然ミンスが与党になっても同じことだろう

日本医療党旗揚げ。

国家社会主義日本労働者党だろ。

国家社会主義日本医療者党

>>193
それは小泉党首ｗ

本日の読売新聞：
ただ、財政悪化の最大の要因である社会保障費は「改革を行った年金、介護、医療はこれ以上の削減は難しい」...削減額は示されなかった。
********************
Ａ級戦犯の天下り団体や公共事業のことはたなあげで、もっと削減したいのね。

>>183
坂道を登りながらそう考えたのでつね

この国の民は痛い目にあわないとなにもわからないと思う。

はやく
混合診療・自由診療にならないかな。

富裕層は民間の保険にしっかり入ってしかるべき検査・治療をして、
下流層には最低限の検査・治療のみという形にするしかない。

>>196
ゴミウリもひどいね
「財政悪化の最大の要因」というが、日本の一般会計の支出比だけでそうほざいてるだけだろが。

まともな新聞ってもう存在しないのかね…

×もう存在しない
○もともと存在しない

>>196
税金の使い方の国際比較（国内総生産ＧＤＰに対する割合）

高知県立高知女子大学　青木晴男　教授のホームページより

http://www.kochi-wu.ac.jp/~aoki/comofmilitary&lifebudget-j.html

　　　　公共事業、　　社会保障（以下同じ順序で）
仏：　　　　2.8、　 　　9.4
ドイツ：　　2.0、　　　10.0
イギリス：　1.4、　 　　12.0
アメリカ：　1.9、　　　 7.2
日本：　　　6.2、　　　4.8％

※日本の公共事業は飛び抜けて多く、社会保障は極めて低いですね。

社会保障への税金投入割合の比較：
イギリス：４４％
ドイツ：４３％
日本：２９％

>>202
だ・か・ら・公共事業で食べてる人が多いんだから仕方ないでしょ。
建設関係の職人さんとか作業員サンとかの労働実態を知ってて
そういうこと言えるのかよ。

だから医療関係者、特に医者は常識に欠けるんだよな。
自分達を中心にして、世界が廻るとでも思ってるんじゃないのか？

>>203
＞公共事業で食べている
そりゃあれだけダラダラ金を垂れ流せばそうなるでしょう
構造改革・国の健全経営を考えればなくすべきものは決まってるんですよ

>>203
>建設関係の職人さんとか作業員サンとかの労働実態を知ってて
それはただ単に供給過多なだけでは？

>>204
>>205
お前ら頭悪すぎ。せいぜいネットで吠えてろよ
何一つ有効な手段も取れないくせに。
どんどん負け組になって医者はのたれ死ねばいい

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>206
これ以上コケにされて奴隷労働するくらいなら野垂れ死にの方がましだね。
期間病院で働く奴の気が知れないな。

>>206
お前の母ちゃんデベソまで読んだ

203の肩を持ちたいな。

他と比べるのはどうかとも思うけど、石の仕事は生き死にに
直結はしてるけど、どっちかというと単なる技術職。
他の職種でのひどい職場・労働環境と比べるとずいぶんとましと思う。
例えば銀行員は良い賃金の人が多いだろうけど、かなりの激務。
漏れの経験では、こいつらの胃が一番汚ない。
建設業、タクシー運転手などの方も激務の割に低賃金な事が多いと思う。

むやみに医療費の削減を言うのはおかしいとは思うけど、今まで散々垂れ流しを
してきたから。
世間知らずな石に任しといたらダダ漏れ。
ある程度の抑制は要る。
ただし、こういう医療を国民が望んでるから、今の医療があるだけとも言える。
国民のレベルにあった医療や政治しか我々は持てないから。

>>210
>こいつらの胃が一番汚ない。
ハラの黒さ、と言い換えろ。

【調査】"「技術立国」は大丈夫？" 国立大入試で工学部離れ深刻…志願倍率２倍切る大学も★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151135190/

レスを読んでると工学部不人気は医学部人気のあおり
と受け止めてるヤツ多し
間違いではないのだろうが、だとしても受験生空気読めないね
これってゆとり教育の影響なんだろうか

>>212
個人的には医学部卒→奴隷の人生よりも、地味でも暗くてもいいから
工学部卒→就職のほうが良かったか気がするな・・・

ていうか、修理する職業と新たに何かを作り出す職業との差を知りましたよ。 orz

>>213
>新たに何かを作り出す職業
産婦人科

>>214
胃から噴いてしまったぞ。

>>214
書かれるとｵﾓﾀｗ　新たに何かを作り出す仕事であるが、
作り出されようとする何かを壊す仕事でもあるような

同期でギネ行った奴は、性格のイイ奴が多かったからなのか
中絶だけは耐えられなかったと言ってましたね。

>203
>だ・か・ら・公共事業で食べてる人が多いんだから仕方ないでしょ。

因果関係が逆だと思う。
田中角栄以来、公共事業にジャブジャブ金を垂れ流す
体質になって、それに地方経済は依存しすぎ、それでしか
喰えんようになってるやつも大杉。
そいつらを自殺させてでも、間引きしないと。

少なくともそういう体質にお付き合いして、医者が僻地で
安い給料で働いてやるスジアイはないよね。

無駄な公共事業の金をあまり減らさずに、もともと先進諸国で最も安い医療費を無理やり減らすことが
日本のためになるはずないだろう。

>　これは厚労省保険局担当課長の発言から抜粋したものですけれども、
　　　　　　^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>驚くべき発言でございます。これは私ども福岡県内の会員の参加して
>おられる講演で述べられたことですけれども、終末期医療の適切な評価の
>検討というのはホスピス、ターミナルケア病棟というふうに考えてよいのか、
>どのような方向でお考えかという質問に対して、いやいや違う、家で死ねと
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　^^^^^^^^^^^^^
>いうこと、住民票を移してそこにおればもう家とみなす、往診も行けるし訪問
　^^^^^^^^
>看護も行けるし、そこで死んでということ、病院に連れてくるなと、こういう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
>驚くべき発言、そういうところの発言、厚労省官僚によって誘導された今回の
>問題点ではなかろうかと思います。

164 - 参 - 厚生労働委員会 - 23号
平成18年06月02日
[011]住江憲勇氏（全国保険医団体連合会会長）
国会会議録検索システムhttp://kokkai.ndl.go.jp/

まともに在宅医療・介護をしたら、けっこうコストと手間がバカにならない。
例えば要介護5の居宅サービス支給限度額は月358,300円で、
さらに在宅医療費が追加される。
療養型病床だったら月30万円かかんないのに。
でも、それはお得意のハシゴのかけおろしでなんとかするわけか．．．

医業は非生産的。
どんどん削ってその分製造業にまわせ。

>>220
はいはいその通り。
そして吐与太奥田に倒れるまでこき使われてポイされてください( ^,_J^)ﾌﾟｯ

お前ら、医師がみんな刑事告訴される日も近いですよ。

医療訴訟を刑事告訴で起こせば、憎い医師に刑事罰が下る上、損害賠償金までもらえる訳ですから。


損害賠償、刑事訴訟で請求可能に・法務省方針

法務省は犯罪者を裁く刑事訴訟の法廷で被害者が被った損害の賠償に
関する審理を同時に進め、有罪の場合は同じ裁判官が賠償命令も出す
「付帯私訴」制度を導入する方針だ。
刑事訴訟と別に被害者が損害賠償を求める民事訴訟を起こさなくては
ならない現行制度に比べ、迅速に結論が出るため、被害者救済に役立つと
判断した。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060625AT3S2302C24062006.html

>>222
しかも医賠責効かないしw

医療先進国ニュージーランドみたいに
赤字医療機関がいきなり売春宿に変わるような社会を目指してるんだろ

予測
今後　恐らく小児・産婦人科・救急が診療報酬が２〜６％上がって、
他は５〜20％下げられる、と思う。
そして全体で　６〜15％の下げ　になると思う。
ほとんどの赤字病院は閉鎖に追い込まれると思う。

さらに医療が崩壊するが　マスコミの報道は
アナウンサー：
「政府は小児・産婦人科・救急医療などの必要な部分を大幅に診療報酬を上げ、
　過剰な部分を下げ、財政再建に全力でとりくむ姿勢を示しました。」
コメンテーター：
「病院は過剰診療してますので、不要なところをカットして、必要なところに大幅な支援をして
政府の方針はすばらしいですね。医者は給料をもらいすぎてますので、もっと下げる必要があるでしょう。」


この国はもう駄目だ。

儲かったからなあ　まあいいか

＞226
俺たち30台医師は全く儲かってないぞ。
むしろ損しかしてないぞ。

（残業・超過勤務・すべて入れた上で）年収920万のおれの生活
平日　朝8時出勤　夜10時帰宅
（病棟・外来・検査・手術・書類かき・ムンテラ・会議）
帰宅後　ほぼ毎日　オンコール（すぐに病院に駆けつけられる体制でなければならない）
残業・超過勤務　月100時間以上
土日　病棟回診。依頼あれば救急外来にいく。

給料をせめてテレビ局社員並に上げてくれ。

テレビ局職員なんて恥ずかしい職業は、給料高くてもなりたくない。

さて、私が思うに今後の診療報酬改定で、将来は小児科・産婦人科・救急の点数が５％くらいあげられ、
他の科はすべて５０％以上下げられるのでしょう。

http://ameblo.jp/setugekka/entry-10013828660.html

>>228
負け医者の遠吠えですね　（ ´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>225
これやると患者の少ない地方ほど病院・診療所がばたばた潰れるので、自民党は
歴史的敗北となるだろうな。

回避策は、保険診療を止めれば済むことだけど。

今の上司は小泉と同じ横須賀出身だけど、はっきり言って小泉そのもの。
最初にぱっと見ただけで地位にふさわしくない頭が悪そうな感じ。上品ぶるがその程度は中途半端だ。
東大の名前を頻繁に口にするが、どうせ学歴ロンダだろうと思っていたらやはり...であった。
問題が起きると、明らかに100％自分が悪いことでも、自分の非を一切認めず、全部他人のせいにする。
何か相談（特に普段、彼が関心ないことを相談すると）すると、頭がすぐにパニックになるからか、「あわゎわゎ...」と狼狽したような表情、口振りになるり、ごまかしの言葉が始まる。

ちゃんと早め早めに計画的に部下に指示を出せばいいのに、締め切りが何ヶ月も前からわかっていることを締め切り1日前から開始する。そして１日前から開始して「こんな眠い頭では考えられない」とぼやく。
何ヶ月も前から、部下からせかされても自分の段階で仕事を長期間とめてしまう。
一方で、自分で何か勝手にやると激怒する。
「おれは関東出身だから、電車の飛び込み乗車が好きなんだよ。１本遅らせて乗ると損した気分なんだよ」と。
経済センスなんか最悪で自分の部署を大赤字にしてしまった。
来年の運営も危険な状態。
既に6人の部下が任期前に離れた。私も任期前の来月には去る予定。

小泉が首相になった当初、他学部の友人とメールでこんなやりとりをあった。
「小泉改革の後には、『（報われることのない無駄な努力だけで終わる）苦労人』、『永遠の下積み生活者』が大量に生み出されるだろう」

>>231
そこまでせずとも、このまま順調にいけば
2007年の参院選までには崩壊完了かと

　　　小泉総理の批判する奴って何？　サヨ？　特定アジアの工作員？

　　　世論操作はマジ迷惑なので消えて欲しいんですけど



　　　

>>234
チーム世耕、巡回乙。

>234
中韓に国を売るＭ党やＫ党はもっと嫌いです。

>>234
嘘は片足が短く、腹が出てる。

まあ、どう頑張っても支持できるのは自民党しか無い訳だが　orz

200

しない

昨今は公立の保育園もどんどん民営化され、人件費がぐわあああっと削られ、やる気をなくしたベテラン保育士が次々と辞め、
残った保育死に負担が急増し、トラブルが激増しているそうだ。

誰かが上でいってたように教育、医療、農業、治安は国の四本柱、サービス業じゃなくてインフラ。
他の分野と均しく痛みを味わえだと？もうこの国も終わりだ。
インフラがしぼみ、虚業が幅を利かす。
十年後の日本はどうなるのよ。

どうなるか？　かんたんさ
自分も虚業で一儲けするだけさ。幸い貯金は無いわけじゃない。
一戦、株で勝てば後はシラネ。どうでもいい。

その状況でやっていける人だけで死に物狂いで支えている
そんな状況じゃないの　10年後なんてさ
大東亜戦争の頃と何も状況が変わらないんだから　この国は

>>241
そうだねえ。
俺も虚業の勉強でもしてよかな。
安い診療報酬で日曜潰して当番医なんて馬鹿馬鹿しい。
他人の銭転がして六本木ヒルズで蟻民衆を見下す、そしてそれをマスゴミが持ち上げる。
こんな生活してみたいよね。

>>238
国家社会主義日本労働者党

こいつら、過労死ってどんなことかわかってるのか？
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2006/01/h0127-1e.html

負け組=医者が必死な件について　（ ´,＿ゝ‘）ﾌﾟｯ

>245
病気や怪我をしても誰もあなたを助けることができなくなる。

>>227
働いている場所が悪いよ。
そんなところ、とっととやめて、別のところで働きな。
奴隷病院でも、１５００やそこら出るところ満載だから。
e-doctorみても、そんな条件の悪いところはない。
残業込みで９２０なら、残業なしだったら看護師と同じ給与だよ。
まあ、マゾだったら、そのまま働いてもいいと思うが。
ちなみに、平均は１２００−１４００の間だからね。

＞247
禿同。
医局人事でおかしな病院で働いているけど、
こんな時代なので自分で考えて職を選んでいかないと、政府・厚労省・ＤＱＮ患者・弁護士の生け贄になってしまう。

いつまでも医局にいると本物の奴隷になってしまう。

　　　　　　　　　　　　　　　最近　真剣に脱局を考えている中堅医

>>248
耳鼻科や皮膚科や放科医でも、開業せずにドロッポしてやっていけますか。
関連病院以外で雇ってくれるところはほとんど無いし、老健とかは内科・外科
出身者が多いと思いますし、実際いざ急変したらマイナー出身だと診れませんし。

大きな白い古巨塔　教授たちの医局
奴隷がいつも動いていた　ご自慢の医局さ
国家試験に受かった朝に　つかまった医局さ
今はもう動かない　その医局
嘘にひるまずに　脱局脱局
ドロッポと一緒に　脱局脱局
今はもう動かない　その医局

大学院生無賃金　教授たちの医局
新入局員やってきた　その日も騙してた
辛いことも悲しいことも　みな隠してる医局さ
今はもう動かない　その医局
嘘にひるまずに　脱局脱局
ドロッポと一緒に　脱局脱局
今はもう動かない　その時計

真夜中にベルが鳴った　医局員のポケベル
ドロッポの時が来たのを　皆に教えたのさ
天国に昇る医局員　教授ともお別れ
今はもう動かない　その医局
嘘にひるまずに　脱局脱局
ドロッポと一緒に　脱局脱局
今はもう動かない　その医局
今はもう動かない　その医局

>>250
>辛いことも悲しいことも
この行は
「食らいことも怪しいことも」
の方がエエ気がしまつ。

２番の最後の時計を医局に変えるのを忘れてしまったよ。
＿|￣|○ 　鬱だ...死のう

国の金をどう使うかについては建設業界（＋金融界：特に保険会社） vs 医療界と思われる。

これは常識的には勝てんわな。やっぱり一度医療がつぶれてしまって、建設業界や金融界がどんなにええ加減なもんか国民が理解しないと良くならない。

儲け主義の有料老人ホームや老健、介護施設（建設業界の参入が著しい）で、一生かかって蓄えた財産を骨までしゃぶられる。一生かけ続けた保険料は支払いを渋られる。

何十年先になったら理解できることやら・・・・日露戦争後の日比谷公園焼き討ち事件のように、日本国民の性格は変わってない。

>>253

とんでもない不正であげられているところを見ると、
医療・福祉・介護にまったく無関係の者が経営しているところがほとんどです。
理事長をはじめとする経営陣にはそれぞれの専門分野での十分な経験を有するもの
であることを必要要件とするべきだと思います。

儲かったからなあ　早めにドロッポしてカイギョウしてﾖｶﾀある
これから子供を医者にしようなんて人が居るみたいだけど信じられないなあ

儲かったなあ

建設叩くと死人が出るからなあ。　無理だろうなあ。

最近ワロタのが後発薬
患者負担が減ると思って処方したら、約局で後発加算なんてのがあるの？
ほとんど患者負担変わらず。
どうなってんだ？

>>257

っ製薬会社からの献金

>>256

確かにあの業界は不審死が多いようだ。

そういえば暴○団あがりで医療業界に参入した某グループも、最近は嫌気がさして撤退を検討中だとか。
旨味が少ないんでしょうね。土建屋業界と比べると

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
　社会保障目的税として宗教法人に課税を！
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

もしかしてそれでも反対する気じゃありませんよね？
某与党のみなさん

>>260
医療費　30兆
葬式産業市場　15兆　だからね

パチンコ市場　30兆

>>259
連中、賢いね。
それに比べて奥田らは大バカ。

同じバラマキでも、

ダンプカーを連ねて土砂をあっちからこっちに移動して、
瓦礫の山を築くのに使うのと、

新たに生まれる命や既に生まれた命の質を高めるために使うのと、

どっちが有効か、判断できない国民に未来はない。
未だに、医療福祉にバラマく金は無駄金で、土建屋にバラマく金は
生き金だと信じて報道し、それを疑わずに受け入れている読者・視聴者。

太平洋の無効の國が、我が國を本気で滅亡させようとしていると、
妄想確信を持つに至っている今日この頃だ。

オマイラって
国公立受験の際、
滑り止めで私医受けた？？
もちろんオレはそんな金持ちじゃないんで、
私立に関しては、特段行きたいワケでは無かったが、
理工系をいくつか受けるという道を選んだんだがね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060626-00000088-mai-bus_all
＞三菱自動車を除くトヨタ、ホンダ、マツダの３社も国内販売は前年割れで、ホンダは日産と同様に２ケタの減少だった。

だから言わんこっちゃない。今時、奥田や竹中がもてはやす、自動車やITなんかより、医療や福祉や海上保安庁などの供給不足の分野に投資しろ！と。

>>265
普通はそうだろ。私立医大は受験料だって半端じゃなかったから。

おれは、都内の国立卒だが(鉄門じゃないよ)、慶応医と両方受かったが
学費が払えないんで国立を選んだ、というのがゴロゴロいた。
いまは、国立の授業料も半端じゃなくなっているけどね。

今の「支配階級」の人々は、自分の子孫が将来にわたって支配階級で
あり続けられる社会作りに邁進しているものと見える。
未来の日本がどうなろうと知った事ではないらしい。

入る気もないのに入試受ける奴の心理ってわかんねえな
とりあえずあちこちの病院の診察券もっとけばいざというとき役に立つとか言う感じ？

そんな感じちゃう

おれ、現役と1浪の時は、無駄だと思って私立は出願せず、
国立医1本だったが玉砕（共通一次時代なので一発勝負）。
2浪の時は私立理系をいくつか受けてから国立医を受験して、
何とか受かったよ。

いくら実力があったとしても、場慣れというものも必要。
まあ、俺の場合、実力なかっただけだが。

場慣れってったってしょっちゅう模試があったからなあ
本番の時はいい加減飽きてきたって感じ

慶応の入試は無料だったような。
センター良かったから受けなかったけど。

>>256
一度叩いてくれませんかね。猪瀬も叩ききれなかったのか、現状で満足しているようだ。自衛隊でも味方にしないと無理か。

建築確認の民営化でウハウハ。公務員も削減されるし、土建屋の監督をするものがいなくなる。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20060627/105176/?P=3
医師が尊重されない状況は同じだ。待ち時間に腹を立てて医師に暴力をふるう。テレビやインターネットで見た大学病院並みの治療を地域の病院にも期待する。軽症にもかかわらず、昼間は混んでいるからと救急外来を尋ね、「専門医がいない」と文句を言うケースがある。

　だが、医師は患者の待ち時間の間も診察を続けている。大学病院と地域の病院とではそもそも医療スタッフの体制が異なり、設備も違う。地域の病院に勤務する医師たちは、24時間365日常に呼び出される体制と、患者からの過大な要求に“燃え尽きる”寸前となっている。

>>274
こんなのは、厚労省やら、関係団体から流されたデータを垂れ流しているだけのことだね。
来年の予算編成を前に、行政的プロパガンダがどんどん流されている。
歳出削減するのなら、混合診療しかない、日医を追い込むための、外堀を固めてきて
いるわけだね。

医者敗れて　DQN患者の群れあり
院夏にして　草木深し
縛に感じては　逃げにも歩調を急ぎ
別れを恨んでは　嫌やがるお医者を脅かす

混合診療解禁に反対の香具師が多いけど、なんで？
貧乏人来なくなった方が、まともな医者にはプラスだよ。>>275

>>277
混合診療で高額医療をカバーし、軽費医療は免責で削る...これはセットだと思うべき。
皆保険制度は残す、この前提は変わらない。小規模医療機関は結構潰れると思う。

>>267
＞おれは、都内の国立卒だが(鉄門じゃないよ)、慶応医と両方受かったが
　湯島医科大学の同窓生か、ワラ、リーマンの家庭だったオレはどうせ合格しても
　授業料だせないからと、慶応の受験料を出してもらえなかった。

慶応は授業料よりおつきあいの方が大変そうなんだが・・・

>>277
俺は解禁派だよん

>>281
李啓充先生の著作を読んでくれ。なんで混合診療がおかしいか分るぞ。もっと勉強してくれ。一言で言えば似非医療の横行と、医療費の総額が増えることだ。

子鼠は参拝するようだ。韓国に竹島を占領され、中国に資源を横取りされ、北朝鮮に国民を拉致され、ロシアに北方領土を奪われ、アメリカに植民地にされ危ない牛肉を買わされ、やられっぱなしの憂さを晴らすつもりだろう。負け犬の遠吠えだね。

妙な意地を張らずに、地道な交渉から初めて、実を取る交渉が子鼠にはできないんだろう。ホンにお前は屁のような。

>>282
一言で言えば似非医療の横行と、医療費の総額が増えることだ

前者は問題でも後者は問題じゃないだろ　現在が異常に少ないんだからね

＞282
歴代の総理の後始末は大変だったんだろう。
彼はまだ隣国外交で橋本や森よりはかなりマシだったと思う。

>>283
追加発言。医療費の総額は増えるが、医師、看護師など現場の人間の懐には入らない金の方が増える。生命保険会社や、怪しげな薬屋、医療器具屋が儲けることになる。

患者は高い金を払って、必ずしも質の良くないものをつかまされる機会が増えるだろう。

結局アメリカのようなゆがんだ医療体制になると思われる。アメリカ大好きな聖路加の方、ご発言宜しく。

はやく檻糞の宮内が村上ファンドに関わってﾀｲｰﾎされないかな
たたけばほこりが出るはずだ

>>284
確かにそうかもしれん。橋本は中国人女性に手を出して、中国に弱みを握られていたようだし、谷垣もスケベ心から墓穴を掘って、中国に弱みを握られているようだ。谷垣が総理になったら中国の意のままだろう。

中国で女遊びをするやつの気が知れん。

>>286
漏れも大いに期待している。宮内は今度の医療改悪の中心人物の１人。

ついでにマスコミからだれか挙げられんかね。テレビでも新聞でもいいから。

国に金がないから医療費を下げて欲しいのなら、

（１）医療訴訟禁止
（２）応召の義務廃止
（３）高齢者とＰ患者の負担増額
（４）ナマポの受診の大幅制限
（５）救急車の全額負担
（６）夜間救急（実際にはコンビニ受診）の廃止

を全てやらんと駄目でしょう。

＞宮内
なんかＢっぽい名前に感じるのはおれだけ？
今日の新聞でも「彼は6000以上の規制緩和をした」とあった。

生保は包括でいいよ

>>289
３，４は実現できそう

どう考えたって、人は死ぬんだし
医療技術は上がっていくんだから
死にたくない人間は、医療に金かけるようになるだろ。

それを減額してるんだから、一人当たりの医療費が下がるに決まっているだろ。
質が上がるのか？それで？

自民党と公明党がどんどん推し進めているのが医療費削減。
こんな奴らに票を入れた患者は診る気にならんな。

貧乏人は氏ねというのが国の政策なんだから、どうして医者がそれに
反対して泥をかぶらなきゃならないのか。
さっさと混合診療解禁して、ほとんどの高度医療は自費ですって事に
なれば、金持ちから大金を貰って自由な医療ができるようになるよ。

>>294
簡単じゃないか、人を治して金をもらっている医師が、反対するのは当然だろ？
それも分からなくなってきたか？

>>295
×人を治して金をもらっている医師
△人を脅して金をもらっている医師
○人を送って金をもらっている医師

人を治し、救えるのは阿弥陀や薬師だけです。
合掌。

日本の借金の額を考えるともっと社会保障費は削減されるべきです。
医療費なんか今の１０分の１でもいいくらいですよ。
その結果医師が減ってもゼロになることはない。
優秀な奴はどんな環境でも生き延びれる。
その優秀な奴に診てもらえるだけの金のない奴は死ねばいいこと。

>297
高度医療が必要な患者などほんの一握り。
大部分は｢マトモな医師がマトモな医療を施せば事足りる｣んだよ。

既に出ている案だと思いますが、医者の給料を減らせばいい。
年収200万でも医者を続けてくれる先生こそ、本当の立派な名医じゃないですか。
お金に釣られて医者になったような、２ちゃんねるに書き込みしているような
藪でDQNで恥知らずな医者なんて、全員辞めればいいんですよ。

医者の給料を減額して浮いた費用で、看護婦さんとか技師さんの手当てを厚くして
もっと丁寧に仕事をしてもらえば、医療ミスも確実に減るでしょう。
医療保険の赤字も、今の医療の事故や不信も、責任は医者にあると思うのですが。

>>299
いいてんぷらだと思う
GJ！

それともｶﾞｲｼｭﾂ？

貧乏だから医療が買えないなんておかしいと税金もろくにおさめていないDQNが騒いでいますNE！

>299 こいつの論法によれば、
自宅も一軒をたった200万くらいでで安っぽく違法建築する大工が増えそうだ。

>>299
医者が年収200万じゃ、医療訴訟の賠償金も医賠責の保険料もはらえないだろ？バカ。

高度医療どころか、数年後は新しくでてくる薬や検査も激安のもの以外は
保険適用なしで出てくるよ。自費分は民間の医療保険でカバー。
払う費用に見合った範囲で医療をうけられるようになる。
当たり前の体制になるだけだよ。今までが異常。

保険医療はインド並みでよいのだよ。
せえぜえ補液まで。
それ以上のことは患者さまのご希望に
応じて自由診療で行うべきでしょう。

>>299
今後、医者になろうという人は、実家が裕福で収入を期待しないで生活できる人だけになるでしょうね。
（従って、両親の面倒を見る必要がない）
そうでない人は、普通のサラリーマンの方が収入は多くて、老父母の面倒を見ることができますから
希望しても医業を選択できなくなります。
さらに真に優秀な人は収入を減らせば、医療の開発分野などから引く手あまたでしょうから
医者を続けないで、さっさと、変わってしまうでしょう。
そんな単純なことで、名医が選択できるなら苦労はないですよ。

まあ皆保険マンセーを説く奴らは、昔の共産主義者以上の真性だ
マルクスの理想に盲目になり、競争のない堕落した社会を生んだ連中、
当時の特権階級党関係者＝皆保険に巣食うDQNや訴訟屋
未来なく虐げられた階級＝皆保険奴隷医

毎日DQN言いがかり患者に精神的搾取を受けている医者の救済を考えずに、
理想の制度だと勝手な妄想を吐くな、害毒だ

>>296
◎人を●▲◆して辻褄合わせて金をもらっている医師


あ、そりゃ俺のことだわｗｗｗ

>>302
>>303
>>306
おまえら、委員会の重鎮と思しき先生になんていう失礼な物言いをするんだｗ

重鎮が生まれるほどに成長したんだ＜委員会

優秀な頭脳を医者如きに使うのは国家の損失。

優秀な人材は「物つくり日本再生」に使う。
医者の待遇を悪くして、技術者、研究者の待遇を改善するのは国家の大計である。

同級生で優秀な者は・・・医者になってないよ。

役にたたない大部分の文系の待遇を悪くして、理系全般の待遇を改善しないとどうしようもない。
マスコミが医者より待遇がいいのはどう考えてもおかしいよ。

>>312
三流校乙。
灘、開成、筑駒の上位陣がどこへ進学するか知ってるか？
数学オリンピック日本代表がどこへ進学するか知ってるか？
東大理三だよ。ば〜か。

東大行ってわざわざ医者やるとは
脳たりんとしか思えん。
もっといい仕事いくらでもあるのに。

>>314
でも確かに数学五輪日本代表が医学部逝くなんて著しい頭脳のむだ遣いではあるなｗ

>>316
禿同です。飛び級卒業させあげて、その後に数学科で思いっきりやらせるべきでしょう。

>>314
つうか理３のやつらは臨床なんてやらずに研究に進む。
だからお前のいってることは的外れ。

>>318
医者は医者では？
医師免許をとらないのなら的はずれだとおもうが・・・

>>311
＞優秀な人材は「物つくり日本再生」に使う。

優秀なのは・・・日本の大学出て欧米の大学に行ったきり帰ってこない。
ここら辺が問題なんだろうなぁ。

>>314
今の日本の医療をみると頷ける。
さぞ優秀なのが医者になってるんだろうW

>>321
お前が逆立ちしてもかなわないくらい優秀だぞ。俺もかなわないけどさ。

>>322
俺・・・もともと逆立ちできん・・・。スマソW

>>320
つまり日本全体が僻地…

>>319
医者と医師と医学者は違うぞ！
一応言っておくと医学者は医学を研究する学者なので別段医師免許は必要としない(例:隣の国の捏造教授は獣医学者だったよなw)
医師は医師免許を受けたもの(基礎医学者に多くなるのは必然)
医者は臨床家

以上で分かるか？

介護型療養病床の報酬設定　医師らの配置基準緩やか

記事：共同通信社
提供：共同通信社

【2006年6月29日】


　高齢者の慢性期患者が長期入院する療養病床の再編で、厚生労働省は28日、医師や看護師らの配置基準を緩和した
介護型病床の介護報酬を新たに設定した。医療型の診療報酬改定と併せて7月から適用される。

　報酬は事業者に支払われるもので、介護の必要度合いに応じた要介護１から要介護５まで、従来型個室の場合が
1日6710-1万710円、相部屋が同7820-1万1820円などとなっている。

　患者負担は1割。これとは別に全額自己負担の食費や居住費があり、全体の負担額は個室の方が高くなる。

　個室、相部屋とも医師の配置は2人以上、看護職員は患者8人に対し1人以上、介護職員は患者4人に対し1人以上。

　療養病床のうち介護型は2011年度末に廃止されることが決まっており、廃止までの経過的な措置。
医師らの配置基準がこれより厳しい従来の介護型の介護報酬は据え置かれる。

　医療型療養病床の診療報酬は、患者の症状と日常生活の自立度を組み合わせた5段階に改定される。

とにかく患者の自己負担率を１００％にしろ。
それが自由競争だ。
金のない奴は死ぬしかない。
それが自然の摂理だ。
日本再生にはそれしかない。

>>327
つ【精神病院】

宮内、福井の陰謀があばかれ、自民党と公明党の中枢に及ぶことをキボンヌ。

これが究極の構造改革。竹島は韓国の自由にはさせないこと。天然ガスも中国に泥棒されないこと。弱いものいじめの内弁慶政権は早く退陣だ。

>>318
昔はそうだったのかもしれないけど、最近はほとんど臨床に進んでるよ。

>>330
たしかに。
20年前だと、旧帝と旧六以外だと、母校以外卒(特に東大)
の教授が過半数、なんて言うところがゾロゾロあったが。
医科歯科でさえ、教授の過半が母校卒者になってから
やっと20年くらいだよな。

＞299
住宅展示場に行ってみな。
プレハブ住宅が50万円で売ってるぞ。
あんたみたいな根性の人間はそれで充分だ。

>>332
でもなあ、現場を知らない人の間では根強くあるんだよね。医者の給料減額案
それで問題が解決できるのなら、解決してると思うんだけど　orz...

>>333
たしか兵庫県が最近給料減らして医師に逃げられて
いる最中だと思ったが、この事実が世間に知れわたる
かどうかだね。医師不足がマスコミねたになりつつある
現在、案外ニュースになるかも試練。兵庫の各市議会
で取り上げられるように投書するのも１つの手かも。

自分は直接医療に関係していない一般人ですが、（叔父が内科開業医）
普通の会社で同僚や先輩と話していても
医者に良いイメージを持っている人は少ないですね・・・。
先日の誘拐劇の女医さんみたいに、
「楽な仕事でセレブ暮らし」みたいなイメージがどうしても強いみたいです。

逆に医療関係者からみると、一般人も良く見えないとは思いますが
だからこそお互いに理解を深める活動をしてゆきませんか？
そうでないといつまで経っても非難の応酬に終ってしまうし
結局は共通の敵（政府？財界？）を利するだけのような。

ちなみに、自分はここのBlogを見て、かなり勉強になりました。
皆さんがもっとこういう形で、自己主張なさったらいかがでしょうか？

http://blog.so-net.ne.jp/complaints/

皆さん、お忙しいでしょうけど頑張ってください。

視野の狭い会社員、出世しないな

>>335
お前みたいな低所得負け組リーマンなんかに理解されてもしょうがないんだよｳﾞｫｹ！
さっさと仕事してこい給料泥棒

ああ、2時から午後外来うっとうしいな

>>335
医者あまりが一転医者不足報道となり、少しずつではあるが
労働実態が知れ渡った実績などを考えるに、自分の現実問題
として影響してこない限り、一般人の理解は深まらないと思われ。

お互いに理解を深める活動＝逃散という意味なら、まったくもって同意。

>335
あの親子は朝鮮系人類だぞ。

朝鮮は俺も嫌いだが、気にくわないヤツをすぐ「朝鮮人」みたく言うのは禿しくみっともないぞ

↑と、朝鮮系哺乳類が吠えてますｗｗｗ

医療現場の現実を報道して欲しいなどとこんなところにカキコしてないで
さっさと自分で報道機関に現実を訴えたらどうですか？

ニュース２３への視聴者メール宛先

[email protected]

報道ステーションへの視聴者感想入力ページ

http://www.tv-asahi.co.jp/hst/bangumi.html

今日の出来事への情報提供者ページ

https://www.ntv.co.jp/kyodeki/form1/entry.html

医療保険に金がかかりすぎる、というなら国民皆保険なんてやめればいいのに。
安い点数でしかも査定されたりしたんじゃ、バカらしくてやってられないよ。

>>341
非医療関係者は出て行け。低脳な言葉遣いで分かる。

誰か、書いてたけど、日本の現状を、一人の人間にたとえるなら、煙草、パチンコに金をかけ、保険料は減額を望む。いざ病気になったら、ズタボロ医療に、金払ってんだから、俺のいうこと何でも聞け！って叫んでるやつらと同じ。

>>345
身に覚えのある人へ

い い か ら 朝鮮玉入れ(パチンコ)屋 潰 せ よ 37
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/korea/1149911880/l50

>>343

皆保険やめろって言うのは医者からじゃなくて患者サイドから言わせ
ないと、医者が悪者になるよ。国保は、保険料が高すぎて患者になれ
無くなった人も出ているみたいだからね

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1136292247/l50

>>347
こんなの、10年以上前から現場で問題になっていた事だよ。
保険医新聞とか赤旗の縮刷版でも見てごらん。

最近になって、ようやく商業マスコミが騒ぎ出しただけ。
これ以上、庶民が貧乏になれば新聞代も払えないし、
デジタルテレビも見られなくなって、マジでやばいからね。

＞これ以上、庶民が貧乏になれば新聞代も払えないし、
おれも最近、新聞とってない。
職場の新聞を自宅に持って帰って家族に読ませる。

>>347
そんなの知ったことじゃない。
医療費を下げ続ける自民党に票を入れ続ける
馬鹿どもにお似合いの結末だなｗｗｗｗ

俺達は腐っても医者。貧乏にはならないな。
貧乏人どもは医療費削減政府に票を投じた罪をかみしめて死になさい。

診療所の点数下げろ。
それも大幅に下げろ。
そしたら開業する椰子が減って、崩壊する診療科が減るから。

>351
その世論と元厚生大臣の小泉に後押しされて診療報酬大幅下げをやった結果がこのぶざまな有様です。
基幹病院からの医師と看護婦の大量辞職と開業ブーム、さらに夜間の救急車の受け入れる病院の激減です。
安く開業する方法ならあります。先に開業する集客できる医師は殆どの場合腕前のいい方です。
これまでのように技術を後輩に充分に伝承することなく開業しています。
病院に残る医師のはどんな水準に落ち着くかわかってますか？

>>352
診療所の診療報酬の引き下げはほんのわずか。
病院は大幅引き下げ。
さらに医局の崩壊というか、人事がおかしくなって将来が見えなくなった。
はっきりいって開業したほうが楽ができるんだよ。
それでみんな辞めていっちゃう。
診療所の診療報酬を大幅に引き下げて、開業してもおいしくない状態にすれば崩壊は止まる。
もちろん、その分は病院に積みましてもらう。
医師会が崩壊してる今がチャンスでしょ。

そりゃまた共産党が喜びそうな理念だねｗ

>>353
>もちろん、その分は病院に積みましてもらう。

ここのところが絶対ありえないと思う

>>353
開業したほうが楽、というよりも病院の奴隷勤務医の生活が厳しすぎるからだろう？
給料が勤務医以下になっても夜中に呼ばれない生活を選ぶやつは多いと思うぞ。

>>353
DPCを採用しない病院は終わる。後、外来に依存している病院、病床利用率が低いところも
同じ。今時、ベッドを減らさないような病院は確実に終わる。

>>356
残念ながら、開業しても在宅支援診療所しか生き残れないように
なりまつ。
24時間、365日オンコールでつ。

>>357
近くの市民病院なんて、巨大診療所だよ。大きな手術は他に回すしね。
おかげで診療報酬改定で、赤字がドンドンふくらむ。

収入が激減しても勤務医なんかお断り

http://www.wellbemedic.com/qa/qa.html#qa10
風邪などの場合は一般病院の外来ですと1,000円もかかりません。
しかし、ひたすら並ばなければなりません。外国人や富裕層が行く
特別外来や外資系クリニックの場合は並ぶ必要はありませんが、
北京などでは2〜3万円と割高になります。


中国よりも安い日本の医療。
でもまだまだ引き下げするｗ。
　

医師不足？”奴隷働きの”という枕詞が抜けているマスゴミの記事。
現実には医者はあまっているんだよね。

ttp://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060708i401.htm?from=main4

DPCも終わるよ。
入院患者に培養すると赤字になるだってさ。

俺はロースクール行くことにしたよ。

精神科医だけどさ、精神科の診療報酬思い切り下げてくれ。
これ以上新規開業増えるとマジで死活問題だよ。
馬鹿みたいに無計画に新規開業する奴多すぎ。

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★東アジアニュース速報＋
http://news18.2ch.net/news4plus/

オペ雁科　儲かったよ　白や尾登、例座　あははっはははは

↑
まだまだ精神科クリニックが食いっぱぐれる心配は
なさそうだな。
医者を患者としてみるのは一寸疲れそうだが、
まあ、客層を選ぶ時代ではないだろう。

ロースクールロースクール言ってるの多いけど、合格率調べてからのほうがいいぞ。

医学部からの転属組みで合格したのは少なかったはず。
理�Vでまだ若いなら話は別だがな。

　日医会長選では、「政権与党との関係修復」を掲げた唐沢会長と「反小泉」路線の
植松治雄・前会長が激しく争った。武見氏は唐沢氏を支援したため、植松氏から
「飼い犬に手をかまれた」と批判された。このため、先月８日、植松氏を支持した
近畿６府県の医師連盟が「民間団体の日医会長選挙に国会議員が介入することは
許せない」と武見氏を推薦しないよう求める事態となった。一方、九州や東京、
北海道の医師連盟は武見氏の支援を表明している。
￣￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡ミ　 　 ＿＿＿　　＿_　　　　組織がデカく、運営が安定すると途端に
　　|ヽ　　/|　　,,,,,,,,l /　 / 本題から外れた権力闘争の場になってしまう。
　　|ヽ 　 | |　ﾐ ･д･ﾐ/＿/旦~~　
　 ⊥　　 |　￣|￣||￣￣￣￣￣|　この手の組織は企業のように倒産による
　 凵 　 　`TT |￣l￣￣￣￣￣l 　消失がないだけにやっかいですよね。(･A･ )

06.7.12 朝日「武見議員推薦　日医連、参院選へ分裂模様」
http://www.asahi.com/politics/update/0712/002.html

これからは自民はやめて民主でいこう！
自分たちを守らねば。どこに勤めようが働こうが今の小泉系では
収入が減る一方だよ

民主って公立病院医者の敵、こーむいんの為の政党でなかったっけ？

質問です。療養型に入院するとどこの病院でも医療費の他にパジャマ、オムツ、
タオルなどの借り賃がかかるのでしょうか ?
借り賃だけで月に15万程かかると言われました。
お風呂は週一回だからパジャマは一週間着たきりなのに日に800円程かかり
ます。これって普通なのですか ?

>>370
工作員乙ｗ

もう、共産党しかないよ。
医師総赤社会だ。

病院は全科、激務。
そして医師不足。

診療所の点数を半分にしてください。
そしたら、辞めて開業する人も減って、医師不足も解決します。
1／3にしちゃってもいいです。

>>375
国民医療費は３倍になるがね。

医療界で自民のアホ議員にガツンと言える奴がいないからだろ

医師不足解消のために、優秀な看護師を単科医師にしたらどうでしょうか
試験をすればいいですね。数が比較にならないですから
看護医師の創設で一気に不足解消です。いいと思いますけど

>>378
それなんて助産師？

>>378
激務の職場から真っ先に辞めるのは看護婦だという
事実を忘れてないか

>>375
診療所が減れば、そこで食い止めていた軽症患者が病院に押しかけることになります。
結局病院の、「開業医的業務」が増えるだけでしょう。そして、外来が増えればある一定の
割合で入院も増えます、検査も増えます。楽になりますか？
そういう病院へ集約するやり方も有るとは思いますが、むしろ病院が「開業医的業務」
から解放されて本来の仕事だけすれば良いようなシステム造りが必要だと思います。
ただし、今のように病院は「開業医的業務」でしか利益を上げにくいという状態では無理ですが。

>>381
開業者が減るから病院の中に開業医的業務を専門にする若手が増えるだけじゃないのかな。

トリアージ担当にまず診せて、重傷者は即診察、軽症患者は６時間待ちとか。
ﾅﾏﾎﾟでも態度の悪いほうは半日待たせて深夜に診察してやる。

おいらｗｋｗｋしてきたぞ。

前みたいに医師に弟子入りして、師匠から医師免許をいただく
免許皆伝制も復活してほしい、子供のときから親元を離れて
病院で奉公する制度いいと思う、適正もわかるし
大学だけじゃない多様な人材必要

>>377
文化勲章もらった人でも言えません。

言えるのはアメリカ礼賛。混合診療解禁。

公務員５％削減には当然国会議員も含まれてるのですよね？

これからはオリックスの時代さ・・・
利益誘導の構図さ。
医者をだまくらかすなんて、国民をだまくらかすなんて簡単。
三方一両損　政府の支出がすこしへっただけ。
それでみんなは立ち去るのであった・・・・

医療費削減
とは
老人人口削減
と同じ、

って誰か、じいさん、ばあさんに教えてやれよ。

TOYOTAの悪口は許しません。

295 ：名無しさん＠６周年：2006/07/19(水) 19:57:31 ID:HmjuYPlD0
▽関連スレ
【社説】トヨタ欠陥車放置　５人が負傷　世界企業の看板が泣く
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152855088/

227 でストップ　2006/07/19(水) 15:00:01

【社説】トヨタ欠陥放置　命を預かる自覚が問われる　トラブル件数もトヨタの説明は腑に落ちない
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152867784/

386 でストップ　2006/07/19(水) 16:53:20

【社説】トヨタ欠陥放置　信頼は安全を高めてこそ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152867440/

87 でストップ　　2006/07/19(水) 18:09:54

【トヨタ車事故】欠陥認識で警察とトヨタの主張が真っ向対立★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1152766043/

190 でストップ　2006/07/18(火) 12:39:44

>>388
ニュー速＋のスレは5日でdat落ちする仕様になっているの知ってる？

しかし、トヨタのリコール隠しの件が不自然なほど
話題になってないのも事実。
コンプライアンス室乙！

高楼省は公立病院をDPC化して、お馬鹿事務員どもが別に智恵を使わなくても
一律丸めの診療報酬請求をすればいいだけのシステムにして、そこで支払われる
医療費のクビに縄をつけて、3.16%切り下げたければ最後の係数に（ｘ0.9664）
を付け加えればすむように目論んでいる。DPC化して各病院がどのように経営
努力するかなんて全く視野にない。そもそも病院なんて赤字だと決め込んでいる。
赤字でも病院を持ちたい自治体が勝手に予算から税金で赤字補填すればよいだけと
いう話だ。で、うちのような民間病院はどうなるの？と聞きたいところだけれど、
聞けば、「えっ？民間で急性期病院？そんなことやらなくていいよ。つぶれれば？」
位の話である。DPCは赤字公立病院の言い訳に使おうという腹が見えて、
本当に悔しい。

>>391

急性期医療を担う医師を根絶やしにする計画のようですね。

医療制度改革の悪性化を根絶。

今回の診療報酬改訂でも、真剣に急性期医療に取り組んで７：１の看護基準を
満たし、しっかり救急対応をしてゆけば、ちゃんと病院は黒字経営が可能です。
が、おおかたの公立病院はそんな取り組みをまじめにはやっていない。ナースや
事務が、時間外救急にも一生懸命取り組んでいる病院では医師だけにしわよせ
がくることはないし、DQN患者に医師だけが追いまくられるなどという理不尽な
現象はおきない。経営努力をしない公的病院の現場の実態に全く切り込まずに
医療全体のレベル低下を放置しておいて、「医療の無駄を削る」と称して
ただただ診療報酬の切り下げを目論む奴らがこの国の舵を切っている。で、
いざとなると既得権益の保護としてDPCを隠れ蓑に公的病院の温存を図る。
高楼省は迷走しているとしかいいようがない。

>>394
それがさー、意外と７：１看護だけは達成できている公立病院は
多いんですよ。医者が逃散したため病床を減らしたものの、茄子
や助産婦の首は切れず（公務員だから）、勝手に７：１になって
しまうのです。あれは僻地公立病院へのサービスかなあと勘ぐっ
ているのです。

>>395
舞鶴市民病院だと実質1:20看護(1人の入院患者に看護職員20人)ぐらい？

>>395
それ、初耳でした。愛知県ではほとんどの病院がとれていないのですが、
他府県の情報お持ちの方教えてください。

きむあつき

>>396
舞鶴はかつては研修医のあこがれの病院でしたが、
今は看護関係者のあこがれの病院なんですねえ（ｼﾐｼﾞﾐ）

>>397
今が旬のクスノキ県のほとんどの地域の公立病院が、７：１を取れているらしいです

>>400
7:1get成功の機序は>>395？

診療報酬を上げても、勤務医の給料は変わらないし、休日が増えるわけでもない・・・ということに、なぜ気づかない？？

昔は儲かったなあ

若くて蓄えの無い医者にとってこの先は実力次第で自由診療の道があるが、

能力の低い医者は安月給でこき使われる時代がすぐ到来するね。

私たち50歳以上の開業医はもう大多数が数億円以上の金融資産を持ってるので

明日から無職でも月100万円の生活費を死ぬまで続けられる。診療報酬をこれ以上

引き下げて医者いじめをするなら、廃業するっていう医者は周りに結構いるなぁ。

そうなると、結局困るのは患者なんだよな。若い医師にもその分チャンスは回ってくるが。

でも医療界がこうなる事は30年前から判り切っていたこと。だから私たちは

収入が良くても決して贅沢をせず、貯蓄や不動産に投資して今日に備えてきたわけだ。

今更不安になるのはおかしいよ。

>>404
５０過ぎたオッサンが真夜中に自慢話ですか。乙
読んでるとやっぱり開業医ってバカしかいないんだなって感じる。
意味もなく行間空けてるし。
オレは２０代の研修医だが404みたいなバカ医者にはなりたくないな。

> でも医療界がこうなる事は30年前から判り切っていたこと。
悪くなるとは思っていたが、ここまで医療をぶちこわすほどの愚行をするとは思ってなかった。
読みが甘かったか？
悪くなるにしても、小鼠という基地外総理でさえなければ、もっともっとゆるかやだったろう。

こいつらに他のみな
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メディ・パワー・メディウェル・infodoctor
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糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者、

Mコンシェルジュは朝鮮系医師などが経営しており
実態は右翼団体とつながっています。

>>405
俺は君と同じ20代の研修医だが、>>404先生のおっしゃるとおりだと思うぞ。
しこしこ奴隷勤務医やって、永久に働き続けるようでは、未来はないんだよ。
働き続けて貧しい暮らしを続けるほうが、ぷって感じですが、何か？

俺も金融資産を増やしています。
月100万はいかないが、年100万は何もしないでも入ってくる。

研修終わったらとっととドロポして、金融資産を増やす予定。
医者に未来はないないないない、ありません。

これからの医業は副業ですよ。一応毎日診療してるけど、早く本業を見つけないとね。
やっぱり少しでも不動産収入とかあったほうがいいよね？

医療つぶしが特亜による日本滅亡計画の一つであることは明らかだが、
特亜の手中に落ちているマスコミは絶対に報道しないよ。

＞410
いや逆だ。
産科医を絶滅させ、中絶させないようにして若年出産させて子だくさんの世の中にしたいのじゃ。
小泉が「『貧乏人の子だくさん』の時代があったのになぜだ？」と言っている。
医療なしでも人口は増やせるのじゃよ。

>>411

それを言うと、「産めよ増やせよ」「軍靴の音が」とマスコミが言うだろｗ

ここで暴れてるｸｿ医者は、さっさとNHK特集でも見ろよ。
地方ばかりじゃない、世の中はこんなに厳しいんだ。

お前らも少しは痛みを分かち合え

儲かったなあ　株の配当に債券の分配金　へへへ

昔は厳しく無かったんだよ、しっかり蓄えをしてこなかったのが悪い。年金
の掛け金だって昔は休日のアルバイト込みで月給40万円の時に7.9万円も毎月社会保険料を払ってたんだぞ。
自分で対策してこなかった人間に国が金銭的支援をすることは反対です。

だから若い時がむしゃらに働いてしっかり貯蓄した人間と、若い時は楽しんで
年取ってからｱｸｾｸ働くかの違いだよ。ただ高度成長が永久に続かなかったのが
まぁタイミングが悪いと、そんなとこじゃないか？
でも仮に年金が65歳から満額で月30万近くもらえたとしても、
老後の暮らしには他に貯蓄が最低でも1億は必要だってのは20歳のガキでもわかることだろ？

working poor NHK

NHK見たけど、正直言ってこういうﾊﾞｶは死んでイイね。

３０過ぎて定職が無いとか、５０過ぎてアルバイトなんて
社会に必要とされない人間の代表じゃん。
生きてるだけで周囲の迷惑、地球環境の悪化にしかならん

http://www.yakuji.co.jp/entry757.html
【日医】予測より大きい減少率‐緊急レセ調査の結果公表
診療科別の入院外総点数では、最も影響の大きかったのは精神科で7.89％の減

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1153185826/

278 ：卵の名無しさん ：2006/07/23(日) 19:36:42 ID:Sw8kc5Ea0
なお、イタリアでは1978年精神病院が廃止され、新規入院が停止されている。精神病が本当に従来説のような形で存在するならば、
そうはならない。 精神病の実際の患者数は実はかなり少なく、内科や脳外科で対応できる範囲だろう。 そしてだからこそ、
イタリアでは精神病院自体を廃止した。 また、アメリカでも1955年当時、精神病院入院患者数は55万人いたが、
司法判断を経て73年には入院患者は25万、90年に入ると10万をきるまで減少したという。
更にイギリスでも１９９５年までに精神病院を全廃することが検討され、入院患者総数は激減している。
現在、この流れが国際的に定着し、世界各国で閉鎖病棟や措置入院を減少させる傾向に進んでいるという。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/01/s0128-7o.html

この国際的な流れに日本の精神医学界はあからさまに逆行しており、儲けと地下行政を優先して
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/01/s0128-7o.html
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/01/s0128-7b.html
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/01/s0128-7e.html
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2002/01/s0128-7.html
本来は患者ではない健常者を無理に「偽患者」に仕立て上げるケースを医師ぐるみで乱発したため、
健康保険支払いを通した医療費が嵩みすぎ、健康保険破綻が現実のものになりつつあるため、
精神医療よりむしろ生活保護の方が安価であるという声さえ出始めている。
あまりにも肥大化した精神医療費に遂に国庫が耐えられなくなったのであろう。 わが国において
今まで１００年以上も悪質な地下行政の歪に被害者として偶然触れた国民を片っ端からレッテル化
していた歪が遂に経済面で出てきたという事だろう。

>>417 働く努力はあるのかもしれないが、能力が無い人は雇いたくない。

高度成長期時代に頑張って町工場とか小さな店とかやって、小銭を貯めた人
の中には金を使わずに将来の為に銀行から借金して、小さい自社ビルとか
自分の土地を買って店をやった人が結構いる。成長期だったので借金も無事返し
悠々自適に商売してる(自分の商売がだめになっても賃貸ｱﾊﾟｰﾄに改造して家賃収入を得ている）人
は私の周りにも大勢いる。60前後のｵｼﾞｻﾝｵﾊﾞｻﾝ達だが、実にうらやましい。
しょっちゅう美味しいﾚｽﾄﾗﾝで食事し、海外旅行も良く行く。
それに比べ医者は開業医も含め、暇がなく賃金の良い日雇い労働者に見える。
自分が倒れたら収入無しだから、年取っても長い旅行にも行けず大変だと思う。
ちっとも医者なんかうらやましくない。これで診療報酬が下がったら
ある程度蓄えのある医者はやめたくなるのも理解できる。

>>420 そのとーり。

無能な奴に生きる資格は無いというのが今の時代ですがなｗ

>>418
だったらそういう患者がお前のところに来たら率先して息の根止めてくれ。
できもしねえくせに。カスが（ｗ

儲かったなあ　株の配当やら債券の分配金　使い切れないなあ

>>418 氏ねは言い過ぎだが、常勤で雇われない人は自身にも問題はある。
社会的常識が無いとか、能力が著しく劣るとか、協調性がひどく欠如してるとか。
ウチも年中募集してるが働く以前のレベルの人間しか集まらないので採用しない。
まともな人は大手にとられてしまい、万年人手不足です。

　職場の定期健診で年１回行われている胸部エックス線検査について、厚生労働省は
２１日、対象を原則４０歳からにする方針を示した。一般に健康な若い層ではエックス線
被曝（ひばく）のリスクの方が高いとの懸念もあることから、毎年の検査は必要ないと
判断した。ただ、検査の有効性と有害性のどちらが大きいかについては専門家の間でも
なお意見が分かれているため、新たに研究班を設けて検証したうえで見直すとした。

　同日開かれた専門家検討会（座長・工藤翔二日本医科大教授）に示した。職場での
定期健診での胸部エックス線検査は、労働安全衛生法で事業者に年１回の実施が義務
づけられている。同省はこれを「４０歳以上」にし、４０歳未満については５年ごとなどの
「節目健診」にしたい考え。

　胸部エックス線検査を巡っては、結核予防法の改正で、０５年４月から一律の検査が
廃止になり、これを受けて職場健診でも同様に廃止を検討してきた。

　しかし、健診に携わる医師らが「結核だけでなく、様々な疾患の発見に成果を上げており、
有効性がないとは言えない」と反発。０５年４月に同検討会を設置して検査の有効性などに
ついて議論をしてきたが、意見が対立したままだった。

　このため、同省は全面廃止を見送り、一般に呼吸器や循環器疾患などの発症頻度の
高い中高年に絞って実施することで妥協点を探ることにした。

朝日新聞
http://www.asahi.com/health/news/TKY200607210665.html


関連スレ
【医療】健康診断での胸部Ｘ線検査の廃止を検討、有効性に疑問＝厚労省
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1121550217/

自民党医者集団を操りほうだい。

産業医の医師免許剥奪だ。企業は集団検診の医師法違反、架空請求、について損害賠償をこうろうしょうに申し立てろ。

医者は自民党のままだ、これで良いのか、教えてくれ。

>>430
どっちへ行ってもホンダラダホイホイ

国家社会主義労働者党かな。

安部さんが首相になったら、
この路線続くんだろうな。

医療関係者は気付けよ！

>>391
DPCを本当に医療費削減のためだけのものだと思っているのですか？
DPCの目的は、交通事故の部位・症状別払と同じだよ。
保険会社が医療費をDPCで払えるように厚生労働省が準備してあげている。
DPCがすべての医療機関の入院に適用されるころには、
係数は医療機関が自由に決めることができるようになって、
国民健康保険では×1までしか面倒を見ないよ。
有名な病院の係数は×3だよ。
あなたの加入する民間の医療保険のgradeと相談してねとなるんだよ。
国民健康保険だけの人は係数が低い病院を選べばいいし。
民間の医療保険にも加入している人や、保険に入っていなくても
お金を払える人は係数が高い病院を選択すればいい。
選択する機会は平等に与えられているよ。
費用を負担できるかどうかはしらないけどね。

〉〉404だが
私が医学部を受験したのは約30年前だが、当時私が「医学部に入りたい」と
言ったら父(ｻﾗﾘｰﾏﾝ）は賛成したが伯父(開業医）は反対した。理由はこれから
１都道府県に最低１医大が出来、それ以外にも新設私立医大が乱造され、
もう医者余りは時間の問題だし、医師税制もそれまでは収入の72%が青天井で
一律に所得控除だったのが見直され、医者の免許を持っててもイタリア並み
にﾀｸｼｰﾄﾞﾗｲﾊﾞｰに成り下がる(ﾀｸｼｰのﾄﾞﾗｲﾊﾞｰに失礼だが勘弁！）可能性がある。
・・とこんな理由でした。もう当時からこれから医者はｴﾘｰﾄじゃないって解ってた。
でも私は医学に興味があったし、大して稼げなくても自分のやりたい職業に
付ければｲｲﾔぐらいの気持ちで医者になった。でも現実は甘くなくって(ｲﾛｲﾛあって）
病院の院長にはなれなくて自分で開業したわけ。もう医者なんかﾀﾞﾒﾀﾞﾀﾞﾒﾀﾞと
言われ続けて15年以上経つが、周りも含めて自分もなんとか順風満帆にやってきた。
しかし最近の医療行政やﾏｽｺﾐや世間の風当たりは尋常ではない気がする。
30年前から医者の厳しい将来は予想して医者になったわけだが、
最近ｲﾖｲﾖ地獄が近づいてると感じるこの頃だ。
なのに医学部人気が続いている、不思議だ。若い人達は医者の将来を
どう思っているのだろう。私は一部の真に優秀な者か、宣伝と口の上手い
者(詐欺師？)だけが生き残るような気がする。

>>435
リフォーム詐欺や俺俺詐欺よりは、医療のほうがまともでしょ。
同意書にサインさせて、医療を受けさせたらいいんだよ。
銀行や証券会社・保険会社もやっていることでしょ。
日本の国が合法と認めてくれたら、それ以上でも以下でもない。
判断力が鈍っているかもしれないけど、
法的には判断力を有していると考える人に
医療を売りつけてあげたらいい。
お客様も買いたいと思っているんだし。
問題ないよねーーー。
家売ってでも、家を売らせてでも
医療や介護を買ってもらおうよ。

> 私は一部の真に優秀な者か、宣伝と口の上手い
> 者(詐欺師？)だけが生き残るような気がする。
真に優秀でないと自覚している私としては、詐欺師としての腕を磨くしかあるまい。

洩れ民主党でもよい。

分からないのは、引き下げる理由なんてどこにもないじゃない。
1)　デフレ：　既に終わった。
2)　景気後退：　プラス成長に変わった。
3)　プライマリバランス：　税収増、なぜ、国債費を医療費で払うわけ？　国の借金で
医療をやっていた訳じゃなくて、国債の利子を国債で償還していた訳じゃない。

政府与党の理由付けに何の根拠もなし。プライマリバランスをプラスにしたければ、
消費税か、法人税を上げろ。どうせ、まともな商品を作っても中国との価格差は歴然。
法人税を少し上げても売り上げには関わらない。

２００３で医者過剰、年々増えつずけている。

これからの医業は副業だ。早く本業見つけましょうよ。

医療費の引き下げ→気軽に受診できる→患者増える→開業医助かる
患者が増えても、一人あたりの利益が減れば意味無いと思われるかもしれませんが、
とにかく、人が来てくれれば隠れている「生活習慣病」など見つけるチャンスも
多くなり、結果としてリピータ（長期通院者、固定客）が増えるわけです。
ほとんどの商売で、安値キャンペーンをしているような感じですね。
逆に、もし診療報酬を大幅に上げられたら、少なくともウチはつぶれます。

診療報酬引き下げと、患者自己負担増がいつもペアで行われてるから意味なし。

>>442 　気軽に受診しやすいように、自己負担（点数）を安くいてあげればいいだけのことでしょ。何も医療費が引き下げにならなくてもできるんだよ。お前医者の二世か三世か？経営がわかってないな素人だな。普通に馬鹿ですね。

>>444
保険診療と言うことをご存じないようですね。（「点数を安くしてあげる」という文章から、あなたは医者ではないと思われますが。）
保険診療に於いては、医師が勝手に点数を下げると言うことは認められていません。
それから、保健医療養担当規則により、規定の一部負担金を徴収すること、と決められており、
医者が勝手に一部負担金をディスカウトすることは出来ません。（よそは3割負担だけど、ウチは2割負担で良いですよ、って出来ないわけです。）
医者はそういう経営努力はできません。
ついでに言えば、もう少し読解力をつけてください。医療費を引き下げるとこうなりますよと言う意味であって、
儲けたいから医療費をもっと下げてくれとは読めないはずです。

医師会長は衆議院に立候補しろ、厚労大臣ぐらいになれ。

>>445
そんなリアルバカ相手にするなよ。また来るだろ。

こと金に関しては医者の言葉は空しい、黙って生き延びるしかない。

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教えてください。
去年、２度風邪を引きました。１度目は近所の医院に受診しました。２度目は会社の近くの医院にかかりました。同じ様な診察を受けたのに負担金が違うのはどうしてですか？

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=================／∧　=========／∧
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============＼　　　　　　　　　　　 　　 　＼　.　 　 　 　 　 ─┤
==============＼　　　　　　　　　 　　 　　　＼ 　 　 　. 　　─┘
================＼　　　　　　 　　 　　　　　　＼
==================＼　・　　 　 　 　 　 　　　　　＼

引き上げ0.1%
引き下げ0.3%
とかかな。

ますます逃散促進されるね。

>450
ググれ。それからカゼで病院かかるな

儲かったなあ

Yahoo!ブログ - 法医学者の悩み事 やはり矛先が違うのか？
http://blogs.yahoo.co.jp/momohan_1/14836132.html
ある病院で働く医師から聞いた話。
看護婦は、労働基準をしっかり守って勤務しているというのに、
医師の勤務様態は労働基準法を到底守られていないことに（連続当
直、36時間連続勤務などは当たりまえ）疑問をもち、それをなぜ放置
するのか労働基準監督所に電話してみたとのこと。

そうしたところ、全国の病院長の会合や医師会から、そうした勤務様
態を認めるように指導されていると答えてきたらしい。
本当だとしたら大問題だろう。

医療者側は、最近、小児科や産婦人科医が、過剰な労働の割りに給
料も低いし訴訟も多いということでなり手がなくなり、急激に医師が不
足しつつあると訴え、このまま、医師が刑事告発されることが続けば
「医療崩壊」が進むという言葉をキーワードに、医師法21条（異状死
届出義務）の改正などをマスコミなどに訴えかけている。

しかし、先の話が事実なら、医療崩壊を起こさせている元凶は、刑事
手続きなどではなく、医者側のお偉い連中であり、社会的に責められ
る矛先は、むしろ、法律の不備ではなく、医療者側そものということに
なってしまう。

モデル事業を推進する厚生労働省の本音も、医療ミスを隠すことで、
過剰な労働様態を医師に強いていることで成り立っている厚生労働行
政の実情を揉み消したいと思っているだけで、医者のお偉いとグルな
んじゃないか？という疑念さえ抱きたくなってしまう。

この話の信憑性はともなく、マスコミも、なぜ医者の過剰労働が労働基
準法違反にならないのか、労働基準監督所に聞いてみてはどうだろう？

ぞこから、意外と真実が見えてくるかも知れない。

↑マルチうざ〜〜

陋見とか保健所とか、
要は診療をしないところのトップも
医者にやらせてるから、
医師免許持ってる奴の数>>現場の実働部隊になり、
労働基準法ばりばり違反して夜間の救急させないと
ならなくなる。
誰かトップで責任とってくれなきゃ働かないもーん、な
中途半端な資格職（介護とか看護とか。責任取る気ないくせに資格給とるなｳﾞｫｹﾞ）に
仕事をさせるため、医者がトップで人柱。
臨床の現場に聞き込みに来る気もない、つまり管轄の把握もする気のないお役人に
「でもトップが医者で、その医者がいいって言ってるんだしー」と
言い逃れさせるために、やっぱり医者が人柱。

保健所は、保健福祉センター化されてきているから、
医師が所長である必要は無くなっているはず。

役所の中にいる医師は、確かに臨床で使えない人も多いけど、
医者の論理と役人の論理の板挟みで頑張っている人も多いぞ。

これ以上、役所と医者の接点が無くなったら、本当に終わりだぞ。

>>458

むしろ、政財官の幹部をすべて医者にすると
現状よりずいぶんと実利的な良い国になると思う。

>>452
あまいあまい。

引き上げ　0.1%
引き下げ　30%　
くらいじゃね？

消費税10%で、医療機関は絶滅か！？

総ての決済を電子マネー化すべし。その上で消費税を取らないと、消費税は何にもならない
益税を生むのみ。
消費税は、スエーデン並に３０％くらいが一番良いでしょう。散髪屋さんとか、理容院とかは、
｢今月は、毎日お客が５人だった｣とか嘘を言ってます。消費税を３０％取ると、
益税でしょうねー。病院、診療機関は、どうするわけ。総ての薬剤を院外にしようねー。
抗生物質点滴も、薬局ら買って来さす。強ミノCも薬局から買ってこさす。

すべてを激務化させて終わりか…
もう合法の範囲なら好き勝手にやっていいんじゃね

ｄ

皆さんの意見を読んで、医師不足の原因が良く分かりました。
医師の絶対数は増えているそうですね。
要するに算術医がどんどん増えているということですか。
少子化で、お金のもうからない小児科医は減少し、医療訴訟の多い産婦人科医には成りたがらない。
当然ですね。医療過誤で一度でも訴訟を起こされたら、医師としての生命はそこで終わりですからね。
結局、人の生き死にとは直接拘わらなくてよくて、高収入が期待できる歯科医や整形外科医を選択する医師が多く成る訳です。
つい先日の誘拐事件の娘さんの母親は時給百万円のセレブな整形外科医だったのですから、金儲けしたい算術医はみな整形外科医になってしまいます。
本当に困ったものです。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/namaoh/diary/200608090001/　コメント欄より

>>466
はいはいその通り。
羨ましいならあんたも整形外科医になってね(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>466
Blogの元記事もイカしてるね
委員会活動のいいテンプレになりそうだ

ってか、もしかして俺、釣られてる？
あまりにも出来すぎた意見過ぎてｺﾜｽ

namaho/diaryだからどう考えても釣りだろう？？

>>466

皆医要少当結るつみ本　　かいいーようーしょうーとうーけつるーつーむーぽん

お経か。

>>466
敗者ですが全然高収入ではありません。これからますます苦しくなるでしょう。
もらえるものに相応した医療を提供することは算術ではありません。
それが資本主義というものですし、この国の政府が求めているものです。

医者たちよ、嫌なら辞めろ。
つhttp://usmletoer.exblog.jp/3970134/

>>466
面白いので書き込んできました。