札幌南高校出身の医師の皆さんへ
1 ：35期小林奈保：
札幌南高校出身の医師の皆さん、
お近くにリウマチ、膠原病の患者さんはいませんか。
その方の感染症検査を出してください。
とくにヒトパルボウィルス検査をお願いします。
ヒトパルボＢ19がリウマチ、膠原病の原因である研究または
それらと混同されている研究が東北大などで行なわれています。
このウィルスの概念を教えてくれた某北里大学の医師は
「ごくまれなこと」と言って私のＳＬＥ誤診説を頭から否定しましたが
実際に検査を出してみるとあっさり陽性。「まれなこと」と言えるでしょうか。
自由診療の検査のために、この検査を実施した経験自体が「まれなこと」のはず。
だからお願いします。身近な患者さんのヒトパルボウィルス検査を出してください。
お近くにリウマチ、膠原病の患者さんはいませんか。
その方の感染症検査を出してください。
とくにヒトパルボウィルス検査をお願いします。
ヒトパルボＢ19がリウマチ、膠原病の原因である研究または
それらと混同されている研究が東北大などで行なわれています。
このウィルスの概念を教えてくれた某北里大学の医師は
「ごくまれなこと」と言って私のＳＬＥ誤診説を頭から否定しましたが
実際に検査を出してみるとあっさり陽性。「まれなこと」と言えるでしょうか。
自由診療の検査のために、この検査を実施した経験自体が「まれなこと」のはず。
だからお願いします。身近な患者さんのヒトパルボウィルス検査を出してください。
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2 ：卵の名無しさん：2006/05/24(水) 08:14:12 ID:1sxLlyHEO
２ゲッツ
3 ：35期小林奈保：2006/05/24(水) 08:44:05 ID:GJB9euND0
私は1993年7月に全身の痛み、特に胃の激痛を訴えを訴え手稲ルカ病院に入院、
赤保内良和院長にＳＬＥと診断されました。
そしてプレドニン30mgの投与が始まりました。
当時「2、3日で消える」と言われた激痛は10月10日まで続きました。
それから二度のステロイド自主離脱で再燃。
99年の二度目の時は赤保内医師の転勤のため山の上病院へ入院。
ネフローゼ症候群、難治性浮腫、ATⅢ欠乏症で
ステロイド1000mgのパルス療法を1クール受けましたが増悪し
札幌社会保険総合病院の腎臓科へ転院して
3クールのパルス療法に加えて透析治療を受けました。
そのとき偶然性ヘルペスと思われる股間と左足の腫れがあり
検査の結果、婦長から「院内感染ではありませんでした」報告され
医師から「抗生剤を投与した」と説明を受けていますが
後に病院からカルテのコピーをとったところ、
感染症の報告の代わりに「左大腿深部血栓症」という診断名になっていました。
赤保内良和院長にＳＬＥと診断されました。
そしてプレドニン30mgの投与が始まりました。
当時「2、3日で消える」と言われた激痛は10月10日まで続きました。
それから二度のステロイド自主離脱で再燃。
99年の二度目の時は赤保内医師の転勤のため山の上病院へ入院。
ネフローゼ症候群、難治性浮腫、ATⅢ欠乏症で
ステロイド1000mgのパルス療法を1クール受けましたが増悪し
札幌社会保険総合病院の腎臓科へ転院して
3クールのパルス療法に加えて透析治療を受けました。
そのとき偶然性ヘルペスと思われる股間と左足の腫れがあり
検査の結果、婦長から「院内感染ではありませんでした」報告され
医師から「抗生剤を投与した」と説明を受けていますが
後に病院からカルテのコピーをとったところ、
感染症の報告の代わりに「左大腿深部血栓症」という診断名になっていました。
4 ：35期小林奈保：2006/05/24(水) 08:45:26 ID:GJB9euND0
透析まで行った腎臓ですが、ヘルペス後突然めきめき回復。
透析治療は5回だけで離脱、同病院膠原病科へ転院しました。
その後順調にステロイドは減量。
退院して後1年3ヶ月でエンドキサンパルスを9クール受けました。
9回目の帰宅後激しい嘔吐で一晩トイレにしがみついて過ごし
次の日休日受診すると研修医の先生に「嘔吐止めの点滴を忘れた」と
原因を知らされましたが、次の受信日に担当の大西先生から
「そんなことはなかった」と説明され、その後残りの3クールをめぐり対立。
「やめたら悪くなる」という制止を払って病院を市立札幌病院へ移りました。
市立病院ではプレドニンと胃薬だけで順調に回復し
大西先生のところで7.5㎎だった薬も5㎎まで減量して安定していたようにおもわれましたが
今年の年明けから体調が悪くよそで橋本病を見つけてもらいました。
市立病院ではSLEが安定していたため橋本病の検査を出していませんでした。
自分で危機感を感じて対応策を探し、SLEは細菌、ウィルスが原因という
という「医者も知らない」シリーズの「関節痛リウマチは完治する」の本を参考に
ハーブで感染症対策をし、最近は北里大学まで行ってきました。
透析治療は5回だけで離脱、同病院膠原病科へ転院しました。
その後順調にステロイドは減量。
退院して後1年3ヶ月でエンドキサンパルスを9クール受けました。
9回目の帰宅後激しい嘔吐で一晩トイレにしがみついて過ごし
次の日休日受診すると研修医の先生に「嘔吐止めの点滴を忘れた」と
原因を知らされましたが、次の受信日に担当の大西先生から
「そんなことはなかった」と説明され、その後残りの3クールをめぐり対立。
「やめたら悪くなる」という制止を払って病院を市立札幌病院へ移りました。
市立病院ではプレドニンと胃薬だけで順調に回復し
大西先生のところで7.5㎎だった薬も5㎎まで減量して安定していたようにおもわれましたが
今年の年明けから体調が悪くよそで橋本病を見つけてもらいました。
市立病院ではSLEが安定していたため橋本病の検査を出していませんでした。
自分で危機感を感じて対応策を探し、SLEは細菌、ウィルスが原因という
という「医者も知らない」シリーズの「関節痛リウマチは完治する」の本を参考に
ハーブで感染症対策をし、最近は北里大学まで行ってきました。
5 ：卵の名無しさん：2006/05/24(水) 08:53:45 ID:bFeNoRR+O
遠隔ヒーリングで治せばぁ？
6 ：35期小林奈保：2006/05/24(水) 08:56:41 ID:GJB9euND0
私は自分の病気を治すことが自分の人生のテーマだと思っています。
全身のだるさと筋肉痛が自分で瞑想して軽減できることを発見し
突き詰めて行った結果霊感が出てきて占い師になりました。
手技治療家の夫と「エナジーアート」という治療院をしています。
http://park1.aeonnet.ne.jp/~energy_art/
最近のことは日記に詳しく書いています。
http://diary3.cgiboy.com/0/energy_art/
ここに昭和58年度の雪戦会の動画がありますので
ご覧になりたい方はメールをください。
http://naho.sub.jp/dougatop.html
全身のだるさと筋肉痛が自分で瞑想して軽減できることを発見し
突き詰めて行った結果霊感が出てきて占い師になりました。
手技治療家の夫と「エナジーアート」という治療院をしています。
http://park1.aeonnet.ne.jp/~energy_art/
最近のことは日記に詳しく書いています。
http://diary3.cgiboy.com/0/energy_art/
ここに昭和58年度の雪戦会の動画がありますので
ご覧になりたい方はメールをください。
http://naho.sub.jp/dougatop.html
プレドニンによる免疫能低下による易感染性
8 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/04(日) 15:47:47 ID:aW1ELk050
一晩留守にしてたら免疫アレルギー膠原病3が1000超えて終わってたので
こっち保守。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1079184003/l50
こっち保守。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1079184003/l50
9 ：sage：2006/06/04(日) 16:09:14 ID:thsKLo+e0
なんで札南出身なの？
ちなみに漏れも札南出身（期は言えん）の内科医だけど・・・
ステロイドpsy?
同窓生ながらお気の毒にと思うな・・・
ちなみに漏れも札南出身（期は言えん）の内科医だけど・・・
ステロイドpsy?
同窓生ながらお気の毒にと思うな・・・
10 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/04(日) 17:07:32 ID:aW1ELk050
>>9
なんでってどういう意味？
私は免疫抑制を一生し続ける現行の膠原病治療法は間違いだと思っています。
今は膠原病医を離れてアンチエイジングクリニックでお世話になっているのですが
そこは幌平橋から風月の前を通って電車通りを渡ってすぐというところ。
南高の子供達とすれ違うたびに早く時代を変えてあげなくてはと思います。
なんでってどういう意味？
私は免疫抑制を一生し続ける現行の膠原病治療法は間違いだと思っています。
今は膠原病医を離れてアンチエイジングクリニックでお世話になっているのですが
そこは幌平橋から風月の前を通って電車通りを渡ってすぐというところ。
南高の子供達とすれ違うたびに早く時代を変えてあげなくてはと思います。
12 ：卵の名無しさん：2006/06/04(日) 22:32:47 ID:2s4A54J40
奈保さん旧姓は？？高校１年から３年までの担任は？
35期ってなに？
同じ学年みたいだけど自分らって35期だったか？？
72期とかじゃなかったか？うろおぼえだけど
35期ってなに？
同じ学年みたいだけど自分らって35期だったか？？
72期とかじゃなかったか？うろおぼえだけど
13 ：卵の名無しさん：2006/06/04(日) 22:38:47 ID:d5CjjTkr0
>>12 akiyama
15 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/05(月) 21:26:39 ID:y/M2BQUo0
16 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/05(月) 21:37:05 ID:y/M2BQUo0
>>14
あの紙に一度も載ったことないから名前聞いてもわかんないと思う（笑
あの紙に一度も載ったことないから名前聞いてもわかんないと思う（笑
17 ：卵の名無しさん：2006/06/05(月) 21:41:38 ID:uKJ6Cb0o0
小林奈保さん、今おいくつですか！？
元カノがここ出身
風変わりな人が多い印象がありますね
風変わりな人が多い印象がありますね
秋山奈保なんていたべかなー
「あの紙」って実力テストの上位１５０人のことか？
同級生が良い判決サクサク出してる一方でこんなＤＱＮな同級生
もいたのか。
あんまりみっともなく名前を売らないようにしてや
「あの紙」って実力テストの上位１５０人のことか？
同級生が良い判決サクサク出してる一方でこんなＤＱＮな同級生
もいたのか。
あんまりみっともなく名前を売らないようにしてや
20 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/05(月) 23:33:39 ID:y/M2BQUo0
>>17
39歳早生まれデス。
>>18
自由でのびのびしている風で実際には窮屈なところでしたよ。
…と言いながら、雪戦会のニュース映像をあらためて見直すと
みんな子供で単純な顔しているんで驚きますけど。
もっとプライドぶつかったり競争ばっかりじゃなかったっけ？へ？って。
39歳早生まれデス。
>>18
自由でのびのびしている風で実際には窮屈なところでしたよ。
…と言いながら、雪戦会のニュース映像をあらためて見直すと
みんな子供で単純な顔しているんで驚きますけど。
もっとプライドぶつかったり競争ばっかりじゃなかったっけ？へ？って。
21 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/05(月) 23:42:06 ID:y/M2BQUo0
22 ：卵の名無しさん：2006/06/06(火) 22:00:16 ID:9Ek5hwk+0
例えば「カルテの改ざん 2006年05月12日 」を読んだんだが
保険適応外の薬剤投与に保険病名をつけることは「でっち上げ」なのか？
担当医がいろいろ調べて治療したことを、病気が治らなかったということで
「悪」と見なすのは妥当だと思いますか？
それとも全額自費で治療を受けたかったのですか？
今になって「本当は受けたくなかった」「知識がなかったから受けてしまった」
というのは単なる言い訳になってしまうと思います。
少なくともあなたを害する目的で治療していたわけではないでしょうに。
担当医の先生が浮かばれません。
他の項目も読みました。
個人的な信念・信条を持っている事自体は構わないと思います。
でも、それに従って他人を誹謗中傷するのは控えた方が良いのではないでしょうか？
どの医者も何らかの根拠に従って診断治療しているのです。
例えばあなたは膠原病と感染症の関係を疑っている。そういう可能性があることを
私は否定しません。でも「一般診療」においてそれを持ち出すのは間違いです。
それは「医療」と「おまじない」の混同につながります。
保険適応外の薬剤投与に保険病名をつけることは「でっち上げ」なのか？
担当医がいろいろ調べて治療したことを、病気が治らなかったということで
「悪」と見なすのは妥当だと思いますか？
それとも全額自費で治療を受けたかったのですか？
今になって「本当は受けたくなかった」「知識がなかったから受けてしまった」
というのは単なる言い訳になってしまうと思います。
少なくともあなたを害する目的で治療していたわけではないでしょうに。
担当医の先生が浮かばれません。
他の項目も読みました。
個人的な信念・信条を持っている事自体は構わないと思います。
でも、それに従って他人を誹謗中傷するのは控えた方が良いのではないでしょうか？
どの医者も何らかの根拠に従って診断治療しているのです。
例えばあなたは膠原病と感染症の関係を疑っている。そういう可能性があることを
私は否定しません。でも「一般診療」においてそれを持ち出すのは間違いです。
それは「医療」と「おまじない」の混同につながります。
23 ：卵の名無しさん：2006/06/06(火) 22:13:30 ID:9Ek5hwk+0
自分の期待した結果が得られなかったり期待した治療を受けられなかったことを
自分の中で「担当医が悪かった」「こういう医者が多い」と完結させるのはおそらく
お互いにとっての不幸じゃないかと思いますよ。
とりあえず、ここに他人の実名を晒すのはお止めなさい。反社会的行為ですよ。
「あなた」はそう思わなくても「社会一般」はそう考えるのです。
自分の中で「担当医が悪かった」「こういう医者が多い」と完結させるのはおそらく
お互いにとっての不幸じゃないかと思いますよ。
とりあえず、ここに他人の実名を晒すのはお止めなさい。反社会的行為ですよ。
「あなた」はそう思わなくても「社会一般」はそう考えるのです。
24 ：卵の名無しさん：2006/06/06(火) 22:23:49 ID:eQKN/9Zq0
デムパスレ立てんな！
25 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/06(火) 23:12:28 ID:1DhniGoo0
>>22
>少なくともあなたを害する目的で治療していたわけではないでしょうに。
>担当医の先生が浮かばれません。
先生が善意のつもりなら患者はどうなってもいいのですか。
善意のつもりでもひどい目に合わされるのは困るんですよ。
>例えばあなたは膠原病と感染症の関係を疑っている。そういう可能性があることを
>私は否定しません。でも「一般診療」においてそれを持ち出すのは間違いです。
間違いかどうかは一人一人調べてから言ってください。
>>23
どうぞご勝手に。
>少なくともあなたを害する目的で治療していたわけではないでしょうに。
>担当医の先生が浮かばれません。
先生が善意のつもりなら患者はどうなってもいいのですか。
善意のつもりでもひどい目に合わされるのは困るんですよ。
>例えばあなたは膠原病と感染症の関係を疑っている。そういう可能性があることを
>私は否定しません。でも「一般診療」においてそれを持ち出すのは間違いです。
間違いかどうかは一人一人調べてから言ってください。
>>23
どうぞご勝手に。
26 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/06(火) 23:21:16 ID:1DhniGoo0
>>22
>どの医者も何らかの根拠に従って診断治療しているのです
↓それはこのスレ先に読んでから言ってね。
代謝・糖尿病・内分泌内科
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143724113/l50
>どの医者も何らかの根拠に従って診断治療しているのです
↓それはこのスレ先に読んでから言ってね。
代謝・糖尿病・内分泌内科
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143724113/l50
27 ：卵の名無しさん：2006/06/06(火) 23:27:47 ID:5SePceqB0
昭和42年3月30日生まれの彼女だよね。
何しているやら。
何しているやら。
同窓生として幻滅しました。
29 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/06(火) 23:34:57 ID:1DhniGoo0
>>27-28
うそくさっ
うそくさっ
30 ：儲かるちゃん：2006/06/06(火) 23:36:06 ID:o6/tWHNT0
100%の正診率を誇る医者はいません。
そして、正しく診断しても100%治せる医者も存在しません。
↓
あなたを診察する資格のある（？）医者は、この世に一人もいませんね。
こんな非難のされ方をするのでは、恐ろしくて・・・ｗ
そして、正しく診断しても100%治せる医者も存在しません。
↓
あなたを診察する資格のある（？）医者は、この世に一人もいませんね。
こんな非難のされ方をするのでは、恐ろしくて・・・ｗ
32 ：卵の名無しさん：2006/06/06(火) 23:38:29 ID:eQKN/9Zq0
PSY科の先生の降臨を期待。
34 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/06(火) 23:44:39 ID:1DhniGoo0
>>31
恐ろしかったら医者なんてやめた方がいいですよ。
患者さんたちはあなたが考えるよりずっと厳しく見ています。
言うか言わないかだけの差。
誰だって健康になりたいに決まっています。
「この程度で我慢しておきます」なんて思うと思います？
それとも気になるのは患者さんより同業者の目だったり？
恐ろしかったら医者なんてやめた方がいいですよ。
患者さんたちはあなたが考えるよりずっと厳しく見ています。
言うか言わないかだけの差。
誰だって健康になりたいに決まっています。
「この程度で我慢しておきます」なんて思うと思います？
それとも気になるのは患者さんより同業者の目だったり？
35 ：卵の名無しさん：2006/06/06(火) 23:46:38 ID:9Ek5hwk+0
36 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/06(火) 23:48:44 ID:1DhniGoo0
>>33
最初から無関心なくせに幻滅もないだろうって。
最初から無関心なくせに幻滅もないだろうって。
38 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/06(火) 23:52:18 ID:1DhniGoo0
>>35
100%じゃないことを開き直るつもり？
100%じゃないことを開き直るつもり？
39 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/06(火) 23:54:34 ID:1DhniGoo0
>>37
じゃ、すごく尊敬してくれる後輩もいるのでトントンだーね。
じゃ、すごく尊敬してくれる後輩もいるのでトントンだーね。
40 ：卵の名無しさん：2006/06/06(火) 23:55:14 ID:9Ek5hwk+0
>>38
「ありえない」から「ありえない」と言ったまでですよ。これは開き直りですかね？
それとも、あなたは100%はありうると思ってるんですか？思ってるんですね？
だから言ったんです、自分で医者になれば？って。実践して下さい。
「ありえない」から「ありえない」と言ったまでですよ。これは開き直りですかね？
それとも、あなたは100%はありうると思ってるんですか？思ってるんですね？
だから言ったんです、自分で医者になれば？って。実践して下さい。
41 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/06(火) 23:57:27 ID:1DhniGoo0
>>40
100％はありえないとふんぞり返っている医者とはバイバイしてきました。
100％はありえないとふんぞり返っている医者とはバイバイしてきました。
42 ：卵の名無しさん：2006/06/06(火) 23:58:19 ID:9Ek5hwk+0
>>39
気分の問題はいいです。私個人（私だけではないと思うが・・・）の問題です。
でも、名前を晒されて不快に感じたり風評被害に遭ってしまった人にとっては
大きな問題になるんじゃないですかね？訴えられたら負けるんじゃないかな？
気分の問題はいいです。私個人（私だけではないと思うが・・・）の問題です。
でも、名前を晒されて不快に感じたり風評被害に遭ってしまった人にとっては
大きな問題になるんじゃないですかね？訴えられたら負けるんじゃないかな？
43 ：卵の名無しさん：2006/06/06(火) 23:59:41 ID:9Ek5hwk+0
44 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 00:00:33 ID:rjIG3VEc0
45 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/07(水) 00:00:36 ID:1DhniGoo0
>>42
私は事実しか言っていませんよ。風評という意味がわかりませんが。
私は事実しか言っていませんよ。風評という意味がわかりませんが。
46 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 00:01:30 ID:eQKN/9Zq0
そろそろ>>1の主治医が登場するころだな・・・
47 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 00:01:36 ID:9Ek5hwk+0
48 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/07(水) 00:02:45 ID:1DhniGoo0
49 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 00:02:47 ID:rjIG3VEc0
50 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 00:03:41 ID:eEGL5eTh0
51 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/07(水) 00:04:38 ID:e+Y6Vr480
>>50
そんなつまんない質問してどうすんの？
そんなつまんない質問してどうすんの？
52 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 00:05:29 ID:eEGL5eTh0
53 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/07(水) 00:07:29 ID:e+Y6Vr480
54 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 00:08:47 ID:cfLAQLit0
55 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 00:08:51 ID:/fjIogra0
もう誰か削除以来＆通報したんだろうな。
56 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 00:10:01 ID:eEGL5eTh0
57 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/07(水) 00:10:22 ID:e+Y6Vr480
>>55
他人任せな人生ですね。
他人任せな人生ですね。
58 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/07(水) 00:11:16 ID:e+Y6Vr480
>>56
私は全然大事だと思わない。以上。
私は全然大事だと思わない。以上。
59 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 00:11:27 ID:cfLAQLit0
っていうか、このスレ犯罪だろが。
60 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 00:13:38 ID:eEGL5eTh0
61 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 00:15:02 ID:eEGL5eTh0
2chでこのスレッドを見た札幌の医者は、あなたの名前を見たらおそらく
身震いしてこう言うだろう。「ああついてない」って。
身震いしてこう言うだろう。「ああついてない」って。
62 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/07(水) 00:16:53 ID:e+Y6Vr480
>>60
あんた患者に全然興味ないでしょ。
あんた患者に全然興味ないでしょ。
63 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 00:18:14 ID:/fjIogra0
64 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 00:19:53 ID:eEGL5eTh0
65 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/07(水) 00:25:35 ID:e+Y6Vr480
>>64
じゃ勝手にもっと想像させてもらうと、
あなたは感情にうとい。
周囲の顔色だけ見て適応しようとするので
本心がもっと否定的だとわかると底なしに怖い。
だから私の主張をまるごと論破して
気にしなくていい存在にしてしまいたい。
でもそれは今さら無理だわ。
じゃ勝手にもっと想像させてもらうと、
あなたは感情にうとい。
周囲の顔色だけ見て適応しようとするので
本心がもっと否定的だとわかると底なしに怖い。
だから私の主張をまるごと論破して
気にしなくていい存在にしてしまいたい。
でもそれは今さら無理だわ。
66 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 00:26:23 ID:eEGL5eTh0
>>65
感情的になるのも、いただけないなあ。
感情的になるのも、いただけないなあ。
67 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/07(水) 00:28:48 ID:e+Y6Vr480
68 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 00:28:58 ID:eEGL5eTh0
しょうがないなあ。
＞>少なくともあなたを害する目的で治療していたわけではないでしょうに。
＞>担当医の先生が浮かばれません。
＞
＞先生が善意のつもりなら患者はどうなってもいいのですか。
＞善意のつもりでもひどい目に合わされるのは困るんですよ。
↑
この発言を受けて
＞100%の正診率を誇る医者、100%病気を治せる医者はいると思います？
なんですけどね。
善意であってもひどい目（誤診、治療失敗）にあったら許せないそうだから
じゃあ100%はありうるの？というわけですよ。
＞>少なくともあなたを害する目的で治療していたわけではないでしょうに。
＞>担当医の先生が浮かばれません。
＞
＞先生が善意のつもりなら患者はどうなってもいいのですか。
＞善意のつもりでもひどい目に合わされるのは困るんですよ。
↑
この発言を受けて
＞100%の正診率を誇る医者、100%病気を治せる医者はいると思います？
なんですけどね。
善意であってもひどい目（誤診、治療失敗）にあったら許せないそうだから
じゃあ100%はありうるの？というわけですよ。
69 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 00:30:37 ID:eEGL5eTh0
70 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/07(水) 00:32:17 ID:e+Y6Vr480
71 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/07(水) 00:33:57 ID:e+Y6Vr480
>>69
しどろもどろに見えますけど。
しどろもどろに見えますけど。
72 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 00:35:25 ID:eEGL5eTh0
>>68
こういうのを「すり替え」って言うんですよ。
「100%ミスをしないことはありうるか」という話と
「反省する、しない」という漠然とした話を混合させている。
二つに分けて考えないとだめでしょ。
「100%ミスをしない医者はいるか」と「反省するしない」の話題にね。
こういうのを「すり替え」って言うんですよ。
「100%ミスをしないことはありうるか」という話と
「反省する、しない」という漠然とした話を混合させている。
二つに分けて考えないとだめでしょ。
「100%ミスをしない医者はいるか」と「反省するしない」の話題にね。
73 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 00:36:05 ID:eEGL5eTh0
>>71
根拠を述べなさい。はぐらかしはだめですよ。
根拠を述べなさい。はぐらかしはだめですよ。
75 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 00:38:09 ID:eEGL5eTh0
では>>68にご回答下さい。
76 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/07(水) 00:39:27 ID:e+Y6Vr480
77 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 00:40:40 ID:/UhLtd830
78 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/07(水) 00:41:01 ID:e+Y6Vr480
それともアスペルガーなのかい？
だったら話は別だけどね。
先天的な障害じゃないならセンス磨いた方がいいよ。
だったら話は別だけどね。
先天的な障害じゃないならセンス磨いた方がいいよ。
79 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 00:41:47 ID:/fjIogra0
扇子買ってこなくちゃ。
>>76
私は、あなたの言う「行間」をここに「自分で」書かせる意図で、いろいろ
質問をしていたわけなんですけど。
こっちで提示して「実は違う」って言われないためにね。
わかってて抵抗しているのかと思いきや、・・・
私は、あなたの言う「行間」をここに「自分で」書かせる意図で、いろいろ
質問をしていたわけなんですけど。
こっちで提示して「実は違う」って言われないためにね。
わかってて抵抗しているのかと思いきや、・・・
なんでこんな限局的なスレが伸びてるかと思えば
キチガイ降臨か
キチガイ降臨か
83 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/07(水) 00:46:35 ID:e+Y6Vr480
札幌の、そして南ＯＢの恥さらしですなｗ
それとも、あなたの信念や信条は私ごときのレトリックに翻弄されるような、
そんなヤワなものなんですか？
そんなことないでしょう。あれだけ確信をもって何人もの医者を非難してきたんですから。
並々ならぬ自信があるのでしょう？いや、なくてはならない。
もし万が一ないとしたら、・・・即刻彼らに詫びるべきでしょう。
＞反省しない人は同じ過ちを繰り返す
のでしょう？自分だけは例外ですか？ｗ
そんなヤワなものなんですか？
そんなことないでしょう。あれだけ確信をもって何人もの医者を非難してきたんですから。
並々ならぬ自信があるのでしょう？いや、なくてはならない。
もし万が一ないとしたら、・・・即刻彼らに詫びるべきでしょう。
＞反省しない人は同じ過ちを繰り返す
のでしょう？自分だけは例外ですか？ｗ
86 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 00:49:35 ID:eEGL5eTh0
87 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 00:50:25 ID:Z82G2P500
体は直せたとしても
心は治らないだろうなぁ
心は治らないだろうなぁ
88 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/07(水) 00:51:08 ID:e+Y6Vr480
別に翻弄されていませんけど。
あなたが頭が悪くて困っているだけです。
あなたが頭が悪くて困っているだけです。
89 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 00:52:14 ID:eEGL5eTh0
では、頭の悪い私のささやかな質問に答えてくれませんか？
100%正しく診断して100%病気を治せる医者はこの世に存在しますか？
100%正しく診断して100%病気を治せる医者はこの世に存在しますか？
90 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 00:53:22 ID:eEGL5eTh0
再掲ね。
52 ：卵の名無しさん ：2006/06/07(水) 00:05:29 ID:eEGL5eTh0
>>51
はぐらかさないで下さい。これが議論の大前提である筈ですよ。
100%の正診率を誇る医者、100%病気を治せる医者が存在するか否か。
53 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/07(水) 00:07:29 ID:e+Y6Vr480
>>52
勝手に理論展開すれば？下手な誘導やめて。
はいどうぞ。
52 ：卵の名無しさん ：2006/06/07(水) 00:05:29 ID:eEGL5eTh0
>>51
はぐらかさないで下さい。これが議論の大前提である筈ですよ。
100%の正診率を誇る医者、100%病気を治せる医者が存在するか否か。
53 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/07(水) 00:07:29 ID:e+Y6Vr480
>>52
勝手に理論展開すれば？下手な誘導やめて。
はいどうぞ。
91 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 00:55:21 ID:eEGL5eTh0
＞>少なくともあなたを害する目的で治療していたわけではないでしょうに。
＞>担当医の先生が浮かばれません。
＞
＞先生が善意のつもりなら患者はどうなってもいいのですか。
＞善意のつもりでもひどい目に合わされるのは困るんですよ。
↑
この発言を受けて
＞100%の正診率を誇る医者、100%病気を治せる医者はいると思います？
なんですけどね。
＞>担当医の先生が浮かばれません。
＞
＞先生が善意のつもりなら患者はどうなってもいいのですか。
＞善意のつもりでもひどい目に合わされるのは困るんですよ。
↑
この発言を受けて
＞100%の正診率を誇る医者、100%病気を治せる医者はいると思います？
なんですけどね。
92 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/07(水) 00:56:10 ID:e+Y6Vr480
>>89
アスペルガーかどうか教えてくれたらね。
アスペルガーかどうか教えてくれたらね。
93 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 00:56:37 ID:eEGL5eTh0
>>92
いかにして証明したら宜しいか？
いかにして証明したら宜しいか？
アスペルガーを連呼するのも、止めた方がいいんじゃないのかな。
あなたの発言を複合すると差別意識が見え隠れします。
あなたの発言を複合すると差別意識が見え隠れします。
95 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/07(水) 00:57:49 ID:e+Y6Vr480
みなさんずいぶん活発だねぇ
あなたの答えは、私だけに向けられるものではないということを意識して下さい。
こういう掲示板にこういうスレッドを立てることがどういうことか、理解して下さい。
こういう掲示板にこういうスレッドを立てることがどういうことか、理解して下さい。
98 ：札幌医大：2006/06/07(水) 01:00:03 ID:X2/EpMpf0
失楽園のオッサンの母校か
アスペルガー症候群と診断された事実はありません。
さあ答えて下さい。
100%正しく診断して100%病気を治せる医者はこの世に存在しますか？
さあ答えて下さい。
100%正しく診断して100%病気を治せる医者はこの世に存在しますか？
100 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/07(水) 01:00:38 ID:e+Y6Vr480
101 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 01:01:57 ID:eEGL5eTh0
>>100
あなたが内面で大事にするならいいんですけどね。
こういう半公共の場に晒すのならば「社会のルール」を守る必要があるんじゃないですか？
では答えて下さい。
100%正しく診断して100%病気を治せる医者はこの世に存在しますか？
あなたが内面で大事にするならいいんですけどね。
こういう半公共の場に晒すのならば「社会のルール」を守る必要があるんじゃないですか？
では答えて下さい。
100%正しく診断して100%病気を治せる医者はこの世に存在しますか？
102 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/07(水) 01:02:07 ID:e+Y6Vr480
103 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 01:03:48 ID:eEGL5eTh0
>>102
（ここまで来るのに大変でした・・・ｗ）
では
＞>少なくともあなたを害する目的で治療していたわけではないでしょうに。
＞>担当医の先生が浮かばれません。
＞
＞先生が善意のつもりなら患者はどうなってもいいのですか。
＞善意のつもりでもひどい目に合わされるのは困るんですよ。
↑
こう主張することは妥当ですか？
（ここまで来るのに大変でした・・・ｗ）
では
＞>少なくともあなたを害する目的で治療していたわけではないでしょうに。
＞>担当医の先生が浮かばれません。
＞
＞先生が善意のつもりなら患者はどうなってもいいのですか。
＞善意のつもりでもひどい目に合わされるのは困るんですよ。
↑
こう主張することは妥当ですか？
104 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 01:04:17 ID:Qg/2XY780
>>102
＞じゃ、今まで通りの行間ありの口調でいきます。
皆にわかりやすく書くことをお勧めします。
私のように頭の悪い人間が、世の中には沢山いますから。
あなたの意見を誤解したら申し訳ないですしね。
＞じゃ、今まで通りの行間ありの口調でいきます。
皆にわかりやすく書くことをお勧めします。
私のように頭の悪い人間が、世の中には沢山いますから。
あなたの意見を誤解したら申し訳ないですしね。
106 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/07(水) 01:05:44 ID:e+Y6Vr480
>>101
お医者さんには社会的役割があるでしょう。
プライバシーを晒したわけでもなく、
あくまで仕事ぶりを出しているだけですから。
患者は病気については素人であり
多く情報を得なければ身を守れません。
お医者さんには社会的役割があるでしょう。
プライバシーを晒したわけでもなく、
あくまで仕事ぶりを出しているだけですから。
患者は病気については素人であり
多く情報を得なければ身を守れません。
107 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 01:06:03 ID:eEGL5eTh0
自分の言葉の意味を確定させないのは、議論の場においては「逃げ」に他なりません。
109 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/07(水) 01:09:48 ID:e+Y6Vr480
>>108
それは本人が訴えればのことで、あなたは外野。
それは本人が訴えればのことで、あなたは外野。
>>109
本人に訴えられなければ、何をやっても良いとお考えですか？そうですか。
本人に訴えられなければ、何をやっても良いとお考えですか？そうですか。
111 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 01:11:45 ID:/fjIogra0
法律の枠外にいる人にマジレスすんなよ。
>>111
そうだね・・・そろそろ風呂に入ってこようかな。
そうだね・・・そろそろ風呂に入ってこようかな。
113 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/07(水) 01:13:20 ID:e+Y6Vr480
>>110
あんたが騒ぐとかえって先生は目だって嫌だったりして。。。
あんたが騒ぐとかえって先生は目だって嫌だったりして。。。
115 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 01:16:29 ID:eEGL5eTh0
もう一度問います。
100%正しく診断して100%病気を治せる医者はこの世に存在しないという前提で
＞>少なくともあなたを害する目的で治療していたわけではないでしょうに。
＞>担当医の先生が浮かばれません。
＞
＞先生が善意のつもりなら患者はどうなってもいいのですか。
＞善意のつもりでもひどい目に合わされるのは困るんですよ。
↑
こう主張することは妥当ですか？
100%正しく診断して100%病気を治せる医者はこの世に存在しないという前提で
＞>少なくともあなたを害する目的で治療していたわけではないでしょうに。
＞>担当医の先生が浮かばれません。
＞
＞先生が善意のつもりなら患者はどうなってもいいのですか。
＞善意のつもりでもひどい目に合わされるのは困るんですよ。
↑
こう主張することは妥当ですか？
116 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/07(水) 01:19:21 ID:e+Y6Vr480
>>114
あらら、せっかく111が気を利かしてくれたのに。
お風呂冷めるよ。
別に相手が訴えてきて法定で全面対決でもこっちはかまわない。
それでこの事実が世間に出る必要があるなら出ればいい。
そういう覚悟じゃなきゃ名前なんて出すわけないじゃんか。
あらら、せっかく111が気を利かしてくれたのに。
お風呂冷めるよ。
別に相手が訴えてきて法定で全面対決でもこっちはかまわない。
それでこの事実が世間に出る必要があるなら出ればいい。
そういう覚悟じゃなきゃ名前なんて出すわけないじゃんか。
sage進行でいきましょう。
頑張ったってだめですよ。こういったpsy患は。
南出身の人は性善説の方が多いから、こうマジレスしちゃうんだろうな。
sage進行で、早くdat落ちしてもらいましょう。母校の恥です。
頑張ったってだめですよ。こういったpsy患は。
南出身の人は性善説の方が多いから、こうマジレスしちゃうんだろうな。
sage進行で、早くdat落ちしてもらいましょう。母校の恥です。
>>117
同志よ。
誰だって自分が誤診されるのは嫌です。治療失敗だって嫌です。当たり前です。
じゃあ誤診や治療失敗が発生した時にどう対応するのが良いか？
多くの大人は理解できることだと思うんですが・・・無理だったみたいで。
>>115に答えて欲しかったんだけどね。
同志よ。
誰だって自分が誤診されるのは嫌です。治療失敗だって嫌です。当たり前です。
じゃあ誤診や治療失敗が発生した時にどう対応するのが良いか？
多くの大人は理解できることだと思うんですが・・・無理だったみたいで。
>>115に答えて欲しかったんだけどね。
じゃあ入浴してきます。
120 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/07(水) 01:26:31 ID:e+Y6Vr480
>>117
軽い人間になったんですね。
軽い人間になったんですね。
最後に一言。
ageないで。
28 ：卵の名無しさん ：2006/06/06(火) 23:33:33 ID:9Ek5hwk+0
同窓生として幻滅しました。
激しく本音です・・・。
ageないで。
28 ：卵の名無しさん ：2006/06/06(火) 23:33:33 ID:9Ek5hwk+0
同窓生として幻滅しました。
激しく本音です・・・。
122 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/07(水) 01:30:00 ID:e+Y6Vr480
お風呂冷めてるよ。
結局、正面から答えることはないんだね・・・。
理論立てた議論に感情論を混ぜ込む（意図してかどうかは不明だが）愚かさ。
あなたとの議論は「私の考え（感情）は、あなたにはわからない」で終了してしまう。
他人に迷惑をかけなければ良いです。そうして下さい。
変な使命感に燃えないで。誰も啓蒙など求めていません。
では。
理論立てた議論に感情論を混ぜ込む（意図してかどうかは不明だが）愚かさ。
あなたとの議論は「私の考え（感情）は、あなたにはわからない」で終了してしまう。
他人に迷惑をかけなければ良いです。そうして下さい。
変な使命感に燃えないで。誰も啓蒙など求めていません。
では。
>>eEGL5eTh0
乙
電波とのたたかいってたいへんだね
乙
電波とのたたかいってたいへんだね
125 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 09:40:42 ID:wBEgkYGp0
この手の○○○○をまじめに相手してあげるのは医者板くらいのもんだよ。
他の板だと完全スルー。
医者は生真面目すぎ。もっとずるがしこくならないとだめだよ。
他の板だと完全スルー。
医者は生真面目すぎ。もっとずるがしこくならないとだめだよ。
顔が見えなくてこれだから
顔が見えたらどうなることか・・・
寿命削ってるなぁ
顔が見えたらどうなることか・・・
寿命削ってるなぁ
127 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 10:12:04 ID:wBEgkYGp0
128 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/08(木) 10:35:47 ID:BD8/BOxl0
>医者は生真面目すぎ。もっとずるがしこくならないとだめだよ。
…と、十分にずるがしこくなった125が言っているわけですね。面白い。
「賢さ」とは「ずるさ」だと思い込んでいるというわけだ。
私に言わせれば浅知恵だと思いますけどね、そういうのは。
eEGL5eTh0さんは感情にうとくて自分本位な考えを理論だと言い切っているところが
器の小さいところだけど、ずるく生きることを正当化するほど汚れてはいないと思う。
自分の無意識のずるさに気付く日が来たら素直に落ち込むくらいのことはするでしょう。
それにくらべると125は保身だけの人生。医者としての適正はゼロですね。
人間の保身の浅知恵はいつか神の倫理に負けますよ。
…と、十分にずるがしこくなった125が言っているわけですね。面白い。
「賢さ」とは「ずるさ」だと思い込んでいるというわけだ。
私に言わせれば浅知恵だと思いますけどね、そういうのは。
eEGL5eTh0さんは感情にうとくて自分本位な考えを理論だと言い切っているところが
器の小さいところだけど、ずるく生きることを正当化するほど汚れてはいないと思う。
自分の無意識のずるさに気付く日が来たら素直に落ち込むくらいのことはするでしょう。
それにくらべると125は保身だけの人生。医者としての適正はゼロですね。
人間の保身の浅知恵はいつか神の倫理に負けますよ。
129 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/08(木) 10:55:02 ID:BD8/BOxl0
てか、自分のずるさを鼻にかける125って間抜け～。
130 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/08(木) 10:57:32 ID:BD8/BOxl0
賢いつもりでただの煙たいおじさんしてるだけってか。
131 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/08(木) 10:59:22 ID:BD8/BOxl0
こういう煙たいおじさんの下で働いている部下の皆さんが私のところへ相談に来られます。
132 ：在日朝鮮人またしても犯罪予告！：2006/06/08(木) 10:59:31 ID:2VXlXCF9O
http://c-docomo.2ch.net/test/-/hosp/1144431764/i
338:卵の名無しさん :2006/06/08(木) 10:22:21 ID:+/gDKsGv0
>>1
賛成。血祭りの祭りをやれ。イヨマンテの夜だ。
老人や壮年の男患者は合法的にポアにして、若い女は眠らせてレイプ、
俺ら在日魂の雄たけびを聞かせてやる。>>337ごときウジムシは安い
ホルマリンでちょいと、ちょいと。
338:卵の名無しさん :2006/06/08(木) 10:22:21 ID:+/gDKsGv0
>>1
賛成。血祭りの祭りをやれ。イヨマンテの夜だ。
老人や壮年の男患者は合法的にポアにして、若い女は眠らせてレイプ、
俺ら在日魂の雄たけびを聞かせてやる。>>337ごときウジムシは安い
ホルマリンでちょいと、ちょいと。
133 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/08(木) 11:02:21 ID:BD8/BOxl0
125は部下の善良さで持っているだけなのを知らないんだな～。
そんなに自信あるなら、たった一人でずる～く開業してみれば？
そんなに自信あるなら、たった一人でずる～く開業してみれば？
134 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/08(木) 11:12:42 ID:BD8/BOxl0
>>132
このスレ見たことあるよ。
在日のお医者さんの存在は私も意識しています。
単純に在日というレッテル貼りはしないつもり。
でも無防備でもいられない。そんな感じ。
チャングムマニアの私としては医者全員に
「チャングムの誓い」を見て欲しい。
よし、あっちにそう書いて来ようっと。
このスレ見たことあるよ。
在日のお医者さんの存在は私も意識しています。
単純に在日というレッテル貼りはしないつもり。
でも無防備でもいられない。そんな感じ。
チャングムマニアの私としては医者全員に
「チャングムの誓い」を見て欲しい。
よし、あっちにそう書いて来ようっと。
135 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 11:13:09 ID:2Dif4XJz0
136 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/08(木) 11:17:11 ID:BD8/BOxl0
137 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 11:23:36 ID:Ici/v3tz0
>>135
タイーホで終了の悪寒。
タイーホで終了の悪寒。
138 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 12:05:25 ID:K8TutlLL0
みなさんいいですか？
何度も書きますが放置プレイでいきましょう。
sage進行で・・・
何度も書きますが放置プレイでいきましょう。
sage進行で・・・
了解。
logicalな議論に「感情論」を持ち込む時点でアウトです。
それでは各自の主観に依る判断だらけになって、結論は永遠に出ません。
まずは万人が認める事の出来る客観的議論から始めるべきでしょう。
そうしていくつかの前提を成立させた上で、必要ならば情緒的話題にもふれれば宜しい。
あなたのような対話形式では、結局この前のように決裂して終了です。
あなたは自分のblogでシコシコ書きためる方が向いてると思います。
思想的に共鳴する人がそれを読んで語り合えば良いのです。
ところであなた、私が患者さんと会話するときもこういう調子だと思ってるわけ？
ここだからこそこのスタイルなんですよ。勘違いしないで欲しいですね。
ここでの議論であなたの心情に配慮する必要性はあるんでしょうか？
少なくとも私は、あなたの人格否定や感情的罵倒発言はしていないつもりです。
その点、むしろあなたこそ反省すべきでしょうね。
それでは各自の主観に依る判断だらけになって、結論は永遠に出ません。
まずは万人が認める事の出来る客観的議論から始めるべきでしょう。
そうしていくつかの前提を成立させた上で、必要ならば情緒的話題にもふれれば宜しい。
あなたのような対話形式では、結局この前のように決裂して終了です。
あなたは自分のblogでシコシコ書きためる方が向いてると思います。
思想的に共鳴する人がそれを読んで語り合えば良いのです。
ところであなた、私が患者さんと会話するときもこういう調子だと思ってるわけ？
ここだからこそこのスタイルなんですよ。勘違いしないで欲しいですね。
ここでの議論であなたの心情に配慮する必要性はあるんでしょうか？
少なくとも私は、あなたの人格否定や感情的罵倒発言はしていないつもりです。
その点、むしろあなたこそ反省すべきでしょうね。
141先生。
そう書いちゃったら、またpsy患がageてくるでしょ。憤懣収まらないかも
しれませんが、逃げるが勝ちです。
放置プレイ放置プレイ。
そう書いちゃったら、またpsy患がageてくるでしょ。憤懣収まらないかも
しれませんが、逃げるが勝ちです。
放置プレイ放置プレイ。
143 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/09(金) 11:08:46 ID:EMqIx2l+0
144 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/09(金) 11:12:46 ID:EMqIx2l+0
>>142
あんたもしつこいよ。
あんたもしつこいよ。
145 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/09(金) 11:21:19 ID:EMqIx2l+0
>>141
ちょっと聞きたいんだけど、
あなたの関心って先生の名前を出す出さないってことで
膠原病患者と言われた私が順調に治っていることには関心ないわけ？
私のサイト上にもこれまでの秘訣は書いているけど全部は書ききれないし、
読んですぐ理解できない職人の技の部分もあるんだけど
そういうことに全く関心ないのかな？
結局、「自分の食いぶちの邪魔だから出て行け」と言ってると理解してよろしいか？
ちょっと聞きたいんだけど、
あなたの関心って先生の名前を出す出さないってことで
膠原病患者と言われた私が順調に治っていることには関心ないわけ？
私のサイト上にもこれまでの秘訣は書いているけど全部は書ききれないし、
読んですぐ理解できない職人の技の部分もあるんだけど
そういうことに全く関心ないのかな？
結局、「自分の食いぶちの邪魔だから出て行け」と言ってると理解してよろしいか？
146 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/09(金) 11:36:43 ID:EMqIx2l+0
本物の医者は医学の限界に直面した時、
その枠の外へ出ることなんていとわないものですよ。
その枠の外へ出ることなんていとわないものですよ。
＞本物の医者は医学の限界に直面した時、
＞その枠の外へ出ることなんていとわないものですよ。
ミ（≧▽≦）〃ギャハハ
＞その枠の外へ出ることなんていとわないものですよ。
ミ（≧▽≦）〃ギャハハ
149 ：139=117=142：2006/06/09(金) 14:44:43 ID:nvK0ocRz0
ほうら、出てきちゃった。
私も煽っている片棒を担いでいるみたいなので私はもう書きませんよ。
母校の恥には放置プレイ、放置プレイ・・・・
私も煽っている片棒を担いでいるみたいなので私はもう書きませんよ。
母校の恥には放置プレイ、放置プレイ・・・・
150 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 16:30:40 ID:+LNPXe4i0
医学の枠の外って占いとか、手かざしとか、まじないとか、壺とか、
そんな感じですか？
そんな感じですか？
151 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 16:35:01 ID:ZvaCHjP70
>>150
基地外をバカにしているとおまいのケータイに小林の顔が映ったりするぞ。
基地外をバカにしているとおまいのケータイに小林の顔が映ったりするぞ。
152 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 16:39:08 ID:+LNPXe4i0
いや別にバカにはしていないが、さすが南高、
人材がまことに豊富だと感心しております。
人材がまことに豊富だと感心しております。
153 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 16:41:25 ID:+LNPXe4i0
はっ！まさか北大の後輩じゃないだろうな。
154 ： ：2006/06/09(金) 16:47:05 ID:2hGmo0c20
あそこのお好み焼き、なんかヘンなもんでも入ってたんじゃない？
HP見ると旦那さんはﾏﾄﾓそうな風貌に見えるんだがな
たくさん患者さん診ているとこういう大凶のおみくじ
ひいちゃう可能性は常にある
他人事とは思えない
３０代の巨大筋腫患者の中にはなぜか高率でこういう粘着型攻撃的
気質の人が居ます。
たくさん患者さん診ているとこういう大凶のおみくじ
ひいちゃう可能性は常にある
他人事とは思えない
３０代の巨大筋腫患者の中にはなぜか高率でこういう粘着型攻撃的
気質の人が居ます。
156 ：eEGL5eTh0 ：2006/06/09(金) 20:02:45 ID:BVM+3CBX0
すまん。毒食らわば・・・
＞ちょっと聞きたいんだけど、
＞あなたの関心って先生の名前を出す出さないってことで
このスレで忠告したいのは「あなたの振る舞いのまずさ（名前を出す出さない
だけではない）」であって、
＞膠原病患者と言われた私が順調に治っていることには関心ないわけ？
事実関係がきちんと確認できないことについて善し悪しを論じる意義を感じません。
目の前にいる患者さんについて起こったことなら興味や関心を引くと思います。
あなたの話は、失礼ながら主観によるバイアスが大きすぎると感じます。
ＨＰやこのスレに書いてあることだけで病気について議論するのはそもそも無理があります。
・・・ということに気付いて下さいね。
様々な論点を持ち込んで一気に議論することは無謀です。
それぞれについて、一つ一つ解決すべきじゃないですか？
それが出来ずにバクバク噛みつく人は、>>141にも書いたとおり
自分のblogにでも連載記事を書けば宜しいのではないでしょうか。
さもなくば自分で問題を解決する姿勢に転じるしかないのでは？
自分で研究して下さい。客観的データを提示して皆を納得させて下さい。
私一人、ではだめですよ。n=1で結論を導くことなど出来ません。言うまでもないかな。
＞ちょっと聞きたいんだけど、
＞あなたの関心って先生の名前を出す出さないってことで
このスレで忠告したいのは「あなたの振る舞いのまずさ（名前を出す出さない
だけではない）」であって、
＞膠原病患者と言われた私が順調に治っていることには関心ないわけ？
事実関係がきちんと確認できないことについて善し悪しを論じる意義を感じません。
目の前にいる患者さんについて起こったことなら興味や関心を引くと思います。
あなたの話は、失礼ながら主観によるバイアスが大きすぎると感じます。
ＨＰやこのスレに書いてあることだけで病気について議論するのはそもそも無理があります。
・・・ということに気付いて下さいね。
様々な論点を持ち込んで一気に議論することは無謀です。
それぞれについて、一つ一つ解決すべきじゃないですか？
それが出来ずにバクバク噛みつく人は、>>141にも書いたとおり
自分のblogにでも連載記事を書けば宜しいのではないでしょうか。
さもなくば自分で問題を解決する姿勢に転じるしかないのでは？
自分で研究して下さい。客観的データを提示して皆を納得させて下さい。
私一人、ではだめですよ。n=1で結論を導くことなど出来ません。言うまでもないかな。
うわ、ageてしまった・・・。激しく失礼。
そうですね。見限ることにします。
160 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/09(金) 22:03:17 ID:EMqIx2l+0
162 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/10(土) 21:48:55 ID:Opoimil/0
小林奈保 ◆LSlpUFZCk6と遊ぼう
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1150003544/
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1150003544/
164 ：卵の名無しさん：2006/06/11(日) 15:58:01 ID:ZR9cgL7S0
166 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/12(月) 23:53:17 ID:ee9iUWy/0
>>165
あんたらって経歴とか肩書きだけなんだね。
「10代までの自分か全て」って言ってるみたいな、悲しい人達。
ところで、毛髪ミネラル検査と女性ホルモンの検査結果が出ましたよ。
予想通り、アルミニウムが非常に多かった。
10年以上毎日胃薬飲んでいる以上はこれは多いと思ってた。
今はアルミのないガスター散に変えてもらってます。
あとはカドミウム、鉛、砒素がやや多かった。
原因はこれから考えてみる。
で、女性ホルモン値は プロゲステロンもエストロゲンも
閉経直後の女性よりかなり低いという状況。
前に出したＤＨＥＡ－Ｓも老人以下だったのもあり、
まずＤＨＥＡのサプリメント（ヤムイモ由来）を摂ることになりました。
女性ホルモンはイソフラボン、イプリフラボンのサプリを摂っているので
合成のホルモン補充という形はとりあえず回避。
にしても「性ホルモンの検査を」って頼んでおいたのに
男性ホルモン値は測っていないということにやや衝撃。
ま、今度出してもらいましょ。
あんたらって経歴とか肩書きだけなんだね。
「10代までの自分か全て」って言ってるみたいな、悲しい人達。
ところで、毛髪ミネラル検査と女性ホルモンの検査結果が出ましたよ。
予想通り、アルミニウムが非常に多かった。
10年以上毎日胃薬飲んでいる以上はこれは多いと思ってた。
今はアルミのないガスター散に変えてもらってます。
あとはカドミウム、鉛、砒素がやや多かった。
原因はこれから考えてみる。
で、女性ホルモン値は プロゲステロンもエストロゲンも
閉経直後の女性よりかなり低いという状況。
前に出したＤＨＥＡ－Ｓも老人以下だったのもあり、
まずＤＨＥＡのサプリメント（ヤムイモ由来）を摂ることになりました。
女性ホルモンはイソフラボン、イプリフラボンのサプリを摂っているので
合成のホルモン補充という形はとりあえず回避。
にしても「性ホルモンの検査を」って頼んでおいたのに
男性ホルモン値は測っていないということにやや衝撃。
ま、今度出してもらいましょ。
後輩のお前にあんた呼ばわりされる筋合いはない。
無礼な女だな。
無礼な女だな。
168 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/13(火) 00:46:04 ID:4qPUai2r0
169 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/13(火) 00:50:26 ID:4qPUai2r0
会社員だって団塊の世代がもうすぐ定年でスッキリするのにねぇ。
あんた達の業界は一生涯続く序列で大変だね。
あんた達の業界は一生涯続く序列で大変だね。
170 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/13(火) 00:52:14 ID:4qPUai2r0
天狗界は一度入ると長いというのは本当だな。。。
teiuka, SLE no syushoujouwo omoidasitemiyouyo....
肩書きを考えているわけではないし、ちやほやしろとは言っていない。
まあ俺も当初ふざけてかき込んでいるのは認めるが、
先輩後輩のけじめ、年配者を敬う心、経験者の話を素直に聞く耳、
こういった基本的な姿勢に欠けていると疑わせる言動は如何なものか。
あなたの性格を一言で述べると「すべてにおいて懐疑的」
社会人としての常識や礼節を軽視しないほうがいいと思うよ。
まあ俺も当初ふざけてかき込んでいるのは認めるが、
先輩後輩のけじめ、年配者を敬う心、経験者の話を素直に聞く耳、
こういった基本的な姿勢に欠けていると疑わせる言動は如何なものか。
あなたの性格を一言で述べると「すべてにおいて懐疑的」
社会人としての常識や礼節を軽視しないほうがいいと思うよ。
＞小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
決めつけ大杉
思いこみ激し杉
独自のstereotypeに縛られた窮屈な人間
決めつけ大杉
思いこみ激し杉
独自のstereotypeに縛られた窮屈な人間
あ～あ。またあがっちゃったよ。
176 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/13(火) 11:20:12 ID:4qPUai2r0
177 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/13(火) 11:22:15 ID:4qPUai2r0
あーあ、毛髪検査でアルミニウム高レベルで出ちゃった。
どうしてくれんの。あんなアルミだらけの胃薬出して。
ちゃんとアルミの入っていない胃薬出しなさいよ。
あんなもの飲ませておいて人を基地外扱いしているあんた達最低。
どうしてくれんの。あんなアルミだらけの胃薬出して。
ちゃんとアルミの入っていない胃薬出しなさいよ。
あんなもの飲ませておいて人を基地外扱いしているあんた達最低。
自分の差別意識を晒している>>176
もうダメだねこの人は
同じ患者から見ても、キ●ガイです。
彼女みたいなのがいるから、ＳＬＥ患者には、キ●ガイや境界例人格障害者が
多いって厄介がられるんですよ。
ＳＬＥだから、たぶん10種類近くの薬を服用していると思うけど、
たいがいの薬にはカドミウム、鉛、砒素が入っていますよ。
長年、服用していれば、多くて当たり前。
ご推奨の「関節痛リウマチは完治する」（D・ブラウンスタイン著 氏家京子訳）にしたって、
出版社は本を売るために大仰なタイトルをつけるのであって、
他の「ガンは完治する」なんて本とレベルは変わらない。
一度、精神科で診察を受けられたらどうですか？
少しは楽になりますよ。
彼女みたいなのがいるから、ＳＬＥ患者には、キ●ガイや境界例人格障害者が
多いって厄介がられるんですよ。
ＳＬＥだから、たぶん10種類近くの薬を服用していると思うけど、
たいがいの薬にはカドミウム、鉛、砒素が入っていますよ。
長年、服用していれば、多くて当たり前。
ご推奨の「関節痛リウマチは完治する」（D・ブラウンスタイン著 氏家京子訳）にしたって、
出版社は本を売るために大仰なタイトルをつけるのであって、
他の「ガンは完治する」なんて本とレベルは変わらない。
一度、精神科で診察を受けられたらどうですか？
少しは楽になりますよ。
> 「自分以外は駄目なやつ」 ～名古屋発・新若者論～
> 「自分に甘く、他人に厳しい」「努力せずに成果が欲しい」。
> 現代の若者気質を分析した一冊の本がベストセラーになっています。
> 名古屋大学大学院の教授が書いた『他人を見下す若者たち』。
> 最近の若者は、周りの人を見下すことで、自分は能力のある人間だと思いこむ
> 傾向があると言います。背景にあるのは、漠然とした不安を抱えながら、
> 根拠のない自信にすがる若者たちの姿。名古屋発の若者論が投げかけるメッセージを読み解きます。
> 「自分に甘く、他人に厳しい」「努力せずに成果が欲しい」。
> 現代の若者気質を分析した一冊の本がベストセラーになっています。
> 名古屋大学大学院の教授が書いた『他人を見下す若者たち』。
> 最近の若者は、周りの人を見下すことで、自分は能力のある人間だと思いこむ
> 傾向があると言います。背景にあるのは、漠然とした不安を抱えながら、
> 根拠のない自信にすがる若者たちの姿。名古屋発の若者論が投げかけるメッセージを読み解きます。
182 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/14(水) 00:59:51 ID:4gh75gyA0
183 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/14(水) 01:04:18 ID:4gh75gyA0
「関節痛リウマチは完治する」（D・ブラウンスタイン著 氏家京子訳）より
私は、高齢の患者だけでなく、狼瘡、クローン病、潰瘍性大腸炎、線維筋痛症、
慢性疲労症候群、リウマチ性関節炎、多発性硬化症などの慢性病の患者も同様にDHEA値が
低下していることに気付いた。
過剰なストレスが長く続くと、副腎機能は低下し、DHEAを含めた副腎ホルモンの分泌量も
最適値でなくなってくる。副腎ホルモンのDHEAと、テストステロンは、同化作用（組織構築など）
ホルモンとして知られる。身体が損傷を受けると、傷ついた組織を治すために
十分な同化作用ホルモンが必要になる。中略 私が診てきた自己免疫疾患（クローン病、潰瘍性大腸炎
狼瘡、多発性硬化症、リウマチ性関節炎、線維筋痛症など）の患者は、ほとんど全員のDHEA値が
大幅に低下していた。そして彼らにDHEAを少量投与すると、多くの患者が顕著な改善を見せたのである。
他にも、慢性病の治療にDHEAを用いて効果があったという報告例が多数あるようだ。
中略 スタンフォード大学で、深刻な狼瘡の患者を対象にしたものがあるが、それによると
DHEAを投与したことにより患者たちの病状は改善し、同時に、多量に投与していたステロイド薬を
減らす事ができた、とある。
病気をきちんと治すために必要なDHEA値は男性の場合で2000～3000ng/dl、
女性の場合で1500～2500ng/dl必要である。この本で記しているDHEA値は、
詳しく言えば全て硫酸DHEAのことであり、DHEA-Sと表記されてるもののことだ。
これくらいまでDHEA値を高めておかなければ、慢性病はとても治しにくくなる。
私は、高齢の患者だけでなく、狼瘡、クローン病、潰瘍性大腸炎、線維筋痛症、
慢性疲労症候群、リウマチ性関節炎、多発性硬化症などの慢性病の患者も同様にDHEA値が
低下していることに気付いた。
過剰なストレスが長く続くと、副腎機能は低下し、DHEAを含めた副腎ホルモンの分泌量も
最適値でなくなってくる。副腎ホルモンのDHEAと、テストステロンは、同化作用（組織構築など）
ホルモンとして知られる。身体が損傷を受けると、傷ついた組織を治すために
十分な同化作用ホルモンが必要になる。中略 私が診てきた自己免疫疾患（クローン病、潰瘍性大腸炎
狼瘡、多発性硬化症、リウマチ性関節炎、線維筋痛症など）の患者は、ほとんど全員のDHEA値が
大幅に低下していた。そして彼らにDHEAを少量投与すると、多くの患者が顕著な改善を見せたのである。
他にも、慢性病の治療にDHEAを用いて効果があったという報告例が多数あるようだ。
中略 スタンフォード大学で、深刻な狼瘡の患者を対象にしたものがあるが、それによると
DHEAを投与したことにより患者たちの病状は改善し、同時に、多量に投与していたステロイド薬を
減らす事ができた、とある。
病気をきちんと治すために必要なDHEA値は男性の場合で2000～3000ng/dl、
女性の場合で1500～2500ng/dl必要である。この本で記しているDHEA値は、
詳しく言えば全て硫酸DHEAのことであり、DHEA-Sと表記されてるもののことだ。
これくらいまでDHEA値を高めておかなければ、慢性病はとても治しにくくなる。
184 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/14(水) 01:21:59 ID:4gh75gyA0
前回のDHEA-S値の検査結果は69です。老人以下の値。
プロゲステロンもエストロゲンも閉経直後の人たちより下回っています。
つまりもう老人なんですよ。
でも長生きするつもり大有りですから。
私は昨日からDHEAホルモン様サプリメントを摂り始めました。
プロゲステロンもエストロゲンも閉経直後の人たちより下回っています。
つまりもう老人なんですよ。
でも長生きするつもり大有りですから。
私は昨日からDHEAホルモン様サプリメントを摂り始めました。
お気に入りのサプリにも、アルミ、カドミウム、鉛、砒素は含まれていると思うよ。
それと、貴方は医者を馬鹿にしすぎ。
薬にそんな成分が含まれていることぐらい、活水機の業者だって知っていたよ。
私のところへ売りつけに来た業者は、「この活水機のお風呂に入れば、
薬の毒素が皮膚から自然抽出されて、SLEが治った患者さんがいるんですよ」
って言ってたもの。
本業の医者や薬剤師が知らないわけないでしょう。
それと、貴方は医者を馬鹿にしすぎ。
薬にそんな成分が含まれていることぐらい、活水機の業者だって知っていたよ。
私のところへ売りつけに来た業者は、「この活水機のお風呂に入れば、
薬の毒素が皮膚から自然抽出されて、SLEが治った患者さんがいるんですよ」
って言ってたもの。
本業の医者や薬剤師が知らないわけないでしょう。
186 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/14(水) 11:22:50 ID:4gh75gyA0
>>185
>本業の医者や薬剤師が知らないわけないでしょう
知ってて有害金属てんこ盛り？
あんたそんな奴らを信じてて大丈夫かい？
ガスター散にすればアルミのない胃薬になるのに
わざわざアルミ入りで出す奴ら。
実際は知らないか気にしていないんだよ。
自分の同級生は「胃薬くらい飲んでも大丈夫」って言ってたよ。
SLE患者も診ていたことがある内科医。
当時自分は7.5㎎/日で、胃薬は朝昼晩３回出ていたけど
あの当時から「なんか胃薬嫌い～」と思っていた自分は朝しか飲まなかった。
それでもアルミニウム高レベルなんだよ。
ついでに言うと、その同級生にステロイドが7.0㎎になったときに報告したら
奴は「きっとまた悪くなるよ」と言ってにやっと笑った。
でもSLEは悪くなっていないのさ。
最近市立病院のカルテを見たら抗DNA抗体が基準値ギリギリのときもあったよ。
でも担当医師はそのことを当時言わなかった。
どうせ「きっとまた悪くなるよ」って思ったんだろう。
>本業の医者や薬剤師が知らないわけないでしょう
知ってて有害金属てんこ盛り？
あんたそんな奴らを信じてて大丈夫かい？
ガスター散にすればアルミのない胃薬になるのに
わざわざアルミ入りで出す奴ら。
実際は知らないか気にしていないんだよ。
自分の同級生は「胃薬くらい飲んでも大丈夫」って言ってたよ。
SLE患者も診ていたことがある内科医。
当時自分は7.5㎎/日で、胃薬は朝昼晩３回出ていたけど
あの当時から「なんか胃薬嫌い～」と思っていた自分は朝しか飲まなかった。
それでもアルミニウム高レベルなんだよ。
ついでに言うと、その同級生にステロイドが7.0㎎になったときに報告したら
奴は「きっとまた悪くなるよ」と言ってにやっと笑った。
でもSLEは悪くなっていないのさ。
最近市立病院のカルテを見たら抗DNA抗体が基準値ギリギリのときもあったよ。
でも担当医師はそのことを当時言わなかった。
どうせ「きっとまた悪くなるよ」って思ったんだろう。
ＢＳＥ入りの牛肉を平気で輸入再開するような政治家を選んだ国民だからねえ。
188 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/14(水) 12:03:24 ID:4gh75gyA0
>>187
BSEといえば、本当は肉骨粉が原因じゃないって農業関係の人は知ってる。
この国は弱いものに罪をなすりつけるのも得意。
それもそのうち表面化するかもね。
こんな末端まで事情が知れ渡っているんだから。
BSEといえば、本当は肉骨粉が原因じゃないって農業関係の人は知ってる。
この国は弱いものに罪をなすりつけるのも得意。
それもそのうち表面化するかもね。
こんな末端まで事情が知れ渡っているんだから。
拝啓 青葉若葉のみぎり、ますますご清栄のこととお喜び申し上げます。
さて、先日弊社が納品致しました膠原病患者のうち小林奈保が
不良品であったとのこと、まことに申し訳なく深くお詫び申し上げます。
平素より検品には注意を払っておりましたが、今回のような不始末を生じましたことは、
まだまだ弊社の管理体制に不行届きがあるものと深く反省しております。
原因に関しては徹底的に調査することをお約束します。
早速不良品につきましては交換させていただきますが、このようなことが再び起こらないように
製品の管理、検品にはより一層の注意を致しますので、なにとぞご容赦下さいますようお願い申し上げます。
尚、弊社製品の品質その他に関するご質問は
http://park1.aeonnet.ne.jp/~energy_art/menu.htm
までお気軽にお問い合わせ下さい。
まずは書中にてお詫び申し上げるとともに、皆様のますますのご発展をお祈り申し上げます。
敬具
さて、先日弊社が納品致しました膠原病患者のうち小林奈保が
不良品であったとのこと、まことに申し訳なく深くお詫び申し上げます。
平素より検品には注意を払っておりましたが、今回のような不始末を生じましたことは、
まだまだ弊社の管理体制に不行届きがあるものと深く反省しております。
原因に関しては徹底的に調査することをお約束します。
早速不良品につきましては交換させていただきますが、このようなことが再び起こらないように
製品の管理、検品にはより一層の注意を致しますので、なにとぞご容赦下さいますようお願い申し上げます。
尚、弊社製品の品質その他に関するご質問は
http://park1.aeonnet.ne.jp/~energy_art/menu.htm
までお気軽にお問い合わせ下さい。
まずは書中にてお詫び申し上げるとともに、皆様のますますのご発展をお祈り申し上げます。
敬具
190 ：SLE患者41歳女性：2006/06/14(水) 13:02:43 ID:ebfnXThT0
SLE患者はこの方のように狂った人などいません。この人の生まれつきの資質です。
SLEはきちがいではありません。
SLEはきちがいではありません。
191 ： ：2006/06/14(水) 16:27:58 ID:SwEouU2U0
小林様の体内に溜まってるカドミウム、鉛、砒素は怪しげなサプリメント由来。
アルミは確かに胃薬由来なんだろーな。明らかな精神症状出ちゃってるし。
ガスターの精神症状もバカになんないんすよね。あ、つーか時々バカになる。
ホルモンのアンバランスは持って生まれた機能不全のほか件の重金属の影響が濃厚。
でも、ちょっとほっとするのはこのメンタリティの人間がいっぱしに女性ホルモンたっぷり
で色気むんむんだったら・・・なんかもう考えただけで死にそう。肌汚い、表情の硬い、
本当の意味でのブスなんだろうなーと考えると逆に安心する。
アルミは確かに胃薬由来なんだろーな。明らかな精神症状出ちゃってるし。
ガスターの精神症状もバカになんないんすよね。あ、つーか時々バカになる。
ホルモンのアンバランスは持って生まれた機能不全のほか件の重金属の影響が濃厚。
でも、ちょっとほっとするのはこのメンタリティの人間がいっぱしに女性ホルモンたっぷり
で色気むんむんだったら・・・なんかもう考えただけで死にそう。肌汚い、表情の硬い、
本当の意味でのブスなんだろうなーと考えると逆に安心する。
○○ガ○も自由に掲示板に書き込める日本はいい国だｗ
193 ：卵の名無しさん：2006/06/14(水) 16:34:11 ID:j5UiCtm20
統合失○症のSLE女が間違った知識を自信をもってカキコするスレはここですか？
194 ： ：2006/06/14(水) 16:34:23 ID:SwEouU2U0
ブスといえば思い出したのがトリカブトなんだけど、それこそ少量で薬、
大量で毒じゃん。>>186見てて、気づいたさ。東洋医学、補完医療こそは
その微妙なさじ加減で効果を発揮する分野じゃん。なんで重金属ばっかし
はなからワルモンなのさ？いくら非合成、天然素材だからって類女性ホル
モン物多量に摂取すればガンも血栓もリスク急増じゃん。もー、あんまり
おもしろいから無責任age！
大量で毒じゃん。>>186見てて、気づいたさ。東洋医学、補完医療こそは
その微妙なさじ加減で効果を発揮する分野じゃん。なんで重金属ばっかし
はなからワルモンなのさ？いくら非合成、天然素材だからって類女性ホル
モン物多量に摂取すればガンも血栓もリスク急増じゃん。もー、あんまり
おもしろいから無責任age！
南高卒で東大や医学部に受からなかった人は、屈折した人が多いよ、マジで。
196 ： ：2006/06/14(水) 16:44:09 ID:SwEouU2U0
>>193
統失とかじゃないと思う。膠原病の精神症状がステロイドの精神症状で修飾されて
るところに薬剤由来のアルミ脳症と怪しげなサプリメント由来の重金属中毒が相乗
して、更に性ホルモン分泌不全による精神神経症状がガスターで増強されていると
いったところだと思う。その意味では貴重で悲劇、でもなんか残酷につつきたくなる。
統失とかじゃないと思う。膠原病の精神症状がステロイドの精神症状で修飾されて
るところに薬剤由来のアルミ脳症と怪しげなサプリメント由来の重金属中毒が相乗
して、更に性ホルモン分泌不全による精神神経症状がガスターで増強されていると
いったところだと思う。その意味では貴重で悲劇、でもなんか残酷につつきたくなる。
奈保ちゃん、悪いことは言わないけど、その開業医のいい金蔓にされていると思うよ。
開業医は研究よりも、金儲けが第一なんだから、
サプリ勧めまくって、処方して、儲かって、( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
なんか、人の話をちゃんと聞いて、受け入れないと成り立たない
人生相談や占いの商売ができるっていうのが不思議。
自分の偏った思想を客に押しつけているだけではないのかな。
まぁ、もうすぐ膠原病患者の悲願であるステロイド離脱、おめでとう。
開業医は研究よりも、金儲けが第一なんだから、
サプリ勧めまくって、処方して、儲かって、( ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
なんか、人の話をちゃんと聞いて、受け入れないと成り立たない
人生相談や占いの商売ができるっていうのが不思議。
自分の偏った思想を客に押しつけているだけではないのかな。
まぁ、もうすぐ膠原病患者の悲願であるステロイド離脱、おめでとう。
198 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/14(水) 20:47:59 ID:4gh75gyA0
あらら～なかなか盛況ですね。
197は札幌在住なのかな。サプリ＝金儲けなんて妄想していないで
これにおいで↓
-------------------------------------------------------
6月17日(土曜日)2時～ 第4回市民講座 「サプリメントのおはなし」を開催致します。
日頃何気なく飲まれているサプリメントについて学んでみませんか？
また、皆様からのサプリメントについての疑問、質問等にもお答えさせて頂きます。
参加費は無料ですのでお気軽にご参加下さい。
場所は「ハートクリニックよこい」
------------------------------------------------------------------
197は札幌在住なのかな。サプリ＝金儲けなんて妄想していないで
これにおいで↓
-------------------------------------------------------
6月17日(土曜日)2時～ 第4回市民講座 「サプリメントのおはなし」を開催致します。
日頃何気なく飲まれているサプリメントについて学んでみませんか？
また、皆様からのサプリメントについての疑問、質問等にもお答えさせて頂きます。
参加費は無料ですのでお気軽にご参加下さい。
場所は「ハートクリニックよこい」
------------------------------------------------------------------
悪いけど、私、お遍路さんの国の人だから、参加できないの。
だから、行って来たレポよろしくねって言わなくても、書くよね。
あと、奈保ちゃんは免疫力を上げたほうがいいって言うけど、
Ｄ●Ｃのサプリ、エキナセアには「膠原病の方は服用されないでください」ってあるし、
ＳＬＥの友人は、アガリスクが原因で悪化して、入院しちゃった。
これはどう説明してくれるの？
だから、行って来たレポよろしくねって言わなくても、書くよね。
あと、奈保ちゃんは免疫力を上げたほうがいいって言うけど、
Ｄ●Ｃのサプリ、エキナセアには「膠原病の方は服用されないでください」ってあるし、
ＳＬＥの友人は、アガリスクが原因で悪化して、入院しちゃった。
これはどう説明してくれるの？
200 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/14(水) 21:05:26 ID:4gh75gyA0
こっちも貼っておこう。
みんな理屈に頼って現実感覚なくなってるんね～。
頭シャッフルした方がいいよ。
-----------------------------------------------------------------------
544 ：ドーパミン受容体への薬理作用を考える ：2006/06/06(火) 05:48:37 ID:1YMYdDTi0
科学の進展で従来の学説が１８０度間違っている事が判明する事が
稀ではあるが一定確度で起こっている。
欝、不眠、不安等の症状を示す者が欧米では５％前後はいる事が知られ
今まではドーパミン受容体抑制剤が「治療薬」と称して与えられていた長い歴史があるが
ごく最近になって、欝、不眠、不安等の症状には１８０度逆の作用を持つ
ドーパミン受容体刺激剤が効果を示す事が語られ始めている。
欝、不眠、不安等の症状が統合失調症の典型的症状である事を踏まえれば、
この薬理データ開示は、統合失調症自体が実は「行政により作られた架空の疾病」である可能性がある
事を明確に示唆している事を意味しているのではないだろうか。実はこの問題はドーパミン受容体が問題となる
ずっと以前から議論が進められており、ようやく薬理学的な根拠が出てきたという状況であると判断できる。
こういったデータを米国が最近、開示した事は、実は「米国の良心」の表れなのかもしれない。
行政は自らの巨大な歪を隠すために古今東西幾つかのトラップを予め用意しており
それは3つに大別できる。①暗殺、②健常者の精神衛生面での抹殺 ③無理な拘束、である。
ガリレオもフィリップ・ゼンメルワイスもそういった扱いを受けた。
その一環として現在の行政が生み出した架空の疾病がSIDSであり統合失調症なのではないかという
議論は、今回のドーパミン受容体の薬理データの開示で今後更に進むであろう。
みんな理屈に頼って現実感覚なくなってるんね～。
頭シャッフルした方がいいよ。
-----------------------------------------------------------------------
544 ：ドーパミン受容体への薬理作用を考える ：2006/06/06(火) 05:48:37 ID:1YMYdDTi0
科学の進展で従来の学説が１８０度間違っている事が判明する事が
稀ではあるが一定確度で起こっている。
欝、不眠、不安等の症状を示す者が欧米では５％前後はいる事が知られ
今まではドーパミン受容体抑制剤が「治療薬」と称して与えられていた長い歴史があるが
ごく最近になって、欝、不眠、不安等の症状には１８０度逆の作用を持つ
ドーパミン受容体刺激剤が効果を示す事が語られ始めている。
欝、不眠、不安等の症状が統合失調症の典型的症状である事を踏まえれば、
この薬理データ開示は、統合失調症自体が実は「行政により作られた架空の疾病」である可能性がある
事を明確に示唆している事を意味しているのではないだろうか。実はこの問題はドーパミン受容体が問題となる
ずっと以前から議論が進められており、ようやく薬理学的な根拠が出てきたという状況であると判断できる。
こういったデータを米国が最近、開示した事は、実は「米国の良心」の表れなのかもしれない。
行政は自らの巨大な歪を隠すために古今東西幾つかのトラップを予め用意しており
それは3つに大別できる。①暗殺、②健常者の精神衛生面での抹殺 ③無理な拘束、である。
ガリレオもフィリップ・ゼンメルワイスもそういった扱いを受けた。
その一環として現在の行政が生み出した架空の疾病がSIDSであり統合失調症なのではないかという
議論は、今回のドーパミン受容体の薬理データの開示で今後更に進むであろう。
201 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/14(水) 21:32:08 ID:4gh75gyA0
>>199
>ＳＬＥの友人は、アガリスクが原因で悪化して、入院しちゃった。
>これはどう説明してくれるの？
アガリスクを買うことで家族に負い目を感じたんだと思います。
この人のことを考えると白くて長い塀が続くお屋敷が見え
本人は塀の外で中へ入れない感じがします。そのストレスで悪化。
>ＳＬＥの友人は、アガリスクが原因で悪化して、入院しちゃった。
>これはどう説明してくれるの？
アガリスクを買うことで家族に負い目を感じたんだと思います。
この人のことを考えると白くて長い塀が続くお屋敷が見え
本人は塀の外で中へ入れない感じがします。そのストレスで悪化。
202 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/14(水) 21:35:46 ID:4gh75gyA0
>>199
DHCは「病人相手に商売するのは面倒だから寄ってこないでね」の意味。
DHCは「病人相手に商売するのは面倒だから寄ってこないでね」の意味。
203 ：卵の名無しさん：2006/06/14(水) 23:53:15 ID:Vu/0N+TW0
画スターはアルミフリーではないはずですが？なにかの勘違いでは？
小林さん。素直な疑問なのですが、教えてください。
小林さんって、オートロックやレイキなどのすばらしい技術をお持ちのようですが、
どうしてどれでもご病気は完治しないのでしょうか。
教えてください。
小林さんって、オートロックやレイキなどのすばらしい技術をお持ちのようですが、
どうしてどれでもご病気は完治しないのでしょうか。
教えてください。
205 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/15(木) 00:06:40 ID:OckaTpod0
206 ：卵の名無しさん：2006/06/15(木) 00:10:33 ID:EFP29dtx0
>>205 薬剤師の勘違いでは？ご自分で調べた方がよくないですか？やっぱアルミってよくないですし。私は幸い胃薬を常用する必要がないので、気にしたこともないですが。
207 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/15(木) 00:30:17 ID:OckaTpod0
>>199続き
その人って精神的ストレスにとても弱い人。
これが今の一番の問題というか、もっと後になると辛い。
住んでいる地域性の問題もある。周囲が口うるさい。
でも今その環境から脱出できるかというと無理っぽい。
そうねぇ、まず家の周囲にEM菌撒くかな。自分ならね。
自力でその環境と戦うのは無理。
次に神社めぐり。地域の神様に頼む。出来るだけ数多く。
自分も札幌中の神社を回ってます。
あと、入院しているなら病院を遠隔したり、先生も遠隔する。
この人は自分の体と心の弱さを苦にしていて
「強くなりたい」と思うことが多いんだけど、そうじゃなくて
弱い自分を助けてくれる人を見つけることに徹した方が良いと思う。
その人って精神的ストレスにとても弱い人。
これが今の一番の問題というか、もっと後になると辛い。
住んでいる地域性の問題もある。周囲が口うるさい。
でも今その環境から脱出できるかというと無理っぽい。
そうねぇ、まず家の周囲にEM菌撒くかな。自分ならね。
自力でその環境と戦うのは無理。
次に神社めぐり。地域の神様に頼む。出来るだけ数多く。
自分も札幌中の神社を回ってます。
あと、入院しているなら病院を遠隔したり、先生も遠隔する。
この人は自分の体と心の弱さを苦にしていて
「強くなりたい」と思うことが多いんだけど、そうじゃなくて
弱い自分を助けてくれる人を見つけることに徹した方が良いと思う。
208 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/15(木) 01:14:42 ID:OckaTpod0
もうやめとけ
いやー、奈保ちゃんの妄想力の逞しさには、つくづく感心させられました。
件の彼女にアガリスクを勧めたのは彼女の家族だし、
本人も家族も「これで病気がよくなる」と、とても喜んでいたよ。
残念な結果になってしまったけど。
彼女は現在、一人暮らししているし、精神的にもとてもタフで強い人だよ。
私、何度も彼女に助けてもらったもの。
オートロックやレイキで完治するっていったって、奈保ちゃん一人だけだと、
たいした参考にもならないよ。
もっと症例数を集めなきゃ、相手にされないよ。
件の彼女にアガリスクを勧めたのは彼女の家族だし、
本人も家族も「これで病気がよくなる」と、とても喜んでいたよ。
残念な結果になってしまったけど。
彼女は現在、一人暮らししているし、精神的にもとてもタフで強い人だよ。
私、何度も彼女に助けてもらったもの。
オートロックやレイキで完治するっていったって、奈保ちゃん一人だけだと、
たいした参考にもならないよ。
もっと症例数を集めなきゃ、相手にされないよ。
偽りの道をわたしから遠ざけ
憐れんで、主の律法をお与えください。
信仰の道をわたしは選び取りました
主の裁きにかなうものとなりますように。
憐れんで、主の律法をお与えください。
信仰の道をわたしは選び取りました
主の裁きにかなうものとなりますように。
204です。
小林さん、お忙しい中お答えいただきましてありがとうございます。
ところでもう一つ伺いたいのですが、よろしいでしょうか？
小林さん自身の予測としては、あとどれくらいの期間で完治されると、
見込まれているのでしょうか？
小林さん、お忙しい中お答えいただきましてありがとうございます。
ところでもう一つ伺いたいのですが、よろしいでしょうか？
小林さん自身の予測としては、あとどれくらいの期間で完治されると、
見込まれているのでしょうか？
213 ：卵の名無しさん：2006/06/15(木) 09:44:31 ID:ay7baNL00
>208
小林さんは、他人の言うことを鵜呑みにせず、自分で考えて、自分で判断
しています。医師の言が正しいなんて保障はないし、自分の体は自分で守る、
そういった態度はとても大切ですし、私もそうありたいと思います。
でも、なんでその小林さんが、薬剤師（どこのどなたかしりませんが）の
言う事をそのまま鵜呑みにされたのか？とても不思議です。その薬剤師は小林
さんの質問に即答されたのでしょうか。いかに優秀な薬剤師でもおそらく何千
（ひょとしたら何万？）もある薬の中身をすべてきちんと記憶しているとは思
えないのですが？？？
私の経験から言わせていただくと、医師と薬剤師はおおむね同じ穴の狢であ
りまして、だいたいが医師の言いなりです。小林さんが来店する旨、あらかじめ
医師から連絡があったなんてことも考えられます。「例の小林さんいくけど、
いろいろ面倒だからAlはいってないっていっといてね！」とか。医師ってその
程度のことやるみたいです。
小林さんは、他人の言うことを鵜呑みにせず、自分で考えて、自分で判断
しています。医師の言が正しいなんて保障はないし、自分の体は自分で守る、
そういった態度はとても大切ですし、私もそうありたいと思います。
でも、なんでその小林さんが、薬剤師（どこのどなたかしりませんが）の
言う事をそのまま鵜呑みにされたのか？とても不思議です。その薬剤師は小林
さんの質問に即答されたのでしょうか。いかに優秀な薬剤師でもおそらく何千
（ひょとしたら何万？）もある薬の中身をすべてきちんと記憶しているとは思
えないのですが？？？
私の経験から言わせていただくと、医師と薬剤師はおおむね同じ穴の狢であ
りまして、だいたいが医師の言いなりです。小林さんが来店する旨、あらかじめ
医師から連絡があったなんてことも考えられます。「例の小林さんいくけど、
いろいろ面倒だからAlはいってないっていっといてね！」とか。医師ってその
程度のことやるみたいです。
214 ：卵の名無しさん：2006/06/15(木) 09:49:20 ID:/khog0Jt0
215 ：http://www.kanpoulife.com：2006/06/15(木) 10:07:55 ID:JG4UOHYV0
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216 ： ：2006/06/15(木) 10:11:00 ID:iCx9w2qH0
おれも大体20年選手です。
坐骨神経痛に処方したトリプタノールの添え書きに「沈んだ気持ちを盛り立てる」
とか「気分を落ち着かせる」って書いてあるのを読んだばあさんが「私はキチガイじゃない！」
みたいな感じで怒ったので「神経痛の適応もあるって説明しなおして」「○○さんの
添え書きからはウツの説明削除して」って根回ししたりすることしょっちゅうある。
坐骨神経痛に処方したトリプタノールの添え書きに「沈んだ気持ちを盛り立てる」
とか「気分を落ち着かせる」って書いてあるのを読んだばあさんが「私はキチガイじゃない！」
みたいな感じで怒ったので「神経痛の適応もあるって説明しなおして」「○○さんの
添え書きからはウツの説明削除して」って根回ししたりすることしょっちゅうある。
217 ： ：2006/06/15(木) 10:39:13 ID:iCx9w2qH0
折角神経痛の薬だって言って処方してんのに添え書きにはウツの説明
しか書いてねーんだもん。「あの医者、なんだかんだいって私の足が
痛いのは私の気のせいだって思ってるんだわ！」みたいになっちゃった。
薬剤師にフォローさせてその後も一生懸命説明しなおしてようやく納得
してもらうまでに一ヶ月かかったんだから。日頃から薬剤師とは話しといた
ほうが良いと思った。その後は時々添え書きのチェックしたり、説明の統一を
はかったり、ときどきセクスもするよう心がけてる。
しか書いてねーんだもん。「あの医者、なんだかんだいって私の足が
痛いのは私の気のせいだって思ってるんだわ！」みたいになっちゃった。
薬剤師にフォローさせてその後も一生懸命説明しなおしてようやく納得
してもらうまでに一ヶ月かかったんだから。日頃から薬剤師とは話しといた
ほうが良いと思った。その後は時々添え書きのチェックしたり、説明の統一を
はかったり、ときどきセクスもするよう心がけてる。
218 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/15(木) 10:42:18 ID:OckaTpod0
>>210
>本人も家族も「これで病気がよくなる」と、とても喜んでいたよ。
あのさ、あんたもう少しまじめに真剣に生きる気ないの？
口先で適当にごまかして暮らすの良くないよ。
難病患者とその家族がアガリクス一つでこんな浮かれたこと言うわけないじゃん。
一か八かの賭けとか、祈りとか、もっと切羽詰ったところでようやく進んでいく道だよ。
>本人も家族も「これで病気がよくなる」と、とても喜んでいたよ。
あのさ、あんたもう少しまじめに真剣に生きる気ないの？
口先で適当にごまかして暮らすの良くないよ。
難病患者とその家族がアガリクス一つでこんな浮かれたこと言うわけないじゃん。
一か八かの賭けとか、祈りとか、もっと切羽詰ったところでようやく進んでいく道だよ。
219 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/15(木) 10:50:40 ID:OckaTpod0
221 ： ：2006/06/15(木) 11:06:58 ID:iCx9w2qH0
100匹のアリがいればさー、カラダのでかいやつ、足のないやつ、すでに死ん
でるやつとさまざまいるわけですよ。生きるやつは生きるし、死ぬやつは死
ぬし、死にそうなかんじで生きてるやつもいるわけですよ。いいんじゃないの？
それで。生きてる間はやるべきこと、それは少なくとも２chに貼りついてるこ
とではないのだろうけど、それぞれのパフォーマンスに励めばいいんじゃないの？
でるやつとさまざまいるわけですよ。生きるやつは生きるし、死ぬやつは死
ぬし、死にそうなかんじで生きてるやつもいるわけですよ。いいんじゃないの？
それで。生きてる間はやるべきこと、それは少なくとも２chに貼りついてるこ
とではないのだろうけど、それぞれのパフォーマンスに励めばいいんじゃないの？
222 ： ：2006/06/15(木) 11:09:42 ID:iCx9w2qH0
病気治すなんてさ、オプションもいいとこなわけですよ。別に美容院
行かなくたってさ、家で事務鋏で髪の毛切ったっていいわけですよ。
そこで茶髪に染める、パーマかけるって行為と病気の治療ってのは
ほぼ同値の所業なんじゃないでしょうかね。否定はしなくていいけど
必須の営みってほどでもないんじゃないでしょうかね。
行かなくたってさ、家で事務鋏で髪の毛切ったっていいわけですよ。
そこで茶髪に染める、パーマかけるって行為と病気の治療ってのは
ほぼ同値の所業なんじゃないでしょうかね。否定はしなくていいけど
必須の営みってほどでもないんじゃないでしょうかね。
223 ： ：2006/06/15(木) 11:14:42 ID:iCx9w2qH0
あるがままを受け入れて、その時々の状態に応じた生活を営み、死ぬときは
死んどけというのが基本的な考え方なんですよ、わたしは。
医業は完全なサービス業だというのがたとりついた結論ですね。
カネやヒマが続く人たちがないものねだりをする、その実現に手助けをする
ポジショニングなわけですよ。充分やりがいあるよ、たのしいし。
死んどけというのが基本的な考え方なんですよ、わたしは。
医業は完全なサービス業だというのがたとりついた結論ですね。
カネやヒマが続く人たちがないものねだりをする、その実現に手助けをする
ポジショニングなわけですよ。充分やりがいあるよ、たのしいし。
224 ： ：2006/06/15(木) 11:30:00 ID:iCx9w2qH0
本人が納得ずくで選んだ治療法ならそれでいいわけですよ。だまされてる人も
だまされてるあいだはしあわせだってこってすよ。いいじゃん、だまされてて。
で、不満なら、不幸を感じるのなら小林に染められるのもしかたないじゃん。
それ選択するのも自分なんだから。彼女は今、楽しいと思うよ、充実してんじゃない？
病に苦しみ、現代医学に翻弄されて一層不幸になっている庶衆の救済に使命を感じて
一生懸命日々発信してんだもん。おれはその痛々しい感じにすごく「人間」を
感じるのね。だからついついageちゃうんだな、きっと。
だまされてるあいだはしあわせだってこってすよ。いいじゃん、だまされてて。
で、不満なら、不幸を感じるのなら小林に染められるのもしかたないじゃん。
それ選択するのも自分なんだから。彼女は今、楽しいと思うよ、充実してんじゃない？
病に苦しみ、現代医学に翻弄されて一層不幸になっている庶衆の救済に使命を感じて
一生懸命日々発信してんだもん。おれはその痛々しい感じにすごく「人間」を
感じるのね。だからついついageちゃうんだな、きっと。
225 ： ：2006/06/15(木) 11:34:22 ID:iCx9w2qH0
先に医者やってて充分やりがいある、たのしいと書いたおれだから
小林の気持ちがわかるんですよ。彼女もきっとたのしいはず。
方向性も根拠もなんも、そりゃあまあたいそう違うけど、共通点は
あるんじゃないかな？
小林の気持ちがわかるんですよ。彼女もきっとたのしいはず。
方向性も根拠もなんも、そりゃあまあたいそう違うけど、共通点は
あるんじゃないかな？
226 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/15(木) 15:21:32 ID:OckaTpod0
>>213
>小林さんが来店する旨、あらかじめ
>医師から連絡があったなんてことも考えられます。
いや、どこの薬局へ行くかは言ってないので。
実際に「アルミは含まれません」と言われたのは
市立病院の目の前の薬局の一つ。
（ハートクリニックよこいからはかなり遠い）
ガスター散2%の在庫がなかったので入荷に1時間待った。
貰う時に薬剤師さんにアルミ有無を尋ねたら
入ったばかりのガスター散のボトルを確認して「ありません」という返事。
そこで2週間分もらって、次の時はうちの仕事場の近所、つまり
札医大の目の前の調剤薬局でやっぱり在庫切れで、
入荷を待って薬を受け取る時、「何でガスター散なんですか」「アルミが嫌で」
「アルミのアレルギーですか」という妙な会話をそこでしました。
>小林さんが来店する旨、あらかじめ
>医師から連絡があったなんてことも考えられます。
いや、どこの薬局へ行くかは言ってないので。
実際に「アルミは含まれません」と言われたのは
市立病院の目の前の薬局の一つ。
（ハートクリニックよこいからはかなり遠い）
ガスター散2%の在庫がなかったので入荷に1時間待った。
貰う時に薬剤師さんにアルミ有無を尋ねたら
入ったばかりのガスター散のボトルを確認して「ありません」という返事。
そこで2週間分もらって、次の時はうちの仕事場の近所、つまり
札医大の目の前の調剤薬局でやっぱり在庫切れで、
入荷を待って薬を受け取る時、「何でガスター散なんですか」「アルミが嫌で」
「アルミのアレルギーですか」という妙な会話をそこでしました。
227 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/15(木) 15:33:38 ID:OckaTpod0
>>221-225
>あるがままを受け入れて
受け入れたフリは自己欺瞞。
「受け入れたくない」という自分の感情に直面することが
本当の意味での「受け入れる」だよ。
私の生命力は「嫌なものは嫌」を通してきたことにある。
自分に嘘ついて我慢している人達はここぞという所で弱い。
まぁだから、ここいらで悪態ついてるやからも素直になる練習だと思って見てる。
あんまりいい気はしないけど。そんな練習こそ陰でこっそりやればいいのに
あほだねぇみんな。
>あるがままを受け入れて
受け入れたフリは自己欺瞞。
「受け入れたくない」という自分の感情に直面することが
本当の意味での「受け入れる」だよ。
私の生命力は「嫌なものは嫌」を通してきたことにある。
自分に嘘ついて我慢している人達はここぞという所で弱い。
まぁだから、ここいらで悪態ついてるやからも素直になる練習だと思って見てる。
あんまりいい気はしないけど。そんな練習こそ陰でこっそりやればいいのに
あほだねぇみんな。
228 ：卵の名無しさん：2006/06/15(木) 15:48:42 ID:H4Jm83tD0
>>226
ま、小林さんがそれで納得されたんならいいのでは？でもお薬の成分は
そのすべてが能書にきちんと書かれているわけではないようですよ。健康に
とって重要でないとされている成分は（アルミニウムはそういうことになってます、
医学的には）必ずしもかかれていない。たとえば薬に甘みをつけるための
ブドウ糖とかね。
ま、小林さんがそれで納得されたんならいいのでは？でもお薬の成分は
そのすべてが能書にきちんと書かれているわけではないようですよ。健康に
とって重要でないとされている成分は（アルミニウムはそういうことになってます、
医学的には）必ずしもかかれていない。たとえば薬に甘みをつけるための
ブドウ糖とかね。
229 ：卵の名無しさん：2006/06/15(木) 15:51:17 ID:Y1jbVBF80
小林さんの脳内にはアルミが析出・沈着しているわけですね。
230 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/15(木) 16:03:25 ID:OckaTpod0
231 ：卵の名無しさん：2006/06/15(木) 16:15:47 ID:L1fsXOwd0
SLEの病名で毛髪ミネラル検査に性ホルモン検査は認められません。
アルミニウムも腎不全で問題になるだけです。なんか変な板だな。
医療制度破壊用のボードかい？
アルミニウムも腎不全で問題になるだけです。なんか変な板だな。
医療制度破壊用のボードかい？
実名を出してこんな書込を続けること自体、常とは異なる。
略して異常。
略して異常。
233 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/15(木) 17:32:01 ID:OckaTpod0
>>231
破壊じゃなくて、前へ進めと言ってるだけ。
破壊じゃなくて、前へ進めと言ってるだけ。
いまどき督戦隊とは古めかしい。
霊感ある占い師（おまけにヒーラー）ならば、
医療に関わらないでご自分だけで（病院には一切行かない）
治療はすることはできないのでしょうか？
医療に関わらないでご自分だけで（病院には一切行かない）
治療はすることはできないのでしょうか？
病名も検査など受けずに占いで判断したほうが早いのでは？
まぁ素人考えなのですけどネ。
素朴にそう思います。
まぁ素人考えなのですけどネ。
素朴にそう思います。
237 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/15(木) 17:56:21 ID:OckaTpod0
>>235-6
占いをするのも神の恵みなら、
医療従事者が優れた医療行為をするのも同じく神からの恵み。
そこに区別をすること自体が人間のエゴ。
エゴを増幅させるような形では奇跡は起きない。
優秀な医師は「自分の能力で患者を救った」と思っていないよ。
「運が良かった」という言い方しかできないはず。
あらゆることに全力を尽くして天命を待つ。
それが運の良くなる方法。
占いをするのも神の恵みなら、
医療従事者が優れた医療行為をするのも同じく神からの恵み。
そこに区別をすること自体が人間のエゴ。
エゴを増幅させるような形では奇跡は起きない。
優秀な医師は「自分の能力で患者を救った」と思っていないよ。
「運が良かった」という言い方しかできないはず。
あらゆることに全力を尽くして天命を待つ。
それが運の良くなる方法。
他詰めなつかすいー、担任じゃなかったけど習ったわ
割りとｲｹﾒﾝだったなー
てつやという名前だったような
もう２０年以上も前になるのか・・・
そろそろ同期会とかしてほしいものだ
割りとｲｹﾒﾝだったなー
てつやという名前だったような
もう２０年以上も前になるのか・・・
そろそろ同期会とかしてほしいものだ
239 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/15(木) 19:43:15 ID:OckaTpod0
なんだか奈保ちゃんが、
そのうち、あの一世を風靡した白装束団体の教祖様のような存在になりそうで
心配です。
あのガン闘病中の教祖様は、まだ生きてるのかな・・・
そのうち、あの一世を風靡した白装束団体の教祖様のような存在になりそうで
心配です。
あのガン闘病中の教祖様は、まだ生きてるのかな・・・
変化するためには、必ずなにかを捨てなければならない。
捨てるのは、古いやり方である。
それを捨てるのは、古いからであり、時間の経過とともにもはや最適の方法では
なくなったからである。しかしそれは、やはり古いがゆえに、慣れ親しんだ手段でもある。
それ以上に重要なのは、すでに習得した手法であることだ。つまり、人びとに変化を
促すことは、慣れ親しんだ技術を捨て、自己の本質にかかわる仕事に対して
もう一度初心者になり、ずぶの素人になるよう求めることである。
「言葉」は息の根を止める。
皮肉や嫌味を言い、ぐさりとくる批判をし、目の前であざ笑い、人前ではずかしめ、
いらだち、かんしゃくを起こし、あきれてみせる。
これらはすべて、重要な変化にとって本当の敵である。
変化の最中は、どんな失敗でも、教訓を伝えるものとして尊重されるべきである。
失敗した人は英雄であり、変化の立役者である。
失敗によって、その人は前にもまして尊重される。
捨てるのは、古いやり方である。
それを捨てるのは、古いからであり、時間の経過とともにもはや最適の方法では
なくなったからである。しかしそれは、やはり古いがゆえに、慣れ親しんだ手段でもある。
それ以上に重要なのは、すでに習得した手法であることだ。つまり、人びとに変化を
促すことは、慣れ親しんだ技術を捨て、自己の本質にかかわる仕事に対して
もう一度初心者になり、ずぶの素人になるよう求めることである。
「言葉」は息の根を止める。
皮肉や嫌味を言い、ぐさりとくる批判をし、目の前であざ笑い、人前ではずかしめ、
いらだち、かんしゃくを起こし、あきれてみせる。
これらはすべて、重要な変化にとって本当の敵である。
変化の最中は、どんな失敗でも、教訓を伝えるものとして尊重されるべきである。
失敗した人は英雄であり、変化の立役者である。
失敗によって、その人は前にもまして尊重される。
242 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/15(木) 20:16:57 ID:OckaTpod0
>>241
>もう一度初心者になり、ずぶの素人になるよう求めることである
ゼロになんかならないよ。視界が広がるだけ。
>失敗によって、その人は前にもまして尊重される
反省したらね。開き直るのはだめだめ。
>もう一度初心者になり、ずぶの素人になるよう求めることである
ゼロになんかならないよ。視界が広がるだけ。
>失敗によって、その人は前にもまして尊重される
反省したらね。開き直るのはだめだめ。
私自身が先頭に立って新たな秩序を導入することほど、
扱うのが困難で、成功が疑わしく、管理するのが危険なものはない、
ということをよく考えるべきだ。
導入する人にとって、古い秩序から恩恵を受けた人はすべて敵であり、
新たな秩序から恩恵を受ける人からは、気のない支援しか受けられない。
『君主論』（1513）
扱うのが困難で、成功が疑わしく、管理するのが危険なものはない、
ということをよく考えるべきだ。
導入する人にとって、古い秩序から恩恵を受けた人はすべて敵であり、
新たな秩序から恩恵を受ける人からは、気のない支援しか受けられない。
『君主論』（1513）
244 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/15(木) 22:06:44 ID:OckaTpod0
245 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/16(金) 09:57:30 ID:wxv7ErHD0
北大の文一、出ているのに、マキャベリも知らないの？
組織に変化を起こさせるときに、必ず起きる現象について書かれている。
>「言葉」は息の根を止める。
>皮肉や嫌味を言い、ぐさりとくる批判をし、目の前であざ笑い、人前ではずかしめ、
>いらだち、かんしゃくを起こし、あきれてみせる。
>これらはすべて、重要な変化にとって本当の敵である。
これは、小林奈保さん、貴方のことだよ。
せっかく変化の立役者になろうとしているのに、自分で妨害している。
変化、怒り、恐怖、安全については、別の機会にまた語ろう。
組織に変化を起こさせるときに、必ず起きる現象について書かれている。
>「言葉」は息の根を止める。
>皮肉や嫌味を言い、ぐさりとくる批判をし、目の前であざ笑い、人前ではずかしめ、
>いらだち、かんしゃくを起こし、あきれてみせる。
>これらはすべて、重要な変化にとって本当の敵である。
これは、小林奈保さん、貴方のことだよ。
せっかく変化の立役者になろうとしているのに、自分で妨害している。
変化、怒り、恐怖、安全については、別の機会にまた語ろう。
246 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/16(金) 10:00:45 ID:wxv7ErHD0
あと、私はSLE患者で、ついに統合失調症の診断が下った
お墨付きのキチガイですｗ
さあ、私を罵りなさい、嘲笑しなさい、蔑みなさい、陰口叩いて溜飲を下げなさい。
お墨付きのキチガイですｗ
さあ、私を罵りなさい、嘲笑しなさい、蔑みなさい、陰口叩いて溜飲を下げなさい。
247 ：卵の名無しさん：2006/06/16(金) 11:07:29 ID:r/M1Yijx0
248 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/16(金) 15:35:06 ID:wxv7ErHD0
>>247
いえ、違います。
マキャベリは高名なシステムコンサルタントです。
変化に対する抵抗の連続体
１．盲目的に忠実（全く質問もしない）
２．信じているが質問あり
ａ．懐疑論者（「証拠を見せろ」）
ｂ．受け身の傍観者（「私に何か関係あることがあるの？）
ｃ．反対者（変化への恐れ）
ｄ．反対者（権力を失うことへの恐れ）
３．戦闘的な反対者（妨害したり破壊してやろう）
どんな変化の場合でも、「信じているが質問あり」が、
唯一の意味のある潜在的な味方である。
「盲目的に忠実」と「戦闘的な反対者」の両極は、どちらも真の敵だ。
変化を成功させるためには、「信じているが質問あり」をどのように味方につけるかに
かかっている。
古い方法を決してけなしてはいけない、むしろ古い方法を変化を助ける方法として
讃える必要がある。
いえ、違います。
マキャベリは高名なシステムコンサルタントです。
変化に対する抵抗の連続体
１．盲目的に忠実（全く質問もしない）
２．信じているが質問あり
ａ．懐疑論者（「証拠を見せろ」）
ｂ．受け身の傍観者（「私に何か関係あることがあるの？）
ｃ．反対者（変化への恐れ）
ｄ．反対者（権力を失うことへの恐れ）
３．戦闘的な反対者（妨害したり破壊してやろう）
どんな変化の場合でも、「信じているが質問あり」が、
唯一の意味のある潜在的な味方である。
「盲目的に忠実」と「戦闘的な反対者」の両極は、どちらも真の敵だ。
変化を成功させるためには、「信じているが質問あり」をどのように味方につけるかに
かかっている。
古い方法を決してけなしてはいけない、むしろ古い方法を変化を助ける方法として
讃える必要がある。
249 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/16(金) 15:37:02 ID:wxv7ErHD0
あとは小林奈保さんへ
相手を好きになり、気づかわなければ、人にちがうことをさせることはできない。
相手を変えるには、相手の考えていることとその理由を理解し、尊重しなければならない。
相手を好きになり、気づかわなければ、人にちがうことをさせることはできない。
相手を変えるには、相手の考えていることとその理由を理解し、尊重しなければならない。
250 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/16(金) 15:56:04 ID:wxv7ErHD0
私の今の病状はドン底で、病勢が落ちつくのを待っている状態。
家はめっさビンボーで、高い健康食品やサプリ、水などにかける
お金の余裕なんてない。
月々に通う病院への交通費だけでも、家計に響いて苦しい。
そんな私がここへ現れたのは、同病の姉妹たる小林奈保さんが心配だから。
実名出して、ここまでやっちゃっているからには、彼女は悪化したくてもできないでしょう。
今は使命感に燃えていて、楽しいかもしれないけど、叩かれまくっていれば
精神的なストレスもけっこうくる。
私は別板で別コテで叩かれた経験があるけど、結構精神的にもきて、
精神科の主治医のほうからネット禁止令がでたぐらいだもの。
主よ、私の祈りをお聞きください。
嘆き祈る私の声に耳を向けてください。
苦難の襲うとき私が呼び求めれば
あなたは必ず答えてくださるでしょう。
家はめっさビンボーで、高い健康食品やサプリ、水などにかける
お金の余裕なんてない。
月々に通う病院への交通費だけでも、家計に響いて苦しい。
そんな私がここへ現れたのは、同病の姉妹たる小林奈保さんが心配だから。
実名出して、ここまでやっちゃっているからには、彼女は悪化したくてもできないでしょう。
今は使命感に燃えていて、楽しいかもしれないけど、叩かれまくっていれば
精神的なストレスもけっこうくる。
私は別板で別コテで叩かれた経験があるけど、結構精神的にもきて、
精神科の主治医のほうからネット禁止令がでたぐらいだもの。
主よ、私の祈りをお聞きください。
嘆き祈る私の声に耳を向けてください。
苦難の襲うとき私が呼び求めれば
あなたは必ず答えてくださるでしょう。
劇団四季スレとかレイキスレでも有名人だったんだけどdat落ちしてる
ずっとヲチさせてもらっているけれど
最近の発言はますます品性が乏しくなっているような・・・
病気から精神のほうが不安定になっているのではと勝手に推測
ずっとヲチさせてもらっているけれど
最近の発言はますます品性が乏しくなっているような・・・
病気から精神のほうが不安定になっているのではと勝手に推測
とはいえ、まずは早いご回復をお祈りしていますのでお大事にどうぞ。
２－３年前まで、奈保さんの旦那は、自分のことを、
「Ｄｒ．コバ」って呼んでいたんだよ！
なんのドクターなのかしらん(･∀･)
「Ｄｒ．コバ」って呼んでいたんだよ！
なんのドクターなのかしらん(･∀･)
254 ：うる：2006/06/17(土) 01:56:00 ID:7aU4LOu10
ネットの掲示板に書き込むの初めてだよ。こういうのって、
独断と偏見で書いていいものだと思ってたんだけど意外と
気真面目な人多いんだね。あんまり理屈っぽい文は読むの
苦手なんで、奈保さんみたいなセンスの方が気に合うよねー。
でも札幌南ってかなりの進学校なので引いちゃうのは仕方が
ないよねー。奈保さんがどういう人か知らないけど、エナジー
アートっていうホームページよんだ限りでは、さほど基地外
っぽい感じはしないんだよ、僕は。普通な感じするけどなー。
あと、お医者さんの実名出すことについては、僕は法律は知らない
んだけど、なんか抵触するのかな？お医者さんて、かなり公的な
任務だから、この程度の意見は出したほうが健全っぽくない？
奈保っていう人の日記なども読んだけど、頭は少しは良いと感じる
し、バランス取ってる。ま、こんど暇ができたら、彼女のカウンセリング
でも受けてみたいと思う。そうすればどんな人かわかるだろうし。
とにかく彼女は今のところなーーーーんにも悪いことしていないし、叩かれ
たとも感じていないんではないの？僕は遠隔なんとかはできないけど、彼女
の不調が２年以内くらいで良くなるように願っている。
独断と偏見で書いていいものだと思ってたんだけど意外と
気真面目な人多いんだね。あんまり理屈っぽい文は読むの
苦手なんで、奈保さんみたいなセンスの方が気に合うよねー。
でも札幌南ってかなりの進学校なので引いちゃうのは仕方が
ないよねー。奈保さんがどういう人か知らないけど、エナジー
アートっていうホームページよんだ限りでは、さほど基地外
っぽい感じはしないんだよ、僕は。普通な感じするけどなー。
あと、お医者さんの実名出すことについては、僕は法律は知らない
んだけど、なんか抵触するのかな？お医者さんて、かなり公的な
任務だから、この程度の意見は出したほうが健全っぽくない？
奈保っていう人の日記なども読んだけど、頭は少しは良いと感じる
し、バランス取ってる。ま、こんど暇ができたら、彼女のカウンセリング
でも受けてみたいと思う。そうすればどんな人かわかるだろうし。
とにかく彼女は今のところなーーーーんにも悪いことしていないし、叩かれ
たとも感じていないんではないの？僕は遠隔なんとかはできないけど、彼女
の不調が２年以内くらいで良くなるように願っている。
255 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/17(土) 12:32:48 ID:f4uHY1Rk0
奈保さんも実名出して、あんまりやりすぎると、
変な団体から脅迫状をもらったりするようになるよ。
私はすぐに警察に届け出たけどｗ
あと、今はネットから離れて落ち着いた生活をしたほうがいいと思う。
変な団体から脅迫状をもらったりするようになるよ。
私はすぐに警察に届け出たけどｗ
あと、今はネットから離れて落ち着いた生活をしたほうがいいと思う。
256 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/17(土) 12:40:14 ID:f4uHY1Rk0
怒りは恐怖である。
他人に対して罵倒などの怒りの行動をとる人間は、ほとんどの場合、
怖いからそうしているのである。
●考察
怒りが恐怖であることをすべての人が理解すれば、怒りは、
怒っている人が怖がっていることを明確に示すシグナルとなるだろう。
怒っている人は、恐怖を表に出したくない。
つまり、怒りが恐怖の表れだと皆にわかってしまったら、
怒りを吐き出すこともできなくなる。
（これは怒っている人の問題は解決できないが、ほかの人の悩みは軽減できるだろう）
注意：我々は味方同士である。敵は問題そのものだ。
他人に対して罵倒などの怒りの行動をとる人間は、ほとんどの場合、
怖いからそうしているのである。
●考察
怒りが恐怖であることをすべての人が理解すれば、怒りは、
怒っている人が怖がっていることを明確に示すシグナルとなるだろう。
怒っている人は、恐怖を表に出したくない。
つまり、怒りが恐怖の表れだと皆にわかってしまったら、
怒りを吐き出すこともできなくなる。
（これは怒っている人の問題は解決できないが、ほかの人の悩みは軽減できるだろう）
注意：我々は味方同士である。敵は問題そのものだ。
257 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/17(土) 12:41:46 ID:f4uHY1Rk0
・変更は あらゆる物事の成功のために
（ほかのたいていの物事においても）
必要不可欠である
・人は安全だとわからないと変更を受け入れない
安全が保証されていないと リスクを避けようとする
・リスクを避けることは それに伴う利益をも逃すことになるため 致命的である
・人は 面と向かって脅かされたときはもちろん
自分に対して不当に権力が行使されるかもしれないと思ったときにも
安全ではないと感じるようになる
（ほかのたいていの物事においても）
必要不可欠である
・人は安全だとわからないと変更を受け入れない
安全が保証されていないと リスクを避けようとする
・リスクを避けることは それに伴う利益をも逃すことになるため 致命的である
・人は 面と向かって脅かされたときはもちろん
自分に対して不当に権力が行使されるかもしれないと思ったときにも
安全ではないと感じるようになる
258 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/17(土) 18:46:08 ID:cH5RgNrX0
ゆかりさんへ、
君主論って全部読んだ事ないけど、
あなたの抜書きした部分から察すると人間の感情や意思に言及しても
信仰という概念はないように見えるのね。
つまりその本では変化をさせたいのは、集団を統率したいのは人間であり
人間が自己実現するためにはどうしましょうか、というノウハウ、
今時の本屋さんにもそういうビジネス書は多いけどその一種だと思うわけ。
私の行動のベースにあるのは「人間を超えた存在に対する信仰心」であり、
私は大きな木の葉っぱの一枚で、一枚の葉として与えられた仕事を全うするのみで
それが最終的にどんな花を咲かせるかはまだ見えていないけれど
必ずその木には花が付くということを信じていられる、それが「信仰」なのです。
君主論って全部読んだ事ないけど、
あなたの抜書きした部分から察すると人間の感情や意思に言及しても
信仰という概念はないように見えるのね。
つまりその本では変化をさせたいのは、集団を統率したいのは人間であり
人間が自己実現するためにはどうしましょうか、というノウハウ、
今時の本屋さんにもそういうビジネス書は多いけどその一種だと思うわけ。
私の行動のベースにあるのは「人間を超えた存在に対する信仰心」であり、
私は大きな木の葉っぱの一枚で、一枚の葉として与えられた仕事を全うするのみで
それが最終的にどんな花を咲かせるかはまだ見えていないけれど
必ずその木には花が付くということを信じていられる、それが「信仰」なのです。
259 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/17(土) 19:07:00 ID:cH5RgNrX0
続き
神様達ってさんざん痛い目には合わされるわ、死ぬ間際まで行かされるわ、
半端じゃなく厳しい（特に観音様）。
それで神様達を信じられるってどーゆーこと？って感じなんですが、
とにかく苦労して自然体で信仰心が生えてくるようになれたんで
他の人がなるべく楽に神様と繋がれるように努力する、というのが私の活動です。
何でタイトルに自分の高校の名前を入れたかというと
「うちの学校は勉強はできても本当は馬鹿が多い」ということを
各自に気付いてもらいたいからです。
神様達ってさんざん痛い目には合わされるわ、死ぬ間際まで行かされるわ、
半端じゃなく厳しい（特に観音様）。
それで神様達を信じられるってどーゆーこと？って感じなんですが、
とにかく苦労して自然体で信仰心が生えてくるようになれたんで
他の人がなるべく楽に神様と繋がれるように努力する、というのが私の活動です。
何でタイトルに自分の高校の名前を入れたかというと
「うちの学校は勉強はできても本当は馬鹿が多い」ということを
各自に気付いてもらいたいからです。
260 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/17(土) 19:24:12 ID:cH5RgNrX0
>>251
>劇団四季スレとか
すっかり意識から遠ざかっていた劇団四季の名前。懐かしいから書くぞ～。
劇団四季は子供の頃から好きで、16歳ぐらいまではとにかく
劇団四季に入ることしか頭になかったんだけど
舞台で子供達に良心や倫理観を教えながら、
裏では全く違う状態なんですっかり参ってしまった。
「大人とは清濁併せ呑むものなんだろうか～」と大人になって
さまよった時期もあったけど
清濁を自由に行き来できるなんていうのは甘い考えで
濁はただ濁っていくばかり。
本当に強いのは濁らないことだけです。
>劇団四季スレとか
すっかり意識から遠ざかっていた劇団四季の名前。懐かしいから書くぞ～。
劇団四季は子供の頃から好きで、16歳ぐらいまではとにかく
劇団四季に入ることしか頭になかったんだけど
舞台で子供達に良心や倫理観を教えながら、
裏では全く違う状態なんですっかり参ってしまった。
「大人とは清濁併せ呑むものなんだろうか～」と大人になって
さまよった時期もあったけど
清濁を自由に行き来できるなんていうのは甘い考えで
濁はただ濁っていくばかり。
本当に強いのは濁らないことだけです。
261 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/17(土) 19:27:53 ID:cH5RgNrX0
うちの学校の人たちが馬鹿なのは
一生懸命に清濁併せ呑もうと努力して結局は弱い人達を傷つけ、
自分達も傷つき続けるのにまだ「自分は優秀」という記憶にしがみついて
本当のことに気付かないからです。
一生懸命に清濁併せ呑もうと努力して結局は弱い人達を傷つけ、
自分達も傷つき続けるのにまだ「自分は優秀」という記憶にしがみついて
本当のことに気付かないからです。
262 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/17(土) 19:33:16 ID:cH5RgNrX0
うるさんへ、
ほっとさせてもらいました。ありがとうございます。
ほっとさせてもらいました。ありがとうございます。
263 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/17(土) 20:11:18 ID:f4uHY1Rk0
奈保さん、丁寧なレス、ありがとう。
素朴な疑問なんだけどさ、研究者と呼ばれる人たちは、一般人の私たちよりも
情報を手に入れやすい立場にいるんだから、DHEAの話とか、
とっくの昔に話題になって、語りつくされていてもおかしくないと思うんだけど。
それが本当に効くのであれば、学会に発表され研究段階に入り、
現在治療に取り入れられたりしている筈だと思うのよ。
論文だって、日本語訳されるのを待たなくても、英文の原文を読める先生だっていると思うし。
なんか、反応が薄かったので、気になっちゃった。
スレのタイトルに学校名を入れるのは奈保さんの自由だけど、
今通っている後輩や教師に迷惑かからないかちゃんと考えたの？
実名にしなくても、伏字にして、わかる人にしかわからないようにすることだってできたはず。
貴女はそういった配慮が足りない人だと思う。
素朴な疑問なんだけどさ、研究者と呼ばれる人たちは、一般人の私たちよりも
情報を手に入れやすい立場にいるんだから、DHEAの話とか、
とっくの昔に話題になって、語りつくされていてもおかしくないと思うんだけど。
それが本当に効くのであれば、学会に発表され研究段階に入り、
現在治療に取り入れられたりしている筈だと思うのよ。
論文だって、日本語訳されるのを待たなくても、英文の原文を読める先生だっていると思うし。
なんか、反応が薄かったので、気になっちゃった。
スレのタイトルに学校名を入れるのは奈保さんの自由だけど、
今通っている後輩や教師に迷惑かからないかちゃんと考えたの？
実名にしなくても、伏字にして、わかる人にしかわからないようにすることだってできたはず。
貴女はそういった配慮が足りない人だと思う。
264 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/17(土) 20:28:17 ID:f4uHY1Rk0
あと、医者板って、とっても良心的な住民が多いなって思った。
他の板だとこんなスレ、すぐにエナジーアートのヲチサイトが出来て、
スレの方はAA荒らしで話し合いもできない状態にされて、
誰かが勝手に削除依頼出して糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
奈保さん、ここで親身になって考えてくださる人たちが、
愛想を尽かすのも時間の問題になってきたよ。
もちろん、こんな話を私たちがしたからって、
私たちの間にできつつある溝を埋められるなんて思わない。
いつまでも互いの主張は平行線のままで、理解しあうことなんかない。
それでいい。
無駄な時間をすごそうと思ってみただけだから。
他の板だとこんなスレ、すぐにエナジーアートのヲチサイトが出来て、
スレの方はAA荒らしで話し合いもできない状態にされて、
誰かが勝手に削除依頼出して糸冬 了..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
奈保さん、ここで親身になって考えてくださる人たちが、
愛想を尽かすのも時間の問題になってきたよ。
もちろん、こんな話を私たちがしたからって、
私たちの間にできつつある溝を埋められるなんて思わない。
いつまでも互いの主張は平行線のままで、理解しあうことなんかない。
それでいい。
無駄な時間をすごそうと思ってみただけだから。
265 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/17(土) 21:30:29 ID:f4uHY1Rk0
憎しみは憎しみを呼び、悪口は悪口を呼ぶ。
左の頬をひとつ殴れば、右の頬を二倍にして殴られ、
ひとりで立ち向かえば、二人が応戦する。
貴方方の足元をごらんなさい。
そこが地獄です、悪い人たち。
左の頬をひとつ殴れば、右の頬を二倍にして殴られ、
ひとりで立ち向かえば、二人が応戦する。
貴方方の足元をごらんなさい。
そこが地獄です、悪い人たち。
266 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/17(土) 21:45:14 ID:cH5RgNrX0
ゆかりさんへ、
>それが本当に効くのであれば、学会に発表され研究段階に入り、
>現在治療に取り入れられたりしている筈だと思うのよ
学者に競争意識がなくて、自分の研究が成果を上げずに
日陰の存在で終わることを苦にせず
良いものを良いと素直に認める意識があればね。
でも研究者になるときに「もしかしたら自分は一生地味な存在かも」って
思ってならないだろうから。活躍することしか頭にないでしょ。
だからある程度の年齢になって焦り、他人の足を引っ張る。
そんなことしなくても、多少方向をずらしても
自分の能力を生かせる道を見つけて生きればいいのに
この人たちは子供の頃から競争続きで負けることを怖がってる。
負けたらそれで人生終わりだと思って
「いつも勝つ自分」というストーリーを終わらせたくないのよ。
>今通っている後輩や教師に迷惑かからないかちゃんと考えたの？
子供達にはこういう現実を踏まえて人生を選択してもらいたいわけ。
先生達にも受験競争だけじゃなくて、長い目でその子にあった人生を送れるように
そういう考え方を教えてもらいたいんだけど
私達の頃は今みたいにネットの情報もないし、
何も考えずに点数だけで進路を決めていたと思う。
修学旅行は京都奈良なんだけど、真夏の東京へ連れて行って
通勤ラッシュの電車に乗れと言いたい。
人生はそうやって考えるものだと言いたい。
>それが本当に効くのであれば、学会に発表され研究段階に入り、
>現在治療に取り入れられたりしている筈だと思うのよ
学者に競争意識がなくて、自分の研究が成果を上げずに
日陰の存在で終わることを苦にせず
良いものを良いと素直に認める意識があればね。
でも研究者になるときに「もしかしたら自分は一生地味な存在かも」って
思ってならないだろうから。活躍することしか頭にないでしょ。
だからある程度の年齢になって焦り、他人の足を引っ張る。
そんなことしなくても、多少方向をずらしても
自分の能力を生かせる道を見つけて生きればいいのに
この人たちは子供の頃から競争続きで負けることを怖がってる。
負けたらそれで人生終わりだと思って
「いつも勝つ自分」というストーリーを終わらせたくないのよ。
>今通っている後輩や教師に迷惑かからないかちゃんと考えたの？
子供達にはこういう現実を踏まえて人生を選択してもらいたいわけ。
先生達にも受験競争だけじゃなくて、長い目でその子にあった人生を送れるように
そういう考え方を教えてもらいたいんだけど
私達の頃は今みたいにネットの情報もないし、
何も考えずに点数だけで進路を決めていたと思う。
修学旅行は京都奈良なんだけど、真夏の東京へ連れて行って
通勤ラッシュの電車に乗れと言いたい。
人生はそうやって考えるものだと言いたい。
結局このあなたの発言も「南高は～」という決めつけが大前提になっている。
先入観に基づいた書き込みが多すぎるんですよ。
札幌南高校の卒業生は皆同じ思想の持ち主なのか？そんなことはないだろう。
じゃああなた自身も同じ考えか？違うでしょう？
では誰と誰が同じ考えで誰は違うのか、分ける基準はあるの？あなただけ特別？
医者に対する書き込みも同じ。>>266の書き込み一つをとっても、あなたの
思いこみや思い入れ、差別偏見に満ちあふれている。否定出来ますか？
それとも本当に彼ら（医者、研究者）は全員こういうことを考えてるんですかね？
＞>今通っている後輩や教師に迷惑かからないかちゃんと考えたの？
＞
＞子供達にはこういう現実を踏まえて人生を選択してもらいたいわけ。
非常に独善的です。いわゆる「大きなお世話」ですよ。
百歩譲って「ある意味」意義があることだとしても、それを上回って
誰かに迷惑をかけるのであれば、良識ある大人は自重すべきです。
他にアプローチの手段はないか考えてみてほしい。
先入観に基づいた書き込みが多すぎるんですよ。
札幌南高校の卒業生は皆同じ思想の持ち主なのか？そんなことはないだろう。
じゃああなた自身も同じ考えか？違うでしょう？
では誰と誰が同じ考えで誰は違うのか、分ける基準はあるの？あなただけ特別？
医者に対する書き込みも同じ。>>266の書き込み一つをとっても、あなたの
思いこみや思い入れ、差別偏見に満ちあふれている。否定出来ますか？
それとも本当に彼ら（医者、研究者）は全員こういうことを考えてるんですかね？
＞>今通っている後輩や教師に迷惑かからないかちゃんと考えたの？
＞
＞子供達にはこういう現実を踏まえて人生を選択してもらいたいわけ。
非常に独善的です。いわゆる「大きなお世話」ですよ。
百歩譲って「ある意味」意義があることだとしても、それを上回って
誰かに迷惑をかけるのであれば、良識ある大人は自重すべきです。
他にアプローチの手段はないか考えてみてほしい。
268 ：うる：2006/06/17(土) 22:18:19 ID:7aU4LOu10
僕は以前、WINDY CITY って名前の喫茶店でコーヒーを飲み、ピザトースト
食べてましたよ。３年くらい前にふと魔がさして、GOOGLEまわしたらエナジーアート
アートが出てきて、おむすびころりんと、文福茶釜を子供の時に読んでいたのを
を思い出しました。それから、たまーに、お邪魔してました。最近、トレハ
の業務用使ってます。僕はほんとに物を知らなくて、劇団四季って、おむすび
ころりんなんて演らないよねー、多分。南しんぼうの本もあったなー。
ごめんね、わけわかんないこと書いちゃって。
意見いうの苦手で、会社でも何か意見ないですかって聞かれてるうちに、「考え
てるのか、途方に暮れてるのかどっちなんです？」って上司（女性、英語ペラペラ）
に言われたりするんで・・・・。ヒトパルボウィルスって名前を知っただけで満足
です。
食べてましたよ。３年くらい前にふと魔がさして、GOOGLEまわしたらエナジーアート
アートが出てきて、おむすびころりんと、文福茶釜を子供の時に読んでいたのを
を思い出しました。それから、たまーに、お邪魔してました。最近、トレハ
の業務用使ってます。僕はほんとに物を知らなくて、劇団四季って、おむすび
ころりんなんて演らないよねー、多分。南しんぼうの本もあったなー。
ごめんね、わけわかんないこと書いちゃって。
意見いうの苦手で、会社でも何か意見ないですかって聞かれてるうちに、「考え
てるのか、途方に暮れてるのかどっちなんです？」って上司（女性、英語ペラペラ）
に言われたりするんで・・・・。ヒトパルボウィルスって名前を知っただけで満足
です。
269 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/17(土) 22:24:19 ID:f4uHY1Rk0
奈保さん、私は健康のためにもう寝ないといけないから、今日のレスはこれが最後ね。
つきあってくれて、ありがとう。
あんまり、お医者さんのことを悪く言わないでほしいの。
私、それこそ私生活を犠牲にしたり、骨身を削って患者に尽くして勉強されている
先生方のこと知っているから、あまり悪く言いたくないの。
奈保さんだって、女医さんの友達がいるのなら、全ての医者が保身には熱心だけど、
悪人ばかりではないってことはわかるでしょう。
私だって、レセプト疑い病名、山というほどつけられたし、
薬局が気を利かせて、薬の添え書きに「鬱病に効く」なんて文を
修正ペンで消されていたり（もう精神病って私はわかっていたから、ショックは受けなかったけど）
ステロイドの使い方をよく知らない医者に捕まって、殺されかけたことだってある。
それでも私は彼らを信じたいし、協力して、この病気を治らなくてもいいから
ベストな状態を保てるようにしたい。
奈保さんが医者達のことを悪く言うのは、それだけ期待しているからだと思いたい。
奈保さんも、あまり深夜までネットやると、身体にも美容にもよくないよ。
お大事にね。
つきあってくれて、ありがとう。
あんまり、お医者さんのことを悪く言わないでほしいの。
私、それこそ私生活を犠牲にしたり、骨身を削って患者に尽くして勉強されている
先生方のこと知っているから、あまり悪く言いたくないの。
奈保さんだって、女医さんの友達がいるのなら、全ての医者が保身には熱心だけど、
悪人ばかりではないってことはわかるでしょう。
私だって、レセプト疑い病名、山というほどつけられたし、
薬局が気を利かせて、薬の添え書きに「鬱病に効く」なんて文を
修正ペンで消されていたり（もう精神病って私はわかっていたから、ショックは受けなかったけど）
ステロイドの使い方をよく知らない医者に捕まって、殺されかけたことだってある。
それでも私は彼らを信じたいし、協力して、この病気を治らなくてもいいから
ベストな状態を保てるようにしたい。
奈保さんが医者達のことを悪く言うのは、それだけ期待しているからだと思いたい。
奈保さんも、あまり深夜までネットやると、身体にも美容にもよくないよ。
お大事にね。
270 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/17(土) 22:27:00 ID:cH5RgNrX0
>それを上回って誰かに迷惑をかけるのであれば
決めつけないでね。誰かって誰？
あなた自分では「誰と誰が同じ考えで誰は違うのか」って言いながら
自分では結構曖昧にしますね。
決めつけないでね。誰かって誰？
あなた自分では「誰と誰が同じ考えで誰は違うのか」って言いながら
自分では結構曖昧にしますね。
271 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/17(土) 22:33:35 ID:cH5RgNrX0
ゆかりさんへ、
「罪を憎んで人を憎まず」なんですよ。ある程度はね。
でも本当に腐った奴のことはかなり嫌ってる。
うちの学校はクラスの3分の1が医者か歯医者という学校で
その人達が腐って行くのは嫌だ。
「罪を憎んで人を憎まず」なんですよ。ある程度はね。
でも本当に腐った奴のことはかなり嫌ってる。
うちの学校はクラスの3分の1が医者か歯医者という学校で
その人達が腐って行くのは嫌だ。
273 ：卵の名無しさん：2006/06/17(土) 22:40:01 ID:oNSw6T5/0
まあ、腐っているやつは、漏れも含めて、自分が腐っているとは夢にも
思わんのだな。それを指摘されても、指摘した香具師が腐っていると
思ってしまうのだな。漏れも含めて。
思わんのだな。それを指摘されても、指摘した香具師が腐っていると
思ってしまうのだな。漏れも含めて。
274 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/17(土) 22:40:42 ID:cH5RgNrX0
>>268
>WINDY CITY
ええええ！！！！！（その名前は実は今初めて知りました）
よろしかったら今度いらっしゃいませんか。
来週土曜日6時から店でお茶会もしますのでぜひ。
夫もお会いしたがっていますので。
>WINDY CITY
ええええ！！！！！（その名前は実は今初めて知りました）
よろしかったら今度いらっしゃいませんか。
来週土曜日6時から店でお茶会もしますのでぜひ。
夫もお会いしたがっていますので。
小林奈保って本名なのか？
何か証明できるものあるのか？
何か証明できるものあるのか？
>>270
＞>それを上回って誰かに迷惑をかけるのであれば
＞
＞決めつけないでね。誰かって誰？
if...,then...が理解出来ないんですかね？
「もし」それを上回って誰かに迷惑を・・・と書けば良かったかな？ｗ
「誰か」が具体的な人物を指している必要があると思うの？
具体的な誰かさんのことじゃないからこそ「誰か」と書くんですよ。
ここまで判り切ったことを書くのも・・・ですが。
＞自分では結構曖昧にしますね。
当たり前じゃないですか。
明確に出来ることは明確にするし、出来ないものはしない。
明確に出来ないはずのものを言い切ることこそ問題でしょ。
「医者は腐る」んですかね。
＞>それを上回って誰かに迷惑をかけるのであれば
＞
＞決めつけないでね。誰かって誰？
if...,then...が理解出来ないんですかね？
「もし」それを上回って誰かに迷惑を・・・と書けば良かったかな？ｗ
「誰か」が具体的な人物を指している必要があると思うの？
具体的な誰かさんのことじゃないからこそ「誰か」と書くんですよ。
ここまで判り切ったことを書くのも・・・ですが。
＞自分では結構曖昧にしますね。
当たり前じゃないですか。
明確に出来ることは明確にするし、出来ないものはしない。
明確に出来ないはずのものを言い切ることこそ問題でしょ。
「医者は腐る」んですかね。
277 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/17(土) 22:48:29 ID:cH5RgNrX0
うるさんメールください、と夫が申しております。
278 ：うる：2006/06/17(土) 22:49:13 ID:7aU4LOu10
僕も267の書き込みに少し違和感。論理的であるようでいて、矛盾した
言い回しになってるような気がする。
こういう掲示板って、電車の中でたまたま前の席に座ったひととの雑談
だと思ってたから、あー そういう考え方もあるんだー くらいの感想
で良いと思うんだけど。大泉洋も確か電車の中じゃなかったけ。
たしかに、あそこのキーマカレーは電子レンジで作ってるんだってー、
って 店の名前出したら、店主怒るかもしれんけどねー。それが、事実
でないなら、迷惑かけたことになるよね。誤解、誤読する人必ずいるし。
言い回しになってるような気がする。
こういう掲示板って、電車の中でたまたま前の席に座ったひととの雑談
だと思ってたから、あー そういう考え方もあるんだー くらいの感想
で良いと思うんだけど。大泉洋も確か電車の中じゃなかったけ。
たしかに、あそこのキーマカレーは電子レンジで作ってるんだってー、
って 店の名前出したら、店主怒るかもしれんけどねー。それが、事実
でないなら、迷惑かけたことになるよね。誤解、誤読する人必ずいるし。
279 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/17(土) 22:52:30 ID:cH5RgNrX0
280 ：うる：2006/06/17(土) 22:54:28 ID:7aU4LOu10
で、電子レンジ捨てちゃう人もいる。僕はNHKの集金の人の前で、テレビを
ごみステーションまで運んだことある。
ごみステーションまで運んだことある。
小林奈保って上のほうに出てるHP見たら結構
メガネ美人じゃないか？
メガネ美人じゃないか？
論点ずらしは止めて欲しいものですが・・。
「医者に迷惑をかけられた」←医者に過失はあるかどうか、だろうね。
病気が悪いのか医者が悪いのか。
「あなたの主観に従えば」あなたは「医者に迷惑をかけられた」ということだね。
「医者に迷惑をかけられた」←医者に過失はあるかどうか、だろうね。
病気が悪いのか医者が悪いのか。
「あなたの主観に従えば」あなたは「医者に迷惑をかけられた」ということだね。
283 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/17(土) 23:01:48 ID:cH5RgNrX0
284 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/17(土) 23:03:19 ID:cH5RgNrX0
>>281
とんでもございません。
とんでもございません。
285 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/17(土) 23:04:26 ID:cH5RgNrX0
>>282
検証したかったらいくらでもカルテ見せますよ。
検証したかったらいくらでもカルテ見せますよ。
>>278
そもそも私が書き始めた発端はここですから。
個人が何を信じるも自由、でも他人に迷惑がかかる行為（ここでは実名晒し）は
止めた方が良いんじゃないか？ってことね。
だんだん話が進むうちに、他の難病患者さんをミスリードする可能性がある
根拠に乏しい断定が目立つと感じたので、それについても批判してますが。
自分で判断して自分について決めるのには文句ないんですけどね。
もしくは他人に勧められるだけの根拠があることを勧めるのも構わないと思うけど・・・。
そもそも私が書き始めた発端はここですから。
個人が何を信じるも自由、でも他人に迷惑がかかる行為（ここでは実名晒し）は
止めた方が良いんじゃないか？ってことね。
だんだん話が進むうちに、他の難病患者さんをミスリードする可能性がある
根拠に乏しい断定が目立つと感じたので、それについても批判してますが。
自分で判断して自分について決めるのには文句ないんですけどね。
もしくは他人に勧められるだけの根拠があることを勧めるのも構わないと思うけど・・・。
小林ってやつSLEなんだろ？SLEの主な死因は腎不全じゃなかったか？
こんなに医師批判してるということは病院行ってないんだろうが
ステロイド飲んでないのか？
大丈夫なのか？死ぬぞ？
こんなに医師批判してるということは病院行ってないんだろうが
ステロイド飲んでないのか？
大丈夫なのか？死ぬぞ？
289 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/17(土) 23:18:29 ID:cH5RgNrX0
>>287
しかるべき筋って誰？小池先生？こっちはそれでもＯＫ。
本当は白黒つけたくて北里に行ったんだけど北里では「協力できない」
というお返事でしたのよ。
>>288
病院行ってるしー。
腎不全で死にかかったのは99年です。
今は4.5mg/日の他、ガスター散2%、ハーブ、サプリ他いろいろ。
しかるべき筋って誰？小池先生？こっちはそれでもＯＫ。
本当は白黒つけたくて北里に行ったんだけど北里では「協力できない」
というお返事でしたのよ。
>>288
病院行ってるしー。
腎不全で死にかかったのは99年です。
今は4.5mg/日の他、ガスター散2%、ハーブ、サプリ他いろいろ。
>>289
訴訟を起こすことは考えなかったのかな？
訴訟を起こすことは考えなかったのかな？
292 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/17(土) 23:20:44 ID:cH5RgNrX0
293 ：うる：2006/06/17(土) 23:23:20 ID:7aU4LOu10
実名さらしってことになるのかどうか。晒しって言葉がそもそも嫌いだけど。
このスレの今までの書き方で問題になるところないんじゃないですか？！
きっこの日記って、以前よくよんでたんだけど、すごいですよ。実名が出てくる
出てくる。
メールしてみました。機会があったら、お茶会にでも参加してみますので
よろしくお願いしますねー。
このスレの今までの書き方で問題になるところないんじゃないですか？！
きっこの日記って、以前よくよんでたんだけど、すごいですよ。実名が出てくる
出てくる。
メールしてみました。機会があったら、お茶会にでも参加してみますので
よろしくお願いしますねー。
294 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/17(土) 23:34:55 ID:cH5RgNrX0
>>289
訴訟って何の？
一番最初に誤診だったかどうか？
それとも性ヘルペスに免疫抑制剤使ったこと？
性ヘルペスがカルテでは左大腿深部血栓症になってること？
それともパルス期間中に睡眠注射で心臓とまったこと？
それとも点滴の管が抜けて出血多量で死に掛けたこと？
私にとって問題なのは、
今これからステロイドを減量していくことと
他の患者さんたちが順調に治ることなんですよ。
裁判で負けない限り自分達の間違いを認められないんですか。
それなら放っておいてもいいとも思う。
勧めているのはハーブやサプリや瞑想なんだから。
訴訟って何の？
一番最初に誤診だったかどうか？
それとも性ヘルペスに免疫抑制剤使ったこと？
性ヘルペスがカルテでは左大腿深部血栓症になってること？
それともパルス期間中に睡眠注射で心臓とまったこと？
それとも点滴の管が抜けて出血多量で死に掛けたこと？
私にとって問題なのは、
今これからステロイドを減量していくことと
他の患者さんたちが順調に治ることなんですよ。
裁判で負けない限り自分達の間違いを認められないんですか。
それなら放っておいてもいいとも思う。
勧めているのはハーブやサプリや瞑想なんだから。
295 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/17(土) 23:40:24 ID:cH5RgNrX0
296 ：うる：2006/06/17(土) 23:52:45 ID:7aU4LOu10
風呂入ってきました。ぜひ行きますね。WINDY CITYにぷらっと寄ったら、クリシュナムルティ
の本がありまして。自分は若くて、ちょっと理屈っぽかった。瞑想はじめてたん
で、小林さんにいろいろお世話を掛けていたのかも。なんねん前かなー。
ええええええーーっつ、四半世紀まえですが、何か。欝だ死のう。
アスキーアートが書けたら、荒しができるんですが、だめぽ。
ではでは。
の本がありまして。自分は若くて、ちょっと理屈っぽかった。瞑想はじめてたん
で、小林さんにいろいろお世話を掛けていたのかも。なんねん前かなー。
ええええええーーっつ、四半世紀まえですが、何か。欝だ死のう。
アスキーアートが書けたら、荒しができるんですが、だめぽ。
ではでは。
>>294
別に訴訟を煽るつもりなどないよ。
「医者に迷惑をかけられた」というのは今まで診てきた医者達への暴言ではないか、と
大昔に指摘したことがあるんですが、あなたは主観のみでこれを正当であると
言い切るんですか？ってことですよ。>>293で「問題なし」と感じる人もいるようだけど
少なくとも今までのここでの反応は、概ね「問題あり」ですよね。
何ら客観的論拠なく個人を特定出来るような情報をネット上にアップすることが
果たして正しいことなのか・・・。
＞勧めているのはハーブやサプリや瞑想なんだから。
現行の治療を必要以上にネガティブに語る必要はないですね。
万が一のミスリードを恐れて下さい。
あなたには良かったことが他の誰かには良くない結果を招く可能性が
常にあるってことを理解してますよね？
別に訴訟を煽るつもりなどないよ。
「医者に迷惑をかけられた」というのは今まで診てきた医者達への暴言ではないか、と
大昔に指摘したことがあるんですが、あなたは主観のみでこれを正当であると
言い切るんですか？ってことですよ。>>293で「問題なし」と感じる人もいるようだけど
少なくとも今までのここでの反応は、概ね「問題あり」ですよね。
何ら客観的論拠なく個人を特定出来るような情報をネット上にアップすることが
果たして正しいことなのか・・・。
＞勧めているのはハーブやサプリや瞑想なんだから。
現行の治療を必要以上にネガティブに語る必要はないですね。
万が一のミスリードを恐れて下さい。
あなたには良かったことが他の誰かには良くない結果を招く可能性が
常にあるってことを理解してますよね？
298 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/18(日) 10:50:03 ID:EYuUAJo60
>>297
彼女に何を言っても無駄だよ。
自分が絶対に正しいって人だから。
かつて患者板で腎炎の患者さんに、シジミの味噌汁を飲めなんて
自殺行為を勧めていた人だよ。
自分の無責任なアドバイスで、患者がどうなってもいいんだよ。
ほら、新しく宗教として認可してもらうのは難しいから、
どっかの既に認可が下りている田舎の小さな寺とか、潰れそうな寺院の名前を買いとって、
宗教法人作れよ。
それで念願の教祖様になるこった。
彼女に何を言っても無駄だよ。
自分が絶対に正しいって人だから。
かつて患者板で腎炎の患者さんに、シジミの味噌汁を飲めなんて
自殺行為を勧めていた人だよ。
自分の無責任なアドバイスで、患者がどうなってもいいんだよ。
ほら、新しく宗教として認可してもらうのは難しいから、
どっかの既に認可が下りている田舎の小さな寺とか、潰れそうな寺院の名前を買いとって、
宗教法人作れよ。
それで念願の教祖様になるこった。
865 名前：839 ：04/08/23 05:58 ID:1tpzfV7b
841様
発病時の血液検査の結果ですが、私は発病から数ヶ月ほとんど寝たきりだったのと、心の力がなくすべて母まかせだったので、恥ずかしながらなんにもわかっていませんしわかろうともしていませんでした。
実は母にネットの掲示板とは言えず、友達の知り合いに同じ病気の子がいて
西洋医学と平行して私の方法を取り入れていきたいと言っているという話をしました。
すると「あなたのことをあまりの人に言うのはやめなさい」と言われました。
教えてあげなさいと言われると思っていたので、驚きでした。
理由は、この病気は間違った免疫の働きと言われているので免疫を抑制する薬物治療が一般的な治療法であるのに
私のとった方法は、免疫抑制をせずに高める決断なので危険だからだそうです。
この病気のとらえかたも、非常識と言われるからと言っていました。
841様
発病時の血液検査の結果ですが、私は発病から数ヶ月ほとんど寝たきりだったのと、心の力がなくすべて母まかせだったので、恥ずかしながらなんにもわかっていませんしわかろうともしていませんでした。
実は母にネットの掲示板とは言えず、友達の知り合いに同じ病気の子がいて
西洋医学と平行して私の方法を取り入れていきたいと言っているという話をしました。
すると「あなたのことをあまりの人に言うのはやめなさい」と言われました。
教えてあげなさいと言われると思っていたので、驚きでした。
理由は、この病気は間違った免疫の働きと言われているので免疫を抑制する薬物治療が一般的な治療法であるのに
私のとった方法は、免疫抑制をせずに高める決断なので危険だからだそうです。
この病気のとらえかたも、非常識と言われるからと言っていました。
866 名前：839 ：04/08/23 06:00 ID:1tpzfV7b
あとこう言ってました。
母の選択した方法を例えるなら、水槽の中の熱帯魚が病気になったとき、原因が熱帯魚にあると考えずに、
水とえさと温度をかえて、体を元にもどそうとしたようなものだと。あと人間だから心もね、と。
だから、膠原病という名前を忘れるようにしたと。
わかるようなわかんないような・・・
体を薬でコントロールしている人が、薬をやめて免疫を高めたりすることは
体にとって大変なことになるので、簡単に人に勧めてはいけないと言われました。
それに、たまたま膠原病と名付けられただけで一人ひとりが全員ちがうのだから、同じ方法をとればいいというものでもないと。
でも私のしていること（母がさせてくれたこと）は体にいいことですので、
西洋医学と併用するならやってもいいと思います。
前に書いたようにいろいろやりましたが、ベースは血流をよくすることでとにかく、体を暖めました。頭寒足熱で。毎日２回腰湯でゆっくりおふろに入っていました。
食事も体温より低いものを口に入れないとか徹底されました。白砂糖系の甘いものは一切なし。
玄米菜食をベースにしてます。
断食したときもありましたっけ。水にはこだわってました。
規則正しい生活と食事時間も決めてます。
腸のために毎日はやりのカスピ海ヨーグルトや、ヤクルトとか飲んでます。
スギナ茶だのびわ茶だの、ママブレンドティーも飲んでます。
特別なものと言えばと酵素を飲んでます。
よくある免疫を高めるというようなものは何も飲んでません。
母に、私はこれで治ったとか、病気の人に軽く言うのは無責任だと言われたので、これ以上こちらにカキコしません。
ごめんなさい。なんだかすみませんでした。
あとこう言ってました。
母の選択した方法を例えるなら、水槽の中の熱帯魚が病気になったとき、原因が熱帯魚にあると考えずに、
水とえさと温度をかえて、体を元にもどそうとしたようなものだと。あと人間だから心もね、と。
だから、膠原病という名前を忘れるようにしたと。
わかるようなわかんないような・・・
体を薬でコントロールしている人が、薬をやめて免疫を高めたりすることは
体にとって大変なことになるので、簡単に人に勧めてはいけないと言われました。
それに、たまたま膠原病と名付けられただけで一人ひとりが全員ちがうのだから、同じ方法をとればいいというものでもないと。
でも私のしていること（母がさせてくれたこと）は体にいいことですので、
西洋医学と併用するならやってもいいと思います。
前に書いたようにいろいろやりましたが、ベースは血流をよくすることでとにかく、体を暖めました。頭寒足熱で。毎日２回腰湯でゆっくりおふろに入っていました。
食事も体温より低いものを口に入れないとか徹底されました。白砂糖系の甘いものは一切なし。
玄米菜食をベースにしてます。
断食したときもありましたっけ。水にはこだわってました。
規則正しい生活と食事時間も決めてます。
腸のために毎日はやりのカスピ海ヨーグルトや、ヤクルトとか飲んでます。
スギナ茶だのびわ茶だの、ママブレンドティーも飲んでます。
特別なものと言えばと酵素を飲んでます。
よくある免疫を高めるというようなものは何も飲んでません。
母に、私はこれで治ったとか、病気の人に軽く言うのは無責任だと言われたので、これ以上こちらにカキコしません。
ごめんなさい。なんだかすみませんでした。
>>253
本当だ・・・
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2006-24,RNWE:ja&q=%EF%BC%A4%EF%BD%92%EF%BC%8E%E3%82%B3%E3%83%90+%E3%82%A8%E3%83%8A%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88
本当だ・・・
http://www.google.com/search?sourceid=navclient&hl=ja&ie=UTF-8&rls=RNWE,RNWE:2006-24,RNWE:ja&q=%EF%BC%A4%EF%BD%92%EF%BC%8E%E3%82%B3%E3%83%90+%E3%82%A8%E3%83%8A%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%82%A2%E3%83%BC%E3%83%88
304 ：卵の名無しさん：2006/06/18(日) 22:04:16 ID:wcoBA3g60
>>298
＞現行の医療にミスリードされて、
何か根拠のないトンデモ治療を病院で行われたということですか？
それともあなたの言う「ミスリード」とは、治療の結果が期待通りでなかったということかな？
正しい治療をしたら100%治るというのなら我々も苦労しません。
＞よってたかって業界に事実を隠蔽されている人々は各自で気づけと？
事実を隠蔽されているという根拠はどこにある？あなたの頭の中かな？
被害妄想もほどほどに。
＞そうして悪化していった友達が何人もいるんだよ。
治療のせいで状態が悪化したと言いたいわけかな？
治療しなかったら悪化しなかった？あなたの言うとおりにしたら必ず治ったのですか？
何を根拠にここまで言えるのか不思議です。
治療しても悪化したけど治療しなかったらもっと悪化しなかった可能性はないのかな？
「患者本人が期待したほど」治療が効かなかった＝治療の失敗ですかね？
＞アホ。
品性のなさを露呈。
今までも感じていたけど、意見の合わない人間をすぐ罵倒しますよね。
こういう態度って、教祖としてはどうなのかなと思いますが。
皆の手本になるような人格者であって欲しいね。個人的にはｗ
＞現行の医療にミスリードされて、
何か根拠のないトンデモ治療を病院で行われたということですか？
それともあなたの言う「ミスリード」とは、治療の結果が期待通りでなかったということかな？
正しい治療をしたら100%治るというのなら我々も苦労しません。
＞よってたかって業界に事実を隠蔽されている人々は各自で気づけと？
事実を隠蔽されているという根拠はどこにある？あなたの頭の中かな？
被害妄想もほどほどに。
＞そうして悪化していった友達が何人もいるんだよ。
治療のせいで状態が悪化したと言いたいわけかな？
治療しなかったら悪化しなかった？あなたの言うとおりにしたら必ず治ったのですか？
何を根拠にここまで言えるのか不思議です。
治療しても悪化したけど治療しなかったらもっと悪化しなかった可能性はないのかな？
「患者本人が期待したほど」治療が効かなかった＝治療の失敗ですかね？
＞アホ。
品性のなさを露呈。
今までも感じていたけど、意見の合わない人間をすぐ罵倒しますよね。
こういう態度って、教祖としてはどうなのかなと思いますが。
皆の手本になるような人格者であって欲しいね。個人的にはｗ
＞治療しても悪化したけど治療しなかったらもっと悪化しなかった可能性はないのかな？
↓
＞治療しても悪化したけど、治療しなかったらもっと悪化したという可能性はないのかな？
↓
＞治療しても悪化したけど、治療しなかったらもっと悪化したという可能性はないのかな？
306 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/18(日) 23:41:01 ID:EYuUAJo60
>>304
>何か根拠のないトンデモ治療を病院で行われたということですか？
上げればきりがないけど、わかりやすいところで一つ書いておこう。
私より発病が数年早いＳＬＥの友達が、
ある精神的なショックを境に寝付くようになって
30代初めで床ずれが出来てしまった。発病から15年は経っている。
ＳＬＥも若干悪くなり地元の病院へ入院したけど
1年たっても床ずれが治らないので札幌へ移された。
それで見舞いに行ったら彼女のお母さんが
「そうやっていつまでも好き嫌いしてばかりだから床ずれが治らない」と
彼女を叱っていたところに出くわした。彼女の食事は普通食。
結局札幌の病院では治らず、地元の病院へ帰ったままその後音信不通。
長年ステロイドを使って荒れているであろう胃腸に普通食を出して
食べられなかったら「好き嫌い」と言われて終わり。
なぜ栄養ドリンクや点滴で補給しなかったのか謎ですね。
そして寝付いているとはいえ起きて食事ができる程度なのに
なかなか治らない床ずれって感染症でしょう。
何やってんでしょう、あの先生。ちなみに私の元主治医ですけど。
>何か根拠のないトンデモ治療を病院で行われたということですか？
上げればきりがないけど、わかりやすいところで一つ書いておこう。
私より発病が数年早いＳＬＥの友達が、
ある精神的なショックを境に寝付くようになって
30代初めで床ずれが出来てしまった。発病から15年は経っている。
ＳＬＥも若干悪くなり地元の病院へ入院したけど
1年たっても床ずれが治らないので札幌へ移された。
それで見舞いに行ったら彼女のお母さんが
「そうやっていつまでも好き嫌いしてばかりだから床ずれが治らない」と
彼女を叱っていたところに出くわした。彼女の食事は普通食。
結局札幌の病院では治らず、地元の病院へ帰ったままその後音信不通。
長年ステロイドを使って荒れているであろう胃腸に普通食を出して
食べられなかったら「好き嫌い」と言われて終わり。
なぜ栄養ドリンクや点滴で補給しなかったのか謎ですね。
そして寝付いているとはいえ起きて食事ができる程度なのに
なかなか治らない床ずれって感染症でしょう。
何やってんでしょう、あの先生。ちなみに私の元主治医ですけど。
308 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/19(月) 00:51:05 ID:BeWgYQPF0
309 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/19(月) 00:57:40 ID:BeWgYQPF0
>>307
あんたすぐ「決め付け厳禁」って言うけどさ、
だったらあんたはいつでも隅々まで全部くまなく調べているのかい？
調べない医者の手落ちを責めず、推測するこっちだけを責めるのは
ずいぶんあんた達に都合のいい話だよ。
あんたすぐ「決め付け厳禁」って言うけどさ、
だったらあんたはいつでも隅々まで全部くまなく調べているのかい？
調べない医者の手落ちを責めず、推測するこっちだけを責めるのは
ずいぶんあんた達に都合のいい話だよ。
310 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 01:04:58 ID:4TaOSGaF0
>>309
推測が理にかなったものならまた話が違うことでしょう
推測が理にかなったものならまた話が違うことでしょう
>>309
＞だったらあんたはいつでも隅々まで全部くまなく調べているのかい？
少なくとも、他人の意見を批判する時はね。
ろくに根拠なく、他人の行為やら意見やら善意やら存在やら、いろいろ批判するのは
問題があるとは思わないですかね・・・？
＞調べない医者の手落ちを責めず、
あなたの一方的書き込みに登場する医者のことを、私が非難しなくてはいけないのか？
私は「今」「このスレッドで」問題発言の多いあなたを批判しているのですよ。
根拠は常に明確に提示している。違いますか？よって、
＞ずいぶんあんた達に都合のいい話だよ。
見当はずれ。
＞だったらあんたはいつでも隅々まで全部くまなく調べているのかい？
少なくとも、他人の意見を批判する時はね。
ろくに根拠なく、他人の行為やら意見やら善意やら存在やら、いろいろ批判するのは
問題があるとは思わないですかね・・・？
＞調べない医者の手落ちを責めず、
あなたの一方的書き込みに登場する医者のことを、私が非難しなくてはいけないのか？
私は「今」「このスレッドで」問題発言の多いあなたを批判しているのですよ。
根拠は常に明確に提示している。違いますか？よって、
＞ずいぶんあんた達に都合のいい話だよ。
見当はずれ。
>>310
同意。そうであれば「推測の範囲内」という限定付きでの議論は成り立つでしょうね。
同意。そうであれば「推測の範囲内」という限定付きでの議論は成り立つでしょうね。
313 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/19(月) 01:09:05 ID:BeWgYQPF0
314 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 08:43:04 ID:LikObutS0
>>306
>長年ステロイドを使って荒れているであろう胃腸に普通食を出して
>食べられなかったら「好き嫌い」と言われて終わり。
>なぜ栄養ドリンクや点滴で補給しなかったのか謎ですね。
なぜ、ここで栄養ドリンクや点滴に行くのか、のほうが謎なんだが。
末梢の点滴は単なる塩水みたいなもんだし、高濃度の栄養剤が胃に
やさしいとは到底思えん。高カロリー栄養を点滴するなら、中心静脈
を取らなきゃいかんが、それにはリスクが伴うし、原則自分で摂食で
きる人には保険が通らない。
点滴で失血死しかけた小林らしかぬ発言だな。
>長年ステロイドを使って荒れているであろう胃腸に普通食を出して
>食べられなかったら「好き嫌い」と言われて終わり。
>なぜ栄養ドリンクや点滴で補給しなかったのか謎ですね。
なぜ、ここで栄養ドリンクや点滴に行くのか、のほうが謎なんだが。
末梢の点滴は単なる塩水みたいなもんだし、高濃度の栄養剤が胃に
やさしいとは到底思えん。高カロリー栄養を点滴するなら、中心静脈
を取らなきゃいかんが、それにはリスクが伴うし、原則自分で摂食で
きる人には保険が通らない。
点滴で失血死しかけた小林らしかぬ発言だな。
315 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/19(月) 10:20:51 ID:UFnIqcoM0
おはよー
最近、気がついてみたんだけど、奈保ちゃんって私の友人にそっくりなのね。
彼女は難病患者ではなくて、生まれつき足に障害がある人なんだけど、
人や当たり前に流されず自分で考え真っ直ぐに生きる人。
彼女は思想･哲学系のサイトを運営していて、日々いろんな人と論議をかもしている。
ただ、奈保ちゃんと違うのは、彼女はどんなに罵倒されても、
決して相手を罵倒したりしないし、穏やかに丁寧に応対しているよ。
自分のコスプレ写真をサイトに公開していた頃は、「ブス」とか「ブサイク」って
ボロクソに叩かれまくったけど、それでも彼女はキレなかった。
奈保ちゃんは自身の暴言のせいで味方を減らしていると思うよ。
それとも、ステロイドの副作用のイライラ？ｗ
最近、気がついてみたんだけど、奈保ちゃんって私の友人にそっくりなのね。
彼女は難病患者ではなくて、生まれつき足に障害がある人なんだけど、
人や当たり前に流されず自分で考え真っ直ぐに生きる人。
彼女は思想･哲学系のサイトを運営していて、日々いろんな人と論議をかもしている。
ただ、奈保ちゃんと違うのは、彼女はどんなに罵倒されても、
決して相手を罵倒したりしないし、穏やかに丁寧に応対しているよ。
自分のコスプレ写真をサイトに公開していた頃は、「ブス」とか「ブサイク」って
ボロクソに叩かれまくったけど、それでも彼女はキレなかった。
奈保ちゃんは自身の暴言のせいで味方を減らしていると思うよ。
それとも、ステロイドの副作用のイライラ？ｗ
316 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/19(月) 10:28:41 ID:BeWgYQPF0
>>314
じゃあ何でサプリメント出さないの？
せめて「売店でアミノバリュー買って飲ませてくれ」ぐらい家族に言えるでしょ。
弱った体に肉や魚を出してどうするよ。
私は透析中も腎臓食にヨーグルトやプリンなどのデザートと牛乳と果物を出してもらった。
あの時は蛋白質をアミノ酸に分解する仕事が肝臓に負担になるとか、ビタミンＢ6を消費するとかの
知識は持っていなかったし、ビタミンＣが強力な抗酸化物質だということも
あんまり気にしていなかったけど、自分の感覚的にそういう欲求があったので
「ストレス解消のため」とかなんとか言って先生に出してもらっていた。
今思うとあれはとても正しかったと思う。
じゃあ何でサプリメント出さないの？
せめて「売店でアミノバリュー買って飲ませてくれ」ぐらい家族に言えるでしょ。
弱った体に肉や魚を出してどうするよ。
私は透析中も腎臓食にヨーグルトやプリンなどのデザートと牛乳と果物を出してもらった。
あの時は蛋白質をアミノ酸に分解する仕事が肝臓に負担になるとか、ビタミンＢ6を消費するとかの
知識は持っていなかったし、ビタミンＣが強力な抗酸化物質だということも
あんまり気にしていなかったけど、自分の感覚的にそういう欲求があったので
「ストレス解消のため」とかなんとか言って先生に出してもらっていた。
今思うとあれはとても正しかったと思う。
317 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/19(月) 10:38:25 ID:BeWgYQPF0
あら、ゆかりさん。調子はどう？
>奈保ちゃんは自身の暴言のせいで味方を減らしていると思うよ。
そのおかげで味方も増えているから大丈夫。
口調だけやさしくても中身が冷たい擬態の人たちに
こっちが擬態で相手をする必要はないの。
>奈保ちゃんは自身の暴言のせいで味方を減らしていると思うよ。
そのおかげで味方も増えているから大丈夫。
口調だけやさしくても中身が冷たい擬態の人たちに
こっちが擬態で相手をする必要はないの。
318 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 11:45:15 ID:KlwdiZsY0
>>306
SLEに合併する難治性の褥瘡が感染症である、と断言するのは>>307さんの
いわれるとおり、きめつけでしょう。おそらく医者は感染症の合併もふくめて、
もっとたくさんの選択肢を想定していると思います。単純に、難治性の褥瘡＝感
染症ってな一意対応になっていれば、医者も苦労しないと思いますよ。
時に経験するのは、SLEに伴う血管炎で難治性になっている場合。ネフローゼ
などを合併して低蛋白をきたしている場合、SLEのコントロールが不良で、慢性
炎症により低栄養になっているとき、などなど。横ずれ応力を知らない（看護婦
が指導下手のときもあるでしょうし、患者が理解できないときもあるでしょうけど）
で悪化させているときもあるでしょう。シーツの皺ひとつ x 一晩、いや数時間で
褥瘡が完成することだってあるんですよ。
繰り返します。難治性の褥瘡＝感染症、とするのは、きめつけと思いますよ。
SLEに合併する難治性の褥瘡が感染症である、と断言するのは>>307さんの
いわれるとおり、きめつけでしょう。おそらく医者は感染症の合併もふくめて、
もっとたくさんの選択肢を想定していると思います。単純に、難治性の褥瘡＝感
染症ってな一意対応になっていれば、医者も苦労しないと思いますよ。
時に経験するのは、SLEに伴う血管炎で難治性になっている場合。ネフローゼ
などを合併して低蛋白をきたしている場合、SLEのコントロールが不良で、慢性
炎症により低栄養になっているとき、などなど。横ずれ応力を知らない（看護婦
が指導下手のときもあるでしょうし、患者が理解できないときもあるでしょうけど）
で悪化させているときもあるでしょう。シーツの皺ひとつ x 一晩、いや数時間で
褥瘡が完成することだってあるんですよ。
繰り返します。難治性の褥瘡＝感染症、とするのは、きめつけと思いますよ。
319 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/19(月) 13:28:55 ID:BeWgYQPF0
>>318
普通食だったからネフローゼではないと思うし
ベッドはウォーターベッドになっていた。
ＳＬＥはそんなに悪くはなく、パルスをやるとも言っていなかった。
>難治性の褥瘡＝感染症ってな一意対応になっていれば、医者も苦労しないと思いますよ
１年以上治らなかったんですよ。抗生剤使ったかどうかは聞いていないけど
耐性菌になっていたんじゃないですか。
普通食だったからネフローゼではないと思うし
ベッドはウォーターベッドになっていた。
ＳＬＥはそんなに悪くはなく、パルスをやるとも言っていなかった。
>難治性の褥瘡＝感染症ってな一意対応になっていれば、医者も苦労しないと思いますよ
１年以上治らなかったんですよ。抗生剤使ったかどうかは聞いていないけど
耐性菌になっていたんじゃないですか。
320 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/19(月) 13:37:28 ID:BeWgYQPF0
321 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/19(月) 13:40:07 ID:BeWgYQPF0
で、318はヒトパルボウィルス検査をする気はあるのか？
322 ：うる：2006/06/19(月) 13:56:06 ID:pAkU0W7/0
今日休日だったんで、小林奈保迷言集を読んでた。名言集の間違い
だとおもた。変換ミスには気をつけようね。
あと GOOGLE で parvovirus B19 sle で検索したら、たくさん
出てきます。
日本語以外、できないのでよくわからんけど、
http://www.drmirkin.com/morehealth/G136.htm
がわかりやすかった。
膠原病と感染症の関わりを研究している人は日本にも
日本以外にもたくさんいるようです。
昔は膠原病と診断されていたような病状でもパルボウィルス
やマイコプラズマの感染を疑ってみる必要があるらしい。
英語なのでよくわかりません。
だからーーー、膠原病ですので、免疫疾患だから直るのむず
かしーってことでもないのでは？
だとおもた。変換ミスには気をつけようね。
あと GOOGLE で parvovirus B19 sle で検索したら、たくさん
出てきます。
日本語以外、できないのでよくわからんけど、
http://www.drmirkin.com/morehealth/G136.htm
がわかりやすかった。
膠原病と感染症の関わりを研究している人は日本にも
日本以外にもたくさんいるようです。
昔は膠原病と診断されていたような病状でもパルボウィルス
やマイコプラズマの感染を疑ってみる必要があるらしい。
英語なのでよくわかりません。
だからーーー、膠原病ですので、免疫疾患だから直るのむず
かしーってことでもないのでは？
＞>奈保ちゃんは自身の暴言のせいで味方を減らしていると思うよ。
＞
＞そのおかげで味方も増えているから大丈夫。
・・・こういうので味方になる人ってどんな人・・・
>>320
開き直りですか。最近多いですねｗ
また「あんたら」ってひとくくりにする。指摘が理解出来ないのかなあ？
我々医者は全員が同じ団体に所属して意思統一しているとでも思ってる？ｗ
私が感染症チェックをオーダしたらそのお友達の検査が出来る、というのなら
いくらでもやってあげますよ。
＞
＞そのおかげで味方も増えているから大丈夫。
・・・こういうので味方になる人ってどんな人・・・
>>320
開き直りですか。最近多いですねｗ
また「あんたら」ってひとくくりにする。指摘が理解出来ないのかなあ？
我々医者は全員が同じ団体に所属して意思統一しているとでも思ってる？ｗ
私が感染症チェックをオーダしたらそのお友達の検査が出来る、というのなら
いくらでもやってあげますよ。
324 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/19(月) 14:25:51 ID:UFnIqcoM0
あのさ、うるさんは奈保ちゃんが膠原病スレやリウマチスレで毒吐きまくって、
たくさんの患者さんに不愉快な思いをさせて
追い出されたってことを知らないから、そんなことが言えるんだよ。
味方は増えてるって言うけどさ、医者の擁護がないのは何故かな～
皆さん、一応患者さんだからってことで、手加減してくれてるんだと思うけど。
たくさんの患者さんに不愉快な思いをさせて
追い出されたってことを知らないから、そんなことが言えるんだよ。
味方は増えてるって言うけどさ、医者の擁護がないのは何故かな～
皆さん、一応患者さんだからってことで、手加減してくれてるんだと思うけど。
>>322
膠原病の一因として感染症が疑われているわけですが、
それって「膠原病＝感染症」という意味ではありませんよ。
感染症が契機となって自己免疫疾患が発症するケースは多々あります。
でも病原体を除去しただけで治るわけではない。
少しで良いので勉強してみることをお勧めします。
膠原病の一因として感染症が疑われているわけですが、
それって「膠原病＝感染症」という意味ではありませんよ。
感染症が契機となって自己免疫疾患が発症するケースは多々あります。
でも病原体を除去しただけで治るわけではない。
少しで良いので勉強してみることをお勧めします。
326 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/19(月) 15:10:25 ID:UFnIqcoM0
それと他の膠原病の患者さんのサイトの場合、たいがい自分の病歴や
検査結果のデータ、薬歴などを公開しているんだけど、
奈保ちゃんはしていないよね。
ここで医者に「薬は何飲んでいますか」とか、同じこと何度も聞かれるのも
メンドイから、作ったほうがいいと思うんだけどね。
ブログでもアメブロ http://blog.ameba.jp/ みたいに、
アクセス数がトップになると懸賞金が出たり、本にできるサイトだってある。
奈保ちゃんが、ここまで２ｃｈに粘着するのは
皆に構ってほしいからかな。
コメント０件じゃ寂しいもんね。
検査結果のデータ、薬歴などを公開しているんだけど、
奈保ちゃんはしていないよね。
ここで医者に「薬は何飲んでいますか」とか、同じこと何度も聞かれるのも
メンドイから、作ったほうがいいと思うんだけどね。
ブログでもアメブロ http://blog.ameba.jp/ みたいに、
アクセス数がトップになると懸賞金が出たり、本にできるサイトだってある。
奈保ちゃんが、ここまで２ｃｈに粘着するのは
皆に構ってほしいからかな。
コメント０件じゃ寂しいもんね。
327 ：うる：2006/06/19(月) 15:25:02 ID:pAkU0W7/0
ほかのスレまだ読んでいないのでなんともいえませんが
今日時間あるので読めたら読みます。
「膠原病＝感染症」とは思い込んでないです。
ほんの少しは聞きかじるつもりですが、所詮 お医者様の
数千分の一の知識に過ぎないし、僕は中年男性なのでこれ
から発症するはずもないですから。
糖尿病とか健忘症の勉強をしたほうがいいので。
治療にたずさわっている方に少しでいいから、パルボウィルス
の検査に前向きになってほしい気持ちです。
今日時間あるので読めたら読みます。
「膠原病＝感染症」とは思い込んでないです。
ほんの少しは聞きかじるつもりですが、所詮 お医者様の
数千分の一の知識に過ぎないし、僕は中年男性なのでこれ
から発症するはずもないですから。
糖尿病とか健忘症の勉強をしたほうがいいので。
治療にたずさわっている方に少しでいいから、パルボウィルス
の検査に前向きになってほしい気持ちです。
328 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/19(月) 15:52:57 ID:BeWgYQPF0
>>322
>あと GOOGLE で parvovirus B19 sle で検索したら、たくさん 出てきます。
なるほど～！！！それ全然思いつきませんでした。
日本語で入れると私の文章ばっかり。
話は違うけど、昨日映画の「ダ・ビンチ・コード」を観て来たんですよ。
あれを見ながら「2ｃｈの医者と重なるなぁ」と思っていました。
でも数倍怖い、いやキモイです。
>あと GOOGLE で parvovirus B19 sle で検索したら、たくさん 出てきます。
なるほど～！！！それ全然思いつきませんでした。
日本語で入れると私の文章ばっかり。
話は違うけど、昨日映画の「ダ・ビンチ・コード」を観て来たんですよ。
あれを見ながら「2ｃｈの医者と重なるなぁ」と思っていました。
でも数倍怖い、いやキモイです。
329 ：うる：2006/06/19(月) 15:54:05 ID:pAkU0W7/0
奈保さんの味方ではないし、とおりすがりです。
会ったら、ほんとにいやーな人だったり、なんて
ことなかった人だったり、いろいろですからね。
奈保さんの文章はとっても面白い。僕は職業的
な文章や、客観性を気取った文は苦手です。
だから、息抜きになる。生きるのには息抜き
や一服の清涼感が必要です。
＞あのさ、うるさんは奈保ちゃんが膠原病スレやリウマチスレで毒吐きまくって、
＞たくさんの患者さんに不愉快な思いをさせて
＞追い出されたってことを知らないから、そんなことが言えるんだよ
そーですか？
そんなの僕に関係ないでしょ？
僕が不愉快になったとしても、不愉快になった僕が原因であって
奈保さんがどういう人格かとは全く別問題。
すくなくとも、奈保さん自身が、「私って、ほんと性格に問題が
あって、みなさんのいうとおり。追い出されたわたしを助けて」
って書き込みしない限りは、関知しなくていいのでは？
会ったら、ほんとにいやーな人だったり、なんて
ことなかった人だったり、いろいろですからね。
奈保さんの文章はとっても面白い。僕は職業的
な文章や、客観性を気取った文は苦手です。
だから、息抜きになる。生きるのには息抜き
や一服の清涼感が必要です。
＞あのさ、うるさんは奈保ちゃんが膠原病スレやリウマチスレで毒吐きまくって、
＞たくさんの患者さんに不愉快な思いをさせて
＞追い出されたってことを知らないから、そんなことが言えるんだよ
そーですか？
そんなの僕に関係ないでしょ？
僕が不愉快になったとしても、不愉快になった僕が原因であって
奈保さんがどういう人格かとは全く別問題。
すくなくとも、奈保さん自身が、「私って、ほんと性格に問題が
あって、みなさんのいうとおり。追い出されたわたしを助けて」
って書き込みしない限りは、関知しなくていいのでは？
330 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/19(月) 16:00:03 ID:BeWgYQPF0
ゆかりさん、
>医者の擁護がないのは何故かな
お医者さんの世界は怖いところらしいですよ。
ネットではなくリアルで擁護してくれるお医者さんは少なからずいます。
こう見えてもあなたが思うほど私の人間関係は狭くないので。
>医者の擁護がないのは何故かな
お医者さんの世界は怖いところらしいですよ。
ネットではなくリアルで擁護してくれるお医者さんは少なからずいます。
こう見えてもあなたが思うほど私の人間関係は狭くないので。
331 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/19(月) 16:11:25 ID:BeWgYQPF0
>たいがい自分の病歴や検査結果のデータ、薬歴などを公開しているんだけど、
>奈保ちゃんはしていないよね。
そんな面倒なことをやれですと？
不愉快だとか言いながら本当は見たいってどういうことだい。
>奈保ちゃんはしていないよね。
そんな面倒なことをやれですと？
不愉快だとか言いながら本当は見たいってどういうことだい。
332 ：318：2006/06/19(月) 17:07:32 ID:KlwdiZsY0
はぁ？ 褥瘡と感染症が一意対応になっていないことをお示ししただけで、なぜ、
320 名前： 小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
＞＞つか、あんたらがもっと感染症の検査を積極的にやってくれたら
＞＞私がここで決め付けなくて済むしー。
321 名前： 小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
＞＞で、318はヒトパルボウィルス検査をする気はあるのか？
といわれなければならないのでしょうか？
それよりも、難治性褥瘡＝感染症ばかりではないことはお分かりいただけ
たでしょうか。
306 名前： 小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
＞＞なかなか治らない床ずれって感染症でしょう。
というのは、きめつけであることはお分かりいただけましたか？
320 名前： 小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
＞＞つか、あんたらがもっと感染症の検査を積極的にやってくれたら
＞＞私がここで決め付けなくて済むしー。
321 名前： 小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
＞＞で、318はヒトパルボウィルス検査をする気はあるのか？
といわれなければならないのでしょうか？
それよりも、難治性褥瘡＝感染症ばかりではないことはお分かりいただけ
たでしょうか。
306 名前： 小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
＞＞なかなか治らない床ずれって感染症でしょう。
というのは、きめつけであることはお分かりいただけましたか？
333 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/19(月) 17:52:05 ID:BeWgYQPF0
>>323
>私が感染症チェックをオーダしたらそのお友達の検査が出来る、というのなら
>いくらでもやってあげますよ。
私は友達が褥瘡が治らないまま地元の病院へ帰って以後音信不通と書いた。
この世にいない可能性が高いことを知っているくせに
ぬけぬけよくもこんなことが言えたものだ。
>>332
あんたも自分の気味悪さを堂々と世間に見せてくれてありがとう。
私がここにいろんなことを書く理由はそれだ。
こういう医者がまかり通る日本は、否、北海道は不思議なところだ。
そろそろあなたが誰かは見当がついていますよ。
ご希望なら転院時に持たせていただいた次の先生宛のお手紙の文面発表しましょうか？
主観的な決め付けの大好きなあなたの文章は面白くて保存してありますよ。
>私が感染症チェックをオーダしたらそのお友達の検査が出来る、というのなら
>いくらでもやってあげますよ。
私は友達が褥瘡が治らないまま地元の病院へ帰って以後音信不通と書いた。
この世にいない可能性が高いことを知っているくせに
ぬけぬけよくもこんなことが言えたものだ。
>>332
あんたも自分の気味悪さを堂々と世間に見せてくれてありがとう。
私がここにいろんなことを書く理由はそれだ。
こういう医者がまかり通る日本は、否、北海道は不思議なところだ。
そろそろあなたが誰かは見当がついていますよ。
ご希望なら転院時に持たせていただいた次の先生宛のお手紙の文面発表しましょうか？
主観的な決め付けの大好きなあなたの文章は面白くて保存してありますよ。
334 ：318：2006/06/19(月) 18:01:08 ID:KlwdiZsY0
>>333
あのー、どちらさまと間違っていらっしゃるかわからないのですが、
私北海道在住じゃありません。旅行なら何回も行ったけど。ほんと、
きめつけるのがお好きな方のようですね。
まあ、でもおかげであなたのお持ちの「霊感」がどんな程度のもの
かは、わかりました。
ところで、難治性褥瘡＝感染症ばかりでないことはお分かりいただけ
ましたか？
あのー、どちらさまと間違っていらっしゃるかわからないのですが、
私北海道在住じゃありません。旅行なら何回も行ったけど。ほんと、
きめつけるのがお好きな方のようですね。
まあ、でもおかげであなたのお持ちの「霊感」がどんな程度のもの
かは、わかりました。
ところで、難治性褥瘡＝感染症ばかりでないことはお分かりいただけ
ましたか？
335 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 18:03:12 ID:0QMfrT2e0
あら、小林ってまだタイーホされてねぇの？
日本の国家ってキチガイには甘いね。
日本の国家ってキチガイには甘いね。
336 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/19(月) 18:46:50 ID:UFnIqcoM0
私、褥瘡の親戚みたいな皮膚病やったけど、完治までに２年かかったよ。
治療には、最悪１０年かかることもあるって言われた。
そこまでかかった原因として、私の仕事が忙しくて病院へなかなか通えなかったことや、
患部をあまり清潔な状態にしていなかったことがあげられるんだけどね。
症例をよく診たことのある熟練の皮膚科医に診ていただいて、
指示通りに、患部を清潔にして薬ぬっていたら治った。
何かの菌に感染したときには、抗生剤を処方されていた。
ちなみに別のＳＬＥの友人は、手術して治した。
治療には、最悪１０年かかることもあるって言われた。
そこまでかかった原因として、私の仕事が忙しくて病院へなかなか通えなかったことや、
患部をあまり清潔な状態にしていなかったことがあげられるんだけどね。
症例をよく診たことのある熟練の皮膚科医に診ていただいて、
指示通りに、患部を清潔にして薬ぬっていたら治った。
何かの菌に感染したときには、抗生剤を処方されていた。
ちなみに別のＳＬＥの友人は、手術して治した。
337 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/19(月) 18:59:30 ID:UFnIqcoM0
もう正直に言うね。
まず、私は、ここでの小林奈保 ◆LSlpUFZCk6さんが、
エナジーアートのサイトを運営している小林奈保さんと同一人物なのかを疑っている。
本人でなくても、友人･知人で、治療の状態や病状に詳しければ、
なりすまして書き込みをすることも可能だからね。
その気になれば、膠原病患者のフリをすることだって可能。
私は現実の小林奈保さんに対して、悪意を持つ人がやってるんじゃないのかなーと思っている。
ところで、奈保ちゃん、決めつけが好きだねw
あと、言うの忘れていたけど、実名公開しているのなら、
ネットストーカーとかにも注意した方がいいよ。
まず、私は、ここでの小林奈保 ◆LSlpUFZCk6さんが、
エナジーアートのサイトを運営している小林奈保さんと同一人物なのかを疑っている。
本人でなくても、友人･知人で、治療の状態や病状に詳しければ、
なりすまして書き込みをすることも可能だからね。
その気になれば、膠原病患者のフリをすることだって可能。
私は現実の小林奈保さんに対して、悪意を持つ人がやってるんじゃないのかなーと思っている。
ところで、奈保ちゃん、決めつけが好きだねw
あと、言うの忘れていたけど、実名公開しているのなら、
ネットストーカーとかにも注意した方がいいよ。
あれあれ自意識過剰ですね。
ここの参加者に、自分の文章を一字一句暗記せよと言うつもりかな？ｗ
リアルの医者が気持ち悪ければ病院に通わなければ良い。
ここの医者が気持ち悪ければもう2chに来なければ良い。
あなたがここに来ても、まるで啓蒙になってません。
我々の振るまいよりあなた（方）の振る舞い方が凄すぎて・・・ｗ
あとは自分で何とかなさい。他人に頼るな。
ここの参加者に、自分の文章を一字一句暗記せよと言うつもりかな？ｗ
リアルの医者が気持ち悪ければ病院に通わなければ良い。
ここの医者が気持ち悪ければもう2chに来なければ良い。
あなたがここに来ても、まるで啓蒙になってません。
我々の振るまいよりあなた（方）の振る舞い方が凄すぎて・・・ｗ
あとは自分で何とかなさい。他人に頼るな。
膠原病の一因として感染症が疑われているわけですが、
それって「膠原病＝感染症」という意味ではありませんよ。
感染症が契機となって自己免疫疾患が発症するケースは多々あります。
でも病原体を除去しただけで治るわけではない。
少しで良いので勉強してみることをお勧めします。
感染症であれだ・・・
脳症発症しちまったんだろ
遅延性の（ｗ
脳症発症しちまったんだろ
遅延性の（ｗ
341 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 20:56:43 ID:rqUCWiFV0
>>333
>私は友達が褥瘡が治らないまま地元の病院へ帰って以後音信不通と書いた。
>この世にいない可能性が高いことを知っているくせに
>ぬけぬけよくもこんなことが言えたものだ。
つーか、音信不通になる友達の気持ちが分かるんだが。思いっきり。
>私は友達が褥瘡が治らないまま地元の病院へ帰って以後音信不通と書いた。
>この世にいない可能性が高いことを知っているくせに
>ぬけぬけよくもこんなことが言えたものだ。
つーか、音信不通になる友達の気持ちが分かるんだが。思いっきり。
>>333
＞>私が感染症チェックをオーダしたらそのお友達の検査が出来る、というのなら
＞>いくらでもやってあげますよ。
＞
＞私は友達が褥瘡が治らないまま地元の病院へ帰って以後音信不通と書いた。
＞この世にいない可能性が高いことを知っているくせに
＞ぬけぬけよくもこんなことが言えたものだ。
・・・今現在の話じゃないのは自明。
私は>>320に対して「ここで言っても仕方がないだろ」と言ってるわけで、
これすら通じないってのは一体どうしたわけだろうね。
結局あなたは他人の書き込みを「超強力主観フィルター」を通してしか見られないんだな。
だからすぐ都合良く曲解したり被害妄想的になったりするのだろうね。
＞>私が感染症チェックをオーダしたらそのお友達の検査が出来る、というのなら
＞>いくらでもやってあげますよ。
＞
＞私は友達が褥瘡が治らないまま地元の病院へ帰って以後音信不通と書いた。
＞この世にいない可能性が高いことを知っているくせに
＞ぬけぬけよくもこんなことが言えたものだ。
・・・今現在の話じゃないのは自明。
私は>>320に対して「ここで言っても仕方がないだろ」と言ってるわけで、
これすら通じないってのは一体どうしたわけだろうね。
結局あなたは他人の書き込みを「超強力主観フィルター」を通してしか見られないんだな。
だからすぐ都合良く曲解したり被害妄想的になったりするのだろうね。
>>337
強烈な皮肉ｗ
強烈な皮肉ｗ
344 ：●：2006/06/19(月) 21:17:09 ID:wjA5qgwL0
進学校出身者で同朋意識を信じられる人間なんかいるのかね？
ﾁｬﾁな見栄と足の引っ張り合いに終始する不毛極まる消耗の世界だ。
中堅校に行った方が大成し得た人間も多い。全くの浪費だよな。
ﾁｬﾁな見栄と足の引っ張り合いに終始する不毛極まる消耗の世界だ。
中堅校に行った方が大成し得た人間も多い。全くの浪費だよな。
345 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 21:25:08 ID:UbaFIdfk0
札幌南が進学校ってカテゴライズが成立するのは北海道の中でだけだと
断言しときます。中堅校でモノになる云々も内地での話でしょ。道産米が
多少おいしくなったといっても等級低いのと同じ理屈です。道内の中堅校
出て「大成」した道産子ってだれのこと言ってるのかさっぱりわからないけど、
もしそんな人がいるんだったらその人はきっと出身高校なんかに関わらず
大成する人だったんだとも断言しておきますね。
断言しときます。中堅校でモノになる云々も内地での話でしょ。道産米が
多少おいしくなったといっても等級低いのと同じ理屈です。道内の中堅校
出て「大成」した道産子ってだれのこと言ってるのかさっぱりわからないけど、
もしそんな人がいるんだったらその人はきっと出身高校なんかに関わらず
大成する人だったんだとも断言しておきますね。
>>345
札幌南はいわゆる「進学校」じゃないよね。私もそう思う。
札幌南はいわゆる「進学校」じゃないよね。私もそう思う。
347 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 21:30:01 ID:UbaFIdfk0
足寄高校出身の松山千春と鈴木宗男とか札幌旭丘出身の五十嵐由美子とか？
まじでおまえはだれのこと言ってんの？具体的に何人かあげてくんないと
決して学歴厨ではない私でもおまえが声高に「おら進学校いけなかっただー！」
って叫んでるようにしか理解できないのよ。
まじでおまえはだれのこと言ってんの？具体的に何人かあげてくんないと
決して学歴厨ではない私でもおまえが声高に「おら進学校いけなかっただー！」
って叫んでるようにしか理解できないのよ。
348 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 21:32:22 ID:UbaFIdfk0
>>347
何アツくなってるんだ？sageよう。
何アツくなってるんだ？sageよう。
350 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 21:36:29 ID:UbaFIdfk0
え、ここはぜひともageさせてくれよう。
おれ小林の痛々しい感じ、けっこうすきやねん。
バイプレーヤもみんないい味出してるし。
おれ小林の痛々しい感じ、けっこうすきやねん。
バイプレーヤもみんないい味出してるし。
>>350
物好きねｗ
物好きねｗ
352 ：３４４：2006/06/19(月) 21:38:33 ID:wjA5qgwL0
おまえらが真剣に語れるのはこの手の事柄だけだな。馬鹿な奴ら。
>>344
自己主張しなくてよろしいｗ
自己主張しなくてよろしいｗ
354 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 21:43:01 ID:UbaFIdfk0
>>351
なんかさ、みちゃいけないものみてるみたいなさ、
うーん、なんと言えばいいのかな、あ、おれさ時々例の「matuuraｊ○ｎ」
先生のブログなんかものぞくんだぜ。そんなんでわかってくれ、この悪趣味。
>>352
いたいなー、きみも。高校なんて人生削って入らんでも「余裕」で入っといたらえーがな。
もう遅いようだけど。
なんかさ、みちゃいけないものみてるみたいなさ、
うーん、なんと言えばいいのかな、あ、おれさ時々例の「matuuraｊ○ｎ」
先生のブログなんかものぞくんだぜ。そんなんでわかってくれ、この悪趣味。
>>352
いたいなー、きみも。高校なんて人生削って入らんでも「余裕」で入っといたらえーがな。
もう遅いようだけど。
355 ：●：2006/06/19(月) 21:43:26 ID:wjA5qgwL0
>>353
犬儒派風の余裕ｶﾏさんでもよろしい。
犬儒派風の余裕ｶﾏさんでもよろしい。
>>355
余裕ないっすよｗ
余裕ないっすよｗ
357 ：●：2006/06/19(月) 21:47:55 ID:wjA5qgwL0
>>354
何という成熟した意見だろう！ お前は糞。
何という成熟した意見だろう！ お前は糞。
358 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 21:48:34 ID:UbaFIdfk0
>>357
結局ここで何したいの？からみたいだけ？
結局ここで何したいの？からみたいだけ？
360 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 21:52:53 ID:UbaFIdfk0
361 ：●：2006/06/19(月) 21:53:51 ID:wjA5qgwL0
>>359
さしあたりお前が嫌いなだけだなぁ。盗脳業界の人間なら嫌うだけで済まんけどね。
さしあたりお前が嫌いなだけだなぁ。盗脳業界の人間なら嫌うだけで済まんけどね。
>>361
光栄の至り。
光栄の至り。
363 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 21:54:59 ID:UbaFIdfk0
うーん、じゃれあって時間「浪費」してるんだけど、待ってもなかなかコバ様
光臨せーへんね。リストカットでもしてんのかな？おれもちょっと病棟廻ってこよっと。
光臨せーへんね。リストカットでもしてんのかな？おれもちょっと病棟廻ってこよっと。
364 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 21:56:56 ID:UbaFIdfk0
365 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 21:57:32 ID:UbaFIdfk0
あ、光栄は極みじゃ。
366 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 21:57:44 ID:RrjJTqhi0
>>347
つtetuya kumakawa
つtetuya kumakawa
>>364
二分で回診ですか。恐るべしｗ
二分で回診ですか。恐るべしｗ
>>365
お恥ずかしい。
お恥ずかしい。
369 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 21:59:06 ID:UbaFIdfk0
腰重くてごめん、いってきますわ。
370 ：●：2006/06/19(月) 22:01:18 ID:wjA5qgwL0
371 ：●：2006/06/19(月) 22:06:15 ID:wjA5qgwL0
また本庄恵関係のしがらみか・・・。鉄拳制裁は不可避だろうな。
372 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 22:26:17 ID:UbaFIdfk0
373 ：●：2006/06/19(月) 22:35:43 ID:wjA5qgwL0
>>372
お前は単なる馬鹿だろ。
お前は単なる馬鹿だろ。
374 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 22:41:07 ID:UbaFIdfk0
単なるバカなんてもんはイリュージョンですよ。バカってのは脳細胞が少ないバカも
いれば豊富にへんなことなってるバカもおり、オレ型の無害系バカもいればコバ族の
ようなドク撒き散らしバカもいるってんですよ。サダデーナイトに勉強してこい、バカ。
いれば豊富にへんなことなってるバカもおり、オレ型の無害系バカもいればコバ族の
ようなドク撒き散らしバカもいるってんですよ。サダデーナイトに勉強してこい、バカ。
375 ：卵の名無しさん：2006/06/19(月) 23:03:45 ID:UbaFIdfk0
そしておまいは悲しくて寂しい馬鹿。
376 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/19(月) 23:04:51 ID:BeWgYQPF0
ゆかりさんへ、
抗生剤を使い続けると耐性菌という薬の利かない菌が体内で暗躍して増えます。
免疫力が落ちたときに、突然各臓器に感染症が爆発的に広がる可能性があります。
免疫を抑制し、ホルモン分泌の落ちた体では、ＳＬＥが落ち着いていても
感染症で死ぬ危険性が高いのです。
熟練の皮膚科医でも患者の人生を長い目で見て処方しているかどうかわかりません。
自分の身を守ることを考える時期だと思います。
抗生剤を使い続けると耐性菌という薬の利かない菌が体内で暗躍して増えます。
免疫力が落ちたときに、突然各臓器に感染症が爆発的に広がる可能性があります。
免疫を抑制し、ホルモン分泌の落ちた体では、ＳＬＥが落ち着いていても
感染症で死ぬ危険性が高いのです。
熟練の皮膚科医でも患者の人生を長い目で見て処方しているかどうかわかりません。
自分の身を守ることを考える時期だと思います。
377 ：卵の名無しさん：2006/06/20(火) 00:58:06 ID:kPrp+nKn0
クロアチア戦勝ってほしかったけど最後にコバ様降臨されたし、ユーロは
がっちり下がって十分利益あがったし、病棟も平穏、まあ割といい一日だった。もう、寝るわ。
がっちり下がって十分利益あがったし、病棟も平穏、まあ割といい一日だった。もう、寝るわ。
378 ： ：2006/06/20(火) 08:59:06 ID:jXOWCsiz0
>>354や奈保ﾀｿみたいなのが好みだったら漏れと似てるかも。
ここなんか最初に見たときｸﾗｸﾗしちゃって・・・ﾀﾏﾗﾅｲ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1147166889/l50
ここなんか最初に見たときｸﾗｸﾗしちゃって・・・ﾀﾏﾗﾅｲ
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/net/1147166889/l50
381 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/20(火) 10:06:32 ID:FtwbQiun0
奈保ちゃんへ
心配してくれてありがとうね。
抗生剤の弊害については知っているよ。
だから、頃合をみて、勝手に服用をやめたりしていた。
先生も、「抗生剤をつかうのもいいが、いざというときに効かなくなったら、
困るよな」って頭抱えこんでたし。
ところで、ここ、とうとう愛想つかされて遊び場にされてるねｗ
心配してくれてありがとうね。
抗生剤の弊害については知っているよ。
だから、頃合をみて、勝手に服用をやめたりしていた。
先生も、「抗生剤をつかうのもいいが、いざというときに効かなくなったら、
困るよな」って頭抱えこんでたし。
ところで、ここ、とうとう愛想つかされて遊び場にされてるねｗ
382 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/20(火) 14:40:24 ID:FtwbQiun0
１） ２ちゃんねるは匿名掲示板ですが、それはレスに名前が出ない、
名前を書かないで投稿できる、という程度の意味です。
発信者の匿名性は無いものと考えて発言する事をお勧めします。
最近では管理者も法的手続きに対しては素直にIPやアクセス情報を開示しており
プロバイダの記録と照合することにより発信者は容易に特定できます。
２） 伏せ字、当て字、変読、縦書き であっても、個人、施設を特定できる
情報であれば 直接名指しで非難、中傷を行ったのと同等とみなされます。
３） 不特定多数の閲覧する掲示板において特定施設、特定個人の名を挙げての
非難中傷は「内容の真偽に関係なく」名誉毀損に相当する場合があります。
４） 他人の文章のコピペであっても、その内容については引用した人もその
責を逃れられません。 「 ○○氏が××と言っていた。」 と引用掲示した
人は○○氏の責任とは別に、掲示したことについての責を負うことになります。
以上の事を踏まえた上で、社会正義のために体を張ろうというのでしたら、
むしろ裁判所、あるいは警察へ行かれることをお勧めします。
名前を書かないで投稿できる、という程度の意味です。
発信者の匿名性は無いものと考えて発言する事をお勧めします。
最近では管理者も法的手続きに対しては素直にIPやアクセス情報を開示しており
プロバイダの記録と照合することにより発信者は容易に特定できます。
２） 伏せ字、当て字、変読、縦書き であっても、個人、施設を特定できる
情報であれば 直接名指しで非難、中傷を行ったのと同等とみなされます。
３） 不特定多数の閲覧する掲示板において特定施設、特定個人の名を挙げての
非難中傷は「内容の真偽に関係なく」名誉毀損に相当する場合があります。
４） 他人の文章のコピペであっても、その内容については引用した人もその
責を逃れられません。 「 ○○氏が××と言っていた。」 と引用掲示した
人は○○氏の責任とは別に、掲示したことについての責を負うことになります。
以上の事を踏まえた上で、社会正義のために体を張ろうというのでしたら、
むしろ裁判所、あるいは警察へ行かれることをお勧めします。
383 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/20(火) 15:07:38 ID:07FoJEAh0
>>336
>私、褥瘡の親戚みたいな皮膚病やったけど、完治までに２年かかったよ。
>治療には、最悪１０年かかることもあるって言われた。
>そこまでかかった原因として、私の仕事が忙しくて病院へなかなか通えなかったことや、
>患部をあまり清潔な状態にしていなかったことがあげられるんだけどね。
褥瘡って寝たきりで動けない状態でなるものだという先入観が
「仕事が忙しくて」の一言で音を立てて崩れたよ。
「感染症と決め付けるな」とここで頑張っている先生がいるけど
じゃあ糖尿病の可能性はどうなんだろうと思った。
ゆかりさんや友達は皮膚病の時に糖尿病は調べた？
あと、神経の周りにミエリンという鞘があって、これがないと
電気信号が漏電して脳の指令が体に十分に伝わらない。
病気で傷ついたミエリン鞘でもホスファチジルセリンという物質を補給すると
案外回復するものらしく、日本製のホスファチジルセリンのサプリがあるほど
普通のものになってきた。ファンケルショップにもある。
ファンケルのホスファチジルセリンは「思考回路の健康維持に」という
説明書きが付いている。
で、ホスファチジルセリンで検索していたら、
「抗ホスファチジルセリン抗体」というのにヒットして、
それが不育症（流産しやすい体質）の原因の一つである、
「抗リン脂質抗体症候群」のマーカーの一つであることが判明。
おまけに難病情報センターのページにはこんなことが。↓
>私、褥瘡の親戚みたいな皮膚病やったけど、完治までに２年かかったよ。
>治療には、最悪１０年かかることもあるって言われた。
>そこまでかかった原因として、私の仕事が忙しくて病院へなかなか通えなかったことや、
>患部をあまり清潔な状態にしていなかったことがあげられるんだけどね。
褥瘡って寝たきりで動けない状態でなるものだという先入観が
「仕事が忙しくて」の一言で音を立てて崩れたよ。
「感染症と決め付けるな」とここで頑張っている先生がいるけど
じゃあ糖尿病の可能性はどうなんだろうと思った。
ゆかりさんや友達は皮膚病の時に糖尿病は調べた？
あと、神経の周りにミエリンという鞘があって、これがないと
電気信号が漏電して脳の指令が体に十分に伝わらない。
病気で傷ついたミエリン鞘でもホスファチジルセリンという物質を補給すると
案外回復するものらしく、日本製のホスファチジルセリンのサプリがあるほど
普通のものになってきた。ファンケルショップにもある。
ファンケルのホスファチジルセリンは「思考回路の健康維持に」という
説明書きが付いている。
で、ホスファチジルセリンで検索していたら、
「抗ホスファチジルセリン抗体」というのにヒットして、
それが不育症（流産しやすい体質）の原因の一つである、
「抗リン脂質抗体症候群」のマーカーの一つであることが判明。
おまけに難病情報センターのページにはこんなことが。↓
384 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/20(火) 15:11:12 ID:07FoJEAh0
この病気はどのような人に多いのですか
この病気の方の約半数は、全身性エリテマトーデス（SLE）に合併しています。
強皮症など他の膠原病に合併することもあります。また、他に膠原病などの基礎疾患がなくてもみられます。
流産をくりかえす習慣性流産の方や若くて特に動脈硬化がないと思われるのに脳梗塞などの血栓症を起こした方は、
この病気である可能性があります。
中略
また、これは比較的安定した全身性エリテマトーデス（SLE）に発症することが多いとされており、
早期にその存在に気づき対処していくことが重要とされています。
http://www.nanbyou.or.jp/sikkan/038.htm
この病気の方の約半数は、全身性エリテマトーデス（SLE）に合併しています。
強皮症など他の膠原病に合併することもあります。また、他に膠原病などの基礎疾患がなくてもみられます。
流産をくりかえす習慣性流産の方や若くて特に動脈硬化がないと思われるのに脳梗塞などの血栓症を起こした方は、
この病気である可能性があります。
中略
また、これは比較的安定した全身性エリテマトーデス（SLE）に発症することが多いとされており、
早期にその存在に気づき対処していくことが重要とされています。
http://www.nanbyou.or.jp/sikkan/038.htm
385 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/20(火) 15:21:15 ID:07FoJEAh0
婦人科の不妊症のページから
抗リン脂質抗体症候群
リン脂質はすべての細胞膜に広く分布していて、
ホスファチジルコリン・ホスファチジルエタノールアミン・ホスファチジルイノシトール
・ホスファチジルセリン・ホスファチジルグリセロール・カルジオリピンなど
さまざまな種類があります。
抗リン脂質抗体症候群はこれらのリン脂質あるいはリン脂質に結合する蛋白に対する抗体を有する病態なのですが、
膠原病などがあって起こってくる続発性抗リン脂質抗体症候群と、
このような全身疾患のないまま起こってくる原発性抗リン脂質抗体症候群とがあります。
いずれにしろ、問題となるのは“血液凝固反応が活性化”することであり、
絨毛組織（胎盤）での“血栓形成”が主病因と考えられています。
この抗リン脂質抗体症候群は、不育症だけでなく、
原因不明の子宮内胎児死亡・子宮内胎児発育遅延・妊娠中毒症とも関連があるとされています。
検査としては、膠原病などの基礎疾患が存在することを考慮して、
抗カルジオリピン抗体・抗ホスファチジルエタノールアミン抗体・ループスアンチコアグラント
・抗ＤＮＡ抗体・抗核抗体・免疫グロブリン・血清補体価などが測定されます。
抗リン脂質抗体が陽性の場合は、血栓形成を予防する目的で以下のような治療が行われます。
http://www.yc-tsu.jp/funin/3/5_main.html
抗リン脂質抗体症候群
リン脂質はすべての細胞膜に広く分布していて、
ホスファチジルコリン・ホスファチジルエタノールアミン・ホスファチジルイノシトール
・ホスファチジルセリン・ホスファチジルグリセロール・カルジオリピンなど
さまざまな種類があります。
抗リン脂質抗体症候群はこれらのリン脂質あるいはリン脂質に結合する蛋白に対する抗体を有する病態なのですが、
膠原病などがあって起こってくる続発性抗リン脂質抗体症候群と、
このような全身疾患のないまま起こってくる原発性抗リン脂質抗体症候群とがあります。
いずれにしろ、問題となるのは“血液凝固反応が活性化”することであり、
絨毛組織（胎盤）での“血栓形成”が主病因と考えられています。
この抗リン脂質抗体症候群は、不育症だけでなく、
原因不明の子宮内胎児死亡・子宮内胎児発育遅延・妊娠中毒症とも関連があるとされています。
検査としては、膠原病などの基礎疾患が存在することを考慮して、
抗カルジオリピン抗体・抗ホスファチジルエタノールアミン抗体・ループスアンチコアグラント
・抗ＤＮＡ抗体・抗核抗体・免疫グロブリン・血清補体価などが測定されます。
抗リン脂質抗体が陽性の場合は、血栓形成を予防する目的で以下のような治療が行われます。
http://www.yc-tsu.jp/funin/3/5_main.html
386 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/20(火) 15:27:00 ID:07FoJEAh0
ゆかりさんは自分で「統合失調症」って診断がついたと書いていたけど
あれを読んだ時に「何かそれ違う。その病名じゃない」と思った。
だから、あなたがかかるべきなのは精神科ではなく婦人科。
できれば内分泌とか脳下垂体の専門知識がある婦人科へ行くべきだと思う。
あれを読んだ時に「何かそれ違う。その病名じゃない」と思った。
だから、あなたがかかるべきなのは精神科ではなく婦人科。
できれば内分泌とか脳下垂体の専門知識がある婦人科へ行くべきだと思う。
388 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/20(火) 15:31:42 ID:07FoJEAh0
>>387
わざわざありがとう。
わざわざありがとう。
389 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/20(火) 15:34:54 ID:07FoJEAh0
556 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2006/06/10(土) 11:08:32 ID:+PLh3N3oO
下垂体機能低下症、ACTH欠損の患者です。
偶然めぐりあった、下垂体専門の先生、ありがとうございます。
休診なのを知らずに具合が悪く受診、飛んできてくださったり、
命に関わるから具合が悪ければ構わず受診しなさい、当直には私が指示しますと言ってくださり、今まだまだ辛い時はありますが、
普通に生活、子育てできるのは先生のおかげです。
あのままだったら、辛くて命を絶っていたと思います。
今幸せを享受できるのは先生のおかげです。
本当にありがとう。
今までステロイドフォビアと罵られたり、お医者には拭いきれない恐怖心がありましたが、何故ステロイドで悪化するのか心行くまで教えてくださった。
私の命の恩人です。
アトピーも喘息も全て良好です。
こんな時が来るなんて思いもしなかったです
557 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/10(土) 22:56:34 ID:Opoimil/0
>>556
>何故ステロイドで悪化するのか心行くまで教えてくださった
>アトピーも喘息も全て良好です
うわ、気になる～。先生何をしてくれたの？
何何。教えて欲しい。
559 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2006/06/10(土) 23:30:09 ID:+PLh3N3oO
ACTHが低いのでコルチゾールも低いから、
ホルモン補充です。
コートリルです。
アトピーや喘息に使う微量のステロイドでは足りず、アトピーは副作用が大きくなり、
ステロイド量は増え、ACTHは下がり、体内コルチゾールも下がるので喘息もアトピーも悪くなると言う悪循環です。
さらに女性ホルモンも抑制されやすい。
生理周期による悪化も大きかったです。
一般人程度のコートリルで副作用なく過ごせてます。
風邪や発熱時には40から60ﾐﾘを処方されます。
風邪も引きにくく、こじらせても回復が速いです。
下垂体機能低下症、ACTH欠損の患者です。
偶然めぐりあった、下垂体専門の先生、ありがとうございます。
休診なのを知らずに具合が悪く受診、飛んできてくださったり、
命に関わるから具合が悪ければ構わず受診しなさい、当直には私が指示しますと言ってくださり、今まだまだ辛い時はありますが、
普通に生活、子育てできるのは先生のおかげです。
あのままだったら、辛くて命を絶っていたと思います。
今幸せを享受できるのは先生のおかげです。
本当にありがとう。
今までステロイドフォビアと罵られたり、お医者には拭いきれない恐怖心がありましたが、何故ステロイドで悪化するのか心行くまで教えてくださった。
私の命の恩人です。
アトピーも喘息も全て良好です。
こんな時が来るなんて思いもしなかったです
557 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/10(土) 22:56:34 ID:Opoimil/0
>>556
>何故ステロイドで悪化するのか心行くまで教えてくださった
>アトピーも喘息も全て良好です
うわ、気になる～。先生何をしてくれたの？
何何。教えて欲しい。
559 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2006/06/10(土) 23:30:09 ID:+PLh3N3oO
ACTHが低いのでコルチゾールも低いから、
ホルモン補充です。
コートリルです。
アトピーや喘息に使う微量のステロイドでは足りず、アトピーは副作用が大きくなり、
ステロイド量は増え、ACTHは下がり、体内コルチゾールも下がるので喘息もアトピーも悪くなると言う悪循環です。
さらに女性ホルモンも抑制されやすい。
生理周期による悪化も大きかったです。
一般人程度のコートリルで副作用なく過ごせてます。
風邪や発熱時には40から60ﾐﾘを処方されます。
風邪も引きにくく、こじらせても回復が速いです。
390 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/20(火) 15:37:48 ID:07FoJEAh0
560 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/11(日) 01:25:09 ID:Xs2HgWIA0
>>559
コートリルって初めて聞いた。。。
プレドニンからコートリルへ変えるという方法なんてのがあったんね。
ステロイドには違いないみたいだけど何か違う感触。
詳しく教えてくれてありがとうです。
自分はＳＬＥでプレドニン長期使用でコルチゾールも低いし
ＤＨＥＡ－Ｓ値老人以下、生理休止中（終了？）。
自分の先生はアンチエイジング医なので、
ホルモン補充を化学合成薬ではなく
サプリメントでするという手があるんだけど
プレドニン減量とそれをどう組み合わせて使っていくかは
今のところ手探りなのです。
月曜日に性ホルモン値の検査結果が出るので、にらみ合わせて
今後の方針を考えることになっているんだけど
コートリルも手段の一つかも。
>>559
コートリルって初めて聞いた。。。
プレドニンからコートリルへ変えるという方法なんてのがあったんね。
ステロイドには違いないみたいだけど何か違う感触。
詳しく教えてくれてありがとうです。
自分はＳＬＥでプレドニン長期使用でコルチゾールも低いし
ＤＨＥＡ－Ｓ値老人以下、生理休止中（終了？）。
自分の先生はアンチエイジング医なので、
ホルモン補充を化学合成薬ではなく
サプリメントでするという手があるんだけど
プレドニン減量とそれをどう組み合わせて使っていくかは
今のところ手探りなのです。
月曜日に性ホルモン値の検査結果が出るので、にらみ合わせて
今後の方針を考えることになっているんだけど
コートリルも手段の一つかも。
391 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/20(火) 15:38:29 ID:07FoJEAh0
563 ：卵の名無しさん ：2006/06/11(日) 20:54:15 ID:zXO3x0e00
>>559で、JK ◆JHD/FnPLYoの今までかかっていた医師のレベルが分かるな・・。
お気の毒様でした。
564 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2006/06/12(月) 00:38:44 ID:WG9wfd6tO
小林さん、コルチゾール補充にはコートリルがデフォです。
体内コルチゾールと同じですので。
喘息をこじらせ、CRPが高値になった時はプレを飲みました。一週間かけて減らしましたが、プレ5ﾐﾘ＝コートリル15ﾐﾘでもしんどかったです。
コートリルに戻したら元気になりました。
>>563
ありがとうございます。皮膚科、呼吸器科はステロイドで生理がおかしくなる、具合が悪くなると訴えても罵るだけでした。
外用、吸入ステロイドで全身作用を起こすはずがないと言う事で。
しかし5年程使用した外用を止めた２日後に40度以上の熱が2週間、被爆者のように黄汁まみれになり、大学病院に行っても、外用でなった訳でなく、婦人科や内科を回され原因不明と3年程38度越えで寝たきりでした。
後に落ち着いても季節やｽﾄﾚｽ時の悪化、食後低血糖様症状で内分泌科に行った結果、
電解質はことごとく低、尿が350ﾐﾘﾘｯﾄﾙくらいしか出なくてADH高値、ムクミ、低血圧、
ｿﾏﾄﾒｼﾞﾝ高値、昼の高値にACTH5程度、ｺﾙﾁも同じ数字くらいでした。
負荷試験でCRH→ACTH反応悪、ｺﾞﾅﾄﾄﾛﾋﾟﾝ反応悪、ﾌﾟﾛｹﾞｽﾃﾛﾝ低、
TRH→LH FSH 奇異反応でした。
今は検査した最初の内分泌科では無いですが、元H大学の下垂体専門医にかかってます。
565 ：18年 ◆KOUpUrolgA ：2006/06/12(月) 01:16:17 ID:v8LPEoUw0
>>564
生きててよかった。
>>559で、JK ◆JHD/FnPLYoの今までかかっていた医師のレベルが分かるな・・。
お気の毒様でした。
564 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2006/06/12(月) 00:38:44 ID:WG9wfd6tO
小林さん、コルチゾール補充にはコートリルがデフォです。
体内コルチゾールと同じですので。
喘息をこじらせ、CRPが高値になった時はプレを飲みました。一週間かけて減らしましたが、プレ5ﾐﾘ＝コートリル15ﾐﾘでもしんどかったです。
コートリルに戻したら元気になりました。
>>563
ありがとうございます。皮膚科、呼吸器科はステロイドで生理がおかしくなる、具合が悪くなると訴えても罵るだけでした。
外用、吸入ステロイドで全身作用を起こすはずがないと言う事で。
しかし5年程使用した外用を止めた２日後に40度以上の熱が2週間、被爆者のように黄汁まみれになり、大学病院に行っても、外用でなった訳でなく、婦人科や内科を回され原因不明と3年程38度越えで寝たきりでした。
後に落ち着いても季節やｽﾄﾚｽ時の悪化、食後低血糖様症状で内分泌科に行った結果、
電解質はことごとく低、尿が350ﾐﾘﾘｯﾄﾙくらいしか出なくてADH高値、ムクミ、低血圧、
ｿﾏﾄﾒｼﾞﾝ高値、昼の高値にACTH5程度、ｺﾙﾁも同じ数字くらいでした。
負荷試験でCRH→ACTH反応悪、ｺﾞﾅﾄﾄﾛﾋﾟﾝ反応悪、ﾌﾟﾛｹﾞｽﾃﾛﾝ低、
TRH→LH FSH 奇異反応でした。
今は検査した最初の内分泌科では無いですが、元H大学の下垂体専門医にかかってます。
565 ：18年 ◆KOUpUrolgA ：2006/06/12(月) 01:16:17 ID:v8LPEoUw0
>>564
生きててよかった。
393 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/20(火) 17:44:11 ID:07FoJEAh0
ゆかりさんに質問。
あなたや褥瘡で手術をしたというお友達は筋肉痛や関節痛はありましたか？
私の友達（褥瘡で札幌に入院していた人）は昔から
特に気になるような筋肉痛や関節痛はないと言っていました。
（褥瘡の時に痛いかったかどうかは聞いていません）
一方で私は発病時は全身が激痛で今もこわばりがあり、
風邪、膀胱炎や細菌性膣炎、帯状疱疹、栄養不良などで痛みが増します。
あなたや褥瘡で手術をしたというお友達は筋肉痛や関節痛はありましたか？
私の友達（褥瘡で札幌に入院していた人）は昔から
特に気になるような筋肉痛や関節痛はないと言っていました。
（褥瘡の時に痛いかったかどうかは聞いていません）
一方で私は発病時は全身が激痛で今もこわばりがあり、
風邪、膀胱炎や細菌性膣炎、帯状疱疹、栄養不良などで痛みが増します。
395 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/20(火) 18:59:00 ID:FtwbQiun0
●CNブロードバンドコンテンツのチャングムを１話だけど観ていました。
友人のことについては、連絡がとれなくなってしまったのでよくわからないけど、
私の場合、焼いた鉄板を当てられたような筋肉の痛みと
関節が曲げられないぐらいの激しい痛みがありました。
糖尿病に関しては、私の家は父母とも糖尿家系だし、
精神科のほうから血糖値が上がりやすくなる薬を処方されているので、
主治医に検査するように、うるさく言っています。
いまのところ、大丈夫みたいです。
あと、私、抗リン脂質抗体症候群も合併しています。
友人のことについては、連絡がとれなくなってしまったのでよくわからないけど、
私の場合、焼いた鉄板を当てられたような筋肉の痛みと
関節が曲げられないぐらいの激しい痛みがありました。
糖尿病に関しては、私の家は父母とも糖尿家系だし、
精神科のほうから血糖値が上がりやすくなる薬を処方されているので、
主治医に検査するように、うるさく言っています。
いまのところ、大丈夫みたいです。
あと、私、抗リン脂質抗体症候群も合併しています。
396 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/20(火) 19:06:13 ID:FtwbQiun0
あと、あまり詳しいことを書けないのは、主治医も２ちゃねらだからｗ
たぶん免アレ膠原病スレは絶対チェックしているし、
このスレまでチェックしているのかはわからないけど、
用心するにこしたことはないし。
２ｃｈやってるのがばれて、またネット禁止にされたら困るからｗ
他にも合併している病気はあるけど、これは風邪引いたら命取りになりかねないので、
風邪は絶対にひけない。
手洗いとウガイ、ビタミンCで対処しています。
たぶん免アレ膠原病スレは絶対チェックしているし、
このスレまでチェックしているのかはわからないけど、
用心するにこしたことはないし。
２ｃｈやってるのがばれて、またネット禁止にされたら困るからｗ
他にも合併している病気はあるけど、これは風邪引いたら命取りになりかねないので、
風邪は絶対にひけない。
手洗いとウガイ、ビタミンCで対処しています。
397 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/20(火) 19:14:46 ID:FtwbQiun0
あと、奈保さん、親切丁寧にいろいろ教えてくれて、ありがとうね。
今は仕事も辞めて、ストレスの軽い環境だから、病気もおとなしくしてる。
たぶん悪くなったの、仕事の過労とストレスが大きかったと思うから。
来月から、病気のことも知っている縁故の会社で、数時間だけど
働かせてもらえることになったので、今は体調を整えています。
今は仕事も辞めて、ストレスの軽い環境だから、病気もおとなしくしてる。
たぶん悪くなったの、仕事の過労とストレスが大きかったと思うから。
来月から、病気のことも知っている縁故の会社で、数時間だけど
働かせてもらえることになったので、今は体調を整えています。
>ゆかり ◆LYp5adl2nU
うまいね。
うまいね。
399 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/20(火) 23:32:29 ID:07FoJEAh0
ゆかりさんへ、
>私の家は父母とも糖尿家系だし、
>私、抗リン脂質抗体症候群も合併しています
糖尿病と抗リン脂質抗体症候群って同じ原理みたいですよ。
---------------------------------------------------------------------
細胞膜の変質と病気
近代病理学によれば、細胞膜の変質が、細胞の傷つけ死に至らしめる主要要因であると考えられている(5)。
健康な細胞膜無くして、細胞は、水分や生命維持のための栄養物、電解質を保持する能力を失ってしまう。
又、他の細胞との情報交換能力の低下やホルモン分泌量を調節能力の低下により
全体の細胞を正常に保つ能力を失ってしまう。
細胞膜の働きは、単純ではない。
例えば、インシュリンと言うホルモンと細胞膜の透過性について見てみると、
インシュリンは、血糖を細胞に取り込むことを促進するホルモンである。
もしインシュリンが不足したり、細胞がインシュリンに反応しなくなると、
血糖値は上昇して、糖尿病と言われる状態になる。
>私の家は父母とも糖尿家系だし、
>私、抗リン脂質抗体症候群も合併しています
糖尿病と抗リン脂質抗体症候群って同じ原理みたいですよ。
---------------------------------------------------------------------
細胞膜の変質と病気
近代病理学によれば、細胞膜の変質が、細胞の傷つけ死に至らしめる主要要因であると考えられている(5)。
健康な細胞膜無くして、細胞は、水分や生命維持のための栄養物、電解質を保持する能力を失ってしまう。
又、他の細胞との情報交換能力の低下やホルモン分泌量を調節能力の低下により
全体の細胞を正常に保つ能力を失ってしまう。
細胞膜の働きは、単純ではない。
例えば、インシュリンと言うホルモンと細胞膜の透過性について見てみると、
インシュリンは、血糖を細胞に取り込むことを促進するホルモンである。
もしインシュリンが不足したり、細胞がインシュリンに反応しなくなると、
血糖値は上昇して、糖尿病と言われる状態になる。
400 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/20(火) 23:36:31 ID:07FoJEAh0
飽和脂肪酸やトランス型の脂肪酸、必須脂肪酸、更に、オメガ３油やオメガ６油からなるリン脂質は、すべて構造が違っている。
構造が違うために、各リン脂質の透過性が違ってくる。各細胞が、その最適な機能を維持するために必要な脂肪酸の種類と量が決められていて
各細胞は、必要な脂肪酸を選択的に取り込むようプログラムされている。
しかし、平均的な現代人は、必須脂肪酸、特にオメガ３油の摂取量が不足しているし、
飽和脂肪酸やトランス型の脂肪酸多く食べているために、
各細胞は、自身の必要な脂肪酸を取り込めないで、必要でない脂肪酸を取り込まざるを得ないような状態になっている。
必要でない脂肪酸からなる細胞膜は、正常に機能しなくなる。即ち、細胞膜の透過性が低下する。
飽和脂肪酸や動物性脂肪酸（アラキドン酸）、コレステロール、トランス型の脂肪酸を多く含む食事をしていて、
必須脂肪酸の摂取が不足していると細胞膜での脂肪酸組成が変化し、細胞を出入りする特定の物質の通過を調節したり、
細胞を保護している細胞膜の機能が正常に働くなり、その細胞は、自身を維持できなくなる。
細胞膜の構造や機能が乱されると、恒常性が損なわれる。
構造が違うために、各リン脂質の透過性が違ってくる。各細胞が、その最適な機能を維持するために必要な脂肪酸の種類と量が決められていて
各細胞は、必要な脂肪酸を選択的に取り込むようプログラムされている。
しかし、平均的な現代人は、必須脂肪酸、特にオメガ３油の摂取量が不足しているし、
飽和脂肪酸やトランス型の脂肪酸多く食べているために、
各細胞は、自身の必要な脂肪酸を取り込めないで、必要でない脂肪酸を取り込まざるを得ないような状態になっている。
必要でない脂肪酸からなる細胞膜は、正常に機能しなくなる。即ち、細胞膜の透過性が低下する。
飽和脂肪酸や動物性脂肪酸（アラキドン酸）、コレステロール、トランス型の脂肪酸を多く含む食事をしていて、
必須脂肪酸の摂取が不足していると細胞膜での脂肪酸組成が変化し、細胞を出入りする特定の物質の通過を調節したり、
細胞を保護している細胞膜の機能が正常に働くなり、その細胞は、自身を維持できなくなる。
細胞膜の構造や機能が乱されると、恒常性が損なわれる。
401 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/20(火) 23:42:05 ID:07FoJEAh0
肥満者に糖尿病の発生が多いが、これは、動物性脂肪の大量摂取と脂肪摂取バランスの悪さの為に、体内の脂肪酸組成が変化し、
その結果、細胞壁の機能が低下するからだと考えられる(6,7)。そのような食事習慣が、細胞膜の透過性の減少を引き起こす。
細胞膜の透過性の減少は、細胞膜にあるインシュリン受容体に結合するインスリンの減少やインシュリンの活性の低下を引き起こす(8,9)。
対照的にオメガ３油は、インシュリンの作用を改善すると言う報告がある(8,9)。
統計調査では、少量のオメガ３油を度々摂取している人では、タイプ２の糖尿病の発病が防がれている(10)。
更に、動物実験では、オメガ３脂肪酸は、細胞のインスリンに対する感受性の低下を阻止する(11)。
すべてのこれらの実験結果は、細胞膜の透過性の変化が、タイプ２の糖尿病の発病に重要な役割を持っていることを示している。
その結果、細胞壁の機能が低下するからだと考えられる(6,7)。そのような食事習慣が、細胞膜の透過性の減少を引き起こす。
細胞膜の透過性の減少は、細胞膜にあるインシュリン受容体に結合するインスリンの減少やインシュリンの活性の低下を引き起こす(8,9)。
対照的にオメガ３油は、インシュリンの作用を改善すると言う報告がある(8,9)。
統計調査では、少量のオメガ３油を度々摂取している人では、タイプ２の糖尿病の発病が防がれている(10)。
更に、動物実験では、オメガ３脂肪酸は、細胞のインスリンに対する感受性の低下を阻止する(11)。
すべてのこれらの実験結果は、細胞膜の透過性の変化が、タイプ２の糖尿病の発病に重要な役割を持っていることを示している。
>小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
本のコピペウザ
褒められてそんなに嬉しかったのか？
本のコピペウザ
褒められてそんなに嬉しかったのか？
403 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/20(火) 23:43:49 ID:07FoJEAh0
どのような脂肪酸がインシュリン非依存性の糖尿病の発生に関与しているかを調べるため、
50代の男性を被試験者として10年間血清コレステロールエステルの脂肪酸組成の変化を測定した研究がある。
血清コレステロールエステルの脂肪酸組成は、数週間又はそれ以上の期間中に摂取した脂肪の平均的な種類を表している。
1828名の糖尿病でなかった対象者（男性）の内、1970年から1973年の間に75名がタイプ２の糖尿病になった(12)。
試験の結果、糖尿病のある被試験者は、健常者に比べて飽和脂肪酸とパルミトオレイン酸(16:1w7)が高く、
リノール酸(18:2w6)が低く、γリノレン酸（18:3w6）とジホモγリノレン酸(20:3w6)が相対的に高かった（絶対的には、小さな値であるが）。
タイプ２の糖尿病になる可能性は、血液中のジホモγリノレン酸の割合が健常者より多い場合に高くなることが予想された。
このような特別な脂肪酸の増加は、糖尿病の発生に先行して発生した。
このような脂肪酸組成になる原因は、肉食の大量摂取と植物油の摂取不足であった。
アラキドン酸は、通常ジホモγリノレン酸から体内でデルタ-5デサツラーゼと言う酵素の作用により生合成されるが、
動物食品に含まれるアラキドン酸が体内に多量に増えるとこの酵素の働きが弱まりアラキドン酸へのへの生合成が減り、
ジホモγリノレン酸が増加してくる。
糖尿病になる可能性の指標とも言えるジホモγリノレン酸の増加は、アラキドン酸の摂取量の増加か遺伝的原因であると考えられている。
この実験の結果は、飽和脂肪酸の摂取を減らし、必須脂肪酸の摂取を増やすことにで、糖尿病になる可能性を減らし、
血中コレステロールやトリグリセライドの量も正常化できることを示している。
http://www.airgreen.co.jp/ganma%20linolenic%20acid/fat%20and%20oil.htm
50代の男性を被試験者として10年間血清コレステロールエステルの脂肪酸組成の変化を測定した研究がある。
血清コレステロールエステルの脂肪酸組成は、数週間又はそれ以上の期間中に摂取した脂肪の平均的な種類を表している。
1828名の糖尿病でなかった対象者（男性）の内、1970年から1973年の間に75名がタイプ２の糖尿病になった(12)。
試験の結果、糖尿病のある被試験者は、健常者に比べて飽和脂肪酸とパルミトオレイン酸(16:1w7)が高く、
リノール酸(18:2w6)が低く、γリノレン酸（18:3w6）とジホモγリノレン酸(20:3w6)が相対的に高かった（絶対的には、小さな値であるが）。
タイプ２の糖尿病になる可能性は、血液中のジホモγリノレン酸の割合が健常者より多い場合に高くなることが予想された。
このような特別な脂肪酸の増加は、糖尿病の発生に先行して発生した。
このような脂肪酸組成になる原因は、肉食の大量摂取と植物油の摂取不足であった。
アラキドン酸は、通常ジホモγリノレン酸から体内でデルタ-5デサツラーゼと言う酵素の作用により生合成されるが、
動物食品に含まれるアラキドン酸が体内に多量に増えるとこの酵素の働きが弱まりアラキドン酸へのへの生合成が減り、
ジホモγリノレン酸が増加してくる。
糖尿病になる可能性の指標とも言えるジホモγリノレン酸の増加は、アラキドン酸の摂取量の増加か遺伝的原因であると考えられている。
この実験の結果は、飽和脂肪酸の摂取を減らし、必須脂肪酸の摂取を増やすことにで、糖尿病になる可能性を減らし、
血中コレステロールやトリグリセライドの量も正常化できることを示している。
http://www.airgreen.co.jp/ganma%20linolenic%20acid/fat%20and%20oil.htm
404 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/21(水) 00:07:57 ID:4DPYhj8p0
グリーンランドの原住民イヌイットには、虚血性心疾患がきわめて稀であることが知られている。
たとえば、グリーンランドのンし海岸の北極圏にあるウマナク地方には約１４００人の住民がいたが、
1963年～1967年の４年間でわずか３例の動脈硬化性心疾患が登録されているのみである。
しかも、その３例を詳しく調べると、１例はリウマチ性心臓疾患であり、
他の２例は７８歳の不整脈で２回の診療記録であった。
コレステロール（脂質の構成成分の１つであり、細胞膜の重要な構成成分でもあり、
また、性ホルモンや副腎皮質ホルモンなどの原料の１つ）が高いと
動脈硬化性虚血性心臓疾患にかかりやすいという事実が知られていたので、
グリーンランドに暮らすイヌイットの血中脂質は、どのような状態であるかが興味を引いた。
たとえば、グリーンランドのンし海岸の北極圏にあるウマナク地方には約１４００人の住民がいたが、
1963年～1967年の４年間でわずか３例の動脈硬化性心疾患が登録されているのみである。
しかも、その３例を詳しく調べると、１例はリウマチ性心臓疾患であり、
他の２例は７８歳の不整脈で２回の診療記録であった。
コレステロール（脂質の構成成分の１つであり、細胞膜の重要な構成成分でもあり、
また、性ホルモンや副腎皮質ホルモンなどの原料の１つ）が高いと
動脈硬化性虚血性心臓疾患にかかりやすいという事実が知られていたので、
グリーンランドに暮らすイヌイットの血中脂質は、どのような状態であるかが興味を引いた。
405 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/21(水) 00:08:47 ID:4DPYhj8p0
そこで、1970年にウマナク地方の住民１３０人（男６１人、女６９人）について血中の脂質の分析が行われ、
北欧デンマークの血中脂質との比較が行われた。
その結果、イヌイットのＬＤＬコレステロール・中性脂肪(脂肪酸とグリセリンが結合したもので、脂肪の構成物の１つ)
・プレベータリポタンパク（脂質と蛋白の複合体であるリポタンパクのうち、血清の電気英同文咳でベータ分画の前に位置するもの）は、
いずれもデンマーク人に比べて著しく低い値を示した。
一方、ＨＤＬコレステロールは高い値だった。ＬＤＬ値は低くＨＤＬが高い場合には、虚血性心臓疾患になりにくいという
一般的に受け入れられている説と一致した。
さらに、脂質を構成する脂肪酸についてしらべると、デンマーク人に比べてイヌイットのアラキドン酸の血中含量はきわめて低く、
その代わりにエイコサペンタエン酸(ＥＰＡ)、ドコサヘキサエン酸(ＤＨＡ)の血中含量は高いことが分かった。
これらの差は人種的遺伝的な違いによるものなのか？、あるいは食習慣の違いによるものなのか？が問題になった。
デンマークに居住してデンマーク人と同じ食事をしているイヌイット２５人について調べると、
その人たちの血中脂質はデンマーク人のものと差がなかった。
それでは、イヌイットが日常摂っている食事はどのようなものであろうか？
この研究調査の対象になったイヌイットの大部分は猟師あるいは漁師とその家族である。
摂取する食物は主としてアザラシ・クジラなどの海洋哺乳類と若干の魚である。穀類や野菜類を食する機会は極めて少ない。
（青木延雄著「血栓の話」p46～）
北欧デンマークの血中脂質との比較が行われた。
その結果、イヌイットのＬＤＬコレステロール・中性脂肪(脂肪酸とグリセリンが結合したもので、脂肪の構成物の１つ)
・プレベータリポタンパク（脂質と蛋白の複合体であるリポタンパクのうち、血清の電気英同文咳でベータ分画の前に位置するもの）は、
いずれもデンマーク人に比べて著しく低い値を示した。
一方、ＨＤＬコレステロールは高い値だった。ＬＤＬ値は低くＨＤＬが高い場合には、虚血性心臓疾患になりにくいという
一般的に受け入れられている説と一致した。
さらに、脂質を構成する脂肪酸についてしらべると、デンマーク人に比べてイヌイットのアラキドン酸の血中含量はきわめて低く、
その代わりにエイコサペンタエン酸(ＥＰＡ)、ドコサヘキサエン酸(ＤＨＡ)の血中含量は高いことが分かった。
これらの差は人種的遺伝的な違いによるものなのか？、あるいは食習慣の違いによるものなのか？が問題になった。
デンマークに居住してデンマーク人と同じ食事をしているイヌイット２５人について調べると、
その人たちの血中脂質はデンマーク人のものと差がなかった。
それでは、イヌイットが日常摂っている食事はどのようなものであろうか？
この研究調査の対象になったイヌイットの大部分は猟師あるいは漁師とその家族である。
摂取する食物は主としてアザラシ・クジラなどの海洋哺乳類と若干の魚である。穀類や野菜類を食する機会は極めて少ない。
（青木延雄著「血栓の話」p46～）
406 ：卵の名無しさん：2006/06/21(水) 00:11:48 ID:DI+zE7VD0
これだけ書くと著作権の侵害になるよ
407 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/21(水) 00:16:13 ID:4DPYhj8p0
>>406 ウザ～。本人でもないくせに。
408 ：卵の名無しさん：2006/06/21(水) 00:17:09 ID:DI+zE7VD0
知っててやってるのか・・・性格悪い奴だなぁ
409 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/21(水) 00:19:00 ID:4DPYhj8p0
410 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/21(水) 00:23:01 ID:4DPYhj8p0
411 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/21(水) 00:27:58 ID:4DPYhj8p0
となれば、我々は副作用ばっかりある変なコレステロールを
良質な脂質に置き換えて排泄するのが大事なんですね。
良質な脂質に置き換えて排泄するのが大事なんですね。
412 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/21(水) 00:35:25 ID:4DPYhj8p0
スジャータのめいらくで４０歳以上の人にタダで（送料実費）で
アホエンオイルサプリをくれます。
http://www.sujahta.co.jp/index2.htm
十数年前、個人的にある方から無臭ニンニクをいただきまして、使ってみると大変いい
のですね。たまたま身近に病人がいまして無臭ニンニクを送ってあげたのですが、病気
が治ったのです。これは凄いと思いまして、さっそく、その製法を買い当社独自の製法
を加えて出来たのが発がんを抑圧する「アホエン」という成分を生成する無臭ニンニク
「蓬莱」です。
「蓬莱」を飲んでいただいたら老人ボケの予防にもなります。今後、百万人まで無償で
お配りするつもりです。多くの人々の健康に寄与することができ、それがひいては私ど
もの商品の宣伝、購買につながるのだと考えると、「蓬莱」を無償でお配りすることな
ど安いものです。
アホエンオイルサプリをくれます。
http://www.sujahta.co.jp/index2.htm
十数年前、個人的にある方から無臭ニンニクをいただきまして、使ってみると大変いい
のですね。たまたま身近に病人がいまして無臭ニンニクを送ってあげたのですが、病気
が治ったのです。これは凄いと思いまして、さっそく、その製法を買い当社独自の製法
を加えて出来たのが発がんを抑圧する「アホエン」という成分を生成する無臭ニンニク
「蓬莱」です。
「蓬莱」を飲んでいただいたら老人ボケの予防にもなります。今後、百万人まで無償で
お配りするつもりです。多くの人々の健康に寄与することができ、それがひいては私ど
もの商品の宣伝、購買につながるのだと考えると、「蓬莱」を無償でお配りすることな
ど安いものです。
413 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/21(水) 00:43:09 ID:4DPYhj8p0
あとね、北海道は牛肉あんまり食べない。豚肉文化なの。
これは結構良かった気がする。
これは結構良かった気がする。
すぐ他人を罵倒するなよ、あいかわらず品がないなあｗ
>>410
自分が役にた(ry
自分が役にた(ry
他人に力説するならまず自分の頭で理解しなさいね。
長々と邪魔くさいから、とりあえず要約文を書いてみなさいｗ
長々と邪魔くさいから、とりあえず要約文を書いてみなさいｗ
417 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/21(水) 01:58:37 ID:4DPYhj8p0
☆☆☆☆☆今までのまとめ☆☆☆☆
①ハーブで感染症対策
②オメガ3油で脱過酸化脂質
③トレハロースで水分保持
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
むふふ。基本の３本柱が出来ましたね。
こりゃー治るわ私。
あとは活性酸素とか、一重活性酸素とかの対策ですね。
①ハーブで感染症対策
②オメガ3油で脱過酸化脂質
③トレハロースで水分保持
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
むふふ。基本の３本柱が出来ましたね。
こりゃー治るわ私。
あとは活性酸素とか、一重活性酸素とかの対策ですね。
うわｗ
母校の恥のスレがあがっちゃってるよ・・・
早くdat落ちしてほしいのに・・
早くdat落ちしてほしいのに・・
420 ：うる：2006/06/21(水) 07:06:41 ID:iSsL9C/20
おれって、ネットストーカーの役割期待されてるのかなと読みなお
して思った。で、あれば、会いにいこかなー。
会いになのか、見になのか、その辺、微妙だが・・・・。
とりあえず、セッション申し込んどこ。奈保さん、昼休みに
メールするんでよろしくねー。
こんな展開でいいのか、ちょっと心配。
して思った。で、あれば、会いにいこかなー。
会いになのか、見になのか、その辺、微妙だが・・・・。
とりあえず、セッション申し込んどこ。奈保さん、昼休みに
メールするんでよろしくねー。
こんな展開でいいのか、ちょっと心配。
421 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/21(水) 10:01:03 ID:4DPYhj8p0
>>420
あ、生年月日と出生地もメールに書いてね。
>>397
>今は仕事も辞めて、ストレスの軽い環境だから、病気もおとなしくしてる
上の話に加えてあなたの場合はメラトニン、セロトニン不足もあると思う。
私は瞑想で自己欺瞞を端から整理してしまったので環境のストレスが少ない。
一番厄介な薬による脳のストレスはトレハロースのおかげでかなり軽減され
最近はとてもよく眠れます。
私は使っていないけどダグラス社にはメラトニン補給のサプリメントもあるので
眠りの質から考えてみたらいいのではないかと思います。
あ、生年月日と出生地もメールに書いてね。
>>397
>今は仕事も辞めて、ストレスの軽い環境だから、病気もおとなしくしてる
上の話に加えてあなたの場合はメラトニン、セロトニン不足もあると思う。
私は瞑想で自己欺瞞を端から整理してしまったので環境のストレスが少ない。
一番厄介な薬による脳のストレスはトレハロースのおかげでかなり軽減され
最近はとてもよく眠れます。
私は使っていないけどダグラス社にはメラトニン補給のサプリメントもあるので
眠りの質から考えてみたらいいのではないかと思います。
422 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/21(水) 17:18:14 ID:oRcPa9X80
奈保さん、本当によく勉強しているね。
それだけ病気が辛かったんだろうね。
本からその長文をタイプする気力があるのなら、
自身のブログとか作ることも可能だと思うんだけどな。
大当たり、私の眠りの質はとても悪い。
子供のころから、寝つきが物凄く悪かった。
別の占い師さんに手相をみてもらったとき、「あなたはストレスにとても弱い」と
言われ、精神科でカウンセリングを受けるように勧められた。
職も転々としてきたけど、辞めたとたんに一気に体調を崩すことも多かった。
それだけ病気が辛かったんだろうね。
本からその長文をタイプする気力があるのなら、
自身のブログとか作ることも可能だと思うんだけどな。
大当たり、私の眠りの質はとても悪い。
子供のころから、寝つきが物凄く悪かった。
別の占い師さんに手相をみてもらったとき、「あなたはストレスにとても弱い」と
言われ、精神科でカウンセリングを受けるように勧められた。
職も転々としてきたけど、辞めたとたんに一気に体調を崩すことも多かった。
423 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/21(水) 17:41:07 ID:oRcPa9X80
昼に食べた卵かけご飯にあたった……
天罰が下ったのか、新鮮な卵を買いに行くべきだった……
天罰が下ったのか、新鮮な卵を買いに行くべきだった……
424 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/21(水) 17:52:57 ID:4DPYhj8p0
>本からその長文をタイプ
いや、ほとんどコピペ。
ダグラス社のメラトニンサプリが手に入れにくかったら
青汁飲んでもメラトニン増幅するそうですよ。
でも青汁だけだと何か足りないような。。。なんだろう。
体の中でザワザワするものはない？移動性の。
ハーブで感染症退治をする前の私はいつも内々に振動を感じていました。
いや、ほとんどコピペ。
ダグラス社のメラトニンサプリが手に入れにくかったら
青汁飲んでもメラトニン増幅するそうですよ。
でも青汁だけだと何か足りないような。。。なんだろう。
体の中でザワザワするものはない？移動性の。
ハーブで感染症退治をする前の私はいつも内々に振動を感じていました。
425 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/21(水) 17:53:46 ID:4DPYhj8p0
×内々→体内
426 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/21(水) 18:46:57 ID:oRcPa9X80
ところで、奈保さんはカルテのコピーを持っているそうだけど、それって全部？
私、発症して３年ぐらい通った病院に、
・難病になった記念にカルテのコピーがほしいこと
・貴院を訴訟する気は一切ないこと
ということで、カルテの全文コピーを要求したんだけど、
３年分なんて膨大な量のコピーをするのを事務員が拒否したのか、
私が最低でもこれだけは欲しいといった
・発病時の検査結果
・投薬内容
の文書しかくれなかった。
副院長みたいな人と話したりして、期待していたのに残念だった。
あとは、「カルテはいつでも閲覧できますから、見に来てください」とだけ。
料金は文書２枚２０円だった。
私、発症して３年ぐらい通った病院に、
・難病になった記念にカルテのコピーがほしいこと
・貴院を訴訟する気は一切ないこと
ということで、カルテの全文コピーを要求したんだけど、
３年分なんて膨大な量のコピーをするのを事務員が拒否したのか、
私が最低でもこれだけは欲しいといった
・発病時の検査結果
・投薬内容
の文書しかくれなかった。
副院長みたいな人と話したりして、期待していたのに残念だった。
あとは、「カルテはいつでも閲覧できますから、見に来てください」とだけ。
料金は文書２枚２０円だった。
427 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/21(水) 20:49:25 ID:4DPYhj8p0
発病が93（平成5）年7月で、発病から3年分くらいはデータも何もない。
96年10月から99年9月前半分までは診療情報提供書にくっついていた検査データがあるけど
検査項目に抗ＤＮＡ抗体とかがない（汗
その後病院移って、99年11月分から現在までは全部の資料があるんだけど
一番重篤な99年10月分はその病院がカルテを開示し始めたギリギリ手前なので
検査データくらいとちょっとした資料程度。
でも今抗ＤＮＡ抗体の出現時を探して見直したら、
確かに99年9月は基準値をはるかに越えて高いんだけど、
回復し始めた11月の数字を見たら、思いっきり基準値内だった。
やっぱり数字まとめないとだめかな。
96年10月から99年9月前半分までは診療情報提供書にくっついていた検査データがあるけど
検査項目に抗ＤＮＡ抗体とかがない（汗
その後病院移って、99年11月分から現在までは全部の資料があるんだけど
一番重篤な99年10月分はその病院がカルテを開示し始めたギリギリ手前なので
検査データくらいとちょっとした資料程度。
でも今抗ＤＮＡ抗体の出現時を探して見直したら、
確かに99年9月は基準値をはるかに越えて高いんだけど、
回復し始めた11月の数字を見たら、思いっきり基準値内だった。
やっぱり数字まとめないとだめかな。
428 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/21(水) 22:30:38 ID:oRcPa9X80
私は、その病院に発症時の記録と再発時の記録があるから、
カルテがどうしてもほしかったのよね。
あとはステロイドの無茶苦茶な減量をしていたのか、確認したかった。
本当、カルテの開示とかよく言われているけど、実際は難しいよね。
なんか、いろいろと心当たりがあるから、後ろ暗いことやっていて、
カルテのコピーが出来なかったのかなと考えてしまう。
あっちのスレには書けないから、こっちで。
医師の相互批判は今後もみられないと思う。
これは絶対と言っていいこと。
批判して、その業界から孤立することは避けたいって誰でも思うでしょ？
そういう理屈。
カルテがどうしてもほしかったのよね。
あとはステロイドの無茶苦茶な減量をしていたのか、確認したかった。
本当、カルテの開示とかよく言われているけど、実際は難しいよね。
なんか、いろいろと心当たりがあるから、後ろ暗いことやっていて、
カルテのコピーが出来なかったのかなと考えてしまう。
あっちのスレには書けないから、こっちで。
医師の相互批判は今後もみられないと思う。
これは絶対と言っていいこと。
批判して、その業界から孤立することは避けたいって誰でも思うでしょ？
そういう理屈。
429 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 00:29:28 ID:0MfR5X310
それにしても、市立病院のくれたコピーが汚い。内科だけ。
検査結果報告書の紙が折れたままコピーしてるし、日付も消えていたり
閉じる順序もばらばら。見られたくなさそ。
市役所の職員が作ってなさそ。
しょうがないからもう一回作り直してもらう気。
検査結果報告書の紙が折れたままコピーしてるし、日付も消えていたり
閉じる順序もばらばら。見られたくなさそ。
市役所の職員が作ってなさそ。
しょうがないからもう一回作り直してもらう気。
430 ：うる：2006/06/22(木) 01:09:29 ID:USDGnX/20
トレハロースの業務用取り寄せて、１け月弱。これはいい。
やっぱり眠れる。もしかすると、エナジーアートに遊びに行く
ことになるかもしれないので、この辺で書き込みやめる。バーチャル
とリアル区別つけないと混乱してくる。なぜ混乱するかというと、
不特定多数が見てて、しかもお互い匿名だから。
ゆかりさんなんて、どう見ても統合出張してなさそうに見えるし。
こう書いたって、書き方の揚げ足取られたら、ゆかりさんへの中傷、
侮辱になりかねない。その病気で苦しんでいるのならなおさら。
病気って語るのむずかしい。地震と同じで避けようがないのかもしれ
ないから。もしかして運命なのかと考えだすと、その人の琴線に触れ
てしまいそうで、肉親でもない限りは医者か神様にでもならなきゃ。
エナジーアートへ行く目的について考えてるところ。転移につまづく
ほど青春期でもないし。データは１９６０年２月１日。AM５：４０。
です。母子手帳に書いてあった。へその緒と一緒にタンスの引きだし
にはいってたなー。なつかしー。あ、写メール送って、首実検しても
らわなきゃ。忘れてた。出生地は北海道伊達市。
おれって、なになに星人なのか。特徴ないし、文章、とりとめないし。
これからは向こうの掲示板に書くことにする。じゃ、さいならーーー。
ゆかりさん、お元気で。
やっぱり眠れる。もしかすると、エナジーアートに遊びに行く
ことになるかもしれないので、この辺で書き込みやめる。バーチャル
とリアル区別つけないと混乱してくる。なぜ混乱するかというと、
不特定多数が見てて、しかもお互い匿名だから。
ゆかりさんなんて、どう見ても統合出張してなさそうに見えるし。
こう書いたって、書き方の揚げ足取られたら、ゆかりさんへの中傷、
侮辱になりかねない。その病気で苦しんでいるのならなおさら。
病気って語るのむずかしい。地震と同じで避けようがないのかもしれ
ないから。もしかして運命なのかと考えだすと、その人の琴線に触れ
てしまいそうで、肉親でもない限りは医者か神様にでもならなきゃ。
エナジーアートへ行く目的について考えてるところ。転移につまづく
ほど青春期でもないし。データは１９６０年２月１日。AM５：４０。
です。母子手帳に書いてあった。へその緒と一緒にタンスの引きだし
にはいってたなー。なつかしー。あ、写メール送って、首実検しても
らわなきゃ。忘れてた。出生地は北海道伊達市。
おれって、なになに星人なのか。特徴ないし、文章、とりとめないし。
これからは向こうの掲示板に書くことにする。じゃ、さいならーーー。
ゆかりさん、お元気で。
431 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/22(木) 10:26:27 ID:EyzzUeSE0
うるさん、ありがとうね。
うるさんが統合失調の患者さんに対して、
どんなイメージを持っているのかはわからないけど、
私、診断基準にほとんど全部あてはまるの。
これって、私のこと書いてるの？と思ったぐらい。
でも、統合失調でなくても、なんらかの精神疾患を患っていることは確かみたい。
うるさんも、お元気で。
病気には気をつけてね。
うるさんが統合失調の患者さんに対して、
どんなイメージを持っているのかはわからないけど、
私、診断基準にほとんど全部あてはまるの。
これって、私のこと書いてるの？と思ったぐらい。
でも、統合失調でなくても、なんらかの精神疾患を患っていることは確かみたい。
うるさんも、お元気で。
病気には気をつけてね。
432 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 10:31:35 ID:0MfR5X310
うるさん楽しみに待ってます。
ところでゆかりさん、
>私の場合、焼いた鉄板を当てられたような筋肉の痛みと
>関節が曲げられないぐらいの激しい痛みがありました。
私も発病時に同じような症状があって、
「ステロイドで炎症が治まったら痛くなくなるから」と言われて
泣く泣くステロイド開始したのにさっぱりだった。
2ヶ月近くこれが続いて、数字はとっくに良くなっていたけど
それでも痛みが続くので今度はステロイドのせいで痛んでいるのかと思い
ステロイド離脱に向かって頑張ってきたけどそれでもまだ痛みがある。
最近知り合った友人が線維筋痛症で体のこわばりがひどくて
座っているのも大変なんだけど、免疫異常もないしステロイドも使っていない。
この人には気功とハーブがよく効いて最近スポーツを始めたらしいけど
まだ完全に治ってはいない。
それで昨夜から考えていたんだけど、
この体の痛みは「やけど」のようなものではないかと思ったわけ。
高温でもなく低温でもなく、体の中で起こるやけどといえば「酸」だ。
酸素がクエン酸回路にうまく取り込めないと無気呼吸で乳酸が発生するはず。
そのときの酵素がコエンザイムＱ10じゃなかったっけ。今うる覚えで書いているけど。
で、その能力判定をしてみれば体の痛みの原因にたどり着けるかも知れないと思って、
ハートクリニックよこいのアンチエインジング検査の項目を見直したらあった！
「酸化度と抗酸化力測定：からだが”錆びる”度合いと防ぐ力を測定」
これだこれこれ。あとで計りに行ってくるわ。
ところでゆかりさん、
>私の場合、焼いた鉄板を当てられたような筋肉の痛みと
>関節が曲げられないぐらいの激しい痛みがありました。
私も発病時に同じような症状があって、
「ステロイドで炎症が治まったら痛くなくなるから」と言われて
泣く泣くステロイド開始したのにさっぱりだった。
2ヶ月近くこれが続いて、数字はとっくに良くなっていたけど
それでも痛みが続くので今度はステロイドのせいで痛んでいるのかと思い
ステロイド離脱に向かって頑張ってきたけどそれでもまだ痛みがある。
最近知り合った友人が線維筋痛症で体のこわばりがひどくて
座っているのも大変なんだけど、免疫異常もないしステロイドも使っていない。
この人には気功とハーブがよく効いて最近スポーツを始めたらしいけど
まだ完全に治ってはいない。
それで昨夜から考えていたんだけど、
この体の痛みは「やけど」のようなものではないかと思ったわけ。
高温でもなく低温でもなく、体の中で起こるやけどといえば「酸」だ。
酸素がクエン酸回路にうまく取り込めないと無気呼吸で乳酸が発生するはず。
そのときの酵素がコエンザイムＱ10じゃなかったっけ。今うる覚えで書いているけど。
で、その能力判定をしてみれば体の痛みの原因にたどり着けるかも知れないと思って、
ハートクリニックよこいのアンチエインジング検査の項目を見直したらあった！
「酸化度と抗酸化力測定：からだが”錆びる”度合いと防ぐ力を測定」
これだこれこれ。あとで計りに行ってくるわ。
体も頭も金属で出来ている奴はいうことが違うな
434 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/22(木) 14:04:21 ID:EyzzUeSE0
リウマチの患者さんみたいに痛みがあったり、シェーグレンの患者さんの乾燥症状とか、
日常生活に差し障りのある症状が出るのは辛いよね。
私は、もうひとつの合併症が活動期に入ってしまったのと、
それを抑える薬の作用･副作用、病気の症状でメタメタ。
先述の病院へカルテ開示はできないか、メールを送ってみた。
やっぱり大事な記念品だから、どうしても手に入れたい。
日常生活に差し障りのある症状が出るのは辛いよね。
私は、もうひとつの合併症が活動期に入ってしまったのと、
それを抑える薬の作用･副作用、病気の症状でメタメタ。
先述の病院へカルテ開示はできないか、メールを送ってみた。
やっぱり大事な記念品だから、どうしても手に入れたい。
435 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 19:56:58 ID:eye8Dzf10
＞医師の相互批判は今後もみられないと思う。
＞これは絶対と言っていいこと。
＞批判して、その業界から孤立することは避けたいって誰でも思うでしょ？
＞そういう理屈。
そうとは限らないぞ。現に私は批判もしている。
ただ、ここに出ている分だけで他人を批判できるだけの情報量に足りる場合は
すごく少ないと思う。だから批判的書き込みはめったに出てこない。
断片的な情報だけで他人を無責任に批判することは避けなくてはならない。
自分がそれをされたらつらいだろうな、という想像は容易にはたらきます。
そういう意味では、医者は医者の心情を理解できるが故に批判を手控える、という指摘は
「ある意味」当たってる部分もあると言えるかな。でもそれは一断面に過ぎない。
＞これは絶対と言っていいこと。
＞批判して、その業界から孤立することは避けたいって誰でも思うでしょ？
＞そういう理屈。
そうとは限らないぞ。現に私は批判もしている。
ただ、ここに出ている分だけで他人を批判できるだけの情報量に足りる場合は
すごく少ないと思う。だから批判的書き込みはめったに出てこない。
断片的な情報だけで他人を無責任に批判することは避けなくてはならない。
自分がそれをされたらつらいだろうな、という想像は容易にはたらきます。
そういう意味では、医者は医者の心情を理解できるが故に批判を手控える、という指摘は
「ある意味」当たってる部分もあると言えるかな。でもそれは一断面に過ぎない。
436 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 20:01:29 ID:eye8Dzf10
今みたいに同病（或いは類病）の人が数人で「自発的に」馴れ合って情報交換する分には
誰に迷惑をかけるわけでもないし良いと思います。
自分のところの掲示板でやったら良いのでは？興味がある人は検索して見つけるし
興味がない人や荒らし目的の人は近づかないのではないでしょうかね。
なぜあえてここなのかな。大衆を啓蒙したいのですか？
誰に迷惑をかけるわけでもないし良いと思います。
自分のところの掲示板でやったら良いのでは？興味がある人は検索して見つけるし
興味がない人や荒らし目的の人は近づかないのではないでしょうかね。
なぜあえてここなのかな。大衆を啓蒙したいのですか？
小林さんが他の膠原病関連スレで暴れるのを防ぐための
隔離病棟スレだからです。
ご了承ください。
隔離病棟スレだからです。
ご了承ください。
438 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 22:09:36 ID:0MfR5X310
>>435
>ただ、ここに出ている分だけで他人を批判できるだけの情報量に足りる場合は
>すごく少ないと思う。だから批判的書き込みはめったに出てこない。
>断片的な情報だけで他人を無責任に批判することは避けなくてはならない。
なぜ情報が断片的かわかる？
医者が情報を十分に開示しないからだよ。
検査の結果をプリントアウトしてもらっていたところで
それを読みこなすのは素人には無理。
会話の断片とか、体調の記憶とか、主観的なところから
自力でここまでたどり着いたことを語るのを批判される必要はない。
でもそこまで言うなら過去の資料を洗って公表しますよ。
そのときあなたには無責任に逃げないで
場合によってはきちんと同業者でも批判をして欲しいですよ。
その時は当の先生方はそれこそ辛いでしょうが
このような状況下で今後も苦しむであろう患者さんたちを
無視することが平気でなければ、
あなたが自分を公平な人間だと思うなら出来ますね。
>ただ、ここに出ている分だけで他人を批判できるだけの情報量に足りる場合は
>すごく少ないと思う。だから批判的書き込みはめったに出てこない。
>断片的な情報だけで他人を無責任に批判することは避けなくてはならない。
なぜ情報が断片的かわかる？
医者が情報を十分に開示しないからだよ。
検査の結果をプリントアウトしてもらっていたところで
それを読みこなすのは素人には無理。
会話の断片とか、体調の記憶とか、主観的なところから
自力でここまでたどり着いたことを語るのを批判される必要はない。
でもそこまで言うなら過去の資料を洗って公表しますよ。
そのときあなたには無責任に逃げないで
場合によってはきちんと同業者でも批判をして欲しいですよ。
その時は当の先生方はそれこそ辛いでしょうが
このような状況下で今後も苦しむであろう患者さんたちを
無視することが平気でなければ、
あなたが自分を公平な人間だと思うなら出来ますね。
>>438
あなたがどの情報を提示するか、という部分に恣意が介在しない保障はありますか？
どちらか一方だけの言い分を聞いて判断を下すのは、果たして公平でしょうかね？
あなたが語るのは、あなた自身も認めるとおりに極めて「主観的」な情報なんです。
だからそれを読んで共感したり反感を持ったりすることはあっても「正・邪」や「善・悪」を
判断すべき性質のものじゃないってことですよ。
私は最初から言ってます。
私が問題にしているのはあなたの言ってる内容自体ではない。
思いこみに基づいた主張、それが他人に及ぼす迷惑の可能性。そこです。
皆を救おうというのは思い上がりではないですか？あなたは特別な人間なんですか？
あなたがどの情報を提示するか、という部分に恣意が介在しない保障はありますか？
どちらか一方だけの言い分を聞いて判断を下すのは、果たして公平でしょうかね？
あなたが語るのは、あなた自身も認めるとおりに極めて「主観的」な情報なんです。
だからそれを読んで共感したり反感を持ったりすることはあっても「正・邪」や「善・悪」を
判断すべき性質のものじゃないってことですよ。
私は最初から言ってます。
私が問題にしているのはあなたの言ってる内容自体ではない。
思いこみに基づいた主張、それが他人に及ぼす迷惑の可能性。そこです。
皆を救おうというのは思い上がりではないですか？あなたは特別な人間なんですか？
440 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 22:27:31 ID:0MfR5X310
ゆかりさんへ、
上記の活性酸素・フリーラジカル測定をしてきました。
検査は血液検査で、採血後30分程度で結果が出ました。
ｄ－ＲＯＭテスト（酸化ストレス度測定）
正常
ボーダーライン
軽度の酸化ストレス
中程度の酸化ストレス
★強度の酸化ストレス
かなり強度の酸化ストレス
ＢＡＰテスト（抗酸化力測定）
適値
★ボーダーライン
抗酸化力がやや不足
抗酸化力が不足
抗酸化力がかなり不足
抗酸化力が大幅に不足
ということで
強度の酸化ストレス に該当するのは慢性疾患患者に妥当な結果ですが
意外に抗酸化力が高かったので「回復傾向」というドクターの判断でした。
上記の活性酸素・フリーラジカル測定をしてきました。
検査は血液検査で、採血後30分程度で結果が出ました。
ｄ－ＲＯＭテスト（酸化ストレス度測定）
正常
ボーダーライン
軽度の酸化ストレス
中程度の酸化ストレス
★強度の酸化ストレス
かなり強度の酸化ストレス
ＢＡＰテスト（抗酸化力測定）
適値
★ボーダーライン
抗酸化力がやや不足
抗酸化力が不足
抗酸化力がかなり不足
抗酸化力が大幅に不足
ということで
強度の酸化ストレス に該当するのは慢性疾患患者に妥当な結果ですが
意外に抗酸化力が高かったので「回復傾向」というドクターの判断でした。
441 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 22:32:32 ID:0MfR5X310
>>439
患者さん全員が他人のデータだけ見てそこから何かを知ることが出来ると思うの？
あなただって大学で解説なしでデータだけ見て全て自分で理屈をひねり出して
来たわけではないでしょう。先人がいて説明があってそこまでたどり着いた知識でしょう。
本当に馬鹿ですねあなた。あなたが馬鹿だというデータでも出さないと
納得しないでしょうね。だから馬鹿なんですよ。
患者さん全員が他人のデータだけ見てそこから何かを知ることが出来ると思うの？
あなただって大学で解説なしでデータだけ見て全て自分で理屈をひねり出して
来たわけではないでしょう。先人がいて説明があってそこまでたどり着いた知識でしょう。
本当に馬鹿ですねあなた。あなたが馬鹿だというデータでも出さないと
納得しないでしょうね。だから馬鹿なんですよ。
>>441
だから、ここ(2ch)で何かを証明しようなんていう考えが思い上がりなんです。
あなたの話だけではあなた自身の状態把握すらままならないんです。
その上で過去数年の治療がどうとかこうとか言われてもきちんと判断出来るわけがない。
一般論に当てはめて大まかな判断をするので精一杯です。
＞本当に馬鹿ですねあなた。
私が言ってることを理解できずに他人を馬鹿呼ばわりするのは止めなさい。
とても恥ずかしい行いですよ。
だから、ここ(2ch)で何かを証明しようなんていう考えが思い上がりなんです。
あなたの話だけではあなた自身の状態把握すらままならないんです。
その上で過去数年の治療がどうとかこうとか言われてもきちんと判断出来るわけがない。
一般論に当てはめて大まかな判断をするので精一杯です。
＞本当に馬鹿ですねあなた。
私が言ってることを理解できずに他人を馬鹿呼ばわりするのは止めなさい。
とても恥ずかしい行いですよ。
443 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 22:36:49 ID:HtQS5UJJ0
支離滅裂
おそらくこれが基地外の限界
おそらくこれが基地外の限界
>443→>441
445 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 22:38:32 ID:0MfR5X310
>>442
証明させたがっているのはあなたです。
私は危機感を各自が持って、目の前の現実を逃すなと言っているだけ。
患者さんたちの人生の分かれ道は無数にあって、
その一つ一つをどうやって上手く超えていくかを示唆しているだけです。
証明させたがっているのはあなたです。
私は危機感を各自が持って、目の前の現実を逃すなと言っているだけ。
患者さんたちの人生の分かれ道は無数にあって、
その一つ一つをどうやって上手く超えていくかを示唆しているだけです。
446 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 22:40:37 ID:HtQS5UJJ0
× 上手く
○ 誤った方向に
○ 誤った方向に
447 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 22:41:03 ID:0MfR5X310
449 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 22:42:54 ID:0MfR5X310
>>446
あなたも脳の老化が始まっているのかもね。
あなたも脳の老化が始まっているのかもね。
450 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 22:43:12 ID:HtQS5UJJ0
時代に取り残されて・・
時代にただの一度も追いつくことなく
ただ我流を闇雲に他人に押し付けるだけの奴が言う言葉にあらず
時代にただの一度も追いつくことなく
ただ我流を闇雲に他人に押し付けるだけの奴が言う言葉にあらず
＞私は危機感を各自が持って、目の前の現実を逃すなと言っているだけ。
ふーん
ふーん
453 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 22:44:39 ID:0MfR5X310
＞でも他人の人生の邪魔になることはやめてね。
ここは笑うところでしょうか・・・
ここは笑うところでしょうか・・・
455 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 22:45:48 ID:HtQS5UJJ0
>>453
ｵﾏｴ「が」な～
ｵﾏｴ「が」な～
456 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 22:46:33 ID:0MfR5X310
>>456
他人をこきおろす人間の心理。勉強してごらん。
他人をこきおろす人間の心理。勉強してごらん。
458 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 22:49:44 ID:HtQS5UJJ0
>>456
自分で論理思考が出来てないと認めてるんだ（笑
自分で論理思考が出来てないと認めてるんだ（笑
459 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 22:51:47 ID:0MfR5X310
>>457
そんなにプライドが傷つくんですね。
「こきおろす」なんて、
よっぽど自分に自信がなくなったんですね。
私もあなた方にはかなり「こきおろされ」ていますが
自分の真のプライドを持つ人間をこきおろすことは
本当は不可能なんですよ。
そんなにプライドが傷つくんですね。
「こきおろす」なんて、
よっぽど自分に自信がなくなったんですね。
私もあなた方にはかなり「こきおろされ」ていますが
自分の真のプライドを持つ人間をこきおろすことは
本当は不可能なんですよ。
460 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 22:53:16 ID:0MfR5X310
恨むなら現体制を恨むべき。あんたたちはその奴隷。
こっちまで奴隷にしないでね。
こっちまで奴隷にしないでね。
>>459
自信もなにも・・・あなたは私（達）のプライドを傷つける土俵の上にすらいないよ。
あなたの口汚い罵りを批判してるだけです。
プライドの話がどこから出てきたのか・・・あなたの潜在意識かなｗ
気の毒に。
自信もなにも・・・あなたは私（達）のプライドを傷つける土俵の上にすらいないよ。
あなたの口汚い罵りを批判してるだけです。
プライドの話がどこから出てきたのか・・・あなたの潜在意識かなｗ
気の毒に。
>>460
私は自分が奴隷だとは思わないなあ。
もちろん不満がないとは言わないけどね。まあ何の仕事をしていたってそうでしょう。
奴隷を罵ったり、奴隷に「研究しろ」と命令したり、奴隷に受診して投薬を受けたり。
忙しい人だな。
私は自分が奴隷だとは思わないなあ。
もちろん不満がないとは言わないけどね。まあ何の仕事をしていたってそうでしょう。
奴隷を罵ったり、奴隷に「研究しろ」と命令したり、奴隷に受診して投薬を受けたり。
忙しい人だな。
463 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 22:56:52 ID:0MfR5X310
>>461
あなた本当に怖いほど中身のない人間ですね。
あなた本当に怖いほど中身のない人間ですね。
>>463
私に中身がないと判断する根拠は？
理解できない（したくない）人間にくだくだ説明するほど無駄なことはないですからね。
まあ、それならここでこうしている私は何？っていう話になるけど・・・ｗ
晒しにつきあってるっていう立派なボランティア活動ですか。いやはや。
私に中身がないと判断する根拠は？
理解できない（したくない）人間にくだくだ説明するほど無駄なことはないですからね。
まあ、それならここでこうしている私は何？っていう話になるけど・・・ｗ
晒しにつきあってるっていう立派なボランティア活動ですか。いやはや。
465 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 22:59:00 ID:0MfR5X310
>>465
「ちゃんとした」ねえ。まああなたがそう信じる相手がいるのは素晴らしいことです。
「ちゃんとした」ねえ。まああなたがそう信じる相手がいるのは素晴らしいことです。
467 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 23:01:41 ID:0MfR5X310
468 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 23:05:35 ID:0MfR5X310
>>466
>まああなたがそう信じる相手がいるのは素晴らしいことです。
こういう空語の連続があなたの中身のなさなんですよ。
「素晴らしい」という本当の感情はとっくに失っているくせに
つらつら並べ立てる。意味のない空虚な会話を表面的に
していることが中身のない人間のすることです。
>まああなたがそう信じる相手がいるのは素晴らしいことです。
こういう空語の連続があなたの中身のなさなんですよ。
「素晴らしい」という本当の感情はとっくに失っているくせに
つらつら並べ立てる。意味のない空虚な会話を表面的に
していることが中身のない人間のすることです。
>>467
まあいいや。そう思ってれば宜しい。
「普通の」患者さんは、もっと素直に対話してくれるし説明も聞いてくれるからね。
＞患者だという仮面の下の人間性が
＞医者にばれていないつもりなんでしょうけど
＞無理だと思いますよ。
とでもお返ししておきましょうか。
まあいいや。そう思ってれば宜しい。
「普通の」患者さんは、もっと素直に対話してくれるし説明も聞いてくれるからね。
＞患者だという仮面の下の人間性が
＞医者にばれていないつもりなんでしょうけど
＞無理だと思いますよ。
とでもお返ししておきましょうか。
470 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 23:07:02 ID:HtQS5UJJ0
ここまで隠していないのも珍しい
471 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 23:07:23 ID:0MfR5X310
>>468
・・・
ここをどこだと思ってるのかな。
そういうハートフルなのがお望みなら、自分のところでやれば良いでしょう。
あなたは自分の振る舞いによって、どんどん実のあるコメントを得る機会を
失っているという事実に気付くべきなんじゃないかなあ。
・・・
ここをどこだと思ってるのかな。
そういうハートフルなのがお望みなら、自分のところでやれば良いでしょう。
あなたは自分の振る舞いによって、どんどん実のあるコメントを得る機会を
失っているという事実に気付くべきなんじゃないかなあ。
話はそれるが
理性的で感情を抑えた会話を「心がない、冷たい」と言い、自分たちの感情的な言動を
「心に素直な振る舞いで素晴らしい」と主張する・・・
どこかの国の人たちみたいだ。
理性的で感情を抑えた会話を「心がない、冷たい」と言い、自分たちの感情的な言動を
「心に素直な振る舞いで素晴らしい」と主張する・・・
どこかの国の人たちみたいだ。
475 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 23:14:34 ID:0MfR5X310
>>472
これはあなたにとって非常に有意義なセッションだと思いますよ。
私は他人に対する関心が人一倍強いので、あなたに対しても
無関心な対応をしない。あなたが空語で逃げても追いかけていく。
あなた自身が心の琴線を闇に投げ捨てて生きているのが目に見えてわかる。
そういう人生で幸せに生きている人はいません。
これはあなたにとって非常に有意義なセッションだと思いますよ。
私は他人に対する関心が人一倍強いので、あなたに対しても
無関心な対応をしない。あなたが空語で逃げても追いかけていく。
あなた自身が心の琴線を闇に投げ捨てて生きているのが目に見えてわかる。
そういう人生で幸せに生きている人はいません。
476 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 23:18:34 ID:0MfR5X310
>>474
>理性的で感情を抑えた会話
あなたはこのままだと歳をとった時、
ただのわからずやの頑固オヤジか
理性が吹っ飛んで暴れまわるか、
それしか残らないでしょう。
今から他人と心で交流しないとだめです。
>理性的で感情を抑えた会話
あなたはこのままだと歳をとった時、
ただのわからずやの頑固オヤジか
理性が吹っ飛んで暴れまわるか、
それしか残らないでしょう。
今から他人と心で交流しないとだめです。
>>475
空語、空語とおっしゃるが
ここ数日、周りからの質問に対してきちんと正面から答えていない気がするんだが。
話題のすりかえとはぐらかし。自説の強調ばかりでしょ。これって対話かな？
空語に対する反論は無用ということだろうか？違うでしょう。
そこまで自分のすばらしさをアピールするなら、これらが空語であるという
証明をし私に気付かせるべく、きちんと回答する努力する必要があるのでは？。
それを怠っていながら
＞私は他人に対する関心が人一倍強いので、あなたに対しても
＞無関心な対応をしない。あなたが空語で逃げても追いかけていく。
これはないでしょう。あなた自身が逃げているわけですから。
空語、空語とおっしゃるが
ここ数日、周りからの質問に対してきちんと正面から答えていない気がするんだが。
話題のすりかえとはぐらかし。自説の強調ばかりでしょ。これって対話かな？
空語に対する反論は無用ということだろうか？違うでしょう。
そこまで自分のすばらしさをアピールするなら、これらが空語であるという
証明をし私に気付かせるべく、きちんと回答する努力する必要があるのでは？。
それを怠っていながら
＞私は他人に対する関心が人一倍強いので、あなたに対しても
＞無関心な対応をしない。あなたが空語で逃げても追いかけていく。
これはないでしょう。あなた自身が逃げているわけですから。
まあとりあえず、ここに晒された情報から
「私が中身のない人間である」ことを説明してごらんなさい。皆にわかるようにね。
「私が中身のない人間である」ことを説明してごらんなさい。皆にわかるようにね。
480 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 23:26:38 ID:0MfR5X310
481 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 23:28:40 ID:0MfR5X310
中身のある人間になるには、
「今、ここ」のあなたの刻々と替る感情を意識化して言語化する。
感情の動きを先入観なしで追いかけていく練習をして暮らしてください。
「今、ここ」のあなたの刻々と替る感情を意識化して言語化する。
感情の動きを先入観なしで追いかけていく練習をして暮らしてください。
＞感情の動きを先入観なしで
・・・ｗこれって笑うところだよね？
・・・ｗこれって笑うところだよね？
484 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 23:30:01 ID:0MfR5X310
思考ではなく「感情」ですよ。
485 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 23:33:01 ID:0MfR5X310
>>484
私がしようとしている（た）ことは、あなたの主張に正当性がないことを
理論的に証明することであって、感情云々ではないですよ。
ここで私の情緒的側面を披露する意思はないんです。理解して欲しいわけでもない。
あなたは全ての物事を「自分の価値観、尺度」ではかろうとし決めつけるね。
相手が何を考えているか、思いを巡らせる必要があるんじゃないの？
私がしようとしている（た）ことは、あなたの主張に正当性がないことを
理論的に証明することであって、感情云々ではないですよ。
ここで私の情緒的側面を披露する意思はないんです。理解して欲しいわけでもない。
あなたは全ての物事を「自分の価値観、尺度」ではかろうとし決めつけるね。
相手が何を考えているか、思いを巡らせる必要があるんじゃないの？
487 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 23:35:50 ID:0MfR5X310
>>485
そういう茶化しが嫌な人はここ(2ch)に来てはいけないような気がするぞ。
前から何回も言ってるけど、自分のブログで日記書いてなさい。
自分以外の人間に、自分と同じく考え振る舞うよう強制するのがお好みですか？
私はあなたの行為が反社会的だと思うから指摘したまで。
私の空語は反社会的ですか？誰かに迷惑をかけてるだろうか？
そういう茶化しが嫌な人はここ(2ch)に来てはいけないような気がするぞ。
前から何回も言ってるけど、自分のブログで日記書いてなさい。
自分以外の人間に、自分と同じく考え振る舞うよう強制するのがお好みですか？
私はあなたの行為が反社会的だと思うから指摘したまで。
私の空語は反社会的ですか？誰かに迷惑をかけてるだろうか？
489 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 23:37:20 ID:0MfR5X310
＞あなたは「思いを巡らせる」ということが自分では出来ない。
根拠はどこに？
全部ここでつまづいてる。あなたの感覚的判断に過ぎないことを
あたかも普遍的真理であるかのように語ってしまう。
あなたの社会に対する有害性があるとしたら、まさにここです。
根拠はどこに？
全部ここでつまづいてる。あなたの感覚的判断に過ぎないことを
あたかも普遍的真理であるかのように語ってしまう。
あなたの社会に対する有害性があるとしたら、まさにここです。
492 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 23:40:16 ID:0Cu7xYIN0
とうしつ探検隊。。 相手にするなよｗ
493 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 23:40:17 ID:0MfR5X310
494 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 23:42:44 ID:0MfR5X310
>>493
患者さんに対して、あなたに対するような接し方で臨むと思いますか？
私はあなたにすら憐憫の情を持ってしまう男ですからｗ
正直膠原病の患者さんは気の毒だと思うし最善を尽くしてあげたいですね。
あなたの言動や行いは、例え善意からくるものであっても周りにとってマイナスです。
大変な病気で苦しんでいる人々を惑わすようなことは心の底から止めていただきたい。
やるならどうぞ自分自身（と共感した周りの人だけ）にして欲しい。
代替医療を否定するつもりはないが、ここまで何も根拠を示せないものを
堂々と他人に勧める心情が理解できない。
うまくいかなかった時、あなたはその人に対して責任がとれるのかな？
とれないのならお止めなさい。
患者さんに対して、あなたに対するような接し方で臨むと思いますか？
私はあなたにすら憐憫の情を持ってしまう男ですからｗ
正直膠原病の患者さんは気の毒だと思うし最善を尽くしてあげたいですね。
あなたの言動や行いは、例え善意からくるものであっても周りにとってマイナスです。
大変な病気で苦しんでいる人々を惑わすようなことは心の底から止めていただきたい。
やるならどうぞ自分自身（と共感した周りの人だけ）にして欲しい。
代替医療を否定するつもりはないが、ここまで何も根拠を示せないものを
堂々と他人に勧める心情が理解できない。
うまくいかなかった時、あなたはその人に対して責任がとれるのかな？
とれないのならお止めなさい。
496 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 23:46:14 ID:0MfR5X310
497 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 23:47:13 ID:0MfR5X310
>>495
それが擬態。空語。キモッ
それが擬態。空語。キモッ
＞同業者の心配や批判はできても、患者に感情移入しない。
ここに登場する患者って・・・ｗこれで判断してはいけないのではｗｗ
これ以外で判断の根拠ってありますか？
ここに登場する患者って・・・ｗこれで判断してはいけないのではｗｗ
これ以外で判断の根拠ってありますか？
>>497
ここに文字で書いてあることなんて、解釈次第でどうとでも取れるってことですよ。
あなたのご大層な説教も同じってことです。理解できたかな？
＞キモッ
こういうのがね・・・40の大人が言うのもね・・・
ここに文字で書いてあることなんて、解釈次第でどうとでも取れるってことですよ。
あなたのご大層な説教も同じってことです。理解できたかな？
＞キモッ
こういうのがね・・・40の大人が言うのもね・・・
500 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 23:50:08 ID:0MfR5X310
>>498
この嘘つきが。
この嘘つきが。
501 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 23:50:46 ID:HtQS5UJJ0
ほとんど教祖様だな
502 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 23:51:17 ID:0MfR5X310
>>500
つながりがわかりませんｗ
どこに嘘をつく余地が？
＞ここに登場する患者って・・・ｗ
ここ？
＞これで判断してはいけないのではｗｗ
ここ？
＞これ以外で判断の根拠ってありますか？
それともここ？ｗ
つながりがわかりませんｗ
どこに嘘をつく余地が？
＞ここに登場する患者って・・・ｗ
ここ？
＞これで判断してはいけないのではｗｗ
ここ？
＞これ以外で判断の根拠ってありますか？
それともここ？ｗ
505 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 23:53:58 ID:0MfR5X310
>>504
ホカノヒトカラマルミエ って意味です。
ホカノヒトカラマルミエ って意味です。
>>505
通じないねえ・・・やれやれ。
「自分は”掲示板の書き込みを通じて、相手の人間性が”理解できる」という
”あなたの”思い上がりってことです。
私の人間性を透かし見ることが出来るという自信は一体どこから湧いて出るのか。
通じないねえ・・・やれやれ。
「自分は”掲示板の書き込みを通じて、相手の人間性が”理解できる」という
”あなたの”思い上がりってことです。
私の人間性を透かし見ることが出来るという自信は一体どこから湧いて出るのか。
507 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 23:57:38 ID:0MfR5X310
気付かないのはあなただけ。周りの人は見えている。
509 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 23:59:41 ID:ASljbuaZ0
y9tyXNVJ0先生も今日当直？ご苦労様です。
510 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 23:59:49 ID:0MfR5X310
患者さんと職場と家庭と、周りがあなたに気を遣っているんでしょ。
>>509
押忍。
押忍。
>>510
だからさあ。その判断の根拠はどこなの？ってさっきから聞いてるんだけどねえ。
だからさあ。その判断の根拠はどこなの？ってさっきから聞いてるんだけどねえ。
513 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/23(金) 00:02:46 ID:0MfR5X310
>>512
自分のずるさも気付かないか
自分のずるさも気付かないか
それと>>503にも答えてね。お願いｗ
>>513
・・・結局のところあなたの直感力ですかね。ふむ。
・・・結局のところあなたの直感力ですかね。ふむ。
516 ：卵が台無しさん：2006/06/23(金) 00:06:11 ID:USDGnX/20
484
>私がしようとしている（た）ことは、あなたの主張に正当性がないことを
>理論的に証明することであって、感情云々ではないですよ
なんの理論？教えてほしいかも。
>私がしようとしている（た）ことは、あなたの主張に正当性がないことを
>理論的に証明することであって、感情云々ではないですよ
なんの理論？教えてほしいかも。
>>506にも回答欲しいなあ。
518 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/23(金) 00:07:04 ID:0MfR5X310
>>514
邪悪さを垂れ流しにして人前に出せてうれしい？
邪悪さを垂れ流しにして人前に出せてうれしい？
>>516
おっと。
基本的主張は「客観的根拠のないものを安易に他人に勧めるな」ということと
「むやみに個人を特定出来るような情報を晒すのは問題ではないか？」ということですよ。
それに対する反論に対して「理論的に」再反論しているわけなんですね。
詳細は過去ログを・・・とても長いのでｗ
おっと。
基本的主張は「客観的根拠のないものを安易に他人に勧めるな」ということと
「むやみに個人を特定出来るような情報を晒すのは問題ではないか？」ということですよ。
それに対する反論に対して「理論的に」再反論しているわけなんですね。
詳細は過去ログを・・・とても長いのでｗ
521 ：卵が台無しさん：2006/06/23(金) 00:12:32 ID:uK5HHhBo0
ひろゆきさんに聞けばいいんじゃないの？
または、小学校の修身の時間かホームルームの
時間にでも！
先生喜ぶかも！
または、小学校の修身の時間かホームルームの
時間にでも！
先生喜ぶかも！
522 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/23(金) 00:12:51 ID:zMi+QrJ70
私には
500 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 23:50:08 ID:0MfR5X310
>>498
この嘘つきが。
こういう発言をする人の人間性こそ疑われるんだけどね・・・しかも噛み合っていないし。
早く説明してね。>>503>>506その他多くの質問に回答してちょうだい。
500 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 23:50:08 ID:0MfR5X310
>>498
この嘘つきが。
こういう発言をする人の人間性こそ疑われるんだけどね・・・しかも噛み合っていないし。
早く説明してね。>>503>>506その他多くの質問に回答してちょうだい。
>>522
くれぐれも捕まらないように。ご主人に迷惑かけるんじゃないよ。
くれぐれも捕まらないように。ご主人に迷惑かけるんじゃないよ。
525 ：卵が台無しさん：2006/06/23(金) 00:16:29 ID:uK5HHhBo0
誰かが邪悪だっつーことの根拠なんて示せないことも
多いんだよ。そういう風に感じたってことで、別に
超常能力じゃない普通の感性でわかるって。
多いんだよ。そういう風に感じたってことで、別に
超常能力じゃない普通の感性でわかるって。
>>525
そりゃそうだ。そういう風に感じることもあるわな。
私が問題にしてるのは、自分のそういう感覚があたかも普遍の真理であるかのように
主張し続ける姿勢なんだよね。誰に指摘されても決して曲げない。
「私はこう思う」なら、まあいいと思うんだけど、彼女はちょっとひどいね。
それと同じ理屈で個人名を大量に晒したりしてるんだもの・・・。
そういう行為を非難されても「私は正当」の一点張りです。
そりゃそうだ。そういう風に感じることもあるわな。
私が問題にしてるのは、自分のそういう感覚があたかも普遍の真理であるかのように
主張し続ける姿勢なんだよね。誰に指摘されても決して曲げない。
「私はこう思う」なら、まあいいと思うんだけど、彼女はちょっとひどいね。
それと同じ理屈で個人名を大量に晒したりしてるんだもの・・・。
そういう行為を非難されても「私は正当」の一点張りです。
527 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/23(金) 00:23:27 ID:zMi+QrJ70
528 ：卵が台無しさん：2006/06/23(金) 00:25:47 ID:uK5HHhBo0
普遍の真理なんてあるんすかね？疑問です。
主張は曲げなくってもいいんじゃないですか？
ガリレオ・ガリレイか純一郎かって？
じゃ、これ魔女狩りなんだ！
わかりやすい結論でもうしわけないです。
主張は曲げなくってもいいんじゃないですか？
ガリレオ・ガリレイか純一郎かって？
じゃ、これ魔女狩りなんだ！
わかりやすい結論でもうしわけないです。
え？それって私に対するレスですか？
＞私が治っていくのがうらやましいんだね。
自意識過剰。
誰かの病気が治って「羨ましい」ってのは何だろう。そういう発想自体が・・・
他人と競うべきものなのかね？病気の治療ってのは。
＞私が治っていくのがうらやましいんだね。
自意識過剰。
誰かの病気が治って「羨ましい」ってのは何だろう。そういう発想自体が・・・
他人と競うべきものなのかね？病気の治療ってのは。
531 ：卵が台無しさん：2006/06/23(金) 00:28:48 ID:uK5HHhBo0
競うのは偏差値だけで十分。
医者の業績は競え！
それが業界の秩序維持につながるから。
医者の業績は競え！
それが業界の秩序維持につながるから。
532 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/23(金) 00:29:32 ID:zMi+QrJ70
495 ：卵の名無しさん ：2006/06/22(木) 23:45:55 ID:y9tyXNVJ0
>>493
患者さんに対して、あなたに対するような接し方で臨むと思いますか？
私はあなたにすら憐憫の情を持ってしまう男ですからｗ
514 ：卵の名無しさん ：2006/06/23(金) 00:03:14 ID:y9tyXNVJ0
それと>>503にも答えてね。お願いｗ
518 名前：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/23(金) 00:07:04 ID:0MfR5X310
>>514
邪悪さを垂れ流しにして人前に出せてうれしい？
520 名前：卵の名無しさん ：2006/06/23(金) 00:11:02 ID:l3ngpMtG0
>>518
だ・か・ら。私が邪悪だという根拠は何なんですか？
523 ：卵の名無しさん ：2006/06/23(金) 00:13:03 ID:l3ngpMtG0
私には
500 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 23:50:08 ID:0MfR5X310
>>498
この嘘つきが。
こういう発言をする人の人間性こそ疑われるんだけどね・・・しかも噛み合っていないし。
早く説明してね。>>503>>506その他多くの質問に回答してちょうだい。
>>493
患者さんに対して、あなたに対するような接し方で臨むと思いますか？
私はあなたにすら憐憫の情を持ってしまう男ですからｗ
514 ：卵の名無しさん ：2006/06/23(金) 00:03:14 ID:y9tyXNVJ0
それと>>503にも答えてね。お願いｗ
518 名前：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/23(金) 00:07:04 ID:0MfR5X310
>>514
邪悪さを垂れ流しにして人前に出せてうれしい？
520 名前：卵の名無しさん ：2006/06/23(金) 00:11:02 ID:l3ngpMtG0
>>518
だ・か・ら。私が邪悪だという根拠は何なんですか？
523 ：卵の名無しさん ：2006/06/23(金) 00:13:03 ID:l3ngpMtG0
私には
500 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/22(木) 23:50:08 ID:0MfR5X310
>>498
この嘘つきが。
こういう発言をする人の人間性こそ疑われるんだけどね・・・しかも噛み合っていないし。
早く説明してね。>>503>>506その他多くの質問に回答してちょうだい。
534 ：卵が台無しさん：2006/06/23(金) 00:31:43 ID:uK5HHhBo0
「普遍の真理なんて存在しない」という真理も存在してないんですよ！
真理が存在する彼の如く語っているのは・？
どっちだろ？
真理が存在する彼の如く語っているのは・？
どっちだろ？
535 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 00:34:13 ID:l3ngpMtG0
>>531
より良い医療を提供しようと努めることは大事だと思います。
その結果うまくいく場合もうまくいかない場合もあるでしょうけど、できるだけ
うまくいくように工夫し頑張っていくことには賛成です。
でも、それと結果がうまくいかなかった場合を責め立てることとは別問題ですよ。
彼女がやっているのはそれに近いです。
かつてかかっていた病院名や主治医名、沢山晒してます。
これは正しい行いかな？
より良い医療を提供しようと努めることは大事だと思います。
その結果うまくいく場合もうまくいかない場合もあるでしょうけど、できるだけ
うまくいくように工夫し頑張っていくことには賛成です。
でも、それと結果がうまくいかなかった場合を責め立てることとは別問題ですよ。
彼女がやっているのはそれに近いです。
かつてかかっていた病院名や主治医名、沢山晒してます。
これは正しい行いかな？
536 ：卵が：2006/06/23(金) 00:34:34 ID:uK5HHhBo0
５３３ 禿げしく同意。疑問の余地はないと思う。
あとで揚げ足とらんといてね。
あとで揚げ足とらんといてね。
537 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/23(金) 00:34:37 ID:zMi+QrJ70
540 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 00:38:52 ID:+rLn3gP90
昔・・・の患者で担当医を訴えた裁判の経過を自分のホームページに
記載して、勝ち取った金額を自慢げに公表した患者がいた。
彼も自分が絶対者で、個人名を晒すだけでなく激しく攻撃し、
また自説を普遍の真理であるかのように主張し続けてたよ。
ちょっと思い出しただけのつれづれ・・・。
記載して、勝ち取った金額を自慢げに公表した患者がいた。
彼も自分が絶対者で、個人名を晒すだけでなく激しく攻撃し、
また自説を普遍の真理であるかのように主張し続けてたよ。
ちょっと思い出しただけのつれづれ・・・。
541 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/23(金) 00:39:13 ID:zMi+QrJ70
きのことりってＳＬＥだったんだ。
>>540
そういう人はきっと他にもいるんでしょうね。
そういう人はきっと他にもいるんでしょうね。
543 ：卵が台無しさん：2006/06/23(金) 00:41:37 ID:uK5HHhBo0
＞「普遍の真理」という言葉の意味、理解していますか？
＞それと「現時点の知識、技術水準」とは別の意味ですよね
明らかすぎるのではないか？
ただ、発話とは、君たちのようにあらかじめ全体の構図
があってするものと、そのときのノリでするものとが
あるよね。
いちおう、君の意見を聞く用意はある！
＞それと「現時点の知識、技術水準」とは別の意味ですよね
明らかすぎるのではないか？
ただ、発話とは、君たちのようにあらかじめ全体の構図
があってするものと、そのときのノリでするものとが
あるよね。
いちおう、君の意見を聞く用意はある！
544 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/23(金) 00:42:54 ID:zMi+QrJ70
きのことりはドロッポした女医なんじゃないかとは前から思ってた。
あんたがプロゲステロンクリームを勧めてるのはどうして？
あんたがプロゲステロンクリームを勧めてるのはどうして？
>>543
もういろいろ書いてしまったけど、つまりそういうことですよ。
自分の治療がうまくいかなかったことを責め続けているんです、彼女は。
実名晒されて責められる人たちはたまったもんじゃないでしょう。
こういう行為を批判するのはおかしいでしょうか？
もういろいろ書いてしまったけど、つまりそういうことですよ。
自分の治療がうまくいかなかったことを責め続けているんです、彼女は。
実名晒されて責められる人たちはたまったもんじゃないでしょう。
こういう行為を批判するのはおかしいでしょうか？
546 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/23(金) 00:47:38 ID:zMi+QrJ70
>>545
違うよ。良くなっていることを隠していたことを怒ってる。
あれだけ良かったら免疫抑制剤もいらないし
プレドニンからコートリルに変えていく手もあるのに
プレドニンを一生使おうとしていた。
ＳＬＥのままにしておこうとしたみたいだよ。
違うよ。良くなっていることを隠していたことを怒ってる。
あれだけ良かったら免疫抑制剤もいらないし
プレドニンからコートリルに変えていく手もあるのに
プレドニンを一生使おうとしていた。
ＳＬＥのままにしておこうとしたみたいだよ。
548 ：卵が：2006/06/23(金) 00:50:09 ID:uK5HHhBo0
＞こういう行為を批判するのはおかしいでしょうか？
ぜんぜんおかしくないと思われ。
言い方悪いけど、いまや、それが（小）市民の発想と思う。
だから、このスレで批判があるんでは？
ぜんぜんおかしくないと思われ。
言い方悪いけど、いまや、それが（小）市民の発想と思う。
だから、このスレで批判があるんでは？
>>543
これってノリですることじゃないでしょう？
ところで、彼女は「私をきのことりという人だと特定している」と主張しているでしょう？
最初は「あなた女でしょう？」だったんですよ。
その根拠がどうやら、彼女の夫のことを「ご主人」と呼んだことらしいんですね。
・・・どう思います？それでいつまでも私を女だと決めつけて思いこむんですよ。
彼女の直感力って、こういう感じらしいです。
これってノリですることじゃないでしょう？
ところで、彼女は「私をきのことりという人だと特定している」と主張しているでしょう？
最初は「あなた女でしょう？」だったんですよ。
その根拠がどうやら、彼女の夫のことを「ご主人」と呼んだことらしいんですね。
・・・どう思います？それでいつまでも私を女だと決めつけて思いこむんですよ。
彼女の直感力って、こういう感じらしいです。
550 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/23(金) 00:52:22 ID:zMi+QrJ70
市立病院の先生はどんなに具合が悪くても「風邪です」しか言わなくて
悪くなっていないのかいつもこっちが心配してたくらい。
だから橋本病がよそで見つかったときは本当に驚いていた。
「ＳＬＥで橋本病になるのは珍しいことじゃない」と言い訳したので
「じゃあ何で調べていなかったんですか」と言ってやった。
心配してなかったんじゃないの。本気で。
もうＳＬＥじゃないと思ってたんだと思う。
悪くなっていないのかいつもこっちが心配してたくらい。
だから橋本病がよそで見つかったときは本当に驚いていた。
「ＳＬＥで橋本病になるのは珍しいことじゃない」と言い訳したので
「じゃあ何で調べていなかったんですか」と言ってやった。
心配してなかったんじゃないの。本気で。
もうＳＬＥじゃないと思ってたんだと思う。
552 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/23(金) 00:56:39 ID:zMi+QrJ70
553 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 00:58:50 ID:l3ngpMtG0
554 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/23(金) 01:00:37 ID:zMi+QrJ70
>>553
体に蓄積しにくいじゃんか。コルチゾールに近いし。
体に蓄積しにくいじゃんか。コルチゾールに近いし。
555 ：卵が台無しさん：2006/06/23(金) 01:01:22 ID:uK5HHhBo0
ノリって言葉はこのスレを立てたことを言ったんではなく
あんまり、構図を看ないで話すこともあるんじゃないかって
ことです。
あと、きのことりについては、あんまり詳しくない。
また小林某が思い込んで断定してるのかについてはわからない。
あんまり、構図を看ないで話すこともあるんじゃないかって
ことです。
あと、きのことりについては、あんまり詳しくない。
また小林某が思い込んで断定してるのかについてはわからない。
>>554
プレドニンの血中濃度の半減期は？
プレドニンの血中濃度の半減期は？
557 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/23(金) 01:04:03 ID:zMi+QrJ70
>>555
私が指摘したのは「ノリで医者の実名を晒すか？」ということです。
私の質問スタイルｗはごらんの通りです。
勘違いされにくい（言い抜けされにくい）ように、細かく細かく刻んで質問していきます。
回答があった場合にも、重要そうなものは「それで良いか？」と念をおします。
それで彼女はパンクしてしまったわけです。
一度は泣きが入ったんですよ、「言い負かしたからって・・・キー」みたいなログがどこかにありますｗ
ただね、結局話題を逸らして散漫にしてごまかしてしまう。
そして自説を念仏のように唱えるんです。
私が指摘したのは「ノリで医者の実名を晒すか？」ということです。
私の質問スタイルｗはごらんの通りです。
勘違いされにくい（言い抜けされにくい）ように、細かく細かく刻んで質問していきます。
回答があった場合にも、重要そうなものは「それで良いか？」と念をおします。
それで彼女はパンクしてしまったわけです。
一度は泣きが入ったんですよ、「言い負かしたからって・・・キー」みたいなログがどこかにありますｗ
ただね、結局話題を逸らして散漫にしてごまかしてしまう。
そして自説を念仏のように唱えるんです。
559 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/23(金) 01:08:37 ID:zMi+QrJ70
>>558
あなたが現場に戻らないことを祈っている。
あなたが現場に戻らないことを祈っている。
私は「私流」を誰かに押しつけたいわけじゃない。誰もが納得する（と思われる）
最低限のマナーがネットにだってあると思うし、それを守るよう主張しているだけです。
あえて「自分色」の主張は避けたいと思ってます（少しは出てしまうだろうけどね）。
でも彼女はそういう構えを「実がない」といい私の発言を「空語」と断定する。
まるで意図が理解されていない（或いは意図的に無視されている）。
↑
今晩はこういうやり取りが多かったですねｗ
最低限のマナーがネットにだってあると思うし、それを守るよう主張しているだけです。
あえて「自分色」の主張は避けたいと思ってます（少しは出てしまうだろうけどね）。
でも彼女はそういう構えを「実がない」といい私の発言を「空語」と断定する。
まるで意図が理解されていない（或いは意図的に無視されている）。
↑
今晩はこういうやり取りが多かったですねｗ
561 ：卵が台無しさん：2006/06/23(金) 01:10:57 ID:uK5HHhBo0
５５８さんへ
＞私が指摘したのは「ノリで医者の実名を晒すか？」ということです
そういう意味で言ってるって思ったので、そういう意味でいったんじゃないよ
って書いたつもりです。
＞私の質問スタイルｗはごらんの通りです。
＞勘違いされにくい（言い抜けされにくい）ように、細かく細かく刻んで質問していきます。
＞回答があった場合にも、重要そうなものは「それで良いか？」と念をおします＞
スタイル？
スマートなつもりですか？
＞私が指摘したのは「ノリで医者の実名を晒すか？」ということです
そういう意味で言ってるって思ったので、そういう意味でいったんじゃないよ
って書いたつもりです。
＞私の質問スタイルｗはごらんの通りです。
＞勘違いされにくい（言い抜けされにくい）ように、細かく細かく刻んで質問していきます。
＞回答があった場合にも、重要そうなものは「それで良いか？」と念をおします＞
スタイル？
スマートなつもりですか？
562 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/23(金) 01:11:29 ID:zMi+QrJ70
>>560
寝る前に薬飲んでね。
寝る前に薬飲んでね。
「他人に何かを勧める時は、根拠をもって・責任をもって」
「ネットマナーを遵守しよう、個人情報は晒さないこと」
「感情的罵倒、人格攻撃はみっともないので止めよう」
・・・こんなところかな？
私の発言も間接的に人格攻撃しているかもしれないねｗ
でもその意図でやっているわけではないことは読んで理解して
いただけるものと思います。
「ネットマナーを遵守しよう、個人情報は晒さないこと」
「感情的罵倒、人格攻撃はみっともないので止めよう」
・・・こんなところかな？
私の発言も間接的に人格攻撃しているかもしれないねｗ
でもその意図でやっているわけではないことは読んで理解して
いただけるものと思います。
>>561
＞＞私が指摘したのは「ノリで医者の実名を晒すか？」ということです
＞
＞そういう意味で言ってるって思ったので、そういう意味でいったんじゃないよ
＞って書いたつもりです。
ここのスレ以外でも晒してるってことですよ。あちこちで。
＞スタイル？
＞スマートなつもりですか？
とんでもない。ベタ足です。
＞＞私が指摘したのは「ノリで医者の実名を晒すか？」ということです
＞
＞そういう意味で言ってるって思ったので、そういう意味でいったんじゃないよ
＞って書いたつもりです。
ここのスレ以外でも晒してるってことですよ。あちこちで。
＞スタイル？
＞スマートなつもりですか？
とんでもない。ベタ足です。
565 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 01:16:38 ID:+rLn3gP90
昔読んだブラックジャックの一話で、皮膚科領域の奇病？があって転々と
Dr shoppingし、改善ないため逆恨みで医者を否定してる患者の話ご存知？
同じ病気の患者に対し蛇の呪いだってのたまってたっけな。
その人も自己判断で独自の診断と治療してたよ。いろいろあるね、占師って。
先生方、暇つぶしもあと3時間ですね。まだやります？
Dr shoppingし、改善ないため逆恨みで医者を否定してる患者の話ご存知？
同じ病気の患者に対し蛇の呪いだってのたまってたっけな。
その人も自己判断で独自の診断と治療してたよ。いろいろあるね、占師って。
先生方、暇つぶしもあと3時間ですね。まだやります？
566 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/23(金) 01:18:56 ID:zMi+QrJ70
そうだ、メラトニンサプリの解説書があった。
ビタミンＣやＥ、ベータカロチン等の抗酸化物質は一部の細胞だけしか浸透できませんが
メラトニンは脳を含む全ての細胞に浸透します。フリーラジカルによって体内で生成される
有害なＨ2Ｏ2をメラトニンがＨ2Ｏに中和変換させることにより酸化を防ぐメカニズムが
明らかになっています。メラトニンは現在知られている物質の中で一番強力な中和能力を
持っているとされ、細胞の酸化と老化には深い関係があることから抗加齢の面でも
注目されています。
ビタミンＣやＥ、ベータカロチン等の抗酸化物質は一部の細胞だけしか浸透できませんが
メラトニンは脳を含む全ての細胞に浸透します。フリーラジカルによって体内で生成される
有害なＨ2Ｏ2をメラトニンがＨ2Ｏに中和変換させることにより酸化を防ぐメカニズムが
明らかになっています。メラトニンは現在知られている物質の中で一番強力な中和能力を
持っているとされ、細胞の酸化と老化には深い関係があることから抗加齢の面でも
注目されています。
>>565
いやー彼女も撤退の気配ですし、そろそろｗ
いやー彼女も撤退の気配ですし、そろそろｗ
569 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/23(金) 01:21:24 ID:zMi+QrJ70
>>568
これは手で入力したの。あなたのためにね。
これは手で入力したの。あなたのためにね。
571 ：台無し：2006/06/23(金) 01:22:34 ID:uK5HHhBo0
そーですか。ベタ足でも、
＞「他人に何かを勧める時は、根拠をもって・責任をもって」
＞「ネットマナーを遵守しよう、個人情報は晒さないこと」
＞「感情的罵倒、人格攻撃はみっともないので止めよう」
私もそれほど反社会的ではないんですが、
道徳って、気質が合わなくなって来てしまってる。
年を取って、素の自分でいることのかけがえのなさに
きづいてきた。
若いときの抑圧の反動かも知れませんが。
＞「他人に何かを勧める時は、根拠をもって・責任をもって」
＞「ネットマナーを遵守しよう、個人情報は晒さないこと」
＞「感情的罵倒、人格攻撃はみっともないので止めよう」
私もそれほど反社会的ではないんですが、
道徳って、気質が合わなくなって来てしまってる。
年を取って、素の自分でいることのかけがえのなさに
きづいてきた。
若いときの抑圧の反動かも知れませんが。
572 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/23(金) 01:25:18 ID:zMi+QrJ70
メラトニンにより他のホルモンのバランスが整えられるため、
乳癌などのホルモンのアンバランスにより引き起こされる
癌の予防効果が期待されています。
乳癌の患者にはメラトニンの分泌量が少ない人が多いこともわかっています。
乳癌などのホルモンのアンバランスにより引き起こされる
癌の予防効果が期待されています。
乳癌の患者にはメラトニンの分泌量が少ない人が多いこともわかっています。
>>571
最低限、他人に迷惑かけなければいいんじゃないですかね。
私だって聖人君子じゃないです。
扱ってる問題が「人の健康」だけに、特に無責任な行動は慎んで欲しいんです。
胡散臭いサプリメントにすがって病状悪化させて担ぎ込まれる人、たまにいますからね。
そういうのって、もし本人がよく調べて完全に納得した上での結論ならば
致し方ないと思える部分もあると思うんですが・・・こういうところにいろんな情報が
氾濫していて、それに軽い気持ちで乗ってしまう人が結構沢山いるんでしょう。
そういうのを全て「自己責任」で片付けてしまえば簡単かもしれませんが・・・
自分はよく考えて選択したのかもしれない。そしてうまくいったのかもしれない。
でもそれが他の患者さんにも当てはまるとは限らない。
そこに気付いて欲しいし、気付いているのに無視しているのなら止めて欲しいですね。
最低限、他人に迷惑かけなければいいんじゃないですかね。
私だって聖人君子じゃないです。
扱ってる問題が「人の健康」だけに、特に無責任な行動は慎んで欲しいんです。
胡散臭いサプリメントにすがって病状悪化させて担ぎ込まれる人、たまにいますからね。
そういうのって、もし本人がよく調べて完全に納得した上での結論ならば
致し方ないと思える部分もあると思うんですが・・・こういうところにいろんな情報が
氾濫していて、それに軽い気持ちで乗ってしまう人が結構沢山いるんでしょう。
そういうのを全て「自己責任」で片付けてしまえば簡単かもしれませんが・・・
自分はよく考えて選択したのかもしれない。そしてうまくいったのかもしれない。
でもそれが他の患者さんにも当てはまるとは限らない。
そこに気付いて欲しいし、気付いているのに無視しているのなら止めて欲しいですね。
574 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/23(金) 01:29:11 ID:zMi+QrJ70
さて寝るかな。みなさんオヤスミ～。
575 ：卵が台無しさん：2006/06/23(金) 01:33:01 ID:uK5HHhBo0
５７３さんは医療関係の方なんですか？
だとしたら、なんか偽善のにおいが・・・。
あ、あくまでも私の主観で、決め付けて、
一方てきな断定ですので。
小林某は無視はしてないと思われ。
だとしたら、なんか偽善のにおいが・・・。
あ、あくまでも私の主観で、決め付けて、
一方てきな断定ですので。
小林某は無視はしてないと思われ。
576 ：台無しさん：2006/06/23(金) 01:34:48 ID:uK5HHhBo0
わても寝るです。
おやすみなさーーーーーい。わーーーーーい。
おやすみなさーーーーーい。わーーーーーい。
>>575
偽善かな・・・かなりまじめにそう思ってるんですがｗ
逆に、こう考えない方が問題じゃないですか？そういう（>>573のように考えない）医療者が
いる、私を偽善者と感じてしまうってことが、あなたの医療者に対する先入観の反映かもしれませんね。
多くの医療者は「まじめに」善人ですよ。証拠は提示できませんがｗ
おやすみなさい。
偽善かな・・・かなりまじめにそう思ってるんですがｗ
逆に、こう考えない方が問題じゃないですか？そういう（>>573のように考えない）医療者が
いる、私を偽善者と感じてしまうってことが、あなたの医療者に対する先入観の反映かもしれませんね。
多くの医療者は「まじめに」善人ですよ。証拠は提示できませんがｗ
おやすみなさい。
578 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/23(金) 10:11:46 ID:zMi+QrJ70
>>577
友達にもいるんだよ、内科医になっておかしくなった奴が。
精神科の診察を受けても何も病名がつかなかったと言っていたけど
言ってることはかなりおかしくなっていた。
あの状態でわざわざ近づいてきて最後は悪態ついて消えていったけど
医者業界の事情を教えてくれたし、
あの人なりに助けてくれようとしたんだと今は思っている。
そこは善意と思うようになったけど、
あの状態で診察を続けていたことに関しては
本人も周囲も判断を間違っている。
それでミスしたかどうかはわかんないけど
奴の仕事は命に関わるような業務だったよ。
あなたも自分が統合失調症だと告白したり、
プロゲステロンクリームでホルモンバランスの改善を訴えたり、
自分の善意を信じている部分があるから
こっちもあなたを完全に嫌って追い払わない。
でも友達もそうだけど、
小さい頃から一生懸命勉強して到達したポジションだから
少しずつ自分を騙し、患者を騙し、
言い訳を重ね合わせて悪の道へ突き進んでいたことには
自分で直面できなかったみたいだね。
友達にもいるんだよ、内科医になっておかしくなった奴が。
精神科の診察を受けても何も病名がつかなかったと言っていたけど
言ってることはかなりおかしくなっていた。
あの状態でわざわざ近づいてきて最後は悪態ついて消えていったけど
医者業界の事情を教えてくれたし、
あの人なりに助けてくれようとしたんだと今は思っている。
そこは善意と思うようになったけど、
あの状態で診察を続けていたことに関しては
本人も周囲も判断を間違っている。
それでミスしたかどうかはわかんないけど
奴の仕事は命に関わるような業務だったよ。
あなたも自分が統合失調症だと告白したり、
プロゲステロンクリームでホルモンバランスの改善を訴えたり、
自分の善意を信じている部分があるから
こっちもあなたを完全に嫌って追い払わない。
でも友達もそうだけど、
小さい頃から一生懸命勉強して到達したポジションだから
少しずつ自分を騙し、患者を騙し、
言い訳を重ね合わせて悪の道へ突き進んでいたことには
自分で直面できなかったみたいだね。
579 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/23(金) 10:35:31 ID:ks6uKT0n0
あらら、奈保さんの鉄壁の頑固さに勝てる医者はいないみたいだね。
それはともかく、回復傾向にあることは喜ばしいこと。
おめでとう。
>「他人に何かを勧める時は、根拠をもって・責任をもって」
>「ネットマナーを遵守しよう、個人情報は晒さないこと」
>「感情的罵倒、人格攻撃はみっともないので止めよう」
これって、膠原病やリウマチスレで何度も指摘されていたことだよね。
奈保さん、たまにはいいこと言うんだから、もうちょっと態度と口調を改めれば
皆が話を聞いてくれると思うんだけどね。
それが残念。
それはともかく、回復傾向にあることは喜ばしいこと。
おめでとう。
>「他人に何かを勧める時は、根拠をもって・責任をもって」
>「ネットマナーを遵守しよう、個人情報は晒さないこと」
>「感情的罵倒、人格攻撃はみっともないので止めよう」
これって、膠原病やリウマチスレで何度も指摘されていたことだよね。
奈保さん、たまにはいいこと言うんだから、もうちょっと態度と口調を改めれば
皆が話を聞いてくれると思うんだけどね。
それが残念。
580 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/23(金) 11:01:25 ID:ks6uKT0n0
布教したいのなら、キリスト教の宣教師さんを見習えばいいよ。
宣教師になって、立派なことを言い、行い、祈るフリをしたらいい。
彼らは一流の営業マンなのだから。
宣教師になって、立派なことを言い、行い、祈るフリをしたらいい。
彼らは一流の営業マンなのだから。
581 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/23(金) 11:11:44 ID:ks6uKT0n0
あと質問。
奈保さんは、ヒトパルボウィルス検査を受けることを推奨しているけど、
その検査結果のデータはどうすればいいの？
１万円もかかる検査を、ただの記念や自己満足で終わらせるのも嫌だから、
できればヒトパルボウィルスを研究している人にデータ提供して
役立ててもらいたいんだけど、そういった機関に心当たりはないの？
たぶん、他にも付随したデータがほしいと思うだろうし。
ただ、検査を受けて、結果をここで発表して、それでお終いだなんて、つまらない。
奈保さんは、ヒトパルボウィルス検査を受けることを推奨しているけど、
その検査結果のデータはどうすればいいの？
１万円もかかる検査を、ただの記念や自己満足で終わらせるのも嫌だから、
できればヒトパルボウィルスを研究している人にデータ提供して
役立ててもらいたいんだけど、そういった機関に心当たりはないの？
たぶん、他にも付随したデータがほしいと思うだろうし。
ただ、検査を受けて、結果をここで発表して、それでお終いだなんて、つまらない。
まだ思いこんで決めつけてるねえ。お気の毒としか言いようがない。
私の質問に真摯に答えようという姿勢は見せていただけないものかな？相当たまってますが。
＞こっちもあなたを完全に嫌って追い払わない。
いつからあなたにこんな権利が？
まあ仕方がないんだね。やっぱり話が通じる人と会話してた方が楽しいですわ。
じゃあ。
私の質問に真摯に答えようという姿勢は見せていただけないものかな？相当たまってますが。
＞こっちもあなたを完全に嫌って追い払わない。
いつからあなたにこんな権利が？
まあ仕方がないんだね。やっぱり話が通じる人と会話してた方が楽しいですわ。
じゃあ。
>>581
＞１万円もかかる検査を、ただの記念や自己満足で終わらせるのも嫌だから、
至極真っ当な指摘ですね。
得られたデータはどのように有効活用されるのか？とても気になります。
＞たぶん、他にも付随したデータがほしいと思うだろうし。
全くそのとおりです。有用性が確立していないウィルス抗体価を単独で測って、
それでどうなるの？と考えるのは自然です。いろいろ勉強されてるんですね。
うまい言い回しされますねｗ
＞１万円もかかる検査を、ただの記念や自己満足で終わらせるのも嫌だから、
至極真っ当な指摘ですね。
得られたデータはどのように有効活用されるのか？とても気になります。
＞たぶん、他にも付随したデータがほしいと思うだろうし。
全くそのとおりです。有用性が確立していないウィルス抗体価を単独で測って、
それでどうなるの？と考えるのは自然です。いろいろ勉強されてるんですね。
うまい言い回しされますねｗ
584 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/23(金) 14:50:33 ID:zMi+QrJ70
分裂した人格を一列に並べて見せるってどういうことなんだろう。
見られているのを知らずにやってるごっこ遊び？
>やっぱり話が通じる人と会話してた方が楽しいですわ。
全然楽しくなさそう。
見られているのを知らずにやってるごっこ遊び？
>やっぱり話が通じる人と会話してた方が楽しいですわ。
全然楽しくなさそう。
585 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/23(金) 16:01:13 ID:ks6uKT0n0
なんか、奈保さん、錯乱していない？
＞あなたも自分が統合失調症だと告白したり、
＞プロゲステロンクリームでホルモンバランスの改善を訴えたり、
＞自分の善意を信じている部分があるから
＞こっちもあなたを完全に嫌って追い払わない。
これ、全部それぞれ別人だよね。
それと私は23時までには就寝するようにしているから、
昨日の夜中には一切書き込んでいない。
ID調べれば、わかることでしょう。
もう一度、ログを読み直してみれば。
ついでにID:LFiHPvmo0さんの質問にも答えてあげなよ。
＞あなたも自分が統合失調症だと告白したり、
＞プロゲステロンクリームでホルモンバランスの改善を訴えたり、
＞自分の善意を信じている部分があるから
＞こっちもあなたを完全に嫌って追い払わない。
これ、全部それぞれ別人だよね。
それと私は23時までには就寝するようにしているから、
昨日の夜中には一切書き込んでいない。
ID調べれば、わかることでしょう。
もう一度、ログを読み直してみれば。
ついでにID:LFiHPvmo0さんの質問にも答えてあげなよ。
587 ：ﾒｯｺｰﾙ阿佐ヶ谷akaﾅｳでﾔﾝｸﾞでﾛﾝﾘｰでｻｯﾄﾞﾈｽ：2006/06/23(金) 16:51:50 ID:oZb3IwkD0
道産米ってな比喩を繰り出して貶すｾﾝｽがなぁ。二流な道化。
逆上するのもｱﾚだが条件文であるのを確認してからな。
被盗脳者ｵﾌﾟｼｮﾝ実施中。ｽﾙｰよろしこ。
逆上するのもｱﾚだが条件文であるのを確認してからな。
被盗脳者ｵﾌﾟｼｮﾝ実施中。ｽﾙｰよろしこ。
588 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/23(金) 19:59:27 ID:ks6uKT0n0
栄光在主
ある意味、幸せな人なのかもしれませんね。
きついことを言うようだけど、奈保さんは、西洋医学を信じられないのではなく、
信じようとしないだけなんじゃないの。
どうしても信じないぞと、頑張っているだけじゃないの。
期待しすぎて、裏切られちゃったから、可愛さ余って憎さ100倍。
あっちの方も観戦してるけど、医者板には本当に真面目で良心的な方が多い。
なかには、おふざけなスレもあるけど、いい人が多い。
あっちで患者さんの質問に答えている先生も、担当医の先生のことを考慮されたうえで
発言されていると思うし。
人の命を預かる大きな仕事だけど、どうかお体を労わって頑張ってください。
ある意味、幸せな人なのかもしれませんね。
きついことを言うようだけど、奈保さんは、西洋医学を信じられないのではなく、
信じようとしないだけなんじゃないの。
どうしても信じないぞと、頑張っているだけじゃないの。
期待しすぎて、裏切られちゃったから、可愛さ余って憎さ100倍。
あっちの方も観戦してるけど、医者板には本当に真面目で良心的な方が多い。
なかには、おふざけなスレもあるけど、いい人が多い。
あっちで患者さんの質問に答えている先生も、担当医の先生のことを考慮されたうえで
発言されていると思うし。
人の命を預かる大きな仕事だけど、どうかお体を労わって頑張ってください。
589 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 20:49:09 ID:W1zqbyfV0
ゆかりさん
>担当医の先生のことを考慮されたうえで発言されていると思うし。
は、奈保ちゃんへの釣りですか？
これ見たら、彼女大喜びだよ。医者がかばいあって、人をSLEにしてるって本気で思っている人だもんね。
>担当医の先生のことを考慮されたうえで発言されていると思うし。
は、奈保ちゃんへの釣りですか？
これ見たら、彼女大喜びだよ。医者がかばいあって、人をSLEにしてるって本気で思っている人だもんね。
590 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/23(金) 21:22:17 ID:ks6uKT0n0
すいません、彼女への釣りのつもりではありません。
やっぱり難病を告知するのだから、慎重にされていると思っています。
私自身も、ほぼ膠原病だと思うけど、念のため精査検査をしてからね、ということで、
正式に病名が決まるまで１週間はかかりましたから。
SLEでなければ、何の病気だったらいいんでしょうかね、彼女は。
りんご病かしら。
それとも、ただの風邪を酷くこじらせただけとかかしら。
やっぱり難病を告知するのだから、慎重にされていると思っています。
私自身も、ほぼ膠原病だと思うけど、念のため精査検査をしてからね、ということで、
正式に病名が決まるまで１週間はかかりましたから。
SLEでなければ、何の病気だったらいいんでしょうかね、彼女は。
りんご病かしら。
それとも、ただの風邪を酷くこじらせただけとかかしら。
591 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/24(土) 00:56:17 ID:94Votzsz0
592 ：卵の名無しさん：2006/06/24(土) 08:47:14 ID:gAeqkaZ40
本当にSLEじゃないと思うならステロイドやめてしまえ。
続けてるのは内心自分がSLEである可能性があると思っている証拠ではないか？
少なくとも「自分はSLEじゃない」とは言い切れないのであれば、当時診断した
医者を責めるのは大間違いではないだろうか。
絶対に自分はSLEじゃないと確信し証明して、はじめて責める権利が生まれると思う。
でも
＞今となっては最初にＳＬＥだったかりんご病だったか判別するのは無理でしょ。
証拠もないのに他人を責めるのは見苦しい。
593 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/24(土) 11:27:13 ID:IhP9m93X0
私は最初はりんご病と診断されて、
「お薬飲んで、1週間安静にしていれば治りますよ」
と言われたんだけど、よくなるどころか悪化して、約2ヶ月入院するハメになった。
ちなみにこのとき、抗体検査はしていない、症状からりんご病と判断された。
SLEも当時は軽い方だったので、医者の誤診だと思っていた。
それで断薬して再発。
奈保さんも自分がSLEでないと思うのなら、断薬してみたら？
最後は私の住んでいる地区では高名な膠原病医のところへ、
発症時のデータとかを持っていって診断していただいたけど、
立派なSLEだと言われて諦めがついた。
「お薬飲んで、1週間安静にしていれば治りますよ」
と言われたんだけど、よくなるどころか悪化して、約2ヶ月入院するハメになった。
ちなみにこのとき、抗体検査はしていない、症状からりんご病と判断された。
SLEも当時は軽い方だったので、医者の誤診だと思っていた。
それで断薬して再発。
奈保さんも自分がSLEでないと思うのなら、断薬してみたら？
最後は私の住んでいる地区では高名な膠原病医のところへ、
発症時のデータとかを持っていって診断していただいたけど、
立派なSLEだと言われて諦めがついた。
594 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/24(土) 11:45:58 ID:IhP9m93X0
私は医者に殺されないようにするために、「膠原病診療ノート」や
「今日の診療」「今日の治療薬」などで勉強してきたけど、
生半可な知識だから、それで他の患者さんにアドバイスしようとは思わない。
できるのは、自分で責任をとれることだけ。
２ｃｈだからって、無責任な発言が許されると思ったら大間違いだよ。
「今日の診療」「今日の治療薬」などで勉強してきたけど、
生半可な知識だから、それで他の患者さんにアドバイスしようとは思わない。
できるのは、自分で責任をとれることだけ。
２ｃｈだからって、無責任な発言が許されると思ったら大間違いだよ。
生半可な知識だとも、無責任な発言だとも思っていないのです。
メラトニンって日本の薬事法で禁止されていますよね。副作用もあるみたいだし、安全性についてもはっきりしてない。薬と併用してるんですよね？余計なお世話かもしれませんが、長期服用は止めたほうがいいと思います。
597 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/24(土) 19:36:10 ID:IhP9m93X0
恋に破れた男が神に祈った。
『なぜ女はあんなにバカなのですか』
すると神は男にこう答えた。
『でなきゃ、お前らに惚れないだろうが』
なんだか、こんな感じ。
『なぜ女はあんなにバカなのですか』
すると神は男にこう答えた。
『でなきゃ、お前らに惚れないだろうが』
なんだか、こんな感じ。
598 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 01:45:23 ID:hzbArKwT0
>>592
>本当にSLEじゃないと思うならステロイドやめてしまえ。
>続けてるのは内心自分がSLEである可能性があると思っている証拠ではないか？
何ですかこのド素人な意見は？
何でもいいから悪態つきたかったのだ～れ？
>本当にSLEじゃないと思うならステロイドやめてしまえ。
>続けてるのは内心自分がSLEである可能性があると思っている証拠ではないか？
何ですかこのド素人な意見は？
何でもいいから悪態つきたかったのだ～れ？
そして>>592には
＞少なくとも「自分はSLEじゃない」とは言い切れないのであれば、当時診断した
＞医者を責めるのは大間違いではないだろうか。
＞絶対に自分はSLEじゃないと確信し証明して、はじめて責める権利が生まれると思う。
とも書いてあるわけなんだが。ここら辺にもコメントちょうだいねｗ
＞少なくとも「自分はSLEじゃない」とは言い切れないのであれば、当時診断した
＞医者を責めるのは大間違いではないだろうか。
＞絶対に自分はSLEじゃないと確信し証明して、はじめて責める権利が生まれると思う。
とも書いてあるわけなんだが。ここら辺にもコメントちょうだいねｗ
601 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 01:55:19 ID:hzbArKwT0
>>596
メラトニン様のナチュラルホルモンだから大丈夫なんじゃないですか。
私は今日で3日目ですけど、眠れる以上に全身のこわばりに非常によく効いています。
ステロイドは一切こわばりに効いていませんし、ロキソニン、テルネリンなどとは
比べ物にならないくらい楽ですよ。
メラトニン様のナチュラルホルモンだから大丈夫なんじゃないですか。
私は今日で3日目ですけど、眠れる以上に全身のこわばりに非常によく効いています。
ステロイドは一切こわばりに効いていませんし、ロキソニン、テルネリンなどとは
比べ物にならないくらい楽ですよ。
602 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 01:57:28 ID:hzbArKwT0
603 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 02:00:27 ID:hzbArKwT0
>>602
それ以前に前提条件が必要だな。
「あなたはSLEなのか？」
今までさんざん言い散らかしてたんだから、自分の立場を明確にしなさい。
我々はここの情報だけであなたをSLEであると診断することも否定することも出来ない。
あなた自身は結局自分の病気を何だと思っているのか、は大事なことです。
それ以前に前提条件が必要だな。
「あなたはSLEなのか？」
今までさんざん言い散らかしてたんだから、自分の立場を明確にしなさい。
我々はここの情報だけであなたをSLEであると診断することも否定することも出来ない。
あなた自身は結局自分の病気を何だと思っているのか、は大事なことです。
606 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 02:06:02 ID:hzbArKwT0
>>604
今は薬をゆっくり離脱する期間。
今は薬をゆっくり離脱する期間。
「メラトニン様のナチュラルホルモン」とは？メラトニンの作用を有するのだろう？
であれば
＞副作用もあるみたいだし、安全性についてもはっきりしてない。
は当てはまるんじゃないのか？
それにしても・・・”ナチュラル”の類に弱い人が多いなあ。
「漢方薬は副作用がない」神話と同類かｗ
であれば
＞副作用もあるみたいだし、安全性についてもはっきりしてない。
は当てはまるんじゃないのか？
それにしても・・・”ナチュラル”の類に弱い人が多いなあ。
「漢方薬は副作用がない」神話と同類かｗ
609 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 02:09:59 ID:hzbArKwT0
>>605
治っていないと言い張る理由は何よ
治っていないと言い張る理由は何よ
611 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 02:11:17 ID:hzbArKwT0
>>607
てめーで調べてから家よ♪
てめーで調べてから家よ♪
>>611
おたくにあるサプリメントが何か、私は存じ上げませんのでねｗ
おたくにあるサプリメントが何か、私は存じ上げませんのでねｗ
613 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 02:12:43 ID:hzbArKwT0
>>610
だから、全部コートリルに置き換えてなんともなきゃＳＬＥじゃないよ。
だから、全部コートリルに置き換えてなんともなきゃＳＬＥじゃないよ。
このままではあなたは、ただの健康食品オタク並という烙印を。どこかの誰かに
押されてしまうかもしれませんよ・・・私は押しません。怖いからｗ
押されてしまうかもしれませんよ・・・私は押しません。怖いからｗ
>>613
仮定文は反則でしょ。
今現にあなたは自分の診断が間違ってたとか何とか主張してるんだから。
それとも何ですか？これから証明される（であろう）ことを根拠にして、
今までの主治医をこき下ろしたり実名晒したりしてたんですか？
仮定文は反則でしょ。
今現にあなたは自分の診断が間違ってたとか何とか主張してるんだから。
それとも何ですか？これから証明される（であろう）ことを根拠にして、
今までの主治医をこき下ろしたり実名晒したりしてたんですか？
そして、コートリルだってステロイド剤には違いないという厳然たる事実。
617 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 02:20:06 ID:hzbArKwT0
618 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 02:21:25 ID:hzbArKwT0
>>618
・・・毎度ながら非常に主観的なご意見ですなあ。
・・・毎度ながら非常に主観的なご意見ですなあ。
621 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 02:26:01 ID:hzbArKwT0
あっちのスレはどうするのかな？コピペしたのでこっちで答えても可ｗ
>>137
MMP-3は関節リウマチだけであがるものではありません。
OAや痛風関節炎では、ほとんど高値をとらないので鑑別には役立つといわれています。
しかし、SLEやAortitisでもMMP-3はあがることが知られています。
厳密な意味では、MMP-3は関節リウマチ「だけ」のマーカーではありません。あくまでも、
関節滑膜病変のマーカーです。この場合考えられるのは、「関節リウマチの合併」、
「SLEの非破壊性関節炎の増悪」「それ以外の自己免疫疾患の合併」などだと思います。
>>123の段階では、MMP-3は高値をとっていません。隠すもなにもありません。一ヶ月
後のMMP-3の高値はSLEの活動性の上昇にともなっていますよね。一元的に考えれば、
何を最初に疑いますか？
小林奈保 ◆LSlpUFZCk6さん。あなたの生半可な知識で、現在入院していらっしゃる患
者さんに不信をいだかせるような、不安を煽るような真似は控えていただけませんか。
それと、昨日なされている質問（>>102、>>103）
＞「この悪質な医者」
＞「ステロイドで悪化させて」
＞は、思い込み・決め付けの類であることは理解されたのでしょうか。
はスルーですか ？
>>137
MMP-3は関節リウマチだけであがるものではありません。
OAや痛風関節炎では、ほとんど高値をとらないので鑑別には役立つといわれています。
しかし、SLEやAortitisでもMMP-3はあがることが知られています。
厳密な意味では、MMP-3は関節リウマチ「だけ」のマーカーではありません。あくまでも、
関節滑膜病変のマーカーです。この場合考えられるのは、「関節リウマチの合併」、
「SLEの非破壊性関節炎の増悪」「それ以外の自己免疫疾患の合併」などだと思います。
>>123の段階では、MMP-3は高値をとっていません。隠すもなにもありません。一ヶ月
後のMMP-3の高値はSLEの活動性の上昇にともなっていますよね。一元的に考えれば、
何を最初に疑いますか？
小林奈保 ◆LSlpUFZCk6さん。あなたの生半可な知識で、現在入院していらっしゃる患
者さんに不信をいだかせるような、不安を煽るような真似は控えていただけませんか。
それと、昨日なされている質問（>>102、>>103）
＞「この悪質な医者」
＞「ステロイドで悪化させて」
＞は、思い込み・決め付けの類であることは理解されたのでしょうか。
はスルーですか ？
623 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 02:26:58 ID:hzbArKwT0
>>620
なんだ、コートリルを知らないんだな。
なんだ、コートリルを知らないんだな。
625 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 02:29:09 ID:hzbArKwT0
>>623
プレドニンとコートリルの差を具体的に書いてご覧よ。
血中半減期はもうさんざん聞いたから、それ以外の体内動態や薬理作用なんかについて
ここで論じてみて下さい。
＞コートリルは単にコルチゾール不足を補うもの。
じゃあ皆さん理解できますまい。
プレドニンとコートリルの差を具体的に書いてご覧よ。
血中半減期はもうさんざん聞いたから、それ以外の体内動態や薬理作用なんかについて
ここで論じてみて下さい。
＞コートリルは単にコルチゾール不足を補うもの。
じゃあ皆さん理解できますまい。
>>625
それ（コピペした文）、私の書き込みじゃないんですけど・・・あなた「＝君」ですか？ｗ
それ（コピペした文）、私の書き込みじゃないんですけど・・・あなた「＝君」ですか？ｗ
628 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 02:31:58 ID:hzbArKwT0
629 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 02:33:35 ID:hzbArKwT0
あなたの知識では病気は治らない。何でそれにしがみつくの？
それと、前に何回か質問したけど答えてもらってないねえ。
ウィルス感染が先行して発症する自己免疫疾患は、ウィルス治療のみで治癒するのかね？
逆に、単なる契機に過ぎないウィルス感染症であれば、今や存在しない可能性だってあるよね？
日本のシステムって保険適応外の診療行為がとてもやりにくいんだねえ。
東北大は患者さんから実費を取って検査してるのだろうか？おそらく研究費から捻出してるよ。
そういう検査をそこらへんの病院やクリニックに求めるってのが、何とも・・・
ウィルス感染が先行して発症する自己免疫疾患は、ウィルス治療のみで治癒するのかね？
逆に、単なる契機に過ぎないウィルス感染症であれば、今や存在しない可能性だってあるよね？
日本のシステムって保険適応外の診療行為がとてもやりにくいんだねえ。
東北大は患者さんから実費を取って検査してるのだろうか？おそらく研究費から捻出してるよ。
そういう検査をそこらへんの病院やクリニックに求めるってのが、何とも・・・
一応もう一回だけ書くよ。私は女じゃないしSLEでもない。
あとは好きにしなさい。脳内妄想はどうせ誰にも止められないｗ
あとは好きにしなさい。脳内妄想はどうせ誰にも止められないｗ
632 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 02:36:02 ID:hzbArKwT0
>ウィルス感染が先行して発症する自己免疫疾患は、ウィルス治療のみで治癒するのかね？
現在どういう状況かによるでしょ。
ステロイドや胃薬の害だって相当な足かせ。
病気以上にそっちもお荷物。
現在どういう状況かによるでしょ。
ステロイドや胃薬の害だって相当な足かせ。
病気以上にそっちもお荷物。
で、あなたはSLEなのか？→YES or NO
それともリンゴ病？
それともリンゴ病？
kitti kitti kitty guy
635 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 02:38:58 ID:hzbArKwT0
じゃあ何年もかけてステロイド漸減する必要ないんじゃない？ｗ
なんでスッパリ止めないの？ステロイドの副作用で命を落とすかも、よ？
なんでスッパリ止めないの？ステロイドの副作用で命を落とすかも、よ？
637 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 02:41:36 ID:hzbArKwT0
内臓に病変のない、ガーデニング好きな
プレ自主離脱以外に再燃しなかった、
それも７年前。以降内科で入院歴なしだよ。
プレ自主離脱以外に再燃しなかった、
それも７年前。以降内科で入院歴なしだよ。
＞>ウィルス感染が先行して発症する自己免疫疾患は、ウィルス治療のみで治癒するのかね？
＞
＞現在どういう状況かによるでしょ。
え。治る場合もあると言ってる、と解釈してよろしいかな？
＞
＞現在どういう状況かによるでしょ。
え。治る場合もあると言ってる、と解釈してよろしいかな？
640 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 02:44:33 ID:hzbArKwT0
>>638
まぁ「誤診」を認めないなら「治る場合もある」になるだろうさ。
まぁ「誤診」を認めないなら「治る場合もある」になるだろうさ。
641 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 02:46:01 ID:hzbArKwT0
642 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 02:46:58 ID:hzbArKwT0
さて寝るとするか。
>>640
これも答えになってない。理解できてないのか？
ウィルス感染が自己免疫疾患の発症契機になるのだとしたら、
「ウィルス感染の存在＝膠原病の診断は誤り」は成立しないじゃないか。
ウィルス感染が存在した証拠も膠原病も同時に存在していいことになる。
どうして無理矢理「誤診」に持って行きたがるのかな？
それともあなたはウィルス感染症と膠原病は別のもの、と考えているのか？
ならどうして東北大のパルボ研究の話をしたんだろうね？
矛盾じゃないか。
これも答えになってない。理解できてないのか？
ウィルス感染が自己免疫疾患の発症契機になるのだとしたら、
「ウィルス感染の存在＝膠原病の診断は誤り」は成立しないじゃないか。
ウィルス感染が存在した証拠も膠原病も同時に存在していいことになる。
どうして無理矢理「誤診」に持って行きたがるのかな？
それともあなたはウィルス感染症と膠原病は別のもの、と考えているのか？
ならどうして東北大のパルボ研究の話をしたんだろうね？
矛盾じゃないか。
645 ：卵の名無しさん：2006/06/25(日) 02:51:10 ID:G2UloVFyO
ステロイドをすっぱり止めてみろと仰る方、
ちょっと酷すぎると思いますよ。
本当に彼女が止めて、副腎クリーゼ起こしたらｽﾃりますから。
ｽﾃる事を奨めている事と同じです。
小林さんも参りますが、これは言ってはいけないでしょう。
ちょっと酷すぎると思いますよ。
本当に彼女が止めて、副腎クリーゼ起こしたらｽﾃりますから。
ｽﾃる事を奨めている事と同じです。
小林さんも参りますが、これは言ってはいけないでしょう。
自分の病気に対する行動動機や根拠すらきちんと説明できない人間が
他人の病気について意見しようっていうのがそもそも間違い。
思いつきと気まぐれ、思いこみと決めつけだけで暴走するのは止めて欲しいものですね。
他人の病気について意見しようっていうのがそもそも間違い。
思いつきと気まぐれ、思いこみと決めつけだけで暴走するのは止めて欲しいものですね。
>>645
「本当に信じるならば」という話です。
「これから」止めろと言っているのではなく「かつて」止めなかったという
彼女の行動選択の根拠は何なのか、問いつめたということです。
結局のところ彼女は「妥当な」判断をしていたわけ。なのにここでは
他人のステロイド治療を否定するようなことを延々と書き連ねている。
だから彼女の言行不一致を指摘したかったんです。
確かに「実行」されたら困ることを書いている、という自覚はありました。
普通は書いてはいけないことですね。すいません。
「本当に信じるならば」という話です。
「これから」止めろと言っているのではなく「かつて」止めなかったという
彼女の行動選択の根拠は何なのか、問いつめたということです。
結局のところ彼女は「妥当な」判断をしていたわけ。なのにここでは
他人のステロイド治療を否定するようなことを延々と書き連ねている。
だから彼女の言行不一致を指摘したかったんです。
確かに「実行」されたら困ることを書いている、という自覚はありました。
普通は書いてはいけないことですね。すいません。
もうこうなれば、どちらもどちらですね。
最低、踏み超えてはいけないラインを
両者軽々と超えてしまってます。
最低、踏み超えてはいけないラインを
両者軽々と超えてしまってます。
>>648
そこまで言い切られると心外ですね。
そこまで言い切られると心外ですね。
＞ID:G2UloVFyO
返答は？
返答は？
言い捨てですか。
>>647に書いたとおり、「本当に」実行されたら困るけど・・・という話です。
彼女は一度プレドニン自己中断で「死にかけた」そうです。懲りてるんです。
今回だっていきなり止めることはせず薬剤変更で対応している。
そういう背景を数日かけて熟知したｗからこその書き込みなんですよ。
一般論的には良い書き込みでなかったことは認めますし先ほども謝りました。
でも、こういう言い捨てをするのも、これはこれでどうかと思いますよ。
「過去ログ読め」とか言うつもりはありませんが・・・長すぎて。
>>647に書いたとおり、「本当に」実行されたら困るけど・・・という話です。
彼女は一度プレドニン自己中断で「死にかけた」そうです。懲りてるんです。
今回だっていきなり止めることはせず薬剤変更で対応している。
そういう背景を数日かけて熟知したｗからこその書き込みなんですよ。
一般論的には良い書き込みでなかったことは認めますし先ほども謝りました。
でも、こういう言い捨てをするのも、これはこれでどうかと思いますよ。
「過去ログ読め」とか言うつもりはありませんが・・・長すぎて。
…第三者から見て熱くなりすぎですね。
貴方が医者で、ステロイドをすっぱり止めろと書いたのは、
小林さんのような医療批判者にとっては
「してやったり」です。
貴方が連日連夜、論じた正義が消し飛ぶくらいの。
立場がそうなんですよ。
気持ちはわかりますが、乗ってはいけない。
貴方が医者で、ステロイドをすっぱり止めろと書いたのは、
小林さんのような医療批判者にとっては
「してやったり」です。
貴方が連日連夜、論じた正義が消し飛ぶくらいの。
立場がそうなんですよ。
気持ちはわかりますが、乗ってはいけない。
「ステロイドをすっぱり止めろ」とは、一言も言ってません。
「何故”スッパリ”止めなかったのか？」「何故減量に年単位の時間が必要なのか？」です。
解説してなお誤読される余地ありますか？
「何故”スッパリ”止めなかったのか？」「何故減量に年単位の時間が必要なのか？」です。
解説してなお誤読される余地ありますか？
小林さんが実際にステロイドを止めなくても、
貴方の書き込みから、ウソに持って行く事もできます。
…酷い言い方で、小林さんには申し訳無い。すいません。
貴方の書き込みから、ウソに持って行く事もできます。
…酷い言い方で、小林さんには申し訳無い。すいません。
↑この反応も、また熱いと言われるんでしょうね・・・
でも私は言葉選びに慎重だったつもりですよ。読者に伝わらないなら意味ないですがｗ
まあいいです。レス不要。
でも私は言葉選びに慎重だったつもりですよ。読者に伝わらないなら意味ないですがｗ
まあいいです。レス不要。
あ、>>656は>>654に刺さる予定だったんだがｗ失礼。
>>655
彼女に揚げ足を取られる心配をしてたんですか？
良くも悪くも、彼女はそういうキャラじゃないと思いますよ。
それにこれでウソにもっていかれると言うのなら、今までの書き込みはどれも
ウソにもっていかれるものばかりだと思う。
私はあくまで（少なくとも今晩は）彼女の例についてのみ論じ続けてきたわけで、
これとその他大勢の患者さんを同じく論じるのは無理がありすぎる。
心配しすぎではないの？
>>655
彼女に揚げ足を取られる心配をしてたんですか？
良くも悪くも、彼女はそういうキャラじゃないと思いますよ。
それにこれでウソにもっていかれると言うのなら、今までの書き込みはどれも
ウソにもっていかれるものばかりだと思う。
私はあくまで（少なくとも今晩は）彼女の例についてのみ論じ続けてきたわけで、
これとその他大勢の患者さんを同じく論じるのは無理がありすぎる。
心配しすぎではないの？
言葉選びに慎重とまではならないですよ。
結局、どうあれ実行されたら困ると言う状況に
乗ってしまったと言う事を言ってます。
彼女はボーダレスなのでこちらも言葉もありませんが。
まあ、口を挟みましたね。失礼します。
結局、どうあれ実行されたら困ると言う状況に
乗ってしまったと言う事を言ってます。
彼女はボーダレスなのでこちらも言葉もありませんが。
まあ、口を挟みましたね。失礼します。
>>658
いえいえ、忠告ありがとうございます。
いえいえ、忠告ありがとうございます。
このスレを立てた人は総論の話に各論を持ち出し、各論の話では総論を持ち出すような人だと思いますが
ああでも、ここでの話の流れが見えないところ（彼女のブログとか）で引用されたりしたら
ちょっと癪ですねえ・・・ｗ
ちょっと癪ですねえ・・・ｗ
665 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 12:18:15 ID:hzbArKwT0
>>657
>彼女に揚げ足を取られる心配をしてたんですか？
>良くも悪くも、彼女はそういうキャラじゃないと思いますよ。
あんたがもろにそういうキャラじゃん。
２０代の時にある人に
「若いときはみんななんとか成功したくてあの手この手を使いたがるけど
そういう人は長くは残らない。必ず消えていく。
今のままでいなさい。そうすれば必ず上手く行くから」って言われたの。
その人は世間に名の知られた俳優で、
世間とか社会のルールを説く他の大人に比べて
言うことが一つ抜きん出ていた。
それで自分は吹っ切れるものがあって、今こうしている。
今当時のあの方と同じ年齢になって、若い人に相談されたとき
あそこで言われたことをと同じことしか言わない。
実際にそうなんだよ。
パタパタと偶然が重なってうまく事が運ぶためには
自分自身が卑怯な手なんか使ってちゃいけないんだよ。
>彼女に揚げ足を取られる心配をしてたんですか？
>良くも悪くも、彼女はそういうキャラじゃないと思いますよ。
あんたがもろにそういうキャラじゃん。
２０代の時にある人に
「若いときはみんななんとか成功したくてあの手この手を使いたがるけど
そういう人は長くは残らない。必ず消えていく。
今のままでいなさい。そうすれば必ず上手く行くから」って言われたの。
その人は世間に名の知られた俳優で、
世間とか社会のルールを説く他の大人に比べて
言うことが一つ抜きん出ていた。
それで自分は吹っ切れるものがあって、今こうしている。
今当時のあの方と同じ年齢になって、若い人に相談されたとき
あそこで言われたことをと同じことしか言わない。
実際にそうなんだよ。
パタパタと偶然が重なってうまく事が運ぶためには
自分自身が卑怯な手なんか使ってちゃいけないんだよ。
26 ：癒されたい名無しさん ：2006/06/06(火) 00:22:10 ID:RVHeTuIL
思いつく限りで、これまで出ていたレイキの弊害について書いてみました。
無責任に誰にでも伝授しようとする。
精神の病に冒されやすくなる。
エネルギーに支配され、乗っ取られる危険性がある。
感情的・攻撃的になりやすくなる。
論理的に物事を考える力が弱くなる。知性の衰え。
思考の一部が麻痺したようになり、都合の悪いことは考えないような思考経路をたどりやすい。
人の心の痛みに対して鈍感になる。
自己中心的な言動が多くなる。
好色的になる。
物事を自分にとって、常に都合の良いように解釈する傾向が見られる。
金銭面では貪欲になる。
責任感が薄まる。
やたらとテンションが高くなる。
自己評価が過剰に高くなる。自分のやっていることは全て正しいと思い込む。
計画性がなくなり、大抵の物事は直感で決めるようになる。
頭を使って何かすることを嫌がるようになる。
感情のコントロールができなくなる。
言動の不一致が見られるようになる。
依存傾向が強まる。自分でなんとかしようと思う気持ちがなくなる。
シンボルとマントラさえあれば、人は幸せになれると思い込む。
27 ：癒されたい名無しさん ：2006/06/06(火) 00:26:59 ID:RVHeTuIL
26 追加
具合が悪くても病院に行かず、無理やりレイキで治そうとする。
幻聴や幻覚でも聖なる存在からのメッセージとして、受け取る。
思いつく限りで、これまで出ていたレイキの弊害について書いてみました。
無責任に誰にでも伝授しようとする。
精神の病に冒されやすくなる。
エネルギーに支配され、乗っ取られる危険性がある。
感情的・攻撃的になりやすくなる。
論理的に物事を考える力が弱くなる。知性の衰え。
思考の一部が麻痺したようになり、都合の悪いことは考えないような思考経路をたどりやすい。
人の心の痛みに対して鈍感になる。
自己中心的な言動が多くなる。
好色的になる。
物事を自分にとって、常に都合の良いように解釈する傾向が見られる。
金銭面では貪欲になる。
責任感が薄まる。
やたらとテンションが高くなる。
自己評価が過剰に高くなる。自分のやっていることは全て正しいと思い込む。
計画性がなくなり、大抵の物事は直感で決めるようになる。
頭を使って何かすることを嫌がるようになる。
感情のコントロールができなくなる。
言動の不一致が見られるようになる。
依存傾向が強まる。自分でなんとかしようと思う気持ちがなくなる。
シンボルとマントラさえあれば、人は幸せになれると思い込む。
27 ：癒されたい名無しさん ：2006/06/06(火) 00:26:59 ID:RVHeTuIL
26 追加
具合が悪くても病院に行かず、無理やりレイキで治そうとする。
幻聴や幻覚でも聖なる存在からのメッセージとして、受け取る。
667 ：卵の名無しさん：2006/06/25(日) 12:59:36 ID:7nNjS5CM0
>665
>その人は世間に名の知られた俳優で、
医師は信用せず噛み付くばかりで、みのもんたやどこぞの俳優や、チャングム
ばかり信用するお前って・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
DQN主婦と同レベルだな・・。
>その人は世間に名の知られた俳優で、
医師は信用せず噛み付くばかりで、みのもんたやどこぞの俳優や、チャングム
ばかり信用するお前って・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
DQN主婦と同レベルだな・・。
668 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 13:02:36 ID:hzbArKwT0
Ａ：自分の判断で内服中止したら良かったじゃないか。
じゃあ何年もかけてステロイド漸減する必要ないんじゃない？ｗ
なんでスッパリ止めないの？ステロイドの副作用で命を落とすかも、よ？
Ｂ：確かに「実行」されたら困ることを書いている、という自覚はありました。
Ｃ：「ステロイドをすっぱり止めろ」とは、一言も言ってません。
「本当に信じるならば」という話です。
「これから」止めろと言っているのではなく「かつて」止めなかったという
彼女の行動選択の根拠は何なのか、問いつめたということです。
彼女は一度プレドニン自己中断で「死にかけた」そうです。懲りてるんです。
今回だっていきなり止めることはせず薬剤変更で対応している。
そういう背景を数日かけて熟知したｗからこその書き込みなんですよ。
私はあくまで（少なくとも今晩は）彼女の例についてのみ論じ続けてきたわけで、
これとその他大勢の患者さんを同じく論じるのは無理がありすぎる
まぁ、謝っているＢ口調も擬態でしょうね。Ｃの言い訳の並べ方を見たら
誰も本気にはしないでしょう。ウソばっかりだし。
Ａが一番素直ですよ。
じゃあ何年もかけてステロイド漸減する必要ないんじゃない？ｗ
なんでスッパリ止めないの？ステロイドの副作用で命を落とすかも、よ？
Ｂ：確かに「実行」されたら困ることを書いている、という自覚はありました。
Ｃ：「ステロイドをすっぱり止めろ」とは、一言も言ってません。
「本当に信じるならば」という話です。
「これから」止めろと言っているのではなく「かつて」止めなかったという
彼女の行動選択の根拠は何なのか、問いつめたということです。
彼女は一度プレドニン自己中断で「死にかけた」そうです。懲りてるんです。
今回だっていきなり止めることはせず薬剤変更で対応している。
そういう背景を数日かけて熟知したｗからこその書き込みなんですよ。
私はあくまで（少なくとも今晩は）彼女の例についてのみ論じ続けてきたわけで、
これとその他大勢の患者さんを同じく論じるのは無理がありすぎる
まぁ、謝っているＢ口調も擬態でしょうね。Ｃの言い訳の並べ方を見たら
誰も本気にはしないでしょう。ウソばっかりだし。
Ａが一番素直ですよ。
669 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 13:05:35 ID:hzbArKwT0
670 ：卵の名無しさん：2006/06/25(日) 13:06:59 ID:8HAaNpzp0
ｷﾓﾜﾙｽ
671 ：卵の名無しさん：2006/06/25(日) 13:08:22 ID:8HAaNpzp0
>オンリーワンの人たち
ｼﾞﾌﾞﾝﾓﾅﾉ?ﾜﾗ
ｼﾞﾌﾞﾝﾓﾅﾉ?ﾜﾗ
672 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 13:10:21 ID:hzbArKwT0
>>671
あなたの替えはいくらでもいそうですね。
あなたの替えはいくらでもいそうですね。
673 ：卵の名無しさん：2006/06/25(日) 13:11:04 ID:7nNjS5CM0
>>669
つーか、漏れを医者と思っている時点でwwwwwwwww。
みのもんたが何でも自分で考えて、自分で調べて発言していると思ってるのか？
そういう点では、まだ、みのもんたよりオマイのほうがましだぞ？
つーか、漏れを医者と思っている時点でwwwwwwwww。
みのもんたが何でも自分で考えて、自分で調べて発言していると思ってるのか？
そういう点では、まだ、みのもんたよりオマイのほうがましだぞ？
674 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 13:12:15 ID:hzbArKwT0
675 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 13:14:27 ID:hzbArKwT0
676 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 13:16:12 ID:hzbArKwT0
>>673
まぁあんたが医者でなくてもチャングムは見ておきなさい。
まぁあんたが医者でなくてもチャングムは見ておきなさい。
677 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 13:20:15 ID:hzbArKwT0
「そういう背景を数日かけて熟知したｗからこその【甘えた】書き込みなんですよ。」
と書くとわかりやすいなぁ。
と書くとわかりやすいなぁ。
678 ：卵の名無しさん：2006/06/25(日) 13:23:02 ID:8j+x6KoHO
なんだ、ババァか
679 ：卵の名無しさん：2006/06/25(日) 13:23:36 ID:7nNjS5CM0
はいて捨てるほどの一人を見下す発言をしている時点で、人生相談を
人に施せる人間でないことは確かだね。
あんたに相談に来るはいて捨てるほどの人間には、何ていってあげて
るんだ？
相談相手をいつも見下してるんじゃないのか？
人に施せる人間でないことは確かだね。
あんたに相談に来るはいて捨てるほどの人間には、何ていってあげて
るんだ？
相談相手をいつも見下してるんじゃないのか？
680 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 13:23:37 ID:hzbArKwT0
SEIKloK90さんへ、
私は人に対する愛情と関心が強い人間だとは自負していますが、
それは母性ではないことはあらかじめお断りしておきます。
私は人に対する愛情と関心が強い人間だとは自負していますが、
それは母性ではないことはあらかじめお断りしておきます。
681 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 13:24:50 ID:hzbArKwT0
>>679
また来た。甘え症の人間が。
また来た。甘え症の人間が。
682 ：卵の名無しさん：2006/06/25(日) 13:26:57 ID:7nNjS5CM0
683 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 13:27:54 ID:hzbArKwT0
>>682
人生に甘えが通用しないことをこんこんとさとして帰すんですよ。
人生に甘えが通用しないことをこんこんとさとして帰すんですよ。
684 ：卵の名無しさん：2006/06/25(日) 13:30:59 ID:7nNjS5CM0
>>680
>私は人に対する愛情と関心が強い人間
そんな人間が>>681みたいな反応をするのか？
そうだよな、母性ではないな。敢えて言うなら優越感を感じていたい
ってとこか？人をさげすんだり、見下したりしたら、さぞかし愛情が
あふれる感じがするだろうね。
>私は人に対する愛情と関心が強い人間
そんな人間が>>681みたいな反応をするのか？
そうだよな、母性ではないな。敢えて言うなら優越感を感じていたい
ってとこか？人をさげすんだり、見下したりしたら、さぞかし愛情が
あふれる感じがするだろうね。
685 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 13:34:06 ID:hzbArKwT0
686 ：卵の名無しさん：2006/06/25(日) 13:35:41 ID:7nNjS5CM0
>>683
>人生に甘えが通用しないことをこんこんとさとして帰すんですよ。
つまり、お前ははいて捨てるほどの人の人生相談には乗らないって言ってるん
じゃないか。
ひどいやつだな。
「私は、オンリーワンの人間の相談しか受けませんよ」
>人生に甘えが通用しないことをこんこんとさとして帰すんですよ。
つまり、お前ははいて捨てるほどの人の人生相談には乗らないって言ってるん
じゃないか。
ひどいやつだな。
「私は、オンリーワンの人間の相談しか受けませんよ」
687 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 13:40:42 ID:hzbArKwT0
>>686
オンリーワンの人は勝手に人生を切り開けます。
そういう人はちょっと助言するとすいすい進むのでこっちは非常に楽。
背景を自分と錯覚していきがって、その後沈没する人を
「履いて捨てる人」と言います。
そこからノイローゼが治って玉になる人と石で終わる人と
様々ですが、玉か石かは若さのあるうちは決まっていません。
歳をとってから玉になるのはかなり大変です。
私もやれるだけのことはしますが。
オンリーワンの人は勝手に人生を切り開けます。
そういう人はちょっと助言するとすいすい進むのでこっちは非常に楽。
背景を自分と錯覚していきがって、その後沈没する人を
「履いて捨てる人」と言います。
そこからノイローゼが治って玉になる人と石で終わる人と
様々ですが、玉か石かは若さのあるうちは決まっていません。
歳をとってから玉になるのはかなり大変です。
私もやれるだけのことはしますが。
688 ：卵の名無しさん：2006/06/25(日) 13:58:59 ID:7nNjS5CM0
>>686
自分で勝手に言葉を定義して使うな。
国語辞典なりしらべて、日本人として標準的な言葉を使え。
そんな手前勝手な言葉を使って、よく人生相談なんて出来るな。
お前の辞書には、SLE ： 【パルボウィルス参照】
とか描いてあるんじゃねえか？
で、>私もやれるだけのことはしますが。
って、諭して返してしまう、ってお前言ってるじゃないか。
言いくるめて返すのが、おまえの「やれるだけのことはします」なのか？
また、お前の辞書にしか載ってない言葉じゃないだろうな。
自分で勝手に言葉を定義して使うな。
国語辞典なりしらべて、日本人として標準的な言葉を使え。
そんな手前勝手な言葉を使って、よく人生相談なんて出来るな。
お前の辞書には、SLE ： 【パルボウィルス参照】
とか描いてあるんじゃねえか？
で、>私もやれるだけのことはしますが。
って、諭して返してしまう、ってお前言ってるじゃないか。
言いくるめて返すのが、おまえの「やれるだけのことはします」なのか？
また、お前の辞書にしか載ってない言葉じゃないだろうな。
689 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 14:14:52 ID:hzbArKwT0
>>688
よく読め。前にもあったねこんなこと。
よく読め。前にもあったねこんなこと。
690 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 14:16:20 ID:hzbArKwT0
691 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 14:20:42 ID:hzbArKwT0
絵門さんのＢＢＳとかここの四季スレとか、
必ず私がこんなこと言ったあんなこと言ったと
でっち上げてくる人が登場していたけど、
あれがどういう意図でやっているのかいつも謎だった。
その仕組みが今日はっきりわかってよかったよ。
必ず私がこんなこと言ったあんなこと言ったと
でっち上げてくる人が登場していたけど、
あれがどういう意図でやっているのかいつも謎だった。
その仕組みが今日はっきりわかってよかったよ。
結局、今回も、健全な大人たちから理詰めで諭されて、
大人になれなかった小林奈保おばさんが自滅していく、
といういつものパターンだね。
大人になれなかった小林奈保おばさんが自滅していく、
といういつものパターンだね。
693 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 14:29:32 ID:hzbArKwT0
>>692
また来た。今日はいつも以上に不機嫌そうですね。
また来た。今日はいつも以上に不機嫌そうですね。
694 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 14:34:01 ID:hzbArKwT0
>>692
ああそうか、上のレイキ云々って中澤さんの仕業だったんだ。
ああそうか、上のレイキ云々って中澤さんの仕業だったんだ。
私は中澤さんじゃありませんよ。
ご本人に確認を取れるのなら、とってみればいい。
所詮、あなたの霊能力なんて、その程度なんですね。
夢の世界の住民となった幸せな人よ。
ご本人に確認を取れるのなら、とってみればいい。
所詮、あなたの霊能力なんて、その程度なんですね。
夢の世界の住民となった幸せな人よ。
696 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 14:41:04 ID:hzbArKwT0
697 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 14:43:24 ID:hzbArKwT0
ＳＬＥの女医さんは中沢さんの弟子だったんだ。へー。
698 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 14:46:38 ID:hzbArKwT0
キャラの一つに自分の師匠も入ってるんだ。へー。
>>小林
あなたの旦那さんはあなたが本名でここに書き込みしてる事知ってるの？
あなたの旦那さんはあなたが本名でここに書き込みしてる事知ってるの？
本当に思い込みと決め付けの激しい人ですね。
その妄想力の逞しさには、本当に呆れますし感心しますよ。
事実を認めて、自分が傷つきたくないだけの人なんでしょうね。
私はこのスレで今日以外にも何度か発言していますが、
それがどれか当ててごらんなさい。
あとは、あなたが品のない発言をすればするほど
レイキを嫌悪する人が増え、旦那さんの商売にも響きますよ。
それと、通院先のクリニックもサイトを公開されていますが、
そちらのほうにも迷惑がかかる可能性を考えられたことないのですか。
その妄想力の逞しさには、本当に呆れますし感心しますよ。
事実を認めて、自分が傷つきたくないだけの人なんでしょうね。
私はこのスレで今日以外にも何度か発言していますが、
それがどれか当ててごらんなさい。
あとは、あなたが品のない発言をすればするほど
レイキを嫌悪する人が増え、旦那さんの商売にも響きますよ。
それと、通院先のクリニックもサイトを公開されていますが、
そちらのほうにも迷惑がかかる可能性を考えられたことないのですか。
えらくＳＬＥの女医さんに嫉妬されているようだけど、
あなたも彼女と同じようにブログを作って、他の患者さん達と交流してみればいい。
はたして、彼女のような信望と信頼が得られるかな？
今は膠原病患者のブログなんて、たくさんあるから、
かたっぱしからトラックバックを送って宣伝してやればいい。
当然、ランキングサイトへの登録もお忘れなく。
あなたも彼女と同じようにブログを作って、他の患者さん達と交流してみればいい。
はたして、彼女のような信望と信頼が得られるかな？
今は膠原病患者のブログなんて、たくさんあるから、
かたっぱしからトラックバックを送って宣伝してやればいい。
当然、ランキングサイトへの登録もお忘れなく。
劇団四季スレ・レイキスレ、
絵門さんのＢＢＳのことを最初に書いたのは私です。
これ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149761021/153
私、あなたの発言を数年前から知っていますが、
（でもあなたの知り合いではありません）
あなた、医者板でもいつもの展開と変わりませんね。
医者板の後は、どこに行くのかな？
絵門さんのＢＢＳのことを最初に書いたのは私です。
これ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149761021/153
私、あなたの発言を数年前から知っていますが、
（でもあなたの知り合いではありません）
あなた、医者板でもいつもの展開と変わりませんね。
医者板の後は、どこに行くのかな？
絵門さんのＢＢＳでは、ガン患者相手たちに、
勝手な民間療法や怪しげなことばかり言って不安にさせて、
困った管理人がＢＢＳを閉鎖してまいました。
そしてご自分の日記に、
「これで私の仕事は終わったわ」みたいなことを書いて。
誰もあなたに仕事なんて頼んでいないのですよ。
勝手な民間療法や怪しげなことばかり言って不安にさせて、
困った管理人がＢＢＳを閉鎖してまいました。
そしてご自分の日記に、
「これで私の仕事は終わったわ」みたいなことを書いて。
誰もあなたに仕事なんて頼んでいないのですよ。
それから、ヒーリング関係のスレかなんかでも、
誰かを『中沢さん』と決め付けていましたね。
そこでは◎◎◎の中沢さんと、
相手が特定されてしまうような書き込みでした。
あなたの霊能力、笑われていましたね！
誰かを『中沢さん』と決め付けていましたね。
そこでは◎◎◎の中沢さんと、
相手が特定されてしまうような書き込みでした。
あなたの霊能力、笑われていましたね！
706 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 19:30:16 ID:hzbArKwT0
>>699
もちろん。
信仰心を私にさずけてくれた一人が夫なんですよ。
うちの夫は上記の俳優さんと世代が同じで、
あの世代で団塊の世代のよどんだ水に染まらずに
人生をすり抜けてきた達人なところがありまして、
私のやっていることはそばで楽しく見ています。
私のやることはいつも予想を超えた展開をして上手くいくので
面白いですよ。
もちろん。
信仰心を私にさずけてくれた一人が夫なんですよ。
うちの夫は上記の俳優さんと世代が同じで、
あの世代で団塊の世代のよどんだ水に染まらずに
人生をすり抜けてきた達人なところがありまして、
私のやっていることはそばで楽しく見ています。
私のやることはいつも予想を超えた展開をして上手くいくので
面白いですよ。
40 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！：04/01/08 11:02 ID:iVWS9zbb
私は絵門ゆう子さんの掲示板を見て、小林さんのことを知った者です。
小林さんは絵門さんのところでも、
四季スレと同様な種類の発言をされていたのですが、
絵門さんの掲示板は病気の人も多くみんなを大きな不安に巻き込みました。
そして結果的に閉鎖になってしまいました。
私はそのとき小林さんのサイトを訪問して、
小林さんのBBSにいくつかの疑問点を書き込みました。
そうしたらいきなり罵詈雑言を浴びせられ削除されてしまいました。
例えば、トップページのイラストに自己陶酔的な傲慢さが感じられたので
その指摘をしたときは「オカルト否定の唯物論者」と汚い言葉でののしられ、
「オカルトを否定することは一言も書いていない」と言うと
今度は同業者とみなされ「思考を言語化できない」などと叱責されました。
そして、私のことをタロットカードで占い、
その占い結果のカードの配置を画像でアップもされました。
（私はそのタロットが何を意味するのか分かりませんが。）
彼女の日記を読むと、私を誰か知り合いと思い込まれたようです。
もちろん私は、小林さんと面識などありません。
日記に「名前出します」とかかれていますが、
ぜひ名前を公表してもらいたいと思います。
私は絵門ゆう子さんの掲示板を見て、小林さんのことを知った者です。
小林さんは絵門さんのところでも、
四季スレと同様な種類の発言をされていたのですが、
絵門さんの掲示板は病気の人も多くみんなを大きな不安に巻き込みました。
そして結果的に閉鎖になってしまいました。
私はそのとき小林さんのサイトを訪問して、
小林さんのBBSにいくつかの疑問点を書き込みました。
そうしたらいきなり罵詈雑言を浴びせられ削除されてしまいました。
例えば、トップページのイラストに自己陶酔的な傲慢さが感じられたので
その指摘をしたときは「オカルト否定の唯物論者」と汚い言葉でののしられ、
「オカルトを否定することは一言も書いていない」と言うと
今度は同業者とみなされ「思考を言語化できない」などと叱責されました。
そして、私のことをタロットカードで占い、
その占い結果のカードの配置を画像でアップもされました。
（私はそのタロットが何を意味するのか分かりませんが。）
彼女の日記を読むと、私を誰か知り合いと思い込まれたようです。
もちろん私は、小林さんと面識などありません。
日記に「名前出します」とかかれていますが、
ぜひ名前を公表してもらいたいと思います。
52 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！：04/01/09 11:49 ID:nSZhfEWR
（2003.9中旬）絵門氏へ癌患者等からの無難なメッセージが書き込まれる。
「自分も乳ガンでした、がんばってください。」などなど。
この頃、絵門氏が「波瀾万丈」へ出演したことにより書き込みの数も急増する。
しかしこの番組への出演があの女を引き寄せることになるとはこのとき誰も知らなかった。
そして、運命の日。２００３年９月１４日、最初の書き込み。
----------------------
フォントが / なほ
皆さんのを読んでから書きこもうと思ったんだけど、ここ字が小さすぎです。そんなに集中力ないです。
-----------------------
「キター！」と思ったのは私だけではなかったようだ。
53 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！：04/01/09 11:52 ID:nSZhfEWR
おかげさまで皆様の文章をゆっくり読ませていただきました。
「いつみても～」非常に面白かったです。
あの番組で大事なのは「良い病院選び」っていう話じゃなくて
医学に対する不信感をぬぐえたのはどうしてか、なのだけど
自分の内面を追及する習慣がないと、その意味はわからないでしょうね。
あれが劇的な回復力のカギだったと私は思うのですが。
----------------------------------------
この意味無くえらそーでワケのわからない日本語と、
自分の名前を表に出したがる女王様は北海道の病人
しかいないと確信した。
（2003.9中旬）絵門氏へ癌患者等からの無難なメッセージが書き込まれる。
「自分も乳ガンでした、がんばってください。」などなど。
この頃、絵門氏が「波瀾万丈」へ出演したことにより書き込みの数も急増する。
しかしこの番組への出演があの女を引き寄せることになるとはこのとき誰も知らなかった。
そして、運命の日。２００３年９月１４日、最初の書き込み。
----------------------
フォントが / なほ
皆さんのを読んでから書きこもうと思ったんだけど、ここ字が小さすぎです。そんなに集中力ないです。
-----------------------
「キター！」と思ったのは私だけではなかったようだ。
53 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！：04/01/09 11:52 ID:nSZhfEWR
おかげさまで皆様の文章をゆっくり読ませていただきました。
「いつみても～」非常に面白かったです。
あの番組で大事なのは「良い病院選び」っていう話じゃなくて
医学に対する不信感をぬぐえたのはどうしてか、なのだけど
自分の内面を追及する習慣がないと、その意味はわからないでしょうね。
あれが劇的な回復力のカギだったと私は思うのですが。
----------------------------------------
この意味無くえらそーでワケのわからない日本語と、
自分の名前を表に出したがる女王様は北海道の病人
しかいないと確信した。
54 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！：04/01/09 12:01 ID:nSZhfEWR
そのあと屁の突っ張りにもならない民間療法を並べ立て
癌患者たちへ押しつけていく。
「我を信じよ」状態で。
当然、危険を察知した管理人さんに止められるが聞かない。
自分が何を妄信しても自由だけど、病気の人への押しつけは
タチ悪いよ。
55 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！：04/01/09 12:45 ID:r+l29mkN
>絵門掲示板閉鎖 2003年09月24日
>私のあそこでのお仕事はとりあえず表立ったところは終了です。
>無意識の部分を本人に見せるというのは私のセッションの基本姿勢ですが、
>うちに来てくださる方達は自我が壊されて新しい概念を受け入れることに抵抗が少なく
>「怖い」と言いながら面白さも感じてくださいます。
>ところが、あそこで抵抗する彼女達は自我が壊れることをもっとずっと恐れます。
>自我が壊れることが怖い人は、元々ガイドを自分の上位に持たず、
>集合体の意識をその代わりにして暮らしています。
>だから自我が壊れそうになることは、集合体から切り離されることであり、
>そこで神が来てそちらに導かれて安定するいうビジョンがありません。
>怖くない人は壊されるのと同時に、自分自身のガイドがそばにいることを感じ
>安心して生まれ変わるのです。
>ガイドを持たない状態で私のセッションに来られる方もいらっしゃいますが
>そういう方には必ずセッション前にガイドとつないでおきます。
>そうじゃないと抵抗ばかり出て話が進まないからです。
>「ノウミソ遠隔」はそのためにやっていることです。
>それでも、家に帰ってしばらくすると元に戻ることは多いと思います。
>集団に適応しようと生きてきた年月の長さがあるからです。
>レイキというのはガイドを自分でつなぐ能力なのです。
>セミナーで練習するのもそこです。
そのあと屁の突っ張りにもならない民間療法を並べ立て
癌患者たちへ押しつけていく。
「我を信じよ」状態で。
当然、危険を察知した管理人さんに止められるが聞かない。
自分が何を妄信しても自由だけど、病気の人への押しつけは
タチ悪いよ。
55 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！：04/01/09 12:45 ID:r+l29mkN
>絵門掲示板閉鎖 2003年09月24日
>私のあそこでのお仕事はとりあえず表立ったところは終了です。
>無意識の部分を本人に見せるというのは私のセッションの基本姿勢ですが、
>うちに来てくださる方達は自我が壊されて新しい概念を受け入れることに抵抗が少なく
>「怖い」と言いながら面白さも感じてくださいます。
>ところが、あそこで抵抗する彼女達は自我が壊れることをもっとずっと恐れます。
>自我が壊れることが怖い人は、元々ガイドを自分の上位に持たず、
>集合体の意識をその代わりにして暮らしています。
>だから自我が壊れそうになることは、集合体から切り離されることであり、
>そこで神が来てそちらに導かれて安定するいうビジョンがありません。
>怖くない人は壊されるのと同時に、自分自身のガイドがそばにいることを感じ
>安心して生まれ変わるのです。
>ガイドを持たない状態で私のセッションに来られる方もいらっしゃいますが
>そういう方には必ずセッション前にガイドとつないでおきます。
>そうじゃないと抵抗ばかり出て話が進まないからです。
>「ノウミソ遠隔」はそのためにやっていることです。
>それでも、家に帰ってしばらくすると元に戻ることは多いと思います。
>集団に適応しようと生きてきた年月の長さがあるからです。
>レイキというのはガイドを自分でつなぐ能力なのです。
>セミナーで練習するのもそこです。
56 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！：04/01/09 12:46 ID:r+l29mkN
>さて絵門さんですが、
>もちろん彼女に対しても「つなぐ」作業はやりました。しかし彼女の場合
ガイドとつないでもそれが維持できないようです。
>そのわけは集合体の意識とつながっているだけでなく、
>彼女の場合は、集合体を裏で操作する陰の支配者に自分を重ねてしまう
>魔法がかかっているのではないかと思います。
>だからいつまでも「小さい個人」ということを自覚したがらない。
>掲示板を閉じるにあたって、反省文が出ていましたが
>あれはスタッフが書いたのでしょう。
>癌になったのは魔法が解けるチャンスのはずですがうまく使えるでしょうか。
>さて絵門さんですが、
>もちろん彼女に対しても「つなぐ」作業はやりました。しかし彼女の場合
ガイドとつないでもそれが維持できないようです。
>そのわけは集合体の意識とつながっているだけでなく、
>彼女の場合は、集合体を裏で操作する陰の支配者に自分を重ねてしまう
>魔法がかかっているのではないかと思います。
>だからいつまでも「小さい個人」ということを自覚したがらない。
>掲示板を閉じるにあたって、反省文が出ていましたが
>あれはスタッフが書いたのでしょう。
>癌になったのは魔法が解けるチャンスのはずですがうまく使えるでしょうか。
711 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/25(日) 19:56:06 ID:tfpZLLXU0
ありゃりゃ、人がたまには真面目に日曜礼拝へ行って来たら、
奈保さん、とうとうここの穏健な先生方を怒らせてしまったみたいだね。
あちらのスレの患者さんと奈保さんのこと、皆でお祈りしておきました。
おふたりとも、良くなられますようにと。
宗教や宗教家というものが、人を幸せにするべき使命をもったものであるように、
占いや占い師というものは、本来、人の幸福のために福利するべきものと思っています。
なのに「地獄に落とす」と相談者を脅すとは、占い師とはいったいなんでしょう。
自分で決めたことによって失敗したなら、その決めたことには納得できるものです。
しかし他人に決められた自分の命運によって失敗したなら、
納得することはできないものです。
もしも成功したとしても、自主性の奪われた自分自身の何が自分の成功なのでしょう。
自分の命運は自分で決める。
どのような場合でも決して他人に委ねない。
自分の命運を常に自分自身で選択していたことに満足する。
これは幸福になるために絶対的に必要な条件です。
奈保さん、とうとうここの穏健な先生方を怒らせてしまったみたいだね。
あちらのスレの患者さんと奈保さんのこと、皆でお祈りしておきました。
おふたりとも、良くなられますようにと。
宗教や宗教家というものが、人を幸せにするべき使命をもったものであるように、
占いや占い師というものは、本来、人の幸福のために福利するべきものと思っています。
なのに「地獄に落とす」と相談者を脅すとは、占い師とはいったいなんでしょう。
自分で決めたことによって失敗したなら、その決めたことには納得できるものです。
しかし他人に決められた自分の命運によって失敗したなら、
納得することはできないものです。
もしも成功したとしても、自主性の奪われた自分自身の何が自分の成功なのでしょう。
自分の命運は自分で決める。
どのような場合でも決して他人に委ねない。
自分の命運を常に自分自身で選択していたことに満足する。
これは幸福になるために絶対的に必要な条件です。
712 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/25(日) 19:57:20 ID:hzbArKwT0
皆様には意味不明な言葉の羅列。
私でさえこの人が何を言いたいのかほとんどわからんし。
私でさえこの人が何を言いたいのかほとんどわからんし。
713 ：卵の名無しさん：2006/06/25(日) 20:09:21 ID:ur4v2tpm0
小林奈保さんは占い師か宗教家の卵のようですが、そのような職業の方は他人に
浴びせる中傷誹謗の言葉の数より、他人を幸せにする言葉の数を勉強すべきでは
ないのでしょうか。言葉は使い方によって毒にも薬にもなります。あなたがステ
ロイドを嫌悪しているのも毒としての作用が強かったからだと思います。だとす
ると、あなたが人々に受け容れられず、薬となるべき言葉を毒に変えて放ってい
るのは、あなたが嫌悪している人種と同じことをしていることにほかなりません。
浴びせる中傷誹謗の言葉の数より、他人を幸せにする言葉の数を勉強すべきでは
ないのでしょうか。言葉は使い方によって毒にも薬にもなります。あなたがステ
ロイドを嫌悪しているのも毒としての作用が強かったからだと思います。だとす
ると、あなたが人々に受け容れられず、薬となるべき言葉を毒に変えて放ってい
るのは、あなたが嫌悪している人種と同じことをしていることにほかなりません。
714 ：卵の名無しさん：2006/06/25(日) 20:15:53 ID:Jx0Xv1c80
三角形の内角の和が180°にならない場合を想定してみて下さい。（ヒント：地球儀）
715 ：卵の名無しさん：2006/06/25(日) 20:18:51 ID:MtO9dpX60
これが20代ぐらいの若者なら、若気の至りですませることができるけど、
やってるのは、いい年こいた４０近くのオバサンだからね。
痛いたしいったらありゃしないし、更生も無理な年齢だ。
ところで、質問は無視ですか。
無視したい質問には、削除依頼をだされたらいかがですか。
やってるのは、いい年こいた４０近くのオバサンだからね。
痛いたしいったらありゃしないし、更生も無理な年齢だ。
ところで、質問は無視ですか。
無視したい質問には、削除依頼をだされたらいかがですか。
ゆかりさんのことを最初は親切に指導していたくせに、
自分の思い通りにならないとわかると、文句を言いはじめている。
占い師を生業としているのなら、人生の転機となるような
重大な相談事をしに来る人もいるはず。
相談事を仕事にする人としては、もはや評価に値しませんね。
小林奈保の本性見たりって感じです。
言っときますけど、医者はあなたみたいに
「占いがはずれてしまった、料金はお返しします、ごめんなさい」
ですむような仕事じゃないんですよ。
ヘタすると、訴訟にだって発展する可能性だってある。
あなたも、ある日突然、内容証明書付き郵便が送られてきて、
慌てたって遅いですよ。
自分の思い通りにならないとわかると、文句を言いはじめている。
占い師を生業としているのなら、人生の転機となるような
重大な相談事をしに来る人もいるはず。
相談事を仕事にする人としては、もはや評価に値しませんね。
小林奈保の本性見たりって感じです。
言っときますけど、医者はあなたみたいに
「占いがはずれてしまった、料金はお返しします、ごめんなさい」
ですむような仕事じゃないんですよ。
ヘタすると、訴訟にだって発展する可能性だってある。
あなたも、ある日突然、内容証明書付き郵便が送られてきて、
慌てたって遅いですよ。
被害妄想、追跡妄想、誇大妄想。妄想・妄想・妄想。
とりあえずここのスレッドをご主人に見せたら良いと思いますよ。
まだ見てないのであれば、ですけど。
もうすでに見せていてかつ諫められていないのであれば、まあそれはそれで仕方がないか。
とりあえずここのスレッドをご主人に見せたら良いと思いますよ。
まだ見てないのであれば、ですけど。
もうすでに見せていてかつ諫められていないのであれば、まあそれはそれで仕方がないか。
ついでに主治医の先生にも見せてあげたほうがよさそうですね。
サイトにメールフォームがありましたから、通報してみましょうか。
本当に１の主治医降臨なんて展開になるかな。
サイトにメールフォームがありましたから、通報してみましょうか。
本当に１の主治医降臨なんて展開になるかな。
エナジーアートが騒ぎになっていると聞いてきました。
ご主人、奈保さんを妄信しているのですよ。
だからご主人には何をいっても無理です。
ご主人、奈保さんを妄信しているのですよ。
だからご主人には何をいっても無理です。
>>720
そうですか・・・気の毒です。
そうですか・・・気の毒です。
ttp://park1.aeonnet.ne.jp/~energy_art/menu.htm
ご主人はほんとこういう人で、高齢者独身でした。
あんまり書くとアレなんで。でも夫婦関係想像できるでしょう。
ご主人はほんとこういう人で、高齢者独身でした。
あんまり書くとアレなんで。でも夫婦関係想像できるでしょう。
まさか医師板に来ているとは。いやはや。
過去スレ晒されて、去って行くパターン。
今回も同じですかね。
今回も同じですかね。
リーディングと称して、有名人から一般人まで、
勝手なことを外部に公表しています。（絵門さんの分析みたいなやつ）
霊の世界にも個人情報保護法ってあればいいのに（笑）
勝手なことを外部に公表しています。（絵門さんの分析みたいなやつ）
霊の世界にも個人情報保護法ってあればいいのに（笑）
728 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/26(月) 10:03:22 ID:o1+N1ru70
でもさぁ・・・。
奈保さん、可哀想な気がするよ。
折角、勇気出して本名だしてたのに・・・。
彼女だって現実の生活がある訳だから、
知り合いに見られる可能性だって多分にある訳で。
そこまでのリスクを負って書き込んでいたのに、同病の患者さんばかりか、
仲間であるはずの先生方が叩くなんて、ちょっとどうかなぁと思う。
たしかに、奈保さん自身にも問題はかなりあったけど。
前にも書いたけど、私も以前、2ｃｈで叩かれた事があったんだ。
膠原病とは別件なので、叩いてたのは主に男性だと思うけど。
相当、凹んだよ。
自分が叩かれる立場になったら、相当、辛いよ。
しかも彼女の場合は顔まで出してたんだから・・・。
小学生のイジメじゃないんだからさぁ・・・。
奈保さん、可哀想な気がするよ。
折角、勇気出して本名だしてたのに・・・。
彼女だって現実の生活がある訳だから、
知り合いに見られる可能性だって多分にある訳で。
そこまでのリスクを負って書き込んでいたのに、同病の患者さんばかりか、
仲間であるはずの先生方が叩くなんて、ちょっとどうかなぁと思う。
たしかに、奈保さん自身にも問題はかなりあったけど。
前にも書いたけど、私も以前、2ｃｈで叩かれた事があったんだ。
膠原病とは別件なので、叩いてたのは主に男性だと思うけど。
相当、凹んだよ。
自分が叩かれる立場になったら、相当、辛いよ。
しかも彼女の場合は顔まで出してたんだから・・・。
小学生のイジメじゃないんだからさぁ・・・。
729 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/06/26(月) 10:06:57 ID:o1+N1ru70
現実の世界で、面と向かって喧嘩するのだって疲れるのに、ネットの世界。
自分は顔が知れてるのに、相手はどこの誰だかもわからない・・・.。
男か女かすら、確かめようもない。
そりゃ、錯乱するよ。
特に奈保さんの場合は、本名や顔まで出してた訳だから、
引くに引けなかったんじゃないのかなぁ？
身の程知らずというより。
もう、意地というか・・・。
ほんと、彼女なりに頑張ったと思うよ。
彼女に問題が無いという訳じゃなくて、多勢、しかも匿名で、
特定の人間を叩くのは卑怯だと思う。
自分は顔が知れてるのに、相手はどこの誰だかもわからない・・・.。
男か女かすら、確かめようもない。
そりゃ、錯乱するよ。
特に奈保さんの場合は、本名や顔まで出してた訳だから、
引くに引けなかったんじゃないのかなぁ？
身の程知らずというより。
もう、意地というか・・・。
ほんと、彼女なりに頑張ったと思うよ。
彼女に問題が無いという訳じゃなくて、多勢、しかも匿名で、
特定の人間を叩くのは卑怯だと思う。
世の中にいろんな人がいていいんでなかなぁ。
ここで、小林さんのいってることが正しいか、正しくないか、
結果を報告してもらえば済むってのはダメなの？
もともと漢方なんてのは壮大な人体実験の結果で、
西洋医学にはそれがあんまりないよね。ただ、感染症とか
西洋医学で効果が顕著なものも多いわけで、お互いに
叩き合っても不毛かと。戦うことが目的でないよね。
んで、彼女の欲しているデータはどこかで手にはいるの？
…同窓会のデータとかにメールしてみたらどうなのかな？
あと５～６年すれば幹事学年も回ってくるけど、それはまずいかｗ
広告とれなくなっちゃう（うるさい人多いので）
ちゃんとは調べてないけど、すでに検査した人の統計がとれれば
いいんだよね。日本以外のデータベースに何かないの？
そっちの方が可能性ある気がする。
ここで、小林さんのいってることが正しいか、正しくないか、
結果を報告してもらえば済むってのはダメなの？
もともと漢方なんてのは壮大な人体実験の結果で、
西洋医学にはそれがあんまりないよね。ただ、感染症とか
西洋医学で効果が顕著なものも多いわけで、お互いに
叩き合っても不毛かと。戦うことが目的でないよね。
んで、彼女の欲しているデータはどこかで手にはいるの？
…同窓会のデータとかにメールしてみたらどうなのかな？
あと５～６年すれば幹事学年も回ってくるけど、それはまずいかｗ
広告とれなくなっちゃう（うるさい人多いので）
ちゃんとは調べてないけど、すでに検査した人の統計がとれれば
いいんだよね。日本以外のデータベースに何かないの？
そっちの方が可能性ある気がする。
731 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 12:43:55 ID:MqgzLCNX0
>もともと漢方なんてのは壮大な人体実験の結果で、
>西洋医学にはそれがあんまりないよね。
んなことはない。ナチスドイツが医学の発展に貢献したことは、
あまり語られないけど、事実だ。
>西洋医学にはそれがあんまりないよね。
んなことはない。ナチスドイツが医学の発展に貢献したことは、
あまり語られないけど、事実だ。
732 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 12:57:38 ID:fCkYHLpT0
ベトナムと朝鮮も入れなくていいのか？ついでに日本もあるぞ。
>>734
何晒してたか調べちゃったよ。忙しいのに暇だな＜俺。
病院名５つ。医師個人名１つ。
出身高校名１つ。出身大学名１つ。あと自分の職場かな。
ざっとしか検索しなかったが。
病院名については問題ないと思う。他スレでも多数公開されているし。
個人名は、法的には「個人情報取扱事業者」に該当しないので、ＯＫでしょう。
たとえクリニックしてたとしても。
道義的には、これを参考にする人がいるから、微妙なところ。
話の本質からいって出さなくても話の構成ができると思われるので、
出さない方が良かったと思われ。
出身は嫌な人もいるだろうけど、そういうところを出たのは事実だし、
出すなというのはどうかと。俺もそこだけどｗ
一番思うのは匿名が個人を叩いてるところはスルーで、実名が
個人を叩くのがＮＧなのはちょっと変だと思うところかな～。
匿名の方が発言権利があるってのは変でない？
マジレスカコワルイ？
何晒してたか調べちゃったよ。忙しいのに暇だな＜俺。
病院名５つ。医師個人名１つ。
出身高校名１つ。出身大学名１つ。あと自分の職場かな。
ざっとしか検索しなかったが。
病院名については問題ないと思う。他スレでも多数公開されているし。
個人名は、法的には「個人情報取扱事業者」に該当しないので、ＯＫでしょう。
たとえクリニックしてたとしても。
道義的には、これを参考にする人がいるから、微妙なところ。
話の本質からいって出さなくても話の構成ができると思われるので、
出さない方が良かったと思われ。
出身は嫌な人もいるだろうけど、そういうところを出たのは事実だし、
出すなというのはどうかと。俺もそこだけどｗ
一番思うのは匿名が個人を叩いてるところはスルーで、実名が
個人を叩くのがＮＧなのはちょっと変だと思うところかな～。
匿名の方が発言権利があるってのは変でない？
マジレスカコワルイ？
736 ：卵の名無しさん：2006/06/26(月) 22:50:32 ID:fa+vsim60
>>735
俺が読み間違えてるのかなぁ。
具体的に病院名/個人名をあげて叩いているところってどこ？
精読してるわけでないので、おしえて。一応はエディタに落として
みたつもりだけど、見落としてたら謝るわ。
俺が読み間違えてるのかなぁ。
具体的に病院名/個人名をあげて叩いているところってどこ？
精読してるわけでないので、おしえて。一応はエディタに落として
みたつもりだけど、見落としてたら謝るわ。
739 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/27(火) 13:11:31 ID:H7Y4f+9l0
さて復活。６月にインフルエンザが流行るご時勢に免疫抑制は危険ですよん。
自分は昨日一日寝てますた。頭痛と嘔吐の中で2ちゃんねるなんかできん。
それがね、今年の１月ぐらいからたびたび目の奥の頭痛はあったんだけど
昨夜鼻を液体プロポリスと塩とトレハを入れたお湯で洗ったら
突然頭痛と微熱っぽさが消えたの。プロポリスを内服するより即効。
今までも具合が悪い時って必ずトイレで吐いてて、
ひどいときは下痢にもなって病院で点滴して帰る。
それが1年に１回くらい突然起こるので、今回も「またあれか」
と思ったんだけど、鼻を洗ったら終息するっていうことは
やっぱり何か飛んでいるんですねぇ、空気中に。
それでも今はプレドニゾロン4.5㎎だったから今までの中では
一番症状が軽かったですよ。
で、夫に昨日代わりに処方箋持って薬局へ行ってもらって
今日からめでたくプレ2＋コートリル10という処方に変わりました。
今朝、プレドニン漬けで死んでいった友達の霊が３人うちへ来て
淋しそうな顔をしつつも、何か納得した様子で
次の人生をスタートする決心をしていたようです。
自分は昨日一日寝てますた。頭痛と嘔吐の中で2ちゃんねるなんかできん。
それがね、今年の１月ぐらいからたびたび目の奥の頭痛はあったんだけど
昨夜鼻を液体プロポリスと塩とトレハを入れたお湯で洗ったら
突然頭痛と微熱っぽさが消えたの。プロポリスを内服するより即効。
今までも具合が悪い時って必ずトイレで吐いてて、
ひどいときは下痢にもなって病院で点滴して帰る。
それが1年に１回くらい突然起こるので、今回も「またあれか」
と思ったんだけど、鼻を洗ったら終息するっていうことは
やっぱり何か飛んでいるんですねぇ、空気中に。
それでも今はプレドニゾロン4.5㎎だったから今までの中では
一番症状が軽かったですよ。
で、夫に昨日代わりに処方箋持って薬局へ行ってもらって
今日からめでたくプレ2＋コートリル10という処方に変わりました。
今朝、プレドニン漬けで死んでいった友達の霊が３人うちへ来て
淋しそうな顔をしつつも、何か納得した様子で
次の人生をスタートする決心をしていたようです。
740 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/27(火) 13:17:17 ID:H7Y4f+9l0
>>730
>んで、彼女の欲しているデータはどこかで手にはいるの？
私はデータなんて欲しいわけじゃないですよ。
自分はりんご病の抗体どっさりあるのわかったし、
それは免疫力でしか対応できないの知ってますから。
>んで、彼女の欲しているデータはどこかで手にはいるの？
私はデータなんて欲しいわけじゃないですよ。
自分はりんご病の抗体どっさりあるのわかったし、
それは免疫力でしか対応できないの知ってますから。
741 ： ：2006/06/27(火) 13:19:00 ID:rzUE7kEn0
＞今朝、友達の霊が３人うちへ来て
昨日一日寝ていたかいがありましたね、全快おめでとうございます。
今日もばりばっりすね、さいこーです。
昨日一日寝ていたかいがありましたね、全快おめでとうございます。
今日もばりばっりすね、さいこーです。
742 ：卵の名無しさん：2006/06/27(火) 13:25:40 ID:PB6ITsY40
743 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/27(火) 13:41:48 ID:H7Y4f+9l0
>>741
どうもありがとうございます。
>>742
我流ですよ。鼻荒い器はポンプ式で、前にお湯でやってみたときに痛かったので
花粉症の人たちのサイトを見たら、塩を入れると痛くないと書いてあったので
いつもお風呂に入れているトレハと殺菌力のあるプロポリスも入れちゃえ、と。
どうもありがとうございます。
>>742
我流ですよ。鼻荒い器はポンプ式で、前にお湯でやってみたときに痛かったので
花粉症の人たちのサイトを見たら、塩を入れると痛くないと書いてあったので
いつもお風呂に入れているトレハと殺菌力のあるプロポリスも入れちゃえ、と。
744 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/27(火) 13:46:01 ID:H7Y4f+9l0
鼻洗浄機ハナシャワー
http://www.rakuten.co.jp/thd/807289/#973180
http://www.rakuten.co.jp/thd/807289/#973180
745 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/27(火) 13:48:14 ID:H7Y4f+9l0
液体プロポリスプロフィーラ
http://www.rakuten.co.jp/thd/807289/#973180
http://www.rakuten.co.jp/thd/807289/#973180
今の２ｃｈはアク禁の申請を受けつけていないし、肝心の旦那も彼女を諌められない。
彼女のサイトの掲示板には通院先のクリニックの名前がある。
そのクリニックもサイトを公開していて、メールフォームを設置してある。
彼女の主治医にSLE精神障害の可能性が高いことや、当スレの存在を通報した方が
よろしいのではないのでしょうか。
諌められるっていったら、主治医ぐらいしかいないでしょう。
ほらね、小林さん、実名公開していると、こんな形で迷惑かけることになるんだよ。
彼女のサイトの掲示板には通院先のクリニックの名前がある。
そのクリニックもサイトを公開していて、メールフォームを設置してある。
彼女の主治医にSLE精神障害の可能性が高いことや、当スレの存在を通報した方が
よろしいのではないのでしょうか。
諌められるっていったら、主治医ぐらいしかいないでしょう。
ほらね、小林さん、実名公開していると、こんな形で迷惑かけることになるんだよ。
747 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/27(火) 14:09:24 ID:H7Y4f+9l0
主治医ってとっくに知ってるのでは？
今どき２ちゃんをしない医者というのも希少でしょう。
今どき２ちゃんをしない医者というのも希少でしょう。
札幌南高校って進学校？関西の俺は全く知らんが。
750 ：softbank221046036044.bbtec.net：2006/06/27(火) 14:48:40 ID:e9Vl+WMR0
札幌南高校って進学校？
普通の公立（道立）です。
普通の公立（道立）です。
751 ：卵の名無しさん：2006/06/27(火) 14:51:38 ID:e9Vl+WMR0
なぜに俺様のIPが・・・・。
実名より危険かも。
みなさんイタズラしないでね。
お願いします。
実名より危険かも。
みなさんイタズラしないでね。
お願いします。
752 ：卵の名無しさん：2006/06/27(火) 15:05:38 ID:PB6ITsY40
>札幌南高校出身の医師の皆さん、
>お近くにリウマチ、膠原病の患者さんはいませんか。
>その方の感染症検査を出してください。
>とくにヒトパルボウィルス検査をお願いします。
このスレの目的は札幌南高校出身の医者を呼び込んでヒトバルポウィルスの検査
を患者に強制することがでしょうか。
１ヶ月で750まで来て活発なスレですね。何がここまで人々を引き寄せるの？
>お近くにリウマチ、膠原病の患者さんはいませんか。
>その方の感染症検査を出してください。
>とくにヒトパルボウィルス検査をお願いします。
このスレの目的は札幌南高校出身の医者を呼び込んでヒトバルポウィルスの検査
を患者に強制することがでしょうか。
１ヶ月で750まで来て活発なスレですね。何がここまで人々を引き寄せるの？
753 ：卵の名無しさん：2006/06/27(火) 15:13:54 ID:PEvrPtPv0
何がここまで人々を引き寄せるのか・・・
ここだと電波じゃないの？
ここだと電波じゃないの？
754 ：卵の名無しさん：2006/06/27(火) 15:19:34 ID:PB6ITsY40
最初の方を改めて見たけど、当初の目的からいきなりずれて何やら喧嘩スレって
感じですね。２ちゃんで当初の目的を達成できると本気で考えてるのかな。札幌
南高校出身の医師がどのくらいいるのか知らないけど、「喧嘩したい人はこちら
まで」に変更したらどう。
>753
ストレートに尋ねますが、「電波」ってのはやばい人が出す類の電波のことと解
してよろしいのですか。
感じですね。２ちゃんで当初の目的を達成できると本気で考えてるのかな。札幌
南高校出身の医師がどのくらいいるのか知らないけど、「喧嘩したい人はこちら
まで」に変更したらどう。
>753
ストレートに尋ねますが、「電波」ってのはやばい人が出す類の電波のことと解
してよろしいのですか。
755 ：卵の名無しさん：2006/06/27(火) 15:26:47 ID:PctqlOk00
751のネット人生は終わった悪寒
これも小林の魔術か？
これも小林の魔術か？
復活したのなら、放置されている質問に誠実に答えるようにね。
知らないフリしたってログは残っている。
無視すんなよ。
知らないフリしたってログは残っている。
無視すんなよ。
【札幌南高】小林奈保☆ＳＬＥ４０歳【電波検査】
次すれ
次すれ
758 ：卵の名無しさん：2006/06/27(火) 16:14:10 ID:PB6ITsY40
他の膠原病スレで電波発信源について勉強してきました。暴れまくりですね。
膠原病はストレスが良くないはずだから、この方はわざと煽ってストレス解消
されているのでしょうか。
膠原病はストレスが良くないはずだから、この方はわざと煽ってストレス解消
されているのでしょうか。
【札幌南高】小林奈保☆遠隔電波でｵｰﾄﾛｰﾄﾞ【ＳＬＥ】
次すれ案その２
次すれ案その２
【札幌南高】小林奈保☆友達の霊が３人【膠原病ｐｓｙ】
次すれ案その３
次すれ案その３
761 ：卵の名無しさん：2006/06/27(火) 16:46:07 ID:PB6ITsY40
そういえば、
自分の過去の悪行、晒されて、ショックで反省して逃げたのかと思いきや、
懲りないオバサンだな。
都合の悪い質問からも逃げずにちゃんと答える若者だっているっていうのに、
もう４０だろ？ 恥も知らん人なんだろうな。
>>758
2chぐらいしか、かまってくれる人がいない寂しい人なんだよ、きっと。
自分でブログ作って、2chに晒してみなよ。
３００ぐらい、軽くカウンター回るよ。
過去の問題発言についてはこちらを参照。
小林奈保 ◆LSlpUFZCk6と遊ぼう
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1150003544/
懲りないオバサンだな。
都合の悪い質問からも逃げずにちゃんと答える若者だっているっていうのに、
もう４０だろ？ 恥も知らん人なんだろうな。
>>758
2chぐらいしか、かまってくれる人がいない寂しい人なんだよ、きっと。
自分でブログ作って、2chに晒してみなよ。
３００ぐらい、軽くカウンター回るよ。
過去の問題発言についてはこちらを参照。
小林奈保 ◆LSlpUFZCk6と遊ぼう
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1150003544/
【札幌南高】小林奈保☆私はチャングム【Dr.M応援】
次すれ案その４
次すれ案その４
【札幌南高】小林奈保☆天狗界は一度入ると長い【ｱﾙﾐ脳】
次すれ案その５
次すれ案その５
689 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 02/05/21 22:12
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~naho/menu.htm
これいいと思うよ。
693 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 02/05/22 01:08
>>689
そこの夫婦はもうダメだよ。完全に「気がふれている」。
いやな感じだね。こんなやつらがレイキだの占星術だのやってるなんて。
被害妄想の塊で、独善的で押し付けがましくて。
特に女房の方の、自分は膠原病という難しい病気で苦しんでいるんだから
特別扱いされて当然だ、みたいな態度。
２ｃｈＰＨ研鑚会スレでは「女王様不機嫌」なんてＨＮ名乗ってるんだぜ。
こんな甘ったれた精神状態だからこその膠原病なんだよ。
日木ルナ一家とか、ここの夫婦とか、こういう奴等がいるから
精神世界は嘲りとからかいの対象になっちまうんだ。
http://www.aa.aeonnet.ne.jp/~naho/menu.htm
これいいと思うよ。
693 名前： あなたのうしろに名無しさんが・・・ 投稿日： 02/05/22 01:08
>>689
そこの夫婦はもうダメだよ。完全に「気がふれている」。
いやな感じだね。こんなやつらがレイキだの占星術だのやってるなんて。
被害妄想の塊で、独善的で押し付けがましくて。
特に女房の方の、自分は膠原病という難しい病気で苦しんでいるんだから
特別扱いされて当然だ、みたいな態度。
２ｃｈＰＨ研鑚会スレでは「女王様不機嫌」なんてＨＮ名乗ってるんだぜ。
こんな甘ったれた精神状態だからこその膠原病なんだよ。
日木ルナ一家とか、ここの夫婦とか、こういう奴等がいるから
精神世界は嘲りとからかいの対象になっちまうんだ。
http://diary2.cgiboy.com/0/naho/index.cgi?y=2002&m=8
うちの奥さんの場合は、体質的に持っていた霊媒体質に膠原病で入院して、プレドニンというステロイド剤を大量投与した影響か？
他人の感情を見ぬく過敏な直感力や、憑依した？別人格に変換する能力になった。
うちの奥さんの場合は、体質的に持っていた霊媒体質に膠原病で入院して、プレドニンというステロイド剤を大量投与した影響か？
他人の感情を見ぬく過敏な直感力や、憑依した？別人格に変換する能力になった。
768 ：卵の名無しさん：2006/06/27(火) 23:44:59 ID:wwxTaEyy0
>>767
見抜いてるんじゃないよな。決めつけてるだけ。
見抜いてるんじゃないよな。決めつけてるだけ。
769 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/27(火) 23:56:17 ID:H7Y4f+9l0
気が早い人が多いな。まだ700台だっていうのに。
>>762
>自分の過去の悪行、晒されて、ショックで反省して逃げたのかと思いきや、
>懲りないオバサンだな。
過去の悪行って、中沢さんとあんたの脳内で勝手に脚色した上の文章のこと？
誰に何を理解させたくて頑張ってるの？
>>762
>自分の過去の悪行、晒されて、ショックで反省して逃げたのかと思いきや、
>懲りないオバサンだな。
過去の悪行って、中沢さんとあんたの脳内で勝手に脚色した上の文章のこと？
誰に何を理解させたくて頑張ってるの？
770 ：卵の名無しさん：2006/06/27(火) 23:59:11 ID:wwxTaEyy0
>>769
また妄想が（笑
また妄想が（笑
771 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/28(水) 00:01:00 ID:H7Y4f+9l0
772 ：卵の名無しさん：2006/06/28(水) 00:23:48 ID:Sy28KUqg0
本当に>>762はSLEなのか？
773 ：卵の名無しさん：2006/06/28(水) 00:31:32 ID:Sy28KUqg0
＞小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
全部同じ人の書き込みに見えるんですか？ｗ
全部同じ人の書き込みに見えるんですか？ｗ
774 ：卵の名無しさん：2006/06/28(水) 00:53:10 ID:+inz8/2V0
どんなにくるしくても
脳内だったら適当なきっかけで
なんの科学的根拠もなしに
なおるよ
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ なおるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
脳内だったら適当なきっかけで
なんの科学的根拠もなしに
なおるよ
ﾊ_ﾊ
('(ﾟ∀ﾟ∩ なおるよ！
ヽ 〈
ヽヽ_)
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/tubo/1150003544/l50
ここの過去スレで｛懲罰ソフト｝なるもの読んだけど、旦那もあれな人だね。
300 名前： エナジーコバ。 投稿日： 02/05/19 13:05
私の入れ直した「懲罰ソフト」の反撃がなくて、◎をクリックしたときだけ
違和感があったのは、私の怒りは悪意にもとづかず、愛にもとずいているのか？
ここの過去スレで｛懲罰ソフト｝なるもの読んだけど、旦那もあれな人だね。
300 名前： エナジーコバ。 投稿日： 02/05/19 13:05
私の入れ直した「懲罰ソフト」の反撃がなくて、◎をクリックしたときだけ
違和感があったのは、私の怒りは悪意にもとづかず、愛にもとずいているのか？
本当に妄想が激しいね。
私がＳＬＥだっていう確証がどこにあるんだか、説明してみなよ。
絵門さんのＢＢＳ閉鎖の件だって、本当に最低。
人ひとりの死を侮辱していますね。
なにが遠隔ヒーリングですか。
私は雑誌で絵門さんの手記を読みましたが、ガンとの闘いは相当な精神力を削るんですよ。
それでも医者と対等に言い合って、自分を見失わずガンと正面から向き合った
絵門さんはとても偉い。
辛かった事もみんな闘病の力にしてたんだから。
なのに……自分を見せびらかすためだけに、絵門さんを利用するなんて！
酷い！
自分がＳＬＥという事実から逃げている小林さんとは大違いですね。
私がＳＬＥだっていう確証がどこにあるんだか、説明してみなよ。
絵門さんのＢＢＳ閉鎖の件だって、本当に最低。
人ひとりの死を侮辱していますね。
なにが遠隔ヒーリングですか。
私は雑誌で絵門さんの手記を読みましたが、ガンとの闘いは相当な精神力を削るんですよ。
それでも医者と対等に言い合って、自分を見失わずガンと正面から向き合った
絵門さんはとても偉い。
辛かった事もみんな闘病の力にしてたんだから。
なのに……自分を見せびらかすためだけに、絵門さんを利用するなんて！
酷い！
自分がＳＬＥという事実から逃げている小林さんとは大違いですね。
それと小林さん、自分に都合が悪くなると、すぐに相手を
ＳＬＥ患者だの中澤さんだの○×さんだのと決めつけて、
話をうやむやにして誤魔化しますね。
でも、ここのログもちゃんととってありますよ。
いずれは何処かのスレで晒す予定です。
ＳＬＥ患者だの中澤さんだの○×さんだのと決めつけて、
話をうやむやにして誤魔化しますね。
でも、ここのログもちゃんととってありますよ。
いずれは何処かのスレで晒す予定です。
晒してもデムパ好きのひと時の娯楽にしかなりません
779 ：卵の名無しさん：2006/06/28(水) 10:39:24 ID:F96Kb5qd0
小林さん
今度、私といっしょに木登りに行きましょう
千葉にいい木があるんです
私が木の下から小林さんを応援します
私の知っている限りの言葉を使ってあなたを褒めたたえます
するとあなたはどんどんその木を登っていくでしょう
今度、私といっしょに木登りに行きましょう
千葉にいい木があるんです
私が木の下から小林さんを応援します
私の知っている限りの言葉を使ってあなたを褒めたたえます
するとあなたはどんどんその木を登っていくでしょう
780 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/28(水) 20:42:08 ID:UN1p+X270
>>777
あなたの文体と主張する内容全部同じだもの。
それにしても、あなたは一体何で悪役やってるのだろう。
ステロイド漬けにしたあなたの患者さんに申し訳なくて
代替療法やオカルトに救いはないと証明したかった？
だから絵門ゆう子は自分の仲間で、私は目の敵なんだな。
でもそれなのにあなたの期待に反して私は順調だし、
医療の範囲でも新しい手を打ってくるから悔しいんでしょ。
そんなことしてもあなたにも今闘病している人にも
何の救いにもならないと思う。
時代の変化に間に合わなかった人を増やすだけ。
できることは少しでも早く時代を変える事であり
そのためにはあなたが率先して治ってみせるべき。
十分なことをして上げられなかった人たちには心からわびて。
失敗を認めて謝ることをせずに彼らがあなたを許すことはない。
あなたの文体と主張する内容全部同じだもの。
それにしても、あなたは一体何で悪役やってるのだろう。
ステロイド漬けにしたあなたの患者さんに申し訳なくて
代替療法やオカルトに救いはないと証明したかった？
だから絵門ゆう子は自分の仲間で、私は目の敵なんだな。
でもそれなのにあなたの期待に反して私は順調だし、
医療の範囲でも新しい手を打ってくるから悔しいんでしょ。
そんなことしてもあなたにも今闘病している人にも
何の救いにもならないと思う。
時代の変化に間に合わなかった人を増やすだけ。
できることは少しでも早く時代を変える事であり
そのためにはあなたが率先して治ってみせるべき。
十分なことをして上げられなかった人たちには心からわびて。
失敗を認めて謝ることをせずに彼らがあなたを許すことはない。
781 ：卵の名無しさん：2006/06/28(水) 20:54:35 ID:F96Kb5qd0
>>780
>でもそれなのにあなたの期待に反して私は順調だし、
>>739
>それがね、今年の１月ぐらいからたびたび目の奥の頭痛はあったんだけど
>今までも具合が悪い時って必ずトイレで吐いてて、
>ひどいときは下痢にもなって病院で点滴して帰る。
>それが1年に１回くらい突然起こるので、今回も「またあれか」
>
>今朝、プレドニン漬けで死んでいった友達の霊が３人うちへ来て
>淋しそうな顔をしつつも、何か納得した様子で
>次の人生をスタートする決心をしていたようです。
739によると症状はひどくなっております。
>でもそれなのにあなたの期待に反して私は順調だし、
>>739
>それがね、今年の１月ぐらいからたびたび目の奥の頭痛はあったんだけど
>今までも具合が悪い時って必ずトイレで吐いてて、
>ひどいときは下痢にもなって病院で点滴して帰る。
>それが1年に１回くらい突然起こるので、今回も「またあれか」
>
>今朝、プレドニン漬けで死んでいった友達の霊が３人うちへ来て
>淋しそうな顔をしつつも、何か納得した様子で
>次の人生をスタートする決心をしていたようです。
739によると症状はひどくなっております。
782 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/28(水) 21:14:45 ID:UN1p+X270
>>781
素人丸出しのレスは見ていて恥ずかしいよ。
素人丸出しのレスは見ていて恥ずかしいよ。
呆れた妄想力だな・・・私はただの電波ウォッチャー
そんなに中澤さんのことが気になるのなら、
彼をネットストーカーとして訴えてみたらいかがですか？
このスレを印刷して、書き込みが中澤さんのものであるという確証を持って、
それらを携えて是非地元の警察に行かれることをお勧めします。
もし警察に話すのなら、「女性（婦警さん）をお願いします」と頼めばいいですよ。
メールやＨＰでのトラブル、ネットストーカーについての相談
警察庁 サイバー犯罪対策
http://www.npa.go.jp/cyber/
全国ハイテク警察リンク集
http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
各都道府県のハイテク相談窓口のリンク集。ハイテク犯罪に強いかどうかの評価付き
そんなに中澤さんのことが気になるのなら、
彼をネットストーカーとして訴えてみたらいかがですか？
このスレを印刷して、書き込みが中澤さんのものであるという確証を持って、
それらを携えて是非地元の警察に行かれることをお勧めします。
もし警察に話すのなら、「女性（婦警さん）をお願いします」と頼めばいいですよ。
メールやＨＰでのトラブル、ネットストーカーについての相談
警察庁 サイバー犯罪対策
http://www.npa.go.jp/cyber/
全国ハイテク警察リンク集
http://www002.upp.so-net.ne.jp/dalk/ksatulink.html
各都道府県のハイテク相談窓口のリンク集。ハイテク犯罪に強いかどうかの評価付き
784 ：卵の名無しさん：2006/06/28(水) 21:31:25 ID:F96Kb5qd0
>782
丸出しの素人です。このスレの主役の発言見てたら余りに常軌を逸してるので
つい参加してしまいました。
でもね小林さん。ほんのちょっとスレ見ても、あなたの主張や物言いは多くに
受け容れられる内容ではないよ。まあ、それが目的ではないでしょうし、多数
派が正とはかぎりませんが。ただね、一度立ち止まってじっと自分の手のひら
を見つめる時間を設けてみたら。たぶん日常のあなたの顔と２ＣＨやってる時
のあなたの顔は別人のはずですよ。
丸出しの素人です。このスレの主役の発言見てたら余りに常軌を逸してるので
つい参加してしまいました。
でもね小林さん。ほんのちょっとスレ見ても、あなたの主張や物言いは多くに
受け容れられる内容ではないよ。まあ、それが目的ではないでしょうし、多数
派が正とはかぎりませんが。ただね、一度立ち止まってじっと自分の手のひら
を見つめる時間を設けてみたら。たぶん日常のあなたの顔と２ＣＨやってる時
のあなたの顔は別人のはずですよ。
身持ちが硬いんだか何だかなぁ。ｱﾚ続けると何かｲｲことあるﾜｹ？
786 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/28(水) 21:39:29 ID:UN1p+X270
ところで、今日は初めて高気圧酸素に３０分入って来ました。コレ↓
2002年ワールドカップ直前のイングランドのベッカムか足を
負傷した際に、この高気圧酸素の中に入り通常では考えられない
スピードで傷が治癒したとして話題になりました。
年齢とともに酸素供給能力の低下した、身体を本来の状態に
戻すきっかけを与えます。運動療法と併用することで
疲労回復、新陳代謝効果が期待できます。
いつも血圧が下だけ高い傾向（90以上）で頻脈（100以上ザラ）なのが
これの後で計測すると標準値でした。
あんまり調子が良くて、南17条～中島公園～ススキノ～大通り～札幌駅～
北大正門～サークル会館～北18条駅まで歩いてしまった。
くたびれた。
2002年ワールドカップ直前のイングランドのベッカムか足を
負傷した際に、この高気圧酸素の中に入り通常では考えられない
スピードで傷が治癒したとして話題になりました。
年齢とともに酸素供給能力の低下した、身体を本来の状態に
戻すきっかけを与えます。運動療法と併用することで
疲労回復、新陳代謝効果が期待できます。
いつも血圧が下だけ高い傾向（90以上）で頻脈（100以上ザラ）なのが
これの後で計測すると標準値でした。
あんまり調子が良くて、南17条～中島公園～ススキノ～大通り～札幌駅～
北大正門～サークル会館～北18条駅まで歩いてしまった。
くたびれた。
787 ：卵の名無しさん：2006/06/28(水) 21:40:57 ID:3SyrVdxZ0
活性酸素が増えて、老化が早まるぞ。
788 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/28(水) 21:47:23 ID:UN1p+X270
789 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/28(水) 21:52:32 ID:UN1p+X270
予想以上に、というか予想通りだけど、コートリルいい感じ。
つま先立ちして数メートル歩けるようになってきた。
朝夕の飲むタイミングがまだつかめていないので薬が切れる頃は若干辛い。
効いて来るといきなり体が軽くなる。プレより劇的。
つま先立ちして数メートル歩けるようになってきた。
朝夕の飲むタイミングがまだつかめていないので薬が切れる頃は若干辛い。
効いて来るといきなり体が軽くなる。プレより劇的。
790 ：卵の名無しさん：2006/06/28(水) 21:57:44 ID:uMne/2Hx0
コートリル、ようはステロイドじゃん。
目先がかわればいいのね。単純でいいなあ。
目先がかわればいいのね。単純でいいなあ。
791 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/28(水) 21:59:55 ID:UN1p+X270
792 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/28(水) 22:01:15 ID:UN1p+X270
793 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/28(水) 22:10:50 ID:UN1p+X270
>>790
もちろん、将来的にはコートリルも離脱することを狙っています。
そのためには脳下垂体の機能が残っているか
先に確かめなくてはいけないけれども。
脳下垂体の機能低下があるなら、それを克服する方法は探します。
もちろん、将来的にはコートリルも離脱することを狙っています。
そのためには脳下垂体の機能が残っているか
先に確かめなくてはいけないけれども。
脳下垂体の機能低下があるなら、それを克服する方法は探します。
794 ：卵の名無しさん：2006/06/28(水) 22:13:29 ID:3SyrVdxZ0
>>792
まあ、コートリルが免疫抑制目的で使われないのは、それなりに理由があるから
なのだけどね。とりあえずこれまでよりは、電解質のチェックをまめにしてくだ
さいな。プレドニゾロン4.5から、プレドニゾロン2とコートリル10だったら、電
解質への作用はいままでの３倍以上になっているよ。
まあ、コートリルが免疫抑制目的で使われないのは、それなりに理由があるから
なのだけどね。とりあえずこれまでよりは、電解質のチェックをまめにしてくだ
さいな。プレドニゾロン4.5から、プレドニゾロン2とコートリル10だったら、電
解質への作用はいままでの３倍以上になっているよ。
795 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/28(水) 22:17:49 ID:UN1p+X270
>>794
ありがとう。気をつけてみます。
ありがとう。気をつけてみます。
796 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2006/06/28(水) 22:41:28 ID:rX8V8fIfO
>>794-795
こういうやりとりが好きだ。
ご存知でしたらすいません。
小林さん、コートリルはだいたい、6時間が代謝時間です。
日内変動に合わせて工夫されて下さい。
私もプレでは副腎不全のようにダルく、元気になると思ったのに
不思議でしたが、じょじょに減量してもダメで、最終的に同量のプレ5=コートリル20にしたら、めちゃめちゃ楽になりました。
ただ、私は低血圧なので高血圧なら注意してください。
それでは、横ﾚｽでした。
こういうやりとりが好きだ。
ご存知でしたらすいません。
小林さん、コートリルはだいたい、6時間が代謝時間です。
日内変動に合わせて工夫されて下さい。
私もプレでは副腎不全のようにダルく、元気になると思ったのに
不思議でしたが、じょじょに減量してもダメで、最終的に同量のプレ5=コートリル20にしたら、めちゃめちゃ楽になりました。
ただ、私は低血圧なので高血圧なら注意してください。
それでは、横ﾚｽでした。
797 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2006/06/28(水) 22:54:40 ID:rX8V8fIfO
あと、漢方の柴胡はステロイド減量にいいそうです。
低血圧なら、ブシが下垂体にいいのですが。でも漢方もホルモン補充あってこそで、
機能低下でしたら焼け石に水、標症対処に大変で本治に中々入れないって感じでした。
一経験上ですいません。
低血圧なら、ブシが下垂体にいいのですが。でも漢方もホルモン補充あってこそで、
機能低下でしたら焼け石に水、標症対処に大変で本治に中々入れないって感じでした。
一経験上ですいません。
798 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/28(水) 23:55:10 ID:UN1p+X270
JK ◆JHD/FnPLYo さんありがとうございます。
６時間ということは１日に４回ですか？
今プレと併用なので２回で済んでいますけど
全部コートリルになった場合はそのくらい分けた方がいいのかな。
今自分でほとんどコルチゾール出していないから。
６時間ということは１日に４回ですか？
今プレと併用なので２回で済んでいますけど
全部コートリルになった場合はそのくらい分けた方がいいのかな。
今自分でほとんどコルチゾール出していないから。
799 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/29(木) 00:18:13 ID:+JwcsUPh0
ヒドロコルチゾンについての、きのことり先生の解説見つけちゃった。
他にもたくさん。全部目を通したわけじゃないけど。
う～ん。
他にもたくさん。全部目を通したわけじゃないけど。
う～ん。
800 ：卵の名無しさん：2006/06/29(木) 00:19:06 ID:f3F/IbFO0
801 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/29(木) 00:21:21 ID:+JwcsUPh0
>>800
何それ？心配してくれるの？口は悪いけど。
何それ？心配してくれるの？口は悪いけど。
802 ：卵の名無しさん：2006/06/29(木) 00:23:10 ID:f3F/IbFO0
別に心配じゃないが、少し多めに食塩とっとけ。
803 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/29(木) 00:25:45 ID:+JwcsUPh0
何で？
804 ：卵の名無しさん：2006/06/29(木) 00:32:07 ID:f3F/IbFO0
うそぴょん
薬の副作用は調べとけ。
こんなんにだまされるようじゃいかん。
ホントは血清カリウムが下がるのじゃ。
薬の副作用は調べとけ。
こんなんにだまされるようじゃいかん。
ホントは血清カリウムが下がるのじゃ。
805 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/29(木) 00:33:22 ID:+JwcsUPh0
案外いいやつじゃん。
806 ：卵の名無しさん：2006/06/29(木) 00:34:19 ID:2oqOdOeQ0
807 ：卵の名無しさん：2006/06/29(木) 00:36:49 ID:IAv8S76j0
/;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉 ☆ ☆
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ☆ ☆ ☆
| （ ｀ー─' |ー─'| ☆ ☆
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ★
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./ ＜ レクサスを買って一心にトヨタ繁栄を祈れば、
／＼ヽ / 万病たちどころに平癒するのじゃ。
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
/:::::;;;ｿ ヾ;〉 ☆ ☆
〈;;;;;;;;;l ＿＿_ ＿＿i|
/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|! ☆ ☆ ☆
| （ ｀ー─' |ー─'| ☆ ☆
ヽ,, ヽ ． ,､__) ﾉ! ★
| ノ ヽ |
∧ ｰ‐=‐- ./ ＜ レクサスを買って一心にトヨタ繁栄を祈れば、
／＼ヽ / 万病たちどころに平癒するのじゃ。
／ ＼ ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ
808 ：卵の名無しさん：2006/06/29(木) 00:42:27 ID:f3F/IbFO0
念のために言っとくけど、ナトリウム蓄積作用があるから、減塩するという方が正解。
それと コートリルにしたら良いなんてことはない。
もし全てにおいてコートリルの方が良いならプレドニンなんて誰も使わないはず。
そこら辺よく考えること。
それと コートリルにしたら良いなんてことはない。
もし全てにおいてコートリルの方が良いならプレドニンなんて誰も使わないはず。
そこら辺よく考えること。
809 ：卵の名無しさん：2006/06/29(木) 00:50:48 ID:f3F/IbFO0
810 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2006/06/29(木) 00:54:19 ID:m2NMKhMUO
小林さん、ｺﾙﾁｿﾞｰﾙの日内変動を検索してみてください。
4時頃朝に高く、夜間にかけて減少します。それに合わせます。
朝一、食事とともに最大量、人によっては朝だけの人もいます。
これは個人差があって、私の基礎量は朝10、昼か夕方に5です。
調子によって、夕方に5や2.5で、風邪やストレスの重症時時には40から60処方されます。
基本的に夕方6時以降は飲みません。重症時は別です。
夜に飲むとﾈｶﾞﾃｨﾌﾞﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸで下垂体抑制が進んでしまうからです。
あと、プレ4.5は副腎不全起こさない量です。コートリル18相当なんで。
ただ、炎症やストレスが無い場合です。
今はｽﾃﾛｲﾄﾞ高値、Na貯留K排泄ですが、
減量で逆になって行きます。
ダルい、朝辛い、消化器が調子悪いなど注意してください。
あと、きのことりさんは普通の主婦です。
お医者では無いですよ。蛇足でした。
4時頃朝に高く、夜間にかけて減少します。それに合わせます。
朝一、食事とともに最大量、人によっては朝だけの人もいます。
これは個人差があって、私の基礎量は朝10、昼か夕方に5です。
調子によって、夕方に5や2.5で、風邪やストレスの重症時時には40から60処方されます。
基本的に夕方6時以降は飲みません。重症時は別です。
夜に飲むとﾈｶﾞﾃｨﾌﾞﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸで下垂体抑制が進んでしまうからです。
あと、プレ4.5は副腎不全起こさない量です。コートリル18相当なんで。
ただ、炎症やストレスが無い場合です。
今はｽﾃﾛｲﾄﾞ高値、Na貯留K排泄ですが、
減量で逆になって行きます。
ダルい、朝辛い、消化器が調子悪いなど注意してください。
あと、きのことりさんは普通の主婦です。
お医者では無いですよ。蛇足でした。
811 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2006/06/29(木) 01:10:32 ID:m2NMKhMUO
またまたすいません。私のケースはあくまでACTH欠損で、ホルモン補充の観点だと認識して下さい。
喘息悪化でCRP高値の時の増量は炎症を下げるためにプレ20でした。
コートリルをあんまり増量するとﾐﾈﾗﾙ作用が増え過ぎますから。
ﾐﾈﾗﾙ作用の無いプレでした。
小林さんは私とは違う病気なので、参考程度になさって下さい。
それでは、ｽﾚ汚し失礼しました。
皆様、お休みなさい。夜勤の方、頑張って下さい。
喘息悪化でCRP高値の時の増量は炎症を下げるためにプレ20でした。
コートリルをあんまり増量するとﾐﾈﾗﾙ作用が増え過ぎますから。
ﾐﾈﾗﾙ作用の無いプレでした。
小林さんは私とは違う病気なので、参考程度になさって下さい。
それでは、ｽﾚ汚し失礼しました。
皆様、お休みなさい。夜勤の方、頑張って下さい。
812 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/29(木) 01:14:26 ID:+JwcsUPh0
>>808
>減塩するという方が正解。
はい。了解。
>それと コートリルにしたら良いなんてことはない
まぁそうおっしゃらず、今後の展開も見守ってくださいよ。
>>810
>夜に飲むとﾈｶﾞﾃｨﾌﾞﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸで下垂体抑制が進んでしまうからです。
うわ、そうですか。良かった今聞けて。
うちの夕食いつも９時過ぎるんです。明日からお昼に変えます。
>減塩するという方が正解。
はい。了解。
>それと コートリルにしたら良いなんてことはない
まぁそうおっしゃらず、今後の展開も見守ってくださいよ。
>>810
>夜に飲むとﾈｶﾞﾃｨﾌﾞﾌｨｰﾄﾞﾊﾞｯｸで下垂体抑制が進んでしまうからです。
うわ、そうですか。良かった今聞けて。
うちの夕食いつも９時過ぎるんです。明日からお昼に変えます。
813 ：卵の名無しさん：2006/06/29(木) 01:16:58 ID:2oqOdOeQ0
814 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/29(木) 01:24:12 ID:+JwcsUPh0
>>811
私の参考書である「関節痛・リウマチは完治する」にも
ヒドロコルチゾンの分泌量を測って少量補い
免疫力を上げることが慢性病改善に効果的だと出ていましたが
本にはコートリルという名前がなかったので
あなたに教えてもらわないと実行に移せなかったので
とても感謝してます。
私の参考書である「関節痛・リウマチは完治する」にも
ヒドロコルチゾンの分泌量を測って少量補い
免疫力を上げることが慢性病改善に効果的だと出ていましたが
本にはコートリルという名前がなかったので
あなたに教えてもらわないと実行に移せなかったので
とても感謝してます。
815 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/29(木) 01:25:43 ID:+JwcsUPh0
>>813
いちいちうるさい奴。
いちいちうるさい奴。
816 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/29(木) 01:37:26 ID:+JwcsUPh0
ん、でもなんとなくわかった。次にやること。
「コートリル」という語彙から繋がる集合的なイメージを遠隔、だな。おし。
「コートリル」という語彙から繋がる集合的なイメージを遠隔、だな。おし。
やとわかったｗ
これ、2ch療法なのなぁ。
これで治ることがわかったらイグノーベル確定！
これ、2ch療法なのなぁ。
これで治ることがわかったらイグノーベル確定！
818 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/29(木) 11:48:09 ID:+JwcsUPh0
>>817
(／^^)／ソウデ～ス
(／^^)／ソウデ～ス
この結果、悪化したらＪＫさんと主治医をボロクソに罵倒するに、1,000点
当然、主治医のサイトもヤブ医者病院として晒し上げに一票
当然、主治医のサイトもヤブ医者病院として晒し上げに一票
820 ：卵の名無しさん：2006/06/29(木) 13:10:50 ID:kpi6co5U0
>>818
イグノーベル賞の意味解ってるの？
イグノーベル賞の意味解ってるの？
821 ：卵の名無しさん：2006/06/29(木) 17:23:27 ID:TqTQPzJH0
呆れます。
822 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/30(金) 00:20:53 ID:ifKPrUkM0
明日から朝早起きして１時間散歩することにしたのでもう寝るぽ。
>>821
Ｍ先生ですか？
Ｍ先生ですか？
努力賞
小林奈保 殿
あなたの膠原病治療における電波妄想を騙り歩く粘着型攻撃的行為は
全ＤＱＮ患者の模範とするべきところであります。
よって、ここにその成果を讃え表彰致します。
スウェーデン チンチロリン大学名誉教授
薮野 屁簿雄
小林奈保 殿
あなたの膠原病治療における電波妄想を騙り歩く粘着型攻撃的行為は
全ＤＱＮ患者の模範とするべきところであります。
よって、ここにその成果を讃え表彰致します。
スウェーデン チンチロリン大学名誉教授
薮野 屁簿雄
ttp://hpmboard1.nifty.com/cgi-bin/logdownload.cgi?user_id=BRA01200&logdl_all_on=on&dsp_flag=view&msg_per_page=10&def=10
157 遅くなって なほ 2005/06/09 (木) 22:32
葉書をいただいてすぐ返事が出せなくて申し訳ないです。
正直かなりショックだったので。
でもまぁ、私にまかせて頂戴ね。
膠原病業界のエースを自負しているので
157 遅くなって なほ 2005/06/09 (木) 22:32
葉書をいただいてすぐ返事が出せなくて申し訳ないです。
正直かなりショックだったので。
でもまぁ、私にまかせて頂戴ね。
膠原病業界のエースを自負しているので
826 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/30(金) 22:30:40 ID:ifKPrUkM0
>>823-825
最近なんだか不安そうだね。
最近なんだか不安そうだね。
827 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/06/30(金) 22:36:00 ID:ifKPrUkM0
プレドニゾロンの量が減ったせいか、
昨日も今日もメラトニン飲んでいないのに一日中眠かった。
朝散歩して、洗濯して掃除機かけて、
電話セッション２時間して、
夕方郵便局へ行った以外はほとんど寝てた。
今夜も寝れそう。もう眠い。
昨日も今日もメラトニン飲んでいないのに一日中眠かった。
朝散歩して、洗濯して掃除機かけて、
電話セッション２時間して、
夕方郵便局へ行った以外はほとんど寝てた。
今夜も寝れそう。もう眠い。
札幌南出身の医師といえば
渡辺淳一先生でしょう。
渡辺淳一先生でしょう。
829 ：卵の名無しさん：2006/07/01(土) 12:47:33 ID:g3HUHmg4O
南って反日教育してる朝鮮学校だったよな
生物に仲野って赤い教師いたよな
831 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/01(土) 15:30:57 ID:jUNmH5+d0
>>829-830
ストレス発散目的でそういう発言するのは子供の悪い癖。
ストレス発散目的でそういう発言するのは子供の悪い癖。
832 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/07/01(土) 18:29:08 ID:KkkpAbca0
おひさー
勤め先の事務所が移転するので、さっそく引っ越し屋として酷使されています。
一応、女の子で病人だから、軽作業だったんだけど、それでも腰が痛い……orz
さっき、「俺たちは引越し業者じゃねーんだぞ、ばかやろー」と叫んで解散してきたところです。
ところで、奈保さん、体調の方はいかが？
そりゃ、毎晩深夜までネットバトルしてれば、体調、崩すよね。
薬が変わって、大丈夫？
> 808 名前：卵の名無しさん 投稿日：2006/06/29(木) 00:42:27 ID:f3F/IbFO0
> 念のために言っとくけど、ナトリウム蓄積作用があるから、減塩するという方が正解。
> それと コートリルにしたら良いなんてことはない。
> もし全てにおいてコートリルの方が良いならプレドニンなんて誰も使わないはず。
> そこら辺よく考えること。
っていう発言が、妙にひっかかるのよね。
私の膠原病の友人達も、病歴15年ぐらいで、プレドニン5mg飲んでいる。
コートリルなんて、はじめて聞いた。
奈保さんのことだから、コートリルのことはもうしっかり調べていると思うんだけど、
ＪＫさんとは病気自体違うし、薬を使っていた目的も違うと思う。
薬を変えたの、軽率だと思うんだけど。
一刻も早くプレドニンをきりたい気持ちはわかるけど、もっと主治医の先生と
相談して、資料を集めて検討してから変えても遅くはなかったんじゃないの。
奈保さん、ここの煽りに負けて冷静さを見失っていない？
それが心配。
勤め先の事務所が移転するので、さっそく引っ越し屋として酷使されています。
一応、女の子で病人だから、軽作業だったんだけど、それでも腰が痛い……orz
さっき、「俺たちは引越し業者じゃねーんだぞ、ばかやろー」と叫んで解散してきたところです。
ところで、奈保さん、体調の方はいかが？
そりゃ、毎晩深夜までネットバトルしてれば、体調、崩すよね。
薬が変わって、大丈夫？
> 808 名前：卵の名無しさん 投稿日：2006/06/29(木) 00:42:27 ID:f3F/IbFO0
> 念のために言っとくけど、ナトリウム蓄積作用があるから、減塩するという方が正解。
> それと コートリルにしたら良いなんてことはない。
> もし全てにおいてコートリルの方が良いならプレドニンなんて誰も使わないはず。
> そこら辺よく考えること。
っていう発言が、妙にひっかかるのよね。
私の膠原病の友人達も、病歴15年ぐらいで、プレドニン5mg飲んでいる。
コートリルなんて、はじめて聞いた。
奈保さんのことだから、コートリルのことはもうしっかり調べていると思うんだけど、
ＪＫさんとは病気自体違うし、薬を使っていた目的も違うと思う。
薬を変えたの、軽率だと思うんだけど。
一刻も早くプレドニンをきりたい気持ちはわかるけど、もっと主治医の先生と
相談して、資料を集めて検討してから変えても遅くはなかったんじゃないの。
奈保さん、ここの煽りに負けて冷静さを見失っていない？
それが心配。
833 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/07/01(土) 18:30:25 ID:KkkpAbca0
私は薬にはうるさい患者だから。
昔は「治療薬マニュアル（医学書院刊）」片手に病院へ通って、
新しい薬が出されるたびに調べるという嫌な患者やっていたけど、
今は電子カルテが導入されたおかげで、主治医が薬の作用や副作用について、
きちんと説明してくれる。
あ、できましたら
> もし全てにおいてコートリルの方が良いならプレドニンなんて誰も使わないはず。
という理由を親切な先生、教えてくださいm(_ _)m
あと、余計なお世話かもしれないけど、医者と喧嘩したいのなら、
西洋医学についてもちゃんと勉強しておいた方がいいよ。
でないと、まるで相手にされない。
現に、そうなっている。
昔は「治療薬マニュアル（医学書院刊）」片手に病院へ通って、
新しい薬が出されるたびに調べるという嫌な患者やっていたけど、
今は電子カルテが導入されたおかげで、主治医が薬の作用や副作用について、
きちんと説明してくれる。
あ、できましたら
> もし全てにおいてコートリルの方が良いならプレドニンなんて誰も使わないはず。
という理由を親切な先生、教えてくださいm(_ _)m
あと、余計なお世話かもしれないけど、医者と喧嘩したいのなら、
西洋医学についてもちゃんと勉強しておいた方がいいよ。
でないと、まるで相手にされない。
現に、そうなっている。
834 ：卵の名無しさん：2006/07/01(土) 20:32:59 ID:7kZMgrEX0
コートリルとプレドニンの違いは
1 血中半減期つまり効いている時間が違う
2 抗炎症作用の強さが違う
3 鉱質コルチコイドとしての作用の強弱
大まかにいえば上の３つです。
1について言えばプレドニンはゆるやかに長く効く（コートリルに比べて）ということです。
逆に言えばコートリルは、さっと効いて切れるのも早いってこと。
そのため薬を飲んだときに効いていると実感できるのはコートリルのほうでしょう。
ただし、その分早く切れるため、もし薬を飲み忘れたりしたら、危険です。
プレドニンがコートリルに変わって喜んでる人がいますが、なんか勘違いしてます。
コートリルはプレドニンと併用したほうが安全だし、プレドニンだけでうまく治療できているのに変更する必要はまったくないでしょう。
2 は誰かが書いていたように1：4～5とプレドニンのほうが強いですが、これは内服量で調節できますからあまり問題ではありません。
3 鉱質コルチコイドとしての作用はコートリルの方が強いです。Ｎａ貯留作用が強く、体液貯留しやすいので、高血圧や浮腫などの副作用はプレドニンより多いです。長期間のむ場合はプレドニンのほうが優れていると一般的に考えられています。
従ってプレドニンをコートリルに変えた方が良い場合は多くないです。
なぜあの人が喜んでいるのかは良くわかりません。
1 血中半減期つまり効いている時間が違う
2 抗炎症作用の強さが違う
3 鉱質コルチコイドとしての作用の強弱
大まかにいえば上の３つです。
1について言えばプレドニンはゆるやかに長く効く（コートリルに比べて）ということです。
逆に言えばコートリルは、さっと効いて切れるのも早いってこと。
そのため薬を飲んだときに効いていると実感できるのはコートリルのほうでしょう。
ただし、その分早く切れるため、もし薬を飲み忘れたりしたら、危険です。
プレドニンがコートリルに変わって喜んでる人がいますが、なんか勘違いしてます。
コートリルはプレドニンと併用したほうが安全だし、プレドニンだけでうまく治療できているのに変更する必要はまったくないでしょう。
2 は誰かが書いていたように1：4～5とプレドニンのほうが強いですが、これは内服量で調節できますからあまり問題ではありません。
3 鉱質コルチコイドとしての作用はコートリルの方が強いです。Ｎａ貯留作用が強く、体液貯留しやすいので、高血圧や浮腫などの副作用はプレドニンより多いです。長期間のむ場合はプレドニンのほうが優れていると一般的に考えられています。
従ってプレドニンをコートリルに変えた方が良い場合は多くないです。
なぜあの人が喜んでいるのかは良くわかりません。
835 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/07/01(土) 21:11:11 ID:ZCVsYzch0
>>834
お忙しい中、ご丁寧にレス、ありがとうございました。
やっぱり、ちゃんとした理由あってのことだったんですね。
離脱しやすいのなら、とっくの昔に私の友人達もコートリル使っているはずですものね。
奈保さんはステロイド離脱を目指しているから、
とにかくプレドニンは飲みたくなかったんじゃないのかな。
私は離脱は諦めました。
何度か挑戦しましたが、そのたびに再発して、
家族や職場に迷惑かけることになってしまったので、
再発予防のために飲みつづけることにしました。
今は10mg飲んでいます。
最低は7.5mgが限界でした。
お忙しい中、ご丁寧にレス、ありがとうございました。
やっぱり、ちゃんとした理由あってのことだったんですね。
離脱しやすいのなら、とっくの昔に私の友人達もコートリル使っているはずですものね。
奈保さんはステロイド離脱を目指しているから、
とにかくプレドニンは飲みたくなかったんじゃないのかな。
私は離脱は諦めました。
何度か挑戦しましたが、そのたびに再発して、
家族や職場に迷惑かけることになってしまったので、
再発予防のために飲みつづけることにしました。
今は10mg飲んでいます。
最低は7.5mgが限界でした。
836 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2006/07/01(土) 21:58:15 ID:i/brgDx8O
ゆかりさん、コートリルは分かりやすく言えば、
副腎機能低下、副腎不全に使われるのデフォな、
体内のヒドロコルチゾンと同じステロイドです。
それは、医原性＝ステロイド投与の過剰が長期に及んだ場合、
自身の下垂体機能や副腎機能が抑制された場合も含みます。
私含め、喘息やネフローゼなどで長期にステロイドを使用、離脱から普通は回復しますが、
中にはACTHが抑制されたままの人がいるそうで、
そういう人は医原性副腎機能低下、や不全なのでコートリルで補充になります。
ただ、プレも選択にはあります。それはﾐﾈﾗﾙ作用が患者の負担になる場合です。
私の主治医は下垂体専門、ステロイド代謝専門ですが、減量、離脱は細心の注意を払います。
そして、離脱や減量の仕方が不味い治療に関して、危惧しておられます。
小林さんも、内分泌科などで副腎機能低下、不全が診断されれば、
プレからコートリルへと換えるのは不思議では無いです。
DHEAが低い、女性ホルモンも低いと言うので、下垂体抑制がある可能性は高いです。
副腎機能低下、副腎不全に使われるのデフォな、
体内のヒドロコルチゾンと同じステロイドです。
それは、医原性＝ステロイド投与の過剰が長期に及んだ場合、
自身の下垂体機能や副腎機能が抑制された場合も含みます。
私含め、喘息やネフローゼなどで長期にステロイドを使用、離脱から普通は回復しますが、
中にはACTHが抑制されたままの人がいるそうで、
そういう人は医原性副腎機能低下、や不全なのでコートリルで補充になります。
ただ、プレも選択にはあります。それはﾐﾈﾗﾙ作用が患者の負担になる場合です。
私の主治医は下垂体専門、ステロイド代謝専門ですが、減量、離脱は細心の注意を払います。
そして、離脱や減量の仕方が不味い治療に関して、危惧しておられます。
小林さんも、内分泌科などで副腎機能低下、不全が診断されれば、
プレからコートリルへと換えるのは不思議では無いです。
DHEAが低い、女性ホルモンも低いと言うので、下垂体抑制がある可能性は高いです。
837 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/01(土) 22:24:06 ID:jUNmH5+d0
838 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/01(土) 22:27:56 ID:jUNmH5+d0
勉強好きなゆかりさんはこの本でも読めば？
よくわかるアンチエイジング入門 老化を防ぐ知恵とコツ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4072435767/249-8069320-3052312?v=glance&n=465392
よくわかるアンチエイジング入門 老化を防ぐ知恵とコツ
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4072435767/249-8069320-3052312?v=glance&n=465392
839 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/07/01(土) 22:27:59 ID:WEPBESKG0
ＪＫさん、わざわざありがとうございます。
奈保さんのように、使ってみたほうがいいケースもあるということですね。
本当に勉強になります。
膠原病に限らず、病気は、悪くなるのは簡単だけど回復するのが
その倍以上かかるものなので、常に気を使って生活することが
必要だと思います。
お互いに気をつけていきましょうね。
「狼人間を撃つ銀の弾はない」
俗に、ソフトウエアの開発プロジェクトにおいて、どんなに困難な課題も一気に
解決できるような、幻の手法や理論のことを言います。
膠原病にもいつかみつかるといいですね。
「ソフトウェア開発に王道はない、しかし道はある」という著者の言葉には
いつまでたっても励まされます。
それでは、おやすみなさい。
奈保さんのように、使ってみたほうがいいケースもあるということですね。
本当に勉強になります。
膠原病に限らず、病気は、悪くなるのは簡単だけど回復するのが
その倍以上かかるものなので、常に気を使って生活することが
必要だと思います。
お互いに気をつけていきましょうね。
「狼人間を撃つ銀の弾はない」
俗に、ソフトウエアの開発プロジェクトにおいて、どんなに困難な課題も一気に
解決できるような、幻の手法や理論のことを言います。
膠原病にもいつかみつかるといいですね。
「ソフトウェア開発に王道はない、しかし道はある」という著者の言葉には
いつまでたっても励まされます。
それでは、おやすみなさい。
840 ：卵の名無しさん：2006/07/01(土) 22:29:44 ID:7kZMgrEX0
なるほど ＪＫさんは良く勉強されていますね。 ＳＬＥがステロイドから完全に離脱できるかは別として、離脱したければ確かにそうでしょう。
ただ、現在はプレドニンの1ｍｇ錠がありゆっくりとテーパリングできるので、そういう風な考えで治療している医者も自分を含めて減っているかもしれません。 下垂体抑制が恒久的である場合も、超長期投与患者にないとは言い切れませんからね。
ただ、現在はプレドニンの1ｍｇ錠がありゆっくりとテーパリングできるので、そういう風な考えで治療している医者も自分を含めて減っているかもしれません。 下垂体抑制が恒久的である場合も、超長期投与患者にないとは言い切れませんからね。
841 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/01(土) 22:34:14 ID:jUNmH5+d0
842 ：卵の名無しさん：2006/07/01(土) 22:40:02 ID:7kZMgrEX0
ただ、 ＪＫさんの病気とＳＬＥはステロイドを使う意味が全然違うので膠原病の人はこのスレ見てわたしもコートリルにしてくれなんて、医者を困らせないようにしましょう。
843 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/01(土) 22:52:46 ID:jUNmH5+d0
844 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/01(土) 22:54:32 ID:jUNmH5+d0
10年生存率の先が知りたいねぇ。
845 ：卵の名無しさん：2006/07/01(土) 23:09:36 ID:7kZMgrEX0
出たな妖怪。
長期がいつまでかは誰にもわからんのじゃ。
http://www.nanbyou.or.jp/top.html
難病情報センターのＨＰの医療従事者向けのページにも書いてない。
多分大多数の医者は5ｍｇくらいなら一生飲んどいてもらいたいと思ってる。
再燃したら命にかかわる事もあるから。
それは確かに医者の怠慢かもしれんが、減量、中止を試みること自体がある意味人体実験になるからな。
あんたがステロイドのみ続けんだったらコートリルに変えることは意味がない。 中止するんだったら意味があるかも知れない。ただ、中止しても大丈夫という医者は１人もいないと思う。
長期がいつまでかは誰にもわからんのじゃ。
http://www.nanbyou.or.jp/top.html
難病情報センターのＨＰの医療従事者向けのページにも書いてない。
多分大多数の医者は5ｍｇくらいなら一生飲んどいてもらいたいと思ってる。
再燃したら命にかかわる事もあるから。
それは確かに医者の怠慢かもしれんが、減量、中止を試みること自体がある意味人体実験になるからな。
あんたがステロイドのみ続けんだったらコートリルに変えることは意味がない。 中止するんだったら意味があるかも知れない。ただ、中止しても大丈夫という医者は１人もいないと思う。
846 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/01(土) 23:22:09 ID:jUNmH5+d0
>>845
>ただ、中止しても大丈夫という医者は１人もいないと思う。
不安だったらどこがどう悪くなってるのか調べるべきなんじゃないの？
ホルモンや下垂体の検査もりんご病の検査も何もしないで
（私の元主治医は橋本病すらしなかったが）
「プレドニン飲んでいれば大丈夫かも」はないでしょう。
その状態で突然感染症で死んでも全部SLEのせいにされそうだし～。
>ただ、中止しても大丈夫という医者は１人もいないと思う。
不安だったらどこがどう悪くなってるのか調べるべきなんじゃないの？
ホルモンや下垂体の検査もりんご病の検査も何もしないで
（私の元主治医は橋本病すらしなかったが）
「プレドニン飲んでいれば大丈夫かも」はないでしょう。
その状態で突然感染症で死んでも全部SLEのせいにされそうだし～。
847 ：卵の名無しさん：2006/07/01(土) 23:34:46 ID:TfXe2z+i0
848 ：卵の名無しさん：2006/07/01(土) 23:45:53 ID:7kZMgrEX0
まあ、あんたのような患者もいれば、ステロイド減量して症状が悪化したら、なんで減量したかって怒る患者、訴える患者もいるから。
厚生省の難病の研究班で、5ｍｇで症状安定していたら、3ｍｇにしてよし。
とか言わないと無理でしょうなあ。
ていうか、病態が100％はわかっていないんだから。
昔、原因不明の病気が、今判明しているものもあれば、例えば100年後に判明するものもある。
それは理解できるだろ？
厚生省の難病の研究班で、5ｍｇで症状安定していたら、3ｍｇにしてよし。
とか言わないと無理でしょうなあ。
ていうか、病態が100％はわかっていないんだから。
昔、原因不明の病気が、今判明しているものもあれば、例えば100年後に判明するものもある。
それは理解できるだろ？
849 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/01(土) 23:52:05 ID:jUNmH5+d0
元首相の橋本竜太郎（はしもと・りゅうたろう）氏が１日午後２時、
多臓器不全と敗血症性ショックのため、
東京都新宿区の国立国際医療センターで死去した。６８歳だった。
ほらほら。だから免疫抑制なんてうかつにできないよー。
うちのお客さんたちも最近感染症症状の人ばっかり。
集団で大腸炎の出ている施設の職員さんもいる。
多臓器不全と敗血症性ショックのため、
東京都新宿区の国立国際医療センターで死去した。６８歳だった。
ほらほら。だから免疫抑制なんてうかつにできないよー。
うちのお客さんたちも最近感染症症状の人ばっかり。
集団で大腸炎の出ている施設の職員さんもいる。
850 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/02(日) 00:02:41 ID:jUNmH5+d0
81 ：卵の名無しさん ：2006/07/01(土) 23:06:03 ID:LSUs8Bim0
病気はおそらく急性腸間膜動脈塞栓症でしょう。
症状は突然の腹痛で始まります。死亡率８０％最近急増の疾患でナウい病気です。
説明のできない激しい腹痛の患者を診察したならば、真っ先にこれを疑ってください。
救命できる段階で腸間膜動脈閉塞症を診断するには血管造影が唯一の手段です。
見落とした医師は今後逮捕されます。
訪中して帰ってきたとたんの腹痛だそうで。
大変だー。プロポリスたくさん注文しなきゃ。
病気はおそらく急性腸間膜動脈塞栓症でしょう。
症状は突然の腹痛で始まります。死亡率８０％最近急増の疾患でナウい病気です。
説明のできない激しい腹痛の患者を診察したならば、真っ先にこれを疑ってください。
救命できる段階で腸間膜動脈閉塞症を診断するには血管造影が唯一の手段です。
見落とした医師は今後逮捕されます。
訪中して帰ってきたとたんの腹痛だそうで。
大変だー。プロポリスたくさん注文しなきゃ。
851 ：卵の名無しさん：2006/07/02(日) 09:34:05 ID:C4ftOTUn0
>救命できる段階で腸間膜動脈閉塞症を診断するには血管造影が唯一の手段です。
見落とした医師は今後逮捕されます。
緊急で血管造影検査ができる医療機関なんて限られているのにな。
よく分からん腹痛は全例大きな病院に送れ、ということか？
見落とした医師は今後逮捕されます。
緊急で血管造影検査ができる医療機関なんて限られているのにな。
よく分からん腹痛は全例大きな病院に送れ、ということか？
852 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/02(日) 10:11:49 ID:mYWJX6aL0
>>851
>緊急で血管造影検査ができる医療機関なんて限られているのにな。
>よく分からん腹痛は全例大きな病院に送れ、ということか？
げげ。田舎の老人と子供がヤバイな。
友達が温泉に行ったら菌が検出されて営業停止だったらしいし、
子供のいる人の話ではプールでうつるプール熱も流行ってるって話です。
>緊急で血管造影検査ができる医療機関なんて限られているのにな。
>よく分からん腹痛は全例大きな病院に送れ、ということか？
げげ。田舎の老人と子供がヤバイな。
友達が温泉に行ったら菌が検出されて営業停止だったらしいし、
子供のいる人の話ではプールでうつるプール熱も流行ってるって話です。
853 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/02(日) 10:17:29 ID:mYWJX6aL0
うちのお客さんたちに共通しているのは
首、肩がバンバンに凝っていることと、
リンパに沿った筋肉が板みたいに固まっていることです。
首、肩がバンバンに凝っていることと、
リンパに沿った筋肉が板みたいに固まっていることです。
854 ：卵の名無しさん：2006/07/02(日) 10:21:22 ID:C4ftOTUn0
子供の腸間膜動脈閉塞症なんて殆ど無いよ。
855 ：卵の名無しさん：2006/07/02(日) 10:24:06 ID:C4ftOTUn0
>>853
？それが感染症の症状？
？それが感染症の症状？
856 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/02(日) 10:24:57 ID:mYWJX6aL0
でも免疫力のない子供だったら？
857 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/02(日) 10:27:06 ID:mYWJX6aL0
858 ：卵の名無しさん：2006/07/02(日) 10:27:38 ID:C4ftOTUn0
腸間膜動脈閉塞症は感染症じゃないよ。
腸間膜動脈閉塞するほどの菌が血流内にいたら、腸間膜動脈閉塞症になる前に
敗血症になってショック死するよ。
腸間膜動脈閉塞するほどの菌が血流内にいたら、腸間膜動脈閉塞症になる前に
敗血症になってショック死するよ。
859 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/02(日) 10:30:00 ID:mYWJX6aL0
860 ：卵の名無しさん：2006/07/02(日) 10:33:30 ID:C4ftOTUn0
橋竜さんの場合は、腸間膜動脈閉塞症になって、腸管が壊死して、壊死した
腸管で腸内細菌が増えて（壊死した腸管が培地になるのだ）、それが血流内
に入って、敗血症になる。敗血症になった結果、多くの内臓が障害をうけて
多臓器不全になりショック状態をさらに悪化させる。という悪循環になって
回復不可能になるわけ。腸間膜動脈閉塞症は感染症の原因であって、結果で
はないのよ。
腸管で腸内細菌が増えて（壊死した腸管が培地になるのだ）、それが血流内
に入って、敗血症になる。敗血症になった結果、多くの内臓が障害をうけて
多臓器不全になりショック状態をさらに悪化させる。という悪循環になって
回復不可能になるわけ。腸間膜動脈閉塞症は感染症の原因であって、結果で
はないのよ。
861 ：卵の名無しさん：2006/07/02(日) 10:36:56 ID:AHOGZGJC0
竜でなく龍では。
862 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/02(日) 10:40:36 ID:mYWJX6aL0
>>861
そうですね。龍だった気がする。
>>860
大二郎氏は橋本氏の遺体が病院側の意向をうけて病理解剖されたことを明らかにし、
「医療行政に尽力してきた兄は自分の体を医療の進歩に少しでも役立てば、
という思いだったのだと思います」と語ると、我慢できなくなったように涙を流した
ということなので、今後の発表に注目しましょう。
にしても、「最近急増の疾患でナウい病気です。」が気にならないかい？
そうですね。龍だった気がする。
>>860
大二郎氏は橋本氏の遺体が病院側の意向をうけて病理解剖されたことを明らかにし、
「医療行政に尽力してきた兄は自分の体を医療の進歩に少しでも役立てば、
という思いだったのだと思います」と語ると、我慢できなくなったように涙を流した
ということなので、今後の発表に注目しましょう。
にしても、「最近急増の疾患でナウい病気です。」が気にならないかい？
863 ：卵の名無しさん：2006/07/02(日) 10:45:12 ID:C4ftOTUn0
うんにゃ、腸間膜動脈閉塞症が最近増えているのは、糖尿病や高血圧や高脂血症
の人が長生きできるようになったからだよ。昔はそういう人たちは、腸間膜動脈
閉塞症になる前に、脳卒中や心臓疾患で死んでたからね。
腸間膜動脈閉塞症の病理解剖って、口を悪くして言うと、腹の中がうんこだらけ
になっているだけなので多分なにも得られないと思うよ。何かが分かればいいけ
ど。
の人が長生きできるようになったからだよ。昔はそういう人たちは、腸間膜動脈
閉塞症になる前に、脳卒中や心臓疾患で死んでたからね。
腸間膜動脈閉塞症の病理解剖って、口を悪くして言うと、腹の中がうんこだらけ
になっているだけなので多分なにも得られないと思うよ。何かが分かればいいけ
ど。
864 ：卵の名無しさん：2006/07/02(日) 10:54:41 ID:C4ftOTUn0
865 ：卵の名無しさん：2006/07/02(日) 10:57:44 ID:C4ftOTUn0
連投失礼。
心臓手術を受ける人は、高い確率でもともとの疾患が原因の不整脈を持っている
ことが多く、その不整脈から血栓が飛ぶことが多い。当然予防薬を服用はしてい
ると思うが、飛ぶ確率は０には出来ない。
心臓手術を受ける人は、高い確率でもともとの疾患が原因の不整脈を持っている
ことが多く、その不整脈から血栓が飛ぶことが多い。当然予防薬を服用はしてい
ると思うが、飛ぶ確率は０には出来ない。
866 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/07/02(日) 13:12:14 ID:iGOca24H0
奈保さん、本の紹介、ありがとう。
でも今は、仕事上読まないといけない本がたまっているので、Ａｍａｚｏｎのカートに入れておくね。
でも、専門書や技術書って、なんであんなに高いんだろう……お金ないよ……
今は安保先生の「免疫革命」を友人から借りて読みたいと思っているところ。
私が勉強しているのは医者と喧嘩するためじゃなくて、
ちゃんと自分にマニュアルどおりの治療がされているのかを確認するため。
昔、ステロイドの扱いをまったく知らない医者が主治医になったとき、
その先生は漢方治療を試してみたかったみたいで、
そのためにステロイドのハイペース減量をしたの。
当時は薬や病気のことなんて、まったく知識のなかった私は、
ただただ薬が減っていくことが嬉しくて、それがどれだけ危険なことかわからなかった。
当然、ステロイド不足で再発。
その先生は大学から派遣されていた先生だったから、私が再発したときは、
ちょうど転勤の時期だったので、とっとと大学へお戻りになって、
新たに大学から派遣されてきた新主治医がカルテ見て、
「なんじゃこりゃあ！？」と叫んで、即入院。
それ以来、医者任せにしてはダメだ、自衛のためにこの病気のことや医学のことを
勉強しないと危ないって思うようになったの。
医者と喧嘩しようなんて思ってないよ。
ウチの主治医は頭の回転は速いし、どんな内容でもすらすらと暗唱できるし、
それに月に300人近くの膠原病患者を診ている人に勝てっこないっていうのわかるもの。
でも今は、仕事上読まないといけない本がたまっているので、Ａｍａｚｏｎのカートに入れておくね。
でも、専門書や技術書って、なんであんなに高いんだろう……お金ないよ……
今は安保先生の「免疫革命」を友人から借りて読みたいと思っているところ。
私が勉強しているのは医者と喧嘩するためじゃなくて、
ちゃんと自分にマニュアルどおりの治療がされているのかを確認するため。
昔、ステロイドの扱いをまったく知らない医者が主治医になったとき、
その先生は漢方治療を試してみたかったみたいで、
そのためにステロイドのハイペース減量をしたの。
当時は薬や病気のことなんて、まったく知識のなかった私は、
ただただ薬が減っていくことが嬉しくて、それがどれだけ危険なことかわからなかった。
当然、ステロイド不足で再発。
その先生は大学から派遣されていた先生だったから、私が再発したときは、
ちょうど転勤の時期だったので、とっとと大学へお戻りになって、
新たに大学から派遣されてきた新主治医がカルテ見て、
「なんじゃこりゃあ！？」と叫んで、即入院。
それ以来、医者任せにしてはダメだ、自衛のためにこの病気のことや医学のことを
勉強しないと危ないって思うようになったの。
医者と喧嘩しようなんて思ってないよ。
ウチの主治医は頭の回転は速いし、どんな内容でもすらすらと暗唱できるし、
それに月に300人近くの膠原病患者を診ている人に勝てっこないっていうのわかるもの。
867 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/07/02(日) 13:19:19 ID:iGOca24H0
お世話になっている奈保さんに、いいこと教えるね。
本とかの紹介をするときに、Ａｍａｚｏｎのアソシエイトサービスを使って
紹介するといいよ。
私の紹介ですっていうリンクをはるだけなんだけど。
そうすると、奈保さんの紹介で商品を買った人がでれば、
その額に応じた紹介料が奈保さんに対して支払われる。
紹介料は、ギフト券による支払いで1,500円未満、
銀行振込による支払いで5,000円未満の金額の場合は、
先の支払いまで持ち越される。
ちょっとした小遣い稼ぎにはなると思うよ。
本とかの紹介をするときに、Ａｍａｚｏｎのアソシエイトサービスを使って
紹介するといいよ。
私の紹介ですっていうリンクをはるだけなんだけど。
そうすると、奈保さんの紹介で商品を買った人がでれば、
その額に応じた紹介料が奈保さんに対して支払われる。
紹介料は、ギフト券による支払いで1,500円未満、
銀行振込による支払いで5,000円未満の金額の場合は、
先の支払いまで持ち越される。
ちょっとした小遣い稼ぎにはなると思うよ。
868 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/07/02(日) 13:53:03 ID:iGOca24H0
>>846
本に膠原病患者の死亡例として、ＳＬＥそのもので死ぬよりかは
日和見感染で死ぬことが多いって書いてあった記憶がある。
私の友人は、合併症の間質性肺炎で逝ってしまった。
そういえば、札●大に通っていた私の友人も、
主治医が橋本病を放置していたって怒っていたよ……
本に膠原病患者の死亡例として、ＳＬＥそのもので死ぬよりかは
日和見感染で死ぬことが多いって書いてあった記憶がある。
私の友人は、合併症の間質性肺炎で逝ってしまった。
そういえば、札●大に通っていた私の友人も、
主治医が橋本病を放置していたって怒っていたよ……
＞小林奈保 ◆LSlpUFZCk6
議論についていけないのなら大人しくROMしなさいｗ
議論についていけないのなら大人しくROMしなさいｗ
っていうか、小林奈保 ◆LSlpUFZCk6はいつも原因と結果、合併症の区別がついてないから。
敗血症って書いてあったら、原因は感染症なんでしょ、彼女の中では。
敗血症って書いてあったら、原因は感染症なんでしょ、彼女の中では。
>>857
小林の大婆様は、医者の免許を持っているのか？おい！
>うちのお客さんたちは基本的に健康体で基礎体力がある人達なので
>プロポリスの飴と抗菌ハーブのアロマ、化粧水で劇的に痛みが取れます。
医者でも無いのに、病気の患者に医療行為を行って良いとでも思っているのかいな？
大婆様の住所も名前も解かっていることだし、
これ以上被害者が出ないうちに、北海道の然るべき公共機関に申し立てしておこうか。
小林の大婆様は、医者の免許を持っているのか？おい！
>うちのお客さんたちは基本的に健康体で基礎体力がある人達なので
>プロポリスの飴と抗菌ハーブのアロマ、化粧水で劇的に痛みが取れます。
医者でも無いのに、病気の患者に医療行為を行って良いとでも思っているのかいな？
大婆様の住所も名前も解かっていることだし、
これ以上被害者が出ないうちに、北海道の然るべき公共機関に申し立てしておこうか。
小林の大婆様は、
「これを塗れば、たちどころに痛みが無くなります」といって
得体の知れない化粧水を、いくらで押し売りしているのかね？
もしこの行為が本当だとしたら、○○法違反で懲役じゃねーか？
どうなんだよ、婆さん！
「これを塗れば、たちどころに痛みが無くなります」といって
得体の知れない化粧水を、いくらで押し売りしているのかね？
もしこの行為が本当だとしたら、○○法違反で懲役じゃねーか？
どうなんだよ、婆さん！
http://www9.ocn.ne.jp/~tetsu1/
http://www.asahi-net.or.jp/~xf6s-med/jchiro.html
小林殿は、鍼灸師などの国家資格は無いようです。
http://www.asahi-net.or.jp/~xf6s-med/jchiro.html
小林殿は、鍼灸師などの国家資格は無いようです。
http://diary3.cgiboy.com/0/energy_art/index.cgi?mode=edit#02
橋本竜太郎氏が死去 2006年07月02日
元首相の橋本竜太郎（はしもと・りゅうたろう）氏が１日午後２時、
多臓器不全と敗血症性ショックのため、
東京都新宿区の国立国際医療センターで死去した。６８歳だった。
81 ：卵の名無しさん ：2006/07/01(土) 23:06:03 ID:LSUs8Bim0
病気はおそらく急性腸間膜動脈塞栓症でしょう。
症状は突然の腹痛で始まります。死亡率８０％最近急増の疾患でナウい病気です。
説明のできない激しい腹痛の患者を診察したならば、真っ先にこれを疑ってください。
救命できる段階で腸間膜動脈閉塞症を診断するには血管造影が唯一の手段です。
見落とした医師は今後逮捕されます。
私は感染症の気配を感じると
プロポリス+トレハロース+塩を入れたお湯で鼻を洗っています。
この前はそれで頭痛とだるさが抜けました。
最近夫の方のお客さんは感染症症状の方が多いです。
いや、多いというより全員かも知れません。
橋本元首相も訪中して帰ってきたとたんの腹痛だそうで。
大変だ。プロポリスたくさん注文しなきゃ。
橋本竜太郎氏が死去 2006年07月02日
元首相の橋本竜太郎（はしもと・りゅうたろう）氏が１日午後２時、
多臓器不全と敗血症性ショックのため、
東京都新宿区の国立国際医療センターで死去した。６８歳だった。
81 ：卵の名無しさん ：2006/07/01(土) 23:06:03 ID:LSUs8Bim0
病気はおそらく急性腸間膜動脈塞栓症でしょう。
症状は突然の腹痛で始まります。死亡率８０％最近急増の疾患でナウい病気です。
説明のできない激しい腹痛の患者を診察したならば、真っ先にこれを疑ってください。
救命できる段階で腸間膜動脈閉塞症を診断するには血管造影が唯一の手段です。
見落とした医師は今後逮捕されます。
私は感染症の気配を感じると
プロポリス+トレハロース+塩を入れたお湯で鼻を洗っています。
この前はそれで頭痛とだるさが抜けました。
最近夫の方のお客さんは感染症症状の方が多いです。
いや、多いというより全員かも知れません。
橋本元首相も訪中して帰ってきたとたんの腹痛だそうで。
大変だ。プロポリスたくさん注文しなきゃ。
http://park1.aeonnet.ne.jp./~energy_art/cgi-bin/uponesan/uponesan.cgi
感染症に注意してください
元首相の橋本竜太郎（はしもと・りゅうたろう）氏が１日午後２時、
多臓器不全と敗血症性ショックのため、
東京都新宿区の国立国際医療センターで死去した。６８歳だった。
850 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/02(日) 00:02:41 ID:jUNmH5+d0
81 ：卵の名無しさん ：2006/07/01(土) 23:06:03 ID:LSUs8Bim0
病気はおそらく急性腸間膜動脈塞栓症でしょう。
症状は突然の腹痛で始まります。死亡率８０％最近急増の疾患でナウい病気です。
説明のできない激しい腹痛の患者を診察したならば、真っ先にこれを疑ってください。
救命できる段階で腸間膜動脈閉塞症を診断するには血管造影が唯一の手段です。
見落とした医師は今後逮捕されます。
うちは治療院をしていますが最近来られる方の大半が感染症症状の筋肉痛。
お勤めの施設で大腸炎が流行しているという方もいます。
皆さん気をつけてください。
by なほ
Date：2006/07/02(Sun) 00:43 No.449
感染症に注意してください
元首相の橋本竜太郎（はしもと・りゅうたろう）氏が１日午後２時、
多臓器不全と敗血症性ショックのため、
東京都新宿区の国立国際医療センターで死去した。６８歳だった。
850 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/02(日) 00:02:41 ID:jUNmH5+d0
81 ：卵の名無しさん ：2006/07/01(土) 23:06:03 ID:LSUs8Bim0
病気はおそらく急性腸間膜動脈塞栓症でしょう。
症状は突然の腹痛で始まります。死亡率８０％最近急増の疾患でナウい病気です。
説明のできない激しい腹痛の患者を診察したならば、真っ先にこれを疑ってください。
救命できる段階で腸間膜動脈閉塞症を診断するには血管造影が唯一の手段です。
見落とした医師は今後逮捕されます。
うちは治療院をしていますが最近来られる方の大半が感染症症状の筋肉痛。
お勤めの施設で大腸炎が流行しているという方もいます。
皆さん気をつけてください。
by なほ
Date：2006/07/02(Sun) 00:43 No.449
878 ：ウイルス警報発動中！：2006/07/03(月) 01:15:44 ID:w3wXlAVe0
880 ：卵の名無しさん：2006/07/03(月) 08:56:31 ID:JyOdsSGK0
881 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/07/03(月) 09:53:38 ID:/8iEO9YT0
883 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/03(月) 12:48:41 ID:3/wo7hJ10
884 ：卵の名無しさん：2006/07/03(月) 12:59:29 ID:JyOdsSGK0
>>883
ちゃいますよ。
この国では、医師免許なしに、痛みが取れるとか、病気が治るとかをうたい
文句にして商売すると、医療行為とみなされて、医師法違反とか、薬事法違
反とかでしょっぴかれるんですよ。知らなかったの？
ちゃいますよ。
この国では、医師免許なしに、痛みが取れるとか、病気が治るとかをうたい
文句にして商売すると、医療行為とみなされて、医師法違反とか、薬事法違
反とかでしょっぴかれるんですよ。知らなかったの？
小林奈保 ◆LSlpUFZCk6はエコノミー症候群も感染症だと言い張りそうだ。
ところで、お疲れですか？
最近、パワーダウンしているようにみうけられますが。
ところで、お疲れですか？
最近、パワーダウンしているようにみうけられますが。
886 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/03(月) 15:05:19 ID:3/wo7hJ10
887 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/03(月) 15:10:14 ID:3/wo7hJ10
>>885
そりゃ、ここいらの大半が中沢さんの書き込みだと気付いたら
パワーダウンもしますよ。
あ、皆さんに説明が遅れましたが中沢さんという人は
【これこれのエネルギー】→◎（オートロード）を最初に考案した人なんですよ。
それを２ちゃんねるに発表したら、うちの夫に真似されてその上応用されて
それが頭にきたらしくて、それ以来うちに粘着している人です。
そりゃ、ここいらの大半が中沢さんの書き込みだと気付いたら
パワーダウンもしますよ。
あ、皆さんに説明が遅れましたが中沢さんという人は
【これこれのエネルギー】→◎（オートロード）を最初に考案した人なんですよ。
それを２ちゃんねるに発表したら、うちの夫に真似されてその上応用されて
それが頭にきたらしくて、それ以来うちに粘着している人です。
888 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/03(月) 15:16:27 ID:3/wo7hJ10
中沢さんって昔うちのＢＢＳも荒らしに来ましたよ。
中沢さんというヒーラーは他にもいらっしゃいますので
一応下の名前も書いておくと中沢皓さんという人です。
さんざん荒らした後で、名前がばれたらあわてて電話がかかってきて
「癒されたかった」とか言われました。
どうですか。いいかげんに癒されましたか。
中沢さんというヒーラーは他にもいらっしゃいますので
一応下の名前も書いておくと中沢皓さんという人です。
さんざん荒らした後で、名前がばれたらあわてて電話がかかってきて
「癒されたかった」とか言われました。
どうですか。いいかげんに癒されましたか。
889 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/03(月) 15:19:30 ID:3/wo7hJ10
中沢皓さん、うちのＢＢＳでも何役もやってましたよ。
特に女性役がお好みでしたね。
パソコンには詳しい人で、ＩＰアドレスは接続ポイントを変えれば
複数できると言っていました。
特に女性役がお好みでしたね。
パソコンには詳しい人で、ＩＰアドレスは接続ポイントを変えれば
複数できると言っていました。
小林さん、このｽﾚでいうと、たとえば、どの発言が中沢さんなんですか？
発言番号で教えていただけると嬉しいです
発言番号で教えていただけると嬉しいです
891 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/03(月) 15:38:11 ID:3/wo7hJ10
>>890
キモ
キモ
892 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/03(月) 15:40:19 ID:3/wo7hJ10
自分にとって不利な発言や都合の悪い発言は全部中沢さんだろ・・・
たぶん、俺の発言も中沢さん扱いされると思う。
正直、エナジーアートのサイトを最初に見た感想は、インチキオカルトサイトだった。
特に、【これこれのエネルギー】→◎（オートロード）とか。
自分で考案したことを無断で真似されりゃ、誰だって頭にくるだろう。
ところで病気なら、日頃の生活習慣は大切にな。
あんまり無理するんじゃないぞ。
たぶん、俺の発言も中沢さん扱いされると思う。
正直、エナジーアートのサイトを最初に見た感想は、インチキオカルトサイトだった。
特に、【これこれのエネルギー】→◎（オートロード）とか。
自分で考案したことを無断で真似されりゃ、誰だって頭にくるだろう。
ところで病気なら、日頃の生活習慣は大切にな。
あんまり無理するんじゃないぞ。
894 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/03(月) 15:46:51 ID:3/wo7hJ10
895 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/03(月) 15:51:45 ID:3/wo7hJ10
896 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/03(月) 18:01:06 ID:3/wo7hJ10
橋龍さん続き
155 ：卵の名無しさん ：2006/07/03(月) 17:53:40 ID:l5FjiqcD0
似たようなケースでお亡くなりになったケースがあったのですが
原因が分からなくてＤｒ５人くらいに聞き回ったのですが
誰も分かりませんでした。
１人のＤｒだけ，最初の症状をお伝えしただけで，
予後，原因をズバリと言われて大変驚いたことがあります。
・ソセゴンを使っても治らない激しい腹痛，
・しかし腹部は柔らかい
・ＣＴで，ＳＭＶがＳＭＡより小さくなってる(small SMV signというそうです）
これらの徴候を見たら要注意だと言われました。
こともなげに言われていましたが，名探偵のようで本当に驚きました。
155 ：卵の名無しさん ：2006/07/03(月) 17:53:40 ID:l5FjiqcD0
似たようなケースでお亡くなりになったケースがあったのですが
原因が分からなくてＤｒ５人くらいに聞き回ったのですが
誰も分かりませんでした。
１人のＤｒだけ，最初の症状をお伝えしただけで，
予後，原因をズバリと言われて大変驚いたことがあります。
・ソセゴンを使っても治らない激しい腹痛，
・しかし腹部は柔らかい
・ＣＴで，ＳＭＶがＳＭＡより小さくなってる(small SMV signというそうです）
これらの徴候を見たら要注意だと言われました。
こともなげに言われていましたが，名探偵のようで本当に驚きました。
897 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/03(月) 18:04:29 ID:3/wo7hJ10
ここに何度か書き込んだ者ですが、
自分も中沢さんと思われているのかな～と思い、聞いてみただけです。
自分も中沢さんと思われているのかな～と思い、聞いてみただけです。
まぁ、そんなにカリカリするなや。
健康にも良くないし、せっかくの美人が台無しだぞｗ
質問２つ、いいかな。
１．エナジーアートは商売のサイトだから、実名･住所を公開しないといけないが、
２ｃｈにまで実名を名乗るのは何故？ メリットはほとんどないと思うのだが。
かえって、イタ電やスパムメールで困ったことになるぐらいだろ。
ウィルス送る奴だっていると思うし。
小林の凄いところは、ほぼ一貫して実名を名乗っていることだと思う。
２．友人･知人・客が、２ｃｈの医者板のこのスレの小林奈保は
本当に貴方なのですか？ と聞いてきた。どう答える。
ちなみに、友人･知人・客がここを見ることはありえないっていう回答はなしね。
Google検索でもひっかかると思うから。
健康にも良くないし、せっかくの美人が台無しだぞｗ
質問２つ、いいかな。
１．エナジーアートは商売のサイトだから、実名･住所を公開しないといけないが、
２ｃｈにまで実名を名乗るのは何故？ メリットはほとんどないと思うのだが。
かえって、イタ電やスパムメールで困ったことになるぐらいだろ。
ウィルス送る奴だっていると思うし。
小林の凄いところは、ほぼ一貫して実名を名乗っていることだと思う。
２．友人･知人・客が、２ｃｈの医者板のこのスレの小林奈保は
本当に貴方なのですか？ と聞いてきた。どう答える。
ちなみに、友人･知人・客がここを見ることはありえないっていう回答はなしね。
Google検索でもひっかかると思うから。
ついでに900げと。
俺の場合、知人らしき奴がコテ使って、荒らしコテみたいなことやっていて、
記述内容や経験、経歴を読めば、そいつだということが一発でわかる内容。
本人に聞いてみたら、「あれは別人だ」と言っていたんだが、
暴れていたスレがdat落ちしたら、「あれは本当は自分だ。本当のことを言って、
嫌われたくなかった」と告白してきた。
本当、誰が見ているかわからないから、注意した方がいいぞ。
知っていても、黙っているパターンだってあるんだしな。
俺の場合、知人らしき奴がコテ使って、荒らしコテみたいなことやっていて、
記述内容や経験、経歴を読めば、そいつだということが一発でわかる内容。
本人に聞いてみたら、「あれは別人だ」と言っていたんだが、
暴れていたスレがdat落ちしたら、「あれは本当は自分だ。本当のことを言って、
嫌われたくなかった」と告白してきた。
本当、誰が見ているかわからないから、注意した方がいいぞ。
知っていても、黙っているパターンだってあるんだしな。
レイキや占いの世界って、著作権や知的所有権とかいう意識は無いの？
前に小林さん、地図の無断使用で、指摘も受けていたよね。
頼まれもしないのに勝手に遠隔したりリーディングしたりも、なんだかね・・・・
あ、私は、中沢さんでは無いですから。
ついでにいうと、医者でもオカルト関係者でもないです。
ただの電波ヲチ者です。
前に小林さん、地図の無断使用で、指摘も受けていたよね。
頼まれもしないのに勝手に遠隔したりリーディングしたりも、なんだかね・・・・
あ、私は、中沢さんでは無いですから。
ついでにいうと、医者でもオカルト関係者でもないです。
ただの電波ヲチ者です。
98 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/02(日) 00:32:16 ID:mYWJX6aL0
>橋本さんは、日本になにを残したんだろう。
日本中が感染症の危機だということでは？
>橋本さんは、日本になにを残したんだろう。
日本中が感染症の危機だということでは？
903 ：卵の名無しさん：2006/07/03(月) 21:51:12 ID:NNjlwzss0
>>886
>うたい文句にしてませんけど。
それを判断するのは、医者でもない、あなたでもない。警察・検察です。
いくらうたい文句にしてません、と言い張っても、警察や検察が認定したら
しょっ引かれます。
>うたい文句にしてませんけど。
それを判断するのは、医者でもない、あなたでもない。警察・検察です。
いくらうたい文句にしてません、と言い張っても、警察や検察が認定したら
しょっ引かれます。
904 ：卵の名無しさん：2006/07/03(月) 22:05:18 ID:lB5lVCRf0
私も中沢某ですかｗ
札幌の警察か役所へ通報すればいいわけ？
今度から、ここへ書き込むときには、中沢A、B、C、D……と名乗るか？
お婆様、昨晩は現れなかったか。
逃亡準備か？
お婆様、昨晩は現れなかったか。
逃亡準備か？
907 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/04(火) 11:21:18 ID:iHrxw6lO0
>>899
>１．２ｃｈにまで実名を名乗るのは何故？ メリットはほとんどないと思うのだが。
私の追っかけを長年している中沢皓さんとそのお仲間が
いつも私が匿名で書込みをしても名前をあげてくれました。
他の人たちはそれではほとんどついて来られないでしょう。
中沢さんだけを相手にするために2ｃｈをするなんて人生の無駄です。
だから誰が見てもわかりやすいようにしたのです。
実名を名乗ってもデメリットは特に無いです。
２．友人･知人・客が、２ｃｈの医者板のこのスレの小林奈保は
本当に貴方なのですか？ と聞いてきた。どう答える。
「これからも見てね」と言う。
>１．２ｃｈにまで実名を名乗るのは何故？ メリットはほとんどないと思うのだが。
私の追っかけを長年している中沢皓さんとそのお仲間が
いつも私が匿名で書込みをしても名前をあげてくれました。
他の人たちはそれではほとんどついて来られないでしょう。
中沢さんだけを相手にするために2ｃｈをするなんて人生の無駄です。
だから誰が見てもわかりやすいようにしたのです。
実名を名乗ってもデメリットは特に無いです。
２．友人･知人・客が、２ｃｈの医者板のこのスレの小林奈保は
本当に貴方なのですか？ と聞いてきた。どう答える。
「これからも見てね」と言う。
908 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/04(火) 11:26:32 ID:iHrxw6lO0
909 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/04(火) 11:41:44 ID:iHrxw6lO0
910 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/04(火) 11:55:08 ID:iHrxw6lO0
＞中沢皓
裏表のある生き方のまま癒されることはないでしょう。
裏表のある生き方のまま癒されることはないでしょう。
911 ：卵の名無しさん：2006/07/04(火) 12:29:31 ID:0QTMezDR0
１はCNSループスの症状で、schizophrenia-like psychosisになってるんだろう。
漏れが研修医のときに受け持った子も、誇大妄想症状が出て、「世界を平和に導く」とか言い出したことがあったぞ。
漏れが研修医のときに受け持った子も、誇大妄想症状が出て、「世界を平和に導く」とか言い出したことがあったぞ。
912 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/04(火) 12:46:01 ID:iHrxw6lO0
>>911
医者のフリはいいかげんにやめなさい。
医者のフリはいいかげんにやめなさい。
913 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/04(火) 12:52:32 ID:iHrxw6lO0
>>911
それ、研修医が受け持つレベルじゃないと思うよ
それ、研修医が受け持つレベルじゃないと思うよ
研修医が患者を一人で受け持つとは限らないのにね・・・。
>>907
わーい、シカトされるかと思ったら、ご神託が下ったよ。
今日はなんだか不機嫌だな。
・冷たいもの飲んでませんか。
・体を冷やしてませんか。
・十分睡眠を取ってますか。
・疲れを早めに取るようにしてますか。
・食べ物に気を付けてますか。
・ゆとりを持って明るい気持ちで暮らしてますか。
これ、慢性病患者には大切なこと。
まぁ、俺も、バカ医者も度が過ぎれば患者の害になるだけ！！ には同意なんだけどな。
わーい、シカトされるかと思ったら、ご神託が下ったよ。
今日はなんだか不機嫌だな。
・冷たいもの飲んでませんか。
・体を冷やしてませんか。
・十分睡眠を取ってますか。
・疲れを早めに取るようにしてますか。
・食べ物に気を付けてますか。
・ゆとりを持って明るい気持ちで暮らしてますか。
これ、慢性病患者には大切なこと。
まぁ、俺も、バカ医者も度が過ぎれば患者の害になるだけ！！ には同意なんだけどな。
膠原病患者って、神経が細やかで繊細な性格の人が多いって聞いたが、
そうでもないみたいだな。
そうでもないみたいだな。
918 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/07/04(火) 13:07:18 ID:jc8rC7Hh0
私は入院中、研修医が担当医で、指導医がちゃんとついていたよ。
私も執着・粘着気質だしね。
奈保さん、中沢さんっていうネットストーカーに被害にあっているじゃない。
>>783
を参考に相談に行ってみたら？
桶川ストーカー事件の例もあるから、警察の対応もいいと思うよ。
私も執着・粘着気質だしね。
奈保さん、中沢さんっていうネットストーカーに被害にあっているじゃない。
>>783
を参考に相談に行ってみたら？
桶川ストーカー事件の例もあるから、警察の対応もいいと思うよ。
919 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/04(火) 13:16:40 ID:iHrxw6lO0
>>916
899 ：卵の名無しさん ：2006/07/03(月) 18:22:11 ID:cM4BS5nd0
まぁ、そんなにカリカリするなや。
健康にも良くないし、せっかくの美人が台無しだぞｗ
質問２つ、いいかな。
906 ：中沢A：2006/07/04(火) 09:35:36 ID:B7HOkdwP0
今度から、ここへ書き込むときには、中沢A、B、C、D……と名乗るか？
907 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/04(火) 11:21:18 ID:iHrxw6lO0
>>899
>１．２ｃｈにまで実名を名乗るのは何故？ メリットはほとんどないと思うのだが。
916 ：中沢A：2006/07/04(火) 12:55:09 ID:B7HOkdwP0
>>907
わーい、シカトされるかと思ったら、ご神託が下ったよ。
ID:cM4BS5nd0＝ID:B7HOkdwP0＝中沢Ａ＝中沢皓
あんたが本物ね。接続ポイントわざと間違えるところが本物。
>今日はなんだか不機嫌だな
偽者はこういう感覚的なレスしないしね。
それに文章から変な波動出てるし。
これ、取るからね。
899 ：卵の名無しさん ：2006/07/03(月) 18:22:11 ID:cM4BS5nd0
まぁ、そんなにカリカリするなや。
健康にも良くないし、せっかくの美人が台無しだぞｗ
質問２つ、いいかな。
906 ：中沢A：2006/07/04(火) 09:35:36 ID:B7HOkdwP0
今度から、ここへ書き込むときには、中沢A、B、C、D……と名乗るか？
907 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/04(火) 11:21:18 ID:iHrxw6lO0
>>899
>１．２ｃｈにまで実名を名乗るのは何故？ メリットはほとんどないと思うのだが。
916 ：中沢A：2006/07/04(火) 12:55:09 ID:B7HOkdwP0
>>907
わーい、シカトされるかと思ったら、ご神託が下ったよ。
ID:cM4BS5nd0＝ID:B7HOkdwP0＝中沢Ａ＝中沢皓
あんたが本物ね。接続ポイントわざと間違えるところが本物。
>今日はなんだか不機嫌だな
偽者はこういう感覚的なレスしないしね。
それに文章から変な波動出てるし。
これ、取るからね。
発表先が２ｃｈでも人の真似は不愉快に思われるよ。
921 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/04(火) 13:33:58 ID:iHrxw6lO0
>>918
中沢さんはリアルでは私の身に害になることはないよ。
ネット上でうるさく出てきても客足に響くことは無い。
一番面倒なのは波動の問題。中沢さんに限らずだけど。
これは警察は関係無い。
こういう空気を出す人他にもいるけどね。
北大系の医者にも多いよ。札医では見たこと無い。
中沢さんはリアルでは私の身に害になることはないよ。
ネット上でうるさく出てきても客足に響くことは無い。
一番面倒なのは波動の問題。中沢さんに限らずだけど。
これは警察は関係無い。
こういう空気を出す人他にもいるけどね。
北大系の医者にも多いよ。札医では見たこと無い。
922 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/04(火) 13:37:48 ID:iHrxw6lO0
>>920
ネットストーカーはしていいのか？
ネットストーカーはしていいのか？
もしその空気や波動が自分の「思い込み」だったらどうするの？
あきれた。
日付が変わればＩＤも変わるってこと、知らないのか？
中沢A、B、C、D……ってのも、おふざけってこともわからないのか。
主治医の先生、ここ見ていたら、精神科への措置入院をお勧めします。
日付が変わればＩＤも変わるってこと、知らないのか？
中沢A、B、C、D……ってのも、おふざけってこともわからないのか。
主治医の先生、ここ見ていたら、精神科への措置入院をお勧めします。
“人の真似”と“ネットストーカー”とは又別な問題では？
“ネットストーカー”は良くないでしょう。
でも“人の真似”も良いものではないでしょう。
（法律的にはどうなのか知らないが）
小林さんの言い方だと、
“ネットストーカー”されてるから“人の真似”も許されるみたいに聞こえるな。
“ネットストーカー”は良くないでしょう。
でも“人の真似”も良いものではないでしょう。
（法律的にはどうなのか知らないが）
小林さんの言い方だと、
“ネットストーカー”されてるから“人の真似”も許されるみたいに聞こえるな。
926 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/04(火) 13:52:48 ID:iHrxw6lO0
>>924
いろいろおふざけの多い人生ですね。
>>925
あんた自分がネットストーカーだという自覚ある？
>法律的にはどうなのか知らないが
いつも厳密さを追求するくせにずいぶん適当に逃げるね。
【これこれのエネルギー】→◎（オートロード）が
「著作権」「財産権」に当たるか調べてから言いな。
いろいろおふざけの多い人生ですね。
>>925
あんた自分がネットストーカーだという自覚ある？
>法律的にはどうなのか知らないが
いつも厳密さを追求するくせにずいぶん適当に逃げるね。
【これこれのエネルギー】→◎（オートロード）が
「著作権」「財産権」に当たるか調べてから言いな。
927 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/04(火) 14:01:55 ID:iHrxw6lO0
小林も適当だろ。
俺が中沢さんだっていうのなら、俺のＩＰ調べて、それが中沢皓のＩＰと一致するか
確認してから決めつけろよ。
精神科への措置入院はマジ。
被害妄想が強すぎる。
俺が中沢さんだっていうのなら、俺のＩＰ調べて、それが中沢皓のＩＰと一致するか
確認してから決めつけろよ。
精神科への措置入院はマジ。
被害妄想が強すぎる。
929 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/04(火) 14:18:45 ID:iHrxw6lO0
>>928
違うというなら自分の名前を名乗れば？
違うというなら自分の名前を名乗れば？
いくつかの小林スレをヲチしているだけ、
ネットストーカーになるのでしょうか。
オートロードが「著作権」「財産権」に当たらなくても、
人真似って、良い感じはしないよ。
ネットストーカーになるのでしょうか。
オートロードが「著作権」「財産権」に当たらなくても、
人真似って、良い感じはしないよ。
今日はもう休みなよ。
体に障るから。
自分ももう今日は書きません。
体に障るから。
自分ももう今日は書きません。
名乗ってみたけど、これで満足か？
札幌南高校出身の医師の皆さんへの解析結果
札幌南高校出身の医師の皆さんへの73%は小林奈保で出来ています
札幌南高校出身の医師の皆さんへの15%は小林奈保の思い込みで出来ています
札幌南高校出身の医師の皆さんへの6%は小林奈保の決めつけで出来ています
札幌南高校出身の医師の皆さんへの6%は電波観察者で出来ています
札幌南高校出身の医師の皆さんへの解析結果
札幌南高校出身の医師の皆さんへの73%は小林奈保で出来ています
札幌南高校出身の医師の皆さんへの15%は小林奈保の思い込みで出来ています
札幌南高校出身の医師の皆さんへの6%は小林奈保の決めつけで出来ています
札幌南高校出身の医師の皆さんへの6%は電波観察者で出来ています
933 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/04(火) 14:48:38 ID:iHrxw6lO0
>>930
>いくつかの小林スレをヲチしているだけ、
>ネットストーカーになるのでしょうか。
十分ストーカーだと思っていますが。
ＩＤ複数持って口調を多少変えているけど
論旨がいつも同じだし、時々人格が混ざる。
でも自己正当化はいつも共通。
>>931
>自分ももう今日は書きません。
それは謝罪とは言わないよ。
そういう態度ならもう来ないでください。
>いくつかの小林スレをヲチしているだけ、
>ネットストーカーになるのでしょうか。
十分ストーカーだと思っていますが。
ＩＤ複数持って口調を多少変えているけど
論旨がいつも同じだし、時々人格が混ざる。
でも自己正当化はいつも共通。
>>931
>自分ももう今日は書きません。
それは謝罪とは言わないよ。
そういう態度ならもう来ないでください。
934 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/04(火) 14:58:56 ID:iHrxw6lO0
935 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/04(火) 15:16:53 ID:iHrxw6lO0
936 ：津田一美 ◆x3ehW5FsSU ：2006/07/04(火) 15:18:03 ID:B7HOkdwP0
……これにして意味あるのかね。
疑り深い小林としては、中沢さんが偽名を名乗ってるんでしょ！
ってくると思ったんだが。
全部実名コテにしたいのなら、mixiでコミュ作って、やりあったらどうだ。
あそこなら、なりすましもできないし、個人情報も割れている。
膠原病コミュも会員が900人ぐらいいるから、そこにトピック作るっていう手もある。
管理人に削除されるかもしれないが……
ちなみに、1つのアカウントを２人で共有するのはmixiの規約違反になるよ。
誰かがサイトに通報したら退会処分になると思うから、
自分か旦那の名前だけを名乗っておいたほうがいいぞ。
疑り深い小林としては、中沢さんが偽名を名乗ってるんでしょ！
ってくると思ったんだが。
全部実名コテにしたいのなら、mixiでコミュ作って、やりあったらどうだ。
あそこなら、なりすましもできないし、個人情報も割れている。
膠原病コミュも会員が900人ぐらいいるから、そこにトピック作るっていう手もある。
管理人に削除されるかもしれないが……
ちなみに、1つのアカウントを２人で共有するのはmixiの規約違反になるよ。
誰かがサイトに通報したら退会処分になると思うから、
自分か旦那の名前だけを名乗っておいたほうがいいぞ。
937 ：津田一美 ◆x3ehW5FsSU ：2006/07/04(火) 16:37:52 ID:B7HOkdwP0
ああそうか、小林が２ｃｈにこだわるのは皆の注目を集めたいわけだから、
閉鎖的なmixiだと意味がないか。
ｽﾏｿ｡
次スレ、作るとしたら、参加者は全員コテとトリップを使用することって
お決まりでも作ったらどうだ。
閉鎖的なmixiだと意味がないか。
ｽﾏｿ｡
次スレ、作るとしたら、参加者は全員コテとトリップを使用することって
お決まりでも作ったらどうだ。
【札幌南高】小林奈保☆ﾈｯﾄｽﾄｰｶされてます【みんな中沢】
939 ：津田一美 ◆x3ehW5FsSU ：2006/07/04(火) 18:25:39 ID:B7HOkdwP0
ところで、小林は感染症患者がわらわら来るような旦那の治療院で
一緒に働いていて大丈夫なのか？
【札幌南高】小林奈保☆膠原病界の女王様【妄想万歳】
一緒に働いていて大丈夫なのか？
【札幌南高】小林奈保☆膠原病界の女王様【妄想万歳】
>>939
プロポリスの飴をなめているから大丈夫だそうです
プロポリスの飴をなめているから大丈夫だそうです
941 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/07/04(火) 19:31:29 ID:eQV3IyEJ0
おつかれー
>>921
奈保さん、医者板でけっこう有名になってきているから、注意したほうがいいと思うよ。
お店や自宅へ押しかけてくる人だって出てくるかもしれないし。
あと、札幌南高校出身の医師を探したいのなら、地方板のほうにも
http://hokkaido.machi.to/hokkaidou/
スレ立てて、呼びかけてみるのはどうだろう。
医者板って、スレ名にコテハンが入ると、削除対象になるんじゃなかったっけ？
解禁されたのかな。
>>921
奈保さん、医者板でけっこう有名になってきているから、注意したほうがいいと思うよ。
お店や自宅へ押しかけてくる人だって出てくるかもしれないし。
あと、札幌南高校出身の医師を探したいのなら、地方板のほうにも
http://hokkaido.machi.to/hokkaidou/
スレ立てて、呼びかけてみるのはどうだろう。
医者板って、スレ名にコテハンが入ると、削除対象になるんじゃなかったっけ？
解禁されたのかな。
そうそう、小林さん。
小林さんのサイトでは、スタートレックの写真を掲載していますが、
あれは使用許可を取ってあるのですか？
小林さんのサイトでは、スタートレックの写真を掲載していますが、
あれは使用許可を取ってあるのですか？
943 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/04(火) 23:15:55 ID:iHrxw6lO0
>>942
じゃあ今度くらげのフラッシュにでも変えておきますね。
じゃあ今度くらげのフラッシュにでも変えておきますね。
944 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/04(火) 23:23:11 ID:iHrxw6lO0
>>936
浮腫んだ腎臓をお大事に。あんまり悪さすると体に毒ですよ。
浮腫んだ腎臓をお大事に。あんまり悪さすると体に毒ですよ。
945 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/04(火) 23:31:40 ID:iHrxw6lO0
>>936
昔ほど力が無いみたいですしね。
案外簡単に取れちゃったですよ、>>916で文章に封入した波動。
中沢さん本人にしてはちょろいと思いましたけど
やることがあまりにそっくりなので本人としか思えませんよ。
もしくは弟子に憑依して身代わりにしているのかもしれませんね。
それくらいしそうだとは思いますけど。
まぁどっちもどっち。というか、どいつもこいつもって
あんた力の使い道他に無いのね。
昔ほど力が無いみたいですしね。
案外簡単に取れちゃったですよ、>>916で文章に封入した波動。
中沢さん本人にしてはちょろいと思いましたけど
やることがあまりにそっくりなので本人としか思えませんよ。
もしくは弟子に憑依して身代わりにしているのかもしれませんね。
それくらいしそうだとは思いますけど。
まぁどっちもどっち。というか、どいつもこいつもって
あんた力の使い道他に無いのね。
波動って一体・・・ｗ
947 ：梅職人：2006/07/04(火) 23:45:51 ID:PYE9AW02O
さあみんなで1000ｹﾞﾄに励もう。
948 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/04(火) 23:49:11 ID:iHrxw6lO0
949 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/04(火) 23:50:30 ID:iHrxw6lO0
【太母Prthivi（比里底田比）十二天加護】→◎（中沢皓本人と周辺２００メートルにオートロード）
申し訳なく思うならせめてsageでやれば。見苦しい。
もうこんな私怨スレたてないでほしい
952 ：卵の名無しさん：2006/07/05(水) 07:32:10 ID:nocT0v8I0
＞中沢皓へ
あなたの体が悪そうなのはなんとなく前から感じていた。
信仰心と繋がらずにエゴ念力で人を集めていればそうなるのは決まっている。
私は幸い病気になったのがこの道に入る前のことなので
その点は注意深かったと思う。
そして私には信仰心を与えてくれた師匠が4人いて、
この人たちのおかげで本当の力と繋がれたと思っている。
その1人は「そのままで生きなさい」と言ってくれたあの俳優さん。
彼は若い頃本気で密教の道へ進もうかと思っていた人で
仲間の俳優さんと一緒に昔霊的な対決を何度もしたとおっしゃっていた。
嘔吐がこの手の対決で現れることも昔彼から聞いた。
次の1人はクライアント自身が一時的に自分の潜在意識に触れるように
瞬時に誘導できる人だった。病人には「今私は治りたくない」という
ところへ腑に落ちるように持っていける。
次の1人はとても心穏やかな人。安心できる人だった。
最後がうちの夫。生まれながらにして初めから信仰者だった。
何度も言っているけど、信仰心のない状態でエネルギー乞食の人を集めると自分が弱るよ。
そして信仰とは「信じる」ではなくて「信じられる」であって、受動的なものだからね。
そしてそれは自分で勝手に獲得するんじゃなくて人から授けてもらうもの。
私を追い掛け回してもしょうがないんじゃない。
私にはあんたにそれを授ける力はないんだと思う。
3番目の師匠ならひょっとして出来るかも？
紹介して欲しかったらメールよこしなさいな。
あなたの体が悪そうなのはなんとなく前から感じていた。
信仰心と繋がらずにエゴ念力で人を集めていればそうなるのは決まっている。
私は幸い病気になったのがこの道に入る前のことなので
その点は注意深かったと思う。
そして私には信仰心を与えてくれた師匠が4人いて、
この人たちのおかげで本当の力と繋がれたと思っている。
その1人は「そのままで生きなさい」と言ってくれたあの俳優さん。
彼は若い頃本気で密教の道へ進もうかと思っていた人で
仲間の俳優さんと一緒に昔霊的な対決を何度もしたとおっしゃっていた。
嘔吐がこの手の対決で現れることも昔彼から聞いた。
次の1人はクライアント自身が一時的に自分の潜在意識に触れるように
瞬時に誘導できる人だった。病人には「今私は治りたくない」という
ところへ腑に落ちるように持っていける。
次の1人はとても心穏やかな人。安心できる人だった。
最後がうちの夫。生まれながらにして初めから信仰者だった。
何度も言っているけど、信仰心のない状態でエネルギー乞食の人を集めると自分が弱るよ。
そして信仰とは「信じる」ではなくて「信じられる」であって、受動的なものだからね。
そしてそれは自分で勝手に獲得するんじゃなくて人から授けてもらうもの。
私を追い掛け回してもしょうがないんじゃない。
私にはあんたにそれを授ける力はないんだと思う。
3番目の師匠ならひょっとして出来るかも？
紹介して欲しかったらメールよこしなさいな。
953 ：津田一美 ◆x3ehW5FsSU ：2006/07/05(水) 09:25:45 ID:v3Acnxlx0
はじめまして。
津田一美の妻です。
昨晩、夫が急死しました。
夫の仕事の同僚から、仕事で必要な資料があるというので、
パソコンを調べていたところ、このスレッドをみつけました。
夫も私もここで言われている中沢皓氏とは一切面識はありませんし、
彼のことは何も知りません。
無関係です。
夫は小林奈保 ◆LSlpUFZCk6さんに呪殺されたのでしょうか。
だとしても、法的に立証することもできず、口惜しい思いで一杯です。
皆様も、夫のように小林奈保 ◆LSlpUFZCk6さんには
関わり合いにならないほうがよろしいかと思います。
私はこれから葬儀の準備がありますので、これで失礼します。
津田一美の妻です。
昨晩、夫が急死しました。
夫の仕事の同僚から、仕事で必要な資料があるというので、
パソコンを調べていたところ、このスレッドをみつけました。
夫も私もここで言われている中沢皓氏とは一切面識はありませんし、
彼のことは何も知りません。
無関係です。
夫は小林奈保 ◆LSlpUFZCk6さんに呪殺されたのでしょうか。
だとしても、法的に立証することもできず、口惜しい思いで一杯です。
皆様も、夫のように小林奈保 ◆LSlpUFZCk6さんには
関わり合いにならないほうがよろしいかと思います。
私はこれから葬儀の準備がありますので、これで失礼します。
186 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/06/25(日) 18:39:28 ID:73GdGETe0
レイキ・ヒーリング系のスレでは、
最初は「女王様」というコテハンで書き込みしていたのです。
そして、意にそぐわないレスがあると、
「女王様不機嫌」とかというコテハンにしてた。
ハイヤーセルフ（？）だかのお許しが出たとか言って、
相手を成敗する呪いのオートロードなんか仕掛けました（笑）
そしてスレ住人から非難の集中砲火を受け去っていったのですよ。
（その後又登場されましたが）
にしても「女王様」だなんて恥ずかしい。
ほんと、コンプレックス丸出しですね。
187 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/06/25(日) 19:40:15 ID:oyCECSLF0
パラノイアか、妄想性人格障害か
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D1%A5%E9%A5%CE%A5%A4%A5%A2
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%8F%E5%9F%B7%E7%97%85
ttp://www2.cc22.ne.jp/~hiroki/a66.htm
レイキ・ヒーリング系のスレでは、
最初は「女王様」というコテハンで書き込みしていたのです。
そして、意にそぐわないレスがあると、
「女王様不機嫌」とかというコテハンにしてた。
ハイヤーセルフ（？）だかのお許しが出たとか言って、
相手を成敗する呪いのオートロードなんか仕掛けました（笑）
そしてスレ住人から非難の集中砲火を受け去っていったのですよ。
（その後又登場されましたが）
にしても「女王様」だなんて恥ずかしい。
ほんと、コンプレックス丸出しですね。
187 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/06/25(日) 19:40:15 ID:oyCECSLF0
パラノイアか、妄想性人格障害か
ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%D1%A5%E9%A5%CE%A5%A4%A5%A2
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%8F%E5%9F%B7%E7%97%85
ttp://www2.cc22.ne.jp/~hiroki/a66.htm
955 ：卵の名無しさん：2006/07/05(水) 14:37:06 ID:py6oTr8a0
153 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/06/24(土) 23:57:25 ID:rAE3LfiJ0
小林奈保 ◆LSlpUFZC6さんは
レイキスレでも劇団四季スレでも、
さんざん悪態ついた上、最後は逃げてゆかれました。
絵門 ゆう子さんのサイトでは、
がん患者相手に暴れて、ＢＢＳを閉鎖においこんだのですよ。
182 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/06/25(日) 17:23:57 ID:73GdGETe0
>>153
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148425238/704
こっちに少し書きましたが、このスレ同様、実際の患者さんたちに、
困った発言をくりかえしたのです。
この間お亡くなりになった絵門さんなんかには、
「魔が入っている」みたいなこと書いていたし。
（これはたしか自分の日記にだったかな？）
絵門さんのＢＢＳは、このスレと違って、お医者様はいませんでしたから、
フォローしてくださる方がいなくて、本当に悲惨でした。
重篤な患者さんもいたのですよ。
絵門さんＢＢＳのログを少し持っている人がいて、
今ＤＡＴ落ちしているこのスレに張られていましたよ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1073386690/
小林奈保 ◆LSlpUFZC6さんは
レイキスレでも劇団四季スレでも、
さんざん悪態ついた上、最後は逃げてゆかれました。
絵門 ゆう子さんのサイトでは、
がん患者相手に暴れて、ＢＢＳを閉鎖においこんだのですよ。
182 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/06/25(日) 17:23:57 ID:73GdGETe0
>>153
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148425238/704
こっちに少し書きましたが、このスレ同様、実際の患者さんたちに、
困った発言をくりかえしたのです。
この間お亡くなりになった絵門さんなんかには、
「魔が入っている」みたいなこと書いていたし。
（これはたしか自分の日記にだったかな？）
絵門さんのＢＢＳは、このスレと違って、お医者様はいませんでしたから、
フォローしてくださる方がいなくて、本当に悲惨でした。
重篤な患者さんもいたのですよ。
絵門さんＢＢＳのログを少し持っている人がいて、
今ＤＡＴ落ちしているこのスレに張られていましたよ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1073386690/
956 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2006/07/05(水) 15:35:00 ID:7A6JXv94O
レスを頂き、返事が遅くなり申し訳ありません。
プレ1mgがあるのですね。慎重で、凄くいいと思います。
私のようにACTH欠損の副腎機能低下の基礎量がｺｰﾄﾘﾙで15から20なので、
ﾌﾟﾚでは4から5ですよね。副腎機能低下では2.5から10の間の調整が日常なので、ﾌﾟﾚ1＝ｺｰﾄﾘﾙ4でしたら、
負担は少ないと思います。
私の疾患はｽﾄﾚｽには非常に気を遣います。
ｽﾃﾛｲﾄﾞ減量はそれでなくても病気そのものや精神的ｽﾄﾚｽ、ｽﾃﾛｲﾄﾞの過量治療で負担が大きいですし、
中には１日の基礎量ﾌﾟﾚ5から脱薬と言う、怖い減量も聞きます。
あと、精神科分野ですがうつに比べて、PTSDはHPA系が抑制（うつは更進）されているようです。
それは視床下部性副腎機能低下や医原性副腎機能低下に似てますね。
PTSDを患う人は抑制が続きやすい、ｽﾃﾛｲﾄﾞ減量しにくいなど、少し飛躍しますが考えられそうです。
飛躍どころか妄想ですね(恥)、失礼しました。
プレ1mgがあるのですね。慎重で、凄くいいと思います。
私のようにACTH欠損の副腎機能低下の基礎量がｺｰﾄﾘﾙで15から20なので、
ﾌﾟﾚでは4から5ですよね。副腎機能低下では2.5から10の間の調整が日常なので、ﾌﾟﾚ1＝ｺｰﾄﾘﾙ4でしたら、
負担は少ないと思います。
私の疾患はｽﾄﾚｽには非常に気を遣います。
ｽﾃﾛｲﾄﾞ減量はそれでなくても病気そのものや精神的ｽﾄﾚｽ、ｽﾃﾛｲﾄﾞの過量治療で負担が大きいですし、
中には１日の基礎量ﾌﾟﾚ5から脱薬と言う、怖い減量も聞きます。
あと、精神科分野ですがうつに比べて、PTSDはHPA系が抑制（うつは更進）されているようです。
それは視床下部性副腎機能低下や医原性副腎機能低下に似てますね。
PTSDを患う人は抑制が続きやすい、ｽﾃﾛｲﾄﾞ減量しにくいなど、少し飛躍しますが考えられそうです。
飛躍どころか妄想ですね(恥)、失礼しました。
60 ：名無しさん＠ゴーゴーゴーゴー！：04/01/09 19:55 ID:jJo3JAIu
>51
41さんも言っていますが絵門さんでの小林さんはしつこくてしつこくて。
自分に対して少しでも否定感のある人には攻撃するのです。
これが私のことを占ったタロットだそうです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040109194554.jpg
これで津田氏は攻撃されていたんだろうな。
ご冥福をお祈りします。
>51
41さんも言っていますが絵門さんでの小林さんはしつこくてしつこくて。
自分に対して少しでも否定感のある人には攻撃するのです。
これが私のことを占ったタロットだそうです。
http://dc-ita.dyndns.tv/cgi-bin/digitalcamera/imgboard/img-box/img20040109194554.jpg
これで津田氏は攻撃されていたんだろうな。
ご冥福をお祈りします。
958 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/05(水) 17:54:41 ID:nocT0v8I0
>>956
教えてくださった通り、午後６時までにはその日の２回目の薬を飲むようにしています。
一度夜９時過ぎになってしまった日は、次の朝７時に散歩には出たんですけど
頭がウニでした。散歩から帰っても眠くてもう一回お昼まで寝ました。
次の日飲む時間を早くしたら１日スッキリしてました。
あと、私の場合１３年もプレドニンを使っていて、
途中で１ヶ月に1000㎎のパルスを4クールもやっているので、
体内に蓄積した過酸化脂質が多いと思いまして、
「ブラックカラント油」で細胞膜の脂質の組成を入れ替えることを始めました。
これに抗菌ハーブのエッセンシャルオイルを垂らして皮膚から吸収させます。
食用にもなりますが熱に弱いのと魚臭いです。植物ですが。
他のオイルはなるべく控えて、揚げ物やスナック類は止めています。
これをしてから便通が非常にスムーズで、
便の周りに脂肪が付いて白みがかって出てきて
その後とても体が軽く、持久力が急に上がってきたように思います。
教えてくださった通り、午後６時までにはその日の２回目の薬を飲むようにしています。
一度夜９時過ぎになってしまった日は、次の朝７時に散歩には出たんですけど
頭がウニでした。散歩から帰っても眠くてもう一回お昼まで寝ました。
次の日飲む時間を早くしたら１日スッキリしてました。
あと、私の場合１３年もプレドニンを使っていて、
途中で１ヶ月に1000㎎のパルスを4クールもやっているので、
体内に蓄積した過酸化脂質が多いと思いまして、
「ブラックカラント油」で細胞膜の脂質の組成を入れ替えることを始めました。
これに抗菌ハーブのエッセンシャルオイルを垂らして皮膚から吸収させます。
食用にもなりますが熱に弱いのと魚臭いです。植物ですが。
他のオイルはなるべく控えて、揚げ物やスナック類は止めています。
これをしてから便通が非常にスムーズで、
便の周りに脂肪が付いて白みがかって出てきて
その後とても体が軽く、持久力が急に上がってきたように思います。
ご婦人に対してお悔やみの言葉もなしか・・・
天敵を呪殺した気分はどうだ？
これで占い師としてのハクがついてよかったな
天敵を呪殺した気分はどうだ？
これで占い師としてのハクがついてよかったな
716 名前：戦うレイキヒーラーNo.1000 ◆zxWV28w2 sage投稿日：02/06/07 02:26
ようやく時間ができたので2chへ来てみればじゃ、まさに時代はクロスオーバー（通じるかの?）じゃのう。
「ＰＨ2ch研鑚会」 には407本人殿が権化し、“北の国の夫婦ヒーラー”の話題が
このレイキスレにまで押し寄せ、あちらのスレには複数の（もしくは自作自演か?）
“戦う!!レイキヒーラー”を名乗る者たちが参戦しておる。
>>706
朕も戦うレイキヒーラーの一人であり、女王様の掲示板は前スレの時からチェック
してはおったのじゃが、あそこの掲示板に書き込もうとは、さすがに思わんのう。
あそこの掲示板を見ると、2ch が良心的にさえ思えてしまうぞ。
しかしよくよく考えて見ればじゃ、女王様もなんやらという難病だというからのう。
おそらくは、多くの者が障害者手帳を所持せず、難病と呼ばれるような病魔におかされ
てもおらぬであろう事を考えると、サッポロビールを飲んで沈黙してさしあげるのが
愛というものではないのかのう。
自分の気に食わないカキコを何でも荒らし扱いにしてしまう品性の下劣さはともかく、
なんでもないレスにはじめからケンカ腰で食って掛かる攻撃性は、肉体レベルの病魔に
精神までも病んでしまい、満たされることのない肥大せる自我を、彼女自身がもてあまして
しまっている証しなのじゃよ。
哀れよのう。
ようやく時間ができたので2chへ来てみればじゃ、まさに時代はクロスオーバー（通じるかの?）じゃのう。
「ＰＨ2ch研鑚会」 には407本人殿が権化し、“北の国の夫婦ヒーラー”の話題が
このレイキスレにまで押し寄せ、あちらのスレには複数の（もしくは自作自演か?）
“戦う!!レイキヒーラー”を名乗る者たちが参戦しておる。
>>706
朕も戦うレイキヒーラーの一人であり、女王様の掲示板は前スレの時からチェック
してはおったのじゃが、あそこの掲示板に書き込もうとは、さすがに思わんのう。
あそこの掲示板を見ると、2ch が良心的にさえ思えてしまうぞ。
しかしよくよく考えて見ればじゃ、女王様もなんやらという難病だというからのう。
おそらくは、多くの者が障害者手帳を所持せず、難病と呼ばれるような病魔におかされ
てもおらぬであろう事を考えると、サッポロビールを飲んで沈黙してさしあげるのが
愛というものではないのかのう。
自分の気に食わないカキコを何でも荒らし扱いにしてしまう品性の下劣さはともかく、
なんでもないレスにはじめからケンカ腰で食って掛かる攻撃性は、肉体レベルの病魔に
精神までも病んでしまい、満たされることのない肥大せる自我を、彼女自身がもてあまして
しまっている証しなのじゃよ。
哀れよのう。
9 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/06/06 18:36
女王様って女が○ほって奴なんだけど、
これがふとしたきっかけで感情暴発すると
その相手に「呪い」をかけるんだじょー。
某スレは、女王様のあまりの異常さにみんな引いちゃったじょー。
さしたる実害ないけど、気持ち悪すぎだじょー。
今もあそこの掲示板荒れまくりだじょー。
恐いもの見たさで逝ってみそとか言ってみるテスト。
10 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/06/06 22:45
>>9
本当ですね。完全にキレまくっています。削除しないとか書いてあるくせに
明日までにこの一連の話題は削除しますって。興味のある人は今の内に保存
しておきましょう。
11 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/06/07 23:32
俺なんか２回カキコしたら２回とも削除、ついでに２回目は２時間だからね。
暇な奴だ、というか。。。。。とほほ。
女王様って女が○ほって奴なんだけど、
これがふとしたきっかけで感情暴発すると
その相手に「呪い」をかけるんだじょー。
某スレは、女王様のあまりの異常さにみんな引いちゃったじょー。
さしたる実害ないけど、気持ち悪すぎだじょー。
今もあそこの掲示板荒れまくりだじょー。
恐いもの見たさで逝ってみそとか言ってみるテスト。
10 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/06/06 22:45
>>9
本当ですね。完全にキレまくっています。削除しないとか書いてあるくせに
明日までにこの一連の話題は削除しますって。興味のある人は今の内に保存
しておきましょう。
11 名前：あなたのうしろに名無しさんが・・・ ：02/06/07 23:32
俺なんか２回カキコしたら２回とも削除、ついでに２回目は２時間だからね。
暇な奴だ、というか。。。。。とほほ。
191 名前：卵の名無しさん sage投稿日：2006/06/25(日) 22:00:22 ID:AWZlg9/00
奈保さんの弱点教えてあげましょう。
それはスルーされること。無視されるのが一番辛いのです。
どうしてかは、お医者様には説明はいらないですよネ！
奈保さんの弱点教えてあげましょう。
それはスルーされること。無視されるのが一番辛いのです。
どうしてかは、お医者様には説明はいらないですよネ！
【妄想】エナジーアートの検証【オカルト】
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/net/ex.2ch.net/net/kako/1073/10733/1073386690.dat
http://mimizun.com/cgi/dattohtml.pl?http://mimizun.com:81/log/2ch/net/ex.2ch.net/net/kako/1073/10733/1073386690.dat
964 ：卵の名無しさん：2006/07/05(水) 21:58:56 ID:py6oTr8a0
153 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/06/24(土) 23:57:25 ID:rAE3LfiJ0
小林奈保 ◆LSlpUFZC6さんは
レイキスレでも劇団四季スレでも、
さんざん悪態ついた上、最後は逃げてゆかれました。
絵門 ゆう子さんのサイトでは、
がん患者相手に暴れて、ＢＢＳを閉鎖においこんだのですよ。
182 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/06/25(日) 17:23:57 ID:73GdGETe0
>>153
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148425238/704
こっちに少し書きましたが、このスレ同様、実際の患者さんたちに、
困った発言をくりかえしたのです。
この間お亡くなりになった絵門さんなんかには、
「魔が入っている」みたいなこと書いていたし。
（これはたしか自分の日記にだったかな？）
絵門さんのＢＢＳは、このスレと違って、お医者様はいませんでしたから、
フォローしてくださる方がいなくて、本当に悲惨でした。
重篤な患者さんもいたのですよ。
絵門さんＢＢＳのログを少し持っている人がいて、
今ＤＡＴ落ちしているこのスレに張られていましたよ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1073386690/
小林奈保 ◆LSlpUFZC6さんは
レイキスレでも劇団四季スレでも、
さんざん悪態ついた上、最後は逃げてゆかれました。
絵門 ゆう子さんのサイトでは、
がん患者相手に暴れて、ＢＢＳを閉鎖においこんだのですよ。
182 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/06/25(日) 17:23:57 ID:73GdGETe0
>>153
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148425238/704
こっちに少し書きましたが、このスレ同様、実際の患者さんたちに、
困った発言をくりかえしたのです。
この間お亡くなりになった絵門さんなんかには、
「魔が入っている」みたいなこと書いていたし。
（これはたしか自分の日記にだったかな？）
絵門さんのＢＢＳは、このスレと違って、お医者様はいませんでしたから、
フォローしてくださる方がいなくて、本当に悲惨でした。
重篤な患者さんもいたのですよ。
絵門さんＢＢＳのログを少し持っている人がいて、
今ＤＡＴ落ちしているこのスレに張られていましたよ。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1073386690/
965 ：JK ◆JHD/FnPLYo ：2006/07/05(水) 22:25:54 ID:7A6JXv94O
小林さんどうもです。ｽﾃﾛｲﾄﾞの飲みわすれですが、6時以降は量を半分にしたら抑制はマシだと思います。
ただ、体調によります。
あと、ｽﾃﾛｲﾄﾞ治療されている方はアラキドン酸カスケードが阻害されますので、注意して下さい。
また、γリノレン酸はアラキドン酸に変化しますから、
合わない人もいます。月見草油などγリノレン酸含有です。
αリノレン酸か、それが変化したDHAやEPAを補うのもいいです。
私も脂質は詳しく無いので、間違いがあればすいません。
ただ、体調によります。
あと、ｽﾃﾛｲﾄﾞ治療されている方はアラキドン酸カスケードが阻害されますので、注意して下さい。
また、γリノレン酸はアラキドン酸に変化しますから、
合わない人もいます。月見草油などγリノレン酸含有です。
αリノレン酸か、それが変化したDHAやEPAを補うのもいいです。
私も脂質は詳しく無いので、間違いがあればすいません。
966 ：卵の名無しさん：2006/07/05(水) 22:26:57 ID:UXosQpAF0
真の同窓生として、お恥ずかしいの一言。
967 ：卵の名無しさん：2006/07/05(水) 23:54:50 ID:py6oTr8a0
JK ◆JHD/FnPLYo も小林と同類の荒らしか
968 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/06(木) 00:45:30 ID:7EFI5fP+0
中沢皓さんて、私の文章だけでなく自分の書き込みも整理されてるんですねー。
書き込むたびにメモでも取ってるんですか。
書き込むたびにメモでも取ってるんですか。
ここで良く名前が出る中沢なる人物は何者だろうと検索してみますた。
マナだのフナだのは良く分りませんが、写真を見た感じでは小林夫妻よりは健康そうに見えますた。
マナだのフナだのは良く分りませんが、写真を見た感じでは小林夫妻よりは健康そうに見えますた。
970 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/06(木) 00:58:37 ID:7EFI5fP+0
>>965
>アラキドン酸カスケードが阻害されますので、注意して下さい
ステロイドについて本当にいろいろ教えてくださってありがとうございます。
ステロイド自身の作用で炎症が静かに悪化していくわけですね。
ブラックカラント油はαリノレン酸も含むようです。
「免疫力の弱い高齢者向け」という説明がツボだったのでこれにしてみました。
>アラキドン酸カスケードが阻害されますので、注意して下さい
ステロイドについて本当にいろいろ教えてくださってありがとうございます。
ステロイド自身の作用で炎症が静かに悪化していくわけですね。
ブラックカラント油はαリノレン酸も含むようです。
「免疫力の弱い高齢者向け」という説明がツボだったのでこれにしてみました。
971 ：35期小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/06(木) 01:33:37 ID:7EFI5fP+0
>>967
JK ◆JHD/FnPLYoはコートリルのことを言い出した発端で、小林や
このスレ見て「私も処方をコートリルに変えました」なんて患者に対する
フォローのために発言しているのだと思う。
どこぞの無責任発言を連発する誰かさんと一緒にしたら、可哀想だ。
JK ◆JHD/FnPLYoはコートリルのことを言い出した発端で、小林や
このスレ見て「私も処方をコートリルに変えました」なんて患者に対する
フォローのために発言しているのだと思う。
どこぞの無責任発言を連発する誰かさんと一緒にしたら、可哀想だ。
小林の敵は中沢さんだけじゃないと思うぞ。
今まで、過去散々暴れてきたから、 悪 い 意 味 で有名になっている。
あんたのこと、恨んでいる人はたくさんいると思うよ。
そんなに中沢のことが気になるのなら、民事訴訟でも起こして、
「ネット上でも接触を禁止する」
って念書でも書かせりゃいいじゃないか。
あ、全部小林の妄想だから、警察にも相手にされないか。
なんせ、このスレ見た友人の感想「ひどい被害妄想・・・」だったからな。
今まで、過去散々暴れてきたから、 悪 い 意 味 で有名になっている。
あんたのこと、恨んでいる人はたくさんいると思うよ。
そんなに中沢のことが気になるのなら、民事訴訟でも起こして、
「ネット上でも接触を禁止する」
って念書でも書かせりゃいいじゃないか。
あ、全部小林の妄想だから、警察にも相手にされないか。
なんせ、このスレ見た友人の感想「ひどい被害妄想・・・」だったからな。
974 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/06(木) 16:07:08 ID:7EFI5fP+0
＞中沢皓
皆さんを辟易させてうれしいでしょ。
次のスレを立ててもあなたは同じことをするだろうと思う。
もう既に向こうにもやってきているようだけれど。
あなたは一生懸命私の邪魔をしているつもりでしょうけど
それはとても視野が浅いよ。
病気との闘いはある意味人間との闘いでもある。
難しい病気を抱えながらなおかつ、医療の怠慢やずるさから
自力で逃れなければならない。
膠原病が若い女性ばかり発症するのは、
男社会のずるさの犠牲になるのが無抵抗な弱い女の人たちだから。
その人たちがさらに上乗せしてずるい医療に食い荒らされて
人生を棒にしているのが多くの患者の現状である。
私は以前はここで単に物質での対策だけを説明するつもりだったのが
おかげでずるい人間を深く知る機会、精神力を見せる機会をみんなに与えているよ。
自分の名前を出すまでに腹が据わったのも、あなたが先行して
私の名前を連呼してくれたおかげ。
あなたはずるい人間の具体例としてとてもわかりやすい。
仕込みではなく本気で人間を騙そうとしているからね。
こそこそ身を隠しながら多弁だったり、
他人から雰囲気をつかんで擬態して見せたり、
権威を背負って見せたり、
前日と同じトリップつけながら「夫は死にました」
なんていう妻になられた日にははっきり言って笑ってしまった。
ずるさも度を越すと笑えるものなんですね。
ずるいのに出たがりって、やっぱしし座世代のオヤジだなぁ。
皆さんを辟易させてうれしいでしょ。
次のスレを立ててもあなたは同じことをするだろうと思う。
もう既に向こうにもやってきているようだけれど。
あなたは一生懸命私の邪魔をしているつもりでしょうけど
それはとても視野が浅いよ。
病気との闘いはある意味人間との闘いでもある。
難しい病気を抱えながらなおかつ、医療の怠慢やずるさから
自力で逃れなければならない。
膠原病が若い女性ばかり発症するのは、
男社会のずるさの犠牲になるのが無抵抗な弱い女の人たちだから。
その人たちがさらに上乗せしてずるい医療に食い荒らされて
人生を棒にしているのが多くの患者の現状である。
私は以前はここで単に物質での対策だけを説明するつもりだったのが
おかげでずるい人間を深く知る機会、精神力を見せる機会をみんなに与えているよ。
自分の名前を出すまでに腹が据わったのも、あなたが先行して
私の名前を連呼してくれたおかげ。
あなたはずるい人間の具体例としてとてもわかりやすい。
仕込みではなく本気で人間を騙そうとしているからね。
こそこそ身を隠しながら多弁だったり、
他人から雰囲気をつかんで擬態して見せたり、
権威を背負って見せたり、
前日と同じトリップつけながら「夫は死にました」
なんていう妻になられた日にははっきり言って笑ってしまった。
ずるさも度を越すと笑えるものなんですね。
ずるいのに出たがりって、やっぱしし座世代のオヤジだなぁ。
975 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/06(木) 16:11:34 ID:7EFI5fP+0
あと、中沢皓って呼ばれるのが嫌だったら時々「王様」と呼んであげるよ。
うちのBBSで「王様」を名乗ってきたのがあなたの登場の始まり。
私が「女王様」とハンドルをつけたのはあなたに対するあてつけ。
まぁそんなことはわかってるに決まってるよね。
知らないフリするのもずるい人間の特徴。
うちのBBSで「王様」を名乗ってきたのがあなたの登場の始まり。
私が「女王様」とハンドルをつけたのはあなたに対するあてつけ。
まぁそんなことはわかってるに決まってるよね。
知らないフリするのもずるい人間の特徴。
976 ：卵の名無しさん：2006/07/06(木) 16:41:19 ID:o1OiKF3l0
VIP でやれ
AA 略
AA 略
977 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/06(木) 18:46:46 ID:7EFI5fP+0
>>976
それは命令？
それは命令？
恥を知らない日本人が増えたね。
979 ：佐藤良行：2006/07/06(木) 20:01:41 ID:VMnjuxbl0
自分も試しに実名で書いてみる。この前、小林奈保様のセッションを受け
ましたよ。二十数年まえ、ご主人がやっていた喫茶店の常連だったのです。
たまたま、エナジーアートのページみつけて。占いやチャネリングも他の
普通の人よりは抵抗ないです。
ましたよ。二十数年まえ、ご主人がやっていた喫茶店の常連だったのです。
たまたま、エナジーアートのページみつけて。占いやチャネリングも他の
普通の人よりは抵抗ないです。
980 ：佐藤良行：2006/07/06(木) 20:08:51 ID:VMnjuxbl0
で、お会いしてどうだったかというと、違和感なかった。ただ、チャネリング
などにアレルギーある人には向かないかも。ヒーリングって、やはり相性ある
と思うから。
などにアレルギーある人には向かないかも。ヒーリングって、やはり相性ある
と思うから。
981 ：佐藤良行：2006/07/06(木) 20:12:49 ID:VMnjuxbl0
今回、占ってもらったのは、私がもう４６歳になるんで、白髪が増えて
きているのに結婚もしないで、インドへ行って瞑想したりで、女性には
ふられてばかりだし、早い話が負け犬のままでいいんだけど、理想の
結婚相手にめぐりアエルのはいつ頃なのか聞いてみたかったから。
きているのに結婚もしないで、インドへ行って瞑想したりで、女性には
ふられてばかりだし、早い話が負け犬のままでいいんだけど、理想の
結婚相手にめぐりアエルのはいつ頃なのか聞いてみたかったから。
982 ：佐藤良行：2006/07/06(木) 20:19:46 ID:VMnjuxbl0
あー、こいつもDQNのお仲間と書かれるのは仕方がないのだけど・・・。
まぁ、２ちゃんねるって、どんなところかわかりました。暇があれば、
かかわってもいいんだけど、手間と時間かかるよね。中沢さんのくらげ
水族館とかマナセラピーのぺーじはとーーーってもきれい！なんだけど、
精神世界のうわっつらでお金がもうかるような作りだなと思う。ああいう
世界で満足できる人はそれでいいし、だましてるとも思わない。まさに、
類は友を呼ぶ！お互い様！
まぁ、２ちゃんねるって、どんなところかわかりました。暇があれば、
かかわってもいいんだけど、手間と時間かかるよね。中沢さんのくらげ
水族館とかマナセラピーのぺーじはとーーーってもきれい！なんだけど、
精神世界のうわっつらでお金がもうかるような作りだなと思う。ああいう
世界で満足できる人はそれでいいし、だましてるとも思わない。まさに、
類は友を呼ぶ！お互い様！
983 ：佐藤良行：2006/07/06(木) 20:25:31 ID:VMnjuxbl0
仕事帰りに、ネットかふぇで、実名で書き込むのって、なんか夢の中に
いるみたい。自分の名前がもう４つも出てる。おーーーー。奈保さんは
でまくりだからすごいよね。女王様なのか、基地を超えて向こうの世界
に行ってるのかは、わからないけど。そんなの、俺にはわからない。
いるみたい。自分の名前がもう４つも出てる。おーーーー。奈保さんは
でまくりだからすごいよね。女王様なのか、基地を超えて向こうの世界
に行ってるのかは、わからないけど。そんなの、俺にはわからない。
984 ：卵の名無しさん：2006/07/06(木) 20:29:07 ID:dv2emxlX0
985 ：佐藤良行：2006/07/06(木) 20:31:43 ID:VMnjuxbl0
そろそろ、書き込みも飽きてきたなー。ここで、奈保さんの批判している
書き込みの中にも道理があるって感じられるものもある。でも、自分には
まだまだパンドラの箱を開けてみたい欲求があるので、奈保さん派ですね。
あと、中沢さんは複数書き込みしてると思われる。文章って、隠せないと
ころあるからね。わかる人にはわかると・・・。
書き込みの中にも道理があるって感じられるものもある。でも、自分には
まだまだパンドラの箱を開けてみたい欲求があるので、奈保さん派ですね。
あと、中沢さんは複数書き込みしてると思われる。文章って、隠せないと
ころあるからね。わかる人にはわかると・・・。
986 ：卵の名無しさん：2006/07/06(木) 20:37:33 ID:dv2emxlX0
987 ：ゆかり ◆LYp5adl2nU ：2006/07/06(木) 21:18:43 ID:hT+p6kj90
恐ろしいのは、理解のないことです。
人の立場に身をおいて考えることのないことです。
人と人とのコミュニケーションの中で、すれ違いのあることです。
偏見や誤解が争いを生んでいます。
ですから大切なことは、想像力を豊かに育てることです。
そうでなければ、他人のおかれた立場を思いやってみることができません。
また猛烈に勉学に励むことです。
多くの経験をたゆまずすることです。
それでなければ、他人の言動を理解することができないのですから。
もしも、それができないことであるなら、もう住み分けるしかありません。
互いに理解しあう努力は怠らずするべきですが、そうすることによって、
個々人やある種の信仰を同じくする集団の幸福が脅かされるときには、
その努力を放棄し、住み分けていくしかないのかなと、悲観しています。
しかし現実には難しい。
私たちは理想を語るけれども、ならず者はいつにでもどこにでもいるんです。
でも命ある限り、希望をもって、怠るべきではありません。
私には勇気があります。
それは上から降りそそいでくるパワーです。
考え方は違っても、本気で生きている人のありさまは、周りを元気にしますよ。
人の立場に身をおいて考えることのないことです。
人と人とのコミュニケーションの中で、すれ違いのあることです。
偏見や誤解が争いを生んでいます。
ですから大切なことは、想像力を豊かに育てることです。
そうでなければ、他人のおかれた立場を思いやってみることができません。
また猛烈に勉学に励むことです。
多くの経験をたゆまずすることです。
それでなければ、他人の言動を理解することができないのですから。
もしも、それができないことであるなら、もう住み分けるしかありません。
互いに理解しあう努力は怠らずするべきですが、そうすることによって、
個々人やある種の信仰を同じくする集団の幸福が脅かされるときには、
その努力を放棄し、住み分けていくしかないのかなと、悲観しています。
しかし現実には難しい。
私たちは理想を語るけれども、ならず者はいつにでもどこにでもいるんです。
でも命ある限り、希望をもって、怠るべきではありません。
私には勇気があります。
それは上から降りそそいでくるパワーです。
考え方は違っても、本気で生きている人のありさまは、周りを元気にしますよ。
153 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/06/24(土) 23:57:25 ID:rAE3LfiJ0
小林奈保 ◆LSlpUFZC6さんは
レイキスレでも劇団四季スレでも、
さんざん悪態ついた上、最後は逃げてゆかれました。
絵門 ゆう子さんのサイトでは、
がん患者相手に暴れて、ＢＢＳを閉鎖においこんだのですよ。
182 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/06/25(日) 17:23:57 ID:73GdGETe0
>>153
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148425238/704
こっちに少し書きましたが、このスレ同様、実際の患者さんたちに、
困った発言をくりかえしたのです。
この間お亡くなりになった絵門さんなんかには、
「魔が入っている」みたいなこと書いていたし。
（これはたしか自分の日記にだったかな？）
絵門さんのＢＢＳは、このスレと違って、お医者様はいませんでしたから、
フォローしてくださる方がいなくて、本当に悲惨でした。
重篤な患者さんもいたのですよ。
絵門さんＢＢＳのログを少し持っている人がいて、
今ＤＡＴ落ちしているこのスレに張られていましたよ。
小林奈保 ◆LSlpUFZC6さんは
レイキスレでも劇団四季スレでも、
さんざん悪態ついた上、最後は逃げてゆかれました。
絵門 ゆう子さんのサイトでは、
がん患者相手に暴れて、ＢＢＳを閉鎖においこんだのですよ。
182 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2006/06/25(日) 17:23:57 ID:73GdGETe0
>>153
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148425238/704
こっちに少し書きましたが、このスレ同様、実際の患者さんたちに、
困った発言をくりかえしたのです。
この間お亡くなりになった絵門さんなんかには、
「魔が入っている」みたいなこと書いていたし。
（これはたしか自分の日記にだったかな？）
絵門さんのＢＢＳは、このスレと違って、お医者様はいませんでしたから、
フォローしてくださる方がいなくて、本当に悲惨でした。
重篤な患者さんもいたのですよ。
絵門さんＢＢＳのログを少し持っている人がいて、
今ＤＡＴ落ちしているこのスレに張られていましたよ。
989 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/07(金) 15:14:11 ID:DTUvBVwZ0
>>984
Ｘ染色体の問題だから。もう一方のＸ染色体が正常だったら女は発病しない。
Ｘ染色体の問題だから。もう一方のＸ染色体が正常だったら女は発病しない。
990 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：2006/07/07(金) 15:32:56 ID:DTUvBVwZ0
>>984
ということは、その男児の病気の原因はお母さんの遺伝子なのね。
「デュシャンヌ型筋肉ジストロフィー」を検索していたら
非常に悲しい感情が押し寄せてくるので、
「誰だろう、何が言いたいんだろう？」と思って考えて
「母の罪の意識」というところでちょっと納得した。
でもまだ重苦しいし、悲しい。
【母と息子のカルマを意識化して消去】→◎（デュシャンヌ型筋肉ジストロフィーに苦しむ人々にオートロード）
ということは、その男児の病気の原因はお母さんの遺伝子なのね。
「デュシャンヌ型筋肉ジストロフィー」を検索していたら
非常に悲しい感情が押し寄せてくるので、
「誰だろう、何が言いたいんだろう？」と思って考えて
「母の罪の意識」というところでちょっと納得した。
でもまだ重苦しいし、悲しい。
【母と息子のカルマを意識化して消去】→◎（デュシャンヌ型筋肉ジストロフィーに苦しむ人々にオートロード）
991 ：小林奈保 ◆LSlpUFZCk6 ：
>>984＝中沢皓
「デュシャンヌ型筋肉ジストロフィーのキャリアの弟子が」という暗示？
微妙な書き方しないで自分のレスには自分の名前を書いてください。
それならそれ以上はあなたのことも弟子のことも詮索しないから。
ただし膠原病患者への情報提供の邪魔は今後一切やめてください。
「デュシャンヌ型筋肉ジストロフィーのキャリアの弟子が」という暗示？
微妙な書き方しないで自分のレスには自分の名前を書いてください。
それならそれ以上はあなたのことも弟子のことも詮索しないから。
ただし膠原病患者への情報提供の邪魔は今後一切やめてください。