＜政府方針＞　診療報酬　７％減へ　＜速報＞

＜政府方針＞　診療報酬　７％減へ　＜速報＞

　政府は拡大を続ける医療費を抑制するために検討していた医療給付費の将来目標を
2025年度時点で45兆円程度とする方針を決めた。国民の保険料と税金を元手にする医療給付費は
放置すれば25年度に56兆円に倍増する見通し。診療報酬下げや患者負担でこれを絞り込む。
給付抑制の事実上の「公約」となるが、45兆円はまだ高水準として一段の削減を求める声もある。

　目標水準は医療給付費抑制のために昨秋に設定を決めた。
今春の医療制度改革法案の国会提出にあわせて閣議決定し、公表する。
この長期目標の設定に伴い、政府は2010年度については目標を約30兆円、2015年度は36兆円とする方向で
調整に入った。 (07:00)

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060111AT1F1001N10012006.html

日経新聞　1月11日一面トップ記事が元記事だが、ネット上に「診療報酬７％減」のくだりはない模様
元記事では、今後診療報酬７％を削減し、20年後の医療費給付を11兆円削減するとある。

【逃散】僻地医療の自爆燃料を語る８【母子】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1135790244/l50

【年金未納なら国保を使えなくする】　厚労省が検討
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1136343078/l50

診療報酬だけでなく、 本体部分も引き下げ �W
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1135558206/l50

【働く場所は】いやなら辞めろ２【俺らの自由】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1136380038/l50

病院の労働基準法違反問題について語るスレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1136017912/l50

☆☆診療報酬下げ　自己防衛を☆☆
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1133166739/l50
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1136017912/l50

3かも

しかも

＞政府は2010年度については目標を約30兆円

2010年まで老人が増えないんですね。

共産党が政権をとっちゃうよ？
団塊世代が老人になるんだから・・・

しーらないっと。

旧社会党を切って中国とも切れたなら民主党だな。

8っかみ

年間収入が５億円の病院では単純計算で　３５００万円　収入が下がってしまう。
収入が下がっても、病院収入の稼ぎ主の医師を減らすわけにはいかないので、
その他のスタッフを減らしたり、外注にするのかな。

赤字の地方公立病院は更に赤字になるので閉鎖になるのかな。

はっぱり、僻地の病院はこの際消えてもらいましょ。

７％でブチ上げて、　３〜４％に戻して、「３％なら、まだマシ、しかたがない。」と思わせ、
　医師会の上の方は、自分達の手柄、７％を３％に値切ったのは大勝利と喧伝。
　毎度毎度の大本営発表。

混合診療を解禁して、もっと正当な報酬をもらえるようにしよう。
そして、それぞれの病院で格差をつけて収益を増やせる形にしよう。

例えば、
・保険適応になってない抗がん剤治療を当院では行っています。
　　別額で１クール２００万円でうけれれます。
・当院では循環器内科の専門医がいますので、かん動脈の狭小化をカテーテル検査で
　調べられます。
　３泊４日（フランス料理付・専任ナース付）で１５０万円
・当院では消化器内科の専門医がいますので、GF、CFの消化管パック、
　２泊３日（専任ナース付、ビール１杯つき）で８０万円。

ここで注意することは
医療「給付」を減らす、ということだ。
つまり医療費はいくら上がってもいい、給付費はあげねえぞ、ということだ。だから国際的に安いじゃないか、と
いう批判をかわそうという目的にもなる。
さらに、将来先進的な金がかかる医療が提起されたときは、保険診療は認めないよ、ということにもなりそう。
そうすれば医療分野の進出を狙っているオリッ糞などのハゲタカには美味しいことこのうえない。きゃつらは
安く値切られた保険診療など鼻にも引っ掛けんだろうからな。そして最新医療と引き換えに家を売らせる、とか
新しいぼったくり民間医療保険を創設するとか、ハゲタカどもにおいしい話がごろごろ派生することになる。
さらに、ハゲタカが負担する、国際的に比較して不当に低い従業員の医療保険負担もさらに減らそう、という
魂胆も紛れ込ますことができる。

>>12
それでもいいよ。
大学医局に所属して僻地の公立病院での奴隷の生活も経験して、専門医も
とって、へとへとになるまでやっているのに、この悪すぎる待遇。

専門医として適正な医療を提供するからそのかわりそれを受ける患者側は
それなりの金を病院に払うようにしてくれ。
もうモチベーションが保てなくなってきているよ。

ニュース速報＋ にスレたったよ。

【政治】医療給付費の将来目標、2025年度に45兆円に抑制…政府方針
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136931248/

日本でも中国と同じように死刑囚の臓器移植を自費ですれば良い。
国外の患者もドンドン受け入れて外貨獲得しましょう。
そのお金で足りない保険料の足しにすればい。
1、医療財政危機がいくらか救える
2.　犯罪者の多少の罪滅ぼしになる。社会のお荷物だった犯罪者も社会の役に立てる。
3.移植症例数が増えて外科医のトレーニングになる。
4.中国に移植に行く日本人も減り海外でヒンシュクを買うことが無くなる。

心臓移植もクソも、全部保険適応にするんだとよ
何考えてるんだろうかね？＞カス役人ども

>>16

思うに、政治家か役人の関係者に要移植者がいるんじゃないか、と。

>17　つ　紅の傭兵

中医協の日にこんな記事を出してくるなんて見え見えなのに
なんでこんなに大騒ぎすんの?

NHKスペシャル皆さん見なかったの？
大して金持ちそうには見えないがん患者が、未承認薬だか個人輸入で薬代だけで
約40万/月使ってる、って。
患者は必要あると考えれば医療に金だすんだよ、患者当人から真っ当な代金請求すればいい、
という厚労省とNHKの見事な連携した放送でしたね。

病院を潰したいのが政府の本音だろう
いずれ民間病院は殆ど無くなり国公立の病院に早朝から並ばなければ診察を受ける事が出来なくなるかもしれない
勤労者は病院に行けずちょっとした怪我や病気が命取りになるかもしれない
もしそうなる位なら10割負担の方がいい

>>21
政府が病院潰し（ベッド数減らし）をしたがっているのはそのとおりだが、
逆だろ、
国公立の病院は無くなる。
というか、ナマポ専用の病院となり、
若手医者の練習場になる。
が、正解。

民間病院は、金剛診療と自由診療で
金持ち御用達となる。
これが、これからの縦並び社会だ。

>>22
民間も全部は生き残れんだろ
民間も公立も激しい淘汰が起こった上で
その後そういう状態になると予想
もちろんその淘汰は患者の利益になるような意味合いでの淘汰のされ方では
ないとおもわれる

こんな感じかね。

公立病院：原則として保険診療。一部の高度医療、救急、不採算部門、なまぽ診療を担う。
民間病院：自費診療病院、混合診療病院に分かれる。副業が盛んに行われる。

医療費が減るんだから　病院の収入が増えるわけないｗ

ニュージーランド、医療改革でググッて見ましょう。
民間議員の狙いがわかるよ。
地方の公立病院は全滅都会の大手民間病院しか残れないよ。
しかしセコムやトヨタが病院作っても、所詮素人。プロには勝てない。
外資系病院チェーンに取り込まれるだけさ。
医者も患者も、日本の間抜け財界人も、なけなしの金払って外資の奴隷になるだけさ。
長生きしたかったら、家や財産を売り渡す選択肢もある。それが改革。

今まで安い公定価格である保険点数に縛られていたのは、近隣の他の医療機関が保険診療であれば自分のところだけ自費にすると価格競争で不利になるから。
今回の改訂で損益分岐を割る医療機関も多いと思う。そうなると無理して保険診療を続ける意味がなくなるわけで、混合診療などという中途半端な事を言わずに一斉に自由診療にシフトすればよいのではないか？
たとえばその地区全体の医院が（暗黙の）価格協定を結んでいたらどうだろう。その地区では心筋梗塞の治療が一律500万円/日とかになっていれば病院経営は安定したものになる。
格安で治療を行ったり、保険を使うところは患者数は増えても単価が安いので経営は厳しく、人件費高騰に耐えられない。結局そういうところからは医療スタッフが引き抜かれて潰れてしまう。
つまり、医師・ナースを安く雇おうと考えるオリッ○スの株式会社病院は絵に描いた餅ということ。

>>24
早く混合診療を解禁しよう。
専門医とったし、そこそこの技術もあるので民間病院でまとまな患者様相手に
普通の医療をするよ。

そして、奴隷医ではなく、まともな人間として生活するよ。
若手と爺医には公立病院に残ってもらってDQNの相手をさせよう。

夢を膨らませるのは結構だが、自由、混合診療になったときの
民間医療保険カルテルの締め上げをどうかわすかを考えとかないと、
今よりもっと酷い奴隷状態が待ちかまえる事になるぞ。
愚民が外資の餌食になって沈没するのは勝手だが、巻き添えを
喰うのはごめんだ。

923 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 12:02:18 ID:AC6noirC0
奥田の（あくまでも）公表されてる資産一覧（２００５フォーブスより）
報酬８億７０００万円（経団連＋トヨタ＋その他諸々の分）
自宅１８件ビル２３棟（弟の大丸に関連して）別荘４６件（国内２０件海外２６件）
トヨタ持ち株株式時価総額７４億円
個人総資産は４３０億円程度と言われている

929 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 12:07:14 ID:YzqO8Tyh0
>>923
ほんとに？
リーマン上がりの雇われ社長がそんなに資産持ってると思えないんだけど

934 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 12:13:45 ID:AC6noirC0
>>929
ホントです。フォーブス日本版（http://www.gyosei.co.jp/forbes/forbes.html）
図書館にでも行って読んでみてください
奥田の場合はリーマン上がりの雇われ社長という図式ではないみたいです。

949 ：名無しさん＠６周年：2006/01/12(木) 12:25:41 ID:PWjf6z6v0
>>929
俺はフォーブス読んだこと無いけど
報酬と株式総額はプレジデントって雑誌に出てたのと同じだから
たぶんガチでしょう

>>27
みんなで保険診療を返上すれば怖くない。

>>27
それ談合（っっｗ

>>27
暗黙ならok

割箸事件が有罪になったら「疑わしきは即CT」となって医療費も増大すると思うんだが、
どうすりゃいいのさ？

「わりばしでのどを突いたんです」　の一言でＣＴとれるかどうか。

これが有罪なら、これからは頭痛もめまいも全部CTでしょ。
あ、CTで以上なくても心配だから、MRIも一緒に撮ろうね。
上腹部ムカツキは全部上部内視鏡、便秘は全部下部内視鏡。
自己防衛、自己防衛・・・

ええいめんどくさい、腹痛は試験開腹だ

不定愁訴にPET

>>38

もちろん、自由診療で。

点数が　７％減るのなら　そのぶん再診率をあげればいいと思う。

レセプト一枚あたりの平均請求額を、７％あげれば
いいのではないですか？

>>40-41　
そうそう単純なものでは無いと思いますよ。

再診率にせよ、請求額にせよ、不正や無駄な水増しでなく、患者に悪評も立たない範囲
なら、すでにぎりぎりまで上がってるから、これ以上の増加は簡単ではないでしょう。

それと支払いを７％減された分を補おうとするなら、請求点数は７％でなくもっと上げる
必要がありますね。　これも困難かと。

政府は１６日、医療費の支払いを病気や治療法により一定額とする「包括払い」
方式の対象病院を２００６年度から大幅に増加させる方針を固めた。

既に導入している大学病院など８２病院に加え、試行中の６２病院も対象とするほか、
新たに協力を得られる病院を積極的に募る。将来は全病院への導入も視野に入れている。

現在は原則、治療、投薬を行った分だけ医療費を払う「出来高払い」方式が採用されており、
「検査漬け、投薬漬け」医療につながっているとの指摘がある。

包括払い方式では、投薬や検査回数が増えても医療費は一定額しか払われない。
厚生労働省は、この方式が増えれば病院運営が改善され医療給付費の抑制に
つながると期待している。

厚労省は０３年度、包括払い方式を全国約９０００病院の約１％の８２施設で導入。
０４年度からは、検証データを提供できる６２病院でも試行している。

ただ、包括払い方式は、必要な治療をしなくても支払額が同じなため、「手抜き、
過少医療につながる」との批判が日本医師会などにある。昨年末の厚労省
調査では、包括払い方式での患者の平均在院日数は０２年の２０・３７日から
０５年の１７・５６日に短縮された。一方で、同じ病気での再入院者が２・５４％から
４・２６％へ増える弊害も見られた。

（2006年1月17日3時5分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060117i301.htm




診療報酬下げるどころか、上限を決めるようです。

おれは包括医療に賛成。
なんで自分の掛け金を他人に使わなくてはいけないんじゃ？。
浮いた分の一部は患者の家族にまわせば金をかける医療の無意味さに気付くよ。
たとえばCPAは蘇生措置なしなら一部還元されて安くなる仕組みにすればいいんだよ。

【トラックバック来たよ】 (ver. 0.11)
[タイトル] 【政治】医療費一定の「包括払い」、対象病院を大幅増加へ [1/17]
[発ブログ] ニュース速報＋＠2ch掲示板
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137489429/l50
[＝要約＝]
政府は１６日、医療費の支払いを病気や治療法により一定額とする「包括払い」
方式の対象病院を２００６年度から大幅に増加させる方針を固めた。

既に導入している大学病院など８２病院に加え、試行中の６２病院も対象とするほか、
新たに協力を得られる病院を積極的に募る。将来は全病院への導入も視野に入れている。

現在は原則、治療、投薬を行った分だけ医療費を払う「出来高払い」方式が採用されており、
「検査漬け、投薬漬け」医療につながっているとの指摘がある。

包括払い方式では、投薬や検査回数が増えても医療費は一定額しか払われない。
厚生労働省は、この方式が増えれば病院運営が改善され医療給付費の抑制に
つながると期待している。

厚労省は０３年度、包括払い方式を全国約９０００病院の約１％の８２施設で導入。
０４年度からは、検証データを提供できる６２病院でも試行している。

ただ、包括払い方式は、必要な治療をしなくても支払額が同じなため、「手抜き、
過少医療につながる」との批判が日本医師会などにある。昨年末の厚労省
調査では、包括払い方式での患者の平均在院日数は０２年の２０・３７日から
０５年の１７・５６日に短縮された。一方で、同じ病気での再入院者が２・５４％から
４・２６％へ増える弊害も見られた。

（2006年1月17日3時5分 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060117i301.htm

さきほどテレビのＢＳでフランス映画を観ていたら、
耳鼻科の外来で診察を受けた夫人が診察代１８０フラン払う場面があった。
日本円にして１万５千円ぐらい。これぐらいが本来の診療対価だよな。日本は安すぎる。

皆保険維持するなら，もう値段は医療機関に自由に決めてもらって，
国は一定額までしか補助しないよ，っていう制度でいいじゃん

高いけど時間をかけてくれる，安いけどベルトコンベア式といったふうに
サービスが多様化していいと思うんだが

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/01/s0118-6.html
診療報酬改定の基本方針が公開されてるね

パブリックコメントも募集してるがせめて文句の一言でも送っとくか
意味はないと思うけどね

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060118it17.htm

「指導されてない」「管理されてない」とか言って
受付で文句言うのが増えるよなぁ・・・口頭じゃ納得しなくて、全部文書配布でもしなきゃいかんかね・・・

所詮、現場の人の意見を聞いたというアリバイ作りだよ

>>49
またまた、「管理」も「指導」も「診察」もいらないから、薬だけ出せ　という
基地害が多発する予感。

>>49
【医療制度改革】「明細付き領収書」義務付け、医療機関が抵抗
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137594541/

これですな。
「医療機関が抵抗」　って見出しがいかにも・・・。

ドイツもなかなかやりますな。

名無しさん＠おだいじに ：2006/01/19(木) 10:06:04 ID:???
今ニュースで見たが、ドイツで開業医が悲惨なことになりそうだな
ドイツは保険料が馬鹿高いから受診しても無料なんだと
だから医者が薬とか検査しまくるんだろうな
で、来年から薬代の規定金額超えたら処方した医師が負担するんだとよ
馬鹿じゃねぇか？＞ドイツ政府
わからなくも無いけどやりすぎだよｗ

女子高２年の由美子です
色んな事を教えてください(>_<)
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1137633306/l50

金持ち相手の自由診療を本格的に考える時期に来ました

age

>>54　ひつこいなまだやってんのか、早くとっとと逮捕されて下さい。

2/6　ﾃﾛ朝 21：00〜
たけしのテレビタックル
小泉医療改革を検証…

おまいら絶対見ろ

>>58
医師会から、武見が出るとFAXが来ていたよ。医師会は医連と分かれたんじゃないのかね？
「たけしのTVタックル」完全に政治的に利用されているよ。テレ朝のスタッフ、お前等は
武見の子分なのか？

スレとあんまり関係ないかもしれないけど、今日、すごいシーンに出くわした。
渋谷のハチ公口で友達と待ち合わせしてたんだけど、そのときに、道玄坂の
ほうから結構な人数の暴走族が走ってきて（クリスマス暴走？）、華やかな
渋谷の雰囲気をマフラー外したバイクの爆音でかき消してた。ハチ公口にいた
相当な人数の人たちが迷惑そうな目を向けたその瞬間、暴走バイクの一台が
信号を無視して交差点に突入。ところがそこへパルコのほうからトラックが走って
きて、暴走バイクと激しく激突。下品な紫色の改造バイクは転倒して、白い火花を
散らしながらアスファルト上を２０メートル近くスリップ。乗ってた特攻服の茶髪の
男はボロキレのように交差点を転がってた。これだけでも充分に驚きなんだが、
すごいシーンというのはそのあと。５分ほどして救急車が到着したんだが、その
とき、ハチ公口で一部始終を見ていた７〜８人ほどの大学生らしき集団が、担架に
乗せられようとしている血まみれの特攻服の暴走男に向かって、「死・ん・じ・ま・え！
死・ん・じ・ま・え！」と手拍子を打ちながら「死んじまえコール」を始めた。
そのとたん、周りにいた別の集団も釣られて「死んじまえコール」に合唱し始め、
ついに、ハチ公口全体が割れるような「死・ん・じ・ま・え！」の大合唱。
ニューイヤーカウントダウンみたいな感じだったが、警察官のおびえたように緊張した
顔つきが忘れられなかったよ。

あんまり，というか全然関係ないな
でもﾃﾗｽｺﾞｽ

日本人の熱狂の仕方は、半端じゃないと思う。
だから左巻きがいるのは、それなりの意味がある。
特亜ブッ潰すのも良いけど、後始末考えたら