診療報酬だけでなく、 本体部分も引き下げ �W

>>938の医事新報の記事だけど、全国自治体病院と日本看護協会は、「へき地
等の経験を医療機関管理者の要件に 」っていう同省の方針に全面的に賛同してたんだね。
いとも簡単に売られたもんだな。
＞日看協の古橋美智子委員も「今は医師のプロフェッショナル・フリーダム
＞が過度に許されている」と述べ、医師としての社会的責任を考え直すのに必要
＞な経験だとした。
・・・・・・。

＞患者代表委員は概ね賛同したが、「無理矢理へき地に行かせて目が開くのか。
＞そんな人に身体を預けたくない」
僻地へ行かなきゃ叩かれる。
行っても感謝どころか「そんな人に身体を預けたくない」だって・・・。
日本人にとって、医師って奴隷以外の何者でもないんだな。
医師なら、過労死や自殺で死んでもかまわないって思われてる気がする。

http://www5f.biglobe.ne.jp/~nakahara/sub5jian.htm
涙が止まらないよ・・。
みんなバラバラじゃダメだ。
どうにかして力を合わせないと・・。

俺も不眠症＋趣味への興味が薄くなりつつあるな
予備軍？

>>917
> ほーら、新聞読んでみろ！
> ここまで一般人にばれてるんだぞ！
相変わらず電波なちょんいるを引っ張って来て、なに大いばりしてるんだ？うつけ。

>複雑な診療報酬だからこそ、きちんと説明する責任があるのだ。
診療報酬を削っておいて、どこから責任ある説明をするための予算を出すつも
りなんだ？介護保険もどきを、もう一つ作って、また無駄遣いでもさせるか？
診療報酬から費用を捻出するなら、どこか削らないといけないわけだが、先天
性疾患は氏ねとでも言うか？爆笑だな。

難癖付けられたくないから、保険が通ってないからということで、萎縮治療が
横行しそうだな。

>効能が同じなら安い薬を使うのは消費者の常識だ。高い薬を使いたいというのは、その方が利益が上がるからなのか。そう思わざるをえない。
主語ねぇし...

生物学的同等性が保証されてもいない薬剤が患者のためだって？無責任なメー
カー（全部の薬がそうだとは言わんが、どこで作ってるのか知ってて、この記
事書いてるだろ）が作る薬剤が患者のためだって？

>医師不足が深刻な小児科や産科、救急医療などで診療報酬を上げる
あの程度で上げたつもりなのか...

相変わらず電波ゆんゆん。

もう十数年前になるけど、嫁が急逝してドロップアウトした。
赴任先の基幹病院のある地方都市。俺の嫁は誰も知り合いもいない土地で、
最後まで子供の心配しながら最後まで俺に謝り続けて一人で逝った。
3歳の娘一人残して。
葬式の時、娘は「ママいつ来るの？ママいつ起きるの？いつ起きるの？」
ってずっと泣いていた。
娘は嫁の実家で面倒みてもらいながら仕事に戻ったよ。忙しい病院だった事
に加え、いつも学会準備に追われていたので帰宅は毎日遅かった。それでも
休みの日には嫁の実家に泊まりにいって、少しでも娘と一緒にすごすようにした。
母親がいなくなった事も受け入れているようで、俺がいくといつも笑って走って
来て「パパー！！」って抱きついてきた。
嫁の実家に行ってからは泣くこともなく娘は楽しく暮らしているように見えたよ。
嫁の実家で娘と一緒に寝ていた時、深夜にすすり泣くような声で目が覚めた。
俺が起きた事に気が付くと、一生懸命に寝た振りをしようとしていたけど、
すすり泣く声が漏れる。娘を抱き上げて、どうして泣くのを我慢するんだ？
って聞いても黙っていた。何度も何度も聞いたら、「じいちゃんとばあちゃん
に、パパは忙しくて疲れているのだから絶対に泣いたりして困らせちゃダメ！」
って言われてそれを一生懸命まもっていたらしい。
嫁の実家の生活でも気をつかって、いい子でいなきゃいけないって頑張って、
3歳の子が泣きもせず、わがままも言わずに祖父母の言う事もよく聞いて、毎晩
ふとんの中で祖父母を起こさないように一人で声を殺して泣いていたらしい。
娘は嫁の実家に来て以来はじめて大声をあげて泣いた。
「ママんとこ行きたいー　おうちに帰りたいー　おうち帰るー」ってずっと叫んでいた。
娘にとっては大好きな母親と暮らしたあの家だけが「自分のおうち」だった。
今まで言えなかった思いが噴き出して狂ったように朝まで泣き叫んでいた。
驚いて起きてきた祖父母も悟ったらしく一緒に泣いていた。
娘に「もう頑張らなくていいんだよ。おうちに帰ろうね」と約束して抱きしめて
一緒に泣いた。

医局を辞める決意をしたよ。娘を連れ帰ると決めたので、少しでも娘と一緒にいる為に。
週休3日の自由診療のクリニックへの入職も決めた。休みが多く早く帰宅できて、当直や
オンコールのない職場ならなんでもよかった。
教授室のドアをたたき事情を説明した。教授はドロップアウトする俺を、汚物でも
みるような目でみて「いいから早くここから出て行きなさい」と言ったのを最後に
目もあわせてくれなかった。上の先生達にも、数時間なじられた。赴任先の病院を
急に辞める事で迷惑かけるので、血の気の多い先輩には殴られた。
退局後、祖父母に心からのお礼を言って娘を連れ帰ってきた。小さな仏壇も用意して、
その前が娘のお気に入りの場所になった。
昼間は保育園にあずけたり、嫁の実家にあずけたりして新しい仕事を始めた。
早いと4時、遅くとも6時には帰る事ができるクリニックだったので、娘とすごす
時間は格段に増えた。包茎手術から植毛、美容外科までなんでもやった。
大学の同期の連中からは白い目で見られ続けた。その手のクリニックが今よりはるかに
あやしいイメージの時代だったので。
こんな医者として最下層までドロップアウトした俺を見て育ったのに、娘は医学部に
行きたいって言い出した。正直、今の情勢で医者になるのは疑問だったけど、こんな
俺を見ながらにして同じ仕事を目指してくれたのが本当にうれしかった。
医学部に合格して、娘と二人で母親の墓前に報告にいった。こんなにいい子に育って
くれたと胸をはって報告できた。
娘が社会にでて、幸せにしてくれる旦那をみつけたら俺はいつ死んでもいいな。
ちょっと疲れたよ^^;。
医局員が見たら誰の事か一目瞭然だな。その節は本当に御迷惑おかけしました。
娘と二人でなんとかやっています。

>950, >954
勤務医の実情が痛いほど分かる参考になる話でした。
医療が異常ともいえる医師(や家族)の自己犠牲によって成り立っている事実を行政や国民は正しく知るべきです。
また敵は身内にありといいましょうか、
歪んだ医療環境を慣習的に是･美徳とする上層部や医局の意識も改革する必要があるでしょう。
尤も厚労省が仕掛けたスーパーローテートによってその改革が進む可能性が出て来たのは皮肉といえば皮肉ですが。

今まで医者は「労働者」だと思っていたが
最近は「奴隷」だと思うようになってきたこの頃。

あと何年で奴隷の身分から脱却できるのだろう。

>>956
＞あと何年で奴隷の身分から脱却できるのだろう。
ひどい病院の勤務医してるの?
もしそうなら、職場科替えなよ。
奴隷医を続けることは、自分や自分の家族を苦しめる事だけじゃなく、
他の医師にとっても大変迷惑な事であると自覚して欲しい。
「自分がやらなきゃ誰がやる！」「自分さえ頑張れば・・」こういう発想
で奴隷医を続ける医師がいるから、医師の地位が低下していくんだよ。

>>957
厚生労働省の奴隷　････　診療報酬改定のたびに信念を変える　戦々恐々･･･
マスメディアの奴隷　････　どれだけ酷い仕打ちを受けても誰も助けてくれない
金の奴隷　････　儲けのためには信念を変える
患者の奴隷　････　ＤＱＮな患者様でも、ご無理ごもっとも

だよ。
単に仕事が忙しいのは、労働者だ。

>>953、954
いつ見ても泣け(ry　

>>955
しかし、大企業で期待されている人材なら同じだと思うがね。
反対に辞めて欲しい奴が、こう言ってきたら、「どうぞ、どうぞ。」と言われると思うのだが。
これだけ期待されている人材の下積みが終わったら、結構、運は開けたと思うが、しかし、
まあ、人の人生だしね。自分で決めればいい。後釜はいくらでもいるもんだ。

>>960

あなたはひどい人間だと思います。

>>961
なぜ？　周りからこれだけ期待されていた有能なDrに甘えていた医局もまずいが、
確かに良い先生なんだろ。だからこそ、惜しいと思うだけ。だけど、タレントと
同じなら、せっかく育てて、いきなり辞めますと言われたら、損害賠償を起こ
されてもおかしくないんだよ。

「おかあさん、なんで三時間もかかってびょういんにいくの？」
　　　「むかしね、すごくおおきないいびょういんがここにもあったのよ。
　　　しんせつなおいしゃさんばかりでね、、、それはねっしんにみてくれたのよ」
　　「ふーん昔ここにそんなおおきなびょういんがあったの？おかあさん」　
　　「そうよ。あんたもここでうまれたのよ、でもなんかきにいらなかった
　　ことがあったとかで、わるいひとたちがよってたかって
　　　おいしゃさんをみんなでいじめたの」
　　「それで？」
　　「あなたもいじめられたことあったでしょ？それでてんこうしたじゃない」
　　　「うん」
　　　「それでね、おいしゃさんはみんなよそにいっちゃったの
　　　それでびょういんはなくなっちゃったの」
　　　「ふーーーんそうだったんだ、、、」
　　　「あんたみたいないいこをいじめてたひとがいたのだから、、、、
　　　　　あとになってきがついてももうおそいのよ」
　　　　「おいしゃさん、もうかえってこないの？」
　　　　「そうねえ、、、、、、たぶん。。。。。」

医師が病院内の酷い労働
環境で働きたがらなくなっているのです。
今までは家族との時間を犠牲にして夜遅くまで、時には当直をしたり、
徹夜でカップラーメンを（病院によっては食事が出ないところもあるので）
すすりながら汚い狭い当直室でがんばったら患者さんから感謝の言葉があり、「市民」からは尊敬の念があると言うことが原動力になっていた点もあると思います。
　しかし今では、医者なんだからどんなしんどい目をしても病気は治して
あたりまえ、ちょっとでも疑問に思うことがあれば外来の最中であろうと、
夜間、休日であろうと「説明」をもとめる、医者は命を扱っているのだから
２４時間拘束されるべきという風潮がのさばり、さらには病院管理上の会議
に忙殺され、同意書、保険会社の入院証明書、退院サマリー、各種指示書類、
処方箋、紹介状を要求されてぼろぼろになり、挙げ句の果てに今の日本の医
者は愛想がなく偉そう、看護婦さんはやさしいのにといわれたら誰だってや
めたくなります。

＞挙げ句の果てに今の日本の医者は愛想がなく偉そう、看護婦さんはやさしいのにといわれたら誰だってやめたくなります。

大学病院とかでこれ言われたら確実に切れるなｗ

>>964
この際、情実に訴えるのは、ダメだよ。看護師の方が見た目、同情されやすいし、
患者にとっては、他人の診療で疲れたかどうかなんて、気にしていない。
医療行為をできるか、できないかは医師の判断だろ？　「この労働時間では、
事故が起こるので、この手術をするのは無理です。」と執刀責任者が患者さんに
言えばいい。患者も徹夜、緊急手術後の医師にデリケートな手術をして欲しい
とは思わないだろう。

肺炎で入院してるボケ婆ちゃんの名言。

「看護婦さんはいつでも呼んだらすぐ来てくれるのに先生はたまにしか顔見せてくれんねえ」

24時間途切れ無しのナースコール連発で切れたNsから主治医が突き上げくらいまくりです。
本当にありがとうございました。

植松さんが、武見さんのような人だったら良かったのに。
武見先生がもし今日の日本の医師の実態を見たらどれだけお嘆きになるか・・・。

>>966
ＯＰＥ前夜に執刀する患者さんから、｢先生きょうはあまり深酒
せんとはよねてや」っていわれた。
　まあたしかにそうだ罠

俺の留学してた病院では、予定手術が延びて午後４時半を過ぎることが
確実になった時点で、それ以後に予定されていた手術はすべてキャンセル、
延期になります。延期は順送りでなく、次に空きのある日まで延ばされます。
だから、確実に手術予定日に手術を受けられるのは、その日の１例目の
患者さんだけです。

手術が終わったら、スタッフルームでみんなで宅配ピザ食べてコーラ飲んで
解散です。後は当直医任せ。
手術終わって執刀医が「じゃあ、俺は明日から３週間休むから、あとよろしく。
ケニヤでサファリだもんね」なんてこともあったよ。
そういう生活なら、多少薄給でも良いな。

>>970

それが、ねらーが医者に対して散々いやがらせで言っている、｢医療はサービス業｣ということだと思いますよ。
主治医制をなくして、早くそうなった方が医療の質は保てると思います。

医療費３０兆円に抑えるのではなくGDP比８％に抑える方が自然じゃないか？
GDP上がれば税収も増えるから問題なしだろ。

そろそろ次スレまだ？

>>973さん、次スレお願い出来ますか?

>>958
＞厚生労働省の奴隷　････　診療報酬改定のたびに信念を変える　戦々恐々･･･
＞マスメディアの奴隷　････　どれだけ酷い仕打ちを受けても誰も助けてくれない
＞金の奴隷　････　儲けのためには信念を変える
＞患者の奴隷　････　ＤＱＮな患者様でも、ご無理ごもっとも

なるほどね。
医師を職業としていることが、まさかこれほどミジメでリスキーになってしま
うとは思わなかった学生時代・・。

感情論になるより、淡々と「できません」と切り捨てればいいわけ。
...回の手術を、...回するには、...人のスタッフが必要ですと、管理者に
直接言うわけ。当直の回数も同じ。医師会にはこんなこと興味なからろう
から、学会が基準作りをすることだね。そうすれば、病院の統廃合もすすみ、
1か所当たりの収入も増えるわけじゃない。

学会こそ、そんなこと全く興味ないでしょ、残念ながら。
やっぱり、医師自身が立ち上がるしか方法はないのでは?

>976
集約化は必要不可欠だが、
病院数を減らすという発想はいかにも小役人の考え方。
勤務医１人あたりの診察患者数は安全値をはるかに越えている。
診察室,観察室など物理的要素も足りないくらいだ。
｢勤務医数を増やし負担を分散する｣という発想から
問題に取りかからないと絶対に解決さないよ。

マンパワーを充実させるには
人件費確保のため病院の収入を増やす方向に誘導しないといけない訳。
(製薬会社や機器メーカーに流れるマネーじゃなく)

つまり医療費をもっと増やす必要があるのね。

まず医療費削減ありきだから、
どうしたら医療水準を維持していこうなんて議論は端からおかしいのよ。
公共事業費を先進国並みに今の10分の1にして建設業界を現状維持していくにはどうしたらいいかなんて議論するのと一緒。

経済格差悪くない、小泉首相が答弁＝「ねたむ風潮慎むべき」−参院予算委

　小泉純一郎首相は1日午後の参院予算委員会で、構造改革に伴う経済格差拡大への批判が強まっていることに関し
、「わたしは格差が出ることは悪いこととは思っていない」と答弁した。その上で「ようやく今、光が見えてきた」と景気回復の
成果を強調する一方、「光が見え出すと影のことを言う（人がいる）。影に対し、どうやって手当てをしていくかが大事だ」と述べ、
経済的弱者にも配慮する姿勢を示した。自民党の市川一朗氏が「改革一本やりでいいのか」とただしたのに対し、答えた。
　一方、社民党の福島瑞穂氏は「貧困層が増えているという認識はあるか」と、社会構造の現状認識をただしたのに対し、
首相は「ますます増えているとの認識はない。どの時代でも成功した人と成功しない人がいる」と述べた。
　さらに、首相は「貧困層をなくす対策と同時に、成功をねたむ風潮や能力のある人を引っ張る風潮は厳に慎んでいかないと、社会の発展はない」と答えた。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060201-00000108-jij-pol


妬んでるのはどっちかわかりませんな。
報酬減額は妬んでないことを祈ります。
経済成長とともに報酬上がるのは当たり前のことだとおもいますけどね。
医療が自由化されては困るのでしょうが、一方的に抑えるのも問題だと思いますね。

医師会はムリだとしてもせめて保険医協会は
小泉打倒と云って闘ってくれないのか？

あいかわらず、医師の自由意志を、法律で、縛ろうとしてるな。
−＞厚生労働省とマスゴミ
医師個人の自由を自分たちの有利に、誘導しようとして、法律と、
利益誘導で、うまくいかないと見るや、恐ろしいことに、
懲役の賞罰性だものな。
個人の自由は、医師にもありますよ。

>>953
遅レスですが、大変だったですね、お疲れ様でした。
娘さんが仕事の面でも立派に成長されて、さらに
是非いい旦那さんがみつかるように願っております。

医師を取り巻く環境はますます厳しくなってきますが、
まだまだ一緒に戦いましょう！

これからの医療：

→「薬局」と「自称臨床心理士」が中心
高血圧：薬局で血圧をみながら薬投与。
高脂血症：指に少し傷をつけて計測するシステムが開発されて、それをもとに内服処方
糖尿病：これも薬剤師にやってもらう。

こうすれば医師はかなり不要になる。

>>984
手かざしだけで全て診断でき、ついでにどんな難病でも治療できるようになる。
それこそ未来の医療。

>>983
それコピペ

>>986
コラッ！
感動しているのだから、そっとしておけばいいのに。

orz....

>>983
いやいやコピペでも、はじめて読んだら感動するよね。
私もコピペと思いながらいつ読んでも泣けてくる。

＞983先生　素直な心情を大事にした方がいいよ。

949 ：卵の名無しさん ：2006/01/31(火) 20:37:37 ID:V5T7EIEG0
>>938の医事新報の記事だけど、全国自治体病院と日本看護協会は、「へき地
等の経験を医療機関管理者の要件に 」っていう同省の方針に全面的に賛同してたんだね。
いとも簡単に売られたもんだな。
＞日看協の古橋美智子委員も「今は医師のプロフェッショナル・フリーダム
＞が過度に許されている」と述べ、医師としての社会的責任を考え直すのに必要
＞な経験だとした。
・・・・・・。

＞患者代表委員は概ね賛同したが、「無理矢理へき地に行かせて目が開くのか。
＞そんな人に身体を預けたくない」
僻地へ行かなきゃ叩かれる。
行っても感謝どころか「そんな人に身体を預けたくない」だって・・・。
日本人にとって、医師って奴隷以外の何者でもないんだな。
医師なら、過労死や自殺で死んでもかまわないって思われてる気がする。


亀だけど、先生方これどう思う?すっごい腹立つんだけど。

>>990
これが戦後教育の賜物って奴ですよ。
人に感謝しない、目上の人を敬わない。
日教組を潰さなければいけません。
団塊世代を追い出さなければいけません。

「おかあさん、なんでいちじかんもかかってびょういんにいくの？」
　「むかしね、すごくおおきないいびょういんがここにもあったのよ。
　　　いいおいしゃさんばかりでね、、、それはねっしんにみてくれたのよ」
　　「ふーん昔ここにそんなおおきなびょういんがあったの？おかあさん」　
　　「そうよ。あんたもここでうまれたのよ、でもなんかきにいらなかった
　　ことがあったとかで、おいしゃさんをみんなでいじめたの」
　　「それで？」 「あなたもいじめられたことあったでしょ？それでてんこうしたじゃない」
「うん」 「それでね、おいしゃさんはみんなよそにいっちゃったの」 「かわいそお」
「あんたみたいないいこをいじめてたひとがいたのだから、、、、
　　　　　あとになってきがついてももうおそいのよ」
「おいしゃさん、もうかえってこないの？」 「そうねえ、、、、、、たぶん。。。。。」

>>992
「お母さん、この地方税、月10万円よ。この前、市長さんの弁明を聞いたら、
お母さんの世代に大きな市民病院を作って、膨大な赤字を残して、破綻した
から、その債務を払うために、今、地方税率を上げているって言っていたわ
よ。まったく、お母さんの世代が贅沢しすぎたんじゃないの？　この町には
住めないわ。」
「あんた...誰？　朝から何も食べさせてくれないんだよ、うちの娘は...」

>993
月10万程度の地方税で、グダグダ抜かすな！

>>983
余計な事言ってしまってごめんなさい。

>>991
ごめんｗ
そこじゃなくて、看護協会と全国自治体病院が、医師を功労賞に売ったってこと。
みくびられたもんだね〜と思って。

>>990
個人的には
「無理矢理へき地に行かせて目が開くのか。そんな人に身体を預けたくない」
と言った人間をさらして欲しい。

いやむしろそれはGJだと思うのでこれからも僻地は志願者のみでやっていってくれれば良い