【政治】医療給付費の将来目標、2025年度に45兆円に抑制…政府方針

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1バッファロー吾郎φ ★
★医療給付費、2025年度に45兆円に抑制・政府方針

 政府は拡大を続ける医療費を抑制するために検討していた医療給付費の
将来目標を2025年度時点で45兆円程度とする方針を決めた。国民の保険料と
税金を元手にする医療給付費は放置すれば25年度に56兆円に倍増する見通し。
診療報酬下げや患者負担でこれを絞り込む。給付抑制の事実上の
「公約」となるが、45兆円はまだ高水準として一段の削減を求める声もある。

 目標水準は医療給付費抑制のために昨秋に設定を決めた。今春の医療制度
改革法案の国会提出にあわせて閣議決定し、公表する。この長期目標の設定に伴い、
政府は2010年度については目標を約30兆円、2015年度は36兆円とする方向で
調整に入った。

日経新聞 http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060111AT1F1001N10012006.html
2名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 07:16:17 ID:/Ra3AiWb0
政府は10兆円くらいしか出してないだろ
3名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 08:26:37 ID:PIXTzDfzO
医療費を抑制するという事は
医療の質を落とす、切り捨てる人ができる
という事なんだが、誰一人文句を言う国民は居ないなぁ(W
多分、
医療費を抑制=医師の給料を抑制→
いい気味、ウヒャウヒャ
と勘違いしているんだろうな。
医師給与は医療費の10%程度だから、
もう絞りようがないのにね(W
4名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 08:33:21 ID:q5g8h0ZL0
公務員共済からの公務員への医療費給付
公務員退職者共済からの公務員退職者への医療費給付
これも当然、抑制対象になるんですよね。
確か税負担が2兆円ぐらいでしたっけ?

多くの共済組合では、職員や家族が1カ月に支払った医療費の
自己負担分が一定額(2000円から5000円程度)を上回ると、
職員互助会が一定金額(1万5000円〜2万円程度)を限度に、
補助する仕組みになっています。この職員互助会に、行政の一
般会計から補助が行われています。
5名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 08:33:31 ID:EzQwel3s0
じゃ、医師給与を医療費の5%にしよう
6名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 09:03:05 ID:FTLuClix0
>>5
最新医療を勉強するにもお金がかかるそうですから・・・
7東大医学部生:2006/01/11(水) 09:06:03 ID:q5ZSZ2ZOO
>>1
もうやる気なくした。医者になるのやめるわ。
8名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 09:10:30 ID:wof8HVe40
で、国は無駄な高速道路作るのやめるんですか?
無駄な農政ばら撒きはやめるんですか?
順序が違うと思うんですけどね。
9名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 09:19:05 ID:bTiHywHq0
こりゃあ、日本人の看護士はいなくなるな。
医療費削減でフリーター並みの給料になって
キツイ看護の仕事なんかやる奴は出稼ぎ外人くらいなもんだ。
今ですら成り手が少ないんじゃなかったけ?
10名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 09:23:37 ID:xy+lDrR00
年金給付の概算の時に使う数字じゃ
2025年にはGDPが倍増してるはずだから
32兆円の医療費が56兆円になってても何の問題もないはずなんだが・・・
厚生労働省は精神分裂か?
11東大病院医師:2006/01/11(水) 09:30:21 ID:ELSMKvWX0
あほらし、もう医者やってられんわ。
12名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 10:04:04 ID:uQDgSzar0
ま、官僚のあげるアドバルーン情報の日経垂れ流しだから。
現実的に現行の健康保険制度が現時点で破綻しつつあるんだから、混合診療
をやりなさい、というシグナルでしょう。
13名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 11:48:27 ID:3ez6TFJC0
マジレス
2025年には産業医になってます・
14名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 11:56:28 ID:MmwZLRfD0
これは過去の医療過誤裁判が悪いんだよ。
あれのおかげで可能性の低い末期患者に高い薬を投与しなきゃいけなくなった。
それをやらなきゃ訴えられて負けるとわかっているのだから無駄だとわかっていてもやる。
ここ10〜20年の医療費高騰の原因の一つが裁判。
15名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 12:20:57 ID:hLlT2G0I0
>10
>年金給付の概算の時に使う数字じゃ
>2025年にはGDPが倍増してるはず

↑なら、医療費64兆円までOKなはず。

この矛盾はしっかり追求しないと、詐欺まがいに負担を強いられ、
姉歯な医療しか受けられなくなる。
16名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 12:24:06 ID:zNdn9Wkv0
>>15
すでに現在の医療は姉歯モードですがなにか?

小嶋モードでもいいかな
17名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 12:25:24 ID:BnP9Xdyu0
莫大な健康保険費を集めておきながら、
なぜ増やせないの?

どこかに漏れてるんじゃないの?
18名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 12:33:10 ID:NRB4Q5QM0
特別会計予算400兆円のたった5%、20兆円を回せば、
簡単に解決する。
19名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 13:37:03 ID:bPqjIZYp0
日本の薬価はまだまだ高い。医療費減らすならまずこの辺からだね。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136903982/l50
【薬価改革案】新薬の下げ幅拡大 後発品の発売条件に[1/10]

厚生労働省は10日、薬価制度改革案をまとめた。成分や効能が新薬(先発医薬品)と同じ後発医薬品が発売された際、
新薬の薬価を4〜6%引き下げる制度を見直し、来年度以降下げ幅を6〜8%に拡大するのが柱。政府は06年度診
療報酬改定で薬価を1.8%(国庫負担ベースで約1400億円)カットする方針だが、こうした薬価抑制策で実現する考えだ。

 後発医薬品は新薬の特許期限切れ後に発売される。開発コストが低いため、価格は新薬の7割に設定される。
医療保険対象の医薬品1万2000種のうち、後発品は約5500種と半数近いが、信頼性の問題もあり販売量ベースの
普及率は13%程度。政府は後発薬を普及させて新薬の価格も引き下げたい考えだが、そうはなっていないため、
来年度から新薬の公定価格を6〜8%引き下げることにした。

 一方、医師が書く処方せんに「後発薬の使用も可」といったチェック欄を設け、これを見た薬剤師が後発薬を処方
することを可能とする。新薬信仰が強いとされる医師の意識を変えるとともに薬剤師の裁量を増やし、薬価引き下げにつなげることが狙いだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060110-00000062-mai-pol
20名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 14:51:11 ID:zNdn9Wkv0
製品の均一性、効果、そして安全性すべての面で信頼性のないことが、はっきりしているのに
それでもゾロを希望する日本人は少ない。

そんな不安定な製品を「こっちのほうが安いでっせ」と勧めることが薬剤師の裁量か… 哀しいな。
21名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 15:37:24 ID:qtduHSPw0
「医療給付費」とは何だ?
日経に2006年度の「医療給付費」28兆円と書いてあったが。

医療給付費 = 健康保険組合からの給付 + 税金による補てん

で合っているのか?
患者の自己負担分は「医療給付費」に含まれないのか?

今までは、「医療費」30兆円とか、「診療報酬」何兆円とか書いてあったと思うのだが。
なぜ、表現が変わったのか?
22名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 16:15:31 ID:GJTaCWCM0
ますます地方医療の崩壊が進むわけで、こら楽しみだわ( ´,_ゝ`)プッ
資産3億の俺は保険が崩壊しても大丈夫だがな( ´,_ゝ`)プッ
23名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 17:05:30 ID:q095H5MT0
>>9なり手はたくさんいるよ。
ただ、辞めるのも異常に早いから看護師さんは若い人が多い。
せめて術場の器械出しは長期続けて欲しいんだがなぁ。
24名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 17:33:19 ID:ul7QWz2m0
バカな政策であることに疑う余地は無いな。

現政府は医療も教育も科学技術も破壊しつくす気か?
一体誰のための政府なんだろう…
25名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:13:51 ID:VOPSK3v60
>>24
オリックスの宮内とトヨタの奥田、それと外資のための政府でしょう。
少なくとも日本国民(あくまで国籍を有する日本国民ね)の為に
良い医療を維持しようなんて事は露程も考えていないようだね。
26名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:14:43 ID:sGRvIw5j0
だから介護ロボットを急いでつくれ
27名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:15:05 ID:TlSFXpmd0
総理は病院へ行かずに死ねとおっしゃってます。
28名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:15:22 ID:M340Pypn0
患者を食い物にする 医療報酬を不正に請求する病院は確実に存在する
http://img490.imageshack.us/img490/7271/fvs4hs.jpg

大阪府内の中核病院を社保庁が調査 診療報酬不正受給の疑い
ttp://www.ytv.co.jp/press/index_set.html (記事消滅)

大阪にある総合病院が診療報酬を不正受給していた疑いが浮上し社会保険庁が、
きょう午後調査に乗り出しました。告発したのは病院の元職員。
われわれの取材に対し、疑惑の実態を詳しく語りました。
「患者を食い物にした病院」と不正の実態を赤裸々に語るこの男性は、
疑惑の病院の元職員で内情を熟知している人物です。疑惑の舞台は、大阪府下にある総合病院。
救急設備を備えた地域の中核病院です。この病院で浮上した不正請求疑惑は入院の際に加算される診療報酬を巡るものです。
この制度、正式には診療録管理体制加算と呼ばれるもので、本来ならば病院内にカルテを保管する部屋があり、
担当の職員がいることなどが報酬を受けとるための条件です。
しかし実際には条件をまったく満たしていないのに病院側は報酬を受け取っていると、男性は語ります。
受給額は数十万円とみられ不正請求は2年ほど前から続いているということです。
男性から不正の告発を受けた社会保険庁はきょう午後、調査に乗り出しました。
詳しい実態解明が今後進められます。しかし男性が問題にしているのは、入院患者を巡る不正疑惑だけではありません。
われわれは繰り返し取材を申し込みましたが、病院側は「お答えする必要はない」と取材を拒否しています。
救命の現場に浮かび上がった不正疑惑について真相の解明が始まりました。(12/14 19:05)
29名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:16:40 ID:VOPSK3v60
>>28
粘着楽しい?
30名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:17:14 ID:q095H5MT0
>>26人間より高くなること間違いなし
31名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:22:03 ID:ul7QWz2m0
>>25
外資はともかく・・・日本の国力を下げるような政策は
得にトヨタにとって喜ばしいものではないはずだが…
32名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:41:46 ID:wjXMlt/j0
>>7
もしかするとお前はわしの甥子か?
33名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:47:28 ID:aYBHBIfK0

だいたい誰もがウダウダと80年も生きながらえようとするのが間違い。
平均寿命を10年引き下げれば問題は解決するよ。
34名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 18:53:54 ID:aYBHBIfK0

国は安楽死制度を認めるべきだと思う。
老化に苦しんで『死にたい死にたい』と毎日そればかり願ってる爺さん婆さん、
同じく重い障害抱えて不治の植物状態になってる人とか、
巨額の医療費を費やして無理やり生き長らえさせることに一体なんの意義があるんだろうか。
安楽死させてあげれば本人も周りの人間も社会も、全てが幸せになれるのに。
延命原理主義が諸悪の根源でしょう。
35TR-774 ◆YMO/TMcupE :2006/01/11(水) 19:02:25 ID:Fq/EWByK0
まず手始めに介護保険民営化をやれ
36名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:18:36 ID:HBklcBN60
>>35
おみゃーは介護されるようになったらシベリア送りだな。
37名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 19:54:10 ID:PIXTzDfzO
労働力は安い中国人に頼る予定だから
病気でカタワな日本人はホンキで切り捨てようとしているんだろうな。
38TR-774 ◆YMO/TMcupE :2006/01/11(水) 20:06:47 ID:Fq/EWByK0
うるせーYO!!

つか、「健康で長生き」つー日本語はあるけどな
約束された人生なんてあるわけねーだろボケ!!
健康保険の負担率を子ども1割、高齢者5割にしろ!
なんのために働いてんだ!
「好き勝手に飲み食いして垂れ流して長生き」なんてのはネェーんだよ!
39TR-774 ◆YMO/TMcupE :2006/01/11(水) 20:10:09 ID:Fq/EWByK0
あ、それとな

この便所の垂れ流し掲示板
いいかげんどうにかせーや!
糞運営者!!!
40名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:34:25 ID:JpXgnpgB0
>>39
便所を垂れ流すのは難しいな。
41名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:44:49 ID:C2kv8g930
抑制して45兆かよ!!
42名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:45:25 ID:v9LfjP6S0
これ以上国民を甘やかしてはいけない。
目を覚ませ。
医師は法律にしたがって勤務せよ

・5時になったら帰る
・正当な残業代がもらえないのなら、残業はしてはならない
・専門外は診る必要はない
・居住の自由・職業選択の自由が認められているので、僻地行きを命ぜられたら
 堂々と断る・医局を辞める
・5時までに終わらないような検査・手術は組まない
(患者様にはオペまで半年くらい待っていただく)
43名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:50:52 ID:q095H5MT0
>>42日本国民みんなが労基法を守ってたら社会が回らなくなるだろ。
働く人を増やさないと。
44名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:52:08 ID:YzgwyoVO0
>>42

既にそうしてますが・・・なにか?

それと、国民皆保険いい加減やめろ
自費診療にすれば医療費や医療に使う税金はかなり節減可能だろうぜ
45名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:53:14 ID:/Ra3AiWb0
30兆の内訳
税→10兆 医療保険→16兆 患者負担→4兆

30兆をやたら強調するのはずるがしこいですな・・・。
つか、3割負担とかいいながら医療全体の2割も自己負担してないぞ・・
46名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 20:53:20 ID:v9LfjP6S0
われわれ医師は燃え尽きたのでこれからは法律に遵守して勤務させていただきます。

今までのような 以下のことは決してやりません
・残業代なしで夜間も土日も患者の診察をしたこと
・僻地の公立病院で患者様のために検査・手術が多すぎて、夕方から開始して
 夜中までやってしまい、私生活を犠牲にしたこと
・医師の数がすくなすぎるのに患者が多すぎるために、昼休みもとらないで外来を
 やったこと


これらのことはもうやめよう。
俺は燃え尽きたよ。
47TR-774 ◆YMO/TMcupE :2006/01/11(水) 21:02:49 ID:Fq/EWByK0
>>45
そりゃそうだろ、現行は高齢者1割負担だし、負担の上限額あるし
僕のとこは1ヶ月10万円超えると高額医療になって負担免除(お金戻ってくる)
手術入院などで、あらかじめ高額になることが分かってるんなら、
役所に行って手続きすれば、直接病院に支払ってくれるはずだよ(自治体によるのかもしれんが
だから、実質負担は、とんでもなく少ないのさ
48名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 21:10:02 ID:tATHJpNN0
       |  ⊂⊃/~~\
       |    /〜〜〜⊂ ⊃    艸艸艸
       |  /        \   艸艸 \艸
       |  ⊂⊃ 〜〜〜  \ 艸艸\艸      ___
       |   ⊂⊃       ___________.   | : は |
       |                | 賞 金 首    |    | : .り..|
       |                | YMO/r/7mm2. |    | : 灸 |
       |__ __ _  _ __       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄      ̄ ̄
  ∧ ∧ /________ ,,,,,,,,,,,,______,.:-一;:、_____
  ( ゚Д゚) /    〜〜〜〜  [,|,,,★,,|]        ミ;;:;,. _,.;:゙ミ
  / ||||/  〜〜〜〜〜   ミ,,゚Д゚ 彡       ((( ;゚Д゚)))
/  ;ヾ"、   〜〜〜    〜〜    ~^^~^^~   〜〜〜〜
  ∠______________   __/|_________
________________  /
LLLLLLLLULLLLLLLLLLLLLLLLL  | こらー病気は全部温泉で治さなきゃ・・・
_LLLLLLLLLULLLLLLLLLLLLLLLL. \____________
49名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:11:21 ID:/Ra3AiWb0
>>47
いや、まあ、その、皮肉でいったまでであります。
政治家や公務員、自営業は医療費全額自己負担でお願い。
50名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:54:45 ID:d9Io/8wZ0
こういうニュースは全く伸びないのに、医者の給料ネタや高額医療の
ネタだとやたらと伸びる。

このニュースって「国はこれ以上日本人の医療に金をかけません」て
言ってるんだけどね。一番反応しなきゃいけないはずの低所得ニート層が
一番従順な不思議(w

51名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 22:59:12 ID:0n3kRYUh0
>>24
天下り官僚のための政府でs。
52名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:01:24 ID:0n3kRYUh0
>>31
トヨタのトップはアホなのです。
平気で法人税を廃止して消費税を増税しろと言っています。
内需が破壊されるのは目に見えているのに。
53名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:04:19 ID:yBMF934v0
みんなでア○子にはいれよという アメリカの方針ですからねえ

54TR-774 ◆YMO/TMcupE :2006/01/11(水) 23:07:26 ID:Fq/EWByK0
>>48
おまいはススキノにでも逝ってろ!
帰ってくんなボケッ!!
55名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:10:40 ID:SqbBqRVg0
公務員の給料にも目標値を設定シル!
56名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:16:12 ID:gjpcc5H70
>39

文句を言う割には名前まで付けて、

おまいが一番楽しそうじゃないか。
57名無しさん@6周年:2006/01/11(水) 23:55:47 ID:OUv3RY+d0
三十兆とか、パチンコ代以下じゃんwwww

パチンコ並みしかかけない医療費とかマジアレwwwwwww
平均寿命もこれから短くなりそうだな。
58名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 00:07:23 ID:UHQsQ8TV0
国民医療費より北朝鮮送金玉入れ産業の方が優先だよ。
そのようにマスコミに誘導されている。
59名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 00:11:19 ID:r619df6X0
つまんね。
50兆とか垂れ流せば医者をもっと叩けるのに、抑制したら意味内じゃん。
60名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 02:50:18 ID:ucOdqG8x0
こういう記事を見て、馬鹿な一般国民はまるで30兆円なり50兆円がほとんど税金で
支払われていると勘違いしているんだろうな。

申し訳程度に「国民の保険料と税金を元手にする医療給付費」なんて書いてある
けど実は30兆円の25%程度の7.5兆円しか出していない。
大部分は、国民が支払う保険料と自己負担分で賄われている。
アメリカは医療費がとんでもなく高いから、患者が負担する金額も高いという
印象があるけど、国民が保険料を含めて負担する「比率」は日本が受益者負担
の名の下に自己負担を挙げていった結果、自己負担比率はアメリカより多く、
更にどんどん財務省(功労賞はただの走狗)は上げようとしている。

お前ら、騙されすぎ。
61名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 02:54:15 ID:LsDJHCmVO
気の長いプランだなあ
ずっと一党独裁でいくつもりなのかなあ
62TR-774 ◆YMO/TMcupE :2006/01/12(木) 03:13:37 ID:e7LGtsA20
>>60
そもそも保険ってのは保険料収入の中で賄う制度だよ、なに言ってんのこのバーカ
63名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 03:16:08 ID:ucOdqG8x0
2ちゃんねらにもわかりやすい例えで言おうか。
http://project.iss.u-tokyo.ac.jp/suehiro/d-paper/pdf/8.pdf

2医療支出割合の国際比較
先進諸国の医療支出割合は大体1 %から2 %台にある。たとえば,イギリスが
1.1%,ドイツが 1.8%,日本が 1.7%,カナダが 1.8%,アメリカが 2.8%となっている。
一方,中位所得国の韓国は 3.2%とむしろ高くなっている
64TR-774 ◆YMO/TMcupE :2006/01/12(木) 03:19:39 ID:e7LGtsA20
???
つか、それってエンゲル係数が高いってーのと同じ理屈じゃねーのか?
65名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 03:28:36 ID:ucOdqG8x0
>>62

馬鹿はお前だ。保険料だけで維持している医療保険制度がどこの国に
存在しているというんだ。地上の楽園か(w

逆に医療費のほとんどを税金で賄う国なら上げられるがな。
ブルネイのように石油成金の特殊な国は別にせよ、重税で厚い社会福祉の
北欧とかな。

アメリカは、自己責任・民間保険の国のようなイメージがあるが
実際には日本より遙かに高い金額・割合で医療費を出している。
66名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 03:32:43 ID:BzNxzkF10
>>62
そもそも船舶保険のような純粋な保険ではない。
生命保険と同じ互助制度。
67名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 03:34:08 ID:ucOdqG8x0
悪い63は切れてしまった。

それに対して,中国は 1997の3.6%から2001年の5.1%へ上昇し,韓国よりさらに高い割合を示している。 データの性格の違いもあり一概にはいえないが,少なくとも中国の大都市については,医療支出割合の水準は先進諸国や中位所得国よりはるかに高いといえる。

特定アジアより少ない割合の医療費を多い、多いと騒ぎ立てている。

68TR-774 ◆YMO/TMcupE :2006/01/12(木) 03:37:10 ID:e7LGtsA20
>>65
自己負担の割合が高いだろアメリカは
つか、なんで誤魔化すかなぁ
受益者負担の原則をかなり無視してると思うぞ日本は
いっそ損保みたいに保険料等級別、診療時自己負担無しのほうが公平か
69名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 04:04:16 ID:ucOdqG8x0
>>68

お前は潜在的国民負担率に騙されるタイプだな。
70TR-774 ◆YMO/TMcupE :2006/01/12(木) 04:11:11 ID:e7LGtsA20
潜在的も何も関係ねーよ、極論すれば自分の医療費は自分で払え
病院に掛からなければ負担ゼロ、こんなの当然。
だから損保みたいな仕組みにして、所得に応じて料率決めて使わなければ、保険料安くなるほうが公平なんだけどな
71名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 04:33:03 ID:ucOdqG8x0
>>70

わかった。是非そうしてくれ。アメリカ型になっても医者は別に困らないんだけどな・・・。

患者も切れたし寝る。

72名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 04:35:05 ID:ucOdqG8x0
ああ、これだけ最後に貼っとく。
http://www.nagasaki.med.or.jp/faq/uzu_02.htm
「話が逆さでは?」のとこな。
73名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 05:01:17 ID:FQus8c1FO
実際問題
介護保健と国民保健で役 2万ぐらい 支払うよね、
で 医療費7万ちょいまで 自腹だよね、
そんでもって 年金は月6万ぐらいでしょ

しかも 今後老人増えて行くよね

やはり 貧乏人は 死ねって 事か〜
74名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 05:16:40 ID:GCSCvYd60
実際問題
車庫台と任意保険で約4万円ぐらい支払うよね
で車検10万ちょい自腹だよね
そんでもってガソリン代は月1万ぐらいでしょ

しかも今後石油値あがって行くよね

おまえの体の価値は車以下って事か〜
75名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 05:17:43 ID:LsDJHCmVO
なんでアメリカはそんなに医療費高いんだろう・・
インドとかフィリピンとかから安い人材を仕入れて来てるはずなんだが・・
生活習慣が不健康なのかな。巨デブたくさん居るしな。
76名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 07:03:41 ID:OrKBAEn80
>75

そのアメリカの医薬品、医療機器を日本は割高に購入してるんだから、
アメリカより医療が高額になるのは当前。

貿易摩擦の解消のために医療を犠牲にするのは
そろそろ限界だと思う。
77名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 08:25:26 ID:xGDAaExh0
>>75
>なんでアメリカはそんなに医療費高いんだろう・・

それは、医療費を病院側が自由に設定できるから。
命の値段なので、吊り上げ放題。
0歳女児の5つの臓器移植にかかった費用は1億2千万円だそうだ。
金が有れば最高の医療を受けられる。しかし金がなければ・・・・



78名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 08:31:52 ID:m8v2dTN50
>>75
しっかりとしたキャリアのある専門医にいい病院で診療してほしかったらすごく金がかかる。
適当な医者に最新の治療機器、薬無しで診て貰う分には日本よりちょっと高いぐらい。
患者一人当たりの医療従事者数が日本と比べて段違いに多いからね。
79名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 09:00:40 ID:A5gRWXEwO
>>78
キャリアで分けてるわけじゃなくて、保険の違いでしょ
80名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 09:05:05 ID:tYXkKBgTO
病院叩きもなぁ
もうどうでもいいわ
質を下げればいい
苦情は厚生労働省へ

最近本当にそう言い始めた俺がいる
81名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 09:21:37 ID:6WP3xAv90
>>75
民間保険という中間搾取があるから。
日本では金のやりとりは行政、病院、患者の三者に限定されるが、
アメリカではそれに加えて保険会社が加わる。
結果的に総量としての医療費が膨れ上がる。
さらに悪いことに儲けを出さなければならない保険会社は医療に手抜きの概念を導入して、
・必要以上にコストカットして差額で利益を出す。
・手抜き治療で病気が増えて保険の需要増を達成。
をやらかして歯止めがきかなくなったんです。

日本でも病院と薬局を分けてからかえって薬剤費がふえた例があります。
これも同じかもしれません。
82名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 09:25:59 ID:UpfmeEkt0
>>81
悪徳保険会社はどんどん訴訟を起こして潰さないとだめですね。
83名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 10:00:16 ID:rf54Ozyu0
>77
金が無ければ提供側になればOKでしょ。
角膜にごる前に、逝っておくれ。
84名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 10:10:09 ID:vBbc228X0
皆保険制度や年金で、保健側がムダを省く努力をしているだろうか?

回収の見込みのない投資、規模の小さい保険組合の存在など
誰も責任をとらないし、効率化をすすめる道筋もない。

役人は、保険料のうち経費で消えていく分を減らすなど考えてないよね。

消費税値上の理解を得るために、歳出削減だというなら
保険料上げる前に、事務経費を減らすべきだろう。

自己負担や保険料が上がっているのに、保健側の改革はどうなっているのだろうか?

国庫負担があがったという目くらましで、天下り先や役員報酬が温存されてるよね。
85名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 11:12:32 ID:K5h2WjL/0
なんでもいいから、早く公的保険や税金全廃して完全自由競争にならんかな。
保険は民間保険のみにしてさ。患者は困ることになるだろうが、医者は困らん。

見当はずれな批判されるのは、もううんざり。全部民間にすれば文句も出ないだろうし・・。
86名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 11:16:00 ID:8MYkMeod0
>>85
医療制度は国民が国民の都合で決めるもの。
医療従事者の都合などどうでもいいこと。

恨むなら免許事業を生業とした自分の不明を恨みなさい。
87名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 11:21:41 ID:alNnOCK+0
>>86
だから医療費抑制に一番反対すべきは国民なんだが・・・
理解出来ない?
88名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 11:32:31 ID:K5h2WjL/0
なーんで、医療給付費(税金は一部でしかない)45兆自体が、多いか少ないかって
議論にならないのかねぇ〜?
いまの世の中、予算の大小が、提供できるサービスの高低だってことぐらい解るだろうに。
89名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 16:38:17 ID:Hlznb/xM0
話は単純なんだよ
高い保険料、税金払っていざ病気の時治療費の心配しないですむほうを選ぶのか
保険料、税負担を軽くして病気のとき治療費の心配しながら闘病するのか
若くて健康な時は今自由に使える金を優先しがちだけど、実際年取って体弱くなったとき
治療費の心配しながら生きるのいやだなあ…
90名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 16:55:02 ID:czO54QNO0
話は、そう単純でもないよ。
老人と若者の比率。
年金と同じで、自分らが年取ったときにシステムが壊れているかもよ。
91名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 17:32:29 ID:8MYkMeod0
>>88
まず保険制度自体が税の側面を持つことをキチンと認識すべきだろう。
確かに国庫から来る税金は多い割合ではないが、保険料自体が
税の側面を持っている事は国民健康保険のHPでも明示してある事。
従って「税金は一部でしかない」という言い方は適当ではないぞ。
92名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 18:56:54 ID:no10Bwk80
なんで医者の総数は増えてるのに「医師不足」なのか?その原因は医療費削減と密接に関わってるんだけどね。
昔は医療行為はどれでも黒字だったから、医者は自分の好みで専門を選び、患者がくれば反射的に治療していればよかった。
ところが、医療費削減してるうちに不採算の医療行為が出てきた。病院経営も厳しくなり、赤字部門の医者は形見が狭い。
患者を救えば救うほど自分の立場が弱くなる・・・なんて状況は医者にとっても未知だから、現場はとても混乱して
そういった部門からなし崩し的にどんどん撤退が起こったんだけど、
当然病気は治療が採算とれるかどうかなんて関係なく発症するから、結局需要と供給のミスマッチが起こったんだな。
これを解決するには、個別にひとつひとつの医療行為について詳しく調べて、全体の増加を抑えつつ
個々の赤字が無くなるように調整する必要があるんだが、肝心の診療報酬は現場の事なんて何にも分かって無い役人と
自分達の利益(決して全ての医療者の代表では無い)しか考えない医師会の代表が密室で話し合って決めてる・・・。
結局八方ふさがりの中、医療費削減論だけが一人歩きして、赤字部門がどんどん拡大してるのが現状。
ただ、医療は大工や料理人なんかと同じ技術職で「見て盗む」要素の多い分野だから
一度技術の伝承が途絶えると、単純に予算増やせば元のレベルに戻ると言うものでもないよ。
このままだと本当に取り返しのつかない事になるかもね。
病気になったら金持ちはアメリカへ、貧乏人は家売って中国か韓国へ、なんて時代も現実かもしれない。


93名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 19:06:30 ID:vBYYKX5C0
>>92
なんで、他人の心配するの?アホ?
94名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 19:28:25 ID:hRK1+wlW0
早く国民皆保険やめようよ。
いパーんじんにはちゃんと料金をはらってもらおうよ。

今まで医療の現場では自動車業界に例えるならば
100万円の車を10万円以下で売っていたようなものなので。
(診療報酬の点数自体がめちゃくちゃ安く抑えれており、その抑えれた金額の2〜3割しか
 いぱーんじんは収めないで、その状態で「金を払っているから、もっとサービスを良くしろ。」
 といっていたクレーまーのようなものなので。)

はやく全面的に自由診療にしよう。
いぱーんじんに現実の厳しさを教えてあげよう。

95名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 19:30:14 ID:8MYkMeod0
>>94
医療制度は国民が国民の都合で決めるものです。
医療従事者には何の権限もありません。

恨むなら免許事業に参入した自分の不明を恨みましょう。
96名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 19:34:25 ID:NKfyyPFm0
>>92
最後の4行がぬるい。
もっと愚民に恐怖感を与える感じにしないと。
ここをいじればなかなか分かりやすいコピペになる。
97名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 20:28:31 ID:ZJbba2K70
>医療制度は国民が国民の都合で決めるものです。

pgr。

これだけ官僚の食い物にされてて、主人公気取りかよ。
98名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 20:30:25 ID:hRK1+wlW0
赤字の地方公立病院はこれからどんどんつぶれる。

僻地の急患は逝ってしまいます。
 僻地で
  心筋梗塞・気道異物・痙攣・心室細動 
 を起こしたら、残念ながらあきらめてもらいます。

医療にかける金を減らすというのはそういうことです。

国民の皆様
いい加減に 小泉・政府・財界 にだまされていることに気づいてください・
99名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 20:33:36 ID:Ruflwtmv0
                                        (単位:億円)
        ┃ 13年度 ┃ 14年度 ┃ 15年度 ┃16年度┃    17年度
.━━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━━╋━━━╋━━━━━━━━━━
        ┃  計   ┃  計   ┃  計  .┃  計  ┃4〜8月   7月    8月
   総計  ┃303,888  ┃301,785 .┃308,110 ┃314,271┃134,142  26,884  26,990
医科診療所┃ 75,550  ┃ 72,944  ┃ 73,753 .┃ 75,603.┃ 32,134   6,447   6,225
歯科診療所┃ 24,864  ┃ 24,768  ┃ 24,243 .┃ 24,304.┃ 10,353   2,089   2,008
保険薬局  ┃ 32,521  ┃ 35,676  ┃ 39,203 .┃ 42,255 ┃ 18,578   3,683   3,739

これ厚労省からの抜粋。
開業医叩くけどさ、開業医の数は増えてて逆に医療費減ってるんだぜ。
薬はドンドン増えてるけどな。これは製薬会社の儲けだ。
100名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 20:42:40 ID:vBYYKX5C0
男は黙って逃散。
司法試験板行って次の仕事を考える。
101名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 20:42:57 ID:ZJbba2K70
>>98

小泉のやることは郵政以外、全部官僚・財界の意向通りじゃん。
郵政はアメリカの言うなりだけど。

小泉は騙す主体ではないな。
102名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 21:59:18 ID:LpKl5uxo0
医療の現実
http://www.geocities.jp/black_cross_save/index.html

逃散掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/business/3581/

医者は医者を辞めて他の職で食っていけばいい。
103名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 22:23:06 ID:Yn/1zI2iO
医師は棋士みたいな物。
不器用な程その知的能力を医学(将棋・囲碁)に捧げる。
今更他職種に転職しろというのは
ある意味、自己否定になる。
望むらくは、優秀な次世代の若者が誤った轍を踏まんことを。
104名無しさん@6周年:2006/01/12(木) 23:07:21 ID:uAIZbe2W0
今まで、医師が人道的見地に照らして、篤志の心で行ってきたことを
水や空気のように当たり前のものとしてただ乗りし言いたいことを
いってきた。一部の自治体は赤字覚悟で住民の福祉のために
自治体病院を抱えているところもある。

医療には金がかかる、採算取れないところでも
国民に必要なことには金を使う べきだ。

本気で金儲け制度になったら
泣くのは市民・国民なのだから。
105名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 09:36:57 ID:QijO18fs0
>>103
不器用な奴はなにやっても奴隷だよ。
運命だとおもって死ぬまで医奴やってろ。
106名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 11:57:49 ID:kCDhcUht0
だからさっさと皆保険なんかやめて全て自由経済の手に委ねてしまおう。
民にできるのものは民に。
病気になるのも自己責任。
自分が働いた金何に使うのかも自己責任。
107名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 13:27:45 ID:BwognCKLO
厚労省の役人の話だと全く保険制度を崩す気はないんだそうだ。
今のまま可能な限り支配を強化していくだけが目的化している。
108名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 13:42:38 ID:KJX7EttR0
目標値で現行の2倍?
109名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 13:54:22 ID:nm0oz5Ht0
東京で少女買春、石巻市立病院の循環器科部長逮捕
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060113i105.htm

15歳だった少女に現金を渡し、東京都内のホテルでみだらな行為をしたとして、
警視庁少年育成課と久松署は13日、

宮城県石巻市立病院循環器科部長・桜井克彦容疑者(46)(仙台市太白区長町5)を
児童買春・児童ポルノ禁止法違反(児童買春)の疑いで逮捕したと発表した。


"循環器科部長 櫻井 克彦 (さくらい かつひこ)"
ttp://www.i-aru.jp/sinryouka/jyunkanki.html
110名無しさん@6周年:2006/01/13(金) 16:51:39 ID:yl73r2aR0
【超少子化】"出産費無料化"を検討 猪口少子化担当相が会見で方針 財源は不透明
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1137124432/l50
んでこの金は「医療費」ということになるのか?
111名無しさん@6周年:2006/01/14(土) 12:55:58 ID:wo/QAhzlO
>>107
保険医総辞退カウントダウンスタートwwww
112名無しさん@6周年:2006/01/14(土) 13:20:54 ID:ST0c8nmR0
数字合わせさえ出来れば満足のキチガイ政策(゚Д゚)
113名無しさん@6周年:2006/01/14(土) 14:03:14 ID:eUz9psGP0
目標の2025年になったとき自分が何歳になってるかよく考えてみろ。
20代の人なら40代、30代の人なら50代、家族や子供を背負ってたり、
独身だとしてもそろそろ色々な病気に罹り始める年齢だよな。
そんな頃に給付費減らされて今より大幅に自己負担増えるんだぞ。
小金貯め込んでる団塊世代なら老人になっても自己負担増に耐えられる
だろうけど、お前らは20年後に貯金いくらあるつもりでいるのよ?

このニュースは他人事じゃなくて、お前ら(俺もだが)の問題なんだぞ。
医者や公務員を妬んでるヒマがあったら、将来の自分を危機に追い込む
小泉改革やめさせるか、どんな医療費でも自分で払えるように今から
稼いで蓄えるか、医者と仲良くしといたほうがいいんじゃないのか?
114名無しさん@6周年:2006/01/14(土) 18:38:17 ID:PWp0B7uu0
>>113

そんな先のこと考えてるなら、ニートだのフリーターだのは増えないだろ。
115名無しさん@6周年
>>110
大きな目でみれば、少子化対策費用なんだろうけど
やっぱり医療費に含まれるだろうね。
それでその分、他が割を食らうと。