ウハな新規開業クリニック（自慢して）２件目

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1 ：卵の名無しさん：
とうとう４月に迫った診療報酬減
それにもびくともせず、ウハで輝いてるあなた！！
自慢したってください！
ノウハウ、ウソ何でもいいです。
今猿大歓迎
その中から確かな情報を取捨選択できるあなたこそウハです
これから開業の若手諸君も参考にしてください
それではどうそ！！
2 ：卵の名無しさん：2006/01/08(日) 14:39:51 ID:2CyBhXL40
過去スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121165504
3 ：卵の名無しさん：2006/01/08(日) 14:58:12 ID:lXl5LWsY0
おう復活したか。3げっと
4 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 18:55:28 ID:nnyrxOWc0
明日から死ぬような忙しさが戻ってくるんだろうなぁ
喜んで良いのか、悪いのか・・・
喜んだほうが良いに決まってるよね
5 ：お帰りなさい：2006/01/09(月) 19:11:37 ID:uV42BUQ70
４げっと
6 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 19:17:06 ID:vcuX/oqm0
いよいよ本番がスタートするぜい。まずは５〜７ＴＣ平均でいこうや。院外内科。
1月5〜7日はウォーミングアップで、２．５〜５ＴＣやった。（半日、1日、半日）
まあ在宅45人なので、ペース配分しないと、インフルにはまらないようにやるけど。
7 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 19:31:20 ID:KeLyJE+/0
いよいよインフルシーズン到来、本日休日当番　急性嘔吐下痢症　とインフルが半々
検査キット8セットしかなくあっというまに底をつきリレンザ、タミももうありません
明日またたくさん取っておこう。群馬の東の方です。
8 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 19:32:18 ID:KeLyJE+/0
ＰＳ＊今年は去年より一層流行りそうな予感です。
9 ：やれ内科？：2006/01/09(月) 19:47:48 ID:+Noz0XXl0
訳わからないのが内科で５〜７TC　検査技師とか栄養士とかいるのですか？
風邪では単価が安すぎるしウハになるのですか？　風邪以外で７TCこなすのはどうするのですか？
それとも昼休みも殆どとらないとか？
うちは４TCですが従業員10名既に飽和状態です。
10 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 08:08:40 ID:1P5akV7X0
＞＞９　５ＴＣでも茄子5名パートと2人の受付どえーす。
残業２０〜３０分。昼に在宅１．５時間やってまっせ。そこがみそだよん。
11 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 13:14:35 ID:0ZFVfQCN0
やっぱり午前中忙しかったやんかぁ！！
６．５ＴＣ
一応今日の午前はインフル ０人
12 ：骨です：2006/01/10(火) 14:01:02 ID:qpjofHZK0
オレも忙しかったよ
本日AM、怒濤の8.1TC
13 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 15:52:57 ID:vsBLc0lP0
ああ暇な４TC午前。インフルなし。
14 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 19:27:32 ID:vsBLc0lP0
やっぱひまーインフル2人だけ。５．５TCぐらい。もうフツやネン
15 ：やれ内科？：2006/01/10(火) 19:30:48 ID:QpipWe8F0
みなさんに是非是非お聞きしたいは
レセ1枚平均何点？
16 ：骨です：2006/01/10(火) 20:14:52 ID:qpjofHZK0
本日、怒濤の13.2TC
疲れ果てました
17 ：骨です：2006/01/11(水) 08:05:13 ID:/dB2AIsy0
1500点っす
18 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 08:09:21 ID:ooHmYMVo0
15〜1600点す。院外内科
19 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 09:50:51 ID:8WBxJNEN0
ココの連中はＴＣなんてショボイ単位は使うなよ！
これからは
　　　1ＵＣ＝外来数１００人
だよ。いいな。
20 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 10:51:13 ID:Rz+oTU690
>>19
いやいや
１ＵＣ＝外来１００人だと、あまりにも数字がショボく最高で２ＵＣ
１ＵＣ＝外来５０人が妥当かと、
ちなみに当院だと、昨日１９０人、
前者だと１．９ＵＣ
後者だと３．８ＵＣ　
点数で言う８．７万点

ＩＵＣ＝５０人妥当かと思うのですが
21 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 18:13:52 ID:uehIHU2k0
俺は１UCきんぺんやな。在宅やっているので実質１．５UCや。
22 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 18:24:38 ID:8WBxJNEN0
>20
おまえのようにショボイ香具師はここのスレに来る資格無し。
1ＵＣ＝１００人で、ここには通常2〜3ＵＣ/日の奴だけ来い
23 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 18:27:25 ID:GVo56hl/0
>>22
個人開業医はほぼ全滅な。
24 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 18:40:35 ID:XIDgtFBu0
１ＵＣ＝１００人だと
うちは２５ＵＣだな。
総合病院だがな。
25 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 19:23:47 ID:SpOORvyG0
>>24
スレタイよく読め。
ここはクリニックのスレだっちゅーの。
26 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 19:43:12 ID:Rz+oTU690
>>22
すまん、２ＵＣ／日なるまで頑張ります
０．１ＵＣ足りませんでした・・・
明日は２ＵＣになりますようにぃ
27 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 20:00:15 ID:uehIHU2k0
内科で２UCは藪しかいないな。１TCでもウハだぜ。
28 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 20:05:43 ID:uehIHU2k0
ホネツギか耳か目だな。２UCでやっとウハになるのは。単価が安いやさかい。
29 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 22:16:08 ID:GVo56hl/0
医者一人のクリで1UCも2UC診たらウハクリでなくヘロヘロのヘロクリだ。
30 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 00:26:49 ID:6gWlQPqw0
>>15.>>18 そんな高単価では個別指導に呼ばれませんか？
願望が混じってませんか？
うち（院外内科）は１枚1200点でも集団的個別指導の対象でした。
31 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 00:45:27 ID:HDTr+wEb0
>>17
骨で平均1,500点とは
平均受診回数８回位ですか
32 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 00:50:24 ID:QiDerm7q0
春日部　杉○眼科
33 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 01:20:43 ID:ph4EL8TS0
>>30 2時間の睡眠講習でおわりだよ。何にもこまらんわい。7年で2回のみ。
34 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 08:19:07 ID:Jp1FM9MH0
結局、
1FU=50人？
それとも100人？

早く決めてよ！
35 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 08:29:26 ID:2pIeu+ki0
今猿は絶滅すべきだな
36 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 09:25:03 ID:pgr98l820
このスレでは
1UC=100人で
お願いします。
37 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 09:52:18 ID:D95QeA5P0
僭越ですが単位および利益を決めたいと思います。
以下を参考

☆あなたは何クリ（ウハ・フツ・ツブ・ヤバ）☆
1 ：卵の名無しさん ：2005/12/12(月) 20:26:56 ID:aFp9cImz0
さあ今年もさし迫りました。
勝ち組、負け組みが決まり、そして来年さらにダウン
来年の診療報酬減少に対抗するため戦いましょう。

皆さん自己紹介してください

　　　　　　年収　ＯＲ　純利益（税込み）
ウハクリ　　５０００万以上　←　めっちゃかっこいい！
フツクリ　　５０００万〜２０００万　←　かっこいい！
ツブクリ　　２０００万〜１０００万　←　うん？？？勤務医戻る？
ヤバクリ　　１０００万〜赤字　　　　←　やめたほうが・・・

参考
つぶれかけの新規開業クリニックパート5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1122434334/l50

マジでやばい開業医のみ来い（イブの贈り物16人目）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131107668/l50

つぶれかけのクリニック　73巻5号（No108）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1133269385/l50




38 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 09:53:43 ID:D95QeA5P0
これを参考にクリニックにもいろいろございますので、院長もしくは理事長の
純利益を参考に単位を使ってください。
つまり患者数が多くても、利益が少ない場合はウハクリ単位ではなく、
フツクリ単位で
また患者数が少なくても利益が多い場合はウハクリ単位を使用してください。
また今回　Ｋｉｎｇ ｏｆ ＣｌｉｎｃｋとしてＫｉｎｇ単位を増設します。

年収　ＯＲ　純利益（税込み）

キングクリ　１００００万以上　←　２００人＝１ＫＣ
ウハクリ　　５０００万以上　←　　１００人＝１ＵＣ
フツクリ　　５０００万〜２０００万　←　５０人＝１ＦＣ
ツブクリ　　２０００万〜１０００万　←　２０人＝１ＴＣ
ヤバクリ　　１０００万〜赤字　　　　←　　５人＝１ＹＣ

さあ皆さん１ＫＣ目指して頑張りましょう
今猿大歓迎です！！
39 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 13:38:48 ID:fSnyhioG0
うちは4年前はキングでここ3年はウハ（法人所得＋役員報酬で８０００ぐらい）
40 ：卵の名無しさん：2006/01/16(月) 00:18:11 ID:+JDd+a5D0
5年前に開業しておけば、今頃・・・
41 ：卵の名無しさん：2006/01/16(月) 01:14:48 ID:45O0pwIG0
改行１５年　儲かったなあ
42 ：卵の名無しさん：2006/01/16(月) 16:59:22 ID:hzBS3v0I0
あ〜
もうかった、もうかった
43 ：卵の名無しさん：2006/01/16(月) 17:26:29 ID:KePZKoWx0
目医者は儲かる
44 ：卵の名無しさん：2006/01/16(月) 17:30:03 ID:7pgoQYCH0
改行７年もうかったぜい。
今は巡航速度ふつうだぜい。
45 ：卵の名無しさん：2006/01/16(月) 17:34:53 ID:C0nMYlIC0
sokusyaku
46 ：卵の名無しさん：2006/01/16(月) 17:39:01 ID:7pgoQYCH0
>>45　自分でやれよ。
47 ：無いか：2006/01/20(金) 19:21:17 ID:HMQWUrF80
このスレは１週間書き込みなしで沈没しそう
こちらで書き込むかな？
新規開業２年目だし大丈夫でしょう。

骨さん、河さんいますか？？？
骨さん、河さん何年目？
48 ：骨です：2006/01/20(金) 20:02:29 ID:v+gbGYv90
同期の桜の二年目っす
49 ：卵の名無しさん：2006/01/20(金) 20:07:50 ID:WeNLpcsS0
1ＵＣ＝外来数１００人
なんて現実離れしたバカ言ってるからみんなが書き込みにくくなって敬遠したんだ。
そんな一人でたくさん患者を診る医者はカスということで、そして奴隷ということでお願いします。
ほんとウハは奴隷を雇って1日100人診させる、白内障手術など短時間で出来る割のいい
治療だけを数手がける。他に何か楽で儲かる医療や科はないですかあったらここに書き込んでね。
50 ：卵の名無しさん：2006/01/20(金) 20:47:51 ID:EGV1ecmv0
即尺はビジン妻にさせた
51 ：卵の名無しさん：2006/01/20(金) 21:32:30 ID:ETyuX7Mz0
1UCは藪医者と一緒でしょうね。
52 ：卵の名無しさん：2006/01/20(金) 22:48:09 ID:WeNLpcsS0
1UCなんてのは医師の良心を放棄する行為である、処方のみばかりの連発する奴に決まっとる。
違法行為ですよ、即刻止めなさい、診きれないのなら、責任もってよそに回してあげなさい。
そのうち、無診察処方でチクくられて、保険医停止をクラって泣きを見ますよ。
なに、患者には「診察なしで言う通り、デパスでもハルシオンでも出してくれる医者だって
いうので感謝されてるって？」そんな医者はカスじゃ〜〜〜ウハであろうともカスじゃ〜〜〜。
53 ：卵の名無しさん：2006/01/20(金) 23:15:00 ID:ETyuX7Mz0
>>52に同じ。骨の２ＵＣなんか特にそう。骨折も直せんだろうな。
それで診れもしないリウマチも必ず付録で出すし。
リウマチや膠原病は、時間のかかる内科がしっかり見てあげるよ。
54 ：卵の名無しさん：2006/01/21(土) 00:55:10 ID:ik+/ihfA0
>>38
年収　ＯＲ　純利益（税込み）

キングクリ　１００００万以上　←　２００人＝１ＫＣ
ウハクリ　　５０００万以上　←　　１００人＝１ＵＣ
フツクリ　　５０００万〜２０００万　←　５０人＝１ＦＣ
ツブクリ　　２０００万〜１０００万　←　２０人＝１ＴＣ
ヤバクリ　　１０００万〜赤字　　　　←　　５人＝１ＹＣ

純利益とは、経常利益から法人税および会社の業務とは関係ないところで発生した損益を差し引いて残った利益のことである。
つまり、最終的に会社に残るお金、利益のことである。

ふ〜んそうですか

ところで新規開業で純利益1億だと、5千万だと、そんなに儲かるのだったら、もっとしっかり先に設備投資せんかい！目測の読めないクリはキングでもウハでもないドア〜ホクリです。
55 ：卵の名無しさん：2006/01/21(土) 00:59:01 ID:ik+/ihfA0
開業1年3ヵ月、目標1ヶ月の診療報酬100万点の大台を越えることです。
諸君これぐらいがかわいくていいだろう。
56 ：卵の名無しさん：2006/01/21(土) 07:30:29 ID:bMm0x5uM0
＞＞５４　純利益は税込みでなく、税引き後だぞ。まちがいやな？
57 ：卵の名無しさん：2006/01/21(土) 08:38:05 ID:gf8KPQ040
＞＞３８の言う税は事業税でなく所得税と言いたいのじゃろう
個人開業医は純利益イコール所得じゃからな、
ん　両方取られるのか、留保できないのか？よくわからん。
58 ：卵の名無しさん：2006/01/21(土) 08:57:17 ID:wQqlNyxZ0
>>52
あなたのおっしゃるとおりです。
１日２００人も１人で見ると言うのは、１人１分診療。
それで良いはずがございません。
それでも、患者様がこられるのです。
逆にどんな診療を施せばあなたのように１ＵＣ以下ですむのかご教受下さい。

骨さん、河さんどうすれば良いのでしょうかね？
59 ：卵の名無しさん：2006/01/21(土) 09:15:32 ID:pBzNOG6f0
ココは医者の良心をうんぬんするスレじゃねーよ

ウハが集うスレだ

ウハになるためには,法律の範囲内であれば何をしてもＯＫ


それが今の日本だ


医者の良心なんかクソ食らえ


コネズミの推奨する日本の未来だ
60 ：卵の名無しさん：2006/01/21(土) 10:47:28 ID:gGjGWcyp0
>>58　早死にすればいいことだ。
簡単ジャン。後は2ヶ月処方がええで。
61 ：卵の名無しさん：2006/01/21(土) 13:15:35 ID:6NGwZ4jM0
>>59 そのうち法律の解釈を変えて一網打尽タイーホ。
　　　塀の上に集まってきたら塀をゆすって一まとめに処分だな
　　これこそがこれからの日本
　　　
62 ：卵の名無しさん：2006/01/21(土) 13:31:38 ID:xs9AcgoX0
>>58
一人ひとり丁寧に、
「もう来るな！！」と怒鳴りちらす。
一ヶ月以内に５YCだよ。
あっ、それは勤務医が患者減らす時の方法か。
63 ：骨です：2006/01/21(土) 14:44:19 ID:BiZ6ju0n0
みな様、乙です

>>52
薬はあまり出しません
患者様は、いっぱい薬もらってるお年寄りや副作用にとてもこだわる壮年層ですから
そのスタンスがイイのかも？？？
もちろん他科の薬なんて出しません
近所の内科に紹介します　内科さんには感謝されてるみたいです

>>53
骨折大好きです
専門関節もあるのですが、骨折は得意分野と自負しています
奥が深くて面白いですよ！

リウマチは苦手です
リウマチ患者は数える程です
64 ：卵の名無しさん：2006/01/21(土) 20:19:18 ID:bMm0x5uM0
そのとおり。リウマチ科を出している骨科でＭＴＸを知らん医者ばかりだぞー。
ぞーとするよ。金注だらけの藪が５００Ｍのところに折るワイ。
65 ：卵の名無しさん：2006/01/23(月) 22:01:00 ID:z0xSBCA80
>>63
悪いことは言わんMTXはええぞ。効果が出るのに時間がかかるがよく効く。
アザルフィジンやリマチルと比べて副作用も少なく長く使えることが多い
これさえ処方しておけば貴方も明日からリューマチ大好き医者になれること
受け合いですぞ。
効果が出るのに時間がかかるのでその間NSAIDsやステロイドと話術で切り抜けるかや
な、そしてだめで諦めて最終兵器レミケード、エンブレルにもっていく場合のタイミングやね。
その2点がちょっと難しいかもね。
66 ：卵の名無しさん：2006/01/25(水) 00:09:46 ID:meuPFGL60
レミケードと産業医大の一内科・田○教授の癒着は、そぉーとーだねっ
67 ：卵の名無しさん：2006/01/25(水) 22:00:06 ID:meuPFGL60
エンブレルは誰と？
68 ：卵の名無しさん：2006/01/27(金) 07:38:24 ID:oJT6spjL0
ウハな新規開業医は、どこに行ったの？
69 ：卵の名無しさん：2006/01/27(金) 13:48:16 ID:5zyt0jzZ0
忙しすぎて書き込みできません。
花粉症状季節が終わったら盛り上がるでしょう
70 ：卵の名無しさん：2006/01/27(金) 15:55:31 ID:d1d1Qu5n0
暇だから書くぞ。今日は午前３ＴＣや。院外内科。ああ暇や。
71 ：卵の名無しさん：2006/01/27(金) 17:42:27 ID:5zyt0jzZ0
今日は暇だなぁ　６．５ＴＣ
72 ：卵の名無しさん：2006/01/27(金) 18:17:47 ID:UpKBfAkS0
即尺させるわ
73 ：卵の名無しさん：2006/01/27(金) 18:23:19 ID:LzGJHxBL0
ちょびっと疲れたあ　8ＴＣ
内科院外
74 ：卵の名無しさん：2006/01/27(金) 19:04:01 ID:myZ5tWJd0
在日が天理教を乗っ取ろうと企ててる。しかも2chで。
天理教が第二の創価学会のようになってしまえば、在日の日本支配をいっそう
加速させてしまうことになるよ。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1134059737/256-
↑
ここのスレの「基本」というハンドルネームを使った香具師は在日ﾁｮｿの工作員
なんだ。256〜　ロムしてみてくれ。

日本が在日に支配されるのを食い止めたい。おまえら右派クリの力を借りたいよ・・・・

【基本さん】天理教　朝鮮工作員【いらっしゃい】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1138152004/
75 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 00:02:14 ID:6TV1R8cC0
苦節、開業1年4ケ月、やっとこさ今月初の100万点越えをしました。
76 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 08:01:07 ID:nKH3eU3v0
>>75

　おめでとう！
　来月も頑張れよ！
77 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 17:19:51 ID:nKH3eU3v0
>>75
その頃が一番楽しかったなぁ〜
・・・連投スマソ
78 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 17:57:20 ID:L8HnDmNq0
>>75
何科ですか？
院内処方ですかそれとも院外処方ですか？
79 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 18:21:09 ID:TZzt8pe80
開業２ヶ月目に１００万点超えてからずっと超えてて、
１２月は２００万点弱、今月も行きそう。
ちなみに本日２０ＴＣ　
開業２年目
Ｂｙ　今猿
80 ：相対神：2006/01/31(火) 18:25:08 ID:nKH3eU3v0
>>79
あまり面白くない冗談ですよ
81 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 18:27:34 ID:TZzt8pe80
ごめん間違えた１ＴＣ＝２０人だから
１０ＴＣです
これで冗談かどうか微妙でしょう
82 ：開業１Y３M：2006/01/31(火) 19:58:54 ID:zsoY/ilm0
7TCに慣れてたので今日の4.5TCは暇でしょうがなかった。
最初は３TCでもへとへとだったが。
83 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 21:47:09 ID:3cY92JnG0
>>75
内科で当然院内処方、
楽しくない大変なだけだ。でも借金の返済があるのでまだまだがんばらんとです。
84 ：卵の名無しさん：2006/01/31(火) 22:13:31 ID:di1wUQW50
開業１５ヶ月で１００万突破し７年。大体１１０〜１４０で推移も。いよいよ３月で終わりだな。
改悪をどう乗りきりするか、よーく保険点数の勉強しようぜ。みんな！！
85 ：卵の名無しさん：2006/02/06(月) 19:06:17 ID:ZhSEH8ue0
妻に５ＴＣなら即尺の契約あり
86 ：卵の名無しさん：2006/02/08(水) 10:38:04 ID:gB0Mdzch0
>>85
妻に即尺させて、何が嬉しいの？
87 ：卵の名無しさん：2006/02/08(水) 14:25:30 ID:f81Q9ss40
即尺野郎のメタﾘティーは「うんちうんち」「ちんぽちんぽ」とほざいて喜んでいる
幼稚園児と何らかわらない。くだらないのでどうか消えて下さい。
あおれば煽るほど書き込むのですかね。
88 ：卵の名無しさん：2006/02/08(水) 14:45:52 ID:5JkcR5i50
>>80
馬鹿銃声もとっとと消えるがよい。場違い＆馬鹿が伝染るから。
ここは”病院・医者”板なんだがな。Ｗ
89 ：卵の名無しさん：2006/02/10(金) 20:15:21 ID:SR/xBO7x0
コテハンが消えてしまった今・・・
90 ：卵の名無しさん：2006/02/15(水) 13:02:54 ID:640Cjx2H0
ここにはもう誰も来ない・・・・・
91 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 19:19:06 ID:hqqgJk4/0
ウハクリが埋もれてしまいますね。
もはやウハクリは存在しないのか？
今日は６ＴＣ。これじゃウハクリとはいえない！
新規開業１年目、昨年税込み７５００万でした。
税金がおとろしい
今年は大台いくかな？
92 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 21:27:41 ID:pw8PVpK50
テイセツで逮捕されるなら即尺がよい
93 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 22:50:18 ID:EzFz2Eyg0
>>91
ウハ街道まっしぐらでつね
うらやますぅ〜いっす
あなた様を目標にがんがりまっす

ところで、何科でつか？
94 ：卵の名無しさん：2006/02/18(土) 23:20:37 ID:BswDXgx80
>>91
7500万とは総保険点数*10ですか。
それとも売り上げ-経費ですか。
95 ：河：2006/02/18(土) 23:37:25 ID:zZ6uEqxx0
そりゃ、ウハっていうからには税込み利益でしょう
売り上げならフツ以下ですよ
96 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 00:16:10 ID:s8Daqwdp0
うち、ウハウハだけど、やりかたおしえな〜い。

だって、すっごくおいしいもん。

年商２億いってるよん。
97 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 00:19:05 ID:aGy3P/ME0
>>96
年商2億、たしたことないでちゅ。
田舎ではざらにありまちゅよ。
98 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 00:31:55 ID:s8Daqwdp0
そのうち、年収８０００まん、車３台経費。
99 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 00:40:20 ID:AvkNvms90
>>95
そりゃスゲーや、
そしたら年間保険点数は一体いかほどになるものですか。
100 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 00:43:58 ID:AvkNvms90
>>96
それもスゲーや、ちなみに年商2億だと、税込み利益はいかほどに
101 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 00:53:28 ID:s8Daqwdp0
税込みって何？
102 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 21:18:06 ID:GluyOJaM0
一昨年８月改行のなんちゃって内科です。
前勤務Hpの患者を引き連れてとりあえずロケットスタート。
膝の関注とかしながら、最近は平均GIF５件、CF３件といったところです。
今年から番付なくなってホットしてます。
ちなみにコンサルではありません。ではまた。
103 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 23:10:19 ID:9Om4JQAO0
>>102
>>平均GIF５件、CF３件　
半日当たりか、1日当たりか、1週間にか、1ヶ月にか
きっと週なんだろね
104 ：91：2006/02/19(日) 23:20:34 ID:14ozvDqo0
売り上げ２億強で全ての経費を差し引いて、７５００マソ
これが僕の取り分でいいんだよね
税金２０００万は貯めていたけど、たらなさそう・・・
去年は新規開業でいろいろ経費を掛けられたが、今年はもっと考えないと、
ＩＴ化、予約システム、看板　計１０００マソくらい、これくらいじゃなぁ
でもこれ以上来ても診きれないしなぁ・・
税理士に相談しても、税金払わなきゃ駄目だって言うし（あたりまえか）
まあ院外内科です

でも開業医は高級ではないと思う。
ざらに野球選手ではいるし、われわれも分野は違うけど、
同じように才能と努力はあるもんな！！

今年は大台を目指して頑張ります。
診療報酬引き下げられた１．６％分だけ少し頑張りとアイデアを出せばいい。
みんあそんなもんだよ
105 ：卵の名無しさん：2006/02/19(日) 23:34:30 ID:OBKnElTU0
>>103
どうみても一日だろう

>>102
私も外科出身のなんちゃって内科で、内科と整形外科を主な仕事にしており
内視鏡の奨励数も同じくらいです。
106 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 08:03:17 ID:fOjCGxk70
予約システム、看板　
どう考えてもあまりに役に立ちそうにない予約システム、意味もなく
あちこちに立つ看板、電話帳の広告病院医院のところはでかいのが乱立していて
少しぐらい大きくしても他と一緒で意味なさそう。
誰がこんなもったいないお金の使い方するのだろうと思ってましたが
先生のような税金のために無理くそ使ってる先生がいるんですね。
いいですよね、当然パソコンなんかはいつもきっと最新の機種なんだろうね。
107 ：卵の名無しさん：2006/02/20(月) 09:15:41 ID:/n0Df3kg0
即尺しかたのしみがないこのごろ
108 ：卵の名無しさん：2006/02/25(土) 14:25:15 ID:FaYyGxvx0
>>79　おまえ内科か？ないかはないな。うそは誰でもかけるぞ。
109 ：卵の名無しさん：2006/02/25(土) 21:32:39 ID:KFOCBwMs0
うちは、看板２枚で月５マソ。
４年契約。今考えると高いな。
ネットのほうが、集客力高いし、書き放題。
そのうち規制かかるだろうね。
いまのうち、今のうち…
110 ：卵の名無しさん：2006/02/26(日) 01:03:35 ID:yI89duBa0
>>109 omaenoiutooriネットは規制ないな。
111 ：卵の名無しさん：2006/02/26(日) 18:58:05 ID:gvXsxciE0
>>109
８畳看板で年間８万/1枚　
2枚　x　8万　x　4年　＝　64万円

5万　x　12ヶ月　x　4年　＝　240万
あんたぼったくられてるよ。4倍近く違うやん！
あと電柱の看板、天下り団体　あれもぼった栗

看板業者は選ばないと。
112 ：卵の名無しさん：2006/02/26(日) 19:32:53 ID:4JLqAL4t0
収入額が決定！

６０００万円越え〜

ウハクリだよね。

これ以上圧縮できません



113 ：卵の名無しさん：2006/02/26(日) 20:14:15 ID:AGlEm9le0
やったぁ〜パパ
明日はホームランだぁ〜
114 ：卵の名無しさん：2006/02/26(日) 22:09:48 ID:4dgzxgVv0
うちは開院２回目の確定申告で5000マソに決定
やはりまだウハにはなれなかった
５年以内になれるといいな
115 ：卵の名無しさん：2006/02/26(日) 22:15:39 ID:VVVgQld70
うちも5500万位（開院３年目、２回目の申告）
でも、借金がまだ多いので、俺の所得はすべて銀行へ。（前倒しで返している）
妻の600万/年で家族５人生活しています。
早くウハになりたい。（借金完済にあと２−３年、億単位借金だったが結構減った）
116 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 15:41:45 ID:K5btQPHF0


464 名前：卵の名無しさん：2006/02/24(金) 06:03:04 ID:05YF8ihv0
みなさんは私立医大卒ですか？
私は高校生のころ医者になりたかったですが貧乏で国立しか許されませんでした
でも私立を一校だけ慈恵会医科を記念受験したら受かりました
でも結局お金がなく断念しました
国立医は受かりませんでした
元々理系科目は嫌いで苦手でしたから当然の結果でした
その後いろいろあって結局
東大法に進学してこのたび厚生労働省の官僚になりました
これから診療報酬を一点一円を人生の目標として４月から官僚としてがんばっていきます
よろしく


117 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 00:02:14 ID:Kh3KRSA60
>464
もういいよ。転送しないでいいよ。見飽きたよ。うざい！
やめてね
118 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 01:27:22 ID:/69vDTHT0
>>112
収入額で６０００万円越え〜
これって総収入６０００万円台ってこと？
経費と借金の残額にもよるがツブ〜フツの下位だろ。
119 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 22:43:30 ID:g/gr1ETa0
俺の過去１年目は半年で４５０　２年目で４５００、３年で８６００　４年目で法人にて個人換算で
９８００ぐらいの所得やったなあ。がその後外総診の廃止などで年々おちこんだぜい。
120 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 23:24:10 ID:+7HeJ1Bf0
一年目　　　：1,700
二年目(現在)：7,000
ですが、何か？
121 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 01:02:34 ID:D/RR6vn90
三年目っす
所得\9,500ですが、何か？
122 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 15:17:32 ID:gebXFKv+0
確定申告終わったウハの先生方へ

　そろそろ自慢してください！
123 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 13:32:04 ID:qUGTsaPM0
整形／個人／院外です

税理士の話だと
所得税は約\20,000,000だということです

124 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 21:32:20 ID:FQlFKChQ0
うちはそこまでは行きませんでした
すこし足りず
開院２年弱、院外、河
125 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 21:40:40 ID:rAsC8eJF0
うちは是利子に起こられました。
産婦人科、５年目、院内
所得税３前間ｍｍ越えてしまいました
あわてて庭に５＊２５Ｍのプールを注文しました
鯨でも泳がせたいと思います。
126 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 00:14:44 ID:zxrJAKg40
開業半年で、最高２５０人／日きた奴しってる。
127 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 04:59:56 ID:+d6xDaMZ0
もとウハだけど、今は楽する方法ばかり考えてるよ。シャレにならんぐらい金貯まったしな。
世間体あるから閉院はできないし、田舎だからバイト医もいない、困ったもんだ。
128 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 07:57:32 ID:5scO8kgU0
>>123-127
羨ましい限りです
あなた様方を目標に頑張ります

他のウハ様も、どんどん自慢しちゃってください！
129 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 10:04:19 ID:+d6xDaMZ0
ウハは目標というよりも、開院したら何故か患者がドンドコやってきた、という感じじゃない。
それを無我夢中で診ていたら、いつのまにか札束の山になっちゃったという感じでしょ。
この前、窓口の現金収入だけでも金庫いっぱいになって、新札に替えてもらったら、
１千万束が１４個。机の上に積み上げて、それをウッカリ足の上に落として怪我しちゃった。
一瞬、札束を怨んだよ。
130 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 15:07:00 ID:5scO8kgU0
よかったね
131 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 15:24:23 ID:+d6xDaMZ0
おおきに(●Ｖ●)
132 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 19:42:39 ID:5scO8kgU0
それもまた羨ますぅ〜い
133 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 19:59:19 ID:u30uSLzW0
>>126
>>開業半年で、最高２５０人／日きた奴しってる。

それって俺のことか？
何地方でつか・・・
134 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 22:24:19 ID:naV6Rc6c0
開業半年かぁ〜

そのころは、200人/日がやっとクリアできた頃だなぁ〜
135 ：ゴミ開業医：2006/03/10(金) 23:25:55 ID:h2UBRzrW0
うちは年間売り上げが4億超えるのに5年かかりました。
7年目でやっと5億超えて何となく達成感がありましたね。
136 ：卵の名無しさん：2006/03/11(土) 07:58:53 ID:m2M63TMU0
>>135
ゴミさんすごいでつね
うちは二年目でやっと年間売上1.9億でつ
これからどうあがいても3億には超えないとおもっていまつ

羨ましい限りでつ
137 ：卵の名無しさん：2006/03/11(土) 08:19:12 ID:1JFu3DIZ0
確定申告　　開業３年目の所得税が３０００マンがピーク
ことし７年目ですが、同じことしていて、今年は所得税２３００マンにさがると税理士からあり
なさけなか
138 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 11:27:53 ID:57nz2hxk0
なぜナナメに見えるのか解説せよ
　　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　　ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
　　 ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
　　　ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏ーナマ杏
　　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　 杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
　杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー杏マナー
139 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 12:22:15 ID:hmZVXbur0
うーん、何故だ。
おもしろい。
種明かして。
140 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 12:38:07 ID:Wd374USY0
開業して１０年あまりは国税２０００万以上あったが、今は半分以下。
しかし、高収入だったころには戻りたくないね。あんな忙しい思いはまっぴらごめんだ。
141 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 12:49:49 ID:nn3WUqyQ0
うちは結構忙しい（内視鏡1500件）けど所得税1000円ちょい。
142 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 12:56:00 ID:nn3WUqyQ0
>>141
まちがい、1000マソちょい。
143 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 13:36:15 ID:xFZ9GsHp0
うまく節税してるの？1000万だと課税所得は３７００〜３８００ぐらいか？
144 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 19:48:09 ID:W4YJffDt0
内視鏡は点数安いからな
145 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 10:13:36 ID:FFwef/P00
所得税は１０００万弱だが、これ以上働きたくないから満足している。
現在週休３日、完全予約制にして１日１０人くらいしか予約入れません。
146 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 14:31:02 ID:97d94j+50
↑ご同輩かな
国税は１６００万円
自由診療だから予約制
気楽にやってる。
他の仕事（法人化しています）も趣味でやってるが、そちらも利益出ているので法人税をなんとか赤字にしましたよ。
147 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 14:51:25 ID:YXiSx7lG0
とうとう所得税\20,000,000を切っちゃいました
これからズルズルといっちゃうんだろうなぁ−

　　　　　　　　　　　　　はぁ〜
148 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 15:36:36 ID:xLHIMd+s0
もうベンツにはのれなくなるのかあ
149 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 21:15:33 ID:A9YUunJ60
>>129１千万束が１４個。机の上に積み上げて、それをウッカリ足の上に落として怪我しちゃった。
一瞬、札束を怨んだよ。
こうなるともうホラ男爵のいきですな。
150 ：141：2006/03/15(水) 21:18:44 ID:/XdqF3vD0
福島の産婦人科医不当逮捕事件以来やる気がうせました。
売り上げ下がっても危険な手技はしないと誓いました。
どんな軽症でも大学病院に送ってやるって。
151 ：金の玉子さん：2006/03/15(水) 21:53:31 ID:3tSNn+iv0
ふたりで開業のお近くの小児科。
早くもうは状態。
何しろ月の新患が1000突破。
もしかしたら年１万の新患かも。
152 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 16:42:42 ID:HzIV6GhQ0
小児科開業医は　ウハウハだもんな
ノーリスクで　いいなあ
153 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 18:49:31 ID:njT2whLv0
去年から、国際投資信託やってんだけど、
試しに８億だけ預けて年に６千万の配当。贅沢しなかったらこれだけでも食えるね。
154 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 18:53:22 ID:IfgZjOSw0
「全慢性疾患は、永久再診にする」という提案が眼科私的団体
より発せられました。
155 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 15:07:46 ID:lmO7PxrY0
開業医師一人当たりの年間収入は３０００万円を上限とする
という法律ができれば、ウハが消え、ヤバに患者が回る。
156 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 15:17:03 ID:i4IN12/70
ウハがどういう方法で患者削減するんだろうか？
157 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 15:25:39 ID:lmO7PxrY0
予約制にして患者数をコントロール
158 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 15:27:48 ID:lmO7PxrY0
他院へ患者を回せばお小遣いが貰え、お小遣いは３０００万に含めない
なんてどうでしょ。
159 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 21:34:28 ID:iI+pio0F0
即尺だ
160 ：元ＭＲ：2006/03/21(火) 03:54:05 ID:PZAgL6590
こんな事書き込みしてるのは、高給取りのＭＲだろ！市立病院の部長より取ってるらしいな！そのうち、地獄行きだ！
161 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 21:56:53 ID:zjuLvbYW0
景気のいい話が満載でうらやますい
こちらドロッポを考えている小児科勤務医。
もう病院には十分つくした。少しのんびりしたい。
でも収入は落としたくない。
さらに、まだ小児医療へのロマンを失いたくない。
夜間診療の小児科開業（周辺にはライバルほぼ皆無）なら両立
できないかな、などと夢想している。
でもこれじゃ、のんびりにはならないかもな、むぅ。
ま、心配ならちょっと遠いけど明朝にちょっと大きな病院へ行ってね
と逃げを打てるかもしれんし、その分は楽だな。今は一次から二次まで
やってるしな。
でも、経営ってのは面倒くさそうだなぁ
162 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 17:13:52 ID:DEsevHaX0
>>161
コンタクトレンズ開業すれば？
”未経験でも可”ってよく雑誌に載ってるじゃん。
163 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 17:16:25 ID:0QKxOqy00
>さらに、まだ小児医療へのロマンを失いたくない。
という悪あがき？をしたいらしい。
小児科のやつらにはくそ真面目なのが多いようだ。
だからすり減るんだよ、きっと。
164 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 18:31:58 ID:zFu60nsu0
即尺ロマン
今日はひさしぶりに６ＴＣいくわ
あと３０分で
165 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 12:30:54 ID:TODntgrm0
内科院外開業もうすぐ1年目。
今、午前終了。
3.55ＴＣ・・・花粉がすくなくて暇ですね。
166 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 13:17:53 ID:qMd3Xv4j0
都内の某商店街で開業してた
整形外科２年もたずに潰れたんだけど
開業して失敗した医者ってどうするの？
借金背負ってるだろうし

さびれた地方の病院の勤務医でもやってるのかなああの先生
まだ若かったのに
167 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 01:12:05 ID:paZjnHGJ0
>>166
別地で同じことやってるっしょ
168 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 06:30:21 ID:e0HQAm7i0
>>140
うちもそうだけど　確かにみなさん勘違いしてるわ
所詮開業医って何人みてなんぼの世界
ウハは結局神経使って寿命短くしてるのに気づいていない
みなさん白髪多いんじゃないでか？
169 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 08:42:31 ID:4IxNyO5i0
うちの税理士仕事あんまりしてくれないから変えようと思ってます。やっぱり
引継ぎ等面倒ですかね？今までに変えたことのある人の情報キボンヌ。
170 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 22:16:30 ID:0LMWHQoH0
同期会で集まることがあるけど、確かに開業しているのはたとえ髪の毛が多くても
真っ白なやつ多いね。
171 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 10:40:15 ID:NzZ2VMIv0
もう院外にしたいんだけど、どこの調剤チェーンがいいかのう。
けど同じ敷地内はダメなんだよな。うちは700坪の借地なんだけど。
大家にかけあって、つかっていない物置が診療所横にあるので、そこを
塀で区切って薬局にはその部分を借りてもらえばオケ？
172 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 13:49:34 ID:CpIdtW4q0
調剤チェーンが良いと思ってる時点で死亡です。　
せめて社長が薬剤師のところじゃないといけないよ。　失敗者談
173 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 14:04:50 ID:v7wwVwKN0
>>171
細かい規則があるんだけど、とりあえず仕切りがあればOK。
うちは同じ大家の土地内に門前薬局が立ってる。
174 ：卵の名無しさん：2006/04/02(日) 13:16:12 ID:hkNoIJRe0
昨日(4/1)開業したアホ開業医はいますか？
175 ：卵の名無しさん：2006/04/02(日) 13:25:10 ID:L6yFdHY+0
>174
ここ見てください。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1130311921/l50
176 ：卵の名無しさん：2006/04/03(月) 11:14:25 ID:SpmzSCSb0
がんばってるね
177 ：卵の名無しさん：2006/04/04(火) 21:35:31 ID:gHaU9omW0
ちょっと教えてください。
今年から高額納税者は発表されないと聞いたのですが、平成17年度分、つまり今年5月の高額納税者発表は
あるのでしょうか？
178 ：卵の名無しさん：2006/04/04(火) 21:52:53 ID:fMdof59A0
ないよ
179 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 15:55:30 ID:2SyrcuiE0
近所の精神科ウハ。
マジ、人柄のいい、じみーな女医さん。
やっぱ、精神科・内科は人柄だね。
外科系は正味技術だと思う。
180 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 17:55:36 ID:f8eBUxKQ0
>>179
そんなこたーないと思う
精神科はともかく内科はやっぱばしょで内科医。
181 ：卵の名無しさん：2006/04/09(日) 20:39:44 ID:q+IrFXhW0
場所だけでは、フツでしょ
場所＋人柄で、ウハりますよ
182 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 12:56:51 ID:L0gEXsSO0
>>174

ここもそうみたい。開業してからの日記がない…
183 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 12:57:32 ID:L0gEXsSO0
↓
http://blog.livedoor.jp/someya_clinic/
184 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 13:17:20 ID:zvgy6PYk0
↑こいつ金持ちだな
185 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 13:31:33 ID:WIwUnSIe0
開業１１年目　院外内科　4月の改正以降忙しいねー　なんで？
長期処方が中心で増収してるし。一日7TC 70000点　デイケア入れて月200万点
これぐらいが体にもいいです。
長期処方の前は10TC連日で死んでた。
功労賞の言うとおりにすればうまく行くね。
186 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 15:58:06 ID:xINNTl/00
>>185
ちなみにどちらのちほーでしょう
187 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 16:59:22 ID:WIwUnSIe0
きんき　大阪以外　人口数万の田舎です。まだまだ田舎は楽です。自宅から高速３０分で通勤でＯＫ
188 ：卵の名無しさん：2006/04/12(水) 17:27:52 ID:Mcqj77O80
>>171
ウハクリの門前なら、喜んでやりますが？
189 ：卵の名無しさん：2006/04/13(木) 17:54:54 ID:MiGflagN0
4月1日以降に開業した、挑戦者のあなた！！
近況報告を！
ウハクリになれそうですか？
私は売り上げ３０００万/月のウハクリです

>>183
染谷先生！！Blogを更新してください。
190 ：卵の名無しさん：2006/04/14(金) 00:25:45 ID:+BYMisb70
はいはい、次の方
191 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 20:13:32 ID:34phMZJ60
今日は１４０人でした。
即尺させます。
192 ：卵の名無しさん：2006/04/15(土) 22:57:50 ID:l91woXCU0
ウハ、フツ、ツブは受付嬢の対応によるね。
193 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 17:56:39 ID:O7INs4UA0
うちはウハクリだったのに４月１０日からフツを超えてツブへ２階級ＤＯＷＮ
染谷先生、夢のクリニックはどうなりましたか？
Ｂｌｏｇ更新してないようですが、
忙しいからですか？
194 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 18:15:34 ID:5MyGz6uu0
即尺ええなあ
195 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 18:47:27 ID:ueID+PQoO
改訂でスレ消費が遅いね
196 ：卵の名無しさん：2006/04/18(火) 23:33:58 ID:m7mNGqcA0
染谷先生ーーー！！
どうしたんですか？
夢のクリニックはどうなったのですか？
197 ：卵の名無しさん：2006/04/22(土) 13:06:52 ID:u1Tx+cev0
染谷先生、ブログの更新をしているぞ！
なんでも忙しかったそうだ
これからが楽しみだな。
198 ：染谷命：2006/04/23(日) 18:54:10 ID:eRe7Gzbh0
お〜い　夢のプロジェクトはうまくいってるかぁ〜い？
夢で終わるなよ

http://blog.livedoor.jp/someya_clinic/
199 ：卵の名無しさん：2006/04/25(火) 11:29:36 ID:pN8UbMMW0
マジやばクリですが，あまりにも暇なので，このスレに遊びに来て見ました．4月に入ってとても暇です．3月までも暇でしたが．しばらくこのスレに滞在してもいいですか？　だめなら出て行きますけど・・・.
200 ：卵の名無しさん：2006/04/25(火) 11:36:08 ID:aiwWgAb90
>>199
もちろんOKっすよ
コテハンお願いしまつ
201 ：無いか：2006/04/30(日) 08:04:59 ID:l2hq6dRy0
おはようございます
河先生いますか？
202 ：河：2006/04/30(日) 19:11:05 ID:N/typhyt0
無いか先生遅くなりました
早くレセが終わりましたので急に有馬温泉に行っていました
ＧＷですので、すごい渋滞でした
当院はやっと開院２周年ですが、いまだ毎月のレセで100満点をぎりぎり越えられません
フツの上くらいでしょうか？
あなたは何クリが書き込み禁止になったみたいなので移動しました
皆様まだウハまで行っておりませんが、たまのかきこお許し下さい
203 ：卵の名無しさん：2006/05/02(火) 12:45:49 ID:5e/FkQD5O
三百万という粒な資金で、二十万点という粒な売上で六十万弱の粒な経費でやっている粒な開業医です。
純利益に対する資本回転率だけは、ウハクリ以上かも知れません。
204 ：卵の名無しさん：2006/05/02(火) 12:56:36 ID:cUzHx6Zh0
そういう経営方針の方がよかったかな orz
自己資本6000万あるけど、全然足りずあと5000万借りる
算段している俺って……　月の経費は500万をくだらない模様。
1日4万点ないと苦しいよ。
205 ：卵の名無しさん：2006/05/02(火) 13:05:05 ID:5e/FkQD5O
ウハクリ院長って一体いくら貯金あるんだろう。借金を引いて、初めて残りが本当の貯金なんだれうなあ。ウハクリ院長でも、開業時は借金していて一度は一文無しになるのだろうなあ。
そこから、頑張って一文無しからはい上がるということに似ていないでしょうか。
206 ：卵の名無しさん：2006/05/02(火) 14:50:03 ID:C+WJB+Tf0
　　　　|┃三　　　　 , -.―――--.､
　　　　|┃三　　　 ,ｲ,,i､ﾘ,,リ,,ﾉﾉ,,;;;;;;;;ヽ
　　　　|┃　　　　.i;}'　　　　　　　"ﾐ;;;;:}
　　　　|┃　　　　|} ,,..､_､　 , _,,,..　　|;;;:|
　　　　|┃　≡ 　|} ,_tｭ,〈 　ﾋ''tｭ_　 i;;;;|
　　　　|┃　　　　|　 ｰ'　|　｀ - 　 　 ﾄ'{ 　　　　　>>205 そのとおり！
　　　　|┃　　　.｢|　　 ｲ_i _ >､ 　 　 }〉}　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃三　　｀{|　_;;iill|||;|||llii;;,>､　.!-'　　/開業１０年内科院外！
　　　　|┃　　　　 |　　 　＝'" 　 　 | 　　　＜ 　　　一時は１文なしになったが
　　　　|┃　　　 　 iﾞ ､_　　ﾞ,,,　 ,,　' {　　　　　＼ 今は現預金５億　不動産５億
　　　　|┃　　　　丿＼　￣￣　 _,,-"ヽ　　　　　＼ 　　　まだまだ開業医は儲かるぞ
　　　　|┃　≡'"￣ヽ　　＼､_;;,..-" ＿　,i`ー-　　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 ヽ､oヽ/ ＼　 /o/　 | 　　 ガラッ
207 ：卵の名無しさん：2006/05/03(水) 01:27:43 ID:0Cit+cEb0
私家を２件も建てて家のローンをのんびり払ってます。仕事は４年でのんびり完済
まあ恥ずかしいけど運転資金を入れても借金６０００万でした。３年で返せたのですが
運転資金はきっちり１０００万程度になるまでのんびり返しておりました。
４年前のことです。自己資金は１億なんてありません。まあ普通のサラリマン程度ですね。
208 ：無いか：2006/05/06(土) 06:59:00 ID:a4QYW+fk0
みなさんおはようございます。
河さん、骨さん、おはようございます。
今日はＧＷの間の土曜日、どんなに忙しいことになるか心配です。
終わったら報告します。
209 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 12:28:50 ID:3JGCFxW30
混むかと思ったら、5ＴＣで終了。
210 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 12:32:34 ID:1JcVBYAt0
診察2TC、胃カメラ6、大腸ファイバー1で午前中終了しました。
211 ：無いか：2006/05/06(土) 13:30:56 ID:WNqLo1nq0
今終わった！
今日は混むと思ったけど、5.4TCで終了しました。
明日はゆっくりしよおっと
212 ：骨です：2006/05/06(土) 14:37:32 ID:GW9q2V8a0
無いかさん、お久しぶりです

わたくしも、本日は１時間オーバーで終了しました
混みました　8.5TCでした
カラダがなまってました

では、明後日から頑張りましょう！
213 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 16:06:24 ID:tkgXsdDN0
>>205
>借金を引いて、初めて残りが本当の貯金なんだれうなあ。
そこから半分税金でもってかれるんですが！！
214 ：卵の名無しさん：2006/05/06(土) 17:32:16 ID:Ot04VfZ90
>>209-212
さすがウハクリすれでんなぁ〜
皆様景気がよろしいようで

>>213
借金を引く前に持っていかれてる様な気がします
215 ：?河：2006/05/07(日) 11:51:41 ID:zKosBODV0
骨さん、無いかさん、相変わらずがんばられていますね
私は5/3からサイパンに行き、先ほど帰ってきました
空港はすごい人混みです
もうサイパンには行こうとは思いません
また明日よりがんばりましょう
216 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 13:22:51 ID:KL0EMraa0
サイパン島玉砕ですね。斉藤中将、南雲中将が自決しますた。
1944年５万人の邦人が死んでいますから、たたりでしょうね。
217 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 19:41:15 ID:3rwvmz4g0
>>213
借金の返済は経費にならんでしょ。
218 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 20:06:50 ID:yYzhe/Jt0
そうです。税金を払った残りから借金は払うのです。
借金が経費になればこんないいことなかんべさ！
甘い甘い！
219 ：213：2006/05/07(日) 20:12:07 ID:fwJdKzsd0
>>214,217
借金のうち経費化できる利息部分という意味です。
220 ：卵の名無しさん：2006/05/07(日) 21:11:40 ID:gV6XrjyX0
借金が経費で落ちたらなぁ〜
ホントいいよなぁ〜
221 ：839：2006/05/07(日) 21:25:40 ID:WLkEZfci0
つまりウハクリでもツブクリではしない借金の部分を働いて返すという事ですね。
ウハクリでも働く事からは逃れられず、ツブクリより何倍も働くんですね。
クラウン一台分の資金で開業した借金なしのツブクリ院長より。
222 ：卵の名無しさん：2006/05/09(火) 16:24:32 ID:Gj1qW6eN0
3月レセプト　2000枚、4月レセプト　1500枚
明らかに収入減
やっべぇなぁ〜
223 ：卵の名無しさん：2006/05/09(火) 18:19:34 ID:8JQnZxYo0
本日レセ終了
3月レセプト　1800枚　170万点、4月レセプト　2000枚　185万点
まだまだがんばればウハウハ状態。9月までにしっかり稼ぎましょうね
224 ：卵の名無しさん：2006/05/09(火) 18:31:10 ID:/CPjaM3W0
>>222-223
本物のウハさんとお見受けしましたが、
何科ですか？
225 ：卵の名無しさん：2006/05/09(火) 20:07:54 ID:j5EYkgjP0
でもかなり疲れますよ　私の昔一時そういうときあったから　命うっているようなもの
226 ：卵の名無しさん：2006/05/09(火) 20:09:31 ID:gu6yFdZQ0
>224
目医者だよ
227 ：卵の名無しさん：2006/05/09(火) 21:31:52 ID:8JQnZxYo0
>>224
院外内科　循環器科です。
>>225
肉体的には限界ですね。でも9月に老人2割になったら全員4-8週投与にして楽します。
>>226
うちの近所の眼科さん　レセプト枚数は不明ですが300万点ですよ。会計事務所が一緒なんでこっそり教えてもらっちゃいました。
手術点数が依然として高いんで超ウハですね
228 ：卵の名無し：2006/05/09(火) 23:54:58 ID:RhO0kfBs0
開業あと1ヶ月で8年です。
開業初日は、3人、その後も半年ほどは10人前後、（ヤバクリ）ようやく
1年で50人ぐらい（このころツブクリ）その後、少しづつ増えた。
この間、集団的個別指導1回、個別指導1回くらった。
先月は、国税の税務調査が1週間あった。何も悪いことはしてなかったので
当然、修正は、無し。
法人にして3年、田舎の法人所得ランキングにも載った。
昨年度の総売上は、4億5000万、課税所得は、1億7000万。思えば長いようで
あっと言う間だった。
229 ：卵の名無しさん：2006/05/10(水) 01:19:05 ID:XWUeUeQr0
>>228 これおかしいね。こんなのうそです。
今サルのアホがかいとしか言いようがない。
１７００万の税収でもウハクリだぞ。
230 ：卵の名無し：2006/05/10(水) 21:32:17 ID:MW/yiNY00
>>229レス有難うございます。
たしかにアホな開業だったと思います。プロパーより4億の借金、リース5000万
今思うと、無謀としか思えません。土地は、実父よりの貸借でしたが、ようやく
残り1億となったところです。数字的にはウハクリかもしれませんが未だに借金の
返済にうなされることのある日々です。・・・ネットだとホントと証明のしようも
ないですけどね。いつまでこんな生活ができるか不安な日々です。
やはり開業は、軽装備がいいのかもしれませんね。
231 ：卵の名無しさん：2006/05/10(水) 21:36:27 ID:cTcyBaQX0
仮に本当の話だとしても、８年前の２週処方の頃と、今の４週処方では、単純計算で
患者数は半分だ。
１年後、今なら２５人しか来てないよ。
232 ：卵の名無し：2006/05/10(水) 21:46:04 ID:MW/yiNY00
>>231
ご指摘有難うございます。たしかにそういう計算もあるかもしれませんが
診療科目にもよると思います。あとは想像にお任せします。
233 ：卵の名無しさん：2006/05/10(水) 21:47:48 ID:+frluF2k0
>>227-228
うらやまし。
今日は大雨で40名（予約のカメラ６件含む）しかおいでませんでした。
開業6年目で借金7000万。
234 ：卵の名無しさん：2006/05/10(水) 22:39:33 ID:c934QOEB0
>>232
ケアミックスにすればそんなにしんどい思いをしなくても稼ぎは上ですよ。
現在開業１０年　院外内科で診療所2.5億　デイサービス1.5億で課税所得はおんなじ。
いつでも診療所閉めて、デイケアだけで食っていける。医院自体はジリ貧確実。介護はウハウハ状態。
ソファーで読書してても稼げることを考えたほうがええんじゃ内科医
235 ：卵の名無しさん：2006/05/11(木) 19:24:22 ID:h+ER2YEx0
今日は９ＴＣ超えで終わりました。
以上報告終了。
236 ：卵の名無しさん：2006/05/11(木) 21:47:45 ID:NlVQZaGG0
今日は5.81JC。
俺、院長だからVIP患者４人診察とオペ１件で終了。
奴隷医者から搾取して美味しい生活。
もっと患者みないと太りそうでハンサムだいなし、ちょっと反省、なんてね。
237 ：卵の名無しさん：2006/05/12(金) 09:30:14 ID:ueCW2Quo0
>>236よお主が奴隷だろ。つまらん空想してしないでさっさと働け。
238 ：卵の名無しさん：2006/05/12(金) 11:35:03 ID:eHITt3FC0
>>234
ケアミックスの投資額について簡潔に述べよ。
239 ：卵の名無しさん：2006/05/12(金) 22:42:46 ID:+g9D4dY90
>>236　ホンと馬鹿だね。
240 ：卵の名無しさん：2006/05/16(火) 12:29:59 ID:DSwM2iWN0
>>227
その会計士は守秘義務違反でﾀｰｲﾌｫだな。ｗ
241 ：卵の名無しさん：2006/05/18(木) 16:15:24 ID:2JacO5ih0
誰も書き込む元気もないのか？？？
242 ：河：2006/05/24(水) 13:42:02 ID:0rc931mf0
昨年かなり既出になった法人化の問題ですが、結局駆け込み法人にすることに決定しました
と、思ったら、また免責制を言い出した
がっくし
243 ：卵の名無しさん：2006/05/25(木) 19:32:26 ID:RLZWDd5L0
河が苦しむほど俺らは嬉しい
244 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 13:27:58 ID:9OGP3f7e0
ほんとほんと
245 ：卵の名無しさん：2006/05/26(金) 13:54:41 ID:crLzNfYm0
>>242
何故に法人化するのですか？
子供に継承させるのですか？

もし、お上に梯子外されたらとは考えないのですか？
246 ：卵の名無しさん：2006/05/30(火) 22:54:14 ID:zaKR6frS0
ここには誰も来ないな
ウハな新規開業なんていないということだな。
247 ：卵の名無しさん：2006/05/30(火) 22:56:23 ID:jZ4aKnoy0
ヤバスレやつぶスレに、いやみたらしく書き込んでるよ。
ほとんど今猿だろうけど。
248 ：卵の名無しさん：2006/05/30(火) 22:56:56 ID:Za7Mso8L0
そのとおりだよ
新規開業１年目、平均７ＴＣです。
皆さん開業はやめましょう！
249 ：卵の名無しさん：2006/05/30(火) 23:22:10 ID:Za7Mso8L0
嘘を申しておりました・・・
すいません。あくまでも希望を書いただけです。
つらいでつ・・・
250 ：河：2006/06/01(木) 14:06:30 ID:GSOt0AXx0
骨さん、内科さんいますか？
私は5月分レセ終了しました
1900枚半ば、やっと100万点越えで前年度から10%増
3年目に突入したところですが、新患が異常に多かったです
平均通院回数1.4とすこし上昇しましたが、報告にある平均回数より低く
平均点も若干低いです
なぜ他の河科で点数が高いのでしょうか？毎日軟膏ぬりに来させているのでいしょうかね
251 ：卵の名無しさん：2006/06/01(木) 18:26:17 ID:9oOKlw2P0
おまえが自慢話すると皮膚科医全体の不利益になるから
お願いだから黙っててくれ
252 ：河：2006/06/01(木) 21:31:22 ID:7aOw0Ub70
>>251
はっきりいいますが、同門の中では私は並ですよ
1年早くや、3年早くの開業で私より1.5倍から2倍の先生は数人います
不快でしたならばすみません
しかし、ここはウハな新規ですので、いやならロムもしなければいいのでは？
253 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 02:32:40 ID:Xa7X/OGn0
ウハはいないだろうなぁ
うちは院内なんで売り上げは６％前後減ったよ。かなりショック
254 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 12:49:47 ID:mjrTSaha0
仲間うちで自慢するのは勝手だけど
書き込む馬河がいるとマスコミ呼ぶこむってことよ
普通の感覚だと皮膚科で開業２年で月100万点なんて許し難いだろ
折角ダーマスコピー12点つけさせたのに液体窒素点数減らされたらどうすんのよ
書かれると迷惑なんだよ
255 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 14:07:06 ID:kAajhbgD0
>>254
あんたはっきり言って間違ってるよ！
俺は他科だけど、河科の不当に安い点数にマジむかついてるぞ！
まずダーマ１２点つけたら、目科の白内障から点数減らせれば良いだけだろ！
河科のＤｒはおとなしすぎんだよ！
もっと声高に河科の存在を主張しろ！
俺なんてレセ１９００枚だったら、２００万点超えるぞ！
河科もっとしっかりしろ！目科から点数減らせ！
256 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 14:14:30 ID:eHA3XgGg0
＞＞２５５　気持ちわかるなあ。目は儲かるね。所得税がみんな４〜５０００万クラスだもんな。
よって所得年間で１．５億だよ。内科なんて５０００万あればウハクリだぜ。
スーパーウハクリが目だな。
257 ：骨：2006/06/02(金) 20:36:40 ID:uCd8opkF0
河さん、乙です

本日、五月分レセ終了しました
1,200枚弱・130万点強でした
科の性質上、レセ一枚あたり1,100点ぐらいです

わたくしも三年目に突入し、
最近やたら新患が増えています
結構疲れてます

お互い頑張りましょう！
258 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 22:54:51 ID:IO/Onmu20
>>257 hone にしてはあくどいな。
259 ：卵の名無しさん：2006/06/02(金) 23:31:38 ID:kAajhbgD0
>>258
ちゃかすなヴォケ！！
一生懸命がんばってんねんやろ！
人のこと言う前にお前が頑張れ！！エーーール！
260 ：卵の名無しさん：2006/06/03(土) 13:34:47 ID:WIWyF+zF0
255は馬河だな
怒ると「はっきり言って」が出ちゃうんだな
261 ：骨：2006/06/03(土) 15:02:57 ID:oIbpbJQk0
>>258
『あくどい』というのは、
点数の取りすぎなのですか？
頻回に受診させ過ぎなのですか？
ご教授ください

>>259
ありがとうございます
一生懸命頑張ってますが、そろそろ限界かもしれません
262 ：卵の名無しさん：2006/06/03(土) 22:26:15 ID:tfOAkAxz0
>>260
お前みたいな奴相手にするだけ時間の無駄なので
ウハクリに来ないでいただけますか？
茶化さないよう重ねてよろしく申し上げます。
下に行って、書き込まれてきてください。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1145093790/l50


河さ、骨さんこんにちは
当院は開業２年目、院外内科
レセ１７００枚、１７０万点強でした。

妬むやつはほっとこうね。
263 ：卵の名無しさん：2006/06/03(土) 23:38:22 ID:PczQU//c0
＞＞２６２　２年目で１７００？１日１５０人もいい加減に診てるのか。
患者の質も悪いな。医者もだろうが。
264 ：卵の名無しさん：2006/06/03(土) 23:55:38 ID:tfOAkAxz0
>>263
だ・か・ら
ツブは来るな！
お前の低レベルのおつむではそれぐらいしかコメントできんわなｗｗｗ
やり方、レベルの上げ方はいっぱいあるんだよ。
恥ずかしくなかったら、自分のレセさらしてみれば、
できるものらなね。

さあどうぞ！
265 ：卵の名無しさん：2006/06/04(日) 00:02:56 ID:909bu5Uf0
>>264
禿同
ツブッてウハウハなクリがまだまだ多いのを理解できないんだね。
開業３年目から月２００万点切った事無いぜ うちは
ウハクリほど患者の質もいい これ常識
分かるツブ栗君 わからんだろねー
だからツブなのね いやいやヤバもいるか？w
266 ：卵の名無しさん：2006/06/04(日) 00:04:39 ID:MzAXvLWX0
おまいら喧嘩するな、見苦しい。
267 ：卵の名無しさん：2006/06/04(日) 00:09:45 ID:909bu5Uf0
>>266
すみません
どうもツブ・ヤバさんにはウハの事が分からんようなので・・・
268 ：卵の名無しさん：2006/06/04(日) 00:12:17 ID:J4JIWT+W0
眼科のウハウハ度は内科の３倍くらいだよ。わるいね。
269 ：卵の名無しさん：2006/06/04(日) 00:25:24 ID:J4JIWT+W0
６１２スカリエッティ　予約入れたよ。
270 ：卵の名無しさん：2006/06/04(日) 02:11:38 ID:ybMqyyIB0
>>264,265 アホ私立だな。ああ程度が低い。うちは３５0満点だぞ。inngaideda
ウハだとおもってないぞ。
馬鹿、しね、私立のヤブ医者め。手姪ら２人はウハとはいえんな。あははは
271 ：卵の名無しさん：2006/06/04(日) 07:48:04 ID:AuUK+RvT0
>>270
深夜２時なんて、夢でも見てるんでつか？
おめでたいねｗｗｗ
272 ：河：2006/06/04(日) 18:02:04 ID:08EGwSaY0
上記のようなウハウハ新規医院があるのもしっています
友人の内科・耳鼻科は確かに200満点こえていますね
しかし、眼科の知り合いで開院１年で閉院した先生もいるのも真実です
体をこわさない程度にがんばってウハで上を目指します
ちなみに私立大卒ではありません
273 ：卵の名無しさん：2006/06/04(日) 21:06:41 ID:AuUK+RvT0
>>河さん
おっしゃるとおりです
自分が何を目指してるかだから、
お互い自分が納得いくようにウハで上を目指しましょう
国立やら私立やら言ってる時点でショボですね。

>>270
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148196504/l50
に行って下さい。
二度と来るな
274 ：卵の名無しさん：2006/06/05(月) 12:44:48 ID:dClAzfYp0
河さんは府立医大でしょうか？
日皮会総会でひとしきり話題になってましたよ
２年前の４−５月関西に開業で
自慢話しそうな性格の人間っていえばかなり絞られますからね
275 ：卵の名無しさん：2006/06/05(月) 23:00:52 ID:E6Eu345/0
ここは人を同定する場所ではなくて、
この時代にでもチャンスはあるんだと確認する場所でつ。
>>274
そういうあなたは、府立卒業の皮膚科なんでしょう
人のことの前に自己紹介どうぞ！
276 ：卵の名無しさん：2006/06/05(月) 23:03:00 ID:829ixpPD0
同定されたくないなら、あまり個人情報書き込まぬこと。
書き込んだなら、同定されても文句を言わぬこと。
277 ：卵の名無しさん：2006/06/05(月) 23:06:21 ID:E6Eu345/0
>>276
確かにその通りです。
でも同定されてもいいんじゃ内科い
278 ：卵の名無しさん：2006/06/05(月) 23:15:26 ID:V7MY6d820
稼いだら勝ちなの？　なこたねぇやね。
279 ：卵の名無しさん：2006/06/06(火) 14:17:21 ID:XOF7oKoC0
>>278
そうそうウハは黙って資産形成
あと１０年で１０億ためて閉院しますよ
でもその前にやめちゃうかもねw
280 ：卵の名無しさん：2006/06/06(火) 23:27:26 ID:I6ilcjxx0
ウハ話でかしましいな。いいことだ。

おれは２０数年目の院内無償内科だ。
今でも年平均７ＴＣ／日、１０ＴＵ／日ぐらいはいくよ。
いずれも１０年前の４割減、利益は６割減だね。
職員数は半分以下にリストラした。
４月の改正は覚悟していたが、あまり影響なかった。
次回はもっともっときびしいらしい。
ほんまいやになる。
281 ：卵の名無しさん：2006/06/06(火) 23:43:47 ID:I6ilcjxx0
今月はボーナス月だ。
職員は宝物、医療はチームプレーと心得ているのだが、

法人の内部留保10数億も政府が信用できないから再投資もできない。
もうすこしで子供にそっくり継承できそうだ。
趣味で医療するもよし。時機を見て解散するもよし。
とにかく医療を生きがいにした時代は過ぎ去ったようだ。
おれは精一杯退職金とって楽隠居するよ。
282 ：卵の名無しさん：2006/06/06(火) 23:56:08 ID:XOF7oKoC0
>>280
さすが２０年越え！いまでも10TU/dayですか・・
うちは１１年目最近は8TU/dayがやっとですね。
>>281
職員は宝物ですね。でも自然減でリストラセナいけませんかね。
さすがにボーナス月に８００万出て行くのはちょっとつらくなってきましたね。
運用は５年程度の元本保証私募債いかがですか。＋10％保障で最終的には+25-30％いきますよ
283 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 08:25:35 ID:BTZ6dPDZ0
>>282
どこが、お薦めですか？
教えて君で失礼
284 ：卵の名無しさん：2006/06/07(水) 13:31:59 ID:40jc51yS0
うちは一日平均４TUの院内内科だけど
従業員のボーナス総額で１５０万弱だったお。
285 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 00:10:49 ID:lEq4VJCi0
>>283
インベスターズ証券なんかでとり使ってるやつ。１０００万単位で購入可能。
元本保証型とそうでないのがあるんで注意してね
BNPパリパなんかが元本保証してるのはまず大丈夫でしょ。
日本の銀行さんは信用しないほうがいいよ。まず手数料でごっそりいかれます
１０億単位で買えばいいかもしれないけど、そこまで信用できん。

>>284
ボーナスは年間何か月分?うちは５ヶ月だしすぎ？
286 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 08:10:27 ID:0eHrnsWz0
うちは夏は1.25ヶ月、パートばっかりだと安くすみまふ。。。
287 ：２８０−２８１：2006/06/08(木) 08:17:16 ID:QDB8WUGz0
>>285 ボーナスは年間何か月分?うちは５ヶ月だしすぎ？
この厳しい医療環境下で気前がいいな、出しすぎじゃないの？
うちは最近４ヶ月程度だね。バブル最盛期でも５ヶ月強だ。
ただ、公務員の棒給表に準じて基本給を決めていたから、
周囲よりはるかに好待遇だったと思うな。
ここ６〜７年、昇給なし。それでも再雇用希望者多いよ。

>>282　さすがにボーナス月に８００万出て行くのはちょっとつらくなってきましたね。
オイオイいったい何人雇っているの？
うちはほとんど常勤ばかりで、昔でもボーナス月に６００万程度、
今は２５０万、年に６００万程度だよ。
ボーナス払っても赤字計上月はなかったが、さすがにそれは苦しくなってきたね。
288 ：卵の名無しさん：2006/06/08(木) 16:02:46 ID:lEq4VJCi0
>>287
事務、ナース、ケアマネで１５名　パート入れて２３名
ボーナス月夏は赤字計上になりそうです
職員は宝物ですが、このご時世には賞与カットを申し出でます orz
289 ：つぶクリ代表：2006/06/08(木) 19:36:34 ID:GUaZaVc10
ふっふっふ。
ウハといえども景気の悪い話が出てきてるな。
はやくこっちにおいで〜。
290 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 08:08:08 ID:ZPE0Wah90
ウハのみなさん。
特に新規のウハさん。法人化がそろそろ最後のチャンスですよね。
来年度以降の法人は出資限度額法人しか認められなくなり、
理屈的には内部留保が個人に戻らなくなりますよね。
私は、法人化を考えています。
他にいますか。意見聞かせて。
釣りではありません。
291 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 08:30:27 ID:gCDs5g0u0
私も準備中
しかし、後１週間くらいで最終決定を出す
保険で退職金と税金くらいか？メリットは
子供への相続はもう考えない、医者にはならんでいいといいましたんで
292 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 08:30:52 ID:Vte0atEJ0
>>290
法人化、今年度までなら、
将来にわたって内部留保は確実に個人に戻りますか？
梯子外されそうでウチも法人化迷ってます。
税理士には7月までに返事するように言われてます。
開業2年目でたった8000万/年程度の売り上げでは法人化しないほうが無難でしょうか？
税理士にはボーダーラインと言われてます。
293 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 08:49:39 ID:pDsMtCkL0
法人化しないつもりです。
新規開業2年目昨年は1億3000万程度で所得は7000万程度でした。
子供が継ぐか分からないし、今後、もっと厳しくなると思います。
法人化のウマミはあまりないので。
294 ：開業したばかりなのに、もう閉院するクリニック：2006/06/09(金) 12:24:40 ID:gOlgh8Nc0
東京都国分寺市渡○クリニツクは超やぶだとさ。
胃潰瘍も、盲腸も見つけられない、保険外のインチキ診療をやっているとんでもないクリニックだとよ。
「企業、病院、学校などの苦情、被害例」というサイト見てみそ。
クレーム書かれまくり。
あそこ行くと殺されるんだとさ。
このサイト見てみそ。http://8120.teacup.com/zwu01550/bbs
このクリだ。http://www.watanabenaika.net/
借金抱えて閉院バンザイ
295 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 12:48:38 ID:Tw7XiDq40
法人化制度変更の話、あまりに胡散臭くないか？
既存の法人には適用しない、なんておかしいぞ。

「残りはあとわずか！早く買わないとなくなりまっせ！！」
という誘い文句そのものじゃないか？
うちも迷っているのだけど、さてどうしたものか。。。
296 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 12:49:11 ID:ZPE0Wah90
>>292
>将来にわたって内部留保は確実に個人に戻りますか？

確実なことは分かりません。
現時点までの医療法人は「当面の間」は今までどおり、とのことです。
個人の財産権の問題もあって現時点での医療法人の内部留保を没収するのも
そう簡単ではないようです。ただ、本来の公益法人の主旨にのっとって
来年度からは内部留保の所有権を出資限度額にする、とあえて制定するわけですから、
現時点での医療法人があきらかに有利であると思います。
私は２年めで売上１億２千万円、所得５千万円でみなさんほど多いわけではない
と思いますが、やはり法人の方が有利と考えてます。
法人が有利かどうかのボーダーは４０００万円程度と聞いてますが。
誰か意見ちょうだい！！
297 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 13:13:35 ID:LC8q60/D0
今までの政府のやり方見てみろ。

介護の世界でも梯子の外し方は見事だよ。
煽っておいて、梯子外すのが得意技。
法人化の甘みなんかない。法人税は必ず上がります。内部留保は完全没収です。
これは決定事項です。
298 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 13:17:38 ID:o/8sX9690
たぶん梯子はずしだと思う
299 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 13:19:42 ID:ZvaCHjP70
開業6年目院外内科1億1000万です。
税理士は法人化はやめとけと言っています。
300 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 13:40:37 ID:ymCD+Gjq0
開業３年目・売上１億８千万・所得７千万

税理士とも話し合った結果、
梯子はずしは必ずあるとふんで法人化やめました

みんなどこまでお上を信頼してるの？
301 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 13:45:27 ID:A00muxAn0
みんなウハやましい。
しっかり働いてお国のために税金払ってくらはい。
302 ：２８０−２８１：2006/06/09(金) 14:08:57 ID:v8MH5wJb0
このきびしい医療環境では、法人化のメリットはほとんどないな。
うちも今ならまず法人化はしないね。
継承目的のために解散もできず法人を続けているが継承後はわからない。
個人のほうが自由が利き、税金の２重払いの恐れもない。
個人税率と法人税率との差も昔ほど大きくない。
年金保険や生命保険など経費参入できる条件も格段にきびしくなった。
法人の方が税務調査もはるかにきびしいよ。

もし役員報酬を除いた後の法人純利益が大きくでて将来もつづくのならば、
法人化の利点はある。
しかし、すでに語りつくされているとおり、ＭＳ法人株や法人持分をうまく
生前譲与して継承目的に利用する以外ほとんど一人法人の利点はないね。
それすらも政府が信用できず今後は確実とはいえない。

なにより内部留保は医業目的以外に使えない。きびしく行政から監視されているよ。
名称や診療科変更などですら、知事の認可をうけ、定款を変え法務局に登記して、
県の認可を得ることになる。一時が万事わずらわしい手続きが必要になる。
総役員報酬(家族の収入)をとった残り(法人利益)からさらに税金や元金支払いを
引いたのが法人内部留保の原資だよ。
今後ますます医療環境は悪化するだろう。法人利益が十分出なければ、
内部留保を取り崩して退職金を払っても、実質経費に落としようがなく
個人所得税を払う分だけ結局税金の２重払いになるよ。

一番いいのは、規制をはずして準株式会社へ変更できるようにすることだが
303 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 14:47:21 ID:ZPE0Wah90
梯子はずし、っていっても、現在の医療法人を強制的に出資限度額法人にするくらいでしょ？
仮に内部留保を完全没収といっても計画的に退職金などで引き出せば、最悪は免れるのでは。？
毎年５０００万円所得があり２０年続くと仮定した場合、現行法ではあきらかに法人の方が有利。
最悪１０年後に出資限度法人に強制変更させられても、やはり有利と思うのですが。
甘いのですか？
304 ：卵の名無しさん：2006/06/09(金) 14:59:08 ID:mu+2zO1M0
医療法人で交際費の一部と役員報酬が今後所得とみなされるとの話があったけどどうなった？
305 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 00:27:16 ID:OnR8EaB+0
>>304
給料所得控除が減る可能性があるとうちの税理士は言ってたが
細かいところはよくわからん

306 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 07:56:20 ID:bwL/SADC0
>>303 毎年５０００万円所得があり２０年続くと仮定した場合、
現行法ではあきらかに法人の方が有利。

自分自身の頭でシュミュレーションしてみたの。仮に毎年５０００万の
利益が将来も続いたとして、いま可処分所得はいくらあるの？
役員報酬はいくらとる予定？　いくら法人利益に残すの？
配分の意味をはっきり区別して考えている？　法人分は自分のものではないよ。
何のために法人利益を残すの？　内部留保は医療関係にしか使えないよ。
借り入れ元金の返済は税引き後残金から返済だよ。個人分から？法人分から？
個人(役員報酬)５０００万で実際足りる？　その半分は税金だよ。

純利益が１億も２億も出た時代に必要にかられて法人なりしたんだよ。
もうそんな時代ではないよ。
307 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 08:02:09 ID:BNeNzYXK0
>>306
純利益が1.5億あります
継承の予定無しです

法人化した方がイイですか？
アドバイスください！
308 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 11:36:16 ID:iTWxeOdw0
>>307 純利益１．５億だと所得税６５００万もある。超ウハ野ろうだなあ。
法人より株式投資でもしたら。今下がってるのでかいだぞ。
309 ：卵の名無しさん：2006/06/10(土) 21:38:17 ID:bwL/SADC0
この程度のこと自分の頭で考えられないヤツはどうなろうとしゃないな。
ほんとうに大事なことは自分自身で判断しなくてはならない
それがエリート(上に立つもの)の唯一の存在理由だよ。
情報は仕入れても、他人に判断を仰ぐなんか言語道断だ。
他人の言うことなんか信用したらおしまいよ。
310 ：卵の名無しさん：2006/06/12(月) 10:22:39 ID:tLMbYzf90
>>309

＞純利益が１億も２億も出た時代に
を受けて、ターニングポイントを知りたいために、有りもしない1,5億を訊いただけだろ。
答える価値無しだよ。
311 ：307：2006/06/12(月) 21:07:17 ID:0r5wrcqi0
>>308
　株は一度失敗してるのでやめておきます

>>309
　勿論最終的には自分で判断します
　でもアドバイスは色々聞いてみたいものです

>>310
　まじで1.5億です
312 ：卵の名無しさん：2006/06/13(火) 14:54:45 ID:YxcHNZTD0
>>309
賢者はたくさんの情報をあつめて、最終的には自分で判断する。
2chはウソも多いが、匿名ならではの本音もあったりする。
　２ｃｈで判断を仰ごうなんて思ってませんよ。
　しかし、これまで引っかかってこない情報もあるかもしれません。
　ウラを取るのは各自の自己責任ということで。
313 ：卵の名無しさん：2006/06/13(火) 19:59:23 ID:YxcHNZTD0
>>307
法人でない状態で1.5億の利益があるというのが、にわかに信じがたいのですが。
もし本当なら、当然ながら法人がよいでしょう。
税金に払うお金でCTでもMRIでも買えるわけですよね。

314 ：卵の名無しさん：2006/06/15(木) 12:11:16 ID:hJlXZhi20
1.5億の利益ということは年商１５億程度はあるのでしょうか
月21日として1日平均600万の売り上げ。
ひょっとして患者150人規模のとうせきですか？
315 ：卵の名無しさん：2006/06/15(木) 20:18:18 ID:9Idf/Qvm0
義父（嫁の父）のクリニックは年間売り上げ1.4億
田舎のなんでもクリニック。院内処方。
レントゲンと心電図しかない。
看護師常勤3名、受け付け常勤3人。
これ継承させられそうなんだけど、どのくらい利益あるものですか？
勤務医なので見当もつかない・・・・
316 ：卵の名無しさん：2006/06/15(木) 21:18:23 ID:hUjhLAFR0
>>315
院内で１４K万なら税引き前所得4ｋ前後だな
無借金ならいい条件だろう。
317 ：卵の名無しさん：2006/06/15(木) 21:40:01 ID:NeHGDVyx0
>315
おそらく患者は現院長の”信者”
継承後はどうなる事やら・・・
そして職員の引継ぎ、特に給与関係・・・
オレなら断る。
318 ：卵の名無しさん：2006/06/16(金) 09:01:50 ID:TftYHnfi0
>>316
レスどうもです。売り上げ1.4億というのは推定。
外来が1日50〜100人で、売り上げがどのくらいか勤務先の医事科の職員に
聞いてでてきた数字。
地元の老人にdo処方がほとんど。週5日午前診だけです。
午前診だけでも終わるのはいつも2時位みたいだけど。
薬だけとりに来る患者が多いので職員は夜までいる。
開業25年なので借金は多分ないです。
>>317
その懸念が大いにあります。田舎の集落の無床診で、現院長は代々その地
の出身。6人の職員のうち4人は50歳以上なので給与も高そう。
嫁もその両親も、俺の両親まですべて当然俺がそこに納まると疑ってもいない。
断るには失踪するしかないかもｗ
319 ：318=315：2006/06/16(金) 09:03:25 ID:TftYHnfi0
です
320 ：卵の名無しさん：2006/06/16(金) 12:20:21 ID:FNCsM1PK0
>>319
微妙な話だな〜
うまくいくかもしれないし、失敗したと後悔するかも。
「マスオさん」になってもいいと思うのであればＯＫかもね。
321 ：卵の名無しさん：2006/06/16(金) 13:10:41 ID:5V75I9Wz0
裏山だよ
コンサルが俺のとこに持ってきた継承物件。
築20年　土地100坪、延床40坪、閉院後4年。閉院時患者数10〜15人。
家賃50万。営業権500万。コンサル料250万。
なめてんのかおい。しかも上場企業だぞそのコンサル。
322 ：卵の名無しさん：2006/06/16(金) 13:26:11 ID:JzwpvjDpO
鮒慰か？w
323 ：卵の名無しさん：2006/06/16(金) 13:30:06 ID:3goDdpGL0
コンサル料２０５万・・・・唖然
でも困ったら頼るようになっちゃうしね
324 ：卵の名無しさん：2006/06/16(金) 22:57:55 ID:WHfo5G+h0
改装が必要か、誰が持つのか、など多少の疑問はあるが、一時金は
大して重要ではないよ
家賃の50万がきつそうだな　30万から話してみれば？
35-40万万が落としどころか
ほかに出費がどれだけ乗るか試算させてごらん
コンサルへは成功報酬で十分だろ　説明と違っていたら減額
前金100万、半年or1年後から分割で10万ずつ10回払い
ウハクリになればご祝儀で50万かな
325 ：経験者：2006/06/17(土) 07:38:48 ID:9G6wDfYI0
悪いことは言わない
自分の足で探せ
悲劇を繰り返すな・・・
326 ：卵の名無しさん：2006/06/17(土) 11:36:33 ID:kOTjgLtS0
>>321
営業権は保険報酬額の1ケ月分が相場だそうだ
閉院前の患者数たったの10〜15人、
しかも閉院4年も経ってて　営業権を請求してしまうなんざ
（ただし権利金だと言うなら理解出来るが）
正気の沙汰でない、自分の都合しか考えない異常者だろう
そんな人から借りると苦労するだろうな
327 ：卵の名無しさん：2006/06/17(土) 14:07:05 ID:JQEDh2No0
>>315
問題は将来性のある地域か、ということだと思う。
老人だけで先細りの地域なら。。。
６人は重たい。田舎ならムコあつかいか。
いったん閉鎖して職員を整理したいところ。
328 ：315：2006/06/20(火) 09:27:37 ID:H/EaJFqk0
俺の知らない間にどんどん勝手に話がすすんでいるｗ
でも大改修してくれるようで、設計士が俺の希望を聞きに今度来る
事になっている。引き受けるとは一言も明言してねーのに・・・
職員6人はどうしようもないよ。田舎の近所のおばちゃん連中だし
辞めてくれなんて言える感じではない。
329 ：卵の名無しさん：2006/06/20(火) 10:16:26 ID:A0+KePPI0
でも、前院長のやり方が染み付いたおばちゃんは扱いずらいぞ！
継承しても患者が戻るとはかぎらんし、327の言うように
整理したほうが良いぞ。
330 ：卵の名無しさん：2006/06/20(火) 10:24:40 ID:HAe5NQJn0
確かに継承は元職員への対応が難しい。
職員引継ぎを継承条件にしている場合さえあるが断ったほうが吉。
基本は全員退職してもらうことだが
勝手がある程度わかる元職員を一人だけ残すのはいいかも。
331 ：卵の名無しさん：2006/06/20(火) 13:21:08 ID:RsdDcVv+0
＞田舎のなんでもクリニック。院内処方。 レントゲンと心電図しかない。

＞外来が1日50〜100人

＞地元の老人にdo処方がほとんど。

俺は形成＆美容外科なので、内科外科よろず屋クリニックの単価には
詳しくないけど、1日の患者数がそれだけ来ていたら（間をとって平均75人と
したら）検査はほとんど無しでも売り上げ2億〜2.5億はあるだろ？
332 ：卵の名無しさん：2006/06/20(火) 18:06:17 ID:WnhGWcC30
>>331
にゃい。
リハビリ患者が多かったりすると、１億１千ぐらい。
満室が多くても１億５千まで。
333 ：卵の名無しさん：2006/06/20(火) 18:30:07 ID:ohbkw9dY0
＞＞３３１　フツだな。
334 ：卵の名無しさん：2006/06/20(火) 19:23:08 ID:XjfeEQgH0
>>315
ラクだよ。最初はね。
患者は入れ替わるし、入れ替わるようじゃなきゃだめだよ。
職員以外はなんとでもなるでしょう。
だけど、年寄り６人はつらいよね。希望がない。
初代は、新鮮なところから始めて、達成感もあったでしょ。
２代目はお古からなんて、、、、。（５０台はつかえないよ。）
335 ：卵の名無しさん：2006/06/20(火) 19:46:26 ID:GMaq0B+G0
くされマンコはいやだ
336 ：卵の名無しさん：2006/06/20(火) 23:48:24 ID:8Wg2TsWt0
>331,>332
検査をしないと再診料のみでは１億がせいぜいですよ。
とても２億にはなりませんよ。
337 ：卵の名無しさん：2006/06/21(水) 07:45:13 ID:XT7FpJqe0
たぶん、継承をゆずる方は勘違いしていると思うよ。
オマエは継承できてラッキーだろ、と。
もし継いでもらいたいなら、義父の口から職員を整理してもらうべき。
それぐらいの権利はある。結果的には無理でも、一度は主張しておかないと、
勘違いされたまま。
338 ：卵の名無しさん：2006/06/21(水) 09:30:25 ID:ZgtuYt0W0
75人で2億ってアリエない。
339 ：卵の名無しさん：2006/06/21(水) 21:14:24 ID:Ls0HiQUK0
検査少なくて物療患者の割合多いなら一日150人で１億くらい
340 ：卵の名無しさん：2006/06/21(水) 21:31:16 ID:5+ESO2g30
うちは在宅が多いので外来が１日７０人でも１．５億ぐらいの売り上げ。
所得は半分ぐらい。０．７５ぐらい。４年前は１．９の０．９ぐらいだったけど
ひどいマイナス成長だのう。
341 ：卵の名無しさん：2006/06/21(水) 21:54:43 ID:ZgtuYt0W0
>>340
さすがにそれは税金取られすぎですよ
節税したほうがいい
342 ：卵の名無しさん：2006/06/21(水) 22:36:38 ID:eLCBSALi0
>>341
だいじょうぶか？
343 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 08:43:38 ID:6wzgAKxz0
あらたに点数のついた「椎間板ヘルニア徒手的整復術」
全部きられて返ってきたぞ。

ありゃりゃりゃ。４万点はいかれたな。orz

どんな場合に算定できるというんだ？
344 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 08:48:46 ID:QotG8H5b0
法人化するべきか否か？
みんなどうする？
302先生のレスを読むと法人化しない方が無難でしょうか？
梯子外しは必ずある？
345 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 19:30:24 ID:UpLatcSG0
梯子外しって具体的には何がありえる？
現行制度の法人が、強制的に出資限度法人に移行させられる
というものかな？
つまり解散時に剰余金を没収される、ということになる。
しかし、それは最悪でも逃げ道があると思うのだが。
他に梯子はずしって何かあるのかな？
346 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 20:19:35 ID:CvrEz0vj0
単純に医療法人への課税率を上げる
反対するのは医療法人の医師のみ
個人の税率アップは国民ほぼ反対、医療法人の税率ならもうけている医師からとれって賛成だな
また給料の上限制を、みなし法人へも適応
これもすぐに決定できるわな
と、考えてやはり法人化やめました
347 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 20:30:00 ID:mQpzNFyM0
>345　それは最悪でも逃げ道があると思うのだが。
どういった逃げ道？　具体的に言ってみやれ。
情緒的期待は無意味だぜ。ファジーは御法度だよ。
シミュレーションは厳格にしてくれよな。
二重に納税して逃散解散するのかい。
お前さん、この意味さえ理解できんだろうな。
348 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 21:48:18 ID:Jt20LB2E0
うちは法人化して税金が１０００マンほど減ったよ
内部留保はやめるとき退職金で出せばいいとうちの税理士が言ってた
349 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 22:05:06 ID:mQpzNFyM0
>348　内部留保はやめるとき退職金で出せばいいとうちの税理士が言ってた
↑
それを自分の頭でシミュレーションしてみたの？
法人が将来も利益出し続けていないと退職金分を経費に落とせないよ。
退職金の原資、内部留保はすでに納税した残りだよ。
退職金には個人税がつくんだよ。
退職金分を法人経費に落とせなかったら貯めておいた意味がないでしょう。

法人の解散時にも同じように税金の二重払いになるね。
よくよく自分の頭で考えてね。

350 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 22:50:15 ID:Jt20LB2E0
現実に払っている税が減っているのに法人化が悪いとは思えないのだけどｗ
二重払いとかそもそも税金が安いのに何をキーキー言ってるか意味不明ですが
個人給料と嫁の給料の所得控除だけでもかなり大。で法人税は3割、個人は4割
明らかに毎年１０００万程度は節税されてる

制度が変わるなら給料増やせばすむことだと思うのだが
351 ：卵の名無しさん：2006/06/22(木) 23:57:10 ID:mQpzNFyM0
こりゃダメだ。
352 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 07:20:20 ID:WjUTVzys0
最悪、内部留保がゼロになるくらいにもっていけば、少なくとも損はしないのでは？
それでも嫁の所得控除だけでも得と思うのですが？
353 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 07:48:33 ID:QftxURQx0
新規開業2年目
そろそろボーナスなんですけど、ナースにはいくらくらい払いますか？
月給が26万、週4.5日勤務。
年収をどれくらいに設定すればいいんですかね？
354 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 07:52:17 ID:58cnZClU0
2億の赤字ついた有限会社が売りにでている・・・
355 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 08:30:24 ID:3pk2TNsU0
>>350
346をよーく読んで自分で考えて皆
特殊医療法人だっけ？では、すでに給料制限あって、それをすべての医療法人に適応するという
案件もだされているよ
内部留保を給料でとっていければよいが、それができなくなる可能性もあるよ
うちの税理事務所より今日が最終的な判断をしてくれってさ
法人化で現時点で年間500マソの得だが・・・
しないほうがいいな
356 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 12:30:32 ID:WjUTVzys0
給料制限があるってことは、儲かりすぎているクリニックは、内部留保ばかりたまって
国庫没収になるリスクがあるってこと？
かといって利益の少ないクリニックもダメだし、
利益が４０００万円くらいからそこそこのレベルが適応範囲ですか？
それとも、今回法人化するのは全て×とか。
357 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 14:41:29 ID:JLs/7dov0
>>350
内部留保を食い潰す段階で、すでに税の２重払いだよ。
それさえも過大役員報酬と指摘されたら、追徴課税だよ。
本来内部留保は医療にまわしてこそ意味がある。
それが先細りで不透明な政策で実際再投資できなくなっており、
使い道のない内部留保を税金２重払い覚悟でいかに減らすか、
いかに有利に既存法人を解散させるか
まじで考えておくべき時代になってきた。
358 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 15:52:00 ID:WjUTVzys0
>>357
なんか詳しくご存知のようですね。
オイラは、まだ新米の開業医、税に関しては無知。
仕事は快調すぎるくらいだけど、法人化ってのはやっぱり馬鹿ですか？
357さんは、どんな関係の人でしょうか。差し支えなければヒントでも。
医療法人にしたことを後悔している、開業医でしょうね。
359 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 17:41:03 ID:JoAA3SAk0
税理士は法人にすると所得が増えるので
法人化を推奨する。
この事を忘れてはいけない。
医者は良いカモ
360 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 17:56:17 ID:JOPR750Q0
勤務医で最高給与の美容外科Ｔクリニックチェーンの経営者は税理士だったな。
361 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 18:04:01 ID:PUSzKjPS0
>>360 まじすか？うちの顧問税理士はあたまばかり禿げて、そういう
儲けの知恵を出してこない。変えたいんだが、ずるずる関係だわ。
362 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 18:14:24 ID:JOPR750Q0
>>360
まじだよ。全盛期にはセリーグ4番バッターより高額年俸の院長がゴロゴロいた。
363 ：卵の名無しさん：2006/06/23(金) 18:15:47 ID:JOPR750Q0
>>361の間違い。
364 ：おせっかいな２０数年目：2006/06/23(金) 20:40:21 ID:JLs/7dov0
>>357
286 ：271=275=276：2006/05/12(金) 00:22:58 ID:zpE5SDX80
私のところも最近は法人の利益はほとんど出ません。
むかしは全国医療法人番付上位に何度か乗ったこともありました。
今なら融通のきく個人立のままにしておくでしょうね
　　　　http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142221671/l50
365 ：卵の名無しさん：2006/06/24(土) 12:47:50 ID:V/cAiY6p0
今年、最後のチャンスで医療法人設立するやつは、最後のアホだと。。。
設立の意思表示をしてしまいましたので、今度の説明会に出席します。
アホたちの顔ぶれをみて、決めます。
１００人くらいいそうだと。。
366 ：卵の名無しさん：2006/06/24(土) 13:24:52 ID:WgW0Cmls0
今猿、税理士、行政書士とかに搾取されるマヌケ面みてきてや。
367 ：卵の名無しさん：2006/06/24(土) 17:22:40 ID:2deASBVe0
住民税の通知が来た。すでにわかっていた額だが、
できるものなら対策立てたくなりますなー。

なんていうと「もうけやがって」と来そうだけど、
不労所得じゃないから、割り切れませんよね。
368 ：卵の名無しさん：2006/06/28(水) 16:43:03 ID:ltlSVe2J0
うちの医師会で最も若い30歳そこそこの医者がやっている医療法人。
午前中は田舎の村で内科外来。競合がひからびた爺医だけなので、とてもはやっている。
午後は隣県の100万人都市のエステサロンにて、「往診」の形で美容の自由診療
をやっている。設置型のレーザー等の医療機器も置いてあるけど、あくまで「往診」
なので、エステサロンは診療所の届出はされていない。
これ医療法等で問題ないのか？本人は全く問題ありませんと言い切っていた。
いやね・・うらやましいだけなんだけどね。
369 ：卵の名無しさん：2006/06/29(木) 19:11:08 ID:VQKMO+Li0
他県まで美容の往診かよ。めでてーな。
370 ：卵の名無しさん：2006/06/29(木) 21:00:48 ID:+/gO1/yb0
普通に歩ける患者の往診を保険請求しても問題ないのかな
田舎で開業している知り合いは村中往診してウハウハの様です
371 ：卵の名無しさん：2006/06/29(木) 21:32:58 ID:VQKMO+Li0
>>370
診療所と廊下でつながっている宅老所のピンピン老人に週3回訪問診療している施設
あるよ。べつに監査でも全く問題になってない。
372 ：卵の名無しさん：2006/06/29(木) 21:33:55 ID:Nu9F4SXU0
調布の脊椎系ウハ・クリのナースは馬鹿ばっかりだな。
本当に実力のあるナースは3人くらい。
373 ：卵の名無しさん：2006/06/30(金) 13:03:14 ID:TywB7vgQ0
>>368
往診してるだけだろ？何か問題あるか？
374 ：卵の名無しさん：2006/06/30(金) 18:13:29 ID:mcYKo04R0
保険診療じゃなきゃな
375 ：卵の名無しさん：2006/06/30(金) 21:07:22 ID:eWfR2xRs0
６月はレセ１８４０枚　１６２万点だった
いやー去年より１０％オチだね。みんなどう？
376 ：卵の名無しさん：2006/06/30(金) 21:22:06 ID:EaEQpPZG0
６月のレセ2200枚強だが、110満点
これでも初の2000の大台突破
375みたら悲しいな・・・
377 ：卵の名無しさん：2006/06/30(金) 23:02:16 ID:eWfR2xRs0
>376
375です。骨科ですか？メジャーもご他聞にもれず落ちてきてますよ。
お疲れさんです。でも2000枚超えたのはわずか２年間だった・・
378 ：卵の名無しさん：2006/06/30(金) 23:18:30 ID:ovt3Ny9K0
>>376
レセ1枚がたったの500点ですか
薄利多売というか、100円ショップというか、100円回転寿司というか、
やってて空しくなりませんか
379 ：卵の名無しさん：2006/06/30(金) 23:43:10 ID:W0mz4owv0
>375 >376
ともに>2000枚ですか。職員数は？
うちは>2000枚はインフルシーズンのみです。
380 ：卵の名無しさん：2006/06/30(金) 23:54:12 ID:eWfR2xRs0
>>379
事務５人ナース５人全員ケアまねもち　全部常勤です　ちなみに院外内科
みんな高給取りですがほんとよく働いてくれます。
人は宝なり。
381 ：卵の名無しさん：2006/06/30(金) 23:57:49 ID:N4eA5FGT0
>>380
人の募集が多い医院は儲かってねえな。断言できるよ。
儲かってりゃ税率考えれば待遇良くするもんね。
＋１００万ずつ支払ったところで・・・って計算すりゃ相場より高くするよな
382 ：卵の名無しさん：2006/07/01(土) 00:16:52 ID:ZdB3PZEK0
>>381
言われるとおりです。うちは開院１０年で一人も退職してません。増え続けてきました。
産休・育休あり。ケアまねの受験料から研修費まで全部医院もち。
事務で平均450、ナースで600　これでも２億売り上げるので十分ウハウハウハです
383 ：卵の名無しさん：2006/07/01(土) 00:44:33 ID:JhDbZXjp0
>>382
人が入れ替わるとあること無いこと言われるからね。
事務の４５０は高すぎねえか？普通３００、俺は３００後半にしてる。
384 ：卵の名無しさん：2006/07/01(土) 08:02:57 ID:ti6DiI4B0
>>382　>>383
いいこと聞かせてもらいました。
いい事務なら３００後半でもいいわけですね。
みなさん、法人ですか？
いよいよタイムリミット、悩んでます。
法人設立の説明会に行きましたが、盛況で１００組はいたようです。
所得税はアップされそうだし、法人税はたぶんアップしない。さてどうする？

385 ：卵の名無しさん：2006/07/01(土) 08:21:14 ID:0ejxcoPw0
今年公布されて来年から施行されますから今年の７月が最後のチャンスですか？
まあ、子弟が医師か医学部生で継承させるならメリットあるが、それ以外のメリット
なし。すでに儲けまくり爺クリの内部留保の扱いが問題になっていて継承者がいない
医療法人の場合、自治体に寄贈される可能性がある。法的に遡及処理されない保証はないんだ。
右肩さがりの保険診療では満たされる未来はない。漏れはさっさと稼いで二極化する
地域で不動産投資するつもり。結論は医療法人のメリットなし。行政書士と税理士が
ウハウハなだけ。むしろ、近く継承する子どもがいて内部留保の高い医療法人を継承するのが得かも。
藻舞ら情報量よこせや！
386 ：卵の名無しさん：2006/07/01(土) 08:58:53 ID:KPz7ecDX0
内部留保が数億ある法人ってどう処分したらいいかのう
387 ：卵の名無しさん：2006/07/01(土) 09:37:07 ID:QzsXKifH0
今日の新聞に「所得税50％越え」を税務調査会が検討していると
出ていた・・・・

法人税はこれ以上上げない（上げれない？）から
やっぱり法人が得？
388 ：卵の名無しさん：2006/07/01(土) 11:34:57 ID:l+1TAK6A0
>>373
遅レスすまそ。
エステサロンにレーザー設置してあるのはまずいんとちゃう？
あれって確か届け出が要るよ。
389 ：卵の名無しさん：2006/07/01(土) 11:52:05 ID:ZdB3PZEK0
>>384
法人なりして８年ですが、理事長報酬を目一杯取って内部保留を減らしてますよ
数年前から。現在当地では限界の550,嫁とババで100　あわせて年7500　残りは最後に退職金でみんなで山分け
和気藹々とあと１０年で解散予定
これでも退職までに５億　退職金で２億　７億円残れば十分でしょ
390 ：卵の名無しさん：2006/07/01(土) 15:16:55 ID:ZHTI8aQO0
内部留保で残る分はどうせ個人なら税金で取られている金だからな
391 ：卵の名無しさん：2006/07/01(土) 17:30:00 ID:9T8tvW/V0
>389

税務署の査察で、悪事が発覚して、5年間の保険医停止処分を受ければ、首吊りモノだぜ。
392 ：卵の名無しさん：2006/07/01(土) 17:46:57 ID:5jDaY47V0
今時ここの景気の良い投稿を見てると
どこかの誰かが作為的に書いてるような気がするが・・・ｗ
393 ：卵の名無しさん：2006/07/01(土) 19:56:33 ID:mWX7vPeD0
いいや、ホンとは景気いいのに粒だのヤバだの言って新規開業を阻んでる奴の法が多いよｗ
394 ：卵の名無しさん：2006/07/02(日) 02:25:45 ID:RVNeyMx80
>>390
それはおかしいでしょう。
法人の税率は約4割、個人は5割なので、内部保留の約１／６が税金でとられていた金でしょう。
395 ：卵の名無しさん：2006/07/02(日) 07:37:15 ID:kixwepHx0
このスレの住人さん達は、
所得￥５０００萬以上の方がほとんどなのでしょうか？
396 ：卵の名無しさん：2006/07/02(日) 08:39:11 ID:NzJUCQ240
>>394
いや、そうではない。
個人では、院長の収入に所得税がすべてかかる。（妻はせいぜい５００万円の所得？）
法人では、まず院長、妻、法人と分けることができるだけでも
税率を下げることができる。
397 ：卵の名無しさん：2006/07/02(日) 08:52:10 ID:RAdmLKkz0
>>396
個人だと５０％　これを法人にすると計算上は１０％位税率を安く出来るハズ
計算だとそうなるだろ。でも実際に最終的にどれだけ金が残るか比べると
ほとんど差が無いんだよな。不思議なんだけど。
方陣化すりゃ分かるよ。
398 ：卵の名無しさん：2006/07/02(日) 22:43:16 ID:RVNeyMx80
>>397
でも、院長給与の給与所得控除、生命保険料の経費化くらいは法人の方が得かな？
399 ：卵の名無しさん：2006/07/03(月) 09:29:38 ID:PKnOLuUx0
>>388
届け出なんてあったか？クラス1の機器でも移動型の物もあるし、別にいいと
思うぞ。ただ、定期的にエステサロンで不特定多数に医療行為を行うのが
往診とみなされるかのほうが疑問。
>>395
1億以上もゴロゴロいると思うよ。言わないだけで。
400 ：卵の名無しさん：2006/07/03(月) 14:08:42 ID:zSNCL8w20
>>399
age 普通に一日８０人見てたら５０００万　１５０人で１億　内科なら余裕でこのくらい稼ぎますよ
一日５０人以下は勤務医やって他方がましですな
401 ：卵の名無しさん：2006/07/03(月) 14:23:44 ID:zayy3MID0
うちは内科ですが、７０人を超えると限界を感じます。
１５０人もの患者さんをどのようにしてさばいているのでしょうか？教えてください。
402 ：卵の名無しさん：2006/07/03(月) 14:34:21 ID:LGMYfAV50
Ｄｒ．一人に対し診察室を２つ用意して、もう一つでまっててもらう。（特に年寄りの腹部診察など）
点滴目的とか、薬をとりに来るだけとか、理学療法などが多い。
403 ：卵の名無しさん：2006/07/03(月) 14:38:21 ID:zayy3MID0
ありがとうございます。
うちも同様の目的で２診作ったのですが、待ってもらっている間
話相手をしているＮｓとの世間話がうるさくて今ひとつ効率が上がっていません。
もうちょっとやり方を考え直します。
404 ：卵の名無しさん：2006/07/03(月) 18:55:58 ID:sFdkGtpH0
今の時期５０００あれば暮らせるでしょ。借金もないし。楽に８０人でいいよ１ヶ月処方で。
405 ：卵の名無しさん：2006/07/04(火) 15:24:00 ID:Rpns3O6g0
「法人化はやめとけ」と言われている先生方、教えてください。
おそらく法人化して何年もたってる先生かただと思いますが、
自宅で開業している方たちではありませんか？
自宅だと家族に給与を払うのが有利だと聞きます。
私の場合、自宅から離れており、妻の労働実態がなく
妻の給与は５００万円程度が限度のようです。
つまり、５０００万円以上の所得がまるまる税金対象になって逃れようが無い。
これを個人２０００万、２０００万、法人１０００万とするだけでも大違い。
法人化しても意味ないという先生方、それは自宅開業の場合ではないでしょうか？
406 ：卵の名無しさん：2006/07/04(火) 16:09:45 ID:XpKtvbh80
午前の診察今終わった
夕診４時からなんだが
407 ：卵の名無しさん：2006/07/04(火) 16:17:02 ID:9MJaWRls0
借金７０００万あるけど開業医に飽きてきた。
年売り上げ１億１０００万だと先が見えてる。
408 ：卵の名無しさん：2006/07/04(火) 16:39:39 ID:0ZUWFwOh0
借金1億9千万あるけど人生に疲れてきた。
年売り上げ6000万だと樹海が見えてる。
409 ：卵の名無しさん：2006/07/04(火) 17:39:55 ID:u1K6fmvZ0
借金なくなったけど、たまったドキュン患者に嫌気が差しています。
精一杯冷たくあしらっても通院をやめないドキュンたち。
年売り上げは１億６千万あるけれど、最近仕事に情熱を燃やせません。
もう辞めよっかなぁ。

>>405
うちは夫婦とも医者(配偶者は非常勤)で子供2人とも医学生なので
法人にして家族全員役員報酬を取ってます。
410 ：ゴミ開業医：2006/07/04(火) 19:17:17 ID:uSR3F1RH0
>>405
そんな好きなように理事報酬は決められませんよ。
基本的に理事報酬であろうと法人の仕事をしていないと税務調査で否認されます。

うちも学生の子供が理事ですが、月額たった5万円です。それでも税務署員に
どういう仕事をしているか尋ねられ、最新の医学情報や大学病院等の医療情報を
教えて貰ってますと答えています。笑

今5千万、近い将来1億超えそうな状況なら法人も良いかと思います。
また後継者がほぼ確実にできるなら、意味はあると思います。
411 ：卵の名無しさん：2006/07/04(火) 19:20:57 ID:yWLwNjb/0
若いときは避妊だが、爺になると否認が気になる。
412 ：卵の名無しさん：2006/07/04(火) 20:00:13 ID:0pUJHC+70
今は売上１億５千マソあるが、今後、この医療を取り巻く状況で
２０年間も１億超えを維持する自信がない。

子供は小学生だが、正直、医者にしたくない。２０年先
医者である事が有利とは思えない。開業医はかなり悲惨な状況だろう。

よって、法人化はしない。
413 ：卵の名無しさん：2006/07/04(火) 20:18:25 ID:XpKtvbh80
俺んとこは売り上げ２億だがフツだと思ってた
414 ：卵の名無しさん：2006/07/04(火) 20:33:44 ID:+//YW/zu0
うちは売上2.2億

フツの上だと思ってる
415 ：美容皮膚科：2006/07/04(火) 20:41:28 ID:0bbKYuhE0
うちは8000〜9000ぽっちだけど、週3日あけるだけで、経費は2000も
かかってない。ＱＯＬはいいと思う。
けど、休み多いとお金残らん。　貯金500万もないｗ
416 ：卵の名無しさん：2006/07/04(火) 20:45:28 ID:8NaSbQuR0
うちは無床内科
昔は売り上げ４億前後、薬の薬価差だけで４千万以上あった。
今は２億超、完全にツブだなあ。
内部留保はしこたまあるがね。つかえねえーんだな。
417 ：卵の名無しさん：2006/07/04(火) 21:01:15 ID:nA5ULosK0
フェラーリでも買っとけ
418 ：卵の名無しさん：2006/07/04(火) 21:46:18 ID:3wFlNeON0
３年ごとにフェラーリが買える法人はやっぱりええ
接待交際費を４００万使える法人はやっぱりええ
子供二人の下宿代を給与で出せる法人はやっぱりええ
継承するのにも法人はやっぱええわ
ある程度税金払っとけば税務署は文句イワンよ
419 ：卵の名無しさん：2006/07/04(火) 23:30:16 ID:v0GJ3lAP0
>>409　院外内科なら俺も同じだぜ。大体。一時期は１．８あったのに２割減ったぜ。
いまどき何がウハなのかなあ。やっぱり目かなあ？、意外とチャイルド専門もいいようだが。小学校上がるまで負担がないから
親がすぐ連れてくるらしいと。うちみたいにチャイルド付録だとおこぼれしか来ないな。
420 ：卵の名無しさん：2006/07/05(水) 07:44:50 ID:9gH38uGq0
すごい
421 ：卵の名無しさん：2006/07/05(水) 07:47:41 ID:AjCnwIZv0
何が“すごい”の？
422 ：卵の名無しさん：2006/07/05(水) 12:41:29 ID:Ij47FuNN0
ほらの吹きあい
423 ：卵の名無しさん：2006/07/05(水) 13:35:17 ID:xPm1tDlD0
>416なんか
まんざらほらふきとは思えないね。
むかし、全国医療法人利益番付リスト載せた雑誌を薬屋が配っていたよ
ほんの十数年前までは、うちらみたいに３０軒たらず診療所規模の
小さな痴呆医師会でも、法人利益(売り上げじゃない、役員報酬とった残り)が
１億越えていたのが４〜５軒はあった。
はっきり記憶しているが、さがせば雑誌はまだ残っているかも
まだ老犬やデイケアなど付帯しない外来中心の普通の診療所ばかりだ。
424 ：卵の名無しさん：2006/07/05(水) 14:00:48 ID:xCZDf4720
>>423
大体ウハ栗の先生ならフェラーリくらい余裕で買えるでしょ。
２０００万でも年間４００万の経費になりますからね。税金控除を考えたら月２０万で乗ってるのと同じだからね。
個人だとSクラスでも税務署文句言うもんなー
425 ：卵の名無しさん：2006/07/05(水) 16:35:39 ID:Ij47FuNN0
交際費でなんでフェラーリに結びつくの？
426 ：卵の名無しさん：2006/07/05(水) 20:42:05 ID:hN7KKe2/0
医療器械屋から定価6,000万　実勢価格3000万の機械を5,000万で買う代わりに
機械屋の社長にフェラーリを購入させ貸してもらう。
定価より安く買ってるから税法上に問題ないだろうか。
427 ：卵の名無しさん：2006/07/05(水) 21:14:06 ID:xPm1tDlD0
ほんとのウハはフェラーリやポルシェには乗れない
もっていてもはなれた場所のガレージに隠している
美容整形や美容皮膚科なんかヤクザと同じ香具師はかまわんだろうが
患者(世間)のきびしい監視の目を背中に感じて
医者はせいぜいベンツやジャガーのセダンぐらいだ
かえって一般人がいい車に乗ってる
ここらへんは完全な車社会だから
一家に４〜５台の車が並んでいるのはざら
フェラーリはそうそうないが、ポルシェやベンツはめずらしくない
428 ：卵の名無しさん：2006/07/05(水) 22:25:26 ID:9P7BG65L0
機械屋がどうやってフェラーリを経費で出すかだな
429 ：卵の名無しさん：2006/07/05(水) 22:28:12 ID:Twl/B2KW0
>>279
これって盗撮絡みなん？
ttp://melcats.nobody.jp/cgi-bin/image/20060604131951.jpg
430 ：卵の名無しさん：2006/07/05(水) 23:00:08 ID:SMUSZO0Q0
往診には乗りやすい車がいいぞ。
もちリースだが。セダンでええわ。ベンツよりＬＳのほうがよさそう。
431 ：卵の名無しさん：2006/07/06(木) 20:02:24 ID:/8L+9enZ0
節税用に飛行機買ったが一時否認されて青くなった
432 ：卵の名無しさん：2006/07/06(木) 21:16:54 ID:rSe9i02d0
飛行機って・・・
救急用ヘリとかならわからなくもないが･･･
433 ：卵の名無しさん：2006/07/06(木) 23:12:49 ID:qjaEmOPa0
>>432
まだまだだな
434 ：卵の名無しさん：2006/07/07(金) 09:56:18 ID:RmS3e0o00
　中古の自家用ジェット機の購入を勧められた。斡旋でどのくらい儲かるかを別
口で聞いて驚いた。斡旋料が売値の半額だそうだ。売値が2億円として、1億円の
儲けか。この商売を遣ったほうが、借金２億円抱えて、医者を遣って医療事業年
商１００００万円売り上げるよりも楽だ。30年返済の借金が、まだ２億円残って
いる。老健の借金は４億円残っている。
435 ：卵の名無しさん：2006/07/07(金) 10:59:30 ID:GLd+eTYK0
何いってんの、
新品をリースして落とすんじゃないか
436 ：卵の名無しさん：2006/07/07(金) 11:06:28 ID:RmS3e0o00
　アンタは良く知っているではないか。双日でリースするのは、美容外科
チェーン店の総帥位だろう。
437 ：卵の名無しさん：2006/07/07(金) 14:29:25 ID:GLd+eTYK0
いや、あのだから
航空機リースのファンド
野村で世話になった
438 ：卵の名無しさん：2006/07/09(日) 01:10:36 ID:AL7FCLrP0
クルーザーを勧められています
興味もあるので聞いてみるつもりです
ピンキリとは思いますが、1年間の維持費も込みで how much? (年齢がばれますね)
交際費で落ちるかも併せてお教え下さい
439 ：卵の名無しさん ：2006/07/09(日) 01:15:11 ID:wsAJJpHQ0
フェラーリ、ポルシェ、って言うだけで経費にならんって言われたんだけど本当？
そのかわりベンツ、BMWならどんなチューンモデル（AMGでもアルピナでも）OKっていう話も本当？
440 ：卵の名無しさん：2006/07/09(日) 16:27:02 ID:jhOmikqO0
>>439
「なぜ、社長のベンツは4ドアなのか?誰も教えてくれなかった!裏会計学」
http://www.amazon.co.jp/gp/product/4894512262/503-6238929-1847949?v=glance&n=465392
441 ：卵の名無しさん：2006/07/09(日) 20:22:10 ID:WbYvVsC30
駄作
442 ：卵の名無しさん：2006/07/09(日) 20:27:55 ID:PKxh54tN0
東京駅近くの、無床自由診療クリニックはフェラーリ2台を100%経費に
している。
443 ：卵の名無しさん：2006/07/09(日) 23:52:09 ID:pP7KgTGj0
法人と個人では経費としての範囲が違うからな
444 ：卵の名無しさん：2006/07/10(月) 12:57:27 ID:yMYCeXke0
個人だと１００％は無理も法人はＯＫよん
445 ：卵の名無しさん：2006/07/10(月) 13:58:11 ID:UDqFn6DN0
>>442
おまえなあ、、あまりいいかげなこというなよ
　スポーツカー、それも二人乗りが医療法人の経費になる
はずがないだろが、、、
　おまえは　リーマンだろ？　しったかするんじゃないよ、
引っ込んでろぼけ！！
　　（まあＢＥＮＺ　Ｓ500Ｌ　くらいなら医療法人
　　でも理事長専用車としてなんとかなる。
　　　まゼイムショはいい顔しないが、、、
　　　　国産、セルシオなら楽勝）
446 ：卵の名無しさん：2006/07/10(月) 14:21:46 ID:QTnbgWVq0
2chで、本当のこと書くなよ
447 ：卵の名無しさん：2006/07/10(月) 14:26:00 ID:a60BHqrA0
ふつーにＣＬとかＥのオープンのクーペとか、スカイラインクーペとか認められてるよ。
448 ：卵の名無しさん：2006/07/10(月) 21:13:05 ID:2TjMZU900
ポルシェのリースについて税務調査で問題なかったよ。
何も知らないヤツがよく２ドア車は経費にならないだろ　というが
そんなことはない。
449 ：卵の名無しさん：2006/07/10(月) 21:35:49 ID:QvNo6qKF0
>>445
有名な話だぞ。全国紙の広告に車両をつかっていた。
450 ：卵の名無しさん：2006/07/10(月) 21:46:08 ID:/2RFBebT0
税務調査ってそんなに紋切り型に決まるわけじゃないぽ。
白黒の間にはグレーゾーンてものがあるぽ。
他でガッポリ稼げれば目を瞑る事もあるし、
他に突っ込みどころが無ければポルシェを否認しようとするぽ。
451 ：卵の名無しさん：2006/07/11(火) 00:10:34 ID:ql1vobL20
>>437
飛行機のリースはテロ以降だめね。最近は船でOK。出資は年５００万の１０年リース。
いまはもっぱらペイオフ対策ですな。日本の銀行が倒産する確率のほうが船が沈む確率より高いわけだw
ちなみに話題のフェラーリの経費参入。もちろんOKですよ。４ドアじゃないと経費にならんなんて今の税務署さんは文句イワンよ
ただしちゃんと黒字決算続けてる場合　公示法人（年４０００万以上の黒字）のみね。
452 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 06:52:59 ID:EVlK0KU40
やっぱり、法人化、止めました。
最後の機会なので決断するのに凄いプレッシャーかかりましたけど。
継承する場合なら法人のメリットある、との意味がようやく分かりました。
不動産価値の高いクリニックならば、相続税がかからない、などが主ですよね。
素人考えかも知れないけど、株式会社を作って不動産を所有させてクリニックに
賃貸する、というのはどうですか？
これなら一族に継承もしやすいし、株式会社の資産なら清算もしやすいでしょう？
453 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 07:25:38 ID:iprm02hB0
>>452 おまえ医者をやめればいいよ。
454 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 07:41:45 ID:s2NncaMU0
結局名義移転に金がかかるでしょ
それぐらいなら法人名義にした方が安く上がるんだが
それもリスキーだし

言ってることわかる？
法人のこと勉強せずに嘴突っ込むと火傷するかもよ
455 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 08:00:18 ID:sqBHcfhq0
>>454
それで結局アナタは法人化勧めるの？勧めないの？
どこがポイントですか？
456 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 08:41:33 ID:Pdl+z3Cx0
ウハならすれば？
457 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 08:52:44 ID:M+wGA6kpO
病院って広告宣伝しますか?
458 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 14:13:29 ID:+TClzZFx0
>>452
法人化。俺もしていないし、散々、否定的な見解をしてきた。
しかし、これは個人の所得税・住民税を合わせた最高税率が、現行の50％であることが大前提。
政府税制調査会は、消費税率アップで吹き出る、庶民感情を抑える生贄として、最高税率をアップするようだ。
7月11日の答申では、65％にもどせだと。
俺も、今一度法人化を検討してみる。
あるいは、保険収入を5,000万円以下にして、経費で72％落とした方が楽して儲かるかも。
459 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 14:22:39 ID:EVlK0KU40
もう、タイムリミットだよ。
だからプレッシャーかかるんだ。
保険収入が５０００万円以下にできるなら法人化は止めでしょう。
収入が５０００万円以上なら、、、。
さらにどんどん伸びそうなら、、、、。
それでも止めたんですが、よろしかったでしょうか？
460 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 14:23:58 ID:EVlK0KU40
↑　
収入とは当然、純益です。
461 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 14:31:42 ID:+TClzZFx0
現行では、収入が多く、経費も多い。
このため、保険収入5,000万円以下はかなり難しい。
経費を下げることができれば、半日診療週休3日で、可処分所得3,000万円以上いくだろう。
これを、税率65％で稼ぐためには、9,000万円以上の所得が必要。
あとは、純水に医療にどれくらい情熱が残っているかだな。
まあ、医師優遇性税制も、いつ廃止になるかわからんが。

462 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 14:34:05 ID:+TClzZFx0
医師優遇性税制　→医師優遇税制。
「性」の字に何故か変換された（せとぜの打ち間違いだろうが、人間の嵯峨は怖い。）
463 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 14:41:22 ID:Ij/MP+IM0
>>461
みなし税なんてどの業界にもあるんだから当面心配要らないんじゃね？
464 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 14:57:38 ID:+TClzZFx0
>>463
すいません、理解できないので解説して下さい。
465 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 16:10:03 ID:Pdl+z3Cx0
経費計算するのが面倒だからだいたいこれくらいだろ
って収入から一定額落として課税するわけ
466 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 17:27:52 ID:hvvafxUK0
>>463,>>464
みなし経費って、他の業界にもあるのか？
勉強不足だった。。orz

たとえば、どんな業種か教えてくれ。
うちのMSで参入してやる。
467 ：卵の名無し：2006/07/13(木) 17:46:25 ID:zTAhgILk0
ここはウハのスレだろ保険収入5000万ならツブだろう
468 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 17:58:20 ID:9AhqVeY50
まじ？
事業所にはみなし経費なんて無いとおもうんだが。
農業所得とか言い出さないことを祈る。
469 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 20:00:46 ID:/PRcHzBU0
保険料収入５ｋはさすがにネタにしかならん
そんな極貧開業医なら経費率の経費より普通に経費計上した方が良いんじゃないのか？

月レセ２００〜３００枚程度のツブクリでもなけりゃそんな貧相な点数にはならないぞ
470 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 21:05:10 ID:+TClzZFx0
>>469　はツブクリが乱入したと勘違いしているようだが、うちもウハだよ。
税率65％の、重税感を理解してるか？
所得が1億でも、可処分所得は4,000万弱になる。
こんな、税率では働く意欲もわかないだろう。
経費を抑え特措法使えば、1日3時間の診療で、3,000〜4,000万が懐に入る。
便所に行く暇もないほど働いて4,000万と、午後から毎日暇な時間ができて3,000万強と、どっちを選択するかだ。


471 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 21:41:31 ID:/PRcHzBU0
正直3kではウハとはとても言えないけれど

しかしそれより保険収入５ｋで可処分所得が３ｋは絶対に不可能。
そもそもその所得に税金かかるでしょ？どういう計算してるんだか
472 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 21:42:42 ID:PcEYvLsJ0
効率のいい働き方を考えるべきだよね
>470 のように、ある程度楽して、そこそこの収入がいいと思う
働くより、遊ぶ楽しみを考えながら日々過ごす方が有意義だぞ
473 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 22:48:02 ID:4tyoYlo00
>>472
そのとおりですね。消費税上げて、ガス抜きに最高税率もあげる^^;　財務省はアホかっていいたいね
うちも年５０００万に落としたいけど、試算したら週３日診察でも,採血は年１回、全員120日処方セナ収まらないことがわかりました。
現実的にはウハには無理ですね。
今のところ法人税率は経済界の反発でなかなか引き上げられないでしょうから、一応法人化したほうがウハはよさそうですね。
474 ：卵の名無しさん：2006/07/13(木) 23:18:49 ID:ehqSXhpq0
保険収入は粗利じゃないのか？
475 ：卵の名無しさん：2006/07/14(金) 08:42:39 ID:D0ehcS0j0
そこからかかる経費は持ち出しということがわかってないな
476 ：卵の名無しさん：2006/07/14(金) 08:44:10 ID:iMzyswuW0
所得１億で可処分所得４０００万弱ということはない。
さすがにもう少しある。
所得のうちでどの範囲が最高税率になるか、という問題が大きい。
477 ：卵の名無しさん：2006/07/14(金) 14:31:27 ID:s9FzCCqw0
保険収入を、年間５Kに抑えるためだけに、
午後診療しない先生や、１２月頃になると１ヶ月閉めちゃう先生を知っているが、
暮らしぶりはウハとは言えないな。
医師会仲間からも守銭奴と陰口をたたかれている。

QOLのみを問題にするなら、アパート経営でもして、
ケチな大家でも演じてみるのがいいかもしれないな。
478 ：卵の名無しさん：2006/07/14(金) 15:56:58 ID:iMzyswuW0
MS法人はどうですか？
医療法人は、やはり制約がきびしい、とのことです。
現在ウハでも今後医療情勢がどうなるか分からないし、
かといって所得税６５％は悲しすぎるし。
別にお金もうけしたい、というわけじゃあ、ないですよね。
猛烈に働かされたあげく、何も残らない、こういう状況だけは避けたい。
我々は、搾取しているわけでもないし、不労所得もない。
自ら働きまくってるからこそ、高い税金がつらい。
479 ：卵の名無しさん：2006/07/14(金) 16:22:57 ID:S/PMrnaV0
なんか右翼っぽい団体から寄付をこう電話が毎日・・・
480 ：卵の名無しさん：2006/07/14(金) 19:58:23 ID:iMzyswuW0
給与控除相当額の損金不算入の改正は、
そう遠くない時期に全法人を対象となる可能性がある。

つまり、税制上の医療法人のメリットがなくなる可能性があり？
481 ：卵の名無しさん：2006/07/14(金) 20:04:19 ID:oB4wSXns0
ウハ栗にとって給与所得控除は微々たる物

法人４割個人6.5割なら何があろうが法人のほうが得
482 ：卵の名無しさん：2006/07/14(金) 21:41:18 ID:B2XmEbIt0
来年から医療法人は、出資限度額法人のみになり、解散時の余剰資金は、出資額以上は全て国に没収になる。
既存法人は、「当面の間、移行期間を設ける。」が、この「当面の間」が曲者。
移行期間に期限が設定されれば、既存法人に溜め込んだ全財産が、解散時に国に没収される可能性が、充分あることご存知ですか？
483 ：卵の名無しさん：2006/07/14(金) 22:00:40 ID:Y2Y93JZv0
そう、早いとこ逃げ切るつもりが無ければ法人化なんて阿呆のすること。
484 ：卵の名無しさん：2006/07/14(金) 22:30:35 ID:15aZTklN0
解散はとっても簡単だ。
さっさと勝手に清算して、出資金に応じて財産分けして
解散届を県に出せばそれで終わり。
後は税務関係の処理だけだ。
うちは貯まりたまった内部留保を生前贈与の意義もあって
継承し終えるまではこのままで我慢している。
すでに出資金、ＭＳ法人株式を生前贈与してあるから
新たな相続税はほとんどかからない。
実質上すでに継承してあるのようなものだ。
理事長職、院長職を継承したならいつでも不利になる前に
即刻解散だ。
いつもシュミュレーションしているよ。
できればこの機会に、株式会社並に自由に使え
配当可能にしてほしいな。
485 ：卵の名無しさん：2006/07/14(金) 23:02:44 ID:15aZTklN0
ただ、解散して財産分与しても
我々分の退職金をとっても
その時点で新たな個人所得課税義務が生じてくる
できるならば、医療に勝算あれば、
法人を継続して内部留保を
次世代の医療目的に使って欲しい
と思うのだが
486 ：卵の名無しさん：2006/07/14(金) 23:46:10 ID:B2XmEbIt0
廃業のための解散は簡単だろう。
しかし、節税が目的で一人医療法人にした場合、個人事業にもどるのは、都道府県の指導があり、困難を極める。
医者は世間知らずが多く、法人を「便利な金庫」と思っている節がある。
しかし、そんなに甘いのではない。
484のように継承や事業の拡大を前提に、法人なりするのはいい。
しかし、唯一節税を目的に法人化した輩は、後で顔面蒼白になるリスクがあることを、覚悟した方がいい。
487 ：卵の名無しさん：2006/07/14(金) 23:52:28 ID:JQohtFbc0
あと５年で廃業する俺には関係ないなー
もう十分儲かったからね
今からは個人のままでもいいんじゃない。MSもメリットない現在じゃ法人化しても微々たるもんだね。
子供が医学部行ってる人は法人化の意味ありね
継承が前提だろうけど。うちはこんな業界を継ぐ気はさらさら無くて法学部行っちゃったよ
488 ：卵の名無しさん：2006/07/15(土) 06:45:36 ID:YDMCsWww0
だよな、うちの子も医業やらないって言っている。
夜間休日も不定期に呼ばれて疲れるのに、もはや儲からずメリットはないからな。
ところでアナウンサーの福留さんは医院の３代目になるはずだったが医者になれなかったそうだ。
でも、医者になんかならなくてよかったとこないだ言ってたよ。
ワンセグが始まったらＴＶもおしまいと言ってたケド。
489 ：卵の名無しさん：2006/07/15(土) 13:05:28 ID:Jn8Sfsqe0
医療ではなく、一般の個人事業主が有限会社などをつくり
法人に資金を流す節税方法が、
ほんこの春からの急な法改正で使えなくなりました。
会社組織であっても個人事業主の時と同じ税金を払わなければなりません。
根本を揺るがす大改正で上へ下への大騒ぎです。
その他の法人にも近い将来に適応されるだろう、との観測があります。
おそらく消費税アップと同時にドサクサにまぎれて。
490 ：卵の名無しさん：2006/07/15(土) 14:51:14 ID:HZVPSuX/0
でも、ガソリン代とか交際費とか雑費とか経費で落とせるだろ。＞会社
491 ：卵の名無しさん：2006/07/15(土) 16:45:00 ID:dQqL/UOw0
>487
>継承が前提だろうけど。うちはこんな業界を継ぐ気はさらさら無くて法学部行っ
>ちゃったよ

胸にジーンと来たなー。継承するということは、給料二人分ということだが、
一人分しかない給料を2人で分けると、どちらかが辞めるしかない。
　つまり、継承は無理。
492 ：卵の名無しさん：2006/07/15(土) 16:57:10 ID:c6M3Ubp00
>>486
そう思う。
俺の仲間も、税理士の言われるがまま、一人医療法人にして「だめなら、やめて個人事業に戻ればいい。」なんて、ほざいてる。
医療法人は、自分のものではなく、独立した「人」なのだ。
要するに、勝手に他の法人を解散させることができないように、自分が理事長であっても、行政の厳しい指導があり、勝手に解散なんかできないぞ。
節税目的なんて、ちんけなこと考えてると、後で大損するぞ。
給与所得控除廃止。
損害保険による、節税廃止。
退職金控除廃止。
すべて、現実のものになりつつある。
事業拡大、子孫への継承を目的にするのが、法人の本来の姿だろう。
493 ：卵の名無しさん：2006/07/15(土) 19:08:16 ID:qYxVvwzz0
ほれソース
http://ninkirank.misty.ne.jp/08/
494 ：卵の名無しさん：2006/07/17(月) 08:13:23 ID:E8bMX9Md0
>>478
ＭＳ法人も危ないよ。
http://www.hokkaido.med.or.jp/etc/ihou/iho_link/pdf/1044-02.pdf#search='%E5%8C%BB%E7%99%82%E5%88%B6%E5%BA%A6%E6%94%B9%E9%9D%A9%E3%80%80%E5%8C%BB%E7%99%82%E6%B3%95%E4%BA%BA'
495 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 12:05:48 ID:9PBNLG+A0
こんな日に午前５ＴＣ来る病院知ってる人？
496 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 12:24:55 ID:9PBNLG+A0
こんな日に午前５ＴＣ来るクリニック知っている人？
497 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 13:12:49 ID:qKOZF/L+0
避難勧告が出ているので閉めようと思ったら５TC超えた。orz
早くお盆休みにならないかなー　体が持ちません。
498 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 13:21:14 ID:UOwEw9Bm0
８TC来たよ

生計だけど
499 ： ：2006/07/19(水) 13:26:01 ID:UoFTPKv+0
セイケイって
無資格者にモミモミさせて、自分は10％ぐらい診察して
患者には毎日（月平均２０回来院）させてるんだよな。

楽で儲ける。良いよな。
8Ｔと言っても、再診だらけ。

患者負担が上がれば、かなり危ないな
500 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 13:26:02 ID:qKOZF/L+0
さすが生計！無いかでは８TCには最近なかなか届きません。
501 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 13:37:44 ID:UOwEw9Bm0
>>499
確かにウォーターベッドは、無資格者ですが・・・
うちは、PTや銃声もいませんが・・・

自分の診察は、３TC=37.5％ですが・・・

負担が上がれば危ないのは事実ですね、それだけは・・・
502 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 22:07:06 ID:ec/70XTP0
医師が診ないで、生計リハ室へ直行て、ダメなの？
保険診療上、問題になるのか？
教えて。
503 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 22:16:32 ID:h9EQU6ei0
>>502
「駄目」っていう意見もあるけど、病院でもどこでもリハだけなんて普通だよ。医者の指示のある
計画的なリハであれば社保庁の指導でも、毎回対面する必要がない事は暗黙の了解。
個別指導でも「見開き一ページに一行くらいはカルテに記入お願いね」って言われるし。

ちなみにリハ基準１の場合、毎回リハ箋に施行者が所見を記入しないとマズい。
504 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 22:39:56 ID:jxwP4i3H0
儲かったなあ。　株も売っ払った。　銀行にでも置いとくかな。
505 ：卵の名無しさん：2006/07/19(水) 22:50:59 ID:KPVfnADX0
ハイハイ、次の患者さん
506 ：卵の名無しさん：2006/07/24(月) 03:27:23 ID:yi7AaRLi0
新規開業だと普通は何年目くらいまで患者数が伸びるんですか？
507 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 08:04:55 ID:eFgYyWKj0
>>506
三年以内が勝負でしょ
508 ：卵の名無しさん：2006/07/25(火) 08:22:17 ID:wkiDyjXMO
これからはメンクリだけじゃなくてラブホも兼業すべき。
貞子の経営するラブホ、みんな来てね。
あき＆しろたんはポルシェで車内プレイ。
かと＆ローズは包丁プレイ。
むらは、アロマオイル混ぜてインド風ローションを
売り出す。
　　 　　　::　_, ,_
　　 　　:(゛( ^ё^)'):　 アッ！！
　　　　:ノ⌒', −、'＾',　
　　　 :(,,人,_,,ω,_人,,)
なつえ、割り箸プレイでヘルプお願い！
たけお、透析プレイでヘルプお願い！
なつえよりアタシのほうが美人でしょっ！
アタシはAV女優でDVDも出してるんだから！
ｂｙ）貞子
509 ：卵の名無しさん：2006/07/26(水) 07:52:47 ID:mnUiwjM90
医療法人の申請、途中までいって降りました。
「もし、剰余金が個人に返還されなくなったとしても、退職金で有利に戻せる」
って今サルが言ってましたが、退職金控除こそどうなるか怪しいじゃありませんか？
本来、一生に一度だから優遇されている退職金は、
官僚が天下りで何度ももらうのが不公平との意見もあります。
開業された先生は、勤務先で一度退職金を優遇されています。
公益法人という永続性を求められている法人で、解散を前提として退職金で
資金をもどす、その場合まで優遇制度を適用すべきか？
本来の主旨から批判されたらひとたまりもないですね。
・・・・・そのような事は今サルは、一言も言わないよな。。。。！
510 ：卵の名無しさん：2006/07/26(水) 08:11:06 ID:upo1QVlC0
>>502,503
保険請求するんなら、療養担当規則上、
原則ではダメに決まってるじゃん。
そんなのがOKなら窓口で薬だけっていうのもOKだろうし、
そこは個別指導で一番突っ込まれるとこだろ。
511 ：卵の名無しさん：2006/07/26(水) 08:18:13 ID:0x0D5GWG0
>>503
＞計画的なリハであれば社保庁の指導でも、毎回対面する必要がない事は暗黙の了解。
何が暗黙の了解だよ。
リハビリ日にカルテに医師の記載があるかどうか必ずチェックが入るのはどういうわけだ。
毎回診てることになってるからだろ。
>>510氏の言うとおり、イザとなれば間違いなく自主返還だぜ。
512 ：卵の名無しさん：2006/07/26(水) 20:19:03 ID:xgNHV8CI0
７Ｋ借り入れ１５年返済＋２Ｋで器械をリース、
借地月１０万の上に戸建て６０坪の無床院外内科を計画中。
現在の勤務医給１．８Ｋを超えるには５０人くらい必要でしょうか？
強気で７０来たら５−６年で元金返済でウハになれますか？
513 ：卵の名無しさん：2006/07/26(水) 20:49:54 ID:D9L+U7jC0
>>510
>>511
そうだよな。俺の近くの整形の医者。
1日200人来る、と威張ってるが、やけに元気で血色いい。
いつ行っても、暇そうにだべってる。
実際、診察室入るのは、30-40人位だと。
こんなの、いくら単価安くても詐欺だよな。何とかしてほしい。
514 ：卵の名無しさん：2006/07/26(水) 22:43:21 ID:OVpktTi30
＜中医協＞医師の技量で診療報酬に差　次期改定へ提案目指す

　厚生労働相の諮問機関、中央社会保険医療協議会（中医協）は今月末から、医師の技能に応じて診療報酬にランクをつける検討を始める。手術のうまい医師の収入をアップさせる競争原理の導入で、
個々の能力を高めるのが狙い。次期診療報酬改定（０８年度）への提案を目指すが、
医師側には能力評価への拒否反応が強く、どのように、どこまで差をつけられるかなどが課題になる。
　医療技術を診療報酬で評価するため、従来は手術件数の多い医療機関に報酬を上乗せしていたが、「手術件数と治療成績の因果関係が不明」として、０６年度の改定でいったん廃止された。
このため、中医協は３１日「手術に係る施設基準等調査分科会」を設置し、医療機関の手術数と成績に関するデータをそろえて検証をスタートさせる。
　これを機に、「技術をもつ医師は個人としても評価されるべきだ」という考えの厚労省は、医療機関の手術数だけでなく、医師個人の手術数と治療成績の関係も分科会で調べることにした。
　現行の診療報酬は、医師の技量にかかわらず一律で、これが能力向上を妨げているほか、腕のいい医師に謝礼を払う慣行がなくならず、医療費の不透明さを招いている、との指摘がある。
　同省は、初・再診料や手術料に医師の技術次第で差をつけ、最高と最低の医師では、手術料の差が２倍程度となるよう設定したい考えだ。
　しかし、評価を受ける医師側には反対論が根強くある。日本医師会は学問的な観点からの評価は容認しているが、腕によって報酬に差をつけることについては「数を稼ぐ目的での手術の乱発もおこりうる。
医師に点数までつけるのはどうか」
と慎重な姿勢を崩していない。【吉田啓志】
（毎日新聞） - 7月25日8時0分更新
515 ：卵の名無しさん：2006/07/26(水) 23:13:08 ID:47ITMktY0
>>512
同じような無床院内内科3年目です。
あなたの計画は間違っていないと思います。
一日50人なら、1.8K。
一日25人なら、0 K。返済は可能だが、運転資金が減り続ける。
一日30人なら、自転車操業は可能（いまの私）。働きに出ないといけない。
と言うわけで、老犬嘱託してます。往診随時、断れません。
一日50人の壁は厚い！　今となっては途轍もなくきびしい！！
516 ：卵の名無しさん：2006/07/27(木) 01:20:32 ID:2lULDYfc0
>>511
そんなことないよ。
個別指導でも「見開き１ページに一回も書いていないという事はさけてくださいね」とお役人さまが
申しておりました。
リハのチェックは医者のチェックじゃなく、リハ助手のチェック。
この点は個別指導で、それとなく聞いておいた。

少なくともうちの地域ではこの件に関して自主返還の記録はない。

「お薬だけ」は引っかかっているけどね。
517 ：卵の名無しさん：2006/07/27(木) 18:08:25 ID:aHCxwRSV0
>>512
慢性疾患はほとんど月一〜二ヶ月に一回の受診だから
一日４０人でレセ1,00枚になるよ。（二ヶ月に一回の受診なら患者2,000人必要）
検査が無ければ月450万程
風邪なんかの単発受診は初診料に処方料ぐらいだから
月100人来ても35万ほど
1000人の慢性疾患患者と100人の単発で485万
あとどれ位検査があるかだ
518 ：卵の名無しさん：2006/07/31(月) 06:20:45 ID:/+wcYVs10
最近、ウハな先生方はどうしてらっしゃるのですか？

このスレ読んで、自分を発奮させていたのですが、
寂しいです
519 ：卵の名無しさん：2006/07/31(月) 07:57:08 ID:Vi/umECF0
良き時代の回顧談はもう聞き飽きたよｗ
520 ：卵の名無しさん：2006/07/31(月) 14:43:26 ID:77EkOJBB0
３年以内の新規開業で５０００万円以上の所得のやつは少ないはずだ。
いれば税金対策も不安定なままに、医療法人の最後の選択を迫られたはずで
大変だったろう。
521 ：卵の名無しさん：2006/07/31(月) 15:53:32 ID:4FE4rKJc0
うちは法人化はしませんでしたよん
だって、いつはしごはずされるか・・・
522 ：卵の名無しさん：2006/07/31(月) 17:06:57 ID:77EkOJBB0
えらい。君は正しい。私といっしょだ。
523 ：卵の名無しさん：2006/07/31(月) 18:03:08 ID:0yAlSr0c0
久しぶりに月の売り上げ1000マソ越えた院外内科。
524 ：卵の名無しさん：2006/07/31(月) 20:49:15 ID:heSVn7Ym0
>>520
この４月に新規開業です。
６月は経常利益７００マソでしたが、今月は５００マソまで急降下。
見通しが甘いかも知れませんが、このまま冬を迎えると、
今年度の税金は４−５０００マソもっていかれる悪寒。
なにか対策を考えなきゃ。。。。

でも、補助金・助成金のからみがあって、法人化はする予定。
525 ：卵の名無しさん：2006/07/31(月) 23:28:14 ID:DxoUD/hC0
６月は営業日が多かっただけでしょ
526 ：卵の名無しさん：2006/08/01(火) 07:27:20 ID:B2qxoiRp0
間を取って600×9＝5400
納税4000万には程遠いんだが、、、
527 ：卵の名無しさん：2006/08/01(火) 12:25:26 ID:SH8oBfgP0
稼ぐ以上に税金を取る国で開業したんだろ
いじめるなよ
528 ：卵の名無しさん：2006/08/01(火) 12:29:19 ID:862JjBht0
>>524
計算やり直せよｗ

700マソx9=6300マソ
減価償却とかいろいろあるだろ。
529 ：卵の名無しさん：2006/08/01(火) 14:11:10 ID:xEWSgvtB0
内科か耳鼻科を標榜していれば、開業初年の１０−１２月は、
売上ベースで、７月の1.7〜2.2倍にはなるよ。
税引き前利益は、3.5-4倍になるだろう。

革や骨の先生のところはどうかしらんが。

営業日数は、６月が半日多いだけだな。
減価償却も１２００マソしか計上できないし。。
530 ：卵の名無しさん：2006/08/01(火) 15:11:43 ID:iawtQSYF0
甘い
革は安い
６月・７月レセ2200枚半ばでも110満点しかないでよ
531 ：卵の名無しさん：2006/08/03(木) 12:48:20 ID:r2AVvtlR0
内科はこの時期暇やね。皮はいいでしょ。
だから内科・皮膚科ってよく出すやついるよ。
532 ：卵の名無しさん：2006/08/03(木) 12:49:11 ID:CcAYAZPl0
　　　　　　　／:.'｀::::＼／:::::＼
　　　　　 ／:: 　　　 　 　 　　 ＼
　　　　　/::. 　／"""　　"""＼ ヽ
　　　　　|::〉　 　●"　　　 ●"　｜
　　　(⌒ヽ　　　　　 　　　　　　 ｜） 俺なんで勝ったん？
　　　 ( __　　　　　（ ∩∩ ） 　　 |
　　　　 　｜　　、＿＿_＿＿　　/
　　　　　　ヽ　　　＼＿___/　　/
　　　　　　　＼　　　　　　　 /
　　　　　　　　 ＼＿＿＿_



533 ：卵の名無しさん：2006/08/04(金) 12:26:03 ID:kfDlEwHT0
視聴率しか考えてないからよん
534 ：卵の名無しさん：2006/08/04(金) 17:19:41 ID:pR1UGSTP0
即尺させよういと
535 ：卵の名無しさん：2006/08/04(金) 17:23:04 ID:pS6ifmEX0
勤務医　開業つれづれ日記
http://ameblo.jp/med/
536 ：卵の名無しさん：2006/08/04(金) 17:39:55 ID:kDDGgY8O0
今日はどないなってんの？
ぎりぎり５ＴＣ超えたけど、他はどう？
院内内科２年目
537 ：卵の名無しさん：2006/08/04(金) 20:01:43 ID:MMbYtp3GO
院外内科、開業半年、3TCでした。
538 ：卵の名無しさん：2006/08/04(金) 20:13:19 ID:exklZHML0
お盆は７日休みとってカナダへ家族と・・・
539 ：卵の名無しさん：2006/08/04(金) 20:56:09 ID:kRjLGm5p0
↑そういう生活したいけど意外と夫婦が仮面だったりしる・・
ので、働く
540 ：卵の名無しさん：2006/08/05(土) 12:34:53 ID:K7uJfFPG0
小金たまると家族を大事にしたくなる
541 ：卵の名無しさん：2006/08/06(日) 07:30:34 ID:+//YW/zu0
どなたか、ウハ生計の方いらっしゃいますか？

当方、レセ1100枚・120万点ですが、
この数字を評価して頂けませんでしょうか？
542 ：卵の名無しさん：2006/08/06(日) 08:10:17 ID:bUgUR/Zw0
あるある夫婦で仮面ノンライダー、うちもそうだす。
職場のほうがよく眠れるのでかなり重症だろう。
543 ：卵の名無しさん：2006/08/06(日) 12:52:16 ID:szaLnCQd0
>>541褒めて欲しいだけだろ。よーく頑張ったね。
544 ：卵の名無しさん：2006/08/06(日) 13:14:06 ID:+//YW/zu0
>>543
つうことは、うちもウハですか？
やったぁ〜〜〜
545 ：卵の名無しさん：2006/08/06(日) 18:55:59 ID:hUd/mJsH0
>>541
何年目？

うちはレセ９００枚、９００満点だがまだまだ粒だと思っている。

生計の場合、仏が1000〜1500枚、１００〜１５０満点くらいじゃないか？

ウハは１５００枚or１５０満点以上だと思っている。

ただし新規開業1.5年以内なら十分ウハの資格はあると思うYo
546 ：卵の名無しさん：2006/08/06(日) 20:03:09 ID:ZbXJmAU20
生計で一枚平均1000点とは平均何回来てるの？
105点の患者も多いだろうから4回くらい？
1500枚で平均4回だと月6000回で一日300人弱だね
547 ：卵の名無しさん：2006/08/06(日) 20:07:57 ID:xQWinoZ70
6年目院外内科。内視鏡160件/月、レセ900枚、970万円。
もう飽きたのでやめたい。でも借金あるのでやめられない。
548 ：卵の名無しさん：2006/08/06(日) 20:13:38 ID:EodcAm+M0
内視鏡は、時間がとれる割には儲からないからね。
外来だけに徹しても売り上げはそんなに変わらないと思われる。
549 ：卵の名無しさん：2006/08/06(日) 20:56:35 ID:hUd/mJsH0
>>546
だいたい正しい計算です。
550 ：卵の名無しさん：2006/08/06(日) 21:02:45 ID:ZbXJmAU20
生計は一日300人来ないとウハにはならないんですか、大変ですね。
知り合いの生計は一日150人で一日６〜80人の俺より（内科）所得少ないとか言ってた。
551 ：卵の名無しさん：2006/08/06(日) 21:15:27 ID:hUd/mJsH0
>>550
その数の生計なら借金ありで３から４。借金なしで４から５って所でしょう。

ただ対面診察は実人数の１／３から１／４なので楽といえば楽。
552 ：卵の名無しさん：2006/08/06(日) 21:45:36 ID:+ZJPzXyx0
内科だと１００で所得3000〜5000のフツクリだからな
553 ：卵の名無しさん：2006/08/06(日) 22:02:36 ID:ZbXJmAU20
内科で１００なら売り上げ１５〜２０kで所得７〜１０k位いかない？
554 ：541：2006/08/07(月) 14:27:09 ID:5248Erf10
>>545
開院一年五ヶ月です
1500枚・150万点ですかぁ〜
キツイっすね

ウハを目指して、カラダ壊さない程度に頑張ってみます
555 ：卵の名無しさん：2006/08/07(月) 17:19:55 ID:cQorXOEk0
一日４００人弱の骨科
今昼飯食い終わった
今度医局にバイト医を頼みに行くつもりだ
金は有っても死ぬのは嫌だ
556 ：卵の名無しさん：2006/08/07(月) 18:27:28 ID:yN1M4kht0
今日も暑くて暑くて、朝からあまり患者様が見えられなかったけど、
８．６ＴＣで終了しました。
暑さに疲れた１日でした。
７月　１７００枚　１８０満点
院外内科
557 ：卵の名無しさん：2006/08/07(月) 18:35:09 ID:4iYydaGI0
在宅院外、ちょうど１年。
７月１８０枚、１２４満点。
夏はいそがし杉。血尿がでそうだ。
558 ：卵の名無しさん：2006/08/08(火) 11:50:18 ID:hBa+pKcY0
外来＋在宅院外１２０万点＋自費で２００万少ないなあ。
559 ：卵の名無しさん：2006/08/08(火) 12:02:01 ID:QdR0hBCR0
骨科はいいよな。
外来２００人来ても、診察は３０人ぐらい。

あとは無資格者にモミモミ、機械にモミモミ
させて、１人あたり平均来院回数　月２０回

逓減制も政治力で廃止させて・・・


そりゃー儲かる
560 ：卵の名無しさん：2006/08/08(火) 16:11:52 ID:3fL0kxoM0
骨の消炎鎮痛35点だぞ
再診料とあわせて106点
200人来て21,200点だぞ
200人モミモミさせるとリハ室10人くらいスタッフいるぞ
受付も3人いるぞ
リハビリ機器も一杯いるぞ
賃貸なら内科の倍の賃料いるぞ
リハ室をスポーツジムと思って2時間位いるやついるぞ
無床の骨科で高額納税者見ないぞ

そりゃー儲からんぞ
561 ：卵の名無しさん：2006/08/08(火) 16:37:45 ID:g4IkH2bM0
俺
無床だが数年前地区のトップ5に載らせてもらったぞ
今はどうだろうな
562 ：卵の名無しさん：2006/08/08(火) 17:06:04 ID:PViVyPvd0
ニッパチと言って８月は暇なはずです。
なのにどうしてこんなにこられるの？
寿命がちぢみそう〜〜！
563 ：卵の名無しさん：2006/08/08(火) 17:13:15 ID:1or0Ehwl0
>>559
ヴァカか？
平均回数２０回で一日２００人じゃ、休みの日なく３０日／月働いてもレセ３００枚しかならん。

レセ単価なんて毎日来たからって平均の1.5倍にしかならん。整形の平均レセ単価は日医の発表
で1100点位だったと思うので仮に1600点だとしても50万点に届かんよ。
564 ：卵の名無しさん：2006/08/08(火) 18:39:46 ID:zBFag5NE0
整形安すぎるぉ

565 ：卵の名無しさん：2006/08/08(火) 20:19:07 ID:RGp3ousZ0
誰か武田のＮＰＤ研究会出た人いますか？
あそこで講演する人たちはすごいの！
５３６〜５６２の比じゃないぞ！
566 ：卵の名無しさん：2006/08/09(水) 07:47:18 ID:kLCKuA0C0
整形外科ってホント儲からないっすね
300人来て、やっとウハの仲間入りできるか否かってレベルだし・・・

ハァ〜〜〜
567 ：卵の名無しさん：2006/08/09(水) 08:31:51 ID:L5FtL9uB0
最近のＮＴＴってタウンページの広告料を寝びくんだな
向こうから何％引くから口唇してくださいって言ってきた
今までかなりぼられていたってことだね
まだぼっているんだろうなー
来年はもっと交渉しよう
568 ：卵の名無しさん：2006/08/09(水) 09:03:02 ID:3osY7FIc0
これ以上増えたら命が縮むので、広告はだしていません。
節税が大変です．．．．
569 ：卵の名無しさん：2006/08/13(日) 00:53:06 ID:+pcOjILSO
整形って、やってること柔整以下なんだから仕方ないでしょ。
570 ：卵の名無しさん：2006/08/13(日) 01:04:58 ID:+pcOjILSO
うちに来る患者。
腰が痛くてずっと近所の整形通ってた。
いくら通っても痛みは増すばかり。
院長に訴えても、診察もせずに毎日牽引させられてた。
俺は他科だが、話を聞いて病院を受診させてみた。
脊椎カリエスで即入院だった！
571 ：卵の名無しさん：2006/08/13(日) 02:18:42 ID:NkrDmjYB0
>>563
平均20回で1600点はありえんだろ
572 ：卵の名無しさん：2006/08/14(月) 17:43:13 ID:2eG6Ac+q0
お盆は
ウハだから休むのか？
ウハだから営業するのか、どっちですか？
573 ：卵の名無しさん：2006/08/14(月) 18:29:46 ID:gcw1UTm90
普通は休む

３０代で開業してしまった金穴医師が極希にやってるくらいだろうな
574 ：卵の名無しさん：2006/08/15(火) 17:33:20 ID:sU6ZN1Y20
休んで他所の病院でﾊﾞｲﾄ
575 ：571：2006/08/15(火) 17:48:53 ID:y3Y/AA590
>>573
やばいそれまったくオレにあてはまる・・・
とほほ。。。　　　
576 ：卵の名無しさん：2006/08/16(水) 18:36:09 ID:QoW0EJIA0
ttp://www.city.kesennuma.lg.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1149139256168&SiteID=0
開業医募集
気仙沼湾に浮かぶ緑の真珠「大島」で、雄大な三陸の自然と海に囲まれながら開業しませんか！
　気仙沼市の離島「大島」は、平成１８年５月から無医地区となり、
大島住民に対する医療サービスの提供に支障をきたしております。
　診療棟や住宅等は平成１６年１２月に改修し、医療機器も購入し一式を備え付けておりますので、
すぐに開業することができます！
　これらの施設及び機器等はすべて無償で貸付をいたしますので、地域医療に熱意のある方、
興味のある方をお待ちいたしております。　
〔募集内容〕　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
○内科医　　１名
　　〔設備〕（平成１６年１２月改修済）
　　　　○医療機器一式完備
　　　　○建物、機器については無償貸与
　　　　　　・診察室　　　　　 ２９．８１平方メートル
　　　　　　・治療室１　　　　 ２６．６３平方メートル
　　　　　　・治療室２　　　　 ２３．２７平方メートル
　　　　　　・エックス線室　　２６．２８平方メートル
　　　　　　・待合室　　　　　 ３３．２７平方メートル
　　　　　　・事務室　　　　　 ２６．６４平方メートル
　　　　　　・病棟（未改修）　　　１４１平方メートル
〔住宅〕　　　　　　　
　　　　○診療所の敷地内に住宅完備（無償貸与）
　　　　○車庫等も完備
577 ：卵の名無しさん：2006/08/21(月) 18:31:26 ID:T/LD7W030
ウハクリはとうとう絶滅したか・・・
578 ：卵の名無しさん：2006/08/21(月) 20:43:48 ID:e0f121mHO
院外内科開業半年、はじめての夏枯れ。
今日は2TC。患者数は前月と同じだが、レセが落ちている。
こんなものなのかなあ。
やばいのかなあ。
579 ：卵の名無しさん：2006/08/22(火) 02:05:23 ID:zEpkqz6D0
院外小児科開業10ヶ月目、今日は2.8TCで少ないけれど今はこんなものでしょう！
　　
580 ：卵の名無しさん：2006/08/22(火) 06:11:29 ID:oxjKZamoO
ひいき目で見ても、ふつクリコースだね。
581 ：卵の名無しさん：2006/08/22(火) 07:54:46 ID:IZEnFPAvO
ふつクリならいいや、それで。
私も夏ボケらしく、昨日の日計表をみなおしたら、
小児科の先生と同じくらい、2.6TCでした。
582 ：卵の名無しさん：2006/08/23(水) 21:35:13 ID:pbRpI+Lb0
ウハの話題ではないかもしれませんが、
新規開業医の駆け込み医療法人化は皆さんどうされるんですか？
今までは収入8000万、所得4000万が目安とか言われていたようですが、
この板のレスみるとほとんど法人化メリットなしという結論でしょうか？
それと出資額限度法人でも退職金等でうまく内部留保残さないようにすれば、
これまでの法人と大差ないから今回慌てて法人化しなくてもいいという新しい意見も聞きましたが、
どうでしょうか？
583 ：卵の名無しさん：2006/08/23(水) 23:43:23 ID:36MAqRJ60
まあ法人化しないと結局のところ大変だよ
個人だと専従者給料とか上限あるでしょ

法人なら法人、自分、奥さん、母親などすべて役員にして
お金を散らせるから遙かに残るカネは大きいですよ

584 ：３９３：2006/08/24(木) 00:25:39 ID:tc8Tifvv0
>583
俺も法人にしたら自分だけでなく両親や妻にばら撒けるのでいいと思っていたが。
家族にばら撒いた分、回収できないので税金と同じだと気づいた時にはもう遅かった。
両親、妻ともに自分の収入だと思って全部使いまくり。
585 ：卵の名無しさん：2006/08/24(木) 09:50:26 ID:K9bzFLr50
>今までは収入8000万、所得4000万が目安とか言われていたようですが、
>この板のレスみるとほとんど法人化メリットなしという結論でしょうか？

法人化メリットは、事業拡大の時に銀行の信用力ではなくて、失敗した時
に資産保全に有効なだけ。
586 ：卵の名無しさん：2006/08/24(木) 10:11:46 ID:r+DH/5ev0
法人化したばかりの友人クリに監査が入りますた。
587 ：582：2006/08/24(木) 13:02:15 ID:m3QMRT4A0
>>585
>失敗した時 に資産保全に有効なだけ。
どういうことでしょうか？

588 ：卵の名無しさん：2006/08/24(木) 13:51:50 ID:QJUvgLJM0
>>582
内部留保を残さないようにすればいい
　→そのとおりだろう。内部留保が数億円の規模に至らなければ、大差ない。
しかし、数億円を上回る内部留保がのこせた場合、
退職金が適正金額を上回り、全額認められない場合がある。
また、退職金の優遇税制がいつまで続けられるか分からない。
極めて不利な条件で回収せざるを得ない可能性もある。
つまり、どうせ法人にするなら現制度のうちがいいに決まってる。
589 ：ワカゾウ ◆WakaZODXgo ：2006/08/24(木) 14:28:31 ID:K5sGj3VP0
俺の医院は、レセ2,000枚弱までなったが、
年間の赤字こそ抜けたが、大体トントンだ。
今の診療報酬じゃ
新規開業でウハなどありえんよ。
590 ：卵の名無しさん：2006/08/24(木) 15:04:56 ID:aY3yO72m0
>>589
何科？
2000枚/年？　2000枚/月？　どっち？
2000枚/月でとんとんなら医療請求と経理の勉強をもっとやったほうが良いぞ！
591 ：卵の名無しさん：2006/08/24(木) 15:10:04 ID:CF0Qg6q50
おお本物のワカゾウか？
久しぶりだな。
592 ：卵の名無しさん：2006/08/24(木) 15:12:00 ID:Dh5nfBpL0
７０歳のレントゲン技師と月15万で契約して、毎日ＣＴ６名のノルマを課している。
機械はフル活動。それでもＣＴから得られる実収入は６００万程度。
来月からはレントゲン技師に超音波検査を一日１０名させることにした。
593 ：卵の名無しさん：2006/08/24(木) 15:36:08 ID:lSXK/rv/0
ウハではありませんが3年目の今年は所得税額1000万オーバーしてしまいそうです。
この程度（年間所得4000万強）じゃ法人化見送った方がよさそうですね。
594 ：卵の名無しさん：2006/08/24(木) 16:01:10 ID:eDdHwplA0
一桁間違えてない？
595 ：卵の名無しさん：2006/08/24(木) 16:14:58 ID:aY3yO72m0
>>589
算数からか・・・orz
596 ：ワカゾウ ◆WakaZODXgo ：2006/08/25(金) 06:54:14 ID:q2rsDhyR0
＞591
俺のことを覚えていてくれた奴が
いたとは、うれしいぜ。
ＭＲＩのリースは終わったが、
維持費が高すぎ。１日１０人じゃ割が合わない。
0.2の常電動でも入れて、２台動かそうかとも思っている。
ＰＥＴを入れると以前言っていたが、
どう計算しても、割が合わないのでやめた。

今はつぶHpの買取に力を入れているぜ。
特に、今年になってから出物が多い。
馬鹿医者が経営していたところが多いから
少し手を入れただけで、
４年後の改正まで持っていけそうだ。
597 ：ワカゾウ ◆WakaZODXgo ：2006/08/25(金) 07:02:50 ID:q2rsDhyR0
＞593
今は法人化のメリットが少ない。
俺は、年間収入が３億超えたとこで法人化したぜ。

しかし、ヘリウム高すぎ。
598 ：ワカゾウ ◆WakaZODXgo ：2006/08/25(金) 07:04:02 ID:q2rsDhyR0
>597
２億の間違い。
599 ：ワカゾウ ◆WakaZODXgo ：2006/08/25(金) 07:09:59 ID:q2rsDhyR0
ＭＲを3.0Ｔに買い替えようとしているところが
俺の悪いとこだな。
どことはいえないが、買い換えたら、
0.2Ｔをおまけにつけるといっているぜ。
600 ：卵の名無しさん：2006/08/25(金) 09:18:18 ID:nKGq35HM0
ワカゾウ先生。
再来年、またMRIの点数下がるぜ。今年みたいにな。
うちのは永久磁石なんで特殊管腔の点数は取れないが、
絵は綺麗だよ。紹介元の医者には喜んでもらっている。
撮像時間が、超伝導の３倍かかるけどな。
601 ：卵の名無しさん：2006/08/25(金) 09:33:06 ID:nTBnYpO90
民主党の小沢氏が所得税減税を唱えてるね。
やはりこりからは民主支持か。
602 ：卵の名無しさん：2006/08/25(金) 09:56:30 ID:ddKsu1U70
>>ワカゾウ先生御机下
ひとつご教受ください。
近くの狙っているツブＨｐは何床程度でしょうか？
私も狙っているのですが、ベット権利１床あたり以前は１０００マソ程度で
取引されていたようですが、最近はゴルフ会員権見たく
１床３０マソまで大暴落しているそうです。
しかし１００症でも３０００マソ＋土地台程度。（建物は建て替えないとダメでしょう）
Ｄｒ雇ったり、経営したりとしんどいと思うのですが、
今のウハクリを維持したほうが楽なのではと、
迷っているところです。どうしたら良いのでしょうか？

なんか文書が変でスマソ
603 ：卵の名無しさん：2006/08/25(金) 10:19:14 ID:2DsPLuAy0
>602
>１床３０マソまで大暴落しているそうです。
>しかし１００症でも３０００マソ＋土地台程度。（建物は建て替えないとダメでしょう）
>Ｄｒ雇ったり、経営したりとしんどいと思うのですが、

マイナス３０万ではないだろうか。建物の負債を補填して現存評価して売却と言うことだ。
604 ：卵の名無しさん：2006/08/25(金) 13:50:11 ID:sHEJBMcL0
ウハクリの皆様。
当方、内視鏡専門クリ、5年目無床・院外処方。借金5000万。
レセ900/月、内視鏡1900/年、売上は1億2000万とフツ。

法人化のメリットありますか。
605 ：卵の名無しさん：2006/08/25(金) 14:43:54 ID:3TBNmrxD0
>>604
所得はドウヨ？
経費結構かかってそうだが？
606 ：ゴミ開業医：2006/08/25(金) 14:46:47 ID:LhiacSKO0
>>604
無い。

法人化のメリットを判定するパラメーターに内視鏡数なんか関係ないと
思います。売り上げもあんまり関係ない。

もう少し法人化について調べたり税理士等と相談してから判断した方が
良いし、それができなければ止めたほうが良い。
607 ：卵の名無しさん：2006/08/25(金) 14:59:56 ID:sHEJBMcL0
604です。
>>605
内視鏡・Ｘ線・リハ関係のリースが全部終わったので、経費は今年からかなり減りました。
昨年の課税対象額が4000万ぐらいですけど、これから減価償却も減るので税金が
きつくなります。
>>606
月末に税理士と相談してみます。
608 ：卵の名無しさん：2006/08/25(金) 16:47:53 ID:Vi86kWIj0
>>607
5年目じゃなくて６年目ジャマイカ？

４年リース？
609 ：卵の名無しさん：2006/08/25(金) 18:00:36 ID:ddKsu1U70
医療法人を買おうと思うのですが注意事項はありまつか？
610 ：卵の名無しさん：2006/08/25(金) 18:21:41 ID:/2VH7UtF0
当方
売り上げ（院内内科　3年目　41歳）１億6千万（今年は+1000万位になる予定）
昨年の課税対象額が6000万（+妻800万一般人）借金3000万（借金１億２千万あったけど前倒しで返した）

税理士が法人化勧めてきます。
（うちの税理士は個人も法人も料金は同じ　勿論法人手続きには30-40万かかるそうですが）
子供は３人まだ小学校なので、後継になるかどうかの判断はできず迷っています。

ウハの人アドバイスをお願いします。
611 ：卵の名無しさん：2006/08/25(金) 20:35:23 ID:07f1TanN0
個人で6000ならどう考えても法人の法が特
年間1500万以上は節税できるぞ
612 ：卵の名無しさん：2006/08/25(金) 21:11:52 ID:zt4+lBcm0
>>611
小沢が首相になったら所得税半額になるらしいが、それでも得か？
613 ：卵の名無しさん：2006/08/25(金) 22:24:20 ID:vmMes7Lc0
>>608
6年目に入ったばかりです。
614 ：卵の名無しさん：2006/08/25(金) 22:34:57 ID:Zq+8vACG0
結局法人化したほうがいいか悪いか結論をだしてくれ。
615 ：卵の名無しさん：2006/08/25(金) 22:37:38 ID:vmMes7Lc0
税金の安い国に行きたいと思います。
616 ：卵の名無しさん：2006/08/25(金) 23:03:38 ID:wHavaLjnO
いちばん儲かるのは何科？
ちなみに、身の回りだと…
いちばんイイ車乗ってるのは、骨科。
いちばん子沢山（私立×３人）は、小児科。
嫁がいちばんセレブしてるのは、内科。
クリニックの造りがいちばんお洒落でゴージャスなのは、Ｐ科。
617 ：610：2006/08/25(金) 23:41:58 ID:/2VH7UtF0
>611
アドバイスＴＨＸです
自分でも勉強してここ一ヶ月位で結論出します
618 ：卵の名無しさん：2006/08/26(土) 00:11:34 ID:npx73iDH0
>>616
やってみればわかるよ。
619 ：ワカゾウ ◆WakaZODXgo ：2006/08/26(土) 16:25:03 ID:WBsYPABD0
>610
チェーン展開や老健、グループホーム等を
やるつもりがないなら、法人化の意味はない。

老健、グループホームはしばらく厳しいぜ。
620 ：ワカゾウ ◆WakaZODXgo ：2006/08/26(土) 16:31:36 ID:WBsYPABD0
>616
患者者を呼べるなら形成外科。
それ以外はすべて新規でやるなら赤字。
621 ：ワカゾウ ◆WakaZODXgo ：2006/08/26(土) 17:34:16 ID:WBsYPABD0
>602
＞近くの狙っているツブＨｐは何床程度でしょうか？
これはさすがに言えない。

＞１床３０マソまで大暴落
ここに書くことはできないが、
もっと安く手に入れる方法がある。
関係する法案を全部読んで良く考えてみた方がいいぜ。
622 ：卵の名無しさん：2006/08/26(土) 21:09:18 ID:4TaxjPJt0
>>621
了解しました（＾＾）
もっと勉強します。
私もうまく行ったら報告しますね。
どっちもうまく行くように頑張りましょう！！
623 ：卵の名無しさん：2006/08/26(土) 22:18:06 ID:bfXEw3deO
>>ワカゾウ
なんだ性懲りもなくまたでてきたのか？
以前、株で年間200億儲けてるとかホラ吹いて皆に相手にされなくなって退場したんだったよな。爆
624 ：ゴミ開業医：2006/08/26(土) 23:50:53 ID:9UHthGYw0
>>619
まだ生きてたんだね。

俺もクリニックだけで回すなら法人化の意味はわずかな節税くらいで、
他の条件を考えると止めたほうが良いと思うなあ。
625 ：ワカゾウ ◆WakaZODXgo ：2006/08/28(月) 09:44:07 ID:ATQv5mEk0
>>624
株でしぶとく儲けて、生き残っています。
４年後の改正では、生き残ったとこが
おいしい思いをできる改正になりそうなんで
それまでは、がんばりましょう。
626 ：ワカゾウ ◆WakaZODXgo ：2006/08/28(月) 09:47:19 ID:ATQv5mEk0
>>623
株と他の仕事が忙しくなったから
書き込めなかっただけだ。

＞株で年間200億儲けてる
お前が知らないだけで、
この程度の連中はいくらでもいるぜ。

患者がたまってきたので終わり。
627 ：卵の名無しさん：2006/08/28(月) 10:46:36 ID:bZwy++YP0
>>626　株で年間２００億。完全に狂っているな。またスレ違い。統合失調症だな。
628 ：ワカゾウ ◆WakaZODXgo ：2006/08/28(月) 11:30:35 ID:ATQv5mEk0
>627
自分が理解できないことは、
すべてあんたにとって存在しないことなのか？

俺は、診療しながら、
今日は動きが少ないが、それでも午前だけで
225先物で、平均110円とっている。
枚数は200枚強だ。

225先物やっている奴ならわかるだろうが
1回で、100枚や200枚の売買など
今日のような、売買が少ないにでも腐るほどある。

俺の様に、1回の取引を数十枚単位に分けて買ったり
売ったりしている奴など腐るほどいるだろう。

頭の不自由なあんたは知らないだろうからに教えてやるが
225先物のレバレッジは1､000倍だぜ。
629 ：ワカゾウ ◆WakaZODXgo ：2006/08/28(月) 11:34:43 ID:ATQv5mEk0
あまりに頭の悪い奴が出てきたせいで
文章がめちゃくちゃになったので
書き直し。

>627
自分が理解できないことは、
すべてあんたにとって存在しないことなのか？

俺は、診療しながら、
動きが少ない今日でも、午前だけで
225先物で、平均110円とっている。
枚数は200枚強だ。

225先物やっている奴ならわかるだろうが
1回で、100枚や200枚の売買など
今日のような、売買が少ない日でも腐るほどある。

俺の様に、1回の取引を数十枚単位に分けて買ったり
売ったりしている奴など腐るほどいるだろう。

頭の不自由なあんたは知らないだろうから教えてやるが
225先物のレバレッジは1､000倍だぜ。
630 ：卵の名無しさん：2006/08/28(月) 12:27:25 ID:gswiwdHs0
ワカゾウ先生御机下
妬むやつを相手にしても仕方ないですよ。
おそらく私立医なんとかとか言って、妬むしかｴﾈﾙｷﾞｰの発散が出来ないのですから・・・

純粋に質問ですが、２００億もあったらオレなら診療やめて、
とっととＭ＆Ａして病院経営するかしてると思いますがどうでしょうか？

ワカゾウさんは孫さんと三木谷さんとホリエモン、村上さん
誰が一番好きで、どのような生き方をしたいですか。

きっと僕の気持ちが分かると思います。
631 ：ワカゾウ ◆WakaZODXgo ：2006/08/28(月) 13:48:25 ID:ATQv5mEk0
孫さんと村上さんは好きだよ。
間接的に病院経営もしているが、
本格的にできるのは、病院の半分がつぶれて、
診療報酬が上がる可能性がある４年後かな。
目標500億だから、まだまだ。
500億だって、俺の夢には足りない。
最低限できるかどうかってところ。
もちろん、使い道は医療関係だよ。
632 ：卵の名無しさん：2006/08/28(月) 14:09:05 ID:BQLAA/JW0
経費が６０％前後、収入１億強、継承の予定なし、借金３０００マソ、
院内小児科。法人化でなやんでますが〜。来年４月からの制度改正前にかけこみでらのように
考えておられる方キボンヌ。
633 ：卵の名無しさん：2006/08/28(月) 14:15:41 ID:yxlWrfpy0
継承なければ意味なし
634 ：ワカゾウ ◆WakaZODXgo ：2006/08/28(月) 15:09:04 ID:ATQv5mEk0
>632
あんまり意味ないと俺も思うけど
法人の方が売りやすいとは言える。
635 ：卵の名無しさん：2006/08/28(月) 17:58:25 ID:BQLAA/JW0
>>633 今のところ経費６０％台を維持してますが、これが５０％程度になるやも
しれずと考えました。
636 ：卵の名無しさん：2006/08/28(月) 18:03:20 ID:x76XGnuD0
>>632
似たような条件で今日税理士に相談しましたが、おすすめしないとの返答でした。
637 ：卵の名無しさん：2006/08/28(月) 21:13:33 ID:oFEW3UnG0
個人の最高税率の引き上げ（６５％？）がささやかれてますが。
638 ：卵の名無しさん：2006/08/29(火) 10:43:24 ID:qB2yA1/Y0
オザワは所得税半額にするって言っているぞ。









もしもミンスが政権を握ったらという前提らしいが。
639 ：卵の名無しさん：2006/08/29(火) 20:41:13 ID:Hwj+n4k0O
握れないと確信していればなんとでも言える。
小沢の最大の政治目的は、自分がたいした政治家でないことを隠すことだし。
640 ：卵の名無しさん：2006/08/30(水) 13:03:21 ID:EkB/W2z90
ワカゾウ先生
最近私も日経平均ミニでしこしこやり始めましたが、、、
先生とはレベルが違いますが、常時分足、ざら場等を見ないでやっておられるのでしょうか
641 ：卵の名無しさん：2006/08/30(水) 20:28:44 ID:iud0Kl6j0
>>636うちは勧められましたよ。現在の課税所得5000強。
来春までに駆け込みで法人化すれば500ほどの節税になると。
けど一度設立すると解散も面倒そうだし、どうなんでしょうか？
642 ：卵の名無しさん：2006/08/30(水) 20:46:31 ID:VxfixZpD0
小沢はいままで何度もけつまくってきたから信じられないな。
643 ：卵の名無しさん：2006/08/30(水) 20:51:21 ID:iwoYBIFd0
>>641
そのあたりが問題で税理士と協議を続けています。
すでに最高税率になってしまっているのでなんとか節税したい。
644 ：卵の名無しさん：2006/08/30(水) 22:37:00 ID:85vccW590
素人が先物に手を出すのは
ボクシングの世界チャンピオンにけんか売るようなもの
って、何かにありませんでしたっけ？

ケースバイケースで、
法人化で利益が減る事も多いようです。
うちの知り合いではね。
645 ：卵の名無しさん：2006/08/31(木) 00:42:08 ID:AQzCd6ZH0
院外小児科で開業10ヶ月。今年の課税所得3000万越える位と予想され皆さんよりも少ないのに
来年の法人化を勧めています。
646 ：卵の名無しさん：2006/08/31(木) 09:00:13 ID:nwwTRicr0
>>645、これまでの必要経費は何％くらいでしたか。それだと、６０％異常あったのでは。
今後法人化しても法人の所得税、住民税は最高４０％程度にはなる予定だとか。
647 ：卵の名無しさん：2006/08/31(木) 11:31:21 ID:LvpJtquK0
>>641
　死亡、高齢、病気以外では法人は止めれません。
　法人を止めるときはクリニックをたたむときで、
　個人立に戻ることはできません。

　いいかげんな税理士には気をつけましょう。
648 ：卵の名無しさん：2006/08/31(木) 11:36:35 ID:LvpJtquK0
厚生年金が今後、毎年のように値上がりします。
１０年くらい後には相当な額になるようです。
気をつけてね。
649 ：卵の名無しさん：2006/08/31(木) 14:53:20 ID:MBhla3wL0
内部留保が多くても、辞めるときに退職金として引っ張りだせるという説明でしたが。
一人法人を整理していく方向から解散は将来的には緩やかになるのではとも。
650 ：卵の名無しさん：2006/08/31(木) 15:14:38 ID:LvpJtquK0
>>649
>一人法人を整理していく方向から解散は将来的には緩やかになるのではとも。
→　どこからそんな楽観論がでるの？　税理士？
　根拠があるなら教えて。ないならズルイでしょ、その税理士。
　来年度から医療法人は出資額限度法人のみの認定になるよね。
　従来の医療法人は「当面のあいだ」現状維持とされてるよね。
　税制が変わることにより、従来の医療法人が「自発的」に
出資額限度法人に移行せざるを得ない方向に向くのもありえるよね。

内部留保を退職金で戻す方法は、現行では有効ですが、
この優遇処置が何年続くとお考えでしょうか？

現状ではあらゆる角度から税金がとられる方法が模索されているようです。
法人税は上げられないでしょう。所得税は？？です。
しかし、オーナー課税、退職金などは危ない。

医療法人はいい面、悪い面、一概には言えないでしょうが、その税理士はあかん。
651 ：税理士：2006/08/31(木) 18:29:12 ID:wuIzlIry0
>>650
>医療法人はいい面

税理士にとって、良い面言ったろか？

法人になれば通常、報酬の増額を請求できるますわ。
法人ってのは、会社と同じ。それなりの税金処理が煩雑になりますので、
当然報酬は増額させていただきま。（実際にはパソコンで簡単処理。）
また法人関連の書類作成、その他の手数料もおいしいさかいにナ。お医者さんを騙すのか、チョロイチョロイ。

ほんま儲けさせてもらってま。
652 ：卵の名無しさん：2006/08/31(木) 23:08:45 ID:/WlsrBF/0
法人化で税理士に払う出費は増えてたかだか数十万〜１００万あたりでしょう
どちらにしても経費なのでたいした出費ではないです
それとは桁が違う節税になると思うのですが？
私は個人でしたが3年目、所得が4000を越えたあたりで法人化しました
個人所得であれば4000あたりが法人化の境目だとおもいます
個人での最終年は追加の所得税の支払いが500万を超えていました。ほかにその年の分の住民税も何百万も取られていました
現在は全て合わせて1000前後。正直このあたりの浮く年間500万の節税はおおきいです

私個人のお金は減りましたが家族の給料を上げれる点、法人に貯まってゆく内部留保を
合わせて考えると総額で５００万近い節税になってると思います
給料所得控除も家族含めかなりの額になりますし、
そもそも上限税率にかかっている部分がかなり減ります
653 ：卵の名無しさん：2006/09/01(金) 07:33:10 ID:smlMmHkd0
そのとおり。ゲンナマで数百万はおおきいですよね。
ただし、本年度から開始されたオーナー課税制度が医療法人に適用されると
節税効果はゼロに近くなります。医療法人に適用される可能性はあります。
　しかし、それでもなお、配偶者への給与額を上げられることや、
車の経費なども全額認められる、職員の退職金の積み立ても経費になるなど
医療法人のメリットは少なくないでしょう。
　ただ多くの税理士はあまりにいいかげん。医師もいいかげん。
　オーナー課税の動きに対して、あまりに無神経では？
　医療法人の公益性を重視される傾向にあるのに、将来解散が容易になるなど
　どうしてそんな観測がでるのかなっと。
654 ：卵の名無しさん：2006/09/04(月) 23:35:36 ID:lMnPDZA80
早くウハの皆さんの仲間入りしたいっす。優勝参加、開業２年。
４億の借金、世間の逆風をものともせず(？)楽しく働いてます。
法人化は検討中。皆様のご意見大変勉強になります。
655 ：卵の名無しさん：2006/09/05(火) 17:24:13 ID:NKYHA2rZ0
>>654
ところで事業内容が書いてないよう
656 ：卵の名無しさん：2006/09/05(火) 17:30:41 ID:9MJaWRls0
>>654
4億はすごいですね。
657 ：卵の名無しさん：2006/09/05(火) 17:47:18 ID:K20YMCiZ0
優勝参加とかいてあろうが

有床
産科
658 ：卵の名無しさん：2006/09/05(火) 17:47:22 ID:NKYHA2rZ0
>>654
何か　菜にか　何科　名にか　奈にか？
659 ：卵の名無しさん：2006/09/05(火) 18:10:23 ID:9MJaWRls0
法人化について少しは勉強しましたが、やっぱりおらの頭ではわかりません。
面倒なので法人化することにしますた。
660 ：卵の名無しさん：2006/09/05(火) 18:15:03 ID:NKYHA2rZ0
>>657
ほんとだ、スマソ
>>654
今の時代尊敬申し上げます、是非ウハに成ってください。
661 ：卵の名無しさん：2006/09/06(水) 01:29:15 ID:hdBkQ9kw0
>>660
ありがとうございますです。がんばります(涙)。逆境大好きのMなものでw

節税もいろいろ対策練ってますが...
結局は会計事務所任せになってます。
もっと勉強しなきゃだめですね。
経営のどしろーとがいきなり大変な世界に迷い込んじゃった！
662 ：卵の名無しさん：2006/09/06(水) 12:28:53 ID:I3RkUHi50
>>661
ほんとうにご苦労様です。
一人だと旅行にも行けないと思いますが、
どうしてますか？
663 ：卵の名無しさん：2006/09/06(水) 16:09:17 ID:TosClmkM0
行ってないよ
664 ：654661：2006/09/06(水) 23:38:31 ID:hdBkQ9kw0
>>662
連休とか数日までなら留守番石頼んで行けますが
信頼できる常勤雇えるまでは我慢どす
誤流布行くにもふつうの何倍もの出費が...
665 ：卵の名無しさん：2006/09/06(水) 23:40:58 ID:CEacxQGZ0
>>664
何倍？　それで済むなら上々さ。無償深慮于所の場合、予防にもバイトがおらんので結局閉めるはめに…
ン十万払って遊びにいっているよ。
666 ：卵の名無しさん：2006/09/08(金) 17:37:55 ID:7SMusWZv0
オイ、誰だよ？
今の時代法人化などしない方がいいなんていったのは。
オレの周囲じゃ、皆駆け込み法人化してるぜ。
これは税理士が皆その方がベターと考えているからじゃないか。
オレはこのスレを信じてたのに。トホホ...
667 ：卵の名無しさん：2006/09/08(金) 20:09:12 ID:g1JUyYQZ0
それは個人の考え方でしょう
当院の周囲で（友人や関係税理士に関連する開業医）で税込み利益が５千マソ円以上で
駆け込み法人化したところは（あくまで私が知っている中では）５人中２人
その中で私も含め８千マソ円こえている３人は皆しなかったよ
考え方です
他人にお金渡すのが私はいやです（法人は他人です）
多角経営は医療法人ではなくて、別の法人でしています
668 ：卵の名無しさん：2006/09/08(金) 21:04:52 ID:Kn+6MgIL0
おれ毎年４年連続減収だけど、ウハもだんだん少数派になるな。
あそう、たにがきとおなじだな。
669 ：卵の名無しさん：2006/09/08(金) 22:46:43 ID:QaqP1/4i0
法人化して残余財産が残らないようにする方法を知りたい。
670 ：666：2006/09/09(土) 17:34:04 ID:EDuBv8tW0
>>667
>考え方です
>他人にお金渡すのが私はいやです（法人は他人です）
そうですか、
目先の節税に拘らないということでしょうか。
しかし1人医療法人の理事長なんて法人は全部自分と家族（身内）のものという考えじゃありませんか。
>669
継承無しなら残余財産がなるべく少なくなるように、
退職金として個人に戻すわけでしょ。
671 ：卵の名無しさん：2006/09/09(土) 18:31:19 ID:QqPJ7/d20
その退職金の税金に節税分が上乗せされるというはなしなんだが、、、
672 ：667：2006/09/09(土) 21:48:24 ID:2FENHOgZ0
>>666,670
失礼ですが、税理士の言うことだけでなく、自分でも勉強されましたか？
自分が納得されるなら法人化してください、もう間に合わないか？
1人医療法人はあくまで法人であって、個人ではありませんよ
肝心なことが理解されていないようですね
私は馬鹿ですので、税金はできる範囲で節税して後は素直に払います
673 ：卵の名無しさん：2006/09/10(日) 07:20:08 ID:T6/2Mggi0
５０００万円程度の所得が維持できるなら、法人はやや得になるのではないか
と思います。漠然としか言えませんが。
（はっきり言って誰にも分からない、ということが分かりました）

つまり今後とも税制は変わっていくので、法人化したらまな板の鯉状態です。。。
現制度のうちは、やや得だろう。
きちんと勉強して対応していくなら、今後も損をしないですむ方法はあるだろう。
ということじゃないでしょうか？
退職金も、現行の優遇制度でシミュレーションする税理士の話を
鵜呑みにするのではなく、通常課税になりうることを念頭に入れておく
とかですね。
　オーナー課税という劇薬をいとも簡単に導入する政府もお忘れなく。
　オーナー課税をすべての法人に導入するという考えがあるようですが、
　さすがに出資限度額医療法人になればオーナー課税はしにくいでしょう。
　だけど、現行医療法人のままならオーナー課税するよ、出資限度額法人に
　「自発的」に移行するならオーナー課税は許してあげる、なんて取引が
行われるかもしれない。
　ウハクリといっても最近はしれているから、剰余金が１０億超える例は
　少ないと思いますので、その程度なら出資限度法人でも
十分回収でき、出資限度法人移行に誘導されていく、とかね。


674 ：卵の名無しさん：2006/09/10(日) 12:12:59 ID:h+yI2hkq0
オーナー課税というのは３０００万までの法人の話ですよね？
ウハクリには全く関係ない数字だと思うのですが、
将来はこの制限はなくなるのでしょうか？
675 ：卵の名無しさん：2006/09/10(日) 18:56:26 ID:T6/2Mggi0
オーナー課税というのは、実質的に個人営業主であるオーナーの節税をゼロに
しようという恐ろしい制度でこの４月から突然導入されました。
これまでは法人からオーナーが給料をもらう形で、
所得が分割されるため税金を減らすことができました。
ところが４月からは個人営業だった場合と税金が同じになるように
「法人税の方を増額する」という制度が導入されました。
これをオーナー課税というようです。
（素人なので正確な説明ではないと思いますが。）
これにより節税のために個人営業主が会社をつくる意味がなくなってしまいました。
もちろん、今回は１人医療法人にはオーナー課税制度は適用されていません。
676 ：卵の名無しさん：2006/09/11(月) 05:26:49 ID:ClvSenR50
＞オーナー課税というのは３０００万までの法人の話ですよね？
いえ、そうではないようです。

医療法人については今後の情報待ち？だそうです。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%E3%82%AA%E3%83%BC%E3%83%8A%E3%83%BC%E8%AA%B2%E7%A8%8E%E3%80%80%E5%8C%BB%E7%99%82%E6%B3%95%E4%BA%BA&ei=UTF-8&fr=top_v2&x=wrt&meta=vc%3D
677 ：卵の名無しさん：2006/09/11(月) 18:39:00 ID:WuXeCYbo0
今日はどうしたんだ？？！！
今月入ってまったく暇だったのに、今日は８．９ＴＣ　院外内科
今日１日２ちゃんねるできんかった・・・　orz
678 ：卵の名無しさん：2006/09/12(火) 12:45:24 ID:CAcZGALg0
>>677 こども科、来週あたりから、忙しくなる予定だったが、うちも昨日は、
この時期にしては７ＴＣちょいと、やや混みだった。
>>676 来年春までの医療法人化は当分現行のままだということですが、オ−ナ−課税
解散時の退職金にかかる課税の問題は、国政に連動するのだろうから、だれも解らない。

679 ：卵の名無しさん：2006/09/14(木) 17:16:46 ID:gTerC77C0
院内内科　昨日は８．５ＴＣくらい　少な目かな
680 ：卵の名無しさん：2006/09/14(木) 17:49:25 ID:jbnVLiBx0
今日は８ＴＣ、もう少しで終わりでつ・・・
院外内科
681 ：卵の名無しさん：2006/09/15(金) 10:10:18 ID:tmzcbjPY0
法人化するかしないか10月中旬までに結論を出さないといけません。
現状では法人化した方が500万節税になりますが、今後どうなるか。
682 ：卵の名無しさん：2006/09/16(土) 08:03:14 ID:0m19vIqZ0
一年で一番暇なこの時期に皆さん１５０人越えとは凄いですね。
うちは連日１００人前後で楽してます、昨日は特に少なくて８０人に届かず。
毎年のことなので特に焦りはありませんが、こんなに暇な日が続くと不安になることもあります。
暇でも疲れは変わらないので損した気分ではあります。
ちなみに院外内科11年目、年間売り上げ１．５億です。
683 ：卵の名無しさん：2006/09/16(土) 12:28:10 ID:bAKDmzJy0
新規開業2.2年目
院外内科　年間売り上げ1.4億
今日は午前中で5ＴＣ。連休前だから？
684 ：卵の名無しさん：2006/09/16(土) 17:08:33 ID:qEMaWjnE0
新規開業2.5年目
院外・整形外科　年間売り上げ2.1億
今日は午前中で8.5TC　連休前だから？
685 ：卵の名無しさん：2006/09/16(土) 17:20:02 ID:96p1y5i30
新規開業4年目
院外・内科　年間売り上げ1.2億
今日は午前中で4TC、胃カメラ６、大腸ファイバー３　連休前だから？
686 ：682：2006/09/16(土) 21:02:13 ID:mFpaEKA00
２年目で１．４億はすごいね。
私は親からの継承だけど２年目はやっと１億だった。

>>685
それで１．２億は少ないね、普段がかなり暇なのかな？
しかしよく一人でそれだけ出来るね。
うちは1日1件限定、これ以上だと体が持たない。5年目までは目一杯頑張ったけどもう疲れた。
687 ：卵の名無しさん：2006/09/16(土) 22:09:22 ID:Hy/m1J5h0
年間１．５おく。院外内科。役員報酬以外の経費約０．７〜０．８おく
経常利益０．１までいかん。フツクリの典型です。
688 ：卵の名無しさん：2006/09/16(土) 22:49:42 ID:1V9KU0k30
院外でそんなに経費かかるもんなの？

689 ：卵の名無しさん：2006/09/17(日) 00:03:27 ID:wz99Dysm0
みなさんすごいですね！目標にしたいです。本日3.5TC、院外小児科、開業11ヶ月、年間売り上げ0.8億ぐらいかな？
690 ：卵の名無しさん：2006/09/17(日) 00:28:48 ID:GrIoCw+10
勤務医　開業つれづれ日記
http://ameblo.jp/med/
691 ：卵の名無しさん：2006/09/17(日) 08:49:32 ID:grsibaUU0
バカボン二世（外科）です。
親父（外科）も年で跡継ぎ予定ですが
現在外来３〜４ツブ栗のようです。
内容はなんちゃて内科のようですが
単価の高いGIF,CFはやっていないようです。
借金はないようですがやっていけるでしょうか？
職員は何人程度でしょうか？
692 ：卵の名無しさん：2006/09/17(日) 09:45:37 ID:4HBcLeQG0
GIF、CFは単価高くなんかないですよ。消毒代等のランニングコスト、人件費考えたら
さっぱり儲かりまへん。
そこだけ反応した消化器内科より。
693 ：682：2006/09/17(日) 14:59:09 ID:q0OIz/NC0
確かにオリンパスは高すぎるね。
安い機種でも保険点数は変わらないからそれで良いんだろうが、
カメラ好きな医師はついつい高機能なものを揃えたがる。
良心的にやればやるほどカメラは儲からなくなる。
何でもかんでもポリープにしてポリペクが一番儲かるんだろうが患者の負担を考えると自分には出来ない。
694 ：卵の名無しさん：2006/09/19(火) 00:04:41 ID:wrd83ksX0
695 ：卵の名無しさん：2006/09/19(火) 22:31:44 ID:rYDWjatY0
今日は連休明けで殺人的な忙しさでした
１０ｔｃいったクリニックも多いのでは？
696 ：卵の名無しさん：2006/09/20(水) 01:51:00 ID:TLJN2UkM0
成蹊です

本日、１６ＴＣなり
最高記録でした
697 ：卵の名無しさん：2006/09/20(水) 10:12:43 ID:sMEhiIZK0
＞＞６８８　家賃６５万と在宅酸素のリース１００万近くが
効いているかな。月に６００万ぐらいの経費で１２００万〜１３００万の売り上げです。
あまり良くないね。院外内科。
２００２年ごろは１．８億売り上げあって、意外と経費は変わらん。
今後縮小傾向に歯止めをかけんとな。これがフツクリの実態よん。
698 ：卵の名無しさん：2006/09/20(水) 11:00:23 ID:fjAgy4EhO
うちは２０ＴＣだったよ。
699 ：卵の名無しさん：2006/09/20(水) 11:25:20 ID:Zc0pPeDl0
>>699 うちは５ｔｃここのスレにはふさわしくないね。
700 ：私立医卒：2006/09/20(水) 12:50:43 ID:omBPQq2k0
近所の皮膚科が１５ＴＣだったと、おどろき。ただし、処置のみの例では、
診て指示のみの症例も多いらしいが。
当方、院内小児科、昨日は、１０ＴＣでしたが、
ほとんど診察必要なので疲れた〜。
それでも、ウハではない。フツの上ってとこです。　やはり、割にあわない。
701 ：卵の名無しさん：2006/09/20(水) 12:58:23 ID:gh3Onj+A0
午前中診察52名、胃カメラ7。
さすがにつかれましたが、これから胃カメラ2、大腸ファイバー2。
ま、内視鏡ってのは儲からないんだけどね。
702 ：卵の名無しさん：2006/09/20(水) 13:05:44 ID:2FpouZ2R0
>>700
小児科で昨日１０ＴＣなら、充分ウハだと思うが、何故フツの上？
703 ：卵の名無しさん：2006/09/20(水) 14:59:39 ID:ZMVW7qfqO
なぜ税理士は会計士や医師に激しく嫉妬するのか
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1158356451/


税理士＞開業医＞＞＞勤務医＝奴隷
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1157969222/
704 ：卵の名無しさん：2006/09/20(水) 21:33:03 ID:33XDdLaA0
>>702 このスレ。本当かいな？どうやって小児科で１日２００人診れるの？？
１人２〜３分？ヘー。無診察だろうな。まともなら５０人が精一杯だろうにね。
まあ夢の世界で成り立ってるのね。
患者も処方箋だけもらえば終わりか？厚労省関係のものですが。
705 ：卵の名無しさん：2006/09/20(水) 21:47:10 ID:a8cnzF5w0
>>704　こういう人って自分が理解できないことは
全て存在しないことになっちゃうんでしょうね。
あなたが夢の世界と思ってることでも現実として存在しているものが
少なからずあることに気づいて欲しいです。
706 ：卵の名無しさん：2006/09/21(木) 00:12:46 ID:8Oeu3jYg0
>>705 ヤブ医者ということですね。現実にあるな。はい、いつものください。
これでおわりね。現実には骨の６００まではあるでしゅね。１０００はさすがにないかな。
707 ：卵の名無しさん：2006/09/21(木) 01:11:20 ID:jUH8ygJo0
功労賞関係でこんな無知なひとがいるんですか？
小児科でも流行っているところは冬のピークには300人以上診察しています！
708 ：卵の名無しさん：2006/09/21(木) 07:26:46 ID:aVD591nk0
君たち、すごいね。
全部ホントとは限らないけど。
で、医療法人にしてるわけ？
この時期で１０TCレベルの人、税金対策大変だと思う。
709 ：卵の名無しさん：2006/09/21(木) 12:29:23 ID:rzdN0k9a0
ま、内視鏡10人やって100人みるのは重労働だわね。しんど。
710 ：卵の名無しさん：2006/09/21(木) 12:40:33 ID:e/BX1Ink0
>>707この時期でも連休明けなど１６０人〜１８０人ってこともまれにあるよね。
だから２００人受診したとしても不思議ではない。冬場にはピ−クで２７０人
ってこともある。もっとも、朝８時半からよる８時頃までかかり、お陰で
痔病となる。税金はそれなりです。税金払えるってことは、それ相応の収益がある
わけだから、いいんじゃないの。小児科は、単価低いので数こなすしかない。
小児科はこの時期はウハだが、年間でみると、それでもフツです。
711 ：卵の名無しさん：2006/09/21(木) 12:48:30 ID:rzdN0k9a0
小児科で200人みると売り上げは50万ぐらい？
712 ：卵の名無しさん：2006/09/21(木) 13:09:32 ID:+aksOa/VO
ん、そのくらいか。
713 ：処理代をケチると大変だよｗ：2006/09/21(木) 13:10:36 ID:rvm8bLBC0
医療廃棄物放置で逮捕
2006/09/21 09:48

　約３４０の病院や動物病院から注射器などの医療廃棄物を無許可で収集し、トランクルーム内に放置したなどとして、警視庁生活環境課は２１日、廃棄物処理法違反（不法投棄など）
　容疑で東京都府中市の廃棄物処理業「ケイ・エム・シイ」社長斉藤作男容疑者（５８）ら６人を逮捕した。
　ケイ社は、東京都足立区内の産廃業者らの名義を借りて収集し、トランクルームやアパートの敷地内に約３７トンの医療廃棄物を放置していた。
　調べでは、斉藤容疑者らは許可がないのに都内などの医療機関から廃棄物を収集、運搬し、府中市内のトランクルームなどに放置するなどした疑い。
　同課は６月と７月、同法違反の疑いでトランクルームなどを家宅捜索。トランクルームに放置された医療廃棄物を不法投棄と判断した。
714 ：処理代をケチると大変だよｗ：2006/09/21(木) 13:11:18 ID:rvm8bLBC0
まぁ最低でもＩＳＯは２種類取得しているとこ（９００１は簡単なので）
希望すれば持ち込んでいる処分場を見学させてくれるとこ
複数の処分場に持ち込んでいるところ（１つの処分場で問題があったとしても安心だから）

このような医療廃棄物処理業者と契約してネ♪
715 ：卵の名無しさん：2006/09/21(木) 15:59:29 ID:MSuIxTUU0
アンタ、いくら小児科でも300人は無いだろ、300人ってどれだけの医療圏よ？
300÷10時間＝30人／時間＝2分／人
これで得親が納得するはずねえだろ。
716 ：卵の名無しさん：2006/09/21(木) 17:32:21 ID:GB/WmL+X0
>>715 人数関係なく、ずべてに納得する親なんていないだろう、しかし、そこを納得させ
信頼関係を持ってウハ児科となる。問診は茄子にPCコメント欄へ、
検査の手はず、浣腸処置、座薬、点滴など手際よくやれば、可能。
当地人口、４０万ちょいの地方。３００人はないが、１１月、１２月、２月、３月は
毎日２００人前後続く。ま、夏場２ヶ月間は　３〜４TC前後だが。
717 ：卵の名無しさん：2006/09/21(木) 21:37:12 ID:prGisubE0
そういう診療やってて楽しいのかな？
俺は粒栗でじっくり診る方がいいや。
余裕がないと、診療を楽しめないもんな。

あ、粒栗は書き込んじゃだめだった？
718 ：卵の名無しさん：2006/09/21(木) 21:52:51 ID:+17CUx0O0
>>710
>>716
開業何年目ですか？
719 ：卵の名無しさん：2006/09/21(木) 23:14:07 ID:8Oeu3jYg0
>>710,716 まさにヤブ医者か妄想医者か、子供の診察室の出入りに５秒ですむのか
何もしんで処方箋を出すだけだな。まあほんとなら早死にして楽しみなしだね。
まあもっとかわいそうなのは患者と親かな。話なしの診療なら５００人までは物理上
診れるでしょう。
720 ：卵の名無しさん：2006/09/21(木) 23:18:27 ID:KagneRro0
>>710 の近所で新規落下傘開業したら、それなりに食っていけそう、と考える奴は多いだろうな。
721 ：卵の名無しさん：2006/09/21(木) 23:25:22 ID:GB/WmL+X0
716>>開業4年目、今のところ、時間外可能なら午後11時まではオンコールしてます。
日曜・祝日も急患のみ3時間程度受付てます。待ち時間も1時間以内になるように
心がけてやってます。午後１１時以後はメール相談のみ行います。夜中は
地域救急センターへ受診可能で、我々も出向してます。それで、この程度です。
早死にする前には、ツブ栗になりますから〜。
722 ：クラウン開業：2006/09/21(木) 23:33:24 ID:Gz42hljvO
売上は、もろにツブクリですが資本回転率では負けないかかと。資本な500ﾏｿ弱。2年目の純益1300ﾏｿ。投下資本は2年かからず回収しました。税金も味方につけます。
723 ：卵の名無しさん：2006/09/21(木) 23:53:32 ID:8Oeu3jYg0
ウハの基準は経常利益でいうとどのくらいなの。１億？５千万？それとも２億？
724 ：卵の名無しさん：2006/09/22(金) 00:46:26 ID:o1c3fbP30
>>716
時間外に看護婦さんは出勤してくれるのですか？院外なら薬はどうしているのですか？
脱水などの点滴なども深夜、日曜、祭日も行っているのですか？
725 ：卵の名無しさん：2006/09/22(金) 13:03:47 ID:36dJDXPc0
>> 716です。点滴の必要な脱水であれば、紹介します。経口補液で可能
な例は外来で少量ずつ飲んでもらい、可能なら○○顆粒など処方します。院内です。
休日、祝日の薬剤は頓服処方、吸入程度しか行いません。
726 ：卵の名無しさん：2006/09/22(金) 15:40:52 ID:w1izPGzR0
今日はなんと暇なんでしょう・・・
こんな時間に２ちゃんねるが出来るなんて。
でも５ＴＣ超えたから、まあいいか（＾＾）！
727 ：卵の名無しさん：2006/09/22(金) 16:53:19 ID:w1izPGzR0
今日はホントに暇だなぁ
>>725 　15:40　から１ＴＣいらっしゃいました
約１時間
728 ：卵の名無しさん：2006/09/23(土) 00:10:26 ID:OW/ZzTmn0
>>726,727 ほんと暇より６ＴＣ〔３時間〕
729 ：武蔵太郎：2006/09/23(土) 02:45:04 ID:actYa6ES0
>>716
頑張ってますね！人口40万ちょいの地方都市というと豊田市、高松市、富山市、長崎市くらいでしょうか。さらに開業4年目とのことですから大体特定されてしまいますよ。お近くで開業して先生を手伝ってくださる方募集！
730 ：卵の名無しさん：2006/09/23(土) 06:43:55 ID:oQ9LM/2SO
なぜ税理士は開業医に激しく嫉妬するのか
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1158356451/

税理士＞＞＞＞＞＞＞＞＞開業医＝奴隷
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/exam/1157969222/
731 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 19:37:55 ID:BA6rEptH0
やっと終わりまつた
院外内科　1年半
９．９ＴＣ　orz
732 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 19:58:25 ID:2zIeHiRi0
ちょっと休憩　朝から12.6TC
まだ待合は満員で1.5〜2TCは居そう もう勘弁してよ（涙
733 ：卵の名無しさん：2006/09/25(月) 20:19:02 ID:Ael5uZP50
やっと終わりまつた
院外整形外科　２年半
１５．２ＴＣ　orz
734 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 18:20:52 ID:Sg1ab7eQ0
やっと終わりまつた
院外内科　5年半
5ＴＣ、胃内視鏡9、大腸内視鏡3　orz
735 ：卵の名無しさん：2006/09/26(火) 18:34:08 ID:xBo44n360
やっと終わりまつた
院外眼科　３年半
１７．５ＴＣ　orz
736 ：フツクリ：2006/09/27(水) 13:36:31 ID:IkOzuf9L0
とっくに終わってます。毎日１．５−２．５ＴＣ　総合科。
フツクリはこんなもんだろう？
737 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 14:56:35 ID:ZGAHULYJ0
もうすぐ１歳の院外マイナー科
開業初日に、3TC、4日目に5TC突破
窓口収入のみで自己資金は手付かずで診療報酬の入金を迎える
5月に最大瞬間風速17TC
8月は暇で１日平均８TC
9月に入って、10-12TCで推移
8月末締めで１月からの売り上げ7500万、利益5000万ちょっと
来月から元本の返還が始まるので、ようやく繰り上げ返済が出来る
税金分を残して、自己資金2千万と運転資金以外は嫌がる銀行へ
借入　1億　3年で完済出来るかな
738 ：フツクリ：2006/09/27(水) 17:02:58 ID:IkOzuf9L0
なんじゃそりゃ、すごいなあ。しかし、それで、売り上げがその程度だと、
一件単価低すぎじゃないか？。
739 ：卵の名無しさん：2006/09/27(水) 17:07:00 ID:VHELz1j20
7500万、利益5000万はちょと甘いかも。
おいらは5年半で1億返した。
740 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 20:51:31 ID:Vq+B903o0
ウハになると製薬会社の接待もすごいですか？
国公立病院と日赤しか回っていないので良く知りません。
高級ソープの接待もあるって訊いたんですが？
741 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 21:04:14 ID:VtAlNgkZ0
>>737　738 単価低いのは　みみはな科だからじゃない。
742 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 21:54:36 ID:k9D+k+Xd0
そんなんウハじゃなくても勤務医でもあるで
今でも泊まりでのゴルフや旅行など普通だろ
逆に開業して時間取れず断ってます
743 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 22:01:03 ID:hEHNnsCA0
とうとう今期決算赤字
来期より月給100万減らさねばあかん・・・
とはいえ年収1億あるからよしとするか
744 ：卵の名無しさん：2006/09/28(木) 22:44:58 ID:015gU8oh0
楼蘭いきますた
745 ：卵の名無しさん：2006/09/29(金) 14:50:03 ID:lzXlhEEY0
内視鏡、月200件こえると一人じゃしんど。
746 ：卵の名無しさん：2006/09/30(土) 15:58:31 ID:ZNU3X03x0
最近およげたいやき君を口ずさんでいる・・・
747 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 01:22:17 ID:T3YnnzBk0
>>ここはウハクリですよ
748 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 18:00:31 ID:5+MWbKzs0
１０月入って３割負担が増えると、患者さまが減ると思ったら
大間違いだった。。。orz
１０月２日から　１０ＴＣ越えが続いています・・・
749 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 20:29:42 ID:K3T1G6h60
今はやりの成蹊です

当院も十月になって、平日は15TC超えが続いています・・・
750 ：卵の名無しさん：2006/10/05(木) 20:40:42 ID:gGGxuQ3R0
税金ばっかはらうの　大変。

もう、やけだ！！AMG６３のリース組みました。
751 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 06:15:53 ID:4qZtj/fo0
耳美で開業二年目、レセ一枚1300点の月800枚くらい。
一日90人くらいで詳しく説明してあげたり
結構のんびりやってる感じです。
昨年4月開業で12月までの締め、9ヶ月間で税引き前所得5600ﾏｿ
所得税2100ﾏｿくらいでした。
これから指導とか審査が来るのでしょうか？
同門の審査の先生には忘年会なんかで
「稼ぎすぎはよくないぞ！」とたしなめられます。
今年法人化しました。

752 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 07:53:59 ID:hsR7vrbg0
>751
軽装ビル診ですか
開業前経費を5年間に分けて経費計上すれば所得税はかなり減らせるでしょう
753 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 10:39:50 ID:4qZtj/fo0
＞752
いえ、田舎なので土地も激安、
借金は今の時点で5500ﾏｿくらいです。
機械はネットで中古を買ったり、
採算度外視のダメ自治体病院が機械入れ替えするときを狙って
格安で譲ってもらったりと
工夫はしましたが
開業前経費はせいぜい一年半前くらいまででした。
実際それ以上前はほとんど
何もしていません。
754 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 10:53:07 ID:bAg0DAAY0
>>751
レセ一枚1300点はどうなんですかね。
うちは内視鏡専門ですが、大体レセ一枚1200点ですね。
755 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 11:01:10 ID:H1IxrjsR0
耳でレセ1枚1300点は指導されますよね。だいたい耳なら平均800点前後
じゃないかな？
756 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 12:58:21 ID:bLfpxhtm0
１３００点は、高すぎ・・・、しかし、アレ採血、培養などせっせと行い、
連日再診処置など行えば、そうなるか。
757 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 13:20:07 ID:sECTwVV30
>>751
実日数25日として、90人×25日＝2250人。
また、1300点×800枚＝1,040,000点。
ゆえに、一人当たり診療単価は、1,040,000点÷2,250人＝4,620点。

耳鼻科にしては高すぎでないか？
758 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 15:21:57 ID:A1cJ7CkI0
>>751院内にしてもさすがに突出しますね。釣りでしょう。さもなければ個別指導
100％間違いなしだもの。耳科の点数上げなきゃにしてもねえ。
759 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 19:21:04 ID:D6Co4y/I0
751です。
＞757.
お言葉ですが
僕の電卓では1,040,000点÷2,250人＝462点
となります。
田舎だからでしょうか....。
ちなみに院外処方です。
釣りでもうそでもありません。
そっか。もしかして同門会の審査担当医師が
「設けすぎはいかん！」って言ったのは
正論？？？.....

ちなみに個別指導は診療内容と検査や請求内容の整合性について
指導されるのでしょうか?
医師の裁量権に対して指導がどういう形で
負担になってくるのか
いまいちピンと来ません。
諸先輩、ご指導、ご叱責のほど
宜しくお願い申し上げます。
760 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 21:08:10 ID:QHCTn32W0
>>751
いいな、２年目でも法人化できるんだ
２年以上の実績を要求する県も多いんだけどね
761 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 21:20:49 ID:PNxxpZK80
勇将酸化３年目、外来１診の日は4TCでもいっぱいいっぱいでつ。
レセ600枚ちょいかなー。自由診療が多いから売り上げ今年は４億強。
ただしランニングコストはすさまじーっす。
借金４億はいつ完済できることやら。
で、滑り込み法人成りしまつ。やはり。
762 ：卵の名無しさん：2006/10/06(金) 22:43:43 ID:x35NKJH90
開業もう直ぐ一年、来年1月から法人化します。
763 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 00:05:05 ID:wIb+SuLG0
耳鼻科で院外処方で462点は高いでしょう。
何をしたらそんなに単価あがるのか？教えて下さい。
764 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 08:53:42 ID:MTLguKvV0
>>759個別指導は診察、検査の整合性など関係ありません。ただ点数上位何％
までかが意味もなく呼ばれるだけです。私も呼ばれて持論を展開しましたが先生は
よほどの実績がある高名な先生ですか？などと厭味をいわれただけでした。
765 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 09:59:25 ID:G9hOMyaF0
法人の良い所は継承だけ
忘れるな
医療法人の締め付けはきつくなる
間違いない
それがお上の何時ものやり方
766 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 13:11:59 ID:TregWMY+0
胃内視鏡7件、大腸内視鏡4件、やっと終わりました。
どうなろうとも法人化します。
767 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 14:07:53 ID:1C0idKFx0
やめとけ
768 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 14:22:45 ID:G9hOMyaF0
今後今の医療情勢で右肩上がりの医療報酬はありえない。
必ず減ってくる
その時法人の解散は容易に出来ない
早まるな
769 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 22:39:34 ID:XeNNmSbVO
院内内科で平均何点以上で指導になる？
770 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 23:05:24 ID:0pQ1qYH50
751、759です。
＞763
普通に検査を行って変化を追っていけば
そうなります。
処置中心の昔ながらのやり方では一人の点数は非常に低いですが
（その代わり、一日200人を診るなどという耳鼻咽喉科医院が
今でも結構あります）
悪性疾患を見逃さないため、鼻咽くうファイバーや
エコーを行うことになります。
ほかに客観的な変化を追う重心動揺計やＯＡＥもありますし、
アレルギー疾患に対してはＲＡＳＴもとります。
やはり一枚あたり1000点くらいにしないとだめなんでしょうね。

ほかに点数が高くて個別指導の対象になったご経験のある
先生がいらっしゃいましたら是非体験談をお聞かせください。
　　　拝
771 ：卵の名無しさん：2006/10/07(土) 23:30:29 ID:3p0fcM340
今月1600点やばいかな？
772 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 18:30:28 ID:u67Y7drb0
>>770普通に検査してるつもり？うちはファイバーは1日に数人がいいところ。
もちろんエコーはないしRASTなんかしたら患者逃げちゃうよ！動揺計やOAE
なんかもってのほか。それでも腫瘍見逃した覚えないし困ってない。しっかり
診てるつもりが患者からむしりとってるだけと気づいたら？まあ無理か・・・
どうせ○○○だから。
773 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 18:47:13 ID:PUqBOs1b0
>>76
>その時法人の解散は容易に出来ない
その時何故法人の解散にこだわるのですか？
そのまま存続させればいいだけでは？
まさか特措ねらいということですか？

774 ：773：2006/10/08(日) 18:48:57 ID:PUqBOs1b0
失礼しました。
773は768先生への質問でした。
775 ：卵の名無しさん：2006/10/08(日) 23:26:53 ID:r5Z93VM60
>772
技術が進歩して新しい検査ができるようになっても
「俺にはそんなもの必要ない」と言われれば返す言葉もありません。
「エコーもファイバーもＲＡＳＴもカネのかかる検査は一切必要ない」
のならそれはそれでいいのですが。
「腫瘍を見逃した覚えはない。」
皆さんそういいますねｗ
776 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 08:50:00 ID:NWlxJqSK0
>>770
言い分も分からなくはないけど、いくらなんでも高すぎ。
例えばアレルギー疾患のRASTも本当に必要な症例だけとってる？
むやみやたらにとってないかい？
ちなみに高点数で呼ばれるのは「集団的」個別指導。
それでも高点数を続けると個別指導行きとなる。
まったくやましいところがないなら、指導なんて平気だよ。
ただし「薬だけ処方」「十分な指導の記載なく管理料を加算」
といった違法行為を行っていれば、最悪の場合は保険医資格
取り消しになります。
777 ：卵の名無しさん：2006/10/09(月) 13:15:24 ID:NvtjjFgf0
いやさ、細かいところを突っ込まれると何かしら出てきてしまうんよ。
薬だけ出してはいないか、処置だけのときでもちゃんと医師が見ているか、
カルテの記載漏れはないか、指導内容がちゃんと記載してあるか、、、

眼科で白内障手術を死ぬほどやってるみたいに、他と明らかな違いがあればスルーだけどね。
普通の耳鼻科なのに平均点が突出している＝濃厚診療＝是正＝個別＝重箱の隅をつつかれる。
778 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 01:22:07 ID:CXcWcU/v0
>776
>777
ありがとうございました。
大変参考になりました。
今後とも何卒宜しくお願い申し上げます。
779 ：卵の名無しさん：2006/10/10(火) 13:14:36 ID:xfse2z0b0
即尺させてる
780 ：明日は晴れ：2006/10/11(水) 10:57:47 ID:Hhr2E47m0
>>777
同感。
今は簡単に保険医を取り消されるよ〜。
781 ：卵の名無しさん：2006/10/11(水) 22:19:14 ID:fwLhXtDJ0
>780
ホントですか??
782 ：卵の名無しさん：2006/10/12(木) 11:09:01 ID:/i+zd2hG0
↑誰も助けてくれないよ〜。
医師会は直ぐ除名処分。
保険医協会も口だけだよ。
783 ：卵の名無しさん：2006/10/14(土) 00:19:10 ID:1Hg4ThKB0
>779
ホントですか!!
784 ：卵の名無しさん：2006/10/14(土) 13:08:53 ID:nyF3qTAf0
近所の眼科が開業初日半日で100人以上来たそうだ。
785 ：卵の名無しさん：2006/10/14(土) 17:08:17 ID:yocdLe/x0
751へ
今更ながら耳鼻科の基準を話しておこうか。
初診率５０％で診療単価は大体400点程度がいいところだよ。
貴方のところはレセ実日数2.8日以上だから、
初診率は２０％行くか行かないかだろ？
それなら妥当なところは330点がいいところ。
間違いなく、これから査定の嵐・近所の大先生からのバッシングが始まる。
レセ単価は都会で900点、田舎で750点くらいにとどめないと。
786 ：卵の名無しさん：2006/10/14(土) 17:11:54 ID:vVAqS2eB0
金の亡者どもに司直の鉄槌を。
787 ：卵の名無しさん：2006/10/14(土) 17:23:34 ID:7tkaz6590
院外内科、半日70人カメラ７はきつかった。
788 ：卵の名無しさん：2006/10/16(月) 17:54:15 ID:ZcXFB4Hw0
先週から激込みだったのに、今朝からは待合室突然大人しくなった・・・
と思って、まったり仕事をしてたら、８．４ＴＣ超えててた。
やっぱりしんどい。
つぶクリ・やばクリも今日は暇そう・・・
789 ：卵の名無しさん：2006/10/16(月) 19:56:53 ID:Fpwb2NEY0
先週から激込みだったのに、今朝からは待合室突然大人しくなった・・・
と思って、まったり仕事をしてたら、14.5ＴＣ超えててた。
やっぱりしんどい。
つぶクリ・やばクリも今日は暇そう・・・
790 ：卵の名無しさん：2006/10/16(月) 20:04:21 ID:LqYjHgLK0
内科。
朝10時の時点で診察待ちのカルテが50を超えていた。
さすがにきつい。
791 ：つぶ１０年：2006/10/16(月) 21:34:53 ID:fNqNZZ+u0
>>790
実は同じ状況が数年前にあったが　借金返したら急に
意欲がなくなり　意識的につぶになりました
792 ：卵の名無しさん：2006/10/16(月) 22:10:54 ID:AgVRZfar0
>>788先生
>>790先生
　みんな仲間ですね
　カラだ壊さない程度に、とも思うのですが
　そのうちツブになるんだから、今のうちだけでも頑張らなきゃとも思います
　皆様、おカラダ大切に！

・・・本日15.4TC/成蹊
793 ：卵の名無しさん：2006/10/16(月) 22:16:27 ID:Bo3Jv9SJ0
漏れは６TCくらいの粒生計だが。。。。

ま、生活できて貯金が出来れば、それでいいんじゃないかと思う今日この頃。
794 ：卵の名無しさん：2006/10/17(火) 16:28:48 ID:qbt0D+C70
年に何度かだが、売り上げが一日100万越えることがある。
でも、幸せだとは思わない、院外内科。
795 ：卵の名無しさん：2006/10/17(火) 17:14:31 ID:9EGGChhh0
毎日だが、売り上げが一日1万越えないことがある。
でも、幸せだとは思わない、院内内科。
796 ：卵の名無しさん：2006/10/17(火) 17:33:58 ID:TZJ0oizw0
もうすぐ
ベンツのＳＬマイナーチェンジの発表だね（＾＾）
早速予約しなきゃ！
ＳＬ５５０とＳＬ５５　ＡＭＧと迷ってる・・・
どっちが良いと思う？？？
797 ：卵の名無しさん：2006/10/17(火) 18:11:04 ID:oZvtPd8s0
SL D51がいい
798 ：SL：2006/10/17(火) 18:29:42 ID:nk8ZYt9d0
C62派でつ
799 ：卵の名無しさん：2006/10/17(火) 18:38:25 ID:6rUDbr0S0
S600の右ハンあればなあ。
800 ：卵の名無しさん：2006/10/17(火) 19:30:12 ID:UzApyHyc0
開院２年半
CLS売る予定で、フライングスパー予約した
801 ：ゴミ開業医：2006/10/17(火) 23:04:38 ID:8n7Bp3zv0
>>796
昔、法人理事長とSLについてカキコしたのが懐かしい。
田舎だと左ハンドルは不便なので、右ハンドルをｷﾎﾞｰﾝ。
802 ：卵の名無しさん：2006/10/18(水) 09:37:12 ID:40y8+DmS0
↑「経費」スレが無くなっちゃいましたね。
参考になってたのに〜。
803 ：卵の名無しさん：2006/10/18(水) 20:27:49 ID:hojScMeyO
もっと自慢話聞かせてくれ！
804 ：卵の名無しさん：2006/10/18(水) 22:53:26 ID:A6MOEkEu0
これから眼科開業をめがね業者と提携して使用と考えているのですが、
毎月２１０万円のコンサル料がかかるらしいのですが、大体こんなものなのでしょうか？
相場など教えてください。
805 ：卵の名無しさん：2006/10/19(木) 00:22:18 ID:9ZTKP9l50
>804
安いんじゃない？
相場は３００万/月くらいだから、３割引相当だｗ
漏れにもその話教えてくださいｗｗ
806 ：卵の名無しさん：2006/10/19(木) 01:50:33 ID:6u2Gt8gC0
>>804
マルチ禁！！
このスレにはウハになってから書き込めよ。
807 ：卵の名無しさん：2006/10/19(木) 18:38:16 ID:7oR1zkI90
税理士に聞いたらやはり駆け込み法人化相次いでるそうだ。
医師会主催のセミナーもあるし、
この板では法人化勧めないレスが多かったけど、
現実的に子供が医学部にでも入ればやはり法人化がお得だよね。
（子供が宮廷医狙いの新規開業医）


808 ：卵の名無しさん：2006/10/19(木) 19:11:27 ID:Z2j5re340
>807
>子供が宮廷医狙いの

子供を医者にしようとしてる時点で
オオバカ
809 ：807：2006/10/19(木) 19:16:54 ID:7oR1zkI90
>>808
しかし理系じゃ理１行ってもリーマンが関の山だし、
ウチはマイナーなんで臨床研修終後、専門医とらせて即継承目指すよ。

810 ：卵の名無しさん：2006/10/19(木) 19:45:33 ID:mFdtOn6+0
えっ、
リーマンの平均年収７０００万ほどですが
なんで医者ふぜいから関の山なんて言われるんですか？








釣り？


それならゴメン、お医者様。。。
811 ：卵の名無しさん：2006/10/19(木) 19:57:47 ID:pdhr1EPk0
>>807
政府税調会長に本間正明大阪大学教授
さあて、これからどうなるか見ものだな。
812 ：卵の名無しさん：2006/10/20(金) 00:07:37 ID:DbcqkcnO0
>>810
リーマンふぜいは開業医のような一国一城の主には無縁の存在、
おとなしく一生組織の歯車でいろよ。

813 ：卵の名無しさん：2006/10/20(金) 15:07:35 ID:nlayY0j40
ところで皆さん月にいくら使ってますか？
純粋に遊びだけの金額を教えてください。
自分は２０歳、２２歳の愛人と遊ぶ金が月に４０万（飲食、ホテル代、
旅行など。誕生日、ホワイトデーのプレゼントはのぞく）
パチスロ１０万。基本的に飲むのは接待のみ。
と大体月５０万くらいは使う。このくらいが家族にばれない限界か？
ちなみに当方１００〜１５０人/日の院内小児科。（いわゆるフツクリ）
814 ：卵の名無しさん：2006/10/20(金) 15:48:40 ID:0LVs2cEe0
愛人４人。（日３，米１）。
売り上げ２億の開業医。
時間が足りない、、、、。
815 ：卵の名無しさん：2006/10/20(金) 15:54:00 ID:yDhqNnDd0
院外内科、売り上げ1億2000万。年間交際費20万円。
自転車通勤（ママチャリ）。
愛人なし。
816 ：卵の名無しさん：2006/10/20(金) 16:06:30 ID:bPO4oDju0
>>813
釣りだろうが、あえて釣られて

愛するカアチャンの尻に敷かれて月20万の小遣いのみ
その中から、娘(女医の卵)が６〜７万掠っていく
残りもほとんど使うことなし
おいしい手料理を毎日食べさせてくれて特別不満もない。
愛人０，愛妻１(いちおう女医)
売り上げ：むかし４億、いま2,5億のフツクリ開業医


817 ：ゴミ開業医：2006/10/20(金) 19:40:02 ID:VeHm5ysK0
>>813
普段は趣味の映画とかテニスとかで3万円、パチスロで2万円、友人との
飲み代週一2500円で1万円くらい。合計6万くらいか。

半年に一度くらい物欲が亢進して、スーツや時計など身の回りの物や趣味
のもので200万くらい使うかな。

年収は理事報酬と事業所得で12000万くらい。
家族や大事な友人と過ごす時間が大切で、女と過ごす時間がもったいないと
感じる年齢。
近い将来リタイアして、孫の面倒を見て、趣味に生きて暮らしたい。
818 ：卵の名無しさん：2006/10/21(土) 00:35:01 ID:HvfX7lcx0
経費で落ちないことに金かけるのは20万ぐらいかなぁ〜
819 ：卵の名無しさん：2006/10/21(土) 01:00:13 ID:eCigrRW10
>>815
個人ですか？法人ですか？
820 ：卵の名無しさん：2006/10/21(土) 13:32:35 ID:ssbnjwZp0
８１３です。
大変参考になりました。
ウハほど遊ぶヒマがないようですね。
中途半端な小金もちほど小金をよく使うって本当ですね。
実は少し使いすぎかな？とは自覚はしていたのですが・・
821 ：卵の名無しさん：2006/10/21(土) 13:46:59 ID:JZevtImp0
>>819
法人にしました。
今年は15％ぐらい売り上げアップしそうなので。
822 ：卵の名無しさん：2006/10/22(日) 08:18:49 ID:O2BBL4hT0
>>816
お前が心底うらやましい
満足できる妻はプライスレスだ
823 ：卵の名無しさん：2006/10/22(日) 17:53:17 ID:aGBcM3zS0
法人化について。

自己責任で研究して決めるしかなく、自分は2ちゃんでしか本音は書けない。
知り合いにどちらか勧めても、将来は逆に動いて怨まれかねない。
なぜなら、数年単位で変更される猫の目行政では未来予報は無理。

自分はだいぶ昔に法人化しているが、その税務を依頼している公認会計士いわく、
１．現状では駆け込み法人化はしないほうが良い
２．持ち分に関しても、既得権に手を付けない保証は無いので既設でも将来不透明
３．車等の経費、相続、身内への給与等、どれも青色と大差なくなっている
４．今駆け込みを推進しているのは手数料目当ての税理士と、その口車に乗った医師会

もちろん、１０年後に「法人化、駆け込んでおいて良かった」との可能性も有るが、
監査や税務調査や設立&税理士報酬でのデメリットは確実に有るので勧めない。
法人化してくれた方が儲かる我々(税理士・会計士)が言うのだから・・・


との事です。

まぁ、日経が４万近かったバブルの頃に今の予測は無理なわけで、自己責任のバクチだね。
824 ：卵の名無しさん：2006/10/23(月) 19:00:03 ID:EV2yNBJJ0
今日は雨のおかげで溜まってた書類書きが進んだ。

株式会社医療法人(小泉・オリ宮内)vs持分無し(厚労省)

小泉が消えて、オリックス宮内が失墜して、どうなることやら。。。
825 ：卵の名無しさん：2006/10/23(月) 19:23:46 ID:dysSIj8k0
昨日あるところで聞いた話なんだが・・
医療法人の内部留保で美容機器を買う。
別にメディカルエステとかスパの会社を建てる。
エステ向けに機器を貸し出し同時に顧問契約を結ぶ（格好だけ）。
貸出料安価に設定すればエステでの収益は配当できるからうまくいけば医療法人から一般会社への資金移動できる。
どうよ？
826 ：ゴミ開業医：2006/10/23(月) 20:24:16 ID:IBzhmHVC0
>>825
医療法人の業務に医療機器のレンタルが記載されていますか。
そうでなければ難しいと思いますが。

普通にメディカルエステをサポートする法人を作って、人を派遣して、
機器を貸し出して、医療法人から利益を抜いた方がやりやすくないですか。
827 ：ゴミ開業医：2006/10/23(月) 20:28:25 ID:IBzhmHVC0
エステと顧問契約を結んで顧問料を貰うという方法はありと思いますが、
医師や法人の税金が増えるだけであまりメリットは無いように思います。
よほど儲かっているエステなら別でしょうが。でもエステの節税対策は
いくらでもできるように思いますし。
828 ：卵の名無しさん：2006/10/23(月) 20:42:40 ID:lO917lui0
>>825
それをやって医師法違反で医業停止になったＦ先生はどうなるの？
医療法人で買った医療機器をエステに出したら医師法違反
薬事承認が取れてないエステ機器を医師免許で購入してエステに出したら
医師法違反＋関税法違反
嘘だと思うんだったらＪクリニックのＦ山先生のことを見てごらん


829 ：卵の名無しさん：2006/10/23(月) 21:10:49 ID:dysSIj8k0
自○の福○ドクターのは、Ｇ○レースが医療機器で、なおかつ、やけどした患者が訴えたからだろう？
現実、たとえば、高○ドクターのＬ○シーアのチェーン展開はどうよ？
Ｌ○シーアが医療機器じゃないから出来てるんじゃないかな？
関税法についてはどうしてるんだろうな。いったん廃棄して別会社経由して引き取らせてるとか。
830 ：卵の名無しさん：2006/10/24(火) 14:52:29 ID:kDtQ8e7b0
現在、駆け込み法人化準備中です。
確かに将来的には制度が変わるかもしれませんが、
個人のままだと対策がないので普通に２０００マソ以上を持ってかれるよりも
オプションが増えていいかと思いました。
この先も法人の税率が個人を越えることはないでしょうし。
うちは税理士の報酬もほとんどアップなしでした。
それでも個人のままのほうがいいのでしょうか？
831 ：卵の名無しさん：2006/10/24(火) 15:09:57 ID:8rAyGmuB0
法人解散したくてこんな手を考えました。理事長給与を可能な限り上げ、
給与変えず、そのうち自然に売り上げ減るだろうから段々留保無くなり、
ついにはマイナスとなり、法人解散するわけには行かないでしょうか？
832 ：卵の名無しさん：2006/10/24(火) 15:30:55 ID:VwjZn97j0
内部留保はすでに税金を納めた残り
そこから役員報酬や退職金を出せば
また所得税を払って、２重払いになりんす、
それでもよければいいのだが
税務署は過分に役員報酬払いすぎとさらにイチャモン付けるかも
なかなかうまくいかない
833 ：卵の名無しさん：2006/10/24(火) 15:53:53 ID:Obw07QvZ0
>>831
県の担当者が医療法人の解散を許可するのは診療所を閉めた時だけ、、、という話。
内部保留があろうとなかろうと無関係。
834 ：831：2006/10/24(火) 17:37:03 ID:8rAyGmuB0
でも、理事長給与が利益を上回る場合、マイナスに出来ないから打ち止めということになるんでしょうか？
理事長給与は法人売り上げと連動させると利益の調整とみなされると聞きますが。
835 ：卵の名無しさん：2006/10/24(火) 18:25:15 ID:Obw07QvZ0
↑なぜマイナスにできないの？
理事長給与が適正な額なら、法人がマイナスになっても仕方ないじゃないの。
836 ：卵の名無しさん：2006/10/24(火) 18:31:07 ID:6Fh6ORYM0
個人のままが良いって
837 ：卵の名無しさん：2006/10/24(火) 19:11:05 ID:XTjQHoQS0
おれってｳﾊｸﾘ？？？？
去年の売り上げは１億４千万。
給与は８０００万とってるよ。
週休２日で忙しいけど。。。。
でも半分税金で働いている割に報われない漢字。
どれくらい儲ければｳﾊなのかな。
838 ：卵の名無しさん：2006/10/24(火) 19:17:58 ID:6Fh6ORYM0
>837
>どれくらい儲ければｳﾊなのかな。

売上3〜4億でウハだろうな。
1億4戦マソならハナクソだ。
ここに来るなよ、カス（ｗ
839 ：卵の名無しさん：2006/10/24(火) 19:27:33 ID:XTjQHoQS0
>>37,>>38
みたよ。十分ｳﾊだよ。
売り上げは低いが利益率は高いんだよ。ﾊﾞｰｶ。
それに無借金だしな。
>>838は貧乏人のひがみか！
や〜ね！
840 ：卵の名無しさん：2006/10/24(火) 19:38:03 ID:6Fh6ORYM0
＞839
利益率が高い？？

経費の使い方を知らないだけのバカじゃねーのか？ｐｐｐ
841 ：卵の名無しさん：2006/10/24(火) 20:10:52 ID:2cUsQ2rs0
>>840
６０００万使っていたら十分だと思うが、、、。
>>837は確かに利益率高いと思うｿﾞ。
842 ：ゴミ開業医：2006/10/24(火) 21:22:12 ID:YPLZkzmr0
>>839
最初の頃はウハクリの定義は年収1億以上だったと思うよ。
このスレは新規開業医だからもっと少なくてもいいだろうけど。

まあ収入のこととか、税金とかが気にならなくなったらウハクリ。
俺も昔は法人化とか節税とかいろいろ考えたけど、時間の無駄。
そんなことに時間や頭を使うなら、別のことに使った方が吉。
843 ：ゴミ開業医：2006/10/24(火) 22:12:39 ID:YPLZkzmr0
昔のカキコ

Date : 2001/09/27 22:11:48
Subject: 儲かるのは開業医だけですか-III
URL : http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=1000104911
From : ゴミ開業医
Mail : 0

お前ら、なんで一日患者数だの点数がそんなに気になるの。
ストレスたまって早死にするよ。そんなもの気にするのは貧乏開業医「つぶクリ」
くらいでしょう。そりゃあ経営者だから月単位のチェックは必須だけどね。

普通は年収一億越えたら、些細なこと気にして売り上げ上げるより、人生を楽しむ
ことを重視するよね。あまりガツガツしたら患者さんや従業員にも伝わるよ。
844 ：ゴミ開業医：2006/10/24(火) 22:13:55 ID:YPLZkzmr0
でも、俺って昔から嘘ばっかり書いてた。ごめんね。

Date : 2003/01/17 22:45:23
Subject: ★開業したいんですが★
URL : http://society.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hosp&key=1042200553
From : ゴミ開業医
Mail :

俺は学生時代にすでに結婚をしていたんだよな。
学部の４年間は、会社員をしてた嫁さんの収入で生活して勉強を続けた。
当時はかなり貧乏だったので牛乳一本を二人で分け合って飲んだものだった。
早く医者になって嫁さんに恩返ししたいなあ、と思って死に物狂いで勉強した。
そして努力の甲斐あって無事国家試験に合格できた。
でも、医者になってから、好きな子ができて、妻のことがウザくなったので別れた。
今にして思えば、自分一人だったら牛乳一本全部飲めたのにな、と思うね。
　
いま、俺は開業医。資産家の娘と結婚して開業費用は全額出して貰い、リッチに
生活している。クルーザーも３台持ってる。
俺みたいなパターンって、開業医で結構多いよ。君たちも、頑張れよ。
845 ：卵の名無しさん：2006/10/24(火) 22:40:23 ID:Wu0BAZVZ0
けっ！　ゴミ野郎！
846 ：卵の名無しさん：2006/10/25(水) 22:44:46 ID:LAWtJjJA0
ゴミ開業医氏は鳥を付けないから本人かどうか、当時から判らなかった。
今からでも良いから付けてくれ。
理事長のケンタッキーみたいの。
847 ：ワカゾウ ◆WakaZODXgo ：2006/10/26(木) 08:30:11 ID:2zYKjMr80
前の方に車について書いてあったんで、書いておくけど
メルセデスの12気筒は薦めないよ。
懇意にしている車屋の親父もメルセデスは8気筒までといっていたぜ。
848 ：ややウハ？：2006/10/26(木) 10:57:14 ID:gZ3dqlpj0
借金返済のめどもつき、疲れたので、水曜午前の診察をやめて水曜休診にしよう
と思うのですが、告知期間等はどれくらいおいたほうがいいのですか？
経験のアル方教えてください。　
また他に注意することありますか？
849 ：卵の名無しさん：2006/10/26(木) 11:10:20 ID:EEzJGZDO0
>>848
管轄の保健所に届け出
850 ：卵の名無しさん：2006/10/26(木) 11:56:12 ID:DKQmj1c90
1億7000万の借金が6000万になりました（6年目）
疲れたのですが、借金返済のめどがついたと考えてよろしゅうございましょうか。
851 ：ゴミ開業医：2006/10/26(木) 14:01:20 ID:mvHClh0r0
>>850
どのくらいで目途と考えるかだけど、俺の場合、借金残高と預金残高が
同じになったときにそう感じた。
852 ：卵の名無しさん：2006/10/26(木) 14:19:10 ID:8wll82mL0
開業１５年二代目借り入れなし。
内部留保が二億ほどつみ上がりました。
配当だけでも年間１０００万あるが税金でもっていかれる。
もう節税はやりつくしたので困ってる。
853 ：卵の名無しさん：2006/10/26(木) 14:27:22 ID:BI9K1ldL0
自由に使えない法人の内部留保を公益性という名目で自治体が狙っている。
854 ：卵の名無しさん：2006/10/26(木) 14:39:16 ID:bLLNl+2e0
医者ってホントーに馬鹿が多いねぇ
855 ：卵の名無しさん：2006/10/27(金) 16:15:56 ID:DmMK/VLh0
>>852
内部留保が二億は大杉だね。
なにか事業をすれば？
856 ：ゴミ開業医：2006/10/27(金) 19:43:38 ID:qQbcGeit0
>>855
事業って言っても、医療法人ができる事業は限られているし、その多くは
先行き暗そうだし。

医療法人は自分とは別の人格だから、内部留保が多すぎるのは人の金を
増やしているのと同じ。

まあ2億くらいなら、自分や理事の家族の退職金で何とか戻せるんじゃない
かな。

857 ：卵の名無しさん：2006/10/27(金) 20:32:51 ID:AeJojO/BO
45才、借金なし。法人化せず、現在、個人の金融資産が1億2000万ほど。
収入は税引き前で4500万ばかし。妻が1000万ほど専従者給与をとっています。
もともと貧乏な駅弁出なので、どうしたらいいかわかりません。
法人化しないで生きていきたいのですが・・
858 ：卵の名無しさん：2006/10/27(金) 20:42:15 ID:4GQtQ7i4O
内科二年目。借金は一年半で返せた。法人化すべきなのか？
859 ：ゴミ開業医：2006/10/27(金) 21:02:38 ID:qQbcGeit0
>>857
マジなのか煽りなのか分からないが、医療法人というのは自分でない他人だと
いうのが大前提。

普通に考えると自分が働いた金を他人にやるより自分が所有した方がはるかに
良いのは分かるよね。

でも、そのまま税金払うより、MS法人とか他の事業とかで利益をうやむやにして、
節税した方がちょっとはお得かもしれない。

また、自分の金を子供に残すには、相続性が必要だが、医療法人を継承できる
子供なら、無税で継承できる。

つまり、医療法人の利益をうやむやにする方法を利用できるか、継承する子供が
いるかどうかが法人化の目安だと思うよ。

860 ：ゴミ開業医：2006/10/27(金) 21:03:27 ID:qQbcGeit0
相続性じゃなくて相続税ね。
861 ：卵の名無しさん：2006/10/27(金) 21:10:30 ID:9fW+e9F00
やはり退職金処理しかないですよね？

でも現在の退職金優遇が何時まで続くかが問題なのです。

せっかく積み上げた全額損金算入が謳い文句の保険も
怪しくなってるし〜〜

個人で一億貯まったころは○貧出身の嫁も
素直に喜んでいたんだけど、、、
862 ：卵の名無しさん：2006/10/28(土) 07:35:37 ID:SQbfRgouO
857です
マジです。
857先生の指摘が今まで聞いた中で一番的確です。
でも、会計士に聞いても、すぐ相続、とか、自分が老いたあとを主体にいうのが嫌なんですよね。
863 ：卵の名無しさん：2006/10/28(土) 07:58:17 ID:AQWsTMOh0
ああ今日も殺人的な土曜日が始まる
半日100〜120人はキツイね
864 ：卵の名無しさん：2006/10/28(土) 08:13:03 ID:dGhZT2lF0
何科ですか？＞863
865 ：卵の名無しさん：2006/10/28(土) 08:17:19 ID:v3NNyjiV0
内科でしょ？！

こちとら整形だけど、診るのは50人前後、トータル200人
866 ：卵の名無しさん：2006/10/28(土) 08:20:13 ID:2Z07KT2M0
つぶくりのつぶやき。

半日１００人？８時から１時まで５時間やったとして、一人当たり入れ替え含めて３分か。
俺には絶対できない＆やりたくもないなあ。
867 ：卵の名無しさん：2006/10/28(土) 08:27:03 ID:wibEmzMl0
つぶくりのねたみ

そんな診療は患者のためにもならないし、おいらところは絶対来ないからね。
868 ：卵の名無しさん：2006/10/28(土) 08:30:40 ID:yJ1mwmQtO
>>865
見ない150の内訳は？
869 ：卵の名無しさん：2006/10/28(土) 14:45:48 ID:6J+9zsFw0
↑見てないから分からない。（笑）
870 ： ◆03Srrf7..c ：2006/10/28(土) 15:56:39 ID:/dAqcw+zO
ふう。やっと午前外来が終わった…
もう年なんで死にそう。。
871 ：卵の名無しさん：2006/10/28(土) 17:06:05 ID:51pmMYw00
診察70、カメラ10終わった。
872 ：卵の名無しさん：2006/10/29(日) 23:15:25 ID:Ew7KFeFI0
院外マイナー科。開業１年経過。
毎日何人来てるか分からないけど忙しい。
いくら儲かっているのか、良く分からないけど
社保と国保の振込口座の残高は１億を超えたみたいだ。
税金が無ければ借金が無くなるんだけど。
経費は窓口の収入だけで間に合ってるし、
特段贅沢してるわけでもないし、忙しくて無駄遣いする暇も無い。
自分の生活費も窓口の分だけで足りてるみたいだな。
873 ：卵の名無しさん：2006/10/30(月) 16:59:46 ID:cYOymQmQ0
こちら、継承法人内科です。
税理士に医療法人は毎年登記をしないといけないといわれましたが
皆様やっていますか？
司法書士に払う金額も毎年だとばかになりませんよね。
教えてください。
874 ：卵の名無しさん：2006/10/30(月) 17:13:39 ID:3Nvx9wsa0
5年目の法人です。
予算・決算・理事役員の再選、毎年理事会役員会の議事録をきっちり作って
登記も必ずしています。同じことの繰り返しであほらしと思いつつ。
875 ：卵の名無しさん：2006/10/30(月) 18:31:10 ID:cYOymQmQ0
>874
レスありがとうございます。
あほらしと思いつつもせざるを得ないわけですね。
（ウハだからって訳ではないですよね）
876 ：卵の名無しさん：2006/10/30(月) 19:05:30 ID:jYUarYaR0
うちはウハなので法人にできない。
877 ：卵の名無しさん：2006/10/30(月) 19:06:05 ID:q8sXqBmY0
＞872
＞毎日何人来てるか分からないけど忙しい。
いくら儲かっているのか、良く分からないけど

目医者だろうけど、
経営者としては完全に失格。
単なるバカ。そのうち粒に落ちぶれるよ、落下傘にやられるよ。
878 ：卵の名無しさん：2006/10/30(月) 19:11:23 ID:0gg2JnvG0
AMEXのブラックカード持ってる人いる？
どんなメリットあるの？
ホテル予約すると自動的にスイートにグレードアップしてくれるからそれだけでも元が取れるって聞いたけど本当？
879 ：卵の名無しさん：2006/10/31(火) 14:13:52 ID:ZJ0imlS90
>ブラックカード
お金出してスイートに泊まる人には良いけど
寝るだけなのにスイートルームなんかいらんやん
と思ってしまう自分

金を持っていても貧乏人根性は抜けません。
年会費高すぎ
880 ：卵の名無しさん：2006/10/31(火) 15:11:46 ID:V7o2vMdc0
セゾンのVISAで充分でしょう。
年会費無料。
金持ちはケチやねん！
881 ：卵の名無しさん：2006/10/31(火) 16:23:22 ID:V7o2vMdc0
↑マリネラの国王パタリロ殿下も落ちている小銭に飛びつく。
ウハも落ちている領収書に飛びつく。
882 ：卵の名無しさん：2006/10/31(火) 22:26:19 ID:orXkXxcy0
政府税制調査会に本間正明が就任したので節税目的の一人医療法人には未来はないと思われる。
イコールフッティングの原則で個人事業と変わらなくなると思われる。
883 ：卵の名無しさん：2006/11/01(水) 17:59:22 ID:7WsKQnVR0
>>882
そうなの？ うち法人にしちゃったんだけど。
月110万点 無床院外内科。
884 ：卵の名無しさん：2006/11/01(水) 18:05:25 ID:2Vk4rs2J0
150万点/月　無床・院外・整形

まだしてません
885 ：卵の名無しさん：2006/11/01(水) 18:08:53 ID:TWsKusWt0
子どもに継がすのなら多少のメリットは残るかも。
886 ：卵の名無しさん：2006/11/01(水) 18:12:49 ID:7WsKQnVR0
私大に放り込むつもりだけど、寄付金って法人の経費で落ちない？
887 ：卵の名無しさん：2006/11/01(水) 18:37:24 ID:Qme71q3f0
>886
経費扱いで,全く問題ありません。
888 ：卵の名無しさん：2006/11/01(水) 20:07:09 ID:hRCLltwD0
法人で奨学金出せるぞ
将来、勤務してくれたら返還しないでいい
889 ：８８６：2006/11/01(水) 20:41:47 ID:xuAMDJrN0
>>887-888
ありがとう。少し気が楽になった。
ほんとは地方駅弁でも入ってもらいたいんだけど。
890 ：卵の名無しさん：2006/11/02(木) 14:07:40 ID:h3+lL0Fu0
寄付は次第付属の社会福祉法人（ダミー）に寄付をするので医療法人ならむもんだい。
891 ：卵の名無しさん：2006/11/02(木) 15:44:38 ID:5VldUy8C0
イコールフッティングの話がようやく出てきた。
ありがとう。うれしいよ。
医療人はアホばっかりと思ってたけど。
で、そうなの。
俺は半年以上も悩んだままだ。
いくらなんでも、医療法人にイコールフッティングなんて理不尽だと思うが。
公共のために私財を投げ打ったうえに、個人事業なみに課税されるなんて。
リスクも尋常じゃない。
892 ：卵の名無しさん：2006/11/02(木) 19:40:08 ID:5VldUy8C0
言い過ぎました。すみません。
でも、みなさんイコールフッティング、意見きかせてよ。
893 ：卵の名無しさん：2006/11/02(木) 20:51:01 ID:h3+lL0Fu0
新法医療法人は当面優遇されるよ。
894 ：卵の名無しさん：2006/11/03(金) 00:53:16 ID:ANebXjO30
>>893
>新法医療法人は当面優遇されるよ。
どういう意味ですか？
895 ：卵の名無しさん：2006/11/04(土) 13:35:01 ID:45Y4/+g50
きちんと節税の為に必要な知識があれば、法人だろうが、個人事業者だろうが、
現在、変わりはない。問題は、やはり、親の財産を継承する時の手続き上、
法人にしておくと、名義変更などもろもろ手間がかからない部分もある。
旧法人と新法人にしても、残余財産の帰属先云々、が問題になっているが、
これから一番の問題は、厚生年金に関してだろうよ。
896 ：卵の名無しさん：2006/11/04(土) 15:26:48 ID:pFGk3zSG0
>>837 当然ウハくり。うちも１．５億ぐらいの院外だけど給料は０．５です。
役員報酬で０．１、法人利益は０．１〜０．２ぐらいなので経費が０．７〜０．８あるわけです。
あなたのほうがウハですね。でもうまくやれば法人利益を抑え気味にしてば良いと思います。
まあ私の場合５年前に法人ですので、解散したときのお金はちゃんと入るので（資本金以上以外にきちんと残るということ）
節税対策の経費になる保険も入っているし退職金の準備も万全です。いい税理士法人のサポートが経営者には必要ですね。長い目で見て明らかに法人有利でしょう。
ただ生活費での借金があるので、あーあー株がいかんかったなあ。まあ自分の生活費なんて月５〜１０万でいいですけど。
897 ：896：2006/11/04(土) 15:29:53 ID:pFGk3zSG0
追伸！フツクリの典型例だと自身思っています。生活や老後のことは今から
贅沢しなければのんびりできます。次は経費でＬＳ６００Ｈぐらいにしようかな？
898 ：卵の名無しさん：2006/11/04(土) 15:35:59 ID:pFGk3zSG0
>>838 これが本当ならスーパーウハです。おそらく形成か目のお方と思いますが。
いかがでしょうか？当たってますか？
899 ：卵の名無しさん：2006/11/04(土) 16:17:27 ID:G4gwd1VBO
>>878
クレカ板（生活のカテゴリにある）に詳しくあるよ。
900 ：卵の名無しさん：2006/11/04(土) 16:22:49 ID:FWHgx8eJ0
９００ゲット！
ついでにウハクリゲット！
901 ：卵の名無しさん：2006/11/04(土) 22:01:42 ID:hAjDCgY30
ウハでも早死にしたせんせ多いからね。
ほどほどにしとこう。
来年から広告撤退だ。
902 ：卵の名無しさん：2006/11/07(火) 20:35:51 ID:3mszQ2M/0
先日、診察中にすごい耳鳴りがした。
このまま逝くのかもの感覚。
来ないのもストレスだが来すぎるのもキツイと感じた。
903 ：卵の名無しさん：2006/11/07(火) 21:05:28 ID:ATsb6RMS0
午前中2時間診察、週3日のみ。
特例使って手取り3500。
あとは趣味のトレーダーの10％税のみ。
７億稼いでも7000万の税だけだった。
904 ：卵の名無しさん：2006/11/07(火) 23:49:42 ID:HMNcBSae0
先日、診察中に彼女からの電話に、すごい耳鳴りがした。
夕べの、口だけでこのまま逝くのかもの感覚。
彼女の月経、来ないのもストレスだが来すぎるのもキツイと感じた。
905 ：卵の名無しさん：2006/11/07(火) 23:57:34 ID:ATsb6RMS0
おつかれさま。
ゆっくりおやすみ。
906 ：卵の名無しさん：2006/11/08(水) 22:08:19 ID:elXHZbj30
給与の損金不算入。
何か手を打ってます？
907 ：大変だけど：2006/11/08(水) 22:13:21 ID:Cot+rZZi0
1人診てなんぼ。
皆さん
ウハで、
がんばって下さいね。
早死にしない様に！
908 ：卵の名無しさん：2006/11/09(木) 13:50:57 ID:MeFeQ+c20
>>906
今まで給与は役員・従業員とも全額損金で認められてました。
制度が変わるんですか？

909 ：卵の名無しさん：2006/11/10(金) 09:12:01 ID:Z6CpLqtjO
もうすぐ開業医夫人のナースMOEです。

結婚目標にこんなに頑張ってます(^^)v
　　　　　　　　　　　　http://blog.gw.tv/moediary/index/
910 ：卵の名無しさん：2006/11/11(土) 16:02:06 ID:TejHVrGe0
儲かったなあ。
911 ：卵の名無しさん：2006/11/12(日) 07:33:46 ID:UYm4PTTW0
医療法人の損金不算入は今後とも「ない」らしい。
その意味では、医療法人の皆様よかったですね。
退職金の控除は早々になくなること決定です。
ＭＳ法人の方、損金不算入の対策が必要みたいですね。
912 ：卵の名無しさん：2006/11/15(水) 17:58:03 ID:zpXSHz2x0
カキコ無いと消されるの？
MSたくさん持ってるからなんとかしたい。
１０％以上の株を親族以外に分配すれば良いの？
913 ：卵の名無しさん：2006/11/16(木) 15:51:00 ID:DqG1eNfS0
駆け込み法人化決定！！
この板でいろいろ言われてるけど、
取り敢えず目先の節税に拘りました。
（医学部受験生の息子が継承するという前提ですが）
914 ：卵の名無しさん：2006/11/16(木) 17:47:01 ID:0lLg+TjX0
>>913
節税額だけで医学部に払う費用分くらいになりますからね
915 ：卵の名無しさん：2006/11/16(木) 18:23:00 ID:+ZiaeURS0
＞913
15年先は開業医が生きていくには
恐ろしく窮屈で貧乏な世の中が待っていることは確実。

良く息子を医者にして、しかも開業医にする計画を立てるな。

目を覚ませ。
916 ：卵の名無しさん：2006/11/16(木) 18:34:00 ID:XsO7xdPI0
>>913
うちも法人にしました。
医学部志望の高校生の男2人いますので。

>>915
そんなことはないでしょう。サラリーマンと比較すれば。
917 ：卵の名無しさん：2006/11/16(木) 19:59:23 ID:0AvIz7i30
実は、うちも法人化で今日、電話したところ。
継承しなくても、かまわない。
損金不算入は、将来とも行われないだろうが、たとえ行われても可。
退職金控除はなくなるだろうが、それでも可。
堅調なクリニックならば、法人化は悪くはないでしょう。
918 ：卵の名無しさん：2006/11/17(金) 12:31:39 ID:D1eGvyTD0
>>917
税理士の儲けは無くならないので、たとえどうなっても可。
919 ：卵の名無しさん：2006/11/17(金) 12:34:37 ID:wFXERRtE0
＞＞917
税理士の儲けも増加するので、可。
920 ：卵の名無しさん：2006/11/17(金) 12:47:41 ID:2KUBU8Pm0
あの〜　教えて下さい
法人継承というけれども診療所の場合、
開設者が変更になると新規開業とみなされませんか？（書類上）

管理者変更なら問題ないですが、先代が死亡し場合には
新規開業になると思うのですが、、、
921 ：卵の名無しさん：2006/11/17(金) 13:45:01 ID:J0Gs4yuf0
ヒント：理事長の交代
922 ：卵の名無しさん：2006/11/17(金) 14:06:22 ID:2KUBU8Pm0
＞９２１
どうも！

でも持分はどうするの？
名前だけ変えても持分（法人の財産）は
移動しないと思うけど？
923 ：卵の名無しさん：2006/11/17(金) 14:24:26 ID:bPpmkYzt0
法人化の是非は、医療の未来が混沌としている中、誰にも分からない、
賭けのようなものでしょう。
なんやかんや言ってもウハ系の人は法人しちゃってるみたい。
924 ：卵の名無しさん：2006/11/17(金) 14:35:30 ID:2KUBU8Pm0
＞９２３
どうも！

いや、実は先代が法人化してたのですが
そろそろ交代してくれと頼まれてるのです。

内部留保がン億あるのでどうしたものか
考慮中です。（先代はもう金はいらん、豪語しています）
925 ：２０数年目：2006/11/17(金) 15:56:00 ID:E0o6ri870
継承するとして、貴方の持ち分は何％ですの？
すでに貴方の持ち分が多くあれば、その割合分はすでに貴方のものだから問題ない。
全てが先代の持ち分のままなら、
不動産評価額＋内部留保(現金に相当)の全額に贈与税（または相続税）が生じます。
よくよく、得か損か熟考なされよ

内部留保のない時点で、持ち分の相当％を生前贈与してあったならば、合格です。
926 ：卵の名無しさん：2006/11/17(金) 16:38:24 ID:2KUBU8Pm0
＞925
どうも！

やっぱりね。
持分がほとんどないのでしばらく勤務医として
雇ってもらいます。高額の給料をとるしかないみたい。
先代が退職金として取ると勘当同然の私の兄貴にまわるからと
先代は拒否しています。
927 ：ゴミ開業医：2006/11/17(金) 17:09:04 ID:GegTMUpd0
>>926
医療法人についてはここが良くまとまっています。ご参考に。
http://www.cpasawada.com/houjin.htm
928 ：ワカゾウ ◆WakaZODXgo ：2006/11/19(日) 19:56:38 ID:Kk3T50yM0
今、たくさん売りに出ている法人を
賈ってでかくする器量があるなら
法人化は良いでしょう。
そうでなければ意味がないと思うぜ。
929 ：卵の名無しさん：2006/11/19(日) 20:50:26 ID:YZvUU/Qi0
ゾ〜〜ウさん、ゾ〜〜ウさん、、、

お〜〜つむが弱そうね、、、

そ〜〜〜よ


とうさんも　し〜〜〜り〜つ〜なの〜〜
930 ：卵の名無しさん：2006/11/19(日) 21:38:11 ID:AyOSA8JZ0
漏れは中小企業親父だが経営のプロ自認。医者の経営なんて漏れから見れば
嬢チャンのままごと。可能なら法人のちょと大き目の買ってもうけたい。
そんなことできない？裏技必ずあるはず。おせーて。側近３億まで。
931 ：卵の名無しさん：2006/11/19(日) 21:55:50 ID:wfOj6qpS0
3億ごとき
出直して来い
932 ：卵の名無しさん：2006/11/19(日) 22:17:40 ID:AyOSA8JZ0
スマソここはうはクリでんな。つぶいきまっさ。たかだか３億ですもんね。
933 ：卵の名無しさん：2006/11/19(日) 22:27:16 ID:kjebcKBZ0
うちは透析だけど、銀行の取引量は、市内でトヨタ自動車の次になった
財テクに一族が走ってる
934 ：卵の名無しさん：2006/11/20(月) 08:59:45 ID:xrC7b+C/0
当方は無借金
貯金だけでは法人留保が多くてもいい顔されない
935 ：卵の名無しさん：2006/11/20(月) 13:12:52 ID:vCHBlhSo0
「法人が役員にかける保険の掛け金が損金処理できなくなった」
俺のダチが言ってたがホンマかいな？
だれか詳細知ってる？
教えて。
936 ：卵の名無しさん：2006/11/20(月) 13:16:51 ID:vCHBlhSo0
　　　　↑
漸増定期預金の件です。
937 ：卵の名無しさん：2006/11/20(月) 13:20:39 ID:JyxhdT1X0
＞９３５
ほんと

私は情報仕入れてすぐ払い済みに、、、
現在は払い済みにしても所得とみなされ
課税される。

年間掛け金２０００万ほど節税していたが
もうできない。。。
938 ：卵の名無しさん：2006/11/20(月) 13:54:30 ID:vCHBlhSo0
>>937
と言うことは、例の退職金のための節税もパアですか？
939 ：卵の名無しさん：2006/11/20(月) 14:02:49 ID:xu+4ttc80
ちゃんと退職金積立引当にすれば？
940 ：卵の名無しさん：2006/11/20(月) 15:10:34 ID:JyxhdT1X0
＞９３８
そうです。

利益の先送り（課税の先送り）を認めないということです。
しかしかなり問題をはらんでいるような気がいたします。
と、いうのは損金が認められないから解約すると（払い済みでも）
今まで積み上げていた留保が所得となるからです。
タイミングよく退職金の支給ができればいいですが
さもないと半分はもっていかれます。

＞９３９
退職金引当にすれば利益の先送りになりますか？
いかに税金をタイミングよく少なく払うかの知恵比べ
だったのですが、敵には裁量という反則技があるのです。
賃貸マンションの土地代が認められなくなったときのように、、、
941 ：卵の名無しさん：2006/11/20(月) 19:52:23 ID:D8WCGIux0
１３ＴＣ　orz　疲れた・・・
院外内科　
942 ：卵の名無しさん：2006/11/21(火) 09:35:27 ID:lTePQqNx0
>>941
うちは最高で6TCですが、それ以上は無理です。
内視鏡が月180件ぐらいあるので。
943 ：卵の名無しさん：2006/11/21(火) 12:02:40 ID:bN5K7h/40
>うちは最高で6TCですが、それ以上は無理です。
内視鏡が月180件ぐらいあるので。

楽しすぎ。
944 ：卵の名無しさん：2006/11/22(水) 14:06:18 ID:pBin0oLq0
>>943
ウハが楽するのは当たり前。
せっせと働くのは、貧乏ツブクリだろ。
ウハでもせっせと働いているは、一種のマゾだな。
945 ：卵の名無しさん：2006/11/22(水) 14:52:58 ID:F+urtP/v0
ワカゾウ ◆WakaZODXgoって確か以前大法螺吹いて誰にも相手にされなくなって顔から火出して逃げてった奴だろ？
戻ってきたんだあ。２ちゃんにしか居場所がないのね。爆
946 ：卵の名無しさん：2006/11/24(金) 23:41:01 ID:hocLISHP0
成蹊です

最近、15TCをなかなか超えません
ヤバイですか？
947 ：卵の名無しさん：2006/11/25(土) 08:53:33 ID:CrT3l0lP0
>>946
末期だな。すぐにツブに落ちるよ。
948 ：卵の名無しさん：2006/11/25(土) 12:46:18 ID:s3+k93B80
整形で3TC無ければ
ここに来たら駄目でし　(-_-)/~~~ピシー!ピシー!
949 ：卵の名無しさん：2006/11/25(土) 22:53:17 ID:kUXrlG700
政令指定都市の落下傘無床内科。
５年前は小規模リハも有り、１０TCを超えてたが、
　社保本人1→2割
　老人定額→定率
　標榜科の重なる新規開業乱立．．．で、
今は７．５TC
踏みこたえている方だと思うが、家賃と事務人件費は横ばい、茄子人件費上昇。
長期処方の増加と３回目以上再診の減少で当然レセ単価は上がっているが、
経費が減らないのは利益率ばかり下がって、点数減少率の２倍の減収率。

法人所得が激減する中であるが、持分問題も有ってギリギリまで続けるつもりの
理事長報酬7200万+理事報酬(妻)600をいつまで維持できるか心配だ。
950 ：卵の名無しさん：2006/11/26(日) 10:59:12 ID:CSYSznWK0
>>948
“3TC”←“300人”？
951 ：卵の名無しさん：2006/11/27(月) 18:00:04 ID:OKdSVT8d0
4TC、カメラ6だった。そろそろヤバクリ行きか。
952 ：卵の名無しさん：2006/11/27(月) 18:10:40 ID:4TafECYe0
今日は過去最高だな（院外内科）
１５ＴＣ・・・
さあ積んであるカルテを消化していくか・・・とほほ
953 ：卵の名無しさん：2006/11/28(火) 20:35:57 ID:7WXwku5e0
院内内科でふ、11月に入ってから予防接種の関係で毎日1.4〜1.5UCでふぅ・・

今だけお仲間に入れて下さい。
春になればタンポポの様に消えて逝きますから・・・
954 ：卵の名無しさん：2006/12/01(金) 19:47:55 ID:DMaPcpho0
過疎ってるね。新スレ立ったの？
955 ：卵の名無しさん：2006/12/01(金) 22:00:06 ID:RWuqUKld0
1000が近付くと監査と個別指導が入るらしいから押さえてるんだよ
956 ：卵の名無しさん：2006/12/05(火) 15:56:09 ID:UXIRYXEW0
やはり、法人が正解でした。
イコールフッティングはないようです。
むしろ、公益法人として、税制優遇でしょう。
957 ：卵の名無しさん：2006/12/05(火) 16:02:25 ID:qZcHye1B0
儲かったなぁ。
958 ：卵の名無しさん：2006/12/05(火) 17:07:57 ID:fuD7BIHq0
診察しながらのレセ点検2500枚は疲れるなぁ
959 ：卵の名無しさん：2006/12/05(火) 22:16:22 ID:dFBBrgK10
今日税理士の先生が来ました。
今年の総括、「先生すべての物が48％引きで買えると思って下さい。」
（今の税率が48％だからなにか買えばその分控除になり払わなくて済むということ）
「ポルシェ買いたかったら買っちゃって下さい。ただ趣味で買ったとは言わないで
あくまで往診のためと言って下さい。良心の呵責がお有りでしたら。20％ぐらいは
仕事以外に使ってると80％だけ償却しましょう。」と言ってくれた。
うれしかった。とかく日々、くそ忙しく何のため働いてるのか分からなくなり
くじけそうになっていたが、これで少しは救われました。
よし来年、最高級のDICOM サーバー付きDRの透視台と真黄色のポルシェGT3
を買うためにがんばろう
960 ：ゴミ開業医：2006/12/05(火) 22:38:22 ID:jFOLO/Ft0
>>959
そりゃああんまり良い税理士じゃないと思うよ。

うちは公認会計士だけど、車は１００％経費。ゴルフに行くのに使うってのも
そういうお付き合いが業務に役立っているでしょと言って経費にするよう勧め
てくれる。

それに、収入から経費を使って税金を抑えるよりも、無駄な経費を使わず納
税した方がお金は残るって言う。その通りなんだよね。
961 ： ◆ERIhbvTWds ：2006/12/05(火) 23:52:14 ID:ba5ZZ37y0
>>959
わしもゴミさんに賛成じゃなっ
ポルシェは無駄な出費だよ

と言いながらポルシェとAMG持ってますが、何か？
962 ：ゴミ開業医：2006/12/06(水) 00:45:05 ID:xhSrCQtL0
>>961
税理士に無駄なお金使わないで下さいよって言われながら、

俺が稼いだ金を俺の好きなように使って何が悪いんじゃあ。
ポルシェもAMGも100％経費で処理しろ。

っていうのがウハクリですよね。
963 ：卵の名無しさん：2006/12/06(水) 07:38:25 ID:BTofWbF00
経費にせんでも自分のポケットマネーで趣味の車くらい買うよ
964 ：ゴミ開業医：2006/12/06(水) 08:50:35 ID:xhSrCQtL0
>>963
でも普通に買えば48％引きの物を定価で買うのは馬鹿らしいでしょ。
965 ：卵の名無しさん：2006/12/06(水) 10:55:03 ID:jrca07AV0
なんか程度の低いスレですね。
ウハクリの割には２ＣＨに書き込みする気がしないのですが。冗談ぽくて。
966 ：卵の名無しさん：2006/12/06(水) 11:11:10 ID:wNMLQM6SO
２号さんへのお手当は経費になりますか？
嫁はＪＯＹ上がりで家事一切やらないので、身の回りの世話は全て彼女に任せています。
967 ：卵の名無しさん：2006/12/06(水) 11:34:49 ID:oGptP/Yd0
>>966
給料を100万ぐらいつけて正式に雇うだけじゃん。
女房には「何人にも代え難い人材だから」と都知事みたいに言い張れば問題なし。
もしかしたら3人で仲良くやれるかもしれないね。
968 ：卵の名無しさん：2006/12/06(水) 11:52:25 ID:+7tbCaQ20
経費に出来るかどうかは税理士が決めるんじゃない。
税務署が決めるんだ。
なんでも経費でOKナンか言ってる税理士ほど無責任なものはない。
969 ：卵の名無しさん：2006/12/06(水) 15:31:36 ID:Mmigv2xv0
「税務署が決めるんだ」というのは正しくない。
経費か否かの判断が納税者と税務署員と異なれば、
１．税務署長に異議を申し立てる。
２．国税不服審判所に審査請求する。
３．裁判所に訴える。
以上、最終的には裁判所の判断が優先します。
970 ：卵の名無しさん：2006/12/06(水) 16:28:09 ID:+7tbCaQ20
少なくとも、税理士が決めた事が正しいとは限らない
971 ：卵の名無しさん：2006/12/06(水) 17:08:47 ID:Y88Y1Dxo0
税務署のいちゃもんも正しいとは限らない
972 ：卵の名無しさん：2006/12/06(水) 17:20:18 ID:Mmigv2xv0
個々の税務署員で判断の基準も違い、成文化された厳密な基準も示されない
現在の税務行政では、何が正しいかは誰も言えない。
我々としては萎縮することなく、常識的かつ平均的な基準で申告を行うだけである。
自己申告制度では申告者の判断は尊重される原則だ。
その判断の手助けをしてくれるのが税の専門家であり我々の代理人である税理士だ。
税理士のいう事を信じなくて誰を信じる？
973 ：卵の名無しさん：2006/12/06(水) 17:41:13 ID:+7tbCaQ20
今年の総括、「先生すべての物が48％引きで買えると思って下さい。」
（今の税率が48％だからなにか買えばその分控除になり払わなくて済むということ）
「ポルシェ買いたかったら買っちゃって下さい。

こんなこと言う税理士は、クソ。
974 ：卵の名無しさん：2006/12/06(水) 18:14:35 ID:Mmigv2xv0
>>969
税務署員との判断の相違に関しては>>969の通りだが、
税務署員の態度、職務のやり方などが強圧的で公僕に相応しくないと
感じれば納税者支援調整官に相談しましょう。
わりと気安く相談に乗ってくれます。
975 ：卵の名無しさん：2006/12/06(水) 18:15:44 ID:Y88Y1Dxo0
ウハなら車両本体くらいは自分の金で買え
その後の維持費は・・・
976 ：いつかは・・・：2006/12/06(水) 20:24:22 ID:BwHWPE6P0
>>975
貴方の考えは、ツブな考えデツ
977 ：卵の名無しさん：2006/12/06(水) 21:08:50 ID:kcdlbSzO0
青色申告や零細法人が一般企業法人より税制的に優遇されている理由を知っているか？
本来は税務署がやるべき仕事を代行させていたり
本来は被雇用者がやるべき納税雑務を代行している手数料なんだよ
リーマンが全員個々に申告したらと考えれば解かるだろう

ゴミ税理士の何割かは税務署員OB
　10年くらい勤めるだけでほぼ自動的に税理士になっていた
そいつらの利益を確保して受け皿を作るために税理士の税務処理はお目こぼしが多かった
　最近は大物元税務署長の税務処理も30才の税務署主任がひっくり返す位、仁義が無くなった

数年前まで適正とされていた処理を、いきなり過少申告とか言って加算税を取るなんて、
　「見解の相違だが、修正に応じた」なんて報道を聞くと思うが、次回の事を考え萎縮してるだけで、
　「修正自体が納得できないのに、なんで過少申告加算なんて取るんだ」が本音。
978 ：卵の名無しさん：2006/12/06(水) 22:57:11 ID:BTofWbF00
GT3はドアに鍵がない
サーキット走るにも自走では大変だ
おかげで富士辺りはキャリアカーで運んでもらう
前泊はあえて沼津で泊る
この中でホテル代だけ学会参加にして経費で落としている
それ以上は落とせるかもしれないが、否認されないかドキドキする負担の方が
勝っている。1000万程度で心配しないで良いなら俺は自腹にするよ
979 ：卵の名無しさん：2006/12/10(日) 15:57:26 ID:vM+JMYy/0
持分ありの一人医療法人のはしごはずしはありでしょうか？
今だに迷っています。
目先の節税を重視すべきか？
課税所得6000万。継承予定なしでつ。
980 ：卵の名無しさん：2006/12/10(日) 16:33:45 ID:KdEVIdSD0
同じく・・・
課税所得9000萬円・継承予定無し　です
如何なものかいな？
981 ：卵の名無しさん：2006/12/10(日) 16:40:29 ID:ABi8/52C0
>>979,980
そろそろ決断する最終期限じゃナイスか？
982 ：卵の名無しさん：2006/12/10(日) 21:59:17 ID:Z6DuYocD0
職員は事務・看護師とも皆パートで、年末の寸志をどのくらい包もうか思案中です。
皆さん如何程なさいますか？
983 ：卵の名無しさん：2006/12/11(月) 13:31:28 ID:24xRMip60
0.5ヶ月分。
984 ：卵の名無しさん：2006/12/11(月) 14:10:52 ID:+gWCdgnI0
http://www.keiai-clinic.com/index2.htm


研修医期間3ヶ月・・・
勤務医1年で開業・・・

これって普通なの？


http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161700801/
985 ：卵の名無しさん：2006/12/11(月) 14:16:15 ID:ic1Re/4X0
「普通」の基準にもよるだろうねぇ
こういうのが数が多いかといえば多くはないだろうけど
問題か？といえば全く問題はない

開業医ってのは自分のできる範囲でできるものだけをこなせばいいからね
986 ：美紀：2006/12/11(月) 17:46:06 ID:S+y4zDgm0
結婚して開業を目指しているものですが、カレは医師。私はKO卒です。
病院経営を私に任せたいらしく、責任が凄く重いです。
経営、会計の勉強をどのように始めたらよいでしょうか。
多分最初は、医師カレ、看護婦、私の３人でスタートさせる予定です。
準備期間は２年ぐらい見ています。
会計税理士事務所とかでアシスタントか何かして勉強した方がいいのでしょうか。
勿論医療事務の資格とかもあったほうがいいでしょうね。

987 ：卵の名無しさん：2006/12/11(月) 18:02:26 ID:xY1R92vU0
>>986
なにも資格はいらん。
診療所内で職員同士がトラブルにならないように見守っていれば良い。
出過ぎるとダメ。
988 ：卵の名無しさん：2006/12/11(月) 18:58:24 ID:zhxwJW0r0
院長夫人がトラブルの種となることも多数あり。
でもＫＯ卒が何の関係が？
989 ：美紀：2006/12/11(月) 19:07:46 ID:S+y4zDgm0
あの、趣旨をうまく伝えることが出来なくてすみません。
＞９８７
病院開業するに当たり、経営、経理の事を一切全て私に任せるそうなんです。
彼は医者で医療行為に集中したいらしく・・。なので私がしっかりしていかないと
いけないのですが、KO卒なので全く医療事務の事とか分からないし、どんな事から
勉強すればいいのでしょうか。。一応過去ログにあった、HP以下をみましたが、
http://www.cpasawada.com/houjin.htm
医療経営関係の本をいくつか読み、医療事務の資格とかがあればいいでしょうかね。。
また、開業までは会計事務所とかで実務経験を積んだほうがいいのでしょうか。。
990 ：卵の名無しさん：2006/12/11(月) 19:28:28 ID:auc0Vw/rO
石奥が経営及び運営に係わるとロクでもないことになる確率９９．９９９９９％。
991 ：卵の名無しさん：2006/12/11(月) 19:35:55 ID:TtoK3Tuw0
黙って便所掃除をしておれば、それだけでオケ。
あとは何もするな。
992 ：美紀：2006/12/11(月) 19:53:12 ID:S+y4zDgm0
>あのう、私だって関わらなくていいものなら関わりたくないですよ。
だって、職場も家庭も一緒だったら新鮮味にかけるし・・。カレを癒してあげれるか
心配です。
でも、彼がどうしても身内に任せたいと言うし、カレは一切経営とか、お金の事とか
疎くて、私だってしっかり者の旦那さんで、リーダーシップとるような人なら
少しばかりお手伝いできますが、全面的に任せたいとは。。責任重いですよう。
挙句はKOの人脈使ってYoと。。
私、利用されてるのでしょうか。。
993 ：卵の名無しさん：2006/12/11(月) 20:04:12 ID:0GEwXixJ0
同科開業医の奥さんを紹介してもらえば？　
994 ：卵の名無しさん：2006/12/11(月) 20:04:26 ID:+qyxSMhV0
車なんてFでもなんでも100％経費。

船をどう落とすかが最近の話題。
なにせ一桁ちがうから。
航海日誌つけて若いNrを飾りに写真撮影。

ヘリはだめ。
往診に使うといういい逃れは却下されました。

995 ：卵の名無しさん：2006/12/11(月) 20:20:49 ID:17Geq6k60
９０００万円もあれば、法人にするだろ。
梯子はずしにあったって、それまでのプラスでお釣りがくる。
仮に１０年で、強制的に出資限度額法人に移行させられるとしてもだ。
（法人税は、現状からあがらない。医療法人には　将来的にも給与の損金不算入もないだろう。）
１０００万を妻に、３０００万円を本人に、残り５０００万を法人にするとして、
１０年で内部留保が３億円はたまるだろう。
その時点で強制的に出資限度額法人に移行されたとしても、
３億円を出資金として、リセットできるだろう。
もし、さらに何年も働くとしたら、内部留保がたまり過ぎるきらいがある。
退職金として妥当な額を大幅に越える内部留保にならないように工夫がいるが。
ゼイタクな悩みといえるかもしれない。
996 ：卵の名無しさん：2006/12/11(月) 21:30:49 ID:jd+tMYio0
池のクジラは経費になりますか？
997 ：卵の名無しさん：2006/12/11(月) 21:43:16 ID:ll2gBTz10
>>989
いらんことをするな。
998 ：卵の名無しさん：2006/12/11(月) 21:53:53 ID:ll2gBTz10
>>992
そのＫＯっていうのは自慢できるほど良い大学なのかい？
999 ：卵の名無しさん：2006/12/11(月) 22:19:36 ID:auc0Vw/rO
１０００なら法人化！
1000 ：卵の名無しさん：2006/12/11(月) 22:20:27 ID:auc0Vw/rO
やっぱ、止めよかなｗ
1001 ：１００１：
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。