整形外科専門医はどれ程の技術があるのか？part2

1 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 21:48:43 ID:ov/xHEbn0

part2です。

2 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 21:49:54 ID:ov/xHEbn0

以外に好評でしたのでPART２に突入です。

3 ：卵の名無しさん：2005/05/22(日) 23:59:09 ID:IH9+mkPk0

既出重複スレをたてるな白痴
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1116760094/l50

4 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 01:36:53 ID:a8t89xCz0

整形外科専門医は本当はどれ程の技術があるのか？2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1116760094/l50

5 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 21:14:59 ID:VE0QaCKh0

>>3
あっ、本当だ。
でもこっちが本物ですよ。
だってPART１を立てた人が立てているから。

6 ：卵の名無しさん：2005/05/23(月) 23:05:39 ID:KH39R2aO0

ぁんまなぃな！

7 ：卵の名無しさん：2005/05/24(火) 14:40:52 ID:H0AZf2bj0

整形外科関係の新スレ立ちましたよ。

【損保】症状固定治癒について【整形外科】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1116910244/

8 ：卵の名無しさん：2005/05/25(水) 02:06:53 ID:NFUp+uxO0

骨端線閉鎖前の若年者のACL損傷に対してOPEしますか？

9 ：卵の名無しさん：2005/05/25(水) 22:05:20 ID:NFUp+uxO0

>>8
骨端線が閉鎖してから、再建を行ないます。
骨端線を損傷しない再建の報告もありますが、私は経験ありません。

10 ：卵の名無しさん：2005/05/26(木) 06:54:49 ID:T+2kcj260

医療過誤：
愛知県小牧市に７千万円支払い命令　名古屋地裁

　小牧市民病院（愛知県小牧市）で治療を受けていた同県内の男性（当時６６歳）が、左足が不自由になったうえ腸閉塞（へいそく）で死亡したのは
医師が適切な検査や処置を怠ったためとして、遺族が小牧市を相手に慰謝料など計９１２９万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２５日、
名古屋地裁であった。佐久間邦夫裁判長は医師側の過失を認め、小牧市に計約７０００万円の支払いを命じた。
　判決によると、男性は左足股関節（こかんせつ）が腫れて痛みが出たため、９２年９月から同病院に通院し治療を受けていた。同年１２月、
動脈硬化症により左ひざから下が壊死（えし）し、左足を切断。手術の合併症で腸閉塞を発症した。その後、腸閉塞で入退院を繰り返し、
００年６月に激しい腹痛を覚えて同病院に再入院。数日後に腸閉塞を原因とする穿孔（せんこう）性腹膜炎で死亡した。
　原告側は、（１）経過観察を怠ったため左足を切断せざるを得なくなった（２）腸閉塞の悪化を見過ごした－－などと医師の過失を主張した。
　判決は、左足の機能障害について「医師が適切な経過観察を続けていれば、左足の障害を避けられる可能性があった」と認定。
死因となった腸閉塞について「超音波検査を行えば、死亡を避けられる可能性があった」と判断した。
　▽中野直輝小牧市長の話　判決文をよく検討して、今後の対応を考えたい。
毎日新聞　2005年5月26日　2時26分

11 ：卵の名無しさん：2005/05/26(木) 12:11:53 ID:fAL3fPKI0

スレ違いのコピペ邪魔

12 ：卵の名無しさん：2005/05/26(木) 18:57:37 ID:NsTq8iGE0

>>8
小児はavulsionが多いですよ。

13 ：卵の名無しさん：2005/05/27(金) 11:35:35 ID:2iRm5XS90

小児のACLのavulsionを放置してたら数年後に骨片が大きくなっていた症例があったなー。

14 ：卵の名無しさん：2005/05/27(金) 12:27:23 ID:OIeK6dDM0

>>8＝>>9
これって自作自演なのかな？
職場のコンピューターからカキコしていて二人とも同じ職場なのかな？
確率的には前者が圧倒的に高いが後者の可能性も若干ある

15 ：卵の名無しさん：2005/05/27(金) 17:46:28 ID:dNdDlNwu0

>>13
私も２例ほど経験があります。
骨片が成長するんでしょうね。
でももう戻せないので摘出しました。
しかしその後不思議にACL不全の症状は見られていませんね。

16 ：卵の名無しさん：2005/05/28(土) 17:45:49 ID:1ru1Cg9v0

陥入爪でフェノール法っていいですか？
再発はありませんか？

17 ：卵の名無しさん：2005/05/28(土) 22:44:24 ID:gleuJggR0

ゾロスレあげるな白痴

18 ：卵の名無しさん：2005/05/29(日) 02:01:50 ID:ndUV7rIO0

これが本スレ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1116760094/l50

19 ：卵の名無しさん：2005/05/29(日) 02:10:02 ID:VPcOqynz0

>>17
こういうえらそーな奴のために
age

20 ：卵の名無しさん：2005/05/29(日) 02:28:38 ID:ndUV7rIO0

ゾロスレあげるな白痴

21 ：卵の名無しさん：2005/05/29(日) 05:10:26 ID:KqXUF5kh0

>>20
age

22 ：卵の名無しさん：2005/05/29(日) 07:15:59 ID:siXvJcWm0

ゾロスレあげるな白痴

23 ：卵の名無しさん：2005/05/29(日) 17:16:13 ID:Tzy3+efl0

>>16
フェノール法だと術後の疼痛や出血が少ないらしいです。

24 ：卵の名無しさん：2005/05/29(日) 19:53:44 ID:XcfcWqjs0

フェノール法は根治術として優れた手技だと思います。
術後のトラブルが少ないですが、あるとすれば、フェノールを浸透させすぎて
正常の爪部が一時的に変形するくらいです。
フェノールが一瓶あれば、一生使えそうです。

25 ：卵の名無しさん：2005/05/29(日) 20:35:31 ID:Tzy3+efl0

確かにフェノールで神経や血管や爪根なども処理してしまうためトラブルが少ないそうです。
ただフェノール使用後に無水エタノール処置を忘れずに。
また術中に目がしみます。
でもこれは形成外科の範囲でしょうか？

26 ：卵の名無しさん：2005/05/29(日) 21:31:11 ID:KnYZw43n0

試験

27 ：卵の名無しさん：2005/05/29(日) 21:32:10 ID:XcfcWqjs0

皮膚科、形成外科の文献が多かったような。
形状記憶合金での治療より、確実性ありますよね。
感染して整形外科に来られる症例が多いので、
整形外科医として修得すべき技術でしょう。
爪根部を深くえぐって、縫合する根治術をかつてはしていましたが、
術後の痛みがきつかったですね。

28 ：卵の名無しさん：2005/05/29(日) 22:21:55 ID:GJoP51rQ0

ゾロスレあげるな白痴

29 ：卵の名無しさん：2005/05/29(日) 22:37:00 ID:Tzy3+efl0

だからこっちが本物なんだってよ。

30 ：卵の名無しさん：2005/05/29(日) 23:16:26 ID:3grjrm2I0

先に立った方を使うのがルール
ゾロスレあげるな白痴

おまえは柔整スレの＞１か？

31 ：卵の名無しさん：2005/05/30(月) 00:16:49 ID:/xwhoCgi0

>>27
漏れ整形外科医だが陥入爪の治療の本なかなかなくて
今度形成外科、皮膚科の本もあたってみるよ

32 ：卵の名無しさん：2005/05/30(月) 01:29:44 ID:XKM+r+CL0

ゾロスレあげるな白痴

33 ：卵の名無しさん：2005/05/30(月) 08:39:55 ID:/xwhoCgi0

なんか頚部骨折のop.でガイドワイヤーが骨盤内に突き出て腸骨動脈損傷して失血死した情報が入ってきたが
頚部骨折でガイドワイヤーが骨盤内に出たことって誰でも一度ぐらいあるような気がするが
意見求む

34 ：卵の名無しさん：2005/05/30(月) 08:46:42 ID:Dk6fCqZ20

ゾロスレあげるな白痴

35 ：卵の名無しさん：2005/05/30(月) 20:45:47 ID:apZ5BL0w0

>>33
CHSの横止めスクリューのガイドワイヤーが大腿動脈に刺さって失血死の１例なら
身近にありました。

36 ：卵の名無しさん：2005/05/30(月) 21:02:50 ID:IplHurSR0

＞横止めスクリューのガイドワイヤー

ドリルじゃなくってガイドワイヤ？

37 ：卵の名無しさん：2005/05/30(月) 21:58:10 ID:/xwhoCgi0

>>35
漏れ別のスレでも書いたが
distalのscrewのdrillingの際、大腿深動脈の本幹に近い分枝を損傷したことある。
screwの穴を通して血液が拍動性に流出してきた。
心臓血管外科の先生に縫合してもらった。

38 ：35=38：2005/05/30(月) 22:07:17 ID:apZ5BL0w0

>>36
すいません。
ドリルの間違いでした。
ちなみにその病院は心臓血管外科がいない病院で術後ステったようです。

39 ：卵の名無しさん：2005/05/30(月) 22:15:39 ID:apZ5BL0w0

私はCHSの際にポローゼが強く、骨皮質を抜けたのが分からず（当時卒後
２年目）、牽引手術台の股間の枕にガイドワイヤーを刺してしまったことが
ありますが、幸いにも動脈損傷はありませんでした。

40 ：卵の名無しさん：2005/05/30(月) 22:49:01 ID:/v5knomu0

ゾロスレあげるな白痴

41 ：卵の名無しさん：2005/05/30(月) 22:59:58 ID:/xwhoCgi0

>>39
結構この手の話ってみんな一度ぐらい経験してるんじゃないかと踏んでいるが
だって頚部骨折やってる人間って今はどんなにえらいか知らんが執刀時は新米だったんだし
そう考えるとこの当事者はかわいそうな気もする

42 ：卵の名無しさん：2005/05/30(月) 23:40:28 ID:0iPx7/wA0

動脈じゃなく静脈損傷ということらしいが、いずれにせよ他人事じゃないな。

43 ：卵の名無しさん：2005/05/30(月) 23:47:51 ID:T8eQSQIg0

ゾロスレあげるな白痴

44 ：卵の名無しさん：2005/05/30(月) 23:54:18 ID:Aa4EN4mh0

確かに他人事ではないし、横止めのドリルは怖い気もする。
が、骨盤内へ飛び出すってのは・・・。
悪い意味で慣れ過ぎてるせいじゃないの？
時々透視で見ればそんな事は起きないと思うけど。

45 ：卵の名無しさん：2005/05/31(火) 00:21:18 ID:ZohtZT700

大事に至らないまでも、似たようなトラブルは多いと思う。
エアトーム含めて高速回転式の手術器械は結構危険ということだ。
当事者にとって非常につらいことだが、日整会として今回の医療事故を
徹底的に調査して教訓化することが、亡くなった患者様と主治医が真に
救われる道だと思います。　　　涙が出そう・・・

46 ：卵の名無しさん：2005/05/31(火) 05:21:14 ID:gKzImnqD0

このニュースのソースキボンヌ

47 ：卵の名無しさん：2005/05/31(火) 08:17:37 ID:ZzFluX+P0

>>44
おっしゃる通り。
俺はすっかり慣れてCHSはskin to skin 12分だが、要所では必ず透視を確認する。
だから骨盤内へ穿孔するなどあり得ない。
どんなに慣れようが安全第一だね。

48 ：もうなまぽ！！：2005/05/31(火) 09:40:37 ID:SqVTFcFI0

>>47　私はその都度チャックを調整し、アホな鋼線刺入やら、ドリリングが起こらない様にしている。
おかげでどれ程強くドリルを押そうとも、5ｍｍ位しか突出しない。
それをやらないで、対側のコルテックスを抜いたら手ごたえで止めるとか言ってる香具師大杉。
どれ程の腕力があろうとも、どれ程の反射神経があろうとも私のやり方の方が安全。
また正確な刺入長を知りたい時は必ずＣアームと鋼線、ドリルを直行させる事。
まあ、基本的な事だけど。

>>47　平均なのか、ベスト記録なのか？私はベストで11分40秒。勿論正確な刺入で・・・

49 ：卵の名無しさん：2005/05/31(火) 14:19:34 ID:POUdaL0Z0

あるメーカーのγタイプのラグスクリューが腹腔内に入ったという話がありましたよね？
その後は販売中止になったそうですが。

50 ：卵の名無しさん：2005/05/31(火) 15:14:07 ID:POUdaL0Z0

ラグスクリューのガイドワイヤーが抜けないようにわざと臼蓋まで刺入されていた
先生もいました。

51 ：卵の名無しさん：2005/05/31(火) 16:54:33 ID:Gu6yJglA0

この症例のおかげで、
臼蓋にスクリューを刺入する場合の注意点のdiscussionが出来た

52 ：卵の名無しさん：2005/05/31(火) 18:21:41 ID:rwmcIULS0

CHSと言えども侮れませんね。

53 ：卵の名無しさん：2005/06/01(水) 01:05:41 ID:faoW/zR/0

CHSを笑うものはCHSに泣く。

54 ：もうなまぽ！！：2005/06/01(水) 13:48:59 ID:Gw3FXjuY0

腹腔内にラグスクリューが迷入した話。あれはアホの様に前方に向けてラグを打ち、
しかも正面像でしか深度を確認せず骨頭を”術中に”せん破したとしか考えられない。
もし、ラグスクリューが正しく骨頭中心方向に打てていて、それが関節運動等により、
臼蓋底を突き抜けたのであれば、是非そうした写真を見てみたいし、
学会発表するのであれば最低限確認すべき。仮にも学問なんだから・・・
しかし、その間股関節は激痛でしょう、シャルコーじゃあるまいし骨盤スッコ抜けるまで、
ボケ通す事ができるものか。そんな要するにそれは考えられない。
既に穴が開いた骨頭からラグスクリューが臼蓋前方をすり抜けて骨盤内に落ちたのが真相でしょう。
そんなド下手な手術を金物のせいにして、金物の発売を中止させるとは噴飯もの。
良くもまああれだけ騒げたものだね。
俺の解決法は簡単。

××病院○○先生は使用しない事。と添付文書に書けば良い。

55 ：もうなまぽ！！：2005/06/01(水) 14:56:14 ID:Gw3FXjuY0

>>54　そんな要するに→要するに
　　　　発売→販売

　　余りに馬鹿馬鹿しくって間違えちゃったよ。とほほ。

　　あと、損害賠償を請求するのも乙だね。風評被害もいい所だもんな。
　　カナ～リの金額になると思われｗ

56 ：卵の名無しさん：2005/06/01(水) 18:34:22 ID:faoW/zR/0

なんだ、製品上の問題ではなく、技術的な問題だったのですね。
そのためにM○M社の開発費がパーになってしまった。

57 ：卵の名無しさん：2005/06/01(水) 22:27:10 ID:faoW/zR/0

最近スクリューなどにロッドナンバーのタグがついたので、一度使用してまた戻す
なんてこと出来なくなりました。

58 ：卵の名無しさん：2005/06/02(木) 01:12:11 ID:HC/b3GZk0

age

59 ：卵の名無しさん：2005/06/02(木) 01:41:20 ID:AFCubzxM0

|　　　　　　　　　　　　　..|
　　　 |　　　　　　　　　　　　　..|
　　　 |　　　　　　　　　　　　　..|
＿＿ノ　　　　　　　　　　　　　 |　　　＿
| |　　　　　　　　　　　　　 |　　ノ＼__ヽ
ヽ二二ヽ -―- ､　　　　　　 | 　＼ノ（◎）
＿____／　／"￣ヽヽ＿＿＿＿|　　　　　￣
　　 /　 /　　　　　| |　　　　　　＼
　　 |　 /　　　　　 | |　　　　　＼
　　.＼ヽ　　／⌒ヽ＼
　　　 .＼＼（　´_ゝ`）　　まちがって、ウ○チになっちゃいましたよ。
　　　　 .＼＼⌒⌒⌒~＼＼
　　　　　　　＼＼⌒⌒⌒~＼＼　　　　　　　＼
　　　　　　　　＼＼::::::::::::::::: ＼ヽ　　　　　　　＼
　　　　　　　　　＼＼_:::::::::::＿））　　　　　　　＼
　　　　　　　　　ヽ-二二-―'

60 ：卵の名無しさん：2005/06/02(木) 02:35:48 ID:67vWZIyp0

ゾロスレあげるな白痴

61 ：卵の名無しさん：2005/06/02(木) 04:42:35 ID:ECe/wYOB0

>>54
漏れは腹腔内にラグスクリューが迷入した話の実際の資料を見ていないが

その間股関節は激痛でしょう、シャルコーじゃあるまいし骨盤スッコ抜けるまで、
ボケ通す事ができるものか。要するにそれは考えられない。
→高確率でこんなことがおきることに対する反論ならわかるがめったにこんなことが起きないことはわかっているし
　100パーセントありえないことを説明しているわけではないから説明として不適切

そんなド下手な手術を金物のせいにして、金物の販売を中止させるとは噴飯もの
→おそらく執刀医は相当下っ端だったと思われる。医師が販売を中止する権利はないし発表にしても
　指導医の意思が入っていたと思われる
　販売中止はメーカーの判断で医師が決定したことではない

××病院○○先生は使用しない事。と添付文書に書けば良い
→卒後年数のたたない人間が行う手術である以上、機械の安全性はより求められる
　この手のことを（そのまま書けば実名出すとまずいことはわかると思うが）書けば若い医師が主に行う手術である以上
　事実上、この器械は売れなくなる
>>55
損害賠償を請求するのも乙だね
→新薬の開発に関してはまれな合併症の発症報告から薬の販売中止になることは珍しくない
　こんなことで損害賠償云々を言っていると都合の悪い合併症は報告できなくなる

基本的には一例報告に過ぎないがみんな知っている手術に関する話題なので発表者の予想外に
明日はわが身かもしれないと感じた指導医達の間議論が巻き起こったと言うところだと思うが

62 ：もうなまぽ！！：2005/06/02(木) 09:27:40 ID:ZJ3j1omm0

>>61　良く真相を知らないなら、つまらん講釈垂れんで良し。
あんな報告なんてどうでも良いレベルだった。
Ｋワイヤーだってこれまでに多数の命を奪っている。
要は使いようなんであって、大失敗例をもって器械の優劣やら危険を語るのは、
いかがなものかな。例えばアッパーマイグレートが防げる仕掛けがあっても
この手術のピットフォールは幾らでも他にある。
矛先の向け方が卑怯だし、非科学的だって事をいっているの・・・

後、若い先生がやっても大きな失敗が起こらないで手術が行なえ、手技を習得出来る。
そういう体制で手術をしなくちゃ・・・
苦い経験を教えたり、ツボなどを押さえるのは上級医の役目であって、
放置しても何とかなる機械を探しているんだったら、それは大間違いだよ。

おまいに一つこわ～い事を言っておく。割り箸は危険だぞ。
喉に刺さって死んじゃうかもよ～

63 ：卵の名無しさん：2005/06/02(木) 14:10:59 ID:qtwexopt0

今日もお盛んですな↑

64 ：卵の名無しさん：2005/06/02(木) 18:05:16 ID:ci1hDCQF0

>>62
たいしたもんだよ
敵多くないかい？

65 ：卵の名無しさん：2005/06/02(木) 20:50:28 ID:/q4ksoQ20

確かに販売中止にする必要はなかったと思います。
注意書きを載せておけば良かったのではないでしょうか？

THAで術後のX－Pでカップが腹腔内にあったという１例もありましたよ。

66 ：卵の名無しさん：2005/06/03(金) 00:06:06 ID:dhkC9teZ0

>>65
確かにそう思うがよく読んでみてくれ
損害賠償多額取れとまで言っているぞ
こんなに偏った意見するからにはMDMからこいつは裏金相当もらっているんだろ
部分的には納得するところもあるが相当偏った意見だよ

67 ：卵の名無しさん：2005/06/03(金) 00:15:34 ID:dhkC9teZ0

>>62
このコテハンいつもむかつくんだが
こいつメーカーのことばかり考えて患者さんのこと考えてないだろ
患者さんのこと考えたらここまで無茶いえんだろ
これだけでないんだがこいつの考え方はいつも社会的弱者を叩きのめそうとしているんだ
高齢の老人が医療ミスでなくなったらこいつはこんなに長生きできたこと感謝しろってほざくんだぞ
割り箸は危険だと言う話にしても割り箸がのどに刺さってなくなった家族のことこれっぽっちも考えてないだろ
なくなった家族に鞭打つことを平気で言っているしその上自分が正しいと思い込んでいる
とにかくこの弱者虐待論者の発言むかつくんだが
本人特定してやりたいんだが

68 ：卵の名無しさん：2005/06/03(金) 01:41:05 ID:f75gNBrr0

あんた２ちゃんねるに向いてないよ>>67

69 ：卵の名無しさん：2005/06/03(金) 05:41:50 ID:CMIX5/cG0

>>68
もうなまぽセンセーは正体バレまくっているの
何も知らずに余分なこと言わんでいいよ

70 ：卵の名無しさん：2005/06/03(金) 07:09:47 ID:FUecrU750

>>62
おまいに一つこわ～い事を言っておく。コテハンは危険だぞ。
実名ばればれで死んじゃうかもよ～

71 ：卵の名無しさん：2005/06/03(金) 09:12:05 ID:6A+uRThO0

あんた２ちゃんねるに向いてないよ>>69

72 ：卵の名無しさん：2005/06/03(金) 10:03:27 ID:x/xq2mF90

Garden2型でHanson pinやったけど、necrosisになったぞ。

73 ：卵の名無しさん：2005/06/03(金) 13:26:10 ID:5iQs5rvV0

ハンソンでもCHSでも、なるときはなる

74 ：卵の名無しさん：2005/06/03(金) 16:23:56 ID:DG4dQs4l0

>>73
Garden type IIに対してCCSはやるけどCHSはやらないなあ。
内側骨折にCHSの大きなラグスクリューをねじ込んだら、骨頭が回旋しちまうんでないの？

75 ：卵の名無しさん：2005/06/03(金) 17:33:43 ID:kvcrOCo60

すまん。うちはcannulated hip screwの意味でCHSと言うんだ

76 ：卵の名無しさん：2005/06/03(金) 18:43:52 ID:DG4dQs4l0

>>75
ローカルな略語使ってて運悪く広まると用語が乱れるから慎むべし。

77 ：卵の名無しさん：2005/06/03(金) 20:30:05 ID:x/xq2mF90

>>75
cannulated cancellous hip screwだから、CCHSでしょう？

ちなみにHanson pinの前は、内側骨折でも２穴のCHS+CCHSを行なってました。

78 ：卵の名無しさん：2005/06/03(金) 23:21:30 ID:2UUDD9di0

>>75
うそつけ・・
どこの山奥の病院だ？

79 ：卵の名無しさん：2005/06/03(金) 23:22:11 ID:I99goNKL0

>心臓移植、生体肝移植、胃癌による胃の全摘術でも、6ヶ月を経過すれば社会復帰を遂げています。
>従って交通事故でも、受傷から6ヶ月で症状固定とし、後遺障害診断を受ける必要があると考えています。

お医者様へ
　まだまだ治療効果があがって体の不自由さも解消していっているのに
無理に先生に症状固定をお願いする、交通事故受傷者　最近みかけませんか？
このような患者らは、早めに症状固定し、重い障害状態が記載された
後遺障害診断書を先生に書いてもらうことで、後々まで残る障害に対して
支払われる保険金よりも多額の保険金を騙し取ろうとするやからです。

　このようなやからの言うがままに症状固定し、後遺障害診断書を書いてしまい
ますと、先生にも、いろいろとやっかいなことがふりかかってくることにも
なりかねませんのでお気をつけください。

80 ：卵の名無しさん：2005/06/04(土) 00:32:56 ID:1VQROfw10

>79
マルチポスト野郎は氏ね

81 ：卵の名無しさん：2005/06/04(土) 01:53:26 ID:rxofdb470

age

82 ：卵の名無しさん：2005/06/04(土) 13:24:16 ID:yDujIpV30

Hanson pinを使うようになってからはcannulated cancellous hip screwは
使わなくなりました。

83 ：卵の名無しさん：2005/06/04(土) 23:01:53 ID:yDujIpV30

Hanson pinとcannulated cancellous hip screwは価格はどれくらいの違いが
あるのでしょうか？

84 ：卵の名無しさん：2005/06/05(日) 01:10:25 ID:mCH7Ainj0

ＫＯの先生がcannulated cancellous hip screwをCHSと言っていたぞ。
compression hip screwだと思っていた。
で、どっちが正しいんだ？教えてくれ。
ちなみに俺は麻酔科だ。

85 ：卵の名無しさん：2005/06/05(日) 01:31:42 ID:mCH7Ainj0

CHSなんてどうでもいいんだ。本題を忘れていた。
友人から電話があって、どうやら右手右足がなんだかおかしいと。
３５歳男性。ゴールデンウイークあけから右手小指、環指尺側のしびれ。
手掌側、手背側とも。仕事はSE。右手はずーっとマウスを握ってると。
elbow flexion test(-)　tinel sign(-)　深指屈筋、小指の外転筋の筋力は低下しているか不明。
２週間前から足は動かないと。MMTでTA、EHL、FHL１～２。ひふく筋ひらめ筋の筋力もやや低いと。
でも片足で背伸びはできるみたい。知覚障害はないって。こちらもtinel(-)
多発単神経炎でなんか激希な疾患とかあるかもしれないが知識なし。
偶然Guyon管症候群と腓骨神経麻痺の合併。足は腰部から来てる可能性もあるか？
と思って整形外科の受診を勧めました。脳神経内科必要だったでしょうか？
結構真剣な質問です。後高診の程よろしくお願いします。
当方麻酔科なので問診不十分かと・・・すみませぬ。

86 ：卵の名無しさん：2005/06/05(日) 01:37:27 ID:160OKakR0

>>85
スレ違いです
ねぇねぇ、他科の先生ちょいと教えてくれよ。Part5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1077589089/l50
または
整形外科の先生に質問スレッド！part8
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1117187961/l50
が適切なスレです

87 ：卵の名無しさん：2005/06/05(日) 01:38:13 ID:160OKakR0

しかもここは重複スレ。

88 ：卵の名無しさん：2005/06/05(日) 12:20:47 ID:922aPKrd0

>>85
整形外科的な疾患だとすると①C８神経根症、②肘部管症候群、（③Guyon管症候群）の鑑別になりますが
環指のsplittingが認められることから①は否定的
知覚障害がないことから①、②は否定的
elbow flexion test(-)　tinel sign(-)より②は否定的
③の深枝のみの障害になるのかもしれませんがこんなことはまずありえないと言うぐらい頻度が低いので
（hand　surgionが一生に一例当たらない可能性がかなり高い）
知覚障害の判定がおそらく間違っていると思います。
①の可能性が高いと思いますので頚椎MRIが適当かと思います。
radiculopathyなので保存的治療になるかと思います。
下肢については腓骨神経麻痺が考えられますが腰椎MRIによる検査が必須と思います。

89 ：もうなまぽ！！：2005/06/05(日) 13:08:30 ID:o5l7JDOl0

むかつくコテハンですまんな。
確かに筋力の割りに知覚障害がないのが不思議なんだけどまあ聞いてくれ。
SEって仕事はきっとストレスフルなんだろうね。
で35歳。仕事盛りだろ。ちょっと責任も出てきたって所。
で私の予想では、不眠症があるって事です。
で眠剤を飲んで酒でも飲んで寝ちゃったって所だね。
起きたら・・・同側の尺骨神経と腓骨神経の麻痺が出来上がり。
だって寝返りしないんだもんなぁ。
SEもかわいそうだね。

って。まちがえてたらゴメンね

　　　　

90 ：卵の名無しさん：2005/06/05(日) 13:14:48 ID:EliEmZvL0

>心臓移植、生体肝移植、胃癌による胃の全摘術でも、6ヶ月を経過すれば社会復帰を遂げています。
>従って交通事故でも、受傷から6ヶ月で症状固定とし、後遺障害診断を受ける必要があると考えています。

91 ：卵の名無しさん：2005/06/05(日) 15:13:40 ID:9YnPi0hYO

化膿性膝関節炎を作ってしまった(かもしれない)orz。皆さん洗浄チューブはどんなものを使っていますか？持続は大変なので間欠でもいいのでしょうか？チョイ鬱ですorz...

92 ：卵の名無しさん：2005/06/05(日) 16:43:31 ID:mCH7Ainj0

>>88.89
とっても感謝です。まずは整形でよさげなようなので
明日行くように勧めます。

93 ：卵の名無しさん：2005/06/05(日) 16:46:05 ID:eJOn+1QA0

膝軟骨の再生にテレビで紹介されているヒアルロン酸コラーゲンは効きますか？

94 ：卵の名無しさん：2005/06/05(日) 17:08:25 ID:0atop6LK0

大腿骨頚部骨折でミスしたのは４２歳の整形外科医じゃなかった。

・再入学か途中転科などで臨床経験浅い
・書類上執刀医だっただけで部下のミスをかぶった
・油断していたのか実力なのか不明だけど、単にそいつの技術の問題
のどれかじゃないのでしょうか？

95 ：卵の名無しさん：2005/06/05(日) 17:10:16 ID:pZUfoaIx0

>>91
カワセミ式灌流チューブを使います。
でも２週くらいで抜去しますが。

96 ：卵の名無しさん：2005/06/05(日) 17:17:23 ID:pZUfoaIx0

>>93
膝学会では効果があると言われてましたけど、あくまでも補助的なものであって
患者が期待するほどの効果はなさそうです。
私は患者に「ご興味があればいいんじゃないですか」とお話してますよ。

97 ：卵の名無しさん：2005/06/05(日) 18:46:13 ID:t9tykrgH0

>>95
カワセミ式って・・・川嶌式のことか？
川嶌真人先生といえば、化膿性骨髄炎治療でも有名だが、何より減圧症性骨壊死の世界的権威だぜ。
そんな大先輩をカワセミって、整形外科医にしちゃ恥ずかしいぞw

98 ：卵の名無しさん：2005/06/05(日) 21:31:56 ID:J/8xcUbx0

>>92
えーと、細かい指摘ですまんけど
問診した結果を理学所見のように書かれると混乱の元

99 ：卵の名無しさん：2005/06/06(月) 20:59:12 ID:Jf1f1lwk0

恥ずかしながら、未だにミエロパチーとラディキュロパチーの違いが良く分かりません。
（当方卒後９年目です）

100 ：88：2005/06/06(月) 22:44:51 ID:3Z/8Q6WN0

>>99
神経根症状（radiculopathy）
後側方ヘルニアで生じる下位運動ニューロン障害であり、疼痛や不快感を訴える。
デルマトームに一致した領域の障害

脊髄症状（myelopathy）
後方正中ヘルニアで生じる上位運動ニューロン障害
両側の手足に麻痺やしびれ、脱力感が生じ、歩きにくくなり、手で物が持ちにくくなったりする。
下肢の腱反射（Hoffmann反射）の亢進やWarenberg反射などの病的反射が出現
神経因性膀胱
感覚障害や痙性麻痺を呈する

88の鑑別診断は小指および環指尺側のしびれなので
デルマトームに一致した領域の傷害なので神経根症状（radiculopathy）

たまたまこれは知っていましたが私も結構知らないことはたくさんありますので
それほど気にすることはないと思います。
お互い勉強していきましょう。

101 ：卵の名無しさん：2005/06/07(火) 00:04:49 ID:UrEJZFUS0

ちょっとキツイ事をいえば卒後9年の整形外科医ならmyelopathy、radiculopathyのは常識でしょう。
気にはしないとね。
俺も人のことは言えないが。
ま、これから勉強しないとね。

102 ：卵の名無しさん：2005/06/07(火) 21:53:52 ID:b678JSXy0

ホフマン、トレムナー、ワルテンベルグなどの所見をとってますが、何のために
とってるかわからないままとってます。

103 ：卵の名無しさん：2005/06/07(火) 22:24:48 ID:OHI+Bwxp0

>>102=>>99だったら専門医返上汁

104 ：卵の名無しさん：2005/06/08(水) 22:19:49 ID:etlpvapL0

脊椎、脊髄は奥が深いよ。

105 ：卵の名無しさん：2005/06/09(木) 19:10:26 ID:yk3eDwmV0

脊損後の脊髄空洞症って結構あるものなのでしょうか？

106 ：卵の名無しさん：2005/06/10(金) 03:04:49 ID:TVDS2i2K0

>>99
根症状と馬尾症状の違いは分かりまつか？

107 ：卵の名無しさん：2005/06/11(土) 14:47:19 ID:+7v+3gKm0

脊椎は脳外との境界領域で、必死でつねw

108 ：卵の名無しさん：2005/06/12(日) 12:13:40 ID:Lh/VMT3q0

>>105
背損でルーチーンでMRIを撮っている訳ではありませんが、数例経験があります。
だからと言って特別に処置は行ないませんが。

109 ：卵の名無しさん：2005/06/13(月) 01:46:49 ID:pQQa8Jh20

日本の整形外科医はアメリカの論文を参考にしているのですか？

110 ：卵の名無しさん：2005/06/13(月) 21:26:33 ID:W4IG9LkZ0

>>109
そんなことはないですが、エビデンスを重視するようになってきてますね。

111 ：卵の名無しさん：2005/06/14(火) 21:33:30 ID:r8kGle6l0

>>110
エビデンスにこだわりすぎている気もするが。
今までやってきたことは何だったんだって感じです。

112 ：卵の名無しさん：2005/06/15(水) 23:51:21 ID:iWIv/ErP0

>>110
それは整形外科に限ったことではないでしょう。

113 ：卵の名無しさん：2005/06/16(木) 17:13:14 ID:D6WmdUxu0

最近話題(？)のVACについて
http://di.m-pharma.co.jp/libraries/medical/pdf/023_01.pdf

実際に行われている方、いますか？

114 ：卵の名無しさん：2005/06/17(金) 05:47:46 ID:KyOWsUUA0

>>113
回し者でつか？

115 ：卵の名無しさん：2005/06/17(金) 06:02:45 ID:sdxemd0t0

力士の一日

8時　起床　巨大なｳﾝｺをするが、ﾄｲﾚが詰まり鬱になる
8時30分　朝食　筋肉の材料としてサラダ油１㍑、　蜂蜜５ガロンを舐める
9時00分　オリーブ油を体に塗りたくって寝技の練習
9時05分　休憩　壊れた筋肉を修復させる為蜂蜜10ガロンを舐める
3時55分　ウンコをした後でケツを拭く練習
4時00分　ケツを自分で拭いたご褒美として、ステーキハウスに連れて行きステーキを３０枚食べる
5時00分　ﾗﾝﾆﾝｸﾞﾏｼﾝ50ｍ、相手にぶつかる×3
5時05分　オリーブ油を体に塗って豚とｾｯｸｽ（騎乗位のみ）
5時06分　夜尿対策として一度起きて、小便をする
10時10分　壊れた筋肉を修復させるためｻﾗﾀﾞ油を３㍑飲む
11時00分　就寝

116 ：卵の名無しさん：2005/06/18(土) 00:46:31 ID:cX8MxOUC0

>>115
???

117 ：卵の名無しさん：2005/06/18(土) 16:17:14 ID:DqIF1LU10

神経根症(頚椎)でNSAIDsやリハ物療すべて無効だったらどうしますか？
硬膜外ですか？

118 ：卵の名無しさん：2005/06/18(土) 17:01:23 ID:cX8MxOUC0

>>117
root blockがいいのでは。

119 ：卵の名無しさん：2005/06/19(日) 13:25:37 ID:u6iX39EG0

>>117
結構麻酔科のペインクリニックにお願いしちゃってます。

120 ：卵の名無しさん：2005/06/20(月) 13:15:36 ID:y55h2r1p0

小生、麻酔科でペインクリニックやっています。
もともと公的病院で三叉神経痛や癌性疼痛を相手にしていましたが、
整形常勤医がいない市中個人立病院に移ってからは、
腰痛・坐骨神経痛、頚椎症性神経根症、関節痛など
整形疾患ばっかり来るようになりました。
それはそれで神経ブロックやリハなどで対応して繁盛しているのですが
整形外科と勘違いして骨折や靭帯損傷やスポーツ整形の患者まで
来院するようになって困っています。
これら外因性整形外科疾患の保存的治療のマスターには
相当年季が要るものですか？

121 ：卵の名無しさん：2005/06/20(月) 14:35:15 ID:XAKlsg4l0

>>120
前半の変性疾患はいつまでも保存療法で引っ張って構わないけど、
外傷に関しては手術適応や保存療法の限界を知っておく必要があるし、
ある程度は初診時に決める必要がある。
そのへんが経験ないと難しいところかと。

ところで骨折の診断は大丈夫ですか？

122 ：120：2005/06/20(月) 16:11:51 ID:y55h2r1p0

骨折のレントゲンはたくさん見てきたので大体は大丈夫かと…
でも整形の先生が見逃したのを見せられると難しいなと思います。
今のところ判断に迷う症例は他の病院の整形の先生にお願いしていますが、
整形の先生によっても手術適応範囲がかなり異なっているように思います。

123 ：卵の名無しさん：2005/06/20(月) 20:57:02 ID:6RDNIRKw0

>>122
俺は総合病院の整形部長だけど、たま～に来るひどい治療例に対しては、
よくよく患者から聴き、他科の石や事務屋、茄子にも前医の評判を訊いた上で、
訴訟を勧めることがある。
やるのなら怠りなく勉強して抜かりなく診療に励んでくれよな。

124 ：卵の名無しさん：2005/06/20(月) 21:07:16 ID:u2zhLLiD0

＞１２３
やめるように言えばいいのに。

俺なんか逆。どんな患者でも大病院整形に丸投げします。適当に紹介して。
電話で紹介するんだけど、その時俺は、患者本人家族の目の前で電話
するんだ。よく紹介に対して嫌み言うやつがいるじゃない。でも、それは
それでいいんです。こちらが馬鹿丁寧に紹介していて、それに対して
ぶつくさ文句いってる整形医師の声を、患者に聞かせることが出来たから。

不信感煽って紹介する。これがもう面白いのなんの。あとから人伝いに
どうなったか聞くのがいい。何か上手く行かないことがあると、簡単に
訴訟になってるみたいだしね。

勝ち負けまではどうでもいいんだ。連中に嫌がらせするだけだからさ。

125 ：卵の名無しさん：2005/06/20(月) 21:40:22 ID:zul/JBvt0

＞123
うちの近くにもアンタみたいなのがいるんだけどさ、
はっきり言って周りの開業医から大ひんしゅく
開業医も訴訟には医師会の医賠責使うんで、
医師会の方でもそいつは絶対開業させないってカンカンに怒ってる
ところがそいつの病院で硬膜外失敗したのがよくウチに流れてきて
中には不全麻痺になったのもいる
総合病院の整形部長だからもしかして同一人物かもしれねぇけど
前医の悪口言うヤツに限って実力ないんだよな
みんなに訴訟勧めておいたぜ

126 ：卵の名無しさん：2005/06/20(月) 21:58:22 ID:PnB+Vehk0

>120
骨折の診断は、年期を積めば積むほど、慎重になった。
落とし穴はあちこちにいっぱいある。

127 ：卵の名無しさん：2005/06/20(月) 22:59:42 ID:6RDNIRKw0

>>124-125
うはは、大漁だぜw
しかしだな、>>123に書いたように、俺が患者に訴訟を勧めるのはあまりに悪どいケースだけだ。
看板だけ「整形」を掲げた似非の囲い込み過ぎだったり、
本当の同業でも片っ端から切りまくる個人病院だったりだ。
普通にやってる先生のエラーなら、かなりひどいケースでもしっかりかばってフォローするし、
できるだけ元の医院を信頼して戻るよう仕向ける努力をしてるんだ俺は。
>>124　お前は最低のクズだな。
>>125　ま、俺じゃないことは確かだな。俺は仲間を売りはしない。

128 ：卵の名無しさん：2005/06/21(火) 00:36:45 ID:uuIaayvS0

なんか
荒れてるね…

129 ：卵の名無しさん：2005/06/21(火) 01:01:25 ID:ONdQd43V0

たしかにひどいのはいるな、
しかし患者を扇動して訴訟をすすめたりはやり過ぎだぜ
有床に毛が生えたような貧相な施設で人工股・膝関節やったり、
しかも経験ないヤツの仕業だ、やり直ししかない、犯罪だよ
大病院でも似たような失敗例いくらもあるぞ、必要のない骨折手術して失敗したり
お互い相談もせず勝手にやってるんかいな？　　と思ってしまう
あまり前医の悪口は言わんことだ

130 ：１２４：2005/06/21(火) 02:27:15 ID:L89DgJPK0

ま。釣りに嘘レスするのも楽しいじゃん。

131 ：卵の名無しさん：2005/06/21(火) 08:08:22 ID:sTNA7wIE0

>>129
あんたの挙げた前半の人工関節の例は適応自体はないわけでもないんだろ？
後半の骨折の例は必要ないといっても、相対的適応もないというわけではないんだろ？

やり過ぎは俺じゃない、前医だ。いいかい？実例―――
膝が痛くて前医にかかった。ところが首が悪いといわれ、頸椎の手術を受けた。
手術は片開き椎弓形成だ。膝にはシップだけ。
そのクリニックでは年がら年中脊椎手術ばっかりやってる。
足部が痛くて同医にかかった患者も同様だった。こんな患者が時々来ていた。
近所の他科開業医にもそうした件で悪評が高く、当院の茄子も「あそこは昔から………」と。
そうしたある日、また膝痛でかかったのに頸椎手術を受けたという患者が来た。
術前になかった四肢症状が術後出現し車椅子になった、という。
術後3か月入院させられたとも。
さすがに驚き、術前の画像を借りて持参するように勧めた。
たまたま数日後、医師会の集まりがあり、内科開業医からある患者がまた悪どい手術を受け麻痺したと。
プロフが一致したので、（今なら個人情報保護法に抵触しかねないが）名前を聞いたらその患者だった。
術前に神経症状はなかったと。
不信と恨みを強く訴える若い患者と家族に対し、ついに訴訟をお勧めすることにした。

―――仕方ねえだろ！？悪口でも何でもないだろ。
ま、少なくとも医師会の他科開業医や他の整形開業医の鼻つまみ者は俺じゃない、前医だ。

132 ：卵の名無しさん：2005/06/21(火) 16:21:56 ID:aQhMjCZr0

＞123
総合病院の整形部長だって…　　　ぷっ(w
何とレベルの低いことで…
おソマツ君！　　　(笑

133 ：卵の名無しさん：2005/06/21(火) 19:32:38 ID:ONdQd43V0

>>131
もしそれが本当なら当然訴訟してしかるべきケースだな
ただし、貴兄も訴訟をすすめた以上、責任持って
原告患者側の証人をつとめる覚悟はあるんだろうな
それなら立派、誰もユダとはいわんだろう、
必ず勝て
マスコミも大いに利用して
その悪徳医者社会から抹殺せよ
２ちゃん応援団も結成されるだろう

134 ：卵の名無しさん：2005/06/21(火) 19:45:06 ID:sTNA7wIE0

>>133
責任もって訴訟をお勧めしたに決まってるでしょ。
仕方なく前医と全面戦争に立ち上がっちまったわけでさ。
もちろん、そいつ以外のほとんど全ての開業医さん含めみんなが味方と知っての上でのことだけどね。
２ちゃん応援団かあ…う～ん………(^ ^;
ありがとうございますm(_ _)m

>>132
お前、そうした類いの輩だろ？　なんの主張も中身もなくぷっと来た
こりゃあそっくりそのまま投げ返すぜ、ぷっ(w
おソマツ君！　　　(笑

135 ：卵の名無しさん：2005/06/21(火) 21:07:11 ID:OpCJOmOg0

あちゃー、自作自演
見てらんねぇな

136 ：卵の名無しさん：2005/06/22(水) 21:33:09 ID:WgIAswIr0

患者が前医の批判を求めてきたらつとめて良く言うべきである
と緒方洪庵も言っておられるぞ。

137 ：とある患者：2005/06/23(木) 03:57:16 ID:y7CliMyh0

>>136
私はある整形外科にかかりましたがその医師は前医の治療が間違っていると言っています。
他の医師を批判する医師って医師として問題あると思うのですが
前医を批判する医師の姿勢についてコメントお願いします。

君の考え方ではこのように患者さんに質問されたらどう答えるの？

138 ：卵の名無しさん：2005/06/23(木) 07:56:51 ID:Dbl/+5J30

患者からすれば、「前医」が医療ミスしていると指摘され、しっかり納得いくように説明されれば、
信頼するしかないし、そこでの治療結果が良ければもう一生の主治医になっていただきます。
そして当然、「前医」については知人にお勧めできないし、受診するのを思いとどまらせようと努力するでしょう。
患者としては、自分の体や命に関わる問題ですから、傷のなめ合いでなく、正直な意見を伺いたいものです。
その意味で、>>131先生を応援します。
「２ちゃん応援団」がもし結成されるようなら、もちろん参加させていただきますから、頑張ってください！

139 ：卵の名無しさん：2005/06/23(木) 21:11:31 ID:+F7DufYj0

前医を悪く言ってはいけません。
あとから診た医師の方が有利に決まっているから。
この業界はお互い様ですから。
ただあまりにもモラルに反する行為を行なっている場合は別です。

140 ：卵の名無しさん：2005/06/23(木) 21:59:47 ID:Dbl/+5J30

>>139
先生のおっしゃった前半部分（1～3行目）は、一般論としてそうなんだろうなあと納得がいきます。
問題は4行目の特殊な場合で、
そういう悪徳「前医」のためにひどい目に遭わされた患者と出会ったら、先生ならどうなさるのですか？
飽くまでも「お互い様」の立場で、患者を丸め込もうとなさるおつもりですか？
「別です」と最後にお書きになられてますように、正直に問題点を指摘していただけるのですか？
>>131先生も>>127で先生と同じ内容のご意見をお書きになられているように読み取れますから、
心ある先生方はやはり
「あまりにもモラルに反する行為を行なっている場合は」
「仕方なく前医と全面戦争に立ち上が」
るお覚悟で患者の立場に立っていただけるということでしょうか。
それは患者にとっては本当に重要なことですし、テレビや書籍などである程度の医療の知識は得られるにしても
自分の状態が本当はどうで、どんな治療が本当は適切なのか（だったのか）は
素人には計り知れないところですから、正直なご意見は何よりありがたいです。
自分だったら、ちょっとした「前医」のミスがあったとしても、
その誤りを指摘していただいた上で、適切な治療で完治させていただけさえすれば、
時間を無駄にさせられた恨みは多少残るとしても、
後の先生への感謝の気持ちから、「前医」を訴訟しようなどとは思わないだろうと個人的には思います。
何より、自分が訴訟を起こして後の先生にご迷惑をかけたくないですし。
ただ、もしも「前医」のせいで後遺症が残ったら、訴訟するかもしれませんが。
その場合は、後の先生には大変ご迷惑をおかけすることになってしまうのでしょうか。
それを考えましても、>>131先生の勇気には最大限の敬意を表したいと思います。
長文多謝

141 ：卵の名無しさん：2005/06/25(土) 14:39:30 ID:Ue1ErSyr0

カルカーや小転子が粉砕している大腿骨頚部内側骨折に対して人工骨頭を
予定しておりますが、注意点等ございましたら、ご教示頂ければ幸いです。

142 ：卵の名無しさん：2005/06/25(土) 15:35:38 ID:1XMuTb+h0

どういうタイプの人工骨頭？
セメントだったら特に注意点はないね。漏出とか、さらに割らないようにってくらい。
セメントレスでは、近位固定型は当然固定性が落ちるから適応外とすべきでしょう。
髄腔占拠率が高い場合は弱体化した骨をさらにぶち割る恐れもある。
遠位固定型で近位の髄腔占拠率が低ければ、セメントと同様で特に心配は無用。

143 ：卵の名無しさん：2005/06/26(日) 12:59:22 ID:q/TdsR7x0

>>142
有難うございます。
141ですが、実際は厳密に言えば外側骨折なのですが、カルカーが骨頭とともに
骨折しており、小転子が粉砕しております。
ORIFだと壊死の可能性も高く、イメージ下の整復も困難と思われます。
やはり遠位固定型がいいのでしょうか？

144 ：卵の名無しさん：2005/06/26(日) 21:26:04 ID:KZCOK30I0

>>143
セメントでいいんじゃないの？
皮質まで菲薄化してきているようなporosisの症例だと
distal lockは厳しいと思う。個人的な感想ですが。

145 ：卵の名無しさん：2005/06/26(日) 23:31:48 ID:DxTuoOGe0

>>143
>>142にはああ書いたけど、そういう外側骨折だったらガンマネイルでいいんじゃないの？
温存できるものは予後に大きな悪影響がない限り温存すべきだぞ。
何らかの理由でやむなく骨頭というなら>>144君も書かれた通りセメント、
いや、うちはセメントレスとかいうなら>>142に書いた通り遠位固定型で髄腔占拠率が低いもの。

>>144
髄内釘じゃないんだから、distal lockじゃなくてdistal fixationな？
さて、皮質が菲薄化していても厚みが2mm以上あれば遠位固定型で問題ない。
ただしもちろん、脚持ち助手も自分もブレないなどの当然の技術的要件を満たす必要はあるね。

146 ：卵の名無しさん：2005/06/27(月) 21:41:32 ID:eVCgGe580

遠位固定型のステムだと髄腔内に打ち込み過ぎる可能性があるので注意。
私は以前小転子が折れているタイプでステムを深く打ち込み過ぎて、エクストラロング
のネックを使用しましたが、それでも足りないくらいでした。

147 ：卵の名無しさん：2005/06/27(月) 22:40:59 ID:GcudPj7Z0

>>146
うはあ、それは、縦割れこしらえちゃったんじゃないの？
ブローチでサイズが決まるでしょ？
それが止まらず入っちゃったということは…
まあ、割れたか否かは別として、セメントステムより技術的に高度なものが求められ、
それだけ危険が大きいことは確かだね。
だから>>142に書いた通り、セメントの方が一般論として優先すべき選択肢なんだよね。
くどいようだけど骨接合の方がもっと優先すべきだけどね。

148 ：卵の名無しさん：2005/06/29(水) 20:53:42 ID:vepEo+NT0

遠位固定型のステムはどこのメーカーのものが使いやすいでしょうか？

149 ：卵の名無しさん：2005/06/29(水) 23:13:49 ID:/5gsBxCY0

>>148
をれら、メイカーの回し者ぢゃないんだよ？　ばいなら、ばいなら、ばいなら？

150 ：卵の名無しさん：2005/06/30(木) 15:28:16 ID:te+BtniS0

あのさ。写真貼ってよ。したらもうちと具体的に言えるではないか。

151 ：卵の名無しさん：2005/06/30(木) 16:05:35 ID:LMzdE8Fo0

>>150
たしかにそうだね。
しかしながら>>141さんは6/25（土）に最初の書き込みされてるから、
既に手術完了してる（べき）と思われ。

152 ：卵の名無しさん：2005/06/30(木) 17:45:20 ID:te+BtniS0

じゃあさ、術前術後揚げれ！
大いに盛り上がろうではないか

153 ：141＝153：2005/06/30(木) 22:12:44 ID:usEOC6Ra0

>>151
本日OPEを行いました。
リーミング時に大転子にriβが入りましたが、遠位固定型のステムだったので事なき
を得ました。

154 ：卵の名無しさん：2005/07/01(金) 07:36:42 ID:mxxlGT3a0

>>153
うまくいってよかったですね。あとはリハですね。
遠位固定型ステムでは小転子部はあまり問題とならないが、
大転子部の骨折は外転筋力の温存のためしっかり修復すべきです。
大転子部の単独骨折では安静経過観察とすることも往々にしてある訳ですが、
それとは状況が異なりますから。
ちゃんとwiringを加えましたか？

155 ：卵の名無しさん：2005/07/01(金) 08:15:18 ID:ZIaU9HvP0

おまえら近位フィットはどうよ？

156 ：卵の名無しさん：2005/07/01(金) 09:41:40 ID:B6ZDkCh30

>>154
有難うございます。
大転子部の骨折に対しては骨膜と軟部組織を可及的に縫合しただけです。
calcarは骨頭とともに摘出しましたし、小転子は粉砕していたためステムの近位が
exposeしており、wireをかける場所がないため、wiringは行ないませんでした。

157 ：卵の名無しさん：2005/07/01(金) 14:37:43 ID:mxxlGT3a0

>>156
そんな高度な粉砕例でしたか。お疲れさまでした。
内側の相当大きな骨欠損が残ったようですね。
機種によっては、ステム自体にTi wireを通せる穴が開いてるものもありますよ。
Metallosisが心配なら太い頑丈な糸を使用することも可能です。
また先生の症例でしたら、小転子部で露出したステムに対しwireの代わりに太い糸をかけて大転子を締結する手もありそうでしたね。
大転子の固定にはこだわる方がリハと予後のため望ましいです。
ですが何にせよ、大変だったようで、ご苦労様でした。
きっと出血も多かったことでしょう。
患者さんの体調に十分気配りしつつも、せっかく骨頭を入れたのですから積極的なリハをおすすめください。

>>155
>>156のような症例だよ？>>142の通り。

158 ：卵の名無しさん：2005/07/01(金) 22:44:49 ID:sFEo/nbH0

今日のＴＶでやってた症例について語りませんか？

159 ：卵の名無しさん：2005/07/02(土) 06:00:29 ID:JtUW/GJ50

所詮、骨屋　w

160 ：卵の名無しさん：2005/07/03(日) 01:11:30 ID:7tgqwRPL0

>>157
有難うございます。
なるほど、糸で大転子を固定という方法もありましたね。
OPE時間は２時間半くらいで、出血量は５００ml程でした。
実は来週も殆ど同様のOPEがあります（９４歳、女性）。
>>157先生のアドバイスをご参考にさせて頂きたいと存じます。

161 ：卵の名無しさん：2005/07/03(日) 23:20:49 ID:v3Ry6DDc0

>>160
ちょっと待って(@@;
94歳女性の転子部骨折に2.5時間もかかる手術を選ぶの！？
それはもし生き延びたとしてもためにならないよ？
Wiringを加えても50分200mlで終了するウチでも94歳じゃまず骨接合ですよ。
そもそも転子部骨折でしょ？>>145や>>147でしつこく書いたように骨接合が第一選択ですよ？
悪いことは言わない、骨接合にした方がいいよ…
もしどうしてもやるとしても、いわゆる第２世代のセメンティングテクニックで優しく、
そしてあっという間に終わらせることだね。
骨接合なら10～30分程度で終わるところを2.5時間もかかる不慣れなセメントレスで
もしやるとしたらキツい言い方だが殺人行為と言うべきカモですよ？
たとえ輸血しまくったりして良い結果が得られたとしても得るべきものはないですぞ？

162 ：軽度のヘルニア患者：2005/07/04(月) 00:06:28 ID:XTkRwpUs0

http://www.h5.dion.ne.jp/~sakuracl/pldd.htm
↑
こういう治療法は安全なのでしょうか？
知ってる人おしえてください！

163 ：卵の名無しさん：2005/07/04(月) 00:39:37 ID:x5ZguIHd0

安全か危険かと言われると、
きちんとした技術を持った整形外科医が
椎間板に細いプローブを差し込んで何かすること自体は
ほぼ安全に出来ると思う。

問題は費用対効果と、手がける医師の資質のような気がする

164 ：卵の名無しさん：2005/07/04(月) 21:37:10 ID:q5YlFLsk0

方法はさておき、あの腰のMRIは...

165 ：もうなまぽ！！：2005/07/05(火) 09:54:41 ID:DiqcdvSI0

俺もガンマで20分って所だろうな。準殺人って意見に同調するわ。

166 ：卵の名無しさん：2005/07/05(火) 13:52:08 ID:f7lkwJBW0

>>160
高齢であればあるほど可及的すみやかに手術をするべし
すぐに離床できて歩行開始できる強固な固定を選択するべし
術前検査・準備に時間をかけていると急速に全身状態が悪化していく
すぐにボケも始まる、
寝たきりを作らないのが第一の目的なんだから
家族にその事を十分にムンテラして
出来れば即日骨接合術を行うべし

167 ：卵の名無しさん：2005/07/05(火) 21:36:28 ID:mnUim0QM0

>>166
当院のシステム上整形外科のオペ日は火、木の午後からと決まっており、先日も９０歳の
頚部骨折の患者が１０日も介達牽引されて待機しておりました。
当方も可及的早期にオペを行ないたいのですが・・・・。

168 ：卵の名無しさん：2005/07/06(水) 07:42:58 ID:1gTALrI20

>>167
頸部骨折は準緊急手術の扱いに格上げしてもらうのが良いでしょう。
ウチはその結果、来院当日から遅くとも3日後（3日ということは滅多になくたいてい一両日中）と改善できました。

169 ：卵の名無しさん：2005/07/06(水) 18:08:54 ID:pJWbbnh+0

手術室や麻酔科(場合によっては内科も)の理解を得るのが
大変だったりしますね

170 ：卵の名無しさん：2005/07/06(水) 20:50:52 ID:1gTALrI20

>>169
確かに、部長の力量や熱意、病院によっては好感度なんかも問われるところですね。
待機期間が延長するほど合併症が増え入院日数がどんどん延びること、裏返せば
早期手術が在院日数削減にいかに有用かを経営陣に理解させるのが早道でしょう。
もちろん、早期手術可能になったら直ちに早期リハ・早期退院を実践してみせることも必要になりますが。
また、手術が手際よく行えて、手術室のスタッフにストレスをかけないことも重要ですね。

171 ：卵の名無しさん：2005/07/06(水) 21:03:06 ID:w4AGmdC00

整形外科って、開業はもう絶望的だし、働けど働けど楽にならない…っていうイメージがあるがどうなの？

172 ：卵の名無しさん：2005/07/06(水) 23:22:03 ID:IBKqv/TQ0

>>170
「リハが充実している」と言う条件も必要です。
そうでないとやりっ放しになってしまいます。

173 ：卵の名無しさん：2005/07/07(木) 07:57:34 ID:N+dkPlo00

>>172
リハは理療士任せと考えればその通りですが、大丈夫です。
「リハが充実している」という条件は必要ありません。
事実、ウチでは理療士の熱意はあるんですが人員不足から
リハの進み具合がイマイチの患者が多く、リハが充実しているとは決して言えませんが、
主治医が回診時にわずかな手間ひまかけるだけで大きく前進できています。
しかし、頸部骨折に冷淡な主治医も時におり、大差がついてしまいます。
リハは本人のやる気をいかに引き出すかがポイントで、
「リハが充実している」とは言えない環境でも、主治医の情熱で補えます。

174 ：卵の名無しさん：2005/07/07(木) 21:04:30 ID:wXljwaWv0

先生方は小児の上腕骨顆上骨折は緊急OPEの適応とお考えですか？

175 ：卵の名無しさん：2005/07/07(木) 21:18:06 ID:N+dkPlo00

>>174
それだいぶ前にもあったな。まだあまり変わっちゃいないから前スレ参照。
絶対に緊急でなければならないってわけじゃない。
ウチでは即日手術しているが、やはり即刻ってわけじゃない。

176 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 21:54:26 ID:zKhx7nQQ0

>>175
OPEまでの間スピードトラックで牽引しますか？

177 ：卵の名無しさん：2005/07/08(金) 22:21:43 ID:HhWzJUTT0

>>176
即日手術だから他は動けるソフトシーネで十分。
STでベッドに縛り付ける必要はないし、出棟の際に痛がることになるでしょう。

178 ：卵の名無しさん：2005/07/10(日) 13:33:59 ID:Ba+niPzF0

>>177
即日OPEできない場合は、Volkmann拘縮予防の挙上の意味も含めてSTはいいと思いますが。

179 ：卵の名無しさん：2005/07/10(日) 20:08:33 ID:BUruJg620

>>178
その通りだけど、子供の肘だし即日手術してあげたいでしょ？
ウチは全例即日手術。休日でも一人ででも即日手術。
幸い、ウチではみんなできるしね。
即日できない場合を仮定するなら、私もSTをapplyします。

180 ：卵の名無しさん：2005/07/11(月) 21:22:16 ID:8Gbi+PWC0

以前小児の肘頭骨折でコンパートメント症候群になった症例がありました。
筋膜切開を行ないました。

181 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 21:53:38 ID:t5wwt+PS0

>>180
ん～と、で？

182 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 22:05:04 ID:U9uXBFh20

>>181
上腕骨顆上骨折だけではなく、肘頭骨折でもコンパートメント症候群が起こり得る
とうい啓蒙でしょうか？

183 ：卵の名無しさん：2005/07/12(火) 23:11:48 ID:t5wwt+PS0

>>182
そうかもしれないとは思ったんですけどね、で、それが何か？

誰か、何か面白いネタないの～～～？

184 ：卵の名無しさん：2005/07/13(水) 04:30:08 ID:4B5H9vhW0

>>182
>>183みたいな人って学会とか出席するのは単位とるためだけにしか意味見出せない人だと思う

185 ：卵の名無しさん：2005/07/13(水) 23:34:24 ID:/UqgHDB10

JASCOSに参加してみては？（沖縄）

186 ：卵の名無しさん：2005/07/14(木) 01:18:53 ID:aBsHAEuQ0

救命センターですが、上腕骨顆上骨折では人がいるので即手術します。
ただ、多発外傷で来られた時、他の手術が優先されると考えたら、取り合えずシーネ固定（コンパートメントなしで）落ち着いたら手術。

187 ：卵の名無しさん：2005/07/14(木) 21:43:49 ID:IUGGpHwB0

私は某国立大付属病院整形外科にて脊髄係留症候群で手術を受け、術後の髄膜炎に苦しめられた挙句、「想定内だった」といわれ、
リハビリの先生の反対するなか、手術から四週間後に放り出されました。
しかし、私はしっかり覚えています。「ケーニッヒサインが出てるから髄膜炎の可能性があるね。」と麻酔科のＤｒに言われてヤバそうな顔をする医者の姿を・・・
その後、直ちに腰椎穿刺をされた。髄膜炎に気づいたのも整形のＤｒでなく、術後の高熱がぶり返した為に呼ばれた麻酔科のＤｒが気づきました。
さらに、術後、私の左足首から下の運動機能・知覚の一切を失いました。主治医は、「後遺症だからいずれ治るでしょう」と繰り返していますが、これってどうですか？
できれば、整形外科医の意見求む。

188 ：卵の名無しさん：2005/07/14(木) 21:53:36 ID:IUGGpHwB0

連レスすみません、187です。少々補足しておきます。その病院では、主治医が二人いて手術と術後ケアは脊髄外科のチーム全員でやってました。
ヤバそうな顔をしたのは、その中で一番若い先生(処置などはほぼこの先生任せ)で、「治るだろう」発言は、脊髄外科リーダー格の主治医です。(一日一回様子見に来るのと、回診時だけ現れる)

189 ：卵の名無しさん：2005/07/14(木) 23:50:19 ID:TYwXsD7z0

>>187
訴訟すれば勝てると思うが
最近の判例を見てみると結果が悪いものについては賠償命令が出る傾向にある
あと整形外科で脊髄専門の人でも髄膜炎についてはそれほど詳しくないはず
手術の同意書については合併症の説明文をもう一回読んでみることを勧める
髄膜炎は入っていたか（これは書いてある可能性はある）
足首から下の運動機能・知覚の消失についての記載はあるか（ここの正確な説明は困難）
後、つまらない言葉のあやだが後遺症は治らないで症状が残ったものを指す言葉
「後遺症だからいずれ治るでしょう」は矛盾した話

190 ：卵の名無しさん：2005/07/15(金) 01:02:45 ID:n5t9NKUk0

>>187です。
同意書ですが、手術前々日の手術説明時にその場で書かされて、先生が回収して帰った為、多分、手元に無いと思います。
現在、術中を映像を録画したディスクを主治医に要求していますが、
「もう一人の主治医が持ってるから今は出せないので次回の外来の時にして」とはぐらかされ、先延ばしにされました。来月、行く予定です。
後遺症のくだりについてですが、「多分、末梢神経の関係だからそのうち治る」といっています。しかし、本人は運動機能消失が後遺症であることは認めました。
現状ですが、私は大学に通っている為に長時間座った姿勢を維持しなくてはならないのですが、長時間座っていると、腰の術創の痛みから左半身の痺れに転化するという現象に見舞われています。
主治医に相談したところ、腰から下の痺れは手術とかんけいあるかもしれないが、上半身の痺れは理解に苦しむとのことで、
同じ病院の上肢外来に回され、手の痺れは肘の神経が何かに圧迫されたことで起きているとの診断でした。さらに次回の外来で精密に検査をするために脳外科に回されることになりました。
参考までに、今年１月の頭部ＭＲＩの所見では、異常なしとの診断を受けています。
スレタイと関係ないじゃないか、といわれる方がいるといけないので付け加えておきますが、主治医うちの少なくとも二人は日本整形外科学会の専門医です。
長レスすみません。

191 ：卵の名無しさん：2005/07/15(金) 01:29:32 ID:CJK/83Ln0

>>190
脊髄係留症候群か…どんな手術を受けたの？終糸切り？
術後髄膜炎か…原因菌は訊いたの？どんな治療で治まったの？
術後肘部管症候群か…腹臥位手術時に圧迫されただけかな？ならじき治りそうだが

192 ：卵の名無しさん：2005/07/15(金) 04:22:21 ID:floEoX/X0

>>190
>腰から下の痺れは手術とかんけいあるかもしれないが、上半身の痺れは理解に苦しむ
髄膜炎はあるが頚椎およびそれより頭側に炎症は波及していないと言うつもりなのか
あまり髄膜炎に詳しくない気がするが

あまり担当医に対して不信感を抱いているような態度を見せず、するならいきなり証拠保全の手続きに入ることを勧める
こういったケースで担当医にクレームっぽい態度を見せるのはカルテ改ざんされる元
そういう態度は見せず、証拠が欲しいならいきなり証拠保全の手続きに入るのが基本
文句つけてその場では論破したつもりでも実益は皆無

あと>>191の質問には答えないでください
脊髄係留症候群の治療法は知っているが髄膜炎の治療法に疎く
肘部管症候群については疎いことからしてあなたの味方する人間でないと思われる

193 ：卵の名無しさん：2005/07/15(金) 05:17:55 ID:8Hw918Kz0

ここで質問するのが妥当かどうか分からないのですが、教えてください。
自分は自殺希望者でアムカによる失血死を狙っているのですが、
腕にも手首のように神経があって切ると激痛なのですか？
ガリ、皮膚薄なので動脈の位置は大体つかめてます。

194 ：卵の名無しさん：2005/07/15(金) 06:02:30 ID:n5t9NKUk0

>>192さん
確かに、主治医は「上半身の痺れは俺の手術とは関係ない」といいたそうな感じでした。とにかく、脳外科に回してとけってノリです。
今回のような疑念を持つに至ったのは、主治医の発言が手術直後と今とでは全く逆の事を言っているからです。
手術直後には、「ギリギリの位置(脊髄終糸？とにかく末端)で切ったのだが、もしかしたら、そのギリギリの位置が足首から下を動かす神経に触れてたのかもしれない」と言っていたのが、
今では、「末梢神経のもんだろうから、そのうち治ってくると思いますよ」に変わってしまったのです。
最初、証拠保全も考え、私は法学部の学生でもあるので、学部の民法の教授の所に相談に行き、その結果、術中画像のディスクが証拠になるから入手しておいて損はないということでその手段を取ったのです。
そのディスクを入手した後に、少し今後の対応について相談してみようと思います。192さんが整形外科医であると信じてズバリお尋ねしますが、今回の私の事例は医療ミスの可能性があるのでしょうか？それとも、左足首の機能喪失は仕方なかったことなのでしょうか？

195 ：卵の名無しさん：2005/07/15(金) 10:22:39 ID:4U3D8UMY0

>>194
ズバリ運命と思われます。あきらめるよりありません。御愁傷様です。

196 ：卵の名無しさん：2005/07/15(金) 17:33:50 ID:y/Tir8Di0

>>192-194
君らスレ違いだよ。邪魔。ウザイ。

197 ：卵の名無しさん：2005/07/15(金) 18:40:28 ID:tKLCEM+e0

>>187-195にしておこう

198 ：卵の名無しさん：2005/07/15(金) 20:42:11 ID:xhz0sVlT0

ネットの世界で自分には全く被害の及ばないことなのに訴訟沙汰の話だと過敏になる奴がいるね
ネット上ぐらい「文句あるなら訴訟でも何でもやってくれ」ぐらい匿名なのだから言って欲しいものだが
リアルの世界で訴えられたらどれだけビビるんだろW

199 ：卵の名無しさん：2005/07/15(金) 21:15:16 ID:CXjkaRaM0

>>195
>>196
>>197
お前ら訴えてやるぞー
ほら裁判だぞー訴訟だぞー医療ミスだぞー

200 ：卵の名無しさん：2005/07/15(金) 22:23:29 ID:l1a8qsLX0

ネット上でしか威張れない奴もいるがネット上ですら少々をビビっているなんて
これ以上ない小心者だね
リアルの世界で見てみたいなあ

201 ：卵の名無しさん：2005/07/16(土) 00:26:12 ID:sUllEV5f0

本日人工骨頭置換術１００例になった。ACEのODCしか知らないけど、セメント４割セメントレス６割ってところ。
術後に生計で死んだやつは運良くなしで、なんとか内科に追っ払うことができて死んだのが７例。
早く脊椎やりたい６年目の脊椎外科志望です。
ルートブロックがなんとかオーべンなしでOKもらえたので
見つけてはすぐにやっている。JOA１５点以下をターゲットにしている。

202 ：卵の名無しさん：2005/07/16(土) 00:30:56 ID:sUllEV5f0

質問書き忘れたので書きます。
BHPは飽きた。THRはまあいいか。これって症例少ないから取り合いになりそうで
仲間と競争するのが得意でないのでパスしている。TKRは２例やっただけ。
しかし脊椎は手術を見学させてもらえるだけで、見つけてもすぐに上のやつにとられる！
なぜか対抗意識を燃やしてやり尽くしたいと思っている６年目です。
脊椎外科は整形外科最高峰と思っています。

203 ：卵の名無しさん：2005/07/16(土) 02:44:55 ID:sJOOmTr80

足首の靭帯を移植する再建術とやらを受けようかと思っていますが
これってどれくらいで杖から解放されて、普通の生活が出切るようになるのでしょうか？

204 ：卵の名無しさん：2005/07/16(土) 06:57:40 ID:Cx5trdMO0

>>202
いや、質問書いてないぞ

205 ：卵の名無しさん：2005/07/16(土) 08:35:54 ID:LssDq9WpO

テスト

206 ：卵の名無しさん：2005/07/16(土) 17:41:16 ID:aehhDG8K0

>>203スレ違い

>>204
まぁいいんじゃないのか、このスレはチラシの裏でも

207 ：卵の名無しさん：2005/07/16(土) 19:36:22 ID:lnBMCYib0

>>201
>>202
卒後６年目だとまだ専門医ではないですね？
確かに整形外科では脊椎、肩関節（手術適応は少ないが）、股関節、膝関節、リウマチ
（人工関節）あたりが手術点数も高く、いいのではないでしょうか？
個人的には特に脊椎、膝関節が良いと思います

208 ：卵の名無しさん：2005/07/17(日) 21:39:26 ID:U1QIW5Rc0

>>207
確かに手術点数は手・足は安いです。

209 ：卵の名無しさん：2005/07/17(日) 22:51:34 ID:g1AYG76a0

手は安すぎだよなぁ

210 ：卵の名無しさん：2005/07/17(日) 23:09:59 ID:2TGbQUFp0

>>208-209
再接着も安いんですか？

211 ：卵の名無しさん：2005/07/18(月) 00:57:57 ID:NMklcUnv0

再接着のようなspecial surgeryの点数が高いか低いかは
その道の専門でない漏れにはなんとも

でも、骨接合術の点数が、骨の大きさが小さくなると安くなるというのは
納得いかない整形外科医が多いと思う

212 ：卵の名無しさん：2005/07/18(月) 21:36:50 ID:F4NMtifO0

リストカットでFDS、FDPが殆ど完全に切れてても屈筋腱縫合術しかとれないんでしょ？
HANDって緊急が多く、大変な割には安いですよね。

213 ：卵の名無しさん：2005/07/19(火) 20:30:57 ID:Xve/T5q/0

デグロービングなんかも骨や神経、血管、腱などが損傷なければ、大変な割には、
処置料は創処置（10cm以上、臓器まで達する）くらいなんですかね？

214 ：卵の名無しさん：2005/07/19(火) 20:33:26 ID:+tbcJboK0

整形外科は脊椎以外は割と早く（実質的な）術者になれるのですか？
第一助手でも問題なければ執刀医のご指導受けながら実質執刀とか。

215 ：卵の名無しさん：2005/07/19(火) 21:37:55 ID:JiTKH50B0

>>212
そういう状況ではmedian nerveが切れてるから神経縫合術とか二次的だが腱移行術とかも取れるんじゃないの
でも大変だし労力の割りに保険点数が低いとは思うが

216 ：卵の名無しさん：2005/07/19(火) 22:25:31 ID:hF0PQh5C0

>>214
関節外科とか外傷だと、ドリルやボーンソウ操作する執刀医より、
整復を保持する第1助手のほうが大変だったりするしな

217 ：卵の名無しさん：2005/07/20(水) 06:57:24 ID:LcVwFGgF0

>>214
い～や、俺なんか>>201-202と反対に卒後3年目から飽きるほど脊椎切りまくりだったぞ。
ところで>>201-202は脊椎が最高峰なぞと勘違いの思い込みをしてるようだが、
せいぜい脳外に患者とられないようになw

218 ：卵の名無しさん：2005/07/20(水) 07:04:52 ID:LcVwFGgF0

あ、そうそう、脳外の連中にとっては脊椎外科って脳手術が回ってこないあぶれ者の仕事だったなw

219 ：卵の名無しさん：2005/07/20(水) 12:15:26 ID:B0y4Dx3Q0

>>215
プシのリストカットほど治しがいのないものはない

220 ：卵の名無しさん：2005/07/20(水) 23:30:34 ID:KNrrPa3m0

確かに骨折のOPEなどは整復位を保持する助手が大事ですね。

ウチの医局では研修医の卒業試験が人工骨頭ですね。

221 ：卵の名無しさん：2005/07/21(木) 20:59:37 ID:p/LiuLlS0

整形外科はOPEが下手だと、機能障害が出るのでOPEの上手い下手が
はっきりわかります。

222 ：卵の名無しさん：2005/07/21(木) 21:58:30 ID:mlRpR8Ff0

くだらない質問なんですが・・・Ｋ１の魔裟斗選手が昨日骨折しましたよね。
ああいうスポーツ選手のオペって普通の整形Ｄｒではなく、スポーツ整形専門のＤｒがするものなんですか？
ちなみに魔裟斗が都内のどこの病院にかかっているかどなたかご存じないですか？

223 ：卵の名無しさん：2005/07/21(木) 22:41:19 ID:m6vKX4W40

>222
あほ
守秘義務があるからたとえ知っているとしても教えられないんだよ。

224 ：卵の名無しさん：2005/07/21(木) 22:43:24 ID:p/LiuLlS0

スポーツ選手はだいたい膝関節か肩関節を専門でやっている病院に行きますね。

225 ：卵の名無しさん：2005/07/22(金) 08:55:39 ID:4eK4At8k0

p/LiuLlS0 （・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

226 ：卵の名無しさん：2005/07/23(土) 11:51:27 ID:/5p/2hsc0

椎間板ヘルニア本気で多い
なぜなんでしょう？
それとなぜ、痛いままほっといて　相談くれないんですか？
整○外○なんて、言っても　親身に相談しませんよ！
ぜひお問い合わせください！

しかもみんな若いです。
格闘技をやってるってせいかなんだか　たしか８人いますよ！
こんなに多いんですよ。皆さんなぜだと思いますか？

それとみんな辛い時と辛くない時があるので、
病院には行かないんですよ！さらに整体も行かないんですよ！
整体を受ければいいほうに改善するんだけど、
整体と名ばかりでのいんちき医院が一部いるのか、整体の信用度が薄く
芦川先生（ゴッドハンド）の良さをわかってもらえなくて悲しいです。
一度私に見せてください！
改善が見られなければお金はいりません（キッパリ）
何とかするよ！

227 ：卵の名無しさん：2005/07/23(土) 14:42:37 ID:RGHaOawX0

>>226
誰だ、こいつは？？？

228 ：卵の名無しさん：2005/07/23(土) 16:21:09 ID:/5p/2hsc0

とある、高校生の野球部のピッチャーを見せていただきました、
その彼は、いろんな病院や整骨院に行きましたがあまりよくならず、
練習もできない状態でした。
困っていた時にゴッドハンドのところに相談がありました。
触ってみて　あーこれはこーだーと納得（企業秘密なので公開しませんが）
ものの１５分くらいで施術完了！
その彼は練習を再開してさらに試合に登板することができました。
たった一回の施術です。

あしかわ整体院ではどんな症状にも対応します。
一人を大事にしていいかげんにはしないからです。
特に何回も病院等に通われて、なかなかよくならないなど、お気軽にご相談ください

229 ：卵の名無しさん：2005/07/23(土) 18:12:18 ID:2L+JfPuI0

きな臭くなってまいりました。

230 ：卵の名無しさん：2005/07/23(土) 21:11:31 ID:RGHaOawX0

>>226
>>228
整形外科専門医とは何の関係もないでしょ？
スレ違いですぞ。

231 ：nanasisann：2005/07/24(日) 17:50:56 ID:g8v5wCK50

脊椎の道に進むのなら、いばらの道と心得よ。見栄えと実際は、かなり違いますよ。
患者さまを一生見る気があれば脊椎もどうぞ。切って終りはありえません！！

232 ：卵の名無しさん：2005/07/24(日) 21:27:23 ID:iUrq5ugF0

>>231
脊椎は裁判も多いし、術後の経過が悪くて自殺する人さえ時折いるもんね。重いんだよな。
俺の選んだ道である股関節もあなたのフレーズそのまま借りて
「患者さまを一生見る気があれば股関節もどうぞ。切って終りはありえません！！」
とかってパクれるけど、患者の気質が概ね良くて、とっても気楽な点は大差があるよな。
ときどき脊椎外科医が揉めてるのをみると、若かりし頃どっちにしようかと迷った時に
先輩医師たちの様子から股関節の方が気楽そうだからと選択したことは
俺にとってホントに正しかったと思う。

233 ：卵の名無しさん：2005/07/24(日) 22:07:51 ID:QuhR4y0p0

私は膝関節外科ですが、今考えてみると膝関節外科で良かったと思います。
脊椎外科の先生を見ていると脊損の患者のフォローやまれに術後のトラブルなども
あり>>231さんの言われる「いばらの道」と言うのもわかる気がします。

234 ：卵の名無しさん：2005/07/24(日) 22:59:30 ID:iUrq5ugF0

>>233
先生は関節鏡もTKAもおやりになるの？だったら開業しても関節鏡でウハウハだね。
俺の股関節は開業したらキツイ点がちとつらい。
俺自身に限っていえば脊椎も関節鏡もやるから
開業したら関節鏡やろうかなとか思ってるからいいけど。
そういう面でも脊椎一辺倒の専門家（いわば脊椎バカ）はつらいな。
いや、嘲笑うつもりはなくて頑張ってもらいたいわけだけどさ。
そんなだから、>>202みたいにワケのわからん妙なプライド位は持って
やって行きたいのかもな。

235 ：卵の名無しさん：2005/07/24(日) 23:06:51 ID:QuhR4y0p0

>>234
関節鏡が中心で時々TKA、まれにACL再建です。
数年後に開業の予定ですが、設備の都合上OPEはしない予定です。
時々近くの病院に出張してやろうと思っております。

236 ：卵の名無しさん：2005/07/25(月) 00:06:01 ID:OaFZe+Nz0

>>235
そうなんですか。近くの病院でやるってのは設備費や人件費等を考えるとローリスクですね。
でも関節鏡ならそんなに設備費や人件費等が嵩むわけでもないので俺は
ローリターンのアルバイトで時間を潰すくらいなら
自分のクリニックでやったろうとか思ってますけど、まあ、人それぞれですもんね。
しかし、開業のご予定が既におありになるというのははっきりしてていいですな。
俺の現状はぬるま湯にどっぷりで、将来展望は未だにどっちつかずでうろついてまして…
贅沢なのかも知れないけど、居心地の良い病院ってのも決心を鈍らせて困るなあ。

237 ：卵の名無しさん：2005/07/25(月) 00:27:51 ID:/2g5VeU50

関節外科か脊椎外科で迷っている。
半月損傷がわかりません。
どんなのに関節鏡をやるのかわかりません。
教えてください。

238 ：卵の名無しさん：2005/07/25(月) 00:56:35 ID:AbNEkubc0

6年目です。
人工骨頭は20例くらい？
転子部骨折は30例くらい？　かな？

自分は手の外とか興味あるんですが、専門医の先生方はどう思われますか？
ぜひぜひご意見お聞かせください。

よろしくお願いします。

239 ：卵の名無しさん：2005/07/25(月) 18:53:03 ID:2t7Ue68K0

>>237
膝半月板損傷の手術適応がわからないってんなら、雑誌の特集号でも読むべし。
>>238
手の外は専門性が高く我々門外漢にとって大変頼りになる存在だが、
顕微鏡で長時間根を詰めてやらねばならない手術もしばしばあるなど苦労が多い割に
保険点数が安い。興味とやる気と決心が要るね。
手の外を看板にすると点数が安く儲からず、
にもかかわらず得てして時間がかかり人件費がかさむため、
それを知る病院では歓迎されないことすらある。
しかし特に外傷の治療に関連して社会的ニーズは高く、
先生が興味があると言われるのは貴重なことであるから、ぜひぜひ頑張っていただきたい。

240 ：卵の名無しさん：2005/07/25(月) 21:47:20 ID:LvW6gHfJ0

>>237
確かに手の外科は大変だが手の挫滅や腱損傷が来た時に治療、リハビリをきちんと
行なった場合とそうでない場合では術後の機能に大きな差が出ます。
たとえ手の外科の専門にならないとしても、１度は手の外科の専門病院で研修を
行なっておくと非常に有利だと思いますよ。

241 ：卵の名無しさん：2005/07/25(月) 22:28:39 ID:2t7Ue68K0

>>240
まことにその通りだと思うけど、
一度手の外の専門病院に研修に行ったら、
そのまま手の外の道に引きずり込まれる可能性もあるな。
それも人生だけどね。

242 ：238：2005/07/26(火) 07:29:04 ID:iQCR2rrn0

239先生、240先生
ご意見ありがとうございます。

ちょと複雑な気分です…
点数とかあんまり考えたこと無かったな…

あー遅刻するー

243 ：卵の名無しさん：2005/07/26(火) 08:52:20 ID:aYqcI7hX0

>>241
俺の元同僚がそうだ
大学から出張ってもらったHand teamと話が弾んでしまい、
気がついたら次の年は大学でHand teamの下っ端として
修行することが決まっていたという‥‥

244 ：卵の名無しさん：2005/07/26(火) 12:55:15 ID:3NUK1D8w0

>>242
余計な知恵を付けさせて悪かったね、ごめんごめん。
いや、点数なんて、先生が気にすることないんだ。
それより、高度の専門性とか、それ故に同業者からも頼られる存在であることとか、
社会的ニーズの高さとかに誇りを持てる道であることや、
いつかもし開業したなら、俺の股関節より手の外の方が多分よっぽど役に立つという実利もあること等
を考えてもいいんじゃないかな。
己の道を突き進むべし。

245 ：卵の名無しさん：2005/07/26(火) 21:22:48 ID:V96Jhv2c0

漏れはハンド専門だが
ハンドの利点として
①開業して手術できるとすればハンド
②膝や股関節なら専門外の人でも人工関節等は比較的手を出しやすいが
　脊椎やハンドなら専門外の人は手が出しにくい（術式にもよるが）
③訴訟に比較的強い（額が少ない）
と考えている
難点は保険点数が低くコストパフォーマンスが低いこと
マイナーでマニアックなイメージが定着していること
と考えている

246 ：卵の名無しさん：2005/07/26(火) 21:25:56 ID:V96Jhv2c0

あとキャラクター的に独自路線や一人で何かすることが好きな人には向いていると思う
みんなで居るのが好きで誰かいないと寂しいという系統の人は向かないと思う
だからマイナーなイメージなんだろうが

247 ：卵の名無しさん：2005/07/26(火) 21:47:37 ID:iuilZhiQ0

HANDはマイナーではないです。
マイナーは肩関節、肘関節、足関節など？
（アメリカではメジャーのようですが）

248 ：卵の名無しさん：2005/07/27(水) 06:55:58 ID:pKGBFxdN0

>>245
①そうか？開業して人工股関節を大学の代務医師とバリバリやりまくってる開業医や
関節鏡を一人でバリバリやりまくってるクリニックや
脊椎を代務の麻酔科医とバリバリやりまくってるクリニックもそれぞれあるが。
②無責任なことを書くな。人工関節をやるからにはリビジョンまで責任持つんだろうな？
初回手術はやるが後は知らんなどと抜かすならけしからんことだぞ！

>>247
肩・肘・足関節がなぜマイナーなんだ？
肩は膝と並び関節鏡のメジャーな対象部位だし、
RAで肘はメジャーな罹患部位だし、
スポーツ整形で足関節はメジャーな障害部位だろう？
「目糞鼻糞を嗤う」みたいな肝の小さいこと言わんでもよろしい。
HANDはマイナーではない、の一言で十分だ。

249 ：卵の名無しさん：2005/07/27(水) 07:41:19 ID:/ygEgPQ60

>>248
前から疑問だったんだが
膝や股関節が専門の人で自分のやっている人工関節の長期成績が
いいか悪いのかわかるのは至難の技の気がするが
よほどキャリアが長くないと厳しい気がするし
そうだとしても自分が未熟なころの人工関節の成績しかわからない気がするが
責任ある回答求む

250 ：卵の名無しさん：2005/07/27(水) 07:48:06 ID:/ygEgPQ60

追加
あとレビジョンまで責任持つなら同じ病院ないしはその近辺で人工関節の出来る病院に
何年連続して勤務する必要があるのか
レビジョンまでどうやって責任持つのか知りたい

251 ：卵の名無しさん：2005/07/27(水) 08:08:55 ID:pKGBFxdN0

>>249-250
それだからこそ、新しいものに飛びついていい加減な手技で人工関節を行ってはならないんだ。
確立された手技でエビデンスの明らかなマテリアルを使用することが一般病院では必要なことだ。
すなわち例えば、チャンレーの教科書に学びロブロフスキーのもとで教わったうえで、
正統なチャンレー型を使用することだ。
新しいセメントレス等は、まだエビデンスもないのだからそもそも大学等で行うべきもので、
一般市中病院で飛びつくべき代物ではない。
こんな当たり前のことが無視されてそこここの市中病院で気軽に
新しい人工関節が使用されていることこそが異常なんだ。
20年生存率のわかっている人工関節をあなたどれだけ挙げることができる？
それこそが長期成績というもので、あなたのいうような「自分のやっている人工関節」しか
顧みないという孤立主義がはびこっていることこそ問題だ。
手術は自分一人で確立するものではない。積み重ねがあるのだ。
それを精出して学んだかどうかが、責任を持つということの一つの重要な要件だよ。

252 ：卵の名無しさん：2005/07/27(水) 08:10:23 ID:ntVQuXkd0

≪医療系人材紹介会社ランキング≫

72　キャリアブレイン

65　メディカルプリンシプル

55　JAMIC

42　リンクスタッフ

40 総合メディカル

35　その他　糞業者
(Mアソシア・Mコンシェルシュ）

253 ：卵の名無しさん：2005/07/27(水) 21:10:45 ID:/ygEgPQ60

>>251
話からすると相当長いこと同じ病院にいる年食った人間にしか思えないが
人工関節を専門にすると昔は最先端の技術だったが今は誰もが出来る手技になってきているし
人工物を専門にするのは今は結構きついんだよね
人工物を自分で開発するレベルの人間ならいいが
そうでないと優秀な人が開発した最新の機種を使い、業者の作った手技書どおりに手術するだけで、ひどい場合は業者の指導を受けながら手術するだけで
昔の機種を洗練された手技で手術する場合より術後成績が勝てる可能性はかなりあるから（エビデンスはないが）
人工関節一筋でがんばってきた人間にはつらいだろうが現実はそうなんだ
今後専門を選ぶ人は素人が猿真似するだけで専門家に勝つ可能性の低い分野を選ぶべきだと思っている

254 ：卵の名無しさん：2005/07/27(水) 22:13:55 ID:pKGBFxdN0

>>253
今までのエビデンスでは正統的チャンレー人工股関節を正しい手技で設置するのに比べ、
新しいセメントレスの機種は全て長期成績で劣っている。
いいかい？エビデンスは順次出て来ているんだよ？
大まかに言えば、20年生存率で正しい手技によるチャンレー型に匹敵するものはまだ現れていないのだよ。
また、チャンレー型を例に挙げたが、それとて決して「昔の機種」などではない。
現在もごく細かいがバージョンアップを継続している。
門外漢が懸命に御託を並べても、事実と逆のでたらめが多いと無知を曝すばかりということだ。

ところで、俺は>>234辺りにも書いたように人工関節一筋なんかじゃなく脊椎も関節鏡も顕微鏡もやって来たよ。
今まで数年に一度ずつ異動を重ねてきているバリバリの中堅だよ。病院ではトップの部長だがな。
だが後継者がリビジョンに際して途方に暮れずに済むような初回手術を心がけてきている。
>>251に書いた通り、標準化され確立された手術を行うということだ。
また逆に俺が他医のTHA後のリビジョンを行うときに痛感するのは、
標準化された初回手術が丁寧に行われた症例では、リビジョンも比較的定型的に行いやすいということだ。
>>251を読んで、妙な勘違いをしたうえそれをそうやって書いて記せるというような恥知らずなことだから、
エビデンスも知らずに無知なままでたらめを平気で書けるのだろう。

専門外の領域について、無知なくせに難癖付けて貶めようなぞとみみっちいことを考えるからボロが出るんだ。
また、今後専門を選ぶ人に向けて押し付けがましいことを書いてるが、上に述べたように
人工関節も「素人が猿真似するだけで専門家に勝つ可能性の低い分野」に該当するというわけだ。
俺の方は>>239や>>244で手の外科の重要性や魅力等について積極的に書き連ねてるだろ？
手の外科の魅力や有利な点を述べたければ、率直にそれを主張すれば十分なんだ。

255 ：卵の名無しさん：2005/07/27(水) 22:36:48 ID:PeGlXreB0

２５４先生の書かれている事は正論かもしれないが、物腰や態度で自らの評価を低くしてしまうタイプの人だと思うのは私だけでしょうか？

256 ：追加：2005/07/27(水) 22:39:08 ID:PeGlXreB0

２４５先生の考えておられる「開業」と２４８先生の考えておられる「開業」のレベルが少し違うのではないでしょうか？

257 ：卵の名無しさん：2005/07/27(水) 22:58:29 ID:1glXPWkc0

>>255
同門の後輩を諭すのと同じ口調で2chに書き込みをすると‥‥
ということでしょうか。
書いてあることは正論だとおもうので、もれは面白く読んでます

258 ：卵の名無しさん：2005/07/27(水) 23:16:46 ID:/ygEgPQ60

多分股関節専門の先生より漏れのほうが人付き合いは下手だと思う
別に人工関節を非難するつもりはなかったんだが（偏見は持っていたが）
ハンドだってマイナーでマニアックな分野だと思っているし人間的にも人付き合い嫌いな人向きと思っている
ただ漏れの感覚では文献的に同じ手技でも人によって全く別物であることは少なからず経験しているので
標準的な手技という言葉には引っ掛かりを感じる
>>254
あんなこと書いた後で申し訳ないが股関節で日本でanterior approach（仰臥位）で手術を行っている
グループとか施設とか（プライバシーに問題ない範囲で）教えていただきたいのですが

259 ：卵の名無しさん：2005/07/27(水) 23:31:51 ID:1glXPWkc0

俺の知ってる仰臥位でやってた先生はメスを置いてしまったなぁ

勘違いならスマソだが、オリジナルチャンレーのことを聞いているのなら
あれはanterior approachとは言わないような‥‥

260 ：卵の名無しさん：2005/07/27(水) 23:34:59 ID:/ygEgPQ60

>>259
チャンレーの話ではなくいわゆる筋肉を切らないやり方のほうで

261 ：卵の名無しさん：2005/07/27(水) 23:45:03 ID:/ygEgPQ60

追加
股関節は専門ではないんだが回ってきた施設の関係で
アプローチについてはチャンレーの元法（仰臥位）からMISからMooreやドールやハーディンゲやら
門前の小僧的に一通り出来るんだ（専門外なので人工骨頭以上は踏み込まないが）
前方アプローチだけが欠けているんでそういう施設があれば勉強に行って見たいんだが
完全なる趣味の話でスマソ

262 ：卵の名無しさん：2005/07/27(水) 23:46:52 ID:1glXPWkc0

>>261
なるほど。
漏れもドールやハーディンゲより前から入るTHAは
経験ないんで分かりませぬ。

263 ：卵の名無しさん：2005/07/28(木) 21:19:16 ID:upmkyG2s0

>>253
>>人工関節を専門にすると昔は最先端の技術だったが今は誰もが出来る手技になってきている

THAは感染に対する還流や再置換の知識や技術がなければやらない方がいいと思います。
つまり専門的なOPEであり、誰もが出来るOPEではありません。

264 ：卵の名無しさん：2005/07/28(木) 23:20:21 ID:fNiuZ5oA0

>>263
その話は人工骨頭でもそのまま当てはまると思うが
頚部骨折は専門家のする手術なの？

265 ：卵の名無しさん：2005/07/28(木) 23:29:39 ID:PPNReemy0

>>255-258
>>253を読み随分いい加減なことを押し付けがましく書くもんだと思ったので>>254を書いたが、
いささかアツく書き過ぎたのかなと思います。
>>258を読めば確かに偏見はあったかもしれないが決して毒に満ちた人ってわけではなく
単純に無知無理解だっただけで、むしろ正直に考えを書いてくれる、いい人って思いました。

>>258
CharnleyのLow Friction Arthroplastyは工程を多数のステップに区分しチャート化した手技です。
所要時間まで述べられ、高度に標準化されているんです。
現在の新しい人工関節の付録の手技書ばかり見てきた人には想像もつかないでしょうが。
ご自分のわずかな経験だけで物事を判断するとトンだ赤恥をかきます。
新しい方法というものは概ね原法をmodifyしたものですが、modification=改良とは限りません。
特に工程の標準化に関しては明らかに、Charnleyの教科書を超える手技書などありません。
>>263先生は誰もができるOPEではないと断言しておられるが、
人工股関節の工程を標準化して誰もができる（べき）手術にしようとしたのがCharnleyでした。
それは、逆にそれをきちんと学ばないものには人工股関節を行わせないことと表裏一体でした。

手術手技の伝承は得てして途中で改変されていくものです。
例えば先生は恩師に教わった手技を果たして学んだまま弟子に教えていくのか。
人間は何か自分の足跡を残したいと考え、改良と信じて歪め伝えていくことがままあるでしょう。
我々が開発したドクターのもとへ手術見学に行くのは、当然必要なことなのです。
ただ、Charnley LFAには、現在絶版となってしまったがすばらしい教科書がある。
教育施設や教育者も存在する。
こういうことをまずお知りになってから云々すべき、と言いたいのです。

266 ：卵の名無しさん：2005/07/29(金) 11:30:39 ID:xvdnI4ep0

>>264
人工骨頭と人工関節は別物。
人工骨頭は一般整形の範囲です。

267 ：卵の名無しさん：2005/07/29(金) 18:05:04 ID:wviUiGE00

>>266
常識的に考えるとそういう結論が出るが
感染に対する還流や再置換の知識や技術がなければやらない方がいいと思うのなら
人工骨頭だって専門的な手術になってしまう
つまり>>263の理由で人工関節が専門的な手術だと言い張るのはきついと言うこと

268 ：卵の名無しさん：2005/07/29(金) 18:09:06 ID:yHsMJcQK0

＞２６６
大腿骨頸部骨折でやるのは
人口骨頭と人工関節のどちらですか？

269 ：卵の名無しさん：2005/07/29(金) 23:55:57 ID:2yESHls40

卒後７年です。
２年目から人工骨頭をやってきました。
５年間で２３０例になりました。
（５年間ずっと下っ端生活。あと２年はこの境遇）
ひどいときには週に３回もあった。
これって多いのかな？

270 ：卵の名無しさん：2005/07/30(土) 00:10:02 ID:e/2uDj6r0

>266
その通りですね。
専門を言い出したらきりがないですね。
ばね指やるのに、神経縫合できなきゃというのと対して変わりなし。
外傷もしかり。

271 ：卵の名無しさん：2005/07/30(土) 01:47:59 ID:sFeXCf8y0

>>269
かなり多いんじゃないかと思う
それだけやっているならアプローチの方法もいろいろやって見られるので
全てのアプローチをマスターするとかすれば股関節専門の人も一目置いてくれそう

272 ：卵の名無しさん：2005/07/30(土) 08:24:41 ID:oyzaGurX0

>>271
ていうより、折角の経験を活かして>>269さん股関節を専門としなよ。
もっとも、人工骨頭じゃ後方アプローチが圧倒的に楽だから、
何百例やっても後方アプローチだけしか経験してないかもしれないけど。

273 ：卵の名無しさん：2005/07/30(土) 10:31:38 ID:Dz0EbCAA0

>>269
それだけの症例だとリビジョンやインフェクションのご経験もおありですか？

274 ：もうなまぽ！！：2005/07/30(土) 15:14:39 ID:oqEF9gJ/0

私も年間30例以上人工関節をやるけど、一般整形の延長の意識を持っているよ。
ＴＨＡと人工骨頭は基本的に大差ないね。
ＭＩＳが中心でposterolateralしか今はしてない。
下らんこだわりがない分、時間も早いよ。
人工骨頭なら30分前後、ＴＨＡも1時間～1.5時間では終わるね。
primary THAで脱臼した事はないし、敢えて前方から入る意味は感じないね。
傷だって前方の傷より、お尻側に在る方が患者さんは受け入れが良い。
特に日本人では股関節前方の傷は綺麗に治りにくい気がしているんだけど・・・

275 ：卵の名無しさん：2005/07/30(土) 19:35:12 ID:sFeXCf8y0

>>265
>>274の先生の人工関節についてはどう思われますか？

276 ：卵の名無しさん：2005/07/31(日) 11:38:39 ID:mV2ktmh60

アキレス腱を縫合して、抜糸後キャスティング巻きなおして、2週間。
キャストカットしてみたら感染を起こしてました。
開けて洗ってみたら腱は半分なくなってました。
巻きなおしたときは感染兆候なかったんですけどね。
こんな経験ありますか？

277 ：卵の名無しさん：2005/07/31(日) 12:26:05 ID:sftetH4q0

ギプス装着中の感染を発見できずに裁判で負けた例がある。

278 ：卵の名無しさん：2005/07/31(日) 13:46:31 ID:ymgnEod00

抜糸してから＋２週間キャスティングってこと？
何週間固定してるの？

279 ：卵の名無しさん：2005/07/31(日) 13:49:13 ID:17nT/0Pp0

>>276-277
アキレス腱は身体下部だし、そういうことが起こったら嫌だなといつも危惧していて、
抗生剤を主に経口だが1週間程度は服用させていた。
ちょっと過剰な予防投与かなとも思ってみたりもしていたが、
やはり実際に生じてしまった例もあるんですね。
今後も予防投与を継続せざるを得ないなと思いました。貴重な実例報告ありがとう。

280 ：卵の名無しさん：2005/07/31(日) 14:53:26 ID:mV2ktmh60

>>278
術後4週間くらいはギプス固定しています。
その後、足関節の底屈角度を変えられる装具をつけています。

281 ：卵の名無しさん：2005/07/31(日) 18:19:56 ID:ymgnEod00

途中でわかっても最終結果はそれほど変わらないと思うが、
ギプス中に何か症状は訴えてなかったんですか。
抜糸の時に所見が全くなく、ギプス中、症状がなかったのなら、仕方ないし、
何か訴えていたのなら反省する余地がある。
　ただ、私自身は足関節以下は血行があまり良くないし、
マイナーインフェクションはよく見るので、
縫合はマットレスなどで丁寧に行っている。

282 ：卵の名無しさん：2005/07/31(日) 18:33:21 ID:mV2ktmh60

一応痛みなどは訴えてなっかたですね。
少しかゆい感じ、と言っていたが、暑いからしょうがないかなと
思ってました。
これからはこういうことも念頭において治療に励みます。

283 ：卵の名無しさん：2005/07/31(日) 22:01:03 ID:V7/rMunB0

>>276
その後アキレス腱は何かで補強したのですか？

284 ：卵の名無しさん：2005/08/01(月) 00:01:32 ID:yEquOt3E0

まだ洗ったばかりで今後のことは検討中です。
何かいいアドバイスはありますか？

285 ：卵の名無しさん：2005/08/01(月) 00:13:06 ID:2xCOn0+80

感染した状態で腱は付かないだろうから、
鎮静してから再建になるのかな。

皮膚はそのままで足りそう？

286 ：卵の名無しさん：2005/08/01(月) 22:41:15 ID:Up789bRL0

菌射ステムの長所をのべよ

287 ：卵の名無しさん：2005/08/02(火) 13:16:56 ID:tcPe9/8D0

アキレス腱の縫合部のギプスを開窓しておくのはどうなんでしょうか？
僕は2週後のギプスカット時に縫合部がネクっていて、
回転皮弁をせざるおえなくなったことがあります。
ギプスによる圧迫か　感染かは分かりませんが。

288 ：卵の名無しさん：2005/08/02(火) 16:39:58 ID:iceEzVzH0

>>287
感染の有無は見れば分かるんでは？

手術時に皮膚を愛護的に扱わなかった
縫合時の緊張が強すぎた

どちらかというとこういう因子を先に考えますが

289 ：卵の名無しさん：2005/08/02(火) 20:36:22 ID:cdtezyEG0

人工靭帯で補強してみては？

290 ：卵の名無しさん：2005/08/02(火) 21:43:50 ID:tcPe9/8D0

>>288
いわれてみれば　感染ではありませんでした。
縫合が悪かったみたいです。　反省してます

291 ：卵の名無しさん：2005/08/02(火) 21:48:37 ID:OFK0/a1p0

アキレス腱部は血流が悪いので、僕もいやな思いをしたことがあります。
その後、皮切時に、ピオクタニンでマークし、マットレス縫合するようにしてます。

292 ：卵の名無しさん：2005/08/02(火) 22:41:52 ID:tcPe9/8D0

何人か上司や同僚のアキレス腱部の皮膚の縫合を
みましたが、中縫いをする人としない人がいました。
血行維持の観点からいうと中縫いはしないほうがいいのでしょうか？
そんなことは関係ないのでしょうか？

293 ：卵の名無しさん：2005/08/02(火) 23:27:23 ID:M8yLA3jW0

筋膜がきちんと縫えたのであれば、
皮膚をぴったり合わせることに汲々としないほうがいいように思う

294 ：卵の名無しさん：2005/08/03(水) 01:11:44 ID:WzxQr1Hm0

>>287
>せざるおえなくなった

「そのとうり」のたぐい

295 ：卵の名無しさん：2005/08/03(水) 16:23:35 ID:R4vpVlwM0

>>294 国語板へどうぞ

296 ：卵の名無しさん：2005/08/03(水) 21:15:18 ID:U+yL0fnG0

>>274「もうなまぽ！！」先生は
>下らんこだわりがない分、時間も早いよ。
>人工骨頭なら30分前後、ＴＨＡも1時間～1.5時間では終わるね。
とのことですが、自分が見学に行かせていただいた中では
「うちでは人工骨頭はめったにやらない俺で最短15分、常時25分未満、うちの若い医者でも30分未満になってきた。
THAは俺で最短30分、常時40分前後」
とおっしゃられ、実際見学に行った際にも美しい術後X線写真のセメントレス人工股関節を午後から2例、
講義してくださいながらそれぞれ確か44分と47分位で実演してくださった比較的若めの部長がいらっしゃいました。
中部地方にもこんな先生がいるんだなあと感動しましたが、
その先生のところでは術後1日目から全荷重、9日目には退院だそうで、全く別世界・別次元と思いました。

297 ：卵の名無しさん：2005/08/03(水) 21:48:26 ID:MaWtbEZs0

>>296
何処かのラーニングセンターですか？

298 ：卵の名無しさん：2005/08/03(水) 21:50:20 ID:m8DVJvQO0

ZZZ

299 ：卵の名無しさん：2005/08/03(水) 22:15:14 ID:U+yL0fnG0

>>297
よく知りませんが、たまに見学のドクターが来られるとおっしゃってました。
こう書くと大変失礼ですが、意外と地方の病院です（部長先生ご自身が田舎とおっしゃってました）。

300 ：卵の名無しさん：2005/08/03(水) 22:21:54 ID:3DP77Myj0

301 ：卵の名無しさん：2005/08/04(木) 22:03:13 ID:rIAC7fb80

「観血的関節授動術」って何であんなに手術点数が高いのだろう？
膝関節なんか外側をちょっと切開してエレバを入れるだけですが。

302 ：卵の名無しさん：2005/08/04(木) 22:34:10 ID:ZtVbbdbR0

MD○は給料いいらしいねー
雑誌のランキングにのってたよ
すこしむかつくなー

303 ：卵の名無しさん：2005/08/05(金) 21:17:11 ID:ZJyMAVlT0

あげ

304 ：卵の名無しさん：2005/08/05(金) 21:47:55 ID:Q6uU5klh0

>>302
ストラ○カーの方が売れているのでは？

305 ：卵の名無しさん：2005/08/05(金) 22:57:31 ID:XhH8/NkS0

俺もその雑誌みたよ
もうあそこのは使いたくないね

306 ：卵の名無しさん：2005/08/07(日) 14:16:38 ID:M6kTvaav0

>>305
何で？
CHSやプレート、スクリューなんかは使いやすいと思いますが。

307 ：卵の名無しさん：2005/08/07(日) 15:55:00 ID:5x7q4Oz10

確かにA○E製品はいいが関節、骨董などははっきりいって三流じゃない？

308 ：卵の名無しさん：2005/08/07(日) 18:21:32 ID:M6kTvaav0

>>307
そうですね。
確かにトラウマは使い易くていいですが、ジョイントはイマイチですね。

309 ：卵の名無しさん：2005/08/08(月) 14:15:58 ID:vR+13bLo0

>>306-308
骨接合術の時にはいいように感じるかもしれないが、
デザインの問題から抜釘に難渋して骨が割れた事件に際し
「その医者が下手なんだ」と言い放った会社だよ。
「当社のデザインに問題はない」と断言してそういう具合に医者を罵っておいて、
しばらくたってからこっそりデザインを変更した。
そうしておいて厚顔無恥にも
「今回このように安全性を向上させましたので安心してご使用ください」と売り込みにきた。
その事件のことは超有名だから知ってるよ、と話し、
「骨折治療学会で大問題となったその件についての会社としての見解は？
今回のデザイン変更は結局デザインに問題があったからという見解をはっきり公表し謝罪したの？」
と問いただしたら、「いやあ、まだ本社の方で検討中でして・・・」ときた。
超いい加減。医者を金づるとしか考えてない。だから漏れはACE＝MDMは決して使わない。

310 ：卵の名無しさん：2005/08/08(月) 22:56:41 ID:rKD68Kg10

ケルバン腱鞘炎で2ndコンパートメントを開放してしまった・・・・。

311 ：卵の名無しさん：2005/08/08(月) 23:15:02 ID:iwpwfzWA0

2ndだと結構離れてる気がするが
1st compartmentにseptumがあって、
開放が不十分だったというパターンでは？

312 ：310＝312：2005/08/09(火) 21:22:05 ID:jQSPFjH60

>>311
いえ、EPLが横切ってましたから。
術中何かおかしいと思ったのですが。
術後に気が付きました。
猛反省・・・・。

313 ：卵の名無しさん：2005/08/10(水) 22:42:31 ID:p0xcfyoL0

患者が気の毒だ・・・・。

314 ：卵の名無しさん：2005/08/10(水) 23:11:43 ID:5GXbX4dL0

>>312
患者さんには率直にミスを認めて謝罪したの？それとも黙ってたの？
先生の反省の気持ちはわかるけど、今のご時世、そこんとこも気になるな………
謝罪とか再手術とか、どうフォローされたの？

315 ：卵の名無しさん：2005/08/11(木) 22:59:53 ID:h1GydjNJ0

>>314
謝罪はしないでしょう。
経過を見て（と言っても良くはならないでしょうが）頃合を見て再手術と
考えます。

316 ：卵の名無しさん：2005/08/11(木) 23:11:07 ID:x5jbKOkV0

良心にしたっがって処理されてください

317 ：卵の名無しさん：2005/08/12(金) 10:39:05 ID:YdaR6kD+0

ケルバンのOPEの際に滑膜炎を伴う場合は滑膜切除を行ないますか？

318 ：卵の名無しさん：2005/08/13(土) 00:36:46 ID:YJrRqckm0

皆さん　　UKA はどうですか？
HTO はやってますか？

319 ：卵の名無しさん：2005/08/13(土) 09:07:17 ID:w5ETw/QN0

UKA⇒やる気なし
HTO⇒適応があればと思っているが、意外と少ない
　　足底板で楽になるような人には勧めてないのも原因かも

320 ：卵の名無しさん：2005/08/13(土) 15:43:05 ID:uAYchIru0

>>318
HTOは最近はプレートを使用してますが、non-unionが結構あります
（PWBは2から3週より）。
以前のように創外固定器を用いたほうが成績が良いみたいです。
またONに対してUKAを行なっておりますが、短期成績は良好です。

321 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/13(土) 18:18:22 ID:Np9wTHOcO

リムーバーが…。

322 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/14(日) 11:57:01 ID:79iBEvfm0

>>320
ONに対するUKAの適応ってあるのですか？

323 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/14(日) 12:06:58 ID:reMaI0gg0

エロイ人に聞きた～い。
何故傷口にちょっと手で触れただけと痛くて、傷の無い筋肉を押さえても痛くないの？

324 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/15(月) 10:12:24 ID:yeCnMFBv0

自分で調べろ
↓
炎症　　http://hobab.fc2web.com/sub4-inflammation.htm
　　　　http://hobab.fc2web.com/sub4-pain.htm#痛み
　生体は、炎症反応により、体内に侵入した病原体や毒素が、局所から拡散しないようにする：生体は、
体内に細菌が侵入したり、毒素が産生された時に、局所に炎症反応を起こし、血管透過性を亢進させ、
白血球を、局所に浸出させ、血漿などの防御因子を、局所に漏出させ、血液凝固を促進させ、
血管内を閉塞させ、局所の酸素濃度を低下させ、病原体の増殖を抑制したり、全身への毒素の拡散を予防する。
　炎症は、本来は、生体の合目的的な防御反応だが、過剰な炎症反応は、生体の自己組織の損傷をも、もたらす。
過剰な炎症反応は、痛みも増悪させる。

325 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/15(月) 10:29:50 ID:Sef9n2GP0

コツきりはどうしてるドーム？

326 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/15(月) 22:02:18 ID:ZQlpqbxi0

>>325
ドームだと骨癒合はいいけど創外固定の管理が大変。
close wedgeだとプレート固定でよいが、矯正角度に制限があり、non-unionが数例あります。
open wedgeはまだ経験がありません。

327 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/15(月) 22:46:52 ID:CYHE3uhf0

オープンって最近よく出てくるけどいいのかねー
俺は少しこわいよ

328 ：310=328：2005/08/16(火) 20:13:04 ID:2Ju7vGWH0

やはり2ndコンパートメントを開放してしまったようです。
術後症状が一向に良くありません。
いづれre-opeです。

329 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/17(水) 03:08:34 ID:tYOvRHjH0

>>328
むむう、患者は気の毒ですなあ。せめて真摯にフォローしてくださいね。
患者は先生に経験を積ませようとかかっているわけではなく
貴重なお金と時間を費やして、不安と緊張に苛まれているんですから。
正直な書きぶりの先生には言わずもがなでしょうけどね。
しかし、ケルバン腱鞘炎の手術で2nd compartmentってのもいささか………

330 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/17(水) 11:24:28 ID:VqsyIJ1U0

個人病院に一人で当直いているときに交通事故で運ばれてきた
患者の開放骨折を看護婦と二人で切断手術すること。
昔はよくやっていた、と部長先生から聞きました。

331 ：卵の名無しさん：2005/08/17(水) 18:47:16 ID:1sIay0sM0

>>328
ちなみにどのような症状が出るのですか？

332 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/17(水) 21:28:52 ID:iB10U+5S0

>>331
術前の症状が同様に続いております。
Finkelstein test（+）です。

333 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/17(水) 23:55:32 ID:XNotnnyN0

>>331
素人さんはお帰りください

>>332
手術は先生一人でしたの？
支障なければ、何年目と何年目でやったかくらい教えて

334 ：卵の名無しさん：2005/08/18(木) 01:37:10 ID:MRupD55o0

>>333
あんたこそド素人
ど素人でなければ2ndコンパートあけたため症状残存するメカニズム説明してみて
>>332
>>333はそれ尋ねて年数浅ければ新米が手術するな
ベテランなら何勉強していたのかとののしるつもり
答えないほうがいいよ
>>333は無視が正解

335 ：卵の名無しさん：2005/08/18(木) 01:50:08 ID:MRupD55o0

>>332
追加
>>333は一人でしたか尋ねているし口調もなめてるだろ
答えなくていいよ
ちなみに２ndコンパートメントあけたからというより1stコンパートメント残したから症状が残存したように思えるが
デュケルバンのopするときはEPBの背尺側にもAPLあることあるからやり過ぎ気味に開放する方がいいよ

336 ：卵の名無しさん：2005/08/18(木) 07:08:37 ID:FGB8LY2E0

>>333
たしかにこいつは馬鹿
second conpartment　をあけたという記載だけでfirst conpartementをあけたかどうか書いていないから
症状をきいたと思うがそこのところの情報なしにこいつはどのような症状が出たかわかるらしい
知ったかぶりした典型的な馬鹿
こういうやつが一番危険なんだよね

337 ：卵の名無しさん：2005/08/18(木) 18:42:44 ID:m4FGWOGw0

ところで、おまいら大腿骨転子下骨折はどうしてる？
漏れにとっては整復が困難な骨折の代表でいままでほかのひとのも含めて、閉鎖性にきれいに整復できたのは見たことない。
いまは、側臥位で牽引せずにプレートか牽引台で仰臥位で軽く牽引して、ガンマネイルのORIFにしている。
整復の工夫とかあったら教えて。

338 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/18(木) 21:35:11 ID:m3j8+thD0

>>337
以前にも書いたが、CHSを使用します。整復せずに骨頭にラグスクリューを刺入し、
これにプレートをつけて、ローマン骨カンシでこのプレートを無理矢理SHAFTに
あてがって横止めスクリューをうちます。

339 ：卵の名無しさん：2005/08/18(木) 21:46:44 ID:I+LXY/oy0

γ-Ⅲ

340 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/18(木) 21:57:49 ID:Gb+9W7Ch0

征服せずにラグうてるのか？
軸がとれないんじゃないか

341 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/18(木) 22:23:55 ID:m3j8+thD0

>>340
そうです。
ガイドを使用せずに、フリーハンドでラグスクリューを刺入します。

342 ：もう！！：2005/08/18(木) 23:07:09 ID:nkr6exvn0

>>339　禿げ同。大抵の奴は30分と掛からないだろうね。
髄内釘ならエントリーポイントと
カルカー付近の髄腔を如何に的確にラグスクリューで捉えるかで
勝負だからね。
CHSは理屈が簡単に感じるだけで、臨床的なメリットは殆どないんじゃない？
整復しないで・・・なんて今すぐ止めるべきだね。

343 ：337：2005/08/19(金) 09:43:24 ID:YU6XbGEB0

皆さんお返事、ありがとん。
339、340、342に訊きたいのだが、本当に閉鎖性に整復できるか？
基本的に近位骨片は屈曲、外旋、外転位をとる。髄内釘を使うなら、内転位をとりたいが
中殿筋にひかれた近位は牽引を強めるほど屈曲、外転が強くなり、エントリーポイントが
正確でもガイドは内反位にはいる。だから、漏れは骨折部を展開して、骨把持で整復し、
内固定している。とても30分では終わらない。ときにはワイアによる締結も追加している。
整復をどうしているのか訊きたい。
あと、338にはCHSで固定すると、アライメントはCHSに沿うだろ。ブラインドでいれたラグに
プレートを沿わせて、整復できるか？APでは可変式をつかえば可能だろうが、軸写はどうやって
あわせるんだ？教えて。

344 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/19(金) 21:39:55 ID:idi7k3f+0

骨把持で整復？どうやるの？？

345 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/21(日) 17:06:30 ID:ioqsoaWB0

？？？？？

346 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/21(日) 17:15:37 ID:ioqsoaWB0

>>338、>>341
そういう誰も学びようがない名人芸の話は、個人的な自慢みたいですなあ。
いや学べるよっていうことならば、詳細を具体的に記述していただけますか？

347 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/22(月) 01:08:23 ID:Lqr54U5w0

転子下骨折も難しいもんだが、これは完全な整復は不可能と思っている。
まあこんなものかな？って思ったところでやめて、あいたところには腸骨海綿骨を
植え込んで、こんなものかな？っておもったやつは１０例ぐらいある。
でもまあ、老人だし、これでいいか！って感じでやってきた。
車椅子生活に近いし、介護保険意見書とか書けばまあいいか！と思っている。
でもこれより、俺はこれから増えてくるのが、昔CHSやらγをやって
また転んで転子部もむちゃくちゃになったやつだとおもう。
これを怖がっているのは俺だけであろうか？
じつは今週２件も拾ってしまって、SーROMで置換したんだが、大変だった！
転子部はむちゃくちゃだし、小転子もどこにあるやらさっぱりわからん！
カルカー部をそれなりにあわせて、前捻をひざにあわせて、大転子をプレートとワイヤリングしたけど
あわせれんので、骨も腸骨からもらってきた埋め合わせてもぼろぼろなんで、
むりやりバイオペックスでそれなりのかたちにして、プレートで固めてステムいれて
終わった。これを２件やったけど、輸血は８単位したし、血圧はチョコチョコ下がるし、
大丈夫かいな？って思っている。
こんなのがこれから増えてくるのか！嫌だ！これを考えて明日、GARDEN４型の７６歳ばあさんと８１歳じいさんの
AMLでのBHPを看護婦と二人で午後に連続でやることになっている、整形外科６年目の
たわごとでした。

348 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/22(月) 01:31:52 ID:7sk4S15N0

いまから考えれば、HERITAGEかEXETAでもつっこんでおいて、
転子部をいいころかげんにセメントで固めて、GTRで固めとけばよかった！
あーあ、いろいろ考えるとめんどくさいことになるもんだ！
ほんまに人工関節をやれと脊椎外科の部長にいわれてから
膝は興味ないので股関節ばかりを２年やってきたけど、転子部骨折のBHPが
こんなにもめんどくさいものだとは思っても見なかった。
神戸大学だったかな？最初からムーアで置換してセメントで補強するのを発表して
いたけど、めんどくさいことをなんで世の中の連中はやりたがるんだろう？
CAMBELLにも死ぬからやめとけと書いてあるんだが、なんで報告例を出したがるんだろう？
こんなもん発表せんでも、認定医の学会発表報告例なんぞほかに腐るほどあるし、
中部整災で３回簡単なのだして去年もらったぞ！（アキレス腱断裂２６例の治療、LOVE１６例５年後の症状、
背側転位とう骨遠位端骨折の掌側プレート１６例の変形率と骨移植について）
脊椎認定も、リハ認定も、もっと簡単なので申請中だ。
やい！こんなもんを面白がって報告する連中に聞きたい！
転子部骨折を最初からBHPやって報告しているお前だ！お前に言いたい！
人も迷惑考えろ！下っ端がお前の報告したやつをもってきてつぎから
これでいきませんか？といってBHPなんぞまったく興味がない脊椎部長にちくっていやがった！
お前たちのせいで世の中のどれぐらいの人間が迷惑しているか、わかってやっているのか！
馬鹿やろう！はやく開業して手術室からでていけ！
迷惑だ！

349 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/22(月) 01:56:51 ID:UsiZ4Lpv0

>>347-348
転子部骨折も転子下骨折もまずは骨接ぎだろ？
特に>>347！
再転倒させないために退院後まで考慮したリハや生活指導、家族への指導等、
先に考えるべきことは山ほどあるだろ？
それとも何か？はじめから人工骨頭やれば再転倒率が有意に低下するってのか？エビデンスは？
それともアレか？骨接ぎじゃリハのスケジュールが遅いから弱るとでもいうのか？遅れてんな！
それと>>348！
部長が脊椎で無関心だからって命令に従って転子部骨折にBHPやらされてるからって、
闇夜に吠える野犬みたいだな？
人工関節をやれとその部長にお前さんが言われてやってるなら、
下っ端のちくりなんか粉砕する理論武装して部長に談判してみろ。
下っ端のちくりにも対抗できずに赤の他人のせいにしてるのは傍目にも情けないぞ………

350 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/22(月) 10:32:01 ID:3PZGoBdm0

確かに大転子や小転子がきれいに粉砕されているようなADLがそこそこ高い
患者は拾いたくないな
ムンテラがいやになる

351 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/23(火) 08:27:15 ID:2ElV+rDl0

>>346
つまり、近位骨片にラグスクリューを刺入し、このラグスクリューにプレート
をつけて、このプレートを無理矢理遠位骨片と合わせて横止めをうつわけです。
要するに後からREPOを行うわけです。

352 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/23(火) 16:20:59 ID:M84cnYNq0

349は話がよくわかっていないやつと思う。
確かに俺も転子部骨折を最初からＢＨＰするやつの気がわからん。
あんなもの、下っ端君が喜んでやるものだぞ。俺も最初の2年は頭を下げて上司に
恵んでもらっていた。でも今はやる気にもなれん。
349はたぶん整形外科の下っ端だな！これしかできん下っ端が自分がどれくらいすごいかを
周りに認めてもらいたくて、ほえている！
だから話のつじつまがあわないのだ。

353 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/24(水) 01:20:51 ID:JvDf7s2T0

CHSで内反位になってしまい、患肢が５ｃｍ程短縮してしまいました・・・・。

354 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/24(水) 18:45:19 ID:jpB2YCdP0

>>352
ていうか、>>349は
前半では>>347に対し、骨接ぎでも人工骨頭に劣らない早いリハで良い結果が得られるって要旨のようだし、
後半では転子部骨折にBHPやらされてる>>348に対し、その方針を出してる脊椎専門の部長に理論武装して談判してやめさせろって趣旨だろ？
一貫して「転子部骨折も転子下骨折もまずは骨接ぎ」って書いてるんじゃないのか？
>>352と大差ない立場に見えるけどな。

355 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/24(水) 20:09:47 ID:kbiOsBxw0

>>353 カットアウトは？

356 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/25(木) 02:10:18 ID:YmANYfm20

脱臼を見落とす！
http://mytown.asahi.com/fukushima/news02.asp?kiji=7467

357 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/25(木) 07:52:22 ID:P4+aXyv+0

>>354
内容とか文体とかから>>352=>>348に見えますから、
>>349の後半で批判された>>348がわざと曲解して>>352を別人の振りをして書いたと見ます。
もしそうでなく>>352が>>348とは別人であるとすると、
>>352の読解力は本当に不足しているのでしょうね。
どうでもいいことですが。

358 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/25(木) 12:25:49 ID:FmVVX1q70

>>356
おそらく、モンテジアでしょう。特に尺骨のplastic bowingには注意しよう。
あと、きわめてまれだが交差脱臼（convergent dislocation)は大変診断が難しいので、
肘脱臼をみたら、念頭にはおいています。

359 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/25(木) 13:39:04 ID:F20kpbCT0

>>355
術後１週目のX-Pで気づき、その後３週免荷を行い現在術後５週目ですが
仮骨も認められ、幸いにもカットアウトは予防出来ました。

360 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/25(木) 22:11:41 ID:FmLycGDd0

>>359
そのようなケースになってしまうのであれば、「転子部骨折を最初からＢＨＰ」と言う
考えも否定できないですよね。

361 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/25(木) 22:32:36 ID:LrZGhGH00

>>358　割と難しいよな。
こんなんで病院が謝ってたら、正直つらいな。
詳しく調べたら調べたで、待ち時間が長いとか、儲け主義とか言いそうだし、
見つかったとして、全麻掛けて、尺骨ひん曲げるのも、全く安全かつ完全な治療ではない。
死ぬ確立だってあるわけだ。後で分かっただけでも良いんでない・・・って考えはもう通用しないのか。

しかし、治せなかった事が、即ちそれだけの障害を与えた様に語られるのは、
問題だよな。

>>360　完全否定はしないけど、正しい骨接合術がベストな場合が殆どじゃないか？
骨頭も折れてるとかありゃ別だろうけど

362 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/26(金) 15:42:23 ID:myRK2BZe0

高齢者で不安定な転子部粉砕骨折などでは人工骨頭のほうが早期に離床
が可能なのではないでしょうか？

363 ：卵の名無しさん：2005/08/26(金) 16:28:13 ID:E4lBikJ60

>>362
PTみたいな事をいうなあ・・・

364 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/26(金) 17:36:26 ID:eCjl1UZf0

>>362
その通りだが、早期に「歩行」が可能と書く方が正しい。
俺は>>349に書いたように転子部骨折にはまずは当然骨接ぎから考えるが、
実はケースバイケースで人工骨頭を選択することもある。
骨折型だけでなく、生活背景まで含め様々な要素を勘案して適応を決めている。

365 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/27(土) 00:22:14 ID:FI+xTahv0

>>364
そうですよね。
必ずしも骨接合術がファーストチョイスとは限りませんよね。

366 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/27(土) 12:03:49 ID:Vj33OMVr0

在院日数の短縮＝早期離床ですからね・・・・。

367 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/27(土) 15:13:14 ID:jtDQ47ZL0

>>366
イコールではないよ。
つーか、君、「＝」の意味わかってる？

368 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/28(日) 16:35:00 ID:CCVaHqxT0

踵骨骨折の舌状タイプではウエスチウス法とOPENではやはり距骨下関節を直接確認する
OPENの方がいいのでしょうか？

369 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/29(月) 13:53:07 ID:xvddYWiT0

>>368
基本的に踵骨骨折は関節内骨折なので距骨下関節を直接確認するOPENが
推奨されるのでは？

370 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/29(月) 14:12:42 ID:d5kTCBRV0

＞転子下骨折について
転子下骨折は単純であるなら整復が簡単なのでγタイプかエンダーピンが良い。
ややこしいのは粉砕で大転子も骨折してるタイプの転子下骨折で、単純なCHSなら
LAG　SCREW挿入部も粉砕なので整復できないし、整復できなければきちんと挿入
できない。やっぱり出血はするが開けて整復するしかないでしょう。整復したら
出血は止まるので、さっさと手術するのがいいよ。でもあまりやりたくない。
時間かかるし、早期荷重できないしね。単純な転子下か転子部骨折がうれしい。

371 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/29(月) 14:45:51 ID:eMOZjbaC0

ブラッククイーン先生が一番。彼女の手術受ければリウマチ以外の整形疾患はすべて
治ります。

372 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/29(月) 16:42:13 ID:Jr+zxc1/0

↑切断かよ。

373 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/29(月) 20:34:33 ID:rECegt3i0

↑切断ならリウマチでも治せるんじゃない？

374 ：！！：2005/08/29(月) 22:30:21 ID:5/02FgCl0

>>368　
あのさ。踵骨骨折をどれだけやった事があるのか知らないけど、
通常の外側皮切では距骨下関節を確認するのは相当難しいよ。
オープンだって骨片が個別に整復できたり、骨移植を行えるだけで、
距骨下関節は直視しないのが普通って事。
ただ、骨片が回転して、陥没している症例なんかでも、
パーフェクトに治せる事もある。皮弁の血流が悪く、創縁の壊死が起こり易いのが
諸刃の剣だけどね。

375 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/29(月) 22:35:16 ID:kXVnPSwb0

人工関節の感染はどれぐらいが術中感染といわれるのですか？

376 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/29(月) 22:50:29 ID:+t7pDKyG0

>374
関節面見るのは難しくないと思うが。見なきゃオープンの意味半減。
ただTogueはウエスチウスでやっているが。

377 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/30(火) 00:15:39 ID:flyd+ZQK0

tongueなら
ウエスチウス(スペルワカンネ)に1票

378 ：！！：2005/08/30(火) 14:26:15 ID:kNtoIPwv0

>>376 あのさ。過去に踵骨骨折やった事どんだけあるの？
腓骨筋腱とかそのretinaculmとかガン剥がしにしてやっとだよ。
そんな所見に行っちゃオープンの悪さ倍増だって・・・。
もう少し勉強してからオープンを語りなさい。

379 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/30(火) 20:32:29 ID:fUdXZiUc0

そんなムキにならないで下さい。最後の一文以外は私も賛成です。
ただ、関節面を見ないで、どうやって関節面を整復するのか教えて欲しい。
それができるなら、私も関節面を見る必要はないというか
開けない方がいいと思います。
ただ、私にはできないので開けて見てる。それだけ。

380 ：！！：2005/08/30(火) 21:42:58 ID:kNtoIPwv0

あら、ごめんね。私も足専門じゃないからアレかも知れないけど・・・
ちと書くね。
結局、イメージを併用するのが普通だと思うよ。
壊れた外側骨皮質から、経髄腔的に観察できる事もある。
整復は殆どこの割れ目からだね。大きく転位する関節面骨片は大抵外側だから、
これを狙ってエレバかなんかでコジ上げると良いです。目いっぱいずが～んて持ち上げる位で調度いいです。
で、骨移植とかして、Kワイヤーで仮止めしといて、プレートをあてる。
結構適当でも大丈夫だけど、
プレートのセッティングをイメージで確認してとめると格好良くいきます。
（撓骨遠位端骨折で掌側にプレート当てる時も同様）
裸子はサステンタクルムに目がけて打つと効き易いです。

後ね、皮膚は大きめのゆるいL字切開（J字切開？）として、
皮下を分けないのがコツだと思われ・・・

381 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/30(火) 22:40:41 ID:fUdXZiUc0

整復の所以外は私がやっているのと同じですが、
確かに外側骨皮質を開けて関節面をみるわけですが、
私は関節面を見ながら、外側骨片下辺の骨膜をヒンジにして下方に開けて見ていますが、
イメージだけでは落ちている骨片がなかなか見えづらくないですか。
rotationしている場合とか、関節面がいくつかの骨片が分かれてる物とか。
まあ、どこまでやるかということですけど。

382 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/31(水) 13:33:19 ID:QyMINl3t0

>>380
プレートよりスクリュー＋ステープル。

383 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/31(水) 22:07:51 ID:Adpt+WvX0

踵骨骨折后に距骨下関節固定術しますか？
私は経験ありませんが。

384 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/31(水) 22:13:33 ID:qlh4Ij4d0

JONES骨折はギブスだけではダメですか？
やはり偽関節になりやすいことを考えると観血的治療が必要
なのでしょうか？

385 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/08/31(水) 22:17:44 ID:Adpt+WvX0

>>384
転位が小さければ保存的でもいいんじゃないですか？

386 ：384：2005/08/31(水) 23:41:15 ID:qlh4Ij4d0

>>385
レスサンクスです。
保存的にいってみようと思います。

387 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/01(木) 21:31:21 ID:t2LeT59Z0

>>383
踵骨骨折は奥が深いですね。
X-Pにて明らかにalignmentが悪くてもそれ程症状がない人もいますし、逆に
alignmentがそれ程悪くなくても結構痛がる人もいますしね。

388 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/01(木) 23:35:11 ID:0etxExDP0

>>387
そうそう
長期間固定すると痛がるケースが多いと思う。
しっかり固定して、術後可及的早期に関節可動域訓練を開始したほうがいいとおもふ

389 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/02(金) 22:41:43 ID:/tIOkmsr0

>>387
>>X-Pにて明らかにalignmentが悪くてもそれ程症状がない人もいますし、逆に
alignmentがそれ程悪くなくても結構痛がる人もいますしね。
　　　　　　↑
それは踵骨骨折に限ったことではないと思いますが。

390 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/03(土) 21:17:06 ID:A8ZXK+VG0

必ずしも画像と症状は比例する訳ではないですからね。

391 ：！！：2005/09/03(土) 22:33:13 ID:2Gs9835O0

しかし、そうこうするうち、病態に気が付く事もある訳ですよ。
ここが悪いから痛かったんだぁ・・・ってね。

放置しちゃいけない尺骨茎状骨折もあるんだぁ・・・的にね。

392 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/04(日) 10:28:54 ID:mcoAfqoa0

橈骨頭骨折を見逃しました・・・・。

393 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/04(日) 12:41:00 ID:kbrkXX1u0

先週THAでシェルのインプランを馬鹿ナースが不潔にしやがった
オートで炊こうとおもったがもしものことを考えメーカーさんに走ってもらった
たまたま卸にもう1個あったからよかったが・・・・・
皆さんはOPE時メーカーにもう1セット予備として用意させてますか？　

394 ：！！：2005/09/04(日) 13:02:33 ID:pIhjVmZM0

内では難しい手術にはもしものことを考えて、馬鹿ナースは入れていません。
因みにHDPはオートなんて炊いたらイチコロですよ。
低温プラズマ滅菌行くか、なければヒビテンとかで行くんでしょうね。
よく知りませんので、戯言程度ですが・・・

395 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/04(日) 18:48:11 ID:mcoAfqoa0

>>393
うちの問屋は破損や不良品の場合を想定して常に２セット用意しております。

396 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/05(月) 19:26:14 ID:altZuAaW0

脱臼を見落とす！
http://mytown.asahi.com/fukushima/news02.asp?kiji=7467

397 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/05(月) 21:46:37 ID:ZBueX6iU0

オートクレープかけれるものなら１セットでいいけどね。

ところで以前に骨移植するための骨を落としたナースや、ACL再建のため採取したSTを
捨ててしまったナースがいたな。

398 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/05(月) 22:15:53 ID:nhXBiMum0

>>どーすんの？　それ

399 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/05(月) 22:33:18 ID:ZBueX6iU0

当のナースは事の重大さを理解していないようでした。
仕方なく２ルートを１ルートで行ないました。

400 ：！！：2005/09/06(火) 10:07:21 ID:XJxkJMEs0

>>399 ハムスト返せヤゴラァ！！

所でうちは訳あってＡＣＬ再建は1時間ちょっとで終わっちゃうんだけど、
２ルート再建はどうよ？時間はドン位かかるの？ブレースは使ってる？

401 ：３９７＝４０１：2005/09/06(火) 16:50:09 ID:aoDNR4fs0

>>400
安田らの方法で２ルートでワンタニケットです。（１時間４５分くらい、
腱採取、鏡視時はタニケット使用せず）
トータル２時間３０分くらいです。
術後は２ヶ月ブレースを使用しております。

402 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/06(火) 19:31:09 ID:V0NXEIjR0

俺はTKAでさあこれから骨きりって時に　ボーンソーが反応しなかったことはある

403 ：！！：2005/09/06(火) 20:02:10 ID:XJxkJMEs0

>>401　なるほど。ヒモ師なしで2時間半って事でしょうか？
もっと簡単に出来ると普及するんでしょうね。
あんなヒモ切れただけでメンドクサイよね。本当に・・・

>>402　で、どうなった！？

404 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/06(火) 20:30:30 ID:asCnk6K10

当然　立会いしてたメーカーは(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
ついでにおいらも(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
病院には予備が無く　近くの日赤からキドウシキを借りました
滅菌などで1時間弱待ちましたよ
麻酔医がこわかった　　　幸い感染はなしでした

405 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/06(火) 20:47:05 ID:QIsIQ0jg0

　　　　　　　　　　　　　　／　＼／＼／＼／＼／＼／＼／　＼
　　　　　　　　　　　　／　　　　＼／＼／＼／＼／＼／　　　　＼
　　　　　　　　　　　／　　　　　＼／＼／＼／＼／　　　　　　＼
　　　　　　　　　／　　　 ,,r==､　　＼／＼／＼／　　 ,,r==､　　　　＼
　　　　　　　　／　　　　　 ii　,●l　　　　＼／＼／　　　 ii　,●l　　　　　＼
　　　　　　　　＼　　　　　ﾞ'‐='"　　　　 ( ○,:○)　　　　ﾞ'‐='"　　　　　／
　　　　　　　　　　＼　　　　//// 　　　／　　＼　　　　 ////　　　　／
　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　／　　　　　＼　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　／ __,-'ﾆニニヽ　＼　　　　　　／　　>>404 ふ～ん　w
　　　　　　　　　　　　　　＼　　／　　ヾニ二ン"　　＼　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼／　　　　　　　　　　　　　　＼／
　　　　　　　　　　　　　　　　:人　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ

406 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/06(火) 22:05:37 ID:roxjkcUJ0

私は下腿の髄内釘の抜釘のOPEでてっきりT2かと思ってT2用の抜去器を用意したのですが、
いざOPEになり抜こうとするもインプラントが金色です。
おかしいと思い前回のOPE記事を見るとなんとTRIGENでした。
麻酔は腰椎麻酔なのでこれから至急で手配しても間に合いません。
仕方なく気合でT2用の抜去器と病院にあるペンチなどで何とか抜去しました。
あの時は本当に冷汗ものでした。

407 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/07(水) 00:44:34 ID:8Gt3mc2K0

部長のTKAで、膝の左右が違うインプラントが来ていたことはあったなぁ‥‥
山一つ向こうの問屋から、バイク便で1時間ほどで届いた。
その後必ず左右セットで持ってこさせるようにしたのは言うまでもありません。

>>406
まさか自分で手術したやつの抜釘じゃないよね‥‥
人の手術した後の抜釘といえば、辞めたDrのサマリー見て抜釘器具頼んだら
スクリューのサイズが違っていてドライバーが合わない。
ペンチで何とかスクリュー抜いて事なきを得たという経験あり。

入院カルテ見直したら、出てきたのと同じサイズのスクリューの
シールが貼ってありましたorz

408 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/07(水) 08:00:40 ID:h+wPbr+T0

>>403
もうなまぽ！！コテハン替えて再登場

409 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/07(水) 08:15:31 ID:8MjZIlGG0

左右逆で入れちゃった人はいないのかなー

410 ：！！：2005/09/07(水) 13:18:14 ID:rPd+d0WZ0

>>408　判りやすいでしょ。きっと君なら気づく・・・
粘着力が違うもの　

しかし気持ち悪いね。本当にチェック入れてる所が。

411 ：406=411：2005/09/07(水) 19:06:25 ID:8OepAPx40

>>407
もちろん、前にいたDr.が入れた髄内釘です。

412 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/08(木) 20:29:07 ID:6HahmxpR0

術前にちゃんと確認しないと！

413 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/09(金) 03:06:41 ID:dgyF+lN70

インプラントのサイズ間違えて開封しそのまんまってこともあったな。
入れた後、執刀医が首かしげてたが、放っておきました。
どうせわかんねえくせに。

414 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/09(金) 12:23:07 ID:UMCawtOP0

>>413
教えてあげないと。

415 ：整形内科：2005/09/09(金) 13:40:34 ID:9ShlLsNY0

まーせめて、レントゲン写真みて骨折があるかないか、
ＯＡじゃないかどうかくらいすぐわかんないと・・・・

と思うくらいの整形外科医がうちの病院にいるよ。

なにせレントゲンできてから診察開始まで少なくとも３０分は
レントゲン写真とにらめっこしてる。。かなしー。

416 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/09(金) 23:06:18 ID:MN5D0pNp0

>>415
レントゲンをよく見るのは大事ですが、30分は見過ぎでしょ。

417 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/09(金) 23:32:01 ID:jjpv+/Zi0

胃上はダメポ。ズラ～買ってやるか。

418 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/10(土) 04:08:01 ID:SH5Ys7rM0

>>393-413
なに低レベルなことをこんなネットで大衆相手に晒してんの？
ボケ茄子の不始末とか準備不足なんて、「どれ程の技術があるのか」以前の
心掛けの問題じゃん！
ボケ茄子がしでかさないようになるかは連中の精進によるところも大きいが、
せめて医者自身はしっかり術前に準備しようね。
こんなところで照れ臭げに傷の舐め合いっこなんかしてないでさ～～～
（漏れもスネに傷持つ身ではありまつが・・・一般人相手に晒そうとは思わじ）

419 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/10(土) 10:42:34 ID:hN9TBj8B0

手指骨の骨折は転位が少なくてもK-wireやマイクロスクリューで内固定して
早期ROMがいいのでしょうか？

420 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/10(土) 19:16:59 ID:Nbual8St0

ロボット】まるでＳＦ映画手術用ロボット完成祝い公開金大付属病院新中央診療棟
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1126332790/l50
【写真】手術用ハテイクロボット
http://www.chunichi.co.jp/00/ikw/20050910/i2.jpg

　金沢市宝町の金沢大付属病院で九日、
今年十月から使われる新中央診療棟の完成記念行事があり、
国内で三台目となる遠隔操作が可能な手術用ロボットなど
高度な医療機器を採り入れた設備が公開された。

略

421 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2005/09/11(日) 16:37:37 ID:mnIUPhO00

>>419
早期に内固定を行いROMが原則。
Riβ程度だったら３週くらいのテーピングでも良いと思いますが。

422 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/12(月) 13:49:51 ID:pk8IlAZK0

高いお金を払ってロボット導入してもコストとれないでしょう？
（ナビゲーションシステムも）

423 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/13(火) 15:36:44 ID:mBpB2uUF0

ナビゲーション＋MIS
　　　　↑
どうなんでしょう？

424 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/14(水) 12:57:49 ID:0/vkH1nA0

>>423
かえって時間がかかりますし、あまりメリットはないのでは？
自己満足の領域な気がします。

425 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/15(木) 20:34:20 ID:V5pRL4CE0

Great incision。

426 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/16(金) 00:56:55 ID:va9c2cZa0

先日、千葉県八街にある整形外科内科に行って
腰と足の痛みを診てもらったんだが
レントゲン撮って簡単な説明受けただけで終了
治らないから我慢して生活しろってさ

治せないなら痛み緩和するストレッチ方教えるとか
注意しなきゃいけない姿勢伝授するとか他の有能な医者や施設紹介するとか
医者として最低限何かあってもよさそうだけど
始終横柄な態度で患者の苦しみなんて一切無関心
カルテ見りゃ名前分かろうもんだけど最後まで「あんた」呼ばわり
どっかの大学教授の週一のアルバイト？らしいんだが
あんな医者を世間ではヤブと言うんだろうね

痛み堪えて時間割いて救いを求めて行ったのに
微塵も解決せずトボトボ帰りながら体の痛みが更に悪化しました

427 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/16(金) 08:22:28 ID:rSOkz0Ft0

他の科と違ってこと「整形外科」に関しては, お偉い大学教授
まで上り詰めた医師が開業すると患者が来ないという現象が
あるようです. これは, 現在の「痛み」を訴える疾患の多く
が現在の整形外科の教科書では治療困難だからでしょう.
鹿児島大学の元教授で現在開業されている先生も, そのよう
におっしゃってまして「教科書どうりの治療では治せない
ので私は, 漢方や鍼を取り入れている」と公言しております.

428 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/16(金) 12:46:16 ID:+9S3RiEv0

>>427
>>漢方や鍼を取り入れている

東洋医学はチョットねー・・・・。
エビデンスあるん？

429 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/16(金) 13:46:17 ID:ALbrYFYf0

>>428

エビデンスがあるはずの整形外科の教科書通りでは治らんと言ってるだろ！
治るもので治す！！

430 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/16(金) 21:17:02 ID:MHNlwn9e0

その通り
エビデンスかなにか知らんが、診断つくまで放置
診断マニュアルに当てはまらんから治療できない
治療も患者の訴えを無視した的はずれ、マニュアル通り、なおらない
みんな、近くの大学病院某専門科某教授のDx、Tx
アフォかいな、一人一人症状はさまざま、何もわかっとらん
患者は結局俺の処へ逃げてくる、ありがたや
治る方法で治す、しかり名言

431 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/16(金) 21:22:32 ID:+9S3RiEv0

>>429
>>430
整形外科専門医らしからぬ発言だな。

432 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/16(金) 21:22:57 ID:MHNlwn9e0

俺の処へも逃げてくる、　　
　　　　　　　と奥ゆかしく訂正

433 ：緒屡狙：2005/09/18(日) 20:07:57 ID:0aVo36SX0

私はついこの間開業しました。
CHSが12分というのは本当ですか？
私はガンマネイルで大体40分位でした。

434 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 20:43:00 ID:WgvHD9660

うそですよ

435 ：緒屡狙：2005/09/18(日) 21:28:08 ID:0aVo36SX0

やっぱり、ところで私も中小病院の部長でしたが、70歳以上のGarden type
はすべてセメント人工骨頭でやってました。理由は早期歩行です。
PS,部長といっても一人常勤です。

436 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/18(日) 22:45:43 ID:139CLe410

CHS、本当に12分位で出来る事有りますよ。
ガンマなら殆ど20分以内です。14分で終わった事もあります。
下の横止めをしなければ12分位までは行ける様な気がします。

437 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/19(月) 01:01:36 ID:a4dw9SHz0

スキンＴＯスキンで？

438 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/19(月) 08:48:28 ID:wkZQaBRo0

そうです。入室から退室までだと、腰麻で約50分、全麻だと約65分です。
意外に手術以外の時間が掛かるわけです。

439 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 00:05:48 ID:wvy/4VFW0

某学会で
『skin to skinの時間の短縮を自慢される発表が多いが、
今後医療費が包括になってくるときに手術時間を元に査定される可能性がある
手術時間を短くするにはイメージの設定とか整復とかに
丁寧に時間を掛けているはずで、そのあたりも考察したほうがイイ』
という発言をした老医師あり。

なるほどと思って漏れは聞いていたが、
発表者はあくまでも手術時間が短縮できることを強調していましたとさ

440 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 07:49:47 ID:Hs/QQ2uE0

>>439
その発言内容は、老医師ならずとも、漏れも従来ずっと考えていたことだ。
まったく、整形はポジショニングも含めて手術の準備に時間がかかって大変な割には
点数が安くてつらいんだよな。
だからこそ、せめてskin to skinの時間を短縮して負担感を軽減したいと思うんだが、
その時間だけをもとに医療費を決められたらこれまたかなわないよなあ。
今までの努力が逆に自分の首を締めることになるんだもんなあ。
こりゃやっぱり、整形外科学会から大きな声でお上に意見を申し述べてもらわにゃな。
がんばれ、学会！
振り返って、漏れら下々のものに何かできることはないのだろうか？

441 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/20(火) 11:55:41 ID:NdJ58lJL0

整形外科は点数良い方じゃねーの。
手術材料が不当に高いのがむかつく。
日本は外科系の手技が安すぎ。

442 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/21(水) 00:49:46 ID:jF25usRI0

内側骨折でハンソンピン（１５分）と大腿骨骨幹部の粉砕骨折でOPENで髄内釘
（２時間）のOPEが同じ点数とはいかがなものか？

443 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/21(水) 00:53:03 ID:YntFke2q0

内側骨折は『関節内骨折』にすると更にｳﾏｰ
地域によっては削られるのかも知れないが……

444 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/21(水) 08:09:16 ID:m2bF+2Fz0

>>441
整形外科は点数悪いでしょ？眼科なんかと比べてご覧ください。
しかし、「外科系の手技が安すぎ」その通りですね。
>>442
同感であります。
>>443
ウチは昔削られた（泣）
まったく、そういう姑息な手段を取りたくなるってもんだよなあ、安すぎて………

445 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/21(水) 13:38:53 ID:jF25usRI0

膝蓋骨骨折は膝関節内骨折でとれますか？

446 ：緒屡狙：2005/09/21(水) 13:52:28 ID:lhvBqccF0

昔点数を決めるとき、内科や外科のボスの発言力が強く整形は後回しに
されたと聞きました。やはり政治力ですかね。また最近の診療報酬改定の
会議のとき日整会の代表である某教授が居眠りをしていたからだとも聞きました。

447 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/21(水) 19:57:03 ID:pSE8qX910

>>445
確かに関節内骨折だが、「膝蓋骨骨折」という項目がありますから・・・・。

点数：膝関節内骨折>>>膝蓋骨骨折

448 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/21(水) 23:29:37 ID:Aw31DHNG0

　　巛彡彡ミミミミミ彡彡
　　　　　　巛巛巛巛巛巛巛彡彡
　　　r､r.r ､|:::::　　　　　　　　　　|　
　　r |_,|_,|_,||::::::　　　　／'　　'＼ |　
　　|_,|_,|_,|/⌒　　　　 (・ )　　(・ )|　　　
　　|_,|_,|_人そ(^i　　　　⌒ ) ･･)'⌒ヽ　　　・・・で？w
　　|　)　　ヽﾉ　|.　　　┏━━━┓|　
　　|　　`".｀´ 　ﾉ　　 ┃　ノ￣i　┃|　　
　人　　入＿ノ´　　　┃ヽﾆﾆノ┃ﾉ＼　　
／　　＼＿／＼＼　　 ┗━━┛/|＼＼
　　　　　／　　＼　ト ───ｲ/　　ヽヽ

449 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/22(木) 12:23:46 ID:cisvGupc0

【裁判】難治性むち打ち症の「真相」-脳脊髄液減少症，交通事故が原因と認定：福岡地裁行橋支部
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1127327663/l50

450 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/22(木) 21:56:11 ID:ru+K/frS0

Mallet fingerで石黒法を行なったのですが、観血的骨接合術でとってしまいました。

451 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/22(木) 23:03:28 ID:JjwLnCJw0

BONE Carpenter ?w

452 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/24(土) 15:19:42 ID:BE/tkgOa0

ワイヤーを皮下に埋没する際に皮切を加えるからいいんじゃない。

453 ：436：2005/09/24(土) 20:05:40 ID:0FBQuzBJ0

今日、ガンマネイルが11分でした。
いつも通り遠位の横止めもした。
12分が限界だと思っていたのに・・・

454 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/25(日) 01:16:19 ID:+s15I9DF0

>>453
土曜日もＯＰＥですか。
お疲れ様です。

455 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/25(日) 21:16:15 ID:ypLVdvCV0

かったるいなあ。明日はまた仕事だ………
Opeの予定はなく（多分骨折とか入ってるんだろうけど俺が出る程のことはないんだろうな………）、
会議の予定が２つもある。ああ、あほらし………
技術の発揮しようがないじゃんか………
でもまあ、世の中平和なのは結構なことだな、ウン。どんなに働いても給料は一緒だし………

456 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 16:11:37 ID:IbacscnR0

骨折・捻挫したら、まず整形に行くから
整骨院は、ほとんど仕事が無いはずなのにね
なのに整骨院が増えていく。不思議だー

457 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 19:46:54 ID:+BVB93ZV0

今日は結局、俺が教えにゃならないopeがあったから、技術を発揮したことになったぞ、ウン。
こうして、一喜一憂しながら、人生は過ぎてゆく。
勤務医は、やっぱいいな。特にトップはな。
Opeという直接的な技術発揮のしどころがあるし、何より休みも結構取れるしな。

458 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 21:16:10 ID:uD0SJLhu0

高齢者はせっかくマンマ上corsetを作ってもあまり長くは使ってくれない。
すぐに腰椎ベルトに代わっていたりする。

459 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 21:30:21 ID:+BVB93ZV0

>>458
ま、治療の甲斐あってその程度の痛みに治まって来たってことで、満足していいんじゃない？

460 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 23:11:08 ID:neUQkolF0

>>456
巣に帰れ

>>458
確かに。まともに使ってもらった試しがないな

461 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/26(月) 23:19:35 ID:Vajc+UTz0

opeってなんか目障りだな。普通略語って子音で終わると習わなかったのか？

462 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/27(火) 00:16:20 ID:SaxlM5Aw0

>>461
Opeはopeでいいんだよ。日本語でオペって書く方が目障りだろ？
つまらないことにケチ付けてカラむ輩は語学板へでも去れ。

463 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/27(火) 00:41:09 ID:CJqdtFCT0

俺も手術の略はop.と習った。461に同意。462は注意されたことに対して素直になれない年寄り医師。

464 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/27(火) 01:24:02 ID:yKCCb4Gz0

勤務医って忙しいと思ってたけど案外時間あるんですね。

465 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/27(火) 07:47:33 ID:fXo4uM2s0

ちゃんとした略語を使った方が良いと思うよ。opもそうだけど
dittoの略語のdo.なんてわかって「ドゥー」って言ってるならいいけど、
正確にはdo.「ディーオー(ドット)」だぞい。

466 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/27(火) 13:28:43 ID:E5/el3Mb0

診療報酬がまた下がるそうですが、整形外科は大丈夫ですかね？

467 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/27(火) 22:53:06 ID:wZWDOpmt0

柔整師、あはき師、整体師なんてカビの生えたクソ理論にいつまでもかじりついてる馬鹿。
カイロなんてバキバキやってるだけのクソ療法。
足ツボやタイ式なんてアジアの貧民のやることだね。
医師もなんだかんだ言っても湿布貼るしか能がない。
オステオパシーこそが現代医学に基づいた最高の手技療法だね。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1125682498/l50

468 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/27(火) 23:30:24 ID:yKCCb4Gz0

整形外科は一般的に他の科と比べて暇なのでしょうか？

469 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 01:12:03 ID:UJVHrVWE0

>>468
そうだね、ほんと、ひま、暇。
今もネットラジオ聴きながらこうして2chしてる。
あ～でも、この時間だからやっとできるんだけどね。

470 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 01:46:54 ID:qJ8ZlPYZ0

整形外科はどこも忙しいぞ。

471 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 08:03:06 ID:rJeZMGdR0

今週は連休明けの影響か結構忙しいよ. まあ年に何回かこういう時がないと
忙しい時に身体が動かなくなるよね.

472 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 13:38:44 ID:qJ8ZlPYZ0

えっ、皆さんは普段は暇なんですか？
私の病院は医療過疎で周囲に整形外科が少ないので忙しい毎日です。

473 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 19:42:06 ID:UpHpA/jI0

人工骨頭が100万円はチト高すぎるなー。

474 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/28(水) 19:52:26 ID:BiGVNfTX0

　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　（ ´∀｀）　　　　
　　　　　　　　　　　　　／∧＿∧　⌒＼　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　/ ,（´･ω･`）　　　|　　　　　　　　　　
　　　　　　　　／⌒＼⌒　　　　　 ⌒／⌒＼　　　　　 .　　
　　　()()( )(　)（　）＿|_／⌒ξ⌒＼|_（　）(　)( )()()　　　　　
　　（　　　　　　　|＿_／⌒∩⌒＼＿_|　　　　　 ,）　　　　
　　　(　　　　　　 |　　　　（人）　　　　|　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　
　　　｜　　　　　|, 　　　　　 *　　　　　 |　　　　｜
　　　｜　　　　|＼＿＿＿人_＿＿／|　　　　　 |
　　　 |　　　　　 |.　/　　／　　　＼　 |　　　　　 |
　　　＼＿＿／　 |　　.|　　　　　　 |.　＼＿＿／
　　　　　　　　　　　|　　.|　　　　　　|　　|
.　　　　　　　　　　　|　　.|..　　　　　|　　|
..　　　　　　　　　　　|　　.|　　　　　|　　|
　　　　　　　　　　（⌒　丿　骨　　＼　⌒ ）

475 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 19:51:28 ID:eV/npQqL0

>>473
開発・製造費にお金がかかるのでしょう。

476 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 19:59:02 ID:Dv7J/Zpf0

（『汽車汽車シュッポシュッポ』のメロディで）

ほね　ほね
ポッキン　ポッキン
ポッキン　ポッキン
ポッキンキン
バイクでコケて
ポッキン　ポッキン
ポッキンキン
どいつもこいつも　ばかやろう
しごとをふやすな　めいわくだ
かえれ～　かえれ～　かえれ～
週末だ、週末だ、嬉しいな

477 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 20:06:10 ID:NPw3nFZP0

乙

478 ：ブラッククイーン：2005/09/29(木) 20:09:35 ID:lC57O8ZI0

>>473
私ならそんな高いもの使わずにオペするわ。

479 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 20:19:54 ID:95W4hCmX0

こんなクソどもが医者じゃ、日本も終わりだなｗｗｗｗ

480 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 20:29:03 ID:eV/npQqL0

>>478
何を使われるのですか？

481 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 20:52:39 ID:9E8I8LSy0

>>478
たぶん股離断というオチ。

482 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/09/29(木) 20:55:51 ID:Dv7J/Zpf0

（『汽車汽車シュッポシュッポ』のメロディで）

ほね　ほね
ポッキン　ポッキン
ポッキン　ポッキン
ポッキンキン
尻もちついて
ポッキン　ポッキン
ポッキンキン
ジジイもババアも　認知症
手術をするだけ　無駄なだけ
かえれ～　かえれ～　かえれ～
終末だ、終末だ、お見送り

483 ：オステオパスの独り言：2005/09/30(金) 02:20:14 ID:UK3tIrlB0

　　　　＿＿＿　
　　　／　　　　＼　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　 /　　／　＼　＼　　　／　
　　|　　　　(ﾟ)　(ﾟ) 　 |　＜　医者だぁ？クソ食らえ！
　　|　　　　）●（　　|　　　＼＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　 ▽　　ﾉ
　　　＼＿＿∪ ／
　　／　　　￣￣　＼
　　|　|　　　　　　　 |　|
　　|　|　　　　　　　|　|
|⌒＼|　　　　　　　 |／⌒|
|　　　|　　　 |　　　 |　　　|
|　＼（　　　　　　　）／　|
|　　|＼＿__人＿___／| 　 | 　　　　ヽヽ　　　　　　　　ヽヽ
|　　|　　　　；;ﾞ､　　　　|　　| 　──┐　|　　| 　　──┐　|　　|
　　　　　；;ﾞ､;;; ；;ﾞ､;;;；　　　/ 　　　　/　 | 　 |　　　　　/　 | 　 |
　　　　；;ﾞ､;;;；;ﾞ､;;;；；;ﾞ､;;;　　　　ノ　　　　ノ　　┐ 　ノ　　　　ノ　　┐
　　　；;ﾞ､;;;；;ﾞ､;;;；;ﾞ､;;;　　　　　　　　　　ヽヽ　 ┴ 　　　　　　　　　┴
　　　；;ﾞ､;　;,：:　；;ﾞ､;;;　；;ﾞ､;　　　　　──┐　|　　|　　|　　|
　　;ﾞ､;;;;　;ﾞ､;;;　　　;ﾞ､;;;　　:;ﾞ､;;;　　　　　 /　 | 　 |　　| 　 |
　　;ﾞ､;;;　／∴∵(ﾟ)　(ﾟ)∴＼　　　　／
　　　/∴∵∴∵○∴∵ ヽ　　＜　　うわーもう馬鹿にしませんー許してー
　　（∵∴∵●～～～●∴）　　　＼
　　　＼∵∴∵∴∵∪∵／　　　　　
　　　　　＼ ∵∴∵∴／　　

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/healing/1125682498/l50

484 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/01(土) 01:45:04 ID:vzqKMhGY0

（『きしゃきしゃしゅっぽしゅっぽ』のめろでぃで）

ほね　ほね
ぽっきん　ぽっきん
ぽっきん　ぽっきん
ぽっきんきん
うんてい　おちて
ぽっきん　ぽっきん
ぽっきんきん
あのこも　このこも　かわいそう
せんせい　どうして　みてないの
かえれ～　かえれ～　かえれ～
しょうだくしょ　しょうだくしょ　わすれてた

485 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/02(日) 15:47:37 ID:MtRBFs9w0

みなさんは移動能力のあまりない高齢者の患者さんに対し、モノポーラー人工骨頭を使うことに関してどう思いますか？
長期成績は悪いかもしれないが、生存率を考えるとこれでいいんじゃないかと思うし、医療費削減にもなると思うんだけど。

486 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/02(日) 15:56:50 ID:jz7R9Ew10

>>485
リハリビ不能ならオペ的なし、車椅子でいいんではないか？
オペするリスク考えれば。

487 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/02(日) 16:37:06 ID:MtRBFs9w0

>>486
でしょ？おれもあまり動かない高齢者にセメント使った100万するバイポーラー使うのなんかむなしくって。
まあまあ動けるならモノポーラーで、車椅子の生活なら3本裸子やそれこそ保存的加療でいいと思う。

488 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/02(日) 16:44:33 ID:+CkVGPXN0

>>485-487
まさに>>482と一致した意見だね。

489 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/02(日) 22:49:00 ID:WSNKXcWu0

>>485
頚部骨折の医療費が包括になれば、
歩ける人にも皆モノポーラ使うってｗ

490 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/04(火) 01:14:33 ID:9FJPnNu90

>>486
除痛の意味でもＯＰＥ適応はあるのでは？

ところでバイポーラが100万とすると、モノポーラはいくらぐらいなんですか？

491 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/04(火) 05:43:23 ID:cDRxLVcX0

>>490
なぜに２chでそんなこと訊くのやら？
さては藻前モグリかな？
医者なら自分の病院の事務屋に訊くがよろぴ。

492 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/04(火) 22:06:27 ID:9FJPnNu90

>>491
バイポーラの人工骨頭を使ったことがないからです。

493 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/04(火) 22:24:49 ID:rKSpL1rY0

>>492 warota

494 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/04(火) 22:32:07 ID:cDRxLVcX0

>>492
パイポーラ………って、漏れもワロていいでつか？？
でも点数表見りゃ償還価格わかるでぴょ。
出入りの器械屋や器械卸し業者に訊いてもよろぴ。

495 ：492=495：2005/10/04(火) 22:49:36 ID:9FJPnNu90

>>493
>>494
すいません。
モノポーラの間違いでした・・・・。
調べてみます。

496 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/04(火) 23:14:04 ID:8W49trqa0

>436へ
ガンマネイルの横止めは2本したの（￢д￢。）ｼﾞｰｰｰｯ
だとしたら、すごいけど…

497 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/04(火) 23:22:03 ID:8W49trqa0

バイポーラ使ったほうが償還差益多いと思うんだけど…
ダメッカァ!?

498 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/04(火) 23:46:46 ID:DfjedS1F0

>>497
だから皆バイポーラ使ってるんじゃないの？
手術点数のバイポーラ加算はなくなったんだっけ？

499 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/04(火) 23:48:47 ID:cDRxLVcX0

>>497
はい。今はその通りでつね。
ただ、>>489先生が書かれた包括になった暁には、というところからの文脈でつね、はい。

500 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/04(火) 23:50:22 ID:zdkqueTL0

おおい、だれか
高齢男性の特発性の関節炎で
ステロイドが著効する
C3POかMP3みたいな名前の疾患の
正式な名称教えてくれ
ど忘れして出てこなくなったし
おかげで検索も出来なくて困っているのだ

501 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/05(水) 00:07:04 ID:MhfE6EEs0

ＭＣＴＤ？

502 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/05(水) 00:44:31 ID:tWHRA6Vx0

RS3PE症候群

503 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/05(水) 00:48:13 ID:VdK+bbzg0

>>502
初めて知りました。
勉強になるな。

504 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/05(水) 01:22:22 ID:cV9ONUgb0

>>502
それだ！！
ありがとう。助かった。

505 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/05(水) 22:51:19 ID:I3GHGtN30

整形医に事故でリハビリに掛かってるのですが、数ヶ月経った現在、医師が加害保険会社
の対応をかなり気にしてるのですが医師は自由診療である程度稼いだ後は保険屋
とは揉めず患者を泣かすのでしょうか？　保険屋と医師にいい様にされて被害者が
蔑ろにされるケースが多いのでしょうか？？　

506 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/05(水) 23:14:38 ID:xq68++fW0

医と保険会社はグルです

507 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/05(水) 23:34:41 ID:YcgPa5PU0

>>505
あなたの体の治療費は本来あなたが負担すべきもので、
しかるのちに弁済についてあなたと事故の相手が交渉すべきものです。
ここを忘れて、自己負担０で治療できるようにしてくれている
医師と保険会社を悪者にするのは筋違い

508 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/06(木) 00:04:32 ID:K2qP21Rz0

>>505-506
スレ違い
>>507
スレ違いだがその通り

509 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/06(木) 00:33:31 ID:19hHcxni0

どうせ鞭打ちなんでしょ。
自分の保険だったらかからないのにね。
病は気から。

510 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/06(木) 19:41:34 ID:iUeOy0g30

そう、いまだかって自分から追突した人が
頸椎捻挫で受診したのを見たことがない。

511 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/06(木) 19:47:03 ID:gYhHQFlk0

だな。
いいとこ『旦那が運転していた車が追突した助手席の妻』くらいのもんだ

512 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/07(金) 00:51:30 ID:4kRhjcIw0

リハビリって整形外科の先生がするのですか？

513 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/07(金) 09:33:18 ID:fKfGP8mH0

>>512
リハビリテーション科医（整形外科医などでもよい）の管理監督のもと、理学療法士が実施する。

514 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/07(金) 12:25:29 ID:fKfGP8mH0

ふぁ～～～あ～～………

ちかれたび～～～～………

技術を眠らせる前に俺を眠らせれ～～～

515 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/07(金) 12:32:27 ID:fKfGP8mH0

んん？もう12時半だ。
しゃあない、技術を発揮しにオペ室行っか。
30分ありゃ覚醒へのリハビリには十分だ。

516 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/07(金) 16:38:14 ID:XgJv9J9q0

やっぱし、群馬では　　柔道整復師＞＞＞＞＞整形外科医　　ですね。

http://www.raijin.com/news/fri/news09.htm

１０００万倍賞で合意　小学男児の医療事故
県立心臓血管センター（前橋市亀泉町）で二〇〇三年五月、医療事故のため県
外在住の小学生男児＝当時（６）＝の指が壊死（えし）し切断していたことが
六日、わかった。骨折の応急処置で不手際があったためで、県は責任を認め男
児側に一千万円の損害賠償金を支払うことを決め、九月補正予算案に盛り込ん
だ。
　同日の県議会保健福祉常任委員会で、大崎茂樹病院局長が明らかにした。
　同局によると男児は同年五月三日、宮城村（当時）の観光施設で左手薬指と
小指を骨折したため救急車で同センターに搬送され、当直の整形外科医から応
急処置を受けた。擦過傷にばんそうこうを巻いた上にテーピングし、包帯で固
定した。
　三日後、自宅近くの診療所と埼玉県立小児医療センターを受診、薬指が壊死
している疑いがあったため同センターに入院。同月二十六日に第二関節から先
を切断した。
　県病院局の調査では、ばんそうこうを巻いたためにはれた指が圧迫され、壊
死したとみられる。県は治療上の問題点を認め男児側と協議、今年七月十三日
に一千万円の損害賠償金で合意した。
　同委員会で大崎局長は「患者に心からおわびし、再発防止を徹底したい」な
どと話した。

517 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/07(金) 16:43:08 ID:T5Z+MtEE0

３日後受診が医者の指示とはとても思えんけどな

518 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/07(金) 19:26:19 ID:qrlOXg5/0

看護婦も責任があるんじゃないの？
絆創膏やテープ貼るのは看護婦じゃないの？

519 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/07(金) 19:50:26 ID:fKfGP8mH0

まあ、いろいろ考えられるけどさ、
その時の詳細がわからないんだから、あれこれ詮索しても仕方ないんじゃない？
いずれにしても男の子はかわいそうだから、県としては救済することになるだろ。
医者が看護婦が柔整がじゃなくてさ。
まだ県立病院だからすぐ謝罪して大金払ってとりあえず丸く治まったってことだよな。

男の子はかわいそうだけどな、ホント。

520 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/08(土) 10:03:43 ID:J1RZ4rYs0

>>516
阻血で痛みも強かったと思われます。
もっと早いうちに親が病院に連れて行っても良かったのでは？
親の責任だってあるのでは？
病院側だけを責めるのは気の毒だな。

521 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/08(土) 10:54:46 ID:eiodc9Pd0

馬鹿なPTの学生です．
「高齢者で転倒により右大腿骨頸部骨折．またCTで中大脳動脈
穿通枝領域に数箇所、陳旧性脳梗塞が見つかった．大腿骨を直達
牽引し、大腿骨頭置換術を実施した．」
授業でのペーパーペーシェントの問題です
この患者の治療やリハビリにあたってまず評価しなければいけないこと
注意しなければいけないことは何ですか？
教えてください．

522 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/08(土) 14:12:33 ID:feHIwf840

>>521
仮に脳梗塞による右片麻痺があるとすると、患側の筋力低下により人工骨頭の脱臼に
注意が必要でしょうね。

523 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/08(土) 21:16:14 ID:qoy6nAnH0

県立心臓血管センターのゴールデンウィーク中の当直医は整形外科医
なんですか？

524 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/08(土) 21:32:43 ID:0rUEmuoS0

>>523
診療科に整形外科もあるから、各医師が順番でやっているんでしょうね。
>>518
buddy tapingは普通医師が自分でやるんじゃないの？
>>517
三連休の初日というのも不幸だったと思う。

525 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/09(日) 01:03:43 ID:yuPgBy+50

>>516
これは他人事ではないですね。
我々も気を付けましょう。

526 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/09(日) 10:25:07 ID:3bG0t0bB0

>>524は関係者か？あるいは本人か？
buddy tapingとはどこにも書いてないのに…

527 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/09(日) 11:58:33 ID:rK2rvDD10

>>526はモグリか？あるいはド素人か？
指の骨折で応急処置ならたいていbuddy tapingかシーネ固定を考えるが、
>>516にテーピングと書いてあるから前者かなと整形外科医なら誰でも想像するだろうに…
ま、>>519にも書いたように、一応いろいろ考えられるところではあるけど、
普通の整形外科医なら、な。

528 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/09(日) 15:50:55 ID:3bG0t0bB0

>>527
お馬鹿さんだね。
そういった思い込みがこのような事故に結びつくような気がする。
そもそも、壊死を起こすほどの「テーピング」をする整形外科医が「普通」とは思えないが。
そんな普通ではない整形外科医のやることは想像がつかないものさ。
あ、言っておくけど、おいらは急性期の指骨折にはbeddy tapingなんかしないよ。
とにかく、アルフェンスシーネ固定にしろ、急性期（今後更に腫脹が進む可能性がある場合）テープで指を一周するなんて絶対にやってはいけないことだと思いますが。

次はあんたの番かな。

529 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/09(日) 15:52:30 ID:3bG0t0bB0

↑
beddy⇒buddy

530 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/09(日) 17:43:24 ID:rK2rvDD10

>>528
「関係者か？あるいは本人か？」という>>526のあんたの書き込みこそがそもそも思い込みだよ。
だから横から>>527に皮肉を書いてやったのさ。
自分の書いたことの思い込み加減にも気付かないで、お馬鹿さんだね(^◇^)

531 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/09(日) 18:10:32 ID:CtKmxm140

>>516
壊死するほどの血行障害があったのなら、ものすごく痛がると思うのだが、、、
普通は三日間も待てないよ。
テーピングだけで小児の指の壊死を生じるとは考えにくい。
かなりの軟部組織の損傷があったのだろうか？　

532 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/09(日) 18:42:41 ID:3bG0t0bB0

>>530
わざわざ「？」をつけているに「思い込み」ですか？？？ただの皮肉のつもりだったんだが。
一方、>>527に書かれているのは、「思い込み」に対する皮肉とは思えませんが。
まあ、せいぜいお得意の急性期のバディテーピングに励んでトラブってくれや。

>>531
仰る通りで、だからこそ細心の注意と適切な指示が必要だったのではないかと口惜しいわけです。

533 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/09(日) 18:56:19 ID:E0BWxxTX0

534 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/09(日) 19:00:34 ID:CtKmxm140

>>532
最終的に壊死を生じたのなら、初診時にすでに血行障害があったのではないでしょうか。
その時点で血行再建するか否かを判断するべきだったかも知れません。
テーピングではよほどギリギリ締め上げない限り壊死は起こらないと思います。
多少のうっ血は起こるかも知れないが、、

535 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/09(日) 19:34:55 ID:3bG0t0bB0

>>534
骨折＋軟部組織挫滅＋詳細不明のテーピング⇒壊死

悪い条件が３つ重なってしまったことが不幸ではありましたが、無理やりにでも入院させて経過観察や手術をするなり、しかるべき病院へ回すべきだったのかもしれませんね。
とはいうものの、担当医にはそのような認識がなかったか、状態を軽く見すぎていた結果なのでしょうが。

536 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/09(日) 19:58:04 ID:1+05pGsP0

そんな怪我をさせた親には責任はないの？
どうせ観光でしょ。”お父さん温泉行っちゃうゾー”とか言って、
馬鹿ガキ遊ばせ放題だったんじゃないの？
第一子供の手の怪我なんて普通救急車使う必要すらないよね。
”本当にゴメンね、見てなかったよ”・・・て猛省しながら自分の車で行くべきだな。
その後、三日も病院行かないのも大分アヤシイしな。
何れにせよ。なんでも病院のせいにし過ぎ。

前から思うんだけど、
問題があったとされる診療報酬に対する1000倍までが
賠償額の上限とかって決めて貰わないとダメだな。

537 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/09(日) 20:19:33 ID:CtKmxm140

>>536
そうなると初診料2500円の1000倍で250万円か。
1000例に一例見逃しがあったらタダ働きと同じ。　orz

538 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/10(月) 02:11:32 ID:hyJm5Tvn0

しかし、人工関節の材料費って何であんなに高いんだろう!?
うちの病院はスト○イカ－使ってるけどけど他の会社も、あんなに高いのか？
そんでもってシコット行ったとき担当のにーちゃんビジネスクラスに乗ってやがった…
あいつらの方が給料高いのか、会社が儲かってるのかどっちだぁ!?

539 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/10(月) 10:53:05 ID:V4C5JzzL0

>>538
いずれにしても、そういう目立つ場でビジネスクラスを見せつける根性が嫌みだよな。
そんな話聞くと何だか、ス○ライカーなんか金輪際使ってやるかって気になるな………

540 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/10(月) 20:15:07 ID:hyJm5Tvn0

>>539
確かに、そうなんだけどガンマとか意外と良いもの扱ってるんだよね…

541 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/10(月) 20:22:53 ID:oLo8tkMV0

うちは人工関節とかスクリューとかガンマとか
全部同じ会社だけどやつらは
医者より設けてるという話。

542 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/10(月) 21:17:24 ID:MiKqDqAc0

>>538
人工関節などのインプラントの価格は建前上同じ価格だがメーカーによって
値引き率に大分差があります。
例えばスト○イカーやＭＤ○などのメジャーな会社の製品はあまり値引率が
良くなく、あまり聞いたことの無い会社の製品は格安だったりするそうです。
しかし得をするのは病院側で勤務医の我々にはどうでもいいことですが。
まあ私的には使い慣れている会社や、担当の人が感じのいいところの製品を
使っておりますが。

543 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/10(月) 21:56:11 ID:V4C5JzzL0

>>542
値引きは大手の方がスケールメリットか実は交渉次第で安くなったりします。
それはともかく、先生の後半にお書きになられた部分には全く同感です。

544 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/10(月) 22:36:55 ID:0GU044tF0

部長が妙なメーカーの人と話をするのが好きで、
『今度使ってあげるよ』なんて口約束するものだから
担当者が馴れ馴れしく漏れに
『今度使っていただけると聞きました』
と言ってくるので困りまつ

はっきり言って顔も見たくないんだよー
患者の待合い用の椅子に座って折れが通るのを待つな！

545 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/10(月) 22:52:33 ID:hyJm5Tvn0

>>544
その器械屋に「じゃあ、部長に使ってもらいなさい」って言えば!?
私はそう言ってますよ!

546 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/10(月) 22:53:55 ID:V4C5JzzL0

>>544
そういうポリシーのないっていうか、メーカー面のやたらいい奴っていっぱいいるけど、
部長がそうだと嫌だろうなあ。
うちは部長が「僕はコンセプトを持ってこれを使ってるから、悪いね」ってはっきり断ってる。
「先生の所で治験をお願いします」とかって金をちらつかせてくるメーカーにも同様。
部長はやっぱりしっかりしたコンセプトを持っていてこそ、と思うな。

547 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/10(月) 23:21:51 ID:0GU044tF0

レスありが㌧

うちの部長、人工膝はポリシーがあって、人工股は大学の動向をみてるからこれらはいい
人工骨頭とか骨接合材とか脊椎インプラントの話を片っ端から聞いてあげるもんだから
下（真ん中）のこっちにも話が回ってきてしまうのね。
部長がいろいろ知っているのは下として助かるけど、
『基本はこれで、どうしてもダメなときは別の手で』に
してもらったほうが楽です……

つーか、あいつらがたむろしないようにガツンと言って下さいよ部長

548 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/10(月) 23:45:06 ID:hyJm5Tvn0

確かに、メーカーの中にはウザイ奴いますね…外来終ってオペの間に
食堂まで追っかけてくるニーちゃん何とかしてくれ!!!
あと、三流会社の営業で、知識も何もない、ねーちゃんも勘弁して
ほしいっす。

549 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/11(火) 21:17:21 ID:0B04GQeE0

確かにアポも取らずに外来の看護婦に名刺を渡して、外来が終わるまで患者用の
椅子に座って待ってる三流会社の香具師っていますよね。
「これからＯＰＥだから」と言うと「じゃあ、いつならお時間とれますか？」だと？
そんな無駄な時間は無い。
一生使わん！！

550 ：病弱名無しさん：2005/10/12(水) 11:23:37 ID:uUy36cBKO

カルテにかいてあったんですが傷症名←なんてよむの？意味もおしえてくださるとさいわいです

551 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/12(水) 18:04:15 ID:glLGFrmw0

>>550
傷病名のミスプリ

552 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/12(水) 21:02:37 ID:D0mKqYpV0

ちょっと聞いてくれ
人工関節後に膝が腫れるというので、
感染だったらイヤだと思い穿刺液を培養に出した。
外来に付いていた茄子が伝票をチェックしながら曰く、
『ピロリは出しますか？』

いや確かにノーベル賞取ったけど、
関節腔にピロリ菌が生えるとはおいら知らなかったぞ、
内視鏡室に行ってスイッチが切り替わったのか？と思い
『要らないよ』と漏れ

外来終了後にその茄子が曰く
『ピロリじゃなくて、あれってなんでしたっけ？時々出す奴』
もしかして……

553 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/12(水) 21:44:30 ID:I2dFCmcw0

>>552
ピロリン酸カルシウムかいな。

554 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/12(水) 21:46:04 ID:bPBd+yqr0

ポロリだよ

555 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/13(木) 00:14:08 ID:tFBekJ9H0

>>552
で？インフェクションだったの！？

556 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/10/13(木) 01:32:40 ID:6SZplKUdO

すみません。
看護学生なんですが
インサイチュウってなんですか？
教えて下さいm(__)m

557 ：卵の名無しさん：2005/10/13(木) 07:45:31 ID:dFEiJUM/0

>>556
in situ
「生体内の本来の場所での」

558 ：卵の名無しさん：2005/10/13(木) 09:02:03 ID:PTNCLMDh0

>>555
最終報告はまだだけど、単なる血腫の様子。
きっかけは分からないけど、アスピリン内服中でしたので、
止めて経過観察中

＃手術して転勤した前医が、転勤先で診て
＃『こんなもんだろ』と言ったのに疑問を感じつつ

>>556
整形外科に関して言えば、手術などの際に
変形を矯正せずに『そのままの位置で』固定するような意味に使います

559 ：卵の名無しさん：2005/10/13(木) 22:34:14 ID:5pQw5AvX0

in situならそのままCastingでもいいのでは？

560 ：卵の名無しさん：2005/10/14(金) 00:00:59 ID:tFBekJ9H0

モバイルTKAって皆さんどう思いますか？抽象的な質問で申し訳ないけど…

561 ：卵の名無しさん：2005/10/14(金) 00:18:52 ID:PsS+7FMs0

>>560
Ｄ社の製品でスピンアウトした例がありましたよ。

562 ：卵の名無しさん：2005/10/14(金) 00:27:24 ID:8SSXjdMO0

最悪だモバイルＴＫＡ

563 ：卵の名無しさん：2005/10/14(金) 00:48:28 ID:eTp53v7f0

長期成績は悪くないと思うんだけど…

564 ：卵の名無しさん：2005/10/14(金) 01:49:13 ID:6cQjdeVc0

iomopokp

565 ：卵の名無しさん：2005/10/14(金) 07:59:53 ID:gj40cseZ0

>>560-563
いつだったか、教育研修講演でフロアからだったかその先生の発表だったかで、
モバイルはトライアルの時点で周囲軟部組織のバランスの善し悪しがよくわかる、
という意見を聞いたことがあって、fixedでも調べられるけど何言ってるんだと思ったけれど、
多分、モバイルで言われる「ベアリングの正しい挙動」とやらが得られるバランスが重要で、
fixedではそれを知りようがないがモバイルだとトライアルでそれがわかるから、
モバイルがよいということなのかな。
バランスが悪いとモバイルはスピンアウトなどで即ダメということなのかと思うけど、
fixedは多少バランスが悪くても当面はもつから、fixedの方が安心感はあるなあ。
けれど、長期成績を考えると、fixedでもバランスが悪いといけないと言われるから、
ということは、モバイルはバランスをよくするように調節せざるを得ないので、
それが長期成績の向上に結びつくということなんじゃないだろうか、と思うのだけれど。
おいらもモバイルをいつか試してみたいと思っているのだけど、なかなか勇気が出ないなあ。
まあ、これらのことを踏まえて、fixedをバランスに注意して行えばもっと安心なのかな。
実際、普通のfixedでもちゃんとやればTKAの長期成績はいいとされているのだから。
こうして考えると、モバイルで「正しいベアリングの挙動」が得られるように正確にやれば、
長期成績は一番いい、ということなのかもしれないけど、
要はそこまでこだわるかどうか、ということなんじゃなかろうかな、と思うけれど、どんなもんでしょうか。

566 ：卵の名無しさん：2005/10/14(金) 09:09:15 ID:ujSdHp3x0

>>559
骨折手術だけにあらず

567 ：卵の名無しさん：2005/10/14(金) 20:05:11 ID:PsS+7FMs0

>>565
そうなんですよ。
軟部組織バランスが正しければむしろモバイルの方が長期成績が良いと思います。
先ずＦＩＸで十分に症例を経験した後にモバイルを使うが賢明でしょうね。
ところで深屈曲ＴＹＰＥのＴＫＡについてはいかがでしょうか？
ＢＯＮＥ　ＳＴＯＣＫの温存と言う点では問題もあるとは思いますが。

568 ：卵の名無しさん：2005/10/14(金) 23:59:27 ID:gj40cseZ0

>>567
深屈曲許容ＴＹＰＥということですよね。いいんじゃないでしょうか。
ていうか、軟部組織バランスを上手にとれるようになってくると自然に
深屈曲可能になるということですから、エッジコンタクトによる寿命短縮を防ぐためにも
上手な医者ほど深屈曲許容ＴＹＰＥを使うべきなんでしょうね。
下手な医者が深屈曲を求めてそういうＴＹＰＥを使うのは無意味ということで。いかがなもんでしょうか。

569 ：卵の名無しさん：2005/10/15(土) 04:40:49 ID:iXW5JPzn0

>>565
軟部組織のバランスが良いとモバイルの方がGOODというご意見は、私も同意見
です。又、Fexedタイプのサバイバルレートがらしても、モバイルの方が、良いとも思います。
心強いご意見ありがとうございます。

570 ：卵の名無しさん：2005/10/16(日) 21:03:23 ID:EeENUHrs0

メニスカルベアリングはいかがですか？

571 ：卵の名無しさん：2005/10/17(月) 01:50:12 ID:ch4+aAnc0

>>570
かなりマイナーでしょ…

572 ：卵の名無しさん：2005/10/17(月) 07:45:45 ID:cP0qEL9/0

>>570
おもしろいメカニズムだと思ったこともありましたが、
外れる問題が報告されている事実や、深屈曲許容デザインを見たことがないことから、
矛盾を感じます。
すなわち、上手にバランスをとれる医者しか使うべきでないのに、
上手にバランスをとると深屈曲ができてしまい、それを許容できずにトラブルが起こりそうです。
つまり、上手な医者でも下手な医者でもそれぞれのタイプのトラブルを起こしそうな点です。
ですから、昔このタイプを初めて見たときの感動は今はすっかり冷めています。

573 ：卵の名無しさん：2005/10/18(火) 21:19:15 ID:sMZvYbBW0

mobile UKAもあります。

574 ：卵の名無しさん：2005/10/18(火) 21:25:04 ID:h7j+sAud0

７）写真診断（単純撮影。頭部２枚）
８）写真診断（単純撮影。腹部）
９）写真診断（単純撮影。腹部２枚）
・・・・・・
１２）単純撮影
１３）単純撮影２枚
・・・・・
１７）単純撮影（３歳児未満）
１８）フィルム大角
１９)フィルム大四つ切り
２０）フィルム四つ切（６歳未満）
・・・・・
２２）透視診断
２３）写真撮影（造影剤使用撮影）２枚
・・・・・
２５）写真撮影（造影剤使用撮影）５枚
２６）造影剤使用撮影２枚
・・・・
２８）造影剤使用撮影５枚
２９）胃のスポット撮影（一連につき）
３０）バルギン発泡顆粒、3.5gr
３１）バリトップHD,400ml
３２）ブスコパン注射液,1A
３３）センノサイド、3錠
３４）フィルム四つ切
３５）フィルム六つ切
・・・・・

575 ：卵の名無しさん：2005/10/19(水) 21:47:14 ID:CO5I2TQT0

>>573
ＵＫＡならオックスフォードでしょ。

576 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 12:39:12 ID:zqVeLRCM0

UKAも最近見直されてますからね。

577 ：卵の名無しさん：2005/10/20(木) 19:50:40 ID:l8XcKpyB0

最近数年前に行なわれたＵＫＡのルーズニングが多いな。

578 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 08:30:43 ID:dtnIUBiN0

UKAの寿命がもっと延びて若年者にも安心して適応とされる位にならないとなあ。
高齢者の内側に限局したOA膝なんて見たことないし、
中等度までの外側OAを合併していてもいいんだと大権威に言われたって、
もし結果が悪くてしかも長く持たなかったら、選択した自分の責任だと思うと、
やっぱりTKAを選んじゃうな。
UKAみたいに楽々正座とまではいかなくても、けっこう楽に深屈曲できるようにはなるし。
若年者の内側OAであれば、最近は例のOpen wedge osteotomyで早く帰れるから
そっちを選ぶ手もあるし。
「手術が速い、離床が早い、安い、よく曲がる」だけじゃUKAまだまだと思っちゃうな。
「安定した長期成績」が加わればなあ。

579 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 20:41:23 ID:pu48IC780

伊勢市の基礎行った人　いますか？
選考基準で結構　不満がでたようですが

580 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 21:16:40 ID:/qzzjBT00

>>578　Open wedge osteotomyは本当に良いのか？
　　　　MCLがタイトになり過ぎたりしないの？
　　　　足が長くなりすぎる傾向はないの？

581 ：卵の名無しさん：2005/10/21(金) 21:31:33 ID:rJFZoQnk0

関節鏡学会で大津に行きます。

582 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 12:48:34 ID:bXHaMOLV0

>>580
MCLのtensionには関係ないのでは？

荷重による再びvarus傾向にならないのか？

583 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 16:11:30 ID:7DDxDol/0

>>579
伊勢…なんもなかった。

584 ：卵の名無しさん：2005/10/22(土) 16:36:06 ID:qgoElRhC0

スレ違いですみません。どなたか教えていただきたいのですが
薬の、シプロサシン2000ってどんな効果がありますか？

585 ：卵の名無しさん：2005/10/23(日) 00:45:55 ID:aFqRvYsE0

>>584
聞いたことないけどな。

586 ：卵の名無しさん：2005/10/23(日) 01:13:06 ID:lN7nN8wT0

>>585
シプロキサン200mgのドンくさい間違いじゃないの？
>>584
それにしてもどういうスレ違いだ？せめて医者への質問スレで訊けよ。

587 ：卵の名無しさん：2005/10/24(月) 16:57:57 ID:88jMqw4l0

HTO(close wedge)における偽関節の頻度はどのくらいなのでしょうか？

588 ：卵の名無しさん：2005/10/24(月) 22:19:31 ID:rKvSCXVF0

>>587
矯正角が大きくなると偽関節になるケースもあるみたいですね。

589 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 14:41:54 ID:LuVTmQbg0

>>588
内側をステープルで補強すると良いです。

590 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 22:03:57 ID:URPVdMtS0

だけどさ、HTOはX脚になるという大きな問題を抱えていることは事実で、
足関節や股関節にかかる負担はどうなの？
しかもいずれsalvaging TKAが必要になる恐れもかなりあることも事実で、
人工関節学会とかでも困難な手術の題材の一つだよね。
やる気しないなあ。
TKAでいいよ。Revisionもhipよりは数段簡単だし。
暴論と思う？俺は思わないね。

591 ：卵の名無しさん：2005/10/25(火) 22:23:45 ID:xuVSyH5a0

>>590
足関節に関してはLTOがあります。

592 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 08:00:46 ID:TRZRmxls0

>>591
ええ～っ！？
膝のためにX脚にしてさらにもう一カ所手術を追加するの？？やりすぎじゃん！？
なおさら、TKAだな…

593 ：卵の名無しさん：2005/10/26(水) 13:53:11 ID:La7u90VZ0

>>592
でも年齢がそれ程高くない患者にはHTOもいいのではないか。

594 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 11:27:27 ID:r+95Ges90

体重が140kgある人の両膝にＨＴＯやった事あるよ。
人工関節なんてとても持たないだろうね。ま、38歳だったけどさ。

595 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 11:59:39 ID:FvZ9nlsl0

いずれにしても10年後は……

596 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 20:06:37 ID:ieeyHxsH0

>>594
？？何言ってんの！？
オランダとかイギリスとかヨーロッパへ手術見学へ何度か行ったけど、
ほとんどの症例が100キロ超だったよ。
110キロや120キロが当たり前みたいで、辟易したよ。
そんな連中にも同じ人工関節を使ってるんだよ、汗水垂らして。
日本に生まれて良かったと思ったよ、本とに。

597 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 20:24:11 ID:UErcL6Uy0

>>595
いや、alignmentが良ければ20年くらい経過した症例でもその後問題の無い
ケースもありました。
やはりalignmentは大事ですね。

598 ：卵の名無しさん：2005/10/27(木) 22:28:55 ID:vpgi/Zec0

>>596　あのね。私も専門じゃないなりに、
年間30から40例のTKAをやっていますから、そんな事言われなくても知ってますよ。
欧米は人工関節にしすぎなの。後先考えずにね。

>>597　本当に同感。オーバーにしすぎだと、短期は良くても長期は出ない。
160何度とか言ってる奴はダメだと思うね。

599 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 00:42:01 ID:iukR7ckl0

>>598
？？何言ってんの！？
たった年間ふた桁のTKAしかやってないシロウトさんが偉そうだね？
それに、欧米はそれこそどうしようもないウェイトオーバーで、
とてもHTOの適応なんかない内側外側両潰れのOAでTKA以外ないケースが多いんだよ。
まあ、こちとらHTOだって年間ふた桁やってるから、HTOを否定する気なんか毛頭ないけどさ、
>>594みたいな「どうだHTOだ、TKAなんか何だ」みたいな発言がおかしいっちゅうの。
体重が大きかったら、TKAはだめでHTOならいいんですかあああ？？？プッ
てなもんよ

600 ：脳内君へ：2005/10/28(金) 15:38:35 ID:GfLzICcp0

>>599　お前さんの文面信じるなら、余裕で年間100例以上ＴＫＡをこなしてるって事だが本当に合ってるか？
俺は膝専門じゃないからこの程度の数だが、専門だって粋がる馬鹿野郎のド下手手術も沢山見てきた。
アライメント狂いまくり、靭帯バランスグラグラ。欧米の人工関節センター見学してきて、
自分で出来る気になってるって所だろうが、そういう時期が一番危ないんだよ。
膝窩動脈あたりが火を噴くぞ。精々研鑽しな。

601 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 16:14:43 ID:iukR7ckl0

>>600
600取られたな………
ところで、年間3桁のTKAを精魂込めてやれるドヘタなシロウトだってのかい？俺が？
ドヘタなシロウトじゃあ、悪い噂が立ちまくって、あっという間に閑古鳥だろうがよ。
そんなに患者が毎年集まるってことがどういうことか、常識を持って考えなよ。な。

602 ：６００げっとずさ～：2005/10/28(金) 17:14:24 ID:GfLzICcp0

お。返事が早い。
じゃあさ、年間三桁ってのは実際いくつ？４００？６００？
日本だと、えに○病院が年間６００位だよな。
しかしあそこだって膝、股関節合わせての数字。しかも一人の術者じゃないわな。
あんたは一体、何例やっているっての？一番汎用される術式は何？
ＰＳ？セメントレス？ＭＩＳは？平均在院日数が４週間だとして一つのベッドで年間１２例しか診られないのは解るだろ。
ってことはあんたが２００術者やるなら１６床を人工膝だけで埋める事になる。で人工膝だけで週間４件やることになる。
常識を持って考えるとこういう事になるが、本当にあっているのか？
病院はどの地区にあるんだ。西か？北か？
それともランゲルハンス島にあるってか？

603 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 19:31:37 ID:iukR7ckl0

>>602
威張って書いてやりたいとこだが、TKAだけで年間3桁って病院はもちろん少ないから、
症例数や術式や日数など詳細を書くと特定されちまうだろ。残念だが２ｃｈじゃ書けないな。
病院はどこだって思いっ切り特定したがってるみたいだが、会って個人的にならともかく、
こんなとこで晒す奴がいると思ってる訳じゃないだろうな？
ところで、同日連続の両側TKAは今やかなりポピュラーになったが？
患者さんさえ集まれば、病棟のキャパシティくらい調整可能だから、簡単に３桁だ。
患者が集まって来てくれないところじゃ、よくわかんないのかなあ？

604 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 19:39:43 ID:0iNh/nyw0

症例の数を競い合うあたり、君らは大した医師ではないね
切るのが嬉しくてたまらない４から５年目位の医師だろう。
上司のナビで手術やってるのに気付かない馬鹿医者

605 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 21:39:42 ID:44TMR4f40

手術は数を競うものか？
ちゃんとフォローしてるのか。文面からすると切りっぱなしだろうな。
患者がかわいそうだ。
君らがもう少し謙虚になればopの技術も進歩するだろう。
頼むから数を競うなんて恥ずかしいことは慎んでくれ。

606 ：墨田区の家族：2005/10/28(金) 22:07:58 ID:+mCeYmk70

先日、介護保険の認定調査に来たケアマネが「私は整形外科の認定医なんですが今日はケアマネとして認定に来ました」と言ってました。
医者が認定調査する？ケアマネがわざわざ私は医者だって言うの？
その会社に問い合わせたら「医者はいません　ケアマネはいますが・・・」と変な回答がありました
Ｋ林ケアマネとってもあやしいです　皆様も要注意です
ちなみに整形外科認定医としてＫ林さんの名前はありませんでした
おばあちゃんが　お医者様～と拝んでいるのを見ると何も言えません　

607 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 23:30:17 ID:uaOMU1580

THAよりPLIFのほうがむずかしい！
めんどくさい！
BHPをいつもひとりでやってきたのでTHAも２年前からで５０例になった。
しかしPLIFがわからん！こないだはスクリューが脊柱間にはいってしまった！
恐ろしい！

608 ：卵の名無しさん：2005/10/28(金) 23:35:55 ID:HNQL9twq0

>>607
難しさの質が違うことを理解しないと＞THAとPLIF
君のTHA50例の、10年後のレントゲンが楽しみだわ

609 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 02:02:56 ID:VmUA1UTv0

骨折プレートは今何が流行ってるんだい？？
みんなの意見がほすいなぁ。。。
こちとら、ＤＱＮ部長のおかげで、使うもん限られるし、、
指定メーカーはにやけ顔でへつらうだけの馬鹿だしなぁ。。
特にばっちゃんじっちゃんの骨端部オペやるとき、ポローゼひどくて
術中も整復位崩れるわ、術後にも転移したり、スクリューぜんぜんきかねーし、、
ルーズニングしたりするし。
なんか良いのないかなぁ。。
何せ情報が入ってこん。orz

610 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 02:20:34 ID:EEE0mglu0

スレ違いで悪いんだが左足が痛むから整形外科いってきた。

ハムスト軽い肉離れだった。ほっとけば直るとか言われたけどもう二週間もたってる。
なんか早く直す方法ない？

611 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 06:52:56 ID:2CrYsAcKO

うわ、質問スレ別にあるのか

612 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 08:44:44 ID:+pCYfRiY0

>>609
たぶん、どこのメーカーのを使おうが、大なり小なり皆同じ悩みを持っているんじゃないかな?
もし画期的に良いものや、良い方法があるなら俺も知りたい。

613 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 10:34:34 ID:d8qxZncs0

>>609　術後に転移したら、そりゃ腫瘍だろう・・・

614 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 11:45:00 ID:xMKt7zDl0

＞＞６０９
部長やメーカーのせいにする前に医師なら自分で勉強してください。
プレートならLCPが最先端だけど、万能ではない。
きちんとした考えに基づかないと意味なし。

615 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 12:58:17 ID:d8qxZncs0

>>614　LCPが最先端！！ダメですよ。風説を流布しちゃ・・・

616 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 13:01:53 ID:CnCw37HC0

最先端≠最善

617 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 14:14:12 ID:1m1kvS9Y0

>>598-605
OPE件数と術後成績は関係がないとのエビデンスがあるそうです。

>>609
ロッキングプレートならスクリューが抜けてくる必要もありません。

618 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 15:57:35 ID:d8qxZncs0

>>617　アホな事言うな。
オペ件数と術後成績が関係している事を証明出来ない事で、
少ないオペ件数しかない医者と多数のオペをこなして来た医者とが、同等の手術成績を出せる事にはならん。

後な
ロッキングプレートならスクリューが抜けてくる心配がありません。の間違いだ。

619 ：卵の名無しさん：2005/10/29(土) 22:06:53 ID:1AL2IAGm0

なんだか品がなくなってきたな。やっぱり整形外科医って熱いのが多いな。

620 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 01:35:11 ID:PdLPF1qzO

スレ汚しすいません。
質問なんですが、股関節オペでプレート3枚とねじ30本以上はいってて
手術の最中に筋肉を剥がして入れこんだ為、
動かす度に違和感・激痛を伴う（1キロ歩くと3日痛みが続く）ので、骨が完全に着き次第
取って頂きたいのですが、やはり客観的にみられたら、無理でしょうか？

621 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 10:06:12 ID:iQuwClcT0

>>620
確信犯だろうが、整形外科医への質問スレに書くべきだ。
それに、何に対するどんな手術かまず書くべきだ。
骨盤骨折の骨接合なのか？
だとしたら、プレートやスクリューの存在ではなく筋肉を剥がしたことがその痛みの主因と考える。
自然回復を待つしかない。
プレートやスクリューを抜釘するとなると再び筋肉を剥がす必要があるから、いっそう悪化するぞ。
必要がない手術はしないほうがよい。

622 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 11:19:52 ID:qWtYyHJz0

> 手術の最中に筋肉を剥がして入れこんだ為、

　主治医が間違ったことをしたとでも言いたいのか？

> 骨が完全に着き次第取って頂きたいのですが、

　主治医に抜去可能かどうか聞いてください

> やはり客観的にみられたら、無理でしょうか？

　これだけの情報で、客観的も何も、判断は無理。
レントゲンでもうｐして、手術の情報ももう少しくわしく書いて、
質問スレへどうぞ

623 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 11:21:12 ID:sV0+52Ad0

>>620
歩けるようになって良かったじゃないか。

624 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 20:03:25 ID:PdLPF1qzO

>>621 >>622 >>623
レスありがとうございます。
筋肉を剥がすのは、術上仕方ない事だと、主治医・執刀医から伺っておりました。
粉砕骨折による骨盤とバラバラだった股関節の結合手術です。
当時、手術しても一生歩けないかも知れないと言われていたのを
ここまでして頂いたので、それだけでも感謝で頭があがりません。
ただ、毎日ﾃﾗｲﾀｽ
スレ汚しすみませんでしたm(_ _)m

625 ：卵の名無しさん：2005/10/30(日) 20:08:20 ID:sV0+52Ad0

>>624
なるほど。
御回答ありがとうございました。
大変な手術だったようですね。
ただ将来的に大腿骨頭壊死や変形性股関節症の可能性もあるので何かあれば整形外科
専門医を受診した方が良いでしょう。

626 ：卵の名無しさん：2005/10/31(月) 17:26:50 ID:WgV1DxXj0

>>625先生の言われたようなムンテラは受けましたか？

627 ：624：2005/10/31(月) 23:21:34 ID:CJ1HuCqMO

>>626さん
>>625さんの仰るように、主治医の先生が大変気さくな方で、私の質問にも、
細かく詳しい病状説明をして頂けました。将来は人工関節になるとの事です。
なるべく進行を遅らせられる様に、筋力強化していくしかないみたいですね。。。
>>625さん>>626さん
レスありがとうございました。

628 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 01:16:52 ID:TjXnwbcX0

体重を増やさないように気を付けて下さい。

629 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 22:01:27 ID:0UZZC/ne0

鎖骨遠位端骨折はどうやって固定してますか？

630 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 22:25:43 ID:8hHYfCxn0

yao

631 ：卵の名無しさん：2005/11/01(火) 22:26:59 ID:8hHYfCxn0

塩田最悪

632 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 08:13:12 ID:7S1MDlMp0

>>629
K-wireとtension bandで止めています。
ただ遠位骨片が小さい時は肩峰より刺入して肩鎖関節も固定し、早めに抜釘して
おります。

633 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 13:13:32 ID:ghc9BELM0

鎖骨遠位タン！俺はボスワースだな。15分位で終わるし、整復状態、骨癒合率も良いね。

634 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 22:52:23 ID:vC5qj1wN0

べ○トメディカルの肩鎖関節用プレートは？

635 ：卵の名無しさん：2005/11/02(水) 23:23:30 ID:sfN1rLM70

>>634
だめだという報告が後を絶たないじゃん。しょうもな～～～

636 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 13:42:15 ID:2sh2uj/Z0

17歳男性、作業中に機械で左中指ＤＩＰレベルで不全切断（背側の皮膚のみ連続）。
他院で皮膚のみ縫合され当院紹介。
奇跡的に生着しましたが4月後より指尖より排膿あり。
Ｘ－Ｐにて末節骨融解像（+）。
ＡＭＰＴＡＴＩＯＮでしょうか？

637 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 21:51:25 ID:1j8ZNxpw0

>>636　せっかく着いたのに？

638 ：卵の名無しさん：2005/11/03(木) 22:37:10 ID:SB4Y2OPj0

血流が悪かったりして、一度感染すると治りにくいような気がする＞接着指

>637の言うように、せっかく一度は付けたのだから、
骨髄炎の部分だけ掻爬して残す努力をしてはどうか。
それでダメなら最初の切断レベルより近位でamputation。

本人が望むなら最初からアンプタもありだが……

639 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 15:52:46 ID:JS3Ip5Oh0

>>636
確かに掻爬、骨移植が良いかも。
ところで皮膚は大丈夫なのかな？

640 ：卵の名無しさん：2005/11/05(土) 16:57:42 ID:VKDuKktF0

皮膚がヤヴァイようだと骨移植しても付かないのでは？
ある程度の短縮はやむを得ないのかなぁと
レントゲンも傷も見ずに言ってみる

641 ：名無しさん＠自治スレでローカルルール申請考案中：2005/11/05(土) 22:15:43 ID:xvhGaGlF0

≫392　
右踵骨粉砕患者？

642 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 00:15:40 ID:3vmsY3Yy0

>>636
infectionが落ち着いたら手を腹の中に入れる。

643 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 02:41:49 ID:7wBmSNA10

鎖骨中外３分の一から外端にかけての粉砕骨折はどう処置しますか？
尚、鎖骨は扁平ぎみです。

644 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 03:11:48 ID:ODIvDVOi0

鎖骨遠位淡なんだけど、フック型プレートを肩峰の下に突っ込んでる。
肩峰に穴開けて止めるプレートもあるけど、
それ使ってる香具師のレ線が、、3週間後に上に吹っ飛んでた。。
肩峰破壊してね。
フック型だと肩峰の下にひっかけてるだけだけど、逆に変な応力が集中
しなくてフレキシブルに動くからいい。
１８０°までなら可動域の範囲。
どのメーカーの物も肩峰に穴開けてるけど、穴の部分に負荷がかかって
壊れるような気がするが、、どうだろう？
後ＡＣ靭帯はみんな縫ってるの？

645 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 03:13:45 ID:ODIvDVOi0

６４４だけど、
１８０°じゃなくて９０°だったな。。。
ちょっとだったら飯食うくらいの上げはオッケーしてます。
それ以上はやばいかもねーー。何せ引っ掛けてるだけだから。
まぁ他のメーカーの物もみんな９０°だけどね。

646 ：644へ：2005/11/06(日) 10:36:58 ID:2f3loUMb0

フック型のコブラプレートがお勧め。メーカー忘れましたが、

647 ：644へ：2005/11/06(日) 10:40:07 ID:2f3loUMb0

説明不足でした。フックといっても前後からはさむタイプで肩峰にはアナをあけません。一度お試しあれ

648 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 21:55:35 ID:P2shu3Kv0

８５歳男性でLCS、両側L5症状、馬尾症状あるかないか不明、
（ていうか忘れた）
上司が心筋梗塞起こしているようなやつには全身麻酔はできんのでらミネクできん。
だからときどきお前が仙骨ブロックでもやって話し相手になってやれといわれた症例。
このようなものにエピドラスコピーってどうか？
麻酔科医師の特権のようでもあるらしいが、整形で「やらんのだろうか？
ルンバーるでやれんのかな？
教えてくれ！

649 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 22:33:58 ID:4W74izJ60

>>648
御指摘の手技は漏れも全く経験ないのでしらないが、
馬尾症状の有無は重要では？

650 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 22:52:00 ID:3vmsY3Yy0

>>648
全身麻酔が出来ないというのは麻酔科医の判断ですか？

651 ：648 ：2005/11/06(日) 23:04:17 ID:WJjj4dB50

馬尾症状はあったような気がする。（カルテがないので詳しく言えず）
全身麻酔ができないのは循環器内科医師の判断（EF３０％しかない！だからできない）

OP できないので引き下がるというのもしゃくなんでさがしたらエピドラスコピーというのがあった。
でも麻酔科がやっている。
整形はどうだろうか？と思って意見してみた。

652 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 23:13:53 ID:3vmsY3Yy0

>>651
私も経験がないのでわかりませんが、やったことないのにやるのは危険だと
思います。
脊椎専門病院に紹介したほうがいいと思います。

653 ：卵の名無しさん：2005/11/06(日) 23:28:06 ID:4W74izJ60

>>651
馬尾症状があったら、何やっても無駄っぽくない？ラミネク以外

循環器科も麻酔科もいろいろだからなぁ
(EF30%は確かにきつそうだけど）
外科医が手術適応と判断すれば、基本的に手術をする方向で手伝ってくれる人と、
保身なのかいろんな理由を付けて手術をしない方向に持って行く人と両方。
俺は『あわよくば中止にならないかなぁ』という人は
後者に内科対診出しますよｗ

654 ：卵の名無しさん：2005/11/07(月) 07:48:04 ID:4vulZ3+U0

その位あれば十分ラミネクできるよ。
エピドラスコピーなんてご冗談を（ＡＡ略）

655 ：636：2005/11/08(火) 20:49:13 ID:AU5pmJ4n0

>>637-642
レスありがとうございます。
結局本人と相談の末、断端形成とさせて頂きました。
（感染の再発はあるとＭＴ済）

656 ：卵の名無しさん：2005/11/09(水) 19:27:52 ID:+zNCFfTf0

大腿骨頚部骨折の粉砕タイプは大変だ！！

657 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 08:22:06 ID:HBVXMwq40

>>656
遠位固定タイプ人工骨頭は有効的。

658 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 21:41:37 ID:35y+upVd0

カルカーとか大転子が残っていないとメルクマールがわからず、大変でした。

659 ：卵の名無しさん：2005/11/10(木) 23:47:49 ID:pxG9VUs10

>>658
転子部粉砕骨折に対し人工骨頭を計画したなら、
カルカーとか大転子とかの術中メルクマールのみで何とかしようとするのは準備不足。
術前の両大腿骨全長のx線写真で、予め骨折近位端とステム近位端との至適な位置関係を
測定なり作図なりによって予定しておかなくては。
ステム挿入の深ささえこうして決めておけば、
回旋とか内外反の問題はそれこそ術中所見で問題ないため、良好なアライメントで設置が可能となる。
困難な症例ほど、術前の周到な準備を怠りなく。

660 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 08:38:13 ID:pRyOPdB10

>>656　どんな写真だか貼ってみろ・・・

661 ：656：2005/11/11(金) 16:55:24 ID:6kY+8XWy0

>>660

転子間骨折（neckの内側がかろうじて残存、殆ど内側骨折）
小転子骨折（カルカーを含む）
大転子骨折（中臀筋にて上方に転位）

ちなみに87歳、女性、元々独歩可能。

662 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 18:17:29 ID:SnkwXTJY0

先日から６８歳の母が腰から足にかけて痛みを生じて、病院に連れて行きました。
一応前々からヘルニアを持っていたのだが、今までなかった痛みが表れたらしい。
病院でそれなりの治療を受けたが（痛み止め注射・ブロック注射・等々）改善されなかった。
ヘルニア全般の症状として、腰周辺の痛みを想像していたのですが足のふくらはぎ、すね、
もかなり痛いと訴えてたので、何件か病院を訪ねていきました。それまでの病院ではそんなこと
は言われなかったのに、最後にたどりついた病院で何の説明もなく即手術と言われました。
病名は「脊柱管狭窄症」と診断されました。なんの心の準備をしていなかった母は「手術」という
言葉にかなりショックを受けていました。そこで、実際問題どうなのか？
我々シロウトは先入観で、腰にメスを入れたら・・とか、痺れが残ったとかというイメージがあるの
です。手術の種類も色々あると思いますが実際問題そんな安易に手術を受け入れてもいいもので
しょうか？
どうかよいアドバイスをお願いします。

663 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 18:43:28 ID:SRUCDink0

>>661
それは転子部骨折では?ガンマネイルでは駄目だったの?

664 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 22:33:55 ID:cTtqCPVJ0

>>662
ヘルニアの症状についてかなり誤解がおありのようです
『腰椎椎間板ヘルニア』で検索しましたか？
『腰部脊柱管狭窄症』についても勉強されたほうがいいでしょう

狭窄症で『間欠性跛行』が強い場合など、手術でないと改善しない場合もあります

しびれが残ることを心配されてますが、現在の痛みが耐え難いのであれば
術後、少々の症状が残ることは受け入れられるのではないですか？

以上をふまえて、次は質問スレへどうぞ

665 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 22:55:12 ID:FQ2MgUUa0

>>662
オパ○モンは内服しましたか？

666 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 23:13:54 ID:Bhqt0pnj0

>>664
同感ですが、一言だけ。
ネットの検索でヒットした情報を鵜呑みにすることにも危険を感じます。
偏りの少ない情報を得るために、できるだけ多数のサイトを閲覧することが重要です。

667 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 23:29:49 ID:cTtqCPVJ0

>>666
鵜呑みにしようがどうなろうが、
スレ違いの質問に親身になるつもりもないし……

このスレらしくぶっちゃけると、
腰痛と聞くと何でもヘルニアのせいにしたがる素人とか
MRIで椎間板変性やちょこっと膨隆があるだけで
『これはヘルニアだ！』と言ってそれだけで済ませている医師とか
そういうのが大嫌い。
正直68歳でヘルニアも糞もなかろうにと
（純粋なヘルニアの症例もあるにはあるが）

668 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 23:42:55 ID:7vqrp5xF0

知識ない。勉強するも何をしていいかすらわからない。三流私大卒業で医者暦6年の
藪医者候補生の聞くにも耐えぬ話です。
ヘルニアを誤診した。直腸膀胱障害がわかりませんでした。初診でなんとかEHLが
弱くて痺れも強いのでL5の症状であることはわかったのですが、膀胱障害がわかりませんでした。
症状出現から3日めに緊急手術。
結果は、TAがなんとか3にまで戻ったけど相変わらずの膀胱障害でバルーン留置。
関節外科部長に「死ね！明日大学に行って辞表を出して来い！」
といわれた。病院長に出す辞表も書かさせられた。
仕方がないか！何を読んでも頭に入らないし、BHPもこの年で40例だけ。
くるべきものがついにきたんだな！と思ってこんなときのためにと思って貯めていた
給料を銀行から3500万引き出して、今の下宿もきれいにして、天に身をゆだねる覚悟でこの1ヶ月すごしてきた。
受験も失敗したというより諦めた。自分に負けた男。毎日関節外科部長に「でてけ！カンファでるな！ここは関節外科の病院
なんだよ！」相手にもされていない。部長の発表にも名前を出してもらえないレベルの技量と知識。
ついに医師免許剥奪か！毎日首を洗って待っていた。

669 ：卵の名無しさん：2005/11/11(金) 23:53:55 ID:7vqrp5xF0

こんなレベルの低い男を今の上司が助けてくれた。
カンファで部長から野次がくるたびに今の上司が助けてくれた。
今の上司は脊椎外科専門。最初に会ったときから妙にやさしくしてくれて、いろいろと
話に乗ってくれた。関節外科部長は学会に入ろうとすれば、馬鹿にするし、自分の当直すら
俺にやらせてきた。頚部骨折は全て俺一人でやってきた。でもその業績発表は自分の名前だけで発表して
術後管理やら麻酔科医師への頭下げやら内科へのお願いをすべてやってきたのは俺でMTも俺なのに
今の部長は名前すら発表に出してくれない。
出してくださいと頭下げたら、「救急外来いってこい！下っ端！」これだけだった。
でも今の上司はなぜか名前を載せてくれる。失敗の連続であるにもかかわらず、なぜか
大学での発表にも病院に掛け合って暇を出してくれるようにしてくれた。
毎日泣くしかない状態で、首を洗って待っていた。

670 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 00:04:34 ID:CX38N0kh0

＞BHPもこの年で40例だけ。

この板でよくお見かけする方ですかな
なぜBHPの症例数にこだわるのか謎だけど……

まぁ免許は残るでしょ

＞MRIで椎間板変性やちょこっと膨隆があるだけで
＞『これはヘルニアだ！』と言ってそれだけで済ませている医師とか

こういう生き方もあるw

671 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 00:09:44 ID:sBJWkm+R0

救急外来行って来いって言われるんだったらまだいいんじゃない？
本当に信用できなかったら危なくて救急なんか診せられないだろう。
６年目で３５００万てすごいな

672 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 00:11:19 ID:iCx1IQ4o0

そしたらこの部長が見事にポカしてくれて、病院と喧嘩しだした。
大学とももめてしまう状態になった。転勤が決まるらしいが、行く先が無いらしい。
もともと病院にたてついていたので仕方がないといえば仕方がない。
まあこんなヤツには相手したくないと思っている。でも今の脊椎の上司には申し訳が無い。
俺よりもっと知識があって役に立つやつなんて大学にいけばごろごろしている。
症例も上司に持っていけないし、もって行くのは見逃しで治療が遅れている症例ばかり。
俺の失敗をいつも引き受けている。
年が明けたら、大学になんとかいって場所移動をして今の上司に迷惑かけないようにしたいと思っている。
なんとかもっといいヤツをつれて来てもらっていまの上司がもっと楽して働けるように
する。
その方法は俺が転勤すること。大学にはレベルが低いから転勤します、なんていっても聞くわけないから、
転勤理由を考えている。

今の上司にこの場所を借りて感謝を述べます。

ありがとうございました。なんとかRBも最初にあったころは10発に1回かすればよかったのが
先生のおかげで5回に4回命中するようになりました。
椎弓根スクリューもやらせていただきました。
本当にありがとうございました。

これはこの世のことのつまらぬレベルの低い整形外科医師のたわごとで、
次回の転勤先は僻地で医局で見捨てられた人間しかいかないところにいく運命にある男の
たわごとなり。上司に感謝して話を終わります。

673 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 00:12:43 ID:iCx1IQ4o0

救急外来行って来いって言われるんだったらまだいいんじゃない？
本当に信用できなかったら危なくて救急なんか診せられないだろう。
６年目で３５００万てすごいな

こういう考えもあるか！

674 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 07:43:46 ID:qeNFSMF20

>>668-673
物が相手の職人なら、不器用でも頭やセンスが悪くてもひたすら修練を積んで上達を待ち得る。
人が相手の医師では、不器用とか頭やセンスが悪いとか経験が乏しいとかは何の言い訳にもならない。
道を誤りやがって。人様に迷惑かけるんじゃない。目の前の患者は練習台じゃないんだぞ。
さっさと手術をやめてツブクリ開業でもしろ！
本当に仕方のない独白なんぞを一般人も見るこんなところに書きやがって、面汚しめ。
絶えず向上心を持って精進するべき整形外科医として、恥ずかしい。情けない。

頑張れよ！

675 ：656：2005/11/12(土) 15:09:16 ID:KKGVlIJa0

鋼線牽引（7Ｋｇ）しましたが、ＲＥＰＯ困難でしたので。

676 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 18:29:39 ID:E6ng/UsA0

>>672
5回に4回命中するRBってなんのことですか？

677 ：卵の名無しさん：2005/11/12(土) 21:50:00 ID:KKGVlIJa0

>>676
root blockじゃないの。

678 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 08:30:52 ID:dvt7+3NA0

>>671
確かに３５００万はスゴイ。
バイトしまくり、彼女なしか？

679 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 08:50:06 ID:+rKVKZ0G0

≪医療業界　人材紹介会社最終ランキング≫

業界最大手　キャリアブレイン

業界中位　　メディカルプリンシプル　JAMIC

業界下位　　リンクスタッフ ←　日々減給　朝鮮系

おまけ　　　朝鮮系　糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ・Mステージ

糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。

その他　総合メディカルや日本調剤ファルマスタッフ
などがありますが、単なる薬局屋で、自社の薬局で奴隷
のように働かされます。

680 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 10:17:59 ID:i4A2Uu5lO

すいません、質問ですが、ＯＲＩＦって何の略語ですか？
同意書に書いてあったのですが？手術法ですか？

681 ：名無し：2005/11/13(日) 11:29:08 ID:jbT03Co+0

脊椎手術なら日本の権威はだれぽ？

682 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 11:53:28 ID:MOjvBxmQ0

>>680
ココで訊くんじゃなく、主治医に訊くべし。
意味を説明するだけなら、普通の整形外科医ならできるだろうけど、
それを訊く事もできないような信頼関係で手術など行っては、後々トラブルの元になりかねず、
貴方にとっても主治医さんにとっても不幸。

683 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 13:30:34 ID:i4A2Uu5lO

祖母が受けた、肘外側靭帯損傷の手術の同意書に書いてあったので。将来、医学方面に進みたくて、興味があったので。本屋で略語辞典見てもＯＲＩＦだけ載ってなかったので、ここで質問させてもらいました。すいませんでした。

684 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 17:13:05 ID:dvt7+3NA0

>>680
ちなみにORIFとは観血的整復固定術のことです。

685 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 19:09:39 ID:N/ajgMBk0

専門医試験の過去問うｐしてるとこ知らないか？

686 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 19:17:24 ID:W5nCPLQy0

患者への説明の紙にORIFと書く医者もどうかと思うな

687 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 20:06:21 ID:dvt7+3NA0

>>685
Q＆Aを買いなさい。

688 ：卵の名無しさん：2005/11/13(日) 22:45:48 ID:i4A2Uu5lO

６８４
安易な質問に、返答ありがとうございました。やっとスッキリしました。Ｉはレントゲン透視をしながらというイメージの略かなぁとか思ってました。←けっこう調べました。

689 ：肩専門医：2005/11/13(日) 22:48:38 ID:uMEHte5m0

open reduction & internal fixation

690 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 00:13:04 ID:fREX6h3r0

>>685
日整会誌に毎年うｐされているのは知っていて、
手元に日整会誌がないから困ってるんだよな？

691 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 13:45:13 ID:Xq46D+CF0

「うｐ」って何ですか？

692 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 18:10:38 ID:wCpZB2K10

>>691 http://pc7.2ch.net/pcqa/

693 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 21:39:46 ID:i49aJ83X0

65歳、男性、既往歴なし。
本日特に誘因なく左胸鎖関節の疼痛、腫脹が出現。
同部位に腫脹、熱感、圧痛あり。
体温39.2度。
WBC:10000,CRP:12.1
X-Pでは明らかな異常なし。

取り合えず入院、抗生剤DIVとしましたが、何が考えられるのでしょうか？
胸肋鎖骨骨化症、Tietze病などを考えましたがよくわかりません。
何かアドバイスを頂ければ幸いです。

694 ：卵の名無しさん：2005/11/14(月) 22:16:32 ID:fREX6h3r0

偽痛風発作w

695 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 08:21:16 ID:/rIxsM7I0

>>693
骨髄炎？？

696 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 09:52:36 ID:FXtTWF+h0

掌蹠膿胞症や副鼻腔炎や扁桃炎等はないですか

697 ：693：2005/11/15(火) 21:31:16 ID:UNkqVqld0

>>696
問診の際に聞きましたが掌蹠膿胞症や扁桃炎等はありませんでした。
また本日CTを撮りましたが、石灰化や骨破壊像は認めませんでした。
CRPも19.1まで上昇してます。

698 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 22:06:37 ID:a6YPqoQm0

>>693
糖尿病など、他に内科的疾患はないのですか？

699 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 22:13:47 ID:JQmz+i9O0

取り敢えず、その腫れてるって、胸鎖関節をプンクしてみろ話はそれからだ。

700 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 22:20:09 ID:a6YPqoQm0

自分だったらまず造影MRI撮って、放科にコンサルトすると思う。

701 ：卵の名無しさん：2005/11/15(火) 23:24:03 ID:2V3iHNfy0

>>697
CTも造影のほうがよさげな予感
急性の骨髄炎では骨破壊はわからないべ
700のように造影MRが炎症の伸展の早期診断には有効ですな

702 ：卵の名無しさん：2005/11/16(水) 08:11:41 ID:ge6TYCR90

なるほど、造影MRIか。

703 ：693：2005/11/16(水) 20:42:03 ID:mmlxNzFn0

>>698
ありませんです。

704 ：699：2005/11/17(木) 00:02:50 ID:TPG5KlHO0

>>700　胸鎖関節を画像評価して何が分かるってのさ？放射線かにコンサルト？
これだけ体表に浅い部位の評価がなぜ造影CTとかMRIになる？
下らん医療費の無駄遣いを止めれ！
>>702　何がなるほどだ、お調子者！

705 ：卵の名無しさん：2005/11/17(木) 00:18:22 ID:MedauGb80

>>704
教科書的にも胸鎖関節は単純Ｘ－ＰではわかりにくいためＣＴが有用と
書いてあるぞ。

706 ：700：2005/11/17(木) 00:57:04 ID:YIafK3Q+0

>>704
699は胸鎖関節を穿刺したことある？　オレはないよ。
造影MRIを見て、嚢腫状の病変などがあればそれからプンクする方がいいと思うが。
何もなければ痛がらせるだけじゃないのか。

707 ：卵の名無しさん：2005/11/17(木) 02:21:27 ID:FA05XoGI0

>>706
胸鎖関節なんて体表にあるんだから、
べつにこわかねえだろ。
膿が内部へ拡散したら縦隔炎だぞ。死ぬぞ。

708 ：卵の名無しさん：2005/11/17(木) 08:13:29 ID:sICcuMhY0

可能であれば先ずCTやMRIを撮ってからの方がよいのでは？
悪性腫瘍の可能性だってあるのだから。

709 ：卵の名無しさん：2005/11/17(木) 11:59:23 ID:YhQAvFQO0

>>708
正論

710 ：699：2005/11/17(木) 20:09:56 ID:T9IovlGe0

あのさ。正論ぶるのは良いけど、もう単純ＣＴは撮ってるんだろ。
なら、十分じゃねえか。急性の関節炎のどれ程が、慢性的疾患に移行する？
俺なら、まずはプンクのついでにステロイドでも打って、放っておくな。
余りに膿汁様なら考えるが・・・。勿論fluctationがあると仮定しての話だけどね。
第一、高度な炎症所見を伴い関節からでる悪性腫瘍を上げてみろ。
奇病から考えていたら、外来終わんないぞ。
（ひょっとしたら鳥インフルエンザが宿ってるかもしれないぞ。宇宙服は用意したか？）

しょぼい処置やって反応を見る。ヤバケリャ何時でも本腰を入れりゃあ良いだろ。

711 ：700：2005/11/18(金) 01:12:27 ID:0Wna9rHQ0

で、どうなったのか>>693の報告を聞きたいな～。

712 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 08:18:09 ID:l5i24+F10

>>710
揚げ足とるようだが、fluctation→fluctuation(波動）。
あえて英語で書くなら、ミスらないように。知らない人が間違って使うから。

713 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 09:56:12 ID:XOJEYYVx0

>>712
スマソ。
私もfluctationって書いてました。
勉強になりました。

714 ：699：2005/11/18(金) 15:03:56 ID:xt8dffdk0

いや、俺は英語がfluctuationで、ドイツ語がfluctationなんだと思ってたよ。
発音がフラクチュエイションとフルクタチオンて分けて発音してたから。
しかしドイツ語の辞書を調べた事ないから、偉い人教えてくれ。

715 ：卵の名無しさん：2005/11/18(金) 15:32:58 ID:R8S7pZ7d0

×だ。ドイツ語ではFluktuationだ。名詞だから頭が大文字、そしてcでなくkだ。

716 ：699：2005/11/18(金) 16:42:13 ID:xt8dffdk0

>>715　なるほど。

717 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/19(土) 00:27:53 ID:SK0IsinO0

患者です。
教えて下さい。
整形外科の教科書には、鞭打ちがこじれている患者は、精神病、詐病とかいてあるのですか？

718 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 13:55:56 ID:82qPrTlM0

>>717
実際、鞭打ちは交通事故が殆どで第3者行為であるため、被害者意識が強く、また
保険金などの関係もあり、詐病のケースもあります。
ただ教科書に精神病、詐病などとは書いてありません。

719 ：卵の名無しさん：2005/11/19(土) 14:56:32 ID:rYekgN/H0

そして鞭打ちから来る慢性疼痛の場合は精神科で治療することもありますね。

720 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/19(土) 15:48:38 ID:SK0IsinO0

７１８先生
７１９先生

有り難う御座います。

721 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 08:50:28 ID:6jnRCQYJ0

脳脊髄液減少症云々とかなったら、すぐ脳外科送りにしちゃうけどね。

722 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 12:16:45 ID:1fqtBsx50

>>721
脳脊髄液減少症?

723 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 12:18:44 ID:L2DEIMs80

指を詰めるのって整形外科の先生ならうまく（痛くなく傷跡がきれい）
できますか？

724 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 15:16:59 ID:1fqtBsx50

>>723
技術的には可能ですがお断りします。
ご自分で詰めた後の断端形成ならお引き受けします。

725 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 17:19:32 ID:+apqypzAO

足首が痛かったので整形外科に行ってレントゲン取ったら、おそらく何年か前にヒビ入ったと言われました。湿布処方され気にしなくてよいと言われたのですが、圧迫固定などしなくてよいのでしょうか。

726 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 20:30:30 ID:1fqtBsx50

>>725
今回の症状の原因に外傷等はあったのですか？
なければ特に必要ないと思われます。
ただ症状が強ければ圧迫固定しても一時的に圧迫固定も可でしょう。

727 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 21:03:03 ID:+apqypzAO

ありがとうございます。
今回はただ痛くなったので病院行きましたが、過去に二年くらいまえに足を捻って放置したかもしれません。

728 ：卵の名無しさん：2005/11/20(日) 21:10:41 ID:Ivq477Ez0

>>723-727
スレ違い
質問は質問スレへ

729 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 15:02:20 ID:jQULIyyU0

体育協会のスポーツドクター取ろうかなー。

730 ：卵の名無しさん：2005/11/21(月) 20:01:05 ID:RKPac4030

なんかＡＯとかって胡散臭くないですか？
非営利組織って習ったんですが。

皆様どう思われますか？

731 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 17:03:33 ID:SFw1QPeZ0

>>730
ようわからん。

732 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 21:12:17 ID:Kf+4kpdJ0

体育協会のスポーツドクターって　受講資格が県協会推薦と
体育協会推薦では　何か変わるのですか？

733 ：旧1二益：2005/11/22(火) 21:51:04 ID:bxzBY0bU0

名簿のページが違う

734 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 22:00:07 ID:Kf+4kpdJ0

>733 ありがとうございます。
　　　県の協会からは推薦がもらえると思うのですが、
　　　どういう人が中央団体から推薦してもらえるんですか？
　　　

735 ：卵の名無しさん：2005/11/22(火) 22:42:42 ID:PYx6J+3X0

日整会のスポーツドクターはどうやって取るの？

736 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 08:17:03 ID:9rXLVjJ70

>>735
日整会誌を読んでるか？
たとえば2005年の第7巻には、講習受講後の手続きなどが載っている。
ちなみに俺も今調べてみてわかったことだが、
日整会誌の内容は日整会のホームページで見ることもできるよ。

737 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 14:55:15 ID:cUU/Waw10

>>736
日整会入ってるし、日整会誌毎月届くけど、まず読みません。
むしろマンスリーブックや関節外科を読んでます。

738 ：旧1二益：2005/11/23(水) 17:00:51 ID:lf3Hm5A10

開業すると、日生開始が一番
単位取りの講演の予定を把握せねばな
俺なんか月に二回日帰りで福岡、東京
一泊二日で札幌、大阪・・・何てことやってる
さすがに、SSはやめたよ

739 ：もしもの為の名無しさん：2005/11/23(水) 18:44:47 ID:jZAwxYOb0

Ｙ整形医へ

1．診断にかかわる医師の傲りの危険。
2.痛みに対する医師の無関心。
3.｢心因性」という言葉で処理される怖ろしさ。

生死に関わる事故で寝たきりのとき、患者の話はいっさい受け付けず、わたくしに了承なしで
精神病院送りの手続きをされましたね。私の人生最大のピンチでした。
　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　脳脊髄液減少症患者より。

追伸
また、この続きの便りをします。(虚偽と捏造の・・・医療調査報告書等の）
向寒の折、お身体大切になさって下さい。

　　

740 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 20:51:49 ID:cUU/Waw10

>>739
脳脊髄液減少症などと言う疾患はあまり馴染みもなく、いろんな科の先生に
診てもらって辿り着く疾患ではないのでしょうか？
Ｙ整形外科医を責めないでやってください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　一整形外科医より

741 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 21:31:16 ID:lf3Hm5A10

>>脳脊髄液減少症
これが全てでもないからややこしい
（たいがい自分の成績を立派に言う世界で30％が改善した・・・というのが
眉唾しないとな）

742 ：卵の名無しさん：2005/11/23(水) 22:44:42 ID:4rIk2FpD0

精神病院を刑務所と同一視しないで欲しい

一患者より

743 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 07:38:17 ID:HeFrniKP0

たださ、俺なんか脳脊髄液減少症なんて全く知らなかったぞ。
この間、初めて知ったときは大いに驚き、
慢性の愁訴の原因の一つが解明されたらしいことに感心すると同時に
今まで患者を疑ってばかりいたことを多少なりとも反省した。
あまり馴染みがなかったからこそ、知ったからには積極的に啓蒙する義務があると思う。
だから俺は、脳脊髄液減少症の疑いのある長期愁訴の患者には、
整形受診を打ち切って脳外科へ相談するように勧めている。

744 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 08:50:21 ID:rQRS9BQI0

>整形受診を打ち切って脳外科へ相談するように勧めている。

おまい頭いいな

745 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 20:30:16 ID:t03f+mea0

>744
同意

746 ：卵の名無しさん：2005/11/24(木) 21:48:03 ID:gLhd1mVy0

不定愁訴と言えば線維筋痛症も忘れてはいけない。

747 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 00:57:54 ID:74plETdC0

>>746
でも抗精神薬使ったりしますよね？

748 ：卵の名無しさん：2005/11/25(金) 17:59:37 ID:GD6z9QLM0

>>747
トレド○ンか？

749 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 02:27:30 ID:M0qxnJFJ0

>>746
線維筋痛症って診断つけるの難しくないですか？

750 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 12:58:00 ID:/X7C9Mv70

>>749
圧痛とかあるんだよね。

751 ：卵の名無しさん：2005/11/26(土) 14:41:40 ID:i8gjK+zn0

むしろ圧痛しかない

752 ：卵の名無しさん：2005/11/27(日) 13:35:20 ID:KiiU/UbB0

線維筋痛症は若い女性が多いとのことですが、あちこちを押して圧痛点を調べる
のってやりづらくないですか？

753 ：卵の名無しさん：2005/11/28(月) 16:39:29 ID:rZ8Z1YxE0

>>752
そんなこと気にしてたら診療出来ないぞ。
しかし線維筋痛症って１８ヶ所の圧痛点を４Kgの力で押して１１ヶ以上に
圧痛が見られれば診断されるらしい。
１８ヶ所も押すか？？

754 ：卵の名無しさん：2005/11/28(月) 21:58:16 ID:/MpSwij30

>>753
押しません。

755 ：卵の名無しさん：2005/11/29(火) 20:02:16 ID:ZD5Z/2lu0

ＡＣＬ再建は最高何歳までやったことありますか？

756 ：卵の名無しさん：2005/11/30(水) 00:10:03 ID:BKWCRf0a0

>>1
医療ミスで患者と示談　滋賀・彦根市
共同通信社
2005年11月29日
滋賀県彦根市立病院で股（こ）関節の手術を受けた岐阜県笠松町の女性（７８）が、術後に両脚が動かないよう固定したバンドで
障害が残るミスがあり、彦根市が損害賠償として約390万円を支払うことで28日までに示談が成立した。市は12月議会に議案を提出する。
市立病院によると、女性は2004年11月に手術を受けたが、女性看護師が巻いたバンドで右脚の神経が圧迫され、まひが残った。
同病院は「女性にはミスを認め謝罪した。大変申し訳なく、再発防止に努めたい」としている。

757 ：卵の名無しさん：2005/11/30(水) 00:46:38 ID:MfWWJ+2F0

>>756
ブーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー！
　　　／＼　　　／＼
　　／　　＼　／　　＼
　｜iii○iiiiiiii○iiiiiiiiiiii｜
　｜　　　i●●i　　　　｜
　　＼　　//_//　　　／
　　　＼//∇//

758 ：卵の名無しさん：2005/11/30(水) 08:19:27 ID:nGHBB8M00

>>755
今度４７歳の再建を行います。

>>756
人工骨頭の術後に外転枕のバンドでひ骨神経麻痺になったんでしょう。
でも改善する可能性はあるでしょう。

759 ：卵の名無しさん：2005/11/30(水) 08:46:48 ID:JjPiO/gp0

ちょっとお聞きしたいのですが、整形は開業までに最低何年ほど必要でしょうか？
内科と比較してどうですか？

760 ：卵の名無しさん：2005/11/30(水) 11:40:03 ID:nGHBB8M00

>>759
早い人だと卒後８～９年目くらいで開業する人もいますが、１２～１５年目
くらいが多いですかね。

761 ：卵の名無しさん：2005/11/30(水) 11:44:21 ID:zgZAwXPE0

膝崩れやADL上支障ある不安定感があれば
何歳でも再建の適応はあると思う。
OAで自然断裂するような人は不安定感の訴えはない。

最高56歳、警察官で柔道家に再建しました。

762 ：絶対ネ申：2005/11/30(水) 11:56:35 ID:bjyL1Xz30

>>760

おいおい、整形で改行してどうするんだ？
お先真っ暗ではないか。

763 ：卵の名無しさん：2005/11/30(水) 12:05:46 ID:exc7aycu0

初期投資を抑えたら何とかなるんじゃないか。

764 ：卵の名無しさん：2005/11/30(水) 12:42:08 ID:Mn/FlTHA0

>>762
なぜ神だけ倍角なのですか？

765 ：卵の名無しさん：2005/11/30(水) 14:04:18 ID:nGHBB8M00

比較的高齢者のST(G)再建においてハムストリングが変性しているといったことは
ないのでしょうか？

766 ：絶対ネ申：2005/11/30(水) 14:35:39 ID:8bKch7sA0

>>763

整形で初期投資押さえられるのか？
イッタイ何を入れるんだ？

>>764

神のみぞ知ると言うことだな。

767 ：卵の名無しさん：2005/11/30(水) 19:21:10 ID:DNSoZ0Lp0

整形外科は開業するとなると設備に金がかかるからね。

768 ：卵の名無しさん：2005/11/30(水) 20:03:23 ID:ebAoWgVJO

しわって治せますか？
どのぐらい費用掛かりますか？

769 ：卵の名無しさん：2005/11/30(水) 21:11:27 ID:DNSoZ0Lp0

>>768
ヒアルロン酸を注射すると皺がとれるらしいが、それは美容整形外科へ。
スレ違い。

770 ：絶対ネ申：2005/11/30(水) 21:13:11 ID:8bKch7sA0

>>769

ボツリヌス菌だろうが。
確かに擦れ違いだが、それが一般人の感覚なんだよ。

771 ：卵の名無しさん：2005/11/30(水) 21:35:45 ID:ebAoWgVJO

美容も見たけど正直どれに書いたらいいかわからんかった

772 ：卵の名無しさん：2005/11/30(水) 21:46:04 ID:ZZeJT/Vb0

整形でアルツくれ・・・といえ
もちろん自費だが、それを自分で気の済むまで面の皮の下に打て

773 ：絶対ネ申：2005/11/30(水) 21:50:28 ID:8bKch7sA0

>>772

それだけ聞くとアルツハイマーになる薬みたいだな。
アルツでも、ヒカミロンでも、スベニールでもよいぞ。

774 ：卵の名無しさん：2005/11/30(水) 22:43:54 ID:ZZeJT/Vb0

残ったアルツの液をあつめて嫁にやってる
肌に塗るとつるつるで大喜びされてる
ちなみにDH○なんかはアルツをほんのすこしだけ落とした化粧液を
小売して大もうけしてるらしいな

775 ：絶対ネ申：2005/11/30(水) 23:02:41 ID:8bKch7sA0

>>774

と言うことで、整形の生き延びる道が見えて来たな。
アンチエイジングと言って、アルツを自費で使うんだよ。

776 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 19:45:52 ID:fA/tZ7a70

患者の同意が得られれば保険外でヒアルロン酸製剤を関節内注射以外の目的に
使用してもいいんでしょ？

777 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 19:48:45 ID:hYeG3geg0

B.C.Sですが、何か　？

778 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 19:56:39 ID:fA/tZ7a70

>>777
Ｂ．Ｃ．Ｓって何？？

779 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 20:19:43 ID:SHQWZtij0

>>778

恐らく>>777（ラッキーセブンさん）のは
Bone carpenter Specialist
の略語　やろな

780 ：旧1二益：2005/12/05(月) 21:52:06 ID:qfOpm5YE0

Heberden結節に売ってる医者がいたよ
痛かっただろうな

781 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 22:06:13 ID:X0M34YHj0

>>780
もちろん保険外でしょ？
っつーか効果あるんだろうか？

782 ：旧1二益：2005/12/05(月) 22:14:44 ID:qfOpm5YE0

理屈では効果あるだろうが2.5ccもいらないぞ、というかブルー針で
押し出せたのだろうかな？

783 ：卵の名無しさん：2005/12/05(月) 22:26:48 ID:NiBplGee0

>>782
ブルー針でアルツは普通に入る（膝や肩ね。もちろん）
すべニールは固くて辛い上、関節内か否かが手応えで分からない

漏れの前任者は、『患者が痛くないように』と24Gを
愛用していたが、接続が外れる率がべらぼうに高かったと
茄子から聞かされた

784 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 08:26:00 ID:V26DPxie0

アルツなんかはブルー針で無理矢理注入しようとして顔シャになったりするよねー。

785 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 19:06:21 ID:MLc52z7Q0

>>784
アルツは常時ブルー針で関注してるが、針先がちゃんと関節腔内に入りさえすれば、
顔射になんかなったことない。
ブルー針で「無理矢理注入しようとして」って、ちゃんと関節腔内に入れなきゃダ～メ

786 ：卵の名無しさん：2005/12/06(火) 20:42:57 ID:6E+OJfNO0

>>784
顔シャって・・・・。

787 ：旧1二益：2005/12/07(水) 00:33:32 ID:DAmCHLrt0

すべにーるは、ねじ止めなので破裂は無いが廃棄物処理が面倒で茄子には不評
それでもようやく室温保存おけになってちょっとはやわくなったが

788 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 01:12:20 ID:LVubpwmV0

大腿近位部外側症例の話だが、、ネイルタイプもＣＨＳも使ってるが、
イメージ軸写で骨頭が見えにくくなる時がなんどかある、、
其の時、ラグスクリューが骨頭に中心に入ってないときがある。。
牽引台にて内旋させたり、内転させたりいろいろとして整復位を作るんだけど、
イメージの入れ方に原因があるんかいな。。
確かに見えにくいけど、うっすら骨頭が映ってちゃんと真ん中ガイドが入った
はずなのにー！
レ線見てあわわわわ、、か、、家族の目がーーー！！
どんな転移も絶対にはずさないコツあれば、、教えてくださいな。

789 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 01:14:13 ID:fZd36CKu0

うちの教授は整形外科は大工だと言ってますが
建築士の資格いりますか？

790 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 01:32:54 ID:+XSpfAcm0

metaか？

791 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 08:24:30 ID:3qBuBjGW0

>>788
私もそのような経験はよくありますよ。
仕方なく荷重を遅らせます。

792 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 08:56:46 ID:RcZZoqJk0

言っとくが中心より加重軸下を狙え

793 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 15:15:15 ID:Qv7JGH0U0

>>789
むしろ施工管理（現場監督用の資格）だろ、とアホレスしてみるテスト。

794 ：卵の名無しさん：2005/12/07(水) 21:31:21 ID:2T04nSDp0

ラグスクリューは軟骨下骨までといいますが、いつもＸ－Ｐを見ると入れ過ぎて
いるように見えます。
しかし、以前にラグスクリューを浅く入れたら疼痛が残存したり、カットアウト
した症例もあったのでやはり軟骨下骨までがいいんでしょうね。

795 ：旧1二益：2005/12/07(水) 21:57:57 ID:DAmCHLrt0

いろいろいいたいことはあるが、言葉だけでは表現できない
というより、開業したおいらにとっては過去の話だ

796 ：卵の名無しさん：2005/12/08(木) 08:16:27 ID:CQhc226S0

>>789
いりません。
医師免許が要ります。

797 ：患者：2005/12/08(木) 09:06:41 ID:3AOAyN9MO

質問です。

職場にて靭帯を伸ばして右膝打撲で血が溜まり治療継続中です。
今は薬と触診にてなんですが…痛みが治まれば治癒になるんですか？
今の所クリニックにて治療中なんで外科の先生が２週間に一度なんです。設備にリハビリ課があるんですが…皆様の整形外科ではどのような治療しますか？
今後は自分でどのようにすればよいのかわかりません。

798 ：卵の名無しさん：2005/12/08(木) 10:23:10 ID:gEojgaJG0

>>788
予備のピン（キルシュナーワイヤー）を大腿骨頸部前面～骨頭前面に手探りで入れる。
刺入すべきガイドピンとほぼ並行になる。

799 ：卵の名無しさん：2005/12/08(木) 10:30:05 ID:gEojgaJG0

>>797
靱帯・・・何靱帯？
膝には内側側副靱帯、外側々副靱帯、前十字靱帯、後十字靱帯がある。
靱帯は伸びない、ちぎれるのです。部分断裂～完全断裂。
打撲しなくても靱帯損傷があれば血が溜まる。

リハビリ・・・大腿部の筋萎縮があるはず。
大腿四頭筋訓練が必要。

800 ：絶対ネ申：2005/12/08(木) 10:44:20 ID:ppi8wFdk0

>>799

素人は、部分断裂＝伸びた・完全断裂＝切れた・・・と言うんだよ。
細かいところに突っ込むでない。

痛みが治まっても治癒していない場合もあれば、痛みが治まらなくても治癒している場合もあると言うことだ。

現代医学は痛みに関しては無頓着なんだよ。

801 ：卵の名無しさん：2005/12/08(木) 12:35:59 ID:/cPdoq2X0

>>797
スレ違い

802 ：卵の名無しさん：2005/12/08(木) 22:35:21 ID:eeVU68TA0

}/／ ,＝ミ､ヽ　　　　`ｰ､_;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ヽ
/　/,.- ､ヽヽヽ　　　　　　｀ﾞ''‐､;:;:;:;:;:;:;:;:|
　　_rー､ヽヽ　　　　　ｰ､_　　　ブ;:;:;:;:;:}　
　ミヽ○ ! | |　　　　`ー‐ ､ヽ、 /;:;:;:;:;:;/
　　　｀ー'　V　　, -──一ミ､ l/:;:;:;:;:/
　＿__　　 /　 r'´,二二`ヽ　| |/;:;:;:;:;/
,',',',' （　　　　/　〈 ○ 〉l　l/ /;:;:;∠
,','il',',',ヽ　　　ヽ　ヽ二　　 /'´　ノ
,','ヾ､',','`ー'ー^!　　　　　 / _r-'´
, ' , ' `ヽ､＿_, ' !、　　／／
' , ' , ' `ー, ' , '! `ー'／￣　　
ヽ､, ' , ' , ' , ', -' ,'／　　
　　｀￣￣フT ´
-----一'´　|
::::::::::::::::::::::::/
::::::::::::::::::::::/　　

803 ：卵の名無しさん：2005/12/08(木) 22:51:16 ID:xroChE3i0

>>797

関節血腫があるとなると前十字靱帯が疑わしいですね。
関節不安定性（膝くずれ）はあるの？
また若年者でスポーツを継続される方なら場合によっては靭帯再建術の適応です。

804 ：797：2005/12/09(金) 16:12:33 ID:G1b1uWuZO

>>803

ｽﾏﾝ…膝くずれ？ってどんな症状('ε')？
今後はｳｫｰｷﾝｸﾞ程度をする予定だす(´∀｀;)

今はﾓｰﾗｽ60を貼って多少安定せいはある。歩くのはﾋﾞｯｺ引いてる。
未だに階段は一段ずつ。
右膝の裏側筋が痛い。
こんな症状でふﾍﾟｺﾘ(o_ _)ｏ))

805 ：卵の名無しさん：2005/12/09(金) 17:31:14 ID:O+8Ol+gJ0

>>804
膝カックンの状態です。

806 ：卵の名無しさん：2005/12/09(金) 20:27:40 ID:ONj+Ux+80

>>797
君は何か守ってあげたいキャラだな

807 ：卵の名無しさん：2005/12/09(金) 20:40:04 ID:2DtZqITI0

患者です（25歳女）。参考までにご意見聞かせて下さい。
肘関節を骨折して手術。ピンをクロスで止める内容でギプス固定が28日。
医師の指導で無理矢理押し曲げるリハビリを受けましたが成果が出ず、4ヶ月経った
今でも肘の可動域30度程度で屈曲80度。
他院にかかったところ、粉砕していた骨がくっついて治癒していると言われ手の外科
の医師を紹介され続け、11軒目にしてようやく再手術をして下さるお医者を見つける
ことが出来ました。（リスクは残るそうですが）
関節部分の骨が粉砕しているような骨折の場合、最初の手術方法は適当であったと
言えますか？

808 ：卵の名無しさん：2005/12/09(金) 20:54:10 ID:EqsSvvOR0

>>807
最初のレントゲンを貼付してください。話すのはそれから。
それとスレ違い。

809 ：卵の名無しさん：2005/12/09(金) 21:03:25 ID:2DtZqITI0

なるほど。逝ってきまつ。

810 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 11:05:26 ID:7a8Kmuok0

>>807
>>無理矢理押し曲げるリハビリを受けましたが

骨化性筋炎にでもなったのか？

811 ：804：2005/12/10(土) 11:57:15 ID:D3PVNQe6O

>>805
今は膝ｶｯｸﾝは治まってきたょ。
たまに昔は歩いてると似た症状が逆側足で起こるけど（ﾟεﾟ）ｷﾆｼﾅｲ!!

>>806

守って下さいｗ。会社から昨日…大袈裟発言されたんですけど。膝の靭帯で休職するのは皆さんから見て…大袈裟ですか？
職場は主に段のある所なんでｷﾂｸ医者にも事務系以外は止められてます。

愚痴ばっかだね_|￣|〇

812 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 18:07:11 ID:mAzWfWTE0

>>811
装具をつければいいと思うが。

813 ：811：2005/12/10(土) 21:26:56 ID:D3PVNQe6O

>>812

装具？サポーターの事かな(;´д`)？

今はまだ血が溜まってるのか微妙に腫れてるから…治まったら装着予定(´∀｀;)

814 ：卵の名無しさん：2005/12/10(土) 21:49:47 ID:4cc8zEbZ0

教えてほしいです。discoradicular conflict　の日本訳はなんですか？

815 ：旧1二益：2005/12/10(土) 22:05:48 ID:KGqiOM330

>>813
装具とは、主治医の先生のお札が張ってあるありがたいbraceです

816 ：卵の名無しさん：2005/12/11(日) 10:30:02 ID:VQ6ME1Ap0

保存的にきちんと治療をするなら硬性装具を装着します。
軽い保護のために使用するなら軟性のサポーターを使用します。

817 ：卵の名無しさん：2005/12/11(日) 17:49:18 ID:5vd0YH990

>>811
外科の医者が２週に一回診てるの？　それとも整形外科の医者？　
前者なら
①総合病院の整形外科受診。「こんな感じで膝が痛い」と言え。
「スレ違いだって言われたからｷﾀ(;´д`)」とも言ってみて欲しい。
②受傷機転を聞いて診察してMRIやら検査するから、傷病名を聞いて自ら病状を把握しろ。
整形外科の医者ならもう少し詳しく説明してるはず。
それでも「じんたいのびた('ε')?」しか理解できなかったら無理すんな。
③会社がうるさいなら診断書書いてもらえ。つうかこれは労災なのか。
あんたはケガ人だから痛くて仕事できなくて仕方ねえです。

818 ：卵の名無しさん：2005/12/11(日) 19:29:46 ID:VQ6ME1Ap0

>>817
そうですね。
セカンドオピニオンがお勧めですね。

819 ：卵の名無しさん：2005/12/12(月) 00:16:45 ID:rBjOKmBe0

>>788
牽引手術台での肢位はなんですか？
健側を股関節外転外旋位で固定し、患肢と健側肢の間にイメージいれれば軸写はあまり問題なく
みえてますが。大腿骨髄内釘挿入時のキャンベルポジション？だとみえにくいですね。

数年前にIMHSを使ってたときはネイルホルダーが影になり軸写があまりみえなかったけど、
γネイルだとホルダーはレントゲン透過性なので軸写も問題なくみえます。おまけにワンショット
ガイドというアイデイア商品もあるので、余程のことがない限りラグスクリューが変なところに
いくことはないと思います。

820 ：卵の名無しさん：2005/12/12(月) 13:32:56 ID:8cUnVFnK0

>>819
イメージ係の人の技量不足なのでは？

821 ：卵の名無しさん：2005/12/12(月) 21:48:57 ID:JdVBWsL40

＞８１９
業者乙。
ばーか！
ここを宣伝の道具に使うなよ！ボケ
さすが外資のきたねー会社だねぇ。
出来ることは何でもする。

822 ：卵の名無しさん：2005/12/12(月) 23:26:28 ID:zpSWcEIs0

>821
819の文章は業者じゃなくて医者が書いたとしても普通に納得できる文章だが。

823 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 08:21:34 ID:9Gz+cOfs0

指神経をマクロで５－０ナイロンで２針縫いました。
大丈夫でしょうか？

824 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 08:31:53 ID:yde2g1070

あ～あ

825 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 19:47:34 ID:G29nGwzN0

>>823
あんた外科の先生？

826 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 19:56:23 ID:jaB/tSv80

>>823　いや、適合さえ良ければ何とかなるよ。
血管と違って、治るのは神経細胞様のお力がメインだから・・・。

827 ：卵の名無しさん：2005/12/13(火) 20:11:07 ID:NzibBxyv0

>>823
私も腱断裂でマイクロの用意をしてなくて、神経が切れてた時に6-0Nylonにて
数針縫合したことありますよ。

828 ：旧1二益：2005/12/13(火) 20:14:21 ID:xxLMgst90

おまじないの手術だな

829 ：絶対ネ申：2005/12/14(水) 10:47:10 ID:kVyYB4Ke0

>>823
太すぎるな。
10-0で4針縫うんだよ。

830 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 12:33:58 ID:sf159TXX0

>>829
マクロで？？

831 ：旧1二益：2005/12/14(水) 12:37:09 ID:kr35kyRT0

針がどっかへ行っちゃった～

832 ：卵の名無しさん：2005/12/14(水) 12:57:09 ID:sf159TXX0

CTSのOPE前に神経伝道速度をルーチーンでやっていますか？
私は機械もないので臨床的に明らかにCTSであれば行わずにOPEをしております。

833 ：絶対ネ申：2005/12/14(水) 17:42:19 ID:Hzz/NH/10

>>830
なンだ、双眼ルーペもないのか？
ホームセンターで買って来い。
貧乏人だな～。

834 ：旧1二益：2005/12/14(水) 19:27:22 ID:kr35kyRT0

まさか、それでマイクロ手技の点数取って無いだろうな

835 ：卵の名無しさん：2005/12/15(木) 08:20:17 ID:Fx1KJ9fo0

>>832
本当は調べたほうが良いのでしょうが、手間や機械などいろいろな理由で
なかなか出来ません。

836 ：卵の名無しさん：2005/12/15(木) 08:44:22 ID:VTqSjUp60

>>832
折れもそれでいいだろうと思いつつ、
近所に快く検査してくれる病院があるので
一応そっちに振ってから手術している

837 ：卵の名無しさん：2005/12/15(木) 18:59:18 ID:8enrs3dj0

他院で神経伝導速度をしないでCTSのOPEして、術後症状が改善せずに当院を受診
した患者がいたが、頚髄症だったよ。

838 ：旧1二益：2005/12/15(木) 19:35:11 ID:KRMRr4pQ0

そんな検査でようやく診断つくのなら理学所見どうやって勉強してきたんだ？

839 ：卵の名無しさん：2005/12/16(金) 03:04:05 ID:Rzy9Cfk30

漏れ内視鏡内科開業の者だけど、整形の開業ってどお？

患者１人あたりが落としておく金は少ないから頭数勝負になるのかな？
でも内科と違って、休みはｲﾊﾟｰｲとれるよね。ウチはせいぜい3連休くらいしか
とれないから、そこは魅力的なんだけど。開業なんてあんまり儲からないから
暇なのがいいよね。
正直金はそこそこでいいから休みがほしい・・・。

840 ：絶対ネ申：2005/12/16(金) 17:23:24 ID:SnxD0ILc0

>>839
生計は、貧乏暇なしだろうが。
休みが欲しければ、慰謝などになるではない。
場科ではないか。

841 ：卵の名無しさん：2005/12/17(土) 12:37:00 ID:thmiEMkg0

>>839
整形外科だってそんなに休めないよ。
暇がいいなら老健にでも就職したら？

842 ：卵の名無しさん：2005/12/18(日) 01:11:34 ID:UFotpncN0

この間母指の掌側の線状瘢痕にZ-plastyを行なったけど、難しいですね。

843 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 13:19:25 ID:eL0Yb+Zp0

>>842
あれはデザインが大事なんだよ。

844 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 20:17:01 ID:ys/nmVB+0

小指のMP関節の脱臼がきました。
とりあえず徒手的に整復を試みたのですが整復困難です。
小生経験ないのですが、観血的に整復を考えておりますが、何かアドバイス等
ございましたらご教示頂ければ幸いです。

845 ：卵の名無しさん：2005/12/19(月) 22:38:04 ID:IMcN8xav0

>>844
状況がわからんが、経験ない人が手を出すと痛い目に遭うことがあるよ。
手の外科の専門医か、そうでなくても経験のある人についてもらうべき。

846 ：旧1二益：2005/12/19(月) 23:21:45 ID:Ur+Pap1L0

親兄弟に対してでも自分がやる手術だと言うならやりなよ
ただ患者だって馬鹿じゃないからな。練習代にされるのはいやだと言うぞ、きっと

847 ：卵の名無しさん：2005/12/20(火) 08:27:17 ID:xkEtCJFX0

>>845
>>846
田舎の病院や地方から赴任してきて手の外科の専門医が呼べない場合は
自分でやるしかないのでは？

848 ：卵の名無しさん：2005/12/20(火) 08:40:35 ID:i1SFI//j0

送るよ

849 ：844：2005/12/20(火) 20:56:07 ID:RC6XGH3V0

今日XーPで再確認したら掌側脱臼でした。
本で調べましたが非常に稀とのことで、治療法も殆ど記載がありません。
明日観血的に整復します。
結果は後日ご報告します。

850 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 13:43:59 ID:HBe+kUVQ0

>>849
発表したらどうですか？

851 ：844：2005/12/21(水) 19:23:30 ID:jCBumvP00

本日OPEを行ないました。
イメージ下に整復すると整復位になるのですがすぐに掌側脱臼してしまいました。
また橈側の側副靭帯がグラグラのため観血的としました。
MP関節内には一部関節包が陥入しておりこれを除去し整復し、ｋワイヤーにて固定。
橈側の側副靭帯は背側の関節包とともに中手骨付着部で断裂しておりこれを縫合。
背側の関節包を縫合としました。

852 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 19:45:26 ID:3UVcdF+E0

>>851
固定はどの位の期間やるおつもりですか？
経過も報告して頂けるとちょっぴりうれしいです。

853 ：844：2005/12/21(水) 20:23:33 ID:jCBumvP00

>>852
一応
3ｗでｋワイヤー抜去、ROM開始。
6ｗよりADL制限なし。
と考えております。

854 ：旧1二益：2005/12/21(水) 21:44:57 ID:TmYs5XNo0

C-
じゃなしにK-ワイヤー？

855 ：844：2005/12/21(水) 22:09:32 ID:jCBumvP00

>>854
Kワイヤー　＝　キルシュネルワイヤーですが・・・・。

856 ：卵の名無しさん：2005/12/21(水) 22:49:34 ID:TmYs5XNo0

だからコンセプトじゃなくて？

857 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 12:11:47 ID:NobydUGp0

>>856
コンセプトって？？

858 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 19:11:43 ID:VNsKFPnu0

マジで知らないの？
本当にドリルでK－ワイヤーぶち込んだの？
まぁ、高い機械とはいえ良くそれで手術したな

859 ：卵の名無しさん：2005/12/22(木) 21:59:21 ID:lqfrDCC90

頼み込んで機械屋から借りてきて、知らぬ莫迦茄子がCワイヤーのキャップつけたままオートクレーブ
かけてヅルヅルに溶けて使えなかった経験あり

860 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 07:35:03 ID:98Xlmxsc0

Cwireを知らない人はたくさんいます。ワイアも器械も高いのでないとこの方が多いと思う。
茄子がわざわざキャップを捨てて装着したことも一度や二度ではありません。
ミニドライバーをつかえばワンタッチで着脱できるし、1.0程度のKwireでも
センターがずれない。うちではCサーターを使っているけど、回転数が低いので
骨が硬いときはミニドライバーのほうがいいと思うことも多い。マキシでドリルチャックならつらいけど。

861 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 08:03:06 ID:FnDrXgf10

マイクロサージャリーしてる？

862 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 08:04:22 ID:VFlQWVda0

目が悪くなったので、やめた

863 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 08:52:35 ID:RbhVPxBv0

Cワイヤー調べたんだけどわからない。
誰かに聞くのも、2chで見たとも言えず。誰か教えて下さい。

864 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 09:28:48 ID:PPlCkC4W0

>>863
http://thumbstower.com/?pics/animals/pages/2161.jpg
http://virus.org.ua/unix/woid.jpg

865 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 09:37:33 ID:sk2nDJu20

整形外科卒後９年目、専門医ですが、Cワイヤーって初耳です。
そんなにメジャーですかね？
手の外科の専門ではないのですが。

866 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 10:17:14 ID:TF1nHhzo0

>>864　踏んじゃダメ！！！

867 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 21:17:14 ID:MaGO4W/m0

私も知りませんでした。
ってゆーか同僚も知らないそうです。
マイナーなんじゃないのですか？

868 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 23:40:03 ID:9WzH2kUO0

知ってる俺は手についてオマイらより誇っていいのか？

869 ：卵の名無しさん：2005/12/23(金) 23:44:51 ID:BOsnToUe0

Cwire　または　支笏ピンは常識とおもた。
指はどっちか以外考えられねえYO?

870 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 08:46:23 ID:b97hjYI10

えーとえーと、Cワイヤって、
Kワイヤより短くって、先がKワイヤと同じカットのものと、
ダイヤモンドカット（と呼んでいるが）の両尖になっていて
適宜使い分けられる奴‥‥とは違う？
（勝手にcompactの略かと思っていた）

どっちもミニドライバで入れるから、特別に区別はしてなかったけど、
小骨の場合先をあまり出さなくていいからダイヤモンドカットのほうを使えと
習った記憶。

871 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 09:03:51 ID:cUhpikW80

昔コンセプト社という会社が出してたのがCワイヤーでジンマーに吸収されてZワイヤー
になったんだと思う．ちなみに電池式の挿入する器具はZサーターだよね．

872 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 10:31:57 ID:cUhpikW80

今ジンマーのカタログ見たらCワイヤー，Cサーターにもどってたわ．これは器械がセットで
１２０万位するんだよね．電池で携帯性はいいけどKワイヤーでもできるから無問題．
ちなみにCワイヤーは断面が正円でなく面取りを行っており，従来のKワイヤー
で起こりがちなチャックの滑りを防止しているというのが売りのようだ．

873 ：卵の名無しさん：2005/12/24(土) 13:17:20 ID:I6HORQlO0

>>870
田島式K-wireのこと？

874 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 13:29:36 ID:/ugsmdOx0

このスレ、”トロイの木馬”って出た～他の人はどう？

875 ：卵の名無しさん：2005/12/25(日) 22:33:43 ID:pqtUyySR0

>>873
そうそれ。但馬式だった

876 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 14:16:17 ID:u/zjakua0

今日もradial N.の浅枝を５－０ナイロンでマクロで縫ったよ。

877 ：卵の名無しさん：2005/12/26(月) 22:22:28 ID:hr+HJByX0

>>876
アグレッシヴですね。

878 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 15:55:55 ID:2IZ2qfQs0

マクロで縫合した場合の成績はどうなんですか？

879 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 19:38:58 ID:GJQMeuo40

マグロが縫合したのと同程度の成績じゃないですか？

880 ：卵の名無しさん：2005/12/27(火) 19:54:21 ID:ZtH+VMVg0

霊験あらたかな神社におまいりしたくらいはある

881 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 00:32:24 ID:JiD9nCKD0

colles骨折は最近はロッキングプレートが流行りですが、いかがでしょう？

882 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 01:21:00 ID:LtCXdHoCO

上腕骨頚部もね

883 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 14:02:33 ID:M4K5nguz0

>>878
マイクロ下に神経縫合してもそれ程成績がいいとは思えませんが。

884 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 21:55:14 ID:nVTH0nVq0

>>881
末梢のスクリューが効くので固定性が良いような気がします。

885 ：卵の名無しさん：2005/12/28(水) 22:10:24 ID:pq5zkeeZ0

>>883　そんな事ないよ。末梢神経なんて結構復活するよ、ちゃんと縫えば。

886 ：旧1二益：2005/12/29(木) 22:47:36 ID:6pGkuf1l0

そのちゃんと縫えばが問題なわけ
外科医は神経と腱をぬってちゃんと縫ったのだがと紹介してきたことがあったし
呼ばれてオペに出て行ったら9-0でご丁寧に8針かけてた香具師もいた

887 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 09:18:50 ID:U0AA8zu20

器械メーカーから、材料を使う見返りにバックマージンをもらってる奴いますか

888 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 09:25:36 ID:E4ba01wF0

文献よんでいるのですが、discoradicular conflictの日本語訳が
わかりません。どなたか、教えて頂きたいのですが。お願いします。

889 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 10:13:21 ID:PuT0NYD80

椎間板による神経根への刺激です

890 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 10:27:06 ID:s3tpEi+90

＞＞887
そんなのいくらでもいるだろ

891 ：卵の名無しさん：2005/12/30(金) 10:56:19 ID:frk89WUr0

>889ありがとうございます。

892 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 11:24:30 ID:cmhdil9R0

間違えてか　確信犯か　トライアルをインプランティング
と言う話は　聴いたことある会？

893 ：卵の名無しさん：2005/12/31(土) 22:00:34 ID:3IL8KjHl0

>>892
かなり御高名な先生がやっておられました。

894 ：卵の名無しさん：2006/01/01(日) 00:02:53 ID:yE+4cvLF0

あけおめことよろー。

895 ：卵の名無しさん：2006/01/02(月) 00:12:23 ID:k2EnMzec0

今年は沖縄で学会がありますな。
（日本膝学会、日本関節鏡学会、日本リハビリテーション学会）

896 ：卵の名無しさん：2006/01/02(月) 14:17:10 ID:LwBFd0yj0

>>895
日本リハビリテーション学会ではなく日本整形外科スポーツ医学学会です。
JOSCAS　２００６のことですな。

897 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 02:16:52 ID:MJS9Th7M0

スポーツ整形と謳っている病院へ行きましたが
全くスポーツのことはわからず
塗り薬、飲み薬、シップ薬と山の様に処方され
挙句の果てに先天的な関節異常なので
すぐに運動はやめろと言われてきました。
結局、先天的な異常云々は無かった（別の病院で解決）のですが
特に詳しくなくてもスポーツ整形を名乗るのは
自由なのでしょうか？

898 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 09:26:25 ID:ncfQl+CY0

>>897
スポーツドクターの資格は誰でも取得できます。
（整形外科医ではなくとも）

899 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 10:39:59 ID:TYqyb4Jm0

日医？
ニッ体協？
日成会？

900 ：897：2006/01/03(火) 14:58:35 ID:MJS9Th7M0

>>898
えーっ！！
ショックです。
高校生の娘がこのままでは30歳位で肩が動かなくなるーと
まで言われて落ち込んでいたのです。

>>899
そんなに色々あるんですか・・・知らなかった。
近所だしリウマチ、スポーツ障害と宣伝してたので
騙されてしまいました。
1年も（最初は筋肉痛と言われたので）たってから
先天的に肩の関節が異常云々で変だと思いました。
どの組織なのかは別に表示もないのでわかりません。
医者も医者ですが、とんでもないことを言われるまで
真剣に医者選びをしてやらなかった
私も悪かったと反省してます。

901 ：卵の名無しさん：2006/01/03(火) 20:57:24 ID:Isk9ihKo0

>>899
セカンドオピニオンですよ。

902 ：卵の名無しさん：2006/01/04(水) 13:42:57 ID:JKPtvX+Q0

私も日体協スポーツドクターの資格は取りたいと思います。

903 ：卵の名無しさん：2006/01/05(木) 08:26:22 ID:P+xY6gcx0

>>902
あれって２年連続で土日に講習を受けないといけないんでしょ。
かったるいなー。

904 ：卵の名無しさん：2006/01/05(木) 08:39:06 ID:dsma7Xuu0

昼休み、原宿の姉ちゃん達見にいけるぞ

905 ：卵の名無しさん：2006/01/05(木) 09:17:55 ID:E1QS9vX/0

年末、ギプスをしたのですけど
なんだか波打ったように、いびつなんです。。。

ギプスは３度目なんですけど、毎回病院が違くて
前２回は綺麗というか、違和感はなかったのですが・・・

ギプスって技術が必要なんですか？

906 ：卵の名無しさん：2006/01/05(木) 12:51:39 ID:P+xY6gcx0

>>905
当たり前だ。

907 ：一応：2006/01/05(木) 15:09:01 ID:o9XImgY0O

兵庫県多可郡の某赤十字病院の整形外科は気を付けたほうがいいよ。オレ、掛かったことはないけど、噂で聞く限りでは、悪評ばかり。看護部もね。
健康な2006年でありますように。くわばら、くわばら(´A`)

908 ：卵の名無しさん：2006/01/05(木) 21:57:51 ID:WOZLF4LU0

>>907
何処にでもそういう病院ってあるもんやで。
ってゆーか、殆ど名指しやんか。

909 ：フランソワーズ原益：2006/01/05(木) 22:55:54 ID:u6ecsWAH0

匿名のつもりでも容易に推定できる場合匿名にはならず、処罰の対象になるぞ
くわばら、くわばら(´A`)

910 ：卵の名無しさん：2006/01/06(金) 13:16:05 ID:DBSZJv8I0

>>907
具体的にはどんな感じなの？

911 ：あ：2006/01/06(金) 22:14:48 ID:8zFt/2yOO

>>910 いくら2ﾁｬｿでも、書くのは控えようと思う。病院不信・人間不信になるよ。やるべきだと思っても言われた事以外は自分の判断では何もできない「サラリーマン看護婦」しかいない。これくらいの事は言っとくよ(´A`)

912 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 22:41:34 ID:t/UWpxt20

骨性malletはOPE（石黒法）しても成績が良くないのですが。

913 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 22:58:20 ID:hS6Xkvdi0

良くないのですか。ああそうですか

914 ：卵の名無しさん：2006/01/07(土) 23:19:37 ID:SJ/+OOpN0

>>912
じゃ、何がお前さんのお薦めかな?
「佐々木法」とか言われても、俺には出来る自信がないが。

915 ：卵の名無しさん：2006/01/08(日) 20:42:04 ID:WOmbmmaK0

>>912
それは整復位が悪いからでしょう。
そのためにext.lagが残ってしまうのでは？

916 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 20:53:06 ID:8WUUMfUy0

>>912
それなら腱性malletのほうが成績悪いけど。

917 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 22:56:26 ID:X3tqFa4b0

全国的に整形外科医は全身管理できないのでしょうか？
外科医はできるのにねえ。
内科医にバカにされますよねぇ。整形はねぇ…と

918 ：卵の名無しさん：2006/01/09(月) 23:28:10 ID:LLWxoJg20

出来なくて結構、と割り切っている俺ｶﾞｲﾙ

内科だってDMしか診れないとか（しかも合併症あったらアウト）
いろんなのいるじゃん

919 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 20:41:53 ID:0FRBuYJE0

我々は骨、関節、運動器のエキスパートだから、全身管理は専門外。
外科、脳外科ってある意味全身管理が専門でしょ。

920 ：卵の名無しさん：2006/01/10(火) 23:20:28 ID:bYTUdRGd0

外科はまだしも、脳外科医で全身管理が仕事って‥‥
典型的な負け犬じゃ

921 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 16:12:46 ID:vYsvKC1H0

でも皮膚科、眼科、耳鼻科なども全身管理はできないでしょ。

922 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 17:41:49 ID:CUq7iTx/0

>>917
患者ですが・・・
何でも屋もいてもいいけど
肩専門、腰専門、膝専門etc.は心強いな。
たくさん臨床経験あって評判良いと嬉しい。
何があってもシップとボルタレン軟膏はいや。
実際、軽い筋肉痛意外それで治ったことないし。
それで治ったものは多分ほっといても治ったし。

923 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 19:27:03 ID:DUBIJ0610

>>921
総合病院はなぜ耳鼻科があるか知ってるかい？

924 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 19:56:21 ID:ulmhMItp0

>>922
「それで治ったものは多分ほっといても治ったし。」

正解です。ほっといても治るもので病院受診しないで下さいネ。
自分でシップ買ってくださいな。

>>917
救急、麻酔、外科まで研修して全身管理できる整形外科医も私の周りには結構
いますが、全身管理必要な症例は他科に診てもらって運動器の外傷だけに専念
したいというのが本音。

925 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 21:29:38 ID:CUq7iTx/0

>>924
自分で判断できればそうしてるさ。
子どもなんかに痛いと言われたら
どんな風にどれほど痛いかわからないからね。
処方箋みてシップは要りませんとは言いにくい。
自分の時は、言うよ。
かぶれてどうせできないから。

926 ：卵の名無しさん：2006/01/11(水) 21:38:30 ID:kLzj7dNT0

私は「湿布ありますか？」と聞いて「ある」と言う患者には処方していません。

927 ：917：2006/01/11(水) 23:28:47 ID:CZa5g1fV0

やはり全国的に整形外科医は全身管理できないようですねぇ。
まぁ新臨床研修医制度で少しは改善されそうですが。
合併症の多い高齢者のOPもするのに、多少の合併症ですぐ内科紹介は
情けないと思っている一整形外科医です。
外科でも研修しましたが、外科医が内科紹介なんて滅多にしないですねぇ。
肺塞栓の死亡率も整形病棟が特に高いみたいです。（発生率も当然高いですが）
整形外科医の緊急処置悪し。ACLSくらいは勉強しないとねぇ。
このご時世整形外科医だからではとおりまんよね。整形外科医以前に医師ですから。
マイナー科は全般に言えますが。

928 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 00:16:15 ID:VlMX4zJo0

おいおい、生計は救急の初動部隊だぞ

929 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 01:03:55 ID:VYsxqug60

>>927
このご時勢だから、多少の合併症（ＤＭや脳梗塞、心疾患の既往）の患者でも、
内科、脳外、循環器に一度紹介するんだよ。
術後の創感染がらみのトラブル、抗凝固薬中止後の梗塞 etc. 起こして裁判になったら、
それらの専門医に紹介すべきなのにしなかったなんて裁判官にいわれかねないだろ？
情けないと思うなら、自分ですべてやってもいいんじゃないか？　外科も研修したんだし。
何かあっても全部自分で責任もてばいいよ。

てか、オマイさん　整形の先生に個人的恨みでもある内科医じゃナイかい？

930 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 06:38:21 ID:qNd2r9LT0

>927
私も研修上がりの頃はそう思っていた。
それから10年以上、今は929の意見に賛成

931 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 08:55:34 ID:XsyT6FsJ0

俺もようやく10年といった経験だが、>>929-930に同意
他科の医師に対しても『腰痛や膝痛くらいまずはシップや鎮痛剤出して様子見ろよ』
などと思っていた時期もあるが、これもお互い様と自然に対応できるようになった

932 ：裁判官：2006/01/12(木) 10:03:58 ID:0uG9SjiZ0

あと1週間で専門医試験ですね。受けられる方はがんばってますか?私は昨日やっと一回問題集が一通り終わったところです。

933 ：旧1二益：2006/01/12(木) 11:52:51 ID:D2Z7hC6D0

おれは試験日を一週間間違えていたが阪神大震災で救われた

934 ：生卵の名無しさん：2006/01/12(木) 12:09:22 ID:umdQJ8K30

全身管理は整形じゃないよ。
今、何の治療をしてるかが問題。肺炎起こしたり、DIC起こしたりでリハビリ中止なら、その時点での主病名は整形の病名じゃなくなってるわけ。だから専門家に診てもらうのが正解。
内科入院中だって転倒して骨折すれば整形にコンサルト来るでしょ。それと全く同じこと。
全身管理ができないというより、そこまでする必要ないわけ。

935 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 15:37:28 ID:d5YJemOi0

よくわかりもしない、勉強不足なことまで
知ったかぶりされるのが一番困りますよね。
？と思ったときに適切な医師を紹介できる
人脈を持っていることも名医の条件だと思う。

936 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 15:38:37 ID:rMtIwnlF0

>>932
間違った問題はもう一度見直して。
あとは体調に気を付けて。
頑張って下さい。
あと口頭試問は緊張し過ぎないように。

937 ：917：2006/01/12(木) 18:47:53 ID:NvB4jWbO0

確かに皆さんの言うとおりだと思いますね。
私もこのご時世だから内科紹介しております。
ただある程度知識を持っていて紹介するのはいいですけど、ちまたの整形外科医は
ほんとに何も知らないでとにかく紹介している傾向があるようですけど。
それこそこのご時世ですからあまりにもお粗末な知識ではどうでしょうか。
特に古い医者はその傾向がありますね。
あとACLS等緊急の処置は出来ないとねぇ。
VFになってるのにDCもかけないで内科医待ってたら裁判で負けるみたいですよ。

938 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 20:21:32 ID:SfMctZuG0

>>937
病棟での緊急時とか当直時にまずは何をすべきか、
そのために必要な知識を最低限持っておくべき／出来るべきというのは
論を待たないだろ

他科医にコンサルトできる状況で、
中途半端に専門外のことをするのは危険だということを
皆指摘してるんだと思うが

専門家がいれば必要なコンサルトをしておくのは基本。
その繰り返しの過程でいわゆる専門莫迦になっていくか、
コンサルトの結果をフィードバックして何かの時に役立つように蓄えておくか
これは医師としての実力の厚さに繋がると思う。

939 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 20:33:00 ID:VYsxqug60

>>937
オイオイ
いくらなんでもそこまでできない整形外科医はいないだろう。
緊急処置は一通り知ってて当然。実際は病棟で急にVFになったら
機材そろえて処置開始するまで時間はかかってしまう可能性はあるがな。
それでも、脈圧保てるように心マしてDC準備and他科連絡してればいいんじゃないか？
そこまでしててもDCまで何分かかったかで裁判で問題にされる時代なのかな？

もちろん救急は専門じゃないから最新のACLSのガイドラインを知ってるわけではないが。
誰かもっと詳しかったらご指摘よろしく。

てか、整形病棟で肺塞栓→VFだったらどんなに処置が良くても救命率はかなり低そう。
大事なのは予防だと思うな。　

937よ、　整形外科医は皆ある程度の緊急処置くらいはできると思うぞ。
もちろん、その後の管理は他科にお願いするがな。

940 ：卵の名無しさん：2006/01/12(木) 20:51:12 ID:LwAR6vH90

全身管理と緊急処置は別モノ。
最低限の緊急処置は整形外科医として出来て当然。
そうじゃないと当直も出来ないでしょ。

941 ：844：2006/01/13(金) 15:42:56 ID:puZ9jC5Y0

その後の報告です。
小指MP関節の脱臼の患者ですが、Kワイヤーを抜去し、ROMを始めました。
X-P上やや基節骨が掌側に亜脱臼気味ですが。

942 ：917：2006/01/13(金) 22:38:03 ID:iOcxkKJJ0

おいおいＤＣはＶＦになったら直ちににしないと意味無いのをご存じないのですか？
ちんたら内科医待ってたら間に合いませんよ。
VFなってからだと救命率は1分経過するごとに約10％づつ失われ、
10分後にはほとんどの人が死に至るというデータは周知の事実ですよ。
今では一般の人でもＡＥＤで除細動する時代です。
それだから整形外科はバカにされるのですよ。
ＶＦになったのに直ちにＤＣしないで裁判になり敗訴した事例が実際にあります。
あとおっしゃるとおり中途半端に専門外のことをするのは確かに危険ですね。
でも救命処置はＢＬＳで一般人もする時代ですよ。
整形外科医もそのことを肝に銘じないと痛い目に遭いますよ。

943 ：卵の名無しさん：2006/01/13(金) 22:44:51 ID:m+PHuuJh0

は？
シンマしてとりあえずＶＦおこしてでも動かしてその後除細動だろ？
麻酔しててそうなるのなら何しても無駄
救急のＡＢＣＤってしっとるかい？
あれ
馬鹿
しまった～
誰か
いないか

944 ：917：2006/01/13(金) 22:48:24 ID:iOcxkKJJ0

943バカですか？
直ちにＤＣです。ＶＦなら。麻酔してても関係ない。

945 ：917：2006/01/13(金) 22:54:31 ID:iOcxkKJJ0

VF/pulseless VTに対してはなによりも電気的除細動を優先ですよ。200ジュールより開始し
CPRを挟むことなく３回まで連続してDCショックを行うんですよ。CPRを挟むことなくですよ！
あなたみたいな人はasystoleやPEAにも除細動するんでしょうね。
ちゃんと訓練受けて下さい。研修医でも知ってますよ。

946 ：卵の名無しさん：2006/01/13(金) 23:00:11 ID:m+PHuuJh0

俺は研修で2回と聞いたが？

947 ：卵の名無しさん：2006/01/13(金) 23:02:14 ID:m+PHuuJh0

おっと、付け加えとくが、
救急のＡＢＣＤ知ってるよな？
それの裏バージョンを披露したつもりなのだがおまい本当に研修医か？

948 ：917：2006/01/13(金) 23:06:11 ID:iOcxkKJJ0

電気的除細動は，心停止患者に対する単独の治療法としては最も救命効果の高い手段です．
したがって，除細動はVF/VTが疑われる患者，すなわちすべての突然心停止患者において最優先されるべき治療法であり，
近年では一次救命処置の一環と考えられる傾向にあります．
すなわち，VF/VTの検出，およびそれに対する除細動は，
一次救命処置を含むすべての治療手段に最優先するのです．
primary“ABCD”が，除細動の時期を遅らすようなことがあってはならない．
心電図診断と除細動は，除細動器が準備できた段階で直ちに試みるべき治療なんですよ．
ACLSは知らなくても外傷やるならJATECくらいは知ってますよね

949 ：卵の名無しさん：2006/01/13(金) 23:08:21 ID:m+PHuuJh0

止まった心臓にカウンターあてるの？

950 ：917：2006/01/13(金) 23:09:37 ID:iOcxkKJJ0

救急のABCDって…ばかですか？
ACLSのprimary“ABCD”secondary “ABCD”
JATEC のACBCDE（ABCD）といろいろありますが。

951 ：卵の名無しさん：2006/01/13(金) 23:09:39 ID:m+PHuuJh0

さすがにそれは酷使の引っ掛け問題にあったぞ

952 ：917：2006/01/13(金) 23:10:43 ID:iOcxkKJJ0

止まった心臓はasystoleといって除細動しません。
あきれますね全く

953 ：917：2006/01/13(金) 23:12:42 ID:iOcxkKJJ0

心静止と心停止は違いますよ。
ホントに医者ですか？

954 ：917：2006/01/13(金) 23:13:52 ID:iOcxkKJJ0

心静止＝asystole

955 ：卵の名無しさん：2006/01/13(金) 23:17:13 ID:m+PHuuJh0

まぁ知らない人間がそうムキになるなよ
じゃ、しってるＡＢＣＤでいいから教えてくれよ
除細動についてはオマイの言ってることはだれでもしってることだからさ

956 ：917：2006/01/13(金) 23:22:12 ID:iOcxkKJJ0

バカの相手は出来ませんさようなら。

957 ：卵の名無しさん：2006/01/13(金) 23:24:36 ID:m+PHuuJh0

んじゃさ、おれがneuHerrenの時に出された問題
30歳前後の175ｃｍ70ｋｇほどの成人男性
交通外傷で担送受診
意識やや混濁、頭部外傷らしき所見はないが、右大たい骨開放骨折あり
ＢＰ70/40ｍｍＨＧ腹部膨満、苦悶様呼吸
問診中に意識消失

さ、なにする？

958 ：卵の名無しさん：2006/01/13(金) 23:47:27 ID:qP6ymyrH0

>>917

君は何年目？

959 ：卵の名無しさん：2006/01/13(金) 23:57:49 ID:mEzMcOOS0

>>957
ショックなので輸液、O2投与。
脂肪塞栓、腹腔内出血等疑われるので胸部、腹部のX-P、全身CT。
採血を行い輸血の準備。
開放性骨折に対して洗浄、デブリ、抗生剤投与。

960 ：卵の名無しさん：2006/01/14(土) 00:04:57 ID:+Z8JipG40

>>917

というか、君が整形外科医として専門は脊椎でも膝でもなく「救急蘇生、全身管理」を志していますと言うのなら止めないけどさ。
そんなあつくなるなよ、たかが除細動ごときで。
君は整形疾患が救急でどれだけのpriorityかわかってんの？
でもね、君みたいな整形外科医にも存在意義があるんだ。
全身管理屋としての君の存在は大事だからさ、誇りをもってね。
僕らがオペしたあとの合併症の術後管理よろしくね。
一生ただの病棟管理医、外来医としてがんばってね。

961 ：卵の名無しさん：2006/01/14(土) 23:13:46 ID:pDXnqu0s0

>>959
正解！

962 ：ニャホ×２マタクロウ：2006/01/15(日) 02:33:07 ID:Vzwu20yyO

質問！足首にギプス巻いたらどれくらいで拘縮するの？

963 ：卵の名無しさん：2006/01/15(日) 05:36:05 ID:OYthiqwRO

質問です。一般人なので笑わずに教えてください。転んだ際に頭部を強打しました。頸髄損傷、脊柱管狭窄症、後縦靱帯骨化症、椎間板ヘルニアと診断されました。これらの疾患はどのように関連性があるんですか？

964 ：卵の名無しさん：2006/01/15(日) 08:52:02 ID:OYthiqwRO

！

965 ：卵の名無しさん：2006/01/15(日) 09:47:10 ID:ecimpLdE0

>>963
あなたはたぶん高齢者ですね。脊柱管がヘルニアやOPLLによって狭窄しているところに転倒して頚椎が過伸展して
中心性脊髄損傷をきたしたのでしょう。でもスレ違いですので、
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1130248985/l50
に行って下さい。

966 ：卵の名無しさん：2006/01/15(日) 10:13:39 ID:OYthiqwRO

70代の方です、お医者さまありがとうございました。

967 ：卵の名無しさん：2006/01/15(日) 14:22:25 ID:KguKxE7G0

>>962
年齢や受傷部位にもよると思いますが。
5－6週位じゃないでしょうか。