小泉さんの最後の大改革が医療改革だ!

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1卵の名無しさん
がんばれ!小泉!! 俺がついてるぞ〜〜〜
2卵の名無しさん:2005/05/16(月) 23:05:25 ID:TkdT5X+Q0
医療費の無駄遣いを指摘するのは医療コンサルタントです。
医療コンサルタントの指示に従いなさい。医師、薬剤師は経営のど素人。
3卵の名無しさん:2005/05/16(月) 23:05:59 ID:cepvxbJt0
4卵の名無しさん:2005/05/16(月) 23:06:44 ID:z4hI68Aq0
薬品会社を減らすほうが手っ取り早いぞ、医療改革。
5卵の名無しさん:2005/05/16(月) 23:41:39 ID:z9YiJI5f0
最後の?
これまで改革なんてひとつもして無いじゃないか
6卵の名無しさん:2005/05/17(火) 04:16:40 ID:caLAL4om0
とりあえず経費節減を徹底させましょう。
7卵の名無しさん:2005/05/17(火) 16:08:04 ID:FgEkRzs00
厚生労働省の民営化
8卵の名無しさん:2005/05/17(火) 16:20:18 ID:ohDhqb1F0
製薬会社は最高益をあげてるのに、
ナンで薬価をもっと下げないのか不思議・・・
9納税額二百二十万:2005/05/17(火) 16:27:41 ID:XjsNWDnV0
>>8
全然不思議じゃない。官僚が天下り先企業の利益を減らすようなことをしたら自分の天下り後の給料が安くなっちまうだろ。
10空海和尚 ◆quH1vF/88k :2005/05/17(火) 18:30:37 ID:Zo1eY4La0
小泉は口じゃ偉そうなこと言うけど、具体案の作成を官僚任せにする
から官僚のやりたい放題。ブレーンを揃えられないんだな彼は。
「全てぶっ潰す」と豪語する
     ↓
どうしたらぶっ潰せるか、よう分からんから官僚に任せになる。
     ↓
古狸官僚はニヤニヤしながら利権策を練る。小泉の撒き散らすエサが旨くて
仕方がない。
     ↓
首相の本意ではないがプライドが高いから屁理屈で誤魔化す。

こうして何一つ変わらないどころか、権利主義者を放置し
勤労概念すら失われたのが、低偏差値小泉政治の総括さ。
11卵の名無しさん:2005/05/17(火) 19:08:53 ID:i0iPeAc10
おまけに、アメリカの圧力で、外資の薬・医療機器には
ノータッチだし。
12卵の名無しさん:2005/05/17(火) 19:13:07 ID:bQMSsX3Q0
<フローチャート>
 1.国家予算赤字膨張
 2.国民に皺寄せ
 3.福利厚生費削減(公共事業費は削減せず)
 4.医療費も削減
 5.診療報酬削減
 6.各科で足の引っ張り合い(役人は高笑い)
 7.診療報酬削減加速
 8.倒産診療所続出
 9.医師は”混合診療も止むを得ず”と思い始める
10.混合診療解禁
11.保険屋ウハウハ
12.医療受給の格差(貧乏人は医療を受けられない)
13.ドサクサに紛れて株式会社も参入
14.檻ッ〇〇ウッハウハ

13卵の名無しさん:2005/05/17(火) 19:42:54 ID:xJANqyS70
>>12
金融系企業に勤めてる俺には関係の無い話だ。
むしろビジネスチャンスが広がりそうなので大賛成。
14卵の名無しさん:2005/05/17(火) 19:56:48 ID:ohDhqb1F0
オリックス万歳
15卵の名無しさん:2005/05/17(火) 20:04:11 ID:us3foAvy0
     ミミ ヽヽヽヽリリノノノノ
    ミ   ,,、,、,、,、,、,、,、、 彡 
     l  i''"        i彡
     | 」  ⌒' '⌒  |  そろそろ参入しますんで
    ,r-/  <・> < ・> |     よろしく!
    l       ノ( 、_, )ヽ |   
    ー'    ノ、__!!_,.、|     想定の範囲内です。  
     ∧     ヽニニソ  l      
   /\ヽ         /    
 /     ヽ.  `ー--一' ノ/ヽ    ノ7_,,, 、    ______
/   (⌒、"⌒ソ⌒ヽ─ '"   `、  ( ィ⌒ -'"",う/壱 / /万:/|
    ~''(_)(_)(_)(_)ソ       ヽノ   ,イ^_.|≡≡|__|≡≡|彡|_____
    ヽ/`、_, ィ/           ヽ─/ ̄//|≡≡|__|≡≡|/壱//万 :/|
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16卵の名無しさん:2005/05/17(火) 20:13:24 ID:pDvzPM6i0
医師免許更新制大賛成。

もっと徹底的に厳しくして何人も無免許にしてやれば良い。
ちょっとは、高い鼻がポッキリいくでしょ。
17>16:2005/05/17(火) 20:16:03 ID:lo7a1v/q0
国家資格全般に広げても良いならね。
医師だけを狙い撃ちにする理由が、不十分。
国家認定資格の質の確保なら、国家資格全般に対象を広げるべき。

弁護士・税理士・会計士も、違法スレスレあるいは、そのまんま違法行為を
行ってるのもいるでしょ?
問題国家資格保持者はどんどん落さないと。
18卵の名無しさん:2005/05/17(火) 20:20:36 ID:+d5/8uk30
とくに法曹資格は更新時に厳格な適正認定をすべきだね
報道もちゃんと資格制度を作るべきだ。
19卵の名無しさん:2005/05/17(火) 20:21:24 ID:pDvzPM6i0
>>17
そうやって、全て一蓮托生にしないとダメかいな?
横並び主義だね以外と。出しぬくのが事の外好きなくせに、
都合が悪くなると「全て」対象にしろと、子供地味た要求を出す。

命扱ってるんだから当然だろうが。

手術を更新試験科目にしても面白いかもな。それと、診察態度とか。
これなら、ほとんどの医師が落ちるか、ギリギリのラインだろう。
20>19:2005/05/17(火) 20:24:58 ID:lo7a1v/q0
医師とは聖人君子に送られる称号ではありません。
単なる職種の呼称。

寝ずに働けという諸君は、あなた方が私達に要求するように
週120時間労働・36時間連続勤務などの勤務形態を日常的にこなしてから
声を挙げるべきです。

医師は単なる社会人。
他の人達と同じように行きます、これからは。
21卵の名無しさん:2005/05/17(火) 20:27:42 ID:+BB0wo3K0
>>20
他の人達と同じように行けるようにすべきです、これからは。
22蝦@携帯:2005/05/17(火) 21:22:14 ID:f1uiAayVO
そんな大きな事せんでいいから
救急車来院の「救急搬送の必要が認められない」患者に
搬送費用の実費負担をさせておくれ。
23卵の名無しさん:2005/05/18(水) 09:24:55 ID:iXIueEwS0
>>13 :卵の名無しさん :2005/05/17(火) 19:42:54 ID:xJANqyS70
>むしろビジネスチャンスが広がりそうなので大賛成。
ビジネスチャンス?雇われ社畜の分際で”ビジネスチャンス”だあ?w
そんな台詞使うのは100万年早いんだよ、ボーヤ。プッ
24卵の名無しさん:2005/05/18(水) 09:32:24 ID:G8m1BxNM0
>>17
医師は、その総人数に見合った認定医、専門医制度が免許制度の上にあるし、
これには更新制度が幸か不幸かついてくる。法曹関係者など、専門制度も
ないし更新制度もない。

問題は行ったことの結果が、裁判のように公表されるかどうかということ
だけでしょ。医療機関が情報公開を徹底すれば、別に個人の資質を徹底的に
追求する必要はない。逆に言えば、医療機関の管理者の責任を問う代わりに
個人に責任を転嫁しているだけの話だね。
25卵の名無しさん:2005/05/18(水) 09:55:04 ID:H4wyYwpF0
このスレの最大にして根本的な間違いは日本の医療制度は良くないと考えている
ところにある。欠点がないとはいわんが日本の制度は世界的に見て悪くない。
WHOなどは世界一という評価までしている。ゴチャゴチャ言ってもかまわんが、
どこの国の制度が国民にとって理想なんだね?世の中に完全なるものはないよ。
まあ、改悪にならんようにせいぜいがんがってくれ。
26卵の名無しさん:2005/05/18(水) 10:48:49 ID:y3MSRBL50
>>25
WHOは過去の話をしている、医療・保健の結果としての健康だ。
高齢化少子化して流動している社会の中で、今日の医療が将来の健康を
約束するとは思えないが。今の医療は逆風の中、よくやっているという
感じだよ。逆風さえなければ、もっと良くなるってことだろ。
27卵の名無しさん:2005/05/18(水) 18:07:26 ID:nKcEhpsX0
とにかく小泉総理に任せとけばいいんだよ。
絶対に日本は良くなると思う。
支持率も回復しているしね
28卵の名無しさん:2005/05/18(水) 18:25:05 ID:TztGq8hX0
>>27
日本人って、とにかくアクティビティー低いよなぁ。他人任せにしておけば
うまく行くって? まだ、社会主義への幻想を抱いているのかい?
29卵の名無しさん:2005/05/20(金) 09:55:02 ID:d7pCVDEn0
もう、政権末期だから、郵政特別委員会委員長なんて、なり手がない。
今協力すれば、次期政権からは叩かれるだろうからね。ポストになり手
がいなくなったら、いくら支持率があっても、政権の求心力は終わりだね。
30あっくん:2005/05/20(金) 10:17:01 ID:GPuQ12d90
スローガンのみを繰り返す
バカ小泉信者にはもー飽きた
31あっくん:2005/05/20(金) 10:20:13 ID:GPuQ12d90
バカサヨのアジテーションに
バカ小泉信者が乗せられて

今ではもー見分けがつかない
32卵の名無しさん:2005/05/20(金) 19:09:46 ID:/mVWuBxy0
ブッシュの2006年度予算案:中産階級には増税
ブッシュの掲げる2006年度予算案は、
アメリカ国内の中産階級を本当に破滅させることになるかもしれない。
同予算案では、膨張する財政赤字削減のために、
国内プログラムのうち150件について減額、消滅が提案されているが、
削減対象となるプログラムは平均的な市民生活に関わるものばかり
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/cat167444/

アメリカで3100万人飢餓で苦しんでいる。8人に一人だ。
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/cat167444/
http://www.freepress.org/columns.php?strFunc=display&strID=787&strYear=2003&strAuthor=2
TheFreePress2003/12/19の記事より。米国民の8人に1人、約3,460万人が貧困状態で、
その内1,300万人が子供。アメリカ合衆国は先進国としては最大の貧困児童数で、
寿命は最低という深刻な事態になっている。
しかも、約3,100万人のアメリカ国民が、次の食事を入手する手段を持たない
「飢餓状態」にあるという。

米国内で破産した人のおよそ半数が、医療費の高騰が原因で破産しており、
病気のために自己破産に陥った人々の大半は中産階級で医療保険加入者で
あることが調査で判明した
「研究結果は恐ろしいものでした。ビル・ゲイツでもない限り、
誰でも深刻な病気にかかったりしたら破産しかねない」
研究を指揮したハーバード・メディカル・スクールのデビッド・ヒメルスタイン医師は語る。
「医療費が原因で破産した人のほとんどは、たまたま病気になった平均的アメリカ人でした。
医療保険はほとんど役に立たなかったのです」
http://hiddennews.cocolog-nifty.com/gloomynews/2005/02/post_3.html

アメリカが現状こんなありさまなのにその後追いをしようとは日本政府は何を考えているのか・・・。
33卵の名無しさん:2005/05/20(金) 20:47:04 ID:kxSYg9/30
改革と言うと聞こえはいいが、まずはゴールの実像を示してほしいもんだ。
TVショッピングの製品紹介じゃないんだから、当然明暗の両面とも。
「どこかにある素晴らしいユートピア」を目指しても到達できるわけがないし、
ただの荒野をユートピアのように謳って国民を連れてくのは犯罪。
34卵の名無しさん:2005/05/20(金) 20:51:41 ID:7ppvL7is0
>>33
明らかにゴールはない。小泉純一郎の使命は、ただ一つ「景気を回復
すること」。そのために「変人」を首相にしただけ。役割が終われば
切り捨てる、自民党はそう思っている。この3年自民党の有力者は、
景気さえ良くなれば、自民党の力で小泉を葬れると思っている。景気
回復だけが仕事、後は使い捨て。辞めた後に、政治資金関係のスキャン
ダルが出れば、いや、今、警察に隠させているだけで出るだろうが、
消えてくれるだろう。
35卵の名無しさん:2005/05/20(金) 21:35:50 ID:dhY3Ufn+0
36卵の名無しさん:2005/05/20(金) 22:17:56 ID:YhGukyLi0
>>1
馬鹿(ネーテイブ)?
37卵の名無しさん:2005/05/21(土) 14:12:54 ID:eWYRHA/W0
>>32 :卵の名無しさん :2005/05/20(金) 19:09:46 ID:/mVWuBxy0
>アメリカが現状こんなありさまなのにその後追いをしようとは日本政府は何を考えているのか・・・。
オマエは馬鹿か?政府は初めから国民生活を良くしようなどとは思ってねえんだよ。
体制と自分達の既得権維持。そのためにアメリカ様に貢物を差し出してるんじゃねえか。
医療の株式会社化はアメリカ商*会の政府への圧力。檻ッ糞の宮爺はその手先。
38卵の名無しさん:2005/05/23(月) 09:42:07 ID:SZA8gY3B0
>>37
株式会社化は資本の調達、混合診療はランニングコストの調達。今の保険診療
では総額規制が確実に行われる。その枠以外の資金やランニングコストの調達
を提案したのに、日医はそれを蹴った。日本の医療を小さくまとめ既得権を
守るためだ。結果、大増税の割には、診療報酬は上がらない医療業界だけは
いくら日本経済が回復しても、景気は良くならない。
39卵の名無しさん:2005/05/23(月) 09:53:19 ID:fdGWSx0s0
>>38

アメリカの現状を見るとそんなおめでたいことは考えられない。
でも国民の皆様がそっちに行きたいならだんだんそうなるだろう。
結果に関してはおら知らね。
40卵の名無しさん:2005/05/23(月) 13:14:08 ID:Mxbb6rXP0
>>39
公的保険を止めるとは言わない。混合診療だ。最低限のことは公的保険で
やれる。それ以上のことをやりたいときには、混合診療にする。パイを
広げるには他に方法はないと思うが。
41卵の名無しさん:2005/05/23(月) 13:28:22 ID:O/9gZ8Ja0
>>40
12 :卵の名無しさん :2005/05/17(火) 19:13:07 ID:bQMSsX3Q0
<フローチャート>
 1.国家予算赤字膨張
 2.国民に皺寄せ
 3.福利厚生費削減(公共事業費は削減せず)
 4.医療費も削減
 5.診療報酬削減
 6.各科で足の引っ張り合い(役人は高笑い)
 7.診療報酬削減加速
 8.倒産診療所続出
 9.医師は”混合診療も止むを得ず”と思い始める
10.混合診療解禁
11.保険屋ウハウハ
12.医療受給の格差(貧乏人は医療を受けられない)
13.ドサクサに紛れて株式会社も参入
14.檻ッ〇〇ウッハウハ


42こんなんもあったぞ:2005/05/23(月) 13:31:40 ID:O/9gZ8Ja0
>>40
24 :卵の名無しさん :2005/05/23(月) 09:31:56 ID:O/9gZ8Ja0
眼科医療費の4割近くを占めるコンタクトチェーン(営利企業)による併設眼科診療。
そう。所謂、偽目医者である。
以下のスレは、そんな偽目医者を企業がどうやって飼い馴らしていくか?どうやって公的財源を私企業が吸い上げていくか?
をリアルに書いた、実話を基にした”小説”である。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1109479911/l50
43卵の名無しさん:2005/05/23(月) 13:46:35 ID:p6LpWLSJ0
>>32
病気にかかった人間が死んでいくのは
良いDNAを保存しようとお考えの神の摂理だ。
44卵の名無しさん:2005/05/23(月) 13:55:49 ID:b6WFNvF10
国民皆保険制度の一日も早い廃止・撤廃を!
45卵の名無しさん:2005/05/23(月) 15:31:19 ID:Jf2uCJB/0
>>43
病気にかかった人間を治そうと考えるのも、神の作った人間の摂理だ。
人間が他人を見捨てるとしたら、これだけの繁栄はなかっただろう。
46卵の名無しさん:2005/05/23(月) 15:32:27 ID:Jf2uCJB/0
>>44
撤廃したら、宮内氏の思うつぼじゃないか。年商は数十倍いや数百倍
になるだろうに。
47卵の名無しさん:2005/05/23(月) 15:36:28 ID:LBNUveTm0
>>40
>公的保険を止めるとは言わない。混合診療だ。最低限のことは公的保険で
>やれる。それ以上のことをやりたいときには、混合診療にする。
その究極の形が初診料再診料処方料は保険適応、それ以外は全て自由診療。
48卵の名無しさん:2005/05/24(火) 10:35:26 ID:iuZE/By40
ま、皆さん海外で暮らして病気になってみてください。そうすれば日本の医療
の良し悪しがわかりますから。オレのまわりのそういう連中はたいてい日本が
いいといっておりますがなにか?
49卵の名無しさん:2005/05/24(火) 21:53:01 ID:KctxhTWw0
>>48
そりゃそうだろう。
日本の健康保険制度は患者にとっては止められない世界最高の制度だ。
ただ、日本の医療の将来にとっては麻薬だろうな。

麻薬やめますか? 人間やめますか?
健康保険制度やめますか? 国を滅ぼしますか?
50あっくん:2005/05/25(水) 01:03:11 ID:TvtN2za50
国は滅びません。キミこそ麻薬を止めて更正しなさい。
51卵の名無しさん:2005/05/25(水) 01:12:41 ID:lLtk07nm0
バカは死なねば治らぬ。
52卵の名無しさん:2005/05/25(水) 09:37:23 ID:bL/6TiyS0
>>48
良いのは誰もが知っている。問題は、こんな重い社会保障の負担を背負って、
米中という経済強国に対して、経済戦争に勝ち得るかと言うことだよ。小泉
政権は、企業経済規模の統合・縮小、自治体経済の統合・縮小で乗り切ろう
としている。で、社会保障自体が同じ大きさで存在し得るはずもない。
結局は大企業のいい福利厚生の得られるところで、生き残るしか方法がない
のではないか。医師も同じだと思うな、中小医療機関では、経営者も従業員
もいい医療は得られなくなると思うね。
53卵の名無しさん:2005/05/25(水) 09:48:30 ID:kw4qYAJa0
>>32
こういうアメリカの医療の実態引用するけど、
「こうなるといけないから日本も医療費削減しないといけない」となるだけ。
実際の医療費の日米差なんて無視。
54卵の名無しさん:2005/05/25(水) 09:54:37 ID:+qPNYnxi0
>>53
日本政府は、外国の飢餓や難民、傷病者を助けても、日本国内の
同じ境遇の日本人は助けない...昔からそうじゃないか。
55卵の名無しさん:2005/05/25(水) 09:59:37 ID:u84yootm0
中国にODAやるくらいならその分だけでも日本医療や福祉にまわせってのよ
56卵の名無しさん:2005/05/25(水) 10:15:48 ID:T7k9RMppO
小泉さん 民為連=共○党 を治安維持法か破防法で 取り締まってほしい。 津部して下さい 邪麻です
57卵の名無しさん:2005/05/25(水) 10:18:18 ID:emz8HQXv0
>>56
自民・民主だけになれば、それこそ、米国的社会になるけれど、それでいいの?
58卵の名無しさん:2005/05/25(水) 12:18:30 ID:2HYiOOUD0
アメリカ型の医療システムでいいという覚悟があって改革するんならそれでいいさ。
そのかわり重病になれば財産ふっとぶし貧乏人は医者にもかかれなくなるぞ。本来
保険制度の発端は満足に医療も受けられない貧乏人をなんとかしようという事だった
んだからね。まあ、昔は日本でも貧乏人は医者にもかかれなかったわけでね。
ただ、現在の保険システムの問題は年金システムなんかと一緒で、本来最低限の保障
だったのが充分な満足できる保障をとなってしまったところにあるのさ。人間の欲
にはキリがないし、それに応えようとすれば破綻するのは当然さ。ま、勝手にしろや。
59卵の名無しさん:2005/05/25(水) 12:20:16 ID:9Kuxchd40
>>58
違うな、社会保険の始まりは、徴兵に耐える国民を作ることを目的として、
ドイツのビスマルクや、ボーア戦争当時の英国で始まったんだよ。
60卵の名無しさん:2005/05/25(水) 12:22:33 ID:9Kuxchd40
>>58
医療費や介護費を使えば、年金の支給額を減らせば良いんだよ。
それだけでスウェーデンなんて、うまくいっている。税率は高い
が、150年戦争をしない国家が信頼されていているから、成り立って
いるわけだ。
61卵の名無しさん:2005/05/25(水) 12:24:20 ID:2HYiOOUD0
>59
それは外国のはなし。日本の事情は別なの。
62卵の名無しさん:2005/05/25(水) 12:27:47 ID:9Kuxchd40
>>61
外国で作られた概念を単に輸入しただけじゃないか。それとも日本
独自の制度か? 今でも厚労白書などには、健康保険制度の意義に
ついて、安定した労働力を確保する目的があげられている。物理的
戦争が、経済戦争に変わっただけじゃないか。
63卵の名無しさん:2005/05/25(水) 12:44:09 ID:2HYiOOUD0
>62
だから事情は別だといっている。保険という概念について言っているのではないさ。
日本で健康保険が導入されたときの事情について言っているのさ。オレの爺さんは
医者だったが「これで病気になっても安心」ってみんな喜んでたってさ。政治家連中も
そういって宣伝にこれ努めたのだよ。国民一般の認識はそんなもんだったのさ。
64卵の名無しさん:2005/05/25(水) 12:55:26 ID:fzq/VGMo0
封建時代より、酷い税率になりそうですね。
所得税10%(最低でも)、年金20%(まもなく)
住民税7%、消費税10%(まもなく)
これですでに、ほぼ50%、このほか
ガソリンや、酒にかかってる間接税入れると、、、
6公4民ってところか?
江戸時代の方が良かったかも。
65卵の名無しさん:2005/05/25(水) 14:29:00 ID:+paGnqws0
>>64
そりゃ、高齢化で働かない人間が増えているんだ。江戸時代にも武士階級と
いう働かずに生きていける人間はいたが増えなかった。
66卵の名無しさん:2005/05/25(水) 14:35:04 ID:NUaHNkbY0
とうとう中国という巨大市場放棄で
大不況が再来しそうだね。
やり方がへたくそというか。もう少し、うまくかけひきすればいいのに。
67卵の名無しさん:2005/05/25(水) 14:42:18 ID:taOuzqH20
>>66
鎖国じゃあ〜。
68卵の名無しさん:2005/05/25(水) 15:58:25 ID:F4AOMQIq0
政府はわざと不況にしている。 (森永卓郎)
http://www.mammo.tv/interview/128_MorinagaT/
 いまの不況のほぼすべては、デフレによるものです。このデフレは、
第2次世界大戦後、どこの国でも起こっておらず、日本だけが陥って
いるという極めて異常な事態で、それが10年も続いているわけです。
すごいことが起こっているのですが、政府はわざと不況にしていると
思えて仕方ないんです。
――経済力が落ちる政策をわざわざ行うものでしょうか。
 と言うのも、バブルの清算は95年で終わっていて、96、99、02年と3回
デフレ脱却のチャンスがあったのに、それを潰してきたから、そう思うんです。
――経済評論家の中には、「構造的なデフレだ」と指摘する人もいます。
 バブル崩壊の影響だ、中国から安い輸入品が入ったからだ、IT革命で
生産コストが下がったからだ…と、構造を問題にする人は多いです。でも、
バブルの清算で言えば、土地、株の値段は90年代の半ばには元に戻って
いるから、その影響ではありません。中国からの輸入品は、日本だけでなく
欧米もたくさん買っているのに別にデフレになっていない。IT革命に至っては
世界共通で起こっているでしょう。
 不況脱却のチャンスのたびに引き締め政策をぶつけているから、これは
財政と金融を締め上げることで景気を回復させないようにしているとしか思えません。
 景気が悪いときに財政を出動し、金融を緩和するのは、この70年くらい
世界の国が勉強してきた経済学の基本中の基本です。でも、いまの政府は
まったく反対の政策を行っている。逆をやってよくなるはずがないでしょう?
69卵の名無しさん:2005/05/25(水) 16:02:04 ID:F4AOMQIq0
――それが本当だとすると、なぜそうした政策を行うのでしょうか。
森永 卓郎 さん  そうすることで喜ぶ人がたくさんいるんですよ。70年前に
起きた世界恐慌を見ても明らかなように、デフレが起こると富んだ人はます
ます富み、そのしわ寄せは弱い人に必ず来ます。当時、何が起きたかと
言えば、大企業でリストラされず雇用の守られた人は、賃金がさほど下がらず、
それでいて物価がすごく下がったから、ものすごくオイシイ思いをした。反対に
労働者の立場は弱くなり、首切り、賃下げはされ放題。文句を言ったら、
「代わりはいくらでもいるんだぞ」と言われ、こき使われた。
 現に今の大企業は首切りと賃下げで、この不況の中で上場企業の20%近くが
過去最高益を挙げている。強者にとって、こんなに笑いが止まらないことは
ありません。
70卵の名無しさん:2005/05/25(水) 16:05:32 ID:46xkjIt60
>>69
昔の話をしなくとも、1980年代から1990年代の米国経済を見れば、同じことに
なっていることが分かる。私は竹中が自分の理屈に固執するために、経済運営
を誤っているように見えるのだが...
71卵の名無しさん:2005/05/25(水) 16:07:23 ID:z9s8RhdO0
総裁選で「自民党をぶっ潰す」と奇声をはり上げてたあの小泉がなんで「靖国参拝」にこだわるのか理解できん。
72卵の名無しさん:2005/05/25(水) 16:24:30 ID:5H+LL6Dg0
医者になるほどの頭があるのに小泉支持してる奴もいるんだね(笑
もしくは某団体関係で支持せざるおえないとか(笑
73卵の名無しさん:2005/05/25(水) 16:27:31 ID:I47LXyJ40
>>64
最大限の累進課税されてるやつは、トータルで7公3民だが 現実に・・・
74卵の名無しさん:2005/05/25(水) 16:37:28 ID:8/YqlJKQ0
医者に小泉好きは多いよ。中国、北朝鮮(韓国含む)好きの赤日、石波文化人推薦
の政治屋さんよりマシという意味でね。郵政民営化大賛成だよ。郵貯簡保350兆
円にたかる金蝿どもは叩き潰せ!!ついでに健保廃止、自由診療にしろ!!
75あっくん:2005/05/26(木) 01:04:53 ID:sgeLO2fl0
バカは経済問題をモラルの問題に擦り返るんだ。

自分の理解が及ぶ範疇に引きずり込もうとするんだな。
76卵の名無しさん:2005/05/26(木) 01:17:44 ID:aOOQ4Xos0
僕も賛成
77卵の名無しさん:2005/05/26(木) 01:17:51 ID:+Pl68TV+0
>>71
元々、自民党は農村から都市まで広い支持層に対して、柔軟に対応していた
保守と言うより、国民政党的性格があったんだよ。社会保障制度で票も集めて
いたしね。
小泉は、そういう自民党ではできなかった不況からの浮揚のためのワンポイントリリーフ
であって、景気が回復すれば捨てられても仕方のない存在だよ。そういう火中の
栗を拾った奴だから、靖国やら、イラク派兵、郵政民営化、教育基本法の改定
なども許されているに過ぎない。小泉の母体の森派は右よりの少数派だろ。
お馬鹿な石原もそうだけれど、今さら国粋主義に走っても、米軍の支援なしに、
自衛隊はどんな作戦もできないし、中国も北朝鮮も核を持っている。相手が殴って
来ないことを前提にパフォーマンスしているだけのことじゃないか。
78あっくん:2005/05/26(木) 01:33:34 ID:sgeLO2fl0
>不況からの浮揚のためのワンポイントリリーフ

はぁ?
小泉は自分の任期中は景気は回復しないとか宣言してたバカ首相だぞ。
株価や土地をいくら減価させたのか知ってんのか?
79卵の名無しさん:2005/05/26(木) 02:01:57 ID:sGEFi8B40
>>65
やはり人生にもこの世からの退場が必要。

江戸時代の姥捨て山こそ
今の世に必要な制度ではないか。
80卵の名無しさん:2005/05/26(木) 04:02:19 ID:IKD5obJ50
>>74
他のジャンルで何をしようと、日本が60年かけて築きあげてきた「世界一の保健医療体制」を
一気に崩そうとしているのだけは事実だよ。
81卵の名無しさん:2005/05/26(木) 11:42:06 ID:vmyZoubf0
>>79
その通り、まず医師が75才保険医定年で範を示すべきだな。
82卵の名無しさん:2005/05/26(木) 11:43:26 ID:vmyZoubf0
>>80
日本が未来永劫、世界一である必要はない。世界10位以内に入って
いればいいじゃないか。今は過剰すぎるよ。
83卵の名無しさん:2005/05/26(木) 11:47:25 ID:vmyZoubf0
>>78
簡単な理屈じゃないか、バブルで過剰な価値を与えられたものの価値を元に戻した
だけ。価格が適正でないと、不良債権の額も正当に決められないから、返済の仕様も
ない。結局、縮小均衡経済で、現在の実勢価値に落ち着かせる以外、再スタートの
機会もない。
84卵の名無しさん:2005/05/26(木) 11:55:11 ID:HbCkb95q0
儲かっている病院ほどコンサルタントは利用しない
儲かっていない病院ほどコンサルタントを利用する
さらにつぶれそうなほどコンサルタントへかける金額は高くなる

そしてコンサルタントをいれて再生した病院はない
85卵の名無しさん:2005/05/26(木) 11:56:55 ID:7E4a16c70
>>81
医専出身の馬鹿爺婆を切り捨てるだけでも充分範を示したことになるね。
86卵の名無しさん:2005/05/26(木) 11:58:38 ID:vmyZoubf0
>>84
健康な人間ほど病院を利用しない
健康でない人間ほど病院を利用する
さらに死にそうな人間ほど病院へかける金額は高くなる

そして病院で治療して永遠に死ななかった人間はいない。
87卵の名無しさん:2005/05/26(木) 17:41:14 ID:Dn8Mmk210
>>84
東京警◎病院のこと?
88あっくん:2005/05/26(木) 21:27:03 ID:2DCO1huA0
はぁ?
>バブルで過剰な価値を与えられたものの価値を元に戻した
>だけ。価格が適正でないと、・・・とか言ってるそこの人!
はぁ?
そんな物はとーの昔に終わってますぜ。
平成8年ごろにはな。
このまま100年デフレが続けば、100年後にまだバブルの調整過程
とか言ってるんじゃねーだろうな。

小泉はバブルの清算後のデフレを積極的に推進した張本人。
「不況からの浮揚のためのワンポイントリリーフ 」たぁ笑わせるぜ。
89卵の名無しさん:2005/05/26(木) 23:02:05 ID:UkeTdGR50
>>88
偽あっくんに反論する必要はないわな。
90あっくん:2005/05/26(木) 23:27:48 ID:2DCO1huA0
反論できないくせに。

プ
91卵の名無しさん:2005/05/30(月) 00:14:48 ID:k8WziOrA0
年金って働くと減らされるけれど、働いたら余計に支払うようにしたら
本当は合目的的じゃない? 働かない方が特に見えるんだけれど。
92卵の名無しさん:2005/05/31(火) 12:18:33 ID:9OADC8zG0
昔は、地方が人材の供給源だったんだが、地方にはもうそれだけの人はいない。
先進諸国も同じ事をやって、それでも足りないから、移民でしのいでいるわけだ。
日本だけ人的鎖国を続けるのは、無意味だと思うがね。
93卵の名無しさん:2005/05/31(火) 14:56:59 ID:AIWbqeXe0
郵政民営化も順調にいってるようには見えんが...
対外政策もいまいちのような気がする。
94卵の名無しさん:2005/05/31(火) 15:07:50 ID:7rhFjKw10
>>93
対外政策って、日本の場合、軍事的圧力は米国が握っているから
使えない。中国には経済政策は通用しない、もう先進国だしね。
北朝鮮には、拉致問題の国内的反対があって、自由度が小さい。
つまり周辺諸国に対して、何もできないってことだよ。
95卵の名無しさん:2005/05/31(火) 15:48:39 ID:j/KVVFUS0
つまり、

鎖 国 が 一 番
96卵の名無しさん:2005/06/02(木) 01:28:18 ID:TJwm9OdC0
>>95
国内で自給自足していた江戸時代の人口は約5,000万人。摂取カロリーが
少ないので、日本の歴史の中で最も体格は小さい。7,000万人の人に死んで
もらって、ちびっ子日本人に戻る...そういうのが好みなのか。
97卵の名無しさん:2005/06/02(木) 13:09:40 ID:dl5wQBRQ0
いまどき、久邇がつぶれた後のことまで、考えないと
完了とはいえない。久邇なきあとの完了とは何ぞや?
これが、いま霞ヶ関で一番ホッとな問題だネ。

98卵の名無しさん:2005/06/02(木) 22:34:28 ID:V557Lxja0
>>97
国、っていう意味?
経済的に破綻すれば、IMFがやってきて、通貨管理するでしょ。韓国と
同じ。外交で破綻すれば、1930年代に逆戻り。米国からもrogue nation
とされるか、事実上の再占領か、いずれか。
日本人って、一人が貧しいと自殺するけれど、みんなが貧しいとがんばる
戦後からやり直すのも良いかもね。
99卵の名無しさん:2005/06/02(木) 22:44:40 ID:V557Lxja0
> 健康増進法(国民の責務) 第二条  国民は、健康な生活習慣の重要性に対
> する関心と理解を深め、生涯にわたって、自らの健康状態を自覚するととも
> に、健康の増進に努めなければならない。

努力義務を、義務にするべきだと思うな。この法律って、禁煙とか栄養とかは、くどい
ほど記述しているが、医療行為を受けている患者の義務について、一言も書かれて
いない。患者の自己決定権ばかり強調して、患者の義務について書かれていないのは
おかしいと思うのだが...
100卵の名無しさん:2005/06/05(日) 12:50:34 ID:K+l3VhU40
来年、厚労省も財務省も必死になって、社会保障費を減らす算段をしている
のは、小泉が消費税を上げないから。4月にでも上げていれば、削る必要もない。
101あっくん:2005/06/05(日) 13:23:22 ID:11MWc6+00
たしかに消費税増税分を社会保障費に向ければ、
理想的な社会保障と財源が均衡するかもしれないが、
あくまで部分均衡であり、
そのことをもって消費税増税を是とするバカは
公民権を剥奪するべきだな。
102卵の名無しさん:2005/06/05(日) 14:02:51 ID:CCEb++M/0
>>101
defaultでも起こすつもりなのかい? 社会保障関連費を抑えるのは、default
の回避と国債の暴落を防ぐためだよ。消費税を上げるか、社会保障費を削減する
ポーズを取らないと国際社会からは認められない。
103あっくん:2005/06/05(日) 15:33:58 ID:11MWc6+00
>国際社会からは認められない

こんな事誰が言ってるんですか?
欧米のまともな経済学者や実務家は皆、日本が経済破綻などしない事は知ってますよ。
こんなの財務省の役人が作り上げたプロパガンダでしょ。
よーするに家計簿のつけ方で国家財政を考えるから「default」などと思い込むのです。
104あっくん:2005/06/05(日) 15:41:14 ID:11MWc6+00
いま欧米が日本に求めているのは内需拡大です。財政再建ではありません。

よーするに日本は輸出に頼る経済運営を止めて、国内経済を活性化して
欧米の製品をもっと買えと貿易大赤字国は言っているのだ。
105あっくん:2005/06/05(日) 16:20:38 ID:11MWc6+00
ブッシュは就任当時から日本に内需拡大しろと言っているし
つい先日グリンスパンFRB議長は日本の為替介入を批判しています。

小泉は「痛みに耐えろ」などと言いつつ国内経済を衰退させる一方で
大量の資金を注入して為替市場を歪め、輸出産業を援助ている。

国際社会から見れば小泉は金正日なみの危険人物でしょう。
106卵の名無しさん:2005/06/05(日) 16:24:29 ID:n5KjEG3+0
>>104
でも、もうそんなに買いたいものはないんだよね。
それに、医者をしていると、買いたいものがあっても使う暇がない。

医者の労働条件の改善は内需拡大につながらないかい?
107あっくん:2005/06/05(日) 16:31:48 ID:11MWc6+00
よーするにいま日本がとるべき政策は
医療費age
社会保障費age
公共事業age
金融緩和age
通貨流通量age
という内需拡大策なのです。
108あっくん:2005/06/05(日) 16:36:12 ID:11MWc6+00
>医者をしていると、買いたいものがあっても使う暇がない。

でも財産形成の意欲はあるでしょう
現金が減価する世の中になれば、株や土地や投資で財産形成するであろうから
それだけでいいのです。
109卵の名無しさん:2005/06/05(日) 16:48:32 ID:n5KjEG3+0
>>107
そうすると、今度はホントに国が破産するでしょうな、大阪市みたいに。

>>108
でも、財産を残しても、相続税でガッポリ持っていかれる。
カネなんてボチボチでいいんですよ。
110あっくん:2005/06/05(日) 16:59:17 ID:11MWc6+00
>そうすると、今度はホントに国が破産するでしょうな、大阪市みたいに。

ぜんぜん破産しません。
そもそも借金がかさむのは国の一部門である政府であって、
そのお金は民間・家計部門の収入になっているのです。
とーぜん政府の徴税権が及ぶ範囲であるし、国という総体でみれば
プラマイ0であるのだから、この状態を破産とも経済危機とも言いません。
111卵の名無しさん:2005/06/05(日) 20:07:40 ID:e67/6yTT0
にせあっくんうざい
112あっくん:2005/06/05(日) 23:01:07 ID:11MWc6+00
てか、最近マスゴミや電波エコノミストが似非経済学を垂れ流してる
弊害が大きいことは、この手のスレを見ると良く判るな〜。
113卵の名無しさん:2005/06/06(月) 01:48:21 ID:wPXn78Id0
>>110
たしかに国が破産しても、よその国に占領されるわけではないし、
国民の生活はそう変わらない。
ブラジルやアルゼンチンのように。
ただし、1400兆円の個人金融資産が吹っ飛ぶだけだ。
ようするに、日本国はその借金のつけを国民に払わせようとしているということ。
114あっくん:2005/06/06(月) 07:47:45 ID:ZEuPg9/h0
>たしかに国が破産しても、

だから破産しないんだってば。

>アルゼンチンのように

アルゼンチンは対外的に借金があり、しかも対ドルペグの固定相場制だったために
破産したのだ。「札を刷る」って解決法が使えないからな。

日本の場合、対外的には多額の貸付と貿易黒字累積があり、
国債はほとんど政府資金と日銀と市中銀行が持っていて、
いつでも政府のコントロールが効く状態。
しかも低金利の売り手市場。
さらに「札を刷る」って解決方法が使えるのだから破綻などするはずもありません。
アルゼンチンとは全然状況が違うのだ。
115卵の名無しさん:2005/06/06(月) 18:52:03 ID:jgS+r0U10
>>114
アルゼンチン型の破綻はしないよ。しかし、国の借金を国民が支払うプロセスをどう
しても経なければならない。それがハイパーインフレだったり、大増税だったり、資産
デフレだったりするわけだよ。ハイパーインフレと資産デフレは、結局、国民の資産の
うち、現金の価値が減るか、資産の価値が減るか、の違いはあるが損をするという点
では似ているよ。
小泉政権がやったことは、韓国でIMFがやったことを政府主導でやったのと同じ。
縮小均衡と外資の導入だ。問題は、この縮小均衡で、労働人口の中に余剰人員
が生まれ、労働力としては能率の低い人口が増えた上に、団塊の世代の退職、
高齢世代の増加で、縮小均衡した経済でやっていけるのかが、問題だと俺は思うが。
116卵の名無しさん:2005/06/06(月) 18:56:12 ID:7wL+6ju70
歯科医って票もっていないよ。
117卵の名無しさん:2005/06/06(月) 19:31:16 ID:i9eW2NAK0
三身一体の改革というなら、国会議員や地方の議員も
半分にすれば、ものすごい歳出の削減になると思うが。
そもそも、自民党の歴代の首相が景気対策と称して
歳費を道路新設などに回してきたつけなんだから、
自分たちで尻ぬぐいすべきだろう。
議員公舎や議長公邸など超一等地に広大な敷地で建ってる。
すべて売却して、マンションの1室を買い取ればいい。
118卵の名無しさん:2005/06/06(月) 19:48:20 ID:dxQ/iorm0
>>117
議員の数を減らすのは良いが、独裁体制を敷くのが非常に楽になる。
公邸や公舎は国の財産であって、議員のものではない。売って、外資が
安く購入して誰の得になるだろうか? マンションを買う? 余分な
出費そのものじゃないか。
119卵の名無しさん:2005/06/06(月) 20:00:08 ID:SYywxIM40
財政再建だ、構造改革だ、と偉そうに小鼠がほざくなら
まず自分の給与の一部とボーナスも返上すべきだろ
そして公務員、議員の給与、ボーナスもカット
国民に負担を求めるのはそれからだろ。それが筋と言うもの

然るに小鼠はやってる事がまったく逆
それに気づかずに支持してる愚民が多いんだからこの国は終わってる
120卵の名無しさん:2005/06/06(月) 22:23:56 ID:dmdt1Y5T0
小泉総理は歴代でもずば抜けて筋を通す立派な総理として歴史に残るでしょう。
最後の仕上げは医療改革で決まりですね。
121卵の名無しさん:2005/06/06(月) 22:26:24 ID:P3by82+y0
本当の意味で医療改革が出来るのは小泉しかいないだろう。
がんばれ!!!
122卵の名無しさん:2005/06/06(月) 22:58:03 ID:dD7GLFAw0
ところで、〇〇〇病院の内科部長がメーカーからいろいろもらっているのをみんな知ってるが、
医局の会議で経営コンサルがそのメーカーは価格が高すぎるので他のメーカーに代えたいと言ったら
血相変えて文句を言っていたのには笑ったぜ。

どこもこんなのがいるのか?
123卵の名無しさん:2005/06/06(月) 23:21:17 ID:f0Kx1gKB0
小泉政権のでたらめぶりがよくわかる!
http://www.mag2.com/m/0000154606.html
国際評論家小野寺光一の「政治経済の真実」
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124卵の名無しさん:2005/06/06(月) 23:42:30 ID:i73RtI/o0
>>122
でも、そういったケースが、看護部長のこともある。
125卵の名無しさん:2005/06/07(火) 00:01:40 ID:+9apF/w00
医者いじめるのは勝手だが
そういう奴は病気で苦しんで氏ぬだろうってことだな
126あっくん:2005/06/07(火) 00:33:31 ID:zZODQ9mt0
>国の借金を国民が支払うプロセスをどうしても経なければならない。

ここらへんの認識が間違ってるな。
管理通貨制度のもとでは国債を原資として通貨発行している。
通貨を発行する相手方に政府信用(国債)を積み上げてバランスさせるのだな。
だから国債は単純に借金と考えるべき物ではなく、経済規模として考えるべき物のだ。
で、借金のつもりで全部国債を償還してしまうと日銀は通貨流通量を調整する術を失ってしまうな。
だから国には1億2千万の国民が生活できるだけの通貨と、それにバランスする国債が必要なのだ。
それを返せ返せと騒いでる連中がバカなのだ〜。
まあ、オレも便宜的に借金なんて言ったのも拙かったが。

>ハイパーインフレだったり

いまデフレなわけだ。デフレギャップも大きくて日銀が金融緩和し続けても
なかなかこれが埋まりません。この様な状態からいきなりハイパーインフレには行きません。
バブル期のインフレ率は3%だったんだぞ。
ハイパーインフレてのは戦争などで生産設備が破壊された時など、需給バランスが極端に大きく
なった場合しか考えられません。

破綻だのハイパーインフレだの不安を煽れば、国民は投資も消費もしなくなり
ますます経済が縮小して税収が減り、更に赤字国債が積み上がる事になるな。

歴代総理の中で小泉は国債発行額がダントツNo1なのだ〜。
127あっくん:2005/06/07(火) 01:30:50 ID:zZODQ9mt0
歴代総理の中で小泉は国債発行額がダントツNo1なのだ〜。
歴代総理の中で小泉は国債発行額がダントツNo1なのだ〜。
歴代総理の中で小泉は国債発行額がダントツNo1なのだ〜。
歴代総理の中で小泉は国債発行額がダントツNo1なのだ〜。

だからデフレを止めて景気回復して税収を増やして財政均衡を
目指すなら、小泉改革の逆をやればいいのだ〜。
128あっくん:2005/06/07(火) 02:39:25 ID:r15ZnTd20
>縮小均衡した経済でやっていけるのかが、問題だと俺は思うが。

やって行けるわけないじゃん。
年々増える自殺者と青テントの数見れば明らかじゃん。
オレは空きカン拾ってる中高年の姿をもー見たくないな。

構造改革とはサッチャーイズムの模倣で、いわゆるイギリス病かかっていた
サプライサイドを効率化し国際競争力を取り戻すための改革だったのだ。

もとより効率的で生産性の高い日本にはまったく必要の無い改革だったのだから
弊害しか生み出さないのは当然のことなのだ。
129卵の名無しさん:2005/06/07(火) 02:46:46 ID:Qdon0zeX0
構造改革といっても、アメリカさんが日本から搾取しやすくするための構造改革であって、
日本国民にはなんもメリットなし。
130あっくん ◆bBolJZZGWw :2005/06/07(火) 05:13:58 ID:gKRbCtRn0
ニセあっくんはインテリだね、何言ってるかわかんないよ。
131卵の名無しさん:2005/06/07(火) 07:09:00 ID:ONGR7nII0
>>130
馬鹿なあっクソは平均的日本国民レベルだね
132卵の名無しさん:2005/06/07(火) 09:39:25 ID:xon0hK6Z0
>>129
しょせん小泉はアメリカの手先。
このままじゃ、バブル崩壊時の500兆円につづいて、
さらに1400兆円、もってかれる。
133卵の名無しさん:2005/06/07(火) 09:41:06 ID:OOKSXUSa0
われわれは、極東3馬鹿は言うまでもなく、米帝とも厳しく対峙し、
日本国民を守るために徹底抗戦しなければならない。
134卵の名無しさん:2005/06/07(火) 10:11:46 ID:HcjnBd300
国で守ってる物を市場に開放して金を動かそうってことで
病院もその対象になりそうだけど、結局しわ寄せは一番弱い人たちにいくんだろうね。
そんなに亜米利加の真似しなくてもいいのに。
亜米利加の貧しい人たち(イラクへ戦争に行っているような人たち)
のことをもっと報道したらいいと思う。
強者の論理で運営している国の現実をもっと見せなきゃいけない。
135卵の名無しさん:2005/06/07(火) 22:58:35 ID:hYmsHUV90
>>126
国債の担保は、将来における徴税権であることを忘れてはいけない。国債を原資
に通貨発行するなど論外。増税しないと宣言すれば、国債なんて紙切れになる。
借金はふくらむ一方、これを管理できなければ、とても、管理通貨制度とは言えない。
136あっくん:2005/06/08(水) 01:03:55 ID:B6J3ze320
↑ほらほらまた電波流して。

>国債を原資に通貨発行するなど論外。
論外と言おうが何と言おうが、日銀が金融緩和するときには国債を買い入れ
対価として通貨を流すのです。金融引締めする場合はその逆を行います。
べつに普通じゃん。国債が無いとこの調整が出来なくなります。

>増税しないと宣言すれば、国債なんて紙切れになる。

おもしろいの拾ったから貼っておく。

>ドーマーの定理より財政発散を避ける為には
>増税だけでなんとかしようとすれば
>現在の状況下では以下のようになると言う

>現在のデフレ均衡のままだと
>仮定すれば2.6%以上のプライマリーバランス黒字比率を
>実現すれば債務の指数級数的縮小過程に入る事になる。
>現在のプライマリーバランス赤字比率は6%だから、
>8.6%の引き上げに相当。
>要するに、50兆円弱(500x8.6%)の恒久増税
>(要するに今の税収を倍増する水準)
>ないし歳出削減(利払い控除後の歳出の大部分に相当)ができれば、デフレ下で財政再建は可能ということになる。

>結論は、「デフレ下でもPB黒字化で財政再建は可能」
>という主張は「税率100%引き上げか、
>通常の政府歳出全額カット。
>あるいはその間のどこか」を含意している
>ことになる。
137あっくん:2005/06/08(水) 01:08:08 ID:B6J3ze320
つまり増税と歳出削減では財政再建は不可能で、数%のインフレにしないと
プライマリーバランスは健全化しないのです。

詳しくは「ドーマーの定理」でぐぐってみて下さい。

税収は税率で決まるのではなく、通貨の流量と税率で決まるわけだな。
だから極限まで金融緩和して、公共事業や社会保障で市中にお金を流すことが
結果として財政を健全化させる唯一の手段なのです。
138卵の名無しさん:2005/06/08(水) 01:14:15 ID:6QdBepNF0
http://www.kokueki.com/swf/genkai.htm
「韓国貨物船が日本漁船に突撃〜韓国絡みの報道を避けるマスコミ」平成15年9月24日 Flash
139あっくん:2005/06/08(水) 01:20:02 ID:B6J3ze320
と財政再建するとの前提で書いたが、
借金は放置のまま、景気を良くしてプライマリバランスを少し改善軌道に乗せれば
いいと思うけどな。政府が黒字である必要などなし。
140卵の名無しさん:2005/06/08(水) 01:56:17 ID:NFSgXH+r0
>>137
>>公共事業や社会保障で市中にお金を流すことが
>>結果として財政を健全化させる唯一の手段なのです。
正直ウソくさい。
歴史上、無意味な「公共事業」でつぶれた元みたいな国家もあるし。
通貨の流量を増やすには、他の手段もあるでしょ?
141卵の名無しさん:2005/06/08(水) 02:48:23 ID:bs3wocnK0
郵政民営化って、どういう理由で必要なの?
142配車:2005/06/08(水) 07:10:02 ID:HUW0yGk80
そうそう、子鼠にはがんばって医療改革してもらわないとな。
国が財政難なんだから、保険廃止して自費オンリーにするようにな。
そうしたら配車も儲かるしいいんじゃないのか。泣くのは患者だし。
143卵の名無しさん:2005/06/08(水) 10:55:22 ID:8OCxrQLW0
>>137
Monetalistが言いそうなことだね(笑)。
通貨政策が万能であるという前提だからね。金利0%という狂気の金融緩和しても
誰も使わなかった、この10年のことを思い出してごらんよ。税収は増えたかな?
インフレ目標は、恐ろしすぎて誰もやらなかった。コントロールが出来ないからだよ。
土地神話が崩壊して、まだその後遺症から回復しないのは、旧大蔵省の融資
制限によるものだろ? Monetalismが万能じゃないのは、フリードマンも認めるところ
だよ。
144卵の名無しさん:2005/06/08(水) 10:57:34 ID:+fPK4HMT0
>>137
マネタリストなのか、ケイジアンなのか、分からんところが奇妙な
奴。
145卵の名無しさん:2005/06/08(水) 11:04:28 ID:+fPK4HMT0
サラリーマンも全員国保にすれば、財界は文句を言わなくなる。保険料
の半額負担をさせるから、口も出してくる。財界が注文を付けなくなれば、
医師会の交渉も楽だと思うのだけれどね。
146卵の名無しさん:2005/06/08(水) 11:07:37 ID:Yu7uyH/R0
財政健全化は、50年100年単位の課題。
それまで、国債管理をしっかりやることが必要。
147卵の名無しさん:2005/06/08(水) 11:10:11 ID:+fPK4HMT0
>>146
そうかな、クリントン政権は2期8年で国家財政を黒字化したんだよ。
50,100年経ったら、もっと増えているんじゃないの? だいたい、
本四道路とか、東京湾横断道とか返済が50-100年だから、どんぶり
勘定になるんだろ。
148卵の名無しさん:2005/06/08(水) 14:55:28 ID:T473FIfT0
>141
地方分権と第三セクターがとっても深く関係しているよ
だから国鉄の民営化よりずっと難しいんだと思う。
本当に骨抜きにせずに実現したら総理大臣は大手柄じゃないかな…
でも時々、郵政民営化問題を煙幕にして、
世論をそれ以外の問題から逸らせてるように思えるよー
149卵の名無しさん:2005/06/08(水) 15:20:28 ID:n+42lKhT0
案外、外資系の病院経営会社の参入を認めた方が、公務員で酷使されていたり、
汚い診療所で仕事をするより、良い仕事と良い待遇が与えられるかも知れない
な。診療報酬は、米大統領か、国務長官が交渉してくれる。医師会よりマシか
もね。
150卵の名無しさん:2005/06/08(水) 15:26:11 ID:yiSiaZUi0
>>147
あれはITバブルのおかげ
151卵の名無しさん:2005/06/08(水) 15:33:53 ID:XXqXkOLb0
>>150
ITバブルは知的所有権保護という強力な米政府主導の政策によって生まれた。
縮小均衡以外、デフレ経済から抜け出せない、この無能な国では、無理かも
知れないが、国力の増強とは政策で出来るものだ。
152卵の名無しさん:2005/06/08(水) 16:57:11 ID:dhtT1ahb0
>>149
ぼろ雑巾にされるぞ。いまのうちに、転職しろや。
153卵の名無しさん:2005/06/08(水) 16:58:23 ID:dhtT1ahb0
あっくんは、いつから工作員になったん?
給料ははずんでもらったか?
154卵の名無しさん:2005/06/08(水) 17:04:32 ID:vhhEj42m0
技術の安売りは一時的にはいいことのように見えるが、
結局担い手の質の低下を招き、需要供給側双方にとって
不幸な結果を招きます。

得をするのは資本家と特権階級(世襲政治家・役人)
155卵の名無しさん:2005/06/08(水) 17:04:58 ID:w+V/qicZ0
医療費を切り詰めるとは、乾ききったぼろ雑巾をしぼりだすこと。
微々たるもの。

財務省の為替介入で、プラザ合意以来数百兆円の資産が失われたのだから。
平成15年度も10兆円以上の含み損が出ている。

知らぬは、国民ばかりなり。

医療費をカットし、混合診療、民間保険導入、アメ保険会社うはうは。
156卵の名無しさん:2005/06/08(水) 17:06:26 ID:RdN79WR70
>>149
米国の医師は、日本の医師よりリッチじゃないのか?
157卵の名無しさん:2005/06/08(水) 17:17:35 ID:dhtT1ahb0
>>155
今度のは、全面つぶしだろ。絳蝋もマジであせってる。
艦艇が、医療は民間移行と単純にドケンヤにのっちまった。
枯鼠いよいよ、自爆秒読みだな。
158卵の名無しさん:2005/06/08(水) 17:32:45 ID:vhhEj42m0
日本国民にとどめを差す愚策ですね。
枯鼠は、日本を滅ぼした首相として後世に悪名を残すに違いない。
159卵の名無しさん:2005/06/08(水) 17:33:03 ID:OIWx4J/U0
薬剤費と医師の技術料、なぜ、薬剤費の方が高いか。
それはバックの差。薬剤費は外資も含めているから、米大統領や商務長官
がついている。
医師の技術料? 日医の裏切り者しか、バックにいないから安いんだよ。
160卵の名無しさん:2005/06/08(水) 17:34:32 ID:OIWx4J/U0
>>158
小泉自身は、知らぬうちにフロリダ辺りで、米政府の庇護の下、
悠々自適な生活を送るんだろうね。
161卵の名無しさん:2005/06/08(水) 18:53:50 ID:PsymYUoq0
まさに売国奴だな!
162卵の名無しさん:2005/06/08(水) 21:57:05 ID:NFSgXH+r0
>>160
筑紫哲也はアメリカに家を持っているそうな。
163卵の名無しさん:2005/06/08(水) 22:21:02 ID:iGCoTqjM0
筑紫の安住の地は、平和船の上でしょう。
164卵の名無しさん:2005/06/08(水) 22:45:32 ID:IbTOG5G60
小泉は本気だ。いままで安住してきた医師もばっさり切られるだろう。
165卵の名無しさん:2005/06/08(水) 22:48:00 ID:o63Z3EvH0
日本の医療費が異常に高すぎるんだよ。
欧米並みにしましょう。
166卵の名無しさん:2005/06/08(水) 22:53:07 ID:O7iscOcE0
>>165
そうだね、延命治療を保険外にするのが、
その第1歩だね。
167卵の名無しさん:2005/06/08(水) 23:01:44 ID:znDPTzz20
老人医療費を3割にしろ!
168卵の名無しさん:2005/06/08(水) 23:10:19 ID:9waI4OTv0
>164
病院が国の保護から離れたら
得をするのは医療関係職従事者、保険会社だと思う。
苦しめられるのは一般市民だよ。
浮浪者が増えると思う。
169卵の名無しさん:2005/06/08(水) 23:16:25 ID:NJPTpZuN0
>>168
好きにさせようぜ。馬鹿は死ななきゃ治らない。
高みの見物が面白い。
170sage:2005/06/08(水) 23:32:00 ID:E4tLFqT/0
>165=間違い
日本の医療費が異常に安すぎるんだよ。
欧米並みにしましょう。
か、
日本の医療費が異常に高すぎるんだよ。
北朝鮮並みにしましょう。
が正解。
171sage:2005/06/08(水) 23:45:38 ID:E4tLFqT/0
>166
やったね、そうなったら、病院は、ぼろ儲けだね。
患者の命を人質にとってるようなもんだもんね。
治療を止めたら、死んじゃうわけだから、止めれないわけだし、
それに、保険外になったら、費用は、医師会か、病院学会あたりで、
適当に、決められるもんな。

172卵の名無しさん:2005/06/08(水) 23:54:54 ID:NJPTpZuN0
>>171
保険外なら言い値だ。他人には決めさせない。
173sage:2005/06/08(水) 23:56:04 ID:E4tLFqT/0
>167
心配しなくてもすぐになるよ。
まあ、日本の貧乏人には、未来は、ないってことだ。
貧乏人は、ホリエモンの爪の垢でも煎じて飲んでろってさ。
174卵の名無しさん:2005/06/08(水) 23:58:10 ID:O7iscOcE0
>>173
そうしたら、生活保護がさらに優位になるね。
175卵の名無しさん:2005/06/09(木) 07:14:31 ID:QwaYHqer0
GMがやばいのは、医療費負担が高いからだそうだね。日本もアメリカ型医療制度になったら
日本の国内での製造業もやばくなってきそうだね。その企業が民間保険料を負担すればの話だけどね。
そうなりたくなかったら工場は中国やロシアに造ってそこの労働力をりようすべきだと
思うけどね。中国、ロシアとの関係をうまく出来ない小泉首相を財界はいつまで支持するんだろう。
176あっくん:2005/06/09(木) 08:43:40 ID:l/O16b+E0
小泉の唯一の功績は、中国のカトリーリスクに気づかせた事だな。

あんな国に投資しても、共産党独裁体制が崩壊する過程で無に帰すなりよ。
177卵の名無しさん:2005/06/09(木) 08:55:17 ID:OYZrHQu10
小泉のもう一つの功績は今の日本が愚民で占められているってことが分かった事
構造改革≒行革 小さな政府にして公務員の人件費を抑える

これをやらなきゃならないのに政策の殆どは役人に丸投げ
行革が出来るわけ無いわな

結局小鼠の構造改革は官僚主導の強化と国民イジメだけなのだが
それに気づかず支持する馬鹿が多いんだからどうしようもないわな
178卵の名無しさん:2005/06/09(木) 12:55:09 ID:zwuemMfS0
小ネズミは、たんなるロボット。
操ってるのはアメリカの資本家グループ。

経団連、まして自民党なんか、まったく無力。

医療改革とうのは、アメリカの製薬業界、民間保険、さらには営利病院経営
集団に、プランテーションを差し出すということに他ならない。

慰藉は、そこで低賃金で使役される労働者だわさ。
179卵の名無しさん:2005/06/09(木) 13:18:53 ID:JlGmwgzM0
最大の過ちは日本の医療費が高いと思っていることだろうな。日本の医療費は
先進国の水準から見れば低いほうなんだが愚かなマスゴミや役人連中に洗脳
されているんだな。薬剤費や医療機器費は高いんだけどな。そういう勘所は
(多分故意に)スルーして騒いでるってことだ。だから外資や保険会社にしても
病院の経営自体には手は出さずに医療保険や製薬、医療機器のマーケットを
狙ってくると思うよ。で、最終的には泣きを見るのは国民ってことだな。
まあ、愚かであることは罪だから自業自得ってことだな。
180卵の名無しさん:2005/06/09(木) 13:50:11 ID:io/PVRW20
まさに売国奴だな!
181卵の名無しさん:2005/06/09(木) 13:58:27 ID:t0bpA7KQ0
>178
医療業界がアメリカ型になったら、
医者はもっと自分の技術を高く売れるようになると思うよ。
その影で下手な病院で治療を受けた患者が破産するんだよ。
金のある人に優しい社会になると思うな。
182卵の名無しさん:2005/06/09(木) 14:10:29 ID:zwuemMfS0
アメリカ型の医療になったら..
生活保護受給率が常にベストテン入りの我が県では、破滅的だよ。
メデイケイド的最低治療だな。
これに訴訟リスクも加わるなら、慰藉は廃業した方がいい。

東京横浜の富裕層を相手の、ごくごくまれな慰藉が
その恩恵にあずかれるだけだ。
183卵の名無しさん:2005/06/09(木) 14:38:21 ID:t0bpA7KQ0
>182
そういった地域の個人病院はつぶれちゃうよ…
金のあるところに皆集まるんじゃない? 過疎と過密が酷くなるのかな?
大型チェーン店がそういった地域を
慈善事業的にカバーするようになるのかもよ?
184卵の名無しさん:2005/06/09(木) 15:31:34 ID:KgfuDsC50
郵政も道路公団も中途半端に終わりそうです.
185卵の名無しさん:2005/06/09(木) 16:00:14 ID:8hCcoZCC0
まともな経済論争ってものを一度見てみたい。
186卵の名無しさん:2005/06/09(木) 16:01:41 ID:8hCcoZCC0
トンデモ理論のにせあっくん、消えたね・・・
187あっくん:2005/06/09(木) 16:40:51 ID:XkrcXR6t0
ば〜か
おめーら程ヒマじゃねーんだよ
188卵の名無しさん:2005/06/09(木) 17:52:32 ID:NXx/Jayu0
オリックス大儲けのための改革が、w
189卵の名無しさん:2005/06/09(木) 19:36:48 ID:8DnzFK+dO
>>187
空き缶拾いのオヤジを見たくないって、
不況前から奴等は生息しているわけだが。w
190あっくん:2005/06/09(木) 23:43:30 ID:2XA5C/B50
状況認識ができないバカめ
次からオマエは「茹で蛙」のハンドルでカキコしなさい。
191あっくん:2005/06/10(金) 01:25:48 ID:mCyPNTtr0
政治・経済を考える上でマクロの視点に立つかミクロの視点に立つかがとても重要です。

>>177などは税収に見合った支出をすべきと言う財務省の役人の発想だよね。
確かにこれでプライマリーバランスは一時的に改善し問題が解決すると思いがちですが
日本の総体で見ると、歳出を削減すれば民間の収入が減り、公務員をクビにすれば失業者が増え、
マクロ的な誤謬を生じて、かえって税収を減らす結果となります。

つまり>>177は国総体の改善を「小さな政府にして公務員の人件費を抑える」というミクロ的
均衡に求めている点で立派な電波です。

小泉構造改革もミクロ的改革で、会社の社長レベルの発想です。
全ての国民のためにマクロ的視点で政治を行えない総理大臣なんて要らないのだ。
192卵の名無しさん:2005/06/10(金) 02:43:36 ID:XP1J44B+0
>>191
で、そもそも、日本をどういう国にしたいの?
その視点がないと、マクロじゃミクロじゃ言っても無意味じゃなくて?
少なくとも、オイラとしては、もう右肩上がりの成長じゃなくてもいいん
じゃないかって思うのだが。
193卵の名無しさん:2005/06/10(金) 05:13:06 ID:e8O3hXQq0
>>191
税収が約40兆しかないのに、公務員の人件費が40兆はどうみても異常
しかも膨大な財政赤字と史上最悪の国債残高を抱えて国家財政の危機
財政赤字改善は待った無しの状況下にある。
だから構造改革=行革が必要になったわけだ。

>191 >小さな政府にして公務員の人件費を抑える 
まず最優先でやることだが、役人に政策を丸投げして出来るわけ無い。
不良債権問題も売国奴「竹中」に丸投げして日本の資産を外資に叩き売り
会社の社長並と言うが、会社の社長は社の資産を他人に叩き売りは出来ない。
もしそれをしたら背任行為で逮捕だわなww
真の構造改革が出来ないから何時の間にか増税、医療負担増で民間虐めに
愚民は負担が増えるから更に消費、購買力低下。
お陰で実態景気はまったく良くならない。
業績が改善した会社も見られるが、そのほとんどはリストラ等による経費削減効果によるもの
それを証拠に、デフレはまったく改善してないし日経平均も小泉就任時14700円だったのだが
一時は7000台まで急落、未だに12000円ですら抜けないで低迷してる有様だわなww
194卵の名無しさん:2005/06/10(金) 09:12:52 ID:KlgW2Pda0
スノウ財務長官がとうとう人民元切りあげを、いやいや言い出した。

本気じゃないんだけどな。
中国政府は、目先不利だが中長期的には、先進国の仲間入りが
可能な道を重い腰を上げて選ぶだろう。
そうなると1ドルが本来の実力である0.5ドルまで下落する。

輸入、消費中毒を止められないアメリカの財政赤字はさらに悪化。
円は1ドル75円まで上昇。
またまた日銀介入でアメリカのファンドとトヨタのために国民大損が臨床的には
予測される
慢性疾患の終末像だわさ。

いくら医療費切り詰めてもだめだよ。
195卵の名無しさん:2005/06/10(金) 09:24:36 ID:6Fbqgn/o0
まあ、一度完全に医療制度を崩壊させて新しく組みなおすってのもいいかもしれんな。
少なくとも医者にとって現在の医療制度を継続させることのメリットは何もないしな。
そうすれば日本の患者天国医者地獄という状況は変わるだろうな。ま、アメリカみたいに
医者天国患者地獄っていうのがいいとも思わんが、こうも国民、役人、政治屋、その他
がDQNばっかりだと完全自由競争市場経済医療制度にして行き着くところまで行ってみる
のも一興だな。失って初めて価値がわかるってこともよくある話だしな。
196卵の名無しさん:2005/06/10(金) 09:37:36 ID:UH8KwNSY0
もう一度、幕府に療養所を造ってもらわねば
197卵の名無しさん:2005/06/10(金) 09:38:45 ID:mVu80PXbO
>>191
で、オマエに何か代換策があるのか?
それとも机上の空論の馬鹿サヨか?w
まあ、確かに小鼠は馬鹿サヨ以下のカスなわけだが。
198卵の名無しさん:2005/06/10(金) 09:43:48 ID:hsubh05c0
>195

アメリカに住んでおりまつ。
本当にアメリカは”医者天国患者地獄”でつ。
小泉さん、お願いだから、日本もアメリカみたいにしないでください。
患者になったとき困ります。
199あっくん:2005/06/10(金) 10:27:14 ID:ikPpPhty0
>>192
>で、そもそも、日本をどういう国にしたいの?

おれはマスゴミが垂れ流すエセ経済学が気に入らんのだ。
医者だってアガりスク云々には反論したくなるでしょ
で、このスレにはマスゴミに洗脳されちゃった電波君が書き込みしてるから
ついつい反応してしまうのだな。
ちなみにその電波ワード。
選択と集中
創造的破壊
財政破綻
市場原理主義
国債暴落
キャピタルフライト
ゴーンまんせー
などなど。。。
200卵の名無しさん:2005/06/10(金) 10:27:35 ID:mVu80PXbO
売国奴に何を「お願い」しても無駄。
201卵の名無しさん:2005/06/10(金) 10:33:02 ID:cVVA6ZOM0
小泉君の唯一の党内支持派は、森氏を中心とした、国粋主義者の一群
だろ。彼が靖国神社に参拝したくなくとも、やらざるを得ないのと同じ
だよ。さすがに中曽根氏ぐらい老境に達すれば丸くなるんだろうがね。
202卵の名無しさん:2005/06/10(金) 12:47:25 ID:KlgW2Pda0
売国奴ならまだいいよ。御使いするチンパンジー程度だろう。

彼の靖国への思いは随分と篤いらしい。
靖国神社の中に住み込んで、毎日拝殿すればよい。
203あっくん:2005/06/10(金) 12:58:50 ID:ikPpPhty0
前のほうで「極限まで金融緩和して」と書きましたが、、、
既に日本にはアメリカと同規模のマネーサプライがあって
しかも国際協調により円高に保たれているのですから
今の日本は世界一リッチな国のはずなのです。

では何故人々は不況に苦しんでいるのでしょーか。
電波君はこの問いに「財政赤字が財政破綻を予感させ・・・」と答えるのです。

デフレを脱却するには人々にインフレを確信させる「合理的期待形成」が必要なのに、
電波君やマスゴミのエセ経済論がそれを邪魔するのです。
204卵の名無しさん:2005/06/10(金) 13:00:03 ID:mGyak/rK0
いいかげん「あっくん」はやめて、オリジナルの名前とトリップつけなよ。
205卵の名無しさん:2005/06/10(金) 13:10:47 ID:AKrz7I580
んじゃ、「カックン」でどう?
206卵の名無しさん:2005/06/10(金) 18:09:53 ID:KlgW2Pda0
小ネズミ自身は、TVのインタビューで、アメリカ民間保険医療よりも日本の保険制度の
方がずっと優れていると、今年のはじめまでは発言していた。

しかし、彼ら権力者にとっては変節は当たり前。
政治的取引、常任理事国入り、北朝鮮問題と引き換えに、いくらでもアメリカの
言い分を呑んで、競争原理導入、混合診療は当然解禁、民間保険マンセー、にしちまうんだろうなあ。
愚民は、亜可否、NHKにのせられ、「慰藉はもうけ過ぎ」「特権階級」けしからん
の照明弾に目がくらまされているうちに。
207卵の名無しさん:2005/06/10(金) 18:15:51 ID:zYWMFnGb0
>>201
彼は国粋主義者からは見放されているぜ。
国粋主義者のオレが言うんだからマチガイナイ!
誰かも書いていたが、単なる小間使いの売国犬だな。
参拝自体は負けず嫌いで自棄になっているとしか思えんな。
もう少し頭を使った駆け引きが出来ないものかね。

>>203
ケインズを少し齧っているようだが、まだまだ青いな。
経済音痴の医者相手に講釈垂れてオナニーかい?
208あっくん:2005/06/10(金) 23:38:15 ID:mCyPNTtr0
自分に誇りを持てないものは、血や国家に誇りを求める。。。

てか。
209卵の名無しさん:2005/06/11(土) 00:04:31 ID:rMMGUEJ70
小泉さんはこのままいくと歴史に名を残す名宰相だな。
210あっくん:2005/06/11(土) 00:11:23 ID:ywzKP5pS0
で、その国粋主義者から見て青テントのおじさん達はどーなのよ?
211卵の名無しさん:2005/06/11(土) 00:47:56 ID:mna/YZwE0
だれかtrueあっくそを呼んできてくれ。
ぜひ対決させたい。
212卵の名無しさん:2005/06/11(土) 00:51:50 ID:Mx4Ep2c80
定期的にスレ主が名無しで書き込んでるな
213卵の名無しさん:2005/06/11(土) 08:54:18 ID:wroARQoA0
>>208-210
やけに食い付くじゃねーか。直接オレ達に意見できないクセにネットでは気が大きくなるってか?w
どうせ馬鹿大学(早慶以下ね)のセーガクだろ。ビンゴ?
教養でマクロ経済の入り口を垣間見て、自分よりエリートの医者相手に(医者にとっては畑違いだからな)
講釈垂れてオナッってんだろーがな。
そのレベルのアフォセーガクがオレ様に質問なんぞ100万年早えんだよ。www
今度そのHNで政治経済板に来てみな。
オレ様がそれを見かけたらオマエのその似非経済学を叩き潰してやるぜ。wwwww
214あっくん:2005/06/11(土) 09:28:16 ID:ywzKP5pS0
プ

国につづいて、大学に2ちゃんの板かよ
何かに権威付けしてもらわんと生きて逝けないんだろーな。。。この人。
215卵の名無しさん:2005/06/11(土) 11:52:33 ID:PTT4GglN0
日本政府の財政赤字は大きな不安要因だが、国の貿易収支は健全。

アメリカ政府の財政赤字は、リンゼイ前財務補佐官が
「日本に比べればかわいいもんだよ」、が、貿易収支になると顔がこわばり
ブラジルのような「遅れた」近隣諸国が、ちっともアメリカ製品を購入しないから
赤字が改善しないんだと馬鹿なことをほざいていた。
武器、航空機、医薬品、石油製品以外は競争力無いくせに。
日本にとっても、最大の不安要因はアメリカ経済の破綻である。

そんなアメリカのぽちが小泉さんです。
216卵の名無しさん:2005/06/11(土) 13:23:02 ID:8WqkC8Wf0
日本政府の財政赤字を、出来るだけ国民に負担をかけないで、いかに効率よく
解消するかって議論も必要だし、そもそも日本政府の財政赤字を解消する必要
性がどこまであるかという議論も必要である。
217卵の名無しさん:2005/06/11(土) 13:33:52 ID:wroARQoA0
>>214
ヲイヲイ。やはりビンゴってか?ww
逃げてねえで早く似非経済学の講義を続けてくれヨー。wwwww
218あっくん:2005/06/11(土) 21:52:23 ID:ywzKP5pS0
で、その国粋主義者から見て青テントのおじさん達はどーなのよ?


早く答えろよ
採点してやるぞ
219卵の名無しさん:2005/06/11(土) 23:08:17 ID:Lsp7/ZGe0
小泉と問いて、小鼠を支持する増え過ぎた愚民と解く

                その心はレミングの鼠
220あっくん:2005/06/11(土) 23:15:47 ID:pwpw1qWJ0
小泉しかいないだろう。
他に誰がいる? 小沢?あんな化け物みたいな顔した奴が
外国に行ったら日本人はみんな化け物かと思われるぞ。
221あっくん:2005/06/11(土) 23:24:14 ID:ywzKP5pS0
偽者は死ね
222卵の名無しさん:2005/06/11(土) 23:27:11 ID:HM/7hUiD0
>>220
なんだ、情報通なのかと思ったら、そうでもないのか。
慶応閥は裏ではツーカーなんだよ。橋本が東大卒なら、塀の中に入れられて
いただろうな。
223卵の名無しさん:2005/06/11(土) 23:36:45 ID:VvGi9uQU0
小泉はよくがんばってると思うよ。まあ感情的には靖国神社には行って欲しいけど
行かない方が後世の評価は高いだろうけどな。
224あっくん:2005/06/11(土) 23:38:12 ID:n6inD4Iv0
ここにも俺の偽者が出まくってるようだけど、まあええわ、ゆるしたる。
でもなあ、レベルの低いいい加減なこと書きまくるなよ。たのむよ〜〜。
225卵の名無しさん:2005/06/11(土) 23:41:54 ID:YcOGY+0T0
まずナマポに出す医療扶助を全額カットすれ 
どこかの島に集めてまとめて焼却処理 >小泉
226あっくん:2005/06/11(土) 23:42:03 ID:R0cJR4/U0
小泉の評価はともかくとして、表面だけ見て単純な評価するのが日本人のレベルの低いところだな。
トータルで評価するべきだろ?
まあ、俺なら75点ぐらいはやってもいいと思うね。
2年前の経済評論家が言ってた事ってのは あれはなんだったんだ?
特に榊原の予想はほとんどはずれまくってたが、それでもテレビに出てる
というのも日本の甘いとこだな。
榊原の1年前の予想では円は90円で株価は6000円ぐらいになってるはずなんだけどなあ。
227あっくん:2005/06/11(土) 23:42:55 ID:ywzKP5pS0
↑こいつが偽者。

いや偽者の偽者。
228あっくん:2005/06/11(土) 23:43:12 ID:R0cJR4/U0
俺ってなんでこんなに偽者がでるんだろ?
229あっくん:2005/06/11(土) 23:49:10 ID:ywzKP5pS0
>まずナマポに出す医療扶助を全額カットすれ

と将来のナマポが申しております
230あっくん:2005/06/11(土) 23:52:00 ID:ywzKP5pS0
んで、結局国粋主義者は害宣車の運転手だったわけか?
231卵の名無しさん:2005/06/11(土) 23:54:14 ID:u5sRt1C50
>>226
>>榊原の1年前の予想では円は90円で株価は6000円ぐらいに
なってるはずなんだけどなあ

そんな予想、当たるかいな。ウチらだって、今診ている患者の1年後
の状態なんぞ、ターミナルでもなければ、なかなか当たらんし。
232卵の名無しさん:2005/06/11(土) 23:57:36 ID:YcOGY+0T0
>>229
だったらお前のようにナマポで税金たかれないじゃん

よってお前は頭スカスカの現役ナマポ確定w
233あっくん:2005/06/12(日) 00:01:18 ID:8fz7r81f0
俺ははっきり言うが高校生だ。
234卵の名無しさん:2005/06/12(日) 00:08:25 ID:0brYo1hX0
>だったらお前のようにナマポで税金たかれないじゃん

誰かこれを日本語にしてくれ
235あっくん:2005/06/12(日) 00:09:41 ID:0brYo1hX0
あれ?名なしになった。
236卵の名無しさん:2005/06/12(日) 00:14:06 ID:5JWJDBCv0
偽あっ糞は高校生か?
237卵の名無しさん:2005/06/12(日) 00:18:57 ID:wn5uknNo0
あっくんは高校生だったのかぁぁ。。。
俺はまた土方のおっさんかと思ってた。
スマソ
238あっくん:2005/06/12(日) 00:26:36 ID:0brYo1hX0
まあ小泉信者はこんな連中だ。
239卵の名無しさん:2005/06/12(日) 16:28:45 ID:S+DFSAMP0
小泉は、経済施策上は、粛々と不良債権だけ処理すればいいわけだ。

3〜4年の景気循環で放置していても、景気回復する。小泉が薄型テレビを作った
わけでもなく、デジタル家電を作ったわけでもない。すべては自由主義経済の中から
勝手に生まれだしたものだ。テレビも車も消費財だから、買い換え需要が生まれるのは
当然だし、米国や中国という健全な市場があるのだから、回復しない方がおかしい。

知的所有権の強化で米国に負け、価格競争力で中国に負けるとすれば、日本の
経済自身が波を打って縮小していくだけの話だ。政治云々の問題じゃない。都市の
富で潤ってきた地方や社会保障は衰退し、その次に、地方や社会保障の衰退が
逆に都市の人材の供給を失わせていく...スパイラルに経済規模は小さくなっていく
のみだね。
240卵の名無しさん:2005/06/12(日) 17:39:08 ID:uh0n5lbD0
経済規模が小さくなったって国民が幸せならそれでいいじゃん。これからは少子化も
進み人口も減るんだから無理矢理今の経済規模を保つ必要はないよ。国民の幸せに
つながらないんじゃあ経済規模ばっかり大きくったってしょうがないだろ。どうして
今までの条件の延長でしかものを考えられないんだ?ボンクラ役人じゃあるまいし。
これから日本はどういう国をめざすのかそれがないんだよ、小鼠には。
241卵の名無しさん:2005/06/12(日) 18:39:05 ID:lXYZPdfV0
特攻隊が大好きみたいですからね
みんなお国のために死ぬのを希望してんじゃないの?w
242卵の名無しさん:2005/06/12(日) 18:47:47 ID:8RaDszDK0
あっくんは土方のおっさんではありません。
あっくんは実はレベルの低いAVに出演経験のある巨乳のアホOLです。
243卵の名無しさん:2005/06/12(日) 22:40:10 ID:7aVuGZY/0
にしても、政治家って国民の幸せって考えたことあるのかね?
医者だって、まずは患者の利益を考えるぜ。
244卵の名無しさん:2005/06/12(日) 22:43:34 ID:kglRVMUI0
気にしてんじゃん支持率
245空海和尚 ◆quH1vF/88k :2005/06/12(日) 23:07:29 ID:6xUbYCsX0
小泉純一郎は靖国に行く義務がある。
戦死者を他国との関係で弔問出来ないなど、
首相としてあってはならぬ。
中国だけだろ?ゴチャゴチャうるさいのは。
しかとするんだよ。
246あっくん:2005/06/12(日) 23:33:18 ID:0brYo1hX0
ガイキチが1人粘着してるな。さすが病院板。

>経済規模が小さくなったって国民が幸せならそれでいいじゃん。

そんな事は有り得ないな。
パイが縮小し続ければ、落ちこぼれも増え続けて社会保障のお世話になるなー。今みたいに。
んで、社会保障費を増やせば税負担も増えて社会主義にどんどん近づいて行って
社会保障費を増やさなければ犯罪や自殺が増えて南米みたいな社会になるだろ。

まあ、個人の幸せならそんな社会の中にも有るだろうが、国民が幸せとは言えないと思うですなり。
247卵の名無しさん:2005/06/12(日) 23:35:17 ID:7aVuGZY/0
>>244
でも、DMの患者に食事制限をしないで、人気を取っている代謝内科の医者
(実在しないと願っておりますが)みたいだんもんな、今の政治家。
ほんで、アポったり、AMI起こしたら、何食わぬ顔して他科に振る。
248卵の名無しさん:2005/06/12(日) 23:36:48 ID:7aVuGZY/0
>>246
例えば、北欧諸国やアイスランド、アイルランドあたりに行ったことある?
249あっくん:2005/06/12(日) 23:37:14 ID:0brYo1hX0
そもそも経済が縮小し続けるとすれば、資本主義は成り立たないな。

将来の収益が見込めなければ、誰も投資しないからだな。
250卵の名無しさん:2005/06/12(日) 23:38:36 ID:7aVuGZY/0
>>249
大恐慌前のアメリカでも、そんなこと言っていたね。
251あっくん:2005/06/12(日) 23:39:07 ID:0brYo1hX0
うにゃ。行ったことはありません。
252卵の名無しさん:2005/06/12(日) 23:40:49 ID:7aVuGZY/0
>>251
一度行ってみ? 日本に住むということを考えさせてくれるよ。
253あっくん:2005/06/12(日) 23:43:34 ID:0brYo1hX0
具体的にご教示頂ければありがたいですなり。
254卵の名無しさん:2005/06/12(日) 23:45:09 ID:w1g6VJ/l0
>>240
少子化と人口減は別だよ。前者は労働人口の減少を、後者は総人口の減少を
意味する。経済規模が小さくなって、被扶養者が増えて、生活が良くなるはずない
じゃないか。当然、社会保障に回す金も減って、医療も全体としては衰退する。
255卵の名無しさん:2005/06/12(日) 23:45:21 ID:kglRVMUI0
>>247
そんな政治家に支持が集まってしまうのは政治家がどうこうってだけの問題じゃないぜきっと無関心
256卵の名無しさん:2005/06/12(日) 23:46:50 ID:7aVuGZY/0
>>253
行ってみないと、その雰囲気は味わえないからなぁ。
いろんな意味で、ゆったりはしている。
257卵の名無しさん:2005/06/12(日) 23:49:33 ID:n4PjILc70
>>252
いつの時代の話なんだい? EU統合で各国とも社会保障制度の基準の統一
を迫られている。スウェーデンでも同じだよ。アイルランドはIT企業への税制優遇で
今や世界一のソフト開発国家だよ。フィンランドも同じ。いつまでも北欧が福祉
国家じゃないよ。
258卵の名無しさん:2005/06/12(日) 23:50:39 ID:uh0n5lbD0
>246,249
別に経済が縮小しつづけてもいいとは言ってないよ。要は人口規模に見合って
ればいいということだよ。どうしてエンドレスに拡大したり縮小したりと
考えるのかな?国民が幸せに暮らせる適正規模ならそれでいいんだよ。
だからどういう国をめざすかというビジョンが必要なのさ。日本より人口も
経済規模も小さくても豊かに暮らしてる国はいくらでもあるだろ。
単純思考はこれだから困る。
259卵の名無しさん:2005/06/12(日) 23:55:04 ID:7aVuGZY/0
>>257
おっと失礼。別に福祉国家だと言いたかったわけじゃないんですがね。
住みやすいという点では、日本よりひょっとしたらスペインとかイタリア
の方が上かも、ってニュアンスです。
260あっくん:2005/06/13(月) 00:02:10 ID:0brYo1hX0
マクロな集計値で考えると経済成長はGDPの増加であるので
それは100円の物が2つ3つと売れる数が増えることと
100円の物が200円300円に値上がりすることと同等なのです。

だから人口の減少と経済成長(名目)はあまり相関しません。

ならば経済成長させたほうが良いだろうと思ふ。
261卵の名無しさん:2005/06/13(月) 00:17:16 ID:SLoqPM/X0
経済成長が無理なくできればそりゃしたほうがいいだろうさ。問題は無理なく
できるかってことだよ。エネルギーや資源には限りがあるんだぜ。永遠に成長
し続けることが可能かね?名目成長なんてな数字だけのもんだろ。オレが言い
たいのはそんな詰まらんことじゃないさ。少子高齢化の時代を迎えて日本は
どういう国をめざし、そのためには何をすべきかっていうビジョンと対策が
いるってことさ。そのための経済縮小なら喜んで受け入れるね。ただし国民が
幸せに暮らせるならばってことだよ。小鼠にそれがあるかい?
262卵の名無しさん:2005/06/13(月) 00:30:15 ID:KxjFy46O0
小泉政権のでたらめぶりがよくわかる!
国際評論家小野寺光一の「政治経済の真実」メールマガジン
http://www.mag2.com/m/0000154606.html
わかりやすい!面白い!得をする!政治経済の裏にある「あなたが絶対に知らない」ような情報を発信します。このマガジンを読むと政治経済の謎が解けるでしょう。独創的な情報分析マガジンです。



263あっくん:2005/06/13(月) 00:40:19 ID:zuDpg7//0
政治家はたびたび政策を誤り
それが暴力的に清算されて恐慌が起こります。
例えば戦争とか、エネルギー政策もそうでしょう。

その様な誤りが無ければ、永続的な成長か可能ですが
政策的誤りは外部不経済の話なので断言はできません。
264あっくん:2005/06/13(月) 00:56:13 ID:RUJXhWa80
このスレに顔出す椰子は、みんな「あっくん」をなのれ。
もはやだれでもいい。
265卵の名無しさん:2005/06/13(月) 01:03:54 ID:SLoqPM/X0
.>263
おいおい、論点がずれてるよ。経済も人間の幸せに繋がらなきゃしょうがねえだろ。
人間が幸せなら経済なんて必ずしも成長しなくてもいいと思うよ。経済は成長
してないが国民は幸せに暮らしておりますってな政治ならOKだろ。経済成長しさえ
すりゃいいってもんじゃねえだろ。なんだか単純思考の哲学オンチが多すぎるな。
266卵の名無しさん:2005/06/13(月) 01:06:10 ID:0j8WU7jH0
>>261
小泉のやっていることは、不良債権を表に出して、実際の経済規模と同等の経済
規模にあった社会の大きさにすることだよ。縮小均衡させるわけだ。韓国でIMFが
やったことと同じ。
少子高齢化の対策は「移民」のみ。欧米とも同じ事をやっている。日本では以前に
国内移動で労働力不足を補っていたが、それも限界。
農地には限界があるから、経済の限界が起こったか? 二酸化珪素の結晶が莫大な
富を作ると誰が100年前に思っただろうか? 経済は、人間の活動ある限り、際限なく
成長するよ。
267あっくん:2005/06/13(月) 01:13:38 ID:zuDpg7//0
>人間が幸せなら経済なんて必ずしも成長しなくてもいいと思うよ。

だから青テントで暮らすことは幸せとは程遠いって言ってるだろ
268あっくん:2005/06/13(月) 01:17:31 ID:zuDpg7//0
済が縮小するってことは、落ちこぼれて人並みの生活が出来ない人間が
多く出るし、犯罪も増えて、成功した人間はボディーガドを引き連れて
散歩しなければならない社会になるってことだよ。
269卵の名無しさん:2005/06/13(月) 01:25:34 ID:SLoqPM/X0
>266
だから、経済成長さすればいいのかってことだよ。適正規模の経済でもそれが
国民の幸せに繋がりゃあいいんだよ。少子高齢化対策としての移民ってな
オプションのひとつだとは思うが上手くいくとは限らんだろ。実際欧米諸国も
苦労してるぜ。別に経済成長しちゃいけねえとはいわんが他の選択肢もあるだろ
ってことさ。なんせ人類がいまだかって経験したことのない状況なんだからさ。
なにがなんでも経済成長という発想がわからんね。
270あっくん:2005/06/13(月) 01:27:21 ID:zuDpg7//0
>経済は、人間の活動ある限り、際限なく成長するよ。

このことを、
アダムスミスは「見えざる神の手」と
ケインズは「アニマル・スピリッツ」と喩えたのだ。
271卵の名無しさん:2005/06/13(月) 01:29:03 ID:SfWJ46Xr0
「民間活力」を言い換えたものが、下半身の活力ではないのか?
272卵の名無しさん:2005/06/13(月) 01:30:16 ID:SfWJ46Xr0
下半身の活力こそ、資本主義を突き動かすのではないのか。
273あっくん:2005/06/13(月) 01:30:31 ID:zuDpg7//0
>他の選択肢もあるだろってことさ。

ありません。
市場経済を選択するなら、数パーセントのインフレが定常の地合です。
他の選択肢は社会主義だけです。
274あっくん:2005/06/13(月) 01:32:51 ID:zuDpg7//0
おやすみなさい。
275いっくん:2005/06/13(月) 01:33:41 ID:SfWJ46Xr0
初めてきたけどさ、あっくんって博識!!
276卵の名無しさん:2005/06/13(月) 01:42:18 ID:SLoqPM/X0
>270
わからんやつだな!アダムスミスやケインズがなんと言ったかなんてな
どうでもいいのさ。経済と人間の関係はどうあるべきかって問題だよ。
人間が幸せに暮らすためにはある程度の経済は必要さ。それがどの程度
であればいいのか、そのために何を犠牲にしなければならないか、その他
総合的に考えてはたして経済成長さえしてりゃいいのか、それともある程度
抑えなきゃならんかってことを考えろってことさ。青テントだのなんのって
詰まらんことをいってるんじゃないさ。ンナもん幸せなわきゃねえだろ。
どうもDQNが多すぎる。
277あっくん:2005/06/13(月) 01:46:05 ID:zuDpg7//0
あ、最後に一言。
>3〜4年の景気循環で放置していても、景気回復する。小泉が薄型テレビを作った
>わけでもなく、デジタル家電を作ったわけでもない。すべては自由主義経済の中から
>勝手に生まれだしたものだ。

そのとーりで、政府は産業政策などで個々の産業に介入すべきでなく
数パーセントのインフレになる様に全体の地合を整えることに注力すべきでしょう。
そーすれば勝手に投資が起き、景気も回復基調になるでしょう。
278卵の名無しさん:2005/06/13(月) 01:51:12 ID:SLoqPM/X0
バカは死ななきゃなおらない。おやすみ。
279あっくん:2005/06/13(月) 01:51:56 ID:zuDpg7//0
>経済成長さえしてりゃいいのか

経済成長さえしていれば、人々は収入を維持でき
幸福と感じるための最小必要限な条件は整うでしょう。


こんどこそ本当におやすみなさい。
280卵の名無しさん:2005/06/13(月) 07:01:32 ID:hKSXQl/y0
マインドコントロ−ルされたイラク人が自爆するように、かって国家によって
マインドコントロールされた若者が、特攻という名の下に自爆していった。
それを美化する靖国神社などに参拝することは、A級戦犯が祀られているから
だけでなく、かっての国家テロを美化・容認するようなものだ。
281卵の名無しさん:2005/06/13(月) 09:10:30 ID:tTM8sCKA0
>>zuDpg7//0
床に就いても妄想の膨張を自制できずに何度も追加カキコごくろーさん。
たかが2ちゃんでな。プッ
リアル世界では余程自説に耳を傾けてもらえないんだろーな。フラストレーションが溜まっているようで。w
でも安心しろ。2ちゃんでもマトモに付き合ってる香具師はいねえから。ちゃんと睡眠とれヨ。wwwww
282卵の名無しさん:2005/06/13(月) 10:26:17 ID:XAwb9jim0
>>276
経済成長というのは、ある意味では労働・技術による価値の創造ってことだよ。
それが止まるってことは、江戸時代のように、(まあ江戸時代も新田・鉱山開発
やらやっていたが)300年、ほぼ同じ経済規模で、暮らすと言うことだ。進歩も
活力もない。逆にこういう静止した社会を作るには、強力な支配体制が必要に
なるってことも言えるだろ?
資源や技術を浪費するという意味は分かる、でも、百年一日のような生活は、
介護施設入所の高齢者と同じになるのではないかな。
283卵の名無しさん:2005/06/13(月) 10:32:12 ID:QbfqL7nf0
>>269
確かに移民の問題はあるが、トラブルがあるから止めるというのは、あまりにも消極的
ではないか? 経済の活性とはある程度の喧騒と熱気があってこそ、起こるものであって
消極的な生き方でも最低限生きられる社会ではあって欲しいが、それで儲けられるのなら
逆差別だな。

日本人の遺伝子プールは閉鎖的で、かつ、前大戦などで、勇猛果敢な遺伝子は
失われ、どこかの星の衰退した宇宙人が人間の身体を求めるように、challengerの
遺伝子を必要としているのではないのかね。米国とは対照的だよ。
284卵の名無しさん:2005/06/13(月) 11:24:04 ID:Dl9izRXi0
江戸時代の300年は、農業技術が格段に進歩し人口が爆発的に増え、貨幣経済
市場経済の拡大、それに対する官僚機構、法体系の機能不全が極限まできてしまった。

けして変化の乏しい時代ではなかった。そのために19世紀には社会不安が
権力の抑えがきかないほど高まり、黒船がきても来なくても、なんらかの社会革命が
勃発する運命だった。あくまで私見だが。

移民は、当然必要というか、そうならざるを得ない。
社会構造は激変していくのは、好き嫌いに関係ない。

小泉は、郵政でつまずいて去っていくだろうよ。
馬鹿だったが、余生を中曽根と同じく大勲位を追いかけ回すんじゃないか。
285卵の名無しさん:2005/06/13(月) 11:27:14 ID:SLoqPM/X0
>282
だから経済成長してはいけないっていってんじゃないよ。経済成長しさえすれば
いいってもんでもなかろうっていいたいのさ。人はパンがなければ生きられないが
パンのみにて生くるにあらずってこともあらあな。だから場合によっては成長抑制
ってこともあったっていいんでねえの。なにも一切成長まかりならんってことじゃ
ないよ。大事なのは国民が幸せかどうかだろって言いたいの。

>283
移民はオプションのひとつではあるよ。だから否定はしないが上手くやらないと
泣きを見るかもしれんってこと。民族紛争ってあちこちで起こっているからね。
日本でも在日の問題すら解決できてるとはいいがたいだろ。

ま、2ちゃんの戯言だがね。
286卵の名無しさん:2005/06/13(月) 11:39:19 ID:aDUtmqfb0
>>284
願望乙
287卵の名無しさん:2005/06/13(月) 12:18:45 ID:nuGoWLnI0
視野が狭いとこうなるんだから・・・・
288卵の名無しさん:2005/06/14(火) 02:05:59 ID:ihpUgq9M0
萩原重秀がやったように、ジャンジャン紙幣を印刷して、
公共事業や社会保障費に湯水の如く使えば、
徐々にインフレになっていくのは簡単に想像出来る。

今は建前として、日銀が国債を買っているが、
何の事は無い、国債を買わずに日銀が政府に金をばら撒けば、
紙とインク代程度で、日本のデフレは無くなるだろう。
但しアメリカがやらせてくれればだが。

少なからず、為替は円安に触れるだろうから、
アメリカさんもたまらんだろうな。
国民や企業の貯蓄をも上回るマネーサプライの増加が無くては、
内需拡大なんて夢のまた夢じゃないかい。
289あっくん:2005/06/14(火) 08:00:46 ID:O24TRQWx0
>国民や企業の貯蓄をも上回るマネーサプライの増加が無くては、
>内需拡大なんて夢のまた夢じゃないかい。

そこでインフレターゲットです
確かにインフレ期待形成ができないまま金融緩和しても過剰流動性を蓄えていくばかりです。
今のように。

年間で数%ずつ現金が減価すると人々が感ずれば、ポートフォリオを組替えるでしょう。
現金を株式や土地に変えるし、事業に資金を向ける人も居るでしょう。
それだけで総需要を喚起できますよ。

インフレ宣言はブラフでいいのです。政府に信用があれば自己成就しますから。

ただそれ電波君のような負のアナウンスをする人々が邪魔をするのです。
290卵の名無しさん:2005/06/14(火) 08:59:54 ID:IXf+8kKP0
>>289
懲りずにまた出てきたな。
昨夜は良く眠れたかい?w
夜中に何度も床を抜け出してPC立ち上げて、、、プッ
そのサミシ〜〜〜イ後姿に同情するぜ。
恥ずかしいヤローだな、オイ!wwwwww
291卵の名無しさん:2005/06/14(火) 10:06:13 ID:E1xmUEQ20
>290
マアマア、Take it easy.あっくんはいい燃料だよ。まじレスするやつもいたりして
そこそこオモロイよ。あっ、285のことじゃないよーーーー(クスッ)。本名は
燃君だったりして。
292卵の名無しさん:2005/06/14(火) 10:15:44 ID:3kmN4M6W0
紙幣という物は、簡単に印刷できないんですかね。
産油国や、地下資源を持ってい国は、それらを掘り出すだけで、
間接的にお金を刷っているような物だと思うのだけれども。

それらは直接、原材料になるから、物の価値としては、
簡単に認識できるが、世の中には、サービス業のように見えない物を提供して、
お金を作り出している人達も沢山いる。

日本人は、世界に安くてより良い物を物を供給するというサービスを、
メイドインジャパンというブランド名までもらって頑張ってきた。
その報酬を国民に、自国のマイナーな紙幣で答えても罰が当たらないだろう。

日本国内にしか通用しない、昔何処かの自治体がやった地域紙幣を、
国内で発行して、年5%ぐらい価値を減らしていけば、どうだろうね。
今紙幣が交換されているけれども、旧紙幣をそのままにして回収せず、
それに充てるなんて言うのも面白そうでないかい。
293卵の名無しさん:2005/06/14(火) 10:35:34 ID:8bFJW64P0
↑何が言いたいの??
294卵の名無しさん:2005/06/14(火) 10:39:35 ID:3kmN4M6W0
↑インフォームドコンセント。
295卵の名無しさん:2005/06/14(火) 11:46:07 ID:SDnpavvW0
とにかく、社会保障に回す金をどこから捻出してくるかが、我々の最大の興味
だろ。GDPの予測成長率は年率4.9%になりそうなのに、18年度の診療報酬は削減
する? 医師会を確実に混合診療を容認するように追い込んでいく手法だね。
296卵の名無しさん:2005/06/14(火) 11:52:37 ID:zglnEZ6d0
医療改革は、
@自己負担を3割に統一すること。低所得者への対策は、地方に丸投げする。
A病院と診療所(開業医)の役割分担の強化と病院の数を2/3にすること。
B長期入院したくない環境作り。
@は、高齢者の自己負担が優遇されている意味が単なる既得権だから。
収入がどうとかいうのは、
健康保険料を収入に応じてみんなが納めているのでそちらで考えるべき。
高齢者が自己負担で優遇される意味が不明。
低所得者の医療費の負担は、介護とセットで地方に任せる。
A入院医療費削減のため病院の数・病床数を減らす。
1ベットあたりの従業員数も低いから一石二鳥。
病院の外来機能を縮小。
(病院の外来受診の自己負担を10割にする。
紹介状があっても自己負担が軽減されるのは3回までとか。)
B民間の医療保険をDPCデータを参考に損害保険の部位別払いのようなものにする。
入院日数が延びても、もらえる保険金はかわらない。
また、入院費用の自己負担を増やし、
できることなら費用の面でも早く退院したいと感じさせる。

自己負担金を上手に民間の医療保険で負担できるように改革するのが大切。
健康保険料をかえずに、自己負担を増やすには、
民間保険の保険料を増やして、保険金で入院の自己負担をまかなえる程度にする。
そうすれば、負担感が少なく自己負担を増加させることができるし。
民間保険業界への贈り物にもなる。
民間の保険に入れない層は、地方に丸投げ。国は関与しない。
297卵の名無しさん:2005/06/14(火) 12:00:11 ID:K1wv2jjX0

何だ、アフラックの宣伝か。

あふぉくさー
298卵の名無しさん:2005/06/14(火) 13:34:35 ID:QbV5s2OM0
>>296
それやったら、確実に開業医は破綻だな。医療へのアクセスが難しくなる
から、何か自覚症状を感じたら、大病院へ検査入院することになるだろう。
299卵の名無しさん:2005/06/14(火) 13:39:25 ID:4o14ugyW0
>296
宮内某が狙ってるのもその辺だろ。日本の医療費は先進国レベルではかなり低い
んだが現行の保険制度では欧米並みの医療はカバーできない。そこで混合診療と
いうことで自由診療で不足分を補おうってことだが、その分は民間保険の領分と
なるだろう。そこにビジネスチャンスがあるってことだろうな。どのみち今の
医療制度ではゆきづまることは明白だからね。といって医療水準を下げてもいい
とはなりっこないからね。まあ、10年後を見てみるとするか。
300卵の名無しさん:2005/06/14(火) 15:55:57 ID:K1wv2jjX0

慰藉でもないウジ虫が湧き始めたこのスレも、おしまいだな。
301卵の名無しさん:2005/06/14(火) 17:24:10 ID:P5Ed1fwn0
悪いが医者だよ。
302卵の名無しさん:2005/06/14(火) 20:16:31 ID:6/atf9r10
>>298
開業医は、診療報酬によらない収入源を模索すればよい。
病気を診断して、治療を試みることだけが医療・医学知識を
お金に買える方法ではないと思います。
従来の病気を診断して、治療を試みることで報酬を得ることは
病院に任せて、開業医はその規模の小ささや意思決定の早さ
いままでに貯めた?資金をいかして、
医療・医学知識を利用して新たな価値を創造してお金を稼ぐとよいでしょう。
医療は、他の分野との融合で高い付加価値を生み出すと思うけど。
方法は、みなさんでかんがえてね。
303卵の名無しさん:2005/06/14(火) 20:29:01 ID:juy7SDzN0
>>302
何を言ってるのかさっぱり分らん
抽象論でもないし、、、頭が悪いとしか・・・(笑
304卵の名無しさん:2005/06/14(火) 21:16:38 ID:xExqrLuM0
302は、
「医者も情報産業になれば宜しい。どうやったらなれるか、分かりませんが。」
と言ってるんじゃないんでせうか?
305卵の名無しさん:2005/06/14(火) 22:51:01 ID:lNZJQm4u0
>>304

おまい、頭いいな。
よくわかった。
306卵の名無しさん:2005/06/14(火) 23:44:41 ID:ihpUgq9M0
>>304
東京にはもうそんな先生が存在しますね。
入会金、年会費を払って、既に会員制でやっている所があります。

自分は治療はしないけれども、患者『自分のところの会員』に、
健康診断や治療において、出来うる限り最良の方法と場所を、
一緒になって考え、その先生自ら患者と一緒に治療する所に行って、
3者で治療方針を決め、手術においては立ち会っているそうです。

結構な会費を取っているようですが、会員はかなりいるらしく、
安心を買っているのでしょうね。保険と同じ感覚でしょう。
307あっくん:2005/06/15(水) 00:06:52 ID:wCL/vnf50
>GDPの予測成長率は年率4.9%になりそうなのに、

どっからこんな脳天気な数値が出てくるんだ。
あほあほ。
308あっくん:2005/06/15(水) 00:48:31 ID:wCL/vnf50
実質GDP予測 (当然名目はもっと下)

                  2005年度  2006年度

政府の経済見通し         +1.6%
日本経済研究センター      +0.8%
ニッセイ基礎研究所        +0.8%     +1.1%
三菱総合研究所          +1.2%     +1.5%
UFJ総合研究所          +0.9%     +1.9%
大 和 総 研            +0.6%     +1.4%
第一生命経済研究所       +1.4%     +2.0%
みずほ総合研究所        +1.5%      +1.8%
日本総合研究所         +1.9%
三井情報開発株式会社     +1.1%
三井トラスト・ホールディングス +1.4%      +1.2%
新光総合研究所         +1.2%      +1.5%
309卵の名無しさん:2005/06/15(水) 01:08:37 ID:7+fuDhJv0
今の公的健康保険は病気治療医療のみ担保して
予防医療は担保しないが、
これを逆転させるべきだろう。
とくに生活習慣病の治療は担保しない。

310あっくん:2005/06/15(水) 01:33:23 ID:wCL/vnf50
ちなみに
世界経済の平均成長率 +4.0%
原油値上がり率 +1.3%
GDPデフレーター -1.0%

相変わらずのデフレ傾向。
診療報酬が値下げされるのは当然だな。
311あっくん:2005/06/15(水) 08:09:13 ID:wCL/vnf50
んで病院の何人かはリストラされ、残った何人かは
より一層の効率化を迫られる。

「経済成長しなくてもいいじゃん」なんてお花畑は無いのだ〜。
312卵の名無しさん:2005/06/15(水) 08:22:06 ID:H1A6Ii9Z0
医者はぜんぜん足りてないから、より条件のいいところに移るだけだな。
国が医者を守らないなら、医者ががんばって国を守る義理はない。
313卵の名無しさん:2005/06/15(水) 09:03:41 ID:gEhbluVA0
299>
>日本の医療費は先進国レベルではかなり低い
んだが

こんな、だいそれたことのたまうなら、かつ慰藉なら論拠とするソースをだされよ。

>欧米並みの医療

アメリカとフランス、ドイツ、イタリア北欧各国等々、医療事情は
激しくことなる。そのくらい慰藉だったらわきまえているのが当然だ。
所詮、ここは便所の落書きだがな。
314卵の名無しさん:2005/06/15(水) 09:18:33 ID:yQDcPVNL0
>>wCL/vnf50
昨夜の睡眠時間は6時間半だったわけだ。
んで、朝一で2ちゃんにカキコってか。ww
315卵の名無しさん:2005/06/15(水) 10:56:05 ID:xWorRlBF0
> 森前首相、首相の続投を否定・「小泉改革」の痛みで
>  自民党の森喜朗前首相は14日深夜(日本時間15日未明)、サンクトペテルブルク市内
> での同行記者団との懇談で、来年9月に党総裁の任期が切れる小泉純一郎首相続投の可
> 能性について「ないだろう。(首相の進める)改革には痛みが伴い傷を負う人が多い。
> 『引き続きやってください』との声になるはずがない」と明確に否定した。

もう、景気も良くなったから用済み...自民党のコントロールが効かなくなったので終わりだね。
316卵の名無しさん:2005/06/15(水) 10:59:02 ID:NiUENLsK0
>313
>日本の医療費は先進国レベルではかなり低い

総医療費の対GDP比を調べてみな、医者なら常識だよ。(日本は約7%で
G8のなかではイギリスと最下位争いをしている、そのイギリスも医療改革
に乗り出している、日本とは逆の方向でね。)

>欧米並みの医療

これは医療水準のこと。医療事情と受け取ったのならオレの文章が悪かったな、
素直に謝るよ。しかし医者なら普通医療水準と受け取るんじゃないかな?

どうも313は医者ではなさそうだな。ま、所詮ここは便所の落書きだがな。
317卵の名無しさん:2005/06/15(水) 12:01:38 ID:gEhbluVA0
316>
>総医療費の対GDP比を調べてみな、医者なら常識だよ。(日本は約7%で
G8のなかではイギリスと最下位争いをしている
確かにその通りだ。首位はアメリカだな。
が、一言対GDP比最低であるが、くらいは言及しておくべき重要な問題だと思う。

医療水準の評価については、何を持ってその指標とするかは難しい問題だろう。
ちなみにWHOの関連団体の顧客満足度調査があったが、あれでは日本は4位で
良い処を維持していた。首位は北欧諸国。アメリカは30位前後で,フィリピン
とよい勝負だった。
金持ち専用の民間保険でメイヨーに入院するのと,メデケイドで最低治療では
同じアメリカでも雲泥の差がある。

私も言葉がすぎたことは誤る。

小ネズミ、いやバカ厚生官僚が狙っているのがアメリカ型なら、
ごく一部の大都市圏の富裕層以外は,どん底の医療に突き落とされると
個人的には予測している。
フランスは、苦しく、追いつめられながらも
Medico social、secteurを利用しながらそれなりの
医療ニーズにうまく対応しているが、この辺からは厚生官僚は学ぼうとはしないようだ。
利権的にうまみがないからだろう。
318卵の名無しさん:2005/06/15(水) 13:55:17 ID:mdbtdjKg0
>>317
いや、小泉の影響さえなくなれば、厚労省は都道府県に医療保険を管理させる
システムに切り換えていくと思うけれどね。地域と職域を統合させて、予算制
の都道府県単位の医療保険システムが目指すところだと思う。
319卵の名無しさん:2005/06/15(水) 13:58:34 ID:uLCIAW8R0
>317
顧客満足度は普通医療水準とは考えないよ。医者仲間では医療機関の診療レベルの
ことをさすんだよ。そういう意味ではアメリカの金持ち用の大病院が一番だよ。
オレが言いたいのは今の日本の公的保険制度ではそこそこのレベルの医療はカバー
できないし、そうなれば必然的に自由診療分で補うしかなくなるからその分は民間
保険でやることのなるだろうってことさ。そこに保険会社のマーケットが生まれる
ってことなんだ。だから10年後にはどうなっているか見守るとするかってことさ。
今の公的保険制度ではいきづまるのは確実だからね。10年後に民間保険が大儲け
してたってことにならなきゃいいんだがね。宮内某の関連会社がそれで設けてたり
したらシャレにもなんないよ。

320卵の名無しさん:2005/06/15(水) 14:53:06 ID:vXNccgab0
>>319
保険診療を守るだけでは、パイの増えようがないと思うが、それはどうする
つもりなんだい?
321卵の名無しさん:2005/06/15(水) 14:56:28 ID:vXNccgab0
> 首相「総裁任期切れれば即座に首相辞任」・衆院特別委
>  小泉純一郎首相は、15日午後の衆院郵政民営化特別委で、民主党の安住淳氏の質問に
> 対し、自らの任期について、「自民党総裁の任期は来年9月。それまでは首相の職責を
> 果たすように全力を尽くしていかなければならない」と述べた。さらに、安住氏が「自
> 民党の山崎拓氏が『その後も続ける』とヤジを飛ばした」と食い下がると、首相は「私
> は総裁の任期が切れれば即座に首相を辞めたいですよ」と切り返した。

死に体の奴が、政権を握り続けるのは、良いことではないと思うな、医師会がそうだったように。
322卵の名無しさん:2005/06/15(水) 15:13:08 ID:KRLqu1yE0
>320
保険診療だけではやっていけなくなるから自由診療を組み合わせるのさ。
そして自由診療の増加分は患者が負担するのさ。そうはいってもすべての
患者がキャッシュで払えるわきゃないから民間保険会社の出番ってわけさ。
医療レベルを下げてもいいっていうんなら(お粗末医療でいいというんなら)
保険診療は守れるよ。当然パイは増えないがな。そうはならんだろう。
だから10年後を見てみたいってことさ。
どうもこのスレに本物の医者は少ないようだな。オレは疲れたよ、サイナラ。
323卵の名無しさん:2005/06/15(水) 15:56:43 ID:bkPJH6co0
>>322
そんなの昔から「混合診療」で議論してきたじゃないか。医師会が蹴ったから
来年の診療報酬で締め付けて、医師会の方から、「混合診療お願いします」と
言わせるのが、政府・与党の考え方じゃないか。
324卵の名無しさん:2005/06/15(水) 16:17:29 ID:Bdaza9870
>323
そして10年後には民間保険会社が大儲けってか?オレは医者だが
医師会員ではないよ。こんどこそほんとにサイナラ。
325名無し:2005/06/15(水) 16:26:25 ID:N6Smg/pOO
混合診療になると、患者が混合診療保険に入る余裕もない場合保健を使う。混合に変わると今以上に患者が、少なくなり病院側が利益なしできつくなるのでは?
326卵の名無しさん:2005/06/15(水) 16:28:32 ID:7xrUw9LY0
救急車は有料(3割負担)でもいいんでないか?
327卵の名無しさん:2005/06/15(水) 16:34:03 ID:6o1UPYkX0
>>326
タクシー代わりの受診抑制には必要不可欠ですね。
だいたい、霊柩車だって何万も取るんだからね>搬送代
328卵の名無しさん:2005/06/15(水) 16:35:36 ID:hOVxkvE00
>>325
民間保険会社だけが儲けて、医療機関が儲けられないと、誰もが言うが、
これは、交渉力の問題だろ? 利益をどう分配するかってことじゃない
か。公的医療保険以外の資金プールを作る、さて、これをどう分配する
か、これは、当事者がどう交渉するかということじゃないか。医師会が
最初から負けるつもりでいるのなら、そりゃダメだろうが。
329卵の名無しさん:2005/06/15(水) 16:39:27 ID:EjG1el2M0
医療費削減って、医療は立派な内需だから削減する必要はない。
多くの人が削減しろというのは、税金と企業がその一部を負担させられているから。
最近のパソコン・液晶テレビなどで個人の電化製品購入費用は増えたかもしれないが
パソコン購入費の総額を規制したりしてないし、
政府の各部門のIT化にかかる費用は増えたかもしれないが
IT関連費用の増加をGDPに連動させようなんて話も聞かない。
国民は、医療費削減は政府負担と企業負担をこれ以上増やしたくないことを
言い換えているに過ぎないことに気づいたほうがいい。

付け加え。
暇なので、現在の医療制度についてテレビを例にわかりやすく?考えて見ます。
あなたがテレビを買いたいと思いました。
@40インチの液晶テレビ40万円(自己負担100%)
A20インチの液晶テレビ10万円
(保険適応のため自己負担は3万円、高齢者の場合は1万円)
B20インチのブラウン管テレビ2万円(自己負担100%)
これだと、@とAの差が激しすぎて@を買いたいと思う人は減って、
まあAで満足しとこうか思うでしょ。
それが自由診療が受け入れられない理由です。
AとBを比べたら、どうせならAにしようと思うでしょ。
それが、薬局で自分で薬を買わないのと同じです。

国民健康保険制度は、ある時期においては医療環境の向上に役立ちましたが
現在ではその弊害のほうが目立ってきています。
どう改革するのだろう?
330卵の名無しさん:2005/06/15(水) 16:54:13 ID:EjG1el2M0
ついでに、医療改革についてですが、
外来の医療費の自己負担をすこしずつ上げていく。
先天的な病気や難病の人などは地域で医療費をどうにかする。
勤労者の入院医療は社会のセーフティネットとして
自己負担をそれほど高くしない。
高齢者の自己負担は入院医療費も徐々にあげて5割くらいにする。

普通に働いて税金を納めているような人が、病気になったくらいで
大きな経済的な損失を受けるのは社会的にもよくないと思います。
入院治療が必要な病気になることは交通事故に遭うようなものなので
65歳以下の人(年金の掛け金を払っているような世代)の入院医療費は
優遇されてもいいと思う。
また、高齢者はなんかの病気で死ぬ運命なんだから、病気で入院治療を
うけるのも、受けないのも経済力などで多少差がついてもいいとおもう。
同じお金を持っていてもその使い方は自由なので自分の体が大切な人は
体にお金を使えばいいし、それより優先したいことがあるひとはそっちに
お金を使えばいい。
331卵の名無しさん:2005/06/15(水) 17:14:58 ID:gEhbluVA0
自民党政権の主眼は、医療費の削減が主目的ではなく、それを
きっかけ,足場にして医療を市場原理にゆだねるということであり、
企業に対して、新たな市場を切り開かせることではないのか?

私的保険だけでなく,高価な新薬の開発と利潤の追求、病院株式会社
ついでアメリカ資本の参入、これによる経済波及効果、政治効果が
大きいと踏んでいる。
今までの経済政策の手法、パターン、そのままではないかなあ。
郵政の民営化というのも,結局同じ発想でしょう。
332卵の名無しさん:2005/06/15(水) 21:35:14 ID:CAZ3m/aG0
日本人の一人当たりお医者さんに払ってるお金は
アメリカ人一人当たりの1/2らしいよ。

日本人にもアメリカ人並みにお金を使わせるようにしよう
って流れになってるんだよね。
外資が日本の医療市場に参入したがって日本の政治家をつついてるんだろうなー

郵政民営化は地方分権と関係が深いけど、医療改革というのもそうなの?? 
333卵の名無しさん:2005/06/15(水) 23:04:05 ID:C+1gG87o0
>>330
そんなの与党・政府の考えているとおりじゃないか。開業医・医師会抹殺
計画だろ?
334卵の名無しさん:2005/06/15(水) 23:06:12 ID:C+1gG87o0
>>331
そうなれば、自分で医療株式会社を作って儲ければいい。
335卵の名無しさん:2005/06/16(木) 09:02:09 ID:XBZujr350
顧客満足度ってなに?マックや立ち食いソバの顧客満足度って結構高いんだけど、
それって水準の高い外食産業ってことになるの?んでもっておいらの食生活も
ついでに高水準ってことになるんかな?洋食はマック、和食は立ち食いソバってか。
336卵の名無しさん:2005/06/16(木) 09:34:46 ID:gSN9as+O0
小泉医療改革で,アメリカ型の競争、営利至上主義で
少なくとも50%以上の国民の満足度が向上するなら、それもよろしかろうし、
ついでに日本の貧しい医療費も,今以上に圧縮できるんなら、それも結構だ。

ところが医療費爆上げ、満足度劣悪で,ともに大失敗しているのがアメリカ。
医療レベルが高いといっても、その光りが届く場所は金満家のみ。
ごく一部のひとだけだよ。
小泉は、医療改革をダシに政治的利益を狙っているだけだよ。
337卵の名無しさん:2005/06/16(木) 09:50:47 ID:5xphFTx20
ファースト医療ってないかな?オイラ貧乏だから安いやつでいいんだけど。
人間死ぬときゃどうしたって死ぬんだってお爺ちゃんが言ってたからお金
のかかる病気のときは諦めるからとりあえず安いやつって欲しいよね。
誰かやってくんないかな?
338卵の名無しさん:2005/06/16(木) 09:53:25 ID:32SMWzg/0
>>337

応召義務なし、訴訟禁止ならできるかもしれませんね。
339卵の名無しさん:2005/06/16(木) 10:03:52 ID:gSN9as+O0
個々の加入組合の資金運用の失敗については、誰も言及しないが
この辺が、保健医療逼迫の根本的原因ではないのかな?

増すゴミは伝えないが。
340卵の名無しさん:2005/06/16(木) 10:10:12 ID:5xphFTx20
>338
んなモンどうでもいいから100円ショップみたいなのできない?オイラ結構
愛用してんだけどさ。100円ショップの品物に文句言ったり注文つけるやつぁ
いないよ。簡単なものはあれで充分まにあうよ。ぜひファースト医療を!!
341卵の名無しさん:2005/06/16(木) 10:29:22 ID:tW9NfTBd0
>>340
今の日本の医療が100円ショップなんだよ。それも24時間営業のな。
342卵の名無しさん:2005/06/16(木) 17:14:58 ID:S2IU+lgt0
>>340
例えば、交通事故で骨折したら、表面のケガだけ治療して、骨折の治療は
しないとか、そういうことでいいんだね?
343卵の名無しさん:2005/06/16(木) 17:31:43 ID:yfXFQA0L0
>342
そういう意味じゃなくてさ、簡単なやつを手軽にチョイチョイってやって
くれるようなの。たいしたことないのかあるのか、一般人にはその辺の
判断ができないんだよね。だからそういうことだけでもおせーてくれるとかさ。
オイラ少々のことなら我慢できる我慢強さはもってるからね。
344卵の名無しさん:2005/06/16(木) 17:37:36 ID:wBpKjGIo0
>>343
あっそ。w
345卵の名無しさん:2005/06/16(木) 17:39:59 ID:wBpKjGIo0
つか、我慢できるんだったら我慢すればあ〜?ww
346卵の名無しさん:2005/06/16(木) 18:06:40 ID:ZwdZeDXo0
            .彡ミミミヽ ノ彡ミミ)))        .おまいらバカだね
            ((彡ミミミミ))彡彡)))彡)
           彡彡゙゙゙゙゙"゙゙""""""ヾ彡彡)        
           ミ彡゙ .._    _   ミミミ彡
          ((ミ彡 '´ ̄ヽ '´/ ̄ ` ,|ミミ))     .感動すた!
          ミ彡  ' ̄ ̄'  〈 ̄ ̄ .|ミミ彡  
          ミ彡|  ) ) | | `( ( |ミ彡     
          ((ミ彡|  ( ( . し`) ) )|ミミミ.
            ゞ|  ) )  、,! 」( ( |ソ.      
             ヽ( ( ̄ ̄ ̄' ) )/
             ,.|\、)    ' ( /|、       
           ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
              \ ~\,.,/~  /        
               \/▽\/
347卵の名無しさん:2005/06/16(木) 18:11:18 ID:OnidaTR4O
だから我慢してればいいだけなのかどうなのかがわかればいいだけなんだけどね。要領得ない上に高い金とられちゃたまんないからさ。
348卵の名無しさん:2005/06/16(木) 18:17:40 ID:ewcZUh6h0
>我慢してればいいだけなのかどうなのかが
わかればいいだけなんだけどね。

これだもんな。それを判別できるようになるのが
どれほど大変かまるで知られてないんだよな。
349卵の名無しさん:2005/06/16(木) 18:18:35 ID:GgAKJ5Q40
早く退陣しろ!!!!!
お前には総理大臣としての資格はねぇー
350卵の名無しさん:2005/06/16(木) 18:31:32 ID:STva43Hm0
開業医は年収平均3000万近くも稼いでいるのに、
海外に比べてどの種の治療費がどれぐらい安いのか、
解りやすく教えてもらいたい。

年収の少ない人は、経営の下手な人であって、
医療報酬が低いとはどう考えても結びつかない。
平均どれぐらいの収入があれば、満足するのやら。
351卵の名無しさん:2005/06/16(木) 18:43:16 ID:FeaFo/xS0
何かあっても訴えられることが無かったら
給与が安くなっても我慢できるんじゃないかな?
>平均どれぐらいの収入があれば、満足するのやら。
働いている人の質を維持するために、必要なんじゃないかな?
仕事が特殊だからリーマンよりいい給与で当然だと私は思う。
352卵の名無しさん:2005/06/16(木) 18:45:50 ID:q3jfMg8e0
その平均年収は平均年収とは呼べない。

とりあえず、よくある盲腸(虫垂炎)の手術した場合の入院治療費
ttp://hcoa.jp/general/suzuki/10.html
353卵の名無しさん:2005/06/16(木) 18:56:35 ID:tW9NfTBd0
>>350
国民皆保険でほどこしを受けているくせに文句を言うな。
自由診療なら患者様に発言権あるけどね。
354卵の名無しさん:2005/06/17(金) 00:38:05 ID:cl9VESn/0
>>353
施しをしてそれだけ貰えて、更にその上その悪態とは。
ブタも煽てりゃ木に登るか。もう頭の中がスカスカ。
弱きを挫き強きを助く人なり。世も末だな。
355卵の名無しさん:2005/06/17(金) 00:40:16 ID:cl9VESn/0
>>353
かけそば売ってそれだけ貰えりゃ十分だ。文句を言うな。
356卵の名無しさん:2005/06/17(金) 00:46:56 ID:hL/fS1Qt0
>>354
おまえは道路掃除のボランティアに文句を言ってるようなもの。
おまえの家の前をピカピカにして欲しければ金払えよ。
サービスは金払った奴のためにある。
357卵の名無しさん:2005/06/17(金) 00:49:43 ID:6FNfHoSb0
教育とか医療とか
国全体に益がある事にはもっと金かけなきゃだめじゃないのー。
医者だって聖人君子じゃないんだからガンガン金あげないと
人材集まんなくね?
358卵の名無しさん:2005/06/17(金) 00:53:52 ID:qertEzG0O
は〜、めんどくさ。
日本中で医者全員が保険医
返上しちゃえば一挙に解決だね。
359卵の名無しさん:2005/06/17(金) 00:58:57 ID:mgyOsSMA0
医療政策についていえば、小泉はイギリスにおけるサッチャーのように悪名を残すだろうね。
その後にブレアに相当する人が出現するのかどうか。。。
360卵の名無しさん:2005/06/17(金) 01:09:26 ID:qertEzG0O
国民皆保険制度を維持するために
医療費を抑制しようという
意見が出てくることはわからんでもない。

しかし、そのために行政の失敗を隠し、
医師が悪人であるかのごとき風潮を作り出し、
責任をすり替えようとしていることを
とうてい認めるわけにはいかない。
361卵の名無しさん:2005/06/17(金) 01:18:42 ID:cl9VESn/0
>>356
ボランティアを名乗る人間に3000万もやるオメデタイ国が日本。
窓口での3割負担の現金が、金に見えないほど金銭感覚が麻痺して、
正に付ける薬無し。お前らの知識や技術では、家を汚すのが関の山。

>>358
大賛成だ。民間保険万歳。
誰が食えなくなるのか、高みの見物が楽しみだ。
362卵の名無しさん:2005/06/17(金) 01:25:51 ID:6FNfHoSb0
平均以下の収入の家庭が治療費払えなくなるんじゃないの〜
持たざる者は苦しむような社会になるんだよー。
363卵の名無しさん:2005/06/17(金) 01:26:23 ID:DrNfJYXE0
治る見込みの無い患者をダラダラと治療せずに
本人が安楽死を望めば選択出来る様になって欲しい。
無理かな?
364卵の名無しさん:2005/06/17(金) 01:26:33 ID:Dkq9PqdF0
>>352
それでは、350のように、3,000万がまるまる医師の取り分になっている
と思っている人には理解できないと思われる。

3,000万ってのは、他の分野でいう「店の売り上げ」。言うまでもなく、
一部しか個人の手取りにはならない。

ttp://www1.doc-net.or.jp/~kagoshima/shotoku.html
こんなのみつけた。参考までに。
365卵の名無しさん:2005/06/17(金) 01:29:59 ID:hL/fS1Qt0
>>361
意見が一致しましたね。民間保険万歳ですね。
先進国で医者が食えないのはイタリアらしいですが、人口比で日本の3倍の医者がいるんだよね。
市場原理からすると医者はなにも困らない。
3000万円じゃ済まないくらいの極めて大きな貢献をしているので軽く1億円に届くだろうね。
たかが美容で億万長者がわんさかだよ。命がかかったらどうなるんだろう。楽しみだ。
366卵の名無しさん:2005/06/17(金) 02:16:29 ID:cl9VESn/0
>>364
今時、何処に売上3000万の医者があるの?笑える誤解。
もし本当にあったなら、粒のまた粒。のまた粒で足りるかな?
どっちが医者を必要としているか解らない位の年より先生なら解る。

月収252万うち半分ぐらいが税金だと。語るに落ちるって言う事か。
それも信じれば、月収は20%すなわち50万足らずで、
それでもその平均に及ばない人が5割以上いる。
開業医ってみんな年収600万未満の貧乏人の集団か?

確かにこれではボランティアと言わなくてはなるまい。感動した。
367卵の名無しさん:2005/06/17(金) 02:31:32 ID:cl9VESn/0
>>365
日本人は健康や命にお金をかけない人が、本当に多すぎる。
しかしもっと悪い事には、かけるに見合った価値のある医者も、
本当に少ない。
その微妙なバランスを保たてているのが健康保険制度だろう。

ごく一部の大金持ちは、今でも自由診療を受けられるが、それを除くと、
貧乏人も、中間層も、金持ち層も皆、仲良く国民健康保険である。

今はどの層も皆いっしょで、貧乏人と同じ支払額だ。
混合診療になれば、自然に住み分けがされてくるような気がする。
その住み分けの分類が治療レベルによる物かどうかは知らないがね。

368卵の名無しさん:2005/06/17(金) 02:41:41 ID:uSmhPJh40
>>366
その金額から、普通の人は払わない借金を払ってるんだが。
大体ビルとかじゃない無床診療所開業に1、2億でそれを大体20年、収入
とやらの中から。
看護婦の給料すら入っているという話もあったな。ちなみに、それは黒字診療
所だけのバイアス掛かった数値で、そして医師会に質問されて、調べた方も報
道した方も普通の意味での収入ではないと明言している。
369卵の名無しさん:2005/06/17(金) 03:04:45 ID:cl9VESn/0
>>368
自分の周りで年間3000万の売り上げで、
借金を1億、2億したつわものをしっていますか。
もし居たとすれば、それは医者としてと言うよりも、
人としてどうかしているように思いますが、どうでしょうか?

370卵の名無しさん:2005/06/17(金) 03:27:59 ID:uSmhPJh40
だから、売り上げじゃないって。
開業医一人当たりの売り上げはおよそ9000万程度と試算されている。
短期的に消費しきる薬剤以外などの借金をして購入するものは、その返済が
経費に入れられるのは最初だけなんだよ。後の十年二十年は経費に入らない。
その上で、そのよくわからない数字が出てるの。ちなみに、その数字、出した人
も報道した人も聞いた人も、何の数字で、何を意味するかわかってないから。
371123:2005/06/17(金) 03:45:28 ID:qORcXL//0
バカな患者は、全てをなくさないとわからないようだな。

小金をケチって、手に入れていた(としても本人に知恵

が無く、気づかなかっただけだが!)ものを全て失い、初めて

失ったモノの大きさに気づくのさ!

もう遅い。

お前らが軽んじている医者に「決して」命乞いなどするなよ!

加持祈祷氏にでも頼め!頭を地べたにこすり付けて…

372卵の名無しさん:2005/06/17(金) 03:52:11 ID:cl9VESn/0
>>370
土地と大物資産の未償却分10%は無くならない限り経費にならないが、
その他を最初から定率法でバンバン償却してしまえば、5,6年過ぎれば、
建物以外の減価償却資産はほとんど無くなる。
しかし、最初に経費で落としただけの話で、年が経ったら落とせなくなる話ではない。

それに9000万程度の売上であれば、月の売上は、750万。簡単な割り算。
3割残せばいいんだから、楽なもんだ。でもその中から税金、固定資産税もろもろ。
50%近くも無くなるって言うのもだんだん真実味が出て来る話だ。
ここから看護婦の給料が出てくると、愛人かと思われるからよしといた方がいいかも。

373卵の名無しさん:2005/06/17(金) 03:54:40 ID:uSmhPJh40
だから、正体がわからない数字だと言うておろうに。
最初の一回(一月だか、一年だか忘れたが)の分だけが経費で、あとは
経費じゃないの。5年なんてタームの話じゃないよ。
374卵の名無しさん:2005/06/17(金) 04:05:06 ID:cl9VESn/0
それは特別償却の事じゃないの?
375卵の名無しさん:2005/06/17(金) 04:12:28 ID:uSmhPJh40
まあ、とりあえず、病院では医師の給与に当たるものは12%程度が適正、
開業医でも20%は超えない程度と言われているよ(14-18%程度)。
376卵の名無しさん:2005/06/17(金) 07:10:56 ID:/vLLVIpx0
>>370 **開業医の平均売上げ9000万と試算されている

それは小鼠改悪が本格的に始る前の数値じゃなかったかな
それ以来、自己負担増、マスゴミ操作による受診抑制、長期処方解禁、審査の強化・・等々で
大幅に売上げは落ちてるはずだと思うが
377卵の名無しさん:2005/06/17(金) 07:47:23 ID:9Gi8lZ4n0
開業医がいくら売り上げようと、開業医を受診した人が満足していれば
問題ないと思いますよ。
医療改革は、開業医をつぶそうとかいうものではないと思うよ。
競争により満足な売り上げをあげることが出来ない開業医も出てくるかも
しれないけど。
歯科のように開業医を増やして、診療報酬を下げたら医療費をコントロール
できると短絡的に考えている人もいるかもしれませんが、
医科と歯科には大きな違いがあって、
歯科の担当領域の疾患はあまり増えないけど
医科の担当領域の疾患どんどん増えていく。
団塊の世代がこれからいろいろな病気になるから、医療費は右肩上がりで
まちがいない。
そいから、売り上げがどうとかというのは人件費だけの問題じゃないよ。
診療報酬は、薬剤費(製薬会社の取り分)と検査費(検査会社の取り分)と
技術料(病院の取り分)と調剤料(薬局の取り分)の組み合わせだからね。
しかも、製薬・検査・調剤は大きな会社で圧力団体だから簡単に価格を
下げれないよ。
やっぱり、自己負担をふやすしかないよね。
医療需要が増えるから総額を規制するのは無理でしょ。
アクセス制限しない限り。
健康保険は保険料はいまのままで、保険料収入に保険からの支出をあわせる
かたちで自己負担を決める方式になるのではないでしょうか?
378卵の名無しさん:2005/06/17(金) 08:54:16 ID:qsvIdTtk0
>>376
うちはこの4年で約ー30%です。
379卵の名無しさん:2005/06/17(金) 09:19:34 ID:Xam1vetq0
かき集めた組合の金の運用がへたなら、どんなに現場、末端で切り詰めても
全く徒労だよ。

380卵の名無しさん:2005/06/17(金) 09:40:07 ID:yP5UnIf/0
がらがらポンで一旦全部崩したほうがいいね。で、昔のようにカネのないやつぁ
盲腸で死んでちょうだいってのもアリだな。医療費総額は現在でも決して高くは
ないんだが、DQNにゃ何を言っても無駄だからね。財政再建のために医療費が
俎上に乗ってるんだが他に削るべきものはいぱーいあるんだよ。もっとも圧力が
かかって削られんってことでDQNマスゴミや御用学者を使ってDQN国民を
煽動して医療改革云々と言ってるってことだな。財政を絞るのはいいんだが
優先順位ってものがあるってことが解っていないんだよ(勿論仕掛けたやつらは
承知の上だろうけどね)。やっぱ、バカは死ななきゃ治らないやね。

381卵の名無しさん:2005/06/17(金) 09:41:32 ID:gMpnepWr0
「自治体病院協、地方の医師不足解消を・国に要望書提出へ」

総務省「そのうち人口減るから、大丈夫...。」
382卵の名無しさん:2005/06/17(金) 09:51:04 ID:gMpnepWr0
>>380
具体的に何をどれだけ削るか言わなきゃ、共産党と同じじゃないか。
383卵の名無しさん:2005/06/17(金) 10:18:31 ID:yP5UnIf/0
>382
削るべきものは公共事業費、各種特殊法人に対する補助費ならびに高すぎる経費、
公務員の人件費、むだな諸費用それからえーといぱーいってとこ。教育と医療は
一番最後って言いたいんだよ。別にオレは共産党員じゃないけどもしそうやって
くれれば共産党に投票してもいいよ。
384卵の名無しさん:2005/06/17(金) 10:35:29 ID:51An/j8w0
>>383
だから、歳出何兆円のうち、何兆円ずつ削るのか示してくれよ。だいたい、
歳出構造は分かっているんだろうね?
385卵の名無しさん:2005/06/17(金) 10:46:28 ID:Xam1vetq0
とりあえず政府の円高介入はゼロにしてくらはい。

損はしませんから。
抱えている膨大な米国債は、全部放出してくらはい。
386卵の名無しさん:2005/06/17(金) 11:10:57 ID:L9kA644E0
>>380
バカは死んでも直りません





387卵の名無しさん:2005/06/17(金) 11:21:31 ID:36dzPqHD0
経費削減など、国がデフレの旗振りを先頭切ってやってるようでは、
今のこの国の方向性は間違っているだろう。
国が破綻すると言ってはいるが、誰がその引導を渡すのか?

渡す人が今の日本にはいないし、それに日本は外貨準備高世界一の国だ。
世界のどの国にも、日本を破綻させる力はない。
毎年100兆円ぐらい国債を発行し、このまま2000兆円まで借金しても、
日銀が国債を買い続ける限り、ずっと日本の国は安泰だ。
388卵の名無しさん:2005/06/17(金) 12:08:59 ID:igxn5akS0
既出だが国民医療費の対GDP連動にどうして厚生労働省反対してるの?
連動させると先進国中最低の医療費であることが ばれてしまうからかな?
>387
そのうちハイパーインフレにして借金チャラにするしかないのでは?
389卵の名無しさん:2005/06/17(金) 12:20:25 ID:B0eEYyPA0
今から50年後だったら破綻してもいいぞ。
その頃には、もうこの世にいないから。

390卵の名無しさん:2005/06/17(金) 12:31:10 ID:SpM/5y8N0
小泉がなにを改革したってっていうんだ、今まで。
スローガンだけ。
391卵の名無しさん:2005/06/17(金) 12:42:30 ID:p+DsqxTT0
50年持つとは思えんから
早死にせなあかんかも。
392卵の名無しさん:2005/06/17(金) 12:44:31 ID:qsvIdTtk0
>390 よくお分かりのようで 

公贈改革首相、パフォーマンス小鼠の功績
1、デフレスパイラルの促進(株価暴落、低迷、景気もなべ底)
2、官僚に丸投げで官僚主導政治の強化(天下り増加、特殊法人は公益法人と名前を変えただけで焼け太り)
3、赤字国債の更なる増加(史上最高を更新、30兆枠はどこへ行った?)
4、ゆとり教育の促進(馬鹿ガキ増産、教育レベルの著しい低下)
5、朝鮮中国外交の大失敗(舐められ捲くり)
6、医療改悪で老人、弱者切捨て
7、不良債権処理で売国奴、竹中に丸投げ(国家資産を外資に投売り)
393卵の名無しさん:2005/06/17(金) 12:57:45 ID:Xam1vetq0
日本政府の負債700兆円だそうで。

ところで日銀のアメリカ国債の保有高は700兆円。
これをうっちまえば、ちゃら。
もちろんアメリカはブッツぶれるけど。
しかし世界経済を牽引するといわれているアメリカ経済を
影で無理矢理支えさせられているのは、借金まみれの日本だよ〜ん。
おかしな話だ。

最近,そのお仲間に加えさせられつつあるのが中国。
みなさん実に義理堅いもんだ。
394卵の名無しさん:2005/06/17(金) 13:13:13 ID:RL8Iuk/C0
なんだかこのスレ医療関係者以外の人間が粘着してるんで内科医。しばしば
ピントがずれるよ。俺は公的保険が医療の中心であるべきだと思っているが
現行のままではいずれ破綻すると思っている。その場合保険料金値上げや
税金投入もやむをえないと思っている。国民だってそのためなら多少の負担
増はのむんじゃないかな。財政云々も大事だろうが命のほうがより大事だよ。
そのためにはマスコミその他も正しい情報を精力的に報道する必要があるね。
医療スキャンダルや医者たたきだけでなくね。
395卵の名無しさん:2005/06/17(金) 15:36:51 ID:L4Q426rm0
そもそも日本の国債は日本人が持ってるから、政府の自国民に対する借金
でしかないんだよなぁ。
396卵の名無しさん:2005/06/17(金) 15:39:12 ID:g86RvOzM0
>>394
勤労者の医療の中心は公的保険であるべきだと思います。
少子化で若者が減るから、若い人は大切だ。
高齢者の医療は公的保険が中心である必要はないと思います。
医療を使い、長生きすることは、贅沢の1つの種類であり
全国民が享受すべき利益ではないと思います。
高齢者に生産性は望めないし、はやりの「選択と集中・費用対効果」で
考えたら、勤労者への医療を中心に考えるべき。
高齢者は、年金で十分若い世代からお金を搾取しているので、医療でも
これ以上に保険金や税金を若者に負担させるのはよくないし、
日本からの人材の流出+さらなる少子化につながるかも。
マスコミは、税金・年金・公的保険を合算した世代間の支えあいの実態を
正確に報道する必要があると思います。
どれだけ高齢者が若い人が納めた保険金を使っているかがわかれば、
現状の制度に一石を投じれると思うけどね。
個人的には、公的年金さえ充実させれば
高齢者医療を優遇する必要は全くないと思っています。
だって、長寿は贅沢。
でも、国力の向上のため65歳くらいまでは生きてもらわないといけないかな。

ついでに、現在求められているのは小さな政府?
年金や生活保護などで最低限の収入を政府が確保して、あとのお金の使い方は
各自のご自由にでよいとおもうけどね。
医療や介護を特別なものと考えないで、電化製品や食べ物みたいに考えたらいい。
年取ったら、食べ物が安く買えるわけでもないでしょ。
医療や介護は特別と考えるからいけない。
高度な医療や高度な介護はぜいたく品なんだよ。
397卵の名無しさん:2005/06/17(金) 15:57:42 ID:CL/ZTKGb0
>>396
極論すれば、権利意識だけ高く、労働生産性の低い日本人など、
要らないと言うことになる。特別の技術者以外の単純労働の日本
人など移民で事足りる、ということだな?
398卵の名無しさん:2005/06/17(金) 16:00:52 ID:iCLlumKn0
>396
部分同意。いまの医療は年寄りに厚く若年者に薄い。従って小児科や産科
はもっと充実させて(医者の待遇も含む)高齢者(特に終末期)医療は
減らしても構わない。公的年金は必要最低限で充分だと考える。あとは
自分でやれってことだ。年寄りが若いモンを搾取するような今の構造は
ダメだ。何も姥捨て山を再現しろという気はないが年寄りより若いもの
を優先したほうが良いとオレは思う。
399卵の名無しさん:2005/06/17(金) 16:13:47 ID:CtUd8DfF0
拝啓、 お手紙受け取りました。
       私方は、神経内科及び、精神科を診察しておりますゆえ、
      大変多忙で、上司ともでも、10日以内にお会いするのは
      難しい状況です。そうゆう状況ですが、上司は、5月2日
      (金)の3時半からではどうでしょうかと言っております。
しかしながら、急患等があり、時間厳守とはいかない可能
性もありますので、そこは、お含みおき下さい。
       ご都合が悪ければ、ご連絡ください。
                     4月30日  廣瀬干冶         
(昨日、お手紙受け取りました。)
400卵の名無しさん:2005/06/17(金) 16:19:46 ID:Xam1vetq0
日本医療改革学会からの勧告(試案)

包括性は拡大の一途だからゾロを使い、無駄な検査はしない。
各学会の診療ガイドラインを遵守し,エビデンスレベルの低い治療は、一切やんない。
へぱりんは使わない。中等症の脳梗塞のルーチン的酸素投与は、やんない。
(グレードC)

基金の資金運用者を全員解雇しアメリカのファンドマネージャーを
成功報酬、歩合制で雇う。(グレードB)

小泉を将軍様のもとへ国外追放する。(グレードA)

日銀株買い占め(確か店頭公開株だった)を儲けたいやつにやらせる。
あくまで儲け中心でやらせる。
損をするとわかっている盲目的な円高介入を許さない。
アメリカとの心中自爆体制から離脱させる。(グレードA)

401卵の名無しさん:2005/06/18(土) 01:12:19 ID:dEzP7Uwx0
>>398
別に若者を優遇しなくても、若者は医療の世話になること少ないからなぁ。
高齢者から保険料を取れば良いだけのことだろ? 支払った分は権利になる
米国人もタダの福祉は嫌がるが、保険料を支払った社会保障は権利として、
主張するよ。
402卵の名無しさん:2005/06/18(土) 01:13:40 ID:hT9JljcZ0
>>397
移民を受け入れるためにも健康保険の整理は必要だ。
現在の健康保険は税金のような性格(医療の必要に応じた保険料ではない)
ので、移民が一時的に日本にとどまったときに負担する意欲がわかないし、
移民が負担しても、将来その人たちが医療が必要となったときに
給付できるかどうか謎。
国が負担するものは税金に一本化するべき。
保健が必要なら各自が民間の保険に加入するべき。
収入に応じて健康保険料を負担するという税金なのか保険料なのか
わかんない制度はよくない。
必要性があれば税金をして徴収するべき。
そうすれば、移民でも一時的な在日本駐在者でも負担せざるを得ないでしょ。
403卵の名無しさん:2005/06/18(土) 10:29:06 ID:g0mkcRSx0
1)移民を安く使って、もうけてるヤツが、移民の医療費を負担するのがスジ。
関係ない庶民の負担を増やすな。
2)居すわった移民の生活保障を、税金でするな。
3)保険証を持参しない患者が、踏み倒す医療費は、そいつの國のODA費から支出しろ。
4)移民を流しこむ国には、人口の削減を要求しろ。
404あっくん:2005/06/18(土) 17:12:24 ID:C212gq7G0
いまデフレギャップ(失業者・遊休生産設備)が大きいのに
移民の受け入れの話して何が楽しいんだ?

小泉もそこまでバカじゃねーぞ。

もし医者が足りないのなら医学部を4年制にして
診療科目ごとの医師免にすりゃーいいの。
405卵の名無しさん:2005/06/18(土) 17:31:32 ID:ixV2gxGy0
>診療科目ごとの医師免にすりゃーいいの。
これやっちゃったら、多分大変な問題がおこる思う。
大学病院で医局同士の連携が上手くいかなくて問題になってなかったっけかー
あと、医者の数は医学部に入学する人数を毎年調整して
増えすぎないようにされてるようよ。
406卵の名無しさん:2005/06/18(土) 18:55:08 ID:hA2HnPYt0
>>405
偽あっくんもあっくんに負けないくらいの白雉だからマジレスするだけ虚しいと思われ。
407卵の名無しさん:2005/06/18(土) 19:56:45 ID:oINWkMpZ0
難しい話を、よくもまあ得意気にするもんだ。
ま、難しい議論がいくらできても、そんな芸に誰も金を払ってくれない。
だから、一生、清貧のまま、難しい話をして過ごすのだろうね。
おいら開業医だから、既にたっぷり稼いじゃった。
まじめにやってたって、貯まっちゃったんだからしょうがねえだろ。
悪いことは言わん、こんなところで無駄な議論していないで働け。

408卵の名無しさん:2005/06/18(土) 21:00:46 ID:INtyWCiD0
簡単なハナシを難しく語るのはそう難しくないが、難しいハナシを易しく、
わかりやすく語るのは非常に難しい。
そのことが出来ている政治家、マスコミがどれだけいる?
409卵の名無しさん:2005/06/18(土) 21:06:07 ID:hrju1j+b0
>407
難しいかなあ?オレにゃただの駄弁としか思えんがな。どのみち2ちゃんだから
どうでもいいんだよ。「無駄な議論していないで働け」 にゃ賛成。医者は稼いで
ナンボだもんね。
410生姜サンジュ:2005/06/18(土) 21:07:18 ID:rYp8AJm10
>>408
禿同
411あっくん:2005/06/18(土) 21:26:24 ID:C212gq7G0
そそ。
アホは電波流さないで
黙って働きなさい。
412卵の名無しさん:2005/06/19(日) 18:21:57 ID:+Q8XiIof0
しょせん
年末には医師歯科側が勝利しましゅ
毎年だもん
413卵の名無しさん:2005/06/19(日) 21:57:32 ID:naZaCN4I0
>>403
もう、雇用主が半額、社会保険負担する時代でもなかろう。低所得者に配慮して
移民も国民も、全員、都道府県国保で保険料負担すればいい。47か所の医療
予算制度になるだけだ。保険料さえ払えば立派な労働力なのだから、移民を否定
することもない。NEETになる日本人よりマシだろう。
414卵の名無しさん:2005/06/19(日) 22:04:40 ID:hjiyLpjl0
>>412
確かに、あほの建部、線鋸落ちまくりの世差野の執行部に
郵政にしろ、社会保障にしろ、反対派を押さえ込む力は
ないように見える。そもそも、総裁の決断にここまで反対されたことは
なかったから。
後は、旧橋元派・加盟派等の結束がどこまで行くかだが。
しかし、旧橋元派は相変わらず、組織の立て直ししないのかねえ。
415卵の名無しさん:2005/06/19(日) 23:56:13 ID:WQrVvv3j0
>>414
来年9月までの寿命の首相に付いていって、運命を共にする奴も少ないだろう。
続投の可能性があるから、任期末期でも支持は集まるのであって、沈む船に
わざわざ乗り込む奴はいないだろう。
416卵の名無しさん:2005/06/21(火) 22:13:29 ID:Yjfhc7Gl0
そりゃ、大増税が始まったよ〜。
417あっくん:2005/06/21(火) 23:25:31 ID:zJTox+SW0
Nステ見たな。
相変わらずすげー電波だ。
「増税する前に公共事業を削減しろ」などは所得を減らされる主婦の感想で
ニュースを解説する人間の言説じゃない。

せめて森永卓郎でも呼べやボケ。
418卵の名無しさん:2005/06/21(火) 23:31:49 ID:39G1/K/AO
森卓は「公共工事反対派」っぽいが…

まぁそれはいいとして
あっクソさんよ
公共事業費が社会保障費より高いのは先進国では日本だけよ
419卵の名無しさん:2005/06/21(火) 23:39:38 ID:Du3pq2N40
医療費抑制?骨太??
420あっくん:2005/06/21(火) 23:52:01 ID:zJTox+SW0
まあ、税の再配分との意味では社会保障費も公共事業同費じだな。

公共事業は本来「公共の利益や福祉のために行う事業」なのであって
必要のない道路を作る事業ではないな。
マスゴミによって変な刷りこみをされちゃってはいませんか?
421卵の名無しさん:2005/06/21(火) 23:57:18 ID:UfYouXHj0
小鼠逝って良し
422卵の名無しさん:2005/06/22(水) 00:06:12 ID:8LKp+iLE0
執行部が解散・公認のことをちらつかせるなら、
加盟、綿抜は離党→民主党合流をちらつかせればいい。
自民より左よりの民主党は社会保障の充実の方向のはずだが。
423あっくん:2005/06/22(水) 00:27:33 ID:ns5swog40
「高度に進化したコミュニストと、高度に進化したケインジアンは見分けがつかない。」
って言うぐらいだから、社会保障費は今後どんどん増大するでしょう。
南米みたく成らないためにもな。
それが修正資本主義で言う所得の再配分です。

ケインズはかって、
「不景気になったら穴を掘りなさい。次に不景気になったらその穴を埋めなさい」
と教えましたが、将来においてその「穴掘り」が「社会保障」に変わったとしても
総額が同じであるならば、何の問題も無くお金の循環器の役割を果たすことでしょう。

めでたし。
424あっくん:2005/06/22(水) 00:30:41 ID:ns5swog40
しかし民主もバカだね。

景気回復を対立軸にすれば、政権取れるのにね。

まあ政策見れば、あの連中に景気回復は無理だが。
425卵の名無しさん:2005/06/22(水) 02:18:19 ID:c3Cw8s6K0
>>423
ケインズの理論だけでは、現代の経済を説明するには無理があるかと?
426卵の名無しさん:2005/06/22(水) 02:26:58 ID:js7xkMCd0
おまえらバカだなぁ〜
先進国で公共事業費が高いから、社会保障も上手くいってるわけよ。
ようは世界各国、日本を見習って公共事業費にお金を注入すれば社会保障も落ち着くってこと。
相乗効果よw
427卵の名無しさん:2005/06/22(水) 02:30:46 ID:c3Cw8s6K0
>>426
一部同意だが、その代わりに、利権でうまみを吸う奴が出てくるし、
懸命に働いて稼いでも不当に高い税金をむしり取られるわけだが。
428卵の名無しさん:2005/06/22(水) 11:57:37 ID:z+yWgEVE0
地方だけど公共投資なんて、もういらない。
立派な高速道路、ばりばり豪華な町民センター、下水処理、水道施設なんでもあり。

勤務医にとっても大増税の増税審議会の答申が出た。
利益を吸い上げるのは、うまくアメリカ相手のビジネスモデルを構築した
トヨタ、キャノン、FUNAIなんかの大企業だけ。
国が、ばんばん円高介入して儲けさせているようなもの。国策です。
429卵の名無しさん:2005/06/22(水) 12:09:45 ID:gM4IEDkb0
医師会関係者にお願いです。
馬鹿で目立ちたがり屋の西川史子をはじめとするセレブ医師、金持ち医師がTVに出ないよう、勧告してください。
医師への偏見がものすごいです。
訴訟の根底には、『医者は金持ち』との患者の思い込み・妬み→恨み、が必ずあります。
マスコミは視聴率取りたいから出したがるでしょう。
これを医師会が止めなければだれが止められますか?
小児科、産婦人科が減り、困るのは日本人、そして医師会ではないですか?


430卵の名無しさん:2005/06/22(水) 12:11:59 ID:MDn2MaUc0
>>419
確かにそうだ、大増税とか、社会保障の削減は、骨太じゃない。
どっちかというと、軟体動物的な柔軟な社会をイメージしているのだから、
骨抜きだね。
431卵の名無しさん:2005/06/22(水) 13:11:05 ID:z+yWgEVE0
骨粗鬆症改革でつか。
432卵の名無しさん:2005/06/22(水) 14:21:38 ID:D4a1XN2o0
>>428
自分の地区の整備が済めば、「もう公共事業要らない」と言い出す奴が
多いからなぁ。新幹線通ってる?
433卵の名無しさん:2005/06/22(水) 15:21:06 ID:z+yWgEVE0
431>
空港まで40分の高速バスの乗り場がありますので、御心配なく。
役場からパリまで14時間でつ。
434卵の名無しさん:2005/06/22(水) 15:53:17 ID:s5Wk3X3u0
税金の無駄遣いをやめて、所得税を下げて消費税をアップしたら
すべてうまくいくと思うw
435卵の名無しさん:2005/06/22(水) 15:58:41 ID:vOod71cX0
>>434
歳出の構造を知っていて言っているのか、疑わしい。
436卵の名無しさん:2005/06/22(水) 16:05:57 ID:vOod71cX0
>>433
パリまで14時間で、そのうち1時間近くバスかあ。
それも、高速道路あっての話だろ。公共事業に感謝しろよ。
437卵の名無しさん:2005/06/22(水) 16:11:07 ID:z+yWgEVE0
高速に感謝はしてるが、もうお腹いっぱい、新幹線なんていらね。
438卵の名無しさん:2005/06/22(水) 16:20:39 ID:47yq9upE0
>435
マスコミががんがって、無駄な予算をひとつひとつつぶしていく
のが望ましい。  遠い道のりだが...
439卵の名無しさん:2005/06/22(水) 16:23:46 ID:vOod71cX0
>>437
高速道路なんて、メンテナンスにも多額の費用が必要だ。公共事業予算
縮小で、80年代、穴だらけになった米freewayのことはまだ覚えている
だろう。
440卵の名無しさん:2005/06/22(水) 16:26:17 ID:fEH5uEVN0
土建屋は中国、逝け。
441卵の名無しさん:2005/06/22(水) 16:27:46 ID:vOod71cX0
>>438
ムダな予算と言ったって、国債費は20%を越えているし、社会保障費
など義務的経費を除いて、実際に政権が使える政策的経費なんて、
ごくわずか。デフォルトをやらかすわけにはいかないし、社会保障費
に切り込むか、増税するかしか道はない。
442卵の名無しさん:2005/06/22(水) 16:38:08 ID:/S95m6Ih0
対GDP比でみると日本の医療費は高くないが公共事業費は高いと聞いているが
バランスが悪いんじゃないか?うちの田舎でも公民館だのグラウンドだの集会所
だの無駄なものがあちこちに建ってるよ。道路や土手なんかも不必要にいじってるよ。
そのくせ医者が居つかないなどと言ってるんだよ。聞いてみりゃ安月給もいいところさ。
どうもいびつだな。
443卵の名無しさん:2005/06/22(水) 16:44:09 ID:0hKRwWKJ0
老人の医療に金を使うか道路とか箱モノに金をかけるか、だな。
どっちもナンだなあ。
444卵の名無しさん:2005/06/22(水) 16:46:35 ID:fEH5uEVN0
公務員のリストラがある。
445卵の名無しさん:2005/06/22(水) 16:47:36 ID:fEH5uEVN0
45兆円だぜ。
446卵の名無しさん:2005/06/22(水) 16:58:18 ID:z+yWgEVE0
目先といっては失礼だが、細かい議論も大事だが
ユーロが誕生した理由を考えてみると、円とドルの支配非支配関係と
日本経済の根源的病巣が見えてくるよ。

アメリカのバブルは,今年中に計画的に破裂し,ブッシュ政権のもくろみ通りに
ドルが暴落する可能性が高い。中国人民元の切り上げがその狼煙だ。
そうなると日本がアメリカに対して持っている債権の価値は、泡になってきえちまう。
対してアメリカは債務が軽くなる、あるいはちゃらにできる。
日本人がこつこつと働いてためた資金は、こうやってアメリカによって
数年置きに、きちんきちんと吸い取られてしまう過去からのからくりがある。

ユーロに匹敵する東アジア通過を作らなければいつまでたっても、ドルの呪縛から逃げ出せない
不況からも抜け出せず、経済成長も長続きはしない。

この辺は,増すゴミも触れないけどな。
ふれると消されるよ。

フセインが消されたのは、彼が石油の取引をドルからユーロに切り替えたからだと
ささやかれている。
原油がドル決済でなくなれば、アメリカは支配力を失うからだ。

医療費でいくら汗水たらして切り詰めても、小さなもんだ。
447卵の名無しさん:2005/06/22(水) 17:31:15 ID:o939HcGI0
>>442
そりゃそうだ、こんな狭い国土の上に、急峻な河川、海まで突き出す山地...
欧州や米国の治山治水とは違うのは当たり前。毎年、利根川や淀川が氾濫して
犠牲者が出てもいいのかな?
これまで、理想的な栄養摂取で健康寿命、平均寿命を保っていたのだから、
そこに投資する必要はなかった。これ以上日本人が長生きすると思うか? 
平均寿命なんて、世界で2−3位で十分だと思わないか?
448卵の名無しさん:2005/06/22(水) 17:37:06 ID:OMa7VB490
>>446
米ドル暴落させれば、米国への投資は完全に断ち切られる。資金は欧州なり、
日本なり、中国へ逃げ、米国の繁栄を支えてきた米国への投資は終わり、米国
金融は終わる...米国の財政赤字や経常収支の赤字など、米国の軍事・民生
技術力を考えれば何の問題にもならない。日本の財政赤字が、レッドゾーンに入り
つつあるのとは対照的だ。
449卵の名無しさん:2005/06/22(水) 18:15:35 ID:z+yWgEVE0
ドルが暴落すればアメリカの債務は激減、また日本中国が持つ債権は
大きく目減りして大損をこく。
これを恐れて政府日銀は他の金融機関も動かし、為替介入し、仲良く含み損を増やす
というのがいつものパターン、あり地獄である。
日銀は、日銀および関連する金融機関が保有するアメリカ国債残高を投機防止を口実に隠し続け公表していない。
これを続ける限り、日本が海外、アメリカに持つ資産は殖えはしないし、経済は
アメリカが許容できる範囲内でしか発展できない。

また、輸出に頼りきる経済も絶対にかわらない。

ユーロはこれに懲りたから統一通貨を作ったまで。アメリカにとって真の脅威はユーロ。

本来東アジアに独立した経済圏を形成し、アメリカ輸出依存経済から
脱却しなければ民間も官も経済的にはすぐに行き詰まる。
これは難しい問題で,田舎の勤務医の自分にもわからない。
しかし、アメリカの思惑通りかどうかはわからないが,小泉と中国,韓国
との関係はご存知の通り実に良好である。新しい経済圏の形成なんぞ無理。

アメリカの貿易赤字は深刻。時限爆弾だよ。
450卵の名無しさん:2005/06/22(水) 19:39:43 ID:UvV2v/AB0
まーたもや強烈なデフレ政策の発表ですねえぇ。>大増税
やはり、あと10年はデフレ経済を維持するつもりのようですね。

ドルクラッシュしたら、円高デフレと政策デフレが玉突き衝突。
実に見ものですねえ。

デフレを継続させることによって生じるメリットで、官僚組織、政治家、大企業は
ウハウハ。慰謝はどーなる?
451卵の名無しさん:2005/06/22(水) 21:16:38 ID:6xfzgFx80
>>449
やはり大東亜共栄圏構想は正しかったんだな。
452あっくん:2005/06/23(木) 01:14:47 ID:NNCnUE5K0
まあ、ドルは下がることは有っても暴落はしないでしょ。
それはドルが唯一の機軸通貨であり決済通貨であるためだな。

アメリカの「強いドル政策」とは下がらないと言う意味ではなく
機軸通貨としての地位を維持するって意味なのだ。

もしドルが下落を続けたら国際協調で市場介入するでしょう
それがアメリカの国益であり、ドルの安定は世界経済の安定でもあるからな。

市場原理にまかせるまま暴落なんて有り得ません。
453卵の名無しさん:2005/06/23(木) 01:44:03 ID:Fi28U5ZO0
http://homepage2.nifty.com/motoyama/bond.htm より引用

 おそらく数年以内に増税の話が出てくるだろう。私の情報だと、現在の
自民党中枢部は消費税の10%は容認したというのである。それから15%に
なるのは比較的早いと思われる。彼らは、日本の財政破綻を回避するため
増税は仕方ないとか、安定した年金の確保の為に増税は必至であるという
説明をするはずである。この文章を読んで、もしそんな政府関係者に質問を
する機会のある人がいたら、ぜひ質問してほしいことがある。それは、
「国の財政が破綻寸前であるというのなら、何故今まで長期の米国債を
買い続けてきたのか、又これからも買い続ける必要があるのか」
ということである。おそらく彼らはこれからも買い続けるだろう。
(2001年1月14日)
454卵の名無しさん:2005/06/23(木) 01:46:24 ID:Fi28U5ZO0
http://www.adpweb.com/eco/ より引用

04/12/13(第371号)「第一回財政研交流会」で取上げたように、
日本の財政問題、つまり累積債務問題は誤解されている。日本で
累積債務が問題になる時には、グロスの債務残高が用いられている。
「先進国の中で、日本は政府の債務残高のGDP比率が異常に大きい。
まさに日本の財政は危機である。」と言った場合の債務残高はグロスの
数字である。

しかし日本政府は一方で大きな金融資産を保有している。

筆者は、債務残高のGDP比率を各国と比較する場合には、グロスの
債務残高ではなく、グロスの債務残高から保有している金融資産を
差引いた純債務残高を使うべきとずっと主張している。実際、OECDは
各国の比較は、グロスの債務残高ではなくこの純債務残高を使っている。
455卵の名無しさん:2005/06/23(木) 01:49:58 ID:Fi28U5ZO0
政府が財政破綻キャンペーンを二十数年に亘り展開し、日本人の
ほとんどを洗脳していますが、事実は異なります。

財務省が遣りたいのは、税収が景気動向に左右されない間接税に
徴税の主軸を移すこと。
その為に、二十数年間も平気で嘘をつき国民を洗脳してきたのです。
もうそろそろ本当の事に気付かなければならない。
456あっくん:2005/06/23(木) 01:59:40 ID:NNCnUE5K0
ドルの話はどーでも良くて

>一部同意だが、その代わりに、利権でうまみを吸う奴が出てくるし、

みたいな意見が一番気に入らない
どっかに書いたけど、経済の問題をモラルの問題にすり替えたらいかんな。
法を犯して利益誘導しているのなら逮捕して取っちめればいいのだし
モラルの問題だとすれば新たにルールを作ればいいのだ。

第一義に考えるべき公共事業の目的と経済的有益性を無視して
「利権でうまみを吸う奴が出てくる」などの理由で公共事業を否定するなどは
まさにマスゴミが垂れ流すエセ経済学そのものなりよ。
457卵の名無しさん:2005/06/23(木) 09:04:01 ID:A+Q/6hBo0
453から454の為替に関連した意見は、語られることが少ないが大問題なんだよ。

歴代自民党政府のうそ、隠蔽がようやく欧州の経済学者からの
指摘で,最近目が向けられ始めたところだ。

この点に目をつむっていたら、いつまでたってもアメリカの仕組んだ
あり地獄からぬけだせない、堂々巡りになってしまうだけだ。
この先、何十年もアメリカの農奴として働いて死んでいきたいなら別だが。
アメリカは消費という資金を飲み込む巨大なブラックホールを
持っているが、それも破局が近づきつつある。
日本が選ぶ道は、ドル依存、輸出依存というより製品輸出依存型の経済構造から
いかに脱却するか、現に今、日本の貿易相手国としてはアメリカは中国に抜かれてしまっている。
先端産業の開発では,日本はよいところをいっているが、なんといっても弱い
あるいはほとんど育っていないのは,国際的金融、保険関連のノウハウである。

いくらがんばって車や液晶を輸出しても、このへんでアメリカにごっそりやられてしまう。
458あっくん:2005/06/23(木) 09:50:30 ID:NNCnUE5K0
「経コラ」はなかなか良い読み物だ。
>>457タソは100回黙読、100回音読して理解するように。

そして引用は的確にすること、
自らの電波を付け加えて全体の文意を削がないこと。
459卵の名無しさん:2005/06/23(木) 10:03:23 ID:0W9Wz2ov0
土建屋のまわしし者がチラホラしてるようだがはっきり言っておく。
べつに公共事業そのものを否定する気はないが無駄が多すぎるんだよ。似たような
公民館や集会所をいくつも重複して建てたり不必要に道路や土手をいじくりまわすのが
良くないって言いたいんだよ。工事費もむやみに高かったりしてさ。用はカネの使い
かたがバランスが悪いんだよ。荒れた休耕田の真ん中にスポーツ振興とやらで
立派なグラウンド造ってどうすんだよ。誰も使ってないよ、んなモン。地形や
防災とは何の関係もないよ。こういうことをやってるんだよ、政治は。アホらし。
460卵の名無しさん:2005/06/23(木) 10:06:09 ID:A62QWmYe0
地方の寄生虫(公務員、癒着業者)を養うために税金を払っているわけではないし、
貴重な医師を無駄な公共事業の犠牲にするのは
国家百年の計に反すること。
つまり、医師を不当に虐待する今の政府は反日勢力であると断言できる。
461卵の名無しさん:2005/06/23(木) 11:12:13 ID:A+Q/6hBo0
458  >
別に何も読んだり、引用してませんが。
あくまで独断と偏見の電波でつ。あんたと同様に。

かの日本国は明治以来、公務員が腐敗していなかった時代はなかった。
中国は4000年間にわたって,腐敗した官僚の栄えある歴史を持つ。
彼らに清廉を求めるのは、泥棒にそれを求めるのと一緒では。

ただ,下々の田舎勤務医としては、ごたごたに巻き込まれる以前に
リタイアーしたいなあ。
日本人には6000から7000兆円の資産があるのに腐敗政権は火の車。
この資産、殆ど流動性のない資金だから,世界中のファンドからみれば美味そのもの。
ドルが暴落といわずとも安くなり、下手な円高介入さえしなければ
国内の資産はがんがん増えますが。
そうなると海外からの日本投資は激しく増えるから、トヨタやキャノン
それとアメリカは困っても、日本全体は得をする。


462卵の名無しさん:2005/06/23(木) 13:19:00 ID:PhN9MzDV0
日本の役人は公僕(?)、中国の役人はビジネス。日本も中国化してきてるね。
ビジネスなら利益(賄賂、役得エトセトラ)が大きければ大きいほど良いって
ことだがね。ドルや元、ユーロがどうなるかはオレたち素人にはよくわからんが
なるようにしかならんだろう。いままでエコノミストや経済学者、評論家なんか
の言うことで当たったためしはないしな。医者はつまらんこと(株だの土地だの
本業以外のこと)にゃ手を出さんこったな。生きにくい世の中になったもんだよ。
463あっくん:2005/06/24(金) 00:56:26 ID:mIYlbkFF0
オレは荒れた休耕田より立派なグラウンドがあった方がいいと思うぞ。

>医者はつまらんこと(株だの土地だの
>本業以外のこと)にゃ手を出さんこったな。生きにくい世の中になったもんだよ。

この意見といい日本全体で鬱病に罹ったみたいだな。デフレ不況が長すぎるせいだ。
464あっくん:2005/06/24(金) 02:29:13 ID:mIYlbkFF0
日銀による継続的な金融緩和で日本のマネーサプライは
米国と同規模(GDP比で米国の2倍)まで膨れ上がっている。

過剰流動性がダムの様に溜まっているのだ。
これは危険な兆候で、その一端がオイル市場に出ていて
最も原油を必要とする国が自らの資金でミニバブルを起こしている。
スタッグ(停滞)+インフレーション=スタグフレーションの前兆とも言えるのだ。

ダムが決壊する前に公共事業って放流口から国内にお金を上手に
還流し内需を拡大させなければ成らないのだ。

スタッグ(停滞)が無ければインフレーションは経済成長なのだ。
465卵の名無しさん:2005/06/24(金) 10:10:06 ID:6A1foCOc0
>463,464
クスクス。どっかでだれかがそんなこと言ってたね。一度も当たったことないけど。
ま、がんがってくらはい。
466卵の名無しさん:2005/06/24(金) 10:19:16 ID:exSjivDp0
景気が良ければ、多少の不正も、ムダも許されるんだよ。
日本の根本的な問題は、対中経済戦争における敗戦の前兆だね。
余った資金を中国投資に回して日本が潤う、そういう構図に
ならなかったのが大失敗。
467卵の名無しさん:2005/06/24(金) 10:30:00 ID:satb76tY0
泥棒に投資しないと、失敗って理窟ですね。
468卵の名無しさん:2005/06/24(金) 10:51:57 ID:8HDvimU60
462はべつに金を使ってはいけないといってるわけではないね。使い方が
よくないって言ってるわけだね。それには賛成。でもカネがあるんなら
じゃんじゃん使って欲しいね。カネは天下の回り物っていうじゃん。ついでに
上手なカネの使い方っていうのを示してくれるといいんだが。回り物が回らない
んじゃ意味ないわけでさ。ま、休耕田のど真ん中に立派なグランドってのは
おそまつの極みだがね。そこが私とあっくんとの違いです。確かにカネの使い方
は下手だね、日本政府は。
469卵の名無しさん:2005/06/24(金) 11:23:34 ID:0k3TuoRq0
日銀が金融緩和を続けていても、政府がじゃんじゃん金を使える訳じゃ全然ない。
民間の需要がそれほどない,設備投資もそれほどない、というだけ。

東京中心部の不動産は、買い占め、ホテル乱立が進んでいるが、ほとんどが外資系ファンド
がらみ。将来は美味しいとふんでいる。
アメリカ前財務補佐官宣わく「彼らは、銭儲け以外は金輪際考えない連中である。しかも
下準備は用意周到計画的で、けして投機的にはやらない。東京を片っ端から
買い占めているのはそれなりのしっかりとした目論みがあるからさ。」だと。
1ドル50円になれば、それだけでも儲けだ。
日本の余った金は、中国、アメリカに投資されている。
大半はドル建てだからこっちのほうが、はるかに投機的だ。

公共投資は、もうできない。必要もない。あるとすれば24時間貨物輸送可能な
国際空港くらい。
中国がすっかり生産能力が成長したいま、もはや日本が生き残るためには
知的産業、new technologyの開発如何にかかっている。
自動車やITは進んでいても、国際金融、運用の立ち後れは命取りになるぞ。
このなかには、医療も入っている。日本の持つ消化管内視鏡技術
なんぞは一部の欧羅巴以外は全く太刀打ちできない。未だに表面型早期大腸がんを
知らないよ。アメリカの馬鹿慰藉は。
470卵の名無しさん:2005/06/24(金) 11:46:00 ID:x4eB6wQe0
要はカネの使い方でしょ。研究開発大いに結構、医療、環境大いに結構じゃござんせんか。
箱物はペケ、穴掘って埋めるってのも能がないってことでしょ。でもそれやってんだよね。
「カネがあるんなら」って言ったのは462さん個人に対してのこと(文章悪くてスマソ、
投資用のかね持ってそうだったから)であんまりちじこまってほしくなかったから。

471卵の名無しさん:2005/06/24(金) 12:37:52 ID:7sqw+9lrO
あいたたた。。。










>>偽あっくんW
472卵の名無しさん:2005/06/24(金) 13:26:49 ID:VskI8Kbv0
昔から、各種(直接又は間接的)キックバックの多寡が唯一の動機、で動いてる
役人と政治家と管理職の支配する国だからね。それ以外に動機は無いかの
ように見える。

医療機器が高いのも、各種キックバック部分を担保するため。公共工事の
単価が高いのも同じ理由。

曲面を多用したり、石やガラスを張り巡らしたりしたデザインの工事単価は
数倍に上がる(実額はそこまでではない)。公共工事ってその手のデザインが
多用されてて、いかにも美味しそうなのが多いよね。
473卵の名無しさん:2005/06/24(金) 14:26:37 ID:9/fd58Rt0
>>465>>471
プッ
基地外は放っといてやれって。
474卵の名無しさん:2005/06/24(金) 17:27:35 ID:udPzSHcV0
靖国神社付属病院建築を提案!
475あっくん:2005/06/24(金) 22:21:48 ID:mIYlbkFF0
ば〜か
日銀は政府機関だぞ。
476あっくん:2005/06/25(土) 00:51:29 ID:Dq5a8Hdb0
政府が国債を公募して資金を調達する
んで公共事業で使っちゃう
んで日銀がその国債を買戻しちゃう

この時点で政府内の貸し借りなのだから
プラマイ0で借金は無いと勘定すべきなんだが
理解できないおバカさんが多いから
○○兆円の政府紙幣を1枚発行して
日銀保有の国債を政府が買戻しちゃう
日銀の収支は最終的に国庫に入るから
政府は借金をしても簡単にチャラに出来るのだ。

何をするにつけ財源が無いとか言う奴は
自分のノータリンを心配すべきなのだ。
477卵の名無しさん:2005/06/25(土) 00:55:28 ID:s7SEfeXv0
>>476
あんまりやるとインフレ起きません?
478あっくん:2005/06/25(土) 01:05:31 ID:Dq5a8Hdb0
>中国がすっかり生産能力が成長したいま、もはや日本が生き残るためには
>知的産業、new technologyの開発如何にかかっている。

ここらへんの誤解が大きいのだ。
外需は日本のGDP7%に過ぎないのだから、内需を拡大すれば日本は全然生き残れるな。

そもそも内需を拡大して投資を呼び起こす事が出来なければnew technologyの開発なんて
出来ないな。
それとも公共投資でやるのか?必要あるじゃんか。
479あっくん:2005/06/25(土) 01:06:47 ID:Dq5a8Hdb0
インフレ起こすのです。
480あっくん:2005/06/25(土) 01:22:31 ID:Dq5a8Hdb0
んで、政府にはもはや財源が無いと本気で思い込んでるバカ政治家のせいで

地方自治体は苦しんでるのだな。
地方自治体には本当に財源が無いからな。
481卵の名無しさん:2005/06/25(土) 09:09:55 ID:bRc8VYPG0
今の国債、どれだけ皆買いたがっているんだ?
入札はどうなっとるんじゃ?
危なくて危なくて、みな腰引けてるじゃないか。マジでデフォルトしちまうぞ。

国債が打ち出の小槌だと思っとるんなら、70年代の人間だな。

輸出依存、消費金融大国アメリカのプランテーション経済の
収奪経済から脱するためには,内需の拡大は不可欠だよ。

田んぼの中に道路作ってもしょうがないぞ。新幹線も人を運ぶだけで
従来線で十分。
教育,研究開発に金使え。
今後は付加価値の高い大量輸送可能な航空機、燃料資源の自前の開発が
不可欠だ。アメリカの妨害で今までやりたくってもできなかったがな。
せっかく自衛隊をイラクに派遣したんだから、小泉、撤退をちらつかせながら
そのくらいアメリカ経済界に飲ませろよ。


いまノルウエー、デンマーク、フィンランドは経済が発展している。
前2国は産油国で今うはうはだ。

いずれにしろ慰藉にとっては、関係ない話だけどな。
呼ばれたから外来にいってこっと。
482卵の名無しさん:2005/06/25(土) 10:55:41 ID:UH7RlS8W0
アメリカは更に円高ドル安ににしようといているのに、
日本がインフレになったら困りはしないか?
日本のデフレは、最終的にはアメリカの意志に他ならないのでは。

食料も、エネルギー資源も持たない日本は、所詮輸出入で食わなければ、
この人口を支えきれないのは、もう30年以上も前から普通の事。
インフレを起こす方法は基本的には2つしかない。
貯蓄(個人も会社も)をも上回るマネーサプライか、貯蓄を崩す購買意欲の復活。

次期総理。頑張ってくれ。
483卵の名無しさん:2005/06/26(日) 12:18:40 ID:WPO8lLos0
賞味期限付きの首相は、やっぱり迫力ないなぁ。来年9月まで政治的には
空白だと言っても良いんじゃないか。郵政も引き延ばせば、いい訳なんだし。
484卵の名無しさん:2005/06/26(日) 12:51:47 ID:qvhyotrK0
アメリカって強烈な暴力装置を持った強盗団が仕切ってる国家だから、
正面から逆らっても勝ち目などあるはずも無い。
EUに倣ってアジア経済圏の結束を計るにしても、アメリカの裏をかく以外
道は無いんだよ。

つまり、アメの言う通りにしてる振りをしつつ、言われたことの1割ぐらい
だけ実行して言い訳にしておき、裏ではコソコソ実利を取り、ってのが
わが日本の生きる道なわけだな。

どこか、廃れつつある医局の仕組みと似てる気も、、、
485卵の名無しさん:2005/06/26(日) 13:07:14 ID:qvhyotrK0
> 貯蓄(個人も会社も)をも上回るマネーサプライか、貯蓄を崩す購買意欲の復活。

金融インフレなんて実体の無い概念に騙されてる人が沢山いるね。
でも、価格の決定機構は結局は需給関係でしかないんだよ。

インフレを起こすにはモノの供給不足を起こすこと以外は有効でないし
モノの供給不足を起こすには生産力を破壊する以外に有効打はない。

全面戦争でも起こせば別だが、生産力を大幅に低下させる有効な方法が
存在しない限り、ハイパーインフレなど無理、絵に描いた餅、ってこと。
486卵の名無しさん:2005/06/26(日) 16:04:33 ID:qHCAkKan0
未来を考える事の出来る頭を持つ普通の国民が、
今の日本の将来不安を感じで貯蓄に走る。
将来不安を無くして、少しでも今を楽しむ目的で、
消費が増えていくのも内需拡大の一つの手。

しかし金を持たせれば、パッパと使ってしまう先の読めない人間に、
不景気という理由で、お金が回らないから、世の中に金が回らないと言う考え方も出来る。
こんな連中に金を握らせれば、間違いなく世の中は金であふれる。

5−600万の低所得者の増税なんて何をや言わんかだ。
彼らにこそ3−400万の補助金を出してあげれば、日本は復活する。
487卵の名無しさん:2005/06/26(日) 17:00:42 ID:0CAZqT2w0
低所得者って意外と堅実だよ。それに彼らだってさほど欲しいものは多くないんだよ。
その程度には日本は豊かなんだよ。少数の浪費者にカネやったってインフレには
ならんと思うよ。簡単には人為的にインフレやデフレを調整できるとは思えんがね。
オレも金持ちではないが、今何が何でも欲しいものがあるかと聞かれりゃ別にぃってな
モンだよ。カネもらえりゃ嬉しいが貯金にまわすだろうな、やっぱり。
488卵の名無しさん:2005/06/26(日) 18:13:29 ID:rQS+63hh0
>>486
小渕さんが「商品券」バラまいたけど、うまくいきませんでしたよね。
489卵の名無しさん:2005/06/26(日) 18:57:42 ID:knTnpwEm0
医療ってのは将来限りなく発展しうる有望な市場なんだよ。
容易に需要を喚起できるし、需要に見合った供給も可能。

景気を良くしたいなら、医療と福祉に金をつぎ込めば良いんだ。

それを必死になって抑制するのは、景気が良くなると困る連中が国政を
牛耳り、政策を決定しているからに他ならない。
490卵の名無しさん:2005/06/26(日) 19:11:25 ID:I4Q0aUJd0
パチンコを選ぶか医療を選ぶかだ。
パチンコを選ぶDQNがとっても多い今の日本。
もうだめぽ。
491卵の名無しさん:2005/06/26(日) 19:35:23 ID:YrQcH/Rq0
>>488
アレはちょっと額が小さすぎたからねぇ…
自分の肖像画入れて5万円札でも作ってくれたまえ、小泉君!
492卵の名無しさん:2005/06/26(日) 20:37:07 ID:N9gAYvhe0
医師定員の一律規制緩和へ 過疎地で知事裁量認める
http://www.sankei.co.jp/news/050626/sha062.htm
493卵の名無しさん:2005/06/26(日) 22:01:26 ID:d2hm14lu0
>>492
緩和した地域は公表するんだろうなあ? そんなところでは、まともな医療は
できないから、住むなってことだよ。当然、不動産価値も下落して良いってこと
だ。
494あっくん:2005/06/26(日) 22:06:41 ID:bKozK/lt0
>でも、価格の決定機構は結局は需給関係でしかないんだよ。

まあそのとーり。
で、お金の価値決定も結局は需給関係なんだよ。
お金の供給が増えれば当然お金の価値は下がる。

で、お金の価値と物の値段は表裏の関係なのだな。

>金融インフレなんて実体の無い概念に騙されてる人が沢山いるね。

だから金融は物の値段を決定するな。
495卵の名無しさん:2005/06/26(日) 23:02:39 ID:rQS+63hh0
>>492
馬車馬のように働かされる地域ということですね。
496卵の名無しさん:2005/06/26(日) 23:18:21 ID:ZNSy1bh80
>>488
当時,たかだか7000億円程度のばらまきは,焼け石に水。
毎年100兆円ぐらいのばらまきが必要。

もし,今ある日本の預貯金1400兆円に7%の金利をつけたら,
大体100兆円ぐらいになる。本来景気が良ければ,
これを国民や会社が働いて金利を作り、,支えているんだ。

景気が悪く,作れなくなったので,国民に代わって政府が紙幣を刷り、
預貯金のある無しに関わらず均等に国民にばら撒けば良い。
どうせ紙代とインク代程度だから、予算は2000億程度で済む筈だ。
頭を捻れば小学生でも解りそうな錬金術。

日本がアメリカ債を買うよりも,もっと簡単で安全な決断だ。
497卵の名無しさん:2005/06/27(月) 00:21:25 ID:EOsYxlvY0
>>496
何か、「ねずみ講」に近いような気がするが・・・?
単なる気のせい?
498卵の名無しさん:2005/06/27(月) 02:07:11 ID:+Jtuk4Tt0
http://amaki.cc/bn/Fx.exe?Parm=ns0040!NSColumnT&Init=
半分の予算でも国家は運営できる(天木直人)

 25日の新聞各紙は、国の借金が05年3月末の時点で、約782兆円に
上ったことをいっせいに報じている。地方の借金を合わせると1000兆円を
突破したことになる。まるで21日に発表された政府税制調査会の報告書が、
「増税は避けられない」と強調していることを弁護しているようだ。話ができ
すぎている。
499卵の名無しさん:2005/06/27(月) 02:07:34 ID:+Jtuk4Tt0
 しかしこれに対する反論がウエッジ7月号の冒頭に載っていた。新幹線の
駅で見つけた。すなわち慶応大学教授で構想日本の代表である加藤秀樹と
言う人が、ここまで財政が悪化した最大の原因は、行政(官)が国民生活の
隅々にまで関与し、規制してきたため、無駄な事業と経費がふくらみ、それが
そのまま放置され続けているからであると言う。そして彼のスタッフの試算では、
国のサービスの多くを見直し、国と地方の事業の仕分けなどを本気で行えば、
国家予算は十分半減できると主張する。逆に言えば、そうしないと間違いなく
国家破綻が起きるというのだ。奇しくも24日の朝のテレビ番組でも、財政改革を
成功した世界の国のうち、その7割は歳出の削減であり、増税で成功した国は
少ないという統計を紹介していた。
小泉首相の5年間は、結局ただの一度も赤字財政を減らす事はできなかった。
それどころか200兆近く赤字を増やしてしまった。改革、改革と叫び、弱者への
痛みを仮借なく求め続け、その一方で行政の無駄や不祥事に一切目を瞑って
きた結果である。5年間も総理を務め、何も出来なかったのである、しなかった
のである。
そして政権を投げ出したとたんに、未曾有の増税が待っている。この国の政府は
いつも国民を真っ先に切り捨ててきた。もう騙されてはいけない。国民は自分で
みずからの生活を守るしかない。途方もない増税を甘受してまで政府を養っていく
必要性も余裕もないということだ。
500卵の名無しさん:2005/06/27(月) 09:27:18 ID:54jwD59n0
1.腐敗した政権、官僚がまずい政策で、これまでどおり財政赤字を増大させる。
2.医療費の圧縮は、ミクロレベルで圧縮したとしても、少子高齢化
社会構造の激変に対応不能。すぐに行き詰まってしまう。
3.大増税は不良債権処理を終わってやっと回復基調に戻ってきた景気を再び
どん底に突き落とし、税収の減少、財政赤字の拡大をもたらす。
4.止まらない原油の高騰、アメリカ経済の不健全さ、巨大な貿易赤字、米景気の下降、ドル安。
中国経済発展がもたらす日本経済へのプラス面、および石油消費の爆食から
引き起こされる資源収奪紛争。

医療費だけを論じても、マクロレベルで時代の変換点にある今、なかなか難しい。

ところで政府保有資産はどんぶり勘定で、930兆円あるらしい。
もちろん売却不能なインフラ部門、年金関連もあるが増税するのなら
この辺を国民に開示するべきだ。したくなのである。
アメリカ国債は、現在公称30から40兆円分といわれているが実際にはその
数倍、あるいは10倍以上あるともいわれている。

民間,産業界は、既に中国を今後ビジネスの標的にしているようだが、問題
は多い。

501卵の名無しさん:2005/06/27(月) 10:35:08 ID:x/BaHQr40
>>497
死ね死ね団のM作戦に近いと思うが...
502卵の名無しさん:2005/06/27(月) 12:02:23 ID:zZnHkZY00
>>501

おれも死ね死ね団思い出したが、作戦名は忘れとった。
503卵の名無しさん:2005/06/27(月) 15:46:16 ID:FetfQMgn0
>>502
塩沢とき、平田昭彦...みんな死んでしまった。
504あっくん:2005/06/27(月) 16:39:36 ID:94czBhKL0
ヘリコプタマネーやベーシックインカムを本気で語っているのは2CHの経済板だけだろ

投資や勤労を重ねて稼いでいる人達の努力を無にするものだし
社会的コンセンサスは得られないなりよ。

人々の勤労意欲を削ぐと更にニートが増えて供給能力にも影響するな。
505卵の名無しさん:2005/06/27(月) 18:43:13 ID:uO1qF55i0
>>504
日本経済にとって、最大の粗大ゴミは、安く働くなくなった、あるいは
働かなくなった日本人そのものだろ。移民と路上生活者が同居するNYCを
見てごらん。自由とはあんなもんだよ。
506卵の名無しさん:2005/06/27(月) 21:15:11 ID:Z7egK24Z0
>>505
働かないだけならまだいいけど、金喰うからな・・・
507あっくん:2005/06/27(月) 22:09:59 ID:94czBhKL0
ん。
>>504のカキコに対する>>505のレスは何を意図するのか不明なり。

日本経済にとって、最大の粗大ゴミは、労働環境を悪くした小泉なり。

貧乏を憎んで貧乏人を憎まずなり。
508卵の名無しさん:2005/06/28(火) 09:05:17 ID:BKq9gmlB0
ところで、藻前ら日曜日テレQの日高良樹ワシントンレポートみますたか?

インタビュに出た元CIA長官、アメリカは北朝鮮に米援助しながら、着々と
38度線、ミサイル基地空爆を本気で準備中とか。空母がいつもよりよけいに2、3隻
日本海に回るようだと,危ない。

近所でドンパチやられたら、、景気どころではないずら。
小泉さんは、自衛隊と一緒に朝鮮半島に人道支援に逝ってくらはい。
509卵の名無しさん:2005/06/28(火) 17:56:13 ID:or6lAcqv0
>>507
単純作業や単純労働で成り立っていた産業は中国でやるか、不法移民がやって
くれる。こんな産業構造の変革は一国の政治で変えられるものではない。
510卵の名無しさん:2005/06/28(火) 17:59:06 ID:or6lAcqv0
>>508
米大統領とはいえ、中国、ロシア、韓国が国境を接しているところでドンパチは、
できないよ。アメとムチで懐柔しようとしているだけだよ。日本はカヤの外、拉致
被害者の家族が座り込もうと、米政府には関係がない。
511卵の名無しさん:2005/06/28(火) 18:29:47 ID:BKq9gmlB0
510>
アメリカは日本,韓国のことなど何も考えてはいない。
自国の利益に供するときにのみ,反応する。
中国とは、いまでこそ重要な貿易相手国だが、数年後には
必ず緊迫した敵対的関係になっている。これには中国の爆発的な成長力と同時に
内包する国内の法体系の不備や共産党独裁という政治的な不安定性が絡まってくる。

元CIA長官の談では、弾道ミサイル迎撃システムが試験的段階であっても
配備されるや否や爆撃は躊躇せず決行、だそうな。

アメリカは核の輸出を病的なほど恐怖している。9.11以来、自国の安全のためには友好国の
迷惑など顧慮など一切しない。この点は民主党共和党ともに同じ立場である。

さらに経済的には、日本は2008年度が大きな山場を迎える。
このまま公表されている内容のまま、政府の財政赤字が増悪していけば
国債の大量償還がやってくる。債務超過が現実となってくる。
アメリカが狙っているのは、日本をIMFの管理下におき経済的にも完全な
再支配下におくことである。ネバダ計画というものが,噂ではあるが
真実みを帯びてくる。
512あっくん:2005/06/28(火) 19:35:06 ID:ngc3oYoP0
>>509
中国の単純労働も日本の単純労働も基本的には等価であるのだな。
で、実在する差は為替格差と言うのだ。

貿易に伴う決済により為替市場でその格差が調整されるべきなのだ。
で、現在中国は変動相場制への移行を迫られているな。
513あっくん:2005/06/28(火) 19:45:47 ID:ngc3oYoP0
IMFの資金総額は約1,908億ドル(約12兆円)、
日本の出資額は約153億ドル(シェア約8.1%)であり加盟国中第2位。

ふつーに考えて、ぜんぜん管理下に置けません。
514あっくん:2005/06/28(火) 21:57:18 ID:eCZVb+Gk0
計算間違えた。約21兆円でした。

で、日本の国債は円建てなのだからIMFの出る幕なんてありません。
しかも外貨準備が3,500億ドルあり
しかも通貨同等物である米国債も人様に言えないほどあり
しかも対外債務など無いも同然なのであるから
何れにしてもIMFの出る幕なんて無いのだ〜。
515卵の名無しさん:2005/06/29(水) 01:27:02 ID:lgfzwSfX0
そもそも「改革」したら誰かが貧乏クジを引くんでしょ!
問題は、それが、いわゆる一般市民か、富裕層か、ナマポか、官僚か、
公務員か、老人か、若者か、・・・
ということ。
そこんとこをボカシ過ぎ!
(日本で一番損してるのは、中途半端なエリートで、働きずめな層だと思うが。
もちろん、勤務医もその層に含まれる)
516卵の名無しさん:2005/06/29(水) 09:17:52 ID:/Esf8oQA0
今では日本国債の実態は、買い手がつかずジャンック債に近づきつつある。
国債が近い将来デフォルトすることが、ほぼ確実になってきたことだ。
どうやって外国に国債の利払いをするんだ?

IMFにいくら拠出していても、支払えないんでは国際経済的には政府破産だ。
IMFというが実際はアメリカそのものなんだ。つまり日本を乗っ取るわけだ。

外貨準備3500億ドル、全然足らないよ。もう2桁無いと2008年は
国債は1000兆円を超す。乗り切れないね。
政府保有のアメリカ国債、公称30兆円分とうのは全く嘘、一説64兆円分、
実際はその数倍をその前に一気にウッパラって、アメリカと相討ち、
ドル暴落、世界恐慌という選択肢しかなかろう。
アメリカにとっても,自分も破滅するかどうかの大勝負になる。
517卵の名無しさん:2005/06/29(水) 09:46:12 ID:SlTh9W4r0
日本の国債は塩漬にするか、インフレによる減価をねらうしかないんじゃないの。
要するにまともには返せないよ。まあ外国が買ってる分は返すんだろうが比率は
低いからね。そんな感覚じゃないかな。アメリカにしろ大事なのは自分の国であって
他国ではないのは当たり前だよ。だからといって敢えて喧嘩をするにはおよばない
と思うよ。勝算があるとも思えんしそれが日本の国益に合うとも思えんな。まあ
やりたきゃやりゃいいがね。それと医療改革と何の関係があるの?おせーてエロい人。
518卵の名無しさん:2005/06/29(水) 10:35:15 ID:cKd3qCJ/0
>>515
そうそう、税制改革とか行政改革とは、誰が貧乏くじを引くかを、形を変えて議論
しているだけのこと。誰の資産を使って、国の赤字を補填するかって話。
519卵の名無しさん:2005/06/29(水) 10:40:32 ID:ftjnpP/l0
>実際はその数倍をその前に一気にウッパラって、アメリカと相討ち、

そんな気概のある、政治家、官僚はいないだろう。
それに、そんなことしようとしたら、消されるだけだな、スキャンダル発覚して政治的に、
悪くすれば暴漢に刺されて命落とすよ。

話は変わるが、
アメリカの8人に1人は貧困層だが、どうも意図的に貧困層を作っているようにも思える。
軍隊に行くしか働き口のないような若者を大量生産しつつ、海外で武力行使(で一部企業が金儲け)。
国民が豊かだったら、だれも好き好んで外国の戦場まで行かないでしょう。
520卵の名無しさん:2005/06/29(水) 10:41:35 ID:cdGCgxoG0
>>517
塩漬け論を言えるのは、債権者であって、債務者じゃないのよ。返せませんじゃあ、
defaultになって、国際金融パニック...
国の歳出の概算で、1/4は国債費、1/4が社会保障費、1/4が地方を支える
地方交付税交付金。残り、人件費、防衛費などなど。前3つは義務的経費。
法律で定められている出費、残り1/4が政治的に使えるお金、家計で言えば、
可処分所得。この家計を助けるためには、高血圧のお父さんの医療費を削りましょうと
言っているのが、今の政府。もう国民の健康より財政なんだな。
521卵の名無しさん:2005/06/29(水) 10:46:55 ID:cdGCgxoG0
>>519
NYCの人口の10%は月収が100ドル以下だが、そんな階層を人工的に作っても
意味はない。治安が悪化するだけ。富裕層がより利益を追求した結果があの社会。
それだけだよ。
522卵の名無しさん:2005/06/29(水) 11:17:24 ID:ftjnpP/l0
人工的に作ったというか、意図的に放置した と思う。
523卵の名無しさん:2005/06/29(水) 11:18:54 ID:uzU8nPg20
生まれた家庭の経済状況だけで将来が決まってしまうような社会に存在価値はない!
そんな腐った社会を一度壊して作り直そうではないか!
いまその時は来た!
524卵の名無しさん:2005/06/29(水) 11:30:25 ID:47NJA5Jw0
>>523
社会は作り直すもんじゃなくて、選ぶものだ。今なら自由にどの国でも、
自分の気に入った国で人生を送れると思うが...日本に固執する奴が
多いことがこの国を悪くしている元凶じゃないのか?
525卵の名無しさん:2005/06/29(水) 11:36:57 ID:/Esf8oQA0


衆議院議事録から「ネバダレポート」の要旨とされているところを引
用すると、

・公務員の総数、給料は三〇%以上カット、及びボーナスは例外なく
 すべてカット
・公務員の退職金は一切認めない、100%カット
・年金は一律30%カット
・国債の利払いは五年から十年間停止。
・消費税を20%に引き上げる。
・課税最低限を引き下げ、年収百万円以上から徴税を行う。
・資産税を導入し、不動産に対しては公示価格の5%を課税。債券、
 社債については5から15%の課税。
・預金については一律ペイオフを実施し、第二段階として、預金を30
 %から40%カットする

なかなかいいプランかもしれないな。
IMFの管理になる前にやってみたらいいんでわ?
526あっくん:2005/06/29(水) 13:15:11 ID:v7LQjNh20
陰謀論を信じる奴は本当に頭が悪いな。

東京ミツ菱の1/3の資金量しかない基金が、日本の規模の財政を
管理するなど不可能だろうに。

IMFによる管理はIMFから資金(ドル)を借りる所から始まるのだぞ。
IMFの資金をはるかに上回る外貨準備と米国債を持つ国が、
わざわざIMFから資金(ドル)を借りる必要性などある訳ないだろ。

国債償還の件だが、何度も書いているが全て円建てで
債権者が誰であろうと円を返せば良いのだからIMFの出番など無いな。
ちなみに国債の海外保有率は3.7%しかないな。
527卵の名無しさん:2005/06/29(水) 13:40:01 ID:gToJIaGd0
>>525
暴動が起こりそうなプランだなぁ。
つか、その前にまず社会保障(年金、医療、介護、生保、etc.)から国が撤収した方が
いいんじゃない?それでも国民がおとなしくしているようであれば
そのプランを実行に移す、と。
528卵の名無しさん:2005/06/29(水) 13:40:38 ID:/Esf8oQA0
>東京ミツ菱の1/3の資金量しかない基金が、日本の規模の財政を
管理するなど不可能だろうに。

IMFの規模なんて全然無関係。単なるシステムだよ。

>IMFによる管理はIMFから資金(ドル)を借りる所から始まるのだぞ。IMFの資金をはるかに上回る外貨準備と米国債を持つ国が、
わざわざIMFから資金(ドル)を借りる必要性などある訳ないだろ。

200年6月現在はIMFから借りる必要はない。
2008年は、ドルでも何でも借りなければならないところに確実に追いつめられる。

>国債償還の件だが、何度も書いているが全て円建てで
債権者が誰であろうと円を返せば良いのだからIMFの出番など無いな。
ちなみに国債の海外保有率は3.7%しかないな。


返せるうちは問題はない。返せなくなるんだよ。
政府が債務超過になって、そのとき一体どこから借りるんだ?

529卵の名無しさん:2005/06/29(水) 13:47:10 ID:swb3IG9H0
国内の国債だって政府系の金融機関や大手金融機関が買ってるんだろ?だったら
塩漬もやってやれなくはないな。連中が敢えて政府の意向に反する勇気があるとも
思えんしな。まあインフレによる減価策が一番無難なんだろうけどな。だからと
いって財政再建やらなくていいってことにはならんがな。しかし医療改革はへたを
すると裏目に出るよ。そしてへたをしそうなんだな、いまの政府は。
530卵の名無しさん:2005/06/29(水) 13:52:52 ID:/Esf8oQA0
塩漬け論は,一見良さげだがまたまた格付け下げられるな。

誰も買わなくなる。長期金利爆上げ、民間まで破綻の一直線。

1勤務医が心配してもしょうがないことだけど。金買っとこうかな...
めげた気持ちで、じじばばの回診に逝ってこよう。
531あっくん:2005/06/29(水) 14:04:57 ID:v7LQjNh20
>政府が債務超過になって、そのとき一体どこから借りるんだ?

長期国債の公募で札割れが起きても、応募者への割り当てにより全て売れているし
政府短期証券(FB)などは発行予定額4兆7,030億円に対し、なんと応募が
2,288兆4,361億円なのだ。(発行日 平成17年7月4日)
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/fb/fbnyusatu/resul170629.htm

もちろん比率割当なので、そのまま受止める数字じゃないが
政府の資金調達は十分なのだ。

さらに、日銀直接引き受けによる国債発行は「借換え債」で現実に行われているな。


だからIMF云々の陰毛論などは別の惑星の話なのだ。
532あっくん:2005/06/29(水) 14:18:40 ID:v7LQjNh20
長期国債が売れにくくて、政府短期証券がバカ売れの状況は

市場がインフレを期待(予測)しているつー事なのだ。

だからデフレ亢進政策である構造改革を継承する次期総理など

あり得ない選択なのだ。
533卵の名無しさん:2005/06/29(水) 19:52:16 ID:p8AlF7uT0
>>518
そうそう、その話しようよ。難しい話は清貧の方々に任せて。
世間では、医者がまだ金持ちだと誤解して、ふところに手を突っ込もうとしている。
何にもねえっての!
貧乏くじを引くのがいやな連中が少数派の医者のふところを狙っている。
冗談じゃねえ、おまいらなんかの餌食になんかなるもんか!
医者がそういう気持ちで仕事をしたら、どうなるか?
責任は誰がとるの?


534卵の名無しさん:2005/06/29(水) 19:55:08 ID:JusbIDEb0
消費税引き上げの方がマシだな。
あれならなまぽも少しは払ってくれるから。
535卵の名無しさん:2005/06/29(水) 22:53:25 ID:lgfzwSfX0
>>533
政治家や官僚は絶対に自分は損をしないようにするからなあ・・・
536卵の名無しさん:2005/06/30(木) 00:41:14 ID:AukJd/0M0
>>535
我が国は共産主義国であるからニダ
537卵の名無しさん:2005/06/30(木) 02:33:40 ID:8FGgu/0g0
>>533
例えば、社会保障費に切り込むと言っている政府与党。
医療費なら、どこが増えているのか、はっきりして欲しいもんだよ。
うちのクリなんか、医療費削減に貢献しているよ。増収増益をやって
いるのは、何科なのか、どの医療施設なのか、それさえはっきりさせずに
医療費を切り込むと言われてもね、賛成はできないよ。
538卵の名無しさん:2005/06/30(木) 05:25:02 ID:zn6ukpQFO
完全なる米のいいなりで全てを民間と自治体に丸投げし、へらへら笑ってクールビズ?な鼠男はいますぐにでも逝ってくれ!辞めてくれ!そしててめぇの身銭を国民に還元しれや! あーん?
539卵の名無しさん:2005/06/30(木) 12:59:23 ID:g5pQzKC/0
>長期国債が売れにくくて、
あたりまえじゃ、あんな危ないもん,買いたがる香具師は昔は知らないが
今はいない。日銀が買いオペなんて惨めなことは昔はなかった。
この先はもっと買い手はいなくなろう。奇跡が起こって政府財政赤字が
好転しない限り、いったん持ち直した国債の格付けがまた下げられる。
長期金利は上がる。日銀の負担はさらに増える。

>政府短期証券がバカ売れの状況は
これしか郵貯が買えるものがなくなっただけの話。
日銀が苦しくなっている証左。

>市場がインフレを期待(予測)しているつー事なのだ。
小ネズミも,日銀も,政財界上げてそう願っている。
しかし,決めるのは結局市場だ。
去年から少し景気好転したのは、中国特需もあるがリストラによる
企業業績の好転が大きい。がこの先は期待できない。



540あっくん:2005/06/30(木) 14:17:08 ID:XkCqcSHb0
>うちのクリなんか、医療費削減に貢献しているよ。

この様な考えには違和感を持つな。

国会議員はどこかの団体の利益代表であるし
政府税調の経済学者だって臆面も無く増税を主張しているし
銀行だって自己防衛を優先し、貸し渋りや貸し剥がしをしている。
皆それぞれの立場で合理的な行動をとっているな。
この様なアニマルスピリットが結局は業界を成長させるのだな。

なぜ医者だけ全体主義的な立場に立つのかな。
本来ならもっと医療の現状をアナウンスメントすべきだと思うがな。

皆それぞれの主張をすれば、当然マクロ的誤謬を生じるけど
それを調整するのは医師ではなく政府の仕事のはずだな。

ところで西島センセーは何か仕事をしたのかな〜。
541卵の名無しさん:2005/07/01(金) 02:58:11 ID:DV6Yal4G0
【情報】小泉内閣支持者の知能は低い スリード社 オフィスサンサーラ

◇ IQが低い?

昨日のメルマガで、「郵政民営化ってそうだったんだ通信」という折込チラシ
の不正契約疑惑をお知らせいたしました。
そのチラシの企画案の2ページ目を見ていただきたいのです。
(昨日サイトに載せた資料では、p.7です。)
http://www.tetsu-chan.com/05-0622yuusei_rijikai2.pdf

「B層にフォーカスした、徹底したラーニングプロモーションが必要だと考え
る。」とあります。
表では、IQ(知能指数)が縦軸にとられています。
B層は、IQが低い層に位置づけられています。

B「小泉内閣支持基盤

  ・主婦層&子供を中心
  ・シルバー層

  具体的なことはわからないが、
  小泉総理のキャラクターを支持する層
  内閣閣僚を支持する層」

「スリード社」で簡単検索
http://kokkai.ndl.go.jp/cgi-bin/KENSAKU/swk_logout.cgi?SESSION=22583
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1118210528/l50
542卵の名無しさん:2005/07/01(金) 09:27:16 ID:G72KDcu+0
解散総選挙は遠のきそう。残念。

医療費を削ってもたかが知れている。
それより重病なのは国の多重債務。
いわばcardiaにできた小さなボルマンを早期ガンと言い張り、国債というアガリスクを
のましつづけたようなもんだ。今や腹膜は種だわさ..
こんな道楽極道もんを政府に持った日本国民は全く不幸だ。
これで愛国教育とは、かたはらいたい。極道教育といってもらいたい。
543卵の名無しさん:2005/07/01(金) 11:02:50 ID:EPGXpE880
>542
その極道をえらんだのは国民だよ。自業自得ってもんさ。所詮この国民
にしてこの政治ありってことさ。「人はおのれにふさわしいものを得る」
っていうのは蓋し名言だな。
544卵の名無しさん:2005/07/01(金) 11:13:01 ID:sphfXBDM0
世の中には、騙し易いヤシがいるもんだな。(苦笑)
545卵の名無しさん:2005/07/01(金) 12:22:47 ID:G72KDcu+0
何とも月並みなレスだな。

国家破綻しちまえば愚痴どころではないから今のうちだわさ。
予告なしの預金封鎖、財産税なんかに準備しとけよ。
といっても、もまえら貯金なんて無かろうからな,
余計な心配だな。
546卵の名無しさん:2005/07/01(金) 12:55:59 ID:spCVt7ft0
>545
おっしゃるとおり、余計な心配でつ。資産は素人の定番で預金、有価証券、不動産
に3等分しておりまつ。ま、医者でつから基本は働いて暮らすことにしておりまつ。
戦前戦後を生き抜いた親父の遺言でつが何か。
547卵の名無しさん:2005/07/01(金) 13:38:15 ID:cufeYpSg0
さて、どう改革していくかね・・・
@ ニューディール政策?
A 享保の改革?
B それとも7月革命?
548卵の名無しさん:2005/07/01(金) 14:11:09 ID:wbffxHHlO
いまやるべきは、医療保険制度の見直し。
国が政策として一律の制度とするのでなく、メディケアみたいに限定的に介入し後は民間に解放する。
規制緩和による競争促進。広告、病床数計画等などの緩和。
医師等養成機関の見直しによる合格増による地域の医師不足の解消など。 
このままでは、日本は医療保険制度と共に共倒れ。国民皆保険いらいの官製医療経済がいきずまっているんだよ。
549卵の名無しさん:2005/07/01(金) 14:26:52 ID:U6iMdYwt0
>>548 名前:卵の名無しさん :2005/07/01(金) 14:11:09 ID:wbffxHHlO
>日本は医療保険制度と共に共倒れ。
誰に唆されたのか知らんが、現在の医療費なんて微々たるもんだ(将来的な重荷にはなるがな)。
年間医療費はパチンコ産業と同じ。しかもその約半分は国家が回収しているんだぜ。
財政運用の失策の方が余程ダメージが大きいな。
550卵の名無しさん:2005/07/01(金) 15:42:25 ID:c+kSlJ260
日医ニュース」No.1051,1052の7面
「どうする日本の医療(第26回日本医学会総会の公開シンポジウムより)」 執筆者は川崎市立川崎病院部長

>WHOの2000年の評価(平均寿命の長さ、乳児死亡率の低さ、
>安い医療費による高度な医療の提供、公平性とフリーアクセスが保たれている)
>で日本が世界第1位と評価されたにもかかわらず、患者満足度は32%
>一方、WHOの評価世界第37位の米国は、患者満足度72%
日本の医者は宣伝が下手すぎるんですね…。

>医療費30兆円というが、葬式産業15兆円(葬式代の全国平均350万円、東京都平均450万円)、
>パチンコ産業もまた30兆円、公的年金40兆円、
>公共事業費85兆円(日本以外のサミット5カ国の公共事業費を合算した額より600億ドル多い)、
>銀行預金などの個人金融資産1200兆円、個人保険総額1400兆円
549さんが医療費なんて微々たるもんだと言うのもわかる。
たんに、医者の政治力が弱すぎるだけなのでは…。
551卵の名無しさん:2005/07/01(金) 15:48:25 ID:x5UzhBgZ0
小泉医療改革?の低構成力ってどの議員達だ?
552卵の名無しさん:2005/07/01(金) 15:52:02 ID:sphfXBDM0
koizumi jisinnga teikouseiryoku
553卵の名無しさん:2005/07/01(金) 16:56:33 ID:ZohKR9wf0
>>550
じゃあ、何人の国会議員を国会に送り込めば気が済むんだよ?
10人か20人か? 一つ政党ができるじゃないか(笑)。
554卵の名無しさん:2005/07/01(金) 17:08:09 ID:G72KDcu+0
日本政府が債務超過であぼ〜ん、は現実になりつつある今、
医者がいくらがんばっても時代の激流に流される小舟にすぎない。

責任は、実質的に明治以来日本を支配し続けた財務官僚にある。政治家よりもこちらの方が責任は大きい。
国民界保険は破綻し、民間保険,外資系がどんどん飲み込んでいくだろうが、
でしかまともな医療は実施できなくなるだろう。
メデイケア、メデケイドの劣悪な医療もどきを貧乏人は、施しとして受ける。
それさえも危なっかしい。
介護保険なんて、一瞬で吹き飛んで消滅する運命だ。

アメリカの最低最悪なところばかりが、悪夢ではなく現実として近づきつつある。
別スレにもあるが,医者の年収500万ペソもあながち冗談ではなくなる。

555卵の名無しさん:2005/07/01(金) 17:40:12 ID:NWoIqYsJ0
>>554
なぜ、混合診療や株式会社制度を導入して生き残ろうとしないんだ?
医師会の反対の理由は、爺医が競争で負けるからだろ? どうして
若手まで爺医と運命を共にするんだ? 混合診療結構、株式会社制度
結構じゃないか。パイを大きくして、爺医には引退してもらえばいい。
556卵の名無しさん:2005/07/01(金) 17:44:01 ID:XtY/fub10
医療改革とは老人を全員2割にすることだ。
増税とはベンツがBMWに、BMがクラウンに変わるだけ。
日本はまだまだ増税の財源がある。
557卵の名無しさん:2005/07/01(金) 17:55:15 ID:G72KDcu+0
ミクロ的にはそうなってんだろう。
しかし、マクロ的にはもう医療は壊滅的な姿になるぞ。てか、医療どころか
政府がやるべき年金、医療その他民政は壊滅するぞ。

今の政権にできることは、巨大な国債の利払いが迫る2010年までに、
なんとか緩やかなインフレ、かつ低金利政策のアナウンスを継続すること
により、企業の投資意欲が活発になり、景気が上向き、奇跡の様にそれが継続し、
かつ奇跡の様に金利は上昇せず、奇跡のように税収が増える、
きっとそうなる、いやきっとそうなってもらわないと実に困る、
というのが借金の利払いできませんわ。
そんなBPD の馬鹿が夢想するような現実離れしたシナリオの歯車が,一つでも狂えば
あぼ〜ん。デフォルトだ。きっとそのうち増すゴミが2010年問題を騒ぎだすよ。

賢い医者は,その前に現場からはなれ傍観する、あるいは国外亡命しかないよ。
あくまで個人的意見だが。

558卵の名無しさん:2005/07/01(金) 17:57:24 ID:U6iMdYwt0
>>555
キミは医者ではないだろ。
”混合診療や株式会社制度を導入”の本当の意味・恐さを何も理解していない。
ここでは書ききれない程の問題があるんだが、、、
例えば混合診療解禁で”初診料と再診料だけ保険適応、あとは自費”なんてことになったらどうするんだ?
上記は極論だが、そういうシナリオも有り得るってことだ。
株式会社参入にしても喜ぶのは米の医療会社とその犬の檻ッ糞だけ。
キミの主張は何一つとして国民のためにはなんぞならんのだよ。
559卵の名無しさん:2005/07/01(金) 18:04:46 ID:cufeYpSg0
>>558
「改革」って誰かが損をすんるだが、この「痛み」を耐えるかどうかは、
考え方だよな。
でも、反対ばっかじゃ、結局共倒れ。さて、どうするか・・・
560卵の名無しさん:2005/07/01(金) 18:08:23 ID:cufeYpSg0
ただ、日本人は、”命をカタに金を毟り取る”ということに抵抗がある
だろうから、”混合診療や株式会社制度を導入”は無理だろうな。
ストレプトマイシンやペニシリンを入手するために、裏山を売ったり
した時代もあったんだけどな・・・
561卵の名無しさん:2005/07/01(金) 18:09:24 ID:hLogzUOZ0
>>558
米国の状況は知っているから、別に説明してくれなくてもいいけれど。
お前が本当に国民のことを考えていっているのか、それとも、競争に勝てない自分の
医療機関のことを考えているのか、どう書いても分からないよ。
562卵の名無しさん:2005/07/02(土) 08:09:22 ID:H2y9BkHOO
日本に借金がたくさんあります。だからもうダメなのよ。我慢してね。自慰は。
563あっくん:2005/07/02(土) 08:25:38 ID:CYIH0arg0

破綻バカのバカ、遥かなり。
564あっくん:2005/07/02(土) 08:39:13 ID:CYIH0arg0
いま日テレを見てたが、マスゴミは相変わらず酷いもんだ。

橋梁談合を煽ったあとで、郵貯民営化の理由を
道路公団に金を流さなくする為としていたな。

道路公団の倫理を糾すために、国民の貯金230兆を売り飛ばせと
言うのだから凄い電波だ。
565卵の名無しさん:2005/07/02(土) 08:40:05 ID:G9KkJJBn0
>>563
バカバカ言うだけなら誰にでも出来る。
もっと論理的に反論してみなさいよ。w
566あっくん:2005/07/02(土) 08:44:18 ID:CYIH0arg0
都銀全てをサマリーした規模の銀行ができるのだから
テレビ業界のいいスポンサーになると踏んでいるのだな。

道路公団に負けないアニマルスピリットなのだ。
567あっくん:2005/07/02(土) 08:46:47 ID:CYIH0arg0
おれはこのスレで既に反論したな。

字が読めないのかな。
568卵の名無しさん:2005/07/02(土) 08:52:28 ID:PgElqFwt0
公務員ボーナス平均61万7000円、小泉567万円

 国家公務員に夏のボーナスが30日、支給された。
一般行政職の国家公務員(管理職を除く。平均年齢34.5歳)の平均支給額は約61万7000円。
国立大学法人化に伴い平均年齢が1.7歳下がったことなどから、平均支給額は約1万3000円減少した。
最高額は、首相と最高裁長官で約567万円。官僚トップの各府省事務次官は約331万円で、いずれも前年同期と同水準。
衆・参議院議長は約516万円、国会議員は約308万円。国会議員の歳費カットが終了したことにより、
前年同期と比べ両議長は35万円、議員は21万円増加した。

ZAKZAK 2005/06/30
569あっくん:2005/07/02(土) 08:54:37 ID:CYIH0arg0
新郵貯銀行の株式時価総額は30兆円ぐらいだと言われているな。

230兆もの資金を30兆で売りに出すのはガイキチの所為なのだ〜。
570卵の名無しさん:2005/07/02(土) 10:08:16 ID:ObNwPuXr0
郵貯を、小ネズミはできるだけ高く売り飛ばしたい気持ちだろう。
しばらくは持ち合いだから、害資もてはだせないが、規制が外れれば
すぐに大量の空売りかけた後なんかに買い付けするだろうなあ。
340兆円の預貯金は、自民のスポンサーたる大企業様の株式買い付けに回る。
株は、あがるかもしれんな。
小ネズミの考えた,最後の景気浮揚策だが。これでおしまい。
もう打つ手はない。

どの銘柄が良かろうか...
571あっくん:2005/07/02(土) 10:34:56 ID:CYIH0arg0
つれない返事もなんなので。。。

無借金でかつ財政黒字の国なんて世界中に1国でも有るのでしょうか。
少なくとも資本主義国には無いでしょう。有るのなら教えてくれ。

政府が発行する国債を原資にして中央銀行に通貨発行させて、国民に経済を営ませます。
通貨が足りないと経済の発展を阻害しますから、国と日銀は国債と通貨を積み上げ続ける
ことになります。これが資本主義経済を維持するスキームです。

国債には期限と金利があり、政府はこれを返済するために更に国債を発行します。
これを繰り返すと国債は巨額に膨れ上がりますが、頭の良い他国ではこの膨張率
(正確には利子率)を上回る経済成長率(インフレ率)を維持することによって
財政の破綻を回避しています。

頭の悪い日本の中央銀行総裁は「よいデフレ論」を説き、首相はデフレ政策を続けています。
たしかに日本は今、破綻路線に乗っていますが、いくらでも回避手段があり
このまま破綻することは自ら息を止めて窒息死するほど難しい事だと思うな。
572あっくん:2005/07/02(土) 11:29:48 ID:CYIH0arg0
さらに頭の悪い
マスゴミと猪瀬直樹と破綻厨は
悪いのは国債発行残高と公共事業だと思い込んでいるのだな〜。
573卵の名無しさん:2005/07/02(土) 11:32:11 ID:ObNwPuXr0
>これを繰り返すと国債は巨額に膨れ上がりますが、頭の良い他国ではこの膨張率
(正確には利子率)を上回る経済成長率(インフレ率)を維持することによって
財政の破綻を回避しています。

1000腸炎をこす有史以来の巨額の国債、償還きたらどうするんだ?

お札をすればよいというが、金利は上がる、国債の負担はさらにます。
国債の格付けまた下げられる。国外でジャパンプレミアムで、企業困る。
景気冷える。悪循環だ。
政府の資産をウッパラウしかないだろう。
国有地、郵政民営化もだ、それと米国債、本当のところ
一体いくらあるんだろう?
自衛隊もアメリカに売るか。買ってくれないだろうなあ。。
574卵の名無しさん:2005/07/02(土) 11:58:20 ID:08jRoKxX0
あっくんに清き一票。

>自ら息を止めて窒息死するほど難しい
言い得て妙だ。

市場金利が上がっても、銀行の貸出金利が上がらなければ、
何も誰も困らない。国がお札を刷って、損失補填をすればいいだけ。
もちろん既存の融資に限った事であって、新規は別。

疑問なんだが、何故アメリカは日本の国債の格を下げるのか?
何か目的があるんだろうけど。
575卵の名無しさん:2005/07/02(土) 12:33:23 ID:ObNwPuXr0
>市場金利が上がっても、銀行の貸出金利が上がらなければ、
何も誰も困らない。国がお札を刷って、損失補填をすればいいだけ。

円は国際通貨であり、一国の金融事情で恣意的に操作できる範囲は
極めて乏しい。ドルやユーロ,その他の債権と即座に連動し、お札が増えれば
その実効性の保証を市場が要求するため市場金利は上昇する。
銀行は大量の国債を保持している。損失を回避するため、
その金利にはきわめて敏感だ。体循環と同様だ。
どこか一カ所恣意的に、たとえば虚血に陥った臓器の循環血液量を増やそうとしても、
すぐに心肺ジン機能、レニン活性は激変し、恣意的にコントロールはできないだろう。
外科的な介入が必要になるだろう。

>何故アメリカは日本の国債の格を下げるのか?
以前は自分も素朴にそう思った。しかし、日本政府の債務の保証能力は
格付け会社の主張が正しい。民間経済の格付けとは異なるのだ。
576あっくん:2005/07/02(土) 12:37:30 ID:CYIH0arg0
>1000腸炎をこす有史以来の巨額の国債、償還きたらどうするんだ?

前にも書きましたが、借換え債の発行は日銀の直接引き受けで現実に行われています。
財政法では国会の2/3の承認が必要となっていますが、実際は上手くスルーされてますね。
実務家はやはり、借換え続けてインフレでの発散を考えているのでしょう。


>何故アメリカは日本の国債の格を下げるのか

アメリカじゃなくてただの格付け会社でしょ。ムーディーズとか。
よく知りませんがただの投資顧問だと思います。
アメリカのエコノミストにも電波がいて、日本の国債が全て自国内でファイナンスされている
なんて知らないんじゃないのかな。
韓国のように財政の悪化が通貨危機をもたらすとでも思っているのかもね。
まあ、言える事はムーディーズのランキングが日本の国債の金利に何の影響も与えていない事かな。
577卵の名無しさん:2005/07/02(土) 12:51:40 ID:gwzQxW4F0
国内でファイナンスされている日本の国債の少なくない部分が、
日本国内にいる外国人の手に渡っているということはないですか?
あまり書くと消されそうだけどね。
578卵の名無しさん:2005/07/02(土) 13:06:58 ID:lc+zYI9T0
自見君は社会保険庁の解体分割再編民営化など叫んでるようだけど、
何か役に立つのかな。

西島君は何をしてくれてるんだろうね。さっぱり伝わってこない。
579卵の名無しさん:2005/07/02(土) 13:43:06 ID:6zGTyBpK0
まじレスです。
私、鍼灸マッサージ師です。現在鍼灸接骨院勤務
ですが、将来寝たきりや障害者の方のご自宅に
伺い健康保険を使ったマッサージをしたいと思って
おります。一件30分3千円位です。
マッサージ師の職場として、整形外科、往療
マッサージ、クイックマッサージがあります。
鍼灸師は鍼灸接骨院くらいしか職場がありません。

この業界の上記の仕事は現在の改革や
インフレなどで影響を受けるでしょうか?
実費のマッサージで食えればいいのですが
無資格の増大によりままなりません。

ご教示頂ければ幸いです。
580卵の名無しさん:2005/07/02(土) 13:57:49 ID:4C9V4t8U0
俺の精神療法1セッションより高いじゃねーかよw
581卵の名無しさん:2005/07/02(土) 14:00:22 ID:G9KkJJBn0
>>567
それじゃあ討論は成立しませんねえ。プッ
個々のレスに対して反論して頂戴な。ww
582卵の名無しさん:2005/07/02(土) 14:40:14 ID:08jRoKxX0
もし海外で債券の暴落が起きれば、為替も連動するだろうから、
例え債券が半分になったとしても、円安になって円が半分の価値しかなくなれば、
ドルベースで考えれば殆ど変わらないのではないかと思う。
債券は、毎年、金利分の損失補填を国が償還までやってくれれば、問題なし。

>ムーディーズのランキングが日本の国債の金利に何の影響も与えていない
確かにその通りです。意味のない格付けだと言う証明ですかね。



583あっくん:2005/07/02(土) 23:16:55 ID:4ogee+7c0
>>581
で、どれにレス付ければいいんだ?
これか?

>で、その国粋粘着主義者から見て青テントのおじさん達はどーなのよ?
584あっくん:2005/07/03(日) 00:12:36 ID:ky5wPpdx0
>円は国際通貨であり、一国の金融事情で恣意的に操作できる範囲は
>極めて乏しい。

んなこたーない。
円は日本の通過であり、その発行権は日本国の主権の一つなのだ。
その主権を制限するルールなど何処にも無いな。
585あっくん:2005/07/03(日) 00:21:06 ID:ky5wPpdx0
主要国政策金利比較

日本:0%
米国:3%
ユーロ圏:2%
英国:4.75%
カナダ:2.5%
豪州:5.5%

主要国10年物国債利回り比較

日本:1.3%
米国:4.1%
ユーロ圏:3.3%
英国:4.4%
カナダ:4.0%
豪州:5.3%

金利上昇を心配する意見も多いが、金利が付かなければ投資も起きないな。
とりあえず頭の良い他の国々並に金利が上昇しても良いのではないかと思うな。
586卵の名無しさん:2005/07/04(月) 00:18:40 ID:vaM9GfKE0
>>585
FRBが再度金利引き上げにかかるため、金利差拡大から円安が進行している。
輸出製造業にはプラスだ。そうやって市場は機能している。
587卵の名無しさん:2005/07/04(月) 00:37:59 ID:Fp1+sLen0
病院のライフサイクル
http://medt00lz.s59.xrea.com/blog/archives/2005/04/post_220.html

地域の病院が、いい病院になろうと奮闘した結果、その努力にたかる
DQNが集まり、病院を滅ぼすまでを描写した名文。
588いのげ:2005/07/04(月) 01:08:05 ID:VmN6Jo5O0
どうも郵政改革でせいいっぱいみたい
589あっくん:2005/07/04(月) 02:02:05 ID:m5pSvSIA0
>輸出製造業にはプラスだ。

日本の輸出高はGDPの7%に過ぎないな。
その輸出産業が積み上げた膨大な貿易黒字累積が長期的に円高要因となり
国内の産業にデフレ圧力をかけているな。

製造業は競争力を失い工場は海外に去って、人々は職場を失った。
当の輸出製造業でさえラインを無人で動かし労働配分率を下げて、
やっとやっと輸出している状況なのだ。

めぐって健保行政も加入者・保険料収入の減少で疲弊しているのだな。
わずか7%の輸出産業のために医療も含めた他の産業が割を食っているのだな。

日本も早く輸出偏重をやめて内需拡大に向かわないといかんのだ〜。
590卵の名無しさん:2005/07/04(月) 10:32:37 ID:w0TxckS10
>日本の輸出高はGDPの7%に過ぎないな。
どういうソースかわからないが、単に輸出をしている例えば自動車会社企業の金額だけでなく、
部品納入会社から、土地を貸している地主への支払い、人材派遣会社、等々あらゆる諸々関連した諸々を考えると実に大きいものがある。ただ統計の数値としては現れないだけだ。
逆に,統計上の数値だけをぶんまわしても、実態とはかけ離れている。

>製造業は競争力を失い工場は海外に去って、人々は職場を失った。 当の輸出製造業でさえラインを無人で動かし労働配分率を下げて、
やっとやっと輸出している状況なのだ。

これは,その通りだろう。
資本家は,労働効率、生産性の向上というかもしれない。一過性とはいえ企業収益は上がっている。
しかし、このワンパターンを脱し、さらに人民がほしがるもの、欲望を喚起するものを作り出さねば、利益は生まれない。

>めぐって健保行政も加入者・保険料収入の減少で疲弊しているのだな。
わずか7%の輸出産業のために医療も含めた他の産業が割を食っているのだな。
日本も早く輸出偏重をやめて内需拡大に向かわないといかんのだ〜。

これにも異論はない。
もっと早く他者の欲望にお応えすることが,付加価値を生み、利潤になるという資本主義の基本に政府は気づくべきだったのである。
医療などというものは,本来,欲深い人間の煩悩の最たるものに直接関わっている。この辺を汲み上げてうまく構造化するべきだったのだ。
安直に、病院株式会社、混合診療を推進すれば、ごくごく一部の富裕層以外では、今の医療は焼け野原になるが、そうなるまで政府はもとより,人民は気づきはしない。焼け野原になって、さて貧乏な人民はどうするかだな。
アメリカ型M&A、SMCBを使った企業買収を可能にする商法改正、訴訟型社会への布石
としての法曹改革、いくら下々の医者ががんばっても流れは変えようがない。








591581:2005/07/04(月) 11:06:34 ID:vtKQpXXi0
>>583 :あっくん :2005/07/02(土) 23:16:55 ID:4ogee+7c0
>で、どれにレス付ければいいんだ?
はあ?藻前への反論レス全てに付ければ良いんじゃねーの?反論してえんだろ?
そんなことを他人(俺)に頼ってどーする。馬鹿か?w
592卵の名無しさん:2005/07/04(月) 13:13:45 ID:w0TxckS10
病院のライフサイクル
http://medt00lz.s59.xrea.com/blog/archives/2005/04/post_220.html

自分も読んだが、いいとこついている。
確かに、さびれた地方の市立病院なんか、こんなかんじだわさ。
夢中で救急やってるといつの間にか、じじばばカードばっかし抜くはめになる。

でも専門特科した所がよさげでも、花の命は短し。

海の向こうから、株式病院なるさらなる化け物が上陸してくるやも。
593卵の名無しさん:2005/07/04(月) 15:44:32 ID:c9HcLUHb0
http://119ishikyujinn.livedoor.biz/

国民医療費のほとんどは保険医療機関が受け取る診療報酬である。
しかし、医療機関が受け取る診療報酬のうち
16%が製薬メーカ、7%が診療材料、5%が検査などの外注、
4%が医療機材メーカーや建築業者、2%が賃借料として不動産やリース会社、
1%が支払利息として金融機関に支払われている。
その他の支払いもあわせると医療機関が受け取る診療報酬のうち
48%が医療関連産業に流れている。
594卵の名無しさん:2005/07/04(月) 15:47:48 ID:kEQtFxvn0
>>590
輸出偏重を止める? どうやって原油を買うのか? また、中国に侵略戦争を
やるのか?
595卵の名無しさん:2005/07/04(月) 16:12:44 ID:6111jBuG0
だいたい、このグローバル化した経済で、内需も輸出も関係ない。
マイクロソフトは輸出のためにWinやOfficeを作っているのか? そうじゃ
ないだろう。いい製品を作れば、国境を越えて売れるものだ。いまさら、
内需用の商品とか、輸出用商品とか、分ける必要も感じない。
596卵の名無しさん:2005/07/04(月) 16:13:20 ID:vuIwK/LJ0
597卵の名無しさん:2005/07/04(月) 16:59:58 ID:Ypymnqwc0
実況するつもりはないが、小泉最後の演説が続いている...実質的に
最期だなぁ。
598あっくん:2005/07/04(月) 23:19:28 ID:BY/Vgjn80
>>595 は生産・供給の話であり需要の要素が抜け落ちてるな。
輸出偏重より外需依存と言い替えれば理解してくれるのかな。

ちなみに、どんなに資本がグローバル化しようが
国境が無くなり税関が廃止されて通貨統一が成されない限り
貿易って概念は無くならないな。

てか、中学生かお前は。
599卵の名無しさん:2005/07/05(火) 01:34:44 ID:Or2KyeCI0
600卵の名無しさん:2005/07/05(火) 12:52:38 ID:MSp6JAf/0
若い医者は大変だろうが、おじさんたちは、もう
まじめに医療をやろうとは思ってはいない。

押し寄せ居座る老人たちの処理を押し付けられ、捌いていくと邪魔だといわれ
いくら努力しても徒労だ。何もしない、が1番。
間違っても、小児科救急で世の中に貢献しようなんて思わないこった。

世の中に小児科,産科、救急医が絶滅し、眼科,皮膚科,p科
その他バイト医ばかりになれば困るのは世間、プロ市民、増すゴミに
せっつかれるお役所だ。市民社会のインフラも機能しなくなる。
食い詰めた外国人、フィリピン、中国人の医者を入れるくらいしか手がなくなる。
これが我々にもできる医療改革だ。
601卵の名無しさん:2005/07/05(火) 12:59:24 ID:2J2rkDxX0
「やるきなく、日々、安泰だけを願って暮らす」のが
正しい石のありかただ。9時5時の皮膚科はいいぞ。

あぶない処置は、食い詰め外人にポイ。
やばくなったら、「わたし、にほんご、だめでーす」
帰国という国外逃亡。
602卵の名無しさん:2005/07/05(火) 13:13:33 ID:qB6dPx860
>600
そだね、オレ53歳某公立病院内科部長だけど来年の3月で辞めることにした。
体力、気力の問題ではなく「やる気」が完全になくなっちゃったんだな。
一生懸命やるのがアホらしくなっちゃったんだな。あとはのんびりまたーりと
やることにした。DQN諸君バイバーイ。
603卵の名無しさん:2005/07/05(火) 13:18:12 ID:IWm+lAh50
郵政民営化法案が可決されれば、
次は高齢者2割負担、免責制度へ
次は混合診療全面解禁への道筋が(以下略
604卵の名無しさん:2005/07/05(火) 13:24:00 ID:OILESX+j0
でもさ、数年前は官僚バッシングがすごかったよね。
今は医者のバッシング。
605卵の名無しさん:2005/07/05(火) 15:39:06 ID:jlcmsODL0
>>603
混合診療賛成だよ。医師会の爺医どもと同じ低生産性の医療をやる程度の
技術しかなければ、仕方なかろうがね(笑)。
606卵の名無しさん:2005/07/05(火) 15:44:52 ID:vOtlDIkg0
>>605
それに関しては既出。

558 :卵の名無しさん :2005/07/01(金) 17:57:24 ID:U6iMdYwt0
>>555
キミは医者ではないだろ。
”混合診療や株式会社制度を導入”の本当の意味・恐さを何も理解していない。
ここでは書ききれない程の問題があるんだが、、、
例えば混合診療解禁で”初診料と再診料だけ保険適応、あとは自費”なんてことになったらどうするんだ?
上記は極論だが、そういうシナリオも有り得るってことだ。
株式会社参入にしても喜ぶのは米の医療会社とその犬の檻ッ糞だけ。
キミの主張は何一つとして国民のためにはなんぞならんのだよ。
607卵の名無しさん:2005/07/05(火) 16:31:16 ID:2J2rkDxX0
国民なんか、どーでもいいもん。
アメリカの云うことさえ聞いておけば、
だいじょーぶ。 (こ鼠)
608卵の名無しさん:2005/07/05(火) 16:32:02 ID:Qn9PWXHt0
混合診療ってのは、医療利権が
病院・厚労省から米資医療保険会社に移行するってことか・・・
609卵の名無しさん:2005/07/05(火) 16:33:20 ID:u1PCAysT0
>>606
実際「国民のため」って考えるのは
もうやめたほうがいいんじゃないの?
国民は医者がそんなこと考えてくれるとは思っていないし
期待もされていないよ

医者の立場というよりも自営業の経営者の利害感覚で判断したら??
610606:2005/07/05(火) 16:56:01 ID:vOtlDIkg0
>>609
いやいや。俺の意見ではないんだが、、、
605があまりにも無知だったので参考に過去レス貼っただけなんだが。
605みたいな香具師ばかりだと政府や厚労省もやりやすいんだろうがね。w
611卵の名無しさん:2005/07/05(火) 17:04:32 ID:c9vgPsfC0
605もそうだがDQNな連中のために一生懸命働くのはもうやめた。
混合診療だろうが自由診療だろうが好きにするさ。一度痛い目にあって
みることも必要さ。オレの知ったこっちゃないね。アバヨ。
612卵の名無しさん:2005/07/05(火) 17:10:20 ID:2J2rkDxX0
来年あたりは、都市部でも、医療崩壊が深刻になるだろ。
産科蒸発、小児科潰滅、外科霧消、救急空き家。

皮膚科、眼科、P科、耳鼻科、だけは、石過剰。
ますます楽して、おいしい。
613卵の名無しさん:2005/07/05(火) 17:21:05 ID:Aywr30sT0
”株式会社制度を導入”はマニュアル化を進ませて、
人を物扱いとする医療がはびこる。

実際に”株式会社制度を導入”を気取った病院で勤めたことがある。
医療を産業化して、中国に輸出、
その後中国の豊富な"実験材料”で培われた技術を日本に
feedback して・・・・・・。
その後は何がしたいのか判らない病院だった。
”医療を産業化”などと言う時点で、医者として終わってる。
だから辞めた。
時代の最先端を言っているようで、聞こえはいいのだが、
”医療を産業化”が必要なの?本当に。



614卵の名無しさん:2005/07/05(火) 17:30:33 ID:eSpIgEdY0
>>612
ずっと前のことだけれど同じ病院の小児科がその病院の診療圏内に開業した。
きっかけは病院への貢献度が低い(単に収入が上がらない)と院長から言われた
ことだったらしい。ひとり医長でそりゃ時間的にはめちゃ大変そうだった。
そこの小児科医院、今ではウハウハですよ。いい先生だったからなぁ。
これからもウハウハであり続けて欲しいと思う。
615卵の名無しさん:2005/07/05(火) 17:33:58 ID:2J2rkDxX0
ごもっとも。数値化だとか、効率化だとか、チームなんたらとか、
ど阿呆のいいぐさ。すぐに患者に見抜かれて、外来、入院から
マトモな人がいなくなる。同時に、DQN来襲。石、逃散。
これで潰れた病院は数知れず。

それでも、やりたがる、土建屋系。せいぜい、DQNに金撒いてやれや。
マニュアル大好き、ファミレス病院、おめーのことだよ。
616卵の名無しさん:2005/07/05(火) 17:45:53 ID:2J2rkDxX0
スッチー騙して、御作法教えてますとか、アホこいてんじゃねーぞ。
病院で口演させるな、こんなカスに。
妄想ぼけ茄子が、徒党組んで、勘違いだろ。
ただでさえ、幻覚妄想のハゲシイ連中が、常軌逸してんのに
煽ってどーする!
事務職員一同、いい年晒して、集団で、焦点の合わない斜視状態で
「おー」とか、呻いてんじゃねーよ。
ここは、病院なのか、喜多朝鮮なのか、ハッキリしろや。
617卵の名無しさん:2005/07/05(火) 17:53:48 ID:2J2rkDxX0
こんな経営してれば、マトモな病人は、さっさと逃げる。
喜多朝鮮や、オームがスキなやつは、いないからな。
ところが、DQNは大喜びで、集まってくる。
きたないところに集まりたがるのが、DQN。まるで、ハエだな。
妄想狐憑き茄子と、瞳孔散大事務職員が、揃い踏みすりゃ
できあがり。 病院、一丁、倒産へまっしぐら。

これが、病院の株式会社化。しかし、懲りないね、土建屋。
おまえのことだよ。
618卵の名無しさん:2005/07/05(火) 18:00:05 ID:MSp6JAf/0
うおっふぉん、これからはだな、ちみら医者たるもんは患者様に対して
くれぐれも失礼無く、また真に信頼にたる地域の基幹病院として、また
優れた企業戦士として会社を愛し、新たなビジネスチャンスを生み出して
もらわにゃあならんのだよ。
ま、そのためには我々アメリカが培ってきた経営コンサルテイン愚技術との
そのなんだ、シナジー効果を期待しとるんだ。
ま、ここにわが小泉ポチ記念病院の診療マニュアルを用意しておる。
これは、ハワイ、オハイオ、ミシシッピーいずれの地域を問わず、
高い利益を上げてきた実績があるのだ。
ちみらの原始的経営感覚からみれば、われわれの宇宙工学に基づく投資効率は驚異じゃろうて。
稼げる者には大いに報いる。それが我が社の大原則である。
我が社の顧客は、弁護士、大手企業役員、不動産業、病院経営には不可欠な
大切な方々ばかりである。

あ、ちみらはメデイケイドでも利用してくれたまえ。
関連子会社が施設をちゃんと用意してあるでな。

619あっくん:2005/07/05(火) 22:31:35 ID:qQMGuILK0
三洋電機 国内工場2割閉鎖 新経営計画 社員15%削減へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050705-00000024-san-bus_all

輸出が国内経済を牽引しているなんて大嘘で
輸出がもたらす円高が国内産業の競争力を奪っている良い例だな。

で、現在の医療制度もやがて国内経済の縮小と共に崩壊(改革)していくな。
620あっくん:2005/07/05(火) 22:50:45 ID:qQMGuILK0
円に対して為替格差が大きいのは中国の元であるから
日本は元を切り上げるか変動相場制に移行するように圧力をかけるべきなのだ。
アメリカ任せではいかんな。

政府は郵政改革やら医療改革なんぞやってる場合ではないのだ。
621卵の名無しさん:2005/07/05(火) 23:33:01 ID:rs19S/JL0
>>614
病院小児科と診療所じゃ話が違うね。一人医長で小児科のベッドがあること
自体、不思議なんだよなぁ。急変したらどうするの? 採算以前の問題だと
思うなぁ。医師一人がんばってもどうにもならないと思うがね。
622卵の名無しさん:2005/07/06(水) 01:47:40 ID:herYS/D40
>>587
本当だ、すごい名文。
多くの病院に、絶対に当てはまるね。
実際、俺が辞めたところも、こうなりかけてた。
623卵の名無しさん:2005/07/06(水) 09:16:37 ID:JC21Im1C0
郵政民営化、衆院通過したが参院は、自民内に反対派多いらしい。

法案通過、その後小泉辞任で幕かな。やれやれだわさ。

中国元切り上げは、アメリカにとって景気の試金石だな。
切り上げ、中国の消費増加による原油の高騰て景気失速の可能性がある。
逆に,値上がりした中国製品をがんがん買い続けるなら
計画的なドル暴落までは時間がかかるが、年末、来年かな。

価値のました元を目当てに
中国に対する投資は世界中から集まるだろう。
ただ中国の法整備が遅れているというか,政権内部の特権階級と経済界の
腐敗がひどいから、法整備できないだろう。このへんは日本と似ている。
624卵の名無しさん:2005/07/06(水) 09:26:35 ID:z2n31Ly70
なぜ、中国が天然ガス田を東シナ海に作れるのなら、日本が先にやらなかった
のかと素人ながらに思うな。シーレーンを防衛する前にすることだろうに。
625卵の名無しさん:2005/07/06(水) 10:04:15 ID:I8FWzmFD0
軍事力で抑止には限界ありすぎ。たかがイラクを史上最強米軍が
抑えられないどころか、出血もとめられない。
中国は"文明"を武器にからめとるのが、吉。
砂漠化が急進する、うっとうしい国の不満に火をつけたれ。
抑圧されてることに、気づかせてやれ。
贅沢がステキだと、刷りこんだれ。
安上がりで、儲けの多い投資だゼ。
626卵の名無しさん:2005/07/06(水) 10:10:50 ID:I8FWzmFD0
こきたねー田舎もんの欲望に火つけたれ。
馬車馬みてーに、働いて、ジャパンブランドに貢いでくれるぞ。
木瓜のアメ人みてーに、軍隊じゃなー。
儲けにならん。田舎もんも働かん。
死ぬまで働かして絞り取るにゃ、
"ステキな資本主義的生活"に、めざめさせるのが、一番。
627卵の名無しさん:2005/07/06(水) 10:17:30 ID:iu67+LIt0
>>625
元々、他国でドンパチするのが目的。イラクに平和など要らないんだよ。
日本も同じだが、常設駐留軍を置いておけば、反米運動も大規模には
ならない。
>>626
もう目覚めているから、いかに中国で商売するかが問題。今さら、中国
つぶして、日本の再興を考える奴がいればバカだな。
628卵の名無しさん:2005/07/06(水) 10:28:47 ID:9ni1kuKL0
>>627
カントリーリスクが高くなければ、中国投資もいいんだけどな。
人治国家に市場経済はなじまないだろ。
629卵の名無しさん:2005/07/06(水) 10:42:33 ID:9VBMEJQ90
>>628
もう、中国投資も一段落だろ。今さら中国株もなぁ〜、遅すぎる。
630卵の名無しさん:2005/07/06(水) 10:44:48 ID:I8FWzmFD0
「水がきれいなら、口をすすぎ、
水が濁っていれば、足を洗う。」
中国の古いコトワザ。
631卵の名無しさん:2005/07/06(水) 13:47:55 ID:tAd4Lvlz0
ほんと、最期 ! の開殻だねー。実感。
632卵の名無しさん:2005/07/07(木) 01:35:54 ID:NvbAPBY90
>>613
医療を産業化させるという以上、経営者としてのコメントを言っているのだから、
医師のコメントを期待してはいけない。労働者としての医師を給料分だけ働かせる
つもりなのだから、甘くはない。そういう医療機関が増えるだろうに。
民間の経営優先の先端医療病院、薄給の公立病院、介護施設、そのいずれかで
勤務医は働くんだろ。
633卵の名無しさん:2005/07/07(木) 02:11:02 ID:VAyxZKx80
小泉さんの最大の望みは、自分が総理のうちに郵政民営化を成就することだったんだと思う。
医療なんて眼中にないんじゃないの。
634卵の名無しさん:2005/07/07(木) 09:44:14 ID:DFAD+n0A0
医療を産業化させるんであれば儲からない部門は切り捨てるのは当然だよな。
たとえば産科、小児科、救急、僻地医療等は廃止ってことだな。それはそれで
いいんじゃないかな。あと自由診療は必須だな。まあ、オレは教育と医療は
最低限のものは採算はとれなくても(税金をつぎ込んでも)やるべきだと思って
いるが、そうも言ってランないのかもね。ケセラセラ。
635卵の名無しさん:2005/07/07(木) 10:40:18 ID:lSnk9XnT0
これからは、インド株
636613:2005/07/07(木) 11:34:05 ID:MO3pXZqp0
>>632
仰るとおり。
只、言われることは、私もはなっから承知しております。
”医療の産業化”で、私の言いたかった主旨は、
患者にからみて、又、医療を提供する側からみても、
空疎で、なんら張り合いの無いものになっていきますよ。
ということです。
それは、医療の廃頽を導くと予測しています。

あと、薄給の公立病院ということですが、
どの病院も助成金が山ほど公から出てますよね。
中には、労働に対して不当な金額だなぁと思う病院もゴロゴロしています。
(要は働いていないってこと)
私が勤めたことのある公立病院は、そこそこ給料が良かったのですが、
薄給の公立病院って、助成金が何処に行っているんでしょう。
掃除のおばちゃんの退職金が5000万円ってのは、聞いたことありますが。
637卵の名無しさん:2005/07/07(木) 12:33:08 ID:VraPf2iw0
>>635
仰るとおり。
只、言われることは、私もはなっから承知しております。
”インド株”で、私の言いたかった主旨は、
患者にからみて、又、医療を提供する側からみても、
空疎で、なんら張り合いの無いものになっていきますよ。
ということです。
それは、中国株の廃頽を導くと予測しています。
638卵の名無しさん:2005/07/07(木) 13:23:05 ID:Z9UpZn6a0
>>636
そのオバチャンは、市議会議員の関係者なんじゃないのw?
639卵の名無しさん:2005/07/07(木) 13:54:29 ID:HmGthSkZ0
何であれここまでくれば放っておくしかあるまい。その医療改革とやらが
医療サイド、患者サイド、政府サイド、民間保険会社、製薬会社、その他
どこにプラスになるか、結果は観てのお楽しみってことだな。オレは役人
民間保険会社(外資含む)がニンマリに100円。
640卵の名無しさん:2005/07/07(木) 16:29:30 ID:b5jT0Mmi0
採算のとれない科は消滅する。

医師会のおどしだと思う。
たしかに現在の医療法などの規制をクリアーした上では
存続不能かもしれないが
その為の規制緩和は必要。

つまらない邪魔がなければ、需要と供給は
バランスする。とにかく善人づらしたおどしは、
止めたほうが良い。
641卵の名無しさん:2005/07/07(木) 16:31:13 ID:2oZiP66Y0
>>640
採算をとったら
貧乏人は医療を受けられないだけ
その世界標準に脅しという単語はにあわない
642卵の名無しさん:2005/07/07(木) 16:55:43 ID:VraPf2iw0
>>640 :卵の名無しさん :2005/07/07(木) 16:29:30 ID:b5jT0Mmi0
>つまらない邪魔がなければ、需要と供給はバランスする。
それはマクロ経済の所謂”古典派”の考え方ですね。古典派のね。プッ
643卵の名無しさん:2005/07/07(木) 17:00:15 ID:3CtX0sUr0
640さんは採算の取れない仕事をやっておられるのかな?どうやって暮らしてるの?
家が大金持ちとか?採算の取れない科は消滅するというのは当たり前のことを
言っているだけで脅しでも何でもないよ。当たり前のことが当たり前として受けとめ
られないということがすでにおかしいんだよ。これだからなあーーーーやれやれ。
644卵の名無しさん:2005/07/07(木) 17:22:44 ID:b5jT0Mmi0
貧乏人を、救うためのセフティーネットは必要。それが福祉でしょう。
今の医療行政は、ユーザーからすると窮屈すぎる。
高級車を買う人も、軽自動車に乗る人もいるのが自由社会でしょう。

既得権を守る立場の論理は偏狭です。
645卵の名無しさん:2005/07/07(木) 18:19:34 ID:46FF+D+d0
>>636
>医師法
> 第1条〔医師の任務〕医師は、医療及び保健指導を掌ることによつて公衆衛
> 生の向上及び増進に寄与し、もつて国民の健康な生活を確保するものとする。

例えば、抽象論だが法律でこう決める以上、国家は、それに見合う代償を支払う
べきだよね。医師会が代表して訴訟を起こすか、他の団体が行うか...当然、
成功した団体に医師の支持は集まる。医師は医師の利益を守る団体を選べる
ようにすべきだよ。医道審議会の委員に日本医師会長・日本歯科医師会長だけ
が特別扱いされているのは、おかしいよねぇ。

掃除のおばさんが退職金5,000万円得られるとすれば、それは、その自治体か
国の条令か法律がそうなっているからで、それは、先生を含めて住民の責任で
しょ?
646卵の名無しさん:2005/07/07(木) 18:21:12 ID:46FF+D+d0
障害者医療は、1割負担になるんだよ。在宅酸素療法なんてやっている
障害者はどうするんだろうかね。
647卵の名無しさん:2005/07/07(木) 18:30:58 ID:mEmK6qVB0
いくら医療費節約しても,ほかで無駄遣いするんだから,
この国の官僚機構では無駄無駄。
648卵の名無しさん:2005/07/07(木) 18:32:34 ID:3SO+61uF0
こことか読んでると気持ちが暗くなってくる
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1117635781/
649卵の名無しさん:2005/07/07(木) 21:55:57 ID:zHoo5P9Q0
小泉衝撃、不支持45.5%拡大「政権は長くない」

 小泉政権への逆風が強まりだした。
郵政民営化法案が衆院で可決された直後に行われた共同通信の世論調査で、なんと内閣支持率が42.6%だったのに対して
不支持率が45.5%と、約7カ月ぶりに逆転したのだ。同調査では、郵政民営化そのものに対する賛否も拮抗(きっこう)する結果となっており、
民営化反対派にとっては追い風となりそうだ。

 内閣支持率については、先月末に朝日新聞が行った世論調査で、支持率43%、不支持率39%を記録。
年初からの支持率上昇傾向が一服する気配が見えていたが、郵政民営化をめぐる政府・自民党執行部の強硬姿勢が、国民の反感を誘ったようだ。
また、郵政民営化そのものへの賛否でも、共同通信調査では反対派が増え、賛成42.2%、反対42.3%と賛否が拮抗した。
今年3月、内閣府政府広報室が明らかにした世論調査では、郵政民営化に「賛成」「どちらかといえば賛成」の合計が49.0%で、
「反対」「どちらかといえば反対」計30.2%を大きく上回っていたが、これまでの国会議論などを受け、国民の間でも反対派が増えている事が伺える。
自民党反対派の“ジャンヌダルク”こと野田聖子元郵政相(44)は6日、日本外国特派員協会で講演。郵政民営化法案が参院で
廃案に追い込めるとの認識を示した上で、「小泉政権はもう長くない」と断言したが、予想が現実化しそうな気配となってきた。

ZAKZAK 2005/07/07

650あっくん:2005/07/07(木) 23:34:59 ID:B3QC1lJO0
日本国憲法
第25条(国民の生存権、国の社会保障的義務)
1.すべて国民は、健康で文化的な最低限度の生活を営む権利を有する。
2.国は、すべての生活部面について、社会福祉、社会保障及び公衆衛生の向上及び増進
 に努めなければならない。

第27条(勤労の権利義務、勤労条件の基準、児童酷使の禁止)
1.すべて国民は、勤労の権利を有し、義務を負う。


小泉政権は憲法に定める医療や雇用に対する国の努力義務を放棄し
健康保険やハローワークまでも民営化しようとしているのだ。


第30条(納税の義務)
国民は、法律の定めるところにより、納税の義務を負う。


そこまでするなら、国民も納税の義務を放棄すべきだな。
共産党も第9条じゃなく、こっちをやれば支持を集められるのにな。
聞いてるか >> 民意連の事務員さん。
651卵の名無しさん:2005/07/07(木) 23:52:20 ID:PihhcgC+0
>>650
納税の義務をなくすと、自分たちが天下をとった時に困るからダメ、って
のが日共の深層心理なのよ。とれる筈なくてもとる気なんだから。
652卵の名無しさん:2005/07/08(金) 09:36:23 ID:cO5OJ1gi0
日共は、絶対優勝しなかった頃の阪神みたいなもんか?

アメリカのごり押しで何でも呑んでしまう今の政権と、特に明治以来続く
エリート気取りで,敗戦、国土破壊、バブルと失われた15年をもたらした
官僚機構を解体しなければ,首をすげ替えてもよくならないだろう。
ゲシュタポ金融庁みたいに、官庁を厳しく査定し、リストラしていくシステムが
要るのでは。でもすぐ取り込まれ、飲み込まれるからなあ。
653卵の名無しさん:2005/07/08(金) 17:40:28 ID:sb0ZVg3i0
官僚機構というのは、浸潤性の高い悪性腫瘍みたいなものだから、
退治しようとすると正常細胞(まともな感覚をもった国民)にもダメージが
あるのが悩ましいな。
官僚機構にわずかながら残っている正常細胞(内部告発者)を強力に保護する
方法を国民が実行しなければならないね。相当な努力が必要だが。
654卵の名無しさん:2005/07/09(土) 00:28:37 ID:nTY+972o0
>>651
共産党こそ、何もしなくても金が集まってくる官僚的システムを作り上げているから、
政権与党にならなくてもいいんだよ。責任を取らない万年野党であるほうが、リスク
が少ない。政権を取ろうとすると、政権与党が警察や国税の資料を使って潰しに
かかるだろ? もちろん、公安の裏の調査を受けながらも、平然とやっていけるのは、
政権を取らないという前提があるからだよ。
655卵の名無しさん:2005/07/09(土) 10:08:44 ID:S0LKZ50t0
共産党員には言論の自由がないからな。
656卵の名無しさん:2005/07/09(土) 11:16:59 ID:oxUQ74Ut0
ま、みなさん、まじめに医療を,なんて考えずに給料分だけ働けば
それで良いんです。それ以上は無駄ですよ。

若い医者によく現状を説諭して、小児科医、救急医を絶滅させましょう。
医学部入試担当関係者には、これまで女性が被ってきた職業、社会的性差別について
御深慮いただき、入学者の定員の80%は女性にしていただきましょう。

田舎にいては、どうしても最新の医学情報の取得、実技研修の遅延はさけ得ません。
それでは患者様には申し訳ないので、医者は大都市圏に集中しましょう。
657卵の名無しさん:2005/07/09(土) 11:49:57 ID:wRIzOjSj0
医師を確保できない自治体への地方交付税を減らす。
658卵の名無しさん:2005/07/10(日) 01:50:02 ID:raJHzLzC0
日本も、患者の入院前に立ちふさがって、入っている保険会社を
チェックし、もし入ってなければ転院。
保険に入っていて、治療が必要でも、あなたの保険ではこの治療
しかできません、と軽く宣告する。
まだ良心が残っている医師は、保険会社に電話して、ぜひより良
い治療法があるので、それを行いたいのだが・・と懇願し、やる
なら先生の自己負担でお願いします、と言われる。
理解しがたいが、こういう日本にしたいのね。別にいいけど。
659卵の名無しさん:2005/07/10(日) 04:10:28 ID:DtpmE/JK0
医療費は高すぎるのでさらに減額していきます
宜しくお願いいたします
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050709STXKG014809072005.html
660卵の名無しさん:2005/07/10(日) 07:30:27 ID:V/heySDe0
なんかこういうスレで、「医療改革による株式会社経営導入化は、医療の
効率化の名の下に、斬り捨てられる医療部門が増大し、患者を人ではなく
カネを稼ぐモノ扱いする状況が出現する!」なんて喚いてるお医者様がいるけどさ。

俺の経験から一つ言わせてくれ。10〜20年前は、それこそ、患者はお医者様の
家来。殿様お医者様が、家来どもの具合を医療保険フルに使って診てやってんだぞ!!!
って状況だったけどねw 具体的に言えば、俺の長年掛かり付けの病院なんだが、10年
くらい前までは、病院の入口の真ん前の駐車スペースは「医師専用」とアスファルトに書かれて
患者は、入口から離れた未舗装の砂利面の駐車場に車を止めなきゃならなかったw
でも、何年か前、急に病院の医者や職員の態度が一変。患者を呼ぶ際に「〇〇様」と様付け
で呼ぶようになり、駐車スペースも医者用は病院の裏手に回された。ちなみに、10年以上前
はまだ多くの保険組合が自己負担ゼロか1割程度だった筈。“医療改革進めりゃ医療の質が落ちる”
んじゃなく、医者の取り分が減るから、それ補う為に、患者の取り合いの為にサービス向上すんの
は間違い無いと思うよw
661卵の名無しさん:2005/07/10(日) 09:35:27 ID:fZ5iFI0E0
そして医者が激減するのも間違いないな
HIGH RISK LOW RETURNじゃやってらんねー。
石報酬減らすとよけいサービス低下すると思う
662卵の名無しさん:2005/07/10(日) 09:36:31 ID:fZ5iFI0E0
世の中から、さげすまれて、袋叩きにあってまで続ける仕事か?
なにが哀しくて、おまえほどの男が、DQNのキゲントリにきゅうきゅうしてる?
みぎもひだりも解らないアホ経営者きどりの勘違い事務屋にあごでつかわれてるんだよ?
昨日も、ろくに寝てないんだろ。
この何年も、休暇とってないんだろ?
このまま過労死したら、まわりから、嗤われるぞ。
高楼がよろこぶぞ。DQNがまつりだぞ。

いますぐやめろ。いやなら、やめろ。

663卵の名無しさん:2005/07/10(日) 09:37:13 ID:wgpLudV90
はげどう、「合い言葉は、危険の回避」。
リスクは患者につけまわし。
664卵の名無しさん:2005/07/10(日) 11:53:53 ID:raJHzLzC0
たしかに一見、患者の為にサービス向上するでしょう。今まさに
その姿が印象的でしょう。
ただ、株式会社経営導入は、高価な治療を要し、その治療により
短期(数日以内がベスト)で良くなって退院してくれる患者のみ
受け入れ、他は(重症は)お断りさせていただきます、というだ
け。
健康な人たちが、健康な人たちと相談して決めている、健康な人
による、健康な人のための、なんとも情けない発想でしょうと、
重症の人の悲惨な生命を日々診ている現場が泣いているだけさ。
別にいいんでしょ。
665卵の名無しさん:2005/07/10(日) 12:02:37 ID:raJHzLzC0
別の言い方しましょうね。
意識清明だけど下半身麻痺で、尿道バルーンが余生不可欠な
人は、退院できる状態になっても、今でも、どこも引き受け
てくれません。以後ずっと採算が合わないからです。
病院から毎日退院を迫られるその人は言いました:
「もう東京湾に飛び込むしかない」
別にいいんでしょ。健康な人たち、猿以下のエゴ、万歳。

666卵の名無しさん:2005/07/10(日) 12:03:19 ID:eAtF8REe0
>重症の人の悲惨な生命
「気にするな、どうせすぐ消える」by官僚

こうなりつつあるわけだな。
667卵の名無しさん:2005/07/10(日) 12:06:08 ID:+WuUZIDQ0
朝日新聞の記事は他新聞と比べて一番まともではないだろうか?
日本が右傾化しないように社説で繰り返し述べている。
はき違えた愛国心を煽るようなマスコミを信じてはいけない。
売れさえすればいいという軽薄な商魂の論説ばかりが、
国を危うくするのは太平洋戦争で懲りたであろう。
機会ある毎に日本の過去の過ちに対する反省を促し、
関係諸国との友好を深めようとしているのが朝日新聞である。
なまじ知った歴史の一部で全てがわかった顔をすると恥をかくだけだ。
のうのうと生きていられるのは平和憲法のおかげであることは間違いない。
できもしない自主防衛を唱えていては過去の過ちを繰り返すだけである。
不利なことがわかっていながら、国民を煽って戦争に突入し、
買い物も切符が無ければ買えもしないような生活をさせながら、
運用される資金はすべて軍事行動向け。
動力になるべき燃料もなく、資源も無い日本が何の大義もない戦争を
推し進めるのは狂気の沙汰としか言い様が無い。
進軍ラッパをもう一度聞きたいのか?
668卵の名無しさん:2005/07/10(日) 13:26:17 ID:8D6b2VZi0
わっ、バカが出た。
669卵の名無しさん:2005/07/10(日) 13:27:08 ID:cY9YCG0w0
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670卵の名無しさん:2005/07/10(日) 13:29:10 ID:POsGNL3z0
医療関係者の方に質問です。
ブラックジャックによろしくってどうなんですか?
あれが実態なら大学病院にはちょっと・・・。
671卵の名無しさん:2005/07/10(日) 13:42:50 ID:8D6b2VZi0
>670
あれはマンガ。人生いろいろ、大学いろいろ、病院だっていろいろ。
672卵の名無しさん:2005/07/10(日) 14:10:19 ID:POsGNL3z0
それはそうだと思いますけど、全く的外れでもないんですよね??
673卵の名無しさん:2005/07/10(日) 14:27:00 ID:8D6b2VZi0
マンガにしろ小説(白いナントカ他)にしろまったくのデタラメというわけでは
ない。うなづける部分はあるよ。ただデフォルメされてて極端なんだな。実際は
さほどでもない。
674卵の名無しさん:2005/07/10(日) 14:55:24 ID:ZOS93Zy0O
うなずける部分があるって、それ自体他〜見ると異質なんよ。
だいたい大学でて普通就職まででしょ、教授に面倒みてもらうのは。それが、就職してからもずっと教授の影響がのこって、しかもその就職先の人事県までもってるなんて医学部だけだよそんなの。それ自体かなり異質。
医学部、他の学部と比べて権限つよすぎ
675卵の名無しさん:2005/07/10(日) 15:16:16 ID:8D6b2VZi0
そうだよ、異質だよ。ただマンガや小説に書かれているようなのは極端だってこと。
どの世界にもその世界特有の異質な部分はあるさ。しかし少しずつ一般社会常識に
合うように変化しつつあるけどね。
676卵の名無しさん:2005/07/10(日) 16:01:22 ID:raJHzLzC0
それはその通り、異質な狭い狭い世界だったわけです。
それは、いろいろな他業種と同じ事ですが、陰湿なだけです。

たとえば東京都新宿区の特定機能病院、残るのはKOだけでしょうが、
そういうことを決めているのはいせいきょくのKOいせいであるとか。
そんなことばかりなのでは?こんな世の中。ハーバードだって、そう
ですけどね。
677卵の名無しさん:2005/07/10(日) 16:11:17 ID:raJHzLzC0
別の言い方しましょうね。
世界中、上の方に登れば絶え間ないパワー戦争なんですよ。
それが否応なく受け入れられ続けられてこんな世界になって
それでも何も変わらず、従来型権威指向で洗脳されたアホが
世の中無惨にしまくってるでしょうが。
彼らにとっては、自分の地位以外はど〜でもいいんですから。
学校で教わる理想論は存在しないからこそのユートピアなの。
違いは、いかほど陰湿かくらいじゃないか?やになって当然。
678卵の名無しさん:2005/07/10(日) 18:07:24 ID:wgpLudV90
なんだ、ヒキコの妄想スレか。
679卵の名無しさん:2005/07/10(日) 18:07:50 ID:V/heySDe0
>>664-665
要するにサービス向上は見せかけだけって言いたい訳だな、本質は逆になると。

でも、俺の経験からして、見せ掛けだけでもサービス向上したほうがよっぽど
マシだし、患者としては気分がいいよ。正直な話、病院のまん前に「医師専用」
なんて駐車スペースどかっと確保して、半分以上は空きのまま。で駐車中の車は
ベンツの560とかが並んでる状況で、おまけに受け付けも待合室でもましてや診察の
時なんて常に偉そうにされてる10数年前に比べりゃ、今はどんだけマシなことかw
680卵の名無しさん:2005/07/10(日) 18:59:12 ID:vXpCBAii0
>>679
たぶん、少し前が頂点だったでしょう。今後は頂点を越えて反対側の下り坂。
それに気付いて欲しいと >>664-665 は言うとります。
681卵の名無しさん:2005/07/10(日) 21:03:50 ID:1fiokBnD0
>>679

このまま医者の待遇が底まで落ちて、同世代の誰よりも知性・品性・体力とも劣る連中ばかりが
医者になる世界も面白いかもね。まあ、ポ○ポト時代は医者を37564にして、そんな状態になったらしいが。
682卵の名無しさん:2005/07/10(日) 21:56:29 ID:Js5AqoN80
厚労省、審議会に数値提供ミス 「ずさん」と野党反発

2005年07月08日22時25分


 衆院厚生労働委員会で8日、審議中の障害者自立支援法案をめぐり、法案作成の過程で厚生労働省が同省の社会保障審議会障害者部会に誤ったデータを
提供していたことが、野党側の指摘で明らかになった。野党側は法案作成の過程のずさんさが明らかになったと反発。審議が中断する場面もあった。

 民主党の藤田一枝議員、社民党の阿部知子議員らが指摘した。藤田氏は、現行の身体障害者福祉法に基づく「更生医療」について、月平均の利用件数が
国会提出資料で8万件とあるのに対して審議会の資料で98万件と食い違っていることを指摘。尾辻厚労相は「月間と年間の数字を間違えた単純ミス
。申し訳ない」と答弁した。

 厚労省側は、同データについては審議会で議論の対象にならなかったとして、法案への影響はないと説明したが、その後、質問に立った阿部氏が
審議会に提出された別の資料についても追及。児童福祉法に基づく「育成医療」の利用人数が年5万人、14万人などと複数の値が混在していると指摘し、
「医療費の高騰が大変だと印象づけるために利用人数を水増ししたのではないか」とただした。次回の委員会までに同省が数字を整理し、報告することになった。

683卵の名無しさん:2005/07/11(月) 06:43:10 ID:yDnOzZ960
何の統計処理も必要ない素数字でいい利用者数ですら、そんなふう
なんですね。おどろくべきずさんさですね。情けないですね。

医療費を検討し何かを決めていく際に、モトとなる統計がないのが
何とも不可思議で乱暴な話ですよね。リスク補正死亡率ですら、ま
だ出せないわけで。とても大変で難しいから国際的に遅れても放置。
思惑だらけの星の数ほどの学会の、わけのわかんない専門医制度も、
このまま意味なしで放置でしょ。混合診療だって、開業医の医師会
と大学病院の話し合い第一回!!が行われたとこでしょ。
なんか、今の老人たち、機能してない。たぶんそのことすら認めな
い。目的に対する達成度というか、結果の評価システムがないのだ
から、何もしなくていいというわけだよね。情けないです。
684卵の名無しさん:2005/07/11(月) 09:19:31 ID:8XwKFzRr0
官僚のずさんさは、これに始まったことではない。

彼らに、客観的統計数値を期待すること無意味。

良い様に改ざんするから。
外からの指摘があって、しぶしぶでつね。
685卵の名無しさん:2005/07/11(月) 10:00:01 ID:B9Ozgukq0
官僚というのは古から
無知無能無責任+傲慢強欲と決まっておる。
686卵の名無しさん:2005/07/11(月) 11:57:50 ID:PhVUb+Zm0
統計学自体が、支配に都合よくできてるからね。
どーにでも、曲げられるし。
便利だよネ、統計。(ヤクニン)
687卵の名無しさん:2005/07/11(月) 12:03:29 ID:GGG/WF440
「糖鎖」で医者要らず。薬でごまかしてきた現代医学の限界が見えてくるよ。
人間は本来持っている免疫力をつけることにもっと注目しないと
医療費は減らないな。
688卵の名無しさん:2005/07/11(月) 12:04:44 ID:PhVUb+Zm0
それなら、加持祈祷のほうが安いヨ。
689卵の名無しさん:2005/07/11(月) 12:30:08 ID:T8fLcIhl0
国民ですら、「小泉、要らない」という声が大きいんだから、総辞職じゃ
なくて、国外追放にでもすればいいと思うのだが。
690卵の名無しさん:2005/07/11(月) 13:00:07 ID:PcX830Ml0
拉致被害者と交換。
691卵の名無しさん:2005/07/11(月) 13:21:16 ID:K+TP034f0
参院で郵政法案否決、小ネズミ解散かけ声かけるが、公明、解散選挙には
大反対で、できず。
ふてくされて,8月15日靖国参拝で翌日内閣総辞職ではないか。

692卵の名無しさん:2005/07/11(月) 17:31:58 ID:PcX830Ml0
解散権は、首相の専任事項だから、ソーカは邪魔できない。
つぎは、姑鼠じゃないから、さっさと隠居するだけ。
逃げドクですね。
693あっくん:2005/07/11(月) 18:37:46 ID:mMFdnZi00
<機械受注統計>2カ月連続で減少 5月

 内閣府が8日発表した5月の機械受注統計によると、
民間設備投資の先行指標である「船舶・電力を除く民需」の受注額は、
前月比6.7%減の9525億円と2カ月連続で減少した。
製造業が同20.6%減と、同じ条件で調査を開始した87年以来、
初めて20%台のマイナスになった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050708-00000118-mai-bus_all


5月の米工作機械受注は前月比、前年比ともに増加

 [ワシントン 10日 ロイター] 
5月の米工作機械受注は、前月比で増加し、前年比では大幅増となった。
米工作機械流通協会(AMTDA)と製造技術協会(AMT)が発表したリポートで明らかになった。
 ANTDAおよびAMTによると、5月の受注額は2億4979万ドルで、
4月改定値の2億3921万ドルから4.4%増加した。
2億0365億ドルだった前年同月からは、22.7%の増加となった。
 1―5月累計の受注額は12億0400万ドルで、前年同期比で17.9%増。
前年1―5月は10億2100万ドルだった。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050711-00000667-reu-bus_all


頭の良い国と、悪い国の景気は対照的だな。
694卵の名無しさん:2005/07/11(月) 18:47:15 ID:BIpspT9z0
>>693
トヨタ自動車は北米向け乗用車の値段を上げたんだよ。その反面、米ビッグ
3は割引率を引き上げた。トヨタの一人勝ちを、政治的に阻止したんだろう
なぁ。1980年代の半導体摩擦と同じ。日本が勝つチャンスは絶対にない。
695卵の名無しさん:2005/07/11(月) 23:14:59 ID:WHfFf7ym0
h
696卵の名無しさん:2005/07/12(火) 00:09:50 ID:T3C8LaME0
>>694
それでは、誰が勝ったの?
ビッグ3は値下げで収益がますます遠のくのに。
トヨタは値上げして、売上台数が減っても収益向上でしょ。
697卵の名無しさん:2005/07/12(火) 00:38:13 ID:Q7ggA+500
>>696
これからやるんだよ。ニュース見ろよ。
698卵の名無しさん:2005/07/12(火) 00:58:15 ID:IF1vcL9+O
でも辞められたら大増税に突入医者も危ないよ
699卵の名無しさん:2005/07/12(火) 07:42:03 ID:OVEPnTNP0
バカウヨに成り下がった小泉にも困ったもんだ。
700卵の名無しさん:2005/07/12(火) 09:07:31 ID:ccmTppPP0
アメリカの輸出品目の第1位は自動車,その部品だそうな。

一体、どの国がどんな車買ってるんだろうか?
あんな古くさくって燃費悪く、品質の悪い車、アメリカ国内でも富裕層は
買わないよ。貧乏人がミニバン買ってるのかな?

財務長官、経済補佐官がともに強調していた、アメリカ国内の生産効率の
飛躍的向上というが、何を持ってそれをいうのかが問題だ。
ちなみに、生産のために消費する石油の割合からいうと、アメリカは日本の約3倍
中国は10倍!よけいに消費している。
また,日産が鳴り物入りで現地生産し始めたが、その品質の悪さが問題となり
北米社長が詰め腹きらされた。けっして生産効率が良いとはいえない。

EUが失業高くてぱっとしないが、あんなもんなんだ,本来の姿は。
アメリカは異常なバブルだよ。


701卵の名無しさん:2005/07/12(火) 11:46:53 ID:cWWm3tZA0
アメリカ=ホンダとアメリカ=トヨタが、近隣に輸出してるのが大きい。
統計上、見え難くしてる。
政府ってどこでも、姑息だよな。
702卵の名無しさん:2005/07/12(火) 14:36:38 ID:kSvYwLnq0
>>680-681
別に必死に危機感煽っても、世の中あんたらの思い通りになんてなりませんから、残念!w

ちなみに、いくらサービスや質が今より悪くなったところで、病院の入り口のまん前を
「医師専用!」なんて駐車スペースにするようなふざけた真似は、未来永劫無いでしょうw
あんたら医者さん達がどんだけ世の中の常識とかけ離れたことやってたかくらいは、
“自分達はそこら辺の一般庶民よりも賢い!!!”と本気で思ってんなら自覚くらいしないとねw
703卵の名無しさん:2005/07/12(火) 14:45:57 ID:2vzAopSf0
諸悪の根源は、特定郵便局にあります。
全国郵便局の2万4769の約4分の3にあたる1万9000は、特定郵便局です。

特定郵便局長は、国家公務員にもかかわらず、世襲で引き継がれます。
膨大な利権を、江戸時代の領主のように、息子や娘が受け継ぐのです。
http://members.at.infoseek.co.jp/J_Coffee/tsure9.html

特定郵便局長の妻たち、民営化反対で3千人デモ
http://www.asahi.com/politics/update/0614/009.html


704卵の名無しさん:2005/07/12(火) 16:13:49 ID:Khziaj4Q0
>>702
その話はまず官僚にしろ
医者なんて可愛いもんだ。
705卵の名無しさん:2005/07/12(火) 16:17:59 ID:ccmTppPP0
704>
なんせ,粒くり閉めて県の保健課長さんになった人がいますから、
おいしんでしょうねえ、医者よりも。
706卵の名無しさん:2005/07/12(火) 16:27:20 ID:2vzAopSf0
特定郵便局長は、国家公務員ですから、高額の月給を受け取ります。
そして、数人の局員は、もちろん公務員。局長が雇っている訳ではありません。
局長には、給料以外にも3種類もの不当な収入があります。

9割の特定郵便局の建物は、国有財産ではなく、特定郵便局長の私有財産です。
特定郵便局長は、建物を時価で国に貸し付けています。

賃借料は、特定郵便局長が複数の地元の不動産屋に頼み、見積もりを出してもらい決まるそうです。なんと、いいかげんな決め方でしょう!

2000年度の特定郵便局の建物の賃借料の合計は、838億円、特定郵便局長一人当たり年間441万円の金が転がり込みます。つまり、特定郵便局長は、成功が保証されているビル賃貸業を兼営しているのです。

都心で、1〜2階が郵便局、3階が自宅という局舎をよく見かけます。

そして、二番目の特権が、最も悪名の高い渡切費(わたしきりひ)です。

渡切費は、特定郵便局の光熱費などの維持費用をまかなうため支給されます。 2000年度は、912億円で、特定郵便局長一人当たり年間480万円にあたります。

渡切費は、特定郵便局長の裁量で自由に使うことができます。多すぎると思いませんか?実は、一部は上納され、自民党の選挙資金になっているとの噂です。

最後の極めつけは、歩合給。

そして、なんと驚くべきことに、簡易保険、郵便貯金を獲得した時には、国家公務員に対して、歩合給が支払われます。 18万人の対象者に対して、1997年度は、簡易保険で811億円、郵便貯金で222億円の手当てが支給されています。

税金も優遇されており、40%を経費とすることが認められています。郵便局員が、簡易保険を愛想よく勧めるわけですね。年間3000万円の歩合給を得る、郵便局員もいるそうです。

こうして無理に集められた資金は、特殊法人などに貸しつけられ不良債権になっています。
こんなバカなことをしている国が、日本以外あるのでしょうか?

これだけの利権がある楽な商売なら、家族に世襲させたくなりますね。
特定郵便局の建物を相続したものが、新しい特定郵便局長になるのです。
707あっくん:2005/07/12(火) 20:09:34 ID:+kv2pRfD0
なら特定郵便局廃止すりゃーいいじゃん。

郵政民営化とは別次元のはなし。
708age:2005/07/12(火) 23:10:23 ID:JNk3Xfhc0
どう?
709政治板から:2005/07/12(火) 23:32:06 ID:JNk3Xfhc0
>参議院で郵政民営化否決。
>衆議院の解散で民主党の過半数ごえ民主党政権が出来るでしょう。

民主党の医者に対する待遇は?
はよ答えろ。時間が無いんじゃ。
710あっくん:2005/07/12(火) 23:38:45 ID:+kv2pRfD0
民主の政策に医療の記述はありません。
711あっくん:2005/07/12(火) 23:41:52 ID:+kv2pRfD0
基本的に民主は財政均衡派だから

保険料収入にスライドさせた診療報酬になると思うな。
712卵の名無しさん:2005/07/12(火) 23:46:53 ID:JNk3Xfhc0
>711
ありがとう。もっと勉強します。
713あっくん:2005/07/12(火) 23:51:10 ID:+kv2pRfD0
民主党の政策を読み直したら
「医療・医療保険制度は、市場原理をも活用しながら、情報公開を徹底し、
抜本的な制度改革を行う。高齢者医療は税を主たる財源とする。」
とあったな。

市場原理バカでもあるな。
714卵の名無しさん:2005/07/12(火) 23:52:38 ID:+TQlI5yl0
やっぱり医者が支持するのは共産党しかないね。
民マンセー!
715あっくん:2005/07/13(水) 00:52:42 ID:QRORWu3R0
確かに各政党の政策を読むと共産党が一番まともだ。

小泉政権の全てに反対するとまともな政策になるのだなw
716卵の名無しさん:2005/07/13(水) 01:47:56 ID:jy++uJRe0
日本人は、自由主義の一つの流れである社会民主主義を原理とする党を
クローバリズムの世界に会わないとして、切り捨てたじゃないか。自民と
旧社会党のバランスは、それなりに社会保障の分野ではうまくいっていた
んだよ。日本人が捨て去るから、失う...当然の結果が国民自身に降り
かかる。
717卵の名無しさん:2005/07/13(水) 01:48:21 ID:zZI0OWjI0
h
718卵の名無しさん:2005/07/13(水) 01:58:25 ID:9f93Jj1a0
>社会民主主義を原理とする党
ワロス

売国の党だろう。
719卵の名無しさん:2005/07/13(水) 05:02:05 ID:Y+EMS6fI0
あんたら医者さん達がどんだけ世の中の常識とかけ離れたことやってたかくらいは、
“自分達はそこら辺の一般庶民よりも賢い!!!”と本気で思ってんなら自覚くらいしないとねw
っていうじゃない。
マスコミに煽動されできあがった小学生国民性の日本の一部世論。
医者はもちろん政治家も警察も裁判官も弁護士も教師も電力会社もみな見下しているんでしょ。
どうしてマスコミだけは何しても見下さないのか、そこが不思議でしょうがない。
720卵の名無しさん:2005/07/13(水) 09:22:09 ID:BOF2e9/j0
>719

国際的には日本のマスゴミなんてとうの昔に見下されてるよ。ただ、連中は見下されてる
ことに全く気がついていないだけだよ。そんなマスゴミに煽動されるDQNなんざ論外さ。
ホントに愚者の楽園だな、日本は。
721卵の名無しさん:2005/07/13(水) 09:22:28 ID:OnirbHkL0
郵政は,郵便部門はどうでもよい。クロネコヤマトやHD,FEDaにどうせ負ける。
肝心なのは、貯金、保険だ。これは景気開腹起死回生の最後の1手。
少なくとも小ネズミはそう思っておる。
株式会社化を想定し外資も狙っているが、株式持ち合いということになっているが
どうせなら運用の上手な外資に売却した方が,預金者にとってはよほどメリットがある。

でも参院通過は難しい。解散も公明が今の時点の選挙を嫌っているので
強行することは政治的に無理だ。選挙をすれば分裂選挙でぼろまけ。

おまけにライスが6カ国協議で日本に引導を渡しに昨日きた。
実質的に日本抜きの5カ国協議になる。拉致家族は見殺し。

小ネズミは一体何をのこしたのかな?銀行不良債権処理以外は何もない。
722卵の名無しさん:2005/07/13(水) 10:01:56 ID:+wQbbjiw0
>>721
小泉のやるべきことは、ただ1つ。経済の立て直しだけ。竹中が就任前に何を言って
いたか、覚えているか? 「IT革命と、規制緩和で、日本経済は立て直る...」
いかに読みの甘い発言だったと思うが、まあ、蓋を開けて、彼自身も不良債権の重み
に気が付いて、地道な苦労をやったから許してやろう。

小泉は不良債権問題を解決した、だから用済み。郵政に手を付けろなんて、誰も
期待していなかったのだから、強行するようなら、ゴミ箱行きだろうな。
723卵の名無しさん:2005/07/13(水) 10:16:43 ID:+wQbbjiw0
>>718
英国だって、ドイツだって、今の政権は社会民主主義政党だよ。典型的な
のは、サッチャー政権があまりに自由主義に舵を切りすぎて、保守党が
敗北したのは、有名な事実じゃないか。
724卵の名無しさん:2005/07/13(水) 10:23:02 ID:oysJGNiY0
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725卵の名無しさん:2005/07/13(水) 10:57:48 ID:5m1/heXw0
小鼠&ケケ中が苦労して銀行の不良債権を無くした??
公的資金を目一杯投入して不良債権を減らして外資に叩き売っただけだろw
それを証拠に政府の赤字は奴が首相になってから減るどころか200兆も増えている。

愚民が小鼠におぼろげながら期待してたのは「行政改革」だったはず
ところが実際は公務員削減、人件費カット、特殊法人改革はまったく進んでないし
逆に医療保険改悪、増税で国民負担を大幅に増やしただけ
公務員の数は減ってないし、外郭団体は名前を変えただけで焼け太り
天下りときたら増えているんだから笑える
愚民はそれに気づかず未だに支持率が高いんだからこの国の衆愚政治もここに極まれりってとこだなw
726卵の名無しさん:2005/07/13(水) 11:30:37 ID:QqlMh+Uz0
行政改革より、失われた10年と後で呼ばれた、一向に回復しない景気の方が、
大問題だったはず。歴代政権が国債乱発で公共事業で需要を喚起しようとした
が失敗した。
小泉は、国債の増発については歯止めを掛けている。不良債権は投げ売りでも、
解消した。所詮、不良債権は投げ売りしても買い手を探さない限りなくならない
よ。他にどういう方法があるというのか?
竹中が就任後言い出したように、narrow pathであって、奇策があるわけではない。
大増税はまだやっていないし、一般会計の1/4を占める社会保障費を抑えるのは
当然のことに思えるが?

他に対案があるのかい?
727卵の名無しさん:2005/07/13(水) 11:43:14 ID:5m1/heXw0
税収のほぼ同額を食いつぶす公務員給与はそのままで良いのかぇ?
728卵の名無しさん:2005/07/13(水) 11:43:45 ID:qm2Q76R/0
>>726
自分は政治経済については素人だから良くはわからないけど・・

つまり、政治・経済の無為無策であった国債乱発や景気回復の遅れのツケを
関係がない社会保障費で払えって事をあんたは言いたい訳ね。
「こうなってしまった以上仕方がないやんけ」と開き直る訳ね。
729卵の名無しさん:2005/07/13(水) 11:45:46 ID:qm2Q76R/0
大増税も確かにまだしてないけど、此処まで道筋を付けていれば
やってるのと同然と思うけど・・・
730卵の名無しさん:2005/07/13(水) 11:48:32 ID:OnirbHkL0
公務員、特殊法人は、達成目標、たとえば30%を定めて
無理矢理削減すればよろし。

ま、やる気はないだろうけど。

円高介入は,絶対辞めなければ借金ふえるばかりだぞ。

社会保障費をゼロにしちまうか?

もれは、別にかまわないけどな。
勤務先の病院倒産だろうが、しばらく蓄えあるからいいけどな。
海外旅行でもして回るよ。
試しに重いきってやってみたら?
731卵の名無しさん:2005/07/13(水) 11:53:04 ID:5m1/heXw0
小鼠、ケケ中の経済政策で景気が良くなった??

企業業績(収益)が良くなった(一部の優良企業だけだが)のは
@リストラ効果による経営合理化(肝心要の公務員にはまったくと言って良いほど行われてないが)
A中国特需
のお陰だろw
竹中の経済政策を支持或いは評価してる経済人は国内のアホはともかく
外国では笑いものになってるそうな
T
732卵の名無しさん:2005/07/13(水) 11:55:20 ID:5m1/heXw0
それを証拠に日経平均は小鼠が首相になってから大暴落
小鼠就任時14700円だったのが未だに12000円ですら抜けないでいる。
株価は正直だよw
733卵の名無しさん:2005/07/13(水) 14:56:11 ID:p4KlW2EW0
>>728
無策って、景気変動をそのまま放置するのが、策と言えるわけ?

1980年代以降、冷戦終結後、レーガン政権は知的所有権保護に力を入れて、
コピー商品を作っていた日本経済にとっては痛手になった。そして中国の台頭だ。
日本の隆盛なんかは、エレクトロニクス工学の発達と、冷戦下における米国の
日本に対する無償のてこ入れがあったからこそ起こった奇跡のような期間じゃないか。

いつまでも、同じ戦術で経済運営ができると思うの方がおかしいよ。
734卵の名無しさん:2005/07/13(水) 14:58:47 ID:p4KlW2EW0
>>732
本当に日本企業が創造的な生産力を持つと思えば、割安だと思って株買えば
いいじゃない。そんな国際競争力はトヨタやら一部の企業しかないのが現状だよ。
735卵の名無しさん:2005/07/13(水) 15:06:27 ID:p4KlW2EW0
>>731
不良債権がそのままなら、何度も金融不安が起こり、金融機関の国際的信用
も落ちていたはず。Japan premiumがあったころを思い出せないのかい? 外資
も含めない限り、企業再生はならなかった。経済運営の国際信用力が回復した
からこそ、いくつかの企業は倒産を免れたし、金融機関も業務を続けられたのでは
なかったのかな?
736あっくん:2005/07/13(水) 15:52:22 ID:QRORWu3R0
不良債権処理に対する認識は、な・ぜ・か・共産党が正しいな。

http://www.jcp.or.jp/seisaku/01-bassui/2001-05-10-shii.html#furyo-saiken
不良債権が景気を悪くしているのではなく、
景気が悪いから不良債権が増えているのです。
このことは、九二年度から今日まで、
総額で六十八兆円もの不良債権を処理しながら、
不良債権額は十三兆円から三十二兆円へと
逆にふくらんでいることからも明らかではありませんか。

したがって、実体経済を回復させること、
とくにその主力である家計消費をあたためることを最優先してこそ、
いま経営困難に陥っている中小企業の売り上げも回復し、
不良だった債権が正常にもどる道が開かれるのではないでしょうか。
737卵の名無しさん:2005/07/13(水) 16:45:55 ID:jvfXmXZ30
>736
そのためには需要を喚起しなくちゃならないけど、どうやりますかね?公共事業
というのはナシよ。
738あっくん:2005/07/13(水) 17:01:33 ID:QRORWu3R0
>>737
インフレターゲット & 公共事業!

全ての政策が市場にインフレを予測させれば、退蔵されたお金が動き出すな。

いま日銀は買いオペをして金融緩和してるけど、インフレ期待形成が出来てない
から無駄買いに終わっているな。政府の財政出動も必要だな。
739卵の名無しさん:2005/07/13(水) 17:18:07 ID:OnirbHkL0
736>
>不良債権が景気を悪くしているのではなく、
景気が悪いから不良債権が増えているのです。

景気の悪さが、不良債権増加の原因の一つの可能性はある。

>このことは、九二年度から今日まで、 総額で六十八兆円もの不良債権を処理しながら、
不良債権額は十三兆円から三十二兆円へと
逆にふくらんでいることからも明らかではありませんか。

明らかではありません。論理的には間違っている。
他の要因、ex.今まで隠蔽し明らかでなかった不良債権が明らかになった,
大型企業の倒産がその時期に重なり不良債権化した、等々いくらでも
考えられる。
個人消費の増加が必要だが、企業の先行投資意欲がわかなくては
景気開腹は無理である。
そのためには、公務員の大幅削減など、お上の倫理確立、財政運営への信頼回復
がなければ,とても安心して投資できないよ。

小ネズミのおかげで中国への投資が減ったのが,その良い例だ。結局は
国内の投資意欲の減退に跳ね返ってくる。



740卵の名無しさん:2005/07/13(水) 17:48:55 ID:eSfgEQci0
>>739
> 景気の悪さが、不良債権増加の原因の一つの可能性はある。
そりゃ、ニワトリが先か、卵が先か、という問題じゃない。

> 個人消費の増加が必要だが、企業の先行投資意欲がわかなくては
> 景気開腹は無理である。
売上が増える見込みなくて、設備投資をするか? 18年度改訂を前に医療機器に
投資するのと同じだよ。

小泉を支えているのは、保守右派の国粋主義者のような連中だ。行きたくなくても、
羽織袴で靖国神社に行くのは、パペットマペットの牛くんと同じだよ
741あっくん:2005/07/13(水) 18:02:40 ID:QRORWu3R0
>>739
不良債権とは資産デフレによる信用収縮が、優良債務者を不良債務者に変えたのだな。
例え話で恐縮だけど、潮の干満と干潟の出現に似てるな。
潮が引いて干潟が出来たのだから、潮が満ちれば干潟は消えるとの考えは間違っていないな。

で、小泉政権は干潟に取り残された企業を不良債務者と決め付け「整理(売却)回収」を行った
のだから経済に縮小方向のベクトルを与えた事は間違いないな。

>小ネズミのおかげで中国への投資が減ったのが,その良い例だ。

いま日本は名目ゼロ成長なのに、外需は増えているな。
つまり内需は依然として減り続けているのだ。
政府は海外への投資を国内に向けさせる政策が必要だろう。

>公務員の大幅削減など

より一層内需を縮小させるだけだな。今やるべき政策じゃないな。

>財政運営への信頼回復がなければ,とても安心して投資できないよ。

具体的に何を心配しているのか判らん。
通貨価値なら毀損されたほうが金利が付くのだから投資に向かうと思うんだが。


おもろい事に全てが真逆の意見なのだ。
742あっくん:2005/07/13(水) 18:29:40 ID:QRORWu3R0
いま思い出したが、ムーディーズの日本国債格下げの理由は

「長引くデフレ」であったな。
743卵の名無しさん:2005/07/13(水) 18:33:44 ID:5OJrZmju0
不況の原因は三重野が原因とは経済通の見方。
744卵の名無しさん:2005/07/13(水) 18:37:09 ID:eQF25J+q0
>>741
だから、何度も言っているように、小泉政権の唯一取れた方法は縮小均衡理論
なんだよ。産業を縮小し、公共事業を縮小し、リストラをし、補助金を切ることで
地方を縮小させる。IMFが韓国でやったのと同じことだよ。

日本の富に合わせたように、日本自体を縮小させることで均衡させることしか、
彼らにはできなかった、というより、IMFを動かす米政府の指導の下にやったことだろ。
745卵の名無しさん:2005/07/13(水) 18:38:14 ID:eQF25J+q0
個人向け国債の元本保証が10年後も生きているのか、生命保険の時の
ように、反古にされるのか、先のことは分かるまいね。
746卵の名無しさん:2005/07/13(水) 18:50:37 ID:7m163kF80
>>744
その縮小均衡理論で縮小されなかったのが
一番縮小されないといけない公務員の人員とその人件費なんだよな
なぜかと言うと、その政策を役人に丸投げしたんだから話にならない。
747あっくん:2005/07/13(水) 19:07:36 ID:QRORWu3R0
>744
IMFが大好きなんだな
なぜ日本とタイ・インドネシア・韓国と同じフレームで考えるのか判らんな
基本的に以下の条件を満たすと通貨危機が起こりIMFの融資が必要になります。
1.事実上の固定相場制である
2.外貨準備が無い(貿易赤字である)
3.対外債務がある

日本は一つも当て嵌まらないな
http://www.ueda-net.co.jp/hb/jpn/faq/market/faqpeg.html
の下のほうの表を見てほしいな。

>小泉政権の唯一取れた方法は縮小均衡理論なんだよ。

思い込み。勘違い。根拠なし。なのだ。
不良債権処理は銀行の債権放棄、銀行への公費投入でやっていれば
デフレはとっくに終わっていたな。
748あっくん:2005/07/13(水) 20:18:28 ID:QRORWu3R0
不良債権処理は銀行の債権放棄、銀行への公費投入でやっていれば
デフレはとっくに終わっていたな。

んで、この最良の不良債権処理方法はバカマスゴミに財政規律やモラルの
問題に摺り返られて潰されたのだな。
いわく「銀行は乱脈融資の責任を取らず、税金を投入して助けるなんぞけしからん」
であったな。
749卵の名無しさん:2005/07/14(木) 10:09:09 ID:wdDTb00B0
日本の民間の経済収支は健全であるし、不良債権も8割は片付いた。

しかし、国民、それから海外の投資家が危惧しているのは,日本政府
行政府の厖大な赤字財政であるし、将来の成長力、少子高齢化である。
皆が、国債のデフォルトは絶対に100%ないと、行政府を信頼し,設備投資
民間の消費が増大していくなら、インフレになっていくであろう。
実際は心理的問題が大きい。

これに高をくくって、国債をすりまくれば、買い手不在、格付け下げられ
ジャパンプレミア復活となる。民間心理は冷えまくり,貯蓄に奔走する。

医療に限れば、縮小するならやりたいだけ厚労省にやらせればよい。
小児科医、産婦人科医、救急専門医、その他外科系のきつい科は
ペイも悪いし志望者ゼロに近づくよ。実際中小都市ではこの分野は崩壊しつつある。
ますます大都市部にのみ、医者は偏在するようになる。
眼科、p科,皮膚科、DM医はあまっていても医者不足だよ。今の日本は。
JOYの増加、現場からの早期離脱が,それに輪をかけているしな。
750卵の名無しさん:2005/07/14(木) 11:11:59 ID:AlPY5hPR0
>>749
>.これに高をくくって、国債をすりまくれば、買い手不在、格付け下げられ
ジャパンプレミア復活となる。

今も同じ事をしているが、日銀に紙幣刷らせて、日銀が買えば、いくらでも国債は捌ける。
国債の格が下がっても、過去にどれぐらいのプレミアムが付いた?
むしろデフレから抜けられずに、国債の価値は上がっている。格下げされてだ。
早くこの為替を何とかしなければ、人という資源しか持たない日本に、明日はない。

751卵の名無しさん:2005/07/14(木) 11:39:29 ID:pc7aECpH0
みなさん、もう不景気は終わりましたよ。
貧乏なのはあなたのせいです。
752卵の名無しさん:2005/07/14(木) 13:24:22 ID:wdDTb00B0
>今も同じ事をしているが、日銀に紙幣刷らせて、日銀が買えば、いくらでも国債は捌ける

このレシプロ運動はやはり異常なことだ。病識が無いだけだよ。
資本主義だから、お札をすりまくりだんだん貯まっていっても
それはよろし。
しかしお金は、あちこち回り、それなりの機能を果たせなければ
これはまずいな。病気になっちまう。うっ血、血栓症、血管外漏出、全身浮腫だな。
回せない,一カ所にとどまってしまうのは小ネズミの責任でもある。

需要、すなわち人民の欲望をかき立てられねば、最少の資格はない。
円形闘技場が必要な訳だ。
753時代遅れの歯医者:2005/07/14(木) 13:31:38 ID:AlPY5hPR0
>>752
かつて大出血をしてしまった恐れから、毎月献血に行って、
自分の血液を必要以上にストックしている姿が今の日本人に思える。
そんなにストックした血液をどのように使おうと思っているのだろうか?

子供にあげるのか?年取ったら自分で使うのか?
本物の血液は、相互扶助の元で上手に回っているのにな。
754卵の名無しさん:2005/07/14(木) 15:40:29 ID:+Q5bkWLm0
カネは天下の回り物、それが回らなきゃカネが生きないってこたあ誰だってわかって
まさあね。ただ、廻そうと思って出す端からがぶ飲みしちまうクソ役人、政治屋
土建屋エトセトラの利権集団が多すぎるってことだな。止血もせずに輸血するような
もんだわさ。だからせめて自分用の血液ぐらいは自分で確保しておこうってことさ。
要するに安心してカネが使えねえのさ。悪いかね?。
755卵の名無しさん:2005/07/14(木) 16:50:38 ID:ZcQMV5r/0
輸血じゃなくって、単に素人がソリタT3をばんばん注入
しているだけかもしれない。
簡単に血液製剤使ったら叱られますが。

だけど、水分出納、電解質バランス、浸透圧、CVP、血液ガス等々
小ネズミたちは全然わからんのだ。
単に生食入れてラシックスかけてるだけかもしれない。

郵政民営化で、民間に血液というか資金を流せばそれは、それでよろし。
いっそうのこと外資に売却したらもっとよい。
ど素人よりは、外国人医師の方がまだましだ。
利益を上げさせ、国内法をきちんと守らせればそれはそれでよいのだ。
756あっくん:2005/07/14(木) 19:06:30 ID:1HG3tlrN0
てか、民間に売却すれば海外で運用すると思うぞ。

日本人の資産を中国人のために使うアルヨ。

ならば公社のまま財投で国内に還流させた方がいいと思うなり。
757あっくん:2005/07/14(木) 19:11:01 ID:1HG3tlrN0
てか、
金利の安定にも
災害復興にも
景気対策にも
アフリカ支援にも
使える魔法のサイフを捨てたがるバカが
首相になるなんて思わんかった。
758卵の名無しさん:2005/07/14(木) 21:10:45 ID:erY8QfI80
今日のTBSラジオ「アクセス」のテーマ (放送開始 22:00〜)

 郵政民営化法案が参議院で審議入り。
 参議院で法案が否決された場合、
 小泉総理は、衆議院を解散すべきだと思いますか?

  A=解散すべき
  B=そうは思わない
  C=その他

投票はここから↓
http://tbs954.jp/ac/
759卵の名無しさん:2005/07/15(金) 00:08:35 ID:XwdnPAVh0
h
7601:2005/07/15(金) 04:08:03 ID:fJmo1Mlm0
旧橋本派への迂回献金「記憶にない」連発 自民事務局長

2005年07月15日01時03分
自民党旧橋本派の政治団体「平成研究会」に対する日本歯科医師連盟(日歯連)からの1億円ヤミ献金事件をめぐる東京地裁の公判では、
14日午後も引き続き元宿(もとじゅく)仁・自民党事務局長(59)に対する証人尋問が行われた。元宿氏は同党の献金窓口を務め、日歯連などから
献金処理の相談を受けていたが、同党の政治資金団体「国民政治協会」を使った迂回(うかい)献金について「記憶にない」を連発し、
実態を明かそうとはしなかった。
この日は政治資金規正法違反罪に問われた元官房長官・村岡兼造被告の第16回公判。
元宿氏は40年近く同党の経理畑を歩み、同党の政治資金の流れを熟知するとされ、公の場で証言するのは極めて異例だ。
日歯連事件では、複数の自民党議員あての献金を国政協経由で政党献金に見せかける迂回献金疑惑が浮上。日歯連の内田裕丈・前常任理事=同罪などで有罪確定=は公判で、
元宿氏に現金を渡し、迂回献金を依頼したと証言していた。

7611:2005/07/15(金) 04:09:04 ID:fJmo1Mlm0
しかし、日歯連からの迂回献金や依頼の有無について、元宿氏は「記憶にありません」。
ただ、小泉首相ら同党側が公式に迂回献金の存在を否定しているのに対し、元宿氏は明確に否定せず、覚えていないと強調した。
また、弁護側は、元長官はヤミ献金と無関係で、元宿氏と平成研の滝川俊行・元会計責任者=同罪で有罪確定=が1億円を裏金化したとして
元宿氏の関与をただした。
内田前理事は、滝川元会計責任者から1億円の領収書を出さないと言われたため、次善策を元宿氏に相談したとされる。
前理事は公判で、「元宿氏に相談したら、『国民政治協会から領収書を発行することを考える』と言われたが、結局領収書は出なかった」と証言していた。
しかし、元宿氏は「そういうことは言っておらず、『国政協から領収書を出すのは無理だ』と申し上げた」と述べ、証言が食い違った。
「事務方として生きていく秘訣(ひけつ)として、特定の派閥に深入りすることはない」と述べた。

元長官の公判はこの日で検察側立証が終了。27日の上杉光弘・元自治相への証人尋問から弁護側の本格的反証に入る。
弁護側は「元長官の関与を指摘しているのは滝川元会計責任者だけ。(1億円の裏金化を決めたとされる)幹部会に出席した政治家の尋問を通じて、
元長官が関与していないことを明らかにしたい」としている。


762卵の名無しさん:2005/07/15(金) 04:19:50 ID:J2vajnko0
医療費抑制策:1000億削減 70歳超、一部は3割負担
 政府・与党は14日、06年度から順次実施する医療制度改革で、
(1)一定以上の所得がある70歳以上の高齢者について、医療機関での窓口負担(現行2割)を3割に引き上げる
(2)長期入院患者の病院居住費(食費、室料、光熱費)を全額自己負担にする−−方針を固めた。
短期間で効果のある医療費抑制策として実施するもので、所得が一定以下で窓口負担が現在は1割の高齢者についても同負担を2割に引き上げる案が検討されている。
 高齢者の窓口負担は現在、70歳未満は現役世代と同じ3割だが、70歳以上は1割。ただ、夫婦で年収が621万円以上ある場合は、2割負担となっている。対象は約120万人。
 現役世代と同程度の所得がある高齢者に3割負担を導入するのは、「世代間の均衡」が狙い。厚生労働省が検討、与党も大筋で同意する方向となった。
これにより、1000億円程度の給付費が削減可能という。
 一方、病院居住費の自己負担化は、慢性病の高齢者が長期入院する医療型療養病床(約22万床)が対象。先に成立した改正介護保険法で、
療養病床と同様のサービスを提供している介護療養型医療施設の居住費が今年10月から、全額自己負担に切り替わるため、整合性を取るのが理由。
1人あたりの負担増は月額3万円程度となる見込みで、来年10月実施の意向。全体の給付抑制額は数百億円とみられている
 厚労省はまた、窓口での自己負担限度額(一定以上の所得がある70歳以上の場合で「月額7万2300円+医療費の1%」)についても、引き上げる方針。引き上げ幅は今後詰める。
 70歳以上の窓口負担をめぐっては、少なくとも70〜74歳の高齢者については一般の人も一律2割に引き上げる考えが厚労省内では大勢だが、与党内には根強い慎重論がある。
自民党は65〜74歳を一律2割として70歳以上の高齢者の負担を増やし、65〜69歳は負担を軽減する案を検討している。
毎日新聞 2005年7月15日 3時00分


763卵の名無しさん:2005/07/15(金) 08:34:03 ID:awa150Wu0
>>762
バカ医師会が提示した高齢者全員2割負担より、厚労省案の方が賢明だという
のは、総選挙が近いからだろうか。小児科も含めて、どこに医療の重点を置いて
どれだけの支払能力があるかを、もっと検討すべきだよ。医師会がいかに、
データを持っていないかを示しているね。
764卵の名無しさん:2005/07/15(金) 09:42:39 ID:WQ11uHKL0
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765卵の名無しさん:2005/07/15(金) 10:22:53 ID:B1xLnzOm0
>>764
経営規模と営業エリアの差だけだよ。必ずしも大規模企業がいいとは思わない、
と実体験から言える。
766卵の名無しさん:2005/07/15(金) 11:04:20 ID:UpOr2fva0
>>763
医師会を非難してもはじまらない。
日医総研はそれなりに良くやってるほうだよ。
文句あるなら医師会に協力してやれ。
批判ばっかしだから医者はダメなんだよ。
767卵の名無しさん:2005/07/15(金) 11:10:46 ID:vCQ78iYs0
>>766
会費を支払っている以上、どんな批判でもできる権利を持っていると思う。
厚労省は日医総研の提案は正しくても取り上げない、この厚労省にも病院
管理研究所があって、同じような研究をしている。同じ結論を出せば、存在
意義を疑われるではないか。
医師会の意志決定システムが決定的におかしい。代議員と言われる代表者は
全員と言っていいほど70歳代だ。秋田県医師会のように直接選挙を取り入れる
などの努力をしているところは応援してもいいが、公益法人なのに、密室で
一部の会員の利益だけを守るシステムになっているのは、絶対におかしい。
768卵の名無しさん:2005/07/15(金) 11:11:05 ID:ZpqpYqPa0
>>766
医師会入りませんよ。沈みゆく泥船に乗り込む馬鹿はいませんよ。
769卵の名無しさん:2005/07/15(金) 11:59:07 ID:5oDWDx590
>>768
医師会に入ろうと入るまいと、同じ医療経済の上に乗ることになるが...
自由診療で生きていけるのなら別だが。
医師会の会員の中にも、日医や各地域の、会員を裏切るような意図した負け
に対して不満を持っている会員は多いと思うがね。
770あっくん:2005/07/16(土) 01:11:59 ID:4WFyAu410
面白いの拾ったので貼っておく。

http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/rashinban/pdf/et02_72.pdf
【要約】
「1兆円の財政支出を行うことで、1.6 兆円GDPが増加し、
 それが約 7000 億円強の税収増に結びつくことになる。
 財政赤字は 3000 億円ほど拡大するが、
 金融政策等もミックスして景気が安定的に拡大基調に転じれば、
 3000 億円分の赤字は、実際にはほぼカバーされる可能性が高い。」
771卵の名無しさん:2005/07/16(土) 02:29:05 ID:HesDUyf30
>>770
じゃあ、30兆円もある医療費を圧縮したら、GDPは何兆円も減って、税収も
減り、景気は縮小することになるよな(笑)。
772卵の名無しさん:2005/07/16(土) 09:08:57 ID:cIWvcRGH0
高齢者の医療費自己負担増は、よいことだ。
3割負担で,無駄な延命しなくてよくなる。
ただ。内科整形の粒栗はばたばた逝くぞ。
ホテルコストも自己負担になれば療養型の入院減るな。

俺の勤務する爺婆糞病院は一気に経営悪化、そろそろ終末期と予想される。
障害者も多いから1割でもこたえる。ただ安易な受診は減るだろう。
そろそろ転職考えるかな。こつこつ1億貯金しといてよかったよ、ほんと。
消費は切り詰め、デフレを長引かせろ。

解散総選挙、ぜひやってもらおうじゃないか。
773卵の名無しさん:2005/07/16(土) 19:06:18 ID:F9PdOgI20
医療の質は同じなのに、赤字を出す公立病院
774卵の名無しさん:2005/07/16(土) 19:34:27 ID:SzzwEzp70
×医療の質は同じなのに
○看護の質は粗悪なのに
775卵の名無しさん:2005/07/16(土) 19:54:56 ID:0Uu3lvYo0
>>772
たった一億の預金で何年暮らせるのか? 発想も生活も貧しいなぁ〜。
776卵の名無しさん:2005/07/16(土) 21:15:49 ID:0Uu3lvYo0
小泉も引退の時期が決まって、反対派にボロボロにされて死に体だな。前の日医
会長の姿とダブって見える。こういうときには、右も左も過激派を押さえられなかったり、
官僚が省益優先で政策を作るから、政策が後まで尾を引くほど、悪政になるような
気がするね。

バブルの頃のお祭り騒ぎを知らない若い世代は、何か哀れに思うな、それなりには
楽しんで生きているんだろうが...。
777卵の名無しさん:2005/07/21(木) 09:05:58 ID:DR8NMHai0
小ネズミは無能だ。

しかし、景気のことを考えれば郵政民営化は絶対必要な最後
というか最初から1枚しかない切り札だ。

医療は,雑多な産業廃棄物処理と同じ扱いで、
さびれていく業種である。
何でもアメリカえらい!の若手官僚が焼け野原にしてくれるそうだ。
778卵の名無しさん:2005/07/21(木) 12:05:25 ID:MV++jg1B0
>>777
だいたい、在日米軍は旧ソ連、北朝鮮、中国を押さえるためだけに存在すると
思うか? 最大の彼らの役割は、日本の造反を武力で押さえるために喉元に、
ナイフを突きつけているようなもんだ。

郵政民営化、医師会の弱体化、世襲制を破壊するためには必要かもな。
779卵の名無しさん:2005/07/21(木) 12:18:58 ID:4UQwcDs/O
>>773
ナマポとか社会的入院とか民間からおいだされた患者や
救急、小児、産科と金にならないことやるから赤字なんですよ

あと大学病院と公立病院は一緒にしないでね
780卵の名無しさん:2005/07/21(木) 14:18:39 ID:Yny7BXtl0
781卵の名無しさん:2005/07/21(木) 16:30:05 ID:c04Tgo0A0
>>780
儲かる医療だけつまみ食いする寄生虫のくせに
良く言うよな。
782卵の名無しさん:2005/07/21(木) 16:37:21 ID:fUqbCWPN0
儲かる医療ってなんだろ?
教えてクリクリ
783卵の名無しさん:2005/07/21(木) 16:43:21 ID:DR8NMHai0
触法にならなくて儲かるのは、なにかありまつか?
784卵の名無しさん:2005/07/21(木) 18:44:53 ID:7fi/Thm60
>>781
ろくに税金を払っていないくせに
社会保障の充実を要求する寄生虫が
この国には多い。
785卵の名無しさん:2005/07/21(木) 22:12:43 ID:2LJ3D9s10
たかり体質まかりとおる寄生虫天国になってるね。
なんか、イヤな国へどんどんどんどん突き進むね。
まじめに働いてる人がバカにみえるなんてありか?
こんなんでええんか?人気取り政治家さまがた!
786卵の名無しさん:2005/07/21(木) 22:19:00 ID:Ny3XuOQq0
>>785
真面目に働いているって何だ?
本当にグローバル化した世界で価値のある仕事をしている奴が少ないから、こんな
に、パッとしない国に成り下がったんだろ?
787卵の名無しさん:2005/07/21(木) 22:39:40 ID:2LJ3D9s10
何様だか知りませんが、長らく護送船団だったこんな国で、
グローバルだ何だって、元気いっぱいですね。
まじめに働いているっていうのは、パッとせず働いている
と意地悪くとるのもいいでしょうね。楽しいですか?
隣同士でたたきあい、ハエのくそみたいに細かい優越感で
楽しめるなら。とてもパッとしない国に似合ってます。
788卵の名無しさん:2005/07/22(金) 00:28:17 ID:VNoYRfZn0
こうなったら、革命しかないでしょ? ね、空海さま・・・
789卵の名無しさん:2005/07/22(金) 00:35:56 ID:JzYIqoJ+0
>>787
何を時代錯誤なことを言っているのか、昔は大量生産、高度成長だったから、同じ
仕事をまじめにやっていてば、それで生きて行けたんだよ。>>785の前半に書いて
いるように、それしかできない奴は、公的機関に属して公務員として生きるか、その
おこぼれをもらうしかないわけだよ。
まじめに働いて、それだけで生きていける時代じゃなくなったのは、社会が変わった
からさ。まじめに働いて生きていきたければ、フィリピン人のように、中国に出稼ぎに
行けばいいじゃないか。
いつまでも、高度成長の気分で話をされたくないな。
790ゴミ開業医:2005/07/22(金) 00:39:25 ID:fTrlJvnT0
しかし、小泉さんを嫌いな医者がけっこう多いんだねえ。

俺はもう日本が生き残る道は小泉さんのアメリカ追随しかないと思うけど。
いっそのことアメリカ合衆国日本州になるのが望ましいんじゃない。

中国なんか、いずれ日本は亡くなるって言ってるでしょ。
地球温暖化で日本は太平洋に沈むとか、少子化で住む人がいなくなるとかね。
アジアの盟主が日本でなく中国になる事を、世界の多くの人間が信じてるし。

もう日本が独自のやり方で繁栄し続けることは極めて難しいしでしょ。
このままアジアの一小国になるより、アメリカのポチになるほうがマシじゃないか。
791ゴミ開業医:2005/07/22(金) 00:48:26 ID:fTrlJvnT0
真面目に働いたら良い事があるなんてのは古き良き日本の幻想ですね。
そういう幻想を見させる事によって搾取する人間側は社会を維持してきた。

でも、そういう人はずっと搾取され続けるってのが世界の常識だってことに
みんなが気がついたってこと。
792卵の名無しさん:2005/07/22(金) 00:53:44 ID:ffF95wSk0
>>790
人口比を考えてごらんよ。概数で米国2億、日本1億だよ。総人口の1/3を持つ
州が誕生したら笑うだろうな。
米国にとって、冷戦後、日本は存在意義を失った。今やらせたいのは、日本の資産を
高齢化社会対策に使われるのではなく、国際投資に向かわせることだよ。
793卵の名無しさん:2005/07/22(金) 00:58:17 ID:AgCluqzp0
勤務医の給与も落ちているし、開業医の収入も同様だ。失業はしていないが、
徐々に労働条件が悪くなっている。つまりは、ゆでガエル同様、徐々に失業へと
追い込まれて言っているわけだよ。いつの間にか、生活が成り立たなくなって、
仕事がなくなっていることに気がつくんだね。
794卵の名無しさん:2005/07/22(金) 01:07:11 ID:uEkiZAFx0
>>790
俺なら、中国かイスラム勢力に応援するよ、米国の2級市民にされるぐらい
ならね。
795ゴミ開業医:2005/07/22(金) 01:08:26 ID:fTrlJvnT0
>>792
政府の試算によると、
現在1億2,000万人余の人口は毎年0.95%ずつ減少して2050年には9,000万人に、2100年には6,000万人
3000年には9,454人になるらしいですよ。w
資源や資産の減少を考えると、もっと早く減少するかもしれませんね。
796ゴミ開業医:2005/07/22(金) 01:14:21 ID:fTrlJvnT0
>>794
それも良いかもしれませんね。

でも俺は、レストランや病院に行くのに戦争犯罪を謝罪したり、エレベーターで喉を
切られたり爆破されて死ぬのはいやなので、ハワイあたりで余生を送りたいと思っ
ています。
797卵の名無しさん:2005/07/22(金) 01:19:47 ID:e27MBr1a0
中国でも自爆テロが起こってるのを知らんようだな。
798卵の名無しさん:2005/07/22(金) 10:05:41 ID:am/Gq3pN0
>>795
え? 年金試算用の人口推計だと、出産率は回復して、維持できることになって
いるよ。政府の人口推計など、政策に合わせて計算されている都合のいい指標じゃ
ないの?
799卵の名無しさん:2005/07/22(金) 10:09:30 ID:aHcp8Xt/0
>>796
ハワイなど米国で一番物価も高く、団塊の世代がまた不動産を買い漁れば
再び不動産バブルが起こって資産を目減りするだけの話。米国の高齢者は
ナーシングホームで少しずつ資産を失って、惨めな最期を遂げるのが現実。
800卵の名無しさん:2005/07/22(金) 11:20:01 ID:kdrAmrRQ0
ま、何とかなるだろう、いままで何とかなってきたんだから。オレ67歳、満州
からの引揚者だよ。命からがら逃げ帰った時のこと、戦後のどさくさを生きてきた
ことを考えりゃどれほどのこともないね。
801卵の名無しさん:2005/07/22(金) 11:21:06 ID:SKfCkWma0
>799
それは、身内のいない貧乏人だろ。
格差が烈しいのが、あちゃら。
資産を移動して、この国の重税(今後の消費税、所得税の暴騰)から
保護するのが吉。
ハ産国家のデタラメからいかに身を守かが、課題。
802卵の名無しさん:2005/07/22(金) 11:26:38 ID:debxnK750
>>800
ほう、満州からの引き揚げ船の中のような生活を死ぬまで続ける覚悟が
あるというのか? 一度、良くなった生活が悪くなることほど、惨めで
情けないことはなかったんじゃないのか? それをもう一度やる、今度
は体力も気力もなくなっているのに気が付けよ、爺さん。
803卵の名無しさん:2005/07/22(金) 11:29:07 ID:SKfCkWma0
昼間っから、ウロウロしてる、ニートより
ましだつーの。(W
804卵の名無しさん:2005/07/22(金) 11:30:35 ID:KK66I5HC0
>>801
身内がいれば助けてくれるというのかい? 息子や娘は、中国かシンガポールやインドへ
出稼ぎに行って、しみたれた米国のナーシングホームに入れられてしまった親のことなど
考える暇もあるまい。
数年前だったか、米国のelderly careのMLを見ていたが、"How to protect our assets"
という話題で盛り上がっていたよ。
805卵の名無しさん:2005/07/22(金) 11:35:52 ID:KK66I5HC0
>>803
NEETなんて存在を作り出しているのは誰なんだい? 中高年の大リストラを
やる代わりに、新規採用を抑えた結果だろ? それで、年金が破綻するとす
れば、自業自得じゃね〜か。
806卵の名無しさん:2005/07/22(金) 12:28:50 ID:PV0mU4Ap0
>>805
新規開業を抑えれば、医師年金・医師国保が破綻するのと同じだね。
807卵の名無しさん:2005/07/22(金) 12:29:12 ID:SKfCkWma0
年金なんか、あてにしてません。
自分の別荘で、タイ人のメイドに面倒見てもらうヨ。

ニートは、ハ産国家に、ホネまでしゃぶられてください。
日本人民共和国人民に呪いあれ。
808卵の名無しさん:2005/07/22(金) 12:47:48 ID:9Duikx2f0
>>807
日本の老後の生活より安いから、タイやフィリピンに行くのであって、
日本という国がレバノンのように荒れ果てて帰る当てもないことになれば、
完全なカモだ。どんどん、サービスに対して値上げを要求される。その上、
国土なき民族の辛酸はユダヤ人が最も知っているだろう。
809卵の名無しさん:2005/07/22(金) 12:49:13 ID:hXvvZOzr0
毟られる以外、能無しのニートの妄想でした。
810卵の名無しさん:2005/07/22(金) 15:36:28 ID:krX01dXh0
>>809
日本が残るという前提で、外国で暮らそうという、結局は日本頼みの国外
脱出なら、国内に住むのと同じ。失敗の確率は高いな。
811卵の名無しさん:2005/07/22(金) 16:20:00 ID:ZEpg2QTI0
バカなモンだな、若い衆は。どうにもならんときゃ死にゃいいだけのことだよ。
難しくも何ともないよ。それが爺クオリティー。
812卵の名無しさん:2005/07/22(金) 21:02:09 ID:FQPXAqSX0
2005年06月26日
医師定員の一律規制緩和へ 厚労省、地域事情を考慮



 厚生労働省は25日までに、医療機関の患者数に応じて必要な医師や看護師などの人数を示す全国一律の「配置標準」を一部緩和し、人員確保が難しいへき地などでは都道府県知事が地域の実情に合わせて決めることができるよう制度を見直す方針を固めた。

 全国一律の原則を変えるのは1948年の医療法施行以来初めて。来年の医療制度改革の一環として、29日の社会保障審議会医療部会に示す中間まとめ案に方向性を盛り込む。

 一律の規制は、大学病院の医師らが実際に勤務していない病院から報酬を受ける「名義貸し」の背景とされている。

813卵の名無しさん:2005/07/23(土) 00:01:29 ID:KM+GAcuH0
>>811
> バカなモンだな、若い衆は。どうにもならんときゃ死にゃいいだけのことだ
> よ。 難しくも何ともないよ。それが爺クオリティー。

死にたいときに死ねるのなら、誰も苦労はしない。寝たきり老人、詫間死刑囚、
死にたいときに死ねなかった人間の末路は、周りを巻き込んで悲惨だ。
814卵の名無しさん:2005/07/23(土) 00:16:07 ID:HtHGosPd0
>>812
なんだかめちゃくちゃな方向にいきそうだな。僻地勤務の医師に給料アップすればいいだけなのに。
少なくとも自分は年収次第で僻地へいってもいいのだが。あと地元住民がうるさくなければだが。
815卵の名無しさん:2005/07/23(土) 00:20:48 ID:gx2FiSuy0
>>814
1兆円の補助金削減を知事会が了承したのに、どうして、僻地に人が近い将来
も住み続けられると思うのか? 今ですら、県庁所在地から1時間以上かかる
地域では町が縮小し、医療や保健、介護と言っても、最後の住民への残務整理
程度しか機能していないのに...住民がまず逃げているところへ進んで行くバカが
どこにいるんだ?
816卵の名無しさん:2005/07/23(土) 01:02:43 ID:hg34ozVU0
ううう、おああー!
ファインデム!
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
/⌒/ """   """ ヽ
| |(●),  、(●) |
| |  ,ノ(、_,)ヽ、, |
| |  `-=ニ=-'   |
| |   `ニニ´  |
| /\______/
|| ///W\ヽヽ\
|| ///WWWヽヽヽ
||///WWWWヽヽヽ
E⊂/WWWWWヽヽ
E//ファインデムヽヽ
||WWWWWWWヽ
817814:2005/07/23(土) 01:17:01 ID:HtHGosPd0
>>815
収入次第って書いたつもり。僻地でも気持ちよく過ごせるようにすりゃいいだけ。
福祉国家を目指すのであれば、医療だけは赤字でもいいというように国が変わればいいだけ。
818卵の名無しさん:2005/07/23(土) 01:20:10 ID:Rw9HowfB0
>>817
今の日本は縮小均衡路線だ。市町村合併とは、人の住まない町を作り、
経費を削減する戦略のことだよ。10年僻地でいて、住民がいなくなり
大都市に帰ってくる...浦島太郎だよ。
819卵の名無しさん:2005/07/24(日) 15:02:38 ID:TsP6h/Op0
まず65才以上の透析治療中止、枯れ木に水の延命希望者は全額自己負担で
経口摂取できない患者は自然死を待つ、マーゲンチューブなどムダしない
自宅酸素中止、延命希望者は当然自己負担でどうぞ
一時的使用以外の人工呼吸器使用もっての外、厳重禁止、希望者は高額自己負担で
効果疑問な抗がん剤のほとんどを保険適応から外す、希望者は自己負担で
入院・入所の食費、住居費、サービス費は当然全額負担、希望に応じてデラックスもあり
地方の医療は地方の責任で、僻地はきりすてざるをえず
小さい政府とは、こんなもんだろう、これでどうだ
民間医療保険に病気や障害のあるものは加入できないのは常識だ
公的保険は互助目的だが、民間保険はただの営利目的 、オリコまんせい
820あっくん:2005/07/24(日) 16:20:55 ID:fL/BFR2Y0
「小さな政府」とは、きちんと定義されていない曖昧な言葉だな。
財政均衡論者が煽情的に使う事が多いが、具体的には
予算の大小なのか
予算配分の構成比なのか
支出削減の方向性なのか
政府権限の範囲なのか意味不明なのだ。

で、小さな政府論者は米国を小さな政府、スウェーデンを大きな政府
の代表として挙げるからますます訳解からんな。

とりあえず政府権限の大小で言うなら米国は巨大な政府、
日本は充分に小さな政府だと思うんだが。
821あっくん:2005/07/24(日) 16:26:56 ID:fL/BFR2Y0
こーいった言葉を電波エコノミストは好んで使うのだな。
822卵の名無しさん:2005/07/24(日) 16:28:14 ID:2K2UpHSG0
予算の大小でいいとおもうが
823卵の名無しさん:2005/07/24(日) 17:10:13 ID:N9P/T5/i0
保険診療制を全面廃止すればよい。
そしたら、使いもしない馬鹿高い健康保険料を、
月給から天引きされなくなってよい。
今のシステムは、合併症を色々引き起こす藪馬鹿医者ほど
もうかるようになっている。
それに研修医と30年のベテラン医師の技術料が同じだというのは、
どうみてもおかしい話だ。
昔みたいに、自由診療で、老後の病気が不安だったら、
自己責任で保険に入ればよいんだ。
金を貯められなかった奴や無保険の奴は、病院で高い薬を使ってもらえない。
それは仕様がないだろう。
824卵の名無しさん:2005/07/24(日) 19:48:59 ID:eDaPSTW50
>>823
それで結構だが、結核などの伝染病が蔓延したとき
保険診療がないと地獄をみるよ。
本来、国家的保険診療は感染症のコントロールが
大きな目的の一つだったのでは。
825卵の名無しさん:2005/07/24(日) 23:45:35 ID:Qk1iYr2C0
>>824
それは昔の話だね。
今じゃ、伝染病対策としての健康保険は無力だ。

SARS への対応では、健康保険給付外の処置、健康保険では赤字になる処置が、
医療機関の現場に要求された。
本当にSARS患者が来たら、病院は大赤字になる事が確実だったため、
一部の病院を除いて、SARS疑いの患者を診る事を非常に嫌がったものだ。

SARSかなと思ったら、すぐには病院に行かない事が推奨された。
(これは健康保険で受診するな、という事)

病院受診前に病院とかに電話して、SARSの疑いが有るか相談する事が推奨された。
(これは電話初診に相当するから、健康保険給付外)

そして、医療機関の現場では、特別の対応をする事が現場に要求された。
(健康保険給付だけでは、赤字になる事が確実な対応だったね)
826↑特殊なケースを引き合いに出していい気になっている例:2005/07/25(月) 06:53:58 ID:47K3F+vC0
木を見て森を見ず
827卵の名無しさん:2005/07/25(月) 15:15:36 ID:eSLyj0o60
>>823
そりゃ、日本の公的医療保険に税金が投入されていなければ、民間保険と
同じだろう。実際には、保険料以外に多額の税金が投入されている。これ
では民間医療保険は勝負にならないだろう。
医療に税金を投入しない、この原則が認められれば、強制保険制度にする
必要はないと思うが...
828あっくん:2005/07/25(月) 16:02:51 ID:kAcaZtL90
民間保険は利潤追求するし
社員に高額の給料払うし
駅前の一等地に立派なビル建てる。

ぜぇんぜぇんちゃうやん
829卵の名無しさん:2005/07/25(月) 16:46:41 ID:cTboIHMK0
だから、医師が集まって、非営利の民間保険会社を設立するんだよ。
篤志も募って、大口の寄付者は本部に額を掲げて表栄すればよい。
830卵の名無しさん:2005/07/25(月) 19:55:36 ID:47K3F+vC0
そんなノーリターンで他人のために働くやつがうようよいたら政府いりません
831卵の名無しさん:2005/07/26(火) 00:17:15 ID:ITf0XPBW0
小泉の医療改革は、医者のドロッポを想定したものに違いない!
832卵の名無しさん:2005/07/26(火) 04:09:32 ID:1TZOz5/G0
>>830

勤務医労働組合が、医師による保険会社以外の保険診療を拒否すればいいんだよ。
(医師経営保険加入者以外はすべて自由診療)
833卵の名無しさん:2005/07/26(火) 07:00:27 ID:8nvaiYWj0
保健医総辞職ヨねそれ保険どうこう以前に
834卵の名無しさん:2005/07/26(火) 11:28:49 ID:UBgmMfJl0
多分郵政民営化ハイ案だろう。
景気悪くなるよ。

医者は、眺めているほか無いが、開業等の無謀な投資は辞めとくべきだ。
保険制度も崩壊は近いだろう。メデイケイドみたいなもんに劣悪化し、まともな
医療は民間保険に移行するだろう。
金持ちのみが、医療を受けられる時代だ。
保険会社はほくほく。医者は保険会社に頭下げさせられる時代となる。
835卵の名無しさん:2005/07/26(火) 11:48:59 ID:R3voX5Jj0
65歳以上は別で請求されるようになりますが何か?
老人でも既に貧乏人は治療受けられない時代になりますが何か?
836あっくん:2005/07/26(火) 13:45:26 ID:9oEUyMbs0
郵政民営化ハイ案→景気悪化→医療制度悪化
みたいな概念操作は良くないなりよ。

あ、概念操作されちゃった人か。
837卵の名無しさん:2005/07/26(火) 16:48:38 ID:UBgmMfJl0
景気悪化→医療制度悪化

ではなく、景気に関係なく医療制度悪化(平均所帯にとっての)。
官僚の利権拡大をもたらす民間保険の市場拡大、病院経営の企業化、多角化、巨大化は
もう既定路線ではないか。
官僚はリッチな天下り先の激増で笑い止まらんよ。
金持ちにとっては、この流れは良いんじゃないのか。
838卵の名無しさん:2005/07/27(水) 10:49:23 ID:nDgb5iTZ0
>>828
社会保険事務局も国保連も立派なビルを各都道府県に持っているよ。
単に配当しないだけで、内部留保と職員の給与で使っているじゃないか。
839卵の名無しさん:2005/07/27(水) 11:51:15 ID:8MV3a+fU0
http://119ishikyujin.seesaa.net/article/5323288.html#more

サッチャー首相の医療改革である。
保守党政権は予算に上限を設け、医療費の抑制に踏み切った。
医療経済を建て直すために、まず病院を閉鎖していった(25万床から13.6万床に約半減)。
入院できる病院が減れば必然的に医療費も減るという東洋のどこかの国でも進めている政策。
市場原理を導入し,NHS以外にプライベート制度(民間医療制度)を認めた。

給与水準が低いため、医師・看護婦が海外に流出し、
医師の新規登録数は2000年までの5年間に26%減少した。
英国で教育を受けた医者の6人に1人は国外に出て行った。
その結果、患者は待つのが当たり前となり、
診療まで平均18ヶ月待つようになってしまった。
がんの患者が手術を待たされるのもあたりまえになり、
順番が来て手術台にのった時には、
もはや手遅れで手術できなかったということも起きるようになった。
840卵の名無しさん:2005/07/27(水) 11:56:58 ID:BeJ0i4Kl0
>>839
日本人も英語で医師を教育しておけば、日本の他にも米国、近隣諸国
で医療が簡単にできたはずだろうに...解体新書に始まる医学用語の
日本語化も良かったのやら、悪かったのやら...
841卵の名無しさん:2005/07/27(水) 13:16:06 ID:i4zphytE0
イギリスは、まともな学力のある若者は前途のない医者なんか見向きもしない。
銀行証券、保険、金融関係で成功を目指す。実際数億の年収はざら。
一部の特権的医者をのぞいては、家庭医の収入少なく、小学校教師並み。

いまやイギリスの医療を担う医師の多くは、インド、アラブその他の旧植民地から
やってきた差別されている有色人種ばかりだ。
日本も、朝鮮半島、台湾、フィリピン辺りまで門戸を開いて
旧日本帝国の贖罪もかねて彼らに任せてみますか。

こんなに、ちまちまけちってみても、DQNの訴訟が激増し
私的保険の医療がアメリカみたいに高騰するので
結局医療費全体は爆騰するのだ。
厚労省は、一部の守旧派をのぞいては、アメリカエラい!を貫き、
自分たちの天下り先での栄耀栄華を望んでいるにすぎない。
貧乏人なんか、どうでもいいんだよ。
842卵の名無しさん:2005/07/27(水) 13:24:36 ID:ntVQuXkd0
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843卵の名無しさん:2005/07/27(水) 14:40:17 ID:zZ8RBVbz0
>>841
前半は、英国が金融業でしか生きられないことを表しているわけで、サッチャー政権の
グローバル化で起こった、いわゆる「ウィンブルドン現象」で、プレイヤーの多くは外資だ。

移民によるヘルスケアは、これから日本でも取り入れられるだろうが、これもグローバルな
人の流れであるから止められないだろう。今さら、民族国家に何の意味があるだろうか。

修正資本主義である社会民主主義に戻りたければ、(税+保険料)の社会負担率を
上げるしかない。国際競争ではなく、国際協調で、軍縮のような主権国家の権利を
制限する社会保障の標準的な枠組みを作った方がいいと思うがね。
844卵の名無しさん:2005/07/27(水) 22:04:20 ID:0LYmt9TJ0
なんだかんだ言っても小泉はたいした男だよ。
初のマイナス改定も小泉政権下だしな。
勇退後は歴代の総理の中でもその辣腕ぶりが評価されるはず。

いま郵政問題で足を引っ張られているが、
国民と政治家の多くがいまだにバブル呆けしていてDQNだからしゃーないかもしれんなー。
だから韓国、中国に抜かれっぱなし。
小泉の構想どおりにやらせてあげたい・・・。
845あっくん:2005/07/27(水) 23:28:19 ID:RSMLAq3T0
>>838
金融・保険業界の給与水準が高いのは周知の事実だな。

いま市区町村役所の施設を使って行われている国保事業を民営化すれば
市区町村役所の数だけ新たに事務所が必要になるのだから
保険事業費の増加分が保険料に転嫁されるな。

んな事より、所得に応じた段階的保険料が一律になり、扶養者が多いほど
高い保険料になり、事業者負担分を本人が支払うのだから
現行の保険制度よりかなりの負担増になると思うな。
846あっくん:2005/07/27(水) 23:32:30 ID:RSMLAq3T0
んで、治療費が高額になる疾患は免責となるのだから
健康保険を民営化しろなんてアホの主張なのだな。
847あっくん:2005/07/28(木) 00:11:46 ID:e4Z2ZGEp0
>これもグローバルな
>人の流れであるから止められないだろう。今さら、民族国家に何の意味があるだろうか。

いま日本には多くの失業者・不就労者・不本意な低賃金労働者が存在するのだから
政府は日本の労働市場をまず改善すべきなのだな。
生存の権利や労働の権利は憲法に定められた基本的人権なのだから。

そもそも安い労働力などは為替の不均衡から生じるもので、不公正な為替制度下では
市場原理は機能しないのだから、不公正な固定相場制をとる国の労働力など安易に
受け入れるべきではないな。
848卵の名無しさん:2005/07/28(木) 00:15:02 ID:HwB+ZXgW0
は?
もうアメリカより自己責任を強烈にしてほしい。
タバゴ吸うやつは吸わないヤツより保険料10倍。
病院にかからないヤツはかかるヤツの1/10。
国民皆保険なんて時代錯誤。
849卵の名無しさん:2005/07/28(木) 00:52:50 ID:Y481Dl2c0
>>848
禿同。DMもII型で肥満体だったら高額でいい。
850卵の名無しさん:2005/07/28(木) 13:46:21 ID:fB3gl1XD0
アルコール依存で医療保護もなんとか汁!
851まいどありオソックスです:2005/07/28(木) 16:05:34 ID:489ixgqU0
>国民皆保険なんて時代錯誤。

で、喜ぶのは宮内とその仲間たち。金貸しはますます金持ちに。
医者などブルーカラー労働者はますますビンボーに。
852卵の名無しさん:2005/07/28(木) 16:10:54 ID:Y481Dl2c0
日本がメタメタになったら脱出できるだけのスキルを身に付けとこうっと。
853卵の名無しさん:2005/07/28(木) 16:34:15 ID:fB3gl1XD0
携帯やPCから電子投票とかなったら、自民はぼろ負けだな。
だから絶対やんない。

しかし、飾り雛をすげ替えただけではダメ。
厚労省、腐敗官僚機構を解体しなければ、なにもかわらんだろう。
854卵の名無しさん:2005/07/28(木) 21:05:27 ID://zYXSII0
>>839
イギリス人は流出できていいよなあ・・・
855卵の名無しさん:2005/07/28(木) 22:35:42 ID:iuPSNwje0
英語しゃべれない医者が多い日本人には無理な話し。

>>851
それが嫌なら共産主義に逝け。
頑張るヤツが報われる社会制度にしなきゃ。
856卵の名無しさん:2005/07/28(木) 22:50:09 ID:AZNYfCkm0
アマリカや日本が目指している社会制度が本気で頑張るヤツ報われる
社会制度だと思っているとしたら洗脳されてるよ
ただほんの一握りの宝くじに当たったヤツだけが大きく取り上げられて
みんなが自分も当たるんだと錯覚をおこしているだけだぜ
本当に得しているのは元から莫大な資本を持っている金持ちか(ごく一部は
庶民の不満の捌け口にスケープゴートにされるが)
国を牛耳っている高級官僚だけ
そんな国では病気になること自体宝くじを買う権利もなくなり
切り捨てられる運命だから、皆保険医療は先細りだ。
ツブは廃業だ
857卵の名無しさん:2005/07/28(木) 23:09:46 ID:iuPSNwje0
皆保険制度は安心はあるが、健康に努力しようとする意識を低下させている面も否めない。
差別化を図るべし。健康に心がけている人が報われる制度へ。
858卵の名無しさん:2005/07/28(木) 23:14:22 ID:Dvh+S38zO
>>鼠

何がクールビズだ、へらへらしてばかりで、無思考の癖に w
859あっくん:2005/07/28(木) 23:51:09 ID:e4Z2ZGEp0
>頑張るヤツが報われる社会制度にしなきゃ。

いま自然利子率(資金の運用効率)がゼロかマイナスなのであるから
頑張っても報われないどころか負けがかさむのだな。

社会制度の問題ではないのだ。
860卵の名無しさん:2005/07/29(金) 00:36:32 ID:uN4bz9BY0
アメリカが崩壊したらどんな制度が生まれるのだろう?
861卵の名無しさん:2005/07/29(金) 00:44:05 ID:S0X3QXsg0
あちらが崩壊することはない。
862卵の名無しさん:2005/07/29(金) 08:25:51 ID:GEPfIrRW0
>>861
もし、アメリカ大陸が歴史上じゃなくて、実際になかったらと想像する...
理性的な穏やかな世界が実現するか、ヨーロッパ帝国に支配されるかだな。
863卵の名無さん:2005/07/29(金) 08:54:26 ID:n+oK8HaS0
小鼠の本質は北チョン拉致問題がすべてを表している。
人気取りのパフォーマンスだけは進んでやるが、真に国民の為には動かない。
エライ奴を総理にしたもんだが、現在の衆愚政治の象徴だろ。
864卵の名無しさん:2005/07/29(金) 09:04:33 ID:BGFJyzXs0
アメリカ帝国もそう長くはないよ。
内部の経済的な不均衡が著しい。

目がくらむような貧富の差だけでない。
アメリカ製品の国際競争力の低下,生産性の立ち後れ
化石燃料への過度の依存等々。
お金が回っているうちはやっていけるが、中国、EUとの競争に
どこまで優位を保っていけるかは,2,3年後は不透明。
865卵の名無しさん:2005/07/29(金) 09:49:21 ID:s2oTikMv0
>>864
EUだって統合が危ういし、中国同様、化石燃料に頼らざるを得ない。
原油の生産地に駐留軍を配備し、原発建設を再開しようとしている
独裁国家的な米国の方が生き残りやすいのではないかな?
866卵の名無しさん:2005/07/29(金) 11:06:54 ID:UmCNH1aK0
どの国だって難問山積さ。他国を参考にするのは結構だし必要だが猿真似したって
しょうがないさ。竹中だのってのはその辺が危うい感じがするね。ま、日本人は
混乱や危機に対処するのはわりと上手いと思うからなんとかなるんじゃないの?。
根拠は無いが楽観主義で行こうよ。カラ元気の気楽さで行って見よう!
867卵の名無しさん:2005/07/29(金) 11:15:21 ID:IL5B1NaA0
>>866
竹中の思考回路は、Aかnot Aという非常に単純なものだ。竹中が教授
時代に例示を行うと、2つしか例示しない。普通、教育者なら例は3つ
以上挙げて説明を行うと思うが、彼の頭の中2つしか選択枝がなく、
PowerPointにするとすごく寂しいプレゼンになるし、逆に決断をする
ときには、極論に走る傾向にある。そういう奴が大臣をしているのが
恐ろしい。
868卵の名無しさん:2005/07/29(金) 21:12:06 ID:JLqmTWpd0
>>864 865

米国を本当に危ういと思っているならオメデタイな。
知的所有権断トツのNO.1の国だよ。世界が束になっても敵わん。

医療でいえば日本なんかゲノム立ち遅れて韓国にダブルスコアぐらいで負けてるんだよ。
869卵の名無しさん:2005/07/30(土) 01:31:53 ID:iWNk+VJL0
>>868
地方の大学なんか、例外的な存在を除けば、米国からタダで技術移転をして
いた時代のままだよ。自分で金も稼げなければ、学生からも人気がない。
870卵の名無しさん:2005/07/30(土) 09:04:53 ID:X5pyNVj/0
868>
中国は,知的所有権「はあ?」で
がんがんやってますが。
WTO加盟したけど,あの漢民族には通用しないわ。

遺伝子治療の倫理規定なんて何もない。
おとなしい日本より先行している面もある。

アメリカに知的所有権以外何かエラいとこがあるんですか?
爆弾落とす技術でつか?
871卵の名無しさん:2005/07/30(土) 17:36:37 ID:YJCbfWBWO
診療報酬をマイナス改定しても、自己負担を引き上げても
医療費抑制できなかったけど
さぁどうでる厚労省!
872卵の名無しさん:2005/07/30(土) 22:39:19 ID:uarai+6S0
>>870

まあ、ビルゲイツには確実に支配されてるね。
エリックシュミットにも支配されてるかな。アメリカは凄いよまったく。
873卵の名無しさん:2005/07/31(日) 03:01:00 ID:yszHnBsQ0
来年は大幅なマイナス改定

>>871
874卵の名無しさん:2005/07/31(日) 10:59:49 ID:3YwhzrKz0
>>871
相手は厚労省というより財務省という気もするが彼らの将来予測に関する統計
数字って当たったためしがないな。そもそも日本の医療費は高くはないんだよ。
高齢化が進めば医療費が嵩むのは当然なんで、考えなきゃいけないのは老人医療
なんだよ。まず医療を考えそれから費用を考えるべきなんだが発想が逆だな。
役人の特徴がモロに出てるな。
875卵の名無しさん:2005/07/31(日) 11:22:45 ID:AgdYtr890
>>874
国交省の交通量予測も同じだけれど、採算が合うように計算をしているだけで、
例えば、政策ごとに推計が違うことがあるのは、よくある話。

施設介護に入れば、年金をカットすればいいだけの話。反対するのは、親の年金
を当てにして生活している労働年齢層の方なんだよ。
876卵の名無しさん:2005/07/31(日) 21:45:07 ID:l4OePuJ70
国民 「衛生兵!衛生兵!出血が酷すぎる!何か処置を!とにかく処置を!」
自民 「今はバンドエイドしかないです……」
民主 「ふざけるな!こんなんで傷がなおるか!」
国民  「じゃあ、あんたは何持ってるんだ」
民主 「…………セロテープ」
国民 「失せろ」
自民 「……とりあえずバンドエイド貼っときますね」
国民 「俺にこのまま氏ねと。・゚・(ノД`)・゚・。」
自民 「あんたも貼るの手伝いなさいよ」
民主 「だーからそれじゃ意味無いってのが判らんか?バカ?そもそも治療とは…」
国民 「やかましい!」
877卵の名無しさん:2005/08/01(月) 09:37:52 ID:3t2MF+1s0
>>867
とにかく、ワロタ。
878卵の名無しさん:2005/08/01(月) 09:41:17 ID:3t2MF+1s0
>>877
ここで、厚労省小隊長が出てきてこう言うんだろうな。

厚労省「出血量を推計しましたけれど、大丈夫です。」
国民「そんなバカな。痛てて...」
厚労省「いえ、野戦病院まで連れて行くまで、生き延びるという
 前提だとこの出血量じゃないといけないんです。」
879卵の名無しさん:2005/08/01(月) 09:52:28 ID:rVOFK1+X0
財務省の経済予測は,あたった試しはない。
予測というより官僚にとっての願望である。
年金でもそうだった。

民間の足を引っ張り,足手まといになってきているのはこの
経済官僚である。

アメリカ経済は順調という読みだが、そろそろクラッシュ近い。
雇用統計は完全に加熱している。
5%なんていう失業率はこの国では本来あり得ない。
これが本当なら0%ということだ。

住宅着工景気も終わったし、これからアメリカ人はローンの
現実にさらされる。アリとキリギリスだ。
880ホッシュジエンの国内ニュース解説:2005/08/01(月) 10:41:03 ID:T5FA4fMP0
小泉純一郎首相の掲げる構造改革路線が不透明感を増している。政府・与党内で
郵政民営化法案の先行きが最大の関心事となり、来年度予算の概算要求基準(シーリング)
策定や規制改革の中間答申決定などが軒並み先送りに。法案採決に影響を与えかねない要素は
できるだけ取り除こうという配慮からだが、首相の求心力低下を助長しかねず、改革の失速
懸念が急速に強まっている。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 彡ミ    ___  __    後は公約の「自民をブッ潰す」を実行するだけだね。
  |ヽ  /|  ,,,,,,,,l /  / ツイデニ ミンシュ モ ブッツブシテ モラオウ カ。
  |ヽ   | | ミ ・д・ミ/_/旦~~ 
  ⊥   |  ̄| ̄|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| * 票田から議員全員の政治生命に
  凵    `TT | ̄l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l 至るまで『根絶やし』を期待してます。(・∀・ )

05.8.1 日経「小泉改革、失速懸念強まる・歳出削減や規制改革が先送りに」
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20050801AT1E3100231072005.html

* 社会改革評価システムは日本が民主国家である限り永久に有効です。高くつきましたね。
881卵の名無しさん:2005/08/01(月) 10:55:03 ID:rN1QmLjF0
>>879
米住宅バブルが崩壊すると言われて、1年は経っているんじゃないのか?
ローンで生活して、それを払うために働くのがアメリカ人。国民性の違い
で、国民が借金するのが恐いから、国が代わりに借金しているのが日本。
あまり違いはないよ。
882卵の名無しさん:2005/08/01(月) 10:58:16 ID:rN1QmLjF0
>>880
そりゃ、そうだろう。小泉は来年9月に辞めると言っているし、場合によっては今年
総選挙かも知れない。次に政権を取る奴がどの方向性を示すか分からなければ
予算の組みようもなかろうに。
小泉は景気を少し上向きにすれば良いだけの使い捨て首相なのに、余計なことを
やりすぎるんだよ。
883卵の名無しさん:2005/08/01(月) 16:46:22 ID:rVOFK1+X0
参議院の郵政民営化法案の票読みは、微妙らしいな。
今の所14名が反対表明とか。読売ネット版
884卵の名無しさん:2005/08/01(月) 23:56:13 ID:mPjSaxCJ0
今度は居座って「小泉(純一郎首相)やめろ」
って言ってんだろ。(衆院採決で造反した自民党の)51人が、
賛成190の党内を牛耳ろうとしているんだから、私の政治常識では分からんねえ
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20050730ddm005070003000c.html
885卵の名無しさん:2005/08/02(火) 04:10:14 ID:wL6k3XL00
>>884
自民党というのは、政策を考える一握りの議員と、それについて行く多数
の議員でできているんだよ。何もポリシーが同じだから集まっているわけ
じゃない。多数による支配だ。だから、190対51でもおかしくない。
886卵の名無しさん:2005/08/02(火) 18:24:17 ID:9dSeJP7n0
>>879
そこでドル安誘導ですよ。
887卵の名無しさん:2005/08/02(火) 19:58:17 ID:WBhnGft90
それにしても新井将敬、永岡洋治と亀井周辺には死臭が漂う。
死に追いやるエッセンスを発散する体質でもあるのだろうか。

死亡直後に出した亀井静香と平沼赳夫の声明は異常の極みと言えるものだった。
派内騒動をさておいて、自殺の原因は党執行部の恫喝にあると断言する。
家族、警察ともに死亡原因を不明としている時点にである。
責任転嫁、自己防衛、私利私欲を剥き出しの発言と言えるだろう。 どうやったら、
この様に醜悪な根性を構築できるのか、精神科医の意見を聞きたいものである。
888卵の名無しさん:2005/08/02(火) 20:22:00 ID:FtMSwZNJ0
朝日新聞の取材を拒否 自民、月刊誌に資料掲載で  2005/08/01 21:45

 自民党は1日夕の役員会で、NHK番組改編問題に関する朝日新聞の取材資料と同じ内容の記事が月刊誌に掲載されたことを受けて、
今後党役員は記者会見を除き朝日新聞の取材を受け付けないことを申し合わせた。同社に対しては「取材を自粛していただく」との通知書を送付した。
通知書は「(月刊誌記事によれば朝日)記者は被取材者をだまし、隠れて無断(録音)で記録し続けている」可能性があり、自民党議員が
「万が一にも不当、卑劣な方法による取材で被害に遭うことがないよう相当の措置を講じざるを得なくなった」としている。

 武部勤幹事長は役員会後の記者会見で「朝日新聞の資料流出と(月刊誌の)記事掲載の経緯が明らかになるまで、少なくとも自衛策として実行していく」と説明。

889卵の名無しさん:2005/08/02(火) 20:34:26 ID:6Pr1gK7U0
890卵の名無しさん:2005/08/02(火) 23:40:03 ID:WBhnGft90
5年後、10年後に後世の批評家から名宰相と呼ばれるんだろうなぁ〜
891卵の名無しさん:2005/08/02(火) 23:47:58 ID:U/ADP1WF0
誰が?
892卵の名無しさん:2005/08/03(水) 11:23:29 ID:zxZ7rarW0
>>890
任期満了で辞める首相や首長、大統領は、たくさんいるが、本人は自分の任期に
ついては、最後まで言及せずに花束もらって辞めるのが、名宰相。
「来年辞めるぞ!」なんて言う奴にロクな奴はいなかったんじゃないのか? 辞めると
いうより消えるって感じだよ。不良債権問題を解決して、すぐ総辞職しておけば、
景気回復の立役者として、名宰相と言われたかも知れない。

しかし、竹中も見た目、しぼんじゃったね。髪の毛は薄く、頬もこけ、教授時代の
慶應のお坊っちゃんという感じからは程遠くなった。
893卵の名無しさん:2005/08/03(水) 11:26:26 ID:Salb4zhh0
小泉のCool-Bizのおかげで、国会が英国や米国議会から、台湾やフィリピン
議会のように見えるようになった。日本が、東南アジアの国になったみたいに
最近思う。
894卵の名無しさん:2005/08/03(水) 11:37:44 ID:Salb4zhh0
スペースシャトルに乗せてもらって、ラーメン食べて喜んでいて、この国は
いいのかな? 忘れているかも知れないけれど、中国は有人宇宙飛行を成功
させているんだよ。H2ロケットに「誰か乗ってくれ」と言っても、日本人は
乗らないだろうなぁ。
895卵の名無しさん:2005/08/03(水) 11:38:46 ID:/XIvhTM90
病院の建物が古かったり院内が不潔だったりすると、それだけで病気が悪化する気がします。

医者は不衛生な病院の中で毎日病人ばかりを相手にして、肉体的・精神的におかしくなりそうな気がします。
896卵の名無しさん:2005/08/03(水) 12:21:20 ID:EhsPNGlT0
>>895
ある小児科の先生は、プレハブのような診療所で、非加熱製剤をかたくなに
使わなかったので、患者の中にはHIV感染者は出なかった。きれいな大学病院で
非加熱製剤を使われて、HIVに感染した患者のどれだけいることか。
897卵の名無しさん:2005/08/04(木) 12:42:39 ID:32QSaIdO0
>>896患者にしてみたらきれいな病院で非加熱製剤を使われないのが一番。
その前に論点がむちゃくちゃだな。
898卵の名無しさん:2005/08/04(木) 22:50:13 ID:t06NsYiZ0
少子化の原因は子育てに高コスト化が原因じゃねえ?
つうか、ガキなんか適当に生んで適当にえさやって適当に遊ばせときゃ大抵
生き残るんだよ。
それを早期教育だ私立だお稽古だと金かけるから、育てにくくなる。
とりあえず、4人くらい生んで、頭悪いのとか生命力の悪いのが1人程度死ぬ
程度にしとけば、コストかけずに出来る。
もちろん、クソガキを保護する少年法もなし。珍走などはパトカーでひき殺す。

ほっとけば育つか・・程度のしておけば、ええんよ。

政府が「特殊出生率−女性の社会進出度」のグラフとか出しくるけど、
「特殊出生率−子供にかける費用」とか、「特殊出生率−子供の生存率」
とかを世界レベルで集計すると、
特殊出生率は、費用をかけないで生存率を落とすほど増えるってのが判るぜ。

だから、少子化の対策で子供に金をつぎ込むのは、アホのすることだ。
899あっくん:2005/08/04(木) 22:56:38 ID:VC+wlVeG0
働く女性多いと高い出生率
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050729-00000047-kyodo-soci

厚労省は「合計特殊出生率の高い地域では保育所の入所者割合や3世代同居の割合も高いなど
仕事と家庭を両立しやすい環境が整っており、こうした要因が相互に影響している可能性がある」と分析。


つまり公共事業で保育所バンバン作ればいいのだな。
900卵の名無しさん:2005/08/04(木) 23:17:38 ID:pnIMEnxw0
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901卵の名無しさん:2005/08/05(金) 02:04:36 ID:4msdln6j0
5年後、10年後に後世の批評家から名宰相と呼ばれるんだろうなぁ〜
902卵の名無しさん:2005/08/05(金) 08:56:32 ID:sBZ9ZXze0
郵政は8日採決。
なんとか薄氷で通過しそう。

成立後、15日靖国参拝で内閣総辞職かな。

ま、改革のお絵描きをした点では、
亀井や他の利権屋がなったよりもましだったのだろう。年金とかはひどかった。
だが、外交のセンスはゼロというより,マイナス査定だ。
辞めた後は何をするのかな。
903卵の名無しさん:2005/08/05(金) 10:21:24 ID:EkF+tUB80
もう、解散必至だろう。国会議員の皆さんご苦労様。
さあて、保守がどう再編されるかが、興味あるところだねぇ。
小泉にはもうカードはないはずだが...村山氏のように政界を引退して
アメリカにでも住むんじゃないの、予定通りに。
904卵の名無しさん:2005/08/05(金) 13:24:13 ID:sBZ9ZXze0
アメリカ亡命でつか?

そんなにアメリカ好きなんですかねえ。
905卵の名無しさん:2005/08/05(金) 13:51:53 ID:blDKhAIq0
>>904
日本で住み続けられないから亡命...
906卵の名無しさん:2005/08/05(金) 13:55:13 ID:xqgld58Z0
>>890
子鼠はアメリカにこの国を売った売国奴と呼ばれるようになるだろう。
907卵の名無しさん:2005/08/05(金) 13:58:15 ID:xqgld58Z0
15年前は600兆円を献上し、
今度は国民資産の1400兆円を献上しようとしている。
合計2000兆円。
アメリカにとって日本は、葱しょった鴨だな。
908卵の名無しさん:2005/08/05(金) 14:18:07 ID:DrzWOxSs0
>>907
個人資産だけにしても、1,300兆円のお金を、国内だけで運営したり、社会保障
やら公共事業に消費されては、国際金融の観点からして困るというのが、米国やら
OECDの言い分だろ。オイルマネーのようにどんどん投資されれば文句はないんだよ。
909卵の名無しさん:2005/08/05(金) 14:24:30 ID:Q1Fvna350
今回の騒動で医師会の政治力って全特の10分の1にも
及ばないなって実感した。
910卵の名無しさん:2005/08/05(金) 14:30:47 ID:DrzWOxSs0
>>909
例えば、医療が全部国営病院、診療所で運営されていたとする。それを一気に
民間にすると言えば、そりゃあ、国民上げて大騒ぎだろう。医師会の立場も違った
ものになっているはず。
医師会は農協以下だよ、その政治的存在感としては。
911卵の名無しさん:2005/08/05(金) 17:32:21 ID:ojxU+0Gm0
それ、解散じゃあ!!
912卵の名無しさん:2005/08/05(金) 18:48:02 ID:iZNcXo7j0
12 :卵の名無しさん :2005/05/17(火) 19:13:07 ID:bQMSsX3Q0
<フローチャート>
 1.国家予算赤字膨張
 2.国民に皺寄せ
 3.福利厚生費削減(公共事業費は削減せず)
 4.医療費も削減
 5.診療報酬削減
 6.各科で足の引っ張り合い(役人は高笑い)
 7.診療報酬削減加速
 8.倒産診療所続出
 9.医師は”混合診療も止むを得ず”と思い始める
10.混合診療解禁
11.保険屋ウハウハ
12.医療受給の格差(貧乏人は医療を受けられない)
13.ドサクサに紛れて株式会社も参入
14.檻ッ〇〇ウッハウハ
913卵の名無しさん:2005/08/05(金) 18:49:44 ID:VZGgHUMO0
いよいよ小泉の命運も尽きたか
914卵の名無しさん:2005/08/05(金) 19:00:11 ID:O3HVWmv40
よっしゃー、1300兆円でドルか米国債買って翌日市場で売り攻勢かけちゃうぞ。

って、教養で経済取らなかったからよくわからないけど、↑やったらどうなるの?
915卵の名無しさん:2005/08/05(金) 19:01:26 ID:O3HVWmv40
>>906
かといって、民主+公明連立政権で中国+半島に売り渡されてもいやだしな…悩むよね。
916卵の名無しさん:2005/08/05(金) 21:59:07 ID:bgn79tDx0
健診医の歩き方↓
http://blogs.yahoo.co.jp/aakunn4649
917卵の名無しさん:2005/08/06(土) 12:27:59 ID:kkVYCn6F0
自民党は分裂。総選挙後は民主党と公明連立のすばらしい内閣なんでしょうか?
だれも大作先生の悪口いえなくなりまつね。

官僚は、みな学会に入るんじゃないのかな。
そうすれば10年間は、天下り先や利権にこと困らない。
918卵の名無しさん:2005/08/06(土) 22:58:51 ID:Mudws30x0
age
ついでに、子鼠が衆議院を解散したら万歳、
医療への積年の恨みを込めて今回は反自民へ投票だ
社会党、公明党と悪魔の取引をやった頃から
どうにもならなくなってしまったんだな
この際、主義主張にそって政界を再編成しなくてはどうにもならんだろう
919卵の名無しさん:2005/08/07(日) 00:44:08 ID:JH2SZzmO0
>>918
売国民主党にいれんの??w
小泉は「死ぬ覚悟で郵政民営化をおこなう」
といってる
漏れはそれきいて申し訳ないが小泉支持にまわった
彼のめざす小さな政府が今の日本には必要だ
医療費削減もしかたないんだよ
弱肉強食の社会のほうがやりがいあるだろう医者としても
920卵の名無しさん:2005/08/07(日) 01:01:58 ID:q2AWp3Uu0
>>919 同意。まあ医療のことはよくわかってないようだが、彼ほど命がけで
総理大臣の仕事をした人間はいない。
彼以外の人間が北朝鮮に乗り込んだと思うか?
小泉の郵政民営化は支持するが、この際、否決されて自民党に
ぶっこわれてほしいという気もする。小泉改革を真に支持する人間
だけが当選すればいい。って、医療の話からそれたな。
921あっくん:2005/08/07(日) 01:05:27 ID:NhYqh6rg0
>小泉は「死ぬ覚悟で郵政民営化をおこなう」といってる

国民を道連れにされると迷惑だから
かってに一人で死んでほしいな。

貧乏神がいなくなれば、この国は復活するな。
922卵の名無しさん:2005/08/07(日) 01:08:17 ID:LQn6FXjF0
社会保険庁や厚生労働省の改革は絶対にできない小泉
923あっくん:2005/08/07(日) 01:09:48 ID:NhYqh6rg0
命がけで日本をぶっ壊すのは
自爆テロと変わらんな。
924あっくん:2005/08/07(日) 01:12:37 ID:NhYqh6rg0
次スレは
「岡田さんの最初の大改革が医療改革だ!」

かなー。
925卵の名無しさん:2005/08/07(日) 01:13:51 ID:PoVBHpIW0
ようは反対派はいまだにバブル呆けしているドキュソな部類なのよ。
いまだに土地は上がり続け、経済は活性化すると期待している連中。

郵政民営化は国鉄民営化になったあたりに既にやっておかなければならない規定路線。
意識改革できないやつは日本のために首くくって氏ね。

それでも日本に居たいのなら目と耳を塞いで辛抱しておけ。
それが嫌なら自分を変えろ。
926あっくん:2005/08/07(日) 01:17:39 ID:NhYqh6rg0
>ようは反対派はいまだにバブル呆けしているドキュソな部類なのよ。
>いまだに土地は上がり続け、経済は活性化すると期待している連中。

そのとーりだな。
それ以外に日本が復活する道はないな。
世界は平均で4〜5%づつ成長を続けているのだからな。
927卵の名無しさん:2005/08/07(日) 01:20:01 ID:PoVBHpIW0
そもそも政党というのは、国会に於いて
共通行動をとるから政党なのだ。
にもかかわらず、自民党内の「郵政民営化反対派」と称する議員どもは
そうした、政党が存在する根本理念を忘れて
やれ「信念を持って反対する」だの
「自主投票だが、私は反対する」だの。。。
政党に属する人間なら、それがいかにおかしなことを言っているか
気付けよ。頭大丈夫か?一旦党で決めたなら
反対すること自体が政党人としておかしいんだよ。
党内で賛成反対の議論があるのは当然だ。
だが、一旦党が賛成と決めたなら、国会では(個人としては反対でも)
賛成するのが政党人だろが。
自由委任という言葉を知ってるか?
そうして政党の意思決定に従うから、政党から公認等の恩恵に与れる
んだろが。
政党政治とは、政党が一つの集団として行動するから政党政治と呼べる
のに、反対しておきながら「民主主義の危機」やら「国会への冒涜」やら。
政党政治を冒涜してるのはお前らだよ。
928あっくん:2005/08/07(日) 01:20:58 ID:NhYqh6rg0
真のドキュソは、日本経済はゼロサムだとか
人口減だから経済も縮小するとかの電波を
本気で信じている人達だな
929卵の名無しさん:2005/08/07(日) 01:21:42 ID:PunQyv+x0
ミンス主義は、良き委任によって初めて成り立つ。
930卵の名無しさん:2005/08/07(日) 01:21:49 ID:oQbhW8cg0
自民党をぶっ壊す前に
保険診療をぶっ壊してくれ
931あっくん:2005/08/07(日) 01:26:19 ID:NhYqh6rg0
>共通行動をとるから政党なのだ。
>にもかかわらず、自民党内の「郵政民営化反対派」と称する議員どもは

これもドキュソの思い込みだな
各議員はそれぞれの選挙区で有権者の信任を得た代表なのであるから
自らの主張を党議よりも優先させるのは当然なのだ

でなければ政党はアルバイトを雇って出馬させ議席を得ていることになるな。
932卵の名無しさん:2005/08/07(日) 01:27:48 ID:PoVBHpIW0
は?
グローバル化でよりゼロサムになったと思うが。
地球温暖化対策とか各国での共同認識も経済に影響してきているしな。
933卵の名無しさん:2005/08/07(日) 01:30:35 ID:PoVBHpIW0
>>931

有権者は選挙区の立候補者に投票するのではなく
「政党」で選んで投票しているという現実。
934あっくん:2005/08/07(日) 01:32:42 ID:NhYqh6rg0
>グローバル化でよりゼロサムになったと思うが。

へー
世界の成長分だけ、日本がデフレであると言いたいのかなー
バカの言うことは意味不明である
935卵の名無しさん:2005/08/07(日) 01:34:35 ID:PoVBHpIW0
そのままおかえし
936あっくん:2005/08/07(日) 01:38:04 ID:NhYqh6rg0
バカは説明できないんだろーな。

てか、議員動物板に帰れ
937卵の名無しさん:2005/08/07(日) 01:44:34 ID:njWB61UA0
小鼠は解散も辞職もするつもりはない。否決されても、居座る。

私が辞めても問題は解決しない。最後まで最善を尽くすのが私の信念だ。

とかなんとか、新しいフレーズを繰り返すだろう。シゾだかんね。
938卵の名無しさん:2005/08/07(日) 01:49:21 ID:PoVBHpIW0
経済板で勉強してね♪

>>936
939卵の名無しさん:2005/08/07(日) 08:11:46 ID:72MWTo6W0
36 :卵の名無しさん :2005/08/07(日) 02:39:59 ID:32fu06Js0
http://www.tcnweb.ne.jp/~perfect/china.htm

中国では赤ん坊を食べるそうな(一部 堕胎児を調理してるグロい画像あります;注意)
940卵の名無しさん:2005/08/07(日) 08:17:19 ID:M70q1Tcb0
>>937
十分あり得るね。これまでの選挙でも、あきらかに自民敗北なのに、しゃあしゃあと
勝利宣言をして、居座り続けてるからね。
941卵の名無しさん:2005/08/07(日) 12:18:11 ID:VVMG8YNZ0
もう、解散必至じゃないか。小泉も政治家を続けるのが困難になるだろう。
自社政権を作った村山元首相同様、政治家として踏み外してはいけない一線を
越えてしまったんだからなぁ。問題は、官僚さんたちが、政治空白を利用して、
自由に法案を作り上げて、次政権が動き出すまでに、国会に放り投げてしまう
ことだろうね。医療費削減法案なんて、この混乱で審議も短く、通りそうじゃ
ないか。
942老人も3割にしろよ:2005/08/07(日) 12:34:07 ID:nWyV7nBX0
接骨院で安くマッサージしてもらったり、最近物覚えが悪くなったという理由だけで病院でMRIで検査してもらったりとか
無駄な受診が大杉 
943卵の名無しさん:2005/08/07(日) 13:59:21 ID:0sOqXZ2b0
郵政民営化しないで喜んでいるのは、
代々世襲で甘い汁を吸い続けている特定郵便局であり、
道路や橋を造ると約束して当選する自民党族議員であり、
民間よりもはるかに多い給料をもらいたい郵政公社労組、公務員労組であり、
天下り先を多く作って第二の人生を悠々としていたい天下り官僚であり、
日本沈没そのものを喜んでいる金正日一派だ。
944卵の名無しさん:2005/08/07(日) 17:50:41 ID:jvBS+m+S0
>>943
しかし、それでムダな医療も容認され、懐が潤っていた医師も多かったろうに。
ムダのある共存共栄か、ムダのない弱肉強食か、いずれかだな。
945卵の名無しさん:2005/08/07(日) 18:00:29 ID:v8+3obxxO
「米国に売り渡すな!中共につかえろ」があっくん?
946卵の名無しさん:2005/08/08(月) 04:09:48 ID:ul5/RtyS0
小泉氏は、元々、清和会でも亜流であり、まず、安倍氏の人気を使って手勢を
蓄え、次に、弱小の保守党と山崎派に手を入れて、これを懐柔することで、将来の
「小泉派」の下地作りをしているのだ。
政治のプロには、勿論、読めている。
二階氏は、老練に、小泉戦略に乗るように見せて、上手く、凌いで、自己の力を
温存した。
一方、安倍氏は、下手を打ち続け、今は、朝日とまで喧嘩している。今となっては、
小泉氏も、安倍氏は不要だろう。安倍氏が居なくても、山本一太氏などが、親衛隊
として残ると思っているのだ。
小泉氏は、始めから、自民党に未練は無く、権益も無い。自分の派閥が無いからだ。
そこで、今回、解散できれば、何とか、余力の在る内に、40人程度の自前の派閥が
出来れば、万々歳と思っているのだ。
これは、山本一太氏も同じ考えだろう。山本氏も、これと言った、バックが無い。
そこで、今、権力の近くに居る時に、選挙をして、自分が、上に立つ準備をしたいと
考えているだろう。
一人ガラスの悲哀をツクヅク舐めた、小泉純一郎の悲願、それは、郵政民営化なんかじゃ
ないよ。
小泉派の結成だ。
http://blog.kaisetsu.org/?eid=126276
947卵の名無しさん:2005/08/08(月) 06:34:28 ID:3isf8aiR0
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65 メディカルプリンシプル

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42 リンクスタッフ

40 総合メディカル

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948卵の名無しさん:2005/08/08(月) 09:21:25 ID:Y+sfR6KY0
340兆艶の郵貯のお金を、公務員,利権屋だけに食わせるよりは
民のために使ってほすい。

郵便局なんて、どうでもええ。
949卵の名無しさん:2005/08/08(月) 09:27:54 ID:eYsivi8c0
>>948
諸外国、特に米国の要求は、昔のジャパンマネーのように、国外投資
に使われることを期待しているんだよ。
950卵の名無しさん:2005/08/08(月) 09:53:09 ID:Y+sfR6KY0
その辺も含めて,民でよいのでは。

郵貯をアメリカの投資ファンドに乗っ取られても
きちんと利益だし、きちんと納税してもらえば、いまよりも
百倍ましだよ。
951卵の名無しさん:2005/08/08(月) 14:23:16 ID:ZiItaQ750
今回は小泉支持だ
いい加減にしろよ郵政族議員ども
あいつら追い出した後の新生自民党が大勝するはずだ!!
いい加減にしる!!!!!!!!!!!!!!
952卵の名無しさん:2005/08/08(月) 15:11:40 ID:9kI2ONX30
>>951 そうそう。これで俗議員が全員落選すればいいんじゃない。
この期におよんで「公認を求める」とか往生際の悪いことを
言っている奴もいるけど。あきれた。
953卵の名無しさん:2005/08/08(月) 15:36:51 ID:dfltcKA/0
>>951>>952
無理無理。流れを読めよ。
954卵の名無しさん:2005/08/08(月) 15:51:34 ID:dfltcKA/0
森氏と小泉氏の会話の中心は山崎拓氏と見れば理解しやすい
つまり、次の部分

はっきり言って、おれもサジ投げた。みんな努力してあんたの意見に賛成して、
(郵政民営化法案に)反対の人までが賛成して、それで解散やってその人たちを
苦しめて何の意味があるんだって言った。
 (首相は)おれの信念だ。おれは殺されてもいい。それぐらいの気構えでやっている。
だから可決するために努力してくれ、と手を握られた。(法案)可決のため努力した人たちが
路頭に迷うようなことがあったら君はどう責任とるんだ、と言ったら(首相は)仕方がない。
おれは総理大臣だ。おれは郵政民営化をやるって言い続けてきた。だから絶対に通してくれ。
可決のために努力してくれ。解散を好んでやるわけじゃない。
 『(法案)可決のため努力した人たちが路頭に迷うようなことがあったら君はどう責任とるんだ』

 森氏と総理の念頭には、山崎拓氏の選挙事情があると見るべきだろう。森氏は山崎氏が
可愛いのだろう。 苦労して、選挙で勝ったばかりだ。しかも、検察審査会の結果も
出ている。旨く、小泉氏の術中から逃げた福田氏と、小泉氏に付き従った自分の境遇の
違いに、山崎氏が憤りを感じるのは合理的だろう。小泉氏の「非情さ」に対して。
今回の事案であれば、継続審議こそ、法案を活かすベターな手であることは明らかだ。
 小泉氏一人のわがままのために、玩具にされた、と考える御仁は、山拓氏ばかりでは
ないだろう。与謝野氏や、安倍氏とともに頑張ってきた無力な小泉チュードレンなどが。
 但し、非情には非情で向かうのが国民の道では、あろう。
http://blog.kaisetsu.org/
955卵の名無しさん:2005/08/08(月) 15:57:51 ID:bXvmgN6b0
素朴な疑問

なんで郵政民営化じゃなく
簡易保険の分離競売にしなかったんだろう・・・
956卵の名無しさん:2005/08/08(月) 16:06:52 ID:Y+sfR6KY0
選挙になると、族議員が強いもんなあ。。
957卵の名無しさん:2005/08/08(月) 16:09:21 ID:uucsoajo0
財務省の影響力のため。
958卵の名無しさん:2005/08/08(月) 16:18:22 ID:8SbOdlnn0
郵政なんてどうでもよい。
小鼠に引導渡せればよし。
959卵の名無しさん:2005/08/08(月) 16:41:31 ID:LdaGzXOJ0
スレ汚しになるかもしれんが一応…

942 名前:<丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´  )さん[] 投稿日:2005/08/08(月) 15:29:23 ID:O45lqgRL
次の選挙で落選させなければならない議員のリスト

自民党 河野洋平 神奈川17区 - 売国奴。中国の飼い犬。日朝友好議連所属。
自民党 野田毅 比例九州 ----- 売国奴。中国の飼い犬。外国人参政権推進。日朝友好議連所属。
自民党 加藤紘一 山形3区 ---- 売国奴。中国の飼い犬。
自民党 古賀誠 福岡7区 ------ 野中の子分。人権擁護法案推進。
自民党 野田聖子 岐阜1区 ---- 古賀の子分。人権擁護法案推進。
自民党 二階俊博 和歌山3区 -- 売国奴。中国の飼い犬。人権擁護法案推進。江沢民の石碑建立。
公明党の議員全員 ----------- 反日売国奴。中韓の手先。全員、池田大作の弟子。人権擁護法案、外国人参政権推進。
                    伝統的な日本をぶち壊して日本人全員を層化信者にすことが最終目的。
民主党 石井一 兵庫1区 ------ 人権擁護法案、外国人参政権推進。有本恵子さんのご両親について「あれはバカだから」
                    「人の恩が分からない恩知らず」と発言。
民主党 石毛^子 ------------ 人権擁護法案、外国人参政権推進。朝鮮総連のスパイ。朝鮮総連主催の反日集会に参加。
民主党 稲見哲男 大阪5区 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
民主党 岩國哲人 神奈川8区 -- 外国人参政権推進。北朝鮮とつながりのある大阪経済法科大学で、客員教授として
                    報酬を受けていた8人の国会議員の1人。
民主党 岡田克也 三重3区 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
民主党 首藤信彦 神奈川7区 -- 人権擁護法案、外国人参政権推進。北朝鮮への経済制裁に反対。
民主党 仙谷由人 徳島1区 ---- 人権擁護法案、外国人参政権推進。
民主党 横路孝弘 北海道1区 -- 日朝友好議連所属。有本恵子さんからの手紙を無視。
民主党 岡崎トミ子 参議院 --- 韓国で反日でもに参加。
社民党の議員全員 ----------- 反日売国奴。北朝鮮のスパイ。

960卵の名無しさん:2005/08/08(月) 17:02:34 ID:vPY8IYYb0
郵政残念!
あと少しだったのにぃ...
961卵の名無しさん:2005/08/08(月) 17:05:51 ID:bXvmgN6b0
外国人に参政権(国政)渡したらそりゃ外国だっつうの・・・
962卵の名無しさん:2005/08/08(月) 17:07:32 ID:AmKvLsNj0
民営化反対!
(准)公務員のほうが気楽だァ
963卵の名無しさん:2005/08/08(月) 17:12:30 ID:zCJSHK2G0
964卵の名無しさん:2005/08/08(月) 17:27:15 ID:dfltcKA/0
>>959
そりゃおまい、逆だっちゅうに。最悪の売国奴は小鼠一派だよ。
965卵の名無しさん:2005/08/08(月) 17:38:43 ID:ZFONCTVm0
国を売る先が違うだけじゃないか。
966卵の名無しさん:2005/08/08(月) 17:40:39 ID:+/80eOPU0
小泉は、元々、不良債権や経済政策の立て直しが終われば、使い捨てられる
はずだった。で、景気が良くなれば、自分は見捨てられると思っていた、だから、
こういうシナリオで、使い捨ての首相として歴史に残ることを避けたかったんだろうね。
967卵の名無しさん:2005/08/08(月) 17:54:02 ID:eENoDAUb0
>>965
極東3馬鹿に売られるぐらいなら、
アメリカに売ったほうがマシ。
968卵の名無しさん:2005/08/08(月) 18:10:04 ID:Y+sfR6KY0
資本自由化と北朝鮮に利便をはかることをごっちゃにすんな。

お金は,国際的なもんだ。
郵便局から官僚にわたすくらいなら、もっと国際資本として
利潤を上げるために活用しなければ。

防衛,外交はアメリカ、マンセーのくせに、郵政だけは
国粋主義、というのは通らんよ。
969卵の名無しさん:2005/08/08(月) 20:10:36 ID:dfltcKA/0
小泉氏と北城氏の発言内容は刷り合わせたように一致する.

◆次の8月8日のコメントを見て欲しい。このコメントは、衆議院がまだ開かれていない
時点で出された。「解散・総選挙を通じて国民の信を問い、国民の確かな支持を得て、
郵政民営化が実現することを望みたい。」と、言い切っている。
北城氏は、米国IBMであり、また、米国IBMのパソコン部分が、中国の国関連企業に
買収されている。

2005年8月8日 
郵政民営化関連法案の否決および解散・総選挙について

社団法人 経済同友会
代表幹事 北城 恪太郎
郵政公社民営化推進委員会
委員長 岩沙 弘道


1.本日、郵政民営化関連法案が参議院で否決された。かねてより当会は構造改革の
本丸として郵政民営化を支持しており、誠に残念なことと言わざるを得ない。
2.本法案が否決されたことで、現在の政治構造では、「小さな政府」に向けた改革の
行き詰まりが明確になったと言わざるを得ない。政治空白による影響も懸念されるが、
解散・総選挙を通じて国民の信を問い、国民の確かな支持を得て、郵政民営化が
実現することを望みたい。
3.自民党のマニフェストの曖昧さが、郵政民営化の実現に禍根を残した面は否定できない。
各党は、総選挙に臨むにあたり、郵政民営化を含む国の重要課題について、具体的な
政策目標と手段を備えたマニフェストを国民との契約として掲げるよう、あらためて求めたい。
以  上
970卵の名無しさん:2005/08/08(月) 20:24:51 ID:rSRWC1Mf0
小泉ってホント、頭いかれてますね。
971卵の名無しさん:2005/08/08(月) 20:43:52 ID:V1tZ4AI00
>>970� �
小泉やけっぱち、竹中は涙目、青木苦笑い
投票10分、採決劇は40分で終了
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_08/t2005080820.html

NHKの会見で、ガリレオガリレイと今の自分を重ねあわせていたが、
「は〜?w」って感じ 。
やっぱ、こいつは真性シゾ だ !!
972卵の名無しさん:2005/08/08(月) 20:48:47 ID:NuzSbBTI0
>NHKの鼠会見

 モノホンだから病識が無いんだね
973卵の名無しさん:2005/08/08(月) 20:53:05 ID:VLe6GzfR0
こいつが厚生大臣ん時に社保1割から2割負担にした。
974卵の名無しさん:2005/08/08(月) 21:08:29 ID:LdaGzXOJ0
民主党が政権を取れたら国家主権を中国様へ移譲します
http://www.dpj.or.jp/seisaku/sogo/BOX_SG0057.html

2004年6月23日
民主党「憲法提言中間報告」のポイント
--------------------------------------------------------------------------------
○解釈改憲による憲法の「空洞化」を阻止し、「法の支配」と立憲政治を確立するために。
 ◆「法の支配」を貫徹できる、より明確な憲法へ
 ◆憲法裁判所の設置を

(1)グローバリゼーションと情報化に伴う新しい変化や価値に応えるために。
 ◆国家主権の移譲や主権の共有へ
 ◆アジアとの共生
-----------ー----------------

○×▲◇●◆国家主権の移譲や主権の共有へ◆○×▲◇●
975ゴミ開業医:2005/08/08(月) 21:11:49 ID:tMxAXIkx0
なかなか面白い政局になってきましたね。
官から民への小泉さん応援してますよ。

医療の分野でも、官立病院が税金や補助金で不当に安価な医療費で医療を
歪めてきたのも改善しつつあるし。既得権益とか悪平等とかにしがみつく輩は
排除してもらいたいもんですな。

アメリカの牛を食うか、中国の豚を食うかと問われれば、迷わず俺は前者を
選択しますよ。
976卵の名無しさん:2005/08/08(月) 21:32:15 ID:IPQmtNX80
アメリカの牛を食っても、中国の豚を食っても
肉を食えるのは一部の金持ちのみ。
大勢のビンボー人は残飯を食うのみ。
医者の多くはビンボー人の仲間。
977卵の名無しさん:2005/08/08(月) 21:35:45 ID:MM7Oua0Q0
医者は皆比例は亀井新党にしろよ
医者は皆比例は亀井新党にしろよ
医者は皆比例は亀井新党にしろよ
医者は皆比例は亀井新党にしろよ
医者は皆比例は亀井新党にしろよ
医者は皆比例は亀井新党にしろよ
医者は皆比例は亀井新党にしろよ
医者は皆比例は亀井新党にしろよ
978卵の名無しさん:2005/08/08(月) 21:39:54 ID:xxIUl0We0
医者なんて、政局のことなんかどこ吹く風、だろうね

今頃明日の飲み会のこととか美人茄子をどうやって食うかだとかしか、頭にないんだろうね

平和だね
979卵の名無しさん:2005/08/08(月) 21:47:04 ID:tLj61bqW0
俺は水戸納豆を食う。
資源だって原子力なら準国産。
980卵の名無しさん:2005/08/08(月) 21:48:51 ID:1MDlfPS50
記者会見、小泉さんオーラあったぞ!

貧乏人は、保険使ってもいいから、最低限の診療で満足しろ。
アクセス自由な日本なんだしな。
まともな医療を受けたかったら、混合診療でしっかり支払うことだ。
もちろん、ナマポは何も権利なんかない。

一日も早い国民皆保険廃止を!
981卵の名無しさん:2005/08/08(月) 21:51:09 ID:Rp98R9Fc0
小泉嫌いだけど亀井はその1千倍嫌い
982ゴミ開業医:2005/08/08(月) 22:03:07 ID:tMxAXIkx0
>>977
医者の支持を得るなら、亀井新党じゃなくて、亀党(きとう)じゃないとね。
泌尿器科や美容外科の先生から絶大な支持を得ることに。w

>>978
そういう人は現状に不満が無いんだから、それはそれで良いんじゃないの。
何も考えていない人間がいるからこそ、考える人間の旨味もあるんだから。
983卵の名無しさん:2005/08/08(月) 22:43:21 ID:KL+MtVBk0
次スレとして使ってやってください

2005年 衆院選 各党の医療政策比較
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1123508303/
984卵の名無しさん:2005/08/09(火) 01:40:18 ID:t+JUrY+30
しかし、政治家ってむちゃくちゃ説明下手だよな?
あんなプレゼンしとったら、カンファでしばかれるし、どうやって患者から
手術の同意を取るの?(聞いてない!って訴えられまくりだろうな)
985卵の名無しさん:2005/08/09(火) 07:50:15 ID:yd6UWQ8h0
>>982
はぁ? 自分の現状に不満があるから政治に関心を
持つのだと言うのか。
自分レベルでしか物を考えないで、不満がないと政治に
無関心というの、ホントやめて欲しいと思うよ。
986卵の名無しさん:2005/08/09(火) 07:55:00 ID:8ha2EJpt0
>978 そしたら、土方や配管工や大工見習いは政治のことを考えてるといいたいのか!?
やつらは、レイプのことしか考えててないぞ!!
987卵の名無しさん:2005/08/09(火) 08:58:04 ID:IQEj40I/0
これで公務員、キャリアー酒池肉林天国は、あと
10年は安泰ですな、わっはっは。

政府は破産だけど。。
988卵の名無しさん:2005/08/09(火) 11:19:24 ID:bM7x22+C0
いっぺん破産させたらいい
989卵の名無しさん:2005/08/09(火) 12:51:02 ID:eL4EG5XA0
これで人権擁護法案が、消えた。
小泉首相に、心から感謝の念を表明したい。
990郵政解散:2005/08/09(火) 12:54:23 ID:IiyNeX3n0
党内の批判に耐えてよくやった!
感動した!
見直した!
991卵の名無しさん:2005/08/09(火) 13:01:15 ID:bM7x22+C0
>>989
民主が政権取ったらもっとすごい奴に化けるぞ
992卵の名無しさん:2005/08/09(火) 13:29:51 ID:3PCfNf0E0
どこが勝っても良いんだが、予算請求まで政治的空白が続く...厚労省・
財務省のやりたい放題になる可能性があるな、来年の診療報酬は。
993卵の名無しさん:2005/08/09(火) 19:59:51 ID:sWwwd5QL0
社会保障2200億円圧縮 来年度概算要求基準
------------------------------------------------------------------------
 小泉純一郎首相は9日、谷垣禎一財務相に対し、2006年度予算編成の大枠を示す概算要求基準(シーリング)について、焦点の社会保障関係費の自然増を2200億円圧縮するよう指示した。
 公共投資関係費についても05年度当初予算に比べて3%削減するよう重ねて指示。今月11日に政府与党連絡会議を開いた上で、即日閣議了解する。
 06年度予算編成で衆院解散に伴う政治的空白を避けるための措置。05年度の歳出抑制の枠組みを踏襲する。
 谷垣財務相は9日、記者団に対し「従来のスケジュールに変更を加える必要はない」と述べ、概算要求の締め切りが例年通り今月末になるとの見通しを示した。例年に近い日程で予算編成作業を進めることになる。


2005年08月09日火曜日
994卵の名無しさん:2005/08/09(火) 20:04:12 ID:sWwwd5QL0
小泉自身が認めた!小泉支持者はIQの低い人間が中心
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1123521056/l50
995卵の名無しさん:2005/08/10(水) 09:43:59 ID:jReBcXOg0
医師会は、自民支持でしょうか。
このさい社民党が安値で売りに出てるので、
買い取って、医療党とでもリネームして
打って出るのも一手かも
                  
               ん、にだ?
996卵の名無しさん:2005/08/10(水) 10:18:40 ID:bCjofzwE0
自民支持でいいんだよ
国家財政が破綻するのがいいのか??
小さい政府にして皆保険も縮小していく方向に小泉はもっていくんだろう
医者としても良い事のはずだ
国家公務員の労働組合にべったりの民主党には期待できない
自民支持で改革を断行すべきだ
997 :2005/08/10(水) 11:24:21 ID:orjjt+480
998 :2005/08/10(水) 11:24:57 ID:orjjt+480
999 :2005/08/10(水) 11:25:34 ID:orjjt+480
1000 :2005/08/10(水) 11:26:15 ID:orjjt+480
終了しますた。
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