優秀な（「使える」）臨床医になりたい！

卒後２０年目、一般内科及び循環器内科を田舎の中小病院で勤務
初期研修では消化器内科、その後循環器内科の医局に入局し、卒後
十年目から田舎の病院に一般内科で赴任している。
仕事は物覚えや要領が悪く、またイライラしやすい。
前に所属した病院で、厳しい先輩に「使えない医者」と言われ、
病棟を見せられず、２年間外来ばかりやらされたので、嫌気がさして
今の病院に変わった。
今の病院に４年間勤め、毎日を細心の注意で、また最善を尽くして
医療を行っているが、なぜか最近（２ちゃんの書き込みをみたせい？）
昔のことを思い出し、今のままでいいのだろうか、今の実力ではまた
忙しいところに行くと「使えない医者」になてしまうのではないか、
と診療中にも考え込んでしまいます。
本音としては、できるだけ忙しいところに行って、「使えない医者」と
罵られようと、必死で仕事を覚えて、「できる医者」になりたいもので
教授に希望を４年間だし続けたのですが、ついに（定年で）正式に
断られました。
日常診療中にも、「今のままでいいのだろうか？」「できる医者に
なりたい」と考え込んでしまいます。
こんな私、正直このようなことを悩んでいるものですが、どうしたら
良いのでしょうか？遠慮の無い御叱責を御願いいたします

あびるネタかと思た

忙しい病院にいるとできる医者になれるのでしょうかね。
確かに症例数はこなせるだろうけど。
一人一人を丁寧に見るのも勉強ですぜ。

>>3
有り難うございます、患者とは種々雑多なもので、忙しい病院で、多くの患者を
一生懸命手際よく見ることで学ぶことがたくさんあるのかとも思えるものです
から。
もちろん、先生のおっしゃることも良く分かりますし、今はまさに先生の
おっしゃるようにやっていくしかないと思います。

常時ひまな病院にいると、確実に使えない医者になる　間違いない

あんまり書き込みが伸びないけど、素晴らしい志だと思いますよ。

でも、、、そういうことを卒後２０年してからやろうというのは、とっても難しいと思う。
研修医になった時に何かで読んだけど、２年で背の高さが決まる。その後は幅が広がるだけ。

じゃあ大学で２年間過ごした医者はもう医者人生諦めた方がいいのか・・・鬱

みなさん、有り難うございます、今迄仮眠していたものですから。考えてみれば
研修医時代も要領が悪かったために、一通り何でも診れるレベル迄到達できな
かったと思います（またあまりに厳しい病院だったので、人間関係それだけで
嫌気がさしてしまったと言うのはあります）。
大学時代に、できるだけ忙しい、いろいろな症例を学べる病院がたまたまあった
ですから、そこの病院に一日中張り付いて学んできたつもりです。
やはり、そのころから「できる」・「使える」医者にはコンプレックスを感じ、
なんとかそういうレベルに達したいと思ってきました。
二十年目にもなって、今さら忙しいところで学ばせてくれと言うのは、社会的に
みて「虫の良すぎる話」なのかもしれません。
前の病院で一日中病院に張り付いて（「仕事もないくせに何やってんだ」などと
怒鳴られながら）他の先生から「盗んだ」ノウハウの蓄積３年分を、また今の
病院の夏休み中には、その前いた病院に行って、これらの症例の「その後」を
カルテも見て追跡しています。

結局、新しい教授に、今の希望を出し続けていくしかないと思っている
のですが・・・

ちょっと気になるのがそのまじめすぎる考え方……。
もっといい加減でいいんじゃないかなあと思う。
今まで何万人も診察して、何千人かは治して、何百人かには
感謝されて、何十人かには命の恩人だと思われているでしょう。
今も慕ってくれたり、なついてくれたりしている患者が
片手じゃ足りないぐらいいるでしょう？
個人レベルの仕事って、それぐらいで充分なんじゃないの？
抜きんでた名医にならなきゃいけないものなの？

前に、数学が嫌いで、好きになりたくて必死で勉強して、できるようには
なったけど好きになれなくて、どうにかして好きになろうとしているうちに
数学科の教授になってしまって、それでも数学が好きになれず、死にたい
といって相談に来た患者見たことある。（精神科ではありませんが）
無理して自分を追い込んでまで努力することはないと思う。
自分を追い込んでわざと忙しくさせて花開くタイプの人は、あなたの年なら
もう相当偉くなっているんじゃないかなあ。

大学の医局に入って１年目は学内でのじっくりのんびり研修。２年目は野戦病院のようなＳ病院でした。
Ｓ病院から戻ってくる医師がみんな判断が速くていろいろできるので医局長に希望して行ったんです。
その医局長も、もう何年か前に教授になってるんだから随分むかしの話になります。
病棟はべらぼうに忙しくて、当直も救急車が何台か順番待ちしてることもあるような、、、とにかく大変だった。
大学では落ちがないように細かく診る病棟医にさせられてたから病棟回診が消灯時にも終わらない。
移ってすぐは消灯後に「すいません」とか言いながら診察して大学の頃みたいなカルテを丁寧に書いてた。
そんなことしてたら続々と状態が悪くなる人がいて、すぐに重症患者の一番大事な問題点だけつぶすようにした。
結局は普通の内科医ができることはサクサクできるようになって自信満々で大学に戻った訳なんだが、、、
じっくり詳細に患者をみて全部のプロブレムを列挙して具体的な対処も的確にできるように勉強を続けておいて、
いざ急ぐべき状況になった時には大事なものからサクサクやって、もたせることもできますってなってれば理想的だ。
そうじゃなきゃ「手を尽くしましたが救うことができませんでした」ってセリフを言う時に心の中で引っかかるからね。
、、、なんていうのに憧れてたりしますか？

>>1
２０年もやって手ごたえが無かった目標なんだから
とっとと目標を変えて出直せ
実験でも同じだっただろうに
『目先を変えられない』時点でできない臭がぷんぷんする


・・とﾈﾀにﾏｼﾞﾚｽ

なんだか、すごく感動しちゃいました。。。
私、夜勤明けの看護師です。
こんな先生が、うちの病院にいたらなあ・・・・・。
こんな先生に親や兄弟を診ていただきたいな。
こんな先生のもとで、一緒に勉強していきたいな。
そんな感じです。

うちの病院・・・トラブル続き。
患者様からクレームばかり。
医療内容が悪いわけじゃないと思うのですが、
とにかく、患者様＆ご家族と医師との信頼関係がない。
だから、些細なことでクレームつけてくる。
それを処理しきれない看護部。

だって・・・・先生達、患者さん、診てないもん。
診るのは、カルテだけ。それとナースの報告だけ。

だから、感動しちゃいました。

ごめんなさい。
よけいな発言で・・・・。

でも・・・・頑張ってください。
患者さんは、きっと、先生のような、真摯な医療者を求めるんだと思います。

どこかで読んだ語り口・・・満更ﾈﾀでもないような（ry
きっと真面目なDrなのでしょうね。
２chの書き込みを読んで昔の事を思い出し・・考え込んでしまう
一つの事に囚われたら、前には進めないﾀｲﾌﾟなのでしょうか。
何にせよ悩んでるうちが花の様な気もします。

常識的に言えば>>9先生のおっしゃる通りなのですが、（同じ理由で、教授も
４年間私の願いを断り続けたのでしょう）、まあ、人間、努力や進歩が大事で
その意欲がなくなったらおしまい、赴任先を変わるのはある意味大儀なのですが
怠慢・弱気・妥協は敵と思って自分を鼓舞していくしかないと思います。
（私の親のような>>9先生の御反論・御忠告が目に見えますが）

と言うか、みなさん、どうか私を見捨てずに（被害妄想？）、私に努力を
させて下さい（甘えかも知れませんが）m(_ _)m

厳しいところでは、見落としは論外だが、overdiagnosisさえも問題にされて、
常に最短距離の診断・治療を要求される

>>7
仕える医者

どんな医者でも穴埋めには十分使えるわな

たとえ大病院で雇ってもらえなくても、大病院で使えなくてやめさせられても
どんな医者になるかは本人の問題、またそれを追求するのは本人の自由（周りの
人間が認めてくれれば最高なのだが）。他人（患者・スタッフの）の自分に
対する叱責・悪評が、自分を変える原動力となると思って努力しなければならない

臨床の場では「下手な考え、休むに似たり」
これ凄く実感

いい医者になりたければ休まず努力、本当にこれのみ

>>1
医者の文章ではないわな。下手すぎ。
つまりネタ。

もし医者なら、今後どんなに努力しても優秀な臨床医にはなれないでしょう。

どっかで見た文章の癖だよね。クスクス

つっかえる医者

気を遣える医者なら許す

みなさんのお書きになる行間から良い医者になる方法を一生懸命学び取る

そうか！ここの板を見ていては、努力していることにはならないし、いい医者には
なれないのだ！ここから立ち去ろう！

負け犬がにげました。
終了

最近まで、私にとって努力の仕方がずっと分からなくて苦しんできたが、ようやく
「努力の仕方」が分かったと思う。それが、ぬか喜びでないようにするために
その仕方にそって邁進したいと思う。
今度こそ、もう、この板には立ち入らないと思う。
すばらしき２ちゃん医局の友よ、さらば！

>>26
他人のことを負け犬などと、特殊な用語を使って呼ぶなんて、ずいぶん必死な
人ですね、私は余裕しゃくしゃくなのに。
まあ、頑張って下さい

負け犬が帰ってきた。

がんばるのは君じゃないのか？

私は他人をどうこう言ったことはないし、他人を負け犬などと呼ばなければならない
君の必死さが哀れで仕方がない、おお、お可哀想に！！>>29君、頑張って生きてくれたまえ！！
私は、人生のありとあらゆる苦しみを味わったから、その対処の仕方を君などよりも世程
知っている。苦しみによって鍛えられて強くなってきている。君が私の苦しみの
１０分の一でも味わえば、発狂するだろう！だから、君のような可哀想で必死な
人間に苦しみを味合わせたくない！

わけが分からないって？可哀想に、他人を批判するしかできない君よ！

おお、がんばって長い文章書いたな。
その調子だ。
ところで優秀な臨床医になるための努力はどうした？？

他人を負け犬呼ばわりするからには、私よりも、臨床ができるのだろうな！
私よりも多く、外来患者や入院患者を見て、私の直せない症例を直せて、
スタッフや患者に信頼されているんだろうな！私よりも臨床ができることを
証明してみろよ！君はいったい何人患者を見たのか？何年臨床研究をやった？
何年動物実験をやった？何編ペーパーを書いた？偉そうなことを言うなら答えろよ！

君の直せない症例を直すことはできないが、
君の治せない症例を治すことはできると思う。

他人を負け犬呼ばわりするような人間に患者を治せるわけがない。私は少なくとも
他人にそんな口を聞いたことがない。ここでならできもしないことでも
何とでも言える（自分もそうだけど）
ところであなたは自分の仕事はやらなくていの？そんな経験不足で患者の
治療ができるの？

>遠慮の無い御叱責を御願いいたします

と言っておいて、御叱責を頂いたら切れてる！
全然謙虚さが無い。
処置無し！

>>35
アドバイスを頂いたのではなくて、「負け犬」と呼ばれたからではないですか？
「そこ迄おっしゃらなくても」と思っただけなのですが！
こういう言い方をされたらあなたはどうお思いになりますか？

>>1
あれてるな。まあ、臨床なんてのはある日突然できるようになるから心配スンナ。

そのうち、頭の中で誰かが、診断や治療をささやいてくれるようになるんだよ。
おまい、もう一歩でその域に到達できそうだぞ。

どうもすみませんでした、冷静になります！本当にすみません

メアド本物？

何だ？このスレ。
変な人がいるなあ

[email protected].
公立登米病院？　

盛田真樹
http://www.hospital.toyoma.miyagi.jp/

hosp：病院・医者［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1074655215/346-348

連投うゼ〜

349 ：mmorita4 ：皇紀2665/04/01(金) 01:03:33 HOST:210254008250.cidr.odn.ne.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1110965142/l50

削除理由・詳細・その他：
病院のメールアドレスを間違って入力してしまいましたので、このレスのみ
（病院に迷惑をかけますので）ぜひ削除お願い申し上げます
よろしくお願い申し上げます
34,36,41のレスを削除お願い申し上げます
削除、まだダメでしょうか？レスがのびているのですが私とっても
見られません



350 ：mmorita4 ：皇紀2665/04/01(金) 01:06:18 HOST:210254008250.cidr.odn.ne.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1110965142/l50

削除理由・詳細・その他：
病院のメールアドレスを間違って入力してしまいましたので、このレスのみ
（病院に迷惑をかけますので）ぜひ削除お願い申し上げます
よろしくお願い申し上げます
すみませんが、レスがのびてて、また削除されてなくて不安です、病院の
めいよにかかわることなので………

>>1
通りがかりのものですが、削除依頼の方法が間違っています。
削除対象アドレスには、レス番号を入れてください。

たとえば、34を消したい場合は
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1110965142/34
といった具合です。

また、削除はすぐにされるものではありません。
特に督促をすると、わざと削除が遅らされるルールになっています。
尚、自分が晒してしまったものに関しては自己責任ということで
削除処理されませんので、第三者からの依頼という形をとってください。
その際使用するメルアドは適当なもので構いません。（＠がついていれば）

分からないことがあれば、「削除依頼の質問」
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1111165727/
で聞いてみてください。連投についてはかなり削除依頼に不利なので
一度相談してみたほうがいいと思います。

スレ違いで長文ｽﾏｿ。

メアドくらいでビビりすぎ。

っつかネットの基本も知らないで２ｃｈやらないほうがいいよ。
自己責任、転んでも泣かない、これがお約束。

warata

3 ：mmorita4 ：皇紀2665/04/01(金) 12:01:19 HOST:210254008250.cidr.odn.ne.jp
削除はしていただけないのでしょうか？スレがのびています。
病院に迷惑がかかれば、私は責任をとって辞職しなければいけませんが

>>24
>>25
この『宮城市立登米病院』の職員が削除要請出しているぞ。
メアド載せたから辞職しなければならないので削除しろって。
自分で言いたいこと散々書いて自業自得ではないかと・・・
それで他人のHPに『消せ』はどうかと・・・

>>49
職員がって本人だし、即却下されてるし、しかも2個も立ててるし、
きちんと裁定はもらってるし、終了です。
結果「使えない」ｗ

>>1さん

＞45は読んでもらえたかな？
焦る気持ちは分かるけど、感情に訴えても削除はしてもらえません。
一度落ち着いてガイドラインを読んで見てください。
分からないところは＞45で紹介したところで質問してください。

何度も依頼すると、処理も遅れるし、騒ぎを大きくするだけなので
冷静に対処されたほうがいいですよ。

トラブル時の対処で底が見えるってもんだな

近所だから顔でも拝んでくるかな

記念カキコ

個人情報保護法施行日からやっちまいましたね。
こんなミスばっかりしてるうちは「使えない医者」から脱却できないのでは・・・

１ほんとに医者だったのか。
ネタと思った。
逆に痛い。

こんなことだから「つかえない」って言われるんだス。
臨床どうこう言う前にもうちょっと日常生活を慎重にネ。
モリタさん。

君の必死さが哀れで仕方がない、おお、お可哀想に！！>>1君、頑張って生きてくれたまえ！！

スレ伸ばし支援ageだｺﾞﾙｱ


市立登米病院
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1112316406/l50

4 ：削除明王 ★ ：皇紀2665/04/01(金) 12:27:14 ID:???
病院としての削除依頼ではないと判断。
当スレは削除依頼スレとして無効のため、停止します。

＃24-25+36+38については、正しく削除依頼しても自己責任ゆえ却下です。
＃41-45については、重要削除対象ではありませんので削除要請板では受理しません。


5 ：停止しました。。。：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

私、卒後１０年目。
しかし、な〜んにも出来ません。
自分でもそんな事ど〜でもいいです。
毎日、メシ食ってクソしてセックスしてグッスリ眠る。
これで十分です。
人助けはしてませんが他人に迷惑もかけてません。
警察の人に職務質問されれば素直に正直に答え、ＮＨＫの人が集金に来ればきちんと支払い、税金もゴマかさず支払い、正直に生きる。
こんな感じです、私の人生。

と思ったら、まだしつこくあぼーん依頼出してんのね
アホ死ね子より先に貼っとこ


hosp：病院・医者［重要削除］

356 ：mmorita4：05/04/01 20:09 HOST:210254008250.cidr.odn.ne.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1110965142/24,25,36,38,41-55

削除理由・詳細・その他：
病院のメールアドレスを間違ってさらしてしまい、病院や
患者また同僚などに多大の迷惑がかかると思います。
何とぞ削除をお願いいたします

削除されるためにはどうすれば良いのでしょうか？
病院としての依頼なら良いのですか？

あーだからアドバイスしてるのに。
削除依頼の仕方が違うって。

>41と>42に関しては個人が特定されるという理由で
削除してもらえるかもしれないけど、それ以外は削除対象外だよ。
でも自分で晒したものは、自己責任で消してはもらえない。
だから、第三者からの依頼ってことにするの。
削除理由も、ちゃんとガイドラインに沿ったものを書かないとだめ。
他の人の削除依頼をみて、真似したら？
あとレス番号の付けかたも、＞45を参考に。

全ての削除依頼は公開されてるから、依頼するときは名前をはじめ
個人情報は書かないこと。適当なものでおｋ。

何度も言うけど、一度落ち着いてガイドラインと他の人の依頼を見て
研究してから、削除依頼を出したほうがいい。
あと先ずは↓で質問したほうがいい。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1111165727/

自分のリモホを晒したくないときは、↓で代行してくれる。
http://aa5.2ch.net/test/read.cgi/nanmin/1110459268/l50

sarashi age

もうここまでやったら、今さら第三者を装って削除依頼しても無理じゃないの？

>>all
スルーしてやるのがいちばんの優しさだと思うが。
本人も騒げば騒ぐほど出なくていい情報や妄想までもが膨らむのがネットの世界。
今後気をつけること。
辞任云々は自己責任。

(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

こんなにアドバイスしてもらってるのに削除依頼もまともに
できないなんて、危機管理能力にも処理能力にもかけてますな。

えーと、優しくしなきゃいけないんですか？

卒後２０年目かｗ
いいオッサンが今更「使える」臨床医になりたい、とはねえw
20年もして「使えない」となると、すなわち
むいてないってことなんじゃないの？
どうして「使えない」かはこのスレでのアフォ振りでようわかるけどな。

削除依頼はいいけど、メルアド伏せなきゃ意味ないじゃん。
本当は広めたいの？

1が特定される情報がいっぱいあるじゃんｗｗｗｗ

http://www.hospital.toyoma.miyagi.jp/

次ｽﾚのﾃﾝﾌﾟﾚにﾄﾞｳｿﾞ

そのホームページってかれこれ4年ほど更新されてないけど。

あらま

使えない石に一票あげ

まあまあ、みなさん。あんまり追い詰めないであげましょうよ。
ちなみにこの病院、前の院長の時代なんて、今の比ではないほど・・・自粛

えー、教えて
どんな病院なの？

とおりすがりのｲﾊﾟｰﾝ人ですが、自分、登米町出身です。
こんなとこで登米の名前みかけてちょいと驚き。

( ﾟ∀ﾟ)・・・

私は１さんの味方です。めげずにがんばっていきましょう。
しばらくすると運も向いてくるとおもいます。

５． 学生さんに一言

　バブル崩壊後、日本全体が激変しているなか、
医療を取り巻く環境も大きく変わりつあります。
西暦2000年の国勢調査では、当地の高齢化率は29％強です。
2025年には、日本の高齢化率は25％と推計されております。
かかる意味では、登米町は日本の将来を先取りした
地域であると考えております。超高齢化社会において
求められる医師像とは、高度先進医療に長けた専門医というよりは、
人生の終末期に患者さんと全人的に関わっていける医師ではないでしょうか？
・・・ご連絡先（公立登米病院・庶務課）

これだね
ttp://www.gonryo.med.tohoku.ac.jp/gonryo/kanren/m-tome.htm

医者５人か。
地域医療に貢献してる先生だったんだね。

貴重な人材はクビにならないよ。

確かに急変時などにパニックになりそうだけど、まあいい医者になりたいって気があるんだから、
根本的にはいい人なんじゃないですかね。
あまりいぢめないであげましょうよ。
だからsageにしておこう。（さっきはageてしまってスマソ）

結局削除依頼は諦めたのかな？
実名部分はうまくすれば削除されると思うけど。
アドバイスにちゃんとレスくれれば、代理で依頼出して
あげようと思ってたんだけどなあ。

>>84
私は､人生のありとあらゆる苦しみを味わったから､その対処の仕方を君などよりも世程
知っている｡苦しみによって鍛えられて強くなってきている｡君が私の苦しみの
10分の一でも味わえば､発狂するだろう!

あなたは非常に真面目そうですし、性格を察するに確かに苦労されたのかもしれません。
だけど、人の事を知りもしないでそういうものの言い方はどんなものでしょうか？
それでは、あなたが軽蔑している人間と50歩100歩では？

84ですが、>>85はここのスレ主？
どうして私がそんなことを言われないといけないのか分からないのですが。
何度もいろんな人が、削除依頼の仕方のアドバイスをしてくれてた
でしょう？それを無視して、間違った依頼をし続けて却下された、違いますか？
八つ当たりもいいところ。
あなたには同情する余地がありません。
苦しみに鍛えられてるなら、メアドを自己責任で晒したぐらいで
大騒ぎなさらなければよかったのでは？
せいぜい祭りになって、病院にも知れ渡ることになればいい。

ちなみに病院にはメールでお知らせしておきますので。

５人しか医者がいない病院で
一人がこんなやつか？

残りの皆さんお疲れ様。

>>８５
＞君が私の苦しみの10分の一でも味わえば､発狂するだろう!

他人の苦しみなんてわからないだろ。いわんや定量なんかできるわけない。
そんなことも解らないやつは、できるとかできないとかのレベルではなく、
医療従事者として失格なんだと思うよ。

>>86-89
>>30

何かおもしろいことが起こってる聞いてν速からきました。
ここどこ？

さらしあげ

VIPからきますた
記念真紀子

>>90
げ、あんた人が悪いよ。
頭にきて病院にメールしちゃったジャン。

喪板から来た

ここですか？
とよまと読むのに>>81 では tome になっている件について

新・監視所から来ました

祭りと聞いてやってきたのになんですかこれは。
しょーもない。

ヽ(｡∀､ﾟ)ﾉぐへへｗｗ記念カキコｗｗｗｗ

ﾜﾛｽage

ν速からきたけど、こんな真面目なアフォを晒し者にして嗤おうなんてキモいなこの板の奴らは。

（´∧｀）

>>101 看護師を馬鹿にしながら、
同業者である医者も変な人、偏屈な人多いから仕方無いでしょ。

>>101
ｵﾏｴﾓﾅｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

この板真面目なヤツ多すぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>101
ずいぶん必死な
人ですね､私は余裕しゃくしゃくなのに｡
まあ､頑張って下さい

ダメ医師が馬鹿やってるスレはここですか?
恥ずかすいからやめてけろ。

で、ID:kfXGWhPVOは何者？
まあ私はしーらないっと。

>>106
私は少なくとも
他人にそんな口を聞いたことがない｡ここでならできもしないことでも
何とでも言える

ところで優秀なお医者様！！
ケツの穴にフリスク入れてオナニーしている馬鹿なVIPPER共に一言言ってやって下さいまし
ところでどんな害があるんですかね？

　　アナリスク3個目　　ｷﾀ(ﾟ∀ﾟ)ｺﾚ!!!!!!!!
http://ex10.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1112593602/

>>47
かってにルールきめんじゃねえよ

>>107
どうもすみませんでした､冷静になります!本当にすみません

桜井裕美・脳外科医「頭部外傷でショックはおかしい。他が診るべきでしょ！」
村瀬銀杏・心外医師「意識障害のある患者は診れないのでウチじゃない！」
渡部・消化器外科医「オペの適応があれば呼んで下さい。癌の手術中ですから」
戸野伊・整形外科医「全身管理が必要な患者は診れません」
使えない医者とは、こういうやつら。

祭り板から来ました鬼面真紀子

⊃http://i2ch.net/z/-/58/BevVA/i

>>112
それはどこの病院？

>>111
どーしてすぐ下手に出るのですか？
やっぱり負け犬ですか？？

>>116
他人のことを負け犬などと､特殊な用語を使って呼ぶなんて､君の必死さが哀れで仕方がない､おお､お可哀想に!!>>116君､頑張って生きてくれたまえ!!
私の直せない症例を直せて､
私の直せない症例を直せて､
私の直せない症例を直せて､ｽﾀｯﾌや患者に信頼されているんだろうな!私よりも臨床ができることを
証明してみろよ!

アドバイスされていた方へ

恐らく、この方はアドバイスを読んでいらっしゃらないんだと思います。
怒らないであげてください。お願いします。
　　　↓

　削除、まだダメでしょうか？レスがのびているのですが私とっても
　見られません


見ていられなくて、初めて書き込みしています。
何かやらかしそうで不安ですが、黙っていられません。

すみません!!

>>118
有り難うございます､今迄仮眠していたものですから｡
｢できる｣･｢使える｣医者にはｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを感じ他の先生から｢盗んだ｣ｶﾙﾃも見て学んできたつもりです。
社会的に
みて｢虫の良すぎる話｣なのかもしれません。

なんのこっちゃ
壊れてるね。

なんか、病院にメールが殺到しそう。

>>120

あなたは、１さんではないですよね。
１さんの書込みをコピーして使われたのでしょう?
お願いですから。。。もう、勘弁してあげてください。

>>122
あなたはどなた？
病院の人？

関係者ではありません。
通りすがりの者です。でしゃばってすみません。
でも。。。
こんな良い方が叩かれているのは、見るに忍びないです。

良い方ってｗ
真性池沼かよｗ

>>123
ﾋﾝﾄ:文章力のなさ

できることなら削除依頼を出してあげたいのですが、
熟練者ではないので。。。恐くてできません。

>>1 Dr.
>>12 Ns.

２人とも呑気で良いですね。羨ましいです。
あー、私は肩身の狭いＯＴですよ。えぇ。
いつ首になるかとヒヤヒヤです。

>>126
つたない文章で申し訳ないです。
>>128
でしゃばってしまい。。。すみませんでした。
（でも、１２は別の方ですよ）

>>127
そう思うなら削除依頼だしてあげたら？
私は人のアドバイスに礼もしない人のために
リモホ晒してまで嫌だけどね。
（アドバイスした者じゃないけど）

>>130
おっしゃる通りです。そういう言葉が返ってくるとは思ってました。
やはり私も自分は守りたいので、リモホ消しの自信がないままでの
行動には移せませんでした。

ただ、親切なアドバイスを見逃しているようにしか思えなくて。。。
それに、覗いて凄く感謝してたとしても、新たな書き込みが悪影響を
及ぼしはしないかと躊躇することもあるんじゃないですか。

波風立てないように気をつけていたつもりでしたが、残念です。
私が書き込むことでここが荒れてしまうのはとても不本意なので、
もう出てきません。不愉快な思いをされた方、すみませんでした。

１さん、終了ですか？

優秀な臨床医になるって、難しいですよね。
自分も、時々、悩みます。

８６と８７、ちゃんと読めよ（笑）
このトピあまりにもおかしすぎて（最初は勉強になるなぁと思ってたのに）．．．

?、どーいう意味？

　なんかあれだな。ヤフーなどのハンドルネーム固定している掲示板と違い、腐った
連中が匿名でめちゃくちゃやる２ｃｈの特徴がこの板に如実に表れたって感じだ。

　はっきりいって２ｃｈの掲示板、ハンドルネームさえ固定しない、勝手に他人になりすます、
勝手に同一人物と決め付ける等の特徴はある種の精神異常だよな。
　２ｃｈが嫌われるのも当然だわ。

134さん、この板たった１００程度しかないんだから１から読み直してごらんよ。
ユーモアのつもりで（たしかに面白かったんだけど（笑））１さんの投稿をそのまま
コピペしてる奴が何人かいて、それを１さんだと思ってる人が２人いてその２人は、
１さんに好意を持っていたために逆切れしてしまったわけ。

　１さんも１さんだ。ちゃんとこの板読んで書き込めばいいのに．．．

いまさらなんだけど、どうも１さんの書き込み読んでいてわからなかったので
質問です。誰か教えてくらさい。
　１さんは、「・・・したくて教授に希望を出し続けてたが断られた」や、「先輩に使えない
といわれ２年間外来ばかりやらされた」みたいなことを言ってます。

　どこかに行きたいのに教授に希望を出す必要などないし、そのまま大学辞めて
自分の道進めがいいでしょう？でもそうしないということはなぜでしょうか？
また、先輩ったって事業主じゃあるまいし、人事権もってるわけじゃないだろうし、
一人の勤務を勝手に決めることができるんでしょうか？またそんな勤務に従う理由が
わかりません。

ちょっと前まで、日本のまともな病院は、
一部の例外を除いて、大学医局に属してました。

きちんとした研修を受けたかったり、まともな医療をするためには、
医局＝教授に従属するしかなかったのです。

先輩に逆らう＝ドロップアウト→トヨ○病院行き、だったのですよ。

[email protected]

>>137
２ちゃんねるなんかで聞かないで、他で聞いたら？
それこそヤフーの「スレ」でw

> きちんとした研修を受けたかったり、まともな医療をするためには、医局＝教授に従属するしかなかったのです。
しかし、登米のようなところに飛ばされる＝まともな研修を受ける機会を奪われるのなら、
医局に従属しても意味はないわけですね。その時点で医局を出てもよかったのでは？
医局を通さなくとも、いい研修を受ける方法はいくらでもありますよ。
医局というバックがなくても、自分１人で歩いていけるのならね。

何というか・・・。重みのない意見ですね。

厨房ですか？

ヘタに使えると苦労するだけ。
あなたが勤める「暇で儲かる病院」をこっちが教えて欲しい位だ。

143は141へのレス？
141は医者じゃないよ。

優秀な（「使える」）臨床医になりたい！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1110965142/l50
一人前の医者になるには？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1112580363/l50

夜も土日も休めない医者スレッドその２
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1110427479/l50
優秀な（「使える」）臨床医になりたい！
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1110965142/l50
一人前の医者になるには？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1112580363/l50

　2chっておまえみたいなのがどれくらいいるんだ？
そのコピペ？でおまえは一体何を言わんとしてるんだ？
　ウザイ奴だ。アホなりに何か言いたいんだろうけど、午前２：００
にコピペのためだけに投稿するアホの気持ちがわからんよ。
　もしおまえが医者だったら受け持ち患者５人でも朝から深夜まで働いて
そうだ．．．

>>142,143
医局の奴隷だな。

正確には、だった、だね。

スーパーローテで医局の力は大きくそがれてるよ。

今後、病院も医者も勝ち負けがはっきりしていくね。

お前の言ってることは全部既出>一人前の医者になるには？ID:cdnrz5Ve0

>>141は研修させる側の視点に思いが及ばない厨
何が哀しゅうて忙しい仕事の合間に赤の他人に教えんといかんのだ

141は優秀だから、ひとりで一人前になれるんだよ。

[email protected]

みなさん、元気でやっていますので、全部のレスはまだ見ていませんが……
みなさんの書き込みを見て安心しました、おやすみなさい。

もちろん、私の不注意もあったので、今後気をつけることは気をつけたいと
思います

>>151,152
馬鹿だなあ。
研修させる方の立場を、研修する方が理解してやる必要なんて無いだろ。
自分にとって、医局が利用できると思えばいればいいし、利用価値なしと思えば
出ればいいんだよ。
愚痴をこぼしながら医局にしがみついてるのは見苦しいな。

＞自分にとって、医局が利用できると思えばいればいいし、利用価値なしと思えば
出ればいいんだよ。

そだね。で？

ちなみにこの病院はドコの医局の関連病院なの？

仕える医者はどうよ？
痞える医者もいるがｗ

アックソに答えるのもなんだが、東北大旧第一内科だね。

http://www.hosp.tohoku.ac.jp/practice/department.html
しかし、ここの内科を全部見てもタモリなんて人はいないぞ。

>>160
わざとウソを教えてんでねーの？w

大学病院見たっているわけないだろ。

それより、東北大ホームページ、文字が□になっちゃってる。
おいらのパソコンのせい？

うちのパソコンではちゃんと見えてるぞ。

>>164
あんがとさん。でも、どーしてだろ？

l

１さんは、つかえる医者になる努力を継続しているのでしょうか？
というか、どんな努力してますか？

・「あっくん ◆bBolJZZGWw 」については
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1112972667/9-11n
くらいに説明してあります。読んでおいて下さい。

タモリさんはほっとくとして、
“優秀なつかえる内科医”になるためには
何が必要なんですか？

知恵と勇気さ！

努力の仕方なんて簡単には出て来ない。夜も土日も病院から離れないこと、
そんな中で一人一人の患者について最善の方法は何かを二十四時間苦しみながら
模索することだと思う
努力の仕方は、どんなふうにすれば結果が出るかを胃に穴があくくらい悩み抜いて
苦しみ抜いた上で、少しずつ体得することだと思う。

↑また神風野郎がでたよ。
おまえは爺医だろうが！　精神論で語るなよ。
精神論語りたかったら、太平洋戦争で勝手からにしてください。

俺はまざーてれさみたくなりたかったからいしになった。
いつもかんじゃのことかんがえられてまんぞくだよ。

つーか、ミクロな視線と、マクロな視線の切り替えが出来てないんだと思うな。
こーゆう人はミクロな視線のみで患者を見てるんだと思うね。
患者の起承転結を大雑把なあらすじとして、とらえる学習がされてない、つーか。

あと、ひろゆきの対応は変だよね。

・間違えて自分のプライバシーを書いてしまった。
それに対し、
・自分で書いたプライバシーだから、自己責任だから、削除しない。
ってのはどう考えても変だと思う。

思うに、自分のプライバシーが掲示板に掲載されつづけた苦痛に対する、
慰謝料がもらえると思うね。　裁判すれば。

>>175
はいはい、スレ違いなので余所でやってください。
つうか運営板を半年ROMってきてはどうでしょうか(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

375: 05/03/05 17:31:38 ??? [age]
>>373
専門と短大を早くなくすべき
看護も薬学などのように大学で4年は学ぶべき
医師の下という現状が一向に変わらない
看護の教育を大学の1本化にして医師と対等の立場で話せるようにしたほうが
ほうがいい


385: 05/03/06 18:31:55 ??? [sage]
しかしよく考えなくても病院で医師がえばりくさることはできない｡
そんな医師は間違いなく徒党を組んだ看護師に邪険に扱われる｡
対等であることでﾁｰﾑ医療を実現して､医療ﾐｽをなくす､というは今はよく聞かれること｡
小論文の題材にもされることが多いよ｡


392: 05/03/07 20:54:56 ??? [sage]
慶応の看護科に合格する奴って
普通に他の大学の医学部合格できるだけの学力をもってるからな｡でもあえて看護にきた｡
ということは志は相当高いとみた｡


http://i2ch.net/z/-/88/ARHh_/i

>>172
精神論だけでは勝てないけど
spiritがなければ、何事も大成しないと思うけど。

おいら、外科だけど、厳しい修行時代は必要だと思うよ。
そのときに、志の高さによって、到達点に差が出るんだよ。

>>178
＞差が出るんだよ

と思いたいんでしょうが
美容外科の現実を見ればそうじゃないことわかりますよ
結局はｼｽﾃﾑです

わかるやつだけわかればいいんだよ。

美容外科のことは知らないけど、
ひとり立ちしたとき、人殺しにならないように一生懸命技術を身に付けるのさ。

あと、指導するほうは、精神論じゃだめだね。

>>174
あっくん、時々だけどなかなかいいこと言うよね。
わたしも、あたりを広く見渡すマクロな眼と、一点を凝視する
ミクロな眼を持っている医者でなければ現場では使えないと思っている。
以後の岡目八目、五輪の書の観見二つの眼、
使えない奴って、何かひとつに集中すると周りが見えなくなるんだよね。
その結果、病気治して患者を殺す結果になる。

>>181
でしょ？　あっくんは人格者だからその辺はわかるんです。
しかし、患者として医者を見た場合、ヤブと名医の区別がまったく付けられませんねぇー

>>176
>はいはい、スレ違いなので余所でやってください。
>つうか運営板を半年ROMってきてはどうでしょうか(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
だから、運営のルールを強引に押し通そうとするから、
ひろゆきは負けて、慰謝料を払わせられるんだって。　ばかだなあーw

>>182
その裁判って「間違えて自分のプライバシーを書いてしまったのに
２ちゃんねるは削除してくれない」って裁判で、それで負けたのかな？

そうでないのに「裁判で負けてるから２ちゃんねるのルールはおかしい」
「２ちゃんねるのルールを押し通すから裁判に負ける」と、都合よくテキトーに
まとめてしたり顔で発言するのは恥ずかしいよ？(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

というか「スレ違いなので余所でやってください」って文字が読めないんだ。
ばかだなあーw

>>175
第三者に個人情報を晒されたり根拠の無い誹謗中傷をされたりで、
その書き込みを消してもらえないというのならば確かに変ですし、
それで２ちゃんねるが裁判で負けたというのならわかるのですが、
自分で自分の情報を書いておいてそれが自己責任で削除されないのが
「どう考えても変」？ 面白いですね。

「どう考えても変」というのなら、どこがどう変なのか具体的に説明してくれませんか？

もちろん、書き込む時に「投稿者は、投稿に関して発生する責任が
全て投稿者に帰すことを承諾します」って表示されて、
利用者はそれに承諾したうえで書き込んでいるのはご存知ですよね？
承諾したくなければ書き込まなければいい、というのも理解できますよね？

本当は、
> 思うに、自分のプライバシーが掲示板に掲載されつづけた苦痛に対する、
> 慰謝料がもらえると思うね。　裁判すれば。
とまで言うのならば、実際にあなたが自分の個人情報を間違えてw自分で書いて、
それで削除依頼を出して、削除されないということで裁判を起こして、
それに勝つことであなたの言葉が正しいってことを証明してくれれば
手っ取りばやいですのですが、そこまで自分の発言に責任は持てませんよね？
それとも「思うって書いただけで、実際は勝つかどうかわからない」ですか？

常識的に言えば>>175先生のおっしゃる通りなのですが､(同じ理由で､教授も
4年間私の願いを断り続けたのでしょう)､まあ､人間､努力や進歩が大事で
怠慢･弱気･妥協は敵と思って自分を鼓舞していくしかないと思います｡
(私の親のような>>175先生の御反論･御忠告が目に見えますが)

と言うか､みなさん､どうか私を見捨てずに(被害妄想?)､私に努力を
させて下さい(甘えかも知れませんが)m(_ _)m

185はモリタさん？それともタモリさんまたはモタリさん？

公立登米病院ってどんな病院なんですか？
その病院で、どんな努力をすると、
どんな医術が身に付くとシュミレーションしてますか？

登米病院は、最近は知らないけど、私がバイトで行ってた頃は、医者が数人しかいなくて、
内視鏡が確か東芝で、電動で上下する内視鏡用ベッドがないため、腰をかがめないと
胃カメラが出来なくて、内科が当直でも、救急車は外科疾患の患者でも断ってはいけないと言われていて、
常勤医は土日は一切連絡がつかなくて、当時の○○先生がスケベーな病院でした。
今はどうなったのでしょう？院長先生が変わって、病院も変わったのでしょうか？

あっくんって全くの素人なの？
時々凄くいいこと言うし、やけに詳しいこと言ったりするし。
昔医者だったのが、メンヘラーで無職になったとか？

http://makimo.to/2ch/society_hosp/1053/1053464869.html
にいるmmorita4たんは１さん？

さらしage

結局、削除依頼は受け入れられなかったのね？

メールいっぱいきましたか？

なんか気になって時々のぞいてしまうスレ

富山じゃ遠すぎる・・

富山ってなに？