舞鶴市民病院。もう医者はこないよ。

未だに募集をかけさえすれば医者が応募してくると思っているようですが
事務の方々、院長、市長さん甘いですよ。
そんな給料ではもうだれも応募しないですよ。
ほかにも住居をしっかりさせて、当直室をきれいにして長時間働く医師に配慮して
入院証明書や入院診療計画書、同意書、を用意して
市民に、医者は命を扱っているのだから長時間働いてあたりまえというのは
もう時代遅れだというのを啓蒙しないとだめでしょうね。
ただこれって舞鶴以外にも他の病院にも当てはまると思いますが。

そんな給料ってどんな給料？

>>1
貴方が誰だか見当つきます。
病院名を書き込みされたので、しかるべき処置をとらせていただきます。

>>3
あのね、この程度のカキコでしかるべき処置が取れると思ってんの？

ライブドア・堀江社長断言「女は金についてくる！」
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004090121.html
　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡　　ビジネスで成功して大金を手に入れた瞬間、
　　　　l 　.i''" 　　　　　　　i彡
　　　　|　..」　　⌒'　'⌒　　|　　　「とうてい口説けないだろうな」と思っていた
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　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　|　　　ネエちゃんを口説くことができたりする。　
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､| 　 　　　
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　 l　　　　その後は芋づる式ですね　ﾌﾟ
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　/　　　　
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／壱 ／ ／万:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／壱／／万 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　　　　　　　　 /　L i v e　d o o r 　i|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
＼　　　　　　ノ　　　　　　 　　　　　　|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|
　 ＼＿＿ ／　　　　　　　　　　　　 ﾉ|≡≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|／

>>4
貴方の思ってる処置と、私が言っているそれとはおそらく異なると思います。
私たちが取る処置とは、書き込みした者の置かれる医師としての将来についてです。

それにしてもお前必死だなｗ

＞＞６
平和だねえあんたもプ

>>7
君って仕事あまりできないでしょ？
＞＞６って・・・>>6でしょ？
書き込む前によく確認しない性格が、仕事の無能さを露呈してる。

医事新報→e-doctorと条件があがっていたような…

>>8
専用ブラウザだったら＞でも＞＞でも桶だったりするのだが

>6で、どんな処置が取れると言うのだい？ここにｶｷｺのことかい？

安い給料で奴隷労働させられる病院に勤務するよりも悲惨な医者の将来って何かあるんですか？
プププのプ

>>8
２ｃｈのスレチェックするよりはまともな仕事してますが

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004090300186&genre=A2&area=K60

９年連続の赤字に　舞鶴市民病院 医師退職で患者減少

　市立舞鶴市民病院（京都府舞鶴市溝尻）は２００３年度、９年連続の赤字となり、
赤字額は実質約２億６５００万円だった。今年春などに内科医師多数が退職したの
を受け、入院患者の転院を進めたことなどで、患者数が外来、入院とも減少したの
が響いた。市が３日、決算を発表した。

　事業収益は約４０億８６００万円で、前年比約２億８４００万円（６・５％）減。そのうち、
入院収益の約２億４７０万円（９・３％）減、外来収益の約１４００万円（０・９％）減が、
事業収益減少の大半を占めた。

　事業支出は約４３億５１００万円で、前年度比２・３％減。事業支出の半数ほどは
職員の給与費。０３年度末までに内科の多くの医師が退職したことなどで、退職金
の支出が予算に比べ大幅増だったが、職員数の減少などで給与費全体は０・２％
の微増にとどまった。

　患者数は、入院が延べ約６万３７００人で、約５９００人（８・５％）減った。そのうち
内科が約３９００人減少、同じく医師の辞職で６月から入院を休止している産婦人科
が約２３００人減少した。外来も約１３万３６００人で、約７４００人（５・３％）減り、
やはり内科や産婦人科の減少が目立った。

　水道事業会計は約８０万円、一般会計は１億８８００万円余りのいずれも黒字で、
一般会計は２９年連続の黒字。地方債の現在高は約６８４億円で、市民１人あたり
約７２万円だった。

−−−
この病院いつつぶれますか？

スーパーハッカーとか登場しそうなスレはここですか？

条件があがっても最初に申し出るのは勇気が要るだろな
なんてったって内科がいなければ外科におっかぶせてそのまま続行するような病院だもんな
内科医が一人いれば死ぬまでこき使われるのは必至

ところで以前から思ってたんですけど・・
舞鶴の市長さんってもしかして高卒とかですか？

>>16
だよなあ。
仮に2000マソの給料払う（ホントは1500マソぐらいらしいが）って言われても、内科医が自分1人で
365日24時間恩コールじゃ都会の小児科勤務医より酷い。
とても行く汽船。

ID:2HZzAcGJ
こいつ、市長特命のネット監視員？
宮崎スレでも同じように痴呆公務員工作員が、辞めるのは汚いとか
医療倫理に反するとか、名誉毀損・侮辱罪で訴える、
とかほざいていたな。公立病院医者逃亡スレは、同じだな。

１の書き込みで誰か分かるってことは、これが事実だと入っているの同じ。
当直室は汚く、官舎はボロボロ、
書類の類を効率的に処理するサポートはゼロ、
ってことか。

大学以外の医者不足の一番の解決方法は
大学のパラメディカルがまともに働くようにすることなんだけどね。

>>21
風と桶屋よりは信憑性の高い推理だな（ｗ

しかし、内科ゼロってな病院が続くのも理解できんな。
マイナーは、ひとつ欠けても大丈夫だろうが。

>>23
内科が欠けても大丈夫なんじゃなくって
病院自体が欠けても大丈夫だということだと思ふ

＞２４
その結論はもう出ていましたね。失礼しました。
東に、独法・共済、西に赤十字、人口減少斜陽地帯。
病院も整理統合が、住民とって長期的にもプラスです。

>>24-25
困るのは他にツブシの利かない病院事務の公務員くらいw

元祖スレがエラーになる。　スレストでもかかったかな？

＜舞鶴市民病院＞内科医１０人全員辞職へ
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1075763237/

dat落ちかな。
988までいってて、最後の書き込みから５日以上経ってるし

●持ってれば読めるよ

おい関係者、どこ行った？
もっとちゃんと監視して、市長に報告せんか。

＞＞３　＞＞６　＞＞８
こんな関係者がいるとこなんか、条件良くなっても行きたくねぇ。

どっちにしても高卒の市長が「医者は恩知らず」とか
ほざくような市立病院には誰もいかねーよ。

>>20
が正解なのね。
確かに医者にとっては、つらい職場なのかもね。でも僻地ではないので
よそに紹介できるといういい面もあるのでつね。
別にひとつ病院が整理できることは悪いことではないと思うが、、。
自治体病院は非効率的なところが多いし、、。

宝の持ち腐れ
腐ってしまったら速やかに捨てろ

まあとことんもめた上でつぶれてくれ。

漏れの勤める公立病院でも結構参考にしてるようだ。
医者を粗末にしたらどうなるか思い知らせてやれ。

研修医をたくさん集めればいいんじゃないかな。
給料多く出せば、金目当ての研修医からたくさん
応募くると思うんだけどな。
まず、内科の常勤医がいることが必要だと思うよ。

研修医は決して単独で患者をみてはいけない
指導医が、かならずカルテ記入もチェックする
そういうお達しがしつこく来てる

研修医なんか増えても仕事が増えるだけだろう

研修医たくさん飼ってたのが無駄だってコトで今回の騒動が始まったのではないのか？

まちでで一番の就職先が役所・役場だったりする地方首長にとって
自分町・市が求職者(医者)から選ばれてるって事実を認識するのは
どこで難しいようですねぇ。

院長は教授の靴はなめたのか？

関連スレ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1089640397/l50

>>39
素人さんですか？　もうそんな御時世じゃ無いですよ。（ｗ

そうそう、なめるのは靴の裏だよ。

>>1
＞入院証明書や入院診療計画書、同意書、を用意して・・・

いまどきそんなものもないの？？？？

＞入院証明書や入院診療計画書、同意書、を用意して・・
自分で書きこむ部分がないもの、ッてことでしょう？
雑務がないってこと。
でないの？

M村の高笑いが聞こえる

大変だね

>>3の人ってさ、
スレ立って１３分後にはレスしてて、
誰だか検討つきます云々。
夜の１０時にだぜ。ほんとに関係者？やな関係者だね〜

誰よ？

>病院名を書き込みされたので、しかるべき処置をとらせていただきます。
>私たちが取る処置とは、書き込みした者の置かれる医師としての将来についてです。
>それにしてもお前必死だなｗ
>２ｃｈのスレチェックするよりはまともな仕事してますが

視聴者んが見たら腰抜かすような�dでも関係者の柿子棚
内外からの批判を検挙に受け止めるかどうかで病院の質が分かるよな

まあここの病院
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1092843073/l50
ももうだめでしょうが、自分がえらいんだと勘違いした事務、
かつて自分も医師だったのにそのつらい立場がわからない院長に支配されている
病院は自然消滅していく運命にあると思います。

日本の医療全般に言えますが医師が同意書や、保険会社の入院証明書や、手術記録等の書類を一から筆記したり
空き部屋を探すのに手間取って時間をつぶすようなことをしていては効率が悪いと
普通の感覚の経営者なら考えると思います。
大学病院をふくめ公立病院では多少声を上げたところでそのような状況は変わらないでしょうから
ちゃんと患者さんと向き合えて、妥当な医療技術のある医師はその能力を正当に評価してくれる病院に
転職していくのがおかしな状況を変える一番の方法だと思います。
もう医師が清貧の精神で滅私奉公をしいられる時代は終わったと思います。

関東の自由診療開業医ですけどね、内科常勤2名だせますよ。
新幹線通勤、週３日勤務でよければ。
当直や時間外勤務には一切応じられません。（勤務時間外の電話も不可）
本当に2名だせます。2名で6千万円と諸経費。煽りじゃなく激安だと思うよ。
忙しい御時世なら1人1億でもださないから。

>50
保険会社の書類は何とかしてほしいよなぁ。最近益々細かく書くことを要求する
会社が多いし。
全保険会社共通フォーマットとか作ってwordのひな形でも配ってくれれば、何通でも
すぐに出すんだがねぇ。

>>52
御意

舞鶴予備軍の病院はありますか？
高労省が、研修医制度の大改革と教授の人事権のはく奪したお陰で、田舎の中核病院から、舞鶴と同様の現象がおきてるとみるが。
教授の人事権はく奪＝田舎の病院の過疎化に対する教授の責任がなくなる
ってことだね。
昔は、田舎のの中核病院は重要なので、教授が教室員をなだめて
責任もって田舎送りさせてましたよね。
ばかな、功労賞の改革のお陰で、田舎の病院は、石がいなくなってしまいます。
教授の命令がなければ、誰もいかないのにね。

歯医者で十分

>>54

ttp://www.iwate-np.co.jp/news/y2004/m09/d13/NippoNews_9.html
県立釜石病院に統合へ　釜石市民病院

県医療局と釜石市は１３日、釜石市民病院（佐藤昇一院長、２５０床）を段階的
に縮小し、２００８年４月をめどに県立釜石病院（八島良幸院長、２７２床）に
統合することに基本合意したと発表した。市は約２８億円の累積赤字を抱える病
院事業から撤退し、医師、看護師ら職員は医療局が一定条件で受け入れる。施設
の一部は診療所とし、市中心部の医療機関を残す方針で、医療局への委託を軸に
協議する。新たな県立釜石病院の診療体制などは関係者を含む検討組織で協議し
、来年３月までの正式合意を目指す。

　　【全国】市民病院崩壊実況中継【津々浦々】

なんてスレ立てられるぐらいあちこちで崩壊しつつあるんじゃねえの？

ttp://nikkeibp.jp/wcs/leaf/CID/onair/jp/medi/323505
医師集団退職で混乱続く舞鶴市民病院
2004年08月04日 10時46分

昨年９月末から今年３月にかけて、常勤の内科医14人中13人が退職するという
異例の事態が起きた京都府舞鶴市の舞鶴市民病院で、現在も常勤の内科医が
１人もいない状態が続いている。

４月に常勤医２人を確保したものの、２人とも１カ月あまりで退職。集団退職
せずに残った１人は４月から同病院加佐診療所勤務となっていたため、本院に
は常勤の内科医が１人もいない。その結果、内科は透析や入院の休止など診療
体制を大幅に縮小し、現在、非常勤医師による専門外来のみの診療となってい
る。

同病院の田中明院長は、「現在、大学や民間病院、医師派遣会社などあらゆる
ルートを利用して、内科医確保に努めている。来年４月をめどに５〜６人を確
保したい」と苦渋の面持ちで話す。昨年から医師確保のため、数多くの医療機
関を回ってきたが、色よい返事は得られていないようだ。慢性的な医師不足に
加え、今年度からスタートした研修医の卒後臨床研修必修化がこれに輪をかけ
て医師確保を困難にしている。

ttp://medwave2.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf?CID=onair/medwave/tpic/323398
同病院の内科は、この副院長が中心となって作り上げた全国公募方式による卒
後臨床研修が有名。研修医からの人気も高く、研修システムは大学の医局に頼
らず若い医師を確保するための強力なツールとなっていた。

　しかし、その中心的存在だった副院長の退職とともに、研修システムは一気
に崩壊。内科医のほとんどが、副院長の医師教育に対する取り組み姿勢やポリ
シーに引かれて舞鶴市民病院に来ていたことから、副院長の退職とともに次々
と辞めていった。

　なお、副院長の退職理由については、今後、急性期医療色をどんどん強めよ
うとする院長の経営方針に、「ついていけない」と考えた副院長が身を引く形
で辞意を固めたとされている。（沖本健二、日経ヘルスケア21）

呼吸器科医相次ぎ辞職　宮城県立循環器・呼吸器病センター
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2004/09/20040915t13027.htm
（河北新報だから、読むには無料だけどメンバー登録必要）

以下抜粋
＞宮城県立循環器・呼吸器病センター（瀬峰町）で、呼吸器科の医師５人のうち
＞３人が６、７月に相次いで辞めていたことが分かった。補充するめどは立って
＞おらず、同センターは現在、新規入院患者を受け入れない措置を取っている。
＞県内唯一の呼吸器専門病院で起きた異例の事態で、県病院局は対応に苦慮して
＞いる。

＞同病院の田中明院長は、「現在、大学や民間病院、医師派遣会社などあらゆる
＞ルートを利用して、内科医確保に努めている。来年４月をめどに５〜６人を確
＞保したい」

まる一年間　内科の常勤医の居ない総合病院ですか。（ﾟ∀ﾟ）ｱﾋｬﾋｬ

だいたい人様を深夜や休日につかってまともに金もださないような、ずれた
感覚の施設は淘汰されてほしい。吐き気がする。

で、そろそろ靴の裏をなめる気になったか？

>>62
しょーもねー病院をちっとだけ擁護してやると、
深夜休日にまともな診療報酬を設定しない腐れ厚労省にも問題があるわけで。

お気に入りのフレーズなのかもしれんが、　思いっきりスルーされてるぞ。（ｗ

42 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：04/09/14 16:39:51 ID:Xd3wTKJ8
そうそう、なめるのは靴の裏だよ。

63 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：04/09/17 07:47:41 ID:HGDNHd/r
で、そろそろ靴の裏をなめる気になったか？

＞５９
しかし、なんでもかんでも研修医制度改変のせいにしてほしくないね。
小児科とか婦人科とか麻酔科とか、もともと大幅に不足している科でないし、
「内科ゼロ」っていう異常さは、素人でも分かりそうなものだろ。
管理職から事務まで、腐っているからこうなっただけであって、
研修医制度とは何の関係もないだろ。
しかも市長が医者に「恩知らず」発言を記者会見でするような病院に、誰が行くんだ？

Ｍ村一人勝ち

雇っていただけないでしょうか？
専門は美容外科です。

＞しかも市長が医者に「恩知らず」発言を記者会見でするような病院に、誰が行くんだ？

確かに、これは致命的だな。　
どこやらの球団社長の　○○ごときが云々発言と似てるね。

恩知らずは○村

>>69
金を積めばいくだろうってところも同じ

>>66
>しかも市長が医者に「恩知らず」発言を記者会見でするような病院に、誰が行くんだ？

それも高卒の市長に（藁）

＞７２
２ちゃんねるではどこでも学歴叩きネタが受けると思ってるのはネトラン厨か？

>>42　>>63 　といい、何だか程度の低いのが紛れ込んでるな。

ちなみに検索したら
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/jimin/anounce/senkyo/2003/maiduru-15t.html

「大阪経済大学経済学部」ってところでした。

どこでも同じなんだなあ

たかた社長とはえらい差だな

＞７０＞７３
市長特命の痴呆公務員工作員様ですね。御苦労様です。
まつむらがどんな奴かは知りませんが、
たとえ恩知らずであったとしても、
記者会見で恩知らず、って言った市長の病院に、
後任の医者が来ると思っているのでしょうかね？
いずれにしても馬鹿丸出しですな。

>>77

ところが、　>>73 ＝　>>61 なんだよ。　わかる？　意見の内容とは別に馬鹿が嫌いなだけ。

公立病院の崩壊モデルケースとして全国から注目を集める舞鶴。

はあはあ。　なるほど。

医者の舞鶴市民病院を含む市民病院への辛口の批評に便乗して、
市長の個人攻撃してるヴァカが紛れ込んでるな。
それも最近２ちゃんねるに来て、「口汚い」のが２チャンネル流と勘違いしてる厨だ。
残念だけど文章で程度は知れるよ。ここは医者板だから。
ついでに教えておいてあげるが、、、、



やめとこ。

いずれにしても「内科ゼロ」の事実は変わらないけどね。

なめるのはケツの穴でもいいらしいぞ。

>>80
舞鶴には誰も利害関係もないし舞鶴市がどうなっても知った事でもないから
市長に対して個人攻撃を積極的にする理由もないんだけど・・・
市長が判りやすいバカなのは確かだから、バカにされるのはしょうがない。

まあ仮に市長がもう少しマシであったとしても、舞鶴まで行こうというドクターは
そんなにはいないだろうけどね。

舞鶴ってのがどこにあるかも知らないが、糞蟲みたいな関係者がいるな。
破綻に向かっている理由が伺い知れるよ。

病院統合の特例（経営母体が異なる病院の統合時のベット数のやつ）適用
第１号になるのかなぁ

内科医無しで行える医療内容に興味があります。
風邪、肺炎、糖尿病２型、消化器疾患一般、慢性肝炎インターフェロン肝生検なし、
脳梗塞スロンノン点滴一週間くらいは無問題ですね。

循環器は共済に丸投げ可。はじめから。

問題は腎・透析（閉めたよね）、膠原病、呼吸器（喘息）、血液、１型糖尿病、内分泌、神経
こういったコモンだけど、「ちょっと」ややこしい疾患はすべて他院へGOですか。
現場の「外科医をはじめとする」先生方の本音・ストレス・愚痴など、ご意見何でもお聞きしたいです。
似たような境遇の病院は地方には結構あると思いますが、いかがでしょうか。

俺は麻酔科なんだが、ちゃんと内科で検査してくれないような病院で手術麻酔するなんて考えられない。
と思ったら、麻酔科も募集してたりするな。そりゃ来ないよ。
ということは、外科は、内科から麻酔まで全部やっとるのか？
あるいは手術減らしているのか？

内科がいなくても成り立っている大病院の例としては、がんセンターがあるぞ。
合併症の無い、元気ながん患者しか診ないけどね。

まあ、この病院のシステムは多くの公立病院共通の問題だと思う。

俺もこういう病院で働かないように、アンテナを張り巡らせて
おかないと。。あからさまにディスポにする病院だと大変だよ
ね。医者も人間だからね。。

>>85
残念、もう適用されたのがあるよ

糞蟲痴呆公務員は、平日の仕事中しかネットをやらないようだな（W

舞鶴市民の個人情報ﾀﾞﾀﾞ漏れだったりして（ｗ

舞鶴痴呆公務員。市長特命なんだから、もっと監視しに来ないか？
宮崎スレは、もう２年間経過したが、まだやっとるぞ。

公務員が休日に仕事するかよ？ありえん（ｗ。

明日は来るかな公務員。

プロ野球のストみたいなことをすると人命がかかっているからと非難されるの
は目に見えているから、ある地方のみ病院から集中的に医師がいなくなるのは
どうだろう？悪条件でももし応募してくる医師にろくなのがいるとも思えない
し、そうすれば地方自治体も多少は目が覚めるのでは‥。こんな安い人件費で
アメリカ並みのインフォームドコンセントを要求するほうがどうかしている。

>>96
この10年に限っても、話す量は増えたし、渡す紙、頂くサインも増えた。
検査もややこしくなる一方。クレームも増える増えるｗ。

どう考えても仕事量は増えた（激増した）が、給料は大して上がってない。
つか、先輩に聞いたら同卒後年数ではむしろ下がってる（特に公立病院）。

今後も現場への要求だけは立派に増えるんだろうね。 orz orz orz...........

>>97
クレーム、って言うと、おいらがDQNみたいだからﾁｮｯﾄ言い直し。
治療の説明を例えば夫婦にしたら後日一族郎党娘婿やってきて
説明し直しでけんけんがくがく紛糾してみたり、アポイントなしに
突然説明しろやｺﾞﾙｧされたり、もーやりたい放題なんだから・・・。

>>97>>98
いわゆる口先介入ですか。
配偶者に病状を説明し、ある程度リスクのある選択を決めていただくことがある。
そんなとき、3親等以上の親戚がやってきて、あーでもない、こーでもない、
したり顔で意見を主張し、決まる話も決まらない。船頭多くして船木に登る。
そんな椰子も、患者さんが落ち着くと、全然見に来ない。
まあ、それを期待して仕事しているわけではないが、もちろん感謝の言葉はない。
ドキュソ外野を封じ込める妙手はないものかと・・・

>>99
方針が決められない→当院で対応できない→対応できる病院へ
我侭な奴にはとことん悪意で、頑張る患者には全力投球っていうのが、
後々のためにもいいと思うけれど。釈迦に説法ならスマソ

しかし、こんな状況、風評、体制でも、アレストにならない、毎ツル市民は凄い。
もともと、いけてない病因だったのか。
兎に角、今は、税金を皆で、仕事せずにもらってるって感じじゃないですか？
内科が、駄目だったら、病院全体の売り上げはさがるからね。

兎に角、こういう状況でも潰れないというのは、
公立病院（一部を除く）は、患者の為にあるのではなく、茄子および事務の生活の為に存在するということの証明ですな。

>>100
> 我侭な奴にはとことん悪意で、

悪意はいかんよ、悪意は(w
診たくない患者には、漏れやこの病院が頼りなく力になれないことを
患者に同情しながら説明するのが一番。
まぁ一種のneglectだが

研修医には人気無かった？

昔は大人気だった。

M村一人勝ち。今は院長。高笑い。

>>102
訴えが多いorしつこい場合、無理矢理説得し（同意をとっ）たうえですぐ近く
の実力はないがものすごく混んでいる病院にご紹介申しあげている開業医です。
毒をもって毒を制するのは気持ちがいいものです。素人は器が大きいと中身が
いいと思っているようですネ。

>>106
行列の出来るたこ焼き屋
冷めてから食べると大したこと無いのがよくわかる

108ゲト

レジデントナビ
http://www.residentnavi.com/

内科が事実上なくなって、まもなく半年。異常すぎる。

＞同病院の田中明院長は、「現在、大学や民間病院、医師派遣会社などあらゆる
＞ルートを利用して、内科医確保に努めている。来年４月をめどに５〜６人を確
＞保したい」と苦渋の面持ちで話す。

この分では一年間内科常勤不在の予感。　>>110

研修指定施設　とか、各種認定医、専門医の施設認定大丈夫なんスか？
つーか、　あんたら内科常勤医の居ない施設でも認定するんですか？＞各学会、厚労省

ないか常勤医がいない⇒常勤1号となった人は、内科パート医の仕事と病棟と
東食を全部押し付けられる。常勤5号まではパスしたほうが無難ですね。

＞常勤5号まではパスしたほうが無難ですね。

みんなそう考えて、誰も来ない。と。
　「最初に動いた奴を殺す！」って言って、
単発の銃で群衆を制圧するのと同じ理屈だね。

恐怖医大のほうも、舞鶴日赤、旧国立と持ってるので、もう手一杯だろう。
福井、鳥取、島根あたりの先生方は医局に戻されてるだろうし、
あとは、どこから来なさる？

結局、舞鶴市民病院にはどこの大学医局もまったく義理が無いし、
ジッツとして取りに行く価値も無いし、一方で個人的にここに是非行きたい
という医者もあんまり想像出来ないし・・・見通しは暗いでしょうね。

でも舞鶴市立医科大学ってのを作って、原則として卒業後の市内でのお礼奉公
を義務付けるとかしたら医者を確保出来るんでないかなあ。

本日の教徒新聞・アカヒ新聞丹後版から、、、
市長は、今年度中の内科医師の確保は困難と議会で答えました。
臨床研修医制度のせいで、京大が送ってくれない、
と他人のせいにし、自分の責任は棚にあげてますな、相変わらず。
来年度初めには、関西の他大学に依頼し、正常化したい、と言っていますが、
なんの見込みもないのに、よく適当なことを言うものです。
ちゃんとつっこめない議会も議会ですな。

臨床研修医制度のせい、って言い訳があってよかったね

就職してみたら上層部が池沼基地害だった、と言うのは無い話ではない。

最初から上がアンポンタンだと判っている所にわざわざ働きに行く香具師はいない。

居ても相当な曰く付き。

釜石市民病院みたいに数十億の累積赤字になるまえに、早く病院をつぶしたほうがいい。
病床過剰でほかの病院と吸収合併はできないだろうから。
市長にはできない決断だが。
中途半端な急性期病院４つもいらないだろう。

>114
恐怖医大も舞鶴から手を引きたがっているらしいですよ。
国立なので非常に給料安いし。
３，４年目などは専修医という名目で破格に安い給料で雇われています。
症例も多いし勉強になるようですがそれ以上の学年になると
結婚して家族も養わなくてはいけない人もいるだろうし
現実問題として他に移りたがると思います。

ひともいないし本当に腹囲、鳥取に渡そうかと検討中らしいです。

こうなんでもかんでも外科におんぶにだっこの状態が続けば、
いずれ外科の先生も・・・

私、年内で退職して京都の実家に帰りますので、今の職場と同程度の条件
でしたら赴任したいのですが。内科認定医、循環器専門医、産業医、学位
あります。

ﾗｲﾃﾞｨｰﾝ♪ﾗｲﾃﾞｨｰﾝ♪　ﾌｪｰﾄﾞｲﾝじゃないやﾌｪｰﾄﾞｱｳﾄしないように念

>120
正しい表現ですね、そう思います。
退く方（どくほう）はまさに勤労意欲がなくなる職場環境のようです。
しかしそこよりも前に
旧１内が引き上げを決定している病院が心配です。

瀬戸Ｏ院長の時は、この病院もまともだったの？
耕地衣料センターも二の舞か？？

>>120
自分のものではないのだから渡すなんて考えずにずらかってしまえばよいので
は‥。そうすることで待遇が改善することはあっても悪化することはないし、
ひいては医師全員の為になると思う。

>>125
二の舞どころか！
瀬戸○は既に、高知県議会につるされたようですよ。
民活導入予定らしいですが、入ってくる予定のｵﾘｸｰｽグループから
接待旅行を受けていたのがばれて、高知県議会で吊るされてました。

いい気味です。

ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004092200221&genre=A2&area=K60
今年３月までに内科医師が大量退職し、診療体制を縮小中の市立舞鶴市民病院（
溝尻）について、市が内科の常勤医師の派遣を要請してきた京都大医学部附属病
院から、現在の新しい研修医制度のもとでは、常勤医師の派遣は困難との回答が
あったとして、「関西を中心に他大学との交渉、個々の医師にも働きかけて、来
年度当初には一定の常勤医師を確保したい」と述べた。

＞来年度当初には一定の常勤医師を確保したい
来年の議会の答弁が楽しみですね。

>>129
金があるなら高給で雇う
金がないなら病院を潰す

簡単な二者択一に何時まで時間をかけてルンかね

>>130
任期満了で逃げ切るまで。

さあ面白くなって参りました。

救急センター、脳卒中センターを常勤内科医師ゼロで
続けてるんですね。
すごいですね。
求人に対して募集はきてると思うんだけど、採用がないのは
面接かなんか厳しいんですかね。
この際、あんまり贅沢言わずに応募してきた人を採用すれば
いいと思うんですけどね。

応募など、無いんじゃないの？

>133
派遣会社の流れ医者も来ないようじゃ条件が滅茶苦茶なんじゃないの？

ここの病院の求人ﾊｹｰﾝ
http://www.e-doctor.ne.jp/script/query_2.php?kyu_no_e=No.03493
給料は舞鶴ってどの程度の田舎なのか分からないから何とも言えないけど
当直月４回はやだなぁ。

京大の院長更迭して帝京の経営手腕を入れるべし

>>136
なんや、この法外に安い当直料。
一回2.5万円？
そんなん、寝当直の精神科でもいまどきないど。
ふざけとるんもほどほどにした方がええな、この病院

週に３回は完全にオフで舞鶴を離れていいとか、すべての業務がおしつけられることはない
とかないと明記しないとこないのじゃないですか？

当直月四回といっても現状じゃ内科医呼び出されまくりのような気がするが

医師免許取得後　　５年目標準　年俸　 1,400 万円 　
医師免許取得後　１０年目標準　年俸　 1,600 万円　

公務員だし、この水準の給与が精一杯なんだろw

>>141
ここまで悪名高いところに勤めるなら
「ゼロ」が一個足りない

どうせ、待ってましたとばかりに主治医、外来、時間外コールの嵐確定なのに
当直料１直25kで　給与　【税込み】で１６００/年　で行く卒後１０年の奴はいねぇだろ。

最初の奴は　半年ぶりのたった一人の常勤内科だぜ。
まず、今外科に無理言って持って貰ってる入院患者のうち、相当部分の主治医が
いきなり来るだろ。　それから以後内科の入院患者全部主治医が回ってくるだろ。
そこへもってきて、「総合内科を週三枠はやって頂かないと。」位は言われるだろ。

どう考えても、うっかり来た奴も１週間でトンズラだな。
それか、「いくら沢山患者受け持っても平気」っていう、とんでもない役立たず医者か。

おいら行こうかなと考えてんだけど・・・
今の医局じゃー居ずらいし・・・

>>144
頑張れ
条件は交渉し文書化するべきだと思うけどね

>>144

ぜひ行って特派員報告をしてくれ。
１週間で逃げてきてもいいからさ。

神　ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!! 　光臨！

>>144 行ってくれ！　面接だけでもいいから。

実況スレ立てたら　神！　確定。

来週月曜日に舞鶴の事務に電話入れてみまつ。
皆さんの応援がすごいので，やる気にナってマツ。
おいら私立医大出身で国立に来たけど、医局で馬鹿にされて
へこんでました。でも研修はばっちりしたので、大丈夫とおもいつ

>>148
＞医局で馬鹿にされてへこんでました。

気持盛り上がってるところで悪いが
これに関しては期待するな
あと６年目ひとり医長は結局のところ
他科（つまり外科）の部長が上司みたいなものになっちまうよ

>>148
舞鶴いいとこだぞ！
雪も降るし，デパートなんてないし，映画館一軒だし，
夜は誰もあるいていないし，ファミレスないし，
日本海側最大級の軍港があるからいつデボドン飛んできてもおかしくないし
とてーも楽しいところよん．

>>148
やめとけよ。みんなおもしろがって　勧めてるだけだよ。
医者が次から次へと辞めて逝く病院ってのは必ず理由があるんだから。
まあ、外からでは決して伺い知ることが出来ない事情で、実際中に入ってみると少しずつ
わかってくるってやつなんだけどな。
今の職場もつらいかも知れんが、一人で何の後ろ盾もなくどこかにいっても、いいようにこき使われて
辞めときゃよかっったってことになるよ。舞鶴に限らないと思うけど。
一人で事故の責任かぶらされたりするぞ。オレの元同僚もだった。

>>151
148は釣りだろぉ　マジレスｶｺﾜﾙｲ

>>152
いやあ、オレは本気っぽいから心配してるんだが。

>>153
同じく

マジ過労死実況が見れるかもしれん

うっかり応募、一人内科部長、労働過多、睡眠不足、ストレス暴露、タバコ消費増大、うつ病発症、食欲低下、血圧上昇、
急性心筋梗塞、過労死、一家離散、天国昇天

病棟から帰ってきたらこんなにもレスが・・・
感激です。
オイラは独り者ですから一家離散はありません。煙草も吸いません。
それより医長に憧れます。今行けば当然医長になれますよね。
舞鶴市民のためにがんばりまツ

年棒というのが理解できないな。公立病院で公務員なんだから基本給とかあって
月給じゃないの？年棒ということは難癖つけて毎年毎年下げたり上げたりってことか。
　　　　常勤医だけどパート医扱い

>>151
いや、そうとばかりは限らんぞよ。
今春から医局関連の地方公立病院から個人で探した私立病院へトラバーユ
したが年俸は1300から1800へアップ。当直料も1.5から4.0へアップ。
しかも前の病院は市内に一軒しかない救急施設だったから当直なんか
一睡もできなくて翌日体ボロボロ、で外来枠は週４。今は殆ど寝当直に近い。
おかげでネット以外の趣味に興じる時間もできた。

もっと早く決断しておればよかったと今更ながらに思う。
労働条件なんて上みても下みてもキリがないもんだから、>>148は今いる
病院の条件がもう耐えられないほど酷いんだったら意外に舞鶴のほうが
ましってこともあるかもよ。

>>157
おれはずっと釣りだと思ってたよ・・・
まぁ世間の荒波に揉まれてこい！

＞舞鶴のほうが ましってこともあるかもよ。
ない。
それに、６年目内科さん。
公的な病院の役職は、何年目以上という内規があることが多い。
６年目ではなれないかもしれないから、確認が必要だよ。
６年目でいきゃ、待ってましたとばかりに、外科医から患者回されるよ。

>>157
取り敢えず舞鶴行って内科医してこい！
詳細レポートよろしく．

契約書に判を押す前によ〜く考えればよいと思う。
地方に医者が居ないって言うけど、結局は
医者に払う給料がないということ。

何だかんだ言いながら、３０００万円／年払えば来る人はいるよ。
どういう人かという保証はないけどね。

>>157　>>162
漏れからも、現地レポートきぼーん。

まず、給料はどのくらいだ？

１４１に書いてあるだろう。読んでから書け、ボケ。

φ(ﾟ∀ﾟ ) 　ここまでのあらすじ。　φ(ﾟ∀ﾟ )

すでに内科常勤　ゼロ　のまま半年が経ち、いっこう内科医のあてもつかぬ某市民病院。
関係スレッドもホームページなどを肴に沈滞気味な日々を送っていた。

そこに突然の勇者降臨！

＞144 名前：６年目内科医[] 投稿日：04/09/25 11:44:36 ID:XG8JKW+I
＞おいら行こうかなと考えてんだけど・・・
＞今の医局じゃー居ずらいし・・・

神　ｷﾀ━━━ヽ(∀ﾟ )人(ﾟ∀ﾟ)人( ﾟ∀)ノ━━━!!!

がぜん活気をおびたスレッド、どうやらマジのようだが、
果たして>>144は岸壁の神になれるのか？　
それとも飛んで火にいる夏の虫となって燃え尽きるのか？

かのオリュンポス神殿を己の肩でささえた、まさに一人ヘラクレス状態の>>144は？
乞う御期待！待て次号！

瀬戸○が院長のときは、この病院もよかったの？
それとも、昔からだめだったの？？

曙よわすぎ

ここの求人って、卒後○年目以上って記載ないけど
研修が終わってればかまわないのかな。
もちろん、応募するわけじゃないんだけど。

>>157
止めておけ。お前は、死ぬ。

>>157
「医長」程度の虚名に釣られるとは・・・
手下のいない「長」って何?
仮に自分より年上の医師が「医員」として来たら
「医長、この患者診といて」「医長、アレやっといてくれる?」

新聞に「舞鶴市民病院の医長、過労死」と小さく出るのか。
医長で死ねるんだから144も本望だろう。

>>170
はっきり言ってそんな贅沢なこと言っていられる状態ではあーりません．
研修終わっていれば，医師免許持っていればどんなんでも構わないといった
せっぱ詰まった状況です．

でももう心配ありません．市民の皆様たいへん長らくお待たせいたしました．
市民病院はここ２ちゃんねるにて新規採用予定者（144）をゲト致しました．
来週面接を致しますが，いかなる方であっても採用させていただきます．
板住人の皆様もご協力本当に有り難うございました．

>>174
某大学の耳鼻咽喉科で使い物にならないのが、この春長崎の離島に行くのでテ
レビか何かで取り上げられたが、既に関東に帰ってきたという話を聞いたこと
がある。マイナーだからというのではなく、本人の能力に問題があったんでは
‥。つまり駄目なやつは何科に行こうが、どこに行こうが使い物にならないと
いうことだ。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news004.htm
院長に５日間も夜勤強制

小林村長は「事情をすべて説明して、ご理解をいただいたと思っていたので大変残念」と話している。
医者って本当に世間に舐められてるな

こんな事情誰がご理解できるか

週五回も当直とは............
殺人行為ではないか！！
辞められた院長先生を、心から支持するぜ。

でも年俸5000万で契約とかだったら
世間は村長を圧倒的に支持すると思う
それが世間

＞小林村長は「事情をすべて説明して、ご理解をいただいたと思っていたので大変残念」と話している。
舞鶴市長も同じスタンスだとおもうよ
来てくれたからには　こちらの奴隷で当然　奴隷が何をほざく
死んでも新聞記事にもならんと思うよ　

理解を得ても、週５日当直って、アホですか？この村長は。
でも、村民レベルはもっとアホなんだろうね。

あ、月5回かと思ったら、週5回か！？

無茶するのぉ。（笑

>>176

爆藁。　　Ｍ鶴でも多分現在外科の先生方も
「事情をすべて説明して、ご理解を」いただいてるんだろうね。

そして、>>144 も。。

病院は違うけど、院長で月２０日当直なんだから、
一人内科医長なら月内科当直３５日はご理解をいただかされるだろうな。

彡 　　　ﾋﾞｭｳｳｳ…
　　　　　　　　　　彡
　　彡
　　　　　　　 .∧ ∧ 　　漏れが舞鶴を救う…
　　　　　　 ヾ(,,ﾟДﾟ),)
　　　 　 　 人つゝ 人,,
　　　　　 Ｙノ人　ノ ノﾉゞ⌒〜ゞ
　　　 .　 ノ /ミ|＼､>>144 ノﾉ （　彡
　　　　 `⌒ 　.Ｕ~Ｕ`ヾ　　　　丿
ミ彡彡ミミ彡ミﾐ彡ﾐミミ彡彡ミミ彡ﾐ
彡彡ミミ彡ミﾐ彡ﾐミミ彡彡ミミ彡巛
彡ミ彡彡ミミ彡ミﾐ彡ﾐミミ彡彡ミ彡

地区が違うが、首長がアホという共通点で貼っておこう。
そういえば、舞鶴も５月頃に確保した医者１ヶ月で辞めてるな。
http://www.vill.izumizaki.fukushima.jp/
http://www.vill.izumizaki.fukushima.jp/fuku2.html
《緊急》地域医療に理解ある医師(内科医)募集
すばらしい医師を紹介して下さい。
村立病院事務局　�п@０２４８−５３−２４１５
管　理　者　�рO９０−３３６７−１７４３
この村の地域医療に理解のあるすばらしい医師とは、
週５日当直しても文句を言わないことだそうな。

掲示板で意見募集してるよ、そこ

>>184

さすがに普段医師に厳しい一般人も
これは酷いというのが大勢のようです

辞めた医師に対する間接的侮辱だと

>>184
舞鶴よりさらに最悪だなｗ
死んでも逝きたくないｗ、つーか逝ったら死にそうｗ

>176
こんな事件ばかり続くから，医局を抜けたいだけの良質なFA希望選手が，
困っている病院へ行く気にならずに，
DQN系石ばかり、うろうろ。

誰の利益にもならないと思うんだけどな。

村長（市長）、何もしなくていいですから、同じ時間、一緒に働いて頂けませんか？
僕一生懸命やりますんで、村長（市長）も同じ時間執務して頂ければ、村民（市民）に
お互い貢献できると思いますが・・・。

なんてね。週５当直（要は家に帰れないんだもん）なんて刑務所じゃないんだからさ。

昔はこんなだったんだろうな。
遣り甲斐があって、困った人に感謝されていたんだろう。
医者も頑張っていたし、患者も具合が悪いときだけ夜に行ったのだろう。

馬鹿馬鹿しさに医者が気付き始めて、「やってられるか」となった。

行政府・ゴミ思惑について地域住民が気付かなければ
何処の自治体でも起こり得る問題だ。

>>188
そうですネ。FA化して、全体の給与と待遇が改善されればよい訳で。勿論大幅
減給もあり、場合によっては医療界から引退もありってことはどうでせう。

優秀な奴はFAしたって街中でいくらでも仕事は見つかるし
結構儲かるものですよ

医者を尊厳ある職業ではなく、叩きの対象にしてきたマスゴミの責任でもある。
そんなに叩くんなら身を粉にして世のため人のために働くなんてアフォらしい、となる。
だれも好んで不便な田舎なんていかねえよ。

結局感謝は金で表す時代なんですよ
怒りも金で表す時代なんだからさぁ

給料と待遇は、職種間を超えた社会的評価ですからね。

安月給はつまり、それだけの評価しかされていない、という事です。

村の掲示板は検閲ありでなんものってませんね。

以下の文章を投稿しておきましたが、表にでることは
ないでしょう。

>新聞にのったことをそのままうけとれば、院長に週５日の
>当直をやらせようとしたあげくにげられて「理解の上なのに」
>などといっている変な方がおられるそうですが、、、
>
>私も医者ですがそういうおかしなところにひっかからないよう、
>HPで「地域医療への理解のある」などという変な台詞には用心
>するようにします。地域医療の実体とやらを教えてくださって
>ありがとうございました。
>
>なお、これが掲示板に実際にあげられるようなことはないと考え、
>インターネット掲示板にもコピペしておきます。

たぶん掲示板には乗らないだろうが、GJ。＞196

僕が書いた時に
このｽﾚのｱﾄﾞﾚｽ乗っけといたんで（笑
どこに書いたかもわかるでしょう

「地域医療への理解のある」＝「過労死する覚悟がある」

まあ、怪しい企業と同じだ罠。
「熱意とファイトあふれる人材求む！」＝「文句言わずにサービス残業汁！」

院長が週５回当直なら、ほかに常勤医はいないと思われる。
つまりは70床の病院で院長一人がすべてを診る。
外来もほとんど診る。
併設の特老なども診る。
ショートステイも診る。
往診もする。
学校医なども行う。

ということであって、このセンセ１ヵ月も我慢したことのほうが驚きです。
>>156すごろくのあがり一歩手前でしょう。

なお蛇足ですが、
俺は医学部に再入学する前、全学運動部のパンフレットに合宿３０日とあり、
これならいいかと入部した。
そしたら年３０日ではなく、月３０日の合宿であった。
結局そのままずるずる４年が過ぎていった。
少年老いやすく、学なりがたしである。

>>201
1ヶ月500万ぐらいもらわんとワリあわねえ（1ヶ月限定　それ以上もたん）
でも生涯賃金を考えたら、500万なんて小金だよな

70代の嘱託医師2名いるようデツ。
まあ村自体がつぶれるているから。本来なら再建自治体。

一方、村幹部は「すべて納得済みで来てもらったと思っていた」と驚きを隠せない。
村は院長のため、病院そばの院長用宿舎を４５０万円かけて改修し、
引っ越しの支度金１００万円を用意した。
小林村長は「赴任から１カ月もたっていない。新院長をリーダーに出直そうと考えていた矢先だけに残念」と話す。
http://www.google.co.jp/search?q=cache:kDl3vH-umYIJ:itp.ne.jp/topics/mainichi/07_09.html+%E6%B3%89%E5%B4%8E%E6%9D%91%E7%AB%8B%E7%97%85%E9%99%A2&hl=ja

なんだこれ？
昔から労働条件ではもめごとが多いのかな？

条件附採用期間中の公務員の分限処分は、任命権者の自由裁量ではなく、
合理性を持つものとして許容される限度のものでなければならないが、
村立病院に採用された条件附採用期間中の常勤医師の職務専念義務違反を理由とする分限免職処分には
合理性があるとして、違法とされた例

http://www.ipc.fukushima-u.ac.jp/~a012/touhokurouhan.html

>>205
なんか、悪者扱いやね・・・。まったく、どんな医師なのかしらないけど、誰であっても無理だろう。
百歩譲って赴任前は納得していたとしても、赴任後の現実が想像を超えて異常だったんだろうね。

つーか、週５回の当直って、寝当直でも滅入るぞ。ましてやたった一人の常勤だとすれば、常に
満足に眠れない環境だろうね。どんなに頑張ろうと思ってたとしても、頑張れる状態じゃ無いよ。

>>205
これだけで、単独スレ、若しくは、医師募集中、医師に逃げられた、あきれた公立病院スレでも作ったらいい鴨。

>>176
月20回当直って凄い条件だな。
院長が怒って辞めるのも無理もない。多分常勤は院長1人で土日だけ大学から
日当直バイト取るって形か？

たった1人の常勤医辞めてからどうやって病院運営してるのか激しく気になる。
舞鶴のほうはまあこんなことしてんだろうと想像はつくがこっちは俺の
想像力の限界超えとる。まったく想像がつかん。

県立医大でて東北大大学院出身。
消化器内科と整形外科が専門で、前の病院では副院長。
奥さんが福島出身で以前から地域医療を志向していた。
５０前で油が乗り切った働き盛り。

こんな医師がまさにすばらしい医師で、本来はこの病院には最適だったはず。
別に村が苦労して探し出したわけではなく、窮状をしって手を上げたとか・・・

一体誰が悪いのか。

http://cgi.abnet.or.jp/fct/newsviewer.cgi?mode=1&ymdw=20040902#200409024174643

ってか　村長ばかりか　村幹部も全然反省して無いのな
犯罪に近いことをやってるのに　全く腹立たしい

>>210,211
責められてはならない医師のようですね。なんで実名で報道されなければならないのか。

この「泉崎村立病院」も　しばらく舞鶴市民病院と同様、医師不足に頭を抱えて頂くよりないですな。

厚生連白河病院ってのが近くにあるじゃねえか
病院を持ってかっこつけたい村長の見栄の犠牲者やね

まったくふざけている
こんなところ無くなってもいいんじゃね？
地元民じゃないから間違ってるかも知れんけど

クソ田舎に病院は贅沢だろう。どう考えても。
病気は神社の祈祷で治すべき。

常勤一人の院長ならどんな状況になるか想像つくだろう。

途中でなげだしたと非難はされる可能性はある。まして１ヶ月では。
10kmの隣市には総合病院はあるのだし。

なにより消化器内科と整形が専門と言えるとははすばらしい経歴。

俺も赴任してもいいよ。今の勤務先と同条件くらいなら。

>>205
> 村は院長のため、病院そばの院長用宿舎を４５０万円かけて改修し、

要するに、(小さいけど)ハコ物行政だけはやった、と。…旧態依然ですな。
本当に金をかけるべき場所を判ってない。つか村民は無駄遣いに呆れないのか？

基礎から行くヤツってあり？　とくに法医学w

そりゃ患者が死んでからだ罠。

「（地元に病院がないと）白河か矢吹（の病院）にということになって足が
問題になっちゃうんですよ。我々は一安心ということだね」

>病院つぶして、送迎バスを増やしたほうがいいだろう。
そのほうが、ずっと安上がりだ。

>>216
＞なにより消化器内科と整形が専門と言えるとははすばらしい経歴。

田舎の病院ならうってつけじゃねえか。
それとも大学医局で研修して専門医持ってなきゃいかんの？
さんざん引用してなんだが、そもそも新聞記事だぜ。
「専門ですか？ここに来たら何でも屋ですよ。まあ、内視鏡と足腰の痛みを主に診ることになるでしょうね」
とでも言えば、専門は消化器内科と整形外科と書かれるだろう。

>>216
の　その部分は皮肉だったのかなるほど
最初なにが言いたい文章かわからんかった
酷なこというねえ　明らかに村に悪意が感じられるけどなあ
医者を使い捨ての機械とでも思ってたんじゃね？

住宅地見学してて衝動的に赴任決めたんでしょう。
そしたら地元紙にも英雄的に捉えられプッレシャ−がかかり
衝動的に退職したのでは内科医。

くるばあさんくるばあさん
みんな臭かったんじゃないか

【聞いて極楽】医師急募公立タコ部屋病院黒表（BLACK LIST）【見て地獄】

なんてスレでも立てた方が良さそうだな。

>>225
ｲｲ!! 黒表(BLACK LIST)はない方が判りやすいかな。

＞２２３
うーん、当直は週一っていう希望だったから、

「早急に常勤医をあと２名増員しますから、それまでのつなぎに当直を５回、、」
とか言われて、仕方なしに無理しながらクビを長くしてまってたら、
「努力中ですがナニか？」って言われて切れたんじゃないの？

そもそも赴任にあたり計画性があったのか疑問。
病院であり診療所でないのだから当直医師は365日必須。
他にいなければ責任者（院長）するようになるのは誰の目にも明らか。

>>228

その程度の規模の施設で当直つーのが間違ってないのかねえ
ほんとうにやばいなら送るべきだし、夜間診療所気分で住民が
軽症の癖に夜になってからうろうろやってくるので嫌になったんじゃ
ないのか

法律だから。病院は有無なしに365日24時間院内に石を置いとけなければならない。

>>229
仕事終わってから、新しい院長でも見に行くべ、と適当な理由付けて
軽症患者がぞろぞろやってきた、なんてのだったら可哀想だな・・・。

いやぁ、これはひどい話なりね・・・

ああ、そうか、病院だもんな、、、、入院患者もいるし、
診療所じゃない罠

通院が問題なんだから診療所にすりゃいいんじゃないのか

病棟を１９床にして、残りを老健にすりゃあ当直医師配置義務はなくなるかもね。
まあ、どうでもいいが、そろそろドクター144の意見を拝聴したい。

>>1
の文章を今読み返すと、よくまとめてあると改めて感心するよ。

彡 　　　ﾋﾞｭｳｳｳ…
　　　　　　　　　　彡
　　彡
　　　　　　　 .∧ ∧ 　　ただ今鯖街道を北上中…
　　　　　　 ヾ(,,ﾟДﾟ),)
　　　 　 　 人つゝ 人,,
　　　　　 Ｙノ人　ノ ノﾉゞ⌒〜ゞ
　　　 .　 ノ /ミ|＼､>>144 ノﾉ （　彡
　　　　 `⌒ 　.Ｕ~Ｕ`ヾ　　　　丿
ミ彡彡ミミ彡ミﾐ彡ﾐミミ彡彡ミミ彡ﾐ
彡彡ミミ彡ミﾐ彡ﾐミミ彡彡ミミ彡巛
彡ミ彡彡ミミ彡ミﾐ彡ﾐミミ彡彡ミ彡

白河と矢吹の間で一村立の病院もつのがそもそもおかしい。

他の町や村も周辺に機関病院ないところ以外はせいぜい診療所。
その病院もほとんどは広域市町村立デツ。



　

>>237
おおかた「村に病院を建てます」とかって公約にして当選しちゃったんじゃないの?
いまさら閉院したら叩かれるから自分の任期の間はなんとか維持したいとか。

うむ、村立がよそにないとなると村の誇りとしてどうしても
維持したくなるんだろうな。

身の程知らず。

なま暖かく　見守ろう。

地域医療に理解ある医師(内科医)募集
すばらしい医師を紹介して下さい。

いきいき元気　総合福祉の村
福島県泉崎村

http://www.vill.izumizaki.fukushima.jp/

みんな舞いつるけなすけど、むかし、瀬戸○が院長だったときはよかったんだろ。
なんでダメになったの？？

>院長用宿舎を４５０万円かけて改修し、
>引っ越しの支度金１００万円を用意した
わざわざこういう事を言いそれを報道する所が意地が悪い。
屋根と樋を修理して壁紙とカーテン替えて風呂入れ替えたら
それぐらいになるだろ。荷造りこっち持ちで、ただ運んで
もらうだけのとなりの町内への引越でも30万かかったぞ。

人口６８００人で、近くに病院あるのに
村内に病院作ることないだろうに。
医院が２つくらいあれば十分じゃないのか。

>>242
４５０万も掛けて改修しないとならない宿舎に前医は住んでいたんだ・・・。
それはそれで、なんというか。

>>243
土地勘無いので地図見てみたんだけど、ほんと近くに厚生病院とかあるのですね。
もっと遠いところから患者さん通ってきてくれてるよ・・・。うちなんか市だけど村より
医療過疎かもｗ。

しかも鉄道も通ってるやないの

>>241
辞めたから。

泉崎村は工業団地､住宅団地の造成で財政は火の車｡
病院つぶして､送迎バス､交通費補助の方が安く済みそう｡

http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040818/mng_____tokuho__000.shtml

バ○な村長を笑ってやってください｡

>247
村長がどこかと合併する決断一つですね。
こんな行政では，自分は失業でしょうが。

おそらく前院長が立派過ぎたんだろうな。
高齢にもかかわらず、ほとんど当直なさっていたんだろう。
それを回りは当たり前のこととして考えもしなかった。
個人の自己犠牲に立脚したシステムは、その人がいなくなれば崩壊しますがな。

まだ４０だったのか。
しかしよく６年間もがんばったで賞。

http://www.google.co.jp/search?q=cache:2QOA2-AHyMUJ:www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20040606/kennai-20040606104652.html+%E6%B3%89%E5%B4%8E%E6%9D%91%E7%AB%8B%E7%97%85%E9%99%A2&hl=ja

結局朝日の医療崩壊キャンペーンがあちこちで成功しているだけの事例だな。

>>176　>>205のリンクもう消されてるじゃん。残念。

おれも人口5000の町の70床の病院に勤務したことあるけど(内科常勤2人で大学からの応援無し)
一日おきに宅直だけど、携帯通じないから宿舎缶詰の実質当直。学会も行けない。
ついでに救急指定だから救急車が来ると全部呼び出しで外来は毎日。若くないとできなかったね。

私立の病院と違って公立、準公立（にちあか、車補、再生会）って働いてると
腹立つことといえば、医者は日勤も走り回って、時間外も働かざるを得ないのにそれを反映した待遇とはいえない。
一方一日中いすに座ったりして明らかに生産的な仕事をしていない事務、看護婦長、技師長などが
１０００ー１４００万もらっているのをみると二度とこんなところで働いてたまるかと
思ってしまいます。
最近は各科の医局長もそれに気づいて公立病院からテーパリングしてきていますが
しかし問題は教授が天下り先の確保のために漫然とそういう公立病院に派遣することですね。
医局員も無下には断れないしつらいところですね。
だから派遣されるまえに給料いくら以上じゃないと家族もあるしいけませんと
ちゃんと交渉しないといけない時代になったと思います。
沈黙は美徳、男は黙って従えという格言はもう通用しません。

>>253
労働基準法規を盾に争え

>>254
>だから派遣されるまえに給料いくら以上じゃないと家族もあるしいけませんと
>ちゃんと交渉しないといけない時代になったと思います。

その条件交渉ができないところが公立・準公立の困ったところ。

ごちゃごちゃ言うより、さっさと辞めましょうや。自分の命と医師免と家族のためにもね。

というのがこのスレの結論じゃなかったっけか。

144は市民病院にアポを取ったのだろうか・・・
報告を待つ！

毒食っター１４４カモン。

本日舞鶴の事務に問い合わせしました。
来週、見学もかねて院長の面接を受けることになりました。
医長待遇は間違いないようです。
事務によると他の医師からも問い合わせが
多く、早く就職を決めないと採用できないかもしれないと言われました。
ちょっと焦ってマツ

>>260
>事務によると他の医師からも問い合わせが
>多く、早く就職を決めないと採用できないかもしれないと言われました。
>ちょっと焦ってマツ

そんなところに行く医者がそんなにたくさんいるわけないだろ。
焦らせて悪い条件で契約させるつもりだろう。
じっくりハードルを上げていけよ。簡単に契約するなよ。

ホントーにマジでマジな話なのか？
「早く決めなければ・・・」かよ！
だとすれば悪質な誘い方と言わざるをえないなぁ。

第一ここの医者不足は昨日今日に始まったわけじゃないだろが。
お前さん、釣りじゃなければ人が良すぎるぞ。
もっと話を疑ってかかれよな。

親兄弟親友なら殴ってでも止めるところだが、他人の人生だから
どんなもんだかレポートおながいします>>144。

>>260

＞早く就職を決めないと採用できないかもしれないと言われました

糞な　車のディーラー嘘セールストークみたいだな
赴任してからの扱いが透けて見えるよ　
この期に及んで強気とはあきれた
絶対頭下げないんだな

おせっかいだとは思うが、本気で考えてるならあらゆるコネを駆使して
病院の実態を調査せよ。
同窓に現勤務医がいれば最高だが、いなくても派遣大学医局を調べてそこの
医局に乗り込んで話を聞くぐらいの行動をしろ。
お前さん今の医局にいずらいんだろ？
舞鶴行ったはいいが、３日で後悔しても元には戻れんぞ。
そこまで考えてるんか？？？

>他の医師からも問い合わせが多く、早く就職を決めないと採用できないかもしれない

舞鶴の内科は人がたりてきたようです。よかったですね。
少なくても、１０人は内定しているんでしょうね。

>>161
そうだな。うち（市立病院）は、医長は７年目以後と決められている。

>>260
あんなところ行くな、絶対止めておけ。
あそこは京大系だぞ。激しい阻害にあうな。

いいか、もっともマターリしている神経科の
国立宇田野てんかんセンターですら、激しいいじめが原因で、
医局員が医局のポットにアジ化ナトリムを混入しんだぜ。
余裕のない内科なら、どんな目に合うか、ちょっと考えただけでも
分かるだろう。
喪舞>>260は、殺されてしまうだろう。止めておけ!！

いや、今のところエントリー常勤内科医は１４４君のみ（想像）なので、
遺憾だがちょっとポイントが違うように思う。

簡単に医長になった144君に対するねたみは、他科からのものを想定してるんだけど、
分かりにくかったな。スマン

ねたみなんかしないでしょ。誰もやりたくない学級委員長にアホが
自ら立候補したって感じさ。仕事を一手に引き受ける人が出てきて
ラッキーって思うだろ。

>>260
面接に行く旅費は支給されますか？
支給しろと交渉されることを勧めます。

>>271
私の勤務する公立病院は外科医全員７年目以上なので全員医長です。

>>144 氏、　医長つーてもピンからキリだぞ。
どこぞの院長みたいに、常勤が院長一人しかいなくて、
月２０回当直させられてマジ切れ退職なんて話しもあるしな。

あちこち行った事が無いようだが、２７４　も言ってるように、
君が今居る施設と違って、研修医以上の医者は全員医長、部長なんて
普通だぞ。（管理職にして、労基法のがれの目的もある。）

それから、＞早く就職を決めないと採用できないかもしれないと言われました
誰かも言ってるように、不動産屋の常套句だぞ。のせられるなよ。

公務員は採用６ヶ月は試験採用期間なので、その期間は簡単にクビにできる。

クビにするクビがないぞ。

今後は、老人の増加＞医師の増加、だからね
医局制度も崩壊してきてるし・・・
来るべき医師欠乏時代に向けて、医師はもっと自分を高く売り込むべきだと思うよ。
現在でも医師確保に苦しむ病院は山ほどあるけど、就職先に困る医師は皆無でしょ。
医療はその国の文化に深く根ざしたものだから一朝一夕に外国から医師を輸入もできないし、
みんな強気で待遇面の交渉をしていこう！！
厚生労働省が「医師を増やすと医療費が上がる」という考えで医師数を制限してくれたから、
数少ない医師が強気で好待遇を要求する土壌は整った。

>多く、早く就職を決めないと採用できないかもしれないと言われました。
こういうセールストークを真に受けて

>ちょっと焦ってマツ
と反応する、
１４４氏って大丈夫かなと心配になります。

誰も行きたがらない舞鶴に赴任してやろうというのだから、
往復の交通費と宿泊費および食費を出すのは最低限あたりまえじゃわい。
女子大生のコンパニオン付きで懇親会がないなら面接に行ってやらんぞ、というぐらいの心構えでないと
事務に手玉に取られるだけではないですか？

>>269
医科歯科出身と思うけど、あれはいじめとは思わんな
稀有な人格の持ち主だったことは有名だし
それに京大系は臨床をするのに楽なところ
厭うヤツが多いから、適当に相手してればいいし
キョウフとかハンダイのほうが他大出身者は関連病院ではきついぞ

>>280
学閥のない徳洲会にどうぞ。

６年目内科医さんって舞鶴の事務員なの？

>>144
他の誰もが諫めているが，どうしてそんな悪質な口車に気がつかないのだ？
自動車屋，不動産屋，マルチ商法・・・いつも手口は同じ．
「限定ですから今ご契約していただかないと今後は手に入らなくなりますよ．」
そんな訳ないだろーが．
そんなことは絶対にないと確信する！
ココにカキコしている誰もがやめた方がいいと言っているのに，
人気殺到なわけないじゃろ．
ちょっとは頭を冷やして考えようや．

それとも，ホントはすごーく引っ張った釣りなのか？
だとしたらホントに神だ・・・超超大漁だもんなぁ．

まぁ，それでももし仮に勤務することになったら，そんときは詳細レポートよろ！

舞鶴より泉崎村に赴任してやろうという猛者はおらんのか？

>>278
>今後は、老人の増加＞医師の増加、だからね
>医局制度も崩壊してきてるし・・・

ついでに新研修制度でいままでよりレベルの低い３年目が大量に出る訳だし。

マスコミの思惑通りに？

医長とか部長とか管理職になると、時間外手当が減らされるか全くつかないんだよな。
名前だけの医長もらってもしょうがねえよ。
たくさん応募が来てるってくせに、、、医長待遇は間違いない、、、アホか。

>>284
もし喪舞が逝く事になったら、どんな武器を携行する?

K内科の,Ｕは評判最悪だそうな。

患者をもの扱いで,臨床にやる気なく賢さ抜群、挨拶ゼロだそうな。

患者の声が府立にまで響いているとかいないとか。

あ、すまん代差の膿じゃった、、、

確かに釣り氏のような気もするが、天然ものだと仮定して・・・

１４４君、もし君が本当に応募して採用されたら、誰の目にも人物が特定出来るんだぞ。
「あー、あの子が２チャンネルで書き込みしてたセンセだわ。気の毒にねえ」
なんてナースや患者さん、地域住民の皆さんに広く知られる羽目になるぞ。
仕事はほぼ２４時間拘束され、しかも一挙手一動注目浴びまくりの生活。
ひょっとしたら赴任が地方版ニュースになって、ワシら２ちゃん野次馬衆にも実名がわかるかも知れない。
今の職場がイヤとはいえ、払う代価はあまりにも大きいぞ。
なぜそこまでして火中のクリを拾う必要があるのか。
都会、大病院にこだわらねば職場なんていくらでもあるだろうに。
冷静になって考えよ。

売り手市場なのだから、医長待遇を提示されたら、部長職を要求しろ。
勤務時間および宿直勤務は労働基準法および通達をすべてに優先して完全遵守するという内容の覚書を要求しろ。

>>291 ｿﾚﾀﾞΣ(ﾟДﾟ )!!!

労基法に守ってもらいたかったら「長」のつく立場は絶対避けろ。

そうそう、おれも3年目で赴任していきなり内科科長だったよ。これは単に時間外手当を付けない
方便だったらしい。ついでに病院の看板には、ローテで3か月まわっただけなのに、小児科長と書いてあった。

となり町の総合病院なんか、内科4人が全員科長だったな(第1科長、第2科長、第3科長、第4科長)。
んで、外科なんか3人しかいないのに一番下が第5科長。これは内科第4科長より学年が下のためらしい。

第５分隊隊長より実権なさそー。

>>290
そうそう．
漏れ舞鶴市民だから赴任したら144が誰かわかると思う．
おそらく市報に晒されるね．　市報はそのことが話題の中心だからねぇ，最近．
来るときは英雄だろうけど，耐えられなくなって逃げ出すときは・・・((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

議会会報Ｎｏ８８を今眺めたが、医師確保対策についての質問に対し、
「京大に依頼している」のひとこと。
お互いに切迫した雰囲気が全然伝わってこないね。
結局、他に病院があるから住民としてもどうでもいいんだろうか。
２９７さんどうよ？
http://www.city.maizuru.kyoto.jp/shigikai/

>>295

ソコなんで第2科長とか第3科長とか間が飛んでるのか？

>これは内科第4科長より学年が下のためらしい。
と明白な理由が書いてあるじゃんか。

つぶれるか、高額年俸で医者を呼ぶか、猿でも分かる２者択一。
勤務医はまともにソルジャーやってる先生ほどマスゴミにたたかれて
夜中や休日に呼び出されるのが当然とされ、モチベーションを失い
つつある。
こういった崩壊一直線の病院これから増えるだろうね。
うちは100%営利目的の自由診療屋だけど、求人広告だした時の問い合わせ
がこの数年で１０倍以上になっている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040928-00000003-khk-toh

福島・泉崎村立病院　期待の新院長、１ヵ月で退職

福島県泉崎村で唯一の病院である村立病院の院長に、今月１日就任したばかりの
浜崎貴広さん（４９）が、退職願を出し、２４日受理されていたことが分かった。
村は２７日、村議会全員協議会で経過を説明した。前院長が今年２月、８月末で
退職する意向を表明。宮城県蔵王町の病院に勤めていた浜崎さんが後任探しが
難航しているのを知って名乗りを上げ、村は大歓迎したが、１カ月足らずで
ぬか喜びに終わった。

　小林日出夫村長は「事情を理解して引き受けてもらったと思っていたので
驚いている。入院患者もいるのに、猶予期間もなく辞めたのは理解できない」
と話している。

　村は嘱託医の元院長（７０）を院長職務代理者にして診察を続けるとともに、
新たな院長を探し始めた。「入院患者と、かかりつけの外来患者の診療には
当面影響はない」としている。

　村によると、浜崎さんは２２日に突然、村に電話で辞意を伝えた。
驚いた幹部が事情を聴きに出向いたが、「もう限界。勘弁してくれ」と、
明確な理由は述べずに退職願を提出。２５日には村を後にした。

ある幹部は「診療時間の短縮を求めたり、それほど多くない夜間の呼び出しに
応じないことがあったりと、当初からトラブルがあった。自分の思うように
ならないのと、周囲から孤立したのが原因では」と推測する。
　２７日の村議会全員協などでは「あまりにも村民をばかにしている。
悪い夢を見ているようだ」と憤る声が聞かれた。

　村立病院は１９８０年の開設された。診療科目は内科と外科、小児科、
整形外科で、ベッド数は７０床。うち一般病床は３４床で、残りは療養型。
法律で定められた医師定数は５人だが、院長の辞職により常勤医は７０代の
嘱託２人だけとなり、非常勤医を合わせても約３．７人になった。

泉崎って村といっても東北本線沿いだし、白河とか須賀川みたいに都市も遠くないし、
そんなに僻地でもないんじゃないの？病院必要なのかな？

「長」とつけば超勤をつけられない、労基法に守られない、と騙されているやつが多いが、それは間違い。
裁量労働、つまりブラ勤ポカ休を職場が認めてくれなければ時間外労働は堂々と手当てを要求していいし、
払わなければ不当労働行為。
始業時間と終業時間、昼休みなどをしっかりと職場の方から決められて、拘束当番を規定されたのならばこれは
裁量労働ではない。
どうしても裁量労働だ、と職場が言うのならばブラ勤ポカ休で対抗すればよい。

できやしないから

>非常勤医を合わせても約３．７人になった。

不正請求してねーだろーな！

>>298
戦後の一時期人口40万人もいた名残で，
僅か人口9万人の街に公立・公的総合病院が4つもある．　東に3，西に1．
市民病院は東にあるから，病院が一つくらい無くなってもそれほど痛手ではない．
むしろこの春から市内内科医の絶対数が激減したことの方が痛い．

井戸端レベルでは「統廃合の上，好条件で内科医を招へいした方が効率的では・・・？」
との意見もきかれますね．

>>309
ありがとう
>>304
こりゃあひどい言われようだな。
当直週５回じゃあなかったのか？

舞鶴と同じですね。
責任とりたくないから、辞めて医者が空白になったのを辞めた医者のせいにする。
そんなことしたら、２度と医者は来なくなる。

３１１の冒頭を県立延岡と同じですね。にしても文意が通じるｗ

管理職手当てのないかわりに医長でも部長でも時間外をつけられる公立病院は
存在する、つか俺はそこにいた。そのほうがはるかにお得でもあった。さすがに
院長副院長はだめなようだったがそんなもんになる気はないわな。

やりようでいくらでも医者はよべる。まず、来ていただくという
態度を組織がもてばね。舞鶴にはなかったんだな。

【医療】村で唯一の病院の新院長が１ヵ月で退職してしまった＝福島県[040928]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1096341577/l50

ニュー速+のスレだがなかなか勢いがあるな。

地方病院の医師集団退職あっちこっちに飛び火してますね

http://www.sankei.co.jp/edit/kenban/yamanashi/040908/kiji03.html

【公立病院】もう医者は居ないよ【総合スレ】

でも立てないとだめかな、そろそろ。

>>315
リンク先ﾜﾛﾀ

医者がゴミとトレードかよ。

やっぱ組合つくって保険医総辞職をたてにおどそうよ。
俺は保険医もってないけど。

おもろいおもろい
もっと困れ

わはは。
いや、ゴミと交換じゃなくて、医師をやるからゴミももってけだ。
抱き合わせですな。

やはりここも怖いー

村の掲示板ワロタ
よく載せて貰えたねえ（この病院希望しマースってやつ）
アホだから皮肉だとわからんのか　ハハ

「希望者がこんなにいるから　
もういいよーだ」とでもアピールしたかったんだろか？

＞希望者がいっぱいいるから　早く決めないと　の舞鶴と似ていてワロタ

http://www.shirakawa.ne.jp/~izumi-01/bbs/bbs2.cgi

役場のページだけど・・・
　医師　太○達■
　電話　０９○５７７××××××
E-Mail; ××××[email protected]

この石、書き込んでることもかなりやばいけど、個人情報そのまま転載する
役場もひどいもんだな。

太田達○君、2ちゃんねラーだったら是非ともここに書き込んでほしいな。
持論をゆっくりと聞きたいしｗ

>>324
太田さん　マジで実在のひと（記載内容大マジ）みたいよ

>不正請求などの問題を募集時に隠さない病院・診療所、という条件で病院・
>診療所を探しています。

うーむ、天然系とも思えるし、労基法がらみのいやみとも思えるし。

>>325
本人が貼り付けてるリンクみたら、本人写ってる写真もあったね。

個人的にはワカメとか日光とって欲しぃぃＸＸＸっぃ

>>325
東大医学部在卒者名簿にもちゃんと載っている。。。

確かに不正請求だがいかにもありそうな話だ。

この場合、記載を拒否するのでなく、全員強制診察にすべきったな。

それも、直腸診まで、きっちりと。

田舎の公務員ムラ社会の闇・膿を出し切るのが構造改革のキモですな。

これ、応募してるのってみんな訳ありの人でしょ？
ブラよろの斎藤みたいな奴とか。

>>333
「みんな」って、縦読みを除くと n=1 な気もする。

専用スレ立ってるから、　「今日本医療界で一番ホットな村立病院」　の話はそちらへ移しましょう。

村で唯一の病院の新院長が１ヵ月で退職
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1096346347/

>>324
その人物は、「私の記述ではありません。」の人の、別名でfa?

絶対行きたくないなこんな病院

泉崎のほうが人気出ちゃったね
舞鶴忘れらてしまいそう

もう勘弁してくれ。。　このインパクトは超えられないな。

>>339
乙＆お目でとうございます！明日で退職ですね。すれ違いスマソ。

>>339
幸せになれよ。

がんぺきのははのんきだね

２ｃｈでも忘れ去られたら
ｺｺってﾏｼﾞで終わりの気がする＞舞鶴

舞鶴には、大病院が他に3つもあるからね。
ここが潰れても、だ〜れも困らないので、何の深刻味もないからね。
かる〜く潰れてごらん、だね。ﾌﾞｹﾞﾗ

>>344
患者は困らんが、医者以外の職員が困るので、
医者を集めるポーズだけとって、何時までも潰れませんｗ。

医者が来ないんです、と取りあえず言い続けていれば赤字に
税金投入しても、悪者は医者・・・ﾔｯﾃﾗﾝﾅｲｾﾞｰ。

再建に向け問題点調査
舞鶴市民病院 コンサルタントに委託
　９年連続の赤字などで、昨年度末で１５億８６００万円の累積赤字を抱える市立
舞鶴市民病院（京都府舞鶴市溝尻）はこのほど、経営上の問題点や、地域の医療ニ
ーズなどをふまえた再建に向けた調査を、東京の大手コンサルタント会社に委託し
た。同病院はこれまでに、「全体的に費用対効果に疑問が多い」などの報告を受け
ており、１０月中に正式な報告書を受け取る予定で、今後の基礎資料にするという。

　同病院は、今年３月までに内科医師が大量退職し、診療体制を縮小中。それ以前
の昨年春にも、コンサルタント会社に病院の現状分析を委託したが、今回は、経営
上の意識の持ち方や病院サービスなどの問題点を従来までさかのぼり調査。来年度
当初をめどに一定の内科常勤医師を確保した後も、企業体、自治体病院としてのあ
り方を抜本的に検証する。

　病院事務局によると、コンサルタント会社には、同病院の医療や経営の実態把握
と課題発見▽地域にある他の医療機関の実態との比較▽医療報酬の改定など国の今
後の医療動向−を、外部の視点から見てもらうほか、他の自治体病院との比較も含
めて、市民病院の今後のあり方の報告を受ける、という。

　泉和博事務局長は「医師確保で内科診療を立て直すのが至上命題だが、多額の赤
字など病院が抱える根本的な問題を見つめ直し、市民病院の果たすべき役割を明確
にする必要がある」とする。

>>346 コンサルタント料が無駄としか言いようがないが。
「病院の存在意義なし。廃院が妥当。」と返答したら偉いよね。

さすがに偉い人は単純に供給過剰なんじゃないのとかは考えないわけなりね

>>347
だね。
＞それ以前 の昨年春にも、コンサルタント会社に病院の現状分析を委託したが

コンサルタント会社に分析を依頼して、、、この始末だ。学習能力　lim n→∞　　１/n 　だな。

公立病院の上のほうってこういうの好きだよなあ
現場の冷え冷えとした空気ちょっとは嫁っての

まあ、真相は >>345 辺りだろうね。

ついでに困猿がらみで、また利権ｳﾏｰ　っていう感じだろうな。
困猿に払う費用を医者の人件費に充てるという発想も皆無。

そりゃそうだ。医者からはキックバックは無いもんな。

　【的確迅速なアドバイス】ー　２ちゃん医総研



　　　　　　∧__∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 　 　∩゜Д゜）＜　逝ってよし！
□………(つ　　|　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣|
. 2ちゃん医総研　　|
　 　 　 　 　 　 　 　 |

>>346
>市民病院の果たすべき役割を明確にする必要がある」とする。
市民病院の果たすべき役割など、何も無いと言う事実が、
露呈されるだけでしょうね（ｗ

紺猿で赤字がさらに増えるだけw

俳句になっちゃったw

>353
病院つぶすために困猿雇うのかも。
組合説得するために。

まともな市民はその結論を望んでいるんじゃないかな。

ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004092900208&genre=A2&area=K60
ソースはこれ

教徒新聞って２ｃｈがﾓｰﾚﾂな勢いで著作権侵害･･･の発端になったマスだよな

病棟は７０床に縮小し、半分は療養型に転換すべし。
現在雇用中の医師はすべて解雇し、新たに卒後６年程度の屈強な内科医師をすみやかに確保する。
福利条件として住宅改修に４５０万、支度金に１００万が妥当。

>>358
そして当直は週５回ってか？

ところで，144「6年目内科医」の面接はどうなったんだ？
早いところ報告してくれませんか？

困猿はほいほい来ても、医者は来ないよ。(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>359
もう限界。かんべんしてくれ

臨床医って結構転職考えてるらしいですよ。
日経メディカルには４０％の医者が一般企業への転職を考えてると有りました。
実際「阿部んてぃす」が医師の募集をしたところ
２名の枠に５０人ほどの応募があったそうです。
ドイツではすでに４分の１が病院での就職をしなくなっていますが
欧米の後を追うことの多い日本でもいずれそうなるのじゃないでしょうか？
そんな御時世に渡辺オーナーよろしく
「たかが医者が勝手にやめやがって！」
的な発言をする病院にはだれも応募しないと思いますよ。

>>363
やはりマルチだったか。

あやまって損したな。>>364

>>365
書くのはなんとでも書けるから別になんとも思ってないよんw

>>356
どうもそういう流れですよね。
自主再建か赤字再建団体指定か。
公共料金値上げ、福祉事業など自治体独自事業はすべて廃止。
医療・福祉・教育分野は軒並み切捨てか。
住民の皆様には誠にお気の毒としか言いようが無い。

医療に関しては、旧国立、共済、日赤と、市から独立ものばっかりだし、
無問題。

>>367
あ、しまった、泉崎村とまちがえちった。誤爆スマソ。

>>369
舞鶴のことだとして読んでも、全く違和感がありませんよ。

直接関係した話じゃないんだけど、マスコミスレ機能してないから、ここで許して。

【ホット解説】単独行政に財政課題　蒲原病院の累積債務問題　富士川町は正念場
http://www.shizushin.com/local_politics/20041003000000000004.htm

＞静岡市との合併協議で焦点の共立蒲原総合病院（木村良一院長、庵原郡富士川町）の
＞経営改善と累積債務清算問題で、単独行政を選んだ富士川町が正念場を迎えている。
＞同市と蒲原、由比両町の合併協議会は、十年間での累積赤字清算と単年度欠損金の翌
＞年度内清算で協議。合併後は同市と富士川町の個別協議となるが、現段階で同町の負
＞担は毎年の病院事業への繰入金を含め、約四億三千万円強となる見込み。負担削減に
＞向けた積極的な取り組みが今後のカギを握る。
＞
＞　「何が何でも存続させる。疑念を持つことが心外」。病院管理者の坪内伸浩富士川
＞町長は病院議会全員協議会で強調した。同病院は地域医療の拠点だが、昨年度は二億
＞五千万円の赤字。累積債務は十四億九千万円に上ることから、存続を懸念する声は後
＞を絶たない。
＞　現在の財政負担率は、富士川４１％、蒲原３５％、由比２１％、芝川３％。富士川
＞町の支出が跳ね上がるのは、累積債務と単年度欠損金が新たに加わるからだ。一般会
＞計への圧迫が予想される中、単独の町がいかに行政サービスを維持するか課題を突き
＞付けられている。

（つづき）
＞　一方、由比、蒲原は合併協議が整えば、人口七十万余の政令指定都市の一地域とし
＞て、住民福祉の在り方が論じられる。
＞　負担を削減するには病院の経営改善が不可欠。病院側はこのほど、病院の基礎調査
＞や運営方針の立案で外部コンサルタントへの依頼を決めた。
＞　志田一成事務長は「医師不足が何よりの問題」と分析する。現在の医師数は昨年よ
＞り三人少ない四十人。三百三十病床のうち、昨年度６７・３％という低い病床利用率
＞も医師不足と並ぶ課題だ。
＞　空きベッドを活用し、長期治療の必要な慢性期医療を増やせば経営安定が期待でき
＞るが、症状の激しい急性期医療を志す医師は多く、急激な移行は医師離れが懸念され
＞る。また、救急体制の低下の恐れなどから経営診断への期待は大きく、病院側は十二
＞月末に中間報告を、本年度末に最終提示をする方針だ。
＞　蒲原病院だけでなく、赤字に苦しむ公立病院が多い中、県内で公立病院の経営診断
＞を手掛ける監査法人トーマツは「本質的な赤字把握と職員の意識改革」を指摘。「地
＞域の医療ニーズを把握した段階的な慢性期医療への移行や、職員自らが設定した目標
＞を実践するなど、公立病院の役割と経営改善を両立させた変革が重要」と提案する。
＞（蒲原支局・向井宏樹） (2004/10/03　静岡新聞)

監査法人の言うこと聞かないくせに、監査を依頼するなよな。
舞鶴にも共通して言えることだな。

宮崎スレで叩かれてる宮と申します。ふらっとこちらに来てみました。だって宮崎スレで舞鶴だの泉崎だの話題に出るんだもん。
>>371
マスコミスレの状況を知らなかったのでどれどれと見にいってワラタｗ彼でしたか。
彼もすっかり居付いてしまいましたね〜。医者板って居心地いいのかな？
…という私もしっかり居付いている一般人の一人ですが。
マスコミスレパート１は私が立てたんです。って関係ない話ですけど。

以前富士川町の近くに住んでたし、友人も住んでるので興味持って読みました。
ではお邪魔様でした。

>>372
経営診断も必要だが経営戦略とアクションプログラムがなければ単なる報告書。

病院は医者がいなければ絶対に成り立たない。
誰でも人であればいい、という一般企業とは違う。
婚猿入れて良い対処法が見つかると思ってるノーテンパーの市長はイラネ。

いや、入れたら良いと思うよ．．．市役所に。

なるほど。
そうしたら市長はイラネって診断が出るね、きっとｗ

公務員ゴロ養うために働く気はしねえなあ。
あほらし。

>>346
累積赤字は今までの経営者がつくったんだろ
で、再三無視の米国貧民治療を是としてやったことが赤字体質をつくったわけでしょ
そろそろ赤字も考えてくださいと行政のほうが言ったら、逆切れして、問題の医師が
やめてしまった。
米国貧民治療がベストと思ってここの勤めていた研修医までもやめてしまったから
さあ大変。
それが限界だったわけで、もうつぶしたほうがいいね。

コンサルタントなんて何も生み出さない。

その累積赤字を、人手を集める必要経費と考えなかった結果です罠。
んで次は人材派遣会社にお金をつぎ込めばいいんですから (w

>>381
>人手を集める必要経費・・・
人手というのが医師でないのがミソ。公立病院の事務・茄子の待遇を民間病院のそれと比較してみて。
地方公立病院の病根は地方自治体の病根と同一と思われ。

＞意識改革

すぐ「職員の意識改革」とかお題目を並べ立てるけど、

市民病院なんて、今の健康保険下で市民病院本来の目的にそって
正しく普通に運営すれば『赤字になるのは必然』なんじゃないのか？

まずそれを認識する上層部の意識改革が必要だろう。

この病院は素晴らしい実績が残っているぜ。
ロシア人がのこのこやって来て、
「うちの子供は難病だから、そっちの負担で治療してりゃれ」って抜かしやがったときに、
「あほでつか?1000ﾏｿ掛かるよ。喪舞が出すのが当然だ」と突っぱねた事があるぜ。
さすが抑留者の帰国を見てきた町、岸壁の母の舞鶴だ。
喝采だったぜ。

>>383
赤字が問題になると、真っ先に騒ぐのが議会だが、これほど医療の現状を理解しない集団も
珍しいと思う。ただでさえ医師の来手が少なく、標欠状態なのに、赤字だからもっと働けと。
そういう連中の意識改革は必要だが、とても困難だろう。
鶏をいじめ殺したら、卵は手に入らないのだよ。
現状のマンパワーに応じた医療に限定すること。最低限、対応が必要な救急疾患に限定すること。
地域の財政力に応じたサービスで満足できないなら、どこかを削ってでも財源を確保すること。
地域に医療機関が本当に必要なのか。無くなったらどうなるのか。想像してみてほしい。

＞３８５
辞めた医者を恩知らず呼ばわりした市長には無理な話だろ。

公的、中核的病院が赤字になる健康保険制度が間違ってるんでしょう。

恩知らずM村

前回の三流困猿に内海が多いと指摘されてそれを鵜呑みにしてこの有様、
でもって今回はもっと金つぎ込んで東京の一流困猿ってわけかな？

因みに漏れんち毎日新聞だけど今回の困猿は市が発注したと書いてあった。

恩知らずな医者だなあ。
この病院には医師は来ないってお前らそこに住んでいる人を苛めて楽しいか？

医者って金に目のくらんだ奴が多いそうだけど本当だな。
医者は長時間働くのが前提でなってるんじゃないのか？
ブンヤも長時間働いているというのに、お前らは根性無しのＤＱＮか？

このスレの有様を朝日に投書しなくては。
医者の醜い姿として。

どういう読み方をするんだろう、、、？
予備燃料にしてもちょっとオクタン価が低いよ。

ちゃんとID変えないと、ネタがすぐばれて面白くないよ。>>390

大学茄子スレ

535 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：04/10/06 10:19:09 ID:G1MZCdB6
>>534
お前も茄子を見習えよ。
だからお前らはいつまでたっても茄子以下の奴隷。

全員が楽と金を求めるＱＯＭＬ派となればいい。

安い給料狂った労働環境でもこなしてしまう
なまじやる気のある基地害がいるから問題なんだ。
医者全体の市場価値を下げてしまう。

ＱＯＭＬ求めない奴はカス。
生きてる値打ちなし。氏ね。

(略

＞３９０
朝日に投書する根性もない、
医学部落ちたコンプ野郎でしょう。
医療費や労働ネタ以外にまで出没してきたか。

>>390 ID:G1MZCdB6
泉崎スレではQOML過激派を演じてるんだよね。
こっちのスレにももっと燃料ください。

召喚するなよ。　　唾とばしまくっての連投　うざいだけ。
ちょっと相手にされなくなると、あちこちのスレに荒らしに出張（　メタ　）する分
５○川大先生より悪性度が高い。

泉崎が強烈すぎて、舞鶴が下がっている。
舞鶴市民も、近隣病院が充実しているから、市民にとっては不要。
職員のために、医者が辞めたのに残そうとする。
という、多くの共通項があります。

舞鶴市民には、この病院つぶれたら税金安くなるぞ。病院はほかにもたくさんあるし、
と布教しよう。

潰しても税金は安くならない。
ただし、高くなりにくくなるだろう。

病院だらけの舞鶴市、市民にとって負担になるだけの病院は、もう要らん。

所で、　>>144 はどうなったんだい？
（漏れとしては、この後ふっつり登場しなくなった所にかえって信憑性を感じるね。
　このスレにいろいろ書けない立場になったとか・・・・　　　）

出来るならば続報乞う。
↓
260 名前：６年目内科医[] 投稿日：04/09/27 19:53:57 ID:k86ebKJN
本日舞鶴の事務に問い合わせしました。
来週、見学もかねて院長の面接を受けることになりました。
医長待遇は間違いないようです。
事務によると他の医師からも問い合わせが
多く、早く就職を決めないと採用できないかもしれないと言われました。
ちょっと焦ってマツ

>>400
採用の条件に、「２ちゃんねる」に書き込みしないこと、と念書とられてたりしてｗ。

もしそうだったら、どっかに日記でもブログでもいいから、うｐよろ>>144先生
リンクなり転載なりで応援するよ！

>>144
漏れからも応援するぞ！
そして夢潰えたときには詳細なレポをよろ．

やっぱ、これからはＱＯＭＬの追求、これっきゃない
アホみたいに滅私奉公。ＤＱＮ患者の命救って自分が死ぬなんて
バカみたいで、もうみてらんない

医師全員でＱＯＭＬ追求キャンペーン始まります


＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

キャンペーンやるからコピペして広めてください
祭り予定は10月10日夜20:00予定です

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>403
おいおい、どこで祭りするの？
何をコピペしたらいいの？
もちっと詳しく書いてけろ。

最近２ちゃんねる知って、頭に血がのぼっている厨のコピペだよ。
誰にも相手にされないってわかったら、そのうち自演はじめるから。
なまあたたかくスルーしてやれ。

http://www.shirakawa.ne.jp/~izumi-01/bbs/bbs2.cgi

村立病院長辞任について����可愛い奥様 2004/10/4 (Mon) 13:23
私も過疎の町に住んでいますので、人ごととは思えずに投稿させていただきます。
あまりに身勝手だと思います。敷地内の宿舎から病院までどのくらいの時間がかかるのでしょうか。
70床程の病院の宅直なら家にいる時に呼び出される事なんて一日に数回でしょ？
一回に40分としたってたった数時間。夜中に呼ばれたってまたすぐ帰って寝れば良いんだし。
夜間の救急患者さんだって昼間からずっと具合が悪かったりしてかかってると思うんです。
数日間具合が悪くて我慢しきれなくなって夜になって行く事もあると思うんです。
そういった患者さんに対して病院は適切に対応すべきですよね。

村長さんをはじめ村の執行部の皆様、ご心労も多い事と思いますが頑張ってください。
本当に困ってしまうのは医者でも看護師でもなく住民なのですから。

村の掲示板より、
（これ読んで、脱力しました。とほほ）

嫌みで書いてると思うよ

>>406
田舎の病院に赴任が決まっても任期中は頑張ってやろうと思う医師ですらやる気を失うな。
地元出身で医学部に入る奴がいたとしてもこれでは故郷に帰るまい。

＞４０６
脱力しないで下さい。
２ちゃんねらーの書き込みです。
「可愛い奥様」は既婚女性板の「卵の名無しさん」です。

>>406
泉崎村スレちゃんと嫁。

>>409
その七氏ほど
名前と実体がかけ離れてるのも珍しいよな

４０６です。４０分余りで、多数のレスポンスが。
恐らく、今日、当直してる香具師達が２chしてんだろうな。
俺もその１人だが。
＞４０９
これは事実か？これが医師の書き込みとしたら、相当頭切れるやつと見た。

ま、兎に角、当直頑張ろう。
どうせ、誰にも感謝されないが。

今日の当直は暇だなぁ。
呼ばれないから、外来の新人看護婦を口説きにいないや。
主任が監視役でついているからガードが固いな。

>>412
書いたのは恕田舎勤務医の奥らしいよ。

あまりに身勝手←村
適切に対応←具合が悪いなら昼間の外来に来るよう促して夜中の受診を控えさせる

田舎へ行くと殺される、とはよく言ったもんだ。

患者じゃなくて医者が殺されるんだよねｗ

衛星放送で朝、「ええにょぼ」再放送してます。
お前、舞鶴の病院だけはやめとけとブラウン管に向かって言うてますが、
全然聞こえてません。

伊根から舞鶴に通うという設定だったけ？
車2時間位かかるけど。
早いのは船だけどね。

時々、この国には言論の自由がないのではないか、と疑いたくなる。

>>419

川を遡上、途中で東にぬけ、ラブホの途中にでてそっから山を
ぬけたら１時間だろう。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/hokkaido/kikaku/005/5.htm

◆“安心料”７０００万は適正？　「無医村」恐れ、議論せず
「正直、ちょっともらい過ぎの気はする。けれど、この半分なら（この町に）
来る医者はいないだろう」

ったく、新聞記者の給金のはなしなんて一切議論しないくせに。
需要と供給のバランスでそうなるならば何の問題も無いはずだ。
これがもし個人開業だったら、「外来１日３０―８０人。１９ある病床は半分ほど埋まっている。」状況ならば
確実にこれ以上の収入になる。
もっとも開業資金のリスクを一切負わない、というところからみれば同一の比較はできないが。

>423
社主が社主だからねえ。

平成１７年６月　多くの地方公立病院で医師スタッフ定員割れ
平成１８年６月　多くの大学病院で入局者数大幅減
　　　　　　　　大学の医局員の病棟負担が大幅増
平成１８年６月　一方で、都会での専門病院、中核病院のスタッフ充実
　　　　　　　　研修医も充実
　　　　　　　　都会はますます救急が充実
平成１９年６月　更に田舎から医師の流出が持続。
　　　　　　　　悪循環。
以上の経過は、全て厚労省が仕組んだものなのか

いいぞいいぞ
もう田舎なんか要らないよね。

>419
伊根の場所しってる？
国道の合流地点須津まで１時間かかるよ。
まだ宮津、そこからは、君のルートでも４５分切るのは厳しいぞ。

>>422

２人で組んで半年連続勤務の半年連続休暇（または3ヶ月ごと）で
年収３５００万円だったら応募してもいいかなあ。

>>427
伊根から舞鶴まで逝く途上に、京都府立与謝野海病院と言う、
拠点病院があるんだが.............

あの番組企画した連中、京都北部の病院密度を舐めてるな。
最も集中してるのが舞鶴市な訳だが。

ここにはひゅーい来てないのか

http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2004/10/06/20041006ddlk26040752000c.html

舞鶴市民病院問題　医師派遣要請を「検討」−−府立医大　／京都
　舞鶴市の舞鶴市民病院（田中明院長）の内科医らの一斉辞職問題を受け、府立医大
（上京区）の安田冠事務局長は５日の府議会文教委員会で、「舞鶴市から医師派遣
要請があり、努力する必要を痛感している。何ができるか議論している最中」と述
べた。派遣するかしないかの明言は避けた。

＞４２９
岩滝（与謝の海）と舞鶴は、医療圏も異なるのだが。
伊根の診療所は高給らしい。
舞鶴も伊根並みに出せば、医者来てくれるかもよ。

＞努力する必要を痛感している。何ができるか議論している最中
府として努力すべきは、この地域の過剰病床解消だろう。

>>431
> 何ができるか議論している最中

お役所用語では「無理ぽ」という意味でないですかねw
府立医大としても医局員の不満を押さえ付けてまで取らないとあかん病院でも
無い、っていうかマンパワー的に与謝の海病院でもいっぱいいっぱいでしょ。

「何ができるか議論している最中」
訳：アフォか。市ね。

>>434
内科系の医局に頼めば普通に院長ポスト要求されるだろうな。
するとまた外科出身の院長のコネクションで集めてる外科医は全員引き上げで
また振り出しに戻ると。

>>436
う〜ん
それでも外科医しかいない病院よりは
内科医しかいない病院の方が「ちょびっとだけ」まともな気がする
半歩前進？（ｗ

>>436
ネタ提供という意味では、３歩前進。

病院自体が不用なんだから中身をどう改組しようと一緒。無駄なもんは無駄。

府立医大も与謝や舞鶴ばっかしが関連病院では
医局員も大変やな。島流し状態。

京都の人は大変や

府立医大は昔から大変。沖縄行けばわかるよ。
あっちのオサーン医師で府立医大出身者は多い。
みんな医局を離れて沖縄に行ったんだよ。
府立医大自体もその役割は終了か？

んじゃ京都赤十字を京大にくれや
かたっぽでいいから

>>443
天下の京大が物貰いですか（ｗ

>>444

土下座してもらえるもんならなんでももらう罠

おくれよう

日赤みたいなどたばた病院が欲しいとは..........

府立の関連病院ってろくなとこないな。
辺境の与謝やら舞鶴、国保。。とか死餓の
ど田舎の弧北とか。
大学いても修練医みたいな名前で雑用させられ
２年たったらど田舎に送られ哀しい府立。

馬鹿市長が変な会見しないから、有名になってないけど、
京大が事実上内科引き上げて崩壊状態の弥栄も、
合併した市長が、府立の内科に派遣要請しに来ている。
京大が捨てた病院が泣きつくの勘弁してくれ。

真剣に京都で内科勤務医の仕事を探しています。
療養型の病院かクリニック。週に３〜４日勤務で。
当直も定期不定期いずれも可能ですが、外来患者が皆無で
病棟からのコールも最小限のところに限ります。

>>449
板違いだからやめれ。
医事新報あたりがよいとおもわれ。

>>447

故北はあのあたりの自治体合併のあと、名画羽間市民と
合併か診療所に格下げかで犠牲者が少なくなる筈で
喜ばれていたが、、、合併が頓挫したしな。

新設の瓶丘市立はまだ近いか。

あんまり真剣に勤務先探してるとも思えない条件だな。>>449

>>449
んな天国みたいなとこがあったらあんたに教える前に俺が逝くぜ

大体外来皆無のクリニックっていったい何なんだ？

ああ、当直の事か。　そんな当直があったら世話してくれ。

>>449
老人中心の精神病院の、内科非常勤。
あるぞ、おいしいところが。

>>449
そんなの当直じゃないじゃん。
最も労働基準法では当直はせいぜい電話番くらいの勤務とすべしと
決められているそうだ。
医者の当直ってほんとサービス精神と自己犠牲の上に成り立っている。
しかもさほどありがたがられることもないのに。

いわゆる寝当直以外の当直の実体は「夜勤」です。
夜勤には割り増し賃金を支払った上で代休を与えることと労働基準法により
定められていますが守っている病院はまずないでしょう。
国による医療費削減方針が病院経営を圧迫し、このような過酷な医師の
勤務実体につながっているわけですから、
国みずからが労働基準法を破っているわけです。
国に対して医師が訴訟を起こし、国家賠償を勝ち取るのはまさに正当な行為と言えましょう。

＞４５８

＞４５８
その通りだが、舞鶴市民ネタではないよ。
合理化しようとしたら、内科が全員辞めちゃった。
２名ほど採用できたけど、何も考えず同じ仕事量にしちゃったから、1ヶ月で辞めちゃた。
医長は、辞めた内科医恩知らずと記者会見した。
恩知らずであってもなくても、そんな院長・市長の病院に誰も行かない。
そんな状況でコンサルト会社に相談しても、どうしようもないのに、
コンサルで、お茶を濁し、それが通るような田舎社会。
ますます、医者は逃げてしまう。

由良川洪水あげ。

大雨の中
舞鶴近隣の勤務医の方ご苦労様です
全国中継されていますが
舞鶴市民病院自体が水に流されれば一番の解決策だと・・・

流されちゃいました

バスの人
救出は自衛隊任せ。
治療は日赤任せ。
馬鹿市役所役目果たせず。

就職してやってもいいよ。間違ってもやとってやるという態度
とるなよ糞病院風情が。
勤務時間外1秒でも働かせるのならきっちり残業代払えよ。当たり前の
事だぞ。当直は当直。夜勤ではない。外来患者なんか診察させるなよ。
救急やるのなら当直とは別に夜勤雇え糞病院。
糞なんだから身の程わきまえろよ。わずかでも労働基準法に触れたら
即刑事告発するから覚悟しろよ。民事で慰謝料も請求するからな。
社会の汚物らしく周りに迷惑かけないようにさっさと消えろ。

４６５みたいな社会の当たり前のルールが通じないのが日本のムラ。
舞鶴泉崎宮崎

医療界（っていうか医者に対してのみ）全体で通じてないみたいですが。。。

>>460
あの市長頭悪そうだもんなあ
云っちゃ悪いけど大阪経済大学卒
地元の有力者の子弟とか云うだけで頭の極めて
悪いのが市長になってるんでｙそう。

その大学は初めて聞く名前だが、名前から想像するに
大阪の経済を勉強したんだね。
そりゃあ、従業員を低賃金できつく追い込むのは当必然だ。

水没で解決か

堤防しっかりしてて　高給で　旨いかに　鍋　てっちり　日本海の海の幸
温泉

用意したら考えてやってもいい

まあ無理だな

ゴロガ竹スカイタワーとか、莫迦なものがある。
その条件だと、そこの無料券がもらえて、終りになるんじゃないの?
悲しいぜ。

例の医長志願の勇者はもう来ないかなぁ
ネタだったのかなぁ

>>144
再降臨　激しくキボン

＞469

大学で経済を勉強って、、、勉強しないことで有名な
大学なんだが,,,,

>>469 >>474
学歴厨みたいな事続けるのもなんだけど、大学くらいは行くかと高校の時に
普通に勉強してて行く大学では無いよね、大阪経済大学って。

つまり単に頭の悪い市長に「恩知らず」と云われてんでなく
Ｆランク大卒の頭の悪い市長に「恩知らず」と云われてるんですよ！＞医師諸君

大阪　経済大学ではなくて
大阪経済　大学か。

　阪大に頼めばいい。
かつて財前教授時代の１外から人を送ってもらったはず。
１内なら鵜飼教授の流れで送ってくれるかもしれない。

財前教授に逆らった江川だったっけ。
舞鶴に飛ばされてたような

うちに舞鶴市民の求人広告メールが来るんだけどｗ
皆さんの所はどうですか？
送り先は
ttp://career.m3.com/index.do
みたいです。

舞鶴付近に難波大のジッツって、あった？

>>479
一緒に舞鶴共済病院の求人も出ていましたね。
斡旋会社の担当者も意地悪だなぁ〜。
でも面白い。

NHKでまた市町が会見してたな
雑炊で「避難勧告をすればもっと犠牲者が出るとの判断」だったそうな

＞避難勧告をすればもっと犠牲者が出るとの判断
こんなんを市長にするは、市民がＤＱＮとしか、言いようがない。

>>480
飯台は阪神間でこじんまりとしています。
引越しをともなう人事なんてとても医局員にお願いできません。

阪大がこんな田舎くんだりまで人出すわけないだろ
どんどん田舎断ってるんだぜ。
市内の基幹病院ですら引き上げだ。
お前ら医局をなめてんじゃないぜ。

>>485
勝浦…温泉…

市民病院内科逃げられたからって、台風をいいことに、加佐診療所の応援を、
保健所長使って、無理やりやらすなよ。自分の尻は自分でふけ。
とことんまで、糞市長、糞院長だな。

行政として成り立っていない気がしまつ

ttp://cache.yahoofs.jp/search/cache?u=osaka.yomiuri.co.jp/&w=%E5%8F%B0%E9%A2%A8+%E8%88%9E%E9%B6%B4+%E9%A3%9F%E6%96%99&d=274EE42CAB&ou=%2fbin%2fquery%3fp%3d%25c2%25e6%25c9%25f7%2b%25c9%25f1%25c4%25e1%2b%25bf%25a9%25ce%25c1%26fr%3dtop%26hc%3d0%26hs%3d0
台風２３号で由良川がはんらんし、観光バスが水没した京都府舞鶴市志高地区
で、孤立した住民からの食料支援要請を、市側が避難勧告を出していないこと
を理由に拒否していたことが、二十七日わかった。

今度は、保健所所長にも逃げられたりしてｗ
代わりの所長は歯医者になったりして…

>489
誤解なきよう。ここまで書くと病院特定されちゃうけど、
保健所からの命令で、他の医療圏の公務員医師が、業務命令で、
強制的に派遣です。タクシーさえ出しよらんし、結局知りぬぐいは、末端医師。
被災民を人質に取るわけにいかないから、みな協力しているけど、、、
保健所長様は、京都府としては、非常に上の役職で、泥はかぶりませんよ。

被災者への食料は拒否しても医者は入れろってか（藁

さすが野中の地元ですな

野中とは選挙区が違いますよ。
ちゃんと調べて書けよな。
園部は、弟が、し尿処理関係汚職で、混乱中。
スレ違いだった。

>>491
医者を喰って腹を満たせってかあ（藁

ところで整形外科のＲ先生ってまだいるの？

要するに、市長が溺れ死にさせたと、そういうことだ罠。
避難所が水没したのも、市長が市民を溺れさそうとした陰謀だ罠。

医者に逃げられ、後任確保できない馬鹿市長、
観光客を溺れさせ、救出は自衛隊、治療は日赤、
孤立した市民に食料配給拒否し、
被災民の治療は、他地区の医師に押し付け。
しかし、最大の問題は、こんなアホを市長にする田舎人そのものにある。
院長に逃げられ、逆切れしている泉崎村民に共通する香りだ。

ひどいもんだな。市長に会ったことあるが、ぼんぼんが成り上がった感じの頭の悪そうな印象だったな。

http://passnavi.evidus.com/search_univ/4100/difficulty.html
大阪経済大学　経済学部　43 (偏差値)


http://jbbs.livedoor.jp/study/56/daikeidai.html
93 名前： 名無しの大経大生 投稿日： 2003/06/07(土) 17:08

高田社長も自分の人生で唯一の汚点は大経大に入学したことだろうな・・
テレビのトークショーなどで高田社長が出てて、大学のことを聞かれると
いかにも「俺はあんなＦランク大での過去の思いは捨てきったんだよ」
みたいな調子で他の話題に持っていこうとしてるしな・・・・
ちなみに娘の一人は慶応附属に進学した才女

来ない500

>>499
母：おとおさんのようになっては(ry

という教育が効を奏したのかもしれない、とゆってみるテスツ

この病院じゃないけど、某大手の求人サイトみて面接いってきたよ。
そしたら超過勤務手当てなし。当直は月６〜７回（掲載は4回）
給料は年収で1400万位（内科9年目）、研究日は有りって書いていたくせに
今は医者が足りないからだめだと？？バイトも禁止。
夜間の呼び出しは週１〜２回。常に携帯かポケベルの通じる状態にしておく
義務があって、通じないときには誰かに頼めってさ。
遠まわしに俺のことを断っているのかと思ったよ。
即答で断ったらしつこく連絡してくるくせに、条件面で何も譲歩してこない。
今は非常勤しかしてないので、そろそろ常勤でもしようかと思ったが馬鹿らしく
なってやめた。
現在日勤週4日、寝当直週1日、たまーに不定期に検診で2000万以上はある。
勤務時間外に人様を労働させるのなら、しかるべき報酬を払えよ。
それができないのならさっさと淘汰されて消えろ。

>>502
労働者である医者のあるべき姿ですね。
労働条件に無頓着な「やりがい馬鹿」の対極ですね。
時代はあなたの後追いをしますよ。がんばれ！

>502
あなたが正しい。

>502
がんばってください。
いままでちゃんと頑張る医者を粗末にしてきた病院はこれから２，３年のうちに
付けを払うようになってくるでしょう。
もう奴隷生活に我慢できなくなってきた脂ののりきった中堅どころが
なだれをうって転職しますから。

>>502
どこからどう見ても正当です。

http://www.e-doctor.ne.jp/script/query_2.php?kyu_no_e=No.03715

加佐診療所(市立舞鶴市民病院)
医師免許取得後　　５年目標準　年俸　 １，０００ 万円 　 〜
医師免許取得後　１０年目標準　年俸　 １，１００ 万円　 〜

>>507
[特記事項]
開業支援 ○有　●無 　　 　
研修・認定施設 ○有　●無 　　
年俸2000万円 ○可能　●不可

つまり、卒後10年くらいのバリバリの医者はいらんと。

>>507
こんなどうしょうもない病院に行く奴がいるのか？
舐めているにも程があるよなぁ。。。

ちなみに俺も>>502氏と同じような生活中。

e-doctorもキャリアブレインも総合メディカルも、絶対に応募がこない
ような条件の施設が散見される。
医局人事で無知な兵隊が派兵されていた頃とは時代がちがう事に気付けよ！

医局人事もうこりごり。教授や一部の幹部の好き嫌いで
能力とかに関係なく舞鶴とかに適当に飛ばされる。
医局以外のいいハローワークをつくって欲しい。

駄目なところはどんどんつぶれればいいんだよ

あなた方は他人の悪口を言えるほどできた人間なのですか？

何番の意見が「他人の悪口」ですか？

あなた方は自分達がしていることを理解できるのでしょ。

何番の意見が「他人の悪口」ですか？

人の振りみて我が振り直せ　だな。

労働条件は大事ということですね。

>>502　の条件で勤務医するなんて自殺行為だな。

スーぱローテで市中病院の品薄感がある今のうちが、売り手の好機。
これを逃したら、耐え切れずにどんどん流出してきたドロップ医で
あっという間に買い手市場に転換。人件費も下げだすでしょう。
だからせめてこの２，３年は安売りはしないこと。
低脳医以外は高値で職場を確保すること。

>>520
スーパーローテ開始で医局の力がドンドン弱まり、
また現実を若い頃から直視することで、
市中病院から耐え切れずにどんどん流出するってことだね。

で、市中病院があっという間に人を集めれずドンドン潰れて、
そして市中病院という狭い観点で見た場合、買い手市場になるってことだね。

同意です (w

労働基準法に則った労働力のみ提供してれば需給関係で売り手市場だろうね。

勤務医全員加入の労働組合を作り、労働基準法遵守の事業所以外は就業拒否。
問題なく合法だし、医師の労働環境改善にもつながる。

今までは医局の力で医療の質が維持されていたけど、自治体病院には
負け組医者しか行かなくなると。

安くて品質の良い労働力も、それなりの対価が払われれば存続する。
対価が無くともモチベーションがあれば残れる。それはいろんなものの絡まったもの
騙し、脅かし、勘違い。宗教性、イデオロギー、色欲、名誉、金銭欲、使命感。
何かが失われるたび、次第に減り行く。
魅力溢れるものなら、結果がついてくる。
実体が無いことに気がつけば皆消えてゆく。なるようになる。

全国の秀才はいまだに医学の道を志す。
医者が思う以上にまだ医者は恵まれているのかもしれない。
医者として満足して人生を送るものも居ようし、なって後悔するものも居よう。
何とかなるさ、なるもんさ。
ちなみにわしは医者になったことを後悔しているし、子供には他の道を進ませる。
わしは今更転職できない。

ならなくてもなっても後悔する職業なのかもしれませんね＞医師

>>523
　　　　医師労組　　　イイカモ！
　　
　　　　　　ストもOKだよね

ストしてみたいね！

俺は患者様のためにストなんかしないよ。1日でも多く診察したい！！

>>529
マジ？
マゾ？
自分より優秀な医師は山ほどいる　ってことに、
早く気付いてね。

>>530
俺、完全歩合制の自由診療うはクリの雇われ院長だからｗ

いい落ちだ。GJ！

飼い犬もハグレ猿も、よう考えずに安易に妥協して、
結局自分らの首をしめているということに気づけというのだ。
（そもそもそういう聖職者がいないとこの国の医療は崩壊するのだが）
労組をつくったところで、社会的知性皆無の医者どもは他人任せのまま。
どっちにしても功労賞のいいように簒奪され続けるだけだ。
アーメン

不服従の服従で辛抱しろ。じっくり改革していくだけの忍耐を持て。
医者の生きる道は険しくなってきたぞ。

がんばってください。
いままでちゃんと頑張る医者を粗末にしてきた病院はこれから２，３年のうちに
付けを払うようになってくるでしょう。
もう奴隷生活に我慢できなくなってきた脂ののりきった中堅どころが
なだれをうって転職しますから。

５０５、いいことを言いますね。
２ch　見て久しぶりに感心しました。

ただ、なだれを打って、ワシも来春逃げ出すが、その後も真剣心配ではある。
目標はつぶくり。まじやばにはなりたくない。

労働組合をつくるにしてもつくらないにしても
これだけ医者としての責任、業務が増えて
プライベートを削ってムンテラ、学会の準備、時間外の緊急の処置で
ふらふらになってミスをしたら業務上過失致死で刑事事件では職業として
成り立たないのは明白。
科にもよりますがそろそろこのような状態ではまともに医療ができず
萎縮医療になりますよと一般市民に啓蒙しないとじり貧だと思います。

最近メジャー科の４０−５０代の医師の急死が周りで相次いで
います。
こんな状態で自治体病院では看護婦の方が給料がよかったりすると
そりゃほかにもっとQOLがよくて給料もいい病院がありますから
医師も人間で家族もありますからそっちに移るのじゃないでしょうか？

なぜ医者は声を上げない？
人生、命＞プライドだと思うけどなあ
こんなに粗末な扱いをされて、まだ「ええかっこし」の方が大事なのかなあ

ぼんぼんが多くて、下品なことはしたくないのかなあ
地元就職確保の為の病院なんていらね
人口40万→9万なのに

>>537
>人口40万→9万

どゆ意味？

声を上げるエネルギーもすでにない。
黙って辞めるだけ。

一人辞めた頃には、他の医者も辞める時期をはかっている状態であり、
住民どころか事務が気づいたときでも、もう遅い。

514って舞鶴の痴呆公務員かな

他人の悪口を言うほどできた人間でなくても、労働基準法等の
法令を無視した組織犯罪を公然と行う病院を非難する資格なら
犬にでもある。

http://www.hospital.maizuru.kyoto.jp/outpatient/table/table.html
ありゃ、茄以下石見つかったのか
もしかして１４４？

>>542
福井の先生ですか？ググッてもあまり出てきませんね。
情報キボンヌ。

医療系の労組とか学生会とかは結局民青／共産党に乗っ取られて
執行部は組合員から巻き上げた金で待遇改善なんか忘れたように
政治運動に明け暮れる結果になる罠。

非左翼労組は存在できないものなのだろうか？

舞鶴市民はみせしめに潰れてほしいね

>>543
福井からはもう誰も行かないでしょ。
さすがに。

>>544
>医療系の労組とか学生会とかは結局民青／共産党に乗っ取られて
>執行部は組合員から巻き上げた金で待遇改善なんか忘れたように
>政治運動に明け暮れる結果になる罠

そうなんだよねえ
だから開業医の利益と適当に折り合って、医師会の中に勤務医の
利益を代表するような部署を作るのが良いと思う。
開業医だってこのままでは会員減少・高齢化が進むし、数があった方
がありがたいでしょ。

COMLの医師側版みたいなNPOつくって
それ主導で労組の組織化を進めていくとかはどうでしょう？

いいですねえ。

研修医、大学病院離れ――来年卒業予定、希望５割に低下
ttp://health.nikkei.co.jp/news/top/topCh.cfm?id=20041104d1g0402u04

　今年度から医師免許を取得後に必修となった病院で
の臨床研修で、来年卒業予定の医学生らのうち、大学
病院での研修を行うのは2人に1人にとどまることが分
かった。大学病院離れが進む一方で、東京、愛知など
大都市の病院で研修を希望する医学生が多く、都市部
以外との格差が目立つ。専門家は「地方の医師不足に
拍車がかかる恐れがある」と指摘している。
　医学生らの臨床研修先の希望をとりまとめている
「医師臨床研修マッチング協議会」がまとめた最終集
計によると、10月下旬までに希望病院の採用希望と一
致した8000人のうち、大学病院で研修を行うのは4216
人で参加者全体の52.7％。昨年より6.1ポイント低下し
た。研修医の7割が卒業大学の付属病院を選んだ新制度
導入前に比べると、研修医の医局離れが進んだ。
　募集定員が埋まらないケースも目立ち、大学病院全体
の募集定員6064人のうち、1848人分が空席となった。大
学病院を第一希望とした参加者は昨年の49.1％から約10
ポイント下がり、39.4％と4割を割り込んだ。
[2004年11月5日/日本経済新聞　朝刊]

>>551
> かった。大学病院離れが進む一方で、東京、愛知など

大阪や京都は？

大坂は、飯台以外のところがムゴイんじゃないの？
京都は、「アカのすくつ」恐怖偉大が避けられてるんじゃないの？

>>553

なんで不意代が垢？

いや、単に不思議なのだ。共産党府政の時はさんざ
いじめられてたの知ってるからな。新垢にもみえんし。
最近は垢なのか？

茄子が紅いのだ。地下にペタペタとスローガンが張ってあるぜ。
既得権意識ばかりが強く、まったく働かない。
どこの大学にでもあることだがな（ｗｗ

>>555

垢いのは赤十字だけかと思っていたが、、、

あーあ、やってらんねー。
医者より垢い事務茄子がえれー地方自治体病院なんて二度といかねー。
みんな、やめちまおうぜ！

>>557
そこで本庁に投書ですよ。

>>COMLの医師側版みたいなNPO

　「日本病院勤務医師労働組合」ってのはどうでせう？

>>502
> この病院じゃないけど、某大手の求人サイトみて面接いってきたよ。
> そしたら超過勤務手当てなし。当直は月６〜７回（掲載は4回）
> 給料は年収で1400万位（内科9年目）、研究日は有りって書いていたくせに
> 今は医者が足りないからだめだと？？バイトも禁止。
> 夜間の呼び出しは週１〜２回。常に携帯かポケベルの通じる状態にしておく
> 義務があって、通じないときには誰かに頼めってさ。
> 遠まわしに俺のことを断っているのかと思ったよ。
> 即答で断ったらしつこく連絡してくるくせに、条件面で何も譲歩してこない。
> 今は非常勤しかしてないので、そろそろ常勤でもしようかと思ったが馬鹿らしく
> なってやめた。
> 現在日勤週4日、寝当直週1日、たまーに不定期に検診で2000万以上はある。
> 勤務時間外に人様を労働させるのなら、しかるべき報酬を払えよ。
> それができないのならさっさと淘汰されて消えろ。

　漏れも大手の求人サイトをみて面接をうけてきた。
研究日なしと記載されていたが、交渉で週１日の研究日（研修先への交通費支給あり）をもらったよ。
研究日の行動に関しては病院は関知しない（ようするにバイトしても黙認する）との言質をえた。
その病院の常勤医とも面接して研究日取得の承諾を得た。他の医師との格差でもめるのは嫌だったからね。

　交渉次第ですね。決定権のない相手と交渉しても意味がない。
去年の年収27Mの所得証明を持って交渉に臨みました。
　条件が折り合ったので就職しました。
　約束どおり研究日をもらって、まったり生活しています。

＞５６０
すばらしい選択ですね。普通だったら事務方、院長の言うがままにながされて
研修日なし年収１０００ぐらいで働くことになってしまいそうですが。
仕事のできるベテランの先生方も研修医も自分を犠牲にして医療業務を遂行しよう
とする人達は減ってきているような気がします。

そりゃ自分を犠牲にしてもミスをあげつらわれて犯罪者扱いですからね。
そう考えると無理に働かずちゃんと休みをとって自分の体調をよくしてミスをしにくい環境を
ととのえて外来なり手術に望むというのは医師として当然の義務のような気がします。

でも転職サイトをみていると年収９００、研修日なし、当直１５０００という
自治体病院、準公立病院があるのは驚きます。
そういう病院は今後医師を集められずに縮小していくのではないでしょうか？

なんかさ、転職サイトでも年収も当直回数も表示してないとこってあるやん。
「自治体の規定に従い支払われます」とか書いてあるけど、あんなんでは
連絡する気すら起こらんとは思わんのかねぇ。

あ。公務員事務としては「広告出しましたが来ません」って体面だけ取り繕えばいいのか。

いやー、結構切羽詰った貧乏医とか病気になって医局をくびに
なった医者とかが釣れるらしいよ（後者は当然その後問題になるが一時しのぎにはなる）
こういうやつらが相場を下げて、我々まじめな医師の足を引っ張るってこと。

安売りは良くないね。石の就職に限らないけど。

舞鶴は所詮こんなところですから・・・
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1033202723/l50

http://www.e-doctor.ne.jp/script/query_2.php?kyu_no_e=No.03743
舞鶴よりはるかに安いｗ
なんで広告料だして無駄な求人するんだ？
バイトもできないし、この倍額でもいかないぞ俺なら。

>>566
やりがいが三度のご飯より好きな忠犬ハチ公なおいらが参上つかまつるでよ｡



3週間後
｢もう､限界｡勘弁してくれ｡｣

つーか「医療生活協同組合」だろ。
やりがいが飯より好きなヤツがあつまるだろ。おまけに新聞とって、献金までしてくれるｗ

それなりの奴が行くだけなので無問題

信じられないような本当の話

以前の話だが

「月６０。　当直一直４　で　月１１回の当直デューティーがあります。」　っていう話しだった。

当時若かった俺は１００万の振り込みを楽しみに結構忙しい月１１回当直をこなた。
振り込まれたのは６０万だけだった。。。

「先生、１１直は義務ですから、６０の中に含まれています。」事務は、当たり前のように言った。

公立病院では無いが、さる有名な病院チェーンでの実話だ。

＞月１１回当直

先生っ！
絶句ですっ！
おみそれいたしやしたあーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

DQN企業のスレに出てきそうな話だ。

騙されましたね。
常勤医の当直料はスズメの涙のこと多し。
就職時注意。

>>570
板橋方面？それとも徳之島方面？

「月６０。　当直一直４　で　月１１回の当直デューティーがあります。」　
っていわれたら、最終的にトータル６０だろ？
勘違いの自己責任。
あっちだって騙すつもりはなかったのだろうよ。

俺ならやっぱり60+40期待してしまうな。
以前勤務したとこは、当直6回時間外コミコミ月50だった。
深夜呼ばれていっても0円。
なんでって聞いたら、医師手当て＝管理職手当て＝非労組員＝経営者サイド　よって時間外手当請求する権利無しと言われた。

直属の部下のいない管理職
経営権の全くない経営者

激しく矛盾しとるな。
欺瞞欺瞞。

月11回当直ってどうよ。医師数３人程度の小規模病院か？じゃ寝当直か？
当直しない医者の方が高給取りだったら、マジ切れるゾな！

>>577
全くそのとおりですな。
武富士判例ってのがあるらしく、「管理職であるための条件」ってのが法的に認定されてまつね。

>直属の部下のいない管理職
>経営権の全くない経営者
この両方で、引っかかります。

条件うんぬんならまだまし。
某有名チェーンの説明会にいったら当直が月に７〜８回と言われ
それは無理と断った。
そしたら一緒に説明会にでてた熱血ドクンに説教されたぞ。
まじで殴ろうかと思った。ああいう奴が離島で透析なんかしてるんだな。

>>580
>離島で透析

おれ　やってたことあるよ
すんごいストレスなんだよね
２０人以上HDやってたかな（PDもやってたけど）
１年はもったけど　２年はもたなかったな
まあ　ローテだったからね

これから医局制度が崩れていくと
僻地医療は悲惨になりそうです。
どうするんだろ？
私は都市部勤務なので高みの見物できますが
田舎出身なので心配です。
しわ寄せは結局患者？田舎で頑張ってきた老医師たち？

これからは、はきだめ医者、浮浪医者が急増、経営者はなんの心配もなし。

病院統廃合で経営者も窮地に。

>>583
JOYの増加を忘れているだろ。

病院そのものが消えてゆくヨカン
ああ、その前に田舎の年寄りがみんなくたばるので
医療なんか必要ないか。

http://career.m3.com/searchFulltimeJob.do?p1=26&submit=%1B%24B8%21%3Aw%1B%28B

うーん。内科3名で足りるとは思えないが、、、
麻酔科や産婦人科の募集はどこかに消えたか？？？

内科医の穴埋めでopeする暇がない。
患者離れがすすみ、ope患がいない。
ギネは閉鎖予定中。
こんなところでつか？死に体病院の様相。

http://www.hospital.maizuru.kyoto.jp/advertise/advertise2004b.html
http://www.hospital.maizuru.kyoto.jp/advertise/advertise2004b.html
HPからも麻酔科耳鼻科産婦人科の募集が消えている。
捕まったアホはいるのか？

人間ドッグ再開の通知が来たが、誰がするんだろう。
検診のバイト医使って？
手術出来ずに暇にしている外科医使って？

内科のいない病院で手術するのは犯罪的行為だろう。
だからといって、外科医に内科検診させるのは侮辱的行為だろう。
どうして外科医まだ残っているの？カスの集まり？
まあ、医師でも公務員だから、赤字でも給料減らないだろうし。

医者はほんと食いっぱぐれはないんだな
俺も医者になればよかった

>>591
おそらく院長が京大かどっかの外科医局出身でそこの医局の意向で
無理やり派遣されてんだろ。
うちのジッツにもそんな病院あったよ。

＞５６０
＞そりゃ自分を犠牲にしてもミスをあげつらわれて犯罪者扱いですからね。
＞そう考えると無理に働かずちゃんと休みをとって自分の体調をよくしてミスをしにくい環境を
＞ととのえて外来なり手術に望むというのは医師として当然の義務のような気がします。

その通りです。いいこと言いますね。
蛇足ながら、ストレスに加えて、運動不足、栄養過摂取も体に悪いから
お互い気を付けよう。
医師は体が資本だからね、

患者に尽くしたっていいことないよ。
まず自分を大事にする。これしかない。

医療者が幸せでなくて、患者を幸せにできるだろうか。
それを強要してきたのが、今までの医療。
これからもそうだろうか。じゃあ、ほかの道を探すかい？
友よ、答えは風の中だ。

それでも市長は入院するのか？！
トップの判断とは厳しいものがあるな。

ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004111900080&genre=A2&area=K60
舞鶴市長が入院 台風23号で過労か
　京都府舞鶴市は１９日、江守光起市長(60)が一過性脳虚血発作のため、１８日夜
に舞鶴市民病院に入院した、と発表した。台風23号被害への対応などによる過労が
原因とみられ、１−２週間入院して安静にするという。

　市によると、江守市長は１８日午後１１時ごろ、出張先の東京からＪＲ東舞鶴駅
に到着直後、右半身に違和感を覚えたため、同市民病院で検査。右脳の一部の領域
で血流の巡りが悪くなっていることが分かり、そのまま入院した。右上下肢に軽い
まひが見られたが、１９日朝にはほとんど改善。意識ははっきりしており、会話も
正常にできるという。

>>598
医師の裁量で涅槃へ送れ（藁

ロボトミーして、いい市長にした方が市民のためになるｗ

もう放置でいいよ。

>>598
> 右半身に違和感を覚えたため、同市民病院で検査。右脳の一部の領域
> で血流の巡りが悪くなっていることが分かり、そのまま入院した。右上下肢に軽い
> まひが見られたが、

これどの辺に病変があるんだっけ？

過労なだけでTIAになるんだったら、石の殆どは慢性患者なもし。
そもそも、「過労」って程、仕事してたんかい！？

過労かもしれないが自業自得

まあ少なくとも同情する気にはならんな

自分だけ京都府立病院とかに入院してたらまたスレが伸びる所だが、、、

内科医がいなくて転院が必要になった時が問題だな。乞注目！

舞鶴市民病院のトップページ、

救急センター、脳卒中センター　をクリックしても
お詫び（？）apology のページにリンクされてる所が、、、

所で、脳神経外科の先生！（´･ω･`）ノ質問です。
>>602 の質問に答えてあげて下さい。　私も気になります。
（ソースも　右ー右　になってました）

東舞鶴駅だから、旧国立か、共済だろう。
共済が一番近いと思うが。

>>602
>「右、右」の病巣
⇒精神

のーげでやすが
書きまつがいかと思われ
右脳で左半身、左脳で右半身ならわかります
ラクナ梗塞ぐらいかな（穿通枝領域の小さい梗塞）

今朝の京都新聞社会面に、
加佐地区で避難勧告を出さずに、
しかも３名死亡したことに関する批判記事が出ました。
マズゴミ対策で病院に駆け込んだクズ野郎なだけでしょうよ。

TIAって2週間も入院が必要なのか？
公僕なんだから死ぬまで働けといってやりたいな
根性無し

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004112000024&genre=C3&area=K60
行政、甘い危機意識 台風23号被災から１カ月
由良川のはんらんで道路が完全に水没、動かなくなった車が翌日になっても
残る府道舞鶴宮津線（10月21日午前、舞鶴市大川）

　京都府北部に大きな被害をもたらした台風23号から１カ月。被災地の復旧
は徐々に進んでいるが、府内最多の６人が亡くなった舞鶴市の加佐地区では
当日、市から避難勧告などの十分な情報がないまま、住民らが押し寄せる水
の恐怖のなか一夜を過ごした。なぜ洪水警報の発令された由良川沿いへ、適
切な情報が伝わらなかったのか。背景を探ると行政の危機意識が甘く、住民
の意識とも溝があったことが浮かび上がる。

市長の入院は、社会的入院？

レセプトが提出されなければ社会的だな。

つくづく最低な田舎だな

>>610
ごめん、よく分からないので教えてくれない？

>>611
そういう話ならよく分かるんだけど。

>>618
右に病巣、右が麻痺。
これすなわち、心因性の麻痺に相違なし（ｗｗ

今まで医者こき使ってたんだから健康害そうが死ぬまで働け！と言われそうだな

右の脳の高速で右麻痺、つまり脳幹部、堆体交差のしたですね、童顔神経麻痺
があればちゅうのうれべるですね

つーか、今回の病巣とは別に陳旧性の梗塞部位が右にあったってことじゃないの
つまり市長の脳はあちこち腐っていたと。

http://www.hospital.maizuru.kyoto.jp/section/otolaryngology/guide/guide.html
ここでは、耳鼻科毎日外来やっている。
http://www.hospital.maizuru.kyoto.jp/outpatient/table/table.html
ここでは、週1だけ。
でも以前あった耳鼻科求人は消えて、内科のみの募集。
まあ、そこらじゅうで、医者欠員だとみっともないから、内科だけに
変えたのだろうが、嘘はいかんね。

しかし、内科の仕事押し付けられてるであろう外科の若手が辞めないのは
不思議だなあ。
>>593の理屈が働いているんだろうけど、そんなに大学の外科医局に影響力
もってるのか、現院長は？

＞６２４
１−２年のローテーションで動いていれば、
１−２年の不遇だけでは、なかなか辞めれないでしょう。
特に、外科は、医局から出て、手術修練はなかなか難しいから。
それに、どの程度内科の仕事しているんでしょうかね？
老人病院化しているんじゃないの？

>>623
整形外科に同級生一人発見
ドタバタ病院でがんばってるのかな（笑）？

メールか電話で聞いてよ。来週くらい内情報告してね。

>>626
漏れと同級生ではないが、±２年以内ということがﾜｶﾘﾏｽﾀ

実際に内部で勤務している人の話聞きたいです。

まあ、みんな腰掛けだから、早く帰してくれ、って医局に泣きついている頃だろうね。

うちも泣きつかれているらしい＞出してくれと
そいつが出ると漏れが送られる可能性ありなので
今年は何とか踏ん張って欲しいのだが……

とうとう舞鶴日赤の時代がきたか…
長かった…長かったぞ

特集壊が動いてるって本と？

あんな病院過密都市では成り立たんでしょう。

＞６３４
その通りですね。
市民、全部療養型に転換した方が、東舞鶴地域の医療はすっきりする。
それでも、共済と独立法人がまだあるから、過剰な位だし。

http://www.e-doctor.ne.jp/script/query_2.php?kyu_no_e=No.03493
http://www.e-doctor.ne.jp/script/query_2.php?kyu_no_e=No.03760
http://www.e-doctor.ne.jp/script/query_2.php?kyu_no_e=No.02492
東舞鶴３病院そろい踏み。病院多すぎるんだよ。合併しろ。

共済が一番良さそうだね。

しかし、旧国立とか、同僚から聞く給料とだいぶ違うのだが、、、

>>636
市立舞鶴
医師免許取得後　　５年目標準　年俸　 1,400 万円 　
医師免許取得後　１０年目標準　年俸　 1,600 万円　

国立病院機構舞鶴医療センター
医師免許取得後　　５年目標準　年俸　 麻酔科　1,000 万円 　 脳神経外科　1,100万円
医師免許取得後　１０年目標準　年俸　 麻酔科　1,300 万円　 脳神経外科　1,350万円

舞鶴共済病院
医師免許取得後　　５年目標準　年俸　 １,３００ 万円 　
医師免許取得後　１０年目標準　年俸　 １,８００ 万円　


共済はともかく、上２つは中の人が聞いたらクーデターが起きそうだな

というか、中の人はもうチェック済みでは？

地方の県立病院や市立病院が深刻な医師不足に陥っている現状を受け、「全国自治体病院協議会」（小山田恵会長）は来年４月から、
約２０００か所に上る国内の自治体病院・診療所をデータベース化し、
インターネット上で医師の無料あっせん事業を展開することを決めた。（読売新聞）
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/science/medical_issues/

はたしてこの程度の対策で医師が奴隷生活に戻るとは思えませんが・・。

待遇が悪い情報を共有してもね、、、
待遇が良ければ、有料斡旋でも人はぞくぞく集まるよ。
よほどの離島・僻地以外は。

来年来る内科医の数の予想は？

マイナス２

ということは、まだ２名いたのか？

>>645
非常勤も辞めるって意味じゃね？

内科無機能状態なのか？
もう病院としてやっていけないのでは？

外科を「総合診療科」に鞍替えさせる

保存療法も手術もこなす
まさに総合診療（死なない程度にがんばってくれや）

外科医も嫌になって逃げ出さないのかよｗ

外科医の耐性は生半可じゃない

医者は耐性化しやすい。
待遇が悪化してもすぐに耐性ができる。
だから悪循環が止まらない。

>>649
院長が京大の外科医局に相当力持ってるってだけだろ

人事担当者さま
御覧になっていることと思います。
条件が折り合えば即時赴任可能です。
当直月に5〜8回。夜間休日の呼び出しも可。
病院の運営等に関して一切文句もいいません。
ちょっと借金背負っておりますので坦々と働きます。
e-doctorに年俸応相談の一文の追加をしていただければ
連絡させていただきます。

就職支度金１億
給与年５０００万でどうよ。

>救急診療の体制
内科疾患の患者様のご来院の際は、他病院に紹介させていただく場合がございます。
内科を除く救急診療体制は従来通りです。

内科を除く救急診療ってあんた．．．
内科がなけりゃ、お話にならないんじゃ　あーりませんか 。

すっぱりやっちまったぜ、ってのもあるさ。
脳出血でオペ適、ってのも来るんじゃないかな。

http://www.city.maizuru.kyoto.jp/shigikai/4-gi-kaiho/089.pdf
市民の信頼を裏切った、一連の市民病院医師の退職原因は一切明らかにされていま
せん。
今後の医師確保のためにも、市長自らが原因を解明されることを強く求めます。
再建についてはコンサルタントまかせではなく、職員・市民参加型で再建を検討し
てこそ市民にとってよりよい市民病院作りが出来ると考えますがいかがでしょう。

と、まともなこと逝ってるのもいれば・・・・

関西の大学との折衝や病院経営をコンサルタント会社に調査委託する中で
病院の主体性を堅持し、抜本策の確立に最善の努力をお願いします。

と、どうしようもないのもいるな。

↑
ぎゃははは

ど、どうしようもないな、確かに。

メジャーリーグのいい制度持ってる病院じゃないのですか？

病院見学に行くところだった。。。

「メジャーリーグのいい制度」？
骨髄腫由来のアミロイドーシスを教えられて、大腸癌を見逃してちゃ
リトル松井並みのチョンボメジャーリーガーだよ

メジャーリーグは京都の音羽へ移転

退職原因は医療をわかっていない市長にあるのはオヴビアス。

この病院まだあったの？十分笑わせてくれたから、もう廃院でいいよ。

キャリアブレインに頼めば？
うちの医局は、結構いい医師派遣してもらったぞ。

キャリアブレイン、e-doctor等で決まらない病院
�@勤務時間外の呼び出しがある
�A年俸1500万以下
�B当直が2次で5万以下
�C求人票がえらそう
�D仲介会社との折衝役がDQN
�Eすべての大学医局

Super666

�F２ｃｈで有名になりすぎた

そもそも「自治体規定で額は決まっています」とかいって
年棒表示していない病院。
うちのことだけど。

>>666病院で遊んじゃダメ m9っ`･ω･´)ﾋﾞｼｯ！

>>668
あまりに安すぎて表示できない
でもそれにわざわざ引っかかってくれる、せっぱつまったﾊｸﾞﾚ医師が
たまにいるもんだから、結構大丈夫だったりする

まあ振り込め詐欺と一緒だな　少ない確率でも狙ってみるもんだと

市側は民生労働委員会で、３月までに内科医師が大量退職し診療体制を縮小し
た市立舞鶴市民病院（溝尻）の経営状態について、本年度の受診者数（４−１１月）
は昨年度同期比で入院が46・３％減り、外来も35・２％減少。１カ月平均の
経営収支は、前年同時期の約１０倍にあたる約７０００万円の赤字になって
いるとした。
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004121500163&genre=A2&area=K60

やっぱり外科医が辞めない理由は、サボっているんだな。
入院半減。看護婦も楽だな。公務員だから給料不変だし。

>>672
手術がないから暇なんだろうな
内科が壊滅なら外科の仕事は事故とかマムシにかまれた
患者ぐらいだろ

もともとＱＱは、共済や旧国立の方が頑張っていた。
ということで、市民は今仕事なしで、残った職員は給与むさぼっている。
そりゃ、辞められませんな。
外科の仕事は、痔・脱腸ぐらいじゃないかな？
それも心電図異常があれば、お断り、ってな感じで。

「名義貸し」で７病院の保険医療機関指定取り消し・厚労省

　大学から医師の名義を借りていたため、実際の医師数が医療法上の「標準人員」を下回り、診療報酬を不正請求していたとして保険医療機関の指
定を取り消された病院が2003年度に7病院あったことが17日、厚生労働省のまとめで分かった。前年度は１病院だった。今年度もすでに７病院あ
り、「名義貸し」問題の影響が広がっている。
　名義貸し絡みで指定取り消しとなったのは、国立療養所八雲病院など北海道が５病院で、福井と鹿児島が１病院ずつ。診療報酬の返還額は八雲病
院で約３億5000万円に上った。
　これらを含め、03年度に保険医療機関の指定取り消し処分を受けたのは全体で38医療機関。前年度より９機関増えた。保険医の登録取り消しは３
人少ない29人。健康保険組合など保険者への返還を求めた総額は約63億3000万円と過去４番目に多かった。
http://health.nikkei.co.jp/news/top/topCh.cfm?id=20041217d1g1704317

マルチはうざいよ。舞鶴スレと関係ないし。

>>676
関係ないこと無いだろう。マルチは、「欠員」に関するものだ。
ま、ここは欠員で保険医療機関を取り消しされるとこまで酷くなかろうがな。
「欠員」の末路はどんなモノか貼り付けて、からかってるんだじゃねーの？

日本語読めてる（ｗｗ

いずれにしてもマルチを正当化するとは、、、

医者なんて、はいて捨てるほどある。

残った職員を税金で養うためだけに存在しているのか。
とっととつぶせ！

内容によるだろう。
しかも、公的病院の欠員と、それに対する罰則がテーマだぜ。
マルチ＝無意味、と言う図式から出れない訳だ。頭悪杉。

＞公的病院の欠員と、それに対する罰則
どんな罰則があるの？裁判官様。
マルチ＝うざい、だよ。２ｃｈ仕切って楽しいかい？

保険医療機関指定取り消しが、行政上の罰則ではないと言う訳かな？
面白いねえ。

マルチってほかに671の子ぴぺがどこにあるんだ？お？

へー。
公的病院の欠員の罰則が、保険医療機関指定取り消しなんだね。
初めて知りました。無知でござんした。

それよりもどことマルチなんだよ、>>676のカスよ。
ひょっとしてマルチの意味わかってねえんじゃねえのか？

コピペとマルチの区別が付いてないのが、>>676だったんですねぇ。
漏れも釣られてしまった、>>686サン　ｽﾏﾝ。

で？そいつはおいておいて、欠員の罰則が指定取り消しと
抜かしているおまいも同レベルだよ。Ｗ

>>688
黙ってろ、低脳！！
喪舞はWだけ買いてろ、猿！！

舞鶴って寒いよね
風も強いしね
日本海側って感じだよね
俺だったら北海道のほうがずっといいな

もりさぶくなってまいりますた。

スレ上げるのには役立ってるが、６８９とか変なのがウロウロしているな。

実は、どことも知れんスレからこのスレをリンクしてて、
荒れ具合をニヤニヤとﾏﾀｰﾘｦﾁするために、わざとDQNな事を
書いてたんだ。荒らしてすまんな。

いいんじゃないかい？
糞病院に真面目な医者が引っかからないように、
晒し上げるスレだからね。

>>695
そういう病院は舞鶴だけじゃないし。

ウチの病院、院長は医者に「来年度必ず増員するから」といいながら、
職員には「来年の総員だめだわー」と言ってますが何か？

希望的観測と現実的な結論の違いとちゃうのん？

精神神経科の閉鎖検討 公立高島総合病院 医師の後任決まらず
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2004122000157&genre=C4&area=S20

勤務医向け融資開始 大垣共立銀が独立開業を支援
http://www.chunichi.co.jp/00/thk/20041220/ftu_____thk_____004.shtml

どんどん、辞めてくれ、つーことで。

>>699-700
そうか。公立高島総合病院って滋賀県にあるんだ。
それでわざわざ並べて書いたのね。

＞大垣共立銀行は、診療所の開業を目指す勤務医向けの融資
＞「開業医アシストローン」と、出張相談サービスを２０日から始めた。
＞平日夜や土日・祝日も含め、指定場所（愛知、岐阜、三重、滋賀の４県内）へ出向く。

舞鶴市民閉院祈願

鶴舞市民病院＞閉院祈願

確か、「心願成就」って祈り文句には、「呪い殺す」って意味も含まれていたような気がする。
いや、スレの流れとは全く関係ない事を書いてしまい、正直すまなんだ。

今年辞めた先生いいなあ
正月当直しなくていいから。
大学院の時の正月当直は、高い給料で楽な仕事だったが。
３０過ぎてやる、田舎の中核病院の正月当直は、薄給、激務
刑務所での衆人以下だと思う。
人が酒飲んで、女とやってる時に、仕事やって
その上、医師のモラルや責任を問われる。
ああああーー。
今年、辞めとけばよかった。

当然、市長以下幹部も率先して当直して家にも帰らないんだろうから
市職員が当直して市民のために尽くすのは当然です．．．と思う．．．？

>705
誤解のないように。
市民病院は中核でないよ。規模も内容も、共済＞旧国立＞＞＞市民。
旧国立は糞だけど、小児とか精神とかで、存在意義がある。
日赤は、西にあるから存在意義がある。市民は医療圏として不要。
存在意義は、市職員を雇用するだけのもの。
今年になり、病床がらがらで、月７０００万以上の欠損金出して、
院長を更迭しなければ、市長も責任を取らない。田舎はいいよな。
結局、地方交付税で穴埋めだもんな。

>>705
乙です。　その経験を新しい年に生かして下さい。
２００６年に良い正月が迎えられますように。（ｗ

舞鶴の人事きまんねー

当然でしょ。７０９は内部の方ですか？
もうちょっと情報流して下さいよ。

○○病院の△△医師を××長待遇で押し込もうとしてるが
病院サイドは（ﾟДﾟ）ﾊｧ? だとの噂

イヤマジで個人名出すと漏れが誰だか分かってしまいまつ

さっぱりわからん

>>711
＞病院サイドは（ﾟДﾟ）ﾊｧ?
舞鶴が？それとも元病院が？

□センターの体制

理学療法士（ＯＴ）
作業療法士（ＰＴ）
http://www.hospital.maizuru.kyoto.jp/rehabilitation/rehabilitation.html

ローマ字に弱い病院ってここでつか？

それともリストラの一環？

>>713
舞鶴がと聞いています
教授が○○長にするから舞鶴行ってくれと半ば厄介払いのＤｒに口約束
舞鶴は『聞いてないよ！』だそう
そりゃ年次とか実績とか見たいでしょうしねぇ

断っている余裕あるのかよ。この糞病院が。

>>715
副院長で満足してきてくれる医者なら大歓迎でしょ。
うちの外科部長、副院長に昇進したけど手当てがつかなくなり手取りは
かえって減ったと言ってたぞ。

舞鶴で自宅にてサイドビジネスを始めて３週間、簡単に収入が稼げました。
興味のあるかたはどうぞ。すごい話です。
http://www.geocities.jp/tito89/

●ニュース二軍＋
【医療】来年、再建への正念場　舞鶴市民病院【京都】
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1104339766/

http://www.asahi.com/national/update/1229/016.html

医者は自殺しても、市長は平然なんだな。

>720

医者も今日びデスポですから、、、、

>>720
都立だから市長は関係ないでしょ

そんなことは分っているんだけど、
医者の中には辞めずに、自殺するまで思いつめる香具師がいるのに、
首長は、辞めないし、責任取らないし、自殺しないし、
ということですよ。
ところで、京都新聞記事では、関西の大学が派遣を予定しているとか、、、
どこのアホの教授でしょうな？誰が犠牲になるのでしょうか？
あるいは、大本営嘘発表か？ま、3月末にでもなれば、分ることですが。

責任感から自殺＝アホか　負け組みだよ　ハハハ
の流れだからなあ　最近は

医者だけいい子ちゃんさせられてるからなあ

>>697
うちなんて、神経内科医を激怒させてやめさせてしまい、その後神経内科医なし。
半年後には神経内科医がくると、はや２年言い続けている副院長のことを
大本営発表といっています。

大本営からの玉砕命令はないの？

毎日来てたりして

来年、再建への正念場
内科医の大量退職で市立舞鶴市民病院
　今春、内科医が大量に退職し、診療体制の縮小が続いている
市立舞鶴市民病院（舞鶴市溝尻）は来年、再建への正念場を迎える。
年末に同病院加佐診療所（同市八田）の内科医が退職したが、
２８日、常勤医の派遣を要請していた関西の医大から
「内科医を派遣したい」と前向きの連絡があり、同病院は
「医師確保の努力を続け、１日も早い診療体制の回復をめざす」
としている。

　大学からの医師派遣については今後、人数や条件などを
詰めることになるが、市は「複数の医師派遣を期待している。
再建への第一歩にしたい」（泉和博・同病院事務局長）という。

　一方、加佐診療所は台風23号時の診療活動でも奮闘した
佐藤泰吾医師(32)が「家庭の事情で他府県の病院に移る」
（同事務局）として退職。１月からは市民病院内科の
松谷譲医師(54)＝１１月に採用＝を中心に診察、往診にあたり、
非常勤の内科医と整形外科医が応援する体制を取る。

京都府立医大のことかな？

【社会】医師派遣断られた翌日自殺　都立病院部長医師の公災認定［12/29］
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1104340112/l50

９９年に自殺した東京都立府中病院（府中市）の部長医師（当時５３）について、
地方公務員災害補償基金東京都支部は、民間の労災にあたる公務災害と認定し、
２９日、遺族に通知した。医師の自殺に公務災害が認められる例は少ないという。
同日、妻（６０）が記者会見し「自殺に追い込まれるほど過酷な病院勤務と医師不足を
改善するきっかけになれば」と訴えた。
遺族や弁護士らによると、この医師は９７年７月から同病院の部長を務めていたが、
９９年１月から６月までの残業時間が月平均９９時間に及び、管理職でありながら、
外来や入院患者の診察や手術も担当していた。
退職や病欠で医師不足が深刻化し、部長として人材確保に悩み、９８年秋には出身大学に
「非常な激務です。このままでは小生は病気になってしまいます」と窮状を訴える手紙を送り、
後任医師の派遣を要請していた。
９９年７月に不眠や首の痛みなどを訴え、１カ月職場を休んだが、８月に復帰。
９月になって、出身大学から医師派遣を断られた翌日、自宅で自殺した。


引用元：朝日新聞　http://www.asahi.com/　(12/29 21:59)
http://www.asahi.com/national/update/1229/016.html

７２０と同じ内容だろうが。アホ。

田舎の中核病院の激務の勤務医様達へ

私の病院も少しずつ人が減り、今年の春は内科医半減になります。
そこで私も、辞めることにしました。
今の状態は、燃えている病院の中で、そとから看護婦と院長がマシンガンを持って
私達内科医を働かせているようなものです。

皆さんはやく、眼をさまして下さい。
皆、自分の体を、自分の家族を大切にして下さい。

あなたが倒れても、院長は何もしてくれません。
あなたが倒れても、教授は何もしてくれません。
あなたが倒れても、茄子は何もしてくれません。
あなたが倒れても、患者は何もしてくれません。
あなたが倒れても、上司は何もしてくれません。
あなたが倒れても、役所は何もしてくれません。

年末に体の不調を真剣に、院長と副院長に訴えましが、
院長には、わしに言われてもこまるんや、との一言。
実名を出したいが、
今迄、激務で頑張った病院で、倒れても所詮こういうことを言われるのが現実です。

早く、奴隷医者ども（私を含む）。
眼をさませ！！
自分の体を守れ！家族を守れ！

ワシは、後数カ月で辞めることになった

乙です。
参考までに教えてほしいのですが、辞められた後はご開業ですか？
それとも予定は未定？
いずれにせよ、今年が先生にとっていい年であるように祈ります。

>>732
お疲れ様です！！！！
おめでとうございます！！！！！

>732
正しい選択ですね。おめでとうございます。

>>732
貴方の選択は正しい。そして、未だに迷っている連中への導きの光です。

で、ホンマに派遣する大学あるの？信じられんが。

その後のうわさも入らない。やっぱり嘘くさい。

http://www.e-doctor.ne.jp/script/query_2.php?kyu_no_e=No.03715

こんなのがでているのをみると大学からの派遣はないんじゃないでしょうか？

年俸1000万ねえﾆﾔﾆﾔ

舞鶴市民病院と同じ惨事になると思われる、病院予備軍は沢山あると思うが、
あなたの病院はどうですか？？

医局人事で動いている病院なのに、だんだん人が減ってきます。
舞鶴ほどにはならないと思いますが。
○菱○原病院です。

ttp://www.e-resident.jp/06month/closeup/0408_otowa.html

洛和会音羽病院の臨床研修制度の特徴をお話頂けますか？

特定の大学からの医師派遣だけに頼れる時代ではないということを早く認識できた
ことが、私どものプログラムを構築していく上でよかったことですね。

ｆ立から１−２名派遣の兆し
順内かな

>>744
ほんなですかいな？煮内は、舞鶴日石も減らして、与差も減らそうとしてますが、
そこまでしてこんな糞病院欲しいのですか？

そういえば、大学のリハビリポスト争いで、
煮内が勝手、位置内が負けたとか。
そのあたりで本庁と取り引きってことは充分あり得る。
やっぱ、医局は辞めた方がいいですな。

京都府立医大とか、内科激減だろう。
働かない赤茄子、無能な事務員、院内に居ない指導医など、
若いモノが避けたがる要素にミチミチている。
こんな病院をｼﾞｯﾂにしたら、ますますその経口に拍車がかかるだろうな（ｗ

全くの系列外なのに、腐立が出すの？
どんな圧力がかかったんだろうか？

>741
●張市立病院
小児科ファーストコールを2人で24時間365日救急しているらしい。
ってことは…　月15日当直？
労基法とかはおっけい？

>>749
当直じゃなくて待機なんでは？
実質当直状態かもしれないが

小児科を目指す香具師が減る一因だわな

第９５回医療と社会研究会
日時　１月２７日（木）　午後６：３０〜
場所　高木カンファレンスルーム（中京区烏丸通御池上ル都ビル３階）
テーマ　舞鶴市民病院辞職のてんまつ　−うわさの真相−
講師　松○理司氏（洛和会音○病院院長）
参加費　１０００円

↑まじっすか？

age

今日バイト先で京都医報をぱらぱらと見ていた
>>751の案内がマジで載っていて吹き出しそうになった

>>751はネタじゃなかったのかｗ
名古屋の人、行った人いたら報告きぼん。

酸内からは、Ａ会Ｙ科、Ｎ良、Ｎ登川、Ｎ丹、Ａ部あたりへ分散。
与差は未定？Ｋづ川もやばい？Ｆ知山、厳しい。
Ｇ生は終わったみたい。ｗ　もう一個のとこも危ういそうな。

>>756

なにが？

>755
なかぎょうく＝京都

そっか、『ちゅうきょう』と読んだのね
烏丸御池と書いてあるのになぜ名古屋と誤解したのかと悩んだよ

>>751
あの先生がそのタイトルで講演したのは初めてじゃないぞ。
前回、うけたので再上演することにしたのだろう。

正直最低と思う
せめて内輪の会でだけにして欲しい

>>761

舞鶴市職員はそう思うだろうな（ｗ

>>759
関係ないと思うが名古屋に「鶴舞」という駅がある。
もちろん｢市｣ではない。
どうでもいいので
sageます。

舞鶴と逆の文字の並びということは、医者がどんどん来る場所に違いない。

名古屋大学医学部　鶴舞キャンパス　確かに・・・

千葉にも鶴舞あるよーｗ

鶴舞公園に集まってよ

>>766
現県循のことですか？

本当にこの公演あるんですか？？

ネタじゃない、本当に京都医報（京都府医師会の会誌）に出ている。

誰か聞きにいってくれ。俺聞きたいけど、当日間に合いそうにない。
レポート書いてよ。

おまけに木戸銭２Ｋ

木戸銭は払ってもいいけど、遠いから行けないな。

この院長がきてから病院雰囲気悪くなったってきくからいってみたいな〜

今日ですよね
誰かいきましたか？

第９５回医療と社会研究会
日時　１月２７日（木）　午後６：３０〜
場所　高木カンファレンスルーム（中京区烏丸通御池上ル都ビル３階）
テーマ　舞鶴市民病院辞職のてんまつ　−うわさの真相−
講師　松○理司氏（洛和会音○病院院長）
参加費　１０００円

保守。

逝ってない

逝く暇なしｗ

>>775
報告希望

http://www.mainichi-msn.co.jp/search/html/news/2005/01/25/20050125ddn041040030000c.html

最後の内海？

そういや山陰地方の市民病院で長期療養型病棟の常勤医を募集してたん
だけど、勤務が「四週六休」となっていた、給料以前の問題。
何が悲しゅうて老健とか療養病棟で週休１日半で働かんとあかんねん。

＞７８０
うーん、それを責めるのは酷じゃないかな。
長期療養型病棟の常勤医　という性質上、ローリスクローリターン、低燃費人件費で
だらーーーーっとお守りして欲しいわけだし。

>>781
でもあなたが楽な方向に転びたくなったとして、その労働条件の
ところに応募しようと思う？

私だったらついでに週休２日半か3日のところ探すな、老健なんて
医者としての仕事の面白みは全く無い訳だしね。

>>782
うちのオヤジは俺が医院を乗っ取ったから、無職老人になってるけど
まだまだ結構元気。　そういう人向けならいいんじゃないかな？

向こうも医者としての仕事の面白みを求める人は求めてないと思うよ。

療養型の募集は大体50歳ぐらいまでなんだよね。
院長職はもっと年でもいいのかもしれないけど。

>>784
院長職って、はあ？？？
もう金稼げない人間は私立は求めていないよ。
ドロッポは一見楽で高収入に見えるけど年食って稼げなくなったり
病気になったら即リストラというリスクまで考えておくべし。

＞もう金稼げない人間は私立は求めていないよ。
言ってることの是非とは別に、なんだか薄っぺらなセリフだな。ﾌｫｯﾌｫｯ（　´_ゝ`）

スレ違いかもしれませんが、私立病院は
「働かない・働けない」医者
でも求めているんですよ。
医師定数確保に必死ですから。
午前中だけでも来てくれれば良いって所、
いくらでもありますよ。

私は来月、そういう所の中から選んだ所
（週4.5日勤務）へ、ドロッポ〜！

で、本題に戻すと、ほんまに医者来るの？
近所だけど、誰がどこから来るって、何の情報も入らないが？

ここに行くより、マッタリ病院にドロップする方が（ｒｙ

>>785
保険はいれば無問題。余計な金は使わず、貯金。投資信託、株を無理ない範囲で
運用。というか、無能でなければ職にこまらないし、非常勤でも常勤になってくれと
しつこく誘われるぞ。

この病院、臨時職員大量リストラみたい。
知り合いの知り合いが職安行かないとって言ってたらしい。

臨時職員が辞めて、無能な常勤事務屋が居残るのか。
マスマス滅亡への道を進もうとしてる訳だな。

地方自治体の悪典型

公務員（常勤）は犯罪でもしない限りクビにできないって噂は本当だったんだな

ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20050213STXKA008313022005.html

合併したんですね。大変そうですね。

>>795

「それ以外の施設の維持管理や患者の検査など周辺業務は、オリックスなどが
設立した企業と30年の一括契約を結んだ。 」

お話にならない。

>>795
高知市池、と言う地名は伊達ではないぞ。
南海地震の津波が直撃するぜ、きっと。

>>796
>「オリックスなどが設立した企業と」

http://www.kochinews.co.jp/rensai05/05tougou06.htm
>〈瀬戸山理事は同年３月、公務出張で大手旅行会社が主催する海外視察旅行の団長として
>米国を訪問。そこにＰＦＩ事業に参入を希望する４グループの構成企業も参加。
>しかもその旅費は全額旅行会社が負担していた〉
ずぶずぶの関係のようだね。

岡大はさっさと手を引くべきだな

オリックス三菱舞鶴病院…
うそ800

その病院の命数が３０年もあるかは激しく疑問。

新スレってどうやって立ち上げる？
教えて下さい。

医者って、通常の勤務時間は激務な上、時間外の拘束時間が長く、更に夜間の緊急呼び出しが多く、
時間に追われて生きてますよね。
だから、勤務先や、バイト先が遠い時、高速道路を制限速度内で、走る事は、
正直難しいです。

だから、私の病院の医師もスピード違反でよくつかまります。

有給とりまくりの、暇人の病院職員や、赤茄子は、時間が余裕の人生送ってるので、
スピード出す必要はないですが、
我々、医師は、自由時間が殆どないのに、おまけに、教授の命令で遠隔地に
出張させられようものなら、さらに時間がなくなってしまいます。

さらに、いざ違反でつかまると、激務の勤務状況の中、代行を立てて、講習に行かなくては、ならない。

これだけ、睡眠時間を削って、家族との時間を犠牲にし、自分の健康及び寿命を削りつつ、社会奉仕（＝時間外労働、救急）をしているのに、たかがスピード違反で、
貴重な時間を失うのは、納得いかないです。

この件について、皆話し合いませんか？

だれか、スレッド立てて下さい。

>>802
そんな労働条件で働く奴が阿呆、馬鹿、間抜けなだけだ。死ね。

>>802
アメリカには、医者の車のスピード規制が緩い州があると聞く。
フツーのドライバーの制限速度でも捕まえてはいけないと言う州法があるらしい。
誰か詳しい人、ﾖﾛ。

>>802
同じような時期があったし
かなり交通規制の厳しい地区にいるけれども
スピード違反何ぞで捕まることなんてなかったなぁ

単なる注意散漫じゃないの？
不眠などで注意力が落ちているなら
それなりの速度にするべきだし
もっというと『胸張って遅刻しろよ』そのバイト先に

>>805
例えば1時間遅れたらバイト料何パーセント引きとかって制度にしたら
それもありな気がする。

激務病院の医者の自由時間って殆どないに等しいのに、
スピード違反ぐらい大目に見ろよって思う。

社会の目が、医者にも厳しくなってきたから、皆、救急病院から手を引き始めたんだよな。

俺も研修医のとき当直明け、早く帰って寝たくて・・・スピード違反でDQNパトカーに捕まった。
不眠不休で市民の命を守ってその挙句これかよ、と思ったら馬鹿らしくなってきて、
それ以後は患者の命より自分の健康を重視することに方向転換した。

今思えば捕まってよかったと思う。

忙しい時期には高速乗るときいつも２００ｋ出してた。眠くて死にそうだったので、
５億ほど生保（掛け捨て）をかけた時期もあった。
そんなんで死んでたら家族や親も諦めきれんかったと思うよ

みんな自分のこと、家族のこと、患者より大事にしろよ。

＞不眠不休で市民の命を守ってその挙句これかよ、と思ったら馬鹿らしくなってきて、
＞それ以後は患者の命より自分の健康を重視することに方向転換した。

＞今思えば捕まってよかったと思う。

綺麗な文章書きますね。
まさに、この通りです。

不眠不休で仕事して、その挙げ句に体を壊しても、逮捕されても
誰も、助けれくれませんからね。

＞早く帰って寝たくて・・ｽﾋﾟｰﾄﾞ違反

医局の仕事の整合性＞法規
こう考えた時点で狂ってるんだよね
まずは車内で一眠り、家に帰ってしっかり眠り
翌日職場に遅刻していく、
文句言われたら辞表を書き労働基準監督局へ
できたら録音もしておきましょう
これが市民としてすべき事柄

わし研修医の時超きつい病院当直の後に、高速で寝そうになって、
仮眠とって遅刻していったことがあるｗ
もちろんその時に病棟当直の同僚研修医に連絡して、カバーして
もらった。
あれはオペ日じゃなかったから出来た事だけど、そうでなければ（ｒｙ

医局長はしょうがねーな、死なれたら元も子もないしな、という感じ
だったが、オー弁クラスの中には文句言うのもいたな。

田舎の中核救急病院で

DQN患者『土日祝日も一般業務を行え。』
医師『土日及び夜間は、我々医師は無給で行っています。
この地域の救急体制を危惧されるなら、地域住民であるあなたも、手伝いませんか？』
DQN患者『？？。ワシは、仕事が忙しいのだ。』
医師『月６回ぐらいでいいから病院に泊まって、救急の受付や、検体運び、をボランティアで手伝いませんか？』
DQN患者『何故、私がそんなことしなければならないのか！！病院当直の真似事をして、次の日に仕事ができるかっ！次の日会社は休めないぞ』
医師『医師は、徹夜状態の当直明けでも、引き続き朝９時から心臓のオペを行っていますから、普通の仕事だったら翌日仕事しても心配いりませんよ』
DQN患者『そんな馬鹿な。体を壊したら、どうしてくれる。病気になって休んだら、他の同僚に迷惑かけることになるぞ』
医師『そんな心配いりませんよ。うちの病院は、病気になっても皆休みませんよ。発熱しても、外来はできるし。入院しても、茄子は病室に指示を仰ぎにきますからね。あなたも、熱だしても、受付ぐらいはできますよ』

DQN患者『死んだらどうしてくれる』
医師『大丈夫です。我々も医者のはしくれです。本当にヤバい時には、最善の治療で治してあげます。過去の研修医もそうやって治して、再び仕事してもらっていますよ。』
DQN患者『いつ休めばいいのか！』
医師『大丈夫ですよ。あなたは、まだお若いです。１０年間は、不眠不休でも死にませんよ。』
DQN患者『そんな奴隷みたいなボランティアやっておれるか』
医師（笑みをたたえて）『その通りです。あなた鋭いですね。ここの病院の医師は、そう言って、どんどん辞めていっているのです。医師が少なくなって、残された我々がさらに激務になっていっているのです』
DQN患者『お前は辞めるな。お前が辞めれば、この地域の救急患者が困る。ワシも、仕事忙しくて、土日しか病院かかることできないからな』
医師『死ぬ迄働けってことですよね。だから、あなた方が一緒に死ぬ迄、救急医療を担っていきませんか？検体運び、夜間の患者さんの移動、心臓マッサージ、DQN 患者の対応、恐い人が来た時の対応等、あなたでもできる仕事いくらでもありますよ』
DQN患者『そんな自分の得にならんことやっとれるか。』
医師『あなたが無理だったら、あなたの御子息を医師にさせて、当院で仕事してもらいましょうか？』

上記の文章を読まれた一般市民の方々へ。
私の病院で、力を合わせて救急医療を支えていきませんか？
死ぬ程働いたら、感謝されますよ。
あなたにもできることは幾らでもあります。
あなたのお子さんを、医師にさせて、医師過疎の地域に投入されても構いません。
宜しく御検討の程お願いします。

８１３から８１５
うーーん、今時には珍しい感動的ないい話だな。
木戸銭置いとくよ、（どさっと、札束）これは祝儀だとっといてくらはい。

一瞬「投入」の文字が「投獄」に見えた・・・

おれには
挿入に見えた

http://www.e-doctor.ne.jp/script/query_2.php?kyu_no_e=No.03493
あれれ？大学から医者来るって発表はやっぱ嘘なの？
２月１９日付けでまた内科医募集しているよ。

院長の田中明先生って甲陽学院出た人かな、知ってる人レス希望。

＞８１９　ＭＱＯＬの医局員に断られたか、退職されて派遣不可能になったんでは？

人生かけてまで医局に奉公するﾊﾞｶはいないって証明かな

新研修医制度になって医局制度も功労賞のもくろみどおり
少しずつ崩壊していってる。２年間新入局なし。２年後でも
都会の病院で研修したやつらの一部はそのまま医局に入らず後期研修
を条件のよい病院で続ける。医局に入っても教授の適当な差別人事で
ここのような僻地に飛ばされて一生を終えたくないからな。自分で
人生決める方がよろし。

その結果、医局に属さない流れ者の医者がうちのまん前に
開業した。
orz

医局で飼い殺しにしといてくれよ。

＞８２３
都会の条件の良い病院は、自ら志願した専攻医が増え、
田舎の病院は更に人不足になります。

だから、大学に入局した人は、田舎の病院に飛ばされる率が高くなる。

だから、入局は人気がなくなる。→田舎の病院の医師不足が加速。

この悪循環、想像すると恐いですね。

都会と田舎の給料を2倍くらいに格差をつけるとおもしろいかもね

田舎は、大変だろうなあ。
特に北海道なんかは10年後が悲惨だろうなあ。
医局から撤退された町立病院なんて、誰が来るの？
相当の金額ださないと、誰も医者はこないんぢゃない？？

茨城・土浦の労災訴訟：
労基署の不認定取り消し　医師の過労自殺は労災−−水戸地裁
　茨城県土浦市の土浦協同病院の元男性勤務医（当時２９歳）が自殺したのは
過労が原因だとして、男性の父親（７５）が労災と認めなかった土浦労基署長
を相手取り、遺族補償給付金不支給処分の取り消しを求めた訴訟の判決が２２日、
水戸地裁で言い渡された。松本光一郎裁判長は、異常な長時間労働が自殺の原因
と認め、同労基署の処分を取り消した。

　原告側の弁護士によると、医師の自殺を労災と認定した判決は全国初だという。

　判決などによると、医師は８９年１０月から外科医として同病院に勤務。別の病院
へ移った１週間後の９２年４月、両親宅で薬物を注射して自殺しているのが見つか
った。遺族が９７年４月に労災申請をしたが、同労基署が同年１０月に「自殺と業務
の因果関係は認められない」として遺族補償給付金を支給しないことを決めたため、
０２年に提訴した。

　松本裁判長は▽月平均１７０時間の時間外労働をしていた▽休日は月平均１〜２日
しかなく、徹夜勤務を重ねていた▽遅くとも自殺の１カ月前にはうつ病にかかって
いた−−などと認定。「うつ病の発症とそれによる自殺は、業務に起因する」とした。

【中田純平】 毎日新聞　2005年2月23日　東京朝刊

>>827
本来それが資本主義の正しい姿。
労働条件が悪いところは賃金が高い。お気楽極楽のところは安い。

それと正反対なのが、今の日本。

笑っちゃうよ　ｷﾞｬﾊﾊ

▽月平均１７０時間の時間外労働をしていた▽休日は月平均１〜２日
しかなく、徹夜勤務を重ねていた
普通にこなしている医者って怖い。

クリントン夫人はかつて、そのようなスタッフの働きを目の当たりにして、
「すばらしい」と感激したという。
アメリカ人には絶対真似できないもんな。これだけは日本人自信を持っていいよ

ｷﾞｬﾊﾊ

>>827
＞相当の金額ださないと、誰も医者はこないんぢゃない？？

相当な金額って一体いくら？
北海道で、９時から１７時で、２０００万だったら、１年のテンポラリーだったら、行く奴はいると思うが。

北海道で、一人院長、エンドレスコールの奴隷医者、だったら、４０００万でも行く奴はいないんじゃないかな。

少なくとも、２チャンネラー医師で行く奴はいないだろう。

奴隷を１年すると、確実に、寿命が５年は縮むであろうからね。

もう、これ以上医者を馬鹿にするのは辞めて下さいって言いたいですね。

今迄の田舎の救急病院の医者の確保は、教授の責任感、義務感だけで維持できてたのにね。
教授だって嫌だったと思うよ。
我々に、田舎に出向命令だして、恨まれるのは。

しかし、厚労省が、新研修医制度で教授の人事権を剥奪し、大学の権威を剥奪してくれたお陰で、田舎の医療をズタボロにしてくれたって感じですね。
今迄、教授や医局が、なんとか、田舎病院の医師覇権をやりくりしてたのに、（医局員に恨まれながら）、それをしなくて良くなったから。

これまで、教授や大学がしてくれていた、田舎への医師派遣はだれが、してくれるのかな？？
厚労省？地方公共団体？市長？。
はっきりいって、誰も行かないよ、田舎には。

田舎病院の看護婦も、今迄は、教授が半永久的に、医者を派遣してくれると勘違いして、医者に偉そうに言ってくれてましたね。
研修医や専攻医に対しても、かなり偉そうに言ってくれてました。
しかし、最近、ようやく、少しずつ気付いたようです。
今年の春からは、誰も来ないってことを。

今、833が正論をいった！！！

日本全国どこでも安価で良質な医療を受けられる。

安価で優秀な研修医と専攻医と、奴隷スタッフの涙ぐましい努力により支えられた、システムです。
その陰には、医局や教授が、教室員に恨まれながら、田舎に医師を派遣し続けた。
医局員は、誰かがいかなければならないからと、我慢し田舎に出向する。
それは、教授が恐いからだけではなく、そういう使命感で田舎に出向していた。
我々は、数十年の間、そうやって地域医療を支え続けてきた。

そういった感じで続いた、地域医療を支えるシステムは、この数年で完全に潰されようとしている。

田舎医師は頑張ってきた。奴隷医者は頑張ってきた。
田舎の医療が、数年以内に、取りかえしのつかないものになる原因は功労賞にあると思う。

この数十年で作り上げた、システムは、功労賞によって完全に破壊されようとしている。

その結果、一番の不利益を被るのは患者様であることは間違いない。

昔の医者はちょっとミスっても寛容に許された　また最後は開業すれば
それまでのマイナスを稼ぎなおすことができた
今や、いずれもかなわなくなった
患者が、国が、医者に厳しくなりすぎた
田舎に医者が行かなくなったのは、そういう背景がある
功労賞が小手先の小細工をしたところで簡単に解決する類の問題ではない

> その結果、一番の不利益を被るのは患者様であることは間違いない。

違うよ、患者達は当然の報いを受けたということだよ。
これまで他人の犠牲で自分達は自分達が支払う以上のサービスを受けて
きたんだ。必要なサービスにはそれ相応の対価が必要という当たり前の
事実をつきつけられただけだよ。同情は無用。

>>837
激しく同意。
奴らに同情の余地などみじんもない。

>>833-838
ここまで厳しく言うつもりはないが、おおむね同意。
やはり、「社会主義」は崩壊する運命にあったということ。
そもそも、マスゴミの心無い批判にさらされた業種って、結局その質は
低下してしまう。一体、何のための批判なんだろうね。
意図していたかどうか知らんが、ある意味、厚労省の制度改革で医者は
救われるのかもしれない。

>ある意味、厚労省の制度改革で医者は 救われるのかもしれない。

確かに、今の新研修医は、ある意味、労働条件においては救われているかもしれない。
彼らが、３年目、４年目、５年目、１０年目と上級医師になっても、労働者としての権利意識は失われて行かないと思う。

我々、昔の医者は、権利意識はあっても発言する事は許されず、職人としての根性と聖職者としての誇りだけで生きて来た。
他職種から、休んだら？とか医者だから当然でしょ？と様々な意見をいわれても反論することは許されなかった。
しかし、我々昔の医者や、昔の研修医が、良質な救急医療を良質な地域医療を守って来たのだと思う。

これからの新研修医は、今後もずっと労働者の権利を主張することが許される学年である。

今後の医療は、駄目になるのは明らかである。
このような制度にした功労賞は、全国の田舎に与えた影響をわかっているのか？
何百人と言う病人が、功労賞のお陰で被害を被る。

まあ、医者は生活の質を向上できたから○

田舎の中核救急病院で

DQN患者『土日祝日も一般業務を行え。』
医師『土日及び夜間は、我々医師は無給で行っています。
この地域の救急体制を危惧されるなら、地域住民であるあなたも、手伝いませんか？』
DQN患者『？？。ワシは、仕事が忙しいのだ。』
医師『月６回ぐらいでいいから病院に泊まって、救急の受付や、検体運び、をボランティアで手伝いませんか？』
DQN患者『何故、私がそんなことしなければならないのか！！病院当直の真似事をして、次の日に仕事ができるかっ！次の日会社は休めないぞ』
医師『医師は、徹夜状態の当直明けでも、引き続き朝９時から心臓のオペを行っていますから、普通の仕事だったら翌日仕事しても心配いりませんよ』
DQN患者『そんな馬鹿な。体を壊したら、どうしてくれる。病気になって休んだら、他の同僚に迷惑かけることになるぞ』
医師『そんな心配いりませんよ。うちの病院は、病気になっても皆休みませんよ。発熱しても、外来はできるし。入院しても、茄子は病室に指示を仰ぎにきますからね。あなたも、熱だしても、受付ぐらいはできますよ』

でも転換期のはざまで、ドロップした同僚の穴埋めで必死の大病院の勤務医が増加。
一時的に自殺者・精神病に陥る者の総数は増えていると思われ

DQN患者『死んだらどうしてくれる』
医師『大丈夫です。我々も医者のはしくれです。本当にヤバい時には、最善の治療で治してあげます。過去の研修医もそうやって治して、再び仕事してもらっていますよ。』
DQN患者『いつ休めばいいのか！』
医師『大丈夫ですよ。あなたは、まだお若いです。１０年間は、不眠不休でも死にませんよ。』
DQN患者『そんな奴隷みたいなボランティアやっておれるか』
医師（笑みをたたえて）『その通りです。あなた鋭いですね。ここの病院の医師は、そう言って、どんどん辞めていっているのです。医師が少なくなって、残された我々がさらに激務になっていっているのです』
DQN患者『お前は辞めるな。お前が辞めれば、この地域の救急患者が困る。ワシも、仕事忙しくて、土日しか病院かかることできないからな』
医師『死ぬ迄働けってことですよね。だから、あなた方が一緒に死ぬ迄、救急医療を担っていきませんか？検体運び、夜間の患者さんの移動、心臓マッサージ、DQN 患者の対応、恐い人が来た時の対応等、あなたでもできる仕事いくらでもありますよ』
DQN患者『そんな自分の得にならんことやっとれるか。』
医師『あなたが無理だったら、あなたの御子息を医師にさせて、当院で仕事してもらいましょうか？』

上記の文章を読まれた一般市民の方々へ。
私の病院で、力を合わせて救急医療を支えていきませんか？
死ぬ程働いたら、感謝されますよ。
あなたにもできることは幾らでもあります。
あなたのお子さんを、医師にさせて、医師過疎の地域に投入されても構いません。
宜しく御検討の程お願いします。

>でも転換期のはざまで、ドロップした同僚の穴埋めで必死の大病院の勤務医が増加。
>一時的に自殺者・精神病に陥る者の総数は増えていると思われ

本当、その通りです。この文章みて、泣いている医者多い筈！！
命を捨てるほどの祖国があるか、っていう俳句があるように、
命をすてるほどの病院はないのです。

逃げ遅れた奴隷医者の皆さん。家族を自分を子供を大切に、
絶対に、命は捨てないで下さい。

上記の俳句の詠んだ人わすれた。有名な人だけど。

君氏に給ふことなかれ
与謝野晶子だろ

医者って激務に追われていにしえに習った一般常識すら忘却している
なんか間違ってると思ふ

ここって京大？？
ならば阪大に行けばよかったのに・・・

>>840
>何百人と言う病人が、功労賞のお陰で被害を被る.

もっと強気にいこうよ。せめて何万人

>医者って激務に追われていにしえに習った一般常識すら忘却している
>なんか間違ってると思ふ

お前、医者か？
医者だったら許すが、
医者でなかったら、お前に言われる筋合いはない、と言いたい。

生きるか死ぬかで救急搬送された人間を前に、一般常識をわすれて救命するのは当たり前ではないのか？
挿入が必要な患者の家族に、私は昨日も寝てなくて、今現在も時間外なので、私の関するところではありませんと言っていいのか？
他の職種ならそういうのが当たり前ですがね。

そういった、非常識なハードルを連日こなしていって、一般常識を忘却して、疲れて行く。
そういった医者が間違っているのか？体制が間違っているのではないのか？

お前が、医者は間違っていると簡単に非難するが、田舎医者奴隷医者は、今現在どんどん辞めて行っているのだぞ。
お前に、つべこべ言われる筋合いはない。

本当に、これまで田舎医者奴隷医者をやってきて、第三者の意見が、お前は間違ってる（＝お前は馬鹿だ）っていうことなら、
全国の奴隷医者は辞める気になるもの当たり前かなと思う。

> 挿入が必要な患者の家族に、私は昨日も寝てなくて、

お前、医者か？
医者だったら許さない(w

挿管の間違えです。

>命を捨てるほどの祖国があるか、っていう俳句があるように、

寺山修司です。

同情するなら休みくれ

疲れマラ

出来婚のはじまり

カナダか米国の中西部みたいに、具合が悪くなったら119すると
小型機かヘリが迎えに来るような田舎が増えるんだろうな。
多分そのころには救急ヘリは無料じゃなくなっていると思う。

>>851-853 ワロタｗ

ttp://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2005022200154&genre=A2&area=K60

また病院事業会計は、内科医集団退職問題の影響で、市立舞鶴市民病院
の患者減が続くとして前年度当初予算比で過去最大幅となる５億７８００
万円を減額。あわせて再建にむけて、機構改革や病棟再編に伴う改修に
３４００万円を計上した。

３４００万を内科医リクルートに回せよ、、、
こんな病院に出す馬鹿医局はどこ？

京都北部の舞鶴って、ヤホオ掲示板の学習塾スレでも、叩かれてるよね。
真偽不明だが、某市長の娘が白タク行為の塾に・・・。

>>861

この間新聞に「関西の医大」じゃなくて「関西　医大」と出てたけど、脱痔？

>>833, >>835, >>836, >>843, >>846
すごく同意。うちの教授も同じようなことを言ってる。
洩れも地方病院でなんとかやってるけど、もう限界だ。
医者の仕事って、ふと夜中に自分のやったことが不安になって
眠れなくなる事があるくらい厳しいって、みんな分かっているのだろうか。
洩れはとにかく限界だ。
心も体も頭脳も錆び付いてボロボロだ。
隣町の自治体病院も某医局が撤退するという。
もう限界だ。


勘弁してくれ。

近頃になってドクターコトーや救命病棟など
現実ならかなり過酷な条件でおそらく安月給で働いている医師を褒め称えるドラマが
作られてなおかつ視聴率もいいようですが偶然にしてはできすぎている気がします。
あれに洗脳されて自ら奴隷になる医者も多いことでしょうね・・・。

でももう医師の責任感だけで怒鳴りつけられたり、訴えられたり、挙句には業務上過失致死
となるのを耐えるのは酷だということをマスコミおよび法曹界も知るべきです.
通常の製品のように瑕疵担保責任、結果責任を問うのはおかしいと早く気づいてください。

日本で医師がストを起こすのは不可能ですが
この病院をはじめ条件の悪い病院（とくに自治体病院）から医師が撤退したり
割の合わない科に研修医が行きたがらないのは静かな、
しかし早く手を打たないと取り返しのつかない事態を
まねきかねないストライキだと「善良なる市民」はわかっていて
怒鳴ったり、訴訟を起こしたりするのでしょうか？

もうすでにその流れは止まらないでしょう。
地方の環境が悪化して、人口減少の一途をたどるでしょう。

>>851
挿入が必要な患者の家族に、私は昨日も寝てなくて、
今現在も時間外なので、私の関するところではありませんと言っていいのか？

ヌプッ、パンパンパンパンパン
以下略

>864

勘弁してやるよ。
病院やめるの思ったより難しくないよ。
わしも、教授に挨拶行く時は、死ぬ程、胃が痛くなったが。
教授も、お前は奴隷を続けろなんて、言う事はできないし、
そんなこと、もし言われたら、この先も、君が困った時に、
何もしてくれないことが、分かったってことだし、
医局辞めるつもりで、教授に挨拶に行ったら？

家族を大切にしな

>>868
＞私の関するところではありませんと言っていいのか？

許す
辞表と一緒に叩きつけろ

＞８７０

許して頂いて、有難うございました。

なんか、俺達ひょうきん族の懺悔のコーナーみたいだな。

>>871
その世代ばっかりな気がする（ｺﾉｽﾚに来るやつら）

本当の奴隷は、２ch見る暇ないし。
奴隷を辞めたやつは、このスレには興味ないし。

このスレに来るやつは、奴隷の最終段階（＝開き直って、辞める算段ついた奴）が多いのか。
ちょうど、ひょうきん族世代なのか。

ちょうどそういうお年頃なんでつね。

逃げるが勝ち

もちろんＭ鶴ではないが、今度赴任予定の病院の
漏れと入れ替わりになる奴と何回か話した

外来はチョー忙しいです
昼飯食わないで外来・手術やって夜しこたま食べるので、
こんな体型になっちゃいましたﾊﾊﾊ
土曜日は毎週来てます（基本的には4週6休）
　　……そんな奴隷生活自慢されてもなぁ

今度行く病院に顔を出したら5時になったら誰もいないんですよ
　　……漏れがそっちに行きたいよ orz

どっちの方が人間らしい？

>>漏れの大学の教授は死刑もダメ、絶対的終身刑もダメといってる死刑廃止派で、
>>戦後補償とともに、刑務所の制度もドイツに見習えと主張しているんだが、その制度を調べてみて呆れた。
>>TV付個室でラジカセも持ち込むことができ、部屋の鍵は受刑者が所持している（内側からは鍵はかけられないらしい）。
>>受刑者4名に付き1部屋のリビングルームも設置。
>>ジム・体育館・プールなどの諸施設も完備。
>>年3週間の休暇が与えられ帰宅することもドイツ国内の旅行（届出制）も楽しむことができる。

入局が２年ないために俺の医局でも並以上の男は
N丹、A部、M鶴、Y海など北から北へ田舎めぐりで
年だけとっていきそうだし、２年たっても医局にこれまでの
ように入局せず雑用のない大都市圏の病院で研修を続ける
者も多いだろうからこのまま戻れなければ医局を辞めようと思ってます。
俺の医局は女医も多いのでおなか大きくなったり権利だけ主張して市内
のポジションを占拠しているので実働部隊の男だけが北回りをぐるぐる
回らされていてもう疲れてきました。このままどんどん医局員が
減って北の医療は崩壊していけばいいと思います。

俺も元奴隷。
奴隷生活を終えて変わったこと。
�@収入は2.5倍
�A勤務時間は半分以下
�B睡眠時間は1.5倍
�C子供といる時間は10倍以上
�Dストレスは10分の１以下

教授に退局の申し入れに行った日は昨日の事の様に覚えている。
ドアの前でなかなかノックできずに立ち尽くしていた。
どの道行くも個々の自由。奴隷の中にも喜びはある。
おだいじに。

879のような身勝手な医者に差墜を抱く医奴の一人だが・・・
奴隷の喜びとは一体なんのことを言っているのか・・・

鬱だ

>880
879を身勝手というのはおかしいですね。
医者も人間ですから自由はありますよ。

身勝手なのは義務ばかり押し付ける患者とそれにすぐに迎合して
現場の医者の過酷さを理解しようとしない事務、教授だと思いますよ。
まあそんな状況でも死ぬほど働くことに陶酔する「奴隷の喜び」はあるのでしょうが・・・。

もう少し悪者になってでも自分たちの労働環境を最低限要求してもいいのじゃないですか？
事務、看護婦に言われっぱなしでは
書類がふえるわ、説明義務はふえるわ、当直室はドヤとかわらないわ、家庭は崩壊するわで
ジリ貧ですよ。

とっくにジリ貧じゃ　妻子に逃げられ家庭は崩壊　自身も心身を崩壊させ
満身創痍　蓄財も微々たるもので気づいたら退職金も年金もスズメの涙・・・

でもそれがこの国の勤務医の平均像じゃないのか　そもそも、我々は国家のため
患者のため、自身と家族の幸せを差し出すくらいの覚悟で医者になったはずだ

我々のような兵士がいるからこそ、この国の医療制度はなんとか保たれているのだ
そんなことは国も国民も承知の上だと思うが・・・如何に？

>>882 ：卵の名無しさん ：05/02/27 15:59:33 ID:IQxYJgEu0
--我々は国家のため 患者のため、自身と家族の
幸せを差し出すくらいの覚悟で医者になったはずだ--

君はいつそんな契約をしたの？そんな覚悟なぞしなくても医者にはなれるんだぞ
そんな覚悟しないと医者には成れないといつ決まったんだ？
小生は医学部入学の時も、国家試験受ける時も、医籍登録をする時も
そのような片務性の強い違法な契約を結んだ覚えは無いのだが。
君も安心した前、そのような詐欺も同然の片務性の強い契約なんぞ
たとえ結んでも公序凌辱に反するので無効である。
たとえ君がマスコミや一般社会の洗脳に遭っていても正気さえ取り戻せば
自由は君のものである。いや、当たり前の思想をもてるのである。

目を覚ませ、IQxYJgEu0

俺が幼いころは、いつでも全てを投げ出し、患者を診てくれる医者が普通だった
いまやどうだ、若き医者は自信とやる気を失い、それが患者にも伝わるから
余計に不信を煽り、敵意すら引き出している
そんな中でのボランティアの撤退は、日本医療の崩壊に直結するのだよ
目はとっくに覚めとるんだがね

>>884
当時は仕事量が今と段違いだったからね。

今は無駄な書類が多すぎる・・・

>>884
嗚呼、奴隷医者とは悲しいものよな。
自分で思うほどの尊敬されない由縁を医師自身に回帰させておる。
一般人性善説を信じ込んであるのだな、一般人性悪説を理解すれば
直ぐにでも、サルにでもわかるのにな。
人間与えられるものはちゃんと説明しないと当たり前のものだと思うのだよ。
空気、水、安全、電気すべてそれなりの立場のものが営々と築き上げてきた果実なのに
在るのが当たり前と思うやつが多すぎる、ちゃんと啓蒙すべき立場のものは
売れない記事については手間かけず、大衆の嫉妬をくすぐる下衆な記事まみれ。
そうしたものの、結果をわしら善良な医師に押し付けるな。
君が医師なら真実に気付け！当たり前のことに気付け！
君がマスコミなり政府の手先ならなんと立派なプロパガンダかと感心するよ。

>>884に告ぐ。
君は目を覚ませ、当たり前のことを主張する事のどこが悪い。
ボランティアの撤退なんぞあろうとなかろうと、
日本医療の崩壊なんかとっくに始まっている。
５年前に分水嶺は越えたのだ。
治水、堤防の修繕（比ゆ的な書きようであるが）もせんで
医師から搾取することばかり考えている財務省、厚生労働省
その操り人形の小泉の活躍の帰結としてもくろみのまま、ボランティアの撤退は、
日本医療の崩壊はどんどん進んでいる。無理に止めようとするな、止める必要なんザ無い。
止めようと必死で頑張った私たち医療人。よくやった、もういいよ、十分やった。
後は、なるようにさせろ、知ったことでは、もう　　　ない。

医療は慈善事業じゃない。だから人間らしい労働条件を求めるのは
正しい姿だと思う。
時間外の勤務に対しては、茄子、救急救命士、警察みたいに交代制に
すればいいんだよ。

887、888の意味するところは、残念ながら慢性当直ボケの現状ではよくわからんのだよ
結局、もう無理することないから、放棄してもよい、ということか？

まあ確かに俺一人がんばろうとがんばるまいと、世間の大勢は不変なんだろうがな。
確かに行政が一番悪いことは事実だろう



辞めちまうか・・・

>>884に捧げよう。
LET IT BE
When I find myself in times of trouble
Mother Mary comes to me
Speaking words of wisdom "LET IT BE"
And in my hour of darkness
She is standing right in front of me
Speaking words of wisdom "LE IT BE"
Let it be, let it be
Let it be, let it be
Whisper words of wisdom "LET IT BE"

And when the night is cloudy
There is still a light that shines on me
Shine until tomorrow let it be
I wake up to the sound of music
Mother Mary comes to me
Speaking words of wisdom "LET IT BE"
Let it be, let it be
Let it be, let it be
Yeah, There will be an answer "LET IT BE"
Let it be, let it be
Let it be, let it be
Whisper words of wisdom "LET IT BE"

>>890
ニュータイプ、覚醒。
直ちに次の目標に向かう。

あのさびれた町に共済、国立、市民など病院いらんやろ。
海自基地あるし、各地の自衛隊病院も一般人向けに診療開始するらしいから、
防衛庁に買い取ってもらえばいいんでないかい。将軍様との闘いも近いかも。

長時間残業　労災認定急増受け法改正　「働かせ過ぎ」見直しのきっかけに

厚生労働省は近く、月に１００時間を超える残業をした社員らに、医師の診察を
受けさせることを、雇用主に義務づける「労働安全衛生法改正案」を今国会に提出する。　

詳しくは　http://job.yomiuri.co.jp/news/20050224194051.htm

>>893
> あのさびれた町に共済、国立、市民など病院いらんやろ。
>防衛庁に買い取ってもらえばいいんでないかい。将軍様との闘いも近いかも。

なんか矛盾していない？　そんなに病院はいらんのだから買い取ってもらっても
立ち行かないのは目に見えている。単純に潰せばよろしい。
そうすれば現市長は市民病院を潰したという業績も残せて万歳だ。
地方政治の歴史に名を残せる。

>>895
たぶん舌足らずなのでしょう。
防衛庁に残った土地を買い取ってもらえ、と言うことでしょう。
駐屯地たくさんいるでしょうから。

ひとりで何十人も入院患者見て、外来して、他科紹介も見て、満足に家でねれず、
ある患者の胸部xpをたまたまみてなくて、perforationをみのがしていたときは、
反省もしたが、さすがに自分の労働環境を考えさせられたよ。
俺は、もうヤバい。
じっくり吟味したり、丁寧に診る時間がないと、ミスする。

現在、医療関係者にとって厳しい状況なのだが、
そんなことよりも共産党に牛耳られている地方は、本当に嫌だ。

>>897
乙です。あなたのような方が日本の医療を支えていまつ。
↓でも、こーならないように気をつけて。↓
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1109518091/l50

＞897

君が言う通り、君は、もうヤバい。

自分の能力以上の仕事を引き受けて、ミスした際でも、家族は君を責めるであろう。

もし、君の病院が基幹病院で、救急患者がさばききれなくて、ミスしても、君が責められる。

事故がおきた際に、多忙で、まともに診れない状況だったのなら、どうして断ってくれなかったのか？
と、家族に言われるかもしれません。

あなたの病院でもきっといる筈だよ。どれだけ、周りが忙しく働いていても、自分の専門領域だけに固執して、それ以上の仕事は絶対に引き受けず、休みは確実に取っていく奴が。
何かに理由を付けて、ミニマムの仕事だけをしている奴がいるでしょう？
そういう奴が、訴えられることなしに、順風で仕事をこなし、８９７みたいな奴が、訴えられる。
世の中、間違ってるが、それが現実なんだよ。

器用貧乏、隣の乞食に使われるって、君のことです。
早く、眼を覚まして下さい。

かくいう私も、去年の年末迄、君と全く同じ状態で、全く同じ事で悩んでました。
そういう状態を、知人に相談した際、誉められて励まされるのかと思ったら、逆に、以上の様な事を言われました。

>>900
ちなみに900さんの御近況は如何でつか？

Drコトーでも、忙しくて患者を殺した場合は、医者の思い上がりが原因と
いう内容でしたね。世間の人はそう思うでしょうね。

Dr.孤島の監修をしているという産婦人科医兼漫画家が朝日新聞に出ていたが、
なぜ聴診器をぶら下げている？

そりゃ使わないこと無いけどさあ

地方都市の中核病院の医畜生活をやっていた。循環器内科。
しゃれにならない程忙しかったが、循環器の部長が本当に尊敬できる
人で、日々充実していた。患者からも他の医者からもコメディからも
したわれる医師だった。
数年前、消化器の奴と俺と2人同時に退職し、バイト医生活にドロッポした。
同時期に1人開業して、内科が一気に3人退職したが当然医局からの補充
人事はなかった。残った兵隊の当直回数、受け持ち患者数、呼び出し回数
は跳ね上がった。
ドロッポから1年後、その病院の循環器内科で医療ミスで患者が死んだ。
（詳細は書けないｽﾏｿ）
マスゴミに晒されたあの部長はやせ細って、鬱病患者のような目をして
ただただ頭を下げていた。

↑　あはは　どこにでもある話なんだなあ、最近は。
わが町の大病院はあまりの激務に自殺者・P患者・退職者が続出して、
今公募かけてるみたいだが誰も来ず、残留組が死にそうになって
働いてるよ

僕は・・・P組。鬱だ・・・

>901
900ですが。まだ、奴隷医師やってます。
しかし、昨年末までは、目先の問題全てを解決しなければならない使命感でストレスたまりまくってたが、考え方を変えて、自分のキャパ内だけの仕事をするようになった。
だって、死ぬ程働いても、病気になったら笑われるし、ミスしたら訴えられる。

あと数カ月で、奴隷医師終了ですが、、。

メジャー医師は、他科医師や開業医の QOL を支える為にのみ、存在する。
マイナー医師は、マイナーに徹する事で、金と QOL を手にすることができる。

また奴隷医師は、重症患者の為だけではなく、茄子の有給、育給を穴埋めする為に存在する。
にも関わらず、茄子は奴隷医師を雑巾の様に使用する。

全ての医師は disposable である。
多くの茄子は、組合いに守られる。

disposable である注射器は、病気になると解雇される。
disposable でない茄子は、病気になると看護部長室が、休養を与えてくれる。

disposable の医師をこき使っても、数年経つと新しい disposable 医師を教授が派遣してくれる。
だから、茄子は医師を雑巾としか思っていな。

>>905 わが町の大病院はあまりの激務に自殺者・P患者・退職者が続出して、
>今公募かけてるみたいだが誰も来ず、残留組が死にそうになって 働いてるよ。

残留組が死にそうになって 働いてしまうからいけない。
キャパはキャパでそれ以上は断れ、医療の質を保つ為に断れ。

９０５が言っている様な腐れた病院に医師を派遣し続けるような
医局にしがみつくからいけない。
学位なんぞいくらでも手に入るぞ。あほな医局とはおさらば。
人でなし教授に背を向けよ。みんな、もう騙されるな。
あなたとあなたの家族を守るのはあなた自身です。

３月になったが、例の「声を掛けてた関西の大学病院」さんからの補充はあるのかい?

>>906
＞だって、死ぬ程働いても、病気になったら笑われるし

医者仲間がこうだからなあ。。本当にとうちゃん情けなくって涙が出てくらあ

>>911
ウチのP病院など、160人の定床に常勤医３人だぜ。
しかも、その内二人がGさんで、常勤の癖に午後から全休で病院にコネー!！
その体制で、精神科救急は取ろうとする、休日診療もやれという。

ぶちきれて、「どうぞ御自由に」と叫んで、労基署に電話したよ。orz

市立敦賀病院：金沢大の派遣常勤内科医、６人が引き揚げへ　／福井
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050301-00000218-mailo-l18

敦賀-福井は、車でたった50分みたいですが

いらないんじゃねえの？この病院

滋賀県北部に抜けて高速並みのR161に乗れば、大津市内の病院にもっと早く到達する。

>>914
自己レス　スマソ
若狭地方の人のことを考えていなかった
訂正
県北（嶺北）：福井
県南（嶺南）：敦賀　ぐらいに大病院を1つづつ作ればいいんじゃねえか

絡んでスマンが............

嶺南は、東西に長いよ。
そして西部地方からは、病院都市「舞鶴」へ直行できるし、実際来てる（漏れの所在がばれる?）。
東部地方のみカバーすれば宜しいのです。
小浜に市民病院、あります。それで十分でせう。

>>915

そこまでいかなくても北陸自動車道１５分で長浜に
５００床の病院が２つある。これはこれで多すぎるが。

西側は舞鶴、東側は長浜。
完璧な体制ですな。

>>915
高島病院までは高速並だが、その先が混むぞ

敦賀の人が買い出しに行くところに病院があればよかろう（生活圏ってことだし）
近辺でデパートの有るところは、長浜ってところか
デパートもない僻地に総合病院があるなんて、まったく不自然
そこまで甘やかす必要はないのでは？

新潟だと新潟市、長岡市、上越市の3つ
人口比で病院を適当に割り当てれば充分だな
県内どこからも1時間以内で到着可能

この春、奴隷病院から逃れることができる医師
この春から、教授の命令で奴隷病院に行く医師

悲喜こもごもと思います。

敦賀はもっと内科医を減らす話もあったが、
某先生を院長に就けることで首の皮一枚つながったらしい。

病院の統廃合が必要。
舞鶴は３病院統合すればいい。

医師サイドはその方がいいのだが、それを阻む他の医療従事者、事務職etc.......................

患者のために働くのではなく、他の医療従事者、事務の雇用のために
安月給で不眠不休ではたらくわけねｗ

＞患者のために働くのではなく、他の医療従事者、事務の雇用のために
＞安月給で不眠不休ではたらくわけねｗ

その通りです。
茄子の有給の為に、奴隷医者が不眠不休で働く。
マイナー医師が１つの臓器だけ見て、定時に帰れるように、奴隷医師はマイナーで入院した患者の全身管理をする。
それでも、眼科は黒字、内科は赤字になるのです。

キタローの親父の話は別スレでやれ。

で、大本営発表されている派遣予定の関西の大学とはどこ？
やはり大本営発表？ま、後一ヶ月で分かることか。

>>921

長浜にデパートなんてないよ（ｗ

ジャスコ、平和堂、楽市　くらいか。あれはスーパーだよな。
この程度のもんが敦賀にないわけじゃないだろ

デパートなんて滋賀には大津にしかないんじゃないの？
つか、大津にあったっけ？みんな京都に行くから
なかったかも、、、、

というわけで、滋賀には総合病院はいらないということで
スレ違いですた

昨年は舞鶴市にとって大変厳しい年でしたが、将来に向かって希望が持てる
ニュースも年末にいくつか飛び込んできました。一つは、医師確保に苦しむ
市民病院に関西医大から内科医が派遣されることが決定したこと

ttp://www.fan.hi-ho.ne.jp/inoue-satoshi/activity200501.htm

うわ！　こいつ同じ高校だ。

とある業界先生向け舞鶴脱出いろは
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834899&tid=5feetklita4nbdna4ka4da4a4a4f&sid=1834899&mid=1313

>>931
聞いた話なんだけど、
滋賀県って人口対で『デパート』の数だか面積だかが最も多いらしぃ
もちろん平和堂も入ってるよ(w

>>935

平和堂がデパート？米原の駅前にも平和堂はあるよな。
近江八幡のダイエーもデパート扱いかそうなると？

田舎を誇る滋賀在住者としては納得いかん。

デパートといえば徳島も一軒もありません。
（徳島そごうはデパートとは認められません）

徳島そごうをデパートと考えるかどうかはともかく
あそこは舞鶴と違って医療機関過密地区だなあ。

どちらもよく知っているけれど舞鶴と徳島とを
比較するのはあまりにも徳島に失礼。

徳島は凄いぞ。
百聞は一見にしかず。
国道添いに、大病院、中小病院がうじゃうじゃしている。
大学病院の横に、これまた、大学直営の大病院が存在。

徳島市の人口３０万人。徳島県の人口８０万人。

たったそれだけで、どうしてこれだけの病院医院が存在できるのか。
不思議でたまらない。

もし、徳島に住んでて救急受診を断れることがあったなら、医師不足を原因にすることはできないよね、
救急体制がどうなっているか、判らないので、何とも言えないが。

>>936
バイト先（湖南某所）の先生達と飲んだときの話なので
ソースも何もないんだが、
結論としては『田舎のくせに滋賀県必死だな』と言うことでした(w

>>936
祖谷渓で開業汁。

素朴な疑問だが、
日本有数の医者が多い地域、徳島の救急は一体どうなってる？
また、全国的に開業ブームとなっているが、徳島も開業ブームなのか？
大学の医局では、やはり医師不足で医局長が困っているのか？
全く、素朴な疑問で申し訳ない。

なぜに徳島の話に？
大学の医局が歯車としての医局員を欲しがるのはどこも同じでしょう。
たとえ後先どうなろうとも、、、。

>>943
>たとえ後先どうなろうとも、、

後先が…といえば、徳島の臨床検査医学。
後先考えずナンバーズ内科の上がりポストみたいな「教授」を
でっち上げて、気が付けば助教授・講師・助手と臨床も研究も
出来ないのが並んでおります。

http://www.e-doctor.ne.jp/script/query_2.php?kyu_no_e=No.03493

まだ募集しているけど、派遣予定の関西の医大に失礼じゃない？

府立医大みたいにさびれた北の町にそこそこに
できる男を次々に飛ばす医局制度をまだ続けてる
ようなとこは崩壊してほしい。女医と使いものにならない
やつはずっと京都市内。

関西の老舗大学でありながら研修医が定員割れしたのは、そういう事情か。

医局なんぞにいつまでもいるからそういう目にあうんだよ（w

>>946
公立の医大は自県の医者不足を解消する役目があるのだから、
さびれた北の町へは府立医大から逝けばよろし。
国公立医学部へはそう覚悟していくべし。

>>949
そんなことは創立の理念にも書かれていないし、入学案内にもない。
そんなことを強制されるのなら詐欺である。

すでに強制されてるし。
北回り組に入れられると舞鶴市民よりずっとショボイとこにも行かされたりするし。

>>951
俺はドロッポ決心したよ。
業者通しても、もっと高く売れることが分り、自分に自信がついた。

＞９５２
御目出度うございます。
君が１０年目以降であれば、no problem でドロッポして下さい。家族も喜びます。
君が、７ー９年目だったら、微妙なところですが、自分の判断で決めて下さい。
君が、もし、４年ー６年目だったらら、もう少し関連病院で苦労してもいいのではないかと思います。

何はともあれ、自分の人生を生きて下さい。
激務で体を壊しても人生。
激務で家に帰れなくて、子供が乳幼児期に愛に飢えて育つのも人生。
しかし、あなたが倒れても、子供が真直ぐ育たなかっても、病院は何もしてくれません。
医局は何もしてくれません。

あなたに、仕事を押し付けてくる病院の上司は、あなたが本当に困った時は、何もしてくれません。
夜に、ばんばん電話をかけて起こしてくる茄子は、あなたが倒れたら、あなたの上司に代わりの医者をよこすよう頼むだけです。

あなたが倒れてもあなたの病院は何も困りません。
代わりの医者を医局に要請するか、あなたが倒れた事を理由に業務をダウンサイジングするだけです。
または、院長、部長はそしらぬ顔で、下で仕事を再分配してくれというだけでしょう。

しかし、あなたが倒れたら、あなたは本当にこまります。
あなたの家族は本当に困ります。
あなたの、親、子供は本当に困ります。

自分の人生を生きて下さい。

こんなところに後輩が行かされるとは･･･
京大の責任であり、マツ○○の責任でこうなった。
なんで簡易が尻ぬぐいセナイカン？
確かに、うちの眼科の教授はマツ○○の嫁さんやが、仮面
って言うウワサやしな・・・

簡易の後輩が行くのか？

そこに行けば、臨床のスキルが上がるのか？
指導医がいるのか？

何の為に行くのか？
地域の救急医療の為？
病院は足りているというが。

ならば、そこの病院の茄子の有給の為か？
その病院の事務の給料の為か？
支長と大学の密約の為か？

>>954

１０年以上やってないってきくよ。
享受ヨメのほうは悔し紛れに、今の時代に
子供なんか作れないというそうだ。

しかし、子供ってのは、、つくるんじゃなく
できちゃうもんじゃないかと（ｗ

奴隷は簡易だったのか？
そんなにジッツに困ってるの？
北の果てなら、腐立に頼めばいくらでも回してくれると思うが。

どういう理由か知らぬが、行かされる奴は可哀想。

きっちりした指導医がいて、何年かいたら、バリバリの医者になれるっていうシステムがあれば、奴隷も若いうちは意味があると思うが。

指導はなしで、夜はずっと呼ばれるっていうのでは、本当に時間と体力の無駄ですね。

若くて独身なら、コンパも行けず、一層、可哀想。

舞鶴医療ｾﾝﾀｰ、舞鶴市民病院、両方とも age 。

もうそろそろ来る医者の面子ウップ希望

誰か赴任する奴にこのスレみせてやれよｗ

府の北の僻地病院が医者確保に困ると腐立医大に議会とかから
圧力をかけるらしい。府の税金でまかなわれてる腐立医大としては
事務屋の権限もつよくいつのまにか医局の享受に派遣を強く要請される。
享受は医局の奴隷を飛ばすことなど痛くもかゆくもないからあっさり
受ける。よって延々と働き盛りの奴隷（男ばっかり）が北へ次々に
送られる。鏡台は県庁所在地の大きな基幹病院が多く、中小のくそ忙しい
北のコンビニもない僻地なんかには医局員を送ってないよ。
そのあたりの事情もよく知った上で大学選びをしな。

>>962
といいつつ、外部監査どうのこうので、研修日が、月と金に固まりすぎだとクレーム。
バラバラに取る事になった。火とか水にもらっても、単身赴任組みの生活は破綻する。
今後、単身赴任ではこれないので、さらに後任難になる。
残されるものの奴隷労働が続くか、病院が京都府が圧力をかけても崩壊するかどっちかだ。
ちなみに、大学で女医の多い科、内科・眼科・麻酔科等、北はみんな男だぞ。

市民は腑率ジッツじゃないからね。先に崩壊しただけだ。
今後、腑率ジッツが崩壊するかどうかだが、上述の通りだ。

私も国公立病院に勤めましたが、どこもひどかったですね。ずさんな体制の
中でトラブルがあれば医者の責任。医局人事の強制力がなくなれば、誰も
いなくなるのは当然です。

敦賀もこうなりますた。

市立敦賀病院　内科医６人辞職へ
http://mytown.asahi.com/fukui/news01.asp?kiji=4655

この病院じゃないが、むかし医局から出されていた病院で看護婦の勤務態度に
苦情を言ったら「医者の替わりはいくらでもいるんだから黙れ」と言ってくれた
婦長さん元気かなあ。

高校と同じになってくろう。

私立＞公立。昔はいい公立高校いっぱいあったのにね。

退局した医局のバカが俺に田舎の市民病院への赴任を強要してきた。
殺すぞ！！だってよ。ちゃんと録音してあるから。
民事でいくらとれるかな。

>>968
たしかに。
非常にわかりやすいたとえですね。
基本的に医局、公立病院ってできない医者が保護されてしまって
ちゃんとする人がむくわれないですからね。

>>969
>殺すぞ！！だってよ。ちゃんと録音してあるから。

とりあえず弁護士立てて責めてヒーヒー云わしたれ。

「殺すぞ！」の録音あるなら、
刑事告発も手でしょう。それなら弁護士いりませんよ。

東日本でも同じようなことが，いっぱいあるよ！

「医師不足に苦しむ大月市立中央病院」　　

医師が不足する中で病院改革に取り組んでいた大月市立中央病院の江口英雄院
長（６２）が、知らない間に市側が新たに東京女子医大と提携を図ったことに
不信を抱いて辞職願を提出して１カ月。派遣される新院長や医師の人事は２０
日ごろに内定し、新年度から総入れ替えされる見通しだ。
江口院長は甲府一高、横浜市立大医学部を経て旧山梨医大に勤務。８８年に上
野原町が、同町立病院に医師を派遣していた都内の大学病院との提携をやめ、
新たに山梨医大と提携し、病院の立て直しのために江口院長が送り込まれた。
江口院長は０３年に病院改革の様子を本にまとめた。この本を見た西室市長は
病院改革の手腕に期待。昨年１月ごろ、江口院長に中央病院長就任を要請した。
市長の要請の背景には、開院以来４２年間、東京医大に医師の派遣を頼ってい
た病院経営への危機感があった。ところが、東京医大からの新院長派遣を断っ
た市に対し、６月に同医大が臨床研修医制度の実施を理由に医師派遣の打ち切
りを通告。９月末までに１５人の常勤医師が引き揚げた。江口院長と市長が医
師探しに奔走し、常勤９人と非常勤４２人で１０月に再スタートしたが、患者
離れは深刻だった。０３年度の赤字は約２億円で、０４年度の決算見込みは前
年度より厳しい状況が見込まれている。突然、東京女子医大との提携で医師の
人事権を奪われる形になった江口院長は、市の対応にこう不満を述べる。「私
が院長就任を決めたのは、市が医師の人事について全面的な支援を約束したか
らだ。上野原町立病院でもスタッフを整えるだけで約２年を要した。２年あれ
ば医師を確保できた。市の対応は場当たり的すぎる」。病院改革について、市
側は「今後は東京女子医大にまかせる」というが、再び「大学病院頼み」にな
ることについて、院長と市長との話し合いや、市民に対する納得のいく説明は、
まだない。（朝日新聞山梨版より抜粋　2005年2月7日）


自治体病院協議会の会長が，開業医の給与が高すぎるので，これを
抑えれば，相対的に勤務医の数が増えて，自治体病院の医師が確保
できる・・・と，まったく寝ぼけたことを言っています！

↑
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/02/s0225-4f.html