【柔整】接骨院・整骨院スレッド （臨）

権益のみでなく、総合的に。

キモエエルヴイ？

臨？

548 ：チョコレート ◆tSdCM0v21w ：04/05/27 23:27 ID:s5CdE6oE
水増し請求や通院日数・部位数の水増しは患者が知りようの無い部分だから
患者からの告発はほとんど有り得ない。
しかし、今回の焦点は肩凝りを捻挫としての請求は詐欺とはっきり書かれているので
患者からの告発が容易になると考えられる。

528 ：卵の名無しさん ：04/05/27 20:58 ID:+M1eDzvP
ま、PB銃を始めとする不正請求をしてない銃の人には関係無いことだから
ﾚｽしなくても良いけど、

今回の逮捕劇は大きな意味があると個人的には思ったね。
今後の検察の扱いや判決次第では、
「捻挫でないものを捻挫として保険請求するのは不法行為」
と明確に司法判断が下されることになる。
　
その場合に、今回のようなチェーンによる組織的なものでなくて
もっと小規模にやってるところにも摘発が及ぶことになる。
そうなれば、銃声の健全化に繋がるからね。

538 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：04/05/27 22:40 ID:ELKhg2DC
>>509 >>514 Ｐ・Ｂ柔さん
＞同一のシェアを争う他方の言い分は言い分でしかない

柔は整形外科のシェアを奪うのが目標？
Ｐ・Ｂ論によれば上位資格者と下位資格者じゃなかったのかな？

＞少なくとも、過去二年間ここで発酵してきた妄言・言い掛かりは行政によって否定された

どうしてそういう解釈になるのか意味不明。
よっぽど行政が頼みの綱なんだね。
妄言だけじゃ２年以上も同じテーマで話がもたんでしょ。
次々に計ったように事件が起こるからネタが尽きない。

あははは
１先生の身内となると奥様か娘ですか？？
きゃはは、奥様役になりきって
「あなた、毎晩の夜更かしで体を壊すわよ」なんて言ったりして（悪ふざけでごめんちゃい）

１先生はチョコの２ｃｈの大事な大事なおともだち☆☆　こいびと　チュッ☆
（１先生、人生の先輩にむかってこんな軽いこと言ってごめんなさ〜〜〜い）
（お調子乗りのチョコだけど明日も仲良くしてね）

あ、そういえば、Ｐａｒｔ？？でチョコと八女茶パパは義理の親子になったんだ！！
いっけな〜〜い、チョコは八女茶パパの身内かも？！？！
（これもまた悪ふざけでした）

１先生、こんばんは
無資格マッサージばかりが取り挙げられていたけれど
今回は肩凝りを捻挫で請求すると虚偽とはっきり書いているし確かにピントがあってきましたね。
肩こりなどで来院した患者について、ねんざや打撲だったなどと偽り療養費を請求するのは
はっきり詐欺行為と明記されているのも今回の成果。

＞ID:qOEa2eDn 他人の書いた文章を, そのままコピペしているだけの香具師！

あんた何考えてるの？とてもうざいんですけど・・・・・同じ文章が何度もでてきて
しらけすぎ。スレ荒らすのいい加減にしてくれない？お前, ちゃんと削除以来しておけよな。

元のスレにお帰りください
【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 19 【捻挫】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084715045/l50

療養費７億円不正請求か
　詐欺容疑　整骨院グループ４人逮捕

　無資格で「はり」「きゅう」「マッサージ」を行ったとして
警視庁生活環境課に摘発された東京の整骨院グループが、
実際は肩こりなどで来院した患者について、実際はねんざや
打撲だったとなどと偽り、医師の診療報酬にあたる「療養費」を
不正請求していたことがわかり、同課は２７日、同グループ
経営者等４人を詐欺容疑で逮捕・再逮捕した。
　直接の逮捕容疑は約２７０万円の不正請求だが、同グループは
昨年一年間に、述べ３５万人以上の療養費として、総額約７億円を
不正請求していたとみられ、同課で余罪を追及する。
　逮捕されたのは、都内で１９の整骨院を経営する「早稲田東洋医学
研究所」（東京都新宿区）の代表取締役、森侃二被告（５６）
（あんまマッサージ指圧師法違反などの罪で起訴、公判中）ら４人。
　調べによると、森被告らは昨年２月から１２月にかけて、グループ
傘下の「早稲田鍼灸整骨院（新宿区）など３院で、１４人の患者に
「ねんざに対する施術をした」とする虚偽の療養費支給申請
（レセプト）を作成し、国民健康保険から、計約２７０万円の療養費を
だまし取った疑い。」
　１４人の中には、実際は店舗に訪れていない患者がいたほか、
残りの患者も肩こりなどを訴えて来院しただけだった。
　生活環境課によると、同グループでは、患者の健康保険証のコピーを
無断で使って、架空の療養費を請求する「カラ請求」や通院日数を
過大に請求する「水増し請求」などが恒常的に行われていたという。
国民健康保険のほか、政府管掌国民健康保険などにも療養費を不正請求
しており、グループ全体で、昨年１年間だけで総額７億円をだまし取って
いた疑いが持たれている

１先生、こんばんは
無資格マッサージばかりが取り挙げられていたけれど
今回は肩凝りを捻挫で請求すると虚偽とはっきり書いているし確かにピントがあってきましたね。
肩こりなどで来院した患者について、ねんざや打撲だったなどと偽り療養費を請求するのは
はっきり詐欺行為と明記されているのも今回の成果。

あはきは自費でやるべし。

>>11
そういう記事が好きなのでしたら、キーワード入れればいくらでも。

不正請求の京都民医連病院を戒告 　18日にも社会保険事務局
ttp://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2003dec/17/W20031217MWA1K100000014.html

#004 歯科診療の不正請求
ttp://www.gvbdo.com/hosoi/004.html

介護報酬の不正請求
ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/ansin/an340801.htm

法定基準違反・箕面の精神病院　診療報酬を不正請求の疑い
　大阪府　看護職員数を水増し
ttp://www.seirokyo.com/archive/news/hushoujiken/minoogaokaHp.html

医療費をむさぼる病院
ttp://www.interq.or.jp/earth/motoaki/index10.html

レセプト不正請求と情報説明義務（薬剤情報提供料を中心として）
ttp://www1.u-netsurf.ne.jp/~Nakajima/branch/yakujou.html

京都民医連中央病院の検査虚偽報告及び不正請求に関する徹底究明を求める決議
ttp://web.kyoto-inet.or.jp/org/jimin/gikai/h14/s9-1.html

診療報酬２７００万円余を不正請求：カルテに虚偽記載
ttp://www.med-apple.com/news/trial/t2002.05/t05.02.02.html

大船中央病院、乳がん治療で手術費を不正請求
ttp://www.yaku-net.jp/byouin/20040109.htm

患者243人死亡　手抜き検査と深く関連か
京都民医連中央病院
診療報酬の不正受給も
ttp://www.yo-revo.jp/senri/mini/07/

診療報酬を不正請求−国立療養所八雲病院　札医大医師名義借り
ttp://plaza.umin.ac.jp/~harasho/meigi/0308200830.htm

大阪回生病院半年の入院でカルテ三枚。医師法違反。カルテ三枚で国保治療報酬請求。
ttp://www.gokuraku.net/umi/b-showgen/fusei.html

不正請求とは（医師の倫理感）
ttp://www.orth.or.jp/seisaku/syutyou/rinri.html

遠軽中央病院を行政処分…医師不足と不正請求などで
ttp://www.minyu.ne.jp/digitalnews/040429_2.htm

　無資格マッサージや｢空請求｣は毎日！学生が高校卒業して入社して学校に通いながら勤務したり、
自分の年＆学校に通いながら仕事をしていることを患者さんに隠しながら仕事をさせてる！
だから患者さんに年を聞かれても曖昧にしなきゃならない会社でした。これは勿論、会社の社主・
社長・その他大物社員からの指示です。学生インターンならまだしも高校卒業したただの社員にも
マッサージをさせて・・・。しかも、社内連絡で｢決してマッサージや学校と口にしないように｣と
・・・。整骨院業界ではまだ少ないグループ経営で千葉県内・都内に数十院あり整骨院だけではな
くクリニック経営などもしている。こんな会社だからか、資格者よりも無資格者で医療行為を施し
ている社員のほうが多い。

元のスレにお帰りください
【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 19 【捻挫】
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084715045/l50
整骨院、保険を不正受給
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1081327110/l50

>>17
そっちは保険や守備範囲の所謂「権益関係」の話ばかりでつまらない。
実技的なことや日常のことを語れるスレがほしい。
質問しても厚生省の文書がどうのとか保険請求の実態がどうとか
そんなことばかり熱心に語るだけで何だか真剣さがない。
以前の柔整スレはもう少しまともだったのだが。
そちらの>1がはっきりと「権益関係を目的とするスレ(要旨)」と書いているし。

せっかくだから関連？ｽﾚ
柔道整復師の月給
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1079445191/l50
つぶれそうな接骨院、整骨院
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1079530905/l50
PTと柔道整復
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1081147953/l50

＞そちらの>1がはっきりと「権益関係を目的とするスレ(要旨)」と書いているし。

権益関係ではなく、柔道整復業界の謎を明らかにするのが目的です。

＞＞20
同じようなもんじゃないか。
いずれにしても専門性のない低レベルスレ。
しかも医者でもない奴(鍼灸?)が医者になりきりやっているし。

このｽﾚにも脳毒症？

【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 19 【捻挫】
1 ：1 ◆yIimcLM/j2 ：04/05/16 22:44 ID:TICRhrFE
接骨院・整骨院を経営しているのは柔道整復師（柔整師）です。
国家資格ではありますが、一日３時間の専門学校に3年通えば取れる資格です。
医師ではないのに、なぜ病院と同じように健康保険が使えるのでしょうか？
これは、療養費の受領委任払い制度というシステムが特例的に認められているからです。
その「特例扱い」が長期間続いた結果、現実にそぐわないさまざまな矛盾が噴出してきました。
この業界には、一般に知られていない数々の謎が隠されています。
このスレはその謎を一つ一つ明らかにしていくことを目的にしています。

さて、これ以降は専門的な高レベルの書き込みをどうぞ
　↓　↓　↓

先輩諸氏のご意見を伺います。
上腕骨か上骨折で整形外科から来た患者。
受傷2日後に受信したとのことで
うちへ来たのは2週間経っています。
視診触診してみたところちゃんと整復できていないと解かるんですが、
（末梢骨片が後方に転位・肘頭の位置が明らかに左右で違う）
こういう場合、最初の整形に戻すべきか悩んでいます。
他の懇意にしている整形に紹介してもいいんですが
最初の整形は比較的近くで神経を逆なでするようなことはしたくないんで。
ちなみに知覚異常はなしですが
2指3指が屈曲できない（!!??）状態が最初から続いています。

>>25
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084715045/l50

↑で相談してみたら？整形外科医がｲﾊﾟｰｲいるからｗ

聞くならこっちでしょ
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1078666410/l50

お客様のことを本当に考えているなら、当然腕がよいと思う方に紹介すべきだろ
それを２ちゃんねる何かで聞いてるってことは「釣り」ですか？

>>25
患者に念を押した上で、別の整形へ依頼状持たせて送ればいいじゃん。
簡単なこと。
最初の整形に戻すなんて愚の骨頂。
>>26
そっちは権益の話にのみ夢中な低レベルな奴ばっかり。
>>27
石に聞いてどうする。

骨折端による神経損傷だろうよ。
とっとと替えろって。

>>25
元の整形に知られないようにやればいいのにね。

お客様のことを本当に考えているなら、当然腕がよいと思う方に紹介すべきだろ
それを２ちゃんねる何かで聞いてるってことは「釣り」ですか？

>>11さん　そのグループの元締めの協会がやばいって本当ですか？いや知っていま
すか？当然芋づる式に調べ上げられるんですかね。
大阪の○○学校もあぶないか　誰か教えて

わし　そこに所属している会員ですねん。　心配で夜も寝れん。

専門的でレベルが高くなってきたぞ。

>>11 >>32
権益スレでやれ。

バカ柔の皆さん。
高齢者に大腿骨頸部骨折が多いのは知っていると思うが
なんで転倒すると骨折するのか、
ちゃんと説明できるやついるかねw

柔整保険スレ
http://society2.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1084715045/l50

>>35さん　すみませんがよろしかったら　ケンエキすれってどこですか？
おしえておくんなまし　うち　もう必死ですねん、　

３７の銃性惚けんすれでっか？35番さ〜ん

>>38
「権益」って保険取扱とか施術での守備範囲のことだから>>37のスレでしょ。
そこの>1に
＞このスレはその謎を一つ一つ明らかにしていくことを目的にしています。
とはっきり書いてあるから。
で、こっちの「臨」って臨床の意味かな>>1先生？

板違いじゃないのか？
ここは「病院・医者」板だぜ？
　　
獣性は専門学校ｽﾚとかじゃないのか？

>>41 オカルト板か宗教板の方が相応しいと思う。

ここも蟲に荒らされたか・・・

>>40
こっちにも柔整スレができたのですね。
「臨」って臨床の意味なんでしょうね。
ここは私が立てたわけではありません。

>>41
あー、わかったわかった。
アポばしてさっさと寝とけ。
>>44
>ここは私が立てたわけではありません。
誰もおまんが立てたとは言うとらんじゃろ。

アー疲れた。
やっと5月分のレセ終わったよー。
この2年くらい返戻ゼロなんだけど、疲労が蓄積してるから今月あたりもしかしたら危ないかもｗ
ＳＳＢのレセコン使っているけど、あれって他社と比べてどう？
いまのＸＰ版になって一ヶ月21000円でメンテフリーなんだけど。

>>46
うちは今終わりです。
申請書は何枚くらいになりましたか。
うちは６０枚ちょっとでした。
それにしても２年で返戻ゼロとはすばらしい。

俺の家の近くに、整骨院とは名ばかりで（免許取得者はいるようだが）、
マッサージをメインにやってる店がある。それで健康保険がきくという
のがウリなわけだが・・・お世話になっててなんだが、これって、どう
やっても違法なんじゃないの？なにかあった場合、俺にもお咎めがあるの
か、心配している。

接骨院と整骨院の比較いろいろ：
http://216.120.237.78/~unyuuho/gungho/

>>48
ほとんどの聖子ツインはその手のものだから心配要らない。
お咎めなんてまずない。
咎められるとしたら、まずその聖子ツイン。

って、この話は権益スレ向きじゃねーの。

午前中80人近く来た。
最近は60人前後だからかなり多いが
従業員からは文句タラタラ。

あげ

>>47
おれんとこ、いつも30枚くらいだな。
まあ人を使っていないからいいかと。

ヘタレですな。

みんなレセコンの会社もうけさせ杉
月１５０００円以上払ってる奴はアホォ
ワールドとマキシーともう一社くらい呼んで
あそこはいくらだったとかごちゃごちゃ言ったらまけてくれるよ

青色申告のソフトが一万円くらいで買えるのに
それと同程度のレセコンに５年リースで年何十万も払うのは
払いすぎだっちゅうねん。

>>55
分母を考えたらそんなもんだろ。

あっちのスレ、つまらないしレスがないんでこっちへ来ます。
連休って何日くらいまで許されますか。
3連休したら翌日から大幅に患者が減ってしまったんですが。
近所では5月の連休も診療していたし、年末年始だとかお盆も休みません。
ここまでしないと接骨院はやっていけないものなのですか。

>>52
うちも連休は基本的になしです。
サラリーマンのころの方が儲かったし休めた。
人間関係では多少苦労したかなっていうのはあるが。

銃声氏がこの手のｽﾚを立てるのは激しく板違いだと思うのだが・・・

44 謎スレの1 ◆yIimcLM/j2 04/06/05 21:03 ID:hzZEtoFT
こいつはあちこち出没してるがこんな医者に診てもらってる
患者がかわいそうだな。
自分の主治医が２チャンネラーだと判ればどう反応するのかわかるか？

>>59
うるせーｙｏ

>>59
じゃあどこに立てればいいの？

>>59
板名すら読解できない池沼ですからねえ、柔は。

柔整とかいて「へりくつ」と読む。
柔整とかいて「いんちき」と読む。
柔整とかいて「ひらきなおり」と読む。
柔整とかいて「ぎゃくぎれ」と読む。

とにかく「何でも捻挫」な連中ですから（Ｗ

ハイリスクローリターンの代表職業だな、柔整って。

この台風の中なのに激混みだった。
午後はゆっくり２ちゃんやろうと思っていたのに。
げっ、また誰か来た。

＞57
銃声なんか,みんな休みの日にしか行かないよ

>>64
今はね。
たしかに開業で美味しい思いをした奴は10年前まででしょうね。
労基署は労働基準法の遵守をうるさく言ってくるし
財政の悪い社保事務所は社保加入を迫るし（神奈川県Ｓ市）。

ところで連休したら患者が来なくなったっていう人。
小規模の自営だったら柔整鍼灸だけでなく、ほとんどの他の業種でもそんなの当たり前ですよ。
サラリーマン（ＯＬ）のような気持ちで開業したら、期待はずれというか痛い目に遭います。
でも従業員には有給や産休・育休を与えないといけないし。

基本的にこれからは儲からなくても独りでやっているところが残るのではないかと思います。
ただ、体力定年がいくつの時にやってくるか、ですが。

会社にいたころの方が体力的にも経済的にもよかったよ。

>>67
連休は２連休までだなあ。
たしかにそれ以上連休しても
明けたときのことが気になる。
こんなことで嫁が来るかどうか心配。
現在32才、川崎市内で開業。

医者は1週間くらい当たり前に休むけどね。
再開してもちゃんと患者が来ている。
どっちが信頼されているか、ってことでしょう。

>>70
どっちがって？
「医者が」と言いたいのだろうけど、信頼されているからこそ
連休したら「裏切られた」と考える患者だっていると思うがね。
違うか？

＞明けたときのことが気になる

患者の状態か、混みすぎを心配してるんじゃ？

坐骨神経痛は何科にいったらいいんでしょうかね。
どんな治療をするんですか？

>>73
柔道整復科にきまってんだろ。
整形なんていっちゃ駄目だ。

顎関節症は、どこいったらいいんだろう

口腔外科

＞74
柔道整復科？初めて聞きました。カイロじゃダメですか？

>>72
いや、休み明けにガラガラになるということだろうと思いますが。
過当競争なのに、どうしちゃうんでしょうね。

>>76
単純に骨を整える院だと思って数ヶ月通ったオレがアホでした。
どおりで治らんわけだ。
関係ないとこまで揉まれたよ。

この前の情熱大陸に出てた保育士の人も、顎痛いって整骨院通ってたけど
教えてやらないかんかな

新聞に出ている日本イカ学の学生募集広告って何だ、あれは。
バカ面したタレントの女が「なって 整骨院の先生に」だと。
あの広告見て接骨院＝最低職という国民の認識がまた強くなるわけだw

ついに不正請求の八女茶も荒らしに来たか。

さあ、これから徹夜でレセだ。
ビール3本飲んでから始めるとするか。
酔わない程度にね。
石の同意がもらえなかったんで不全骨折は打撲に書き換え、
脱臼は捻挫に書き換えて、ね。
長期理由も落とせないな。
3部位以上は今月は2枚だけだった。

>>81
ｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!

6月のレセ何枚だった？

八女茶サマ
日本イカ学は日本一の学校です。

http://school4.2ch.net/test/read.cgi/senmon/1060931818/l50

なんかこのスレしょぼ

患者にムラムラした時点で廃業

>>85
朋友は、最悪の学校です。一日休むと補講料で９８００円も取られる。
遅れていくと、学校に入れてもらえない。まだまだあります。

ウチの馬鹿息子(八女茶 ◆UmfzPDX9ts)がお騒がせしました。



by 父八女茶

ちょっと伺いたいのですが

この業界に保険請求代行の協同組合ってあるようですが
どんなシステムで動いてるんですか？

>>86
　
基本的に激しく板違いなｽﾚだからな。
　
専門学校板にあればもっと賑わうだろうが。

>>84
うちは福祉含めて31枚。
平均請求部位数＝1.8部位。
まあこれなら保険者から目をつけられることもないが
結婚話も永久に来ないだろう。

>>87
実際ムラムラしてしまうことあるんですか？

にしてもこの保険請求代行業ってのは調べてもネットレベルでは
なんも出てこない

いろんなところがやっているんだか
ただ「やっている」って告知だけ

他の業者との差別化もはかれない


パンドラの箱なのかな？

終了5分前に入って来る奴って何とかならない？
帰りが遅くなってしゃあない。

どこに聞いたらいいのかわからないので、ここで聞いてしまいますが、
整体で膣内から矯正することなんてあるのでしょうか？

>>96
矯正は口実で、ただの破廉恥行為の被害者。

立派な犯罪です。
弁護士を通して訴えましょう。
示談金500万以上なら和解もありかな？

20年前は接骨院経営といえば
結婚相手には困らなかったらしいが
いまはもう悲惨ですね。
貧乏すぎて誰も紹介してくれないみたいです。

96です。
97さん、ありがとうございます。やっぱりそうなんですね・・・
でも、言えそうにありませんので、泣き寝入りだと思います。

>>96
ソレって接骨院？
どっかの整体屋で普通にそういう整体してるトコあるらしいケド。

骨盤矯正なんてやっているところありますが。
いいの？保険使ってるし。
福岡の某整骨院。

接骨院で骨盤矯正は保険外でやるのが普通だろ。

>>99
あなたが、よほど魅力的だったのでしょうね。

直接言えないのなら、整体院の管轄地域の警察署に電話で相談されては如何ですか？(非通知通話も可能です)
常習犯であれば、すでに数件の被害届けが出されていて内偵捜査中かもしれませんよ。

若い女性に整体治療と偽って猥褻行為で逮捕された整体院経営者を新聞で見た事がありますが、被害者女性の住所氏名等は秘匿されてました。
新たな被害者を作らないためにも、あなたの勇気ある行動を…


>>101
「整復」用語は一般人の会話で用いられるほどメジャーな用語ではないので、説明時に患者にわかりやすく矯正と表現したとしても、亜脱臼の整復であったとすればモーマンタイ。

柔道整復師にレントゲン解禁の日が近いとの噂を聞いたのですが・・・
それってΣ(=゜ω゜=;) マジ!?

あと、最近大学の学部に柔道整復学科って出来てますが・・・
これって出世？

ところで、整体でやるキョウセイは強制猥褻の強制か？
それとも矯正猥褻の矯正か？

>>104

それはないだろう（W
X線にかんして圧力はかけているようだが、荒聾症もそれは譲らんようだ。
　
大学の講座は寄付講座じゃないか？
金寄付して、期間限定で講座つくらせてもらうやつ

必ず終了5分前にくる患者ってどうよ。

世の中不景気ですが、私は夢を持っています、楽しいです今を一生懸命生きることが、分院長で４５万をかせいでいますが、ＰＴの学校に行く事になれば３５万に下がるのですが、これからは脳卒中の患者さんが増えるので病院勤務でいろんな経験をしたい、それから開業します

事故って肩打ってから腕を動かし辛くなって
整骨院でマッサージしてもらってるんだけど
マッサージしてもらった直後はかなり楽なんだけど一時間ぐらい経つと
元に戻っちゃうんだよねー、これって普通？
何度も通えばよくなるんかな？

>>103
魅力的だったり、自分好みの患者にはヤラシイ気持ちが起こるということか？

特に夏になれば薄着(中にはちょっとと思う子もいるが)になるのは当然で、会社帰りにそのままの服装で普通に通院
したりするわけだが、それをいちいちヤラシイ目で見られたり、自分にいい様に勘違いされたりしたら患者は
たまったもんじゃないね。モマレ、サワラレに通うんじゃなくて、治りたくて通ってんだよ。

際どいとこに触られても患者は素人な訳で、それも治療の一つなのかなって思ってしまう。
それを逆手にとったエロエロな奴はすぐにでも廃業して欲しい。別の資格身に付けろ。

１０９、よくなりますよ。血液の中に栄養があるので、それを肩の方に送り早く治します＾＾

>>111
　貴方はトランシルヴァニア出身ですか？

柔整師とＰＴ二つの資格を持っている人の素晴らしいＨＰを教えてください、それに関係するページはなんでもかまいません、よろしくお願いします＾＾

>>109
　　
柔に通う限り、正確な診断はいつまで経ってもつきません。
例えば、骨に異常があってもXｐ撮らないのでわかりません。
良心的な柔ならば、整形外科受診を勧めるでしょうが、
この板のこのｽﾚや某ｽﾚを診ても解るように、そんな柔は多くありません。
　　
さっさと整形外科を受診するようにした方が良いですよ。

そもそも柔が「診断」下したら医師法違反だ罠。

>>109
どうせいくなら、整形外科で「器質的異常なし」との確定診断もらってから類行にいくべし。
ただし、流れ作業で保険点数稼ぐような柔では、通ってるうちに自然に治るケースが多い。
治らないのが鍼やあマのような自由診療の類行へと流れるしくみになっとる。
そんときはたいがい手遅れで、治癒まで時間かかることもｗ

>>115
>そもそも柔が「診断」下したら医師法違反だ罠
　
その通り。
　
治療の最大の基本は正確な診断。
　　
その基本である　「診断」　すらつけることが許されないようなところに
患者は行くべきでは無いし、診断をつけることがゆるされないなら、診断が
ついていない患者を診るべきではない、と思うがどうだい？

>>116
それは柔に聞いてくれよ。
俺は柔じゃない類行だけど、すでに確定診断ついてて、
整形が手におえないで流れてきた患者のほうが正直ホッとするよ。

俺らがするのは診断ではなく、自らの治療が適応かどうかの「鑑別」だ。
手術適応の器質的疾患や続発性の疾患は、素直に懇意な医師にまわすことにしてる。

こんなんで回答になってるかな？

さて、中元の季節なワケだが、酒が余ってしょうがない。
毎晩一升瓶を空ける日が続いています。
だから接骨院経営はやめられない。
好い治療すれば患者は必ずついてきますよ。

接骨院をグループで経営している企業がありますが、
そういうところも不正してるんでしょうか･･･。
たまに事務職とかも募集してるけど、
この業界の転職って辞めた方が良いのかな。
スレ違いですみません。

>>118
この時期は治療中の雑談の中で
自分の好物をさりげなく話すこと。
甘い物嫌いなのに饅頭貰っても嬉しくないからねwww

a

不正してない接骨院探す方が大変だろ
そんなの今現在、獣性専門学校に通ってる俺が言うんだから間違いない
無資格学生に、違法マッサージで、激安給料で潤ってる所だらけ
学校が紹介するバイト先自体がそういう所ばっかり
もうこの世界の現実よ
獣性目指す人達のほとんどが、美味しい保険目当て
これなくなったら目指す人激減するよ
今日も、バイト先での「違法マッサージ談義」に花が咲く
マッサージばかり。

>>123
そういう話は権益スレでやれ。

患者を見下す態度する医療従事者っていませんか。

今日私が怒りを覚えた整骨院、『大井整骨院』サイテーです。

一見元気ハツラツ、おおらかそうに見える院長ですが、とんでもありません。

捻挫で毎日毎日15日間通いました。
骨にも異常ない、捻挫でこんなに熱心に通う人なかなかいませんよ、普通。
せっせと通いました。
低周波治療だかなんだか・・・気休め程度の治療で。

3週間ほど多忙になり開院時間に通院できなくなりしばらくぶりに顔を出すと、「勝手に来なくなった」だの、ゴタクを並べ、「治す気がないなら帰って」と二度と来るな状態で追い出されたﾑｶｯ(￣∩￣#
まるで、八つ当たりでもされてるのかと目を疑ったほどです。

他のスタッフや患者は目をそらして、ノーコメントです。

通院継続できなくなる理由は人それぞれ。
捻挫を1ヶ月放置して初診に訪れた人にも同じように言うんかい！お前は！！

患者に対して、どうなの！？その態度は！！！
何様じゃ！潰せ！！

怒り爆発です。

>>595
今日は許して下さい。態度は改めます。徹夜明けで辛いです。
身体が持ちません。週明け以降はもっと辛い・・・。

>>126様
>>595は間違いです。頭がボーっとしていて・・・。
言い訳ばっかりですいません。

>>125
税務署に匿名でチクってごらん。
あるいはあなたの加入している保険者にレセ開示を要求してもいいよ。
きっと関係ない部位の傷病名まで記載されているはずだから(爆
ってこれも権益スレですか、>>124。

>>125
>>125
『大井整骨院』という名は間違いでした。大井整骨院さまごめんなさい。
サイテーなのは『パルモ整骨院東大井』でした。
パルモ整骨院東大井には行くなーー潰せーーー

>>129
「整骨院」って接骨院とどう違うの？

いろんな先生や知り合いに聞いたところ、ＰＴや鍼灸は最後はやっぱり、柔整師免許がほしいって言う人が多いね、これが本当の結論です

絹○丘接骨院は夫婦がトンチンカンで頭おかしいです。
・・・・治療するために行く事は薦めません。

>>129
おー！俺その場に居合わせたぞ！！
あんた女だろ？
俺そのやりとり聞いてたぞ。パルモ整骨院だよな。
アイツ頭おかしぞ。
患者ちゅうか、客じゃん、「帰れ」はないよな。

俺ならその場で殴ってるね。

厚生労働省も考えました、このまま柔整師が増えると保険の関係で将来大変なことになるので、今年の国家試験で３割を落しました、来年は４割落す予定でその次は５割、最終的には３割しか合格できないようになります

そうしないと柔整師に保険がきかなくなると本当にメリットもなくなり、この資格自体がなくなる可能性があるので、国家試験を難しくするということです

す、でも柔整は開業も出来るし、学校に入るにはコネクションと金もないと難関です、世の中金なんでしょうかね

>>133
すっごい、偶然です。あの場にいた人がここにいたなんて！！

診察もせずに、「帰れ」はないですよね。

そうです、頭おかしいです。『パルモ整骨院』の院長ですかね。
当時は院長の怒り加減についていけなかったものの、今では怒りが追いついてきて・・・いまだに気分悪いのです。

『パルモ』といえば、他にも店舗があるようなのですが、総元締めみたいなところが見つかりません。
いっそそこに文句を言おうかと思うんですが、ご存知ないでしょうか。

いちおー弁護しておくと類行には医業と違って応招義務はない。
普通のサービス業と同じ感覚で患者を断る自由がある。

だから保険使えるからだけで柔整なんて行く奴がおかしいわけだがｗ

>>134
3割って、それじゃ規制緩和前と変わらないじゃん。

って権益スレでやる話？

とんでもねぇ、ゴリラババァの陰謀で整骨院をやめさせられた者です、あいつの傲慢さはハンパじゃない。

そのゴリラババァはなんでも人のせいにする、気分屋です。

そのゴリラババァは女としての恥じらいに関しては少女のようです。たのむから鏡で自分の顔確認してくれ。

理学療法士の免許持ってる人は、鍼灸の学校３年のところ２年で卒業できるって本当なのか教えてください？

腰痛のブタが膀胱経押圧で首が痙攣していますた。
あまりやって脳の血管が切れても責任問題なんで
ある程度でやめましたが、腰痛が治ったと喜んでました。

またしてもブタｷﾀ━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━!!!!
いま、ローラー乗ってます。

神奈川県のある整骨院の先生なんですが、
患者を繋ぎ止めようとするのは、商売上分かる気もするけど、
周りがみんな振り返るほどに引きとめてくるのってどうなんでしょう。
なんか、治療とはまったく関係ないという気がして仕方がない。
もう行かない方がいいですよね。

>>144
>>145
この道にいるなよ。
　もっとカッコイイ仕事に流れてしまいなさい。
この世界に君は必要とされていない。

>>144
獣医師法違反じゃないの。
>>146
周りがみんな振り返るって？

朋友接骨院の先生は最悪。

>>148
周りの先生、患者さん方です。

えっ、て言う感じで振り返られて、わたしも何か気まずかった。

146の意味がよくわからん

ひきとめるって？

どういう状況で
何て言われたのか
教えてくだされ

>>152
一体自分は今どんな状況なのか聞いても曖昧な答えばかりだったから、
ちょっと様子見てみますって言ったら、
駄目だよもうちよっと通わないとと言われ、最後にはなぜか声を荒げて
絶対治るから来いって言われました。
ひと月ぐらい通ってるかな。

146
サンクス！
ところでそこの整骨院はいつも混んでるの？

たぶん、私が行く時はたいてい混んでます。

不景気です

街頭に立って、客引きしたり、来院した事ある患者に電話でまた来てと勧誘
したり、そんな事やるアホ接骨院に毎日たくさんの馬鹿が訪れます

やっぱり鍼灸だけでいいかもね、ＰＴは医師の指示でしか動けないし、開業してもメリットもないし病院も就職難になるから、でも悩むなぁ、誰かアドバイスください

ごまかさずに正直に答えてほしいです、そのために色んな部屋で質問してるのです

柔整師ですが、もう一度説明しますと、ＰＴと柔整を組み合わせようと思ったのです、それよりも柔整と鍼灸の方がいいような気がしました、できたら全部手にいれたらいいけどね、時間がかかりすぎます、笑、二つとるならどっちがいいですか？

何を目的にしているのかよくわからないが、
活動範囲を広げたいのなら、外国の医師免でも取得したら？
日本だけじゃなく、外国でも活動できますよ。
活動領域を広げたいのなら、ケアマネの資格でも取得したら？
既に柔道整復師なら、ケアマネの資格取得なら、手近でしょ？

ＰＴの取得は、何を目的にしているの？
病院勤めがしたいのなら、診療放射線技師でも臨床工学士でも何でも良いでしょう？
でも「医師の指示でしか動けないし」と言っているところを見ると、病院勤めがしたいわけじゃないらしい。
私には柔整師さんがＰＴの資格で何をしたいのか、説明を読んでも皆目見当がつきません。

>>153
もしかしてさ、○田整骨院じゃないか。かなり確信あるんだが。
それと全く同じセリフというか光景目にして、ちいと引いた記憶が。
部活の帰りとか、なんか言ってなかった？
で、その獣は俺しか完治させられる奴はいないよとかほざいてた。
もしもそうだったとしたら、もう君行かん方がいい。
あれは誰が見たってもう一回行けば告られる感じだった。
さすがの俺もひいたくらいだから。
まぁ人間だから仕方ないともいえるが、場所と立場をわきまえてほしいと思った。

その後開業するのがいいかと？それから鍼灸師の資格があれば海外で開業したりすることもできるのですか？ケアマネもいつかはとりたいです、いろいろ教えてください

柔整は原点に戻って法律の範囲内で仕事をして欲しい。
何かあってからじゃ遅いですよ。
あとあまり儲け過ぎるとマークされますよ。

マジレスです。去年から接骨院に通院しています。ですが、どうもあまり良くなりません。先生･治療がとても良い所をご存じないでしょうか?ちなみに私は東京の府中市です。宜しくお願い致します。

>>163
わかんないから、論理を追って話そうよ。

>その後開業するのがいいかと？
その「何か」の後開業するのが、「何を目的」としたとき、「どのようにいい」と思っているのですか。
それは、その「何か」がなくてはダメなのですか？
他のことでも代用ができるのですか、それともなくてもよいものですか？

>それから鍼灸師の資格があれば海外で開業したりすることもできるのですか？
「鍼灸師」は日本の資格ですよ。国によって法律も体制も違うのですが・・・＾＾；
中国で中医大でも卒業して彼の国の資格を取得すれば、彼の国でも「鍼灸」ぐらいできるでしょうが。
ちなみに中医大の本科は５年と聞き及んでおります。専科は３年だったかな。
Ｗｅｂでも探して調べてみてね。
書いてある中国語が読めないのなら、中国語の勉強から始めなければならないということで・・・解りますね。
（実は外国語での講座もあるそうですが、その中に日本語があるかどうかは、よく知らない。）

>ケアマネもいつかはとりたいです、いろいろ教えてください
ケアマネなら、今日から資格取得の準備ができると思うんですが、あなたはやろうとはしてないですよね？
これが「何を目的」ってことの重要なところです。
自分の考えをノートにでも、まとめてみてはいかがですか？
人に訊くのは、それからということでよろしいかと思います。

>>165
どんな症状かも全然書いていない。
骨折ですか、捻挫ですか？
とうていマジレスとは思えませんが？
ご近所の総合病院で、症状を説明して診察を受けるのがまづ第一かと思います。

>>157
客引きなんてしている聖子ツインなんてあるのかよ。
つーか、そういうのって法律違反だろ。

>>168
違反ではない、と思うよ。
私は、やろうとは思わないけどね。

最初から説明をしますね、今は柔整師だけで分院長として働いています、これからは接骨院で脳卒中の患者さんを見れるようになればいいと聞きました、

最初から説明をしますね、今は柔整師だけで分院長として働いています、これからは接骨院で脳卒中の患者さんを見れるようになればいいと聞きました、続く

病院の外来では脳卒中の患者さんを見ることが出来ないとろが増えているみたいです、それで私はＰＴの資格をとり何年か病院勤務をして、それから接骨院を開業して落ちついたら鍼灸もとろうと考えています、そのため今は節約もして頑張っています、これが私の考えなのです

柔整の学校ってリハビリ医学に関する知識は教えてないのか？
なんか接骨院だけで脳卒中患者受け入れられるとか信じてるようだが、
それはソーシャルワーカーか担当医の紹介で回復期の患者のみを扱うってことで、
自動的に病院の下請け仕事になるってわかってて言ってるのだろうか。

まあPTになってチーム医療携わればわかるか。

>>173
>柔整の学校ってリハビリ医学に関する知識は教えてないのか？

ありますよ。２００ページぐらいの薄い教科書ですが、概論的なことは。
初版は１９９３年だから、それ以降の学生は学んでいると思います。

>>172
・・・目的は？
卒中の患者さんのリハがしたいのならＰＴやＯＴで良いんじゃないですか？
鍼灸やりたいのなら鍼灸の免許とればいいと思うし・・・何が目的？
お医者さんやりたいの？

脳卒中の患者さんを回復するのが目的です、そのために考えているのです、鍼灸もすてがたいがいつかはとるつもりなのです

よい柔整師になるということは、どうも目的にはならないらしい。
柔整の定義は柔整師自身にすら曖昧らしい。
そのことだけはよくわかった。

卒中患者のリハに鍼灸や柔道整復が要るの？

それから、ＯＴじゃなくてＰＴなのはなぜ？

今日求人誌を見て接骨院に行ったのですが
資格など無くても一日くらい見てれば
指圧くらいは出来るし
やってもらわないと困る。
と言われたのですが
ド素人が施術をして良いのですか？

困ると言われても、ド素人ですので・・・。
と言って帰ってきました。

骨が折れたりする患者さんは毎日半径５キロ以内にいるかいないかの程度、その中で接骨院や整形外科が沢山増えてくる世の中、接骨院には骨折や脱臼はほとんど患者さんは訪れないのです、毎年５０００人の柔整師と５００人の整形外科医が誕生する

そそ、これからの接骨院は視野を広くして治療していかなければ、食べて行けません

柔整師さん、「柔整師さんの質問に答える過程で、他人に訊かれていること」に答えないのはなぜですか。
質問がわかり難かったのなら箇条書きにしましょうか？

脳卒中のリハビリを目的にしているのなら、
１．卒中患者のリハビリに
　　　�@ＰＴorＯＴの免許があれば、十分にリハビリにあたれるのではないか。
　　　�A鍼が要るのか。必要な理由は何か。
　　　�B灸が要るのか。必要な理由は何か。
　　　�Cリハビリに、柔道整復は、どのように関係するのか。
２．柔整師さんの選択がＯＴじゃなくてＰＴなのはなぜか。

>接骨院には骨折や脱臼はほとんど患者さんは訪れないのです

まさに、そういう業務範囲の患者さんが来院されたときどうされているのですか。
もし、まだ来院されていないとしたら、来院されたときどうするおつもりですか。
もうひとつ訊きたいのですが、院内に外転副子とか準備していますか。
それとも、患者さんが来てから作るつもりですか。
ご高齢者が増えてきましたから、院内で患者さんが転んで colles f.とかなったらどう対応しますか。
ＲＳＤの注意や対応はどうしていますか。

>これからの接骨院は視野を広くして治療していかなければ、食べて行けません

まだ、開業もされていないようですし、接骨院に拘らなくてもいいのではないですか。
どちらかというと、柔整師さんは接骨よりリハに目が向いているようですし。

>>180
>一日くらい見てれば
>指圧くらいは出来るし

そいつ、バカとしか言いようがないな。
いくら指圧と言っても一日見ただけでできるなんて
本当に思っているのかとそいつに聞いてみたい。

（＾＾）　言ったご本人は一日で習得したのかどうかなぁ？

用意はしておりますよ　エルベさん

件の接骨院なのですが
ベットは３つしかなくて
後はパイプ椅子が１０個程置いてあり
殆どの患者がその椅子で施術されていました。

それもほぼ流れ作業の様な感じで
患者が顔をしかめている（客観的に見て痛そう）
のも気になりました。

それと魚河岸？と思う程バカでかい声で
客にお疲れ様。ご苦労様とか言ってたけど
本当にお疲れの様な顔の客が多かったです。

近所の接骨院とは全然雰囲気が違うので
驚きました。

接骨院も色々ですね。

>>188
>接骨院も色々ですね。

本当に。
病院は一様にどこか病院なのですが、接骨院は全ての接骨院で共通点というのは少ないですね。

>それと魚河岸？と思う程バカでかい声で
>客にお疲れ様。ご苦労様とか言ってたけど
>本当にお疲れの様な顔の客が多かったです。

（＾＾；普通、患者さんへは「お大事にしてください。」とか「お気おつけて。」ですがね。
「お疲れ様。ご苦労様」なんて、ねぎらいの言葉だから、患者さんが接骨院で働いているみたいですね。（＾＾）

気に入った接骨院が見つかるといいですね。

>>187
>用意はしておりますよ　エルベさん

何の用意をされているのですか、
ＰＴ受験の用意ですか？
鍼灸受験の容易ですか？
外転副子の用意ですか？
colles f. 対処の用意ですか？

柔整師さん、人に説明するということは、少なくても読む者が、それを読んでわかることが、最低ラインだと思うのですが。（＾＾；
柔整師さんの文章は主述関係すらあやふやな文が多いですよ。
代表的なのが「用意はしておりますよ　エルベさん」です。
主語は何？
他に文章が書かれているのなら、文脈で解るかもしれませんが、これ一文だけですよ。（Ｔ＾Ｔ）

主語は主語は、っていうのやめれ。
>「用意はしておりますよ　エルベさん」です。
>主語は何？
この文の主語は「私("柔整師")は」で、日本語では省略されてもおかしくないもの。

「主述関係すら」というのは、「主述関係だけ」ということと大きく違うのですが解りますか？
あなたは「用意はしておりますよ」だけで、何の用意かわかるのですか？

>>192
とりあえず間違いは認めれ。
でないと、話が先にすすまんｗ

どこか間違えてましたか？
とりあえず、表現した通りだと思いますが？

＞少なくても読む者が、それを読んでわかることが、最低ラインだと思うのですが。（＾＾；
＞主述関係「すら」あやふやな文が多いですよ。←主述関係のみならず、他にも不明点が多いということです。

たった一つしかなかった文自体、現にそのとおりなのはご覧になれば解りますよね？
変な言い掛かりをつけずに話を先にスイスイと進めてください。
進めましょう、進めましょう。（＾＾）

>>194
>用意はしておりますよ　エルベさん
この文であやふやなのは主述関係ではなく、ましてや「主語」ではない。
自分の都合のいい部分だけ引用してはいけないね。

つまらんところに突っ込まれるのは、君が末葉にこだわりすぎるからでしょ。
でも、そこで開き直るようでは、今後誰も君の言うことをマジメに聞かなくなるよ。
だいたい、自分でマルチにレスしておいてマジギレしてどうする？

コンプレックスでもあるのかなぁ、細かい男は嫌い

東京都品川区大井町にある「パルモ整骨院」サイテー
院長がサイテー
フーセンに目つけたような顔しやがって、態度スリーエルＬＬＬ！！
治療も効果なし。

>>188
よくそんなところが残っているなあ。

>>196
>コンプレックスでもあるのかなぁ、細かい男は嫌い

およ、ご本人が話す気がないのなら無駄でしたね。
それでは、tata.

>>195
>>用意はしておりますよ　エルベさん
>この文であやふやなのは主述関係ではなく、ましてや「主語」ではない。
>自分の都合のいい部分だけ引用してはいけないね。
>つまらんところに突っ込まれるのは、君が末葉にこだわりすぎるからでしょ。
>でも、そこで開き直るようでは、今後誰も君の言うことをマジメに聞かなくなるよ。

それは、すまなかった。＾＾；
でも、あやふやなのね、根本的に、あなたも「この文であやふやなのは」と表現しているし。

>だいたい、自分でマルチにレスしておいてマジギレしてどうする？
べつに、キレてはおりませんが？
それに、相手もマルチレスだったもので、確かＰＴと柔整にもありましたね。

マルチが全て悪って思いこんでいる人って意外と多いんだなー。
マナー違反のマルチは質問のマルチだけ。
それぞれのスレで答えた人に対して失礼だからね。

有用な情報、例えば鯖の危機、移転、警告などは当然マルチOK。
無関係な宣伝は駄目だが関連ある複数のスレに有益な情報張るのもOK。

「柔整師」は「マルチ質問」を繰り返しているのでまともに付き合うことは無い。

7月レセプト350枚でした。

>>202
請求金額は？

>>202
請求金額知りたい。たった350枚でどれくらいいくの？

>>47
こっちのも知りたい。

初めてパンヤオ柔道学校のホムペ見たよ
>整復医学は５千年とも１万年ともいわれる悠久の歴史の中で培われてきました。
1万年！！！
町のもうひとつのお医者さんは奥がふかいでつね

>>47＆202
早く請求金額、教えて。￥

マジレする、
まあ年収1億2650マソだな。

>>208
何屋さん？

>>209
詐欺師

>>210
詐欺師って儲かるんですね。

※資格の無い人が治療する行為は認められているのですか？

オレは自分の身分が恥ずかしくて仕方ない。

恥ずかしい？

>>213
じゃあ誇れる仕事、見つけてください。終了。

>>212
認められてないけどさ〜、まぁいいじゃんって感じで上手くやってたりする
けどさ〜、患者もなんも怒らないしさ〜・・・・・

>>209
柔整・鍼灸・ＣＭ免許持ちで貿易会社経営。

>>217
あれ、占い師ですか？

>>218
おまえ、にほんごよめる？

>>219
よめない

>>220
かくのはできるのね。

こいつらホンマにオモロイねん。ばかすぎる。

>>222
お褒めに与り、恐悦至極。
　今後とも良しなに。

>>220
ダンプ運公並みの知能だね。
いやあさすがはジューだw

>>224
職業に貴賎なし。
　差別発言は危険だよ。

>>225
>職業に貴賎なし。

いまどき子供（こども）でもそんなこと言（い）わねーよ。

チョコレート ◆tSdCM0v21w New! 04/08/18 00:11 ID:hRDjvarl
ちょっと脱線します。
専門学校の先生って教授って呼ぶのかしら？？？
教授職募集って書いているよ。
柔整教員が臨床歴３年に以前おどろいたけど、
高校教諭免許取得者（見込み者も可）だって大学出てすぐ教授？！？！
なんにもできないぺっぺのぺ〜〜〜でも教授なんだあ！！
ぺっぺのぺ〜〜の教授にぱっぱらぱ〜〜の生徒さん？？？

「貿易」で占い師かｗ
ホント、このスレ馬鹿ばかりだねーｗｗｗｗｗ

>>226
ふりがなつけてくれて、ありがと。
　とてもよみやすくてうれしいです。

貴賎
↑
これに、ふりがな付けて

御飯
↑
これに、ふりかけ掛けて

近所の＠＠接骨院に（＠＠エステサロン？隣接）って書いてあるんだけど、
入り口は分かれてないもよう。保健所にチクルべき？ｓ玉ｋ市

>>231
技あり！

>>232
３．３平方メートル以上の待合室と
６．６平方メートル以上の専用の施術室としか法律では規定していなかったはずです。
入り口を共用していても、別々のブースでやっていれば法的には問題ないはず。

おーい、やっぱりこのスレの連中じゃ解らんのかー？

解かりましぇーん。

で、柔整師ってのは医者より儲かるのか？

ココだけの話　生計より儲かる。

せんせ方はもちろん高級車をお持ちでしょう？
ラインナップ御願いしまーす！^^

ワゴンＲ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

丸金です。

>>237
国民年金生活者よりは儲かる。
>>239
日野ＨＴ２ＭＬ。

厳密には
Ｕ-ＨＴ２ＭＬＡＡ。

これから将来的に不景気になる中、ＰＴと柔整はどっちが勝ち残るのでしょう？返事待ってます

>>244
＞これから将来的に不景気になる中

新聞読んでるのか。
コミック誌だけでなく、少しは世間のことを知ろうね。
保険財政は悪くなるが、景気は上昇に転向しているんだから。

と釣られてやる。

>>244
この質問から香るいい加減さは柔整師さんですか？
「返事待ってます」って言ったって何と答えればいいのか・・・
「これから将来的に不景気になる」と未来のことが判るあなたなら、「ＰＴと柔整はどっちが勝ち残る」かすでにお判りのはずですが。＾＾；

>>245
>景気は上昇に転向しているんだから
２４４じゃないが、おめでたい香具師だな。

>>246
マルチに答える必要なし。

>>244＝>>247
もし文字が読めるんだったら新聞に目を通せ。話はそれからだ。

新聞に目を通しても読解力なし。
つうか見ても読んではいない。
・・・ってところだろうよ。

読んでましぇーん。

バカジューが新聞読めるとでも思ってるの、ここのバカ共は。
ジューが鍼灸の免許取りに来ても
経穴名が漢字で書けずにひらがながせいぜいと思われ。

少しお時間ください。
特に御高齢の方の骨折について、
つまりどの病院でも保存的で帰される患者がおります。
わたしの町にも優秀な接骨院があります。整形外科もあります。
最近は、前者に頼む事が多くなって来ました。
接骨院、整骨院の先生方の方が患者によい指導をしてくださる。
たとえ歩けなくなっても　これからの希望までは捨てない。
この数週間、少しずつそう思うようになりました。これからもヨロシク！

>>253
あなたは何者？
誰に対して語ってるの？

>>252
あんたがそういうけど、国試の内容見ても柔整のほうが難しいよ
今年の問題見た？

>>255
出題範囲が西洋医学分野の、しかも整形外科学がメインだから難しいだけ。
鍼灸はそれに加えて、東洋医学と西洋医学の内科分野も勉強しなきゃならん。
範囲狭ければ、そのぶん突っ込んだ問題になるのは当たり前だ。
（一夜漬けの過去問丸暗記派には、たしかに柔整のほうがキツいだろうがなｗ）

>>244
頑張った方

鍼灸と柔整で張り合うの恥ずかしいからやめようよ。

鍼灸と柔整で張り合うの恥ずかしいからやめようよ。

チラシを出してる
中国気功整体院って効きますか？

評判とかどこで調べればいいでしょうか。

>>260
スレ違い

>>256
柔整から鍼灸に行った学生は皆、易し過ぎて楽だといってる

揉んだり、鍼刺したりは、見よう見まねで素人でもやれる。
骨折・脱臼の整復は、そんな訳には・・・　(w

>>263
そんなこと本気で思ってるの？
これだから馬鹿ジューは困る。

だから鍼灸と柔整で張り合うの恥ずかしいからやめようって。

中華かぶれは、なんだな・・・(w

4年後がおもいやられる

5月6月の一斉アンケート調査、皆さんはすり抜けた？
うちは無事でした。

豊島区の○橋接骨院の柔整は裏口入学者！
院長自身が数年前の大東学園裏口入学事件の
主犯者の一人。今でも学園の講師をしながら
裏口入学の斡旋し放題
こんな所、開業させといていいの？

>>268
高○接骨院？

つーか今更裏口入学も無いと思うが・・・
卒業生に生徒の紹介依頼みたいな封書さえ来てるのに

質問ですが、柔整の往療はひと月当り何日まで認められますか。
大学病院にヘルパーの移送車で出かけた場合には往療は出ませんか。

>>271
とりあえず自分で請求してみろよ！

>>271
必要と認められれば別に制限はないよ。
ただ、合計の請求金額が４万円を超えると
国保老人でも患者に問い合わせは行くことも。
４月に往診２キロ以内を21日出したが
そのときは問い合わせなしで支給だった。
もっとも俺のところは都内だけど。

判らないのは「ヘルパー移送で・・」のところ。
大学病院通院したからお宅への往診が以後支給されないか、ということかな。
それだったら心配要らない。
大病院への通院が1、2回だったらそんなに問われない。

こんなところでいい？

>>268
三橋接骨院にかぎって
そんな事はありえません

マッサージごときに保険が利くほうがおかしい。
ＤＱＮの集まりなんだから不正請求しないやつはいないだろう。

医師って言っても国立か慶應卒以外のＤＱＮ医師には保険は使わせるな。
百歩譲っても俺達の同意書が必要とかな。

ようするに頭の使いようなんですよ！
早い話が、上の協会・団体の頭一つで良くもなるし、悪くもなる。
柔道整復師会が整形外科医師会や鍼灸師会よりも世渡りがうまかった
ということじゃないの？歯科医師会よりも世渡り上手かもよ？？
柔道整復師が医療系資格の中では、資格を１２０％フルに活用出来る
唯一の資格のような気がする。
話は変わるが
医療の現場はよくわからないけど、慶応よりも東大・京大・阪大のほう
が頭はいいと思うのだが、どうだろうか？276さん

法律的に､整体･ｶｲﾛﾌﾟﾗｸﾃｨｯｸやｵｽﾃｵﾊﾟｼｰのような治療法は､
保険扱いの整骨院や接骨院で行うことが禁じられています｡

保険診療はでしょ？
カイロ・オステオパシーも、無報酬という形でおまけでやれば合法にも
なるんですよ。金銭のかからない善意の行為としてやる分には、褒められる
ことすれ、反感を買うことはない。医療に携わるものではないけど、やり方
次第で、法の抜け穴は作られている。この場合患者優位に抜けられてるので
何故、周囲から反感を買うのかわからない。
逆に言えば、柔道整復のサービス精神をその他医療資格者達は見習わなければ
ならない部分が多々あると思う。

だから実費でやれば反感は出ない
保険診療できる場所でいくら無報酬でやってますよと言っても信じるのは年寄りだけ。
みんな不正してると思ってるよ。
でもこれだけ専門学校ができて有資格者がつくしのようにたくさん出てきたら
保険診療も見直さなければならないだろう。

他にも、整形外科とほねつぎ・接骨院・整骨院の違いの分かる人は半数以下。
という結果もある。
患者さんにとって適切な住み分けができているとは到底思えない結果だね。

また、アンケート結果を見ても分かるように、看板やチラシが見られているにも拘らず、ほねつぎ・接骨院・整骨院での診療内容がはっきりと伝わってこない。
これはその表示の仕方に問題があると思われる。
と総括しているし、柔道整復師という資格や その由来、整形外科との違い等、また、ほねつぎ・接骨院・整骨院での診療内容の不明瞭さが原因となり、
新規来院患者の足を遠ざけていると思われる。　このような状況を踏まえながら、整形外科との競合など 今後より激しくなると予想される・・
自業自得、四面楚歌ってところなんでしょうか？
実際は、柔の中での統一された見解もなく、今後も更にエスカレートすることが予想されるって私ならそう結論するけどな。

今、整骨院でやってる無報酬カイロ・オステオパシーが無くなると、患者は
皆、整形に行くわけでしょ？そうなると患者一人当たりの、待ち時間そして
レントゲン・薬代等・診療費等で今以上に保険診療は遥かに高くなると思う
のだが、どうなのだろうか？私は確実に言い切れるよ、今以上に医療現場の
回転は落ちるとね。

>>282
無報酬カイロ・オステオパシー目的で整骨院に行ってた人は
整形には行かないと思うけど。
客層が違うんでは？。

腰痛を持ってるから、カイロ・オステオパシーを受けるんでしょ？
なら整骨院がなければ、整形に行くしかないじゃん。
それとも、痛みをこらえて我慢してればいいのけ？その人達は。
それとも高額な自費を払って整体に通えばいいの？
客層に関係なく腰痛という痛みは伴うから、客層は関係ないよ。

病院に行けば、レントゲン・無闇に高い薬代等・診療代等諸々
と保険代かかるよね？
それに、待ち時間だってバカにならないと思うよ。
私から言わせるなら、別段今の医療体系を崩す必要はまるで無
いと思うのだが。むしろ財源を確保するならば、他でいくらで
も削れるだろうに。

母の行ってた接骨院が最低です。

若い女の人には３０分位揉んでいるのに
おばさんにはたった５分。

余り患者さんがいない時には携帯でゲーム。
朝はダラダラしてあくびの連発。

ついには変な所を押されたのか、母はしばらく歩けなくなりました。
こいつはぺーぺーの新人らしく、開業まで場所を借りてしています。

このような場合、どこに文句を言えばいいのですか？
何人か変な場所を押されて被害が出ているようです。
黙っているなんて、腹の虫が治まりません。

必要な治療をして医療費がかかるのとやってもいない治療費を請求する
ことを金額で比較している愚か者がいるな。
保険診療で自己完結型は病院と整骨院しかない。鍼灸院も薬局も保険の
場合は処方せんという形で相互チェックできるようになっているのだよ。
病院で絶対に不正がないとはもちろんいえないが監査が厳しいのだよ。
整骨院はほとんどノーチェックだ。不正の温床にならないはずがない。
自らの襟を正すようにしなければ将来は無いよ。

現状でも十分将来はない希ガス・・・

>>285
「黙っているなんて、腹の虫が治まりません。」

気持ちはわかるが、「押された」って？？
指圧やマッサージが目的なのに接骨院へ行ったのが間違いのような気がする。
次から針灸指圧へ行くべし。
接骨院へは捻挫や打撲作って行ってみるといいと思うよ。
油紙を使った湿布は炎症を早く治めてくれるから。

>>278

それは、どこの国の話だ？ (w

>>276
・・・え？
ﾋｷｰ&ﾈﾗｰの同意書？

286 さん
必要な治療をして医療費がかかる？必要な治療ってなんですか？
患者が満足してくれる治療方法では必要な治療にならないんですか？

患者の満足感≠必要な治療

マッサージごときで医療保険を使うな

>>292
患者の満足感＝症状の軽減
症状の軽減無くして治療は有り得ない
マッサージの巧い下手はさて置いて、マッサージごときとはあんまマッサージ
指圧しの方も一緒にするのは失礼。
柔整師は後療法の一環として、手技を行っているので単にマッサージと表現す
る所が無知核らしい書き込み。

笑止千万。
事の本質は医療保険適用の是非と保険請求審査が皆無ということ。
話題をそらすなよ。
あんま・マッサージ師、指圧師の方の仕事を奪っていることに気付けよ。
失礼なのはおまえのほうだ。同じマッサージなら平等の条件で競争しろよ。
手技とマッサージの効果の違いを教えてくれ。

患者の満足感→症状の軽減による満足感
　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　精神的満足感

どのように区別するのかね？精神的満足感は実費でお願いしたいものだ。

>>294
そちらの話は↓でスレ違いですよ、此処は臨床を語る場掲示板のルールを守ってね。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1093841187/l50

>>291
患者が満足することも大事だけどやはり治す方が大事だと思う
患者満足優位で治療してたら治りが遅延して下手するとめどい事になる場合も有るし

まぁそこでインフォームドコンセントが必要になる訳だけど話術スキルが必要

>>295
スレタイにも>>1にも臨床を語るなんて書いてないよ。
そっちに行けというならここには書き込まないが。

>16さん
もう見ていないかもしれないけど、
それは総武線沿線にある、あの会社でしょうか？
整骨院業界では一番の大手と聞きましたが…

　

上の方に出てきた「パ○モ整骨院」は
>>16の会社のグループの一つだよ。
東西線・総武線沿線に40院以上開院してる。
よく求人募集してるよ。
他にもエステとかリフレの店もやってる。
数年前に辞めたから今のことはよくわからんけど。

俺は昔くるぶしが拳骨ほど膨らんだ時 接骨院に駆け込んだ 治療？なしマッサージと湿布とボール紙で作った充て紙に包帯だった あの足の形はどう考えてもギブスが妥当だろうと素人でも思った

行ってもマッサージだけだし くるぶしの腫れは引いたが 冬になればいまだに痛みが出る ふざけるな藪医者 と言いたい所だか知り合い系だったので途中で病院変えることできなかったよ

>>302
まぁ病院に行っても冬になれば痛むよ。

>>301
＞ボール紙で作った充て紙に包帯だった
＞ あの足の形はどう考えてもギブスが妥当だろうと素人でも思った
ボール紙で十分固定できますよ
意外と塗らしたボール紙を一緒に巻いておいて乾くとフィットしたまま乾くので
ギプスと対して変わらずしかも安価に固定できます
それでも嫌なら病院で固定相具をオーダーメイドで作ってもらうといいです

○装具　　　×相具

>>301
マッサージ？
　揉み揉みしただけだったの？
・・・それはちょっと、ねぇ。

転移の無い骨折だったら冷やして固定で十分
そしてマッサージなどにより血腫を酷くしにくくすると尚よいと思うのだが

マッサージ＝単なる揉み揉みではないよ

ちなみに開業されてる方、色々年収とか休日とかおしえてくださいよ

>>301
厚紙は一昔前は良く使いましたよ、「治療？無し」何をして欲しかったのですか？
整形外科に行ってもレントゲンは検査だし、ギブス固定は貴方の言い方だと治療じ
ゃないですよね。
ギブスを必要とするか、包帯固定で妥当とするかはＤｒなり施術をする者の判断で
すよ、其れが治療なり施術と言う事です。
残念ながら今は柔道整復師でも、巻軸包帯（伸びない綿の包帯）を使いこなせる人
が減って、伸縮包帯でシップ押さえ以上を必要とする時はギブスと言う事に成りが
ちですから悲しいです。

知識の無い患者は自分診断しといて先生に相談せずに文句たれるな
治す方も脳内理論で施術せずにきちんと説明しろ

と思った

301です いつも通ってた時のマッサージは 足に白い粉を振り掛けて 上から赤いライトを照らした上 手もみのマッサージが約10分間 最初は充て紙をしていた為二週間に一回のペース

車生活が多かったので移動はかかと歩きか 車生活でした 接骨院あまり行ったことなかったので これでいいのかなぁって思ってました あんなにくるぶしが腫れてレントゲンなしなんて でもここきて 少し安心しました ありがとう

>>311
あー、あの美白効果もあるメリケン粉ね。
消炎鎮痛作用絶大だもんね。

あのう、スレ違いかもしれないんですけど
整骨院とかで患者のことを好きになってしまうことは
あったりするんですか？

まだ若いころはあったな-。今はもうないけど。

>>301-302

＞治療？なし
(´,_ゝ｀)・・・。
>>309に同意。

＞ギブスが妥当だろうと素人でも思った
さすが素人。

＞行ってもマッサージだけだし くるぶしの腫れは引いたが
よかったじゃん。
病院だったら、冷やされてせいぜい湿布２，３枚渡される位だろう。

＞冬になればいまだに痛みが出る
ん〜、応急処置が不十分か遅かったんだろうなぁ。
そうなりゃ、どこ行こうが一緒だろうな。

＞ふざけるな藪医者と言いたい所だか
まぁ、実際医者じゃないけどね。

＞知り合い系だったので途中で病院変えることできなかったよ
知り合いだからマッサージまでしてくれたんじゃないかな。
普通だったら、冷やして電気掛けて、固定ってところだな。

３1５さんありがとうございます。
若い頃はですか･･･
それって連絡とか取り合ったりしてました？

何やら>>317を応援したくなってきた（妄想）

３１５も妄想だがな。

316 自分は小学生の頃左手首 右手首を順番に骨折した経験があります 左が治ったら右骨折みたいな その時の痛みと今回のくるぶしの痛みがとてもよく似ていたのです ｹｶﾞをした時 足だからやばいと思ったのですが

あとは上記のとうりです すいません 知識がないもんで それと自分の通った病院は 伸びない綿の包帯使ってましたよ

>>320
あまり気にしなさんな

>>316は
＞＞冬になればいまだに痛みが出る
＞ん〜、応急処置が不十分か遅かったんだろうなぁ。
＞そうなりゃ、どこ行こうが一緒だろうな。
って言ってるけどこの場合の痛みは応急処置とか関係なく
怪我した痕の所は血行が悪くなりがちで、特に冬なんかは患部が冷えるので
末梢部の血行は悪くなりそれにより痛みが出るものだと思われます
なので暖めるなりマッサージするなりして血行を良くするといった後療法が重要になり
冬場の痛みも辛く感じにくくなるかと思われます
とはいえ、ひょっとしたら>>316が正しいかもしれませんので断言はしませんが

痛いスレはどこをマッサージすると良スレになるのでしょうか？
セルフマッサージ希望なのですが。

>>323
ＰＣのメインスイッチあたりを強めに押してくださいな。

>>322
どこでお勉強したか知らないが・・・・・


その『怪我した痕』を少しでも軽くするのが
いかに素早く適切な応急処置をしたかどうかでキマる。

応急処置によって、『怪我した痕』が小さくなればなるほど
後の治療が少なくてすむ、あるいは必要なくなる。
当然、後遺症も軽くなる、あるいは現れない。

＞この場合の痛みは応急処置とか関係なく
をいをいｗ関係ありすぎｗ

＞血行を良くするといった後療法が重要になり
『重要』と云うより、『必然』だな・・・重要なのは、関係ないと云っていた『応急処置』。

＞ひょっとしたら>>316が正しいかもしれませんので断言はしませんが
なんじゃそりゃーｗ

>>324
メインスイッチ辺りを押してみたのですが堅くてどうににも出来ません。

強く押したら突き指してしまいました。

きつくて儲からない仕事、柔整。
２部位限定化で倒産するのは
無資格をたくさん使っているところ。
将来的に保険財政はさらに悪化、
景気回復の他業種との差がさらに際立ってくるだろう。
これは医者も同じだが。

みなさんありがとうございます 話題のくるぶし君です いろいろとお勉強になりました 中でも知り合いだからマッサージしてくれた のは強烈でした 何せ知識ｾﾞﾛなもんで しかしそろそろ冬の季節の用意をせねば

古傷が痛む季節がやって来ます といってみた 秋始まったばかりですね 相談に乗って頂きありがとうございました

やっぱり説明って大事だね

328 治せる腕があるかないかだよね。私も日々勉強。きつい仕事だけどちゃんとやり甲斐感じてはいるでしょ？

http://ogatyacl.at.infoseek.co.jp/aclstudy/femur-ant-posterior.gif
上記の各部位の名称を記せ。（各5点）

あ〜チンコが痒い。

>>333
柔整にはわからない。
鍼灸だったら大抵知っていること。
簡単じゃん。

骨折を見極めなくちゃいけない銃声が判らないハズ無い。。。。ﾊｽﾞ。。。。ﾀﾌﾞﾝ。。。

ハリキュウとジュウセイが張り合うスレはここですか？

いや、資格がどーたらとかで荒れるスレ。

都内の下町に住んでるんだけど、もう整骨院多すぎ。
駅前徒歩５分圏内に６箇所もあるよ。
もう、やって行けるのかと。
都内の専門学校は１９校くらい有るから、その卒業生が出てきて開業したらどうなる？
保険の方も厳しくなりそうだし、都内の新規開業は？？？
出来る事なら地方で開業したい。
って、まだ専門学校にも入ってないけど、迷うね、将来性とか。
一生モミモミも食っていければいいけどね。白衣を着た土方って言われているのは知ってる。

>>339
マッサージではもう食っていけないよ。
慢性症状を的確に治せないとね。
それと柔整・鍼灸学校はほとんどで定員割れ。
もう将来は限られているね。
景気が回復しても、保険財政は悪化して、もうかつての繁栄は戻らない。

>慢性症状を的確に治せないとね。

ていうか、慢性疾患は保険適用外でしょ。自費でみてるの？だよね、当然。

>>341
柔整理論では全部「亜急性の外傷」になるから無問題。

問題なのは、それ頭から信じちゃってる学生さんがいることなんだよなｗ

>>340
金のために柔整取るんだったらやめた方がいいよね。
学費と開業費かけるんだったら
もっと他に良い商売いっぱいあるもん。

ち◎ぽが痺れるぐらい儲かる商売おしえて

>>344
柔整師の不正請求

医師の方が凄まじいんだが。。。。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056025111

寝転がった姿勢の時やあくびをした時等に首の骨がずれ、唾を飲む際に
ひどく痛むことがあり、自分で骨を押し込んで治しているのですが、こう
いう場合は整骨院で診てもらった方がよいのでしょうか？

>>344
公務員になれ。
受からないだろうけど。
>>348
まず整形外科へどうぞ。

またまたやってくれたみたいですな。
http://www.asahi.com/national/update/0927/002.html

>>349
そうします。ありがとうございました！

>>350

何度もやるからダメなんだよ〜♪一回だけにしておけば大丈夫。
欲張って2度3度と繰り返すと内偵が入るんだよね、大体自賠は○部位で×ヶ月くらいが
無難なところでしょうな・・・。

水増しはイケマセン、その代わり・・・です。
免許とってすぐ開業する人にはなかなか判らないだろうね、細く長く稼がないと目立っちゃうよ！
2年目にして1000超ですがまだまだでしょうなぁ。

>>339

地方で開業？？？やめとけやめとけ地方の接骨院は地元に完全に食いついてるから
よそ者が来てもなかなかムズイと思うよ、町内会から老人会に子供会・・・
お付き合いで日曜でも休みなんか無いぞ！その土地に一生骨を埋める位の気持ちがあれば
別だが・・・。

骨盤矯正って保険利きますか？

>>354
ボキッボキッてやられて怪我すれば保険きくよ。

つまりきかない。。。と。

>348
まったく理解不能な相談だよなぁ。

削除！

>>348　
　　ま　　た　　釣　　り　　か

348は脳外いきなさい

整骨院で電気治療の吸盤みたいなのとかお灸おくのとかって
バイトにやらせてもｲｲもんなの？

348は整体でも行ってなさい。「バキゴキ」と骨鳴らされて身体麻痺になるかも
しれんけど金の為に施術してくれるかもよ。

>>348
いっぱいイジラレておいしいね〜。

>>361
バイトしてる人による。

>>364
工房なんだけど

医師免許持ってるバイトならイイけど、逆に怪しいかも。

柔整の資格なくてもオーナーになれるの？
有限か株式会社化すればいいのかな？

名義は資格者じゃないといけないが
影のオーナーなら勝手。

実際、資格持ちの息子が院長で
資格持ってない親が、経営の一切合財をやってる。

>>367
接骨院のオーナーだけではなく
病院のオーナーにもなれる。
老人施設もね♪

そういう場合は従業員扱いになるの？
よく株式会社化してグループつくって経営してるのあるけど、
あれも資格者しかできないのかねぇ？

>>368
あぁ？
何こいとるかね。
関係法規をもう一度見直してみんしゃい。

ミンシャイ

ミンシャ〜イ！
メンタイコバ〜イ！
ヒヨコマンジュウタ〜イ！

hage

ぬるぽ

ｶﾞｯ

みんな材料・機械はどこで買ってるの？
オススメおせーてくらはい

>>377
移動の二本。

地方の材料屋かな。
　だから、名前を出すとエリアが特定されるよね。

機械の中古なんかだったら、からだはうすあたりはどうですか？

ダイヤメディカルは？
ポイント貯めるの楽しいよ。

ミナト医科学

>ミナト医科学
漏れもKinetizerすきだ。

先生方へ
こんにちは、僕はしがない地方の材料屋さんです。
先生方が材料屋に求めるものはなんですか？
参考にさせてください。

>>384
> 先生方が材料屋に求めるものはなんですか？
> 参考にさせてください。

効果高い機器と最新情報かな。

ジャパン・システムのレンタルとかどお？

柔整師の影後ろに針灸師摩師有氣、接骨医の影に針灸東洋医アリ、柔整をたたく輩は破門だ、この針灸師一族がおまえをハリネズミにしてやる。

柔整に未来はあるか？
ﾏｼﾞﾚｽ頼む。

みなさん仕上げにマッサージはやってるんですか？
あとみなさんはどんな発布剤つかってるんですか？
銘柄とできればインプレ聞かせてください。

柔整師の急激な増加、保険財政の悪化、都市部での競争の激化。
これだけならまだマシだが、保険適用の拡大解釈という爆弾抱えてるし。
普通に考えばわかるでしょ。

>>388
昨日は会のほうから、国民皆保険制度を守るための署名活動の依頼があった。
医師会からの要請によるものであるが、このことからして公的資金は底をついて
いる状態である。混合診療でもやっていけるものが残るように思われるが、
これは、柔整、医科を問わず実力のないものは淘汰される事を予測させる。

ただ、どんな不況であれ医療系の資格は何か一つもってると食いぱぐれることがない
から保険と思って按摩師の資格でも取っとくとええかも。柔道整復でもええけどね。
まぁ公務員と同じぐらい、食いぱぐれはないんとちゃう？
何せ景気が悪くなって世間様の鋭い目が医療系業界に向けられた時にまず最初に淘汰
されるのは間違いなく無資格者なので、無資格者が健在のうちは医療系業界は安泰で
すよ。

景気が悪くなれば、公務員と同じで給料はもちろん下がるだろうけどね。
ただ公務員も医療系資格も１０年後はどうなってるかわからんよ、まじで。

今の学生の質を見ていると？？と感じてしまう。

鍼灸は食っていけないよ

みんな開業する資金あんの？

そんな先生のために耳ツボ痩身の出番ですよ！w
↓

耳ツボ、儲かるの？
　でも、実効ありますか？

　　個人的には否定的な結果しか聞こえて来ないのですが、実際どうですかね。
　それに、鍼免必要でしょうに。

>>384
目新しいこと全般ですね。治療も、それ以外も。
　まずは、ほんの数分でも雑談できるような関係を上手に構築していきなさいな。
　　お互いに有益であることが理想ですから。


　謎スレも分裂してハチャハチャですね。所詮、個人Ｖs業界という構図に無理があるのでしょうね。
しばらくは、模様眺めですね。

いつも行ってた接骨院の先生が変わって、
酷い腕の先生になりました（何人か症状が酷く悪化した噂あり）

今日、そこから電話がかかって来て、「体はどうですか？」だと。

おまいのせいで酷い目にあったんだよ！！最近やっと治ったんだ！！
・・・と言いたかったが、しょぼくれた声だったのでやめといた。

きっと患者が来ないのであちこち電話をかけてるのだろうな。
いい加減な処方をしたツケが回ってきたな。



頼むからもう辞めてくれ。
もうこれ以上被害者は出さないでくれ。

>>397
耳ツボ痩身は鍼師免許は入りませんよ。耳ツボ痩身には
鍼は使用しないので昼下がりに時間を持て余した主婦の
小遣い稼ぎにも大人気です。数万円の講習会を受講さえ
すれば資格は取れます（たしか…）。
成功すればガッポガッポみたいですｗ
しかし、耳ツボに金粒を貼っただけで痩せるなんて甘すぎます。
そこでダイエット食品やら健康食品を客（←治療ではないので患者
とは呼ばない）に売りつけるのです。
それが最大の収入源になるのです。

思うように収入が出せなくて耳ツボに着手するのは結構ですが、
本業そっちのけで耳ツボにのめり込むのはいかがなものでしょう…
栄枯盛衰。今はブームですがいずれ下火になり、イザと言う時に本業に
戻れなくなってしまっては本末転倒です。
これを読んで「ん？俺か？」と思われた先生。これから始められる
先生方、どうぞそれを忘れないで下さい。

長野にケンジ来るんだね

免許取り消しの欠格事由に罰金以上の刑に・・・・ってあるけど、罰金以上の刑って？？

耳ツボは後からがお金がかかるそうなので、時間とお金に余裕がないと厳しいと思いますよ。

>>401
何が聞きたいのかよく分からないけど、普通は実刑の事（服役）の事を言うのではないかしら。

ありがとうございます。じゃあ通常の人身事故での免停等は含まれないのですか？

耳ツボ効き目はきたいできません。
日本痩身医学学会というのは大阪八尾市のｋ整骨院に院長が、健康商品を売りさばく為にやっています。
耳ツボには確たる効果は期待できず、食事の量を半分以下に減らさせ、その分、健康食品を購入させます。
やせなかったら、施術料金は全額返金とうたいながら、はるかに高額な健康食品の金額は返金しません。
ヘルシー耳ツボダイエットといえばここの系列ですから、十分に気をつけてください。

岡山は数年後、日本を代表する大都会になりますが？（藁

「ＪＲ岡山駅」隣接の新幹線に接した当社所有地「約1万５千坪」を総合的に
再開発いたしますが、本日、ようやく第一次プラン案を皆様にご報告できる運びと
なりました。あわせて、この新しい街の名称を「ザ　ハヤシバラ　シティ」とする
ことに決定いたしました。
オフィス、住宅、恐竜博物館、美術館、複合文化施設、各種カルチャー施設、トップ・グレードホテル
リテイル・百貨店、公共施設などに加え、大規模駐車場、広場、ストリートなど、ハード・ソフト共に
今迄に無い、斬新な、世界トップクラスの「再開発」となる予定です。
岡山が２１世紀の「広域エリアの中核都市」として、存在感において東京、大阪、パリ、ロンドン
ニューヨークにはなれずとも「ウィーン」「ボストン」「ミラノ」「シンガポール」「マドリッド」
「チューリッヒ」にはなれると思います。
http://www.hayashibara.co.jp/city/index.html（ハヤシバラシティホームページ）

耳ﾂﾎﾞだのなんだのレベル低い会話・・・
そこらへんのおばちゃんが井戸端で話すような内容だ。
君たちはEBMって言葉知ってるの？
医療類似行為者達は恐れを知らないんだね。

>>393
>今の学生の質を見ていると？？と感じてしまう。

＿/￣|○

φ(。。;ｏ　頑張ろう！


>>398
>いい加減な処方をしたツケが回ってきたな。

接骨院で処方をしているのですか？
腕前以前にちょっと・・・

>>408
知ったかぶりのエルベｸﾝ、調子はどうだね。

八女氏はいつものことながら意地の悪いレスするねぇｗ

昨夜は影武者があっちこっちで出没したな…>>409

ん？どっちが本物？

>>412
現在8トリップ認定済(w

◆SY.RCXH.TM
◆YO9OR3JM42　 　
◆/2S/JJGWBE
◆93O.T2CZD2
◆SGM2.lVDCU
◆C4B2/EE07Y
◆TBS1icAtu2
◆380Pb15l3.

あとはニセモノレス

>>413
本物八女氏？これからはトリップ確認しますねｗ

これから整体の専門学校へ２年通い、本格的に整体の勉強を始める積もりなんでつが
何か儲からないとか、経営苦しいとか本当でつか？
儲ける為に始めるわけじゃないんでつが、やっぱり幾ばくかの利益を出さない事にはやっていけないし
まだこれから学校に通うので将来の事を悩んでも仕方ないんだけど
やっぱりこの世界同業者が多くて客の奪い合いなのかな？
医者だと医学部に合格する為に猛勉強しなければいけないから頭良くないとなれないけど
整体だと専門学校だから割と垣根が低いしいい加減な人とかも入ってくるんだろうな
来年の4月なら学校に逝き始める予定でつ

■ブッシュ親子の自作自演テロ　第十部■
http://mimizun.com:81/2chlog/news2/kaba.2ch.net/news2/kako/1016/10167/1016703712.html

>>407
知ったかぶりさんのおでまし。レベル低い？石スレのタイトルの方が凄いのばかりだよ。

茶さんとエルちゃんは仲が悪かったっけ？

>>418
落ち着いて、読み返すべし。

　早とちり君。

>>415
>これから整体の専門学校へ２年通い、本格的に整体の勉強を始める積もりなんでつが

たぶん釣りでしょうけど・・・
私見としては「整体の学校」はあまり意味があるとは思えない。
理由１．
整体の学校を卒業しても何もない。
卒業したからといって、あはきや柔整のように国家試験の受験資格が出来る
わけでもないし、医療機関などで治療に当たれるわけでもない。
理由２．
整体の技術が学べると書き込む人もいるが、整体屋さんにバイトなりすれば
研修期間中に学べるし、就労しているのだから対価として給料をもらいながら
経験を積める。
新規に採用した者に業務を教育して戦力とするのは、どんな企業でも当たり前
に行われています。
理由３．
医学知識は、基礎的なことでも２年程度でまとまった知識が学べるとは思えない。
自分の無知のために患者さんの健康を損ねたりしたら、
儲けるどころではないような気がする。訴訟とか、賠償とか。

>何か儲からないとか、経営苦しいとか本当でつか？
>儲ける為に始めるわけじゃないんでつが、
>やっぱり幾ばくかの利益を出さない事にはやっていけないし

地道に何年も整体やっている人がいたら、その人に直接訊くのが良いかと。
自分でこの道と思っているのなら、
当然客として整体がどんなものか経験していると思うし、
なじみの整体屋さんがいるのではないですか？

>やっぱりこの世界同業者が多くて客の奪い合いなのかな？

街をぱっと見渡すと、沢山ありますね。
小岩とか船橋とか１ブロックごとに見かけるような。

>医者だと医学部に合格する為に猛勉強しなければいけないから頭良くないとなれないけど

そうですね。
でも、知り合いのお医者さん曰く、
「頭なんて関係ない。気合と集中力の問題。」
だそうです。

>整体だと専門学校だから割と垣根が低いしいい加減な人とかも入ってくるんだろうな
>来年の4月なら学校に逝き始める予定でつ

そうですか。
個人的には、整体的なことに興味があるのなら理学療法や東洋医療の方がいいのでは
と、思いますが、人それぞれですから・・・
後悔のないようによく調べられてから頑張ってください。

>>420
釣りではありません、そうですか！学校へ通うよりも実地で(働きながら)学ぶ方が
生活も楽ですし良いかもしれませんね。

>>421

>個人的には、整体的なことに興味があるのなら理学療法や東洋医療の方がいいのでは

有難う御座います参考にします。

>>420,>>421さん丁寧なお返事有難う御座います精進しまつでつ。

いま、右足首が骨折していて入院しています。・・・病院の室内にてノートを使おうとしたら、ナースステーションの前でやってくれといわれた。
だいたい、痛くてベットでやりたいのにホントに嫌な病院だ・・・病室では、普通ノートは使うの禁止ですか？

だいたい、新しいからって調子にのってんだよ。看護士の（女）の態度がよぉーーーーー
なめんじゃあねえぞ！！！ゴラァ！！！！ノーと使って何の問題があるんじゃぃ！！！！！！！
まったく！！！

あーむかつく！！むかつく！！！！仕事も手キトー南町田のだめ病院

これは、もう、すぐにでも退院したる。東海大はかなり融通が利くのにさぁーーー

ノートってPCの事ね。
がんばって耐えた方が早く退院できるというものです。おだいじに。相模の人なのかなー。

それが、なかなかねー。た　え　ら　れ　ん　で　す　よ

何で入院してるのか目的をね。個室なら多少ゆるいでしょうに。
コソーリ携帯でここにきてるのかな？

そんなに暇なら、骨折の話して下さい。

携帯だってＰＣだって同じだよ〜！（＾＾；
暇だったら考えてみて。
正解に近い答えに辿り着いたら、もう書き込みはしないだろう。（＾＾）

>>431
ナースステーションの前からカキコするかも？

個室で開業というのもありなんですか、ヘェヘェヘェｗ

何で〇〇さんがここにいるの？柔スレに援護に来てくれなきゃダメじゃな〜い。

ＰＣだったら電話に繋げばＯＫ。

柔整の人達ってなんであんなにスケベが多いの〜？私が男だからってべたべたお尻を触ってこないでね。こう見えても心はすべて純粋な女の子なのよ！ あ もしかしてしたいんでしょ〜

>>434
おまえバカか。
ここは柔整の臨床スレだ。
もしかして字が読めないのか。

お前の書くカルテなんて日本語メチャクチャだろうな。

さて、真面目な柔の話はこちらでしましょう。
どうせ、暗恥は来るでしょうけど自称生計外科医が立てたスレで議論するより柔の立てたスレで
するのが筋と言うもの。
向こうのスレは１さんが性懲りも無く立てたらまた空爆して潰すというのもいいでしょうしねｗ

>>407
> 君たちはEBMって言葉知ってるの？
> 医療類似行為者達は恐れを知らないんだね。

えび　なんか考えてたら捻挫で請求してられないよ。

早速のご来店、ありがとうございます＞百家氏。

ほほー(^O^)

＿Ｍ＿
(・Θ・)＜ｺｹｯ
／∞＼

コケッコケッコーなスレですね。

．＿Ｍ＿
（・θ・）
（／〇＼）

ふむ、１のスレは閑古鳥が鳴くであろうぞ。

ここが宴の会場ですね。
Ｐ・Ｂ柔 氏、あちらではお世話になりました。
　恐縮です。

　向こうは爆音がうるさくて、普通の会話は無理そうですね。

自称整形のお宅の庭でバーベキューをしていたら
近所から苦情が出てこちらに越してきた治療百家です。
治療百家というのは変な名前ですが自分のＨＰのタイトルです。
よろしくお願いします。

キメラ氏もご来店ありがとうございます。

向こうは空爆中ですからこちらで遊びましよう。

ところで、このスレ立てた方はもう来ていないのかな?
賑やかにしていくから戻ってきてください。

今、覗いてきました。

　ついでに、お迎えを派遣してきました。

ご丁寧なご挨拶痛み入ります、治療百家氏
今、仕事中なので後ほど参ります。

オヤジ涅槃で待っている
なつかしですねww

ただいま私設軍隊を派遣して、1氏のスレを【マジレス封鎖】中の薬屋です（笑）

1氏スレはもう終り。「戦闘区域」では戦闘が続いております。しかしながら
こちらは平穏なので、とてもよい環境ですね♪欺瞞性の無いスレにして欲しい
です。ＪＣＯＡの工作員１氏は真菌並みの高い再発率を誇りますので、もう
しばらくは、私は警戒飛行を続けなければなりませんが、また飛来します（笑）

あんなネカマ野郎なんて黙殺してしかるべきなんですよ。ＪＣＯＡの筋書き
通りに、決められた価値観を押し付けられるだけの１氏スレは、ただの酔狂。

でも油断は禁物ですよ。たまに皆さんも【マジレス封鎖】にご協力下さいませ（笑）
あと、こちらがわの防衛方法も検討する価値があります。なんせ1氏の逆襲が予想
されますので。尚、これは私の案ですが【あおりレス禁止】を実施するのはどう
でしょうか？煽った人は1氏及びサブ・キャラに【認定】するというルールで、、、（苦笑）

．＿Μ＿
（・θ・）＜ｺｹｯコー
∃旦~Σ

はあ〜飛んで来ましたよ。ここはホッとするね。
戦争は嫌でつな。

よろしくお願いします。

ヨン様いらっしゃ〜い。おはらいしてあげます。
．＿Μ＿
（∂θ‐）…☆
．／∞＼彡†
．⊥￣⊥

>>450
> ただいま私設軍隊を派遣して、1氏のスレを【マジレス封鎖】中の薬屋です（笑）

ＪＣＯＡの工作員が潜入しないように検問お願いします。

>薬屋さん


　　　 　 　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　 　 　 　 　 ∩　　 ∩
　　　　　　　_ _∩　　　　　　 　 　 (⌒ ) 　 ( ⌒)　　 　 　 ∩_ _　ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　　 　 　 （ヨ,,. i　　 　 　 　 　 　 |　 |　　/　.ﾉ　 　 　 　 i　.,,E）
ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!　　＼ ＼　　　　　 　 　 |　 |　 /　/ 　 　 　 　 /　/
　　_n　　　　　　＼ ＼　　　_､ _　 .|　 |　/　/ _、_　 　 ／ ノ
　（　 l　 　 　_､ _　 ＼ ＼（ <_,`　）|　 | /　/　,_ﾉ` ）／ ／　　　 _、_　　　 ｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞ!!
　　＼ ＼　（ <_,`　）　＼　　 　 　 　 ﾉ（　　　　　　　／＿___（　,_ﾉ` ）　　　　n
　　　 ヽ___￣￣　ノ　　　|　　　　　 / 　 ヽ　　　　　 | ＿＿　　　 　 ＼ 　 　 l .,E）
　　　　　 / 　 　/ 　 　 /　　　　　/　　　　＼　　 　 ヽ 　 / 　 　 /＼　ヽ_／ ／

こんなスレがあったのですね！
私も仲間にいれてちょぉ！
まともな会話ができそうだここは。

工作員どころか通行人もいないようですね。
もしかして住民もいないのかな。
日記帳に使ってもいいのかな。

少しぐらい1氏が柔整を理解するかなーと思っていたのですが、

338
＞柔整師だけに受領委任払いの特例が容認されている理由（千葉地裁判決）
＞● 整形外科医の不足を補う。
＞● 応急手当てには医師の同意なく施術できるなど医師の代替機能を有する　
＞● 疾患は外傷性のもので発生原因が明確、他疾患との関連が問題となりにくい
＞現在、都市部では整形外科医は充足しており、この条件を満たさない。

都市部では整形も多いが地方では、まだまだ不足している地域が多くある。
だれかさんも都市部ではと限定しているしね。
［医師の代替機能を有する、］
しっかりと機能しているところも多いですよね、とくに地方なんかは町や村に一軒も整形のないのが結構ある。
　［疾患は外傷性のもので発生原因が明確］
勝手に慢性しか施術しないような思い込みの人もいるけど実際接骨院に行ってみたことあるのかな？
なかには居るかも知れないが全てがそうだとなぜ言い切れるのだろう・・・・・

まーあ、判決で認められたことだし、まだまだ地方では整形も不足しているのだから都市部の整形が
なにを言ってもしかたのないことですね。
自分の周りだけを見て金のぶんどり合戦しか頭にないのはちょっとね。

名前：1 ◆yIimcLM/j2
＞薬屋さん、いくらスレを荒らされても１は痛くも痒くもないですが、
＞貴方のしていることは結果的に柔整師をおとしめる行為ですよ。
＞他の柔整師の迷惑を考えた方がいい。

誰よりも一番柔整師に迷惑かけている人間が
＞他の柔整師の迷惑を考えた方がいい。
と他人に説教することが信じられない。
冗談で言っているんでしょうか？マジで逝っているんでしょうか。

呆れますね、でも既に開き直っていますからね１さんは＞百家氏。
開き直ってスレ維持しか念頭にないでしよう。
実際、あそこまでスレを維持しなければならないのは疑問ですよ。
本当に本業がツブクリよりマシだと本人が言っていましたが、そうでしたらあれだけ叩かれれば
もう諦めてもいいはずです。
本当に１さん個人の自由はなく、何らかの組織的な思惟が働いているのではと納得してしまいますよ。


ａｋ４氏、確かに地方では専門生計は無いところがありますね。
私の聞いた話ですと内科が生計まで手がけている地域もあるそうですよ、外科ではなく内科と言うのが驚きです。
当然骨折などは変形治癒１００�lですｗｗ
柔の存在は生計に代わるところがあるのが現実ですね。
僅かながらですが入室設備をしているところも現存していると聞きます。
ただ、これは４〜５年前に聞いた話ですから現在も続いているかは確認していません。

やはり、小中学高校と学業にのみ優秀だったかたは
何事にも自分が一番じゃないとね・・・
友達を排除して勉強に打ち勝ってきた訳だから
人間的に？？？の人も多いよね。

もちろんなかには尊敬できる立派なひともいるけど。
あっ人夫々か。

ｹｱﾏﾈの講習会でも自己中で金儲け主義のＤｒがいたなー。
人の話を聞かない人（理解できない）で発表の時にＤｒの往診を週2回ケアプランにいれたのうちの班だけだったし。
茄子も馬鹿にしながらもたてて影で文句いってたしな。

自分の周りだけの接骨院しか知らないんだろうね。

そうでしようね＞ａｋ４氏。
と同時に自分の周囲の同業しか知らないのでしょうｗｗ

・・・・・すいません、今急患の依頼電話が入りました、ちょっと見てきます。

某救急隊の人から聞いたのですが、
顎関節脱臼の患者さんを某整形外科へ搬送したとき、
「うちでは出来ません」と断られたそうです。
その後別の某所に搬送したら、そこでは
ガーゼかませて片手でホイホイ整復したそうです。

たぶん、ヒポクラテスの変形で、ガーゼをかませるから指をかまれる心配がない。
両方均等に力がかかるだろうし。
教科書にはないですが、どうやったか想像できるところが面白い。（＾＾）

たぶん、逆の場合もあるんでしょうね。
ほねつぎに単純骨折の患者さんが来て、
「うちでは出来ません」と断られるとか・・・

医師にしても、柔整師にしても例外が多いこと。

>>464
それって口外法だろ？
ガーゼ噛ますのは整復後舌を噛ませないためじゃない？

口外法なら指一本で出来るよ。

962 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：04/11/16 21:56:49 ID:IN4oU+Ju
警告する。新規開業は危険だ。2006年の悪魔の改正で、既存医院の
院長の何人が自殺に追い込まれるか？考えただけで、ぞっとする。
ただ、2006年までにふつクリ以上の状態に持っていけば、
悪魔の改正が起きても、収入は激減でも自殺することはないだろう。

963 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：04/11/16 22:17:11 ID:ymNtOwkQ
悪魔の改正って具体的にどんなことが予想されるのでつか？
軽費医療の保険適応外ですか？
老人3割ですか？
まさか医療保険の全面民営化と個別契約制度ですか？

964 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：04/11/16 23:01:11 ID:It9jsWUx
>>963
財務省は免責３０００円程度をねらっている。
その代わり初診料３００点にアップ。
風邪（院外処方３割負担）の場合、初診料３００点＋処方せん６９点＝３６９点。
免責３０００円＋６９０×３割＝３２１０円という具合だ。

970 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：04/11/16 23:51:42 ID:QgABjd30
漏れも財務省入った友人からもその話聞いた。
いきなり３０００円にはならんだろうがまず５００〜１０００円で導入
される可能性は十分あるみたい。そのごジワジワと・・・
今の医師会には止める力はないだろうね。
３０００円なら開業医訪れる患者数は今の３分の１になるだろうな。

979 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：04/11/17 11:48:57 ID:EBKhgXaz
>>978
１回３０００円までの医療費は医療保険から外すので全額自費負担、
３０００円超える分だけ保険で７割を支給するってことでしょ。
風邪で再診（３００点以下）なんてのは全額自費になるってことでしょう。

981 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：04/11/17 11:53:30 ID:144onoai
初診料と処方箋料で3690円になるが、3000円までは免責(保険者が免責)で
保険の対象にならいので、690円の７割=483円だけが保険から給付されるので
患者自己負担額は(3690-483)円となる。と言う意味だと思われますが。

15000円の医療費がかかった場合なら、現在は自己負担4500円であるが、
この方式になるなら6600円負担になる計算になる。

982 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：04/11/17 12:08:59 ID:Rmv4LdXQ
それ実行されたらうちはつぶれちゃいますね。
06年？　ううん、借金残ってるなあ。

>883 名前： 1 ◆yIimcLM/j2 投稿日： 04/11/19 13:57:43 ID:21y0nMYI
>ビジネスをしたいのなら、研修は接客のみ重視すればよい。整復の技術は不要。
>医学から逸脱した独自の理論を構築するのもいいでしょう。
>しかし、保険診療はできません。
>「なんでも捻挫」で貴重な保険財源を食いつぶしてもらっては困る。

これは、整体師!!!!!!!!!

謎ではなく、既に１の主張スレになっていますなｗｗ
しかし、恥ずかしくないのですかねｗｗｗｗ

>>468
保険財源を気にするのは国だけでいいと思うんですがね。（笑）
少なくとも食いつぶしている本人からの言葉ではないですよね。

「整形外科は診療報酬を自らの手でカットし、保険財源を守ります」っていうのなら説得力有りなんだがなぁ。（笑）

>>470
そりゃ、無理でしょ。
口が裂けても、言いそうにありませんよね。

＞保険財源を気にするのは国だけでいいと思うんですがね。（笑）
少なくとも食いつぶしている本人からの言葉ではないですよね。

これってある種の喜劇そのものですね。

社保庁と同じ様なもんでしょ。
足らない分は自分の所じゃなく他人に無心する。
エゲツナイやり方だなぁ。勉強のできる人ってこんな風にしか頭働かないのかな？

健康保険に免責制度が出来ても全然へーきなのですか？
仮に1000円程度でスタートしても、患者の負担額は倍以上になるよね。
軽度医療の抑制にはなって、財政的にはウマｰだけど、一番影響受けるのは
町の医院とか整骨院じゃないの？

あっちのスレ、重くて閉鎖になったみたいだね。

でも、どうして薬屋さんは千まで持たないと分かったの？
すごーい。ＩＱ高そ。
今頃１ビックリしているね。ＧＪ！

むかしむかし、1というニセ医者がおってな。
毎晩、似茶練の村で「柔叩きスレ」というものを、
たてつづけてな、村人を困らせておったそうな。
その「柔叩きスレ」は村人には嫌われていたんじゃが、
１はたいそう気にいっててな、村人に好かれたいと思って、
「複数HNイリュージョン」というよこしまな技をつかって村人をさら
に困らせたんじゃ。そんな１についにあぼんの神様の天罰がくだってな、
１は命よりも大切なスレを1000いくまでにあぼ〜んされ、そのショックで
バイアグラを服用。夜な夜な「6万円で援助交際できるこいる？」と街を徘徊し、
援助交際にハマり、1000万円以上をつぎ込んだ挙句、警察にチクられてタイ〜ホ
になったんじゃ。全国ニュースにも載る始末。それ以来、１が糞スレ立てても、
村人は誰1人としてマジレスせず、１を人間扱いしなくなったそうな。
昔、昔のお話だよ・・・。

　 　 　 　 　 　 　 　　　||　　　　::::::::::::::::::::::::::::::
　 　 　 　 　 　 　 　　　||　　　　　　　:::::::::::::::::::
　　　∧＿∧ 　 　 　　 ||　　　∧ ∧　　　:::::::::::
　　 （　｀∀´）　　　　　 i　　 　(・д・)∧ ∧::::::::::
　　／:::　Ｙ　i　　　　　,-C- ､（　y 　(ﾟДﾟ ) ::::::::
　/::::　>　薬　|　　　 /＿＿__ヽ　(___､|_y∩∩ ::::
　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） ::
　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;)

こんな昔話は子供の教育には良くないのお・・・

薬屋どの、おぬしはタダモノではありませんな。
Ｋｉｎｇ ｏｆ Ｙａｗａｒａの称号を与えよう。

w(ﾟoﾟ)ww(ﾟoﾟ)ww(ﾟoﾟ)ww(ﾟoﾟ)ww(ﾟoﾟ)w
みんなびっくりです。

いや、まだまだ油断はできませんよ。再発率が非常に高いネカマ野郎ですから♪
今後も警戒が必要ですが、もしpart30に突入したら、多国籍軍を編成して潰すまでです（笑）

とりあえず、勝利宣言！！

解禁になったボジョレー・ヌーボー買ってきて、これから妻と乾杯しようかなぁ。
皆さんもどうですか？糞スレを叩き潰した真の功労者は、皆さんですからね♪（笑）

さ〜レンタルビデオでも観るかぁ♪

痴呆症が認知症に変更になるみたいですね。１の病名はなんだろ？

薬屋さんは今宵は久しぶりの静かな夜では？
毎日仕事に差し支えないのか少し心配しましたよ。W
次回は戦闘機にのせてほっしー。だめ？

>>471
> >>470
> そりゃ、無理でしょ。
> 口が裂けても、言いそうにありませんよね。

1さんは
＞他の柔整師の迷惑を考えた方がいい。
と説教するような人ですから

向こうのスレは柔整叩きスレだったのでマジレスモード10％
くらいでしたが、こちらのスレは接骨院スレなので
マジレスモード30〜40％くらいはいいですか？
50％を超えないようにしますから。

あれれ？薬屋さんは勝利の美酒に酔いしれている
のかと思ったらいらしてるのね。（ｸｽﾘ

ども、スレッドストッパーです。
なんか自分の書き込みがトドメを指したようでｗ

スレストパーさん、926って終戦記念日みたいね。
その次入れず驚きましたよ。１はゾンビの如くまた現れ、「29は荒らされちゃったけど、柔整師はこんなもんなんだね。W」とか言いそう。

そういえば、あれはＢ２９？

うぃ〜ワインに酔っております（マジで）！！

冷蔵庫に辛口ワインがありました。友の結婚式でもらったname入りの品。
フランス製のコルク抜き器でコルクを抜いて、meijiのチョコとあたりめ
を酒の肴にチビチビやっているんですが、あたりめは引き出しの奥にし
まってあったアロマテラピー（オイルをロウソクの炎で熱して香りを楽し
む？）セットを流用し、アルミホイルの上に醤油とミリンで漬したあたり
めを置き、下からロウソクで熱する”自家製あたりめ焼き器”を発案！！
これが結構良いにおいがして、妻から好評でした。醤油のこげる風味と、
イカの味が、噛む程に口の中で混ざり合って、う〜ん美味・美味！ワイン
よりは日本酒辺りの方が、あたりめには会っているかな？あ、御免なさい
関係ない話で、、、、酔っております、はい（笑）

>>490
コングラチュレーション！！
あたりめは結構ですが、チョコはほどほどに
しないと胸焼けをおこしますよ。

そう、治療百家さん「チョコは食っても食われるな」です！（笑）
妻はロッテのガーナミルクチョコが好きですが、私は明治派でして、、。
そんな話はどうでもいいんですが、胸焼けを起こさない程度にしましょう♪


とりあえず、皆さん、めいめいに「酒」やりません？うぃ〜♪

ここは臨床スレです。
権益の話は↓で。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1099145557/l50

現在バカ１はカフェ探しで奔走しているみたいです。
バカもあそこまで行くともう滑稽ですね。
薬屋さん、新スレが立ったらまた楽しいＡＡをよろしく。

>>473
社保庁もいい迷惑だろうよ。
先進医療には金がかかるのに保険料水準はほとんど平行移動。
社会保険診療報酬の性質から言えば、金がかかるところには点数を上げるのが本来の姿だが、その体裁を保てない。財源がないからね。
かといって保険料アップしようとしても政治家さんはウンとは言わないでしょ。

医療水準を保とうとすると財源が無いんだから、保つには混合診療か免責って話になるんだろうね。
ただ、社会保険の存在意義や国民の健康維持という憲法下では免責はどうかな？
それこそ初期診断が遅くなって重病人ばかりになるんじゃない？
理想的には混合診療なんだけどね。





・・・・・って独り言。ﾎﾞｿ

あ〜あ、パート30たったな･･･
もう無視しかないな･･･
絡む柔がいるからもりあがるんでしょ？ほっとこほっとこ〜

何処に立っているんだろう？

立っているのが分れば”ブッ叩く”んですが、、、、（苦笑）

それとも、無視した方が良いですか？

>薬屋さん

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1100877518/

↑ここですよ〜。またがんばりましょう！

ゆーさん先生、口外法は指１本ですか、知りませんでした。＾＾；
てっきりガーゼを下顎骨に引っ掛けてやったものと・・・（汗
整形外科学の先生は「要は口をあけさせれば良い」と。
だったら、ひょっとして頤部を押すだけでも。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1100253296/882
>医療をしたいのなら、病院で研修するのも認めましょう。
>他のコメディカルと同様の給料は出せると思います。
>カンファレンス、症例検討も参加すれば研鑽を積むことができます。
>ただし、独立開業はできませんし、自分の裁量の及ぶ範囲は限られます。

柔整師個人では、これでもいいとか思う人もいるかも知れないですが、
資格者は全部こうしろというのは無理ですよね。
お医者さんも、柔整を「ぜってい、つぶす！」という医師を心変わりさせるのは、
無理でしょうし。

結局、医師も柔整師も個人レベルで対応してもらうしかない。
私も物分かりの良いお医者様を探すことにします。
ゆくゆく開業したときに協力し合えるようなお医者様を。

権益の話は↓でやれ、ここのバカ共。　ここは臨床スレだ。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1100877518/
薬屋さん、またまた頑張りましょう。

エルベの蛍 ◆CaEPMxRQEA さん
＞結局、医師も柔整師も個人レベルで対応してもらうしかない。
＞私も物分かりの良いお医者様を探すことにします。
＞ゆくゆく開業したときに協力し合えるようなお医者様を。

いっぱい居ますから心配しなくてもいいですよ。
あと、内科のＤｒも懇意にしたほうがいいですね。


1 ◆yIimcLM/j2 投稿日： 04/11/20 01:19:14 ID:4yA2REG2
>>12 続き
＞Ｈ教授の考えが少しずつ変わってきたように感じます。

＞そうですね。　この業界に呆れ、驚く　→　実態を調べる　→　いよいよ呆れる　→
＞調べていくうちにまともな柔整師も少数いることを知る。　→　柔整師を差別化し、
＞まともな柔整師とは連携をした方がよいのではないかという結論に達する
＞という感じでしょうか？　このため、JCOAとも軋轢を生じているようです

近代教授、柔整を理解したためにJCOAを失脚!!!!!!!!!

>>501
> 近代教授、柔整を理解したためにJCOAを失脚!!!!!!!!!

っていうか、JCOAの会長のお膝元ではどうなんだろうね？（笑）

>>501-502
おまえら日本語読めないのか、バカ者。
>>500嫁。

薬屋さんへ
１は新スレの展開が仕事より気になる所でしょうから、
すぐに軍隊はけーんしない方がいいかもしれません。Ｗ
よく閣議で検討しましょう。今は閑古鳥鳴かせてあげましょう。

光悦！がんばってぇーん（ピンクの声援）

Ｐ・Ｂ柔さんも獣の挑発にのっちゃわないようにね。
こっちに釣るぐらいのお気持ちで〜
じゃないときりないし…あっちの名物（？）柔＆獣漫才。

あっちにレスるとしても獣はスルーでいこうよ。

>>506 ：卵の名無しさん ：04/11/20 09:07:25 ID:rhY2ElAq
ゆーこチャンか？君はなかなかクレバーだな。
医学部目指したというのもあながちウソではなさそうだ。ｗ
しかし無駄だよ。
Ｐ・Ｂ柔 ◆oefMaCS/7o（＝ウララ）みたいな瞬間湯沸かし器には君のような冷静な思考回路は備わっていないからな。ｗｗ
またすぐ向こうの本スレで俺様の餌に釣られて飛び付いてくるさ。そして馬鹿を曝してくれる。っと。爆

さて、俺がこのスレにカキコするのはこれが最初で最後だ。じゃあネ。

>>500
医接連係は臨床上重要なお話ですよ。
捻挫扱いで骨折治療をするなら別ですけど、違法。＾＾；

>>506
> Ｐ・Ｂ柔さんも獣の挑発にのっちゃわないようにね。
> こっちに釣るぐらいのお気持ちで〜
> じゃないときりないし…あっちの名物（？）柔＆獣漫才。
> あっちにレスるとしても獣はスルーでいこうよ。

向こうには「柔整師書き込み禁止」にして閑古鳥スレに
した方がいいんじゃないですか？

1氏とチョコ氏とＰ．Ｂ獣氏と3人で話あえばそのうち
ネタが尽きるんじゃないかな。
3人じゃなくて実際は1人だったりして。

>>509
んだ。一踏む踏む糞だ。寝釜踏む踏むふんだ。
閑古鳥ナクナク泣くんだ。アンニョン一踏むニカ。
金満腹

>>500
>>503

おまいら、コレが読めんのか？　w

>>1　名前：胆江ＬＶ[] 投稿日：04/05/28(金) 01:00 ID:YPhCsD01
> 権益のみでなく、総合的に。

なんでもありの総合スレだぞ。ばかもん！







　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　なんちゃってスマソ…w

>>508
ココにスレ立てた香具師は、当時、銃がカキコするところが一瞬なくなったので慌てて立てた(臨)時避難板だと思われ…w

まぁ、気にしなさんな。

>>499
二者択一でそういう提案を『御都合主義』っていうのじゃなかったっけ？

どっちに転んでも(ry

>>499
> 整形外科学の先生は「要は口をあけさせれば良い」と。

脱臼していて支点がなくて、開きっぱなしをさらに開けで治るのか？？
下顎骨がさらに前方転移するだけだろ、普通に考えて。

虎氏、ここに来れば、私の発言の何が獣のツボに嵌ったか教えてあげようｗｗ

いや〜みんなこっちにいたんだね。２９は愉しかったよ。
ＰＣの前で何度笑ったことか。特にわたしの似顔絵は
そっくりだったよ。
また遊んでやってくれ。スレが盛り上がれば本望なんだよ。

西川萌え〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆ゴガギーン
　　　　　　　　.＿＿＿＿＿＿
.　　　　　　　　|　　　　|　　　　|
　 　 　∩∩　 |　 　 　|　　　　| 　∩∩
　　 　 | | | |　 |　　　　|　　　　| 　| | | |　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 (　　,,)　 |　 　 　|　　　　|　(・ｘ・ ）＜おらっ！出てこい、>>変態石！！
　　　/　　つ━━"....ﾛ|ﾛ 　 .　|　l　　 |Ｕ　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〜（　　/　　 |　　　　|　　　　|⊂＿　|〜
　　　し'∪　　└──┴──┘　　∪

あ、Ｐ・Ｂ柔 さんだ〜
ごめんなさい…だいじなＰ・Ｂ柔 さんの魚、豪快に釣っちゃって…

虎さ〜んこっち来たらＰ・Ｂ柔 さんが話してくれるって〜
おいで〜

>>497以降、薬屋先生も来ていないな。

やっと仕事が終わりました、これから結婚式に出てきます。
私が開業した当時高校生で来院した患者が嫁をもらうことになったとのこと。
ぜひとも出席して欲しいとのことです。
嬉しいものです。
柔はこうして地域と供に時間を経ていくのでしようね。
もう少しすれば、に私が診た子供達の子供が来院してくるのでしょう。
私のお師匠さんのところは、親子４代で掛かっている人はざらにありました。
師匠の様に地域の信頼を得ることの出来る柔が私の目標でした。
取り敢えずは第一歩というところでしょうか？

そうそう、薬屋さん、遅まきながらお疲れ様でした。
また、１さんは性懲りも無くスレを立てたようですね、懲りない人です。
どうしましよう？
また、空爆しますか？
でしたら、私も協力しますよ、私は獣という道具がありますからｗｗ
無駄レスでいくらでもスレ消費出来ますよｗｗ
それとも、百家氏が提案しているように、柔は書き込みをしないと言う方針で様子を見ましょうか？
それと、あまりに馬鹿げた書き込みはこちらで分析・評価していくと言うのはどうでしょうね？
こちらのスレには意地でも１さんもネカマも書き込めないでしょうからｗｗ
獣もこちらには来ないと宣言していますしね、上の方で。

こちらは雑音なく反証していけるかもしれません。
少し、様子を見ていきませんか？

八女茶氏、こちらを遊び場にしてくれたようですね。
出来ればこちらで遊んでいてください。

虎氏、獣をからかうのに飽きたらこちらへどうぞ。
獣が何故私に粘着しているか、教えましようｗｗ

>>552
柔さん、素敵なお話ですね。

>>520の誤りでした。ごめんちゃい。

ＰＢが三種類いるのがうざい。
どうせいずれも大腿骨頸部骨折なんて見たことないんだろうけど。

やはり1氏が復活かぁ。でも、我々多国籍軍の攻撃体勢は整いつつあります。

【マジレス封鎖】はそれなりの効果を発揮しますが、AAを
貼るという戦法だけではなく、応援団さんの仰る直リンク
を大量に貼る戦法を導入すべきだと思いますが、どうでし
しょうか？それと、波状攻撃が有効だと思いますよ（笑）

マジレス封鎖に対する防御を1氏が考えているかも知れない。
油断はできませんが、様子を見るという意見は大賛成です。

攻撃開始のｘデーは、いつにしましょうかねぇ・・・・楽しみだなぁ（微笑）

うふふふふふ。あちらの受領委任のスレでは、
１が苦し紛れに、
名無しで一人でカキコ。
Ｘデーはまだ先でもよさそ。

あれ？薬屋さんはけこーん式に行っているのではなーの？
柔＝薬屋さんじゃなーの？

んな訳ないでしょ？（苦笑）

1氏と一緒にしないでおくんなまし！

>>527
> Ｘデーはまだ先でもよさそ。

閑古鳥スレ、ネタが尽きればＰ．Ｂ獣氏も抜けて
1氏とチョコ氏たった2人だけのスレになるかも。

１先生、スレ立てありがとうございます。

チョコ君、でも受領委任part30なかなか進まないね。

みんないなくなって、今2人しかいませんから

どうしてみんないなくなったのかな？最近薬屋のＡＡも来ないな。

１先生、受領委任の核心に迫ってきたからではないでしょうか。

そんなわけないよ。みんなから嫌われているのに気がついてね。
2人だけなら2ｃｈ使わずチャットでもしてね。

石会は小泉から切られ、JCOAは石会から見捨てられ、受領委任スレはJCOAから見放され
お気の毒さまです。
薬屋さん、ご面倒ですが最後に「いままで3年ご苦労様、結局国民の支持を得られずに
柔整叩きスレは失敗した工作員のアルバイト契約は打ち切ることにする」という手紙が届いていますのでお伝えください。

了解！といいますか、今まで吸い寄せられていた純粋な人達には、
心から「お疲れ様」と申し上げたいんです。私は1氏というのが
最近とても可愛そうに感じるんですよ。これだけ踏まれ叩かれて
も、まだスレを継続しようとする。いや、我々は勘違いをしてい
たのかも知れません。一番可愛そうなのは１さんじゃぁないかな？

もし、本当にしたくて「柔叩きスレ」を運営されているんじゃない、
とすれば、どうなんでしょう。個人の”やる気”を超えた原動力で
あの「柔叩きスレ」は前進しているのは、part29で明白になりました。

インターネット上、あんな可愛そうな猿を見たことはないでしょう？（笑）
営利目的ではない（ボランティア）と詐称し、やっている事はJCOA
の権益の保全一筋なんですから。誘導質問をそれぞれの客に振り分け
て、都合の悪い話をCUTする手法もマンネリ。複数HNイリュージョン
も見抜かれているのに、いまだに続けているでしょ？あの継続性は損
得抜きでは考えられないですよ。何かしらの【JCOAの筋書き】通りに
進めなければならない義務感を感じますなぁ。スレ立て契約というか？（笑）

そっとしておいてあげるのが幸せなんかなぁ・・・なんて？

薬屋！ホントにおまいは馬鹿だネー！
一番可哀想なのは、おまいだよ！
薬屋の晒す馬鹿ぶりを皆で観察、嘲笑することが楽しみで
みんなせっせと書き込んでるよ。
ゆうこにあれだけ弄ばれていて、気づかねーか？

親心で一度だけ忠告しておく。
来年の啓蟄まで地中に籠もってろ！
皆の楽しみを奪うのは気が引けるが
あまりにも痛々しいので一度だけ忠告をしてやったぞ！
ありがたく思え！

>>532
あのー、あなたはＰＢ柔と治療百家と光悦とねこにゃん
（敬称略御免）だな。
あっ、これは私の独り言。
叱られチャウちゃうかなー。

いちも上位にいた自分のスレ。ここ数日は都落ち。
一斉風靡しただけに、１は痛いかもね。
「そのうち来るでしょ。」なんて冷静さを装っていますが、、、。

>>533
獣が遊びに来ているね。
>>506は優子じゃないだろうよ、君だろ。

>>534
ごめーん薬屋さん、私の妄想だね。Ｗ

優子は薬屋さんを指示しているだろ？
獣は何を言ってるんだか。

5個も連続カキコしてしまった。これじゃ、あっちの今の１と同じだわー。

>>536
ハズレ！俺は、獣じゃない！

底に流れる慈悲の心を感じれないか？
洞察力が未熟かな？

裁判でも受領委任払いが認められたのにJCOAは未練たっぷり。
地方で西経が蔓延る様になったら考えることだね。

［医師の代替機能を有する、］

また、チョコさん（1）に生意気と言われてしまいそう・・・・

はいはい未熟者でーす。
ところで一週間内に終わってしまうスレはすごい！
と思っていましたが、ニュースのスレ見ると３日位で
千に達するのもあるんですね。

>>なあんだ、あのお方のご謙遜。気にする事はないんですよ。

誰か1氏の所へ行って、客が来なくて寂しがっている1氏を慰めてあげて下さい。








私は行かないけどね、、、、。だって、寂しくて何だか怖くないですか？（悪寒）

向こうのスレでギャラリー１さんがホローしようとして
>　１先生やチョコレートさんを甘く見てはいけない。
>そのうち汁精子やギャラリーが居ようが居まいが怒濤の勢いで持論を展開しだすでしょう。

と応援文書いていますが正論でなく単なる持論なのが悲しいね。
向こうでは1氏が独りで持論を展開しているようですが・・・・・

ヨン様もお越しですね。貴殿がマジレスしそうな柔Ｎｏ１でしたが、
ちゃんとこちらにいらしてお利口ちゃんです。

∩＿∩
(・∀・)）
⊃□⊂
ヨン様

やぱーり「冬のモナカ」だね

∩＿∩
(・ω・)■………
／(へへ┘

もしもし、薬屋さんですか？
戦闘開始は週明けですか？それとも来月？ﾜｸﾜｸ

ぱーと３０にもなるのに、またおんなじことばっか書いてるわ･･･
あっちのスレ主とチョコレートとかいう奴、意地になってるね〜

ぶざまだぁねえ〜

ついにリアルでだけじゃなく
ネットでも、誰にも相手にされなくなっちゃった･･･
ｶﾜｲｿ･･･('Д`)

>>549
おは４。今朝あっちスレ見てびっくり！１とチョコ
二人で夕べからカキコしてるね。すごい執念。
あの程度じゃ頭にこないなあ。

私が頭にくるのは、柔整師の身分と医者を比べ
上からもの言う時かなあ。

１は一人であっちでカキコしながら、こっちも頻繁に覗いているんだろうね。

【１さんへ】見てるー？
その情熱には脱帽です。さぞ経営が〇手だと皆に
宣伝しているようなものですよ。この際、思って
いる事全て吐き出しちゃったらどーお？

>>550
> >>549
> おは４。今朝あっちスレ見てびっくり！１とチョコ
> 二人で夕べからカキコしてるね。すごい執念。

何を書いているのか覗いてみたら、ネタが無いらしく
治療百家のＨＰ引用してるじゃない。
ネットに載ってる内容なんか検索すれば出てくるし、
引用した部分も1氏が引用した「適正化委員会が配布したリーフレットの内容」
と取り立てて違った内容とは思わない。
柔整の業界以外の人間が、柔整の業界について語る（騙る）事自体に無理がある。

>>553
１は引用が多いでつね。
まともな事言うなあーと思ったら、
飲用だった事過去にありました。ごっくん。

ちょっとからかってきちゃおうかなー。(・ω・)

あのチョコレートって奴、治療百家ＨＰの引用してるけど
ほとんど意味わかってねぇーなぁ…
で、焦ってるのか、ない頭使った主張も意味不明〜（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>555
もう向こうは放置！放置！
からかうなら、こっちからでもいいでしょ。

>>556


(;・∀・)o■……………■o(^_^;)治療さん

もしもし、ごめんね。
私も暇ねえ。うふふ。

でもね、後でおでかけするのよ。街はクリスマスのイルミネーションで
素敵よね。みなさんはお店（院）に飾ったりしてます？
うちは何種類かを毎年ローテさせてます。
ハデ過ぎないように小さいのですけれどね。

おはようございます皆さん。（笑）

あちらではついに、治療百家さんHPへの八つ当たり攻撃を開始ですなぁ（汗）
ああいうメンタリティの低さを目の当たりにすると、おもいっきりひいて
しまうよね。なんだか１さんって人柄だけは良い人だと思っていたけれど、
少しガッカリかな、、。誰にも相手にされないのでイジケておられるんで
しょう。全然進まないスレの原因は、自業自得なのに、反省の欠片も無く、
さらに”撒き餌”で純粋な柔道整復師さん達を釣ろうとする。哀れかな・・・・（南無）

あら、薬屋さん遅い起こしですのね。（爆笑）
ここはＫさんとＹのスレかな〜？Ｗ

ガラガラビシャ〜ン♪懐かしいなー。

こっちは安全地帯だにゃ。
∧＿∧
(・∀・)＜くつろぎー
／（へへ

∧＿∧
(・ε・)＜おいし
⊃＼ξ／~

今日のお昼はラーメン。

向こうのスレはいらないね。
たまにのぞいたりするけど、書き込みはこっちにしますよ。
名無しですが。

名無しさん、いらっっしゃーい♪（桂３４）
よろ４９！

ほんとに、きもっちわるーいスレッド板だぜ。
きもっちわるーいスレッド板だぜ。
きもっちわるーいスレッド板だぜ。
きもっちわるーいスレッド板だぜ。

ふう〜、風邪をこじらせている私（苦笑）


もし・・・釣られるのが好きで、と言いますか、あえて釣られたくて？
あちらへカキコされる方がおいでなら、そうですなぁ、名無しでカキコ
される事をお勧めします。何故かと言いますと、1氏はいつもコテハン
にしろと要求するでしょ？あれは「秩序を好む」からなんだと思うんで
すよ。あと複数HNイリュージョンの使い手である1氏は、相手も複数HN
を駆使しているという被害妄想に陥りやすい。これは私のような一般人
ですら、1氏の欺瞞性を追及すると、すぐに「柔道整復師か？」とか「
学校関係者か？」と疑い出す所からみても、容易に判断できるかなぁ。

そういう自分の欺瞞性に疑問を持つ善良な市民を、敵視するような性質
だから、これがあのJCOA工作員の大義名分となって、スレを回転させて
いる点もあるかと思うんです。敵がいないと成り立たない。そういうと
ころを十分に考えれば、名無しでのカキコは、非常に相手を特定しにくい
ので、1氏にとっては邪魔なものになろうかと思うんです。それではまた♪ｗ

かぜじゃなくて、キモオタ、性病だろう、おまえのクセイ・ノド・チンボウ。
コキモチワリー、すべてに置いて。
コキモチワリー、すべてに置いて。
コキモチワリー、すべてに置いて。

薬屋さん、こんばんは。
>>557はあっちスレの１でしょうね。
咄嗟にそう思わせる程、彼は私達柔整師
のアレルギー物質なのかな。
本当の学生かもしれません。

>>567でしたね。ごめんちゃい。
薬屋さん、風邪には休養と水分ね。
どぞ。お大事にね。
∞∩＿∩
（・×・）
⊃旦~⊂


名無しは１、苦手みたいでつよね。

コキモチワリースレッドたてるな。
コキモチワリースレッドたてるな。
コキモチワリースレッドたてるな。
コキモチワリースレッドたてるな。
コキモチワリースレッドたてるな。
コキモチワリースレッドたてるな。
コキモチワリースレッドたてるな。
コキモチワリースレッドたてるな。
コキモチワリースレッドたてるな。
コキモチワリースレッドたてるな。
コキモチワリースレッドたてるな。
コキモチワリースレッドたてるな。
コキモチワリースレッドたてるな。
コキモチワリースレッドたてるな。
コキモチワリースレッドたてるな。
コキモチワリースレッドたてるな。
コキモチワリースレッドたてるな。
コキモチワリースレッドたてるな。コキモチワリースレッドわざわざたてるな。

>>570
このスレではコチモチワルーと否定し、
もう一つのスレでは薬屋さんを攻撃。
あっちの自称整形師のスレでは、
年収が知りたいと連呼。

１はこんなに危ない人だったんだ！

＞73 ：チョコレート ◆tSdCM0v21w ：04/11/21 23:41:11 ID:YSLcD+wt

･･･ﾌﾟﾌﾟ
スレの何たるかを語りだしちゃったよ･･･ｸｸｸ･･ﾌﾟﾌﾟ

やだね･･･行き遅れﾊﾞﾊﾞｱは('Д`)

ここは

【病院・医者】板です。

馬鹿汁が勝手にスレ立てんな。バーカ

>>573：04/11/22(月) 10:05:05 ID:/rRu00UH　　　　：04/11/21(日) 22:49:21 ID:rSodWz+h

おまいも　モロに興味しめすんじゃねえよ。　　　　低脳!!!!! 　　 ww

薬屋さん、とうとう戦闘開始かな〜。

>>573
馬鹿だなあ。柔整師は医療保険取扱従事者だ。
病院で働く柔もいるのだよ。

なんか皆名無しだと言葉遣い悪いでつね。
最近みんな恐いっす。

>>576 柔整師は保険医療従事者だ。
馬鹿すぎ。保険医療従事者？それがどうした。
病院・医者とは全く意味合いが違うであるぞよ。勘違いしないでね。
汁精子ってのはホンットに馬鹿な人種だな。

>>578
蟲カックン(^_^;

>>579
馬鹿汁を批判するのは全て蟲だと思いたいんだね。
ホンット馬鹿だな。

>>580
粘着を自慢したいのか？

>>580
私たちは特段医師と対立する立場をとるものではありません。
貴方がどのような立場かは存じ上げませんが、もし、敬愛してやまない医師であるとしたら、とても悲しく思います。
　私共に対しての様々な批判はあるのでしょうが、感情にまかせての発言であるならばまともな話は進みません。
かのスレがあの様な事態に立ち至った経緯をご存知でしたら、ご賢察下さる様お願いいたします。

　もし医師以外の資格者であるならば、更に敵対するものではありません。
　　近しい立場のものとして、共に語り合いましょう。

>>580
えぇ〜〜〜〜〜っ！！！！
蟲カックンじゃないのぉ〜〜〜〜？？？？？

じゃ何様？
ま、まさかお医者様ではないっすよね…
こんな低レベルなことするはずが…

>>582
キモイよオマエ。
汚えオッサンが夜中に空見上げて感傷に浸ってんじゃねえよ。ｵｪｰ
まず嫁もらえ。話はそれからだ。

>>583
禿同
常識的判断だな　(^_^;
こんなお花畑みたいなデムパ香具師が医者なんて　w

キメラさん、キメてるー。

１はここで名無しで言いたい放題だな。
そんな挑発にはもう乗らないよ。

>>585
禿同

そうだにゃ

クダラン挑発や挑戦にいちいち相手しないよ、バカが。医師が何人なんぼのもんじゃ。患者がおまえにとっては、殿様じゃろうな。

そうだけど、既にあのお方が攻撃開始している。
過去スレ貼られるのは１には痛いだろうね。
でも私文字の羅列苦手で恐いっす。

楽屋（がくや）さんですか。それとも「らくや」とお呼びすれば・・？（笑）

1氏の運営する柔叩きスレpart30に私の親戚が登場されているみたいで驚きました。

むむ！一部が釣られて”交戦中”の模様ですねぇ。私は常々１さんの
事を可愛そうだと思うんですが、カキコしてまでスレの回転を助けよう
とは・・・（笑）

何かねぇ、ふと思ったんですが、1氏のスレって【アーケード・ゲーム】に
似ていませんか？私の若かりし頃、ギヤラクシアンというシューティング・ゲ
ームがありました。プールサイドに置いてあるゲームコーナーになんですが、
どうしてもそちらに気がいってしまい、プールで遊んでいるのを忘れる私（笑）

で、ゲームをするんだけれど、いつも途中で撃破されて（負けるように作って
あるんですが）悔しい思いをする。で、さらにコインを注ぎ込んで・・・・（苦笑）
これは人間の「悔しさ」という心理につけ入った巧妙な遊びなんだなぁと。
ゲームのキャラクターがあざ笑っているんですよ、それでまたコインを探す（笑）

結局、ゲームは機械ですし、プログラムに沿って動いているだけ。そのプログラム
の筋書きの上で、プレーヤーは遊ぶわけですが、遊ぶ内にゲームに夢中になるんで
すよ。遊んでいる自分が限られた狭い筋書きの上で、遊ばされているのに気がつか
なくなるんです。結局気がついたら、貴重な時間とお金を使ってしまい・・・（苦笑）

集団心理と言うものは恐ろしいものでして、そういう人達が集まっていると、自分
もそのゲームをしなければ、時代に乗り遅れる？と勘違いをする。結局ブームに踊ら
されている自分に気がつかない。人が人を呼び、結局そのゲームセンターは繁盛し
てしまう。

ゲームをしない（もしくはゲームだと割り切ってする）という強い意志？が遊び手
に必要だという事ですなぁ。私は１part30へはまだカキコをしていないですよ〜♪（笑）

攻撃しても良いんだけど、1氏も全然成長してないし、なんだかねぇ、、。

http://alicek.hp.infoseek.co.jp/rori.swf

う〜ん、ラッキィー。
　＊　 　　　+　　　　巛 ヽ
　　　　　　　　　　　　〒　!　　　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　　　＊　。
　 　　　　+　　　　。　 | 　| 　ロリコン！！
　　　＊　 　　　+　　 /　/　　　イヤッッホォォォオオォオウ！
　　　　　　 ∧＿∧ /　/
　　　　　　（´∀｀　/　/　+　　　　。　　　　　+　　　　。　　　＊　 　　　。
　　　　　　,-　　　　　ｆ
　　　　　 / ｭﾍ　　　　| ＊　 　　　+　　　　。　　　　　+　　　。　+　　　　
　　　　　〈＿｝ ）　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 /　　　　! +　　　　。　　　　　+　　　　+　　　　　＊　　　
　　　　　　 ./　　,ﾍ　 |
　ｶﾞﾀﾝ　||| j　　/　|　 | |||

まっとうな柔道整復師は一緒に問題を考えるのですが、
気に食わない方が多いのでしょう。
ひたすら煽り以外に展開できないのが以前と違ったところですね。（チョコ）

↑これなどは、1氏とあまりにも意見が同じで寒さすら感じますよ。複数HN駆使
がバレバレで可笑しい（笑）全然成長していない証左が早々と陳列されているで
はありませんか！？あのような幼稚なメンタリティで姑息な複数HN駆使を行う医
師なんて絶対にいませんよ。これだけはハッキリしている。医師の名を騙るのは
勝手ですが、やっている行為のセコさは誰がどう見ても、フリーター以下でしょう！

そもそも討論の場として、皆さんに開放するなら、進行役は平等な観点から討論
を見守らねばならないのに、1氏ときたら、質問こそ沢山するくせに、討論はほぼ
オンザレールだし、決められた結論へ帰結するしか能が無いし、ワンパターンで
自分と違う価値観を受け入れられないフラットな神経だし、何だか興ざめなのは
私だけじゃありませんよね？（笑）

自分と意見の合う（自分の意見を信奉してくれる）人を”まっとう”と褒めそやし、
自分の意見に逆らったり、意義を唱える人物を、煽りや悪徳な人間の手先だと被害
妄想を生ずる部分が、1氏とチョコレートという人間の同一性を見事に証明しており
ます。いまさら言うまでも無い事ですが、相手はパブロフの犬に近い心理状態です
ので、くれぐれもマジレスしないようにして下さい。マジレスするのでしたら、匿
名をお勧め致します。では〜♪

理論的に有効な反論ができないので、荒らす以外に方法がないのでしょう。
まっとうでない柔整師が業界のイメージをさらに悪くし、
まともな柔整師が割を食っている。
「悪貨が良貨を駆逐する」状態？（1氏）

↑これなどは、まるっきり意味不明な戯言でございます（笑）
まず、理論的な追求から逃げ回ってきたのは1氏なんですよね。
何故ボランティアと嘘をついてまで、JCOAの伝道を続けるのか？
開業医と詐称しているのがバレバレなのに、妄想と決め付けて
反論をせずに逃げ回る。複数HN〜も見破られたが、未だに続け
ている。厚生労働省や患者の利益を無視するようなスレである
と堂々と言ってのけるような人。それが1氏なんですなぁ、、。（笑）

1氏が謎と決め付ければ、それは法律や制度によって保障されている
ものであっても、半ば無理やりに”謎”にしてしまう。これこそ謎では？

1氏の言うまっとうな柔道整復師とは、JCOAの言う事をよく聞き、完全に
金玉を抜かれた飼い犬として、門前整骨院を開業しているチンケな柔道整
復師さん達だけなのかなぁ。その実は、全然違うものかも知れないけれど？（笑）

妬みを原動力にする1氏のスレはJCOAの筋書きを単に押し付けるだけの機械です。
そんな機械に”まっとう”とか言われても、嬉しいとは誰も思わないですよね？
柔道整復師にも生活があるんですよ。その生活を支えている制度を、あの手この
手で攻撃しているだけのスレに、協賛する柔道整復師がもし居るなら、その人は
実は柔道整復師ではない人か、自分が柔道整復師だと気がついていない人ぐら
いのものでしょう。生活というのは奇麗事では済まされないものがあるのを、1氏
ぐらいの人なら分ってもいい筈なんですが、千年一日の如く、同じ事を繰り返す
だけでしょ？あんなに詰まらない論議は、珍しいと思いますよ。とても貴重かも（笑）

> 「悪貨が良貨を駆逐する」状態？（1氏）
これは妙に的を得ていて何度見ても感心しますね。（チョコ）

↑出た〜〜!!寒い！う〜ん、寒すぎる！！皆さんご覧下さい。
複数HNを駆使して自画自賛する1氏を。これだけ複数HN自作自演
を叩かれておきながら、ノウノウと自画自賛を続けるその神経を！！（笑）

こんな愚かしい行為を続けてきたから、3年近くも銃叩きスレが継続
したんですよ。本当に恐ろしい限りです。何だか叩くことすら面倒
な気がする私ですが、皆さんはどんなお気持ちでアレを拝見されて
おられるんでしょうね。改めて、私の心の中に勝利の充実感が湧いて
きました。自業自得とはいえ、1氏を人間扱いする人は少ないかもね？（笑）

最近風邪をひいてしまい、何だかグズグズしていますが、
明日は一日用事が無いので、ゆっくりしている私です（笑）

ストーブの上に南部鉄瓶。ウーロン茶を飲みながらPCを楽しむ私。
長距離電話も、IPフォンだから3分8円ぐらいで、安くて便利なの
で、ついつい遠距離の友達へ、電話をかけてしまいます（笑）

さて、テレビ電話って「フレッツフォン」でしたでしょうか？アレ
はどうなんでしょうか？これから流行るような気配もあるので、
IPフォンを導入したばかりですが、少し気になっている薬屋ですが、、。

そうそう、そういえば、今夜のheyheyheyで、藤井フミヤのトーク
が最高でした。車が高速道路で炎上しているのに、サインをくれ
なんて言われた話とか、その炎上が「きっかけ」で奥さんと結婚した
とか、、、（苦笑）

>>595
、皆さんはどんなお気持ちでアレを拝見されて
> おられるんでしょうね。

1さんは車が高速道路で炎上しているのに携帯で書き込みしそうですね。

何だか1氏の自作自演スレの話をするよりも、↑こうやって、ほのぼのと
自分の近況とかと語り合う方が、よっぽど楽しいと思いませんか＞to all

結局、1氏の戯言に付き合っていても、時間が無駄になってしまうんですよ。
そんな事よりも、限られた時間ですから、楽しくやりません？（笑）

さて、最近気になる曲があるんですが、オレンジレンジというバンドの”花”
という曲です。私は結構若いミュージシャンの事を知らない方なのですが、
オレンジレンジの”ロコ・ローション”は力が抜けていて楽しい曲だなぁと
感じていました。で、それだけなら忘れる所だったのですが、ラジオなどで
紹介されている”花”を聴くと「なぁんだ、しっとりとした曲も真面目に
できるんだ」なんて感心したんですよ。結構悪くないです。今日のHeyHey
Heyにも、二人の少女のが出演していましたが、こちらも力が抜けた自然な
感じのラップ風音楽なんですよ。全然知らない人達なんですが、最近の風潮
って、こういう気の抜けた感じのラップ？が主流なんですかねー？私は
肉感的なラップには暴力的な印象を感じていたので、あまり好きにはなれな
かった方ですから、こういうメロディアスなラップ？は好感が持てて嬉しい？（笑）

１さんは、震度８の直下型地震下でも、自分の柔叩きスレを心配しそう？＞治療百家さん

＞どこぞのｳｹｳﾘしか書き込めない向こうのスレ主のおっさん
＞ｷﾓｲ行き遅れﾊﾞﾊﾞｱのﾄﾞ素人ﾁｮｺﾚｰﾄっていう奴

＞チョコはチョコ　　１先生は１先生　別人です。

はいはい
自作自演でないとしたら
今のあんたら本格的に寒いから
お互い慰めあい自慰に耽ってて下さい

ﾌﾟ

そうですよ、マジで寒いんです。自作自演じゃなかったら、もっと寒い（笑）

多分1氏はあのAAで私を呼んでいるんでしょうね。私もそう思いますよ
ゾロとか、そういうプロパーを釣るワードが盛りだくさんですし・・（苦笑）

私は結構長文も平気だし、その気になれば、お付き合いも続けるほうですが、
結局利用されているだけにしかならないんですよね。１さんってとぼけてい
るじゃないですか？さんざんマジレスしても、逃げてばかりだし、誠意がま
るで感じられないんですよ。相手をしているだけ時間の無駄ではないかと、、（苦笑）

そうそう、私の南部鉄瓶の話ですが、東北を家内と旅行した時に買った思い出の
品なんですよ（笑）一泊目は猪苗代湖でテントを張って野宿しました。虫が多く
て、辟易した思い出があります。そこから盛岡までの道のりは最高で、磐梯山と
か、温泉などを満喫したんですよ。盛岡に着いたら小岩井牧場の近くにあるペン
ション”わんぱく”へとまりました。部屋は狭いのですが、そこのオーナーシェ
フは、フランス料理を勉強してきたらしく、料理は最高の味。それも山盛りです！
朝から小岩井農場で”シープ＆ドックショー”を見学しました。その後で鉄瓶を
買いに行ったんですが、老舗が何軒かある中で、一番安い鉄瓶を探すのに右往左
往です。なんせ簡単に6万円とかプライス表示されているんですから、、（汗）

私達が何故、鉄瓶を買ったかと言いますと、女性は慢性的に鉄分の不足がおきます。
それを和らげる為に。それと、鉄瓶で水道水を沸かすと、カルキが抜けてとても美
味しいんですよ。鉄瓶で沸かした水を、冷やしておけば、夏は非常に重宝します（笑）

まぁ、何だか訳が分らなくなりましたが、旅行の話は途中で終わりにしましょう。
今夜は私の鉄瓶の話でした、、、、、、読んで下さって有り難うございます（あくび）

たぶん、1氏は私と言う馬鹿を、活かしきれなかったんでしょう。私のほかにも
沢山の優秀な方々がおられたと思います。彼らが揃って1氏に反旗をひるがえす
事になったのも、一重に1氏の自己レスオンリーな作法が、他人との接触の不慣
れさを助長した結果だと思うんですよ。1氏を知っている人なら、私の言う事も
簡単にご理解いただけると思うんですよね。1氏は討論が下手なんですよ。それ
よりも、知識や文献を盗んできて貼り付けるのが得意なんです。レスも丁寧に
返すのは形式だけで、その実は自分の都合の良い情報のみを与え続けて、聞く側
に柔道整復師が悪者だという印象を与えてしまう結果になってしまっている。


スレは患者を利するものではなく、手法も姑息なageを多用。討論の土台としての
の「公平さ」すら微塵もないのであれば、結果として誰からも相手にされない
のは仕方が無いですよね？その上で、まだ懲りずに複数HNで自画自賛でしょ？（笑）

チョコ
8ビート

上はどれも1氏のサブ・キャラクターなんですもの。唖然とします。
かれらの自画自賛ぶりを見てくださいよ。滑稽以外の何者でもない！
これじゃ大黒堂の腹話術ではありませんか？可愛そうになります（笑）

お〜い、誰か1氏に釣られてあげてくれませんか？私はイヤですが、、、。

test

test

いや〜、おはおようございます。1氏のスレへ大量のリンクを貼られた方！
あなたは素晴らしい働きをされておりますよ。今までに無い近代的な手法。

そのような有効性の高い行為を繰り返せれば、1氏のスレは簡単にあぼ〜ん
になる？（笑）なんせ1氏はもともとJCOAの工作員なのですから、リンク
先を貼り付けて「ここにいる1氏の言う事は、既にjcoaのサイトで詳しく
解説されておりますので、このスレを読んだりカキコされるよりも、そち
らの方をご覧下さい」と但し書きを添えれば、私は十分だと思うんですよ（笑）

どーせならここのｽﾚの人達であそこに１日１回大量リンクｺﾋﾟﾍﾟしませんか？

今日は、天気も良くなるらしいので、軽井沢にでも四駆で遠出してきます！（笑）

”仕事をする前にスレ立てする２チャンネラー”には付き合っていられませんよ♪

久々の家族サービスだなぁ。娘も飛び跳ねて喜んでおります。いざ、出発ぅ〜！！

薬屋さん、夕べは早く寝てしまい、一人にさせて
しまってごめんなさいね。
ここは貴方の日記帳！？
でもいいんですよ。

薬屋さんは奥さん思いなのね。羨まし〜よ〜ん。
鉄不足にはﾌﾟﾙｰﾝもいいけどね。

あっちの１は確かに理学療養士かも。言っている事がおかしい。石はＰＴを仲間とは思わず、部下だと認識する事が多い。

薬屋さんは何のお茶が１番お好き？
私は今はココア。本当にペWロリ菌を減らしてくれるのかしら。

ＰＴ説は結構頷けるね。
確かに石側でＰＴを仲間と思っている人は少数派だ。
部下若しくは人格など考慮しないで使える存在程度の認識しかないだろう。
ＰＴには柔を攻撃する動機はしっかりある、ことによってたら他の類行よりも
石よりも怨みが強いかもね。

でも、私は1さんはＪＣＯＡの工作員・人口無能の説を支持しますがｗｗ

＞> 「柔整師なら整形師に減らず口叩かないでしょ。」
これはチョコが言ったんですよ。
> 「何が医療で何が医療でないかは医者が決める。」
これは１先生ですね。

そんなにひどい暴言だとは思いませんよ。
どこがひっかかるの？

こう言ったことを聞くとネカマが本当に社会人がどうかも疑わしいねｗ
一般常識をわきまえている人間は職業的な差別は否定することはあっても肯定はしないね。
にもかかわらず、ネカマは肯定する、しかも口汚く゛減らず口゛という単語を使いｗｗ
これは、彼がそういった職業的差別を肯定する立場に居ると証明できる訳だ。
ずばり、彼も工作員だろうね、しかも１さんとも面識はあるだろう。
二人の工作員で掛け合い漫才、いやー無駄な経費を賭けるねｗｗ

「医療かどうかは〜」は何度みても笑わせていただくねｗｗ
自分達が裁定者と勘違いしているところがなんとも痛いｗｗｗ
普段から他科に馬鹿にされている訳ですねｗｗ
内科医なんてこんなこと考えること夢にも無いのではないですかねｗｗ
所詮、類行相手にいきり立つ人だけありますねｗｗ

>>611
あれ？柔さんは公務員がお嫌いでしたっけ？(ｸｽﾘ
他のスレでおみかけしましたよ。ｳﾌ

どこがおかしいんだ？って気がつかない所がおめでたいですね。ＰＴの知識量は柔より部分的にはあるし、私は彼等の仕事を否定等しません。

整骨院について聞きたい事があるんですけどいいですか？
うちは母子家庭なので初診時に初診料として数百円払うと其の後の継続的な
通院費用は免除されるんです。しかし11月に法改正のせいで免除にならなくなり
最初うちはそのこと知らなくてびっくりして
｢え、先生？かかるんですか？｣｢ああ、法変わってね、これからは通常の一割負担に
なって、月初めはちょっと高くかかることになるんだよ｣と説明されました。まあ仕方ないかなと納得し、
一割の分60円払いました。後日月をまたいで通院しました。その時保険証を忘れたのでそのことを言うと、
｢それじゃあ次来たときでいいから｣と言われ｢あ、この書類のここにお母さんの名前書いてもらえる?｣と
言われ、なにやら書類の右下の欄に母の名を記名させられました。そして月初めだったので
初診料(?)と同額の300いくらか払い、数日後又行くと(今度は保険証持って)またその書類に同じように母の名前を
書くように言われ、同月に２回目の診療なのに300いくらかをまた払わされました。

こういうこと全然詳しくないのでその書類がどういったものかも解らず、保険証を忘れたからその書類を
書く必要があったのか、何故同月に２度も高くお金がかかったのか、疑問だらけです。
それに･･･まだ一度も領収書を貰ったことがないんですが…整骨院では領収書を出さないのが普通なんですか？

>>604
たしかにリンクをバカスカ貼ればそのスレはへたる罠。

>>613
チョコの匂いがするなあ。
近い時間にあっちスレにきてるしね。悪いけどスルー。

＞ID:MBYkvT/X
トリップを確認。
私はあちらには書き込んでいないよ、反応が見たくて偽者は放置しているのだがｗｗ

＞６１３
掛かっている先生に直接尋ねてみれば一件落着だろう？
何も匿名掲示板に貼り付けることではないと思うが？
因みに私もひとり親の患者には領収書は出した記憶は無いぞ。

むこうで誰もかまってくれないから１＝チョコ＝煽ってる名無しが
まぎれてる様ですねｗ
そんなにかまって欲しいのかな？

>>613
療養費受領委任の申請書なら、１１月以前でも初診時から、
月変わりごとに書いているのではないですか？

それから領収書は、私の見学したところは発行していましたよ。
場所によって、施術の都度発行しているところと、
患者さんの依頼で月ごとにまとめて発行しているところがありました。

手作業で領収書を書いているところは、
普通の店と同じで「領収書をお願いします」と
言わないと発行しないところもあるかもしれません。

＞そのPT/OTが独立開業権がなくて、柔整師が独立開業権と保険請求権をもっているのが
謎でなくてなんでしょうか。　これは、制度の不備なんですよ。
これを是正しないのは行政の怠慢であり、政治家の不見識と言うべきでしょう。

またも妄言が出ましたねｗ
こういうのは味噌も糞も一緒ですねｗ
元々、成り立ちも違うものを同等に扱おうという発想は理解できませんね。
なにより、ＰＴは独立開業は想定されていないはずでしょうｗ

軽井沢旅行について少し（笑）朝は100円で買えるマック・シェイクを
ドライブスルーで3つ買い、峠道を登坂するんですが、娘がストロベリー
シェイクを後部座席足元にゲロしてしまい、緊急に近くのホテルでマット
洗浄＆温泉入浴（一部衣類の洗濯）という騒動になりました。（笑止）

しかし、この温泉の露天風呂は最高のロケーション！これは災い転じて服を干す？
いや、福と成す？という展開になってまいりました。天気も良くなって来たし！！

ただ、干したマットを車に戻して、さぁ記念撮影という時に、メイクシー
のバッテリーが切れてしまい、妻と口論になるという場面もありました（汗）
喧嘩ってほんの些細な事で始まるんですよね。子供達に悪い事をしました、、。

で、昼までに軽井沢について、焼肉でも食べようかと考えていましたが、
予定が大幅に狂い、軽井沢に着いたのは3時〜4時ぐらいだったかなぁ。

さて、久々にプリンスへ足を運ぶとfranfran やGTホーキンス、BEAMSにシップス
等など、沢山店舗が増えていて、本当に楽しく買い物が出来ました。娘が店頭に
並べてある人形を壊した時には、心臓が停止しそうになったけど・・（苦笑）

帰り道でタンタン麺を食べて帰ってきました。運転はずっと私でしたが、
道中にはハプニング続きで、少し疲れたかな。今日は風邪が悪化しそう
なので、今夜は早々に寝ようかと思っております・・・・。

皆さんもPCの前で冒険するのも良いですが、大自然に触れ合うのもたまには良いですよ！（笑）

ＳＥのいう整合性というのは、量的なバランスのことではなく、
合目的な仕組み（システム）の論理性の適切さのことを言います。
単に量的なことを出しても、何を目的としているのかを示さなければ、
整合性を表現することは出来ません。
平たく言うと、
ＸＸＸＸ　をなすために　ＹＹＹＹ　であることは、必要なことであり
そのために　ＺＺＺＺ　がなされることは、整合性が取れており、
ＺＺＺＺ　がなされていないことは、整合性が取れているとはいえない
ということです。

リハ技士の場合、ＸＸＸＸはリハビリ院ということになるのだろうか？
あまし特例があるリハ技士達が保険請求できたら、「公認の保険マッサージ」が完成しますね。
あはきの受領委任運動も、さぞ勢いづくでしょう。

>>613
2chで真実を知ることは、とても困難なことです。

母子医療や障害者医療に関しては、市区町村によってバラツキがあるかもしれませんので、
あなたがお住まいの福祉課等にお尋ねになったほうが誤解がないように思いますよ。(ﾆｺﾘ

>>620
娘さん小さいみたいだけど、いいパパしてますね。

>>622
ﾆｺﾘに営業根性感じて、
ＧＪ！

>>584
さてさて、知らないうちに何やらご意見があったようですね。
もし、ご意見があるのなら、どうぞコテハンつけて下さい。
誰の意見か分かりやすくなりますから。
コテハンは何を名乗ろうともご自由です。
数字や西洋駄菓子、調理器具、果ては散文まで選り取り見取りです。
でも、なるべく他人のコテは横取りしないで下さいね。

>>611
自分達が裁定者だと思っていないと、ああはできないでしょうね。
もしかすると『私は神である』とすら考えているかもしれませんね。

>>613
料金については、どのような計算になっているのかその先生に質問して下さい。
同一傷病で継続しているなら月初初診料は存在しません。
領収書は出さないところも有るようですが、言えば必ず貰えます。
書類を書くのは保険証を忘れたからでなく、整骨院にかかる際に必要な手続きです。

まだ仕事してるんだぜ俺。

職場と自宅が一緒だと、だらだら仕事になる事ない？
もうやめよー。

おはようございます。

風邪のせいか、少し咳が・・（ごほ）

1氏のスレってJCOAの筋書き通りに進んでいるだけだから、カキコしても詰まらなくないかな。
そんな事ならば、自由にカキコできるスレで楽しくやった方が良いとも思いますが？？（笑）
あんな複数プレイフェチに付き合っていたら、時間の浪費以外ありませんよ、これマジで♪

>>625の上段部分、久々にワロタ

>>613
11月から月始めの二回分は徴収するようになったはず。
あなたのところにも管轄から連絡がいってるはずなんだけどねえ

薬屋さん、そろそろはけーんお願いしますよ。

柔道整復師の学生スレで、こっちに誘導されたＰＴです。
１先生には申し訳ないのですが、あちらには書き込む気がしません。

自己職種の権益を守ったり、他職種の批判が必要な場面もあるかもしれません。
しかし、一人の医療従事者が特定職種を非難しつづけるのはどうかと・・。
まず権益や非難ありき、というのが納得できません。
最初の命題はそこじゃないでしょうに・・。

私は学生の折に、柔道整復師を徹底非難するＰＴ指導者に当たったことがあります。
患者さんの治療が終わった瞬間から、その治療の成否や評価内容の代わりに、
そういう非難を口にするんですよね・・確か当時２年目の先生でしたけど。
段々不快感が増してきて「ＰＴってそんなに偉いの？」と思ってました。
学生時代に当たった指導者の中で、最悪の先生だったと思っています。

ＰＴ説とも書かれていましたが、正直、ＰＴじゃないことを望んでいます。
もっと、目の前にやることがあるでしょう？・・と思います。
末端ＰＴの独り言、失礼しました。

>>632
禿同。柔はＰＴを批難する気持ちはないのだよ。
勉強量も凄いし、尊敬に値する。
リハの知識は医者よりあるだろうしね。

何が醜いかって、他人の仕事を長期に渡り
悪く言い続ける心だね。
皆その分野で一所懸命仕事しているのにさ。

>>632

そもそも１整形外科医さんが柔整師に粘着する動機となったのは、２００２年の 医師の消炎鎮痛処置が下げられたことに起因します。
そこで隣の芝生が意外にも青く見えてしまったみたいですよ。
結果的には、そのことが医師としてのプライドを傷つけられたのでしょうか？

誹謗・中傷・犯罪にエスカレートしたとしても、各々の動機は意外と単純なところにあるみたいですね。私には理解できませんが…(w
初動が明確に現れているスレッドで考察をしてみてください。　　http://makimo.to/2ch/ton_hosp/1016/1016334898.html

虎氏、気に入ってくれた？

　最近de Quervainをいじっていて気がついた事を少し。
　　舟状骨が末梢側にやや回転している(変な言い回しですか？)。
　　月状骨が背側に偏位している。
　　　これを矯正することで症状の改善が期待できるようです。
　・・・・今更ですかね？

　自費の方にどうぞ。

薬屋さん、その温泉ってひょっとしてト○ボの湯ですか？
私も先日プリンスに滞在しておりましたよ。

確かにあの温泉のは心癒されますよね。
ホテルＢも良かった。

by　元コテハン

>>634
その中の17が何度見ても笑えます。

636さん、そうですかぁ、プリンスへ行かれたんですねW　ウチは最近
行っていなかったので、新しい店舗を確認しに行ったんですよ。当家
の御用達ブランドが３つ以上増えていたので、高感度は三段階UP！！

と言いましても、普段は近場のユニクロで服などは足りているんです
が、たまに小物や靴や生活雑貨＆輸入菓子などを買いに行きたくなる？（笑）

お金と時間さえあれば、一日中夢遊病者の如く歩いてみたいですなぁ〜
元コテハンさん、良かったらここで歓談しませんか？ここはイラク戦争
でいうところの、ディエゴ・ガルシア島のような場所です。（笑）

元、と仰るには、コテハンを捨てた理由があったのでしょうか？あっ、失礼しました。

最近私への対１氏戦争への参戦依頼が来ておりますが、、う〜む、これは
そうしたものでしょうか？衆議を尽くして”叩く”か、それとも”放置”
するのかを、論議しなければならないような気もするんですよね（苦笑）

最近くすぶりだした「１氏＝PT」論は興味深いですねぇ。医師でない所や
柔道整復師を眼の敵にする所、理屈っぽい所、更には医学知識に陶酔して
我を忘れている所など、私のプロファイリングと合致する部分が多々ある
んですよ。１氏はPTでありながら、柔道整復師を叩く為に、医師を詐称し
たのでしょうか。だとしたら、JCOAにはとてつもなく迷惑な話ですねぇ（苦笑）

薬屋さん、焦らさないでハックしてね。

前の私の１氏のプロファイリングは、確か「虎の医を借る柔道整復師」でした。
専門的知識が深いのと、医学に精通している事から、整形医と近しい立場にいる
柔道整復師です。１氏の恥知らずな言動から、開業していたら当たり前の作法す
ら知らなかったですから、開業していないと判断しました。そこまで質問を投げ
かけるまでもなく、１氏の言動って整形領域の専門知識ばかりに非常に偏ってい
るでしょ？異様に理屈っぽいし、商売っ気が微塵も感じられないんですよ（笑）
だから、前の段階では、私は１氏の事を「自費型」の柔道整復師で生活があるて
いど可能な二代目あたりかな？と考えていたんです。柔叩き行為の動機は、柔の
学校の乱立で「保険請求型」の柔道整復師が増える事に対する怒りではないかと。
「本物の柔道整復師だけが生き残ればいい」だから制度は邪魔だ。邪魔なら俺が
潰してやる、とね（笑）

でも、自費型柔道整復師でも商売っ気はありますよね？これは当たらずと言えども
遠からずだったんですよ。特に整形医と上手くコミュニケーションがとれている、
という推察は、非常に近いものがある。これをPT論に当てはめていけば、パズルが
埋まります。

　　　　　　１＝「虎の医を借るリーマンPT」

１氏はPTとして、医療機関でサラリーマン化している人物ではないでしょうか？
PTの西洋医学を勉強した誇りが、東洋医学で保険制度にあぐらをかいている状態
の柔道整復師を看過できない。自分の方が医師をも凌ぐ知識を学んできたのに、
未だに安月給で医師にこき使われるPTなんですよ。独立開業権すらないから、一生
医療機関の奴隷として、貧乏リーマン同然の生活を受諾しなければならない（笑）
公務員化した勤務時間が、２chに朝から晩まで没頭できる可能性を生んだのかな？
まぁ、独立開業権を妬んだ感情が、動機で長期に渡る制度攻撃の犯行に及んだと
する所が妥当のような気がしてきました。JCOAの理論をパクっていれば、楽なん
ですよね。それと、医師よりも部分的に深い知識をお持ちだから、２chで柔道整
復師を釣って遊んでいる。これが「趣味化」したのでしょう。本当の所はどうな
んでしょうか・・・・まぁ只の２チャンネラーに変わりは無いですが（微笑）

>>641
> 　　　　　　１＝「虎の医を借るリーマンPT」

1氏については諸説いろいろ出てきてゴルゴ13の出生の秘密みたいになって来ましたね。
父が戦前満州で軍医をしていて、母はロシアの工作員でシベリアで生まれたとか。

薬屋さん、こんばんわ！　いいとこついてますな〜　私もうすうすですが
レベルの低いＰＴでは？ないかと以前から推察しておりました。
一時は無資格者ではないかと私は思っておりましたが、
1氏の発言は、無資格者というよりは、医学知識をもったＰＴと感じられます。
あの１氏が整形外科医であるわけがないと私は思います。

１＝チョコ＝たちの悪いプライドが高いＰＴ＝所詮いつまでたっても医師の下！
が開業できる柔道整復師を妬んでいるのでしょうな！きっと！

そうそう、あんなチンケな医師はこの世に存在しないんですよ。制度を問題視
している時点で、噛み付くところが現実と離れている（笑）開業医といいつつも、
商売っ気なんて何にもない！うわっついた医学知識ばかりを羅列して、理屈の
中に遊んでいる。志が低い事にかけては天下無双で、自分に責任の及ばない２
chを選んで、好き勝手な事を言っている。PTは現場での理学療法作業で患者さ
んと接するんですが、経営面ではただの下働きですから、商売っ気が無いのは
当たり前なんです。柔道整復師も医師も、独立開業権を保持しているのですか
ら、それなりにお客さんに対して、気をつかうんです。それは専門知識に凝り
固まり、専門的な指導なり助言をしていれば良いだけのPTとは明らかに違う点。
柔道整復師も医師も、経営面での負担がとても大きいと思うんですがどうですか？

もし１さんがPTだとしたら「とんでもない勘違いをされている！」と私は言
わざるを得ません。自分は経営者から給料をもらって生活していたら良いだけ
の身分なのに、経営面まで負担を背負う柔道整復師を罵倒し、その生命線たる
制度を攻撃するとは言語道断。それも事もあろうに医師というステイタスを
悪用し、自分は医師であると詐称して、柔道整復師にはびこる「医師コンプ
レックス」を利用している点でも狡猾ですなぁ。この掲示板にスレを立ち上げ
る為に医師を詐称したとしても、医師と顕名した以上その罪は免れないかな（笑）

１氏に対して、法的な措置を考えておられる方！マジで弁護士に頼んだ方が
良いですよ。これだけの事をしてこられたのですから、ソレ相当の覚悟はで
きておられるだろうし♪１さんがもし、逮捕されたとしても有名になるから
それはそれで良いような気がしてきました。柔道整復師の団体などに実際に
チクれば住む事なのかも知れませんよ。顧問弁護士だっているでしょうに（笑）

JCOAの理論をパクったのも、いざという時の”非常出口”を確保したから
でしょうね（笑）どこまでもチンケなPTという事で、１さんの身元は良い
と私は思いますよ。実際に医師に擦り寄った生活をしているから、JCOAな
どのような医師の団体に擦り寄った意見しかもてない。こんなに分りやす
い人物は、他にはいないんじゃないでしょうか？それが、複数HNで自画自
賛ですよ？！猿芝居にも程があるじゃぁありませんか。訴えましょう！（笑）

>>639
> 最近私への対１氏戦争への参戦依頼が来ておりますが、、う〜む、これは
> そうしたものでしょうか？衆議を尽くして”叩く”か、それとも”放置”

ＡＡが多いと「そうかこのスレは人気があるから貼るんだ」と勘違いし
ＡＡが無くてスレ進まないと自分でＡＡ貼り付けるような人ですから。
「ＡＡが増えてきたのは俺のスレが謎の本質に近づいてきたんだ」とか、
信じられないような発想をする人ですから注意しないと。
これからまた柔整師のコテやマジレスが多くなったら参戦した方が
良いと思いますが、今の段階ではどうでしょうか？

みなさんこちらにおいででしたか、、、。
最近はヨ〇様達のマジレスもないようですし、
某西洋菓子もかたくり粉に突っ込み入れる
程度の話題ですから、このまま放置して
おいてもいいかと。

あちらでは、　1＝チョコ氏がＰＴ援護の書き込みしてるようですよ。

治療百科さん、謎スレ３０は人気がないですね〜
1氏の発言は、ほとんどの柔整師に呆れられていますね！
しかし新たな柔整師のコテやマジレスが多くなったら、また警告し参戦
するのもいいんじゃないでしょうかね〜

>授業時間数でその資格の重要性を測れる
のだそうです。

１＝チョコ　やっぱりＰＴでないかい？
あれ〜理学療法科も3年で1日三時間くらいで習得可能でないかい？

あげ！

>>649
> 治療百科さん、謎スレ３０は人気がないですね〜
> 1氏の発言は、ほとんどの柔整師に呆れられていますね！
> しかし新たな柔整師のコテやマジレスが多くなったら、また警告し参戦
> するのもいいんじゃないでしょうかね〜

私、治療百科ではありませんが、レスしてよろしいでしょうか。
謎スレ３０の人気がないのはコテやマジレスが少なくなったからでしょう。
謎の解明とか、もっともらしい事言ってるけど、柔整師のコテやマジレス無くなって
名無しの
>柔整は0.6%のダウンだそうだ
>ちなみに整形外科は4月で平均10%前後のダウン
>厚労省は納得のいく説明をしろ

という本音も出てくるようになって、より鮮明に目的は謎の解明でなく、
単なる「金儲けのための不当な柔整叩きスレ」だということが解ってきたのでしょう。

続いてのニュースです、、、。

茨城県水戸市でインターネットを悪用して柔道整復師を誹謗中傷したとして
逮捕された26歳の青年は、調べに対して事実関係については認めているものの、
これまでに具体的な反省の言葉は出ていないということです。

　少年は、犯行の動機について「両親から医学の勉強ををしろと言われて理学療
法士を目指したが、収入面でサラリーマンと変わらない事に気がつき、勉強が面
白くなくて不満がたまっていた。そんな時に柔道整復師に独立開業権があるのを
知り、勉強も進まず腹が立ったので継続的にやった」とも話しています。
　
近所の人などによりますと、母親はしつけや勉強などについて注意が多いところ
があったとのことですが、青年の高校の頃の担任によると、特に独立開業にこだわ
ったような様子はなく、医療従事者としての誇りを持ってほしいという話をしてい
たということです。
　
青年は医学分野が好きで、理学療法士を養成する専門学校への道を選びましたが、
なぜ専門学校に合格しながら途中で通わなくなかったのかについては、わかって
いません。実は、青年の23歳の妹も学校には行っておらず、両親は環境を変え
るためにイラクに子供を連れていったりするなど、ここ数年苦心をしていた様子
が伺えます。
　
青年は、以前にも自宅でネットを使って誹謗中傷をした事がありましたが、
警察は青年がなぜ柔道整復師を誹謗中傷するという犯行に至ったのかにつ
いて慎重に調べを進める方針です。

尚、この青年は複数の柔道整復師団体ならびにJCOAなどから、名誉毀損罪等で
訴えられており、こちらでも今後の裁きが注目されます。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
この話は現実とは一切関係がございません。

>>651
> １＝チョコ　やっぱりＰＴでないかい？
> あれ〜理学療法科も3年で1日三時間くらいで習得可能でないかい？

いえいえ1氏は覚えが悪く、落第したり卒業延期になったりしたため
普通の人の2倍授業時間を費やしました。
よって普通のＰＴや柔整師より2倍エライ人です。

マルクスの労働価値説でなく資格取得の時間価値説です。
学生の皆さん今年の柔整の試験にココ出ます。
時間価値説はいったい誰が唱えたのでしょうか？

治療百家 ◆yTGhEqm5sM さん大変失礼いたしました

へぇ？あの治療百貨さんじゃないのぉ〜と思いよく見ると　科　は　家　ですね！

申し訳ございません！以後きおつけます！（笑）　

何だか、寂しくなって私の事を話しているみたいです・・・・（悪寒）

こちらはこんなに楽しい輪が出来ているのに、1氏には自作自演しかない。
この「差」が、全てを物語っているのだと思いますが、どうなのかな？（笑）

いえいえ1氏は覚えが悪く、落第したり卒業延期になったりしたため
普通の人の2倍授業時間を費やしました。
よって普通のＰＴや柔整師より2倍エライ人です。

・・・・超大爆笑！　

治療百家先生！　エライ人＝このときの　えらい　は

　　　　　　　やはり　しんどい　と　言う意味ですか？



　

ある医師
（最高に頭割るそうな発言して下さいの常連さん。）
の独り言：

「あー接骨院のスレ最近増えたなあー。
上がったり下がったりだよ。
まあ、茄子のスレの方がいいから無視無視ﾗﾝﾗﾝ。」

>>656
> 治療百家 ◆yTGhEqm5sM さん大変失礼いたしました
> へぇ？あの治療百貨さんじゃないのぉ〜と思いよく見ると　科　は　家　ですね！

まぎらわしい名前ですみません。
百家は「諸子百家」の百家と同じ意味で「多くの学者・論客」を表し
治療百家は「治療をする諸先生方の為のＨＰ」という意味で
各分野で治療をする先生方を敬う気持ちでつけました。

ホントそうですね薬屋さん！　薬屋さんや治療百家先生はユーモアもあって最高ですね！

この盛り上がりでいきましょう！！（笑）

【正面攻撃】の次は【兵糧攻め】路線が有効のようです？

あの1氏の閑散としたスレをご覧下さい。その内にまた
文献の張り込みをして、誤魔化しそうな感じですね♪

焦ってもいいけれど、私の話なんてどうでも良いです
から、放っておいて欲しいなぁ。私はこちらの方が、
居心地がいいんですよ。民主的だし自由があるでしょ？

1氏の呪縛を離れ、引きずられてばかりいた柔道整復師
さん達も、ようやくリラックスできる場所を発見？（笑）

続き
「仕事でクタクタなのに接骨院スレなんてカッタリー。
やっぱＪＯＹか茄子スレだな〜。たまに経営のスレ見てもいいな〜」

これがフツーでしょ？

１、見てる？
Ｖピース！

∩＿∩
（・∀・）
⊃旦~⊂

こっちで飲むお茶は美味しい！

空気もきれ〜い。

1氏は、自分のスレが閑散として、まごついてますね。（笑）

他のスレで「ザワザワ」楽しそうにやっているから、何とも
調子が狂うみたいで、、、。その内にこちらへやってきて、
何かカキコしてきそうで可笑しい。

でも、本当の事を言えば、１さんはこの場所へは来て欲しく
ないですよ。だって、特定の職業を守る制度を攻撃するよ
うな目的なんて、このスレには無いのですから。健全です（笑）

治療百家先生！　以前柔道整復師卒後研修のことでいろいろと教えていただき
ありがとうございました！　治療百家先生のホームページはここに登場する
ずいぶん前から見させていただいており大変勉強になりました！
　
その先生とお話できて光栄です！　チョコが先生のホームページを悪用しハリコ
してスレを進めようとしたときには、誠に腹立たしく思いましたが
馬鹿につける薬ももうないだろうと思い、あちらのスレに反論はしませんでした。
治療百家先生もあちらのスレ主には、さぞ呆れられていると存じます。

そもそもだな。
PTが開業出来ないのは診断・初期処置、まぁ柔整でいう鑑別・整復段階のお勉強を全くやってないからでしょ。
要するにどんなに勉強しているとしても小間使い用の教育しか受けられないんだから勉強時間が長かろうが開業は無理ってことだ。

それとも処方箋薬局よろしく外部に処方箋廻して処方箋料でもいただくのかな？（笑）
薬局と違ってDead stockが発生しないPTを外部に出してもそれこそ国民の財産である健康保険料のピンチを増幅させるだけのような。。。（笑）

きりーつ。礼！
みなさーん、おはよーございまーす。着席。

よし！

ｾﾝｾ（9t9)/

みなさーん、今日も頑張りましょう！

１時間目は体育だぞ。

＼ハーイ／
＆＆＆＆＆＆

体操座りよし！

ここも馴れ合いになってまつ。

>>635
ちょっと訂正。

　　舟状骨が末梢側にやや回転している

　　舟状骨が内旋している、の方がイメージに近いですね。

　　失礼しました。

＼（9t9）／

ズズズンズ♪ズズズンズ
ピーンポンパポーン♪

キメラさんって、1氏と思考パターンが似ておられますなぁ（笑）

>>674
そうでしょうか？
私はそんなに独りよがりで傲慢で空気も読めずいい気になって勘違いだらけでしたかwww
・・・深く反省します。

　　でも、めげませんよ。

　って、これも似ているかしらん。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　やべぇ、やべぇ。

　皆に嫌われてしまうぅぅぅ。

＞344 ：卵の名無しさん ：04/11/26 00:20:53 ID:6u+UXqbI
＞>>1
＞何とかしたらどうなんだ。
＞オマエがちゃんとスレをリードしないから
＞こんなに荒れたんだろうが！
＞煽りと興味本位で立てるだけ立ててあとは逃げを決め込むなんて
＞あまりにも無責任すぎる。
＞何なんだ、オマエのそのいい加減なものの考え方は！
＞他職種に子供顔負けのやっかみ持った挙句
＞愚にもつかない誹謗スレを立てた結果がコレですか。
＞オマエさん、本当は医者ではないんでしょうな。

かなり納得〜♪

でも向こうのスレ主のことだ･･･
また同じ様なこと繰り返しレスるんだろうな･･･

「１も何が核心か分かりません。（ｗ
　回を重ねるごとにそのうちわかってくるでしょう。」

こんなこと言ってる奴だからな･･･

このｽﾚの柔の方々は意地悪いねぇ、１をﾀｼｰﾛするだけでＲＯＭってるなんてｗ




















俺もしばらくそうしよっとｗ

チョコってこの中↓のどの娘に似てるだろう、実在してたらｗ

http://gazo01.chbox.com/wisecrack/src/1101296863473.jpg

向こうのスレ、柔整のコテがいなくなって
反対する人にも本音の意見が出てるね。
本当の目的は金？

＞柔整は0.6%のダウンだそうだ
＞ちなみに整形外科は4月で平均10%前後のダウン
＞厚労省は納得のいく説明をしろ

謎の解明といいながら、やっかみが本音。

整形１０％ダウンは本当？ 苦境アピールは何のため　Ｘ線、検査の増加目立つ

昨年４月に実施された診療報酬マイナス改定が、病院や診療所の経営全体に
マイナス影響を及ぼし、中でも整形外科のダメージが最も大きいとされている。
これは、診療の逓減制度が診療日数の長い整形外科を直撃したことなどが理由とされている。
整形外科のナイナス影響は１０％のマイナスと言われている｡
このほど日本医師会がまとめた平成１４年１０月、１１月診療分の緊急レセプト調査でも、
整形外科の診療外来は１件当たりマイナス１０．１２％、１日当たりマイナス７．６％と報告されている。
さらに、昨年夏に医療雑誌が実施したアンケート調査でも１００％の整形外科とリハビリ科が、
診療報酬改定について「不満」と回答している。さらに同アンケートには、
「突然の大減収に唖然」「治療の熱意を失う」といった嘆きや、「破産や身売りを余儀なくされる」
「整形外科の大半は破綻する」などといった切羽詰った整形外科医の声が寄せられている｡
そこで整形外科マイナス１０％という数字は、どれほど実態の伴う信頼できる数字なのかを知るため、
本紙は某国立大学の整形外科外来診療の点数データーを入手し、その数字の信憑性を検討した｡
その結果、マイナス改定以前と以降ではマイナス１０％どころか、
反対にプラスとなっていることが明らかになった。
そして、その診療点数は柔整施術よりも高い｡このデーターが整形外科全体を示すものではないが、
少なくともマイナス１０％という数字には実態が無く、
医師会や整形外科業界が苦境をアピールするためのものという印象が受けられる｡
また、整形外科にマイナス改定の影響がなければ、他の診療科でも同様と推察され、
政府が推進する医療制度改革の効果はそれほど期待出来ない｡
点数データーのＸ線と検査の点数がマイナス改定後に増加している点が注目される。これは、
他の項目での減収分を補ったと想像できなくない。

（古い資料ですが　　　　　　　　　　　　　　　　日本鍼灸マッサージ新聞　柔道整復版　より転記）

>>680 ：治療百家さん
治療百家さんにしては妙な文章を引用されましたね。
明らかに誤解を招く書き込みなので、反論しておきます。
大学や大病院の整形外科はもともとダウンしておりません。　
特に、国立病院は赤字が増えると国の手出しになるので、そうならないように診療報酬が
設定されます。１０％ダウンというのは整形外科診療所のことです。
それなのに、某国立大学の整形外科外来診療の点数データを出してもなんの意味もありません。
第一、つぶれる心配のない病院の勤務医が「切羽詰った声」を寄せるわけがないでしょ？

整形外科診療所のデータははっきり出ています。
厚生労働省保険局調査課の発表によれば、整形外科診療所１施設あたりの医療費は
平成１３年度に比べ、平成１４年度は７．２％ダウンです。
単純計算で１０％ダウンが見込まれたが、努力して７．２％に食い止めたということです。
こちらをご覧下さい。

−平成14年度 医療費の動向−
http://www.mhlw.go.jp/topics/medias/year/02/s4.html

誰か釣れないかなと思っていたら
本物の1氏のようですね。

＞あっちの1 ◆yIimcLM/j2

釣られてるし
ﾌﾟ

こっち見てるんだね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
へぇ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
ｻﾐﾁｲﾉ？

ﾌﾟ

今晩は勉強会がありました。クタクタです。
あっちの１がとうとう徘徊してくるようになったのですね。Ｗ

>>681
> 単純計算で１０％ダウンが見込まれたが、努力して７．２％に食い止めたということです。

なんの努力ですか？（苦笑）
患者のために診療していて、その為の見返りとしての診療報酬だとするのなら、努力以前にマイナスが大きくなるのは仕方のないことでは？
その「努力」っていうのはなんのための「努力」なんでしょうかね？（笑）

それが営利目的ではないとするとなんなんだろうかという素朴な疑問です。（笑）

よーし、こっちが本ｽﾚだぁ〜ｗ

あちらのスレは方向性失っているし、おかしなカキコミが増えてきましたね。W私はこの所、年末の忙しさで四苦ハックしています。みなさん体調を崩さないようにして下さいね。

このスレも伸びてきましたね。次回は（臨）を消して下さいね。

努力=政治的圧力?

>>685
私が代わりに答えましょう。
残念ながら日本の医師の手技料は先進国中最低レベルです。
しかしこれは日本の医師の診療レベルが低いからその見返りが少ないということにはなりません。
日本は皆保険制度ですから診療報酬は当然国が決めます。ただしそれが純粋に手技のみを正当に評価しているかというと残念ながらそうではありません。
ＭＯＦや政府の政策や財政等の影響を受けているからです。
１先生の言う｢努力｣とは、自分達がプライドを持って磨いてきた手技を国に認めてもらう努力ということだと思います。

普通の保険診療をしている医師なら上記のような感覚が標準だと思うんですが、柔さんは｢営利｣に結び付けてしまうようですね。

>>690
でっ具体的にどんな努力(行動)ですか?

>>691
俺に聞いてるのか？それは的外れだろ。俺は整形じゃねえもん。馬鹿だなおまえ。笑

>>690
不思議な解答ですね。（笑）
その努力だとして、あのResの本文になぜ％がいるんでしょうか？

> 単純計算で１０％ダウンが見込まれたが、努力して７．２％に食い止めたということです。

診療報酬改定があったというのなら話もわかりますが、無くて％が出るのは何故なんでしょうね。（笑）
全然的確な解答ではないというのはこれでお判りでしょう。

減るものは減るし、増えるものは増える。
診療報酬に関していえば、やる診療内容が同水準な訳でして、試算がそのまま反映されなければおかしいと思いませんか？
それなのに試算を下回ったといい、それを「努力」というのなら、その「努力」とはなんなんでしょうね？（笑）

>>692
整形でない部外者の君が、どうして石の標準感覚が解るの?

妄想?

>>693
涙ぐましい営業努力で考えられるとしたら、こんな感じですかね。w


【もれなく】来場者全員【単純X線記念撮影】

【椎間板ヘルニア】肩こり・腰痛【疑い】

>>693
ごめん。言ってることが良く分からんわ。
>あのResの本文になぜ％がいるんでしょうか？
Resの本文に％が入ってちゃいけないのか？俺は２ちゃん初心者なんで教えてくれよ。
>無くて％が出るのは何故なんでしょうね。（笑）
この意味も良く分からん。そんなに不思議なことなのか？不思議すぎて笑ってしまうという意味で良いのか？
>試算がそのまま反映されなければおかしい
現場の医師と省庁の見解の違いなんだろ。そんなに可笑しいか？
本当にすまんがお前が何言ってるのか理解できない。すまんな。俺は普段は哲学書でもスラスラ理解はできてる筈なんだが。
あとお前笑いすぎなんじゃねえのか？そんなに可笑しなことか？批判してるのか茶化してるのかハッキリしろよ。

>>694
>整形でない部外者の君が、どうして石の標準感覚が解るの?
えっ？本気で言ってるの？整形だけが医師ではないのだが、、、、君見識が狭すぎない？
やはり君達って馬鹿な人種だったんだね。疲れるからもう相手にしないよ。

>>696
文面全体が読めてない典型的例でつね。（笑）
>>680のResまで戻って判らないんだったらお味噌がた（ｒｙ

>>695
１先生曰く、そもそも医療で健保ですから「営業努力」って言葉はないんでしょ？

厚生労働省、及び社会保険庁が目指した診療報酬抑制は１０％前後の数値なんだから、「営利目的」でないとするならばその数値に誤差が出るのはおかしい。
それが自然な変動域なら別に問題もないんだが、１先生は「努力で」と申される。
だったらその「努力」はどういうものなんだろうね？

これが判れば柔も導入出来るし。（笑）

>>698
そうか。ありがとう。君はak4君よりはまともそうだな。
俺は６８５→６８１と読んだんで６８０は確かに読んでいなかった。
ちなみに６８１のリンク先も読んでいない。なんせ携帯なんでな。
ところで６８０はマッサージ新聞と書いてあるが、医師が書いたんではないんだろう？
整形外科医師の「（街頭アンケート真っ青の）コメント」だって眉唾もんだ。
それに対して６８１でその根拠を否定したわけだ。
整形外科医とマッサージ屋は対立していると思っていいんだよな。
それに対するあんたの６８５への俺のコメント（６９０）ってそんなに可笑しいかい？

>>698
よく読んだほうがいいよ。
1氏の　%　は整形のみのことを書いてある、他科は関係ないね。

この場合、努力=行動であり理念(プライドを持って磨いてきた手技)を国に認めさせるのに、
どの様な具体的行動をとったのかが問題なのです。

実際に
>単純計算で１０％ダウンが見込まれたが、努力して７．２％に食い止めたということです。
食い止めることができたのだから
なにか働きかけはしたんでしょ。

まあ、部外者にはわからないのでしょうが・・・・

＞ID:4JGayHZaは他科の石を騙っているようだが、もしかしてＰ科？ｗｗ
大体ね生計でもない他科の石なるものがここに来て生計の弁明しているところが不自然だよｗｗ

ところで
＞本当にすまんがお前が何言ってるのか理解できない。すまんな。俺は普段は哲学書でもスラスラ理解はできてる筈なんだが。

ここ笑うとこ？ｗ

>>700
診療報酬の点数決定に際してでの話ではない。
診療報酬削減が決定した後に、その診療報酬の点数で運営していての話であり、そこで「努力」という言葉が出てきたんでね。

さすがに診療報酬の点数決定時に努力するというのは私も否定するつもりはないよ。
また、１先生が「保険で商売を・・・・」と言ってない限り聞くこともない。
１先生の過去の発言からして「努力」という言葉の整合性が見出せないので聞いただけ。
だから、診療報酬決定時点の話を出されても噛み合わなかったと言うか可笑しかったというだけの話だということでしょ。

>>699
そもそも６８５の素朴な疑問に答えてやったんだが、逆切れされてもねえ。
>だったらその「努力」はどういうものなんだろうね？
現場の内容の良く分からない役人に説明して説得したんじゃねえのか？
あんたオカシイよ。普段からそんなことに躍起になって噛み付いてるのかい？しかも笑いながら。
人と会話するのも大変だろう？

>>699 ：ゆーさん
努力といったら、患者を増やすしかないに決まっているじゃないですか。
一人あたりの医療費はむやみに増やせませんから、
診療報酬が１０％下がったらレセプト数が１０％増えてやっと現状維持。

>>702
これはますますもって理解不能。暗号？
君達の業界の人って皆こんななのか？

>>705
個人単位での増患ならそれも可能でしょう。
ただ、ここに出ていた数値というのは日本国全体での話。
ということは、それだけ整形疾患が増えたということなんでしょうか？

・・・・ちょっと調べてみますね。

> 努力といったら、患者を増やすしかないに決まっているじゃないですか。
うまい！　座布団一枚。

３％だか５％だか知らないが、そう都合よく患者が増えるものなのでしょうか？

あら、１さんも釣られてきましたねｗｗ

ID:4JGayHZaは既にコミニケーション能力に問題ありと露見させましたか？
では、あなたは何科の石なの？
他科の石が何の理由でここに生計の代弁に来た訳？

>>704
>現場の内容の良く分からない役人に説明して説得したんじゃねえのか？

憶測で書くのは・・・・・

>努力といったら、患者を増やすしかないに決まっているじゃないですか

間違えますよ。

かぶっちゃいましたね。
こりゃ失礼。

ところで、ゆーさん、お久しぶりです。
長野へは行かないのですか？

もう滅茶苦茶。これが２チャンか。他のスレに行ってみます。さよなら。

携帯で２ちゃん覗けるほどの方が

＞もう滅茶苦茶。これが２チャンか。他のスレに行ってみます。さよなら。

ですか？
逃亡ですか？ｗｗ

>>711
長野は遠すぎます。(^_^;
それに来年用に仕込みもありますし、今月は県外へ出なきゃいけない要件も多すぎたので。

何も言わずに「治す！」って姿勢を見せて必死に治療しても
結局治らないとここは駄目だ、と思って来なくなる。
「うちの治療は対症療法にとどまる。完治はない」と最初に言っておけば
患者だって続けて来るようになる。
最初のムンテラが大事。
それが判っていない柔整が多すぎる。潰れるのはそういうところ。

>>713

携帯での２ちゃんアクセス。そんなに難しいかい？
猿並みの知能だな。(藁

>>705
誰？ここのスレ主さん？
よろしくお願いします…

「努力」とは患者を増やしたわけですか…
％じゃよくわからないので、
具体的に「努力」で何人くらいの患者が増えたことになるんですか？？

>>715
常識的なことを、何を今さら・・・・・・・・・・・

>>717
ざんね〜ん！ここではなく糞ｽﾚの１でしたｗ
自分の立てたｽﾚが余りにも過疎ｽﾚになってしまった為（自業自得ｗ
ここにまで出張してｵﾅﾆｰﾚｽしてストレス解消しているようです。

ラスト・サムライにしようかなぁ、ミスティック・リバーはもう観たし、、
コールド・マウンテンも捨てがたいけど、、、。

ちなみに「シービスケット」という映画は、どのレンタルビデオ店でも
あまり置いていないんですよね。あんなに素晴らしい映画なのに何故？

あ、関係ない話ですみません。今、飲み会から帰りまして、家内が
実家へ帰っているから、私１人なんですよ。だから、これから風呂に
入って、レンタル・ビデオでも借りに行こうかなぁ、と。

ちなみに、前に観た「トラトラトラ」は最高の脚本でしたねぇ。
あれでメガホンを黒澤が執り、プロの俳優を選ばずに、素人に
演技をさせていたら、世紀の名作になっていた事でしょう。
アメリカ軍をコテンパンに空母から空爆した日本海軍の雄姿は
現在のアメリカ軍の空母による空爆と何ら変わらない気がします。

日本は凄い国だったんですね。今だからこそ見て見る価値はあるかも？（笑）

薬屋さーん、今晩は楽しそうですね。何を借りたのかな？

故郷の親友のウチへ電話してたら、遅くなってしまい、結局ビデオを借りずに
TVで「ヒストリーチャンネル」を観ていたら、寝てしまいました。（笑）

恐竜発掘の歴史とか、南米の遺跡のこととか、ウトウトしていたら夜の３時！

すぐに歯を磨いて寝ました。ZZZZ　ZZZZ

朝起きたら、９ヶ月の長男が私の布団中で寝ていました。家内が帰ってきて、
私が寝ているウチに、私の布団の中へ入れて行った模様です。家内は用事で
今、出かけているらしく、、、、さぁ、これからどうするか！（笑）

薬屋さんは♂♀のお子っちがいるのねー。かわいいだろうなー。

あっちのスレは本当につまらないですね。
１はジョークも上手くないし。

１氏にジョークのセンスを期待しては可愛そうですよ（笑）

それよりも、整形領域での知識を問うて御覧なさい。１ダース程の
医療用語が理路整然と、まるでケーキ屋さんのショーケースの如く
並べられますよ。黙って聞いていれば、私のような馬鹿はすぐに、
お腹がいっぱいで、逆流性食道炎を起こしそうになるぐらいです（苦笑）

>>724
了解！

チョコが風邪引いているそうです。薬屋さんお見舞いしてあげたらどうでしょう？
(＾O)＝3

なんか謎ｽﾚの工作員が誘導したがってるようだなｗ


１　必死　だなｗ　

市民病院のＤＱＮ医師

鎖骨骨折の患者に既に骨癒合しているにもかかわらず
２ヶ月間鎖骨バンドをつけさせ拘縮を起こさせた。
市民病院まで電車-バス-電車と乗り継いで
小１時間かかるので徒歩１０秒の整骨院で後療をしたいと申し出たら
大学の先輩だからと電車で通う整形外科を紹介されたが
そこへ行くと「うちでは対処できない」
と言われ徒歩３０分の別の総合病院を紹介された｡


「拘縮を起こした肩関節ほどやっかいなものはないですから」
市民病院斬り！

ギター侍さんですか？（笑）

いやぁ、最近寒い日が続きますが、私は先日購入致しました入浴剤が楽しみ
になっております。

そもそも何故私が入浴剤を買おうかと発案したかといいますと、
去年ぐらいにもらった「温泉入浴剤セット」というものがあり
まして、その入浴剤セットは全国各地の温泉をそれぞれの袋に
詰めているものなんです。登別や道後、別府に草津とそりゃも
う贅沢なものでして、、（笑）で、私が気に入ったのは登別の
温泉入浴剤でした。乳白色の水の色で、香りは花のような香料
を使っていたとおぼえていたのですが、最近になりそれを思い
出して、ドラッグストアに買いに行こう！となったのでありま
す。しかし、入浴剤って、色々なメーカーが出しているんです
よね。だから、コレがいいのかアレが良いのか？と３０分ほど
悩んでしまい、結局上の登別の温泉と近しい製品内容のものを
手に入れました。780円ぐらいだったかなぁ？

まぁ、ほんの少しの自己投資ですが、これが意外と効果有りでして、
以前に我が家で購入した「檜の香りのする炭と海泥の石鹸」との相
乗効果で、温泉のような香りがするんですよ。眼を閉じたら、温泉
にいるのかな？と勘違いするぐらいに（笑）プラスチッキーな風呂
なのですが、電灯を落としてロウソク（100円ショップで買う）を
灯して、そこへ子供が入浴するんですが、普段とは違いとても喜び
ます。お湯が乳白色なので、温泉に入っているような気になるんで
しょう。私も子供と同じレベルで「温泉ごっこ」を楽しんでおりま
す。

仕事への行き返りに寒い思いをするときも、この入浴剤のお陰で、
とてもhappyな気分になれます。今日はマイブームの入浴剤につい
て、お話をさせて頂きました。訳の分らない文章で御免なさい♪（苦笑）

薬屋さん、俺も登別好きだよ。ツムラのね。
白さがいいんだよ。最近は298位で1ボトル
のメーカーもあるね。あとはさ、森林の香り
のが好きさ。
薄暗い明かりで入浴すると女性ホルモンが
よく分泌されるそうだけど、俺は苦手だな。

くぅ〜面白過ぎぃ〜
あっちの馬鹿スレ主が、茶房主にからかわれてる
かわいそーに･･･最初っから手玉にとられてるのに気づかないでいる
釣りに引っかかっただけにしとけばよかったのに･･･

さて･･･この後どうするんだろう〜？
また逃げちゃうのかなぁ〜〜

がんばれよ〜〜偽整形〜〜
そろそろ、行き遅れﾊﾞﾊﾞｱか８何とかの投入かなぁ〜〜？？

ﾌﾟ

729さん＜そうですかぁ、奇遇ですね（笑）

私もあの白いお湯が大好きなんですよ。何だか一日の疲れを帳消しにして
くれそうな「白」の清涼感がいいのかも？（笑）

暗くするのはリラクゼーション効果を狙ったものです。女性ホルモン
ですかぁ、勉強になりました。

思うに、登別の住人達は、温泉というと「白い色」しか考えられない
のかなぁと思うんですよ。乳白色の美しい温泉に慣れ親しんでおられ
る登別の住人達は、さぞや贅沢かと。温泉町というものでは日本屈指？

私もいつか「乳白色の天然温泉」の本物を、体験しに行きたいですよ、遥かな登別へ♪（苦笑）

薬屋さーん、優子も〜登別行ったことないのぉ。
奇遇ねぇ。

今朝はね、牛乳がないからココアなの。
ちょっと寂しいなぁ〜。

８９歳のおばあちゃん。自宅風呂場で転倒し右膝打撲し
足が動かなくなったと訴えて来院。
腫脹強く，ｆｌｏａｔｉｎｇ　ｐａｔｔｅｌａ著明の為近医受診するよう
説明したが、ひとつ駅向こうのＪＣＯＡ工作員の整形受診。

ここで工作員はｐｕｎｃせずに飲み薬で治すと宣言。
骨が弱いから電気治療はしたらだめと念を押し
「週一回来院しなさい」
との事？？？？？？？

そのおばあちゃん晴れがひかない為自宅で寝たままだとの事
柔整から流れてきた患者を囲い込む気持ちがわかるが
年寄りのＱＯＬを犠牲にしてまで工作員のメンツを守る必要があるのか？
「工作員のメンツのためにＱＯＬの低下した患者ほどやっかいなものはないですから」
工作員斬り！

↑ついでに付け加えておくが
家族との中が悪く送迎はなし
自宅で放置されているらしい
患部しか診ていない、工作員の典型的な例

>>731
> 思うに、登別の住人達は、温泉というと「白い色」しか考えられない
> のかなぁと思うんですよ。乳白色の美しい温泉に慣れ親しんでおられ
> る登別の住人達は、さぞや贅沢かと。温泉町というものでは日本屈指？

んなこたーないｗ
それに案外登別温泉には入った事ない人もいますよ。

特に用事はありません。

ちょっと立ち寄っただけです。

｜ω・)
｜⊂

お留守だ

1氏のスレ、遂に１氏の「複数HNイリュージョン」でのロンリープレイが臨界点に
達したみたいですなぁ。わずかな”釣られたがり”さん以外には、実質上、１氏の
サブ・キャラしか居ないのが痛いかも。レスが早い？と自画自賛とは成長がない（笑）

こうなる事は大体予想はついたんですよ。あんなイリュイージョンよりも、
着実に、しかもゆっくりとカキコしていくスレのほうが、どれだけ健全で
しょうか！（咳）

そうでーす。理香でーす。あたしは実在しませーん。

権益や柔整無関係のことは書くな。

はーい。理香でーす。

やっと、請求業務が終わった・・・・
皆さんは終わりましたか?

月初めは疲れる。

結局みんな向こうに戻っちゃったんだね。
ｽﾚが立った当初の過疎ぶりに１はあせってこっちにまで顏出してたのに。
あのｽﾚ潰すんだったらＲＯＭってりゃ自然と潰れると思うんだがなぁｗ
なんだかんだ言ってみんな１が好きなんだねぇ、俺は大嫌いだけどｗ

>>744
まぁスレ主がどんな話題でも主導しているスレは書きやすいというのがありますからね。
どんな話題でもね。（笑）

>>745
> >>744
> まぁスレ主がどんな話題でも主導しているスレは書きやすいというのがありますからね。
> どんな話題でもね。（笑）

賛成する人だけでなく異論を唱えて反対する人もいて時には煽る人
AA貼る人などさまざまいた方が実際スレは進むと思う。
だから柔整師として書き込むことの良し悪しは別にして
治療百家のＨＰ宣伝になりアクセス増えるように以前は書き込み
していたんだけどね。

>>746
ＨＰ Accessを増やすだけなら効果的でしょうね。
なにせスレの中で検索ヒット語句は多いし、スレ本数が多いからLink元も多いしね。

Googleならまだいいけど、infoやexciteなんかで検索するともれなくあのスレの内容が付いてくるのでまともな視点でＨＰを見てくれるかが心配ではないかい？
Link元も選ばなくちゃ。(^_^;

(・ω・)見た

(・ω・)見に来ただけ。

ふうーん♪

ところでJBってどう？
加入を検討しているのだが、加入者いたらレポキボンヌ。

保険でマッサージもしてくれて気持ちイイ！
で有名なこの接骨院もＪ○です。
http://www.kyoeikai-sekkotsuin.com/

Ｑ／⌒Ｚ

ははあー。

何か、疲れてしまった。
今日はまったりしていようと思います。

マッタリね

そう、はまってはまずいよね。
句読点には注意しましょ。

保守点検

>>757
ご苦労様です。

　　いえいえ、お疲れ様です。

ふーんだ。

薬屋さんﾏﾀﾞｰ？

そうっすよ。このスレも年内に新スレにして下さいよ。

762
薬屋さん、名無しで出没しているんだろうに（762)。

763
そうなんだろうさ（763）

764
そうだろうよ。

765
タローごはんだよー。

766
タローろくな虫がつかないねー。

767
エルベ、腕のいい柔整師になろうな。

768
な〜む〜♪はやまらないで。

769
なろー苦労の多い柔整師

770
な、なれって、脱サラしてまで？

771
な、ない？１＝チョコは無資格？

772
なー、何やってんだよ俺。

773
次の患者さんは、「木の実 ナナさ〜ん（773)｣

774
ナナ「ナナ呼（774)ばれた？」

775
「菜々子(775)〜♪」

776
「先生！私の名前間違わないで。なんで？（7)｣

な〜む〜（76)♪合掌

７７７
な、な、なん（777)と！二股ばればれ。

778
(v_v)ﾊﾞｼｯ
⊂彡☆；дТ)

な、なんでや（778)ねん！

779
な、泣くっきゃ（779)ないっす。

780
あれっ？別れたら悩みなし（780)。いやっほーい！

自作自演の練習か？
だったら謎スレでやれよ、大先輩が常駐してるからｗ

>>781
なんか勘違いしてないか？

７８３
なやみ多いよ、柔整師。

>>権益のみでなく、総合的に

かあ、なるほど。

７８５
なんと！やっこ
凧ないの？お正月には凧あげて、駒を回すんだぜ！

７８６
なやむ
なあー、どこまで経費で落とすか、、、。

７８７
なやまな
くてもいいっか。税理士任せで。

７８８
なやむのやー
めたっと。

７８９
なー薬
剤師さん！薬屋さん見掛けなかったかな？

あわてんぼうのー♪Santa claus♪、煙突覗いーて落っこちた♪、あいたたﾄﾞﾝﾄﾞﾝ♪

ＰＣだけが生きがいって･･･何かかわいそ･･･

>>791
ふふふふふ( ^^)Y☆Y(^^ )

(T_T)このスレｼｭｳﾘｮｳｼﾃｲｲﾉ？

はよ終われ

あげとくよっ

根性あげ

東京は雪。
安全のため往診は全て取りやめ。

あけおめ

おみくじ中吉

まだ、おみくじ引いてません。
でも、大願成就間違い無し!!

捕手点検

スーパーライガーとかゆー機械って、見た目ちゃっちいけど
本当に効果あるの？

柔整って外国の人から見たら、
｢ﾎｩﾜｯﾂ ｲｽﾞ ｼﾞｭｰｾｰｼｰ?
ｼﾞｭｰﾄﾞｰ ﾔｯﾃﾙｩ ﾄﾞｸﾀｰ ﾐﾀｲﾅｯ ﾋﾄ ﾃﾞｽｶｰ?｣

ってな感じだろうな。
なんか あれだよな、
地位的にも
あまり
誇 り を も て な く て
中　途　半　端 で
み　ん　な　に　ﾏｯｻｰｼﾞと 勘　違　い さ れ て
ダ サ イ よ　な。 名前からして臭そう、
医者→　職業なんですか？って聞かれても、医者ですと言えば確実に伝わる。

柔道整復師→　職業なんですか？って聞かれて、柔道整復師ですと答えると、『あっ！接骨院でﾏｯｻｰｼﾞしてる人ですよね！』『あっ！柔道の先生ですか！怪我したらその場で治したりするんですよね？！』みたいな返事が返ってくれことが多い。

所　詮　ﾏ　ｯ　ｻ　ｰ　ｼﾞ　か

>>803
君はあちこちに貼ってるね。
いいじゃないか別に。評価などは所詮、グ〇コのおまけだろ。
医者と同じ土俵に立とうとしてはいけないし、柔のやり甲斐は
医者のそれとは別物だ。

↑↑こいつが国試に落ちた捨て犬か。↑そいつは無資格無免許カイロ師か。↓やつらはゴミ箱整体士と断定しよう。

>>802
スーパーライザーじゃなくて？
ちっちゃいといえば伊藤超短波のES520
がキクらしい！

〆(-.-;)みた

>>804
やり甲斐？馬鹿の自己満足のために保険を食い物にしないでくれ。

>>808
１、遠征ご苦労さま！

★「卒業したければ１千万円」教員逮捕

　「卒業したければ１０００万円持ってこい」。東京の専門学校の教師が生徒から
金を脅しとろうとしたとして警視庁に逮捕されました。

　恐喝未遂の疑いで逮捕されたのは東京・豊島区に住む「朋友柔道 整復専門学校」の
教員、篠原径三郎容疑者（５６）です。
　調べによりますと篠原容疑者は去年１１月、勤務先の専門学校で、授業中に
男子生徒（２３）に「卒業したければ１０００万円持ってこい。 内臓を売れば１０万円になる。
明日退学届けを出すか」などと言って、現金を脅しとろうとした疑いが持たれています。

　男子生徒は留年していたことから篠原容疑者につけ込まれ、去年１０月からは
繰り返し脅されていたということです。
　調べに対し篠原容疑者は「そんなことを 言ったおぼえはない」と容疑を否認している
ということです。 警視庁で余罪がないか詳しく調べています。

TBS News-i http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1111981.html

549 名前： 名無し専門学校 [sage] 投稿日： 05/01/15 18:22:57
★「卒業したければ１千万円」教員逮捕

　「卒業したければ１０００万円持ってこい」。東京の専門学校の教師が生徒から
金を脅しとろうとしたとして警視庁に逮捕されました。

　恐喝未遂の疑いで逮捕されたのは東京・豊島区に住む「朋友柔道 整復専門学校」の
教員、篠原径三郎容疑者（５６）です。
　調べによりますと篠原容疑者は去年１１月、勤務先の専門学校で、授業中に
男子生徒（２３）に「卒業したければ１０００万円持ってこい。 内臓を売れば１０万円になる。
明日退学届けを出すか」などと言って、現金を脅しとろうとした疑いが持たれています。

　男子生徒は留年していたことから篠原容疑者につけ込まれ、去年１０月からは
繰り返し脅されていたということです。
　調べに対し篠原容疑者は「そんなことを 言ったおぼえはない」と容疑を否認している
ということです。 警視庁で余罪がないか詳しく調べています。

TBS News-i http://news.tbs.co.jp/headline/tbs_headline1111981.html

こちらにも偽スレですか。
本スレへどうぞ。
【受領委任】 接骨院・整骨院の謎 ３２【とは？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1102692590/l50

>>812
糞スレに誘導すんなｶｽが！
ここは柔整臨床スレだ。
権益スレじゃねーんだよ、糞野郎！氏ね！

>>812
いい加減なことを書かないで下さい。
１が新スレをやっと立てました。
速やかに移動して下さい。

【受領委任】接骨院・整骨院の謎 32【とは？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1100877518/l50

>>814
関係ないスレにアドレス貼るな
ココは基地外1の日記帳じゃないんだよ！
臨床スレだ　ニホンゴワカリマスカ？

お前はもう師んでいる

あっちのスレではレスがつかないと思うんで、こっちで訊きます。
「支給決定通知書」や｢振り込み通知書｣が保険者から来ますが
あれって不支給や減額いがいのものでも、取っておかないといけないものですか。

うわ〜大荒れですね。大人のけんかですか？

（´･∀･`）

おい誰か
センター試験みたいに国家試験問題流せ！

バカチョコはどうした。

日曜記念あげ

>819
医道の日本にでているじゃん。

>>820
タイーホされるそうだ
ヨッシーの時も歯科医師2人がタイーホされるまでに警察が着手して2年はかかった

１によると、おいらはお医者さんごっこしたいだけだそうだ。ぷっ。

これって子供じみた言動だな。

>>817
> 「支給決定通知書」や｢振り込み通知書｣ が保険者から来ますが
> あれって不支給や減額いがいのものでも、取っておかないといけないものですか。

「支給決定通知書」や｢振り込み通知書｣などは柔整で必要というより税理士が必要
とします。不支給や減額の処理は税理士によって多少違いがありますので
この質問は柔整師にするよりも税理士に聞いたほうが良いです。
といっても普通の税理士は柔整師の業務がわからない人が多いと思います。
どこにいくら請求したか、入金したものは？入金しないものはそれが遅れても入金
されるものなのか、またはもう入金はないのかの違い、もちろん減額したものの把握
返戻の把握などが必要です。

書類が取っておいて良いかどうかわからない場合は税務処理が完全に終わるまで
とっておいたらどうでしょうか。

>>817>>825
税理士というか、税務調査の時だね。
発行しない保険者（地方の国保や零細組合健保に多い）があるから
厳密に考えなくてもいいと思うね。
10万請求して10万振込みがあるのに、申告で5万というのも考えられるが
税務調査が入った時はある程度事前に税務署員も下調べしてから来るから。
署員は振込みの通知よりも大口の保険者に直電して聞いてしまうことのほうが多い。

以上、修業時代の師匠の話。

>>826
> >>817>>825
> 税理士というか、税務調査の時だね。
いや結構にいるんだよ「支給決定通知書」や｢振り込み通知書｣だけでなく
個人請求の場合など患者さん一人一人入金したかしないかリストにしろ
なんてわけのわからないことまで要求する、柔整業務のこと良くわからない税理士が。
おっしゃるように発行しているところは一部だし、あったからどうだというものではないけどね。


> 10万請求して10万振込みがあるのに、申告で5万というのも考えられるが
すごい例ですね。さすがに私も聞いたことありません。
保険の入金は口座に入りますからここを誤魔化す人はよほどの人です。

普通はは自賠責や労災が前年度と比べて極端に少ないと、別口座作って
抜いていないかとか、請求額の一部負担金に比べて大きく窓口金に相違があると
現金抜いているうじゃないかとか税務調査普通はこのへんをみるんじゃないですか。

税理士に聞けと言っても税理士と付き合いが無いから
こんな質問するのかなと考えると
コンボケ君の答えの方が適切な答えですね。

と優香、税務調査を受けるような接骨院なんて
少数派じゃないのか。

>>829
そうです少数派です。かなり儲けているところです。
コンボケ君が税務調査のネタ振るもんでつい。

優香でーす。最近薬屋さんのＡＡが少ないわよー。

それ以前に個人事業になんてほとんど調査なんて入らないよ。
個人事業者の平均年収なんて250万足らずでしょ。（もっとも平均年齢も60すぎ）
接骨院も法人にしていてチェーン展開しているような西洋館や五健みたいなとこだけだと思うね。

皆さん有難うございました。
遅くなってすみません。
こんなにいろいろ書いてくれて嬉しいです。

優香でーす。最近鍋焼きうどんが美味しいわよー。

〉832　ほとんど調査なんて入らないよ。
最近では、疑義の多いレセプトが提出される接骨院に対しては、保険者側が告訴していく方針らしい。
先日の支部会での報告だが、、、

高間堂本院は、我らが全国ネットのＮＳＫグループ以外、ミンナ敵なんじゃ。
　　　　　　、同和根性モロダシの我らは、近くにある接骨院や鍼灸院を医師会とつるんで焼きを入れ取る。
　　　　　　、我らはいつでもどこでもヤクザでもやらん様な、えぜつのないみにくい事をやってのけて来た。

>>835
欲嫁。
税務署の調査だっつーの！

高間はえせやた同和やけんど、お前が死ぬまで見とどけたるで。。
全国に１５０店舗分院展開しとんのやぞう、ぱお〜っぱお〜っ。。

なべやきうどんかぁ、、。（笑）

ご無沙汰しております。風邪をひいている薬屋です。

その後の「PT受験生」はまだオナニースレを続けていますか？
柔整叩き以外他にすることは無いのでしょう。私はここにカキコし
ない時間で、人間的にも仕事面でも成長していますよ〜♪（笑）

それでは、また

ガラガラぁ〜ピシャリンコ！！

薬屋さんいらっさ〜い。

優香でーーす。
薬屋さーん、おひさー。
ＡＡまだですか？また三輪車よろしこ！

>>832
何の修業かなー？
知りたいなー。

>>842
832のどこに修業と？

来月国家試験を受ける者です。諸先輩方に質問です。

めでたく合格したならば、柔整師名簿への登録を行うわけですが、
これって、申請してからどれぐらいかかるものなんでしょう？

優香でーす。確か１ｹ月位 だったかなー。
がんばってねー。

むちうちで3年近く接骨院にかかるのありですか？
（健康保険で）

レスありがとうでした。
１ヶ月もかかるのは、ちと困ったな…

本当に久しぶりですね。私の幼馴染が国家試験を受ける模様ですよ。
柔整って魅力的ですよね。彼は卒業試験を余裕でパスしたと聞き
まして、その時は遠く離れた我が家で乾杯をしたものです。（笑）

彼には是非とも合格していただきたい。400万円の借金を背負っている
男の意地は違いますからね。私は前から400万円なんてとても返せない
なんて考えていたんですが、家を建てると考えたら数千万円ですよね？
それに比べたら安いものですよ。むしろ国家試験をパスした後で、
柔道整復師会に入るお金とか、開業資金などの方が心配かも、、、。

親に借金出来ないのであれば、独力で銀行に借りるしかない。銀行は
どれぐらい貸してくれるのでしょうか？営業センスも大切だと思うし、
医師とは違い、その辺の仕組みを私は詳しく知りません。（笑）

まぁ、資格者の数が増えてきて、競争が激しくなるという予想はつき
ますので、二代目などはとても恵まれた環境なんだろうなぁと。どの
職種にもいえる事ですが、二代目は本当に美味しいと思います。私は
「二代目税」というのを設けても良いのでは？とすら思うんですよ。
社長職から新聞配達のおじさんまで、二代目に生まれたというだけで、
税金をかける！まぁこの法案は政治家の二世議員に潰されそうですが（苦笑）

親の影響力を受けないで、独力で勝負している友人は、本当に立派かな（笑）