【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 19 【捻挫】

>>荷物の持ち方や寝方を質問すればそれですむことだったのではないかしら？
3分診察ではなかなかそこまで聞けないですよ

＞＞捻挫で接骨院に行って食事療法を教えてもらったといのおかしな話です。
〜そのような知識の延長線上で詳しかったのでしょうか？
Vcは、コラーゲンが細胞をくっつける接着剤の役割をする時に
正常に働く為に必要という程度の話ですが少しでも早く治す為にはありがたかった
ですよ。サプリメントは売ってません。

>>野球のフォームに関しても同じです。たまたま野球に詳しかっただけでしょう。
柔道整復師が全てのスポーツのフォームに詳しいわけがありません。
たまたまではなくそれだけ勉強していたから詳しかったのでしょう
そこはいろいろなスポーツ選手が集まることからも、容易に想像がつきますが
何でそんなに知っているのかと聞いたら
「筋肉の使い方には法則が在る」といっていたと記憶していますが

>>ちなみに施術料はおいくらでしたか？
初診料630円ですが何か問題ありますか？
あなたは人に質問しているのに、相手を不快にさせますね。
さぞや社会経験が偏っているのでは？せいぜい2ちゃんねるで勉強してください

＞春うらら
そんなこと言ってるから「呪の部類」っていわれちゃうんだよ。
子供の心拍数や呼吸数はぜんぜん違うよ。スポーツ選手の心拍数は少ないし。
身体には不要なものはないって、癌細胞は不要じゃないのか？
PL腱はある人と無い人があるけど、不要じゃないのか？多指症の6本目の指はどうよ？
生命のメカニズムは「生命科学」であって、自然界の生命波動なんちゃらを力説するのは
どうかと思う。 素人相手に説明しているのならまだしも・・・・・・
それから十月十日ってさ、受精後じゃないよね？ もしかしてエッチ後？

>>755
オレもおもた
坊主に憎くけりゃ袈裟まで憎いの部類だろう
何かしら怨念を感じる
もとより尋常な感覚じゃないよね

>759
春うららは鍼灸をおとしめるために、ワザと７４９の下らない文章を書いているんだよ。

＞東洋医学の病理思想、陰陽思想、気血水思想等は、自然界の波動を生命波動のリズムの発生源ととらえているのである
すべて嘘。　鍼灸の古典で「自然界の波動」やら「生命波動」なんて言葉は一切でてきません。

それにしても、春うらら＝Ｐ．Ｂ柔もハンドルネームがたくさんあって大変だな。

>>758
>あなたは人に質問しているのに、相手を不快にさせますね。
>さぞや社会経験が偏っているのでは？せいぜい2ちゃんねるで勉強してください
あなたはさすがに社会経験が豊富らしく相手を不快にするやり方も洗練されて
いますね。

般Pサラリーマン・・・ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!!!

八女茶氏、久しぶり、忙しいのかな？

１さん、残りは医療に限りなく近いものですよ。
体験から積み上げられている体系なものでｗ
大学には期待している訳ですよｗ

サラリーマン氏、チョコレート君は無視してもいいと思いますよ。
彼はある種のプロ市民ですから。
何を言っても馬耳東風、柔を攻撃・貶めることを目的に常駐している人物ですから。
まともな論理は通用しませんよ。

>>764=PB柔
>体験から積み上げられている体系なもので
　
このｽﾚを見るようになって、銃声とは「社会保険上の制度」を指すものであって、
術・テクニックを指す言葉ではないと最近思い始めている。
　　
銃声の「施術法」は、「個々」の銃声が「個々の体験」に基づいているらしいから
PB柔の言うことはこの点はよいと思うが・・・
　　
　　　　　　　　体系になってないじゃん！！　　
　　
と思うのだが・・・
もし体系立ってれば、銃声の国家試験でも柔道制服のその「体系」に関する問題が
あっても良い、と言うか、それが中心になるはず。
「個々」が「個々の体験」をもとにやっているが、「個々」を体系立てないと
　
>１さん、残りは医療に限りなく近いものですよ
　
と言えﾅｲﾝじゃない？

柔整に特例的に受領委任が認められている根拠は３つあります。
１と２は整形外科医が不足していない場所では、柔整に受領委任を認める根拠にはなり得ません。
柔整に特例的に受領委任を認めている唯一の根拠と言っても良いのが３です。
「施術を行うことのできる疾患は外傷性のもの」と断言している以上、柔整サイドは接骨院で行う施術を外傷性のものに限定していることが
推察されます。もし、外傷性以外にも柔道整復を行うと言うことであれば、受領委任を特例的に認めている根拠がなくなり、再検討が
必要になると思われます。柔整サイドの施術範囲に関する公式見解はどうなっているのでしょうかね。
ちなみに、この部会の構成委員には日本柔道整復師会会長（当時）も含まれています。

>医療保険審議会　柔道整復等療養費部会
平成７年９月８日の報告書
(通知)

（２） 柔道整復に係る療養費について、特例的に受領委任払いが認められてきたのは、
次のような理由によるものであり、こうした経緯やこれまでの実績を考慮すると、今後もこ
の取扱いを継続することはやむを得ないものと考えられる。
１整形外科医が不足していた時代に治療を受ける機会の確保等患者の保護を図る必
要があったこと
２柔道整復師法(昭和４５年法律第１９号)第１７条ただし書に基づき、応急手当ての場
合には、医師の同意なく施術ができること等医師の代替機能をも有すること
３施術を行うことのできる疾患は外傷性のもので、発生原因が明確であることから、他
疾患との関連が問題となることが少ないこと

ttp://www008.upp.so-net.ne.jp/harijoho/070908ryoyohibukai.html

私も体系とやらを聞かせて欲しい。
そんなのがあるのであれば保険で揉み揉みしなくても立派に自費でやっていけると思うのですが。

在りますよ、メンドクサイですからここでは書き込みませんけどｗ
知りたい方は各自調べてくださいｗ

>それにしても、春うらら＝Ｐ．Ｂ柔もハンドルネームがたくさんあって大変だな。
たまに混乱してますしね。Ｗ
でもＰＣを２台買って自作自演もしやすくなったんじゃないかい？ＷＷＷ

自作自演とは私のことかね？
そんな酔狂な趣味はないよｗ
ここではあくまで暇つぶしの域を出ないよｗ
自作自演をする利益があるなら教えてくれんかね？ｗ
因みにＰＣは４台あるがｗ

まあまあ、コイツ（ＰＢ）に何言っても無駄ですよ。
自己訂正出来ない病気でつから。Ｗ
自分では”軸がブレてない”とかホザいてまつがね。ＷＷＷＷＷ
実際はブレまくりな訳で（ry 爆

＞自作自演をする利益があるなら教えてくれんかね？ｗ
ん？基地外の発想は俺には理解できんからなあ。ｗｗ
実際に自作自演しているオマイの胸にでも聞いてみたらどや？ｗｗｗ

あらら、池沼君相手してしまったか？
悪いけど無視させてもらうよ。

I
am
：Ｐ・Ｂ柔 ◆1qXnArRZoA

図星突かれると、いつもそうやって逃げてくださーい。爆

Ｐ．Ｂは逃げました。
でも、しばらくすると何事もなかったようにでてきて
自作自演、自画自賛を繰り返すのだろう。
いいかげん、柔からも嫌われていると気がつけよ。
おまえの例のバカの一つ覚えを繰り返すたびに柔整への不信感、嫌悪感が
増えていくんだよ。

天柱でーす。
かなり、ドロドロしてきましたね。
チョコさんの、執拗な柔攻撃に力攻めを始めた柔整軍団！
このまま、力攻めでチョコさんを攻め落とせるのか！少し面白みでてきました。
６９さんの、法規攻め！！この攻撃で柔軍団を法定犯まで持っていけるか！！
１さんは、今のとこと音無しの構えで周囲を伺っている。
春うららさんは、本当に！チョコさんに気があるのか。

中盤まで、整形組の押せ押せだったムードをここに来て、柔軍団の力攻めで
巻き返しは成功するか！。
今後の動向が少し楽しみな転回になってきましたね。

ああああ！！！７７７Get！！！

（＾。＾ｙ−〜。０O　知らずにGetしてたので、気分いいです。＾＾ｖ

>>758＝>>762
バレてますよ。

柔道整復師という馬鹿げた国辱・土俗民間療法が
一日も早くこの世の中から
なくなることを希望します。
健康保険不正請求目的で恥ずべき資格を取ろうとする人間の屑どもに
天罰が下りますように。

天柱君、あまり煽らないようにｗ
煽った所でほぼ決着がついていることなんだから。
今回の改訂で柔に対して縛りが入らなかったことはそれなりに意味のあることなのだよ。
どういう意味かは過去ログ漁って怪電波の書き込みを拾ってみてごらん、解るから。

最早、謎は謎ではなく、在るとすれば個人の妄想の中にしか存在しない。
繰り返しは無限ループであり、出口すら無いことだ。

法治国家の我が国に措いては行政府が出す制度がルールである以上、謎は存在しない。
不服なら監督官庁に問い合わせるしか手段は無い、それとも革命でも起こすしかないでしょうね。

どちらにしても、この後に続くスレは、事後処理か、池沼の遠吠えか、怨嗟の呪いか、何れかで
埋められるでしょう。
ああ、個人の犯罪を全体の犯罪へと導こうとするミス・リード若しくは情報操作もあるでしようかｗ

まぁ、楽しませてくださいｗｗｗ

チョコは一生接骨院に来るな！
腰が痛くても整形で湿布だけしてもらえ！
膝が痛くても、がんがんに関節液を抜け！
肘が痛くても電気だけしろ！
腱鞘炎でも注射だけしろ！
ばばぁにあって薬漬けになれ！
交通事故にあってムチ打ちになってもレントゲンだけ撮れ！
いつか正体を暴いてやる！覚悟しとけ！
自分の仕事も言えない奴が偉そうな事言うんじゃねえ！

>>779
あなたは馬鹿か、さもなければ普通の人には見えないものが見える病気です。
>>782
>チョコは一生接骨院に来るな！
チョコさんではありませんが、私の祖父の子孫は誰も一度も接骨院と言うところに
行ったことがありません。だからといって運動器の疾患で困った事になったことも
ありません。チョコさん以外のみなさんも接骨院に行く必要なんかありませんよ。
祖父は柔道の高段位で活法や外傷の手当の素養はあったのが面白いところですが。

>>779
鋭い！！

779 ：卵の名無しさん ：04/06/02 20:32 ID:W7jF9HU4
>>758＝>>762
バレてますよ。

758 ：般Pサラリーマン ：04/06/02 04:25 ID:mnZSjbQ4
762 ：卵の名無しさん ：04/06/02 12:02 ID:x6P2Imrg

何処がどうばれてるのか教えてくれますか？
あなたは何を疑ってるのですか？

亀レスすんまへん。
>>737 ：69さん
＞患者さんが接骨院、整骨院で次のことをすると柔業界が健全化します。
＞1　負傷部位を明確に伝える。
＞2　保険か自費かを確認する。
＞3　明細付きの領収書をもらう。
＞4　内容を確認したうえで、サインする。

これは非常に重要なことですね。　まともにやっている柔は困らないが
そうでない所は困るからね。

>>764 ：Ｐ・Ｂ柔さん
＞１さん、残りは医療に限りなく近いものですよ。

一部は医療で、残りは限りなく医療に近いものですか。
では「医療」と「医療に近いもの」の違いは何でしょうね？

＞体験から積み上げられている体系なものでｗ
＞大学には期待している訳ですよｗ

柔整の国試問題をみてよくわかりましたが、
柔整が学問を体系づけるというのはポーズに過ぎないと思いますね。
真面目に学問をやればそれは整形外科学そのものになる。
「柔整理論」とは、いわば蜃気楼のようなもの。
遠くにはぼんやり見えるが近づいても手にすることはできない。
「柔整理論」を構築するといって時間稼ぎをして、その間に実利をあげればいいと
業界幹部は思っているのではないかな。

>>765
＞このｽﾚを見るようになって、銃声とは「社会保険上の制度」を指すものであって、
＞術・テクニックを指す言葉ではないと最近思い始めている。

なるほど、そうかも知れません。　「柔道」だって形ばかりだもんね。

>>777 天柱さん

実況中継してくれてる、、、
ポケモンコロシアムみたいだな。

>>782 整骨院なんぞに行くのは、教育水準の低い文盲に近い
下層階級の土民だけだと思うが。
高等教育を受けた人間がわざわざ、いかがわしい民間療法施設で
自分の身体に危険が及ぶリスクを選ぶだろうか？

>>764
久しぶりです。
ちょっくら2ちゃんを離れて、他所の板で鍼屋の大将と遊んでいました。

Pちゃんは、始めに結論ありきのこの板で孤軍奮闘してたな？
お疲れさま！

柔道整復不正請求師どもが「医療」という言葉を使うのは
まさに詐欺行為。
「医」という神聖な言葉が穢れる。「診療」という言葉すら誤解を招くもと。
あくまでも柔整に許されてるのは江戸時代と同水準の未開土人向けの「施術」。

いやいや、八女茶氏、ほとんど掃討戦に近い感じです。
主力部隊厚労省改訂部隊の強力なバックアップがありましたからｗ
抵抗勢力の残存は池沼部隊とヒッキ−程度です。
貴殿の戦線復帰を求めますｗ

いや、実際の話副業の指数とイベントが目白押しになっているのと理由あって来週から
２週間昼は書き込めないのですよ。
暇な時はお願いしますｗ

＞７９１池沼君
江戸時代は当時の世界水準では未開ではないよ。
江戸は世界でも有数の大都市であったし、鎖国で在りながら商業的な発達は欧米を上回っていた事実知っている？
文字の普及も世界でも最高水準に達したてことも知らないのだろうね。
江戸の高度な文化性が近代への礎となったし、明治維新の成功もそれなしでは有りえなかった。
現代と相対的に見れば発展途上かも知れないが、鎖国状態で近代へと進化できる土壌を成熟させたことは驚嘆と言わざる得ないことなの。
我々、柔も鎖国状態で体験を積み上げた体系で在りながら開闢した途端に欧米の医学知識を吸収し始めることが出来た訳だ。
つくづく、先代達に感謝しなければならないことだよ。

１さん、いいことを言いますね。
＞真面目に学問をやればそれは整形外科学そのものになる。
あくまで、私論ですが真面目に学問で柔整理論を補完して柔整学の構築を目指すのが
本道と思っています、その為の大学と私の中では位置ずけていますが。

それは整形外科学そのものだろうっと突っ込んでくるのでしょうが、相違点があります。
柔整師による、柔整師の柔整学です、ねっ？違うでしょう？ｗ

http://blog.neoteny.com/chika/archives/002055.html
　　↑
医療保険について、アメリカ在住の第３者の方が記したものです。

＞腰が痛くても整形で湿布だけしてもらえ！
＞膝が痛くても、がんがんに関節液を抜け！
＞肘が痛くても電気だけしろ！
＞腱鞘炎でも注射だけしろ！
＞・・・・・・・・

整形外科のイメージ悪いね。どうして↑のような発想になるんだろうか？整形外科で勤務したことあるの？
ちなみに↑の疾患は外傷でなさそうなので接骨院では保険施術できないはずだが・・・・
腱鞘炎でも柔道整復なる行為をするのでしょうかね〜〜(笑)

＞今回の改訂で柔に対して縛りが入らなかったことはそれなりに意味のあることなのだよ。(by P・B柔さん)

道路公団も問題あるあると言いながら、民営化して解決の糸口できるまで「48年」もかかりましたからね。
今回変わらなかったからといって、問題がないとは全く言えません。1先生はじめとして、柔の諸問題を提起し続ける
ことは将来の日本の医療体系の為には重要であると思ってます。

>>773 ：Ｐ・Ｂ柔 ◆1qXnArRZoA ：04/06/02 15:31 ID:6YIv2ePm
>あらら、池沼君相手してしまったか？
以前、俺に”池沼”と言われたのが余程悔しかったようだな、ボクちゃん。ｗ
よしよし。

>それは整形外科学そのものだろうっと突っ込んでくるのでしょうが、相違点があります。
>柔整師による、柔整師の柔整学です、ねっ？違うでしょう？ｗ
医学や医療となれば医師免許がいるからどうしても別の物にしておかないと困るんだね。

>>792 柔は19世紀の世界最先端が自慢か？まさに人間の屑。
医という言葉を使うな。汚らわしい。

>>793 ：Ｐ･Ｂ柔 ◆1qXnArRZoA ：04/06/03 02:37 ID:Hi9U1Ewl
>本道と思っています、その為の大学と私の中では位置ずけていますが。
>それは整形外科学そのものだろうっと突っ込んでくるのでしょうが、相違点があります

いえいえ、他にも突っ込みどころはいつも満載ですから、オマイの場合。ｗ
”位置付ける”と言いたいのかな？ん？いつも思うがまともに日本語も使えないとは、、ｒｙ
つーか、日本語も使いこなせてないオマイが、バレバレの自作自演で独りよがりの知ったか知識を披露しても失笑されるだけだぜ。
いい加減気付けよ。大爆笑

貴方は何色の服が好きですか？　何色の服が似合いますか？　何色の服を着ると落ち着きますか？　冒険して着た色の服の着心地は良いですか？　早く脱ぎたくなりませんか？　いつもの好みの服に着替えると安心しませんか？　これは本能で、不思議と服の色を選んでいるのです。

本能が要求する色の治療とは、動物がケガをするとなめて治したり、悪い物を食べると草を噛んで吐き出したりして治すことと同じです。七色の色体テープは、色それぞれが別々の温度と波長を持っています

その温度と波長が人体の筋や血管に働きかけ、各内臓の乱れた<気>を正常にして身体をより良い状態に持っていくのです。

東洋医学というと、鍼、灸、漢方薬が有名ですが、色の刺激も昨今しだいに注目され、治療効果を上げています。人間の五臓六腑にはそれぞれ好む色があるといわれているのも頷けますね。
また、レインボーパワー（人体の持つ生体エネルギーに共鳴・共振するエネルギーを放出する物質が装填されている。）を、一般的に言われているツボに当て施術すると、より有効な治療が可能となるのです。

現在積極的にこの治療法を取り入れています。薬のように副作用が無く、痛みが伴うこともありません。リラックスして自然界の<気>の流れに、身を投じてみましょう。

ここはいつから鍼灸スレになったんでつか？

呪いの話か？