精神科医の方に質問です　Part8

精神科医(とおぼしき人)が気が向いた時、お暇なときに質問に答えてくれるかもしれないスレです。
先生方よろしくお願いします。

*掲示板で診断・治療はできない
*そもそもこの板は質問をする場ではないが、質問スレ乱立防止のためにこのスレッドがある
*返答が自分の望み通りじゃなくてもきれない・返答がなくても暴れない

煽りはスルーしましょ。

過去ログは>>2

☆精神科医の方に質問です☆
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1028/10286/1028613961.html
精神科医の方に質問ですPart2
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042187890/
精神科医の方に質問ですPart3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1048571227/
精神科医の方に質問ですPart4
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1049976113/
精神科医の方に質問です　Part5
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1052398073/
精神科医の方に質問です　Part6
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1054208118/
精神科医の方に質問です　Part7
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1056313629/

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　RWEZY

>>1
乙

ここでいいのか分からないんですけど。
一日中、眠くて気力がなくてたまりません。
ときどき気を失ってるような状態のときもあります、
夜も１１時には寝て６時には起きるという普通のOL生活しております。
会社やめさせられそうです。
寝ないようなテンションの高くなる薬はあるでしょうか？
横浜に良い病院はありますか？
教えてください。

>>5
↓日本睡眠学会
http://www.ashitech.ac.jp/jssr/

ここで認定医、認定施設などを調べて参考になさってはいかがでしょう？

↑
睡眠時無呼吸以外さっぱり診てない人も認定医だよ

>>6>>7さんありがとうございます。

ここ最近で臨床の研究に関する論文のリンクはないでしょうか（日本文 or 英文）。
探したのですが、見当たりませんでした。
一番最新ので　『臨床精神医学』 気分変調症の臨床 1998年6月号
私の知る限り、抗鬱剤と認知行動療法が治療の中心のようですが。

主に知りたいのは罹患期間の統計と社会適応不全の項目別の比較です

教えてください。

私は１０年以上も前からなんですが、夜中無意識のうちに飲み物や食べ物を食べてしまう癖があります。
特にストレスを感じる日なんかが多いです。
なんていう病気なんでしょうか？

>10
>1をお読みください。
診断は無理かと。

【メンタルヘルス板心の健康の相談スレ】
★★★★★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver12 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057996307/l50
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★24 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/l50
◇◆ こころの恋愛･結婚相談室11 ◆◇ http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1058798249/l50
お薬に関する疑問質問に答える『モナー薬局』＃25 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057898502/l50

>>10
★★★★★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver12 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057996307/l50

私は23歳♀です。ここ２ヶ月前から鬱で、悪い夢ばかり見ます(泣)自分が殺される夢とか誰かに追い掛けられる夢ばかり。最近１人で眠るのが恐いです。毎日のようにうなされて起きてってもぅヤだよ(:_;)

5=10
寝たり喰ったり忙しい夜だな

町沢静夫と金正日は顔が似てますけど親戚ですか？

町沢って今どこにいるの？

　　　. . : : : :: : : :: : ::: :: : :::: :: ::: ::: ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　.　. .... ..: : :::::::::
　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　 / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . :::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　 　　 / :::/;;: 　 ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

私は童貞なのですがどうすればいいのでしょうか…？
もう死にたいです・・。

このごろホストがアクセス規制を受けているようで、ケータイからしか書き込めません。よってしばらく回答ひかえます。みなさんごきげんよう。

いやーん

Ｐ胃先生が帰ってきてくれるまで待ってます。
さみしいな。

先生　お疲れさまでした
　　　ありがとうございました。またいつの日か・・・　　　　

>>18
マジレスですが、
まずバイトでもしてとにかく5万貯めなさい。そしてソープにでも行きなさい。そしてすっきりした
ところでもう一度良く考えてください。死ぬなんて考えてはいけませんよ。

demen?s??先生
臨床経験何年ですか？
お幾つですか？

>>24
臨床経験は10年足らず。
年齢は30代後半。計算が合わないとか考えないでねｗ

ゾロスレ登場
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1060072994/l50

おめこー。せんせーおめこー。
うひゃー。せんせー。うんこバーン。みたいなー。
えへへ。せんせーせんせー。うんこー。

先生方が考える「境界例感」がどんなものか聞かせてください。

>>23
マジレスなんですか？　死にたいのが女性だったら、
何とお答えになるのでしょうか？

　

質問です。
二つあるので、別けて質問します。

まず、鬱の友人についての質問です。
友人から、
｢プロバイダを解約するので、しばらくネットはできない｣
というメールが来てから、しばらく音信普通だったので、入院でもしたのかと思ってたのですが、先日友人から久々に電話があり、
｢体調がめちゃくちゃ悪い。体が全然動かない。激しい頭痛がするし、顔中の血管がブチ切れそう。この頃は耳鳴りまでする。｣
と苦しそうに話していました。

｢その症状はいつから出てるの?｣
と聞いたら、もうかれこれ４ヵ月も続いているとの事。
｢薬が変わってから症状が出始めるようになった｣
そうです。
さすがに私も呆れて(友人にもその主治医にも)、
｢次の診察の時は主治医をとっ捕まえて、小一時間問い詰める勢いで症状を全部説明汁!｣
と強く言ったのですが･･･

こういった状態が４ヵ月も続いていても、医師としては体調不良(薬に伴うものかはわかりませんが)より鬱の症状改善を優先するものなのでしょうか?

ちなみにこの友人は今でも毎日寝込んでいます。

次に私の質問です。
ここ一ヶ月ほど、頭痛･吐き気･胃痛･倦怠感が続き、それがここ一週間でひどくなったので、近所の内科クリニックに受診しました。
で、
｢過去に大きな病気をされましたか?｣
と聞かれたので、
｢たいした病気じゃないですけど、７年ほど前に伝染性単核球症を患いまして、その後全身性エリテマトーデスと診断されますた｣
と言ったら、めちゃくちゃ驚かれまして、その後の経緯として、

SLEと診断される→大学入学に伴って引越しするので転院したいと言い訳をして紹介状をもらう→膠原病友の会で紹介された専門医に診てもらう
→誤診と判明→｢何でここに来たの?｣と言われる→「ただ日光にはできるだけ当たるな」とも言われる

といったことを説明したのですが、クリニックの先生曰く、
｢そのときは”問題なし”と診断されても、『日光に当たらないように』と言われた経緯とかを考えても、もしかしたらSLEの可能性は捨て切れなかったのかもしれないし･･･。
こういった風邪の症状をくり返すことによってSLEという病気が”完成”されちゃうこともあるからね･･･。
症状から見たら『風邪かSLEか』と問われれば、十中八九風邪なんだろうけど、SLEという単語を聞いちゃうとね･･･不安は拭いきれないよね･･･」
と言われました。

現在私は大学病院のP科に通院していますが、（このことも先生にお話しました）
「血液検査はしている?」
「ハイ、主治医の気が向いたときに」
と答えたら、
「SLEに関しても年に一度ぐらいのペースで血液検査してもらったほうがいいかもしれないね」
とも言われました。

ここらへんの話（SLE疑惑関係）はP科の主治医に話しておいたほうがよいでしょうか?
父親には、
「他の医師で受けた診断の話は主治医にはしないほうがいいんじゃないか?面子とかもあるだろうし･･･」
と言われたのですが･･･

>>29
女性は童貞とは言わず、処女と言うんじゃないですか？だから男性だと思って
レスしたんですが。後、これはもう、精神科医というより、一男性からのマジレス
だと思ってください。
男性だろうが女性だろうが、「死にたい」と言われれば「死ぬのは良くない」
と言いますよ。

>>31
これはもう、その友人の方と主治医とで、それこそ「小一時間」でも話し合って
いただくしかないですね。診断や治療方針の是非については、もとよりこのスレ
ではできないです。
>>32
私だったら教えてもらったほうがありがたいです。患者さんが合併症を抱えてる
ことを知らずに不適切な処方をしたら大変ですからね。

>>28順番が前後してすみません。
正直そういうのはわからないです。個人的には、初診時に人格障害の疑いを抱いても、
その後経過をある程度見ないと確診はしませんです。

demen?s??さん、３０代と言うのは嘘でしょう。
フフフ私に隠しても無駄！！！！！
あなたは２０代だと思いまふ。

>>34
早速のレスありがとうございます。

友人に関しては、後で改めて「小一時間問い詰めろ」とFAX送っておきます。
（友人は今、電話にすら出られない状態だそうです）

また、私のことに関しては、次の診察日に主治医に話そうと思います。

患者や家族が明らかに差別発言を精神科医から受けた場合、どう対処すべきでしょうか。

>>28
リストカットでも、ODでもなく
容易に子供がえりする不安定な人格構造

あっ、あやちゃんだ

>>36
若く言ってもらうのはちょとうれしいでつが、紛れもなく30代後半のおっさんです。
最近抜け毛が「禿しく」心配でつ、、、

もー、まともな精神科医は、日本にはいないのかー。

>>38
当の精神科医本人にまず説明を求めるべきでしょう。納得がいかなければ病院長に、
さらに納得がいかなければ居住地の精神保健福祉センターに申し出てはいかがでしょう。

当の石は頭が逝かれててダメです。病院長も握り潰すでしょう。マスコミが一番有効ではないかと。

>>28
「境界例感」ですか。
プレコックス感と同様に
実際に境界例かどうか別として、「おや？境界例かな？」と感じさせる初対面時の印象のことを指しているなら、
「何かチグハグな感じ」
ですかね。

診断的感情としては今一つ固まってないんですけど。

私は男です。しかし説明が足りなかったようです。
童貞なのはお金がなくてソープに行けないからではありません。
たとえお金がいくらあってもソープに行く事ができないのです。あるいは
たとえ無料でも行けないのです。
行けない理由は別に私が好きな女性としかやりたくないとかいう
純粋な心を持っているわけではありません。(誰とでもやりたいです。)
また潔癖症などのために性行為ができないわけでもありません。(まんこ
を舐めまくりたいです。)
また鬱状態などで性欲自体が低下してしまって行けない訳でも
ありません。(１０日のうち８日はオナニーをしています。)
どうしたらいいのでしょうか・・？
死ぬしかないのでしょうか？

>>46
私にはあなたが死ななければならない理由がわからないのですが。もっとも、理由が
あれば自殺していいということはありません。
これ以上は掲示板ではなく、精神科で相談したほうが良いでしょう。

横からすみませんが>>39
＞容易に子供がえりする
これを具体的に教えて貰えませんか？事例とかで。

>>47
私にはあなたが死ななければならない理由がわからないのですが。

ということですが、先生はもしも自分がいい歳をして童貞だったとしても本当に死にたく
ならないのでしょうか？

周りを見れば自分の歳で童貞の人など一人さえいません。
これがどれだけみじめで、人がうらやましくて、くやしいことなのか
感情移入できないことでしょうか？
また将来的にも結婚も子供もあきらめないといけないのですよ。

まぁ普通にセックスが出来る人には意味不明で理解できないのでしょうね・・？

私は絶望的になりいのちの電話に電話しました。そしてこの話をすると
「いたずら電話はやめてください。ふざけているのなら切らさせていただきます」と言って一方的に
電話を切られました。
精神保健福祉センターのこころの電話相談というのにも電話しました。そこでも「こ
こは本当に悩んでいらっしゃる人が電話してくるので」と言っていたずら電話扱いされました。

精神科医でさえ童貞なのがくやしくて死にたくなるということが理解できないのであれば、命の電話の
おばさんたちが理解できないのは仕方ないですね・・。

>18
童貞だから死にたいなんて、まるで給食のおかわりを
もらいそこなったから死ぬみたいで、変ですね。

たとえば、切符を間違って買ったから死ぬとか、誰かに
傘を盗られたから死ぬとかっておかしくないですか。

せめて、セックスしてから死んでも遅くはないのでは
ないでしょうか。自己啓発・ナンパ本・過激板・などを
参考に、女ゲトしてください。いのちの電話につながらなく
て迷惑です。

それと、セクースに過大な期待を寄せているようですが、
たぶん、オナニーひとすじの18さんには、本物の女体が
そんなにも驚くべき快感をもたらすかどうか疑問です。

むしろ、はじめて恋に落ち、とうとうセクースをしてみて、
落胆して自殺、ならあり得るかと思います。

セクースよりも、大金持ちになることや、人肉を食べることの
ほうがよほど難しいんですよ。難易度を考えてみてください。

医者と結婚したいです。
医者と結婚する方法教えてください。手段は問いません。
(特に本物のお医者様の意見が聞きたいです）
よろしくおねがいします。

>>51
せめて、セックスしてから死んでも遅くはないのでは
ないでしょうか。自己啓発・ナンパ本・過激板・などを
参考に、女ゲトしてください。


女にもてなくてセックスができる相手がいなくてできないという意味ではないのですよ。

たとえ私の事を好きになってくれて、私とセックスがしたいと思っている
女性がいて、かもーんと大股を開いてくれていても私がセックスが出来ない
という意味なのです。

>>52
「医者と結婚する13の方法」とか何とかいう
医者が書いた本がこないだ古本屋に出てたw
タイトルうろ覚えｽﾏｿ〜。

>53
挿入ができないってこと？射精ができないってこと？

女にとっては、キューリでもおもちゃでも一緒です。
一番大事なのは前戯であり、挿入は二の次。
”セクース”で指や舌で女を逝かせることができないってことなの？

それは意志の問題？不能の問題？

>>53
　すんません。単なる好奇心で聞くので、答えたくなかったらスルーして下さい。

　なんで性行為ができないんですか？
　ここまでの文章だとできなさそうな理由は一通り否定なさってますし。

>>52
男性会員は医師・弁護士等に限定されているお見合いパーティーをやってる会社が
ありますよね。そういうところに登録されるのが一番手っ取り早いと思われますが。

>>57
思わず調べてしまいますた（w

ttp://www.jah.ne.jp/~banban/omiai/
ここの
ttp://omiai3.com/ishi.html
あたりですかね

これ以上はすれ違いなので糸冬了

>>55
女性と手をつなぐ事もできないしキスもできないし、女性の前で服を脱ぐ事もできないという意味です。

>.>56
自分でもどうして性行為ができないのかがわからないのです。

これまた好奇心だけなんで、答えたくなかったら流してほしいんですが

＞女性と手をつなぐ事もできないしキスもできないし、女性の前で服を脱ぐ事もできないという意味です。

　確かにこれだと性交できませんね
　でも何で？
　はずかしいの？こわいの？きたないの？

##なんかクイズみたいだ

>>60
はずかしいのとこわいのが混ざってるような感じだと思います。
きたないというのはまったくないです。

>>61
でも、性交したいの？
「恥ずかしくて怖いからしなくてもいいや」ってなことにはなりませんか。
この問題を解決するのに、「死ぬ」って選択肢はちょっと短絡的かとは思いますけどね。

>>18
性交を他人がしているから焦ってる？
３０の童貞って格好悪い？
風俗行って、金でやるより、
そこらの若いことやるより、
好きな女が出来るまでやらない。

こっちのほうがかっこいいよ。

_mm_先生
恐れ入りますが、ものぐさスレ458の次の箇所をわかるようにご説明くださいませんか？

＞I軸の疾患の影響を受けたものなんだろうなぁと考えてますし。

お医者さん向けのレスをこっちで説明しろもないもんですが、他人事ではないので。
自力で調べられるところまでの手がかりでもよいのでお願いします。

フロイト郵便ってサイト知ってますか？ラカンの訳やったり、フロイトの正誤やったり、ちょっとみて感動したんですけど、管理人て誰なんだろう？すごい実力ありそうなんだけど

>>33
demen?s??先生　すみません。死にたいのが処女の女性だたーら？と言いたかった
のですが、書き方悪かったです。答えは・・・なんか聞きたくなくなったので、
もうよいです。

清らかなからだのまま死ぬと、乙女は妖精にうまれかわると
いわれています。

童貞のまま芯だおとこは、ぼうふらにうまれかわるらしいよ。

18さんは、女性にも性欲があることを知らないのかな。

生物的にも、セクースしないと、繁殖しないようにできているから、
セクースは普通のこと。

セクースを恥ずかしがるのは人間の文化であって、強すぎるのは
病的ですから、死ぬ前に、その偏見を取り払う努力をしてください。

大またひらいて、カモーンてした女性が、入れてもらえなかったり、
萎えられたりしたほうが、自殺ものです。しっかりやるように。
せっくるを女性に与えないことは、虐待にあたります。

>>66
書き方悪くないです。
>>23を読んだ女性は退いたはず。
>>29の突っ込みに>>33のレスはないでしょう。
本当にわからないのか、わからないふりをしてるんだか。
常識と女性の気持ちに鈍感な精神科医がこわくなる一瞬です。

>>64
これ読め。
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/Misdiagnosis.htm
http://homepage3.nifty.com/madonna_blue/for_mobile/note_bipolar_1.htm
http://square.umin.ac.jp/tadafumi/BipolarII.htm

>>34
>>31の友人についての補足です。
昨夜このスレで質問させていただいた後、友人に「小一時間問い詰めろ」FAXを送ったのですが、今日その返信のFAXが届きました。
昨夜の時点ではまだ話は聞いていなかったのですが、友人は先日主治医と小一時間話し合って、薬の処方を変えてもらうことになったそうです。
処方が変わってから時間が経っていないので、まだ調子は悪いそうですが、「少しでも症状が改善してくれることを期待してる」と書いていました。

何より、今までうまくコミュニケーションが取れなかった主治医とじっくり話し合えたことが安心感に繋がったようで、文面からもそれが伝わってきて私としてもうれしかったです。

蛇足なレスですが、的確なアドバイスありがとうございました。

>>69
それはおそらく北方謙三のノリでレスして自爆したものと思われ
精神科医に限らず医師は「常識と女性の気持ち」には鈍感だとは思うけれど

てst

あ、書けた。奇怪な・・・
ま、いいか。

童貞、処女に関しての私見。
望んでいるものが得られないのは誰にとっても辛いものですが、
果たして童貞や処女を失ったとして、それがその人に本当に満足を
もたらすものかどうかが不明なわけで。
一度性交体験者になってみたいというなら、
どんな形であれ実行に移すのが手っ取り早いでしょう。
しかし、性的な満足を繰り返し得たいとか、
親密な異性との関係を継続して持ちたいとなれば、
童貞や処女を破ったところで実現できるわけではなく、
それらを実現するには何が必要かを考える必要があります。
まぁ、気長に考えればよろしいかと思いますが。

両手を組み合わせて寝たら熱い夢をみてしまいびっくりしますた！
相手が既婚者だったので飛び起きますた！　願望なのかな・・・
Ｐ胃先生おかえりなさい！

アレレレ！！！　メガネをかけ直しました。
度が合ってたみたいでよかった？？？

>>72
hot dog pressのお悩み相談はまだ連載してるんですかね。
件の発言は、あくまでも中年男性としての私からの意見です。
女性の気持ちと常識に鈍感なのはそのとおりだと思います。

>>74
痴呆P胃先生、お帰りなさい。

先生のレスを拝見して、「センチメントの季節」（榎本ナリコ作）の第五巻を思い出しました。
この場合は少女の話ですが、
「自分はセックスできないんだろうか･･･そうなると子供も生めない･･･母親にもなれない･･･」
と悩むあまり、「体だけになりたい」と援助交際をしてしまう女の子と、対照的に、
「セックスしたいけど･･･心が拒絶してしまう･･･」
と悩むその女の子の親友の話ですが、この少女二人に共通するセックスに対する悩みは、
「体だけにもなれない、かといって心だけにもなれない」
ということです。

おそらく>>18さんも同じような悩みを抱えているのではないでしょうか?
2ちゃんねるを見ている限りむしろ性に対する悩みは表に出ない分、女性より男性のほうが根深いような気がします。
（もちろん、性に対して様々な悩みを抱えている女性がいることは承知の上ですが）

>>77
北方謙三ノリのネタ元が「ホットドッグプレス」だとは知りませんでした（w
しかし、2ちゃんねるで「一人の中年男性としての意見」を述べても「精神科医の返答」と見られてしまうのはつらくないですか?
もっとも、それはdemen?s?? 先生がお決めになったことですし、私のような一介のP患がとやかく言う問題ではないのはわかっていますが。

>>72
精神科と婦人科の医師だったら、なおこわいでしょ。

>>77
ここは精神科医の方に質問ですスレです。
求められているのは精神科医としての発言です。
でも、常識と女性の気持ちに鈍感な点を素直に認めていらっしゃるので、これきりにします。
これからも回答よろしく。

>>9で回答
★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★24 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/899-902

壁の落書きが一瞬動いて見えたり、
何もない天井に黒い小さな虫がいっぱい止まってるようにみえるのも
幻覚の一種ですか？
ちょっとびびってます。

>>64
　えっと。
１）DSMの多軸診断というやり方
２）１軸に記録する疾患が２軸に記録する障害に影響を与える可能性があるという話

１）に関しては、広汎性発達障害が1軸に移ったことをとりあげたサイトに説明があったので、
どうぞ
ttp://www.synapse.ne.jp/~shinji/jyajya/iken/axis.html

２）については、>>70さんが示したサイトに書かれてることを読んで、ちょっとアレだな
とか思いながらも、だいたいそんな感じです
　また、人格障害の全般的診断基準「他の精神疾患の現れ、またはその結果ではうまく説明できない」という大前提がある以上、１軸疾患の表現型としてのパーソナリティ障害風の認知・行動様式ってものに
注意をしなくちゃいけないなぁ
　ってなことです。

##わかったようなわからないような

>>81
＞何もない天井に黒い小さな虫がいっぱい止まってるようにみえるのも
　対象のない知覚　という定義上、幻覚の範疇に入るでしょう
＞壁の落書きが一瞬動いて見えたり、
　パレイドリアや錯覚を含む妄覚の範疇に入るでしょう

　症状に名前をつけることはできますが、
　病的意義があるかどうかは別問題です。
　心配なら適切な時間帯に病院へどうぞ。

＞症状に名前をつけることはできますが
どんな名前ですか？

>>84
　>>83に書いてありますよ

すみません（汗
そうですた

それが心霊現象みたいに見えるのも幻覚ですか？
先生に言ってみたら僕はそういうのはわからないなあって言われて終わり。。。

対象のない知覚　が幻覚
実際にあるものを見間違うのがパレイドリアや錯覚
それらをひっくるめて　過った知覚を妄覚と呼びます。

心霊現象ってのが、ホントにあるのかないのか、
僕にはそういうのわからないなぁ

自慰をやり過ぎると、脳に何かの悪影響を及ぶんですか？
自慰は脳内麻薬を出すって過去に聞いたことがある。
本当でしょうか？
私は自慰を始めてやる以前は勉強の成績が優柔でした。
あまりやり過ぎたので、知能が低下したみたいです。
自慰はやめたほうがいい？

自慰をしても、自慰をがまんしても、受かる奴は受かる。

できないやつが、下手に自慰を我慢しても、成績が上がるわけじゃない。

自慰と成績の相関関係を考える前に、勉強しろ。

>>79
少なくとも、回答者コテでの発言としては不適切だったでつね。反省しまつでつ、、、
>>81
飛蚊症という眼科領域の症状の可能性も考えられます。

統合失調症で入院していた患者（当時５２歳）の生活態度を注意した際、反抗
されたことに立腹。顔面を平手で１回殴り、転倒させ、神経性ショックにより死亡させた。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030731-00000006-mai-l30

>>89
私がリアル厨房のころは、生活指導の先生が「（パーマをかけて）髪が曲がると根性も曲がる」
と言われたものです。そんなの、直接の因果関係はないです。90さんがおっしゃるように、
あれこれ考えるよりは勉強する努力をするのが一番ですよ。がんばって。

＞demen?s??先生
ものぐさスレでは失礼いたしました。あちらのスレの>>459,466です。
私が初めて行った精神科の医師への感情までをも、先生に重ねるつもりは
毛頭ありませんので、お気になさらないで下さい。
日頃思っていた事を、たまたまあの場のあの話題の中で発言してしまった
だけの話ですから。あくまでも私の問題です。

『一期一会』、とても重い言葉ですね。
最初にかかった精神科には二度と行きませんでした。
私の不安の原因であった姉は、その後自ら死を選びまして、
混乱した私は、他の精神科医の元に飛びこみました。
娘１人を亡くしているのに、それでも世間体を重んじる両親には内緒で･･･
２番目に出会った精神科医とのご縁は二年間続きました。
最後の診察での主治医の語りかけを今も思い出します。
「貴方はここに来たばかりの時は、今だから言えるけれど危険な状態だった。
　それでも貴方は強かった。お姉さんとの関係の中で心にいろんな影響を
　受けていたのにも関わらず、貴方は深みに落ちなかったのだから。」
これは私がその後生きて行く中で、今でも支えてくれている贈る言葉です。

実は昨日の書き込みの後、昔の私を思い出して少し涙が出てしまいました（藁）。
でも大丈夫。忙しない現実と土日の予定について思考を切り替えましたから。
それが出来るようになったのが現在の私です。
実際私がボーダーかどうかなんて、私にはどうでも良いのです。
そうかもしれないし、そうじゃないかもしれない。
本気で質問をしたかったわけではありません。 すみませんでした。

それと、ひとつ学びました。
「卒後３年の医師には気をつけろ」

質問スレで、スレ違いな「自分語り」をする私をお許し下さい。
私のせいで、後味の悪い思いをしていらっしゃるのではないかと思いましたので、
こちらで書かせていただきました。 それでは、さようなら。

>>79
私は整形外科でも形成外科でも耳鼻科でも怖い思いや屈辱的な思いをしたことがありますよ。
あなたのおっしゃるとおり精神科と婦人科なら尚更です。

あなたがdemen?s??先生のレスに対し、不快感を覚え、怒りすら感じていることは文面からよくわかります。
でも何故「常識と”女性”の気持ち」なのですか?
男性でも治療過程で屈辱的な行為を強いられたり、怖い思いを味合わされることもあるのですよ。
確かに「女性であるから」という点で、医師に配慮を求められることは多々あると思います。
しかし、逆に「男同士だから多少の下ネタも許されるだろう」ということは無いのです。
男性でも性に対する話を毛嫌いする方はたくさんいらっしゃいますよ。

なので、前言を撤回し、訂正します。

精神科医に限らずどの科の医師も常識と男女問わず全ての患者の気持ちに対して鈍感である、と。

>>82
ご回答ありがとうございました。
＞わかったようなわからないような
ですｗ。
勉強します。
質問してよかったです。

＞人格障害の全般的診断基準「他の精神疾患の現れ、またはその結果ではうまく説明できない」という大前提がある
重複診断を避けるのが本来の目的なんでしょうけど、
拡大解釈されて
「他の精神疾患の現れ、またはその結果では（その医師が）うまく説明できない」から、
人格障害にされてしまうこともありがちなようですね？

>>70さんもレスありがとうございました。

しかし、
>>70のサイトにしろ、みなさんの御意見にしろ、
「人格障害」って「診断名」のスティグマ性の強さを改めて認識しましたね

##気に入らないなぁ（と同時に自戒

>>95
なにか勘違いなさっているようです。

＞あなたがdemen?s??先生のレスに対し、不快感を覚え、怒りすら感じていることは文面からよくわかります。
怒りなんてさらさら感じていませんｗ。
呆れただけです。

＞でも何故「常識と”女性”の気持ち」なのですか?
>>23>>33が、常識と女性の気持ちへの鈍感さを示すそのものだったからです。

＞しかし、逆に「男同士だから多少の下ネタも許されるだろう」ということは無いのです。
それは、男性質問者に対して、医師ではなく一中年男性としてコメントしていらしたdemen?s??先生におっしゃるべきですが、先生ご自身不適切だったと認めていらっしゃるのですからもう。

＞精神科医に限らずどの科の医師も常識と男女問わず全ての患者の気持ちに対して鈍感である
それは自明のことだからこそ>>79のレスがあるわけです（先生方耳を塞いで、いや目を閉じていてくださいｗ）。

>>79でこれきりにしますと申し上げていますし、先生も反省しますとレスまでくださったのですから、皆にとってわかりきった主張を繰り返すためにこの話題を引き延ばすのは先生に対して配慮がないことになります。

demen?s??先生はご自分に少しでも悪いところがあればそれを認めて謝ることができる、医師としてはまことに稀有な存在です。
だからこそ信頼申し上げているのです。

あなたとは見解が異なるわけでもなし、議論にもならないので、レスはご遠慮ください。

>>63 ：ROU REED ◆yDGPE0pF22 さん、全く同意。

これ、差し入れますねｗ
ロック好きの医者集まれ http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1060174357/l50

一瞬、ROU REED ◆yDGPE0pF22 さんが立てたスレかとオモータモナーｗ

∧＠∧ 　　　
< ｀∀´> 　　
（ヽΩ／）　　＜ROU REED ◆yDGPE0pF22 さんのイメージはこんな感じ
|__人＿|　　　　　
〈＿〈＿）

（＿＿_）.|　　　　 　　
|　　　　 |　　　　　
|　 ：： ∧◎∧　 　 　　　
ﾛ＿＿　（　｀∀´）　　
＿＿/┌（＼Ω/） 　　＜あるいはこんな感じｗ
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　

★★★★★モナーの何でも相談室★★★★★24 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057095913/l50
からお借りしましたモナー

つらいことを思い出すことをわざわざ見て泣くのも自傷なんでしょうか。
どうしても見てしまう。

>>99
ありがとうございますｗ
同年代の方が多いみたいです。
楽しみが増えました。

ぶつかるひと、ぶつかるひと、DQNで被害に遭っているんですが・・・。
DQNに近寄られないようにするためにはどうしたらいいですか？
デイケアに体調を整えるために通ったら
そこはボーダー、反社会性人格障害、レイプ魔の溜まり場でした。
目をつけられないようにするにはどうしたらいいでしょう。
ちなみにしゃべらなくても、DQNの注目を集めてしまいます･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
高校のときに一年間しゃべらないようにと工夫してみたのですが
駄目でした･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

7 ：卵の名無しさん ：03/08/06 20:39 ID:Fqu5+cDZ
精神科ツウの患者の俺から言わせてもらえば、
最新流行はインチキ処方の病院、これだね。

３２条使っているから遠慮なくバンバン薬出す
インチキ医師に好きな薬をリクエスト。
メジャー、マイナー安定剤の全制覇も夢じゃない。
薬ヲタの密かな野望を満たしてくれる事間違い無し。

ただし、病が悪化してもマトモな薬を処方されない諸刃の剣。
素人や重病人にはお薦め出来ない。

まあお前ら、ど素人はこのスレで愚痴ってなさいってこった。



8 ：病院はこわいよ ：03/08/06 20:52 ID:2Sww+IEY
電撃けいれん療法は、よく効く？？？



9 ：卵の名無しさん ：03/08/07 16:53 ID:CR7BtqEv
年金審査を担当する精神科医って、どういう経緯でなるんですか。

>>98
あなた、ちゃんと文章読めていますか?
勘違いされているのはあなたのほうじゃないですか?
私は、あなたと、暗にではありますがdemen?s??先生に向けてもレスをしたつもりだったのですが。
言葉足らずだったようですね。
>>23と>>33のレスは男性でも不愉快に思った人がいると思いますが、違いますか?

＞あなたとは見解が異なるわけでもなし、議論にもならないので、レスはご遠慮ください。
これ以上、あなたと議論をするのも無駄なのはわかります。
ですが、あなたに「レスはご遠慮ください」と言われる筋合いはございません。
これは私に対して「このスレから出て行け」というレスとも読み取ることもできますが。

そもそも掲示板の上で匿名で議論すること自体が大変な作業だということをお忘れなきよう。

それから
＞これからも回答よろしく。
医者が患者より立場が上であるとは私も露ほども思ってはいませんが、（かといって対等であるとも思っていませんが）
質問をして回答してくださる方に対してこの高飛車な言い方は失礼じゃないですか?

>>106
＞あなた、ちゃんと文章読めていますか?
読めていますよｗ。

＞私は、あなたと、暗にではありますがdemen?s??先生に向けてもレスをしたつもりだったのですが。
だからこそですよ。
先生もご覧になる、だけど反省しますとまでレスしてくださった後ですから、もうよしましょうと。

＞>>23と>>33のレスは男性でも不愉快に思った人がいると思いますが、違いますか?
だから、もう終わったんですから。
先生ご自身が、常識と女性の気持ちに鈍感だと認めてくださったのですから、さらに男性の気持ちにまで鈍感な医師に仕立て上げなくたっていいじゃありませんか。

＞これ以上、あなたと議論をするのも無駄なのはわかります。
議論した覚えはありません。

＞これは私に対して「このスレから出て行け」というレスとも読み取ることもできますが。
少しもそんなこと言っていないじゃありませんか。
誰だって好きなときにきて好きなことを書く自由があります。
ただ、今回は先生のためにこの話題は切り上げましょうと言っているのです。
それが折れてくださった先生に対してできるせめてものことですから。

＞質問をして回答してくださる方に対してこの高飛車な言い方は失礼じゃないですか?
なんだって悪く取ろうと思えばできます。
「（きついこと言いましたけど）先生、これからも回答よろしく！」とか「先生、これからも回答よろしくね（はあと）」の意味ですよ。
親しみと信頼の表明です。
「今後ともご回答のほどよろしくお願いいたします。」と締めくくって慇懃無礼に受け取られることを嫌ったのです。

もういいですか。
いいですね。

ことほどさように他人に理解される、することはむずかしいわけで・・・

では、余裕で次の質問どーぞ

>>109
過疎板心理学板みたいな質問スレの言い方やめてくれない？

>>98
あんた死んだほうがいいと思うよ

>>110
じゃ、なんでそんな過疎板の事を知ってるんだよｗ

あぼーん

もうしにます

90>>
93>>
レスどうもです。
頑張ります。

>>114
死なないでください。

>>113
蓮も見慣れると心が落ち着くものだねぇ･･･







飽きたけど。

hosp：病院・医者［レス削除］ http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku/1030080427/l50
削除理由を添えて依頼すること

◇◆荒らし対策◇◆(悪質なコピペ荒しへ対応告知　http://www.2ch.net/accuse2.html)
（おやくそく。 http://www.2ch.net/before.html ）
徹底的に無視してください。レスは一切付けないことが重要です。反応してはいけません。黙って削除依頼。これが最善の対処法です。

削 除 ガ イ ド ラ イ ン http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
７． エロ・下品
２ちゃんねる内で性的煽り・性的妄想・下品ネタは
禁止されています。画像へのリンクも同様です。これらは例外なく削除対象になります。

４． 投稿目的による削除対象
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言、
同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

５． 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合は削除対象とします。

６． 連続投稿・重複
連続投稿・コピー＆ペースト
　連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、
荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。

８． URL表記・リンク
荒らしや迷惑をかけることを目的としているURL表記・リンクは削除対象になります。
明らかに宣伝を目的としたリンクは削除します。エログロ系または有料などの場合は全て削除対象になります

３． 固定ハンドル（２ｃｈ内）に関して
叩きについて最悪板以外では全て削除します。

こころの問題をとりあつかう精神科と
どちらかというと心ではなく脳の機能をとりあつかう精神科の掛け持ち受診ってOK？
両方必要なんです。
片方だけでは心も体も（脳）両方は扱ってくれないので・・・

>>119
両方必要というのは、誰が必要と思っているのでしょうか？
医者が必要と思って、両方受診を奨めているなら別に問題はないと思うが、
自分勝手にそう思っているとしたら、主治医から見て、ＤＱＮと思われるのでは？

118はなんで出てるの？

>>120
自分が思ってるし医者も行っていいよって言ってる

年金の審査をおこなっているのは、どういう立場の
精神科医ですか。

また自治体によって、病院の権力によって、審査の通りやすさ
に違いはありますか？

>>123
32条は知っていますが年金は知りません。

32条だけについて
　自治体による格差はあります。

年金について
　精神保健指定医の番号を記載することが求められています。
　指定医が書いたものなら通ると考えてもよいと思います。

ROU REED 先生ありがとう。

やはり主治医の書くことがすべてなんですね。主治医に逆に
聞かれたりしたとき、正直に酷く言ったほうがいいのですねｗ

ところで、ROU REED 先生の簡単な自己紹介きぼーん。興味しんしん。

私はいつも他人の注目されてものすごく精神的被害に遭うのですが
何か回避できるいい方法はありませんでしょうか。
今、３１ですが、小学生のときの教師に手紙を書いたら
同級生全員に病気のことをばらされネットストークにあっています。
また、高校のときの友人も手当たり次第私の病気のことや
手紙を同級生に公開したらしく、こちらも被害にあっています。
性格は地味でおとなしく、おしゃべりも下手ですが
何故いつもこういう目にあうのかわかりません。
ほとんどしゃべったことのない人たちからもいつまでも忘れられない存在らしく
とても困っています。アドバイスお願いします。
生きにくさを感じています。

>>ALL
HNの打ち間違いをしていました。
訂正します。

質問です。

ODは薬の大量服薬のことですか？
行動を起こす人と起こさない人の違いは何でしょう。

二番目の質問は32条について。
そんなもん申請したら、却って精神科離れ出来なくなりそうですが、
先生方は32条について、どのような見解を持っておられますか？
患者の年収が高くても勧めますか？

患者としての意見ですけど。
治る見込みがあって年収高い人には普通３２条を適用しないじゃないのですか？
私は親の収入父：１８万
　　　　　　母：１０万
ってところです。月の食費は４人家族で４万かな。

セレネースは鎮静作用があって
リスパダールは抑制を取ることがあるので
急性期で興奮している統合失調症の患者には
セレネースを投与しなさいとオーベンに教わりましたが
本当ですか？どの文献にもそんなこと書いていないのですが・・・
私、内科研修医で現在ローテート中です。

>>130
ほぼ当たりです
文献には書いてません（キッパリ
精神科研修中は寿司屋の丁稚になったと思ってください（Ｗ

>>130
131に補足します。
通常使用する量においては131が正しいですが
セレネースでも少量ならば賦活効果があり、リスパダールでも大量なら鎮静効果があります。
少量、大量の線引きは難しいところです。

もう一つの、大きな違いはセレネースには注射剤があることです。

素人の独り言ですが
>>23の回答はなかなか具体的でよい回答と思いました。
ただ死ぬなというのでなく、死にたいという人が自殺行動を起こさない
ように代わりにすべき行動をアドバイスしているわけですし。
バイトしたりソープ逝ってる間は死なないし、別のことをしてる間に
気が変わるかもしれないし、死にたくなる問題が解決される可能性も残
せる。
「死ぬな」と言うだけなら「じゃあどうしろと？」「おまえが考えろ」
「じゃあ死ぬ」のループですしね。はい独り言終わり。

余裕で次の質問どうぞｗ

１３１と１３２はうちの病院長そっくり。
文献を読まずパーソナル・エクスペリエンスで全てを決める。
ポストが多いので一応教授とかも立ててるけど陰では笑いものだよ。ｗｗｗ

つぶクリに付きまとわれて迷惑しています。
ストーカーつぶクリは私の主治医をいじめているらしく、
腹が立ちます。つぶクリ、私はあんたが大嫌いだった！！！！
いくら優しい顔をしてもね！！！！！！
親子の縁を引き裂いて病院に閉じ込めようとしたあなたのやり方には腹が立つ！！！

元主治医！！！誰もあんたのこと本心から信用しちゃいないよ！！！
親は騙せてもね！！！！プ！！！！
今の主治医を見抜いた私だから。言っておくけど勘が鋭いんだよね！！！

>>131

>リスパダールは抑制を取ることがあるので
>ほぼ当たりです

おいおいそれは違うぞ

確かにリスパダールで抑制が取れる様に見えることがあるがそれは
Ｄ２をブロックした結果、主に陰性症状の改善があり、
現実検討能力や、現実認知が改善されたり
異常体験（陽性症状）に対し距離が取れなくなる（幻聴は取れていないが
ぼんやりしていたのがはっきりとしてきた）結果抑制が取れてしまったように
見えるからでしょう。

　急性期でも十分リスパダールは有効ですよ。

脳の中、見たことあるんですか？　なぜわかるんですか？

Ｄ２をブロック→セロトニン2をブロックでした

>>134
臨床薬理では常識のこと。
少し、薬理の文献を読んだら如何かな。
臨床と薬理を結び付けなければ伸びません。
病院長の言葉を薬理で翻訳してみなさい。
薬理を知った上で臨床を行うと違った世界が見えてきますよ。（137のようにね）

>>140
臨床薬理というよりそれは薬力学(Pharmacodynamics)だろう。
>>137はあくまでラボでの実験から推測した仮説で、いわば
演繹的仮説だな。実際の臨床薬理では薬物動態学(Pharmacodynamics)
的問題もあるわけでこの両者が実際の患者で評価されないと本当の意味での
実証的な見解にならないよ。漏れは薬物動態学をやってきたが、
薬物代謝の個体差はものすごく大きく、>>137のいうようなレセプター
バインディングの前提条件（試薬の濃度がどーたらこーたらという
やつね）が生体内ではクリアーできているのかどうかは誰にもわからないからね。
ただし>>137のような考え方はこれはこれでモデルとして大事だろう。
でも>>130のような臨床的な知見も大事だな。生体は複雑系だからこのような
スループットでの印象は現場で使える知識だよ。こちらは帰納的な知見だね。
そういう意味では両者の知見をもって薬物療法をすることが大事じゃねーのか？

実際は>>132にあるようにリスペリドンはある一定の投与量を超えると定型的
抗精神病薬のような振る舞いをするね。対談集ｗなんかだとあるが4〜5mg
が境みたいだな。漏れは急性期に賦活されると困るので6mgを使うことが
多いが（これは漏れの印象だよ）。

>>141
失礼、「薬物動態学(Pharmacodynamics)」は「薬物動態学(Pharmacokinetics)」
の間違い

「自分のことが好きな自分が嫌い」
「人間が好きだけど、人間不信」
こういうのって、認知の歪みとかいうんですか？

あの〜、質問なんですが・・・・

鬱病と、神経症(不安障害)を同時に発症する事ってあるんですか？

私は鬱病で治療中なのにもかかわらず、夜になって元気が出るという事はありません。
逆に夜になると、怖いとか、不安感を感じる時もしょっちゅうなんです。
不安障害も同時に発症しているんでしょうか？

>>143
　認知の歪みの結果として、そういうことになってるかもしれませんし、
　そうじゃないかもしれません。
　その考えのせいで、困っているなら、どうぞ医療機関へ。
>>144

＞私は鬱病で治療中なのにもかかわらず、夜になって元気が出るという事はありません。

　“抑うつ状態”となっている方、みんながみんな、日内変動があるというわけではありません。

＞不安障害も同時に発症しているんでしょうか？

　それぞれの症状に名前をつけていくと、いくらでも“症状名”が増えます。
　あなたに起こっている一連の“困ったこと”として、その“鬱病”の治療に関わっている
　医師と御相談を。

>>145
よくわかりました。
レスどうもです！

>130

たしかアメリカのプロトコールだと、最初に使うのはSDAかMARTAです。
2番目は、別のSDAかMARTAです。
リスパダールはSDAのひとつです。セレネースはSDAでもMARTAでもありません。

でもアメリカのプロトコールを鵜呑みにすると、日本で使える薬は
5種類しかなくなる・・・

>>147
アメリカでは認可されてる薬が日本よりずっと少ないという罠

>>133
あなたの独り言よくわかりました。私にも独り言を言わせてください。
demen?s??先生がどういう人かなど、どーでもいーですし、その回答が
患者さんと二人だけの診療室で男同士の会話として行われたなら、
それもありかなと思います。
　だけど、そのようなことを平然となんの抵抗もなく治療法の一つのように
書かれてしまうと、自分の男性主治医が嫌になってしまいそうでつ。親身に
話を聞いてくれる一方で、自分の欲望のためにお金で女の人をモノのように
買ったりすることもあるのかなと。
はい独り言終わり。

149を読んでの独り言。

誰しも表裏はある。いやむしろ多面体ですらある。
裏があることがいけないということでもないし、
裏をさらけ出して表にしなければならない理由も無いが、
ただ開き直って相互理解を拒否すればいいというものでもない。

主治医に嫌なところを感じるのが問題なのではない。
主治医がそういうことをしたという証拠がなくても、
男性が女性を買う、人が人を買うという現実はまちがいなくある。
対象関係論ではgoodとbadの統合が云々されるが、
人間の自我が成長すべき方向は、
人間（あるいは物事）は多面体だ（見えない側面がある）という現実を受け入れ、
自分のとらえた相手の情報を総合的に判断した上で、
適切な距離を保って建設的な関係を作るということに間違いない。

はい独り言終わり。

痴呆Ｐ胃先生　ありがとう。

>>150
BPDに噛み締めてもらいたい言葉だ。

149-150を読んでの独り言。
＞男性が女性を買う、人が人を買うという現実はまちがいなくある。
あるからと言って口に出す（存在を認める）のと出さないのとには天地の開きがある。
早い話、社会的強者の発言だ。
医師という立場とTPOを弁えない発言は他人に与える影響に無頓着である。
結果、
＞だけど、そのようなことを平然となんの抵抗もなく治療法の一つのように
＞書かれてしまうと、自分の男性主治医が嫌になってしまいそうでつ。
のように医患の信頼関係にひびを入れることになりかねない。
＞一度性交体験者になってみたいというなら、
＞どんな形であれ実行に移すのが手っ取り早いでしょう。（>>74）
など、皆大目に見てスルーしたが、真っ先に連想されるのはレイプである。
欲望のために金で女性を買うのは治療法ではない。
はい、独り言終わり。

153を読んでの独り言。

現実の人間関係において、信頼は常にゆるがされている。
常にひびが入り、それと同時に修復もされ、そのあり方が変形していく。
ひびが入るのが問題ではなく、修復が追い付かなくなるとき破たんするのであり、
逆にひびが入るのを恐れて硬直した関係になると、急に大きく崩壊することもある。
ある程度のひびに柔軟でなければ、ゆるがぬ関係を続けることはできない。

とりあえず、レイプを想像したのはまちがいなく「あなた」であり、
私は一言も書いていないし、金で女性を買うのが治療法だとも書いていない。

はい、独り言終わり。

論理のすり替えってこういうことでつか？

つけたし。

人が人を買う現実を見たくないのは勝手だが、
あるものを認めないことで生じる問題もあるということは主張しておきたい。

>>155
基本的に質問スレなので、議論するつもりがない。

あらヤダ、変なところにはさまっちゃってた。
はい、独り言終わり。

ぢゃ私も独り言。

まず例のレスは質問をしたその人に宛てたもの。ただし、掲示板だからほかの不特定多数が
それを見るわけで、その中には女性もいると思うし、その点では軽率だったかと。

でも、「もう一度良く考えてください。死ぬなんて考えてはいけませんよ」のところは読んで
もらえてないのかしら、、

あと、気に入らないレスは2ちゃんだからどうしてもあるでしょ。私も人間だから、どんな人にも
気に入られるようなレスの書き方は難しいでつ。

独り言は多分22時ころに続きがあったりする。

議論しない独り言。
＞現実の人間関係において、信頼は常にゆるがされている。
そこへわざわざひびを入れる必要はないのだから、軽率の誹りは免れない。
＞とりあえず、レイプを想像したのはまちがいなく「あなた」であり、
誰もが簡単に想像したろう。
＞私は一言も書いていないし、
書かずに意味することに慎重でなければならない。
＞金で女性を買うのが治療法だとも書いていない。
「あなた」が書いたとはそれこそ一言も言っていない。
＞人が人を買う現実を見たくないのは勝手だが、
見たい見たくないではない。
＞あるものを認めないことで生じる問題もあるということは主張しておきたい。
認めていけないものを認めることで生じる問題は甚大である。
はい、独り言終わり。

>>159
読んでますよ。
大丈夫です。
ただ、前の部分がちょっとね。
いろんな独り言があったけど、いまのところdemen?s??先生の独り言が一番まともだと思います。
だからもういいじゃないですか、みなさん。

ではまた議論しない独り言（w

>誰もが簡単に想像したろう。

想像は構わないが、書いていないものは書いていない。

>書かずに意味することに慎重でなければならない。

書いていないことに責任は負えない。

>認めていけないものを認めることで生じる問題は甚大である。

問題を解決するためにはまず問題の存在を認めなければならない。

はい、独り言終わり。

通りすがりですが、私も・・
「でけえ独り言だな、シゾかあ？？」
独り言でした。

倫理的な助言だけなら、それは人生相談と同じ。
精神科医であろうとするもの、全ての事項に自由でないといけないね。

では、そろそろ次の質問の方よろしくどーぞ。

宝くじあたらねぇかなぁ〜

こういうの独り言って言うんだよ！
テメェ等みたいにﾀﾞﾗﾀﾞﾗと長く独り言言うかフツウ
Ｐ関係は医者までイカレてんな全く

私の基本的立場
暴力には厳格に（他人に対してだけではなく、自分自身に対する暴力=自傷・自殺に対しても）
性には多少おおらかに
以上、独り言を終わります。　次の質問はまだでつか？

ドクハラ

>>167
おおらかだあ？
大騒ぎを起こしておいて、締めの言葉がそれかい？
ハアー、医者は死ななきゃ治らない。

質問まだかな？

独り言でした。

ドクハラ

質問答えてよ
親が子供に勝った負けたと騒いでること

>>172
もうすこしご説明ください。

レイプと女を買うことができなくて悩んでいるのですが
どうしたらできるようになるのか教えてください。

なおレイプが出来ない理由は、レイプされた女がかわいそう
と思うからではなく警察に捕まることを恐れてできないわけ
でもありません。

確かに警察に捕まったら困りますけど、それはとりあえず
おいといてたとえ警察に捕まらなくてもできないのです。

>>137
最初の引用がめちゃくちゃですが・・
知識の自慢がしたいだけですか？

>>131
君の上司じゃなくてよかった
そんなに拘るなよ

>>174
>1にあるように診断、治療はできません。
また、少なくとも私は一般市民としてレイプのほう助や教唆と
みなされるようなことを書くつもりはありません。
本当に悩んでいるならリアル医師へご相談下さい。
しかし、レイプできる方法を教えてくれるとは期待しない方がいいでしょう。

ソープって行ったことないんだよねえ、おれも。。。

まあアムスとかだったら先進国だけど売春合法だし、公的売春婦もいるから、
「２０万貯めてアムスで金髪買え」だったらＯＫだったってことかね（ｗ

>>177
　トルコは好きなのにね（笑
　合法だったらいいのか？ってな話は野暮だからおいといて

>>174
　別にどっちもしなくていいじゃないですか。
　「強姦と買春ができなくて悩む」ってことの方が問題かと

##ってネタだろうねやっぱり。

>>130
＞セレネースは鎮静作用があって
＞リスパダールは抑制を取ることがあるので
＞急性期で興奮している統合失調症の患者には
＞セレネースを投与しなさいとオーベンに教わりましたが
＞本当ですか？どの文献にもそんなこと書いていないのですが・・・

このヘンはＰ医の中でも考えに違いがあるところだけど、昨年の精神医学の
何月号だったけなあ、、、この議論に対する提言が書いてあります。

急性期のシゾに対しては、従来から一時的な過鎮静がよく行われて来ました。
具体的にはセレネースの内服および筋・静注、ヒルナミンの筋注です。
不穏興奮はドパミンＤ１レセプター、幻覚妄想はドパミンＤ２レセプターの
機能異常により起こる、とまあ単純化して捕らえられていたので、
ドパミンＤ１阻害作用の弱いリスパダールは不穏興奮の強い急性期には
敬遠され、Ｄ１阻害作用が強いヒルナミン、およびＤ１・Ｄ２阻害作用を
併せ持つセレネースが好まれたわけです。

ただ、近年、ヒルナミンによる心毒性やセレネースによる錐体外路症状
（特に誤嚥）が問題視されるなか、非定型抗精神薬＋ムードスタビライザーを
急性期の第一選択とすべきだという意見が高まっています。

具体的にはリスパダール＋テグレトール（or デパケン）のような組み合わせです。

ネタではないですよ。
できなくてもいいわけがありません。
買春が出来ない事が原因で男友達を
失った事もありますし、買春が出来ない事が
原因で仕事をやめたこともあります。

いんぽーてんつかい？

>>180
　ネタ扱いして失礼しました。
　でもまぁ、強姦のほうはしなくていいこと（っていうかしちゃいけないんだけど）ってことは
　共通の意見として扱えますね。

　えっと18さんっていえば、
「こわいというか、はずかしいというか・・・」のせいで、できない人でしたよね。
そこの部分に何か精神科の医療機関がお手伝いできるかもしれません。
いきなり性的な問題を出すのじゃなくて、
「女性に対してこわいというか、恥ずかしいという気持ちがあるので、対人関係上困る」
ってな線から、もう一度現実の方で相談なさってはいかがでしょうか？

>>163

＞問題を解決するためにはまず問題の存在を認めなければならない。

あ、そう？
じゃあ問題解決してくれるんだ。
ありがたいねぇ。
よろしく頼むよ。

>>174
あなたが本当に１８氏ならもう私は何も言えません。当たり前のことですが強姦＝暴力ですよ。

これをいい教訓としてもう少しレスの仕方を考えることにしまつ、、、はあ、、、

>>183
精神科でいう解決という意味で、
個人の内面で現実と折り合いをつけてくださいねぇ（w

起きたら３４も新着レスで何があったのかと思いますた！

先生、女性の場合はどうですか？
ソープ(失敬)にあたる慰安的存在がありません。
もう直行で逝っちゃうしかないのでしょうか。
何か患者さんの自殺の歯止めになる、なったものの
経験があったら教えてください。

>>186
これまでそういう相談を受けたことがないのですが、
理由はいくつかあるのかもしれません。

女性用ソープというのは確かに聞いたことがありませんが、
ホストクラブは繁盛しているようですし、
出会い系サイトのニーズも根強いようです。
うちの病院でも、女性患者さんが携帯を持ちこんで、
出会い系サイトでゲットした男性が面会にきたということもありました。
それが良いか悪いかの議論は別にして、男性とは違う形で慰安的存在が
あるのかもしれません。

まとまらないのでこんなところで勘弁して下さい。

>>178
##
ってどういう意味よ

>>185
精神科でいう解決という意味ではなかっただろ。
解決できないなら認めていけないものを提示して認めさせるべきではない。
現実と折り合いをつけろ即ちあるものを認めろだ。
買春も強姦も認めさせる必要などない。

>>189
見解の違いですね。誰がなんといおうと犯罪は広く世の中に存在します。
それを否定するかどうかを含めてどういうスタンスをとるかは個人の自由です。
犯罪の存在を認めなければどういうスタンスをとるべきかも決まらないでしょう。

>>184
私はレイプがいい事だとは一言も言っていないのですが・・。
私を悪者に仕立て上げてレスの件で責められた原因をいかにも
私のせいで誤解を受けて荒れてしまったようなことにしようとしないでくださいｗ
(私は別にdemen?s??先生の発言が不適切だったとは思いませんが、ただソープに
行けなくて悩んでるのにソープに行けばいいと言われても何のアドバイスにも
なっていないですけど)
私の悩んでいる事の意味が理解できているのは_mm_　先生一人だけの
ようですね・・。

>>186は先生ではないのでしょうけど、私の言ってる事とはまったく
的外れのことを言っていますし・・。
でも女性用のソープやデリバリヘルスみたいなのもあることはある
みたいですよ。
(また勘違いされてはいけないので付け加えておきますけど女性用のソープの
ようなものが無いと言っていたことが的外れと言ってるのではないですよｗ)

>>187
Ｐ胃先生、ありがとうございます。
面会の逸話はすごいですね、やはり異性の存在は
大切な場合が多いのでしょうかね。
時には先生方ご自身が異性として父親的存在としての
役割を果たされたりもするのかな・・・。

>>188
この先生がいつもあらゆるスレで使うｐ．ｓ．のようなものです。。

>>191
なぜ私にレスされるのかよくわかりませんが・・・ｗ
あなたの長文レスはほとんど読まずに書いてるので
的が当たろうと外れようとどうでも良いことです、あしからず。
ここは先生に粘着して議論する場ではないのでね。さいなら。

>>190
犯罪の存在を提示して選択は個人の自由というのは犯罪の教唆にあたる。
買春と強姦の。
医師として行うことではない。

教唆って辞書で調べてから使おうね、ﾎﾞｸ。
教唆にあたるって他人を中傷するほうがよっぽど犯罪ですよん。

>>195
もしもしお嬢さん。
通りすがりの者でつが、
教唆の方が間違いなく犯罪でつｗ。

>>194
一般論として選択の自由は最大限尊重されるべきです。
もちろん、社会通念や適応を考慮すれば選択がおのずと狭まるでしょうが、
個人の意志で正しい道を選択してもらいたいからこそ「自由」と言いたい。
自分の意志で社会通念を守ってもらいたい。
総じて、私の発言が教唆に当たるとは思いませんね。
それでも教唆だというならどうぞご自由に。

>>197
問題は、個人の選択の自由ではなくて、犯罪を選択肢に加えて提示する医師としての態度だ。

おい、このまま続ける気か？

痴呆P胃先生は、自覚してるだろうから言うんだけど、
いつも自分のレスで終わらないと気がすまない幼児性があるじゃない（スマソ）。
で、自分の主張にこだわるあまり凝り固まっちゃうんだよね、もったいないよ。
今回は不適切なコメントが原因だし、代理戦争（？笑）みたいなところもあるし、
見てて旗色悪いからお腹におさめちゃえ。
demen?s??先生みたくたまには譲る余裕を身につけると、
痴呆P胃先生も一皮むけるんだがなぁ。
失礼しますた。

にる元気だな・・ｗ

P胃センセイをいじめると許しませんよ！！！！！
この目に対抗できるAAがありまつか？

-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　

だーれもいじめてないじゃんｗ。
それほどヤワじゃないって痴呆P胃先生は。

>>200
言いたいことは言わせてもらいます。
それを幼児性と言うならばそれで結構かと。
代理戦争のつもりもなければ、医師を代表するつもりもなく、
私の信念だけを書いているつもりです。
信念なので旗色が悪いという感覚はありませんし、
主張の内容を譲る気もありません。
譲るとすれば、皆様がそろそろ辟易とされていることに
配慮せよ、というご意見に対してですかね。

1. スレが出来る
2. 男性が集まる
3. 女性が集まる
4. 性に関する話題が始まる
5. 男性が「問題発言」する
6. フレーム開始
7. フレーム終了
8. 他の話題を話している
9. 4に戻る or スレ終了

ま、自然経過だね。

痴呆P胃先生は自由でいいですね。正しい道も自分で選べる。
何が正しいかなんて私にはわからない。考えてはいるけど、ときどきどうでもよくなる。
それがよくないことだって自覚はあるけど、毎日の倦怠にまみれてしまう。
こんなことしてるから、ほんとに力が欲しいとき何にもできない。ほんとに何にもできなかった。
こんなこと、こんなところに書くなんてどうかしてる。私はどうかしてる。
でも今はどうにもしようがない。

>>904
というわけで終了。
では、次の質問どーぞ。

ガイシュツかもしれませんが、
多島斗志之の「症例Ａ」をお読みになったことがある
精神科医の方、患者の方、その他の方、
それぞれのお立場からどのようにお読みになったか、
ご感想ご意見をお聴かせください。
盛り上がるといいな。

若いってのはいいねぇ＞Ｐ胃
大人気ないとも言う
メランコリー親和性が低いとも言う
でも結構こういう奴が女心をくすぐったりする
俺も若い頃は結構もてたんだけどなぁ〜

痴呆P胃って大人気ない。
おまえの様なﾔｼが、２ちゃんねらーの精神科医の
イメージを悪くするんだよ。

リアル診察でシゾの患者に口論ふっかけられたら、
マジ切れして言い返すんだろうな。（ﾌﾟｯ

>>201　
こらこら。最近は書き込みしてないって。邪推すんなよ（W

今、ここで性の話はしないほうがいい
ようですので今は公表はしませんが私でも性行為
が行えるようになる方法を思いつきました。

コテハン叩きの香具師が隔離されているスレはここですか？

）１８
おめさんは、言語障害でもあるでねえか？　そもそも、おめさんの説明が足んねえだべ、
それとも、わざと、肝心のとこをはぐらかしてんのかい？　
頑張って女性にアプローチしたことは、ねえのかい？　あんなら、その時の様子書いてみ。
医者も医者だべ、患者の言葉の足りねえとこに、想像がいってねえべ。

なあ、おめさんは、学校や仕事とかは問題なくやれてんのかい？
人前で話すのとか、カラオケとか、電話とか、買い物とかは大丈夫なのかい？
もうちっと、具体的に答えてけろ

>>214
藻米しつこい。ここは隔離質問スレだっつーの

ヒステリーとパニック発作で精神科通院してまつ。
最近ＰＤ発作は起きないのですが、抑うつがヒドイです。
抑うつで仕事が出来ないのでその事を医師に言っても、

医師　　 「君は抗鬱剤は効かないと思う」
私　 「じゃ、他の薬で抑うつに効くのにして下さい」
医師 「リタリンでいいでしょ？」
私 「うっ、リタリン飲むと土日を断薬日にしなきゃいけないから
土日は動けなくて困ったもん」
医師 「じゃ、平日リタリンで、土日はベタナミン飲めば？」
私 「…それじゃ、依存まっしぐらだってば。。。その２つは特別の時だけ使いたい」
医師 「だって他に薬ないもん」

で、今は抑うつで動けない時だけリタリン生活です。
抑うつを治す他の薬出してもらうには医師にどうし話したらいいですか？

それと、診察日があと１０日以上もあるので、何飲んだらいいのでしょう？
メジャー少しとマイナー系はお薬コレクターなので、だいたいは持ってます。(w

にるってまだ生きてたのか・・・・・

>>214
はい、その通りです。
私は言語障害と知的障害があります。

）１８
ふうん、どっちもちっとはあんだべね。
でも、病の本体は、聞きたいことだけ聞いて、他は隠しておきたい病だべね。

やる気のあるベテラン精神科医がお勧めだけど、ベテランはやる気に欠けるから、お気の毒だべ。

物好き医さんは精神科医なのですか？

いかにも

ベテランですか？

老兵だべ

マジで悩んでいるので、罵倒レスはお断りします。

露出癖を主治医（心療内科）か他の医師に相談しようと
思っているのですが、ぶっちゃけ、完治できるものなのでしょうか？
また、どんな治療が行われる可能性がありますか？

ちなみにチック症という診断を中３の頃に受けた者です。

昔、ロボトミ手術をしたことがあるのですか？

やらんね。手術器具なら見たことあんがね。

何度もすみません。
あと、一般的に、精神科では性的倒錯は扱うことがあるのでしょうか？
名医、あるいは避けたほうがいい医師（話し方や印象など）というのはあるのでしょうか？

関係ないけど、世界ではじめての商売は”売春”だった
とか聞いたことあるな。

ソープ逝け！で傷つくような女性に、｢お見合い｣や｢結婚｣を
薦めることも、セクハラ（ドクハラ）になり得るなぁ。

１８さんや、純粋な女性（含む男性）が、2chをやっていること
自体が信じがたい。他の板とか絶対見れないんだろうね。

倒錯治療に関しても、患者が｢治したい！｣と切望してやってこら
れたら、治療しなければならないんだから、お医者さんって大変。

べつにセクースしなくたって、つかまるまで変態行為を続けたって
いいのに。なんで自分のありのままを許容できないのかな。これで
薬盛られて、いじくられて、治らなかったら、自殺もんだよ。

みんな精神科の先生に期待しすぎ。

メンヘル板や、ディープな2chのほかの板やら、ネット上に
いくらでもタダで貴重な情報がのっかってるのに。

精神科に逝く必要があるのは、トウシツとうつ病くらいでしょ。
みんなあんまりいかないほうがいいと思う。

精神科の先生は、基本的に、お薬を出せることができる資格を
もっているだけで、他にはなにもできないよ。

ロボトミーも電気もさいきんあまりしないんでしょう？

ところで、>227さん、性的倒錯の内容をもうすこし詳しく
かきこしていただけませんでしょうか。これだけの情報では
先生たちも返答のしようがありませんよ。

ここでは個々の診断はできないのが原則なんで。。

★★★★★ギコ猫のﾒﾝﾀﾙﾍﾙｽ相談室(ﾟДﾟ)ﾉ ver12 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1057996307/l50

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　時間の経った未回答者は申し出てくれな
|（疑古） |　　　　　　　　　　　　　　∫∫∫ ギ コ 猫 相　談　室　へ　よ　う　こ　そ ∫∫∫
| ここに |　　　ｏ ギコ猫相談室はみんなの助け合いの場所　質問を書き捨てにしないで一言もらえるとうれしいぞ！
| いて | 　 . 　　　　ﾟ 　　
| よし!　 ○_∧ 　　ギコ猫相談室が営業休止することはありえんぞ　必ず普段通り回答するから安心しろ！
ﾛ＿＿　 (*ﾟДﾟ)　　　　　　
＿＿/┌（ヽΩ/） 　仲間のモナー相談室はメンヘル板（本店）メンヘルサロン板（支店）の両方で稼動中！
　 ||/||..|_└ヽ＿|ヽ
─|| ┸.｡__］|＿）_）>>2-50あたり　ギコ猫相談室使用上の注意（重要）・診察の説明・過去のカルテなど
　 ＿＿＿∧＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／>>224 ： ◆4XnS5OgSrI =>>227 ： ◆4XnS5OgSrI さん
ここは親身な人が多いぞ！このスレのように礼儀正しく相談すれば大丈夫だ！
安心して来い！

先生、ここ数日、メジャーによる副作用と思われるものに、苦闘しています。
落ち込んだり、焦ったり、焦燥感が更に症状を悪化させ、未来が、より一層困難だとも
思えたりしました。
そこで、1つ1つ、文献を改めて読んでみました。勿論マイナー・眠剤を使用して。
でなければ、座位保持、臥床保持さえも困難だったので、それらで落ち着かせてみました。
それは、良かったと思います。落ち着いて、初めから疾患についての基礎を、
落ち着いて読み、納得していったことは、自身の今後の在り方に、影響する事になる
だろう、と思えます。
こんなに落ち着いて考えられたのは、久しぶりです。やはり、健康でいられる事は、
良いことだと思いました。

でもまだ、一般的に「強迫観念、強迫傾向とはどういったことか」くらいの事を、
改めて読んでいるだけなので、突然先が見えた、何て言うことは、起こっていません。
ただ、“自分だけのおかしさ”だと思っていたものが、既に平易な表現で明文化され、
整理されているものを読み、“自分の中に起こる不合理性”についても、今はまだ完全に、
不要とはなっていない“防衛手段”を、一気に手放さずに、けれどいずれは、それに
頼らなくても、自信を持てるように成れるかもしれない、という希望を持って、もう少し、
歩いていけそうな気がしました。

私は自分自身で、自分の状況を把握出来ていないので、私を診られる先生は、毎回、
さぞ　お困りかと思います。（私よりも客観的に、良く診られている点も多いだろうと
思いますが）焦らずに、できる事を認めて、出来たら「できる」と認めていくと、
いつしか小さな自信が、幾つかの自信となり、それだけでも自分の内面に、安らぎが
訪れるような気がします。

都合により、メジャー切りました。副作用による身体面の失調と、それによる精神的
落ち込みが強いので。
また、新たな薬の相性・模索の時期が、ある程度の期間必要となりそうです。
相談に乗ってください。

生きる、って、解けない問題の様で有り、答えを知らずとも、いずれ誰もが辿り着く。
その期間、少しでも、生きる事に納得して、希望を持って生きたい。

先生、私、社会復帰、できるでしょうか?
それを考えると、「私には無理」という考えに行き着きます。

強迫傾向は、かなり強いと思います。アナフラニール、SSRI・SNRI、過去に使って、
奏効しませんでした。
メジャーを試してみて、錐体外路症状が出て、メジャーはもう、使わないと決めました。

私、このままで、再び生きられる様に成れるんでしょうか?
優しい言葉で、現実を直視させてください。
私は今、何もかもに可能性を見出せない、飛べない鳥です。
すべては嘘のような気がしてきました。
ここに書いたことは全部間違いだったような気がします。
全部私の「考えすぎ」なのかも知れません。
「あの人」の遺族以外にも私の昔を知る人に話を聞いています。
それぞれ違うことを言います。人の記憶って不思議なものですね。
何が本当なのかわからなくなってきました。
でも、今私が健康になろうとしていることだけは本当のことだと思うんだけど・・・
これも自信がなくなってきました。

もっと小さいころに原因があるようです。
怖がって泣いたことについては証人がいました。
私のほかにも「あの人」をこわががって泣いた子がいるそうです。
私と「あの人」との関係というよりも、
「あの人」自身に狂気のようなものがあったのではないでしょうか。
事実関係は今となっては確認するすべがありません。
恐怖の感情だけが残ってしまったということなのかも知れません。
狂気については多少遺伝しているかも知れませんが、
私の場合ちょっと神経過敏なものの別に日常生活には支障はないので、
このままで大丈夫だと思います。
薬は基本的に嫌いなので、もうこれ以上いろいろ出してくださらなくてもいいです。
よろしくお願いします。

精神科の先生方教えてください。
こんなことが分からないなんて恥ずかしい話なのですが、
意識混濁と意識狭窄の違いが実感として分かりません。
意識の清明度って。。。意識野の狭窄って。。。
具体的に言うとどういったことなんでしょうか？
意識が暗い→視界が暗い
意識が狭い→視界が狭い
なんてことは無いですよね？？
ごめんなさい。阿呆学生で。。。

28 ：卵の名無しさん ：03/08/05 18:33 ID:NB2gqgY5
先生方が考える「境界例感」がどんなものか聞かせてください。

39 ：卵の名無しさん ：03/08/05 21:16 ID:wR61GX16
>>28
リストカットでも、ODでもなく
容易に子供がえりする不安定な人格構造

48 ：卵の名無しさん ：03/08/05 23:08 ID:cuGVf6N8
横からすみませんが>>39
＞容易に子供がえりする
これを具体的に教えて貰えませんか？事例とかで。

>>229
＞精神科に逝く必要があるのは、トウシツとうつ病くらいでしょ。
＞みんなあんまりいかないほうがいいと思う。

是非、メンヘル板の皆様を説得して下さい。
うつ病（人格障害の合併を除く）なら、なお良しです。

>239

せんせいがやれば？とりあえず、トウシツうつ病じゃなくても、
クリニックにきてくださるメンへらは神様（ていうか飯の種）
と思ってらっしゃる精神科医もたくさん存在するのですから。

239センセは勤務医で薄給なのに外来がボダで混むとムカツク
かもしれませんが、開業すればわかります。

>>237
わかりにくいのは仕方ないかと。
意識が清明でなくなるのは「ぼんやり」「傾眠」などでわかる。
意識の狭窄はもうすこし複雑。
一見すると意識はほぼ清明に見えるが、
どこかつじつまの合わない言動があったりする。
そして後からそのことを尋ねても覚えていない、ということがある。
限定された範囲では清明に振舞える状態と言えようか。

実際そういう患者さんに出会えばよくわかるだろう。

>>237
イメージとしてはそれに近いようなものがあるような、しかしちょっと違うような、、
まあ、実際の患者さんを診ないことにはイメージのしようもないと思いますけど、
それは、学生さんなら仕方ないでしょう。
臨床の場に出て、せん妄の患者さんとか、頭部外傷で遷延性の意識障害が
ある方とか、あるいはADHDの子供さんとか、実際に診察した上で、その
患者さんの状態を記述するのにもっともふさわしい術語は何か、、と考えて
見ると良いかも知れません。

>>237　私の考えで、厳密に正しいかはわかりませんが、参考にして下さい。
意識混濁は、覚醒度の障害。例えば、はっきり目が覚めている状態から
深昏睡までの間に、連続的に「ぼんやりしてる」とか「うとうとしてる」
とかいう状態があると考えて、それを混濁と定義する。
意識狭窄は、注意や関心を向けられる範囲がかなり限定されちゃう状態。
例えば、何かに夢中になって身体的苦痛さえ感じないような時のことかな。
狭窄は、必ずしも混濁を伴う必要はないが、実際には純粋な狭窄は少なく、
若干の混濁を伴うことが多いと思います。

誰か216さんにレスつけてあげなよ。
辛そうだし。

別科の件で質問しようと思って｢ちょっとした〜｣スレに行ってみたんだが･･･やっぱ荒れてるなぁ
まぁ2ちゃんねるだからしょうがないんだけど、何だかここがオアシスのように感じるよ(w

>>意識混濁と意識狭窄の違いが実感として分かりません。

意識狭窄・・・一心不乱にテレビを見ている状態。そういうときに
話しかけられても気づかないでしょ？でもふと我に帰ると周囲の状況が
即座にわかる。なぜなら意識清明だから。
意識混濁・・・君らの多くは経験していない。ぼんやりしていて、
注意障害と日内変動がある。あとは調べてみ。

単なるワガママと、人格障害を分ける境界線はどこですか？
人格障害の説明を読んでも「これって単なるワガママの事じゃん！」
という気持ちしか起きません。
こんなもんが精神病と言われても、なかなか納得がいかないのですが…

>>247
わがままが度を過ぎると自分が悩んだり社会が悩んだりします。そうなると人格障害でつ

先生
いつもお世話になっています。
お土産は何がいいですか？

>>247
人格障害は精神障害ですが狭義の「精神病」ではありません。
あなたの言う「単なるワガママ」というのは正常を意味しているとしたら、
正常と人格障害の境界線は確かにあいまいです。
むしろ、正常から偏っている状態をいうのだから当たり前とも言えます。
成人が、その独特の行動様式によって、社会適応が著しく困難になっている
ということしか根拠はありません。

>>247
まず精神病と人格障害は別物ですので。

「特殊なわがまま」であり、精神科医の介入、援助が必要なわがままと言う考え方も
できますよ。（下坂幸三の受け売りでつ）

>>250
じゃあそれを治すためにはどうしたらいいですか？

多数のレスありがとうございます。
精神病と精神障害を混同していたようですね。もう少し自分で
二つの違いを調べてみたいと思います。

>>251
なるほど。それで、人格障害となると、当然自分が「わがまま」である
との自覚に乏しく、精神科医の介入や援助を拒む例も多いと思うのですが、
そういった傾向はありますか？

>>253
傾向については、統計的なことはよく知りません。ただ、精神科に来る患者さんは、
治療に消極的であっても、そもそも来ること自体に抵抗が強いと思われる精神科に
来たと言うことは、少なくとも自分に問題があることを多少は感じていることがあり、
最初は嫌々でも、説得すれば治療に同意してもらえることは結構ありますよ。

逆に、親に無理やり引っ張ってこられたとか、だまして連れて来られたとかいう場合は、
なかなか話を聞いてもらえないこともありまつ。

寝る前に薬を飲んで質問しようとしていたことを忘れていた(汗
少しスレ違いな質問になりますが、>>32での質問の関連ということでお許しください。

明日、P科診察なのですが、現在風邪(SLE疑惑あり)でかかっている近所の内科クリニックで頂いているお薬は持っていったほうが良いでしょうか?
何分、医薬品アレルギーてんこもりなので、飲み合わせとかが心配なのですが･･･。

>>253
人格障害自体の治療を求めて精神科の元にくることはまず無いな。
結局の所、二次的に家族や同僚などの対人関係の問題から、抑うつや不安発作、
時には嗜癖の問題がでてきてそれで精神科を受診する事が多いように思うが。

>>255
×→寝る前に薬を飲んで質問しようとしていたことを忘れていた(汗
○→寝る前に薬を飲んで質問しようとしていたことを思い出した(汗

とんでもない大間違いだ
すみません、これ以上は文章がメタメタになりそうなので寝ます
ゴメンナサイ

>>255
とにかく持って行って無駄になる事は無いよ
少なくとも内科の薬剤情報の紙は持っていくべき

>>258
早速のレスありがとうございます
クリニックからは｢内科の薬剤情報の紙｣はもらっていないので、その代わりに処方されているお薬をそのまま持っていこうかと思っています


･･･で、大丈夫ですよね?

>>259
OK
シートもっていっといた方が親切。調べる手間が省けるからね

性行為が出来ない事を受け入れられないのは
わがままですか？

てか、性行為を出来るようになることを
目標にがんばるのと、性行為が出来ない人生が
あってもいいではないかという感じで、納得する方
を目標にする努力のはどちらがいいのでしょか？

すみません、言語障害なのでおかしな文になりました。
修正いたします。

てか、性行為を出来るようになることを
目標にがんばるのと、性行為が出来ない人生が
あってもいいではないかという感じで、納得する方
を目標に努力するのはどちらがいいのでしょか？

>>263
　「どっちか」の二者択一にする必要もないと思いますよ。
　今のところは　いろんな事情があってうまくいかないけど、
　できるようになる時もあるんじゃないかなー

　くらいで。

　それはさておき、
　盆開けにでも、現実のどこかに相談しなおされては？
　ここで相談しているより、効果があるかと思いますが。

##>>182で書いたことをもう一度読んでね。

質問するのをためらったのですが。
18さんはご自分で言語障害と知的障害があると書いていらっしゃいます。
でも全然そうは感じられません。
前にも、特に問題なく生活している成人の方が、たまたま知能検査を受けたら
LDがあることがわかったと書いていらしたのを読んだことがあります。
でも文章からはちっともそう感じられなかったのです。
これらの障害というのは、ご本人から打ち明けられない限り
わからない程度の微細なものなのでしょうか？
本人すら気づかないこともあるくらいでしょうか？
だったら障害と呼ぶことに抵抗はないのだろうかと考えてしまいます。
プライバシーに関わることを知りたいわけではありませんので
18さんのレスは結構です。
18さん、こんな質問してごめんなさい。

なんか埋もれてるのですが先生きたらお願いします
>>252の質問に答えてください

調剤薬局です。
遠くの精神科の処方箋を持ってくる患者さん（鬱とのこと）なのですが。
薬が減っていたので確認すると
「あたしは薬を飲んでいるから大丈夫なのに勝手に減らされて・・・
いいえ、医師からは一切説明を受けてません。」とのこと。
医師に確認とろうとすると「いいえ、あたしが聞きましょう」と
その場で携帯にてＴＥＬ。他の患者さんが居る前で
「あの薬がないとあたしは動くことすらできないのに（訴）」
「それはあたしに二度とくるなとそういうことですか（激怒）」
「あんたを信頼していたのにこんな仕打ちをするとは（涙）」と
大声でやりとり。数分後クリニックから当方へＴＥＬあり
「漸減すると患者さんにもお伝えしてたんですが・・仕方ないので
いつもの量で」となりました。

ということがここ半年ばかりくり返されております。
この患者さんが精神的な疾患なのか単なるクレーマーなのか解らなくなってきました。
「医師もお薬を少しずつ減らしても良い時期と思っているのでは？」
の一言を言って良いものやら・・・。

>>266
具体的に話してください。
社会適応に際し、あなたはどんな問題がありますか？

＞２６７
結論を言ってしまえば間に挟まらない方がよいでしょう。
うつといっても内因性のうつ病とは限りません。
Nerutic　depressionということもあります。
またうつ病であってもDr.の方では漸減して離脱をはかりたいのにPt.が抵抗を示すことも
ままあります。

患者さんというよりも、その石に問題があるような気が
しないでもなくないかもしれない・・・。

＞２６９
失礼。Neuroticでした。

>>267
まるでセレモニーのようですね。
患者ー医師関係で行われている儀式かな？

診察室での押し問答があり、それの続きを薬局でする。
医師は、迷惑をかけてはと考え引き下がる。

一度、先生と対策について相談してみては？

>>267
素人（＝２６７）が口を挟むなということです
邪魔なだけです
２チャンで得た知識で、患者に講釈垂れたりしないでね（爆

>>252
具体的に話してください。
社会適応に際し、あなたはどんな問題がありますか？

LOU REED先生もうおやすみになりましたよね。
ものぐさスレでの先生の次の書き込みを読んで、ずっとご相談したかったんです。
485
＞当然のことながら、ゆっくり慌てずに話を伺います（医原性の二次的PTSDが起こっては大変ですから）。

鳴呼、苦しくてやはり駄目です。
どこにも救いがないということを今悟りました。
無念です。

>>275
ごめんなさい。眠ります。
私は救いになれないかもけれど、話はうかがいます。
連絡を下さい。
お願いします。

>>275
無念は私もです。
出来ることならば、救いたい！

覚醒している間の一分一秒が苦しくてなりません。
二度と目覚めさえしなければ。
早く楽になりたい。

>>270
医師に問題あり。減らすのなら、患者が電話でごねたくらいで変えるな。

>>252
不眠や抑うつの症状があるなら薬物で対症療法はしますが、
せいぜい感情のコントロール方法について話し合う程度でしょう。
多くは、ちょっと落ち着けばそれっきりです。
もし本人が本気で自己変革しようと望んでいるなら、
精神療法家がお手伝いすることはあるでしょう。
しかし、それも成功率は決して高いとは言えませんし、
むしろ教育的なアプローチの方が効果がある場合もあるでしょう。

要するに、本人次第です。
人の性格を変える魔法があるわけではありません。

>>275
寝てらっしゃるでしょうか？
起きたら書き込んでください。
お待ちしております。

>>痴呆P胃先生
どのスレを使用したらよろしいでしょうか？
アドバイスをいただけたら幸いです。

LOU REED先生ありがとうございます。
ですが、私一人のためにスレをお借りするなんてできません。
それに275でご相談しようとしたら苦しくて駄目でしたし。
すみません、泣いて眼が痛いので少し眠ります。

>>260
レスありがとうございます
普段からゴミを捨てない習慣が幸いしたのか（爆）、飲んだ後の薬のシートはがっちりキープしてあります(w
それではこれから診察に行って来ます

あぼーん

ポート１３５に何かいっぱい来てるのは何ですか？

>>280
精神療法家とは何ですか？
精神療法を専門にやってる精神科医が
いらっしゃるということですか？
それとも臨床心理士とかのことですか？

>>281
うーむ・・・
正直、メンヘル板orリアル医師だと思うんですけどね。

>>286
その両方があり得ます。

>>287
ありがとうございます。
でも、どちらも無理です。

私は不安神経症なのか家族や友達など周りの人が
グルになって自分の悪口を言ってるのではないかとか
警察や医療機関などのブラックリストに載っていているのではないか
（もちもん前科はないのですが。）など必要以上に考えて不安でたまりません。
死への恐怖もかなりあり精神的に苦しんでいます。
せつなくて心療内科に受診したのですが、ドクターは「大丈夫・・・。」
と言ってろくに見てくれません。
このくらいの症状は治療するまでもの事じゃないのでしょうか？
精神科の先生アドバイス頂いたらうれしいです。
宜しくお願いいたします。

御回答ありがとうございました。
やはり一度ドクターに「積極的に患者さんに働きかけるべきか否か」相談して
みます。診察時には「お薬減らしてみましょうか」「ハイ」と非常に素直
とのことなので、薬局でクレームつければなんとかなると思っているフシが。
（そのためにわざわざ門前でないウチに処方箋を持ってきているようです）

ネットで調べて、回避性人格障害に当てはまるのですが、
医者に行ったときはどう言えばいいのですか？
その言葉をはじめから言うと「自己診断すんなﾎﾞｹｪ」って思われそうで怖いんですが。
「仕事を途中で辞めてばかりなのを治したい」とか、具体的に言った方がいいのですか？

>>289
苦痛なら治療の対象になります。
治療上の悩みは主治医へどうぞ。
また、主治医が解決できないという場合、
転医で解決する可能性があるかどうか主治医と相談してください。

>>291
ネットで調べたというのは言っても構いませんが、
具体的に言えと必ず言われるでしょう。
回避性人格障害も千差万別ですので。

>>292先生、
パキシルの、初期に出やすい副作用（胃痛・頭痛・だるさ）に悩まなされ･･･
鬱が強くなっています。　ですがそれは２週間ほどで消退するものと思っています。
それ以降は、増量して、強迫に対して有効か?見極められるまで、使ってみたいと思います｡

床の上でへたばっています。　この肉体は、人として再生しないように思えてきます｡
この精神内外のるつぼに於いて、私は再び、人間として生きられるようには成れそうに
ありません。

未来が見えません。　先生に伝えたい事柄は、まだ幾つも溜まっています。
私はそれを、常に先の未来を見て、先生と話していきたい｡　時間が許す限り｡

291です。
自分は何科に行けばいいのですか？

精神科・神経科か、精神科医のやっている　なんちゃって心療内科　に
行って下さい。

>>294
とりあえずどこでも行ってみることです。
医者に行きたくないなら保健所の精神保健相談でも
利用してみるがよいかと。
行ってみて解決しなければ、どこか紹介してもらえばよろしいかと。

>>294
童貞なのですか？

>>294
私のところにも"ネットで診断が"って、あるのだけれど。
間違っているのが多いよ。

医師にかかる時には、問題点を具体的に述べなさい。
それで十分です。
（ほとんどの医師にはですが…）

LOU REED先生がいたー。
お盆なのにまだ起きていらっしゃるんですか？
私も仕事が途中なので眠れません（涙
>>298のお話に便乗させてもらいます。

＞医師にかかる時には、問題点を具体的に述べなさい。
これが難しいんですよ。
訴えながらも、「もしかすると私の考えすぎかも・・」とか
「私がワガママすぎるのかも・・」とか、自分の考えに自信がなくなっちゃって
煮え切らない言い方になってしまうんですわ。
心理テストも苦手です。
正確な記述ではありませんが、「人の気持ちがわかる方だと思う」の質問に
「わかっているつもりだけど、本当はわかっていないのかもしれない」と思って
「いいえ」で答えたら、しっかりそのまま結果として出てしまいましたし（ｗ

こんな患者は嫌ですか？

>>299
私は心理テストはし、出来ません。
その人の気持ちを受けとめることしか出来ない医師です。
失格でしょうか、医師として？

あなたのような患者は好きです。

>>299
訂正
⇒心理テストはしませんし、できません。

>>301 ROU REED先生
＞失格でしょうか、医師として？
医師としての能力はわかりませんけれど、
私も先生のようなお医者さんは好きです（ｗ

折角精神科に行くのにですね、
「印象の良さそうな爽やかな格好で行こう」と思ったり、
そうかと思えば、待合室で待ってる間に熟睡するような緊張感のなさや、
先生を不快にさせない為に、精一杯冷静で明るい自分を前面に出し、
結果、何をしに行ったのかわからないまま病院を後にする事を繰り返す、
そんな患者は嫌ですか？（ｗ

私、もう仕事は中断して寝逃げしますね。
先生、ありがとう。嬉しかったですよ。

回答ありがとうございます。
やっぱり具体的に言わなきゃいけないのですね・・・。（「なんとなく」を文章にするのが苦手）

自分も心理テストの答え方がいまいちわからないです。
心理テストで、
〜が どうたら こうたら だから 〜だ　　○ ×
ってあるとき、
すべてを否定できる時のみ×にしていいのか、
ひとつの単語だけ否定できるときにも×をつけていいのか、どっちなんでしょうか？

自己啓発のセミナーってけっこうつらいよ
現実を直視しなければいけなくなるから。
まず、相手に自分の名前の自己紹介をして、どれくらいの人に名前を覚えてもらえるか
これにより、印象が薄いかが分かる。
それと、５分間、相手をじっとみつめて、どんな人物であるかとか年齢がどれくらい
とか、趣味、職業はなにかとか、頭に思い浮かぶ限り、相手に対して、かたっぱしから
言う。かなり、ショック受けるかもね（藁　ここで全然違うことを言われても怒ってはいけない
それに耐えてこそ、自己開発ができる！！
おじゃるまるでした。

当院ではあなたの御来院をお待ちしております
先ずはご入院1ｹ月ということで
病名は私ども石にお任せ下さい

先生、
長い、長い時間を私に分け与えてくださった事、
同じ繰り返しの会話を、辛抱強くお聞きくださった事、
先生との出会いは、私の人生の中で奇跡的でした｡
先生からのresponseには、誠実さと温かさとを感じた｡
私は先生を信じた｡
私は、先生の事は、１人の臨床家として、そして私を診てくださる先生として、
絶対的に信頼しています。　逆に、私自身の自律心に不安があるので、
まだ先生から学びたい事が、たくさん有るのです。

私は今、‘自信’というものを失っています。
過去の記憶、それは今の自分が見れば、後悔｡
将来、私は何かをしっかり為す事ができる?
何も為せない。　何かをしたい、その動機付けが弱くて、つまり生きる事が辛い｡

ここ数年間お話ししてきた事、変わらないんです。
今は、パキシルの使い始めだから、鬱にも体調にも波が出やすいんだと思います｡
どっちに進むのが正しいんだろう?　‘死’か･･･
‘生’を想像すると、過去の記憶がどっと押し寄せて、生きる選択を考える気持ちになれません。

ねえ、精神科って入院した場合、石はなにしてんの？

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

>>307
診察したり、看護記録やデータを読んだり、処方や指示を出したり、
必要な処置をしたり、スタッフ間で情報交換やミーティングなど。
患者さんに対してすることは、私の場合外来と入院で基本的に違いがありません。

入院設備のない外来のみの開業医は、
お盆休みの間は旅行にだって行けるのですか？

>>310
開業医です。
お盆休みなんて…ありません。

>>311
Myダーリンは銀行員。お盆も仕事をしています。
しかし、この時期は毎年暇なので、今日は帰りにビアガーデンに行くそうです。
先生のところは、お盆もクリニックを開けているんですか？
スタッフの方から不満は出ませんか？

たいていのクリニックは休日時間外は見ないだろ
こんな時だけ病院の出番藁

>>312
週休２日（土日）と9:00-17:00の勤務。
柔軟な休日を取ってもらうようにしています。
お盆については不満はなかったですよ。

そして勤務医の一番若い漏れは今日から3日当直なわけだが。

LOU REED先生のクリニックは何県にあるのですか？

http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1059982950/
こちらで慢性疲労症候群の原因がわかったってニュースがあったのですが、
治療法が確立するまで、あとどれくらいかかるんでしょうか？
漏れは慢性疲労症候群と診断されて２年経つのですが、未だに良くなりません。
あと、抗コリン作用のある３環系の抗うつ剤などは帰って逆効果なんでしょうか？

「人格障害かもしれない」程度で精神科に行ってもいいのですか？
「そんなアマちゃんの来るとこじゃねえんだよ」って思いませんか？

>>318
実際悩んでいて経済的に診察料金を払えるなら遠慮は無用かと。

>>317
>あとどれくらいかかるんでしょうか？

想像もつきません。
意外に早いかもしれませんし、
いつまでたってもわからないかもしれません。

>抗コリン作用のある３環系の抗うつ剤などは帰って逆効果なんでしょうか？

治療法が確立されていない以上、YesともNoとも答えようがありません。
試したいなら主治医へ相談してください。

人格障害の場合手っ取り早く入院の方がいいのでしょうか？
薬では治らないですよね？
面倒なのでカウンセラーにお願いしちゃいますか？

入院?


へっ

>>321
時間がかかるからこそ外来でじっくりやるという考え方もあります。実際、人格障害の
患者さんの入院は、危機介入目的だったり休養目的だったり、比較的短期間（＜1ヶ月）
のことが多かったりします。ましかし、医者それぞれで考え方が違ったりするので、
これは私の場合と思ってください。

後、薬の処方および治療全体の統括を医者が、心理療法を臨床心理士が担当する
という役割分担はよくあります。

>>321
興奮や解離、一時的な小精神病症状などは一泊〜数日の
危機介入的入院（強制の可能性あり）があり得る。
保護室に直行、おちついたら一般病室に出ずにそのまま退院とか。
自己制御を促進する目的なら、詳細な契約の上で２週間以内の任意入院。
表面的な問題が解決するまですら最低でも5年ぐらいかかるので、
それまで10回以上入院する人もいれば、入院せずにすむ人もいる。
ま、手っ取り早い方法などないわけで。
薬については、大半が感情や衝動のコントロールのために必要になる。
面接に時間がとれないときはカウンセラーに振るが、
薬の処方や家族調整のために管理医として関わることになる。
治療の効果は・・・まあ、放置したら20年ぐらいかかるところを
10年ぐらいでなんとかなる程度まで短縮する効果というところか。

>>319
（いまいち微妙に不安ですが）ありがとうございます。

今日は平和そうですね。

質問よろしいでしょうか。
リスパダール服薬5年目なのですが同時に糖尿に罹っており一昨年と去年の冬にHa1c
がかなり高くなってしまいました。(昨年は最も高く11.2でした。)
今年の春から夏までは6.0まで下がってきたのですが、これは薬の副作用でしょうか？
まだインシュリン注射はしていません。メデットを服用しています。
内科医と精神科医は別です。
治療は糖尿病の方を優先したいので、高血糖の副作用が出やすいといわれるSDAを
避けたいのですが精神科医はリスパダールを奨めています。
糖尿病治療に差し支えない薬でおすすめなものはありませんか？

>今年の春から夏までは6.0まで下がってきたのですが、これは薬の副作用でしょうか？
『今年の春から夏までは6.0まで下がって安心したのですが、冬に血糖値が上昇するのは
薬の副作用でしょうか？』の意です。変な文章ｽﾐﾏｾﾝ。

精神科医に質問します！
「こんな患者…もう来てほしくないなぁ」と思った場合
どんな手段で追い払いますか？
こんなんはやっぱり言いにくい？(藁
�@受付の子に嫌な顔させる。
�A下手なお説教して納得させる。
�B手荒な診察して不快にさせる。
とかかな？

>>329はマルチです。

>>329
�Cおまえが嫌いだ！光線放つ。
�Dその患者の言うことに対して丁寧に揚げ足を取ってあげる。
�E悩みを聞いている時にフフッと笑ってやる。
�F毎回順番を後回しにして出来るだけ待たせる。
とかかな？

私は９：３０くらいに外来に着いて１２：００ごろに診察終わることあるけど、
ちっとも嫌じゃないぞ〜〜〜〜〜〜

雀の赤ちゃんを拾ってしまいました。
私にとてもなついています。
１日で手乗り雀になってしまいました。
ブルーベリーを５個食べるようになりました。
食べられないのなら死ぬだろうと覚悟してました。
子供を育てる能力ありますか？

>>333
わかんないけど大きく育つといいですね。

>>327
SDAやMARTAなど最近の出ている薬はおろか、
抗精神病薬といわれるもののなかで
現在高血糖や糖尿病に禁忌とされているのは
ジプレキサとセロクエルだけです。
リスパダールの添付文書の副作用欄には高血糖が書かれていません。
よって、リスパダールをすすめるあなたの主治医はその点で合理的です。
しかし、ジプレキサ、セロクエル以外の薬が必ず糖尿病に安全かといえば
そうはいいきれません。
他の薬でも人によっては食欲中枢を刺激する可能性はあるので。
主治医とよく相談するが吉。

痴呆P胃さん、ありがとうございます。
リスパダールの高血糖に関しては禁忌の部分には記述はないのですが
ttp://www.pharmasys.gr.jp/go/pack/1179038C1027_1_07/
の、副作用>その他の副作用>「15. その他」に書いてあったので伺った次第です。
お勧めのとおり主治医とよく相談してみます。

>>333
田舎に住んでいたころよく拾いました。
うちでは卵の黄身を牛乳で溶いたのを綿棒にひたしてあげていました。
長時間やると綿がほぐれて雀が飲み込んでしまうと危ないので頻繁に変えてやる必要
がありますが。

まちがえました。ゆで卵の黄身です。

>>329, 331
嫌だと思う合理的な事由がその患者にある場合は、
率直にその理由を伝えて他所へいくか続けるかを選択してもらいます。
嫌う理由がない場合は、基本的にあらゆる方法で我慢する努力をします。
仮に?@?A?B?C?D?E?Fなど空想しても行動には移さないように、と。
これらが明確でない場合は、自分がその人を嫌う理由を繰り返し検証し、
ある程度結論が出るまで行動は慎みます。

>>336
繰り返しになりますがどの抗精神病薬でも高血糖の問題はついてまわるので、
現時点の知見で選択するしかないのが現状です。
リンク先では高血糖は頻度不明となっていますが、
これも現時点のことに過ぎないので、今後の情報に注意が必要でしょう。
しかし、臨床現場では他の薬のほうも似たり寄ったりな評価のようであり、
少なくとも服用しながら慎重に使うしかないかと。
その意味で主治医とのコミュニケーションは大事です。

フフフ・・・嫌いなものはキライ・・・

>>340
そのうちあんたも患者たちから“嫌われ者”になる。(ｗ

よろしい。私が嫌われない方法を教えてあげましょう。
まず、相手の立場になってものを考える。
これができたら主治医もきっと喜びます。
好きな主治医の気持ちになって相手の気持ちを理解すること。

>>342
あんた精神科医じゃーーーーん。
で、今お昼休み？
やっぱええもん食うの？いいなー。

私は統合失調の患者ですけど・・・Σ（￣△￣；
リアルでセンセイのお世話になっています。

「どこのサイト見てるの」
「う〜〜〜ん、いろいろ」脳内（２ちゃんやってるの知ってるくせに〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　でもリアルでは黙っとくか）

>>338
＞仮に　　　　　　　など空想しても行動には移さないように、と。
上の伏せ字七文字教えてください。

鬱病ではない人が抗鬱剤を飲んでやる気が出ることはありますか？
逆に言えば、抗鬱剤が効く人は鬱病あるいは鬱状態なのでしょうか

>>345
丸数字の１から７です。

>>346
覚せい剤みたいな使い方をしてもあまり効果はありませんが、
うつ病以外の方にも使用することはあり得ます。

>抗鬱剤が効く人は鬱病あるいは鬱状態なのでしょうか

かならずしもそうでもないようです。

今厚生3級ですがあまり働けず暮らしていけません
次回の診断書提出の時にできれば2級にしたいのですが
どんな風に書けば2級になりますか？

痴呆P胃先生は、なぜ大学病院を辞めて民間の病院を選んだのですか？
大学病院を見限ったのですか？
正直なところを教えてください。

>>349
正直なところ決め手はありません。最近はお上も財政難で、年金の認定は少しずつ
厳しくなっているというのが実感です。
働けない理由があなたの持つ障害が理由であることを、できるだけ詳しく具体的に
書いてもらうことが必要ですが、実際の認定につながるかどうかは微妙なところです。

>>350
公表するほどたいした理由はありませんが、どうしてもというなら

1. 大学の人事やシステムが大幅に変わって居づらくなった
2. 出費を我慢して居座るほどやりたいことがなかった
3. 長期みている患者さんの引き継ぎに目処がついた
4. 家庭がしばらく忙しくなりそうだった
5. 趣味のためにヒマが欲しくなった

>>352
2と5について素朴な質問です。
大学病院の医師であるということはお金がかかるということなのですか？
趣味は２ちゃんねると何ですかｗ？

>>353
様々な雇用形態があるわけで、金がかかる場合もある。
趣味は２ちゃん以外のことです。何かは秘密。

精神科医の先生方に２ちゃんで真面目に質問です。
患者から自分が殺されている絵を見せられたら、はっきり言って気持ち悪いですよね！

主治医を殺す絵を描いてしまって、見せたらひいちゃうだろうなあと思ったけれど、
治療に必要だろうから、しぶしぶみせたら目を輝かせて
「これはすごい！」「僕は感動しているよ」
って言うんですよ。
多分、私が陽性転移の患者だからだと思うのですが、
戸惑いました。みなさんもそうなんですか？

正直ベテランの精神科医って神経ぶっ飛んでると思う。
単に重症患者の病院で勤務しているからなのかな。
それとも、研究者としての血が騒ぐのかな。と言っても、大学病院ではないけど。
なにがあっても動じなさすぎて、たまに主治医がおそろしくなります。

>>355
そんなもんでしょう

そんなもんなんだ。
精神科医って・・・すごいですよね。
特に、主治医の場合、自分が陽性転移だから冷静にしているとかではないんで、
本当に毎週びっくりの連続。

>>357
主治医を殺す絵を書いて陽性転移も無いもんだがｗ

陽性転移は往々にして陰性感情の否認ですので
驚くに値しません。

>>348
ありがとうございました。

>>359
てか、本当に「転移」なのか？
陽性の感情を流行語として「陽性転移」とつかうなと小一時間（ry

>>361
少なくとも過剰な理想化はしてそうに読めますがね。
この場合乱用まではしてないのでは、と。

>>362
いや、揚げ足をとるようで悪いが、元来の「転移」の定義では
「精神分析のセッションにおいて」という断りがあったからね。
>>355が分析のセッションを受けているかどうかがわからなかったのでどうかと思った迄。

なにがあっても動じないのは355の先生や痴呆P胃先生ができた人だからだよ。
被害妄想の激しい医者は少なくないよ。
いつでも患者に刺されるみたいに身構えてるのを見ると、滑稽通り越して不愉快だよ。
診断も歪めちまうし。

ところで某スレで話題になってる、精神科医の自殺て普通どういう手段を選ぶの？
一般には手に入らない薬を飲むとか、医療器具を使うとか？
医者の中でも自殺するのは精神科医が特に多いの？

医者は楽な死に方知ってるから羨ましい。
私にも内緒で教えて欲しい。
診察の時、ついつい聞きたくなった時ある。

てか真面目な質問だよ。
具体的な方法教えてじゃないから答えてほしいな。

自殺する精神科医なんて稀

>>357
修行の足りない私は正直引いてしまうかも。で、文字通り小一時間、その絵について
患者さんの話を聞くかもでつ。

>>367
外国の統計だったと思いますが診療科別では麻酔科に次いで2位ではなかったかと
記憶しておりまつ。

>>369
何でまた麻酔科が１位なんだろうか？
医者に苛められてノイローゼになるのか？

麻酔科が１位なのは、単に必要なアイテムが入手しやすいからということかな？

医療事故が多いからと聞いたけど。

自責の念に耐え切れずってこと？

っていうことなのかなあ〜って思うんですけど。

医者の中でも精神科医は特に自殺率と離婚率が高いって聞いたことあるけど、そういう実感ありますか？
自殺率と離婚率は正比例関係なのかな？

うつ病発症して他科から転科してくる人、多いからなあ。自殺多くてもうなずけるような。
失業率と自殺率は日本では一致ほぼ一致するけど、離婚とは、どうかなあ。
実際のところは、自殺率も離婚率も、どうなんでしょうね？都市神話に過ぎないのかもしれませんよ。
女医の離婚率は高い、とか言うのも定説のようによく言われるけど、統計上は一般集団と変わらないそうです、というような話もあります。

×一致ほぼ一致するけど
○ほぼ一致することが知られているけど

>>376
素朴な疑問で申し訳ないんですが。
その鬱病発症すると精神科に転科してくるってのはなぜなんですか？
あるいはなんのためですか？

ラクそうに思うんじゃない？精神科が。あと、受け入れる精神科の方のスタッフも、あらゆる科の中で、もっともうつ病に対する偏見が少ないし、いままでは人手不足もあったしで、伝統的に転科をよく受け入れて来ましたよね。
でも飽和してくるこれからは、厳しくなるんじゃないかな。

ふーん。
で、話を戻して恐縮ですが。
精神科医が自殺するときってどういう手段を選ぶもんですか？
参考までに。
て、なんの参考だかｗ。

しらんわいな。身近にいないもん。

おれやったら、するとしたら海外行って銃でするかな。

あれ、精神科医ならではの方法を選ばないんですか？
もったいないｗ。

精神科医ならでは？？？

そんな方法知らない。

そうですか。
薬とかなんとかかなと思ったんですけどね。
なんか夢がないなあｗ。
いや冗談です。

逆ですよ。
現在精神科で使用されてる薬のほとんどは、１００錠飲んでも死ねないことを知ってるからっす。
まあ中には致死量のある薬もあるにはあるけど、確実に死ねるとは限らない程度のものばっかだし、生き残って身体障害者になってもやですしね。

内科系の薬のほうが確実なのいっぱいある。
でも死ぬまでに苦しまない保障はない。
おれ痛いのや苦しいの苦手。
よって、するなら銃。

服薬がだめなら医療器具なんか使って楽に確実にはないんですか？
こうなると精神科医ならではというより医者ならではかもしれないけど。
素人だからさっぱりだけど、注射とか点滴とかありそう。

海外で銃ねえ。
遺体ってそのまま日本に運んでから荼毘に付すのかな。
手間と費用がかかりそうだけど。

死んだあとのことまで考えなかったなあ（ｗ

＞注射とか点滴
単に死ぬだけならそりゃいっぱいあるっしょ。
ただ苦しむ可能性が０％で致死率は１００％を求めると、
結構むずかしい、ということ。

まあ精神科の薬使って苦しまずに確実に、というのもないわけじゃなく、
例えば、通常の眠剤でも、べつに酒でもいいけど、
多めにかっくらってから真冬に外で薄着で寝るとか。
発見さえされなきゃほぼ凍死できるやろな。

なんだ、医者には秘策があるんじゃなかろうかと期待したのにいまいちだなｗ。

いずれにせよ、ぷし公先生は自殺も離婚もする気はないでしょ？

ぷし公先生おちたかな？
深夜に相手してくださり、ありがとうございました。
これからもお元気でご活躍ください。

32条申請の履歴は住基ネットで調べられてしまうと医師から聞きました。
この先チェックが厳しい就職や縁談の可能性がある人は申請を避けるのが無難でしょうか？

ついでに確定申告の医療費控除も避けた方が無難でしょうか？
ご存じの方いらしたらお願いします。

>>363
なるほど、そういう意味では拡大解釈ですわな。
自由連想でなくても力動的な面接をしていれば
分析の用語を使うことは多いですが。

>>390
住基ネットに載るのは総務省によれば氏名、生年月日、性別、続柄、
住民となった年月日、住所、住所を届けた日と前の住所、
住民票コードの８つだそうですが、住基ネットをもとに
各市町村の役所内で32条のデータベースを作るかもしれません。
平成14年4月1日から32条は各市町村へ業務移管され、
住所が変わる毎に転出先へ申請し審査されるので、
他の市町村とデータを接続して運用する意味はさほどないでしょうから、
全国どこからでも申請履歴を検索できるようになるとは考えにくい。
どっちにしろ完璧なシステムなどない以上、
情報漏えいのリスクはゼロではないので、嫌ならやめればいいと思われ。
少なくとも、私の身近なケースで調べられて困ったという話は聞きません。

>>391
興味があるので勉強してみました。
申告用紙にはかかった医療費の総額をもとに金額を書きこみ、
内訳として領収書の添付をするようになっています。
妊娠出産や歯科治療には細かい規定があるようですが、
精神科に関しては控除を認める認めないなどの特別な規定はなく、
内科外科などと同じ処理判断をされることになるのでしょう。
また、記録に残るのは申告した金額だと思われる（脱税を疑わないかぎり
全国の膨大な領収書の記録をいちいち全て長期保存するとは考えにくい）ので、
問題は領収書の内容（医療機関の名前など）がプライバシーとして守られ、
適切に破棄処分されているかどうかだと思われ。
税務署に直接聞いた方が早いんじゃないですか？
これも身近なケースで困ったという話は聞きません。

>>355です
>>362
>少なくとも過剰な理想化はしてそうに読めますがね。
>この場合乱用まではしてないのでは、と。

ご指摘どうりです。すっごいお金持ちだと思ってましたし。
乱用ってなんですか？患者は知らない方がいいのかな。

まあ、本音言うと
陽性転移と思いたい自分がいるんですよ！
自分の主治医なんて好きになりたくない！！！
↓
これって、陽性転移なのかも？そうだそうだ！！

でも、やっぱり陽性転移スレ読んでいると
「お医者さんはそんなこと思ってないのになあ。
どうして、簡単にこう思っちゃうんだろう。」
なんて冷静に思っちゃってるし。

まあ、主治医に対して会うたびに切ないし、うまくいかないし、
実生活でもちょっと頭が変になりそうなことがあったので
（↑もうなってますね笑）
殺しちゃうような絵を描いてしまったってのかな。
手を握りたいのに、触っちゃ駄目って言われてる。
うちの主治医は患者を抱きしめたりなんてしません。

>>363
精神分析のセッション？
いつも主治医と1時間は話しちゃうし、カウンセラーにもかかってますけど・・・

やっぱり、わかってないのに素人がつかっちゃいけないのかもしれませんね。

>>364
うちの主治医は身構えてないですね。
だって、簡単に電話番号・住所知っちゃったもん
だからって、イタ電ぐらいかな
自宅行ったって奥さん見て悲しくなるだけじゃん！！！

>>368
こういう意見を待ってました！
見せる自分も普通の神経してないけど、
でも、なんだか見せたほうがいい気がしたんです。

でも、本音はどうだったんだろう
ここは、匿名だから読んだら書いて欲しいよう〜

ちなみに、
「いっぱり殺す絵を描くことだね」
とうれしそうに言われました。
もう書けませんし、あの時の診察は先生に殺された気分だったよ。
そういう絵、書いちゃったけど・・・。

主治医宛でした。どうも、２ちゃんみているっぽいので。

ぷし公先生
銃って…恐そう…

スレ違いだったら、申し訳ありません。
当方、西日本在住のＰ医ですが、夫の転勤に伴って、来年、東京へ行くことになりました。
医者歴10年、学位・指定医持っています。現在は、単科の精神病院に勤務中ですが、東京へ
行ったら、一応、先ずは何処かの大学の医局に入ったほうがいいかなと考えています。
東京在住のＰ医の先生方、何処の大学がお勧めでしょうか？
私の志向としては、精神病理系です。

もし、スレ違いの場合、このようなことは、どちらで聞けばいいのでしょうか？
重ね重ね失礼いたしますが、ご回答、どうぞよろしくお願いします。

なるほど・・・お金持ってるから精神科医は惚れられちゃうんですね。
お金持ってると切ないと思われて精神科医も困るでしょうね。

言葉足らずで済みません。
一応、入局して、直ぐに単科の病院で勤務できればそれでいいと思っています。
ただ、見知らぬ土地で、一匹狼的にやっていく自信がないものですから、大学という
バックがあったほうが、いいのかなと考えています。

>>398
多分、自分より貧乏でも、同じだっただろうなあ。
どんな時も常に「精神科医」として接するから切ないのかなあ。

そうか！絶対に患者に手を出さない精神科医だからだ！
それに、別の患者には手出してるかも知れないじゃん！
それが、過剰な理想化？？？？

もー、なんであんなのに切なくなるのかわからん。
少なくともお金は関係ないけど、
精神科医にはなんとも思われないのに、
主治医に好意を持つ自分が馬鹿馬鹿過ぎるよ！アホじゃん患者のくせに。

あっ！だから切ないんだ。

ハア、お金持っていても全然切なくないし、
内心「全然タイプじゃないわ」と心の中で思う精神科医もいますが、何か。

精神科医のひねくれもの〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

＞女Ｐ医先生

以下のスレで御質問ください。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1046092536/l50

生まれつき馬鹿だったらしいのですが、治りますでしょうか？
学力のことじゃありません。
悪知恵が何ひとつ働かないんです。
社会に出てもﾑﾘﾎﾟと思います。
普通の人間は３つでもう悪いことが思い浮かんだり
嘘を言うことを思いつくそうなんですが
私は３０越えてもなにひとつ悪いことができません。
どうぞ先生方よろしくお願いしますでつ。

　

精神科に通院して、1年たちました。
先週、外に出れない状態で、一週間ほど、通院しませんでした。
先生の都合で、今日は薬だけになりました。これって、先生は怒っているのでしょうか！やっぱ迷惑なのでしょうか？次の診察日に叱られたりするのでしょうか？１９♀です。

>>404
それなら氏ね！
>>406
医師も人間だから怒るよ当然。患者はアンタだけじゃ無いからね！

ホントに最凶でつね

>>406
私の病院の場合、外来は原則午前中のみ。しかも毎日外来に出てるわけじゃない。それ以外は
病棟で入院患者さんを診察したり、会議に出たり、書類書いたり（ちなみに私は遅筆で院内でも
有名）しています。よって、時間外に来た患者さんには原則薬のみにしています。入院とか緊急
事態はまた別ですが。

つまり、「先生の都合で薬だけ」というのは本当に医者側の都合の場合もあります。もっとも、
いつも時間外に来る患者さんには、時間内に来るよう指導しますし、午後もやっているクリニックに
移っていただくこともあります。

文面から察すると、受診できなかったのはあなた自身の症状に関係しているかもしれませんから、
いきなり叱ったりする精神科医は少ないと思いまつが、、、

ストーカーをする人を更正させるには入院が必要ですか？
精神的におかしいと思うのですが
おおまかにいうと病名はなんですか？

>>410
入院じゃ駄目だネ。　ムショ送りにするのが適当だ！
ストーカーは精神じゃなく存在自体がおかしいのです。
病名は、おっかけ病です。

410ですが他の先生の意見を伺いたいです。
よろしくお願い致します<_o_>

>>410
各種人格障害にあてはまる場合や診察しても即刻治療すべき病気がない場合、
入院では問題が解決しないかと思われ。
最凶先生のいわれる如く、ムショに入って頂くのがよろしいのでは。
なんらかの精神病による幻覚妄想のせいで犯罪を犯す場合、
入院するかどうかは別にして薬物療法で問題行動がおさまる可能性が
高いと思われ。

>>392
痴呆P胃先生、的確なご回答ありがとうございました。
夏休みをのんびりと趣味にお過ごしでしょうか？

＞住基ネットをもとに
＞各市町村の役所内で32条のデータベースを作るかもしれません。
＞平成14年4月1日から32条は各市町村へ業務移管され、
＞住所が変わる毎に転出先へ申請し審査されるので、
＞他の市町村とデータを接続して運用する意味はさほどないでしょうから、
＞全国どこからでも申請履歴を検索できるようになるとは考えにくい。

32条のデータベース（というか保健関係のデータベースというか）は住基ネットに接続するというように聞きました。
が、もし住基ネットに繋がらず各市町村内データベースに留まっている状態であれば、調べられることはないと考えてよいでしょうか？
（完璧なシステムはない云々はそれとして）

医療費控除の件、お調べくださいましてありがとうございました。
お言葉のように、税務署に確認した方がよいかもしれません。

>>414
おそらく、住基ネットと精神保健関係のデータを照合させるために
物理的にはつないで使うのではないでしょうか。
しかし、そういう市町村独自のデータは採用する形式やソフトなど
てんでバラバラでしょうし、外から自由にアクセスできるようにするメリットが
あるとは思えないのです。
ただ、物理的につながっている以上、ﾊｶｰやウイルスが侵入して
データを取り出してしまうことはあり得るんではないでしょうか。

正直、結婚などの身上調査などで、
ローンで困ってる市職員みつけて金つかませてデータを調べられたら
お手上げですわな。
幸い身近でそういう話は聞きませんけどね。

一応、マメ知識ですが、税金滞納者は預金を勝手に調べられます。
そして本人に無断で市役所が金融機関から預貯金をおろします。
悪質な税金滞納者の場合ですが。
水俣病患者が「ブラブラ」と表記されたように
日常生活にも目を光らせて記録しておくのが役所の役目でつ。

>>415 >>416
まったく、システムも人も信用なりません。
せめて住基ネット不参加の町に引っ越したいです。

>>417
税務署ではなく市役所がおろすのですか！？

そのようでつよ。法律では税務署の許可が必要とありますが
実際は市役所が直接でつね。

役所って恐い。

うつ病歴のある人が再発したとか言って
受診に来たら、詐病でも見抜け松か？

>>403先生

レス有難うございます。
早速、逝って参ります。

>>421
なんとも言えません。
そもそも誤診が数パーセントあるでしょうから（w

まぁ私のようなスーパーハッカーになれば、それぐらい
容易なことですね。
まぁ厨房ハッカーには、無理だとは思いますがね・・
しかし、痴呆P胃先生のPCは厨房ハッカーにも侵入されて
しまう罠ｗ
もう少しセキュリティを高められた方がよろしいかと・・ｗ

>>424
具体的にはどのように？

>>32の関連でまた質問です。

先日、自転車で新しく作っためがねを取りに近所のメガネ屋に行ったのですが、
｢今日は曇ってるから、日焼け止め塗らなくて大丈夫だろう｣
と、Tシャツで出かけたのですが、肌の露出している部分だけが見事に真っ赤に火傷状態になってしまいました。
もともと日光過敏症だと自分で認識はしていたのですが、まさか曇り空で一時間程度で火ぶくれ状態になってしまうとは思ってもいなく、慌てて皮膚科にかかりました。
その皮膚科は初診だったのですが、診察室に入った途端、先生も
｢それどうしたの?!今日だけでそうなっちゃったの?!｣
と驚かれる有様でした。

で、診察の際、現在P科にかかっていること、ここしばらく風邪症状があまりよくならず内科にもかかっていること、以前SLEを疑われたことがあること云々をお話したのですが、先生から、
｢P科からもらったお薬で日光過敏がひどくなった、ということはないですか?｣
と聞かれました。
ですが、何分もう7年もP科にかかっているので、薬の変遷も激しく、
｢P科の薬との関連性はわからない。ただ、SLEを疑われた7年前から日光過敏がひどくなったような気はする｣
としか答えることができませんでした。

P科のお薬が日光過敏などアレルギーを引き起こす、または助長するということはあるのでしょうか?

それから、この事態を踏まえて、現在かかっている内科で先生と相談した結果、SLE(免疫関係?)について血液検査をしたのですが、その結果もP科主治医に伝えておいたほうがよいでしょうか?

>>426

フェノチアジン系は、日光過敏症はあるな。
http://www.nihs.go.jp/tipdb/SETUMEI.php3?!key=065

>SLE(免疫関係?)について血液検査をしたのですが、その結果もP科主治医に伝えておいたほうがよいでしょうか?
主治医として情報はあって困る事はなし、でつ。

>>427
ありがとうございます。
コントミンは以前飲んでいましたが、今は飲んでいないです。
あとは今飲んでいるお薬以前の情報はわからないので、主治医に聞いてみます。
また、血液検査の結果も主治医に伝えておきます。

>女Ｐ医センセイ

ボクとメル友から始めて貰えませんか？

催眠術にかかって腕が動かなくなるのと、
ヒステリーで腕が動かなくなるのとは、仕組みは同じなんですか？

>>369
（　´_ゝ`）ﾌｰﾝ
それはいい情報ですね・・
ヒヒヒヒヒ

　　　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` 、
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ィ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
.　 　 　　　　　,:'　　.l　.::;',. :::;/..://:: /,':/　 ', l、 .i　　ヽ
. 　 　 　 　　 ,'　　..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/　　 ',.ト',_|,　, ',.',
　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'゛　 /　 　 　'! ゛;:|:、.|、| 'l
. 　 　 　 　 ,'. 　.:::::::{　ｌ'.l/　　、_　　_,.　　　　　　'l/',|.';|
　　　　　 　ｌ　 :::::::::::';、ヾ　 　　 ￣　　 　 `‐-‐'/! ';. '
. 　 　 　 　 !　:::::::::::/ `‐、　　　　　　　　ゝ　　　|'゛　|
　　　　　　 | ::::::::／　　　＼　　　　、＿,　_.,.,_　ノ:::　!　　　どうか、demen?s??先生が自殺しますように・・
　　　　　　 |::::／. 　　　　_rl｀': 、_　 　 　///;ト,゛;:::::./　　
..　　　　　　`´　　　　　 /＼＼　 `i;┬:////゛l゛l ヾ/　　　
　 　 　 　 　 　 　 　 ,.:く::::::::`:、＼　〉l゛:l 　/　!.|
.　　　　　 　 　 　 ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:、ソ/:.:| 　 　| |

ぼけ老人を見て、ぼけるのは嫌だと思いますか？
本人は幸せだといいますが。

たとえば、理性で抑えていた恥ずかしい行為を衆目も
はばからずやってしまうとか、先生方もぼけるのは
やはり嫌だと思いますか？

また、医師でボケ始めた場合、医院を閉じる目安というのは
ありますか。

毎晩飲酒していますが、夜中に目が覚めて悲しいことを考えて泣きます。なかなか眠れません。
夜８時ごろ30分ぐらい眠ることがよくあります。
目が覚めるのはお酒のせいですか？そうだとして、
飲酒をやめないで朝までぐっすり眠るにはどうすればいいですか？
顔にしわがふえるのでできれば泣きたくもないんですけれど、まあそっちはしかたないです。
病院には行きたくないです。これじゃ答えてもらえませんね。

＞飲酒をやめないで朝までぐっすり眠るにはどうすればいいですか？

　そんなムシのいい話しはありません。

事情があって、初診でパキシルをまとめ出しして頂きました。
薬局で代金を聞いて買えずに帰りました。
親身になって話を聴いてくださった先生には本当に申し訳ありません。
SSRIは高いんですね。

>>435
ということは、晩に飲むから夜中（というか早朝）に目が覚めるのでしょうか。
じゃあ、昼間に飲もうかなぁ、なんてちょっと思いまつた。

院外処方で>>436のような場合、患者が処方箋を使ったかどうかは医師にはわかるのですか？
通知がきますか？

>>437
　ま、短期のアルコール離脱だけじゃなくて、
　アルコール自体の毒性で中〜長期的にみれば、睡眠自体はズタボロになりますから。
　御随意に

自分がなんかおかしいと思って精神科いったんですが、
うまく喋れない説明できない・メモを持っていくにもそれが書けないので
結局何の診断も下りませんでした。どうしようもないですよね・・・(´･ω･`)
自分で何かに気づいてるうちはまだ何とも無いということなんでしょうか？

>>438
医師には分かりません。
当然、通知はきません。
安心してください。

>>439
たびたびのレスありがとうございました。
そういうもんなんですね。特にアルコールが好きというわけではないんですけれど
　若かったころの爆睡がなつかすい　　(ﾟ｡ﾟ).o0○

親と一緒にいって親に伝えてもらうというのはいいんですか？
俺も長い間引きこもっていたせいもあって人前でうまく説明できません。

>>443
問題ありません。

患者とﾔｯちゃったことあり松か？

>>445
患者に対して性欲なんか起きないよ。
理由は、私たちだって別に差別とかしてるわけじゃなくても
正直言って、身体障害者や知的障害者とやりたいとは
思わないでしょ？
それと同じで医者や健常者から見たら精神障害者となんか
やりたいなんて思わないんだよ。

諸先生方
>>433　の質問にお答えいただけないでしょうか。

東北ＮＯ．１名医の俺から見て>>446に足りない物が有る。それは危機感だ！
・・・お前、まだ自分が死なないとでも思っているんじゃーないのかね？

>>433
俺は年寄りは大嫌いなんだ！
さぁ、悩めるクランケども質問カモーン！！！

>>447
医師じゃないけどレス(しかも答えになってない)

以前骨折で入院していた病院で、同室で腎不全だかなんだかで入院していたおばあちゃんが、最初は意識もはっきりしてちゃんと受け答えもできていたのに、
バルーンを入れっぱなしにされてオムツされて寝かされっぱなしにされて、看護婦さんに
｢うんちしたい、おしっこしたい｣
と毎度訴えるんだけど、
｢おっしこの管は入ってるし、うんちはオムツにしてください｣
と放置プレイをかまされたら2週間も経たずに痴呆になってしまった。

この話を友人にしたら、
｢痴呆は、排泄などの"恥ずかしい行為"を人に見られたくない、という防御本能だと聞いたことがある｣
と言っていたけれど･･･

どうなんでしょうね。
やっぱり先生方の回答をお願いします。
ただのP患の私じゃむりぽ。

桜吹雪の　サライの空は
悲しいほど蒼く澄んで　胸が震えた

医者に質問します。
これらの薬ネットで販売しているんですが、
医者からみてどれが一番良く効きますか？

セント・ジョンズ・ワート
カバカバコンプレックス プロザック (Prozac, 純正）
フルオックス
ゾロフト50mg
アロバックス Aropax 20mg
オーロリックス150mg×

>>446
そんな言い方、現にそんな人と結婚している健常者に失礼だぞ！
もっと他の言い方しなさい。まったく…(ノ_-;)ハア…

>449

深い話ですね・・・・というか、理性を失った時点で、
人は人でなくなるとすれば、P患生きる価値なしｗとか？？

それではまじ困っちゃう。

>453
等質しかいないような単科の先生なのでは？

もう死ぬしかないです

>>430もお願いします。

>>430
他者からの暗示と自己暗示の違いはあるが、
どちらも被暗示性の高い人におきやすいので、
共通の基盤が示唆されている。

のどかかわいたな
「新しい　麦茶」でも飲みたいな
さて…　…　
衝動のコントロール（Ｉ）が狂ったら？

おっと
のどか　→ のどが
ミスですか。
impulseというよりreasonか

まぁまだ大丈夫でしょう
方向不定

>>433
自分がぼけることについて：
ぼけてない現在感じるのは、
周りにいろんな負担をかけたくないということ。
おそらくぼけてきた初期に感じると予想するのは、
今までできていたことができなくなって、
生活や将来の不安を感じて苦痛であり、
そんなふうに苦しむのは嫌だな、と思う。
完全にぼけてしまえば、
その場その場のことしか感じなくなるだろうから、
苦痛や恥を感じてもすぐに忘れてしまうだろうし、
恥ずかしいことしてしまうのを防ぎようも無いだろう。
きっと顔を見てももわからない、思い出を失っていく僕を見て、
家族は悲しむだろうと思うし、迷惑なことをする僕に戸惑うだろう。
できれば長く介護の負担をかけずに逝けたらいいとすら思う。
悲しませたくないと思うが、人間どんな形でぼけるかわからないし、
全ての痴呆を防げるわけではない。
だからこそ今を大事に生きるようにしているのと、
もしぼけたときのことを考えて、
いつもみんなに心から感謝する習慣を身につけたいと思っている。

>医師でボケ始めた場合、医院を閉じる目安というのは
>ありますか。

ない。周りがフォローしきれなくなったら閉じるんでしょう。

たのしい.うれしい.すらweaponになるわけだが…
わる知恵をつけてくれましたね…

まぁ、しばらくは平静を保ちますか…

>>451
まず、標的となる症状が不明です。
また、その症状の背景にある疾患が不明です。
よって「どれが一番良く効きますか？」という質問に答えられません。
海外で医薬品として売られているもの（プロザックなど）については、
日本で売られている薬剤との比較文献などはあるでしょうが、
SSRI、SNRIが広く使われる今となっては販売待望論はどこへやら。
St John's wort の成人におけるうつ病に対する効果について、
コクランレビューではプラセボより効果ありとされていますが、
抗鬱薬との比較は十分検討されていませんし、
抽出物の濃度や服用方法と効果、副作用の関係も明らかでないようです。
ほかのものは知りませんし面倒なのでコメントしません。

>>464
私はひどいうつ状態です。生きようとする意欲があまりありません。
外出も億劫です。毎日過去のつらい経験が丁寧に蘇ってきて悩まされます。
時々こめかみ辺りを拳で挟まれたような圧迫されたような鈍い痛みがします。
人前に出るとひどい精神不安になり、体がリラックスしておれません。
冷や汗も良くでます。顔がこわばったりします。
病院に行っても医者を信頼出来ず、緊張し、通院することが苦痛になります。
だから副作用の少ない重いうつの人に適した「ゾロフト」をネットで買いました。
飲んでもOKですよね？

>461
痴呆先生ありがとう。

ボケを目の当たりにしている方のお話は大変
貴重です。家族は大変なんですね・・・

しかし、恥ずかしい行為を少しでも減らすために、
たとえば、｢部屋にひとりでいるときも・・・しない｣
などと、ボケたときに備えて、良いマナーを染み付けさ
せることは有意義ですか。

また、精神病からボケに移行する方もいるのでしょうか。
そういった場合、長年脳の病気をわずらったせいともいえ
るのでしょうか。

>>465
例えば、そのゾロフトが本物であると私に証明することができますか？
できるわけがありません。
つまり、医師としてネットで治療にかかわる質問に
安易に答えるわけにはいかないということです。
1を読みましたか？

>>467
了解！

>>457
ありがとうございます

>>466
>良いマナーを染み付けさ
>せることは有意義ですか。

はたしてどこまで有意義かはわかりません。
Pick病や事故による前頭葉脳挫傷のように、
良いマナー、人格から失われる痴呆もありますので。

>また、精神病からボケに移行する方もいるのでしょうか。

初老期以降に発病する精神病がありますが、
痴呆の中にはそれとよく似た症状から始まるものもあるし、
若いときからの精神病の人が痴呆になるケースもある。
精神病と痴呆との関係はあまり知られていない、というか
痴呆になりやすいというような話は聞いたことがないので、
データを知っているDrの降臨きぼん。

>>449
友人のお話に一理あります。
"恥ずかしい行為を行うのに、痴呆にでもならなけらば、それができない。"
医療・福祉従事者が持たなければならない認識の一つだと思います。

恥ずかしい病院ですね。
お年寄りが気の毒です。

>>449
471の訂正
痴呆にでもならなけらば⇒痴呆にでもならなければ

>>470
慢性期失調症病棟の症例と健常者を比較して、
痴呆の発生率に差はなかったという報告を読んだ記憶があるが、
出典は忘れた。スマソ。

2年間研修医としてローテした後に3年目から精神科に行こうと思っています。
医局に入ってないのですが、いい病院ってありますか？
関東地方がいいです。

>>472
医局に入ったほうがいいにきまってんじゃん
流れ者がいごこちのいい病院なんて関東にはありません

徳光さん、徳光さん、かんぺさいんの姿が
見えました。武道館まであと２キロです。
かんぺさん、がんばって。かんぺさんがんばって。

負けないでもう少し最後まで走り抜けて
負けないでほらそこにゴールは近づいてる♪

かんぺさん、かんぺいさん。かんぺいさんがんばって

桜吹雪の〜サライの空へ〜♪

>>449
>>471
年寄りの腎不全。
尿毒症とか。
安静度とか。
「痴呆」と単純に言えない。

スパゲティ症候群などは年寄りでなくても一過性になるらしい。

>>477
医療従事者の基本姿勢について言及しているのみ。
"一理"っ書いたのはそのためです。

バルーン・オムツ生活を１ヶ月ほど経験したことがあります。
トコズレもできた。
あー。だからボケちゃったのかな。

>>479
Nrsは優しかった？

あなたのコメントは年齢を考慮していない。
若く改善する可能性のある患者、
死を認識しつつある人生の終焉を迎える老齢の患者。

その差が分からない？

【医療】向精神薬「リタリン」大学生が大量服用し自殺
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1061627193/

ある？

向精神薬「リタリン」大学生が大量服用し自殺

精神科クリニックなどで向精神薬が過剰処方されている問題で、神奈川県の男子大学生（２５）が
今年初めにリタリンの大量服用の末に自殺し、手記に「頼めば処方せんなしで大量に出してもらえた」と
書き残していたことが分かった。リタリンは依存性が強く、自殺願望を強める副作用も指摘されており、
このクリニックの院長は毎日新聞の取材に「私の判断が甘かったかもしれない」と話している。

手記によると学生は、対人恐怖を治そうと９９年から伊勢原市のクリニックに通い始めた。
「気力の出るリタリンがほしい」と頼むとすぐに処方され、勉強もはかどるようになった。
処方は１日６錠に増え、医師向け説明文書（添付文書）で定めた１日の最大量の２倍になった。
薬が切れた時の頭痛と落ち込みは激しく、「布団に横たわることしかできない」と記している。
次第に自殺願望が強まり００年１０月、睡眠薬などを飲んで自殺未遂を起こした。
その後、「２週間に１回の通院を１０日に１度にすればいい」と主治医の助言を受け、ひんぱんに通院し、
「薬局を通さず（処方せんなしで）２、３日おきに２週間分のリタリンをもらった」こともあったという。

学生は薬物依存を絶とうと、依存症専門の病院に入院したが、誘惑に勝てず退院後、別の複数の
病院を回って大量の薬を飲み続けた。うつ症状は改善せず、今年初め、自宅で睡眠薬などの
大量服用によって命を落した。

リタリンは、うつを悪化させる恐れがあるため重いうつ病患者への投与が禁じられ、自殺願望を増す
副作用も指摘されている。主治医だったクリニックの院長は取材に「薬が欲しいと粘られ、薬局を通さず
与えたことはあったかもしれない。自殺は本人の気質によるものだと思うが、私の判断が
甘かったかもしれない」と話した。

母親（５５）は「自殺未遂後、主治医に投薬をやめてほしいと訴えたのに、なぜ薬を出し続けたのか」と憤っている。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030823k0000e040059000c.html

さあ、今日もがんばっていきまっしょい。

>>483
本物のにる先生？

>>484
はい。おしさしぶりです。（といってもロムってましたが）

ゾロスレ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1060072994/l50

>>482
また毎日の山○紀子記者か！

質問です。
身内(夫・妻・子供)がうつ病になったと言う先生いますか？
しかも原因は、自分自身がかまってやらなかった。

>>488
自分も含めてそういう条件にあてはまる人を知らない。

>>489
あっそ、付き合い狭いんだね。

保護室でトイレ丸見え、鉄格子みたなところはやっぱり人間性がそがれちゃう。
なんとかならんのかな？

>>491
なんとかなるまでそこ（保護室）にいる必要があるんでしょう。

トイレをしてるところを監視カメラで覗くんですか？

精神病患者に人間性もくそもない。

そうですか。女の子の裸体を覗くんですね。

http://202.212.248.37/cgi-bin/up/img/31473.jpg

こんな感じ？

http://202.212.248.37/cgi-bin/up/img/31474.jpg

こういうのもいいですよねえ。

ところで前主治医のときはハッキリ言って
「人間として扱われている気がしない」
と言うのが正直なところでした。

もちろん治療もデタラメですよ。

ところで病院ちゃんでは患者の様子が盗撮しているのですが
実際盗撮されているな〜〜〜と思うと緊張します（＾＾；
もちろん、撮られてまずい行動なんかしませんとも。
私も馬鹿じゃないですし。

>>493
プライバシーは保てないとは思いますが、
安全を優先するべき状態に陥ったときのための保護室ですから、
死角をできるだけなくす必要があるのでいたしかたないかと。

>>497
これって本当に患者を治療中の写真？
こんなの撮って２ちゃんで晒して…洒落にならんね。
で、こんな写真ばっかり集めて、医者どうしで見せあいっこしてるの？
通報するよ？

マジレスしていいもんだか・・・

いや、雑誌名は忘れましたが、医者用のその、スケベ雑誌があるそうなんです。
とってるかたも、いらっしゃるとかｗ
通販やってたみたいですよ。やはりそういう趣味に走ってしまう方も・・・（＾＾；

>>503
医者用のスケベ雑誌って何よ？
手術中の患者の裸体とかあそこ度アップとかの写真集か？
洒落にならんね。
もう体が悪くなっても入院出来ない！
医者は最低だ！

激しくネタだな。

>>504
大きな病院なら手術中も手術前後も人がたくさんいるから大丈夫だと思うよ。
個人の形成外科医とかはよく記事になってるみたいだよね。
単科精神科病院も閉鎖的だから何やってるかわからんね。
やっぱり精神科も他の部署の目があって人の出入りが激しい総合病院がいいね。

大学病院はもっとクソだね。患者を飼っとくしか能がないんだから。
治せる脳みそのない馬鹿大学病院精神科医はさっさと氏んでね。
どうせ入院させるしか脳みそ使わないんだから。

>>506
私、昔総合病院でスッポンポンにされて手術台に乗っけられた。
いつの間に麻酔掛けられたか分からん！
手術中…皆で私のアソコを眺めて写真とか撮ったの？
ね？ね？ね？
医者専用の雑誌を賑わしたの？
ね？ね？ね？
ひどい！ひどすぎる！
医者は最低！！

大学病院の職員も敷地内ですべての用をたせる「村」みたいになってるから、
考え方も閉鎖的なんだよね。

--------●○●別れさせ屋●復讐代行業務●○●----------

●騙された・裏切られた・弄ばれた・逃げられた・捨てられた・
相手に誠意が無い・異性問題・家庭内暴力・不倫疑惑解明・人間関係・金銭トラブル★
●　 http://www.blacklist.jp/i　【ファイルにコピーして開いて下さい】
別離工作・情報収集・トラブル対策・ボディガ―ド・等々！
●真剣にお悩みの方、安心してご相談下さい。解決へ導きます★
□■各種データ・電話番号調査・住民票・戸籍謄本など調査■□
ジャンプしない場合にはファイルにＵＲＬをコピーして開いて下さい★☆★
●　 http://www.blacklist.jp/i　 ●別れさせ屋・特殊工作・調査全般
● 　http://www.blacklist.jp/ 　 ●復讐代行・人生相談・駆け込み寺
--------------------------
リンク⇒　http://okudaira.co.jp　殺人事件簿!!!●●●
●リンク広告主大募集・詳しくは復讐屋まで!!!

大学病院にかかる入院のお値段：10/7〜11/13

￥２２９１７０

冗談じゃありませんよ！！！！

今日は質問がないみたいですね。

>>512
質問です！
診察中、患者の様々な悩み・症状を聞いていて
「おまえより俺の方が重症なんだ〜！」と叫びたくなったことありますか？

>>513
ありません。以上。

質問です！
診察中、ダラダラと愚痴る患者を前にして
「う〜ん、う〜ん、それは大変だね〜、君の気持ちわっかるよ〜」
と言いつつも「われ、そんなことで…いてもーたろか？」と思ったことありますか？

豊田潤多郎さんバンザーイ！

http://society.2ch.net/test/read.cgi/giin/1061350185/l50

>>515
「いてもーたろか」とは思いませんね。人それぞれ悩み苦しみは違うわけで。
ただし、病状とは明らかに関係のないことを話されるときは、さりげなく話題を
本筋に戻すことはありますけどね。

パソコンのやりすぎでトイレ我慢しすぎて調子おかしいとか
何か吐き気がするとか胃の裏が痛いとか
そういった話は聞かないんですか？

>>518
> パソコンのやりすぎでトイレ我慢しすぎて調子おかしいとか
これはもう、ほどほどにしてくだいさいとしか言いようがないでつね。
> 何か吐き気がするとか胃の裏が痛いとか
> そういった話は聞かないんですか？
こっちは診察します。でも、自分では判断のつかないときもあって、内科にいってもらうこともあります。

訂正。　くだいさい→ください

かわいい

パソコンのやりすぎでトイレ我慢しすぎて調子おかしいとか

これはね〜〜〜〜膀胱炎でした。診断したのは主治医でつ。
普通のおしゃべりの中から。

何か吐き気がするとか胃の裏が痛いとか

こっちはね〜〜〜〜膵臓炎でした。

あと家族のこととかも話してパニック発作の薬出してもらったこともありまつ。

demen?s??センセイもおつむの弱い肩で常。患者の日常生活も何も気にしないで
ただお薬を渡せばいいと思ってるんですね。

質問です！
実は俺(私)ゾロフト常用しながら診察に望んでいる
と言う医者はいますか？

母親（５５）は「自殺未遂後、主治医に投薬をやめてほしいと訴えたのに、なぜ薬を出し続けたのか」と憤っている。

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030823k0000e040059000c.html

「自殺したい」と言ったらお薬を渡して終わりでつか？

>>523
いません、以上。

質問です！
「あ〜ら○○先生！いらっしゃぁい」
「やぁリカちゃぁん久しぶりだね〜元気にしてたかい？」
「ええ、先生このごろいらっしゃらないからぁ、リカとってもさみしかったぁ」
「僕もさみしかったよぉ。」
「本当？リカうれしい！」
「僕ちんもうれしい！」

これだから医者は止められない？

コホ。ワタクシの場合。

「生きていく気がしなくなった。お母さんはもっと楽しい思いをさせなくてはダメねって。
本当は何も欲しくないんだけどお洋服買ってくれるって」

主治医「そうだよねえ〜〜〜〜くれるって言うものは貰っとかないとねえ」

生きる気になります多（=ﾟωﾟ）ﾉ

demen?s??先生は２０代のヘッポコ医〜〜〜〜〜〜（=ﾟωﾟ）ﾉ

>>527
リカってあの高名な方？

>>530
(・・?　「高名なリカ」なんて知らない。
ただの例え名です。てぇか答えてよ。

少ない情報の中から適切な回答をするということはなかなかにむずかしいことですね、、、ちょっと
ばかり疲れてきたようなかんじがします。
現実世界の主治医と良い関係を築いてくださいね。いっとき落ちます。じゃまた。

　この前SPA!だったかなんだったかで読んだ、
“ヒキコモリの訪問に行ったら、いきなり「僕の悩みをあててごらん」と言い出したガキに切れた臨床心理士（？）”の話を

思い出したな（笑

　　　　　　　　　 　　　∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |　　
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ ←>>533
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼ mm_ ◆HGIseFfVZg

>>527
その文章は意味が曖昧なので、もっと詳しく説明して下さい。

>>482
＞「薬局を通さず（処方せんなしで）２、３日おきに２週間分のリタリンをもらった」こともあったという。

処方箋なしで薬を出す、の意味がわかりませんが、誰にとってどんなメリットがあるんです？
そんなことできるんですか？って、できてたわけだが。

＞うつ症状は改善せず、今年初め、自宅で睡眠薬などの大量服用によって命を落した。

直接の死因をリタリン大量服用のためと勘違いする人もいそうな記事ですが。
睡眠薬の大量服用で自殺可能なんですね。
リタリンの大量服用でも死ぬんでしょうか？

＞主治医だったクリニックの院長は取材に「薬が欲しいと粘られ、薬局を通さず与えたことはあったかもしれない。自殺は本人の気質によるものだと思うが、
＞私の判断が甘かったかもしれない」と話した。

「粘られ」て仕方なく出したことにしてしまうんだ、死人に口無しだから。
こんなことを言わせておくなんて、お母さんさぞ悔しいでしょう。
「たことはあったかもしれない」って、あったことは疑いない、証拠が残ってるんだから。
「自殺は本人の気質によるものだと思うが」、患者を自殺に追いやった医師の決まり文句。
そこを救うのが務めだろに。
いつもながら、医師の見え透いた責任逃れには憤りを抑え切れない。

>>535
「お客さん、お仕事は何なさってるの？」
「う〜ん、内緒」
「あら教えてくれたっていいじゃない」
「実は…精神科医さ」
「え？本当？」
「あ、ああ本当さ」
「きゃああああお医者様なの〜まぁ素敵！」
「い、いやぁ、大変な仕事なんだよぉ」
「リカとっても光栄だわぁ、ねえ、今度リカの傷ついた心も診てくださるぅ」
「ああ、いいとも！君の心を僕が綺麗に治してあげるよ」
「リカうれしいぃ、リカねぇ、今とっても心が傷ついてるのぉ」
「それはいけないねぇ、どんな風に痛むんだい？」
「え〜今は言えない…お店だしぃ」
「じゃあ今度病院においでよ」
「え〜リカ先生と二人っきりが良いぃ」
「リカちゃんは困った子だたなぁ」
「ねぇぇぇリカの心を特別に　な・お・し・て」
「じゃあ今度の○曜日に一緒に海を見に行こう。心が癒されるよぉ」
「本当？きゃあああ！リカ、し・あ・わ・せ」

これだから医者は止められない？

塩酸メチルフェニデートの経口での半数致死量（LD50）は
ラット 約360mg/kg
マウス　約50mg/kg
人間を60kgとしてラットの結果をあてはめると 約21600mg（2160錠）、
マウスの結果をあてはめると 約3000mg（300錠）となる。
単剤で300ならあり得ない量ではないし、
他の薬やアルコールも合わせて飲んだ場合の予測は難しい。

当然、漫然と大量に処方していた責任は問われますわな。
常用量を超えて処方する合理的な理由がなければ倫理的にも問題。
複数の医療機関からかき集める話もよくあるわけで、
粘って求められようが、最初から処方しないのが無難でしょう。
医者がなんとかできることは、いずれにせよそれほど多くないんですし。

>>537
あなたの脳内設定精神科医は喜んでるようで、結構なことですね。

>>539
あ、お蔭さんで…ぺこ <(＿ ＿)>

>>538
超基本的な質問で素人相手に説明するのは難、もしくは馬鹿馬鹿しいかしれませんけど。
ラットとマウスでどうしてそんなに差があるんですか？
こんなんじゃ、どっちの結果を人間にあてはめたらいいか悩むじゃありませんか。
自殺に限らず投薬でもなんでもですよ。
先生たちはどんな風に判断するんですか？
ラットもマウスもヒトも違う生物だから、なんてったらなんのための実験だってことになるし。

>>536
元の記事をみると「リタリンの大量服用の末に自殺し」と微妙な表現を使って
います。

リタリンを安易に処方する医師を叩くのは結構だけど、結論先にありきで短絡
的な、あるいは誤解を招く様な書き方をするのは、山本紀子タンのいつもの手
法ですね。

>>541
生物学的に種が違うと、化学物質に対する感受性や代謝、
排せつにかかわる能力が違ってきます。
猫、犬、豚、猿でもやはり人間と比べると違いがあります。
最終的に人間で実験できない以上、参考にする数字でしかないのです。
それでも爬虫類や両生類、昆虫、植物、原生動物に対するデータよりは、
哺乳類に対するデータのほうが人間にあてはめやすいわけで、
実験に意味がないとは思いません。

>>543
実験は大事ですよね。
で、繰り返しの質問になりますが。
実験の結果を参考にするにあたり、こうまで開きが大きかったら、どう折り合いをつけるんです？
実際のところ。

>>533
その続きを教えて

>>544
一定の見解がない以上、二つのデータを各人がどう判断するかでしょう。
私は慎重派なので、毒性が強い方のデータを強調して説明するでしょうが。

>>546
了解です。
ありがとうございました。

トリオミンって他のメジャーに比べてマイナーですか？
マイナートランキライザーって意味じゃなく、あんまり処方しないですか？という意味でつ

予約の日にちに行けなくて、違う日に電話したら、予約が一杯で
薬だけの予約をして
薬だけ貰って来て
次の予約は取ったんですけど、
何かちゃんとした予約の日に行かなかったから、行きにくいです。行ったら迷惑とかじゃないですか？
怒られたりとかしないですか？

>>548
山之内製薬のトリオミンはperphenazineという一般名ですが、
同じ薬で三菱ウェルファーマのPZCという方が通りがよいでしょう。
perphenazine自体はそれなりによく使われる薬だと思います。

>>549
ただそれ「だけ」のことで怒る医者はDQNと思ってよろしいかと。

痴呆P胃先生
でも何か行きにくいです

＞＞５５１
大丈夫だと思いますよ？
大体、お医者さん自体、たくさんの患者を診てるわけだから
気になさらなくてもよいのでは？

初めまして。突然、横からマジレス、どうもすみません。
痴呆Ｐ医様かｄｅｍｅｎｓ先生にかまって欲しかったんです。

niftyIDを持ってる人がうらやましいHPがあった。
何も夏休みの最終週に見つけなくても＜漏れ
TOP：
http://www.crystal-online.tv/crl_showpage.asp?I=NIF
可愛い子
http://www.crystal-online.tv/contents/search/CRL_Facture_Detail.asp?I=NIF&FACTURE_CD=VA-70

先生たち臨床医も実験をすることがありますか？
あるとしたらどんな実験ですか？

ECT

ＥＣＴ？？？
えらい母ちゃん得したなぁ〜

>>551
それを乗り越えるかどうかはあなたの問題です。

>>555
治験も実験のうちとすれば、インフォームドコンセントを前提に
薬を投与して検査データを得るぐらいはあるかと。
なんにせよ、一人で集められる数ではなんのエビデンスにもならず、
年々厳しくなる倫理上の規定をクリアするのも大変だし、
そこまでして場末の臨床医が実験する意義はほとんどない。
大学院の社会人入学（外部に勤務しながら大学院生となる）の門戸も
開かれているようですが、へとへとになるでしょうな。

あっ！痴呆Ｐ医先生ﾊｹｰﾝ｡
もそもそ・・・。
痴呆Ｐ医先生〜かまって〜(･o･)すりすり

>>559
すみません、実験と大学院社会人入試の関連がわからないのですが？

ま、お茶でも・・・。
痴呆Ｐ医先生はお疲れのようでし。

>>536

毎○新聞の記事には「副作用リタリン」と書いてあるけど、
過量服用による症状を副作用と言われると困る。

>>550
レスありがとうございます。続けて質問させてください。
先生がperphenazineを処方しようと思うのはどんな時でつか？
他の薬との相互作用なんかもあるのかもしれませんが、適当に答えて頂けると嬉しいです

>>559
昼間は診療して夜実験する生活ってことです。

>>560
God bless you.

>>564
軽症〜中等症の幻覚妄想、中等症以上の不安緊張といったところか。
効果や副作用が比較的穏やかな印象があります。
プロ野球選手に例えれば、一軍登録、控えの守備要員というところでしょうか。

×>>559
○>>561

>>559
＞そこまでして場末の臨床医が実験する意義はほとんどない。

　大規模なナニは職業的学者さんに任せるとして
　その踏み石となるような仕事は隙間家具のようにいっぱいあると思うよ。
　非侵襲的にとれるデータだっていっぱいあるし。

##ま、自己満足の嗜癖行動なんだけどさ。

レス見てると最近ここの医者どもも相当イカれてきてるよな

>>567
ただ言われてサンプルとるのと実験するのとはまた違うんじゃないか
という気がするんですが、どうなんでしょう。

痴呆P胃さん暇そうですね…(ｗ

すみません、質問です
自分はトレドミン、ドグマチール、セパゾン、デパス、ハルシオンを処方されておりますが
病名は何でしょうか？もしスレ、板違いなら申し訳ないです

>>567
>>569
ちと、話しが食い違ってるな。
_mm_先生の言ってるのは「研究」で、痴呆P胃先生の言ってるのは「実験」。
研究の中には実験の必要なものもあるし、そうでないものもある（疫学調査なんかそうだね）。

>>571
ちなみに、処方から病名を推測するものではありません。
主治医の先生に相談しましょう。

>>571
　>>1をお読み下さい。
　そして、そのお薬を処方した人に聞くのが一番確実かと思います。

>>572
　ありがとうございます。そのとおりです。
　確かに私の頭に描いていたものは“実験”じゃぁないですね。

痴呆Ｐ医先生、ありがとう！先生のレスだけで元気でた！
もう、今夜は「Got　Bress　You」だけでお腹いっぱい)^o^(
この言葉、抱いて寝（w

でもなんで、イエス様とマリア様が好きなの痴呆P医先生にバレたんだろ？

＞＞５７１さん
メンヘルサロンの、薬局妖精さんモナー先生に聞いてみてはいかが？

ぶらぶ〜ら。。

痴呆P先生、またお腹空いちゃった。

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　私のＰ胃先生にﾌｧｿがまた増えてる・・・
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

こんばんは

　 　　_, ._
　 （　ﾟ Дﾟ） 　　God bless you・・・
　　( つ　O. __
　　と＿)_) （__(）､;.o：。
　　　　　　　　　　ﾟ*･:.｡

私は早、五年目突入してしまいましたが過食症です、色々周りにもプチ過食症は居ますが私は真剣にきつい状況です。同じ様な友達も病院に行った時、10年は直らないと言われたらしいのですが、やっぱり自分自身が弱くてだめなせいで…なんですか？治らないんでしょうか？

プチ過食はたんなる食いしん坊

>>581
たぶん友人の主治医は長い期間をかけて上手に病気と向き合っていきましょうという
スタンスなんでしょうけど、そうとられるか。
「やっぱり自分自身が弱くてだめなせいで…なんですか？治らないんでしょうか？」
この思考がよくないとおもいます。主治医に相談してください。完璧主義によくある
思考パターンかとおもわれます。

病気は治らないし，もう生きててもだめだな・・。
間違いなくこのまま３０歳になることが目に見えてる・・。

>>571
お勧めの心の相談スレ
★★モナーの何でも相談室メンヘルサロン分院★★★★★1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1060988888/l50
.メンヘル|　　　　ｏ
|サロン板|　　　　ﾟ　　　　　
|分院　∧◎∧　　　　　モ　ナ　ー　相　談　室　へ　よ　う　こ　そ
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　　　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　モナー相談室はみんなの助け合いの場所だモナー。
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　　　質問を書き捨てにしないで、一言をもらえると
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　うれしいモナー。

ここ半年ぐらい、夫に暴言を吐くのが止まりません。
そして暴言を吐いたことすら忘れてしまうようです。
季節性のうつ病とＰＴＳＤということで精神科には１１年通っています。
内容は私が幼い頃父親から受けた暴力と精神的虐待のさなかに言われた
ことをそのまま夫に返しているような感じです。
夫は離婚まで考えているようで、申し訳なくてどうしようもありません。
子供の前でも、喧嘩になることもあり、自己嫌悪の嵐です。
どうしたら、父親の影響から抜けだせるでしょうか。
夫をこれ以上傷つけたくないのです。

>>586
>1をお読み下さい。治療に関するお答えはできません。
虐待に関することならなおさらホイホイ回答できるわけがありません。
お子さんがいくつか知りませんが、
目の前での喧嘩はお子さんに少なからず精神的影響を与えますので、
お子さんが拒否しなければ児童相談所で
心理判定でもしてもらったらどうですか？
言えることはせいぜいそのぐらいです。

>>584
たしかあなたの場合は「病気」ではなく、
これ以上良くならないが悪くもならない「障害」じゃなかったですか？

今後の通院にあたっての参考までに答えてください。
こんな患者は引き受けたくないなぁと言う態度や考えの患者はどの様な患者ですか？
病名による理由は省いてください。

あまり考えないほうが無難です。
地が出たときご自分が悶々とするだけです。
自然に。

>>588
先生、痴呆P胃先生、間違っていたらごめんなさい。
「障害」とはこれ以上悪くならないが良くもならないものである、と定義なさいましたか？
○○障害と診断され、少しでも良くなるように頑張っている方は大勢おられると思いますが？
それとも、あの方の例の二つの障害は良くならない類の障害だとおっしゃったのですか？

571です
質問に答えてくださった皆様ありがとうございます。私に根性がないので
聞けませんでした。主治医にきくのがいいですよね
1もちゃんと読まずに書き込んでしまってすみませんでした
そうですね、妖精さんにも相談してみます。
言ってることばらばらで申し訳ないです ありがとうございました

>>591　横レスすまそ。
「不安障害」と言うときの「障害」と、障害年金や手帳でいう「障害」では
意味が違うと思いますよ。
前者は「○○病」と言うときの「病」の単なる言い換えみたいなもの（本当
は違うけど）だけど、後者だと、ある程度固定してしまって良くならない状態
という意味が入ってくるかと。

>>590
分かりました。素直に話すように努めます。

>>593
後者に近くても、少しでも良くなろうと頑張っている方は大勢おられます。
医師から良くならないと言われたらショックでしょうということです。

586さんと逆の立場です。時々、患者と距離を置きたくなることが、
あります。物理的に距離を置くのは難しいので、家の中でも仕事等をする
などして、患者の感情に振り回されないようにしていますが・・・。
病気であるからできるだけのことを協力するつもりでいるいますが、
時には、家族の存在とは何だろう？と思うこともあります。
また、時には存在が近すぎて、他人から指摘されるまでわからなかった
ことなどもあります。
患者にとって家族の協力はどこまで必要なのでしょうか。

>>595
基本的に制度上の「障害者」というのは身体障害を中心としていましたので、
四肢切断など、恒久的に機能が失われている場合のことを指します。
つまり、回復も無いがそれ以上悪くもならない、と。
これは「治った」状態として処理されます。
知的障害もこれに準じています。
精神障害の場合は、療養が特に長期に渡ることが多いということで、
制度上の優遇が受けられるようになったわけですが、その中にはもちろん
回復可能性のあるものもあれば、まず無理だろうというものもあるし、
今より悪くなる可能性もあったりするわけで、制度上は特殊な扱いです。

ちなみに「不安障害」などという場合の「障害」disorderは病名であって、
制度上の障害者として扱う場合の「障害」handicappedとは違った意味合いで
使われます。

>>596
おっしゃる意味がよく分かりませんよ？？
まあ、、もちついて。。。
その患者さんの事があなたのプライベートからも頭から離れないという
事でしょうか？
あなたには、抱えている重荷があまりにも大きすぎるのではないのでしょうか？
ご家族ともよく話し合いをし、ご自分がしなくてもよい事はご家族に任せる等
して一つひとつ、負担を軽くしてみては？

違ったらごめんねん♪

うん、違う♪

うん、まあまあかな♪

アカシジアの症状が出て家の中を歩き回っていたら
兄にしかられますた。
「迷惑かけてんのがわからないのか〜〜〜〜〜〜〜！！」
と。副作用だといくら説明しても納得しません。
どうすればいいでしょうか。

ついでに、「ホラーが怖くて見れない」
と言ったら「おかげで俺はビデオが見れないんだよ！！」
「人の迷惑を考えたことあるのかゴルァ！！」でつ。

どうすりゃいいでしょう。

>>602
主治医とあなたと兄さんとで話し合うのが一番よいでしょう。
それができないなら、主治医にどうすればよいか尋ねて下さい。

>>603
お兄さんとテレビ、ビデオの共有をやめるのが一番手っ取り早いかと。
それができないなら、どちらかが一方的に我慢するか、妥協案を二人でひねり出すか、
どちらかが家を出て行くかしてください。

>>602さん
私も痴呆P医先生と同意見で、あなたが病気である以上
お兄さんとは生きるペースがまったく違うのですから
あなたにとってストレスの原因となりうるお兄さんとは
顔を合わせないようにするべきです。お兄さんと別の場所で
生活する事はできないのでしょうか？

highEEというのでしょうかね。
＞６０２

強姦されてから、人が怖くなってしまい、
人の気配がするだけで嘔吐してしまいます。
病院に行きたいんですが、何科に行けばいいのか、
どんなことがおこなわれるのか
わからず、怖くていくことができずにいます。
どなたか教えてくださるかたいませんでしょうか？

>>608
最低限必要なのは産婦人科だと思います。
つらいとは思いますが、性行為感染症などチェックすべきかと。
被害者の精神症状は病院で簡単に治療できるというものでもないので、
まずは被害者サポートの団体に連絡をとることをお勧めします。
婦人相談所でもよろしいでしょう。
病院はそういった団体から紹介してもらったほうがよい場合もあります。

全国の犯罪被害者支援組織
http://www.higai7830.or.jp/sosiki/siensosiki.htm

はっきり言って、精神科医って度量がないと思う。
その度量のなさは、一般人と大して差を感じない。ﾎﾞｿッ
あ、レスは不要です。独り言独り言。

|彡サッ!

度量がなくて、悪うございました。
　　　　　　　　　　　　　　　　
By一般人

痴呆P胃先生。
551です。今日頑張って病院に行って来ました。先生に「先週はどうしたのかな？具合わるかったの？大丈夫かな？じゃお話出来るかな？」
って言われただけで、怒られませんでした。でも、パニックになちゃって泣いちゃって、泣き止まなくて
「ちょっと、お注射しようね。少しだけチックとするからね。痛いね。ごめんね。よしよしイイ子だから、我慢しようね。」
って注射されて寝かされました。起きた後、診察してくれました。でも、一週間分だったのが３日分になりました。何でですか

>>612
それは心配だからです。

文面だけ読むと、かなりのエロじじいかと思われ。

↑何この海崎　歩ってバカ！
自分への質問でもレスでも無い癖に不愉快な事ばかり、レスして
さっさと氏ね

海崎　あゆみ(^-^)
ウザイ！氏ね

「あゆむ」って読むんです（＾＾；

普通「わたる」だろ。「あゆむ」と読ませるのはDQN。

渉「あゆむ」で一発変換できますが？

「あゆむ」「わたる」両方とも変換できます

“あゆみ”歩でも、一発変換できますが

あなた方の基準はIMEなんですか。なるほど。

あの〜。。もじもじ

いや、男だと想定していたので
ゴメンナサイ・・・「あゆみ」よっ（‘‘）

渉で「あゆみ」なら名付け親がＤＱＮ

話しが進んでますけど、私は女です。
だけど、山崎 渉に憧れていて、そのひとの一字違いで
「山」の反対の「海」に変えているだけです。
それと、「わたる」か「あゆむ」かは山崎 渉さんに聞いてください
…といっても、架空の人物なのですが；

海崎　渉さん。
なんで、あんなのに憧れるの？

だってカワイイもん。

あと、痴呆P胃様の「胃」を「医」にしているのに
気が付きました。
どうもスミマセンm(__)m

カワイイかぁ？
所で海崎さんは石、コメディカル？

山崎　渉って、あの、ピューってやって来るやつだよ？
絶対カワイイって！

私は、とある、いぶし銀のオーラを放つ精神科医に陽性転移している
患者だよ！
コメディカルてなに？

コメディカルって、看護師、薬剤師、放射線技師、理学療法師、準看護師、かな？
違ってたらゴメンネ
m(__)m

>>630
どもども。

海崎さん。山崎さんって、山崎パンとかか書いてる人？
IDが違うけど（携帯からだから）幾つかは、私だよ
陽性転移って事は海崎さんの主治医はイケメン？（ヮクヮク）
私も精神科に５年かよってるよ。
私の主治医は親父じゃないけどイケメンじゃないの(>_<)

とりあえずテメーは旦那のとこ帰っとけ！！（＾＾;A

　　　 ＿_
　　▼･ェ･▼　スレが沈静化するまでしばらくﾏﾀｰﾘお待ちください
　 ヾmUUm

全然イケメンとか、そんな感じじゃないなあ…。
見た目はちょっと痩せたおじさんのドラえもんってとこかな？
大体歳は４０代で、お腹の病気を患っちゃったので、今私は
ドラえもん先生の親友のお医者さんにかかってるんだよ。

　　　 ＿_
　　▼･ェ･▼　スレが沈静化するまでしばらくﾏﾀｰﾘお待ちください
　 ヾmUUm

海崎さん。私の主治医お兄さんって感じです。ダメな事はダメ。
でも、優しい先生です。私が分かるまで説明してくれます。

今日、精神科に行って来ました。
境界例人格障害と欝、パニック障害、摂食障害と言われました時
自分が全て不必要な感じがして死にたくなりました。
薬を飲んでるば治るのですか？
それとも死んだほうがいいのですか？

>>637
いい先生に出会ってよかったでつね。。
よく先生の言う事を聞くんですよ。（・ー・）ノ��ﾖｼﾖｼ
若い先生も新鮮そうでいいﾈ！
私の元先生は、初老だし（正確には中年）
体は弱いし心配(;_;)
>>638
身近に一緒に居ると安心できる人はいますか？
信頼できる人に話しをしたり、一人で内観したりして
少しづつ本来のあなたを取り戻していきましょう。
なんで自分が死にたくなってしまうのか
冷静に原因を探ってみては？
決して死にたくなる自分までも葬り去ってはいけませんよ。
あなたが深く傷ついた事によって、あなたが
さらにきれいに磨かれるチャンスと受け止めてみては？

精神科胃の先生方お助け願いますです。。
（´Д｀； ）

　　　 ＿_
　　▼･ェ･▼　スレが沈静化するまでしばらくﾏﾀｰﾘお待ちください
　 ヾmUUm

きょうは火星が地球に６万年ぶりに大接近する日だそうですが、夜空を見上げることはありますか？
宇宙人はいると思いますか？

しかし、いつまでも調子こいて未来にレスしてんじゃねぇよ
P胃はどこで開業してんだ？
てめぇには診察されたくない

なんでそんなに腹立ててんの？
643さんもわかりやすく名前をつければ？
なんか、悪口の言い逃げみたい。
いやなら、来なけりゃいいのに。。。

ま、お茶でも
ｻｻｯミ（￣ー￣）ﾉﾉ

>>638
>薬を飲んでるば治るのですか？
>それとも死んだほうがいいのですか？

その質問は主治医へするものです。>1に書いてあるように、
治療に関する回答はできません。

>>642
>夜空を見上げることはありますか？

散歩しながら見上げることがあります。

>宇宙人はいると思いますか？

いてほしいと思っています。
こんなに広い宇宙なのに、
地球だけしか生命がないのも寂しいのではと。

きっといますよ。
広い宇宙からすれば、地球も人間もちっぽけなように思えるけれど、
宇宙の広さを実感できるのは、人間の意識のなせる技？でしょうか。
拾ってもらった命のおかげですね。

足の爪の横の端の丸まりかけてるところを切りたい（切る）のは自傷の内に入るのですか？

>>649
陥入爪の陥入部分を自分で切っているということですか？
だとしたら自傷と言うより自分で処置しているということかと。
陥入が深くなってきて処置が難しくなってきたら皮膚科や外科などへどうぞ。

痴呆P胃先生。
変な事聞いてすいませでした。
治らないなら、こんなに辛くて苦しいならしにます。

違法

センセイ、今日は女の人が外来でした。
私がネットで得た情報によると小学生でも「あの人はキチガイ」
と言えばキチガイになってしまうそうです。
兄弟の精神科通院歴を聞かれましたが
私の近所の病院はデイケアに来ている人全員
兄弟丸ごと統合失調です。おかしくはないですか？
精神科医は患者を治すことが目的であって
増やすことが目的でないはずです。
あの女狐は信用できません。

その病院からデイケアに来ている人は３人いましたが
全員兄弟で統合失調なのです。
おかしいので恐ろしくて通えません。
○田病院です。

てすと

てすと

また、夜お会いしましょう
＞では、ガンガッテください

>>654
>全員兄弟で統合失調なのです。

統合失調症は症候群なので、
そういう遺伝負因の高いケースもあるということです。
特におかしいとは思いません。

>>651
>治らないなら、こんなに辛くて苦しいならしにます。

あなたが治らない病気かどうか知りませんが、
掲示板でなく主治医にそのセリフを言ってください。

痴呆Ｐ胃先生、アロマテラピーやヒーリングで鬱病が治った
という話しを聞いた事がありますが、アロマやヒーリングの
効果は本当に期待できるのでしょうか。
あと、お医者さんとしてそれらはおすすめできますか？

性格が全く似ていなくても、遺伝の可能性があるということですか？
幻聴などの症状がなく、毎日会社に通っているのですが。

>>660
リラクゼーションは多種多様ありますが、
その人に合ったものならば有用ではないかと。
しかし、治療効果については明言できません。
おすすめできるかどうかは、内容や実施方法、インストラクターの質など
詳細を聞いて判断することにしています。

>>661
一卵性双生児で一方に統合失調症がある場合
他方が発病する確率は50%程度、同胞の場合10%、
患者さんの子供は15%、孫で3%程度のようです。
両親が患者さんの場合、子供は40％程度の確率で発病する、と。
ちなみに一般の有病率が約0.7%です。
内因性の精神病についてはある程度の遺伝負因はあるといえますが、
メンデルの法則のような濃厚な遺伝形式はとっていません。

Ｐ胃先生、ありがとうございますm(_ _)m
Ｐ胃先生も散歩で夜空を見上げるのでつね。。
私も夜の散歩、好きです。
特に、爪みたいに細〜い三日月を発見したり、
川のみなもに映る満月を見たりするのが私は好きです…。

>>662
お手数ですが、661への回答の出典を教えていただけませんか？

>>647 ありがとうございました。
きょうも火星は見えませんでしたが、夜空で思い出すのは、
子どものころの夏休み、田舎でおばあちゃんにうながされて見上げた夜空、天の川が流れていました。
　もう、おばあちゃんはいない。天の川は見えない。
　でも星は瞬き、地球は回り続けるってことですね。

たった今、英和辞書を引いて調べるまで「God Bless You」
（しかも過去ログでスペル間違ってる；）の意味が分かんなかった私は
正真正銘のドキュソでした（＠＿＠）ｳﾙｳﾙ
逝ってきます！
ちなみに意味は、「あなたに神のご加護のあらんことを！」
ｼｭﾀｯ｜ミ

>>609
本当にありがとうございました。
もう１つだけお聞きしても良いでしょうか？
私みたいに、人が怖くて仕方なくても、治る見込みはあるんでしょうか…

>>664
えー、この手の質問は過去何度も出ていますし診察でもよく聞かれるので、
レビューや教科書、各種サイトに書いてある大体の平均値を
自分で勝手にまとめて書いたものです。
それぞれの出典を明らかにするのはちょっと無理で申し訳ないですm(_ _)m

>>664
あ、全家連からQA、患者教育用にいいのが出てると聞いたのを思い出しました。
機会があったら手に入れたいと思います。

>>667
治療の見通しは、診察しないと判断できません。
脳器質的に深刻な問題がなく、機能的な問題であるとすれば、
手段はともかく改善の見込みは持てると思いますが。

ぼるじょあにいろいろ教えてもらって勉強して帰って来ましたよん。

海崎さん。
覚えてますか？前に色々話をした者です(^^)名前とトリップを付けて見ました。
お元気でしたか？

偽のうつ病って多いね。偽ウツ。
なんで石は「おめぇは偽ウツだよ。治療しても治らん！性格異常だ！」
と言ってやらないのか？

>>672
独り言に見えますが、質問ですか？

「おめぇは偽ウツだよ。治療しても治らん！性格異常だ！」と言って
なにか良いことがある場合ならそれも考えますが、
困って受診しているのにそんなことを言われたら普通傷つくでしょうね。
いかにも患者を傷つけそうな発言をして、誰かに利益があるのかどうか？
医師は治療が本分ですから、なぜ今あえてそう発言せねばならないかを
考え、発言の結果に責任を負う必要があるかと。

>>637
でも実際外来のウツ患者。どうしようもない粕もいる。
いち日中パチンコ三昧だったり。んで辛いこと一切やらない！
人には「うつ病なんです」と言って甘える。
こんな輩になんではっきりウツではなく「ボーダーライン」だと
石は言わないのか？

精神科の先生って
彼女とかできにくくないですか？
「心読まれそうでいや！」
とか言われちゃったり。

>>675
お前の話・・・くだらん・・・

>>674
>いち日中パチンコ三昧だったり。んで辛いこと一切やらない！

必ずしもそれが問題だとも思いませんが・・・
本人が困っておらず誰にも迷惑をかけず法律にも触れなければ、
何をしようが何をしまいが自由ではないでしょうか。
誰かに迷惑がかかっているなら、なぜそれを毅然と拒否できないのかを
あわせて考える必要があります。

>人には「うつ病なんです」と言って甘える。

甘えが周囲の許容能力を超えれば問題としてとりあげることになりますが、
甘えを全否定する意図はなく、あくまでも周囲との関係の問題としてです。

>こんな輩になんではっきりウツではなく「ボーダーライン」だと
>石は言わないのか？

必要があれば言うと思いますが。

私、躁鬱病なんです。
最近まで調子良かったのに、だんだん夜寝付けなくなって体があちこち凝りだして、なんだかまたﾊﾞｯﾄﾞな時期に入ってしまう気がしてなりません。
一応毎朝毎晩処方された安定剤を飲んではいるのですが、どうしたらこの不安をとりのぞけるでしょう？
躁鬱は繰り返されるものだから仕方ないのでしょうか？

>>675
女性にもてる人はどんな職業だろうともてるようです。

>>672
じゃあ、BPDの抑うつと内因性うつ病の抑うつの違いを説明してよ。
あ、Demographic Dataは無しねｗ

>>678
>1をお読み下さい。治療に関するアドバイスはできません。
その質問をそっくりそのまま、主治医にお尋ね下さい。
PCから印刷して持って行けば十分でしょう。

これは前から本当に聞きたかったことなので、
ぜひ教えてください。
犯罪を起こしたら精神病院通院歴があると名前伏せられるでしょ。
あれって、早過ぎない？
精神病院に通ったら、警察に登録されるわけ？

>>682
そうでも無いでしょ？
事件が精神疾患と因果関係がありそうな場合はとりあえず伏せておくみたいだけど、
そうで無ければ公表すると思うな。

精神疾患の有無が分かるのは事件が起ってからじゃないの？
そうでないと警察には登録されないと思うが。

宅間被告とかの犯罪者が昔通っていた病院の医師が、
そのときのこととかテレビで喋ってますが、守秘義務違反とかにはならないのですか？

>>682
医療機関には法律で厳しい守秘義務が課せられているので、
たとえ相手が公権力でも、本人の承諾無しに受診に関する情報を
漏らすわけにはいきません。
受診者のリストを提供するなど言語道断です。
患者さんが事件の当事者で、警察から捜査の協力要請があった場合は、
プライバシーに配慮しつつ協力することはあります。
経験上、新聞やテレビに出る前に既に警察から病院へ問い合わせがあるので、
精神科通院の可能性を知った段階で発表を遅らせて確認してるのかもしれません。
だから、伏せられるのが早過ぎると思ったことはないですね。

>>684
限りなく黒に近いと思います。
裁判で証言するならともかく・・・

>>686
ありがとうございます。

黒に近いっていうことは、テレビで喋ってたっていうのは自分の記憶違いだったのかも。

そろそろ回診にでかけて寝ますので、みなさまおやすみなさい。

イブさん、こんばんは…（・＿・）ﾓｼﾞﾓｼﾞ
私は今日ずっとパソコンしてて疲れたので、アロマテラピーでﾏﾀｰﾘ（´ー｀）
しましたよん。
気分が明るくなるレシピを作っておいたので、蒸しタオルで
足を温めてオイルをﾄﾛｰﾘ。。
はあぁ‥２Ｃｈしている以外は寝てるかテレビ見てゴロゴロ
してるだけなんだけど、何かしら今日は疲れたぁ〜。。
イブさんは今日どうしてた？

672を読んで思ったんですが、鬱ではなく、性格のせいで
死にたいと思うくらい悩む人間は治療のしようがないのですか？

海崎さん。(^-^)イブも、おふとんとお友達でした。薬飲んで惚け惚けしとりました。

成人病検診・婦人科検診でうつ病って判明しますか？
ﾒﾝﾍﾙ系の薬を飲んで早３ヶ月、そっちの方がバレちゃいますか？
気になって検診に行きたくても行けない

>>678
お勧めの心の相談スレ
★★モナーの何でも相談室メンヘルサロン分院★★★★★1 http://etc.2ch.net/test/read.cgi/mental/1060988888/l50
.メンヘル|　　　　ｏ
|サロン板|　　　　ﾟ　　　　　
|分院　∧◎∧　　　　　モ　ナ　ー　相　談　室　へ　よ　う　こ　そ
ﾛ＿＿　（　´∀｀）　　　　　
＿＿/┌（＼Ω/）　　　　モナー相談室はみんなの助け合いの場所だモナー。
　 ||/||..|_└ヽ＿ﾄヽ　　　質問を書き捨てにしないで、一言をもらえると
─|| ┸.｡__］|_＿）_）　　　うれしいモナー。

質問です。

上司がｺｿｰﾘ私に教えてくれて知ったのですが、
会社で私の隣の席に躁鬱病の人がいます。
どうみても、躁鬱病に全く見えません。

私もメンヘラーですが、どうも「自称躁鬱病」の感じがします。
会社は、病気という事で、彼女の休みや出勤時間等を
甘くしています。
私は会社に甘えないで、仕事をしているので余計
ムカつくのかもしれませんが。

本当の躁鬱病なら、薬を飲んでいても素人が
見て判るものなのですか？

>>694
そのコソーリ言った上司のことは許すのか？(ﾜﾗ

ワタクシ、統合失調ですが、健常者のふりをして働いていました。
仕事は軽かったですけど、人間関係ででっち上げの噂を流され左遷されますた。
で、再発しますた。

私の元主治医は
患者の気持ちを受け止めることしか出来ない医者でしたよ。
心理テストは、心理テストが専門の方がほかにいました。
だから、医師失格では無いと思う。

>>692
検診でうつがわかることはないとおもいますが。
検診といっても様々ですが一般の検査でわかることはありません。
会社にばれるのがこわいということなんでしょうか？

>>694
仮に素人でなく精神科医だったとしても、
必ず見て判るものでもないと思いますが。

精神科医に質問です！
街を歩いてて「この人…何か鬱っぽいなぁ、やっぱ鬱病だな。
○○恐怖症かな？あーしんどそうだなぁ、病院行って治療受けてるのかなぁ。
俺のところに来たら良いのに…。」とかって思う時ありますか？

>>690
治療動機と意欲、年齢、脳器質的な問題の有無、生育史上の問題、
現在の家庭状況および社会経済状況を検討し、
詳細な性格傾向の分析をしないとはっきりしたことは言えません。
性格の問題は治りにくいが治らないとも言い切れない程度のことで、
10年ぐらい先のことを見据えて治療に取り組んで頂きます。
過去ログにもこの手のQAは色々あると思いますのでご検索下さい。

フフフ・・・Ｐ胃センセイは当直中・・・体調崩れませんように・・・

-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　-=・=- 　

>>700
普通、顔に出るぐらいの鬱や恐怖症の人は街を歩いてないと思いますが。

>>703
ワシ、時々歩いてます。
顔をこわばらせながら、冷や汗垂らしながら。
頑張ってるでしょ？偉い？

>>704
大変ですね。お大事にして下さい。

確かに曝露療法をする場合もあるでしょうから、全くいないわけではないかも
しれませんが、それらしい人を見かけたことはありません。
汗かいてる人を見ても、むしろ「身体の具合でも悪いのかな」ぐらいにしか
思いませんし。

>>705
> 大変ですね。お大事にして下さい。

あ、どうもご丁寧に…ぺこ <(＿ ＿)>

> 汗かいてる人を見ても、むしろ「身体の具合でも悪いのかな」ぐらいにしか
> 思いませんし。

あ、そりゃあそうですね。事情聞かないことには分からない病気ですもんね。(^^ゞ

最近は冷や汗たらしながら歩いてるサラリーマンも多いしなあ。

まあ、うんこちゃんしたいのを我慢しているのか？とも取れますもんね。

ワタクシの場合・・・

大学病院で・・・「いじめられている・・・
　　　　　　　　　みんな私の足を引っ張るために・・・」

これで３０分話を聞いて統合失調

今の病院・・・見ただけで
　　　　　　　「精神分裂病です」

こういう場合もありまつ

ブッチャゲ・・・ブスだと病気に見える（=ﾟωﾟ）ﾉ

一応、見て精神分裂病とわかる場合もあります。（=ﾟωﾟ）ﾉ

ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!!!!!!!

美人の場合はボーダーです(^。^)

ワシ、美人のうつ病です。




化粧したらの話だけど…。(´-ω-`)

質問です！
会社で常に神経ピリピリさせてて、異常に周囲の者(自分より弱い奴)
にばかりマークしてあら捜しして、逐一仲間や上司になれ流す人がいました。
そうしていないと不安で仕方がないと言う風でした。
いつも「(▼�凵･) ケッ!あいつやったんねん！やったんねん！」って顔してました。
素人目から見てもかなり神経質な人に見えました。
心に余裕がないと言うのか…そう言うのも実は病気なんでしょうか？
病気だとしたら何て言う病気なんでしょうか？
あのタイプの人は狙われた方はかなり被害を被って迷惑するんです。
病気なのなら、周りのためにも治療してほしいと思いますし。

もしかして、上司ですか？

>>716
その人は上司ではないよ。
ただの従業員です。
私も同じ従業員でした。

>>698
そうです、バレたくないって事です
年齢が年齢なので、成人病検診になるのですが、
血液検査やその他詳しい検診でバレるのでは？
とヒヤヒヤものです・・・

診察＠通院精神療法、薬物療法＋CPカウンセリングを受けています。
カウンセリングの方を挫折しそうです。ＣＰの先生は最初
1年くらい続けるようにとおっしゃいました。
なぜつらいかというと、これといって明言できませんが・・・
アドバイス頂けると幸甚です。おながいします。

あなたの心の準備がまだできてないからでは？

>>715
>1にあるように診断できません。以上。

>>719
>1にあるようにあなたの状態を診断できないので、
治療内容に関するアドバイスは不可能です。
私に言えることは、あなたの書いた719をそのままプリントして
CPに見せれば充分だということでしょう。

骨折通院だと、「１ヶ月後にレントゲンを撮ってみて、それで問題ないようであれば
次回でひとまず治療終了ですね」などと整形外科医の説明はわかりやすいですが、
精神科でもそんな感じですか？それとも患者に判断を委ねるのですか？

抗うつ剤とか利他林とか1.5年間飲んでいるが初診の時の血液検査以来
その後一度も血液検査をしていない
そんなんでいいの？
3ヶ月沖ぐらいに血液検査しなくていいの？

>>723
「このおクスリを飲んで、改善したなら６ヶ月は維持療法をします、そこから徐々に減量していって症状の再燃がなかったらそのままやめましょう。その後再発するようだったら予防的にお薬をずっと飲むという手もあります。その時はその時で相談しましょう」
とか
「急性期を過ぎたら減量しましょう。でも、まるっきり服薬をやめたら１年で80%の人に症状の悪化があるといわれています。調子の悪い時だけ飲むというやり方だと、長期的に見るとあまり効果がないようです」
とかいう説明が、「そんな感じ」と同じと思われるなら、同じ時もあります。

>mm先生
レスありがとうございます。
やや煮え切らないご説明ですね（藁
目で確認できないだけに、しょうがないのでしょうが。
元患者が数年後に再発して再び舞い戻ってきたとしたら
がっかりしますか？
気の弱い患者さんは気が引けて、元主治医の前に顔が出せないかもしれませんね。

>>724
どのくらいの間隔で検査をしなければならないというのは、ちゃんとした目安がないのが現状。
（ていうか、そういうエビデンスを知ってる先生がいたらぜひご教授ください）
糖尿病では血糖値を測らないと治療になりませんが、精神科は、血液検査で治療効果が判定
できるわけではないですからね。薬物の血中濃度を測る場合はまた話が別ですが、リタリンや
抗うつ薬の血中濃度は通常測りません。

>>726
＞元患者が数年後に再発して再び舞い戻ってきたとしたらがっかりしますか？

　あらまぁ。お久しぶり　って感じですかね。あんまり“がっかり”はしないのですが
　その再発までの病気への取り組みや生活の内容によって、私の方の感じ方も違いますね。

>>727
肝機能薬でやられてしまっては最悪なんだけどね
薬飲んだことある？

ついでに。
改善した状態を10だとすると、
長期に通院している患者は以前の状態がどうなのかを忘れしまわないでしようか。
私はいつも８ぐらいまで戻れば良しとする、医者にとっては良い患者だと思いますがw、
精神疾患については、その見極めが困難です。
あるときは８まで来ているような気もするし、日によっては5のようであったりと。
「おかげさまで調子が良くなりました。これからは自分の力で頑張ります！」と言って
爽やかに診察室を後にしたいものですが。

>726 mm先生
＞その再発までの病気への取り組みや生活の内容によって、私の方の感じ方も違いますね。

耳が痛いです。
せっかく背中を押し出してくださってのに、という思いを抱いてしまいます。
「幸せになれよ」と豪華な嫁入り仕度と大仰な披露宴まで挙げたのに、
嫁入り先でのストレスに耐えられなくて実家に帰った不詳の娘のような気持ちと申しましょうかw。

>>729
血液検査をしなくてもよいという意味ではなく、どのくらいの間隔ですべきか定見がないといいたかったのですが。

だめだっ・・・>>724>>729の質問に痴呆P胃たん答えてほしい

紹介状を書いて、転院した元患者が診察に来たら
どう思いますか？Ｐ患です。

>>734
再び私に診察を求めた理由は聞くでしょうが、たいてい診察します。
医者を変わったり、またもとの医者に戻ったりというのは、そう多いことではないですが、
逆にそんなに珍しいことでもないですよ。

>>733
demen?s?? 先生のレスに付け加えるとしたら・・・

患者さんの既往歴、職場や地域の健康診断を受けているかどうか、
精神科以外の受診先での検査の有無、内服の内容によって、
精神科での検査の要否が変わってくると思われ。
症状が安定しており、合併症もなく、定期的な血中濃度測定不要のケースでは、
むしろ逆に面倒がって検査したがらない方が多いように思いますが、
その場合は「健康な人でも年に1回は定期検査をするのだから、
薬を飲んでいるなら、いくら安定していても、それより多めに
検査するのが妥当でしょう。自分の身は自分で守って下さい」と説明します。
合併症等、リスクがなにもなければこちらもつい忘れがちになるので、
年に3回も採血できればしっかりやってる方でしょうか。
しかし、3回で充分なのか、２回以下では本当に不足なのか、
demen?s?? 先生の言われるように根拠はないので、
他に理由がなければ検査を拒否されても無理強いはしません。
やりたい人はどんどんやっていただいて結構です。病院がもうかります。

　　　 ﾍﾍ
　　 (・.・)　生後1週間
　　@(_,,ﾉ

★女性として勤務認める　性同一性障害男性に大阪市

・戸籍上は男性で、性同一性障害の大阪市職員、大熊ひかりさん（４３）
　＝通称＝が女性職員として勤務できるようになったことが２７日分かった。

　市から女性職員の制服を貸与され、更衣室も男性の職員とは別の扱いを
　受けているという。

　性同一性障害者や同性愛者などでつくる「セクシュアル・マイノリティの人権に
　ついて考える会」（大阪府堺市）とともに大熊さんが同日、大阪府庁で会見した。
　大熊さんは１９８９年年に市に採用されたが、うつ病で約１年間休職した。
　「治療のためには性同一性障害を職場に認めてもらうことが必要」と医師に
　診断され、市と交渉。４月に復職した。

　男性として女性と結婚、家庭を持っているという大熊さんは「医師の診断もあって
　職場が認めてくれた。家族も私のありのままの姿を受け入れてくれている」と話した。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030828-00000007-kyodo-soci

義妹がネットで知り合ったお医者は自称「消化器外科で精神指定医で現在は救命外来勤務」とのことなんですが・・・・。

そういう方って本当にいるんでしょうか？ちなみに３２歳だそうなんですが・・・(´・ω・｀)

>>739
ネット情報はなんでも疑っとくものです。

>>740
そうですよね。
嫁からも「変じゃないか？」と言わせているんですけど・・・。
病気のこととかは詳しいらしいんですよ。でも今の時代ネットで検索で大抵のことはわかるし。

まあ火傷しないようにしとけとは言っているんですけどねぇ・・・・(´・ω・｀)

ああ、あげてしまった。すみません。
回線切って逝ってきます・・・・＿|￣|●

この前、耳の奥がかいいので、耳鼻科に行ったら、
「水がたまってますね」と言われて
「（痒い方の耳を傾けて）ﾄﾝﾄﾝとするといいですよ。」と
言われたので、その場でﾄﾝﾄﾝしたんだけど、なんか
耳の奥を意識してしまったら、首も一緒に動いて
外から見るとうにゃうにゃ変な動きしてたみたいで
先生に大爆笑されますた。
スレ違いなのでsage。

>>736　ありがとう
やっぱそうだよね・・・通い始めてから初診時から一度も採ってないんだよね
んー言えば採ってくれるのかな？
結構強い薬だし働いてないから採血してほしいんだよね

32条使用してるから採血した場合はただになるのかな？

>>741
ググれば結構な情報が手に入りますもんね。ただし、この業界に実際に出入りしてないとわからない
「常識のようなもの」が身についていないので、同業者が話をすると結構ぼろが出たりするんですが。

「指定医登録番号の10万の位の数字は何ですか？」と聞いてみると面白いかもしれません。

しかし何で、そんな「アメリカ空軍大佐でイギリス王室の縁戚」みたいな経歴にするんだろ（笑
消化器外科で、汲々やってる　ってだけでいいのに何で、指定医をおまけにつけるんだろ

精神科医に質問です！
俺は来た患者がとびっきりの美人だったら
必ず落とす、いや、その自信がある。
現に数人落とした。
と言う方いますか？

>>747
よくある誤解ですが、精神科医が治療上人間の心理や精神状態についてああでもないこうでもないと
考えるからといって、その能力と女性を口説く能力とはまったく関係がないでつよ。
周囲の同僚を見渡しても、女性を口説く能力に長けた香具師は少数派で、また仕事以外では人間に
会いたくないからと、女性と交際する気が最初からない香具師すらいます（こういう香具師もまた少数派
ではありますが）。
大多数の精神科医は、異性関係はそんなに派手ではないと思いまつ。
さらに言えば患者さんがどんなに美人でも口説こうとは思いません。職業倫理上許されることではないし、
万一付き合ったとしても、「主治医としての自分」と「恋人としての自分」の異同に自分も患者さんも戸惑う
ことになるでしょうし、最悪の場合患者さんの症状が悪化するでしょうし（主治医＝恋人であると、いつも
治療者が側にいるという安心感、受容感が高まるかも知れないが、反面治療者がいつも自分を監視して
いることにもなり、これが妄想に発展したりする）。

結論としては、「そんな技量はないし、そもそも患者さんを口説こうという気になる香具師はいない」ということでしょうか。

非定型精神病にも、痴呆先生が662でおっしゃるような
発病率を示すことができますか？
できれば、教えていただきたいのですが。

831 ：優しい名無しさん ：03/09/01 02:49 ID:+tUNw5H6
そううつ病の危険因子解明　働き低下で危険性４・６倍

　１００人に１人がかかるとされるそううつ病の発症に、
　ＸＢＰ１と呼ばれる遺伝子の働きが深くかかわっていることを、
　理化学研究所の加藤忠史博士らのチームが突き止め、
　３１日付の米科学誌ネイチャー・ジェネティクス電子版に発表した。
　この遺伝子の働きが低下していると、発症の危険性が約４・６倍高まることが分かったという。
　チームによると、そううつ病の危険因子が明らかになったのは初めてで「治療法の開発に向け大きな成果」としている。
　チームは、遺伝子がほぼ全く同じと考えられる一卵性双生児で、
　片方だけがそううつ病になった２組計４人のリンパ球の遺伝子を比較した。
　この結果、２組とも発症者だけが、ＸＢＰ１の働きが低下。
　この遺伝子を活性化させるプロモーターと呼ばれる部分の塩基配列の違いなどで、
　ＸＢＰ１の働きに違いが生じることが分かった。（共同通信）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　[9月1日2時8分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030901-00000012-kyodo-soci
833 ：優しい名無しさん ：03/09/01 09:32 ID:bv/5zm9B
↑の記事について、ちょこっと補足。

>現在、そううつ病の治療薬は３種類あるが、
>そのうち１種類にこの遺伝子の働きを改善できる効果があるという。

このことについて、中日新聞の記事では、次のように書かれていました。

「この遺伝子の働きを回復させるには、三種類ある気分安定薬のうち、
バルプロ酸が有効なことも判明。」

バルプロ酸ナトリウム（製品名デパケン、バレリン）のことと思われ。

>>750
にコピペしたお話は現場でも話題になってますか？
それとデパケンは癲癇の薬だけど気分安定剤として出されるのは知ってましたが
今回のは気分安定以外の何らかの薬効が発見できたということなのでしょうか？

>>751
元の論文を読まないと何ともいえん所はあるが。
気分安定薬というのは躁うつ病の薬のこと。
今回は、バルプロ酸が何で効くかという理由がわかったかもしれない、
ということではないかと。

補足記事紹介

http://jbbs.shitaraba.com/sports/bbs/read.cgi?BBS=8676&KEY=1059978483&START=38&END=38&NOFIRST=TRUEより

【　異常たんぱく質の修復不調なら、躁鬱病発症率4・6倍　デパケンの薬効の原因も判明　（読売 １日）　】

　　　　http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20030901i501.htm

【　遺伝子「XBP1」が躁うつ病発症に関わり、理研などが発見　デパケンの薬効の原因も判明　（日本工業新聞 １日）　】

　　　　http://www.jij.co.jp/news/bio/art-20030831204453-YRXAUOLJMW.nwc

【　＜遺伝子研究＞そううつ病の原因解明　（毎日/Yahoo! １日）　】

　　　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030901-00000119-mai-soci

唐突にすみません。G県の元精神科勤務職員（コメディカル）ですが、
・病院の院長自ら患者さま（非定型）に、
「勝手に辞めていかれて怒っている。言うことを全部聞いてやったのに」
　と発言する。勿論事実ではない。
・デイケア送迎バスに乗っていた医師が、同じく患者さま（統合失調症）に
「お、あそこにとまっているのは○○の車だぞ」
　とわざわざ教えて元職員のプライバシーを暴露する。
これはよくあることでしょうか？

>>754
まぁ・・・ありそうではありますが。
速攻で辞めたくなる病院ですね（w

>>753
原因判明は言い過ぎだわな。
「原因の一部が判明したかもしれない」かと。

精神科医に質問です！
「あ、もしもし○○会社ですが、うちのAと言う社員がそちらの
病院にお世話になってるようで…どんな病状か知りたいのですが…」
と言う電話を受けて、答えたことがありますか？

>>757
会社から問い合わせを受けたことは数えきれませんが、
本人の承諾なく答えたことは一度もありません。

>>758
やっぱり問い合わせがあるんですね。
大体想像してましたが…。
でも精神科医皆が絶対答えないとは断言出来ないんでしょ？

>>759
医師法22条に定められる守秘義務に違反すると、
刑法第134条の秘密漏泄罪に問われ、
6ヶ月以下の懲役又は１０万円以下の罰金だそうですが。
そんなリスクを冒してまで答える人がいるかどうか？

>>759
診察の有無にすら答えないのが医師の常識です。

コピペですがすみません。
Ｐ医への「お礼参り」ってヤシはだめでつか？教えてください。
お願いします。

>>762
おれいまいり【御礼参り】
(１)神仏にかけた願が成就したお礼に，社寺にもうでること。
(２)（俗に，刑期を終えた暴力団員などが）自分の不利益となる行為をした者に対して仕返しに行くこと。

仕返しなら通報しますが。

>>763
仕返し？ではなくＰ医にお世話になったので
御礼をしに挨拶しに行きたいのでつが。。。
別スレで「お礼参り」と聞いたので？？？

>>763
以前お世話になったＰ医に挨拶しにいきたいのでつが、病院へ行くのは
ご法度なのかどーか・・・ということを聞きたいのでつ。

　まれに来てくれる方がおられますよ。ちゃんと診察料払って。

　本来なら、「よくなりましたね。じゃ終診ってことで」って終了の仕方だから、後々あらたまって御挨拶とかないんですけど。

抑うつから発症した人が終診とか言って終わってから１年くらいたってアガってきちゃって、「いやーーすっかり元気になりましてねーー（大声）ここに通院中のみなさんも元気づけようかと（大声）」って経験もあったりします（笑

>>765
一律にご法度ということはないと思いますが、
先方の都合を確かめられた方がよろしいかと。
いろんなタイプのDrがいますので。

>>744
ｵﾚの主治医は女性だが、ダンナは元患者だそうだ。

>>768
・・・

>>768
どうせせっこうな職の人なんでしょ？
一流企業の戦士で、ちょっと不眠症になって、とか。

>>770
> どうせせっこうな職の人なんでしょ？

あ、間違えた…
「どうせ結構な…」でした。

>>771
そんな事は聞くまでも無く当然のこと。精神科医(他のすべての科の医者も含む)が君たち
みたいな精神障害者を相手にするはずがない罠

こういうﾊﾞｶ石もこのスレ見てるのね・・・

>>766　>>767
おはようございます。レスありがとうございました。
ちなみに「よくなりましたね。じゃ終診ってことで」って
と言われて石屋卒業ってあるのですか？
私は以前よりだいぶ調子が良くなったと思っていますが
毎回「様子を見て、薬を飲んで、ではまた来週」
と言われるのでいつまで病院に行くのかと疑問です。
ちなみに御礼をしたい石は今の石ではなく前の石です。
今の石のところに初診でかかり、諸事情により前の石の石屋へ転院し
さらなる諸事情+前の石の転勤もあり、最初の今の石のところへ戻ってまつ。
前の石の最後の時、「もう大丈夫だと思いますよ」的な発言はされましたが
これからどうしますか？とも言われましたが通院不可能なので
前の石のところに戻るとはお話しましたが。
実際「終診です」って言われることあるんでつかね？
石への挨拶の件は考えてみます。石の都合を考えるとかなり多忙？
そうとうでっかい石屋に勤務されているようなので。。。

終了は珍しくない。
中断の方が多いことは多いけれども。
ちなみに再発もそれなりに多い。

お礼については、私の感覚では
葉書1枚送ってもらえれば、
十分その人の誠意が伝わる。
わざわざ会いに来られると、
かえって何事かと身構える。

>>772
ただの鬱病も精神障害者になるの？

>>775
痴呆Ｐ胃さん、ご丁寧にレスありがとうございました。
中断はしてないのですが、終了って珍しいことではないのですね。
再発ってどんな感じでおきるのでしょうか？
感知しても「予備軍」という感じなのでつかね？
ちなみにハガキは病院へ出して、本人の手元のつくのでしょうか？

>>776
精神科領域の病気をまとめて精神障害と呼び英語で mental disorder 、
制度上規定される精神関連の障害者は mentally handicapped と訳される。
鬱病は当然精神障害に含まれるが、制度上の障害者にあてはまる人は一部のみ。
「精神障害者」という時には精神関連の「障害者」として扱うのが普通。
うつ病にかかっている全てのひとを精神障害者と呼ぶのはあまり適当でない。

>>777
>再発ってどんな感じでおきるのでしょうか？

ひとそれぞれ。
なるべく症状が軽いうちに受診してもらいたいものです。

>感知しても「予備軍」という感じなのでつかね？

再発の確率は疾患や経過によって違うので、主治医に尋ねるのがよいかと。

>ちなみにハガキは病院へ出して、本人の手元のつくのでしょうか？

別の病院にうつってなければ届くでしょう。

>>778
また来週と言われつづけているって事は、自身では良くなったと思っていても
石の判断では完治していないという事なのですかね？
初診から1年以上経過しますが、初診の頃よりかなり通常に近い状態です。
今度主治医に聞いてみます。

葉書の件、少し先ですが年賀状でも出してみようかと。
しかし石なんてすごい数の患者を診ていますよね。
忘れられていると思いますがね（^^；）

痴呆Ｐ胃さん色々ありがとうゴザイマシタ！！
また何かあったらよろしくお願いしますm(__)m

調子悪かったらおいで、と言われているけど
大学病院だからなんとなく行きにくくて
先生のこと信頼してるのに　自傷しないって約束守れないかもしれないです
もうだめだ・・・

独り言でした　スレ違いごめんなさい

精神科の先生方教えてください。
転移について先生方はどう思われているのでしょうか？
転移は境界例につながるのでしょうか？
また逆転移もよく起こるものなのでしょうか？
転移＝病気の証拠なのでしょうか？
宜しくお願いします。

>>781
ちなみに実際薬を服用しているだけでも
病気は治るのでしょうか？
ノイローゼ（？神経症）にちかい鬱状態と言われたことはありますが
はっきりした症状が分かりません。
医師に聞いても症状をあえて気にすることはないと言われています。

アナフラニール50mgとリーゼ2個を一緒に飲んじゃダメですか？

グチです。

何例か連続して、家族の希望と患者さんの希望が反する事例に
あたりました。

家族：入院希望　本人：治療の意志無い軽躁状態
　患者を"他科に行くから"と騙して連れてきた例(反社会的行動今のところ無し)
　騙して連れてくるなと家族を叱り、取り敢えず本人と通院を約束

家族：入院希望　本人：医者嫌いのアルコール依存なりかけ
　"なりかけ"を医保入院して治療しても意味が無いからと、
　家族に断酒会の連絡先を紹介(身体的にも異常なし)

家族：障害者年金希望　本人：希望せず
　本人に黙って年金出してくれ、と・・・生活は実際苦しいみたいですが、
　患者との信頼関係を築いてる最中だからと拒否(今まで何度か
　医保入院した方で、現在数ヶ月通院続いてるのが奇跡っぽいPt)

　家族と患者の板挟みってこれからもあるんでしょうが、「現時点では家族以外に
迷惑はかかってない」患者さんの場合って、どう対応していくべきなんでしょうか？

　オーベンは「仕方ない。それ以上の事は出来ないよ」と慰めてくれましたが、
家族は一様に恨みがましい目でみつめてくるんですよね・・・

>>784
家族ごと全員入院さしる！　これで解決（ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

ってのは冗談だが、「ご本人とよく話し合って結論出してから
来てください」って言って追い返したらいいよ。精神科医だって
家庭問題を解決する能力はないからね。

オレは医者じゃなくて、工業部品の営業職だけど、中小客先の
社長さんの仕入れ希望と、経理やってる家族（たいてい奥さん）
の「来月そんなに払たら一家心中やわ」とかいう板ばさみには
もう慣れた。

そういう場合、あんまり重要じゃないお客さんは月末までほっとくと、
それなりに家族協議（？）して適当なセンを出してくるよ。

でかいお客は色々大変なんだが、こういうお客は医者の世界でいうと
重病人なわけだから、それなりに対応するが個人で抱え込む問題じゃ
なくて、自分の会社で色々相談して会社としてのスタンスを伝える
わけやね。

生身の人間を扱う仕事だから、プレッシャーでかいと思うけど、
その相手を気遣いする気持ち忘れずに、かつある程度割り切って
やってくれ。あなたいい医者になる素質あると思うよ。

亀レスでごめんなさい。
＞＞７４４　３２条に入っていれば採血も無料です〜
　　　　　　末血と生化でしょうけど、結構いい点数なので採血
　　　　　　頼むと喜ばれます〜
＞＞７８３　アナフラ５０とリーゼ２ケ？大丈夫です〜〜〜
　　　　　　そんな弱いのでいいんですか〜〜？？

>>781
以前のレスで転移の用語使用は精神分析場面だけに限るべきだという意見が
他の先生から出されましたが、私はクライン派のある先生に師事してから、
より概念を拡大して使うのに慣れてしまっているので、そのつもりで書きます。

転移の概念は精神分析から発していますが、
人間の基本的な能力をもとに起こる現象で、
誰にでも起こります。逆転移も然り。
転移、逆転移が起きた場合には神経症症状が起こったり、
行動の逸脱が起きたり、さらに自我機能が弱まった場合は
精神病症状も出ることがあります。
しかし逆に転移を根気良く取り扱うことで患者の内省が深まって、
治療上の重要な契機となる可能性もあります。
転移を問題として扱うかどうかについては、
治療者が患者の自我機能を正確に評価をした上で、
構造化された力動的精神療法を行なうつもりがあるかどうかによります。
もし行なうなら、治療者側にも逆転移をモニターする努力（内省、
スーパービジョン）が治療場面以外でも必要になります。
治療者にそのつもりがなければ、転移、逆転移が不必要に深まらないよう、
適度に距離を置いた治療関係を維持する必要があります。

これだけで本が一冊書けるほど深い内容ですし、
学派によっては治療とからんで説明が微妙に違ってきます。
これだけの説明では不十分かと思いますので、
興味があれば自分で勉強して下さい。

>>782
その質問は主治医にするべきです。

アメリカ映画によくオフィスで患者の話に耳を傾ける
カウンセラー（分析医？）が出てくるよね？
日本の精神科医はああいうのだけでは食っていけないのかなあ？
自由診療専門で投薬もなしで、ほとんど健康な人の相手だけ
するってことだけど。

ここには本物の神経症患者なんていない罠ｗ

>>788
一回10K〜15Kで週２回以上のセッションになるよ。
そんな、治療誰が受ける？ｗ

>>789
いますが何か？

>>789
神経衰弱は?

主治医が言うに
｢それしか病名のつけようがない｣
だって。

友達に病名言うたびに
｢トランプ?｣
って言われる(鬱

>>784
医療保護の要件を満たさない患者を家族が入院させたいというわけですが、
アルコールによくみられる共依存の関係であることがほとんどです。
仮に入院させたところで、家族は問題解決を誰かが肩代わりしてくれるのを
期待するだけですし、本人の自覚が促されることもありません。
底付き体験をしなければ自覚もおきないものでしょう。
すっかり患者の自我機能が衰えて底付きできなくなっているのならば、
あとは家族があきらめるかどうかの問題です。
あきらめきれない、患者をつきはなせない家族は思い詰めて
心中をくわだてたりするので、ポジションアップの介入とともに
早めに距離をとるように指導するのがよいでしょう。
患者が子供の頃にネグレクトを含むなんらかの虐待をくりかえしていた親ならば、
心の中で「自業自得だね」と思いつつ励ますだけでお帰り頂きます（w

最近のＰ胃先生、ちょっとｷｬﾗが変わったかもｗ

先生は学校の先生は好きでしたか。
私はほとんどの先生が嫌いだった。どっちでもない先生が何人か。
好きだったのはひとりだけ。その先生、理科の先生だったのに絵を描いてて、結局、
先生辞めて絵描きになっちゃったんです。
子どもだったからその時はわからなかったけど、ヒドい先生もいた。その人は担任外されて
家庭科の先生になった。年が１桁の時にそんな大人と２年もつきあわされるなんて…。
板違いみたいですみません。だけどなんか思い出しちゃったんですよね〜。

>>790
口のきき方も偉そう系
だんだん本性が出てきたんだね