医療問題をセンセーショナルに書き立てる朝日新聞５

1 ：どうしますか：03/03/11 12:10 ID:eNN/eNXg

このご時世に「医師」＝「体制」とか勘違いして
「反体制」気取りなのも
いい加減にうんざりするな。
患者が文句つければ即医療ミスって感じだよな、朝日って。
何様のつもりだ？
本当どうしようもないｳﾞｧｶ集団だよ。

４　http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039683707.html
３　http://ton.2ch.net/hosp/kako/1030/10302/1030274922.html
２　http://ton.2ch.net/hosp/kako/1024/10249/1024910744.html
１　http://ton.2ch.net/hosp/kako/1016/10165/1016545821.html

～関連スレ～
おまえら、この天声人語、放置していいのか?
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1034/10348/1034895397.html

2 ：Tissue graft：03/03/11 12:11 ID:eNN/eNXg

～前回のあらすじ～

997 ：卵の名無しさん：03/03/11 11:57 ID:sp4M4VGc
上気道炎による咳嗽なら1世代は間違いなく通る．
2世代も地域によってだと思うが，長期でなければうちの地域では削られたことない．

998 ：Tissue graft ：03/03/11 12:02 ID:eNN/eNXg
>進　行　子　宮　筋　腫　っ　て　の　が　あ　る　の　か　？

metastatizing benign leiomyoma とかあるよね。
組織学的には両性だけど、静脈にトロンブスするやつ。

999 ：卵の名無しさん：03/03/11 12:03 ID:eNN/eNXg
揚げ足トリ?ｽﾏｿ

1000 ：卵の名無しさん：03/03/11 12:04 ID:eNN/eNXg
ぱっとみ肺転移にしか見えないし
うちのギネの先生ケモやってたよ。

3 ：Tissue graft：03/03/11 12:21 ID:eNN/eNXg

念のために言っとくけど、だから｢子宮筋腫を早期発見、治療」
に賛同する立場ではありません。

4 ：卵の名無しさん：03/03/11 12:21 ID:eNN/eNXg

以上､閑話休題でした。

5 ：卵の名無しさん：03/03/11 12:30 ID:sp4M4VGc

不正出血とかしてからでも良いと思うが，筋腫を見つける背景にはそれなりの検査をしているわけで，必然的に子宮頚癌，体癌の早期発見につながると思われ

6 ：あっくん ◇bBolJZZGWw：03/03/11 13:18 ID:3Iabpr+V

確かに、子宮とれば子宮頚癌、体癌にならないね。

7 ：卵の名無しさん：03/03/11 17:20 ID:p5wZj34b

朝日新聞オピニオン編集部編集長持田様（３月10日）
＜朝日新聞からの3月7日付書面に対する返信＞

朝日新聞企画報道部オピニオン編集部
編集長持田周三様

日本医師会副会長青柳俊

貴職からの書簡拝読いたしました。

今しばらく時間がかかるとのことですが、貴紙に記事が掲載され、
私から質問してから、すでに２週間以上が経過しております。

可能な限り速やかにご回答の程お願いします。

8 ：卵の名無しさん：03/03/11 17:26 ID:sp4M4VGc

>metastatizing benign leiomyoma とかあるよね。
>組織学的には両性だけど、静脈にトロンブスするやつ。

これって，肺転移とかしたときにはやっぱり症状出るの？
肺で出血とかすることありますか？

9 ：卵の名無しさん：03/03/11 23:55 ID:RtpmIHmM

赤報隊事件は言論の自由に対する挑戦などというものでは
ありません。朝日新聞の偏向報道と朝日新聞広報の読者
に対する尊大で無礼な態度への天誅なのです。朝日は何
を勘違いしているのでしょうか。この事件を機に胸に手を
あてて歪んだ報道姿勢の反省をするべきだったのに、赤報隊
に貰った貴重な改心の機会を無にしてしまったようですね。

10 ：卵の名無しさん：03/03/12 00:03 ID:x/TdHPfT

>>9
残念ながら、同意せざるを得ない

11 ：卵の名無しさん：03/03/12 00:51 ID:F4ViTQoo

>>1
これだから医者は、、、

12 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/12 05:35 ID:zUE3L4Mi

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039683707/l50
これだと、「医療問題をセンセーショナルに書き立てる朝日新聞４」が見れるね。

13 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/12 05:36 ID:zUE3L4Mi

で、結局、医師会は千葉大の手塚教授に負けたって事か？

14 ：卵の名無しさん：03/03/12 08:52 ID:XR9ftZv7

俺も原因不明の喀血で悩んでるんだよね．
cancerはなさそうだし，肺炎もない．Tbももちろん出ない．
bronchoやっても所見なし．
ただ，月に1度くらい（もちろん閉経後）結構な量を吐くし･･･
何か思い当たる人いませんか？

15 ：卵の名無しさん：03/03/12 08:55 ID:UFU57Ssa

>>14

endometoriosis

16 ：卵の名無しさん：03/03/12 09:00 ID:WkYwclA7

>で、結局、医師会は千葉大の手塚教授に負けたって事か？
朝日新聞は手塚からの反論がまだだとだけコメントして逃げているって事。

17 ：卵の名無しさん：03/03/12 11:29 ID:NC86fv5h

在日あっくん、必死だな。

18 ：卵の名無しさん：03/03/12 11:33 ID:3+O/rqR3

在家あっくん、瀕死です。

19 ：卵の名無しさん：03/03/12 12:16 ID:RlvsH5IX

＞１４
胸ＣＴも特に所見無し?

20 ：卵の名無しさん：03/03/12 13:20 ID:XR9ftZv7

>>15
閉経後と書いたのですが･･･
80歳のおばあちゃんです．
CTでは左の上葉に肺炎像と思われる陰影があったのですが，呼吸器科のDr曰く，これが原因とは考えられないとのことでした．
tumorはもちろん無しです．

上部消化管も所見無しでした．

21 ：あっくん ◇bBolJZZGWw：03/03/12 13:31 ID:NpACi8jb

オスラー病。爪切ってる？

22 ：卵の名無しさん：03/03/12 15:33 ID:TnULiB0g

>>14
俺が閉経して血を吐くって言って２ｃｈにアクセスするなんて
すげぇーばばぁだと思ったぞ。

23 ：卵の名無しさん：03/03/12 15:49 ID:RlvsH5IX

＞２０
それ､ほんとうに肺炎なんですかねえ?熱ないとか、フォローしてみて
消退しないようならBAC とかリンパ腫　pneumonic type
だったりもします（まあ「あった」なので今はないんでしょうけども）。あと Tbc　ないとのことですが
その｢肺炎」が cicatrizing atelectasis っぽかったら
喀血の原因となると思いますよ。そんときは拡張した気管支動脈がCTでみえたりもします。微妙に気管支拡張とか、壁肥厚とかもないっすか？
ブロンコでみたとのことなのでたぶん粘膜面には telangiectasia 等の
異常はなかったんだと思いますがね。

24 ：卵の名無しさん：03/03/12 16:43 ID:Q/zUNpKY

スレ違い

25 ：旭日新聞が目をそむけたいこと：03/03/12 16:46 ID:ZQg9hYFg

★アガリクスの効果誇大宣伝　がんセンターが引用に反論

　健康食品としてブームを呼んでいるキノコの１種アガリクスについて、医学関係者が
監修したとされる宣伝本や販売業者のホームページ（ＨＰ）の中に、国立がんセンター
（東京・築地）などの研究結果だとして抗がん効果を過大に宣伝した記述が多数みられる
ことが、消費者問題に取り組む弁護士の調べで１１日までに分かった。
　弁護士側の指摘を受けた国立がんセンターは事態を重視、今月から公式ＨＰ上で該当
する研究結果はないことを説明し、誇大宣伝に注意を呼び掛ける文面を掲示した。
　問題を指摘したのは第１東京弁護士会の高島秀行弁護士。市販されている８冊の宣伝本を
分析したところ、国立がんセンターと東京大医学部などの共同研究として、がん細胞を
移植した実験用マウスにアガリクスを投与した結果「がん細胞が消え、９０％台の全治率を
示した」「ほかのキノコ類に比べ優位な効果があった」などと共通する記載があった。

26 ：15：03/03/12 19:47 ID:UFU57Ssa

>>20

ごめん...

あとは気管支拡張症くらいしか知らない。
そういえば 80 歳代の Goodpasture Synd. で喀血してるっていうのを聞いたことある。
すげー不思議だが、最近発症したらしい。

27 ：卵の名無しさん：03/03/12 22:06 ID:XvUmtEMs

いま、NHK教育で日本医師会会長と坂口厚生労働大臣の医療制度改革の
対論番組（録画でしょうが）を流しているよ。
朝日にはそういうスタンスはないね。

28 ：卵の名無しさん：03/03/12 22:15 ID:p0Pt4xH9

最近アメリカでは、弁護士の子供を診ない
医師が増えているらしい。
日本でもこんなことできたらなあ。

29 ：卵の名無しさん：03/03/12 23:41 ID:kJ1lFjZg

>>27
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1047468623/l50

30 ：卵の名無しさん：03/03/13 01:00 ID:6DYg88g6

>>27
> いま、NHK教育で日本医師会会長と坂口厚生労働大臣の医療制度改革の
> 対論番組（録画でしょうが）を流しているよ。
> 朝日にはそういうスタンスはないね。

ずい分前に読んだ気がするが。

31 ：卵の名無しさん：03/03/13 13:15 ID:McJWe8Mu

オスラー病って何？　ひょっとしてOsler-Weber-Renduの事？
バカの言うことはわけわくぁんなーい

32 ：Ｔｃ：03/03/14 00:24 ID:upsSc3RO

>31
"Osler disease" は非英語圏の人が時々使うようです。
南山堂医学大辞典でも「オスラー病」で出てるので、少なくとも
日本で使う分にはオスラー病でもいいと思いますよ。

33 ：卵の名無しさん：03/03/14 00:29 ID:R7LMbIhm

＞弁護士側の指摘を受けた国立がんセンターは事態を重視、今月から公式ＨＰ上で該当
＞する研究結果はないことを説明し、誇大宣伝に注意を呼び掛ける文面を掲示した。
もっと強く警告できないもんか？

34 ：卵の名無しさん：03/03/14 09:54 ID:Bllx/MDV

本日の天声人語
http://www.asahi.com/paper/column20030314.html

35 ：卵の名無しさん：03/03/14 09:55 ID:Bllx/MDV

■《天声人語》
北極圏にあるスウェーデンの国立研究所でオーロラ研究を続ける山内正敏
さんが、全身の筋肉が動かなくなる難病に襲われた。一昨年１０月、４１
歳のときだ。
発病２日で急速に麻痺（まひ）が進み、息もできなくなった。３カ月たって
人工呼吸器がはずれ、４カ月後にリハビリテーション病棟へ。筋肉の回復は
ゆっくりだった。１年後、口で操作していたパソコンをかろうじて手で操れ
るようになり退院した。
高負担高福祉の国として知られるスウェーデンは、入院中に医療費はかから
ない。部屋代などとして集中治療室にいるとき月約１万円、リハビリ病棟で
約４万円で済んだ。給料は病気になっても９割が無期限に出る。一般的には
８割だという。

36 ：卵の名無しさん：03/03/14 09:57 ID:Bllx/MDV

姉の美佐子さんは独身の弟を気遣い、発病直後と２カ月後に病院を訪ねた。
家族は患者の心に「寄り添う」だけでよく、日本のように「付き添う」
必要はなかった。その分病院には大勢の看護職が働いていた。
まだ全身麻痺状態なので、５人の介護者が交代で２４時間つく必要性を行政
が認めた。介護者の給料は税金から出るが、法律上の雇い主の山内さんが、
非喫煙者などの条件で面接して採用した。入院生活と比べ面倒は増えたが、
夜遅くまで友人と酒が飲めるなど自由が快い。今は週に２日通勤し、自宅で
も平均２時間パソコンで仕事する。
スウェーデンの福祉制度も経済危機に見舞われ揺れている。それでも、病人
を支える制度がこれだけある。「日本で発病しなくて幸せだった」と山内
さんはいう。日本に住む身として、考え込んでしまう。

37 ：卵の名無しさん：03/03/14 09:59 ID:Bllx/MDV

現在国税負担が非常に軽減されている日本の大衆層に対しての
スウェーデン並み課税を目指してるのでしょうか

38 ：卵の名無しさん：03/03/14 10:08 ID:Yl+Q+dPB

自分が破壊したものが、なつかしいのでしょう。
マスごみさんのシラバっくれかたも
並みではないですね。

39 ：卵の名無しさん：03/03/14 10:13 ID:mqPn55Z5

「付き添う」必要、、、っていつの話しだい？
また医師会に頑張って突っ込んでもらおう。ひどすぎるなこの内容も。

40 ：卵の名無しさん：03/03/14 10:27 ID:Ck8WPGiX

ボルグもステンマルクもスウェーデンから逃げ出したのなんでだろ～♪

なんでだろ～♪なんでだろ～♪なんでだなんでだろ～♪

41 ：卵の名無しさん：03/03/14 10:33 ID:Yl+Q+dPB

天性腎子さんは、消費税のアップを狙っているのですね。
こいつら市民の味方とか逝ってるのにね。

42 ：卵の名無しさん：03/03/14 10:45 ID:Ck8WPGiX

増税反対、でも福祉は高い税金のスウェーデン並を求めるのはなんでだろ～♪

なんでだろ～♪なんでだろ～♪なんでだなんでだろ～♪

43 ：卵の名無しさん：03/03/14 12:09 ID:C4z7ZVBc

北九州の医療ミス訴訟結審　原告は「誤診」を主張

　北九州市の小倉記念病院で手術を受け死亡した女子高校生の両親が、病院を経営する
朝日新聞厚生文化事業団と主治医に七千三百万円の損害賠償を求めた訴訟が十三日、福
岡地裁小倉支部（杉本正樹裁判長）で提訴から約九年半ぶりに結審した。
　原告側は「誤診で安易に手術を決めたほか、インフォームドコンセント（十分な説明
と同意）を怠ったのが原因」と主張。判決は六月二十六日に言い渡される。
　原告で母親の久能恒子さん（６７）＝福岡県宗像市＝は医師。「医療過誤原告の会」
会長も務め、自らの体験や医療ミス被害者の救済策などを記した本を出版するなど活動
を続けている。
　この日の口頭弁論で、久能さんは、被告側が手術のオリジナルビデオーテープを紛失
したことやカルテなどの記録が改ざんされた可能性を指摘、「医療裁判はうそとの闘い
」と訴えた。

44 ：卵の名無しさん：03/03/14 17:07 ID:IJOZEr6K

一部を見てそれが全てのように語る相変わらずの無責任ぶり(;´Д｀)
　もう馬鹿としかいいよいうがない。これを一面に載せてる新聞って・・・・。
　読むどころか眺める価値もないね！

45 ：卵の名無しさん：03/03/14 18:45 ID:i1HRARdr

朝日は全てそう。机上の空論を信じ、現場を馬鹿にする。
これは朝日だけ特に目立つこと。

46 ：卵の名無しさん：03/03/15 06:16 ID:zrNEq26I

院内に朝日は置いておけない。非常に危険。

47 ：卵の名無しさん：03/03/15 10:13 ID:vUUY5GYk

悪書追放運動のブラックリストに朝日新聞が載っています

48 ：卵の名無しさん：03/03/15 10:51 ID:r6K/N+A2

コピペ
【朝日新聞解約者続出!】
左翼反日侮日的報道が読者の怒りを買ってか、このところ部数激減
の噂の絶えない朝日新聞だが、
なんと、公称800万部強とされている発行部数のうち、業界の恥部といわ
れている押し紙が実に300万部に達しているそうである。
『ＴＨＥＭＩＳ』(02・10月号）「新聞業界は5グループに集約の衝撃」
http://www.e-themis.net/new/new.html#u-5
で明らかにされている。
おそらく部数は更なる下降線をたどる気配を見せているのだろう、
彼らは部数が300万部になっても生き残れるようにシュミレーションを
始めているという。

49 ：卵の名無しさん：03/03/15 11:10 ID:fYjOb3dE

取材しないで、記事書いてれば
５０万部でもオツリがくるよな。
脳内新聞。

50 ：卵の名無しさん：03/03/15 11:28 ID:r6K/N+A2

記事内容はどうでもいいのです。「部数」を元にした広告の
有効性幻想を企業に売ることこそが新聞社の本業なのですから。
そこでウエブでもこういう発想になる。
◆産経新聞社が「無断リンク」に警告
http://slashdot.jp/article.pl?sid=03/03/12/1745245&topic=45&mode=nested

51 ：卵の名無しさん：03/03/15 11:33 ID:r6K/N+A2

著作権云々という文言を使っているけれど、本当はウエブページにある
広告表示に何回リクエストがあったかというカウント数を元に広告料金
を取る商売が本業で、そこへ獲物をおびき寄せる餌として適当な記事を
でっち上げているわけだから記事そのものへのリンクは困る、と言って
るわけです。

52 ：卵の名無しさん：03/03/15 12:06 ID:sDEM7jV4

規制緩和が大好きなちょんにち新聞が新聞の再販制度の撤廃に反対するのなんでだろ～♪
再販で世界一高い新聞料金をとってるのに世界一安い日本の医療費をやりだまに挙げる
ヴァカ教授の文章を載せるのなんでだろ～♪

なんでだろ～♪なんでだろ～♪なんでだなんでだろ～♪

53 ：卵の名無しさん：03/03/15 12:08 ID:IfGgTEtW

46 ：卵の名無しさん：03/03/15 06:16 ID:zrNEq26I
院内に亜差火は置いておけない。非常に危険。

禿同　DQN予備軍を作ってしまう罠

54 ：卵の名無しさん：03/03/15 16:19 ID:KSsAf3x4

>>53
http://homepage2.nifty.com/MECON/judgment/judgment01.htm
これかな小倉記念病院

55 ：卵の名無しさん：03/03/16 18:23 ID:+gi4FoTm

大空　翼って
リフティングの回数を数えるのに
「０」からスタートして「３」が二回もダブってしまうような
まともに数も数えられないような子どもだったんだ。

と、いうようなイメージをこの会社のＣＭからは受けてしまう。

どぉでもいいことでスマソ。

56 ：卵の名無しさん：03/03/17 17:10 ID:9wVXnE7R

ていうか高橋陽一のマンガってキャラが全員同じ顔をしているので区別
つかないです。

57 ：卵の名無しさん：03/03/17 18:39 ID:1T3TmgM6

クリックしてもつながりにくいけど、朝日新聞の汚れた歴史を知るうえで参考にして。

「朝日新聞報道年表」

　朝日新聞は日本におけるサヨク報道の牙城である。アカイアサヒなどと言われる程、
サヨク偏向はもとより、でっちあげぶりは日本新聞界最悪に部類される。
　朝日新聞が行った犯罪的な嘘、でっちあげ、歪曲、人権侵害報道は多すぎるため、
全てを詳細に記述できない。以下に朝日報道年表を作成した。とにかく、年がら年中
嘘ばかり書いていることが解る。それぞれのくわしい内容については、関係書籍に
くわしく記述されているので興味があれば参考にされたい。
　朝日を論じる資料として、この年表を活用していただければ幸いである。
http://www9.big.or.jp/~cumy/sayoku/si_1_1.shtml

58 ：卵の名無しさん：03/03/18 08:29 ID:zIpirSnB

斎藤隆夫「支那事変処理に関する質問演説」
昭和十五年二月二日、第七十五議会における演説
（いわゆる斉藤隆夫、粛軍演説）
http://homepage2.nifty.com/Bokujin/shiryou1/syukugunn.htm

前防衛政務次官　西村眞悟

朝日新聞よ、時の空気でメシを食うな

（西村）　考えてみれば、戦前、大東亜共栄圏を進軍、進軍と一番過激に言っていたのがあの
新聞ですよ。あの新聞の旗は戦前のままですな。軍艦旗と同じようなマークですね。あの
新聞は戦前戦後を通じて変わらないんです。
　今は反対の空気の下に、西村が悪いと、西村は謝らないと。一政務次官のために第一面
を使って全国に展開しましたけれども、戦前も同じように斉藤隆夫を非難した。斉藤隆夫が
反軍演説を、いわゆる戦争目的を具体的に示せというふうなことを言ったことを非難して、
斉藤隆夫を議員除名まで報道したのはあの新聞です。あの新聞が国民を煽ることによって、
多くの兵士たちが死んだことも事実です。　私は山本七平さんの「空気」の研究をいつも念頭
において対処していましたから、朝日新聞の行動が戦前戦後一貫していることをよく理解
できました。
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/1999/9912/taidan.html

59 ：卵の名無しさん：03/03/18 16:37 ID:9JrztyHl

これは一方的にバカヒが悪いとも言えないのでつが
http://www.asahi.com/sports/baseball/OSK200303170029.html

どうして保存で3ヶ月、手術すると６ヶ月なのですか？
いくらトレーナーのコメントをそのまま載せたとしても、ひどすぎる内容と言わざる
えないべ。
そもそも診断はunhappy triadでしょ。一般人でも無手術で治るわけないでしょ。

60 ：卵の名無しさん：03/03/18 17:06 ID:i5orUoZU

貴乃花の二の舞になるべ

61 ：卵の名無しさん：03/03/18 19:01 ID:hPIa3aRQ

で、千葉大教授事案に対しての進展はありましたか？

62 ：卵の名無しさん：03/03/19 12:01 ID:JJfvJ44C

キチガイは無視・放置することに決定しました

63 ：名無しさん：03/03/19 13:17 ID:qFDsz/2x

朝日新聞の手先になって医療事故・医療ミス叩いてた医者の経営する病院で
医療ミス起こったらベタ記事かよ。しかも医療ミス起こってから１年以上
経ってるじゃない。叩くなら平等に叩けよ！エコヒイキすんな！

64 ：卵の名無しさん：03/03/19 13:25 ID:fBMaC3LF

次に大きな医療ミスした病院が発覚したら、即キャンペーン張って叩きまくり、
八尾のことを覆い隠すつもりでせう。

65 ：卵の名無しさん：03/03/19 17:59 ID:WyZCZ505

http://www.med.or.jp/japanese/members/teigen/ao_a.html http://www.med.or.jp/japanese/members/teigen/ao_a.html
千葉大手塚教授の回答キター！

66 ：卵の名無しさん：03/03/19 18:27 ID:WyZCZ505

おや？リンクできねえ？>>65
http://www.med.or.jp/japanese/members/
から入ってくだされ。

67 ：：03/03/19 20:23 ID:Slf6fvCp

平成15年3月13日

日本医師会副会長
青柳俊様

平成15年2月21日付朝日新聞「私の視点」に掲載された私の原稿に関して、ご質問がある旨、
朝日新聞社より伺いました。海外出張中だったため対応が遅れましたが、
以下のようにお答えいたします。

まず(1)についてです。ドイツはいわゆる総額請負制度、英国は登録人頭制を採用しており、
日本とはシステムが異なります。フランスや米国は出来高払い制ですが、フランスの場合、
国会の判断に基づく総枠規制があり、総枠を超えた場合に次年度の診療報酬減額や払い戻しが
あります。米国の場合も同旨の規制がありますが、そもそも皆保険制度をとっておりません。
そうした点を念頭に書いたものです。

次に(2)についてです。2月19日付で発表された貴会の「緊急医業経営実態調査」によると、
日本の開業医の平均月収は208万円余（税込み）とされているようです。これに対し、
私の承知しているデータでは、日本に近い社会保険制度をとっているドイツの開業医の粗収入
（課税対象）は年約1200万円（1マルク65円で換算）、また、英国の一般医の収入は税込みで
850万円（1ポンド190円で換算）前後とされています。また、日本の場合、他国以上に税法上の
特典があることも踏まえて指摘しました。

(3)についてですが、事実に関する問題というよりも、全体状況を踏まえての評価・論評にわたる
部分としか申し上げようがありません。

68 ：：03/03/19 20:23 ID:Slf6fvCp

(4)は私の研究対象とそのまま重なる部分です。ドイツでは目下、来年に向けた医療制度改革が
論じられております。内容は、治療給付制度の見直し、重複診療の禁止、医師の再研修の強化、
専門医体制の見直し、家族被保険者扱いの見直しなど多岐に渡り、また一部については有力な異論も
出ているところですが、5月までには成案が得られる予定となっています。

(5)につきましては、医療制度改革をめぐる小泉首相の「三方一両損」発言を踏まえた記述です。
患者も医療機関も負担を負わなければならないという趣旨ですが、引用が正確でなかった点も
あったかと思います。

(6)は、(3)のお答えと同様です。

最後になりますが、医療制度改革の必要性はだれも否定できないことと思います。
私は、日本の医療に従事されている医師の方々と21世紀の医療をどのように維持していくのか、
ともに考える機会を一層持つべきだと考えており、先日の投稿もそのための問題提起の一環と
位置づけております。貴会の立場からすると納得できない表現等もあろうかと思いますが、
真意をお汲み取りの上、あるべき医療をめぐって建設的な論戦を交わすことができればと
願っております。以上、返事申し上げます。

千葉大学法経学部教授
手塚和範

69 ：卵の名無しさん：03/03/19 20:27 ID:3AccyYtg

2003年 3月 27日 (木) 16:30 名古屋地裁 1101号法廷

70 ：卵の名無しさん：03/03/19 20:39 ID:IxbM007K

ここです >>65
http://www.med.or.jp/japanese/members/teigen/ao_a.html

71 ：卵の名無しさん：03/03/19 20:42 ID:IxbM007K

　　　2003年3月13日
日本医師会副会長
青柳俊様
朝日新聞企画報道部・オピニオン編集部
編集長　持田周三
　拝啓　手塚和彰・千葉大学教授の「私の視点」に関して、当編集部に対する
ご質問もいただきましたが、手塚氏のご回答と同時にお答えしたいと考え、
お時間をいただきました。時間がかかったことにご理解をたまわり、ありがと
うございました。
　ご質問に対しては次のように回答いたします。
　私どもオピニオン編集部では、数多く寄せられる投稿の中から、一週間単位
で紙面に掲載する原稿を選んだうえで、掲載までの限られた時間内で、可能な
限り事実関係のチェックや筆者とのやりとりによる原稿の修正などの作業を
しております。
　手塚教授の原稿についても、掲載に値すると判断し、上記のような作業を経
て紙面化したものです。ただ、手塚教授のご回答にもあるように、その内容の
一部について、思い違いがあったり、説明不足の表現があったりしたことは事
実であり、その点、当方のチェック作業が必ずしも万全ではなかった面もある
と考えております。

72 ：卵の名無しさん：03/03/19 20:43 ID:IxbM007K

　今回の質問への回答は以上ですが、これを機に、当方の紙面づくりに関する
基本的な考え方を若干説明をさせていただきます。オピニオン面の「私の視
点」は基本的に論争の場を提供するのが趣旨であり、ひとつの問題に対して
様々な意見を掲載することが少なくありません。ご承知のことと思いますが、
今回の患者負担増問題でも、手塚教授の原稿掲載の10日余前、2月9日付の
オピニオン面に医師会の主張に全面的に賛同する原稿を掲載しています。
　公的機関も含め、ある組織の活動に対する批判が掲載され、当事者がそれに
反論するというケースはしばしばあります。当事者にしてみれば一方的だと思
われるような批判であっても、私どもは同じ紙面で、誤解があれば「誤解だ」
とご指摘、ご説明していただければ、と考えて紙面作りを続けております。
そうした論争はこれからも積極的に展開したいと考えています。
　当初、ご連絡をいただいたときに提案させていただいた通り、貴会として
手塚教授の「私の視点」に対して反論があれば、掲載するのに努力を惜しむも
のではありません。
　最後に回答が遅くなったことを改めておわびいたします。
敬具

73 ：卵の名無しさん：03/03/19 20:44 ID:IxbM007K

朝日新聞オピニオン編集部編集長持田様（３月17日）
朝日新聞企画報道部オピニオン編集部
編集長　持田　周三　様

日本医師会副会長
青柳　俊
　貴職および手塚和彰教授からのご回答拝受いたしました。
　ありがとうございました。
　このご回答書簡は、本会ホームページに掲載させていただきますので、
ご承知おき下さい。
　なお、いただいたご回答に対して、追って再質問させていただくことが
あるかもしれませんので、その節はよろしくお願いいたします。

74 ：卵の名無しさん：03/03/19 20:46 ID:IxbM007K

朝日新聞オピニオン編集部編集長持田様（３月18日）
朝日新聞企画報道部オピニオン編集部
編集長　持田　周三　様
日本医師会副会長
青柳　俊
　ご回答いただきありがとうございます。
　率直に誤りを認められた点は評価させていただきたいと思います。
　最初のご連絡でも申し上げましたとおり、当方は、当方への批判を問題に
している訳ではありません。
　批判の根拠を問題にしているのです。
　医師会の主張に全面的に賛同する意見であっても、それが根拠にもとづか
ないものであれば意味がないのです。
　その反対もまた同様です。
　根拠のない批判・それに対する反論をいくら繰り返しても問題の解決に何ら
役に立ちません。
　私どもが反論するに値するオピニオンを是非掲載していただきたいと切に
念願する次第です。

75 ：卵の名無しさん：03/03/20 00:51 ID:HdOkK+3T

＞ドイツはいわゆる総額請負制度、英国は登録人頭制を採用しており、
日本とはシステムが異なります。
＞日本に近い社会保険制度をとっているドイツの開業医の

で、浅非の犬ころ先生は結局のところ、ドイツと日本のシステムは
異なると思ってるのか、近いと思ってるのかはっきりさせないとな、
と、まず突っ込んでみるか。

76 ：卵の名無しさん：03/03/20 08:51 ID:ulMS91Js

手塚教授の投稿と回答の大約は、
「国民皆保険は開業医の集金システムに過ぎないのでやめれ。外国のように、
自助努力をしない香具師はとにかく氏んで欲しいねシステム、マンセー。」
でよろしいか？

77 ：卵の名無しさん：03/03/20 08:52 ID:e5Zkuy+J

きょうの暮らし欄のイレッサに関する記事は、賛否に関してバランスがとれていてまあまともに読めたな。

78 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/20 09:17 ID:ooN23YGL

つか、(1)～(6)の質問って何だっけ？

79 ：卵の名無しさん：03/03/20 09:19 ID:5EmdamR/

＞ドイツはいわゆる総額請負制度、英国は登録人頭制を採用しており、
日本とはシステムが異なります。
＞日本に近い社会保険制度をとっているドイツの開業医の

手塚オヤジは推敲とういことをしないのか

80 ：卵の名無しさん：03/03/20 10:21 ID:/XHHF2ca

(1)「先進国のうち、医師が自らの判断に基づいて出来高制で医療を供給し、
その対価を保険に請求できるのは日本だけである」といわれている根拠。
(2)「日本の開業医が経済的に世界で最も恵まれていることを否定できる人はいない」とする根拠。
(3)「医師の側が、国民に対する責任を果たすだけの改革に取り組んでいるとは、
とても言えない」という根拠。
(4)「高齢化と医療費の高騰に直面しているドイツは、これらのハードルをクリアしつつある」という根拠。
(5)「三者で堪え忍ぶ」の三者の意味。
(6)「旧陸軍」で表現されたいこと。

>78

81 ：卵の名無しさん：03/03/20 10:23 ID:/8hn5vlP

>>80
何コレ？　春厨でもこんな主観に満ちた感想文載せたりしないと思うぞ。

82 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/20 10:26 ID:ooN23YGL

yaya THX!! >>80

83 ：卵の名無しさん：03/03/20 10:27 ID:/XHHF2ca

制度の見直し議論が始まっているだけで，一部については
有力な異論もあるというのに，「ドイツは、これらのハードル
をクリアしつつある」という強弁

84 ：卵の名無しさん：03/03/20 10:55 ID:KTIH3tRs

　載せたもん勝ちでしょう。訂正記事は載せるの？載せないでしょう？
　事実に基づかない主観に満ちた論評を書いた方も載せた方も無罪放免でしょう？
　ええ商売やねぇ。

85 ：卵の名無しさん：03/03/20 16:38 ID:kNkGfFZE

嘘も百回つけば真実になると申しますし。

86 ：卵の名無しさん：03/03/20 17:39 ID:toBcMSNf

ちょんにち新聞は根拠の無い都市伝説を載せる新聞です。

87 ：卵の名無しさん：03/03/20 17:43 ID:6tmMnM6z

報道の内容を監視するための第三者機関が必要ですね。
自浄作用が全く働いてません。

88 ：卵の名無しさん：03/03/20 18:47 ID:IkKv1FMF

数日前、弁護士の費用に関する記事で見出しは
「医療過誤の場合はいくら」ってものだった。
なんでも無理やり医療過誤に結びつけたいらしい。
ったく朝日ってやつは。

89 ：卵の名無しさん：03/03/20 21:35 ID:sG31GFDv

>>74
＞私どもが反論するに値するオピニオンを是非掲載していただきたいと
＞切に念願する次第です。

手塚は完全に斬って捨てられたな。終了。

次は誰を？(w

90 ：卵の名無しさん：03/03/20 23:20 ID:/byo1ao1

>>43
今さらながら、この原告の久能恒子さんはもの凄い活動家だよ。
以前、この人が書いた記事を見たけど、過激な左翼みたいな文章だったよ。

91 ：卵の名無しさん：03/03/20 23:26 ID:B7Z0gY7K

日本に医療訴訟が出来る弁護士が何人居るか疑問です。殆どの弁護士は金
目当ての全くの素人です。

92 ：卵の名無しさん：03/03/20 23:40 ID:tzhXbUVS

>>90
「ここの病院の実質的オーナーは某進歩的新聞社」だそうだが、どこ？

93 ：警察へ刑事告訴するぞ：03/03/20 23:50 ID:bikPIdHc

asahiの記者よ、ねたやるよ、みてるか？

日本学術振興会はれっきとした国家機関のはずです。そして
奨学金を受ける場合留学先からの給料との２重給付はできない
と明記されています。しかしアメリカ等への留学医者の中には
不正に２重取りしている犯罪者がいます。奨学金は年間５００
万円弱、人の２倍の収入を詐欺行為でえている泥棒、犯罪者です。
公益のためにどんどん摘発しましょう！！！
日本学術振興会
http://www.jsps.go.jp/
警視庁（情報提供）
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
マスコミ（情報提供）
[email protected]　
[email protected]（広報部）

94 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/21 00:54 ID:kHT1NWUT

その犯罪者の名前を教えて下さい。　　　>>93

95 ：卵の名無しさん：03/03/21 00:56 ID:dtshx+8k

あんたが告発汁>>93

96 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/21 00:58 ID:kHT1NWUT

で、医師会は手塚教授からのお返事をもらって、
『　おっしゃる通りです。よ～～く了解しました　』って納得したの？

97 ：卵の名無しさん：03/03/21 01:07 ID:CRyd6Yar

イレッサについての報道方針が何故か再び変わりました。
http://www.asahi.com/health/medical/TKY200303200137.html
今度は、イレッサを持ち上げています。引っ張っておいてから、叩く
方針でしょうか？
イレッサ発売前＝持ち上げ＆日本で使用させない厚生省を批判。
イレッサ発売後、副作用死＝つるし上げ＆被害者友の会つき。
今日＝持ち上げ
忙しいですな。ただ、患者さんが振り回されるよね。マスコミが振り回し、
医者がなだめる。とりあえず、肺癌患者はわらをもつかもうという姿勢で
いるのに、煽る煽る。もしマスコミに職業倫理があるなら、読者の中にも
患者がいること、患者のために何か指針となる知恵を提供するよう努める
べきかと思う。今は、マスコミ＝野次馬＝部数至上主義　としか考えられ
ない。

98 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/21 01:14 ID:kHT1NWUT

まあ、>>97はムンテラ出来ない、能なし医者のたわごとだわな。

99 ：異化市価脳外は糞ばかり：03/03/21 01:16 ID:05lB0fq+

副作用が頻発するとの情報が、もっと早い段階で伝わっていたら、治療にあたる医師、受け入れた患者や家族にとって、この薬のイメージは変わっていただろう

糞マスコミの典型だな。てめぇの情報不足でいい加減な記事かいといて
よくもまあ「早い段階で伝わっていたら」なんて責任転嫁
できるよな。責任もてよ、ﾆｯﾎﾟｿ糞以下の自称ジャーナリストどもよ

100 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/21 01:20 ID:kHT1NWUT

>>99
副作用が頻発するとの情報を最初に入手出来る立場にあるのは医師じゃないのか？
そんなことまで、ジャーナリストの責任にするのか？

101 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/21 08:23 ID:kHT1NWUT

で、医師会は反論出来ないのか？　ボールは医師会の側にあるんだゾ！！

102 ：卵の名無しさん：03/03/21 09:37 ID:MQjqJIQu

マスコミが自らのアホを晒すたびに、患者さんへの説明はやりやすくなっていくわけだが。
｢マスコミはいいかげんな記事しか書きませんよ。たとえば、この間もありましたよね、
あの薬の記事・・・｣

103 ：卵の名無しさん：03/03/21 09:50 ID:8qSBknkq

>>96 >>101
あっくん、日本語がホンとに読解できないんだね。
手塚教授は全部根拠が無い、と認めたんだよ。朝日もそれを認めたが、
訂正する気は無く、あくまでもこの欄は論争をする為のものだから、
ウソでも構わない、反論があればよこしなさい、ただし、載せるか
どうかはこっちで決める、と何時ものとおり強弁しているわけだ。

この解説は理解できる？

104 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/21 10:06 ID:kHT1NWUT

確かに、医師会は、
>>74
>率直に誤りを認められた点は評価させていただきたいと思います。

と、言ってるが >>67-68 の手塚教授は回答のドコで誤りを認めてるんだ？

105 ：卵の名無しさん：03/03/21 10:09 ID:AZqD1+KP

>>74 で「誤りを認めた」とかかれているのは >>71 の朝日新聞。

106 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/21 10:13 ID:kHT1NWUT

>>71
>一部について、思い違いがあったり、説明不足の表現があったりしたことは事
思い違いってのはドコよ？

107 ：卵の名無しさん：03/03/21 10:14 ID:AZqD1+KP

>>106
朝日の編集者にメールして聞きなさい

108 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/21 10:19 ID:kHT1NWUT

単に「　思い違いがあったり　」ってのは朝日の記者の筆が滑っただけだろ？

で、それを根拠に医師会は
>>74
>率直に誤りを認められた点は評価させていただきたいと思います。
って態度表明しちゃうのか？

109 ：卵の名無しさん：03/03/21 10:21 ID:CKAbyu2t

「私の視点」とか「読者の声」とかいった欄は、インパクトはあるけど
裏が取れなくて記事にできないようなことを、想像でいいから裏付けのないまま
掲載しちゃおう、記者の書いたことじゃないし、誰かが文句逝って来ても、
大朝日は知ったこっちゃないよ、というスタンスの欄だろ。
今度の騒動でもそれがはっきりした訳だが。

110 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/21 10:24 ID:kHT1NWUT

で、結局 >>67-68 の手塚教授は回答には反論出来ないんだろ？
　　　　　　　　

111 ：卵の名無しさん：03/03/21 10:26 ID:r0NSiHS7

>>109
朝日お得意の投書報道です。取材が無いから金がかからないし責任もない。

112 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/21 10:41 ID:kHT1NWUT

個人名を出して書いてるから責任の所在がちゃんとしてて、
今回みたいに反論出来ていいんじゃないの？
ただそのぶん「私の視点」は無難な意見しか出て来ない印象を持ってるけど。

113 ：卵の名無しさん：03/03/21 14:37 ID:Rh6aoAvC

>>110
だからあっくん、手塚教授自らが誤りを認めているんだって。それにどうして
反論が要るの？いや、あんたは正しいって言ってあげるわけ？

114 ：名無しさん：03/03/21 15:00 ID:A/i2Pcak

手塚教授って誤った事新聞に投書するぐらいだから、学生にも誤った事
教えてるの？

115 ：卵の名無しさん：03/03/21 15:50 ID:7bbioamu

87 ：卵の名無しさん：03/03/20 17:43 ID:6tmMnM6z
報道の内容を監視するための第三者機関が必要ですね。
自浄作用が全く働いてません。

剥げ銅

116 ：卵の名無しさん：03/03/21 16:09 ID:pXLOCL/s

国公立大学の文系の教授なんてのは最もお気楽な職業なんだよ。長ーいお休みと
研究と称する“趣味”を税金で享受して、講義なんてのはマンネリでオザナリでＯＫ。
まっとうな論文なんて書いてるのかよ。その論文の評価だって絶対値として出る理系と
違って仲間内でもたれ合いでやっていける相対評価。
こんなやつらが現実に身をすり減らして働いてる医者のことを論評しようってのが
おこがましい。ドイツの医療制度を包茎学部の教授様が趣味で研究してどうすんの？

117 ：卵の名無しさん：03/03/21 16:51 ID:MbsKIbTA

御用学者になれる。

118 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/21 18:57 ID:kHT1NWUT

>>113
>だからあっくん、手塚教授自らが誤りを認めているんだって。

それは、 >>67-68　のどの部分でやってるの？

119 ：卵の名無しさん：03/03/22 00:58 ID:dFYTlMmC

マスコミは、自分たちが社会に対し持つ影響力をしっかり認識してほしい
曖昧なソースでいい加減なことを書くことがどんな悪影響を及ぼすか、想像できないものだろうか
＞手塚教授は全部根拠が無い、と認めたんだよ。朝日もそれを認めたが、
＞訂正する気は無く、あくまでもこの欄は論争をする為のものだから、
＞ウソでも構わない、反論があればよこしなさい、ただし、載せるか
＞どうかはこっちで決める、と何時ものとおり強弁しているわけだ。
読者が記事をどう捉えるかなんて関知しません、ってことでしょうか・・・嘆かわしい

120 ：卵の名無しさん：03/03/22 01:02 ID:dFYTlMmC

真実を伝えるのが使命でしょう？違いますか？

あやしげな情報源で記事を書くときは誌上で「間違ってるかも」とことわってほしいものだ

121 ：卵の名無しさん：03/03/22 01:07 ID:gzydkSYO

広告主から金を巻き上げるタメには何でもするのマスコミの仕事です。

122 ：コピペですが：03/03/22 01:21 ID:dFYTlMmC

http://tv.2ch.net/test/read.cgi/tvsaloon/1041684920/402
テレ朝・スーパーＪチャンネルで軽率取材　番組でおわび

朝日は医療以外でも「やらせ」に励んでます。

123 ：卵の名無しさん：03/03/22 10:05 ID:qAGnHIRe

在日あっくん、近藤教の次は手塚教ですか。なんでそこまで朝日新聞の
肩を持つのかよくわかんないです。

124 ：卵の名無しさん：03/03/22 10:13 ID:caDkbHS+

>>123
あっくんは普通の医者の言うことに反対の意見が好きなだけで、別に
朝日の肩を持ったり、意見の内容について考えたりはしてないのよ。

125 ：卵の名無し：03/03/22 10:17 ID:T8FCNrg4

我々医療者も噂好きな面も有るが、新聞がそのレベルと言うのはいかがな者か、有料だし。シュウカンシ程度なら、所詮商業雑誌と思えるが

126 ：卵の名無しさん：03/03/22 10:41 ID:caDkbHS+

121にあるように
新聞は購読者に正しい(あるいは良いまたは有益な)情報を有料で提供
する事を主目的としているわけではありません。大変有効な広告媒体
であると言うことを広告主に印象づけて広告料金を支払わせるため、
販売部数のためなら、嘘でも噂でも何でも活字にする卑しい商売なの
です。

127 ：卵の名無しさん：03/03/22 10:44 ID:NldaQbj6

医学ビデオです。
ttp://wsuonline.weber.edu/gundy/labs/PostmortemLow.mov
興奮しますよ。心臓の弱い人は見ないでね。

128 ：卵の名無しさん：03/03/22 10:44 ID:bux0GW8G

ろくに研究もしないで論文出しちゃう大学のオッサンと
取材しないで記事書いちゃうオッサンは、
逝って下さい。

129 ：卵の名無しさん：03/03/22 10:45 ID:NldaQbj6

　医学ビデオです。
　ttp://wsuonline.weber.edu/gundy/labs/PostmortemLow.mov
興奮しますよ。心臓の弱い人は見ないでね。

130 ：卵の名無しさん：03/03/22 11:20 ID:Zn6g8ubl

「転載はご遠慮ください」とのことだが、重要な論議と思われるので、
コピペしとく。
医師会の反撃開始というわけだ。

千葉大学法経学部教授　手塚和彰様
日本医師会副会長　青柳　俊
ご回答いただき、ありがとうございました。
細かなことは申し上げませんが、重要な点３点のみ再質問させていただ
きます。
まず、先進国の中で、日本だけが出来高で請求しているというのは、先
生の誤解であるということはわかりました。
しかし、誤解された理由を、フランスの「診療報酬減額払い戻し」に求
めておられる点については疑問があります。
私どもの調査によると、フランスの「診療報酬払い戻し」を定めた法律
の部分は、憲法調査会から違憲の決定を受け廃止に追い込まれ、現在で
も実施されていません。再調査いただき、再回答をお願いします。
また、世界で最も恵まれている開業医とされたところも、わずかにドイ
ツ及びイギリスとの比較に過ぎないということもわかりました。
ところで、ドイツ、イギリスと比較されたデータソースをお示しいただ
けないでしょうか。各国の課税所得の計算の方法は大きく異なっている
のが普通ですし、データ採取された年次も重要です。
次に、ドイツが高齢化と医療費の高騰をクリアしつつあるというのも、
ドイツびいきの先生の希望に過ぎないということがわかりました。
先生は、日本医師会に「覚悟」を求めておられますが、このドイツの医
療制度改革について、ドイツ医師会はどのような「覚悟」を示している
のでしょうか。ご教示いただければ幸甚です。
なお、こちらからの質問にはありませんでしたが、先生が視点の中で示
された「高齢者に対する人工透析などは自前でという福祉国家の本家・
英国」という説についても、一般的ではないという英国内の見解もある
ようですので、十分に検証をされることをお勧めします。

131 ：卵の名無しさん：03/03/22 11:36 ID:caDkbHS+

私どもの調査によると、フランスの「診療報酬払い戻し」を定めた法律
の部分は、憲法調査会から違憲の決定を受け廃止に追い込まれ、現在で
も実施されていません。再調査いただき、再回答をお願いします。
また、世界で最も恵まれている開業医とされたところも、わずかにドイ
ツ及びイギリスとの比較に過ぎないということもわかりました。
ところで、ドイツ、イギリスと比較されたデータソースをお示しいただ
けないでしょうか。各国の課税所得の計算の方法は大きく異なっている
のが普通ですし、データ採取された年次も重要です。
次に、ドイツが高齢化と医療費の高騰をクリアしつつあるというのも、
ドイツびいきの先生の希望に過ぎないということがわかりました。
先生は、日本医師会に「覚悟」を求めておられますが、このドイツの医
療制度改革について、ドイツ医師会はどのような「覚悟」を示している
のでしょうか。ご教示いただければ幸甚です。
なお、こちらからの質問にはありませんでしたが、先生が視点の中で示
された「高齢者に対する人工透析などは自前でという福祉国家の本家・
英国」という説についても、一般的ではないという英国内の見解もある
ようですので、十分に検証をされることをお勧めします。

132 ：卵の名無しさん：03/03/22 11:40 ID:Zn6g8ubl

>>130
ドイツ、イギリス、フランスでは医療費低減に向けての施策が始まっているの
は事実だが、手塚教授はそれらの施策が有効に機能していると故意に曲解した
うえで投稿していることが問題。
社会学って、この程度の知識で国立大の教授になれるんだなと、しばし嘆息。

133 ：卵の名無しさん：03/03/22 11:50 ID:lMI1iXlr

鈴木厚著「ヒポクラテスの憂鬱」を読め！このバカ手塚！

134 ：卵の名無しさん：03/03/22 11:51 ID:rEnytvVT

外国がどうあろうと、日本は日本でさらに医療を向上させようという気はないのか。

135 ：卵の名無しさん：03/03/22 12:02 ID:qAGnHIRe

>>124
だってあっくんは>>108で

108 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/21 10:19 ID:kHT1NWUT
単に「　思い違いがあったり　」ってのは朝日の記者の筆が滑っただけだろ？

で、それを根拠に医師会は
>>74
>率直に誤りを認められた点は評価させていただきたいと思います。
って態度表明しちゃうのか？

「新聞記者の筆が滑っただけ」
なんて訳の分からない弁明してますよ。医療過誤を問題にしておきな
がら筆が滑ったですませるなんて朝日のいつもの詐欺みたいじゃない
ですか。

136 ：卵の名無しさん：03/03/22 12:05 ID:3QLdzvVi

>>129
ttp://wsuonline.weber.edu/gundy/labs/PostmortemHigh.mov
どうせなら画質のいいこっちを貼れよ

137 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/22 12:13 ID:W0jf/p/Y

>>135
>単に「　思い違いがあったり　」
じゃあ聞こう。どうゆう思い違いがあったんだい？

138 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/22 12:17 ID:W0jf/p/Y

>>135
おい。　どうゆう思い違いがあったんだよ？

139 ：ランサップ：03/03/22 12:25 ID:3TtbTHux

>>130
おまえ
無断で、転載すると、朝日に反論材料を与えることになるぞ！

朝日を憎しと思うなら、概略を書くとか、自重した方が良い。

140 ：卵の名無しさん：03/03/22 12:27 ID:caDkbHS+

>>137
日本だけが出来高で請求しているというのは、先
生の誤解であるということ

世界で最も恵まれている開業医とされたところも、わずかにドイ
ツ及びイギリスとの比較に過ぎないということ

ドイツが高齢化と医療費の高騰をクリアしつつあるというのも、
ドイツびいきの先生の希望に過ぎないということ

141 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/22 12:35 ID:W0jf/p/Y

まあ、それはそうかも知れない。　　>>140

142 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/22 12:45 ID:W0jf/p/Y

>世界で最も恵まれている開業医とされたところも、わずかにドイ
>ツ及びイギリスとの比較に過ぎないということ
これの反論を聞いてみたいね。

143 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/22 12:53 ID:W0jf/p/Y

あと、先進国の開業医ったら、アメリカとフランスか？
アメリカの開業医の平均年収を知りたいね。

144 ：卵の名無しさん：03/03/22 12:53 ID:qAGnHIRe

>>142
Die Vogelein im Balde, spurast du kaum einem auch.

145 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/22 12:59 ID:W0jf/p/Y

日本語でいえよ、日本語で。

146 ：卵の名無しさん：03/03/22 13:04 ID:h4pfVyCF

>これの反論を聞いてみたいね。
手塚さんに手紙を出して聞きなさい。
返事はここにアップしてね。

147 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/22 13:06 ID:W0jf/p/Y

つか、医師会は聞かないの？

148 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/22 13:07 ID:W0jf/p/Y

ああ、医師会は日本の開業医の収入が世界一高いって知ってるんだ。

149 ：卵の名無しさん：03/03/22 13:08 ID:h4pfVyCF

>これの反論を聞いてみたいね。
手塚さんに手紙を出して聞きなさい。
返事はここにアップしてね。

それをしないのは、本当は反論を聞いてみたいんじゃなくて医師会
を批判するきっかけを出して欲しいだけだからなんだよね。

150 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/22 13:14 ID:W0jf/p/Y

手紙を書いてまで情報を入手したいと思わないからだよ。バカだな、おめーは。

151 ：卵の名無しさん：03/03/22 13:17 ID:h4pfVyCF

>手紙を書いてまで情報を入手したいと思わないからだよ
yahoo!ででも検索できることでも人に聞くよね

152 ：卵の名無しさん：03/03/22 13:35 ID:MUqrGnJ0

それとさ、開業するための資金なども比較してくれなきゃ不公平だぜ。
イギリスあたりじゃ高額な医療機器など、開業医が共同で購入したり、
病院の設備をそのまま使えたりって話じゃんか。
日本じゃ、土地から建物から医療機器にいたるまで、全部個人の医者が
個人補償して担保出してリスクを背負って開業するんだぜ。
それに開業医が恵まれてるって言ったって、開業するまで４０歳になるまで、
どんだけ低賃金の勤務医で爪に火を灯すようにして働かなきゃならないかも
カウントしてもらわにゃ、やっぱ肩手落ちだろ。日本の勤務医は世界で何番目に
悲惨なのかよ。おそらく先進国中、時間給に直せばビリに近いだろう。
ようやく稼ごうと思えば稼げるようになる開業医の瞬間風速的な収入だけ
サンプルして恵まれてるって言われても、はぁ？って感じだな。
こんなDQNな比較の仕方をするやつが国立大学の教授だなんてことが信じられん。
“懲戒免職”だな。

153 ：卵の名無しさん：03/03/22 23:33 ID:uyuvSEq0

>>132
スタンダード反社会学講座
tp://mazzan.tripod.co.jp/

お勧め。笑えるし、社会学者達のやってることのいい加減さ
が分かるんではないかと。とまで持ち上げるのは危険だが。

154 ：名無しさん：03/03/22 23:38 ID:2YLCACl9

>152いったい大学で学生に何教えてる教授だろう？ドイツびいきはかまわんが
　　嘘書くなよ！国立大学のDQN教授は手塚教授に決定！手塚の講義聴いてる香具師
　　いたらｶｷコしてくれよ！どんな講義してんだ？１０年前のノート棒読みか？

155 ：卵の名無しさん：03/03/22 23:41 ID:qp1VxJmq

おい、アックソ、
「世界一（せかいいち）」っていう言葉は
「世界（とりあえずちきゅうのことだ）の中で一番（いちばん）」
という意味だよ。

156 ：卵の名無しさん：03/03/23 00:15 ID:Xw8B3abp

ttp://be.asahi.com/20020420/W13/0057.html
手塚って以前から浅非と組んでドイツまんせー、やってるようだ

157 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/23 01:41 ID:uwUyC27e

じゃあ、日本の開業医は地球一、年収が高いんだ。　うらましい限りだね。

158 ：卵の名無しさん：03/03/23 02:01 ID:eYpColig

>>開業するまで４０歳になるまで、
どんだけ低賃金の勤務医で爪に火を灯すようにして働かなきゃならないかも
カウントしてもらわにゃ

と、そんなこと書いてるからマスコミからたたかれるの。
他の業種と比較しろと言ったら同じ業種で国際比較しろと言うんだろうけど、
ぶくぶくのデブで成人病ばかりのアメリカとかと比較したら、
日本は医療にカネかからないのは当たり前。
収入も少なくて当然ね。

>>やっぱ肩手落ちだろ

そんな言葉使った時点でマスコミからリンチだよ。
おまけに字間違えてるし（藁

159 ：卵の名無しさん：03/03/23 02:05 ID:ZxtlnANN

手塚は政府の御用学者
手塚の言うことは政府の本音だと思えば、よく分かるよ。
手塚は小泉のポチ。

160 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/23 02:22 ID:uwUyC27e

医局のポチは黙ってなさい。　生意気言うとエサをあげませんよ。　>>159

161 ：卵の名無しさん：03/03/23 03:56 ID:07QnIvg3

年収のこと言い出したらマスコミが一番じゃないの？
　ローリスクハイリターンでしょう。開業するにも借金を背負ったり。
そもそも医療行為は重い責任がついてまわるし、それを考えたらマスコミ
はなんと恵まれているのだろうと心底思うよ。少なくとも報道に責任を
もつべきと思うが、正直自浄機能はないに等しいと思う。
　医者・銀行・政治家・公務員叩きは、一般大衆の目がマスコミに向かな
いようにするためなのでは？

162 ：卵の名無しさん：03/03/23 06:03 ID:Jl3craMJ

>>158wazatomachigaetendayoboke

163 ：卵の名無しさん：03/03/23 09:35 ID:vtobu+8s

>>158
そのブクブクのデブは低所得で医者にかかれないから大してカネがかからない罠　ｗ

164 ：卵の名無しさん：03/03/23 10:11 ID:3l3YJX5S

>>161
そうそう、新聞記者は社長並の給料です。
朝日新聞の冬のボーナスは２６０万円
だったとか。

165 ：卵の名無しさん：03/03/23 10:15 ID:jqKXPDs8

イラク戦争でも危険な前線はフリージャーナリストに丸投げして、
お偉い記者様は後方勤務のようですね。
それでいて信じがたい高給取り。なんとも優雅な身分ですなー。

166 ：卵の名無しさん：03/03/23 10:36 ID:l/9Qfjqn

>>163

その低所得のデヴが国民皆保険で国民のカネを使い放題なんだよ。
そんだけデブってことは節制できない、欲望のままの動物くん。
動物くんだから決まりは守れない、気に入らなければ吼える。
夜の救急なんてそんなんばっかだよ。
むくんだ顔を金髪に包み、紫のユニクロフリースに身を包み、どこでも構わずタバコすう動物君が
欲望の結果をごろごろ連れて来院、それがぎゃあぎゃあ騒ぐのもほったらかし。

167 ：卵の名無しさん：03/03/23 12:15 ID:3QiRpWFR

話の流れおかしくない？

168 ：卵の名無しさん：03/03/23 12:58 ID:4NIbYfAL

医真会八尾病院をセンセーショナルにかき立ててください

169 ：名無しさん：03/03/23 15:25 ID:WpziX6/4

>168　森功理事長の医真会八尾総合病院の約１年前の薬物過量投与による医療ミス
　　　ですね。転院先で診断ミスというか正常の５倍の気管支拡張剤の血中濃度
　　　がバレて隠しようが無くなって報道されましたが、赤日の扱いはワラた！
　　　いつもはどうり、取材しないで与太記事書き飛ばす赤日らしく、森理事量の
　　　コメントさえ取ってない。

170 ：卵の名無しさん：03/03/24 00:22 ID:cQU280Xo

森功理事長は赤日の仲間です。赤日は決して仲間に都合の悪い記事は書きません。

171 ：名無しさん：03/03/24 00:54 ID:F5NkR96v

>170なんだ赤日と森功理事長グルだったの？赤日の手先だったわけか、手先の失敗
　　は大きく報道しないわな。１年経過してても某病院の院長みたいにつるし上げ
　　しないわけだ。

172 ：卵の名無しさん：03/03/24 13:01 ID:ub59gXgE

あっくんは赤日の仲間です。赤日は決して仲間に都合の悪い書き込み
はしません。ですが生まれついてのバカなので、書かなくていいことま
で書いて反感を買って、結果的に赤日の敵を作っています。

173 ：名無しさん：03/03/24 22:49 ID:F5NkR96v

>189森理事量→森理事長

174 ：名無しさん：03/03/24 22:50 ID:F5NkR96v

↑＞１８９→１６９

175 ：175：03/03/24 23:20 ID:cQU280Xo

タキソテール：適応　乳癌、非小細胞癌、胃癌、膵頭部癌
　　　　　　　１日１回６０ｍｇ／㎡体表面積
　　　　　　　適応　卵巣癌
　　　　　　　１日１回７０ｍｇ／㎡体表面積

タキソール：適応　卵巣癌、非小細胞癌、乳癌、胃癌
　　　　　　１日１回２１０ｍｇ／㎡体表面積

176 ：175：03/03/24 23:20 ID:cQU280Xo

投与適応は似ているが微妙に違う２つの抗癌剤の名前が
よく似ているのは問題です。投与量を見ると勘違いで
タキソテールを２１０ｍｇ／㎡体表面積投与してしまう
という様な間違いが起きてもおかしくありません。製薬
会社は平気で類似名称の抗癌剤を発売し厚生労働省は
認可する。新聞はこういうことはいつも黙認し問題に
しようとはしませんが実地に使用する病院は大変です。
投与量の間違いを待ち伏せしているような２つの抗癌剤
を使えばいつか何処かで医療ミスが起きます。そして
病院、医師だけが悪者にされるのです。

177 ：卵の名無しさん：03/03/25 01:14 ID:n4HzkTe7

そそ、たきそーるとたきそてーるは紛らわしいよね。肺癌はどっちも使うし。
こういうのって、間違いを誘うよね。似ている名前の薬は採用しないといって
も、どっちかにしぼるって訳にもなかなかいかないしね。

178 ：卵の名無しさん：03/03/25 10:52 ID:KzF/Dnsf

>>176本当にその通りだな。今ごろIVHにビタミン入れない医者はいないと思うが、
IVHとビタミンはセットで一つの製品であるはずで、IVHだけだとウェルニッケ脳症を
起こす欠陥商品だろ。製薬会社はそういうことを分っていながらIVHだけを
販売し続けていたのだから、知らずに使っていたDQN医者より、悪意がある分
悪いじゃん。利益だけは製薬会社で、何かあった時の責任は医者なんだよな。

179 ：卵の名無しさん：03/03/25 11:08 ID:Rcp44YK3

マスゴミは石叩きには余念がないが、
この不況のさなか、史上最高益を更新する
製薬上位１０社には口をつぐんでいる。
医療費削減は、ここからだろ！

180 ：名無しさん：03/03/25 12:00 ID:+PvJUuFO

>130千葉大の手塚先生って政府のポチで補助金いったい幾ら貰ってるんだ？
　　

181 ：nnn：03/03/25 13:26 ID:IIi2gB3Q

ここの人たちはなんかみんな医学生みたいな口の利き方だけどそうなの?
もしそうなら、心配だね。
人を責めて自分の責任逃ればっかり。

182 ：卵の名無しさん：03/03/25 14:37 ID:zaTKkKCO

>>181
＞人を責めて自分の責任逃ればっかり。

監督官庁からしてそのような有り様だからなぁ...。人を責めなきゃ他人の分まで
罪をなすりつけられる。損するのは患者様ばかりなり...

183 ：卵の名無しさん：03/03/25 14:46 ID:V15EiNih

医学生でも医師でもないでしょう。
もしそうだったら、専門知識がなさ過ぎます。
176 175なんて、実際の医療裁判になっていて、病院は厚生省（当時）が悪いと抗弁したけど
医療機関たるものが解らないはずないとして断罪されています。
朝日叩きにしても「ネットウヨ」の決まり文句と、関連性のないリンク・コピペばっかり。
ただ、現実に医学界がこの程度の低レベルで、学生といえばブッシュが森前総理のような
裏口バカ息子ばっかりで、しかも、なにもかも人のせいにして、責任転換だけ一丁前。
もしプロなら、その自覚もないレスの数々と、裁判での藪医者どもの低劣な言い逃れと酷似しており、
この仲間内での傷のなめ合いをする様だと
もしかすると本当に医者や医学生かなとも危惧してしまいます。

184 ：卵の名無しさん：03/03/25 14:53 ID:OZtDKXrx

。
>>181
＞人を責めて自分の責任逃ればっかり。

監督官庁からしてそのような有り様だからなぁ...。人を責めなきゃ他人の分まで
罪をなすりつけられる。損するのは患者様ばかりなり...

そうそう。専門家として社会的責任を論じるのではなく、ひたすらひとのせいにする。
医療は患者が主役のはずなのに、患者のことなんかこれっぽっちもかんがえない。
こいつらが本当に関係者ならマジで陰鬱になるな。

185 ：卵の名無しさん：03/03/25 15:55 ID:UJdeey6X

偽善者のにほいがしますな、この人　　

186 ：卵の名無しさん：03/03/25 16:40 ID:Mx3L991H

>>185
他スレでよくID変えを失敗なさってる方と同じ香りがします。

187 ：卵の名無しさん：03/03/25 16:52 ID:Qmg9GMN/

そんなことは反論してから言ったら?

188 ：卵の名無しさん：03/03/25 21:03 ID:LUYTOt1W

>>181
マスゴミの実態を知ってから物を言ってくだちい。

189 ：卵の名無しさん：03/03/25 21:16 ID:l5yFlVmo

あさひくらし面こそ、責任逃れの真骨頂だからなあ。

190 ：卵の名無しさん：03/03/25 22:53 ID:IkDfe6NZ

新聞社は縦割り組織でさらに政治部が一番えらいというヒエラルキーがあるのです

191 ：卵の名無しさん：03/03/26 02:03 ID:olq68w7g

「医療は患者が主役のはず」
この主張には、もう少し深い議論が必要だろう。この主張は、
「患者が求めるものは、与えられなければならない」という主張と
表裏一体のように思うが、如何？

後者の主張は主に二つの理由で叶えられない。
１．非常に高くつく（現在の医療費では到底無理）
２．医学はその要求を満たすにはまだまだ不完全（診断が困難、
　　診断出来ても治せない病気があり、同じ病気でも治る人と
　　治らない人がある）

まずこの前提を認めて議論をしなければ、生産的なものにならない。

192 ：卵の名無しさん：03/03/26 07:43 ID:49ARhbD5

188 189 190 を書いた人。
マスコミを批判すれば医者が免罪されるとでもおもってるんですか?
176 175への指摘に、誰か反論しなさい。
ほんとうに建設的な意見を述べるなら「マスゴミ」など下品なだじゃれはつかわないものです。
意見や主張の内容に自身がないから口汚くやるしかないのです。
191 はちょっとこのスレとは趣旨が違いませんか?
このスレは、医者は悪くない。騒ぐマスコミが悪いというものでしょう。
その主張には、患者のために医療はどうあるべきかという視点がなくて
ひちすら責任転換をして、しかも下品な罵声ばかり。

　

193 ：卵の名無しさん：03/03/26 08:00 ID:+GxonqG3

医者には免罪を乞うような罪があるのか？

194 ：卵の名無しさん：03/03/26 08:25 ID:B9DB6JUK

あるみたいだねー

195 ：卵の名無しさん：03/03/26 08:32 ID:jEYyQnhk

航空機事故だって、機体の整備ミスは罪だが、それを免罪して原因を突き止めねば
整備士は保身を図って誰もミスを認めないだろ。
と、マジレスしてあほみたい。

196 ：卵の名無しさん：03/03/26 08:33 ID:Jy5Moruc

192 を書いた人へ。
　そんな真面目に医療を論じる気があったら2チャンなんかでするわけないでしょ。
　このスレたてた奴も、同調した奴らも、そう。
　その根拠は、2チャンに来たこと。

197 ：卵の名無しさん：03/03/26 09:00 ID:LgSyk9Ov

192＞＞
事故の遠因が紛らわしい薬剤名にあると主張するのは
別に問題ない事だと思うし、そういう声をあげなければ
システムが改善されていかないという側面もあるんじゃないでしょうか。
大体裁判なのだから、自分たちに非がないことを主張するのは当然でしょう。
むしろ逆に問いたいのは、朝日新聞をはじめとするマスコミが
なぜ医師個人や病院のみを誹謗中傷し、現在の日本の医療システムの欠陥を
建設的に論じないのかということ。それこそが報道機関の使命ではないのか。
個々の医療事故に関しては話し合いや裁判で解決されていけばよいことで、
医療ミスはないかと嗅ぎ回ってただセンセーショナルに書き立てる今の
マスコミはやはり異常であり、不快であるとしかいいようがない。
読んでいる人間が面白ければいいのか。

198 ：卵の名無しさん：03/03/26 09:13 ID:fNdfaDzN

2チャンネルで「建設的意見」だって（ブッ

199 ：文責・名無しさん：03/03/26 09:57 ID:wTuXuo2d

>投与適応は似ているが微妙に違う２つの抗癌剤の名前が
よく似ているのは問題です。投与量を見ると勘違いで
タキソテールを２１０ｍｇ／㎡体表面積投与してしまう
という様な間違いが起きてもおかしくありません

建設的意見というのは、こういう問題に事故がおこってからでなく
事前に医師会とか関連学会が要望を発表すべきです。

200 ：卵の名無しさん：03/03/26 11:21 ID:DOGZvamf

厚生省の責任だとか製薬会社が悪いとかいう医者の弁解は、裁判で排斥されました。
専門家のくせにそんな言い訳して通るわけねえだろ、という趣旨でした。
判決は新聞各紙が報じてた。『産経』が一番大きく載せてたよな。

201 ：卵の名無しさん：03/03/26 11:49 ID:mLpBKXzd

なんか論理性のないバカの書く文章だな。そういう知性のない文章って
よく釣れるだろ。

202 ：卵の名無しさん：03/03/26 12:41 ID:2nwWWb7A

>>192
おめーは2ちゃんねるで建設的な意見を求めようとしているのかえ？

203 ：190を書いた人：03/03/26 13:54 ID:G6rDTIWZ

190の文には事実が述べてあるだけですが

204 ：卵の名無しさん：03/03/26 14:47 ID:uIUKnpbA

>>196
じゃ、どこですればよいと思う？

>>192
このスレはそんなスレじゃないよ。新聞マスコミの医療報道は余りに
レベルが低すぎ、的外れ、根拠薄弱、その結果センセーショナリズム
に走りすぎている、と指摘するスレだよ。言いがかりはよしてくれ、
と言っているだけで、責任うんぬん以前の問題だ。

205 ：卵の名無しさん：03/03/26 15:49 ID:KYUow0Qw

>>204
　 >>196
じゃ、どこですればよいと思う？

とりあえず朝日新聞に投稿するって言うのは有効でつか？

206 ：卵の名無しさん：03/03/26 16:50 ID:zco2/ljU

やっぱり偽医学関係者だな。
ヒキコモラーが高学歴職種の人のふりをしてオナニー。

207 ：卵の名無しさん：03/03/26 18:23 ID:KYUow0Qw

こんな所でも叩かれてまつ
結構笑えた

ttp://nissan-fan.com/skyline_coupe_links.html

208 ：卵の名無しさん：03/03/26 18:45 ID:pY+eloZ/

今日出先で見たちょんにちの「視点」。例の千葉のヴァカが投稿してたやつだ。
今度は北大医学部二年生の投稿だ。んで題は「米に学ぶ患者第一の医療」だと。プ。
まだ日本の医療にも満足に触れてない学生がわかったように「米国に学ぶ」とほざいてた。

まあまだ学生にはわからんのも無理はないが、あの国の患者第一の医療は銭あってのもの、
ということを全く知らぬようだ。日本のほとんどダータみたいな医療費で米国の大金持ちの
金に糸目をつけぬ医療を受けられると勘違いしてる。彼の国では銭がない人間は医療も満足に
受けられないということをまず認識しろっての。
そういうＤＱＮの投稿を「医学生」だからってことで喜んで載せるちょんにちもノータリン新聞だねえ（藁

209 ：卵の名無しさん：03/03/26 20:53 ID:ltF2UwxG

>>208
同意。無知を全国に知らしめる事になった医学生に、自ら撒いた種とは
いえ、哀れを感じる。オネーチャンは使われたンだよ。

210 ：ギネ：03/03/26 21:08 ID:Dyb9ejun

わたしは生きる姿勢を「米」にではなく「麦」に学びました。（はだしのゲン）
ちなみに仕事では毎日「豆」を見ています。

211 ：ドキュソルビシン：03/03/26 21:13 ID:GrLmmPiL

LとRの発音を徹底させる・・・じゃだめか。
もとは英語の商品名だからなぁ。

212 ：卵の名無しさん：03/03/26 21:16 ID:Dpedkj09

"R"ト"L"ノ発音ノ区別モデキナイクセニ！ネェ！

213 ：卵の名無しさん：03/03/26 21:55 ID:kn8rzdtt

裁かれるのは誰か－従軍慰安婦連行のウソ－
＆朝日新聞の捏造慰安婦報道
http://www.sagamiono-ch.or.jp/intercessors/2001/2001.05/2001.05.report.05.htm

214 ：卵の名無しさん：03/03/26 22:55 ID:uZnDtmSw

朝日に建設的意見なんてムダだし無理。
叩きと煽りしか出来ないからね。

215 ：卵の名無しさん：03/03/26 22:58 ID:ZNz6Ts5T

>>208視点はひどいね。
一方では手塚なんとかというＤＱＮが、日本よりもずっと医師の報酬の高い国の例を
「医療費削減の成功」みたいに逝って日本も安くしろなどとふざけた意見を載せ、
一方ではまだ何も事情を知らぬ医学生が、亜米利加が世界一医療費が高い国だということを
感じずに、しかも極く一部の大金持ちだけが大枚を出して受けられる医療に学べ、みたいな
投稿を載せる。
矛盾も甚だしい。

よーするにこの新聞もどき、なにもわからずただえらそーにしていたいだけじゃないか。

216 ：卵の名無しさん：03/03/26 23:11 ID:RDIl3Olv

私の視点は読者投稿の「声」欄と同じ。いろいろな意見を載せるという
ポーズをとりながら、実は世論を誘導しようとしている。

217 ：卵の名無しさん：03/03/26 23:15 ID:cv3WLGcr

どうして天下の大新聞が

こんなにも偏った一面的内容の投稿（？）を

こうもやすやすと掲載してしまうのか

世界的に見ても、恥ずかしい状態だと思うんですが

218 ：卵の名無しさん：03/03/27 01:40 ID:WCclwFNp

>>217
大新聞でもなんでもなく
ただの部数の激減している偏向ミニコミ誌なのですよ。
取材のカケラもみられませんな。
昔の天声なんかは文章に品と趣があったがノウ。

219 ：卵の名無しさん：03/03/27 01:58 ID:htSQRGYV

昔予備校の国語教師が教えてくれた、「天声人語の書き方」
1.主題とは直接関係なさそうな内容の冒頭部を書く。
（例　桜前線が九州四国から北上中です。もう沖縄では桜も散ったの
でしょうか。北海道まで届くのは5月に入ってからでしょう。）
2.主題を暗示、比喩できるような中間部を書く。
（例　桜が散るといえば、軍歌「同期の桜」を思い出す人もいるで
しょう。桜前線とは別に、地球の裏側で北上中の「前線」がありま
す。）
3.最後に冒頭部に対応する形で主題を書く。
（例　米英軍の最前線は、バグダッドに近づきつつあります。この物
騒な前線で、何人の若者が命の花を散らすのでしょうか）
さあこれで、あなたも明日から大新聞のコラムニストだ！

220 ：卵の名無しさん：03/03/27 02:34 ID:1fIZi9Ee

前にフランスへ行った時、タクシーはベンツだったのよ。Ｅクラスの。
この間、テレビでフランスの田舎でタクシーが写っていたが、それも
Ｅクラスのベンツ。ヨーロッパじゃタクシーはベンツが当たり前なのに、
日本はなぜタクシーはベンツじゃないんだ、こら。

221 ：卵の名無しさん：03/03/27 02:46 ID:zJfzowg1

>>220
だってEU内では、ベンツは日本で言う「日産」「三菱」みたいなもの。
日本でも大型タクシーは黒塗りのクラウンなんだからいいじゃない。
ヨーロッパではバスや救急車、消防車、配送のトラック、挙句の果てには
ゴミ収集車だってベンツだったりしますよ。

スレ汚しスマソ。

222 ：卵の名無しさん：03/03/27 02:55 ID:1fIZi9Ee

＞２２１
マジレスさせてしまって申し訳ない。

223 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/27 02:56 ID:J/ccX1TA

じゃ、EUの皆さんにとって高級車はなんなんだよ？

224 ：卵の名無しさん：03/03/27 03:00 ID:VroDK8OQ

リンカーンコンチネンタルじゃない、、

225 ：卵の名無しさん：03/03/27 03:01 ID:Snrxi7bk

読まなきゃ良いだけ。

実家、知り合いで合計１２軒、他の新聞に替えてやった。

226 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/27 03:02 ID:J/ccX1TA

ちなみにあなたは何新聞を読んでるの？　　　>>225

227 ：卵の名無しさん：03/03/27 03:04 ID:Snrxi7bk

あっくん　早く寝た方が良いぜ。

地元新聞だよ。

228 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/27 03:07 ID:J/ccX1TA

そうか、そうゆう手があるのか、地元新聞は金がないからか、
たいしたこと書かないもんな。

俺はひっとして聖教新聞かと思ったよ。

229 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/27 03:13 ID:J/ccX1TA

>>225
>実家、知り合いで合計１２軒、他の新聞に替えてやった。
こうゆう人は新聞拡張員にむいてるね。

230 ：卵の名無しさん：03/03/27 03:26 ID:cQEFTQyb

>>229あっくん
お前がな

231 ：卵の名無しさん：03/03/27 03:37 ID:zGoAJeyv

>>219
その例えじゃ中身ゼロ

232 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/27 03:45 ID:J/ccX1TA

しかし、朝日新聞読んでなきゃこのスレッドで遊べないよ。

233 ：卵の名無しさん：03/03/27 04:03 ID:cQEFTQyb

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1016642730/832
新聞協定というものがある。日本の総理大臣はテレビのトーク番組等に出てはいけないという取決めだそうだ。
情報談合クラブの掟を破ってはいけないということらしい。横並びの護送船団方式を堅持するための知恵だ。

ちなみに検索エンジンで新聞協定を調べてみるといい。その存在についての記述が全く無いのに驚かされる。新聞協定はマスコミにとっては触れられたくないタブーである事が良く分かる。
自分達の情報は頑なに隠しておきながら、他人の情報は当たり前のようによこせと声高に叫ぶ恥知らず。それが日本のマスコミの本性だ。

234 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/27 04:12 ID:J/ccX1TA

>新聞協定というものがある。日本の総理大臣はテレビのトーク番組等に出てはいけないという取決めだそうだ。
そりぁ～新聞協定ではなくテレビ協定じゃねーの？

235 ：卵の名無しさん：03/03/27 07:25 ID:11m260nt

朝日新聞様におかれましては、貴重なデムパ発信源として、たとえ発行部数が
１０００部、いや最後の１部になっても頑張っていただきたいものです。

236 ：卵の名無しさん：03/03/27 07:26 ID:WZ75zlc3

マスコミの方々は高額所得者なので医療が亜米利加型になっても困らない罠

237 ：カラス：03/03/27 07:40 ID:OXWgLysa

やっぱここにカキコしてる連中はヒキコモラーだな。
医学知識なし。

238 ：卵の名無しさん：03/03/27 08:31 ID:CSFh1lua

>>227
地方新聞にも「狂導痛進」というちょんにちの手先が雉を配信しているから要注意。

239 ：卵の名無しさん：03/03/27 11:14 ID:/T90CEOk

しかし、毎度毎度、あっくんのマスターベーションは飛ばないねえ　　　

240 ：卵の名無しさん：03/03/27 11:16 ID:fRHIhYNV

木の芽時age

241 ：卵の名無しさん：03/03/27 11:44 ID:sA6tXKHm

ちょんにちがいうところの亜米利加の「学ぶべき病院」は民間企業や篤志家からの
多額の寄付で成り立っているところも多い。
だからちょんにちもそんなに医療に嘴突っ込みたかったら病院にどんどん
その世界一高い購読料で集めた銭を寄付すればいいんだ。

242 ：卵の名無しさん：03/03/27 12:19 ID:JJNJQ98N

＞241
そのとおり

243 ：卵の名無しさん：03/03/27 12:23 ID:x5lb5F0f

ｱﾒﾘｶとかだと福祉施設に寄付した金額は国に税金を納めたのと
同等と見なされ税金対策になるので寄付が盛ん。
日本だと、認められるとしても、非課税になるのは寄付の金額
の一部のみだよね。

この辺の制度も問題にするべき。

244 ：卵の名無しさん：03/03/27 14:17 ID:W+4iz4+y

なに、日本が誇るちょんにち大新聞様だからよお、税金の控除なんてなくたって
寄付してくれるんだろうよ、なあ？

245 ：卵の名無しさん：03/03/28 06:01 ID:q5h1qryG

くらし面なんか「取材してない」オンパレード。
朝日らしいけどね。

246 ：卵の名無しさん：03/03/28 08:05 ID:VO1Ddh+r

日本のマスコミの本性だ。→　２ちゃんねらーの本性だ。　でわ？　>>233

247 ：卵の名無しさん：03/03/28 11:54 ID:wXpYXw/p

神奈川県警多摩署は川崎市麻生区白山４丁目、朝日新聞記者吉岡英児容疑者（５０）を傷害の疑いで逮捕し、２７日、川崎区検に送検した。
調べでは、吉岡容疑者は２月１０日未明、川崎市多摩区の小田急登戸駅近くの路上で、同区の男子大学生（２０）に暴行し、約１週間のけがを負わせた疑い。
同署によると、電車内で２人は隣り合わせに座っていた。大学生の巻いていたマフラーが体に触れるなどしたことから容疑者が腹を立て、電車を降りて駅を出た後、路上で大学生をけるなどして立ち去った。
同容疑者は容疑を認めているが、弁護士に対し、「車中でトラブルになり、改札口を出てもみ合いになった」と話しているという。
同署は大学生からの被害届を受けて捜査していた。
＜朝日新聞社広報部の話＞　休暇中とはいえ、遺憾です。捜査の結果を待って厳正に対処します。
(03/28 05:57)

248 ：こんなん書いてます：03/03/28 11:58 ID:wXpYXw/p

翌日の『朝日新聞』（1月14日付）に載っていた「仰向け『同体』横綱だから？」という署名記事（吉岡英児）は、日本相撲協会監修「相撲大辞典」に基づく「死に体」及び「同体」の定義を並べて判定への疑義を呈した後、思いきり皮肉っぽく、こう締めくくっていた。
「判定を巡って、協会に100本以上の抗議電話が殺到した。審判部は『貴乃花が強い横綱だから、天井を向いた状態から逆転することが可能』と信じたのだろう。」

249 ：卵の名無しさん：03/03/28 12:21 ID:EooNNa3u

http://www.asahi.com/sports/golf/TKY200303130167.html
http://mytown.asahi.com/okinawa/news01.asp?c=18&kiji=128
http://mytown.asahi.com/okinawa/news02.asp?kiji=720
http://mytown.asahi.com/okinawa/news02.asp?c=18&kiji=121
http://web.sfc.keio.ac.jp/~s97002sa/chousa/95asd3.html
http://www.asahi.com/sports/golf/TKY200302130177.html

250 ：卵の名無しさん：03/03/28 12:22 ID:EooNNa3u

朝日新聞記者署名リスト 20030114暫定版
http://homepage2.nifty.com/htnk/byline/asahi/asahi_list.htm

251 ：卵の名無しさん：03/03/28 14:36 ID:EHymMu2D

>>241
まあ待て、質の高い施設にそれだけの維持料を取る事を許すホスピタルフィーについての
議論もまだ続いている。さらに既存の設備の更新や改善に資するレベルの資金を得られる
形の保険点数改定も検討中らしい。

決してこの記事がすぐに有害とは言えないだろう。もっとこういう病院ができるように
医療費を上げろ！という声が国民の間からわきあがって来るべきだ。
今まで国民一般の無関心や一部マスコミの電波報道によって支払い基金や財務省主導の
無茶苦茶な医療費削減、医療の質低下政策がゴリ押しされてきたのだから。

252 ：卵の名無しさん：03/03/28 15:46 ID:MM3oDv2I

>>247-248
で、吉岡記者は「死に体」なのですか？それとも、蹴たぐられた男子大学生と
「同体」ですか？

253 ：卵の名無しさん：03/03/28 16:50 ID:BvqzVcsf

>>251
ぷう。「国民の声」はちょんにちがいつも作ってるもんじゃねえか（ｗｗｗｗ
ちょんにちが「国民の声を代弁」して雉を書いて病院にその世界一高い購読料の
ごく一部でも寄付すりゃいいんだよ。
なにごとも、多数の尻馬に乗る香具師より先鞭をつける者が一番偉いんだよ。

254 ：卵の名無しさん：03/03/28 17:23 ID:pLdxfvSM

アカヒにとっての「国民」とは勧告、北腸線、中獄の国民のことです。

255 ：卵の名無しさん：03/03/28 17:54 ID:pdXpjshc

>>253
田舎のジーサンバーサンが地元の議員に文句言うのも一応は「国民の声」だけどな。

中央省庁の役人にとっての国民の声とはその議員の声だし...多少の遠回りはしょうが
ねぇだろ。

256 ：卵の名無しさん：03/03/28 18:12 ID:jlv40EyS

男子大学生（２０）の顔を殴るなどしてけがを負わせたとして、
神奈川県警多摩署は２８日までに、傷害容疑で朝日新聞ス
ポーツ部記者吉岡英児容疑者（５０）＝川崎市麻生区白山＝を逮捕した。
調べによると、吉岡容疑者は２月１０日午前０時すぎ、小
田急小田原線の電車内で隣に座っていた大学生のマフラーが体に触れたことに腹を立て、川崎市多摩区の登戸駅で降りた後、路上で大学生の
顔を殴るなどした疑い。同容疑者は都内で酒を飲み、帰宅す
る途中だった。（時事通信）

257 ：卵の名無しさん：03/03/28 20:44 ID:aVeGaYPo

「国民の声」捏造のちょんにち新聞
だから「赤井邦道」に釣られちゃうんだよ。どこにＫリーグ中継をみたい！なんていう日本国民がいるんだ。

258 ：卵の名無しさん：03/03/28 22:55 ID:Ras4vrEK

【朝日記者警察署長暴行事件】
昭和５５年５月１１日、朝日新聞のＳ記者は深夜、泥酔状態で東京・富坂警察
署長の公舎に取材に赴いたが、署長の娘が就寝中を理由に断った。しかしＳ記
者はそれを押しのけ、ズカズカ上がり込み、寝室の襖を開けた。驚いた署長は
「困ります、度が過ぎています。着替えるので応接室でお待ち下さい」と言う
と、記者は「なんだとこの野郎！生意気言うな！取材ってのはこれでいいんだ
！」と喚き、署長を蹴り飛ばし、馬乗りになって暴行を加えた。しばらくして
記者は駆けつけた警察官に現行犯逮捕された。各新聞はこれをいち早く大きく
報道。「朝日記者を暴行で逮捕、酔って警察署長に暴行」と見出しをつけたが、
当の朝日新聞はこれらに遅れ、「警察署長公舎で本社記者逮捕、取材でトラブ
ル」と事実を簿かして報道。しかもべタ記事だった。事件を受けて、朝日新聞
東京本社の伊藤邦男社会部長は以下のような驚くべき談話を発表した。「鈴木
記者がとった取材態度は、熱心さのあまりとはいえ、節度を欠いた点があった。
しかし警察署長の立場にある人が記者と喧嘩のような状態になり、しかも一方
の当事者でありながら、相手方の現行逮捕を命じたのは、職権乱用といえない
だろうか」

★購読を断わった市民を半殺しにした朝日拡張員★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1033709244/l50
野田署は１８日、千葉県野田市中野台、朝日新聞販売店（ＡＳＡ）従業員
渡辺秀実容疑者（２１）を傷害の疑いで現行犯逮捕した。
調べでは、同容疑者は同日３時２０分ごろ、夕刊を配達中、同市宮崎の会社員男性（５９）
宅前で新聞勧誘をめぐり男性と口論になり、顔を殴った疑い。
男性は路上に倒れ、意識不明の重体。

259 ：卵の名無しさん：03/03/28 23:37 ID:Ao2SZFuB

>>258
警察署長暴行事件は初めて聞いたけどビックリしたよ。
特に社会部長の談話が。
面白そうだから当時の記事探してみようっと。

260 ：卵の名無しさん：03/03/29 00:42 ID:Ga8rHZaI

新聞記者恐いよー

261 ：卵の名無しさん：03/03/29 00:50 ID:zIJ9kbjp

病院側に過失なし遺族の請求を棄却愛知・半田、手術後の死
'03.3.28掲載
愛知県半田市の市立半田病院で肝臓がんの手術後、死亡した同県知多郡の
男性（当時六十三歳）の妻ら遺族三人が「十分な説明がないまま手術を行
い、止血ミスで死亡させた」として、市と執刀医を相手取り、総額約五千
百万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が二十七日、名古屋地裁であった。
長門栄吉裁判長は「病院側に過失や説明義務違反は認められない」として、
遺族の請求を棄却した。
判決によると、男性は一九九五年六月、同病院で内視鏡などによって肝臓
がんを切除する手術を受けたが、手術中に出血が激しくなったため、開腹
手術に変更。さらに翌日、止血手術をしたが死亡した。
http://chubu.yomiuri.co.jp/ika/iryo030328_1.html

262 ：名無しさん：03/03/29 01:02 ID:EbrCeLmi

赤日新聞アホな報道してるから部数ジリジリ下がってきてますね。
最近は、ヤラセのTV朝日の特技を覚えて、取材しないで与太記事書き飛ばして
いるから困るよね！

263 ：卵の名無しさん：03/03/29 01:34 ID:3E5i+PkT

［新・虚報の構造　特別版］井沢元彦（作家）ＶＳ　蓮池透（拉致被害者家族会事務局長）

「朝日新聞よ、外務省よ、あなたたちは北朝鮮の走狗か」

「ＳＡＰＩＯ」(４/９号)　ただいま発売中！
http://www.s-book.com/plsql/sbc_mag2k_code?sho=094306&sha=1&type=s

264 ：卵の名無しさん：03/03/29 08:44 ID:A3QUqSav

アカヒにとっての「国民」とは勧告、北腸線、中獄の国民のことです。

265 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/29 09:00 ID:aK+Syz5Y

しかし、５０才が２０才をなぐったり、
警察署長をなぐったり、
赤日のインテリは腕力も強いんだね。

266 ：asahi：03/03/29 09:50 ID:1Yi7QUpR

！怒りの告発ーアメリカ留学医者の犯罪！

1 ：警察へ刑事告訴するぞ：03/03/20 23:37 ID:bikPIdHc
日本学術振興会はれっきとした国家機関のはずです。そして
奨学金を受ける場合留学先からの給料との２重給付はできない
と明記されています。しかしアメリカ等への留学医者の中には
不正に２重取りしている犯罪者がいます。奨学金は年間５００
万円弱、人の２倍の収入を詐欺行為でえている泥棒、犯罪者です。
公益のためにどんどん摘発しましょう！！！
日本学術振興会
http://www.jsps.go.jp/
警視庁（情報提供）
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/anket/other.htm
マスコミ（情報提供）
[email protected]　
[email protected]（広報部）

267 ：卵の名無しさん：03/03/29 10:49 ID:QnGpkHyC

>>266
おめーは同じ内容のスレ立てしてるだろうが。おめーが告発すればいいだけのことだろう。
粘着野郎が。

268 ：卵の名無しさん：03/03/29 12:06 ID:29KvaYTg

昔、担当だったＭＲ君は今、本社の広告担当になってるんだが、
彼の話だと朝日は「医者に最も読まれてる新聞」だと言って広告取りにくるらしい。
あの紙面で、なおかつあの内容で朝日を読む医者がそんなに多いとは到底思えない。
第一、臨床知識がほとんどゼロじゃないか、朝日新聞。
医療専門誌のはずのメディカル朝日だって読むに耐えない内容（古いよ、内容が･･･）だし、
他紙が情けないからか？ヨミーもアムジェンデブに踊らされてるつーか、
免疫学の基礎もわかってない椰子が、サイトカインや血管再生の話書いても
ボロボロの記事しか書けないだろうに。
日経メディカル、トリビューン、医事新報の三誌くらいかな、医者が読んでも吹き出さないのは。
そんな話を製薬会社の部長を交えてしたよ。
朝日新聞の科学部に医学分かる記者って一人もいないと確信してる。

269 ：卵の名無しさん：03/03/29 12:16 ID:DG7GdcwU

公的病院事務は赤が多いので、病院の購読が多いだけ。医者はスポーツ新聞しか読まんよ。

270 ：卵の名無しさん：03/03/29 12:17 ID:5vp+dJCf

＞「医者に最も読まれてる新聞」だと言って広告取りにくるらしい

やっぱり大学受験のときに「天声人語」読んで、
そのまま読者になるんでしょうか？

271 ：卵の名無しさん：03/03/29 13:07 ID:iSaykKB7

トリビューンの最初の３ページが情報源だな、俺は。
忙しくて学会行ってる暇がないので重宝してる。
一般紙は学会が用意した「釣り演題」にすぐひっかかるからダメ。
「紅茶は心不全に効く」とか「緑茶による大腸がんの予防効果」とか、
そんな演題聞くために出張に行くのかと小一時間問い詰めたい。

272 ：卵の名無しさん：03/03/29 13:26 ID:rsHafiTq

どうでもいいけどトリビューンってドキューンと語感が似ていてなにげに
おかしいね。

273 ：卵の名無しさん：03/03/29 14:26 ID:DJkchzww

>>271
＞「紅茶は心不全に効く」とか「緑茶による大腸がんの予防効果」とか、
みのもんたが座長やってそうな学会ですね。

274 ：卵の名無しさん：03/03/29 14:44 ID:aO7I+x+G

>>268

ここにデータがある。

ttp://adv.asahi.com/2002/opinion/index.html

医師会加盟医師ということは開業医か。
調査地域が東京のみでn＝137、p値不明、回答方式不明。
エビデンスがあるのか、こんなんで。

275 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/29 14:53 ID:aK+Syz5Y

>>273
>「紅茶は心不全に効く」とか「緑茶による大腸がんの予防効果」とか、
>みのもんたが座長やってそうな学会ですね。
確かに、みのもんたの番組でこうゆうのをやってるが、
>「緑茶による大腸がんの予防効果」
とか、を言う人は立派な医者なわけで、だから、世間の人は信じるんだと思うけど。
どうよ？

276 ：卵の名無しさん：03/03/29 14:59 ID:VNggbZ8d

医食同源と言う漢方医や薬剤師もいるからいいんじゃないの。
生活習慣病というのもあるし。
タバコを止めて、飲酒を控え、適度な運動を毎日して、規則正しい生活をすれば
健康にいいはずだよ。お茶飲んだだけじゃ、さして影響はないと思われ。

277 ：卵の名無しさん：03/03/30 11:42 ID:DSb4akYQ

ttp://www.asahi.com/paper/editorial.html

3/30日付けの社説の最後に、
「　その際、医療の質の向上も忘れてはならない。基本方針は、診療報酬体系の見直しの中で、患者と接する時間や医者の技術を重視し、医療の情報公開を進める方向を示している。負担増に見合う医療とするためにも、お題目に終わらせてはならない。　」
とあるが、医療機関の収入はむしろ減らされているんですが？？？

何かするためには、金がいると言うことを朝日新聞はお忘れになっているのでは？？？

さすが天下の朝日新聞は　ひ　と　味　違いますね。

278 ：卵の名無しさん：03/03/30 11:50 ID:QXd9GR26

>>277
> ttp://www.asahi.com/paper/editorial.html
> 3/30日付けの社説の最後に、
> 「　その際、医療の質の向上も忘れてはならない。基本方針は、診療報酬体系の見直しの中で、患者と接する時間や医者の技術を重視し、医療の情報公開を進める方向を示している。負担増に見合う医療とするためにも、お題目に終わらせてはならない。　」
> とあるが、医療機関の収入はむしろ減らされているんですが？？？
> 何かするためには、金がいると言うことを朝日新聞はお忘れになっているのでは？？？

???
だから技術に金がいることを重視した診療報酬体系にしようとしているってことじゃないの？

279 ：卵の名無しさん：03/03/30 11:54 ID:kgqMOCJ4

またも粘着イレッサたたき。
「切除に成功した肺癌に、治験を継続するのは
間質性肺炎のメカニズムが判明していないので
ケシカラン。３８人中３人も肺炎」
アストラは「術後５年死亡が５０～６０％なので」
とコメント。
　これって、リンパ転移陽性例の腺癌だろ？
　「切り取れた」っていえないだろ？
　アホあさしん。

280 ：卵の名無しさん：03/03/30 11:55 ID:OtOKdxjY

>>278
先立つものがなければいけないと思うんだが。

281 ：卵の名無しさん：03/03/30 11:57 ID:OtOKdxjY

>>279
・・・ここまで不勉強だと・・・何というか・・・

しっかりしてよ朝○新聞

282 ：卵の名無しさん：03/03/30 12:15 ID:8LyTw2W3

>>279

> 　これって、リンパ転移陽性例の腺癌だろ？
> 　「切り取れた」っていえないだろ？

だからってこの治験続けていいのか？

283 ：卵の名無しさん：03/03/30 12:21 ID:kgqMOCJ4

>>282
続けちゃイケナイ理由ってなんでしか？

284 ：卵の名無しさん：03/03/30 12:57 ID:Ocrxhju9

>技術に金がいることを重視した診療報酬体系にしようとしているってことじゃないの？
それなら良いのだが、四月を目前に、自己負担増が医療機関の儲けになっていると読者に
錯覚させるいつもの作戦なんだろうな。

285 ：卵の名無しさん：03/03/30 13:15 ID:wUupdiw7

>>282
まるで理解してないだろ。

合併症のリスクを考慮に入れても、あえて治療する場合ってのがあることを理解して下さい。

286 ：卵の名無しさん：03/03/30 16:09 ID:W9yII3AF

>>285
> >>282
> まるで理解してないだろ。
> 合併症のリスクを考慮に入れても、あえて治療する場合ってのがあることを理解して下さい。

まるで理解してないだろ。
これは治験。

287 ：卵の名無しさん：03/03/30 16:16 ID:I9+kLqN1

>>286
治験だって治療だろ？無意味なこととは思えないが＞Ｎ因子ありの症例にイレッサ投与
意味もなくダラダラ続行しているのとは訳が違うと思うんだがな。

288 ：卵の名無しさん：03/03/30 16:29 ID:W9yII3AF

>>287
> >>286
> 治験だって治療だろ？

プラセボは？

そもそも「リスクを考慮に入れても、あえて治療する」ほど期待できるものなら、プラセボ群なんて設定できないでしょ。

289 ：卵の名無しさん：03/03/30 17:42 ID:atYS/A5h

>>288
”「リスクを考慮に入れても、あえて治療する」ほど期待できる”治療になる可能性があるから治験するんだろ？
現時点で結果が判ってたら、治験する意味なんてない。”プラセボ群なんて設定できない”。

その前に、果たしてイレッサのリスクは他の抗癌剤より高いのだろうか？
内服薬であるメリットを付加して考えてみた場合、患者の利益は？
などなど検討の余地はたくさんあると思うのだが。

290 ：卵の名無しさん：03/03/30 21:42 ID:HpYNGYy8

>>289
> >>288
> ”「リスクを考慮に入れても、あえて治療する」ほど期待できる”治療になる可能性があるから治験するんだろ？
> 現時点で結果が判ってたら、治験する意味なんてない。”プラセボ群なんて設定できない”。

　それはその通り。

　ただ、「リスクを考慮に入れても、あえて治療する」という前の書き込みは現在の治験参加者の治療と、治験のevidenceを踏まえた将来の患者の治療をごっちゃにしていないか。
　治験に参加している患者は、プラセボ群に当たって何の得にもならない可能性もあるし、そもそも投与群でもその人にとって意味ある効果があるかはわからないし、自分というよりも将来の患者のためにボランティアで実験に参加しているようなものなわけで。

291 ：卵の名無しさん：03/03/30 21:52 ID:e//+79Y+

どうも治験という概念がわかっていない香具師が多くてまとまらんな。

ちなみに今は治験ではプラセボっていっても乳糖みたいな偽薬を使うことは倫理上
の問題から無くなってますよ。

292 ：卵の名無しさん：03/03/31 17:37 ID:t+W1HFM2

外来で毎月1万円払ってた人は、明日から1万5千円とられるの？

293 ：卵の名無しさん：03/03/31 17:46 ID:WBambdKd

>>291
あなたはplaceboとcontrolの意味がわかってますか

294 ：卵の名無しさん：03/03/31 17:53 ID:YxkLtkGi

>>213
ＥＴＶ２００１「女性国際戦犯法廷」についての朝日新聞虚偽捏造記事を論破する
　　　　　　　　　　　　法学士グレアム　グリーン(投稿）
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/green/etv2001.html
　こう言った捏造報道を垂れ流し、正常な言論報道を破壊しつづけている朝日新聞は、
やはり正常な言論維持の観点から徹底的に合法的ボイコットで叩き潰す以外には方法は
ないように思われます。

　いわゆる「慰安婦問題」に関しては、公文書の調査の結果では何ら日本軍による強制的
連行が実行された確証が見出されていない。したがってそれ自体、単なる商行為であった。
これを強制連行などと捏造したのは朝日新聞の責任である。　　何ら根拠のないものへの
報道は報道の真実性と客観性を蹂躙する行為である。
　（韓国のソウル大学の安垂直教授は、彼がコンタクト出来た４０人以上の女性の証言を検討
した所、半数以上の証言は矛盾していたり、時代背景と違っていたり、事実を歪められてい
たと言っています。彼はそのうち１９人の証言をまとめて発表していますが、その内日本軍に
強制されて慰安婦にさせられたと言っているのは、僅か４人に過ぎません。
　しかもその内の一人は釜山で働いたと言い、他の一人は富山で働いた、と言っていますが、
釜山にも富山にも軍の慰安所はなかったのです。残る２人の内一人は前述の金学順であり、
今一人は文玉珠です。文玉珠は日本政府に対する訴訟で、当初は娼婦として売られたと
言っています。日本政府はこの問題について厳密な調査や適切な裏付け捜査を行わず、
日本の伝統的な手法と「ＮＯ」と言えない性格により、「政治的」に丸く収めようとし、恥ずべき
河野声明を出したのです。それは軍に責任をかぶせる、信じられない程の官僚的な、無責任
なものでした。
　左翼新聞の朝日新聞は事態を悪化させる重要な役割を果たしました。というのは彼女らの
最初の証言である「娼婦として売られた」といった、大変重要な証言を報道しなかったのです。
慰安婦問題は貧困と悪徳業者による悲劇でした。軍には何の責任もありません。この問題
における朝日新聞の責任は極めて重大です。）

295 ：卵の名無しさん：03/03/31 17:58 ID:sBO1VZ4g

今日の社説には笑かせてもらったぜ。
http://www.asahi.com/paper/editorial.html
■イラク戦争――二重基準が嫌われる
　「この攻撃を３５以上の国が支持している」。開戦の日の演説で、ブッシュ大統領は、米国は孤立していないと訴えた。
（中略）　３０の顔ぶれで目立つのは、日本を含む旧来の同盟国、米国が「新しい欧州」と持ち上げた東欧の新同盟国と並んで、
深刻な貧困を抱え、健全な民主主義にもほど遠い国が３分の１以上を占めていることだ。
　例えば、アフガニスタンなど６カ国は、世界銀行が「失敗国家」か「失敗の恐れのある国家」とみなす国々だ。

要するに賛成している国は一人前でないＤＱＮ国家だ、というのだ。嗤っちゃうぜ。
そんなこというなら、国連だってちょんにちのいう「失敗国家」だって「先進国」だって同じ
一票だ。その国連の決議が無くして攻撃はけしからん云々と主張するのもちょんにち。

ダブルスタンダードはてめーだよ。

296 ：卵の名無しさん：03/03/31 18:37 ID:YxkLtkGi

４人が死亡した板橋の事件報道で、被害者のうちの一人について、
朝日だけが「通名」のみで報道しています。
●朝日：北原光男さん（５２）
http://www.asahi.com/national/update/0330/009.html
●産経：金楨奉さん（５２）
http://www.sankei.co.jp/news/030330/0330sha078.htm
●読売：金テイホさん（５２）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030330ic27.htm
●毎日：韓国籍の金テイ奉さん（５２）http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030331k0000m040059002c.html
●日経：金テイ奉さん（５２）http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030331AT1G3000K30032003.html
●共同通信：金テイ奉さん（５２）
http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=main&NWID=2003033101000013

そのうえ、3月31日の朝日新聞の朝刊では、日本人3人の顔写真は載せてありますが、
北原光男（＝金テイホ【韓国籍】）さんの写真「だけ」が載っていません。
今回もまた、朝日新聞は不自然な報道をしています。
朝日新聞には今まで何度もあった報道の仕方です。

297 ：卵の名無しさん：03/03/31 18:40 ID:Bnb8Hq4b

>>296
なんつーか、スレ違い

298 ：卵の名無しさん：03/03/31 18:44 ID:ibgeWHJu

>293

placeboとして使うのは "blank placebo" と限られてはおらんよ。
予めある程度の効果があると分かっている既存の薬を controlとして
それに対する優位性の有無を評価する地検が今では一般的だろう。
もちろん、場合によってはblank placeboもつかうだろうけど。

299 ：卵の名無しさん：03/03/31 18:45 ID:YxkLtkGi

>>296
内、一人に犯人の可能性が出てきています。

300 ：卵の名無しさん：03/04/01 00:36 ID:8hhvYik0

今日はエイプリルフールなので　　　　　　　　
マジレスをする方は明日にしましょう。

301 ：卵の名無しさん：03/04/01 14:01 ID:9w8b+XzF

【新聞】新聞週間の標語を募集＝日本新聞協会
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1049147124/l50

　　　　　　　　　　　　　　　ア
　　　　　　　　　　　　ヤ　　カ
　　　　　　　　　　　　ク　　が
　　　　　　　　　　　　ザ　　書
　　　　　　　　　バ　が　　き
　　　　　　　　　カ　売
　　　　　　　　　が　っ
　　　　　　　　　読　て
　　　　　　圖　む

　　　　　 Λ＿Λ
　　　　（-＠∀＠）　　　
　　　φ⊂　　　　）

　　　　　　　↑大賞決定

302 ：名無しさん：03/04/01 21:14 ID:ZoIf9lHV

アカが書き
　ヤクザが売って
　　　馬鹿も読まない赤日新聞
　　　　　部数激減、ご苦労さん

303 ：卵の名無しさん：03/04/03 09:06 ID:AALuO9eL

なんか全国の刑務所の常勤医は２１９人いて、週５日勤務する医師は少ない（具体的数記載なし）
週二三日、昼間だけ働く場合がほとんどで、年間一千万～二千万円程度の報酬を支払っていたと
書いているみたいだけど、見出しがすごい

「刑務所常勤医多くが週１～３勤務」「年収一千万円超え」ホントかよ　ｗ

で、法務省の弁解とは「医師の確保が難しく、各施設で好条件づくりに配慮していた」だと。
そんなに常勤医が確保しずらいかねぇ...どこの大学だ？こんな好条件バイト持ってる所。

304 ：卵の名無しさん：03/04/03 09:08 ID:AALuO9eL

あ、今日の朝日朝刊第二社会３８面だよ。

当然のことながらネットの方には掲載されていない　（ｗ

305 ：卵の名無しさん：03/04/03 10:29 ID:lHLV8Cm6

>>303
医師会の雑誌に小田原かどっかの刑務所の非常勤の募集が出てたけど時給7000円位
だったよ。　　　　　　
時給7000円だと週3日のフルタイムで年収750～800万。

さあ高いか安いか。
安いね。

306 ：卵の名無しさん：03/04/03 11:05 ID:dPJtAGSl

刑務所の医師の仕事ってチンポのトラブルばっかり。なんで内科の
俺がやんなきゃいけないのかよくわからん。

307 ：卵の名無しさん：03/04/03 11:26 ID:PV0a00Sj

カルテの改竄もするんですか？

308 ：卵の名無しさん：03/04/03 11:37 ID:gJ2MfAgH

カルテの紛失は刑務官のお仕事なので知りません

309 ：卵の名無しさん：03/04/03 22:31 ID:rmxunZQ0

米紙、イラク戦争写真で偽造　カメラマンを解雇
http://www.asahi.com/international/update/0403/020.html

外国のマスコミは自らの報道姿勢に忠実で厳しいですね。
地村さんへの騙し討ち取材に対する反省の無い朝日新聞社
とは大違いです。

310 ：卵の名無しさん：03/04/04 12:29 ID:+eFPQEAG

研修医の労働環境なんてこんな残酷なもの。
その上記事では触れられてないけど、日雇いで月収１０マソくらいでやってんだよ。
朝日の同じ歳の社員と比較してどうよ？
だから、あんまし虐めないでね。
http://www.asahi.com/national/update/0404/005.html

311 ：卵の名無しさん：03/04/04 14:43 ID:5GwHtSoK

4日朝刊の投稿欄
「三割負担でも医療費は同じ」(開業医)

これを掲載したことは評価できるのでは。

＞アナウンサーが「負担が増えるのだから当然サービスが向上しないと困る」と発言
どこのDQN穴だ、それは。

312 ：卵の名無しさん：03/04/04 14:43 ID:BxiZ4fyJ

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

313 ：卵の名無しさん：03/04/04 16:30 ID:AE0d1QVA

>>311

旭も言ってるぜ。
>>277観てミナよ。

314 ：卵の名無しさん：03/04/05 07:19 ID:pF/YUxq7

今日の朝刊（東京本社）の「医療」ページ。
脳梗塞の話だが、最後に「専門医に診てもらっていればもっと良くなったかもしれない。
『餅は餅屋』と強調したい。」と締めくくっている。
「餅屋」とはSCUがあり24時間脳血管造影ができる施設を指すらしい。
記者は日本にどのくらいこういう施設があるか知ってこのような発言をしているのだろうか。
また、脳卒中の患者がすべてこのような施設に押しかけたらどのような事態に
なるのか理解してこのような発言をしているのだろうか。
マスコミは軽率な発言をしても責任はまったく問われないからいいよな。

315 ：卵の名無しさん：03/04/05 07:24 ID:629ugwhR

>>314
医者の祖はヒポクラテスですが、
新聞記者の祖は、「狼がきたぞ」の少年です。

316 ：卵の名無しさん：03/04/05 07:33 ID:2KNUrGNK

うちの病院は脳梗塞の患者は極力専門施設に送ってるけど、そのほとんどが
放置プレーで、2週間ぐらいで送り返されてくるよ。

317 ：卵の名無しさん：03/04/05 08:01 ID:BNPayZ6Y

>「専門医に診てもらっていればもっと良くなったかもしれない。
>『餅は餅屋』と強調したい。」と締めくくっている。

内科の専門ではこういう事言うんだけど、この理屈が正しければ「小児科
医療」は小児科を専門にしてる医師が診る方がいいってことだよね。朝日は
この点では完全にダブルスタンダードだね。小倉記念利益誘導報道だ。

318 ：卵の名無しさん：03/04/05 09:18 ID:2ubCezuG

「お金を数十倍払ってでも、専門医に診てもらえばもっと
良くなったかもしれない」
と書けばいいのにね。

319 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/05 10:57 ID:GO7jQf/9

千葉大のなんとか教授の話しはもう終わったの？

320 ：卵の名無しさん：03/04/05 11:13 ID:RQevx0ZL

あっくんのエビデンス
43 ：卵の名無しさん：03/03/28 09:37 ID:2ghjY2lv
>>42
妄想で根拠の無いカキコをするな。このクズ。
44 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/28 09:46 ID:b8d+mPof
>>43
前にこの板で誰かが書いてたよ。

321 ：卵の名無しさん：03/04/05 11:38 ID:2pbvSYFA

あのさっ、このスレ、と言うか医者板いや２ちゃん全体見て冷静に思ったこと。それはね、

　　　　　　　　　　　　お　前　ら　ガ　キ　だ　な。

322 ：卵の名無しさん：03/04/05 12:06 ID:2ubCezuG

>>321
重責を背負わされ、仕事に疲れきった医者が、
唯一子供の頃の自分に帰れるところ・・・
それが「医者板」なのです。

323 ：あっくん ◇bBolJZZGWw：03/04/05 12:10 ID:2KNUrGNK

先進国最低レベルの医療をもたらしたイギリスのNHSを、日本にも導入しろという
医者？の書き込みが今日の朝刊に載ってたね。

324 ：卵の名無しさん：03/04/05 12:10 ID:ZxZIntjD

民医連は大丈夫か？

325 ：卵の名無しさん：03/04/05 14:50 ID:BNPayZ6Y

>>324
宗教団体の自爆テロに注意しないとな。

326 ：卵の名無しさん：03/04/05 17:30 ID:x4sSr2Oy

327 ：卵の名無しさん：03/04/06 19:23 ID:rWnooTuE

このスレは、医師の目から見た朝日新聞というのが主旨であり、
それ以外の人はマス板やハングル板に逝ってください。
知能レベル、生活水準等が明らかに違うので話がかみ合いません。

328 ：卵の名無しさん：03/04/06 19:58 ID:yTlHTeGw

>>327
なぜ朝日に限定するのか？
マスコミ全般の医療記事にしないと、医師以外の書き込みがますます増えるのに。
朝日を叩きたいだけの香具師が他板から集まってくるから。

それと、ひとつ疑問なんだが、なぜこのスレにはいつもの「板違いコピペ厨」が
来ないんだ？

329 ：卵の名無しさん：03/04/06 20:13 ID:XTGPFMQe

>>328
このスレはこの板では古くからある話題だから。
本来マスコミ全般のスレもあったのだがいろいろな経過を経て
このスレにまとまっている。

330 ：卵の名無しさん：03/04/06 20:13 ID:XTGPFMQe

http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/974/974551495.html
マスコミウォッチ－病院・医者編－
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/978/978154089.html
マスコミウォッチー病院・医者編ー Part ２
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/980/980325704.html
マスコミウォッチー病院・医者編ー Part ３
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/982/982932502.html
医師免許さえあれば標榜科は自由 by読売
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/980/980599333.html
読売新聞よ、そんなに医者が憎いか？
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/990/990375256.html
またもやワタカツの糞記事載せてるぞ
http://cocoa.2ch.net/hosp/kako/1001/10014/1001405415.html

331 ：卵の名無しさん：03/04/06 20:14 ID:XTGPFMQe

お久しぶり！ワタカツです！
あまりに有名な踵骨折記事↓
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20000801sr11.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20000802sr11.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20000803sr11.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20000804sr11.htm
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/renai/20000805sr11.htm

332 ：卵の名無しさん：03/04/06 20:24 ID:XTGPFMQe

マスコミの医療関係報道について語るスレ　
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1030/10301/1030174876.html
自民党、厚生労働省、マスコミに反撃しよう
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1019/10193/1019316994.html
朝日新聞に医療改革を期待する
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1030/10302/1030260681.html
【あるある】健康番組の嘘に我慢ならん【みのもん】
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1018/10187/1018788524.html

333 ：卵の名無しさん：03/04/06 20:27 ID:XTGPFMQe

おまえら、この天声人語、放置していいのか？
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1034895397/l50
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1034/10348/1034895397.html

334 ：卵の名無しさん：03/04/06 20:33 ID:1CIwFr8D

医師の目から朝日新聞を見るというのはとても面白いよ。
文科系エリートくんも、臨床や研究の世界に入るとアップアップだから。
わかってないのが紙面を読んだだけでわかる。
勉強すればいいのに、全くその気配がないんだよね。

335 ：卵の名無しさん：03/04/06 20:49 ID:1CIwFr8D

今日の朝日社会面のSARSの記事も「クラミジアの一種」から「尿道に炎症を起こす」に飛んで、
「通常のクラミジアは抗生剤で治療可能」というのも恐れいった。
連想ゲームじゃないんだからさ。クラミジアトラコマティスのことか？
せめてクラミジアニューモニエを思い浮かべて欲しいんだけどな。
どうしてこんな記事しか書けないのかと悲しくなるんだよね。

336 ：卵の名無しさん：03/04/06 20:51 ID:+bddXiGs

>>335
新聞記者って、知識もなく思い込みで記事を書いても許される職業なんですね。
まるで貴族さまですな。

337 ：卵の名無しさん：03/04/06 23:55 ID:toXu7Yf6

貴族にはそれなりの責任がある。いい加減なことを言い散らかしていては
所属する社会から相手にされなくなる。ノブレスオブリージってのもある。
戦争になれば士官だが最前線に立って勇敢な姿を見せることが求められる。

338 ：卵の名無しさん：03/04/07 00:30 ID:OZBEBKkl

貴族がどうのとかそんな問題じゃなくて、
クラミジア→性病→抗生剤という短絡的な発想だろ。

339 ：卵の名無しさん：03/04/07 00:33 ID:fdLba+M4

336はなぜ、まるで貴族さまですな、と書いたの？
貴族はそういう短絡的発想をするものという常識があるのかな？

340 ：卵の名無しさん：03/04/07 03:29 ID:fr9Qu6rG

>>339
貴族さまﾊｹｰﾝ!!
みんなで尊敬しよう！！

341 ：卵の名無しさん：03/04/07 08:30 ID:wpf/LKu7

なんか話がビミョウにズレていく。
“工作員”の手口だな。
ここは、朝日のヴァカさ加減を批判するスレだろ。

342 ：卵の名無しさん：03/04/07 08:47 ID:H2HVLSng

今日の「肥」には傑作な投稿が載ってたぜ。医療問題ではないが。
沖縄の観光客がイラク戦争のために減っている。だから万一危険な日米同盟のために
日本が有事に巻き込まれたら沖縄は簡単に本土から切り離されて見捨てられるだろう、
だとよ。爆藁藁で腹が痛かった。無責任な観光客が防衛の役をしてるかっての（ｗ
ふんとにこの新聞はギャグ満載で面白いわ。本気で読んでる香具師なぞ社員だけじゃねえのか？

こんなふうに事実をこじつけでねじ曲げて解釈することが医療報道でも行われている。
体質だね。

343 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/07 09:34 ID:M8VhlyCr

>>342
>本気で読んでる香具師なぞ社員だけじゃねえのか？
あはは、そうだね。　あと君みたいな職業右翼だけだね。　本気で読んでるのは。

344 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/07 09:35 ID:M8VhlyCr

あと、ヒマなお医者さん。

345 ：卵の名無しさん：03/04/07 09:38 ID:F/LOW6ED

馬鹿なコテハンが住み着くとスレがダメになるの典型だな

346 ：卵の名無しさん：03/04/07 09:50 ID:j5zN/n0z

>>343
あともまえのような職業にちゃんねらーとな（嘲笑

347 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/07 09:52 ID:M8VhlyCr

職業右翼とヒマな医者だけだろーな。朝日を隅から隅まで読んで揚げ足取るのは。

だいたい天声人語なんて普通よまねーべ？

348 ：ランサップ：03/04/07 09:57 ID:29NstJ+7

>>335
オウム病もね・・・
こっちは致死率高いだろう・・

349 ：卵の名無しさん：03/04/07 11:46 ID:J7XGjDUo

あのさっ、このスレ、と言うか医者板いや２ちゃん全体見て冷静に思ったこと。それはね、

　　　　　　　　　　　　あ　っ　く　ん　ガ　キ　だ　な。

350 ：卵の名無しさん：03/04/07 19:10 ID:1GLC2Bsx

千葉大学法経学部教授手塚和彰様
日本医師会副会長青柳俊
ご回答いただき、ありがとうございました。
細かなことは申し上げませんが、重要な点３点のみ再質問させていただきます。
まず、先進国の中で、日本だけが出来高で請求しているというのは、先生の
誤解であるということはわかりました。
しかし、誤解された理由を、フランスの「診療報酬減額払い戻し」に求めて
おられる点については疑問があります。
私どもの調査によると、フランスの「診療報酬払い戻し」を定めた法律の部分
は、憲法調査会から違憲の決定を受け廃止に追い込まれ、現在でも実施されて
いません。再調査いただき、再回答をお願いします。
また、世界で最も恵まれている開業医とされたところも、わずかにドイツ及び
イギリスとの比較に過ぎないということもわかりました。
ところで、ドイツ、イギリスと比較されたデータソースをお示しいただけない
でしょうか。各国の課税所得の計算の方法は大きく異なっているのが普通です
し、データ採取された年次も重要です。
次に、ドイツが高齢化と医療費の高騰をクリアしつつあるというのも、ドイツ
びいきの先生の希望に過ぎないということがわかりました。
先生は、日本医師会に「覚悟」を求めておられますが、このドイツの医療制度
改革について、ドイツ医師会はどのような「覚悟」を示しているのでしょうか。
ご教示いただければ幸甚です。
なお、こちらからの質問にはありませんでしたが、先生が視点の中で示された
「高齢者に対する人工透析などは自前でという福祉国家の本家・英国」という
説についても、一般的ではないという英国内の見解もあるようですので、十分
に検証をされることをお勧めします。

351 ：卵の名無しさん：03/04/07 19:16 ID:K1E4vLwh

朝日新聞オピニオン編集部編集長持田様（４月１日）
朝日新聞企画報道部オピニオン編集部
編集長持田周三様
日本医師会副会長青柳俊
たびたび失礼いたします。
3月19日（水）に転送していただいた手塚教授への再質問ですが、
未だ、手塚教授からお返事がありません。
恐れ入りますが、再度、手塚教授にご連絡していただけると助かり
ます。
よろしくお願い申し上げます。

日本医師会・青柳副会長様（４月４日）
日本医師会副会長青柳俊様
朝日新聞企画報道部・オピニオン編集部
編集長持田周三
手塚教授は９日まで休暇中です。１０日に大学に来られるとのこと
です。今回は連絡をお取りしますが、以後は直接お願い致したく
存じます。

352 ：卵の名無しさん：03/04/07 19:22 ID:VWxVhjlu

手塚教授、大学休んでばかりのようです。
給料は引かれないんだろ？ほんとに穀潰しだね。

353 ：卵の名無しさん：03/04/07 19:31 ID:IjwZZ+dk

あのね、このスレに参詣さんの関係者が混ざってない？
純朴なお医者さんを釣ったらダメだよ～。

354 ：卵の名無しさん：03/04/07 19:35 ID:3LVsYxdT

>>351
バカヒは、「オレは関係ないので医師会と手塚で勝手にやれ」
というスタンスだな。
バカヒ、てめえが新聞で日本中にばらまいたこと
忘れてんじゃねえよ。

355 ：名無しさん：03/04/07 22:05 ID:1wSekcjZ

赤井放送・赤井報道にも困ったもんだ！だんだん部数が落ち込んできてるのは
不味いよな。でも読売はもっとDQNだし、読む新聞が無いよな。
しょうがないから、ジャパン・タイムスやル・モンドでも読むか？
キャナール・アンシュネは特殊すぎて駄目だよな！

356 ：卵の名無しさん：03/04/07 22:16 ID:yaJ0HR52

>>354
スマクリにしろ
アサヒにしろ
仕事に責任くらいはとれなくちゃ
報道なんぞしてはいけないわな。

私どもは土俵を貸しただけです・・という逃げをするくらいなら
報道も放送もするな。

357 ：卵の名無しさん：03/04/07 22:35 ID:2YTLsxS0

米紙ロサンゼルス・タイムズがイラク戦争で２枚の写真を合成したカメラマンを
解雇したという記事には驚きましたね。なんでもありで強姦でもしない限り解雇
されない日本の新聞記者はモラル無いしレベルが低いです。

358 ：卵の名無しさん：03/04/07 22:39 ID:Cis//hOD

>>357
真実をねじまげて報道するのはジャーナリストにとって最も重い罪です。
翻って、日本にはジャーナリストは存在しないということがよくわかりますね。

359 ：卵の名無しさん：03/04/07 22:42 ID:jUH6RikG

>351
手塚教授が個人的に何を考えているか、以前に
その記事が全国紙にのって万人の目に触れた、ってところを問題にしてるんだろうに。
ちょっと朝日無責任ぽいね。

360 ：卵の名無しさん：03/04/08 08:39 ID:wocB69eT

　 ∧
(@∀@＞　「昨日は、アトムの誕生日。アサピー、一曲いきま～す」
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　│ネタを越えて～
　　　　　　　　　　　　　│ラララ　うその彼方～
　　　　　　　　　　　　　│ゆくぞ～　アサピー
　　　　　　　　　　　　　│反日の限り～
　　　　　　　　　　　　　│心卑し～
　　　　　/＼_/＼　　＜　ラララ　サヨクの子～
　　　　 б/@∀@）　　　│「八百万部（？？）」だ
　　　　し.|＿＿|Ｊ　　　│捏造アサピー　　　　　　　　　　　　　
　　.　　 /＼_／〉　　　　＼＿＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　
　　　　（＿/〈＿）　

361 ：卵の名無しさん：03/04/08 08:43 ID:Rq4A0A60

アサヒじゃなくてチョウニチと読むのでは？
私はそう教えられてますが。

362 ：あっくん ◇bBolJZZGWw：03/04/08 08:44 ID:jCNCaYc5

イラクの大本営発表をまじめに報道してるのはアサヒだけだけど、これはネタの
つもりなのかな？

363 ：卵の名無しさん：03/04/08 08:59 ID:KQisxvgx

天声人語の一件で朝日が新潮を訴えたそうだ。よくやるよ

364 ：卵の名無しさん：03/04/08 09:14 ID:MMhXpmX6

早くもトカゲの尻尾切りの様相 >朝目新聞
手塚教授も医師会には覚悟を求めても、自分の春休みはしっかり取るんだな(W
1日24時間1年365日一瞬たりとも患者の事を忘れることのできない漏れ達とは
別の世界の人間なのね、こいつら。

365 ：卵の名無しさん：03/04/08 10:52 ID:S88a6TV7

朝日新聞社、新潮社を提訴「虚偽の記事で名誉を棄損」
http://www.asahi.com/national/update/0407/014.html
訴状によると、本紙「天声人語」の（１）書店のトイレについて記した
０１年８月８日付（２）ネット上で伝わった「世界がもし１００人の村
だったら」を紹介した同年１０月２７日付について、記事はいずれも事実
無根のまま、盗用したものと決めつけた。
#盗用したことの証明は困難かもしれないが、当時天声人語を読んだ多くの
ネットワーカー(わらぃ)はコラムニストを鼻で笑ったことであるよ(詠嘆)。

366 ：卵の名無しさん：03/04/08 10:53 ID:P7NvIDPH

×詠嘆
○嘲笑

367 ：卵の名無しさん：03/04/08 12:15 ID:37GTqDZg

根拠は天声人語氏の脳みそにしかないから事実無根だってか？？（爆笑

368 ：卵の名無しさん：03/04/09 11:48 ID:WR5warpJ

かわぐちかいじ作「ジパング」9巻（モーニングKC講談社）を読んで知ったん
だが、かつて朝日は自前で飛行機(A-26)の開発までしてたのね。
今では取材や報道の技術を自分の所で開発しているなんてのはNHKくらいかな。
報道の内容はともかく、昔はそのくらいの気概があったてことだ。
それに比べりゃ、新潮の言ってることが本当とすれば、何をか言わんやだな。
どこそこの教授に煽り記事を書かせて知らん振りしたり、ネットから盗用した
り、戦争取材はフリーの記者に押し付けて自分達は安全なところから出てこよ
うとしない。
終わってるな>朝日

369 ：卵の名無しさん：03/04/09 12:42 ID:YECZ8H2l

たまにはこんな意見も掲載されることがある，らしい。
ワンコロ手塚の幼稚さと比べてみれ

私の視点　（平成１４年４月８日　朝日新聞）
◆医療保険抜本改革の幻想を捨てよ
日本福祉大学教授（医療経済学）二木　立（にき　りゅう）

小泉内閣は3月、健康保険本人自己負担の3割への引き上げを柱にした
健康保険法等改正案を国会に提出した。患者負担増だけでは改革と
言えない、という当然の批判に答えるために、法案の付則では、今後、
医療保険制度の抜本改革を行うことがうたわれている。そして、
マスコミ、日本医師会などの医療団体、経済・労働団体は、異口同音に
医瞭保険の抜本改革の必要性を強調している。
しかし、私は、医療保険の抜本改革は不可能・不必要であり、今求めら
れているのは、制度の部分改革と医療者の自己改革だと考えている。
なぜなら、わが国の医療制度の二本柱と言える国民皆保険制度と、
民間非営利医療機関主体の医療提供制度の根幹は、変える必要がないし、
変えられないからである。　

370 ：卵の名無しさん：03/04/09 12:42 ID:YECZ8H2l

つづき

　まず、国際的にみると、1980年以降、医療保険（保障）制度の
抜本改革を一気に実施した先進国は一国もない。抜本改革を試みた国は
数カ国あるが、すべて失敗している。
　例えば、イギリスのサッチャー首相（当時）は90年代後半、国営医療を
解体して医療に市場メカニズムを導入する抜本改革を検討したが、国民の
抵抗が強く断念した。逆にアメリカのクリントン大統領（同）は、93年の
就任直後、4千万人を超す無保険者問題を抜本的に解決するために、
鳴り物入りで国民皆保険法案を提案したが、国民・議会の強い反対にあい、
廃案となってしまった。
　わが国医療の第2次大戦後57年間の歴史を振り返っても、抜本改革と
言える大改革は1度しか行われていない。それは飢年に実現した
国民皆保険制度であり、それ以降40年間は、部分改革のみが行われてきた。
それどころか、個々の改革も実現までに長年月を要している。例えば、
老人医療費無料化から定額負担導入までに10年かかっているし、
定率負担導入には、さらに17年を要している。

371 ：卵の名無しさん：03/04/09 12:42 ID:YECZ8H2l

もひとつ、つづき

　このような国際的・国内的経験を考慮すると、医療保険の抜本改革への
幻想を捨て、蓄実に部分改革を積み重ねるのが合理的かつ現実的と言える。
私自身は、以下の三つの部分改革が必要と考えている。
　第一は、医療費抑制政策を転換し、公的医繚費の総枠を拡大することである。
わが国の医繚費水準（国内総生産に対する割合。約7％）は主要先進国で
最低であり、これをせめてヨーロッパ水準（約9～10％）まで引き上げない限り、
どんな制度改革を行っても、医療の質と安全の向上は望めない。
ただし、国民の医療を見る目は非常に厳しく、これがすぐに実現する
可能性はない。そこで、第二に、公的医療費の総枠拡大についての国民的合意を
得るために、医療者の自己改革が不可欠である。具体的には、
医療・経営情報公開の制度化と、医師会を中心とした専門職団体の自己規律の
強化が必要である。
　第三に、現在、医療保険改革の焦点になっている老人医療制度に関しては、
新たな制度を創設するより、現在の制度を、国庫負担を拡大する形で微修正
するのが合理的であり、その財源としては、たばこ税の引き上げや
公共事業贅削減が妥当である。この部分改革が実現すれば、現行制度は
今後5～10年間は維持可能、と私は判断している。

372 ：卵の名無しさん：03/04/09 12:52 ID:ApO8rWDp

漏れ、旭日と参詣とってる。
理由は、『漏れは、集団の中でどんどん右に逝く傾向があるから』
このところのSARSに関する報道(？)でも、日教組問題と同様にかなり、
恣意的な取扱の差が見られる。
SARSに関する中国の対応に関してです。
試しに読んでみてください。

373 ：卵の名無しさん：03/04/09 13:24 ID:zttbJlok

>>369-371
ふむ、なるほどまっとうと言うか、医師会の考え方に沿った意見ではあります
な。
でも、これでバランスを取ったなどと考えること自体甘すぎ。
書いちゃったことが消えるわけでも無し、うんこと同じで垂れ流しちゃったも
んは消毒液掛けたってうんこなんだよね。
朝日はうんこを消毒したら食べられるってか？

374 ：卵の名無しさん：03/04/09 13:29 ID:XBLYNBBI

去年のだよ

375 ：卵の名無しさん：03/04/09 13:31 ID:zttbJlok

>>374失礼しますた。

376 ：名無しさん：03/04/10 15:15 ID:7Qj2h+3F

朝日はウンコの垂れ流しの様な報道はヤメロ！という事ですね。
取材しないで脳内記事は、漏っての他ですね。
朝日新聞が社主の一族ないがしろというか追い出してから編集方針が
オカシク成ってるのではという疑問が・・・・
日本経済新聞のようなスキャンダルが朝日に無い事を祈ってます。

377 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/10 16:01 ID:V1lqfCn/

>>372
>漏れ、旭日と参詣とってる。
>理由は、『漏れは、集団の中でどんどん右に逝く傾向があるから』

いやー、あなた面白い人ですね。ぜひコテハンつけて出てきて欲しいな。
あなたにとって右傾化とはどうゆうことなんでしょうか？
・民主主義をこわしたくなる。
・平等は間違ってると思う。
・天皇中心の日本がいい。
・消費者保護はよくない。
・選挙制度は間違っている。
・男女平等はよくない。
こんな感じですか？

378 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/10 16:19 ID:V1lqfCn/

あと日教組はどんな点が悪いとお考えですか？

379 ：卵の名無しさん：03/04/10 18:34 ID:wSqmRpQO

>>377&378
民主主義は、ソレで良いですが、『公と私は、常に対立する物である。』
『権利と義務は、表裏一体であり、切り離しは不可能である。』と言う事を教育するべきだと思っています。

平等主義も男女平等も、行き過ぎていて、『個体差』を無視してしまっていると思います。
平等、平等と言いながら、個性を大切にとは、コレ如何に？

天皇中心？アハハ、そんな事を言う程、愚かでは無いです・・。

消費者保護も行き過ぎると単なるクレーマーの続出を招きそうですね・・。
ある程度の節度が必要でしょう。

選挙制度は、直接選挙制を言い出している方が多い様ですが、
直接選挙制度は、ポピュリズムに陥り易いのが、難点ですから、反対です。
現状の間接選挙制である議員内閣制で良いでしょう。

380 ：卵の名無しさん：03/04/10 18:51 ID:wSqmRpQO

連続カキコ、スマソ・・。

日教組の問題点ですか・・キリが無いんですが・・。

『でも』『しか』が調度、年齢的に中枢を担っている為、
本来の職務である『教育』に対する認識が甘過ぎる。
教育は、20～30年後のその国家の行き先を考える必要がある。

民間登用された校長を自殺に追いやったイジメをする教師に生徒のイジメを糺せるのか？
イジメで人一人殺しておいて、日教組は、『そんな人を登用した文科省に責任がある』と言う。
身内を庇うのは、官僚やどこかの警察と変わらない。
つまり、組織が大切であり、常識が無いと言えると思います。

破り年休・鉛筆年休は、何？普通、ソレをやったら、クビでしょう・・。
何故、懲戒免職に成らないのか？就労時間の虚偽申請だから、詐欺じゃないのですか？
公務員なら、雇用者は、国民であり、賃金は、我々の税金からの出費だと思うが・・。

パっと思い付くだけで、こんなトコですか・・。深く考えるとキリが無い・・。

381 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/10 19:29 ID:V1lqfCn/

おっ、下げ書いてましたか。　レス有り難うございます。　ちょっと出かけるんで、
また後でレスつけます。

382 ：卵の名無しさん：03/04/10 19:43 ID:29ffdVHB

あっくんも出かけるんだな～

383 ：卵の名無しさん：03/04/10 19:45 ID:Ng9WCnNz

下着ドロかな．．．

384 ：卵の名無しさん：03/04/10 19:47 ID:9TsiuuVb

覗きかな？

385 ：卵の名無しさん：03/04/10 19:54 ID:9TsiuuVb

あっくん＃あっくんの歴史
1.あっくんは始め、睡眠薬や抗生物質を不法に購入する目的で、
　その旨を告知するために、不特定多数の医療関係者が集まる本掲示板に出現した
2.全く相手にされない上に、罵倒レスまで食らった彼は、何を考えたか、恥知らずにも
　コテハンとなり医療問題を告発するスレやレスを乱発し始める
3.ただ悲しいかな生来の中枢神経機能障害のためか、発言の論旨が支離滅裂であったり、
　数日前の自分の発言を覚えていないとか、直前の自分の発言と正反対のことを言ったり、
　一度納得したはずの議論を最初から蒸し返すなど、の行為を繰り返し
4.重複スレの乱立、スレ違い議論の誘導、余りにも目に余る教えて君（つうか返答や参考文献の要求）、
　コテハン叩き、罵倒レスなどいわゆる掲示板荒らし行為を繰り返し、
　複数の参加者から「出入り禁止」宣告を受けるも全く無視

386 ：372&379&380：03/04/10 20:04 ID:wSqmRpQO

>>385
なるほど・・。では、今後、流します・・。

387 ：卵の名無しさん：03/04/10 21:31 ID:wfnP6R4S

　で結局千葉大教授の例の件はうやむやなうちに終結したというわけなのかな

388 ：卵の名無しさん：03/04/10 21:42 ID:yzyBolrF

こう言うときぐらいかな、朝日が役に立つのは。

せいぜい恐々としてればいいんだよ、お馬鹿な医者どもはさ。
今まで、プロフェッショナルフリーダムの名の元に、患者を
言いようにしてきたツケが、今回ってきてるんだよ。

大変だよな～・・。例え、医師が悪くなくても、地域の印象
悪くなって、まともに診療して行けなくなるしな～。

ま、がんばれや

389 ：卵の名無しさん：03/04/10 21:46 ID:n+dWcfde

あっくんのエビデンス　
43 ：卵の名無しさん：03/03/28 09:37 ID:2ghjY2lv
>>42
妄想で根拠の無いカキコをするな。このクズ。
44 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/03/28 09:46 ID:b8d+mPof
>>43
前にこの板で誰かが書いてたよ。

390 ：卵の名無しさん：03/04/10 22:06 ID:Ip8tarGE

>>388
なに主張してるのかわかりません。こういう自分だけいい気になっている香具師
は幸せですな。

391 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/11 02:13 ID:DLvbOA/B

>『権利と義務は、表裏一体であり、切り離しは不可能である。』と言う事を教育するべきだと思っています。
むずかしいですね。　じゃ、具体的にいってあなたにとっての権利と義務は何ですか？

>天皇中心？アハハ、そんな事を言う程、愚かでは無いです・・。
僕は天皇がウザクてしょうがないです。で、現在の天皇制そのものをなくしたいと思うのですが、あなたはどうですか？

>選挙制度は、直接選挙制を言い出している方が多い様ですが、
>直接選挙制度は、ポピュリズムに陥り易いのが、難点ですから、反対です。
>現状の間接選挙制である議員内閣制で良いでしょう。
これは僕も賛成かな。

>本来の職務である『教育』に対する認識が甘過ぎる。
ほう、教育ってのはそんなに大事ですか？　知識の伝達ってこと以上になにかありますか？

>教育は、20～30年後のその国家の行き先を考える必要がある。
20～30年後の話なんて、誰もわかりませんよ。　貴方だってわからないでしょ？

>民間登用された校長を自殺に追いやったイジメをする教師に生徒のイジメを糺せるのか？
自殺に追いやったのは日教組なんですか？　朝日には書いてなかったけど。

>イジメで人一人殺しておいて、日教組は、『そんな人を登用した文科省に責任がある』と言う。
>身内を庇うのは、官僚やどこかの警察と変わらない。
>つまり、組織が大切であり、常識が無いと言えると思います。
では、貴方は医師免許を持って無い人が病院長になるのに、賛成なわけですね。

>破り年休・鉛筆年休
って何ですか？

392 ：ドキュソルビシン：03/04/11 02:16 ID:5caV2Cjl

おいらの義務は世界中の素敵な女の子たちに夢を届けること。
権利は、一日に一時間だけでいいからひとりで自分を見つめる時間が欲しい。

393 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/11 02:26 ID:DLvbOA/B

やかましい。

394 ：卵の名無しさん：03/04/11 03:29 ID:nsvoh1tJ

>>391
＞ほう、教育ってのはそんなに大事ですか。

あっくそって、教育が、文化文明の世代間伝達（ミーム）であるって
ゆう自明な概念も判らないんだ。ほんとに哀れだね（w

395 ：卵の名無しさん：03/04/11 08:47 ID:LSqKqres

>>391
さすがガカーイらしい発言です。あっくん

396 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/11 12:08 ID:DLvbOA/B

つか、今の教育でどこが悪いの？って意味で言ったんだけどね。　　>>394

397 ：卵の名無しさん：03/04/11 12:26 ID:JwEk/4wQ

「今の教育」というのは何をさして言っておいでかな？

398 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/11 13:40 ID:DLvbOA/B

今の日本で行われている教育だよ。　　　>>397

399 ：卵の名無しさん：03/04/11 15:21 ID:uoqmbsk3

2chのカス・アックソみたいな引きこもりがたくさん生まれてくる今の教育のどこが(・∀・)イイ!!の？

ってこっちが聞きたい。　　

400 ：卵の名無しさん：03/04/11 15:51 ID:9opcme2l

398の表現でわかる人はいいねえ

401 ：卵の名無しさん：03/04/11 16:35 ID:hlX34NmB

ちょんにちの「肥」では普通の「主婦」が教育基本法改正がけしからんとぎゃあぎゃあ騒いでいるようだが（ｗ

402 ：卵の名無しさん：03/04/11 19:26 ID:3S1E7KT3

正論５月号
『投書欄を使った朝日新聞「北朝鮮擁護」の執念』
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2003/0305/mokuji.html

は、北鮮絡みでの朝日読者の基地外投稿の総集編になっている。

403 ：386：03/04/12 00:25 ID:9IuNCh7f

>>385
いや、助かりました・・。
アレから、このスレを１から読み直して、把握しました。
『あっくんとやらは、粘着、要注意人物』
コレが漏れの導き出した結論です。
危うく391に対して、
『朝日しか読まない者が、このスレで語る資格無し。
　　このスレは、朝日の報道(？)を比較し糾弾する物と漏れは、
　　　認識している。』
(つまり、他紙も読めって事です。)
と書きそうになりました・・。(感謝、感謝

404 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/12 01:18 ID:K86COQvL

つか、この手の人の発言は決まっていて、教育問題を持ち出すよね。
じゃ、今の教育でどうゆう点が問題ですか？　と質問してもそれには答えず、
日教組が悪いつー、パターンに流れるんだよね。で、まったく議論になんない。
問題点はどこか？　すら提示出来ないんだからね。
はっきり言って右翼左翼つーより、バカなんじゃないかと、思うわけです。　はい。
産経新聞、朝日新聞とお読みになってるそうですが、
どうもたりませんね、貴方の場合。あと１つ聖教新聞なんぞ、お読みになってはいかがでしょうか？

405 ：卵の名無しさん：03/04/12 01:33 ID:9IuNCh7f

あぁ・・社会のゴミにホザかれると胸が悪い・・。

>>404の産廃へ
教育の問題点⇒『民間登用・・』と『破り年休・・』の項を
　　　　　　　　しでかす様な香具師が知識の無い子供を凶育する事により、
　　　　　　　　君の様な産業廃棄物を産生している事。

宗教は麻薬であるから、漏れは、ゴミ新聞を読まんっ！

注)産業廃棄物＝放置しても環境を破壊し、
　　　　　　　　火をつけると有毒ガスを発生させ、
　　　　　　　　　周囲の生命体の生命を脅かす。

406 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/12 01:42 ID:K86COQvL

具体的な問題点を提示しなきゃ、議論になんないよ。

つか、あなたは思考したり、議論することは不可能みたいだから、
心だけでも豊かにして下さい。産経も朝日もあなたの心を汚します。
つーことで、聖教新聞がおすすめ。

407 ：卵の名無しさん：03/04/12 01:55 ID:9IuNCh7f

ああ、この【文章読解能力の欠如した産廃】は、
　層化の回し者だったのですねぇ・・。
層化は、96年の選挙の時、バイトしに行ったヨ・・。
旗持ちに・・。
集会してるのを見たが、瞬き一つせず、１点を凝視していた・・。
アレと同類か、うわっ！キショイっ！近付かんといてっ！移るっ！
病気は治せるが、アレは、治らんっ！死んでもナっ！

408 ：卵の名無しさん：03/04/12 03:47 ID:685OOLuT

>>406
犬作のケツの穴でも舐めてなさい

409 ：卵の名無しさん：03/04/12 11:19 ID:nttZa7rq

あっくんの精神病理

1. 生まれたときから親に無視され、拒否され、見捨てられたと感じていることが多く、
親をはじめ大人や社会に対して根深い恨みや不信感、憎しみや敵意を抱いていることが多く
みられます。親に愛されない自分は「悪い自分」に違いない、生きる価値がないなど劣等感
が強く、孤独感や絶望感から自暴自棄になったり、現実逃避的に薬物を乱用したりします。

2. 罪悪感が乏しく、保身的であるために他に対する攻撃性が極めて強く、親を困らせたり親
の反応を見るために問題行動を起こしたり、社会を恨み反抗や攻撃性の対象とします。

3. 極めて他罰的で大人や社会が悪いときめつけ、自分自身に問題があることの認識に欠けて
いることが多いのです。治療を求める動機づけに欠けているために治療関係が成立しにくく、
治療的に接しようとする治療者に対しても不信感を抱き挑発的な行動をとることが多いのです。
したがって治療構造を設定した矯正治療が有効となります。年少児の場合には非行行動そのも
のが助けを求める危険信号であったり、反抗や攻撃性は「偽りの自己」としての虚勢であるこ
とも多いようです。

4. 情緒的には極めて未成熟、不安定な状況にあり、暴力的・破壊的な行動に走りやすく、
ストレスに対する耐性は乏しく、思考浅薄で「行動化」(acting out)しやすいのです。

5. 豊かな社会生活を反映して思春期には身体的・性的に早熟であるが、心身のアンバランスが
強く、感情的には両極端を揺れ動き、依存心が強く、自己自立は遅延して「自我同一性」の確立
に向けての大きな問題を抱えています。

6. 常習性非行の場合には、乳幼児期から拒否されたり虐待されたり、親子の親密な関係が形成
されていないために、対人不信感が強く、家族の病理性が深刻な例が多いのです。したがって、
予防対策には問題行動の初期兆候の時期に児童相談所や専門治療機関と連携しながら家族への働
きかけと啓蒙活動、子ども自身への治療的働きかけ、就学後であれば学校現場との情報交換を密
にし問題行動の背景因子についての共通理解と取り組み、民生委員や児童委員など地域社会にお
ける人的資源の活用と援助などが必要なのです

410 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/12 11:53 ID:K86COQvL

>>407
私は宗教なぞ必要ないのですが、貴方のような思考力の無い人には有効なのかな？　と思ったまでです。

「何か若者がらみでいやな思いをした」→「日本の教育が悪い」→「日教組が悪い」

こうゆう低脳な３段論法しか出来ない人には新聞は毒でしかありません。
創価学会に入りましょう。そして、なるたけ大きな仏壇を買いましょう。
で、それを毎日磨いてれば心か安らかになりますよ。

貴方は別に右翼ではありません。　ご安心下さい。　バカなだけです。

411 ：卵の名無しさん：03/04/12 11:56 ID:3NyEFTMO

盛況新聞よりもチョンニチ新聞の方が300万倍はましだな。

412 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/12 12:07 ID:K86COQvL

或いは、
「社会に相手にされず疎外感を持っている」→「日本の教育が悪い」→「日教組が悪い」
かな、>>407は。

413 ：通りすがりのリーマン：03/04/12 12:16 ID:aHcRDthb

このスレで内ゲバしてるんですか？

414 ：卵の名無しさん：03/04/12 12:17 ID:CgA0kpNA

あっくんは身内じゃないからなぁ
内ゲバとは言わないな

415 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/12 12:19 ID:K86COQvL

でも、
「社会に相手にされず疎外感を持っている」→「誰かを殺したくなった」→「池田小にナイフを持って行った」
よりかはマシか。

416 ：卵の名無しさん：03/04/12 12:22 ID:CgA0kpNA

でもまぁ、この板の住人って言う点では身内なのかなぁ

417 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/12 12:46 ID:K86COQvL

>>407
少しは貴方に、思考する能力があるのなら、「なぜ自分は右傾化するのか？」
を考えて、こに書いてチョ。　まあ、期待してないけど。

418 ：卵の名無しさん：03/04/12 13:19 ID:LzmFhr7D

あっくんがいるとスレがまともに進まないので、他でやってもらえませんか？

419 ：卵の名無しさん：03/04/12 13:34 ID:qqqfHq91

>>388
おまえもな。

420 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/12 15:25 ID:K86COQvL

あと、あぶく銭を稼いでるやつは、たくさん税金を払ってる、
「その金で生活保護を受けている」→「日本の教育が悪い」→「日教組が悪い」
って論法になるのかも。

421 ：卵の名無しさん：03/04/12 16:01 ID:EdeoTiCU

>>4203. 極めて他罰的で大人や社会が悪いときめつけ、自分自身に問題があることの認識に欠けて
いることが多いのです。治療を求める動機づけに欠けているために治療関係が成立しにくく、
治療的に接しようとする治療者に対しても不信感を抱き挑発的な行動をとることが多いのです。
したがって治療構造を設定した矯正治療が有効となります。年少児の場合には非行行動そのも
のが助けを求める危険信号であったり、反抗や攻撃性は「偽りの自己」としての虚勢であるこ
とも多いようです。

422 ：卵の名無しさん：03/04/12 16:26 ID:yY/7LLoc

性狂新聞よりちょんにちの方が良心的だな（ｗ

423 ：卵の名無しさん：03/04/12 17:10 ID:576sb5pi

◆牛(=あっくん=元・でかちん)の相手はお止しなさい
アレは人の意見や資料の提示を聞いているような
返事はすることがあってもその内容を実際には
見ることさえもなくましてや受け入れたり考えの
参考にすることなどなく、旗色がわるくなった場合
しばらく発言を停止するのみで、いつまでたっても
独りよがりの意見を述べるだけだから、相手にする事
いやアレの書き込みを読む事すら時間の無駄です。
◆牛の考え休むに似たり

424 ：変態人間革命：03/04/12 17:18 ID:wq7dQEEe

あっくんが折伏にやってきますた

425 ：卵の名無しさん：03/04/12 18:04 ID:6zQDPnvm

アックソはこのフラッシュを見て十分自分を見つめ直しなさい。
大錯先生の御本より役に立つよ。
http://www.geocities.co.jp/PowderRoom-Lavender/7709/blueb21b.html

426 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/13 02:58 ID:fBUSN4La

結局、朝日と産経を２つ読んでますってのをほめて欲しかったみたいだね。　おばかさんは。

427 ：卵の名無しさん：03/04/13 07:27 ID:89hxC9zn

ちょんにち読んでるその暇に働け、この穀潰しが。

428 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/13 19:30 ID:fBUSN4La

おい、バカ君、出てきてくれなきゃ困るじゃないか。　みんなも寂しがってるぞ。

429 ：卵の名無しさん：03/04/13 19:31 ID:m8PsKGRi

http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

430 ：卵の名無しさん：03/04/13 21:52 ID:+GmWliYX

おい、アックソ、出てってくれなきゃ困るじゃないか。　みんなも嫌がってるぞ。

431 ：卵の名無しさん：03/04/13 21:57 ID:MVzTN4OP

13 ：卵の名無しさん：03/04/13 20:56 ID:F4vDwkK+
SARS原因新型ｺﾛﾅｳｨﾙｽと確認（朝日）
数週間、「ﾏｲｺﾌﾟﾗｽﾞﾏという微生物」と書いてきたのはなぜだろう。
中国がﾏｲｺﾌﾟﾗｽﾞﾏ犯人説を唱えてきたからかな？
中国の研究ﾚﾍﾞﾙがどの程度なのか知らないの？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1050074203/13-

432 ：卵の名無しさん：03/04/13 22:34 ID:4iOaFztO

>>425のフラッシュを見るとヒッキーの主人公が
「毎日会社に通って夜遅くまで働いてるお父さんがいかに大変で偉大かって、やっと分かりました。」
って言ってるぜ、ｱｯｸｿよお（藁

433 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/14 00:41 ID:/78DYFP4

まあ、日教組は一見、医師会みたいなもんで、教師の利益を代表する団体って見方も出来るけど、
君が代をうたわなかったり、国旗をあげなかったり、銭に関係ないところで体を張って頑張るからね。
やっぱ医師会より偉いわな。

434 ：卵の名無しさん：03/04/14 01:02 ID:lp401AK7

>>433
医師会より有害度が高いとは言えまいか

435 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/14 01:48 ID:/78DYFP4

>>434
>医師会より有害度が高いとは言えまいか
そら、主観の問題だわな。　まあ、お利口さんの医師会からすれば、
「　銭にもなんない事にムキになってアイツらバカじゃねーの？　」って感じなんだろーが。

436 ：変態人間革命：03/04/14 02:01 ID:S2l7qrfG

あっくんが折伏の真っ最中でつ

437 ：卵の名無しさん：03/04/14 05:26 ID:Vj7C5rvp

>>428
いるじゃん

438 ：卵の名無しさん：03/04/14 06:40 ID:PfABVznT

>>433
君が代だの、国旗は、隠れ蓑。
実体は、労働時間短縮、労働負荷軽減。
要するにサボりたい、楽して恩給を受けたいってこった。ww

439 ：卵の名無しさん：03/04/14 06:46 ID:zftXYEEK

432 名前：卵の名無しさん：03/04/13 22:34 ID:4iOaFztO
>>425のフラッシュを見るとヒッキーの主人公が
「毎日会社に通って夜遅くまで働いてるお父さんがいかに大変で偉大かって、やっと分かりました。」
って言ってるぜ、ｱｯｸｿよお（藁

社会のだにのあっくそと比較すれば、他の誰もが偉い（嘲笑
あっくそより偉くないやつなど存在しない。

440 ：卵の名無しさん：03/04/14 06:55 ID:zftXYEEK

日教組は「鉛筆休暇」で出勤簿を改竄して有給休暇を消化せずに組合活動中を勤務時間にやる
ことを奨励しているようだ。また、昼飯はばっちり食っているのにもかかわらず
昼休みの時間を午後四時にさせて、休暇を消化せずに毎日早退することもすすめているそうだ。
同じようなことをしていた国労が潰されたから、>>438の言う通り、争点をずらして自分らの非道を
別の問題に摺り替えて組織の温存をはかっているだけだ。
ちなみに医師会は仕事をさぼることなぞ何一つ奨励していない。

ま、働かず、ひきこもって、勤労者達が汗水たらして稼いだ税金食いつぶしてのうのうとしているゴミクズ
にとっては日教組の方が偉く見えるのは無理ないだろうが（嘲笑

441 ：卵の名無しさん：03/04/14 06:57 ID:PfABVznT

さて、そんな事よりも昨日の朝刊での朝日のＳＡＲＳに関する記事だが、
オランダのエラスムス大で確認され、香港大＆広州医学院が次いで認めた為に
チョウニチは、記事にしたのではないかと考えられる。
しかし、マイコから急にコロナと言われても、一般人に理解出来る訳もない。
にも係わらず、チョウニチは、18行弱のコロナの解説だけで済まそうとしている。
風説を流布したのだから、報道機関としては、訂正記事を記載すべきであり、
当然、違いを一覧表にするなどして、判り易く読者に伝えるべきであろう。
それを放棄しては、報道機関とは呼べない。
と言うのが、私の私見である。
では、出勤するので、これで失礼する。

442 ：卵の名無しさん：03/04/14 08:00 ID:HdysbUJn

ABOミスマッチな輸血（HLA適合血小板とか）をするときは気を付けろよ
本人と家族にはよく説明していたのに、面会に来た香具師が見つけて
あやうく大騒ぎになるとこだった

443 ：卵の名無しさん：03/04/14 16:49 ID:naYA5adL

＼__┏━；;:;;;:∵ ━━━━━:;;+・.;┓＼_＼_
＼__┃.海の家　　ア　サ　ピ　ー┃＼_；;:;:∵_　　　なんで極右の石原が…
＼__;:∵;:;:━━━━━+・.;,;━━━┛＼_＼_＼_＼.　
｜::|l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l⌒l　::|
｜::||　 ∵;；;:;:|　|　 |　 |　 |　 |　+・.;,;:ヾ　 |　 |　|　::|
｜::||　 ┌─────;+・.;,;ヾ ────┐ |　|　::|::::::::::::::::::::::::::
｜::||　 │ 都知事選の結果が悪いので │ |　|　::|::::::∧:::::::::::::::::::
｜::||　 │　しばらくの間休業します　　・;,;ヾ |　::|@Д@）::::::::::::
｜::||　 +・.;,;ヾ; ──────────┘ |　|　:⊂::::::ﾉ:::::::::
｜::||　 | 　|　 |　|　 |　 |　 |　 |　∵;；;:;:|　 |　 |　|　::|::::y:::::::::::
｜::||　 | 　|　 |　|　 |　 |　 |　 |　|　 |　 |　 |　 |　|　::|:::::）:::::
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

444 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/14 19:26 ID:/78DYFP4

ちなみに、破り年休・鉛筆年休ってなんなんだ？

445 ：卵の名無しさん：03/04/14 19:46 ID:zQ2xaC+Y

ガカーイで聞けば？

446 ：卵の名無しさん：03/04/14 19:54 ID:oBVgSmVO

>>444
あっくその好きな税金の泥棒をする方法だよ。

447 ：卵の名無しさん：03/04/14 19:57 ID:oBVgSmVO

>>443
ちなみに今日の転性塵誤には嗤った。どうしても石原慎太郎先生の史上最高得票率と
の300萬票が悔しくてしょうがなかったらしいね。板違いコメントにつきさげ。

448 ：卵の名無しさん：03/04/14 23:51 ID:PfABVznT

どうやら、『検索』と言うものを知らないのが、紛れ込んでいる様だ。w
2chをするなら、ソフトに『検索機能』は付随しているはずだが。ww
学生さんなら、卒後苦労するから、さっさと覚えなさい。
『論文検索』ぐらい出来ないと、症例報告も出来んよ。

>>447
さっき、改めて読みました。
どうやら筆者は、行動学で言う『逃避行動』、
心理学における『現実逃避』を行っている様です。
まあ、厳然たる現実の前に『回避』は不可能でしょうし、
『乗り越え』を行う能力も無いのでしょう。ww

449 ：卵の名無しさん：03/04/15 10:16 ID:OUN+tAER

450 ：卵の名無しさん：03/04/15 10:26 ID:vkhkkljY

>>447

言われてみてみた。
「より悪くない人」を選ばざるを得ないこともある。
度重なれば、足も遠のきがちになる。昨日の東京や
神奈川の知事選のように、有権者の半数以下しか
投票しないような選挙も増えた。もちろん、
制度としての「マイナス投票」は劇薬だが、
夢想した人も少なくはないのではないか。

何が言いたいのかさっぱりワカラン、、少なくとも、３００万人
もの人間が支持している事実をどう捉えているのか。

451 ：>>450↓こーゆーことでしょ（ｗ：03/04/15 11:09 ID:436AZeKG

　　　　　　　　　　　　　　　 |│朝　） ──│　　　　　　　／＼／＼／
　　　　　　　　　　　　　　　 |├────-┘　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　／∧　 |｜　　　　／∧　　　　　　　　／　こ
　　　　　　　　　　　／　/　|　.|｜　　,／　 /　|　　　　　　　　＼　の
　　　　　　　　　／　　/　　|　|｜／　　 /　｜　　　　　　　／　ま
　　　　　　　　／　　　/　 //|　／　　　 /　//｜　　　　　　　＼　ま　　石
　　　　　　／　　　　/　/ //∨　　　　/　// /｜　　　　　　／　で　原
　　　　　／　　　　　　　　　　￣￣￣　　　　　＼　　　　　＼　済　　の
　　　 ./　　　）(　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　／　む　　野
　　　/　　　 ⌒　　　,　-─- 、　　　　　　　　,　-─- 、ヽ　　＼　と　郎
　　 /　　　　　　　／　　　　　ヽ　　　　／　　　　　ヽヽ　　／　思　！！
　　|　　　　　　　/　　 , -‐-.、ヽ　　　　　/　　 , -‐-.、｜|　　＼　う
　｜────‐|　　（　　　）　|├─‐┤|　　（　　　）　|┤　／　な
　｜　　　　　　ヽ　　`‐-‐ '　/　|　　　 | ヽ　　`‐-‐ '　/｜　＼　よ
　　 |　　　　　　　　` ー-一 ´　 /　　　　|　　` ー-一 ´　ﾉ　　／！！
　　＼　　　　　　　　　　　　　 /∧　　∧|　　　　　　 /　　　＼／＼／＼
　　　　＼_　　　　　　　　　　 /────|　　　　　　／
　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／

452 ：添逝塵誤4/14：03/04/15 23:52 ID:UAfD6Suu

　　　　　　　　　|　
　　　　　　　　　|　ｱｧ…　
　　　　　　　　　|　　ﾏｲﾅｽ票ｶﾞ　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　| 　　ｱｯﾀﾗﾅｧ…　　　　　　　石原氏
　　　　　　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　　　300万票！
　　　　　　　　／￣ﾉ( ﾍﾍ￣￣　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　／　　　　　　-@-@
.　　　　　　　　　　　　∥　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　|　　('A`)　　　　　　　　　　　得票率
　　　　　　　　　|　　（　）　　　　　　　　　　　　なんと70%！
　　　　　　　　　|　　　| |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　|
　　　　　　　　／￣￣￣￣　　　
　　　　　　／　　　　　　-@-@

453 ：山崎渉：03/04/17 13:49 ID:jMOVYN/P

（＾＾）

454 ：卵の名無しさん：03/04/17 22:54 ID:24PZeG0i

どうせ、次は、投票率のセイにするさ・・いつもの事、いつもの事。(藁
一般紙で、一番排他的なんじゃない？

455 ：卵の名無しさん：03/04/18 10:58 ID:log0GWmb

　これだけははっきりいえます。

　あの｢朝日｣が医者を目の敵にしているということは、日本の医療は立派で優秀だということです。

456 ：卵の名無しさん：03/04/18 12:38 ID:lQ5VyXrL

医師の立場に立った新聞というのはないのか。

457 ：卵の名無しさん：03/04/18 13:05 ID:UQiW/SgK

週間医学会新聞てのがなかったか？
で、医事新報とかJamicあたりがタブロイドに相当とか…

458 ：卵の名無しさん：03/04/18 15:51 ID:O6NarNBX

今日、アカヒに出てた、「同意なく臨床実験」と
まるでナチス顔負けの人体実験をやってた、と言わんばかりの記事
が出てましたが、特に医師や学者の目から見てどう思いますか？

459 ：卵の名無しさん：03/04/18 16:21 ID:lQ5VyXrL

悪質度は少ないと思う。
最近はなんだかうるさくてやりにくいなー。
それよりどういう意図でそんなものを投与したのかなって感じ。

460 ：卵の名無しさん：03/04/18 16:55 ID:WfVTjVpO

アレルギー検査怠り患者死亡、病院長を書類送検東京
レントゲン撮影の際、患者にアレルギー検査をせずに造影剤を点滴して
死なせたとして、警視庁が東京都足立区内の個人病院長の男性医師（４５）
を業務上過失致死容疑で書類送検していたことが、１８日わかった。

西新井署の調べでは、死亡したのは、同区内の無職男性（６８）。男性は
昨年５月３１日午前９時ごろ、前立腺肥大症の検査でレントゲン撮影を
受ける際、院長が男性に造影剤を点滴したところ、脈や呼吸が弱くなる
など容体が急変し、２日後に臓器不全で死亡した。院長がアレルギー検査
を怠ったため、男性が造影剤に拒絶反応を起こしたという。
http://www.asahi.com/national/update/0418/019.html

461 ：卵の名無しさん：03/04/18 17:35 ID:zEvw2jaC

>>460
いまどき造影剤のアレルギー検査なんかやってる奴がいるのか？
放射線学会でも否定されたはずだが。。

変な記事

462 ：卵の名無しさん：03/04/18 17:37 ID:l3yYh66M

>>461
記事も変かも知らんが、警視庁が一番変だ。
まあ、不起訴で終わるでしょ。

463 ：卵の名無しさん：03/04/18 17:42 ID:uVv9NQ91

しかもこの事件、一年近くも前の話しだぜ。
またＤＱＮな家族が警察にたれ込んで、しめしめと思った警察が書類送検した
って構図か？　　ほんとにヤになるな。

464 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/18 17:45 ID:m2mq7m5o

>>462
>まあ、不起訴で終わるでしょ。
犯人が自分の非を認めたから起訴はしないで書類送検になったんだよ。

465 ：卵の名無しさん：03/04/18 17:47 ID:lQ5VyXrL

こんなことで書類送検されるなんて、恐ろしい事だ。
なんとかに刃物って感じ。

466 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/18 17:50 ID:m2mq7m5o

自分に非がないと思うなら、割り箸医師みたいに、裁判で戦えばいいんだよ。

467 ：卵の名無しさん：03/04/18 17:54 ID:l3yYh66M

告訴があれば、医療問題なんて難しいからとりあえずは検察に書類送検されるでしょ。
それから464さん、法律的に全く間違っているよ。書類送検して起訴か不起訴かを検察庁で
決めるんだよ。非を認めるか否かは全く別次元の問題。
少なくとも現代医学の常識ではアレルギー検査のための試験投与は血管確保をしないので、
実際の検査時の投与よりも危険、ということになっている。そういう事実を検察庁で吟味すれば
間違いなく犯罪性無し→不起訴、ということ。
624さんは法律もさることながら、医学にもシロートさんですか？

468 ：卵の名無しさん：03/04/18 17:56 ID:WfVTjVpO

#毎日の記事なら納得できるんだよ。
造影剤注射で男性ショック死　東京・足立の個人病院
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030418k0000e040076000c.html
男性は造影剤に対するアレルギー体質があったにもかかわらず、
院長は事前に検査を怠ったため

469 ：467：03/04/18 18:00 ID:l3yYh66M

>>468
なるほど、これだとちょっと話が変わってくるね。

470 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/18 18:05 ID:m2mq7m5o

へ～、知らなかった。

471 ：卵の名無しさん：03/04/18 18:08 ID:oAHrUs6/

言わない患者も馬鹿だと思うが･･･

472 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/18 18:09 ID:m2mq7m5o

事前に検査を怠ったため、つーより、麻酔中になんかあった時に、
対応が出来る準備を怠ったって落ち度だと思うね。

473 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/18 18:11 ID:m2mq7m5o

つーことは犯人がごめんなさいを言おうが、言うまいが、
警察の判断で、書類送検されるってことか？

474 ：卵の名無しさん：03/04/18 18:13 ID:zEvw2jaC

麻酔中？？ああ

475 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/18 18:15 ID:m2mq7m5o

ああ、造影中ね。　　>>474

476 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/18 18:18 ID:m2mq7m5o

つか、気道の確保が出来れば死ななかったっつー、単純なもんじゃないの？

477 ：卵の名無しさん：03/04/18 18:19 ID:uVv9NQ91

あっくんはスルーしようぜ、話しができなくなるから、いいねall

478 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/18 18:22 ID:m2mq7m5o

>>471
>言わない患者も馬鹿だと思うが･･･

自分が造影剤に対するアレルギーがあるなんて、知るわけねーだろ。ぼけ。

479 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/18 18:24 ID:m2mq7m5o

つか、麻酔科医がいりゃ、なんとかなったんだろ？

480 ：卵の名無しさん：03/04/18 18:28 ID:uVv9NQ91

自分でスルーしろと書いておきながら反応するのもいかがなもんだが…

あっくそよ。面白すぎるな、そのレス。
お前のレスを全国の医者全員が大笑いして読んでいるよ。
どこがおかしいのかわかんないだろうけどね、お前には（Ｗ

481 ：卵の名無しさん：03/04/18 18:30 ID:k+XQzPCx

>>478
毎日の記事によればアレルギー歴あるみたいだから
当然、自分で知っているはず。

初めての時にアナフィラキシー起きたんだったら、ま、手際が悪い病院だと
死んじゃいますな。それほど珍しくない？最近は体制整えてるところが多いから
死ぬのは珍しいかな。

482 ：あっくん ◇bBolJZZGWw：03/04/18 18:34 ID:6D7pyW5k

リピーター医師っていうのは、リピーター患者の多い、ウハウハ開業医のこと？

483 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/18 18:36 ID:m2mq7m5o

>>481
>毎日の記事によればアレルギー歴あるみたいだから
それなら、病院は事前にアレルギーはありますか？　と患者に聞くべきだろ？
それを怠ってたなら病院の落ち度だわな。

事前の問診があったら、患者は助かってた、と。
つーことで業務上過失致死の有罪ですな。　かわいそうだけど。

484 ：卵の名無しさん：03/04/18 18:37 ID:zEvw2jaC

>>482
　（・∀・）イイ！

485 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/18 18:38 ID:m2mq7m5o

はい。　ここで手錠のAA張ってちょ。

486 ：卵の名無しさん：03/04/18 18:40 ID:zEvw2jaC

　　　　　　　 -=-::.
　　／　　　　　　　＼:＼
　 .|　　　　　　　　　　ﾐ:::|
　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　 ||..● .|￣|. ●　|─/ヽ
　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　/.　ハ - －ハ　　　|_/　＜　あっくん・・・、キンマンコだよ
　|　ヽ／ヽ／＼_ノ　 / |　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
.　＼､ヽ二二／ヽ　 / /
.　　＼i ＿＿＿／_／

487 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/18 18:42 ID:m2mq7m5o

キンマンコじゃなくて、手錠のヤツだよ、　手錠のヤツ。

488 ：卵の名無しさん：03/04/18 18:48 ID:4CxZKSGj

ここおすすめ
http://zoetakami.fc2web.com/

489 ：卵の名無しさん：03/04/18 19:34 ID:FAog84tD

造影剤使用について言っていないのなら病院側が100％悪い。

造影剤使用について言ったのであれば、当然、アナフィラキシーやアレルギー反応についてはlectureしておくべき。
していないのだったら病院が悪いが、過去のアレルギーについて言わなかった患者も悪い。（50：50）

アレルギーの話しをしてあるのだったら、過去のアレルギーについて言わなかった患者が100％悪い。

造影剤の皮内反応云々言ってるヤツがいたとしたらそいつは100％バカ。

以上。

490 ：卵の名無しさん：03/04/18 19:36 ID:veiI4MeI

>>489
私の記憶が正しければ、象詠財はその昔比内飯能じゃなくて常駐でアレルギーテストを
してたような…

491 ：卵の名無しさん：03/04/18 19:45 ID:VgA30ny7

俺も造影剤の皮内反応なんて初耳。

492 ：卵の名無しさん：03/04/18 23:34 ID:TdWrEFHF

造影剤でアレルギーを起こす体質なら、
テストをした時点であぼんでは？

493 ：ふくだあつしIQ35：03/04/18 23:42 ID:DLoE+5QK

478 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/18 18:22 ID:m2mq7m5o
>>471
>言わない患者も馬鹿だと思うが･･･
自分が造影剤に対するアレルギーがあるなんて、知るわけねーだろ。ぼけ。
479 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/18 18:24 ID:m2mq7m5o
つか、麻酔科医がいりゃ、なんとかなったんだろ？

494 ：卵の名無しさん：03/04/19 00:43 ID:MRADaWsf

>>458
> 今日、アカヒに出てた、「同意なく臨床実験」と
> まるでナチス顔負けの人体実験をやってた、と言わんばかりの記事
> が出てましたが、特に医師や学者の目から見てどう思いますか？

今時倫理にうとい医師がいたもんだ。

495 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/19 07:55 ID:dAYNFHli

つか、アレルギーに関する患者とのやりとりで、医師がウソの証言をする可能性が十分あるわな。
なんたって死人に口なしだからな。

496 ：卵の名無しさん：03/04/19 08:50 ID:M+syHwl6

ま～，抗生剤の皮内反応も無意味なわけだが，こちらは結構やられてるのはナゼ？

497 ：卵の名無しさん：03/04/19 08:59 ID:L2BuV3mJ

>>491
あんた比較的新人だね？五年前まで
造影剤には皮内反応用のテストアンプルがついてたんだよ。
そのもっとまえから、学会で皮内反応は意味がない
ってことで誰もやってなかったけどね。皮内反応では
アナフィラキシー様反応の予知はできないし、皮内反応による
死亡例があるから。ちょっと静注するのはあり。秒2-3 とかで
造影剤ぶっこむにあたってはちゃんと静脈内に入ってるのか
確認できるし、一般的に静注するときはちょっといれてその反応を
みるから。

498 ：卵の名無しさん：03/04/19 08:59 ID:LBy/zM5G

>>496

まさにこういう事件が怖いからだろ。
医学的に意味があるかないかじゃなく、裁判対策。

499 ：卵の名無しさん：03/04/19 09:01 ID:L2BuV3mJ

近年の知見によると、アナフィラキシー様反応はI型免疫反応ではなく
血管内皮に対する直接反応説が有力。

500 ：卵の名無しさん：03/04/19 09:19 ID:l1wA1aYO

>>497
10年以上です。
皮内反応ではなく、1ｍｌ程度の静注用テストアンプルでなかった？
いずれにせよ俺はそんなもん1980年代後半からすでにやっていないからわからない。
皮下注もあったの？

501 ：卵の名無しさん：03/04/19 10:16 ID:oUMTP8LY

造影剤アレルギーの人ってヨード卵光を食べるとアレルギーになりますか？

502 ：卵の名無しさん：03/04/19 11:03 ID:6FVfMxvU

＞５００
失礼した。確かに添付のアンプルは少量静注用であった。
K Yamaguchi, H Katayama et al. Radiology 178(2) 363-367, 1991.Prediction of severe adverse
reactions to ionic and nonionic contrast media in Japan: evaluation of pretesting. A report
from the Japanese Committee on the Safety of Contrast Media.

Abstract:In a nationwide prospective study of adverse reactions to intravenous contrast
media (CM), the Japanese Committee on the Safety of Contrast Media compared high-
osmolar ionic CM with low-osmolar nonionic CM. A total of 337,647 cases were analyzed.
The reliability of pretesting with an intravenous injection of a small amount of
CM as a means of predicting....

503 ：卵の名無しさん：03/04/19 11:03 ID:6FVfMxvU

ちなみに、一昔前から問題点は指摘されていたんだね。S63 の話しだが、わかっちゃいるけど
やめられなかったらしい。

某病院薬剤部発行の、院内誌より。

昭和６３年５月１日号　　No.21
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/tootake/s6351.htm
＜プレテストの問題点＞
＊プレテスト陰性でも、本検査で重篤な反応を起こすものがある。
＊逆にプレテスト陽性でも本検査で異常のないものがある。
＊プレテストでは１～５ｍｌの少量のため用量依存の副作用の予知は出来ない。また本当のヨード
アレルギーを有する人ではプレテストの注入のみでも死亡に至らしめる可能性がある。
＊プレテストではdelayed reaction（遅延反応）は無視されている。
　プレテストのは以上のような問題点がありますが、現在のところ他に有効な手段が亡く、
テスト陽性者の法が陰性者よりも副作用発現頻度が高いなどからプレテストを中止すべき
であるとの結論は出せません。しかし、「テスト陰性＝安全」と考えるのは誤りであり、あくま
でも細心の注意と副作用発現後の速やかで正しい処置を行うことが大切です。

504 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/04/19 11:09 ID:dAYNFHli

>>503
>副作用発現後の速やかで正しい処置を行うことが大切です。
副作用発現後はどうゆう処置すればいいの？

505 ：卵の名無しさん：03/04/19 11:24 ID:uYKZ1vJg

朝日新聞のHPから

好んで食べる野生動物が原因か　ＳＡＲＳで香港大チーム(04/18 20:55)
インドで初のＳＡＲＳ感染者、シンガポールから帰国後(04/18 14:34)
米、ＳＡＲＳ対策で献血時に問診強化(04/18 11:41)
団地のＳＡＲＳ集団感染、排水管の水蒸気が原因　香港(04/17 21:56)
ＳＡＲＳ対策でＡＳＥＡＮ首脳会議緊急開催　２９日にも(04/17 20:55)
成田経由でマニラに帰国の比女性が死亡　ＳＡＲＳの疑い(04/17 19:07)
ＳＡＲＳを指定感染症に　厚労省(04/17 11:46)
台湾のＷＨＯ加盟後押しを　ＳＡＲＳ受け、政府(04/17 11:20)
選手の診断書提出を義務化　東アジア選手権開催を確認(04/17 00:38)
「ＳＡＲＳウイルス」と命名　ＷＨＯが新型肺炎で断定(04/16 23:09)
「ＳＡＲＳ、動物から人間に伝染」　香港研究チーム発表(04/16 22:34)
オスカー映画「シカゴ」監督、ＳＡＲＳ恐れ来日中止(04/16 11:06)
ＳＡＲＳ死者５６人に、感染者は１２３２人　香港(04/15 22:57)
サッカー東アジア選手権、一転予定通り開催へ(04/15 22:27)
ＳＡＲＳ患者３０００人突破　ＷＨＯ発表、死者１４４人(04/15 10:49)
ＳＡＲＳに揺れる広州　「交易会」は予定通り(04/15 10:47)
ＳＡＲＳ発生備え疫学チーム編成へ　厚労相表明(04/15 10:42)
胡主席、深セン訪れ香港の董長官とＳＡＲＳ問題協議(04/15 10:40)
ＳＡＲＳ、香港で１日に７人死亡　抗ウイルス薬効かず(04/14 22:09)
サッカー東アジア選手権、延期の可能性も　１５日に協議(04/14 21:31

中国に辛口の、おそらくは真実を語っているタイムのような
報道はひとつもないんですね！

SARSの中国での現状については、見ざる・言わざる・書かざるなんでしょうか？

506 ：卵の名無しさん：03/04/19 11:37 ID:KWzl6/Ox

>>505

短絡。

507 ：卵の名無しさん：03/04/19 12:02 ID:ERajelWh

SARSの対応の不手際で世界中で中獄非難の声が高まっているわけだが

508 ：卵の名無しさん：03/04/19 13:27 ID:h9/tZPiH

造影剤のテストアンプルは常駐用で1mlだった。
誰も常駐テストしねぇから山のように余ってて、
整形外科ではこれを４、５本使って膝の関節造影してたな、
もちろん造影剤は保険請求して。
数年前にテストアンプルのおまけが無くなった時しぇリングの
担当捕まえて文句逝ったら、今時テストする先生居ないｽよ
と逝ってたが。

509 ：卵の名無しさん：03/04/19 14:24 ID:Fxqiolar

またやってくれました。さすが在日韓国・朝鮮人の愛読紙、朝日新聞！

【産経】　重文の掛け軸盗んだ男逮捕　兵庫県警住所不定、無職、金正男容疑者（４７）、
東京都荒川区荒川、会社員、高賛昊容疑者（６２）
http://www.sankei.co.jp/news/030418/0418sha095.htm

【読売】　加古川市鶴林寺から重文の掛け軸盗んだ男２人逮捕韓国人の住所不定、
無職金正男容疑者（４７）、東京都荒川区荒川、会社員高賛昊容疑者（６２）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030418ic27.htm

【毎日】　窃盗：　重要文化財の掛け軸盗んだ容疑で２人逮捕　兵庫県警
住所不定、無職、金正男（キムジョンナム）容疑者（４７）、東京都荒川区荒川３、
自称会社員、高賛昊（コウサンコウ）容疑者（６２）
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030419k0000m040122001c.html

【朝日】　「太子絵伝」無事に安堵／鶴林寺
高橋義男容疑者（６２）ら
http://mytown.asahi.com/hyogo/news02.asp?kiji=6881

510 ：卵の名無しさん：03/04/19 14:28 ID:AU3YRYQT

そら、「金正男」が犯罪者だなんて、バカちょんにちが崇拝する朝鮮民主手技人民共和国様に
失礼過ぎて書けないんだよ（爆藁

511 ：卵の名無しさん：03/04/19 16:43 ID:szMjJyll

>>505

北京でＷＨＯ視察直前にＳＡＲＳ患者隠し　米誌報道　(04/19 12:30)
メンツ問題でない　最後の香港総督、ＳＡＲＳで中国批判(04/19 10:52)

512 ：卵の名無しさん：03/04/19 20:02 ID:pfQMT/fv

>>511
2chをチェックしている（と思われる）アサピーがあわてて付け加えたとしたら藁え・・・
ないぞ、ｺﾞﾙｧ

513 ：卵の名無しさん：03/04/19 20:19 ID:XTrP1rbk

>>512

「ＳＡＲＳ被害、発表より深刻」　北京の医師、米誌に(04/09 14:57)
ＳＡＲＳの情報公開遅れについて中国紙が衛生省を批判(04/09 03:05)

514 ：卵の名無しさん：03/04/19 20:23 ID:XTrP1rbk

ＳＡＲＳ問題で中国側が不手際認める(04/05 20:49)

515 ：山崎渉：03/04/20 01:40 ID:MyHbF95h

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

516 ：卵の名無しさん：03/04/20 03:19 ID:IcUE4cfn

朝日新聞による職業差別報道（ドクハラ）を許すな。

517 ：卵の名無しさん：03/04/20 05:33 ID:jIIEMOdZ

子分のテロあかもこんな感じだし
http://www.tv-asahi.co.jp/ss/50/crinic/top.html

518 ：卵の名無しさん：03/04/20 08:12 ID:kG6LyPpi

>>517
そのurl・・・(w

ぐうぐるヒット数
crinic：約203件
clinic：約578万件

519 ：卵の名無しさん：03/04/20 08:16 ID:mdTvAw/0

>>518
ﾜﾗﾀ。
そんなクリニック行きたくないな。daiet食品と同じレベルね

520 ：卵の名無しさん：03/04/20 09:35 ID:5IcCrasu

>>518
>日本では、医師になるための国家試験はマークシート方式のみで、
>実技試験などは一切ないんです。だから不器用な人でも外科医に
>なれてしまうのです。

国試に手術をやれということ？　ほんとど素人は想像をはるかに
超えるな。

521 ：堕天使：03/04/20 11:47 ID:w7G8hDAl

http://life.fam.cx/

522 ：卵の名無しさん：03/04/20 13:26 ID:IcUE4cfn

国家試験に文句があるなら受験者ではなく厚生労働省に言って欲しいですね。
受験者に制度の不備を指摘して非難するのは理不尽です。受験者には全く責任
がありません。

523 ：卵の名無しさん：03/04/20 15:02 ID:kG6LyPpi

最難関国家試験といわれる司法試験でも実技（裁判）は課せられずに、司法修習期間に
行われますね。

524 ：卵の名無しさん：03/04/20 21:20 ID:lkDG2zN/

テレビ朝日：平均年収14,330千円
待遇・勤務http://www.asahi.com/cinfo/saiyou/info/taigu.html
新聞は休刊日以外は必ず発行されます。速報性、公益性などの新聞の使命が優先されなければならず、
一斉に休みをとることはできません。夕方に出勤し夜中に終わる勤務や、翌日にかけての泊まり勤務もあります。
また、編集など紙面づくりの第一線では、休みは交代制になっています。部署によっては、毎月決まった休日が
とれるとは限りませんが、夏期や年末年始などにまとめてとっています。こうした不規則な勤務にこたえるため、
基準外賃金や各種手当を充実させるとともに、社員の健康管理には特に配慮しています。

初任給:250730円(住宅諸手当含む)
リフレッシュ手当て：260000円(一律：年1回)
勤務時間8時間拘束(実働7時間)
休日：週休2日制(年104日)

525 ：卵の名無しさん：03/04/20 21:36 ID:lkDG2zN/

勤務医：平均年収12百万円
待遇・勤務
患者さんに休みはありません。公益性や社会貢献などの病院の使命が優先されなければならず
一斉に休みをとることはできません。日勤以外にも宿直や当直があります。またオンコール体制のため24時間拘束
されているようなものであり、某新聞社によると「呼び出しがかかる場合にそなえて休日もお酒を飲んでは
いけない」んだそうです。休みは交代制になっていますが、当直後に手術がある場合などは34時間連続勤務なんてのも
ざらです。しかし基準外賃金や各種手当ては現在でも高水準であるため、これ以上充実させてはいけません。
医療費が高騰します。もちろん患者様優先であるため医師自身の健康管理などに気を払ってはいられませんがこれも
医師であれば当然です。

というのが朝日の希望？

526 ：ゴミ開業医：03/04/20 21:59 ID:qsx+eBI6

>>517

手術の心付けで
>では、値段の相場はどのくらいなのでしょうか？　大学病院の場合、
>教授で30万～100万円、助教授で10万～30万円。研修医や助手で
>３万～５万円というのが平均的。中略
>番組独自リサーチによると、本人や家族が手術を受けたことがある
>という人の中で、35％が『心付け』をしたことがあると答え、その最高
>額は30万円でした。

テロ朝の脳内妄想の平均額と患者の最高額のギャップが笑える。

527 ：卵の名無しさん：03/04/21 01:54 ID:7S3eFQIx

>番組独自リサーチ？
真面目にやってる訳無い。
報道番組でもろくに取材・調査しないのに。

528 ：卵の名無しさん：03/04/21 11:54 ID:fuK167e+

俺は大抵１～５万だな，貰えるのは．

529 ：卵の名無しさん：03/04/21 12:52 ID:z0n0wm/f

http://tokai.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=toukai&KEY=1049029087
報道機関には守秘義務無しかよ．
誘拐殺人のbbsへの漏洩．

530 ：卵の名無しさん：03/04/21 22:03 ID:0Z3dO81E

朝日新聞がまたやっちゃいました。

読売　http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030420ic26.htm
＞逮捕されたのは、東京都港区赤坂３、自称・金相浩容疑者（４３）。

毎日　http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030421k0000m040079002c.html
＞従業員の金相浩（サンホ）容疑者（４３）＝東京都港区赤坂３＝が、

日経　http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030420AT1G2001720042003.html
＞同署は立てこもった韓国籍で東京都港区赤坂3、職業不詳、
＞自称、金相浩容疑者（43）を20日、窃盗容疑で逮捕した。

朝日　http://www.asahi.com/national/update/0420/012.html
　容疑者名記載なし。(「男」のみ)

マスコミ板「また悪質な朝日だけが在日犯罪者の本名隠蔽して報道」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1049163129/l50

531 ：卵の名無しさん：03/04/22 09:10 ID:TDRVhKTU

>>530
２ｃｈでいちいち突っ込まれるからﾑｷになってんじゃないか？ちょんにちは。

532 ：卵の名無しさん：03/04/22 16:26 ID:eC18SKVy

「朝鮮人、嘘つかない。悪いの、日本人あるね。」

533 ：卵の名無しさん：03/04/22 23:24 ID:2z/BvzSE

そのしゃべり方はちゅこくじんあるか？

534 ：卵の名無しさん：03/04/23 11:42 ID:Nr6dOZ2C

>525　基準外賃金や各種手当ては現在でも高水準
？？？？

535 ：卵の名無しさん：03/04/23 19:08 ID:DNREYUNS

朝日新聞読者のキチガイ投稿を多数読めるぞ！

「正論」平成15年5月号
『投書欄を使った朝日新聞「北朝鮮擁護」の執念（1）～（４）』

　朝日新聞の北朝鮮寄りの報道は、元日の社説に限ったものではない。北朝鮮が拉致を
白状した以前は言うに及ばず、自白した九月十七日の翌日から、「社説」「天声人語」
「コラム」、投書欄「声」などで、一斉に本当の擁護がはじまった。
　本論は、紙面の関係から「声」に絞り、その中から代表例を取り出し、その抜粋を紹介する。
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2003/0305/ronbun3-1.html

ＳＡＰＩＯ最新号（5/14号）
★★反響轟々★★　井沢元彦『新・虚報の構造』
「朝鮮学校差別」報道でさらけ出した朝日新聞の「親北朝鮮体質」
http://www.s-book.com/plsql/sbc_mag2k_code?sho=094308&sha=1&type=s

536 ：卵の名無しさん：03/04/23 20:20 ID:UO0sfzO1

ちょんにちが虚報新聞であることは十分にわかるが、スレの趣旨から外れてくぞ、だんだん。
マスゴミ板でやんなさい。

537 ：卵の名無しさん：03/04/26 09:18 ID:boNLxeVC

今日の朝刊
「「医療をネタに」発言、市民ら解任求める」という見出しの記事。
読んでみたら、メディオが木村厚労大臣の解任を要求したという記事。

メディオがなんで「市民ら」なんだよ。
ようするに、朝日とメディオがつながっているわけか。
それで、テレ朝に出ていたわけがわかった。

538 ：卵の名無しさん：03/04/26 10:49 ID:M7uyzmdW

市民「ら」と書いてあるだけで、プロ市民臭の臭うこと臭うこと...

539 ：卵の名無しさん：03/04/26 11:07 ID:mIRmt1vR

>>537
これですな。でもネット記事には「市民ら」とは書いとらんかったが。

『「医療ネタで稼ぐ」発言で弁護団が木村副大臣の解任要求』
　木村義雄・厚生労働副大臣が公開の懇談会で「医療をネタに稼いでや
ろうという、おかしな人たちが増えてくる」と弁護士をやゆしたような
発言をした問題で、医療問題弁護団（鈴木利広代表）は２４日、「副大
臣としての資質に著しく欠ける」として解任を求める要望書を小泉首相
や坂口厚労相あてに提出した。同弁護団は、医療過誤訴訟などを手がけ
る弁護士約２００人でつくる団体。 (04/24 19:22)
http://www.asahi.com/national/update/0424/025.html

540 ：卵の名無しさん：03/04/26 11:30 ID:xyio8AOb

木村義雄・厚生労働副大臣ガンガレ！

541 ：537：03/04/26 12:15 ID:boNLxeVC

>>539
その記事とは違います。短いから転載します。
『「医療をネタに」発言、市民ら解任求める』
　医療被害者やその家族を支援する「医療事故市民オンブズマン
メディオ」（阿部康一代表）は２５日、小泉首相らに木村義雄・
厚生労働副大臣の解任を求める要望書を提出した。
　木村副大臣が１８日、意思の臨床研修制度を検討する懇談会の
席上、「医療をネタにして稼いでやろうという非常におかしな人
たちが増えてくる」と、医療事故を担当する弁護士を揶揄するよ
うな発言をした。
（朝日新聞4月26日、33面）

542 ：卵の名無しさん：03/04/26 12:39 ID:BTRY/cB2

その市民オンブズマンとやらは弁護士集団ののダミー団体なわけだが。

別に彼らはメ○ィオであろうとなんであろうと
自分達の権益を代弁してくれる組織があればそれを利用しているだけの話。
直接の関係がない弁護士が面と向かって批判する訳にはいかないしね。

543 ：卵の名無しさん：03/04/26 13:24 ID:NDwG/YAR

「不当査定と支払い拒否」を「過剰請求と払いすぎ」と報道し
レセプトを不透明だと断定するマスコミ
http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/today/index.html

544 ：卵の名無しさん：03/04/26 13:29 ID:NDwG/YAR

「不当査定と支払い拒否」を「過剰請求と払いすぎ」と報道し
レセプトを不透明だと断定するマスコミ
http://www.mainichi.co.jp/digital/coverstory/archive/200304/25/1.html
過払い1000億円！信じられる？

545 ：卵の名無しさん：03/04/26 14:55 ID:boNLxeVC

>>544
医師会で、「保険者よ、診察料踏み倒しをやめろ！」キャンペーン
でもやってもらわんとな。

546 ：卵の名無しさん：03/04/26 16:50 ID:KCQo8zQw

レセプトがどうのこうのと糞スレが乱立していたが

あれもネット取材の一部だったのかな？

547 ：卵の名無しさん：03/04/26 18:30 ID:lV0suYDE

おかしな人というのは弁護士なんですね。藁

548 ：卵の名無しさん：03/04/26 21:37 ID:6yOAJRcv

>>547
赤日の嫌いな｢アメリカ化｣なんですがねぇ。w

549 ：卵の名無しさん：03/04/28 00:49 ID:JDuRucro

2002.3　共同
　「難治がん」とされる肺がんの治療に光が差し込んできた。
がんの増殖メカニズムに照準を定めて狙い撃ちする「分子標
的治療薬」が続々と開発されているからだ。がんの悪性化と
転移の阻止が主な目標だが、従来の抗がん剤とは異なって副作
用が少なく、長い期間効果が持続する。肺がんの新薬「ＺＤ１
８３９」の発売は間近だ。　
▽がんが縮小する
　　現在、世界中でかなり多くの分子標的治療薬が開発され、
治験が進行中で、今後のがん治療に大きな期待が寄せられている
。　中でも最も期待が持たれているのが肺がんで、日本でも早
い段階から、がんが縮小するなどの効果が見られていた。　肺
がんは、日本では１９９８年に、がんの死亡者数でトップとな
り、死亡者は年間５万人以上。５年生存率は１５％に達しない
。治療が非常に難しいがんだ。　近畿大医学部第四内科（呼吸
器）の福岡正博教授は「肺がんは、発見しにくく、見つかった
時には約８０％が転移していて手術ができない」と話す。　肺
がんの治療は、主に抗がん剤が使われてきたが、大部分の肺が
んは抗がん剤が効きにくく、生存期間の延長はなかなか望めなか
った。　

550 ：卵の名無しさん：03/04/28 00:51 ID:JDuRucro

▽２年前から治験
　　抗がん剤が効く場合でも、がんとともに体の正常細胞をたた
いてしまう問題がある。また、いったん抗がん剤を使ったあとは、
「ほとんど何も効かなくなる」（同教授）という。　このような、
ほかに手の施しようがないケースで、２年前からＺＤ１８３９の治
験が行われた。　この薬は経口薬で、悪性の肺がんなどで過剰に発
現している「上皮細胞増殖因子」の働きを阻害する作用を持つ。　
これまでの治験で、約２０％に、「効果」（がんが消失、または５
０％以上の縮小が４週間以上続くこと）が見られた。福岡教授は「
薬が効く期間も長い。“効果”に加え、がんがそのまま大きくなら
ない“不変”を合わせると６０％になる」と指摘する。　
▽予想を上回る効果
　　理論的には「がんの増殖を止める」だけのはずだったが、がん
細胞の消失など、予想を上回る効果があったことになる。　福岡
教授は「治験は末期の患者が対象だったが、もっと早期の人にやれ
ば、消失例も増えるのではないか。抗がん剤や手術と組み合わせる
こともできる。“夢の薬”ではないが、治癒率を上げる可能性は十
分あると思う。分子標的治療薬の出現で、がん治療に新たな大きな
戦略が加わった。画期的なことだ」と話している。　

551 ：卵の名無しさん：03/04/28 00:52 ID:JDuRucro

こうして、被害者の会ができるまでイレッサは絶賛されてきた。
今は、、。

552 ：卵の名無しさん：03/04/28 11:39 ID:zcYVeac2

黄色い猿は劣等人種なので、白人様の治療では死ぬヤシが多い、
と結論づけられました。

553 ：卵の名無しさん：03/04/28 12:09 ID:FzX+Hxty

「中国製」なのに「イタリア製」と表示　三越、回収開始
http://www.asahi.com/national/update/0428/005.html

どの業界でも不正はあるけれど報道姿勢の違いは歴然としている。
医療報道では例えばカルテ改竄が特定の病院で発覚しても「これは
氷山の一角だ。他にも同じような事をしている病院は多数ある筈だ。」
というような業界差別的報道となる。

554 ：卵の名無しさん：03/04/28 13:19 ID:bXyg2rwD

ホヤのレンズだって強化コーティングしてないレンズを強化した値段で売りさばいて
やがったんだよな。で、どんな報道したぁ？あああ？＞マスゴミ

555 ：金のさかな：03/04/28 15:08 ID:TdWHlc74

淺日から詠み売りにした。
淺日誌面少ない。宣伝ばっか。

556 ：卵の名無しさん：03/04/29 09:44 ID:BsaOI78s

例の中国人百人斬り日本兵の遺族が、毎日と朝日に対して
訴訟を起こしたそうだ。

557 ：卵の名無しさん：03/04/29 23:42 ID:QbeQo0Pi

>>556
その記事、参詣は本日朝刊、赤日は本日夕刊、故意にか？w

558 ：557：03/04/30 04:55 ID:ZpkhPVFw

そして、今、来た朝刊には、１行も無しと・・。
良く出来ています・・教科書通りです・・。

559 ：卵の名無しさん：03/05/01 11:48 ID:m+zly/s0

今朝の朝日､医学生の声みたいなのが載ってるから読んでみたが…

やはり医学連絡み、か…

560 ：卵の名無しさん：03/05/02 01:12 ID:gPgEnvGY

誤表示食品、過敏に回収　食べられるのに廃棄も
http://www.asahi.com/national/update/0501/037.html

賞味期限の様な食品の命とも言える情報を間違えるようなずさんな管理をしてる
方が悪いんだよ。朝日は食品業界を擁護しすぎている。なんでそんなに大事な
ことでミスするのか反省を促すべきだろ。

561 ：卵の名無しさん：03/05/02 07:31 ID:XgZDxYoc

爆発物持ち込みは毎日記者
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030502it02.htm

ついにペンを剣に持ち替えたか

562 ：卵の名無しさん：03/05/02 07:36 ID:xdaFsJ4L

白い装束軍団？と争っているマスコミを見た。一昔前ならDQN対社会正義と
思ったかもしれないけど、今回はDQN対DQNという光景に私には映ったｗ。
　最近はテレビもNHKしか見なくなった。

563 ：卵の名無しさん：03/05/02 07:50 ID:mgsoPkcX

>>562
NHKも別な意味でDQNだと思いまつが。

564 ：卵の名無しさん：03/05/02 20:49 ID:mgsoPkcX

だいたい朝日新聞に出ているような香具師はろくなやつが・・・
あれ、ひろゆきが出てた。

565 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:43 ID:T1yp3ss+

スレ違いだがあまりに唖然とするコメントなのでこっちにアプする
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030502-00000143-kyodo-soci

「記者」とは「分別ある」という枕詞がつくそうだ。
なのに医者には「また医療ミス！？」が枕詞。
なんでだろう～なんでだろ～

566 ：卵の名無しさん：03/05/02 22:57 ID:mgsoPkcX

>>565
分別（ふんべつ）じゃなくって、
マスゴミの分別（ぶんべつ）じゃないの？

567 ：卵の名無しさん：03/05/02 23:05 ID:8LlubOKx

マスゴミは分別不要。
全部なとめて焼却。

568 ：卵の名無しさん：03/05/03 00:48 ID:SudA0X1v

たかだか数億円の牛肉偽装というチンケな犯罪を新聞にかき立てられ会社解散
にまで追い込まれた雪印食品と毎日記者のテロによるとも思われる殺人を較べて
みんさんはどう思いますか？毎日は会社を解散するべきですよね。責任とって。

569 ：卵の名無しさん：03/05/03 00:54 ID:YAvv0M1J

新聞記者にふさわしい事件ですな。
「また医療ミス」とかいわれたら、爆弾持ち込んだ記者が何をいう、と反論しよう。

570 ：卵の名無しさん：03/05/03 02:45 ID:4/zl6w7B

>>560
> 誤表示食品、過敏に回収　食べられるのに廃棄も
> http://www.asahi.com/national/update/0501/037.html
> 賞味期限の様な食品の命とも言える情報を間違えるようなずさんな管理をしてる
> 方が悪いんだよ。朝日は食品業界を擁護しすぎている。なんでそんなに大事な
> ことでミスするのか反省を促すべきだろ。

???

571 ：卵の名無しさん：03/05/03 22:19 ID:SudA0X1v

>>570
???

572 ：朝日：03/05/03 22:30 ID:SR9OweD8

10年後には医者の給料を半額にしてやるよ。
銀行の次はお前らだ。

573 ：赤報隊：03/05/03 23:31 ID:CVtSmszs

その前に「拉致問題は日朝国交正常化の障害だ」などといった新聞を潰してやろうか(・∀・)ﾆﾀﾆﾀ

574 ：卵の名無しさん：03/05/04 00:14 ID:jND39J/4

>>572 医者のレベルが下がるだろうね

575 ：卵の名無しさん：03/05/04 00:38 ID:nb0kNuPh

毎日に謹んで哀悼の意を表します・・・ｇ

576 ：卵の名無しさん：03/05/04 01:03 ID:Czz4pGPj

>>572
足で記事を書かなくなった記者の巣食う貴社が10年持つのか？
どーせなら、ネットに特化したらどうだい？
バーチャルな世界でなら、君達の非現実も受け入れられるカモ。ww

577 ：卵の名無しさん：03/05/04 01:12 ID:Te56R7gP

新聞購読者がどんどん減って大変だそうです。

578 ：朝日：03/05/04 02:17 ID:D236u6OK

>>573
医者がどうやって会社を潰すんだよ？ｗ
俺たちは今までに凶悪企業を何社も潰してきた。
>>574
医者のレベルなんて元々低いだろ。
>>575
毎日なんて400万部だろ、うちはその倍だよ。
>>576
その前に医者の地位を落としてやるから覚悟しとけ。
まあ、うちは300年は潰れないけどな。
>>577
日本が不調なのは新聞読まない奴が増えたせい。
最近アホが増えて困るよｗ

579 ：卵の名無しさん：03/05/04 02:18 ID:sV/DopYU

私はここでセフレにしてもらいました♪
http://www.yhst.net/

580 ：卵の名無しさん：03/05/04 02:48 ID:vfom2Rjp

恥ずかしいんですが朝日新聞が朝鮮日報の略だとは
つい最近まで知りませんでした。
目から鱗でした！

581 ：卵の名無しさん：03/05/04 03:29 ID:Czz4pGPj

578からアッ臭がそこはかとなく漂うのは、漏れの気のせいか？

で、
>>578
>俺たちは今までに凶悪企業を何社も潰してきた。
大きなトコが残っているだろ。そうだよ。サンゴに落書きしたトコだよ。早く潰せよ。w

｢毎日なんて400万部だろ、うちはその倍だよ。｣を読むと｢日本が不調なのは新聞読まない奴が増えたせい。｣では無く、
｢日本が不調なのは文章を読めない奴が増えたせい。｣で、｢アホ＝578｣になってしまうが。

>まあ、うちは300年は潰れないけどな。
Psyに相談に行くべきか、JAROに相談に行くべきか。

>>580
えっ？そうだったのか？漏れは｢朝中韓日報｣だと思ってたゼ。

582 ：朝日：03/05/04 04:56 ID:D236u6OK

>>581
サンゴに落書き？
ちゃんと謝罪文を載せただろ。隅までちゃんと読めよｗ

まあ君たちが何かいい事したら3行くらいの目立たない記事を作ってやるよ。
医療ミスをしたときはデカデカと載っけるけどな。

583 ：卵の名無しさん：03/05/04 05:33 ID:Czz4pGPj

>>582
ああ？｢謝罪文｣？
｢3行くらいの目立たない記事｣の事かな？
｢反省・詫び｣って言葉、良く(粘着に)使うんだがねぇ、アンタら。
自分がする時は、アレで許されると思ってんだ。(藁
良いなぁ、｢自己中の社会派｣って、気楽で。
今度から販材に｢虫眼鏡｣でも付けたらどう？ww

584 ：卵の名無しさん：03/05/04 05:59 ID:Czz4pGPj

ああ、それからね。
｢こうすれば、お前ら、困るだろう。｣ってつもりで書いたんだろうが、
｢まあ君たちが何かいい事したら3行くらいの目立たない記事を作ってやるよ。
医療ミスをしたときはデカデカと載っけるけどな。｣って、改めて言わなくて良いよ。
毎度の事だしね。w
それが、編集規定にあるんだろ。
十分、認識しているから、チョンニチ≒東スポって。ww

585 ：朝日新聞：03/05/04 07:27 ID:jQxLZlsf

朝日新聞阪神支局襲撃事件を風化させてはならない。

（新聞記者の）命は地球より重い。

586 ：卵の名無しさん：03/05/04 11:44 ID:Te56R7gP

ネットがあれば新聞いらねえ。
患者さんで赤費の販売店してる人がいるが最近解約の荒らしで年初から２割減ったと
嘆いていた。

不況の影響もあるのだろうが、全体の購読数が落ちている中で赤の落ち込みは突出
してるみただね。

同じ４０００円使うならFTTHのほうが値打ちあるわな。

587 ：朝日：03/05/04 12:10 ID:D236u6OK

もう日本はだめだな。
これからは韓国、中国の時代が来る。

588 ：卵の名無しさん：03/05/04 12:36 ID:Czz4pGPj

>>587
おや、おや。
SARSであなた方のお嫌いな隠蔽工作を国家ぐるみでする国家の時代ですか？w
赤費はSARSに関しても大本営(中国当局)発表にしか追随しないものねぇ。
戦前・戦中と神輿が変わっただけだね。

589 ：卵の名無しさん：03/05/04 13:33 ID:NtNnQLw8

結果責任で、医者をまるで人殺しのように報道する毎日。いい加減な情報で、医者を不正請求の権化のように報道する毎日。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1052020605/l50
自社の記者には随分甘いんだねえ。
http://www.nhk.or.jp/news/2003/05/03/k20030503000050.html

590 ：卵の名無しさん：03/05/04 13:37 ID:3ELsO4HU

すみません。
毎日毎日、糞ミソになって老人に過量の造影剤を注射しまくっている、
某三流私大の放射線科医師です。
みなさんは放射線科医師の読影レポートって読んでくれてます？？

造影剤の注射の合間をぬって、せこせことオナニーレポートばかり書いているような気がして。。。
もし読んでないで即攻ゴミ箱逝きなら虚しいです。。。

放射線の研修医２年目に突入しましたが、皆さんのお返事次第では転科も本気で考えています。
同期の内科外科の医者に比べてなんと自分が何もできないことか。。。

あっ血管の細い老人へのライン確保はできます。でもそれくらいです、できる手技は。
しかもその唯一のできる手技でさえ、もうすぐ看護師がやってくれることになりそうで。

虚しいです。オナニーレポートを書く毎日から脱却したいです。
それから、下ネタになりますが、オナニー三昧の毎晩からも脱却したいです。
内科外科の当直医のように茄子から頼りにされ、当直室に連れ込んでせくーすとかしてみたいです。
合コン行ってもレントゲン技師と間違われ、医者とは認めてもらえません。

ほんとにもうやめたい。。。オナニーレポートの日々。。。

591 ：卵の名無しさん：03/05/04 15:01 ID:JwfqwI08

毎日新聞は廃刊にして下さい。

592 ：卵の名無しさん：03/05/04 16:35 ID:I33f1w4/

>>578
とっくに購読やめたから。
ここでずっとほざいとけ。

593 ：コピペしか能のない異価しか君が暴れているｹﾞﾗｹﾞﾗ：03/05/04 16:40 ID:MtiiVfVg

ゴミネカマ＝273が,,,
糞デヴ垢臭いノウゲ研修医が｢メン栗茄子」？
「いちごのぷりんあらもーど」？「｢紅茶風呂」？
「せんせーに拉致られた」？？？
ｷﾞｬﾊﾊﾊ笑いがとまらねーよ、ｸｽﾞ；；
68 ：卵の名無しさん：03/02/25 13:19 ID:KbLUNR6E
忙しくてお返しわすれそ…。ゴメンなーいつも。でも好きだよ
71 ：68 ：03/02/25 23:05 ID:08/MjsGi
彼女は大事な存在。チョコはそんなに好きとか嫌いとか思わない
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1045284144
10 ：卵の名無しさん：03/02/25 20:22 ID:08/MjsGi
脳外科と放射では比較にならないな
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1046141753/-100
409 ：月子 ◆hSYE0MgWe2 ：03/02/25 14:36 ID:08/MjsGi
チキンサンド。ポテトサラダ。イチゴのプリンアラモード。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042303978
193 ：月子 ◆hSYE0MgWe2 ：03/02/22 19:55 ID:8+rL7uEh
やっと一週間終わったぽっ。明日は映画見にいくぽっ
197 ：月子 ◆hSYE0MgWe2 ：03/02/22 20:31 ID:/1riq8JM
るるさん初めましてぽっ。p(^^)q
月子はメンクリの茄子だよぽっ。
茄子になって４月で１年ぽっ。でも、今のメンクリには大学の頃からバイトしてるぽっ
295 ：月子 ◆hSYE0MgWe2 ：03/03/01 01:55 ID:RPbUVFMq
紅茶風呂にするぽっ♪

594 ：卵の名無しさん：03/05/04 17:54 ID:Czz4pGPj

>>589
でも、赤費よりゃマシだわ。
今朝の１面で謝罪している。
赤費は、最終面を開いて右のページの左下が謝罪エリアだからね。w

595 ：卵の名無しさん：03/05/04 17:56 ID:wkhY33JN

１２歳の少年が医学部を卒業シカゴ
イリノイ州シカゴ在住の１２歳の少年がシカゴ大学医学部に９歳で入学し
３年で卒業したと、1日付の『Chicago Tribune』が報じた。
幼少期のIQが２００だった少年はテレビをほとんど見ず、ビデオゲームも
しないという。今後同大学で最も競争率の高い博士課程に進み、１７～１８
歳で修了する予定。
http://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?kiji=3861

596 ：卵の名無しさん：03/05/04 17:59 ID:OpBwf4ML

自動化しました
http://www21.brinkster.com/combit/baseball/index.html

597 ：朝日：03/05/04 21:25 ID:D236u6OK

改行医の平均年収は2800万か･･･
世間では賃金カットに苦しんでいるというのに
規制に守られてぬくぬくと肥え太るとは許せないな。
銀行員と医者はあと10年で平均300万時代が来る。朝日が変えてみせる。

ところでお前ら朝日のすばらしさが分かっただろうから朝日をとれ。
値段はドコの新聞でも似たようなもん(ｗだから中身で選べ。

598 ：卵の名無しさん：03/05/04 21:52 ID:Te56R7gP

１０年後は地方新聞しか残ってないぜ。きっと

リアルタイムでニュース見られる時代が来てるのに、わざわざ持ってきてもらわなくても
けっこー。

599 ：卵の名無しさん：03/05/04 21:58 ID:HnpriGJf

>>594

???

600 ：卵の名無しさん：03/05/04 22:03 ID:ehzuGFSP

今年の1月、朝日の地方版（長野）にこんな記事めっけた。
「売る技術も教えます小型カメラで成功の長野の企業」
何でもその会社が大学院大学創るというじゃない。
へえ～地元にもそんな会社があるんだねえ、と思って、いろいろ調べたら、
まったくのデタラメ会社じゃないか。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1047785992/

こういう会社を記事にして読者を惑わすな！ウソをつくな！
いったいいくら積まれたんだ？こんな「広告」掲載するために！ふざけんな！

601 ：朝日：03/05/04 22:06 ID:D236u6OK

>>600
誤りは人間誰しもあることだろ。
天下の朝日といえどもたまには間違いを犯す。

602 ：卵の名無しさん：03/05/04 22:23 ID:ldZtBLgQ

>>598
そうだよな。朝日がつぶれても社員以外誰も困らない。
医者がいなくなれば社会は混乱するが。

603 ：卵の名無しさん：03/05/05 00:16 ID:6MUaZeQd

アホな記事ばっか
http://www.google.co.jp/search?q=%E6%9C%9D%E6%97%A5%E3%80%80%E7%A4%BE%E8%AA%AC%E3%80%80%E5%8C%BB%E5%B8%AB&hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&c2coff=1

604 ：朝日：03/05/05 00:53 ID:n72s5e6d

実は漏れ朝日の記者じゃないよ。
本物はもっとやな奴らだと思われ。
では良いお年を～

605 ：卵の名無しさん：03/05/05 01:52 ID:2Npmd4Vt

>>604
最初からそう思ってたよ。

606 ：卵の名無しさん：03/05/05 09:29 ID:4w4/mjNa

馬鹿日はここ数日、また北朝鮮特集連載してて読む気になんねぇ。
３ヶ月分ただにするから、と言われて、ついつい１年分契約してしまったが、
もっとましな紙面作りができないのか？地方紙の方がずっと面白い。

607 ：卵の名無しさん：03/05/05 13:52 ID:YjnbtZF1

朝日ってのは朝鮮日報の略とか........

開業医の"年収"２８００万なんてもう誰も信じてないよ。

最近近所のオジサンが、行きつけの医院が潰れちゃ困るってんでせっせと毎月
なんかしら検査を受けに行きはじめた。こういう抵抗もあちこちで起きている
のはアカヒも知らないだろ。

608 ：卵の名無しさん：03/05/05 15:38 ID:m3+s97sV

日テレ
30歳：１１０２万、40歳：１４４１万
TBS
30歳：９９７万、40歳：１３７１万
フジテレビ
30歳：1125万、40歳：１８７５万
テレビ朝日
30歳：944万、40歳：１５３８万
ソース：民放労連のページ
http://www.minpo-kanto.com/page013.html

>>腐れマスコミ
一体なんだこれは？
勤務医でもこんなに貰ってるのは極一部だよ。
医者の給料の前に自分達を叩け。

609 ：卵の名無しさん：03/05/05 19:08 ID:ZjcF/ZSz

平均年収2800万
月250万ほど儲けか？　アフォか？
年に一台ポルシェ買えて従業員１０人雇って
毎年事業拡大して左団扇ですな。そんな業界いまどき何処にある。

取材なしでデマながして、給料もらって謝罪もなし。責任もとらずに
給料だけはもらえるおめでたい業界さんの妄想もいいかげんにすれば。

爆弾でひとをあやめる人がエース記者なわけだから・・・
そんな話ばっかりね。
スカラー波がそんなに取材したい対象なのかい。

610 ：608：03/05/05 19:22 ID:m3+s97sV

個人的にはフジの1800万ってのが信じられん。
スポンサー企業の大半はこの半分も給料ないってのに。
もうフジ見るのやめた。

611 ：卵の名無しさん：03/05/05 19:31 ID:HJJ530hG

テレビ会社も最近厳しいみたいやで。
ゴールデンタイムでも公共広告機構のＣＭ入ったりしてるもの。

ネットとスカパー！あったら地上波みないしな。
ついでに新聞も必要なし。

612 ：卵の名無しさん：03/05/05 20:44 ID:zEQ8AlE3

マスゴミ逝って良しだな
おまいらマスゴミの馬鹿来たら診なくていいぞ

613 ：卵の名無しさん：03/05/05 20:44 ID:zEQ8AlE3

↑
ことに朝日

614 ：厚労省行政官：03/05/05 22:46 ID:m3+s97sV

>>612
許可する
>>613
テ■毎日も追加しる

615 ：卵の名無しさん：03/05/05 23:04 ID:PZR9R2rV

テレビ局の給料スゲー、社長並だな。

616 ：厚労省行政官：03/05/05 23:18 ID:m3+s97sV

俺なんて30で650万、40で1000万だよ。
生活できないよ。

617 ：卵の名無しさん：03/05/05 23:25 ID:Ym5zlQuM

「恩給」も「天下り」もおますにゃろ♪

618 ：卵の名無しさん：03/05/06 09:26 ID:EL/+/dmz

40で1000万なら公務員ではいい方では。

619 ：卵の名無しさん：03/05/06 13:06 ID:n5sdGVE+

恩給なんて今時あるの？

620 ：卵の名無しさん：03/05/06 16:27 ID:Hc6+51ZO

だーからカギ括弧がつけてある

621 ：卵の名無しさん：03/05/06 19:41 ID:LVQ3MmiV

>>616
40で1000万って事はキャリアだね。
しかしキャリアが1000万でそれを非難するマスコミが1500万か・・・
何かおかしいよな。

622 ：卵の名無しさん：03/05/06 20:55 ID:zqI9DS+p

天下りキャリアが2-3年腰掛けで勤めたら、退職金ｳﾝ千万だ罠

623 ：卵の名無しさん：03/05/06 21:00 ID:LVQ3MmiV

>>622
そんなことが出来るのって同期でも数％でしょ。
ほとんどのキャリアは課長クラスで終わるんだから。
大体若いうちが安いってのはかなり痛いんじゃないの？

624 ：卵の名無しさん：03/05/07 07:04 ID:3k1HQVHU

それなら何で厚生労働省にはいったの？当時から若い内の薄給とか課長補佐級の自殺とか
老後の安定、わたり天下りなんてこととかマスコミで報道されてただろ。それらを知った
上で納得ずくで官僚の道を選んだんだろ。出世競争に負けてぼやくなら職安で職探しして
転職しろ。元官僚の肩書きあれば民間で雇ってくれるよ。そこで初めて官僚だったころの
いこごちの良さを知るだろう。

625 ：卵の名無しさん：03/05/07 10:55 ID:t4cReXio

　官僚が退職金高額もらうだの、年金もらうだのは所詮歳をとってからのこと。
若くしてリスクもなく高給もらう
日テレ
30歳：１１０２万、40歳：１４４１万
TBS
30歳：９９７万、40歳：１３７１万
フジテレビ
30歳：1125万、40歳：１８７５万
テレビ朝日
30歳：944万、40歳：１５３８万
ソース：民放労連のページ

　の方が大問題では？やはり

　不発弾事件で自浄効果がないことを改めてさらけだしたわけだし、本当リスク
ないよねぇ。破廉恥行為しても3行記事だしねぇ。

626 ：卵の名無しさん：03/05/07 11:17 ID:iR/k7+4J

いつも思うが、なんで署名記事にしないのかね。
半期違いもクレーマーも拒否できず診察してる医者が
名札と処方箋と外来表に名前さらして働いてんのによ。
責任者も情報源も明示しない、
つまり妄想・中傷無責任に書き放題やん。

627 ：卵の名無しさん：03/05/07 11:32 ID:ZmeGss6s

昨晩のニュースステーション、思いっきり「医療ミス」とか断罪して
いて、訴えられないのだろうかと心配になりました。

628 ：卵の名無しさん：03/05/07 11:41 ID:HEhSFUc6

>>627
あらすじ教えてください。

629 ：卵の名無しさん：03/05/07 12:05 ID:o7cTSFps

医療費は対GDP比でみてあまり増えていない。マスコミの
１０年前でた厚生省のオーバーな予想よりずっと下。いまだGDPの１０パーセント
に達してない。他国とくらべて安すぎることの弊害が蔓延してる。
マスメディアは公正な報道をすべき。厚生官僚に取材してそのまま報道する
ケースが多いがこれは良くない。厚生官僚は将来の天下り先として
専門性が高くごまかしの効かない医療機関より、利権の大きい天下り先の
福祉施設へ医療費を移そうそとしている。このままでは医療の質が安かろう
まずかろう、赤字の病気,病人は切り捨ての恐ろしい国になる。

630 ：卵の名無しさん：03/05/07 16:11 ID:IEtLxhDn

送電線の下に白血病が多いとか「環境ホルモン」などの眉唾研究を
一面に大見出しで掲載するのは、電磁波から逃げ回っているという
ぐるぐる教団並の知能。

631 ：卵の名無しさん：03/05/07 18:41 ID:DQ7pIwNf

今日の点逝人後も笑わせてくれました

632 ：卵の名無しさん：03/05/07 21:03 ID:w2Y0wDeI

毎日“爆弾逮捕”記者、恩赦で大幅減刑か
国王意向で禁固１５年から罰金刑転換も
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_05/1t2003050703.html
>「日本との関係を考え、事件を深刻化させたくない王室の意向」
こう言うのは良くないだろ、
米軍との地位協定でアメリカ優遇はおかしいと言い続けてきたんだから
公正に裁かれるべきだと、言論人は言うべきだ

633 ：卵の名無しさん：03/05/07 22:06 ID:+qvOvU9/

罰金？
人を殺して罰金で済むのか？

634 ：卵の名無しさん：03/05/07 22:10 ID:+qvOvU9/

>>631
要約してうｐしる。

635 ：ゴミ開業医：03/05/07 22:11 ID:Mn9W+V3a

　新聞記者と話していて一番かみ合わないのは、不正報道や爆弾テロをめぐる議論
になった時だ。
　ヨルダン人に実害が生じていることもあるし、繰り返し表面化する不正が報道不信を
高め、真面目にやっている新聞記者がとばっちりを受けるという意味でも、対策は重
視すべきだと私は思う。
　確かに「一部」の問題ではあるのだが、毎年、全国で表面化する事案の数や内
容をみれば、「ごく一握りの例外」で済む話とは思えない。

原典
　不正にはまず怒ろう
　原　昌平（読売新聞大阪本社科学部）

　開業医と話していて一番かみ合わないのは、不正請求や劣悪医療をめぐる議論
になった時だ。
　患者に実害が生じていることもあるし、繰り返し表面化する不正が医療不信を
高め、真面目にやっている医師がとばっちりを受けるという意味でも、対策は重
視すべきだと私は思う。
　けれども返って来る意見で多いのは「例外的なケースを強調すると全体の問題
のように誤解される」「ごく一握りの話より、国の低医療費政策やおかしな診療
報酬など、もっと大きな問題を取り上げよ」といった反応だ。不正請求を話題に
したとたん「マスコミは医者たたきに走っている」と主張する人も少なくない。
　確かに「一部」の問題ではあるのだが、毎年、全国で表面化する事案の数や内
容をみれば、「ごく一握りの例外」で済む話とは思えない。国の政策以前に、医
療機関の根本姿勢を問うべき悪質なケースも多いし、それが後を絶たないことが
大きな問題なのだ。
　開業医が自分の周囲を見渡しても思い当たらないかも知れない。大規模な不正
は病院に多いこと、個別の不祥事案は全国紙でも地元以外にあまり載らないこと
などから、認識のギャップが生まれるようだが、そうした事案への関心度の薄さ
や、すぐに例外性を強調する態度は、かえって全体への信頼感を損ねることにも
気づいてほしい。
　同業者としての謝罪や自浄能力への反省を求めているわけではない。明らかな
不正であれば、まず率直に怒ってもらいたいのだ。

636 ：卵の名無しさん：03/05/07 22:13 ID:6eTVKCAT

朝日、マンせー

637 ：卵の名無しさん：03/05/07 22:14 ID:6eTVKCAT

毎日、マンせー

638 ：ゴミ開業医：03/05/07 22:14 ID:Mn9W+V3a

原典の続き

　専門家であればあるほど、自分たちが低医療費に苦しんでいればいるほど、悪
質な不正や劣悪医療には一般市民以上に腹を立て、再発防止策を真剣に考えるの
が本来ではないだろうか。
　身内かばいでなくても、謙虚に構えすぎて何も言わなければ、「自分たちも身
ぎれいでないからかな」と思われる。しっかり怒らずに例外性や医療政策への影
響ばかり強調すると「患者の被害や公益より、我が身を守る意識が先に立つのだ
な」という印象になる。
　かつて、悪徳の極みといってよい大阪・安田系三病院が摘発された時に保団連
が出した見解も「事件を利用した国の医療費締め付け」に力点を置いたもので、
違和感を抱いた。
　不正にはまずストレートに怒る。それが信頼を確保する基本だと私は思う。

639 ：卵の名無しさん：03/05/07 22:48 ID:XHchFdNl

拡販暴力団の所業はごく一部の例外だっていうんだろ？どうせよお！

640 ：卵の名無しさん：03/05/07 23:05 ID:7ujtDUMM

>>634
http://www.asahi.com/paper/column.html

641 ：卵の名無しさん：03/05/07 23:09 ID:7ujtDUMM

面白いからコピペ
http://www13.big.or.jp/~beyond-1/akutoku/bbs/qa/index.htm?num=89825&ope=v&page=0&id=
タイトル: こわいです
投稿者　: あやや
URL　　 : 未登録
登録時間:2003年5月6日19時49分
本文: 産経新聞本間さま
とってもこわいです。
新聞記事を人に話すと、法務部という人が来るのですか？
新聞記事をスクラップしているのですが、著作権を侵害しているのでしょうか？
新聞記事を家族で話題にするのですが、子供も罪に問われるのでしょうか？
学校の宿題で新聞記事の感想を書くと、成績にも影響するのでしょうか？
私は、どうすればいいのでしょう？
新聞記事を人に話すと、罪になるなんて今まで知らなかったので、
不安で、心臓がどきどきしています。助けてください。
本間さま、お願いします、助けてください。
ネット競売、勝手に３億６千万円落札社長にいじわるした…（ZAKZAK）
この記事を読んで、人に、
ID、パスワードの管理の大切さを注意してしまいました。
ごめんなさい、私は罪になるのがこわいので謝ります。
反省文も書きます、どこへ送ればいいですか？
教えてください。すぐ送りますから、法務部という人を送らないでください。
それと、拡張員という怖い人も送らないでください。
新聞を取るのを断ると、暴力を振るわれることもあると聞きました。こわいです。
こわくて断れないです。助けてください。
産経新聞お断りのステッカーを、本間さま作っていただけないでしょうか？
これを張っておけば、拡張員が来ないようするサービスは、産経新聞にはないのでし
ょうか？
管理人さまは、答える義務はないとおっしゃいましたが、
どうか、私を助けてください。どうすればいいか教えてください。
このままじゃ、不安で眠れません、助けてください。
お願いいたします。

642 ：卵の名無しさん：03/05/07 23:10 ID:7ujtDUMM

産経新聞社さんは No.89811「Re:回答です」で書きました。
>管理人様
>ご回答いただき、感謝します。
>>元記事は、単なる事実の羅列であり著作物ではありません。
>>仮に著作物であるとしても、正当な引用の範囲内であり、著作権侵害
>>にはあたりません。
>これは、弊社の見解とは異なります。
>どうしても削除していただけないということであれば、弊社法務部の方にゲタをあず
>けます。
>>また、人権上の問題で元記事を削除したとの事ですが、これに関して
>>質問があります。
>>・新聞は回収したのでしょうか？また、図書館や新聞記事データベース
>> にも削除は要請したのでしょうか？
>この記事は、新聞（夕刊フジ）の紙面には載っておりません。
>従いまして、弊社の著作としましては、図書館や新聞記事データベースにも載ってお
>りません。
>>・元記事の掲載時点では人権上の問題は無かった、または予測不可能
>> だったのでしょうか？
>>・御社の他の記事に同様の形式（警察の発表を事実として、そのまま
>> 報道）があるようですが、それらは全て人権上の問題は無い（今後も
>> 一切発生しない）と言う事を確信して掲載していると言うことでしょ
>> うか？
>記事掲載時点では逮捕されたという一報であり、報道に値するという判断でした。
>その後、裁判があり、猶予刑が出ています。弊社としましては、社会的な制裁を十分
>に受けていること、更生に支障が出ていること、すでにニュースとしての価値がない
>ことなどから該当記事を削除いたしました。
>今後も同様の事件につきましては、同じ対応です。
>お忙しいところ、回答いただき、ありがとうございました。
>今後、弊社の著作権担当者、もしくは法務部より連絡が行くと思います。
>また、勝手なお願いですが、掲示板のログは削除していただくわけにはまいりません
>でしょうか？
>産経新聞社本間

643 ：卵の名無しさん：03/05/07 23:13 ID:BNdcuE/1

原さんよ.朝日の誤報道は徹底して叩け。毎日記者の事件は徹底して毎日を叩け。
日経新聞のスキャンダルは思いきりあばけ。それが報道に信頼を確保する基本だと
私は思う。

644 ：卵の名無しさん：03/05/08 08:58 ID:pOMX9+89

テレ朝で、議員の年金問題やってるよ！やっぱマスコミは必要っしょ♪

645 ：卵のななしさん：03/05/08 09:23 ID:MlQFE/zs

マスコミは広告主以外は叩く。

646 ：卵の名無しさん：03/05/08 11:01 ID:pYubANom

せきほうたい

647 ：卵の名無しさん：03/05/08 11:49 ID:Wa7zTAGZ

宣伝や広告で商品やサービスを買う習慣を根本的にやめよう。
僕は盛んに広告している物はその分値段に上乗せされた高い物という
認識を持つようにしている。
新聞１面に広告を打つような企業の商品はなるべく買わないようにしている。
マスコミを外堀から埋めて逝きたい。

648 ：卵の名無しさん：03/05/08 11:56 ID:o0Ih32M0

新聞の１面に広告を出しているというのは、怪しい健康食品の会社のことでつか。
怪しい宗教団体の本の広告なども１面が多いですね。

649 ：卵の名無しさん：03/05/08 12:36 ID:TEeqInjK

>>644
確かに制度の主旨をゆがめるやり方だと思うが、番組内でちゃんと４月
に辞めた唯一の議員が胸に「有事法制成立を許すな」のゼッケンつけた
共産党系議員だったのが笑えた。

とはいうものの、あまりほめられない事をやったとはいえ、年金が少々
高くなるからと議員を辞めるような雑魚をいちびって、本当の実力者は
叩こうとしないところが本当にアサヒらしいね。

650 ：卵の名無しさん：03/05/08 12:37 ID:sQ61L5Qj

>>627
医者から見れば明らかなミスだとおもう．国家試験の教科書にも載ってるようなミスだ．

651 ：卵の名無しさん：03/05/08 13:23 ID:U4R7t7Tw

一面の広告のすぐ上の欄がいっちゃん電波ゆんゆん

652 ：卵の名無しさん：03/05/08 16:40 ID:+6hXLRqe

電力会社叩きの記事がある次のページにデカデカと東京電力の広告が載ってましたが、
東電さんは怒らないんでしょうか？
それともインフラの余裕？

653 ：>>649：03/05/08 16:45 ID:N/XHV27z

これのことね。

http://www15.big.or.jp/~kaini/image/img-box/img20021111111348.jpg

654 ：！：03/05/08 16:46 ID:x7zMHuqw

すごいねこれは！
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=kiyomi

655 ：卵の名無しさん：03/05/08 17:04 ID:+6hXLRqe

>>653
グロ。
久しぶりに見た。

656 ：卵の名無しさん：03/05/08 18:20 ID:gKVfmLRq

>>643
この読売の原　昌平さんは
医療系ＭＬに進入し外来での
抗生剤の使い方あんたら間違ってますという記事を
マルチポストしておられます。
日々現場では色々勉強し個々に判断を加え、考えながらやっておるのですがね。

現場で働いた事もないのに、今は過渡期にある抗生剤の適切使用について、
簡単に間違った使い方がほとんどだと言える神経がわからん。
記者とはなんでもできる、なんでもいえる万能な能力者ですね。

まずは毎日のエース記者について記事を書いて欲しい。
自分の影響力がどれほどあるのかを知って欲しいものです。
読むのは専門知識のないひとがほとんどです。

657 ：卵の名無しさん：03/05/08 19:41 ID:Krq948m1

>>652
「電力会社叩き」等ありません。全然記事にしないわけにはいかないから新聞と電力会社
の間でこの不正事件の落とし所が協議されその合意に基づいた記事が出ただけです。東電
の悪質な虚偽報告には日立製作所もかかわっていますが日立製作所のデータ改竄と
東京女子医科大学のカルテ改竄記事を較べたら一目瞭然です。多くの人命にかかわる
原子力発電のデータ改竄という極めて社会的影響の大きい不正行為にもかかわらず
東京女子医科大学のカルテ改竄に較べて１／１０のウェイトも無い報道しかされて
いません。

658 ：卵の名無しさん：03/05/08 19:56 ID:7I11/V0+

>>656
せひソースをコピペしてください。
あるいはＵＲＬでも結構です。
お願いします。

659 ：卵の名無しさん：03/05/08 20:08 ID:VyomemuB

MLから持ち出しは出来ません
印刷物になったら亜プシマス

660 ：卵の名無しさん：03/05/08 20:14 ID:UfUkSigr

医師会がスポンサーになればすべて解決！

661 ：卵の名無しさん：03/05/08 21:38 ID:FiVFdjrC

医師会がスポンサーではなく、
医師会が日本医療新聞をつくって
日本経済新聞並みに売りまくればよいのでは？
むりかな？

662 ：卵の名無しさん：03/05/08 22:04 ID:NzF9uoO6

>>661

医師会が新聞売っても売れないと思う。
やっぱり役にも立たん自民党への献金なんぞやめて、
新聞社にプロパガンダ載せる方がいいんじゃないか?

663 ：卵の名無しさん：03/05/08 22:19 ID:+6hXLRqe

スポンサーって口止め料払ってるようなものだよ。
今では立場はマスコミが上。

664 ：卵の名無しさん：03/05/08 22:20 ID:gKVfmLRq

>>658
記事自体は読売新聞からのもの・・・
ソース提示可能。

■「風邪」　良医ほど抗菌薬使わず　９割がウイルス、効果なし
　2003/05/03　大阪読売朝刊・健康＆医療面

記事自体にはあまり問題が無い。
しかし、「適切な診療が行われていないことが多いわけで・・」という
注釈をつけて臨床家のあつまるMLにマルチポストする神経がわからない。
普通に勉強しているDRであれば、適正使用につとめているはずだ。
個々の症例で判断をくだす努力はしていると思う。
現場でも薬は今回いらないですといっても、どうしても引き下がらない方も
おられる。

自分が始めて知ったことは、みんなが知らないことなのですね。
記者さんは万能ですから、自分がおかしいと思ったことは絶対のようですから。

次は抗生剤出す病院は悪い病院というご意見の方々が増えますな。
現場の判断は無視してね。
読むのはほとんどが一般の方だ。記者様が一番ですね。このお国は。
10年前までは心不全にベータブロッカーは禁忌だったが、今ではMI後などであれば
ファーストチョイスだ。時代によっても薬の使い方は変わる。
背景も知らずに、ちょっとの取材で全てを語る神経が分らん。

665 ：卵の名無しさん：03/05/08 22:42 ID:+6hXLRqe

記者って｢取材させてもらってる｣じゃなくて｢取材してやってる｣って態度なのが許せん。
名刺出すときも勝ち誇ったようにしてるし。
いっぺん死んで来い。

666 ：卵の名無しさん：03/05/08 23:16 ID:vv1+4brf

なんだかゴミボマーも釈放みたいだし、、つまんねーの

667 ：卵の名無しさん：03/05/08 23:21 ID:+6hXLRqe

>>666
マスコミは人殺しすら許されるのか･･･

668 ：卵の名無し：03/05/09 00:07 ID:lVeUWz8t

↑665)禿堂　(ﾎﾝﾄﾆｿｳﾀﾞﾖﾅ！)

669 ：卵の名無しさん：03/05/09 00:15 ID:KBC5YhRj

>>664
馬鹿
その一言に尽きる

あ、>>664氏が馬鹿って事じゃないので悪しからず

670 ：卵の名無しさん：03/05/09 00:34 ID:0mL1w5Bg

マスコミ栄えて国滅びる。

671 ：最近のニュースの比較：03/05/09 00:46 ID:0mL1w5Bg

中国出身の有名音楽家が逮捕されましたが朝日はやっぱり優しい報道でした。
http://www.asahi.com/national/update/0507/017.html
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030507i404.htm
・比較１
＜タイトル＞
読売　著名な中国・二胡奏者を婦女暴行容疑で逮捕
産経　わいせつ行為で胡弓奏者の汪承躍容疑者を逮捕
毎日　強制猥褻　バリトン歌手を逮捕　東京・東村山署
朝日　準強制わいせつ容疑でバリトン歌手を逮捕　警視庁
・比較２
読売　婦女暴行容疑
産経　準強姦（ごうかん）の疑い
毎日　強制わいせつ容疑
朝日　準強制わいせつ容疑
・比較３
読売　汪容疑者は容疑を認めている。
産経　汪容疑者は調べに対し容疑を認めており、
毎日　汪容疑者は容疑を認めているという。
朝日　記述なし
・比較４
読売　少女の供述などから、約３年前から同様の行為を繰り返していたとみて調べている。
産経　同じ少女に約３年前からわいせつな行為を繰り返していたという。
毎日　この少女に約３年前からわいせつな行為を繰り返していたという。
朝日　記述なし

朝日の記事だと一回体を触っただけのように書いてある。
見出しも中国人を連想させないようにしている。

672 ：671：03/05/09 00:48 ID:0mL1w5Bg

医者の方々は中国人には誠意ある対応をしてください。
私は医者ではないので別のところで頑張ります。
みんなで日本を日本人のための住みよい国にしましょう。

673 ：671：03/05/09 00:51 ID:0mL1w5Bg

容疑者のＨＰ

http://members.aol.com/wangchengyue/

674 ：卵の名無しさん：03/05/09 01:08 ID:Kwwt6Ymq

>>672
コピペを「頑張る」とは言いません、へたれさん

675 ：卵の名無しさん：03/05/09 08:07 ID:mO+EPFyO

　朝日のを読みましたが（当然、新聞ではなくリンク先ねｗ）本当にちょろっと
触っただけっていう感じに取れますねぇ。しかし、女の子が病院に相談って書いて
あるから、さすがに触っただけでは病院には行かんだろうとは取れるけどねぇ（笑）

676 ：卵の名無しさん：03/05/09 17:58 ID:bPhstoxS

>>664
>自分が始めて知ったことは、みんなが知らないことなのですね。
>記者さんは万能ですから、自分がおかしいと思ったことは絶対のようですから。
あっくん並ですな

677 ：卵の名無しさん：03/05/09 18:05 ID:Am66G8G4

>673

ズラだね。（W

678 ：卵の名無しさん：03/05/09 20:31 ID:qdgjRPTt

やっぱ“不買運動”だな。
広告や宣伝に出たら出るだけ買わない消費者のムーヴメントに期待。
医師会だって、各製薬会社の宣伝広告費の一覧表でも作って回し、
無用な宣伝費を使う製薬会社の製品（宣伝費だけ高いってことだろ）を
なるべく使わないってことすりゃ、ジャブとしてマスゴミに効いてくると思うぜ。
俺は全産業（除くマスゴミ）でこいつをやって欲しいね。
マスゴミを兵糧攻めにしたいね。

679 ：卵の名無しさん：03/05/09 23:11 ID:2scR4d/N

どうして記者は
間違ったことを記事にしても、
責任をとらないで生きていけるのか？

罰する法律くらいは必要だ。

680 ：卵の名無しさん：03/05/10 01:28 ID:B8uG73Sq

>>679
バカの一つ覚えのように報道の自由を唱えるからな。
官僚も怖くて手を出せないし、どうしようもない。

681 ：卵の名無しさん：03/05/10 06:47 ID:TMDu/Xex

ドクハラ報道＝新聞による医師に対する職業差別報道
をとりしまって欲しい。

682 ：卵の名無しさん：03/05/10 15:46 ID:cVR6yztf

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　__
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　/ヽ　　　　 /ヽ　　　　
　　　__　　　　　　　　　　　　　　　　|　　|　 /　ヽ＿＿/　ヽ　　　真っ赤だな真っ赤だな
　　/　ヽ　　 /ヽ　　　　 /ヽ　　　　|　　 /　　O　＿＿ O　ヽ￣ヽ
　　|　　|　　/　ヽ＿＿/ 　ヽ　　　|　　 |　　　　　＼／　　　|　 /　最初の見出しが真っ赤だな
　　|　　　/ 　 O　＿＿　O　ヽ／　ヽ_ 　＼　　　　　　　　／ /　
　　ヽ　　|　　　　　＼／　　　|　　　　|　　　　　　　　　　　　/　コラムも社説も真っ赤だな
　　　＼＼　　　　　　　　　／　／　|　　　　　　　　　　　 /　　　
　　　　　|　　　　　　　　　　　　　/ 　　|　　　　　　　　　　　 |　落ちる部数に懲りもせず
　　　　　|　　　　　　　　　　　　 /　　　|　　　　　　　　　　　 |　
　　　　 /　　　　　　　　　　　　ヽ　　 /　　　　　　　　　　　 |　真っ赤な記事を書く新聞社
　　　　/　　　　　　／＼　　　　　|　 /　　　　　　／＼　　　 |
　　　　|＿＿＿／　　　＼__＿／　/　　　　　／　　　＼＿_」真っ赤な読者に囲まれている♪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　／　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　／　
童謡真っ赤な新聞社

683 ：卵の名無しさん：03/05/10 16:40 ID:9bXKWRtE

オレンジ色のにくい新聞だけ読むか

684 ：卵の名無しさん：03/05/10 18:45 ID:5VzIqVp9

東大法学部から朝日新聞の政治部にイクのが最強。
プライドはキャリア官僚の1.2倍。給料は2倍。

685 ：卵の名無しさん：03/05/10 19:57 ID:yCYZCu8W

皆さん朗報です、これからミスしても、「疲れていたから」で免罪されるそうです。

686 ：卵の名無しさん：03/05/10 22:48 ID:SY0IYcfA

>>665
爆弾でひとを
あやめても
たいした罪にとわれません。

この人たちは・・・・
最高の特権階級ですな。わかってるのかわかてないのか？
60年代70年代あたりの天声人語あたりは、記者の心やさしさが
伝わる良い文章が多かった。

い　ま　は　な　ん　だ　こ　り　ゃ！！！！！！！！！
恥というものをかんじないのですね。エリート汽車さまは。ポッポー。

687 ：卵の名無しさん：03/05/10 22:50 ID:SY0IYcfA

665でなく685の間違いでした。スマソ。

688 ：卵の名無しさん：03/05/10 23:57 ID:TMDu/Xex

記者って遠くに取材に行くとはしゃぎまくって修学旅行の中学生みたいな事
するんですね。恥ずかしい。

689 ：卵の名無しさん：03/05/11 00:22 ID:YQkQTb9f

よし、俺マスコミ目指すわ。
医学部は中退します。

690 ：卵の名無しさん：03/05/11 00:27 ID:jdRWJSHN

ちゅどーん！！

691 ：卵の名無しさん：03/05/11 03:18 ID:gsn9f0Tg

>>689
そうだね、医学部で学んだことをネタに電波記事を書き飛ばして日本の医療を崩壊させて
くれ。　ｗ

692 ：卵の名無しさん：03/05/11 10:27 ID:8flQcaba

アイス食べさせ花火見せ　取調室の実態、弁護士が紹介
http://www.asahi.com/national/update/0510/021.html

記事にはしませんからと言って取材してこっそり記事にする新聞社の実態も
明らかにして欲しいものだ。

693 ：卵の名無しさん：03/05/11 20:55 ID:zVkJ9GuL

>679
本勝の社内での粛清はまだなのか朝日新聞

694 ：卵の名無しさん：03/05/11 22:35 ID:qJg+Rz5S

でっちage

695 ：卵の名無しさん：03/05/12 14:36 ID:6WRNxmN/

否定派の嘘：
「当時の日本軍の武器の性能、兵隊の数からいって３０万人は不可能である。」

十分に可能である。南京攻略戦に従軍した日本軍は総数20万人もいた。
そのうち半分が虐殺行為をするとしても、1人あたり3人を虐殺すれば30万人になる。どこが不可能なのか小１時間問いつめたい。

：否定派の嘘その２：
「もともと南京に３０万人も人はいなかった。」

いた。否定派がよく「南京の人口は20万人」などと言っているが、それは南京全体の人口ではなく、安全区の人口。
1936年末の統計では南京の人口は100万人以上だった。
http://village.infoweb.ne.jp/~fwjh7128/genron/nangjin/population.htm

696 ：卵の名無しさん：03/05/12 19:07 ID:ZwJlrBFG

30万人穴掘って埋めた

697 ：卵の名無しさん：03/05/12 19:19 ID:J5wdJOfT

医者は高給とりなんです、(でもうちらはそれよりも取ってるけどね)
もっと働くべきなんです、(うちらは週休二日制だけどね)
ドクハラなんて許せません、(報道と人権？何それ？)
医療ミスなんて許せない、(報道被害？お詫びして訂正すればいいんだろ)
医者がタバコ吸うの？、(分煙なんてするわけないじゃん、これが報道よ)
医療費高騰は病院が悪い、(スポンサーの薬剤メーカー様なんて叩けません)
競争原理導入で医療費削減！質の高いサービスを！、(再販制度は絶対に維持)
無駄な検査、無駄な薬、(割り箸事件、慎重に慎重を重ねMRIをとっていれば防げたのに)
医学生はよく学びよく学びの精神で、(勉強漬けで社会常識の分からない医者だらけ)
かばい合いの医療界、(他の新聞社はだいだい的には叩きません、ゴミ？誰？)

698 ：卵の名無しさん：03/05/12 20:11 ID:Ghsnaz5l

>>695
30万人の遺骨はどこに？
実行した日本軍の部隊名は？命令は誰がだしたの？

699 ：卵の名無しさん：03/05/12 20:28 ID:fOHHZCjv

北朝鮮をこの世の楽園と宣伝しまくって、多くの日本人妻をこの世の地獄に
送りこんだ朝日新聞、岩波書店、小田実、その他のマスコミ関係者の謝罪は
あったのか？

700 ：697：03/05/12 21:48 ID:bEE+t2Pf

不況のあおりで去年は1000万割っちゃったよ。
もう30近いのにこんな薄給じゃ生活できないね。
医者は3000万だからもっと叩かないとね。

701 ：卵の名無しさん：03/05/12 21:49 ID:IjXS7KfC

>>700
本日の釣果・・・・・ボウズ

702 ：卵の名無しさん：03/05/12 21:49 ID:IjXS7KfC

あ、すまん、勘違いしますた。

703 ：700：03/05/12 22:19 ID:bEE+t2Pf

君たちはこれでも読んですばらしい朝日の歴史を勉強したまえ。

■朝日新聞のすばらしい歴史を褒め称えたHP
http://homepage.broba.ws/asahicom/
■朝日新聞の声の欄投稿を褒め称えたHP
http://members.tripod.co.jp/asapy_kadan/
■知性あふれる朝日歌壇を褒め称えたHP
http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/

704 ：卵の名無しさん：03/05/12 23:05 ID:HzDiJZ3l

毎日、被害者買収に失敗した模様、やってくれましたテレビ東京

（女アナ）
今月１日、ヨルダンの国際空港で毎日新聞の記者、五味宏基容疑者の持っていた
荷物が爆発し、６人が死傷しました。
（男アナ）
この事件では、死亡した警備員の遺族が保釈に関する同意書に署名するなど、
五味容疑者は近く保釈される可能性が大きいと見られています。
（女子アナ）
しかし、この事件で怪我をした被害者の内の一人は、テレビ東京の取材に対して
毎日新聞や、五味容疑者を強く批判しています。

＜以下インタビューのＶ＞

（ナレータ）
事件発生から９日、毎日新聞は１０日付の紙面で事件を検証する特集を掲載、
改めて謝罪した。一方、ヨルダン側は、日本との関係を考慮してか、アブドラ国王
自らが保釈についてコメントするなど、五味容疑者に配慮した扱いだ。これに対して、
被害者の一人、エジプト人実業家のシャラフさんは、テレビ東京の取材に答え、怒りを
あらわにした。
（シャラフ氏）
本当に馬鹿だ。日本の大新聞の記者が、爆発物を持っていたなんて、そのまま航空機に
乗らなくてよかった。

705 ：卵の名無しさん：03/05/12 23:07 ID:HzDiJZ3l

（ナレータ）
シャラフさんは当時、ヨルダン出張からエジプトに帰るため手荷物検査に並んでいて、
巻き添えとなった。
（シャラフ氏）
戦場から爆弾をお土産に持ち帰る奴なんているものか。
（ナレータ）
わき腹と足に、爆発物の破片が刺さり、４日間入院。全治３ヶ月から６ヶ月と診断され、
妻と息子の待つエジプトへはまだ帰れない。
（シャラフ氏）
毎日新聞の対応は全て誠意に欠けていた。見舞いに来た斎藤社長は、忙しいからと２分間
しかいなかった。私の体調を聞くこともなかった。
（ナレータ）
シャラフさんの弁護士によると、告訴を取り下げるよう求められ、ある金額が示されたという。
（シャラフ氏）
私はこの話に憤慨した。私に対する侮辱だ。五味を投獄させたい。裁判に１万ドル２万ドルかかってもいい。
（ナレータ）
これについて、毎日新聞側は「被害者全員と交渉中だが、個別の金額については確認できない」
としている。インタビューの途中、何度も咳き込んだシャラフさん、五味容疑者への思いを、こう繰り返した。
（シャラフ氏）
？？？（←吹き替えなし。誰か見た人ここを埋めてくらさい。）
（女アナ）
他の被害者の内、ヨルダン人のインタビュー取材については、ヨルダン政府の正式な許可が下りませんでした。
五味容疑者らへの批判が飛び出して、日本との外交関係が悪化するのを配慮したものと思われています。
（男アナ）
今回はこのシャラフさんが、外国人であるためにこういったインタビューが可能となったという事ですが、
ゴミ容疑者についてヨルダンの検察は来週初めにも起訴する見通しです。

706 ：卵の名無しさん：03/05/13 01:05 ID:s9T6hX8M

明治製菓「銀座カリー」を回収　一部製品に細菌発生
http://www.asahi.com/national/update/0512/025.html

新聞権力は病院のミスでは院長の記者会見を執拗に要求するのに広告主である
食品会社には大甘ですね。「人々の口に入る食料品を作るのだからもっと注意
するべきだ。食料品会社はたるんでいるのではないか。」てな事は絶対言わない
みたいです。偏向の極致。

707 ：卵の名無しさん：03/05/13 07:49 ID:ABXbkYlU

新聞に大々的に広告を出している会社の製品は広告料が製品価格に上乗せされていますので、
買わないことにしますた。

708 ：卵の名無しさん：03/05/13 08:48 ID:3W32MZBc

アガリスクの新聞への宣伝にはいつも頭にきている

709 ：卵の名無しさん：03/05/13 09:35 ID:DzRwYX5/

　　　　　　　　　　　, (⌒　　　　　　⌒)
　　　　　　　　　(⌒　　　　ﾟ ∀ ﾟ　　　⌒)　　　／￣￣￣
　　　　　　　　（　　　　　　　　　　　　　)　　)＜　０１２０！
　　　　　　　　:..:::（＿ヽ＿ﾊ从人＿ﾉ＿ノ:..:::　＼＿＿＿
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　　　　　　　ボムは　＞　　　　　　 ∩　∧　∧∩ ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　＿＿＿／　　 ∧ ∧∩　＼（　ﾟ∀ﾟ） |
　　　　　　　　　　　 σミ⊂（ﾟ∀ﾟ）/ 　｜　日　/
　　　　　　　　　　　　　　　｜毎〈　　 ¶¶¶¶¶¶¶
　　　　　　　　　　　　　　　/　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　　￣　　　　 / ／

710 ：卵の名無しさん：03/05/13 09:38 ID:918jYoQm

リスクをあげてどうする　アガリクス

711 ：卵の名無しさん：03/05/13 14:34 ID:c8zrZl5Z

スレ違いだが、スポーツ欄でも「サッカーのDFは反則してでもFWを止める必要が
ある」と述べた井原に対し、読者の声の投書を持ち出して議論している。
少しでもサッカーを知っていれば、何故議論になるのかさっぱりわからん。
朝日の「読者の声」欄は日本を混乱させるための陰謀ではないのか。

712 ：卵の名無しさん：03/05/13 17:08 ID:KIUvnOQ0

＜医師の過失否定し請求棄却　県側は「児童虐待」と主張＞
　徳島県立中央病院（徳島市）の医師が頭がい骨骨折を見逃したため、同市の男児（４
つ）に脳障害が残ったとして、男児と両親が県に計約一億八千万円の損害賠償を求めた
訴訟の判決で、徳島地裁は九日、請求を棄却した。
　村岡泰行裁判長は判決理由で「男児には複数の外傷があり、両親の監護下で頭に外力
を受けた可能性が高く、両親も知っていたはず」と指摘。「医師は両親から重要な事実
を知らされておらず過失はない」と判断した。
　裁判で県側は「児童虐待の疑いがある」と主張していた。
　判決によると、男児は一九九九年一月、自宅で嘔吐（おうと）し、同病院で診察を受
けた。母親の希望で、医師は男児の頭部ＣＴスキャン検査をしたが異常は見られず、男
児は翌日退院した。
　その後、男児は別の病院に入院し、頭がい骨骨折や慢性硬膜下出血などがあることが
判明。医師は児童相談所に連絡していた。
　判決後に会見した男児の代理人の弁護士は「控訴する方向で検討する。虐待はない」
と話した。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　［共同通信］
ソースは2003年5月13日付、日本医師会インターネット・デイリーニュース
http://www.med.or.jp/japanese/members/news/dairy/
（て、dairyじゃなくてdailyだろっ！みっともないから早く直せ>医師会）

子供を虐待しといて、それをネタに病院をゆすろうって親もいるんだね。
この件、新聞各社はどのように報道するのか、要注視だな。

713 ：卵の名無しさん：03/05/13 17:49 ID:4lHP4JA+

>>712
こんな香具師いっぱいいるぞ。
オレも児童相談所が併設されている特殊な医療施設で働いていたが、被虐待児が
入院してると、親が勝手に連れて帰っちゃったり、親権の停止をしようとすると
人権擁護団体に告げ口されたり、揚げ句の果てには誘拐で告訴されそうになった
こともある。
そもそも虐待の親は「自分たちが無実である」という立証のためにとことんまで
主張するのが特徴と思われる。そうしているうちに段々自己暗示で自分たちが
やったことを意識外に追いやっていると思われます。

714 ：卵の名無しさん：03/05/13 18:44 ID:ArMQho7u

child abuse多いよね。

715 ：卵の名無しさん：03/05/14 00:24 ID:L3bGDJoe

>>706
> 明治製菓「銀座カリー」を回収　一部製品に細菌発生
> http://www.asahi.com/national/update/0512/025.html
> 新聞権力は病院のミスでは院長の記者会見を執拗に要求するのに広告主である
> 食品会社には大甘ですね。「人々の口に入る食料品を作るのだからもっと注意
> するべきだ。食料品会社はたるんでいるのではないか。」てな事は絶対言わない
> みたいです。偏向の極致。

あんた定期的に食品会社との比較を書き込んでいるみたいだが、情けないというかみっともないぞ。

716 ：卵の名無しさん：03/05/14 02:07 ID:/5L3u3hY

>>715
お前も結構みっともないよ。

717 ：卵の名無しさん：03/05/14 02:10 ID:M0pBqQCE

雪印と日本ハムがどうなったと思ってるんだ？
マスコミに潰された病院があるのか？

718 ：卵の名無しさん：03/05/14 02:22 ID:/5L3u3hY

雪印も日本ハムも潰れてないよ。
マスコミに潰された食品会社があるのか？

719 ：卵の名無しさん：03/05/14 07:17 ID:Ne3A43Uc

>>717
昔、富士見病院だったけ
最近、北稜クリニック

病院が潰れないのしても、マスゴミ被害はいくらでもあるのでは

720 ：卵の名無しさん：03/05/14 08:16 ID:iGEBNUGM

>>719
富士見産婦人科病院も北陵クリニックもとっくの昔に潰れましたよ。

721 ：卵の名無しさん：03/05/14 08:43 ID:DU+3AOjK

毎日新聞「余録」
戦争が始まっている。激しく攻めてくるのは新型肺炎ＳＡＲＳのウイルス。
超強力なウイルスが乗り移った「スーパー・スプレッダー」が、恐ろしい
感染力を発揮した。中国、香港、台湾はすでにＳＡＲＳ有事。日本も一歩
手前の「攻撃予測事態」だ。
医師、看護師、救急救命士らが最前線で戦っているが、まだＳＡＲＳに反撃
できる武器はない。医師、看護師に院内感染が続出した。香港では、ＳＡＲＳ
治療中に感染、死亡した３８歳の男性看護師を政府葬でとむらった。
台湾では、４８歳で殉職した市立病院の女性看護師長が、戦死として英雄
廟（びょう）に祭られる。この病院はＳＡＲＳ患者が発見された直後、医師
も見舞客も全員が院内に強制隔離された。不安にかられて自殺者が出た混乱
のなかで職責を果たした。その一方、こんな危ないところはいやだと、自分
だけ脱出した内科医がいた。
「医師免許を取り消せ」と有事モードの世論は沸騰した。北京では、さらに
深刻な問題が起きた。ＳＡＲＳ患者を収容する病院で、看護師や職員が一斉
に退職してしまったという。高給で募集しても集まらない。軍隊に首都防衛
の命令が下り、軍に所属する医師、看護師が北京に集められた。文字通りの
防衛出動だ。

722 ：卵の名無しさん：03/05/14 08:44 ID:DU+3AOjK

日本にＳＡＲＳが上陸したら、医療現場で診療拒否のような混乱が起きる
だろうか。そんなはずはないと思いたいが、深夜の急患たらい回しなどを
体験すると、一抹の不安がある。その時にあわてないよう、いまから心の
準備がいる。
国会では、自民党と民主党が、有事関連法案の修正で歩み寄った。危ない
のはウイルスだけではない。なにをするかわからない国が、残念ながら存在
する。本物の有事の備えについては、やっとコンセンサスができてきた。
（毎日新聞2003年5月14日東京朝刊から）

723 ：卵の名無しさん：03/05/14 09:15 ID:cWFAEzfE

>>721,722
２ちゃんでよく見るような嫌韓プロパガンダの類かとおもったら
毎日新聞ですか。。滅茶苦茶な文章だね。

724 ：卵の名無しさん：03/05/14 09:24 ID:D4GyjDZB

病院殺すに刃物は要らぬ、DQN患者にDQN記者。

725 ：卵のななしさん：03/05/14 13:27 ID:SAt3zm03

日本にＳＡＲＳが上陸したら、報道現場で取材拒否のような混乱が起きる
だろうか。そんなはずはないと思いたいが、爆弾記者や脳内記事などを
体験すると、一抹の不安がある。その時にあわてないよう、いまから心の
準備がいる。
国会では、自民党と民主党が、有事関連法案の修正で歩み寄った。危ない
のはウイルスだけではない。なにをするかわからない記者が、残念ながら存在
する。本物の有事の備えについては、やっとコンセンサスができてきた。

726 ：卵の名無しさん：03/05/14 17:01 ID:J/fzifo1

毎日新聞は最終兵器「ボマー五味」を中国に送り込んで、SARS患者をすべて爆殺しろ。

727 ：卵の名無しさん：03/05/14 17:51 ID:nf+Sqgnb

毎日にはスーパーボマーがいる。
少し泣けば情状酌量って何？

728 ：”管理”人：03/05/14 17:51 ID:b6ArQpUt

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729 ：卵の名無しさん：03/05/14 18:34 ID:/5L3u3hY

病院は経営悪化すると銀行管理となって経営陣が替わるので表立って潰れるという
ことは無いですが実質的には潰れてますね。

730 ：卵のななしさん：03/05/14 18:39 ID:SAt3zm03

新聞は経営悪化すると創価管理となって聖教新聞の印刷のしのぎで生き延びるので表立って潰れるという
ことは無いですが実質的には潰れてますね。

731 ：卵の名無しさん：03/05/14 19:56 ID:G8HCB87V

銀行も大変だな。

732 ：卵の名無しさん：03/05/14 20:04 ID:vlYg9cN1

はっきりいって、受け入れ態勢の整った医療施設以外では、診療拒否せざるを得ない。
他の入院患者、外来患者を守る義務がある。施設内に招き入れた時点で、アウト。
最低でも1ヶ月は、閉鎖せざるを得なくなるだろう。患者も来なくなり、病院は倒産。
国は助けてくれない。マスコミも助けてくれない。

733 ：卵の名無しさん：03/05/14 20:07 ID:G8HCB87V

>>732
国に何を期待してるんだ？
ましてやマスコミなどに。

734 ：卵の名無しさん：03/05/14 20:09 ID:vlYg9cN1

万が一、施設内に差阿須患者が入ってきて、入院患者職員などに院内感染が起こったら、施設管理者の責任を問われるんだろうな。
玄関に張り紙をするなど、院内立ち入りを未然に防ぐなど注意義務を怠ったと、偉そうに裁判官にいわれるんだろうな。
患者もマスコミも裁判所も、何でも医者の責任にしたがるから、仕方がない。
行為にミスが無くても、結果責任をとらされる世の中だから、、、

735 ：卵の名無しさん：03/05/15 00:11 ID:/beabXBY

ＳＡＲＳかなと思ったらとりあえず、朝日新聞本社に直接訪ねて
どうしたらいいか聞いてください。
電話すると断られるから、必ずアポなしで訪れること。

736 ：卵の名無しさん：03/05/15 00:16 ID:H1kXBENL

14 名前：卵の名無しさん投稿日： 03/05/14 22:25 ID:7r0/nzJO
曽我さん「朝日記者が無断で夫の住所記事化」と抗議文
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030514i513.htm

だって。ゴルァ、お詫びの印にこの記者を詳しい住所も晒したらんかい！

737 ：卵の名無しさん：03/05/15 00:17 ID:zv4ez8+m

朝○日○、また馬鹿やった。
おととい、購読中止して良かった！！！！

738 ：卵の名無しさん：03/05/15 00:44 ID:x7KvwMH3

病院のやってることには細かい注文付けていきがってる癖に自分達は拉致家族をネタ
に人権侵害報道して一儲け企んでやがる。こいつら許せん。

739 ：卵の名無しさん：03/05/15 01:02 ID:dM7g6pr0

新聞記者は～気楽な家業ときたもんだ。
ばくだんヨルダンひところし～
人の住所はぬすみみる～

メロディー忘れた。
この人たちなんでもありネ～。
なんでもありなのは格下のチンピラと相場が決まっているのじゃが、
権力をふりかざしますのう。あ～いやいや。

740 ：卵の名無しさん：03/05/15 01:31 ID:tDMf66ZH

ドクハラよりひどいよね

741 ：卵の名無しさん：03/05/15 02:14 ID:xEMp8/aq

>>739
>なんでもありなのは格下のチンピラ
昔は、ブンヤの事を｢羽織ゴロ｣と呼んでいました。
ずっと、変わりませんな。

742 ：名無しさん：03/05/15 04:11 ID:NLUS73uI

＞７４０　記者ハラという言葉を流行らせましょう！
　　　　　記者ハラする新聞記者を晒しあげましょう！
　　　　　人の住所を勝手に漏らした朝日新聞の記者は誰ですか？

743 ：名無しさん：03/05/15 04:22 ID:NLUS73uI

あとアメリカの新聞で、取材しないで記事かいてたDQN黒人記者の事を
朝日新聞が記事にしてたけど、朝日の記者もこの黒人と同じような事
やってるので大変だね、デスクは！でもサンゴ礁事件の時も、暁の＊＊＊事件
も、南京虐殺デマ事件の時も誰も首になって無いんだよね！
筑紫哲也は、原発ジプシー事件の時は、TV朝日から朝日ジャーナル編集長に
左遷されたけどクビじゃないしね！オオム真理教の時「TBSは死んだ！｝とか
言ったけど、「自分は偉いニュース・キャスター様だ！」って態度で、完全パケ
番組の制作会社の経営者って態度丸だしだったね！でもこの時は、もう朝日の社員じゃ
ないんだよね！マスゴミ経営者なんだ！

744 ：卵の名無しさん：03/05/15 07:51 ID:DuJS7LAd

>>698

朝日は国益を考えた新聞だと思うが君達は何をそんなに
騒いでるの？そんなに、南京大虐殺や従軍慰安婦を
暴かれるのが腹ただしいのか？文句を言うなら長年この問題を放置してきた政府に言うべき
じゃないの？

745 ：卵の名無しさん：03/05/15 08:41 ID:CjdgXxwR

こんなやつらがいるから、個人情報保護法案がでてくるんだ。
本当は、朝日は、法案に賛成なんだろう？

746 ：卵の名無しさん：03/05/15 08:52 ID:u6/FeApD

698だけど。暴かれる、といより捏造してるんでしょ。

747 ：卵の名無しさん：03/05/15 08:53 ID:CjdgXxwR

戦争中の朝日、地上の楽園報道の朝日、
そして今狡老省の手先となって、日本の医療をどうしようというのか？

748 ：卵の名無しさん：03/05/15 10:00 ID:xEMp8/aq

>>747
>日本の医療をどうしようというのか？
｢我々の主人である中国を見習えっ！｣じゃないでしょうか？w
原水爆を保有し、人工衛星を打ち上げたりするけど、
医療制度では、発展途上だと思うのですが。

749 ：卵の名無しさん：03/05/15 10:03 ID:FME/1je+

今日の社説でもカルテ開示がどうこうというのを相変わらず主張してたな．
日本の医療機関に逝ってるのと同じことを中国共産党に　(ry

750 ：卵のななしさん：03/05/15 10:07 ID:uiag2NaG

曽我さんの夫の住所を記事にした記者の住所・氏名を開示せよ。

751 ：卵の名無しさん：03/05/15 10:49 ID:3n+ScxHu

カルテ開示――坪井さん、考え直しては
カルテの開示を法律で義務づけるべきか否かを議論してきた厚生労働省の検討会で、
新法制定を見送る方向が固まった。
医療関係者や学者、消費者団体代表ら９人の委員からなる検討会では法制化に賛成
する意見が多かったが、日本医師会代表の委員が法制化への反対を崩さなかった。
検討会は全員一致が原則だ。近く出される報告書は法制化について賛否両論を併記し、
開示のガイドラインの作成を提言するにとどまる見通しだ。
すでに大筋が固まった報告書案では、カルテの開示を含め、診療に関する情報提供を
「積極的に進めるべきもの」としている。患者と医師らとの信頼を強める、医療の透
明性を高める、患者の知る権利を保障することにつながる、というのが理由だ。
それなら、カルテを見る権利と見せる義務を法律で明確に定めるように提言するのが
筋ではなかろうか。

752 ：卵の名無しさん：03/05/15 10:51 ID:3n+ScxHu

医師会は一貫して「カルテ開示には賛成だが、法制化には反対」と主張してきた。
法制化すると「見せるための記録と診療のための記録が書き分けられるおそれ」や、
医師が「最小限のことしか書かなくなり、診療に差し障りが出るおそれ」がある
からだそうだ。
だが、米国ではすでに患者が見ることを前提としてカルテが書かれている。それで
診療に差し障りは出ていない。
これに対し医師会は、日本は米国と違って、医師教育や費用負担、人員配置などの
環境が整っていないと反論する。
確かにそういう問題点もあろう。だが、法制化を旧厚生省の検討会が最初に促して
から間もなく５年になる。環境の未整備をいつまで言い訳にするつもりなのか。
カルテの開示は、病院を中心に確実に広がっている。日本看護協会の調査によると、
ほぼ半数の病院に開示についての規定がある。開示することを掲示板などで積極的
に知らせている病院も３割にのぼる。
医師会は、診療情報の提供に関する指針を９９年に制定した。昨年、その一部を改定
し、遺族に対しても患者本人と同様の扱いをすることにした。
しかし、いざとなると患者や遺族の側が気後れしたり、手続きに時間がかかったり
することがまだまだ多いのが実態だ。
そんななか、大阪府の市立枚方市民病院が、規定から「開示できない場合がある」
という部分を削り、例外なく開示する姿勢を打ち出した。医療側が見せるかどうか
を決めるのでなく、患者側が見るかどうかを決めるのだという、発想の転換である。
世界医師会が８１年に採択し、９５年に改定した「リスボン宣言」には、カルテの
情報は患者のものと明記されている。
日本医師会の坪井栄孝会長は、００年から１年間、世界医師会長を務めた。世界の
理念を日本で実現させるために、法制化反対をやめさせてはどうか。
【5/15朝日新聞社説】

753 ：ゴミ開業医：03/05/15 11:24 ID:u7v118TX

医師会はカルテ開示法制化に賛成するべきなんだけどね。
消費税の時も反対した結果が医療機関が損することになった。
カルテも法制化をのむ条件に、開示に必要なカルテ管理等の
コストを診察料や入院料に上乗せするよう交渉すべき。
今のままだと、なし崩しに無料でカルテ開示することになる。

754 ：卵の名無しさん：03/05/15 11:39 ID:QrvJfMQx

★お待たせしました！★「第３回スクープ　スペシャル」５月１８日（日）放送！★
　　　特集（１）　告発！虚飾のガン名医　　特集（２）　検証！恐怖のリピーター医師
　　　　　　鳥越俊太郎と長野智子　両キャスターが、「白い巨塔」に果敢に挑む！
　　　　　　　　あなたのお医者さんは、大丈夫ですか？
５月１８日（日）午後２時～３時２５分放送 http://www.tv-asahi.co.jp/scoop/　

755 ：卵の名無しさん：03/05/15 11:44 ID:PU7JMBYx

>>753
　という主張をすると、厚労省は医療の原価計算を１からやり始める
ことを推進してしまう。彼らは彼らの理屈において、医療費の原価計
算をするのに単価を非常に低く見積もってくるだろう。医師会が粘っ
ても、保険者や公益委員を説得するのは非常に難しい。やぶへびにな
るから結局止めた方が良い。

756 ：ゴミ開業医：03/05/15 12:34 ID:u7v118TX

>>755
原価計算させたら良いよ。今の診療報酬は矛盾だらけだから。
多くの医師が望んでいると思う。

単価を低く見積もるといっても、功労賞管轄病院がどういう売り
上げで経費なのかはっきりさせてから交渉したら良いし。

少なくとも医師会が今の状態だと、国民からも功労賞からも医者
からも見捨てられるんじゃない。

757 ：卵の名無しさん：03/05/15 12:35 ID:rtujjCu0

ま～医師会なんて馬鹿ばっかだからな．

758 ：卵の名無しさん：03/05/15 12:41 ID:gy1jwdH/

ではお利口な>>757さん、具体的な改善策をお願いします。

759 ：卵の名無しさん：03/05/15 12:52 ID:rtujjCu0

ゴメンな，俺も医師会員なんだ･･･

760 ：名無しさん：03/05/15 14:09 ID:FQbuh2X2

朝日新聞も欧米の新聞は、記者の署名記事なんだから皆署名記事にしろや！
欧米の新聞で出きるのに何で朝日新聞は出来ないの？
新聞記事の記者の署名を法制化するべきだよ！

761 ：卵の名無しさん：03/05/15 15:12 ID:4eIOz0zQ

>>760
報道の自由が侵害されるでしょ。

762 ：卵の名無しさん：03/05/15 15:15 ID:K0hpcBKB

>>761
毎日は署名があるが

763 ：卵の名無しさん：03/05/15 15:56 ID:4eIOz0zQ

>>761
あんな危険な新聞は署名でもなければ読めないでしょ。

764 ：卵の名無しさん：03/05/15 16:00 ID:wECh6tF5

朝日新聞が朝鮮日報日本語版なら記者が爆弾テロを行った毎日は
アルジャジーラ日本語版というところか。

765 ：卵の名無しさん：03/05/15 16:04 ID:bFZR758i

曽我ひとみさんの家族の住所を公開したのも朝日

766 ：卵の名無しさん：03/05/15 16:21 ID:2UqgcArF

朝日は人のことを言えた義理かヨーク考えよう

767 ：卵の名無しさん：03/05/15 18:20 ID:nY2Aaipj

今後、何か不始末やらかしたヤツの記者会見では、
「配慮が足りなかった。ご心労をおかけしたことを申し訳なく思っている」
が流行しそうな悪寒。医療ミス（事故）でもきちんとした説明は不要のようだ。

768 ：名無しさん：03/05/15 19:58 ID:JLVBtlWx

>761 アメリカは、報道の自由は無いのか？殆ど署名記事だぞ？
　　　朝日新聞記者が馬鹿なだけか？

769 ：卵の名無しさん：03/05/15 20:46 ID:kWErQ9Do

政治面で苦しくなったら、矛先かわすために
一面で医療たたきやります。これ定石。

770 ：卵の名無しさん：03/05/15 20:49 ID:5S6IT5G7

>>752
>だが、米国ではすでに患者が見ることを前提としてカルテが書かれている。それで
>診療に差し障りは出ていない。
本当かな？

771 ：卵の名無しさん：03/05/15 21:31 ID:gvQG/bOH

朝日新聞の記者の平均給与って医師と同じくらい、時給にしたら医師より
高いんだってね。これは何だろう、朝日が高いのか医師が安いのか？
おそらく医師が安いんだろうな。パイロットの時給の２割くらいでハードに
働いてる。まあ診療報酬が欧米にくらべて安すぎる。こんな業界経済大国日本で
あまりない、ストライキがよくおきないものだ。

772 ：卵の名無しさん：03/05/15 23:29 ID:23YxNIPW

週刊新潮　２００２年１２月１２日号
戦後半世紀「北朝鮮」と「金日成親子」を賛美し続けた「朝日新聞」の大偏向報道
http://www.melma.com/mag/90/m00016390/a00000111.html

衝撃的、犯罪的な朝日新聞の北朝鮮礼賛の過去を暴露した上記の週刊新潮の
特集記事が下記のマスコミ板のスレで紹介されている。

【大偏向】北朝鮮と金日成親子を賛美し続けた朝日
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1050922082/l50

773 ：名無しさん：03/05/16 00:02 ID:khcsifzB

>772　朝日新聞って言うだけじゃ駄目なの！朝日新聞の＊＊編集長、＊＊記者
　　　＊＊社長、＊＊専務、＊＊常務って個人を特定しなくては駄目、その為
　　　には署名記事が絶対必要！　

774 ：卵の名無しさん：03/05/16 00:16 ID:7aSmTnDe

>>771
平均でも医師より＋200万程高いよん。時給云々じゃなくて
もともと年収でもアカヒ＞医師だよ。

775 ：卵の名無しさん：03/05/16 01:03 ID:96joPyss

朝日(というか大手マスコミ全部)は
30で1000万、40で1500万だから
普通の勤務医より高いね。
給料高いとマスコミから叩かれている銀行は
マスコミの8掛けくらいなのに何考えてんだか。

776 ：卵の名無しさん：03/05/16 07:11 ID:IpGcVLy/

日本のマスコミ（特にアカヒ・毎曰）は日本の恥さらし。

777 ：卵の名無しさん：03/05/16 08:47 ID:p7WX2nmd

あふぉ！医者の時給なんて1000円くらいだろ．
それでも1000万は行くけどね･･･（Ｗ

778 ：777：03/05/16 08:48 ID:p7WX2nmd

もちろんボーナス入れてだけどね．
この間計算したら1200円位だったよ･･･ハァ･･･

779 ：卵の名無しさん：03/05/16 08:50 ID:6iUk0ARh

>>777
1年は8760時間しかないんですけど...

780 ：卵の名無しさん：03/05/16 08:51 ID:QJRF2cxY

昨日のNステで，生保の予定利率切下げに関連して，実は生保業界の給料は
すごく高い，30代で1000ﾏｿ！とやってた．よその給料ばかり気になる浅日！
お前らも貰いすぎだろ？

781 ：777：03/05/16 09:02 ID:p7WX2nmd

そういうアフォがいると思って778を書いた訳だよ．
ちなみに
平日平均14時間x（5日x4週ー5）＝210hrs *5日は当直として別計算
土日は回診・処置で4時間x2日x4週=32hrs
当直日は24時間x5日＝120hrs
そのた臨時手術や呼び出しで月平均20hrsくらい．
合計382時間／月
です．

782 ：777：03/05/16 09:03 ID:p7WX2nmd

もちろん，ポケベル当番などの拘束時間は勤務時間に含まれてないよ．待機は無給だし．

783 ：卵のななしさん：03/05/16 09:28 ID:5AzVyYlK

テレビ業界の方がよっぽど高い。
それにもまして、粂の方が法外！粂、自分のギャラを開示しろ。

784 ：卵の名無しさん：03/05/16 09:37 ID:oU2PGcCQ

リーマンの給料序列
マスコミ(テレビ、新聞、広告)＞損保、生保、総合商社＞銀行、出版＞製薬＝エネルギー＞自動車＝官僚＞電機
こんな感じらしい。
みずほの社員が給料に関してインタビューされたとき、そっちの方が高いくせに
と言っていた。

785 ：卵の名無しさん：03/05/16 15:17 ID:4unzgOUY

●また、人でなし報道を朝日グループが!!!
　「夕刊キャッチアップ」で佐々木正洋が人権蹂躙!!

　今度は「ワイドスクランブル」(テレビ朝日)の「夕刊キャッチアップ」
というコーナーで、同局アナウンサーの佐々木正洋が、曽我ひとみさんの
夫＝ジェンキンスさんの住所を読み上げた!!。それも、一字一字正確に
「ピョンヤン市ソソン区域内チャンギョン66班、(集合住宅)16階４号、パ
ク・ギソク」と部屋番号まで全部読み上げたというのだ。
「ワイドスクランブル」の視聴率は５～６パーセント。ざっと、計算して
も700万人の人がジェンキンスさんの住所を知ったことになる。朝日の公称
発行部数は800万部だから、「朝日新聞」とテレ朝を合わせ、朝日グループ
は、ななななんと、1500万人の人々が、ジェンキンスさんの個人情報住所
を知ったことになるではないか。
　しかも、である。朝日やテレ朝を見ているのが大和民族だけなら、なん
の問題もないが、血も涙もない残虐な人ひとさらいの朝鮮人も、ジェンキ
ンスさんの住所を知ってしまったのは間違いない。「差別ニダ」「性奴隷
ニダ」「損害賠償ニダ」とイヤガラセの手紙が伊勢湾台風の津波のように
押し寄せてくることは間違いない。大月隆寛のように、窓から食いかけの
犬の死骸が放り込まれ、自律神経失調症になったらどうするニダよ。
　と、いうことろで、日本の良心＝２ちゃんねるでも、慶応大学法学部卒
の佐々木正洋への抗議の声があがっている。
　人さらいの朝鮮人許すマジ、朝日新聞の佐渡通信局・池田敏行許すマジ、
年収2000万円の佐々木正洋許すマジでした。

786 ：卵の名無しさん：03/05/16 19:11 ID:cpgcuduM

↑
こいつも日本人だと思うとおなじ国民として恥ずかしい限りだ

787 ：卵の名無しさん：03/05/18 00:16 ID:mTjQqdbS

788 ：卵の名無しさん：03/05/18 00:18 ID:iV1KioYV

>>785
あなたも十分曝してる訳だが…

789 ：卵の名無しさん：03/05/18 00:23 ID:6cSuwuHW

産経新聞は昔から結構まともなこと言っている。

【消費税上げなければ医療が破綻】産経新聞１９９９年９月８日「アピール」
http://www.nkskb.com/sannkei2.htm
医療・看護・介護の充実度はどうしてもマンパワーに比例するが、病院経営を
最も圧迫しているのは人件費である。厚生省は医療費抑制に懸命だが、９７年
度の国民医療費２９兆円は多過ぎる額なのだろうか。現場では欧米なみの医療
サービスはおろか、診療報酬の安さから当直医、夜勤の看護婦や検査技師の確保
という最低限の医療サービスにも窮している状態である。
９６年度の日本の国内総生産ＧＤＰは５０３兆円で日本人の１人当たりのＧＤＰ
はＯＥＣＤ (経済協力開発機構) 諸国の中では第２位であるが、総医療費は
３６．７兆円で対ＧＤＰ比をみると日本は７．３％で米国の１３．８％の約半分
、順位では２１位である。また高齢化率と１人あたりのＧＤＰが比較的近いドイツ、
フランスの総医療費の対ＧＤＰ比はそれぞれ１０．７％、９．９％、よって日本の
総医療費は少なく見積もっても対ＧＤＰ比で約２％、約１０兆円も少ないと考えられる。
中略）
メディアにも保険医療破綻の責任の一端がある。諸外国が医療サービスの享受に
対し、消費税や国民負担率など、どれくらい国民が負担しているかという事実
を全く報道せずに、日本の医療サービスが諸外国に比し整備されていない点だ
けを強調している。

790 ：卵の名無しさん：03/05/18 00:26 ID:6cSuwuHW

【混合診療こそ医療改革の決め手　～日本の医療サービスは共産主義だ】
正論　２００２年５月号

日本のＧＤＰは経済協力開発機構２９ヶ国の中で第２位だが、９８年の総医療
費の対ＧＤＰ比は７．６％で１８位、１位の米国は１３．０％である。高齢化
率と１人あたりのＧＤＰが比較的近いドイツとフランスはそれぞれ１０．６％
と９．６％で、ドイツやフランスと比較しても日本の総医療費は少なく見積も
っても対ＧＤＰ比で約２％、約１０兆円も少ないと考えられる。平成１３年の
厚生労働白書によれば、９７年の日本の国民一人当たりの医療費は２８７７１４
円で７位であるが、１位の米国４９５４５４円との差は大きい。　
　日本の医療費は国際的に見れば決して多くないのだが、そのパイの切り方に
は問題が多い。まず、「物から人へ」シフトさせるべきである。日本の薬や医療
材料の値段は米国の３～５倍である。例えば、米国では６万円の骨折の治療材料
が日本では１８万円で取引されている。それに反比例して医師の技術料は米国の
８～１０分の１に過ぎない。例えば、手根管開放術という手術は米国では３０００ドル
＝約３９万円に対して、日本では３９０００円である。この安い技術料で手術室や
手術器械を維持し、手術室のナースには看護料もないのでナースの給与も賄わなけ
ればならない。技術料がせめて米国の３分の１でも評価されれば薬価差益など不
要である。

791 ：卵の名無しさん：03/05/18 06:30 ID:zp5lNNRc

↓スレタイに注目　ｗ　

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1046504749/l50

792 ：卵の名無しさん：03/05/18 14:59 ID:cCoG3XGI

産経新聞　【　正　論　】　平成14年(2002年)11月7日　木曜日
■朝日の「声」欄から見える珍風景　　評論家　西尾幹二

　不安な要因は何よりも国内世論にある。北朝鮮が他の自由な国と同じ法意識や外交常識
を持つという前提で、この国と仲良くしようという無警戒を示すことは、日本側の結束をこわし、
北の作戦を助けることだが、一つの意図をもってそれをやっているマスコミがある。
朝日新聞投書欄「声」である。
　　（中略）
　常識有る読者はなぜこんなわざとらしい投書を相次いでのせるのか不思議に思い、次第に
腹が立ってくるであろう。あの国に通用しない内容であることは、新聞社側は百も知っている
はずである。承知でレベル以下の幼い空論、編集者の作文かと疑わせる文章を毎日のよう
にのせ続ける。そこに新聞社の下心がある。やがて被害者の親子離れが問題となり、世論
が割れた頃合いを見計らって、投書の内容は社説となり、北朝鮮政府を同情的に理解する
社論が展開される。朝日新聞が再三やってきたことである。
　何かというと日本の植民地統治時代の罪を持ち出し、拉致の犯罪性を薄めようとするのも
同紙のほぼ常套である。

全文（投書の抜粋も含む）
http://plaza.rakuten.co.jp/mrascal/002000

793 ：卵の名無しさん：03/05/18 22:27 ID:S/TJWCyD

本日（５／１８）の噴飯記事

>>小中高の健診で無資格者が心電図の電極貼付

医師の監督のもと、医師の指示で決められた位置に電極貼って
・法律上の問題
・診断精度の問題
・起こりうる危険の具体的内容
鬼の首でもとったかのように記事を書いた朝日の記者が
上記の３点について、恥ずかしくない回答ができると思う人
手を挙げて～

794 ：卵の名無しさん：03/05/18 22:46 ID:0/UneZwB

http://asahilog.hp.infoseek.co.jp/
朝日新聞珊瑚事件

795 ：卵の名無しさん：03/05/18 22:59 ID:jhiV/HQY

日本から朝日新聞が消える日
http://members.tripod.co.jp/Seki_Eishiro/a_mokuji/kata.html

796 ：SARS 台湾人医師の訪問先を公表!!：03/05/18 23:32 ID:6x5BFpp7

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

797 ：卵の名無しさん：03/05/18 23:49 ID:yClZHFI7

医者も朝日新聞も人の不幸を飯の種にしてるわけだが
大いに違う点は朝日新聞が明日無くなっても社員以外誰も困らないことだ。

798 ：降臨者：03/05/19 00:30 ID:j7Nxmud7

>>790
　「正論」は混合診療支持なのかあ。

799 ：卵の名無しさん：03/05/19 01:18 ID:9IzSzGPV

>>797
在日が困るだろうな。

800 ：卵の名無しさん：03/05/19 07:25 ID:WHO0p0UQ

>>797がいいこと言った。

801 ：卵の名無しさん：03/05/19 16:01 ID:jTKEWMRZ

朝日新聞の記者が台湾で、例のSARS医師を汚物扱いした批判をして、
台湾中の顰蹙をかっていますね。

802 ：卵の名無しさん：03/05/19 18:45 ID:N5iXHAjM

台湾のｓａｒｓの医者はマスコミにめちゃくちゃたたかれてるな。
やっぱ医者だとマスコミもたたきやすいのかね。
これが中国や韓国の医者だとここまでたたかれなかっただろうな。
人殺しの毎日記者よりもひどいたたかれよう。
国際問題化しなけりゃいいけどね。

803 ：卵の名無しさん：03/05/19 19:31 ID:mqLAhY7o

台湾の医者が学生の肩書きで入国していたそうな。肩書き詐称の犯罪だってよ。
別にいいじゃんかよ。俺なんて、飛行機乗る時は呼ばれちゃかなワンから
いつも“団体職員”にしてるぜ。何せ農協系のびょーいんに勤めてるもんで。
ま、サーズになれば病院へ行ってお世話になるくせに、
健康な時は、医療関係者は感染源になりやすいから近づくなって身勝手な論理が
あからさまに見えて、不快だ罠。

804 ：降臨者：03/05/19 19:44 ID:E0SHWYJ2

　確かに日本にＳＡＲＳ感染の可能性がある医師が渡航したのは、
問題だが、なぜ、朝日の記者が激怒して、記者会見場を飛び出さ
なければならないのか？　中国語の話し方や容貌から見て、現地
採用の記者であるかもしれないが、報道機関なら激怒する前に、
もっと深い質問をすべきことがたくさんあるはずだ。

805 ：卵の名無しさん：03/05/19 20:40 ID:XVsJ+NAG

>>804
中共、韓国、朝鮮と違って親日だから台湾を叩いているんだろ？
中国の医師だったら「できるだけニュース(N捨て)」で触れているぐらい
なんじゃないの？

806 ：卵の名無しさん：03/05/19 20:47 ID:kPsQkkQ+

＞＞８０５
Ｎ捨てを買いかぶりすぎでしょう。
それはスルーしてニュースにしないでしょう。

807 ：卵の名無しさん：03/05/19 20:49 ID:KfBgB049

２７才人妻です。ダンナがかまってくれないので、いつも一人でオナってます。
でも、けっこうオカズに困るんですよね。そんな時見つけたのがＹＵＩＳ！！
安いし、安心して買えるしなかなかいいですよ！いつもバイブ物買ってます！

http://www.dvd-yuis.com/

808 ：卵の名無しさん：03/05/19 21:54 ID:kL0+Vg4L

食品衛生法で認められていない香料が使われていたと
アサヒ・キリン・コカコーラが販売している飲料水を
回収したという。
健康に影響がないといっているが飲んだ人はどうなるのだろう。
これらの飲料を飲んで、すこしでもおなかが痛くなったり
頭が痛くなったり、手先がしびれたりしてみた人はほんとうに
いないのだろうか？
各社の健康に影響がないというのをしんじてよいのか？

あー、医療で違法な薬剤が使われて、健康に影響ないって
医療機関がいったら信じてもらえるのだろうか。

809 ：卵の名無しさん：03/05/19 22:01 ID:FMEGcH/u

>>805

ﾌﾟﾌﾟ、台湾が親日だってさｗ
ウヨの頭の中は今日もヘイワですね（禿藁

810 ：卵の名無しさん：03/05/19 22:22 ID:0cnUobgn

>>808
違法な薬剤じゃなくて生食とかでも
「生食だから…と済まされる問題ではない、処方箋と違ったものが
体の中に注射されるということ自体が問題なのである。人の命を預かる
医療機関が一歩間違えれば殺しかねない薬品の取り違いを『生食だから大丈夫』と
一言で済ましていいのだろうか？日々の業務がルーチン化することで
命に携わるという重大性が軽視されているのではないか？医療従事者は云々」
ってコラムで叩かれそう

811 ：卵の名無しさん：03/05/19 22:24 ID:JrcuG7nY

>>808
大スポンサー様を叩くことは決してありません。マスゴミですから。

812 ：卵の名無しさん：03/05/19 22:27 ID:0cnUobgn

>>809
反日なブサヨは日本が世界中から嫌われることを願ってますからね。

813 ：卵の名無しさん：03/05/19 22:31 ID:CK40oEcK

えせ医者のｽｸﾂだな。

814 ：卵の名無しさん：03/05/19 22:33 ID:JrcuG7nY

マスコミはエセだらけ。

815 ：卵の名無しさん：03/05/19 22:51 ID:2Pk7p+zy

台湾メディア反発ＳＡＲＳ問題、本紙記者らの質問で
http://www.asahi.com/special/sars/TKY200305180210.html
日本に旅行した台湾人医師が新型肺炎ＳＡＲＳと認定された問題で、医師の
所属する台北市の馬偕記念病院は１７日夜、記者会見を開いたが、出席した
朝日新聞を含む台北駐在の複数の日本人記者の質問や態度をめぐって、会見
場で騒ぎになった。
会見の冒頭、病院側は「ＳＡＲＳとの闘いの中で感染した医師も被害者だ」と
いう声明を読み上げた。本紙記者は「医師は台湾と日本の人たちに対する加害
者ではないのか」とし、医師がなぜＳＡＲＳの緊急時に日本を訪問したのかを
ただす中で、日本での買春の有無について聞いた。病院側は答えなかった。
別の日本人記者はイスから中腰になり、「台湾は、中国大陸が香港を通じて
ウイルスを世界にまき散らしたと、責める資格があるのか」と強い調子で台湾
の姿勢を批判して退席、周囲からヤジが飛んだ。本紙記者らの質問について、
台湾メディアは「日本人記者が無礼な質問」「侮辱だ」と取り上げた。
本紙記者は「日本での感染の広がりが心配されている。医師と濃厚な接触が
あった場合に感染の恐れが強くなるため、医師の歩いた経路を明らかにして
もらう必要があると感じ、あえて踏み込んだ質問をした。医師を侮辱する意図
はなかった」としている。

816 ：卵の名無しさん：03/05/19 22:53 ID:2Pk7p+zy

拉致被害者の家族の住所を無断掲載した新聞社の記者さんには
自分のしている質問がどんなに恥ずかしい国辱ものであるか
わからないようですな

817 ：卵の名無しさん：03/05/19 22:58 ID:0cnUobgn

日本の評判を悪くするために存在している会社なので…当然の行為です
朝鮮日報日本支社ですから。こんなのがCNNと提携して日本の情報流しているから
最悪ですな

818 ：卵の名無しさん：03/05/19 23:35 ID:vNpjG1xR

日本の新聞権力は
「他人に厳しく、自分に甘い」の典型ですね。

819 ：卵の名無しさん：03/05/20 10:23 ID:MmOL9jXn

台湾人の親日派も目が覚めただろう

820 ：卵の名無しさん：03/05/20 21:08 ID:nRtuyW3I

>>808
各種清涼飲料水の香料問題は、
お詫び広告は、朝刊に掲載されていましたが、
記事はなかったようです。
家庭でまだ飲んでいないジュースなどの回収できない製品も
あると考えられるので、しっかり報道するべきではないでしょうか？
マスコミ各社は、広告主には激甘報道をすることの
新たな証拠となりましたね。
社会的な責任を果たせていないのに、電波などを独占しているので
電波使用料をはらったり、電波のオークションなどをしてもらいたいです。

821 ：卵の名無しさん：03/05/20 22:01 ID:LrEi7DP3

>>820
お詫び広告がなければ軽く叩いていたんじゃないの？

>>818
「他人に厳しく、自分に甘い」の典型的なコラム
http://www.mainichi.co.jp/eye/yoroku/200305/20.html
>隠ぺい工作をしてかえって事態を悪くした偽装牛肉事件などの教訓が今回生きているようだ

822 ：卵の名無しさん：03/05/20 22:09 ID:zpgTn9Vu

『お詫び広告』もちゃんとした『広告』だからね、規定の料金を払っている。
しかもスポットだから、定期より高いはず。
つまり、Goodスポンサーだわな・・・。
叩けないでしょ・・・体質的に・・・。w

823 ：卵の名無しさん：03/05/20 23:53 ID:LrEi7DP3

というわけで、病院の規制無しＣＭ解禁しろ
これで叩けなくなるよん

824 ：卵の名無しさん：03/05/21 00:51 ID:XTcr+ef0

>>823
ソレが厭さに解禁に反対していると言う罠。ww

825 ：卵の名無しさん：03/05/21 16:52 ID:1QBGZDlX

再診料また定額制に…減額制を１年余で見直し

厚生労働省は２１日、昨年４月に改定された診療報酬のうち、
２回目以降の受診の際にかかる再診料を見直す方針を決め、
中央社会保険医療協議会（厚労相の諮問機関）に改定案を提示した。
通院回数が増えると段階的に減額する仕組みを改め、毎回同じ額を支払う定額制に戻す。

改定案は、再診料は病院（病床数２００床未満）が５８０円、
診療所（同２０床未満）が７３０円に統一される。
病床数２００床以上の病院の外来診療料も６８０円に１本化される。
６月１日から実施される見通し。
（以下略）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030521-00000008-yom-pol

826 ：山崎渉：03/05/22 02:52 ID:o4fwAifl

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

827 ：卵の名無しさん：03/05/22 08:31 ID:ryqQwNb5

これだけコロコロ変えられるとなｋなか合理化出来ないね。

828 ：卵の名無しさん：03/05/22 09:49 ID:yDsHyu+1

病院が債券で資金調達、厚労省が指針

厚生労働省は病院が債券（病院債）を発行する際の共通指針を今年度中に策定する。
病院債の発行環境を整備し、資金調達手段を多様化することが狙い。
指針には債券購入者への経営や医療内容の情報開示基準も盛り込むため、
医療の質向上につながることも期待される。
主な購入者は地域住民を想定、転売を制限して第３者による病院経営への介入を防ぐ

病院が債券を発行することは現行制度でも認められているが、
発行のための明確な規定や情報がないことから、実例はほとんどない。
規定がないので経営内容の悪い病院が発行して債務不履行になる恐れもあった。
厚労省は銀行の貸し渋りなどで病院の資金調達が厳しくなっていることを踏まえ、
病院債の発行条件を整えることにした。 (07:02)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20030522AT1F2100X21052003.html

829 ：本日の産経抄：03/05/22 10:50 ID:te7nkQkM

　北朝鮮の拉致被害者・曽我ひとみさんは朝日新聞の“調査結果”に納得せず、「さらなる公開」を求めてい
る。同紙は平壌に住む家族の住所、それも地番、団地名、部屋番号まで報じてしまったが、北朝鮮で住所を公
開すればどういうことになるか。

　▼単なるプライバシー侵害という以上の問題を含んでいた。記者が“盗み見”した手紙の住所は朝鮮語で書
かれていたが、記者は朝鮮語がわかったのか。朝鮮語の解読はだれがしたのかと曽我さんは問うている。“調
査結果”はそのことに全く答えていなかった。

　▼ところで曽我さんなどのマスコミ不信、あえていえば朝日不信は、たぶん昨日今日のことではない。蓮池
薫さんの兄・透さんも新著『奪還』（新潮社）のなかで、拉致を日朝問題の「障害」とした朝日新聞の社説を
「絶対に許すことができません」と書いているのである。

830 ：卵の名無しさん：03/05/22 21:38 ID:/4eJTJov

「軍事費分の強制徴税　国に慰謝料求め都内の男性提訴」東京版30面
　
国家予算に占める軍事費（防衛費）の割合６．１％に相当する額を
所得から差し引いて納税したところ、滞納分を強制徴収され
精神的苦痛を受けたとして、東京都新宿区の会社員野村晋一さん(45)が
２０日、国に約１３万円の慰謝料を求める訴訟を東京地裁に起こした。
　
野村さんは非戦・非暴力の立場から納税の一部を拒否する活動をして
きた「良心的軍事費拒否の会」のメンバー。
【朝日新聞東京版　五月二十一日】

831 ：卵の名無しさん：03/05/22 22:45 ID:Khkh2xXa

産経　会社役員、　趙万吉（日本名、大塚万吉）　容疑者（５３）
http://www.sankei.co.jp/news/030521/0521sha012.htm
毎日　職業不詳、　趙万吉　容疑者（５３）
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20030521k0000m040178000c.html
日経　職業不詳、　趙万吉　容疑者（53）
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030521AT1G2003720052003.html
朝日　元不動産会社役員　大塚万吉　容疑者（５３）
http://www.asahi.com/national/update/0521/003.html

また悪質な朝日だけが在日犯罪者の本名隠蔽して報道
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1049163129/

832 ：卵の名無しさん：03/05/22 23:06 ID:4nmjkV+V

>>830
そういうＤＱＮを記事でいちいち取り上げるのも　あ　さ　ひ

833 ：卵の名無しさん：03/05/22 23:48 ID:qq0F3gCD

ジョーン・バエーズがやるから話題になるのであって、そういう憲法に定められた
国民の義務をはたさない単なるDQNを取り上げても仕方がない。その戦術をとる場合
は相当額を「供託」しておくものだ。単に差し引き分だけ納税したのなら「脱税」に
すぎない。

834 ：卵の名無しさん：03/05/22 23:52 ID:linUF5FN

http://life.fam.cx/

835 ：卵の名無しさん：03/05/23 04:49 ID:UlxH1k3r

まずは朝日の名前の由来が朝鮮日報の略だということから広めないと

836 ：卵の名無しさん：03/05/23 04:57 ID:eId6duB4

>>829 名前：本日の産経抄
>北朝鮮で住所を公開すればどういうことになるか。
具体的に言ってどうゆうことになるんだ？

なぜ、
>拉致を日朝問題の「障害」と
発言したらまずいんだ？

837 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/05/23 04:59 ID:eId6duB4

>拉致を日朝問題の「障害」と
では、拉致は日朝関係を阻害する障害ではないのか？

838 ：卵の名無しさん：03/05/23 06:16 ID:fuicTlsJ

日朝関係なんていらないでしょう。
一切かかわらないほうがいいんでないの。

839 ：卵の名無しさん：03/05/23 08:11 ID:u5SmiH1V

医療監査っていい加減だよねぇ。
監査の日を前もって病院に知らせちゃうんだもの。
我ら下っ端は上司から聞かされた　監査の日　に間に合うよう
やばいカルテを隠したり、物品を移動させたり。
その日が終わるとまたせっせと元に戻す。
３箇所の病院に勤務したが〔全て６００床以上〕どこも同じ。

いきなり監査じゃなきゃ意味無し。
監査なんて　ただの定期行事　お題目のみで内容無し。
監査官の貴方が見つけた不適切医療は、病院がこぞって隠した後
つい見つかったほんの一部にすぎないのです。

840 ：卵の名無しさん：03/05/23 08:19 ID:qSb3ZYFK

朝鮮日報は韓国のミディアだよ＞835

841 ：卵の名無しさん：03/05/23 08:48 ID:5Lq8rkTM

>>839
朝目新聞の投書欄によく見られる類の文章だな（Ｗ
「限られた体験で、さも全体の傾向かのように論ずる」、という文章な。
でも、最後の「決め技」が抜けてるぜ。「弱者」を装う一文が（Ｗ

842 ：卵の名無しさん：03/05/23 09:23 ID:u5SmiH1V

な～んだ　意味無し監査は、そんなに有名だったんだ。
朝目新聞取ってないから知らなかったよ。　スマン　スマン。

で　そんなに有名な監査行動が何年たっても変わらないってことは・・
あと「決め技」ってどんな？　「弱者」って誰？　　

843 ：卵の名無しさん：03/05/23 09:52 ID:KntsTXQX

>>842
原発にしても金融にしても日本はすべてその以心伝心で上手く回る仕掛になっています。
どこかの跳ねっ返りのおかげで東電の原発はすべて止める事になってしまいました。

つまり現状に即した規制をおこなわない四面四角の行政にも問題があると言えますな。

844 ：卵の名無しさん：03/05/23 09:59 ID:u5SmiH1V

なるほど～～

845 ：卵の名無しさん：03/05/23 11:37 ID:3T6VKvPo

日の丸使わないの？
なんで？

朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0522/019.html

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030522ic24.htm

毎日新聞
http://www.mainichi.co.jp/news/journal/photojournal/index.html

【朝日新聞って左翼なの？】
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1053634927/

846 ：卵の名無しさん：03/05/23 14:46 ID:lBOBsNn2

いつも思うんですけど、朝日新聞の社旗って何で旭日旗なの？
あの旗を見ていやーな気持ちになるアジア人てのは多くないのか？

847 ：卵の名無しさん：03/05/24 17:28 ID:gE/gspWO

>>820
> >>808
> 各種清涼飲料水の香料問題は、
> お詫び広告は、朝刊に掲載されていましたが、
> 記事はなかったようです。

？
新聞ちゃんと読んでる？

848 ：卵の名無しさん：03/05/24 17:36 ID:+oS9tsXT

朝日記者、３人組に刃物突き付けられ現金奪われる－奈良

２４日午前３時５５分ごろ、奈良市大宮町の路上で、３人組の少年が、歩いて近くの自宅へ
帰る途中の朝日新聞の男性記者（２６）に刃物を突きつけて「金を出せ」と脅し、現金約４万
７０００円と携帯電話を奪って逃げた。記者にけがはなかった。奈良署は強盗容疑で少年ら
の行方を追っている。
　
調べでは、３人は１６－１８歳ぐらいで、身長１７０－１７５センチ。１人は刃渡り約１５センチの
刃物を持ち、茶髪で白のパーカ姿。眼鏡をかけた別の１人は赤のパーカ姿だったという。少年
らはミニバイク１台に３人乗りし、逃走したという。
現場は近鉄奈良線新大宮駅から南約３００メートルの住宅街。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030524-00000100-kyodo-soci

849 ：卵の名無しさん：03/05/24 20:08 ID:pIEqiK70

>>839
銀行員ですが銀行の監査も予告監査ですよ。

850 ：卵の名無しさん：03/05/24 22:40 ID:GJnWHPHs

つーか抜き打ちの監査なんて聞いたこと無いが。

851 ：卵の名無しさん：03/05/24 22:41 ID:GJnWHPHs

まあ監査の意義を考えれば当然なんだが。

852 ：卵の名無しさん＠：03/05/25 01:55 ID:Z/calcO8

＞８４８
朝日新聞の記者さん、怪我がなくて良かったですね。
もし,刺されて死にでもしたら、・・・
（新聞記者の）命は地球より重いですからね。

新聞記者さんの命は一般人の１００倍ぐらいの価値ですか？
なにせ、咳包帯に殺された記者さんの紙面での扱いは、
新聞記者さんに殺された人の１００倍ぐらいですからね。

853 ：卵の名無しさん：03/05/25 02:48 ID:scwFEsLV

>>847
虫眼鏡で読まないとね。

854 ：卵の名無しさん：03/05/25 13:59 ID:uqJ27Ai4

マスコミに対する抜き打ち監査を実施しましょう。

855 ：_：03/05/25 14:00 ID:KMDX8Juz

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

856 ：卵の名無しさん：03/05/25 20:55 ID:scwFEsLV

ろくに取材、調査もせずいい加減な記事を書いて読者から疑義紹介があると広報の
尊大なオッサンが出てきてバカにするんだから新聞社は恨まれて当然です。その挙げ句
記者に危害が加えられると「報道に対する挑戦だ」などとカッコつけるのだから
藁ってしまいます。

857 ：卵の名無しさん：03/05/25 21:20 ID:0wZ1+rae

>>854
国家権力による報道の自由の侵害とでも報道されるからやれない。

858 ：卵の名無しさん：03/05/25 21:40 ID:uqJ27Ai4

つまり、日本はマスコミによる独裁国家ということですな。

859 ：卵の名無しさん：03/05/26 00:37 ID:/govz4QP

郵便の赤バイクを追いかけるキジ出現　恋敵と勘違い？
http://www.asahi.com/national/update/0525/014.html

朝日新聞の根拠の無い医者叩きはどういう勘違いなんでしょうかね。

860 ：卵の名無しさん：03/05/27 02:13 ID:+9q1duJ+

>>859
香具師らは、根拠が理路整然とあるつもりでつね・・。
根拠：医者はブルジョアジー
　　　　　　　↓
　　　ブルジョアジーは、我々プロレタリアートから搾取しており、敵。
　　　　　　　↓
　　　敵は攻撃すべし。
出典が｢抗体はラグビーボール型｣と言う本より遥かに古いのでつが・・・。w
論理の欠点は、
『ブンヤの給料の方が良い。』よって、『ブンヤの方がブルジョアジー』なんでつが・・。

>>852
『どっかの国の空港で毎年慰霊祭をして、その記事が紙面を埋める』とは・・・考えられないヨネ。

861 ：卵の名無しさん：03/05/28 07:54 ID:go42BHvz

医療ミスと司法が判断していないのにこの見出し。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030528-00000171-mai-soci

医療ミスとは患者、マスコミによって決め付けられるのか。

862 ：卵の名無しさん：03/05/28 08:03 ID:w8gee3Mb

>>861
徹底的に抗戦しないとこういう書かれ方するよん。　常識。

863 ：卵の名無しさん：03/05/28 08:06 ID:w8gee3Mb

だいたいカルテとか紹介状に、事実とは異なったり患者家族の神経を逆なでする
ような余計な事を書く医者ってのは薄給？無給医に多いんだから、その辺にキチン
とカネ払って責任を持たせるだけでこういういいがかりが訴訟になるのは減るので
はないかと思うのだが...。

864 ：卵の名無しさん：03/05/28 08:47 ID:RrOyQNn4

>>860
給料もらってるぶるじょわってのはないよ。
ブンヤも医者もプロレタリアート。

865 ：山崎渉：03/05/28 10:16 ID:73yzn2TX

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

866 ：卵の名無しさん：03/05/28 11:38 ID:0gClEAnh

867 ：卵の名無しさん：03/05/28 22:09 ID:Nfy0AgT/

>>864
しかし、香具師らは、そうは思わず・・・『医者＝ブルジョア』のまま。

今度は、看護助手が殺されましたが・・・。(合掌
危ない言動の方を診療拒否すると、朝日は騒ぐんでしょうね・・・。(ﾀﾒｲｷ

868 ：卵の名無しさん：03/05/29 17:55 ID:aQKqrCoh

火付け役は朝日だった。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1054196623/l50

869 ：卵の名無しさん：03/05/30 15:35 ID:gi9g3Zpf

>>845
週刊新潮６月５日号
「エベレスト快挙でも朝日新聞『日の丸』はずし」
http://www.shinchosha.co.jp/shukanshincho/20030605/mokuji.html

870 ：卵の名無しさん：03/05/30 15:59 ID:CL/fqqWs

曽我さんは許してくれたのか？

871 ：卵の名無しさん：03/05/30 19:15 ID:JmyzLtO6

マスコミはみずから敵を増やしてどうするつもりなのでしょうね？

872 ：卵の名無しさん：03/05/30 21:25 ID:qEEoOYdm

発端は今日の天声人語
--
>最近の言葉から。「本当に日本から脱出したくなった。異なった存在を排除する排他的な
>ナショナリズムの動きが強くなってきている」。北朝鮮が拉致を認めて以来、ホームページ
>に悪質な書き込みをされた在日韓国人２世のエッセイスト朴慶南（パクキョンナム）さんの思いだ。

これに対し、２ちゃんねらー（？）が
問題の掲示板ttp://bbs10.otd.co.jp/1077052/bbs_plainに
> 朝日新聞、5/30の天声人語にあなたの言葉が引用されています。
> 「本当に日本から脱出したくなった。異なった存在を排除する排他的なナショナ
> リズムの動きが強くなってきている」
> 異なった存在を排除する排他的なナショナリズムとは具体的にどういったことを
> 指しているのでしょうか？
> 回答をお待ちします。

荒らしとは程遠いカキコだが、速攻で削除。
いかなる正論も受け付けないかまえです。
さあ、みなさんも朴慶南（パクキョンナム）さんと語り合ってみませんか？

詳しくは↓の851以降を参照のこと。
☆★朝夕の娯楽★☆天声人語＆素粒子。１７歳☆★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1052782888/851-

コピペ元
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1052357991/518

873 ：卵の名無しさん：03/05/30 22:23 ID:ral+Uh1H

朝日新聞を支配する左派勢力の実態。

【朝日新聞社】　「社長候補」が異例の異動
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2003_05/1t2003053001.html
　２９日に発表された朝日新聞社の役員人事が波紋を広げている。「社長候補」と目された
取締役東京本社編集局長の秋山耿太郎（こうたろう）氏（５８）が同販売担当に横滑りする
ことが決まり、「編集担当が畑違いの販売担当になるのは極めて異例」との声が上がって
いるのだ。
　「こんな人事は聞いたことがない。事実上の降格人事だろう」と、驚くのは同社ＯＢだ。
　このＯＢは社内事情について「極端な左派思想にこだわる“非常識派”と、それに対する
“常識派”との２つに分かれている」と説明する。
　同社は今月１３日付の夕刊で、曽我さんの家族が書いた手紙の報道で、家族の北朝鮮に
おける住所を枝番まで掲載。
　同社記者が新潟県真野町役場にあった手紙のコピーを盗み見し、住所を記したもので、
曽我さんは「何の権限があって、家族の住所を無断で公開できるのですか」と激怒、同社の
会見参加を拒否するなどしていた。
　このため、同社は１５日、秋山編集局長名で謝罪文を曽我さん側に手渡したほか、１８日付
朝刊で、「取材先の資料を断りなくメモした」とし「配慮を欠いた」とする謝罪と調査結果を掲載。
　前出のＯＢは「秋山氏は編集局長名で、極めて不十分ながらも朝日としては珍しく率直に
謝罪した。これが『大朝日は絶対に間違えない』とする“非常識派”の反感を買い、
論説委員室や役員で多数を占める“非常識派”から攻撃を受け、事実上の左遷となったの
だろう」と話す。（一部略）

874 ：（＾＾；：03/05/31 00:57 ID:5+I4ZGEv

秋山耿太郎取締役東京本社編集局長
天野和明・同本社地域報道部長
長谷川智新潟支局長
松本正広報宣伝本部長
記事を執筆した記者
記事を点検した新潟支局次長（デスク）

おぃおぃ、社長はいないのかょ、逝き印以下だな。

875 ：（＾＾；：03/05/31 01:17 ID:5+I4ZGEv

曽我さん、朝日新聞に猛抗議３
782 ：文責・名無しさん：03/05/29 22:12 ID:wdNVE2+h
ネットにのみ使うＡＤＳＬ回線を持っている人なら
それに投稿で身元確認されるためだけに電話機をつないでから
朝日に投稿しつづけ、向こうから連絡が来たら
それっきりはずしてしまう。

なんだこれ？　脅迫か？　警備会社と警察に登録したからな。
あと、でっかい刀持った奴に下見させるのやめろ。

これも連絡済み。監視カメラとＩＰカメラで複数に発信してるからな。
第一、個人情報かってに搾取するな。

876 ：Reviewer：03/05/31 01:48 ID:paB83Bx9

と、そんな重大なことをやらかしても減給でお茶を濁す赤い新聞。
いつもの青臭い正義や見当違いな批判はどこへ行ったんだい？

877 ：卵の名無しさん：03/05/31 21:53 ID:vR/rG2Ar

各新聞が普段どの国の立場で物事を見ているかの傍証。

【日韓サッカー親善試合（５月３１日）】

『朝日新聞』
韓国１―０で日本を破る日韓親善サッカー
『読売新聞』
サッカー日韓戦、日本０―１で敗れる
『毎日新聞』
日本代表、韓国に０－１で惜敗
『産経新聞』
サッカー日韓戦日本０－１で敗れる

878 ：卵の名無しさん：03/05/31 22:03 ID:etujW4N2

不買運動を草の根で続けましょう。
実家・親戚・患者さん・友人で２０人解約させました。

879 ：卵の名無しさん：03/05/31 22:30 ID:/h+XOKXd

声を長年読んでいてさすがに解約しました。
今は日経にしています。
私も草の根不買運動を続けたいと思います。

880 ：動画直リン：03/05/31 22:31 ID:sednWKBZ

http://homepage.mac.com/hitomi18/

881 ：卵の名無しさん：03/05/31 22:38 ID:cVlROYdI

＞２９日に発表された朝日新聞社の役員人事が波紋を広げている。「社長候補」と目された
＞取締役東京本社編集局長の秋山耿太郎（こうたろう）氏（５８）が同販売担当に横滑りする
＞ことが決まり、「編集担当が畑違いの販売担当になるのは極めて異例」との声が上がって
＞いるのだ。

＞前出のＯＢは「秋山氏は編集局長名で、極めて不十分ながらも朝日としては珍しく率直に
＞謝罪した。これが『大朝日は絶対に間違えない』とする“非常識派”の反感を買い、
＞論説委員室や役員で多数を占める“非常識派”から攻撃を受け、事実上の左遷となったの
＞だろう」と話す。（一部略）

なんと前近代的な。。

882 ：卵の名無しさん：03/05/31 23:29 ID:k78AEGOQ

>>877
朝日新聞に国籍はないのか
http://www.kcn.ne.jp/~ca001/A18.htm
　１２月１７日の朝日新聞に、バンコクで開かれているアジア大会で、野球種目で日本が韓国
にコールド負けしたニュースが報じられていました。記事の中では、「朴賛浩投手（プロ）に
日本のアマチュア打線がどこまで食い下がれるか。そんな興味を『金メダル取るためにやって
きた』と言う韓国の英雄は一蹴した」、「『勝って当たり前という重圧につけ込みたい』。
そういっていた大田垣監督のもくろみを無にする展開となっては、万に一つも崩れる要素は
なかった。」、「予選リーグをもしのぐ迫力満点の打撃を引き出して、日本に屈辱的大敗を
あたえた。」などと書かれています。記事の文章はほとんどが、韓国が主語になっていて、
韓国の立場に立って書かれています。
　朝日新聞には国籍はないのでしょうか。日本人の読者のために、日本人の立場で報道する
と言うのが日本の新聞の原則ではないのでしょうか。立場の問題だけではありません。「一蹴
した」とか「屈辱的大敗を与えた」などの表現を、敗れた日本選手達が見たら、どんな気持ちが
するでしょう。
　従軍慰安婦の問題をはじめ、日韓の問題を韓国人の立場に立って報道すると言う、朝日新聞
の反日は今に始まったことではありませんが、それがとうとうスポーツの国際大会の分野に
まで及んできた事を示す記事でした。

883 ：卵の名無しさん：03/05/31 23:46 ID:ubFBIVW9

ﾁｮﾝﾆﾁ新聞なんてそんなもん。。といいつつ asahi.com をみてしまう
日和見でつ。

884 ：卵の名無しさん：03/05/31 23:49 ID:9vfe+ZJx

なるべく受動態の文型は避けること

885 ：卵の名無しさん：03/05/31 23:57 ID:cVlROYdI

一応これでも日本の新聞なのにね。。何考えてるんだろ。

本当は日本の会社じゃないのかな？＞朝日

886 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：03/06/01 02:38 ID:8sKYK3hZ

噂の真相によれば、
救う会の蓮池透さんは、東京電力の原子力関係の仕事なんだってさ、
で、年中、反原発の市民団体からいじめられてるから、左翼的な考えが大嫌いなんだって。

887 ：飲酒医療 ◆zDxz9OdTFw ：03/06/01 02:51 ID:7JbSOPft

>>886
　そうか、職場で環境団体にいじめられ、家庭では北朝鮮にいじめられれば、
そういう人格にもなるわなあ。同情します。

888 ：卵の名無しさん：03/06/01 03:39 ID:+gruYzeU

889 ：卵の名無しさん：03/06/01 06:13 ID:/gZyxRxC

僕は今になってはっと気づいたのですが、曽我さんの家族の住所（朝鮮語？）を
盗み見てメモしたり、８８２さんのレスからして、朝日新聞社ってのは
本当に“朝のつく国”の日報なんでは？

890 ：卵の名無しさん：03/06/01 09:05 ID:+j1ZPTMK

>>889
朝日新聞社内では公用語：朝鮮語、第１外国語：日本語、第２外国語：中国語
第３外国語：ロシア語、敵性外国語：英語になっているのではないか。

891 ：卵の名無しさん：03/06/01 11:40 ID:QuMH6JPw

>>890
訂正いたします。

公用語：共和国語　第一外国語：南朝鮮語　第二外国語：中国語　第三外国語：ロシア語　
敵性外国語（通商言語）：日本語　敵性外国語（外交言語）：米語

892 ：卵の名無しさん：03/06/01 15:26 ID:ENbNB6F2

朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0601/006.html
東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20030601/fls_____detail__025.shtml

893 ：卵の名無しさん：03/06/01 15:27 ID:ENbNB6F2

東京新聞
http://www.tokyo-np.co.jp/00/detail/20030601/fls_____detail__025.shtml
腸閉塞の男児放置され死亡東京・葛飾区の東部地域病院
東京都葛飾区の都保健医療公社「東部地域病院」で、入院中の五歳の男児が容体
が悪化したまま二時間半にわたって放置され、腸閉塞（へいそく）で死亡してい
たことが一日、分かった。警視庁亀有署は業務上過失致死の疑いもあるとみて調
べている。
病院によると、死亡したのは葛飾区の保育園児、豊田理貴ちゃん。三月九日午前
四時半ごろ、腹痛を訴え同院で診察を受けた。一度は帰宅したが、腹部の腫れが
引かなかったため三時間後に、再度病院を訪れた。
診察した当直の小児科医（３２）はエックス線撮影と点滴、かん腸をして午前十
一時ごろ入院させた。小児科医は日勤の医師に「腸閉塞の疑いの子がいる」と引
き継いだが、エックス線写真は見せていなかった。
理貴ちゃんの容体は悪化し、午後一時半ごろには口と鼻から液状のものを吐いた。
この段階で日勤の医師が心臓マッサージをするなどしたが、午後四時過ぎに死亡
した。死因は腸がねじれて急激に悪化する腸閉塞だった。
病院は同日、亀有署に事案を報告した。
吉田勝庶務課長は「入院時は症状が落ち着いており、重症とは考えていなかった。
救急患者が立て込んでおり、回診が遅れた」と話している。
東部地域病院は一九九〇年七月に開業し、都の外郭団体「都保健医療公社」が運営。
鈴木謙三院長は「ご家族におわびするとともに、病院の診療体制について今後検討
していきたい」とのコメントを出した。

894 ：卵の名無しさん：03/06/01 15:28 ID:ENbNB6F2

朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0601/006.html
腸閉塞を放置、男児死亡東京・東部地域病院
東京都内の病院で今年３月、５歳の男児が亡くなった。腸がねじれて急激に悪化する腸閉塞（へいそく）だった。苦しむ子が病院に運ばれたのは朝。家族や看護師は何度も「早く診て」と訴えたが、当直医は「待たせておいて」と放置した。
容体が悪化するなか、日勤の医師も昼過ぎまで、一度も病室を訪れなかった。小児救急の充実をめざす病院で起きた出来事だった。
東京都葛飾区に住む保育園児、豊田理貴（りき）ちゃんが苦しみだしたのは、父親の実家に泊まりに行った３月９日未明、日曜日のことだ。
急におなかを抱えて「痛い、痛い」と泣き始めた。母親（３５）がみると、腹部がパンパンにはれている。午前４時半ごろ、近くの東京都保健医療公社「東部地域病院」に運んだ。以前、治療を受け、休日でも小児科が診てくれるので選んだ。
いったんは痛みが治まったので、家に戻ったが、はれが引かない。心配で再び病院に連れて行ったのが午前７時半。顔は真っ青。苦しいのか、何度も寝返りをうった。
だが、当直の小児科医はなかなか現れない。
看護師が当直室に３度、連絡した。看護師が気づいたことを医師ら病院職員が回覧できるようにつづっておく「状況報告書」には、こう記されている。
看護師顔色が悪くおなかもふくれている。待てそうにないのですが。
当直医なに考えている。待たせておいて。病棟処置中とか言ってさ。
３分後、再び電話。
看護師すぐ診ていただけませんか。
当直医いいから待たせておいて。
さらに１０分後。
当直医いま顔洗ってるから。
医師が診察した時刻は「午前８時前」となっている。

895 ：卵の名無しさん：03/06/01 15:29 ID:ENbNB6F2

朝日新聞
http://www.asahi.com/national/update/0601/006.html
母親によると、腹部のＸ線撮影などをした後、理貴ちゃんを診察した。「腸が詰まってガスがたまっている。もう一度浣腸（かんちょう）して検査しましょう」と言い残して、部屋を出た。点滴、通常の浣腸以外の処置はなかった。
当直医はその後、一度も様子を見に来ず、午前１１時ごろに帰宅した。日勤の小児科医に「重い腸閉塞の子がいる」と引き継いだが、Ｘ線写真は見せていなかった。
病棟に移った理貴ちゃんの容体は次第に悪化した。
突然、起き上がろうとする。「ハアハア」。息が荒い。母親が「痛くない？」と聞くと、「痛くない」。ニッコリほほ笑む。我慢強い子だった。
やがて、「アリさんのおうちが見える」。うわごとだった。天井に手を伸ばし、何かをつかもうとする。
母親が看護師に「先生に伝えてください」と訴えたが、医師は来ない。
午後１時半すぎ。急に口と鼻から、液状のものを吐いた。黒茶色。呼吸が弱まる。看護師が医師を呼びに走った。
日勤の医師が駆けつけた。パジャマをまくりあげると、下腹部がどす黒く変色していた。内出血だ。薬剤投与に心臓マッサージ。一時、持ち直した。が、午後４時すぎ、亡くなった。死因は司法解剖で、絞扼（こうやく）性イレウス（腸閉塞）と判明した。
家族はＸ線フィルムを病院から入手した。下腹部に、ふつうではあり得ない水平な線が何本も写っている。腸閉塞の証拠だ。大量のガスが充満していることは、カルテに書かれている。
本紙記者が複数の小児科医にＸ線写真をみてもらった。「重い腸閉塞の場合、鼻から管を入れてガスを抜くか、高圧浣腸で様子をみる。だが、これだけたまったら、すぐに手術を検討するケースだ」と指摘した。
救急外来の看護師は報告書に医師を非難する言葉を残した。「迅速な対応をしてほしかった」
病院側は、その日の当直の状況や引き継ぎなどについて調べている。
鈴木謙三・東部地域病院長の話当初はベストを尽くしたと考えていたが、内部調査で医師が入院から急変までの間、回診に行けなかったことなど至らない点が明らかになった。
ご家族におわびするとともに、病院の診療体制を見直し、医師をはじめとした医療スタッフの対応が適切だったかどうかについて、今後検討していきたい。 (06/01 03:00)

896 ：卵の名無しさん：03/06/01 17:19 ID:O8WZi3Bp

日本０―１で敗れる　　　　　日本０―１で敗れる　　　　日本、韓国に１―０で敗れる　安貞桓がゴール　　
￣￣￣￣∨￣￣￣￣　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　　　
　　|￣￣ .|　￣￣|　　　　　　　|￣￣ .|　￣￣|　　　　　　　|￣￣ .|　￣￣|　　
　　○ヾ　　|/ 　　○　　　　　　○ヾ　　|/ 　　○　　　　　　 ○ヾ　　|/ 　　○
　　|読＼. |丶.　　| 　　　　　 |日＼. |丶. 　｜　　　　　　　|毎＼. |丶.　　|　
　　|売＿＿＿＿_| 　　　　　 |経＿＿＿＿_|　　　　　　　|日＿＿＿＿_|　　　
　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　（_＿）＿）　　
日本０－１で敗れる　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　韓国１―０で日本を破る
￣￣￣￣∨￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ....:..::..:∧＿∧:::..::..::::.....
　　|￣￣ .|　￣￣|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...:..:::|￣￣ .|　￣￣|＜ｸｸｸ….
　　○ヾ　　|/ 　　○　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　..:.:::..::○ヾ　 |/ 　　○:::..::..::.....
　　|産＼. |丶.　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.:..::|朝＼. |丶.　　|:::..
　　|経＿＿＿＿_|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .:::.::.|曰＿＿＿＿_|::..::.....:.:......
　　　　（_＿）＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .....::..::（_＿）＿）::..:::.:.........
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゴゴゴ………

897 ：卵の名無しさん：03/06/01 20:48 ID:k7+WGMoT

http://www.asahi.com/home.html
韓国１―０で日本を破る
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030531i512.htm
日本０―１で敗れる
http://www.sankei.co.jp/
日本０－１で敗れる
http://www.mainichi.co.jp/
日本代表、韓国に０－１で惜敗
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20030531AT3K3103131052003.html
サッカー日韓戦、日本０―１で敗れる

やはり朝日だけが異常だね。朝日って朝鮮の地元の新聞なんだろ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい：03/06/01 21:15 ID:5KPkL0CO

主語が韓国

899 ：卵の名無しさん：03/06/01 22:59 ID:nrnovnIg

読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030601i413.htm
腸閉そくの５歳児死亡、病院側が処置の遅れ認め謝罪
今年３月、東京都葛飾区の都保健医療公社「東部地域病院」で、５歳の男児が腹痛
を訴えていたのに入院から２時間半にわたって医師が診察せず、結局、容体が悪化
して死亡したことが１日、わかった。同病院の鈴木謙三院長は、病院側の不手際で
処置が遅れたことを認め、遺族側に謝罪した。
同病院によると、死亡したのは同区内の保育園児、豊田理貴（りき）ちゃん。
理貴ちゃんは、３月９日午前４時５５分ごろ、腹痛を訴え、母親に連れられて同病
院の小児救急外来に来院した。当直の小児科医（３２）の診察を受けて１度帰宅し
たが、症状が治まらず、同７時半に再び来院。腹部エックス線撮影などから当直医
は「腸閉そくか、急性胃腸炎」と診断、入院することが決まった。
理貴ちゃんが実際に入院したのは、同１１時すぎ。担当は当直医から４０代の日勤
の小児科医に代わっていたが、医師同士では「腸閉そくの疑いの子供がいる」とい
う引き継ぎをしただけだった。理貴ちゃんが痛みを訴えていたにもかかわらず点滴
を与えただけで、日勤医は入院から約２時間半にわたって診察をしなかった。その
間、看護師が処置をしていた。
ところが理貴ちゃんは午後１時半すぎに胃液のようなものを吐いて容体が急変。日
勤医が駆けつけた時には呼吸停止状態に陥り、症状が回復しないまま同４時すぎに
死亡した。死因は、重症の腸閉そくだった。
同病院によると、日勤医はこの日、別の救急外来の患者の対応に追われ、エックス
線写真などは見ずに当直医の引き継ぎだけで、理貴ちゃんの症状は悪化しないと判
断していたという。同病院側は「エックス線写真などを当直医以外の他の医師が見
ていれば、容体が急変する兆候に気付く可能性はあった」と連絡不足があったこと
を認めている。

900 ：卵の名無しさん：03/06/01 23:02 ID:nrnovnIg

産経新聞
腸閉塞の男児放置され死亡東京・葛飾の東部地域病院
東京都葛飾区の都保健医療公社「東部地域病院」で、入院中の５歳の男児が容体が
悪化したまま２時間半にわたって放置され、腸閉塞（へいそく）で死亡していたこ
とが１日、分かった。警視庁亀有署は業務上過失致死の疑いもあるとみて調べてい
る。病院によると、死亡したのは葛飾区の保育園児、豊田理貴ちゃん。３月９日午
前４時半ごろ、腹痛を訴え同院で診察を受けた。一度は帰宅したが、腹部の腫れが
引かなかったため３時間後に、再度病院を訪れた。
診察した当直の小児科医（３２）はエックス線撮影と点滴、かん腸をして午前１１
時ごろ入院させた。小児科医は日勤の医師に「腸閉塞の疑いの子がいる」と引き継
いだが、エックス線写真は見せていなかった。
理貴ちゃんの容体は悪化し、午後１時半ごろには口と鼻から液状のものを吐いた。
この段階で日勤の医師が心臓マッサージをするなどしたが、午後４時過ぎに死亡し
た。死因は腸がねじれて急激に悪化する腸閉塞だった。
病院は同日、亀有署に事案を報告した。
吉田勝庶務課長は「入院時は症状が落ち着いており、重症とは考えていなかった。
救急患者が立て込んでおり、回診が遅れた」と話している。
東部地域病院は１９９０年７月に開業し、都の外郭団体「都保健医療公社」が運営。
鈴木謙三院長は「ご家族におわびするとともに、病院の診療体制について今後検討
していきたい」とのコメントを出した。

901 ：卵の名無しさん：03/06/01 23:05 ID:xaFoO0Sa

マスゴミ（特に朝日）ってさ、こういうときにはやたらセンセーショナルにかきたてるけど、
あいつらのお仲間のゴミが外国の空港で殺人ひきおこしても、まるでおとなしいのな。
身内は可愛くてしょうがない。それでも社会も木鐸と自称するあいつらの思考が
まるで理解できん。

902 ：卵の名無しさん：03/06/01 23:07 ID:xaFoO0Sa

＞＞８９７
朝日って、マジ・・

903 ：卵の名無しさん：03/06/01 23:46 ID:1bk/VmIM

逆も又真かもね。
重傷入院患者に手を取られ救急患者が２時間半放置され死亡！

904 ：卵の名無しさん：03/06/01 23:51 ID:oey9NYAy

大正5年5月当時京都大学助教授を辞した副島豫四郎氏が、小倉市宝町にあった外科病院を母体に、
私立小倉記念病院を創立　(名称は、大正天皇御大典を記念して名付けられた)
標榜科：内科、小児科、外科、婦人科、耳鼻咽喉科　計５科
大正6年眼科、皮膚泌尿器科、歯科を増設し、標榜科計８科となる
昭和23年1月厚生省が私立小倉記念病院を買収、
朝日新聞西部厚生文化事業団に経営を委託し、社会保険病院となる
敷地面積 2,937平方メートル、標榜科８科、許可病床数 117床、職員数 100名
昭和26年5月整形外科を増設し、標榜科計９科となる
昭和37年2月麻酔科を増設し、標榜科計10科となる
昭和41年3月皮膚泌尿器科を皮膚科、泌尿器科に分け、標榜科計11科となる
昭和41年 5月脳神経外科を増設し、標榜科計12科となる
昭和44年10月放射線科を増設し、標榜科計13科となる
昭和45年11月新病院を北九州市小倉北区貴船町１番１号に新築
敷地面積16,538平方メートル、標榜科13科、許可病床数 550床、職員数 441名
昭和54年1月循環器科、心臓血管外科を増設し、標榜科計15科となる
昭和54年4月心臓病センターを新築・開設　標榜科15科、許可病床数 605床
昭和57年9月消化器科、形成外科を増設し、標榜科計17科となる
昭和58年1月神経内科を増設し、標榜科計18科となる

905 ：卵の名無しさん：03/06/01 23:51 ID:oey9NYAy

昭和59年4月心臓病センターを増築　
標榜科18科、許可病床数 659床、職員数 689名
昭和59年7月本館３階病棟にクリーンルーム設置のため病床数 658床に変更
昭和62年3月健康管理センターを新築・開設　職員数 776名
昭和63年3月外国医師臨床修練指定病院に指定
平成8年2月社会保険小倉記念病院看護婦宿舎新築落成
平成8年4月精神科を増設し、標榜科計19科となる
平成9年8月開院50周年記念事業として、職員会館（休憩棟・更衣棟）新築
平成11年5月院外処方せん全面発行開始
平成12年2月血液透析棟を新築
平成12年2月ＣＣＵ増設（20床）
平成13年4月開設者が、朝日新聞西部厚生文化事業団から朝日新聞厚生文化事業団となる
平成13年9月（財）日本医療機能評価機構「一般病院種別B」の認定を受ける
平成14年1月歯科を閉科し、標榜科計18科となる
平成14年4月産婦人科を改め、婦人科となる
平成14年7月 HCU新設（13床）

906 ：卵の名無しさん：03/06/01 23:57 ID:oey9NYAy

>>905
ということは、天下の朝日新聞が経営している小倉記念病院は
歯科と産科は儲からないから止めたと解釈していいのか？
産科の場合は医療訴訟が高額化した（或いはしそうなので）止めたのかも？？
以前のスレで小児科も止めたとあった気がするが
今のところ小児科の看板はあるようだね！。

小倉記念病院に新規採用された石は、まず院長へではなくて
朝日新聞の方へ挨拶させられたと聞いたことがある。

907 ：卵の名無しさん：03/06/01 23:58 ID:0ZxXLrUi

普段、眉につばして朝日を読む２チャンネラーも医療報道に関しては・・・

908 ：卵の名無しさん：03/06/02 00:34 ID:lNpV+VTM

爆発の件でも向こうの検事に『アフガンでの取材歴があるのに知らなかったでは済まない』と言われたらしいし・・。
『不発弾≠火薬無し』と思うはずが無いよ・・と言う事は、運良く日本に持って帰って来たら、『爆発物不法所持』じゃないか？
そんな事もどのマスコミも書かないねぇ・・マスコミは治外法権なのか？

909 ：卵の名無しさん：03/06/02 19:03 ID:8gK3on7T

共同調査なのに、朝日新聞と韓国・東亜日報の報道内容が全然違う。

朝日新聞　「日韓良い方向」６割　本社・東亜日報共同世論調査
http://www.asahi.com/national/update/0530/026.html

東亜日報　「韓日両国民の心理的距離再び遠ざかる」

2002年のサッカーワールドカップは共催国の韓国と日本の国民の距離を縮める役割を果たし
ましたが、一年経った今では、ワールドカップをきっかけに好転した両国間の関係や両国国民
の心理的距離が、再び遠ざかっていることが明らかとなりました。韓国の東亜日報と、日本の
朝日新聞は、ワールドカップの共同開催が決まった96年以来、両国国民を対象に共同の
世論調査を続けてきました。今回は、ワールドカップ1周年を記念して24日と25日の2日間、
両国の20歳以上の国民3000人を対象に電話調査しました。その結果、ワールドカップの共催
をきっかけに互いの文化や国民に「より親しみをもつようになったか」という質問について、
韓国人は、「親しみを感じる」が45%なのに対して、「感じない」という人は46%でした。日本人の
場合も、「より親しみを感じる」が39%、「感じない」が49%と、いずれも去年7月の調査とは反対
に、「親しみを感じる」という人より「感じない」という人が多い結果となりました。これは、
ワールドカップ直後、狭まった両国国民の心理的距離が、ワールドカップの熱気が冷めると
同時に、再び遠ざかっていることを裏付けるものではないかとみられています。
http://rki.kbs.co.kr/src/news/today_news.asp

910 ：卵の名無しさん：03/06/02 19:29 ID:eDntBDgG

飛行機の中で爆発してたら、ゴミ記者はテロに散った英雄的名カメラマンになれただろうに

911 ：卵の名無しさん：03/06/02 22:33 ID:M6f8oGh7

http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030601k0000m010066001c.html
「当時、朝鮮の人たちが日本人のパスポートをもらうと、
名前の所に『金』とか（朝鮮名が）書いてあった。それを見た満州の人たちが『朝鮮人だな』と
言って仕事がしにくかった。だから名字をくれ、と言ったのがそもそもの始まりだ」と発言。

http://www.asahi.com/politics/update/0601/004.html
「当時、朝鮮の人たちが日本のパスポートをもらうと、
名前のところにキンとかアンとか書いてあり、『朝鮮人だな』といわれた。
仕事がしにくかった。だから名字をくれ、といったのがそもそもの始まりだ」と語った。

朝日は「満州の人」を入れてないが、意図的か？
読売も「満州の人」を入れているが。

912 ：卵の名無しさん：03/06/03 20:53 ID:pYzpr9QD

昨日の麻生発言報道で麻生氏が言った
「満州人が」の主語を外しておいたんだね。http://www.mainichi.co.jp/news/flash/seiji/20030601k0000m010066001c.html
「当時、朝鮮の人たちが日本人のパスポートをもらうと、
名前の所に『金』とか（朝鮮名が）書いてあった。それを見た満州の人たちが『朝鮮人だな』と
言って仕事がしにくかった。だから名字をくれ、と言ったのがそもそもの始まりだ」と発言。

http://www.asahi.com/politics/update/0601/004.html
「当時、朝鮮の人たちが日本のパスポートをもらうと、
名前のところにキンとかアンとか書いてあり、『朝鮮人だな』といわれた。
仕事がしにくかった。だから名字をくれ、といったのがそもそもの始まりだ」と語った

913 ：卵の名無しさん：03/06/05 20:49 ID:D/Mbxbin

日本の診療報酬は先進国のなかで一番安い。それで患者あたり看護婦も
一番少ない。欧米なら看護婦や事務員のやる仕事も医師がやり医師は大忙し。
時給でいうと新聞記者よりずっと安く毎日トラブル続出気の休まる暇なく
寝不足。これで医療事故がおきないわけない。医療の質を高めるには
医療費を他の先進国のようにGDPの10パーセントくらいにしなくては。
(日本は8パーセント）

914 ：正論：03/06/06 14:37 ID:7TFxXjxW

914>
医療者は「医療事故だけは絶対起こしたくない」といつも
大変な緊張を強いられてます。それでもおきてしまう。忙しさ、人で不足
睡魔でふらふらの長時間労働、すべては日本の医療費が安すぎることに
あります。日本はアメリカの医療費（１００兆円以上）の４分の一です。
せめてアメリカの３分の一の３５兆円くらいに医療費をあげるべきです。

915 ：卵の名無しさん：03/06/06 23:44 ID:ftUARXAf

朝日は薬価の国際比較とか、平均在院日数の国際比較とかきちんと
報道できる優秀なメディアですから当然医療費のGDPに占める割合の国際比較
などは本質的で
常に報道できる基本問題でしょう。

916 ：卵の名無しさん：03/06/08 13:42 ID:c3CuTPth

久米が年収3億円もらってるのは許せない。
2時間くらい他人の悪口いってるだけの仕事が
一日16時間も働く弁護士や医者の何倍ももらうなんて
狂ってる。バッシングすべき（久米がいつもしてるように）

917 ：卵の名無しさん：03/06/08 19:48 ID:DFRFUklg

今日ラーメン屋で朝日新聞読んでたら「声」の欄に基地外投書発見

文面詳しくは記憶してないが、投書主は３４歳、山口県宇部の看護婦。
名前は忘れた。

医療事故が起こると、現場の多忙さ、人手不足を指摘する声が聞かれるが
患者にとってはそれは無関係で、医療者側の勝手な言い訳だ。
現場のスタッフの努力と自覚が足りない。・・・

と言った内容。

ひどすぎる！
捏造か？
もしくはたまたま基地外茄子の投書を運良く入手できたのか？

918 ：卵の名無しさん：03/06/08 19:50 ID:VHV8CoGM

>>917
自称ナースでしょ。
自称教師とか自称自営業とか多いよね。

919 ：卵の名無しさん：03/06/08 20:06 ID:FHw4KvRK

大学病院には、脳内看護婦もいるから。

920 ：卵の名無しさん：03/06/08 20:11 ID:ENmXCrkO

アカヒ得意の捏造記事。

921 ：卵の名無しさん：03/06/09 09:11 ID:D8QIqN5V

age

922 ：卵の名無しさん：03/06/09 09:53 ID:6U4RBz2W

>>917
患者にとって医師不足は深刻な問題だ。
この茄子は白雉か？それとも物事を一元的にしか考えられない無能者か？

923 ：卵の名無しさん：03/06/09 09:54 ID:6U4RBz2W

>>917
ああ、言い忘れたが、スタッフの努力だけで医療ミスが減るのなら世話ない。
第一、日本は結構優秀的に医療ミスは少ない国だよ！

924 ：ランサップ：03/06/09 10:03 ID:BnykovZm

>>906
患者からのつけとどけを容認している朝日新聞立小倉記念病院

925 ：卵の名無しさん：03/06/09 12:27 ID:L+fC75Vg

記者の視点５（京都保険医新聞）
　専門家の自由と責任
　原　昌平（読売新聞大阪本社科学部）
　医療の世界で混乱を招きやすい言葉の一つに「医師の裁量」がある。
　医学や医療技術は発展途上であり、わからないことの方が多いので、専門家の
間でも考え方に差があるのは当然だ。また医療は患者ごとの個別性と不確実性が
大きいので、画一的なマニュアル診療はよくない。そうした意味で医師の裁量は
認めるべきだし、しっかり発揮される必要がある。
　時々見られる誤用の一つは、医師の裁量を患者の権利と対立させ、診療方針の
決定権が医師にあるような言い方だ。細かな手法の選択や緊急性のある場合はと
もかく、大事なことは自分と異なる考え方も含めて十分な情報提供を行い、選択
肢を示すのが医師の責務であり、決めるのは患者側である。その際に自分はどの
方法を推奨するのか、根拠とともに示すのが裁量であり、力量だろう。
　もう一つの誤用は、裁量と称して自分勝手な診療がどこまでも許されるような
感覚である。行政が個々の診療内容を「聖域」にしてしまい、どんなおかしなや
り方でも是非の判断に踏み込まない口実にも使われている。これでは「医師免許
さえあれば何でもあり」の隠れみのになってしまう。
　いま肝心なのは第一に、医療界が根拠に基づく診療ガイドラインの確立と普及
にもっと力を入れ、裁量の「範囲」をできるだけ明確にすることだ。その範囲を
超える新たな方法を試みるなら、実験的治療としてヘルシンキ宣言に沿った手順
を踏まないといけない。

926 ：卵の名無しさん：03/06/09 12:28 ID:L+fC75Vg

　第二は、レベルの低すぎる医師や裁量の限度を逸脱する行為に厳しく対処し、
専門職にふさわしい最低限の技能・倫理水準を確保することだ。医学の常識に反
する診療、低水準の診療、説明の欠如、故意の不正などには警告や再教育を行い、
場合によっては退場させる。終身免許制や自由標榜制の見直しも必要だろう。
　臨床医が「プロの裁量の侵害」を日常的に感じるのは、保険診療上の制約やレ
セプト査定だろう。確かに不合理なものは多い。
　ただ、全体に投網をかぶせるような支払い管理が強まったのは、医療側が裁量
の範囲をあいまいにし、程度の低すぎる医師の排除に消極的だったことも一因で
はないか。おかしな医師がまかり通っていれば、自由裁量にはゆだねにくい。管
理医療を脱するためにも、質の低すぎる部分をなくす手だてが重要なのだ。
　プロの自由はプロの責任を明確にしてこそ確立していくものではなかろうか。

927 ：koto：03/06/09 12:45 ID:Jy4c7lC0

まあ、朝日読むのもほどほどにしないと

真性の基地外になる。

928 ：卵の名無しさん：03/06/09 13:54 ID:/VurwVp/

９２５＞医師は裁量があるから日び頭を悩ませ責任も感じつらいのです。
だれかのマニュアルどおりになったりパイロットみたいに自動操縦にしてくれるなら
こんな楽なことはありません。

929 ：おもしろい：03/06/12 03:53 ID:TidcWdCt

　東京の病院で、絞扼（こうやく）性の腸閉塞（へいそ
く）を起こした５歳の男の子が約４時間も処置を受けられ
ずに死んだ。病院側は、当直医と日勤医の引き継ぎが不十
分だったと説明している。連絡ミスはあったが、医療ミス
ではない、と言いたいらしい。

　絞扼とは締め付けるという意味だ。文字通りはらわたが
ちぎれるような激痛が伴う。ショックを起こすこともあ
る。連絡がどうこうという以前に、激痛に苦しむ子供をほ
っていられた神経が理解できない。そもそも医師になるに
は向いていなかった人たちではないか。

　国会議員には「出たい人より、出したい人を」という標
語がある。まして医師や看護師は、医道というモラルを要
求される職業だ。だれがなってもかまわないというもので
はない。天職と思ってくれなければ患者が不幸だ。

http://www.mainichi.co.jp/eye/yoroku/200306/03.html

930 ：続き：03/06/12 03:54 ID:TidcWdCt

　医師には「ヒポクラテスの誓い」がある。紀元前、ギリ
シャのアスクレピアーデン医師団に入るとき、患者の福祉
を第一にすると誓った。看護師には、患者の幸せに我が身
をささげるという「ナイチンゲールの誓詞」がある。

　中国、香港、台湾では新型肺炎ＳＡＲＳの院内感染で死
ぬ医師、看護師が多数出た。耳鼻咽喉（いんこう）科の開
業医も香港で２人犠牲になった。ＳＡＲＳ患者を前に、逃
げ出す人と病院に残る人に、医師、看護師が分かれた。も
し日本でＳＡＲＳが流行したら、どうなるだろう。

　最近、患者と対話のできない医師が増えているそうだ。
患者に関心がない。患者が症状をうまく説明できないと怒
り出す。医学部進学は難しいが、医者になるのはもっと難
しいということがわかっていないらしい。昔のお医者さん
は偉大だった。黒かばんを抱えて自転車で往診に来てくれ
ると子供の熱はたいがい下がった。医療より医道の力だ。

931 ：卵の名無しさん：03/06/12 07:17 ID:lxOqaxzm

>黒かばんを抱えて自転車で往診に来てくれ
>ると子供の熱はたいがい下がった。医療より医道の力だ。
朝から激しくﾜﾗﾀ

932 ：卵の名無しさん：03/06/12 07:30 ID:6xmFg229

>医学部進学は難しいが、医者になるのはもっと難しい

学生時代それを実際に体験してわかっているが、新聞記者にそんなことわかるのか？
昔よりは国試難しくなっているはずだが。
患者と対話するだけで治るんなら苦労しないって。

933 ：j：03/06/12 07:32 ID:C5hWgD6o

人生の成功において必要なことは、学歴でも地位でもありません。
知恵と勇気と冒険心です。
果敢に未知なる世界に挑戦し続ける事です。

http://www.h2.dion.ne.jp/~achooooo/index.html

934 ：卵の名無しさん：03/06/12 08:11 ID:Oz87DQ5F

>>929-930
毎日の社説かぁ　ｗ

確かにこうあって欲しいという気持ちは尊重されるべきだろうがＳＡＲＳ
の場合には必要な防護設備や防護装備を経済性優先でケチる医療機関が
多い。
そういう背景も知らずに単純に腰抜け扱いするのはいかがなものだろうか。
貧しい装備でＳＡＲＳに感染した婦長（あ、日本流なら師長か）は死んだが。
どうもこの国は死人が出ると美しいと思うらしいね。予防システムの破綻とは
思わないらしい...。

935 ：卵の名無しさん：03/06/12 08:14 ID:Oz87DQ5F

そして、そういう貧しい防護システムで感染しちゃった医者が日本に来ると
大騒ぎする。

こういう事がおきないためには、台湾の病院がきちんとした防護システムを単純
にカネの均衡ではなく、科学的視点で整備するべきだったのではなかろうかね。

936 ：卵の名無しさん：03/06/12 08:18 ID:fXggme1U

勇気あるマスコミの方々はSARS治療現場の泊り込み密着取材をしてくれるのでしょうな。
イラク戦争の現場取材以上に大切な報道と思われるが。

937 ：卵の名無しさん：03/06/12 11:31 ID:ZBbLcre5

>>934
この国の中枢には、いまだに竹槍でB２９に勝てると思っているバカが多い。
いや、勝てないのを知っていて、国民をだまくらかしているから、さらにタチが悪いか。

938 ：卵の名無しさん：03/06/12 12:13 ID:IG9vOWtP

アカヒじゃなくて申し訳ないんだけど、
患者の権利オンブズマンが相談窓口を開設したところ、
7割が「医療ミスでは？」と言う相談だったそうな。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030612-00000020-nnp-kyu

もっともそれ以外の理由でオンブズマンに相談するとも考えにくいが。

939 ：卵の名無しさん：03/06/12 12:17 ID:fXggme1U

80代男性　末期がん見落とし医療ミスって・・・・絶句。

940 ：卵の名無しさん：03/06/12 12:48 ID:ABhdqXUV

>>930
昔の患者さんは、賢くてきちんと話ができたんだよね。
医療費は高くて、保険なんかなかったから
それなりのヒトが、それなりの覚悟で医者の話を
聞いた。
　　コンビニで弁当買うつもりで、子供の病気は　扱わなかった。

941 ：卵の名無しさん：03/06/12 13:31 ID:+lFKhOgs

「昔の医者は良かった」と言う奴の想像している「昔の医者」など
実際には実在していないものさ

医者の腕がたって、人格者で、剣の腕も免許皆伝で
役人ややくざと一歩も譲らず渡り合って、欲もなく赤貧で、、、なんてね

942 ：卵の名無しさん：03/06/12 14:11 ID:ehIL12cM

>>938
やっぱり不況の影響でしょ。何とかこれをダシにお金を得ようという。
中高年の自殺の増加で保険料の支払いが増加しつつある事を考えたら
あながち不謹慎とも間違いとも言えないぜ。

943 ：卵の名無しさん：03/06/12 14:28 ID:H3VUSkiE

ところで、何故あっくんは嘘をついてまで例の当直医を攻撃するんだ？
やはり、あっくんの"あ"は朝日の（ry

944 ：卵の名無しさん：03/06/12 15:24 ID:V+fozOSt

某新聞社から地元の市長が何かの団体の会長になったのでお祝いの
広告を出すので一口乗るようにとの電話があった。
事務員に電話を切らせたが、しつこくまた電話してきたのでいってやった。
「市長のお祝いに新聞社に金を払うというのは納得ができないので、金は
出せない」

いつも医者の悪口ばっかり書いておいてこういうときには金を出せといって
くるとはふてぶてしい奴らだ。

945 ：卵の名無しさん：03/06/12 17:12 ID:oyd18i5W

岩手医大教授、麻酔指導医試験で漏洩　医師５人に
http://www.asahi.com/national/update/0612/001.html

こういうことってどうしてわかるのかな。

946 ：非公開＠個人情報保護のため：03/06/12 17:26 ID:gmTOJ+42

医療業界の規制緩和で一旗挙げようと思ってるサラリーマンです。
意見をお聞かせ下さい。

特区構想とかで医者・看護士の派遣が認められそうだけど、現場の方はどう思ってるの？
あと、株式会社の医療参入は？

株式会社の医療参入は医師会がかなり反対してるみたいだけど、
やっぱり規制緩和派（○ｒi×の会長）の企業から機械借りないとか、
そこの社員にたいして、嫌味をいうってあるの？
どっかの知事の東芝製品不買運動みたいな報復は現場である？

947 ：卵の名無しさん：03/06/12 17:53 ID:RuvBB3D5

規制緩和派（○ｒi×の会長）の企業とは如何に？
具体的に述べよ

948 ：卵の名無しさん：03/06/12 17:59 ID:b75qtSk+

金貸し風情に使われるなんて真っ平ごめんだね。

949 ：卵の名無しさん：03/06/12 18:33 ID:GHL4j480

946>今の病院は診療報酬が低いせいで、赤字になる治療疾患がたくさんありますが
伝統的にそういう患者も受け入れて治療にしてます。株式会社は株主の利益が
目的ですから、不採算な疾患はどんどん受け入れ拒否になるでしょうね。
そんな世の中こまる、株式会社参入は絶対反対です、

950 ：卵の名無しさん：03/06/12 19:38 ID:YIWrEfsP

>>944
おいおい、みかじめ料払わなくて大丈夫か？

951 ：卵の名無しさん：03/06/12 19:43 ID:Gf3RQvYP

>>946
一旗挙げるってコンサルですか？
今のままのほうがコンサルも動きやすいと思うだけどな。

952 ：卵の名無しさん：03/06/12 19:58 ID:/OFPFast

>946
関連既出スレを見つけることも出来ずいきなり質問するような
人はそんな所に進出しようと山っ気を出しても失敗します。

953 ：卵の名無しさん：03/06/12 20:08 ID:Gf3RQvYP

2chしか情報源がないやつがどうやって一旗挙げるんだよｗ

954 ：卵の名無しさん：03/06/12 22:48 ID:hL3yaHIt

読売新聞が４億９千万円所得隠しで追徴課税
1 名前：文責・名無しさん 03/06/12 22:28 ID:6yRO7Sjb
＜読売新聞社が４億9000万円所得隠し＞
読売新聞東京本社（東京都千代田区）が東京国税局の税務調査を受け、
販売委託費用の名目で、赤字の米国子会社に提供していた資金の一部に
ついて、事実上の寄付金に当たるなどとして０２年３月までの５年間で
計約４億９０００万円の所得隠しを指摘されていたことが１２日、分かっ
た。経費の計上時期のずれなどによる経理ミスを含めた申告漏れの総額
は約１２億５０００万円に上り、国税局は重加算税などを含め、５億円
近くを追徴課税（更正処分）した。
（日刊スポーツ～前半部抜粋）
http://www.nikkansports.com/ns/general/f-so-tp0-030612-0017.html

955 ：卵の名無しさん：03/06/12 23:40 ID:AAYxE4kA

医療ネタ発言：
医療ミス被害者、木村副厚労相に面会要求文書

「医療をネタに稼ごうという非常におかしな人がどんどん増えてくる」

と木村義雄副厚生労働相が発言した問題で、
東京女子医大と埼玉医大の医療ミスの被害者たちが
木村副厚労相に面会を求める文書を送った。

被害者らは「医療被害者への認識がなさすぎる」
として４月、副厚労相に抗議文を送り、面会を要請した。
先月末に会う予定だったが、被害者らが求めた
公開での面会を副厚労相が拒否したため実現しなかった。
文書は「（発言に）今も不満を持っている」として
再度、報道関係者立ち会いでの面会を希望している。【江刺正嘉】

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/20030613k0000m040127000c.html

956 ：卵の名無しさん：03/06/13 08:10 ID:VHeJQABn

>>955
激しく外出。

957 ：卵の名無しさん：03/06/15 15:13 ID:nzz+2HfM

本日の朝刊、セイシン企業のジェットミル不正輸出に関連して地方紙は
セイシンはジェットミルだけでなくプラント全体を、朝鮮総連関係者の仲介で北朝鮮に輸出していた、と

一方、浅日は予想通り北朝鮮の「き」の字も無く、
セイシンがイランに輸出したジェットミルのほとんどが軍需用に使用されている、とイランのことばかり

958 ：卵の名無しさん：03/06/15 15:36 ID:awzDyE6t

>>957
医療以外はよそでやって。

959 ：卵の名無しさん：03/06/16 02:47 ID:OCj3ReOr

イラク戦争のお陰で新聞社、テレビ局のボーナスは３割アップらしいね。

960 ：卵の名無しさん：03/06/16 07:40 ID:TrbbgMWE

>940
ちょっと遅レスだが。
こんなんを新聞のある意味顔のところに
載せる新聞なんて、終わってるとしか。
取材して書けよ、といいたくなる。

961 ：卵の名無しさん：03/06/17 15:37 ID:6BHOZwdm

赤い記事
　　　／￣￣￣丶　　　　　　　♪ 赤いウソ書いてた新聞社
　　　川ﾉﾘノノ丶ハ　　　　　♪ 金日成に騙されて書いていた
　　　|/||⌒　　⌒||　　♪
　　（Ｇ|| ●　、●|| 　　♪ 赤い本読んでた新聞社
　　(○)||" ▽　" ﾉ||○) 　♪ 毛沢東に命ぜられて読んでいた
　／￣￣/￣＼　ヽ　　†† o　　　｡｡｡　♪
　 |　||三U三三三三m三三Ε∃
　＼＿＿|＿／-ｲ`,. 　 ††　　　ﾟﾟﾟ ♪
　　　/　　　ハ　＼ ♪♪ 赤い記事書いてた新聞社
　　　￣//￣| |￣　　♪ 読者さんに見捨てられて部数減
　　　　//　　 | | 　　　♪
　　　(_＿)　 (_＿)

962 ：卵の名無しさん：03/06/17 19:24 ID:FFkG06cQ

>>961
最高！

963 ：卵の名無しさん：03/06/18 09:08 ID:+JCvYrOj

今朝のとくダネで「コンビニで薬を売ること」について取り上げていたが、
お●らアナは「坂口大臣はお医者さんだから、薬なんて買ったことないんでしょ。
そんな人に薬の販売のことをきいてもしかたない」と言っていた。

医者だってドラッグストアで薬くらい買うんだけどなあ。

964 ：卵の名無しさん：03/06/18 09:16 ID:QEpqYt0p

どうして医者だと薬局で薬を買わないのか。買う時だってある。
そりゃ、病院で自分で処方する事がずっと多いが。

965 ：卵の名無しさん：03/06/18 09:41 ID:OiHgBitO

>>964
　どんな薬買います？　私は出張先で風邪薬とか下剤とかぐらいかな？
ちなみに、自分で自分の薬を処方するのは×。カルテは誰か、他のＤｒ
の名前にしておきましょうね。

966 ：卵の名無しさん：03/06/18 09:44 ID:cHMO6Nxp

アセトアミノフェン配合剤をコンビニで買って自殺者が出る悪寒

967 ：卵の名無しさん：03/06/18 10:10 ID:QEpqYt0p

やっぱり子供の薬かな。あとは今すぐには思い出せない。
自分で自分の薬を出すのは駄目なんですか。今の病院で初めてそう言われて
いるんですけど。

968 ：卵の名無しさん：03/06/18 10:12 ID:QEpqYt0p

あと直接薬局に行ってもらうことも何度か。

969 ：卵の名無しさん：03/06/18 11:18 ID:rD2iKKgi

薬局で薬が解禁になる→
風邪薬を購入する→
使用上の注意を読まずに大量に飲む→
死ぬ→
遺族は「注意書きが小さくて問題」といちゃもんをつけ損害賠償→
当然遺族が勝つ

厚生大臣が反対する気もよくわかる。個人的には坂口さんは嫌いだが。

970 ：卵の名無しさん：03/06/18 11:26 ID:0MFdR+ec

>>967
　なるほど！　子供さんの薬ね。
　保険診療上、自分で処方はまずいっしょ。他のＤｒに声かけて、印鑑
借りりゃあ、実質的に問題ないし。

971 ：卵の名無しさん：03/06/18 12:21 ID:fvP0bhii

>>965
うちの病院は厳しいので、基本的にスタッフは薬をもらえません。
（薬物乱用を防ぐため？）
風邪薬も頭痛薬も全部マツキヨで買ってまつ。

972 ：卵の名無しさん：03/06/18 22:53 ID:Rl3Nxwp0

>>963
薬が解禁されコンビニで売ってる薬の副作用で、死亡者がでれば
手のひらかえして、「なんでこん危険な薬をコンビニで販売することを
許可したのでしょう。」と遺族のインタビューの後、平然と言うだろうね。

973 ：卵の名無しさん：03/06/18 22:59 ID:H7mpBwIv

酒買えるじゃん、！！

974 ：卵の名無しさん：03/06/18 23:20 ID:8aUYqknD

>>969
製薬会社はそんな馬鹿じゃないよ。
コンビニで売られると分かればそれなりの説明書にするだろう。
また、国を相手取って損害賠償請求しても勝訴は無理だろう。

七輪だって練炭だって死のうと思えば死ねるし、
使い方を誤っても死ぬ。

要は、病院に行かずにテメーで直せっていうカルチャーを作ることが目的。
間違って何人か死者でも出ようもんなら、より早く徹底できてヨシ。って感じだろ。

975 ：卵の名無しさん：03/06/20 19:42 ID:maGkdUzh

「警察官舎でひったくり逮捕　逃走車のガラス割られ観念」

共同通信　東大阪市東豊浦町の鉄鋼製品販売業、朴治権容疑者（４８）。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030618-00000082-kyodo-soci
毎日新聞　東大阪市東豊浦町、鉄鋼製品販売業、朴治権容疑者（４８）
http://www12.mainichi.co.jp/news/search-news/880008/96p-0-1.html
サンケイスポーツ　東大阪市東豊浦町の鉄鋼製品販売業、朴治権容疑者（４８）。
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200306/sha2003061902.html
日刊スポーツ　男は東大阪市の鉄鋼製品販売業、朴治権容疑者（４８）。
http://www.nikkansports.com/ns/general/p-so-tp0-030619-0007.html
朝日新聞　男は大阪府東大阪市東豊浦町、鉄鋼製品販売太田治権容疑者（４８）。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200306180031.html

また悪質な朝日だけが在日犯罪者の本名隠蔽して報道
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1049163129/l50

976 ：卵の名無しさん：03/06/20 19:45 ID:cIjSmK71

そのうち、スティーブンス・ジョンソン起こすんじゃないか？
医者を訴えるわけにはいかんなあ。コンビニで勝手に買ってるんだから。

977 ：卵の名無しさん：03/06/20 21:45 ID:mqMhTjLS

>>976
いいや、ＳＪＳを早期ハケーンできなかったので死んだ、とか、診断が不適切だったので目が潰れたとか
逝って医者を訴えるようになるぞ。

978 ：卵の名無しさん：03/06/20 23:49 ID:QdvykDBQ

問診票に
｢コンビニで薬品を購入して服用しませんでしたか？｣
という項目が必要になるな。
診察の際にも念入りに確認。患者が情報を隠匿した場合は患者の刑事責任が生じる。

979 ：卵の名無しさん：03/06/21 13:03 ID:zn1BzOGL

クレーマー患者を全員「ＳＪＳの疑いあり」と大きな病院の眼科に押しつけ
られるので、便利このうえないと思いますけど。

980 ：卵の名無しさん：03/06/21 13:10 ID:ehEqMQBg

コンビニ側は売りたいが、製薬会社側は二の足を踏んでいるじゃないのかな？
日本の製薬会社は医薬品を薬局以外で売ったことがないわけだし、リスクを
取るノウハウがない。ＰＭＳをどうするのかも分からない。もう一度、安全な
薬のリストアップをし直して、いくつ薬が残るか、疑問。
>>976
医師会が、ＳＪＳの患者の写真を新聞の一面広告して見ればいいんじゃない？
それでないと、言葉でいくら説明しても無駄だと思うが。皮膚科のアトラスぐ
らい、衝撃的な医学書も少ないからねえ。

981 ：卵の名無しさん：03/06/25 07:10 ID:N/uWEruK

今日の朝日の朝刊（東京本社版、13版）に
「モルヒネ内服薬発売へ」という見出しがあった。
変だなあと思いつつ、記事を読むと内服「液」発売ということだった。
この見出しだと、モルヒネの内服薬そのものがなかったかのような
誤解を産む。相変わらず馬鹿な朝日の記者。

982 ：卵の名無しさん：03/06/25 08:11 ID:aR5C9NjT

ガスター１０なんて副作用で２人死んだ疑いがあるのに報告なしだぜ。

983 ：卵の名無しさん：03/06/25 08:35 ID:dlmh/Duh

アルコールなんてコンビニで簡単に手に入って、中毒死者も大勢出てるのに報告無しだぜ。

984 ：卵の名無しさん：03/06/25 08:42 ID:aR5C9NjT

そんなことを言い出せば蕎麦アレルギーで何人も死んでるが報告なしだぜ。

985 ：卵の名無しさん：03/06/25 08:56 ID:nL0/EFnN

薬飲むことで良くなる確率と改善度、まかり間違ってきわめて
低い確率で起こってくるSJSなどの副作用、その重傷度、それを
両天秤にかけて飲むべきか飲まざるべきか考える。
でもいろんな症例にあたった経験がなければそうした知恵は
働かない。

986 ：卵の名無しさん：03/06/25 22:22 ID:IR3clRk/

ガスター１０の広告では新聞もテレビもボロ儲けしてるからその副作用死？について
マスコミに取り上げられることは無いでしょうね。

987 ：卵の名無しさん：03/06/25 22:27 ID:+hKe981/

『東京のスナック刺殺事件、死亡運転手を殺人容疑で送検』

東京都板橋区のスナック「ニューそはら」で今年３月、経営者の大島恵美子さん（４２）と
客ら計４人が首を刺されて死亡した事件

【読売新聞】タクシー運転手金■奉（キン・テイホウ）容疑者（同５２歳）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030625i505.htm
【朝日新聞】タクシー運転手北原光男容疑者（当時５２）
http://www.asahi.com/national/update/0625/016.html

また悪質な朝日だけが在日犯罪者の本名隠蔽して報道
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1049163129/l50

988 ：卵の名無しさん：03/06/26 14:10 ID:b3vyaskb

きょうのN捨てで、例の小○記念の脳外科を訴えてた女医の裁判の特集があるらしいんだが、
小○記念て浅日が経営してるんだろ？
身内が訴えられててもネタにして視聴率稼ぎたいのか、こいつらは。

989 ：卵の名無しさん：03/06/26 14:36 ID:AlX8eKRn

朝日って。
何様のつもりだ？
本当どうしようもないｳﾞｧｶ集団だよ。

990 ：卵の名無しさん：03/06/26 15:48 ID:c7AzfcMQ

そういえば、「朝日新聞に医療改革を期待する」とかゆうスレたてて
ひとり脳内麻薬出し続けてた朝日の記者はどうなったんでしょうね。
なんか、医療改革に関する論文を執筆中だとかいってたが
結局音沙汰無しですか。

991 ：卵の名無しさん：03/06/26 16:19 ID:401sIt7C

992 ：卵の名無しさん：03/06/26 16:19 ID:401sIt7C

.......................

993 ：卵の名無しさん：03/06/26 16:19 ID:401sIt7C

...............

994 ：卵の名無しさん：03/06/26 16:19 ID:aRwoULEi

................

995 ：卵の名無しさん：03/06/26 16:20 ID:aRwoULEi

..................

996 ：卵の名無しさん：03/06/26 16:20 ID:FmkfbcnO

.....

997 ：卵の名無しさん：03/06/26 16:20 ID:FmkfbcnO

...........

998 ：卵の名無しさん：03/06/26 16:20 ID:FmkfbcnO

..........

999 ：卵の名無しさん：03/06/26 16:20 ID:FmkfbcnO

1000 ：卵の名無しさん：03/06/26 16:21 ID:FmkfbcnO

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