北海道大学附属病院についてPart.3

冬房のせいであっと言う間にDAT落ちしたので、作りました。
ボケ茄子働けよ、ちっとは。。

Part1:http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1020881851/l50
part2.http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039382925/l50
北大QQ専用曝し揚げ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1038106687/l50
北大麻酔（信州制御）の秘密を曝せ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039332266/l50

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今日はまだ一度もご飯食べてないから、とても働けません。ご飯ちょうだい。

　　　　　　　　 　 　　　／￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　| ／￣￣￣|
　　　　　　　　　　　　| 6　´ ⊇・｀| 　〔＾＾〕
　　　　　 　　 　 　 　,| ＿＿＿＿|⌒i　 |
　　　　　　　　　　（⌒　ー　　一 ｒ.、!　 〉
　　　　　　　　　　 ヽ弋 ｡ 人 ｡　ｲ（` ｰ'
　　　　　　　　　　　〔勿＼　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 ）　 ｒ⌒丶 ）　　ﾄﾞｶ
　　　　　ﾄﾞｶ　　　ﾄﾞｶ　　／　　 !　　|'´
　　　　　　　ﾄﾞｶ　　　 ／　　 ／|　　|‖　ﾄﾞｶ
　 　 　　　　　　　　（ 　 　く　　!　 ||‖　 ﾄﾞｶ
　 　 　 　 　 　ﾄﾞｶ 　 ＼　　i 　 | ‖|‖|
　　　　　　　　　　　　,__>　 ヽヽ从/∧＿∧
　　　　　　　　　　　　⊂⌒ヽ从/ つ ;´,,,,,,｀）←>>3

朝だぞ、ぼけ茄子ども、、ほんと、なんとかして欲しい。
少しは働いてほしい。
今日も思うが、、言えない。癒えない。

>４月から外の病院にでるんなら、あと２ヶ月半の辛抱だよがんがれ

（＾＾；

QQ麻酔スレがdat落ち

きょう朝、大学病院に来るときあるってたら、札予備のパンフくれたよ。もれは受験生にみられたんかな？
医学部卒後１４年なのに

北大の迂路も陛下の手術したいかね？

>>5

＞今日も思うが、、言えない。癒えない。
　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　↑うまいね。

ついに明日から造影剤に同意書が必要になったんだけど
これってどうよ。めんどくさくてたまらん

>>12
これを受けて？
http://courtdomino2.courts.go.jp/kshanrei.nsf/c1eea0afce437e4949256b510052d736/9b7347afaf77b1e049256bc7002955e9?OpenDocument

>>13
ほとんど初めて判決文ってのを読んだよ。患者の家族にゃ気の毒だが、原告の請求棄却で少しほっとする。

違います>>13
院内死亡が出たからです

春から大学へ戻ることになりました。
春から日雇い労働者（医員）です。職業欄にはフリーターと書いてやろう。

こき使われます。今より朝が早くなって帰りも遅くなります。
OLの妹よりも収入が少なくなります。看護師にまたねちねち苛められます。

新聞でアルバイトが問題にされています（うちの大学じゃないけど）。
大学から頂ける給金だけではどう考えても妻子を養えません。

やる気なんて出るわけがありません（ｗ。
仲間に入れて下さい（ｗｗ。
医局離れてﾏﾀｰﾘやりたくなる今日この頃です。

> 16

良く言うことだが、時給に換算すると、高校生のバイトよりも安いよね。
以前は「この時期を耐え忍べば、ごほうびがある．．」と言うこともあったが、もはやもうそういう時代ではないな。

ま、せいぜいがんがって下さいな。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1kl5/japanese/

imodeであげ

age

保守sage

age、つまらんね。

うん、つまらん。

おまえら、こっちに来いよ。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1038106687/l50

QQ不正請求sage
Ｃｕ新が来ません様に　ガタガタブルブル！！！

なんか、救急部・・・・
スクール板の北大VS千葉大は北大の圧勝で終わったみたいやね

Cu
って何？

想像ですが どうしん　かな
http://www.hokkaido-np.co.jp/

　　　　＼　│　／　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／￣＼　　　＜　明日のＣｕ新で不正請求記事でます
　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ーー

＞＞２８

同心見たが、何も載ってないぞ。ゴラッ。

　　　　＼　│　／　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　／￣＼　　　＜　明日のＣｕ新こそ不正請求記事でます
　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ーー

医療ミスしといても家族に詭弁術で説明し納得させ、
何食わぬカオしてして大学にいるヤシラを晒せ！

おれは加藤じゃないけど、ＱＱ外来で寝ててもいいんじゃない
後方ベッド確保って言う事だと、不正請求とは違う感じがする

>>30

今日のどうしんも乗ってないぞ。ぼけ。しね

＞３１

お答えします。それは３１です

>>30の太陽の中の人も大変だな。

北大､腎泌尿器外科･侵襲制御･神経内科学教授を公募

　北大は、外科治療学講座腎泌尿器外科学分野(付属病院泌尿器科科長)、
侵襲制御医学講座侵襲制御医学分野(同麻酔科科長)、神経病態学講座神経
内科学分野(同神経内科科長)各教授を公募している。小柳知彦腎泌尿器外
科学分野教授、劒物修侵襲制御医学分野教授、田代邦雄神経内科学分野教
授の３月末定年退官に伴うもので、締切は今月31日。

>>32

寝かすのは勝手だが、入院のお金を請求するのはダメポ。

>>1

こんど、真宗大学の享受になりますが、なにか。

○○博之

＞３７
忘年会のカラオケで茄子から「かっこいー」と絶賛されたＦ氏のこと？
あーでも博之と言ったら
東京の大学に行かせた娘が金髪になって帰ってきたという某外科の人（Ｋ氏）もいるしな。

QQスレ、少しは落ち着いたようだな

泌尿器の次の教授は誰？？

北大病院の総合診療部って、あれ何？このあいだ受診したけど、教授とやらに診察（あれ診察か？）
してもらったけどなんかとっても適当だった。言葉だけうまいって感じ。うちの彼女も運悪くあそこ
にいかされたようだけど、ねっちりした診察だったといっていた（そういえばスケベそうだった）。
もう北大病院にいきたくない。総合診療部っていったいなんなんだ。

総合診療部：
北大は知らんが
志が低ければポリクリ学生のアナムネと同程度

北大双合診両部って、ポスト、がらがらですな。
だれか、応募してやれよ。君もスケ教授になろう。

>>40
サッチーの旦那さん。

>>41
DQN患者は北大病院に来てはいけません
邪魔くさいので

>>41
総合診療部には心気症とかのヘンテコな患者も多いので、じっくり話を聞いたり
念入りに診察したりっていう診療パターンが医者に染みついてるんじゃないか？
念入りに診察することを「ねっちりした診療」で「スケベ」と言ったりするのは、
週刊誌の記者（あるいは２ちゃんのクソスレ野郎）並の低俗な発想だ。
他にも、乳癌検診する外科医がスケベだと言ったり、全麻で裸にするのがスケベと言ったり、
産婦人科医がスケベと言ったり、若い女性の胸部を聴診するのがスケベと言ったり、
お前らいい加減にせえよ。自分を基準に考えるからおかしな発想になるんだ。

北大の総合診療部のインチキ教授にはいろいろ面白い話しがある。誰か実態を教えてやれ。

祭りがはじまるぞ〜
未承諾広告送信業者をたたく祭りだ！
早くしないと乗り遅れるぞ
http://jbbs.shitaraba.com/news/938/

総合診療部の杉○医師は統合失調症です
学生の時からそうでした
今も苦情がいっぱいです

じゃあ首だ>>49

医員って、９時５時の日雇いで週４日（ｗ分とかで雇われてるんだけど、
雇われてない日や夜のコールとかでトラブったらやっぱ病院じゃ
なくって自分の責任？

「病院の医者じゃ無い香具師が勝手にやった」って言われたりしない？
なんか不安だ。

>>51
病院の医者じゃ無い香具師に勝手にやらせた病院の責任

>>52
病院の医者じゃ無い香具師がうようよ勝手に医療行為を
行っている状態がまともなのかと小一時間・・・。

Cu新もそのへん突っ込んでくれんかな。

さっき、夜間口の守衛に頭きたぜ（K

>hagedou

おい、俺たちも名義貸ししようぜ。

>>56
そうだな、きっと４月からは売り手市場だ（ｗ。

>>51
夜は雇われていない医員もがんがって当直するﾓﾅｰ。
なんかあったら教授、院長よろぴこ。

＞おい、俺たちも名義貸ししようぜ

すでに　してますが、何か？

卒業見込みもないのに院生にされて、逆に医局に名義貸ししているようなもんだな

そういうこと

外の病院にいるのに、研究生だのの名目で年間何十万もとられてつまんねえな

> 「病院の医者じゃ無い香具師が勝手にやった」って言われたりしない？
> なんか不安だ。

凶漢と一緒にやればいい。何が起こっても、「凶漢の指導の元にやったんだ」って
いいわけできるっしょ。

総身って診療内科のことですか？

総合診療科って「なんでもない科」のこと。大学にある意味がわからない。
心療内科みたいなことやってるらしいけど、みんな素人なんだとか。
医局員・教員がすぐやめるところで有名。研究、なにやってるんだろう。
実習でまわったけど、驚授はなんかとっても怪しい感じ。

だから総合診療部振り分け医の杉○医師（医員）は精神分裂病なのに国試に受かった糞

総診は地域医療とかプ来まりケアとかやるんじゃないの？

北大に地域医療だのプライマリケアだのをやる部局がある必要に疑問を
感じるわけ。地域からの期待の大きい札医だの旭医にあるのはわかるけど。
少なくとも北大の総合診療部はなにもやっていないじゃん。国家予算の無駄。

統合失調症がどうのこうのというレベルの低い話じゃない。66を書いた奴
こそ本当に国試受かってるのか。精神年齢は小学生なみのコメントじゃー。

まあまず消えろ　
１。総合診療部
２。QQ部
３。神経内科
４。循環器外科

がっかりするな〜。何で医師たるものが人をおとしめる誹謗中傷ばかりするのか。

悪口、人の非難しか言えない人間に医師になる資格はないと思う。
人を助けるのが医者の仕事なのにどうして逆のことをするのだろうか？
北大医学生の板でも、どうして写真まで曝して個人攻撃するのだろうか？
どうしてＱＱ部を潰せ、などというコーナーを立てれるのか？
第三者でありながら全く心が痛む。
やられた本人を見かける度にさぞかし悔しいだろうなと心が痛む。
自分も総合診療科をポリクリで回ったことあるけど、教授も医局員の先生方も
とても教育熱心で人格者ぞろいですばらしい先生ばかりで感動しました！！
くだらない誹謗中傷に負けず地域医療と教育への更なる御尽力期待します。
　
　

病気をあげつらっての個人攻撃は確かによくないと思う。

でも、総合診療科やＱＱ部の存在意義はもっとまじめに考えたほうがいいね。
学生のころとは違って北大病院で働いていればその実態はわかるはず。
学生の頃はイメージしかないからね（自分もあぶなかった、、、）。
70は総合診療の人（関係者）だと思うけど、まじめに地域医療や
プライマリケアとやらをやってくれてれば文句ないのさ。
なにもやってないのをやっていないといって中傷だ、誹謗だというのはちょっと
被害妄想だし、現状が見えていない、見てない証拠じゃないか。
うちの教授なんか総疹科をボロクソにいってるけど、うなずけるね。
ＱＱだって反論できるならしてみればいいんだ。できないと思う。
事実や現実と照らしながら非難・中傷と批判・糾弾を区別してほしい。

繰り返すけど、病気のことをあげつらうのは本当によくない。

> ＱＱだって反論できるならしてみればいいんだ。できないと思う。

これは、汲々スレの話ですね？不正請求の事？

　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　/'　　　つ　糸冬 了 │
　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　∪ ∪　 　 　　││　_ε３
　 　 　 　 　 　 　　 ゛゛'゛'゛

> 自分も総合診療科をポリクリで回ったことあるけど、教授も医局員の先生方も
> とても教育熱心で人格者ぞろいですばらしい先生ばかりで感動しました！！
> くだらない誹謗中傷に負けず地域医療と教育への更なる御尽力期待します。

そういうオマエは、総合診療課に参画したのか？

> がっかりするな〜。何で医師たるものが人をおとしめる誹謗中傷ばかりするのか。

医師も、ヒトの子だから。そしてココは、２ちゃんだからだよ。
わかったかなぁ〜、厨房さんよ。

　　　　 ∧＿∧ 　 　　 　
　　　　　　（　 　´Д） （　.　　もう何も信じられないよ
　　　　　　/　　　「　 　.）_）　明日から引きこもろう
　　　　　　|　､＼ `ー-|u_|､＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　　　　| 　丶､二二つ-',─ ;　　　　 　 　　　　　 ＼
　　　　　 ﾉ　　　i＿／　 ./二/　　　 　　　　　　　　　　＼
　　　　 /!　　ー--（. _ ─　　　─　　　 　　　　　── ＿）
　　　 /　｀ー― / ;　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　 ヽ
　　　 `＝＝＝/　;　＃　＃　＃　＃　＃　＃　＃　＃　＃ ヽ
　　　　　　　　 ヾ　＃　＃　＃　＃　＃　＃　＃　＃　＃　＃）

　　　　　　　　∧∧　　ミ　＿　ドスッ
　　　　　　　 (　 　,,)┌─┴┴─┐
　　　　　　　/　　　つ.　糸冬 了 │
　　　　　〜′　/´　└─┬┬─┘
　　　　　　∪ ∪　　　 　 ││　_ε３
　　　　 　　人 　ﾌﾟﾘｯ　　 ゛゛'゛'゛
　　　 　　（＿.）
　　 　　 （＿＿）
　　 　　　　　
　　　　　　
　　　　　＼从/　ﾊｯ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　ΛΛ　　　　＜ 何見てんだｺﾞﾙｧ！
　　　　　.(,,ﾟДﾟ )　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　（| 　　|）
　　　　　　|　　|
　　　　　　U　U

70はもちろん総合診療部に入局したんだろうな
こういう椰子に限って眼科に入局するんだよ
死ねこのアホ

北大総合診療部潰せ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1044803279/l50
北大侵襲制御医学潰せ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039332266/l50
北大病院QQ部はつぶせ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1038106687/l50
北海道大学附属病院についてPart.3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042517921/l50　　　　　　　　

>　つぶせ、潰せってもはや北大病院ごとつぶしたほが早いんじゃん？

70はＭ沢くん自身だろさ、きっと。

>79
ついでに産婦人科とり潰しスレもたててくれ。

>>80
独立行政法人化に伴って、一回全部あぼーん。
全員採用し直しってどう？もちろん、

事　務、　看　護　師　も　です。

統合診療部？

いや、統合失調部。

次の院長はだれ？

杉○先生という専らの評判だが。

だから、次の院長も、次期学長もかとちゃんだって。

ぺっ！！　　かとちゃん　ぺッ！！　　

シャブ警部、クビになる。北海道警、懲戒免職処分に
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/police/1026528104/l50
銃摘発は自作自演　稲葉元警部、公判で供述
上司「１丁上げろ」→ロッカーに隠し同僚発見
自宅の拳銃「報告済み」
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=4412
「やらせ捜査、上司も承知」　稲葉元警部、被告人質問で供述　拳銃70丁摘発装う
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030213&j=0022&k=200302134813
崩れた道警のシナリオ−稲葉被告供述　内部調査覆る　元上司事情聴取へ
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030214&j=0022&k=200302145256
上司も承知の自作自演
http://www.htb.co.jp/news/index.html#pm02
やらせ捜査…稲葉元警部が暴露
http://news.hbc.co.jp/news0214775.html
拳銃摘発は自作自演
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030213191027

ヤパーリ次期院長は、経世の過ぎハラでしたね。
がんがってくらさいね。

↑
やばすぎませんか？
かいらいですか？

形成外科の教授が院長になるのたった１０年ぶりだね
大浦先生の時は徹底した経営感覚で病院の赤字を大分減らしたようだけど
今回も腕の見せ所だね

> 今回も腕の見せ所だね

とりあえず、救急部の不正請求問題から手を付けて欲しいね。
院長になって、いきなり「記者会見」も気の毒だが。

杉原先生の中の人も大変だね

そのつぎは？
もう公務員じゃないしな

杉原先生の中の人？
杉原先生って着ぐるみなんですか？

そのとおり。両側気胸の術後なんで。

杉原先生の中の中の人も大変だな

Ｑ台ﾏ○○ﾀｳﾞｫｹ

> Ｑ台ﾏ○○ﾀｳﾞｫｹ

意味不明。

101

不調がキレてた。ｺﾜｲﾖｰ。

そんでココの茄子は静注するようになったのかな？

>>103

全然しません。小児科では天敵にすらさわりません（自己防止だそーです）
最低の茄子がここにいます

>>104
じゃ、勤務時間中はなにしてるの？

>>105

北大に一度勤めればわかります。
患者の性格分析と会議です。

ICU、QQはIVしてくれるよ。時々頼めば末梢ルートもとってくれるよ

病棟の点滴とれない茄子どもはＱＱ，ＩＣＵローテさせて点滴とりの研修させたほうがいいな。

ま、看護学者たちだから、しょーがないよ。

>>109
あ、あれががくしゃでつか？？

>>104
小児科の看護婦は「私たちはすぐ事故る能無しです」と認めてるわけか…。
そこまで自分を卑下してもサボるって、ある意味凄い根性かと。

>>110　看護楽者です

楽チン楽チン

仮性のドリルチンコなんですが、北大病院で切ってもらえるんでしょうか？

>根っこから切れ

ネタぎれ？
８２の惨婦とり潰しスレ依頼はどうなったの？
でも窮泣や総新はなくても困らんけど、惨婦つぶれて
どーでもいい子宮のおぺなんて回ってくるのはやだす、漏

>>116そういってジギタールしたいんだRO!!
116=2外田舎石

逃＝田舎って言うな。
でも漏れ、逃じゃないよ。

したいのはジギタールじゃなくて内申だす。
じっくりクスコも。
どっちも学生の時は恥ずかしくてできんかったけどSA。

でもなんか不祥事あんの？惨婦。教授かわっても。

>>118
おまいのようなエロ石がいることが一番の不祥事。

>>116
惨婦とり潰しスレ立てたきゃ自分で立てて暮れ。
スレ一覧の一番下で作れるだろ。

泣窮や僧心は存在意義そのものに疑問があるが、三不は存在意義じゃなく昔から色々
いわれてるから何かお取り潰しもののネタがありそうで興味ある。

８２は責任もってネタageろ。
それともこき使われてキレた医局長の勇み足？

それにしてもあそこの医局長って助手でもないんだって。医員で医局長できるのか？
雇われてない日はどーすんだYO？

>>120
人が足りないんで不純な動機でもいいから途中入局しる！

>>121
なんで人が足りないのか小１時間問い詰めたい。

昔、漏れが回ってたときだが、患者のことで病棟の茄子がいくら探しても医者は手術中（２−３人だじぇい！）以外全員バイトで不在。石予定表はバイトのスケジュールで
真っ黒。その金で博士号？

そういえば入局説明会のとき、産婦人科に入れば１年目からバイトがいっぱいあって金には
困らんというのが誘い文句だったYO。

バイト先で２ちゃんしてないで大学では研鑚しる。

>>122
関連病院が多すぎて維持しきれないということ？

>>122
医員の月給１０数万円で暮らしていけるのかと小一時間。

ある程度のバイトは医局で確保しておかないと構成員の生活が
守れないし、学会にも行けない。構成員の人数の増減で歪みが
きてしまうんだろう。

大学できちんと給料を支払って、学会参加も自腹切ったりしなくても
いいなら、バイトは不要だと思う。程度問題だけどね。

・・・研究成果を発表するんだからきちんと旅費、参加費を出張として払えよ・・・
・・・海外学会なんか採択されたら爆死、参加旅費稼ぐためにバイト連荘だ（ｗ・・・
・・・ホント、なにやってんだかって思うけどね・・・

そうでないからこういう習慣が必要悪として存在し続けてしまうんだ。

議ねって、独り銀杏が多いので、昔から有名だよ。ひとりで、外来、分娩、手術をやるわけだから
もう、大変。ストレスで自殺してしまう議ね医者も少なくない。議ねのやつなら
思い当たるフシがあるだろ。

医局運営に問題あるよ。

今もそうだが、議ねの上のほうはみな「親類縁者」なので、うかつに（宴会の席であっても）
悪口が言えない雰囲気があるね。

一人医長はそれはそれで気楽で良いよ
ストレスに感じるか、やりがいがあると感じるか、物は考え様。
パパッと数えても１０箇所くらいあるかな
２人居るべきところは手厚く出張付くし、ヒマなとこは出張来なくても
ラクだし。
ウチの医局員の自殺は激務が原因じゃあないよ。詳しくは書けんけど。

医局運営に問題あるっつっても道内３大学とも人手に余裕ないし
譲渡したくても相手からも断られるし･･･
「親類縁者」もとりたてて実害はないよ

>>124
禿同だが小一時間でもないだす。

真っ黒かどうかは知らんが、バイト過多は確か。常識の範囲を逸脱すれば札医のようになるよん。

札医形成よりバイト収入多いっていう話もある。毎月百以上稼がなくてもいいんでないの？
市中の病院にいると給料安いから大学に行きたいってやつもいた。

でも124のいうように医員の待遇改善と必要経費支給は急務だな。

贅沢はいわんけど社会常識にあった待遇をしてほしいだす。

げっ、「親類縁者」さまご登場？
それとも医局長かい？

議根は一人胃腸はけっこう若いやつがしてるけど、結構危ない橋わたってる。
議根は訴訟多いしミスったら将来あぼーんだよね。

若い一人胃腸の訴訟対策は医局でもしてるのかな。

産婦人科ってむかし卒死合格（卒業）とひきかえに入局させてたよな
それで泣く泣く入ったおつむの弱い先輩知ってるよ
でも自分で希望して入って行ったぜったい今でも童貞なひとも知ってる
Ob and Gyneなんて女性限定でもいいと思わん？少し増えてるみたいだし

>>129
ま、卒試できなくても酷使合格できたなら
決定的におつむ弱いわけじゃないんじゃない？
ギネで道程・・・どっかにそんなスレあったな（ｗ

>>130
酷使合格できたのは最低２年最高6年かかった人知ってるよ
あんただよ先生！もう50近いのに20も年下の奥さん国士浪人中にもらった佐×さん！
いまも沿岸警備隊か？

高給で余暇もたっぷり。若いかみさんとの夜の生活もウハウハですが、何か？

>>132
嘘だ！俺はもう不能だって逝ってたぞ

http://www.kokudaikyo.gr.jp/katsudo/txt_houjin/h14_7_10.txt

第５回国立大学法人化特別委員会

＞これらの説明に対し、臨床系医師等の勤務時間の問題、裁量労働制の検討、
労働時間等の労基法規定適用除外の検討などの質問・意見交換等があった。

労基法規定適用除外？？
事務屋、教官の待遇はイパーイ議論してる癖にこれかよ。

hage

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　、

>>134
きちんと労基法を適用したら病院が成り立たないからじゃない？
これまでは完全無視で何とかなったのが、独立法人化で目を付けられるようになるとか、
そういう大人の事情があるような気がする。

でも、医者は市中病院に比べりゃ遥かに人数多いんだから、
ボケ茄子たちが少し働きゃ労基法も守れそうなもんだけど。
肥大した組合にしがみついて既得権益守りに必死な茄子なんて、
置いておいても働かんし邪魔になるだけなので、
とっとと首切って大学病院を少しでも健全化してほしい。

>>137
確かにそうなんだが、医者なんかほとんど議論に参加してないだろ？
守るべき既得権益がある者だけが議論に参加できている。
決まった時にはあらびっくり。

来年から必須化の研修医、月に３０万位払うことになるだろうと
厚生労働大臣が言っていたけれど、医員はその半分かそれ以下。
現状維持ならね。で、今まで研修医がやってた仕事をするのか。
鬱だ。

結局のところ、木っ端役人と教授会の無能な連中は保身のために厚生労働省の
いいなり。彼らが守るべきものは美味しい天下り先と勲何等かの褒章。
研修医の給与にしたって、待遇改善というよりも「バイトして医療事故」と
いったマスコミネタにふたをするためにほかならない。なぜならこれで待遇
なんて改善されっこないんだから。
公務員の能力給の話しだって結局つぶされ、役職にあった給与体系などという
現状維持もいいとこの骨抜き話しになった。「能力をはかるのは困難」という
のがもっともらしい理由だが、能力のない上司はすぐにわかるということを
彼らは知っているからのことだろう。
現状維持しかできない無能な木っ端役人と何もせずに学位と講演のお礼と仲人
料を楽しみに生きてる馬鹿な教授は一刻も早く大学からいなくなってほしい！！

研修医の待遇は議事録を見るとかなり突っ込んで話し合いされているよ。
時間外労働やその賃金、社会保障、休暇についてだって議題になっている。

決まった事が実際に守られるかどうか、非常に疑わしい。けれど、
こういった事が公式に議論されるようになったのは歓迎すべきだと思う。

自分たちが以前そうだったから、研修医も「悲惨な環境」で勝手に勉強して
金稼げ、なんて脈々と続けていたら何も変わらないしね。

と思いつつも、患者数で研修医の数が決まるから、研修医が減るのは
確実だな。研修医が居なくなったら、「今の仕事」＋「研修医の仕事」で
研修医より低賃金か。どうなっとるんじゃ。

今の日本の研修医の議論は間違っている
アメリカの研修医を見てみろ。ほとんど休まず働いて給料だって決して高くはない。今はむしろアルバイトに行くのが問題で、研修に専念すべきだ。（給料は少し上げても良いけど）

>>141
アメリカの研修医ね。年間１万ドル前後（医学界新聞）の収入が卒後の相場らしいが。
これで高くないですか？「間違っている」と言う割には貴方の例示は根拠に乏しい。

>>142
寝ぼけてる。年間１０００万円位ね。そして専門医取得後は２０００−２５００万円／年以上の
収入ってことになってたと思う。何週間か前の医学界新聞の専門医制度の議論の表中に
載ってた筈。

小池教授マンセー
ザーメン大好き

>アメリカの研修医を見てみろ。ほとんど休まず働いて
彼らはしっかりと休みを与えられていますよ

>>134

|この場合においては、「ノーワーク・ノーペイの原則」に基づき当該勤務時間を
|さいた時間数に応じて給与（期末・勤勉手当を含む）を減額する。
「ノーペイ・ノーワークの原則」にも基づいてほしいものじゃわ。

>142
あのー
年間1万ドルって、生活できますか？1ドル＝120円くらいでは？

>>142の頭の中はいまだに１�j＝３６５円

>>147 >>148
>>143

＞１４８　昔の固定レートって３６０円じゃなかったけえ？

一年は３６５日です。

>>150

1$=360￥です。あってます。１５１は馬鹿ですね

円切り上げ後も書籍は395円レートだったけどね

それで婦人科は必要なの？
おねぎせんせい斗南にうつっちゃったらしいね

おはよう　あげ

あげ

北大血液内科Iって必要か？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1047151125/l50
北大第２内科は必要か！？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1046327011/l50
北大病院QQ部はつぶせ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1038106687/l50
北大侵襲制御医学潰せ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039332266/l50
北大総合診療部潰せ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1044803279/l50
北大歯学部附属病院について
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1045372698/l50
北海道大学附属病院についてPart.3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042517921/l50

>>157
ゾロスレ立て過ぎ！
ここ一つで足りるだろ

>158
はげどうです

北大第１内科は必要か！？
北大第２内科は必要か！？
北大第３内科は必要か！？
北大第循環器内科は必要か！？
北大第神経内科は必要か！？
北大血液内科Iって必要なし

てっ、ことでどうでしょう

賛成！>>160

外科系のｽﾚが立たないのは何故？

＞医局命令で禁止されてる？

北大の市毛と逃げは同じことやってるよ。市毛には移植があるけど
逃げは何が専門？肝臓？肺？食道？どれをとっても全国区じゃない
のに、何がえらそうに腫瘍外科？そんなだから院長選の落ちたんだよ。
消えたほうがいいんじゃない？

>>164
逃げは野球が専門？全国区？

　　　　　,,-"::::::::::::::ヾ::ヽ、
　　　／:::::::::::::::::::ノノ人:::::::ヽ
　　ﾉ:::::::::::::::::::::ﾉﾉ　　　ヾ:::::::j
　　i:::::::::ﾉﾉ::ノ,-‐'　 ｰ-､|:::::/
　 /":::::::::ﾉ　 -tﾃ, （ﾃ- ヽ､:|
　i ::::::::／　　 ^　´　ヽ´　　iし/　＜カレー食べんかい
　ヾ:::::ゝ　　　　 ﾉ(｀_　_）　/::/
　　`r"　　　　　ﾉ､_,ｲ `　 jノ
　／;;＼　ヽ　　　 ソ 　 丿　
/;;;;;;;;;;;;;;ヽ､　 ､＿＿_ ﾉ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾞｰ――'ヽ __　　　 ＿＿　　
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;　、,,-―;";;;;;;;ヽ_/つ　 |
;;;;;;;;;;;;;;;;/⌒つ（ (ー---""-"). ）＿_|

歯科はどこに移転しるの？

北大二外は必要か！？
てスレ立てろ！

>>168
ただでさえゾロ多いんだからいらない。

あげ、2外はイラン

外科はどっちが手術うまいの？

こんど、院内全診療科から救急科に順番に3ヶ月ずつ人手を出すのが「義務化」されたが、これってどうよ。

なんで、院内の一つの診療科に過ぎない救急科に出さなきゃならんのだ。おれの
移○だって火の車。勘弁してくれよ。

皮膚科も眼科も？

もちろん。ひどい話。

uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
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e

救急部の癌堂です
さあみんな使えないけどいないよりましだ！各科の医員ども！こき使ってやるから早くこい！！
おれらQQのエリート集団にひざまづくのだ！
歯医者どもにも医療行為じゃんじゃんさせちゃうぞ！松薔薇君心置きなく眠ってくれ！

北大血液内科Iって必要か？　
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1047151125/l50
北大第２内科は必要か！？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1046327011/l50
北大病院QQ部はつぶせ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1038106687/l50
北大侵襲制御医学潰せ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039332266/l50
北大総合診療部潰せ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1044803279/l50
北大歯学部附属病院について
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1045372698/l50
北海道大学附属病院についてPart.3
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1042517921/l50
みんなお待たせ！ 北大第二外科はいらんべ
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1047991862/l50

とにかく、ススキノは客引きが多すぎる！マジでうざい！！
いかにも怪しいオヤジが「観光協会のものです。今日、札幌三越の化粧品売り場の女の子が入ってきてね」とか、黄色いポンチョ着たサラリーマン風の男がすきマンの関係者ぶって「ハイパーヘルスが一番！」と言い寄ってくるヤシとか・・・

あとススキノの客引きの特徴、それはとにかくシツコイ！！！
30メートルぐらい？離れていても走って追っかけてくる（藁
そして、ソープの悪口や人気どころのヘルスなどとことんけなしまくる。
関係者はホントあいつらの言動にを注視する必要あると思う。
地元の人ならともかく、北海道外から来ている人間なら信じてしまうおそれおおいにあるよ。（そもそもススキノは観光客が多いしね）
あんなやつらさえいなければ、ススキノはもっといいところだと思う（というか群を抜いて日本一！！）

北海道の経済が悪くなり、客も少なくなって観光客をだましてボッタくってんのだろうけど、そんなことをするとおいらの癒しの場所であるススキノのイメージが悪くなる。

どうやらゾロスレ立てて喜んでるDQNはｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ、、

★ＢＳＥなどプリオン病の専門講座　国内初、北大が新設

　北大は新年度、牛海綿状脳症（ＢＳＥ）などプリオン病を専門に研究する大学としては
国内初の「プリオン病学講座」を、大学院獣医学研究科に新設する。未解明な部分が
多い発症の仕組みや感染経路を本格的に究明し、予防・診断・治療法を確立する一方、
プリオン病やエキノコックス症、インフルエンザなど、人と動物の両方に感染する
「人獣共通感染症」の研究教育拠点を目指す。
　プリオン病は、脳などに含まれるタンパク質の一種「プリオン」の異常型が蓄積し、
脳の神経細胞が破壊されてスポンジ状になる病気。ＢＳＥや羊の奇病スクレイピー、
人間のクロイツフェルト・ヤコブ病がある。国内では、ＢＳＥの感染牛が七頭確認される
など、畜産や食品流通に大きな影響を与えている。
　新講座は、博士課程の大学院に計二十人を受け入れ、ＢＳＥなど感染症対策
専門の獣医師を育成し、最新の知見を速やかに畜産現場に反映させるのが狙い。
一線で活躍する獣医師が、勤務を続けながら専門的な知識や技術を学べるよう、
「社会人ブラッシュアップ教育」を導入する。

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030318&j=0046&k=200303189834

＞180獣医の話じゃん

QQ部は早く滅べこのくそどもが
癌堂化目上魔津田は松原さんの意思を受けて歯医者でもこき使ってろ

182、そこまで言うんなら院内QQ要請するんじゃねーぞ。おまえんとこの患者急変は自分達で尻拭いすれや！わかったか！ゴルァ！

>183
患者本意という事が分かっていない。おまえなんか臨床医の資格はない

>>183
うちの麻酔科ってそんなに院内QQで活動しているのか？みたこと無いぞ？
挿管なんか誰でもできるからな。
まさかICUつかわしてやってると言いたいのかな。みんなに迷惑かけてる馬鹿QQの分際で。

>>172
>こんど、院内全診療科から救急科に順番に3ヶ月ずつ人手を出すのが「義務化」されたが、これってどうよ。

これマジなん？もちろん助手以上なんだろうな？
医員もだったら、その間所属科のバイト逝けない？
暮らせねーよ。

> これマジなん？もちろん助手以上なんだろうな？

いや、医員さ。

院内から医員を供出させて働かせておいて、自分たちは空いた時間に
バイトさ。もー、何考えてるんだか。

いい加減にしろよ　＞　救急エリートども

>そこまで言うんなら院内QQ要請するんじゃねーぞ。おまえんとこの
>患者急変は自分達で尻拭いすれや！わかったか！ゴルァ！

ほー、それならそれでいいよ。だれも救急になんか手伝いに行かないよ。
自分たちで頑張ってくれたまへ

>>187
>いや、医員さ。

マジですか。ひでぇな。

供出された医員さんは、雇われた時間、雇われた日（週４日だっけ）だけ一生懸命働いて、
雇われていない時間は自分の生活を一生懸命エンジョイすることにしようか（ｗ。

つーか、その医員供出制度って、
ここの救急自体に魅力のかけらも無いから自力で医員
集められないからそうなったの？素朴な疑問。

>>190
当然です。救急の医員枠がダブついて没収されたからとのことです

その前に不正請求を詫びろよ癌Ｃｕ！

>>190

そうだろな。で、医員が少なくて当直回数が多すぎるから、院内から供出させる
というわけさ。収入減っちゃうよ。それでなくても、医員じゃ雀の涙の給料なのに。

頼むから消えてくれ　＞　救急部

みなさん、みなさん。QQ部のいちゃもんスレがあるので、そこでやりましょーや。

放科(大)清○はごう慢だ
午前中だけTAEしてお昼はいつも医局でお茶してる。
こんなのが医局長だからお先真っ暗だな

医員なのに今日も働かされてる。

>>195
で、看護師は休みだろ。

>>196

では聞くが、おまえ「医員はやだから、明日から茄子になろう」と思うか？

漏れだったらイヤだな、茄子になるのは。

>>197
なんかひん曲がった発想する人だな。

どんなに貧しても医者は医者ということで。だめ？

>>199
あ、そう言う考え方なら了解。こっちこそ穿った書き方でごめん。

だけどさ、僕らの良心を精一杯利用し尽くされている感じがしてイヤなんだ。

３月３１日は解雇されてるので、今月は年金未納だから、あとで国民年金納めないといけないんだよ
めんどくさいな(´・ω・`)ｼｮﾎﾞｰﾝ 結婚してル人は嫁さん分も忘れずに！

>201
嘘でしょう？？こんなの初めて聞いた

これは大変だ。誰に確認すればいいんだろう。

「２ちゃんでみたんですけど」なんて、いえんしな。

ほんとだよ、後ほど空白の期間がありますって、通知くるよ

sugiharaintyou omedetou

↑
ご本人ですか？

包括化に向けての動きはどうよ

＞包茎科 新設？

北大医学部（西信三学部長）の医師免許を持つ大学院生約１００人が、
勤務実態がないにもかかわらず医療機関に医師免許を貸す「名義貸し」をして
いた疑いのあることが、同学部の９日までの調べで分かった。一方、同日まで
の道の調査で、旭医大でも名義貸ししていた疑いがあることが判明した。
先に問題となった札医大を含め、医学部を持つ道内３大学すべてで、
医師が不正行為に関与していた疑いが強まった。

>>209
大学院生の名義貸しを助長している理不尽な待遇のことも注目してほしい。
働いてないのに給料が出るのはダメで、働いてるのに給料が出ないのはＯＫなのか。

つーか、給料が出てないってことは就労契約関係にないと解釈してるんだけど、
実際のところ大学院生ってどういう扱いになってるの？
院生でも病院のIDはあるし、なんだかよくわからなくなってきた。
あと、日雇い労働の医員が休日に病棟で診療するのも、法的にはヤバくない？
だって、病院と関係ない人が勝手にやってることになるわけだし。

こういうところに注目すると、面白い記事が書けるかもしれないよ。＞マスコミ各位

発令通知書　　　　　平成１５年４月１日

＊＊＊＊殿
　　　　　　　　　　　　　　　北海道大学医学部附属病院長
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｓ原　ｈ樹

下記の通り発令になりましたので，通知します。
--------------------------------------------------
（異動内容）
医員（北海道大学医学部附属病院）に採用する
任期は一日とする
ただし，任命権者が別段の措置をしない限り
平成１６年３月３０日までを任用日日更新し，以後更新しない
勤務日は週４日とする
日給（勤務８時間につき）　１１，３５４円を給する
--------------------------------------------------
平成１５年４月１日
　　　　　　任命権者　　北海道大学総長　　ｎ村ｍ男

>>211

って言う辞令で平日週５日働いて、土日も病棟見に行って、
夜間当直もしてます。日給は年々減ってます。

給料が貰えるだけましだよ、って言われても手取り１０万ちょっと。

こんな医員と、さらに悲惨な給料も貰えず、授業料を払って
外来、病棟で診療をしている「大学院生」（ｗで、大学病院は
成り立っております。

今までアルバイトや名義貸しでみんな食いつないでいましたが、
そこを締め上げられたらマジで暮らしていけません。これから
数年で大学病院からの人材流出が進むでしょう。

なんたって、まともに正規職員としての給料を貰っている人なんて、
各科数人しかいないんだもん。

つーか、なんかここ数年でかなり大学の覇気と言うか、
頑張ろうと言う気概が失せて来ている気がするのは漏れだけか？

>>210

>あと、日雇い労働の医員が休日に病棟で診療するのも、法的にはヤバくない？

これ、純粋に怖いですね。雇われていない（ことになっている）日に診療してて
トラブル起きたらどうなるのかなって。善意と言うか、半強制と言うかでやった
仕事が仇で帰って来るんじゃないかなって。

>だって、病院と関係ない人が勝手にやってることになるわけだし。
って言われたら本当にその通り。トカゲの尻尾切りになる可能性大だよね。
怖いなぁ・・・。

＞sayoudesu?

週休三日って週給が四日ってことなのか？

北海道って燃料代は所得控除になるんだよね？

手当てはつくが、控除にはならんと思うよ。公務員の場合だけど。

>216
なるわけないだろ
もっと税金の勉強くらいしろ

　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　 　 　　　　　 　　 　　　　 ／∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　 　 /∵∴∴,（･）（･）∴|
　　　　　　　　　　　　　__,,. ---――-- ---―|∵∵／　　 ○　＼|
　　　　　　　　　　　,. ''ﾞ　 　　　　　　　　　　　 |∵ /　　三　|　三　|　　／￣￣￣￣￣
　　__,, --――--ノ　　　　　　　　　　　　　　　|∵ |　　　＿_|＿_ 　|　＜　働くのﾒﾝﾄﾞｸｾ
　（　　　　　　　　　　　　 , 　　　 　　　　 　　 　＼|　　　＼＿/　／　　＼＿＿＿＿＿
　　ﾞー---――''´''―--（　 ヽ--――--ﾉ　ﾉー―＼＿＿＿_／
　　　　　　　　　　　　　　 ヽ､ミ）　　　 （彡ノ

それで今日も399号室に幽霊患者が入院か
不詳　女　425号か？

札幌医大が委曲を廃止とのこと
北大も早く廃止したら？
訳のわからん人事も減るんでは？

いいな〜いくらで名義貸してたの〜？？

NHKで北大の名義菓子 17人って言ってたね。
そんな訳ないだろー。

殺意で医局長が勝手に名義餓死して得た報酬を
職員の給与にあてていた、ってさ、この辺、
オカシイと思わないんだ＞マスゴミ逝って良し

正規雇用の職員が各医局数える程しか居ない
　　　　↓
日雇い医員と大学院生と研究生で労働力を賄う
　　　　　　　　　　↑　　　　↑
　　　　　　　　　　こいつらマジで貧乏
　　　　↓
生活のあてが必要
　　　　↓
名義貸しが横行


まともに給料貰えて生活できるんだったら
敢えて悪いと判っていることするヤツは居ない。


医局の秘書や事務員がきちんと必要なだけ
雇われているなら、高額な医局費を構成員から徴収
したり、出張費や名義貸しをピンハネして医局が金を
集める必要も無い。

どっか狂ってるぞ。大学。

（＾＾）

被布かってどうよ？
毎年いっぱいはいるみたいだけど・・・。

>>226
最近急に増えたみたいねぇ。
教授が変ってからかな。。。

北大外から教授が就任して、科の人気が上がったいい例だよ。
体力なくてもできるから、片手間医療にはお勧め。

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

医局なんてイラン！
大体、医局があるとの廊下に本棚ならべて
通行妨害してる医局ってありますか？
新宿の風俗ビルは通路、非常階段に余計な障害物があって
非難できず焼死者が出た、消防法違反だ！

確かに廊下を倉庫代わりに使うのはいかんなぁ。

あれだけ燃えやすいものをいっぱい並べておいたら、避難の妨げどころか
延焼してくださいと言っているようなものだ。

消防関係から指導されてないの？　＞　事務

マンションだって、自分の部屋の前の廊下に荷物をおいておいたら、苦情が
くるだろうな。

QQ部廃止します
癌Ｃｕクンは首！不正請求のぶん払ってね

オマエも道連れだ　＞　杉原院長

癌ＣU

とうとう、当直料払えなかったね。ごめんね

荒野

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ フー族逝ってヌルヌルぽ（＾＾）

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シャブ警部、クビになる。北海道警、懲戒免職処分に
http://society.2ch.net/test/read.cgi/police/1026528104/l50
「やらせ捜査」組織か個人か　稲葉元警部のに２１日判決　札幌地裁
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030420&j=0022&k=200304191716
稲葉被告に21日判決
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030421074752
元警部・稲葉被告 ２１日判決 　　　組織的関与の有無焦点
http://mytown.asahi.com/hokkaido/news02.asp?kiji=4764
稲葉元警部に懲役９年　覚せい剤事件で札幌地裁判決　「前代未聞の不祥事」
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030421&j=0022&k=200304213398
稲葉被告に懲役９年
http://www.uhb.co.jp/uhb_news/20030421.html
稲葉元警部に懲役9年
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030421120253
道警「覚せい剤警部」判決公判　裁判長は稲葉被告に「懲役9年」を言い渡し。
http://www.bnn-s.com/bnn/bnnTopics?news_cd=220011025604
覚せい剤：元北海道警警部に懲役９年の実刑判決　札幌地裁
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200304/21/20030421k0000e040031000c.html
覚せい剤取締法違反など、元北海道警警部に懲役９年−−札幌地裁判決
http://www.mainichi.co.jp/news/article/200304/21e/045.html
密売目的覚せい剤所持の北海道警元警部に懲役９年判決
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030421ic05.htm
覚せい剤密売などの元警部に懲役９年　札幌地裁
http://www.asahi.com/national/update/0421/006.html
覚せい剤所持の北海道警元警部に実刑判決
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20030421AT3K2101O21042003.html
元警部･稲葉被告に懲役9年の判決
http://www.stv.ne.jp/news/search?idno=20030421190819　　

あげ

なぜ北大でSARS診ないの？
院内感染必死だから？

北海道大学医学部関係　保険医各位
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　北海道社会保険事務局

　ご承知のとおり「保険医の名義貸し」により診療報酬を不正に請求していた事件が続発
し、大きな社会問題となっているところです。　（中略）
　よって、不正請求した保険医両機関については、「指定の取り消し」等の行政処分を受ける
こととなりますが、更に、これら名義貸しに関与した保険医についても実態調査を行い、
調査結果に基づいて何らかの行政処分を検討しているところであります。　
　また、保険医の名義を貸した場合や非常勤にもかかわらず健康保険等に加入していた場
合は、次のような事態が生ずることとなります。

１．名義貸しの場合
　保険医の行政処分に該当するときは、「５年間」保険医の登録の取り消しになる
とともに、報道機関に対して公表することとなります。
　また、実際は非常勤であるにもかかわらず、常勤としての届出を承諾し、このこ
とにより不正請求が行われた場合も同様になります。

２、健康保険等に加入していた場合
1.　健康保険の加入日に遡って資格がなくなり、その間の医療費や出産手当金などの
現金給付の全額を返還することになります。
2.厚生年金の加入期間は無資格期間となることから、一生涯において不利益を被
ることになります。

>>240
こんなのきてた。

今まで保健所もはいはいと受け入れていたのに手のひらを返したような仕打ち。

大学院生や研究生を大学病院で働かせるための苦肉の策として機能していたのにね。

大学がどのように対処するのか見物だ。対応如何によっては・・・。

もし保険医取り消されたら　美容外科でもやるしかない？あとは生命保険会社の社医ぐらい？

>>242
自費診療の病院で「患者様」を診させていただく、なんてなったらいいね。
札幌ならそれなりにニーズはあるかもよ。

保険証が無い方向けのリーズナブルコースと、
裕福な方向けの至れり尽くせりコースの２本立てで。

対外的には医局は関与して居らず、個人を処罰しましたって
ことにして、内々には自費診療の病院に行った医者からの
紹介患者は受け入れる約束を、なんてね。

医学部教育の最先端、東海王国万歳！
東海医学部は不況知らず！
新病棟完成を願って、万歳！

http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1036773748/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1038727511/l50

税金泥棒

>244

ばか？誤爆？

マルチか？

いよいよ、名義貸しの精査はじまるのか？　調査票がきたよ。
過去5年にさかのぼって書けと。

俺はまだ来てないな。
来たらありのまま書くしかないか。
大変なことになりそう。

大変にしてしまえばいいじゃん。
名義貸しが不正なら、大学の不当労働行為も不正だろ。
院長出てこいｺﾞﾙｱ

名義貸しって、普通どこでもしてるしょ。
悪いのは海外とかにいっているDrの分まで名義として
地方自治体からお金もらってたのがわるいんだよなあ。
そんなのしてるのって、殺意くらいだろ。

検診だって研修医がいけませんからっていったら
群馬だかの地方の検診ができなくなって
結局まだ保険医もらってないDrがすることが
厚生省からOKでてるしね。

だれかが医者の利権を奪おうとしてるんだよ。
だれなんだろう？

まだ保険医登録されていない新人医師は、注射、採血しては行けません。だって

>251
保険請求に関係ないから、注射も採血もかまいません。
指示を一人で出すのは問題あるかも？

>252
医籍登録、保険医登録されていない新卒は北大病院に採用されていません。
よって医療行為の結果については責任とれないので、してはいけないという
のが病院の見解のようです。

北海道大学＊＊＊講座において研究に従事　　ってやつですな。

延々と続く下らんスレ

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1052595980/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039332266/l50

救急や麻酔って、すさんでるのね。

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

たばこをコンドームに交換　北大医学部生、３０日にイベント

　たばこ二本を、コンドーム一個と交換します―。世界禁煙デー（五月三十一日）を
前にした三十日、北大医学部生たちが、こんなイベントを北大構内で展開する。

　北大医学部生ら七十人による任意団体「ＩＦＭＳＡ（国際医学生連盟）北大」。
ＩＦＭＳＡは、世界保健機関（ＷＨＯ）からも正式認可されている非政府組織
（ＮＧＯ）で、エイズや難民などに取り組んでいる。今回は喫煙者に禁煙の大切さを
理解してもらおうと、性感染症予防とつなげる形でイベントを企画した。

　コンドーム千個は、北大病院を通じ、エイズ予防財団から無償で提供を受ける。
（中略）回収たばこは、防虫剤などに再利用することを検討中。
----
※引用元配信記事：http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030522&j=0047&k=200305224160
※北海道新聞（ http://www.hokkaido-np.co.jp/ ）2003/05/22配信

名義貸しの実態調査みた？

>４．留意事項について
>
>（前略）
>医療機関に立ち入り調査を実施しることとしています。
>（後略）　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾


誤った仮名遣い、反省しる！！

美人が多いところってどこ？

そうだなー、ここはどうよ。

ttp://www.rotten.com/

名義貸し

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1049949184/l50

われわれは大学院生をただでこきつかっています
社会保険事務局さん来てね

御国のためにただ働きなんて馬鹿らしくてやってらなんないな

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

＞われわれは大学院生をただでこきつかっています
＞社会保険事務局さん来てね

ただで当然

大学院生いなくなって大学病院やっていけると思ってのかこのヴォケ<<265
頭勝ち割って死ね！
お前三重大の医者だろ
最低だな

>>266
ただ働きがいないとだめなのか．．．
そうだ！この際だから大学病院なくそう！
これで一件落着だ　何事も中庸が肝心だ　
無理しても長続きしない

医者の名義貸しばかりやり玉に上がってるが、茄子の名義貸しも追及し
ないのは片手落ちでは？

主婦で三職昼寝つきの生活なのに、某病院で働いてる事になってる茄子をいっぱい
知ってるよ。

ま、叩いて面白いところ（ウケるところ）を叩くというのは、マスコミの常道だが。

本日で名義貸し調査終了。
どういう結果になるの？

少し古いけど　今は大分下がっているだろうけど

平成11年全国消費実態調査
家計収支結果表(総務省統計局）
30から39歳

収入(万円）所帯数　占率
〜 200 2,219 1.6%
〜 300 4,625 3.3%
〜 400 11,326 8.0%
〜 500 22,322 15.8%
〜 600 28,241 20.0%
〜 800 42,066 29.8%
〜1000 16,905 12.0%
〜1250 9,016 6.4%
〜1500 2,783 2.0%
1500 以上1,535 1.1%

総数141,038

因みに家計収入ね　だから共働きの場合総収入ってこと＆世帯員2二人以上の世帯

>>270
げ、平均以下だ。マジかよ〜。

> 30から39歳

って、範囲が広すぎないか？　もっと薄いスライスで細かく切ってくれよ。

保険診療しない自由診療クリニックでの名義貸しはOKなわけだな。
給料安いんで

>>273
そもそも自由診療だと名義貸しの意味が無いとおもわれ（ｗ。

北大スレってなんでこんな多いの？

かとちゃんぺ

>275 ℃田舎こそインターネットで情報仕入れるためじゃん？

ついに事情聴取始まるね名義貸しの
しかし木曜に希望とって月曜までってふざけてんな！
このくそ教務。おまえら麻薬免許の金くすめたくせに
もう３年待ってんのに免許こねーぞ

職員でもないのに、大学病院で働いてる、働かされてる、者も調査しろよ。
教務！！！！！！！！！！

しね

名義くらい貸してやれよ、田舎の病院は困ってんだから
医事新報とかで募集すると内地からとんでもない勘違いしたヤツが流れて来る
から大学から呼ぶのが安心なんだな、これが

>>278
その麻薬免許を待ってる期間も当然麻薬処方は必要なわけで、
同じ科の誰かの番号と名前を借りて処方するのが当然のように
行われてるわけだよね。飽くまでも事務方のせいで。

いっそ、院内で起こってるこの類の不祥事を関係各所に
全部晒してしまったほうが、我々の変な鬱憤もなくなっていいのかも。
今のおかしな状況の改善には、病院が傾くくらいの荒療治が必要じゃない？

>>278
麻薬免許の金くすめたってどういう事なんですか。教えて下さい

>>281
正直、他人のIDを借りてオーダー出したり、薬出したりなんて日常茶飯事だよね。

研究生と称して年うん十万払わせてID発行するのやめれ。
きちんと給料払って雇用しる！

> 283 研究生は北大に名義貸してやってるみたいじゃんW

>278
麻薬免許の有効期間って2年じゃ？

北大病院を退院してきた患者がうちの病院に来て「茄子のやさしさがここと北大では全く違って、北大は冷たかった」と言ってきた。
だから、北大病院の序列を教えてあげた。
師長＞茄子＞患者＞看護助手＞教官＞普通の石＞研修医
まあ、今さらかくまでもないか

>ヒエラルキーでは事務屋はどのへんですか、検査技師は？

事務屋は教官と同じか上でしょうかね？
検査技師は普通の石よりは上でしょうね。

ことしのMR北大助平医ってだれ？

話題のK医師ってここの外科？

さあゲームの再開です

>290
君もホントに粘着だねぇ。
警察来る前に身辺整理でもしといたら。

>From 榊原聖斗

刑法　第三十四章　名誉に対する罪
（名誉毀損）
第二百三十条　公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、
その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又
は五十万円以下の罰金に処する。

もし、虚偽の告発⇒ソッコ-逮捕　　　Ｋの言い分
もし、事実の告発⇒逮捕しづらい→「あれは事実だ！」裁判で白日の下に
　　　　　　　　　　　　　　　→「あれは嘘だ」偽証罪
まだ捕まってない？ってことはどのケース？

スーパーDR　K　か。

ただの陰性らしいけどね

北大ｽﾚ大杉

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,ｨイﾘ川川彡!ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /ﾐミl川川川川三ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 iミ'´￣￣￣￣￣ヾﾐ!
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 iﾆ!　　　　　　　　　iミ!
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヾ! ,.= ､_　　__,,,..、　iﾘ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 }ﾄ.{-ｪ:ｭL_.」,ｨｪｭ}／!:7　　　「￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l.| `ー‐'´ ｀ー‐ '　.! }　　 　|　速報です
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 l　　/L__ 」､　　 l‐'　　 _ノ　
　　　　　　　　　　　　　　　__,. -‐ﾍ　 --''''--.〉　/─-　__￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　_　-‐ ''"　　　/　＼　　　　 ／!＼　　　￣ﾞー- ､
　　　　　　　　　ハ　　　　　　 /　　 |ヽ￣￣／/　　ヽ　　　　　 　 ﾊ
　　　　　　　　 |　 ヽ　　　 　 く 　 　 ! .>ーく　/　　 　 >　　　 　 /　!
　　 　 　 　 　 |　　 |　　　　　_＞　　ﾚ'-､　r‐/　　 ＜_　　　 　 /　　!
　 　 　 　 　 .∧　　 !　　　　ヽ　　 　 |　厂L/　　　　 /　　　　 i　　.∧
　　　　　　　/　＼　 |　　　　 ＼　　　∨　　!　　　 ／　　　 　 |　／ ハ
　　　　　　 ハ　　 ヽ |　　　　　 ヽ　 　 !　　|　　 ／　　　　　　|　　　／ヽ
　　　　　 /　　＼　　 |　　　　　　ヽ.　　|　./　 ／　　　　　　　| 　 ／／　＼
　　　　 /　　　　 ＼　|　　　　　　　＼　∨　 /　　　　　 　 　 | ／- '　　　　ヽ
　　 　 /,　-──‐-ﾐ」　　　　　　　　, ‐''二二⊃､　　　　　　 |/　　／￣￣｀ヽ!
　　　 ﾚ′　　￣￣￣`ー─---､＿/　′二ﾆヽ'　＼--──┴''￣￣　ヽ　　 |

300！

今週札幌でなんかデカイ学会でもあるの？

札幌のホテルの予約取れないんだけど。

K先生どうしてる？
家族知ってるの？

大学に来てない

北海道関連のスレ、多すぎというか、プシ色強すぎ。

北海道はあったかいです。　　　　　　頭の中が

K先生のスレ、亡くなってる。削除されたのかな。

北海道は寒くて陰嚢がよく冷えて造精力アップするってホント？

だから、Kみたいのがでるのか
どうだ、同門会で費用出してやるから、もういらん彼女をよこさんか？
ホンとに子供できないかみんなで試してやるから

今ニュースで「名義貸しの背景」をやってたよ。
ちゃんと無給・低賃金の医師が大学病院を支えてるという問題を指摘してた。
最後にキャスターが「医師個人のモラルが問われています」とまとめたあたりが
キャスターの理解力の無さを示してて微妙に笑えた他はまともな内容だったと思う。
主に札幌医大の話だったけどね。

北海道クローズアップ現代みたか？

>>311
みたよ。
偉大関係者が大漁処分されたみたいだけど、処分の内容にはふれてなかったね
そのうち北大や朝日皮でも大処分になるのかな？

ガクガクプルプル・・・

処分されると、大学で診療しなくても良くなるの？
そうだと、嬉しいが。

勝手に滅びろ　＞　北大病院

大学ﾔﾘｺﾝｻｰｸﾙを主催し、ﾚｲﾌﾟを繰り返したｸｽﾞ共とそいつらに
買われていた雌豚達。

■和田真一郎（早稲田大学２文２年）
■沼崎敏行（早稲田大学３年）
■小林潤一郎（早稲田大学４年）
■小林大輔（学習院大学経済１年）
■藤村翔（日本大学３年）
■桑原耕二（かもめプロペラ）

●蜂矢真代（恵泉女子大１年）
●浅見理沙（フェリス女学院２年）
●塚原綾香（学習院１年）
●小湟祐子（学習院１年）　

この社会のｺﾞﾐの社会復帰を許してはいけない。こいつらの名前を
各板にｺﾋﾟﾍﾟして知らせてくだちい

またしても逮捕希望者が出現。

Cu新の朝刊の扱い小さかったね。

地下鉄でｵｻｰﾝが見てた新聞には結構でかく載ってた。
何新聞だろ？

北大の先生と知り合いになって合コンしたいです

>>317
マスゴミ関係者なら歓迎します。
おらたちよりずっとずっと高給らしいので、養って貰おうか・・・（ｗ。

また消えたね。キンブル・スレッド

> 二度、同じことがあった。二人の子供が消えた。
> 傷痕はそれだけではない。卵巣胚細胞の数が極端にへって、子供を宿せない。宿したとしても、習慣性流産でとどめることができない。子供を産めない体ということだ。
>
> 今まで述べたことは、全て事実である。求めるものは反省と謝罪であって、金と虚偽ではない。

＞ここに消えたスレを誘導するのは反則だよ！するなら正々堂々と！

スレの流産　多すぎー

>>1-322
この作品はドキュメントタッチのフィクションです。
実在の人物・団体・事件などには、いっさい関係ありません。

おまんこ

★北大医学部で亜硫酸ガス漏れ　　2003/06/25 02:30

　２４日午後４時半ごろ、札幌市北区北１５西７、北大医学部南研究棟の一室で
硫酸入りの瓶が割れ、中の有毒の亜硫酸ガスが漏れた。棟内の医師や職員ら
約２００人が一時避難する騒ぎとなったが、具合が悪くなった人やけが人はなかった。

　札幌市消防局によると、同棟改修工事に伴う引っ越し作業の委託を受けていた
医療機器メーカーの職員が、作業中に誤って７リットルの硫酸と亜硫酸ガスが入った
ガラス瓶を床に落とした。大学側は放送で棟内に避難を呼び掛けるとともに１１９番通報、
消防士が噴霧器で水をまいてガスを中和した。

　同棟と付属病院は渡り廊下でつながっているが、鉄の扉で仕切られており、影響はなかった。

北海道新聞　http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030625&j=0022&k=200306246858

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,-‐''""''ー--,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　|"""　　　　　　　　.||
::::::::::::::::::::::::::: 　　　　　　　　　　|　旧　七　帝　国 ,||
::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 |　　　 　 　　　 　　.||
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　|　　大　学,ノ""""'||　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::
　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.　 　　|　　 ,/""" 　 　　.!||　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　::::::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　 """"　　　 　 　 　.||　　　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　） 　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　　　　/ /|| 　レイパー早稲田はブッ頃す！
　　　　　　　　　　　::∩:::::::::::::::::::::::::::　　　　　　/ /
　　　　　 ∧＿∧　...| |　　　　　　　　　　　　（　( 　　　/⌒ヽ
　　　　　<　｀Д´>／/　　　　　　∧＿∧　　　ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ 　　ヨッシャ行くぞ、ｺﾞﾙｧ!!
　　　　 ／　北大.　.　　　　∧＿∧ ´ー｀)　　 　＼＼（´∀｀　）　 　　　　n 　.∩
　　　　　　　∧＿∧　　　（　´A ｀）九大i　　　　　ﾊ　　　　　 ＼　 　 （ E）.｜|　　∧＿∧　　　∧＿∧　
　　　　　 　(丶｀∀´)　　／東北大＼　ﾉ　　　　　 |　　東大/ヽ ヽ_／／. .| .|　.　(丶｀∀´)　　(丶｀∀´)　
　（ ヽ,　　／　名大　ヽ、/　,　 　//　ヽ,　　　　　　|　　　　 ﾉ　 ＼__／　　 | .|　／　阪大　ヽ／　京大ヽ、/

事情聴取受けた人いる？

ここの書き込みの多くは残酷だと思う。
二人の男女よりずっとずっと罪深い。
仮に二人に罪が有るとしても、些細なことに思う。
もしも神様がこの世にいるとしたら、許してくれることだと思います。
でも、ここに書き込みをしている人は許されないと思う。
それがわからないの？残酷な自分が平気なの？

当直？

> 328
> 残酷な自分が平気なの？

平気ですが、なにか？

○○師長不倫疑惑　情報キボンヌ

そろそろ会計監査では？

準備はよいか　＞　院長様よ

>>332
I am ready!　ですが　何か？

我々平民医師も会計監査に協力したいのですが、どうすればよいですか　＞　過ぎ腹院長様

未支払い給料返せ

328はｺﾋﾟﾍﾟのような気がする

北大って問題たくさんだね とくにこの一ヵ月はね…本当にまじめにやっている人の迷惑！

今度のは、会計監査院による予算執行関係の監査。北大病院には、いろんな種類の
監査が来るが、今度のは事務がもっともピリピリする監査だ。

基本的には「北大病院が損していないか」「予算が適切に執行されているか」をみるもの
なので、計画通りにものごとが行われていれば、問題になることはない。医員への
給料未払いにしたって、最初から予定に入っていなければ、払わなくても
よい。逆に、「良く働いたから、少し多く払ってやろう」などと言うことは、北大病院
の支払いがふえる（＝損をする）ことだから、監査上大問題になる。

カラ勤務やカラ出張はまずいぞ。北大病院で働いていない人や働いていない期間に
たいして、払う必要のない給料（日給や出張旅費）を出すことになるから。

また、診療報酬の請求漏れもあってはならない。得られる収入が手に入らない
ことになるからね。

逆に、うっかり間違って過剰に保険請求をしちゃったとか、払うべき給料をうっかり
払わなかったなどということは、（この監査では）それほど問題ではない。北大病院が
損をしたわけではないから。

がんがってください　＞　事務屋

事務は死ね

> 北大って問題たくさんだね とくにこの一ヵ月はね…

たとえば？

昨日の朝の道心では殺意が５千万とかの木地が

労働基準法無視、院生を労働力として無給でコキつかっておきながら、この仕打ちはどうよ。
逝ってしまえ　＞　北大病院

> 北大は一連の名義貸し問題で、大学院生が名義貸しを行った病院が保険医療機関指定
> 取り消し問題に発展している事態を重視。調査結果が出た後、名義を貸したすべての
> 医師を対象に、大学として不正に得た報酬の返還を本人に勧告する方向で検討を始め
> ている

>>342

大学院生時代の生活

外来のお仕事：医員と同じ
病棟のお仕事：医員と同じ
当直：名前は当直表に載ってない。が、押しつけられる。
夜：研究の筈だがなかなか「夜」が来ない（ｗ。

給料：貰え無いどころか、年何十万円のお支払い。

大学は不正に労働力を得ているな。

医員の給料　１５万位／月　年　２００万弱か
大学院生の上納金　今は　年　　　６０万位か

現在大学院生は国保加入になってる筈だから、この払いも
考慮にいれると医員と大学院生とで年間３００万位は収入に
差がある、で、やってることは変わらない。

根本をなんとかしないと、今大学院生が担っている労働力を
失うよ？＞大学殿

過去5年にさかのぼって調査しているが、この際だから過去30年位にさかのぼって調査したらどうだ。

自分にも身に覚えは無いとは言わせないぞ！　＞　院長、副院長、科長、部長と呼ばれるものどもよ。

大学から出た香具師も追求しる！

道外に逃亡しよっと、留学しよっと

院生になっても学位なかなかとれないんでしょ、アフォらし

>>344
だいじょうぶ。研究生、研修生って道があるぜ（ｗ。最悪。

>>345
その辺考えて５年にしたんだろうよ（ｗｗ

>>346
学外も調査入ってるよ

>>348
学位徒労が盗るまいが関係ありません。
働いてくれさえすればよいらしいです。

ま、来年以降院生になる奇特な香具師は
少ないだろうね。当然だ罠。

あのさ、、、
大学院生は大学院生の本分である研究に専念してみません？

工学部とかみたいに、企業からの奨学金貰えないから、バイトは
生きてくためにやらなきゃいけないけど、大学では研究研究研究。

学生が患者さん診るのは後々問題になるかもしれないし。今回
問題になってる名義貸しみたいにね。みんなやってたからって
言い訳にならないようだし。

院生って暇なヤシもいるの？

>350

大学院生はみんな研究に専念したいと思ってるさ。
でも医局がそれを許さないだろ？
どこの科でも完全に労働力として当てにしてるんだし、
大学当局だって黙認状態。最悪。

医員だって身分の保障なんてほとんどないし。
日雇いだし。
日曜から土曜まで働いても４日分しか給料出ないし。
退職金が多くならないように工夫されているし。
時間外なんてサービス残業だし。

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

去年の今頃入院してました。
先生もスタッフもみんなよかったよー。
皆さん元気かな〜？

産科の評判ってどうですか？

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

おいおいＤＡＴ行きだぞ

加○ひろゆき院長
ってだれ、おれ６３期道外流出組だから
ようわからん

事情聴取進行中age

>355
医師に関しては天才系一名（すごいヘンな人ですが）を除きその他はふつう〜ふつう以下かなあ・・・
市中病院に出てしまった医師の方が腕がよいことが多いです。
助産師さん？　一昔前より親切になったような気がします。　

ＤＡＴ？

会計監査おわったの？

麻酔科教授ケテイ−記念あげ

森茂とまんせー

殺意大家宅捜索あげ

おれも３９９号室に入院させてよ

さついさんも道の保健福祉部もがさ入れされて、タイヘーン。

こういうのは連休初日にやるものだから、北大のがさ入れは次の連休のあたりか。
お盆？

>355
北大でお産しました。
初めてのことでしたが、北大でよかったと思いましたよ。
でもいわゆる、ゴージャス系のサービスっぽいことは
何一つありませんでしたが。当然ですけどね。
でも北大は周産期センターなので、普通の妊婦さんは
普通の病院でもいいのでは？
＞３６０
天才系って誰のこと？
私の担当医もなかなかだと思いましたが・・・。
でも変な人ではなかったなぁ。

おいおまいら、名義貸しの調書きたか？

>>369
いや。こないぞ。
そーいや、そんな紙を見た様な気もするが。鼻かんで捨てたな。
いやー、あれは調書じゃなかったよ。ん。
やっぱ、来てないぞ。
ま、俺は関係ないけど
過去１０年とかなら、関係ありだな

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

ああ今日も３９９号室にカラ入院

そういや、名義貸し料を返却するなどという話が出てたけど、
実際に返してる？　数ヶ月分ならまだしも、過去何年にもさかのぼって
返還なんていわれも、オイラ、困っちゃうよ。

>>373
大学病院側から「名義貸し料を返せ」って言われたら、
大学病院にも「無賃労働分の給料を返せ」ってみんなでやりましょうか。
院生じゃない自分でも今までの無賃労働を換算したら恐ろしい金額になりそうだし、
労働基準違反の塊のような職場なんだから、病院もあまり強くは出られないはず。

正直、もう触れたくないのを世論に押されてビクビクしながら
「厳正に処分する」とか言ってるだけでしょ。うちの首脳陣なんて。

と優香

大学の病棟の当直要員に大学院生が組み込まれているのがおかしいんだよ。大学病院の
当直は、基本的に正規の職員である教官が行うことになってるんだ。ごく一部分に関しては
医員でも良い事になっているが。

書類上、教官が当直をしていることにしておいて、実は院生が当直しているのがバレれば
大問題だ。これについては、病院側は気付かないふりをしているだけ。もし、これ以上、院生イジメが
進むようだったら、これを問題にしよう。どこの病棟でも「当直表」をつくっていると思うが、これを
捨てないでとっておくといい。書面で作成された「当直表」の中に院生の名前があれば、「大学の
当直を院生が担当した」という証拠になる。場合によっては「医局が、大学の当直を
院生に命じた」なんて、ニュアンスを持たせても良いだろう。そして、事務で作成した正規の（規則的に矛盾のない
＝教官が当直した事になっている）当直表と突き合わせれば、いかに北大病院がめちゃくちゃな
ことをしているかが、明らかになる。

「当直表」を何年分も、そして、多くの病棟にまたがって集めよう。「書類」の重みは、法律
的には大きいんだ。

この部分は、言い逃れはできないはず　＞　過ぎはラさんよ

>>375

外来もそうだよな。

院生の名前・IDで検査オーダーしたり薬出したり書類書いたり。してるだろ？
でなけりゃ、院生が、助手、講師、助教授、教授の名前かたったり、ID使ったりしているだろう？

どっちも本来は駄目だよな。
つーか、大学院生のネームプレート、院生って患者にも判るようにしてみろよ。
「学生」なんだからさ（ｗ。

>>376
ついでに非常勤、研究生、研修医もな、患者に判るようにしようよ。

まともに正規雇用されている常勤医者なんか大学じゃ殆ど見かける
ことがないんだってよく判るよ（ｗ。

＞＞３７７

まったくだ、給料はださない、年金保険もださない。名義をいじるとおおさわぎ。
かすみを食って生きていけってことか。
おい院長。
答えろや

／∵∴∵∴＼
　　　 /∵∴∵∴∵∴＼
　　　|∵∴(･)∴∴.(･)∴|
　　　|∵∵∵／ ○＼∵|
　　　|∵∵ /三　|　三|　|
　　　|∵∵ |　＿_|＿_ |　|
　　　 ＼∵ |　　===　.|／
　　　／　＼|＿＿＿／＼
　　│ ∴∵━━○━∴│
　　│∵∴／＿＿＿＼： |
　　 | ：/∵|　 ＼＿／　||_|
　　 ○ |∴ ＼＿＿__／ |_）
　　　　 |∵∴∵Λ∵∴/
　　　　（￣￣￣）（￣￣）

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ハッキリ言って北海道では局胃の方が北大よりもずっと立場は上だよ。
下半身が貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、しょぼい北大は局胃のストレス解消のいい的。
局胃は有名レイパーを多数輩出してるし、国試合格率においても上、北大はかなり彼らに見下されている。
(局胃は殺意には頭があがらないためススキノに出れずサンロク街などの飲み屋で威張り散らしてストレス解消する。
また、北大男はすぐやりたがる肉ジョウロとしてとおっている。
「１００円でどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける局医男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない北大は滑稽。

名義貸しの事情聴取どうだった?結局処分は出るんだろうか?

漏れ昔ここに入院したわ

漏れ現在通院中。
ここ読んでたらやめたくなってきた…

＞石って変なひと多い？

逃げのカネフル先生が有名でしょう？
↓
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1059234860/

この人有名なの？…不倫で子供出来たのはわかったけど なぜ？大学の先生の紹介に名前がない？

そんな香具師いないんじゃん？

学生らしいよ、だから バイトでしか来ないからスタッフ紹介に載ってないでは？ というか迷惑今は来てほしくない

（＾＾）

やっぱ石ってからには茄子であろうと一般の女であろうと女性を肉便器にしたら大変
ねことになるのか？
4年前旭胃の学生が
看護学生に猥褻事件とかあったし？陰性でも
まして免許保持してたら糾弾されるのもいたしかたないのことなのか？

ああめんどくせえ！

大学病院、忙しすぎ。なかなか勉強できねー。
ポストについてなけりゃ何年目の医者でも一年目の茄子より給料・待遇は悪い。
医者の方が安くこき使えるから
茄子のやりきれない（やりたくない・やらない）仕事が全部下っ端に回ってくるんだよね。

指導医とか上の先生は確かに充実しまくってるが
北大での研修をおまいら、すすめられるか？

>>394
どこも同じ。
ＫＯなんて、３万だよ月給。
どこも大学は同じ。国立はまだマシ？でも看護婦は国立の方が働かないしな。
で、名義は貸すなってことか？どうやって食ってくの？

大学の茄子ってなんであんあにプライド高いの？仕事できないくせに。

札医っていつも悪くかかれるのに
移植が成功したとか北大はいいとこばっかし報道されていいなあ。

>>394
勧めません。

今後は大学で研修しない香具師の方が多くなるのだから
大学でのご奉公が後々有利に働くこともないだろう。

大事な最初の２年、大学で事務雑用、患者の搬送、看護刺のご機嫌取りじゃ
普通の病院で普通に研修するのと比べて医師として大きく遅れを取るぞ。

独立行政法人になってもこのままの体制なの？

来年からの研修医はバイト無しで３０万ちかくもらえるという噂もある。
やってる事は同じはずなのに、いきなり倍給かよ。
指導医よりももらうことになるんじゃねーのか？
再受験の妻子もちなんかだと手取り１５、１６万じゃやっていけないよな。
教科書も買えないどころか、夜勤中のメシ代も払えない。。。

>>400
確かに、なんだかなではあるが、普通それくらい貰ってもいいんじゃない？
ボーナスや諸手当なんか無しだろうから、年収ベースで普通の大学卒位の給料だよね。

もし本当にそうなったとしても、研修医に辛くあたるのは筋違い。
今までがオカシかっただけなのだから。

眼科の皆さんは元気でやってますか？大野のおじさんもお元気ですか？
９月の頭にまたかかります。＞通算110回目位（笑）

３年程前に特注ソフトレンズの作り直しをしたところ、
なんと北大から使いに出され（いや、追い出されたのか？！）
道挟んだ向かいのO眼科さんまで行ってしまいましたのですが、
↑このパシリの意図やいかに？！
「あれあれ、天下の北大様でも出来ないことがあるの？！」と
当時は驚いていたのですが…
>>355さん
いま親戚が研修医で入っています。あ、婦人科かも。
忙しそうだけどがんがれー

どーでもいーよね

＞たしかに

形成の看護婦さん結婚したかするらしいけど本当？？

ふーん。誰と？

どっかの研修医と。明るくいい子なんだけどなー

>>405
お前、その茄子に惚れてるな。大学病院の茄子は最低だ、やめちょけ。

北大の噂のスレ、アボーンされたな

295 ：ﾓｰﾊﾟｯｻﾝ ：03/08/01 01:20 ID:9uv6erxR
茄子の一生

石との結婚を夢みて、元気ハツラツ仕事をスタート。
北の湖のような石とセフレになるが、後輩と取り合いになり敗退。
後輩の悪評をさんざん立てて職場を去る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
気を取り直して次の病院。
３０にしてすでに禿げ白髪の石と付き合う。
石がこっそり見合いをしていたのが発覚。見合い相手の女性に嫌がらせを開始。
破談にするが、自分も捨てられる。　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
再起をかけて次の職場。
×イチ子持ちの石と付き合う。今度のライバルはホステス。ブランド物で負けて
はいけないと、ヘルスのバイトを始め収入アツプ。派手に着飾る。
しかし、ホステスのずる賢さには太刀打ち出来ず敗退。
　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
男を探して、職場を転々としているうちに、３０になり手取り１３マンの男と結婚。
共稼ぎの生活となる。結婚してからは、研修医虐待に生きがいを感じている。

＞研修医虐待に生きがいを感じている。

こういう茄子は北大にも多いが結婚してないというか、出来なかった人が多いよ。

ハッキリ言って大学病院ではベテラン石より若手茄子のほうが断然立場が上だよ
収入が低くて貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、無抵抗で子羊のような研究生、院生はお局茄子のストレス解消のいい的。
茄子は有名お局、ベテラン石の愛人を多数排出してるし、１０年目以下の若手石はかなり彼女らに見下されている。
(茄子は点滴も採血もろくすぽできないのを棚にあげ研修医が点滴失敗すると患者は実験台じゃないと罵詈雑言浴びせストレス解消する。
また、その茄子も一方ではアフター５になるとすぐヤラせてくれる肉便器の側面をもっている。）
「今日は安全日よ（実は排卵日）」と逆ナンを持ちかける出来婚目当ての茄子も多い。
優しく接しても石の心捕らえれず昼間さんざんイビッていて夜になってふと淫乱になる大学茄子は滑稽

技師は？

茄子と仲良くヤっているが何か？

杉原です
勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌�偵A�u�r�u山∴　 　 　 　 　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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蠶蠶醴勸　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶　　　
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蠶蠶蠶髟　 　 　 　 　 　 　 ＿山辷ム�f蠡舐鑓躍醯罎體體體驩讎櫑蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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お盆だね、

お盆は、ヒマ。

ところで、名妓貸し調査って、どうなってる？

277名が名義貸し
保険医取消になるのかな
北大病院や道内の病院がアボーン？

名義貸し＞北大医師２７７人が道内の１２０機関に　内部調査
北海道大医学部の医師の「名義貸し」問題で、過去５年間で医師２７７人が
道内の約１２０の医療機関に名義貸しなどをしていたことが１４日、北大の
内部調査で明らかになった。今後、医局の関与があったかどうかなどを各医局
の教授や医局長から聞き取り調査する。
北大は今年４月に名義貸し実態調査委員会（委員長・西信三医学部長）を設置し
、４月１日現在在籍する教員や大学院生ら医師約１１００人を対象に調査していた。
北大によると、実際には勤務せずに報酬を得る名義貸しをしていた医師は９５人で、
月額平均約１５万円の報酬を受け取っていた。また非常勤なのに常勤医扱いになる
名義貸し類似行為をした医師は２２９人だった。このうち４７人が名義貸し、
類似行為の両方を行っていたため、不正をした医師の実数は２７７人。
医師が提出した調査票を７月にまとめた結果では名義貸しが９２人、
類似行為が２１９人だったが、今回の調査でいずれも増加した。
北大は、名義貸しで得た報酬を医療機関に返還するよう医師を指導する。
名義貸しをしていた医師の中には医局長や医局の先輩から紹介を受けたとする
医師もいたという。また道と厚生労働省道社会保険事務局は、医療機関に立ち入り検査し
、名義借りの実態や診療報酬不正請求がなかったかを調べる。
医師の名義貸し問題では、道立札幌医大が今年６月、名義貸しをしていた医師ら１３９人を処分。
また、札幌医大の医師の名義を借り介護報酬を不正受給していた岩見沢市の旧緑仁会病院の
元院長ら２人が詐欺罪で起訴されている。【笈田直樹】（毎日新聞）
[8月14日15時38分更新]

某県で俺もやっていたけどな。監査のときはちゃんと病院内にいたりして。

今じゃ、名義を貸したほうも、借りたほうも保険医取消だね
ばれた病院は存亡の危機

まず大學が諸悪の根源なんだ、安くOR無給で働かせておいて、外から金もらったら
叩きやがって！働いたぶんは院生だろが金出せ！

さしずめ北大も医局制度廃止だな

ふざけんな！
30才過ぎの妻子持ちに授業料払わせた上に無給で働かせておいて
健康保険も出さずにどうやって生きていけっていうんだ？
搾取するだけしておいて金返せだぁ？
そのころ働いてた分給料払うんだったら検討してやるよ。

なんで５年間しかさかのぼらないのかってのも納得いかん。
若手にだけ泣かせてスタッフは知らん顔かよ。
二死心臓ふざけんな。

みなさん、そろって医道審議会行きだね。

悪いことやるとつかまるのね…名義貸し 私の知り合いでも言っていたよ。
出来ないからお金がはいらないと…

>>425

とりあえず、保険医資格停止（期限付き）ということで、手を打とうよ。
過去10年位にさかのぼって、全部洗いざらいしらべてさ。該当者は全員。

北大病院は、そのあいだ保険医のみで診療することにしよう。まぁ、病院機能が維持できるか見物だ。
北大病院も困ればいいんだよ。

資格停止中は、研究に時間を使ってもいいし、夏休みにしちゃってもいいし。「資格停止」なんてカッコ悪いけど
そんなに悪い話じゃないよ。

さらにいうと、来年度以降大学院生が減ることは、明らかだ。

大学院大学を名乗る以上、大学院生が減ると困るのはおまえだろ　＞　二死心臓

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

とりあえず、来週はみんなで自粛してみよう。

大学院生、研究生は本来の研究だ。学生なんだから、臨床やっちゃいかんよ。
そのうちまた、過去にさかのぼって叩かれるぞ。

朝比ｼﾝﾌﾞｿに調査は自己申告ってあったけどマジですか？
もしそうならあまりにも○○正直

２７７人の医師が名義貸し　北大、医局の関与を調査へ

　北海道大医学部（札幌市）の医師２７７人が過去５年間、道内１２０の病院
で勤務したように見せ掛け、報酬を受け取る「名義貸し」をしていたことが
１４日、分かった。医局の紹介で名義貸しをした医師がほとんどだったことか
ら、同大の「名義貸し問題調査委員会」は、医局長らから聞き取り調査をする。
　国立大学で、これほど大規模な名義貸しが判明したのは初めて。北海道は、
名義貸し先の病院についての調査に乗り出す方針。
　調査委は、今年４月１日時点で医学部に在籍する医師１１００人を対象に
調査した。１９９８年４月から今年３月までに、勤務実績が全くないのに報
酬を得ていたのは９５人で、平均報酬は月約１５万円だった。名義貸し先の
病院での勤務日数が、常勤医の規定に満たないのに健康保険証を受けていた
のは２２９人で、計２７７人、延べ３２４人が名義貸しをしていた。（共同通信）

なにも、あらたにスレ立てることもないと思うが。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1061003575/l50

に死　死んや　死す

私、院生。当直表に当直者として名前が載ってますが、なにか。
医局長に「当直しなさい」と命じられました。

勝ち組（医局で数人）・・・・・教授、助教授、講師、助手　独立行政法人化で自分たちの保身で手一杯
　　　　　　
負け組１・・・・・・・・・・・・・・・研究生（無給＋上納金）　　学位貰えるか心配だなぁ。
負け組２・・・・・・・・・・・・・・・院生（授業料）　　　　　　　　返す金なんかﾈｰﾖ。生活費に遣ったさ。
負け組３（医局大多数）・・・医員（日雇い）　　　　　　　　来年から１、２が減って人手不足でさらに大忙し。
未知数・・・・・・・・・・・・・・・・大学研修医　　　　　　　　　　さて、給料幾ら貰えるかねぇ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人手不足でソルジャー決定（負け組やん）

しっかし、最大の勝ち組は大学に居ない香具師だね。

そもそも、有給の医者だけじゃ当直廻んないだから、おかしい
医局秘書だって、自前で雇ってんじゃん
スライドは誰が操作してんだってんだ（藁
悪いのは、タダで医者を使っている国だ
国は原価を考えないから、診察料を500円とか言い出すんだ
院外薬局の処方箋受付料と大差ないんだよ（泣
弐市は許してやってくれ
独立法人になったら、当直すんのかな

とんでもねえクソ大学だな、北大。
不満分子は内地に帰ってこいや

院生、医員、当直医の名前が書いてある病棟当直表
Ｃｕ真にさらすか？功労賞にわたすか？

祭りの予感。

医者という仕事は、自分の生活を犠牲にしてまでやりたい意義のある仕事ではありません。
小児科や救急・内科・外科・産婦人科に行く人は自分が家庭を持ったとき、仕事が忙がしすぎて
自分の家庭が不幸になるということを忘れないでください。

これからの医者はＱＯＭＬの時代です。　　　　　　　　　　　
医者は患者を幸福にするとともに自分が幸福でなければいけません。
ＱＯＭＬを無視した、現行の小児科などに行けば自分が不幸になり、家族も不幸になる。
時には過労で倒れたり、死んだりするのです。

医者になってＱＯＭＬを求める皆さんはぜひとも集まりましょう。
医者・患者双方が笑える社会を作るために、我々学生がすすんで、小児科などに行くことを断固拒否し
ＱＯＭＬのある科に専攻していく必要があるのです。
別に楽をするのではありません。９時５時勤務は楽していることではなく普通のことなのです。
それを楽したがり野郎と非難する医師の世界自体がそもそもおかしいのです。
我々は将来の日本を担う医者としてそうした歪んだ医師の世界を変えていこうではありませんか。
最後にＱＯＭＬをこよなく大切にされる医学生・医師がこのスレに集まる事を祈ります。
「自分を愛せない者は他人を愛することはできない。」
http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1060088049/l50

>>439
こういう実態を、マスコミ、厚生労働省は知ってるでしょう
特に、厚労省は病院経営だってしてるんだから、よくご存知のはず
一関の病院だって、東北医務局がわざわざ管理してたはずなんだからね
結局、医者を評価しようって言う人間がいないのかもしれませんね
国立病院だって、当直をきちんと廻そうとしたら、各科７名は必要でしょう
今のところ少ないところは３人位でしょ、無理だよね

名義貸しにさせられたのは医局のススメがあったからだ。金を返して欲しいなら、
医局がその金を出せばいいじゃないか。院生は臨床をやってはいけない。どうしても
人手が足りないというならば、せめて院生の授業料を分担すべき。これは最低限の
ことだ。院生の諸君、一度ストライキが必要ではないか。

COEもとれない北大医学部（獣医がとってるんだよね・・・）
http://www.jsps.go.jp/j-21coe/
どうする二死心臓医学部長？
大学院生に研究させずにテキトーなことしてた報いか？
学位ネタも教室によっては地方会レベルだしね。
これからは殺意極意とともに僻地医療に専念するか？

大学院大学だからさ医学科だけで年100人入学というノルマあり
だからみんな大学院へさようならってわけさ。教授たちも
院に入れなきゃお金減らされるんだって。
だから道外の地方新設医大から柄の悪いのを拾ってきて数埋め合わせする医局もあるそうだよ
その人たち頭悪いからもともとの医局員とはトラブル多いんだって

そういえば教授メールアドレス一覧がHPから消えたな。
二死心臓雲隠れの一環ですか？

カネフルはどうした？

名器貸し

名義貸しでお先に有名になった某医大なんて、
医師免は交付後すぐ医局が徴収して管理して（名義貸しして）いた・・ちゅー噂。
だからほとんど全員なんじゃないか、あの医大は。

> 医師免は交付後すぐ医局が徴収して管理して（名義貸しして）いた・・ちゅー噂。

つまり、名義貸しに医局が関与していたということですね。童心が好きそうな
話題だな。

しかし、どうして、童心が期待するようなことを実際にやってしまっているかな。

あたまわるいぞ　＞　殺意

医師派遣で「登録バンク」設立を　国立大付属病院長会議が医局改革狙い提言　　2003/08/19 07:30

北大医学部や旭川医大など、全国の国立大医学部の付属病院長でつくる「国立大学医学部付属病院長会議」は十八日、医療機関への医師派遣を一括して担う「医師登録バンク」を設立するように提言することを明らかにした。
八月末までに具体案をまとめて、文部科学省に提出する。名義貸しの温床とされた大学医学部の医局制度の改革につなげたい考えだ。
国や都道府県、地元医師会、大学病院などが各地方ごとに医師の登録バンクを設立。医療機関からの医師派遣の要請を医局ごとに受け付ける現行方式を改め、派遣要請の受付窓口をバンクなどに一本化し、派遣システムを透明にする。
医師派遣は現在、教授を頂点とする大学医学部の医局が事実上の人事権を握っている。慢性的な医師不足に悩む地方の医療機関は、医局との人脈に頼らないと医師を確保できず、その構図が名義貸しなどの不正行為を生む温床と指摘されている。
このほか名義貸し問題では、アルバイトや非常勤の医学生が「生活の安定を求めて名義貸しに走った」との見方もあり、同会議は、大学院生や研修生らの勤務条件についても、国に改善を求める。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/sch-kiji.php3?&query=%96%BC%8B%60%91%DD%82%B5&dd=20030819&kiji=0045.200308190757

医者の人材派遣業を目論む奴等の筋書き通りに進行中・・・。

今の大学院生・日雇い医員が共同で人材派遣会社を設立したらどうだろ？
仮に俺が国立大付属病院付の人材バンクと若手医師による人材バンクの
どちらかに登録するなら、多少不安定でも絶対に後者にするよ。

大学病院に対する忠誠心なんかこれっぽっちもないから。

サラリーマン金太郎みたいだね>>452

金太郎、銀座に直行だ。

>>452
医師以外の悪徳業者に侵食されるくらいなら、若手医師による人材バンクを選ぶだろうな。
ただ、ハイエナどもに乗っ取られないように十分に注意して。
医師の立場に立った弁護士を巻き込んだ方がよいだろう。
マスコミ対策も十分にね。

ttp://www.gazo-box.com/sozai/img-box/img20030819232212.jpg

>>456
だれこれ？

>>434
p
誰のことですか?

>458
二死深夜MD, PhDのことじゃねーの？

おい、もまえら。
来年からの新卒研修医の給料が３０万／月以上と決まったらしいぞ。
医員の月給の倍だぞ。みんなで研修医になろうぜ。

ttp://www.pmet.or.jp/

いつのまにやら、こんな財団法人ができてる。
天下り先が増えてええなぁ。

＞４６０

国のやることは全くチグハグ。

研修医の給料少ない
↓
バイトする
↓
問題ナリ！
↓
研修医の給料増やす
↓
(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ？

バイトが問題なのは、研修医だけじゃないって。。。
医員も大学院生も、大学からちゃんとした給料もらってれば。。。

スタッフだけ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ状態はムカツクヽ(`Д´)ﾉ

φザーのＭＲ亡くなったそうですが
葬式にでたかたいますか？

大学院生の名義貸しばかりじゃなくて、教授も調査しろよ！！
こういうのを本当の名義貸しって言うんだ。
藤堂　逝って　よし！！！！

↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓
北大名義貸し、公立病院から藤堂教授に２千万円

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030822i501.htm

基礎系教授と臨床系教授の戦い勃発だな。

とーどー！！！！！！！！！！！

いいかげんしる

たか○し　！！！！！！！！！！！
いいかげんしる

金

カネフル　イー加減にしろ！

大学病院のやってることは大学院生を無給で当然のように働かせ（IDまでくばってる）ていることは紛れもないじじつであり、
これは明らかに労働基準法に違反している。みんなで北大病院を労働基準局へ法律違反で訴えよう！
名義貸しの源は大学病院が法律違反をおかして院生を無給で働かせていることにある。
この点に触れないのは日本のマスメディア（道新、朝日など）のレベルの低さがわかる。
弁護士やとって訴えてもいいと思う。大学院生立ち上がろう！
大学病院が法律違反。名義貸し問題でやった院生だけ処分されるのは最もおかしい。

>>470
いいけど、在学中は収入ゼロでいいね　w

院内の名義貸しも、問題だ。

医員や大学院生が当直しているのに、書類上は教官が当直していることに
なっていたりする。これだって、当直名義のすり替えだ。

規則で教官が当直しなきゃならないんだったら、実際に当直すればいいんだよ。

実際無理なんだったら規則の方をかえなきゃ。

市毛　イショクだけでなくオショクもやってんの？

朝日もきたーーーーーーーー

http://www.asahi.com/national/update/0822/020.html

北大教授に４千万円超の顧問料　医師派遣先の病院から
--------------------------------------------------------------------------------


　北大医学部第一外科医局の藤堂省（さとる）教授（５５）に、同医局から医師派遣を受ける道内
三つの公立病院から６年間にわたり総額４０００万円を超す顧問料が支払われていたことが２２日
までに分かった。このうち厚岸町の町立厚岸病院（９８床）は契約上の報酬に加え、月額１０万円
を上乗せしていた。こうした「ヤミ顧問料」は６年間で計７２０万円にのぼる。大学は「顧問契約
の実態がどうだったか事実関係を調べたい」としている。

一外！！！！！！！！
とーど！！！！！！！

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20030822i309.htm
北大医局、“トンネル団体”通じ自治体から１５００万


　北海道大（札幌市）の第１外科医局（藤堂省教授）が、同窓会組織を通じて留萌地方の天塩町から
少なくとも１５００万円を受け取っていたことが２２日、明らかになった。

名義貸は犯罪である。
これまでの慣例であり伝統だからといっても
もはや情状酌量の余地はない。
檻に入って反省しなさい。

「名義貸しは不正ではない。何十年もまえからやっていたこと。僕も知っていた」

だって。これで「医局ぐるみの名義貸し」を公然と認めたわけだ。

道や厚生局も、「なんだとっ！」と本気になるな。良いんだか悪いんだか。

とにかくこのような事態を改善しましょう。
世間的常識からいって明らかにおかしい。
村のおきて、伝統や文化はもはや現代社会において
通用しがたい部分があるというのはもはや否定しがたい。

北大病院内部の関係者は、「一下の問題であって、ウチの医局のことじゃないから関係ない」
と胸をなで下ろすだろうが、一般国民は医者全体のことととらえるだろうな。

医者＝金持ち、医者＝目を離すとすぐ悪事を働く、とね。

こうして、苦しい生活を余儀なくされている院生や日雇い医員まで、同罪と
思われるんだよ。

TD、もう、九州にかえれよ。

> 市毛　イショクだけでなくオショクもやってんの？

これからは汚職医療部と改名しようや。

>>479
禿同。東道のあの開き直った態度が許せん。
いつも赤字で失敗ばかりなんだから、正直さっさと辞めて欲しい。

責任とるべきだよねー。

勘違い壱��がどれだけ保区代で嫌われているかよく判るな。

市毛好きだよ

すごい集金システムだな、８９３みたいだW

まひしてるんだな、イパーン常識が。。。

電話で話すだけで6年間4400万は大杉なんじゃねえの？

金

何もしないでもっともらってる天下りも多いようだが

東胴も同じだろ？なにもしないで濡れ手に粟ってのはさ。

これでﾄｳﾄﾞｳも終わりだな

アメリカに帰るに１００ｻｯﾎﾟﾛﾐｿﾗｰﾒﾝ

金返せよ！さあどうする？貧乏医局員院生から徴収できんのか？

「名義貸しは不正じゃない。みんなやっている。僕も知っていた」といわれて、
過ぎ腹病院長や、西臣蔵は、対応に困るはず。

名義貸し料返却勧告の意義付や、医局病院ぐるみの名義貸しの問題に直接かかわる
だろう。

「名義貸しは不正じゃない」発言に対する病院や医学研究科の対応が注目される。

このような電子掲示板に、陰口を言うようにこそこそ書くな。諸君。
顧問料は兼業届も出しているし、きちんと毎月、病院の診療全体について指導してきたわけだから。
何ら問題はない。
医局への研究費についても、きちんと税務処理をしており、法的な問題はない。
諸君の名義貸しのように、医師数を水増しして、診療報酬を多く受け取ると言った詐欺とは根本的に異なる。
九州に帰れとか、アメリカに帰れなどと言う連中は島国根性の現れで恥をしれ。
まあ、長万部のようにマスコミにぺらぺら喋るところは１０月から派遣を止めるよ。
大学はただでさえ人手不足だからね。

あっ、君たち、三内の浅香君ももらっていたようだよ。
三内には文句を言わないのかね？

まあ、文句のアル奴は教授室にこいや。以上

日本の医療費は先進国中、他の追随をゆるさないほど安いんだよ。

初診料日本2400円に対して、アメリカ平均20000円
物価がはるかにやすい中国よりも日本の方が安い。

これでもまだ高いっていうのか？？
ってゆーか、水道トラブル5000円トイレのトラブル8000円で、
おまえの体のトラブル2400円だぞ。便器以下かおまえ。

日本の医療費は先進国中、他の追随をゆるさないほど安いんだよ。

初診料日本2400円に対して、アメリカ平均20000円
物価がはるかにやすい中国よりも日本の方が安い。

これでもまだ高いっていうのか？？
ってゆーか、水道トラブル5000円トイレのトラブル8000円で、
おまえの体のトラブル2400円だぞ。便器以下かおまえ。

二死心臓だって三十五年くらい前に名義がししてただろ

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030823&j=0022&k=200308224734
月額五万円、北大第三内科の浅香正博教授にも同じ病院から同額が支払われていることも新たに判明した。

> 日本の医療費は先進国中、他の追随をゆるさないほど安いんだよ。

だから、名義貸しをしてもいいということですか？　

500!!!

＞勤務実態がないのに
＞第一外科の助教授から
「藤堂教授と契約を結び、アドバイザー料を払ってもらえないか」と電話で働き掛け
＞本人は来たこともなく

辻本の秘書給与問題を考えれば、辞表提出では済まされんな。
まあ、本人としちゃ、言われりゃ1億でも2億でもキャッシュで払ってやらー
っていうつもりかもしれんが・・・・
所詮、屯田兵の末裔、考える事がいじましい。

大学人が金のことしか考えられんようになったら、
おしまい。
開業ろよ、情けない。

彼は鹿児島の出身ですよ。と、書いて気づいたが、かれは自分が顧問をしていた
病院の地名を読めたのだろうか。

厚岸
長万部

など。場所も知らないのでは？

助享受が教えなかったのか？　なんでもよく知ってる方だと、豪語されていたがW

普段えらそうに言っている奴ほど裏では汚いまねをしているってことだ。
なんら問題ないって本気で言っているのか、東堂は？
そう言うのを「開き直り」って言うんだよ。
恥を知れ、恥を。

で、いったいどういう裏があって誰がちくったんですか？
藤堂先生、嫌われてんの？？

個人的にはT藤先生には頑張ってもらいたい。
しがない院生が何言っても黙殺されるだけだけど、
権威に弱い日本人のことだから、あれだけの
ネームバリューがある人が語れば本気にするでしょ。
いっそ、公の機関である大学病院がこれまで
どんな酷いことをやってきたのか全部明かしちまえばいい。

> ネームバリューがある人が語れば本気にするでしょ。

本気になるのは、保険事務所や道庁でしょ。

「名義貸しは不正ではない」発言の波紋は大きいよ。教授会でも
発言の真意をただされるはず。

>>498
> 月額五万円、北大第三内科の浅香正博教授にも同じ病院から同額が支払われていることも新たに判明した。

同額って言うのが良心的じゃん。１外が５万だったら、常識的には3内は1,000円くらいで十分だろ。

　医師名義貸し問題にからみ、留萌市内の民間病院が「研究研修費」や
診療アドバイザー」などの名目で北大医学部第一外科医局側に年間二百
万−三百万円を支払っていることが二十二日、分かった。また、「研究
費負担金」などの名目で、北大第三内科や旭川医大第三内科に対し病院
を運営する道内自治体から、それぞれ年間数十万円が支払われていたこ
とも判明。地方の自治体などから、医師確保の見返りとして、大学医局
に多額の金が流れる構図が浮かび上がった。
　北大医学部第一外科の藤堂省教授の話では、留萌市内の民間病院から
支給されているのは年額約三百万円。「診療アドバイザー」の報酬で、
一九九七年四月の教授就任以来、個人として受領している、という。こ
れまでの支給総額は約二千万円に上る計算だ。 これに対し、同病院は、
北大第一外科医局に対し、「研究研修費」「診療アドバイザー」の名目
で、毎月十万−三十万円（年間二百万−三百万円）を支払っている、と
している。 同病院は、第一外科医局から医師一人の派遣を受けていると
いう。
　一方、北大医学部第三内科医局の「北大第三内科関連病院研究会」に
日高管内日高町と桧山管内北桧山町の両町立病院から、それぞれ年間四
十八万円、同五十万円が「研究費負担金」などの名目で支払われてい
た。
　旭医大第三内科医局には十勝管内足寄町の国保病院が年間二十四万円
を支出。同病院には同医局から月に三、四回、医師が派遣されている。
　また、道内三町立病院から多額の顧問料を得ていた藤堂教授に対し、
釧路市内の公的病院から顧問料として月額五万円、北大第三内科の浅香
正博教授にも同じ病院から同額が支払われていることも新たに判明し
た。
北大第一外科医局は、町立天塩病院を運営する留萌管内天塩町など八つ
の自治体から年間二千万円の支払いを受けていたことが既に分かってい
る。
　　文部科学省は「（国立大学医学部教授が）勤務実態がないまま報酬
を得ていたのであれば問題だ。ただ、個別のケースについて詳細が分か
らないため、コメントできない」としている。

−−顧問料の受け取りは適性と思うか。
　大学には兼業届けを出し、納税もしている。病院に行ったことはない
が、電話などで医療技術や経営上のアドバイスをしており、正当な対価
と思う。

−−顧問料の使途は。
　年収数千万円のアメリカでの生活を捨て、頼まれて教授になり、月の
手取りが60万円。僕自身はぜいたくはしないが、家族の教育のために
年2000万円は必要だ。

ここは潰した方がよくないかね？

地域のエゴがつぶさせないらしい。
まぁ医療を受ける権利をエゴというのもなんだが。

電話で2回が正当な対価か？
金が欲しけりゃ、どこぞの個人病院にいきゃ良いじゃねーか！
さっさと辞めっちまえ

名義貸し　不正と思わぬ
−北大・藤堂教授に聞く−

　北海道内の三公立病院から3500万円以上の顧問料をもらっていたこ
とが明らかになった北海道大の第一外科教授、藤堂省氏（55）は22
日、読売新聞の取材に対し、名義貸しが長年行われていたことを認めた
うえで、「名義貸しは不正ではない。大学病院のシステムが悪いと思
う」などと述べ、勤務を装って病院から報酬を受け取る名義貸しを肯定
する持論を展開した＜本文記事1面＞

　藤堂氏は、名義貸しについて、「何十年も前からずっとやって来たこ
と。僕も知っていた」と述べたうえで、医局員の給料が安いことなどを
理由に挙げ、「大学病院では、正当な労働対価がない。このおかしなシ
ステムを変えるべきだ」と主張し、大学病院の医師らの境遇が劣悪なた
め、名義貸し行為があると説明した。

　また、長万部町立病院から私的に2000万円以上の顧問料を受け取っ
ていたことについて、「前教授から兼業は可能だと聞いて、教授を引き
受けた。僕は正当な対価だと思っている」と話した。

主な一問一答は、次の通り。

−−顧問料の受け取りは適性と思うか。
　大学には兼業届けを出し、納税もしている。病院に行ったことはない
が、電話などで医療技術や経営上のアドバイスをしており、正当な対価
と思う。

−−顧問料の使途は。
　年収数千万円のアメリカでの生活を捨て、頼まれて教授になり、月の
手取りが60万円。僕自身はぜいたくはしないが、家族の教育のために
年2000万円は必要だ。

−−名義貸しをどう思うか。
　30，40歳代の医局員の月給が15万円、助手で25万円くらいと十分
な給料がない。かすみを食って生きているわけではない。週一回のアル
バイトは「権利として行きなさい」と言っているくらい。（大学病院
の）システムが悪い。昔からずっとやって来たし、それがしかるべきだ
とおもう。

−−医療構造が悪いから名義貸しも許されるのか。
　アメリカではウェートレスはチップを収入として届けなくてもいい。
それを当然の対価として愛想笑いを浮かべる。アメリカ社会は、ルール
が厳しいが、そういうファジー（あいまい）な部分が必ずある。名義貸
しもファジーで必要な部分。全然悪いと思っていない。なくすならシス
テムを変えなくてはいけない。

−−公金からチップを出してよいのか
　（そうしなければ）組織が死んでしまう。正当な組織を支える人が生
きていけない。日本は、人の犠牲の上にある社会と思うが、僕もシステ
ムの犠牲者かもしれない。

医者以外の方には理解は得られないかもしれないが、
良いこと言ってくれたと思うんだけどな。

東道先生なら辞めてどこでも行き先あるでしょ。
またアメリカに戻っちゃうかもね。

あれほどの人に月６０万じゃぁな。勤め先だけからもっと貰っている
人多いだろう。

日本には実力ある人を引き留めておくだけの器も金も無さそうだ。

何もかも、分かった上で帰ってきたのだったら
ただの言い訳にしか過ぎない。

変な言い訳するくらいなら、日本に帰ってこなきゃいいじゃん。
お前なんかいなくても、日本の医療はそうかわんねえよ。

こんな勘違い人間がいるから、医者って人種が一括りでみられるんじゃないか。

日本の医学部教授なんてこんなやつばっかりで、所詮世間知らず。

>>519
お前は一体何様だって言うんだ。
只の引きこもりオタじゃねえか。
偉そうな口聞く前に、てめえのクソ喰って氏ね。

まぁ、バブルの頃と違って、能力の有無に係わらず、収入多い人の
足が引っ張られる昨今だから仕方がないかなぁ。

マスゴミだけは収入多くても自分たちの事だから知らん顔みたいだけど。
医者はとっても良いスケープゴートだね。

東道先生は以前と同じ慣例にのっかっただけだと思うけど、
ご時世柄悪い時期に当たっちゃったね。

>>518
同意。問う堂先生の言う事はもっとも。
でも519みたいな一般人からみると許せないんでしょ。ほんと医者って因果な商売だよ。

>>520
お前もまた低能だな。
俺が言いたいことは、ノーブル・オブリジェを感じさせる
発言があってもよかったと言うことだ。

お前のような猿にはもう何もいわねえけどな。

>>520
お前こそ、何様のつもりだ？
お前だって立派な引きこもりオタクだろうが！
市毛のクソがきか？しょせんてめえも同じアナのムジナだな。
犯罪者のくせに自覚が無いってのが一番性質が悪いんだよ。
さっさと自首しろ、くそどもが！！

教授の大学からの手取り月給＝痴呆関連病院２年目研修医の月給
という位大学教授って給料もらってないのだよ。
って事は、いい医者は海外へ行くべきですな．
香港に行けば、億ぐらいもらえるだろうに・・・

煽り厨はシカトしなよ。
しっかり釣られちゃってるよ。

>>518
医者を中心に世界が回っている訳ではない。
君達にとって正しい事でも（それはそれで問題だと思うが）
世間一般で「良くない事」と認識されているという事を良く理解するべき。
まして「問題ない」と開き直る態度は上に立つ人間のする事ではなかろう？
自分達さえスジが通っていれば良しとするなら、ヤクザも同じ。
>>522
世間は君達が思っているほど、医者を尊敬もしていないし羨ましくも思っていないよ。
すこし自意識過剰じゃないか？
因果でない商売なんてこの世には無いよ、お坊ちゃん。

>>523
>ノーブル・オブリジェを感じさせる

そうですね。ただ、マスゴミフィルターが通った文章なので、
書かれた内容が話した事全てで意図通りではないでしょう。

その中でああいう文意なのはなかなかかな、とｵﾓﾀのでした。

｢医者を尊敬していない｣
とことさら言うあたりに医者に対するそこはかとない劣等コンプレックスを感じ取るのは
私だけであろうか？

>>527
お前がこんな所に意見したって、
当事者にとっては、空に舞うチリのようなものだよ。
一顧だにされない。
土曜だからって、夜更かしせずに、
さっさとおねんねしなよ。

Ｔ堂馬鹿だな。こういう時は、「事実関係を調べています」って言っておいて
逃げてりゃいいのに、全部認めてしかも名義貸しを正当化する発言を
しちゃーいかんだろ。しかも大学病院のシステムが悪いと言うのも
タイミング悪すぎ。自分がシステムの問題点を指摘して代えることができる
立場であることを完全に忘れているな。

4000万以上の金を労働実態なしに貰っていたことは、いくら
システムが悪いと言っても納得してもらえないだろ。
しかも町立病院から貰っていたんだから、元々は税金のはず。

家族の教育のために2000万は必要だという認識があるなら
日本の国立大の教授になるのはおかしい。美容整形をやるか
ﾁﾝｺの皮切りをするしかないだろ。

結論；辞任して隠居する。誰も困らない。

>>531

お前がこんな所に意見したって、
当事者にとっては、空に舞うチリのようなものだよ。
一顧だにされない。
土曜だからって、夜更かしせずに、
さっさとおねんねしなよ。

> 当事者にとって

オマエ、タコか？
当事者がこんなとこ覗くわけないだろうが。
下っ端の屯田兵は黙ってろ！
所詮、Ｔ堂と同じ、小銭稼ぎに精を出してな。
誰も困らないんだよ。いてもいなくても。

報道見ていると、個人入った金と医局に入った金がどうなっているのか
いまいちよく判らない。多分書いている方も判ってるか怪しいけど。

医局に入るお金が減ると、また医局費値上げかな。とても鬱だ。
今でさえ月ｘ万円上納しているというのに。

なんで医局の秘書さんや事務員の給料、消耗品、その他諸々仕事の
遂行に必要な費用を医局構成員で負担せねばならんのだー。

等胴先生、ついでだから、９時５時雇用の日雇い医局員がなんで
大学で当直をしているのか（夜は雇われてないだろ）、
大学院生（学生だろ）が臨床やってていいのか、
その辺も吠えていってくれないかな。

トド　頑張れ　
あげ

−−名義貸しをどう思うか。
　30，40歳代の医局員の月給が15万円、助手で25万円くらいと十分
な給料がない。かすみを食って生きているわけではない。週一回のアル
バイトは「権利として行きなさい」と言っているくらい。（大学病院
の）システムが悪い。昔からずっとやって来たし、それがしかるべきだ
とおもう。

そういや、藤堂教授　トドに似てるな。。。。。。

もう　医局制度は終わりだ。ここまで出てくると　医師個人が悪いのではこの医局制度が悪いのだ。システム事態を変えなければだめ・・・。
郵政民営化よりまえに　医局廃止だ。ついでに同門会も廃止だ。

札幌市臨時職員 っつて、下っ端の屯田兵そのものじゃん。
市立札幌の研修医か、非常勤ってことだろ。おまえ

ちなみに顧問料なる名目での収入は
日本全国津々浦々どこでもあるそうな。

まあ、トウドウ氏はやめるしかないことはかわりないが

>>539
在籍してる本人がそう書くわけないでしょー。つられちゃ駄目だよぉ。

>534
> なんで医局の秘書さんや事務員の給料、消耗品、その他諸々仕事の
> 遂行に必要な費用を医局構成員で負担せねばならんのだー。

そこに所属している人の便宜のためにあるんだったら、そこに所属しているものが費用を払うのは当然なのでは？
そもそも「医局」なんて国の認めた機関ではないだろうから、大学院生の学費では払えないのでしょう。
ただし、国家公務員に地方公共団体が税金で金を払うのは財政危機のおり、問題。

Ｔ堂が辞任したら何か重大な損失があるのか？
もう一度教授公募して、頭をすげかえればいいだけ。
Ｔ堂の代わりなど、掃いて捨てるほどいる。
大学に勤めていて2000万欲しいだと？
ｱﾌｫか。

だいたい、臨床の教授なんて、自分は殿様だと思っていて、国家公務員だなんて考えた事もないだろう。
そもそも一公務員が他の人間の大学以外の部署の人事権を左右するなんて事がおかしい。
アメリカの臨床教授にはそんな権限はないし、勤務先は自分で応募して決定されるものだろう。

息子はアメリカのM大学で医者めざしてたよな。
医学部はいれたのか？2000万で足りないとしたら入ったんだろうね。

>大学に勤めていて2000万欲しいだと？
>ｱﾌｫか。

なんでｱﾌｫと思うのかその感性が哀れ。
業界のトップがその程度貰う事がそんなにおかしいか？
今回のT教授の貰い方は問題だと思うが。

＞感性が哀れ

おやおや、小銭稼ぎの言い訳をするつもりかよ。
国立大学に職を求めるなら、2000万以上の年収なんて
期待するのが無理だってことくらい分かるだろうが。

＞業界のトップ
誰が決めたんだよ？何か基準でもあんのか？
そのトップがアドバイザーと称して勤務実態もないのに
4000万以上の金を貰っていたのは、業界のトップだから
許されるのか？

いくら理不尽だ、不合理なシステムだと分かっていても
非難を受けることのないようにするのがトップの役割だろ。
そして問題提起をして改革していくのがトップの仕事。

今回､マスコミに自説を述べて名義貸しを正当化したら
味噌糞だろ。そもそもトップになって医局、しいては大学運営
する気概が欠けていたのではないか。みんな困っている、自分も
困っている、だから名義貸しは正当化されるのだという
浅墓な思慮が透けてみえる。

日本の大学が世界一流の人材を雇うのは
不可能だということだな。

裏金を取ったわけじゃないんだから、いいんじゃねーの
町議会も承認してたんだろうし
偉い人に金が集まるのは、日本中どこにでもあることだよね

教授の給料が安すぎるのが問題だよ。
責任者にはそれ相応の給料を与えるべきだろ。
その辺の会社の部長と同じじゃ、あまりにもばかにしてるのでは。
かわいそだとおもったよ。

いやー、大学教授にはなりたくないなぁ（ｗ。

>549
病院のある意味裏金で、議会は知らないでしょう。
そもそも赤字の病院会計から、この金が流れているのが分かれば、議会は大問題でしょう。

町長の交際費から出てるとやばいが、
教授がオープンにしてるんだから
それはないでしょう
病院に裏金なんてあるわけないだろ

今回の一件で、田舎の関連病院から医師全部引き上げ〜
なんて事になったらどうなるべな〜。

HPがみられないんだけど

>>555
病院のかい？　今日は停電でサーバー落としているはず。

556
サンクス！　そうだったんだ。
HP閉鎖したのかと深読みしちゃったよ。

おいおまいら今朝の童心みた？中死別町立病院が１０年間で９０００万だとさ、
市毛のみならず他科にも飛び火しそうだな

どーしんのえらいひと今年北大に入院してお世話になったのに恩知らず

藤堂先生の返答は変に逃げることなく、全く潔いものだと思うぞ。
あれだけ働いて、中年看護婦どもより給料低いのか。
顧問料5万円？それがどうした。
たとえば、弁護士が、中小でも企業から受け取る顧問料がふつう月5万円。
研修医が24時間の当直をしても３−５万円のこのご時世。
地方病院にすれば、それくらいの出費で
医局が認める（←ここが重要）医師が来るなら安いものだろう。
医局の派遣じゃないと、変なやつを採用するリスクがでかいからな。
変な医師を採用しちまったら、年間で「被害」は何千万円にもなるだろ。
自分の町にいい医者が来るなら、税金使ってもいいだろ。
医局に払った金にも税金がかかるんだから。
今回「名義貸し」が話題になってなくて
この件だけが取りざたされるような状況だったら、
届出も出していることだし、そんなにヒステリックに騒ぎ立てられることじゃないだろ。
まずは「名義貸し」とはぜんぜん別個のものだという認識を持たねばならない。

ちなみに、中年以上の看護婦や助手が年間いくらもらってるのか知ってるのか。
あれしきの業務で1200−1300万円はざらだというぞ。
「北大病院の職員でマンションをポンと買うのはオバサン看護婦ぐらい」
不動産屋は言ってる。

株式会社が病院を営業することを認めるか認めないかって話があるが、
営利企業が医療過疎地にすすんで行くはずがない。
株式会社の参入賛成者は要するに「地方に住む者は死ね」ってことなんだな。

「取材に来たのは、ヒステリックな頭のおかしいやつらの集団」
数年前、あることで「問題」とされ
新聞社の取材に対応した某科の医局長がつぶやいていた。

> あれだけ働いて、中年看護婦どもより給料低いのか
国立大学とはそういうとこだ。知らずに働いていたとでも？

> 顧問料5万円
30万だろ、合計4000万以上の不労所得（←ここが重要）Ｗ
辻元みたいだったらどう言い訳する？

> 弁護士が、中小でも企業から受け取る顧問料がふつう月5万円
法学部教授は弁護士資格が与えられるが、国立大学勤務の法学部
教授が、一私企業と専属契約したら問題だろ。

> 医局が認める（←ここが重要）医師
それでも十分変な医師はおるだろうが。
ちなみに医局が認める変な医師で、関連病院に派遣されない、もしくは
退局扱いされてる医師はいるのかい？一外で。ｗ

> 「名義貸し」とはぜんぜん別個のものだ
そうだ。だからマスコミに名義貸しを正当化する発言をしては
いけないのだ。

> あれしきの業務で1200−1300万円はざら
こりゃ嘘だろ。国家公務員棒給表に記載されている以上の
所得があるっていうこと？地方公務員で長年勤務している
市営バス運転手や清掃員なら退職間近で1000万越えている
っていうのは有名だけど。

> 株式会社が病院を営業する
> 新聞社の取材に対応した某科の医局長
これがＴ堂の不労所得を正当化することと何の関係があるの？

＞国立大学とはそういうとこだ。知らずに働いていたとでも？
自分は最近まで知らなかったし、世間の人はなおさら知らないだろ。
遠路はるばる教授の診察を受けに来てるのに、
そこら辺のオバハンのほうが給料高いって事は。
「国立大学とはそういうとこだ」で済ませようとする魂胆が貴君の根底にあることがよくわかる。

＞30万だろ、合計4000万以上の不労所得（←ここが重要）Ｗ
＞辻元みたいだったらどう言い訳する？
30万円という報道もあるのか。
私「人情紙風船」は、今「名義貸し」で騒がれている当事者ではない。
そのうえであらかじめ言っておくが、
仮に電話でひとことでもアドバイスしている場合は、不労所得ではないと考える。

貴君（たち）は、4000万円なのを問題としたいのか。
批判したがるやつらは、4000万円じゃなくて30円だとしても騒ぎたてるのが
常套手段なのだが。「金額の大小が問題なのではない」とか言ってな。
6年間で4000万円か。
中堅公務員3−4人を一年間、もしくは公務員一人を3−4年間雇った場合の金額だな。
参考までに、一人の人間の肝臓移植にかかる費用が1000万−2000万円。

すまないが、「辻本みたい」の意味がわからない。

＞＞弁護士が、中小でも企業から受け取る顧問料がふつう月5万円
＞法学部教授は弁護士資格が与えられるが、国立大学勤務の法学部
＞教授が、一私企業と専属契約したら問題だろ。

いち弁護士が顧問をした場合の相場の話をしたつもりで、
法学部教授と医学部教授を対比させるつもりは無かったのだが。
まあ、弁護士の顧問料ってのは特に「専属」と言わない限り、複数の社から請け負うものだが。
専属だと5万じゃすまない。

藤堂教授は専属じゃないし（笑）、届け出をしてるし、税金を納めてるし、問題ではないと思うが。

ちょっと話はそれるが、そもそも現状のままでは国は「もう無理」だと判断して大学経営を放擲する予定。
それで独立行政法人になったら「国は補助しないから各法人で稼げよ」ってことで、
今回のようなことが問題だとかは言ってられなくなる。

＞＞医局が認める（←ここが重要）医師
＞それでも十分変な医師はおるだろうが。
いることはいるが、その場合でも医局に文句言えるだろ。「保険料」払っているんだから。
医局とは関係なく雇った場合、文句言う先がない。
私が地方の住民だったら「少々大学に予算回してもいいから、いい医師を招聘してくれ」と思うのだが、
これって異端なのかい？

＞ちなみに医局が認める変な医師で、関連病院に派遣されない、もしくは
＞退局扱いされてる医師はいるのかい？一外で。ｗ
一外の人間ではないので、一外の事は知らない。すまない。

＞＞「名義貸し」とはぜんぜん別個のものだ
＞そうだ。だからマスコミに名義貸しを正当化する発言をしてはいけないのだ。
推定というか、普通のことなのだろうが、
記者はいくつかの質問といくつかの答えをつなぎ合わせて記事を作っているのだろう。
ほかの質問に混ぜて「名義貸しについてはどう思うのか」と聞いてな。
答弁を一言一句そのまま掲載する事はないだろ。
記者や新聞社、の主観や思惑に誘導されないように注意しなければならない。
それくらい読み手の常識だろ・・と言いたい。

今回の事は名義貸しとは違うと、貴君は認識している。
では、名義貸しを正当化する発言を（質問して？）掲載する新聞社について貴君はどう思うのか？
もし、藤堂教授が「名義貸しを正当化する発言」を記者の誘導尋問なしにしていたとしても
「先生の発言は今回の事とは関係ありませんよ」とその場で指摘するのが知性だろう。
よしんば指摘しないとしても、発言を紙面に掲載するには至らないはずだ。
デスクも記者も、知性のなさを露呈している。もしくは、作為的である。

＞＞ あれしきの業務で1200−1300万円はざら
＞こりゃ嘘だろ。国家公務員棒給表に記載されている以上の
＞所得があるっていうこと？
ボーナス、その他手当てやら何やら入れるとそれくらいだろ、税引き前は。
国家公務員てのは、公表されている俸給以上にいろいろと手当て・福利厚生があるものだよ。
総収入をすなおに公表したら庶民が怒るだろ。
ちょいと前までは１年間にボーナス2回と「一時金」2回、計4回、
月給以外に支給されていたってことはご存知？

＞これがＴ堂の不労所得を正当化することと何の関係があるの？
重ねて言うが、仮に電話でひとことでもアドバイスしている場合は、不労所得ではないと考える。
ちょいと冗長で正直すまんかった。
引き合いに出したのは
新聞記事（記者）ってのは鵜呑みにするな、
医師はなかなか地方には行きたがらないし、地方の医療水準維持には金がかかる、
金儲けが第一の株式会社参入になるとますます地方は死ぬ、
ということを言いたかった。

> 人情紙風船 ◆eardKycD56

当を得た反論になっていないな。
国立大学医学部というのは特別な組織で、トップの教授は
高額所得を得て当然。古参の看護師もろくな働きもせず
稼いでる。派遣医師への給与以外に派遣依頼した医局
および教授に研究費だの顧問料だのを支払うのが当然。
ちゃんと税申告しているし問題ない。
電話でアドバイスしてんだから不労所得ではない。
弁護士の顧問料を考えれば法外な額ではない。
って言いたいのか？

欠落している認識として、公務員であるということを
忘れていないか？動いているお金、関与している組織、
人物からして官官接待の構造とどこが違う？
元々、国立大学教授に期待されている振る舞いと
あまりにかけ離れているとは思わないか？

まあ、最終的には認識・自覚の問題ということになるが、
人情紙風船 ◆eardKycD56 の言っていることはおおっぴらに
言える正論ではない。飲み屋で愚痴をこぼすレベルの
話である。まあ、マスコミが糞なのは同意するが、
マスコミを通して真実が伝わらないというなら医局もしくは
大学のＨＰで見解を表明すべき。

藤堂先生は（記事によれば）システムの問題だと言っていました。

そのシステムの問題をどう解決して望ましい方向に持っていく策が
あるのかどうか、教授でないから判りません。（難しいだろうとは思う）

何となく、歪みはあるもののなんとか続いてきていたシステムが
崩れようとしています。さて、どうしたら良いでしょうか・・・。

もうどうにもならんでしょ。
もはやパンドラの箱はすっかり開いて、マスゴミが狂喜しつつ
災厄（＝スクープネタ）を掘り出して食い物にしてるんだから。

箱の底にシステム改善という希望が残ってりゃいいけど。

>>568
＞元々、国立大学教授に期待されている振る舞い
って、何？
多忙で薄給で無報酬で僻地に医師派遣、問題が起きたら引責ですか？
それとも、あなたは国立大学教授に何を期待なさるのですか？
今度の問題を官官接待と同列に扱うあなたの低脳ぶりにヘドが出ます。

>>570
道医
藤堂先生は正直な気持ちを率直に語ってるよね。
マスごみは、名義貸し等々の問題をヒステリックに報道するだけじゃなく、そうせざるを得ないシステム、大学の劣悪な労働環境、大学院生の無賃金労働の問題も同じくらい報道しろ、っつうの。

でももうすでに、パンドラの箱が開いちゃってるみたいだから、徹底的に医者たたきに走るんだろうな。

この際、藤堂先生には大学病院の病態を徹底的に晒して欲しい。

>> 元々、国立大学教授に期待されている振る舞い
> って、何？
> あなたは国立大学教授に何を期待なさるのですか？

だから認識・自覚の問題って書いてあるだろうが。

> 多忙で薄給で無報酬で僻地に医師派遣、問題が起きたら引責ですか？

多忙で薄給だから許されるというのがあなたのexcuseだろ？

> 無報酬で僻地に医師派遣

こんなことしたら受入側の方の問題だろ。

> 問題が起きたら引責

どこにそんな慣習があるの？もし医療ミスしたなら本人の責任
および雇用している病院長の責任だろが。

> 今度の問題を官官接待と同列に扱うあなたの低脳ぶり

まともに理解しようとしないのか、できない程の低能なのか・・・
まず公務員という立場でやったことをどう思うのか言えよ！
少しは議論できる相手だと思っていたが、論点のすり替え、
責任転嫁ばかり・・・
冗長な文章ばかり書きやがって。
スレ汚しはヘドでもなんでも出して消えな。

猿も寝ら

小逝け君もタイホーだね。。

「医局員面倒みて」名義貸し、北大主導のケースも
　北海道大（札幌市）の医師による名義貸し問題で、
札幌市内の民間病院（約３００床）が、医療法で定
める標準医師数を満たしているにもかかわらず、
同大第２内科医局所属医師の名義を借り、勤務実績が
ないのに報酬を支払うなど便宜を図っていたことが
２４日、分かった。同病院は「北大の依頼に応じた。
医局とのつながりを保ちたかった」と説明している。
関係者によると、この病院は過去５年間に同医局所
属の大学院生や研究生７人から、それぞれ１―数か月
の単位で名義を借りていた。勤務実績がないのに常勤医
として月十数万円の報酬を渡したり、月２、３日しか
勤務しないのに常勤扱いにして報酬や健康保険証を渡し
たりしていたという。

医者が足りてるのになんでわざわざ名義貸しなんだよ
ふつうに寄付じゃだめなのか？

金集めつうと名義貸ししか思いつかなくなってるんじゃねーのか？

大学に寄付だと個人の給与には使えないだろ。

研修医でさえ月に３０万程度の収入が必要だって事は厚労省も認めてるんだから、
院生とか無給医局員とかの待遇も真剣に考える必要があるんじゃないの。

今は民間医療機関の開業医が医局とのつながりや、後輩への思いやりから金を出
してるけど、それが悪いというなら何らかの方策が必要だわな。

>575
病院にはほとんどメリットもないのに名義貸してくれていたんだろう。
こういう思いやりのある病院のお影で食べていける院生もたくさんいたのに今後はこういう事もできないのか？
でも、院生って言ったって、他の学部ではどこかに勤務していて院生になっている者はたくさんいるんだから、勤務実体がないだけで、問題になるのかな？
たぶん週１回の当直やアルバイトには行っていたんだろうし。

ttp://www.yomiuri.co.jp/nenkan/nenkan2000/nenkan02/01.htm
ゴッドハンドであった藤堂先生

>>573
>だから認識・自覚の問題って書いてあるだろうが。
意味不明。
大学教授には、自分が教授であることを認識・自覚したらそれでいいわけ？
あなたはそれを大学教授に期待してるの？
国民はそれを大学教授に期待しているとあなたは認識しているということ？
それよりも、そもそも質問と答がマッチしておりません。
小学校の国語のだいぞうじいさんとガンあたりからやりなおしてきなさい。
「なぜ・・・なのでしょうか？と問われたら・・・だからと答えなさい」など。

>多忙で薄給だから許されるというのがあなたのexcuseだろ？
>どこにそんな慣習があるの？もし医療ミスしたなら本人の責任
>および雇用している病院長の責任だろが。
長文読解力がないのがﾏｽｺﾞﾐ関係なのか・・・
571と過去ログを穴が空くほどよく嫁。
許されるとかどうとかいう以前に、何という罪状を以て悪とされているか、それを明確にしなさい。

>こんなことしたら受入側の方の問題だろ。
受入側のどんな問題って何？　これまた意味不明。
無報酬で僻地に医師派遣しろってのがﾏｽｺﾞﾐやID:shMiRZ63の持論だと思ってたんだが違うのですか？

>まず公務員という立場でやったことをどう思うのか言えよ！
兼業届けは出している。税金も払っている。他に何をしろと？
>論点のすり替え、責任転嫁ばかり・・・
また意味不明な・・・どこがどう論点のすり替え、責任転嫁なのか、その根拠を書いてください。

>冗長な文章ばかり書きやがって。
これまた可笑しいですね。
571を見て分かるとおり、僅か４行しか書いてませんが、それで冗長と？
よほど長文の活字を読み慣れてないと伺いました。
常識知らずの一般人が専門板に粘着ですか。
夏も終わりに近いのですが、まだ夏なんですね。

Ｋ嶋うざい　もう北大にいないけど

>>578
その病院が診療報酬不正請求に関与していなければ問題ありません。
職員として月何日勤務するかは個人と企業の契約の問題です。

>>578
病院としては、ある意味保険だったんだろうよ
今となっちゃ、たかられましたって言うだろうけど
働かないのに、たかる院生は乞食と一緒じゃねえの？

藤堂はクビだ。
酒のつまみまでたかっていて恥ずかしくないのか。
バカ息子にかかる金を調達することを私腹を肥やすと言うんだよ。
ホラばかり吹くな！
北大にお前は要らない。

いぱーん人です．スマソ
なんか報道みてると医局の世界って８９３の世界みたいですね．
痴呆病院からの顧問料（？）→みかじめ料（払わんと見回りにいってやらんし店がどうなってもしらんど，ゴルァ）
無給医→末端組員（組の仕事は給料なしで死ぬほどやれ，生活は自分でしのげ．上納金は払えよ）
痴呆病院で５年泣いてくれればいいポストが待ってるぞ．てぽーだまに行ってこい．
→ムショで５年がんばってくれればとりたててやるぞ．てぽーだまに行ってこい．
名義貸しは医局では禁じている．医局員が勝手にやったことで教授の私は初耳です．→ヤクや暴力は固く禁じている．組員が勝手にやったことで親分のわしは何も関係ないんじゃ，ゴルァ
暴対法で組を解散に持っていくように医対法を作って医局解散に持っていけば？
続々医局解散→晴れて北海道からはみんなの嫌いな医師は撲滅されました．マンセー！医者のいない明るい世の中になったぞ．
アレ？　腹いてーよ

藤堂は大学にもウソの届け出をしていたそうだ。
金の亡者が白衣を着るとこうなるという見本。
藤堂よ、辞めさせられる前にさっさと北大から出て行け！

医局への「寄付」で道が全市町村調査　地財法抵触の疑い　
2003/08/26 08:30
公立病院を経営する道内市町村が、医師派遣の見返りとして道
内国立大医学部の各医局や教授へ高額の「寄付」をしていた問題で、
道は二十五日、地方財政法に抵触する疑いがあるとみて、全道の市
町村を対象に実態調査を行う方針を決めた。
国立大医学部への寄付では、留萌管内天塩町が同窓会組織を通じ、
北大第一外科の藤堂省教授側へ三年で約千五百万円を寄付。このほか、
網走管内斜里町が医師派遣の謝礼として旭川医大産婦人科医局に少
なくとも計五百万円を支払っていたことなどが判明。
地方財政法は、間接か直接かを問わず、物品を含む寄付を国が地方
自治体に強要することを禁じている。
総務省は、道内自治体の寄付がこの禁止事項に当たる疑いがあると
みて、二十五日、道に実態を照会。道総合企画部はこれを受け、
調査に乗り出した。
同部はまず、天塩町の事例が同法に抵触するか九月中旬までに

今度、北大に入院します。入院中に院内でネットを使いたいのですが、
院内でAir-H"や@FreeDは繋がりますか（イケナイのは知っていますが病室
では？）。また医師用の無線LANが病室の近くにあったりしないのでしょうか?
スレ違いでしたら申し訳ありません。

PHSは出力が弱いので、使っても問題ない。
ただDQNにはPHSと携帯の区別が付かないので一律禁止にしているだけ。

>>589
PHSの医療機器（輸液ポンプ等）に対する最大干渉距離は28cm。
CDMAだと475cm。医療用具等安全性情報では、PHSも必ずしも
安全ではないと結論しているので注意しましょう。

製薬からのチケンの報酬って受けたらダメの？

588です。安全性を伺っているのではなく、繋がるか否かを
知りたいのです（H"は意外に繋がらない場所が多い）。
ケモの予定なので、せめてネット位したいです。
勿論、自分にモニターが付いたら止めます。

>>592
なんかﾀｶﾋﾞｰなやつだな
PHSも使えない事になってるんだから使うんじゃねえよ
医師用の無線LANなんてあるはずないだろ。
あっても使わせるわけないでしょ。
病気だからって何でも許されると思うな
でもかわいそうだからちょっとおしえといてやる
何回かにもよるが、Pinは電波悪くてつながってもすぐ切れることが多い。
北大に関しては、Hの方が繋がると思う。

何回＝何階

あげくに食中毒だすし･･･

駄目な時は何をやっても駄目

588です。ﾀｶﾋﾞｰに書き込んだつもりじゃなかったのですが。
593さん、ご気分を害したらごめんなさい。でも貴重な情報ありがとうございました。
引き続き、@FreeDの情報があれば教えてください。

>>597
１つ忠告しとくけど、どーーしてもネットやりたいならせめて個室にしなよ。
モニタとかは同室者にも着くことあるんだから。

食堂でやるって手もあるな。つーか読書でもしたらいいのに。

あげ

>588
まあ、ケモ頑張ってや。

さるもねらといえば、過ぎはら院長の謝罪姿みたけど、まだまだ不慣れな感じだったな。
多の副院長の方が、サマになってた。やぱーり、横市で鍛えただけのことはあるね。

生計の女医さん、かわいいね。いつも萌えてます

>>597
毛喪じゃ暇だろ。２ちゃんもしたい罠ー（ｗ。

NTT-Pは窓際じゃないと使えんぞ、多分。
新参者の廊下側ベッドじゃ期待せん方がよろし。

HA使えば目はあるかもしれんが、部屋中電波ゆんゆん
になるので病室では避けてくれ、な。

じゃH"ならどうかっつーと、電波は拾えるが帯域の
奪い合いじゃな、多分。

サルモネラ食中毒を出して、どうして営業停止にならんのだ　＞　北大厨房

ホテルや飲食店で同じようなことが起きれば、4日間の営業停止は常識だろ。

決まりは決まり。

で、入院患者は全部転院。我々は暇。こんなうまい話はない。

北大感染症専門医いないからな。もう駄目ポ

みんな、ネームプレートに「○○科　医師」って書いてあると思うけど、これを
「○○科　大学院生（医師）」とか「○○科　日雇い医員（医師）」って書き
なおそう。

で、点滴とか処置をするときに、「私は大学院生ですが、この処置をしてもよいですか？
もし、御希望があれば教官がこの処置をすることも、可能です」と、患者にお伺いをたてよう。

で、「患者さまの希望です」っていってどんどん教官にやってもらおうよ。

>>607
ネームプレート、そうだねー。

Staff　　医員（非常勤）　　研修医
学生（大学院）　　研究生　　臨床研修医
--
学生（医学部）

位には分けないと。

雇用関係から言えば、staff>研修医>医員(雇用時間内）と
それ以外は厳格に区別すべきだ。

>>608
だれかリスクマネージャーに聞いてみないか？
学生がなんかやって問題起きたときに「患者様」に不利益に
なることはないのかってさ。

>>609は>>607へのレス。ゴメン。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030901&j=0023&k=200309014008

道１区で自民党、三品氏の擁立決定　　2003/09/01 13:30
　自民党道１区支部（札幌市中央、南、西区）は一日、札幌市内のホテルで拡大役員会
を開き、次期衆院選の同区候補に、国立札幌病院医師の三品孝行氏（３６）を擁立する
方針を決めた。

一内にかわいい巨乳の女医さんみっけ。
あれだれ？みんなしってる？

三品さんねえ。
自民党ってあたりがさもありなん。
でも医者より政治家の方がずっと向いているだろう。
名義貸しやら医局制度について非現実的な理想論を展開してくれることに期待。

>>612

名札見りゃいいだろ。わざわざ、ここで聞くもんじゃないよ。

うちの病院に週一で来ている非常勤の石も、名義貸しなのかどうか気になる。。。

名義貸しかどうかを見分ける方法ってあります？

その医者の自身のカルテがあれば被保険者の欄みれば？自分の病院であれば名義歌詞

>>615
簡単さー。

「先生、大変ですねー」って切り出せば後は勝手にお話してくれるYO!(w。

>うちの病院に週一で来ている非常勤の石も、名義貸しなのかどうか気になる

ぜんぜん問題がわかっていない・・・。

自治体への医師派遣、道が集約し要請へ　今月中にも３大学協議

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030904&j=0022&k=200309046471

教授から逝けと言われて北方警備や湾岸警備には逝っていたが、
こんなんで上手くいくのかなー。

私大医学部に多額資金　標津町が年間2800万円、雄武町が計4500万円　　

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030904&j=0022&k=200309046808

過疎地は貢ぐしかないようだな。私大なら問題ないような書き方だ。

新聞で騒いで頂いたお陰で支出が一桁増えましたが悪いことは
しなくても大丈夫になりますた。一件落着（ｗ。

>>615
正確に言えば、勤務実態はあるので、勤務してるが、月１４日以上の勤務を行っていない
になると思うので
「名義貸し類似行為」だな

ここが一番の問題！！！！！！なんだよな

＞名義を貸していたのは、実際には大学病院で診療に当たりながら、無報酬に近い大学院生が約９０％を占めた。
＞名義貸しが生活費の補てんや社会保険を受けるために利用されていた実態が、あらためて浮かび上がった。

道心。もっと強調して書けよ！！

>>619

北海道の地方の問題を解決するには、まず道立大学に動いてもらいたいね。
というわけで、サツイ君、田舎は頼んだよ。

わかっているだろうが、道民の税金で運営されているんだからね。

道民の皆様へ重要なお知らせです。

まことに残念ながら、北海道は日本から切り離すことにケテーイしますた。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byコイズミ

どうしてもよくわからん。
もっとも収入の多い主たる給与支払い者から健康保険をもらう契約をして何が悪いんだか？
医師の大学院生だけ、ある所から給与を多くもらっても国民保険でなくてはいけないのか？
パートのおばさんだって、ある限度額を超えたらそこから健康保険をもらっているだろう。

企業の社員で大学院に入って研究してる香具師いるよな。
医学部じゃなくって他の学部で。

当然保険は企業のもの、国保に入り直す訳じゃないな。
給料も貰ってる。

ま、来年以降、大学院大学を成り立たせるために、院生が
欲しいんだったら、社会人入学でもさせるしかないな。

つーか、これが名義貸しか（ｗ。

問題は院生が居ないと、何故か大学病院の業務遂行に
支障がでると言うことだ。なんでだろー（ｗｗ。

と言うことで、来年より、医学研究科には２部（夜間部）を
開設することにｹﾃｰｲしますた。

>>625
主たる給与支払い者からの健康保険は何の問題もありません。
問題なのは、病院側が非常勤勤務の「勤務時間分だけ」を
きちんと換算し、「医師数」としているかどうかです。

叩かれ放題だな。
しかし、読売に抜かれまくってる道新　必死だな。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030906&j=0022&k=200309068221
医師派遣事業、協定書交わさず補助金　北大に道財団　道監査委員確認へ　　

しかし、東京から飛ばされる私大の医者って、すげー医者だろうな
ちょっと見てみたい気がする

>>630
そりゃ、すごかったぞ（ｗ。マジで。たまたまそんな例をみちゃっただけ
かもしれんが。

大体、道内医局の派遣で都市から離れた所へ赴任を命じられる医者が
医局の中でどんな立場に居てそうなったかを想像すれば判るだろう？

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

℃田舎ハケンあげ

安芸

よくまー北海道の田舎まで来るよな。そんなに関東って医者あまりなの？
北海道の僻地にとっては、朗報か。

というわけで、僻地対策は東京方面の私立医大にお願いしてね　＞　保健福祉部

屯田石？トンでもない石ばっかしじゃん

医事新法や、jaみっくジャーナルにも求人広告を出してみたら
よいのでは？「経験不問」とか。

アルバイトニュースは、ちょっと無理かもね。

すでに出てるよ、公募すると屯でもない石が応募してくるんだよ。

>>638
その話はよく聞くけど、どのくらいとんでもない石がいるの？
具体的情報キボンヌ。

自称内科医とかいってもエコーもＧＦのできないのとか・・

卒後、基礎医学に進んで臨床経験なしでいきなりある日、講座を追われて
僻地に応募とかさ。やっぱ医局制度は必要だよ。僻地のヒトにとっても

変な石くるなら、まだ市立札幌の歯科医に診て貰ったほうがましだよＷ

それってやっぱり893は必要って論理だな

>>639
MRI見たことが無い、と言うセンセとお話ししたことがありまつ。実話でつ。

>>641
おんなじ事例を思い浮かべているのかな、実際にあったよね。
僕の知ってるのは、１０年位前の話しだけど。

ま、「○○できない」という話が続いているけど、基本的には話し相手になれば
それで良いのかも。そのなかで、「これはヤバそうだな」という例を他院に
紹介することが重要。一種のトリアージ。○○ができなくたって、お年より
の話をゆっくり聞ければそれでいいぢゃないか。

と、おもった所を書いたのだが、もっと酷いの？もっとレベルの低い話？

>>646
それでいいと思うです。だけど・・・

それが普通にできる人なら、>>629のような日常には耐えられないと思うな。
ある意味、そこんところを超越したお方が・・（ｗ。

北海道の現状に鑑みると札幌などの都市部に住民を集中させるしかないような気がしてならないのですが。

＞　ある意味、そこんところを超越したお方が・・（ｗ。

あー、なんとなく見えてきたな。でもそういう人って、長続きしないんぢゃないの？
一年2年でやめちゃったりしない？

で、後任を公募すると同じようなのが応募してきて．．．

>640
アメリカじゃ消化器専門医以外は誰もできなかった。それも手術室でやっていた。
内科医（消化器以外の専門だったが）で胃カメラは1000例くらいはやっていたし、大腸内視鏡もできるみたいな事を言って、
外来は１日40-50人は楽にみているなんて説明したら、それでさらに給料の額を話ししたら、皆冗談だと思って信じてくれなかったな。

そもそもアメリカでは医学部はすでに大学院で原則として学士の資格を持った者が入学して
卒業したら全員医学博士(MD)だから、日本みたいに本来卒後件研修を受けるべき時に
多くの者が無意味な博士号を取るために研究室に入るなんて事はないしな。

大学の当直をできるのは本来は教官以上ってのは，何か法的な
根拠があるのかな。
院生や医員や研修医が当直してることがばれると罰則などあり？
それは当直した院生や医員や研修医に課せられるの？

>>652
馬鹿だな、お前。
本来病院の職員でない院生が当直するのは変だろ。
医員は、日々雇用されてる日雇い労働者なので、５時に解雇されてる。
月１４日以上働けば、常勤ではあるのは、かまわないが当直は無理。
研修医も同様。
医療法上は医師が当直していればいいので、問題なし。
つーか、市中病院に当直逝ってるだろ。お前らも

たぶんこの書き込みが正解。

＞おいおまえら名義貸し料かえすの？
＞http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1061003575/476
＞
＞476 卵の名無しさん 03/09/08 13:11 ID:7IXcLQlr
＞病院の当直っつうのは労働法上、”管理当直”。病院の管理者、言わば院長の代理を
＞夜中おいてるようなもん。したがって夜間もある程度の拘束が認められる常勤じゃないと
＞ダメ。そおじゃないと夜勤の分の給与を別個に支払って雇用契約を結ばないといけなく
＞なる。
＞よって、院生の当直は言わずもがな、日雇い医員でも夜間の給与を別個払わずに
＞管理当直費だけで当直させるのは完全に違法。

各病棟に一人ずつ教官が当直する必要はあるのでしょうか？
病院全体で一人いればよいのでは？
外病院って総合病院でも名目上は当直医が一人いればいいこ
とになってるじゃない？

>>655
病院全体で１人・・・
　

　　　もう、あほかと

>>656
法律上はべつに問題なし。
24時間医療をする気なのなら、当直医という概念がおかしいわけで。
ま、大学病院に何を求めるかだな。
大病院でなく教育研究機関ってのが本来の役割な訳だが。

656だけど、655は皮肉でいってたのか。それならスマソ

医療関係者じゃないような感じがしたから・・・

> 各病棟に一人ずつ教官が当直する必要はあるのでしょうか？
> 病院全体で一人いればよいのでは？

発想としては悪くない。これなら年に数回の当直で済むな　＞　教官
当直料の支払いも激減するから、国も喜ぶ。

でも、それでは病棟がたち行かないから、だれかが泊まることになる。
そいつは無給か．．．．　あれ、全然良くないじゃないか。だめだな、やっぱり却下。

じゃあ当直バイトってなんなの？

>>660
何が判らないの？？

＞６５９　各位極にいなくていいんだよ。医師法では、あるいは医療法だっけ？

基地外ﾊｹｰﾝ

当直医は病院に最低１名。
もし医師の数が極端に少なければ、病院からの近距離を条件に自宅待機でも可

でも病院敷地内でないとダメだろ

今日の胃極回。
年末年始の病棟当直について話し合ったのだが、
やる必要のないのにやらされている我々からみれば元旦等当直やるなら代わりに普段の土日
はせめて二日は免除してもらいたいものだが、槍もせずかつ我々になんの感謝もないのか
今日寿：「年末年始の一日と普段の土日の一日は同じ扱い」
それならおまいらやってみろよ、ていうか当直やってる屋つぁ殆ど同じ考えだぞ。
普段我々が当直屋ってやってることにスタッフちったぁ感謝してるのか？？

そろそろマスコミもこのネタにいかないのかな？？

[email protected]

マスコミ内部のスキャンダル募集中。

大学当直をやってた頃、当直日誌には名前を書かないルールだった。後日、教官の名前が書き込まれ、完成版として提出されていた。
立派な犯罪だったわけだ。今でも同様に、淡々と行われているのだろうな・・（ｗ。

教官は当直日誌に名義かしてんのか？

>>670
院生が大学当直しても教官がしたことになっている。当直料は教官に与えられるから、月々医局で徴収して実際に当直した石に渡されていた。結果として、教官はしていない当直でお金は貰っては居ない。院生が教官名義で当直をしていた。
これも名義貸しなのか？まあ、文字通り名義貸しだわな。
一方、院生は所属は別の病院に有りながら、大学病院で日々の臨床を行っていた。

大学病院とは幽霊で成り立っていたわけだ。

院生でありながら、病院の常勤医師になっていた。

市中病院の所属で、給料をもらいながら、院生として大学院生として臨床実習していた。

後者なら、なんにも問題ないじゃん。

> 市中病院の所属で、給料をもらいながら、院生として大学院生として臨床実習していた。

あぁ、これなら「社会人院生」でなんの問題もないな。ただ、保険証の関係で
「常勤の程度」が問われるかも。週3日以上働けばよいはずだが。

所属しているだけじゃダメなの？
つまり業務命令の一環としての大学院生活動。
企業お抱えの超一流スポーツ選手とかは、そういう立場だよね。
（普通の企業スポーツ選手は、ちゃんと働いているんだけど）

>>671
同じことを本土の某国立病院でもやってました
こっちは正規職員の代わりに研修医が当直してたので罪は思いかもね
事務があんな面倒なことをよきやってたなと

>>671
国家公務員なら充分懲戒免職になると思われ。
患者遺族が「あの先生、当直のはずがいませんでした。娘が死んだのは
学生さん（院生のこと）が診たからです」といえば一発。
病院長は「そのような慣習を知りませんでした」というだろうし。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1061127699/l50

顔の医療レーザー脱毛で、10箇所以上のかさぶたと神経痛が発端で、クレームを言うと、
「暴力団を出す。殺す。」「美容整形していることをお前の上司にばらす。」
「医療ローンを払わないと、暴力団を遣して、顔をガスバーナーで焼く。」「裁判を起こしたら、お前の母親の目をくりぬく。」
と日栄ばりの脅迫をしてきて、実際に、私の家族の自宅に脅迫電話をかけてきて、暴力団が職場に嫌がらせをしに来たのです。
その後、カナクリに怒鳴りこんだ結果、カナクリの木下美樹という女医が私の主治医となり、カナクリも私に謝罪をしたのですが、
再度医療事故を起こし、今度は、一切の謝罪もなく、カルテを改竄して、小泉純一郎総理大臣の顧問弁護士を出してきて、
被害者である私を告訴してきたのです。
私は、現在でも、別のクリニックで顔と心の治療中です。
まだ他に酷い話がたくさんあるのですが、この辺で。
興味があれば、9月11日の午前11時から、東京地裁の6Fの611号室で、集中証拠調べがあるので、
見にきてください。
元検事（カナクリ弁護士）vs元警察官（私）
元カナクリの女医vs現カナクリの女医(藤田佳子）
1回目は、アレキサンドライトレーザーによる、顔の火傷と神経痛。
2回目は、ダイオードレーザーによる、顔の火傷と神経痛。
化け物のような顔をして、痛みと恥じに我慢して会社に行ったのに、カナクリは、
「暴力団を出す！」
「そんなにつらいのなら、自殺しろ！」
「治療して欲しければ、追加費用を払え！」
等々・・・

>>676
大晦日、正月三が日の教官当直きぼん。

一年の計は元旦にあり。教授は率先して大晦日→元日の当直よろ。
助教授は教授に続け！！（ｗ。

>678
患者さんにとっては大迷惑な当直医たちだったりして（藁）

大學病院ばからしいからストでもやればいいんだよ

漏れ大學担当のＭＲ　医局で説明会は当分勘弁してよ
説明中思わず藁ちゃいそうっでPPPPPPッｗｗｗっうぁああああああああああ
助けて苦しい死んじゃううううううううううううううううううう中田しちゃうううう

>>678
その面子で正月当直はあったよ。
２０００年問題の時は、コンピュータの誤作動に対応するため、正月、教官当直だったよ。
もちろん、教授も　（責任者なので、絶対当直しろとの命令だった）
で、結局、何も起こらず。
午前２時頃には、「よかったねー」と酒盛りしてたが。。。。

少し前までうちに入院してた患者でさ、入院中にモーチョーになって
逃げに診てもらったことがのがいるわけだが。保存的治療で良くなっ
たのだが、退院後しばらくたった昨夜、腹痛を訴えて来院。

うちの大学のＱＱシステムってのは、腹痛だろうが熱波津だろうが、
とにかくメインでかかってる科の当直医が診察して、必要と判断した
とこで他科にコンサルたてまえだろ？

既往もあったので、うちの当直胃が逃げの石に診察を依頼して、緊急
でCTとってモーチョーの再発が確定。逃げ石はすぐに「うちでとりま
す」って言ったんだけど、いざ入院の手続きを取ろうとしたところで
逃げの野禽茄子がゴネだしたと。「時間外なので入院は受け入れられ
ません」。
おめーが決めるコトナノカヨ！

逃げ石もぶち切れつつ説得したけどヤツラに日本語が通じるはずもな
く・・・。結局患者は救急部で１日預かってもらい、翌日の「時間内」
に逃げが引き取るってことに。
ちなみにこの押し問答の間、患者は3時間に渡ってCT室に放置。

モーチョーも診れねーのか逃げの病棟は。
患者も普通のまともな救急病院行きゃよかったのにな。

> モーチョーも診れねーのか逃げの病棟は。

その通りだよ。いまさら、ごたごた言うんじゃねぇ。なんか悪いのかよ。
災害救急病院があるだろ。そっちにいけよ。

逃げ茄子より。

「災害救急病院」って何？

パンペリおこしてショックゼプシスとかになったら誰のせい？茄子が責任取るのか？

でもまあappeやherniaやhemoは外の病院へ送りましょう。
紹介されてきても大学では貴重なオペ枠を使うことは
できないし。

appeやherniaやhemoであっても、北大病院にかかってる患者だったら
北大病院で診ます（整形にかかってる患者がappeになっても）っての
が北大救急体制の建前じゃない。患者さんにもそう説明してるんだか
ら、そりゃあ腹痛くなったら来るさ。患者さんは実情知らないからね。
俺だったら身内を北大に救急受診させようとは思わないけれども。

北大病院、つーか、大学病院の糞茄子は、マジ死んで欲しい。
市中病院と茄子の質が違いすぎる。

で、うわさのＱＱ部のマツダ君たちは何してたの、この騒ぎのなか

お問い合わせ、ご意見などはkango＠med.hokudai.ac.jpまで

医師の応召の義務違反は看護師にも適応されるべきだ

＞６８９救急は基本的に三次に関与じゃん？再来は夜間はその科でしょ？

＞６９２
688が正しい。もともと北大Hpのどこかの科にでも
かかってるPtは全部診るんだよ。あと北大の職員（ｗ
アベ院長時代に決まった負の遺産だな。
だからその科その科じゃ対応できないじゃない。ぎねのPtが
骨折しても、能外のPtがAppeになっても北大が責任もつって
方針なんだからさ。
そもそもピュアなＱＱも三次っていってるけど全く取りあー
じできてないからなんでも診てるじゃん（ｗ　少量服薬とか（ｗ
問題の病棟はＱＱの後方ベッドがあるとこなのにこんなのじゃ
レベルが知れるな。

つーか、北大の茄子市ねや

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

最悪だな、能無し茄子

だれかに精神注入棒で精子注入してもらえ！

ID:DSSW2VOp
不必要なスレをアゲないようにしましょう。

一外藤堂スレはＤＡＴに行ったけど、なんか、次々と一外のことが出てくるな。。。。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030913i201.htm
道の過疎地派遣モデル事業、北大医師らに奨励金渡らず

北大には道から財団を通じ年５００万円の助成金が支給される。町は、派遣された医師
に年約２０００万円の給与を支払うほか、北大で研修中の医師にも研修支援名目で年
７２０万円を貸与し、国保病院で勤務すれば返済義務はなくなるという契約でスタートした。

　しかし、実際には、北大で研修する医師は毎年代わり、４人が１年ずつ研修した形に
なったが、いずれも国保病院には派遣されなかった。ただ、最初に天塩に赴任した医師
が４年間勤務したため、町は北大で研修しているとされた医師４人の個人口座に計２８
８０万円を振り込んだ。

これって、、、町が悪いんじゃないのか？

> 町は北大で研修しているとされた医師４人の個人口座に計２８
> ８０万円を振り込んだ。

ここが問題さ。「個人口座」とは言うけれど、本人に知らせずに医局が勝手に
開設した「個人口座」だとしたら．．．．

お金の行き先は．．．　もう、わかるだろう？　＞　699

本人確認不十分。本人知らないんだから、そりゃ振り込んだ側の責任だよねぇ。

というか、源泉徴収票が送られてくるはずだから、それで自分に所得があったと
確認できるだろう。

言われるままに所得税やら地方税を払っていたのかい？＞　医師4人

このままだと返済義務が発生するね

>> 697

彼がよいのでは？

http://www.mhp.hokudai.ac.jp/~qq-w/DRGando3.jpg

この高橋とかいう、おばちゃん知事何者よ？
馬鹿じゃねーのか？
北大と旭医は道と関係ないんだよ。役人あがりのくせに知らないのかね？
サツイが逝けよ。道立だろ。

http://hokkaido.yomiuri.co.jp/news/news.htm
名義借り疑いある全病院に立ち入り　道が年内実施へ

北海道大医学部の医師による名義貸し問題で、高橋はるみ道知事は１２日、
会見で、北大や旭川医大から報告された病院を対象として、年内に立ち入り
検査を実施するとともに、介護療養型施設についても実地指導を行う考えを
示した。
　道は旭川医大の調査結果を待って、名義借りにかかわった疑いのある全病院
について過去５年分の診療記録を調べる。対象となる病院は１３０―１４０
病院になる見通し。

　高橋知事はこの調査と同時に、地域の医療機関への医師派遣システムの改
善策について北大、旭川医大、札幌医大とともに検討するとし、「地域医療
で困っている自治体とも議論したい」と述べた。

>>703
もらってたやつは金返すか天塩に逝くかどっちかっだ

>>705
道が国の機関に立ち入り調査ですか。こりゃ見物ですな。

>名義借りにかかわった疑いのある全病院

ってもちろん極医、保区大も入るんだよね??
なんせかかわった総本山だものね!!

>>707保健所（道立）は毎年観察に入ってるショ。何が珍しいの？

>>709
そっかー保健所か。なんか妻欄なー（ｗ。

医療機関の直接の指導監督責任は私立公立国立関係なく
都道府県庁にある

>>711
そうなんだ。ありがとう。

教授、医局長に言われて防人屯田兵は、研修量や留学、学位取得
なんかのスケジュールと、それなりに配慮を（しようと思えば）可能。

けれど、道に言われて辺地赴任は熾烈なババ引きになりそうな悪寒。
医者の強制配置の為の怪しげな外郭団体や財団法人天下り先でも
作るつもりかな。役人上がりならさもありなん。

研修指定病院は、研修医のみならず職員を公募しなければならない
ルールがあった気がする。面接の時点で落とすのは自由だけど。

このルールを逆手に取れば、別に医局にいても外郭団体に参加しない
という手段はとれるな。教授がどう思うかはその教室の雰囲気しだい。

医療業務に関する監督は都道府県というか保健所だが。
人事面、医師の配置等についての権限はもちろん無し。
道が監督したところで、７１２の言うとおり、見返りが何もないのに行く馬鹿がいるとは思えん。
普通は１年で札幌に戻すからとか、大学院に来年とか言われて行くんだろ。

結局、馬鹿知事がおおぴろげに言ってしまったため、道も後に引けなくなって
札幌医大が行く羽目になるに　１０００ガロン！

札医がんばれ

また、読売でふな

北大第１外科、幹部が研修奨励資金の流用認める
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20030914i301.htm

>>715
道新は後出し記事なのに内容が薄い。さすが童心（ｗ。

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030914&j=0022&k=200309136781

>>714

というか、道知事が旗振りをするんだから、道立大学が率先して行くのがスジ
というもんだ。

サツイ君、お疲れのところ悪いがよろしく頼むよ。

>>716

そう、童心は手を広げ過ぎなんだよ。「あれも悪、これも悪」「こんなところにも
悪」なんて記事を書いているけど、さっぱり背景が見えてこないよ。

担当者の人数だって限られてるんだから、もっと的を絞って内容の深い記事
を書いてよ。

一番悪いのは、こっち。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1063447940/

＞７１５
当時の医局幹部の助教授ってだれ？？
待つ下？

ひろ○ささんがそんなことするとはおもえんな。
まつ○たさんは異端教授
サ○ー奈央樹か
>>720

＞７２１
サンクス

ちんもーほー

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿ ,,, ,__ 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,,‐''￣ 　　 　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /ゝ---‐一一ﾍ.　 ヾヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 {.t 　　　　　　 ｀＼　　i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!} -‐ 　 '''ｰ　　 <　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| ‐ｰ >　ｰ‐ 　　 | 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　{'ﾟ　<,,_")､　　 ﾟ｀ｱ⌒|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　't‐＝‐ｧ' 　　 L_ノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゝ '｀二 ´´　　 ,ｲ./　　　　　
◎ 　　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　｀｀y‐-----''ｆ´
　 ＼ 　　　≫￣￣￣￣彡ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼　　
　　　　　　彡_＿＿＿人　　） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　 ）
　◎-●一（　*　*　　　 ヽミ　　　　　　　　　 |.　　　　　　|
　　　　　　（(_ _　（( （　;;-＝-￣＝─￣ '⌒ヽ〉　　　　|　|
　‘,'.∴・,‘・(ε　(（　 ヽ-=＿二＿＿＿＿　　　＼　　　|　|
　　,'.・∵　　ヽ＿＿＿＿_　ノ　 　　　　　＼　　　　　/　/
　　　　　　 （＿＿））　　　　　ヽ　　　　　　　.＼＿＿/_丿
　　　　　　　|　　|　天塩国保　　　　　ヽ　　　　　　　 .|　　|
　　　　　　　|　　|＿＿＿＿＿＿）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　　|　　〉三三三[□]三）　　　　　　　 |　　|
　　　　　　 ﾉﾉﾉﾉ:::::::::::::::::::::::::::::/　　　　　　　　 ＼　ヽ
　　　　　　 ~~~|::::::::::::::::::/:::::::/　　　　　　　　　　　＼　|
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二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
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http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/

> 助教授は「医局全体で町を支援しているので、奨励金は医局で受け取り、
> 個人には渡さなかった」と話している。

やっぱりこれはまずいっしょ。個人宛に支払われたお金を横取りしたわけで
しょう？

名義貸しや顧問料問題とは別の点で、悪事だ。

僻地医療問題の改善を目指した医師研修システムもぶち壊したわけで、道の
怒り次第では刑事告発もありうるよ。

これは、凄いです！！！
是非、見てください。


http://www.candyroom.net/wsrank/in.php?id=eedeai

>>726

うむ、では、実務担当の助教授のタイホーということで。

小池さん大丈夫？

金ももらえず、かね払ってこき使われて、昔の学園紛争で改善しようとした事は一体なんだったのか？
その連中が今は教授になって下に自分がされた同じ事をしている

>>730
団塊のやりっ散らかしが以後30年日本の大学改革を停滞させたのは
ほぼ意見の一致するところ

市毛の鉄砲玉はたいへんだなW

額面二千万程度で度田舎派遣、田舎過ぎて道町民税で
と所得税と厚生年金で手取り半分以下しかも身分が田舎の町役場の役人扱いで
説明会近視だもんなW

大学にもどされたら、貧乏暮らしで前の年の所得税ですべての収入がパアー

>>733
じゃ、高橋道知事に従って、一生田舎で暮らせや。７３３

要するに一毛の田舎調律の陰長とか無長クラスてのは今でも7年前の享受の信望者だったってことよ

ある一下OB爺さんドクタが洞門会の忘年会にでてもに寂しいっていってたよ？

とどさんスレNo.2が消えたんですけど、どこにいっちゃったんでしょうかね。
カネ○ルスレはまだ健在なのに・・・

>>736
下にあるぞ。検索かけて、よく見ろ

歯医者の名義貸しも出るカイ？
医療行為のみならず

歯病と合併したらさらに大赤字。先代教授が院長だったときが
うらやましいわい。

しかし、これだけ人件費を節約できてるのに（これだけの数の医者を民間
の病院で雇ったら、天文学的な人件費になるはず）赤字ってのは、経営陣
がよっぽどのホンクラ揃いなんだろうな。

ぱらめぢがダメなんでしょうな。

>>739
茄子に民間では考えられないほどの給料を支払っているからです。
事務や技師にもだけど。

医局のお金が足りなくなって、試薬、実験動物が買えなくなるんだろうな。
それに加えて、秘書さん諸々医局で働いている人達の人件費も払えなくなるだろな。

そのうち、院生、研究生は当直も病棟もお役ゴメンになる代わりに、
医局の電話番、教授の書類書き当番が回ってくるかなー。あはは（ｗ

>>719
茄子の名義貸しはスルー中だねぇ。
あれこそ働かずして濡れてで粟の羨ましさなんだが。

>>739
はげどう
いったいまともにやって黒字の病院なんてあるのかっていう気がしてくる
大学の医局に有給の医者って何人位いるの？
外来患者が多いから医師の必要数はかなり多くなるだろうけど、研修医が頼りかな

>>744
そんな香具師、医員しかおらんのとちがうか？
教育職は附属病院でなく大学側からの給料だろ。
病院側はただで働かせているのだよ （奴らは症例提供といっているのかもしれん）
私立はよくしらんがな。

その赤字の大学病院市毛が田舎の町立国保だのに経営アドバイスだってW

ところで東洞君、

君のところのさ定率が飛び抜けて高いのだが、何とかならんかね。
このままでは、ｄ区立法人化に向けて、学内での私の立場がなくなるよ。

過ぎ腹

ところで地下のＣＴやＭＲＩ室の連中（技師？　医師？）は何であんなに
偉そうなんだ？　他に取りえもないくせして。

実際偉いんだから、しょうがないだろう。

>>749
それってジュヨーとキョーキューの関係ってこと？

言葉に気をつけないと写真とってクンナイよ

>>748
地下には....
治療のところにはCTもMRもある（こっちのMRは低磁場）
普通の患者を撮るところはMRのみ(1.5Tがふたつ）

偉そうにしているのはどっち?

a

ここの循環器科に上○先生ってまだいる？確か小児。

>748
私服or私服の上に白衣（長白衣）が医者で、ケーシー着てんのが技師だろ！
ていうかフツー見ただけで分かるだろ！
そんなこともワカランとは、おまいは一体なにもんだ？

>752
人知れず、奥にオープンMRIもしまってあるというウワサが…。

age

北大の名義貸し、二次調査の発表を先送りってテレビのニュースでやってた。
今大学にいない医師の回答が揃わず信頼できるデータの発表ができないから
だそうで。どこの新聞かな。二死心臓の緊張したお顔が映っておりました。

極医は医局関与無しって言っているし、北大は医局関与あったと言っちゃったし、
どう収拾したらいいのか訳が分からなくなってしまっている、に１００モナー（ｗ。

>>755
おぷーん，あります

ゴマを持っていけば、開きますか？

北大名義貸し問題　１１月中にも２７７人を処分

http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20030920&j=0022&k=200309202847

名義貸しと類似行為もいっしょくた。

サツイ君の例を見ると、名義貸し問題では研究課長と病院長も減俸は
免れないよな。

退官後の叙勲に響くだろうね。勲○等の数字が一つくらい大きくなるかも。

玉○は？

>>759

ゴマだけでは開きません

次期院長候補にでもおながい汁

>>751
これだけ騒ぎが大きくなれば叙勲は無理。
残念でした、二死、素技腹君

つーか　西！！！！
お前のところの息子なんとかしろや。ボケ

>765
こらこら、Stanfordに御留学あそばされた
産婦人科きってのエリートになんて失礼なことを！
ちょっとくらい臨床ができなくてもいいじゃないか。
学部長の息子っちゅー付加価値もあるしね。

http://www.dff.jp/index.php
清い心で寄付でもしよう

遠軽、北見と、病院の名前、かわったね
北大病院も名まえ変えようよ　北之大病院

｢ペクデビョンウォン｣

>>769
お前、センスないな。チョンか？

「北の大地　病院」

どう？
　

奴隷病院 または 屯田兵病院

>>770
ハングル読みが分かるあなたも（ｒｙ

>>屯田兵病院

及第は防人病院かい。

「北の大志　病院」

北のたけし病院

北大だから、「北」と「大」が入ることが望ましい。

遠軽と北見は名義を貸したから、名前を変えた。
北大は貸した方だから、名前を変える必要なし。

「北野大監督病院」

＞遠軽と北見は名義を貸したから、名前を変えた
借りただ。ごめん

院病大北大病院

>>779
わしにはわかる
おまえはおばか
まちがいなし

ｺﾋ大病院
北の国から大病院
North Pacific University Hospital

お好きなのをどうぞ・・・

皆さんのところは大丈夫ですか？
ttp://www.so-net.ne.jp/news/yomiuri/headline/html/20030922i301.html

http://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=4-408-60232-9

ずばり、「アンビシャス病院」

「北」を変えよう。
西信三病院

まー10月から病院名は変わる訳だが・・・。

意見のある方は投稿してください。10月3日まで。

http://www5.hokkaido-np.co.jp/italk/

>>748
技師が全部偉そうなわけじゃないが、
一部に極端に偉そうなのがいる。
俺がＭＲＩで見かけた奴は最悪だった。

>>787

http://www5.hokkaido-np.co.jp/italk/bbs/

を見た。道新の報道姿勢を糾弾する医療者の書き込みがほとんどで、私も「我が
意を得たり」とおもい、道新を批判する内容の文章を投稿しようと準備してい
た。

でも、まてよ。ちょっと変じゃないか。

この「iとーく」なる掲示板は道新の運営する掲示板だし、そこに掲載されてい
る文章は、数多くよせられている投稿の中から、道新が「採用」と決定したもの
だ。どうして、道新の記事を批判する論調の文章を、自社のサイトにこれだけ大
量に載せているんだろうか。

これは、道新側の巧妙な作戦かもしれない。

最初に、これまでの報道を批判させる医療者からの文章を大量に掲載し（とく
に、医師のエリート意識や医局の特権を擁護する内容を含むもの）、医療者側の
一般常識（社会通念）が大きくずれている様子を読者に印象づける。

次に、医療者を批判する一般市民や団体からの文章を載せ、医療者をこてんぱん
にやっつける。もちろん、「プロの書き手」も一市民の仮面をかぶって登場す
る。

決して、道新の誘導にだまされてはいけない。「いっちょ、おれも道新をやっつ
けてやるか！」で、軽い気持ちで投稿すると道新の思うつぼだ。

用心用心。

北大病院で院生の無給勤務横行　道労働局「違法の疑い」　　2003/09/25 08:30
　北大医学部付属病院（杉原平樹院長）で、人手不足を理由に医学部大学院の院生（医師）による無給勤務が
広く行われていることが二十四日、北海道新聞の調べで明らかになった。病院側はこうした実態を「研修」の一環と
説明しているが、明確な研修プログラムなどはないという。道労働局は「研修内容がはっきりせず、
診療業務の肩代わりという状況ならば問題だ」と、労基法違反の疑いを指摘している。
同病院の説明によると、内規では、病院で勤務できるのは病院職員としての身分がある医学部の助手以上の教官と、
「非常勤職員」として採用している一部の医局員だけとなっている。
ところが、大学院生の無給勤務は昼間だけでなく、夜間当直や休日の日直でも常態化。
当直や休日日直は診療科ごとに医師一人が当たることになっているが、北海道新聞の指摘を受けた
同病院事務部が確認したところ、ある医局の「当直日誌」にはほぼ常時、大学院生など本来勤務できない
医師一人を含む二人の医師名が記されていた。
もう一人は勤務可能な教官や非常勤職員の医師の名前だった。
同病院はこうした実態を知りながら、宿日直手当（一回一人二万円）を、
勤務可能な医師の方にだけ払っていた。同病院の中川武義・事務部長は
「予算上で払えるのは職員だけなので仕方がない。
大学院生は大学院の臨床研究テーマなどで特定の患者などを定期的にフォローしていることが十分考えられ、
広い意味では研修だ」と釈明している。
杉原院長はこうした実態を認めたうえで「大学院生とはいえ、医師なので、医療法上の問題はない」としている。
また、ある医局幹部の医師は「コーヒー代くらいは大学院生に渡しており、日本中で同じことが行われているはずだ。
問題視されると病院（の当直）が回らなくなる」と話す。
道労働局は「どの日に何をするかなどの明確な内容がある研修というのではなく、
（医局などの）指揮命令下でアルバイト的に診療業務に従事しているのなら、
病院側は賃金を支払わなければならない」としている。

二人でやってるわけじゃないのに、二人で当直等しているという日誌って、なんちゃら文書偽造に
なるんじゃないの？

宿日直手当てって、公金から、職員個人宛てに支出されてるんでしょ？
職員の勤務実態がないのに支払ってたら、不正支出でまずいじゃん。
これ、全国の国公立大学で、各診療科、それぞれ過去に遡ったら
酷いことになる。

それと、教官は平日バイトに行っている替わりに、土曜日働いたり、
夕方延長して勤務していることになってるはず。
本人が当直していても、給与と手当てとの二重取りになっている
時間帯もあると思う。

あな、おそろしや。

>>789
さもありなん、だね。

もうさ、やられちゃってもいいよ。好きなように言って叩くがいいさ。
みんな、がんばるのやめてまたーりやろうよ。

http://manko2.netfirms.com/bbs/

>>789
そうだね。俺も三日前に投稿したが載らなかった。恣意的としか思えない。

>>794
そのボツになった原稿、ここに貼れ。や。

国立は大変だ〜ね〜

>>795
同心の中の人?

>>796
ＫＯ以外はどこに行ってもアホ馬鹿にされる私立には死んでも逝きたくないでふ。
国立でいいでふ

大学当直の当直手当って２マンエンなの？

>>799

そう。平日の当直は２マソ。休日や土日祝祭日は、日当直だから４マソ。
ただし、これから税金やらなにやら引かれるから、手取りはもっと少なくなり
ます。

事務

>>800
俺ら大学当直してもそんなにもらってないけど（さすがに「コーヒー代」ってことはないが）、税金が高いのか？

去年の忘年会の帰りにいったすすきののソープのおばちゃん（推定５５歳）は、かれこれ３０年以上やってるって言ってた。
やはりオマンコは凄い事になってた。しかも上の歯が入れ歯だった。孫もいるんだってさ。
オマンコすっかすかで全然挿入感無いのにトレーシーローズばりの喘ぎ声で、「お兄さん固い！すごく固いよ！当たってるよ！はぁ〜！」
って叫ぶんだけど、全然６分勃ちなわけ。ティンコはどこにも触れてないような感覚。
そうだなぁ〜、例えると３５０ｍｍ缶をくり抜いたのに突っ込んでる感じかな？オマンコなんか全体的に飛び出してて、発情期のサルみたいなワケ。
そんでもって「おっぱい揉んで〜、はぁ〜」とか言ってんだけど、ほぼ棒読み。学芸会のレベル。
で、当然ながら口臭も結構凄いわけよ。ティンコもいい加減にゲンナリしちゃってね〜。
そんな事にはおばちゃんも慣れてるようでね、右手に唾液をたっぷり付けてさ、シゴクんけどさ。
これが逆手なんだ。逆手。シゴクというよりも刃物を突き刺す手つきなわけ。
少しすると唾が乾くでしょ？摩擦で。蒸発して臭いんだ、これが。緑亀の水槽の臭いに近い。
そんでおばちゃんの顔みると、次の唾を口の中で貯めてるわけだ。まだやるかって感じ。
そんな条件なのに、俺のティンコ、また勃ってきてさ。何だろね？自分でもビックリ。
そしたらおばちゃん、大量の唾をティンコにベッタリ塗りたくって。そしてやおらバックスタイルに構えてさ、こう言うわけ。
「お尻の方に入れていいよ〜、お兄ちゃんの、少し大きいけど、早く〜ぅん」言っとくけどココまで生だぜ？
で一瞬躊躇してると、おばちゃんテメェの肛門にも唾塗ってるわけ。
で、その指をもう一回自分の口に持ってって唾追加してんの。今度は指入れて中にも唾塗ってさ。
不思議なもんで、俺のティンコ、ギンギンになっちゃってさ。肛門に突き刺したよ。メリメリと。
いや、メリメリではなかったな。スポーンって入った。後はガムシャラに腰振って、振って振りまくった。
そんで射精した。中出し。おばちゃんの絶叫聞きながら果てた。ティンコ抜いたらさ、やっぱ糞がすげえ付着してんだよね。
まだら模様になってんの。で湯気が立ってた。。。

http://www5.hokkaido-np.co.jp/italk/bbs/　の事なんだが、やけに医者サイド
からの登校が多くて、確かに妙だ。

論調をみると「もっと深く掘り下げて報道してくれ」「背景にも触れて．．．」なんて
なんて投稿が多いが、これを一企業に過ぎない新聞社に求めるのは、最初から無理では
ないか。

商品として売れる（部数をのばせる）記事を多く取り上げ、そうでないものはボツにする
のは、利益を追求する新聞社として当然のこと。どんなに真に迫る内容でも、売れない記事は
載せないよ。

医者はやっぱり世間知らずだし、基本的に他人から悪く言われることに慣れていないから
対応が下手なんだと思うよ。普段から「こんなに日本の医療は個人の犠牲の上に成り立っている」
「医局がこれまで行っていた僻地医療への貢献は、○○○○○．．．」なんていう
宣伝をもっともっとしておけばよかったんだ。

なにか、このあたりのマネージメントを上手にしてくれる組織（広告代理店？）
を利用して行く必要があると思う。

単に医師の愚痴り大会になってるな。
僻地に住んでいて医療サービスうけている住民や、
看護師からの投稿が少ない。
とくに、無給医と働いている大学病院の茄子からの投稿希望なのだが。

おっと、茄子は大学じゃあ、働いてなかった。

ほとんど医者・医療関係者ばっかじゃん
釣られすぎだ

10月３日が締め切りということだから、来週あたり、住民からの大反撃がある
とおもうよ。

シナリオ通りに進んでいる？　＞　童心

プロ住民から？
まあ記者本人が家から必死でカキコするんだろうな
あるいは道心が用意した原稿をいくつかに分けて、サクラ読者に入力してもらうのか
いずれにしても反撃楽しみですね

あと記事にする時に「医者側のこのような身勝手な意見が多かった」と注釈をつけちゃうっていう手もあるね

そう。プロの書き手がでてくるよ。「良識ある住人」と名乗ってね。

ところで、非医者が童心報道を非難する投稿が少ないのは寂しい。だれか、
非医者を名乗って（主婦とか、カジテツとか）、「医者は悪くない」的な投稿
をしてくれないかな。

>>808
Cu新は皆さんお気づきの通り三流紙でありますから、
後出しジャンケンでさらに医者を谷底に突き落とすつもりです。
どうなろうが知ったことじゃありません。

例えリアル一般市民が医者側の投稿をしても
意図通りにはなりません（ｗ。

もちろん記者の給料が医者の倍あって、暮れのボーナスが
２００万越えていてもそれは内緒です。
医者の給料は一般と比較したら高いんですから。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1048602883/l50

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064477483/l50

すまんが、三人位僻地で過労死してくれ
そしたら医者の生活を少しは考えるだろう(ﾀﾌﾞﾝ

>>812
医者が過労死しても、新聞テレビは敢えて報道しない悪寒。

増井関係のカキコが多いなとおもたら、教授選だたのね
これで、四十後半以降の医者はいなくなったのかな？
ｼﾞｯﾂ回すの大変そうだね

歯学部の病院と渡り廊下でつながるっていうけど？なに街道っていうの？

>>815
ネタ探しでつか（ｗ。前から繋がってるじゃん。

10月1日から北海道大学病院か。変な名前だ

北・海道大学病院（きた・うみのみちだいがくびょういん）
北海・道大学病院（ほっかい・みちだいがくびょういん）
北海道大・学病院（ほっかいどうだい・まなぶびょういん）

>>779 = >>818
ﾜﾗﾀ

ついに道心記者の書き込み開始！
http://www5.hokkaido-np.co.jp/italk/bbs/index.php3?p=1
最後に意見の中には，無け無しのお金で高い教科書を買ったとか，
寝る間も惜しんで医療に取り組んでいるなどと，浪花節のようなことを切実に訴えて，
報道されている事に批判的な意見もあるようだ。
はっきり言いたい，何を甘えているのかと。この報道を扱った、記者が私費で出張したら，もっと良い記事が書けるのか?　
そんな事がここで論じるべき事ですか?　この一連の報道は，特定の一個人を中傷しようとしている物ですか?　
そうではないはずです，望まれる医療を実現していこうという趣旨のはずです。
医師全体が，この報道で後ろ指を刺されるわけではない。真面目に，患者と向き合ってきた医師は何も恐れることなど無い。
良い事は良い，悪い事は悪いと，事実を見とめ，改めていく事がこの一連の報道が示している事だと思う。
政治家の汚職，少年犯罪，モラルがこれほど問われている時代は無い。
我々の背中を見ている子供達のためにも，大人といわれる人間が，その責任を背負って立つより無い。
　
これじゃ、バレバレでしょうがw
やっぱりアフォですわ、マスゴミさんw

予想通りの展開です。
頭悪ー。

あ、でも、間に受ける人多いかモナー。北海道だから。

今、道新の掲示版みたけど。。。。

医者ばっかじゃね−か

お　前　ら　、釣　ら　れ　ス　ギ　で　す。

まあ、怒りはわからんではないが、どう新の思うツボだぞ。

http://www5.hokkaido-np.co.jp/italk/bbs/
をみてて思うのは、医療人と一般人の常識の差というものは、どうしようもない
ということだな。

> ■ 80　医局と地域医療
> 美容師　女性　（滝川市・59歳）　2003-10-2 (木)
>
>　医局制度は医療を地域に密着施す事が前提の行政だったと思います。医局制度は、必要ですが、
> 行政の監督不行き届きである。どんな場合でも、不都合が生じた時行政指導が行われるべきです。
> 一口に行政職務怠慢ともいえます。

って、いつから医局が行政の一部になったんだよ。

マッチングどうでした？

まあ憲法で認められている集会・結社の自由というものがあるのだから、
医局をつぶせ！なんてのは憲法違反ですな。

>では、なぜそれだけ多くの医師が必要なのか？それは記事にしてはくれていません。
>研修医や非常勤医が行っている仕事は主に、市中病院では事務職員、看護師が行う
>ものです。それは本来医師が行う仕事を市中病院では行わないというものではなく、
>おそらく社会常識的に医師が行わないようなことを、大学病院では他の職員が行わない
>ために医師にしわ寄せがいっているのです。
>　大学病院のコメディカル職員が市中病院と同程度に仕事をすれば、大学病院に
>必要な医師数が減らせ、もう少し地方に派遣できる医師数が増加すると考えますが、
>いかがでしょうか？
http://www5.hokkaido-np.co.jp/italk/bbs/ の84番。
国公立大学病院のコメディカルはテクノクラートだからなあ。

沢山の無給医局員を抱えているとメリットが大きい。
1　研究をさせる事が出来る。
2　当直医のいない病院に、アルバイトに派遣できる。
3　安い無給社員を抱える独裁的な社長的であり、メリットが多いので、
何人でも、いくらでもほしい。
社員が多くなればそれだけ勢力、影響力、権力が増す。
医局を支配するものには、メリットばかりなのでやめられないです。
でも、医局員のためにはならない事も多くなってきています。
何人かの医局員は恩恵を沢山受け、
また何人かの医局員は損をしてデメリットが大きい。
医局員間の不公平が生じます。
また医局員の身分が奴隷的になることも弊害の一部です。
ついつい賄賂、寄付金もほしくなります。
悪くすると人身売買です。

無給医局員は、安い兵隊みたいなものなので、いくらでもほしい。
権力、勢力、影響力、財力の源、根源です。
抑制されないと主流派としては、やめられないです。
こんな良いことはないし、デメリットもほとんどないので、
いくらでも拡大させたいという欲求が生まれます。
人間と医局組織の本姓です。

　 　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　　（(
　　 （　´Д｀）　 　　　　　　）　)
　　／ 　　　＼　　　　　　　　　　ノ
　　| |　　　　 | ＼　　　　　 　　(（　　((
　　| |　/⌒|⌒|ヽ二二つ　　　 ）　　　　）　丿ﾊﾟﾁﾊﾟﾁﾊﾟﾁ
　　ヽ二二Ο./　　　　　 ＼　（(　(　　　ノノ
　　（＿|　|_|　|_　　　　　　　＼　∴∵
　　　 .（＿_)＿_)　　　　　　　／/》||ヾミ

某社の本社勤務
おとなしくて可愛い雰囲気の人妻
Miffy大好きぶりっ子ではあるが。
実は
同じ部のチビ、デブ、ハゲと
できてる
当然、亭主は知らない (はず?)
どうやら周囲の連中も知らないみたい
なんで、ああいう子が
あんな男とホテル行って
朝帰りしているわけ ???
わからん
ホンマ
女の心はわからん

歯学部を吸収したのになにもかわらん
オーダリング事務に１機しかないんだって

歯科医師に気管挿管などの救命措置を教える救急救命研修が２年ぶりに復活しそうだ。
研修中の歯科医師による資格外の医療行為をめぐって告発があって以来中止されていたが、
厚生労働省が６日までに方針を修正して容認に転じたためだ。歯科でも麻酔のショックな
どで患者の容体が急変する場合があり、医師、歯科医師らが再開を求めていた。
　厚労省が研修のガイドラインを作り、同日までに日本医師会や日本歯科医師会、都道府県などに通知した。
　厚労省研究班（主任研究者＝前川剛志・山口大医学部教授）がまとめたガイドラインでは、
研修を受けられるのは歯科の臨床経験が１年以上あり、全身麻酔を２０例以上手がけた歯科
医師。気管挿管や気道の確保などの特別講習を受けたうえで、病院の指導医に学ぶ。
　研修は６７項目で、実際に患者を処置するのは５３項目。触診や気道確保、心臓に電気
ショックを与える手動の除細動、呼吸を確保するための気管切開などで、難しさや必要度に
応じてＡ〜Ｃに分類。「指導医の監督下で自分で判断もできる」「指導医に付き添われなが
らできる」「指導医を手伝うのみ」と、項目ごとに指導医の関与を指定した。内視鏡検査な
ど１４項目は見学にとどめる。
　歯科医師の救急研修をめぐっては０１年秋、札幌市立札幌病院で、救命救急センター部長
の医師が、研修を受けていた歯科医師に資格外の医療行為をさせたとして医師法違反の疑い
で保健所から告発され、今年３月に札幌地裁で罰金６万円の判決が出た。医師は控訴している。
　それまで２０カ所以上の医療施設が独自の研修内容で受け入れていたが、告発を機に多く
が中止した。告発後、厚労省は「歯科でない領域の疾病で、単純な補助的行為以上のことを
するのは医師法違反」としていた。今回その方針を修正、ガイドラインを定めて研修を認めた。
　歯科でも舌がんやあごの手術などを担当する口腔（こうくう）外科では、全身麻酔をする
ため、救命救急の必要度が高く、歯科麻酔で急性心不全などが起きる危険性もある
http://www.asahi.com/national/update/1007/007.html

>>833
医者（というか札幌市立の救急部長さん）を徹底的に叩いといて、結局これかよ。憤りと脱力を感じるな。

＞オーダリング事務に１機しかないんだって

機器を増やしたら、仕事が増えるだろう。出来れば０台にしたいくらいだ。

事務

（･A･）っ
　　　　　(っ　,ｒ　どどどどど・・・・・
.　　　　　 i_ﾉ┘

院長ってだれになったん？

〜ライブカメラスレッド〜
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/entrance/1065661989/

-------------------------------------------------------------
当たり前のように毎日流されるライブコテによる違法ラジオ。
彼らは著作権のある曲を無断で放送して侵害している。
また、彼らは全裸姿をインターネットにおいて公開している。
著作権法違反、法律違反の疑いで各警察署、著作権管理会社へ連絡しています。
みなさんも著作権の侵害防止にご協力を。
-------------------------------------------------------------

＊CDの不正コピー、並びに不特定多数への公開は法律で規制されています。
　また、ジオシティーズ等の国内サーバーに無修正写真を置く行為は禁止されています。

まとめです。お暇な方はどうぞ。
同新より

http://www5.hokkaido-np.co.jp/italk/medical/

>>837

過ぎ腹　というか、以前と変わらず。

旭医大教授候補者､生理２に柏柳北大助教授､２内は羽田滋賀医大講師
旭医大教授会は８日、生理学第２講座と内科学第２講座の教授候補者選挙を
実施。柏柳誠北大薬学研究科ゲノム機能学講座神経科学分野助教授、羽田勝計
滋賀医大病院内科講師を、それぞれ選出した。発令日は未定。柏柳氏は昭和31
年４月13日生まれ、北大薬学部54年卒。羽田氏は26年２月13日生まれ、阪大51
年卒。

滋賀医大だって。穂区台の無い科からはだれも立候補していなかったの？
穂区台の無い科も人材不足か。

ここの大学は、やはり他大学出身に厳しい。
俺は北大出身ではなく、卒業後北大内科に入局。
だが、やはり冷や飯を食わされてる。
母校に残っておけばよかった・・・。
他にも同じようなやつ、いない？

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>>842
そうかな。道外の大学に行った人達にも話を聞いてみた？

漏れの周りだと、働いているみんなが何処の大学出身か
なんて誰も気にしてないけど・・・。ある先生がｹｺｰﾝしたときに
北大出身じゃなかったってテーブルでﾋﾞｸｰﾘしてたりｗ。

貴方の資質そのものについても胸に手を当てて良く考えてみては如何？

>841
荷ないから出てたみたいだけど

北大は露骨に差別しないから他大学からのバイパス組も多い。
大学入試でさっさと入れるところに入って卒業後に北大入局、これ最強。

差別あるなしは医局によるよ

そんなもんある意味あって当然では

札幌南高卒が最大派閥って本当ですか！？

「差別」の定義は？

えびでんすを示してよ。

後輩いびりの好きな意地の悪い大便のいる人気のない関連病院に放り込まれる。

医員（週５日勤務）の場合

月〜金曜日勤務（日当直で土日休日勤務の場合もある）
バイトなどで、通常の時間帯（8時30分から17時）に不在の場合は
「その日の内に」埋め合わせる。別の日は不可。
丸１日不在は事務上不可能、１回につき半日が目安。

自分の当直時間帯は、埋め合わせには使えない。
バイトの日に病棟当直は不可。

学会出張は可能だが、形の上では、
研究費から旅費が出る場合は勤務扱い。
そうでない場合は
休暇をとって学会へ行く。または、欠勤扱い！

週５日勤務の場合、医員にも有給休暇の権利がある。

ホンマか、知らんかった。つーか、有給取った香具師今までいるかい？？

スタッフの場合（助手以上）

学会出張（出張届けが必須）は、不在に含まない：勤務扱い。

除手以上は幸せ、委員以下はしわ寄せ？

医員にしても助手以上にしても悠久なんて無いだろ。
夏休みぐらいか？あれが悠久か？？

三品たかゆき勝手に応援隊です。
よろぴくね。
北大まんせー

http://www.t-mishina.jp/

天使病院で、刃傷ざたがあったね。

メスで斬り合い？

いや、メスをめぐって・・・

> いや、メスをめぐって・・・

うまい！

　調べでは、宮下容疑者は１０日午後３時２０分ごろ、札幌市東区北１２東３の
天使病院の個室に入院していた飲食店の女性従業員（２８）を見舞った際、
居合わせた別の病院の男性研修医（３２）と口論。
　小刀（刃渡り約１３センチ）で男性の左腹部を刺し、重傷を負わせた疑い。
　宮下容疑者は天使病院の医師２人に取り押さえられ、即日逮捕された。

　札幌東署によると、宮下容疑者と男性はともに女性が勤める札幌市内の飲食店の客で、
以前からこの女性との関係を巡りトラブルになっていた。
　宮下容疑者は「女性に対する男性の態度が許せなかった。
　小刀は男性とトラブルになった際の護身用に持っていた」と供述しているという。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031018-00001052-mai-soci

10日の事件なのに、18日になってから報道されたというのは、どういうことだ。

事件自体はありきたりだが、この8日間のギャップの原因に興味がある。なにか、報道を控える
ような要因が背景にあるのでは？

入院中の風俗嬢見舞いでバッティングの末…
北大生が北大研修医を刺す
札幌・東署は１８日までに、傷害の現行犯で、同市北区の北海道大法学部４年、宮下淳容疑者（２１）を逮捕した。
調べでは、宮下容疑者は１０日午後３時２０分ごろ、知り合いの女性（２８）が入院する東区の病院の個室を訪れた際、先に来ていた同市内の北大医学部の男性研修医（３２）と口論になり、持ってきたナイフで刺し腎臓まで達する重傷を負わせた疑い。
検査のため病室を離れていた女性が戻ったところ２人が口論になっており、女性から助けを求められた医師２人が宮下容疑者を取り押さえた。
２人は、女性が働いていた風俗店の客同士とみられ、宮下容疑者は「男性研修医の女性に対する態度が許せなかった」と供述しているという。
AKZAK 2003/10/18

ニュ-速版でも
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066459969/-100

カネフルか？？

A組：ウロ、リハ、形成、整形
B組：プシ、２内、生スポーツ、麻酔
C組：１・３内、１・２外、循内

今回は2内が優勝候補！みんなきおつけよお←まじで
あとは整形、パラメディ・コメディ借りてくるニゲか
死のC組（藁）

サッカー大会か？

>>862 10日の事件なのに、18日になってから報道されたというのは、どういうことだ。

＞＞　推測としては被害者が事件を起訴するかどうか迷っていたのでは？
　　　または加害者が精神病の可能性が疑われて精神鑑定に一週間程度かかり報道を控えていたのでは？

>>868
容疑者の実名を出さないかもしれないけど、報道はするだろ。
通り魔だって、実名出さなくても報道するでしょ。

http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1066478637/l50

>>868
傷害事件は親告罪じゃないでしょ。

気まぐれ天使病院ｗ

やっぱり…

刺したやしにしても刺されたヤシにしてもガキの頃塾はどこにいってたんだろ？

　　　　　やっぱし　　　　　北大精力増進会か？


　　　　　ホ！　　ク！　ダイ！　精力！　増進会！

失礼しました北大学力増進会のまちがいでした

あまけ

あげちゃう。

刺された研修医って誰ですか？

himitu

医学部ってのは他学部から敵意もたれているのか？

32歳で研修医かよ　
しかも女が風俗嬢とはね
Gyneか？

> 医学部ってのは他学部から敵意もたれているのか？

そう。総長選などでも、「医学部vsその他」という構図になる。これでは勝てないから
歯学部などを巻き込んで「医系vsその他」として戦うのが常。

嫌われる理由？　いくらでもあるっしょ。

ジェラシーにきまっとりますがな。

南頭改装で、いくつかの講座が工学部に避難してるけど、工学部駐車場に
とまってる車の質が変わったね。

風俗の女に嫉妬？風俗って模擬恋愛で時間を売ってるのに指したり刺されたりプっ

被害者は、どうしてる？

♪カネの降る町を〜逝きの降る町を〜

石としてまだやるつもり あと病院個室見舞いなにするつもりなんだよ

加害者はどうなった？

風俗嬢はどうなったの？

加害者はつかまるだろ？被害者が被害者であるけど加害者とかわらないだろ 夫婦して風俗嬢の子供殺したんだから

>>891

え！？被害者が誰だか知ってるの？

>891 詳しく説明してください

zoroすれ大杉

歯学部が一緒になったの？歯学診療科？

嫁の実家の父上が重病なので、札幌に帰りたいといいます。
そこで、北大眼科あたりに入局したいと考えておりますが
雰囲気とかいかがでしょうか？数年すると過疎地奉公とか
あるのでしょうか。

>>896
眼科なら北海道なら札医大の方がactiveで良いのでは？

あまりactiveだと病気の義父の面倒も診れませんので、
最もinactiveな眼科研修病院は札幌でどこでつか？

眼科研修なんてそんなに必要か？
新卒だとして、半年は経験があるんだから充分だろ

北大はやめたほうがいいよ 刺されるよ浮気なんかしていたら

激務であるはずのケンシュー医にもフーゾク行く暇があったりしていいんじゃないの？QOL

>>899
偽眼科医が多いから，眼科専門医持ってないと話にならないよ．
腰掛け眼科医やるんだったらいいけど．

腰掛け眼科医でいいのですが、
札幌市内でどこの眼科医院が雰囲気いいですか？

> 駅前　のコンタクト屋の目医者　腰掛に座らず　立って仕事してたよ

目医者って、差別表現です。きちんと眼科医と書いてください。

めいしゃ。目慰謝

「わたしは目医者ですので・・・・・」というフレーズは
便利なこともあります。プライドを出さないほうが得です。

迷者 瞑者 冥者

歯医者は敗者　目医者は謎者

目医者には女医者が多いな

交通外傷はもちろんだが
けんかによる傷害には入院治療費は健康ホケン使えないってきくけど
ホント？

>>911
第三者行為だからそうかもね。

★ネット掲示板：交通事故遺族を中傷　男性に実刑判決　大阪地裁

・交通事故で死なせた高校生の両親をインターネットの掲示板で中傷したと
　して、名誉棄損罪に問われた大阪市平野区の会社員、東ノ誠（ひがしの
　まこと）被告（２８）に対し、大阪地裁は４日、懲役１年４月（求刑・懲役２年）の
　実刑を言い渡した。

　並木正男裁判官は「長男を失った遺族の感情を考えない自己中心的な犯行」
　と指摘した。

　判決によると、東ノ被告は００年４月、大阪府泉佐野市内で乗用車を運転中に
　府内の男子高校生（当時１７歳）をはねて死亡させたとして業務上過失
　致死罪などに問われ、大阪地裁岸和田支部で懲役２年、執行猶予５年の
　判決を受けた。
　公判中の０１年７月、ネット上で、両親の実名を記載し「うそをうそで塗り固めて
　いる」「生きていく価値がない」などと中傷する文言を書き込んだ。

　判決は「事故の裁判で（高校生の両親が）自分に不利な言動をしていると
　思い込み、腹立たしく思っていた」と動機を指摘し、「両親の社会的評価を
　低下させたことは明白」と判断した。
　高校生の遺影と遺骨を抱いて傍聴した母親は「ようやく息子に判決の報告が
　できる。被告はもう一度、きちんと教育を受けてきてほしい」と涙ながらに
　話した。
　ttp://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20031105k0000m040022000c.html

目医者マンセーということで、よろしいか。

神経内科医なんだけど、家族の都合で札幌に帰ります。
QOFLを重視して眼科とか皮膚科とか転科考えています。
どこかいい病院ないでつか？

おい杉原　玄関のすぐそばでタバコすうてる奴ら殺せよ
患者も医者も一緒になって…
恥ずかしくないのかこのヴォケ

雨の日も風の日も、吹雪の日も、彼らは玄関で吸い続ける。
喫煙者は美しい．．．

タバコ医者

外で吸ってくれるだけいいよ。

医局ではダメだが当直室で吸ってるだろ

寝たばこ厳禁ということで、周知願います。
ＧＲＭ

アゲ

XぎはX氏らしき人が、QQ玄関のロープをどかして
駐車して（さらにロープを戻して）るのをみたが・・・ばつが悪いんだろうか、やっぱり。

ここの守衛さんは偉そう？

意外と親切だと思うがの〜

>915 禁止眼科

ところで、院長って、院長車とかあるの？　送り迎えアリなのかな。

誰か知ってる？

age

北大志願者ってやっぱススキノと北２４条がちかいからか？

age

　　　　 /　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　　　　　 /　　　,----､　　　＿_　 　 ヽ
　　　　　　　　 !　　 /_　　　 `'''''''´　　｀ヽ 　 i
　　　　　 　 　 |　　/ 　　 　　　　 　 　 　 }　 |
　　　　　　　 _⊥＜　,,,,,,,,__　　 　 　 　 　 |　 !
　　　　　 　 /r＼ｆ‐┴─-＜_　　≦二ヽ__レ'!
　　　　　　　!ノ!. ヽ 厂二二┐￣r─‐-､　/⌒!
　　　　　　　l ヽ 　 !ヽ＿＿//＾ヽ! ￣｀ ﾉ/iヽ /　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＼__!　`ー--／!　 ＼ヽ--'/├'/　＜　 <<929 そうだよ。
　　　　　　　　　|　　　／ L _　__）ヽ￣　 /‐'　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ,┤　i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　/
　　　　　　　 /　 !　　ヽ＼+┼┼+/　 /
　　　　　 __/　　 ヽ　　　　`ー‐‐'´　/
　　, -‐''"　i　　　　＼　　　　　　　人
-''~　　　　　|　　　　＼`ー----‐'´!　iヽ､

>>929

ない。救急車も自前でもってないだろ。除雪車や芝刈り機はあるのだが。

age

＼＼　＼
　　　　　＼＼　　DＯＮ！！
　 　 　＼ 　 〇＼　　＼
　　 　 　 　 　＼　＼＼　　　　　∠⌒∧　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　 ＼　＼＼　＼　＼　　(´∀｀　）＿＜　あげー！！
　　　　　　　　　 ＼＼　＼￣￣￣￣ / 　　＼＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　 　 ＼/＼　＼　　 　 / 　 　 　 ＼
　　　　　　＿＿ 　　/　　＼ノ　　　/ ＿＿　　　　＼
　　　　 ／　　／＿/　　　　　　＿／　　／￣￣￣￣￣＼
　　　／ ＿／／　￣￣￣￣￣／ ＿／　　◎　◎　◎　　＼
　　　|￣＿|｜￣￣￣￣￣￣ |￣ ＿| ◎　.┌───┐◎ ｜
　　　|＿＿|｜＿＿＿＿＿＿｜＿＿|　　　└───┘　　｜
　　　|＿＿| ＼　　　　　　　　 ｜＿＿| ◎　◎　◎　◎　　／
　　　＼＿ ＼　￣￣￣￣￣￣＼＿　＼＿＿＿＿＿＿／

香川大に行った井◯って腕は良いの？
斜鼻頼もうかと思ってるんだけど。

来年の研修医、北大すごい人気だな。
定員115名のところ、115名埋まったらしい。
いいんだか悪いんだか。

＞ここで研修すると刺されるかもよW

>で一番人気の科は？

何処が人気なんだろ。
そこまでは分からぬ。

きまてんだろサージェリー�Uだよ　もってるバットがちがうよ附ー属譲のミットにバットをドバット

>940
だいじょうぶですか

ageeeee

oeΣ´(R)†\¨＾?πa°ss∂?(C)?Δ°¬Ω?c√∫?μ

カネフルスレ、墜ちた

あげ

＼＼　＼
　　　　　＼＼　　DＯＮ！！
　 　 　＼ 　 〇＼　　＼
　　 　 　 　 　＼　＼＼　　　　　∠⌒∧　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　 ＼　＼＼　＼　＼　　(´∀｀　）＿＜　あげー！！
　　　　　　　　　 ＼＼　＼￣￣￣￣ / 　　＼＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　 　 ＼/＼　＼　　 　 / 　 　 　 ＼
　　　　　　＿＿ 　　/　　＼ノ　　　/ ＿＿　　　　＼
　　　　 ／　　／＿/　　　　　　＿／　　／￣￣￣￣￣＼
　　　／ ＿／／　￣￣￣￣￣／ ＿／　　◎　◎　◎　　＼
　　　|￣＿|｜￣￣￣￣￣￣ |￣ ＿| ◎　.┌───┐◎ ｜
　　　|＿＿|｜＿＿＿＿＿＿｜＿＿|　　　└───┘　　｜
　　　|＿＿| ＼　　　　　　　　 ｜＿＿| ◎　◎　◎　◎　　／
　　　＼＿ ＼　￣￣￣￣￣￣＼＿　＼＿＿＿＿＿＿／

この近辺で美味い店教えて

そうだな、不二家食堂ってしってる？

＼＼　＼
　　　　　＼＼　　DＯＮ！！
　 　 　＼ 　 〇＼　　＼
　　 　 　 　 　＼　＼＼　　　　　∠⌒∧　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　 ＼　＼＼　＼　＼　　(´∀｀　）＿＜　あげー！！
　　　　　　　　　 ＼＼　＼￣￣￣￣ / 　　＼＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　 　 　 ＼/＼　＼　　 　 / 　 　 　 ＼
　　　　　　＿＿ 　　/　　＼ノ　　　/ ＿＿　　　　＼
　　　　 ／　　／＿/　　　　　　＿／　　／￣￣￣￣￣＼
　　　／ ＿／／　￣￣￣￣￣／ ＿／　　◎　◎　◎　　＼
　　　|￣＿|｜￣￣￣￣￣￣ |￣ ＿| ◎　.┌───┐◎ ｜
　　　|＿＿|｜＿＿＿＿＿＿｜＿＿|　　　└───┘　　｜
　　　|＿＿| ＼　　　　　　　　 ｜＿＿| ◎　◎　◎　◎　　／
　　　＼＿ ＼　￣￣￣￣￣￣＼＿　＼＿＿＿＿＿＿／

まことや

電電寿司

暗ーく亭

クラーク会館

　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　| 　 カツカレー１つ。
　　　　 　 ﾚヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　∧＿∧　　 　 　　　∧＿∧　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 （　　・∀） /￣ヽ　　(´Д｀；　)　＜　ここはバーですよ。
　　 （　　　`つ　日 凸　（　つ　つヽ　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 （＿　⌒./　　　凵ヽ |　｜ ｜　|ヽ.凸|　　 |
　　 「 　（＿/Ｙ　　　　　ヽ _（＿_）　|　|＼| 　　|
　　┗┳━|￣￣￣￣￣|　 　 .. 　 ＼|. │ 　｜
　　　 ┻＼|　　 　 　 　.｜　　　 　 　 ＼.| 　 │

あげ

956

http://himagaku.virtualave.net/ParisGetsTheBeefin.wmv

カネフルスレ復活させろ

r＼ｆ‐┴─-＜_　　≦二ヽ__レ'!
　　　　　　　!ノ!. ヽ 厂二二┐￣r─‐-､　/⌒!
　　　　　　　l ヽ 　 !ヽ＿＿//＾ヽ! ￣｀ ﾉ/iヽ /　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　＼__!　`ー--／!　 ＼ヽ--'/├'/　＜　 <<958 署名運動でもすればW
　　　　　　　　　|　　　／ L _　__）ヽ￣　 /‐'　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 ,┤　i〈 ､＿＿＿＿_, 〉　/
　　　　　　　 /　 !　　ヽ＼+┼┼+/　 /
　　　　　 __/　　 ヽ　　　　`ー‐‐'´　/

カツアゲ

黙々と働くと思われていた働きアリの約２割が、実はほとんど働いていないことを、
北海道大大学院農学研究科の長谷川英祐助手（進化生物学）らが１５日までに確認した。

　長谷川助手らは、林の土中などに生息するカドフシアリ約３０匹ずつの３つのコロニー（血縁集団）を、
石こうでつくった人工の巣に移し、１匹ずつマーカーで印を付けて観察。
１日３時間、昨年５月からの５カ月間で、行動類型を分類した。

　すると「女王アリや卵などをなめてきれいにする」「巣の掃除をする」「エサ取りをする」
などの労働行為をするアリは各コロニーの約８割で、「停止している」「自分の体をなめている」
「何もせず移動している」だけで、ずっと働かないアリが約２割いた。

　このうち一つのコロニーで、最もよく働く６匹を取り除いてみたところ、
次によく働くアリの労働量が増えたが、働かないアリは何があっても働かなかった。

　働かないアリは、年を取って働けないか、そもそも寄生するだけの存在とも考えられるが、
長谷川助手は「働かないことでコロニーに何らかの貢献をしている可能性もある。
集団で行動する生物にとってどんな個性が必要なのか、興味がある」と話している。


ZAKZAK 2003/11/17

あげ

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　|:::::　"　　　ゝ　　　ヽ＿＿ノ　　　(__（Д｀　） ::
　＼:::::＿＿　　）／／　　　　／／　っ⊂L∧ ∧　　　コワ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　( 　;;;;;;)　

この静けさは一体なんなんだ？なんか隠しているな？怪しい・・・・

ところで、来年4月からの研修医、115人って聞いたが、
半分は関連病院に勤務する罠！
ってことは、60人弱。
こんなんじゃ病棟回るのか？！