【千葉県】野田・関宿・柏の医療を語れ

実家に帰ってこの地域で働きたいんだけどどお？
求人出てる病院はいくつかあるみたいなんだけど。

先ずてめーが語れや、このカス！

>1
ttp://ex.2ch.net|test|read.cgi|news%40195.126.71.77/%63%72%61%73%68%6D%65
この板でどうぞ

>1
千代ンとＢｌａｃｋの巣窟じゃねぇか
↑
ＤＱＮ患者多そ。

かしわにはだいきらいなしんせきがいます。

２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
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金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
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http://www.imperialcasino.com/~1j4z/japanese/

国立がんセンターどうよ？

>7
１が就職できればいいけどな。

>4
差別主義者は､個人情報晒すよ！

野田にはＫ針総合病院というすばらしい病院があります。診療レベルが高く職員の態度もいいので、
地元での評判は抜群です。（周囲に他にまともな病院がないので野田市では一人勝ちといった感じ
です）

がんセンター東病院マンセー！

研修できそうな病院だとどこがありますか？

>12
１さん？
初期研修か？中期研修か？専門研修か？研修にもいろいろあるけど、
どんなのが望みなのか書かないと、答えようがないぞ。

>12
研修できる病院
慈恵医大柏病院 ；各科スタッフ揃ってる．大学だから当たり前．
よくも悪くも大学病院．独特のやりにくさはあるよ．
がんセンター東病院；がん専門研修なら当然いいだろ．
スタッフが異様にプライドが高いのは築地と一緒．

その他の病院
他にまともな研修ができそうなところはないが，初期研修を終えてるなら，
野戦病院で度胸をつけるためと割り切って，名戸ヶ谷，小張，流山総合とい
うのもありかな（レベルは落ちるけど）．

>>10 は誉めすぎ．
あそこの経営陣は，近隣の病院からかなり顰蹙をかってます．あそこから
流れてきて悪口を言ってる患者もたくさんいるぞ．診療も腎臓関係が最近強
いという話を聴くが，他はあまりぱっとしないようだし．

研修なら，都内まで選択肢にいれて選んだほうがいいんじゃない？そう遠
くもないし．

僻地

キッコーマン病院ってどうよ？

　わたしもそろそろ実家のある関東地方に戻って勤務医（→開業）を
考えています。千葉、埼玉、茨城あたりが医者が少なそうで親戚もいるので
千葉を第一候補に考えています。
　野田の近辺で私も探しましたが１０のK針とかキッコーマン、流山近辺
とかそれなりに病院があるようですが、その位置づけというのがピンと来ません。
１４さんのあげられている野戦病院というか一流病院では無いけど、場末の老人
病院ではない、という二流病院に行ってまったりとやりたいと思ってます。
（二流病院の方が給料も良いし）他にそういった位置づけの病院を教えて
いただけませんか？柏、松戸、流山、野田のあたりが希望です。
あと千葉ニュータウンの将来性はやっぱり厳しいのでしょうか？

柏のＯ病院は？

>17
Ｋ原病院なんていいんじゃない？移転しても17のエリアの中だと思うけど。
バリバリ働くなら、新Ｔ京、Ｃ葉西なんてのもあるけど、どっちも仕事はき
ついと思うぞ。設備はしっかりしてそうだな。
野田なら醤油病院がいいでしょ。マイナー科あるかどうかしらんけど。Ｋ針
は総合病院だからマイナー科のニーズはあるかもしれないけれど、医療ミス
や訴訟も多いってきくし、経営陣に問題あってスタッフ辞めまくりらしいし、
大学医局も引き上げてるよう。お薦めできん。

ＪＡの病院はどうですか？

>19
>Ｋ針は総合病院だからマイナー科のニーズはあるかもしれないけれど、医療ミス
>や訴訟も多いってきくし、経営陣に問題あってスタッフ辞めまくりらしいし
↑
詳細キボンヌ！

Ｂ級病院ぐるめさま、レスありがとうございます。ちなみに２１は私ではありません。

C葉西はキャリア○レインで引っかかったので調べましたが徳ですよね。醤油病院は
募集はしていませんでしたが、確かにマイナーは細々といった感じのようで逆に
目があるかなーと思いました。

　K原、新T京、というのがわかりません。リンク○タッフでもヒットしないのであんまり
募集はしていないのでしょうか？ヒントを教えていただけませんか？（所在地の
市町村でも・・・）

　あとあの辺の地域だと◎◎中央病院グループ系がやたらと募集を出しているようですが
なんとなく徳とか赤系統と同じ香りが漂っているようなのですが、実際に千葉〜埼玉の
あたりでのポジションはどうなのでしょうか？

新Ｔ京のTは東ですね。松戸駅前で立地は良さそうですが、不動産の板を見ていると
松戸の駅前はDQN化していてあんまりお勧めでない、というニュアンスの書き込みが
多いようでした。
　自分は親戚が我孫子周辺に多く住んでおり、そのあたりと比較すると柏とか
松戸とかは比較にならないくらい大都会に見えて良さそうに見えるのですが・・
子供の教育を考えると都内に通学可能なので魅力的に思えます。

↑
最近の松戸、柏あたりの治安の悪さは有名ですね。特に松戸はヤバめ。
ところで、募集の出ていない病院への就職というのは、どうやって交渉
するのでしょうか？？ やっぱ直接病院へtel ですか？

ＪＡバンク

１７さん、Ｎ市で開業してください。
うちの近所に病院なくて困ってます。

N田病院はどう？

　k原病院は小金原病院のことでしょうか？どうも診療科が少ないので
私が潜り込む余地は無さそうに思えます。

＞26さん、N市とは野田？流山？まさか成田では無いでしょうが・・

＞27さん、N田病院もキャリア○レインで検索するとヒットしたので
チェックは入れています。キャリアブ○インは千葉県の病院が
いくつか出ているので、それでK針病院も知りました。

＞24さん、募集の出ていない病院へも一応問い合わせをしてみようと
思っています。その前に一応e-doctorとキャリアブレインに載せている
病院を調べて業者を通さずに連絡してみようと思います。「民間医局って
あれどうだ？」のスレでもいくつか質問をさせていただきましたが、やはり
友人、先輩のコネ、インターネットの業者、医事新報、インターネットでの
病院の直接の求人、というところで皆さん転職を考えているまたはしている
ようです。

　もう一つ皆様に質問させていただきたいのですが、
千葉県って歴史ある旧六医専ではありますが、人口が
割合に多く、一県一医大なので人口比でいうと医師の数が
ものすごく少ないように思えます。ただつぶクリスレの過去ログ
ではベッドタウンは昼間人口が少ないという罠！という発言も
ありました。
　実際、千葉県では医師は過剰感はあるのでしょうか？まあ
私の出身の日本海側の駅弁大学で無茶苦茶医者が少ない
地域でも「医者が余ってこれから内科なんかは就職がない」
などと言う人がいて、色々な地域で医者を経験していないと
なかなか客観視するのは難しいとも思うのですが・・・

>29
千葉県の印象．．．
　○レセプトの審査がめちゃくちゃ厳しい。
　○医師過剰？
　　　癌センターの中を歩くとひょっとして医師過剰？と思う。
　　　たらいまわしにされている救急車をみると医療過疎と痛切に感じる。

＞２８

＞キャリアブ○インは千葉県の病院がいくつか出ているので、
　　　↑
そういうところにいくつも病院が出てる地域なら医師過剰のわけがない
と思いますよ。

醤油病院はボロいです。

N田病院は新しいです。

野○中央病院ってきれいだよね。

＞３４
きれいなだけじゃない。小規模病院だけど心カテの設備いいよ。ＰＣＰＳだって
まわせるよ。カテーテルアビュレーションができる病院、あの辺じゃあそこだけ
だし。

35は野田ちゅーの関係者か？ ＰＣＰＳごときで吠えんじゃねぇ。 せっかくのカテ台も医者がいなくて泣いてるのは言えないのか？(藁

↑
設備もろくにない近隣老人病院関係者はけーん！

皆様レスありがとうございます。

＞28
＞　そういうところにいくつも病院が出てる地域なら医師過剰のわけがない
＞と思いますよ。

　ただ徳、とか赤系統、板○中央病院グループ、などなどのように全国的に
常に募集を出しているところもあるので注意が必要かと思われたので地元
の事情をご存じの先生方にお聞きしてみたかったのです。


　

>17さん
赤系統は給料激安です。三郷の赤は診療環境としては悪くないんじゃないかな。
徳と中央ですが、他の（あの辺の）民間病院に比べたら、診療レベルは上なん
じゃないかと思います。ノルマ（＝「お金稼ぎ」）に関する要求は、中央＞徳
かな。その他の民間病院は、中央や徳以上にえげつないところもあれば、そう
でないところもあり、と様々だと思います。>>19のような病院もその辺の厳し
さから人がよりつかないんじゃないかな。

（それらの病院に僕自身が勤めたわけではないので正しい評価かどうかは補償し
かねますが．．．。（バイトはあちこち行ってるけど））

徳は給料いいが、ノルマも厳しい。毎日朝礼してる。研修には向いている。
真T京は徳に立ち向かっているが、ノルマあり。院長の評判はもう一つ。
循環器は関東有数。醤油病院は東大、千葉大、筑波大以外の医者は難しい、
というより募集しとらん。救急やってないので診療は楽。N田病院は医者が
たりんので猫の手も借りたい。院長は感じよい。T褐病院は赤だが、それで
良ければ良い。N田中央は循環器の医師は皆逃げた。新しいことを技術の
裏付けなくやる。K針は総合的にはレベル高いが科によってマチマチ。
マイナーはかなり人手足りなく常に募集している。T中農協はまったりと
して良い感じ。小規模ではあるが。

千葉県の医療環境の特徴は自治体病院が非常に少ない
ということです。この原因は政治の後進性のために、自治体の
責任者としての市長や、議員たちが医師会と共謀して自治体
病院を作らせなかったために千葉県にはまともな病院がない
のです。大学がなくてもいい病院があれば医者は自然に
あつまってきます。

＞４１
そうだったんですか，勉強になりました．

ここよさそうね
↓
ttp://www.kikkoman.co.jp/hospital/

なんだかんだ言って、２ちゃんの人って優しいのね。

↑
？

がんばってるんじゃない？
でもボロい！

age

菓子和総合ってどう？

B級病院グルメさま,４０，４１さまレスありがとうございます。

　私は医長経験が無いのでノルマの厳しさを実感できてないと
思います。ノルマを達成できないとどうなるんでしょうか（クビ、
減給、罵声？？）マイナー科（最近千葉大で教授が外様から来た科
です）なので一人だとopeが少なく売り上げが厳しいことが先輩からも
言われており二人になる病院が良いな、なんてことも考えたりしますが
あんまり贅沢言うと病院の選択肢が減っていく、という罠かなと思い
ます。

　皆様のおかげでホームページで見ていた病院のイメージが少し
具体化してきました。ありがとうございます。

age

関宿には病院１つしかないの？

この地域では数少ない臨床研修指定病院です。当院に勤務してください。その辺のレベルの低い病院に行くと貴方の人生後悔しますよ。私は副院長しております。私の名前は全国的に有名ですので知らない人は少ないと思いますが

>>52
しらねぇよ。

>>52
誰？

>>34
> 野○中央病院ってきれいだよね。
理事長がｲｼﾞｷxﾅｲだよね。

学生時代に流山出身の友人の所に流山なんとか病院とかというところから
奨学金とか就職の案内とかが良く来ていたな。あれは民医連かな?

流山って亡くなった似輪背先生がメディトピアって
やってたところだったかな？

ちょっと方面は違うのですが、白井聖仁会病院と北総白井病院
はどんな評判でしょうか？どっちも求人だしているんです。
千葉NTの将来性は？？なのかもしれませんが・・・

北総白井病院は中央グループだよ。ちなみに柏厚生病院・流山総合・新松戸中央も･･･（板橋は新松戸だけだが。他は上尾だったけなぁ？）
聖仁会は我孫子と白井にあってﾏﾀｰﾘしてると思う。しすぎてるかも･･･
科目にもよるが、高いレベルを求めるなら松戸界隈か都内、ﾏﾀｰﾘならその他でいいと思います。


○田中央だけはやめれ(ｗ

>59
中央グループって板橋も上尾も根っこは同じなんですか？板中と上中は違う
グループだと思ってマスタ。

　千葉、埼玉で考えているのでやたら中央病院と名の付くところが多くて・・徳もあるし、
もうすこし勉強が必要だなーと思いました。ありがとうございます。

　ところで１さんはどこへ行ってしまったんですか？

精神科は？？

Nちゅーは、・・・　某胃局はあんまり日ジョー式なんで怒って縁を切ったゾ。

Ｎちゅー＞どう日ジョー式なんでしょう

名戸ヶ谷って私立からじゃきついの？
どうも国公立だらけのようなんだけど？

>64
そんなことはないでしょう．

>>60板橋、上尾、戸田は兄弟だったと思います。野田は全く関係なしｗ>>1は就職活動中
>>62湯島の大学でつか？
>>64今は血馬大？昔は以下鹿？だったかな？？

田中農協hp．com

　平成16年4月をめどに転職を考えてたけど、今逝っているバイト先（開業医）
が業績悪くて首を切られるか、賃金カットされそうです。半年短縮して平成15年
10月をめどに動こうという気がメラメラと起こってきて、最近マジで転職系の
サイトを見まくっています。でも同じとこしか載ってないなー。

　ということでまた皆様色々教えてくだされ。

>>68>>17さんの専攻がわからないので、いちがいにお勧めなんぞとはいえませんが千葉はレセプト審査がマジ厳しい（異常？）なので景気のいい所は少ないですよ。良いとしたら死ぬほど忙しい･･･

科は耳鼻科なんです。レセプトが厳しいって東京、神奈川は
有名ですけど（神奈川に一時期いました）千葉もですか。茨城は
パラダイスでしたが・・・

　関係ないんですが、東葛病院と東葛飾病院って違うんですね。
知りませんでした。

　誰も来ないので一人でageます。自分なりに調べてまとめてみました。
松戸市：○葉西総合＝徳、国保松○市立病院＝常勤3人、新松○中央＝板中
柏市：柏厚○病院＝常勤1人上中グループ、名戸ヶ谷＝常勤1人、田中農○＝非常勤
流山市：東○＝赤、非常勤、流○総合＝上中常勤一人夜診あり
我孫子市：平和○病院＝HPなく不明
野田市：醤油＝常勤一人東邦大学から、K張病院＝非常勤、野田病院＝不明
関宿町：東葛○病院＝非常勤

　この辺は意外に大病院は少ない（耳鼻科的に）ですね。がんセンターとか
もあるし、機能分化が進んでいるのかなー

柏○立柏病院もけっこうきれいな病院だがどうなんだ。

>>17
なぜ名戸ヶ谷と野田病院だけ隠さんのじゃｗ

耳鼻科のことはよくわからんのだけど、>>71のリストにない病院を書き出してみます。

松戸市：新○京、小○原、常盤○中央、東○戸
柏市：柏○立、初○
流山市：流○中央
我孫子市：我孫子聖○会、我孫子○邦、東葛○仲
野田市：野○中央
ほかにも個人ＨＰならｲﾊﾟｰｲあるけどね･･･

レセプトの件は、私の感覚では東京より千葉の方が遥かに厳しいと思います。

いつもいつも丁寧なレスありがとうございます。＞73

名前を隠すのも段々面倒くさくなって忘れてしまいますた。我孫子聖○会
は昔は湖北台中央病院だったか我孫子中央病院みたいな名前だったと思う
のですが、吸収されたのでしょうか？親戚が近くに住んでいて祖母もそこで
入院して、ステりました。ちなみに耳鼻科は無し。同じグループの白井
聖○会では耳鼻科を募集していました。
　野○中央も耳鼻科無し。

柏市立は内、外、整、リハ、麻、眼のみでした。なかなか
目先の利いた科だけを作っているようです。

　新○京も耳鼻科無し、小○原もなし、東○戸は福祉医療センターで少し
毛色が違う感じ、流○中央も耳鼻科無し、というところです。

保全

千葉西総合病院のコマーシャルをラジオで聞きました。
「年末年始救急何でも受け付けます・・・」
行って大丈夫でしょうか

止めとけ！写真撮りまくりぜ。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　Sun eat I'm mad！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　Sun eat I'm mad！ Sun eat I'm mad！
Sun eat I'm mad〜！＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／
　　
　　

　　早口で

幼少時に柏の岡田病院にお世話になってました。
あの時は自分が医師になるとは思わなかったなぁ。。。

慈恵最強

>>82　俺も慈恵昔行ってました。柏の市街からあんまり遠くないし、土曜やってたので会社員の私は助かりましたね。
松戸市の板○中央系の病院に入院した事あるんですが最悪でしたね。入院部屋の構成、患者へのプライバシーへの配慮、看護婦が夜の見回りやらないので騒ぐ患者が絶えない等、全ての面で．．．？っていう感じでした。
実際見まいに来てくれた何人かにこの病院評判良くないよって転院勧められましたし．．．。

>>81 懐かしいな〜岡田病院！！自分の会社の近くだったし、同僚入院したんで見舞いに
行ったことあったし。

岡田病院ってどんな病院？？
感じいい？？

医師になってから聞いた話では
日大系の病院らしい。

今は中がどうなってるかは知らんが
前に柏に行ったときは見た目は
変わらなかったような、、、

柏市立病院ってどんな病院かな？

>>83 俺その病院知ってるよ。確かにいい評判は聞かなかったような。俺はなんとも
思わなかったけどな。ただ雑然とした印象は受けたような．．．。

　なんか落ちそうで落ちない微妙なタイミングでの
書き込みが嬉しい今日この頃です。
しばらくROMしていましたが、いよいよ年も変わってマジで病院探しを
しようと思います。とにかく履歴書と自分のセールスポイントを
書いて病院に送りつけようと思うのですが、4月くらいから
で良いんでしょうか？現住所が関東地方ではないので
なかなか周辺の下見が出来ないので早めに動いた方が
良いのかなー、と思いつつ実際のアクションを起こしていない
ので焦りが・・・（なんだか教授に論文の原稿を催促されている
時と同じような精神状況になりつつあります）

>>17
菜と賀やｈｐで募集してるよ。すばらしい病院らしいよ。

千葉県立東金病院は止めた方がいいです。
医療事故で1人死んでるし、医者看護婦は県立だ！って高飛車になってまともな診察されません。

昔法外な治療費請求された男が包丁もって病院長に合わせろって篭城した事件もありました。
あそこは最低の医者しか居ないくせに偉そうにして患者からは評判悪いです。
あそこに行くのはお年寄りだけ。若い人は国保成東病院とかに行きます。
診察中もカーテン開けっ放しだったりして、精神的にも行きたくない病院です。
あそこは絶対に行かない方がｲｲです。

＞90　　早速のレスありがとうございます。
菜と賀やｈｐで募集してるよ。すばらしい病院らしいよ。

とのことですが、純無いが二人と、升井一人の　募集でした。私の科は
一人しかDr.がいらっしゃらないようなので一応声は掛けてみようかと思います。

>>88 板○中央系の病院でしょ？俺も悪いうわさしか聞いたことないよ。

柏にはいい病院ありますか？
まともな病院さがしてます。

>>94 慈恵いきなよ。土曜もやってるし。街から離れてないし

>>95
本院はレベル高いが、柏字形はレベル低いぞ

>>85
死にかけのお年寄りを見てあげる病院です。

>>96 板○中央系よりはまともだと思われ。全ての科があるわけでも無いのに総合病院って肩書きの
病院があるのにはワロタ。

（＾＾）

平和●病院のHPありますよ．
メデ●カルプラザでｸﾞｸﾞｯて下さい．

首都圏には私立医大の分院が多いけど、分院なんてどこも
大してレベルは高くないんじゃないのかな。ちょっと大きい
総合病院みたいなもんでしょ。

＞100

　メデ○カルプラザでググッたけど、動物病院のコンサルとか
その他のコンサルとかヘルストロン売ってるところとかしか「
引っかからないでつ。

　平和○病院ではヒットしないようでつが？

○赤病院誘致しないとだめなんじゃない？俺の叔父さん某市立病院で副医院長までやった
人でかなり人望もあったらしいが、その人をして天下の○赤病院に限って誤診がある筈が無い
と言わしめすくらいだから。実際、○赤病院で医療ミスが起きたという話は余り聞かないような。

どこの病院でも医療ミスはあります。隠しているだけです。
高度な医療レベルほどミスが増える事も確かです。

(^^(○-(^^)
wataru yamazaki desita

>>98 そんなに評判悪いの？板○系って？

>>106 俺入院してたんだけど最悪だったね。医師のレベルも低いよ。入院部屋は十人も
つめこんでたし。明らかに精神に異常をきたしていて個室が必要な患者も大部屋に収容してたし。
看護婦も怠慢で夜の巡回全然やらないので、たちの悪い患者は騒ぐ。しかし何より許せないのは
患者へのプライベートへの配慮が全く無かった事。極秘に患者に伝えるべき事項が病室で行われていた。
個室も無かったんだろーな。俺は退院した後２度と行ってないよ。救急車で運ばれた病院がたまたまこの病院だっただけだったからね。

>>102
http://www.medicalplaza.or.jp/

>>103
YA○OOで「医療過誤　○赤」で検索すると300位ヒットするぞ




ひょっとして･･･俺、釣られてる？

●●●　緊　急　告　知　●●●

自民党千葉県連「男女共同参画に関する条例検討委員会」主催による公開討論会のご案内

公開討論会(パネルディスカッション)
　１．日　　　　時　　平成１５年１月１６日(木)　午後１時(約２時間を予定)
　１．場　　　　所　　東横イン千葉ポートスクエア
　　　　　　　　　　　 (〒260-0025　千葉市中央区問屋町 1-45　TEL.043-245-6711)
　１．慎重側講師　　埼玉大学　長谷川　三千子 教授、　　明星大学　 高橋　史朗教授

　なお、推進側出席者がない場合は、討論会形式での開催が不可能となるため、
両教授による「公開講演会」といたします。

※入場無料　　お問い合わせは、自民党千葉県連　ＴＥＬ０４３−２２７−７４１１まで
http://www.chibajimin.jp2.net/kokuchi_030116.html

>102
失礼．
メデ●カルプラザand平和●病院でｸﾞｸﾞｯて下さいまし．

>111
平和台病院のホームページ見ました。なかなか独特のページ構成といい、
メディカルプラザというコンセプトが独特ですね。医療レベルが高ければ
患者さんには入院するには良いように思いました。勤めるにはどうかなー

次兄に救急車を呼んで泣きついても絶対にダメ。
自分で自ら押しかける。
来たものには流石に「帰れ」とはいえないようだ。

よくこんなマイナー地域スレが続くもんだｗ

松戸界隈の方がいいよ。新○戸はのぞいてなあ

>>115 松戸界隈の方がいいよ。新○戸はのぞいてなあ
確かに言えてますね。ここに何回か登場している悪評高い病院もあるし

（＾＾；

慈恵は脳外･ギネは最強（態度は悪いが腕はいい）、小児科もおすすめ
外科はトップがかわってダメになった
内科一般は可もなく不可もなく

ただ、近隣はあまりに他が酷すぎる。都心に行かないなら慈恵をオススメするよ

慈恵よNICUつくって。赤ちゃん都内まで搬送するのやめて。

結局1位慈恵、2位松戸市立>>>>>>>>>>>>>>3位以下　その他といったところで
いいのでしょうか？

ちょっと調べてみたんですけど114さんのおっしゃるとおりマイナースレの
割には長続きするなーと思ったんです。けれど千葉県の人口600万人のうち
東葛地区に約42％、千葉市約25％、印幡地区に約11％（足して78％）と
千葉の中の医療圏では東葛地区が最大でした。その割にはでかい病院が
少ないのは確かだと思う。

>>119
1位慈恵には物言い！！
2位松戸市立も小児がなければ･･･

>>119 多分そうだと思う。松戸にも柏にも住んでたからね。松戸市立は行ったこと無いが慈恵は行ってた。
しかし常磐線沿いの立地条件のいい病院ほどＤＱＮだよ。俺は新松戸の駅前の病院にたかが貧血で一ヶ月半
入院させられた。

千葉じゃないけど、柏や我孫子の地元民は柏慈恵よりも、
取手協同病院行く人結構いるよ。

俺も慈恵に行くよりは柏市立に行くよ。

>>121
＞2位松○市立も小児がなければ･･･
ってどうして？
松○市立病院の小児科は、個人的にはいいイメージしかないのだが
ここのNICUも有名だよね

じゃ、この地区の小児科では、どこがいいのかな？

ごめん。意味わかりづらかったですね。
小児はいいが他は･･･って意味です。
だから２位というのはちょっと違和感が･･･
まあ慈恵の１位よりはいいけどね

>>千葉じゃないけど、柏や我孫子の地元民は柏慈恵よりも、
>>取手協同病院行く人結構いるよ
取手協同病院ってそんなに評判いいの？慈恵や柏市立より上？

慈恵と比較したら大抵は･･･

柏市民、含科は御茶ノ水の猪上含科へいってるよ。Ｊでやると失明するから。

慈恵柏だめだったら全部だめじゃん？違うのかな？

>>127
上かどうかはわからないけど、何かあったら取手協同・・・って言う人
多い。私のまわりでだけかもしれないけど評判いい。あと、埼玉で
開業してる知人の医師も、いい病院だよってすすめてくれた。

この辺の病院に妙に千葉大系が少ないように思えるんだけど
気のせいですか？メジャーは千葉大なのかなー

>>132 千葉大は確か戦前は千葉医専じゃなかったけ？まああんまり東葛地区の奴には縁ないのかな？
千葉大病院のレベルは高いんだろーか？

大腸肛門関係では辻仲病院のほぼ独り勝ちのようです。

茨城の取手市、守谷市の情報も教えて下され。

＞135
あの辺だと上の方に出ていた取手協同で決まりなのでは？あとは
国立霞ヶ浦、東京医大霞ヶ浦病院、土浦協同くらいですかね、大きな
所というと。レベルはよう知らんけど。

霞ヶ浦とか土浦まで行くんなら筑波にｲﾊﾟｰｲあるでしょ
メディカル、学園、記念、大学・・・

取手なら協同と医師会が大きい。心臓なら東○手かな？
守谷は第一が一番でかいが中身は知らん。

いいのは遠いとこばっかしだね．．．。

今日もDQN患者(とその家族)との応対。イヤになるね。

野田・関宿・柏の医療を語れ→野田・松戸・柏の医療を語れになっているね。

>>140
関宿には無いしね。

>>141 そもそも何で野田・関宿・柏の医療を語れ何だろ？関宿って病院も無いがはっきり言って僻地。

>>142
1の地元が野田・関宿だからでしょう。6月に合併だけどね。
醤油病院にはお世話になってますよ。特に整形。腰痛持ちなもんで。

流山も入れてあげてよ

>125　時間外　小児の受け入れに消極的なのはよく知れた話
千葉仁死がその分割りを食ってる
松○市立は時間内はともかく時間外は患者さんよほどのことがないと
診て貰えない

市立柏病院にも小児科作れ。いい病院ですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○より

茨城県の守谷慶友病院ってどうよ？
良い噂、聞かないけど。なにか、情報有る方、教えてください。

子張でしょう

子張はね〜　金儲け主義だからね〜

>145 松戸市民は常時ok。時間外松戸市外は困難。

近隣の市町村は市立松戸の赤字の補填をしてくれれば夜間でも診るよ。
金は出さないで診てくれはないぜ。特に柏市。

慈恵柏の小児科は何してるの。夜間、救急やってるの。

>>152 慈恵柏って救急指定病院だからやってるのでは？違うのかな？

慈恵柏は３次救急ですので、風邪をひいたの、熱がでたのではみません。
重症の患者しか診ませんです。
夜間１０時ごろまでは地元医師会で小児科は診てますが専門ではないようです。

>152 保育器から転落事故おこした子はどうなったかな。

鹿島の白十字病院はどうですか？

>154 この前、私の友人の生後1日の赤ちゃん、字形柏小児科から松戸市立へ搬送
されてたぞ。ほんとに3次救急か?。

>150　本当？？
いいこと聞いた　これから我々松戸市民は夜子供が具合わるくなって
こまったら松戸市立に行っていいって事だね

松戸市民だと紹介状無くても安いとかなんとか、他にも
どこかしらメリットがあった様な気がｽﾏｽ。＞松戸市立

ところで、東葛地区で癌治療が一番いいのはどこですか？
今は松戸市立へ行っているのですが、やはり、専門病院で
あるがんセンター東の方がいいでしょうか？どなたかご教授下さい。
因みに、都内まで行くのは体力的にちょっとキツイ状態です。

がん治療では何の癌かによりますがやはりがんセンター東です。レベルが違います。
すべての癌に対応はしてませんです。がんセンター中央病院と連携してやってます。
癌は専門の病院へいくべきです。後々後悔しないためにも。

>>160さん
Ｒｅ、有難うございました。
今日、丁度ＰＥＴの予約を入れにがんセンターを訪れたのですが、
その際に、がんセンターに転院したい旨を先生にお話しました。
乳がんのステージ�W（骨転移）なんです。ネットで調べて
もう治らないという事を知り、それならそれで、なんとか少しでも
いい経過を送らせてあげたいと思っている所存です。
以前から転院を考えていたのですが、１６０さんのおかげで
踏ん切りがつきました。有難うございました。長文ｽﾏｿ。

>146 心配しないで。現在、署名活動が進んでいます。字形も税金使って
金儲けするなよ。柏市もいいように金むしりとられてる。

>>159
私は卵巣がんで越谷○立に通ってます
いい病院ですがやはり専門病院で診てもらいたいという思いがあります
思い残すことのないよう最善を尽くしてあげてください

>>161
がんセンターに転院できるといいですね。乳がんの骨転移、残念な結果ですが、がん東には末期がんの治療も最高レベルです。
緩和ケア―病棟と言う病棟があります。死の直前まで痛みもなく、家族と一緒に残された時間を過ごすシステムです。ベットが満床かもしれませんが、最後はそのような方法も選択なされた方が良いかと思います。がんばってください。

>>163さん、164さん
Ｒｅ、有難うございます。とても嬉しいです。
　１６３さん、体調はいかがですか？越谷に通っていらっしゃるん
ですね。越谷と同じく、松戸市立もとても良い病院で家族共々
とてもお世話になっているので、今回の決断は非常に悩みました。
　１６４さん、実は１０年程前に山崎章郎医師の著書を読んだ事が
あり、ホスピスの存在については朧気ながら存じています。
正直、まだ敷居が高いイメージがあるのですが、本人が望むのなら
お世話になりたいと思います。

　皆さん、スレタイと離れた内容なのに付き合ってくださって
本当に有難うございました。１６３さんも頑張って下さい。

age

もうネタ切れか?

都内の者です。東葛地区からの搬送が多すぎる。千葉県内でなんとかして。
都民の税金を使わせるな。

>>168
患者送ってやっているんだよ。儲かっているんだろガタガタ言うな。

染色体異常が疑われる胎児を夜中に都内まで母体搬送やめて。胎児心拍異常の出る
前に外来で紹介して。（昼間に羊水穿刺が間に合う時期に）

age

右足の先が冷たくて赤くなってきた。おかしいんです、いい病院紹介して。

市立柏病院に血管外科の先生がいますよ。相談なされたら。

東京都、埼玉県、茨城県の3県合同で東葛地区の救急搬送を拒否して
千葉県にこの地区の杜撰な3次救急の実態を知ってもらおうよ。

慈恵がもう少しがんばらないとね。柏市の税金をもらっているんだから。

こんなカキコミしてみてもいい？
今日市内の日曜診療してくれる病院に逝きました。
何食べても水分取ってもかかりつけに処方されている
吐き気止め飲んでもすぐ吐いちゃう。
昨日からろくに食べてない。（２歳児）
と言ったら今この辺で流行ってる風邪だと言われました。
今こうゆう風邪が流行ってるんですか？
下痢止めの座薬を貰って使ったんだけど、
ちょっとは吐いちゃう。大量嘔吐ではなくなったけど、
今度は水ぽい下痢になって、熱８度５分まであがっちゃった。

今流行ってる風邪ってこんな風でいいの？

空床あっても満床と言う。

age

柏の大学病院。当直医師1人なのに救急患者3人同時に受け入れたが手が
足りず他院へ搬送したが到着時にはすでに死亡。こんなことが｣まかり
通る。東京の当院まで2時間かけて搬送された妊婦、破水の管理が悪く、
母体敗血症、新生児昇天。本人裁判にするというのを3時間ムンテラして
あきらめた。こういう苦労わかってくれというのは無駄かな。産科
しっかりして。もう受けたくない。

age

市から補助金もらっているんだからやることはやれよ。

>>179 慈○ってそんなもんだったんですか？

柏市もやっと目が覚めたかな。柏市立病院に産婦人科と小児科
つくるみたいだ。でもちょっと遅すぎたかな。補助金が2倍になって
しまった。

慈○の補助金は当然カットする。柏市立病院に期待したいね。

>179　うちは受けないよ。

市立は医師会とモメてたんじゃ・・・？

今は医師会とは関係がないです。

age

市立は患者に優しくそしてレベルも高い病院って聞いているんですがほんとですか。

age

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

がんセンターのガンの末期医療は、ただ、麻薬図家にして思考能力と、行動の自由を取るだけです。栄養も与えないので、最後はみんな餓死します。

今度、船橋中央病院にNICUできるよ。原則としてすべての母体搬送依頼を
受けるらしいよ。

統括地区から船橋へも結構、近くて遠いんだよなー。

市立はレベルはたいしたことないです。ただ、市長命令でサービスの向上をつよく指導されたのです。関連施設からの患者の紹介を他の病院にするなよな。

17時過ぎたら救急車は江戸川上で通行止め。

　　　______________
　／:＼.＿＿＿_＼
　|:￣＼(∩´∀｀)　＼　　＜先生！こんなのがありました！
　|:在　 |:￣￣ U￣:|
http://saitama.gasuki.com/saitama/

千葉県全域に言えるのですが、２次当番病院といっても、結局、お金に飢えた、研修医連中がアルバイトでやっているだけなので、診てもらえるだけでもありがたいと思わないといけません。）

東北の病院でも子供がたらい回しになった末にシンジマッタではないですか。同じ、死ぬでも千葉なら一応名のあるところに送ってくれますよ。途中で死ぬ患者もいるが、寿命でしょう。

199>　そこはJ柏？。

Ｊ柏もそうだけど、柏抗生とかもそーですよ。Ｊ柏が当直のバイとに行かせてるから、本院が人がいないのさ。

丘陀病院、深待ち病院、ほとんどJ柏のアルバイトでやってんじゃない。
夜間救急は小児科・内科の看板つけてても実際は何にも知らん耳鼻科や
放射線科の医者が金をもうけてる。みんな、江戸川をわたろう。

http://www.airport-group.com/
おなはま　エアポート

江戸川は東京のfire wall。

J柏の補助金カットだ。

Ｊ柏はつぶして特集会に買い取って（ただであげても良い））
もらうと野だ・柏・関宿地区の９９問題は解決するのでは。

>>206 自治体合併すれば、結構解決できるよ！でも松戸は駄目！！

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1042946366/l50

松戸は今、ボロボロらしい。柏はこうはなりたくない・・・

戦慄の雑誌記事！
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031169699/7-8
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031169699/246-250
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1031169699/290-291
ダントツの犯罪発生率！
http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/hanzai_westchb_sum.html
http://www.asahi-net.or.jp/~dv8t-isz/hanzai_easttky_sum.html
最低水準の所得！
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/joban_personal_1975-2001.gif
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/joban_taxpayor_1970-2001.gif
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/9732/joban_family_1975-2001.gif
吹き出る不満の数々！
http://jbbs.shitaraba.com/news/381

今日もDQN相手。。。
疲れたよ。。。。やめようかな。。。。

>>192 ロボトミー手術と同じかと．．．。

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけのもっともらしさ（偽善）に騙されるな！！）
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のＡ型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない））
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ（自己中心、硬直的でデリカシーがない）
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い）
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる（強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる）
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的（例え10の長所があっても褒めることをせず、たった１つの短所を見つけては貶す）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい（根暗）
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派＝正しい　と信じて疑わない）
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾）
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことをレコードの再生のように何度も言って変）
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない（心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから）
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い（不合理な馬鹿）
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする（もう腹を切るしかない！)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男前やのに、なんでや！（あの野郎の足を引っ張ってやる！！）」）

野だ、取出、柏と周辺の04ではじまる市外局番の地域で合併しよう。
市外局番だけはかっこいいけど、ついでにJ柏をつぶして汲々センターに
してしまおう。でも、J柏は内部崩壊しつつあって、助教授クラスが
個人病院にトラバーユしています。

救急でもうけようと病院の会議で決まった。Ｊ柏の医者の手当を5割り増しにして
全科の救急患者を受け入れるそうだ。
これって、表示義務違反？？

急性期病院と慢性期の病院に分類スリことが何の意味があるのだろうか！！
お蔭で、リストラされ、勤め先がなかなか決まらない。
徳○会にはいろうか、中央病院にいこうか。
誰か、愛の手を！！

>212　どうせ三角搬送だろ？

>212 私は運ばれたくないよ。

>>213 中央って新松○中央？あそこだけは辞めた方いいと思われ。地域の住民からの評価も最悪です。

AGE

開業医と癒着してる石は、どうにかならんもんか？。

---------------------------------------
これはもしかしてモロっすか？


http://www.hi-net.zaq.ne.jp/bubbs207/
---------------------------------------

収賄まがいのことやる石はたくさんいるよな。

やっぱり、お金を包んでくれた患者には、よく見てあげます。
おいしい思いをさせてくれた、メーカーさんの薬はばんばん
使います。
上式ですね

>>221 へ〜今でもそういう患者いるんだ？昔はよくいたと聞いたが。

野田・関宿・柏でﾏﾀｰﾘ働きなさい｡
間違っても松戸の血歯似死は止める事｡
知り合いが以前いたけど､徳洲怪は相当スタッフからの評判悪い･･･らしい。

地場に市の悪口いうやつ出て濃い。
俺たちが、このあたりの３時QQ
見てやってんだ。
でも、芯待つ○に、とられてるけれど。
給料安いけど、患者からいがいに
子図解もらえるあ。

ＱＱ社は一塊、引き受けると、
何回でも、回してくる。
あー。今日も寝不足だー。
当直料をあげてくださいと泣きたくなります。
明日は、また、駅前の病院で週末当直だー。

保全

自治体の合併が進んでいますが、医師会の合併と再編も必要なのでは。
こちらの医師会は頭のお堅い開業いさんばかりで、話も的を外しまくって
いて、まるで、何事に関しても、進展なし。
やっていられない。

今まで、小児科・内科の虹ＱＱもやってきてやったのに、
頸西や我って、畜生、今日から、風邪の患者に抗ガン剤を
処方してやる。院長、事務長、覚えていろ。

内科小児科云々より外科の当番も作って毛炉。何で、一塊しか来たことのないじじいの外傷を
かかりつけとかという肩書きで診なきゃいけないんだ。塗ったことねーぞ。
漏れは！！！！！

関宿って
どこにあるの？

埼玉と、千葉と、東京都、群馬の境にある腎外魔境の知です。病院もたいしたものがないみたいですよ

関宿ってなんだか怖い・・。

内科、小児科２時嗅球を外科に任せているから、問題なんだ。１っさいの赤ん坊なんて、みれないよ。
（仕方なく、明日、また濃いって行ってみてやってるけど。土曜の夜が一番怖い）

医師として重症か軽症か判断すればいいんだよ。重症ならば３次におくること。
これができなければ医者をやめれば。もう少し努力をしなさい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　泌尿器医師より

２３４みたいな金たまと珍○しか診ればいい石は無責任でいいよなー。重症患者が一度にどばっと来たら、
どこに、遅れって言うのじゃい。一人、送るのにも搬送先に電話して紹介状書いて、その間に
昇天したら、どーすんの？答えてちょーだい。

泌尿器科のような、マイナーは出ていけ。

ろくに患者も受けることなく寝ているだけで当直料をふんだくる迂路には救急の現実など到底分かるはずもないのでしょう。
こんな、正論（と、自慰にふけっている）じみたことを言う輩が医療の質を低下させてしまっている。
やはり、結局は特集会や駐央病院系列に頑張ってもらうしかないな。
うろの石は自分の前立腺でもこじっていなさい。

自分の腕を磨きなさいよ。自信がないのか。
俺が見ているんだよ。小便漏れおこしても見てあげないぞ。

スレとはすこし場所がずれるけど、松do市立病院ってどうよ？働くには。

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松戸市立病院は施設はだいぶんくたびれていますが、かなり、優秀だと思います。
特に小児科は新生児集中治療部(病棟;室)も含めて周囲の大学病院なみではないかと
思います。もう少し、敷井が低いといいのですが。

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松戸市立の小児科は一部縮小したみたいだ。他の市からは受けいれないみたいです。
大赤字の病院ですが........

やはり、野田・関宿・柏の医療は、松戸におんぶするしかない。
これ、結語

救急隊の言われるがままの病院に行くのが一番。
当直医が、何とかしてくれるそうです。それが、泌尿器科の石でも
十分な経験つんでいるお方がこの辺りの医療を支えているらしいから。

小児救急は松戸市立に依頼するのがよいのでは。

労働環境としてはどう？

３次救急をやっているのでレベルも高いが、忙しい。常勤の石になれば給料もそこそこにいいです。確かに赤字だけれど、
もうひとつの市立病院を事実上閉鎖して運営資金に当てています。
仕事量は、まあ、茄子たちが大学病院並にやってくれません。事務系には、民間の会社が入っていて、レセプトに厳しい。
こんなことで参考になったでしょうか？

どもです。

まだまだ公務員ですね。民間の苦しみはわかっていないですね。

（＾＾）

公務員として採用されるだけの技量と人間性が認められたのです。
たしょうはめをつぶれば恩給も出るし、良いことだらけです。
飲酒運転ははできないけれどね。

確かに松◯市立の様な病院は研修医の問題でも大学がバックアップしてくれる。だが、民間病院はそうはいかない。不要な石は淘汰されるのだ。（ぼろぼろになるまで使われて、ぽい

民間病院はあくせくとやれQQだのなんだのと騒がず、全部老人療養病院になってしまうのだから
適当に仕事すればいいんじゃない巣か？

親方日の丸的な考えがだめなんだよ。民間は赤字になるとつぶれるんだよ。
松○市立はどのくらい赤字か知っていますか？びっくりするで〜
自分たちの給料分くらいは働けよ。

僕らは公務員だから上様にたてつかなければ、安泰だよ-ン
悔しければ、公務員になってご覧。

病院は公立病院に集約されます。
民間病院は老人ホームに活路を見出すのでしょう、

病院も再編の構造改革です。自分たちの給料分くらいは働けよ。

公務員万歳。でも、救急はご免です。特ニ小児科に関しては、前述の
泌尿器科の自信過剰の先生に先生に導尿していただこう。
そんな、生易しくはないです。

（＾＾）

4月1日は辞令があるといって、手術開始を遅らされた。
２日はオリエンテーションがあるので、病院が機能停止。
正常化するのに1週間かかる。これが公立病院。
働こうと思っても、働けない。そのうちに、働く意欲が消え、
回りと同化し、同じ税金泥棒になる。これが公務員医師だ。
でも、恩給がもらえる。週休2日。バイトし放題。

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　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

最近では生残りをかけて慢性期病院に移行する病院が増えた。急性期をやることは病院経営上得なのだろうか。やはり、ここの地区は独自で
救急センターを作り、松戸や東京におんぶするのはいかんと思うのだが。
がんセンターも赤字なんだからここを払い下げてもらうなんてどーよ。

急性期にしても、近隣の、中小病院とグループ化すれば何とかやっていけるのでは、ないだろうか

公務員がなんだよ。考えが甘い。どこの公務員だ。名を名乗れよ。

一律病院に就職してみろ。
バックに大学もついてるも-ン

民間は老犬施設にする他無い。
せいぜい、がんばって

厚生省のために中小病院は大変です。
その辺をわかってほしいものです。

　
北海道 札幌医療事故問題研究会　 （０１１）２５１−０３６２
宮城県 仙台医療問題研究会 （０２２）２１１−５６２４ 群馬県 群馬医療問題研究会 （０２７）２２３−２８４８
埼玉県 埼玉医療問題弁護団 （０４８）６４５−２０２６
千葉県 千葉医療問題研究会 ０４３−２０２−８２８０　０４３−２２２−３１２１
東京都 医療問題弁護団（東京） （０３）５６９８−８５４４
東京都 医療事故研究会（東京） 受付時間：月・水・金曜日午後1時〜3時 （０３）５５１０−３２８６
神奈川県 神奈川医療問題弁護団 （０４５）２０１−６１３３
静岡県 静岡医療事故研究会 （０５４）２０５−０５７７
愛知県 医療過誤問題研究会（医療事故相談センター） （０５２）９５１−３２２６
京都府 京都医療過誤弁護団 （０７５）２２２−００１１ 大阪府 大阪医療問題研究会 （０６）６３１４−１６８０
兵庫県 兵庫医療問題研究会 受付時間：月・水・金曜日午後1時〜4時30分 （０７８）３６１−８２０１
富山県 富山医療問題研究会 （０７６４）２３−２４６６ 岡山県 岡山医療問題研究会 （０７０）６３０７−８８１９
広島県 広島医療問題研究会 （０８２）２２８−８４２５ 島根県 しまね医療問題弁護団 （０８５２）２６−５１４１
山口県 山口医療問題研究会 （０８３２）３２−１３２１ 徳島県 徳島医療問題研究会 （０８８）６２５−８５０５
福岡県 九州・山口医療問題研究会 （０９２）６４１−２００９
長崎県 九州・山口医療問題研究会 長崎弁護団事務局 （０９５）８２７−４３１４
佐賀県 佐賀医療問題研究会 （０９５５）７４−７５８８
熊本県 九州・山口医療問題研究会 熊本弁護団事務局 （０９６）３６６−３３１８
大分県 九州・山口医療問題研究会 大分弁護団事務局 （０９７）５３７−３３４４
宮崎県 九州・山口医療問題研究会 宮崎弁護団事務局 （０９８５）２６−４６５６
鹿児島県 九州・山口医療問題研究会 鹿児島弁護団事務局 （０９９）２４７−３５３１
沖縄県 沖縄医療事故研究会 （０９８）８７５−１９０１

医療問題のリストをコピペするなら、この辺の病院ランキングでも載せてください。
正直言って、何処に行っていいものか、困っています。
中央病院系列とは流山中央のとかのことですか？特集会は２４時間やっているのは
真実なのでしょうか？

どんな病気で、どのような状態なのか？まずそれが大事です。
次に、要求することは何なのか？（２４時間診療？）です。

救急といっても救急の必要のない患者が圧倒的に多のも事実です。でも、そんな患者でもお客さんですから、診なければならない。
本当に、診なければならない患者がいても後回しになる。これも事実。これで、待っている患者がどうしようもなくなったことが何度もある。
だからといって、日勤・当直、の医師やcomedicalを増やすのも不可能。
公務員の皆様にやって頂くしかないと思う。

いやなことと不採算なことは公務員がやれば。自分の生きる道をさがせ。

＞264
＞最近では生残りをかけて慢性期病院に移行する病院が増えた。急性期をやることは病院経営上得なのだろうか。

慢性期病院への移行は厚生省の思うつぼ。そうして病院は骨抜きになって、老健化する。
今は慢性期のほうが経営上有利かもしれんが、近い将来骨抜きになった病院がバッサリ切り捨てられるはず。
小規模病院で生き残るのは、専門性を前面に出して診療レベルを保った病院になると思うけどな。

＞中央病院系列とは流山中央のとかのことですか？
違う
ちなみに中央病院系列はこのスレの>>59参照

脳卒中になって、当番病院に夜行ったら、入院だけさせられて医者の説明もなかった。看護婦が脳の病気でしょうといっていたが、次の日に違う病院に救急車で運ばれたが脳出血だった。こんなのは誤診にはならないのですかね。

>277
説明不足かも知れないが、「誤診」ではありませんよ。
ちなみに脳出血は、腸や胃みたいにいじれる病気ではないため、
お気の毒ですが「とって治る」ような類ではありませんので。

たぶん、その患者さんは子濃いらの病院を３ヶ月ごとに転院しているのでしょう。

三角転院。ネットワーク化するぞ。

キャッチボール

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＞266＜関

みんなまとめて新松戸中央病院に行って診てもらいましょう。

age

あげ

ゴールデンウィークがやってきた。急病の際はどこに行けばいいのでしょうか。

市立柏か\松戸市立がいいんじゃない。

損保が悪質なのはココを見れば良く分かるね。顧問弁護士や医師までも巻き込んで
不当な扱いを被害者にしている様子が沢山書いてあるよ。 医師の不法行為も書いてあるよ。
少々、暗くなるね。
http://akumahoken.com

明日がまだ平日の日の救急は何とか、入院させてしのげるけれど、
今度の3連休が怖いです。中日は◯◯病院で当直だし。来てほしくないな。

松戸にすむものですが、周辺には大きい病院がたくさんあるのにここの市立病院に
患者さんが集まり過ぎているような感じがします。すごく待たされるし、採血検査だけなのに
一日がかりになることすらあります。松戸市以外の患者さんは、こないで欲しいです。

ここいらには○赤病院誘致しないとだめなんじゃない？女子委も弥千代でこけたし。○赤病院で医療ミスが起きたという話は余り聞かないような。

>>292 俺も以前はそう思っていた。ネットで○赤病院　医療ミスで検索かけると...。　

患者も自分勝手な主張ばかりして、なにかというと訴訟ですもノナ。これじゃあ、救急を（心底まじめに）やろうという病院は減っていくんじゃない。
折角、善意でやってあげても挙げ足とられて医療ミスだなんて言われたときには、泣きたくなるよ、どころじゃないからね。
時間外に病気になったらなった人間の寿命ナンじゃないかな。

休日、夜間に病気になるべからず。

>>295 出産はいいでちゅか？

出産はどうしましょう。とりあえず、救急車を呼んで近くの産婦人科に飛び込めば助産師さんが何とかするでしょう。（できるはずです。）
お医者さんでも臍帯を切ることぐらいはできるのではないでしょうか？
どうしようもなくなったら、駅のコインロッカーに入れておくしかないのでしょうか？

ハイテク犯罪対策総合センターでは、電話による被害相談や情報提供を受け付けています。
　　 　　　　　　　　　　 　　ﾐﾖﾐﾗｲ　 　 ﾊｲﾃｸ
　電話相談　０３−３４３１−８１０９
受付時間は、平日の午前８時３０分から午後５時１５分までです。
夜間及び祝日・土日曜日は、相談業務を行っていません。
匿名掲示板で名誉を棄損されたものは、↑ここに通報せよ。
あ、あと名誉毀損だけじゃなくて、偽計業務妨害と言う罪名もあるよ(・∀・)ﾆﾀﾆﾀ

野田市民です。医学生とかではありません。
ここらへんの住民のイメージでは、

小針＝薬漬けにされるというイメージ。でも年寄りとかは結局ここにいくのだろう。
キッコーマソ＝可もなく不可もなし。産婦人科には多くの市民が世話になってるが、
　　　　　　　　いいのは助産婦だけ（医者はダメ）という話も。
慈恵医大＝やはり大方の人はここにいくのでは。なんかでかい病気の時は。
田中農協病院＝医者の対応が丁寧と、ひそかに支持する声多し。
東葛病院＝比較的近いけど、あんまり聞かないなあ。
野田中央病院＝家の近所です。この間できましたね。いったことないけど。
　　　　　　　　ある意味、私自身がもっとも評価を知りたい病院です。
　　　　　　　　

という感じです。

ガンはがんセンター東病院。平成17年になれば、筑波エクスプレスが出来るから都内の大病院へ電車でGO!!

いろいろと、かきこされてますが、私も、愚見を述べますと
小針　なかなか退院させてもらえない
キッコーマソ　石が傲慢
慈恵医台　患者を診ずに病気を診る
がんセソター　すぐ退院させられてしまう。休日には具合が悪くてもなかなか診てくれない
田中農協病院　正面玄関に謎の銅像がありますが、きちんと診てくれる。膿胸しか診ないわけではない。
統括病院　似た名前の病院がありますが、関係なく平凡な病院
野田中○病院　レベルが低いという噂です。
と、いったところでしょうか。
病持ちの一庶民

がんセンター東に通っています。
結構ｷﾂｲです。。。３０１さんの仰る事、なかなか言い得て妙です。
科にもよると思うのですが、いつも診察は１分位。病気に対する説明も
薬の説明も無く、その薬を服用して副作用らしき症状が出たのでそれを
相談しても「そんな症状は聞いた事がありません」だけで終わりでした。
最近は他の部位の調子も悪いのですが、とても相談できる雰囲気ではなく、
本当にこのままでいいのだろうか、とひたすら不安な日々を送っています。

所で３０１さん、慈大にお詳しい方ですか？建学の精神っぽくてｸﾞ？です。

柏市立に行ってみればいい病院ですよ。親切で患者思いですよ。

>>301
>がんセソター　すぐ退院させられてしまう。休日には具合が悪くてもなかなか診てくれない
がん以外でも診てくれるのですか？

大腸癌で化学療法というものを２週間に一回ずつ点滴でしているのですが、体調が崩れていても、様子を見てくださいの一点張りで、休日などには、つらい思いをさせられます。
先生方には、一度、「全国から患者さんがきているから」と言われたことがありますが、何とか、ならないものでしょうか。

慈恵太の○科と排尿のことで○尿科にかかってます。小生の場合、３ヶ月に一回検査を受けなければならない状態なのですが、
待たされて（これは仕方がない、と思いますが）、特に○尿科のいつもとは違う先生に、機械的に、一方的に「変わりないですから」と、
いわれ、薬の処方と次回の予約だけとらされるこのごろです。最初に見つけてくれた病院にそのまま治療もお願いすれば良かったかな、と
思ってます。大きな病院はえてしてこんなものなのですかね。

がんセンターは一般病院ではありません。慈恵もそうですが、いちいち小さなことで対応していますとパンクしてしまいます。
ある程度の治療、手術が済みましたら他の病院で診てもらったほうがいいですよ。

がんセンターとか、東大キャンパスを誘致する前に小児センターなんかを傅って欲しかった。
あんなもの、あってもなくても同じだし、都心まで電車であまり時間的にもかわらない。
お腹の腫瘍で紹介されたら、結局、築地のがんセンターに入院することになりました。
手術してもらったのですが、次回の予約は半年後です。

>>307
>がんセンターは一般病院ではありません。
３０５さんは大腸癌ですよ。

>ある程度の治療、手術が済みましたら他の病院で診てもらったほうがいいですよ。
がんセンターの機能がパンクしてるなら、がんセンターの担当医師が責任を持って他病院を紹介すべきだわな。

がんセンターで知り合った方が、ある病院で、まだ日本では認められていないけれども、アメリカかとかの外国では
かなり、よく効く薬を使っている病院で治療を受けてみたいと、センターの先生に相談したら、｛すきにしてください。
今後は、センターでは診察しません」と言われたそうですが、本当でしょうか。

>310
まあうるさい患者だと思われた可能性はあるわな。

プロトコール外の治療はできません。
患者さんの選択の自由のためそちらで診てもらってください。
そちらで診てもらうなら、がんセンターではすることはありませんので
といった感じでしょうね
でも患者心理としては他院に2nd opinionを求め、
そのことに対する意見を聞きたかったのでしょうね

一般的に、千葉県内の何処の地域でも言われていることだが、小児救急と同時に外科系の救急当番日病院の常設を期待したい。
外傷などの患者はかかりつけであっても、断られることが実に多い。何とか、善処を期待する。

中山美穂の○秘画像発見！ (;´Д`)ﾊｧﾊｧ (;´Д`)ﾊｧﾊｧ
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1044104289/504

>>277
>脳卒中になって、当番病院に夜行ったら、入院だけさせられて医者の説明もなかった。看護婦が脳の病気でしょうといっていたが、次の日に違う病院に救急車で運ばれたが脳出血だった。こんなのは誤診にはならないのですかね。

これ、詳しい検査をしなかったってことで、医療ミスだよ。

>313
当直が内科系の医者だったんでしょう。内科系の医者は傷の縫合を
した経験が少ないから、最初から外傷を見ないんだと思う。
これを改善するには、当直医を２人にして外科系、内科系１人ずつ
おくことでしょう。ただ、こうすると人件費（医者の当直料）が
倍になるので、よほど急患の多いところ以外はやりたがらないでしょう。

ここのあたりの病院に限ったことでは、無いのだそうですが、一応、一回でも、受診歴がある患者さんは、当直医師に、お断りすることなく
時間外に、どのような症状であっても、来院するように、上層部から指示を（命令を）受けています。でも、実際は、医師に、その旨をお話
ししても、私どもに、断るように求めてくる先生が、圧倒的です。うちの病院では、外科系の先生方に、内科、小児科の救急当番にも、して
頂いているのですが、いつかは、病院全体が、何かしらの、訴訟沙汰に巻き込まれそうで不安です。　某、事務当直のぼやきでした。

>317
専門外なのにみる医者の不安を覚えているのか、
専門外だからと断る医者に不満なのか、
いったいどっち？

当直をしている医者の立場でいわせてもらえば、当直医がどんな
患者をみてもいいが、よくわからない時に、それぞれの専門医に
すぐ連絡とれ、必要により専門医が診察してくれる体制が必要。
その体制はなくて、当直医にみろと強制するのはその当直医が
かわいそう。

ってことは貴方も『医師免許を専門別にしろ』論者ですね？　　　>>318

ちなみに柏のがんセンターの看護婦の態度はいいが、飯はまずい、との情報入手。

>319
医師免許のありかたなんてどうでもいい。問題は、幅広くみられる医者を
養成しない、日本の医療制度に問題があるということ。研修医のころから
みてないのに、急にみられるようになるはずがない。それを他の医者が
サポートしながらやらなければ危なくてしょうがない。でも訓練を
つんでいけば、たいていの患者はみれるようになる。今後は研修制度が
かわるから、少しはましになるかも。

神経科か心療内科についての質問です。
あまり重くはないと自覚していますが、すこし職場替えがあって
うつというか落ち込み気分。この地区で、病院、クリニックをと
わずにいい先生、感じのいい先生がいたら教えてください。

柏駅の傍に面田利クリニックと言うところがあって、評判がいいようです。○立病院にかようものですが。

医者なんだから重症か軽症か判断できればいいんだよ。重症だったら送ればいいんだよ。
おれはそのくらいはわかるぞ。ちなみに、俺は泌尿器科の医者だ。

重傷か軽傷かどうかは以外に難しいですよね。特に、小児や幼児なんかだと、訳がわからないし
入院させておいても、何か起きたら何もできないから、結局、お断りするしかありませんね。
先日も、鮒橋中央病院で３才の子供が亡くなって１億数千万円の訴訟が起きているし。

同意。子どもは軽症重症の判断が難しいからトラブル起きる。
>>323氏のような卓越した医者にはなれそうもない。おれ内科医。

>323
重症だったら送ればいいと言っても、自分の病院に専門医がいるのに、
他の病院に送れないでしょう。基本的にはその病院でみて、その
病院に入院させるでしょう。入院させた後、何かトラブルが
おきれば、全責任は当直医にくるわけです。

>324
一つ確認したいのだけど、その３歳の子供がなくなったと言うのは、
専門外の当直医がみて死んでしまったということ？

鮒橋中央の患者さんは、「おしりの腫瘍」を、手術したらしいです。そんでもって、手術後に変な風になっちゃったみたいです。
小児科に入院していたと思うんだけど、、、この場合は、麻酔科？外科？整形外科？小児科？
ちょっと、情報不足でして、スマソ。当直は内科、外科、小児科がいた気がしますが・・・・

http://homepage.mac.com/hitomi18/

重症だったら専門の医者にコンタクトをとればいいんですよ。
そのくらいのことができないで医者をやっているほうが怖くて患者側からすれば
なさけないね。もうちょっと勉強しろ。それができないなら当直なんてやらないほうがいいのでわないか。
生意気なこと言ってすみませんがよろしく。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　泌尿器科医師

>328

そうなると主旨が違ってきますね。専門外の患者を診るのがこわいという
話ではなく、自分の専門であっても子供の患者をみるのは怖いという話に
なる。どの分野でも医療ミスは起こりうるので、医者そのものが怖いと
いうことになりますね。医者をやめるしか対策はなくなりますが。

>330
だから、各病院は連絡できる体制を整えるのが最低条件だと
思いますよ。病院によっては、すべて当直医まかせで、
常勤の専門医には連絡もとれないというところもあるんですよ。

ちなみに、私は外科マイナー系の医者です。当直は月４回で、
お産以外は断りません。お産は産婦人科の医者に直接連絡が
いくので。

確変

>>326
>病院に入院させるでしょう。入院させた後、何かトラブルが
>おきれば、全責任は当直医にくるわけです。
これは違うべ？

ある病院の当直を（すごく嫌なんですけれど、）させられている石です。病院の方針のため自分は内科ではないのですが、内科の当番日の当直をさせられました。
重傷者が来院しても、自分の病院の常勤の石には連絡が取れず、他の病院を当たっても、お宅が当番でしょう、と、断られてしまうことが多いのが現実です。
自分のQOMLを考えると、神経をすり減らし、寿命を縮めてまでの当直・当番医はやめたいです。

自信がなければやめるべきです。生活のためやお金のためにやっているのであればやめるべきです。
いい加減なシステムでも当直をやる医師がいるから直らないんですよ。
やるからには責任を持ってやるべきです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　泌尿器医師

たしかに

こんな危険な当直稼業もやめたい、やめたいと、（自分の周囲のものも）思っているのですが、やめようにもやめられない現実があります。
経済的にもそうですが、医局制度の弊害というか、自由にならないものです。また、矛盾を抱えたままですが、当直をもしも自分たちがやめて
しまったら、（全国的にも同様なのでしょうが）中小の病院はやっていけなくなってしまうのでは。自信を持てる方々が羨ましいです。
本当に。

その通り。だからこそ、研修制度の改革が必要なんですよ。

>>339
少なくとも今度の研修改革は、
「研修医に救急医療をわからせる」というよりも
「研修医を人材不足の科に振り分ける」だけのような気もしますが、何か？

子どもをみれる医者が増えるだけでも違う。
ただ、新しい研修制度でまともな医者が増えると期待してはいない。
所詮、学生実習の延長でしょう。

時間外に本当に診療が必要な患者の数は実際は少なかったと報道されていたし、自分も
実際に当直をしているが、今までに若さに任せて、言われるがままに当直をひきうけて、
怖い思いをしたのは一回/一年だったと思う。ただ、３次救急の拠点を作ってほしい。

学生実習の延長だろうがやらないよりはいいのではないか。
トラブルの多くは医者の患者に対しての横柄な態度が原因なんだ。
精一杯やれば納得するんですよ。一般常識も勉強しなければね。

卵じゃねーので、タダの「名無しさん」

>>343

> トラブルの多くは医者の患者に対しての横柄な態度が原因なんだ。
> 精一杯やれば納得するんですよ。一般常識も勉強しなければね。

原因だ、と言い切るその根拠は?
午前午後の診療時間に来れるのに来ない患者の横柄な態度はどうでもいいってのか?
人手は足りない、ラボも閉まってるという時間に何でもやれ！というのは単なるヴァカ。
時間外に来る患者は「勤務時間」という一般常識から勉強しろ！と怒鳴りつけたくなる椰子が多数だな、
というのが、月に4or5回は2.5次救急の当直をしているオレの思うところ。

「会社があるので、日中は来ませんでした」と堂々と言う馬鹿な椰子には、身体より会社（での保身）が大切なんだねー、
身体あっての会社なんだけどさー、というわけで、明日も来ざるを得ないような処方をすることもある（藁

最近は寿命が縮んでいるのを切に感じているが、こういうＤＱＮ等は過労死したことによる損失を補填してくれるわけが
ねーので、自衛するしかないじゃん。
ＤＱＮ撲滅せよ！

>345
言いたいことはよくわかる。どうみてもまともじゃない患者に腹を
たてることも多い。そういう患者にかぎって、悪い対応をすると
逆恨みを受けたりするからね。医者の態度ばかりが問題ではない。

ただ、健康より仕事を重視した生き方している人をDQNよばわりするのは
あまり関心できない。本人だけの問題ではないからね。患者の立場に
なって考えてみたら、自分も同じ立場だったら仕事を優先するかも
しれない。だいたい、当直の翌日休みをよこせと病院に言って堂堂と
休めない医者って何なんだ。自分たちも健康より仕事を優先している
だろう。サラリーマンも同じなんだよ。

「会社があるので、日中は来ませんでした」と
昼間と同じ検査ができないことに腹を立てる、というのは別問題。
だが、時間外野郎にはその手の要求するやつが多いのは事実。

古針総合病院で胆嚢炎と胆嚢癌を間違えて、肝臓を７割手術でとってしまった結果、６９才の患者さんが亡くなったと
新聞にでていましたが、これは、医療ミスとして取り上げられているようですが、良くあることなのでしょうか。

>>345

> ただ、健康より仕事を重視した生き方している人をDQNよばわりするのは
> あまり関心できない。本人だけの問題ではないからね。
本当にそう思うのか？
健康を最大限に損なった状態＝死、とオレは規定しておこう。
死にそうだから、という人のために用意されている救急外来に来て
「会社があるので、日中は来ませんでした」とのたまう奴は
やっぱりＤＱＮ認定していいと思うぞ。
オレらも「日中は仕事があるので、夜間は閉じました」と堂々と言いたいね！
他人である医師が夜中に叩き起こされて寿命が短くなるという気遣いもﾁｮｯﾄ欲しいもんだ。

「会社があるので、日中は来ませんでした」という奴は
夜間診療をやってるところに行け。
救急外来 not equal 夜間診療だしな（保険点数も違うし）
救急外来を受診することで、医療費がupしていることもお忘れなく。

まぁ、色々あるが、これ以上は素性が割れそうなので止めておこう。

余談だが >>347
最近オレも間違えた。逆だったけどね。特に虎ぶってないし。同時にMRCPやっていてヨカター

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＞オレらも「日中は仕事があるので、夜間は閉じました」と堂々と言いたいね
　言ったらいいじゃん。
＞他人である医師が夜中に叩き起こされて寿命が短くなるという気遣いもﾁｮｯﾄ欲しいもんだ
　当直料もらっているくせに、文句をいうなとも言えるわな。

高次救急なら、一次みたいな軽症患者は断ればいい。それで院長に文句
言われるなら、「こんな病院やめてやる。」ととっとと辞表たたき
つければいい。「当直なんかやらん。」と拒否する手もあるなあ。

ただね、世の中の当直医なんて半分以上が、面倒なのをみないんだよ。
専門が違うとか、自分にはみれないとか言ってね。拒否された患者が
集まるのが、中核救急病院でしょう。そこで診察している医者は
世の中の当直医の犠牲になっているとも言えそう。嫌だったら
他の病院に移るしかないな。救急のやってない病院にね。

348の気持ちわかるな。350の言ってることはメチャクチャ。
きっとコイツ、あっくん並で医療関係者じゃないんだろ。患者断わったら退職金は
出ないということが分かってない(w

あと、「当直」は寝ることが基本で、一次みたいに起こされることが前提で
勤務させるのは「夜勤」。なので、数年前に厚生省だか厚生労働省から
実態は「夜勤」なのに「当直」させるのは違法、改善セヨ！という通達が出てる。
それを盾に「当直だから〜(以下略)」とDQNを排除するのはありなのかな？(w

大手の新聞にと、ある自治体の小児科医療の対策が報じられていました。
やはり、自治体と医師会のどちらかが赤字覚悟で取り組んで頂くしかないと思います。
こわくて、救急外来に書かれません

>351
さからったから、退職金がでないなんて公的病院ではありえない。
公務員法に基づいてすべて決まっているからね。私の場合も派遣先が
かわるたびに何度も退職金をもらっているが、もらった退職金なんて
引っ越しだしでなくなる程度だよ。退職金にこだわるのがわからない。

351さんこそ、医者の実情しらないんじゃない。厚労省は役所だから
どんな通達でも、形式のみだすよ。だからって、本当にその通り
従うなんて最初から考えていない。医者が過労死で死んだりしたら、
それを放置していた担当官僚が責任を取らされるのを恐れているだけ。
だいたい、労働基準法では月４４時間を越える勤務は違法なの。
当直後の連続勤務も当然違法。だからってそこを無理やり改善したら
世の中の大半の病院は夜間は機能しなくなるわけよ。

訂正
月４４時間じゃなくて、週４４時間だった。

> 353
誰が公務員法に基づいてる病院、公的病院、と言ってる?
私立で高次救急やってる病院はいくらでもあるよな。目どこに付けてんの？
それに「公務員法」という法律は無い。国家、地方公務員の両方経験した俺に
言わせれば、（今はまだ）まったく別の法律。
オレ経験で言えば、国家公務員法であれ、地方公務員法であれ、医者をしてたら
退職金がパーになるかどうかは、ﾎﾝﾄ匙加減一つ、上のご機嫌次第というところだな。
それは分かるよな？ > 353 分からなかったら、353は実情を知らないｱﾌｫだ。
しかし、引っ越しで無くなる程度の金しか貰えないとはｼｮﾎﾞいﾄｺしかいってない
353のレベルが知れるな（藁

それに労働基準法を持ち出す時点でＤＱＮ認定。関西医大の研修医が過労死で
AMI起こしてｽﾃって、社会保険労務士の親が激怒して民事で訴えた際に、労基法を
持ち出して刑事罰に問おうとしなかったかをよーく考えとけ。
353には考えるだけ無駄か。
労基法を読めばーと思うが、おそらく353は字が読めない、もしくは、
妄想文字が浮かぶだろ？上でも「公的病院」という妄想文字が見えてるし（藁





.....と2chっぽくあおってみる

ごめん、ごめん。私立の大きな病院（JKか？）だったのね。それなら、
院長を怒らせれば、退職金はなくなるよね。納得。自分の言いたかったのは、
地方であっても、国家公務員であっても、公立病院であれば、懲戒免職に
なるような犯罪を起こさないかぎり、退職金をもらえないということは
ないということ。当直断ったり、院長にたてついたりして、退職金を
もらえなかったというケースがあったら教えてもらいたい。（私立は
除くぞ）

関西医大の件の場合、労働基準法を持ち出さなかったのは、裁判を
争う上での戦略だったはず。労働基準法違反かどうかをあらそうと、
とてつもない裁判になるからね。労働基準法は２年前に勉強したね。
芸能人などの適応外職業がいくつもあって、医者がその中に入って
いなかったのに唖然としたものだ。

でも、当直の不満を文句も言えずにひらすら従っている医者って
気の毒だよね。ここの場で愚痴るのがせめてもストレス発散なんだろう。
自分でよければ相手になるから、存分にストレス発散してくれ。
その結果、患者さんが不満の捌け口の対象からはずされれば、これも
世の中のためね。

このあたりのことは、詳しくないんですが、非常勤扱いになってるところって、多いと思うんですよ。おいらも、以前
公立病院に勤務するようになったんだけど、ひじょうきんの身分だったんで、いろいろな手当とかが常勤の先生や看護婦
さんと比べると、０でしたよ。給料も６割くらいだったな。当然、退職金は亡かったよ。
でも、当直やら何やらは同じように組まれていたなあ。後から、知ったのだけんどね。

>>355
お前みたいな医師では首になるわな。考えが一般常識に欠けているぜ。
JK大じゃしょうがないか。まじめにやれ。

習志野市の計正電車の駅前にある大きな個人病院に、５〜６年前にアルバイトで行っていたことがあったけれど、脳神経外科を標榜していたのですが
非常勤にもそんな石はいなくて、救急車は全て当直の事務職員が受けてしまうという、病院だった。
意識障害の患者が運ばれてきたのですが、呼吸も危なかったので挿管して人工呼吸器つけたが、いつまでも、そのままの状態で入院していた。
後で、（数週間後に）家族に説明を求められたのだが、検査もしていなかったのですごーくこまった。
その後、救急車を無断で受けるなと、事務に言ったらクビになってしまいました。
訴えられていたら、どうなっていたのかなー、っと、今ながら思いマスです。
いざというとき、責任をとってくれるような環境じゃないと、来る患者拒まずなんて当番医制度は
なくしてほしいで素。

「救急車は全て当直の事務職員が受けてしまう」のと
「検査もしていなかったのですごーくこまった」のは
全く別の問題だとおもうが。

古針病院でも誤診があったのですね。どこか、信頼できる病院を教えてください。
胆石で入院予約をした野田市民の一人。

>361
医師の技量と言うよりも、人間も生物ですから限界があります。
誤診をしない病院はまずないと思います。

あ、「誤診をしない病院」はまずありえないでしょうが、
「誤診を隠蔽しない病院」は少なくとも正直な印です。
そういう病院なら頼っていいのではないでしょうか。

誤診が多い「誤診を隠蔽しない病院」と
滅多に誤診はないが「誤診を隠蔽する病院」と
どちらがいいんでしょうか？

>364
＞誤診が多い「誤診を隠蔽しない病院」
常識的に考えて、こんなのありえません。
＞滅多に誤診はないが「誤診を隠蔽する病院」
多くの病院はこれ。臨床能力に問題はないが、その分医療過誤への対応が未熟。

＞どちらがいいんでしょうか？
自分が信用できる方を、自分の責任において選んで下さい。
人の意見にのっかるだけで安穏とできる時代じゃありませんよ。

人間がやっているんだから誤診はかならずあるんだよ。正直な病院が一番ですよ。

キッコーマソ＝可もなく不可もなし。産婦人科には多くの市民が世話になってるが、
　　　　　　　　いいのは助産婦だけ（医者はダメ）という話も。
慈恵医大○病院＝やはり大方の人はここにいくのでは。なんかでかい病気の時は。入院待ちが何ヶ月か。
田中○協病院＝医者の対応が丁寧と、ひそかに支持する声多し。農協だけの病院ではないそうです。
東葛○病院＝比較的近いけど、あんまり聞かないなあ。肛門が専門らしい。
野田○央病院＝家の近所です。この間できましたね。いったことないけど、評判はイマイチかも。
と、以前の書き込みに愚見を少々追加させてもらいました。

＞＞361
追加
柏厚○病院＝いまいち
柏市○病院＝親切で評判もいいかな。
名と○病院＝？？？？？

>>３６１
深○病院＝老人病院になってしまったようです。
岡○病院＝外科の先生がが入れ替わってしまったそうです。
また、もうすぐ流山の方に松戸の○金原病院が、総合病院として移転してくるようです。
いざとなったら、やっぱりＪＫ大に、紹介してもらうのでしょうね。

なのはな歯科クリニックって、どうですか・・・。

歯医者さんは自由診療だから、気楽でいいな。
その点、医者は縛りが多くて、大変だ。
すぐ訴訟起こされるし。
なのはな、ひまわり、何処でも可もなく不可もなし

この地区あたりで、ウィルス性の胃腸炎が流行っているそうで、吐き気・嘔吐・下痢・発熱
の患者さんが多いようです。昨日も、結構、当直の時間帯に来たそうですよ。

病院に行きたくても、時間内にどうしても行けない人種もいます。
なぜ、営業時間を少しでもすぎてしまったりすると、診てもくれないのでしょうか。
せめて、夜間診療を救急のものとは別な形でやってくれませんでしょうか。
流山人

医者も人間です。明日の診療もありますし、自分の健康のこともあります。
基本的には当直帯は、院長代行として病院全体の全患者の、生命を、責任を
預かっているわけです。時間外来ので利益を追求する病院は、ともかく、私は、
かかりつけといえども、時間外の患者は診ません。
自分で、受け付けている施設を探してください。忙しいのです。実際。
では、失礼。

時間内に病院行けないならそのまま逝ってよし。あんたの都合に医者は合わせられない

>373
地場西や統轄なら夜間でも診て貰えるでしょう。
ちょっと遠いですが、夜間診療などという特殊なものをもとめるならば
多少離れていても仕方ないでしょう。
医療はコンビニではありません。市販薬でも針灸でも治せない「ほんとの病気」を
診るための場所です。

たしか、医者は患者の要望に対して正当な理由がなっければ断ってはいけないのだと、何かの本に書いてあった。
更に医者は、税金も優遇されているし給料でも、恵まれているのだから夜間診療くらいやって当然だと思うが、
どう考えますか。納得のいく回答が欲しい。

患者を拒否する。（時間外）最低ですね医師のモラルに反します。
医師という職業はいかなる場合でも損得を考えず病人を診る、これが尊敬されるゆえんなんですよ。
特に今の若い医者は平気で患者拒否を口にする。せめて当直の時ぐらいしっかり診なさい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　泌尿器医師より

>377
・「正当な理由」というのは「医師が自身の生活を保てる範囲で」ということです。
　医師も人間ですから…。
・最近は「救急」ではなく「夜間診療」（ナイトホスピタル？）を希望する方が
　多いように思いますが、たしかに個人的には賛成します。　
　だからといって「救急」は「救急」です。緊急性の高い場合にいらして下さい。
・なお、「医師は高給だ」というのは幻想です。勤務医の時給はコンビニと大差ないです。

>378
「夜間診療をやって欲しい」という要望と
「患者拒否」とは全然話が違うのでは。

>377
税金が優遇されてる、だと？
ボケが。今は税金の優遇なんかされてねーんだよ！！

>378
ｵﾏｴﾓﾅｰだ。
いかなる場合も損得を考えずに泌尿器以外の患者も診ろよな！
そして、誤診してｵﾏｴｸﾋﾞ（藁
誤診して医者も患者も不幸せ。これで誰が尊敬するんだ？

>379
そう、「医者は高給」は幻想。40代ともなると今や国民の血税で
養われている銀行員の方が高給。しかも、医者は給与鳥になる年齢が
遅いﾜﾅ。というわけで、生涯賃金は銀行員 >> 医者
ｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽでは 銀行員 >>>>>> 医者だな(ﾜﾗ

時間外見て欲しいならせめて今の給料２倍にしな。最低でも年俸
２５００万はよこせ。

常識のない医者ばかりだ。世間相場わからない馬鹿医者たちだ。
お前みたいな医者は５００万円でも多いぜ。腕もないくせに。一人前になってから言いなさい。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　泌尿器医師より

> 382
コイツおそらく医者じゃあるまい。知的レベルが低すぎる。

「世間相場わからない馬鹿医者たちだ。」
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「てにをは」を覚えてから出直してきてくれ、中国人の自称泌尿器医師ﾀﾝ！

それと、モラルとか常識とかここで能書きたれてるヒマがあるなら、
時間外診療をｷﾎﾞﾝﾇしているＤＱＮ患者でも拾いにいけ！
それがｵﾏｴレベルのnoﾐｿのﾔﾂにはお似合いさ
おれ？そういうやつの相手に疲れたから2chで息抜きさ(ﾜﾗ

結論

「野田・関宿・柏の病院」はろくでもない医者のたまり場です。
夜間に限らず、昼間の診療でも、他の地域に逃げましょう。
患者が病院を選択する時代ですから。

そして、この地域に勤めたいという１さん。
普通の診療をしていれば名医とはやし立てられます。
まわりの医者はＤＱＮばかりですから。
ただ、周りの医者に染まらないようにしっかりした信念を持って
ください。優柔不断な性格ならば、この地域には勤めないほうが
利口です。

初に言っておくが、俺はれっきとした医者であり、医師会の役員だ。
そもそも、普通の医者とは何だ。大学病院で学位を取るためだけに、下らぬ実験・研究をしながら、夜、週末に
民間病院で、見よう見まねの当直業務をすることか。当直して診療拒否しまくることか。
民間病院に（特集会・中央系列に）就職して使い捨てのコンビニ医師になることか。
それであれば、何処に逃げても同じだ。
地元で仕事がしたいのなら、やはり、中小規模の近隣の病院に就職するか、ＪＫ大の医局に入りなさい。
大事なのは、人脈だ。
泌尿器科医師より

そういうわけで、医師会の役員である泌尿器科医師の385ｾﾝｾｰが
野田柏関宿のＤＱＮ患者を２４時間損得を考えず診てくださることになりますた！
よかったﾃﾞﾁｭﾈｰ > 373流山人
２４時間診療所の場所については、385uroｾﾝｾｰが後で公開してくれるでしょ
「損得を考えず」ですから、どんな人でも勿論無料です！

385uroｾﾝｾｰ、ﾏﾝｾｰ！
385uroｾﾝｾｰ、ﾏﾝｾｰ！
385uroｾﾝｾｰ、ﾏﾝｾｰ！
385uroｾﾝｾｰ、ﾏﾝｾｰ！
385uroｾﾝｾｰ、ﾏﾝｾｰ！
385uroｾﾝｾｰ、ﾏﾝｾｰ！
385uroｾﾝｾｰ、ﾏﾝｾｰ！
385uroｾﾝｾｰ、ﾏﾝｾｰ！
385uroｾﾝｾｰ、ﾏﾝｾｰ！
385uroｾﾝｾｰ、ﾏﾝｾｰ！
385uroｾﾝｾｰ、ﾏﾝｾｰ！

>385の泌尿器科医師先生

子供がおなかが痛いと言ってます。先生のところ受診したいです。
生保でお金はありません。早く先生の病院の場所を教えて！！！

教えてくれないと野田関宿医師会と柏医師会に通報します！
http://www.nodaishi.com/
http://village.infoweb.ne.jp/~kashiwa/

ヤンキースで松井とレギュラーを争い、
「三割以上打つ自信がある」と自信満々で日本に乗り込んだレイサム。

しかし極度の不振に加え、先日は「人生で一番恥ずかしい」と自ら語る
プレーをして、すっかり意気消沈している。
このまま行けばオフを待たずに解雇されることは確実。

そんな可哀相な巨人・レイサム外野手に、われわれ2チャンネラーの力で
せめてオールスター出場という花を持たせてあげよう！

野球ファンもそうでない人も、みんなどんどん投票して
あげてください。
　　　　　　　↓
http://allstar.sanyo.co.jp/vote/

野田市保健センター内 野田市急病センター（ＴＥＬ 7125−1188）
（野田市鶴奉７−４）
但し、深夜は、小針に電話くれ。

付け加えておくが、治療はできないかもしれない。
しかし、診断と重症かどうかの区別はすぐにつく

以前に他の病院の救急診療所の電話で、小児科ではない先生が、二次当番の小児科を
しているため、対応が困難ですというのをいわれて、結局、その夜は行かなかったこ
とがあるのですが、こういうことというのは、たとえば、泌尿器の先生が小児科を診
療する、といったことは、許可されているのですか。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz_b01.html

行ってきました．金取られました．１万円．損得は考えないんじゃないんですか！明日通報します

今時、お金無しで医療を受けられると思っているのが根本的に間違っている。
野田駅の交番で少しでもお金を借りるか、救急隊に嘘ついて行けば良かったのでは。
○張病院に行ったの？このあいだ、胆石の手術で肝臓をたくさんとって患者昇天の
病院でしょ。そりゃあ、とられるよ。１ｃｍ指を切って３針縫われただけなのに、
２万円取られたよ。そこで。薬は４種類もらったけれど、ひどい下痢して近くの内
科の診療所に行ったら抗生物質の副作用だってさ。
所詮、医は算術。はじめっから、慈恵○病院まで行けば良かったんじゃない。

東葛地区の医者は腐っています。レベルも低く考え方も子供です。
こんな医者にかかっては殺されます。医者を選ぶじだいですよ。

がんセンター東病院があるよ。ＪＫ大もあるし、松戸市立病院もあるし、
レベルはかなり高いと思うが。
要するに夜間帯に、バイトの医者が多いか、やりたくない（やりたいけれど、できない）
医者が多いことに問題があるのでは。
患者のレベルも高いことが、診療拒否につながっている。
一寸したことですぐ、訴えられちゃうから、ひいちゃうのでは。

患者のレベルが高く、医者のレベルが低い。もっとレベルアップしてよ。
医療従事者

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

JK大 なんてレベル低いよ。

この辺りの医療を支えているのは、我々ＪＫ大だ。我々は、ボランティア精神で
いろいろと、無理を引き受けているんだ。399死ね。

JK大は急患を診ないので有名です。窓口に患者が来ても見ません。
柏市の税金を投入しているんだぞ。患者を診なさい！！

ステージの高い病院なのです。ステージをもっとあげてから紹介状を持って
並んで、お待ちください。お嫌なら、他の病院に、行ってください。

↑
行ってくれるね〜。JKの正規職員が病院のイメージダウンするようなこんな発言するかね。
こき使われてる若手縊死か？
やっぱ旧設といえども私大医学部卒は馬鹿、世間知らずのボンボンって事、自ら晒してるよね。
自分の言った事が世間がどのように見るかよく考えなさい。
お馬鹿チン。　　　　　　　　　　　　　by　事務長

ＪＫといえどもいつＴ−ＫYOのようにぼろが出てくるか、みものだな。私立の医大はアルバイト自由だから
それをいいことに、肩書きでは国公立大学の医者でいうところの有給者たちが、金を稼ぎまくっているよね。
また、それを、臆面無く病院の担当医師表みたいな物にでかでかと飾っている病院もある。
調べると、結構、同じ医者が複数の病院に一週間のうち３〜４日もいることになるなー。
いったい、ＪＫはどうやって大学病院の患者を診ているのだろうか。不思議だ。

ＪＫ柏のどこがステ-ジ高い病院だって？本院ならまだあれだけど。
ふざけた事言うなよ、院長に言いつけるぞ。
おまえのとこの院長、開業医の集まりにペコペコ頭をを下げていたぞ。
だれのおかげでＪＫは柏に進出できたと思ってるんだ、ボケ。

おかげさまで、外来患者さんの数も飛躍的に増えたことはとても喜ばしいことなのですが、
あまりにも、卑近で大学病院で診る必要のない疾患の患者さんが増えているのも事実でご
ざいます。開設当初は、まだしも、いまや我孫子市の方からも救急の受け入れ要請がきて
おり、とてもとてもただ紹介状さえ持っていればよいと言うステージのひくーい患者さん
を診ている余裕が、ございません。開業医の先生方も精進なさってどうでもいい患者さん
は、最寄りのレベル相応の、病院にご紹介くださいませ。
http://www.jikei.ac.jp/hospital/kashiwa/index.html

http://homepage.mac.com/yuuka20/

世の不信感を持つ、患者様へ。
病院に不信を持ったら慈恵医大へ、どうぞ
がんセンター東より高度な医療をいたします。

ここの方が、親切・丁寧・安い・早い・上手い。

>408
ＪＫ医大への不信感はますます積もるな。

↑何をおっしゃいますか、410さん。ここいらの病院は、殆ど全て慈恵柏にお世話になっているのよ。
慈恵あっての「野田・関宿・柏の医療」が成り立つわけです。
まあ、どこの世界にも、わからんちん（４０６、４０２）が、いることはしょうがないことでしょう。
少なくとも、胆嚢炎で肝臓を７０％切り取ってしまうようなことは、しませんよ。
開業医さんを囲んでの連携もすすんでいるし、不信感はもたれていないと思いますが。

慈恵グループでは最低レベルと聞いています。どうしようもない連中が柏に集まってきた。
患者からも不信感一杯です。がん東や市立病院のほうがレベルが上だと聞いてます。
そんなもんですよレベルは？？？？

>>408
そんな事言うんならＰＥＴ入れてちょ

PET入れても、患者さんの負担ばかり多くなるだけだから、無くてもいいんっじゃないでしょうか。
がんセンター東より、上とは言い切れないかもしれないけれど、センターも整形外科や婦人科、
等は結局、築地に廻しているわけだし、そういうことを考えると総合的には慈恵柏に軍配があがる
のでは無かろうか。
まあ、＊市立病院よりは、数段上レベルをいっていると思いますが。

柏JKの方がレベルが上なんて言っているやつは素人ですね。医療界に勤めていればわかります。
医療機器だって最低レベルの物ばっかりですよ。

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http://www.kikkoman.co.jp/hospital/

キッコーマン総合病院が、あるではないか。
日本内視鏡外科学会「カールストルツ賞」受賞
古張よりもいいよ。

http://www.kikkoman.co.jp/hospital/

関宿町は野田市に合併されます。これで、辺境の地と言われていた関宿も医療過疎から
解放されそうです。

>418さん
それは見かけだけでは？場所が移動するわけじゃないでしょ？

東京の方の病院で５才の腸閉塞の子供が、亡くなりました。普段はとても評判のいい病院だそうです。
この、地域で安心して子供を見ていただける救急の医療機関はどこなのでしょうか。
古○病院も、この間不祥事が起きたと言うし。
慈恵大もなんだか、評判がよろしくないようですし。
http://www.asahi.com/national/update/0601/006.html

age

>420
全国どこにもないよ。
低い医療費ではこれが限界。

東部地域病院の医者も運が悪いな。おまけに、看護師との会話まで公になっちゃって。
うちの病院にも大学から若い医者を呼んで当直してもらってるけれど、引継ぎなんてまず無いし
こちらも、診療開始寸前に病院に行くから、休診日の翌朝なんてことになると、どんな患者がど
んな状態で入院しているかなんて、全く判りません。
気の利いた看護師がいれば、コールしてくれるけれど、危ない危ない。まあ、これでまた小児科
やる医者が減るんだろうな。今夜は、子供の急患は断ろう。

東部地域病院の件だけど同僚としてはずかしいかぎり。医師としてのモラルに反してる。
またレベルも著しく低い。「俺が診てやってるんだ」て言う気持ちがあるとまた同じことが起きる。
今回の患者は聴診器一本で診断がつくよ。重傷の判断もできない医師はやめなさい。
泌尿器医師より

医者も人間だ。眠いときは眠いし、夜通しＤＱＮ患者がわんさか来れば、いちいち、診ている余裕も無いときが
（でき）ないときもある。一応、レントゲンも撮っているし、点滴もしているし、やれることはやっている。
病棟からはコールが来ていたようだけど、外来を閉鎖してつきっきりになるわけにもいかない。
２人体制だったら何とかなったかもしれないが、予算がなければ、それも無理。それを、覚悟で診療を続けなけ
ればならないのなら、夜間・時間外外来は自由診療にしてくれ。選ばれた人間だけが診療を受けられるシステム
にするしかない。診断ついても、何もできなければ、同じこと、ではないですか？

せんせい！せんせいに診てほしいです！どこに行ったら診てもらえますか！窓口では何と言えばいいですか！

泌尿器の大先生は野田の人間ではないようです．電話したら、診療所にも、小張にも
いないっていわれたよ．
でも、腸閉塞は、ちんこしかわからん大先生には診断できないだろうね．

ただの医者のなり損ないじゃないの？

プッ！医者のなりそこないだって！自称医師会の役員というのはウソですか？IPさらせー > これまでのウロ大先生の発言全部

診断は出来てたんでしょ。「重い腸閉塞の子がいる」って伝えたんだから。
＞ 診断ついても、何もできなければ、同じこと
今回はそういうことだね結果的に。

大人だったらイレウス管いれるとこだけど、外来と掛け持ちではできないインじゃないかな。
放射線技師も、一人だろうから、（いない病院も多いけど）「やる」なんて言ったら、とっ
ても嫌な顔をされるんだろうな。
この辺りの救急だと、早朝なんかにあんな凄い子供が来たら、まず、ムンテラの世界だな。
○針、ＪＫ、など断られたらもう、変色したお腹に手を当てて祈ることくらいしかできないな。
神経内科と同じで診断ついても何もできなかったんでしょう。
それより、泌尿器先生の住所教えてください。送りますから。柏の先生ですか？

聴診器だけで、腸閉塞がわかったり、重症かどうかの診断が付くのですか？
ぜひ、野田・関宿・柏の医師会の役員をなさっているなら、夜間診療所で、
思う存分、治療をなさっているのでしょうが、わが、東部地域病院の小児科
の救急部長をして頂けませんか。
東部地域病院　院長　鈴木謙三

今回の医療ミスを正当化しようとする考えを持っている医者は医師を辞めるべきです。
聴診器とx線写真で外科的治療を薦めます。
急変するまで一度も患者を診ない状態は弁解の余地なしです。
泌尿器医師でもこのくらいはやりますよ。
泌尿器医師より

先生、早く住所と本名を明かして下さい。

みんな、この辺の医療のことや日本の医療の貧困さを真面目に語っているのに
高見の見物で小言だけ言ってるのはひどいです。

住所や本名を明かしてくれないなら、荒らしとみなして、削除依頼と
プロバイダに連絡して書きこみできなくしてもらうよ。

いちいち、２ちゃんの書込み診て他人の挙げ足とるまえに、自分を磨く勉強をしなさい。
当直でない日に泊まり込むくらいの向学心無い医者に限って、自分たちの保身ばかり、
考える。無い頭でミエ張っても、只の虚勢にしかすぎない。
聴診器一本で大抵の患者の重傷度がわからぬヤツは医者辞めろ。
泌尿器医師より

いちいち、２ちゃんの書込み診て
^^^^
見て、だよ

自分を磨く勉強をしなさい。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
オマエガナー

だからさ、オマエの聴診器一本でなんでも分かるその医療行為を見せろっつーの！

医者辞めるから、オマエのところに患者を送るから病院名と名前教えろ。
診療情報提供書書くからさ。

先ほど、腹痛の子供を見たけれど、親の反応が異常だった。東部地域病院のことが余程
気になっていたのか、ただの急性胃腸炎だと思うけれど、（下痢しているし）、整腸剤
を、出したが、レントゲンの撮れない、我が病院に不満げだった。聴診器だけでは診断
に、信頼がもてそうにない、私は、結局ＪＫ大学に紹介状を書いた。まあ、文書料だけ
儲かったのかな。初めてしったのだけど、ＪＫ大学は小児の紹介状持参の患者は、引き
受けてくれるようになったのですね。心強いなあ。

>>436
早くやめたほうがいいよ。医療ミスが起こらないうちにね。
もう一度医学部に行って勉強してはいかがですか。

今の医者は誰も二度と医学部に行って勉強しようとなんぞ思わんだろうな(わら

慈恵柏では肺がんの手術はやっておりませんｗ

>438
医学部なんて何も教えてくれなかったぞ。
臨床で身につけた知識のほとんどは、病院の中で教わった。
勉強しなおせというのなら、いい研修病院を探すが。

がんセンター東では婦人科領域のガンの手術も整形外科領域のガンの手術も
やっておりませんｗ

>>441
初歩的な素人でもわかる勉強をやり直せってことです。それと一般常識もです。

素人でもわかる勉強をやり直して、一般常識とやらを勉強しても、
聴診器、一本で腸閉塞の子供の診断ができると思っているのかな？
泌尿器しか診れない、（見ない）小先生にだけは、言われたくないな。
初石を紹介してあげようかｗ

金銭欲だけは人一倍で、能力は半分以下の医学の研鑽をせず、世渡りばかりたけた、医者が多すぎる。
厚生省はまさにそのような医者は、不必要だと言ってきている。
世の中の流をくみ取る努力を忘れた連中に、話す言葉など無い。
あげあし取りはいい加減やめて、真摯に事態を飲み込みなさい。
泌尿器医師より。

だからよー
真摯に事態を飲み込めとのたまうなら、まずはオマエは誰なのか名乗れ。
それが当然だろ。

話す言葉が無いなら書き込むな(ﾜﾗ
で、どうしてオマエはこう高圧的なんだ？
それがｵﾏｴが言うまともな医者として培ってきた態度か？

いい加減聴診器一本でileus分かるとかｱﾌｫなこというのヤめろよな

この地域で美しい看護師が多いのはJK医大です

ＪＫ医大が小児科救急で本腰を入れ始めたそうです。今まで、紹介状を持たせても
断られてしまったりするケースがあったのですが、原則として小児科の２次以上と
判断される患者は（患児）は、引き受けてくれるそうです。
一体どうしたという、の、だろうか。

>>448
院長が小児科だからね。
過去の悪しき慣習を捨てて慈恵医大もメジャーになるな！

JK医科大学も地域医療に力を入れてくれたのはうれしい限りですが、やはり、診療所の方を
柏市の方で、もう少しパワーアップして欲しいです。
なんだか、行っても結局、薬を一日分だとか、病院の斡旋業みたいなことばかりで何か信じ
られない気持ちになります。

医療は算術ではなく仁術だ。そういう、全く基本的なことが欠落してると
言ってるのだ。そんな医師がどのようなことになろうと自分の責任だから
法的、社会的に地位と免許が剥奪されようと自業自得だ。
しかし、病に苦しむ患者を苦しませるだけの行為は止めろと言ってるだけ
だ。よく、そのことを知りなさい。
泌尿器医師より。

そもそもが、匿名掲示板上でいちいち、正論言うものに対して、中傷するのが間違えている。
一般常識のない輩に医療を口にするのこそ、迷惑千番だ。
泌尿器医師より。

>452
そうそう。ここでの発言をマジにとらえるか、ウソだと思うか、
それは個々のかって。でも、素性を明かさないから怒るなんて
もってのほか。

ウソだと見抜いたら、そっとしておくのも一つの礼儀。

泌尿器医師はウンはついていないけど、傲慢すぎる。医師会の役員さんらしいが
知能が低すぎ。現状の医療制度の矛盾を個人の問題にすり替えている。
批判されると中傷だと怒り出すし、痴呆の入ったおじいさんみたい。（♀かもしれないが）
こんなお方が院長でもやってらっしゃると東部地域病院のようなことが起きるのでしょう。

そもそもが、匿名掲示板上でいちいち、正論言うものに対して、中傷するのが間違えている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
オマエ、やっぱりどこかオカシイ。
オマエは正論など言っていない。言っているのはタワゴトだけ。

一般常識のない輩に医療を口にするのこそ、迷惑千番だ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
オマエガナー > 一般常識ゼロ
算術が無い医療がどうやって資本主義社会の中で立脚するんだ？
時代は経済特区で自由診療の高額医療ゴー!とか言ってるのにさ。
オマエがどんな仁術とかいう医療をしてるのか、この目で見てやるから、
とっとと住所さらせ。

自由診療許可されても、患者は医者の一挙手一道診ている。
そのとき頼りになるのは、経験と自信に裏付けられた診療技術であり
医者の診療態度だ。傲慢さをひけらかして自己満足に浸る輩は
いずれ取り返しのつかないことしでかすのだ。
君等、若輩者の将来を案じているのだ。よく反省しなさい。
泌尿器医師より

ある病院の職員（医師用）駐車場には高級外車とか高級車が並んでいるのをみました。
開業医さんの駐車場もまたしかりですが。やっぱり、
医者は給料もたくさん貰っていて税金も安くなっているんでしょう？
だったら、その分くらいはしっっーかり患者を診察してくださいよ。
マスコミにあれだけいろいろと医療ミスを指摘されるのもそう言う目で
みんなが、みて言うからでしょう。
この間知合いが夜にＱＱ車で病院に行ったら、大分待たされてただ入院させられて、
看護婦さんから連絡してもらったらやっと、医者が来たけれどその夜、医者は一度
も来てくれなくて、辛かったって言っていたよ。

>>457
勤務医には医師優遇税制は適応されないと思われ。
開業医とは事情が違うＹＯ！

そうなんですか。開業医さんはお金だけもうけて休日は診察なしですか。
でも、某地区では開業医さんたちが夜間診療所をやっているそうですが、
給料は、やっぱり破格の値段なですか？

|自由診療許可されても、患者は医者の一挙手一道診ている。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
「を」が抜けてるよ、中国人！
あとな、「一挙手一道」という日本語は無い。中日辞典でも引いて勉強しろ、中国人!
「診ている」は「見ている」だ、中国人！

|そのとき頼りになるのは、経験と自信に裏付けられた診療技術であり
|医者の診療態度だ。傲慢さをひけらかして自己満足に浸る輩は
|いずれ取り返しのつかないことしでかすのだ。
オマエの態度はカナーリどうかと思うけどな。もう取り返しのつかないことしてるだろ？

|君等、若輩者の将来を案じているのだ。よく反省しなさい。
案じて貰わなくて結構。糞してから首つって市ね。

オレが病人なら、この中国人チンコ医者には夜中でも診て欲しくない。

とても 患者の事をよく診てくれていて腰の低い先生は普通の車に乗っていて
漏れは医者なんだぞ偉いんだぞっていう　プライドだけでやってる先生は大概　みてくればかりの高級車に乗ってる

> 461
EBMの時代に、こんなevidenceも無いような発言するなよ。市ね。

医師優遇税制ってなんですか、そんな良い物があるのなら
是非教えてください。

この板でevidenceについて語る
痛い奴があらわれた・・・

evidenceについて語ることのどこが悪いんですか？
experienceだけの医療は、態度以前に医療行為として問題だろ、昨今。
それと同様に腰の低い医者は普通の車、とかなハナシはどうかと思われ。
医者の車の値段なぞ、ｺｿｺｿ見てるのは厭らしいよ。そんなのやっかむなら、
自分も稼いで*みてくれだけの高級車*とやらを買えばいいだろ。
ちなみにオレは国産車です。別にベソツとか乗りたいとは思わん。

痛い ｲﾀｲ
ｱﾂｸなってるよ
ﾏﾏﾝ・・・

☆キレイな娘のＨ画像はこちらです☆
http://endou.kir.jp/moe/linkvp.html

evidenceなどよりも自分の経験がものをいう。自信のない者に限って教科書片手に
横文字並べて大きい顔をする。evidenceよりもまず、患者とのcomunicationだ。
それには、日々の研鑽あるのみ。患者をまず診ること。教科書を読むことが医療で
はない。よく考えなさい。車など、関係ない。

久しぶりに当直をやってみたが、結構しんどかった。
考えたのだが、時間外の診察料を現在の２倍程度に引き上げるのは
妥当だと、痛感した。

☆Ｈサイト＆サンプルムービー☆　〜まずは無料で〜
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkv/linkv.html

>>469
私も考えました、医者の腕を２倍に上げたら考えてもいいかな。
今の腕では半分が妥当ではないでしょうか。（想像ですが、失礼！！）

QQ車も有料にしないと、訳のわかぬ患者がコンビニと間違えて来ちゃうんですよね。
私もなるべく患者さんは断らないようにと思っているのですが、中には「薬だけ、く
ださい。」と、いうような患者さんも結構いたりして、腹の立つこともあります。
あ、そうそう、朝、「待つのが嫌だから。」といわんばかりの患者さんが、一番、腹
がたちますね。

病院もサービス業だ。コンビニ並みのサービスを提供する義務がある。
医者は正当な理由がなければ患者の受診要求を断ってはならないのだと
テレビで言ってたぞ。
そこのところ、たのんます。

ごもっともです。病院もサービス業に徹してがんばります。
でも医者の教育が問題です。

> 473

> 病院もサービス業だ。コンビニ並みのサービスを提供する義務がある。

じゃぁサービス業全部が24時間営業していない理由を述べよ。

> 医者は正当な理由がなければ患者の受診要求を断ってはならないのだと
> テレビで言ってたぞ。

はーい。体調不良なので、患者を断りマース。体調不良は正当な理由です。

> 471
> 今の腕では半分が妥当ではないでしょうか。（想像ですが、失礼！！）
想像で妥当とはなんだ！失礼にも程があるぞ。
自分が医者になって、３次救急の当直を体験してみろ！
馬鹿にするな！

ところで、北柏ﾋﾟﾝｸ病院の評判はいかがでしか？

> 468のチンコ先生
evidenceより経験とは随分と時代錯誤の発言ですね。
オマエの経験には全く間違いは無かったと？
その傲慢さが世間一般で誹られているんじゃないのか？猛省せよ。
自分の診療方針は患者のためになっているのか、日々最新ニュースに接して
勉強しろ。算術だとか仁術だとか言う以前に、患者を治すより良い医療が
最大の仁術だと知れ。そのために勉強、勉強するためには金がいる、算術も必要
というのがわからんチンコ医者は頭が腐ってるのだろう。

いやしくも医者たるもの自分の言葉の重みを考えること。こうした、一言が全ての行動ににじみ出るのだ。
自分の非をとがめられ逆上するような平常心無いヤツは、医師不適性の烙印を押されても、救いがたい。
匿名掲示板だからといい、他人を言うに言葉欠いてチンコ医者とは何事だ。
同じことを実際の医療現場で無意識のうちに表に出すことになる。
それを一般常識という。よく、勉強しなさい。医学ののみならず社会性も。
泌尿器医師より

当直しているお医者さんって、深夜とかに外来をやってくれるために
泊まっているんじゃ、ないのですか？
開業しているお医者さんは家と医院が違ってたりするけれど、病院は
大きいし、検査とかもできるんじゃないのですか？

追伸。北柏pink病院ってＪＫ大の横に建っている大きな病院ですか？
何で、pinkなんですか？
教えてください。

>>476
大変失礼しました。私も医者ですが、３次救急にくるPTは本当に病気なんですよ。
夜だから、大変だからとかで診察料を２倍にする考えはおかしいのでは？
医者のモラルを大切にしてください。腕のある医者はモラルを大事にしています。

>>479
相変わらずですね、あなたのほうが逆上してますよ
Evidenceは患者sideに正しい情報を与えるよい方法です．
Evidenceに食われて一人一人の患者を大事にしないのは最も愚かしいですが
知っていると自分幅は大きく広がります
あなたのような旧世代の医師が出てこられると、我々手を焼いてしまうんです
医局で笑われてませんか？　みんな言わないだけでバカにしてますよ
知識不足だって、 私の医局にもあなたのような方いらっしゃいますが
早くやめていただきたいですねぇ、とべなくなった鳥ほど惨めなものはありませんが
時代についていけない医師はそれ以下ですね
短気なのは初老期痴呆でしょうか？私の経験からすると(w

> 479チンコ医者
> 匿名掲示板だからといい、他人を言うに言葉欠いてチンコ医者とは何事だ。
チンコ医者にチンコ医者と言ってなにが悪いんだ？チンコ医者くん！
匿名掲示板であることをいいことに、傲慢に振る舞ってるんだからどう呼ばれたっていいだろ？
自称医師会の役員のチンコ医者！

どうでもいいが携帯からカキコする医師会役員なんているわけないっしょ

>当直しているお医者さんって、深夜とかに外来をやってくれるために
>泊まっているんじゃ、ないのですか？
違います。以下略

> 大変失礼しました。私も医者ですが、３次救急にくるPTは本当に病気なんですよ。
そうか？他院からの搬送以外の患者に占める軽傷患者率はめちゃ高いけどな。
昼間に来いよ！といいたくなるDQNたち。そ う 、 オ マ エ ら だ！

>>480
>当直しているお医者さんって、深夜とかに外来をやってくれるために
>泊まっているんじゃ、ないのですか？
救急指定病院は急患の診療、それ以外の病院は入院患者の急変に備えているの
「この時間じゃないと来れない」という人のためじゃない

>開業しているお医者さんは家と医院が違ってたりするけれど、病院は
>大きいし、検査とかもできるんじゃないのですか？
よほど大きな病院（国立病院とか大学病院）でなければ無理です

>>482
>３次救急にくるPTは本当に病気なんですよ。
>夜だから、大変だからとかで診察料を２倍にする考えはおかしいのでは？
「本当に病気」なら診察料に差をつけるのはおかしい。というあなたの意見こそおかしい
かかった費用に応じた料金体制にすべきだし、深夜加算などはすでに行われてもいること
夜間に病院を開けておくのは経費がかかるのですよ

>医者のモラルを大切にしてください。腕のある医者はモラルを大事にしています。
モラルというのは「ただ働き」とか「サービス残業」とは無縁でしょう
そんなものは封建制度の名残ですよ

>>479 書き忘れました
患者とのcomunicationだ
→communication
あ〜　痛いですね〜　飛べない鳥は痛いですね〜
厨房でしょうか？ 厨房でもかけますね、やはりdementiaですね
若輩ながら診断させていただきます
泌尿器科先生ご机下
先生にあられましては、記憶能力の著しい低下と、易怒性を認め
Alzheimer's Diseaseもしくは脳血管性痴呆が強く疑われます．一度神経内科御受診され
MRI/MRA、脳血流scinti、脳波等検査され御自愛いただきますようよろしくお願いいたします
私の内科医としての経験から、先生のご発言を振り返り恐縮ながらアドバイスさせていただきます．
拝

この地域で病院機能評価機構に認定された病院はありますか？

>>490
あなた本当に医者やっているんですか？泌尿器科先生はまともな事を言っていると思います。
こんな程度の低い医者の集まりでは世も末ですね。

>>492
素人は黙ってな

>>493
私も医師です。恥ずかしい限りです。

また、起こされた、この時間に起こされると、中途半端に起きてしまうのですよね。
明日も日勤と当直だから、昼寝できるといいな。
大学からアルバイトで来ている医者の中には知識だけって、人もいるが、かえって
年のいった医者、は患者に対して一方的すぎる面もあるかと思います。自分にもい
えるが頭が固くなっているのかな。今も、眠いのもあって、語気を荒げて、帰して
しまったが、少々反省している。なるべく、患者さんは見るようにしているのだが、
起きてみたら、顔がむくんでいるような気がするなんて老人も今来て欲しくないです。
病院機能評価を受けた病院ってキッコーマソ、ＪＫ柏、名戸が谷、古張辺りですか？
違っていたら済みません。では、しばしの睡眠を。

>患者とのcomunicationだ
>→communication
>あ〜　痛いですね〜　飛べない鳥は痛いですね〜
>厨房でしょうか？ 厨房でもかけますね、やはりdementiaですね
普段は患者としてもいないcommunicationについてエラぶって高説たれよう
としてるから、spell missするんでそ。なれないことはするもんじゃない。
まったくヴァカですな、チンコ医者は！

>495
> 起きてみたら、顔がむくんでいるような気がするなんて老人も今来て欲しくないです。
全く同意。一昨日きやがれ！

>492
> 泌尿器科先生はまともな事を言っていると思います。
どこがまともなんですか？ ジサクジエーンですか？(藁
このチンコ医者が何処でまともな事を言っているのか、御返事待ってます。

医者のレベルは全国平均に比べてどうだかは知らないけど、住民のレベルはなぁ。
全国平均で生保は100人に一人、とチョンニチに載っていたけど、このあたりじゃ
五十人に一人くらいに感じる。特に夜のQQやってるときには。

このスレ読んでると、この辺りの医者のレベルも推してしるべし
って感じですね。
泌尿器科先生も日本語がかなり不自由で医者かどうかも疑わしい
けど、それに反論している人達もなんでそんなに口汚く罵って
いるの？

このレベルの低さに気がつかない医者どもにつける薬はないですね。
エンドステージですね。反論している人たちはほんとに医者でつか？？？？

チンコ医師にはアリセプトの処方はいかがでしょうか？
もっとも彼にはこの薬の名前は知らないでしょうがね。
あとドタマにＥＣＴ＜電気ショック＞あててみましょう。

市外局番が04になって、大都市なみになったのに、住人の一人としてはこの医療従事者さんたちの
書き込みは、本当に寒々としてきます。常磐新線が開通したら東京に患者さんたちは移ってしまう
のではないでしょうか。
実際のところはどうなんでしょうか。

494=492と思われるがIDが違う
書き込むたびにIDが変わるのは携帯からのカキコの特徴
同じ特徴の人物がもう一人いるね

95％の確率で自作自演でしょうな

>>501
こんな所に「本物の医療従事者」などいるわけ無いでしょ
「嘘を嘘と見破れない人にインターネットを使いこなすのは難しい」ですね

泌尿器科医師さん、反論できずに黙っちゃったね
本物の医者ではなかったようですね

pink病院副院長、年収1800ﾏｿ円！

10年くらい前に柏のＪＫ出身の開業医の医院で働いてました。日替わりでＪＫの石が日勤、当直で来てました。
２時九級もしていましたが、事もあろうことか外出。買い物ならまだしもポルシェに乗った姉ちゃんと飲みに
行く始末。まあまあ、そこの委員長も誤審してボルヤシだったし。その委員長も何年か後に昇天したって。
あまりいいイメージは無いかな。ＪＫは金持ちの凡々って感じ。

それって、も○○○でしょ？セクハラ委員長は商店したんだー。

森本？

もりもと？

下品で低レベルな医者に反論する気力がなくなりました。
あなたたちを反面教師として自分自身頑張ろうと思う。
泌尿器医師より

だーら、こんな所に本物の医者などいる訳ありませんってえの
あなたも医者の気分に浸りにきただけでしょ？

泌尿器科の医師として誇りを持っております。

真の誇りというのは「他人を貶めて」得るものではありませんでしょうに、、、
ご自分の理想を他人に押し付けるのではなく、ご自分の仕事に専念なさいませ

HCCで衝天したJK関連の外科開業ｾﾝｾはJK卒じゃないと思われ。

ちなみにJK柏の大腸ﾌｧｲﾊﾞは平均年6回のｺﾛﾝ･ﾌﾞｽだそうでつ。

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http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

患者より、まず不良医師の教育に専念することにする。
聞く耳持たず医師の傲慢さには辟易する。
泌尿器医師より。

×聞く耳持たず医師の傲慢さには辟易する。
○聞く耳持たぬ医師の傲慢さには辟易する。

どっひゃー、全く同感ですー

> 聞く耳持たず医師の傲慢さには辟易する。
自分の聞く耳はどうするんだ？(藁

こういうのを「天に向かって唾する」っていうんだよ。知ってる？ > チンコ医者

> 泌尿器科の医師として誇りを持っております。
だったら、内科にも外科にも小児科にも誇りがあるのを知れ。
激務の小児科医に鞭打つような「腸閉塞は聴診器一本で分かる」などといった
アホなことを言うのはやめろ。というか、首吊って市ね。 > チンコ医者

医学生になり初めて聴診器を持った際の、初心に返れということです。
専門バカもいいが、時と場合をよくわきまえよ。患者の身になりよく考えよ。
当直して金稼ぐことしか考えない。
言葉で言っても分からない輩ばかりだから、俺もつい書き込んでしまうのだ。
泌尿器医師より

> 言葉で言っても分からない輩ばかりだから、俺もつい書き込んでしまうのだ。
ナニいってるのか！
おめーの言葉が不明瞭なのを、言葉で言っても分からない輩とか他人のせいにするな！
チンコ医者も言葉で言っても分からないんじゃないですか？

私は医療従事者ではない一般市民ですが、このチンコ医者はチンコ医者と
言われるに値すると思う。

泌尿器科医師さんはにせ医者なんだから
みんな熱くならず…
医療関係者でないひとが、雑誌や漫画で間違った情報を
独断で解釈してしまったかわいそうな人なんだよ
きっと医者になりたくてもなれなかったのかもしれない
あの国語力では3流私立でも無理でしょう、バカ丸出しですし
あなたもこんなところで遊んでないで、
仕事をまじめにしたら如何でしょうか？
そうすれば少しは貯金もできて、当直で金稼いで、、、なんて
ひがみ根性もなくなりますよ
哀れですね

いやチンコ医者（失礼）はJ医大の著名な先生ですよ。

こんな医者がえらそうにしているんじゃ、J医大も頼りにならないですね。

別に偉そうにしてないだろ。
文章の読解力ないね君。
ただこの人の愚かなのは２CHの煽りに本気になってるところ。

どこの大学でもそう言うモンなんでしょうが、大学のお偉い先生は多かれ少なかれ
一方的ですよね。泌尿器医師大先生は、もしかすると柏市医師会の大先生なのでは。
でも、文章力に大分差があるような感じがします。
私の知っている大先生と同じ先生だとすると、患者さんととにかくトラブルが多く
て困った先生です。Ｊ大柏の先生は、とかく金銭にシビアなわりに診療面では今ひ
とつという感じがしてなりません。
某病院事務

泌尿器医師よりさんて、実際はこの辺りの医療の貧困さを真に憂えているお方なのではないでしょうか。
２ｃｈに煽られてもくじけないところが凄い。そろそろ、本当のお姿を現してくださいよ。
５５３ ◆LlDWIxGe2M さん、ヒントだけでも教えてください。

ところで、pink病院ってどこの病院のことなんですか？このことにもすっごく興味があるのですけど。

479のコテハンをクリックすると、メールアドレスが
でてくる。そこにヒントがある。ふつう開業医はメルアド
にjikeiはつけないだろ。

> 泌尿器医師よりさんて、実際はこの辺りの医療の貧困さを真に憂えているお方なのではないでしょうか。
> ２ｃｈに煽られてもくじけないところが凄い。そろそろ、本当のお姿を現してくださいよ。
ジサクジエーン！

pink病院はJKの隣り。

> 530
そのメアドにメールしてみたの？

まさかねぇ・・・　
http://www.jikei.ac.jp/hospital/kashiwa/shinryou/hinyouki.html

そういや、JK泌尿器には耳ﾋﾟｱｽしている部長がいたけどなぁ。

個人の出身大学まで出して批判ならともかく中傷するとは医師のみならず人として、その
人格を疑う。医療に関して、堂々と語り合うのがここのスレの主旨の筈だ。
もう一度いっておくが、俺は医師会の役員やっている立場の人間だ。携帯など使っておらん。
繰り返すが、与太ごと書き込んでるくらいなら少しでも患者を如何に診察し、最善の治療を
なせるか、勉強しなさい。それには、原点に返って診断学を一からやり直しなさい。
聴診器と腹部の理学所見、それだけで、大概の診断はつくはずだ。負け犬の遠吠え聞き苦しい、
泌尿器医師より

>>533
激しく同意します。
こんなくずみたいな医者には診てもらいたくないです。
泌尿器先生頑張ってください。
一般市民より

>聴診器と腹部の理学所見、それだけで、大概の診断はつくはずだ。
まあこういう一般論はいいとして
それに賛成な皆様は
急病でレントゲンや血液検査やCTや超音波検査薦められたら
「無駄な検査だ」つうて怒って下さいね

一番の与太は
複数の人間が参加している場で、特定個人の行動を参加者全員の総意として非難したり
誤字や文法の誤りを指摘されても感謝もしないで同じ愚行を繰り返したり
詳しい事情も分からないのにマスコミ情報だけで他人を非難したりする
そういう行為じゃないかな

> それに賛成な皆様は
> 急病でレントゲンや血液検査やCTや超音波検査薦められたら
> 「無駄な検査だ」つうて怒って下さいね
是非そうして下さい。
チンコ医者の言うことに賛同して、聴診器と腹部理学所見だけで
いいと思う人はウチの病院には来ないで結構です。
医者は来た患者を拒否できないので、チンコ医者のところに行け！ > ＤＱＮ患者
希望してチンコ医者以外のところに行くのならば、医者が勧める検査は断るな！

ぉぃ、チンコ医者！貧乏ＤＱＮが、オマエの診察を待ってるぞ！
早くボロ診療所の場所教えろ！

オレは全身の理学所見の取り方にかなーり自信があるけど、
それでも見落としたらヤだから、超音波やX-p、CTをオーダーするけどな。
チンコの所見しかわからんﾔﾂに理学所見ｳﾝﾇﾝｶﾝｳﾝ言われたくない。

> もう一度いっておくが、俺は医師会の役員やっている立場の人間だ。携帯など使っておらん。
意味不明。

(・∀・)ﾁﾝﾎﾟｰ!!
ｹﾗｹﾗヽ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)メ(ﾟ∀ﾟ)ノｹﾗｹﾗ

> 534
また自作自演かよ

最近の泌尿器科医さんは性病やほー茎でにぎわっているそうです。
お金は結構稼いでいるのではないかと思われます。
でも、泌尿器科の医院にＣＴはおいてあるのでしょうか。

>>540のバカへ
毎度、毎度ネタに事欠いてワンパターンの煽り
はやめな！　ちなみにおれはチンコ医者じゃねーぞ。
お前は本当につまらん奴。見てるだけにして、カキコすんな。

害の無い包茎にまで手術を勧めて、金儲けをするチンコ医者業界の
チンコ医者に「医は仁術」とか言われたくないよ。
まずは無意味な包茎手術ばかりしているチンコ医者の仲間を
なんとかしろ > チンコ医者

> 毎度、毎度ネタに事欠いてワンパターンの煽り
> はやめな！
２ｃｈは煽りの場だろ？
> ちなみにおれはチンコ医者じゃねーぞ。
そういうオマエがチンコ医者？

泌尿器科先生
PSAについては最近前立腺癌の早期診断に役立つとの報告が相次いでおりますが
いまだcontroversialな点が多いと思います．
USPSTFではroutineのscreeningは行わないように勧告されています．
PSA検査について、先生のお考えを最近の知見を交えて教えていただけませんでしょうか？
スレ違いとは思いますが、先生ほどの寛大なお方なら即座に回答していただけるのでは？
ととても期待しております．当方腎臓内科医です．若輩者ですがよろしくお願いいたします．

535=536=537=538=540=543=544
この偏執的な書き込みはあんたのほうがよっぽど
プシコ。明日仕事休んで、神経科逝きなさい。

>>546
妄想だよ

答えﾏ━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━(ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━ﾀﾞ????

野田・関宿・柏の医療はチンコ医者と反チンコ医者ですか？
チンコ医者さんのチンコ医療についてのことは、折を見てまた後日、議論することにして
小児科救急のありかただとか、老人医療についてだとかもう少し実のある話題にしません
か？私は、民間病院の窓際石ですが診療報酬の改正のせいか、病院の収益が悪化しボーナ
スが今年は削られ、ひじょーにコマッとります。皆さんはどうですか？

何度も言うようだけど金銭欲だけは人一倍で、能力は半分以下の医学の研鑽をせず、世渡りばかりたけた、医者が多すぎる。
自分の家族を診察するような気持ちで他の患者にも接するよう努力してもらいたい。
泌尿器医師より

答えてくださいよ〜｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡
PSAについてdiscussion少しはしてください

チンコ医者は自己研鑽など全くしていないから、人をけなして自分を相対的に
高くみせようとしている。自己研鑽ゼロだからPSAについても答えられない。
PSAの意義なんか内科医でも知ってる問題だよ。
無意味な包茎手術ばかりしている業界に身を置くチンコ医者に「金銭欲だけ人一倍」
とか言われたくないね。

北柏のpink医院ってどんな病院なんですか？
教えて下さい。開業医ですか？？

次のカキコで答えてくださいね？
出なきゃやっぱにせ医者、医者だとしても口だけとたたかれまつ

もう一度言うが、横文字並べて自分の知識開けかすだけのものを医療とは言わない。
泌尿器領域の専門家なら常識的な事ここで蘊蓄たれても意味がないだろう。
自己満足が低俗な算術だけの医療に走るのだ。
偽医者と思うならそれも結構。勝手にしたまえ。
泌尿器科医師より

↑
横文字？いつですか？どこに？PSAが横文字ってことでしょうか？
算術だらけの医療？どこが？医療経済という点ですか？
常識的なこと？専門領域では議論の中心ですよ？
自己満足？何をですか？
勝手にしたまえ？逆切れされても困ります

せっかくですから私の考えを述べさせていただきます
PSA(前立腺特異抗原）の一般人口に対するプロスペクティブなdataはまだありません
去年のBMJにでたレトロのdataではPSAの介入は総死亡率の改善にはつながらないであろうと言う結果でした．
それを受けてUSPSTFではroutineのscreeningは行わないように勧告されたと考えています．
ただ明かに前立腺癌の早期発見にはつながるのですが、
果たして発見した前立腺癌が予後に影響してくるかはわからないと言うことです．
前立腺癌の有病率の高さから、一般人口にどのようにどの期間でスクリーニングをかけるかは非常に大きな問題です．
以上の討論は今年のAnn Intern Medで論じられていたのは周知のことだと思います．
また今年のJ UrolではPSAが<1.0の患者では2年間のfollow up後に>3.0となった患者はいなかったと報告されます．
私は内科医のためこの程度の知識となりますが、外来をやっていて、果たして如何しようかということなんです．
全ての高齢男性に対しPSAおよび直腸診をするのは×であろうと思います．
もちろん症状が存在すればどちらも行いますが…
患者本人が希望すれば、PSAの測定は私は上記のようなことをお話し施行することとしています．
正しい知識を患者に正確に伝え、
必要な検査のみを行い理解していただき納得していただく医療をしていきたいと思っています．
身体所見のことをいろいろおっしゃられていますが、BMJ（だったと思います）の身体所見に関する論文をお読みしましたか？
私は身体所見は軽んじませんし、もちろん外来に来る患者さん全て一般的な身体所見をお取りします．
しかし感度の低いものであるとの考えは絶対に捨ててはなりません．
聴診器ひとつで診断できるなんて現代の医者はいってはならないと私は考えます．
特に内科医は過信が見落としを招きます．必ず疑わしきはしつこく検査したほうがよいでしょう

私はとおりすがりだったのですが、本当に医師会の医師がこんなことを考えているのだろうかと
とても不安になったため、試させていただきました．

おれも内科医だけど、PSAなんてしらねー。
聞いたことは有るけどよくわからん。
そんなのしらなくても現役の講師だし、各学会の指定医も認定医も
指導医もある。専門分野以外のことには興味ない。
ましてお前の考えなんて聞きたくねー。だいたい開業医のおっさん
相手にそんなマイナーな事問い詰めて喜んでいるようじゃアンタ
もケツの穴ちいさいね。

> 557のu+TpLWOm
すばらＣ。勉強になりました。
身体所見、重要だよね。何より患者の満足度が上がる。
ただ、残念というか、身体所見で何らかの兆候をキャッチした時には手遅れのことが
多い。オレはそれを感じる。手遅れにならないように、症状があるならば、疑って
諸検査に出すのは当たり前だと思うのだが、チンポ医者はこれを算術と考えるんだろうなぁ。
幾らかの金を出して早期発見する、金を惜しんで健康を更に損ない、稼げる金を失う。
一般市民はどっちがいいんだ？後者がいいヤツはチンポ医者のところに行ってね。

ただ557には一つ不満がある。
PSA、Ann Intern Med、BMJといった*横文字*を出しても、このチンポ医者は
受け付けてくれないですよ！ということ。馬耳東風、馬の耳に念仏。
BMJって何だか知ってる？ > チンポ医者

内科医なのにJ Urolを読まれているとは....すばらＣです。

> 557
558の専門馬鹿は相手にしなくてよし!
PSAも知らない医者がいるとは思えないけどな
指定医も認定医も指導医ももっていようが、糞は糞だな

そういえば今年の２月はPSA検査がはやったね。

ぉぃ！ チンコ医者！
> 何度も言うようだけど金銭欲だけは人一倍で、能力は半分以下の医学の研鑽をせず、世渡りばかりたけた、医者が多すぎる。
オマエはこう罵倒するが、オマエの言う金銭欲だけ....の医者が全体の何割を占める
のか、証拠を示せ。

卑しくも医療従事者たるもの物事の訊き方にも注意せよ。
他科の医者に、何時も「おい！」なのか。そおゆう些細な言動が患者、家族にも知らず知らずのうちに
態度に表れるのだ。患者は医師を最後の拠り所にし、医師は患者のために奉仕する。それが全てなのだ。
金さえあればいい、知識だけあればいい考えのもとでは態度が何事にも滲み出ていることをよく考えな
さい。罵倒でなく忠告していることなのだ。
泌尿器医師より

ずぅーとこのスレ観察してたけど、泌尿器科先生の
言ってることのほうが真理。
５６２の改行しない携帯ニセ医者も、５６０の国語力
のない研修医も顔の見えな２CHを利用してどなっている
内弁慶の小心者。こんなくそスレアゲてるし。
＞＞泌尿器科の先生こんなマイナー石無視して下さい。

> ずぅーとこのスレ観察してたけど、泌尿器科先生の
> 言ってることのほうが真理。
ま た ジ サ ク ジ エ ン か よ
どこが真理なのか教えてくれ(といつも誰かが言っているが、答えが返ってきた
ためしがない)

> そおゆう些細な言動が
「そういう」もしくは「そーゆー」
ホントに日本人か？ホントに医学部出てますか？

> 顔の見えな２CH
顔の見えない２CH
「い」が抜けてる

チンコ医者の後にすぐチンコ医者擁護の意見が付くことが続くが、やっぱり自作自演だな。

おい、チンコ医者！オマエの誤字脱字をなおしてやったぞ！
礼を言え！礼も言えないのが、オマエの日頃の態度そのままなんだよ！

> 他科の医者に、何時も「おい！」なのか。
ニセ医者には「おい！」で十分だろう？

じゃあ聞くがチンコ医師殿。あんたがなんちゃて医師でなければその証拠を
見せてもらいたい。医師の観念論は良いから貴殿の持つ医学知識、時代遅れでも
かまわんから披露してくれたまえ。それができなければ古くさい質問してやる。
貴殿がいたかもしれない時代は泌尿器科はある別の科と一緒だったがその科とは？
それから何故その科と泌尿器科が一緒だったのかな？
これは最新の知識でも何でもない。むしろ新人医師はしらんかもしれん。
だからあえて古くさい知識あるか聞いてやる。
これに答えられないなら完全に偽医者だ。二度と出てくるな。

>>566
それ、私（２７歳、フリーター）でも知ってるかも・・・・・・・(´・ω・`)

柏沼南地区の医師会役員に泌尿器科医っていましたっけ？
チョット前の記憶ではいないような気がする。

本当にここに出てくる皆さんは医者ですか？医者としての誇りを持っていますか。
泌尿器先生が言っていることはあたりまえの事でしょう。
誇りが埃になってますよ。自分自身を反省し努力してください。
医者不信に陥りました。

>>569
だったら病院にも病院スレにも参加するじゃねえ。おまえが病気なったら
ニュ-ギニアの山奥でも行って人の脳みそ食う治療法でもやっとけ。
このボケが。

565,566,570人間として最低。
泌尿器科先生のほうがはるかにいい。
ちなみに５７０はどこの大学出身？
サイテー。ニセ医者だったりして。

>>569
語り口調が泌尿器科先生ですよ

どうみても、どっちも（泌尿器科石より、と完全逆上せ上がり医学生もどき、ね）
医者ではないでしょう。
それにしても、何か変だ。
変な日本語で患者受けする精神論を唱えているけど、どう見ても医学知識が
無さそうな老医師風と感情の抑制の取れない医学生or研修医風とそれぞれの
自作自演が混ざっていてどうにもしようがないね。
何で激昂状態がそんなに持続してるの？
ひょっとして、２人とも実は同一人物で、柏・野田・関宿地区の医療不信を
増大させようとの目的がある人物だとしたら、かなり巧妙な手口で
ガクガクブルブル・・（ＡＡ略）

ありゃ？
ageちゃった。
逝って来まーす。

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足立区の病院で74才の肺炎の爺さんが家族が食事介助をしていたら、（恐らく誤嚥して
窒息して）心肺停止状態になったらしい。だけれど、何故か、警察が食事のさせかたが
不適切であったとして、病院を業務上過失致死で捜査しているとのことです。
家族が罪に問われるならまだしも、何で病院（医師や看護師なのかも）が捜査されるの？
こんな場合、どうしとけばよかったのですか？老人は全員ＣＶを入れて絶食させろとい
うのかな。泌尿器医師大先生、どうお考えになりますか？

その答えは無理です。何故なら泌尿器医師大先生は誤嚥するため胃瘻
を作られているのです。よかったね、先生。

>>573
別に医療不信が増大してもいいよ。まともなヤツにはまともに相手すればいいし、
変なヤツには適当な応対しておけばいい。そのうち病院に来なくなって
悪化してから来院→入院→たんまり検査、投薬でウマー→ムンテラしたって
理解できないからますます病状悪化→あぼーん→もう来ないで済む

ＤＱＮの有病率は有意に高いように思えるけど、どうよ？

578はみんなが一番忙しい時間にカキコか〜。
１２時きっかりまでお仕事、１分後に２chか〜。
キミー事務か茄子？石だとしたらチョー窓際族。

578だが、今日の午前は病棟、午後は休暇なんだよ。
7時から回診してたし、オレの患者管理がいいから、ポケベルは一回も鳴らなかった。
だから12時にカキコできるわけだよ。
９時半に寝坊して出てきて、１２時が一番忙しい時間とかボヤいてんじゃないよ。
むしろオレ様の手際の良さを見よ。

皮膚科と書けばいいのか、それとも外科とでも言いたいのかこのスレッドの趣旨に
全く場違いだ。地域の医療を語る場であるのにわきまえなさい。100年前の些細な
歴史に興味持つのも悪い事ではないが、ここで語る事でなし。
まず、自分のすべき仕事を専念せよ。
そういう事だ。
泌尿器医師より

☆空いた時間でお小遣いを稼いじゃおう♪☆
簡単なので誰にでもできるよ〜
お金を貯めて欲しい物をゲットだ〜！
http://school2.2ch.net/test/read.cgi/part/1052765415/172

チンコ医者、回答を出すまでかなり時間がかかったな。
大方、書籍でも紐解いていたんだろう。
そんなことしているなら
> まず、自分のすべき仕事を専念せよ。
だ。

オレからも改めてｵﾏｴが医師であるか確かめたい。
名前、所属、住所をさらせ。
公開しない場合、偽医者ということで進行。
>386の通り、24時間患者が待ってるぞ！

いつまでの粘着気質に他人のことを罵って自己満足に浸っている
自分自身の程度の低さに早く気がつきなさい。
患者のことをいつも考え、自分を犠牲にするという
医者として当然のことをどうしてできないのだ。
医療に算術など全く必要ない。　２日でも３日でも寝ないで
患者の前に付き添っていることが大事なのだ。
良く考えなさい。
泌尿器科医師より

偽医者警報！

しかし、チンポ医者ホントに馬鹿だな。
全ての医者が自分を犠牲にして患者に四六時中付き合っていたら、
みんな過労死して、患者を診る医者がいなくなっちまうじゃないか（藁）
まずは、チンポ医者、ｵﾏｴが２日でも３日でも寝ないでやってみろ。
見学しに行くから住所さらせ。

age

真の医療を行う為には自己犠牲が伴うのは当然のことなのだ。
自分の時間を少しでも持とうという考えの人間に医者はできない。
今直ぐに辞めなさい。
そのような輩ばかりになってしまったために真っ当な医療をしようとする
人間に多大な迷惑をかけていることが何故分からないのだ。
自分の家族が疾病を患った時に疲れたからと途中で見放すのか。
二日三日寝ないで診ることなど当たり前のことだ。
過労死するなんて大袈裟なものではない。

自分の間違いに気付かずに、他人を馬鹿呼ばわりするような人間に
どうして自分の住所を明かせねばならないのだ。
そんなことを言うなら、まず自分の住所と氏名を明かしなさい。
それさえ出来ないのに、他人にとやかくいうものじゃない。
しっかり反省しなさい。

泌尿器科医師より

今日の当直は比較的楽でした。これで、事務の方たちみたいに「さよなら。」
って帰れれば、まだ助かるのだけれど、私は泌尿器科の大先生のように2-3日
眠らずに正常な医療を続けられる自信はないです。
１才の骨折から始まって交通事故・・・・6件かな、外来は。頑張ってるつも
りなんですけれど、これを続けたら過労死しそうです。ローンをしょってる
身では大いに大袈裟なことなんですが。愚痴になってすんません。

583,585はホント救いヨウのないオバカ。
どこの大学出身？（専門学校だりして藁）
お前こそ医者である証拠みせろ。
もし医者なら研修医でない証拠、例えば何年に
どの学会の専門医とったのか、学位は甲か乙か。
まさかキミ、当然博士だよね。

>>589
そんなものが証拠になると思ってる時点で（以下略

赤門出身だ。40年卒　日本消化器学界認定医、日本内科学会認定医
赤門同窓会を夏に開催するから参加したら。赤門以外は医者ではないからね。

>591に追加
名前は山田太郎、住所は柏市柏1-1-1-111だ。
これでいいだろう？さて、次はｵﾏｴの番だ。

ま、チンポしか診られない医者にデカい態度されたくないね。
だったら、ｵﾏｴが三次救急やってみろ、と小一時間（以下略

>>592
なんでそんなにエキサイトしているのかな。
あなたの「偉い医者」というのは何が専門なのかな。
外科医、内科医、神経内科、それとも何でも診れる医者ですか。
幼稚園児みたいなことを言ってるんじゃありませんよ。
３次救急やっていれば偉いんですか。医者としてのモラルを大事にしよう。
泌尿器医師より

ここに出ている泌尿器科の先生は立派ですね。私は悩んでいます。教えてください失礼だと思いますが。
４２歳男性です。
最近排尿後、オチン○ンをしまうときに（漏れは上を向けてしまうのでつが）、
残尿が（おそらく１０ｃｃ以下か）漏れ出てしまい、下着どころか薄い色の
ズボンだと丸く濡れてしまい、人前に出られなくなってしまいます。
排尿時には時間がかかり、勢いは昔よりは緩い感じです。
切れも悪いです。
４２歳で前立腺肥大症、ありうるんでしょうか。

興味があったらどうぞ！良心的なサイトです！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

>>594
ほんとうに患者さんのような気がしましたのでお答えします。
前立腺内部に細菌が入り込み炎症を起こした状態が前立腺炎ですが、とりわけ
慢性に経過するものを慢性前立腺炎と言います。
症状は、前立腺肥大症に似た排尿困難を訴えたり、会陰部痛（不快感）、残尿感
等々、様々です。時として排尿の異常はなく腹痛や腰痛のみのこともあります。
治療はお薬がありますが根気が必要。数ヶ月〜数年に渡ることもよくあります。
いったん症状が軽くなっても、飲酒等をきっかけに再び悪くなることもよく見
ます。
慢性前立腺炎の方の生活上の注意は、飲酒を極力さけることと座ったままの状
態で長時間過ごす生活パターンだと骨盤内にうっ血を起こし症状が悪化します
ので、適度な運動を奨めています。
泌尿器医師より

> 593,594,596
また自作自演。
家庭の医学をそのまま書き写さないように。

東大をせっかく出たのに柏市柏1-1-1-111で医者やってるんじゃ、東大の落ちこぼれ君
ということなんですね。藁
泌尿器医師さんにホーケイ治してもらってみればいいんじゃない。以外と意気投合して
二人で仲良く同じ病院（クリニック？）で働けるかもよ。
あなた方二人なら強力に地域医療に貢献できたりして。

age

>>598
本当にいるのよ、柏市●に開業している灯台出（医局だけど）の医者・・・。

１から読んでみた柏市民です。はじめてカキコします。

> ３次救急やっていれば偉いんですか。
医師会の役員やってれば偉いんですか？

> 医者としてのモラルを大事にしよう。
夜は自分で患者をみないで、小針とかに押し付けてるくせに、よくもこんなことが言えますね。ｻｲﾃｰ

チンコしか見れない医者にはかかりたくないです。

専門的に診れれば一番いいが、今の医療環境はそんな事は出来ません。
内科医が小児を診たり、整形を見たり、整形外科が内科を診たりする、こんな状況です。
だからこそ医者のモラルが大事なんですよ。いい加減な医者（患者を粗末に扱う）ほど危険なんです。
重症か、軽症かの判断がつけられなければいけません。
「チンコしか見れない医者にはかかりたくないです。」それも結構ですよ。
結石や膀胱炎、腹痛などの時におかかリください。

赤門？　なんだそれは？
予備校の名前か？
同窓会は鉄門会だよ。　昭和40年に卒業したなら私からの質問に
答えてくれ。
その当時建設中だった医学部講堂は何号館だね
昭和40年に発足した講座名は？
同窓会誌鉄門倶楽部が送られてくる封筒の体裁や色は？
下らない書き込みをしてないで、さっさと予備校の勉強をして
医学に携わる者の使命についてもよく考えなさい。
君は医者には向かない。

泌尿器科医師より

>専門的に診れれば一番いいが、今の医療環境はそんな事は出来ません。
>内科医が小児を診たり、整形を見たり、整形外科が内科を診たりする、こんな状況です。
>だからこそ医者のモラルが大事なんですよ。いい加減な医者（患者を粗末に扱う）ほど危険なんです。
聴診器一本で腸閉塞が分かる、と他科領域のことについていい加減なことを言う
チンコ医者も危険ですね。
他人のモラルよりも自分のモラルを糺したらどうですか？見苦しいですよ？
みんなに馬鹿にされてるのがわからないのかな？

柏市民より

柏市民＝山田太郎の自作自演だろ。

俺の発言は　>>573 >>584 >>587 >>603　だけ
IDや泌尿器科医師って（科）を足してたからすぐばれると思ったけど
気が付かないんだもの。俺は泌尿器科じゃないけどな。
くだらないことやってないで、ちゃんと勉強しなさい。

泌尿器科医師より

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

沼南町の某リ○ビリ病院で先日クビになった院長も鉄門出身だね。
某都立病院の消毒液点滴事件で被告になった人だけど。
まぁ、あんな石には絶対にかかりたくない！

患者が医者を選ぶ時代です。患者に対して横柄な十分説明もしない医者は失格です。
よく医者を観察してください。そんな医者は腕もたいした事はありません。

私の働いている病院に非常勤の泌尿器科の先生がいるのですが、患者さんと
しょっちゅう、トラブルを起こして困っています。うちの病院のかかりつけ
の患者さんですら、他科受診の形でご依頼しているのに、「二度と来るな｝
などと、おっしゃいまして患者さんからのクレームが少なからずあります。
中には、「当病院にはかかりたくない。」とすら訴える方もおります。
泌尿器医師先生のお知り合いで心当たりがあるようでしたら、ひとこと、
それとなく忠告しては頂けないでしょうか。
某病院事務

>>607さん
私の知っている鉄門医者も最低な奴でした。某スレでの評判も最悪ですた。。。

>>609
病院の理念から大きく外れるような職員、医師は病院の管理者から注意すべきでしょう。
それができないような病院はいずれつぶれます。御愁傷様です。

>>970
あのね、ガソリン、パソコン、プリンター、スーツって合計で年間いくらになると思ってるの？
実際、自営業というか開業すると分かるけど､経費って意外と大して無いよ。
（営業に伴う当然の経費に上乗せする私用分の「経費」という意味でね）
あと服は駄目だね、○×クリニックとか胸とか背中に大書してあるようなのはいいと､聞いたけど一般的なのは駄目。

優秀な事務の方がいて実質的に医師（医局）を牛耳ってしまえば、病院にとって
不利益な方は、すぐクビ。足りない分は、広告の冊子に幾らでもエントリーしている、
中小病院の生残りは、事務のでき次第ですな。扱いづらいトラブルメーカーは
勿論、即刻、クビ。
だんだんこういう風になっていくのだろうな。

学歴詐称の、妙に泌尿器科石を中傷する
厨房何処行った？

わがままな医者は即刻くびですね。こんな医者を雇っていると病院がつぶれてしまうからね。
時代は変わってきました。

もしかしたら、泌尿器医師先生は○○記念栗ニックの先生では？
そう思えば思うほど、確信するんですがどんなんでしょう。
でも、柏市柏1-1-1-111の赤門先生は全く分からないです。医者になりたい
浪人生なんですか？
ところで、うちの病院でもくびにして欲しい医師はたくさんいます。
でも、横のつながりも強いと聞きました。まさか、この近辺で治療して貰え
なくなるなんてことはあるのですか？
これ以上書込するとやばそうなので。

うちの病院でもほとんどの先生を首にしたいですね。常識がない先生ばかりです。
自分に甘く、患者にとても厳しいです。心当たりのある医者は反省すべし。

>>613,617
普通の医者からすればむしろ（つか当然）そうして貰った方がありがたい

だがそんな優秀な人物が病院の事務には殆どいないというのが残念ながら本当のところだ

それから二三人雇ってみればすぐわかるが
広告にエントリーしているような医師で使い物になるのは少数派
多くは人間的に問題があるか、医師としての能力に問題がある

泌尿器医師先生は○○記念栗ニックなんですか？
こわい。。。。○○記念栗ニックには行かないことにします。

泌尿器医師さんは病院にお勤めではなかったのかな？（２人いるらしいが、）
ＱＱ医療でいろいろと意見されていたようですが、クリニックでは当番病院できるのかな？
夜間開設しているところでもなさそうですよね。私はＪＫ大か○針、名○ヶ谷
辺りの先生だと睨んでいたのですが、どうなんでしょうね。
もしもクリニックの先生なら実際のＱＱを知らないで絵空事を議論していたことになって
しまうのかしら。もしかして。

クリニックだからだめだの、大学だからいいんだ、じゃないんだよ。
自分の与えられた環境の中でBESTを尽くせばいいんですよ。
医者としてのモラルをだいじにね。
泌尿器医師より

と、いうことは、６２２さんは、やはり栗ニックの先生だったのですね。
これをよんだら、このところ姿のない学歴詐称の東大先生はまた、絡んで
くるのかな。小児科ＱＱや長期入院老人の問題を何とかしてくださいな。
それなりの権威と力がおありでしょうに。
医師のモラルもまた大事かもしれませんが、実際のＱＱの抱える問題を、
何とか、上手い方向に持っていってくださいよ。
あと、中小規模の病院のあり方など・・・・
お願いします。

621も623もＨＮクリックするとメルアドわかるよ。

採算性を考えれば、売り上げの少ない小児科や、赤字の多い救急・外科部門などの縮小、
または、閉鎖をまじめに考えないといけないですね。でも、夜間の救急で外来患者が
増加し、入院患者も増えれば（最低限の治療で）病院としては儲かる。
休日夜間の救急当番はやはり、先生方に頑張って頂いてもらうしかないですね。
小児科はなり手がなかなか居ないこともありまして当直の先生に（専門が何であれ）
やはり、がんばってもらうしかないのが現状ですね。
某病院事務

http://www.shoyokai.com/kashiwa/index.html ？

なーんっだ。投石病院の鉄門先生のジサクジエーンだったんですか。

age

開業して実戦を離れると、あっという間に医学界からは取り残される。
泌尿器の両先生方もいい加減に、無意味な観念論を押しつけがましく
くどくどと書き込むのを止めてくださいよ。
理想と現実のギャップが全く分かっていらっしゃらない気がします。
老兵は死なないまでも立ち去ってください。
非泌尿器（科）医師

言いたいのは医師の使命感とモラルだ。日々の実戦の研鑚を怠り金銭欲あらわにしている
半人前こそ、他人の血の滲んだデータを自らの成果の如く振りかざし理論武装しようと、
何の意味もない。やがては、一臨床家として世間に出るのだろうがそのとき頼れるのは聴
診器一本だ。そう言う意味を考えてご覧なさい。クリニックも診療所病院にかわりはない
のだ。今一度原点かえりを薦める。

泌尿器医師より

透析専門医でもないのに透析に手を出すことが医師のモラルなのかい？
え、泌尿器科医師さんよ。タダの金儲けじゃねえか。bye　日本透析学会専門医

開業して実戦を離れる＝金儲け
開業医＝金持ち

透析病院の医師は使い捨て。
患者もなんで？この値でシャントなの？透析なの？
恐ろしいところです。森林クリニック

契約している老犬施設の患者が急変（老衰か？）
↓
聴診器一本で重症と診断し診療情報提供書を書く。
↓
その日の当番医に救急車で無理矢理押しつける。
提供書には「先ほど電話した患者をヨロシク」とだけ
象形文字のような記号で書いてある。
↓
本当の病名が分からず、どこまで治療をしていいのかも判断に苦しむ。

余にも多すぎる気がいたします。泌尿器医師・泌尿器科医師さま。

>626
そこの院長って、週三日以上も休んでいるんだ。やっぱり開業医は
いいね。こっちは週に一日も休めず働いている勤務医。はやく
開業しよう。でも、経営のことを考えるのは大変だね。
どっかの教授やら、部長やらに金積んで来てもらっているんでしょう。
自分の医療技術一本でといかないところがかわいそう。
自分だったら、こじんまりとしててもいいから、近所の患者に
信頼されればいいなあ。遠方から患者を呼び寄せようとは思わない。

ヤマのよーに休んで、自分の自由時間を謳歌して、時折、診療（聴診器１本？？？）
して、お金が儲かったらラクだよね。
私も開業したいなー。

聴診器よりエコ-の方が良く分かることも多いよ。エコ-なら簡単に出来るし。
本当に分かって発言してるのかなあ、泌尿器医師さんよ。
ましてポ-タブル型ならそれこそ診療所でも置けるのにな。
それこそ透析の金儲けの方が大事かな。大体有床診療所なのに３日も休むなよ。

>>630>>636
IDおんなじだぞ？身内で仲間割れか、同一人物がカキコしていたのならどちらが本音なの。
でも、同一人物であったとしたら眠くないのかな。（お昼寝ばっちしとってんのかな）
３日も休んでよく儲けてますね。知合いの開業の先生は「日曜日返上」でそれこそ毎日・
診療、往診と魂すり減らして頑張っているけれどね。エコーくらい使って下さいよ。
鉄門とか医師会役員だかはどーでもいいけれど、まさか、使い方を知らないのでは。

貴方たちが今まで行ってきた行為を心から反省し患者に対してBESTを尽くして欲しい。
それをしないと貴方たちの明日はない。
泌尿器医師より

>>639
「貴方たち」と「行為」を特定しないとただの誹謗中傷、脅迫ですよ？

適応がない人工透析、不必要な皮切りに対して重々反省しなさい > ちんこ医者

>>639チンコ医者にだけは言われたくないなー。
儲けているんでしょ。？

age

他人の医院まで誣告する事こそ破廉恥極まりない。
医療語る資格などなし。卑怯で貧弱な人間性滲み出ている。
いい加減、これ以上の行為を慎みなさい。
匿名性に隠れていても患者には知れるのだ。心しなさい。
モラルとはその事なりだ。

泌尿器医師より

匿名性に隠れて医師会の役員だと自称していても正体がバレたみたいですね、
ちんこ医者ﾀﾝ！

野田・柏の医療はチンコ医者の巣窟のようだね。
今日の二次（救急）当番病院もチンコ医者ですか。
東部地域病院のようなことが起きなければいいけれど。
結局、当直医に全責任をなすりつけたみたいですね。

http://life.fam.cx/

■ここ１週間の千葉県松戸市のニュース■

2003年６月20日　閑静な住宅街で女子高生が通り魔に切られる　　千葉・松戸市　
2003年６月20日　23歳男が自分の万引きを見とがめた女性に暴行、逮捕される
2003年６月21日　マンションで帰宅した女性襲い強盗、無職男を逮捕
2003年６月25日 市道を歩いていた女性から41万円入りかばん奪いバイクの男２人逃走
2003年６月26日　男が路上で警官に包丁ちらつかせ逮捕される
2003年６月28日　不審者、女子中学生の手を車中に引っ張るなど誘拐未遂　松戸で３日連続
2003年６月28日　松戸の市道で強盗　容疑の２少年逮捕

松戸も物騒ですね、松戸市立病院は赤字だと言っているけれど
我孫子市やこの界隈の３次救急の拠点として、任されている。
結構なお金が入っているんじゃない？老人病院にした、東松戸
病院の収益も補填しているから、松戸市としては赤字病院とは
認識していないんじゃないかな。実際、医者や医療従事者は。
年々、増加しているし。羨ましいなあ。

男の子も女の子もどうぞ。オススメサイト！
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

泌尿器医師先生の栗ニックが
ttp://mitsuo-cl.com/
で、
泌尿器科医師先生のクリニックが
ttp://www.shoyokai.com/kashiwa/index.html
と、言うことなんでしょうか？
泌尿器の他にもやってらっしゃるようですが
やはり、聴診器とモラルなのですか？お二方ともモラロジー研究所に
所属しているのですか？

モラロジー研究所ってここのことですか？
＠＠大学のところなんですね。（知らなかった）
http://www.moralogy.jp/
ここで、モラルを学んでらっしゃる訳ですか。
聴診器一本というのも、どこかで研究している
それなりのところがあるのでしょうか、
研修医

泌尿器の医者ががんばってもせいぜい皮むきくらいだね。
えらそうにしなすんな

最近知ったのだが、同じ当直でも常勤医師とアルバイトの医師の当直料の差が
ありすぎる。ちなみに、私の病院では一晩常勤1.5万、アルバイト4万円だ。
どうしてだろう。何か病院運営上のメリットがあるのか？
これでは、常勤医師のやる気は下がりばかり。疲れるだけだもん。

泌尿器医師先生の栗ニック
ttp://mitsuo-cl.com/
の待合室でoff会しましょう！

賛成！泌尿器医師ｾｿｾｲはホントに聴診器しか使わないのか見たい！

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

私も参加します。

by 柏市民

柏レディースクリニックの先生はどこの大学出身ですか？

でも、片っ端からつかまって皮をむかれてしまったらどうする？
底層隊を持参しないといけないね。
ttp://www.shoyokai.com/kashiwa/index.html
の、大先生のところで逆に直してもらいましょうか。

たしか、慈恵大学ではなかった気がします。
おすすめは
宗産婦人科　先輩が良かったと言っていました。
巻石堂　歴史がある割に改装してとても綺麗
オーククリニック　うちのトドが生まれたところ。慈恵ととても密接
　　　　　　　　　ご飯が凄くいいです。
婦人科のレベルは分からないけれど産科はこんな感じでしょうか。
この辺りでは慈恵柏と関係が深いか松戸市立と関係が深いかで決めると
いいのではないでしょうか。（お産に関してですが。）
４０歳のチチ

何度も言うようだけど金銭欲だけは人一倍で、能力は半分以下の医学の研鑽をせず、世渡りばかりたけた、医者が多すぎる。
自分の家族を診察するような気持ちで他の患者にも接するよう努力してもらいたい。
私も医者としてのモラルを大事に頑張っています。
泌尿器医師より

>>661
遅くなりました、659です。
ご親切にありがとうございました。慈恵ですか…。
宗産婦人科ですね。探してみます。

へー
医師としてのモラルを大事にすると、他の医者をけなして、研修を積んだ科以外を
標榜してワンサカ金儲けていいんですか？
私もoff会に参加して、泌尿器医師のモラルとやらを観察したいと思います。
いつ開催されるんでしょうか？

関宿は部落多発地帯

off会開催に賛成！
ｦﾚが考えるﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑ

･　９時チンコｸﾘﾆｯｸ待合室集合
･　待合室ではﾔﾝｷｰ坐り。入ってきた人にｶﾞﾝつける
･　保険証は持参しない
･　「早く診ろや、ｺﾞﾗｧ」と受付に言う
･　診察室に呼ばれたら、モラルについてﾁﾝｺ医者を小一時間問い詰める
･　診療拒否されたら、その場で携帯で柏保健所、柏医師会、警察に電話
･　支払いは「ﾁﾝｺ医者が2chで『医は仁術』と言った。だから、ﾀﾀﾞだろ？」といって、帰る
･　近くのﾍﾟｺちゃんでお茶して解散

これでどうよ？

10人集まったら、ｵﾚも参加します。

いい加減にせよ。掲示板の誹謗中傷ならまだしも特定個人の医院、病院まで
勝手な憶測で公開するとはモラル以下の話だ。一人で勝手な妄想同様の幼稚
な提案の内なら冗談で済まされるが必ず、この手の話題も複数集まれば現実
化するのは最近の自殺者報道を診ても明白。冗談半分が実際に具現化し犯罪となるのだ。
君等は社会のゴミクズ以下で救いようがないから、それなりの処分受けて当
然だが、実際に診療に来院する患者の迷惑考えなさい。それすら、理解できぬ
なら国籍捨てて日本人止めなさい。
泌尿器医師より

泌尿器医師先生焦ってますね、笑えます

ところで、泌尿器先生ID導入キボンヌ。偽者がいて困るので。

キボンヌ とは何だ。まず、人に物を訊ねるなら襟元糺のが礼儀でしょう。
覚悟決めたら何時でも来なさい。多忙の身だが相手になろう。

泌尿器医師より

off会開催決定します。
参加者は栗ニックまでTELしてください。

ｷﾎﾞﾝﾇ＝2ch語だよ。

医師としてのモラルを大事にすると、他の医者をけなして、研修を積んだ科以外を
標榜してワンサカ金儲けるのは礼儀なんですか？

off会参加ｷﾎﾞﾝﾇです。電話番号を教えて下さい。受付には何と言えば良いのでしょうか？教えて下さい。

参加キボンヌ
結構来るのではないでしょうか？
泌尿器科先生大丈夫？
謝っちゃえば？変な人きたら患者さん困るよ

off会参加キボンヌ。でもチンコ医師に皮剥かれたらどうしよう。
女なら**の皮剥くんでっか？泌尿器科医師タン、教えて。
これで５人集まったですな。泌尿器科医師タン、あんまり２ｃｈ舐めないほうがいいよ
プライド捨ててさっさと謝れば許して貰えるよ。

中学生の頃、初めて包茎と言うことを知って、悪い友人から聞いて自分で剥いて
絆創膏で止めておいた。包茎は何とかそれなりに治ったが、（剥けたが）剥いた
皮の回りが火ぶくれの様になってしまい、恥ずかしくて病院にも行けず苦しんだ。
嵌頓包茎みたいにならなくて良かった。
今日、風呂で二歳の息子のを剥いたら怒ってしまった。off会に連れて行こう。

M記念栗肉で合おう。9時に玄関前集合してください。
保険証持参してください。

気がついたんだけど、>>666って悪魔の数字だな。内容も悪魔だけど(藁

ｶﾞﾝﾊﾞﾚﾖ >>675
玄関前集合という「に」が抜けているところにﾃｨﾝﾎﾟ医者臭さを感じるけど(藁

うーん。チンポ医者の自作自演なのかな。確かにそんな気もするね。
Ｍ記念栗肉もくさいけど森林も臭うなんだが。
野田、柏の医療がチンコ医療みたいに見られて恥ずかしいな。

誰だっていいではないか。野田、柏の医療の水準を上げ、医者のモラルを大事に
頑張ることがなぜいけないのか？よく考えてくれ。
泌尿器科医師より

医者のモラルを大事に頑張る＝他の医者をけなして、研修を積んだ科以外を
標榜してワンサカ金儲け

モラルのない医者はけなしますよ。自信があるから他の科を標榜してます。
一生懸命やっております。寝るのはいつも深夜ですが患者のため頑張っております。

深夜にせこせこ、他の医者をけなす事がモラルのある行動といえるのだろうか。
自信が、おありならクリニックの場所を公開してください。

野田・柏市民

他医をアレコレ言っちゃいかん！とは研修医でも教えられていること。
その自信とやらを見てみたいもんだ。研修医レベルのモラルも無いくせに。
そういうわけで、チンコ医者はキケソ。

泌尿器科医師先生、泌尿器医師先生どちらの方でもいいのですが早く本当の
栗ニックを教えてくださらないと、本当にモラルですよ。
でも、宣伝になって、実は喜んでいらっしゃるのかしら。

「他医をアレコレ言っちゃいかん」　どこの職種を見ても医者だけですよこんな馬鹿なことを言っているのははずかしいです。
お互いに悪いことは悪いと言えるようにならなければ進歩しないですよ。
「くさいものにふた」ではこれからの時代は通用しませんよ。
野田、柏の医師諸君、この地域から医療を変えていこう。
泌尿器医師より

皆で見学しに行こうとすると、犯罪だ、という。
診療科標榜もいい加減。
モラルモラルと騒ぐばかり。

他人の医院をあれこれいうのはけしからん、と以前書いているが、
今度はこんな馬鹿なことを言っているのは恥ずかしいです、だと？
臭いものに蓋をせず、臭いｵﾏｴのｸﾘﾆｯｸの名称を公開しなさい。

オマエのモラルはどこにある？
そうか！下半身にはモラル無し、ということだな(笑)

>684
他のライバルの悪口を言わないなんて、いくらでもあるよ。
たとえば、テレビ。ニュースキャスターが多極の同種番組の悪口なんて
言わないでしょう。新聞社同士もそうだよね。公然と批判する関係の
ほうが珍しいわけ。なぜ批判しないのかと言えば、恨まれて逆に
やりかえされるからね。ここでの泌尿器医師さんの行いというのも
そのたぐいでしょう。お互いに収拾がつかなくなってしまっている。
相手にしなけりゃ、それで終わるのにね。その冷静さを失って
しまったところを、逆につかれたりしてね。

>>684
つまはじきにされた恨みをこんなところで解消とはね。

ニュースキャスターと同じにしないでくれよ。
大事な命がかかっているんだ。自分が患者だったらどうするんですか。
モラルのない医者が主治医だったら文句の一つもいいたくなりますよね。
セカンドオピニオンだって当然な時代ですよ。今、求められているのは、モラルと今までの反省ではないのでしょううか。
自分に置き換えて考えてくれよ。
泌尿器医師より

何だか、口調が以前の中国語のようではなくなってしまったのかしら。
日本語に流暢になったということですか？
それとも、単に書き慣れてきたのですか？
今までの反省とは何のことでしょう。聴診器で挑発したのはあなたでは？

今の医者は聴診器の使い方はへたくそです。聴診器1本でもいろんな情報が得られるんだ。
それにより画像診断や血液検査、他科へのコンサルトを行うんです。
重症か軽症かの判断ぐらいつけられないようでは困る。
泌尿器医師より

>688
ニュースキャスターも人を殺しかねない発言をします.
久米宏の発言で収入を絶たれそうになった農家もありましたよね？
医者だけが命に関わる仕事をしているわけじゃない。

つーまーりー、ﾁﾝｺ医者は医者以外の人を見下しているということでいいですね？[Y/y]
自分以外の他医も見下しているから、裸の王様＝ﾁﾝｺ丸出しということでいいですね？[Y/y]
ﾁﾝｺ医者が反省するということは有り得ないということでいいですね？[Y/y]

野田・柏市民

>690
と言うことは、尿検査する前にまず聴診。聴診によりさらなる検査を
必要かどうかを判断するわけですね。泌尿器の医者は何よりも尿検査の
結果を重視するかと思っていたら、意外ですね。さすが名医。

このスレ、泌尿器医師を語れ　に変えません？

>>692
そんなへりくつを言っているようじゃどうしようもないね。
大きな病院ではいろんな機器があるからいろんな検査も出来る。小さな病院では限られた検査機器で診断するんだ。
腹痛であればまず聴打診するでしょう。咳をしていればまず聴打診しませんか。
おかしいなと思ったら他の手段を考えるでしょ？異常か、正常かの判断をつけなさいよ。

泌尿器医師より

以前、母が某泌尿器科栗ニックに腹痛で診察を受けに行きました。
自分の手に負えなくなるまで重症化させておいて、どうしようもなくなると
意味が不明の説明をして入院設備のある初めての病院におくりつけられる。
それも、病院の診療時間外に内容不明の診療情報提供書をもたされて・・・・

患者からは取れるだけ取って、後は知らんぷり。
とても、不快な気分にさせられた事があります。

野田・柏市民

>[680] 卵の名無しさん
>03/07/03 21:05 ID:Z0BAmoNY
>
>モラルのない医者はけなしますよ。自信があるから他の科を標榜してます。

ですから>>695はクリニックの実名を公開してけなしても構わないのでしょう。

誰がみても、重症なのは重症。軽症なのは軽症。
軽症だと思って検査をしたら、とんでもない結果で、即入院になったりする
ことがたまにあるからね。

急変して運ばれてきた患者にきくと、以前より某クリニックにかかって
いたと。まあ、症状の経過からすればその医者が気づかなくてもおかしく
はない。でも、一つ検査をすれば急変する前に病気に気づいたはず。
急変患者を受け入れた病院の医者からすれば、その結果をわざわざ
前医に伝えたりはしない。「誤診した」と指摘されたとムッとされる
のが落ちだから。したがっていつまでたっても、自分の過ちに気づかない。
みかけの重傷度だけで判断して見落としはないって主張しつづける。
聴打診でがんばるのもいいが、それで見落とさないと思っている自信が
こわいね。つねに「見落とすかも」って気持ちで患者をみたほうがいいよ。

病院の事務をしていますが、一寸一言。
自分の勤めているわけでもないのに我が物顔で患者さんを送りつけてくる
やはり、泌尿器科標榜（クリニックでは内科、外科なども）している先生
がおります。こちらのベッドの空床状況も考えず、困っております。
やはり、こちらで話題の中心になっている泌尿器医師、泌尿器科医師さん
だと思います。
多少なりとも患者さんのみならず紹介先の病院のことも考えて欲しいです。

これから先の時代、開業医・クリニッククラスの医療機関からの紹介率の
多寡で病院経営の明暗が分かれるのだ。モラルを持ってよく考えることです。

つまり、ﾁﾝｺ医者は聴打診だけで診断し、引っ張って引っ張って取れるだけは取って、
手に負えなくなったら、他院に押しつける、と。それがﾓﾗﾘｽﾄだ、と言えるのか？
そんな患者、紹介してもらったってうれしくねぇ。前医がｱﾌｫで、滅茶苦茶な治療が
されていると手を付けるのに逡巡するんだよな。また、そういうのに限って、診療情報
提供書の内容が全くﾀﾞﾒ。紹介率の多寡で、病院経営の明暗が分かれる、だと？
ﾁﾝｺ医者から送られたどんな治療をされてきた患者に対してするコストで病院経営が
圧迫されるよ。

結論：ﾁﾝｺ医者は野田・柏の医療に不要

何回も言ってるんだが、日々勉強し技術を磨き、医者としてのモラルを大事に頑張ろうと思っている。
これがなぜ悪いんだ。皆もそう思わないのですか、冷静に判断してくれ。
泌尿器医師より

つまりアンタは自分は努力してるつもりでも、クソの役にも立ってないってことだよ、これだけ罵倒されるってことは。お笑いだね。

自分の守備範囲をわきまえて、ほかの科のことまで因縁つけるみたいに言うから
よけいに、つっこまれるのと違いマスか？
せめて、最後に泌尿器科医師だのと名乗らなければいいのに。誇らしい気持ちは
あるのでしょうが。実際、救急などで頑張っている医者からは怒られマスなー。

野田、柏地区の患者に対しての考え方は間違っている。
自分のテリトリーを侵されただけで頭にくるようだとおしまいだ。
これを突破しない限り医療の進歩はありえないだろう。
泌尿器医師より

別に普通に泌尿器科の医者にＤＭの加療お願いしますとか言われたら、腹を
たてることもなく、科のテリトリーを越えてへいへいほーと診させて頂きますが、今回のﾁﾝｺ医者の行動は
常軌を逸していると思う。

ｵﾚは一般人に「あの事件どうよ？」とどの医療事故のことを訊かれても「自分は診ていないので
よくわからん」と全てのケースについて答えることにしている。後から写真見て、血液検査の結果を
見たら、なんとでも言える。その場の判断はその場にいた医者にしかできん。
「聴診器一本で。。。。」のﾁﾝｺ医者がｵﾚからすれば馬鹿医者の典型。

東部地域病院の事件はやるべき事をやっていないからあの様な事件になったのだ。
聴打診でも異常は分かったはずだ。写真見れば確実に異常は指摘できたはずだ。
患者を診る心構えから間違っていると思う。自分の子供だと思って診ていれば今回のような事件は起こらなかっただろうと思う。
「自分は診ていないので分からない」同業種をかばう発言ですね。
この悪い習慣をなくす事がこれからの医療ではないか。
泌尿器医師より

後から写真見て、血液検査の結果を見たら、なんとでも言える。
その場の判断はその場にいた医者にしかできん。
→「自分は診ていないので分からない」同業種をかばう発言ですね。
どこがですか？相変わらず頭足りませんね

オイ！ チンコ医者！
> 以前、母が某泌尿器科栗ニックに腹痛で診察を受けに行きました。
(以下略)
オマエは自分の母親を診るつもりでこの患者を診察していたのか？
事件になってないからといっていい気になるなよ！

ですから、野田・柏市民はチンコ医者クリニックで不信な医療を受けたら
東部地域病院の事件のように朝日に垂れ込みましょー！！

>>707
自分の子供、身内が今回の東部病院の患者だったら、医者の行った行為に納得できるのか
聞きたい。
私は、納得できないですよ。結果が死亡したからではないですよ。
そこに至ったプロセスが問題なんですよ。医者のモラルもです。
10人中10人が正しいと思うのであれば納得できるが・・・・・
泌尿器科医師より

はいはい。はぐらかさないで、明日は我が身だということをよーく分かってねー

695です。
そうですね。近日中に某泌尿器科栗ニックを訴えることにしようと思います。
母は後遺症で今も苦しんでいます。転院先のＤＲは前の医者が悪いと言い切って
いました。朝日がいいんですか？

６９５の野田･柏市民

東部地域病院の先生も「自分は聴診器一本で診断できる。」と思っていた、貴方の
ような奢りが生んだ悲劇では無かろうか。彼らも、恐らくは間違った自信があの様
な悲劇を生み出したのではなかろうか。貴方も、患者の診察もせずに病状だけで、
近隣の病院にむやみに送りつけているではないか。先日も、当直医師が烈火のごと
く「またかよ。」と、激怒していた。モラルのある開業医の先生は救急車に同乗し
てくることすらあるのに。
某病院看護師。

聴診一本でなんてのは比喩でしょうが
（もしほんとにそう思ってるとホンとにどうしようもないですが）
救急をやっていないあなたにあの医師を責める資格はないでしょう
確かに許されることではないし、ほとんどの医師が
オレはそんなことしない、と思っているでしょう
万全の状態なら誰もしませんよ、小児救急という環境も考えてください
みんなが腹が立つのは左団扇の透析病院の先生の、
いかにも権力と金がありそうな態度でモラルを振りかざすところです
まさに人間としてのレベルを疑いますね

患者が病院を選ぶ時代です。だめな病院、だめな医者は避けるべきです。
患者もしっかりした目を持つことでしょう。
某クリニックの件だが納得がいかなければ訴えるべきです。
泌尿器医師より

どうせなら某泌尿器科ｸﾘﾆｯｸと匿名にしないで実名出しちゃいなよ。
誤診が事実であれ、誤解であろうとも
実名公開→ｸﾘﾆｯｸが2chを訴える→ﾏｽｺﾞﾐがｸﾘﾆｯｸの実名公開→患者減→廃院
だからな(笑)
廃院にならば、ﾀﾞﾒな医者が減って平和になるでよ。

そう言う事実があるならば訴えるべきでしょう。
泣き寝入りはダメですよ。慎重にね。
泌尿器医師より

東部地域病院の件を持ち出したかと思えば、今度は自分の非を責められて逆上する。
同じことの繰り返しですね。モラル先生は。相手が、何時状態が悪化してもいいよ
うな老人だから、開き直れるのですか？
いろいろと反論するのも結構ですが、教えてくださいよ。クリニックの場所と名前を。

野田・柏市民

いい加減にしなさい。私は医師会の役員までしている人間だ。
自分の医療にも自信がある。
あることないこと曖昧な憶測で言うのを慎みなさい。
どこで、開業しようと病院で仕事しようと個人の自由だ。
泌尿器医師より

泌尿器先生頑張ってください。本当にどこの病院も医者としてのモラルがないです。


野田・柏市民

医師会の役員ならば、患者を重症化するまで引っ張って、ﾀﾞﾒならば誤字脱字
だらけの悪筆の診療情報提供書を付けて空床確認もせずに患者を送りつけて
いいんですか？この行為のどこにﾓﾗﾙを語る資格があるんですか？
医師会の役員であることと医師としての能力に因果関係は無い。

それと、ﾁﾝｺ先生、自作自演はやめてください。みっともないです。

野田･柏市民

◆◇◆◇　海外サイトだから安心無修正　◇◆◇◆
http://upbbs.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

　↑　
ココは丸見え！　今ならまだ消されてないよ。たぶん・・・

地域医療に根ざすためには泌尿器科医師先生のように多少、ご専門が違っていても
他の科の患者さんも診てくれるのはありがたいことです。
身内が、老人ホームに入所しているのですが、恐らくここで批判されている泌尿器
の先生が夜間に診察して下さって、○中病院に入院の手配をして下さいました。
私には、とてもイメージが違って見えるのですが。
柏の住人。

適当な診断が効を奏した一例だな。神に感謝しな > チンコ
「地域医療に根ざすため」といった専門的フレーズや「他の科」(患者自身はそれ
ほど専門科を気にすることは多くない)といった単語、カキコ時間から判断すると、
泌尿器医者の自作自演で間違いないだろう。もしそうでないなら、「柏の住人。」は
実名を公開して身の潔白を晴らしてくれ。
> 私には、とてもイメージが違って見えるのですが。
自分を美化しちゃいけません(w

私も泌尿器科の先生に診てもらいましたがとてもやさしく、親切で、先生自身がいつも言っておられるモラルを大事に
している先生だと思います。

頼りにしている患者より

>724
それはどちらの泌尿器科ですか？教えて下さい。私も頻尿と排尿痛で困っているので是非受診したいと思います。

頼りにできる泌尿器科希望より

ここですか、自作自演のオナニー医師のいる場所は？

>>724どこにある泌尿器科の先生ですか？私も残尿感があって、実際、小便をした後
少し、漏れて出てきて下着が汚れて困っています。某病院のパートの泌尿器科の先生に
は、年齢だから治しようがない。もう来るな、といわれて病院に行くのが嫌になってし
まいました。信頼のできるクリニックなら診察してもらいたいと思っています。

泌尿器の石ってフォレストか満雄記念のことですか？
きれいだけれど、評判良くないね。
他の病院でアルバイトしてるみたいだし。

>泌尿器の石ってフォレストか満雄記念のことですか？
どっちですか？
頻尿と排尿痛は変わりません。
>>594では困っている患者さんに手をさしのべてくれたようですが、
私のことは無視ですか。早くよくしてください。

729です。付け加えます。
モラルモラルと他の先生のモラルをとやかく言うなら、
自分のモラルをまず見せて、泌尿器医師先生のクリニック名、場所を
早く教えて下さい。お願いします。
それはそうと、>>724って変な発言ですね。
前半では泌尿器科の先生とだけ言っているのに、後半では
ある特定の泌尿器科の先生（＝泌尿器医師先生）と特定して発言してるように読めます。
やっぱり自演自作なんですか？そうだったら失望です。

先生（泌尿器医師）の悪口を言っているようですがあなたたちは面白がっているだけでおかしな人たちです。
実際に先生に助けられている患者もいるんです。いじめないでください。

>>731さん
>実際に先生に助けられている患者もいるんです。

どこの誰がどこの泌尿器医師センセイに助けられたのか、ここで実名で公開して下さい。
いじめてなんかないですよ。体調が悪い私は自分も泌尿器医師先生にかかって、助かりたい
だけです。
どこの泌尿器医師センセイなのか教えてくれない>>731は、私をいじめるんですか？
それともまた自作自演ですか？

IPさらさや。この嘘つき泌尿器科医師タン。
すぐ自作自演とわかる芝居は良い子だからしないようにね。
大陸でもそのぐらいは昔道徳の時間があったでしょ。

泌尿器科医師先生＆泌尿器医師先生の救急医療。
電話で患者さんから具合が悪いと問い合わせがくる
↓
パートで働いている病院に無理矢理送る。紹介状とかのお金は
しっかりとる。
↓
送られた病院は常勤医師と非常勤医師の引き継ぎ（または、当直医師の
到着が遅れていて、無医村に病院がなっている。
↓
患者さんは何もされず、放置。事務の方が大慌て。

怖い仕組みだなあ。せめて、当直医師がいるかどうか確かめるのも必要ですね。
空白の時間がある病院って以外にあるからね。

東部地域病院が公式に謝罪しました。内部調査が済み明らかに非を認めました。
やはり医者のモラル、病院のモラルが大事です。
私も人間ですから悪いところもあります。日々反省してます。
患者のために、努力を忘れずに頑張ります。
泌尿器医師より

ｵｲ!　ﾁﾝｺ医者！

東部地域病院が謝罪した？
そ れ が ど う し た ？
ｵﾏｴは>>594みたいに>>729にも誠意ある回答をしろよ！

東部地域病院が謝罪したと言っても、せいぜい当直していた医師が左遷させられて
日勤の医師が訓戒とか左遷させられて、それでお終いなんでしょう？
モラル、モラルと言うけれど、死亡した患者さんに謝罪すれば、それでいいの？
聴診器一本であの患者をどうする事ができたのか、教えて欲しい。今の、野田・柏
の体制で何ができるのですか？医師会の偉い方なら是非とも発言してください。

この地域で東部地域病院の様な惨劇がおきては困ります。
泌尿器医師さんのような方が、頑張っているのにそれを揶揄する
お医者さんが多いのは残念な気がします。
やはり、医師は社会的にも地位が高くモラルを持ってほしいです。
柏・野田の子供を持つ患者

今回の事件を踏まえ、自分自身に置き換え、大いに反省するところは反省し、改められることは直し
頑張らなければならない。
「野田・柏の体制で何ができるのですか？」まずは、自分自身が何ができるのか、考えるべきでしょう。
医師としてのモラルを大事にして欲しいと思う。
泌尿器医師より

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

>>738にしつもーん
> 泌尿器医師さんのような方が、頑張っているのにそれを揶揄する
どうして泌尿器医師は頑張っているとわかるのですか？

ま た 自 作 自 演 で す か

自作自演ですが何か？

自作自演も、ここまで露骨だと、さすが泌尿器（科）医師先生、という感じが
します。うちの病院では、たぶんどちらかの先生様にパートで外来と手術をし
て頂いているのですが、結構な金額をお支払いしています。半日で、両手＋α
です。こちらはボーナス削減だというのにうらやましいな。

>>743
これ以上プライベートなことをあまりしゃべらないようにお願いいたします。
あなた自身の職が危なくなります。気おつけてください。

おみおつけください

>>744
なにがﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄなことなんですか？
野田･柏地域の医療運営＝公的事業じゃないですか。
公的事業を運営するのに賃金がどれだけ必要か、という貴重な情報ですよ、>>743は。
自分の懐がどれだけ潤っているかがﾊﾞﾚて、今までのﾓﾗﾙﾓﾗﾙの連呼が虚しく響くのを
恐れる必要はないだろうよ、相変わらず「お」と「を」の区別ができないﾁﾝｺ医者さんよ！

それと、>>744は恐喝に該当します。>>743は警察に訴えてﾖｼ！

>>746
あまり露骨なこと書き込みしますと訴えられます。
裁判では負けますのでよろしくお願いいたします。
それでもよろしければ（度胸があれば）はっきり書いてください。
何も後ろめたい事は行っていませんので。
泌尿器医師より

フォレストって評判悪いんですか？
父がおしっこでにくくてこまってるんですが。
どこにかかればいいのかわかりません。

ヒマなので泌尿器医師をプロファイリングしてみた(w

初登場は>>234みたいだ。
「重症ならば３次におくること」と言っている。つまり、チンコクリニックは３次以下。
「もう少し努力しなさい。」とこの時点で既にエラソー。署名が見られる。
次は>>238か？
その次は>>330。「生意気なこと言ってすみませんがよろしく。」と、この時点ではやや
低姿勢。キャラ？である不自由な日本語が「やらないほうがいいのでわないか。」と出現
。全体としてはやはり傲慢、他の医者をけなしている。
>>336
>>382
やはり日本語が不自由(w
>>385
「俺はれっきとした医者であり、医師会の役員だ。」だそうです。
「地元で仕事がしたいのなら、やはり、中小規模の近隣の病院に就職するか、ＪＫ大の医
局に入りなさい。大事なのは、人脈だ。」だそうです。ＪＫ大出身？
>>389
「俺はここで待っている」だそうですが、
>>390
「治療はできないかもしれない」そうです。
>>424
「東部地域病院の件だけど同僚としてはずかしいかぎり。」同僚？？
「今回の患者は聴診器一本で診断がつくよ。」！！

>>427
>>389,390で「俺はここで待っている」と宣言も。。。。
>>433
>>435
「聴診器一本で大抵の患者の重傷度がわからぬヤツは医者辞めろ。」！！「重症度」です
ね。
>>445
「金銭欲だけは人一倍で、能力は半分以下の医学の研鑽をせず、世渡りばかりたけた、医
者が多すぎる。」自分のバイト病院での給与を小一時間問い詰めたいね！
「厚生省はまさにそのような医者は、不必要だと言ってきている。」妄想バリバリです(w
>>451
「医療は算術ではなく仁術だ。」だそうです。自分のバイト病院での給与を小一時間問い
詰め(以下略
>>452
「そもそもが、匿名掲示板上でいちいち、正論言うものに対して、中傷するのが間違えて
いる。
一般常識のない輩に医療を口にするのこそ、迷惑千番だ。」おやおや、一日で両手＋αが
一般常識的な額ですか？(w
>>456
>>468
「evidenceよりもまず、患者とのcomunicationだ。」痛恨のスペルミス(w
>>479
チンコ医者と言われ逆上(w

>>483
初老期痴呆の指摘(w
>>492
初の(?)自作自演
>>510
「下品で低レベルな医者に反論する気力がなくなりました。」だが、書きこみは続く。
>>518
「患者より、まず不良医師の教育に専念することにする。」宣言。
やはり日本語が不自由。
>>522
いいわけ(w
>>528
「泌尿器医師大先生は、もしかすると柏市医師会の大先生なのでは。」疑惑。
「私の知っている大先生と同じ先生だとすると、患者さんととにかくトラブルが多くて困
った先生です。」だそうです。
>>533
「個人の出身大学まで出して」やっぱりＪＫ大出身？
「もう一度いっておくが、俺は医師会の役員やっている立場の人間だ。」だそうです。
「携帯など使っておらん。」はぁ？
>>550
「何度も言うようだけど金銭欲だけは人一倍で、能力は半分以下の医学の研鑽をせず、世
渡りばかりたけた、医者が多すぎる。」
自分のバイト病院での給与を小一時間(以下略

>>550
「自己満足が低俗な算術だけの医療に走るのだ。」自分のバイト病院での給与を小一時間
(以下略
>>563
逆上(w
>>564
自作自演(w
>>569
>>571
>>581
>>584
「医療に算術など全く必要ない。」自分のバイト病院での給与を小一時(以下略
>>587
「真の医療を行う為には自己犠牲が伴うのは当然のことなのだ。」自分のバイト病院での
給与を小一時(以下略
>>593
「モラル」初登場(w
>>594
自作自演
>>596
自作自演への回答
>>603 >>605
ニセ者出現(w

>>609
関連情報
>>616
「もしかしたら、泌尿器医師先生は○○記念栗ニックの先生では？」
>>622
「クリニックだからだめだの、大学だからいいんだ、じゃないんだよ。
自分の与えられた環境の中でBESTを尽くせばいいんですよ。」
クリニックであることを認める発言(?)。
>>630
「日々の実戦の研鑚を怠り金銭欲あらわにしている」自分のバイト病院での給与を(以下
略
>>639
意味不明
>>644
「匿名性に隠れていても患者には知れるのだ。心しなさい。」自分に心したほうが良さそ
うです(w
>>651
モラロジー研究所？
>>655
off会開催の呼びかけ(w
>>662
「日々の実戦の研鑚を怠り金銭欲あらわにしている」自分のバイト病院での(以下略

>>667
直前の>>666に焦ったか逆ギレ
>>668
キボンヌを知らない(w
>>675
自作自演？
>>678
>>680
>>684
>>688
自己弁護。ニュースキャスター蔑視発言。
>>690
今の医者をけなす発言。
>>694
弁解
>>695
意味不明の説明を受けた、とのこと
>>698
「多少なりとも患者さんのみならず紹介先の病院のことも考えて欲しいです。」だそうで
す。
>>699
またも「モラル」

で、いったいどこの医者なの？
受診したいんだけど。

>>701
擁護してくれる人を探している(w
>>704
テリトリーなど意味不明発言
>>706
同業種をかばっていると、攻撃。意味不明の攻撃のどこにモラルがあるのでしょう？(w
>>709
意味不明の発言。納得できないらしい(w
>>714
訴えられてもいいらしい(w
>>716
泣き寝入りせずに訴えていいらしい(w
>>718
「私は医師会の役員までしている人間だ。」そうでつか。
「自分の医療にも自信がある。」ので、訴えてもいいのかな？
>>719
自作自演
>>722
自作自演
>>724
自作自演
>>731
自作自演

>>735
またも他院を引き合いに出して、意味不明の弁解。
>>738
自作自演
>>739
またもモラル。野田・柏の現状の体制は医師会の役員である自分に大きな責任があることを全く理解していないようだ。
>>744
脅迫！ モラルはどこいったんだ！
>>747
能動受動の関係が意味不明な発言。>>744の恐喝からはトーンダウン。>>716とは違って負
けますよ、と脅し。

以上のまとめ
* 泌尿器科
* 医師会の役員
* 他の医師は金銭欲だけは人一倍だと思っているらしい
* 携帯は持ってない
* ニセ者がいる
* 聴診器一本で診断
* 日本語が不自由
* 「モラル」という言葉が好き
* 他の医者をけなすのも好き
* ３次救急ではないらしい
* 簡単な英語でもスペルミス。英語は得意じゃないらしい。
* 「てにをは」が不得手。日本語も下手。
* 横文字が嫌い。
* 〇〇大出身？ >>533 >>385
* ニュースキャスターを蔑視している
* キボンヌを知らない
* 自作自演が好き(w
* バイトしているみたいだ。高額らしい。
* モラロジー研究所？
* 逆ギレする

>>755
以上の情報から推測して、受診しましょー
２ちゃんねらーでも受診拒否はできません

某MLの○○先生みたいだ

世の中にこんな暇人がいるのか恐れ入りました。
世のために何かやったらいいのでは。少しでも人の役に立つことを。
パソコンばかりやっていないで、彼女とデートして発散してみてはいかがでつか。

>>759
乙！

某ＭＬとは、いったい何の略なのでしょうか？
滿雄記念栗肉のことなんですか？

>>761
wifeと一緒にprofilingしましたが何か？

まともではない医者の情報をまとめることは充分世のためなっていると思いますが何か？

ま た 自 作 自 演 で 御 得 意 の 逆 ギ レ で す か？

ここまで自画自賛を繰り返すアホ泌尿器科医師に目にモノを見せてやろうではないか
ちなみに来週俺は奴を受診したふりして奴の白衣姿をカメラに取る。その画像を長崎の事件
の様に携帯に流すことにしよう。全国に流れるしここでも公開してやるからそのつもりで。
奴の画像キボンヌする人が５人以上いたらこの作戦実行する。
首を洗って待っとれや、泌尿器科医師。

来院お待ちしています。朝一番の尿を取りますので貯めてきてください。
度胸があればですが。
泌尿器医師より

画像キボンヌ！

検索で二つの泌尿器（科）をみてみたんですけれど、以外とマジメそうではないですか。
プロファイリングと照らし合わせてどうなんでしょうか？
また、この病院はＱＱをしているのですか？一次ＱＱ程度なんでしょうか？
それとも、パート先の病院で小児科を含めて二次ＱＱをしているのでしょうか？
そうだとしたら、どこの病院なんでしょうか？どなたか知っていますか？
？ばかりで、申し訳ありません。

私の言っている言葉が生意気で傲慢な態度である事は不愉快であると思う。
しかし私も今までの経験をいかし、今の医療を考えている。
今まで臭いものには蓋をし患者に対しては「俺が診てやっているんだ」、「時間外は来るな」
と医者としてのモラルに欠けている医者が多すぎる。
大学時代やバイト先でもこんな状態なんだ。自分の家族、身内、だったら同じことをやるのか、
このような環境から逃げ出し新天地を求めやってきたが失望した。
この５年間精一杯頑張ったがこの壁を突破できないんだ。
でもあきらめないで頑張ろうと思う。
偽泌尿器医師が何人か書き込みしているようだが、私の考えはかわらない。

泌尿器医師より

画像ｷﾎﾞﾝﾇです。
> 私の言っている言葉が生意気で傲慢な態度である事は不愉快であると思う。
反感を買ってるのを理解しているなら、改めたらどうですか？
> このような環境から逃げ出し新天地を求めやってきたが失望した。
「このような環境」を変えられなかった人が、どうして「新天地」では壁を突破できると思ったのか不思議です。
> この５年間精一杯頑張ったがこの壁を突破できないんだ。
能力不足なのでは？(ﾌﾟ
まぁせいぜいわめいてなさいってこった。(ﾌﾟ

＞770
お前みたいな努力をしない馬鹿がいるからこの世の中がおかしいのでは？
泌尿器先生の言っていることは正しいのではありませんか。

市民より

>>771
> 泌尿器先生の言っていることは正しいのではありませんか。
どこが正しいのですか？正しい部分を列挙して下さい。
また、
･ あなたの言う「お前」が努力しないとする根拠を上げて下さい。
･ あなたの言う「お前」が努力しない→世の中がおかしくなるの因果関係を詳しく説明して下さい。

ま た 自 作 自 演 か よ

旗色が悪くなると、偽者がいるだとか訴訟にするとか
ﾁﾝｺ医師のくせにｷﾝﾀﾏ小さいね。
太っ腹の所を見せてくださいよ。
そして、どこまで素性が本当で、違うのか明らかにしてくださいよ。
マジに前立腺（だと思うけど）で悩んでる患者さんもいるみたいだから。

age

医者ももはや単なるサービス業だと割り切れば、いいんじゃないの？
お得意さんとか、常連の上客にはめいっぱいサービスして、そうでな
い患者には、それなりでいいのじゃないの？世間だって、医者が大変
な労力を医療という仕事に費やしているなんて思ってないんだから。
こっちだって、生活があるしそれなりの収入だけ期待して、無駄な
努力は、する必要ないよ。
コメディカルなんて時間どおりに帰って行くじゃない。
当直でもせっかく当番さんがいるんだから危ない橋は渡りませーん。

>>775
こんなモラルのない医者がいるからだめなんだよ。
自分の子供がそれなりに診てもらったらいいのか。
よく考えなさい。
泌尿器医師より

行け末どうよ？

>>776
自分の生活・家庭・健康を壊してまで医業をやる必要は無いと思います。
自分の子供は、ツテを探してみてもらいます。
こんな時間にまた起こされる。早く当直やめたいよ。
モラルの先生、代わってくれませんか？
連絡しますから、何処で開業して何処でパートしているのか教えて下さい。
夜間もやっているんですか？

>>778
当直をしっかりやってくださいよ。
「自分の子供は、ツテを探してみてもらいます。」こんなことを平気で言っているから医者としてのモラルがないって言われるのだ。
貴方が当直をやっている病院名を公開してくださいよ。誰も行かないよ。
５年前までは、月に4回は当直をやっていた。当直で腕を磨きなさい。
泌尿器医師より

　　　　　　 　　　　　　　 ∧＿∧∩　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 （　´∀｀）/＜　先生もろＤＶＤはどこですか？
　　　　　　　　　　　＿ / /　　 /　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　＼⊂ノ￣￣￣￣＼
　　　　　　　　　　　||＼　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　||＼||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　||　 ||￣￣￣￣￣||　　　　　　　　 ∧＿∧　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　
　　　　　　　　　　　 　 .||　 　 　 　 　 ||　　　　　　　　 （´Д｀ ）　 ＜ 　http://www.dvd01.hamstar.jp だ！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　｜｜　　｜｜ 　
　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜｜　　｜｜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿　／／＿ ／／＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　／／　　／／　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　￣　　 　￣　　　　　 ／／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣||　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　教卓　　　　　　　　　|| 　||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　　　　　　　　　　||

月４回程度の当直で腕は磨けないし
そもそも当直とは腕を磨くためのものではない（つか、そうであってはならない）

と思うんだが反論どうぞ

無給で先輩医師と病院に泊まり込んで先輩医師の経験を一晩、聞くだけでも
勉強になる。努力なしで金銭欲しか無い輩に、語る言葉無い。
月に４回とはそういう事だ
泌尿器医師より

UROの医師がそもそも救急で何診るの？
マイナーが全科当直すること自体がモラルに反した病院と思いますが。
夜間救急に子供つれてってURO医者が出てきたら、診察の前に帰ります。
胸痛でも腹痛でも外傷も診て貰う気になりません。だいたいURO医が聴診器
持ち歩いてるのすら見た事ありません。

そう言われてみれば、泌尿器科医師たちは聴診器なんか余りつかわなそうだ。
どっちかというと、人差し指で、ひたすら肛門をこねくりまわして直腸診を
するんだよね。後は、皮むきかな？
結構、その後手を洗わない先生も多かったりして。
やっぱし、泌尿器科医師先生こそどこかで全科当直しているならその病院の
名前と当直日を公開して下さい。その日はそこに行きませんから。

>>782
それは君の使っている「当直」という言葉と
一般常識でいう「当直」の定義が違う

つうか「経験や勉強」と「当直＝労働」は分けて考えねばいけないよ

君のような「研修」と「労働」の区別もつかないような人間が
今の貧困な医療従事者の待遇を許してきたのだよ

猛省せよ

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

病院や実践で勉強するものでは？教科書で覚えたことが通用しますか？

まず、最初に教科書ありき。
今でも教科書片手に手術室に入る医者も多い。
それがなにか？
当直を先輩としても世間話で終りでしょ？
チンコ先生の時代とは違うのよ。

「教科書片手に手術室に入る医者も多い」あきれるね。
今の医者は完璧に頭に入れることをしない。どうにかなるさと安易な考えだ。
こんなこと世間の人が聞いたらびっくりするだろう。
医者のモラルもなく腕もない。俺の時代とは違うよ。お前の勤めている病院名を聞きたいよ。
泌尿器医師より

おれは、Ｍお記念栗ニックのスーパーdoctorＫだ。
何か文句があるようだな。
デジカメもってさっさと来い。何時まで待たせる気だ。

また、金の話か。千葉市の医療従事者も（医者も）それしか興味がないのか。
医師たるもの、金銭欲にとらわれずただ、患者と病気のために存在価値がある
ということを、忘れないでくれ。
そのためには、かぎられた医療器具で、最小限の診断能力を身につけること。
アルバイト行く暇があれば、少しでも勉強しなさい。

これからも私を応援して下さいね（＾＾）

私はがんセンター東病院にて研修中ですが、手術室まで手術書を持ち込んでます。
最後の最後まで、気を抜かないように解剖学の教科書は必ず持って入りますけど。
麻酔科の先生は手術中、学会雑誌を読んでいらっしゃいますが。
悪い事ですか？

最後の最後まで、気を抜かないように解剖学の教科書は必ず持って入りますけど。
いいんじゃないですか、頭に入っているんでしたら。
麻酔の先生はあまり誉められませんね。えび○先生とヨシ○先生に電話しますよ。

せめて、手術くらいは全てを体に覚え込ませてから行うのが常識だ。
外科医として口にすることすら恥ずべきなのに、公の場で広言はばからない、
態度にモラルの欠除を感じる。がんセンター今すぐ辞めて一から勉強しなさい。
まだ、間に合う。
　泌尿器医師より

>>793
いくら研修中とはいえ、がんセンター東ってそうなの？
それで食堂ガンとか寛三ガンとか灰ガンとか闘鶏武ガンとか
手術されたら確かに怖いね。

悪いとは思わんが、モラル的に問題があると思う。

教科書をみながら手術するなんて、まず、通常はあり得ない。
お守り代わりに、手術室まで携えていくというのが>>793さんの言いたいことだろう。
それを真に受けて、何時もの様にいきり立つ>>795のﾁﾝｺ医者こそ、異常精核者。
医師会の偉い先生なら他にするべき仕事は多いんじゃないですか？

>>793
Ｉ先生に、　もっと優しくして　って言っといて♪

チンコ医者はたいした手術なんてやったことないからわからないんだよ。
大きな手術やる前は解剖図譜見ながら、イメトレするのは普通のこと。
解剖がわからなくて教科書持ち込んでるなんて発想は素人そのものだ。
７９６のように素人に誤解をあたえるだろ。ほんとに医者か？チンコ先生

796は自作自演
いつもとパターン同じ

>無給で先輩医師と病院に泊まり込んで先輩医師の経験を一晩、聞くだけでも勉強になる。
という研修マンセーと
>せめて、手術くらいは全てを体に覚え込ませてから行うのが常識だ。
という自己研鑽マンセーは微妙に相反すると思うんだが？

何か「自分は勉強などする必要ないパーフェクトな医師だ」って感じ

ﾁﾝｺ医者はせいぜいホーケーの皮むきくらいだから、気が楽でいいよ。
がん患者の場合は、手術いかんで患者の一生が決まってしまう。
そのためには、解剖学を何度でも読み返すのは研修医として当たり前。
どこの大学病院、がんセンターでも手術は半分の症例は研修医が行っている。
ただ、厳しい指導医の監督下だという事は言うまでもない。
だから、手術は、標準化された手術が行われている。
ﾁﾝｺに言われる筋合いはないだろう

結局、がんセンター東病院って信頼して良いのかい？
中央病院から窓際として流れてきた香具師の吹き溜まりじゃないだろうな？

人間ドックで前立腺癌わかり、途方に暮れていましたが＊＊おクリニックの
先生にお腹切らなくても治ると言われ、手術は＊中病院でして頂きました。
手術痛みもなく快適でした。
がんセンターでは２から３ヶ月待ちだそうで行かなくて良かったと思います。

>>802
なぜそんなにチンコ先生をいじめるのですか。
ひょっとすると貴方は以前ホーケーの皮むきに失敗したんですか。
そんなに変なことは言ってないように思いますが。
みょうに貴方の言っていることが恨みに聞こえるんですが、どうですか？

>>805
大体の流れを読んでいれば分かると思うが
一番嫌われるのは
「俺のこのやり方がベスト、ほかのやり方は駄目」みたいな発言
しかも自分の専門外に口出ししてるとこ

あくまでも、常識論を述べているのであって、口出し、押しつけなど
した覚えない。第三者ぶって批判がましく言われる筋合いなど無い。
私はあくまでも真理を貫くだけで考えは変わらない。
泌尿器科医師より

泌尿器先生を一番いじめているのはJK大の石だったりしてｗ

M栗の先生には大変お世話になりました。
家の親父が尿失禁がひどくコラーゲン注入を試みましたらみごと治りました。
先生はいつも患者側にたってものごとを考えてくれるすばらしい先生です。
何か正論を唱えると皆さん文句を言うようですが、私たち患者から言わせてもらえば
先生の言っている言葉や態度はりっぱだと思います。
医者の世界は一般常識に欠ける人が多いように思えます。
白衣を着ているから通用しているような気がします。白衣を脱ぐと相手にされない人がほとんどではないのでしょうか。
泌尿器先生頑張ってください。

>>804,805,809
何となく泌尿器医師先生のにおいがしますな。
私の場合は「２℃と来るな。この地域で泌尿器を診療しているのは
俺だけだ。」と、いわれ、しばらくの間、東京の方の泌尿器科に、
通っていました。何を、どう怒らせてしまったのかは水掛け論にな
るのですが、>>809さんの様な気持ちにはなりえませんでした。

専門外の方が専門の方々に意見をするからには十分な根拠、理論が
必要かと思いますが、泌尿器医師さんは本当のところどのくらい臨
床経験がおありなんでしょう。野田・柏地区が泌尿器の医師によっ
て救急、時間外診療をなされているような印象を感じ、不快です。
他人の揚げ足を取ったり、いちいち同じセリフを書き込まないでく
ださい。自作自演にも飽きました。
野田・柏の医療を憂う医師

野田・柏地区の救急医療では専門外の医者が当直する事はほとんどです。
内科医が小児科、整形、外科、泌尿器なんでも診ます。
泌尿器、整形、は外科系を診ます。
ある病院では断ってはいけないと言う病院方針がありすべてを受け入れます。（専門外）
専門だけを診ると急病人があふれてしまいます。自分の医者としての技量が問題になるんです。ですから重症か軽症の判断が必要なんです。
私が当直をやっていた時は、その判断は出来ていたつもりです。
泌尿器医師より

ここは医者のストレス発散のスレですか
人間性を疑うような口の汚いひとが多いようで
いつ来ても同じ様なやりとりばっか。
特定の人を攻撃するのはイジメといいますが違いますか。
医者って勉強は出来ても人間として心に問題ある人多いようですね。

野田地域のことは詳しくは知りませんが、
内科の医師が外科系を含めた全科の救急外来（それも全ての患者さんを受け入れる）
を行っている病院とは一体、何処の病院ですか？この、14〜15年柏地区で働いてい
る勤務医ですが、一般外科の医師が全科の当直をしている病院は多いことは事実です。
柏地区であるなら泌尿器科医師先生の言う病院の実名を公表して下さい。
外傷の患者さんは、病院に来させて時間外の初診料と紹介状の料金を取って他の病院に
たらい回しするのですか？
>>813さんへ。
たぶん、泌尿器科医師さんの自作自演とは思いますが、レスの1から読んでごらんに
なったのですか？一人の誇大妄想狂で自己顕示欲の異常な泌尿器科医師先生と自称
する方が、何事に関してもこまめにレスを返してくるわけですが、イジメととらえ
るなら、貴方の国語の読解力に障害があるのではないですか？
窓際外科医

なと○○病院や子葉里病院は必ず断らず見てくれます。全科の当直医がいるとは思いませんが。

無と賀谷病院は一般外科の先生が普段の日は頑張っていてくれますし小児科の
入院設備も整っていますので診てくれるし信頼があります。
小針病院も先日裁判ざたが報道されていましたが、同様の体制で野田市の二次
救急の拠点病院として市からも援助を受けており、小児科もきちんと診てくれ
ます。
柏の当番日では小児科を当直させているのは無と賀谷と田中脳橋病院だけでは
ないでしょうか。日勤帯はどこの病院も大丈夫ですが。
後、もう少しで当直も終りだ。かえって寝よう。
睡眠不足の窓際外科医

>>813
心が狭い医者というのは、２−３人の泌尿器医師と名乗っている
（本当に医者かどうかも定かではないが、）人間だけです。
野田・柏地区には、その人以外は皆、良いお医者さんですよ。

柏、野田地域の医療水準の向上や、医者としてのモラルを唱えている泌尿器の先生に対して
のバッシングは、何か今の医療界の汚い部分ではないかと思います。
私たちが安心して掛かれる病院が必要であり先生方のお力と優しさをお願い致します。

>>818
相変わらず自作自演を続ける寂しい人間ですな。
聴診器一本で全科の当直をこなしていたのはどこの病院なのでしょうか？
ことごとく、自分の自慢話のような教訓めいた話を持ち出し話題の腰を折
る。
医師会の役員というのは本当なのか、ハッキリと答えて欲しい。
野田・柏の医療は若手が何とかこなして（愚痴も、問題も多いが）いるの
に罵詈雑言を浴びせるだけのＤＱN.
モラルの意味を反芻すべきはﾁﾝｺ医師ただひとり。
と、おもうのだが。

チンコ医師だろうが医師会だろうが柏地区の医者の質は最低です。
もっとまじめな意見が欲しい。柏地区を良くするために。

>>818
どうせﾁﾝｺ医者の自作自演だろうが、ﾁﾝｺ医者自身がモラルの意味を深く考えた方がよいんでわないの？
自作自演はモラルに反しないの？

内科・小児科・外科の当番病院を強化すべき。
野田・柏医師会は夜間診療所を開設するなら、中途半端な時間ではなく
夜間全面的に行うべき。特に、小児科は開業医の先生方に２交代でも３
交代でもかなわないから半ば強制的に参加して頂く。
参加して下さる開業医の先生方の施設には、医師会・市から何らかの優
良であるという格付けを公表して頂く。
外科の当番病院を整備する。公的資金の援助は必要であろう。給料が低
すぎる。でもまたﾁﾝｺ医者がイチャモンつけてくるのでしょうな。

君等よりは、少なくともモラルあるつもりだ。それよりも、君等は
何でも他人任せにする。自分の腕を磨く自己研鑽精神が欠除している。
もっと、勉強して当直あり方を考えなさい。
泌尿器医師より

「小児科は開業医の先生方に２交代でも３
交代でもかまわないから半ば強制的に参加して頂く。」
この地域にいくつ小児科があると思っているのか。いい加減なことを言っては困ります。
小児科医も足りないのも原因のひとつ、そして地域の病院の連携がないのです。
皆さんで考えてください。
小児科に勤める職員です。

>>824
ならば聞くが、何のために小児科を標榜して医業やっているのだ。
やる気がないのであれば廃業するしかないだろう。そのしわ寄せを当番病院に
押しつけるからますます混乱するのだ。私が病院勤めていた頃は科を問わず
患者を助けるため医業をしていたのだ。モラルがない発言はやめてくれ。
泌尿器医師より

ここってすぐ自作自演っていうんだな
違ってるのにみっともないよ。
そうやって自分が優位に立ってるように思いたいだけでしょ
チンコ医師って言葉は泌尿器科全体の医師を馬鹿にした言葉に聞こえるけど…
何科であれ、どれも患者にとっては必要なんだよ。
それを自分の専門の方が格上だとでも言ってるみたい。
そういうの一般人からすると見苦しい。
泌尿器科のセンセもこんな連中相手にしないほうがいいですよ。
（私はもうあきれ果てたのでこないつもり）
こんな人達が医者やってるんじゃ
野田・柏の医療が良くなるには相当時間がかかりそうだ。

>>826
逝ってよし。

すぐ自作自演という人間は、自身が普段そういうことをしていると
考えればよい。このスレでそういう発想をするのは泌尿器科医師を
名乗っている人の方のようだが。

この先の時代問題となるのは老人医療と小児科医療だろう。小児科開業医の
浅ましい、縄張り精神が病院の小児科開設に反対運動とした付けが回ってき
ている。責任の一端ある事を自覚しなさい。また、厚生労働省の押しつけが
ましい３ヶ月以上の入院の実質的な停止により老人医療も患者たらい回しに
拍車をかける。何か、この事態に対して運動をしてきたのか。
しなかった医師全体が責任を取り患者の命を守らねばならぬのだ。
そのために俺は5年前から精一杯頑張っているのだ。わかってくれ。
泌尿器医師より

泌尿器先生頑張れ　一般市民は先生の味方です。

このスレを見てみると医者のモラルのない医者が多い。
患者はね、具合が悪い時、どん底の時に受診するんだよ。
医者はその悪い状況を救うことで、治してやったんだよ、どうだ・・みたいな
ところがある。自分が優位にたってるような錯覚になる医者も多い。
人の弱みにつけこむな、甘えるな、いばるな！

医者って一人の人間として見た時、外見で判断するなら
かなりの低レベル…。医者＝ブサイクって印象強いし。実際
その通りなんだけど。
院内では偉そうにしてるけど、一歩外でたら一般人以下の
きしょいオヤジやオタク的な存在ですよ。見た目はね。あんなん
白衣脱いだら終わりやろ〜。
医者はある意味かわいそうな人の集まりなのよ…。だから偉そうな態度も
自信のなさ裏返しと哀れんでしまう。
せめて泌尿器先生ぐらいのプライドとモラルをもってこの地域のために頑張って欲しいと思う。
このスレを見て感じたことだ。

ホント、イケメンの医者って少ないよね。

医者の多くは、自分の家庭・生活を犠牲にして働いている。
（と、信じている。）
何人かは知らないが、ここでの書き込みで悪い印象を植えてしまったなら
仕方が無いとも思う。医者の全員が変に思われることは悲しいことだ。

>>830
あなたが応援している泌尿器先生はどこの誰なのか教えて下さい。

>>831
また「モラル」ですか。自作自演には飽きました。

>>831
やれやれ・・。思い込みで他者を非難するのは止めにしませんか？
もっと客観的に物事を観察して下さい。
あなたにとっては一度二度の受診かもしれませんが、医者はあなただけを診察するために
病院にいるのではないということをお忘れなく。

>>832
あんたのような糞患者が多すぎて俺たちは苦労してんだよ。
あんたらに限って時間外、休日に家族で病院にキヤガッテ
ﾁﾝｺ医者のところでﾀﾏをぬいて貰え。
病院に来るな。

>>837
このよな言葉を言っているようでは医者のモラルがないと思われるんだ。
貴方は医者ではないと思うが、医者であれば失格ですね。
泌尿器意思より

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

くそすれあげ

>>813
あなたの日本語の解釈は間違ってます
>特定の人を攻撃するのはイジメといいますが違いますか。
違います
特定の人を正当な理由無く攻撃すればイジメとなる場合もありますが
正当な理由で攻撃するのは「批判」と言うのです

裁判所が特定個人を攻撃（裁く）のがイジメになりますか？
そのぶっ飛んだ日本語センスがとてもおしっこ臭いです

>>829
>そのために俺は5年前から精一杯頑張っているのだ。わかってくれ。
>泌尿器医師より
わかりません。

あなたはどの立場で何をどう頑張ったのでしょうか？
結果はどうなのでしょうか？
あなたが頑張ったという実例を教えて下さい。
新聞などで取り上げられたというならば、その記事を画像にして
アップロードすることを希望します。
また、それはあなたの独力で為し得たことですか？
そうならば証拠をやはり確たる形で見せて下さい。

敬具

今の時代、医師としてどんなに頑張っても、その見返りは殆ど無く
自己満足にしかならなくなっているのでは無かろうか。
変なＤＱN患者が幅をきかせるばかりで、やればやるほど損をする
ような仕組みになりつつある。
サービス業と割り切ることには異論があるだろうが厚生労働省も、
そのような方向付けをしてきている以上、自分の生活の質を落とし
てまで医者しているのには限度があるきがする。
９時から５時まで男に徹していくよ。おいらは。
大学医師

☆貴方が見たい娘がイッパイ（＾０＾）☆
http://endou.kir.jp/yuminet/link.html
http://endou.kir.jp/marimo/link.html

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

この地域って、変にニセエリート意識を持った糞DQN患者が多いな。
やれ、虎●門、癌研、警●病院で年に一回、検査してますなんてのが
当直帯に来て自慢話何だかワカランことをぶーたれてくる。
東京に住めなくてこの辺に住んでるんだろうけど、だったら始めっから
そっち行けよ。親子で18の息子が脚を捻った。熱もあるようだ。カロナ
ールシロップを処方しろとさ。68ｋｇのオトナじゃねーか。おととい来い。
馬の肉でもアテトキナサイっちゅーの。
マジ切れ当直医

ブランド病院に受診しているだけで偉くなっている気がする馬鹿な椰子と同じだな。
アホか、お前ら。お前らの面倒なんて誰が見るか。救急車で江戸川越して貰えばいいじゃん

どこの病院で、治療を受けても今の時代、標準化されているからまず同じなのに
変にエリート意識を持った患者に限ってセカンドオピニオンが何たらかんたらと
いう。つまりは、ドクターショッピング、二股三ツ股なんだよな。
野田・柏地区の医療レベルが低いとの意見があったが、ならば患者の意識も低俗
と言わせてもらおう。まずは医者の質がどうのこうのという前に自分の襟元ただ
してきさらせ。
大学病院石

ＤＱＮ医者ばっかり。

>>849
患者らしくしている患者もどきが増えた。
>>847
同感です。

「つまりは、ドクターショッピング、二股三ツ股なんだよな。」
あたりまえだよ、お前みたいな医者がいるから信用できないんだよ。
患者さんあっての医者なのだ。患者さんを大事にしないで何を大事にするんだ。
「どこの病院でも標準化されている」とんでもないですよ。
病院の格差がありすぎるし医者の格差もある。だから患者さんは病院を選ぶ時代なんです。
野田、柏地区の医者が笑われているモラルを大事に、発言に注意するように。
泌尿器医師より

また、モラルですか。患者さんあっての医者なのだ、ということは患者を商品と
してしか診ていらしゃらない、裏返しですか。
たいていの病院は各学会などが打ち出しているガイドラインを基に診療・治療を
行っているのが普通だけれど、泌尿器医師先生は失礼ながら未だに自分の経験論
をベースに泌尿器以外の疾患を治療なさっているのですか？
病院間の格差がありすぎるとは一体何処と何処の病院なのですか？
>>848は確かに医師らしくない発言ですが、一概に間違っているとは思えません
が。笑う患者は笑わせておいて結構です。外来も患者さんが多すぎてパンクしか
かっているので。
幾人もの方がお聞きしているようですがどこで開業なさっているのですか？
み○お記念栗肉ですか、フォ○スト栗肉ですか。今度紹介しますよ。
大学医師２

>851
標準的医療が頭に入ってないチンコ馬鹿医者がよく言うもんだ。
チミはもう少し良くお勉強しなさいね。良い子だから。
ちなみにチミがこの１年間に出した論文と学会報告を出してみな。
まさか１つも無いなんてことはないだろうね？ここまで他の医師を批判できるからにあ
１つも無いのはもはや医師ではないよ、良く覚えておくんだね。

＞８５１
１つ質問してあげようか。
１，腎臓癌の再発にはどんな治療法があるのかな？
２，転移性膀胱癌の代表的な化学療法は？またその問題点は？
３，mithramycinと言う薬は何の病気に使うのかな？

さあさあ３０分以内で答えられるよね。

>>852
こんなとこで病院名明かす馬鹿いるわけないだろ
訊くなら自分から名乗るべき。
本当に最低な医者ばかりだな
都内でも東葛地区の病院・医者は評判悪いよ。

>>855
あんたが医者なら東葛地区の病院の評判が悪いなんて言えないはず。
医者で無いのなら東葛地区の病院にかからず黙って江戸川を渡って下さい。
852はＪ大柏だろ？自分で署名してるじゃん。あんた、相当あｔまが悪い
大馬鹿か、ﾁﾝｺ医者本人だろ。

>>852
JK大の医者は各大学の中でも最低のランク、JK大の中でも柏は最低だ。
同じグループの中でもレベルの差があるんではないか。
市民の評判も大学としてはいまいちですよ。
医療関係者

はははははは。>>857
外来の患者さんの混み具合を見てからかきこしてください。
毎日、大漁旗が揚がってますよ。

>>856
医者じゃないよ
江戸川渡ってる一般人。
都内の病院で、住んでるところをいったら同情されたの
おかげで断られず診てもらってるよ。

ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

JK偉大って私立医大のなかではマトモなほうでしょ？
柏病院も開設当時は評判悪かったけど、今は市民に不可欠な病院としての地位を確立していると思うけど。
最近は業績を伸ばしたい日医北総が医療圏の拡大を狙っているけど、心臓手術とかJKの方が信頼おけると思う。

大学だからあたりまえだ。医療の質の問題だ。学会発表でもいまいちです。

学会の発表なんて余り医療の質の指標にはならない事は、実際に学会に
年に2〜3回いける人間なら誰もが知っている。野田・柏地区は実際ＪＫ
偉大が医療の頂点にあって、実に恵まれている。評判が悪いなんて思っ
ている輩は、勝手に思わせておいて何処か遠くの医療機関に逝ってくれ。
紹介しても入院まで順番待ちが長くなっているようですので。

http://www.ajha.or.jp/topnews/backnumber/2002/02_05_01_3.html

厚生労働省労働基準局は３月19日付局長通知を各都道府県に発出、「断続的労働」として労基監督署の許可を受けて
いる医療機関の宿日直勤務中に「救急医療等の通常の労働が頻繁に行われている」として、その適正化を図るよう指
導した。
　適正化策として、宿日直勤務にかかわる許可を取っている医療機関を対象とする休日・夜間勤務の労働実態把握に務め、
「断続的労働」である宿日直勤務として問題が認められる場合は許可基準の履行確保を図るか許可の取消を行うよう都道府県
労働局長に求めた。
当直帯にあんまり当番病院以外は（それもきちんと給料や人的配備がなされていないなら）
救急をやってはイカンというお達しだ。

さらに付け加えると
労働基準法41条の「宿日直業務に対する労働時間等に関する規定の適用除外」のことで、
簡単にいえば「宿直業務は手待ち時間の多い断続的業務なので、
宿直手当を支給していれば時間外の割増賃金を支給しなくてもよい」という部分の指導です。
労働基準法に規定された労働時間内、時間外限度内で通常業務としてやるなら問題はありませんが、
夜間当直の医師、看護師が短時間の軽度な業務以外に携わることは
宿直の許可条件を逸脱しているので改善するようにと指導されている
つまり、当直業務＝寝当直が原則。
当直医師は院内の急変などに備えて充分に寝ていなくてはならない。
時間外の患者など診療する必要ないのだ。
（殆ど、他のスレから引用しました。平山病院の方、ごめんなさい）

>>864
激しく同意する。
野田、柏の医療に不満がありＪＫ大学柏病院のレベルが低いなんていっている
連中はﾁﾝｺ医者さまに紹介状を書いてもらえ。東京でもどこでも自分の満足で
きる医療機関を納得のいくまで、Ｄｒショッピングを続けてたっぷりと症状
を悪化させなさい。はなから不満をたれてる患者など来てもらわなくても結
構です。そんな連中がそもそも医療を受けようなんてのが場違いで、本屋に
いって真光様とかpanawaveとかで治してもらったら。

不満があるから直せっていってるんです。患者をいじめないでください。
患者より

まったく不満ばかりを口にして、医療をそもそもなんだと心得ているのだ。
患者自身の意識が低いから医者まで同じレベルで対応するようになるのだ。
自分の都合ばかりで、医者も病院も、もはや君たちばかりを相手にしている
余裕など無い。
「直せっていってるんです。」ではなく、「直して下さい。」だろう、本当
に病気ならば。ものの言い方からしてモラルがない発言だ。

JK医大よりも小児科医療は松戸市立病院のほうがレベル高いよ。
新生児も診るしね。
某小児科医より

我孫子市は松戸市（市立病院に）補助金を出して小児科救急を引き受けて貰ってい
るらしい。柏市も多少は出しているのだろうか。小児科の救急に関しては柏市はＪＫ
偉大がおおむね引き受けてくれる事になったそうだが、新生児等に関しては松戸市立
にも受け入れの要請をしている。小児救急に関しては松戸市立がこの辺りでは（千葉
県内でも）優秀だと思います。

そんなにこの地域の医療に不満があるなら、満足いく医療が受けられる他所へ
引っこせ。自助努力せずに文句ばかり言うな。あほが。

＞８６７
口の効き方にきをつけろ。ボケ。別にこちらはDQN患者の相手をしなくても
給料はかわらん。
＞８６８
禿しく胴衣。この地区の政治家の方が余程レベル低いじゃなえか。
I奧というのはこの地区の人間でないの？

>>872
お前は本当に医者か。いろんな患者がいるがそのレベルに医者が合わせてどうするのか
子供が「馬鹿」なんて言うと同じレベルをあわせて頭にきているみたいだ。
医者としてのモラルを大事にしてください。どこの病院にお勤めですか。
その病院には行きません。最低ですね。

東Ｍ戸だ。判ったら来んなよ。

ここはもうダメだ
自分が一番偉いと思ってる変にプライドの高い連中が多いから。
（いつか自分が患者になればわかるだろう。特に歳とってから））
少数の患者を大切にしてくれる医者と
新しく良い病院が出来ることに望みをかけるよ。
はぁ〜・・・　あばよ。

ひとりＤＱＮが減った。少しは患者の意識も向上するのであろう。

８７５は何処へ行く？チンコ医者の所かな？

>>851
１つ質問してあげようか。
１，腎臓癌の再発にはどんな治療法があるのかな？
２，転移性膀胱癌の代表的な化学療法は？またその問題点は？
３，mithramycinと言う薬は何の病気に使うのかな？
さあさあ３０分以内で答えられるよね。
ﾁﾝｺ医者さん、時間はとうに過ぎているのですが、答えて下さいよ。

>>878
レベルが低いね発想が小学生みたいで答える気にもならないです。
>>875
同意します。
「いつか自分が患者になればわかるだろう。特に歳とってから」
その通りです。お若い医者にはわからないだろうが、必ずその時がきますぞ。
泌尿器科も多いですよ。
貴方たちが言っておられるＤＱＮな患者には医療関係者の方が多いですよ。
特に高齢の元医者は大変ですよ。わがままです。しかし患者さんですからむかつくこともありますが口に出してはいけない。
自分の未来のことはわからないですよ。だから今みんなのために頑張るんですよ。
泌尿器科医師より
　

>879
と言うか答えられないでしょ。モラルばかり言ってるが肝腎の医療レベルは
どうしようもない低いレベルのようだね。医師辞めて宗教家にでも成れば？
こういう偽物医師を排除するところからこの地区の医療は再生するのであろう。
チンコ医師さん、ＪＫ偉大に勉強しに行くことを薦めます。

ﾁﾝｺ医者さんは本業の他にアルバイトで他の病院に
逝きまくっておられるので勉強する時間などありませんです。
たまの、暇してるときはせっせと自作自演していて
すんごく忙しいのです。

慈恵医大つい最近まで入院してました。
心温まる先生や看護婦さん、ほんとにありがとうございました。
いろいろな批判は、この世の中ですから当然あるとは
思いますが、そんなことは気にせずがんばってください。
通りがかりでした。。

慈恵医大柏病院につい最近まで入院してました。
心温まる先生や看護婦さん、ほんとにありがとうございました。
いろいろな批判は、この世の中ですから当然あるとは
思いますが、そんなことは気にせずがんばってください。
通りがかりでした。。

患者の大病院指向は今後ますます増えていくだろう。
患者をものとしか見ない下卑た思想もった医者の勤務する病院は
自然淘汰されるだろう。開業医然りだ。
特に問題となっている小児科医療について小児科開業医らは自己
犠牲の精神もって責任ある診療を真剣に考えてくれ。
救急診療所の夜間全面的診療を含めてだ。
また、市立病院もいい加減慈恵医大と和解し小児科確保に全力を
尽くして欲しい。麻酔科など不要だろう。小児科の入院設備を何年
間なおざりにしているのだ。
泌尿器医師より

夜、子供が急に具合が悪くなってもどこも見てくれません。
皆さん、こんな時のためにも一度、松戸市立病院をうけましょう。
そうすれば、かかりつけと言うことになって２度目から（緊急時に）
すぐ看て貰えます。野田柏は夜間は特に小児科はいないのと同然ですよ。

当番医でも運が良ければ、小児科がいます。
運が悪ければ、他の科の医者が診ます。
最悪だと、東部医療病院のようになります。

少し前の話ですが、末期の状態だったので仕方がないのかもしれませんが
最後の時になって、看護婦さんが今、当直の先生を捜しているのですが連
絡が取れませんと言っていました。小一時間後にやっと現れた医者が、何
の患者なの？死亡確認すればいいんでしょ、と不機嫌そうに病室に入って
きました。医者が、不在だったようですが、あの病院だけは、今後受診し
たくぁりません。
一、野田・柏市民。

土曜、日曜、休日には夕方と朝の時間帯に医者がいない無医村状態の
病院が、少なからずあります。皆さん注意しましょう。
そのときに状態が悪化したら運が悪かったとあきらめるしか無いですよ。
呼ばれてちかれたことのある医者。

887>> あの病院だけは、今後受診したくぁりません。
しなくてどうぞ。受診する医療機関を決める権利は患者にあります。
文句ばかり言われるとこちらも労働意欲が減退するのです。
気持ちよく仕事したいし、さわやかに医者と接したいでしょ？
ならば、DQNな文句は言うでない。聞いていて腹立たしい。
労働意欲が減退して、困るのは誰なのかよーく考えろよな。
DQNなクレーム付けられてまで仕事していたくねーよ。

>>889
こんな考え方しかできない欠陥医師は何様なんだ。頭にくる。
お前みたいな医者は辞めても結構だ大学名と病院名を名乗りなさい。
泌尿器医師より

確かに、無医村状態の病院は存在するような気がします。以前、勤めていた病院で
日曜日の朝、事務の方から電話が入って当直の先生が遅れているようなので、来て
頂けませんか？という内容だったが、行ってみると患者が亡くなっていて、その、
死亡確認だった。結局、その日は一日、日当直をする羽目になった。当直を非常勤
の医師に頼んでいる病院に結構、頻繁にあるのではなかろうか。

>>890
まず、自分から開業しているクリニックを明らかにして下さい。
野田・柏の市民が皆、知りたがっていることです。
>>891
これこそ、何処の病院ですか。？教えてくれてもいいのではないのですか？

私がどこで仕事していようが関係ない。想像にお任せする。但し少なくとも
医師を職業として選んだ以上自己犠牲が必要となるのは当然のことだ。医師は
患者を治癒すべく全力を尽くさねばならない。そのために自分の保身云々言う
のは、モラルが全くない。判らないなら医師を辞めるかもう一度医学の歴史を
含め、始めから勉強し直しなさい。そお言うことです。医師不在の病院はある
のか、それこそ大問題だ。本当なら実に憂慮すべきことだ。
泌尿器医師より

889は書き方はどうあれ、内容は正論だが？
「受診する医療機関を決める権利は患者にあります。」
「DQNな文句は言うでない。」

それと「大学名と病院名を名乗りなさい」つうといて
「私がどこで仕事していようが関係ない。」じゃあ整合性がとれないっしょ

相変わらず、自信過剰というか、傲慢というか個性的な先生ですね。
泌尿器科医師先生の開業場所はだいたい判ったようですが、例のオフ会は
どうなったのでしょうか？経過を教えて欲しいです。
ところで無医村になっている病院はたくさんあるよ。
民間系の病院は常勤医師以外の当直のとき勝手に帰っちゃう医師が多いか
ら朝方、夕方そうした事が多いよね。よく、マスコミの耳に入らないな。

>>893
>医師を職業として選んだ以上自己犠牲が必要となるのは当然のことだ。
そんなこと医師に限ったことじゃないですがな
大切なのは何事も「ほどほど」ってこと

>医師は患者を治癒すべく全力を尽くさねばならない。
理想論ではそうなんですがね
ではあなたは生保の患者とかに自分の身銭を切って治療してる？

>判らないなら医師を辞めるかもう一度医学の歴史を含め、始めから勉強し直しなさい。
>そお言うことです。医師不在の病院はあるのか、それこそ大問題だ。
あなたは世間の常識と日本語の勉強をしなおしなさい

何度もいい飽きたが、医者になった理由は何なのだ。医者は患者の健康ためにだけ
の特殊な存在なのだ。自己犠牲は当然のモラルだ。できないようなら、今の内に違う
職を捜しなさい。小児科問題で過労死が取り上げられているが野田・柏地区でそこま
で頑張っているもの開業医を含めいるのか。医師不在の病院にしても金銭欲だけしか
眼中にないアルバイト医師のモラルの欠除だろう。そのことを言っているのだ。
君こそ、よく原点を見つめ直しなさい。
泌尿器医師医師より

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

通りがかりのものですが、泌尿器医師の言っていることはすばらしいことですね。
医者という職種はこれがあるから尊敬されるのではないでしょうか。
先生、その精神で頑張ってください。

>>899
また自作自演ですか。その中国人みたいな日本語で見分けがつきます。
もう出てくるなよ。

>>899
口で「自己犠牲は大切だ」というだけなら簡単
人様の質問にも答えられない、対話や会話ができない、一般論しか打てない

そんな医者のどこが良いのか？？？
騙されやすい人だね（つか自作自演かあ、、、）

はだかの王様。

ふるちんの王様

自己犠牲、自己犠牲とおっしゃいますが、しわ寄せは結局、低賃金の
研修医に押しつけられている現実は、おわかりですよね。
一寸した事で、すぐに過剰反応する患者さんなどで自分の診療に支障を
来すような事は、したくありません。今の野田・柏の小児救急を含め、
様々な矛盾を抱えた問題点の原点は救急専門の医療機関を作らない自治体と
医師会の責任だと思います。
当番病院だけ決めて、後は知らない、と言う姿勢が問題なのでは。
医師会の偉い立場にいる方ならその辺から何かリアクションをお願いします。
研修医もどき

地場二死総合病院の白畑先生はスポーツ医学の権威です。

>>905
ルマンに逝ってきまーす、って外来待合室に貼ってあったね。
ＪＫ偉大出身です。

医師会でもいろいろ考えている。今大事なのは、人のせいにしないで自分自身ができる事を考えて欲しい。
もう少し自分の器を大きくして頑張って欲しい。
泌尿器医師より

どうせ、こんなところで愚痴っても仕方がない話だが、自由診療を一部取り入れた
混合診療を導入するのが良いのでは無かろうか。時間外の患者からは病院で独自に
加算料金を頂く。小児科加算は、現行の数倍だろう。柏の場合小児幼児の診療費の
援助が行われ、却って時間外に来院する患児が増えた気がする。公的な医療費の赤
字ばかりがいわれ、結局小児科のなり手がいなくなり、小児科を縮小・閉鎖する病
院が増加しているのは周知の事実。それを、モラル云々と称して当番医に押しつけ
るのは、当番医を辞退する病院を増やすだけだ。
今夜も自分の平和のため小児の診療依頼は断ろう。
某当直医師

簡単なハナシ。チンコ医者が小児救急やればいいんだよ！！

でもさ、ﾁﾝｺ医者さんはお説教するだけで、あんまり問題の核心をとらえてくんない
から、ダメなんじゃない。また、モラルが足りんって、怒り出すんじゃないの？
ひげの殿下ががんセンター東病院で手術するみたいですね。さすがに、麻酔の先生も
雑誌を片手になんて事はしないよね。

柏の医療環境の悪いことはわかっているが、その環境に医者もあわせてどうするの。
君たちも少しは努力をしたのか。愚痴なら誰でも言える。自分ができる努力をやってくれ。
泌尿器医師より

柏にﾁﾝｺ医者さんの病院、でなくて、道場を開いて下さい。
門下生が集まると思うよ。
みんな仲良く、皮むきあって。」なんてね。

>>906
白畑先生は地場二死総合病院の広告塔です。
アキレス腱縫合術が必殺技です。

>>913
特洲会を忌み嫌う新橋医科大学から逝ったなんて珍しい人材だこと。

お金に目がくらんだんでしょうか？
やっぱり、お金ですかね。

>>915
ポルシェの維持費捻出のためとか。

時間外加算を数倍にして、特に小児は一件みるごとに数万支払わせよう。
そうすれば、こっちもやる気も起きるし検査・レントゲンを呼び出しても
彼らの呼び出し料金も上がるだろうから、受け入れてくれるところが増え
るんじゃないでしょうか。今のままじゃ、子供を診て、ヒステリックな親
の戯言聞いて、それだけで腹が立ってくる。当直茄子も不機嫌になるし、
マリグナントサイクルの典型だよ、全く。
かかりつけで、小児科不在だからといって今も喘息のガキが来たが、親が
うるさい、っちゅーの。
やっぱり、金だよ金。

>>917
お前の子供がきたら10倍の加算料取ってあげる。

世の中、御莫迦な人間もいるものだ。>>917って医者だろうよ。
自分の子供が病気になったら、自分で診るか、自分の先輩後輩に診て貰うだろう。（藁）
ここいらの、怪しい病院になんか連れていかんでしょう。（藁、藁）

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

無責任なことをダラダラ言うだけのチンコ医者を
柏医師会に告発しよう！

どちらが無責任なのか。本当にいい加減なことを平気で言っている君たち、文句があるなら医師会に来なさい。
柏地区を良くする意見があれば話し合おうではないか。

（＾＾）

柏市の医師会の会報が送られてくるが、何だか中身の内容がお粗末で
産業医の講習の紙だけ残してゴミ箱へ、ポイ。
医局の皆も、おおかた同じ事を考えているらしくゴミ箱には会報が溢
れています。一線で仕事している医師で、医師会に、期待している
人っているのかな。文句があるなら医師会に来なさいって言うけれど
どうせ、不毛な議論しかｄきないのでしょうし、
そもそも、そんな暇なんてまともな医者に無いのが現実。
医師会に鯉って言う前に、自分の栗肉に来なさいって言うなら考えますが。

医師会に所属していますが医師会雑誌から得る情報は爲になるものばかりです。
随筆など、最近テレビでトレビアの泉なる番組が好評と聞くが、読んでいれば自ずと
知識の泉に触れることができる。
私は毎号きちんと保存しております。

＞９２６
また自作自演ですか？それのどこが誠意あるというんじゃ。エエかげんにせいや

若い医師の力が必要なんだが、若い医者も腐っている。
医師会に向かってきなさい。どうすればよくなるのか考えてくれ。
泌尿器医師より

柏地区医師会の会報をみるかぎり、ここの医師会はまともに機能していると思われる。
会議等での役員に対するストレートな不満も、ほぼ言葉どおりに記載されているしね。
馴れ合いだらけの医師会よりよっぽど健全だと思うぜ。

医師たるもの医師会雑誌を読まないなどと言うの輩は
直ちに脱会し、更に柏地区での診療活動停止しなさい。
やはり、柏地区の医療を向上させる意欲も無いものが
偉そうな口たたくのは許せない。