★★★ Plastic Surgery Forum ★★★
1 ：Zeiss：
形成・再建・美容外科総合スレッドです。
臨床＆研究の最新情報、学会・講習会情報、修行上の悩み相談、
内外研修病院紹介、書籍＆マルチメディア教材の紹介等、同志
の皆様にとって有益なスレッドとすることが出来れば幸いです。
最近の関連スレはこちらです。
「形成外科・腫瘍内科」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1011170664/l50
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「形成外科・腫瘍内科」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1011170664/l50
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2 ：卵の名無しさん：02/09/26 16:29 ID:77ZPApUk
みなさんこっちに集まりましょう。
3 ：卵の名無しさん：02/09/26 17:43 ID:VrOvhrvz
お、新スレだ。
広範囲熱傷の患者って、なんで揃いも揃って変人ぞろいなの？
それから精神科よ、ちょっと傷が残ってるからって、受け入れも拒否るなよ！！
広範囲熱傷の患者って、なんで揃いも揃って変人ぞろいなの？
それから精神科よ、ちょっと傷が残ってるからって、受け入れも拒否るなよ！！
4 ：卵の名無しさん：02/09/26 17:56 ID:77ZPApUk
祭り希望age
5 ：卵の名無しさん：02/09/27 16:27 ID:fWmIJnan
age
6 ：卵の名無しさん：02/09/27 18:07 ID:vuAUkknH
国立大の形成医局で美容も修行させてもらえる所ってあるんですか？
7 ：卵の名無しさん：02/09/27 18:56 ID:4Lx1lkE3
つーか、眼瞼や鼻や口唇のオペはそのまんま、美容のオペじゃん。あとはセンス
ムンテラの問題。アメリカ留学してきた医局の先輩は、眼瞼のオペはみんな
外人（欧米人）風の『メガ整形』になってた。Ｗ
ムンテラの問題。アメリカ留学してきた医局の先輩は、眼瞼のオペはみんな
外人（欧米人）風の『メガ整形』になってた。Ｗ
8 ：卵の名無しさん：02/09/27 23:38 ID:fWmIJnan
東大美容外科へどうぞ。
9 ：卵の名無しさん：02/09/27 23:51 ID:BeMRE4hS
自由診療の美容外科くらいしか、医師の未来は無い！
報酬にこだわらなければ基礎医学教室へいく手もあるが...
報酬にこだわらなければ基礎医学教室へいく手もあるが...
10 ：卵の名無しさん：02/09/28 00:01 ID:PtoATMjT
美容うけるやつなんて、クレーマーのすくつだと思える。
とても対抗できる気がしない。
とても対抗できる気がしない。
11 ：卵の名無しさん：02/09/28 12:35 ID:CuLi8JNy
>8 灯台美容外科はケミカルピーリングがメインじゃないの？・・・
あと美容の手術は認定医とってからじゃないとダメってきいたけど。
女子医の第2病院は研修医でもやらせてくれるらしい。
あと美容の手術は認定医とってからじゃないとダメってきいたけど。
女子医の第2病院は研修医でもやらせてくれるらしい。
12 ：一形成外科医 ◆VIkcM7RI ：02/09/28 14:00 ID:y/3e/JY2
新スレたちましたね。
13 ：卵の名無しさん：02/09/28 17:39 ID:qDGWBkVH
>>9
もうすぐ、医療保険制度は疲弊して潰れるでしょう。そうなれば、全科自由診療
に近いノリになるんじゃないかなあ。
今の医者の不満は、お上に決められた点数で不当に安く評価されるてることに起因してる
から、自由診療になったら、その不満はある程度解消されるかもね。
でも料金体系は、勝ち組（高い技術料！）２割、負け組（ディスカウント組）８割の
法則は変わらないかも。。
もうすぐ、医療保険制度は疲弊して潰れるでしょう。そうなれば、全科自由診療
に近いノリになるんじゃないかなあ。
今の医者の不満は、お上に決められた点数で不当に安く評価されるてることに起因してる
から、自由診療になったら、その不満はある程度解消されるかもね。
でも料金体系は、勝ち組（高い技術料！）２割、負け組（ディスカウント組）８割の
法則は変わらないかも。。
14 ： ：02/09/29 13:32 ID:zmkPoTMw
とりあえず、目を引いたのが、
「山の手形成クリニック」の広告。
宝島かんけーねーじゃねーかって感じだが。
いや、この広告、前買った雑誌にものってたな。
わりと有名？ひょっとして。(笑)
簡単に言うと、殿方のお悩み解決病院らしいんだが、
まぁつまり、包茎手術してくれるとこ。
「10の安心を約束します。」とうたってあって。
～女性スタッフ0。
プライバシーの保護。
美しく自然な仕上がり。
（略）
男としての自信アップ。
ワンランク上の魅力。～
クリニックの看板前に十数名の男性スタッフの集合。
若干男前がふたり、一番前、
笑顔の異様に素敵なおでこの広い殿方右端。
しかし、本気で悩んでいる人には、もう救世主？
かなり良心的な病院であるようなイメージはある。
性病チェックまでしてくれると、いたれりつくせりである。
診察（相談）だけは無料らしい。
誰か行って来てくれ。報告もとむ。(･_･)ﾉ
15 ：卵の名無しさん：02/09/29 18:33 ID:Upj07tJX
仙台の基礎学会、どっかうまい店おしえてくれ。
16 ：卵の名無しさん：02/10/01 23:18 ID:+y9DwAid
age
全国のplastic surgeonの皆様こんにちは
整形からの転科を考えています。
そこで入局を考えていますが
必ずしも医局の大小だけでは評価できませんよね。
そこで形成医局選びのポイントなんて物があれば
ご教授願いたいのです。
母校にも講座はあるのですが
客観的に評価したい物で、、。
マジレス希望
整形からの転科を考えています。
そこで入局を考えていますが
必ずしも医局の大小だけでは評価できませんよね。
そこで形成医局選びのポイントなんて物があれば
ご教授願いたいのです。
母校にも講座はあるのですが
客観的に評価したい物で、、。
マジレス希望
18 ：卵の名無しさん：02/10/03 23:53 ID:0fkU8Ont
足で稼ぎましょう
19 ：卵の名無しさん：02/10/04 00:33 ID:Jwd1cZZD
ｊ
20 ：卵の名無しさん：02/10/04 08:48 ID:9wVtj8yJ
>>17
やっぱ医局の雰囲気じゃないですか？教授や医局長がいかにも合わなさそう
なヤツだと、辛いかも。関連病院が少ないところもヤバイかも。
ところで、先生何年生ですか？整形と形成はオーバーラップするところも多い
ので転科するならある程度は（専門医取るくらい？）整形を修得してからの
ほうがいいんでない？
やっぱ医局の雰囲気じゃないですか？教授や医局長がいかにも合わなさそう
なヤツだと、辛いかも。関連病院が少ないところもヤバイかも。
ところで、先生何年生ですか？整形と形成はオーバーラップするところも多い
ので転科するならある程度は（専門医取るくらい？）整形を修得してからの
ほうがいいんでない？
21 ：卵の名無しさん：02/10/04 17:34 ID:Jwd1cZZD
ｍ
22 ：卵の名無しさん：02/10/04 17:36 ID:1s8Px3hu
みんな仙台行ってるのかな？
レスありがとうございます。やはり形成の先生は親切ですね。
>>18 もっともな意見です。
>>19,21 Ｊ＝順天or自治ということでしょうか？
m＝宮崎？？
>>20 そうですね、雰囲気は重要だと思います。
関連病院の少なさといえば母校はそれに当てはまるでしょう。
なお、当方整形2年目ですが専門医取得にはあと３年かかります。
さらに研修病院で過ごしたで２年間を加えると、少々遠回りという感じが否めません。
他科の経験が無駄にならないのは十分承知しておりますが、転科、研修、さらに
サブスペシャリティーの習得を考えると、年齢がネックとなって選択の幅が
狭くなるのではないかというのが気がかりなのです。
以上ですが、匿名掲示板という利点を生かした
皆さんの忌憚のない意見をお待ちしております。
>>18 もっともな意見です。
>>19,21 Ｊ＝順天or自治ということでしょうか？
m＝宮崎？？
>>20 そうですね、雰囲気は重要だと思います。
関連病院の少なさといえば母校はそれに当てはまるでしょう。
なお、当方整形2年目ですが専門医取得にはあと３年かかります。
さらに研修病院で過ごしたで２年間を加えると、少々遠回りという感じが否めません。
他科の経験が無駄にならないのは十分承知しておりますが、転科、研修、さらに
サブスペシャリティーの習得を考えると、年齢がネックとなって選択の幅が
狭くなるのではないかというのが気がかりなのです。
以上ですが、匿名掲示板という利点を生かした
皆さんの忌憚のない意見をお待ちしております。
24 ：卵の名無しさん：02/10/04 22:14 ID:6dN28QBi
１０月先生、何を専門的にやりたいの？
25 ：卵の名無しさん：02/10/04 22:22 ID:rk8tUwEp
わたしもセ外です
来年専門医となる予定です
医事新報とかの某有名美容整形外科病院の求人広告をみていると
形成転科もいいかな？と最近思ってます
研修医のときスーパーローテで形成の研修させてもらいました
いまでは単純な指つなぎぐらいのマイクロはできます
実際美容整形はどうでしょうか？
形成外科の先生方の忌憚ない意見をお聞きしたいと思います
よろしくお願いします。
来年専門医となる予定です
医事新報とかの某有名美容整形外科病院の求人広告をみていると
形成転科もいいかな？と最近思ってます
研修医のときスーパーローテで形成の研修させてもらいました
いまでは単純な指つなぎぐらいのマイクロはできます
実際美容整形はどうでしょうか？
形成外科の先生方の忌憚ない意見をお聞きしたいと思います
よろしくお願いします。
26 ：卵の名無しさん：02/10/04 22:27 ID:AM5jlZn+
若ちゃん、テレビでるごとに落ちぶれていくな～、、、
27 ：卵の名無しさん：02/10/04 22:27 ID:6dN28QBi
５－６年間形成外科をすれば、美容外科で使うテクニックは身に付く。
美容外科をするにも基本的な形成外科のテクニック・考え方は身につけておいた方がいいと思うよ。
当方８年目の形成外科医。
美容外科をするにも基本的な形成外科のテクニック・考え方は身につけておいた方がいいと思うよ。
当方８年目の形成外科医。
28 ：25：02/10/04 22:57 ID:rk8tUwEp
最初から美容目的なら形成修行は症例を選んで２－３年でもいいかも。
ただし、美容外科のセンスは形成外科ではなかなか身に付かないかも・・・・。
ただし、美容外科のセンスは形成外科ではなかなか身に付かないかも・・・・。
30 ：25：02/10/04 23:05 ID:rk8tUwEp
27先生へ
いきなり某美容外科病院に就職というのはどうですか？
広告には形成、整形外科経験者優遇とかいてあるのですが
いきなり某美容外科病院に就職というのはどうですか？
広告には形成、整形外科経験者優遇とかいてあるのですが
31 ：卵の名無しさん：02/10/04 23:09 ID:6dN28QBi
ちゃんと形成外科・美容外科的手技を教えてくれるとこならいいとおもいますが、そういうところはあまり多くないと思います。
32 ：卵の名無しさん：02/10/04 23:11 ID:sjFnPql8
基礎学会、なんか参加者少なかったな。演題もすくないし。
33 ：卵の名無しさん：02/10/04 23:13 ID:6dN28QBi
牛タン、うまかったですか？
34 ：25：02/10/04 23:14 ID:rk8tUwEp
35 ：卵の名無しさん：02/10/04 23:15 ID:AM5jlZn+
昨日のくそ番組みましたか、、？？
36 ：卵の名無しさん：02/10/04 23:16 ID:6dN28QBi
なんかやってました？
37 ：卵の名無しさん：02/10/04 23:26 ID:sjFnPql8
懇親会、牛タンなし。しらけた。
いつの間にか盛況ですね。
>>24先生
そうですね、再建or先天奇形といったとあたりに興味があります。
あまり美容は考えておりません。
ただ今後需要として増えてくるのは後者なのでしょうが。
>>25先生は色々な研修ができてうらやましい限りですね。
そこまでできるのなら専門医をとってから考えてもよいのでは。
都市部では形成入局者が多くは飽和状態といわれている様ですが
足りないという話も聞きますし実際はどうなのでしょうか？
>>24先生
そうですね、再建or先天奇形といったとあたりに興味があります。
あまり美容は考えておりません。
ただ今後需要として増えてくるのは後者なのでしょうが。
>>25先生は色々な研修ができてうらやましい限りですね。
そこまでできるのなら専門医をとってから考えてもよいのでは。
都市部では形成入局者が多くは飽和状態といわれている様ですが
足りないという話も聞きますし実際はどうなのでしょうか？
39 ：卵の名無しさん：02/10/06 02:01 ID:8ZvpI07V
前スレで論議のあった
ストレートで形成入りと一般、整形外科、耳鼻科などを経て形成入りの
どっちがいいの？という題について改めて話しましょうよ。
ストレートで形成入りと一般、整形外科、耳鼻科などを経て形成入りの
どっちがいいの？という題について改めて話しましょうよ。
40 ：卵の名無しさん：02/10/06 02:29 ID:Wq4pKZ9G
外科系ローテ2年後に形成FIXというのが、現状では一番適切な選択だと
思います。というより、例えストレート入局しても、麻酔も含め外科系
を1～2年回るのが一般的だと思いますが。
本当に形成しかやったことがない人（麻酔科短期ローテだけの人も含め）
っていうのは、やっぱり一般的H&P、common diseasesのmanagement、
呼吸・循環管理やら輸液等の基本的全身管理の基礎知識・基本手技などの
臨床医必須の基本技能に欠けている人がママ見受けられます。
他科によるfollowがしっかりしている病院やら、上司がしっかりしている
病院で仕事をする分には日常業務に大した影響はないかもしれませんが、
いずれ独り立ちするときには困ったことになりますよ。何でもかんでも
内科・外科にお任せしてると、非常に立場が悪くなります。それを補って
余りあるほどの専門技術・集客力・利益があるのなら別ですが。
思います。というより、例えストレート入局しても、麻酔も含め外科系
を1～2年回るのが一般的だと思いますが。
本当に形成しかやったことがない人（麻酔科短期ローテだけの人も含め）
っていうのは、やっぱり一般的H&P、common diseasesのmanagement、
呼吸・循環管理やら輸液等の基本的全身管理の基礎知識・基本手技などの
臨床医必須の基本技能に欠けている人がママ見受けられます。
他科によるfollowがしっかりしている病院やら、上司がしっかりしている
病院で仕事をする分には日常業務に大した影響はないかもしれませんが、
いずれ独り立ちするときには困ったことになりますよ。何でもかんでも
内科・外科にお任せしてると、非常に立場が悪くなります。それを補って
余りあるほどの専門技術・集客力・利益があるのなら別ですが。
41 ：卵の名無しさん：02/10/06 03:00 ID:8ZvpI07V
びっくりするほどユートピア！！
| びっくりするほどユートピア！！ |
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ ＿／
∨
∧＠∧
ｽﾞｷﾞｭｰﾝ （ ﾟ∀ﾟ ）
＿＿__∧＿∧＿＿ ヾ从／ /, つ
| __ （； ´Д｀） | ＜⊃＝‐‐‐‐‐（_（＿, ）
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼ /W'＼ しし'
＼ ＼ ＼
＼ ＼ ＼
＼ ＼|⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
＼|＿＿＿＿＿＿＿|
>>41
センセID,, （；´д｀）
センセID,, （；´д｀）
43 ：卵の名無しさん：02/10/06 08:43 ID:5Oerx09N
>>38
先天異常などに興味があるのでしたら、東京や大阪よりもむしろ地方医大の方がいいかもしれません。先天異常は東京などでは各病院に分散してしまい、一病院であまりたくさんみれない傾向があるようです。
また、再建、特に遊離皮弁だと、岡山のK先生などはすごいと思いますが。
先天異常などに興味があるのでしたら、東京や大阪よりもむしろ地方医大の方がいいかもしれません。先天異常は東京などでは各病院に分散してしまい、一病院であまりたくさんみれない傾向があるようです。
また、再建、特に遊離皮弁だと、岡山のK先生などはすごいと思いますが。
皆さんにお詫びです。
なんか板を堅苦しい雰囲気にしてしまいました。
たぶん＞39先生はその辺を承知で捨て身のギャグを
かましてくれたのでしょう。
2chらしくﾏﾀｰﾘ と(´-`).｡ｏＯ
私自身はsage進行で行こうと思います。
なんか板を堅苦しい雰囲気にしてしまいました。
たぶん＞39先生はその辺を承知で捨て身のギャグを
かましてくれたのでしょう。
2chらしくﾏﾀｰﾘ と(´-`).｡ｏＯ
私自身はsage進行で行こうと思います。
で＞43先生
K先生は一度お会いしたことあります。ちゃんとした指導医の元での
修行を力説されてました。たしか、自分とこの学生以外に外科からの
転科組や国内留学の形で数多くのDr.を擁し、他科との手術も積極的に
手掛けているそうです。まだ新しい講座で未知数という感じもありました。
でも、先天異常などは地方医大のほうが良いというのは小児整形が
地方医大の方が盛んというのと似た状況ですね。
（人の移動が少なくフォローしやすいとのことしたが）
学会での最近のトピックってどんなものが
あるのでしょう？
形成分野での外傷やマイクロ、再生医療などは
どのような扱いですか。
K先生は一度お会いしたことあります。ちゃんとした指導医の元での
修行を力説されてました。たしか、自分とこの学生以外に外科からの
転科組や国内留学の形で数多くのDr.を擁し、他科との手術も積極的に
手掛けているそうです。まだ新しい講座で未知数という感じもありました。
でも、先天異常などは地方医大のほうが良いというのは小児整形が
地方医大の方が盛んというのと似た状況ですね。
（人の移動が少なくフォローしやすいとのことしたが）
学会での最近のトピックってどんなものが
あるのでしょう？
形成分野での外傷やマイクロ、再生医療などは
どのような扱いですか。
●ストレートで形成入りと一般、整形外科、耳鼻科などを経て形成入りの
どっちがいいの？
>>39,40先生
仮に前者をストレート組、後者をまわり道組と呼ばせてもらいます。
先生方の大学ではそれぞれの入局後の扱いは？
後者の場合やはり前の科と近いジャンルを専攻する形が多いの
でしょうか？
某大学では”まわり道組は余り来ていらん”てな物言いをされたこともあり
悩んでしまいます。
どっちがいいの？
>>39,40先生
仮に前者をストレート組、後者をまわり道組と呼ばせてもらいます。
先生方の大学ではそれぞれの入局後の扱いは？
後者の場合やはり前の科と近いジャンルを専攻する形が多いの
でしょうか？
某大学では”まわり道組は余り来ていらん”てな物言いをされたこともあり
悩んでしまいます。
47 ：43：02/10/06 23:16 ID:5Oerx09N
再生医療はまだ実験的な段階ですが、熱傷に対する培養真皮＋培養表皮はそろそろ臨床応用されつつあります。
外傷に関したてあんまり新しい情報はないですね。
マイクロだと、連合皮弁、連続皮弁、キメラ皮弁などがおもしろいですね。これは、K先生が得意にしてます。
あと、顔面骨の化骨延長もおもしろいです。
うちの医局では、ストレートも回り道も同じ扱いです。ストレート組も希望者は２年の外科研修したりしてましたよ。
外傷に関したてあんまり新しい情報はないですね。
マイクロだと、連合皮弁、連続皮弁、キメラ皮弁などがおもしろいですね。これは、K先生が得意にしてます。
あと、顔面骨の化骨延長もおもしろいです。
うちの医局では、ストレートも回り道も同じ扱いです。ストレート組も希望者は２年の外科研修したりしてましたよ。
48 ：卵の名無しさん：02/10/08 01:25 ID:orVkktri
age
49 ：卵の名無しさん：02/10/08 14:58 ID:9usp4gSL
形成の認定医って10症例＋60症例必要ですけど、自分が全部術者で提出できる人って
どれぐらいいるんですか？自分の場合、受験までに外来opeを含めて300～400例ぐらい
手術させてもらったけど規定項目にあてはめると10症例はギリギリでした。
東京の私立の大学じゃ症例が足りないから他の人のを借りるってきいたけど実際はどうなんだろう？
どれぐらいいるんですか？自分の場合、受験までに外来opeを含めて300～400例ぐらい
手術させてもらったけど規定項目にあてはめると10症例はギリギリでした。
東京の私立の大学じゃ症例が足りないから他の人のを借りるってきいたけど実際はどうなんだろう？
50 ：43：02/10/08 15:56 ID:s7DyHb/j
もうほとんど書けたけど、別に症例が足りないなんてことはなかったよ。レントゲンとか、術後6カ月の写真がなくて苦労はしたけど。
形成の手術件数は外来手術や、バイト手術含めて6年で500-600件くらい。再建チームじゃなかったから、マイクロはなかったけどね。
形成の手術件数は外来手術や、バイト手術含めて6年で500-600件くらい。再建チームじゃなかったから、マイクロはなかったけどね。
51 ：卵の名無しさん：02/10/08 16:41 ID:Bi2SXid3
京大の形成はどんなかんじですか？
教授が退官したようですが。
教授が退官したようですが。
52 ：卵の名無しさん：02/10/09 18:54 ID:KaYtBGUu
京都の美容学会行く人～！
53 ：卵の名無しさん：02/10/10 23:20 ID:kBua3EkL
いきま～すっていう人手を挙げて
54 ：卵の名無しさん：02/10/14 21:24 ID:2Av1sCMJ
京大は現助教授と前助教授の争いなんですか？
55 ：卵の名無しさん：02/10/14 21:28 ID:jT2GI2kv
緑一色紗英は、、、
56 ：卵の名無しさん：02/10/16 01:15 ID:NOQjrqey
形成医だけど救命センターに専属で勤めてる人いる？
57 ：卵の名無しさん：02/10/16 12:52 ID:fGm0X1o1
どっかの日赤でそんなの募集してたよ。
熱傷専門だそうだ。
熱傷専門だそうだ。
58 ：卵の名無しさん：02/10/17 11:43 ID:h21j0M2n
切断指など手の外傷、再接着、熱傷、顔面外傷、その他広範囲軟部組織外傷などなど
こう見ると、救命センターでの需要ってそれなりに多い感じするね。
こう見ると、救命センターでの需要ってそれなりに多い感じするね。
59 ：卵の名無しさん：02/10/17 11:54 ID:neZ09CJa
手の外傷は整形でも扱うが、熱傷・顔面外傷なんか考えると、複数のスタッフが必要だね。
60 ：57：02/10/17 12:00 ID:neZ09CJa
前橋赤十字病院で募集してる。
ttp://www.e-doctor.ne.jp/ に条件載ってるね。かなりしんどいかも。
ttp://www.e-doctor.ne.jp/ に条件載ってるね。かなりしんどいかも。
61 ：卵の名無しさん：02/10/18 19:56 ID:7vHKkB9k
うちの大学じゃ形成の医局は無くて、耳鼻科が形成的な事やってるんですが、
こういう場合、他大の形成に入局した方がいいのでしょうか。
それとも、自分の出身大学の耳鼻科に入局した方がいいのでしょうか。
当方、地方大学です。
こういう場合、他大の形成に入局した方がいいのでしょうか。
それとも、自分の出身大学の耳鼻科に入局した方がいいのでしょうか。
当方、地方大学です。
62 ：卵の名無しさん：02/10/18 20:11 ID:eUWzl+xE
日本じゃ形成じゃ食っていけません。みんな本当のこと教えてやれよ。
63 ：卵の名無しさん：02/10/18 20:14 ID:L8rODi62
やけど、もうかるぞ～！！
64 ：卵の名無しさん：02/10/18 20:16 ID:eUWzl+xE
＞＞６３
医師の求人欄みてごらん。形成外科医募集なんてみたことある？美容外科医はあるけどな（ｗ
医師の求人欄みてごらん。形成外科医募集なんてみたことある？美容外科医はあるけどな（ｗ
65 ：卵の名無しさん：02/10/18 21:57 ID:o90Ocw4j
66 ：Zeiss：02/10/20 09:52 ID:ZtEzuoXn
皆さんこんにちわ。今月は学会ラッシュでしたが、それぞれ如何でした
でしょうか？
さて、病院・医者内での相互リンクです。
「形成外科でいい研修できるところ」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1034540515/l50
悩める後輩のため、皆様方もアドヴァイスしてあげて下さい。私もいずれ
私見を述べさせて頂きます。個人的には、リンク先の５（＝２）氏のご意見
に近いものがあります。
でしょうか？
さて、病院・医者内での相互リンクです。
「形成外科でいい研修できるところ」
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1034540515/l50
悩める後輩のため、皆様方もアドヴァイスしてあげて下さい。私もいずれ
私見を述べさせて頂きます。個人的には、リンク先の５（＝２）氏のご意見
に近いものがあります。
67 ：猪学生：02/10/20 11:20 ID:6/dOXKmT
一般病院では、形成の患者、手術はどんなのが多いのでしょうか？
皮膚科や整形とダブってる感じがしないでもないのですが。。
皮膚科や整形とダブってる感じがしないでもないのですが。。
68 ：卵の名無しさん：02/10/20 17:30 ID:xHQSAzCU
一般病院では、かなりだぶってることも多い。
ただ、顔周りや難治性のものは紹介されてくるよ。あと多いのは、顔面骨骨折、褥瘡や、再建外科。
救急センター併設されてるとこだったら、熱傷や顔面外傷も多い。
ただ、顔周りや難治性のものは紹介されてくるよ。あと多いのは、顔面骨骨折、褥瘡や、再建外科。
救急センター併設されてるとこだったら、熱傷や顔面外傷も多い。
69 ：猪学生：02/10/21 09:22 ID:nqHnf2N7
＞＞６８
ありがとうございます。
迷える医学生に「形成ってこんなに面白いぞ！」とか「この辺りがちょい心配」
とかあれば教えてください。
ありがとうございます。
迷える医学生に「形成ってこんなに面白いぞ！」とか「この辺りがちょい心配」
とかあれば教えてください。
70 ：卵の名無しさん：02/10/21 13:14 ID:/c5e4MB1
頭蓋骨早期癒合症の顔面骨advancementなんかは結果がよくわかるし、すごくおもしろいかもね。
http://www.worldcf.org/cran_3c3.html
http://www.erlanger.org/craniofacial/book/craniosynostosis/cranio_7.htm
http://www.craniofacial.net/diagnosis_libraries/craniofacial_library/craniofacial_syndrome_diagnosis.asp?diagnosisid=38
とかに写真があるよ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1033385183/46 みたいに、形成？ふーん、なにやってるの？なんて先生もまだいるけど、やってる手術は馬鹿にしたものじゃないと思うよ。
ただ手術馬鹿にならないように、ある程度研究したりもしないとね。
心配なのは、就職先かな。形成外科は基本的に大きな病院にしかないのである程度就職先が限られる可能性はあるよ。
http://www.worldcf.org/cran_3c3.html
http://www.erlanger.org/craniofacial/book/craniosynostosis/cranio_7.htm
http://www.craniofacial.net/diagnosis_libraries/craniofacial_library/craniofacial_syndrome_diagnosis.asp?diagnosisid=38
とかに写真があるよ。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1033385183/46 みたいに、形成？ふーん、なにやってるの？なんて先生もまだいるけど、やってる手術は馬鹿にしたものじゃないと思うよ。
ただ手術馬鹿にならないように、ある程度研究したりもしないとね。
心配なのは、就職先かな。形成外科は基本的に大きな病院にしかないのである程度就職先が限られる可能性はあるよ。
71 ：猪学生：02/10/21 15:54 ID:5JqbliHJ
＞＞７０
ありがとです。
僕としては整形と迷うところです。両方ともできるすごい人とかいないんですか？
手の外科とか筋皮弁とかダブってるような。
整形と皮膚科の狭間をカバーしてて、あれば重宝される科のような気がしますが
そうでもない？
ありがとです。
僕としては整形と迷うところです。両方ともできるすごい人とかいないんですか？
手の外科とか筋皮弁とかダブってるような。
整形と皮膚科の狭間をカバーしてて、あれば重宝される科のような気がしますが
そうでもない？
72 ：卵の名無しさん：02/10/21 17:45 ID:/c5e4MB1
日本の場合、形成外科の教室はその出自が皮膚科系、耳鼻科系、整形外科系に大別されます。
で、元々はそれぞれの科の中に形成外科診療班があったわけだけど、必要性・専門性が高くなってきたので独立したわけだ（予算の関係で今でも診療班のところはあるが）。
その教室によって得意な分野は多少変わります。皮膚科系の教室は皮弁に強い、耳鼻科系は頭頚部に強い、整形外科系は手の外科に強いという傾向がありました。
整形外科由来の教室であれば、整形外科を何年か研修したりするところもあるから、両方できたりする先生もいるだろうね。
形成外科があれば、たとえば単科では再建できずに手が出せなかった腫瘍が取りに行けたりとか、術後合併症で大きな瘻孔・潰瘍ができたのを再建したりとかで重宝されていると思うよ。
で、元々はそれぞれの科の中に形成外科診療班があったわけだけど、必要性・専門性が高くなってきたので独立したわけだ（予算の関係で今でも診療班のところはあるが）。
その教室によって得意な分野は多少変わります。皮膚科系の教室は皮弁に強い、耳鼻科系は頭頚部に強い、整形外科系は手の外科に強いという傾向がありました。
整形外科由来の教室であれば、整形外科を何年か研修したりするところもあるから、両方できたりする先生もいるだろうね。
形成外科があれば、たとえば単科では再建できずに手が出せなかった腫瘍が取りに行けたりとか、術後合併症で大きな瘻孔・潰瘍ができたのを再建したりとかで重宝されていると思うよ。
ある教室の出自が知りたい場合
外から見て手がかりになりそうな物ってなんでしょうか？
外から見て手がかりになりそうな物ってなんでしょうか？
医学部や病院の事務に聞く
75 ：猪学生：02/10/22 10:39 ID:rwtwOzxY
＞７２
またまた、ありがとです。
お仕事がんがってください。
またまた、ありがとです。
お仕事がんがってください。
76 ：卵の名無しさん：02/10/24 02:19 ID:wlcDyB56
二年はスーパーローテートまたは一般外科を経て形成に入りましょうね。
一般外科研修含のコースを用意してるようならいいけどさ☆
一般外科研修含のコースを用意してるようならいいけどさ☆
77 ：卵の名無しさん：02/10/25 10:18 ID:Ax49aPmx
＞７６
全てのマイナー系志望者に当てはまるよ。
全てのマイナー系志望者に当てはまるよ。
78 ：卵の名無しさん：02/10/25 15:50 ID:3oaS9fyC
うちはこの前まで2年間の外科研修があったのだが・・・。
79 ：卵の名無しさん：02/10/25 16:23 ID:GH5tQK89
むしろ整形外科研修の方が良いような気がするぞ。
80 ：78：02/10/25 16:27 ID:3oaS9fyC
研修先の都合で整形外科研修に変わったのだ。
81 ：卵の名無しさん：02/10/25 17:05 ID:hhQiSNQU
＞８０
いいじゃん。何年やるの？
いいじゃん。何年やるの？
82 ：78：02/10/25 17:33 ID:3oaS9fyC
2年くらい
83 ：Zeiss：02/10/25 18:07 ID:HmFjONmL
個人的感想としては、形成外科に入る前提としての初期研修なら、一般外科・麻酔科
を中心とした外科系ローテートの方がイイでしょう。内科救急も、やれるならやって
おいて損はありません。ERとORでは、同じ呼吸循環管理でも趣きが異なりますから。
整形外科とオーバーラップする領域に関しては、形成に入ったらイヤでも学ばねば
なりません。初期研修の意義は、あくまで基本的H&P・common diseasesのmanage-
ment・基本的全身管理（水・電解質・血液ガス・栄養管理・呼吸管理・循環管理）
といった、臨床外科医としての基盤を築くことにありますから。こういった知識・技術
は、どうしても「ヒトの生き死に」に関与する割合が高い科の方が、効率よく学べます。
を中心とした外科系ローテートの方がイイでしょう。内科救急も、やれるならやって
おいて損はありません。ERとORでは、同じ呼吸循環管理でも趣きが異なりますから。
整形外科とオーバーラップする領域に関しては、形成に入ったらイヤでも学ばねば
なりません。初期研修の意義は、あくまで基本的H&P・common diseasesのmanage-
ment・基本的全身管理（水・電解質・血液ガス・栄養管理・呼吸管理・循環管理）
といった、臨床外科医としての基盤を築くことにありますから。こういった知識・技術
は、どうしても「ヒトの生き死に」に関与する割合が高い科の方が、効率よく学べます。
84 ：卵の名無しさん：02/10/25 18:19 ID:kFNQig2Z
形成外科は東高西低なんでしょうか
あんまり関西の大学の噂は聞かないのですが・・？
あんまり関西の大学の噂は聞かないのですが・・？
85 ：78：02/10/25 19:37 ID:3oaS9fyC
単純に数の問題だよ。
86 ：卵の名無しさん：02/10/28 22:04 ID:mi+BUeTf
京大の教授決まった？
87 ：?l?1/4?a?E`?a???w：02/10/28 22:12 ID:aKn9fOwC
題名に余分な記号を付けるのはＤＱＮ
板違いのクソスレをたてるのは白痴
板違いのクソスレをたてるのは白痴
形成外科学会に入りたい場合、それなりの推薦人が必要ですが
身近にいない場合どのようにしたら良いのでしょうか？
身近にいない場合どのようにしたら良いのでしょうか？
保守age
90 ：卵の名無しさん：02/11/08 13:24 ID:HkJG4ukB
京都府立に形成できたけどどう？正式な講座になってるの
91 ：卵の名無しさん：02/11/09 08:12 ID:6GaOQfm+
v
92 ：卵の名無しさん：02/11/10 13:43 ID:wH/M71R8
国内最高の熱傷ユニットはどこにある？
93 ：卵の名無しさん：02/11/13 14:19 ID:hA5LwiSy
bb
94 ：卵の名無しさん：02/11/13 18:22 ID:GhwPM/uk
形成外科医は日本にいないのか？
なんでこのスレ人がいないの？
なんでこのスレ人がいないの？
95 ：卵の名無しさん：02/11/13 18:56 ID:yvnel7Qf
日本の形成外科医は滅亡したようです(ﾜﾗ
96 ：卵の名無しさん：02/11/13 23:11 ID:Pb1vMBVr
そ、おいら、某大学病院の形成外科の助手だけど、
頭頚部外科のトレーニングは受けている。
だもんで、こないだ、同じ病院の耳鼻咽喉科・頭頚部外科の教授助教授のふたりに
囲まれて、耳鼻科の助手へのスライドすることを誘われた。
「形成外科の教授にはわたしがことわるから」とその教授はいった。
けっこー、心が動いた……。
頭頚部外科のトレーニングは受けている。
だもんで、こないだ、同じ病院の耳鼻咽喉科・頭頚部外科の教授助教授のふたりに
囲まれて、耳鼻科の助手へのスライドすることを誘われた。
「形成外科の教授にはわたしがことわるから」とその教授はいった。
けっこー、心が動いた……。
97 ：卵の名無しさん：02/11/14 09:46 ID:NwIq6jG8
＞96
移った方がいいんじゃない？形成じゃあなたの才能活かせないのでは？
頭頸部だなんて素敵じゃない？
移った方がいいんじゃない？形成じゃあなたの才能活かせないのでは？
頭頸部だなんて素敵じゃない？
98 ：卵の名無しさん：02/11/14 10:18 ID:0/c9Yoo/
そこまで勧誘してもらえるなら幸せだよ。
来年で教授が退官して、外から極悪新教授が来たりしなければ、だけど。
来年で教授が退官して、外から極悪新教授が来たりしなければ、だけど。
99 ：卵の名無しさん：02/11/14 13:19 ID:VW+4+U6J
＞９６
頭頸部腫瘍の切除と再建がある時は、ちと心が痛むかも。
頭頸部腫瘍の切除と再建がある時は、ちと心が痛むかも。
100 ：卵の名無しさん：02/11/14 17:06 ID:mJCVmeqH
今は亡き阪大の田嶋教授に代わる顔面骨治療の名医はいないですかね？
101 ：卵の名無しさん：02/11/14 19:13 ID:oKIqtzu+
形成外科の美容外科併設どう思いますか？
102 ：96：02/11/14 21:24 ID:FKmNhKG/
>>99
そうです。
おいらは、がんは診たくない、と考えて、形成外科を選びました。
……なのに、なんで某がんせんたーでトレーニングしたんだろう？
まぁ、これから30年以上、頭頚部腫瘍ばかり診る……はやりたくありませね。
そうです。
おいらは、がんは診たくない、と考えて、形成外科を選びました。
……なのに、なんで某がんせんたーでトレーニングしたんだろう？
まぁ、これから30年以上、頭頚部腫瘍ばかり診る……はやりたくありませね。
103 ：卵の名無しさん：02/11/15 10:56 ID:JtT9xRjt
>>101
東京の○○病院の形成外科部長がお金になる美容外科の患者を自分の
プライベートクリニックに横流ししてボッタクリ診療してる事で有名だけど、
それに比べたら、病院側の考え方として併設は良心的だしマトモだと思う。
東京の○○病院の形成外科部長がお金になる美容外科の患者を自分の
プライベートクリニックに横流ししてボッタクリ診療してる事で有名だけど、
それに比べたら、病院側の考え方として併設は良心的だしマトモだと思う。
104 ：卵の名無しさん：02/11/15 10:59 ID:MW83z7Ag
自由診療を横流しして悪いのかな？
形成関係は素人が知ったかぶりのレスをするのでスレが伸びないのだ、と思う今日この頃。
106 ：卵の名無しさん：02/11/15 14:34 ID:Hpc+9bgu
K殺病院の大盛り先生ですよね
最近他科巣に次いで悪い噂多いですね
最近他科巣に次いで悪い噂多いですね
じゃ>>105が常駐して答えて下ちゃい。
おながいします。
おながいします。
＞１０６
泣いてる患者さん多いみたいだね。
大盛り先生のやり直しは倍の金額取っても割に合わないと
美容下界の友人が言ってました。
泣いてる患者さん多いみたいだね。
大盛り先生のやり直しは倍の金額取っても割に合わないと
美容下界の友人が言ってました。
>>101,103,106,108 は自作自演でつか？
110 ：卵の名無しさん：02/11/15 23:13 ID:krSWBxOA
Ｔカスに次いでってのは大げさだけど実際悪い噂多いよね。＜Ｏ森
111 ：卵の名無しさん：02/11/17 04:56 ID:DvQ1R062
美容外科に対する見方って海外ではどうなんでしょう？
美容下界の先生に質問なんですが小学生に整形させて良いんでつか？
美容下界の先生に質問なんですが小学生に整形させて良いんでつか？
ヽ( ･∀･)ﾉ 保守age-
113 ：卵の名無しさん：02/11/21 14:07 ID:wzGfgTD1
本当の名医って名前が出てこないもんなんだね。
114 ：卵の名無しさん：02/11/23 21:09 ID:9Xy9VSq6
>>100
田嶋先生があれだけ顔面骨骨折を診れたのは、自動車のシート・ベルト着用が
義務ではない時代だったからです。
シート・ベルト義務化以降、顔面骨骨折はぐっと減った、と原やんがいっていました。
だから、もう、あれ以上の症例は集められない、と。
田嶋先生があれだけ顔面骨骨折を診れたのは、自動車のシート・ベルト着用が
義務ではない時代だったからです。
シート・ベルト義務化以降、顔面骨骨折はぐっと減った、と原やんがいっていました。
だから、もう、あれ以上の症例は集められない、と。
大阪医大から阪大にうつってたの、、、？？
目玉のおやじも、愛人だらけだったものね～、、、
117 ：卵の名無しさん：02/11/24 21:54 ID:tBTlx+17
>114
そんなこといったら、製造業一般が安全になってハンドの外傷も激減したし
少子化のせいで先天奇形も絶対数は減ってるし、形成外科の施設も増えたから
症例は分散するし。。。
学会全体が美容外科にシフトするのも無理ないな。
そんなこといったら、製造業一般が安全になってハンドの外傷も激減したし
少子化のせいで先天奇形も絶対数は減ってるし、形成外科の施設も増えたから
症例は分散するし。。。
学会全体が美容外科にシフトするのも無理ないな。
おいっ、鬼太郎！おまえも愛人をつくるんじゃっ、、、
119 ：卵の名無しさん：02/11/24 22:33 ID:XqHUqX0z
１１８殿は無知ですのう。
120 ：卵の名無しさん：02/11/25 13:18 ID:3yhUU1od
美容形成外科と精神科と連携したら醜貌恐怖とか治せますね
121 ：卵の名無しさん：02/11/25 15:01 ID:Q/iNG8cu
>>120
北里などは連携してますよ。
北里などは連携してますよ。
122 ：卵の名無しさん：02/11/28 17:58 ID:6jHGUWop
そう、北里は美容外科で手術を受ける場合は全てのケースで
精神科診断が必須です。
精神科診断が必須です。
123 ：卵の名無しさん：02/12/01 21:26 ID:Ut+SjVZ3
ほかにもあったような・・・
124 ：内科医：02/12/02 10:58 ID:Trs32HDG
形成の先生、教えて下さい。
金曜日の夜、顔面の1．5cm程の切創で救急受診、とりあえずテープで合わせて返しました。
当地で通院可能な形成外科は土日は休診なので、月曜日に受診を指示しました。
いつもは翌日受診を勧めていますが、この程度の遅れは問題ないでしょうか？
初歩的な質問で申し訳ございませんが、よろしくお願いします。
金曜日の夜、顔面の1．5cm程の切創で救急受診、とりあえずテープで合わせて返しました。
当地で通院可能な形成外科は土日は休診なので、月曜日に受診を指示しました。
いつもは翌日受診を勧めていますが、この程度の遅れは問題ないでしょうか？
初歩的な質問で申し訳ございませんが、よろしくお願いします。
125 ：卵の名無しさん：02/12/02 12:51 ID:wSG48wu9
>>124
創の深さによりますが、皮下脂肪まで達してるなら軽く縫合してもよかったのでは・・
創の深さによりますが、皮下脂肪まで達してるなら軽く縫合してもよかったのでは・・
126 ：卵の名無しさん：02/12/02 13:16 ID:x1BTzBPu
ぬわなくていいよ。
形成にまわしてくれれば完璧に治しますので
これからもテープ固定で十分です。
形成にまわしてくれれば完璧に治しますので
これからもテープ固定で十分です。
127 ：内科医：02/12/02 13:18 ID:Trs32HDG
どうもありがとうございます。
いや、一次縫合って何日ぐらいほおっておけるかなって思ったもんで。
いや、一次縫合って何日ぐらいほおっておけるかなって思ったもんで。
128 ：卵の名無しさん：02/12/04 16:36 ID:j5wxlhuk
>127
どうせちょっぴり創縁をデブリしてから綺麗に縫うから、極端なこといえば
何日放っておいても、どうってことなし。
ゲジゲジのようなsuture markを平気で残してくれる外科系のDRもいらっしゃるが
なんだかなあ、と思うよ。
どうせちょっぴり創縁をデブリしてから綺麗に縫うから、極端なこといえば
何日放っておいても、どうってことなし。
ゲジゲジのようなsuture markを平気で残してくれる外科系のDRもいらっしゃるが
なんだかなあ、と思うよ。
129 ：疑問：02/12/05 04:16 ID:/U/3ro+v
形成外科って縫合が上手いのが売りだけど、器用だからじゃなくて、
綺麗に縫合する方法を知ってるから綺麗に仕上がるだけだよね。
他の科の医者にも綺麗に縫合する方法教えてあげれば患者さんは
痛い思いを2度もしなくていいのに。
他の外科は緊急性が高すぎて丁寧に縫合してる時間がないのかな？
綺麗に縫合する方法を知ってるから綺麗に仕上がるだけだよね。
他の科の医者にも綺麗に縫合する方法教えてあげれば患者さんは
痛い思いを2度もしなくていいのに。
他の外科は緊急性が高すぎて丁寧に縫合してる時間がないのかな？
閉腹時には、緊急性はもうなくなっていますけどね、、、
やる気がある人には教えますが、きれいに縫えるようになるにはトレーニングをしても１年はかかるし、きれいに縫うには時間がかかる。
何時間も手術したあとに、さらにそんな神経使うことはやってられないんじゃないかと思うよ。
何時間も手術したあとに、さらにそんな神経使うことはやってられないんじゃないかと思うよ。
132 ：卵の名無しさん：02/12/05 15:52 ID:TUjoE3J8
>131
場合によっては、数日後に再手術ということもあるしね。
しかも丁寧に真皮縫合しても点数つかないし。
原疾患が完治してから、傷跡を修正するのが良い。これが意外と点数良い。
場合によっては、数日後に再手術ということもあるしね。
しかも丁寧に真皮縫合しても点数つかないし。
原疾患が完治してから、傷跡を修正するのが良い。これが意外と点数良い。
133 ：卵の名無しさん：02/12/06 22:06 ID:eppU51uw
＞132
傷跡の修正は瘢痕拘縮形成でとってますか？
傷跡の修正は瘢痕拘縮形成でとってますか？
大きなものや、関節部にかかるものは、瘢痕修正。小さなものは腫瘍切除で算定しろと雑誌に書いてましたよ。
135 ：卵の名無しさん：02/12/07 12:01 ID:F7WSIzby
小さな瘢痕でも修正する時にＺ形成とかＷ形成すれば皮弁作成術も併せて
とれるし、外来で局麻で１人で施術可能だし。
とれるし、外来で局麻で１人で施術可能だし。
┌|∵|┘
137 ：卵の名無しさん：02/12/12 05:02 ID:3sx/VzKg
体の中で傷が残り易い場所、残りにくい場所のトップ３を教えて下さい。
138 ：卵の名無しさん：02/12/12 05:17 ID:O78cr/5q
残りやすいところ→血行に乏しく張力の掛かりやすい所（関節部・ソケイ部など）
残り難いところ→血行が豊富で張力が掛かり難い所（顔面など）
残り難いところ→血行が豊富で張力が掛かり難い所（顔面など）
139 ：美容下界：02/12/12 13:23 ID:owi2r8VN
傷が残りやすいところといえば、ケロイド好発部位をあげたほうがいいだろう。
鼠径部？？？
138は変なことをいっているな。
形成外科医の絶対数の少なさは、ここにくるとしみじみと感じるね。
ぜんぜんすれが伸びないからね。
鼠径部？？？
138は変なことをいっているな。
形成外科医の絶対数の少なさは、ここにくるとしみじみと感じるね。
ぜんぜんすれが伸びないからね。
私は某地方県庁所在地在住ですが、市内に形成外科医は10人少々だからなあ。少ないよね。
やはりみなさん子供の頃から凝ったプラモ作りやラジコン
大人になってからはＰＣ自作なんかが好きな人が多いのですか？
大人になってからはＰＣ自作なんかが好きな人が多いのですか？
142 ：卵の名無しさん：02/12/12 16:26 ID:FtvBstmY
私は好きですが。
143 ：卵の名無しさん：02/12/12 21:21 ID:XaHEm/Nn
一番傷が残り易いのは、ケロイド好発部位やらテンションの度合とか言った
ロケーションよりも、術者の腕の方がより影響があるだろ。ヘタクソが縫った
のは、どんな場所でもしっかりと刻印を刻んで行くよ。ｗ
ロケーションよりも、術者の腕の方がより影響があるだろ。ヘタクソが縫った
のは、どんな場所でもしっかりと刻印を刻んで行くよ。ｗ
144 ：卵の名無しさん：02/12/12 23:11 ID:QL7wDB9f
age
145 ：卵の名無しさん：02/12/13 07:30 ID:9tNhxvFJ
age
rescue age
147 ：卵の名無しさん：02/12/13 21:41 ID:vMZa5Eun
わるいのは、わかちゃんだろ～が、、、
わかちゃんてだあれ？
149 ：卵の名無しさん：02/12/17 23:39 ID:Z5uyaNw/
もう形成なんてやめるざんす。１５年やったが、もうだめぽ。
150 ：卵の名無しさん：02/12/18 04:04 ID:qQfcFWmr
なんで？
151 ：卵の名無しさん：02/12/18 11:11 ID:5urteRA4
>149
どうした？どした？
今から転科なんてできるの？
どうした？どした？
今から転科なんてできるの？
152 ：149：02/12/20 08:47 ID:VwPzDMA/
田舎の医長をやっていたが、こんなことをあと２０年もやるのがむなしくなった。まだ４０前だからこれから皮膚科認定医をとって開業するよ。
153 ：卵の名無しさん：02/12/20 09:10 ID:YDqiziaO
認定医じゃなくて専門医ですよ．
154 ：卵の名無しさん：02/12/24 18:54 ID:Jap8n03X
>149,152
「こんなこと」の内容を具体的におながいします。
ひょっとしたら進路変わるかもしれないんで。
「こんなこと」の内容を具体的におながいします。
ひょっとしたら進路変わるかもしれないんで。
155 ：卵の名無しさん：02/12/24 19:06 ID:+vG/7cFx
>>154
アテローム取り、黒子取り、簡単な創傷処置、傷直し。
後は他科依頼のジョク創処置。でもオペはしない。ｗ
ごくタマに多指症なんかのイージーな先天奇形。唇裂・
口蓋裂を初めとするcraniomaxillofacialは、例え遭遇
しても大学送り。これが典型的な場末の似非形成外科医
のお仕事。ｗ
例え田舎でも、ある程度アクティビティーの高い病院だと、
ハンドやら他科依頼の再建も結構あるんだけどな。これだと
マトモな形成外科医のお仕事となります。
アテローム取り、黒子取り、簡単な創傷処置、傷直し。
後は他科依頼のジョク創処置。でもオペはしない。ｗ
ごくタマに多指症なんかのイージーな先天奇形。唇裂・
口蓋裂を初めとするcraniomaxillofacialは、例え遭遇
しても大学送り。これが典型的な場末の似非形成外科医
のお仕事。ｗ
例え田舎でも、ある程度アクティビティーの高い病院だと、
ハンドやら他科依頼の再建も結構あるんだけどな。これだと
マトモな形成外科医のお仕事となります。
156 ：卵の名無しさん：02/12/24 19:19 ID:3OTUf4qs
現役の形成外科医で、美容やりたい人って、あまりいないのかな？
157 ：卵の名無しさん：02/12/24 19:31 ID:+vG/7cFx
>>156
いない訳ねぇだろ。最近の形成志望の女子学生なんて、まずコスメが頭に
あるモンだと思った方が良い。もちろん、先天奇形（≒小児形成外科）やり
たいって娘もいるけどね。コスメってのは、純粋に技術的にはfashionable
& sophisticatedでも、実際には問題の多い客層、大手チェーンの寡占状態等、
コスメで食って逝くには色々とクリアしなければならない障害も多いんであって。
学生さんや素人さんが考えているような甘いモンじゃあ決してな・・・。
いない訳ねぇだろ。最近の形成志望の女子学生なんて、まずコスメが頭に
あるモンだと思った方が良い。もちろん、先天奇形（≒小児形成外科）やり
たいって娘もいるけどね。コスメってのは、純粋に技術的にはfashionable
& sophisticatedでも、実際には問題の多い客層、大手チェーンの寡占状態等、
コスメで食って逝くには色々とクリアしなければならない障害も多いんであって。
学生さんや素人さんが考えているような甘いモンじゃあ決してな・・・。
158 ：3OTUf4qs：02/12/24 19:55 ID:3OTUf4qs
あの～。私、美容の開業医なんですが・・・。形成の先生をrecruitしたいんですけど・・・・。
159 ：卵の名無しさん：02/12/24 20:13 ID:+vG/7cFx
>>158
どこで開業してんのよ？東京だったら、んなもんいくらでも
見つかるだろうが。認定医は取ったものの、将来に「大きな」
不安を抱いている香具師がさ。ま、オタクがツブクリじゃなけ
ればの話だが。ｗ
どこで開業してんのよ？東京だったら、んなもんいくらでも
見つかるだろうが。認定医は取ったものの、将来に「大きな」
不安を抱いている香具師がさ。ま、オタクがツブクリじゃなけ
ればの話だが。ｗ
160 ：卵の名無しさん：02/12/24 23:36 ID:8CLE8Tj9
>>158
手、挙げていい？
手、挙げていい？
161 ：3OTUf4qs：02/12/25 10:49 ID:AnjvazGf
地方なんです・・・。 寡占している大手から見ると、ツブクリかも？
詳しい情報キボンヌ。
163 ：3OTUf4qs：02/12/25 19:37 ID:AnjvazGf
ところで、給料は幾ら位だと妥当でしょうか？
次々と数をこなさせるようなことはしませんけど・・・。
次々と数をこなさせるようなことはしませんけど・・・。
164 ：卵の名無しさん：02/12/25 19:45 ID:OyZGsZJp
勤務時間9時5時、週休2日＋研究日1日、有給年間1ヶ月、学会費・出張費・資料費負担、
住居提供、手取り2000万以上なら逝ってやってもイイよ。あと、院内自由恋愛で。ｗ
住居提供、手取り2000万以上なら逝ってやってもイイよ。あと、院内自由恋愛で。ｗ
165 ：3OTUf4qs：02/12/25 19:47 ID:AnjvazGf
認定医は取ったものの、将来に「大きな」
不安を抱いていてください。
不安を抱いていてください。
来月認定医取得予定だけど、週休2日、手取り1300-1500万、有給年間2週間、住居費半額負担、学会費負担でどう？
勤務地は、西日本地方県庁所在地希望。
勤務地は、西日本地方県庁所在地希望。
西日本とは？東京より西といったことですか？
大阪より西だったらいいけど、東京より西でも可かな？
169 ：卵の名無しさん：02/12/26 13:59 ID:TcGQPrXV
170 ：卵の名無しさん：02/12/26 15:34 ID:2+MUbilq
形成認定医がそんなに高く売れるの？病院ではお荷物なんだけどな
171 ：卵の名無しさん：02/12/26 15:47 ID:TcGQPrXV
美容の経験はないです(osmiくらい）。
今までの手術では、顔面骨関係の手術が多かったですね。
今までの手術では、顔面骨関係の手術が多かったですね。
174 ：卵の名無しさん：02/12/26 16:52 ID:TcGQPrXV
>>172
＞経験上、こんなこと言ってる奴ほど、OPのレパートリーは狭いし、
＞手は遅いし、患者とはトラブるし
「経験上」って言葉を、「私のごく限られた」という枕詞無しで使う奴ほど、
オタクのセリフが良く当て嵌まるんだよな。加えて、オツムも弱いし。ｗ
＞経験上、こんなこと言ってる奴ほど、OPのレパートリーは狭いし、
＞手は遅いし、患者とはトラブるし
「経験上」って言葉を、「私のごく限られた」という枕詞無しで使う奴ほど、
オタクのセリフが良く当て嵌まるんだよな。加えて、オツムも弱いし。ｗ
175 ：卵の名無しさん：02/12/26 17:48 ID:arlrUnlX
荒れてきましたな。。。
皮膚科もどき似非形成外科医でも、仕事はわんさかあると思うけど。。。
内科や小児科とか精神科からみれば、感染創や外傷の処置とか顔面外傷、ハンドとか
気管切開とか褥創のオペとかシャント造設とか抗ガン剤やFOYの漏出とかもろもろの
外科的処置なんぞは、忙しそうしてる一般外科医や整形外科医には頼みにくくても、
形成外科医になら頼みやすいじゃん。「それはうちの科じゃあないですねー」とか
まず言わないし。
特に皮膚科のＤｒがオペ苦手な人なら仕事はいっぱいあるとおもうけどなあ。
ちょっとした傷でも綺麗に速やかに治せば、院内でも評価されると思われ。
皮膚科もどき似非形成外科医でも、仕事はわんさかあると思うけど。。。
内科や小児科とか精神科からみれば、感染創や外傷の処置とか顔面外傷、ハンドとか
気管切開とか褥創のオペとかシャント造設とか抗ガン剤やFOYの漏出とかもろもろの
外科的処置なんぞは、忙しそうしてる一般外科医や整形外科医には頼みにくくても、
形成外科医になら頼みやすいじゃん。「それはうちの科じゃあないですねー」とか
まず言わないし。
特に皮膚科のＤｒがオペ苦手な人なら仕事はいっぱいあるとおもうけどなあ。
ちょっとした傷でも綺麗に速やかに治せば、院内でも評価されると思われ。
176 ：卵の名無しさん：02/12/26 17:52 ID:mA8mh3GY
でも 点数は低いでし
177 ：卵の名無しさん：02/12/26 18:14 ID:VqHHv4Wu
まあ、そうなんだけど、１人で局麻でできる仕事だし、形成の術式は点数高いと
おもうよ。そりゃ、心外や脳外には全然及ばないが、あちらは、複数の人間が
数時間かけての点数だし、術後管理に至っては。。。
皮膚科とか耳鼻科の処置とか可哀相なくらい安いよ。
植皮とか皮弁とか、難易度に関わらず、点数良い方だと思われ。
まだまだ悲観的になるには早いと思われ。
おもうよ。そりゃ、心外や脳外には全然及ばないが、あちらは、複数の人間が
数時間かけての点数だし、術後管理に至っては。。。
皮膚科とか耳鼻科の処置とか可哀相なくらい安いよ。
植皮とか皮弁とか、難易度に関わらず、点数良い方だと思われ。
まだまだ悲観的になるには早いと思われ。
178 ：卵の名無しさん：02/12/27 18:02 ID:7YGXfc8S
１） 新鮮熱傷──局所管理はできます。
全身管理は……できないことないけどやりたくないな。
２）顔面骨骨折・軟部組織損傷──ひととおり対応できます。
３）唇裂・口蓋裂──ひととうり手術はできますが、この少子化時代、センターで集学的治療がいいでしょう。
４）手足の先天異常、外傷──クリーン・カットなら再接着トライします。
ZONEⅠに一応再接着のムンテラをしたら患者の前で「先生、チャレンジャーですね」とレジデントにいわれた。確かにつながんなかったけどさ。
５）その他の先天異常──もう、漏斗胸はペクタス・バーですね。
６）母斑、血管腫、良性腫瘍──血管腫だけあんまりやっていないなぁ。
７）悪性腫瘍──あんまり技術がないので広背筋か腹直筋を選んでしまいます。
８）瘢痕──基本です。
９）褥瘡、難治性潰瘍──いろんな皮弁が考えられますね。
10）美容外科──レーザーはひととおり使えます。
鼻はあまりやったことがないけど、まぁ、鞍鼻、骨切りの応用で……。
瞼はひととおり触れます。
もちろん、認定医はとりました。
でも、最近は、月２回の美容のバイトしか医者やってないなぁ……。
全身管理は……できないことないけどやりたくないな。
２）顔面骨骨折・軟部組織損傷──ひととおり対応できます。
３）唇裂・口蓋裂──ひととうり手術はできますが、この少子化時代、センターで集学的治療がいいでしょう。
４）手足の先天異常、外傷──クリーン・カットなら再接着トライします。
ZONEⅠに一応再接着のムンテラをしたら患者の前で「先生、チャレンジャーですね」とレジデントにいわれた。確かにつながんなかったけどさ。
５）その他の先天異常──もう、漏斗胸はペクタス・バーですね。
６）母斑、血管腫、良性腫瘍──血管腫だけあんまりやっていないなぁ。
７）悪性腫瘍──あんまり技術がないので広背筋か腹直筋を選んでしまいます。
８）瘢痕──基本です。
９）褥瘡、難治性潰瘍──いろんな皮弁が考えられますね。
10）美容外科──レーザーはひととおり使えます。
鼻はあまりやったことがないけど、まぁ、鞍鼻、骨切りの応用で……。
瞼はひととおり触れます。
もちろん、認定医はとりました。
でも、最近は、月２回の美容のバイトしか医者やってないなぁ……。
179 ：卵の名無しさん：02/12/27 18:22 ID:4sUc5qvl
新鮮熱傷の全身管理をしたくないのは、漏れだけじゃあなかったんだね。
180 ：卵の名無しさん：02/12/27 18:24 ID:4sUc5qvl
そうそう、坐骨部の褥瘡を後大腿皮弁で再建したんだけど、みんなどれくらいで坐位を許可してるの？
181 ：卵の名無しさん：02/12/30 11:34 ID:WNULvkmH
>178
それで収入どれくらい？？
＞１８０
自分が術者なら３週間後。上肢や足関節のＲＯＭ訓練は術後翌日から開始してる。
それで収入どれくらい？？
＞１８０
自分が術者なら３週間後。上肢や足関節のＲＯＭ訓練は術後翌日から開始してる。
182 ：178：02/12/30 21:38 ID:iP2BovUY
＞181
バイトで20万～30万円／月。
日頃は大学教員。
冬の某茄子は、週刊誌に載っている一流企業くらいだった。
バイトで20万～30万円／月。
日頃は大学教員。
冬の某茄子は、週刊誌に載っている一流企業くらいだった。
183 ：卵の名無しさん：02/12/31 04:34 ID:TR1qU3dJ
いいんじゃない？plastic surgeryといえば美容外科の要素強いのは万国共通でしょ。
184 ：卵の名無しさん：03/01/01 02:56 ID:ajjNUImr
もうかるなんて嘘だ。同じ縫合でも丁寧にやる分だけ点数あがるわけ
ないもん。だから外科が縫っても同じ。自由診療万歳！
ないもん。だから外科が縫っても同じ。自由診療万歳！
明けましておめでとうございます。
情報遅いですが…杏○大変そうですね…。
医局のみなさまのご多幸をお祈り申し上げております…。
情報遅いですが…杏○大変そうですね…。
医局のみなさまのご多幸をお祈り申し上げております…。
186 ：卵の名無しさん：03/01/03 22:04 ID:8xHMtcVm
＞185
教授と助教授Ｋがけんかしちゃって、もうひとりの助教授Ｔが火に油を注いでいたみたい。
助教授Ｋはとうとう辞めた模様。
教授と助教授Ｋがけんかしちゃって、もうひとりの助教授Ｔが火に油を注いでいたみたい。
助教授Ｋはとうとう辞めた模様。
187 ：卵の名無しさん：03/01/03 23:00 ID:FcPQ8Yhh
>185,186
詳細きぼーん！
詳細きぼーん！
ポッターの件？
ﾎﾟｯﾀｰは漁夫の利か？ でもｴｹﾞﾂﾅｲねぇ･･･。
ポッターリタイアしたら杏○行くの？
191 ：卵の名無しさん：03/01/04 22:47 ID:bn2xILLe
＞190
Ｔ大も定年が延長されたからねぇ。
杏○は、あと１年で定年のはずだが、ポッターは、あと何年残っているんだ？
Ｔ大の定年が60歳のころは、60歳定年となったポッターが、67歳定年の毛呂に移って、入れ替わりで中ちゃんがＴ大の教授になると読んでいたのだが。
あと、数年前には、河田町のＮ崎さんが母校の教授になって、空いたところにポッターが行く、って噂もあった。
でも、65歳定年じゃぁ、再就職先なかろう。
やはり、かなクリの名誉顧問か。
Ｔ大も定年が延長されたからねぇ。
杏○は、あと１年で定年のはずだが、ポッターは、あと何年残っているんだ？
Ｔ大の定年が60歳のころは、60歳定年となったポッターが、67歳定年の毛呂に移って、入れ替わりで中ちゃんがＴ大の教授になると読んでいたのだが。
あと、数年前には、河田町のＮ崎さんが母校の教授になって、空いたところにポッターが行く、って噂もあった。
でも、65歳定年じゃぁ、再就職先なかろう。
やはり、かなクリの名誉顧問か。
ポッターはこの3月でメデタク定年ご退官だよ。
193 ：卵の名無しさん：03/01/05 19:17 ID:FtUJ9CXd
ネームバリューがあると将来は安定だな。。
殺意たいへんだね。
でもなんかだいぶいろいろあったみたいだから、ちくりかな？
でもなんかだいぶいろいろあったみたいだから、ちくりかな？
195 ：卵の名無しさん：03/01/09 00:18 ID:MqCtFkq0
＞186
助教授Ｋは池袋で開業しているようです。
助教授Ｋは池袋で開業しているようです。
口唇口蓋裂なんか治療しに海外に行ってるのはどこ大すか？
197 ：卵の名無しさん：03/01/10 17:01 ID:5OKFeVMg
>196
昭和大学。 海外、とくに発展途上国では、整形、形成といったマイナー外科は
大都市以外は無いに等しい。だから、医療ボランティアという大儀名文をもって
一大実習センターになってるみたい。欧米のレジデント達もやってる。
ただし術後の長期フォローは不可能なので、正直いかがなものか。。
アフガニスタンとかの外傷病院でも、日本であれば症例報告モノの外傷（顔面銃創とか）
がわんさかくるから、腕試しに行く形成外科医も結構いるみたい。
胸腹部の外傷は病院到着前に死亡するので、患者は整形・形成外科領域ばかりらしい。
考えてみれば形成外科って第一次大戦の戦傷の治療ために生まれた分野だから、
平和な日本より戦争直後の国の方が需要は多いはずだよな。
俺も逝ってみようかな。。
昭和大学。 海外、とくに発展途上国では、整形、形成といったマイナー外科は
大都市以外は無いに等しい。だから、医療ボランティアという大儀名文をもって
一大実習センターになってるみたい。欧米のレジデント達もやってる。
ただし術後の長期フォローは不可能なので、正直いかがなものか。。
アフガニスタンとかの外傷病院でも、日本であれば症例報告モノの外傷（顔面銃創とか）
がわんさかくるから、腕試しに行く形成外科医も結構いるみたい。
胸腹部の外傷は病院到着前に死亡するので、患者は整形・形成外科領域ばかりらしい。
考えてみれば形成外科って第一次大戦の戦傷の治療ために生まれた分野だから、
平和な日本より戦争直後の国の方が需要は多いはずだよな。
俺も逝ってみようかな。。
198 ：卵の名無しさん：03/01/10 18:38 ID:zdEWmwWz
なかなか興味深い話ですねえ。
行ってみたい気もしますね。
行ってみたい気もしますね。
199 ：昭和大学：03/01/10 19:10 ID:fwS45qmM
適当なこと書くな。
海外には関連病院の医長の中でも上手い人しか行けない。
アフガンにいっている先生もそうだよ。
腕試しなんかするか！
これ以上いい加減なこと書くと、まじで訴えるよ。
海外には関連病院の医長の中でも上手い人しか行けない。
アフガンにいっている先生もそうだよ。
腕試しなんかするか！
これ以上いい加減なこと書くと、まじで訴えるよ。
昨日みた～、、、たかすはへただな～
イスラム系の人は、意外とトラブルになることが多いらしいよ。
後進国とおもってなめてかかるとエライコトになるらしい。
その手の外国によくいく某先生がいってました。
後進国とおもってなめてかかるとエライコトになるらしい。
その手の外国によくいく某先生がいってました。
産科でも助産婦がDRよばず、側切開いれずに、裂傷つくったとパキスタン人に
どなりこまれてた、、、
どなりこまれてた、、、
（＾＾）
204 ：197：03/01/12 13:08 ID:dYgHYAPl
>199
ごめん。昭和大をどうこういうつもりはない。
でも医療系ＮＧＯで医療援助やってる団体（とくにヨーロッパ系）
では、国内でポジションが取れなかったような輩が、第三世界ででかい顔しているって
のは事実だよ。術後の長期フォローが出来ないのも事実。
たとえ日本で優秀な形成外科医だとしても、設備なし、スタッフなしの環境で
日本でみたこともないような外傷をわざわざ長期休暇とって外国まで行って
無料でオペするなんて、良くも悪くも冒険ないしは怖いモノ見たさが動機の
大きな部分を占めるとおもうけど？？腕試しだっていいじゃん。非難してるわけ
じゃないよ。
ごめん。昭和大をどうこういうつもりはない。
でも医療系ＮＧＯで医療援助やってる団体（とくにヨーロッパ系）
では、国内でポジションが取れなかったような輩が、第三世界ででかい顔しているって
のは事実だよ。術後の長期フォローが出来ないのも事実。
たとえ日本で優秀な形成外科医だとしても、設備なし、スタッフなしの環境で
日本でみたこともないような外傷をわざわざ長期休暇とって外国まで行って
無料でオペするなんて、良くも悪くも冒険ないしは怖いモノ見たさが動機の
大きな部分を占めるとおもうけど？？腕試しだっていいじゃん。非難してるわけ
じゃないよ。
つか赤十字病院に逝け。嫌でもお声が掛かる。
206 ：卵の名無しさん：03/01/15 23:04 ID:1mP0h0VV
http://www.jsprs.or.jp/index.htm
日本形成外科学会
http://www.jsprs.or.jp/sikkan/3-10/3-10-7-1.htm
「医師免許を有しない者による脱毛行為などの取り扱いについて」
最近、医師免許を有しない者が行った脱毛行為等が原因となって身体に被害
を受けたという事例が報告されており、保健衛生上看過し得ない状況となって
いる。
これらの行為については、・・・（中略）、国民への危害発生を未然に防止
するべく、下記のとおり、再度徹底することとしたので、・・・（中略）、そ
の周知を図られるようお願いする。
日本形成外科学会
http://www.jsprs.or.jp/sikkan/3-10/3-10-7-1.htm
「医師免許を有しない者による脱毛行為などの取り扱いについて」
最近、医師免許を有しない者が行った脱毛行為等が原因となって身体に被害
を受けたという事例が報告されており、保健衛生上看過し得ない状況となって
いる。
これらの行為については、・・・（中略）、国民への危害発生を未然に防止
するべく、下記のとおり、再度徹底することとしたので、・・・（中略）、そ
の周知を図られるようお願いする。
↑
あら、、
いつの間にかちゃんとしたホームページができてたんですね。
あら、、
いつの間にかちゃんとしたホームページができてたんですね。
なかなかよくまとまっていますね。
でも素人さんにはすこし難しいかも・・・。
でも素人さんにはすこし難しいかも・・・。
209 ：卵の名無しさん：03/01/17 00:43 ID:dYlZhEAC
＞207
去年の夏頃、試行的にHPを作ったってお知らせが来ていました。
おとといだったか、認定医として氏名をHPに載せてたくない会員は連絡せよ、というユービンが来ました。
去年の夏頃、試行的にHPを作ったってお知らせが来ていました。
おとといだったか、認定医として氏名をHPに載せてたくない会員は連絡せよ、というユービンが来ました。
210 ：卵の名無しさん：03/01/17 00:45 ID:dYlZhEAC
＞208
このHP程度に内容が理解できないなら形成外科には来ないで欲しい……というメッセージです。
このHP程度に内容が理解できないなら形成外科には来ないで欲しい……というメッセージです。
211 ：卵の名無しさん：03/01/17 20:11 ID:yeC9l1CZ
なんか下に逝ってたのでage
なんか理事長、みのもんたに似てない？
（＾＾；
214 ：あけ：03/01/18 10:33 ID:8vrhRELN
あけ゛
215 ：卵の名無しさん：03/01/18 22:33 ID:MP40AHJS
age
216 ：専門医受験生：03/01/19 20:35 ID:QSRj1DKY
もう過去問いやっ｡
国語の問題かっつーの｡
"～ことが多い"とか､"容易である"､とか"ほとんど無い"とか｡
ついてる答えもいまいち信用できないし･･･
国語の問題かっつーの｡
"～ことが多い"とか､"容易である"､とか"ほとんど無い"とか｡
ついてる答えもいまいち信用できないし･･･
217 ：西日本の受験生：03/01/20 11:49 ID:IXA3jwD7
218 ：216：03/01/21 02:01 ID:koYDnaNO
いま2周目｡
オレは当然､間違ってる(と思われる)こたえは無視して思った通りに書きます｡
それで裏目ってもあきらめつくけど､逆はつらいでしょ｡
しかしよく出るけど､右が多いとか､男に多いとか､憶えて意味あんのかね?
右にしか出ない!!っていう疾患なら､いみあるだろうけど｡
オレは当然､間違ってる(と思われる)こたえは無視して思った通りに書きます｡
それで裏目ってもあきらめつくけど､逆はつらいでしょ｡
しかしよく出るけど､右が多いとか､男に多いとか､憶えて意味あんのかね?
右にしか出ない!!っていう疾患なら､いみあるだろうけど｡
219 ：卵の名無しさん：03/01/21 03:06 ID:zp/iwnPM
あの過去モンCDはどこでも評判悪いですな。答は研修医に適当に
作らせているんじゃないの？不正確・ナンセンスな問題文、間違った
答が多過ぎ。アメリカのIn-Serv Examやら専門医試験に比べて
雲泥の差ですわ。
作らせているんじゃないの？不正確・ナンセンスな問題文、間違った
答が多過ぎ。アメリカのIn-Serv Examやら専門医試験に比べて
雲泥の差ですわ。
221 ：去年受験：03/01/21 09:30 ID:0VcQinul
＞216
そうか……そういう季節ですか……。
もう、マルチョイの内容なんか忘れてしまいました。
って、現在形成外科をやっていないオレ。
そうそう、面接の順を待っているとき見たんだけど、面接終了後、別室で待機しているように、といわれている受験生がいました。
面接追試ってホントにあるんだ、と隣の先生と顔を見合わせてしまいました。
ちなみに、その受験生はDQN大学の卒業でした。
んじゃ、がんばってね。
そうか……そういう季節ですか……。
もう、マルチョイの内容なんか忘れてしまいました。
って、現在形成外科をやっていないオレ。
そうそう、面接の順を待っているとき見たんだけど、面接終了後、別室で待機しているように、といわれている受験生がいました。
面接追試ってホントにあるんだ、と隣の先生と顔を見合わせてしまいました。
ちなみに、その受験生はDQN大学の卒業でした。
んじゃ、がんばってね。
222 ：卵の名無しさん：03/01/21 10:41 ID:mjkWNAEl
マークシートの成績がいいと、面接はほとんど雑談で終わるらしいけどね。
試験委員の先生が、面接はマークシートの成績が悪い人を救済するためにするんだっていってたよ。
試験委員の先生が、面接はマークシートの成績が悪い人を救済するためにするんだっていってたよ。
223 ：卵の名無しさん：03/01/21 20:05 ID:QpaWLoNP
224 ：卵の名無しさん：03/01/22 12:49 ID:1BGfE67J
u
225 ：卵の名無しさん：03/01/24 01:18 ID:IiebV9X+
いよいよあさって試験だけど、みんな準備できた？
うちの教授。昨日の帰り際に
さぁ～て私の顔に泥を塗るのは誰かな～（ﾎｶﾞﾗｶな笑）
と受験生たちの肩を叩いてまわってた。
叩かれたﾔｼは顔面蒼白だったよ。
何はともあれ、みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ
さぁ～て私の顔に泥を塗るのは誰かな～（ﾎｶﾞﾗｶな笑）
と受験生たちの肩を叩いてまわってた。
叩かれたﾔｼは顔面蒼白だったよ。
何はともあれ、みんなｶﾞﾝｶﾞﾚ
227 ：卵の名無しさん：03/01/24 16:29 ID:cMXcXFHR
認定医試験に落ちるようではもうおしまいですな。
あんな簡単な試験で騒がないように。
あんな簡単な試験で騒がないように。
228 ：卵の名無しさん：03/01/24 16:52 ID:G6kWo9Nb
229 ：卵の名無しさん：03/01/24 23:18 ID:vCkoKHwd
確かに試験問題はそんなに難しくなさそうだしなんとかなりそうだけど。無事
終わるまでは不安だよ。いま最後の追い込みしてます。
終わるまでは不安だよ。いま最後の追い込みしてます。
230 ：去年受験：03/01/24 23:21 ID:6jZH+CG8
231 ：卵の名無しさん：03/01/24 23:30 ID:ypaGTR1V
T○KI○形成…すげー。
http://www.tokio-keisei.com/shimi.html
何がすげーって、同じ角度同じレイアウト、で髪の毛一本動かさずに術前術後の写真をとるところが(vv;;。
http://www.tokio-keisei.com/shimi.html
何がすげーって、同じ角度同じレイアウト、で髪の毛一本動かさずに術前術後の写真をとるところが(vv;;。
232 ：卵の名無しさん：03/01/24 23:33 ID:MgKc+mAA
これCGですよ
★あなたのお悩み解決致します！！
●浮気素行調査
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●盗聴器盗撮機発見
あなたの部屋に誰かが仕掛けているかも！！
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グローバル探偵事務局
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>>232
え゛～､まち゛ですか!!
え゛～､まち゛ですか!!
235 ：ＢＣさくら ◆hjAE94JkIU ：03/01/25 20:42 ID:knceCh/0
ところで、美容外科医になろうと思ったら
形成外科医を何年か修行すべきですか？
形成を修行するかいきなり美容外科に就職してそこで体で覚えるか
悩んでいるところなんですが。
マルチごめん。
形成外科医を何年か修行すべきですか？
形成を修行するかいきなり美容外科に就職してそこで体で覚えるか
悩んでいるところなんですが。
マルチごめん。
236 ：卵の名無しさん：03/01/25 23:59 ID:SMutbn6/
あー、やっと専門医試験が終わった。
試験問題も基本的なものばかりで何とかなったよ。
試験問題も基本的なものばかりで何とかなったよ。
>>235
コノスレ出入リ禁止トス
コノスレ出入リ禁止トス
238 ：卵の名無しさん：03/01/26 00:42 ID:Wr7GI46y
239 ：ＢＣさくら ◆hjAE94JkIU ：03/01/26 01:02 ID:wMH+LVu7
研修医は義務化されるんでやりますが、
その後はどういう道を選べばいいのかと思ったんです。
その後はどういう道を選べばいいのかと思ったんです。
240 ：卵の名無しさん：03/01/27 12:35 ID:2qyVVqT2
少しはまっとうなところで研修（１０年）しておかないと、いつか自分の首をしめることになるぜ。
形成も美容も君が思っているほど簡単ではない。
形成も美容も君が思っているほど簡単ではない。
241 ：卵の名無しさん：03/01/27 18:30 ID:6kWnpjkp
突然お邪魔いたします。
どうしてもおたずねしたいことがあります。
医学部受験を考えているんですが、整形をしています。
健康診断や自習で整形がばれてしまうことはあるんでしょうか？？
豊胸手術をしているので胸にはバックが入っています。
目は以前埋没で手術しましたので糸が残っていると思います。
実は今日胸部のレントゲンをとってきましたが、
医者はわかっていてもいわなかっただけなのか、全然わからなかったのか
「特別異常はありません」ということでした。
どうなんでしょうか？？
どうしてもおたずねしたいことがあります。
医学部受験を考えているんですが、整形をしています。
健康診断や自習で整形がばれてしまうことはあるんでしょうか？？
豊胸手術をしているので胸にはバックが入っています。
目は以前埋没で手術しましたので糸が残っていると思います。
実は今日胸部のレントゲンをとってきましたが、
医者はわかっていてもいわなかっただけなのか、全然わからなかったのか
「特別異常はありません」ということでした。
どうなんでしょうか？？
242 ：卵の名無しさん：03/01/27 18:49 ID:UAJ8iAxL
>>241
別に美容手術を受けたことがあっても、現時点で何の問題も無ければ
大丈夫でしょう。そもそも、健康診断とはその名の通り、現時点での
健康状態を大雑把に把握し、即刻何らかの手を打たなければ今後の学業
（あるいは生命）に関わるような疾患を除外する以外の目的はありません
から。
別に美容手術を受けたことがあっても、現時点で何の問題も無ければ
大丈夫でしょう。そもそも、健康診断とはその名の通り、現時点での
健康状態を大雑把に把握し、即刻何らかの手を打たなければ今後の学業
（あるいは生命）に関わるような疾患を除外する以外の目的はありません
から。
243 ：卵の名無しさん：03/01/28 21:07 ID:XH3cThKW
ネタであろうが、敢えて言わせていただくとそんな加工は別に興味ないのでなにもいいません。
245 ：卵の名無しさん：03/01/31 00:21 ID:whur8+fb
なんでこんなに流行らないのここ？
２ちゃん唯一に近い形成スレでしょ？
２ちゃん唯一に近い形成スレでしょ？
そりゃぁ、あたな、２ｃｈに形成下界は居ないってことでしょ
めでたし。めでたし。
めでたし。めでたし。
247 ：卵の名無しさん：03/02/01 22:40 ID:AHrFvgXD
>>190
ポッターは４月１日付けであんずばやしの教授になるそうです。
Ｙさんを連れて行くそーです。
んじゃ、現教授はどうなるんだろう？
Ｔ助教授はどう振る舞うか？
Ｍ講師の運命やいかに？
乞うご期待！！
ポッターは４月１日付けであんずばやしの教授になるそうです。
Ｙさんを連れて行くそーです。
んじゃ、現教授はどうなるんだろう？
Ｔ助教授はどう振る舞うか？
Ｍ講師の運命やいかに？
乞うご期待！！
Λ＿Λ ／￣￣￣￣
Λ（ ´∀｀）＜ age
（ ⊂ ⊃ ＼＿＿＿＿
（ つ ノ ノ
｜（_＿）＿）
（_＿）＿）
Λ（ ´∀｀）＜ age
（ ⊂ ⊃ ＼＿＿＿＿
（ つ ノ ノ
｜（_＿）＿）
（_＿）＿）
249 ：卵の名無しさん：03/02/05 10:37 ID:y+8hrzPD
４月の学会はどうですか？
250 ：卵の名無しさん：03/02/07 10:41 ID:wgALit+Y
特別プログラムはどうして１つしか聞けないんでしょう。
sage
/ヽﾍ
/ ,ﾉ丿 ／￣￣￣￣￣
ﾐ,,ﾟДﾟﾐ ＜ age
,ﾐ v"v ＼＿＿＿＿＿
C（,,η,,η
/ ,ﾉ丿 ／￣￣￣￣￣
ﾐ,,ﾟДﾟﾐ ＜ age
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C（,,η,,η
253 ：卵の名無しさん：03/02/12 21:27 ID:C7dZDPUK
しかし今回のinstructional course、ビデオ供覧でお茶濁しかよ・・・。
ネタが無いなら止めちまえよ、あんな露骨な学会の金集めは。専門医取る
までに5回もあんなのに拘束されるなんてね。ウンザリですわ。
ネタが無いなら止めちまえよ、あんな露骨な学会の金集めは。専門医取る
までに5回もあんなのに拘束されるなんてね。ウンザリですわ。
254 ：卵の名無しさん：03/02/12 21:58 ID:TaqFeE5U
専門医の要件なんだよね、instructional courseは。
誰もやりたくってやっているわけじゃないんだよ。
誰もやりたくってやっているわけじゃないんだよ。
255 ：卵の名無しさん：03/02/13 03:40 ID:qRx8DBHS
instructional courseをやるのは良いんだが。通り一遍の集団講義式よりも、
ACSやらRCSでやってるようなWet labo形式の講習会やら、ASPSでやってるような
新人レジデント対象に1週間ほど缶詰めで形成外科の基本を叩き込む集中講義式に
した方が効果的かと・・・。ま、誰しも分かっちゃいるけど、実行は難しいって
ことなんだろうがね。
ACSやらRCSでやってるようなWet labo形式の講習会やら、ASPSでやってるような
新人レジデント対象に1週間ほど缶詰めで形成外科の基本を叩き込む集中講義式に
した方が効果的かと・・・。ま、誰しも分かっちゃいるけど、実行は難しいって
ことなんだろうがね。
256 ：Searo ◆xyifMKwUH6 ：03/02/13 03:48 ID:ACKMEzlF
257 ：卵の名無しさん：03/02/15 14:06 ID:T70YwDKt
耳鼻科医です、形成外科学会に入ろうと思って書類を
取り寄せたんですが、推薦人が評議員二人必要なようです。
コネで書いて貰えるとは思うのですが、評議員と被推薦人の
関係を「知人」「友人」とかではなく、詳しく書け、と書いてあります。
医局員でもなんでも無い場合、（というよりは評議員と
まったく面識がないんですけど）なんて言うように書いてもらえば
いいんでしょうか？
取り寄せたんですが、推薦人が評議員二人必要なようです。
コネで書いて貰えるとは思うのですが、評議員と被推薦人の
関係を「知人」「友人」とかではなく、詳しく書け、と書いてあります。
医局員でもなんでも無い場合、（というよりは評議員と
まったく面識がないんですけど）なんて言うように書いてもらえば
いいんでしょうか？
258 ：卵の名無しさん：03/02/15 21:55 ID:t+twAFg2
>>256
外科的技術の教育に関しては、日本では俗に言う「習うより慣れよ」形式で、
実際に働きながら自力で少しずつコツを覚えていくのが主流だが、欧米では
勤務時間外にプログラムされた所謂「Off-Job Training」も非常に良く整備
されている。
例を挙げると、イギリスでは王立外科学会（RCS:The Royal College of Surgeons
of England）が中心となって、外科系全領域にわたり、Basic LevelからSpecialty
Levelまで、まさに至れり尽くせりのTraining Courseが用意されている。
Raven Education Courses (http://www.rcseng.ac.uk/surgical/raven_courses/)
アメリカでは、ACS（アメリカ外科学会）ASPS（アメリカ形成外科学会）の指導のもと、
それぞれのResidency/Fellowship Programにて、外科解剖学に習熟するためのCadaver
Dissection、２週間でマイクロの基礎を修得するMicrosurgery Training Course、さら
には、実際にCadaverを用いてFlapを起こす訓練を受けたりと、こちらも実際に臨床で
経験を積む前の基礎的トレーニングを非常に重視している。
欧米におけるこれらのTraining Coursesは、いわゆる座学式の講義に加えて、実際に
Cadaver（新鮮死体）やらラット等の実験動物を用いて、実験室にて（Wet Labo形式）
実際に訓練する機会を与えられる（Hand-on Experience）のが特徴。
外科的技術の教育に関しては、日本では俗に言う「習うより慣れよ」形式で、
実際に働きながら自力で少しずつコツを覚えていくのが主流だが、欧米では
勤務時間外にプログラムされた所謂「Off-Job Training」も非常に良く整備
されている。
例を挙げると、イギリスでは王立外科学会（RCS:The Royal College of Surgeons
of England）が中心となって、外科系全領域にわたり、Basic LevelからSpecialty
Levelまで、まさに至れり尽くせりのTraining Courseが用意されている。
Raven Education Courses (http://www.rcseng.ac.uk/surgical/raven_courses/)
アメリカでは、ACS（アメリカ外科学会）ASPS（アメリカ形成外科学会）の指導のもと、
それぞれのResidency/Fellowship Programにて、外科解剖学に習熟するためのCadaver
Dissection、２週間でマイクロの基礎を修得するMicrosurgery Training Course、さら
には、実際にCadaverを用いてFlapを起こす訓練を受けたりと、こちらも実際に臨床で
経験を積む前の基礎的トレーニングを非常に重視している。
欧米におけるこれらのTraining Coursesは、いわゆる座学式の講義に加えて、実際に
Cadaver（新鮮死体）やらラット等の実験動物を用いて、実験室にて（Wet Labo形式）
実際に訓練する機会を与えられる（Hand-on Experience）のが特徴。
>>257
共同研究を行ったとでも書くといい。
共同研究を行ったとでも書くといい。
260 ：卵の名無しさん：03/02/17 05:08 ID:rYsU5ywU
>>258
日本では、広島大の津下先生のグループでやってたマイクロのコース
くらいだね。今はやってないそうですが。
>>259
それだと、かなり突っ込まれる可能性も高いです。特に別施設の評議員
の推薦だと。
日本では、広島大の津下先生のグループでやってたマイクロのコース
くらいだね。今はやってないそうですが。
>>259
それだと、かなり突っ込まれる可能性も高いです。特に別施設の評議員
の推薦だと。
261 ：卵の名無しさん：03/02/17 13:16 ID:BrqOONqL
257です、皆様早速のお返事ありがとうございます。なんだか形成外科学会って
入会の敷居が高いんだなーと思いました。専門医とかとは違うんだからとっとと
入会位させてくれれば良いのに。面倒くさくなったから辞めようかな。
入会の敷居が高いんだなーと思いました。専門医とかとは違うんだからとっとと
入会位させてくれれば良いのに。面倒くさくなったから辞めようかな。
262 ：卵の名無しさん：03/02/18 08:47 ID:2EPCLOsJ
形成外科学会にはいってもいいことないと思う。
263 ：卵の名無しさん：03/02/20 20:29 ID:Vf9hlLW8
|ω･｀)質問させて頂いていいですか？
子供を産んで妊娠線がたくさんできました。
特にへその上に縦方向に醜いしわがあります。（説明しにくいのですが）
先日、胃の調子が悪くなり、ためらいながらお腹を出したのですが
看護師さんも一瞬、驚いていました。
何とか奇麗にしたいのですが、美容外科に行けばいいですか？
悲しいです・・。
子供を産んで妊娠線がたくさんできました。
特にへその上に縦方向に醜いしわがあります。（説明しにくいのですが）
先日、胃の調子が悪くなり、ためらいながらお腹を出したのですが
看護師さんも一瞬、驚いていました。
何とか奇麗にしたいのですが、美容外科に行けばいいですか？
悲しいです・・。
264 ：卵の名無しさん：03/02/20 21:07 ID:pAiQ9AiJ
かわいそうだけど、妊娠線だけは今のところどーしようもない。
せいぜいレーザーでVbeamが効果あるやなしやってとこか。
俺は前から思うんだけど妊娠線ができかかった時に両側腹部に減張切開加えて
後でそこだけ修正するってのはどうよ。
せいぜいレーザーでVbeamが効果あるやなしやってとこか。
俺は前から思うんだけど妊娠線ができかかった時に両側腹部に減張切開加えて
後でそこだけ修正するってのはどうよ。
265 ：卵の名無しさん：03/02/21 09:20 ID:HEaGBIMp
ニキビ跡のクレーターには
クールタッチ、ヤグ、炭酸レーザーのどれが良いのでしょうか？
ダウンタイムからいけばクールだけれど効き目が・・
クールタッチ、ヤグ、炭酸レーザーのどれが良いのでしょうか？
ダウンタイムからいけばクールだけれど効き目が・・
266 ：卵の名無しさん：03/02/22 23:28 ID:LOSdj/1h
age
267 ：Searo ◆xyifMKwUH6 ：03/02/23 01:53 ID:02CTPT70
>>258
お礼が遅れました。丁寧な回答ありがとうございます。やはり日本の医学教育はどこかずれているのでしょうか
。内科のような知識単騎で勝負の世界ですら、有効で効率的な卒後教育講座があまりないような気がします。
少しずれますが、胸部X線写真読影の効率的な卒後講習すらなかなか見当たらないのが現状です。そしてそれら
を企画し用意するのは（ある程度専任でやらないと質の高い講習は難しいと思うのですが）医者としてなにか3流
の仕事のように思われてしまうのも残念です。
お礼が遅れました。丁寧な回答ありがとうございます。やはり日本の医学教育はどこかずれているのでしょうか
。内科のような知識単騎で勝負の世界ですら、有効で効率的な卒後教育講座があまりないような気がします。
少しずれますが、胸部X線写真読影の効率的な卒後講習すらなかなか見当たらないのが現状です。そしてそれら
を企画し用意するのは（ある程度専任でやらないと質の高い講習は難しいと思うのですが）医者としてなにか3流
の仕事のように思われてしまうのも残念です。
268 ：卵の名無しさん：03/02/23 07:54 ID:1NEFOyPT
新潟の手の外科研究所の夏期研修は凄いレベルだぞ。
素人からプロまで価値ある研修だ。
でも去年も今年もお休みかな？
素人からプロまで価値ある研修だ。
でも去年も今年もお休みかな？
269 ：ＭＨ：03/02/23 07:59 ID:nY4u8gIG
＞２６４
目鱗
目鱗
sage
271 ：卵の名無しさん：03/02/23 21:27 ID:PzftiV5i
＞２６７
残念ながら「研究者」が偉いという医学界の価値観は昔から
変わっておりませんね。 臨床医は「職人」という扱いなのでしょう。
臨床に力入れるよりも研究に力入れた方が明らかに評価されてるシネ。
研究施設である大学組織が偉そうにしているのが問題なのかなあ。
残念ながら「研究者」が偉いという医学界の価値観は昔から
変わっておりませんね。 臨床医は「職人」という扱いなのでしょう。
臨床に力入れるよりも研究に力入れた方が明らかに評価されてるシネ。
研究施設である大学組織が偉そうにしているのが問題なのかなあ。
272 ：卵の名無しさん：03/02/23 23:50 ID:+ur0eU5z
耳鼻科医です。
11月始めに頚部のオペをした20代の女性にリザベンと３Mテープを
処方してます。
一応6ヶ月予定なんですが、この前の診察（3ヶ月半）で私的にはかなりきれいで
目立たない傷跡になっていてそろそろ止めてもいいかな、
という印象を受けました。
先日、先輩の内科医に「リザベンは傷に効いてるようだったら、
長めに処方したほうがいいって聞いたよ。」と言われました。
・本人が良ければそろそろ止める。
・一応6ヶ月になるまで続ける。
・6ヶ月より長めに続ける。（どのくらい？）
リザベンとテープのおかげで何もしないよりきれいな傷跡になっていると思うのですが
落ち着いてきた、その後はどの選択をしていけばいいのでしょうか？
今まで、傷跡のケアまでしていく症例にあたっていなかったので、試行錯誤なのです。
ご教授ください。
11月始めに頚部のオペをした20代の女性にリザベンと３Mテープを
処方してます。
一応6ヶ月予定なんですが、この前の診察（3ヶ月半）で私的にはかなりきれいで
目立たない傷跡になっていてそろそろ止めてもいいかな、
という印象を受けました。
先日、先輩の内科医に「リザベンは傷に効いてるようだったら、
長めに処方したほうがいいって聞いたよ。」と言われました。
・本人が良ければそろそろ止める。
・一応6ヶ月になるまで続ける。
・6ヶ月より長めに続ける。（どのくらい？）
リザベンとテープのおかげで何もしないよりきれいな傷跡になっていると思うのですが
落ち着いてきた、その後はどの選択をしていけばいいのでしょうか？
今まで、傷跡のケアまでしていく症例にあたっていなかったので、試行錯誤なのです。
ご教授ください。
273 ：ＭＨ：03/02/23 23:55 ID:nY4u8gIG
＞２７２
先輩の内科医はキッセイの回し者では？
テンションのかからない部位であればフェイドアウトでよいと思います。
先輩の内科医はキッセイの回し者では？
テンションのかからない部位であればフェイドアウトでよいと思います。
274 ：卵の名無しさん：03/02/24 08:50 ID:RK30Cprv
>>272
tapeは発赤・硬結がほぼ消失するまで続けるべきだが、リザベンはどちらでもいいのでは？個人的な意見としては、頚部の場合、リザベンを飲ませておく必要はあまり感じない。
tapeは発赤・硬結がほぼ消失するまで続けるべきだが、リザベンはどちらでもいいのでは？個人的な意見としては、頚部の場合、リザベンを飲ませておく必要はあまり感じない。
275 ：卵の名無しさん：03/02/24 20:51 ID:DlS8SCGD
>>271
形成外科に関して言えば、今だにその「職人」が妥当な評価を受けやすい、
数少ない分野だと思われますが・・・Off-Job Trainingが未整備、というか
無視されているに近い状態なのは、昔ながらの伝統的な職人気質が色濃く残って
いる分野であるからだと思います。決して形成外科で基礎研究等の学術活動が
正当（あるいは過大）に評価されている訳ではないかと・・・。
形成外科に関して言えば、今だにその「職人」が妥当な評価を受けやすい、
数少ない分野だと思われますが・・・Off-Job Trainingが未整備、というか
無視されているに近い状態なのは、昔ながらの伝統的な職人気質が色濃く残って
いる分野であるからだと思います。決して形成外科で基礎研究等の学術活動が
正当（あるいは過大）に評価されている訳ではないかと・・・。
276 ：卵の名無しさん：03/02/25 18:09 ID:VliOYwb9
リザベンってほんとに効くの？
277 ：272：03/02/26 00:56 ID:1F3HTMhB
>>273,274
レスありがとうございます。
傷跡がきれいに治るとはいえ、ゼロになるわけではないということで
どの状態までいけば終わりなのか、よく分からず、
診察の時も他の先生に見てもらって「どうでしょう？」
って聞きたいかんじですが・・・。
やはり本人の気持ちが1番でしょうから、本人と相談して
決めて行きます。
レスありがとうございます。
傷跡がきれいに治るとはいえ、ゼロになるわけではないということで
どの状態までいけば終わりなのか、よく分からず、
診察の時も他の先生に見てもらって「どうでしょう？」
って聞きたいかんじですが・・・。
やはり本人の気持ちが1番でしょうから、本人と相談して
決めて行きます。
278 ：卵の名無しさん：03/02/27 16:41 ID:0aUR90FY
形成外科の先生に聞いてみたい素朴なコト
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1046328988/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1046328988/l50
279 ：卵の名無しさん：03/02/27 20:00 ID:nNocsKWN
ピーリングってどうなんだろう・・。
結局、開業したら皮膚科医扱いで
漢方、レチン、ハイドロキノンとかを出してるのかな・・。
結局、開業したら皮膚科医扱いで
漢方、レチン、ハイドロキノンとかを出してるのかな・・。
280 ：卵の名無しさん：03/02/28 09:45 ID:WS5PiRGv
age
281 ：卵の名無しさん：03/02/28 21:49 ID:LMqMCxMc
開業したら、美容外科でいきたな。
282 ：卵の名無しさん：03/03/02 14:43 ID:Yn/VEsbA
すみません。教えてください。
自分は鼻が曲がっているのですが
まっすぐにするために骨きりをしたいのです。
九州で斜鼻を上手になおしてくれる病院や先生は
どこにいけばめぐりあえますか？
自分は鼻が曲がっているのですが
まっすぐにするために骨きりをしたいのです。
九州で斜鼻を上手になおしてくれる病院や先生は
どこにいけばめぐりあえますか？
>>282
この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。
病気や治療について質問や相談をするところではありません。
◆病気や治療については身体・健康板へ
◆医学の話は医歯薬看護板へ
◆受験の話は受験板へどうぞ
284 ：卵の名無しさん：03/03/05 00:10 ID:tzR6/rBK
内科の開業医が
どうせ塗って中和するだけだからここ（自分のクリニック）でも
ピーリング始める予定だって言ってた。
ピーリングってこんなもん？
美容皮膚科もかねている形成外科医院って
皮膚科の知識はどうしてるの？
どうせ塗って中和するだけだからここ（自分のクリニック）でも
ピーリング始める予定だって言ってた。
ピーリングってこんなもん？
美容皮膚科もかねている形成外科医院って
皮膚科の知識はどうしてるの？
285 ：卵の名無しさん：03/03/05 08:50 ID:UmYayFFo
一部の形成外科医は皮膚科も研修してます。
ちなみに私は、皮膚科、外科、麻酔科で計３年研修してましたが、何か？
ちなみに私は、皮膚科、外科、麻酔科で計３年研修してましたが、何か？
286 ：元ぷらすてっく外科医：03/03/05 22:11 ID:ud5Wp634
おいらは、３年間で耳鼻咽喉科、外科、皮膚科をローテートしました。
あっ、病理もまわったなぁ。……解剖も出来たりする。
あっ、病理もまわったなぁ。……解剖も出来たりする。
顎変形症（下顎前凸）の術式ヲ述べよ！
288 ：卵の名無しさん：03/03/06 09:55 ID:iHSvrajd
Le Fort1～3骨切・分節骨切・前歯部骨切など。
記事読むかぎり悪質に感じる。
美容の開業医ってみんなこんなか？
自分たちで少しは業界内を正せよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030307-00000401-yom-soci
美容の開業医ってみんなこんなか？
自分たちで少しは業界内を正せよ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030307-00000401-yom-soci
どの業界にも、こういう連中はいる。
291 ：卵の名無しさん：03/03/09 11:49 ID:+cp7ENJR
age
292 ：卵の名無しさん：03/03/09 16:49 ID:cWx+7RRg
形成の先生は、矯正歯科のことにも詳しいですか？
293 ：ＭＨ：03/03/09 17:05 ID:xSiEDxaQ
＞２８８
ル・フォールって婦人科では膣閉鎖術だよ。
ル・フォールって婦人科では膣閉鎖術だよ。
294 ：卵の名無しさん：03/03/11 23:45 ID:Gg1UooKR
みなさま総会の準備状況はいかがですか？
295 ：卵の名無しさん：03/03/11 23:48 ID:K8FNfQ62
読売の医療欄、今週は口腔外科なんですが、
歯科医ってちゃんとガンの治療できるのでしょうか？
再建も歯科医が・・？
形成医のご意見をお聞かせください
歯科医ってちゃんとガンの治療できるのでしょうか？
再建も歯科医が・・？
形成医のご意見をお聞かせください
296 ：卵の名無しさん：03/03/11 23:56 ID:sQ1CY4sp
昔はＤＰflapか何か自前で起こしていたみたいだけど、２０年以上前から再建依頼が来てるよ。歯学部付属病院に出張手術に出かける。
297 ：卵の名無しさん：03/03/14 23:04 ID:MII3iOlN
産婦人科の傷ってきたないなぁ
298 ：s：03/03/14 23:06 ID:Gx7njbGV
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
●復讐・貴方に代って恨み晴らします！★★★別れ工作★★★
騙された・捨てられた・弄ばれた・相手に誠意がない・債権トラブル・
不倫疑惑・証拠収集・★★★仕返し代行★★★悩み事相談★★★
●電話番号から住所などの調査・等など★何でも気軽に相談OK！
確実に貴方の悩みや困り事、トラブル等を迅速に解決致します。
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<http://www.blacklist.jp/i>
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リンク⇒危険な裏情報 http://www.123456789.jp/>
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299 ：卵の名無しさん：03/03/17 20:30 ID:gDO/U3p4
age
300 ：卵の名無しさん：03/03/17 21:21 ID:ACiz0mhc
300
総会は神戸ですか。震災前の好景気の時なら良かったのにな。
今はかなり低調な街。ま、同業の皆さん、あんまり羽目外し
過ぎないように。
総会は神戸ですか。震災前の好景気の時なら良かったのにな。
今はかなり低調な街。ま、同業の皆さん、あんまり羽目外し
過ぎないように。
戦争が始まりましたな。
終了したらsageﾊｯｼｰはまた現地に行くことになるのだろうか。
終了したらsageﾊｯｼｰはまた現地に行くことになるのだろうか。
302 ：卵の名無しさん：03/03/22 13:22 ID:46pO6NXO
>301
短期間なら楽しそうなだが、俺は語学できないからなあ。。
短期間なら楽しそうなだが、俺は語学できないからなあ。。
303 ：卵の名無しさん：03/03/24 23:53 ID:8PtKaQnu
304 ：卵の名無しさん：03/03/30 14:05 ID:1b6ywFey
形成の先生！
患者です・・。シルキーポアという白いテープはなんですか？
外来の時、このテープを売店で買ってくだﾊｲっていわれて、買ったんですけど、
説明書とかついてないんですよ。肌色テープとは違うのですか？
毎日交換するんですか？術後の傷跡なんですけどね。何の効果があるんですかね・・？
患者です・・。シルキーポアという白いテープはなんですか？
外来の時、このテープを売店で買ってくだﾊｲっていわれて、買ったんですけど、
説明書とかついてないんですよ。肌色テープとは違うのですか？
毎日交換するんですか？術後の傷跡なんですけどね。何の効果があるんですかね・・？
305 ：卵の名無しさん：03/03/30 15:42 ID:4Zf4W8Ya
教えて下さい。
ピアスの穴が腫れてしまいました。
昨日よりは落着きましたが、診察してもらった方がいいですか。
ピアスの穴が腫れてしまいました。
昨日よりは落着きましたが、診察してもらった方がいいですか。
>>304
創の安静のためのテープで、肌色テープと同じものです。
>>305
常識的に考えれば、診察を受けた方がいいでしょう。
ちょっとした質問は、こちらのｽﾚへどうぞ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1048386140/l50
創の安静のためのテープで、肌色テープと同じものです。
>>305
常識的に考えれば、診察を受けた方がいいでしょう。
ちょっとした質問は、こちらのｽﾚへどうぞ。
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1048386140/l50
307 ：卵の名無しさん：03/03/30 18:08 ID:R+ZTJzsP
308 ：ぷらすちっく外科医：03/03/31 23:41 ID:V5Hre369
あぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ
総会まであと１週間。
……まだ、宿の手配をしていない。
もちろん、事前登録もしていなし。
案の定、ポスターも完成していない……。
総会まであと１週間。
……まだ、宿の手配をしていない。
もちろん、事前登録もしていなし。
案の定、ポスターも完成していない……。
309 ：卵の名無しさん：03/04/01 10:54 ID:ynyfYnki
あたしゃ、サンルート祖婦らとるつもり。
310 ：債権屋：03/04/02 00:26 ID:zf7OpjW7
俺、会場のホテルに泊まることにした。面倒くさいんだもん。。
突然失礼いたします。
タダでお金がたまるちょっとお得な情報をお教えいたしますので
メールください内容を書いたメールを返信します。
騙されたと思ってお気軽にメール下さい。タダだし…
得はしますが、絶対損はしません！
何でそんなことただで教えるかって？それはメールの内容見ればわかります。
ホントに得だからとりあえずメール送ってちょ
もちろんフリーメールで送ってきてもOK
タダでお金がたまるちょっとお得な情報をお教えいたしますので
メールください内容を書いたメールを返信します。
騙されたと思ってお気軽にメール下さい。タダだし…
得はしますが、絶対損はしません！
何でそんなことただで教えるかって？それはメールの内容見ればわかります。
ホントに得だからとりあえずメール送ってちょ
もちろんフリーメールで送ってきてもOK
（ ´┏┓`）<正直age...
あのレーザーでケロイドは消えるのでしょうか。悪化することはないのでしょうか。
保険が利くとこはないのでしょうか？。
保険が利くとこはないのでしょうか？。
314 ：卵の名無しさん：03/04/06 16:00 ID:FbfRtkhS
>313
多少改善することはありますが消えることはありません。
ヤケドをす来るような当て方をしなければ悪化する危険性はほとんどないでしょう。
保険は利きません。
文句は胱漏症に言ってください。
多少改善することはありますが消えることはありません。
ヤケドをす来るような当て方をしなければ悪化する危険性はほとんどないでしょう。
保険は利きません。
文句は胱漏症に言ってください。
315 ：卵の名無しさん：03/04/06 23:52 ID:ds1hlhWO
自費で黒子の切除は美容外科で取っても、形成外科で取ってもｷﾚｲさは一緒ですか？
レーザーで顔の４ミリ位の黒子を取ろうと思っています。
美容外科の石に聞くと「形成外科より、キレイに取ります。」
営業の為にそう言っているだけの様な気もする。
形成外科の石に聞くと、「同じだと思うけどなあ」と言われますた。
本当の所、どうなんでしょうか？
レーザーで顔の４ミリ位の黒子を取ろうと思っています。
美容外科の石に聞くと「形成外科より、キレイに取ります。」
営業の為にそう言っているだけの様な気もする。
形成外科の石に聞くと、「同じだと思うけどなあ」と言われますた。
本当の所、どうなんでしょうか？
316 ：卵の名無しさん：03/04/07 00:11 ID:hnIa14Wv
>>315
美容外科は形成外科の一分野ですので・・・同レベルの経験がある
ヒトがやれば、どちらも同じです。そこには、形成外科医の術創と
一般外科医の術創との違い程のものはなく、件の美容外科医のモノ
言いは、ちょっと比較対象が拙いかと思われます。
美容外科は形成外科の一分野ですので・・・同レベルの経験がある
ヒトがやれば、どちらも同じです。そこには、形成外科医の術創と
一般外科医の術創との違い程のものはなく、件の美容外科医のモノ
言いは、ちょっと比較対象が拙いかと思われます。
317 ：卵の名無しさん：03/04/07 01:17 ID:4wkX3e8E
>>316
スレ違いにも関らず、レス有難うございます。
費用の高い美容外科だと、ｲﾒｰｼﾞ的に黒子１つでもキレイに取る感じがしましたので。
ｲﾊﾟｰﾝ人は、そう思っちゃいますよ。
同じ黒子なのに美容外科と形成外科で費用を聞いたら、約６倍も違った！
儲かるなあ、美容外科。
形成外科で取ろうっと！
スレ違いにも関らず、レス有難うございます。
費用の高い美容外科だと、ｲﾒｰｼﾞ的に黒子１つでもキレイに取る感じがしましたので。
ｲﾊﾟｰﾝ人は、そう思っちゃいますよ。
同じ黒子なのに美容外科と形成外科で費用を聞いたら、約６倍も違った！
儲かるなあ、美容外科。
形成外科で取ろうっと！
318 ：ぷらすちっく外科医：03/04/07 23:26 ID:9FPq7Hcb
ふぅ、ようやくポスターが出来た。
ホテルも決まった。
なんと３泊４日だ。
関西の知り合いのドクター（内科医）と飲みに行く約束も出来た。
あっ、のぞみのチケットがまだだ。
319 ：卵の名無しさん：03/04/08 10:51 ID:jbwpV7Oa
>318
おつかれさま。
元気で逝ってこーい。
漏れは留守番･･･（鬱
おつかれさま。
元気で逝ってこーい。
漏れは留守番･･･（鬱
320 ：ぷらすちっく外科医：03/04/09 20:46 ID:brBJU6EA
１日目が終わった。
それにしても。
美容の会場はいっぱいだった。
通路にまで椅子を並べていた。
同時間帯の特別セミナーレセプション「世代相伝の形成外科」はガラガラだった。
↑
おいらはこっちにいたのだが。
んで。
ご長老は「形成外科と美容外科はくるまの両輪」とおっしゃっていたが、もはや美容外科の輪の方が大きくなっているよーな。
それにしても。
美容の会場はいっぱいだった。
通路にまで椅子を並べていた。
同時間帯の特別セミナーレセプション「世代相伝の形成外科」はガラガラだった。
↑
おいらはこっちにいたのだが。
んで。
ご長老は「形成外科と美容外科はくるまの両輪」とおっしゃっていたが、もはや美容外科の輪の方が大きくなっているよーな。
321 ：卵の名無しさん：03/04/10 14:51 ID:xiKVCntc
リザベンってどこまで効くの？
322 ：卵の名無しさん：03/04/13 12:07 ID:YSpLUQB8
学会全体として完全に美容に重心が移ったな。
そもそも外傷の再建なんてイラクならともかく今に日本にそんな患者ほとんど
いない罠。
そもそも外傷の再建なんてイラクならともかく今に日本にそんな患者ほとんど
いない罠。
323 ：卵の名無しさん：03/04/14 12:59 ID:0T8Shp5h
耳のセッションもおもろかった。陥入爪の所も人が多かったでつ。
324 ：卵の名無しさん：03/04/14 13:02 ID:iMbAICFI
N田先生相変わらずですな。
325 ：卵の名無しさん：03/04/14 13:04 ID:iMbAICFI
機会があればN田先生の手術は見てみたいが・・・・。
326 ：卵の名無しさん：03/04/14 21:12 ID:hN3isKB9
>>324-325
あの性格だからこそ、世界の第一人者に成り得たものと思われ・・・。
あの技術に、いま少しの協調性があれば鬼に金棒だったんですけどね。
民間病院の一部長で埋もれさせるには勿体無いお方ではありますが、
あそこまで敵を作りすぎると、今の状況も止むを得ないことなのかな？
とも思います。
あの性格だからこそ、世界の第一人者に成り得たものと思われ・・・。
あの技術に、いま少しの協調性があれば鬼に金棒だったんですけどね。
民間病院の一部長で埋もれさせるには勿体無いお方ではありますが、
あそこまで敵を作りすぎると、今の状況も止むを得ないことなのかな？
とも思います。
リポサクのトレーニングって何処で出来るんでしょう？
328 ：卵の名無しさん：03/04/15 18:05 ID:wOxSdj7D
329 ：ぷらすちっく外科医：03/04/16 22:51 ID:yY46Kw/3
↑
彼、形成外科学会の会員じゃないからね。
自称〝形成外科医〟としておくべきだろう。
彼、形成外科学会の会員じゃないからね。
自称〝形成外科医〟としておくべきだろう。
保守
331 ：卵の名無しさん：03/04/17 21:44 ID:ct2e1kjQ
女性の入局も多いようですが、
コスメ系路線じゃない人も多いんですか？
コスメ系路線じゃない人も多いんですか？
332 ：卵の名無しさん：03/04/18 00:04 ID:QXWDtKNg
コスメ志望の女子研修医は大勢いるが、少なくとも熱傷志望、マイクロ志望の
女医は聞いたことがない。9割コスメ、1割顎顔面、ってとこですか。
女医は聞いたことがない。9割コスメ、1割顎顔面、ってとこですか。
333 ：卵の名無しさん：03/04/18 19:42 ID:KNZGzaKx
女子ですがマイクロ志望で入りたい
手の外科もやりたい
コスメに興味なし。夜勤も断りません。
手の外科もやりたい
コスメに興味なし。夜勤も断りません。
新入医局員が喉から手が出るほど欲しい医局はありまつか？
335 ：卵の名無しさん：03/04/18 20:00 ID:QXWDtKNg
>>333
コスメ志望が悪い事だと勘違いしてませんか？
今や学会の趨勢自体がコスメへ完全にシフトしているし、
別にコスメ志望＝怠け者、という見方は、少なくとも形成外科医
の中では時代遅れのものになっています。
ルックスに恵まれた女医さんには、どんどんコスメに進んで、
美容外科が医療界において市民権を獲得出来るように頑張って
戴きたい。マイクロやら顎顔面専門医なんて極端な話、各県に
一人居れば事足りるんだよ？
コスメ志望が悪い事だと勘違いしてませんか？
今や学会の趨勢自体がコスメへ完全にシフトしているし、
別にコスメ志望＝怠け者、という見方は、少なくとも形成外科医
の中では時代遅れのものになっています。
ルックスに恵まれた女医さんには、どんどんコスメに進んで、
美容外科が医療界において市民権を獲得出来るように頑張って
戴きたい。マイクロやら顎顔面専門医なんて極端な話、各県に
一人居れば事足りるんだよ？
顎顔面の骨切りやら、頭頚部再建などの技術をバックボーンにした
美容外科医こそが形成外科医の将来では。
美容外科医こそが形成外科医の将来では。
337 ：卵の名無しさん：03/04/18 20:13 ID:QXWDtKNg
Backboneと専門とは違いますので・・・。
何でも出来る形成外科医なんてのは存在しないですよ。
何でも出来る形成外科医なんてのは存在しないですよ。
しかしね、顔面神経の扱いに慣れた香具師のフェイスリフトはやっぱ
速くて安心だぜ。顔面だって骨格いじれるのとそうでないのは、根本的に
結果に差がでるな。要するに技術の持ち駒の数の差なんだよ。
何でもできる必要はないかもしれないけど、周辺部の素地は固めとくべきじゃ
ないか？でなきゃ、皮フ科など他科経由のコスメと差がないじゃん。
速くて安心だぜ。顔面だって骨格いじれるのとそうでないのは、根本的に
結果に差がでるな。要するに技術の持ち駒の数の差なんだよ。
何でもできる必要はないかもしれないけど、周辺部の素地は固めとくべきじゃ
ないか？でなきゃ、皮フ科など他科経由のコスメと差がないじゃん。
339 ：卵の名無しさん：03/04/18 23:42 ID:KNZGzaKx
333です
>335
すみません。コスメが悪いと言う意味では決してなくて、
興味の対象が傷と再生医療と再建なのです。でも需要が
少ないんですか・・コスメよりは少なそうだと覚悟はしていたんですが･･
>335
すみません。コスメが悪いと言う意味では決してなくて、
興味の対象が傷と再生医療と再建なのです。でも需要が
少ないんですか・・コスメよりは少なそうだと覚悟はしていたんですが･･
340 ：卵の名無しさん：03/04/19 07:27 ID:G7AYhrUZ
>>339
再建医は、都会はともかく地方では全然足りない。
再建医は、都会はともかく地方では全然足りない。
341 ：卵の名無しさん：03/04/19 13:36 ID:8o1ZfQ6Y
＞３３５
いくらなんでも１人じゃあ足りないだろ。休暇や救急はどうするよ。
でも真の形成専門医は人口１０万人に１～２人くらいが適正かもな。
人口５０万の地方都市なら１０人もいらないくらいだろ。 領域を
先天奇形、顎顔面、再建、マイクロ、ハンド、美容外科のみとすればね。
どうってことない小外傷や褥創までカバーするとなると
何人いても足りないし。
いくらなんでも１人じゃあ足りないだろ。休暇や救急はどうするよ。
でも真の形成専門医は人口１０万人に１～２人くらいが適正かもな。
人口５０万の地方都市なら１０人もいらないくらいだろ。 領域を
先天奇形、顎顔面、再建、マイクロ、ハンド、美容外科のみとすればね。
どうってことない小外傷や褥創までカバーするとなると
何人いても足りないし。
∧＿∧
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
（ ＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）
343 ：卵の名無しさん：03/04/20 13:05 ID:2aU9CpZc
日手会行ってきたけど形成外科医の発表はとても少なかった。こんなんでハンドやりますって
いえるのだろうか。皮弁だってハンドやってる整形外科医ならそれなりにできるようだし。
形成外科の存在価値って顔関係しかないような気がする。そしたら数あまりいらないよね。
いえるのだろうか。皮弁だってハンドやってる整形外科医ならそれなりにできるようだし。
形成外科の存在価値って顔関係しかないような気がする。そしたら数あまりいらないよね。
整形が誰が、骨専門と決めた？？ と水野教授がいかっております
形成自体、整形からスピンアウトしたんじゃなかったっけ？
346 ：卵の名無しさん：03/04/28 01:31 ID:2OiMrjN7
顔面の5mm程度の黒子って悩ましい。確かにくり抜き法でわりときれいに
治るヒトもいるけど、よく言われてるみたいに2週間で創閉鎖、上皮化完了
ってのはあくまで順調なケースって気がする。結局はっきりした陥凹瘢痕に
なっちゃうこともあるし。みなさまどないしてます？
治るヒトもいるけど、よく言われてるみたいに2週間で創閉鎖、上皮化完了
ってのはあくまで順調なケースって気がする。結局はっきりした陥凹瘢痕に
なっちゃうこともあるし。みなさまどないしてます？
347 ：卵の名無しさん：03/04/28 23:43 ID:1ClqnbbI
形成の医局が無いんですけど、耳鼻科と皮膚科のどちらに行けばいいのでしょうか。
正直迷ってます。
興味のある分野はコスメティックで、顔面の方向です。
正直迷ってます。
興味のある分野はコスメティックで、顔面の方向です。
348 ：ぷらすちっく外科医：03/04/29 00:05 ID:ErjVOKlb
349 ：ぷらすちっく外科医：03/04/29 00:27 ID:ErjVOKlb
>>347
耳鼻科は駄目でしょう。
形成外科のない大学での耳鼻科は、再建や顔面骨骨折等を自前でやっていますが、いかんせん、彼らは皮膚のatraumaticな皮膚の扱い方を知りません。
皮膚を鈎ピンでつかむなんて当然と考えている人たちです。
一方、皮膚科は……。
わたしの偏見では、一部のドクターをのぞいて、彼らは「皮膚内科」がメインで「皮膚外科」がわかっている皮膚科医って少ないと考えています。
オーソドックスな皮膚科の知識はある程度あったほうがいいとは思いますが、皮膚科では、皮下組織より下の組織の知識が得られないでしょう。
例）顔面神経の所在、眼窩隔膜-眼窩脂肪-眼瞼挙筋-ミューラー筋の関係
結局、将来コスメを考えるのなら……。
やっぱ、バック・ボーンとして一般形成外科の知識と技術が必要なんじゃないかな。
そういうことがひととおり出来れば、美容外科のミニマムのことはすぐできるようになります。
むしろ、形成外科としてのそういう知識、技術は、美容外科でトラブッた時の後始末ができるので、安心です。
というか、そういう知識のない美容外科オンリーの連中のしくじった手術の跡は悲惨です。
「下顎縁枝ってどこを通っているかご存じですか？」
「この兎眼このままにしておくと、角膜炎起こして、失明しますよ」
「おーい、そんなレーザーの当て方しないでくれぇ」
耳鼻科は駄目でしょう。
形成外科のない大学での耳鼻科は、再建や顔面骨骨折等を自前でやっていますが、いかんせん、彼らは皮膚のatraumaticな皮膚の扱い方を知りません。
皮膚を鈎ピンでつかむなんて当然と考えている人たちです。
一方、皮膚科は……。
わたしの偏見では、一部のドクターをのぞいて、彼らは「皮膚内科」がメインで「皮膚外科」がわかっている皮膚科医って少ないと考えています。
オーソドックスな皮膚科の知識はある程度あったほうがいいとは思いますが、皮膚科では、皮下組織より下の組織の知識が得られないでしょう。
例）顔面神経の所在、眼窩隔膜-眼窩脂肪-眼瞼挙筋-ミューラー筋の関係
結局、将来コスメを考えるのなら……。
やっぱ、バック・ボーンとして一般形成外科の知識と技術が必要なんじゃないかな。
そういうことがひととおり出来れば、美容外科のミニマムのことはすぐできるようになります。
むしろ、形成外科としてのそういう知識、技術は、美容外科でトラブッた時の後始末ができるので、安心です。
というか、そういう知識のない美容外科オンリーの連中のしくじった手術の跡は悲惨です。
「下顎縁枝ってどこを通っているかご存じですか？」
「この兎眼このままにしておくと、角膜炎起こして、失明しますよ」
「おーい、そんなレーザーの当て方しないでくれぇ」
350 ：卵の名無しさん：03/04/29 00:39 ID:ALHNiURK
麻酔科回って形成に行くのは有益でしょうか
351 ：卵の名無しさん：03/05/02 18:28 ID:cOOe6YzS
東大のＨ先生のあとの教授はどなたになられたのですか？
352 ：卵の名無しさん：03/05/04 08:45 ID:izYAe7Cw
東大の教授選はまだまだ秋頃までかかるでしょうネ
353 ：卵の名無しさん：03/05/04 11:12 ID:FSVjUW+1
吉村先生なんかは将来的にはどうなのかしらん？
354 ：卵の名無しさん：03/05/08 00:06 ID:CYNdPjS/
＞346
ありがとうございます。ちなみにくりぬき縫合って、
くり抜いて１針軽く寄せる、
巾着縫合する、あるいは完全に縫い閉じる、のどれをよく使います？
あとCO2レーザーでくり抜いた後にDefocusで周囲に照射して少し収縮させる
というような小技を使ってるような先生はいらっしゃいませんか？
小さいながらも奥の深いホクロ取り。極めたいっす。
ありがとうございます。ちなみにくりぬき縫合って、
くり抜いて１針軽く寄せる、
巾着縫合する、あるいは完全に縫い閉じる、のどれをよく使います？
あとCO2レーザーでくり抜いた後にDefocusで周囲に照射して少し収縮させる
というような小技を使ってるような先生はいらっしゃいませんか？
小さいながらも奥の深いホクロ取り。極めたいっす。
355 ：卵の名無しさん：03/05/08 15:44 ID:z5SI6p3X
＞３５４
はやりの創傷被覆材はどうよ？
はやりの創傷被覆材はどうよ？
356 ：卵の名無しさん：03/05/13 02:12 ID:1q/JkO+x
>355 デュオアクティブET使ってます。確かに上皮化が少しは
早いような気がしますが、仕上がりのきれいさ自然さとは別問題。
本来数日間貼りっ放しにするのが可能で、またあまり張り替えないほうが
創傷治癒環境としてはいいんだろうけど、顔洗うなとも言えないし。
非常に優れているというほどのものでもないというのが正直な感想でしょうか。
早いような気がしますが、仕上がりのきれいさ自然さとは別問題。
本来数日間貼りっ放しにするのが可能で、またあまり張り替えないほうが
創傷治癒環境としてはいいんだろうけど、顔洗うなとも言えないし。
非常に優れているというほどのものでもないというのが正直な感想でしょうか。
357 ：卵の名無しさん：03/05/16 17:50 ID:synWBEBq
熱傷センターにいる人って、形成出身も多いの？
相当特殊だと思いますが一般外科や皮膚科や救急
色んな人がいるのかな？
相当特殊だと思いますが一般外科や皮膚科や救急
色んな人がいるのかな？
358 ：卵の名無しさん：03/05/17 14:36 ID:3uhduDJX
３５３ age age
359 ：卵の名無しさん：03/05/17 14:46 ID:3uhduDJX
toudaiの教授は世界的にもナンバー1という条件をクリヤーする事が必要です。
となると
361 ：卵の名無しさん：03/05/17 17:53 ID:y/gyb/Vs
技術的に、となると・・・一人しか居らん罠・・・ひょっとしてひょっとするかもね。
そうなりゃ、あそこの医局だけでなく日本の形成外科学界全体が蜂の巣突っついた
ような大騒ぎになるね。まず最初に血祭りに上げられるのは誰なのでせう？？？ｗ
そうなりゃ、あそこの医局だけでなく日本の形成外科学界全体が蜂の巣突っついた
ような大騒ぎになるね。まず最初に血祭りに上げられるのは誰なのでせう？？？ｗ
362 ：卵の名無しさん：03/05/17 18:10 ID:U6pyJoBC
かといってポッターが世界的にＮｏ１という物を持っていたようにも思えないのはワシだけか？
東大、手術ミス大杉
364 ：卵の名無しさん：03/05/17 21:19 ID:5aHkTKWc
>>361
え～、まさか・・・。
え～、まさか・・・。
365 ：卵の名無しさん：03/05/17 21:57 ID:KWfBVDar
現在教授は空席なんですか？それじゃ科長は？…というか
誰が責任をとる体制になってるんですか？
誰が責任をとる体制になってるんですか？
366 ：卵の名無しさん：03/05/18 01:29 ID:39POYFL0
>>362
そうかい？世界の形成外科界一の宴会部長だよ。
そうかい？世界の形成外科界一の宴会部長だよ。
３６２当時日本にはだれもナンバー１がいないというトホホのレベル国だつたのだ。
３６１もーちまつりにあげられるのは日本形成外科学会の封建的な幹部全てとなるぞ
いやいや東大出のアホの中から選ぶのが東大だろう。ナンバー１を選ぶほど東大もすすんではいねーだろうよ
370 ：卵の名無しさん：03/05/19 13:56 ID:R0WxH0FK
アホでも良いが
腕さえあれば
腕さえあれば
アホと言うのは腕も無いとゆーことさ・。
これからとつてもおもしれーことになるかも。
373 ：卵の名無しさん：03/05/20 04:46 ID:8981569E
東大教授N田悟先生激しくキボンヌ。日本形成外科学会会長永T悟先生激しくキボンヌ。
腕は抜群で名声もある（海外では）お方なので、日本の形成外科の構造改革にはうって
つけの人なのだが、如何せんラジカルで一本気で周りが見えなくなる傾向があるので、
優れた参謀が必要かも。K嶋先生あたりが京大教授に転出して二人三脚で取り組めば、
>>372の言う如くとてつもなくおもしろくなるんだが。
腕は抜群で名声もある（海外では）お方なので、日本の形成外科の構造改革にはうって
つけの人なのだが、如何せんラジカルで一本気で周りが見えなくなる傾向があるので、
優れた参謀が必要かも。K嶋先生あたりが京大教授に転出して二人三脚で取り組めば、
>>372の言う如くとてつもなくおもしろくなるんだが。
374 ：卵の名無しさん：03/05/20 12:54 ID:1fUtUF9s
375 ：卵の名無しさん：03/05/20 17:57 ID:geEJd0TA
Ｎ田先生のインパクトファクターはどれくらいあるんですか？
376 ：卵の名無しさん：03/05/21 05:16 ID:STj/ygzr
377 ：卵の名無しさん：03/05/22 16:30 ID:Q4jzvoYq
皆様質問です。症例の写真用にデジカメを買おうと思うのですが、
症例写真というとマクロの性能とリングストロボだが重要ということは
インターネットを調べてわかってきました。
具体的には皆様どの様な機種をお使いでしょうか？比較的nikonは
よく、オリンパスはマクロでピントが合いにくい、とか聞くので・・・よろしく
お願いします。
症例写真というとマクロの性能とリングストロボだが重要ということは
インターネットを調べてわかってきました。
具体的には皆様どの様な機種をお使いでしょうか？比較的nikonは
よく、オリンパスはマクロでピントが合いにくい、とか聞くので・・・よろしく
お願いします。
378 ：卵の名無しさん：03/05/23 00:59 ID:FlJ2NRCe
Fuji S602 マクロ撮影キットがおすすめ。白飛びしにくく、影もできにくい。
リングフラッシュをつけると露出は手動設定になるけれど・・・。
輪郭のはっきりしない被写体はちょっとピントが合いにくいが、これはどの機種を使ってもあまり変わらない。ツインフォーカスなので多少はましだろう。
リングフラッシュをつけると露出は手動設定になるけれど・・・。
輪郭のはっきりしない被写体はちょっとピントが合いにくいが、これはどの機種を使ってもあまり変わらない。ツインフォーカスなので多少はましだろう。
379 ：卵の名無しさん：03/05/23 01:23 ID:1ToN75sJ
神戸わ病院でｴﾗ削りたいんですが美容外科は恐いので形成外科で骨きり上手な病院教えてほしいです。
380 ：377：03/05/23 21:09 ID:0n8X+J1n
378先生ありがとうございます。フジはマクロのキットを出しているのを知っていましたが
噂ではメディカル用だか歯科用だかで割高という話を以前聞いたことがあります。
あと普通のリングフラッシュだとデジカメには明るすぎる（白飛び）ということを先輩に
聞いたことがあるのですが、ISOとかもいじってるのでしょうか？お教え下さい。
噂ではメディカル用だか歯科用だかで割高という話を以前聞いたことがあります。
あと普通のリングフラッシュだとデジカメには明るすぎる（白飛び）ということを先輩に
聞いたことがあるのですが、ISOとかもいじってるのでしょうか？お教え下さい。
>>379
マルチポストはやめましょう
マルチポストはやめましょう
382 ：卵の名無しさん：03/05/23 21:49 ID:KXWZ2AMI
マルチポストってどういう病院ですか？大きな病院では無理ですか？
３７４．３７５．３７６．耳を征す者は全てを征す・。ｐｒｓの巻頭論文だけでも５論文テキストusaなどインパクトファクターも世界的文句無く第１人者だろうな。
384 ：378：03/05/24 13:13 ID:naCJIXD1
>>380
シャッタースピード・絞りで対応しきれなければISOもいじることになります。
古いデジカメはダイナミックレンジが狭く、白飛び・黒つぶれが頻繁にみられましたが、最近のものはずいぶん改善されました。
S602マクロキットは確かに割高なのですが、S602自体は値が下がっているので本体並びにマクロモードのある（減光できる）リングフラッシュとアダプターをバラで買ってもいいと思います。
もちろんお金があれば安くなった一眼レフデジカメと50mmマクロレンズ・リングフラッシュを買うのもいいと思いますが・・・。
シャッタースピード・絞りで対応しきれなければISOもいじることになります。
古いデジカメはダイナミックレンジが狭く、白飛び・黒つぶれが頻繁にみられましたが、最近のものはずいぶん改善されました。
S602マクロキットは確かに割高なのですが、S602自体は値が下がっているので本体並びにマクロモードのある（減光できる）リングフラッシュとアダプターをバラで買ってもいいと思います。
もちろんお金があれば安くなった一眼レフデジカメと50mmマクロレンズ・リングフラッシュを買うのもいいと思いますが・・・。
385 ：卵の名無しさん：03/05/24 15:14 ID:JwAF87/S
キャノンのEOS10DにCOMPACT-MACRO LENS EF50にMACRO RING LITE MR-14EX使ってますが、何か？
386 ：378：03/05/24 20:06 ID:naCJIXD1
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
388 ：卵の名無しさん：03/05/29 00:57 ID:hwSr9vwT
今週のゴッドハンド輝笑った。
この手の漫画にしては比較的まともなことを書いていたが、船場の設定がぴったりはまってておかしかった。
この手の漫画にしては比較的まともなことを書いていたが、船場の設定がぴったりはまってておかしかった。
389 ：卵の名無しさん：03/05/29 12:31 ID:bokAwpQb
390 ：卵の名無しさん：03/05/29 16:05 ID:p7cUOtwD
>>389
餃子みたいな耳しか作れなかったんじゃないの？ｗ
餃子みたいな耳しか作れなかったんじゃないの？ｗ
前々東大教授、現東京医科歯科大、東海大、昭和医大、前聖マリ大、前々京都大、慈恵大、東京医大、などなどの教授も耳専門なのではなかつたのかな・だれも世界を征してイな克田野にねー。アメリカの猿まねばかりだからイエ朗門奇異といわれていたのだよ。
前北里大にも耳専門だつたやついたよな。そいつもやつぱ猿だつた。
そおゆー連中ですら教授だつたのだよ。
３８９ も＾－マイクロなんて誰でもとはいわないがどこでもやつてるぜ。校ｓｈ摩先生いがいは猿真似教授ばかりじゃないのよ。
395 ：卵の名無しさん：03/05/31 13:32 ID:OjxUdpMb
恍縞先生は確かにすごいな。
396 ：卵の名無しさん：03/05/31 15:17 ID:Zqotw+uF
横浜市民です。
Ｋ性外科の先生が好きで仕方ありません。
しかも先生に診て頂いたのはおよそ８年前・・・・
先生！！当時高校生だった私・・・
ﾔｹﾄﾞしたので先生に見てもらいたくってわざわざ木曜しか通ってなかったんです。
覚えてませんか？
どうしたら先生とお話できるでしょうか？
Ｋ性外科の先生が好きで仕方ありません。
しかも先生に診て頂いたのはおよそ８年前・・・・
先生！！当時高校生だった私・・・
ﾔｹﾄﾞしたので先生に見てもらいたくってわざわざ木曜しか通ってなかったんです。
覚えてませんか？
どうしたら先生とお話できるでしょうか？
３９５日本１の亢芝麻と世界ランキング１の名賀太。どちらがよいかは明らか
398 ：卵の名無しさん：03/06/01 14:08 ID:IO4j+qsw
>>391-392
全員、耳専門って～よりも、餃子専門のお歴々だね。短坐～法の猿まねオンリーで。ｗ
Ｎ田法が北米でもスタンダード扱いされて以来、部連兎さんの収入激減だそうな。
まぁ彼は自分のリゾートアイランド持ってるくらい稼いだから、まぁいいが、
日本の猿教授たちは揃いも揃って金に縁無し、（世界的）名誉に縁無し。ホント、
無能揃いでしたなぁ。ぷ！
全員、耳専門って～よりも、餃子専門のお歴々だね。短坐～法の猿まねオンリーで。ｗ
Ｎ田法が北米でもスタンダード扱いされて以来、部連兎さんの収入激減だそうな。
まぁ彼は自分のリゾートアイランド持ってるくらい稼いだから、まぁいいが、
日本の猿教授たちは揃いも揃って金に縁無し、（世界的）名誉に縁無し。ホント、
無能揃いでしたなぁ。ぷ！
399 ：卵の名無しさん：03/06/01 14:16 ID:+/FOP00r
耳付きヌ～ドマウスで、治療法もずいぶん変わるでせう、。
400 ：卵の名無しさん：03/06/01 14:38 ID:4DmXn1Ox
よんひゃくだぁー！！！！！
401 ：卵の名無しさん：03/06/01 15:53 ID:IO4j+qsw
>>399
あと最低でも２０年は無理ぽ。。。
あと最低でも２０年は無理ぽ。。。
402 ：卵の名無しさん：03/06/01 15:55 ID:+/FOP00r
林先生の耳作り、みごとだったけどな～
猿マネだつたんだよ。それも４０２は勉強してなさすぎるぞ。３９９は培養軟骨の事だろうが現在のところ２週間でとけてしまうんだよ。まどわされるんじゃーないよー。
３９９．４０２．日本語の論文しかよんでないと世界が見えなくなるぞ。日本形成外科学会誌はインデツクスメデイクスにのつてないのよー。世界の誰もよんではくれないぞー。だから読んでも無駄．投稿してもなんの特にもならないのよー。
文部省も認めないのよー。つまり業績にならないのよ。科学者なら日本のジャーナルにはださないのよー。
406 ：卵の名無しさん：03/06/02 14:17 ID:FpDuC5l3
結果がすべてだから、形成はわかりやすいよね～
407 ：ｷﾑﾀｸのあのCMの七不思議とは・・・：03/06/02 16:27 ID:nOE0U+jU
４０５．４０４と言うことは日本の形成外科学会は存在していないのと同じ事なのね。
409 ：卵の名無しさん：03/06/02 17:25 ID:8DPcRAHN
>>404
業績マンセーならそういうこと気にするかもだけど、
俺の場合、手術そのものを楽しんでるからなー。
大学で上の方目指すのもいいが、学会やら、研究やら、雑用増えるだけやし。
それに俺のテクニックを人に公開するほどお人好しじゃないぜ。
形成の手術、特に美容に結びつく手術の手技は開業した時のための
“企業秘密”だな。
業績マンセーならそういうこと気にするかもだけど、
俺の場合、手術そのものを楽しんでるからなー。
大学で上の方目指すのもいいが、学会やら、研究やら、雑用増えるだけやし。
それに俺のテクニックを人に公開するほどお人好しじゃないぜ。
形成の手術、特に美容に結びつく手術の手技は開業した時のための
“企業秘密”だな。
410 ：卵の名無しさん：03/06/02 17:48 ID:HrwcXztN
＾＾４０８．４０９、日本の存在しない学会のために金払ってしばられているあなたも僕もむなしいものだ。
411 ：卵の名無しさん：03/06/02 17:55 ID:HrwcXztN
ましてや学会長なんて理事長なんてなんなの・・。科学として存在しないのに
↑ エロはいらん
413 ：卵の名無しさん：03/06/03 00:24 ID:I96j4iOG
>>409
貴殿に人が欲しがるテクがあるのか、小一時間（ｒｙ
貴殿に人が欲しがるテクがあるのか、小一時間（ｒｙ
414 ：卵の名無しさん：03/06/03 15:05 ID:Onn0b6M6
>>409
貴殿には無いの？
それじゃ産科の“処置”みたいな手技と一緒じゃん。誰がやっても同じ結果ってやつ。
貴殿も形成（美容も含めた）外科だろ？
門外不出のテクニック（上手くいくコツ）の一つ二つ持っとるだろ。
ま、俺の場合、学会発表では半分も晒さないから、まねしても結果は雲泥の差なんだけどね。
基本的に、普遍化できるものには興味が無いね。
俺だけにしかできない刹那的なものに凄く惹かれるな。
俺ってケチなんだ。(Ｗ
貴殿には無いの？
それじゃ産科の“処置”みたいな手技と一緒じゃん。誰がやっても同じ結果ってやつ。
貴殿も形成（美容も含めた）外科だろ？
門外不出のテクニック（上手くいくコツ）の一つ二つ持っとるだろ。
ま、俺の場合、学会発表では半分も晒さないから、まねしても結果は雲泥の差なんだけどね。
基本的に、普遍化できるものには興味が無いね。
俺だけにしかできない刹那的なものに凄く惹かれるな。
俺ってケチなんだ。(Ｗ
415 ：414：03/06/03 15:07 ID:Onn0b6M6
↑>>413ね。
416 ：卵の名無しさん：03/06/03 15:09 ID:fnd4eE/L
弟子の数と、弟子の腕前で その師の能力がわかるってもんだ、、
417 ：卵の名無しさん：03/06/03 22:47 ID:hwVLQWSQ
>>414
今のところは御座いませんねぇ・・・＞独自の奥義 何せ、修行中なもので。
そりゃ、俺はこうするorこうした方がイイんだよ、って類の創意工夫は御座いますが。
このレベルなら誰しも持ってるかと。
正直、貴殿のようなセリフを堂々と吐けるのは、N田＆K嶋レベルじゃないと無理がある
かと思ひまするが・・・他人が認めてこその「奥義」であり、「秘伝」ですからねぇ。
ピン抜きも結構ですが、積極的に世に問う姿勢が無ければ、結局は名ばかりのセンズリ
奥義になってしまう悪寒・・・。中島敦の「名人伝」「山月記」あたりを御一読される
ことをお薦め致します。
今のところは御座いませんねぇ・・・＞独自の奥義 何せ、修行中なもので。
そりゃ、俺はこうするorこうした方がイイんだよ、って類の創意工夫は御座いますが。
このレベルなら誰しも持ってるかと。
正直、貴殿のようなセリフを堂々と吐けるのは、N田＆K嶋レベルじゃないと無理がある
かと思ひまするが・・・他人が認めてこその「奥義」であり、「秘伝」ですからねぇ。
ピン抜きも結構ですが、積極的に世に問う姿勢が無ければ、結局は名ばかりのセンズリ
奥義になってしまう悪寒・・・。中島敦の「名人伝」「山月記」あたりを御一読される
ことをお薦め致します。
418 ：卵の名無しさん：03/06/03 22:51 ID:uHqmDtqa
○松と同じくらいのレベルじゃね～の、、こいつ、、
419 ：卵の名無しさん：03/06/03 22:59 ID:mINJb7on
大盛り先生とかは、一子相伝の秘伝とか、
持ってんのか？(w
持ってんのか？(w
420 ：卵の名無しさん：03/06/03 23:18 ID:UF6Udski
厚生労働省は３日、構造改革特区での株式会社の病院経営について、〈１〉新技術による先端医療〈２〉再生治療など形成外科――の参入を認める方針を固めた。内閣府や与党との調整を経て、今月中に具体的な条件を決定する。
改革特区への参入、先端医療と形成外科…厚労省方針
坂口厚労相は３日の記者会見で「先端医療だけという訳にもいかない。
例えば形成外科などの分野はいいと思っている」と述べた。
参入を認める先端医療の内容については、同省が随時判断していく方針だ。
なんで形成外科？？？あまりに唐突。イミフメイ。
坂口が形成外科を知っているとは思えんし。
改革特区への参入、先端医療と形成外科…厚労省方針
坂口厚労相は３日の記者会見で「先端医療だけという訳にもいかない。
例えば形成外科などの分野はいいと思っている」と述べた。
参入を認める先端医療の内容については、同省が随時判断していく方針だ。
なんで形成外科？？？あまりに唐突。イミフメイ。
坂口が形成外科を知っているとは思えんし。
ではおそらく数年後、長野に日本初の「○○形成外科㈱」が誕生するという事？
423 ：卵の名無しさん：03/06/03 23:51 ID:UF6Udski
形成外科単独で株式会社？？ どういう規模の資本調達になるの？
株主は院長と妻だけとか？
株主は院長と妻だけとか？
424 ：卵の名無しさん：03/06/03 23:56 ID:ClDP6vpm
株式公開でしょ、大塚はけっこう上がるんじゃないの、、
高須はNOVAとおなじ運命だろうな、、
高須はNOVAとおなじ運命だろうな、、
425 ：卵の名無しさん：03/06/04 00:04 ID:goZc3nlu
開業する立場としては、株主全員一族、無借金経営でいきたい。
サントリーみたいに。
サントリーみたいに。
別の話題に移ったとこを蒸し返してなんだが。
リアル世界での実力は ４１７＞＞＞４１４ かな？
遅レスにつきsage
リアル世界での実力は ４１７＞＞＞４１４ かな？
遅レスにつきsage
427 ：卵の名無しさん：03/06/04 14:29 ID:XjXAHxrn
俺が言いたかったのはインパクトファクターのあるペーパーで
業績上げて教授の肩書き目指すのが形成外科医としての本筋かってことさ。
形成外科医は手術結果で勝負だろ。>>399,403あたりの言うような再生医療で
点数稼いでも？ってこと。
学会発表だって、テーマを決めて術前術後のスライド比較して会場で
点数出してどこが優れてるかってことを決めてくんないかな。
ナガタ氏の小耳症の手術は俺も認めるよ。ただ、あの耳はネチネチと作り過ぎた印象で
俺は生理的に違和感を覚える。もっと、ザクッっと切り出した印象が欲しいね。
って、言えるほどの身分じゃないけど、俺ならそうするってこと。
別に独自の奥義なんて大それたものじゃないさ。例えば眼瞼の手術はどこから切り始めるか、
メスの刃の角度はどうするか、こうした些細なことの積み上げが結果に大きく響くってことを
教えてあげるよ。そういう目をもって技術は盗むんだよ。って俺、サービスしすぎか。
業績上げて教授の肩書き目指すのが形成外科医としての本筋かってことさ。
形成外科医は手術結果で勝負だろ。>>399,403あたりの言うような再生医療で
点数稼いでも？ってこと。
学会発表だって、テーマを決めて術前術後のスライド比較して会場で
点数出してどこが優れてるかってことを決めてくんないかな。
ナガタ氏の小耳症の手術は俺も認めるよ。ただ、あの耳はネチネチと作り過ぎた印象で
俺は生理的に違和感を覚える。もっと、ザクッっと切り出した印象が欲しいね。
って、言えるほどの身分じゃないけど、俺ならそうするってこと。
別に独自の奥義なんて大それたものじゃないさ。例えば眼瞼の手術はどこから切り始めるか、
メスの刃の角度はどうするか、こうした些細なことの積み上げが結果に大きく響くってことを
教えてあげるよ。そういう目をもって技術は盗むんだよ。って俺、サービスしすぎか。
428 ：卵の名無しさん：03/06/04 15:07 ID:rvNzR3R6
>>427
名型先生の論文を越える貴殿の論文が近いうちに出てくることを期待してます(ﾜﾗ。
名型先生の論文を越える貴殿の論文が近いうちに出てくることを期待してます(ﾜﾗ。
４２７．現在まで世界中が再建できなかつた形態を新たにできる方法を開発した時はまずprs.次にbritisch.つぎにscange.最後に日本の学会誌よ。ところが日本のは業績にはならないよ。
430 ：卵の名無しさん：03/06/04 19:31 ID:oRThku5o
穴流がぬけてるぞ。
431 ：卵の名無しさん：03/06/04 19:48 ID:k3+A498M
喜ぴ案？
432 ：卵の名無しさん：03/06/04 22:02 ID:KH8ib39k
>>427
そんな技術論は外科医の常識。偉そうに言うことかい？
そんな技術論は外科医の常識。偉そうに言うことかい？
433 ：横槍：03/06/04 22:28 ID:J7Ffm1fq
＞４３２
たしかに文字にすると常識だが、「真に」実践できてる人ってそうはいないと思う。
427が妙に偉そうなのは鼻につくがの。
たしかに文字にすると常識だが、「真に」実践できてる人ってそうはいないと思う。
427が妙に偉そうなのは鼻につくがの。
434 ：卵の名無しさん：03/06/04 22:45 ID:KH8ib39k
435 ：卵の名無しさん：03/06/04 22:46 ID:s59Luzy4
さあね。でも、俺に重瞼やらせたら、ビッグネームも顔なしのできばえさ。
ハリー氏の重瞼？ナガタ氏の重瞼？コーシマ氏の重瞼？そんなの聞いたことある？
俺の重瞼だよ！
小耳症は５万人に１人、マイクロだって適応は少ない。
重瞼は受けたいやつらは、そこいらじゅうに、ごまんといるだぜ。
いいじゃん、俺が絶対の自信を持っているだけなんだからさ。
別に君たちをけなしているわけでもなく
（それどころか基礎研究ごくろーさんと言ったげるよ）
患者に害が及ぶわけでもないだろ。
ま、下手っぴーの似非美容外科医にやられる患者はかわいそーだがな。
俺はこれで自己完結的に充実してるってことさ。
この充実感は後１０年は独り占めしていたいんだよ。俺ってケチだから。
ハリー氏の重瞼？ナガタ氏の重瞼？コーシマ氏の重瞼？そんなの聞いたことある？
俺の重瞼だよ！
小耳症は５万人に１人、マイクロだって適応は少ない。
重瞼は受けたいやつらは、そこいらじゅうに、ごまんといるだぜ。
いいじゃん、俺が絶対の自信を持っているだけなんだからさ。
別に君たちをけなしているわけでもなく
（それどころか基礎研究ごくろーさんと言ったげるよ）
患者に害が及ぶわけでもないだろ。
ま、下手っぴーの似非美容外科医にやられる患者はかわいそーだがな。
俺はこれで自己完結的に充実してるってことさ。
この充実感は後１０年は独り占めしていたいんだよ。俺ってケチだから。
436 ：卵の名無しさん：03/06/04 22:54 ID:KH8ib39k
437 ：こういうのも居たな：03/06/04 22:58 ID:KH8ib39k
でも、俺に黒子取らせたら、ビッグネームも顔なしのできばえさ。
ハリー氏の黒子取り？ナガタ氏の黒子取り？コーシマ氏の黒子取り？そんなの聞いたことある？
俺の黒子取りだよ！
小耳症は５万人に１人、マイクロだって適応は少ない。
黒子は取りたいやつらは、そこいらじゅうに、ごまんといるだぜ。
ハリー氏の黒子取り？ナガタ氏の黒子取り？コーシマ氏の黒子取り？そんなの聞いたことある？
俺の黒子取りだよ！
小耳症は５万人に１人、マイクロだって適応は少ない。
黒子は取りたいやつらは、そこいらじゅうに、ごまんといるだぜ。
438 ：卵の名無しさん：03/06/05 10:19 ID:4SAaf4mK
435はまだまだ青いね。あのての傲りは駆け出しをちょっと過ぎたころにありがち。傲った時点でスキルは止まる。それにしても435は漫談師の才能があるようだ。またいろいろ笑わしてくれ！
漫談師に失礼だよ。>>435なんてのは、飲み屋で法螺吹いてるオッサンと一緒。
440 ：435：03/06/05 11:29 ID:FtUsMUAZ
自分にこれといった売りがない奴らの嫉妬が行間に滲み出ていて快感だわな。（ｗ
形成外科医なんてのは、言ってみれば自惚れ屋の巣窟なんでね。
タダの法螺吹きは格好の釣りエサに過ぎないのさ。
しかし・・・あんたよく釣るね。医者やめて漁師になれば？ｗ
タダの法螺吹きは格好の釣りエサに過ぎないのさ。
しかし・・・あんたよく釣るね。医者やめて漁師になれば？ｗ
442 ：435：03/06/05 11:57 ID:FtUsMUAZ
あんまり、反感かっても俺としては居心地悪いから、
ちょっと態度を改めるね。
俺としては、自分にこれってものが見つかって少しはしゃいでしまっただけだ。
ま、君たちもそうだろうけど、形成外科を選んだのは正解だぜ。
自分の腕や創意工夫で勝負できることがイパーイ詰まってる世界だ。
お互いがんばろう。じゃ、ね。
ちょっと態度を改めるね。
俺としては、自分にこれってものが見つかって少しはしゃいでしまっただけだ。
ま、君たちもそうだろうけど、形成外科を選んだのは正解だぜ。
自分の腕や創意工夫で勝負できることがイパーイ詰まってる世界だ。
お互いがんばろう。じゃ、ね。
>>442
その通りですわ。形成外科だけは、体力第一主義＆脳味噌筋肉主義＆脊髄反射主義（手技）の
よその外科とは違う。サイエンスの幻想とイデオロギーの重圧との狭間で右往左往している
内科系とも違う。創造欲・奉仕欲・自己顕示欲といった、医学を志した者なら誰しも持って
いる欲望を全て満たすことが出来る可能性が最も高い科ですわ。
釣られついでに。まぁ、頑張りましょ。しかし、自己の技術は進んで公開した方が、あんたの
ためにもなると思うぞ。名誉から言っても収益から言っても。
その通りですわ。形成外科だけは、体力第一主義＆脳味噌筋肉主義＆脊髄反射主義（手技）の
よその外科とは違う。サイエンスの幻想とイデオロギーの重圧との狭間で右往左往している
内科系とも違う。創造欲・奉仕欲・自己顕示欲といった、医学を志した者なら誰しも持って
いる欲望を全て満たすことが出来る可能性が最も高い科ですわ。
釣られついでに。まぁ、頑張りましょ。しかし、自己の技術は進んで公開した方が、あんたの
ためにもなると思うぞ。名誉から言っても収益から言っても。
445 ：435：03/06/05 12:18 ID:FtUsMUAZ
>>443
あの“重瞼”の部分が“包茎”だったとしてもか？ｗ
あの“重瞼”の部分が“包茎”だったとしてもか？ｗ
珍故いじりもレパートリーの一つに加えて良いけど
へんてこな広告に顔写真が載るのは勘弁でつ。
へんてこな広告に顔写真が載るのは勘弁でつ。
448 ：435：03/06/05 12:44 ID:FtUsMUAZ
マジに答えればそれは“眼瞼下垂（後天性のね）”だよ。
こいつを十八番にしておけば“重瞼”なんて屁でもないぜ。
美容のバイトだってウハウハさ。
ここは手術するにも、論文書くにも宝の宝庫だから
形成外科医ならきっちりフォローしておいた方がいいぜ。
って、今日は大サービスさ。ｗ
こいつを十八番にしておけば“重瞼”なんて屁でもないぜ。
美容のバイトだってウハウハさ。
ここは手術するにも、論文書くにも宝の宝庫だから
形成外科医ならきっちりフォローしておいた方がいいぜ。
って、今日は大サービスさ。ｗ
４４８．そんなのだれでもできるよ。
450 ：卵の名無しさん：03/06/07 20:47 ID:cPD8v6x0
みんな、「今日は大サービスさ」だってよ。ｗ
451 ：卵の名無しさん：03/06/07 20:53 ID:BWx+ky/+
金あまってる奴からふんだくってやればいいんだよ、！！
エステも英会話もサプリメントも、、、
エステも英会話もサプリメントも、、、
452 ：卵の名無しさん：03/06/10 18:54 ID:N6AS8/CM
448の内容には同意するが、そんなに威張れることでもないわな。
君たち、俺らの未来の金脈の話してるんだぜ。
大学に足突っ込んだまま研究するのも結構だが、それでも“食い扶持”くらい確保して
余裕を持って生きようぜ。俺らにはそういう芸当もできるんだからさ。
形成外科のアドバンテージに美容という自由診療のでっかい市場を抱えていることがある。
今、そこで美味しいことしている奴らは、ろくな研修も積んでいないＤＱＮ医者がほとんどだ。
そこへ、ちゃんとした形成外科専門医が進出すれば強いだろ。
で、美容外科で一番需要が多いのは眼瞼だ。
ただ、形成外科で保険診療で研修積んでも、褥瘡の再建やら、熱傷の植皮やら、ハンドやら、
マイクロやら…いくらテクニック磨いていても、いきなり美容の重瞼の手術は無理だ。
で、保険診療で眼瞼を嫌というほどいじり倒せるのが眼瞼下垂の手術なんだよ。
ちょっと眼瞼下垂でググッてみろや、最近のトレンドだってことが分るから。
って、今日も大サービスだな。ｗ
大学に足突っ込んだまま研究するのも結構だが、それでも“食い扶持”くらい確保して
余裕を持って生きようぜ。俺らにはそういう芸当もできるんだからさ。
形成外科のアドバンテージに美容という自由診療のでっかい市場を抱えていることがある。
今、そこで美味しいことしている奴らは、ろくな研修も積んでいないＤＱＮ医者がほとんどだ。
そこへ、ちゃんとした形成外科専門医が進出すれば強いだろ。
で、美容外科で一番需要が多いのは眼瞼だ。
ただ、形成外科で保険診療で研修積んでも、褥瘡の再建やら、熱傷の植皮やら、ハンドやら、
マイクロやら…いくらテクニック磨いていても、いきなり美容の重瞼の手術は無理だ。
で、保険診療で眼瞼を嫌というほどいじり倒せるのが眼瞼下垂の手術なんだよ。
ちょっと眼瞼下垂でググッてみろや、最近のトレンドだってことが分るから。
って、今日も大サービスだな。ｗ
‥‥‥松尾先生に熱い新人がいるから引き取ってほしい旨、伝えてくれる勇者はいないか？
455 ：債権屋：03/06/11 09:57 ID:RLQLSs1V
＞４５３
眼瞼下垂が、眼科の白内障に匹敵する市場なのは同意。しかもレンズいらなくて
メスと針糸だけでやれるオペだ。
＞４５４
形成なんてどこも人手不足。東大でさえもだ。
とりあえず連絡してみれば。
眼瞼下垂が、眼科の白内障に匹敵する市場なのは同意。しかもレンズいらなくて
メスと針糸だけでやれるオペだ。
＞４５４
形成なんてどこも人手不足。東大でさえもだ。
とりあえず連絡してみれば。
>>454
453だが「熱い新人」って、やっぱ俺のことか。俺は新人じゃないぞ。ｗ
ま、どうでもいいが、松尾教授は凄い人だな。
眼瞼下垂の手術の流れを形成外科にドクドク流しこんでくれた“開祖様”だな。
俺は新人じゃないが「研修さしちくりー」って頼めば受けてくれるかな？
信大形成ってどんなかね。
情報きぼんぬ。
453だが「熱い新人」って、やっぱ俺のことか。俺は新人じゃないぞ。ｗ
ま、どうでもいいが、松尾教授は凄い人だな。
眼瞼下垂の手術の流れを形成外科にドクドク流しこんでくれた“開祖様”だな。
俺は新人じゃないが「研修さしちくりー」って頼めば受けてくれるかな？
信大形成ってどんなかね。
情報きぼんぬ。
458 ：卵の名無しさん：03/06/12 11:39 ID:RGg9UreU
>>俺は新人じゃないが「研修さしちくりー」って頼めば受けてくれるかな？
どこでもオペ見学とかなら普通受けてくれるんじゃない？
無給でも良いなら、研修も可だろ。
有給のポジションはなかなか難しいのは、どこも同じか。。
どこでもオペ見学とかなら普通受けてくれるんじゃない？
無給でも良いなら、研修も可だろ。
有給のポジションはなかなか難しいのは、どこも同じか。。
459 ：卵の名無しさん：03/06/12 11:59 ID:0InpYJkw
医局の形成で、手術の基本を学んでから
独立するといいね。
独学の美容外科医もいるけど、派手な広告の
割りに技術が．．．＾＾；
独立するといいね。
独学の美容外科医もいるけど、派手な広告の
割りに技術が．．．＾＾；
将来的には正式に「美容外科専門医」なる専門医制度が出来ると思うが、
現時点では美容だけやるにしても形成外科専門医取るくらいの基本的素養
は必要だろうね。それに、美容外科専門医制度が発足しても、おそらく
受験資格として形成外科専門医ないしは皮膚科専門医の資格が必要とされる
ものと思われ。
現時点では美容だけやるにしても形成外科専門医取るくらいの基本的素養
は必要だろうね。それに、美容外科専門医制度が発足しても、おそらく
受験資格として形成外科専門医ないしは皮膚科専門医の資格が必要とされる
ものと思われ。
４６０。それよりも世界にみとめてもらえないレベルの学会をなんとかしないと。みんなでかんがえよう。
>>461
別に日本の学会が世界で認められる必要は無い訳で。要するに日本の形成外科医の
組合みたいなもんだから。欧米の学会は単に英語OKだから世界中から人が集まる
だけで、必ずしも日本よりレベルが高いからだとは言い切れない。レベルが高いから
人が集まるのではなく、人が集まるからレベルが高いのも散見する、ってだけ。
日本の形成外科医で世界に向かって成果を発表したい人は、どんどん国際学会に
行けば良いだけの話だよ。
別に日本の学会が世界で認められる必要は無い訳で。要するに日本の形成外科医の
組合みたいなもんだから。欧米の学会は単に英語OKだから世界中から人が集まる
だけで、必ずしも日本よりレベルが高いからだとは言い切れない。レベルが高いから
人が集まるのではなく、人が集まるからレベルが高いのも散見する、ってだけ。
日本の形成外科医で世界に向かって成果を発表したい人は、どんどん国際学会に
行けば良いだけの話だよ。
463 ：卵の名無しさん：03/06/13 19:59 ID:6SJTENzs
>>462
禿同。
禿同。
464 ：卵の名無しさん：03/06/13 20:40 ID:qhSTAEGI
形成外科医で片手間で学問しても、所詮おままごとの域を出ない。
それはアメリカでも一緒。医者なんて研究者として認知されてないんだよ。
ここ読んでみ。サイエンスの世界ってのはこんなもん。
http://ime.nu/k-hata.jp/seisaku/kyouiku/20000913_tone/
医者には医者の、形成外科医には形成外科医の道ってのがあると思うよ。
それはアメリカでも一緒。医者なんて研究者として認知されてないんだよ。
ここ読んでみ。サイエンスの世界ってのはこんなもん。
http://ime.nu/k-hata.jp/seisaku/kyouiku/20000913_tone/
医者には医者の、形成外科医には形成外科医の道ってのがあると思うよ。
465 ：お願いします：03/06/13 23:36 ID:pwPOWEkH
膝関節が曲げる度にぽきってうるさいくらい鳴ります。病気ですか？痛くはないけど形成外科で治りますか？
>>465
膝関節は整形外科です。
膝関節は整形外科です。
467 ：卵の名無しさん：03/06/15 16:23 ID:jpGLz6QC
だ４６２．４６４．レベルの異なる欧米の学会と日本の学会を同じ点数としてカウントしている日本の学会はまちがいだぞ。
わかちゃんの論文しんじろってか、、！！
469 ：卵の名無しさん：03/06/15 16:36 ID:jpGLz6QC
４６４．日本の学会誌がｲﾝﾃﾞクスメデイクスに載って無いのは日本に学会が科学的に存在しないということです。いいかえると日本の論文はreferenceとしては無視されるとゆーことですよ。
470 ：卵の名無しさん：03/06/15 16:41 ID:jpGLz6QC
４６８．ばかちゃん・じゃ＾＾無いの・。
471 ：卵の名無しさん：03/06/15 16:42 ID:7Wh2+OZO
アメリカ人は英語しか読めないから仕方がない
ささやん、それはいいすぎ、、！！
473 ：卵の名無しさん：03/06/15 18:48 ID:3ACkQLEy
日本の学会誌なんて無視すりゃいいじゃん。どうせ欧米人には読めないんだからさ。
存在しないも同然だろう。欧米の学会誌に出して、その日本語を
日本の学会に出しゃ、学会も喜ぶぞ。
だが、根本的に日本の大学じゃ、東大ですら、学問なんてできないってのは
４６４で示したとおりだ。こりゃ形成外科医が悪いんでなくて、文部科学省の
お役人の失政なんだから、形成外科学会を世界に認めさせようなんて努力は
俺らの仕事じゃないんだよ。
俺らは手術の腕を磨いて、工夫して、それを欧米の学会に発表するのが
正しい努力だと思う。
存在しないも同然だろう。欧米の学会誌に出して、その日本語を
日本の学会に出しゃ、学会も喜ぶぞ。
だが、根本的に日本の大学じゃ、東大ですら、学問なんてできないってのは
４６４で示したとおりだ。こりゃ形成外科医が悪いんでなくて、文部科学省の
お役人の失政なんだから、形成外科学会を世界に認めさせようなんて努力は
俺らの仕事じゃないんだよ。
俺らは手術の腕を磨いて、工夫して、それを欧米の学会に発表するのが
正しい努力だと思う。
４７３．いつまでたつてもイエロウモンキーだね。
しヽ しヽ ι" ゃ ﾅよ しヽ 力ヽ 十ナ ノレ ﾅこ" ⊃ て
476 ：卵の名無しさん：03/06/17 16:41 ID:uz9FOpfh
＞４７３
禿同
＞４７４
なにやっても、どんだけ実績だしても、白人からみれば俺らはイエロウモンキーだぜよ。
オリンピックやF1みれば分かるだろ。
禿同
＞４７４
なにやっても、どんだけ実績だしても、白人からみれば俺らはイエロウモンキーだぜよ。
オリンピックやF1みれば分かるだろ。
４７５．４７６．おまえたちが日本をだめにする。
478 ：卵の名無しさん：03/06/18 15:38 ID:hihdN/cZ
＞４７７
意味不明。
意味不明。
479 ：卵の名無しさん：03/06/18 15:45 ID:w3rg+LtZ
外国の論文、鵜呑みにしてる奴もかるすぎるな、、
480 ：卵の名無しさん：03/06/18 18:13 ID:AlzvGtcq
毛唐コンプの香具師はダメだね。
>>477みたいに毛唐に対して鼻息荒いのも、>>476みたいに卑屈なのもどっちもな。
日本人がイエローモンキー？ｗ
俺に言わせりゃ、毛唐なんてのはその名の通り、不器用な毛の生えたオラウータン
に過ぎない。
>>477みたいに毛唐に対して鼻息荒いのも、>>476みたいに卑屈なのもどっちもな。
日本人がイエローモンキー？ｗ
俺に言わせりゃ、毛唐なんてのはその名の通り、不器用な毛の生えたオラウータン
に過ぎない。
481 ：卵の名無しさん：03/06/19 00:32 ID:KHI/Mi7Z
不器用でも、白人は傷の直りのよさというか
きれいさが違うから全然OKなのでは？
きれいさが違うから全然OKなのでは？
482 ：卵の名無しさん：03/06/19 00:58 ID:4hY2iHo1
483 ：卵の名無しさん：03/06/19 13:17 ID:BAkxuymH
＞４８２
下手でもなんでも、収入が１桁多いのは裏山シー。
下手でもなんでも、収入が１桁多いのは裏山シー。
484 ：卵の名無しさん：03/06/20 19:00 ID:zlI7/TrR
たしかにアメリカの外科医は手が荒いね。知ってる限りでは。
485 ：関西人：03/06/20 21:11 ID:vT/dkI1f
キョウーリンのＯ教授はどうしておられるんでしょうか？
Ｈ教授に押し出されたけど、まだ、定年じゃないって聞くし。
爪でも磨いてるのかな？
Ｈ教授に押し出されたけど、まだ、定年じゃないって聞くし。
爪でも磨いてるのかな？
形成外科学会のやり方の問題点について改善すべき事を述べてください。
487 ：卵の名無しさん：03/06/21 10:36 ID:JLd3P1ZP
基礎学会の演題申し込みが昨日で締め切りだったけど、最近 基礎学会って寂れる一方だよな。臨床の方はコスメでもりかえしてきたけど。
学会は年に１回にまとめたらいい。そのかわり演題を厳しくしぼるべき、。
認定医の上に専門医をつくれ。
490 ：卵の名無しさん：03/06/21 12:56 ID:tSHT0GZS
>>488
それじゃあ金が集まらん、というところに結局落ち着くかと。要は会員側が賢く
ならないと。お義理で演題出してる限りは改善は見込めません。
>>489
もう認定医を専門医に名称変更したからね。その上と言うなら、顎顔面外科専門医、
微小外科専門医、手の外科専門医、美容外科専門医・・・くらいですか。アメリカ
で言うならfellowshipに当たるわけですな。まぁ形成外科専門医取得後、２～４年
の研修で取る資格にするのも良いかも知れません。generalの上位資格なら、形成
外科指導医、ってな形になるかと。
それじゃあ金が集まらん、というところに結局落ち着くかと。要は会員側が賢く
ならないと。お義理で演題出してる限りは改善は見込めません。
>>489
もう認定医を専門医に名称変更したからね。その上と言うなら、顎顔面外科専門医、
微小外科専門医、手の外科専門医、美容外科専門医・・・くらいですか。アメリカ
で言うならfellowshipに当たるわけですな。まぁ形成外科専門医取得後、２～４年
の研修で取る資格にするのも良いかも知れません。generalの上位資格なら、形成
外科指導医、ってな形になるかと。
491 ：卵の名無しさん：03/06/21 13:55 ID:JLd3P1ZP
形成学会規模で開催を基礎と臨床に分けるのはチトきびしいのでは。焼き直しの実験多いし。東京地方会も減ったとこだし、そろそろ考えていいんじゃないか。年に何回もあちこち行くのが面倒杉。
それに患者がいかない大学の教授は首を切れ。
４９０アメリカでfellowshipを経験してもopeのできないヤツしってるぞ。
2chで学会汁。
インパクトファクターでかくして。
何しろ世界中から見れる。
インパクトファクターでかくして。
何しろ世界中から見れる。
495 ：関西人：03/06/21 19:50 ID:P9+G54ex
そう言えば、基礎学会も締め切りだったんだね。開業すると基礎研究なんて関係ないし、認定医（専門医）の更新にも関係ないし。
基礎学会に行って、散財するぐらいだったら手術してたほうがいいよね。だって美容で開業したら1日単価が大きいもんね。
基礎学会に行って、散財するぐらいだったら手術してたほうがいいよね。だって美容で開業したら1日単価が大きいもんね。
加賀の山猿は、いなかにかえったで～、、
497 ：卵の名無しさん：03/06/22 14:13 ID:1GKORdI5
顔面外傷でウデの良い先生がいる病院を教えてください。
娘が引きこもってしまって、親として何とかしてあげたい。
海外でもかまいません。お金も３００万くらいならなんとかなります。
スレ違いで申し訳ないのですが…。
娘が引きこもってしまって、親として何とかしてあげたい。
海外でもかまいません。お金も３００万くらいならなんとかなります。
スレ違いで申し訳ないのですが…。
498 ：卵の名無しさん：03/06/22 15:05 ID:ahE3Mglq
>>497
あんまり詳しいことはわかりませんが、北大は顔面が強かった気がしますよ。
あんまり詳しいことはわかりませんが、北大は顔面が強かった気がしますよ。
>497
渡航費くらいにしかなりません、残念ですが。
医療費は一桁違います。
渡航費くらいにしかなりません、残念ですが。
医療費は一桁違います。
500 ：関西人：03/06/22 16:44 ID:ve7GwLuu
北大形成マンセーなヤツがいるな。
医者じゃないと思うが
医者じゃないと思うが
502 ：卵の名無しさん：03/06/23 09:09 ID:tQ02lBbf
>>495たしかに基礎学会は散財だな。
503 ：卵の名無しさん：03/06/23 12:39 ID:ZxbEhIGN
500チャングンから留学生が永田先生のとこきてた。
505 ：卵の名無しさん：03/06/23 19:03 ID:Tlaq2sZv
学会でアメリカに行った際の出来事。 ＬＡの会場前で信号待ちをしていると、
気の良さそうな２人組の形成外科医が「貴方は 日本の形成外科医ですか？」
と気さくに聞いてきました。「そうだ」と答えると 「漢字のタトゥーを
彫ったんですけど。どういう意味か教えて下さい。」と言われ、差し出された
腕を見ると『永田』と彫ってありました 「日本で最も有名な形成外科医だよ」
と教えてやると彼は満面の笑みを浮かべていました。続いてもう一人が腕を差し
出すとそこには『波利井』と大きく彫ってありました「・・・宴会部長だよ」と
教えてあげた後の彼の悲しそうな顔が忘れられません。
気の良さそうな２人組の形成外科医が「貴方は 日本の形成外科医ですか？」
と気さくに聞いてきました。「そうだ」と答えると 「漢字のタトゥーを
彫ったんですけど。どういう意味か教えて下さい。」と言われ、差し出された
腕を見ると『永田』と彫ってありました 「日本で最も有名な形成外科医だよ」
と教えてやると彼は満面の笑みを浮かべていました。続いてもう一人が腕を差し
出すとそこには『波利井』と大きく彫ってありました「・・・宴会部長だよ」と
教えてあげた後の彼の悲しそうな顔が忘れられません。
>>505 あまりにおかしくて腹いてえ～
507 ：卵の名無しさん：03/06/23 22:35 ID:QhvcLGEa
なるほど平凡なカリスマなんてあり得ないさ。
カリスマは突出するぶん極端な変人でないと。
たしかにそれで熱狂的な信者が付くのである。
さらに迫害されて信者の結束が強まるんだな。
とにかく今は何をいわれてもいいじゃないか。
ルールなんかにしばられていてはだめなんだ。
チト苦しい・・・
カリスマは突出するぶん極端な変人でないと。
たしかにそれで熱狂的な信者が付くのである。
さらに迫害されて信者の結束が強まるんだな。
とにかく今は何をいわれてもいいじゃないか。
ルールなんかにしばられていてはだめなんだ。
チト苦しい・・・
509 ：卵の名無しさん：03/06/24 04:34 ID:Sl5U0NwP
医科歯科の秦教授はどうですか？
510 ：５０５：03/06/24 04:36 ID:OSX4xEFk
>>507
ハァ？「野糞」やら「大便」ですか？ｗ
ハァ？「野糞」やら「大便」ですか？ｗ
511 ：卵の名無しさん：03/06/24 06:28 ID:Um9Z11Vb
んな、ば～な話な～い、！！
512 ：卵の名無しさん：03/06/24 14:33 ID:bgd9CPS9
ぽまーど？
513 ：卵の名無しさん：03/06/24 15:14 ID:a5EjYVCt
しかし、なんでK拶病院は世襲性なんだ？
514 ：まーぼう：03/06/24 15:19 ID:EzYoFOkD
ドイツ語で題名書かれたって、意味、わからないじゃん。
だから何、書いていいんだがわかりません
だから何、書いていいんだがわかりません
板に妙なのが住み着いたな・・・・・。
516 ：卵の名無しさん：03/06/24 16:26 ID:pPscntvc
あっくんよりも 頭悪いみたいよ
517 ：まーぼう：03/06/24 16:27 ID:EzYoFOkD
頭は悪いけど、性格はいいよ
518 ：卵の名無しさん：03/06/24 17:20 ID:Mi9wE/CW
二 三日したら出て行くでしょ
519 ：まーぼう：03/06/24 17:27 ID:EzYoFOkD
酷使受かるまで出てかない
520 ：卵の名無しさん：03/06/24 17:29 ID:aX4a70ft
一生居座るぜ、困ったことだ
521 ：まーぼう：03/06/24 22:32 ID:1KK4+YA6
国史受かったら永田先生のとこで修業かな
522 ：卵の名無しさん：03/06/24 23:02 ID:1Vn3dlMW
>>514
いや何ちゅうか・・・ドイツ語じゃなくて、一応英語なんだけどな。＞スレタイ
永田先生は好き嫌いが激しくて、ヴァカと醜いモノは病的に嫌うヒトだから。
キミじゃ恐らく門前払い（ｒｙ おっと、（ｒｙが一足遅かった。ｗ
いや何ちゅうか・・・ドイツ語じゃなくて、一応英語なんだけどな。＞スレタイ
永田先生は好き嫌いが激しくて、ヴァカと醜いモノは病的に嫌うヒトだから。
キミじゃ恐らく門前払い（ｒｙ おっと、（ｒｙが一足遅かった。ｗ
523 ：卵の名無しさん：03/06/28 00:54 ID:0jG/ra8/
あげとくか
５２１。あたってみたら
525 ：卵の名無しさん：03/07/01 00:33 ID:eEHefive
８月の国際学会に行く人いる？
526 ：卵の名無しさん：03/07/01 07:40 ID:s9jD6KG5
いきまーす。シドニー寒いかなー・・
528 ：卵の名無しさん：03/07/02 22:01 ID:RZybYnH3
＞＞５２５
うん！こくさい学会いきます。（ｗ
うん！こくさい学会いきます。（ｗ
529 ：卵の名無しさん：03/07/06 09:19 ID:DFz8bYTO
国際学会面白そうね。世界の情報みとかなくちゃね。日本のばかり見てると遅れるからね。
530 ：卵の名無しさん：03/07/08 05:50 ID:WoUw9Lr2
>>529
っちゅうか、観光がてらに国際学会行ったくらいじゃ変わらんよ。
だいたい、各分野のオーソリティーなんてのは誰しも知ってるん
だから、本当に世界トップクラスでやりたいなら普段からそいつら
とコンタクト取ってるようでないと。
っちゅうか、観光がてらに国際学会行ったくらいじゃ変わらんよ。
だいたい、各分野のオーソリティーなんてのは誰しも知ってるん
だから、本当に世界トップクラスでやりたいなら普段からそいつら
とコンタクト取ってるようでないと。
コンタクトとってはいても英会話だけのひと日本人に多いよ。
532 ：卵の名無しさん：03/07/09 19:37 ID:k+IOMf/V
日大は形成外科捨てたのか、！！
そうらしい。患者がいないとゆーことで予算もないそーだ。とりえの無い教授を選んだ日大も悪い。間。自業自得だ。
534 ：卵の名無しさん：03/07/09 20:22 ID:zaSRK+ry
きょうちゃんを探しています。
きょうちゃんについて知っていたら教えて下さい
きょうちゃんについて知っていたら教えて下さい
535 ：卵の名無しさん：03/07/10 00:35 ID:P6RjTtAB
日大の形成どうかなったの？
総スカンの立場になってる。
537 ：卵の名無しさん：03/07/10 08:56 ID:vL0jsOqp
この２５年、誰も育たなかったのか、、！？？
538 ：卵の名無しさん：03/07/10 10:53 ID:8q5oSxL1
＞５３２－５３７
どういうこと？詳細求む
どういうこと？詳細求む
>>537
２５年？日大は形成出来て2.5年程だろ。
まぁ教授の人選からしてダメダメだったからな。
ポッターは第一線退いたから良いが、N崎もそろそろ失せてくれよな。
そうすりゃ、日ノ本の形成外科界は少しましになる。
２５年？日大は形成出来て2.5年程だろ。
まぁ教授の人選からしてダメダメだったからな。
ポッターは第一線退いたから良いが、N崎もそろそろ失せてくれよな。
そうすりゃ、日ノ本の形成外科界は少しましになる。
次は誰？
543 ：卵の名無しさん：03/07/11 18:39 ID:DtxMulit
544 ：卵の名無しさん：03/07/11 18:54 ID:55R8RRDm
ま、どこの形成も創設期は皮膚科や整形、口外なんかと
縄張り争いしたからな。日大は学会的にも学内にもバックがあるから
だいじょうぶだろ
縄張り争いしたからな。日大は学会的にも学内にもバックがあるから
だいじょうぶだろ
545 ：SEX：03/07/11 18:58 ID:8mczFsDK
∧＿∧ ＜ハァ、ハァ、射精しました～！
( ;´∀｀) http://pink.sakura.ne.jp/~erotan/
人 Y /＜ここの同人作品はいいよ！
( ヽ し 動画で動くし、
（＿）＿） 若くて、可愛い声優さんの声も付いてるよ！
( ;´∀｀) http://pink.sakura.ne.jp/~erotan/
人 Y /＜ここの同人作品はいいよ！
( ヽ し 動画で動くし、
（＿）＿） 若くて、可愛い声優さんの声も付いてるよ！
546 ：卵の名無しさん：03/07/12 08:40 ID:Z51bP7q5
実際この時期に何があったの？
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
ヤッツぱり、ポン大だわさ。あたまスッツポン大。
__∧＿∧_
|（ ＾＾ ）| ＜寝るぽ（＾＾）
|＼⌒⌒⌒＼
＼ |⌒⌒⌒~| 山崎渉
~￣￣￣￣
551 ：卵の名無しさん：03/07/16 14:50 ID:Al8ra2WU
昨日のNHK-BSでまたまた、札医の名義貸しが話題になってたね。
証言してた後姿は江●かな？
藤●も本●追い出すから、こんなことになるんだよ。
こないだの総会でも、相当いじめられてたしね。
証言してた後姿は江●かな？
藤●も本●追い出すから、こんなことになるんだよ。
こないだの総会でも、相当いじめられてたしね。
552 ：卵の名無しさん：03/07/16 16:27 ID:qCOa98t3
553 ：卵の名無しさん：03/07/16 19:39 ID:C4wp2lX6
日大に形成がなかった、って大学病院だろが、、？？
554 ：卵の名無しさん：03/07/16 19:43 ID:9ucoZVNN
研修義務付けで北海道がどういうひどい事になるか興味深い。
ますます無医村増えるな。
ますます無医村増えるな。
555 ：卵の名無しさん：03/07/16 19:44 ID:C4wp2lX6
ロシアにあげちゃえば、、？？
556 ：卵の名無しさん：03/07/17 08:42 ID:dlyJFMN+
>>553
形成の無い大学病院は別に珍しくも何とも無いんだけどね。
形成の無い大学病院は別に珍しくも何とも無いんだけどね。
557 ：卵の名無しさん：03/07/17 08:45 ID:dlyJFMN+
補足しとけば、「独立講座」としての形成の話ね。そういうところは、
皮膚科やら整形の中に診療班があったり、そういうものが一切無くても
各科で必要な再建等は自前でやってはいる。
皮膚科やら整形の中に診療班があったり、そういうものが一切無くても
各科で必要な再建等は自前でやってはいる。
558 ：卵の名無しさん：03/07/17 08:59 ID:xrDbJX8s
じゃ、小児科もいらないんじゃないか、、？？
559 ：卵の名無しさん：03/07/17 09:09 ID:v9SoqW6Q
地方国立でちゃんとした形成外科医が居る所の方が少ない
560 ：卵の名無しさん：03/07/17 10:56 ID:uukemmeN
耳鼻科が耳作りできるんだろ～か、？？
561 ：卵の名無しさん：03/07/17 12:20 ID:8+KbZiHp
荻野くんは耳鼻科だったんでは？
563 ：卵の名無しさん：03/07/18 05:52 ID:afURF3NT
>>560
ギョーザ作りは上手いよ。ｗ ＞耳鼻科
ギョーザ作りは上手いよ。ｗ ＞耳鼻科
１式先生とか生きてるの
1式も複だも御義のも老害まきちらしてまだ生きてる。
御煮塚、富士野、塩屋あたりは？
567 ：ぷらすちっく外科医：03/07/19 00:40 ID:yF0311bB
今年の総会の「一子相伝のなんたらかんたら」って聞いた？
わたしは、イントロのれせぷしょんのの講演だけ聞いたが。
歴史の勉強でした。
わたしは、イントロのれせぷしょんのの講演だけ聞いたが。
歴史の勉強でした。
568 ：卵の名無しさん：03/07/19 00:59 ID:Mr0WXztv
そりゃ警察病院流の秘伝かなんかか？
老人の同窓会みたいなプログラムを組んだ今年の学会は最低だった。アカデミックな観点から学問の進歩のために学会の編成をやりなおさないと若い医者もいやになって会の存続すら危うくなる。政治ばかりの学会をかえられなければ会員もいなくなる。
ご質問があります。
私は、放射線科医を15年やってきました。
専門は、インターベンション（経皮的カテーテル治療）です。
血管形成術や肝癌の化学塞栓療法を日常的に行っています。
しかし最近、放射線科には未来がないことが解ってきました。
ここへきて、全く別の領域で仕事が仕事がしたくなりました。
形成外科です。
私のような者が、これから形成外科を学べる受け皿がありますか？
無論、フレッシュマンから出直す覚悟はできています。
将来は、美容が目標です。
これまでやってきた仕事で、技術職に向いていると自覚しています。
今の仕事は、患者さんから感謝されることも、恨まれることもない。
そんな手応えのない仕事が嫌になりました。
甘い、というお叱りも甘んじて受けます。
どなたか、ご教示いただけますか？
私は、放射線科医を15年やってきました。
専門は、インターベンション（経皮的カテーテル治療）です。
血管形成術や肝癌の化学塞栓療法を日常的に行っています。
しかし最近、放射線科には未来がないことが解ってきました。
ここへきて、全く別の領域で仕事が仕事がしたくなりました。
形成外科です。
私のような者が、これから形成外科を学べる受け皿がありますか？
無論、フレッシュマンから出直す覚悟はできています。
将来は、美容が目標です。
これまでやってきた仕事で、技術職に向いていると自覚しています。
今の仕事は、患者さんから感謝されることも、恨まれることもない。
そんな手応えのない仕事が嫌になりました。
甘い、というお叱りも甘んじて受けます。
どなたか、ご教示いただけますか？
571 ：age：03/07/19 19:34 ID:dZIeSuyE
甘いよ。
形成はともかく、美容は技術（だけ）じゃないんだ。
＞患者さんから感謝されることも、恨まれることもない。
こういう世界で、１５年やってきた人が、美容に向いてるとは思えんよ。
形成はともかく、美容は技術（だけ）じゃないんだ。
＞患者さんから感謝されることも、恨まれることもない。
こういう世界で、１５年やってきた人が、美容に向いてるとは思えんよ。
572 ：卵の名無しさん：03/07/19 19:44 ID:cv2ANLfj
>今の仕事は、患者さんから感謝されることも、恨まれることもない。
独英ならまだしも、インタベだったらそんなことないだろう？
独英ならまだしも、インタベだったらそんなことないだろう？
573 ：卵の名無しさん：03/07/19 23:19 ID:F/uh+Uha
>569
でも彼ら敬老会のメンバーの時代は唇裂とかも大学に
集めてopeをする時代だったからなんだかんだ言っても
上手いような気がする。今みたいに症例が分散してしまうと
耳作りなんて出来るようになる気がしない。
でも彼ら敬老会のメンバーの時代は唇裂とかも大学に
集めてopeをする時代だったからなんだかんだ言っても
上手いような気がする。今みたいに症例が分散してしまうと
耳作りなんて出来るようになる気がしない。
574 ：マルチポストすまソ：03/07/20 09:56 ID:KOepQjVn
ねえねえタカさんスレで聞いてみたんですが応答ない紋で。
神経ブロック上手な方お願いしまつ。
鼻唇溝や上口唇にヒヤルロン酸入れるのに痛がる人多いんで下眼窩ブロックやってみたんですが、下眼瞼から頬部にかけては効くんですが、肝心の下の方までなかなか効いてくれないス。
孔の中にしっかり入れるのがなんだか怖くて、放散通訴えた時点で骨膜付近でEキシロカイン１ｍｌ入れてるんですが、やっぱりしっかり孔に入れなきゃダメですかね？
それともしっかり入れてもこんなもの？
当方皮膚科。EMLAクリームは高いくせに効かんね。
神経ブロック上手な方お願いしまつ。
鼻唇溝や上口唇にヒヤルロン酸入れるのに痛がる人多いんで下眼窩ブロックやってみたんですが、下眼瞼から頬部にかけては効くんですが、肝心の下の方までなかなか効いてくれないス。
孔の中にしっかり入れるのがなんだか怖くて、放散通訴えた時点で骨膜付近でEキシロカイン１ｍｌ入れてるんですが、やっぱりしっかり孔に入れなきゃダメですかね？
それともしっかり入れてもこんなもの？
当方皮膚科。EMLAクリームは高いくせに効かんね。
下の方は支配神経が違うし、上口唇は両側性の支配がある。
576 ：574：03/07/20 20:55 ID:8karOzXX
おありがとうございます。
てことは、てことは、あまり一生懸命孔に入れようと頑張らん方が身のため、ってことでいいスかね？
てことは、てことは、あまり一生懸命孔に入れようと頑張らん方が身のため、ってことでいいスかね？
577 ：574：03/07/20 21:04 ID:8karOzXX
↑てことわ書きすぎの誤り。
一生懸命→一所懸命。
一生やる気はないス。腰掛けの代務仕事。だから一所懸命。おそまつ。
一生懸命→一所懸命。
一生やる気はないス。腰掛けの代務仕事。だから一所懸命。おそまつ。
質問です。
当方麻酔科勤務ですが、転職考えております。
大手美容外科に求人があるようですが、どんな感じなんでしょう。
当方麻酔科勤務ですが、転職考えております。
大手美容外科に求人があるようですが、どんな感じなんでしょう。
５７３症例が集る所に学びに行くことだ。教科書みれば唇裂はもう完成した分野で研究するところはのこってない。小耳症は永田先生の所で見せてもらうしかない。国内の大部分の症例が集る所だから。
580 ：医学素人：03/07/22 17:58 ID:e5kpfjKL
他スレより移動しました。
笑うと下唇が片側だけしか引っ張られないです。
生まれつきで、歯磨きするときに「イー」っと唇を左右に
広げても下唇が片側しか下方向に引っ張られません。
普通の人が口をあけると四角に近い形になりますが
私の場合は三角形になります。
つまみ枝豆氏みたいな感じなのですが、整形で矯正できるものなのでしょうか？
笑うと下唇が片側だけしか引っ張られないです。
生まれつきで、歯磨きするときに「イー」っと唇を左右に
広げても下唇が片側しか下方向に引っ張られません。
普通の人が口をあけると四角に近い形になりますが
私の場合は三角形になります。
つまみ枝豆氏みたいな感じなのですが、整形で矯正できるものなのでしょうか？
581 ：卵の名無しさん：03/07/22 18:59 ID:VV5qp3Oc
それは神経内科の領分ではないかと。麻痺？
そりゃ形成でも顔面引っ剥がして反対の顔面神経
持ってきたりは出来るけど・・やりたいか？
そりゃ形成でも顔面引っ剥がして反対の顔面神経
持ってきたりは出来るけど・・やりたいか？
582 ：卵の名無しさん：03/07/22 19:08 ID:eUzpQ1gz
580です。
誘導されてこのスレに来たのですが、、
神経内科系のスレに相談すればよいのでしょうか？、
誘導されてこのスレに来たのですが、、
神経内科系のスレに相談すればよいのでしょうか？、
583 ：卵の名無しさん：03/07/22 19:17 ID:R4WwgE1A
584 ：卵の名無しさん：03/07/22 22:05 ID:v7Ld6hVt
585 ：卵の名無しさん：03/07/22 22:26 ID:eUzpQ1gz
580です。
>>584
1歳前後のときに写された写真でも同じように口が曲がっているので
生まれつきだと思っていたのですが。。。
もし584氏のおっしゃる麻痺だとした場合、手術で治すということになるのでしょうか？
程度によると思いますが、長期入院を伴うような手術になるのでしょうか？
>>584
1歳前後のときに写された写真でも同じように口が曲がっているので
生まれつきだと思っていたのですが。。。
もし584氏のおっしゃる麻痺だとした場合、手術で治すということになるのでしょうか？
程度によると思いますが、長期入院を伴うような手術になるのでしょうか？
586 ：卵の名無しさん：03/07/22 22:45 ID:VV5qp3Oc
取り合えず受診してみて、どういう方法があるのか、
費用やリスクや期間なんかを聞いてみたら？
それで治療を受けるかどうかは自由だよ。
顔のことだしよく考えたいっていえば
どこでも分かってくれると思いますよ。
費用やリスクや期間なんかを聞いてみたら？
それで治療を受けるかどうかは自由だよ。
顔のことだしよく考えたいっていえば
どこでも分かってくれると思いますよ。
587 ：卵の名無しさん：03/07/22 23:01 ID:dnk65HXM
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4344403606/ref=pd_sim_dp_2/249-4584063-7151531
http://www.r-style.to/ganbare/index2.htm
http://www.tv-asahi.co.jp/startline/
http://movie.goo.ne.jp/contents/movies/MOVCSTD3389/
http://www.bestlife.ne.jp/crash/
『クラッシュ』 太田哲也著
N崎先せんせが登場してるね。最近よんだんだけど、なかなかよかった。
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『クラッシュ』 太田哲也著
N崎先せんせが登場してるね。最近よんだんだけど、なかなかよかった。
588 ：584：03/07/23 21:02 ID:zSXoKAj9
医学素人さんへ
先天性だったら鰓弓症候群なんかも考え無きゃダメだね
近くの形成外科で相談しな、みなきゃ手術法どころか治療法もわかんないよ
先天性だったら鰓弓症候群なんかも考え無きゃダメだね
近くの形成外科で相談しな、みなきゃ手術法どころか治療法もわかんないよ
589 ：わんにゃん＠名無しさん：03/07/24 16:16 ID:984LBoK8
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
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黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ？(俺を買え）」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。）
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。
そーおｔしゃるあなたは世界から尊敬されるオリジナルなものをおもちですか・日本人ではないのですか・
あきらめろ、手遅れだ
592 ：卵の名無しさん：03/07/25 18:28 ID:cHA8awem
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東京医科歯科形成外科が皮膚科の下に合併吸収されるという噂は本当ですか。だれか教えて。
594 ：やけど：03/07/25 20:50 ID:lg6Cax9J
誘導されたのでこちらでも質問させてください。
火傷について質問があります。
一昨日ポットの熱湯が腕の内側にあたり、直径６ｃｍくらいの火傷をしました。
最初氷で冷やし、その後は熱冷まシートを貼っておきましたが
だんだん赤み強くなっています。
痛みはもう取れましたが、なるべく後に残らないようにするためには
どうすればいいでしょうか？
あまり酷いようなら月曜日に病院へ行こうと思います。（大袈裟ですか？）34歳
火傷について質問があります。
一昨日ポットの熱湯が腕の内側にあたり、直径６ｃｍくらいの火傷をしました。
最初氷で冷やし、その後は熱冷まシートを貼っておきましたが
だんだん赤み強くなっています。
痛みはもう取れましたが、なるべく後に残らないようにするためには
どうすればいいでしょうか？
あまり酷いようなら月曜日に病院へ行こうと思います。（大袈裟ですか？）34歳
595 ：584：03/07/25 21:18 ID:mgL0Dd8N
>>594
やけどさん
どっから誘導されたんですか？
まあ、赤みだけなら問題無いと思いますが、やはり専門医に見せるべきでしょうね。
最近は土曜日にあいているところも多いので、明日でも行ったらどうかな？
ちなみに熱冷シートはダメよ。
やけどさん
どっから誘導されたんですか？
まあ、赤みだけなら問題無いと思いますが、やはり専門医に見せるべきでしょうね。
最近は土曜日にあいているところも多いので、明日でも行ったらどうかな？
ちなみに熱冷シートはダメよ。
596 ：やけど：03/07/25 23:32 ID:NsIdbgHw
>>595ありがとうございます。
「ちょっとした質問ｽﾚ」から誘導されました。
他の部分の怪我の治療で整形外科に行く予定があるので、
火傷の方も見てもらおうと思います。
熱冷シートはダメなんですね・・・勉強になりました。
「ちょっとした質問ｽﾚ」から誘導されました。
他の部分の怪我の治療で整形外科に行く予定があるので、
火傷の方も見てもらおうと思います。
熱冷シートはダメなんですね・・・勉強になりました。
597 ：卵の名無しさん：03/07/26 00:15 ID:HipOW+38
整形外科でやけどの治療はしていません。
皮膚科か形成外科を受診のこと
皮膚科か形成外科を受診のこと
598 ：やけど：03/07/26 00:30 ID:qIJTojWA
>>597すみません・・・、ありがとうございます。
５９１．きみは手遅れだ。
600 ：卵の名無しさん：03/07/26 12:25 ID:PQNKMQV8
600
601 ：卵の名無しさん：03/07/26 12:29 ID:o8mmhh4b
な～るほど
皮膚科か形成外科でしかやっていないやけどの治療ってどんなの？
皮膚科か形成外科でしかやっていないやけどの治療ってどんなの？
602 ：卵の名無しさん：03/07/26 14:09 ID:XTfVU8aY
犬に噛まれた傷は形成でいいでつか？
植皮はどの科でも出来ます。再建もあらゆる科でできるようになってきました。形成外科医ハ今後もっと進歩した再建に取り組まないと医科歯科みたいな事になるぞ。
604 ：卵の名無しさん：03/07/26 15:10 ID:j5/xUy5m
日大形成がつぶれそうなのはわかった。医科歯科形成の件をくわしく知りたい。
両大学とも患者が来ないということみたいだ、順天堂も同様みたいだ、そのほかつぶれそうな所として女子医第２病院などあやしい。
それに大阪医大もあやしい。
607 ：卵の名無しさん：03/07/26 16:30 ID:D7UHjEHn
>602
別スレの質問の人なら、整形に見せるほうがいいとおもう。
手の外科へ回るかもしれない。
別スレの質問の人なら、整形に見せるほうがいいとおもう。
手の外科へ回るかもしれない。
どの科でもよい。
609 ：卵の名無しさん：03/07/27 09:14 ID:w7+El2yx
>>605
当てローマ、死亡酒で入院とか苦肉の策をやってたりするのか？
当てローマ、死亡酒で入院とか苦肉の策をやってたりするのか？
610 ：卵の名無しさん：03/07/27 22:05 ID:L2VwA1Ej
611 ：http:// YahooBB219175146029.bbtec.net.2ch.net：03/07/27 22:23 ID:Ntonj0s8
え
612 ：卵の名無しさん：03/07/28 09:00 ID:TnLlMdLa
おとり潰しか飼い殺しか。
613 ：卵の名無しさん：03/07/28 09:20 ID:QslbWtZa
以下しかは隣が燈台なのが痛すぎる。燈台を凌駕する分野もないし。
614 ：卵の名無しさん：03/07/28 12:13 ID:nxL53EKE
これから大学の形成外科が生き残るには『金を稼ぐ』つまり
リスクを承知の上で美容外科をやるしかない．若手は美容外科
チェーンに出して経験を積ませ大学はベテランが手術をする
というスタイルをとれるところが生き残ると私はみている…
リスクを承知の上で美容外科をやるしかない．若手は美容外科
チェーンに出して経験を積ませ大学はベテランが手術をする
というスタイルをとれるところが生き残ると私はみている…
いずれ美容外科も患者の奪い合いとなり、美容外科もつぶれる。
基礎研究に金をかけない日本らしい底の浅い意見だな
他の科が真似できないような再建を開発できる所だけが生き残るだろう。
619 ：卵の名無しさん：03/07/28 13:00 ID:QslbWtZa
もしくは便利な縫い物屋さんとか。
620 ：卵の名無しさん：03/07/28 13:40 ID:eT5G1s5k
形成はただでさえ症例が少ない上に都心では分散が著しい。
その意味では都心の大学病院で暇にしてるよりも、地方の
中核都市でその地方の症例を一手に集めてるような大学の
方が良い研修が受けれるだろうね。
その意味では都心の大学病院で暇にしてるよりも、地方の
中核都市でその地方の症例を一手に集めてるような大学の
方が良い研修が受けれるだろうね。
うちの子供が生まれつき 足の小指と薬指がくっついてるんよ。
誰か 腕のいい ドクター教えて！
誰か 腕のいい ドクター教えて！
622 ：卵の名無しさん：03/07/28 20:09 ID:mcwEs5Qi
基礎学会なんだけどさ、再生医療以外に目新しいネタないのかな。
623 ：バイト美容外科医：03/07/28 21:11 ID:0uJ195v/
諸般のしがらみでバイトやらされてます。（ほんとは整形外科の病院なんだけど）
下眼瞼のbuggy eyelid取って型通り縫縮したんだけど、当日から結膜浮腫出てきて、外反or下眼瞼下方変移ぎみ。
眼窩内脂肪そんなにたくさん取ってないし、反対眼はぜんぜんOK。
取り合えず翌日、除皺術にならって、外眼角に横切開＋三角筋皮弁入れて引き上げたけど、中央やや外側よりが下がったまま。結膜浮腫はまだあります。現在術後一週間。
皮膚は・・・そんなに取っちゃいないつもりなんですが・・５～６ｍｍ切除したかなあ。
一ヶ月ほど結膜浮腫退くのを待って、それでも回復しなければ上瞼のたるみ取りかねて植皮しましょうとMTしてますが。
上記患者の予後占い乞う。
下眼瞼のbuggy eyelid取って型通り縫縮したんだけど、当日から結膜浮腫出てきて、外反or下眼瞼下方変移ぎみ。
眼窩内脂肪そんなにたくさん取ってないし、反対眼はぜんぜんOK。
取り合えず翌日、除皺術にならって、外眼角に横切開＋三角筋皮弁入れて引き上げたけど、中央やや外側よりが下がったまま。結膜浮腫はまだあります。現在術後一週間。
皮膚は・・・そんなに取っちゃいないつもりなんですが・・５～６ｍｍ切除したかなあ。
一ヶ月ほど結膜浮腫退くのを待って、それでも回復しなければ上瞼のたるみ取りかねて植皮しましょうとMTしてますが。
上記患者の予後占い乞う。
624 ：バイト美容外科医：03/07/28 21:34 ID:x0x0oyaQ
ちなみに、これって、初心者で結構多いトラブルなんじゃなかろうか・・どう乗り切ったか、経験談教えてください。ませませ。
625 ：本物美容外科医：03/07/28 21:40 ID:94n1FwJR
>>623
buggyのアプローチは、皮膚側からか粘膜側からか？
切除量決定のときにちゃんと上方視させて開口させたか？
浮腫があって翌日に手をつけるなんて、素人だね。そんな時、本物の美容外科医は手を付けず、
口先でかわすもの。ムンテラって言葉は美容外科のタメにある言葉だね。
ムンテラって説明じゃないよ、口先で治療することだよ。
植皮するなんて形成外科医だね。美容外科医がすることじゃないよ。
手術代返したり金払っちゃ、最低だよ。
buggyのアプローチは、皮膚側からか粘膜側からか？
切除量決定のときにちゃんと上方視させて開口させたか？
浮腫があって翌日に手をつけるなんて、素人だね。そんな時、本物の美容外科医は手を付けず、
口先でかわすもの。ムンテラって言葉は美容外科のタメにある言葉だね。
ムンテラって説明じゃないよ、口先で治療することだよ。
植皮するなんて形成外科医だね。美容外科医がすることじゃないよ。
手術代返したり金払っちゃ、最低だよ。
626 ：バイト美容外科医：03/07/28 22:19 ID:a5Xjm+Ip
アプローチは皮膚側からです。でなきゃ、皮膚切除量気にしてるわけないじゃないスか。
切除量決定があやふやなのは、お叱りごもっとも。脂肪除去がメインだったんで、ついつい気軽に考えてました。
バイト料いただければいいんで、手術代ウンヌんは私めの関知するところじゃございません。おっしゃってる趣旨は了解してるつもり。
本物様によれば、ムンテラで手をつけず、ひたすら待てと？
仮に切除量多かったとしても、美容外科的には、伸びて引きあがるのを待つってことでしょうか？それとも美容外科医は植皮が必要になるような過剰切除は決してしないとの、形成外科より上であるとのお言葉？
本職様よろしくお願いします。
切除量決定があやふやなのは、お叱りごもっとも。脂肪除去がメインだったんで、ついつい気軽に考えてました。
バイト料いただければいいんで、手術代ウンヌんは私めの関知するところじゃございません。おっしゃってる趣旨は了解してるつもり。
本物様によれば、ムンテラで手をつけず、ひたすら待てと？
仮に切除量多かったとしても、美容外科的には、伸びて引きあがるのを待つってことでしょうか？それとも美容外科医は植皮が必要になるような過剰切除は決してしないとの、形成外科より上であるとのお言葉？
本職様よろしくお願いします。
627 ：バイト美容外科医：03/07/28 22:25 ID:a5Xjm+Ip
なんだかんだって、形成外科じゃ食っていけんしさ。かといって大学じゃ美容外科教えてもらえんし。（バイト内緒）
628 ：卵の名無しさん：03/07/28 23:31 ID:r7HVlWaw
つうか、まともな形成外科医だったら
》当日から結膜浮腫出てきて、外反or下眼瞼下方変移ぎみ。
だからって、翌日追加修整手術はせんだろ。
えでーまがひくの待って、瘢痕が落ち着いてから次の手をつけるもんだ。
まぁ、最低３カ月は待たないと……。
ホントに形成外科医？
認定医は最低限のラインだよ。
》当日から結膜浮腫出てきて、外反or下眼瞼下方変移ぎみ。
だからって、翌日追加修整手術はせんだろ。
えでーまがひくの待って、瘢痕が落ち着いてから次の手をつけるもんだ。
まぁ、最低３カ月は待たないと……。
ホントに形成外科医？
認定医は最低限のラインだよ。
629 ：本物美容外科医：03/07/29 07:33 ID:UpLDIRzr
書きこみ見ると「外反が出たから」、「翌日に除皺術に準じて外眼角に横切開と三角筋弁」って書いてあるだろ。
それ見たら、内側からのアプローチで出たトラブルに外から抵抗したのかと考えられるだろ。
628と同様、翌日に触るって変だし、外反してるのに除皺術するってのも素人だね。
悪いけど、もうちょっと基礎編の勉強してから出直したら。
形成で食えなかったら、救急のバイとでもしな。あ、基礎がないから救急もダメか。
それ見たら、内側からのアプローチで出たトラブルに外から抵抗したのかと考えられるだろ。
628と同様、翌日に触るって変だし、外反してるのに除皺術するってのも素人だね。
悪いけど、もうちょっと基礎編の勉強してから出直したら。
形成で食えなかったら、救急のバイとでもしな。あ、基礎がないから救急もダメか。
630 ：バイト美容外科医：03/07/29 09:44 ID:t8OmHAFQ
ご指導ありがとうございます。とりあえず早く「形成外科医」になりたいもんです。
隠れバイト先のオペで、翌日連絡入ってとりあえず駆けつけて、次一週間後だったもんで気があせっちゃいました。
とりあえず三ヶ月の間、ムンテラ以外に何か患者つなぎとめて信頼関係維持に役立つグッズないですかね？
下眼瞼に逆三角形の紙テープ貼らせるなんてどうでしょう？＜思いつきで恐縮ですが。
隠れバイト先のオペで、翌日連絡入ってとりあえず駆けつけて、次一週間後だったもんで気があせっちゃいました。
とりあえず三ヶ月の間、ムンテラ以外に何か患者つなぎとめて信頼関係維持に役立つグッズないですかね？
下眼瞼に逆三角形の紙テープ貼らせるなんてどうでしょう？＜思いつきで恐縮ですが。
スポンジ圧迫でもしておくかい？
632 ：本物美容外科医：03/07/29 13:27 ID:bpLxMBQA
633 ：バイト美容外科医：03/07/29 14:16 ID:BcDLVCku
有難うございました。リンデ論内服てのは気がつかなかった。古めトロン点眼は診察時にしてたんですが。
二重のときにトランサ民出すところもあるみたいですが、どうですかね？
二重のときにトランサ民出すところもあるみたいですが、どうですかね？
６２３・三角筋ではなくて眼輪筋を外側上方へ引き上げるのですよ。
635 ：卵の名無しさん：03/07/30 20:03 ID:XmS3z05f
明日できる事は、今日するな。
636 ：卵の名無しさん：03/07/30 23:59 ID:vljzDbzA
Ⅱがちっともでない塩谷先生の本に載っていたな。
637 ：卵の名無しさん：03/07/31 00:15 ID:UkxhRqEu
下方偏位するほど切除しすぎたから、リンパ循環障害おこして浮腫がでてると、、
浮腫で外反してるのではないわけだな、、
浮腫で外反してるのではないわけだな、、
638 ：バイト美容外科医：03/07/31 20:12 ID:gFwJtwuJ
＞637様
単なる浮腫で外反してると自信あれば、翌日外上方引き上げはしなかったです。
ホントに恥ずかしい話ですが、切除幅に確信が持てなかったので。
引き上げ後もなお、下方変位は残ってて、球結膜浮腫も見える。
下睫毛は、対眼よりも上向きぎみ。だから、浮腫はあるが、外反とは言えないと思います。
それにしても、そんなに思い切った幅切除したはずないような気がするのですが・・
浮腫が退いて、引きあがってくれるのを祈るばかり。
単なる浮腫で外反してると自信あれば、翌日外上方引き上げはしなかったです。
ホントに恥ずかしい話ですが、切除幅に確信が持てなかったので。
引き上げ後もなお、下方変位は残ってて、球結膜浮腫も見える。
下睫毛は、対眼よりも上向きぎみ。だから、浮腫はあるが、外反とは言えないと思います。
それにしても、そんなに思い切った幅切除したはずないような気がするのですが・・
浮腫が退いて、引きあがってくれるのを祈るばかり。
639 ：バイト美容外科医：03/07/31 20:57 ID:gFwJtwuJ
心当たりと言えば、眼輪筋の横方向のplicationが、外眼角付近よりやや鼻側になってたかも・・
最悪のシナリオは、信頼関係が崩れて、患者がうちの大学受診して、隠れバイトが教授にばれること。こわいよーマジで。
最悪のシナリオは、信頼関係が崩れて、患者がうちの大学受診して、隠れバイトが教授にばれること。こわいよーマジで。
怪我で浮腫ってるところに、さらにメスをいれたんだすね、、。
最近マイクロが不調です。再建の症例はないのでマイクロをするのは切断指の手術ですが、
DIP関節レベルの切断だと吻合可能な静脈をみつけられず動脈だけ吻合して瀉血で逃げるけど結局
necるというのが続いています。DIP関節レベルまでの静脈吻合は容易とまで書いてある教科書も
ありますが、DIPレベルでの静脈の発見や吻合の技術をマスターしている大先生いらっしゃいましたら
ポイントだけでも御教授願いないでしょうか？
DIP関節レベルの切断だと吻合可能な静脈をみつけられず動脈だけ吻合して瀉血で逃げるけど結局
necるというのが続いています。DIP関節レベルまでの静脈吻合は容易とまで書いてある教科書も
ありますが、DIPレベルでの静脈の発見や吻合の技術をマスターしている大先生いらっしゃいましたら
ポイントだけでも御教授願いないでしょうか？
642 ：卵の名無しさん：03/08/01 23:13 ID:XHQP4fg+
>>641２ちゃんねるで聞くな
やはりマイクロバリバリやってるような硬派な形成Drはこんな所みないんでしょうね。
（＾＾）
６４１ねずみで訓練しろ・。
頭生きてるうちに使え
647 ：卵の名無しさん：03/08/02 18:01 ID:gjS2SkKB
わかってたとして、教えると思うのか？？かわりになにをくれるというのか？？？
648 ：卵の名無しさん：03/08/02 18:31 ID:ppvO6+Jo
なんかせこくなったな、昔は形成外科同士
医局が違っても、形成の後輩に聞かれたら教えてたけど…
医局が違っても、形成の後輩に聞かれたら教えてたけど…
649 ：本物美容外科医：03/08/02 21:44 ID:D9vMsSsB
>>641
切断指の原則通り、Ａから繋いでるんだろ？
そしたら末梢側から返ってくるだろ、それで指の背側中央か掌側中央から、対面を探していくことだろ。
瀉血ってどうやってんの？フィッシュマウスでヘパリンタンポン？だめだったらヘパ生の持続微量洗浄も
いいんじゃない？
伴走探してるんだろ
切断指の原則通り、Ａから繋いでるんだろ？
そしたら末梢側から返ってくるだろ、それで指の背側中央か掌側中央から、対面を探していくことだろ。
瀉血ってどうやってんの？フィッシュマウスでヘパリンタンポン？だめだったらヘパ生の持続微量洗浄も
いいんじゃない？
伴走探してるんだろ
650 ：コピペでスマソ：03/08/02 21:54 ID:4Ipokp/L
内閣府は２日、「消防・救急に関する世論調査」結果を発表した。
それによると、救急車の出動が必要ない軽いけがや病気にもかか
わらず、救急車を利用した人には費用負担させるべきだと考える
人が４割に達していることが分かった。タクシー代わりに救急車
を使うケースなどが指摘されているが、消防庁は「高い数字で驚いた。すぐに有料化の議論はできないが、いろいろな選択肢を検討したい」としている。
それによると、救急車の出動が必要ない軽いけがや病気にもかか
わらず、救急車を利用した人には費用負担させるべきだと考える
人が４割に達していることが分かった。タクシー代わりに救急車
を使うケースなどが指摘されているが、消防庁は「高い数字で驚いた。すぐに有料化の議論はできないが、いろいろな選択肢を検討したい」としている。
651 ：IPRAS 2003：03/08/03 21:22 ID:VBijZuR4
国際学会が迫ってきました。行く人集合！
652 ：美容下界：03/08/04 00:10 ID:zgJZo2nI
指の再接着で結構大事なのは骨の接合、骨をしっかりきれいにつなぐだけでも
骨が生きるよ。マイクロで微小静脈つなぐよりもぜんぜん簡単で効果があるので
心して骨をつなごうね。
あと、指先部の静脈をつなぐのは難しいよ。
血管探すのに夢中でほじりすぎちゃうんじゃないかな。
静脈はリターンを見ながらマイクロバサミで周辺組織を剥離しようね。
摂氏でむしりながら探しちゃだめだよ。
がんばってね。
骨が生きるよ。マイクロで微小静脈つなぐよりもぜんぜん簡単で効果があるので
心して骨をつなごうね。
あと、指先部の静脈をつなぐのは難しいよ。
血管探すのに夢中でほじりすぎちゃうんじゃないかな。
静脈はリターンを見ながらマイクロバサミで周辺組織を剥離しようね。
摂氏でむしりながら探しちゃだめだよ。
がんばってね。
>652
確かにほじりすぎてるかもしれません。ハサミ使うようにします。
アドバイスありがとうございます。
確かにほじりすぎてるかもしれません。ハサミ使うようにします。
アドバイスありがとうございます。
654 ：卵の名無しさん：03/08/04 08:39 ID:JvqDOeP6
僕は抹消片の血管探す時、指腹を正中切開してそれから左右に血管（動脈だけどね）
探すようにしているよ。これだと皮膚の切開が一つで済むから早いよ。
邪道かもしれないが、僕は気に入っている。
探すようにしているよ。これだと皮膚の切開が一つで済むから早いよ。
邪道かもしれないが、僕は気に入っている。
655 ：本物美容外科医：03/08/04 23:04 ID:5FU0efZ2
>>654
どうせなら斜切開してZ-plastyに利用したらいいんじゃない？
指腹中央切るときはPIPだったら止めたほうがいいよ。DIPは左右に皮静脈があるけど、PIPは正中を走ってる事が多いよ。
自分の指をしっかり見てごらん。
どうせなら斜切開してZ-plastyに利用したらいいんじゃない？
指腹中央切るときはPIPだったら止めたほうがいいよ。DIPは左右に皮静脈があるけど、PIPは正中を走ってる事が多いよ。
自分の指をしっかり見てごらん。
656 ：卵の名無しさん：03/08/05 14:23 ID:8wCW7IGJ
質問です・・・
5年前に豊胸手術（生殖250CC、大胸筋下脇から）をうけてます。
中でバッグが波打ったような感じにぼこぼこしていて、
寝たり、前かがみになるとぼこぼこした感じに見えるし、
触った感じもゴツゴツ。押すとパカパカした感じだし。
これって・・・
独身のうちに除去しておいた方が、後々困らないのかな？
触ってわからない人は、多分いないと思うし・・・
今の胸にかなり未練あり。
しかし、他の素材で入れかえると、お直しが必要になるし・・
1番よい方法を探しているところです。ご協力お願いします。。
5年前に豊胸手術（生殖250CC、大胸筋下脇から）をうけてます。
中でバッグが波打ったような感じにぼこぼこしていて、
寝たり、前かがみになるとぼこぼこした感じに見えるし、
触った感じもゴツゴツ。押すとパカパカした感じだし。
これって・・・
独身のうちに除去しておいた方が、後々困らないのかな？
触ってわからない人は、多分いないと思うし・・・
今の胸にかなり未練あり。
しかし、他の素材で入れかえると、お直しが必要になるし・・
1番よい方法を探しているところです。ご協力お願いします。。
657 ：本物美容外科医：03/08/05 23:01 ID:/PkIPGh1
658 ：卵の名無しさん：03/08/07 20:55 ID:ZBHRjO/s
テレビで許根元先生が、今までで診た最長のペニスは、アメリカで確か５０～６０ｃｍ（非勃起時）だったと言ってました。
短縮術をやるそうです。そんなことできるの？素人でスマソ。興味本位ですが、できれば画像もキボンヌ
短縮術をやるそうです。そんなことできるの？素人でスマソ。興味本位ですが、できれば画像もキボンヌ
659 ：IPRAS 2003：03/08/08 23:30 ID:Fopj6QZl
さ～て、明日から国際学会いってきます。台風が心配です。
日本の発表は教授でもポスターになってる。国内と随分違いますなー。政治でいやいや発表するやつはたたかれるぞー。
661 ：卵の名無しさん：03/08/09 12:00 ID:sgn3Dk4H
教授でポスター発表するやつってどこのどいつ
662 ：卵の名無しさん：03/08/12 20:16 ID:0SokLlu4
663 ：IPRAS 2003：03/08/14 21:11 ID:m2nHxK+c
帰ってきました。まあ、お祭りだったな。
664 ：卵の名無しさん：03/08/14 23:48 ID:MUtEbHiI
665 ：卵の名無しさん：03/08/15 00:17 ID:G8kImp7U
すいません、
形成外科で抜糸の傷跡をきれいにすることってできますか？
傷は７～８針（４ｃｍ）で、少し黒いシミみたい
なのもあるのですが・・
できるとしたら、どうやってきれいにするのでしょうか？
形成外科で抜糸の傷跡をきれいにすることってできますか？
傷は７～８針（４ｃｍ）で、少し黒いシミみたい
なのもあるのですが・・
できるとしたら、どうやってきれいにするのでしょうか？
お近くの形成へGo....!
(⌒V⌒)
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
⊂| |つ
（＿）（＿） 山崎パン
668 ：IPRAS 2003：03/08/15 20:13 ID:fL0eU9eY
今回の国際学会の寸評を！だれかいないのかな？
669 ：ipras 2003：03/08/19 19:26 ID:hgPSC4kI
小耳症のセクションは立ち見がでるほど盛況だったな・。永田ドクター発表後の拍手はものすごかった。他の小耳症の発表は永田先生のと比較されてかわいそーだった。
670 ：ipras 2003：03/08/19 19:38 ID:hgPSC4kI
昭和の顎顔面はたたかれまくっていたが英語がわからないのか聞かれた質問に答えてなかった。
671 ：age：03/08/19 23:51 ID:BNg1tqfI
私も国際学会参加者から聞きました。永田先生、すごくウケてたらしいでつ。
先生が作った耳のスライドを見て、ため息がもれてたとか。
日本の形成外科の誇りだにゃ～。俺も行ってみたかったよ、実際。
先生が作った耳のスライドを見て、ため息がもれてたとか。
日本の形成外科の誇りだにゃ～。俺も行ってみたかったよ、実際。
672 ：卵の名無しさん：03/08/21 23:38 ID:mVg2vKgk
永田先生の聞きました。アメリカ人がシリコン耳の発表してたけど、
永田先生の前じゃまるで話にならんね。なんかあのアメリカ人が哀れだった・・・
永田先生の前じゃまるで話にならんね。なんかあのアメリカ人が哀れだった・・・
673 ：卵の名無しさん：03/08/25 14:40 ID:QpsqISey
毛唐は概して不器用だからね。永田先生みたいに器用な日本人の中でも
さらにトップクラスの器用な人が、さらにコンセプトでもリードしている
のなら、そりゃ毛唐なんて相手にならないさ。
さらにトップクラスの器用な人が、さらにコンセプトでもリードしている
のなら、そりゃ毛唐なんて相手にならないさ。
イヤー日本人でも亜差都ドクトル塔台などは恥かしい発表だった。
675 ：卵の名無しさん：03/08/27 18:33 ID:Fp+i0f+w
永○先生がそんなに凄いならなぜ教授とかになれないんだろ？
管理能力不足？性格？人気？政治力？
管理能力不足？性格？人気？政治力？
677 ：卵の名無しさん：03/08/27 18:54 ID:Fp+i0f+w
>>676
世渡りが絶望的に下手くそなのさ。それと妥協することを潔しとせず、
思った事は口にして指摘しないと気が済まないタチなので、無用な敵
を作り勝ち。
まぁ逆に言えば、裏表が無く、自分が認めた人やら自分を頼る人に
対しては徹底的なお人好し。要するに本当の意味で昔ながらの職人
気質。それだけに、あの腕も考えるとこのまま埋もれさせるのは
非常に惜しいお方ではあるんだが・・・。
世渡りが絶望的に下手くそなのさ。それと妥協することを潔しとせず、
思った事は口にして指摘しないと気が済まないタチなので、無用な敵
を作り勝ち。
まぁ逆に言えば、裏表が無く、自分が認めた人やら自分を頼る人に
対しては徹底的なお人好し。要するに本当の意味で昔ながらの職人
気質。それだけに、あの腕も考えるとこのまま埋もれさせるのは
非常に惜しいお方ではあるんだが・・・。
678 ：age：03/08/27 22:41 ID:VJzIkAgx
>676
永田先生が、今更日本の教授になる意味あるか？もう世界的な名声は確立
されているわけだし、日本の教授になったところで、どうせくだらない会議
と政治活動に忙殺されてオペの回数が減るだけではないだろうか？
（海外の病院や大学の客員教授とかなら一杯やっていらっしゃるみたいだけど）
というか、教授になることが全て、というようなステレオタイプの見方は考え
直した方が良いんじゃぁないか。
これから若手の教育には力を注いでほしいけど、でも教育なら別に大学でなく
てもできるだろうしさ。
永田先生が、今更日本の教授になる意味あるか？もう世界的な名声は確立
されているわけだし、日本の教授になったところで、どうせくだらない会議
と政治活動に忙殺されてオペの回数が減るだけではないだろうか？
（海外の病院や大学の客員教授とかなら一杯やっていらっしゃるみたいだけど）
というか、教授になることが全て、というようなステレオタイプの見方は考え
直した方が良いんじゃぁないか。
これから若手の教育には力を注いでほしいけど、でも教育なら別に大学でなく
てもできるだろうしさ。
680 ：卵の名無しさん：03/08/28 00:49 ID:Ez64thq1
＞６７９
なぜそう言えるの？イメージだけで言ってないか？
聞いた話だけど、永田先生のところで教育を受けた海外のドクターは、
複数いて、皆、本国では小耳症のスペシャリストになっているらしい（台湾とか）。
永田先生は、国籍とかの分け隔てなく誰にでも教えるということだろう。
誰か日本人で、わざわざ医局を出て永田先生の所に教えてもらいに行こう
という学生がいるのか？結局皆、教授の顔色見て医局にしがみついている
だけではないのか？俺が形成外科だったら、習いに行きたいけど。
なぜそう言えるの？イメージだけで言ってないか？
聞いた話だけど、永田先生のところで教育を受けた海外のドクターは、
複数いて、皆、本国では小耳症のスペシャリストになっているらしい（台湾とか）。
永田先生は、国籍とかの分け隔てなく誰にでも教えるということだろう。
誰か日本人で、わざわざ医局を出て永田先生の所に教えてもらいに行こう
という学生がいるのか？結局皆、教授の顔色見て医局にしがみついている
だけではないのか？俺が形成外科だったら、習いに行きたいけど。
681 ：卵の名無しさん：03/08/28 00:53 ID:LtEDV9eu
みみだからじゃね～の、？？
682 ：卵の名無しさん：03/08/28 01:16 ID:h3AK1iku
>>680、教育者としては、一人前の形成外科医を、たくさん作ってなんぼだろ？
学生だって、耳のスペシャリストで食えるかどうかわからない、
修行中食えるかどうかわからないじゃ、卒後実際習いに行くかどうか迷うだろ？
弟子が最低限の収入を得手修業できて、自分の得意分野以外も経験つめて
他からも、国内留学とかで行きやすいくらいの態勢を作れれば、いいんだけでね
名医と名指導者は違うからね
学生だって、耳のスペシャリストで食えるかどうかわからない、
修行中食えるかどうかわからないじゃ、卒後実際習いに行くかどうか迷うだろ？
弟子が最低限の収入を得手修業できて、自分の得意分野以外も経験つめて
他からも、国内留学とかで行きやすいくらいの態勢を作れれば、いいんだけでね
名医と名指導者は違うからね
683 ：卵の名無しさん：03/08/28 01:31 ID:Ez64thq1
ん？682は、教育のことではなく、食えるかどうかの事を言ってるのか？
そんなの、一人一人が食える道を考えれば良いこと。日本以外の国では常識
だよ。まともな耳が作れるようになれば、いくらでも食えるって。
永田先生の技術や方法を学んで、その後どうやって食うかはそれぞれが考え
る事で、永田先生の教育責任云々とは全く関係の無い話だろ。
食うんだったら、美容でバイトでも何でもやればよいだけのこと。耳を作る
技術を持ってれば、そんなのわけないはず。
ていうか、教育を受ける＝メシを食わせてもらう、なんて考えは、まるで任侠
の世界だよ。自立せよ。
そんなの、一人一人が食える道を考えれば良いこと。日本以外の国では常識
だよ。まともな耳が作れるようになれば、いくらでも食えるって。
永田先生の技術や方法を学んで、その後どうやって食うかはそれぞれが考え
る事で、永田先生の教育責任云々とは全く関係の無い話だろ。
食うんだったら、美容でバイトでも何でもやればよいだけのこと。耳を作る
技術を持ってれば、そんなのわけないはず。
ていうか、教育を受ける＝メシを食わせてもらう、なんて考えは、まるで任侠
の世界だよ。自立せよ。
684 ：卵の名無しさん：03/08/28 01:41 ID:5Ob4bJV6
外国ってどこ？欧米ではスタッフのポストも給料も取ってこれないボスはダメだと思うけど？
小耳症の症例が日本で年間何人いるかしらんが、耳だけでやれる医師の数しれてるしね
小耳症の症例が日本で年間何人いるかしらんが、耳だけでやれる医師の数しれてるしね
N田先生T大教授キボンヌ
686 ：卵の名無しさん：03/08/28 01:54 ID:LtEDV9eu
足の小指の名人もやだな、、
687 ：卵の名無しさん：03/08/28 03:39 ID:J9de6lDp
>>680
あんた何者？形成外科医じゃないの？
あんた何者？形成外科医じゃないの？
688 ：卵の名無しさん：03/08/28 03:43 ID:8WMa0vyN
永田先生直系の弟子は、実は国内にも数名居るそうですね。
今はそれぞれ武者修行に出ていて、彼らがいずれ永田先生の
もとに戻ってくる頃には状況は変わっているかもしれません。
要するに、今現在永田先生がお一人で仕事をされているのは
確かに門下生を複数採用出来る環境を作ってこなかった責任
もあるでしょうが、かと言って面倒を見ないわけではなく、
全員の進路もしっかり考えている方です。
今はそれぞれ武者修行に出ていて、彼らがいずれ永田先生の
もとに戻ってくる頃には状況は変わっているかもしれません。
要するに、今現在永田先生がお一人で仕事をされているのは
確かに門下生を複数採用出来る環境を作ってこなかった責任
もあるでしょうが、かと言って面倒を見ないわけではなく、
全員の進路もしっかり考えている方です。
>>688
だから、どこに集まるんだ？
だから、どこに集まるんだ？
690 ：卵の名無しさん：03/08/28 04:20 ID:8WMa0vyN
691 ：卵の名無しさん：03/08/28 06:50 ID:JjjhBIJG
と～だいみみだいすきっ、！！
692 ：卵の名無しさん：03/08/28 10:12 ID:kaksVOCV
話変わるんだけど、国際学会で永田せんせの通訳してる人って何者？ 医者？
え？通訳入れてるの？？？
欧米その他世界中の教授を教育しているのが永田せんせい、学生を教育するのが教授だから永田先生は天上のおかたなのです。わかりますか、
695 ：卵の名無しさん：03/08/29 15:07 ID:9OKIzKXx
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696 ：卵の名無しさん：03/08/30 02:11 ID:bG3IOwnq
日本に耳のスペシャリストなんて5人も要らないでしょ。
永田先生とその後継者だけで十分かと。
日本中に耳で教授になった人が何人もいるじゃないか。
６９１、やってはいけない。犠牲者おおくなる。
>>698
耳鼻科で？
耳鼻科で？
701 ：卵の名無しさん：03/08/30 11:34 ID:6GKjTmSS
702 ：age：03/08/31 00:09 ID:MKmh103n
それで、永田先生の通訳は誰なんですか？ただの通訳者？それとも医師？
703 ：卵の名無しさん：03/08/31 00:10 ID:q0ahwdn9
やるのは勝手だが、ホントにそいつが必要とされてるかは
別問題だからなあ
別問題だからなあ
704 ：卵の名無しさん：03/09/01 01:28 ID:XbAHq3dA
通訳、どうせだったらわかい女性にすればいいのに。同じくらいの歳のオヤジがくっついてコソコソやるの見た目にかっこわるすぎる。
彼にＮ崎先生の１０分の１くらいの政治力が有ればねぇ
>>705
まぁでも腕と世界的名声は１００倍以上、っつうか天文学的数字と
言っていいくらい開きがあるからなぁ。
Ｎ崎は引退すればタダのオヤジだが、Ｎ田は死んでも後世に
その名が残る、と。
まぁでも人並みの政治性、っつうか社交性を発揮してれば、今頃
どこかの教授ポストには就いてただろうとは思う。
まぁでも腕と世界的名声は１００倍以上、っつうか天文学的数字と
言っていいくらい開きがあるからなぁ。
Ｎ崎は引退すればタダのオヤジだが、Ｎ田は死んでも後世に
その名が残る、と。
まぁでも人並みの政治性、っつうか社交性を発揮してれば、今頃
どこかの教授ポストには就いてただろうとは思う。
日本の教授を指導するのが菜我田せんせい。
708 ：卵の名無しさん：03/09/01 21:29 ID:5HKwS2x5
鏡台の前の教授も耳（小耳症）は上手かったときいたことがあります。西日本では
現在はどこがいいのでしょうか
一耳鼻科医より
現在はどこがいいのでしょうか
一耳鼻科医より
709 ：ど素人：03/09/02 23:09 ID:N004iwCB
あの～、形成外科の先生ってﾃﾝｼｮﾝ高い人が
多い気がするんですけど何故でつか？
内科医の元気な先生よりもﾃﾝｼｮﾝは高いけど、
外科医の様に酒池肉林！て感じのﾊｲﾃﾝｼｮﾝとは違いまつ。(w
耳鼻科や眼科みたいに地味っぽくないし、
精神科医の様に暗い感じではない。
......不思議なんでつけど。
(・∀・)ｵｼｴﾃｸﾗｻｲ♪
多い気がするんですけど何故でつか？
内科医の元気な先生よりもﾃﾝｼｮﾝは高いけど、
外科医の様に酒池肉林！て感じのﾊｲﾃﾝｼｮﾝとは違いまつ。(w
耳鼻科や眼科みたいに地味っぽくないし、
精神科医の様に暗い感じではない。
......不思議なんでつけど。
(・∀・)ｵｼｴﾃｸﾗｻｲ♪
710 ：卵の名無しさん：03/09/02 23:26 ID:3RpqYv2e
７０８西日本にはいません。６８２brentは見学者からも高額の見学金をとりますよ。菜型先生はただで教育するのよ。教育してもらって金もらおうなんて大間違い。
712 ：...：03/09/04 05:48 ID:CeXBDKV9
>>709
プライドからそうなるのではないでしょうか。
プライドからそうなるのではないでしょうか。
713 ：卵の名無しさん：03/09/04 08:47 ID:NlIzJA0Y
Nさんだって、自分中心、後継なんてつくる気ないじゃん。
714 ：...：03/09/04 08:55 ID:yLQoOUUb
>>713
Nって、、、、？？咲？
Nって、、、、？？咲？
715 ：...：03/09/04 08:57 ID:yLQoOUUb
>>713
そんなことないよ。これ以上はいわないけど。
そんなことないよ。これ以上はいわないけど。
716 ：卵の名無しさん：03/09/04 09:15 ID:c298/5F/
Ｎ田先生は引きこもり耳ヲタクだからね
718 ：...：03/09/04 13:16 ID:mQxpk590
>716
禿同
禿同
720 ：卵の名無しさん：03/09/05 03:12 ID:Xi/+agKx
むすめは美人なん、？？
721 ：...：03/09/05 07:52 ID:yRr/iht/
>719
５年。今年還暦です。
>720
そう思います。実際会ってみて。
５年。今年還暦です。
>720
そう思います。実際会ってみて。
716数多くの後継者が世界中に育っていますよ。日本の教授ではない菜が田先生が教育をする義務が無いのに教えてほしいと言ってきた人には教えていますよねー。出来るか出来ないかは本人次第でしょうねー。
723 ：卵の名無しさん：03/09/05 14:09 ID:oy8r8uht
724 ：国際学会２００３：03/09/05 16:22 ID:n2izpfgz
ところで国際学会で耳以外のセクションに参加した人いますかー・なにかぱっとした発表ありましたかー。
725 ：卵の名無しさん：03/09/05 21:04 ID:c/Zf4eSt
なんで、ここにはこんなにもな型信者が一杯集まってんのかね？
７１３と７１４みたいに自作自演かな？
７１３と７１４みたいに自作自演かな？
726 ：卵の名無しさん：03/09/06 03:27 ID:gqEPysUi
むすめとやっちゃったら、助教授くらいに昇進できるのか、？？
そもそも日本が世界に誇れる形成外科医は永田先生をおいてほかにいないからな。
nagata本人の自作自演だったら笑えるな。
あの人見てるとその可能性も現実味を帯びてくるからこえーよ。
あの人見てるとその可能性も現実味を帯びてくるからこえーよ。
ごく少数の信者が居るからね。
730 ：見習い中：03/09/06 09:45 ID:AR2ziUoL
客観的に見て永田先生が世界に誇れるのは間違いないだろ。俺は別に永田信者という
ではないが、国際学会で耳のセッション見たけど、外人が感心してるのを見て、
同じ日本人として正直うれしかったぞ。
ではないが、国際学会で耳のセッション見たけど、外人が感心してるのを見て、
同じ日本人として正直うれしかったぞ。
731 ：見習い中：03/09/06 09:56 ID:AR2ziUoL
717=728
悪意あり、科学的根拠無しの永田先生攻撃、なんで？
2chで悪口なんて、端で見ていて、あんたの方がよっぽど引きこもりヲタクだよ。
「あの人見てると」って．．ひょっとして、永田先生に近い（近かった）人間
なのかい？永田先生を「見てる」人なんて、そんなにいないだろ？
悪意あり、科学的根拠無しの永田先生攻撃、なんで？
2chで悪口なんて、端で見ていて、あんたの方がよっぽど引きこもりヲタクだよ。
「あの人見てると」って．．ひょっとして、永田先生に近い（近かった）人間
なのかい？永田先生を「見てる」人なんて、そんなにいないだろ？
732 ：卵の名無しさん：03/09/06 11:44 ID:UMZ6qwQ6
あと、K縞せんせも世界に誇れる形成外科医だよな。
あまりのnagataマンセーなレスばっかで、君こそ、
ほとんど「誉め殺し」状態じゃん。
キモイんだよ、そういうの。
それがフツーの感覚だぜ。
ほとんど「誉め殺し」状態じゃん。
キモイんだよ、そういうの。
それがフツーの感覚だぜ。
734 ：...：03/09/06 14:43 ID:CeNMufeU
735 ：age：03/09/06 18:08 ID:rqF3lXVR
通訳どんな人なんだよー先生！
通訳つけて、世界のＮ田もないだろ？（苦笑
737 ：卵の名無しさん：03/09/06 18:41 ID:Hucy9mxI
耳じゃな～、、、
738 ：見習い中：03/09/07 00:21 ID:umIvQdGO
733=735～737
実力のある人を認めない、そのおまえのようなひがみ根性が日本の医学会を駄目に
しているんだよ。「フツーの感覚」って何？すぐ周囲に同意を求めたがるその感覚
が、おまえの権威主義を明確にあらわしている。いいじゃん、N田先生とかK嶋先生
とか、そういう実力のある人が素直に認められる学会を作らないと、日本の学会は
だめになるぞ、マジで。おまえがいくら吼えたところで、大勢に全く影響は無い。
俺は、N田先生やK嶋先生を超えるぞ、と、言ってみる．．
実力のある人を認めない、そのおまえのようなひがみ根性が日本の医学会を駄目に
しているんだよ。「フツーの感覚」って何？すぐ周囲に同意を求めたがるその感覚
が、おまえの権威主義を明確にあらわしている。いいじゃん、N田先生とかK嶋先生
とか、そういう実力のある人が素直に認められる学会を作らないと、日本の学会は
だめになるぞ、マジで。おまえがいくら吼えたところで、大勢に全く影響は無い。
俺は、N田先生やK嶋先生を超えるぞ、と、言ってみる．．
739 ：（）：03/09/07 00:49 ID:0AisA2uS
>738
そういうことを言ってくれる形成外科医がいてうれしいです。
そういうことを言ってくれる形成外科医がいてうれしいです。
「誉め殺し」って日本語の意味知ってる？
741 ：卵の名無しさん：03/09/08 19:10 ID:m+fgsG4s
後家殺し、 ？？
耳職人としては立派だわな
宮本武蔵なのかもしれんが
柳生宗矩にはなれん人な気がする
それが必ずしも悪いとは言わないが…
宮本武蔵なのかもしれんが
柳生宗矩にはなれん人な気がする
それが必ずしも悪いとは言わないが…
743 ：卵の名無しさん：03/09/09 06:04 ID:kk/LgjbY
>>736
別に彼は英語の大家じゃネェからな。小耳症の大家なんであって。
よく居るんだよ。ここらへん勘違いしてる日本の医者って。英語
なんて、ぶっちゃけどうでも良いんであって、そんな下らない事に
力使うよりも、もっと医学的実力を向上させるべきだろう。
世界中の形成外科医が評価＆期待してるのは永田さんの小耳症のオペ
であって、彼の英会話じゃねぇのさ。逆に英語が上手いだけのタダの
形成外科医じゃ、誰も見向きもしないでしょ。
別に彼は英語の大家じゃネェからな。小耳症の大家なんであって。
よく居るんだよ。ここらへん勘違いしてる日本の医者って。英語
なんて、ぶっちゃけどうでも良いんであって、そんな下らない事に
力使うよりも、もっと医学的実力を向上させるべきだろう。
世界中の形成外科医が評価＆期待してるのは永田さんの小耳症のオペ
であって、彼の英会話じゃねぇのさ。逆に英語が上手いだけのタダの
形成外科医じゃ、誰も見向きもしないでしょ。
744 ：卵の名無しさん：03/09/09 20:13 ID:+vdlYMFf
同意
海外に目を向けずに身内だけで威張ってたら
そりゃ笑われもするだろうが
国内でも知られ、国際会議にも出て、そこで観衆が
感嘆するような発表もして、つまりは世界の○○と
いってもおかしくないが。
英会話能力はまったく別次元の話だろ。そりゃ会話
できたほうが色々やりやすいとは思うが実力とは別の話。
何でそんな簡単なことわかんないんだろう。
身近にも英語と流行の先端のさわりを読むことだけには
熱心なわりに、基本的なことはまるで支離滅裂で
外人と接触しては喜んでる奴がいるが･･
海外に目を向けずに身内だけで威張ってたら
そりゃ笑われもするだろうが
国内でも知られ、国際会議にも出て、そこで観衆が
感嘆するような発表もして、つまりは世界の○○と
いってもおかしくないが。
英会話能力はまったく別次元の話だろ。そりゃ会話
できたほうが色々やりやすいとは思うが実力とは別の話。
何でそんな簡単なことわかんないんだろう。
身近にも英語と流行の先端のさわりを読むことだけには
熱心なわりに、基本的なことはまるで支離滅裂で
外人と接触しては喜んでる奴がいるが･･
745 ：卵の名無しさん：03/09/09 20:56 ID:B1F9U4Bi
２５歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば５０パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.casinoglamour.com/~14ts/japanese/
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で３５０万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、１ドル以上のチップを買えば３０ドル（４０００円くらい）貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
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金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
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746 ：卵の名無しさん：03/09/11 16:21 ID:UJmiJH7E
医学部１年目、何やるか迷ってます。
形成外科って、開業できますか？
やっぱり美容になっちゃうんでしょうか？
形成外科って、開業できますか？
やっぱり美容になっちゃうんでしょうか？
747 ：卵の名無しさん：03/09/11 20:57 ID:Lmf6Mk7/
バカは帰れよ。
748 ：卵の名無しさん：03/09/11 22:32 ID:UT5jKrzp
N田せんせって、アメリカ（UCLA?)で教授やてたよね。
その時は英語しゃべってなかったのかな？
その時は英語しゃべってなかったのかな？
749 ：卵の名無しさん：03/09/11 22:40 ID:fU6hBvzB
750 ：卵の名無しさん：03/09/11 23:00 ID:LkoKhn4d
>>743, 744
くだらない英語なんて力使わないで話せなきゃね。特に世界のNならね。
英語くらい話せなきゃはずかしいじゃない。
もちろん耳のOpeは尊敬できるけど、英語ごとき話してほしいものだ。
通訳と顔くっつけて、こそこそやってんの見たら尊敬の気持ちも薄れるよ。
くだらない英語なんて力使わないで話せなきゃね。特に世界のNならね。
英語くらい話せなきゃはずかしいじゃない。
もちろん耳のOpeは尊敬できるけど、英語ごとき話してほしいものだ。
通訳と顔くっつけて、こそこそやってんの見たら尊敬の気持ちも薄れるよ。
751 ：卵の名無しさん：03/09/12 02:54 ID:NEbeuok2
752 ：卵の名無しさん：03/09/12 08:39 ID:EMQ1t8q2
750>
おまえ、バカ丸出しだな。
おまえ、バカ丸出しだな。
753 ：卵の名無しさん：03/09/12 16:48 ID:IAATA6IY
世界に通用する実力があればな、語学力なくてもなんとでもなるんだよ。
俺たちみたいな十把一絡げな連中はせめて語学力でもなきゃ、どうしようもないがな。（苦笑）
俺たちみたいな十把一絡げな連中はせめて語学力でもなきゃ、どうしようもないがな。（苦笑）
報道各社が報じているところによると、２ちゃんねるの管理人でもある西村博之氏が、自身
で発行しているメールマガジン「裏口ネット情報：２ちゃんねるメルマガ」の中で、化粧品・
健康食品販売会社「ディーエイチシー」から、削除しなかったこと等で訴えられた事を報告す
る中で、「DHCは食品に枯葉剤を入れたりと、なかなかチャレンジャーな会社でしたが、、」
等と紹介した事で、名誉を傷つけられたとして、ＤＨＣ側が更に１億円の賠償を求めていた訴
訟で、東京地裁は３日、西村氏に７００万円の支払いを命じる判決を下したのだそうだ。
昨年６月の西村氏の同メールマガジンの中での言及は、ＤＨＣがエトキシキン混入の疑いで
４月に健康食品「アスタキサンチン」を自主回収した件についてのものであると見られるが、
それに対してＤＨＣ側は、回収は『枯葉剤とは異なるエトキシキンが混入している疑いがあっ
た』ためであって、枯葉剤を入れたという表現は事実無根だと主張していた模様だ。
大橋寛明裁判長は、判決の中でエトキシキンと枯葉剤の関係について、「科学的に別の物質」
と指摘し、「枯れ葉剤は混入していない」として名誉棄損の成立を認めたという。
ちなみに、この件に関して、ひろゆき氏は今年５月頃、麻布警察署に刑事告訴されている。
問題となったメールマガジンの全文等はこちら：
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1057872524/n211-213
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1050369204/n256-257
http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/0503mag.txt
で発行しているメールマガジン「裏口ネット情報：２ちゃんねるメルマガ」の中で、化粧品・
健康食品販売会社「ディーエイチシー」から、削除しなかったこと等で訴えられた事を報告す
る中で、「DHCは食品に枯葉剤を入れたりと、なかなかチャレンジャーな会社でしたが、、」
等と紹介した事で、名誉を傷つけられたとして、ＤＨＣ側が更に１億円の賠償を求めていた訴
訟で、東京地裁は３日、西村氏に７００万円の支払いを命じる判決を下したのだそうだ。
昨年６月の西村氏の同メールマガジンの中での言及は、ＤＨＣがエトキシキン混入の疑いで
４月に健康食品「アスタキサンチン」を自主回収した件についてのものであると見られるが、
それに対してＤＨＣ側は、回収は『枯葉剤とは異なるエトキシキンが混入している疑いがあっ
た』ためであって、枯葉剤を入れたという表現は事実無根だと主張していた模様だ。
大橋寛明裁判長は、判決の中でエトキシキンと枯葉剤の関係について、「科学的に別の物質」
と指摘し、「枯れ葉剤は混入していない」として名誉棄損の成立を認めたという。
ちなみに、この件に関して、ひろゆき氏は今年５月頃、麻布警察署に刑事告訴されている。
問題となったメールマガジンの全文等はこちら：
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1057872524/n211-213
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1050369204/n256-257
http://www.ff.iij4u.or.jp/~ch2/0503mag.txt
755 ：卵の名無しさん：03/09/12 19:56 ID:4D8UOuFz
フランス語しかしゃべらない一流の外科医とか
アラビア語はいいが英語は片言の神業医者の仕事は
見たいし、聞きたいよ。別に通訳でいいよ。問題は内容なんだし。
むしろ片言の英語で内容半減って言うのはカンベンして欲しい。
文法的に難しい質問はパスとか、もったいないよ。
アラビア語はいいが英語は片言の神業医者の仕事は
見たいし、聞きたいよ。別に通訳でいいよ。問題は内容なんだし。
むしろ片言の英語で内容半減って言うのはカンベンして欲しい。
文法的に難しい質問はパスとか、もったいないよ。
756 ：卵の名無しさん：03/09/13 02:52 ID:yevmDBjv
おいおい耳つくりの英語なんて、ノート一冊もいらないじゃないか、、、
日本人の几帳面さから、国際学会として通訳やとったんだよ。
日本人の几帳面さから、国際学会として通訳やとったんだよ。
なんか必死だな
758 ：卵の名無しさん：03/09/13 08:21 ID:np2ozGxY
救急外科の当番こなしてる人います？
救急外科は一応外科医が中心に回してるけど
彼らは腹部臓器の損傷や、急性腹症の関係が主で、
外傷は少ないんだ。外傷は部位に応じて各科が
協力する形をとっている。骨折がらみは整形で、
頭部外傷は脳外だけど、顔面からんでるのが
ほとんどだから、形成も呼ばれる。
顔面扱える医者が少なすぎるんだな世の中。
それと熱傷もね。
彼らは腹部臓器の損傷や、急性腹症の関係が主で、
外傷は少ないんだ。外傷は部位に応じて各科が
協力する形をとっている。骨折がらみは整形で、
頭部外傷は脳外だけど、顔面からんでるのが
ほとんどだから、形成も呼ばれる。
顔面扱える医者が少なすぎるんだな世の中。
それと熱傷もね。
760 ：卵の名無しさん：03/09/14 21:37 ID:WaPxi2JJ
足の傷縫い合わせるのと顔いじるのじゃ
難易度はもとよりプレッシャーが違うよなぁ･･
難易度はもとよりプレッシャーが違うよなぁ･･
761 ：卵の名無しさん：03/09/14 22:00 ID:WaPxi2JJ
↑あーもちろん裂傷がって意味だよ
複雑骨折とかそういうのは抜きで
複雑骨折とかそういうのは抜きで
https://www.drim.jp/micro30/perl/info.pl#topics1
マイクロ学会で、Ｋ縞せんせがライブサージャリーをやるそうですね。
さすが、すごい・・。ヨーロッパでは良くある企画らしいけどね。
マイクロ学会で、Ｋ縞せんせがライブサージャリーをやるそうですね。
さすが、すごい・・。ヨーロッパでは良くある企画らしいけどね。
各国でDIEPの講習会（手術）なんかもしているみたいですよ
764 ：卵の名無しさん：03/09/17 00:53 ID:2q5CGtjv
くだらない
765 ：?：03/09/17 07:28 ID:ikVRwX7A
>764
なにがくだらないの？
むかつく。
なにがくだらないの？
むかつく。
欧米各国でライブサ－ジャリーをやる日本人形成外科医は永田先生と光嶋先生ぐらいだなー。
767 ：卵の名無しさん：03/09/20 23:39 ID:w02oBQQi
内科3年やって（認定医取って）形成シフトというのはどんなですか？
768 ：むむむ：03/09/21 04:23 ID:zFWYnCwd
＞７６７
内科の知識自体はすばらしいけど、形成疾患ではほとんど役に立たないと思う。
ただ、形成の患者で喘息発作、血糖、高血圧管理なんかに役に立つくらいだと思う。
だから、形成にうつれば形成1年生で外傷の縫合からはじまるのでは、、
内科の知識自体はすばらしいけど、形成疾患ではほとんど役に立たないと思う。
ただ、形成の患者で喘息発作、血糖、高血圧管理なんかに役に立つくらいだと思う。
だから、形成にうつれば形成1年生で外傷の縫合からはじまるのでは、、
769 ：age：03/09/21 23:37 ID:yklJPXtv
突然ですんません。今耳鼻科入局で研修医一年目なんですが、形成と最後まで迷っていまつ。
形成にいくにしても大手の美容外科の門をたたいてアウトローになるか、医局に入ってみるのが
いいのかわかりません。先生方、ご教授ください。
形成にいくにしても大手の美容外科の門をたたいてアウトローになるか、医局に入ってみるのが
いいのかわかりません。先生方、ご教授ください。
770 ：むむむ：03/09/21 23:50 ID:KVGA+3Wt
＞７６９
形成はいろんな科とリンクする外科だから、一番何がやりたいかによるのでは？
また、同じ形成でも医局や美容外科など専門にやっていることがぜんぜん違うし。
頭頚部がやりたければそれをやってる形成または耳鼻科いけばいいし、
美容がやりたければそれをメインにやっているところをのぞいてみては？
形成はいろんな科とリンクする外科だから、一番何がやりたいかによるのでは？
また、同じ形成でも医局や美容外科など専門にやっていることがぜんぜん違うし。
頭頚部がやりたければそれをやってる形成または耳鼻科いけばいいし、
美容がやりたければそれをメインにやっているところをのぞいてみては？
771 ：卵の名無しさん：03/09/22 19:36 ID:ClwBXInu
つくづく思うのが、やっぱり形成ってのはオペなんだねえ
基礎学会なんかやってるがものになるんかね、今のところ形成で実験だけで
大成した奴は知らんが、俺が知りたくないだけかも
多分Kの様にPRSに投稿しまくっている奴の方が今のところはスター
になれるんだろうが、20年後はどうなんだろうなあ
ところでMの言ってることは本当ですか？あの人の話はエビデンスは
あるんかね
俺の医局でもTEやらESなんだいってる奴は全く業績あがらず、
子供だましみたいな実験やってるほうが結果はでるんだろうけど
奴らが笑う日がくるんだろうか・・・
基礎学会なんかやってるがものになるんかね、今のところ形成で実験だけで
大成した奴は知らんが、俺が知りたくないだけかも
多分Kの様にPRSに投稿しまくっている奴の方が今のところはスター
になれるんだろうが、20年後はどうなんだろうなあ
ところでMの言ってることは本当ですか？あの人の話はエビデンスは
あるんかね
俺の医局でもTEやらESなんだいってる奴は全く業績あがらず、
子供だましみたいな実験やってるほうが結果はでるんだろうけど
奴らが笑う日がくるんだろうか・・・
772 ：卵の名無しさん：03/09/22 19:47 ID:sNoDH13f
Mってだれ？
774 ：卵の名無しさん：03/09/22 20:24 ID:XHSYpgmF
>>772
松○尾
松○尾
775 ：卵の名無しさん：03/09/22 20:33 ID:XHSYpgmF
>>773
そういう考えもあると思うんですけども、実際再生医学やってる人
たちってのは満塁ホームラン狙ってると思うんだよね
確かにあたればでかいし、出世にも金儲けにもなる可能性はある
だけどそれが形成外科医としてはどうだろうってのが趣旨です
そういう考えもあると思うんですけども、実際再生医学やってる人
たちってのは満塁ホームラン狙ってると思うんだよね
確かにあたればでかいし、出世にも金儲けにもなる可能性はある
だけどそれが形成外科医としてはどうだろうってのが趣旨です
美容板の眼瞼下垂のとこ見るとMのとこの系列のひとり勝ちだね。
局麻で両目で１５マソって手術は美味しすぎる。
美容に移行するのもラクチンだしね。
局麻で両目で１５マソって手術は美味しすぎる。
美容に移行するのもラクチンだしね。
エビデンスは知らないけど、患者は凄い感謝してる人が多いね。
手術台から降りる時に、身体が軽くなりました･･･って
あれだけ数こなしてて、「騙された」って声があんまり無いのは
やっぱり効果あるのかなぁ。
でもかなり宗教じみてるような気もするけど。
手術台から降りる時に、身体が軽くなりました･･･って
あれだけ数こなしてて、「騙された」って声があんまり無いのは
やっぱり効果あるのかなぁ。
でもかなり宗教じみてるような気もするけど。
778 ：卵の名無しさん：03/09/23 05:19 ID:mnxJGbDe
>>775
まともな再生医学のプロなら、満塁ホームランなんて有り得ない事は
分かってるんだけどね。彼らが研究してるのは、カネのためでも出世
のためでもなく、あくまで興味があるから、あるいは何となくやれと
言われたから、もしくは何となくやるハメになっただけ。
現状では形成でカネ儲けるのはコスメで自由診療が一番手っ取り早く、
また出世狙うなら普通に大学で臨床やりながらPRSに何本もペーパー
載せてreviewerでも目指すべき。再生からカネと出世目指すのは遠回り
もいいところ。
まともな再生医学のプロなら、満塁ホームランなんて有り得ない事は
分かってるんだけどね。彼らが研究してるのは、カネのためでも出世
のためでもなく、あくまで興味があるから、あるいは何となくやれと
言われたから、もしくは何となくやるハメになっただけ。
現状では形成でカネ儲けるのはコスメで自由診療が一番手っ取り早く、
また出世狙うなら普通に大学で臨床やりながらPRSに何本もペーパー
載せてreviewerでも目指すべき。再生からカネと出世目指すのは遠回り
もいいところ。
779 ：卵の名無しさん：03/09/23 05:24 ID:mnxJGbDe
>>771
そうだね。形成は臨床出来てなんぼの科だからね。基礎研究やってる
人ってのも、あくまで臨床を視野に入れてる人が殆どだからね。培養
だの虚血だの移植だのってのは、実験でも実際にやってみると臨床に
対する洞察力が深まるものなんだよね。臨床一本槍の人よりも。
そうだね。形成は臨床出来てなんぼの科だからね。基礎研究やってる
人ってのも、あくまで臨床を視野に入れてる人が殆どだからね。培養
だの虚血だの移植だのってのは、実験でも実際にやってみると臨床に
対する洞察力が深まるものなんだよね。臨床一本槍の人よりも。
コスメ関係の実験やればいいんじゃない？
毛とか、シワとか。
毛とか、シワとか。
しかし、越す眼はやっぱり胡散臭い。金にはなるけど。
782 ：卵の名無しさん：03/09/25 20:57 ID:tmqddg/a
今まで経験した一番強烈な救急の形成どうぞ。
783 ：卵の名無しさん：03/09/25 21:00 ID:sOjTCySl
形成に救急現場にきてほしいよな～。
784 ：卵の名無しさん：03/09/25 21:33 ID:tmqddg/a
んーでもまず最初はABC確保して
内臓・脳みそ見てからだからねぇ・・
別にお部屋で待っててもいい気がするし。
内臓・脳みそ見てからだからねぇ・・
別にお部屋で待っててもいい気がするし。
786 ：卵の名無しさん：03/09/26 15:35 ID:zJmG40Vd
>783
どんな時来て欲しいと思ったんですか？
どんな時来て欲しいと思ったんですか？
787 ：卵の名無しさん：03/09/26 19:49 ID:Cs5CNTnQ
わかちゃんの指つなぎ
788 ：卵の名無しさん：03/09/28 04:29 ID:b7rKS3/N
実績づくりの練習でっか、？？
基礎学会が近づいてきましたね。
なんかもっとぱっとした進歩ないかああああ
どうしても欲しい人の為に、3本目の腕をつけてあげるとか。
792 ：卵の名無しさん：03/10/01 19:39 ID:9smnkigP
やっぱり内視鏡的骨切り術でしょ。
793 ：卵の名無しさん：03/10/01 20:58 ID:jgnv6i5+
そーゆーのは医者個人の技量よりハードの進歩によるものが大きい。
まあ、形成外科学も医学の一分野なんだから、個人的技量の良し悪しを云々するよりは誰でも一定レベルの成績をあげられる基礎的分野の改良・開発であってほしいが。
まあ、形成外科学も医学の一分野なんだから、個人的技量の良し悪しを云々するよりは誰でも一定レベルの成績をあげられる基礎的分野の改良・開発であってほしいが。
794 ：卵の名無しさん：03/10/01 21:19 ID:li+TR1pK
マイクロは、ダビンチくらいの遠隔操作でできそうだろ。
>>792
どこの骨きり？
どこの骨きり？
基礎学会なんだけど、そろそろ再生医療も飽きてきた。
なんかやってるヒトは悦に浸ってるようだけどさ、
もう形成外科医の仕事じゃなくなってきてるよ。
なんかやってるヒトは悦に浸ってるようだけどさ、
もう形成外科医の仕事じゃなくなってきてるよ。
自分の趣味でやるのが基礎研究なんだからさ。あんたが飽きるもクソも関係ないでしょ。
798 ：卵の名無しさん：03/10/02 18:37 ID:DCnoyd99
てゆうか、やらされてんだからしょうがないでしょ。
799 ：むむむ：03/10/02 23:13 ID:SW6AIG8E
>797
激同
激同
800 ：卵の名無しさん：03/10/03 20:11 ID:rnPAIusV
形成外科美容外科総合スレッド
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1025443226/l50
形成外科、腫瘍内科 (438)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1011170664/l50
形成外科 (3)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1025337387/l50
美容整形に転科したいよ (97)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1019477945/l50
美容外科医になりたいんです。 (27)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1023349253/l50
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1025443226/l50
形成外科、腫瘍内科 (438)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1011170664/l50
形成外科 (3)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1025337387/l50
美容整形に転科したいよ (97)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1019477945/l50
美容外科医になりたいんです。 (27)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1023349253/l50
802 ：むむむ：03/10/04 00:59 ID:/YXlHu+C
みんな基礎学術いく？
マイクロいく？
マイクロ演題採択された♪
by若手
マイクロいく？
マイクロ演題採択された♪
by若手
804 ：むむむ：03/10/04 01:05 ID:/YXlHu+C
=802
マイクロではいじめないでね。
マイクロ怖い
殺伐としてる
マイクロではいじめないでね。
マイクロ怖い
殺伐としてる
805 ：卵の名無しさん：03/10/04 07:02 ID:nEVkHJXo
歯科口腔外科の治療範囲については平成８年６月28日の厚生省関係審議会
「歯科口腔外科に関する検討会」において決定されました。
--------------------------------------------------------
（歯科口腔外科の診療領域）
標榜診療科としての歯科口腔外科の診療領域の対象は、原則として
口唇、頬粘膜、 上下歯槽、硬口蓋、舌前３分の２、口腔底に、
軟口蓋、顎骨（顎関節を含む）、唾液 腺（耳下腺を除く）を加える
部位とする。
（歯科口腔外科の診療領域における歯科と医科との協力関係）
歯科口腔外科の診療の対象は口腔における歯科疾患が対象となるが、
特に、悪性腫瘍の治療、口腔領域以外の組織を用いた口腔の部分への
移植、その他治療上全身的管理を要する患者の治療に当たっては、
治療に当たる歯科医師は適切に医師と連携をとる必要がある。
検討会の議事要旨の内容については日本医師会、日本歯科医師会等が会員に
周知させていく。
--------------------------------------------------------
詳細については下記リンクに示す厚生労働省ホームページの厚生労働省
関係審議会議事録ページを参照して下さい。
厚生省へのリンク
96/06/28 第１回「歯科口腔外科に関する検討会」について
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/0628-2.html
96/06/28 第２回「歯科口腔外科に関する検討会」について
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/0628-3.html
32 ：卵の名無しさん ：03/10/03 22:07 ID:GFcYL5TM
なるほど・・・
耳鼻科と形成外科からはウザがられるだろうな。
「歯科口腔外科に関する検討会」において決定されました。
--------------------------------------------------------
（歯科口腔外科の診療領域）
標榜診療科としての歯科口腔外科の診療領域の対象は、原則として
口唇、頬粘膜、 上下歯槽、硬口蓋、舌前３分の２、口腔底に、
軟口蓋、顎骨（顎関節を含む）、唾液 腺（耳下腺を除く）を加える
部位とする。
（歯科口腔外科の診療領域における歯科と医科との協力関係）
歯科口腔外科の診療の対象は口腔における歯科疾患が対象となるが、
特に、悪性腫瘍の治療、口腔領域以外の組織を用いた口腔の部分への
移植、その他治療上全身的管理を要する患者の治療に当たっては、
治療に当たる歯科医師は適切に医師と連携をとる必要がある。
検討会の議事要旨の内容については日本医師会、日本歯科医師会等が会員に
周知させていく。
--------------------------------------------------------
詳細については下記リンクに示す厚生労働省ホームページの厚生労働省
関係審議会議事録ページを参照して下さい。
厚生省へのリンク
96/06/28 第１回「歯科口腔外科に関する検討会」について
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/0628-2.html
96/06/28 第２回「歯科口腔外科に関する検討会」について
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/0628-3.html
32 ：卵の名無しさん ：03/10/03 22:07 ID:GFcYL5TM
なるほど・・・
耳鼻科と形成外科からはウザがられるだろうな。
>>805
これって守られてる？
歯科口腔外科の年齢の上のクラスは医師免許も持っていたりするから、
それを口実に自前で皮弁起こしたり、唇裂の鼻形成をしてるところがある。
それ以前に、患者が口腔外科医というのは歯科医であることを知らずに
治療を受けていることが結構ある。
これって守られてる？
歯科口腔外科の年齢の上のクラスは医師免許も持っていたりするから、
それを口実に自前で皮弁起こしたり、唇裂の鼻形成をしてるところがある。
それ以前に、患者が口腔外科医というのは歯科医であることを知らずに
治療を受けていることが結構ある。
808 ：卵の名無しさん：03/10/05 20:23 ID:N+672+sc
九州よりはるばる新宿まで基礎学会にいきます。
かの歌舞伎町とやら、初めていってみたいとおもってます。
ｂｙ 田舎の若手
かの歌舞伎町とやら、初めていってみたいとおもってます。
ｂｙ 田舎の若手
809 ：卵の名無しさん：03/10/05 21:04 ID:CuGC5KCh
↑抱負はそれかい（ｗ
810 ：卵の名無しさん：03/10/05 21:36 ID:N+672+sc
はい。歌舞伎町でびゅーでつ。
是非435先生にこの失敗した二重の修正をお願いします。
整形版で有名な先生に一度修正してもらってますが、駄目でした。
整形版で有名な先生に一度修正してもらってますが、駄目でした。
形成外科は形態学と言うことがわかってない大学が多すぎるなーー。
813 ：むむむ：03/10/07 07:01 ID:eKr1WG43
>807
頭ごなしに人の発表を否定し、けちょんけちょんにする常連がいる。
ちょっと口が悪すぎると思う。
でもいい人が多いと思いますが、、、。
頭ごなしに人の発表を否定し、けちょんけちょんにする常連がいる。
ちょっと口が悪すぎると思う。
でもいい人が多いと思いますが、、、。
814 ：卵の名無しさん：03/10/07 08:51 ID:PXueFTyl
マイクロはまさに職人肌のこだわりの塊のような人が多いからなあ。
815 ：卵の名無しさん：03/10/08 23:01 ID:TAHMBdyq
マイクロ学会って、手術品評会みたいな部分もあるな。
おれのオペ、どうだっ！ みたいなかんじでさ。
大変よくできましたと言ってほしいのかな。
おれのオペ、どうだっ！ みたいなかんじでさ。
大変よくできましたと言ってほしいのかな。
816 ：むむむ：03/10/10 10:47 ID:ekmyhSgT
言ってほしいのだと思う。
ちょんまげなんとかしてほしい。
ちょんまげなんとかしてほしい。
817 ：卵の名無しさん：03/10/10 21:09 ID:yXt/aPrm
質問です。
デブリードマンでコストを取るにはその後に皮弁や植皮を
しないと取れないことになっていますが、例えば皮弁が
寝食ってその皮弁を一部切除したとか遊離で全壊死した
ときに全部取ってしまったときってコストは何で取ればよい
のでしょうか？ご存じの方お教え下さい。
デブリードマンでコストを取るにはその後に皮弁や植皮を
しないと取れないことになっていますが、例えば皮弁が
寝食ってその皮弁を一部切除したとか遊離で全壊死した
ときに全部取ってしまったときってコストは何で取ればよい
のでしょうか？ご存じの方お教え下さい。
818 ：卵の名無しさん：03/10/10 23:24 ID:OjFNGjnn
819 ：卵の名無しさん：03/10/10 23:24 ID:Kw9bXWdF
>デブリードマンでコストを取るにはその後に皮弁や植皮を
しないと取れない
それ以外でも外傷の一次治療の際にもデブリトマンとれます
ご質問の件については
最初の植皮のコストに含まれるのでは？
しないと取れない
それ以外でも外傷の一次治療の際にもデブリトマンとれます
ご質問の件については
最初の植皮のコストに含まれるのでは？
820 ：卵の名無しさん：03/10/12 21:41 ID:vCAx8q2m
817です。 解答ありがとうございます。ただ819での外傷の一次治療の
際のデブリドマンはデブリドマン加算ですよね。そうではなくって例えば
褥瘡で汚くなっているときのデブリドマンしたときは請求はどうされていますか？
やっぱり創傷処理くらいしか取れないのでしょうか？
際のデブリドマンはデブリドマン加算ですよね。そうではなくって例えば
褥瘡で汚くなっているときのデブリドマンしたときは請求はどうされていますか？
やっぱり創傷処理くらいしか取れないのでしょうか？
821 ：卵の名無しさん：03/10/12 22:47 ID:9CmW/FF3
>やっぱり創傷処理くらいしか取れないのでしょうか
そうだとおもう。今度、中村先生にきいてみたら？
そうだとおもう。今度、中村先生にきいてみたら？
822 ：卵の名無しさん：03/10/12 23:25 ID:8yBQdAX8
質問です。形成の先生が患者に興味が行く事ってありえますか？
私は以前入院してたんですが担当医が好きです。
どうしたらいいんでしょう。
私は以前入院してたんですが担当医が好きです。
どうしたらいいんでしょう。
823 ：卵の名無しさん：03/10/13 06:27 ID:E+2yHfKo
>>822
形成の医師が患者と付き合う確立が高いのは確か。
歳が離れていれば尚更。と以前茄子に聞いたが。ぶっちゃけ可愛かったら
いいんでないの？賛否両論はあっても
医師と患者とは言え出会いには変わりないし。後は知らん。
形成の医師が患者と付き合う確立が高いのは確か。
歳が離れていれば尚更。と以前茄子に聞いたが。ぶっちゃけ可愛かったら
いいんでないの？賛否両論はあっても
医師と患者とは言え出会いには変わりないし。後は知らん。
>>823
まあ他の科に比べて若い女性をを相手にすることは多いからね。
産婦には負けるけど。
しかし医者の生活は悲惨だぞ。マイホームパパなんて夢のまた夢。
下手したら結婚式の翌日でも当直しないといけないかも。
医者が看護婦と結婚する確率が高いのは、出会いが少ない事もあるが、
同じ職場ならそういった現状をわかってくれるから。
一般人なら新婚なのに週に何日も家に帰ってこないとか耐えられないだろう。
それでもいいって言うなら別に良いけどさ。
まあ他の科に比べて若い女性をを相手にすることは多いからね。
産婦には負けるけど。
しかし医者の生活は悲惨だぞ。マイホームパパなんて夢のまた夢。
下手したら結婚式の翌日でも当直しないといけないかも。
医者が看護婦と結婚する確率が高いのは、出会いが少ない事もあるが、
同じ職場ならそういった現状をわかってくれるから。
一般人なら新婚なのに週に何日も家に帰ってこないとか耐えられないだろう。
それでもいいって言うなら別に良いけどさ。
>>822 俺自身は患者様=ナースと違って新鮮 だから結構興味あるし過去にも付き合った事あるな。
とにかく好みだと、携帯のメモ渡したりはする。（この時ナースに用事を言いつけてどっかに行かせるｗ）
まあ、出会いに対して偏見抜きならこれもありかと。
俺様は医師様だ、一般人の女よ！！の時代は終わったんだとつくづく感じている今日この頃・・
横槍ｽﾏｿ。ま、がんがれ。
とにかく好みだと、携帯のメモ渡したりはする。（この時ナースに用事を言いつけてどっかに行かせるｗ）
まあ、出会いに対して偏見抜きならこれもありかと。
俺様は医師様だ、一般人の女よ！！の時代は終わったんだとつくづく感じている今日この頃・・
横槍ｽﾏｿ。ま、がんがれ。
>>822
傷があるうちは無理。治れば桶。
傷があるうちは無理。治れば桶。
827 ：卵の名無しさん：03/10/14 21:08 ID:Sh4bIyIF
形成の医師は二重手術の患者を見ただけで
こいつイジッてるなってわかるの？
こいつイジッてるなってわかるの？
828 ：卵の名無しさん：03/10/14 21:22 ID:Bo0p/BNS
基礎学会、おもしろいネタあった？
829 ：卵の名無しさん：03/10/14 21:51 ID:Sh4bIyIF
今回は特に無かったなー。ｶﾞｲｼｭﾂ系が殆どだった気が。
830 ：卵の名無しさん：03/10/14 23:01 ID:r/NiPLnx
毛のランチョンセミナー、聞いたひといる？
>>828学会あったのか！！？いつ！
知らないんだが・・・（涙
知らないんだが・・・（涙
コンセンサスを得るための学会のはずなのに政治のみに走ってると進歩無し。
833 ：卵の名無しさん：03/10/15 12:13 ID:r9OF61cm
鏡台の新しい教授ってどう？スズキングさん。
世界に出せない人。
835 ：sage：03/10/16 20:12 ID:ompqNAbN
可川医大とかけ持ちでダブるタイトルホルダー。
ちなみに強大教授になる条件は名前にひこがつくこと。
初代信彦、二代目善彦、三代目茂彦……
ちなみに強大教授になる条件は名前にひこがつくこと。
初代信彦、二代目善彦、三代目茂彦……
837 ：卵の名無しさん：03/10/16 21:40 ID:ZBf3koVd
↑？？
今時、ダイアルアップしか知らんの？
今時、ダイアルアップしか知らんの？
え？何それ？
839 ：卵の名無しさん：03/10/19 19:25 ID:c/x7BZVz
＞831 おいだいじょうぶか？
いや・・・冗談抜きで最近俺は孤立してるんだが。
当院＝総合病院
形成＝三人（俺含む）
学会がある事位普通知らせてくれるだろ？
いや！俺は学会員だから俺に直に連絡があってもいいはずなんだが・・？
なんなんだ、このネタみたいな感じは。。。
当院＝総合病院
形成＝三人（俺含む）
学会がある事位普通知らせてくれるだろ？
いや！俺は学会員だから俺に直に連絡があってもいいはずなんだが・・？
なんなんだ、このネタみたいな感じは。。。
841 ：卵の名無しさん：03/10/21 07:37 ID:mVur0WtA
>>835
おいおいＫ川は9月に北海道の井○に決まったジャン！
知らないの？
>>831
学会誌の表紙は確かに見にくいけど、中味を見てないの？
女子医の若チャンの情報無いかな？体調不良説とのことだが。
おいおいＫ川は9月に北海道の井○に決まったジャン！
知らないの？
>>831
学会誌の表紙は確かに見にくいけど、中味を見てないの？
女子医の若チャンの情報無いかな？体調不良説とのことだが。
スレ進まないね。じゃ、こんなのやってみる。
「形成先進県&形成後進県は何処？」
形成先進県：
形成後進県：
「形成先進県&形成後進県は何処？」
形成先進県：
形成後進県：
843 ：卵の名無しさん：03/10/22 14:05 ID:aW9PqeFU
そもそも田舎で形成外科といって一般人に分かってもらえんの？
親戚のオバちゃんとかに形成外科医になったよといっても
絶対勘違いされそう。
親戚のオバちゃんとかに形成外科医になったよといっても
絶対勘違いされそう。
形成先進大： 北大 東大 京大 北里大 昭和大 千葉大 岡大
形成後進大： 残大
形成後進大： 残大
845 ：卵の名無しさん：03/10/22 16:21 ID:aW9PqeFU
本出してる人がいる東海大は？
警察病院って今も修行にいいの？
埼玉医大の性転換手術は形成？
警察病院って今も修行にいいの？
埼玉医大の性転換手術は形成？
>>844
無茶苦茶だな。あんた形成外科医じゃないだろ？ｗ
無茶苦茶だな。あんた形成外科医じゃないだろ？ｗ
845なんの本なの。
なんで北里と千葉が？ 関係者だな。
849 ：ma：03/10/22 19:39 ID:xqgG4v+K
＞８４１
キントレにはまってて体つきがごつくなりました。
でも、でも、女子医大第二病院撤退するみたいだから、なにかあるかもね。
キントレにはまってて体つきがごつくなりました。
でも、でも、女子医大第二病院撤退するみたいだから、なにかあるかもね。
850 ：卵の名無しさん：03/10/22 19:56 ID:VJ+xQvqx
漏れ亜貴他大学卒業生ですけど、未だに形成の講座ありません。
県内に日赤＞昭和、平鹿＞東北、山本組合＞岩手くらいしか
形成のある病院がないのではないか？？？
844で言う形成後進大というよりは無形成大＆無形成県なのです。
形成外科の先生どなたか亜貴他県にいらしてください。
県内に日赤＞昭和、平鹿＞東北、山本組合＞岩手くらいしか
形成のある病院がないのではないか？？？
844で言う形成後進大というよりは無形成大＆無形成県なのです。
形成外科の先生どなたか亜貴他県にいらしてください。
>>848
禿同！
禿同！
852 ：卵の名無しさん：03/10/22 20:14 ID:DYZopVCm
京大の形成って有名だっけ？
東海とか日大の方が有名じゃない？
東海とか日大の方が有名じゃない？
＞＞８５２
>>532-536 あたりを読め。
>>532-536 あたりを読め。
854 ：卵の名無しさん：03/10/22 20:33 ID:iAsGgXFT
おいおい、S先生はいい人だし、優秀かもしれないが
日大が京大より上って言うのはありえないだろ？
だいたい歴史も層の厚さも違うし、日大は女椎野下だよ
日大が京大より上って言うのはありえないだろ？
だいたい歴史も層の厚さも違うし、日大は女椎野下だよ
855 ：卵の名無しさん：03/10/22 21:05 ID:tNi01atj
いい人だけど優秀じゃないよ
856 ：卵の名無しさん：03/10/22 21:18 ID:C0B/9BOO
>849
女子医大第二病院を撤退するってどういうこと？
和歌ちゃんはやめたんですか？
女子医大第二病院を撤退するってどういうこと？
和歌ちゃんはやめたんですか？
857 ：卵の名無しさん：03/10/23 01:54 ID:3GHW1F0X
ne
858 ：卵の名無しさん：03/10/23 01:56 ID:3GHW1F0X
若＊先生は青＊病院で美容を立ち上げたらしいけど
営業不振といううわさです
営業不振といううわさです
859 ：卵の名無しさん：03/10/23 02:27 ID:TKh6oucQ
家老先生は、とっくにやめちゃってるの、？？
今度千葉の松D市立病院の形成に掛かろうと思ってるんですが、
あそこの先生はいかがでしょうか？当方火傷です。
あそこの先生はいかがでしょうか？当方火傷です。
>>860
ﾏｼﾞﾚｽで大丈夫です。千葉県の神の手ですから。
ﾏｼﾞﾚｽで大丈夫です。千葉県の神の手ですから。
あそこのDrは確かに評判いいね。浮いた話もないし。
形成外科って所詮“アメニティー”の科だからね、“発展途上国”には無いんだよ。
東京近辺は国立じゃ東大しかまともなところは無い。
医科歯科も千葉もダメダメ。
でも、中にいると形成が無くても困らないから、そのレベルで低値安定しちゃうんだ。
それにしても田舎の長崎や、信州にあるのは猫に小判か。
東京近辺は国立じゃ東大しかまともなところは無い。
医科歯科も千葉もダメダメ。
でも、中にいると形成が無くても困らないから、そのレベルで低値安定しちゃうんだ。
それにしても田舎の長崎や、信州にあるのは猫に小判か。
864 ：卵の名無しさん：03/10/24 10:37 ID:havpk9Ni
もう一発くらい原爆おとせば、、？？
865 ：卵の名無しさん：03/10/24 16:19 ID:7gvRWNIz
↑上皮化も再生もしない皮の治療って
そんな仕事をしたいか？
そんな仕事をしたいか？
日大じゃなくて鹿大に作れ
>>863
九州（特に北部）では九大が絶対勢力です。
なのに、なぜか九大には形成がないので、この分野だけは長崎の独り勝ち。
殆どの科は九大なのに、形成だけ長崎って病院も多い。
ま、形成がもともと原爆の後遺症患者を対象に始まったと考えれば必然ですけど。
九州（特に北部）では九大が絶対勢力です。
なのに、なぜか九大には形成がないので、この分野だけは長崎の独り勝ち。
殆どの科は九大なのに、形成だけ長崎って病院も多い。
ま、形成がもともと原爆の後遺症患者を対象に始まったと考えれば必然ですけど。
863灯台は今最低だ。だって安里徐教授みたいな石しかいないぞ。
869 ：ma：03/10/24 21:24 ID:mg/PgL/D
>866
まだあきらめてないといっておられました。＜S教授
まだあきらめてないといっておられました。＜S教授
>>870
確かに久留米は福岡南部では結構強い、歴史もあるしね。
しかし、基本的には後継ぎ養成大学なので、近所の開業医やちょっと大きな個人病院は別として、
大きな公立病院なんかは九大が多い。
で、佐賀、大分なんかは殆ど九大、そもそも、佐賀医大・大分医大の教授の殆どが九大だからね。
ま、これはあくまで形成以外の診療科の話なのでスレ違いですが。
確かに久留米は福岡南部では結構強い、歴史もあるしね。
しかし、基本的には後継ぎ養成大学なので、近所の開業医やちょっと大きな個人病院は別として、
大きな公立病院なんかは九大が多い。
で、佐賀、大分なんかは殆ど九大、そもそも、佐賀医大・大分医大の教授の殆どが九大だからね。
ま、これはあくまで形成以外の診療科の話なのでスレ違いですが。
872 ：卵の名無しさん：03/10/25 01:28 ID:Ne2vBXl5
新たに形成つくると、整形や皮膚科や胸部外科なんかとの軋轢が
第一段階として生じるのよ、、、。
第一段階として生じるのよ、、、。
873 ：卵の名無しさん：03/10/25 03:53 ID:y+3FjBBw
まずは重傷熱傷と顔面外傷をやる
874 ：卵の名無しさん：03/10/25 08:47 ID:oPLv/NdR
九大もそうだけれども口腔外科があるところは
必死に形成設立を邪魔する。
他科はまだやるべき分野も医師免許も持っているからまだいいが、
医者のふりしている歯医者さんは必死。
必死に形成設立を邪魔する。
他科はまだやるべき分野も医師免許も持っているからまだいいが、
医者のふりしている歯医者さんは必死。
まあまあ、ﾏﾀｰﾘいきましょうや。
そういう一般的な勢力図が当てはまらないのも形成のいいところという事で。
そういう一般的な勢力図が当てはまらないのも形成のいいところという事で。
ま、クルーゾンの顔面骨切りから、唇顎口蓋裂、マイクロ、乳房再建、
重症熱傷の管理植皮、美容まで、幅広く手術を経験できた形成外科医は幸せだね。
どっかに偏るからね、普通。
重症熱傷の管理植皮、美容まで、幅広く手術を経験できた形成外科医は幸せだね。
どっかに偏るからね、普通。
878 ：卵の名無しさん：03/10/25 20:55 ID:spAj7I5l
＞877
それって自分のことだっていいたいの？
笑える
それって自分のことだっていいたいの？
笑える
879 ：卵の名無しさん：03/10/25 21:19 ID:uwx2zm1w
普通、金儲けでやってるけど、初期重症熱傷は、救急にまかせなはれ、！！
今日は別府で九州支部学術集会でした。お疲れ。
881 ：卵の名無しさん：03/10/26 09:54 ID:VHIGhkfl
一つ教えて貰いたいんですが
1年前の総会で慈恵のＨ先生が
「flapの血流が悪いときにアルブミン製剤をいれるとシャキッとする」って
言ってて座長の先生が驚いたような反応をしていたんですが
これってコンセンサスのあることじゃないんですか？
なんかそのシンポジウムだとあたかもＨ先生が目新しいことを言ったかの
ような反応になっていたので、今でも凄く疑問に思っているんですが
1年前の総会で慈恵のＨ先生が
「flapの血流が悪いときにアルブミン製剤をいれるとシャキッとする」って
言ってて座長の先生が驚いたような反応をしていたんですが
これってコンセンサスのあることじゃないんですか？
なんかそのシンポジウムだとあたかもＨ先生が目新しいことを言ったかの
ような反応になっていたので、今でも凄く疑問に思っているんですが
882 ：卵の名無しさん：03/10/26 11:13 ID:hrOvfNRv
生血が一番、っていってる先生もいるしね、、
883 ：卵の名無しさん：03/10/26 11:13 ID:BlO5nN2O
プラセンタ注射ってのはどうなん？
効くのかな。HCG製剤高くない？
効くのかな。HCG製剤高くない？
884 ：卵の名無しさん：03/10/26 11:20 ID:hrOvfNRv
？？
>>883
別の板にお引き取り下さい
別の板にお引き取り下さい
>シャキッとする
ほんとにそういう表現したんですか？
ほんとにそういう表現したんですか？
887 ：卵の名無しさん：03/10/28 08:30 ID:chc0BC9y
age
888 ：卵の名無しさん：03/10/28 18:00 ID:uhHAmDy8
>>886
ニュアンスはそんな感じだったと思います
「皮弁がどことなく元気がなくってペディクルがスパスティックなときは
アルブミンを私は入れます。そうすると皮弁がシャキッとします」
ってなこと言ってました
ニュアンスはそんな感じだったと思います
「皮弁がどことなく元気がなくってペディクルがスパスティックなときは
アルブミンを私は入れます。そうすると皮弁がシャキッとします」
ってなこと言ってました
アルブミンが効くとしたら、循環血漿量を増やして血管を広げるからじゃないか?
他にもヘスパンダーとかが有効という人もいる。
別に変な話ではないと思うが。
他にもヘスパンダーとかが有効という人もいる。
別に変な話ではないと思うが。
890 ：卵の名無しさん：03/10/30 23:30 ID:4uTOcx67
891 ：卵の名無しさん：03/10/30 23:35 ID:YLco+B3E
プロゲニーはやられてます？
892 ：卵の名無しさん：03/10/31 20:36 ID:o/70wY1e
マイクロ学会が近づいててきました。
行く人いますか？
行く人いますか？
893 ：のざき：03/10/31 20:39 ID:CX2Qte4m
はい
894 ：卵の名無しさん：03/10/31 21:31 ID:o/70wY1e
＞のざき
演題だしてる？
演題だしてる？
895 ：卵の名無しさん：03/11/03 14:27 ID:HFqPqdJ9
美容外科学会の会員名簿は何年毎に発行されるのでつか？
最新のは何年に発行されましたか？
形成外科学会の会員名簿は？教えてチャンですみませんが、よろしゅうお願い
しまつ。
最新のは何年に発行されましたか？
形成外科学会の会員名簿は？教えてチャンですみませんが、よろしゅうお願い
しまつ。
ASPS行った人、いないの？
897 ：卵の名無しさん：03/11/03 22:02 ID:nIu4PFnN
>>895
大森学会ですか？全然、会員名簿を見たことありませんね。作ってるかどうかも怪しいですよ。
HPで確認できますけど、一部だけみたいですしね。
形成外科学会は確か緑のヤツが1995年ぐらいだったと思うけど、今手元に無いからわかんない。
最近の総会での報告で、最新号を作るために近々、調査葉書を出すとか言ってたけど。
会員名だけはHPで検索できるけど。
ちなみにアンタは名簿業者じゃないだろうね。
大森学会ですか？全然、会員名簿を見たことありませんね。作ってるかどうかも怪しいですよ。
HPで確認できますけど、一部だけみたいですしね。
形成外科学会は確か緑のヤツが1995年ぐらいだったと思うけど、今手元に無いからわかんない。
最近の総会での報告で、最新号を作るために近々、調査葉書を出すとか言ってたけど。
会員名だけはHPで検索できるけど。
ちなみにアンタは名簿業者じゃないだろうね。
898 ：卵の名無しさん：03/11/03 22:25 ID:1pRiVj6M
＞＞８９２
光島先生のライブサージャリーを見ようかと思ってる。
光島先生のライブサージャリーを見ようかと思ってる。
899 ：20代。質問スレより：03/11/05 22:35 ID:TPRLNsay
1,2年前にまぶたの裏に小さな脂肪の塊のような出来物
ができ、眼科に行きメスで取っていただきました。
それまでは両目とも綺麗な二重まぶただったんですが、
出来物が出来てから片目だけスジが増えて三重に…。
出来物が取れた後もスジだけ元に戻りません。酷い日は
シワが沢山（４重とか）になって片目だけ老人のようです。
手術などをせずに自然に元には戻せないものでしょうか？
余りに左右非対称なので気になってしまいます。
ができ、眼科に行きメスで取っていただきました。
それまでは両目とも綺麗な二重まぶただったんですが、
出来物が出来てから片目だけスジが増えて三重に…。
出来物が取れた後もスジだけ元に戻りません。酷い日は
シワが沢山（４重とか）になって片目だけ老人のようです。
手術などをせずに自然に元には戻せないものでしょうか？
余りに左右非対称なので気になってしまいます。
900 ：卵の名無しさん：03/11/05 22:37 ID:3ZtIB8c9
９００ゲト♪
顎顔面外科学会age
902 ：901：03/11/08 00:36 ID:7roNNwxt
sageちったよ…
顎顔面の耳のパネル。
永田がいないところで旗坊がはしゃいでたけど、まわりはしらけてました。
永田がいないところで旗坊がはしゃいでたけど、まわりはしらけてました。
904 ：卵の名無しさん：03/11/13 16:49 ID:yfgXXHwv
マイクロ学会age ライブサージャリーは途中で時間切れとなりました。
905 ：卵の名無しさん：03/11/13 23:47 ID:BHYz+Gi2
ライブサージャリー。日本でひろめようとしたK嶋先生には敬服します。
good try
最初の震えていた手には、さすがのK嶋先生も緊張するんだなーなんて
おもいました。
明日も頑張りましょう。
明日は発表します。
出席しているみなさん、、、いじめないでね。
good try
最初の震えていた手には、さすがのK嶋先生も緊張するんだなーなんて
おもいました。
明日も頑張りましょう。
明日は発表します。
出席しているみなさん、、、いじめないでね。
906 ：卵の名無しさん：03/11/14 18:34 ID:aMXegiye
>>905
緊張しない人間なんて居ない。特にマイクロなんて、ブレが拡大されて
モニターに晒されるからなおさら。ま、光チャンの場合武者ぶるいでしょ。
その性格からして。ｗ
で、発表どうでした？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ？ｗ
緊張しない人間なんて居ない。特にマイクロなんて、ブレが拡大されて
モニターに晒されるからなおさら。ま、光チャンの場合武者ぶるいでしょ。
その性格からして。ｗ
で、発表どうでした？ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ？ｗ
907 ：卵の名無しさん：03/11/14 23:53 ID:DVEF3Lfo
今回のマイクロ学会、穿通枝皮弁ばっかでしたね。
形成はいいけど、整形の人はつまんなかっただろう。
形成はいいけど、整形の人はつまんなかっただろう。
こんなのみつけました。
http://www.sanyo.oni.co.jp/34news/2003/11/14/20031114101330.html
手術を生中継 岡山大病院・光嶋教授 学会会場で手法議論
岡山大大学院医歯学総合研究科の光嶋勲教授（形成再建外科）は１３日、
下肢リンパ管と皮下静脈をつなぐバイパス手術を、岡山市駅元町の岡山
コンベンションセンターで開かれている第３０回日本マイクロサージャ
リー学会学術集会の会場に生中継した。
http://www.sanyo.oni.co.jp/34news/2003/11/14/20031114101330.html
手術を生中継 岡山大病院・光嶋教授 学会会場で手法議論
岡山大大学院医歯学総合研究科の光嶋勲教授（形成再建外科）は１３日、
下肢リンパ管と皮下静脈をつなぐバイパス手術を、岡山市駅元町の岡山
コンベンションセンターで開かれている第３０回日本マイクロサージャ
リー学会学術集会の会場に生中継した。
909 ：びしょう：03/11/15 11:15 ID:I6BXrUZ4
＞９０５
でも、すばらしい試みであることは間違いないですね。らいぶ。
発表直前までがくがくでした。
しゃべり始めると緊張はなくなりますよねー。
なんでだろ。
なんとかうまくいきました。
あんまり書くとばれるのでこの程度で、、、
>907
やはり、形成主催と整形主催はおおきく変わりますね。
沖縄ではやっぱり整形よりでしたもんねー。
来年は熊本ですねー。N先生には、機能病院主催の講習会で以前お世話になりました。
でも、すばらしい試みであることは間違いないですね。らいぶ。
発表直前までがくがくでした。
しゃべり始めると緊張はなくなりますよねー。
なんでだろ。
なんとかうまくいきました。
あんまり書くとばれるのでこの程度で、、、
>907
やはり、形成主催と整形主催はおおきく変わりますね。
沖縄ではやっぱり整形よりでしたもんねー。
来年は熊本ですねー。N先生には、機能病院主催の講習会で以前お世話になりました。
910 ：ぷらすちっく外科医：03/11/16 01:39 ID:923lSFC8
そろそろ来年の総会の演題の締め切りだったよーな。
あしたあたりなんか絞り出さないと……。
あしたあたりなんか絞り出さないと……。
911 ：卵の名無しさん：03/11/17 05:00 ID:XTpdGjfl
形成外科の2003年第46巻を探してるんですが、どこにおいてありますか？
912 ：卵の名無しさん：03/11/18 06:21 ID:jHkZOr+w
あかさたな
913 ：卵の名無しさん：03/11/18 20:29 ID:j0Ty0c8W
糖衣のけーせーはどうでしょうか
914 ：卵の名無しさん：03/11/18 20:59 ID:ZnmHAyXw
915 ：卵の名無しさん：03/11/19 07:49 ID:O7aV07EZ
live surgeryって大変だったらしいね。
いろんな意味で。
いろんな意味で。
916 ：ぷらすちっく外科医：03/11/19 23:28 ID:HZO2ufvd
なんとか、来年の総会はポスターで演題登録した。
本格的に手をつけるのは来年になってからだな。
にしても、京王プラザじゃ病院から30分。
つまらないなぁ。
本格的に手をつけるのは来年になってからだな。
にしても、京王プラザじゃ病院から30分。
つまらないなぁ。
917 ：びしょう：03/11/19 23:33 ID:hE5bPHQf
>916
近いとこではたらいてますね。
近いとこではたらいてますね。
918 ：卵の名無しさん：03/11/20 02:29 ID:zl/GB2Et
>京王プラザじゃ病院から30分
都内じゃないね？
埼玉あたり？
都内じゃないね？
埼玉あたり？
919 ：卵の名無しさん：03/11/23 09:00 ID:1/0LNqqP
age
920 ：卵の名無しさん：03/11/26 21:06 ID:Tt995pGN
美容板で、ニキビ瘢痕にマンデリックアシッドぬって、マイルドピーリング
している連中がいるが、学会で誰か発表しているか ？ わかちゃんあたり
してないか ？？
している連中がいるが、学会で誰か発表しているか ？ わかちゃんあたり
してないか ？？
おまいら頑張れよ
形成は美容外科の勉強も必ずしてるのか？
923 ：卵の名無しさん：03/11/29 11:41 ID:HKW0yjKY
教科書にのってるだろう。勉強しようがしまいが本人が決めることだろーよ。
なつこ～
マイクロサージャリーって誰でも出来るのか？
926 ：卵の名無しさん：03/12/01 11:08 ID:7toMY33b
>925
できるよ、訓練すればね。好き嫌い、向き不向きは当然ある。
できるよ、訓練すればね。好き嫌い、向き不向きは当然ある。
顕微鏡使ってやるやつだよね？どんな治療の時に使うのですか？
形成もいろいろ大変なんだな。当方内科。このスレ見て参りました。
形成頑張れ。俺の祖父が世話になった。ありがとう。
>>929ええ話やな
形成もあこがれてきた。
なんだかんだ言って形成ないと困るよな
京成最高！ヒュッヒュー！
934 ：卵の名無しさん：03/12/08 22:36 ID:L26e/Dcn
age
935 ：卵の名無しさん：03/12/09 00:54 ID:ZOsizo+V
影でお針子って言われてるぜ。
936 ：卵の名無しさん：03/12/10 01:13 ID:b8k/ibY/
>>935影でぞし蔵って言われてるぜ。
937 ：卵の名無しさん：03/12/14 12:20 ID:27831cWq
美容外科は医師から見て･･･
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1071356645/l50
★★★ Plastic Surgery Forum ★★★
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1032972494/l50
形成外科再建外科美容外科
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1067520414/l50
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1071356645/l50
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形成外科再建外科美容外科
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938 ：卵の名無しさん：03/12/16 06:41 ID:vn0POl0h
形成の資格って他の科に比べて取るの簡単なの？
どういう人がなりたがるの？
どういう人がなりたがるの？
他を知らんから何とも言えんが、研修認定施設で６年の研修（外科２年
形成４年でも可）と、形成外科全般の“国試”程度のペーパーテスト、
１０例の詳細な手術症例、６０例の簡易な手術症例を審査され、最後は
教授３人に囲まれた面接試験だから、他科が腰掛けで取れる資格では無いな。
形成４年でも可）と、形成外科全般の“国試”程度のペーパーテスト、
１０例の詳細な手術症例、６０例の簡易な手術症例を審査され、最後は
教授３人に囲まれた面接試験だから、他科が腰掛けで取れる資格では無いな。
940 ：卵の名無しさん：03/12/16 07:33 ID:YLikHkXM
>>939
そんな読解力では専門医試験は通らんかもしれんぞ
>>939
他科の専門医と比べて大きな違いは無いが、脳外や整形に比べたらやっぱり簡単なほうだろうね
ただ、最近は厚労からの指示で2割は落とす方向で考えてるらしい
これから受験する若い先生方、救済措置はなくなる方向にあると思っておいたら良いよ
そんな読解力では専門医試験は通らんかもしれんぞ
>>939
他科の専門医と比べて大きな違いは無いが、脳外や整形に比べたらやっぱり簡単なほうだろうね
ただ、最近は厚労からの指示で2割は落とす方向で考えてるらしい
これから受験する若い先生方、救済措置はなくなる方向にあると思っておいたら良いよ
941 ：卵の名無しさん：03/12/16 08:04 ID:I4/ILtSq
>>940
お前の言ってることの方が意味不明だが。
お前の言ってることの方が意味不明だが。
942 ：卵の名無しさん：03/12/16 08:11 ID:I4/ILtSq
>>940
お前は脳外や整形の専門医試験受けたのか？（これは皮肉だよ）
で、どういう試験かも示さず形成よりムズイって、他人はどう判断
すりゃいいの？
それに“学会”ってのは任意団体だぞ。８９３の組織と一緒。
そんな組織に対して厚労が何か言うのは
ケーサツが組に対して若頭は３人までに汁って言ってるのと同じだぞ。
お前は脳外や整形の専門医試験受けたのか？（これは皮肉だよ）
で、どういう試験かも示さず形成よりムズイって、他人はどう判断
すりゃいいの？
それに“学会”ってのは任意団体だぞ。８９３の組織と一緒。
そんな組織に対して厚労が何か言うのは
ケーサツが組に対して若頭は３人までに汁って言ってるのと同じだぞ。
943 ：卵の名無しさん：03/12/16 21:14 ID:Ra0DChaG
>>942
バッカだね
無知さらけ出しだね、漏れは脳外も整形も専門医試験のペーパーはやったよ。
専門医規定も見たけどね
外の病院へ行ってる時に、受けるやつと一緒に過去問やったし（ちなみに脳外のヤシは落ちたな)
任意団体の学会が決めてるけど特定の専門医は厚労省が見とめて、広告規制から外れるんだよ
形成もそのひとつだから、「日本形成外科学会専門医」って広告に書いちゃ行けないけど
「形成外科専門医」は書いて良いんだよ
「美容外科専門医｣は違法広告になるけどね
それと、特定の専門医はひとつしか見とめられないから、皮膚科形成診療班で皮膚科と形成両方の
専門医もってるヤシは、どっちかしか見とめられないんだよ
もうちっと勉強してから出ておいで
そうか、医師免持ってないヤシに説明しても無駄か
バッカだね
無知さらけ出しだね、漏れは脳外も整形も専門医試験のペーパーはやったよ。
専門医規定も見たけどね
外の病院へ行ってる時に、受けるやつと一緒に過去問やったし（ちなみに脳外のヤシは落ちたな)
任意団体の学会が決めてるけど特定の専門医は厚労省が見とめて、広告規制から外れるんだよ
形成もそのひとつだから、「日本形成外科学会専門医」って広告に書いちゃ行けないけど
「形成外科専門医」は書いて良いんだよ
「美容外科専門医｣は違法広告になるけどね
それと、特定の専門医はひとつしか見とめられないから、皮膚科形成診療班で皮膚科と形成両方の
専門医もってるヤシは、どっちかしか見とめられないんだよ
もうちっと勉強してから出ておいで
そうか、医師免持ってないヤシに説明しても無駄か
944 ：卵の名無しさん：03/12/17 16:28 ID:oq2CAZeI
>>943
禿同！！
あんな程度の形成認定医試験で2回も落ちるようなヤシが居るとは
信じられないね
試験委員の先生に聞いたけど、CT画像で上顎洞がわかんないヤシとか
Ｚ形成の作図のできないヤシ、トリッチャー･コリンズの写真を見せられて
わかんないヤシ、そんなヤシらが3回までで合格できる試験って易しすぎるよね
合格させ過ぎだね
禿同！！
あんな程度の形成認定医試験で2回も落ちるようなヤシが居るとは
信じられないね
試験委員の先生に聞いたけど、CT画像で上顎洞がわかんないヤシとか
Ｚ形成の作図のできないヤシ、トリッチャー･コリンズの写真を見せられて
わかんないヤシ、そんなヤシらが3回までで合格できる試験って易しすぎるよね
合格させ過ぎだね
945 ：卵の名無しさん：03/12/17 16:49 ID:SBiPFXbX
どう見てもお前の方が馬鹿に見えるぞ。
形成の認定医（専門医）と脳外、整形の認定医試験（専門医）が
どっちが困難かって比較してるのに、939では具体的に形成の試験が
どんなもんか想像つくが、お前は脳外、整形のペーパーや規定
見たっていう、お前の個人的経験持ち出して、
判断材料さらしたつもりかよ。
お前、やっぱ馬鹿だな。
それに医療法が改正され日本形成外科学会専門医というのは広告に
堂々と書いて良いんだよ。お前こそちゃんと勉強しな。
あ、そうか、お前こそ医師免持ってないんか。
形成の認定医（専門医）と脳外、整形の認定医試験（専門医）が
どっちが困難かって比較してるのに、939では具体的に形成の試験が
どんなもんか想像つくが、お前は脳外、整形のペーパーや規定
見たっていう、お前の個人的経験持ち出して、
判断材料さらしたつもりかよ。
お前、やっぱ馬鹿だな。
それに医療法が改正され日本形成外科学会専門医というのは広告に
堂々と書いて良いんだよ。お前こそちゃんと勉強しな。
あ、そうか、お前こそ医師免持ってないんか。
946 ：卵の名無しさん：03/12/17 17:30 ID:fn4EbWzP
脳外科、整形外科は専門医の数を絞る方向にあるらしい。
専門医と非専門医とで格に差をつけようとしてるみたい。
とくに脳外科は非専門医にはオペはさせないつもりらしいぞ。
形成はそこまで割り切れてないんだろ。まだまだ学会員の頭数を
増やしたい意向。
専門医と非専門医とで格に差をつけようとしてるみたい。
とくに脳外科は非専門医にはオペはさせないつもりらしいぞ。
形成はそこまで割り切れてないんだろ。まだまだ学会員の頭数を
増やしたい意向。
947 ：卵の名無しさん：03/12/17 18:47 ID:pCvJJjOL
専門医数はもはやアメリカと同じ数まで増した。イギリス、フランス、の２倍以上となっている。多すぎる。
948 ：卵の名無しさん：03/12/17 21:42 ID:gOpbYfQt
>>945
良く文章を読んでみな
厚生労働省の通達では広告に載せる場合、「日本形成外科学会専門医」は不可、「形成外科専門医｣が正解だよ
他でも「日本皮膚科学会専門医」は不可、「皮膚科専門医」はＯＫ
もひとつ逝っとくと「日本美容外科学会専門医」も「美容外科専門医」も不可だよ
おばかさん、「標榜科目＋専門医」で「学会」とは付けないんだよ
聞きかじりのお勉強ではなくて、しっかりと深く勉強しなきゃだめよ
良く文章を読んでみな
厚生労働省の通達では広告に載せる場合、「日本形成外科学会専門医」は不可、「形成外科専門医｣が正解だよ
他でも「日本皮膚科学会専門医」は不可、「皮膚科専門医」はＯＫ
もひとつ逝っとくと「日本美容外科学会専門医」も「美容外科専門医」も不可だよ
おばかさん、「標榜科目＋専門医」で「学会」とは付けないんだよ
聞きかじりのお勉強ではなくて、しっかりと深く勉強しなきゃだめよ
949 ：卵の名無しさん：03/12/17 21:54 ID:F0GFjqmh
950 ：卵の名無しさん：03/12/17 21:59 ID:rcny1eJN
>>948
ちょっと興奮せんでね
945さんはきっと、形成だったら専門医取ったばっかりの時期で鼻高々なんだから
948さんみたいに経験豊富じゃないから、天狗になってるんだし
何にしても専門医試験を厳しくするって言うのは、どことも同じだって言うのは事実だから
ちょっと興奮せんでね
945さんはきっと、形成だったら専門医取ったばっかりの時期で鼻高々なんだから
948さんみたいに経験豊富じゃないから、天狗になってるんだし
何にしても専門医試験を厳しくするって言うのは、どことも同じだって言うのは事実だから
951 ：Tetraodon：03/12/18 02:05 ID:2T95wP5C
色々個人的な事情があって試験を受けそびれたので、今更専門医とる気を無くした。
やけどとか指つなぎとか唇裂とか今後全然やる気無いので、古い症例を探す気もない。
いまの自分の守備範囲に関してはけっこう自信があるし、術式といえるほどでないにしろ
他人にはそう簡単にまねできないぐらいの工夫はいろいろあるので、それでメシ食うつもり。
専門医じゃないと手術させないとかいうのはやめてほしい。資格があるから手術がうまい
わけでもないんだし。
やけどとか指つなぎとか唇裂とか今後全然やる気無いので、古い症例を探す気もない。
いまの自分の守備範囲に関してはけっこう自信があるし、術式といえるほどでないにしろ
他人にはそう簡単にまねできないぐらいの工夫はいろいろあるので、それでメシ食うつもり。
専門医じゃないと手術させないとかいうのはやめてほしい。資格があるから手術がうまい
わけでもないんだし。
953 ：卵の名無しさん：03/12/18 08:11 ID:IlRhsces
オレも形成専門医の試験が他科より簡単だっていう根拠を知りたいが、
それが、脳外や整形のペーパーテスト見たってんじゃ話にならないな。
しかも、それがいつの間にか専門医の医療広告の話にすれ違っている。
オレはこんなことも知ってるんだぜってノリか。
小学生並みの議論だな。
それが、脳外や整形のペーパーテスト見たってんじゃ話にならないな。
しかも、それがいつの間にか専門医の医療広告の話にすれ違っている。
オレはこんなことも知ってるんだぜってノリか。
小学生並みの議論だな。
954 ：卵の名無しさん：03/12/18 08:14 ID:IlRhsces
いや、医療広告の解禁なんかに詳しそうだから、開業年齢のおっさんか？
955 ：卵の名無しさん：03/12/18 09:46 ID:Y4ME4Pp+
>>950
専門医取ったくらいで鼻高々になるアホはおらんでしょ。
医師免許も学位もそうで、俺たちは単なる通過儀礼で何と
なく取ってるだけ。取って当たり前で、嬉しくも何とも
無いの。
俺たちが嬉しいのは、仕事やっててある時期突然、自分の腕が
一段レベルアップしているのに気付いた時とか、PRSやらにペーパー
アクセプトさせて一段落ついた時とか、そういう時さ。資格とは
別に何の関係も無い。
専門医取ったくらいで鼻高々になるアホはおらんでしょ。
医師免許も学位もそうで、俺たちは単なる通過儀礼で何と
なく取ってるだけ。取って当たり前で、嬉しくも何とも
無いの。
俺たちが嬉しいのは、仕事やっててある時期突然、自分の腕が
一段レベルアップしているのに気付いた時とか、PRSやらにペーパー
アクセプトさせて一段落ついた時とか、そういう時さ。資格とは
別に何の関係も無い。
956 ：卵の名無しさん：03/12/18 11:16 ID:IfsIpE64
形成外科専門医は日本形成外科学会のみが認定できる。
だから、日本形成外科学会専門医と書いたって、実質的にはオトガメは無いだろ。
だから、日本形成外科学会専門医と書いたって、実質的にはオトガメは無いだろ。
957 ：卵の名無しさん：03/12/18 12:50 ID:vqVyQO+O
ちょっとスレの流れに反するけど
先輩の皮膚科医がニーク社？のレーザー入れてから
なんか酒の量が増えてて心配。
ローン大変なんでしょうか。
ああゆうのって幾らぐらいすんの？
先輩の皮膚科医がニーク社？のレーザー入れてから
なんか酒の量が増えてて心配。
ローン大変なんでしょうか。
ああゆうのって幾らぐらいすんの？
958 ：卵の名無しさん：03/12/18 20:37 ID:1LtFBFBL
>>957
ニークのルビーだったらリース組むの簡単だから問題無いんじゃない
輸入品だったら一時立替が居るのが多いから大変だけど
ニークに限らず、レーザー関連はコネがなけりゃ１０００～１８００程度が多いね
もうかって酒が増えたんじゃない？
大学での導入だったから得値が出たんで正確な数字は言えましぇーん
ニークのルビーだったらリース組むの簡単だから問題無いんじゃない
輸入品だったら一時立替が居るのが多いから大変だけど
ニークに限らず、レーザー関連はコネがなけりゃ１０００～１８００程度が多いね
もうかって酒が増えたんじゃない？
大学での導入だったから得値が出たんで正確な数字は言えましぇーん
959 ：卵の名無しさん：03/12/20 18:46 ID:o7BTm9eX
>>958
三クス。
あとついでに質問なんだけど、２ちゃんでも話題になってる某クリニックの
ホムペで、Qスイッチ付きのレーザーって１回使う毎に
フラッシュランプ取り替えないといけなくてその値段だけで「相当なもの」
ってあったんだけど、いくらぐらいか分かります？
Qスイッチって量子物理のquantumの略だろうけどわざわざ患者１人ごとにフラッシュランプ
とりかえないといけないんだろうか。
そのクリニックって同じくニークのQ-YAGでにきび痕の治療に１回毎秒10発で
3000発／１日それを１６回くらい、１回１５万以上とる見たいだけど
適正な価格なんでしょうか？
三クス。
あとついでに質問なんだけど、２ちゃんでも話題になってる某クリニックの
ホムペで、Qスイッチ付きのレーザーって１回使う毎に
フラッシュランプ取り替えないといけなくてその値段だけで「相当なもの」
ってあったんだけど、いくらぐらいか分かります？
Qスイッチって量子物理のquantumの略だろうけどわざわざ患者１人ごとにフラッシュランプ
とりかえないといけないんだろうか。
そのクリニックって同じくニークのQ-YAGでにきび痕の治療に１回毎秒10発で
3000発／１日それを１６回くらい、１回１５万以上とる見たいだけど
適正な価格なんでしょうか？
960 ：卵の名無しさん：03/12/20 21:13 ID:o3q5l+W8
>>959
意味不明な広告だね
そんなことをＨＰに書くのはＯ城かい、それともエセコスメで有名な城ＮＯかい
フラッシュランプっていくらするんだろうね一人づつ変えるんだったら一昔前のカメラのフラッシュみたいだね
意味不明な広告だね
そんなことをＨＰに書くのはＯ城かい、それともエセコスメで有名な城ＮＯかい
フラッシュランプっていくらするんだろうね一人づつ変えるんだったら一昔前のカメラのフラッシュみたいだね
961 ：卵の名無しさん：03/12/20 21:32 ID:o7BTm9eX
>>960
シロノでも大城でもないです。
東大出身の医師がやってる個人病院。
クールタッチレーザーで１発500円とかのクリニックもあって、X3000発だと1回150万、
それと単純にくらべたら安いようだけど、一般的な感覚からいえば
高杉だし。
使ってるのはニークのQ-YAGレーザーです。
米国ロスアラモス研にいたことのあるらしい医師のやってる病院なんですが
１秒に１０発うって3000発で１５万患者に請求しないといけないほど
レーザー機器の維持費と運用コストってかかるもんなんですかね？
どのみち保険かからない治療だから減価償却コスト（研究費含む）が
患者負担になるのは理解できるんだけど。
治療内容は炭粉のローション塗ってリサーフェシング、CO2レーザーと違って
表皮にダメージ与えず光衝撃波で真皮層にエネルギーを集中、という感じです。
シロノでも大城でもないです。
東大出身の医師がやってる個人病院。
クールタッチレーザーで１発500円とかのクリニックもあって、X3000発だと1回150万、
それと単純にくらべたら安いようだけど、一般的な感覚からいえば
高杉だし。
使ってるのはニークのQ-YAGレーザーです。
米国ロスアラモス研にいたことのあるらしい医師のやってる病院なんですが
１秒に１０発うって3000発で１５万患者に請求しないといけないほど
レーザー機器の維持費と運用コストってかかるもんなんですかね？
どのみち保険かからない治療だから減価償却コスト（研究費含む）が
患者負担になるのは理解できるんだけど。
治療内容は炭粉のローション塗ってリサーフェシング、CO2レーザーと違って
表皮にダメージ与えず光衝撃波で真皮層にエネルギーを集中、という感じです。
962 ：卵の名無しさん：03/12/22 16:56 ID:LZXqDvUL
最近皮膚科医のレーザー参入開業医が大成功している所が増えています。ぼやぼやしてたらこの分野もなくしてしまうだろう。
963 ：卵の名無しさん：03/12/28 22:09 ID:iYr5K1LU
今の若い香具師は猫も杓子もコスメ・コスメで、酷いのになると
認定医取る程度の経験も積まずに開業しちまうのも居るんだが。
こんなのが生き残るとは到底・・・ね。
認定医取る程度の経験も積まずに開業しちまうのも居るんだが。
こんなのが生き残るとは到底・・・ね。
964 ：卵の名無しさん：03/12/28 22:36 ID:7J2nkTDa
Q-YAGって、コストは電気代くらいしかかからないと思うんだけど。
わりとマジで質問、
形成外科医って看護師にモテる？
形成外科医って看護師にモテる？
966 ：卵の名無しさん：03/12/30 21:01 ID:py+oEGXR
形成だからもてるわけじゃなくて、
もてそうな系統の人がわりといるだけ
キモくて形成だったら最悪。
もてそうな系統の人がわりといるだけ
キモくて形成だったら最悪。
968 ：卵の名無しさん：04/01/06 22:50 ID:BfR3nG4M
クールタッチⅡ、フルフェイスで一万円って相場から言えば安いよねー。
福岡大出身の形成の先生がやってるところなんだけど
福岡大出身の形成の先生がやってるところなんだけど
969 ：卵の名無しさん：04/01/07 16:00 ID:d9NcnyW6
あまり安くして自らの首をしめてしまうと、もともこもなくなるぞ。
970 ：卵の名無しさん：04/01/16 04:12 ID:pvGlfLTV
>>966
学会巡りした印象では、特に形成にモテ系医者が有意に多い
という事はないな・・・一番多いのは、ご多分に漏れずフツウ
のオッサン・オバハン。キモヲタ系も他科並みに居る。
まぁモテ系連中の「質」は各科の中でも高い部類で、時折
モデルでも通用しそうな女医さんなんかも散見するが、「数」
は眼科あたりには全然適わないよ。
学会巡りした印象では、特に形成にモテ系医者が有意に多い
という事はないな・・・一番多いのは、ご多分に漏れずフツウ
のオッサン・オバハン。キモヲタ系も他科並みに居る。
まぁモテ系連中の「質」は各科の中でも高い部類で、時折
モデルでも通用しそうな女医さんなんかも散見するが、「数」
は眼科あたりには全然適わないよ。
971 ：卵の名無しさん：04/01/16 08:45 ID:KwxCIkYb
>970
「学会めぐり」、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
ひまじん。
「学会めぐり」、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、、
ひまじん。
972 ：卵の名無しさん：04/01/16 13:23 ID:pbEFAq5l
973 ：卵の名無しさん：04/01/17 01:00 ID:Gy/ymimq
おおしろはいいとして、しろのはちょっととやばくないか
974 ：卵の名無しさん：04/01/17 18:47 ID:cRc5Nbzk
灯台のPが・・・！
975 ：卵の名無しさん：04/01/17 18:48 ID:kvkAEKe4
どうした？！
976 ：卵の名無しさん：04/01/17 18:59 ID:cRc5Nbzk
きまったらしい。
977 ：卵の名無しさん：04/01/18 01:18 ID:hnSXzbGQ
誰になったの
>>977
なんだ知らないのか。Dr.Ｋらしい。
なんだ知らないのか。Dr.Ｋらしい。
979 ：卵の名無しさん：04/01/18 05:42 ID:hnSXzbGQ
Dr.Kって？
980 ：卵の名無しさん：04/01/18 08:44 ID:PUed5UPr
こうしまいさお：鳥取大学医学部卒業
「え＾～こうじまです。え、もう旧来型のＭＣは時代遅れですよ・・」
「え＾～こうじまです。え、もう旧来型のＭＣは時代遅れですよ・・」
981 ：整形美人：
眼瞼下垂のオペをしました 元に戻ってきてる気がするんですが 今二ヶ月が経ちました 戻りますか？軽い下垂だったらしいんですが 糸で止めるてるのですか？ 元には戻せるんですか？黒目がちにしたくてしたのに(>_<)