耳鼻咽喉科って　３

1 ：卵の名無しさん：02/09/01 07:41 ID:vAclZNed

パート３立てました。
前スレ同様マターリといきましょう

パート１　
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1008313557/l50
パート２
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1020577844/l50

2 ：卵の名無しさん：02/09/01 07:47 ID:eYgccP4k

パート3おめでとうございます
ついでに2げっと

3 ：卵の名無しさん：02/09/01 07:50 ID:q6yLUFf5

8月は患者少なかったな。俺のとこだけ？

4 ：他科からこんにちは：02/09/01 07:53 ID:+4kOlkSi

>3

そんなことないと思う。
お盆挟むし。

5 ：卵の名無しさん：02/09/01 11:33 ID:JNyrsA9V

８月は少ない。だから１０月の保険収入（銀行振込分）３００万行かないこともある。
更に毎年１２月はボーナスや年末の支払いで、銀行残高が５桁になる事も、、、。
しょうがないから、自分の個人口座（余裕の７桁キープ）から病院に少し入れてる。
年明けには戻してるんだけど、戻せない時もある（涙。
、、病院に貢ぐワタシ

6 ：卵の名無しさん：02/09/01 12:25 ID:q6yLUFf5

俺ボーナスって言葉嫌いなんだ.　あと給料日。
世の中から給料日とボーナス日が無くなれば良いのに.

7 ：卵の名無しさん：02/09/01 23:58 ID:Mbux4gTK

耳鼻科医ってバカなんだろ！

8 ：卵の名無しさん：02/09/02 07:05 ID:qVxHFzO5

>>7
耳鼻科医が他科と比べてバカかどうか何を基準にするかということが重要ですが、
日本と欧米との相関的な医学のレベルつまり世界的な論文に載る日本の投稿（アクセス数）比率で見ると
臨床系では耳鼻科がトップです。もともと美容形成へ走り始めていた耳鼻科を現在の正しい耳鼻科に戻したのは日本の耳鼻科医のお陰です.整形とか内科はたくさん論文出てますがほとんどがどうでも良い糞雑誌への論文が多すぎるようです。
耳鼻科医がバカに見えるのは外科とか整形外科医のようにでかい態度やはったりをかますのを潔しとしない人間が耳鼻科医を志向していることも関係してます。賢く見せようとすることばかりに努力している内科とも180度異なります.

9 ：卵の名無しさん：02/09/02 07:59 ID:K+0PuLVS

＞7
耳鼻科は神経学とか頭を使う分野に関連性が多く，バカでは仕事は
できない。ただ、耳鼻科医の一部に楽な仕事をしたがる医者があり、
研究熱心な耳鼻科医とのギャップが大きすぎるため、内科医から
見ると、バカに思われる耳鼻科医が多い印象があるように思う。

10 ：卵の名無しさん：02/09/02 08:01 ID:og6LEHBf

他のマイナーもそうだけど、
耳鼻科の雑誌のIFって恐ろしく低いよなあ。

11 ：卵の名無しさん：02/09/02 15:53 ID:K8THFJ9u

>>10
日耳鼻の会報と貴職の会報を速攻で廃品回収のトイレットペーパーに出す俺って
だって貯まっちゃうんだから、邪魔で

12 ：卵の名無しさん：02/09/02 16:01 ID:Xw3JLLlB

この前、通販のＣＭで見たんだけど…
　イヤースコープという優れものが出たらしい。耳カキの先にレンズがついてて
耳の内部を手元の画面で見ることができるものだ。つまり胃の内視鏡と同じ
原理のものだけど、こんな素晴らしいものが1万円以下で買えちゃうんだよ。
こんなのが素人の手に入るようになったら、耳鼻科は商売あがったりだな

13 ：マイクロ買えない貧乏耳鼻科：02/09/02 16:58 ID:Q0+RFCNK

イヤースコープで耳垢栓塞除去（金100点なりぃ♪）をやってる俺って、、、

14 ：卵の名無しさん：02/09/02 17:03 ID:jWF5VMlI

マイクロ買おうよ。

15 ：卵の名無しさん：02/09/02 17:06 ID:v+lJAXrq

耳掃除にはそれなりの技術と経験が必要です
自分で掃除して外耳炎になって受診する患者の何と多いことか
お陰で儲けさせてもらってます（藁）

16 ：卵の名無しさん：02/09/03 02:06 ID:PgPrImv4

すいません、ココで聞くべきではないのかもしれませんが、耳鼻科の先生にお尋ねします。
彼氏の話なのですが、耳たぶの裏側が、ピアスをあけた影響でぷくっと腫れているんです。
もう一年以上もその状態らしいのですが、本人いわくなんともないので病院には行きたくない、と。
ですが私は心配なので病院に行ってもらいたいんです。
これって放っておくとどうなるんでしょう？
針を刺す後ろの穴（既にふさがってます）から５ﾐﾘくらいのコブみたいなものができています。
割とかためです。
説明がわかりにくいかもしれませんが、どうぞよろしくお願いします。

17 ：卵の名無しさん：02/09/03 03:41 ID:T/q2o1Tm

外耳道ガンの可能性があります。
明日すぐ大学病院などの大きい病院に行ってください。
即入院の必要があるのでその準備も忘れないように。

18 ：卵の名無しさん：02/09/03 08:09 ID:I5sduksn

彼ってまだ若いんでしょう？　不運な人っているんだね。

19 ：卵の名無しさん：02/09/03 08:17 ID:eDao/tdk

単に，耳介軟骨膜炎が慢性化しただけじゃあないの？確かに，
ここで聞くべきじゃあないよね。

20 ：卵の名無しさん：02/09/03 13:26 ID:x0QXLNVS

この板は「会社・職業」のジャンルにあって
医者・病院についてかたったりけなしたりする板です。
病気や治療について質問や相談をするところではありません。
◆病気や治療については身体・健康板へ
◆医学の話は医歯薬看護板へ
◆受験の話は受験板へどうぞ

21 ：卵の名無しさん：02/09/03 13:38 ID:La5Wf8XK

耳鼻科医で開業されている方へ、、複数科を標榜されていますか？
何科を、どの順番で標榜されているでしょうか？問題等ありませんか？

おかまいなければ教えてください。

22 ：卵の名無しさん：02/09/03 14:47 ID:ZDpVhG+P

これおらの希望ねあくまで
1 脳外科　昔ベンケーシーに憧れてたから
２心臓外科　良くテレビのドラマで主役がニヒルやっちっから
「おい急げ至急耳垢をとるぞ！　ぐずぐずするな命はかかってないけど」
まず耳鼻咽喉科テーマのテレビドラマ作れませんわ　ほんまに

23 ：卵の名無しさん：02/09/03 14:51 ID:UYCZ0y5R

>>15
200床以上の病院勤務医だが、他科を回ってきた後やってきて
耳処置だけだと１点にもならん。完全に赤字になるぞ。

24 ：15：02/09/03 15:20 ID:qEGj3viX

病院だとあまり儲からないかな・・
開業だと定期的に外耳道から血を流して受診する患者はなかなかおいしいものがあるよ
年に一度は軟骨炎にもなってくれるとモット美味しいんだけど

25 ：23：02/09/03 16:45 ID:UYCZ0y5R

>>24
他科を回ってきた時点で、既に他科が初診料・再診料を算定しているためとれない。
それでも、200床未満なら耳処置料15点とれるが、200床以上なら再診料（この場合外来診療料）
に丸められてしまっているので算定できない。したがって全くのタダ、奉仕になってしまう。

26 ：23：02/09/03 16:46 ID:UYCZ0y5R

おっと間違い。耳処置料は15点ではなく25点だった。

27 ：卵の名無しさん：02/09/03 17:00 ID:I7nt5RNW

25点＝250円。

バカ安。

28 ：卵の名無しさん：02/09/03 17:24 ID:UYCZ0y5R

>>27
そうそう、だから勤務医はこんなもの見たくも関わり合いになりたくもないんだよ。

29 ：卵の名無しさん：02/09/03 17:29 ID:I7nt5RNW

開業医でも関わり合いたくないデス。

30 ：＞28：02/09/03 17:31 ID:6I3NjInX

チリも積もれば山となる。
ジーサンバーサンを毎日耳処置に通わせれば20日で5000円になる。
処置っつーたって綿棒で耳の周りを一撫ですれば良いんだから。

31 ：＞２４：02/09/04 12:44 ID:gvojysJc

定期的に耳穴から血をだす冠者ってなんですか。
たんなるサワリタガリのこと？

32 ：24：02/09/04 14:36 ID:Dxm/d+M1

そのとおり
耳掻き中毒冠者です

33 ：卵の名無しさん：02/09/04 19:00 ID:tT2Z3jmr

外耳道炎なのか，外耳炎なのか区別がつきにくいことがよくある。地球の
温暖化の影響なのか、最近、患者が多くなった。

34 ：ウハウハ整**元祖**：02/09/04 19:02 ID:4GPoMuf2

？？？？？？？？？？？？？？？？？？
お前の脳も温暖化でとろけてんのんか？

35 ：卵の名無しさん：02/09/04 19:13 ID:qO7Lcf97

済みません。外耳炎じゃあなく、外耳道湿疹の誤りでした。本当に
頭が溶けそうです。

36 ：ウハウハ整**元祖**：02/09/04 19:17 ID:4GPoMuf2

そんなに謝るなよ。ウハウハ。

37 ：卵の名無しさん：02/09/04 19:52 ID:wyMWh1oz

耳鼻科で開業を考えている私（47歳）は馬鹿でしょうか？
自己資金6000万あります。
田舎です。

38 ：卵の名無しさん：02/09/04 20:06 ID:vKlXQjMj

外来処置で使うマイクロはどこのが良いですか。
ZEISSのOPMI99が製造中止になって長いけど、アレに匹敵するマイクロが未だに
見つからない。
OPMI-picoは、回転鏡筒の二つのレンズの間隔が広がっていて、狭くて深い部分は
片眼でしか見えない。
OPMI99は回転鏡筒のレンズが接近していて、普通の手術用顕微鏡より深い部分まで
両眼視出来る点が有利だったんです。

乳幼児の耳処置に使える、狭い外耳道の奥まで両眼視が出来る性能のものを
どなたかご存じないですか。

39 ：卵の名無しさん：02/09/04 20:10 ID:vKlXQjMj

>>38
診療圏の人口と年齢構成が重要。47歳がネックかもしれません。
初期投資をきちんと絞って、借り入れを少なくすれば、倒産は避けられるかも。

40 ：卵の名無しさん：02/09/04 20:12 ID:G+ScodRp

なんか魅力ないんだよなー耳鼻科って。本当鼻くそ科って感じでな。学生のときから真っ先に入局除外した科だった。

41 ：卵の名無しさん：02/09/04 20:15 ID:vKlXQjMj

>>40
でも今は、魅力的な科でご活躍なんでしょ。良かったじゃない。

42 ：卵の名無しさん：02/09/04 20:20 ID:MNWBHAUG

>>37
3500萬で開業して2500萬は運転資金にすれば1年はもつのでは、
患者1年０として仮定しると
>>40
今度テレビドラマで耳鼻科クリニックの題材でやるらしいよ。
耳屋が織田雄二で鼻やがキムタクらしいけど・・・
マターリしたドラマだね。

43 ：卵の名無しさん：02/09/04 22:24 ID:HMcT1kNn

>>42
ええっ！
キムタクが額帯鏡してシュミットやったりするわけ？
悪臭の緑色の鼻水にまみれるキムタク。
絵になんのかね？

44 ：ＳＭＡＰ嫌い：02/09/04 23:00 ID:H6wdKv0C

松島奈々子に耳管通気してもらいたい。
乙葉に顎下腺マッサージしてもらいたい。
米倉涼子に上顎洞洗浄してもらいたい。
加護ちゃんには上咽頭の触診させたげるよ。

45 ：卵の名無しさん：02/09/04 23:38 ID:HZ8JMn5O

首都圏駅周辺テナントで（２階以上）開業したら
１年後の１日患者数どのくらいになりますか？

46 ：卵の名無しさん：02/09/05 04:16 ID:qI/RGr2R

zeissがそんなに使い良いとも思わないけど
外来の顕微鏡なら長島や甲南やユニットで有名な
ファーストでいいと思いますけど。
バイト先ではファースト重宝してます。

47 ：卵の名無しさん：02/09/05 13:38 ID:f7azTl4/

ドラマは理想以上に、美しく耳鼻咽喉科の世界を描く。
現実を知らない人は、耳鼻科医に憧れ、賛美するが、
現実のまっただ中にいるヤシは「けっ」と思うのが常。

48 ：卵の名無しさん：02/09/05 21:27 ID:WhY0FL5o

専門医の発表っていつですか？

49 ：卵の名無しさん：02/09/05 21:31 ID:aB4TEH3q

絶対に耳鼻科はドラマにならないな。

50 ：卵の名無しさん：02/09/05 21:48 ID:ym2sqK5f

>>45
悪ければ２０人、良くて２００人。
最頻値は６０くらいじゃないの。
５０は来ないと採算割れ。
それでもやりますか？
ではどうぞご自由に。

51 ：卵の名無しさん：02/09/05 22:59 ID:tw1aOgbS

皆さん、通気だけを目的にして来院するジーさん、バーさんをどう思います？
通気する意味無いのに、毎日のように受診して、しかも他科を回ってからくるから
点数は無いに等しいし。
こんな患者との縁の切り方教えてください。

52 ：卵の名無しさん：02/09/05 23:36 ID:/T2K+lK1

ちんぱの、オージオ毎月１回やらせれば来なくなるでしょ。

53 ：卵の名無しさん：02/09/05 23:38 ID:o8IGtSLB

>>51
下手糞にやって思い切り痛がらせてやれ。

54 ：卵の名無しさん：02/09/05 23:59 ID:ch4Bndjw

てすと

55 ：卵の名無しさん：02/09/06 12:14 ID:5QFN4+p1

＞５２
けど保険の関係でほとんど負担がないからダメージはないのでは？

56 ：卵の名無しさん：02/09/06 12:18 ID:oKO1jgeH

>>51
ｲｿｼﾞﾝか硝酸銀でも耳管に押し込んでやれよ。

57 ：卵の名無しさん：02/09/06 15:17 ID:tSnAWxB4

しかし何でじじばばは通気が好きなのかね？
何か老人にしか分からない快感があるのだろうか？
自分がやられても痛みはないにしろ別に気持ちよくもないのだが？？？

58 ：卵の名無しさん：02/09/06 15:24 ID:4kaBLvbV

老人は粘膜の痛覚が明らかに減退してる。
若い人だと痛くてとてもじゃないが好きになれない
通気もちょうどいい刺激で快感を感じるんじゃないか？
按摩や灸だってそうじゃない。

59 ：卵の名無しさん：02/09/06 15:55 ID:SiCDvKoe

通気でcarotisにエア円堀→あぼーん
の判例があるから気をつけて。

60 ：卵の名無しさん：02/09/06 15:57 ID:SiCDvKoe

いや失血死だったかな？
どっちにしろ、ご老人の血管は脆いから
粗雑な操作は君自身の寿命を縮める。

61 ：卵の名無しさん：02/09/06 16:27 ID:4kaBLvbV

>>56
翌日、先生またあれやってくれという
お年寄りが必ずでてくる。

62 ：一開業耳鼻科医：02/09/06 16:48 ID:xt8NvQlh

おじいさん、おばあさんを大切に。
ウチは老人医療で食べさせてもらってます。
10月がコワイ…

63 ：卵の名無しさん：02/09/06 17:04 ID:X+QMvlyc

今時先進国で通気やってんの日本ぐらいじゃないの？

64 ：卵の名無しさん：02/09/06 17:13 ID:zWf3p+qF

>>63
＞今時先進国で通気やってんの日本ぐらいじゃないの？

いや、マジでそうらしい。滲中持ちで台湾在住の患者が言ってた。
こっちではずっと通気してたが、むこうの耳鼻科にかかったら「通気、、？」だったそうな。
他の国ではパラセンかチュービングしかしないのかなあ？

65 ：卵の名無しさん：02/09/06 17:28 ID:wPyLBdqC

タンポンプロテーゼって算定できるの？

66 ：卵の名無しさん：02/09/06 17:31 ID:dpQk8Txy

それってどんなもの？？
メロセルみたいなものですか？

67 ：卵の名無しさん：02/09/06 17:44 ID:zWf3p+qF

オキシセル綿花ない？

68 ：卵の名無しさん：02/09/06 21:00 ID:FDyt1n3Z

６５＞サージセル、オキシセル、など医療材料として
　　　算定されてるものはいいんじゃない？

69 ：卵の名無しさん：02/09/06 22:15 ID:MNykP0cM

>48
　去年は9月の2週目くらいに封筒が来たような気がする。（記憶不確か）
けど、その2週間以上前にprof.にそれとなく「おめでとう」と言われた。
その時にprof.は合格率も知っていた様子だった。

70 ：出戻り二士：02/09/06 23:26 ID:/wEgavtC

えーっと、突発性難聴、現在ほぼ完治という事で退院してまいりました。

病気前の聴力というレベルでは無いにしても難聴になってた左耳、１２５Ｈｚで２０ｄｂ、
２５０Ｈｚで１５ｄｂ等、大体腱上人の範囲内に収まるようになってきました。
まず日常生活での違和感はほぼ感じないレベルです。

前スレで再診を薦めてくれた先生方、二度目の診察で総合病院へ案内してくれたかかりつ
けの先生、総合病院での先生、入院時にお世話になった看護婦さん達全てに感謝します。
ありがとうございました。

71 ：卵の名無しさん：02/09/06 23:34 ID:EM6xQ8OX

おめでとうございます
よくなってよかったね！！
耳管機能異常などと言っていて突難と聞いたときはややびびりマスタ。
ところで125Ｈｚと250Ｈｚが書いてあると言うことは低音障害型だった
ですか？

72 ：ミミ屋：02/09/06 23:37 ID:M68yx36r

>>71
低音障害型であれば突発性難聴とは言わないね。
素人には納得してもらいやすいのでよく使うヤシいるけど。

73 ：出戻り二士：02/09/06 23:40 ID:/wEgavtC

ありがとうございます。低音障害型だったみたいです。
１１７時報を聞いて聞こえ方のテストを自分でしてた時、ＰＣで音を加工する際に低音部
のみの音量レベルを低く加工した音のように聞こえました。

難聴時でも４０００Ｈｚ以上から８０００Ｈｚはほぼ右と同じ、というか周波数に
よっては左のほうが聴力が良かった事もあったくらいです。

その代わり左の低音部が最悪でした。あまり覚えていないのですが５０ｄｂとか
６０ｄｂかな？とにかく普段見慣れないような数字だったことを覚えています。

元々耳管通気ができない事もあってかかりつけの先生はそちらのほうで疑いを
持ったようですね。処方された薬もその類の薬でしたし。早めに気づいてくれて本当
に助かりました。

本当、病気はいつどんな時に急に襲うか解ったものじゃありませんね。
理屈では解っていてもやはり自分がいざその時となると驚きます。

74 ：出戻り二士：02/09/06 23:44 ID:/wEgavtC

>>72
そうなんですか？
だったら違うのかも。４０００Ｈｚ未満はボロボロだったんですけど、何処までが
低音障害と言えるのでしょうか。

一応正式に突発性難聴という事で認定貰えて、自己負担分の医療費も戻ってくる
とか言われました。

75 ：ミミ屋：02/09/06 23:54 ID:M68yx36r

低音障害型の急性感音難聴は厚生省の突発性難聴研究班の定める定義
を満たしていないので別扱い。しかし、突発性難聴自体が独自の疾病
ではなく疾患群であるためその分類は難しい。
低音障害型感音難聴は突発難聴（突発性ではない）という原因不明の
急性感音難聴の一つというのが正しいと言ってる人がいた。
もちろん、突発性難聴も突発難聴の１種だが。
あっ、マジレスしてしまった。

76 ：71：02/09/06 23:55 ID:EM6xQ8OX

＞＞72
私も一応耳鼻科医ですが低音障害型は突発性難聴ではないですか？？
突難と低音障害型感音難聴の定義の違いは何でせうか
その両者の境界はどこにあるのでしょうか？
是非教えてください

77 ：71：02/09/06 23:56 ID:EM6xQ8OX

かぶってしもた
すんまそん

78 ：卵の名無しさん：02/09/06 23:58 ID:SiCDvKoe

あれ、定義ってどんなんだったっけ？

79 ：出戻り二士：02/09/06 23:59 ID:/wEgavtC

なるほど、勉強になります。

という訳で入院診療計画書なるものをひっぱってきて見てみました。
病名　左急性感音難聴
となってました。
病気の定義って色々と難しいのですねぇ。

80 ：卵の名無しさん：02/09/07 00:00 ID:9xKLVXIS

突然の難聴
高度な感音難聴
原因不明または不確実

耳鳴り
めまい

これだけじゃなかった？

81 ：ミミ屋：02/09/07 00:02 ID:h25uWxmC

>>76
2chなんか覗いてないで自分でお勉強してチョ！
まずは、聴覚医学会入会申し込みをしましょう。推薦人が必要だけど
なりましょか？

82 ：ミミ屋：02/09/07 00:04 ID:h25uWxmC

>>80　
「増悪、再発はない」
も入れといてね。

83 ：卵の名無しさん：02/09/07 07:29 ID:ucbLuM4O

聴覚医学会は昨年脱退しますた。
日本耳鼻いんこう科学会と貴職でてーいぱい。月刊雑誌みなさんどれくらいとっておくんですか？
2DKのアパートでは雑誌とっておくの無理ですた。

84 ：卵の名無しさん：02/09/07 10:25 ID:3dR+dIvk

>>83
必要な記事や論文だけ剥がしてフラットファイルに綴じている。
病気やテーマ毎にインデックス付けて分類している。もう３００冊くらいになる。

85 ：卵の名無しさん：02/09/07 11:01 ID:IeivUiZL

>>84
おらの襤褸アパートでは300冊もファイル入れたら寝るとこ無くなります。
ってか」何で学会はサーバーに過去雑誌を保存閲覧させてくれるシステム
つくらないのですか？　雑誌郵送しなくてもいいから。

86 ：卵の名無しさん：02/09/07 11:07 ID:9xKLVXIS

捨てる技術をフル活用しています。

87 ：卵の名無しさん：02/09/07 11:51 ID:ZfMQIkTK

>>84先生
そのファイルを開ける事って年に何回くらいありますか

88 ：卵の名無しさん：02/09/07 11:59 ID:l/TrUxaY

専門医広告問題で、厚労省の言いなりに、専門医名簿をネットに載せてやがる。
学会も物事の本質を掴む目を持って欲しいものだ。

89 ：卵の名無しさん：02/09/07 12:05 ID:u+R9uYf6

日時美にそんな「め」があるわけがない

90 ：８４：02/09/07 12:53 ID:3dR+dIvk

>>87

鋭いな。殆ど読んでまへん。
でもレア物文献のコピーとかも混ざってて中々棄てられない。
工房の頃のエロ本コレクションと同じ運命を辿りそうだにゃ。

91 ：卵の名無しさん：02/09/07 18:17 ID:ucbLuM4O

>>90
確かにエロきれいにスクラップしてもまず見ないな.修道

92 ：卵の名無しさん：02/09/07 21:36 ID:54bM5don

耳鼻科ってすごく点数低いのに、よく文句も云わずに診療してるね。
銭の話題はタブーだそうだが、眼科なんか銭の話しかしないよ。

93 ：もう・・だめぽ・・・：02/09/07 22:23 ID:epZDViuj

大昔開業耳鼻科に常に２００人超患者がきていた時代に
決められた超低点数がそのまま、どころかさらに下がる一方。
存在感は薄くなる一方。
耳鼻科は絶滅危惧科（危惧しているのは当事者だけだが）ナンバーワン指定
ということでいかがでしょうか？
２０年後には無くなってる科であることは確実ですね。
５年以下の先生方はさっさと転科した方がいいと思いますよマジで。

94 ：卵の名無しさん：02/09/07 22:38 ID:54bM5don

>93　う～ん、耳鼻科って同じマイナーでも眼科みたいな政治力がないようだ。
眼科医会費なんか確か50000円だったかな、学会費だって20000円とかザラだし
とにかく金まみれの世界だ。だから網膜裂孔のレーザーなんか５～６分で終わる
簡単な手術で11200点なんて暴利を貪れるわけだ。耳鼻科ももっと会費高くして
政治献金じゃんじゃんやれ！

95 ：もう・・だめぽ・・・：02/09/07 22:51 ID:po4sjnUG

金まみれの科なんて良くも悪くもうらやましい。
耳鼻科は鼻くそ、痰にまみれて、ガキには蹴り入れられて
しかも超低点数であほらしくてやっておれません。

96 ：開業耳鼻科：02/09/08 04:49 ID:hkuEqRSU

耳ほじりの好きな人に対して、皮膚科軟膏処置42点、薬剤点数2点、皮膚科光線療法
45点で地道にしこしこ頂いています。

97 ：卵の名無しさん：02/09/08 07:43 ID:02k5SfMo

>>94
政治献金しても無駄だと思うよ.

98 ：卵の名無しさん：02/09/08 08:29 ID:diWaQGz1

９５＞こどもに耳鼻科はすすめない。
　　　内科は年寄りが体調乱したと入院一ヶ月
　　　耳鼻科は手術に神経すりへらして一週間
　　　収益は前者が多い。
　　　老人内科メインで趣味で耳鼻科やろうとマジ思ってる。

99 ：卵の名無しさん：02/09/08 11:26 ID:hslzpAXr

他の科の処置、検査など耳鼻科がやって点数とってもいいんですか？
なんか資格とかいるんですか？
もしできないのなら、どこがだめといってくるんですか？
おしえてください・・・

100 ：卵の名無しさん：02/09/08 12:25 ID:GE256Eua

基本的には何科の処置、検査であっても医師免許を持っていれば全て出来る
事になっています。
だから内科が年寄りに音叉を当てただけで簡易聴力検査を取ってきたりします

101 ：卵の名無しさん：02/09/08 19:26 ID:BTKuGTbl

>>96
皮膚科軟膏処置42点、薬剤点数2点、皮膚科光線療法45点

これ初診から３ヶ月までって指導なかった？

102 ：卵の名無しさん：02/09/08 20:04 ID:HoP2lpgU

＞皮膚科軟膏処置42点、薬剤点数2点、皮膚科光線療法45点　

合計89点だから、上顎洞穿刺　50点　同洗浄　20点　合計わずか70点で、ひやひや
しながら上洗よりは、ましな点数なんだけどね。(苦笑
上洗は鼓切程度はあるべき。

103 ：開業耳鼻科：02/09/08 20:06 ID:7VgyX8iC

そういう指導はありません。

104 ：卵の名無しさん：02/09/08 20:14 ID:TbXN1IRz

上洗はしません。

105 ：卵の名無しさん：02/09/08 20:14 ID:02k5SfMo

>>101
病名から３ケ月までというレセプト上の制限はあります。
場所によっては２ケ月のとこも

106 ：卵の名無しさん：02/09/08 23:27 ID:dN6HiD83

教えてｸﾝでｽﾏｿ

・皮膚科光線療法ってどんな時とれるの？
・鼓室洗浄って両側で＊２出来るの？
・皮膚科軟膏って外耳道湿疹の病名だけでOK？

107 ：開業耳鼻科：02/09/09 05:47 ID:2Cy9J0+8

病名は湿疹。それに部位。外耳道は耳処置で取れといわれる場所もあるので、耳介
とか耳部とかが安心。鼻ほじりには鼻入口部とか鼻部とか。俺のとこは3ヶ月なんて
制限ないけどな。上顎洞穿刺の50点だが、場所によっては副鼻腔炎病名ついとれば
上顎洞吸引を穿刺吸引と解釈して50点認めるところもあるって聞いたことあるが、
今でもそうか？

108 ：卵の名無しさん：02/09/09 07:50 ID:dybOO5IC

10月から老人の医療費が1割負担になり、
その上限は12000円？
は～っ、またきびしくなるなあ…
地道にコツコツ耳掃除、鼻掃除して行きますか。

109 ：はなちょこ開業医：02/09/09 10:24 ID:q6OeFdbX

要するに“外耳炎+耳部湿疹”で２５（耳処置）+４２（皮膚科処置）+４５（光線療法）取れるわけね？
これに点耳液や軟膏を追加するのね。
「鼓室洗浄は両側しても同点数である」、、みたいですよ。

110 ：卵の名無しさん：02/09/10 13:58 ID:k6yPUwM5

耳鼻科って厳しいですね

111 ：ウハウハ整**元祖**：02/09/10 14:00 ID:rzFdLZnf

よく鼻クソ、耳クソと戯れていられるな。感心するわ！

112 ：卵の名無しさん：02/09/10 14:18 ID:mk1Vgzlw

耳垢を少しずつはがしていって、
破かずにきれいに取れた時はものすごい満足感！
一仕事やり終えて、思わず自分を誉めたくなります。
鼻水も、まっ黄ッ黄で粘度の高い鼻水を、全部吸引し尽くした時は最高。
アテロームを切開して膿を搾り出すときなんざ、もーうっとりしちゃうよ。
…でもみんな点は低いんだけど。

113 ：ウハウハ整**元祖**：02/09/10 14:23 ID:rzFdLZnf

耳クソを　はがし戯る　つぶクリよ

114 ：卵の名無しさん：02/09/10 14:48 ID:7WtbUUGu

>>109
>「鼓室洗浄は両側しても同点数である」、、みたいですよ。

中国地方のある県だけど、両側とれるよ。ついでに生食20ml＋イソジン2mlで7点、合計42+7=49点の×2。
ただし、両慢性中耳炎の病名必要（単に慢性中耳炎ではだめ、当たり前だと思うけど）。

115 ：卵の名無しさん：02/09/10 19:17 ID:zmpLJTrK

１１４＞涙が出てくるね。４０点だの両側だの
　　　　せこい言葉の応酬で。
　　　　いや皆さんが悪いんじゃなくて点数表が悪いんです。

116 ：卵の名無しさん：02/09/11 07:58 ID:kymBvYXh

>115
その点数表作った、攻勢ロ得同省のヤクニンは耳鼻科の処置の大変さが、全く分かっておられん。
ガキから年寄りまで幅広くカバーしている耳鼻科にもっと点数アップしろ。
時間単価をもっとあげろー
同じ時間仕事しても、眼科の何割なんでしょ？
耳鼻科の一人当たりの点数と眼科の一人当たりの点数の違いってどのくらいなんでしょう。

117 ：卵の名無しさん：02/09/11 08:04 ID:4EUbFsnU

眼科は処置はほとんど無く検査が主だが、平均すれば一人あたり500点
くらいだよ。
売り上げは、一日60人で3万点、100人来れば5万点といったところ。

118 ：卵の名無しさん：02/09/11 09:22 ID:HdZK1DWg

目くそは鼻くそを笑ってよし、だな

119 ：厚生省保険局、天下布武！：02/09/11 10:07 ID:LeU8GDWC

つーか、そもそも処置だけで食っていこうっつーのが不謹慎だろ。
頭頚部外科を自称するなら、ちゃんと有床診療所建てて手術やれよ。
「処置だけ」でチンタラ営業やってる耳医者鼻医者はツブすぞｺﾞﾙｧ！

120 ：卵の名無しさん：02/09/11 12:59 ID:7Yjb0Npc

>>119
>頭頚部外科を自称するなら、ちゃんと有床診療所建てて手術やれよ。

開業医は自称しません(ﾜﾗ
気管食道科すら標榜しないところが多い罠

121 ：卵の名無しさん：02/09/11 15:23 ID:HrGXQhp0

漏れのバイト先は常に２００から３００は来る田舎の栗だが
院長は別栗に逝って常に不在。
いつも少し離れたユニットで看護婦が診察している。
もちろん問診、診察、診断、処置、投薬までしとるではないか。
「今日はのどが赤いので抗生剤だしときますね」なんて聞こえてくる。
Drいないときも初診とってる形跡さえカルテにある。
どうやら医者のいない曜日も看護婦がうまくやってるらしい。
はやってる田舎栗ってこんなもんなのか。

122 ：卵の名無しさん：02/09/11 20:52 ID:BgmBpRUq

とりあえずここかな。
http://www.syusenplanning.com/school/jouhou/jouhou.htm

123 ：卵の名無しさん：02/09/11 21:33 ID:1cuAcnhg

>>121
ネタでしょ？

124 ：卵の名無しさん：02/09/11 23:00 ID:ZMc1ymEO

はあ、一日１００人みただけで超つかれる・・・
どううやって２００人も３００人も診てるのだろう・・・

125 ：卵の名無しさん：02/09/11 23:31 ID:qZHVtagK

１２４＞私がバイトしていた北関東の耳鼻科では
　　　　一日２５０人来てましたが、半分以上は
　　　　処置として看護婦がハナをすったり耳に
　　　　ガーゼをいれるだけ。医者が診るのは
　　　　中耳炎の場合は五日に一度くらいでした。
　　　　通気は医者がやってました。
　　　　私は全員診てましたので死にそうでした。
　　　　ちなみにバイト料は９時から１２時半と
　　　　１４時半から１８時半までで手取り6万五千でした。
　　　　はー。

126 ：卵の名無しさん：02/09/11 23:35 ID:RWi6Sas6

>>124
ねごといってねぇで
とうやくだけしてろ

127 ：卵の名無しさん：02/09/11 23:59 ID:hda1jQ8q

>>124　>>125
自分も、1日300人の外来のアルバイト、行った事があります。
患者との会話は一切無し。
カルテはすべて看護婦さんが書いてくれる。もちろん処方も。
カルテ見せてもらったけど、点数しか書いてない。
看護婦さんに言われるまま耳処置、鼻処置をこなすのみ。
300人の中、ほんとに病気があった人は数人のみ。
（といっても慢性中耳炎で通気してたりとかだけど）
もう2度と行きません。

128 ：卵の名無しさん：02/09/12 00:04 ID:sXypJqP9

そうやって耳鼻科は稼いできたのです
今後もその世界が続くかどうかはあなた方に係っています

129 ：卵の名無しさん：02/09/12 00:07 ID:HTufx3Uw

やらねえ。

130 ：卵の名無しさん：02/09/12 08:45 ID:JoL2c1Q4

近くのじいさん耳鼻科の先生は診察中は一言も喋らず、患者、看護婦への
指示は身振り手振りのみで、患者の噂では唖者という噂だった。
地域の医師会へも顔を出さないので、私も彼は喋れないのだと信じていた。

ある日、彼が私の診療所にちょっとした病気のことで診察に現れた。
普通に喋っていたのにはちょっと驚いた。
どうして患者と会話しないのかと疑問に思ったがさすがに聞けなかった。
127を見てやっと理由が分かった。

何と耳鼻咽喉科の医者は患者との会話が無くても診察できるんだ！！！！
耳の遠い老人相手に一日中喋りまくりで、午後になると喉の調子が悪くなる
私にはちょっぴりうらやましい。

131 ：卵の名無しさん：02/09/12 09:42 ID:7+9Wz0sS

>>130
俺もそうゆう古いやり方の耳鼻科医結構知ってるけど、
喉頭癌を診落としとか、知らぬは耳鼻科医だけってあるよ。
外来患者数は毎日通わせばすごいことになって外からは流行ってると思われるが、
これからは（田舎はまだいけるか）都会では無理だと思うよ。毎日通うのは
DQNの証明。1日の外来数は１人なら100名ぐらいが限界だと思う.

132 ：卵の名無しさん：02/09/12 12:47 ID:bAe3N9N9

これからは1日の診療患者数制限が導入されるから、数だけ見る医者には辛いことになるね。
（薬剤師はすでに1日平均40人分しか調剤してはいけなくなっている）

133 ：卵の名無しさん：02/09/12 19:20 ID:WG6iLn+e

病気もないのにひたすら毎日通院させている開業医とか
いつか訴えられるのかな？
まあバイトしかやっていない僕にはあまり関係がありませんが・・・

134 ：卵の名無しさん：02/09/12 19:52 ID:HTufx3Uw

頻回に通わせているところは人手も沢山要るので
再診逓減制導入でダメージかなり受けてますよ。

洩れも勤務医時代は「開業医ってなんでこんな信じられない
見落としをするんだろう？」と思ったこともあったが
古いやり方の耳鼻科に一時行って初めて理由がわかった。

今は普通にﾏﾀｰﾘしかしじっくり診てる。数は少ないが
それで充分だし、疲れも少ない。

135 ：卵の名無しさん：02/09/12 20:34 ID:bv6XCdd5

昔のことだけど、都会の患者数のやたら多い耳鼻科でのこと、慢性中耳炎で耳漏も
出てたから丁寧に吸引してふき取ってリバガーゼ入れたら、そこの先生に呼ばれた。

「リバガーゼ使わないでね。治っちゃうかもしれないから」。。。。サブ。。。。。

136 ：卵の名無しさん：02/09/12 20:52 ID:WG6iLn+e

＞１３５
禿しく藁タ、リバガーゼの二重の意味でおもしろかった

137 ：卵の名無しさん：02/09/12 21:17 ID:7+9Wz0sS

確かに治らないように外来やってる耳鼻科医は存在する。
医師会で力もっててその駅に耳鼻科医が参入するのを政治力で止めようとする。
患者が減るのを心配するのと今までの悪治療が露見するのを極端に恐れる特徴がある。

138 ：卵の名無しさん：02/09/13 17:41 ID:C1BjH29s

今年の鼻科学会って行く価値ありますか？
なんか面白い話してくれそうですか？
牡蠣にはまだ早いし・・・

139 ：卵の名無しさん：02/09/13 19:49 ID:4aSY6ChH

１３８＞バイト先の病院で外傷性鼓膜穿孔の若い患者に
　　　　連日耳洗に通わせていてこれだけは患者が
　　　　かわいそうと油紙でパッチして一週間に一度
　　　　私のバイト日だけに来させた患者がいました。
　　　　東京近郊の話ですよ。

140 ：卵の名無しさん：02/09/13 21:06 ID:E02c+CuM

>>139
海とか湖とかでの外傷なら毎日じせんも意味あるけど？
海→大腸菌、湖→ムズイ菌あるから。
じゃなければ・・・・
油紙でパッチ？　ありなの？

141 ：卵の名無しさん：02/09/13 21:14 ID:Zyu6A78/

せめてｽﾃﾘで貼ったれ

142 ：卵の名無しさん：02/09/13 21:15 ID:Zyu6A78/

つか、外傷性選考で幹線がないなら
放置でOKダロ。

143 ：卵の名無しさん：02/09/13 21:45 ID:GAArj5ti

中耳炎にリバガーゼ？　油紙でパッチ？
所変わるといろんな治療方があるねえ。
うちは中耳炎にはガーゼ入れないし、パッチはベスキチンだよ

144 ：卵の名無しさん：02/09/14 00:11 ID:jaGdcwpz

>>143
世の中の実情を知らんヤシだなぁ。
その手の耳鼻科にアルバイトに行くと、他に何かしようと思っても、リバガーゼとか
油紙とか、そんなのしか置いてないんだってば。パッチしようとしたら、乾燥羊膜が
いきなり出てきてビクーリしたこともある。自家製だった。

145 ：卵の名無しさん：02/09/14 03:58 ID:Awk9mWyM

１４３＞ステリやベスキチンでなくて油紙で十分と思うよ。
　　　　抗生剤軟膏を糊代わりにして貼り付ける。
　　　　簡便。報知はなんか心配。

146 ：卵の名無しさん：02/09/14 04:04 ID:QDsbaLtM

喉に淋菌感染して自然治癒しますか？？
喉にクラは感染しませんか？？

147 ：卵の名無しさん：02/09/14 05:31 ID:ltQbtHfP

>>146
抗生剤出すだろ.

148 ：卵の名無しさん：02/09/14 05:56 ID:3J4LQo9B

外傷性鼓膜穿孔の病名で油紙はるのは耳処置点数ですか？リバガーゼ、べスキチンでも
同じですか？鼓膜穿孔閉鎖術点数はとれますか？最後にめくって閉じてた時ですか？
閉じてるかって思ってめくってまだ閉じてなくて張替えた時は耳処置ですか？
最後にめくって閉じてたからＯＫだして閉鎖術点数とったら患者から文句でませんか？

149 ：卵の名無しさん：02/09/14 17:05 ID:YryB18jG

１４８＞初回に鼓膜穿孔閉鎖術
　　　　あとは再診量のみ。
　　　　閉じるか閉じないかは神のみぞ知る。
　　　　だって鼓室京成で再選考したって点数とるでしょ。

150 ：卵の名無しさん：02/09/14 17:08 ID:U5+e7/nA

音叉して中耳機能検査として点数取れば？

151 ：卵の名無しさん：02/09/14 19:17 ID:ltQbtHfP

>>148
149のヤシが言うように初回に取るのだろが、ドレープぐらいかけて
手術を何回か連発した方が良いな.何で今日の耳処置は高いんですか?
とならんように。仰々しく大げさに手術という雰囲気をマターリ作り上げるんじゃ.
ところで鼓膜穿孔閉鎖術って何点？

152 ：卵の名無しさん：02/09/14 19:24 ID:Du6qLLPQ

高度難聴指導管理料って人口内耳の患者以外は1回のみ算定ってかいてるんだけど、
一旦、診療終了となった後、また初診になった時ってとれるの？
1件の診療所につき、一生に一回しかとれないの？

153 ：卵の名無しさん：02/09/14 19:27 ID:Du6qLLPQ

>>151
1580点

154 ：卵の名無しさん：02/09/14 19:29 ID:ywUKJqVL

小さいときに突発性難聴になってしまったんですけど、直りますか？
発症したのは１５年位前です。

155 ：卵の名無しさん：02/09/14 19:30 ID:Du6qLLPQ

>>144
リバガーゼとか油紙とかしかなかったとしても、中耳炎なら何も入れない方が治りいいだろ。
まあ、その手の耳鼻科的にはガーゼ入れるのがセオリーって言うのは重々承知してるけど。

とは言え>>135の院長氏みたいな人もいてるからね～。世の中は広い.

156 ：卵の名無しさん：02/09/14 19:44 ID:Usfyb8Cq

専攻閉鎖術は「一連につき」算定することになっています。

>>154片側のみなら、現時点では治療方法はありません。
将来、なにかしらいい方法が見つかることを期待していてください。

といったような内容で私はムンテラすることにしています。

157 ：卵の名無しさん：02/09/14 20:48 ID:qlhkm5ep

１５２＞高度難聴始動管理料は認定された医療機関でないと
　　　　とれないでしょ。人工内耳以外の患者の一回きりでも。
　　　　診療所レベルで認定されます？

158 ：卵の名無しさん：02/09/14 21:24 ID:LcN0gQlG

>157
　高度難聴始動管理料は人工内耳とそれ以外、と二つあったと思います。
（当然人工内耳の方が高い）それで人工内耳以外の方は一度しか取れない
という決まりだったと思う。

159 ：卵の名無しさん：02/09/15 17:59 ID:mwejDpPR

お前ら4月から患者減ってないですか?

160 ：卵の名無しさん：02/09/15 22:21 ID:MS+1dbZ/

久しぶりに耳鼻科に行ったら、
そこの先生の頭（つーか、眉間）には、
額帯鏡ではなくヘッドライト（正式名称わからず）がありました。

額帯鏡はすたれつつあるのですか？

161 ：卵の名無しさん：02/09/15 23:15 ID:a+h9LS7P

>>160
老眼が入ると被写界深度を稼ぐために瞳孔縮小したほうが良い。明るさは重要だ。
最近はwelch allyn lumiview使わんと見えないことがある。
http://egeneralmedical.com/welallumhanb.html

162 ：卵の名無しさん：02/09/16 01:22 ID:fnWt1y7k

虐待鏡は使いこなすのに５年かかりますがヘッドライトはへたくそでもみえます。
軽いのと視線と光軸が同軸になるのがよいので虐待鏡を使っていますが
今のせんせはもう使っていないでしょ。絶滅の危機にありますね。
なくなってもよいけど製造しなくなると私がこまるなあ。
大玉、小玉、長焦点、短焦点があるんですよ。わっかの部分は竹製ですが
私の愛用品はプラスチックです。白を使ってますが赤、緑、黒もありますよ。

163 ：卵の名無しさん：02/09/16 09:04 ID:3dJHe5UD

１６２＞あのー、達人ならともかくガクタイ今日で
　　　　診察してる人を私、信用しませんね。
　　　　あんなの患者が少し動けば光軸がズレて見えないでしょ。
　　　　介助者が固定したってガキは動きますし。
　　　　留美ビューなんて高いの買わなくても長島のビューメックス
　　　　で十分ですよ。もう喉頭鏡がファイバーに変わったようにね。
　　　　ところでうちの県でいつぞや９５歳の耳鼻科の女医が表彰され
　　　　てましたけど私はてっきり逮捕されたと思ってました。
　　　　だって患部が見えてるわけ無いでしょ。
　　　　

164 ：卵の名無しさん：02/09/16 09:36 ID:5BkS0cmC

楽隊今日で見た鼓膜と
拡大してみた鼓膜は
あまりにも違います。
楽隊今日でちゃんと見えるのは30代の石まで。

165 ：卵の名無しさん：02/09/16 10:46 ID:HBqOsG9I

>>164
そうでもないよ40半ばで遠視が入ってくるとかえって見え易くなる.

166 ：卵の名無しさん：02/09/16 12:22 ID:m+4PonFY

楽隊今日をつかってると左目の視力がさがる・・・

167 ：卵の名無しさん：02/09/16 12:56 ID:09vOxR59

>>165
眼科の試験まともに通ったヤシとは思えん。
カンニングじゃなく、ちゃんと勉強したのか？

168 ：卵の名無しさん：02/09/16 15:23 ID:fnWt1y7k

やれやれ虐待鏡もまともに使えんやつが増えたな。まあこれからなくなる運命にある道具だから
覚えなくってもいいぜ。少々こどもが動いてもみえるわな。それに虐待鏡は左目の視線に会わせるが
両眼視するもの左目だけ酷使するものではない。鼓膜の観察にはこんなもんつかわん。アレンの
電気自供をつかう予備もあわせて３本もってる。細かい耳処置、耳垢、美出欠、ポリープ取り、アフタの処置
などは顕微鏡を使う。ツァイスの小型のやつ。当然レンズは焦点距離２５、３５、４０ｃｍの３本持ってる。
普段は耳鼻兼用で３５ｃｍだ。顕微鏡は天吊りにしてあり手を伸ばせば簡単に出るようにしてある。
光源のスイッチもユニットに引っ張ってきてある。便利だぜ。それから薬品トレイも天吊りにしてあるので
マン中の耳処置のときトレイを耳のすぐそばまで持ってきて顕微鏡からあまり視線をずらさずに処置が
できる。最後に長嶋のヘッドライトはもっているよ本気で魚コツを取りにいくときと検診の時は便利だな。
とにかく普段頭に重いヘッドライトは乗せたくないのさ。そうそう間接口頭鏡下に魚コツをとれないやつも
増えたな。

169 ：卵の名無しさん：02/09/16 15:43 ID:t16nEaER

楽隊狂で鼻内篩骨洞やっていたと上司が自慢しておりぃ～

170 ：＞169：02/09/16 15:49 ID:u89Bj62a

＞楽隊狂で鼻内篩骨洞やっていたと上司が自慢しておりぃ～

「昔はよく視神経やつけたもんだ」、、だと。
ヲイヲイ、今なら１００％訴訟モンだぞ（汗

171 ：卵の名無しさん：02/09/16 15:54 ID:5BkS0cmC

>>169洩れもごく初期は楽隊今日だった。すぐ内視鏡が出た。
都市がばれるね。

172 ：165：02/09/16 16:06 ID:HBqOsG9I

>>167
意味わからん説明してくれ

173 ：卵の名無しさん：02/09/16 16:11 ID:09vOxR59

>>168
年取ってから、楽隊狂でもヘッドライトでも鼓膜は十分には見えななくなった。
観察はウェルチアリン拡大耳鏡だし、処置、手術はすべてツァイスOPMI99を使ってるよ。

目の良い人でも、同じ物を楽隊狂とヘッドライトで見比べたら、情報量はヘッドライトのが上だ。
明るさが圧倒的に違うからヘッドライトでは見えたのに楽隊狂では見えないことが
起こりうる。

逆にヘッドライトの不利な点は影が出やすいこと。

174 ：卵の名無しさん：02/09/16 16:21 ID:09vOxR59

>>172
遠視は屈折障害。老眼は調節障害。

正眼が老眼になると遠方だけしかピントが合わなくなるが、遠視になったのではない。
調節機能が低下して、近くの物にピント調節できなくなったに過ぎない。

元が近視で老眼が出てくると、近くだけにしかピントが合わなくなる。
元が０．１程度の近視だったら、老眼が出ても近視のメガネを外すだけで
近くは見える。

老眼で調節障害があっても、実用的なピントが得られる範囲は瞳孔径に
左右される。瞳孔縮小するとパンフォーカスに近づいて、見える範囲が広がる。
暗いと瞳孔散大してフォーカスが厳密になり、見える距離の範囲が狭くなる。
だから、老眼になるとヘッドライトは必須なのさ。

175 ：卵の名無しさん：02/09/16 16:23 ID:ONcClfR7

おいおい、クリックするだけで小遣いGET！　無料だからどうだ？
http://banana.fruitmail.net/cgi/introduce_jump2.cgi?500200

176 ：卵の名無しさん：02/09/16 16:49 ID:P/9C7OFR

　前に病院に楽隊伝統を入れてもらおうと思って値段を聞いたら
永島の乾電池のやつとウェルチアリンのルミビューは同じくらい
（確か10万と13万くらい）だったと思う。使い比べたらルミビュー
のほうが全然良かった。永島はすぐ電池が切れる、電球が切れる
電池がランプの場所に付くので前が下がる（今は電池ケースが
後ろに付いているのもあるらしいが）という欠点が多いと思う。
　拡大無しで考えれば光源と視線が同軸になる調所式がよさそうに
思うんですけどお使いの先生いらっしゃいますか？私は永島の
クリニカルライトを使ってます。

177 ：卵の名無しさん：02/09/16 17:05 ID:HBqOsG9I

>>174
どもあんがと。確かに眼科は追追試で卒試クリアーだった。
鼓膜はクリニックでは顕微鏡、学校検診はガクタイからクリニカヘッドライトへ
換えた。もともと近視＋乱視だが、最近ガクタイで鼻は見るが診やすくはなってるのは事実.
眼鏡は３種類毎年更新してる。運転用、読書用、診療用とね。
>>176
じき発光ダイオードのライト出ると思うのでそれまで待てませんか.
１，２年・・・電気は食わないし、玉切れまず無し.価格は？？
ってかすべての光は発光ダイオードに切り替わるんじゃないの。
＊＊電力ぐらいじゃ困るのは、電気を大切にねというCMは嘘、
DQNの国民よ電気を使わんかいというCM。

178 ：卵の名無しさん：02/09/16 17:30 ID:09vOxR59

調所とか笠とか、キリアンをモディファイしたタイプは、同軸にはなるが
視界が狭いのが欠点。この点が気にならなければOK。

後藤敏郎や海江田は完全同軸には出来ないが、半同軸での観察は可能。
視界が広いので便利な面もある。電池ボックスは出来が悪い。
http://www.nagashima-medical.co.jp/products/headlight.html#lbl_gakutai

ここのVIEW MEXは1980円のつり用品にほとんど同じものがあるのをご存知か？
http://www.altrec.com/shop/detail/47/
実際ランプとハウジングはこれをそのまま流用している。スイッチはつり用は
使いにくい。写真に写っている青い帯ゴムのヘッドバンドも付属しているから、
格好はよくないがそのまま流用できる。クリップで帽子に留めるのも別にある。

LumiViewは明るすぎて患者さんには眩しそうだし、拡大が帰って邪魔なことも
ある。LumiViewは個人輸入向きの機種だが、病院では無理だね。
http://egeneralmedical.com/welallumhanb.html

179 ：卵の名無しさん：02/09/16 17:59 ID:09vOxR59

>>177
発光ダイオードのも、もうあるよ。
http://www2.odn.ne.jp/miyamori/sub10.html
アウトドア用も。
http://www.altrec.com/shop/detail/12148

180 ：卵の名無しさん：02/09/16 18:19 ID:Zw6p5m3z

>>177
いいなぁ。これ値段は幾ら位なんだろう。
現在はクリニカヘッドライト使ってるんだが、髪の毛への負担がキツくって・・。
しかし今使ってるクリニカの重さもわかんねーや。

それにしても、ここってホント良スレだね。
役に立つ情報多すぎ。

181 ：卵の名無しさん：02/09/16 21:13 ID:m+4PonFY

汗かいてもすべりにくい楽隊今日ってあります?

182 ：卵の名無しさん：02/09/16 21:51 ID:3J04XjAs

１８１＞みんなガーゼとか巻いてるヒトいるけど
　　　　すべるでしょ
　　　　微妙にずれますね。ヘッドランプでも。

183 ：卵の名無しさん：02/09/16 23:04 ID:09vOxR59

>>180
一式定価88,000円
http://www.isico.or.jp/ib/products/h12/12/12.htm

>>181
ガーゼやタオルでブレーキかける他に、前後左右の重量バランスとると良いかも。
革ベルトの額帯鏡もずれにくい。

別の意味でうっとおしいけど、これは後ろから引っ張るからずれにくい。レンズ無しの
メガネ枠とLumiViewの組み合わせ。着脱しにくく、今のとこ使用頻度は低い。
http://egeneralmedical.com/welallumview.html

184 ：卵の名無しさん：02/09/17 00:04 ID:AXsGHKGO

>>181
永島に額帯鏡の額の所にベルクロで貼り付ける汗止めがあり、それをつけると
滑らなくなるよ。

185 ：卵の名無しさん：02/09/17 00:06 ID:a6E7uOXd

最近の耳鼻科医、ちょうちんあんこうみたいだね。

186 ：つぶれそうな耳鼻科：02/09/17 00:10 ID:cVVLvReS

開院１周年だす。しかしつぶれそうなヨカーン。
みなさんこの時期何人くらい来てるの？
ウチは３０～４０人、くるぴー。
来年春で撤退するかなー、マジ考え中。

187 ：卵の名無しさん：02/09/17 00:14 ID:lQdtvcwH

ルミビューはネットでアメリカから買えば563ドルからでっせ。
tp://www.anthonyproducts.com/equipment/headlights/halogenheadlights/lumiview.htm

188 ：卵の名無しさん：02/09/17 00:15 ID:lQdtvcwH

眼鏡式ルミビューは重くてだめだった。

189 ：卵の名無しさん：02/09/17 00:17 ID:lQdtvcwH

>>186　この時期はそんなもんでしょう。
もうすぐ増えますよ、涼しくなってきたら。

とｺﾝｻﾙみたいな事を言ってみる。

190 ：卵の名無しさん：02/09/17 00:20 ID:w1Ptarw2

>>174
おいおい教科書に書いてなかったか？
年を取ると水晶体の屈折率が落ちて遠視になるんだよ。
眼科なら常識。
ま　みなさん楽隊ヘッドライトの決定板がなくて苦労してるね。ようは電気をどうするか。
電池を頭にぶら下げるのか腰にぶらさげるのか。他から電線やファイバーでひもつきになるのか。
私がヘッドライトに移行できない大きな原因は電気自供と共存できないこと。耳の患者は全例電気自供
で所見をとるが楽隊鏡なら跳ね上げるだけだよ。ヘッドライトしたまま電気自供をのぞけるのか？

191 ：つぶれそうな耳鼻科：02/09/17 00:22 ID:Pq/CbJEh

>>189
でも２つ隣の駅では開院１年でこの時期でも１日２００人ですって！！
やっぱうちはしぱ～いだったんだね。

192 ：卵の名無しさん：02/09/17 00:23 ID:lQdtvcwH

>>191　おそらく再診逓減の打撃をかなり被ってますよそこは。

193 ：つぶれそうな耳鼻科：02/09/17 00:28 ID:Pq/CbJEh

ふえ～ん、もすこし、がんばってみるぽ。

194 ：卵の名無しさん：02/09/17 00:29 ID:AXsGHKGO

>>つぶれそうな耳鼻科さん
ウチは開業11ヶ月だが、今の時期70－80だな。
200も診たくないナ。

195 ：ハテナ：02/09/17 00:33 ID:TXK8gZhj

綿棒で鼻の奥に薬塗られるのされると必ずその後熱が出るのでやめてほしい！

196 ：卵の名無しさん：02/09/17 00:35 ID:kAtu/bJ/

今年３３才、専門医も受かっており、開業するべきか、
それとも、勤務医で一生過ごすか？

無責任な意見でもよろしいですので参考意見きぼーん

197 ：卵の名無しさん：02/09/17 00:35 ID:lQdtvcwH

たしかに。

198 ：194：02/09/17 00:44 ID:AXsGHKGO

>>191
200だと
一人平均270点×200＝56,000点
1ヶ月21日として1,176,000点
12ヶ月＝14,112,000点
ホントにぃ？

199 ：卵の名無しさん：02/09/17 00:50 ID:lQdtvcwH

年間の平均が200の訳がない。

200 ：卵の名無しさん：02/09/17 00:51 ID:lQdtvcwH

で、200っと。

201 ：卵の名無しさん：02/09/17 00:52 ID:lQdtvcwH

「な～んだ、ﾈﾀﾀﾞﾀｰのか」

202 ：卵の名無しさん：02/09/17 01:01 ID:JgPAZBzs

耳鼻科医ってバカなんだろ！鼻糞と耳糞と戯れていてもお医者様、ハハハ。

203 ：卵の名無しさん：02/09/17 02:18 ID:RJDTHWts

つーか、耳鼻科だと年間平均200来てても売り上げで１億５千万しかいかないって方がショック。
ま自分自身は186さんと大差ないのだが(^^;

204 ：卵の名無しさん：02/09/17 06:59 ID:eb92ZZWC

１人で200人診れないと思うけど.
１日７時間診療するとして、1時間に30人、1人２分でお話して診察してカルテ記載
できるはずがないと考えるのがツブクリか。
お年寄りで話だけで10分取られることないか?　俺は200人なんて言うヤシは煽ってるんだと思うけどね.
この時期内科、小児科、整形、耳鼻科少ないよ
俺のとこも30-40人ぐらい。

205 ：卵の名無しさん：02/09/17 13:10 ID:o4EHAk9D

121あたりのスレでもでてるけど200～300みているせんせ多いよ。
９～２時、４～９時で１０時間あれば300はいけるでしょ。
もちろんしゃべっちゃだめよ。ムンテラはナースにやらせる。
処置ばっかりで検査がほとんどないので薄利多売でしょ。
耳閉感の患者がきても毎日通気するだけ。SD見落とす。
もうこういうのははやらないね。眼科のように検査主体に
すれば？

206 ：卵の名無しさん：02/09/17 14:35 ID:9AHpGcP0

>>205
そうゆうとこ石はしゃべらないから永遠に治癒にならん罠
従って患者は減らない　　俺は良くないと思うよそうゆうの

207 ：眼科ビル診：02/09/17 15:14 ID:weMe3Amj

＞２０４
１日３０～４０人で少ないといわないで～（ＴＴ）

208 ：＞２０５：02/09/17 15:42 ID:Bmvaqhsm

引退した俺の親父（元耳鼻科開業医）の全盛期は
子供のハナの患者は勝手に診察室に入って、自分でネブライザーやって勝手に帰ってた。
医者の前には全然座らない。
大人でも６人ずつ診察室に入れて、流れ作業でハナ→ツーキ→ルゴールの３点セット。
もちろん一言もしゃべらない。
患者もあまりの混雑ぶりに恐れをなして、オヤジに話し掛けようともしてなかった。
毎日こんな感じで殺伐としてた。オヤジはこう言ってました。
「野菜洗ってるようなモンや」と。

209 ：卵の名無しさん：02/09/17 16:02 ID:1tlZYkyv

>>196
選ぶなら勤務医でしょう。いや転科かな。
１０年後には耳鼻科開業医は壊滅します。
理由は少子化・医師増加だけじゃあない。
①まもなく抗アレルギー剤はコンビニで買えるようになる。
②副鼻腔炎はいい薬（現在のマクロライド以上の）がでて内服で
　治るようになる（かもしれない）
③その他
残るのは病院の耳科手術専門機関とごく僅かなESS手術専門機関
頭頸部外科のみです。
開業で生き残るのはせいぜい２０万人に１軒だけ。

210 ：卵の名無しさん：02/09/17 16:04 ID:lQdtvcwH

今でもそれに近いところがあるのがｵｿﾛｼｲ

211 ：卵の名無しさん：02/09/17 16:10 ID:lQdtvcwH

>>209　15年ぐらい前にもそんなこと言われてたんですよ～
石油と一緒。無くなる無くなると言われつつ30年が過ぎる・・

212 ：卵の名無しさん：02/09/17 18:12 ID:Bmvaqhsm

四千万も五千万も借金して耳鼻科で新規開業するのは、これからは無理だろう。一生返せない。
継承開業でそこそこ患者が来ていれば、喫茶店並の営業は続けられるでしょう。
問題は、元手と経費を如何に減らすかにかかっている。

213 ：卵の名無しさん：02/09/17 18:18 ID:lQdtvcwH

>>212　耳鼻科に限らない話ですが
耳鼻科は特に単価も低いし将来性も無いですからね
10年やそこらでそう簡単に無くなったりはしないでしょうが
先細りなのは必定

214 ：卵の名無しさん：02/09/17 18:21 ID:rkQPohQV

>>212
最近は喫茶店だって経営大変だと思うな。
ドトールほど大資本なら別だけど。

215 ：某MR：02/09/17 18:38 ID:FVKJErtq

医エー医！
またまたみなさん、牽制しあっちゃって。ぷぷ。
耳鼻科は儲かりますよ。
子供の多いところで開業するのがポイント。

216 ：卵の名無しさん：02/09/17 18:47 ID:lQdtvcwH

ｺﾝｻﾙさんですね。

焼死科だっちゅうに。
うちの田舎なんか高齢化率30％オーバーです。

217 ：卵の名無しさん：02/09/17 18:48 ID:rkQPohQV

>>215
その子供は減る一方ですが、何か？

218 ：卵の名無しさん：02/09/18 00:02 ID:L3uJv0Tt

確かに子供は大事だな。
このごろ涼しくなったので鼻たれ小僧が増えてきた。
連休明けもあってか今日は90人を超えた。少しうれしい．．．

219 ：卵の名無しさん：02/09/18 20:40 ID:GPIoGssE

２１８＞子供もさることながら最近は
　　　　７０以上の老人も花粉症になるから
　　　　これから開業を予定する私としては
　　　　嬉しい。
　　　　もう喉頭癌で窒息寸前でタバコすってる馬鹿の
　　　　面倒はみたくないわい。

220 ：卵の名無しさん：02/09/18 20:44 ID:yCufbe1f

>>219
10年前だったら耳鼻科開業は楽勝でしたが、
今から開業するのは残念ながら阿呆です。
しばらく数年は耳鼻科に関しては誰がやっても失敗します。
場所が悪いとか、計画が悪いとかの問題では無いです.
運転資金だけは十分取っておくことです.　最低３千萬は必要です。

221 ：卵の名無しさん：02/09/18 22:44 ID:TJW0TQx2

あの。私、扁桃腺をとったんです。
そしたら、やたらとのどが乾燥して水を飲んでも違和感のある
のどの渇きなんですがどうしてですか？

222 ：卵の名無しさん：02/09/18 23:17 ID:5B0P+PAO

>>221
大人になってから扁桃摘出手術すると違和感が残ることがかなりあります。
特に女性で多い印象ですね。

223 ：ウハウハ整**元祖**：02/09/18 23:19 ID:6YLIwyoO

あの。僕、睾丸をとったんです。
そしたら、やたらとチンが乾燥して口で含んでもらっても違和感のある
チンの渇きなんですがどうしてですか？

224 ：卵の名無しさん：02/09/18 23:25 ID:5B0P+PAO

>>223
大人になって玉をとると違和感がのこることがあります。
特にアホに多い印象ですね。

225 ：221：02/09/19 00:21 ID:LkbKAk06

そんなこと手術前にはきいてなかった！
ものすごい違和感です。
ショック・・・。一生つづくの？
>>222さん
ありがとうございました。

226 ：卵の名無しさん：02/09/19 04:28 ID:YBLP46L2

>>221
聞いていたら、手術はやめた？

227 ：ウハウハ整**元祖**：02/09/19 12:57 ID:Ir6AbAkq

そんなこと手術前にはきいてなかった！
ものすごい違和感です。
ショック・・・。一生つづくの？
>>224さん
ありがとうございました。

228 ：卵の名無しさん：02/09/19 13:30 ID:/+DZMuc1

>>223
もう片方も摘出すると症状取れると思います.
是非主治医に強く希望してくだされ。
ソースは確かAJUだったかな。　ビクーリするほど良いらしいです.
223と227一緒？

229 ：221：02/09/19 17:04 ID:ltGiGR4E

>>228さん
扁桃腺２個ともとったんですよ。
かなり大きかったらしくえぐりとったらしいです。
今日ものどの奥を乾いたタオルで拭かれたくらいの勢いの乾燥。
お水飲んでもですよ。あ～嫌だなぁ

230 ：６年生：02/09/19 19:47 ID:e5DETynw

今から耳鼻科に入局するのはどうですか？
「耳鼻科は一見地味だが、やりたければ大きな手術もできて、
老人になってからは内科的なこともできて、
一応開業という選択枝もある」
というイメージで選ぼうとしてるんですが。

231 ：卵の名無しさん：02/09/19 19:49 ID:GSjCqDJZ

もう遅いです。

232 ：卵の名無しさん：02/09/19 19:51 ID:GSjCqDJZ

というか、今から進んでまずはメジャー研修するが吉

233 ：222：02/09/19 22:52 ID:9WBcuuau

>>229
一般には違和感の残るリスクの説明はしないと思います。
でも私の患者で同じようなことがあって以来そのように
説明していました（今は開業して手術はしませんけど）。
扁桃を取ると咽の形がかなり大きく変わってしまうことや瘢痕収縮、
舌咽神経への刺激が増加することなどが考えられると思います。
もう少し待ってみてください。時間がすこしかかるかもしれませんが
きっと良くなりますよ。

234 ：卵の名無しさん：02/09/19 23:10 ID:zMdZ8+9r

しかし、ホントに細かいことまで説明してると
扁摘でも５時間くらいかかちゃうわな。
そんなに話してるとポイントがわからなくなる

235 ：229：02/09/19 23:26 ID:iOkAg349

>>233先生
ご親切にありがとうございます。
私の手術した大学病院の先生は研修医に任せっぱなしで
私の質問にろくに答えられなかったのです。
とても安心しました。ありがとうございました。

236 ：229：02/09/19 23:31 ID:iOkAg349

＞瘢痕収縮、舌咽神経への刺激が増加
これってどういうことですか？
外国語学部なもので専門用語一切わからないんです。

237 ：＞233：02/09/20 10:22 ID:IfBEQoM7

ペリトンを繰り返した患者の扁摘をした時、癒着が酷くて
しかたなく筋層まで深く切り込んで摘出したことがある。
500cc近く出血させたのは後にも先にもそのときが初めて。
案の定、術後に鼻咽腔閉鎖不全が残ってしまった。

本人は納得して諦めてくれたけど、こちらの方が悩んだ。
後悔が残るようなオペは、たとえ患者がどんなに強く
希望してもやるべきではないと悟った。

238 ：卵の名無しさん：02/09/20 11:47 ID:TNH54qQ8

>>237
自分で勝手に手術を望むのはDQN、手術必要で手術を勧めても拒否するのもまたDQN

239 ：卵の名無しさん：02/09/20 14:06 ID:NYCAzzBR

>>238
そんなこと言ったって手術なんて嫌だったんだー。
私の手術してくれた石もＤＱＮ患者とか思ってんだろうな。

240 ：卵の名無しさん：02/09/20 20:21 ID:NOl8h4um

２３８＞オペなんてやる前から結果が正確には
　　　　わからないわな。

241 ：らら(･∀･)：02/09/20 21:08 ID:AfLWZUhn

>>240
まったくだ。

242 ：卵の名無しさん：02/09/21 18:14 ID:cyueDcj8

扁摘するの、年々嫌になってくる。

243 ：某メーカ－：02/09/21 18:18 ID:mdjNLf9/

扁桃腺持ちと石持ちですが
扁桃腺の手術ってヤバイんですか？

244 ：卵の名無しさん：02/09/21 18:39 ID:S+pWABOC

あのう伺いたいのですが、歯を抜くことになりましたが
現在、副鼻腔炎の治療のエリスロマイシンをのんでいます。
（のんで2ヶ月半程です）歯科で抜歯後の抗生物質を出される
と思うのですが、併用して大丈夫でしょうか？

245 ：卵の名無しさん：02/09/21 20:12 ID:A7QcxQnz

これから安全が保証される手術しかしないとすると、
扁摘減るかもね.　術後出血だと訴えられる可能性も出てくるな.

246 ：卵の名無しさん：02/09/21 20:32 ID:7qQRdoVM

変適は
安い
初歩と勘違いされている
危険
の三拍子揃った手術の一つです。

247 ：卵の名無しさん：02/09/21 20:38 ID:7qQRdoVM

>>244　原則として併用はしないものです。

248 ：卵の名無しさん：02/09/21 22:06 ID:I/LW1xql

東京の地方会、毎回会場が代わるんですか？
面倒くさいなあ。　明治ではもうできないのか。
あの古臭いビルがけっこう好きだったのに…

249 ：卵の名無しさん：02/09/21 23:12 ID:nkER70Iy

もうそろそろ専門医の合格発表ですか？

250 ：卵の名無しさん：02/09/21 23:16 ID:fwe8jIVI

薬を飲んでたら、のどのところに詰まるような感じになって、
無理矢理流し込んだのですが、気道に入ったような気がするんです。
心配しすぎでしょうか？
気道に入ったら、もっと苦しいんでしょうか？
今、ちょっと違和感があるような気がするのですが、苦しいってほどでもないです。
ちゃんと胃に入ったかどうか簡単に分かる方法ってあります？

251 ：卵の名無しさん：02/09/22 00:10 ID:6dLPx1Ip

扁摘自体は簡単だが、術後出血するとヒヤヒヤする。
自分は幸い無いけど身近な病院で術後出血でほとんど死にかけた症例１例、
死んだ症例１例あるもん。
安くて危険、やりたくない手術。

252 ：卵の名無しさん：02/09/22 00:23 ID:oQP4IcxN

扁桃摘出後の扁桃窩に、拍動する内頚動脈が生で見えた時にゃぁ、、、
石になりましたぜ。

253 ：卵の名無しさん：02/09/22 01:16 ID:GjlCa3Vy

専門医の受験資格について教えて下さい。どこかの大学の耳鼻科に入局せず
に取得する方法ってありますか？

254 ：卵の名無しさん：02/09/22 06:00 ID:Z9j1I1qt

>>250
心配ですね.気管から肺に入ってる可能性あります。
火曜日に大きい病院逝って｢気管枝鏡検査｣やって下さい.と頼むべきです.
検査で昼食べれなく可能性ありますから、朝食は腹いっぱい食べておくと検査の時に
楽ですよ.御餅とか腹に残るものが力つきます.チーズなんかも結構お勧めできればブルーチーズがベターです。
医学的な話になってしまって。

255 ：卵の名無しさん：02/09/22 07:41 ID:kgr7P1bp

日本耳鼻咽喉科学会に入会して、研修指定病院で研修してたら
６年目くらいに受験資格がもらえるはずだよ。

256 ：卵の名無しさん：02/09/22 08:51 ID:PhVF1N6U

>>245いま術後出血一人入院させているけど（鼻出血用コアグレーターで止めた）
訴えられたら負けるかな？

257 ：卵の名無しさん：02/09/22 08:56 ID:cxC6aETp

>>256
コアグレーターで止まる？
大体、子供のうちに取らないから大変なんだよな。

258 ：卵の名無しさん：02/09/22 11:32 ID:0Eju4JYY

術前に術後出血について説明し、同意書にもその内容を記載しておけば負けることはないでしょう。
ただ訴えられればそれだけでえらい手間と時間と金が必要になりそれだけで十分鬱です。

259 ：卵の名無しさん：02/09/22 11:36 ID:wAGYC0Sz

術後出血、凄く遅く出たことありまっせ。
術後8,9日目に退院して、その一週間後ぐらい。
しかもｵｿﾛｼｲ勢いで氏に総でした、患者も私も。

260 ：250：02/09/22 11:39 ID:j32Ne+ML

>>254
ありがとうございます。火曜日に病院逝ってみます。

261 ：卵の名無しさん：02/09/22 13:46 ID:EuhnLfeC

２５６＞術後出血も早期（２４時間以内）出血なら負けるね。
　　　　晩期出血なら患者のせいにできる。
　　　　晩期出血ならボスミン、オキシドールで止血して
　　　　サージセルを詰めとけば止まるよ。

262 ：卵の名無しさん：02/09/22 14:28 ID:WqcfNvBK

>254
やりますな

263 ：卵の名無しさん：02/09/22 23:36 ID:R0UyhF9i

２４８＞地方会って、田舎なんか「、、、の一例」ばっかで
　　　　馬鹿馬鹿しい痴呆会になってます。

264 ：卵の名無しさん：02/09/23 00:02 ID:sdtWLAb8

あのね、世界中（特にアメリカ）でほぼ絶滅した耳鼻咽喉科など、
遅かれ早かれ、日本でも絶滅するにきまっているでしょうが。
頭頚部外科医と威張っていても、米国の本物が日本に来ますよ。
。

265 ：卵の名無しさん：02/09/23 00:05 ID:y1hdONlY

>>263　どこも一緒。東京都も同じ。

266 ：卵の名無しさん：02/09/23 00:08 ID:agfGxBQ7

>>254
>>力つきます＝力尽きます
含蓄ありますなぁ．．．

267 ：卵の名無しさん：02/09/23 13:33 ID:UAcfSxb7

>>260
>>病院逝ってみます。
含蓄ありますなぁ

268 ：卵の名無しさん：02/09/23 19:14 ID:ytzG8xCX

250が明日自分のとこ来たりして。

269 ：卵の名無しさん：02/09/23 22:23 ID:c2Y7fN4U

>263,265
　東京も同じ、とおっしゃいますが、地方で1県１医大の県は最悪です。
医局会のような地方会と古くからいる勘違い開業医の「私の体験」みたいな
発表しかありません。そういうことで私は東京のようなところでの地方会に
憧れます。

270 ：卵の名無しさん：02/09/24 00:08 ID:4jXIYgwN

耳鼻咽喉科は既に終わってます。
こんなに存在感の無い科は他にないでしょう？
耳鼻咽喉科学会もそのうち解散します。
漏れもこんな衰退の一途の科を選んで後悔してる。
もうだめぽ。せめて眼科逝っとけばよかった。

271 ：卵の名無しさん：02/09/24 00:30 ID:lymk89De

＞２７０
　ほんとに存在感ないですね。
　病院なんか耳鼻科受診者は内科や外科の
　ついでが多くて、どんなにこなしても
　どんなに処置しても収益に全く反映されません。
　経営状況の数字見せられて、溜息がでます。
　一人医長ですが来年中に開業して街のコンビにクリニックに
　徹底しようと思っています。
　本当に耳鼻科は終わっています。

272 ：卵の名無しさん：02/09/24 02:28 ID:1+HM95Ab

>>271
扁桃腺に白いお花が咲きまくって内科を転々とした挙句
ヨウレン菌感染症だと言われ抗生物質を一ヶ月余飲み続け
ちっともよくならずにさらに内科を転々とした。
最後に耳鼻科で即入院と言われ適切な処置を受けることが出来て治った。
今でもあの誤診続きの内科医達の事を思い出すとむかつく。
耳鼻科に行ったほうがいいと誰も言わなかったよ、奴ら。
たまたま休日にさらに悪化して近所でやってるのが耳鼻科しかなくて
行って本当に良かった。
内科の馬鹿のせいで薬で肝臓悪くなってて入院が長引いた。
耳鼻科はぜったい必要だ。
ちなみに誤診した医者は東大出身なんだってさ。だから何？って言いたいね。

273 ：卵の名無しさん：02/09/24 03:29 ID:1+HM95Ab

耳鼻科も必要だけど美容皮膚科っていいと思うな。
青山皮膚科なんて大金持ちじゃん。
女心と商売は切り離して考えたらソンするね！！

274 ：卵の名無しさん：02/09/24 21:49 ID:WcaqhkwI

250どうしてるかな？

275 ：卵の名無しさん：02/09/24 21:53 ID:3QtfiAEc

隣の芝生は青く見える。

276 ：卵の名無しさん：02/09/25 14:01 ID:FLSF8c3A

今週の鼻科学会は牡蠣にはまだ早い
行く気にならないなあ

277 ：卵の名無しさん：02/09/25 14:03 ID:bzGU2l5Q

うちの近所に2件耳鼻科があるけど、どっちも混んでるよ。
風邪の人もかかってるのかなぁ。

278 ：某MR：02/09/25 14:37 ID:q3NCbxoL

耳鼻科は儲かるのになァ･･。
聴微鏡くらい用意してんだろうな？あん!?

279 ：卵の名無しさん：02/09/25 14:43 ID:0/6no7Er

↓続きはココでも語って下さい(荒らし歓迎)。
http://bbs2.nazca.co.jp/cgi-bin/bbs-c/bbs.cgi?id=funtom
http://momo.e-board.tv/bbs3/pt.cgi?room=funtom
http://free4.j-style.ne.jp/cgi-bin/tools/board.cgi?page=1&userid=tomotan

(コピペ歓迎)

280 ：卵の名無しさん：02/09/25 15:54 ID:DHcJQ84F

耳鼻科で儲かるなんて話、初耳です。
単価安すぎ過労死あｂ～ｎ

281 ：卵の名無しさん：02/09/25 15:57 ID:ExAHbcyD

耳鼻科で儲ける時代は終わった。

282 ：卵の名無しさん：02/09/25 16:04 ID:a2snWhbR

先輩が、右親指の第一関節にテープを巻いていた。
スプレー押しすぎて、関節炎になったんだそうな。
痛くてもローンかかえて働いている。泣けてきた。

283 ：卵の名無しさん：02/09/25 17:40 ID:od/m9u2I

関節炎になるほど、処置してみたいものです

284 ：卵の名無しさん：02/09/25 17:45 ID:DHcJQ84F

漏れはそんなに処置したくない。
ﾏﾀｰﾘ逝きたい。

285 ：おひるねちゅう：02/09/25 17:46 ID:g4SEM6Zb

暴MRさんへ。

当方知識がなくて恥ずかしいのですが、「聴微鏡」ってなんですか？
あっ、なるほど、この聴微鏡ってやつを持っていると儲かっている医師なんですね。

持っている先生がいましたら、ぜひこの浅学の徒に教えてください。

286 ：卵の名無しさん：02/09/25 18:08 ID:IKIBrKcN

聴微鏡　　ちょうびきょう
鼻鏡の中でも特に長いものをいいます
これを外来にたくさん用意しておき全患者の上咽頭まで挿入し開いてあげましょう
鼻が大変良く通るようになるので名医との評判が立ち、患者が山ほどきて大もうけが出来ます

287 ：卵の名無しさん：02/09/25 18:27 ID:ExAHbcyD

>>286
あんまおもろないな。もう一ひねりほしかった。

288 ：＞２８６：02/09/25 18:56 ID:u6I/wEJt

冷やかしでアダルトショップに入ったら、ショーケースに長鼻鏡が置いてあった。
（おおっ！最近のＳＭは篩骨洞プレイとかするのか？）
と思ったら「肛門鏡」と書いてあった・

289 ：卵の名無しさん：02/09/26 07:47 ID:AaKnyUFJ

長鼻鏡で篩骨洞見ますか？

290 ：卵の名無しさん：02/09/26 09:30 ID:/07bfVEP

>>289
コルラｱ！　貴様はファイバーを知らんのか?
内視鏡を知らんのか?

291 ：卵の名無しさん：02/09/26 10:34 ID:/pjFHjcK

彼は長鼻鏡で中鼻道をグッとこじ開け、秘められた篩骨蜂巣に長針を付きたてた。
「あっ」
彼女が小さい悲鳴をあげる。
「大丈夫だからね、さあ、力を抜いて」
長針にエアーが返って来るのを確認すると、彼はおもむろに篩骨鉗子を取り出した。
「、、こわい」
銀色に光る、凶暴さを潜ませた器具を見て彼女は怯えた。
「やさしくするからね、痛いのは最初だけだよ。」
彼女の鼻腔に鉗子が静かに挿入された。女は小さく体を震わせている。
そして篩骨蜂巣に鉗子を当て、そのままゆっくりと洞内に沈ませる。
（、、、メリッ）小さい音と共に鉗子が彼女の体内に入った。
思わずのけぞろうとする女の体を押さえつけ、彼は更に鉗子を進ませた。
「ああっ、もうかんにんして、、」
せつない声が上がる。

続く？

292 ：卵の名無しさん：02/09/26 11:34 ID:/pjFHjcK

「おおっ、見える見える。」
ぬらぬらと濡れそぼち、淫靡な光りを湛えた篩骨洞粘膜が露わになった。
彼は恍惚とした表情を浮かべその光景に見入った。
「お、こんな所にウミが溜まっているぞ」
吸引嘴管を挿し込み、ズズズッとわざと大きな音を立てて膿汁を吸い込む。
「おうおう出てくる、出てくる。いくらでも出てくるなあ」
自分の鼻が、あたり構わぬ卑猥な音を放つ羞恥に彼女が悶える。
「いやっ！早く終わって」
肌を朱に染め、一刻も早くこの責苦から逃れようと体をくねらせる。
「こらこら、動くんじゃない」
一通り膿汁を吸い終えた後、西端式鉗子を取り出し鼻内に挿入する。
（ザクッ、チャリッ、、）
無気味な音が彼女の脳髄に響き渡る。オペ室は水を打ったように静かだ。
（ああっ、私の恥かしい所が摘み取られているんだわ）
鼻の中から鉗子が抜かれ、ボスミンタンポンが優しく詰めこまれる。
異臭を放つ粘膜片がガーゼの上に乗せられた。
「こんなに汚い物がお前の鼻の中に入っていたんだぞぉ」
彼は取り出した篩骨洞粘膜を彼女に見えるように差し出した。
「いやぁあ」

続く？？

293 ：卵の名無しさん：02/09/26 11:45 ID:GimTWPTq

子供が風邪かな？ってときは迷わず耳鼻科。熱さましもくれ、すっきり治るから。そのせいか近所の小児科と耳鼻科は仲悪い。小児科は耳鼻科で貰った薬を子供に出す薬じゃない！と怒るし、耳鼻科は、これじゃ治らんとﾎﾞﾛｶｽ｡でも耳鼻科はなくなるとｺﾏﾙ！耳鼻科がんがれ！

294 ：卵の名無しさん：02/09/26 12:33 ID:4r0brcaM

>>293
多少のosteoporosisなぞ気にならなければ、良いんでしょう。
典型的なsteroid　doctorなんでしょうな。
そんな人でも自分の子には絶対steroid使わなかったりして。

295 ：患者：02/09/26 12:33 ID:B+C2mBLq

頭がぼーっとして、
のどの方に鼻汁が落ちてきて、
鼻の通りが悪い。
やはり慢性副鼻腔炎ですか？
特に頭がぼーっとして集中力に欠けるのがつらいのですが。
薬で症状は良くなりますか。

296 ：卵の名無しさん：02/09/26 12:37 ID:9oKFYFHJ

子供が風邪かな？ってときは迷わず小児科。全身も耳も見てくれ、信頼できるから。そのせいか近所の耳鼻科と
小児科は仲悪い。耳鼻科は小児科で貰った薬をこれはおいしい薬じゃない！と怒るし、小児科は、これじゃ治
らんし副作用がとﾎﾞﾛｶｽ｡でも耳鼻科いずれなくなる運命！耳鼻科必死だな！

297 ：卵の名無しさん：02/09/26 13:05 ID:dJ/kK901

空欄補充　　
（1）　誤嚥とは嚥下物が（　　）をこえて下気道に侵入したことをいう。
（2）　パーキンソン病における嚥下障害では、咽喉頭粘膜支配の知覚神経のトランスミッターである（　　）が減少している。
（3）　Wallenberg症候群における嚥下障害では、咽頭（　　）が低下していることが多く、外科的治療としては（　　）の適応となる。
（4）　偽性球麻痺タイプの嚥下障害は、（　　）型誤嚥である。

耳鼻科の追試が金曜なので、それまでにだれか教えて下さい。

298 ：卵の名無しさん：02/09/26 13:51 ID:VUOheEJV

>>292
続きをお願いしますた
>>297
声帯　サブスタンスＰ　反射？　輪状筋切開＋喉頭挙上？　嚥下前

299 ：293です：02/09/26 13:52 ID:GimTWPTq

＞294先生、すみませんが教えて下さい。ｽﾃﾛｲﾄﾞは骨に影響あるということでしょうか？Osteoporosis…気になります。

300 ：卵の名無しさん：02/09/26 14:06 ID:DH32dkfa

>>298
サンクスコ

301 ：294：02/09/26 15:48 ID:sJ/bqNgJ

その前に、ステロイドなんですか？
仮定の話を続けると、結論には至りませんぞ。

302 ：２８９：02/09/26 19:02 ID:AaKnyUFJ

>290
ＥＳＳのときに篩骨洞など長鼻鏡など使わなくても十分処理できますが何か？

303 ：293です：02/09/26 19:40 ID:u69GNEAa

＞301先生すみません。薬の内容が問題でしたね。ｾﾙﾃｸﾄ錠とｴﾝﾋﾟﾅｰｽPD錠を、特に症状がなくても、ずっと飲み続けています。後はひどくなった時に、追加される薬がありますが‥忘れちゃいました。これだけじゃﾀﾞﾒ…ですか？

304 ：卵の名無しさん：02/09/26 23:18 ID:f+3lJrOJ

長鼻鏡か.....　確かに内視鏡使い出してから、とんと使わなくなったなあ。
デビもある程度内視鏡でいけるし。
そういえば、今鼻科学会だったかなあ。

305 ：卵の名無しさん：02/09/26 23:20 ID:hBiknFcR

306 ：294：02/09/27 09:15 ID:b9+c0K50

>>303
症状が無くても飲みつづけてる理由は何ですか？
セルテクト出してるのは耳鼻科の先生？
小児科の先生が子供に出す薬じゃないと言った薬の名前は何ですか？
これじゃ治らんと耳鼻科の先生に言われた薬の名前は何ですか？

307 ：293です：02/09/27 13:12 ID:EwKLKpMd

ｶｷｺした薬は予防的に‥との事で飲んでます。耳鼻科処方です。小児科～耳鼻科で指摘された薬については、どちらも抗生剤とは思うのですが、私もまわりの母親達も覚えていません。仲悪い！との噂話ばかりで、肝心の薬の内容が解らない…反省します。

308 ：294：02/09/27 14:25 ID:JUxfQ+R/

何の予防のために飲んでるのでしょうか？
私の子供なら、長期的に見て(＝死ぬまで、更に数代先まで考えて）ベストの薬を
飲ませますが、患者様はややもすると短期的な効果しか見てくれない。
儲けを取るか、良心を取るか、
切ないですねぇ（ｗ

309 ：卵の名無しさん：02/09/27 16:37 ID:PI9N0Nz2

＞何の予防のために飲んでるのでしょうか？

離患予防のために飲ませてるんだよ。ずーっと飲みなさい。そうすればうちの利益になる。

310 ：293：02/09/27 20:06 ID:jlfAoeQF

副鼻腔炎と言われ、通院し、薬も飲んでます。良くなったり悪くなったり‥でもたまにさぼって半月位あいたりするんで…。良く効く薬＝キツイ薬って事ですね。ただ長期的な影響云々は、患者には判断できないかな。どうせ飲むなら効く薬！って思っちゃいます。

311 ：卵の名無しさん：02/09/27 21:25 ID:HeAMPXPx

今鼻下学会仙台でやってるの？
いいなあ、と言っても2年前に鼻下学会退会しちゃったからな。
関係ないや。仙台近く（バス1時間）の秋保温泉マターリして良いんだよね.
この時期は名物ずんだ餅（枝豆をつぶして入れる餅）新物が食べれるんだよな.

312 ：卵の名無しさん：02/09/27 21:36 ID:6uS5PNvs

広島だよ
医局は教授がいなくてマターリとして心地良いです
これがずっと続けばなあ

313 ：卵の名無しさん：02/09/28 08:15 ID:+DWk3Cc+

>>312
ども広島すか、脱会して会報こないもんで。まあこの雨じゃなあ。
広島に近くに温泉あったかなあ。

314 ：卵の名無しさん：02/09/28 09:22 ID:bf3YnHt4

1998年７月に茅ヶ崎市立病院での扁摘手術事故例出たー。
４年経ってるけどね。

315 ：294：02/09/28 09:31 ID:UaZxXU4h

>>310
副鼻腔炎の診断根拠は何ですか？
良くなったり悪くなったりとは、何がですか？
良く効く薬がきつい薬とは私は一言も言ってませんが、どうしてそう思うのですか？

そろそろ気付いてください。
貴方の今までの判断基準は殆ど間違いだったのです。
薬の名前は、出した所に聞けば、後ろめたい所が無ければすぐ教えてくれるでしょう。
又詳しい効果、副作用も出した所に聞けば教えてくれる筈だし、本屋に行けば説明がある本はいっぱい売ってます。
どうしてこんな薬が効かないのか、子供に出す薬じゃないのか、医学的な理由を何故聞かないのですか？

316 ：卵の名無しさん：02/09/28 12:54 ID:fzsKjLFq

今年の専門医試験どうでした？
大学によっては全敗のところもありましたか？

317 ：293：02/09/28 13:47 ID:WRvV2eMN

板違い？で何度もすみません。副鼻腔炎はﾚﾝﾄｹﾞﾝを診ての診断です。ｽﾞﾙｽﾞﾙしたりつまったり、落ち着いたり‥という感じです。耳鼻科は院内処方で薬情報をくれますが、副作用は、眠くなる‥位の記載で特に心配もせず飲ませてました。又機会をみて直接聞いて、よく考えてみます。

318 ：卵の名無しさん：02/09/28 15:40 ID:+DWk3Cc+

>>316
全敗した大学っていままであるの？
ガクガクブルブル（（＊＄＊））・・

319 ：卵の名無しさん：02/09/28 15:45 ID:qZXpBWFn

>>318
　　　　　　　　　　……あるよ

320 ：卵の名無しさん：02/09/28 16:19 ID:fzsKjLFq

自○？

321 ：卵の名無しさん：02/09/28 18:21 ID:6oiBqs7q

＞＞３１４　で死んだの？

322 ：卵の名無しさん：02/09/28 18:42 ID:+DWk3Cc+

>>321
訴状によると98年7月男児（６歳）が同病院でへんとうの摘出手術を受けた際
主治医（当時61歳）が顔面動脈を傷つけた為仮性動脈を傷つけたため仮性動脈瘤ができ、それが破裂して大量出血し、意識不明になったという。男児は四肢まひや呼吸障害が残り、身体障害者１級の認定を受けたとしている。
問題になってるのは民事係争中に主治医が手術カルテを書き換えして病院側の弁護士がきずいて市長と病院長が謝ったこと。

323 ：卵の名無しさん：02/09/28 18:44 ID:+DWk3Cc+

>>322訂正　仮性動脈→顔面動脈

324 ：卵の名無しさん：02/09/28 19:33 ID:fzsKjLFq

扁桃で顔面動脈？
いったいどうやったんだろう？

325 ：卵の名無しさん：02/09/28 20:44 ID:LQqtdp1+

282さん、スプレー押しすぎて関節炎とはうらやましい。俺なんか個別指導の時、
カルテ記入が少ないとか所見が少ないとか処置投薬の根拠にあたる症状所見記入
が少ないとか言われた為、殆ど意味の無い事を必死で書いてるためペンダコでき
るし腱鞘炎になりそうだよ。追い指導医療官よ。お前も毎日耳鼻咽喉科とか篩骨
蜂巣とかいう字を1000回ぐらい書いてみろ。内科ってかくのと字数はるかに違うぞ。
こんなに書いてもその点数の安さ！字数あたりの点数内科と比較するとあほくさいよ。
開示に耐えるカルテ記入なんていわれてもね。

326 ：：02/09/28 21:30 ID:tYe2kEp6

前スレで唾石症で顎下腺摘出手術に関していろいろ教えていただいたものです。
今日入院したんですが、即外出可と言われて帰ってきました。手術前夜に戻れば
良いそうで。

外来での抜糸についても聞いてみましたが、感染防止ということでダメでした。

結果など、また後日レポートします。

327 ：卵の名無しさん：02/09/28 22:32 ID:g2GKNF3r

＞＞３２５　個別指導厳しいですか？
　　　　　　周辺の耳鼻科医のカルテは暗号ですけど。

328 ：卵の名無しさん：02/09/28 22:47 ID:g2GKNF3r

＞＞３２２　６１で勤務医なんかやってるから
　　　　　　間違い犯したんだろうな。
　　　　　　開業で細々とやってればよかったかも。
　　　　　　みにつまされる話。
　　　　　　一般病院の耳鼻科勤務医は部長といえども
　　　　　　兵隊だもんな。

329 ：卵の名無しさん：02/09/29 01:46 ID:YViwzb+9

病院側の弁護士はあくまでも病院の為の弁護士で医師を売り渡すわけか。
訴訟抱えたら医師は自分専用の弁護士雇わないといけないということかな。？

330 ：卵の名無しさん：02/09/30 15:10 ID:T8Gt+dXZ

定期age

331 ：卵の名無しさん：02/09/30 17:39 ID:56GuMOrU

そろそろ、専門医試験の合格発表の時期ですね。最大何回受けた人居ますか？
今回、私のとこでは、三回目で合格した人が居ます。

332 ：卵の名無しさん：02/09/30 18:16 ID:53x2SzvV

俺は４回失敗して諦めたヤシ知ってるが、変に専門医持ってると
点数集めに苦労してるからとらない方が幸せな気もしる。
患者に専門医たって「ハア？」てなもんで御利益も無いな。
国家資格でもなんでも無いんだよ。勝手に金集めに作っただけ。

333 ：卵の名無しさん：02/09/30 18:18 ID:Qy0D0eSQ

専門医ならば手術の年間必要症例数が規定の６０％でＯＫとなりました。
ようやく“カネを取れる資格”になりつつあります。

334 ：卵の名無しさん：02/09/30 19:58 ID:NMUcElcw

医薬品卸　アズウェルだけはやめとけ。
成田は(一宮)現金問屋に薬を流している。
私腹を肥やしすぎ。
メーカー困っています。asqasdwq

335 ：卵の名無しさん：02/09/30 21:34 ID:5rORWU7q

専門医は受かったんですが登録料として更に4マンも振り込めと逝ってきました
受験料に3マンもとっといて！！資格商法やんけ！！
一体どうしたらよいのでしょう
「試験は通ったけど登録してません」というのもかっこいいかなと思う今日この頃・・

336 ：卵の名無しさん：02/09/30 21:39 ID:sXSToADr

>335

333を読んでください。

337 ：卵の名無しさん：02/09/30 21:41 ID:5rORWU7q

でもうちの病院じゃ、どう頑張っても耳が年間20逝かないんですよ
腫瘍もそんなに数ないし、あの改正でもメリットなしです

338 ：開業医：02/09/30 23:17 ID:xldZ1j0C

専門医受験、登録、更新に各々3～4万。でも見返りは未だに一切なし。
いずれは専門医加算などが期待出来るよなどと言われて、はや何年か。
日痔尾、ええ加減にせえ！
このまま何も手を打つ気が無いようなら、日痔尾自体を退会しようかと
真剣に考えるようになった今日この頃。
ガッツ○松でおなじみの、何の役にも立たん検定資格と同じようなもんで、
何でこんなに金を取るんか。
試験にせよ、認定証にせよ、結局ただの紙切れだろ。
元手がかからなくて結構だ。
来た挑戦だって、各製剤や魔約や贋薩を自ら作って売りさばいて、
危ない橋を渡って稼いでるぞ。

濡れ手で泡式に金を集めるのは大いに結構。しかし、give and take
ということを忘れるな。こっちは保険改正で苦しくなっている中から
金を払っているぞ。

339 ：卵の名無しさん：02/09/30 23:18 ID:m19N1bqj

>333
手術の年間必要症例数が規定の６０％でＯＫとなりました。と有りますが、常勤医が
専門医資格を持っていれば良いんでしょうか。資格持ってても耳のオペ出来ないので、
出来る人を呼んでやってもらってます。

340 ：卵の名無しさん：02/10/01 02:37 ID:lMqJ4g4W

>331 以前、うちにいた優秀な女の子が落ちちゃった。
　　　だって指導者の俺のとこに郵便が来たから。
　　　あんなもん、だれでも6割とれないか？

341 ：卵の名無しさん：02/10/01 10:46 ID:9efL5Qvr

>>340
記述式だと採点者によって微妙に点数違う。
59点と60点だと１点差。
マーク式にしる。
まあ受かっても金ぼったくられるだけですけど。

342 ：卵の名無しさん：02/10/01 17:30 ID:trynksUQ

　記述式の試験なんて採点の仕方次第でどうにでも点数が付けられる。
だから今年は6割通そう、と思って採点のやり方を調整していけば、
好きなように出来る。

　ここ数年の傾向からして脳外科並みに合格率を6割前後に持っていこうと
しているわけだし、その意味では資格試験（＝ある水準に達している人は
何人でも合格する）ではなくて選抜試験（＝全受験者の上位6割を通す）
になってきていますよね。

343 ：卵の名無しさん：02/10/01 18:31 ID:+XG8NioJ

３３４の書き込みの方にお願いしたい。
警察沙汰になる前に、早々に自主的に削除をお願いいたしたい。
事実とは無根であるし、個人名、会社名の記載は誹謗中傷だと思われる。
本人には、まだ話していないうちにお願いいたしたい。
記載された個人の後輩です。

344 ：　：02/10/01 20:14 ID:k8bt+QNK

先日風邪から右耳が中耳炎になり、かなり耳が痛くなり、水が溜まってきたのかポチ
ャポチャと音がしだし、耳が詰まったようで絶えずザーという音がして聞こえも悪く
なりだしたので、急いで某耳鼻科医院に駆け込んだのですが、鼻の中に管を通して空
気を送り込んで、痛み止めの薬をもらって一週間通いつづけたのですが、毎日同じ管
を鼻から入れて(これ鼻の奥がかなり痛い)空気を入れる繰り返し、相変わらず水が詰
まったようで聞こえが悪い。仕事が機械を操作する仕事なので、聞こえが悪いことは
安全上も問題があるので、思い切って別の耳鼻科医院にかかったのですが、ここでも
鼻から空気を送るのと、そのあと鼓膜マッサージと云うのですか、耳に管を当て空気
をプクプクと送る治療を4日ほど受けたのですが、全く耳のほうはよくならない。
会社で同僚に話をしたところ、中耳炎ぐらいでなぜ、そんならと違う耳鼻科を教えられ
て行った所、その先生は耳の中を見るなりワッ真っ赤だ、すぐ切って中の水を出さなけ
ればダメだといわれ、少しちくりと痛かったが、ドクドクと中から水状のものが流れ出
てそれからやっと快方に向かった次第。
最後の先生はどうしてこんなになるまでほって置いていたのかと聞かれたので、事情を
説明したところ、鼓膜マッサージは効果がないと云われた。
いやもう大変な10日間でした。

345 ：卵の名無しさん：02/10/01 20:21 ID:NZ/HiHUe

＞３４４
ネタはもうけっこうです
上咽頭癌で逝ってください

346 ：卵の名無しさん：02/10/01 20:57 ID:S4TqDWay

鼻炎にしても、すぐにレーザーを薦めるところもあれば、薬を長期間
投与されるところもある。それぞれ利点はあると思うのだが。

347 ：卵の名無しさん：02/10/01 22:26 ID:BW2S2O/i

>>信ずなるもの救われる！医者が信じていることが罪なのかな？

348 ：卵の名無しさん：02/10/01 22:41 ID:8bBrAD8u

>>342
>　ここ数年の傾向からして脳外科並みに合格率を6割前後に持っていこうと
>しているわけだし、その意味では資格試験（＝ある水準に達している人は
>何人でも合格する）ではなくて選抜試験（＝全受験者の上位6割を通す）
>になってきていますよね。

全て功労賞の仕業です。学会は要するに内科医などが標榜しないように耳鼻科医と言うだけで
全員を合格させたいのだが、合格率が100％近いと指導されちゃうんだな。それで60％前後に
落ち着いてるわけ。移行措置で無試験の奴らを試験すれば、半分以上落ちるだろうな。

349 ：卵の名無しさん：02/10/02 00:05 ID:ugQoXMJM

ところでどうやったらテレビとかで解説できるの？

350 ：卵の名無しさん：02/10/02 14:31 ID:683KV4tX

今年の専門医って７５％以上合格したって本当ですか？

351 ：卵の名無しさん：02/10/02 17:00 ID:PK+o6vud

送られてきた資料で計算すると74.5％位の合格率でした
今年はやや甘い採点だったみたいだね

352 ：卵の名無しさん：02/10/02 21:24 ID:0+TGp5B0

あんまり落とすと来年の試験委員の面接大変だからというのに、
試験委員は気がついたかな。
試験委員の任期2年とすると来年激難か。

353 ：卵の名無しさん：02/10/02 21:39 ID:h0NSfBcX

専門医なんぞ取らなくても良し！持ってるけど、次の更新で捨てるつもり。
皆で捨てれば怖くない、なんてね！

354 ：卵の名無しさん：02/10/02 22:46 ID:XU8FPyty

最近合格率低かったから、国試と同じで浪人が貯まりまくっていて
受験者も増えてたから、久しぶりに一掃されましたね。

355 ：卵の名無しさん：02/10/03 12:52 ID:yUSjz2Am

>>352
ていうか、今年も例年通りとしたら、霞ヶ関ビル３３Fだけじゃ筆記試験会場も足らなくなるからだよ。

356 ：卵の名無しさん：02/10/03 17:56 ID:8vhfa4Xt

専門医はこれからいろいろしてくれる保険制度ができあがってくるでしょう
研修医もこれからは保護してもらえる制度ができあがっていくでしょう
しかしその間の3年目から5年目の医者はさぶーいんでしょうなあ

357 ：卵の名無しさん：02/10/03 18:03 ID:1Hepd4FN

>>　霞ヶ関ビル３３F
試験の時の弁当まだ出してくれるの?
結構うまい弁当だったけど。今年の日耳鼻のニューオータニのランチョンセミナーの
弁当旨かったなあ。１個５千円ですか。？
来年の安田講堂のランチョンセミナーはあんぱん２個という噂は本当でしょうか?

358 ：卵の名無しさん：02/10/03 19:29 ID:1npOH3Ce

>>354
やっぱ専門医の予備校とか出来るのかなあ？

359 ：卵の名無しさん：02/10/03 19:55 ID:fvWCyWcm

>>358
出来るわけないだろ。別に落ちても普通に診療していいわけだし。

360 ：卵の名無しさん：02/10/04 11:28 ID:kk7oDP9N

鼻科学会いかがでした？
面白かった発表などあれば教えてください

361 ：卵の名無しさん：02/10/04 12:13 ID:XmYnlUs5

牡蠣には早すぎたと思われ。

362 ：Oh。：02/10/05 02:19 ID:pfMq6beh

昨日、床屋で耳掃除してくれたんだけど下手くそで痛いのなんのって、
でもね我慢した。
スロットやって帰宅、耳が気になったので耳を綿棒で！　「血だ！」
出血してたのです。病院行こうと思ってます。
聞こえも少し変な感じ・・・　　大丈夫かな？
床屋の人に責任があると思うのですが医療費など払ってもらうことは、可能？
と言うか傷をつけられたのだから当然もらえると思うのですが？
保険証新しくなるので会社に預けていてコピーもありません。まさかこんな目に遭うなんて
思っても見なかったしこんな耳掃除されたの初めてだ！

363 ：卵の名無しさん：02/10/05 05:59 ID:QOQyfUZX

どーなんだろうねぇ？
床屋での耳掃除や“イアークリーナー”で外耳道の損傷起こしてくる香具師が増えているようだけど。
今でこそ「やーえらい目にあいましたな」とか冗談で済ましているが、あまり多いと社会問題になるかも。
以前、イアーキャンドルという蝋燭を耳に突っこんで、外耳道の火傷をおこす例が頻発し耳鼻科医会から
注意勧告を出したことがあった。
でもあまり騒ぐと業者から「威力業務妨害だ」と逆ネジ喰らうかもしれないし、ＰＬ法や傷害罪の絡みが
出てくるから、耳鼻科医会としては静観する構えなのかな？

364 ：卵の名無しさん：02/10/05 09:17 ID:HdJh4lOu

今度の専門医講習会何処？

365 ：卵の名無しさん：02/10/05 17:34 ID:2o2sHor/

耳鼻咽喉科専門医たってなんか存在感薄いな。
「みみはなのどせんもん医」って感じで笑ってしまう。
学会の学会による学会のための「専門？」医制度。
せめて例えば聴覚側頭骨外科専門医、頭頸部外科専門医
顔面鼻副鼻腔外科専門医とでも分けないと存在価値ないんじゃないの？

366 ：卵の名無しさん：02/10/05 22:04 ID:Vq/s/iZA

>365
　他科の石の煽りか？漏れもそう思ふが、そうすると学会への上納金が
増えるという罠。これ以上意味無い専門医制度はいらない。
　大体いくら細分化した専門医を作っても、「専門医制度は意味無い」
とみんなが思っているわけだから同じ事。

367 ：卵の名無しさん：02/10/05 22:42 ID:rF2bQQrp

とりあえず整形外科とかみたいに、専門医を広告で表示できるように
早く認可して欲しい。

368 ：卵の名無しさん：02/10/05 23:41 ID:NiXOtQ7d

コルラｱ　>>365
３つに分けて３倍金を取るのか.？　泥棒と呼ばせて貰う。

369 ：卵の名無しさん：02/10/06 07:39 ID:NQBjnkcS

専門医あんまり落とすと専門医目指さない香具師が既に出てるんで、
学会の教授陣が東京の料亭に水揚げでいけなくなるのを恐れているんでは？

370 ：2チャンネルで超有名：02/10/06 07:40 ID:R1zo/EIb

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

371 ：326：02/10/06 14:42 ID:nl/MYLJL

あまり期待されてない気がしますが、一応報告。
顎下腺摘出の件です。

先週月曜に手術。予想より炎症の範囲が大きく、「顎下腺が変形して神経や周りの組織に
からみついていて、はがすのが大変だった」ということで四時間半かかりました。

最初担当の若手の先生が、上記の状況を見て「俺では無理」と判断して、部長、さらに医長
（どれくらいの役職なんでしょうか？）とリレーしたそうです。

昨日昨日やっと吸引バッグを抜いて、明日抜糸。ちょっと長引いたほうでしょうか。
石と顎下腺を見せてもらいましたが、石の大きさは直径1センチぐらい。若手の先生いわく
「いままで見た中で最大」ということでした。

いまのとこ特に麻痺も無いので、ひと安心という感じです。「俺では無理」って判断してくれた
若手先生に感謝です。

では。

372 ：卵の名無しさん：02/10/06 15:17 ID:3/i5sDKt

３７１＞顎下腺の手術に４時間半かかる病院を
　　　　ぜひ教えてください。

373 ：卵の名無しさん：02/10/06 19:55 ID:ChGaOMay

麻酔科が下手だと2時間追加されることもあり

374 ：卵の名無しさん：02/10/06 21:54 ID:NQBjnkcS

>>371　顎下腺が変形して神経や周りの組織に
からみついていて、はがすのが大変だった
↑癌じゃないの?

375 ：卵の名無しさん：02/10/06 21:59 ID:1ojjPILX

>>374炎症でも癒着することあると思うけど

376 ：卵の名無しさん：02/10/06 22:57 ID:ChGaOMay

癌でまわりの組織からはがしてとっていればそれはDQNです。
炎症まったく無い顎下線をとっていればそれもDQNかもしれません。

377 ：卵の名無しさん：02/10/07 13:52 ID:uPNrXnog

すいません。
つぶすタイプのではなくて、
すぐとりはずしが出来るような
耳栓ありませんでしょうか？
もし何か知っている方いらっしゃいましたら、
ご助言お願いいたします。
突然申し訳ないです。

378 ：卵の名無しさん：02/10/07 14:18 ID:6pRvlpnO

>377
目的による

379 ：卵の名無しさん：02/10/07 14:58 ID:SoIhNaXZ

>>377
蝋燭を１メートル上から耳の穴に入れる。
１メートルの高さ重要、落下する間に温度が下がるからちょっとの
火傷ですむ。ぴったりの耳栓できますよ。しかもオーダーメイド。

380 ：卵の名無しさん：02/10/07 19:00 ID:6pRvlpnO

ＳＭ用の蝋燭でやればもう少し低くからでも可能になります。

381 ：卵の名無しさん：02/10/07 19:41 ID:3gt3GJia

>>377
Doc's Plug （防水耳栓）

382 ：卵の名無しさん：02/10/07 20:00 ID:+JX4xRy/

>>377
プールのあるスポーツジムなんかの売店に行って探してごらんなさい。

383 ：卵の名無しさん：02/10/07 21:03 ID:6pRvlpnO

日耳鼻の宿題報告ってやっぱ医局員には地獄ですか？
もし体験談あればよろしくお願いします

384 ：卵の名無しさん：02/10/07 21:45 ID:LtqK6fxn

>>383
教授のオナ＊－に手を貸してあげてくらさい。

385 ：卵の名無しさん：02/10/07 21:46 ID:TQ+CdbWU

昔、弟が麻酔無しで蓄膿の手術したな～
力ずくで軟骨抜かれてたよ
なんで麻酔なし？

386 ：卵の名無しさん：02/10/07 22:19 ID:6pRvlpnO

>>384
やっぱそうですか
うちもなんかまわってきそうですからね
やだな、早く医局やめよっかな？

387 ：はなしょこかいぎょうい：02/10/07 22:32 ID:PaFG2+uI

>>386
でもてつだったらごほうびにがくいもらえるよ

388 ：卵の名無しさん：02/10/08 07:54 ID:VMeBwABL

>>387
手伝ってもごほうびは教授がいいとこ1人取りが多いけどね.
教室員は使い捨てです。

389 ：卵の名無しさん：02/10/08 17:32 ID:/qltRdZy

経験豊かな頭頚部外科の先生教えてくだされ
中咽頭癌側壁型（Ｔ4Ｎ2aＭｘ）舌根から副咽頭一部下顎骨、舌骨に浸潤あり
合併症：ＤＭ、腎不全、脳梗塞後遺症、心不全・・・等々
どうしたモンでしょうかね
治癒は無理としても延命くらいはしてやりたい気がしますし、出来れば大出血
なしで逝きたい所なんですが・・

390 ：＞389：02/10/08 17:41 ID:22V6tH/h

、、、どうしろと？

391 ：卵の名無しさん：02/10/08 17:49 ID:G+AVxnNF

３８９＞かりそめの放射線
　　　　そのうち意識が落ちる
　　　　出血したら経動脈をしばるか
　　　　気切して口にがーぜをつめこんでね。

392 ：卵の名無しさん：02/10/08 18:08 ID:SQRkkkaw

>>389
>>391
季節は早くやっておいた方が良いんでないの？

393 ：卵の名無しさん：02/10/08 18:23 ID:/P5EOnLf

照射して帰宅させる。
大出血でなくて
心不全か腎不全で逝ってくれれば御の字。
大出血でも致し方なし。
どうせ予後は悪いんだから
季節して残り少ない人生しゃべれなくするのはヤメレ。

394 ：卵の名無しさん：02/10/08 20:14 ID:AudOUknT

タキソぶちこんじゃえ
出血はしないぞ

395 ：卵の名無しさん：02/10/08 20:45 ID:VMeBwABL

>>389
その香具師は何歳？

396 ：卵の名無しさん：02/10/08 21:29 ID:AudOUknT

>389
西川先生か行木先生に紹介だ！！
彼らならやるに違いない！！

397 ：卵の名無しさん：02/10/08 21:42 ID:22V6tH/h

>>389
同じSTAGEの香具師で、外泊させたら家族で団欒中に突然吐血！
大出血のまま救急車で帰った時は既に死着。内頚動脈破裂だった。
当直医に胸倉つかまれて罵倒された時はﾏｽﾞｰでした。
バクダンだからね、取り扱い注意でし。

398 ：卵の名無しさん：02/10/09 03:19 ID:/tZocBUZ

＞３９６　四国と静岡の先生だっけ？
　　　　　頭蓋底に１６時間とかかけるヒト？
　　　　　放射線と大差あるんかね？

＞３９７　なんで当直医に怒られにゃならんの？
　　　　　耳鼻科の最後は大出血もあり。
　　　　　うちも廊下歩いていて経動脈破裂。
　　　　　天井まで血糊。おみごと。

399 ：卵の名無しさん：02/10/09 04:18 ID:5oz3uLRh

>>397
受け持ち医のムンテラ不足か、家族の慰謝料目当てでは?
>>398
頚動脈破裂で天井まで血が飛ぶの？皮下血腫じゃなくて？
>>396
手術の適応とかは？

400 ：371：02/10/09 10:39 ID:pUhQNWsW

>>372～376

私も最初、やけに長いなとちょっとびびりましたが、カルテやオペレーション
レポートも見せてもらって一応安心してます。

傷もきれいにくっついているのですが、傷のあたりを触ると中の肉が固くなって
います。先生は「縫合するとこうなるもんですよ」と言ってますが、今まで受けた
他の手術ではこういうことありませんでした。縫合の仕方によるんでしょうか？

手術一般の質問になってしまいますが、お教えを。

401 ：397：02/10/09 11:57 ID:RJm9qf3z

>>398
当直医が自分の責任を回避する為、一芝居打ったんですわ。
家族はむしろオイラに同情してくれた。おかげで家族とトラブルにならなかった。
要するに歌舞伎の“勧進帳”みたいな話です。
いまではﾁｮﾄ感謝してる（でも、その時はオイラもキレかかったけど）

402 ：卵の名無しさん：02/10/09 12:48 ID:61Z1IuSe

>>397
大往生でいい死に方では。
悪疫室なのに頸部かくせいする統計部香具師もいるからなあ。
時々思うのは治したいから手術するんでなくて、
手術がしたいから手術する香具師の多いことよ。

403 ：389：02/10/09 14:36 ID:F23946WU

皆様ご返事有り難うございます
そうそう良い手があるわけないと思いつつも、何とかならんものかと考えて
カキコしてみたのですが・・
取りあえず放射線で様子を見ながら、ペインコントロールとムンテラに力を注
ぐことにいたします
ちなみに患者は72歳です

404 ：卵の名無しさん：02/10/09 21:03 ID:Qu3Rtz17

スレ違いとは思うけど　教えて～

最近　何を食べても口の中グチャグチャするだけで
味が分からなくなった。
どこへ行けばイイのだろうか？

405 ：卵の名無しさん：02/10/09 21:10 ID:IAjl+6eQ

気持ちの良い耳掻きの仕方教えてください。
耳掻きが趣味なもので・・・

406 ：卵の名無しさん：02/10/09 22:12 ID:5oz3uLRh

>>404
味覚異常を何でも亜鉛不足と診断する香具師で良ければ紹介しますが、
紹介する段階で亜鉛不足とケテーイなんで逝く必要も無くなりますが.
>>405
試験管洗う金属のブラシが良いかと。最初はとても痛そうですが、慣れるとたまらんらしいです。

407 ：卵の名無しさん：02/10/09 22:27 ID:+1EYSLVt

硝酸銀で耳をあらうと気持ちイイらしい。
じょわじょわっていうのがたまらんらしい

408 ：卵の名無しさん：02/10/09 22:49 ID:5oz3uLRh

硝酸銀は濃度50%超えないレベルでね。俺的には48%かな？

409 ：卵の名無しさん：02/10/09 23:00 ID:+1EYSLVt

>408
おっ、なかなか通な濃度ですな

410 ：４０４：02/10/10 00:19 ID:OvOKca3x

>>４０６
レスありがとうございます。亜鉛不足ですか・・・う～ん。
参考にさせて頂きたくおもいます。ご紹介お願いします。
亜鉛不足以外にどんな事がことがありますかねえ？
いま、歯茎がピリピリしてるのも関係ありそうだし。歯医者さんは
歯は問題ないっていうし。耳鼻科さんでも診てくれますかね？

411 ：卵の名無しさん：02/10/10 19:05 ID:GSvWe4DP

プロマック以外の方法知っておられる方、情報キボーン

412 ：卵の名無しさん：02/10/11 00:00 ID:LIQnZJ9t

硫酸亜鉛の試薬を処方していますが、何か？

413 ：卵の名無しさん：02/10/11 04:27 ID:o4WQCeMT

味覚障害なんて多いかなー？
うちなんて更年期過ぎのおばさんの
口渇ばっか。
内科ではご丁寧にしぇ－グレン疑いで紹介して
くれるけどただの老人性変化よ。
それにしても口のくさいおばさん相手はいやだよう。
やっぱみずみずしい若い姉ちゃんがいいなー。

414 ：卵の名無しさん：02/10/11 11:07 ID:GSZY01cT

>>413
味覚障害の別名「暇もてあまし病」

415 ：卵の名無しさん：02/10/11 18:30 ID:A2xGf0ly

>>413
口内射精療法をオススメします。

416 ：卵の名無しさん：02/10/11 18:35 ID:GSZY01cT

>>415
更年期過ぎのおばさんには適応逸脱と思われ。　
やっぱみずみずしい若い姉ちゃんがいいな←イイ！

417 ：卵の名無しさん：02/10/11 18:51 ID:uzSMlZ2L

味覚障害をマニアックにやってる大学病院ってどこですか？

418 ：卵の名無しさん：02/10/12 08:17 ID:wNXqw+xm

鼓室形成でchorda tympaniを「あ、やっちゃった」と無造作に切断する香具師に
味覚障害を語る権利はないと思われ。

419 ：　：02/10/12 08:46 ID:jJfwouXs

甲状腺の肥大について教えてください。
最近息苦しく、体力と体重が落ちたので耳鼻咽喉科に行きました。
甲状腺が少し腫れている。CTをとって調べるが、切除手術をするかも
しれないとのこと。
体力はジョギング10キロ→1キロ
体重は75キロ→63キロ
に3ヶ月でなりました。
ネット上では切除は古い考え方だとの意見も見受けられます。
専門家のご意見を伺いたいのですが。
よろしくお願いします。

420 ：\：02/10/12 12:42 ID:OhvsSFJV

血場台時日加の今日樹ってどうなるの（どうなったの）ですか？
ご存知の方？

421 ：卵の名無しさん：02/10/12 16:46 ID:4pjfkjf1

>>420
山梨から岡ちゃんが逝ったんで無かったの?
岡ちゃん（秋田から山梨へ、山梨からちばへ、次はどこに逝くのかな?）
紺野とつるんでたのね。

422 ：卵の名無しさん：02/10/12 16:48 ID:ggPF9VQD

>419
ネタでなければバセドウならまずメルカゾールのめ

423 ：419：02/10/12 20:27 ID:WJ7oFRWY

>>422
ネタではありません。
結果はまだなため、ご意見を伺いたいと思ったのです。
>バセドウならまずメルカゾールのめ
それは医師に要求できるのでしょうか。
どっから聞いたのそんなことって聞かれそうで。

424 ：卵の名無しさん：02/10/12 22:30 ID:W900qCQz

Thanks

425 ：卵の名無しさん：02/10/12 22:37 ID:boIRBXHw

>>419
ムカーシバセドウで上半分を減量切除するＯＰＥを外科が
やっているのをみたことはある。はさみでちょきちょき切ってたな。
今は切るといわれたんなら腫瘍だぜ。男の腫瘍はやばいぜ。
男子大学生サセイで受診。半開神経麻痺、ＣＴで５ｍｍの腫瘍、
ＯＰＥで悪性というのがあったな

426 ：卵の名無しさん：02/10/13 00:10 ID:AP/K3cbK

男の甲状腺癌は予後が悪いというエビデンスはあるが
男に甲状腺癌が多いというエビデンスはない
はさみできる？よほどのヤブ外科医だったんですな
バセドウの亜全摘で死亡した例もある
いかに出血させないかがポイントとなる
通常１０ｍｍ以下なら癌の疑いでも手術しない
ただ反回神経麻痺などＴ４症例なら別だけどね
まあなんにせよどういう所見なのかわからないとどうしようもないですな

427 ：卵の名無しさん：02/10/13 00:19 ID:zpgQkKXF

確かにバセドウ甲状腺はガーゼで撫でただけでも出血する罠
亜全摘は2,3例しか見たことないけど確かレーザーメスで切ってたような気がする
いずれにしても手術は内科的コントロールが不能例に限るんでないかね

428 ：きもちいい：02/10/13 00:33 ID:cVL8QioQ

http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Yurinoki/9377/t_ike.html

429 ：卵の名無しさん：02/10/13 02:39 ID:6Yh9T+ye

痔科学会の情報キボンヌ

430 ：卵の名無しさん：02/10/13 03:21 ID:wO+YErVk

耳鼻科の先生方に質問です。
近くでは無いのですが耳鼻科の先生と重複して通院してくる患者さんが多数おります。
そして毎回同じ処方内容（全患者に対して）なのですが
ｱｽﾍﾞﾘﾝ散＋ムコサールＤｓ＋テオドール＋メプチン（常用量×1.5）＋ホクナリンテープ
が出されます。で、私としてはメプチンとホクナリンテープは同じβ２↑との認識
しか無いのですが先生からは何いってんだ、薬理作用は全然違うから問題ない！
ちゃんと勉強しろ！とのご返答。この一年間で少なくともこの薬剤群で（同病院の患者さんの内）３人
（熱性痙攣・てんかんの既往歴なし）は痙攣を誘発したと思われる症例がある
事も告げましたが全く因果関係は無いとなしのつぶて。
ただの風邪引きさんに対してのテオドール全処方もどうかと思われますがこの際
これはおいといて、さて、どうしましょ。
注；痙攣を誘発した患者は総て６歳未満

431 ：卵の名無しさん：02/10/13 03:25 ID:X+Lo27YG

テオドール＋メプチン（常用量×1.5）＋ホクナリンテープ ?

テオドール全処方は年輩Drと思われ。

432 ：卵の名無しさん：02/10/13 05:32 ID:POMb+TBH

処方箋調剤薬局の方ですか？その先生は小児科の先生ですか？耳鼻科ならムコダイン
処方だろうと思いますので。その先生にメプチン、ホクナリンの添付文書をファックス
してあげたらどうでしょ。テオドールも1.5全処方は気になりますね。成人の副鼻腔炎で
クラリス処方中、内科でテオドール400ｍｇ突然だされひやひやしたことあります。

433 ：卵の名無しさん：02/10/13 05:51 ID:w3c7Y1VA

ありがとうございます。
当方は調剤薬局の薬剤師です。
問題の処方医は耳鼻科医です。
問題といえばそれ以外にも薬剤師の分際で言い過ぎかもしれませがミノマイシンの
処方が多すぎます。全体の８割強に出されます。（その医院の調剤薬局にも確認をとりました）
ミノマイ４wks服用なんてざらにあります。
患者さんの評判は、と言うと“すぐに良くなる“とすこぶるいいようです。
これに関しても以前、Drと協議をしましたが“俺の処方にケチつけるな”
の一言で終わってしまいました・・・・。ちなみにこの先生４２歳です

434 ：卵の名無しさん：02/10/13 09:36 ID:BPZlN5bi

>>433
そこまで言うなら、それ以上貴方が出来る事はないのでは。
阿呆な患者はほっとけば良いと思うか、正義感に燃えて、内部告発(患者にちくる）
して貧乏籤ひくか、貴方の考え一つかと。

435 ：卵の名無しさん：02/10/13 11:44 ID:XAfZZdrC

>>433
それほど嫌ならその耳鼻科の処方を受け付けなければ良いだけの話で、
何でこんなところでいじいじカキコしてるの？
小１時間お前を問い詰めたい！　薬剤耐性菌の話は当然知ってるよな？

436 ：卵の名無しさん：02/10/13 15:17 ID:i/MmoGTv

ミノマイシンってテトラサイクリンですよね。子供に4週間も処方して、歯が黄色くならないの？薬の値段が安いのかな？

437 ：性悶医：02/10/13 15:33 ID:gausWeaM

わたし、副鼻腔炎＋浸中の患児にクラリス二週間分だしたら
”薬局行ったらこんな長く坑生剤出す医者は信頼無し！”って言われたぁ！
と親御さんが怒鳴り込んできました。ゴルァ薬剤師！勉強せい！

438 ：卵の名無しさん：02/10/13 15:56 ID:t4ktmmQg

マクロライドの少量長期療法はSOMやEMPにはよく処方例はあるようですが、テトラサイクリンの少量長期療法でも免疫賦活化作用や粘膜繊毛機能亢進作用があるのですか？勉強不足なので教えてENT Dr。

439 ：419：02/10/13 20:16 ID:9o0GBT2R

レスいただいたみなさんありがとうございます。
参考させていただきます。
治療に疑問があったら遠慮なく医師に聞いてみます。

440 ：卵の名無しさん：02/10/13 20:21 ID:+pnZKVrS

抗生物質の少量長期投与はテトラサイクリンが走りだったと思う。
その後一時途絶えて、マクロライドで復活したとか。

441 ：卵の名無しさん：02/10/13 20:23 ID:+pnZKVrS

>>437
大人には良く効くんですが、子供にはあまり効いた印象が
ないんですが＞マクロライド少量長期投与

442 ：卵の名無しさん：02/10/13 20:29 ID:+pnZKVrS

>>433
現実問題として他院（内科や小児科）でさんざんセフェムなどを
投与されて、治らなかった患者が耳鼻科に流れてきます。
そこで同じ薬を出しても効かないのは当然。

で、ミノマイやパンスポなどちょっと外した薬を出す。
すると、あ～ら不思議、耳漏や鼻漏がピタリと止まるわけです。
この魔力には耳鼻科医自身が中毒になっている。

443 ：卵の名無しさん：02/10/13 20:32 ID:2TdDpq4n

山梨・福島・浜松・滋賀の教授選情報求む！！

444 ：卵の名無しさん：02/10/13 21:03 ID:AP/K3cbK

たしかに最近、小児の副鼻腔炎にセフゾンやバナンが全然効きませんな

445 ：卵の名無しさん：02/10/13 23:39 ID:RZlKb21J

>>444
特に肺炎球菌の耐性化が進んでいるとのことです。

446 ：卵の名無しさん：02/10/14 02:43 ID:fCcAabWe

バナンは効くよ

447 ：卵の名無しさん：02/10/14 10:12 ID:OXtG3LPY

>>444
>>445
>>446
インフルエンザ菌と肺炎球菌の耐性菌続出の話は今年のニチジ日の若山の山仲先生が
タプーリとランチョンセミナーで話してたろ.日本だけでなくアジア全体で耐性菌が蔓延している。
バナンもダメダヨ.原因には触れなかったが、食肉と魚肉養殖、生成に抗生物質とステロイドを使ってるのが原因じゃないか？
日本のはまちとか鯛の養殖場なんかで使う抗生物質、ステロイド、後貝の殺菌剤なんか凄いからね？
鮪だって最近はスペインとオーストラリアでは養殖してるから安心できない。
烏賊、蛸、鰯ぐらいか養殖してないのは。鯨に至っては水銀含有高し。鯨の水銀含有率高いのはなんでだ？
誰か教えろ。食物連鎖では鯨はオキアミ（ちいさな魚）しか食べないではないの？

448 ：卵の名無しさん：02/10/14 18:11 ID:IcB+XjYv

だからまあしゃーないから
オーグメンチンとかメイアクトとかクラリスとか使っているんだけど
セフゾン出しまくる小児科医ってどうなんだろう？

449 ：卵の名無しさん：02/10/14 18:17 ID:/yfhjj9s

それは、エセ小児科医じゃないか？私はAMPC、OMA確信例はCVA：AMPC
＝１：８で処方しますが。

450 ：卵の名無しさん：02/10/14 18:37 ID:i5C5J52c

>>448
漏れが輪番制で行ってる夜間耳鼻科救急診療所では、処方をハンコで押すようになってる。
内容は“セフゾン＋ポンタール”で投与量別に５種類作ってあり、年齢で使い分ける。
「え、セフゾン？え、ポ、ポ、ポンタール？」とは聞けない。それしかないから。

451 ：卵の名無しさん：02/10/14 20:18 ID:2Av1sCMJ

>371
傷は半年くらいで段々柔らかくなります。今まで受けたものと違うのは
手術した範囲による違いではないでしょうかねー。

452 ：卵の名無しさん：02/10/15 00:38 ID:/cpbuJjf

＞４３０　若くてそんな変な処方をしているのは
　　　　　私立の出身者じゃないかな。
　　　　　旗の台近くの私立出身の変な耳鼻科医を
　　　　　知っとるが。あそこの大学はほんと変だ。
　　　　　古い卒業生も新卒も。
　　　　　皆さんのまわりでは如何に？

453 ：卵の名無しさん：02/10/15 01:04 ID:yqnXiAro

>452　そういうのは出身校と関係ないけど。
本当の臨床医でそんなこといってたら恥ずかしいぞな。
私立たたきしたければ学歴版あるいは医歯薬版へいってくり。

454 ：卵の名無しさん：02/10/15 07:23 ID:XndDtAWC

455 ：卵の名無しさん：02/10/15 09:15 ID:dKEVcEj1

お前ら耐性菌の比率ここ２，３年でさらに上がってないですか？

456 ：卵の名無しさん：02/10/15 10:54 ID:2onF8nT9

つーか長引く耳漏を培養したら十中八，九耐性菌。
ところでＭＲＳＡやＶＲＥって報告の義務あるんだったっけ？
（してないけど）

457 ：卵の名無しさん：02/10/15 17:30 ID:FINlD/cO

>>455
普通の幼児の伝染性膿痂疹（とびひ）から
いきなりMRSAがでたことがあります。
既に常在菌化している予感。

458 ：6年生：02/10/15 21:46 ID:5NigFarO

耳鼻科入局を考えてますが、
耳鼻科の良い点、悪い点について教えて下さい。

459 ：卵の名無しさん：02/10/15 21:53 ID:KnpGckK/

>>458
頭頚部悪性腫瘍診たくない

460 ：卵の名無しさん：02/10/15 21:57 ID:pDs8/p02

>>458　

その１
良い点　外科としては比較的早く術者になれる。
悪い点　つぶしが利かない（これは重大事項）

ちなみに俺が君の立場なら・・止めとく

461 ：卵の名無しさん：02/10/15 23:34 ID:8RB59JWK

>420,421
　さっきHPを見ていたら国立千葉病院の医長に千葉大の助教授の先生
がなってたね。教授になり損ねたらさっそく次の手があるところが
古い大学はうらやましい。

462 ：卵の名無しさん：02/10/16 09:26 ID:4Fo28tKC

>>461　国立病院の給料はびくーりするほど安いですが。羨ましいですか？
>>458　良い点は悲しい程無いな。もう潰しの効く年でないので仕方なくやってるだけ。
　　　　ってか医者そのものの将来性が無いね。ロシアの２の舞に陥ってるよ。

463 ：371：02/10/16 09:31 ID:2fA9xswP

>>451
ありがとうございます！
やわらかくなるまで気長に待ちます。

464 ：卵の名無しさん：02/10/16 10:17 ID:rAqAlIiZ

>>461
つーか、もし助教授がそこを蹴って他所の大学に
ジッツを取られたら、二重に恥を晒すことになる。
一種の口封じ。

465 ：卵の名無しさん：02/10/16 13:19 ID:V/pUZNQo

千葉では大学内では腫瘍屋は干されていくのでしょうか？

466 ：卵の名無しさん：02/10/16 14:19 ID:gcrap80Y

>>458
耳鼻科を選んでいいのは家業を継ぐ必要のある香具師だけ。
あるいは使命感に燃えて頭頚部外科を一生やろうって場合。
それ以外はやめときなさい。

467 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：02/10/16 17:52 ID:6zePwMol

すいません、耳鼻科のドクターに質問です。
去年、中耳炎になった時に、念のためにと左耳も見てくれて、
「みんとさん、耳掃除大好きでしょ、もー、奥に固まってますよ」
とか言われて、耳垢水でバキュームしてくれたんですが、あの
快感がたまりません。もうすぐ1年半になりますが、定期的に毎年
ケアの意味で逝ってもいいもんなんですか？想定されるのは
1.医療経済崩壊しとる時に国民保険を浪費すなこの国賊！
2.より重篤な患者の迷惑、帰れ！
3.つーかそんな事するためにドクターになったんちゃう！
4.いいよ点数つくし別に
どれなんですか？正直なところ。開業医なんですが。逝くなら平日休みの
昼間と空いててなおかつエッセンの時間に抵触しないようにしたいの
ですが。

468 ：卵の名無しさん：02/10/16 18:31 ID:rAqAlIiZ

5.どーせなら耳垢の隣に髪の毛一本入れとけ、外耳道異物で点数取れるから。

469 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：02/10/16 18:44 ID:6zePwMol

>>468
それは失礼しました、当方バカ私大文系卒なもんで（ｗ

470 ：卵の名無しさん：02/10/16 19:02 ID:rAqAlIiZ

いえいえ、私もバカ私立医大卒です。

471 ：卵の名無しさん：02/10/16 21:04 ID:NIyzcEwL

>>465
　むしろ腫瘍屋さんの天下でしょ。>>396、>>398に行木、西川先生の
名前が出ているけど彼らは西の頭頸部いけいけグループで東の頭頸部
ガンガン派は鎌田、岡本先生のあたりのように思う。
　頭蓋底とか頸動脈再建には手を出せないなー。

472 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：02/10/16 21:41 ID:OnyVixa2

>>470
漏れらパンピーにとっては医学部はどこも別格。
お医者様はみんな偉いんだから問題ナシッ！

しかし、開業医親子、「あっははは、いつでもまたどうぞ」
とは言うてくれたもののねぇ。

473 ：卵の名無しさん：02/10/16 21:45 ID:V/pUZNQo

＞＞頭蓋底とか頸動脈再建には手を出せないなー。
まあそいつらの一年生存率を見てみたらやる気はなくなる罠

474 ：卵の名無しさん：02/10/17 04:12 ID:bMwYT6Hm

扁桃周囲膿瘍繰り返したデブの高血圧のおっさんがイビキで入院して主治医に当った時
耳鼻科辞めたいと思ったよ。福島労災でＵＰＰＰ術後死亡で西村教授鑑定が採用されず
裁判負けた話聞いたばかりだったしね。幸い大丈夫だったけど、術中は苦労したし一晩中
眠れ無かったよ。おい病棟医長、あんな症例自分で主治医になれ。いやだから俺に回した
んだろ。

475 ：卵の名無しさん：02/10/17 08:40 ID:RAlGpctf

>>474　福島労災でＵＰＰＰ術後死亡で西村教授鑑定が採用されず
何ですか？　詳細希望
sleep　apneaが入院中に事故？術中は言うに及ばず術後の日数によっては普通負けるだろ.

476 ：卵の名無しさん：02/10/17 08:54 ID:CDl9T1Yt

>>475
術後、窒息死したのを心臓発作と言いきったというもの。
さすがに無理だわな。
やっぱデブのSLEEP　APNEAは手を出さんほうがいいかも。
痩せりゃ治るんだし。

477 ：卵の名無しさん：02/10/17 09:41 ID:g/FYd+6b

デブのOSAはやっぱり気切のムンテラが一番ですね

478 ：???I`?1/4?3?μ?3?n：02/10/17 09:50 ID:Ug/i9CZb

デブの季節もやりたくないかも。

479 ：卵の名無しさん：02/10/17 10:09 ID:jaOs196o

癌研やがんセンターは喫煙者の手術を拒否してる。
デブも拒否できるようにしたらよろしある。

480 ：卵の名無しさん：02/10/17 11:27 ID:CDl9T1Yt

>>479
まじっすか？
OTOで喫煙者拒否したら、OPE無くならないかな？
少なくとも、患者が騒ぎそうだが。

481 ：卵の名無しさん：02/10/17 11:41 ID:RAlGpctf

保険でもその内喫煙者は差額料金取るようになるよ。

482 ：卵の名無しさん：02/10/17 12:20 ID:LF+vOnyL

>480
友達の形成外科医は指の切断での再縫合はsmokerにはやらないと言ってた。
たばこ吸う奴は全員断端形成だって。

483 ：卵の名無しさん：02/10/17 15:50 ID:cQL8HvF6

>>482
医局にスモーカーいないの？
肺がんですてった人も知ってるけど。
スモーカーへの差別って、無用な敵を作らない？

484 ：卵の名無しさん：02/10/17 15:53 ID:FhtGQvge

>>480
今までに吸っているかどうかではなく、入院してから禁煙できる人のみ
オペするということではないだろうか。

485 ：４８２：02/10/17 16:25 ID:jYXfDBXX

うちの教授はたばこ吸わん。医局もそのため筋炎。たばこ吸う人間が
形見狭くなっている。隠れて医局で吸っていて臭いでばれて教授に
怒られるという罠。

486 ：卵の名無しさん：02/10/17 16:27 ID:RAlGpctf

>>485
いい教授じゃないの。怒るだけなら。
悪い教授なら見て見ぬふり。

487 ：卵の名無しさん：02/10/17 17:44 ID:Ff57n/3r

喉摘後、永久気管孔からタバコすっていたつわものもいたなあ

488 ：卵の名無しさん：02/10/17 18:01 ID:RAlGpctf

>>487　今度は肺がんね。

489 ：卵の名無しさん：02/10/17 18:58 ID:Ff57n/3r

もし出ても、メタかどうかわかりませんが。

490 ：卵の名無しさん：02/10/17 21:11 ID:JWKATSY4

>>487
人間の業の深さを感じさせられる話ですな。

491 ：卵の名無しさん：02/10/17 21:28 ID:VZQMLu1K

９５で大往生した漏れのじいちゃん。
死ぬ前まで煙草パァパァ、酒ガンガン飲んでた。
若い頃は女遊びも派手だったようだが、ばあちゃんが足を悪くして
からは、ばあちゃんを猫かわいがりしていた。
そのばあちゃんに看取られながら、自宅のコタツで眠るように昇天。
コタツの上には半分残ったコップ酒。
棺桶には大好きだったピースとワンカップが添えられた。
看取ったばあちゃんも昨年老衰死。
２人に教えられた漏れは、人生というものに悲観しなくなった。

492 ：卵の名無しさん：02/10/17 21:37 ID:Ff57n/3r

ゲノムが解明されれば、癌にならん香具師は何をやっても癌にならんことが
証明されるだろう・・・多分・・・

493 ：卵の名無しさん：02/10/17 22:05 ID:zRmzgeNt

>487
　喉摘後、口にたばこをくわえていた人もいた。聞いたら永久気管孔から
煙を吸って、口にくわえて気分を出すんだ、とのこと。

494 ：卵の名無しさん：02/10/17 23:01 ID:1fHAHV2h

胃のろーこーから酒を流し込んでた下咽頭CAもいたよ。
酒屋に行って、酒を買い、その場でビンからビニール袋に移しかえてもらい、
病室のロッカーに隠してた。

495 ：3524：02/10/17 23:42 ID:VhBabaLc

中耳炎の治療で痛くなくて上手な病院または医師名を教えてお願い。
もしくは中耳炎て放っつとけば治るの？

496 ：卵の名無しさん：02/10/18 00:01 ID:aokEW7YU

なんか人間の業を知らせてくれるレスばかりだ。

497 ：卵の名無しさん：02/10/18 00:04 ID:aokEW7YU

ちなみに外科では肥満が原因の腹壁瘢痕ヘルニアは手術拒否してたよ。
「痩せたら手術を考えてやる」ってさ。

でも１０年くらい前からメッシュを使う手術が当たり前になって、自業自得の肥満野郎も
手術しちゃうようになった。ちぇ。

498 ：卵の名無しさん：02/10/18 08:01 ID:D2nsq/ug

酒嫌いな香具師が酒飲むと食堂癌発生率が60倍高いとも出ていた.

499 ：卵の名無しさん：02/10/18 09:25 ID:V7f4TFNj

喉頭癌とか下咽頭癌は生活習慣病にそのうちされないか。

500 ：：02/10/18 10:39 ID:4BqfX78W

500

501 ：卵の名無しさん：02/10/18 13:07 ID:Rf3VOmso

>>491
いい話だ…。
俺もそんなふうに年を取って死にたい。

502 ：卵の名無しさん：02/10/18 18:44 ID:Xqh6EWHd

上咽頭癌のひとってなんか性格おかしくないですか？
別に酒タバコやってるわけじゃないけど、なんか変なひとが多いような気がする。

503 ：卵の名無しさん：02/10/18 21:58 ID:2ixMxB3F

494
酒は入れたことないがどうしてもおはぎが食べたいと言われたことはあったな
家族が持ってきたのをミキサーでつぶして胃管から注入したが本人は喜んでた
味はするはずないんだがそれでも嬉しかったようだ

504 ：卵の名無しさん：02/10/18 22:39 ID:jRwFEp+C

上咽頭癌にはチョンが多いよ。

505 ：卵の名無しさん：02/10/18 22:45 ID:z3+NjRgS

下咽頭癌術後で毎年正月明けにお餅を遊離空腸の吻合部に詰まらせて
救急外来に来る患者がいた。ゆっくり行っても窒息しないからいいけど。

506 ：卵の名無しさん：02/10/19 09:24 ID:+MmwyvhA

>>502
NPCは台湾とか中国南部で発生率高いんでないか？
人種が関係するかどうかは不勉強でスマソ。
日本の患者も何か中国系の臭いの香具師が多いけどね。
>>504
知ってるんだろ、ソース出してくれ。来年の専門医試験に出たら嫌だからな。
チョン？韓国は？？？

507 ：学制ですが：02/10/19 09:53 ID:mVTz0e/s

耳鼻科のこれからのトピックは何ですか？

508 ：卵の名無しさん：02/10/19 09:58 ID:QZM5p6W1

>>506
>NPCは台湾とか中国南部で発生率が高い
EBウイルスVCA-IgAの陽性率が高いので、これらの地域では
検診でルーチンで調査してます。
噛み煙草も関係していると言われてますね

509 ：卵の名無しさん：02/10/19 22:39 ID:G1h7MlWw

噛みタバコは口腔癌じゃなかったですか？
インドなどで口腔癌の罹患率が異常に高かったような記憶が・・・

510 ：卵の名無しさん：02/10/20 08:56 ID:fz9TvBjk

NPCと噛み煙草は関係無いだろう.
日本で噛み煙草の香具師はいるのか？

511 ：みんとぶるう ◆85wvnHAKKA ：02/10/20 16:09 ID:OgbJcsr2

>>495
岡山市の遠藤耳鼻科。
昨年冬に中耳炎で御厄介になったがとても明るい先生でした。
つーか、痛い治療する耳鼻科って逆にあるの？
スプレー一本で爽快感と嘘のように痛みがひいて、マジで
瞬間的に楽になったよー。ホンマ助かったです。耳鼻科医マンセー。

512 ：卵の名無しさん：02/10/20 17:40 ID:fz9TvBjk

>>511
495が岡山市内である根拠を述べよ

513 ：卵の名無しさん：02/10/20 20:14 ID:/BLBkltb

すみません。先生方に質問してもよろしいですか？

電話の仕事をしていて片側の耳に圧迫感を覚えるようになりました。
トンネルの中にいるような感じ。最近はもう片方の耳でしか仕事はしてませんが、
忙しかったり、もしくはストレスを感じますと、圧迫感を覚える方の耳が痛くなります。
携帯で電話していると、びんびんに響きます。

先日病院で聴力検査を受けたところ、圧迫感を覚える方の耳の聴力が若干落ちている、
とのことで、多分、ストレスや疲れのせいだろう、と不安や緊張をとりのぞく
薬を処方してもらったのですが、朝、昼、晩と飲んだ方がいいのでしょうか？
（できれば夜だけにしたいのです・・・眠くなるから・・）

薬を飲むのをやめると突発性？難聴になってしまう恐れがありますか？
やはり、電話の仕事はやめた方がいいでしょうか・・・・

と、質問ばかりで、すみません。
でも、ちょっと不安なんです。。。
で、質問させていただきました。
よろしくお願いします。。。m(__)m

514 ：卵の名無しさん：02/10/20 23:27 ID:LI/BjiO4

蝸牛型メニエール？
まあ突発性難聴になることはない罠

515 ：卵の名無しさん：02/10/21 22:30 ID:9QFEZx9Y

>>513
マンション売りの電話の仕事なら辞めて下さい

516 ：卵の名無しさん：02/10/22 16:10 ID:XChebrrr

俺戸津南と蝸牛型メニエールの鑑別わかりませんが。誰か教えろ。

517 ：卵の名無しさん：02/10/22 17:52 ID:3gIdZwQl

繰り返すかどうかだろ

518 ：卵の名無しさん：02/10/22 20:50 ID:APf9+9Pe

低音生涯型を蝸牛が田メニエールとかそれも戸津南の
一部とかよくわからん。
とにかく治りにくくて再発するがいつの間にか直るような
よくわからん。遅発性内リンパ水腫とかもっとわからん
前提膵管拡大小とかなんだ？

519 ：卵の名無しさん：02/10/22 21:07 ID:uM8YqoTE

shuknechtの原著読め。
蝸牛内の瘢痕化が原因と書いてある＞遅発性内リンパ水腫

520 ：卵の名無しさん：02/10/22 22:45 ID:F7UcXP6X

>516、518　専門医の試験は無理だな。

521 ：卵の名無しさん：02/10/22 22:55 ID:n4re3471

５１９＞おにいさんすごい勉強家
　　　　いろいろおせーて
　　　　で治療どする

522 ：卵の名無しさん：02/10/22 23:55 ID:wOtbBIhS

＞５２１　ネタか？そんなこと分からない耳鼻科がいるか？

523 ：卵の名無しさん：02/10/23 00:38 ID:JmYIYPNH

漏れも耳鼻科だが、今日は皆さんもうねんねの時間かな。

524 ：卵の名無しさん：02/10/23 13:21 ID:eeHOHDOx

＞＞522
治療法があるなら是非教えてくれ
めにえるでもＤＨでも治せるもんなら治してみろ

525 ：卵の名無しさん：02/10/23 15:38 ID:ZruzOybx

１番苦手種目　耳鳴り
２番目の苦手種目　めまい　
専門医はダメポだった。来年もう受けないよ。

526 ：卵の名無しさん：02/10/23 21:40 ID:HjWIoJ6t

ＤＨなんて疾患、２０年前は知らなかったぞー
でも専門医あるぞー　移行措置じゃないぞー
どーでもいーけど専門医なんていらんな
研修指定病院で外国から送ってくる変な英字雑誌
開業したらとらなくてすむな。
あ、東北のＵＰＰＰの術後死は窒息で決まりだけど
手術に一時間くらいかかてなかったっけ。
時間かけすぎ。

527 ：卵の名無しさん：02/10/23 21:49 ID:gxLx3lru

ＵＰＰＰもきっちりとした手術をすれば一時間はかかると思いますが・・・

528 ：卵の名無しさん：02/10/24 00:06 ID:G9qiN381

>524　自分がバカちゅうことをさらしてどうする？
世の中に治療法はあってもなおらない疾患ていっぱいあるやン。

529 ：卵の名無しさん：02/10/24 07:35 ID:n5UXSoa5

しょうがないじゃん。
全ての病気が解明されてると信じてる患者の方が多いんだから.

530 ：卵の名無しさん：02/10/24 08:55 ID:Y70xBXCL

宇宙や素粒子の解明の方が優先だよ。
人間の代わりはナンボでもいるけど
地球の代わりはないからね！

531 ：卵の名無しさん：02/10/24 15:54 ID:JasEo/S+

耳鼻科の先生、教えてください！
3ヶ月ほどまえ、蓄膿と診断され現在耳鼻科に
通っています。

ずっとアレルギー鼻炎で高校生くらいから、
春になると、耳鼻科にいき、1週間くらいで
治っていました。
27歳くらいからは鼻炎になる時期、
メンそれ-タムでごまかしていました。
で、今年（３１です）頭、目の奥がすごくいたくなって、
脳外科でスキャンかけたら、鼻の奥に膿があるとの
ことで、耳鼻科へ。蓄膿ときいてびっくり。
今までそんなこといわれたことないからです。

そもそも、蓄膿とはなぜおこるのか。
めんそれーたむでやりすごしていたことが
原因なのか。
お薬をのんでいますが、完治できるのか。

おしえていただけますか？
長文すみません。

532 ：卵の名無しさん：02/10/24 16:49 ID:MctZCW4J

蓄膿＝慢性副鼻腔炎は副鼻腔自然孔の閉塞又は狭窄により副鼻腔内に分泌物が
貯留することが原因と考えられています。
あなたの場合アレルギーにより肥厚した粘膜により閉塞したものと考えられ、
抗ヒスタミン剤などのアレルギー治療薬とマクロライド療法を組み合わせれば
薬物のみでの治癒も可能かも知れません。
しかし、薬物治療には限界がありますので、場合によっては手術も必要でしょう
主治医から手術を勧められた場合は受ける方が得策でしょう
又副鼻腔炎が治っても、アレルギーがある以上再発の危険は残ります

533 ：卵の名無しさん：02/10/24 19:51 ID:SFw2UALQ

ちくのうごときで死にはしない！
って思ってるとたまにＯＫＫとかまざってるんだよねー

534 ：卵の名無しさん：02/10/24 20:07 ID:Ljv+1g3B

ＵＰＰＰにいちじかん？

535 ：卵の名無しさん：02/10/24 20:08 ID:n5UXSoa5

OKKは悲惨だよね。数は減ってるとはいえ。
手術受けるも悲惨、受けないのもOKKに関しては悲惨。

536 ：卵の名無しさん：02/10/24 20:59 ID:sUQlVPod

すみません、突然失礼します。
どなたか親切な先生方。
ノドがすんごい痛いんです。
特に右側が。舌の奥（つけ根？）が唾飲み込むと痛いし、
ノド飴食べたら治るかなと思って、飴食べ過ぎて、舌が痛くなっちゃいました。
8年程前、唾石症になったんですけど、
再発でしょうか。
もしくは癌でしか？

537 ：536：02/10/24 21:18 ID:0jTOlQ83

あっ、
ちなみに痛くなったのは3日前の朝からで、
早朝、やはりのどの奥の右側の、
唾を飲んだ後の痛みで目が覚めました。
食物を飲み込んだ後の痛みも、特に顔の腫れもないんです。
申し訳ありませんが、どなたか先生方教えてください。
よろしくお願いします。

538 ：卵の名無しさん：02/10/24 21:57 ID:SFw2UALQ

>536
それは実物みなきゃわからんから、明日耳鼻科へ行きなさい

539 ：536：02/10/24 22:09 ID:PRmbxXNQ

>>538さん
早速ありがとうございました。
やっぱり耳鼻科に行って見てもらうのが一番なんですね。
父が下咽頭癌なんで、今とってもビビってます。
もしや、上咽頭癌、舌癌では？
など想像が頭を駆け巡ってます。
親子で耳鼻咽喉科お世話になりまくりで…
先生方頑張ってください。
明日、ここにいる先生方の病院に、私が現れましたら、
どうぞ宜しくお願いします。
長々お邪魔してすみましぇんでした。

540 ：卵の名無しさん：02/10/24 22:15 ID:SFw2UALQ

はて、５３６さんはなんで３回ともＩＤが変わっているんだろう？
どれか別人のネタが入っているのかな？

541 ：536：02/10/24 22:23 ID:sUQlVPod

>>540さん
IDが変わってしまうのは
携帯から書き込みをしているからです。
困惑させてしまってごめんなさい。

542 ：卵の名無しさん：02/10/25 04:29 ID:e4vSa9hw

オーケーケーで私が上顎全摘したかなりの人は
死にました。ごめんなさい。
三者併用療法で治らないものはいけません。

543 ：卵の名無しさん：02/10/25 08:11 ID:1uqTHHdO

>>542
かなりの人ということは一部は助かったんだ.すごいな！
俺の受け持ちのOKKは全員5年もちませんですた。100％アボーンです。
>>536
かいんとう癌と乗員等癌、舌癌を分けて考えようね.
カイン等癌になる家系はあるかもね。

544 ：卵の名無しさん：02/10/25 20:49 ID:rZztOPfh

＞＞５４３　助かったのはアデノイド地スティック苅るチノーマ
　　　　　　でしたから再発の速度が遅かっただけだったりして
　　　　　　あーは図化し
　　　　　　下咽頭、喉頭癌患者はみんなDQN

545 ：卵の名無しさん：02/10/25 21:42 ID:bgFu1ncY

OKKは上顎全摘したら結構生きている人が多いと思うけど。ところで
上顎全摘しないで照射しながら上顎洞ひっかいている施設って今も
あるの？論文通りの5生率なら上顎全摘するよりQOLよさそうだけど

546 ：卵の名無しさん：02/10/25 21:57 ID:Er2iamiz

>>545
来た差戸大学は、大いばりでひっかくのを推奨してるな。

547 ：卵の名無しさん：02/10/25 22:49 ID:HWyyqwij

耳鼻科＝みみくそはなみずたん科

548 ：卵の名無しさん：02/10/26 00:15 ID:zzR+7Hm7

ネクロトミー、まあどうせ助からないならいいんじゃないかなあ

549 ：卵の名無しさん：02/10/26 03:34 ID:jzFZpGag

＞＞５４５　うち田舎の病院でひっかいてますけど
　　　　　　おーけーけーすべての五世は４割くらいかなー
　　　　　　駄目かなー
　　　　　　飽田やちば的な治療はちょっとやりすぎのような、、

550 ：卵の名無しさん：02/10/26 07:53 ID:J7FKJwuc

>>546
ひっかくて？亜禅的？？

551 ：卵の名無しさん：02/10/26 09:48 ID:YtvWQKTZ

耳糞鼻汁喀痰科

552 ：卵の名無しさん：02/10/26 15:35 ID:J54ijzDc

ネクロトミー＝死体解剖
うちの医局でもみんなネクロトミーといいますが、もし壊死組織除去のつもりなら
ネクレクトミーでないかと思いながら、上顎癌をひっかく毎日です
（上顎全摘は本人の同意が得られず、というかやりたくないのでそう言う風に説明しまスタ）
浅側頭動脈からはＣＤＤＰ+ＴＸＴが逝ってます

553 ：卵の名無しさん：02/10/26 17:01 ID:zzR+7Hm7

ＯＫＫは脳まで遠いし、結構癌もったまま生きれるよね
それが悲惨だという話もあるが・・・

554 ：卵の名無しさん：02/10/27 10:42 ID:RdNRh1Y4

ネクロトミー＝死体解剖
しっ知らなかった・・・
普通に使ってた・・・

555 ：卵の名無しさん：02/10/27 11:18 ID:gKFBpiLF

Okkになったら悲惨だな。蓄膿→OKKは相関あるんでしょ。？

556 ：卵の名無しさん：02/10/27 11:38 ID:RdNRh1Y4

まあウイルスとかがいると発癌の原因となりそうですな

557 ：卵の名無しさん：02/10/27 19:41 ID:FmeN+PQM

あの、頭頸部腫瘍勉強したいんですけれど。
どこへ入局あるいは就職したらよいですか？
どちらかお勧めありますか。（学生）
年取ってからもできますか？

558 ：卵の名無しさん：02/10/27 19:48 ID:IikOYACf

>557
ぜひおやめなさい、悪いことは言いません。プライドさえ許せば
耳鼻糞屋になることです。

559 ：卵の名無しさん：02/10/27 20:25 ID:vjErG6QG

５５７＞頭頚部癌患者は大酒のみ、大量喫煙者が
　　　　多いので途中で嫌になるでしょう
　　　　手術だけなら５０すぎまでできますが
　　　　術後管理等で４５でおしまいでしょう。

560 ：卵の名無しさん：02/10/27 20:44 ID:gKFBpiLF

>>559
頭頚部癌の患者って糖尿病患者とDQN度では双璧だな。

561 ：卵の名無しさん：02/10/27 22:16 ID:RdNRh1Y4

エビちゃんとかキッシーとかヨッシーにきいてみたら？

562 ：とまと：02/10/28 05:08 ID:Pj5kecCG

僕は、もう22なのですが、声変わりを時期に急に声がでにくくなり、
今は低い声（よく人がわざと「ア～～」とか出す時みたいな声で
ごまかしながら生きているのですが、これって音声障害とかですか？
昔から高い声だったのですが、ホルモン異常ですかね？

誰にも相談できない（なんか恥ずかしくて…）ので、
教えてください。つらいです。
今、ヒキってます。

563 ：とまと：02/10/28 05:11 ID:Pj5kecCG

とにかく、普通の状態だと昔みたいに高い声や人に聞こえるぐらいの声で
しゃべる事ができません。ここは大阪ですけど、
阪大とか日赤がいいみたいですね。

564 ：531：02/10/28 10:54 ID:ec9GjX8C

>>532
わかりやすいご説明ありがとうございました！
お礼がおそくなり、すみません。
手術となると、こわいです、脱脂綿をとるとき
がすごくいや。。とかよくレスでみるからです。
（そんなに鼻の奥につめるのか？）

私の場合、目と目の間に膿があるんですって。で、
最初に処置してもらったとき（吸引なのかな？）
病院をでてから、たっていられなくなるほど
もーれつに頭が痛くなりました。
これは先生は説明してくれなかったけど、
どうしてかわかりますか？

それから、吸引って、目と目のあいだの膿を
直接すっているんですか？（怖い。。）

膿がちがうフクビ空に移動することもあるんですか？

不安なのでおしえてください・・

565 ：卵の名無しさん：02/10/28 15:27 ID:hwPF4rv8

音声で日赤がいいという話を聞いたことはないが・・・
中耳は確かに大阪ナンバー１なんですけどね

566 ：卵の名無しさん：02/10/28 15:52 ID:hwJgy52G

音声は国立じゃないの

567 ：卵の名無しさん：02/10/28 16:12 ID:TBfzpEX1

さきほど気付いたんですが、ﾉﾄﾞﾃｨﾝｺの横んとこ、これって何ですか？
ttp://210.153.114.238/img-box/img20021028160804.jpg
そーいえば、数ヶ月前から喉に違和感が…
もしかしてヤバげ？
会社終わったら病院逝きます
ﾄﾞｰﾖｰｼﾃﾏｽ

568 ：卵の名無しさん：02/10/28 16:31 ID:T89sdxaZ

＞＞563
音声だったら京都の一色先生でしょうと逝ってみる
日赤も悪くはないが一色先生の弟子はもう部長くらいでないでしょうか
まだ北野病院の方が弟子が残っているような
＞＞567
口蓋扁桃肥大1ー2度、左扁桃にやや発赤あり

569 ：567：02/10/28 16:36 ID:TBfzpEX1

>>568
診療(?)ありがとうございます
「心配いらんからさっさと病院逝け」ってことでｵｹ？

570 ：卵の名無しさん：02/10/28 16:46 ID:LiZiXl9r

>>568
一色先生って今どこにいるんですか？
結構ご高齢では？

571 ：とまと：02/10/28 17:42 ID:Pj5kecCG

僕はメーリングリストで以下の相談を見たのですが、
これって僕とは違うのでしょうか？
僕はもう10年くらい上記の状態が続いているので…

＞はじめまして。34歳の女性で塾講師をしています。（和歌山県）
＞今年の2月からずっと声が出しづらくなって困っています。
＞耳鼻咽喉科で調べてもらうと内科に原因があるかもしれない
＞と言われ、内科に行くと耳鼻咽喉科のほうに問題があると言われ
＞またもとの耳鼻咽喉科に行くべきかどうか迷っています。
＞内科のほうから耳鼻咽喉科のほうにＣＴの結果や血液検査の
＞結果などを送ってもらっているそうなのですが、どんな薬を飲んでも
＞いっこうに良くならない症状にほとほとまいっています。
＞特に夜になるとよけいに声が出しづらくなるので、仕事をするうえでも
＞つらいです。やはり大きな大学病院などで診察をうけたほうが
＞よいのでしょうか？

耳鼻科医で嗄声があり内科に紹介することは通常はありません。
また大学病院は必ずしも全ての領域をカバ－している訳ではありません。
そちらの方面でしたら、国立大阪の牟田先生、大阪赤十字の田辺先生がいいでしょ
う。
東京でもよければ東京ボイスセンタ－に受診されれば良いでしょう。　　　　
　　　　　　　　　　

572 ：とまと：02/10/28 17:52 ID:Pj5kecCG

僕は一色先生に見てもらうべきですかね。
実はメルトモがここで手術を受けていて、
その子の話だと70過ぎのおじいちゃん先生だけど、
すごく厳しくもありやさしい先生だと聞きました。
お元気な内に行かないと後悔しそうです。

実は僕は神経症の対人恐怖ぎみなので、精神科にも行こうと
思っています。例えば、そういう心身症みたいな事から、
声がでにくくなる事ってありますか？
でも、10年は長いですよね。
学校はなんとか卒業しましたが…

573 ：卵の名無しさん：02/10/28 19:09 ID:hwPF4rv8

とりあえずくわしく診てもらいたいなら
大阪なら国立大阪（法円坂）にいったら？
べつに京大病院にいってもいいと思うけど
痙攣性発声障害かもね

574 ：とまと：02/10/28 19:29 ID:Pj5kecCG

>>573

今、国立大阪（法円坂）のHP見て来ましたが、
こんな事が書かれていました。僕に紹介状がありません。

国立大阪病院は高度総合医療施設に指定されていて、
原則として、ファミリードクター（かかりつけ医）や
他の病院から紹介された患者さまを対象に診療を行っています。
できるだけ紹介状をご持参の上、ご来院下さい。

僕は、行ってもいいのでしょうか？
大阪は地元じゃないので（大学で来たので）ホームドクターとか
いません。なかなか人に相談しにくい事だし、
病院に電話で確認も勇気がいります。（声が出にくいので、
メールの方がいいのですが。）

575 ：卵の名無しさん：02/10/28 20:22 ID:hwPF4rv8

別に時間がかかってもＯＫなら紹介状なしでいってもかまわないです
あと少し余計にお金をとられるかもしれませんが、微々たるもんです

576 ：卵の名無しさん：02/10/28 21:57 ID:mi+BUeTf

　先週の音声言語学会は大阪赤十字の田辺先生が主催でしたね。一色先生も
特別講演をしていました。一色先生もまだ現役で診療しているようですね。

ttp://web.kyoto-inet.or.jp/people/isshiki/

　

577 ：卵の名無しさん：02/10/28 22:26 ID:hwPF4rv8

日赤で田辺先生は診察やってるの？
岩永先生とその関連ばっかりじゃないの？

578 ：とまと：02/10/28 23:04 ID:Pj5kecCG

一色先生と牟田先生と田辺先生でしたら、みなさん
音声障害などの臨床には遜色ないですか？
比べるものではないのでしょうが、特にその方面に強い方は誰ですか？
一色先生の所は紹介状なしで行けるみたいです。

579 ：卵の名無しさん：02/10/28 23:07 ID:mi+BUeTf

　京大は児島先生が開業してからはどうなんでしょうか？音声のトップは
大森先生ですか？

580 ：とまと：02/10/28 23:10 ID:Pj5kecCG

>>577

日赤の田辺先生は木曜日だけやってるみたいです。
ttp://www.osaka-med.jrc.or.jp/second/tantouyoubi/hyou1.html

581 ：卵の名無しさん：02/10/28 23:30 ID:ec9GjX8C

すみません。
はじめて、蓄膿を吸引？してもらったあと、30分くらいして
すごく頭がいたくなり、たっていられなくなりました。
どうして、このような症状になったか、どなたか
わかりますでしょうか・・・

582 ：卵の名無しさん：02/10/28 23:48 ID:SBgjqrrc

>>581
今日の何時頃ですか？
シュミット穿刺のことかな？

583 ：卵の名無しさん：02/10/29 20:13 ID:RwHzrzkq

耳鼻咽喉科の先生様、教えてください。
今月の頭くらいに、喉が痛く高熱も出て近所の
内科に行ったところ、溶連菌による扁桃炎と言われ、
点滴＆抗生物質8日くらい飲んだのですが、それから
3日後くらいに、また喉が痛くなり、すぐに耳鼻咽喉科に
行って、溶連菌の扁桃炎だったことを説明したのですが、
恐らく風邪といわれ、3日分抗生物質をもらって飲んだところ、
痛みもひいたのですが、またその3日後くらいに喉が痛くなり、
最初に行った内科に行ったところ、再発といわれ（検査ナシ）
8日間抗生物質を飲み、終わってから4日たった今また喉の
痛みを感じています。
普段は超健康体で、風邪も2～3年に一度くらいしかひきません。
もう一ヶ月近くほぼ毎日抗生物質を飲み、病院にもかなり
通ったので、お金もかかりました。
耳鼻咽喉科の先生様、今度の原因もまた溶連菌だと思われますか？
正直、近所の内科の先生も信用できなくなっています。
教えてください。

584 ：卵の名無しさん：02/10/29 21:05 ID:dScd3gdH

菌検しろ、でなきゃわかるか
＝＝＝＝＝終了＝＝＝＝＝＝

585 ：卵の名無しさん：02/10/29 23:40 ID:LoaBXN7r

>>583
もすかすて未治療の虫歯がないかい？

586 ：卵の名無しさん：02/10/29 23:41 ID:WxIMtyDz

伝単じゃないの？思い当たる事ないですか？
今度も溶連菌であるかどうかなんてわからん。調べてもらったら？

587 ：卵の名無しさん：02/10/30 00:08 ID:aEPaxnyg

ペニシリン抵抗性の細菌も考えるべき。
それから、飲酒、喫煙をしている人、きちんと睡眠をとらない人は直りにくい。
医者を代えるとそれまでの診療内容、例えばどの薬を使ってどのくらい効いたかがわからないから、治療、検査が重複することがあるヨ。

588 ：卵の名無しさん：02/10/30 00:11 ID:Naq1MT+l

↑
なんか素人っぽい意見ですな

589 ：卵の名無しさん：02/10/30 00:28 ID:bPCM3IVD

>>583
溶連菌感染症であればそんなに長続きしないよ。
抗生剤無効であるので virus infection の可能性大だな。
PCで反復、増悪であれば伝単も大いにあり得るな。

590 ：589：02/10/30 00:30 ID:bPCM3IVD

キャー！
IDが性病だぁ。

591 ：卵の名無しさん：02/10/30 09:25 ID:5Ao0UoUS

>>588
そうでもないんじゃないか？
伝単の可能性あったらペニシリン（AMPC）は禁忌だよーん！

592 ：卵の名無しさん：02/10/30 09:53 ID:Tn9GDoqf

双球菌じゃないの？ゴノコッケンとかいう

593 ：卵の名無しさん：02/10/30 10:09 ID:o/d2HpAg

＞高熱も出て

習慣性扁桃炎？
伝染性単核球症なら偽膜付くし、ミノマイとステロイドですぐ治るはず。
手術で扁桃取った方が良いんじゃないの？

594 ：卵の名無しさん：02/10/30 10:43 ID:MD0HM3uN

>>593
EBにミノマイって、evidence有るンすか？
ステロイドも効いてるうちしか痛み取れないし、長く使うわけにも行かんでしょ。

595 ：卵の名無しさん：02/10/30 13:10 ID:ZCctriYT

ステロイドは最初にデカドロンかリンデロン入れて後は放置
半減期が長いからしばらくはそこはかとなく効いてる
それからステロイドは痛みを取るものじゃないよ、解熱作用を期待するの
痛みを取るならnSAID

596 ：卵の名無しさん：02/10/30 13:14 ID:JiJ9TpBZ

やっぱり耳鼻科医ってバカだな。

597 ：583：02/10/30 15:18 ID:jEHMrY4m

耳鼻咽喉科の先生の皆様、ありがとうございます。
あの、用語が難しくてちょっとわからないのですが、
伝単、ＰＣ、双球菌ってなんでしょうか？
未治療の虫歯もないし、飲酒はたまにしますが、
喫煙はしていません。専業主婦なので一日10時間くらい
睡眠をとっているし、習慣性扁桃炎ということも
ないと思います。（数年に一度しか高熱はでないので）

598 ：583の続き：02/10/30 15:19 ID:jEHMrY4m

ところで溶連菌の検査ってどういうことをするのでしょう？
最初に行った内科では、最初に尿検査と採血はしましたが、
採血は炎症の度合いを調べたみたいです。
最初に行った内科と、3度目に行った内科は同じなのですが、
どうもうさんくさい病院なんです。患者は点滴を受けに
くる老人がほとんど。病状についてもほとんど説明なし。
私も点滴をされたのですが、刺し方が悪かったのか、
10日間ほど針を刺したところが、紫色にはれてしまったりと、
こんな小さなことで、病院に対して不信感が相当募っています。

599 ：卵の名無しさん：02/10/30 15:29 ID:HJl5r1nM

一見質問風
>溶連菌の検査ってどういうことをするのでしょう？
実は
>病院に対して不信感が相当募っています。
特に
>針を刺したところが、紫色にはれてしまった

600 ：卵の名無しさん：02/10/30 15:36 ID:5Ao0UoUS

>>598
俺は単なるDQN患者様と思いますが。

601 ：卵の名無しさん：02/10/30 15:44 ID:nsPGwFdN

>>595
デカがいくら長いったって３日くらいでしょ。ＥＢ（の痛み）は２週間は続くでしょ。
あとミノマイは？？

602 ：卵の名無しさん：02/10/30 15:49 ID:nsPGwFdN

>>598
一般の方に医者の腕を見分けるのは無理。
質問して納得いかなければ他に代わる、この位しか手はない。
ただ説明だけは凄くうまくて腕は駄目という奴も一杯いるのもお忘れなく。
この前も偽医者に１０年も騙されてた奴一杯いたよね。
偽だぞ、分かりそうなもんだろと、小一時間(略

603 ：卵の名無しさん：02/10/30 17:33 ID:o/d2HpAg

>>598
開業医、特に内科は老人専門が殆どです。若い患者は珍しい。
だから若い患者への対応は下手です。
また急性感染症も滅多に診ないから、治療も不適切です。
そのかわり高血圧、糖尿病など慢性疾患に関してはエキスパートでしょう。

若い人は総合病院へ行って若い医者に診てもらい、その医者の経験と勉強に貢献してください。
繰り返しますが、殆どの内科開業医は老人医療（慢性疾患）が専門です。

604 ：卵の名無しさん：02/10/30 17:38 ID:p7l6pg/+

>>598
おいらの病院で健康診断の採血の際、針を刺されたのですが
そこが１０日間ほど紫色にはれてしまいました。
でも性懲りもなく勤めております。

605 ：卵の名無しさん：02/10/30 19:24 ID:cbGGN3I/

大学病院の耳鼻科に通院すること約３年です。
昨日の夜から喉の痛みがひどく、熱も少しあるので病院に行こうとおもうのですが
近所の病院か、いつも診てもらってる先生の所か悩んでます。

DQN患者と言われないためにもどなたか教えてください。
ちゃんと日中に受診しますから・・・。

606 ：卵の名無しさん：02/10/30 19:31 ID:o/d2HpAg

＞大学病院の耳鼻科に通院すること約３年です

Why?

607 ：卵の名無しさん：02/10/30 19:40 ID:cbGGN3I/

＞６０６
手術を受けて、今も経過を診てもらっています

608 ：卵の名無しさん：02/10/30 19:52 ID:jhZEeQR4

何の手術？

609 ：卵の名無しさん：02/10/30 19:54 ID:06XioJHh

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610 ：562のとまと：02/10/31 08:14 ID:+5XRNEUK

僕は痙攣（けいれん）性発声障害かもしれません。
いや、そうあってほしい。ワラにもすがる思いです。

http://www.d3.dion.ne.jp/~yukan/sd_hon.htm
この著書にも編集に加わっていました。
しかも、関西からはただひとりだけ。
やっぱり一色に行きます。

この病気を知ってる耳鼻咽喉科医はまだまだ少ないみたいですね。
もっと広めるためにも、この会に入会しようと思います。
http://www.d3.dion.ne.jp/~yukan/index.htm

ボツリヌストキシン注射で保険適応にならないかな…

611 ：卵の名無しさん：02/10/31 08:31 ID:vyBMDAIS

>>605
このスレに来るだけでもDQNは再確定！　お前はDQN。

612 ：卵の名無しさん：02/10/31 14:18 ID:9IVFQS/w

＞＞とまと
以前の書き込みからみると痙攣性発生障害とは症状が違うようです
この病気は一度声を聞けば絶対忘れないような独特の声になります
確かに耳鼻科医でも大学によってはほとんど知らない人もいるようですが、
一回でも教われば研修医や一般人でも診断可能でしょう
また近年痙攣性発生障害の定義がやや変わってきており（内科医などが入ってきたためか？）
変な治療法なども出ているようです
（ボツリヌスは効きません）

613 ：卵の名無しさん：02/10/31 14:31 ID:ru64Ex3k

>>605 は
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1031802002/731-

614 ：卵の名無しさん：02/10/31 14:55 ID:icEUBBPi

>>612
　Spasmodic dysphoniaはボツリヌスが一応標準治療という
ように認識しているのですが、「ボツリヌスは効かない」
というのはどういうことなんですか？半年しか効果が持続
しない、という意味でしょうか？

615 ：卵の名無しさん：02/10/31 20:45 ID:VAaEmxkw

５８７
ペニシリン抵抗性の細菌も考えるべき。
それから、飲酒、喫煙をしている人、きちんと睡眠をとらない人は直りにくい。
医者を代えるとそれまでの診療内容、例えばどの薬を使ってどのくらい効いたかがわからないから、治療、検査が重複することがあるヨ。
５８８↑
なんか素人っぽい意見ですな
５９１
>>588
そうでもないんじゃないか？
伝単の可能性あったらペニシリン（AMPC）は禁忌だよーん！
↑
あなたはアフォですか？
ペニシリン抵抗性の細菌で伝単がおこるエビでもあるんですか？

616 ：卵の名無しさん：02/10/31 20:47 ID:8+QOuicU

>615
伝単でPC、セファロスポリンは発疹の可能性があるから禁忌、だったと
思いますが、あなたこそアフォですか？

617 ：アフォの588から：02/10/31 21:01 ID:vyBMDAIS

もっとアフォの>>615へ
http://isweb18.infoseek.co.jp/school/xakimich/hematology/node8.html#SECTION00821000000000000000
>>616
はよう勉強されてますね。一応禁忌はAMPCだけみたいだが。

618 ：卵の名無しさん：02/10/31 21:02 ID:VAaEmxkw

ペニシリン抵抗性細菌だからペニシリンを使わないのと
伝単でペニシリンを使わないのとではやっていることは同じでも
思考過程が全然違う
思考過程のことでアフォといったまで
それとも文脈すら解読できないほどのアフォですか？
まさか伝単が細菌性だと思ってんじゃなかろうね
ちなみに発疹の可能性があるから禁忌ではないぞ

619 ：卵の名無しさん：02/10/31 21:04 ID:RZYOxkCs

祭りの予感、、。

620 ：卵の名無しさん：02/10/31 22:04 ID:dSyPCXqr

伝単にペニシリンを使わないのは常識。
昔勉強したときはエバンスの分類まで覚えていたんだがなあ。
しっとるけ？

621 ：卵の名無しさん：02/10/31 22:12 ID:VAaEmxkw

伝単にペニシリンを使わないのは常識。
それをふまえたうえでどうするかが問題
伝単でペニシリンを使わないといったことにアフォといわれたと勘違いしてる香具師
細菌で伝単がおこると勘違いしてることをアフォといったのだよ
エビとはエビデンス（ＥＢＭ）のことでその証拠を出せといったのだよ
わかってくれたかなあ？なんか一年目の研修医くさいけど

622 ：卵の名無しさん：02/10/31 23:06 ID:+TXMGR7g

>>621＝618＝615
ちょっと待って。スレ読み返したけど、細菌で伝単が起こるなんて勘違いしてる
ヤツなんていないよ。
キーマンは591だな。
それを615、つまりあなたが勘違いされた訳だ。

それから紛らわしいから議論するときはハンドルネーム使ってね。

623 ：卵の名無しさん：02/10/31 23:17 ID:VAaEmxkw

>622
そうですか？
私には616が勘違いされたようにしか読み取れませんが

624 ：卵の名無しさん：02/10/31 23:37 ID:GQxFmlzv

教授の御曹司が伝単になって、ロイケミーだと大騒ぎで入院となった。
バツが悪かったのか薬屋のパンフレットに「特殊な伝単」と紹介した。

625 ：卵の名無しさん：02/11/01 03:11 ID:V0vondv5

突然割り込んでしまってすみません。
ここなら、耳鼻咽喉科のお医者様にお話を聞けるのではないかと思って
恥を忍んで質問させて下さい。（話の腰を折ってすみません！）

実は、風邪が原因で3、4日前から正常に声が出なくなりました。
声を出すとカスレた声が小さく出て、勝手に裏返るような感じです。
職業が声優なのですが、一時的でも構わないので明日だけは声が出るようにしたいんです。
今日デカドロンという薬を点滴で1本入れて貰ったのですが、症状がほとんどかわりません。
加湿器や消炎剤を飲む等思い付くことはしていますが、どうも回復する気配がなく…

夜も遅いですし、あまり人もいらっしゃらないかと思ったのですが思い切って書き込みをしました。
何かいい方法がありましたら、是非ご教示ください。
宜しくお願い致します。

626 ：卵の名無しさん：02/11/01 04:55 ID:anEro8by

６２５＞急性喉頭炎ですからすぐに声は出ませんよ
　　　　一週間はあきらめて
６１５＞伝単にペニシリンやセフェム使っても大丈夫よ
　　　　　だって扁桃炎と鑑別難の場合あるから
　　　　　抹血に池井リンパ出なくて。
　　　　それよりステロイド使えばすぐ治りますがな
　　　　内科で高熱を３週間みてた医者いました
　　　　たしかにセシルやハリソン的には間違いじゃないけど
　　　　患者が可愛そう。

627 ：あっくん ◆bBolJZZGWw ：02/11/01 05:01 ID:tyIKRw0Y

>>625
そうゆうのは心療内科とかで、リラックス出来る薬をもらえばいいのかも。

628 ：卵の名無しさん：02/11/01 07:52 ID:cfGGAU6h

>>626
ヘントウ炎と伝単で鑑別難しい時は多いですよね.
ヘントウに偽幕が付、頚部リンパ節が腫れるとか、
血液検査の結果で伝単に診断つくこと多いと思いますが、ペニシリンを外しておけば
リスクを減らせることできるでしょ?　ヘントウ炎にペニシリンを使うべきで無いと言ってるんですが.

629 ：卵の名無しさん：02/11/01 08:54 ID:dDMizals

>>626
ステロイドで治ったんではなくて、自然治癒するころにステロイドを使ったんでしょ！

630 ：卵の名無しさん：02/11/01 09:04 ID:Nm77YON0

やっぱり耳鼻科医ってみんなバカなんだな。

631 ：卵の名無しさん：02/11/01 09:14 ID:+7SITANJ

祭りは終わりか？

632 ：622：02/11/01 13:53 ID:5aLgteHc

５９１
>>588
そうでもないんじゃないか？
伝単の可能性あったらペニシリン（AMPC）は禁忌だよーん！
↑
あなたはアフォですか？
ペニシリン抵抗性の細菌で伝単がおこるエビでもあるんですか？

633 ：622：02/11/01 14:08 ID:5aLgteHc

↑の部分がおかしい。

588は587の「治療が重複する‥」に対して言っているもの。しかも伝単の
「可能性があったら」禁忌と言っている。

つまり「伝単と化膿性扁桃炎のR/Oが難しい例で（初診時、検査前）後者を考えて
Pc使いたい場合でも伝単の可能性があれば使わない方がいい‥」
私にはこう読めましたが。

634 ：卵の名無しさん：02/11/01 19:21 ID:2XkjlNYW

＞６２９　ばか者、伝単は初診時に入院で二日目に退院よ
　　　　　ステロイドで脾破裂の危険とか言って報知プレーの
　　　　　内科香具師を揶揄すてるわけ
　　　　　どっかの医局員は扁桃炎にダラシン好きだが効くか？
　　　　　CTM,PIPCの併用で扁桃炎も二日で退院
　　　　　適応外だが咽頭痛にロピオンもいいぞ
　　　　　返戻に内科で１０日入院の扁桃炎にうちは２日と書いたら
　　　　　以後フリーパス

635 ：卵の名無しさん：02/11/01 20:20 ID:osZ4iBwh

>634
普通の扁桃炎であれば、抗生剤点滴にステロイドを用いれば、
入院させなくても治せます。点滴は長くて三日、短ければ
一日でＯＫです。扁桃周囲膿瘍でも、これに切開あるいは穿刺
を付け加えれば、やはり入院は必要ないです。
ただ最近はベッド稼働率が悪いので、もっと入院させろとの
神の声が届き、悩んではいますが。

636 ：卵の名無しさん：02/11/02 21:25 ID:uQ7Ih45f

ステロイドは　耳鼻科医大好きですね。
副作用のコントロールも出来ないのに。

637 ：卵の名無しさん：02/11/02 21:41 ID:V054P8pA

耳鼻科医ってだからバカなんだって。耳鼻喉のことしかわからないんだよ。
聴診もしないだろ、全体を見る事なんてない、すぐ近くの目の事さえ知識が
ないから気にかけもしない。だから耳鼻糞屋っていわれてるのさ。

638 ：卵の名無しさん：02/11/02 21:43 ID:V054P8pA

ついでにいうと中古ユニットさえ手に入れれば、簡単に耳鼻科医になれるよ。
まあやつらの領域に侵入してもあまり金にはならないがね。

おすすめは喉頭ファイバー検査かな。

639 ：卵の名無しさん：02/11/02 21:53 ID:V054P8pA

割り箸が刺さっていてもルゴール塗る事しかできないような頭の奴らだからな。

640 ：アホな？耳鼻科：02/11/03 10:54 ID:W9Uxgk6Y

>>634
少し意味がわからないのですが、、、
２日目に退院なのは、痛みが無くなったせいか、強制退院なのか？
そもそも、ＥＢでも痛み少ないとか、ＡＳＴ低いなら入院は必要有りませんよね。
どういう返戻にうちは２日入院と書いたのでしょうか？
そんな事書いたら審査委員にマークされそうですが。

641 ：卵の名無しさん：02/11/03 12:03 ID:vQ3r1hh7

>>634
の言いたいこと全体的に意味不明だな。
へんとう炎で嫌気性菌起因は確かに低いとは思うが.（ここだけかな意味わかったのは）
俺の県ではヘントウ炎に2日の入院させたら目をつけられるよ.（最初から入院必要無かったのでは?)

642 ：アホな？耳鼻科：02/11/03 12:06 ID:W9Uxgk6Y

>>641
まじっすか？
じゃあどうやってベット埋めるんですか？？

643 ：卵の名無しさん：02/11/03 13:21 ID:lavlFT56

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644 ：卵の名無しさん：02/11/03 15:24 ID:4i9Tszsk

開業医ですがアレ鼻のＣＯ2レーザー治療導入するかどうか迷っています。
レーザー加算が無くなったし単独で採算がとれるものじゃなさそうですが、
患者受けとか実際はどうでしょう？

645 ：卵の名無しさん：02/11/03 22:05 ID:krkk9K88

＞＞６４２　耳鼻科は短期勝負ということでしょ
　　　　　　扁桃炎の二日入院で目をつけるような
　　　　　　審査員がいるなら問題。
　　　　　　そんな連中は開業医が看護婦に処置させて
　　　　　　毎日通院させてもレセプトではおとがめなし
　　　　　　にしてるんだろう。

646 ：卵の名無しさん：02/11/03 22:10 ID:krkk9K88

＞＞６４２　最近は不況でかつては入院照射の患者が
　　　　　　外来照射を希望することが多い

647 ：卵の名無しさん：02/11/03 22:25 ID:ZBoQp+B0

>644
漏れの逝っているバイト先のクリニックではCO2レーザーが眠っています。
近所の患者の鼻を一通り焼き切ったらもう出番が無くなります。レーザー
加算もないわけですし、サージトロンと下甲介用のプローブを買ったら
50万円で済むのでコストは１／１０で保険点数は同じです。

648 ：644：02/11/04 00:05 ID:SBvHxMbe

>>647
レスありがとうございます。なるほどそんなもんですか。
「レーザー手術」っていうとなんかありがたい感じで
ちょっとした宣伝効果になるかな～と思ったんです。

649 ：卵の名無しさん：02/11/04 08:15 ID:/IJ9kjV0

ところで、最近エビデンスって言葉流行りなの？
あ、英単語の”evidence”じゃなくてあくまで外来語の「エビデンス」ね。

そんなことは、
問題意識持ってる奴は昔からちゃんとそういうことは考えてやっていただろうに。
ｱﾌｫな香具師ほどエビエビって言いたがるな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

650 ：卵の名無しさん：02/11/04 15:06 ID:cMd7J+qK

>649
で、結論として何がいいたいの？

651 ：要するに：02/11/04 15:56 ID:3xyUBffV

チャーハンにはエビを入れろってことだ。

652 ：卵の名無しさん：02/11/04 17:08 ID:cMd7J+qK

あっ、なるほどわかりました
アフォな私では何をいってるかわからなかったので
ありがとうございます

653 ：６４７：02/11/04 17:57 ID:gzL8vDs3

>644
　サージトロンで下甲介を焼くんだけど患者にはレーザーみたいなやつで、
と逝ってますが何か？

654 ：卵の名無しさん：02/11/04 19:54 ID:G3ZBwWLH

＞６４４　すいません　わたしもレーザーのようなものといって
　　　　　電気凝固してます

655 ：専門医試験合格記：02/11/04 20:32 ID:ekC9/mbK

専門医試験合格記を書くはめになりました。２ちゃんにくれば何かあるかと
思いましたが無いですねー。専門医試験直前に来たときもみんなに２ちゃん
に来る時間があったら勉強しろと言われてしまいましたが…
ちなみにこのスレ「耳鼻咽喉科って」を立たせて頂いた私としては、３まで
発展しており、非常に喜ばしい事です。あれは１年前～～～～～

656 ：卵の名無しさん：02/11/04 22:50 ID:JdffpJMH

＞６５５　あのー、あの程度の試験で不合格（6割？）は
　　　　　どうみても耳鼻科医集団が馬鹿を証明してません
　　　　　でしょうか。合格体験記を書くほどの試験ですか？

657 ：患者：02/11/05 10:33 ID:98daW4rO

耳鼻科の先生に質問
蓄膿症の手術受けたいのだが、大阪だったら
どの病院がお奨めですか？

658 ：卵の名無しさん：02/11/05 11:54 ID:E1NXHAwf

>>656
40％落ちるんだから、めでたいんでないか？
俺の時は300人受験して３人落ちる感じ。
逆に落ちたら日本中で有名な耳鼻科医になると緊張しますた。
今の香具師は勉強しないのか？それとも採点が厳しいのか？
試験管だって８月に東京でてくるのかったるいと思ってるはずだが。
土曜日の夜に採点もあるしな。

659 ：卵の名無しさん：02/11/05 17:47 ID:Q/cLCCkc

合格率を6割ぐらいにしろと功労賞から言われておるのだよ
専門医も今後標榜の対象にするとか何とかのためにね

660 ：卵の名無しさん：02/11/05 20:50 ID:3bF65/EM

>>656　「あの程度の試験で不合格‥」
>>659　「合格率を6割ぐらいにしろと厚労省から言われている‥」

つまり合否は点数で決まるのではなく、席次で切られると。シビアだ。

661 ：卵の名無しさん：02/11/05 21:22 ID:ang1psJd

専門医試験は他の科と異なり自由記述なので採点基準次第で何店でも付ける
ことができる。そのため恣意的に合格基準を決めることが可能なので合格率を
自由にコントロールできる。これが選択式ならば受験者が自分の点数を大体
予測できるのでこうはならない。

662 ：卵の名無しさん：02/11/05 21:35 ID:0dt2t2mO

役に立たない資格でなんでそんなに熱く語れるんだ？

663 ：卵の名無しさん：02/11/05 23:32 ID:6+7zZ3Dw

今日ニュース見てたら、オ○ムの信者が鼻と口に通した紐を出し入れしてた。
なんというか、お風呂で背中を洗う時にやるタオルの動き。
しかも動きが早いのなんの。
すんごい痛そうで喉もヤラレそうな感じだったのに、全然痛くないと言っていたので
ちょっと失神しそうになった。
鼻血とか絶対出てるよ。
粘膜擦れまくってるよぅ・・・。

その人は耳鼻科医泣かせですね。

664 ：卵の名無しさん：02/11/06 01:56 ID:Go5bMEDJ

>>663
それ修行なの？うぶ羅ちぎれそう。

665 ：卵の名無しさん：02/11/06 03:32 ID:gZz2MuKB

＞＞６６３　あんがい上咽頭の刺激で
　　　　　　堀口新作先生は喜んでるかも。

666 ：卵の名無しさん：02/11/06 05:23 ID:t8ML8lEu

＞＞665
堀愚痴先生のお弟子さんですか？　

667 ：卵の名無しさん：02/11/06 07:38 ID:TiQs4oRU

>>663
インドのヨガのパクリだろう。
しかしオウムをここまで騒ぐなら破防法で解散させれば良かったと思うのだが。
司法界の考えはよく分かりません。

668 ：卵の名無しさん：02/11/06 09:41 ID:yLD4aBzC

>>667
そうなっちゃうと困る巨大宗教団体が他にあるからじゃない？

669 ：卵の名無しさん：02/11/06 09:48 ID:4gK3H2HP

専門医の更新料３万だか４万はいくらなんでもボッタクリ。
日本耳鼻咽喉科学会も一種の宗教団体だね。巨大とはいえないが。

670 ：卵の名無しさん：02/11/06 09:55 ID:LLCSFSfn

>>663
なーに言ってるの、ベロック入れるときやるじゃん。
ネラトンを鼻から入れて口から出す！
無麻酔でやると失神率三十数％。
意外と女は強い、気絶するのは殆ど男性。

671 ：卵の名無しさん：02/11/06 09:58 ID:jaCNshKY

ほんとに耳鼻科医にはくだらん話題しかないんか？

672 ：581：02/11/06 19:00 ID:dTPA8f8h

>>582
すごい遅レスですみません。
ありがとうございました。
蓄膿を吸引してもらったあと、
猛烈に頭がいたくなったものです。

シュミットなんとかって、なんでしょうか・・
なぜ、そうなったのか、知りたいです。
2回目以降は、吸引ご、がまんできない頭痛はなく、
1回目だけでした。

673 ：卵の名無しさん：02/11/06 19:28 ID:5C7dcCdR

慢性副鼻腔炎で、耳鼻科に行ってるんですが、治療後、一時的に鼻が通るだけなんです
レーザーは、安全なのでしょうか？また切らないで直す方法は無いでしょうか？

674 ：卵の名無しさん：02/11/06 19:32 ID:41ws+pms

マルチポストはやめれ

675 ：卵の名無しさん：02/11/06 19:34 ID:b+eHeCbx

「吉野家」や「友達にハッカーいるんだけど」といった面白い文章。
今では多様にアレンジされてあらゆる板、あらゆるスレで見かけることができる。
そこで私もそのような文章を作ろうとした。
多くの人に楽しんでもらえる文。
飽きのこない見事な言い回し。
しかし私にできることと言ったら
2get、2get!、2get!!、2got!!、2goc!!、ｽﾞgoc!!これが限界。
試行錯誤の末、私は一つの結論に達した。

「>>1を告発させていただきます」

才能の差というものを思い知った。
だが私はそこで諦めたわけではなかった。
一人で出来ないなら手を借りればいい。
さぞかし青春な感じが出せることだろう。「おまんいじる兄弟」
語源は自分で調べるなさい。それが青春というものだ。
このスレは以上の趣旨の元立ち上げた。
しかし一つのスレで一つの文章では芸がない。
二百レスまでに一つ創ってまとめる。一つのスレで五つの名作が生まれる。
ただし>>1000は私のものだ。

>>3よ。
2get、2get!、2get!!、2got!!、2goc!!、ｽﾞgoc!!　　これは私の仕事だ。
取れもしない２ゲットなどという陳腐なことは間違っても言わないで貰いたい。
君の発言が多くの人を感動させる文章になることを期待している。

>>3が2getといった時点でこのスレは死んでしまうのだ

言い忘れたが、スレの過去ログぐらいリンクを貼っておくものだ。
死ねよ。
せいぜい罪滅ぼしに削除依頼でも出してくるんだな。

676 ：卵の名無しさん：02/11/06 19:36 ID:jaCNshKY

やっぱり耳鼻科医はバッカだな。

677 ：耳鼻科医：02/11/06 20:29 ID:/q4/Fv8m

>>676
　私も密かにそう思いますね。

678 ：卵の名無しさん：02/11/06 21:00 ID:4SJuUT7V

朝っぱらから２ch.に煽りに来て、10時間後にまた来て煽る→jaCNshKYって‥
　
　　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

他にやることないんかいなあ。

679 ：卵の名無しさん：02/11/06 21:51 ID:TiQs4oRU

>>671
＝>>676
こいつが一番馬鹿っというか暇人だな。
暇な内科医？？

680 ：卵の名無しさん：02/11/06 21:54 ID:LlB6FHja

いや、私も耳鼻科医ですがたいがいバカです耳鼻科医は。
謙虚に受け止めましょうよ、身に覚えのあるものが反応するのです。
678､679どうせ３流私立卒でしょう、私と一緒だよ。

681 ：卵の名無しさん：02/11/06 22:01 ID:Vz8BXmJq

＞＞６６６　別に以下死か大とは関係ありませんが
　　　　　　ある時期、上咽頭の塩化亜鉛療法をやってみた
　　　　　　時期がありましたけどあんまり効果がないというか。
　　　　　　Ｂスポット　ＳＧＢ　ＹIＴ（矢おいインパクト療法とか）
　　　　　　高周波電気凝固、、も同じ仲間じゃないでせうか？

682 ：卵の名無しさん：02/11/07 07:18 ID:Or9yZ364

>>680
一応旧邸の耳鼻科医ですけど？
まあ学年で賢いと言われて耳鼻科入局の香具師はいませんでしたね。
愚鈍とか趣味に走っていた香具師が入る医局ではありますた。

683 ：卵の名無しさん：02/11/07 10:30 ID:CT8Pk6fx

>>681
少しデムパの入った患者には効くよ＞上咽頭亜鉛化療法
処置前のムンテラが大事だね。
神秘的なムンテラをかましておくと期待以上の効果が出る。
（効果っつーても、患者の自覚症状だけどね）

684 ：卵の名無しさん：02/11/07 11:59 ID:WvfGKg6v

すみません、レスがなかったので
もう一度聞かせてください。
シュミットなんとかって、なんでしょうか・・

はじめて蓄膿を吸引したあと、猛烈に頭が
痛くなりました。
2回目以降は大丈夫です。

685 ：卵の名無しさん：02/11/07 16:45 ID:EQ7/Mdt8

先日、甲状腺乳頭癌で入院して、左甲状腺を摘出した患者です。
とっても良い病院で、先生の腕も良く順調な回復です。先生に感謝。
耳鼻咽喉科、かなり身近な科になりました。
耳鼻咽喉科の先生は手先が器用な人がなるべきって聞いていたけど
本当にその通りだと思います。

686 ：卵の名無しさん：02/11/07 23:07 ID:2x0yOeWl

左甲状腺×
甲状腺左葉〇

687 ：卵の名無しさん：02/11/07 23:14 ID:kUY9wVPq

さようですか。

688 ：卵の名無しさん：02/11/07 23:57 ID:2x0yOeWl

気食ってどうよ
専門医ってやっぱとっといたほうがいいのかねぇ

689 ：卵の名無しさん：02/11/08 06:15 ID:klMU2L8R

６８８＞＞　気色は認定医でしたか？
　　　　　　要りませんといったら最後は本買えば
　　　　　　認定医くれるとまでの手紙がきましたが
　　　　　　退会しました
　　　　　　意味なーし
　　　　　　あ、それと日耳鼻の専門医も研修指定病院の
　　　　　　医師には必要でしょうけど
　　　　　　専門医試験に落ちて盛業の開業医知ってます

690 ：卵の名無しさん：02/11/08 07:42 ID:viVaj4Lp

>>688
気色の認定医は集めた金で学会の時教授連が銀座で飲む為に作ったものです。
気色は耳鼻科と外科が半々だから。外科の教授の金使いの荒さには耳鼻科の教授もあんぐりするほど
使いますね。自分の金ならああも使わないでしょうが。
意味ないよ。耳鼻科の専門医も開業するならいらない。

691 ：卵の名無しさん：02/11/08 10:12 ID:CLNm9CQi

＞耳鼻科の専門医も開業するならいらない。

患者引っ掛けるためには必要だよ。学位も同じ。
バカなマスコミが「専門医を受診しましょう」と煽ってくれた
おかげで、紙屑みたいな認定書にも存在価値が生まれた。
錬金術だな（ﾜﾗ

692 ：卵の名無しさん：02/11/08 11:09 ID:E/KRFEO6

地方で、小資本で開業するならまだいけます。

693 ：卵の名無しさん：02/11/08 11:34 ID:YBYexJ4k

>>691
> バカなマスコミが「専門医を受診しましょう」と煽ってくれた
> おかげで、紙屑みたいな認定書にも存在価値が生まれた。

バカなマスコミは本質はそっちのけで、
ヨイショ次第でチョウチン記事を書くからねぇ。

694 ：卵の名無しさん：02/11/08 11:38 ID:CLNm9CQi

>>684
シュミット探膿針
鼻の中から上顎洞を貫いて、中に溜まったウミを吸引洗浄する治療。
上顎洞はきれいになるが、吸引洗浄で上顎洞内と大気圧に圧差が生じ頭痛の原因になるのかも？
圧差が解消されないのは、本来の開口部である「自然口」が塞がったままの可能性が在る。
従って自然口付近の治療をマメにやって、本来の上顎洞→鼻腔への開放道を充分につけてやる必要がある。

695 ：卵の名無しさん：02/11/08 14:49 ID:79ND+efA

マスゴミは専門医のこと分かってないだろな。

696 ：卵の名無しさん：02/11/08 15:00 ID:jR2TVmRH

耳鼻科は儲かる。
これに気づけない奴はドキュン医確定。
さ、午後の診察。

697 ：卵の名無しさん：02/11/08 15:28 ID:z8BhW5/J

＞＞696
耳鼻科は儲かる
→はやっている耳鼻科が上手いことやると儲かる
ＤＱＮははやらない耳鼻科ですか？上手いこと出来ない耳鼻科ですか？

698 ：卵の名無しさん：02/11/08 15:42 ID:TFbfsgiq

耳鼻科ってでも真似しようと思えばすぐできるよね。まねしても金にならないけどサ。

699 ：しつもん：02/11/08 16:58 ID:j7q+6cTi

成虫系農法は大変な手術なのでつか？
放っておくとどうなりまつか？

700 ：卵の名無しさん：02/11/08 18:29 ID:VZIs77SC

700

701 ：日本耳鼻咽喉科学会会長ですが：02/11/08 22:17 ID:2u6NCEmC

日本耳鼻咽喉科学会専門医
日本気管食道科学会認定医
日本アレルギー学会認定医
必要です。

702 ：卵の名無しさん：02/11/08 22:35 ID:TFbfsgiq

日本耳鼻クソ専門医
日本痰唾ゲップ認定医
日本ｶｲｶｲ･ﾑｽﾞﾑｽﾞ･ｾﾞｰｾﾞｰ認定医
です。

703 ：卵の名無しさん：02/11/08 22:57 ID:CLNm9CQi

>>699
手術の難易度としては初級から中級程度。
問題は甲状腺に瘻孔が延びている事があり、それを取り残すと再発する。
従って甲状腺までキッチリ追跡する“マメ”な医者に当たらないと不幸。

704 ：卵の名無しさん：02/11/09 07:33 ID:is9S4GZd

>>703
耳鼻科でやっちゃう？
めんどうだから外科へまわすよ。陋巷の先によっては蟻地獄になります。

705 ：卵の名無しさん：02/11/09 10:01 ID:n178V+uq

外科で正中頚嚢胞ができるのか？

706 ：卵の名無しさん：02/11/09 11:49 ID:RNiFRNE5

先日より時々見かけるあおりの書き込み、
昨日も昼と夜に ID:TFbfsgiqでカキコがある。
この人物はいったいどんなやつなんでしょう。
彼のよく使う語彙から耳糞鼻糞くんと名付けたいと思います。

707 ：卵の名無しさん：02/11/09 13:10 ID:si54v3OJ

>>704
研修医の頃、外科ローテションの時正中頚嚢胞が回ってきた。
患者は知らずに外科を受診し、そのまま外来オペに組まれていたもよう。
漏れは見学で入ったが、なんと局麻で嚢腫を摘出しただけでお仕舞。
案の定、数ヵ月後に再発したものの、また外科で外来オペ。
哀れな患者、首に二本の目立つ瘢痕を抱えるハメになった。
また顎下部のOpen Biopsyで顔面神経を切断された患者もいた。

知らぬが花、、、か？

708 ：卵の名無しさん：02/11/09 13:16 ID:yp9O2dw5

耳糞鼻糞先生方のご活躍をお祈りしています。

709 ：卵の名無しさん：02/11/09 14:05 ID:n178V+uq

巳のほど知らずの外科って始末のおえないよね
ついでに形成外科と口腔外科も同じようなことをして困らせます

710 ：卵の名無しさん：02/11/09 14:31 ID:V47ya4Z+

口腔外科のやったPOWZの対抗からの出血を
なんで耳鼻科で止めなきゃいけないのよ

711 ：卵の名無しさん：02/11/09 14:44 ID:yp9O2dw5

>709
クソ耳鼻科医が耳鼻科スレで吠えてるな。所詮クソやのくせに。
額帯鏡つけてクソほじってろ。

712 ：卵の名無しさん：02/11/09 16:33 ID:HyzHPYe3

所詮君たちは
煙突屋なのですね。

713 ：684：02/11/09 17:57 ID:ju9qvySi

>>694
ありがとうございました。
私の場合、穴をあけていませんが、
初めて、うみを吸引したときあとの
頭の激痛は、
圧の関係ということで、理解して、いいんですよね？

私がかよっているところの先生、
忙しくて、無愛想だから、
なぜ？にくわしく教えてくれないんです。

ありがとうございました。

714 ：卵の名無しさん：02/11/09 18:08 ID:n178V+uq

＞711、712
どうせならもっと気のきいたあおりにしてくれないかなあ
陳腐すぎて反論する気もおこらんよ
もっと独創的な発想してほしいなあ

715 ：haru：02/11/09 18:12 ID:wBoaE/B1

メニエールの手術ってどんな？

716 ：卵の名無しさん：02/11/09 23:54 ID:5Wf+i4GM

兵庫県の○野耳鼻咽喉科ってあるんだけどそこの先生すっごく
気性が荒くて乱暴な治療するんです。
処置後の器具は床に投げ捨てて看護婦が拾ったりするんですよ。
処置中にちょっとでも動くと患者にものすごい罵声をあびせ、
特に女子供には容赦ないですね。

これはまぎれのない実話なんですが２年くらい前初めてそこの
耳鼻科に行った時に若いＯＬが鼻の治療をされていた時の事です。
診察内に呼ばれて診察椅子の真横にある椅子に座ってなにげなく
彼女の診察を見てたんですけどそこの耳鼻科初めてだったらしく
医師に色々質問されつつ鼻鏡でネチネチ鼻腔内を見られていました。
ここまでは普通の耳鼻科と同じなんですが、処置に移ろうとした時
横にいた看護婦が彼女のあごと額を押さえつけ頭部を完全に固定され
彼女は恐怖で顔が引きつっていました。
両鼻に薬を噴射後、くの字に曲がった細い管をかなり奥へ入れられ紙パックジュース
を飲んでいて残り少くなった時のような音が響いている中彼女は苦悶の表情で治療を
耐えていました。
片方が済み、反対側の治療に移った時さっきはスムーズに管が入っていたのになかなか
奥まで入らないようでした。
無理やり管を突っ込まれて彼女から｢あ！・痛！｣と大きな悲鳴と涙が出て来ました。
鼻腔奥まで達した管は抜かれたのですが、次の瞬間彼女の鼻から大出血！。
水道水のように彼女の鼻から鮮血がドクドク出て来るではありませんか！。
医師は｢動くな言うたやろ！！！！｣と激しく怒鳴ってましたが看護婦にヘッドロック
されて動けるはずがなく明らかに医療ミスと思いました。
ワンワン泣きまくる彼女・・・彼女の衣服も血で真っ赤に染まっており、私は怖くなり
受け付けで、急用が出来たからと言ってソソクサと帰りました。

あれから２年・・・まだその耳鼻科は存在するらしいのですが、日本国中探してもこんな
耳鼻科ないと思います。
皆さんはこの耳鼻科医どう思いますか？。

717 ：699：02/11/10 02:30 ID:GpGylBWt

>>703先生　ありがとうございます

首の手術、正直こわいでつ。
マメかどうかはわからないので、再発帽子をおながいするしか
ないのかと。703先生のような先生がやてくれるといいなぁ。

耳鼻咽喉科で手術が最強でよろしいでつか？

718 ：卵の名無しさん：02/11/10 10:08 ID:EyvFxrny

>>716
兵庫県内で下に“野”のつく耳鼻科は「Ｏ野」「Ｋ野」「Ｎ野」の３人しかいませんが、何か？

719 ：卵の名無しさん：02/11/10 10:16 ID:HDOgdWGe

>>716
逝かなきゃいいじゃない。耳鼻科なんてどこにでもあるし.

720 ：卵の名無しさん：02/11/10 13:03 ID:1CZmJKab

>>716
そんな開業耳鼻科はごろごろしてますが。何で逝くの？
耳鼻科に限らず怒鳴る医者は止めたら。整形外科にも多いね怒鳴るタイプは

721 ：卵の名無しさん：02/11/10 16:43 ID:sxXKRhCk

耳鼻科って単価低いから流行ってるところほど無愛想にもなるわな。
世界的に激安の日本のドクターフィーのさらに半額位で診療してるんだよ。
スマイル料、説明代　自費で払うならウェルカムだけどね。

722 ：耳鼻科マニア：02/11/11 00:27 ID:dPyovxqz

はじめまして、耳鼻科マニアと申します。
私は美女の鼻治療に興味があり、特に鼻汁を吸引又は耳管通気
されてしているシーンで治療時の痛みをこらえている表情なんか
もう萌え萌えです。
待合室で待ってて美女の鼻処置中に漏れ聞こえてくる｢ジュージュー｣
って音を聞いてると可愛い顔して鼻腔内はドロっとした鼻汁がすごく
溜まってるんだな～とそのギャップで思わず逝ってしまいそうになります。
なんとか盗撮して映像として残そうと考えたのですがどう考えても無理
です。
そこで、私の気持ちがわかる耳鼻科医さんにお願いがあります。
美女が鼻の治療を受けているシーンを動画で記録していただけないでしょうか？。
欲を言えば患者に向かって右斜めからのアングルで鼻に器具が入っていくシーン
中心で、鼻汁吸引時の｢ズーズー｣音もばっちり入ってると最高です。
協力していただけたら具体的には言えませんがお礼はさせていただきます。
長々と書きましたが、私を含め数少ない耳鼻科マニアのためになんとか
お願いします。ｍ（＿＿）ｍ

723 ：卵の名無しさん：02/11/11 00:33 ID:mD1QRZqP

耳鼻科医とバキュームカーの運ちゃんてよく似てるね、どちらも脳味噌にしわがなく
各業界の底辺でくすぶってるし。

がんばれ、糞屋！！

724 ：卵の名無しさん：02/11/11 07:53 ID:4gBqAC83

日本と台湾の耳鼻科以外で吸引やってる国はあとどこですか？
ありますか？？

725 ：卵の名無しさん：02/11/11 08:01 ID:9FNeVQf6

開業すれば年収３０００万ぐらいまではいくかな？

726 ：卵の名無しさん：02/11/11 16:16 ID:xJp8vqRM

連日のあおりご苦労さん
耳糞鼻糞君、今日も大活躍だね

727 ：卵の名無しさん：02/11/11 16:48 ID:8Y+2JRDI

>>725
年収300万いかない開業医も結構存在しる。

728 ：卵の名無しさん：02/11/11 16:50 ID:/G9+X0UB

耳鼻咽喉科の奥野先生は今何処に？

729 ：心配しすぎ？：02/11/11 22:33 ID:jM0o0P9F

風邪を引いてもいないのに喉の奥がハレてるように見えます。
しかもなんか出来物が出来てるみたいにぎゅわぎゅわっとなってます。
なんかこう、びらびらっとなんか出来てるというか。
ためしに子供のも見てみたんですが、似た感じのがついてます。
子供の方が私のやつより量も幅も小さめでした。
ですが、ダンナにはありませんでした。
悔しいんで義理父や義理母も見せてもらったんですが
あるのは私と子供だけでした。

みんなは扁桃腺だろ、とか軽く言うんですが
扁桃腺でしょうか。ピンク色ですが気色悪いです。
別に痛くはないんですが、大丈夫なのかな(涙)って感じです。

子供も一緒に病院へ行ったほうがいいでしょうか。
もしもなんか変な病気だとしたらどんなもんなんでしょう？
何か治療や手術などが必要なんでしょうか。

当方30歳既婚女、子供は7歳女。中容量ピルを内膜症の治療で二年程飲んでいます。
これは関係あるんでしょうか。でも子供は飲んでないから違うか…
子供も私も今は風邪引いたりはしていません。

教えてください、お願いします。

730 ：卵の名無しさん：02/11/11 23:20 ID:Z+wEo55E

ヤパリ耳鼻科医はバカなんでしょうか私は間違いないと思いますが。

731 ：卵の名無しさん：02/11/11 23:30 ID:CZqfPECa

＞＞７２９　ここは耳鼻科医の場所ですので一般の方の
　　　　　　医療相談は止めてもらえませんか？
　　　　　　外来の最中に自分の症状について電話してくる
　　　　　　人（全くの受診歴なし）と同じで、無料で
　　　　　　相談しようなんて虫がいいですよ。
　　　　　　ちゃんと病院に行きましょう。

732 ：卵の名無しさん：02/11/12 07:35 ID:ydWxkEfB

>>731　せっかく聞いてるから答えようよ
>>729　扁桃癌だと思うピル服用で発症がアメリカでは多いらしい。
30歳だとまずたすからんな。気の毒としか言いようが無い。速攻で癌センターに逝った方がいいな。

733 ：卵の名無しさん：02/11/12 09:55 ID:TDXcXOcm

731と732実際どっちが親切なんだか・・・（激藁
だから耳鼻科医はヴァカなんだろうな

っつーかどっちも親切でもなんでもねーってのが正しいのか
729もこんなとこで質問してんじゃねーよ

耳鼻科医＝ヴァカで不親切

これ最強

734 ：卵の名無しさん：02/11/12 12:56 ID:OS8ai3YC

耳鼻科医がバカだとか、内科医がすぐれているとか、そういう議論
そのものが、不毛。どの科にもバカな医者もいるし、すぐれた
医者はいる。大切なのは自分がどっちの医者かということ。
そして、患者の立場ではどっちの医者に診察を受けているかということ。

そして、かなり真実なのは、ここに来てつまらん書き込みしている
医者は、どの科であっても底辺の医者だということ。自分のバカさを
肯定したくないために、他の医者をけなすんでしょう。自分の病院で
さんざん邪険にあつかわれているので、ここで不満解消しているだけ。

735 ：あほかもしれない開業耳鼻科：02/11/12 14:48 ID:q6NnLJdw

最近の診療報酬改定でネブライザと外来管理加算がとれなくなりました。
再診料とネブだけだと外来管理加算単独より安くなるんですが
みなさんどうされてます？
地方会では外来管理加算だけの算定は「なるべく」しないように
釘を刺されましたが、これは建前のみなのでしょうか？

736 ：卵の名無しさん：02/11/12 14:53 ID:wH1uEQXH

>728
不毛な奥さんはお茶から都の西のはてで開業

737 ：あほの内科医：02/11/12 14:53 ID:RNu5Bg1/

＞７３５
あほの私も同じ事で悩んだ時期がありますた。
外来管理加算をとってます。
ネブライザー・吸入はサービスでしたいヤシにさせてまつ。

738 ：あほかもしれない開業耳鼻科：02/11/12 16:32 ID:q6NnLJdw

>>737
でもね、外来管理加算は内科のためにあるので
耳鼻科じゃ例外的にしか算定しちゃだめだなんて聞いたこともある。
小児科にはちゃんと丸めがあるし、悲惨な耳鼻科・・トホホ。
こりゃ耳鼻科ハラスメントだわ。

739 ：完全にアフォな耳鼻科：02/11/12 17:20 ID:9kZ4jLVF

あのう、、、受付で「薬だけ下さい」って来た患者は
再診料＋外来管理52点（老人57点）取ってるんですけど
、、、ＯＫですよね？

740 ：あほの内科医：02/11/12 17:29 ID:RNu5Bg1/

７３９
まともにお上に聞くと
１）医師法違反
２）不正請求
になります。
でもだれでもしてます。
カルテに「薬だけ」っては書かないこと。

741 ：完全にアフォな耳鼻科：02/11/12 18:18 ID:9kZ4jLVF

>>740
ありがと。
、、、、カルテには点数以外殆ど書いてない。
たまに「誕生日」とか「飼い猫死んだ」とか書いてある。
カルテと言うより雑記帳。

742 ：卵の名無しさん：02/11/12 18:33 ID:eJQqK4al

チムチムニーチムチムニー、チムチームニィー
おまいらはお馬鹿な煙突屋！

ギャハハハハハハハハハハ

743 ：完全にアフォな耳鼻科：02/11/12 18:51 ID:9kZ4jLVF

>>742
そんなこと言ったら煙突屋に悪いですよ。
なんせ漏れなんか一日4時間で月、火、水、金の週4日しか働いてませんからね。
週16時間労働でもキツイのに、煙突屋みたいに一生懸命働いたら死にますよ。
体が楽で、そこそこ儲け（つーても月収入100ｳﾝ十万程度）があれば、ということで
自然にこの業界に落ちついとる訳です。根っからの仕事嫌いなのよ。
ホンネ言うと病人の相手なんかもしたくないんですワ。ウザイし。
もっと楽で儲かる仕事があれば紹介してくださいな。

744 ：↑：02/11/12 19:01 ID:56o7escJ

マジならうらやますぃー。

745 ：卵の名無しさん：02/11/12 22:04 ID:wBjYYBQb

耳鼻科医＝ヴァカで不親切

746 ：卵の名無しさん：02/11/12 22:22 ID:ydWxkEfB

>>745
賢くて狡いのはどの科って言いたいの？
粘着質の内科か小児科ですか？

747 ：卵の名無しさん：02/11/12 22:29 ID:wBjYYBQb

内科か小児科はふつーです。

でも煙突屋、糞屋のあなた方耳鼻科医はただの作業人です。

748 ：卵の名無しさん：02/11/12 22:55 ID:c16hILVb

＞＞７３５　外来加算の算定はは耳鼻科にとって処置料を無視する自殺行為
　　　　　　だから算定しちゃ駄目って痴呆会では言われてます
　　　　　　再診量、耳処置、鼻処置、喉頭鏡、ネブのハンコを
　　　　　　せっせと押しましょう。

＞＞７３９　無診療投薬は違法ですが患者も承知してるのでカルテには
　　　　　　クスリのんでると調子いい、と書いてます。　

749 ：卵の名無しさん：02/11/12 23:04 ID:e9F2Nwb8

＞外来加算の算定はは耳鼻科にとって処置料を無視する自殺行為
＞だから算定しちゃ駄目って痴呆会では言われてます
＞再診量、耳処置、鼻処置、喉頭鏡、ネブのハンコを
＞せっせと押しましょう。

んなこと２１世紀になってもやってるから他科から馬鹿にされるんだ。

750 ：卵の名無しさん：02/11/12 23:45 ID:q+ETr4FZ

この２０年で最も進化した科　→　　眼科
この２０年で最も変わらない科　→　耳鼻科

751 ：卵の名無しさん：02/11/13 07:40 ID:DGyb90/l

ちょっと早いですが、耳鼻科の2002年を振り返ると
手術の事故が多かった（表に出たのが）気もしる。
俺手術好きだけど、最近は手術適応をかなりちびしくしてる。
研修医の為の教育的な手術適応は大学ではまだ旧態然としてやってるとこも
あるそうだが。しかし何でこう何でも手術ミスと騒ぐようになったんだろ？
病院のパラメデイカルのたれこみなのか？
手術でいつも100点なんか取れるわけないだろ。
お前ら自分で手術の自己採点してる？　俺はだいたい65点から80点の間。
年に２，３回は40点とかもあるぞ。まあ難問の時だけどね。
手術記録には自己採点書くなよ。研修医の馬鹿自己採点しろと言ったら手術記録に
35点とかきやがった。速効で俺は消したが、これもカルテ改ざんなの。

752 ：卵の名無しさん：02/11/13 10:08 ID:K7XKuOC3

以前耳鼻科を受診した時の病名を忘れてしまったので、
検討がつく方教えていただけませんか？

耳の前の方が膿を持って腫れてしまい、
耳鼻科にいったところ即効メスで切ってもらい膿みを出してもらいました。
その後２、３回膿を絞ったら腫れはひきました。
何度もなる人が多い病気らしいです。

ちなみに前回と違うところがまた腫れるというのもあり得るのでしょうか。

753 ：卵の名無しさん：02/11/13 10:22 ID:Hy6faTji

先天性耳瘻孔。根本手術（瘻孔摘出術）が必要。

754 ：卵の名無しさん：02/11/13 10:42 ID:tO5TpXfM

>>752
ゴッホみたいに耳介も切り落とすと再発を防げますよ。

755 ：卵の名無しさん：02/11/13 10:43 ID:Gc1sepMh

>前回と違うところがまた腫れる
だったら　アテローマ(粉瘤)か？

756 ：752：02/11/13 14:48 ID:K7XKuOC3

>753
それです！ありがとうございます。
その後耳は腫れていませんが、根治手術が必要なのですね。

>755
首のリンパ腺付近が最近よく腫れるようになったので、
同じ病気かと思ったんだけど、違いそうです。
内科の先生に診せたら、様子をみましょうといわれただけなので、
耳鼻科に行こうか迷っていたとこです。
でも医者にいこうかと思ってると腫れがひくんですね、これが。

757 ：卵の名無しさん：02/11/13 21:15 ID:DGyb90/l

>>756
内頸動脈を結紮するのが効果あるらしいですよ。

758 ：卵の名無しさん：02/11/13 21:46 ID:wqKOHkgq

耳鼻科医？ゲラゲラ、、。

759 ：age：02/11/13 22:42 ID:NmwLHUtB

760 ：卵の名無しさん：02/11/14 01:16 ID:swLNE7r1

耳鼻科医って
なんでこうも馬鹿にされるんだろ・・・
やっぱり全身管理もろくに出来ないからかな？
確かにそうだよね
まともに出来るのなんかごく一部だよね
これをみてる他科の先生
頭頸部外科医もやっぱりげらげら？
耳鼻科医のようで耳鼻科医ではない
なんてかっちょいい分野だろうと思ってるんだけど・・・
そう思いません？

761 ：卵の名無しさん：02/11/14 01:30 ID:gHPjlnpp

＞＞７６０　耳鼻科医が突っ張って「頭頚部外科医」なんて
　　　　　　自称しないほうがいいと思われ。
　　　　　　パープリンの歯医者さんたちが「口腔外科医」です
　　　　　　と言うのと同じです。
　　　　　　全身管理できても馬鹿にされますから仕方なし
　　　　　　子供にはすすめません。
　　　　　　内科医がいい。楽だし、バイト先はあるし。
　　　　　　

762 ：卵の名無しさん：02/11/14 01:44 ID:swLNE7r1

でもね、やってること全く違うんだよ・・・
ホントは耳鼻科医と一緒にして欲しくないんだ・・・
だって、３倍、４倍働いてるんだよ
こっちは・・・
ホントに違う科として分けて欲しいけど
頭頸科なんてごく一部の病院でしか名前使ってないしね

なんで僕たちまで耳鼻科医としてさげすまれるんだろ・・・
はーーーーー

763 ：卵の名無しさん：02/11/14 01:46 ID:swLNE7r1

＞761
ちなみに自称ではありません・・・

楽なのも嫌です
なぜなら頭頸部外科医（ほんもののね）は
マゾでないとなれません
死ぬ程つらいのに、こうやっていじめられても
にこにこ笑っていられる人しか・・・

764 ：卵の名無しさん：02/11/14 09:41 ID:sPmFayV1

>763
頑健かティバ大に逝って死ぬほど働いてください。患者を紹介しますから

765 ：卵の名無しさん：02/11/14 22:10 ID:lcNgmc0i

>>759
ﾜﾗﾀ
あほかおめー

766 ：卵の名無しさん：02/11/14 23:16 ID:9pyaLQli

>>752
といっしょで先天性耳漏孔っす。化膿して腫れて痛いの何の。
というか752さんは炎症起こしてるのに切開してよかったのかな？
「癒着するので絶対注射器で吸引してもらってください」と
いわれますた。

明日耳鼻科行ってきます。耳鼻科医さん頼りにしてますー。
耳漏孔ってどの程度悪化したらまずいんですかね。不安なり。

767 ：卵の名無しさん：02/11/14 23:36 ID:h1usMKu0

>>765
・・・ﾌﾟ・

768 ：卵の名無しさん：02/11/15 07:45 ID:hgXS5bHl

>>766　品種忘れたけど柿を食べたら良いらしいですよ。
　　　なんていう柿の種類か名前忘れたメンゴ

769 ：卵の名無しさん：02/11/15 08:44 ID:JZqIFeAm

並木ってどうよ？

770 ：卵の名無しさん：02/11/15 11:43 ID:+d/MZ8Jp

>>768
まさかと思うが次郎柿という落ちネタ？

771 ：卵の名無しさん：02/11/15 13:03 ID:gwVv1SAI

耳鼻科医？ゲラゲラ、、と言うか情けない。

772 ：卵の名無しさん：02/11/15 13:29 ID:LEjvh1rY

７６２＞＞命を削ってまで助ける価値のある
　　　　　患者は頭頚部癌にはすくないとおもわれ
　　　　　あと長時間のオペに酔っている香具師はオナニーと
　　　　　同じと自覚され
　　　

773 ：頭頸部癌患者家族代表：02/11/15 14:48 ID:1FcfdAFH

あー
マジむかつく。
>>772は糞まみれで逝ってくらさい。
>>762は頑張ってください

774 ：マジレス：02/11/15 15:01 ID:PtTr1dN4

患者さんおよびばりばり頭頚部のセンセーには悪いけど。
あの十時間以上かかる手術、意味ないと思う。ほとんど再発するし。
自分がたとえば下咽頭癌≧Ｔ３でも受けたいと思わない。

「のど取るなら死んだほうがマシ」という患者さん時々いるけどごもっとも、
と思う。

775 ：卵の名無しさん：02/11/15 15:14 ID:vetpzWTD

耳鼻科医？ゲラゲラ.

776 ：卵の名無しさん：02/11/15 16:26 ID:b+qdO61/

確かに現在の頭頚部手術は術式によっては、侵襲、後遺症＞手術メリットと思われます
もっと洗練された術式や、化学療法の開発が必要と考えます

777 ：卵の名無しさん：02/11/15 17:14 ID:tfYglI/0

>>774
御意！
下咽頭癌で十時間以上かかった症例は、確かに全例（関知している限り）メタで死んでる罠。
それも２，３ヶ月以内で。家に帰すヒマすらない、病院に拉致して殺したようなものだ。
咽頭癌のステージは進展範囲でなく、癌の体積で考えよう。予後は手術時間で考えよう。

778 ：卵の名無しさん：02/11/15 17:15 ID:LEjvh1rY

７７４＞＞　朝９時から深夜３時まで医者が６人
　　　　　　張り付くなら扁桃炎でも診ていたほうが
　　　　　　いいとおもわれ。
　　　　　　オーケーケーになったらおら、痴葉いかねーぞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　来た里行くぞ

779 ：卵の名無しさん：02/11/15 17:53 ID:tfYglI/0

>>778
某消化器外科の大御所が「拡大根治術とは術式の限界を見極めるためと、若い医者の練習のためにやるものだ」
とおっしゃったそうな。耳鼻科でも正に同じ事が言える。

不幸な患者は、何も知らずに大学病院を訪れ生贄になる。もちろん手術を拒否すれば強制退院。
幸福な患者（要するに金持ちの患者）はホスピスなどでＱＯＬを保って一生を終える。

780 ：卵の名無しさん：02/11/15 23:19 ID:j9SV38fp

なんか自分では病気を治せないくせにえらそうなこというヒトがいるなあ
頭頸部外科の文句いうなら、代用の治療法を自分で考え出したらどうですか？
なにもしないで悟ったようなこといわれてもなあ・・

781 ：卵の名無しさん：02/11/15 23:45 ID:vetpzWTD

>780
でもおまいはただの煙突やだろ。ゲラゲラ。

782 ：卵の名無しさん：02/11/15 23:54 ID:yLGJVdJp

あげ

783 ：762、763：02/11/16 01:30 ID:EXnJduqQ

>774、>777
おまえらみたいな耳鼻科医がいるから・・・
確かに普通に耳鼻科をやっていて癌にも精通しろと求めるのは酷かもしれない。
でも、その無知さが、その未熟さが確実に患者を殺すということを自覚していますか
癌の治療は、命を助けるだけですか？
たとえ助からなくとも、
by-pass手術の持つ意味を理解していますか？
下咽頭癌のT3以上が予後が悪い？
誰がそんなこと言いましたか？
それは手術のよほど下手な病院のデータでしか出ないはずですよ
あくまでも予後が相関するのはTNの中ではN、もしくはpNですよ
>777
メタで死なせるのが悪い？
PNで死なせないのがどんなに重要かあなたは見ていないんですか？
助けられないまでも、メタで死なせてあげるのが大事なんでしょ！
ぐちゃぐちゃになって死なせることの悲惨さをもう一度考えてみては？
>778
OKKになったらどこへいくだって？
発表されているデータをそのまま鵜呑みにしてはいけませんよ
しっかり自分の目で見てみて下さい
>773
ありがとう
僕らががんばれるのは、
患者さん３人に1人に与えてもらえる感謝の言葉だけです

784 ：卵の名無しさん：02/11/16 01:41 ID:gAGqUYEL

>>780
誤解しないで欲しいが、何も「患者を殺す事は悪だ」と言っているわけではない。
自分自身、直接間接に何人か殺してきているし、ここに出入りしてる医者もそうだろう。
そんな事にとらわれて腕が上るわけでもない。オペ室から逃げ出せるわけでもない。
単にネタを知ってしまったのが哀しい、という事だ。
メスを置いて何年もたってから、フラッシュバックのように襲われるのが辛いという事だ。

善悪の問題ではない。
自分が患者に「選択枝のない死」を選ばさざるを得ない立場にあったということだ。
何の考えもなく、そういう立場に立っていた自分がマヌケだったと思う。
弁解するとしたら「雑念にふけるヒマすらなかったんだ」と弁解するわな。
実際、飯も食えぬ、家にも帰れぬ、でもオペ患はどんどん当たる。
「こんな状況でどうしろと？」当時の俺でも逆ギレするだろう。

でも医局全体に、何か酔っていたような感覚があった事にも少し気付いていた。
方向がおかしいぞ、と言い出す奴を待っていたのかも知れない。
答えを知って不幸になるのが嫌だったのかも知れない。
答えはないのだと無理やり自分を納得させていたのかも知れない。

医局を離れて"酔い”が冷めると、しばしば名状し難い無常観に襲われる事が出てきた。
突然、術後カンファの光景が浮かんだり、患者の首に"花が咲いた”場面が浮かぶ事もある。
そのたびに「あっ」と声が出たり、無意識に深いため息が出たりする。
意識の底では「あの時自分はこうするべきだった」と気がついていたのかもしれない。
それにフタをして狂気のノルマをこなしていたのだ。
そのツケが出てきたのだろう。おそらく死ぬまで解放されまい。
でも、当時の自分にはそういう将来の覚悟すらなかった。マヌケだったんだ。

785 ：卵の名無しさん：02/11/16 05:14 ID:hq3WtQiQ

　　　　　　７８３が何年選手か知らんがまともな神経持ってたら７８４の
　　　　　　心境は理解できると思う。
　　　　　　得意がって手術はメスによる剥離といっていた名古屋のおっさん、
　　　　　　根治照射後の瘢痕をどうやってメスでさばけというの？
　　　　　　根治照射後の瘻孔形成がどれほど難治か知ってるの？
　　　　　　新鮮例を手術して得意がる連中の多いこと。
　　　　　　なかには口腔癌の多い東南アジアで日本の治療を導入すべし
　　　　　　と言ってた馬鹿教授がいたな。貧乏国の国家予算を察してやれよ。　　　　　　
　　　　　　まあ頭頚部癌なんて母集団が圧倒的に少なくて標準的治療の
　　　　　　確立は困難だから一生オナニーしてる香具師も多いだろうな
　　　　　　下咽頭Ｔ３でＮ３じゃない症例なんて少ないと思うし。
　　　　　　自分がオーケーケーＴ３なら千葉いくより自治医や北里方式を
　　　　　　選ぶけどね。
　　　　　　いつの日か遺伝子レベルで個々の症例の浸潤、再発傾向が予測
　　　　　　できる日が到来すればオナニー頭頚部外科医はずっと少なく
　　　　　　なると思うな。

786 ：卵の名無しさん：02/11/16 07:48 ID:OPeCtpt9

>>785
口腔癌の多い東南アジアで日本の治療を導入すべし
　　　　　　と言ってた馬鹿教授がいたな。
↑誰がそんなこと言ったんだろ？　ヒントキボンヌ
東南アジアの貧しさははんぱじゃないからな。
パンが無ければケーキを食べればいいじゃない。と言ってギロチンになったのも昔
フランスにいたけど。

787 ：卵の名無しさん：02/11/16 09:19 ID:blua7MlB

>>786
帝京の前教授鈴＊＊一先生がインドネシアで中耳手術を日本の資金でやりましょう。
っと数年前に呼びかけてたよ。今は日本の企業でボランテイア活動に出資するところは
この不景気では無いと思うけどね。

788 ：卵の名無しさん：02/11/16 11:49 ID:Ha5lPprk

783は気の毒に、あっちの世界に逝ってしまったみたいだ。
だめだ、もう呼び戻せない・・。

789 ：卵の名無しさん：02/11/16 23:46 ID:TEnxRDTY

やっぱり耳鼻科医ってバカだな。猿軍団の猿みたいだ。

790 ：卵の名無しさん：02/11/16 23:51 ID:mZmugwQP

>>789
をいをい、そんなこと書くと猿軍団に訴えられるぞ。

791 ：卵の名無しさん：02/11/16 23:59 ID:lNGNDYX9

＞＞７８７　東南アジアなんて耳の病気の前に全身感染症とか
　　　　　　やることいっぱいあるのにね
　　　　　　だから耳鼻科医は視野が狭いとか馬鹿にされるんだよ

792 ：卵の名無しさん：02/11/17 08:20 ID:43urAQLL

>>791
もっとも
帝京の鱸先生はインドネシアに現地＊もおられるので、やることは（やるべき）ことは
ありますが、お年のせいでなかなか思うようにならないこともあるようです。
たいして現地の中耳の患者には興味あるようにもみえませんですた。
現地＊はびくーりするほど美人のグラマーですた。医者だし家柄も良いようです。

793 ：卵の名無しさん：02/11/17 14:32 ID:RrPJFh7/

>>784
>誤解しないで欲しいが、何も「患者を殺す事は悪だ」と言っているわけではない。

一応“悪”だと思うんですけど、、、。
こういうことをキッパリ言い切ってしまうじびかってﾁｮﾄコワヒ。

794 ：卵の名無しさん：02/11/17 21:23 ID:gr4t8sza

素人の考えでつが
みみはなの先生は負け犬って事だすか？
気が小さいの？
島警部の先生はやっぱエリートなんですか？

795 ：卵の名無しさん：02/11/17 22:18 ID:RrPJFh7/

>>784
つーことは、毎日何気なく耳そーじ鼻そーじしてる医者も
かつては何人もの患者を殺、、（以下自粛）

(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ:

、、、、通院するのやめよっかナ。

796 ：卵の名無しさん：02/11/17 23:33 ID:ZDdG9iIq

タバコとか吸うと喉が痛くて医者に喉や気管が弱いって言われたんだけど
特に治療はしませんでした。

喉が弱いのは別に放っておいてもいいもんなですか？
直らないものなんですか？ちなみにもうタバコは吸ってません。

797 ：卵の名無しさん：02/11/18 07:37 ID:TtLWjEXH

>>792
インドネシアに現地＊ですか？
もしそうなら数ある会長職の一つも
いわば公費で現地＊に会う費用調達のため？

それなら建前だけだから
「現地の中耳の患者には興味あるようにもみえませんですた」
も充分に納得できる。

798 ：卵の名無しさん：02/11/18 07:43 ID:PA86SH6x

>>792
あんまりプライベートのことを言うのは良くないですよ。
仕事していれば良いじゃないですか。

799 ：卵の名無しさん：02/11/18 15:16 ID:x+d4h9+k

きょうの醫亊新報みてたら改定で甘くなった鼓室形成術の
施設基準を満たす施設が一つもない県が
１５もあるようだけど本当？

800 ：卵の名無しさん：02/11/18 15:21 ID:vdNQi63p

どこかな？

801 ：age：02/11/18 18:55 ID:/iyDXKPl

802 ：卵の名無しさん：02/11/18 20:49 ID:PA86SH6x

>>799
>>800
俺の予想ね
島根、大分、沖縄、鹿児島、？？？結構難しいね。

803 ：卵の名無しさん：02/11/18 21:11 ID:Bjdwl7cI

今,ファイバースコープを使ってますが、電子内視鏡を業者の人に進められてます、
自分ではファイバーで充分だと考えているのですが、電子内視鏡の良い所を教えて下さい。
金額が偉い高いんですな。電子内視鏡って。もとを取るのにどのくらい掛かりますか？
また、購入するのならどこの製品が良いですか？　　美奈さん、教えてください。
お願いします。　ちなみに私が使用しているファイバースコープはM社製です。

804 ：卵の名無しさん：02/11/18 21:42 ID:aSWmH9VH

＞８０２
鳥取、秋田、山形、佐賀？？？

805 ：卵の名無しさん：02/11/18 22:29 ID:LOuXdDLx

＞＞８０２，８０３　をいをい、こんどの甘い基準では
　　専門医がいる施設なら基準の6割、つまり個室京成なら
　　１８例でいいってことだよ。１８例に満たない施設しか
　　ない県なんてアリ？　　　

806 ：卵の名無しさん：02/11/18 22:39 ID:lz6hkM/I

>>803
保険には電子内視鏡加算なんて無いのよ。
業者が勧めるのは貴方のためではなく業者が儲かるからです。
ハア、こんな香具師がいるから耳鼻科医はヴァカにされんだ。

807 ：卵の名無しさん：02/11/18 23:01 ID:q7wqR9xJ

ホントにバカですよ、耳　鼻　科　医　って。

808 ：卵の名無しさん：02/11/18 23:05 ID:ZfGPSzFJ

古い、よく見えないファイバー使って喉頭癌見逃してる香具師もいる
きっちりきれいに見たければ電スコはおすすめ

809 ：卵の名無しさん：02/11/18 23:14 ID:aSWmH9VH

電スコがいいのは当たり前、あとは儲かっているなら買えば
良い、というだけの話。電スコを買ったからファイバーより
経営的に良くなることはないから。
　それはそうと、電スコに付いているンニーのプリンター
がうちの関連病院の2カ所で壊れて放置プレーになっているのを
みた。確か18マソくらいすると聞いた。少しでも安くしようと
思うならデジカメ用の3マソくらいの昇華型を買うのが吉かと。
エプンソのロール紙のやつは紙送りがやたらずれるので使い勝手は
あまりよくない。所詮インクジェットなので筋が入る。やっぱり
画質は昇華型が良いかと思ふ。

810 ：卵の名無しさん：02/11/18 23:30 ID:WrBak1w9

胃腸科の電スコで指摘されて披裂上部の生検をして
癌が出ましたが何か？

811 ：卵の名無しさん：02/11/19 11:24 ID:cJcGo07S

業者必死だな

812 ：卵の名無しさん：02/11/19 14:32 ID:1QKOEfng

普通のファイバーで見落とすぐらいなら電スコでも見落とすんじゃない？
眼球を交換したら。

813 ：卵の名無しさん：02/11/19 17:18 ID:eHJf/oZ/

>>812
ﾜﾗﾀ

814 ：卵の名無しさん：02/11/19 17:38 ID:EH/Rb+oz

＞＞８１２　痛たたた、眼球交換できないんですけど

815 ：＞８１２：02/11/19 21:11 ID:eHJf/oZ/

摘出だけなら４例くらいやったぞ＞眼科内容摘出術＠ＯＫＫ
視神経を切るときの、あのザクッという感触がたまらん！

816 ：卵の名無しさん：02/11/19 23:03 ID:g9z2Ab5W

みなさん、忘年会はどんな芸をしますか？
おもしろいアイデアがあればおしえてキボーン
ちなみに去年は武富士を男でレオタードきて踊りました

817 ：うぇるこね！：02/11/19 23:17 ID:Tbe6vTVI

>>816
みなで太陽にほえろをうたいながら、
愛誠会ホームページの真似をする。

818 ：患者名無しさん：02/11/20 07:21 ID:eD+skI9K

私、アレルギー性鼻炎なんですが、鼻から食塩水を吸って
鼻うがいするって言うのは鼻に悪くはないんですか？
昔、鼻水がひどいときは水道水を鼻から吸ったりするととまったんですが、
やはり長い目で見ると悪化していた気がします。
塩分があればいいんでしょうか？

819 ：＞８１８：02/11/20 12:42 ID:NaEVzdUZ

０．９％の生理食塩水以外は有害と思われ

820 ：卵の名無しさん：02/11/20 17:44 ID:QwgmQEvz

＞＞８１８　トリクロ酢酸で鼻を洗滌するとよいでしょう

821 ：卵の名無しさん：02/11/20 19:18 ID:pQLALIqm

右耳の後ろの辺りで時折血管の拍動のような音が聞こえます。
声などがこもって聞こえる(耳詰まりの症状)はなく、拍動のみが
時折不自然なくらいハッキリ聞こえます。いつも聞こえているわ
けではなく、聞こえたり聞こえなかったりします。他スレでは動脈硬化
の可能性があるとの御指摘を受けたのですが、可能性を検討して
いただけますでしょうか？ちなみに当方26歳、男です。

822 ：卵の名無しさん：02/11/20 20:50 ID:NaEVzdUZ

Glomus Tumor?

823 ：卵の名無しさん：02/11/20 22:12 ID:pQLALIqm

>>821です。どなたかお答えいただけませんか?

824 ：卵の名無しさん：02/11/20 22:18 ID:TSxxwOEB

椎骨動脈解離

825 ：age：02/11/20 22:21 ID:ZLplHjH7

826 ：卵の名無しさん：02/11/20 22:24 ID:TSxxwOEB

外来にビデオカメラ置いときゃいいじゃん！
アレルギー性鼻炎は美人が多いからすぐ撮れるんじゃない？

827 ：卵の名無しさん：02/11/20 23:49 ID:h17LLCPv

>>820
トリクロ酢酸も濃度は50%以下守った方がきつくなくて良いとは思うが。
60ー70％ぐらいは刺激が強くて気持ち良いのはわかるが、
50％ルールは守ろうね。
100％硝酸銀棒を鼻につっこむのはできればやめておきたいところ。
結構気持ちは良いらしい。刺激が良いんだって。棒をつっこむと後で鼻の通りはびくーりするほど
良くなるんだって。

828 ：卵の名無しさん：02/11/21 06:16 ID:SUGQ2qUM

＞＞８２１　頚動脈の拍動だろうが。
　　　　　　生きてる証拠

829 ：卵の名無しさん：02/11/21 09:44 ID:5FsEGLYQ

>>828
まあそんな冷たい言い方しなくても
>>821
確かに828の言うように頸動脈の可能性はあります。
頸動脈は1本じゃないから近くの大きな耳鼻科逝って頸動脈１本結紮できるか
きかれたらどうですか？
俺の知り合いの知り合いの親戚のまた知り合いですごいヘビースモーカーで
大酒のみで何か忘れたが大きな手術したときにサービスで頸動脈1本縛っておいて
くれたんだって。手術後3日たって耳の拍動感消えてそれはびっくりしたらしいですよ。
頸にできた大きな固まりの摘出とかしたらしいです。

830 ：卵の名無しさん：02/11/21 09:48 ID:l0InNQMl

げほ

831 ：卵の名無しさん：02/11/21 10:18 ID:wVmep1fp

>>821
だからGlomus Tumorだって。
医学辞典で調べてみ。症状全て該当するから。

832 ：卵の名無しさん：02/11/21 16:15 ID:ebR4/iwd

>>831
Glomus Tumorって何ですか？一人暮らしなので医学辞典がないんです。
無知でお恥ずかしいですが、中学生に説明するくらいの易しさでお願
いします。

833 ：卵の名無しさん：02/11/21 16:35 ID:u/KyDExg

１人暮しで医学辞典持ってる人はイパーイいますが、何か？

834 ：卵の名無しさん：02/11/21 16:38 ID:ebR4/iwd

>>833
私は持っていません。準備不足なのかもしれませんが、どうか教えてください。
Glomus Tumorとは何か、通院の必要性があるのか、本当にお願いします。

835 ：卵の名無しさん：02/11/21 16:44 ID:Om1+IApR

ググってみれ、自発性のないやっちゃ。

836 ：卵の名無しさん：02/11/21 16:45 ID:ebR4/iwd

>>836
なぜどなたも教えてくださらないんでしょうか？自発性云々の議論は
どうでもいいので、お願いします。

837 ：卵の名無しさん：02/11/21 16:50 ID:jG6eH7jg

ここは無料医療相談室ではないからです。
病院に逝ってください。

838 ：卵の名無しさん：02/11/21 17:01 ID:ebR4/iwd

>>837
でもみなさん質問していますよね？

839 ：卵の名無しさん：02/11/21 17:39 ID:vPi0wF/K

ムンプスの抗体価がELISAで1048倍とかいわれました。
既感染かどうかの検査です。
自分はムンプス自体にはかかっていません。
不顕性感染だと思いますが、ちょっと抗体価高過ぎな気がします。
まわりの人は既感染者でももっと低かった気がします。
この数字、どうでしょうか？
やっぱおかしい？？

840 ：卵の名無しさん：02/11/21 17:47 ID:pHMqhxOg

841 ：卵の名無しさん：02/11/21 18:23 ID:ezFVT650

>>838
こんな所で質問するアホウに相手をするアホウが後をたたないからです。
もう、誰も相手すんなや。

842 ：卵の名無しさん：02/11/21 18:53 ID:5FsEGLYQ

>>839
1048倍？　1024倍では？？
２を順番に２乗してみそ。
２，４，８，16,32,64・・・疲れた

843 ：卵の名無しさん：02/11/21 20:37 ID:NfvcR3sI

>836
http://www.google.co.jp/search?q=glomus+tumor&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

844 ：卵の名無しさん：02/11/24 09:41 ID:bwkXoXWL

だれもいなくなちゃったかな

845 ：卵の名無しさん：02/11/24 12:55 ID:BdNIb8fm

質問するアホウと相手するアホウしかいなかったって事ですかな。
しょうがないんでage

846 ：卵の名無しさん：02/11/24 20:55 ID:gTQToo+N

エコーって全例ドップラーやってたら
審査でひっかかるって本当ですか？

847 ：私の場合：02/11/25 00:49 ID:rzD5g+AW

人生最大の失敗　耳鼻科になんか逝っちゃったこと。
人生第二の失敗　しかも借金までして開業なんかしちゃったこと。

848 ：同上：02/11/25 12:54 ID:uf0x/2Yj

同上。…同情。

849 ：卵の名無しさん：02/11/25 23:20 ID:mojXWFvz

医者になったことが最大の失敗じゃない？

850 ：卵の名無しさん：02/11/25 23:40 ID:R0abFkhk

>>849＝負け組

851 ：卵の名無しさん：02/11/25 23:56 ID:+qGV32AZ

耳鼻科から他科への転科した方おられますか？
３年目ですがちょっと考えているこのごろです(^_^;)

852 ：卵の名無しさん：02/11/26 02:26 ID:2mqGnBY7

＞＞８５１　一般内科やりなさい。
　　　　　　年寄り見ていて面倒なのは紹介すればよい。
　　　　　　バイトの口もあるし勤務医やってても偉くなれるかも。

853 ：卵の名無しさん：02/11/26 16:23 ID:nBA48fGG

>>851
たくさんいるんじゃないの？耳鼻科→形成外科とか耳鼻科→麻酔かとか
耳鼻科に限らないけど

854 ：卵の名無しさん：02/11/26 21:34 ID:5KwiN0eR

＞＞８５３　麻酔科や京成も馬鹿ですけど。
　　　　　　馬鹿同士の内輪の転科はいいですね！

855 ：卵の名無しさん：02/11/26 23:02 ID:yZ1TnIL6

>>854
っでお前の価値観で賢い科はどこよ？

856 ：：02/11/27 17:48 ID:UenhbfD1

眼科がいいぞ

857 ：卵の名無しさん：02/11/27 21:04 ID:tORUTRWl

ちょっとした質問ですが
他人の鼻の中を見たり、鼻水を吸引する時って気持ち悪くないですか？

858 ：卵の名無しさん：02/11/27 21:47 ID:x/8r9YNE

>857
中年おやじとかのは気持ち悪いが、女子高生や若い女性（３０代くらいまで）の
なら気持ち悪くはないですね。むしろ美人だったらこんなに美人なのに鼻の中は
こんな状態なんかと思うくらいです。特に蓄膿でドロッとした黄色い鼻汁で
充満してると・・・。

859 ：卵の名無しさん：02/11/27 21:56 ID:tORUTRWl

＞８５８
わたしはハタチなんですが蓄膿の手術をしてくれた先生がとてもいい人柄なんです。
もう２年くらい診てもらってるけど、ほんとは気持ち悪いんじゃないかなーとか
診たくないんじゃないかとかいつも思っちゃうんです。
しかも先生がちょっと若めなので、よけい恥ずかしい。。。
８５８さんのを読んで、少しだけ安心しました。

860 ：卵の名無しさん：02/11/28 01:35 ID:s3/zQJDT

８５９さんは女性なんですか？
女性で蓄膿にかかってドロッとした黄色い鼻汁をたくさんためてしまう人は結構います｡
吸引するときもなるべく吸引管が詰まらないように太めの管を選びます。
吸い取れなくなって、吸引管を鼻の外に出したとき先っぽに鼻汁がくっついて
ビローンと出ちゃったらかわいそうなので・・・。音がすごく大きくなってしまいますが
そのへんは我慢してもらって。鼻の中をのぞいて鼻汁がたまっていたらまず最初に
吸引して、まわりをきれいにします。その後スプレー薬を噴霧し、さらに奥にたまっている
鼻汁を太めの管ですみずみまできれいに吸引し、最後に細い管でさらにすみのほうまで
吸引するように女の子の場合はしています。

861 ：卵の名無しさん：02/11/28 01:54 ID:3jHlfObP

＞８６０さん
ご丁寧にありがとうございますー。
わたしは女性です。先生はいろいろ気を使ってくださってるんですね。
手術前はひどかったけど、最近は主治医の先生のお蔭で本当に通りが良くなりましたよ。
でもたまに調子悪い時があって。。。
お薬もちゃんと飲んでるし、先生もいつも優しく丁寧に診てくださってるのに
なかなか完治しないからなんとなく申し訳思うんです。
それにいちおう年頃なので、よけい自分の汚い部分とか見せたくないです。

それにしても８６０さんは主治医の先生みたいに親切です。
他の先生もそのようにしているものなんでしょうかねぇ？

862 ：卵の名無しさん：02/11/28 07:31 ID:0Cc1sSBB

>>861
大京のマンションみたいな方ですね。
外観とかには金かけて、肝心の居住性は最低とかいう。
蓄膿症でしょ。汚い膿を排出してるんですか。臭そうですね。

863 ：卵の名無しさん：02/11/28 09:17 ID:RnUvSG45

>>862
お前の腹の中にはクソは詰まってないのかえ？
汚いウンコを排出した経験はないのかと、小一時間、、(以下略）

864 ：卵の名無しさん：02/11/28 10:33 ID:0Cc1sSBB

>>863
糞は誰でも出るもの。
正常と異常の区別さえつかない阿呆医者ですね！

865 ：863：02/11/28 11:44 ID:RnUvSG45

ｽﾐﾏｾﾝﾜﾀｼﾁｭｳｶﾞｸｾｲﾅﾝﾃﾞｽｹﾄﾞ(^^;)

866 ：age：02/11/28 22:59 ID:quR2S8+6

859=861=865=nekama

867 ：卵の名無しさん：02/11/29 08:43 ID:nAeCs/pL

ネカマの厨房に痛いマジレスするスレはここですか？

868 ：卵の名無しさん：02/11/29 13:39 ID:jj/Yqn6/

東京都杉並区の保育園児杉野隼三ちゃん（当時４歳）が綿あめの割りばしをのど
に突き刺して死亡した事件で、業務上過失致死罪に問われた杏林大学付属病院
（東京都三鷹市）の医師、根本英樹被告（３４）の初公判が２９日、東京地裁で
あった。罪状認否で根本被告は「死亡は私の過失によるものではない」と起訴
事実を否認し、無罪を主張した。一方、検察側は冒頭陳述で、隼三ちゃんが数回
おう吐したのを根本被告が把握しながら、詳しい問診をしなかったことなどを
明らかにした。

　医師が適切な診察をしなかったという不作為が犯罪に当たるかどうかが問わ
れた事件は、検察側と被告との全面対立で始まった。

　隼三ちゃんは１９９９年７月、割りばしをくわえたまま転倒し、救急車で
同病院に運ばれた。根本被告は同病院の耳鼻咽喉（いんこう）科の当直医
だったが、隼三ちゃんを診察した際、コンピューター断層撮影法（ＣＴ）
スキャンで撮影するなどの方法で割りばしが頭がい内に残っているかどうか
確認することを怠り、脳神経外科へ引き継がなかった、として起訴された。
隼三ちゃんは頭がい内損傷が悪化し、翌朝、死亡した。

869 ：卵の名無しさん：02/11/29 13:40 ID:jj/Yqn6/

　検察側は冒頭陳述で、救急隊長は隼三ちゃんの様子が不自然なため、検査設備
の整った同病院に搬送することを決めたのに、根本被告は母親の文栄さん（４５）
に「どうしました」と尋ねただけで、転倒時や救急車内での様子を知ろうとしな
かったことを指摘した。

　文栄さんは公判後、「過失を認めると期待したが、大変残念。長い裁判になる
かと思うと、不安な気持ちです」と話した。（読売新聞）

870 ：卵の名無しさん：02/11/29 13:43 ID:knQ15mBF

asahi.com 紛らわしい・・。

根本被告が起訴事実認める　前橋連れ去り事件初公判(11:23)
被告の医師が否認、無罪を主張　割りばし事故初公判(11:18)

871 ：卵の名無しさん：02/11/29 14:46 ID:Yp4w4OBp

>>868
>>869
CT撮っていたって、結局死亡したことで訴えるタイプの人間だろね。
ところで刑事事件では被告という言葉は使わないはず→被告人では？？
言葉は正確にね。
俺なんて夜間の救急の時にレントゲン技師をたたき起こす快感に浸ってます。
当直の楽しみ１つ増えた感じ。　必要性は全然無いけど、仕方ないじゃん。
親へ問診したって要領の得ない答えばっかし。俺の聞き方が悪いって？
当たり前だろ３日前から耳痛いと朝４時に起こされてにこにこできるか！
そんな時には技師を電話で起こして→CT
「鼓膜が腫れてますが、何かつっこんだ可能性はないんですか？」
→「それは・・わかりません」誘導尋問の当直医と技師連では噂してるらしい。

872 ：卵の名無しさん：02/11/30 16:21 ID:8bxAGy0l

>>868
スレが違うだろ。何でもかんでも書くなよ。

873 ：卵の名無しさん：02/11/30 20:52 ID:sJdYz25+

昔、子供のころ中耳炎になったら、しろーい液体を耳にいれられてたんですが
あれはなんだったのでしょうか？
今は透明な点耳薬しかないし・・・
（注；スペルマなどというお返事はやめてね）

874 ：卵の名無しさん：02/11/30 20:55 ID:Tejh/k1w

>>873
スペルマ（お約束）

875 ：卵の名無しさん：02/11/30 20:58 ID:sJdYz25+

おうーっ！
顔射でなく、耳射ですか・・
気持ち悪くなるからやめてください

876 ：卵の名無しさん：02/11/30 21:35 ID:uClbxUBV

耳科用プレデックス＞８７３

なつかしいなあ、今ではこんな物使う香具師はいない、つーか知らんだろう。

877 ：卵の名無しさん：02/11/30 22:34 ID:fJmNQEZr

プレデックスってアミノグリコシドじゃなかったっけ？
耳毒性は？

878 ：卵の名無しさん：02/11/30 22:48 ID:sJdYz25+

まあリンデロンＡですら最近まで使ってたんだから
耳毒性っていうのもナンセンスかもしれませんね

879 ：卵の名無しさん：02/12/01 12:56 ID:jSe1LwPo

和歌山で長年患者にプレデクスの逆通気やってて、感音性難聴作った香具師がいた。
キッチリ訴えられてた。

880 ：卵の名無しさん：02/12/01 19:03 ID:p/41eBi/

>>879
プレデクスの逆通気　逆通気って何ですか？
専門医の参考書に載ってないよどうしよう・・・

881 ：卵の名無しさん：02/12/01 22:26 ID:2/3FNw4c

Politzer（綴りあってるかな？）で耳から圧をかけるんでしょ。
瘻孔症状をみるみたいに。

882 ：卵の名無しさん：02/12/02 07:41 ID:OP4Mdoj7

昔の治療法が出たついでにもう一つ質問。
オタゴール軟膏ってなんですか？
うちの親の代に使ってたらしい。
よく効いたと親が言ってたけど…　いったい何者？　たこの吸出し？

883 ：卵の名無しさん：02/12/02 10:40 ID:AGLjYnfK

プロタルゴールじゃないか？
この軟膏をタンポンにペタペタ塗って鼻の中に詰めてたけど。

884 ：卵の名無しさん：02/12/02 16:49 ID:qUcL/oQz

俺ポリクリの時に足踏み式の診察椅子でやってますたが。
今は自動で楽だね。

885 ：卵の名無しさん：02/12/02 17:59 ID:lagkhC1I

>>860
すみません、教えてください、
私も最近蓄膿としり、ショックです。
蓄膿って、だらしない人がかかりやすいとか、
なにが原因なのですか？
膿＝鼻水？
鼻をかまないで、すすっていたりすると
なる？
もう、わからないことだらけです。

それから診療のとき、鼻をのぞくだけで
奥のほうまでみえているんですか？
たまっているてｔ、
どういうふうにみえているの？

886 ：卵の名無しさん：02/12/02 18:04 ID:lagkhC1I

続けてすみません。８８５です、
で、痛くて泣く人とか、
鼻の中にいれるのいやっていう人いますか？
私、こわくて、言ってしまったんです。
はずかしい・・
毎回、怖いです、少し痛いし。
他の患者さんって、みんなすんなり
うけているの？

887 ：卵の名無しさん：02/12/02 18:20 ID:EJsT6lZg

＞＞８８６　大騒ぎする患者さんはほとんど
　　　　　　いません。
　　　　　　だからあなたがおかしいのです
　　　　　　

888 ：卵の名無しさん：02/12/02 19:10 ID:AGLjYnfK

＞蓄膿って、だらしない人がかかりやすいとか、

ﾜﾗﾀ!

889 ：やられたよ。：02/12/02 19:47 ID:a9SuFAsJ

御茶ノ水の某病院耳鼻咽喉科の医療ミス信じられないね。直しに行ったのに精神的にも肉体的にも傷つけられた。ミスも笑って対応あぁはならないでね。

890 ：卵の名無しさん：02/12/02 20:13 ID:Qi8DZxhm

＞蓄膿って、だらしない人がかかりやすいとか

とても失礼な人間ですね。
ここまで勉強不足をさらけだせる人も珍しい。
・・・dqnのにほひがする。

891 ：卵の名無しさん：02/12/02 20:46 ID:h3xXGDb/

889はどんな医療ミス？

892 ：卵の名無しさん：02/12/02 23:40 ID:KY94ENMY

>890
まず文脈を読め！
ＤＱＮのかほりをただよわせているのはあなたかもしれませんよ

893 ：卵の名無しさん：02/12/02 23:49 ID:K8Hpx592

>885=886
鼻の中に吸引管とか入れるのは痛いときもありますが怖がるほどではありません。
鼻の中をのぞくと粘膜が腫れていますが、粘膜の腫れを押さえる薬をスプレーすると
中がよく見えます。スプレーしなくてもたまっている場合は見えますが、するとさらによく見えます。
たまっている鼻汁を吸引器を使って取ることは鼻汁の状態によっては難しいこともあります。
あまりにも粘っこいと吸引中に鼻汁で吸引管が詰まってしまいそれ以上は吸い取れなく
なることもあります。その時は外に出さざるを得ないのですが、そのときに鼻汁が
一緒にくっついて出てきてしまうこともあります。女性の場合、（男性の場合も同様ですが）特に
はずかしさが倍増することと思います。貴方の場合はそのようなこともあったのでしょうか？
鼻汁の状態によっては太い吸引管を使うと詰まりにくくはなりますが、吸引のときの
鼻汁を吸い取る音（ジュルジュル音）が大きくなる時もありますのでどちらかは
我慢してもらわなくてはなりませんが・・・。どちらにしてもはずかしがる事はありません。
鼻をかまないでためておいたりズルズルすすったりしていると鼻のためにはよくありません。
鼻をかんでたまらないようにすることをお勧めします。出にくい場合は耳鼻科を受診して
鼻の吸引をしてもらうとよいでしょう。薬があっても鼻水の吸引をしてもらうだけでも
症状はだいぶ改善しますから。

894 ：８８５＝８８６：02/12/03 00:15 ID:DedCHX0t

>>893
ありがとうございます。
私の場合、目と目の間に
あるそうです。で、そんな奥まで入っているかと思うと
すごく怖かったのですが、
入っているのはその手前なのですよね。
はずかしかったのは、怖いといってしまったことです。
>>887みたいな、ちょっと冷たい先生なんで、
いやな雰囲気が流れてはずかしかったです。
やはり、鼻をかまないのはよくないことだったんですね。
気をつけます。
だらしない人がなる？と書いたら、笑われましたが
イメージ的にそんな風におもっていましたので、
なんだか、なってしまったのがショックでした。
体質的なものなら、しょうがないと思えるのですが。
やさしく解説してくださってありがとうございました。

895 ：卵の名無しさん：02/12/03 01:38 ID:vtSbdKfh

>> ８８９
詳細キボ～ンヌ。

896 ：卵の名無しさん：02/12/03 01:54 ID:w0h7e8gP

マスコミｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━…

897 ：卵の名無しさん：02/12/03 02:24 ID:bzjRUBMn

>892
何回読んでも885＝886はｄｑｎ。
２ｃｈが出来るなら、原因なんてネットで調べればすぐわかる。
その前にその医師に聞くのが一番だが。
後半部分はともかく、前半部分は大変シツレイなカキコでつ。
この人は自分が蓄膿になる前、近くに鼻詰まりの人がいたら
「あぁ、この人はだらしがないんだ。」と軽蔑に近い眼差しで見ていたことでしょう。

898 ：卵の名無しさん：02/12/03 04:03 ID:jzuLFB8F

咽頭耳鼻科系のガンは悲惨ですが、
最近予後は向上しているのでしょうか？
術後も大変そうですし、QOLはどうなのでしょうか？

899 ：卵の名無しさん：02/12/03 07:37 ID:uwda7+4Z

>>889
「御茶ノ水の某病院耳鼻咽喉科の医療ミス」聞いたこともないけど？？
ソース出して下さい。

900 ：卵の名無しさん：02/12/03 11:14 ID:hN9rU1mt

　ソース、ソースってお好み焼きかい。
　おめでてーな

901 ：８８５＝８８６：02/12/03 12:18 ID:DedCHX0t

>>897
あくまでもイメージだよ、
こんな人が主治医だったら、いやだわあ。
失礼、失礼って、鼻詰まりの人がいたら、
即蓄膿とは結び付けていたなんて
書いていませんよ。
最近、自分が蓄膿だって判明したんで
今まで、偏見も何もありませんでした。
軽蔑していたとかって、
勝手に思い込まないで。
先生に聞いても、患者が多くて、
ゆっくり説明してもらえないのよ。
だから、ここで疑問をかいてんでしょ。

902 ：卵の名無しさん：02/12/03 13:06 ID:OlliVoXe

逆切れ。
どうしようも無いアホウですな。

903 ：卵の名無しさん：02/12/03 22:54 ID:b5lrjD1A

↑
オマエモナー

904 ：卵の名無しさん：02/12/04 01:24 ID:YBfuccf0

901よっぽど悔しかったみたいだな。
可哀想に。もうこんなスレ来ない方がいいよ。いじめられなくて済むし。

って言うかもう来んな。

905 ：卵の名無しさん：02/12/04 12:02 ID:u6Wqa2U0

>>901
スレ違いなんだよ。
ここは耳鼻科の医者が意見を交換する場所だからDQNの患者がくるところでは
ないんだって。

906 ：897：02/12/04 13:24 ID:KE/mAHg0

ﾏｼﾞﾚｽします。スマソ・・・

冷静になって自分の書いたことをもう一度読み返してみたら、
ちょっとかわいそうな事をしてしまったと思った。
誰でも初めて病気になった時には不安になる罠。
言い訳になってしまうかもしれないが、わたしも小さい時急性の蓄膿になったことがあって
車がないから母親が雨の日も雪の日も、5ｋｍの道のりを
自転車の後ろに乗せてわたしを病院に連れて行った。
母は決してだらしがない人じゃない。
そして今、自分の所に様々な原因で蓄膿になって一生懸命通院してる患者さんがいるから
つい「だらしがない人がなる」というイメージを持ってる901に腹が立った。
できればもう少し自分で調べるか、そのようなカキコを控えるかして欲しかった。

もし901が読んでたら、キツイこと言ってごめんなさいと伝えたい。
そしてわたしはもうこの話題には触れないことにします。

907 ：901：02/12/04 16:10 ID:dorodTVn

>>906
私もごめんなさい。
でも自分でも本をみて調べたけど、疑問がたくさんあって、
不安はぬぐいされなかった。９０６さんはお母様の悪口に
とられたようですが、あくまで自分のこととして
書いていました。私がちゃんと鼻をかまなかったから？
アレルギー鼻炎のとき、ちゃん耳鼻科へ行かなかったから？
=自分がだらしなかったから？と。
あなたも蓄膿になったことあるんだったら、
考えませんでした？原因はなんだろう、今やってる治療は
どんなふうなことを鼻の中でやっているんだろう、
そもそも膿ってなに？どこからくるの？とか。

908 ：901：02/12/04 16:19 ID:dorodTVn

つづきです。
あなたがたにとって、どうしょもない質問なんでしょうね。
>>905の冷たい言葉からもお察しいたします。
ただでさえ、よくわからないものにかかって、
不安なのに、先生っていったって、心の中では、
患者のことバカにしてるんだな。とショックでした。
どんなばかげた疑問も、患者にとっては真剣に
きいているのに。ここの人たちをみてると、
本当に医者なの？と思った。中には、丁寧な方も
いらっしゃるけど。
今､かかってる先生も心の中では、どんなこと考えているか・・
私、先生ってもっと高尚なのかとおもってたけど、
ただのおっさんとかわらないので、がっくりです。

909 ：901：02/12/04 16:29 ID:dorodTVn

つづきです。
どうぞ、開業されるときには、患者を傷つけない
お医者様になってください。
>>906
誤ってくださっているのに、悪いけど、
私には、自分のために謝っているように思えます。
ひどいこと言った自分の発言をリセットし安心したいための。
私だって、あなたのとこに真剣に通っている患者と同じく
悩んでいる一人なのに、ﾄﾞｷｭだといわれて、正直驚き
悲しくなりました。悲しい思いをさせる耳鼻科医がいるなんて・・
こんな場所にちょくちょく来る人を信じて、書く私が甘かったです。
もうきません、心の中まで立派な人なんて、いないって
わかったから・・・。

910 ：901：02/12/04 16:39 ID:dorodTVn

しかし、>>893のアドヴァイスは
優しく解説してくださって、大変ためになりました。

911 ：卵の名無しさん：02/12/04 23:05 ID:mDFR0brA

所詮文字だけのコミュニケーションなんだから行き違いぐらいあるわいな。
これくらいのことで落ち込むなって。

と言いつつ一言いわせてもらうけど、
「私には、自分のために謝っているように思えます。
　ひどいこと言った自分の発言をリセットして安心したいための。」
こういうことは思っていても言わない方がいい。
そもそも、猜疑の目で見るからこう思えてしまうのでは。

自分の言葉は自分自身を映す鏡でもあるのですよ。

912 ：卵の名無しさん：02/12/04 23:08 ID:rGR8zbTt

みなさん、おつかれさまでした
では次の話題をどうぞ

913 ：卵の名無しさん：02/12/04 23:21 ID:Bkj18V67

文章がだらしないぞ

914 ：卵の名無しさん：02/12/04 23:31 ID:HuVNxcnL

兵庫にあるＫ野耳鼻咽喉科なんですけど腕がニブったような感じが・・・
２年くらい閉院してて最近開院したようで行ってみると、耳管通気で
かなりてこずってすごく痛い思いをしました。
前はこんなことなかったのに・・・。

915 ：卵の名無しさん：02/12/05 15:40 ID:NMwP/p9s

ここのスレはDQN耳鼻科患者専用に明け渡すか？
別スレでやりますか？

916 ：卵の名無しさん：02/12/05 15:52 ID:l8bE5dGD

２ができるまではこのままでいいと思うけど。
次回はｽﾚﾀｲを変えるんですな。

917 ：こんくりーと：02/12/05 16:13 ID:65aQmKfd

横浜の中区に良い耳鼻科はありませんか？

918 ：卵の名無しさん：02/12/05 17:08 ID:bc0afq8E

＞＞９１５　もー変な患者には入ってほしくないよね
　　　　　　次は医師限定でだれかつくってよ

919 ：卵の名無しさん：02/12/05 18:58 ID:nRJfvxWb

>>どうぞ、開業されるときには、患者を傷つけない
>>お医者様になってください。

開業する時は、患者さん傷つけるような事言う訳無いよ。
って言うか今もそんな事言わないし。

あんたがやってるのは、たまたま行ったレストランで
医者同士が楽しく談笑してるのを横で見つけて
「お医者さんですか？ちょっと相談に乗ってください」
ってやってるようなものなんだよ。

どれだけ非常識な事をやってるかちょっとはわかったかい？

920 ：卵の名無しさん：02/12/05 21:37 ID:7dJ11ggo

それでは、居酒屋のカウンターで他生の縁という設定ではいかがでしょう。
失礼とは思いますが、もうじきここも無くなってしまいますので。
アスピリン喘息の患者は副鼻腔炎の手術をしても予後があまりよくない
とのことですが、良くなった人もいるのでしょうか。

921 ：卵の名無しさん：02/12/05 21:46 ID:YjLUjqTE

まあいいじゃん。
でも蓄膿がそんなに恐れられている病気とは知らなんだ（藁
俺、平気で「ああ蓄膿ですね、薬出しときます。調子悪かったらネブライザーにでも通ってください」って
ムンテラしてるぞ。
そーいや、ムンテラされて真っ青になる患者も時々いるな、、、。

漏れは真珠腫っぽい耳漏を見た時の方が、よっぽどビビるぜ。
患者は「耳いじっとったら、汁が出てきましてん」と脳天気にぬかしよるが。

922 ：卵の名無しさん：02/12/05 21:55 ID:yd0+CPXz

>>920
４％キシロカインの黄色4号で発作起こさないですめば、あとはフルチカゾン
点鼻を毎日忘れずに続けるだけで救われるでしょう。

923 ：９２０：02/12/06 00:36 ID:74K0r1O4

ありがとうございます。
喘息の発作は薬や食品に気を付ければよいのでしょう。
鼻茸や鼻閉の再発は、手術の前に念を押されたので理解していたのですが、　
やはりすっきり直らないものですね。
特ににおいが無くなるのが寂しいです。
先生は治療に努めて下さっていますが、なかなか安定しません。
もし良くなった人がいたなら、少し希望が持てるかなと思いましたので。

924 ：卵の名無しさん：02/12/06 00:38 ID:A4zCCIXi

オペいっさいやらないつもりでも入局できんの

925 ：卵の名無しさん：02/12/06 00:40 ID:FBhSuWZl

蓄膿で悩んでる人の素朴な疑問に対するあまりにもあまりにも冷たい、
というか酷いいくつかのレスを読んで悲しくなりました。スレ違い
だったとしても、ふざけて書いているとしても、そこまで性格悪く
攻撃的なレスがよく出ますね。虫の居所でも悪いのか？いや、患者の
前ではそんな事は言わない、2chだから書いてるんだとしても、そんな
心無い事をずけずけ書く人にまっとうな医療ができるとはとうてい
思えませんね。同業者として悲しくなりました。

926 ：卵の名無しさん：02/12/06 00:40 ID:aMYPJNam

ちょっと失礼して。
食道癌の患者に全例声帯の可動性チェックと咽頭のチェックを耳鼻科の先生方に
御願いしたら、うっとうしいですか？

927 ：卵の名無しさん：02/12/06 01:19 ID:mOnPjvDk

術後に反回神経麻痺をつくられるほうがうっとーしー

928 ：卵の名無しさん：02/12/06 01:34 ID:aMYPJNam

うちのS石に言ってやって。

929 ：卵の名無しさん：02/12/06 07:48 ID:n/yDyYPH

DQNかんじゃ用のもしもし無料相談室になっちゃったね。

930 ：卵の名無しさん：02/12/06 09:44 ID:WKPWiBwu

ま、それはどこのスレでもあることだけどね。

931 ：卵の名無しさん：02/12/06 10:28 ID:C/S3Pz3t

実際、忙しい耳鼻科は毎日300人近くの患者捌いてるそうだからな。
患者がモノに見えてくるのも、ある程度仕方がないだろう。
同じ区内の某耳鼻科では患者に怒鳴ったり、泣き暴れる子供にはビンタ食らわしたりまでするそうだ。
忙しすぎるんだろうが、そうまでして患者減らしたいんだろうかと思って、懇親会で聞いて見た。
俺「色々お盛んなようですね」
某耳鼻科「いや、ナニ税金対策ですよ」
、、、、だと。

こんな耳鼻科でも毎日患者であふれかえっているのは、患者側にも責任があるんじゃないか？

932 ：卵の名無しさん：02/12/06 10:31 ID:xOZpAE/L

「ちょっとした質問」ｽﾚｯﾄﾞに行ったら、こっちに聞けってしょっちゅう出てるからじゃない？
「耳鼻咽喉科の先生に質問！」ｽﾚｯﾄﾞでない…と言いたいのは解るけどね。

933 ：９２０：02/12/06 12:19 ID:74K0r1O4

テポDQNです。こうなりゃヤケクソでい。
実は、私がアスピリン喘息と判ったのは１０年ほど前
近所の耳鼻科（今の先生ではない）でもらった
ソレトン８０という薬でした。
飲んでほどなく、タガで締め付けられたように息ができなくなり
救急車に初試乗となった次第。
問診表に、既往症喘息、薬等の副作用の経験なしと書いたので
その先生を責めるつもりは毛頭ありません。
でも、それからは少しお勉強するようになりました。
自分自身の体のことですから。
患者側の責任というのはもっと賢くなれ
ということと解釈してよろしいのでしょうか。
耳鼻科の診療は、期間が長いし、同じ治療の繰り返しなので
機械的に捌いてもらって構いませんが
患者の質問には、ある程度答えてくださると嬉しいのです。
むろん、ちょっと調べれば解ることはしませんが。

934 ：卵の名無しさん：02/12/06 16:00 ID:IXExb3OY

次のタイトルは

【Ｄｒのみ参加】耳鼻咽喉科　４【患者の質問厳禁】

ちょっと見栄え悪いな。
誰か良いの考えて

935 ：卵の名無しさん：02/12/06 16:07 ID:4vpCdYzb

>>925
＞同業者として悲しくなりました。

絶対に違うと思う。

936 ：卵の名無しさん：02/12/06 18:27 ID:sGuHwgMT

>>935
同業者＝クレマーってこと？
ですな。

937 ：卵の名無しさん：02/12/06 18:31 ID:RxL2cAZk

>>934
OTORRINOLARYNGOLOGISTってのでもDQNの半分は駆逐されると思われ。

938 ：卵の名無しさん：02/12/06 18:52 ID:DL42mCgK

>>934
２ちゃんねるで限定は無意味だと思われます

939 ：卵の名無しさん：02/12/06 19:20 ID:4vpCdYzb

>>936
なるほど。
それなら納得。

940 ：卵の名無しさん：02/12/06 20:07 ID:1hkOPPl7

>>934
ちょっと見で分からない様にということで
【バキューム科　part4 】　ってどう？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…冗談やがな。

941 ：卵の名無しさん：02/12/06 20:09 ID:C/S3Pz3t

>>940
通気は？

942 ：卵の名無しさん：02/12/06 21:35 ID:WKPWiBwu

《医師専用》耳鼻咽喉科って４《意見交換》
一．基本的には医師専門スレにしよう
一．でも本当にお困りの方（患者さんなど）がきたときは、みんなで耳を傾けよう
一．荒らしは完全無視し、ﾏﾀｰﾘ＆それいけ！ﾄﾞﾝﾄﾞﾝの精神でいこう

完全に医師専門にするのは難しいと思うんだ。
これがぼくの考える理想のスレ。
ご意見願います。

943 ：卵の名無しさん：02/12/06 21:45 ID:eppU51uw

>926

>食道癌の患者に全例声帯の可動性チェックと咽頭のチェックを耳鼻科の先生方に
>御願いしたら、うっとうしいですか？

前いた病院ではチェックを依頼されていました。甲状腺のope前も。ただし術後に
もう一度チェックを依頼されますが、結構麻痺ってました。そのようなときはどういう
ムンテラしているんですか？

944 ：卵の名無しさん：02/12/06 22:26 ID:n/yDyYPH

今年のotoの専門医の合格率72%だったんだね。
優しい方向ですね。

945 ：925：02/12/06 22:39 ID:FBhSuWZl

＞935
私、耳鼻咽喉科専門医ですが何か？来年の日耳鼻の演題締めきりは来週火曜まで延期に
なってます。演題出そうと思う人はまだ間に合いますよ。

特別変な質問とかね、意味の通じない質問とかなら、無視、排除してもいいと思うけど
あれくらいの素朴な質問が不快と思うなら臨床医やめたほうがいいよ。
患者は困っているんだから。逆の立場にたって、自分が専門外の病気になった時に医者から
あんな風に言われたらイヤでしょう？

946 ：卵の名無しさん：02/12/06 22:52 ID:C/S3Pz3t

>>943
「あー、これは相当大変な手術だったようですね。そうですかぁ神経まで行ってたんですかぁ」と
感心した様に言っておく。
ついでに「大変だったでしょう」と患者に労いの言葉をかければなおよし。
この後の患者の反応で、外科がどこまでムンテラしてあるかがわかる。

代償作用で少しは戻るだろうが、決して「治るでしょう」とは言わない事。
治らないと耳鼻科のせいにされる。
発声法の訓練やリハビリについてムンテラしておく。時間がかかるとも言っておく。

947 ：卵の名無しさん：02/12/07 14:49 ID:QUTYxe7N

>946
　でも切っちゃってたら、まず治らないですよね。半年待ってコラーゲンか
甲状軟骨形成をやるしかないですか？前の病院では「治らない」といって
放置プレーですた。

948 ：926：02/12/07 15:02 ID:KIrmnjOj

>>943
>>946
レス有難うございます。食道癌術後に両側反回神経麻痺になって季節した患者が
いたもので、いろいろ考えている今日この頃です。
うちのＳ石をどうにかしたいのですが、そうすることも出来ず…そう思ってたら
別の病気の患者にサセイが起こって、耳鼻科の先生に見てもらったら挿管によるものでしょうと
いわれますた。ﾏｽｲｶﾒー。

949 ：卵の名無しさん：02/12/07 15:57 ID:qr6qlaV7

>>926
結構外科の食道癌の手術後の班会神経麻痺は多いよ。
良く医療訴訟にならないなとはかねがね思ってはいたが、
良識ある耳鼻科医は外科の先生がお困りにならないムンテラはしてますが・・・
最近の若い耳鼻科の香具師はストレート１本の時もあるので、今後は大変と思われ。

950 ：卵の名無しさん：02/12/07 20:10 ID:emprQUh8

>>942,>>945
この板に来る患者に対する本当に親切なアドバイスは、
　『一度病院に行ってきちんと診てもらいなさい』
だと思う。セカンド・オピニオンもちゃんと病院に行くべき。

例えば
　Ｑ.鼻洗って有効なんですか？
　Ａ.トリクロで洗いなさい。
ってのは我々なら笑えるけど患者はどこまで本当か分からない。
とんでもないレスする奴がいる以上患者のためにもならない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

951 ：＞９５０：02/12/07 23:11 ID:hmfuRTEA

耳鼻科医同志だったら笑えるブラック・ギャグだなあ＞トリクロ
でも、たしかに患者が入ると使えないね、つーか使いにくいね。

男同士で医局でワイ談してる時、突然女医さんが部屋に入ってきたようなモンだな。
何か気まずくなって、シーンとならねえか？そんな経験あるだろ。

でもなあ、医者にも患者にも通用する高等なジョークは考え出せねえだよなぁ、耳鼻科医のアタマでは。
そのへんがﾁｮﾄ哀しいな、お互い。

952 ：＞９４８：02/12/07 23:40 ID:hmfuRTEA

手術の副損傷は、基本的に病気のせいにしといた方が無難だよ。
ストレートに言えば訴訟になるし、かといってヘタに庇えば共犯者にされて、これまた訴訟だ。
正直な外科医なら、ちゃんと説明して謝罪しているはずだ。
患者が真実を知らされていたら「あ、そうなんですか。私はてっきり癌が神経を巻き込んでいたのかと思っていました。」と言えばいい。
そして、そういう外科医は密かに尊敬しておけば良い。

犯怪神経ならまだマシですよ。
漏れのいた病院では食道やるたびに縦隔炎→ＤＩＣ起こして、片端から患者死なせてた豪腕の外科医がいました。
外科ローテで受け持ってたんだけど、患者はガンの告知すら受けていない。
俺が回診に行くたびに「私はガンじゃないかと思うんですが、、」と高熱でハアハア言いながら俺に聞くんだよ。
（イヤ、癌とかそういう問題じゃない。手術自体が大問題なんです）と言いたかったよ。
漏れみたいな小心者は、絶対ここまでワルにはなりきれないと思ったね。
世の中、同じ医者の世界でもスケールの違う異界が存在するんだわな。

953 ：sai：02/12/08 00:48 ID:rALRmjTB

私は広島の某大学病院で（って１つしかない）昔働いていたナースなんですが、あそこは最悪です。看護師も医師も。かからないほうがいいですよ！！広島のひと！！

954 ：卵の名無しさん：02/12/08 08:27 ID:5fImSoVz

>953
ありゃ腹駄前教授も矢人教授も温厚で人格者にみえるけど・・・・

955 ：卵の名無しさん：02/12/08 21:12 ID:0FGmHX4D

>948
両側反回神経麻痺で気切してあれば最近はやり？のEjnellをやってあげれば
感謝される、といってみるテスト

956 ：sira：02/12/08 21:20 ID:S+ijHx9o

Ejnell ってなんでつか。
詳しい情報ｷﾎﾞｰﾝ。
部外者でｽﾏｿ

957 ： ◆srDZCTuq9g ：02/12/08 21:39 ID:JfZKz2nd

パート４，まだ立ちませんか？？

958 ：卵の名無しさん歯科@：02/12/08 21:45 ID:f1UtOBvW

さいなすリフトって耳鼻科でやってもらえますか？

959 ：卵の名無しさん：02/12/09 01:55 ID:JqOfU1/j

部外者がEjnellを知る必要はないですｙo－

960 ：卵の名無しさん：02/12/09 06:20 ID:RD9814Q/

質問します。
今４歳の息子がいます。
昨年、予防接種を受けた際に「アデノイド増殖症」という話がありました。
このままだと発育に問題が出てくるかもしれないよ。ということでした。
そのときは、あまり気にしていなかったのですが、
年中になり子供が他の子供よりちょっと小さめだと思い悩みだしました。
身長は、今９７．３センチです。来年の２月に５歳になります。
息子は小食でごはんを２口食べただけで、もういらないとかしょっちゅうです。
無理やり食べさせていますが。
このまま小さいままだったら、アデノイドの切除手術を受けさせようかと思うのですが。
ちなみに主人も小学１年の時に、アデノイドを切除したそうです。
手術を受けたほうがよいのでしょうか？受ける場合、やはり小さい頃の方が
よいのでしょうか？それとも主人のように小学校に入ってからがよいのでしょうか？
何か問題などあれば教えてください。よろしくお願いします。

961 ：卵の名無しさん：02/12/09 06:46 ID:Q7vGbbqx

今年は病気続きで、鼻も以前から匂い感じなくなってました。
鼻のつまりもひどく、息ができないくらいで、職場近くの某開業医に行ったら、
「ハナタケが３つもできて匂いの神経のところ塞いでますね。大学病院
紹介します。全身麻酔で取りますから、覚悟できたら来てください」。
匂いの神経のテストも、レントゲンも取りやしなかった。

で、覚悟と時間をなんとかつくったのだが、大柄な大学病院はいやだったので
どうせならレーザーとかで診療と手術を同時にやってくれるとこを、
googleで探してたら、レーザー鼻茸のキーワードで
すぐにひっかかった西の方の病院がよさげ。
先生も有名らしく、とりあえず行ってみたら、
「切る前に薬で治るかもしれない。様子をみましょう。切ると
しても、外来でその日に帰れます」

あれから４週間。今は鼻が完全に通るようになり、匂いも回復。
大きかった鼻茸も指で触れないくらい小さくなりました。
先生、ありがとよーん。
でも、早くいかないとすごい混む病院でした。

962 ：卵の名無しさん：02/12/09 06:48 ID:Q7vGbbqx

薬はつづけてますが、おかげで切らなくですみそうです。

963 ：卵の名無しさん：02/12/09 07:23 ID:MnZWoTzM

今日は雪！
クリニック暇だろうなあ。　何やって過ごすかなあ。
花粉症前の、嵐の前の静けさだろうから素直に喜んどこう。

964 ：卵の名無しさん：02/12/09 12:50 ID:9iOuYgw+

>>963
勤務医で外来の日に雪はラッキーですけど。

965 ：卵の名無しさん：02/12/09 21:27 ID:NdfJSz7H

>956
Ejnellは声帯にナイロン糸を掛けて声帯を外転させるopeです。
声帯に対して侵襲が少ないのがメリットです。

　あんまり部外者が聞いても参考にならないようにも思えましたが
一応簡単にレスさせていただきました。

966 ：卵の名無しさん：02/12/09 21:51 ID:MnZWoTzM

雪のおかげで年賀状作成が終わったよ♪
いつもギリギリになんなきゃやる気しないんだけど。
患者も本当に病気のある人しか来なかった。
これが本来のクリニックの姿かな？

967 ：sira：02/12/09 22:08 ID:eldGdJyp

>>965
レス有り難うございます。参考にさせていただきます。
貴重なｽﾚに割り込んで済みませんでした。

968 ：え？：02/12/09 22:46 ID:EhZbXMj3

>>965
一色法とかは、もう誰もやっていないのか？

969 ：卵の名無しさん：02/12/09 23:01 ID:i3n6Awci

一式先生はまだご健在なの？

970 ：卵の名無しさん：02/12/09 23:57 ID:gl4n1w24

942さんの意見を参考にしてパート４立てました。
パート１の原点に戻りたいですね。
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039445653/l50

971 ：卵の名無しさん：02/12/11 10:37 ID:61z+btLN

>968
一色法は内転ですよね。呼吸困難に対して声帯を外転させるのは
WoodmanとかEjnellとかcordectomyだと思いますが・・・

972 ：卵の名無しさん：02/12/11 17:20 ID:iL5ZkbVu

ずーと昔かかったおじいちゃん先生、カルテをえんぴつで書いていた。

973 ：卵の名無しさん：02/12/12 15:51 ID:h7oGf4VR

Dr.971　パート４へ行った方がよろしいかと思います。
そしてだれもいなくなった・・・。　　　だから私の落書き板と化す。

えんぴつで書いては消しのくりかえし。
カルテ改ざんノープロブレム。
このまえ電子カルテ見た。
薬の頭二文字ぐらいをクリックすると名前が出てくるのね。
改ざんの問題はどうクリアできてるのかなあ。
他病院にかかったときにもデータを送れるのでしょ？
薬の重複も防げるし、セカンドオピニオンの時、データを
借りるのに気兼ねがいらないし、患者にとってもいいシステムと思ふ。
ただ、個人情報漏えいの方はどうなんだろう。
まあ私は困るようなVIPでもないし、
せいぜい怪しい健康薬品のセールス電話ぐらいでしょうけど。（甘いかな）

974 ：卵の名無しさん：02/12/12 22:37 ID:QL7wDB9f

age

975 ：卵の名無しさん：02/12/13 07:41 ID:9tNhxvFJ

age

976 ：卵の名無しさん：02/12/13 10:38 ID:fgRgdsXw

あら～もう見つかったのねと思いきや、大丈夫だったみたい。
しんどかったけど、この耳鼻科シリーズ最初から見て（専門的なのは飛ばし）
医師の本音に近いものが垣間見えた。
特にパート１の１５０番あたりから始まっていたケナコルト論争
花粉症一発注射＝悪　と思っていたので目からウロコだった。
今もやっているのかな。私はやっぱりパスだけど
リスクを納得した上で患者が選択するのならいいと思われ。
年が明けると花粉の季節
ご自分も花粉症の耳鼻科医って・・・。

今日も見つからないよう深く潜航するのみ（見つかったらバシングの荒らし）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　PIKO～N PIKO～N

977 ：卵の名無しさん：02/12/14 11:30 ID:b6j5qWRy

花粉症の耳鼻科医いないようで案外ありかも
患者の気持を身をもってわかってくれるからいいと思うけど
bushの看板、鼻先にぶら下げているようなものだから
一部の患者は来なくなる？。
他科の花粉症の医師、特に手術の時は
側にいる看護師に子供がやってもらうように洟を取ってもらうの？。
なんだかほほえましい光景だけど、わらいごとじゃ済まされない事態。
藤田紘一郎さんによると、寄生虫を排除してしまったのが原因とか。
アレルギーが出にくくなるには、小さい時に戸外で遊ばせ、
多くの雑菌に触れさせることがいいらしい。
けれどそうやっていてもなってしまった私はどうすりゃ～いいのさ。
究極のペット、サナダムシでも飼いましょうか。

目黒寄生虫館、入館はタダだった。
帰りにきしめん食べようかと話が盛り上がったけど
さすがに実行はしなかった。

978 ：卵の名無しさん：02/12/15 12:50 ID:DqdT1piz

きのうの補足　　　＞bushの看板鼻先にぶら下げている
は、花粉症の耳鼻科医＝bush　と言っているのではありません。
説明しにくいけど、美容整形病院のスタッフが揃って美人ばかりというのは
病院の腕を証明している何よりの宣伝だと聞いた事があるので。
（ボコさないで　私が言ったのではないでつ）
つまりそういう意味で言ったのです。ハイ。
もう一つ補足？
目黒寄生虫館の近くに、きしめん屋があったらどうなんだろう。
動物園の外で「ゴリラの鼻くそ」というお菓子を売っているらしいから
案外うけるかも。
この板でも「サナダムシが欲しい」というスレがあるから
モノホン飲んでもいいと思う人もいるぐらいだし。
（名古屋や目黒の人、うどん屋さんに小一時間ボコされ・・・）

年末で時間がなくなると思うのでいったん中止。
ご縁があれば再見！

979 ：書き込みは新スレで：02/12/16 23:58 ID:WH+Al2c6

http://ton.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1039445653/l50

980 ：卵の名無しさん：02/12/17 00:24 ID:ahtpdzq9

　　　　　　　まもなくここは　乂1000取り合戦場乂　となります。

　　　＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　1000取り合戦、いくぞｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
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　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

981 ：卵の名無しさん：02/12/21 12:44 ID:XGsF0cvs

掲示板から消えたのでお蔵入りかと思っていたら、また浮上していた。
２ちゃんのシステムいまだにわからん。
三犬夜のJoy to the world だったのね。

魚の耳って側線だと習ったけど、どんなふうに聞こえるのか。
子供の耳殻に小さな窪みがある。そして私には無いけど父親にはある。
まさに隔世遺伝だが、この窪みは進化の痕跡、魚のエラのなごりだそうな。
そう話したら子供は嫌がっていたけど
ﾋﾟｱｽの穴よりよっぽど素敵なことなのにねえ。