▼参考意見
http://human6.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1164288742/230 230 ほんわか名無しさん sage 2007/03/20(火) 15:07:48 0
最近、難民板を無視して避難所扱いしたり、
各種サロン板を無視して”なんでもあり”だと勘違いしてる奴が多いのが問題だろう。
各カテゴリにサロン板が存在してる特定のジャンルや特定の作品、単体芸能人板などを扱ってるスレは
明らかに板違いで、移動すべき板が存在しているんだから、
サクサク削除依頼して移動してもらうべきだと思う。
最近は、スレの板違いを棚に上げてレス削除を依頼するケースもあるし。
例)
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1154267663/361 該当スレは、ジャニーズタレントの特定の一人を扱うスレッドであり、
ジャニーズ板に馴染めないという身勝手な理由で、本来あるべき板ではないところに居座っている、
典型的な避難所的扱いの板違いスレ。
スレ立て規制値を強化しても、こういう板違いスレがなくなるわけじゃないし。
正しい利用をしてる上で住民飽和状態になってるのではなく、
明らかな板違いスレが悪影響を与えているんだから、
スレ立て規制値という住民に直接跳ね返る規制にシフトする前に、
板違いは板違いであるとわからせて移動させるほうが先だと思う。
8 :
ほんわか名無しさん:2007/03/27(火) 22:49:43 0 BE:173977834-S★(524447)
で、自治スレ復活となったわけですが。
普通に板違いだし、移動してもらうことで納得できないのかな、該当スレの人は?
俗に言うクソスレ乱立と違って、スレ立て規制値上げでどうにかなる問題じゃないし。
成り行きを見る限り、
>>6の意見に反論すべきところが見当たらないようですが。
板違い全体を話し合うのですか?
特定のスレの消費速度によって圧縮が早まるのを危惧した話
(スレ立て規制値を上げる等)と思ってましたが
どちらにしても、板違いの線引きを明確にするのが
先でしょうか
>>9 いまスレで話し合い・移転議論してます
とりあえずお祭りchで移転を兼ねて更に議論することになりそうです
>>10 単発スレならいざしらず、ああいう続きもののスレに対して、スレ立て規制値引き上げは無意味なのです。
住民の誰かしら、なんとかして立ててしまうので。
専門板でやるべきか否かについては
誰でも気軽に書き込めてマターリやれるかどうかが基準になってくると思う。
>>11 ご理解いただけ、まとまることを期待しております。
>>12 そのようですね、今見てきたのですが
結構スレ住人さん多そうです
移転、移転先を議論されているようですので、
後はしりとりスレやタレントスレをどう線引きすべきか、でしょうか
しりとりスレが思っていたよりも増えていました
現在8スレです
しりとりスレは削除依頼に出したよ
地域スレはまちBBSでやればいい
>>11 つーか、議論途中とか言う名目で新スレ立てて、また新スレに移ったらあっさり議論放置して元通りじゃないだろうな。
昨日そのパターンだったんだからな。
>>17 うん、そういうのは一つのスレにまとめるとかしないとキリがないからね。
>>19 そうなると思うよ
埋まったら普通に立てるって言ってたし
テニミュコテハンスレについてはどう思いますか?
コテハンスレはスレのペースがそこまでないけど
板違いだと思う
>>22 全く同じですね。
あちらにも同様に削除依頼が出されてますし。
あちらも最初は「なりきりスレ」という文言でやっていたのが、なりきり板に移動すべき、という意見で
「なりきり」の文言を省いて続行しているという経緯がありますので、
(ここが板違いの上に、そちらのスレと重複したスレになった、という判断になる一因)
板違いを理解している上で、故意的に続けているという位置付け見ております。
>>19 今いる住人が全てではないので、なるべく朝・昼に来る人にも考えてもらう時間をください。
今すぐ移転しても経緯を知らない人がまたスレを立てる、という可能性もありますし……。
>>25 あんたらのスレのペースで全住人に周知できるのかい?
事実、昨日だって話し合いしてたのに、それが周知されていないってのは
結局ウヤムヤにして移動する気が無いと取られても仕方ないことだよ。
>>25 2ちゃん外、例えばしたらばなどに避難所を設けるというのはどうですか?
あと、テンプレに移転話し合い中であることを載せてみるとか
唐突に削除されて行き場がなくなる、スレが乱立されるのは
あなたがたスレ住人にとっても、この板の住人にとっても困ることです
今現在ほのぼの外に議論のスレを立て
経緯をテンプレに入れ各時間帯の住民に意見を募っている状態です。
前回は移転の件が出た流れが非常にまずかったので
今回は冷静に話し合おうと住人も真剣に議論をしています。
>>23>>24 現在コテスレでも外部板にて移動について議論中です。
おそらくそんなに時間はかからず結論が出るかと思いますので、
少し時間をいただいても良いでしょうか?
29です。
レスかぶってすみません。
ニコニコテニミュスレの議論がまとまりました。
次スレからなんでもあり板に移動することにきまりました。
意見がまとまるまでお時間いただけたことを感謝します。
そして長い間ご迷惑おかけした事をお詫びします。
32 :
ほんわか名無しさん:2007/03/28(水) 21:47:30 0
ばいばい
甜菜
327 ほんわか名無しさん sage 2007/03/30(金) 21:53:51 0
ふむふむ、今回はリフレッシュじゃなく、マジ鯖移転のようですな。
banana3124
human7(12板)、money6(27板)の計37板が同居、と。
328 ほんわか名無しさん sage 2007/03/30(金) 21:57:27 0
money6は・・・規模が大きいのは就職板くらいかな。
まぁ旧型banana以上の能力ならたいしたことないんだろうけど。
不整合と不整脈は体によくありませんがな<(・ω・`)フ
?
37 :
ほんわか名無しさん:2007/04/01(日) 18:22:17 O
?
39 :
報告:2007/04/05(木) 22:52:14 O
以下のような書き込みがありました。どこに報告すべきか
判らないので、こちらにしておきます。
( *^ω^)人(^∈^*)みんな仲良し顔文字スレ2
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1172733481/796 769:ほんわか名無しさん :2007/04/05(木) 18:10:38 0
お前ら、ほのぼの板住民に告ぐ!!
4月5日・夜の24:00にこの板を徹底的に荒らす。
一応、仲間は300人ほどだ。(正しくは326)
100人がクソスレ乱立。
100人が煽りまくり。
100人がクソレスつけまくって、掲示板を見にくくする。
残り26人が「あることを開始する」
2chの内部に潜入とでも言っておこうか・・・
26人があることをし終わったら、徹底的な荒らしが可能になる。
もうほのぼの板は復帰できなくなるから、今の内にせいぜい楽しんでおけ!
言っておくが、本当に「徹底的な荒らし」をするからな。
俺たちを非難するやつらは、皆殺し。
一応、俺がNO3のセンクウだ。覚えときな!!
NO1の名前はトモシビ。
NO2の名前はラウダー。
ウプププ、ウククク・・・今から笑いがとまらねぇぜ
そのコピペは放置してください
41 :
報告:2007/04/05(木) 23:00:17 O
コピペを問題にしてるのかその予告を問題にしてるのか
どっちなんだろ?
>>40 わかりました。
ややこしい書き込みになってスミマセンでした。
何度もスミマセン。
>>42 予告が気になったので報告しました。
激しく釣りだな
まぁ実際に何か起こればそれに対して動けばいいんじゃないすかね。
>>45>>46 わかりました。
報告したスレが荒らされる事があったので少しナーバスに
なっていました。スミマセンでした。
投票にいってみっか
保守
>>50 その保守荒らしって特徴ないから規制議論板で報告しても無駄なのかな?
>>51 難しいだろうね。
荒らしもそれがわかってるからああいった手法をとってるわけだし。
だから、スレそのものを削除・停止するように要請すること含めた対策を提案してる。
同じ人物が荒らし目的でレスをつけているという事が第三者でも分かるような
説明の入った報告スレを立ててコツコツ報告すれば対応してくれるかもしれない。
・・・足切り半日かよ。
これマジで大変だぞ。
削除依頼出てるスレとか全く意味不明な単発スレを優先してきっちり保守して回ってるってのがもう・・・
明らかに荒らしですな。
57 :
ほんわか名無しさん:2007/04/07(土) 23:26:12 0
深刻な問題だね
一旦ageておこう
いきなり落ちると正直困るんですけど。。
59 :
ほんわか名無しさん:2007/04/07(土) 23:30:04 0
( ゚Д゚) <落ちるスレは駄目なスレ
保守荒らしの対策を考えてみた
保守荒らしの後に保守して糞スレや単発スレを落とすしかないよね…
でも過度な保守は避けたいし…
やっぱり報告するしかないかな?
>>59 今回に限ってはそうとも言えないのですよ。
レスが付かなくなって自然に落ちてるのではなく、人為的に落とされてるわけなので。
>>60 保守合戦に持ち込むとさらにカオスになるので、それはいけません。
保守対象になってる無意味なスレを削除以来に回して削除または停止してもらうのがいいのかな、と思います。
62 :
ほんわか名無しさん:2007/04/07(土) 23:43:06 0
一日ワンレスでも仲間同士でヒソーリ楽しくやってるのにたまりませんなぁ。。
スクリプト類で定型レスを機械的に絨毯爆撃してるのではなく、
いちいち文言を変えてながら定型レスにならないように爆撃してるのが厄介なのですよ。
これは昔からいる過剰装飾スレの保守荒らしとパターンと同じなんですが、
ここ数回は明らかに爆撃範囲を拡大してなりふり構わずになってますからね・・・
またーりやってるスレが落ちて
いかにも保守以外 意味の無い様に思える
スレが残っていくのは理不尽に感じます
66 :
ほんわか名無しさん:2007/04/08(日) 10:21:57 0
スレがいつの間にか落ちてた…
また新しく立てればいいんだけどね
何でメゾンあんな荒らされてるんだ?
>>68 そうなんかぁ
恐らく元住人とかの仕業だな、可哀想に
>>69 869 名前: ほんわか名無しさん [sage] 投稿日: 2007/04/07(土) 23:55:15 O
やぁよく来たね(´・ω・`)
うん。またなんだ。
何回もひっかかる君にも問題があるから、許してもらおうなんて思わない。
そんなピュアな君でも気持ちが悪くなるようなスレに招待したんだ
多分↑の奴が誘導してきたんだろうな
元住人かどうかは分からないが
まだ荒れは収まらないみたいだな…
>>70 みたいだね
大体パートスレで荒れるのは住人関係者じゃないかな
何かあちこちに貼られてるクサいね
つかメゾンはオーナーの考えをはるかに越えてしまっているように思える
今まで荒れなかったが不思議
主にコテだけだったけど新参や名無しも大歓迎なのに上げてただけで1ヶ月でスレ潰されたことあるし
ほの板も変わった
そうなんだ
ほの板も最近人が減ったようだし、ほのぼのして欲しいもんだ…
ほのぼのしたいけど
なんかほのぼの出来ない雰囲気だと思う
それに加えて荒らしもいるし…
確かに・・・
他の板よりましと言えばましだけど、状況が悪化していくのは残念・・・
今更ながら 常々思います(特に変なスレたつ度に) なんの為の 板 なんでしょうね・・・
77 :
ほんわか名無しさん:2007/04/08(日) 19:56:05 0
常々といいながら今更って意味わからんwww
なんかここVIPみたい
ほのぼのしたいためにスレを考えて立てるのではなく
ただ単にスレを立てるだけ
それでおしまいなところがVIPっぽい
乱立厨と他の住人を一緒にされても困る
だからこそ 良スレを守りたいです
81 :
ほんわか名無しさん:2007/04/08(日) 20:15:27 0
そのためには保守荒らしをなんとかしないと
圧縮も早まるし
やっぱり規制議論しかないのかな?
他に方法ある?
いや、だからまずその石原スレ、過剰装飾スレのような無意味なスレ、
保守オンリーに成り下がったスレをを削除依頼するところから始めないと。
84 :
ほんわか名無しさん:2007/04/08(日) 20:57:57 0
あとしりとりスレもね
( ^ω^)お?系の派生スレとか、同じ顔文字キャラ使用の重複も多いなぁ。
重複なら削除依頼を出そう!
最近、重複スレ立てても平気な顔してる奴多いよね。
89 :
ほんわか名無しさん:2007/04/09(月) 08:41:01 0
最近とはいつからで、多いとは何人なのかソース出して言え
90 :
太鼓餅 ◆L1vIvSNb56 :2007/04/09(月) 09:07:25 O
何時の間にヽ(゚Д゚)ヾ立ち上げ乙
>>1ヽ(*⌒▽⌒*)〃うん
乱立が凄いな
しかも携帯で。昔もあったな
恐らく●持ちの携帯だろ
携帯から乱立ってことは●以外ありえない
●のスレ立ておまけ機能が廃止なると言う話だから
●でのスレ立て荒らしが全板で増えるかも
地下でまったりやってる奴らが可哀相だな・・。
98 :
ほんわか名無しさん:2007/04/09(月) 19:55:17 0
そんな閉鎖的なスレは他所でやればいいだけ
お前が勝手に決めんなw
まだ春休みなのか
時代の移り変わりで本質は変わらずともその形態は良くも悪くも変化するのは
しょうがないのかのう…。
まあ、虚像の囲い中では個々の倫理に問うしか術はないんじゃろうな。
その一挙一動に嘆き憂いて枷を嵌めても新たな憎悪しか生まれないかもしれん。
水流の葉の如く流れに乗じて進めば革新的な世界が生まれるかもしれん。
人間万事 塞翁が馬って事じゃな。
69 名前: ほんわか名無しさん [sage] 投稿日: 2007/04/09(月) 23:17:32 0
657
1001*8
乱立スレなどガッツリ削除
削除キタコレ
103 :
ほんわか名無しさん:2007/04/09(月) 23:48:57 O
>>98 まあ一里はありますよね やたらと排他的過ぎなのもある
ローゼンメイデンスレとかもな
板違い オタスレとか・・・ww
報告してくれた方へ
お疲れ様です
次回から鑑定スレに持って行って貰えると助かります
今回は俺がたまたま見ていたので鑑定願い出しておきましたが
107 :
ほんわか名無しさん:2007/04/10(火) 00:04:52 0
しるか。人に頼ってねえで
次もてめえでやれ
鑑定スレ?
規制議論のスレを鑑定してもらえってことなんだと思われ。
いい感じにほのぼのした流れになっていたスレまで削除されてしまったのは何故だ?
ひどいじゃないか!
どのスレが削除されたの?
112 :
ほんわか名無しさん:2007/04/10(火) 00:16:48 O
単発スレは人が少ないのかな?
113 :
ほんわか名無しさん:2007/04/10(火) 00:16:53 0
存在しないものを名指すのは哲学的に難しい問題だ
115 :
110:2007/04/10(火) 00:24:43 0
>>114 どこかの名無しさんが、ひらがなでいつも詩のようなのを書き込んでくれていたスレ。
ほのぼのとしていて良かったんだよ
116 :
ほんわか名無しさん:2007/04/10(火) 00:26:27 0
ああ、俺も気に入ってたよ
できたらURLとか貼ってくれるといいんだけどねぇ。
あとログとかもあったら(専ブラならログ保存されてるだろうし)。
>>115 それ…確か装飾系のスレに書いてあったものじゃないかな
専ブラだけどログ取ってないから確認できない、違ってたらスマソ
結局 何を持って ほのぼのと言うかって事じゃない
自分達だけがよければそれでいいのか それとも板全体がほのぼのなのか
120 :
110:2007/04/10(火) 00:30:41 0
えーとですね、削除対象のスレを乗っ取ってやっていたのなら、削除されても仕方ないです。
削除対象になりうるスレは再利用しないでください。
122 :
ほんわか名無しさん:2007/04/10(火) 00:32:01 0
んなんLRにもガイドにも無いねえ
「だったと思います」って。見てたんじゃなかったの?
装飾 ってしらないのかもよ?
125 :
110:2007/04/10(火) 00:40:55 0
ここで何故空白レス。
もしかして、難癖付けに来ただけだったかな。
127 :
110:2007/04/10(火) 00:46:05 0
ごめんなさい。
>>125が変になってしまいました。
>>124さんのおっしゃるように装飾系というのがイマイチよくわかりません。
ただスレタイに■のようなのがいくつかついてたと思うので…
削除されたのは仕方ありませんので諦めます。
みなさん、色々とありがとうございました。
128 :
ほんわか名無しさん:2007/04/10(火) 00:49:17 O
ごめんなさい あたしも装飾って知らない
129 :
ほんわか名無しさん:2007/04/10(火) 00:58:32 O
何が自治だ 守れもしないで
一時期スレタイに記号(■や◆みたいなの)が
たくさん装飾されていたスレが乱立していて、当時の削除人が手を焼いていたのね。
それ以来、装飾スレだから削除みたいな風潮が出来て。
育つ前に枯らすのはともかく、育ってから刈り取るのは残酷ですわよ。
>>130 だから削除対象スレを乗っ取るなと言ってるんだよ。
そもそも詩を綴るだけなら厳密にはそれも夢・独り言板向きの板違いだし。
>装飾スレだから削除
それ間違いです。
>>131 あちしは乗っ取ってないし今回の件は伝聞でしかしらないってば。
>>132 あら失敬。
今度お暇な時にでも思い出話に花を咲かせたいワン。
134 :
太鼓餅 ◆L1vIvSNb56 :2007/04/10(火) 08:46:36 O
舐めてるのかよヽ(゚Д゚)ヾって思った
眼鏡君がんば
自治ヽ(*⌒▽⌒*)〃うん
だからURL貼れって曹操が言ってるだろうが
いざ貼られても消えてるから内容が確認できん^^;
心眼でどうにかなりませんかー(´Д⊂グスン
139 :
ほんわか名無しさん:2007/04/10(火) 22:21:22 0
高尚な自治スレでくだらん漫才やるな
いやぁ、。常駐スレに粘着いついちゃったなぁ(´ー`)y-~~
141 :
太鼓餅 ◆L1vIvSNb56 :2007/04/10(火) 22:36:11 O
人にはヽ(゚Д゚)ヾ優しくスリーピース
内容はよく分からないが
期待に答えようとした努力が素晴らしい
ヽ(*⌒▽⌒*)〃うん
144 :
ほんわか名無しさん:2007/04/10(火) 23:24:48 0
知ってたくせにクスクス
ようやく全体的に新学期、新生活が始まったようですな。
静寂な夜もいいもんですわい(-з-)
干す
装飾スレは、「明らかに保守でしか生き残ってない」のは、なんかの前例からか削除したことあります。
私は確か半年ぐらいで期間を切ってやった覚えがあるんですが。
まぁ、神拳さんに相談してください。多分私の裏ツールを知ってるはずなんだけど・・・
それを見るとどれが亡霊スレなのかがすぐにわかる。
149 :
ほんわか名無しさん:2007/04/18(水) 14:26:56 0
>>148 乙です。
神拳氏も様子は伺ってるでしょう。
急かすのはお勧めできませんが、わりと行動してくれてるようですよ。
ヽ(・ω・)ノ ☆
自分がそう思うなら依頼を出してみたらいいんじゃないでしょうか?
154 :
ほんわか名無しさん:2007/04/23(月) 00:25:11 0
株主優待って何?
ほの板の株を持ってると優待される
そんなことよりさるさん規制外してもらおぜ
あらら、ほの板にも埋め立て荒らしがいるから厳しいか・・・
普通のスレで テンプレって何? アンカー分かんない?
とか聞いてくる人って どうなんだろう。
基本的な事位 ちゃんと知った上で 初心者板からでもはじめればいいのに。
基本も知らず 空気も読めず入ってきて 叩かれた!って 言われても
こちら側としては 荒らされた!って感じがする。
>>161 まーまー。
そこはそれ、ほのぼのと ネ
携帯ユーザーをバカにする気はないけど、
携帯ユーザーからそういう発言を聞けるとは驚き
携帯ですが 週末は特に携帯厨にはうんざりします。
今 氏にかけた スレ達が どんどん上がって来ているのですが・・・
( ^ω^)お?スレのレス削除依頼が沢山出てるけど、傍目には何が荒らしかよくわからないのです。
AA+一言系スレには近づかないようにしておこう。その気がなくても荒らしてしまいそうだ。
該当依頼をざーっと見てきた。
埋め立てに当たるものも幾つか見当たるけど、過剰防衛ぎみ。
168 :
ほんわか名無しさん:2007/04/29(日) 14:19:58 0
ほのぼのとした自治ですね
>>169 アンカー埋め立ての件ならまとめて規制議論へ報告どうぞ。
メゾンの携帯荒らしは殆ど自演だろ
あぁ、規制議論で「自演がどうたら」はNGなので、対象とされるものを淡々と報告なさってください
いまは荒らしてるのはたいがい携帯だね
どうにかならんかね
荒らしの情報を自治に持ち帰り、出来る人が報告するしかないんじゃない?
分業作業で淡々と
荒らすこと自体アホくさい事なのによく携帯で荒らす気になるな
アク禁になってから初質で「どうしたら書き込めますか?」って来るんだぜ
顔文字スレ多すぎ
179 :
ほんわか名無しさん:2007/05/07(月) 19:21:41 0
180 :
ほんわか名無しさん:2007/05/07(月) 19:22:46 0
181 :
ほんわか名無しさん:2007/05/07(月) 19:24:25 0
一応削除ガイドラインにもこうあるよ。
> アスキーアート
> 顔文字板・モナー板・ニダー板・AA長編・AAサロン・厨房板以外では、必然性がないと判断されれば削除対象になります。
> 上記も含めた全掲示板で、連続投稿・コピー&ペーストに該当するものは削除対象になります。
> 逆に、上記では必然性のない文章レスが削除対象になることがあります。
182 :
ほんわか名無しさん:2007/05/07(月) 19:25:56 0
有効な反論がない状態が3日続いたら
>>179で申請します。
183 :
ほんわか名無しさん:2007/05/07(月) 20:01:49 0
ざっと見てきたけど、( ^ω^)と(´・ω・`)が大半で
重複として削除依頼が先じゃないの?
依頼しつくしてイタチごっこ、収拾が付かない挙句の
LR改定案ならスマソ。
そこまで堅苦しくするのはどうかと
反論しとこう。
顔文字がメインじゃなく、会話主体ならいいんじゃないの?
「重複判断されたらあきらめれ」くらいの感覚でいいじゃない。
雑談系の板に顔文字スレが80〜90くらいあったら、やっぱ問題だろ
187 :
ほんわか名無しさん:2007/05/07(月) 21:34:34 0
ほのぼの板ローカルルール追加か否か、議論中です〜
>>178-
なのでageませんか
そりゃ雑談板に顔文字のスレがそれくらいあったら問題だよね。
ないよね?
顔文字つかって雑談や挨拶かわしたり、なにげない思いつきの一言交し合ったり
そんなスレは多々みるけど。
お話になりませんね。
まず多いのならば、重複したスレを誘導して削除依頼出したり、
移動してもらったりっていうプロセスが抜けてます。
その辺をやらずにいきなりLRに頼るのは間違いです。
そもそも、このルールを提案するに至る理由や、現状の説明などといったものが全くなく、
いきなり申請文だけ貼り付けて、3日反論がなければ申請しますなんていう手法じゃ、
それが100%正しいことであっても賛同しかねますね。(まぁ申請したところで通らないですけど。
八方手を尽くしてもなお収集が付かず、ルールを提案して議論したいという状況でもないようですし。
真剣に議論したいのであれば、そのへんの”まず為すべき過程”を考えてください。
削除依頼スレを確認してみましたが、私のほうで確認している
明らかに重複してるスレに対して削除依頼を出すという行動もとってないようですし。
まずはそこからどうぞ。
191 :
ほんわか名無しさん:2007/05/07(月) 22:54:36 0
削除人あんまりこねーからなw
来る来ないの問題じゃねーよw
193 :
ほんわか名無しさん:2007/05/08(火) 00:34:31 0
>>189が正論だな
確かに顔文字スレ乱立や意味のない糞スレは問題だが、
只でさえほの板は人が減ってるのにあまり厳しくすると板全体が過疎るのが目に見えてる。
意味のない顔文字スレや糞スレに対して粛々と削除依頼でいいんじゃないか?
ここで他の住人が知らないうちに(恐らく普通の住人はageても見ない)決めるより。
初質の様に一部の自治により強制IDやBE_TYPE2まで導入されたため住人は減り質問スレの回答者まで減る始末、
パートスレで住人の居たスレすら機能しなくなり結果廃スレ状態か消えてしまった、
まあ初質の場合は荒らしが運営に対しても反応して暴れたからFOXに目を付けられたせいもあるが…
そこまで厳しくする訳じゃなくLRの変更申請のようだが結果住人を減らすようなことはしないで頂きたい、
恐らくパートスレの顔文字スレも禁止すると、ほの板は過疎板になるんじゃないか?
まずは無意味な顔文字スレと糞スレの削除依頼、ほの板で荒らす人間をどうにかするのが先決だと思うが。
追記
>>190 削除依頼が出てないならそんな時こそここで自治議論してる人間がやればいいと思うが…
代わりに削除依頼はやだけどLR変更申請ならと言うのは如何なものだろう。
LRの変更案は気持ちはわかります
しかし現状の問題点に対しての過敏すぎる変更案だと思いました
それはある程度この板で通常進行しているスレに対して、
これから出来ていくであろうスレに対して
かなりの束縛、趣旨変更を余儀なくされる結果だと思います
結果は前途している方と同意見で過疎化が加速していくのが
現実問題として無視できない事として、板存続レベル迄落ち込ん
でいくのではないでしょうか?
今回は即急に結論を出したい心情的なものも感じられます
LRの変更案は問題定義としての極論としては役立つと思います
(以下は今回の問題とは焦点が外れるかもしれません)
個別の削除依頼等の該当板、スレを見ていると書式の不備、
私怨、過敏な対応も多々見受けられます
ほの板だけを削除等の受け口に特別なパイプを欲してる訳ではありません
自治レベルでの受け口や相談、対応方法の教育とは言いませんが方向性の
提示があると、自治の意識を持つ人数が広がるかと思います
とりあえず多数な意見をもう少し聞いてみたいところですw
197 :
ほんわか名無しさん:2007/05/08(火) 21:47:28 0
ごく一部の人だけで身勝手な議論してるけど、顔文字スレが多いからって誰が迷惑してんの?
重複や荒らしが目的ならわかるけど、まったり進行中の顔文字スレがそんなに迷惑か?
そんな事言い出したらしりとりスレとかなりきりスレとかも多数あるけどどうすんの?
同じような雑談スレが多数あって過疎って落ちるスレも多いのに、それでも雑談スレ専用板にしたいの?
198 :
ほんわか名無しさん:2007/05/09(水) 03:44:12 0
>>197 具体的にスレ出してちょ
出せないなら妄想っすよ
199 :
ほんわか名無しさん:2007/05/09(水) 03:47:26 O
他力本願な感じ
200 :
╋虎╋ ◆TIGER/h9OE :2007/05/09(水) 04:49:17 O
200get
>>198 うん、そのとおり。
具体的な例は必要ですよね。
つまり議論の発端の事象も現段階で具体例の提示もないし、
やはり削除依頼等出すという行動も起こされてないようなので・・・
議論する必要はない・・・ということですね。
その前にLRを変更する理由を具体的に説明してくれ
203 :
ほんわか名無しさん:2007/05/10(木) 22:25:38 0
204 :
ほんわか名無しさん:2007/05/10(木) 22:27:21 0
「顔文字付けて雑談する以外のテーマ性がどこまで盛り込まれてるか」なのかな?
顔文字スレそのものよりそれを荒らしまわる携帯厨の方が問題じゃね?
208 :
ほんわか名無しさん:2007/05/11(金) 23:16:37 0
>>207 顔文字スレの住人があんたに何か迷惑かけたのか?
とりあえず落ち着いたらどうでしょうかね。
>>206 まぁ、荒らしなら荒らしとして、それなりの対処をしていただければよろしいかと思われます。
結局何事もなく
211 :
ほんわか名無しさん:2007/05/17(木) 22:36:55 0
平和ですね
212 :
ほんわか名無しさん:2007/05/21(月) 21:45:30 0
あー、独り言で埋めてるスレは如何にかなんないんだろうか。
夢板でやりゃ良いのに。
後保守。
独り言を目的としてるんじゃなくて、誰も寄り付かずに過疎ってて
結果的に独り言のような感じになってるだけじゃないのかな。
如何かね。
他人に話題を提起する素振りが見えない。
>>1やらスレタイやらに「雑談しようよ!」みたいな事も書いて無いし。
話題がマニアックで、自分が付いて行けないだけかも知れんけど。
>>213の言ってるパターンで(たぶん)夢板状態になってる一人だが
どーにかして欲しいのはこっちだorz
いくら話し振っても誰も食いつかないのに保守だけはしっかりしてくれる
ありがたいと言やあありがたいんだけどさあ、なんかなあ・・・・
>>215 それも珍しいパターンだな。
あれか、晒し上げみたいなもんかね。
後、糞スレが適当に過疎って来ると、コテとかが住み着いて独り言やってたりするけど、あれは如何なんだろうな。
dat落ちが遠のく。
呼ばれた気がするが、気のせいだな。
地下スレ漁って何がしたいのかね
何かに文句言いたいんじゃないかなw
>>215 何を言ってもレスをしてくる奴もいるから面白いんだよ
>>216 晒しage・・・も、されてるな
てか、俺も廃スレ乗っ取り組だ、すまん
新しく建てるよりは経済的だと思ってたんだが、違うのか?
>>220 ありがとw
>>221 すまん、意味が良くわからん
・・・・・と、こういう投げ返しを怠るのも悪いんだよな
何度目だろうなこの点反省するの
>>212 お前は何なんだ?
自分のスレが荒らされた訳でもなかろうに、他人の書き込みにピリピリして
一々覗いてんのかよ、きめえ
2chはお前の掲示板じゃないだろ?
他にする事無いのかよ、どうしようもない奴だな
俺は問題提起しただけで、良いとも悪いとも言ってないんだが。
>>223 縦見付かんない。
えーと、そうだな。
>>222 経済的ってのも何かあれだけど、まぁそれも一つの意見だな。
スレタイが抵触してなきゃ、それも一つの手かもな。
>>223 >お前は何なんだ?
一利用者。
>自分のスレが荒らされた訳でもなかろうに、
そうだな。
>他人の書き込みにピリピリして
してないな。
>一々覗いてんのかよ、
覗く→書き込む以外に2chでする事あるんかね。
>きめえ
そりゃ如何も。
>2chはお前の掲示板じゃないだろ?
当然だな。
>他にする事無いのかよ、
2chで(ry
>どうしようもない奴だな
そりゃ如何も。
>>225 初心者ですか?
廃スレの再利用はどこでも普通にあることだと思うんですが…
>そりゃ如何も。 ←何これ?
>>225 どうしたの?必死になっちゃって
( ´,_ゝ`)プッ
229 :
ほんわか名無しさん:2007/05/23(水) 18:54:06 0
>>224 良くも悪くもない問題提起とは?悪いと思ったから夢板で、って書いたんじゃないの?
まあ板違いと思うなら黙って削除依頼なさいと。ここに書けば誰かやってくれるとでも?
231 :
ほんわか名無しさん:2007/05/23(水) 19:02:58 0
>>212 あー、文句で自治スレ書き込んでるは如何にかなんないんだろうか。
最悪板でやりゃ良いのに。
後言い訳。
お前等俺が居ない間に俺のレスで盛り上がるなよ。
>>226 そうだな。
言葉足らずだったか。
スレタイだの
>>1の内容だのがローカルルールに引っ掛かってる様なスレでやったら、問題じゃないか、という話。
>>230 俺は悪いと思った。
だが自治的には「別に良いんじゃね?」かも知れない。
だからその辺如何なんだ? って聞いてみた。
悪い、是も俺の日本語能力不足だった。
問題提起とは言わんか。
>>232 ここで良いと言われれば納得されるのですか?IDのない、名無しの意見ですが。
ですから悪い、板違いと思ったのなら自分で削除依頼出して、削除人の判断を
仰げば良いじゃありませんか。皆が納得できる最良の方法だと思いますが、何か
問題でもあるのでしょうか?
俺ゃ納得するよ。
幾らかでも多数の住人の意見を聞いてその上で結論付ける方が、削除人に判断を丸投げする拠りか建設的だと思うが。
後「削除人に任せろ」って、それじゃ自治に成らん様な気が。
いや、自治ってのが削除人の下請け的なポジションだってんなら、別にそれはそれで構わんのだがね。
如何の保身
>>234 これまで何人の名無しが書いたのか自分にはわかりませんが
ご自分の中で判断し納得されるのでしたら、どうぞご自由に。
板違いかどうかを削除人ではなく第三者に判断を仰ぐなら、ここにURLを出して
スレ内容を見てもらう形を取るべきだと思いますが、ただの晒しとも取られかねませんし。
そういう点に置いても削除依頼と何ら変わりないわけで、ここで無駄レス
無駄手間するよりは、黙って依頼すればと勧めているわけです。
はいよ。
自治スレに書き込む事が無駄扱いされるとは思わなんだ。
>>237 失礼しました、自治スレに書き込むことが無駄と書いたつもりはありませんでした。
夢・独り言板向きのスレURLをここに晒して、第三者に判断を仰ぐのであれば、
それは無駄であると言いたかったのです。
ういよ。
別に特定のスレを削除して貰いたいとかじゃないから、その辺は関係無いな。
>>238 無理だとおもいますよ
我の意見を通す事と自治スレに自らが書き込んだ行為を正当化しての
すり替えで他人に責任を擦り付ける理論展開してるみたいですから
それと最後の一言、言って自分が主導権握りたい様子
まぁ乙
なかなか楽しそうだ。
>>241 いや、君は昔みたいに晒され叩かれの時期が過ぎたんだから
そんな皮肉やめてマターリしてるスレで名売りしてなさいってww
>>242 皮肉じゃなく、こういうどうでもいい討論って楽しそうじゃんかw
>>240 いや、慇懃無礼に揚げ足取ってただけです。
板違い悪い→削除依頼は拒否、という流れにして矛盾を浮き彫りにしたかったとw
>>243 イヒヒヒヒ。
>>243 まあねw
建設的な前進はなくても全体的な意見や意思、考え方を
方向付ける各々の基礎になったら良いよね
昔からのループとかの突っ込みは知らんがなw
独り言が目的で立てられたと思われるスレ
→ やんわり誘導 or 強引に参加してほのぼの馴れ合いの世界に引きずり込む。
過疎ってて独り言のようになってしまっているスレ
→ 見かけたら何かしら書き込んであげる。
こんな感じですかね。
糞スレの乗っ取りはどっちでもいいような、
ただ削除対象だと思われるスレの乗っ取りはやめた方がいいかな。
そういう人って興味を持った誰かが書き込んでくれるのを待ってるもんですよ。
但し、書き込むことによってそのスレのマターリとした流れが損なわれる事もあるわけで。
廃棄スレの独り言を楽しくROMってる身からすると、余計な事をしないでもらいたい
とも思います。
誰も書き込まないからといって住人が0というわけでも無い。
むしろ大事に見守っている事も多々あるのです。
独り言状態になっているからといって、700もあるスレの中から特定のスレを
ここで論う
>>234は、個人的に攻撃したい住人が居るとしか思えません。
所謂私怨です。
自分のスレを攻撃された訳では無い様ですから、単に虫が好かないというレベルでしょう。
杓子定規な学校のお勉強と同じノリで、様々な人が集う掲示板に口出ししないで頂きたい。
夢・独り言板は独り言といいつつ煽り、叩きが横行する板ですが
そのところは分っていますか?
板名の上っ面だけであちこち分類するのはそれこそ如何かと思いますよ。
249 :
ほんわか名無しさん:2007/05/24(木) 10:43:24 P
夢板で煽り叩きが横行しているからといってほのぼの板で独り言スレをやるのはダメでしょ。
板の使い分けも出来ずにその正当性を主張しても何ら説得力を持たないよ。
>>249 揚げ足取りは止めましょう。
何をもって独り言と判断するのですか?
具体的に定義して下さい。
書き込んでいる人以外、そのスレを見ている人間が0だという根拠はどこですか?
また、その他の雑談スレでも、スルーされれば独り言と同じことでは?
あなたが独り言スレと呼んでいるそのスレ主は、他の住人を拒んでいるのですか?
あなたの理屈で言うなら、夢・独り言板でスレ主が返レスしているスレは全て板違いですか?
そもそも、掲示板そのものが根本的に独り言から成り立っているようなものです。
たまたま共感する人、反感を持つ人が返答するだけで
全てのレスに返事が来るわけではありません。
夢・独り言という名の板があるからと言って、全ての利用者のつぶやきが
そこに納まりますか?
それぞれが、ひっそりと板の迷惑にならないよう住み分けているのなら
それで良いのではありませんか?
下らない正当性を主張しているのはあなたの方です。
ローカルルールにも「ここはみんなでほのぼのマターリする板です。」とみんなでほのぼのする板と定義されている以上、
板の使い分けしない理由にならないよ。
夢板のキャパが足りないなら、夢板の自治で必要性に応じて意見纏めて運用情報板に板分割を申し出ろという話で。
なんでもかんでも問題をごっちゃにしちゃいかんよ。
それとは別に、独り言だろうとほのぼのした使い方なら無碍に追い出す必要はないと俺は思うな。
例えルールから外れていても誰かに害を及ぼしているわけではないのなら。
ただ、それを正当化しようとするとおかしな具合になるのだろうけど。
保守しかない亡霊スレは
>>148-150のように対処可能できっと今も対処されているのだろうし、
「みんなでほのぼの」している稼動スレが落ちたって報告も唐突な乱立が発生した時しか聞かないし、
唐突な乱立はそれなりに対処
>>147されているのよね。
独り言スレを無碍に追い出す必要がないと思う所以はここらへんかな。
254 :
ほんわか名無しさん:2007/05/24(木) 12:43:01 P
定義するも何も
>>248に「廃棄スレの独り言を楽しくROMってる」って書いてありますよ。
板名とか。
夢板でも、他の板で閉鎖的を理由に削除されるスレでも独り言の読者はいると思うよ。
別に迷惑かけてる訳じゃねえしいいじゃん
それをROMったりすんのも楽しいわけだし。
そもそも2ちゃんって楽しむもんだろ。こんぐらい多めに見てやる器量を持ち合わせてくれよ
257 :
ほんわか名無しさん:2007/05/24(木) 13:16:48 P
俺も強引に追い出そうとは思わない、
ただ板違いとして削除対象になる可能性があるということを認識しといて欲しいな。
>>254 そういう揚げ足とりはやめて下さいと言っているのにまだ分りませんか?
あなたが「独り言スレ」と決め付けているようなので、分りやすいようにそう表現したまでです。
>>257 今更そんな逃げ口上w
使ってる人は周知じゃないですか?
何もこんなところでわざわざあなたが言うまでも無く。
>>252 あからさまに独り言前提に立てているスレがあるなら、そして
そのスレが他の住人に害を及ぼすなら削除なりで動けば良いと思います。
同意です。
259 :
ほんわか名無しさん:2007/05/24(木) 18:30:31 P
指摘を揚げ足取りと思ってしまうあたりがどうもね。
>>246で、うまくまとまってると思うんですけども。
>>257 独り言が板違いで削除対象になるのではなく、
具体例を出すと石原スレ(☆☆で囲まれているスレタイ)あたりで
乗っ取り、スレ再利用してると突然削除されても仕方ないよ、じゃないですか?
確か過去に、石原スレ大量削除の例があったはず。
あと、このスレは俺・私だけが書き込む!誰もレスすんな!みたいな
排他的であれば、夢・独り言板へ誘導・削除依頼されるよと。
疑問に思うんだけどさ。
装飾と石原スレの立てた糞スレを乗っ取り馴れ合い→削除
名無しが立て逃げした糞スレを乗っ取り馴れ合い→削除無し
これっておかしくないかな(´・ω・`)
それはしょうがなくね?
うーん。
潔癖になりすぎて全ての異物を排除するのもどうかと思いますが、
だからと言っていわゆる”逆切れ”はどうかと思うですよ。
>>261 基本的に趣旨のない無意味なスレは一律削除されても仕方ないということですよ。
石原スレ、過剰装飾はその際たるものだから具体例として挙げられるわけです。
264 :
ほんわか名無しさん:2007/05/25(金) 08:17:59 0
>>259 あー、文句で自治スレ書き込んでる奴は如何にかなんないんだろうか。
最悪板でやりゃ良いのに。
後言い訳。
文句は文句でいいのよ。
自治スレは板の在り様について話すスレなんだから。
特定の固定を名指しで叩くなら最悪板でやれと思うけど。
>>263 君から見れば無意味で趣旨が無いスレでも、
スレタイや
>>1のレスに乗じてレスをする人がいるんだよ。
その人は装飾スレに多く現れるから仕方ないかもしれないけど、
有無を言わせず消されるのは可哀相だと思うんだ(´・ω・`)
267 :
ほんわか名無しさん:2007/05/25(金) 18:48:33 O
転んでも泣かないという決まり文句があるのは知ってる?
>>266 過去に石原スレや過剰装飾スレが保守され続けて、ほのぼの板の圧縮・足切りに
影響を及ぼしたのはご存知?1日書き込みが無いだけで、スレが落ちてしまう事態が
起きたんですよ。
故にほの板では、石原スレ過剰装飾スレを再利用すべきでない、するなら自己責任
(消されても泣かない)という暗黙の了解がある。削除ガイドラインやLRに無い
板の雰囲気は、どこにだってあります。知りたければ自治スレを覗くなり質問するなりで
解決しますし。
そんなの知らない、可哀相、で自治は成り立ちません。
”内容が無意味なもの”は削除対象だと言う話はなにもほの板に限ったことじゃないです。
そもそも削除対象になりうるスレを乗っ取て馴れ合うんじゃなく、
自ら馴れ合うという趣旨を持ったスレを立てて馴れ合えば何の問題もないわけです。
「スレが立てれない」とかいう言い訳はナシの方向で。
つか石原スレは問答無用で削除可能じゃなかったっけ。
昔、GL6で削除可能の管理人裁定が出てるって聞いたような気がするけど。
「スレが立てれない」なら代行スレに頼むか、
自分で立てたいというならBBS_THREAD_TATESUGI=96を調節する話かな。
TATESUGI値減はありえないな。
96でも低いくらいなのに。
横からすいません。格闘技板の住人です。
最近ほの板や夢板、自己紹介板でコテにターゲット絞って
スレッドを立てさせる携帯厨がのさばってるみたいで
ほの板の自治の皆さんに知ってもらいたくて来ました。
(自分の応援してた選手のスレもそいつにテンプレ変えられて立てられました。
「親切な人いませんか」や「携帯だから立てられません」と言って出てきます)
ほの板の皆さんの善意を踏みにじってるみたいで許せないですし
スレ住人も板住人も本当に迷惑してます。
同じようなことが何度も起きてるんで、自治で注意呼びかけたりできませんか?
>>273 どなたか優しい方格闘技板にスレ立て代行お願いします!
本当に困ってるのでよろしくお願いします!
という書き込みのことですよね
雑談スレでよく見かけます
あぁー、ちょくちょく見るなそれ。
ほんとに釣られて立ててる人いたんだって感じだが・・・
そういうことやるやつって大概単独だし、
マルチレスを調べ上げて規制議論に持ってくって方法も検討していいんじゃないかね。
どうなったのかな
保守
278 :
ほんわか名無しさん:2007/06/18(月) 02:26:52 0
★
279 :
ほんわか名無しさん:2007/06/18(月) 18:23:05 0
バイサルうざい
ほ
何か解決したこととかありましたか?
ただいまほのぼの板、p2規制中・・・
284 :
太鼓餅6段 ◆L1vIvSNb56 :2007/07/09(月) 10:39:56 O
平和なのはいいことだ
まぁ一部は相変わらずだ、が。
うん。
そういえばURLは変わらず鯖だけ移転したらしいね
288 :
ほんわか名無しさん:2007/07/28(土) 10:22:31 0
違反は違反
>>290 削除依頼どうぞ
理由はGL7、エロ・下品で
なんで荒れてるからって他の板に引っ越すとかやるんだろうか
どの板でやっても結果は目に見えてるだろうに
それ以前にエロは板違いってわかんないのかな
スレが荒れてるから板移動する、まではわかる
しかし普通はID出る板を考慮するとオモ
また例の奴が乱立やってんな
296 :
ほんわか名無しさん:2007/08/04(土) 23:44:51 0
全てを受け入れるしかないな
そもそもそういう人の受け入れ先に難民板があるのに。
削除依頼出せばいいじゃないか
住民被ってるだろうし、少しは住民側に空気を読んでほしいところだね。
「( ^ω^)お?」スレに荒らしがいるから他のスレ立ててやってるんじゃないのか?
って思って他のスレ見たけど( ^ω^)系のスレのほとんどが荒らされてるなあ…
それほどの規模の荒らしだったら規制議論板で報告してみるのもいいんじゃないかな。
( ^ω^)お?スレはずっと前から荒れてたような気がする
でも過去ログ持ってないからいつからかはわからん
いいともさ。
乙
変更確認しました、お疲れ様でした。