5 :
ほんわか名無しさん:04/05/15 15:36
投票しようか
6 :
ほんわか名無しさん:04/05/15 15:46
さて議題ですが、こちらの文を板TOPに加える事で過剰装飾スレの乱立と保守荒らしの問題を
解決の方向に持っていきたいというのが狙いです。
この文章自体は国内旅行板(
http://travel2.2ch.net/travel/)で実際に使用されているものを
そっくり真似したものなので、ほの板用に手直しする必要があるならそのあたりも含めて話し合いましょう。
皆さんのご意見をお聞かせ下さい。
----------------------------------------------------------------
スレッドのタイトルに過度の装飾文字を含む場合削除される恐れがあります。
■□□●▲←このような装飾文字をスレッドタイトルに多用されますと、
『スレッド一覧』において他のスレッドを探す方の迷惑になります。
削除人がスレッドと関係ない装飾文字が含まれていると判断した場合、削除される事があります。
スレッドを立てる方、有益なレスを書かれる方、どちらも注意してください。
このほのぼの板のローカルルールは200○年○月より施行されます。
それ以前に立てられたスレッドに関しては削除人に報告されましても 削除はされません。
ただし、パート2などの継続スレとして新たに立ったスレッドの場合は適用されますので
装飾文字を外して継続スレッドを立ててください。
----------------------------------------------------------------
過剰装飾って、いまいちどのあたりから過剰なのかが分からないんだよな。
■□□●▲をいくつ使ったら過剰とか、何か基準みたいなもんってあるんかのう。
具体的に実際のスレタイを例にしてみてくれてもいいんだけど。
「このスレは過剰装飾だ」、「あのスレは微妙だが過剰とまでは言えない」とかいう感じに。
待ってても誰も例をあげてくれそうもないから自分であげてみるか。つーか今、放置状態か?
◆◆◆◆◆◆◆◆モンゴメリー将軍◆◆◆◆◆◆◆◆
■‥■‥■‥■‥■ 夢でした。■‥■‥■‥■‥■
■■■■■■■■■GWの予定!■■■■■■■■■
ΩΨΦΔΖΣΥξδγβγοζ
■■■■■■■■■■ 文 ■■■■■■■■■■
●●●●●●●●●●- 夏 -●●●●●●●●●●
☆ ピカソ ☆
↑こういうのが過剰装飾だなぁというのは俺にも何となく分かるんだけどさ。
↓例えばこういうスレタイは過剰装飾になるのか?ってあたりがね。微妙かなと。
きゅー(・∀・)(・∀・)
☆★500の憩い★☆
【ちょっくら】小休止【ひとやすも】
【・x・】潜水艦 ホゲー【・(・)・】
【あれもしたい】 かなわぬ夢 【これもしたい】
>>8 微妙でもなんでもないんじゃ・・・下5つ(つーか2番目はスレタイにコテハンで削除依頼出てた希ガス)
>>9 そのへんの判断基準が俺にはよく分からんもん。だから聞いてるんよ。
微妙じゃないつーのは、どっちという事になるんだ?
過剰なの?過剰じゃないの?
ディアボロ・・・落ち着いて考えれ・・・
ここのスレタイ見えてるか?
下5つは過剰じゃないって事か?
アホでも分かるようにはっきり言ってくれー。・゚・(ノД`)・゚・。
見れば過剰じゃないと分かるもんだが。
>>13 わかんないから聞いたんだよヽ(`Д´)ノウワァァァンモウコネーヨ!!
そのルールが実際に動いてる国内旅行板のスレ一覧を見ると、
【】までだな。OKなの。
無論、【【【【こんなの】】】】は問題外だし。余分なスペースもダメだな。
顔文字で会話するスレみたいなの(国内旅行には無いタイプ)だって、精々
(・∀・)こんなかんじ(・∀・) でいいわけだろ?
(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・)(・∀・) だと、1個で十分だと。
なるほど。
●●●ほの板住人がおすすめする本は?●●●
これはどうだろう。両側に●が3つずつ。
昔からよくある形式だが、これも過剰かなぁ。
という事は過剰のうちに入るのか。
俺の基準ではギリギリ過剰じゃないと思ったんだが_| ̄|○
>>19 そうすると、●●●糞●●● みたいなスレが立つだけなんだよね
装飾スレは全て排除ですか?スレストスレの☆も不要?
>>21 無けりゃ無いで良いんでないか?あそこは。初期は☆無かったし
そこまで徹底排除する必要もあるのでしょうか。ここでよく例に出される
国内旅行板でも●●(丸2個)までは動いているようですが。
何個までとかそういう問題じゃないかと。
つーか前スレでもいたけど、第一声に「排除」と言い出す人は
そういうスレを立たせないようにするのもローカルルールの持つ意味だと理解できてるのかな?
過剰装飾がないと成り立たないスレなんてないんじゃないかな?
どうして過剰装飾したがるのか分からないよね
単に目立ちたいだけなら迷惑になるのでやめてねって話なんだけどね
スレそのものは過剰装飾しなければ続けられるわけだし
>>23 排除されるのは糞スレだけです。保守荒らしがターゲットにするような。
普通に使われてる過剰装飾スレは、次スレに移行する時にスレタイを修正すれば
存続できるので排除にはなりませんよ。
>>6をよく読めばその事も書いてあります。
>このほのぼの板のローカルルールは200○年○月より施行されます。
>それ以前に立てられたスレッドに関しては削除人に報告されましても 削除はされません。
>ただし、パート2などの継続スレとして新たに立ったスレッドの場合は適用されますので
>装飾文字を外して継続スレッドを立ててください。
過剰装飾と位置付けるラインを知りたくて
>>21>>23を書いたのですが、説明不足でした。
スレストスレも人気ありますし、
>>17のスレも「ほの板住人の〜」とある故、
装飾スレは、多くの参加者を募る目的でしているのではないでしょうか。
個人的には3つ程度の装飾は許容範囲だったので、完全に無くす方向に持って行くのは
どうかと思って書き込みました。結果、
>>7と被ってしまいましたが。
>>26 ありがとうございます。
しかし
>>6は「多用すると」とあり、過剰装飾のボーダーラインを明確にはされてませんね。
>>24-25だと、個数関係無く使用するなという流れに感じます。
>>27 過剰装飾の排除については賛成してるわけですね?
ボーダーラインがどのあたりになるかというのが知りたいという話ですか。
>>27 質問に質問で返すようで申し訳ないが、あなたはどこまでなら許容範囲と考えますか?
3つまでが許容範囲で4つ以上が範囲を超えてるとお考えですか?
>>28 排除という表現が適切では無いらしいので、違うニュアンスで答えさせてもらいますが
過剰装飾スレ(これも個人的ですが内容が一発ネタスレ、圧縮間際のみの保守書き込みしか
ないもの)が、スレ停止なり削除されるのは賛成です。
装飾≠過剰装飾のラインを明確にして欲しいという一意見です。
>>27で、3つまでは許容範囲と書きましたが、あくまでも個人的感覚、意見ですので、
極端な話、装飾記号使用は2個までと何らかの話合いなり、アンケートなりで決まれば
納得します。全く使用してはいけない、必要が無いという流れに、ちょっと疑問を感じたのです。
>>29 >>17でもありますが、3つまでなら昔から見かけるスレタイでしたので。
>>30 >一発ネタスレ、圧縮間際のみの保守書き込みしかないもの
これは元々、削除可能だったはず・・・
3つまで、と明確にしてしまうと
>>20のような状況になるだけだと・・・
きっちり3つ使った糞スレが乱立する悪寒だわな。
>>31-32 結果、削除人さんの感覚に委ねられるという事でしょうか?
すみません、落ちます。
過剰装飾であれ何であれ内容が全てだから、削除ガイドラインに触れるものは
一通り削除依頼して、あとは処理待ちという感じで・・・。
>>33 いや俺はそのへんの見極めが出来てないから色々と聞いてたわけで。
いまだに分からん。というのがここまでの感想。
>>34 ローカルルールいらんって事か?現行のガイドラインだけで十分足りると。
過剰装飾スレ禁止法案に断固反対だ。
理由は、俺が自スレを二度とほの板に立てられなくなるからだ。
指摘されずとも、自分本位の我侭な理屈である事ぐらい分かっている。
だが少しばかり耳を傾けて欲しい。
万が一、過飾スレ禁止法案が可決される場合は、
片側に3つまでではなく、11個までを許容範囲とするのがベストではないかと思う。
理由は簡単。自分のスレが 】×11個 だからだ。
結局、人間なんてものは、自分さえ良ければそれでいいのだ。
以上の事から、過剰装飾の定義は片側12個以上という案を提案する。
もちろん、まともに取り合ってもらえない事ぐらい分かっている。
暇だからといって、ついうっかりスレ汚ししてしまった事を、心より詫びる。
俺の意見は、以上である。
氏ねw
>>37 もしあんたが本物なんだとしたら、
こういう状況にしたのはある意味あんたの責任でもあるわけだ。
諦めな。
真性荒らしのたわごとなんか聞くわけがない
釣られるなよ。】×11個のスレなんて存在してない。
ごめん、ネタだから
ネタが古すぎて滑りまくってるな
ここでぐらいは真面目にやれよ。
48 :
ほんわか名無しさん:04/05/16 00:48
今回は延長無しか
50 :
ほんわか名無しさん:04/05/16 07:38
51 :
ほんわか名無しさん:04/05/16 07:40
>37
|
| ∧_∧
| (゚∀゚ ) ウヒョー…アブナイアブナイ
| / つ_つ
| 人 Y
| し'ー(_)
|
|
J
いや、有効投票数集まるまでとかの話
53 :
ほんわか名無しさん:04/05/16 07:59
じゃあ投票数少なくても即決なわけね
55 :
ほんわか名無しさん:04/05/16 08:02
今度こそ完全決着です
56 :
ほんわか名無しさん:04/05/16 11:38
57 :
ほんわか名無しさん:04/05/16 18:24
何故、繋げなかったんだろ?
では、タイトル文字よりも装飾記号数、空白が多いのを、過剰装飾というのは
どうでしょうか?これもやはり、抜け道があるといえばありますけど。
基準はあいまいにしておいた方がいいんじゃない
61 :
ほんわか名無しさん:04/05/16 22:36
明確にし過ぎると抜け道を突かれるだけだから
曖昧にしておいたほうがいいね
その都度話し合うとかで
63 :
ほんわか名無しさん:04/05/16 23:11
64 :
ほんわか名無しさん:04/05/17 00:05
投票開始ですよー
65 :
ほんわか名無しさん:04/05/17 02:36
投票告知あげ
だから自治スレまで一緒に上げる必要ないだろって。
67 :
ほんわか名無しさん:04/05/17 02:43
これでいいんだよ
68 :
ほんわか名無しさん:04/05/17 02:45
sageてるだけで告知不足だとか文句つける馬鹿がいるし
69 :
ほんわか名無しさん:04/05/17 10:16
70 :
まほらさん乙です:04/05/17 10:34
71 :
ほんわか名無しさん:04/05/17 13:44
投票告知あげ
槍騎兵さん報告乙でした。とはいえ串だからこれはまた繰り返されますね。
この事はローカルルール制定やID導入の時に有利な判断材料になると思います。
boo80も住人側でやらないとね。。
なにがどうなったの?
>>73 Booでも食えない串があることも知っておいた方がいい。
今やってる奴は通報した方がいいのだろうか。
>>73 当然やってると思いますよ。大量にまとめて報告するより簡単だし。
>>75さんの言うような場合もありますし、●持ちだと焼かれた串でも使えるし。
通り抜けてしまうから報告されているんだという認識でしたけど。
前スレで糞スレの
>>1はまずBooに食わせるって言ってた香具師いたな
了解。見かけたら通報しとく
この、一見無駄ないたちごっこのように思える報告と規制の繰り返しが今後の対策へとつながっていきます。
どれだけ繰り返されたかという事実の積み重ねこそが最高の判断材料になっていきます。
どんどん報告していきましょう。もちろん
>>73さんの言うようにBooも忘れずにチェックした上で。
他板でも保守あらしに迷惑してるから参考になるなぁ
>>87 確かに。こないだ巻き添え食らった人いっぱいいたからな。
過剰装飾スレを監視してれば確実に見つけられるね。
今回報告されたスレを監視してれば全部とは言わないまでも
間違いなくまた保守しに来るでしょう。
正直ここまできたら該当スレのうち、明らかに規制対象になってるカキコ以外で
進展してないスレは全部スレストしてもいいような気もするがね。
>>91 なかなかそういうわけにはいかないから今のような報告の繰り返しになってるし、
ローカルルールの制定(過剰装飾の禁止案
>>6)で何とか削除処理できるようにしたいという話になってるんですよね。
ID導入も検討していきたいところだけど自演やキャラ使い分けが出来なくなる人は嫌がるだろうけどね。
IDは駄目にしても、過剰装飾の禁止は実践していきたいね。
>>92 なかなか難しいもんですな。
つーか国内旅行でそのルールが適用されてから、
どういうスレがどのように報告され、どのような判断で削除されたか・・・というデータが欲しいですね。
見てみると石原スレなんかもバシバシ削除されたりスレストされたりしてるね。
石原って殆どの板で似たようなスレ立てまくってて、よく今まで無事でいるな・・・
全板の石原スレ集めたら結構な数になるんじゃね?
>>97 串とかネカフェとか使ってるんじゃないかな。
100 :
ほんわか名無しさん:04/05/18 01:59
そーゆーのはageて言え
>101
(´-`).。oO(そういうのも(生温かい目で)見守ってあげるのもほの板だと思うけどなぁ…)
>>102 じゃあガイドライン7は必要ないってことになるな。
104 :
ほんわか名無しさん:04/05/18 09:40
>>103 ウンコもおっぱいもいいんだから膣内射精もいいんだろ
いいわけないだろ
度を超せば削除対象にだってなる
9の発言とか見て、ふいんき(なぜか変換できない)的にそれほど違和感ないような感じも・・・
一つか二つぐらいだと「十分流せる量なのでスルーしてください」って返ってくる確率が高いかな。
スレが立つ度下品なレスするアホがいるね。
何の意味も無いし、そのレスのおかげでスレがおかしな方に向かうこともあるから、
やめてもらいたいんだけどな。
>>107 それぐらいは放置して平然と進めていきましょう。
●エッチなネタが好きな人には【ピンクちゃんねる】がお勧め。
これがローカルルールになれば少しは減るんじゃないの。
>>110 厨がそろっておかしな方向に向かった場合、放置じゃどうしようもないけどな
>>111 それはローカルルールではないし、
残念ながらエロ・下品な書き込みは減らないと思うよ。
115 :
ほんわか名無しさん:04/05/18 09:57
精神年齢が幼く、他に言葉を知らないんだからしょうがないさ。
目立ちたいんだろ。
>>114 いや、これからローカルルールになるかもってことだけど・・・
やっぱ減らないかなぁ。
>>112 そうなったらスレごと削除依頼しちゃえ。
ほの板でエロネタ書かれても面白いとも思わないから全て放置してるけど。
度が過ぎれば削除依頼でもすればいい。
>>116 書き方が悪かったかも。
ローカルルールや案内以前に削除ガイドラインに載ってるわけ、
すなわち明らかな削除対象なんですよ。
んで、それでもエロ・下品ネタを書き込む馬鹿は
板トップに
「●エッチなネタが好きな人には【ピンクちゃんねる】がお勧め。」
と案内ができても書き込むよ。
>>119 確かに。
あまり抑止にならないね。そう考えると。
つまるところ、ローカルルールとか削除ガイドラインは
普通の人にだけ見てもらうようなものだよ。
荒らしはそれを見ているか否か関係なく荒らすからね。むしろ見たうえでわざと
逆らうくらいだし。
案内が設置されれば、今まで自治的なことに興味無かった人にも
基本的なルールがわかるようになるとは思いますよ。
どんな形でどの程度住人に影響するかはまだわからないけど、
多少なりとも板の改善にはつながるはず。
そう願いたい。
ローカルルールがあれば削除人も削除しやすくなるんだっけね
banana240争奪戦結果
1位 news8/2chplus 110 56.41%
2位 science2/academy2/school2 34 17.44%
3位 human2/4 30 15.38%
4位 music3/food3/society 21 10.77%
総投票数 195票。
おまいら投票しなさすぎ・・・。
鯖なんて今のところ特に問題ないじゃん。
投票しなくたって頻繁に落ちるようになったら放っておいても移転するし。
深刻な状態の所が新しい鯖使えばいいじゃない。
鯖争奪戦にエントリーしてたことを知らない人が多のかも、
いや、争奪戦自体を知らないのかも。
>>125 いや、今回の移転は鯖会社移転だから、全板例外なく移転される。
しかも、負け残ると、他の負け残った板と1つの鯖に詰め込まれるから、今以上に重くなる恐れがある。
>>125 投票を放棄し続けることが深刻な状況を生み出すんだよ。
負け残って雑多に詰め込まれて重くなってから「重い!」って文句言っても、
「争奪戦で鯖を取りに行かなかった、住民の自業自得です」って突っ返されるだけな訳で。
今困ってる所が新しい鯖を使えばいいと言ってる。
投票が多いというのはそれだけ困ってる人が多いということだろ。
新しい鯖の争奪戦なんて自治と全然関係ない話じゃないか。
そんなに大事だと考えるなら専用のスレ立てて投票を呼びかけたらいいのでは?
ほの板だけじゃなくhuman系の板全部に呼びかけるとかすれば動く人もいるだろう
>>134 大抵こういう板全体に影響ある鯖問題は、あれば自治スレに降りてくるもんなのよ。
自治をしようとすれば、自然と運用情報板にも行くようになるし。
>>138 板単位の話じゃなくてさ、human2、human4の合同鯖単位なんだから、
本気でどうにかしたいなら
>>135のような方法で広く呼びかければいいかと。
news系に勝つにはそのぐらいしないと駄目なんじゃないの。
>>139 まぁ確かにそうだが。
news系ったってニュー速とかなら無理ないけど、地震と地震+だからなぁ・・・
110票程度ならほの板だけでも十分相手できるレベルだよな。
次回は早急に情報仕入れて最初から全力でいくってことでいいんじゃない?
>>135の方法も含めて。
まあがんばってね
>>141 関係ないそぶりだが・・・関係ないを貫くなら
負け残って常時不安定なとこに押し込まれても文句言うなよ。
言わないよ
どうでもいいし
どーでもいいなら口出さなきゃいいのに
冷やかしでしょ。
次はいつなんだろう
>>146 今やってるやつの次と予想。今のが明日いっぱいで終了だから、早くて明後日くらい。
>>138のスレチェックしてるとすぐわかるかも。
148 :
ほんわか名無しさん:04/05/19 00:24
人が多いわりには人大杉にはならないね
なんかやばそう。
エントリーして始まったら争奪戦スレ立てたほうが良いかも。
現在負け残り中のエントリーリスト ()内は発言数19:00まで
etc:ラウンジ、初質等 13板(42,653)
news5:ニュー速+ 1板(33,595)
tv5:モ娘・狼 1板(54,411)
science2/academy2/school2:以下48板(22,537)
science2 理系全般等 16板
academy2 美術鑑賞等 16板
school2 大学学部等 16板
music3/food3/society:以下49板(31,887)
music3 芸能音楽速報等 20板
food3 B級グルメ等 12板
society 国際情勢等 17板
life3/4:以下23板(29,208)
life3 生活全般等 9板
life4 夢・独り言等 14板
human2/4:以下7板(41,671)
human2 既婚女性、独身男性
human4 ほのぼの、噂話、のほほんダメ、無職・だめ、アウトロー
上3つと下4つのグループで争奪。残ったら詰め込む。
153 :
曹操☆一撃離脱 ◆Evo.77xNao :04/05/20 00:26
★banana2xx争奪戦★★
◇投票所
http://info.2ch.net/oystvote/ ◇エントリー
(1) science2/academy2/school2/qb2+3+4
(2) human2+4
(3) music3/food3/society
(4) life3+4
◇期間
開始:5/20(木)AM0時頃
終了:5/20(木)PM8時
※ あと残り4banana。敗者は全部一緒にpekoにぶっこみです。←確定
これを逃すと強豪チームとの争いに。。??
っつーことなんだけど、投票しなきゃヤバいんじゃ・・・?
154 :
ほんわか名無しさん:04/05/20 00:27
155 :
不道徳教育講座! ◆dcyfFqSzTA :04/05/20 00:28
何だよ、さっき聞いたのに・・・
知ってたなら答えてくれればいいじゃないか♪
さて、さりげなく投票呼びかけて行こうか・・・。今日限りみたいだし急がないと。
157 :
ほんわか名無しさん:04/05/20 00:41
>>157 申請したい奴はどうせ勝手にやってるんだから放っとけ
前スレで話し合ってるし申請するという結論が出たからね
話し合ってたのは分かるんだけど結論出たところは見てなかったもんで。
強引に結論付けたんじゃなくて以前の規制値64に引き上げた時のように
ちゃんと双方が歩み寄る形というか、納得の上で申請に持っていったのかどうかが
気になっただけで。
●持ってないから前スレ読めなくてね。
申請するという結論が出たんならそれでいいです。
ひょっとしてまた誰かが先走ったのかと思って聞いてみただけですから。
先走ってないし十分に話し合って結論が出た
最後の最後でいつもの工作員も出てきてゴネてたけどねw
規制値上げてみて、特にいい効果が得られなくて不評だったら
また戻せばいいじゃない。試してみなきゃ何も分からんよ。
何ゴタゴタ言ってるんだ?
ま、効果が得られなきゃ戻すって事もありえないだろうがな。
効果が得られない=何の変化も影響も無いって事だし。
それならどっちにしろ変化ないなら別に戻さなくてもこのままで、ってなるのが普通だ。
というか
>>157は単に確認してるだけだろうに。
ゴタゴタ言ってるわけでもないだろう。
>>164はちと過剰に反応し過ぎじゃないのかね。
何でもかんでも妨害工作だと被害妄想的な思考状態に陥ってそうだな。
167 :
ほんわか名無しさん:04/05/21 20:56
今はロカルーの決定待ちか
いい方向に向かうといいな
168 :
渋谷クーミン:04/05/21 21:45
スレ立て規制値、変更されたよ。
169 :
渋谷クーミン:04/05/21 21:58
171 :
ほんわか名無しさん:04/05/22 02:54
ようし一応上げておこう
172 :
ほんわか名無しさん:04/05/22 08:57
圧縮されてなくなった。
174 :
ほんわか名無しさん:04/05/22 17:49
板トップのURLも変更申請済みです
すいません、たまたまとおりすがった
他の板のものなんですけど、何があったのか
過去ログ読まずにきいていいですか?w
>>177 待っててあげるから過去ログ読んでから聞いてね。
質問の内容によりけり
>>178 やっぱそうか・・。ごめんね。見にきたらなんかやってるからさw
たまにROMはしてるよ、この板。なんか知らんけど頑張ってください
ほの板では
石原スレや糞スレの保守、乱立によって
昔に比べDAT落ちのペースが早くなっています。
その弊害として
正常に進行しているスレが落ち糞スレばかりが残ってしまうというものが挙げられます。
その対策をどうしたらいいのかということをここでは話し合っています。
その中でいま有力な案として
自分以外のホストが○○回スレを立てないとスレを立てられないというような物があります。
その反対意見として
糞スレもほのぼののうちというような物があります。
そして
自分以外のホストが128回スレを立てないとスレを立てられないという申請を出して受理されたのです。
即死判定が効きはじめてきてるね。
>>181 おおお〜おりがとう!なんと親切な人
そういやなんか昔と比べて早いスレ結構増えたんだな〜とか思った気もする。
つか昔をよく知らないけどこんな風な板だっけかどうだっけか
とか・・。
(石原スレは知らないです)たまにAAもらいにきてるのですwではノシ
184 :
ほんわか名無しさん:04/05/26 18:53
箜間桐孤 ◇TIGERSM8e
何こいつ?
ぼくは最低人間です
187 :
ほんわか名無しさん:04/05/28 11:23
>>187 ローカルルールを見て守ろうとする荒らしなんかいるわけないのは当然。
普通の利用者と「削除人が削除判断する時の判断しやすさ」の補助のためだもの。
ローカルルールによる抑止力じゃなくて、直接的な迎撃のための手段というわけだから。
どうせ即死判定で落ちる。
最近ほの板どう?ここがあまり使われていないという事は、いい感じになってきてるって事かな。
191 :
ほんわか名無しさん:04/05/29 12:38
次は、即死回避荒らしの登場か。
193 :
ほんわか名無しさん:04/05/29 21:32
”こりゃいかん”が片付いた現在、鯖移転して 板全体がもちつくまでは
鯖負担のキツイこの時間帯は、各人避難所に分散しつつ
地道な報告 or ROMってる事にしませんか?
(運営も超臨時板に移ってますから、削除議論板に支障が無ければ出来る人が)
>>193 移管問題、BBQ問題は既に解決済みです。
今重いのは単に板詰め込みによる負荷だけです。
195 :
ほんわか名無しさん:04/05/29 21:47
だから、新鯖に移るまでなんだけど...?
書き込みを控えようが控えまいが重さにあまり関係ないってことでは?
普通どおりにしてればええやん。
197 :
ほんわか名無しさん:04/05/29 22:01
書き込みは勿論、リロードも負担になりますよ
最近スレッド数が増大しないのは
即死判定が聞いてるから?
TATESUGIが128になったから?
この分なら当分圧縮来そうにないねぇ〜
>>199 相乗効果でしょうね。
今までは即死があってもそれを上回る勢いでスレが量産されてきたのでしょう。
今の二倍の勢いで立てられたわけですからね。
いかにすぐ放置されて落ちるような糞スレが多かったか、ってことだな。
>>200-201 今、良い感じですね。
まだ、一生懸命糞スレ立ててる方も
いらっしゃるようですが
× 即死判定が聞いてるから?
○ 即死判定が効いてるから?
気持ち悪いので訂正させてください
>199
単に 一時的な人口減少と思われ
(HOSTS書き換えや、DNS浸透のバラツキ等の理由でアクセス出来ない)
>200
上記の理由で相乗効果は在り得ません
>>203 それはスレ数減少の理由になってないね。
HOSTS書き換え、DNS浸透の問題は、大半のユーザーに不満を与えずに終了してるし、
その問題以前からスレ数減少は始まってたよ。
さらにlove3にいた間は明らかに立つスレ<落ちるスレ(その間、削除遂行、圧縮無し)だったし。
ちょっと認識不足だね。
>>205 だから、love3移転の時に立て過ぎ規制が始まったのです。
それで 立つスレ<落ちるスレ になったという話ですよ。
あれ?すいません、何か混乱してきたので
>>206は放置して下さい。
たてすぎ規制と聞いて、下ネタギャグが脳裏に浮かんできたのです。
規制を試みましたが、おおむね失敗したような気がしますよ。
ID表示はこのままずっとなしですか?
そんなこと聞かれても・・・
ID制を導入したいんですか?
なぜ?
海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★さんがスレ削除見に来てくれるようになって良かった
今までの放置状態からは考えられないような勢いで削除してくれてる
これでほの板がマターリしていってくれればいいなあ
落ち着くといいね。
久しぶりにage荒らし降臨中
最終書き込みが5/24のスレが残ってるね
かなりマターリになったなぁ〜
即死、圧縮、以外のdat落ちってどのくらいの日数(放置)なんかね
素朴な疑問
>>218 即死のある板はn日ルールは無かった希ガス。(即死の代わりがn日ルール
>>219 返答ありがとうな希ガス。
圧縮を780位だとすると・・・トワニ来ない希ガス。
圧縮は800だよ。これは調べたので確実です。
どちらにしても今のペースなら圧縮が来るのは当分先になるだろうね。
人が増える夏休み頃までは大丈夫そうな予感。なんかね、昔のほの板に戻ったような感じ。
3年前もあくせく保守する必要なかったもんね。
クソコテが即死でdat落ちしそうなクソスレ乗っ取りやがった。
乗っ取るなら即死を逃れたクソスレでヤレっつーの。
即死を逃れたかどうか知らねぇなら、1週間以上放置されてるスレでヤレよ。
あーあー、クソコテ見てるとつかれる・・・('Д`)
以上、スレ汚してごめん。
>>223 まとめてレス削除か、荒らし通報スレへどぞー。
サンバ突破つーか、二人ぐらいいるって事だろ。
226 :
ほんわか名無しさん:04/06/12 22:10
元気よくいこうぜ
227 :
ほんわか名無しさん:04/06/19 21:26
自治も大変だす
228 :
ほんわか名無しさん:04/06/19 21:46
∧ ∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)< ゆーけゆーけ
UU ̄ ̄ U U \_____________
即死免れた途端にレスがつかなくなったスレが結構あるな。
荒らしが即死の基準を見極めたって事かな?
過疎板によく見られる、若いスレの残骸が散らばる板になりそうだなぁ
最近ほの板と厨房板との区別が付かなくなってきた
面白いスレがポコポコ立つとは思ってないけどさ
最近立つスレはどうして良いか判らないスレが多いねぇ
1にやる気が見られないスレ多すぎ。
単にスレ立てたいだけ、たて逃げして終わる。
で、そんなスレを放置もせずに中途半端にレスして延命させちゃってる。
延命してるのは1かも。
スレタイに空白を多用してるスレをage荒らししてる香具師がいるみたい。
例の過剰装飾スレを標的にしてる香具師と思われ。
このところ、上層のスレで叩きが横行しててほのぼのできないねぇ。
> 3. 固定ハンドル(2ch内)に関して
> 叩きについて
> 最悪板以外では全て削除します。
238 :
ほんわか名無しさん:04/06/26 20:42
価値観いろいろだしねぇ
239 :
ほんわか名無しさん:04/06/27 03:52
最近通報される香具師大杉
どうでもいいけど、削除してもキリがないと削除人さんが判断したら
一発規制コースだよ。ガイドライン違反も程ほどにね。
ほの板にも強制IDを導入した方がいいと思います。
というかなぜ強制IDを導入しないのか不思議。
今のほの板は荒らしを容認してるのと同じですよ。
なぜID導入したほうがいいのか、もっと具体的に説明して。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・終了・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
ゲラ
ID導入されると沢山のコテが氏にます。
キャラを使い分けて楽しんでいる方も沢山いらっしゃるようですので。
自作自演の名無しの数も減るだろうけどな
名無しの場合、繋ぎかえれば問題ない。
繋ぎ変えまくってると余計に怪しいのに気付かないんだろうか
>>248
名無しだったら繋ぎ替えてるかさえも分からないよ
251 :
ほんわか名無しさん:04/06/29 10:37
( ゚Д゚) <議論してもムダムダ
252 :
ほんわか名無しさん:04/06/29 16:44
253 :
ほんわか名無しさん:04/06/29 21:27
ほの板、荒らしとかコテ叩きとか構い過ぎ
ほんとです・・・・・
グミちょんは困ってるのかい?
256 :
ほんわか名無しさん:04/06/29 21:37
標的にされてるみたいよ
ていうか、めんどくさければコテ捨てて出直せばいいんじゃないの?
グミちょんは前歴があるし予告もしているからなぁ…
259 :
ほんわか名無しさん:04/07/01 21:23
コテ叩き、削除依頼出していいよ。全然OK。
その代わり、放置を徹底するようにしないと意味無いからそこは頑張ろう。
挑発しないように、挑発に乗らないようしよう。
260 :
ほんわか名無しさん:04/07/01 21:24
了解すまた。
TATESUGIが64になってるな
262 :
ほんわか名無しさん:04/07/01 22:51
>>262のスレがあるのなら
128のままで様子見て欲しかったな
29スレも立ってる
総数はあまり変わらないな
ちょうど良い・・・・・のか?
今は物凄い勢いで削除する人がいるだけ。
根本的な解決とは言えない希ガス。
>>265 ここ何日かのデータでは明らかに立つペース>落ちるペースになってる。
もう少し様子を見る必要はあるが、むしろ緩くなってるような感じがする。
やはりTATESUGI64って緩いんじゃない?(規制の方法が変わったとしても
糞スレぽこぽこ立てられるより
スレが立ちにくいほうがまだましだなぁ
圧縮の間隔伸びるし
>>268 運営も様子見てる状態みたいだから、今はなんともできんかもね。
ところでなんで規制値が64になってるんだろう。
>>263にあるスレ見てもわかんないんだけど。
>>270 簡単に言うと、スレ立て規制の方法が変わって、●優遇撤廃されて、
地域ごとに別プロバとして認識されてたmesh(BIGLOBE)とかが一本化されて、
全体的にスレが立てにくくなってて、128以上のところをとりあえず緩めてる状態。
>>271 サンクス。
とりあえずは見習い氏の判断による変更なわけね。
やっぱりしばらくは様子見になるわけね。
273 :
ほんわか名無しさん:04/07/03 12:07
620 名前: 998モウイラネ ◆No998/.es. [sage] 投稿日: 04/07/03 11:40
アンカーを使うことも、それを禁止することも自由
雑談をすることも、それをとめる事も自由
反応するもしないも自由
それが今瞬
馬鹿だな。自由というより止めることができないというべきだ。
何をしてもいいというわけではない。
>>273 620 名前: 998モウイラネ ◆No998/.es. [sage] 投稿日: 04/07/03 11:40
アンカーを使うことも、それを禁止することも自由
雑談をすることも、それをとめる事も自由
反応するもしないも自由
それが今瞬
621 名前: ほんわか名無しさん 投稿日: 04/07/03 11:42
自分のレスにワラタとレスしてもいい…自由とはそういうものだ
622 名前: 曹操☆一撃離脱 ◆Evo.77xNao 投稿日: 04/07/03 11:43
アウトローではなく束縛・強制する権利はないという意味で
これ一セットで見なさい。重箱の隅をつついてどうすんだか・・・
275 :
ほんわか名無しさん:04/07/03 12:19
見ましたがなにか?
すくなくとも板名やスレタイには基本的にしたがう
義務があると思うが。
上の意見は何でも自由という勘違いを生む原因になる。
だから他の人がフォローを入れてるんじゃないか。
277 :
ほんわか名無しさん:04/07/03 12:22
分かりにくいフォローだな。
とか言うと俺の理解力が無いせいだと返すのか。
真剣今瞬しゃべり場?
279 :
ほんわか名無しさん:04/07/03 12:24
モウイラネは典型的自己中厨房ということでFA
自治スレで扱う話じゃないでしょ。
叩きは最悪でやんなさい。
281 :
ほんわか名無しさん:04/07/03 12:29
>上の意見は何でも自由という勘違いを生む原因になる。
こういうのがそもそもの思い上がり。
「今瞬」という呼び名が定着するまでにあった発展形成に、
雑談禁止やアンカー禁止といった縛りが必要だったか?
少なくとも、あの場で雰囲気を壊してまで横槍を入れるものではない。
いや、もうおわったんだけど
「自由の意味を履き違えるな」
正直、これ言いたいだけちゃうんかと。
285 :
ほんわか名無しさん:04/07/03 12:32
自由と好き勝手は別物ですよ。イラネさん。
だから、なんで「自由にさせろ」が「勝手にさせろ」に聞こえるわけ?耳おかしいの?
個人の叩きになるのなら最悪へ。
そうじゃなくてスレや板の運営についてなら、全然ここでokじゃないの?
聞くんじゃない、見るんだ( ´∀`)σ)∀`)
個人の叩きになってんじゃん。
292 :
ほんわか名無しさん:04/07/03 12:35
>>285 「自由と好き勝手は別物ですよ。」
これは君が一番理解してないようだ。
今瞬がどうあるべきか、なんて議論は散々語られてきたと思うが、
またここで納得いくまで議論したらいいんじゃない?
294 :
ほんわか名無しさん:04/07/03 12:36
>>287 状況把握能力の無い人の意見は総じてそういうものだったりする。
ここでやんなや。
296 :
ほんわか名無しさん:04/07/03 12:37
勘違いする方が悪いのか、
勘違いさせる方が悪いのか。
俺は後者が悪いと思う。
297 :
ほんわか名無しさん:04/07/03 12:37
>>292 じゃあ君の言う「理解」をお聞かせ願おうか。
298 :
ほんわか名無しさん:04/07/03 12:39
>>297 自由と好き勝手の違いもわからないやつが適当なこと抜かして、
相手に「お聞かせ願おう」か、腹が捩れるよw
理香イイ(・∀・)!!
300 :
ほんわか名無しさん:04/07/03 12:40
>>298 そのレスで君が馬鹿だということがよくわかったよ。
自分の無知に気付かない哀れなお人。
早漏で候
「状況把握能力」
「お聞かせ願おう」
ワラワセンナw
今瞬は、おそらくいままでも雑談はあったろうし、アンカーもあったと
思う。それがいいか悪いかは別として、そのままスレは続いている。
昔は夜中なんかは、雑談っぽく使われてたと思う。それはそれで
容認されてた、と考えている。要するに、空気読めてる発言できてれば
雑談してても、多勢に影響はなかったということかな。
自治厨語録
「状況把握能力」
「お聞かせ願おう」
「自分の無知に気付かない哀れなお人」
まだ増えるかな(・∀・)ワクワク
305 :
ほんわか名無しさん:04/07/03 12:42
記念パピコ
おまえらバカに構うなよ
309 :
ほんわか名無しさん:04/07/03 12:43
自治厨自演おつかれさま。。
もう楽しんだから休んでいいよ。俺はおち。
正直、そんなに今瞬に固執してない立場の人間からすれば、どっちだって
いいんだけどアンカー雑談okの別瞬でもつくって誘導かけてみたらいいんじゃ
ないの?いままでも、コテ禁止今瞬とかいろいろ亜流はあったけどね。
まず、やってみたらどうだろう?
お腹すく時間だからイライラしてるんかね。
時間も時間だし、食事を済ませてからにしたらどうか。
313 :
ほんわか名無しさん:04/07/03 12:44
少なくとも自治スレでやる話じゃないな
じゃ、そこに誘導するんであれば、今瞬でアンカー禁止雑談禁止の
いわゆる禁止厨の行為は有効なわけだな。
316 :
ほんわか名無しさん:04/07/03 12:45
>>313 それどういう意味?漢字わからないのーー?
余は満足じゃ( ´∀`)=3
最悪書けないね
>>298 どこで
>自由と好き勝手の違いもわからないやつ
って判断したんだ??
お前の言うことは
>自由と好き勝手は別物
と何ら変わりないんだが。
あ、自演の釣りだったのかorz
「自由と好き勝手は別物」
すごーい、学校のせんせーみたーい。
なんで自由にすると好き勝手な無法地帯になると決めつけるのせんせー?
まぁ空気嫁ってことでいいじゃん
>>324 残念だが、誰もそんなことかいてない。
>自由にすると好き勝手な無法地帯になる
と決め付けてるのは君の脳内。
どうせ釣りだろ釣られたよorz
327 :
ほんわか名無しさん:04/07/03 12:51
328 :
ほんわか名無しさん:04/07/03 12:52
これは実はおもろいぞ
329 :
ほんわか名無しさん:04/07/03 12:52
よく釣れる釣堀があるって聞いて来たのですが?
330 :
ほんわか名無しさん:04/07/03 12:52
>>324 好き勝手にしていることを「自由」と勘違いしているということを指すと、普通は考えるものだけど。
釣りっすか。
おまいら釣り釣りうるさいな
いい加減スレ違いに気付け
333 :
ほんわか名無しさん:04/07/03 12:54
>上の意見は何でも自由という勘違いを生む原因になる。
誰が勘違いするんですか?
,
,/ヽ
,/ ヽ
∧_∧ ,/ ヽ
( ´∀`),/ ヽ
( つつ@ ヽ
__ | | | ヽ
|――| (__)_) ヽ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ヽ
/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\|彡~゚ ゜~ ~。゜ ~ ~ ~ ~~ ~ ~~ ~ ~~ ~~ ~~
⌒\/⌒\/⌒\/⌒\/⌒\彡 〜 〜〜 〜〜 〜〜 〜 〜
マジなヤシがいるw
スレと関係ないんだけどさ、俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、
釣り師→ ○ /|←竿
ト/ |
│. ~~|~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
八 §←餌(疑似餌) >゚++<
の組み合わせだと思ってたんだけど、
最近自称釣り師がダイレクトで自分の本音を攻撃されて「釣れた!」とか言ってるの多いよね。
これは、どっちかというと、
..釣れたよ〜・・・│
────y──┘
・゚・。 ○ノノ。・゚・
~~~~~~~~~~│~~~~~~~~~~~~~~~
ト>゚++< ミ パクッ
ジタバタ ハ
ノ ノ
なのではないだろうか。
341 :
ほんわか名無しさん:04/07/03 12:58
お前ら全員市ね
342 :
ほんわか名無しさん:04/07/03 12:59
343 :
ほんわか名無しさん:04/07/03 13:00
>上の意見は何でも自由という勘違いを生む原因になる。
これは勘違いだよね、イラネさん。
344 :
ほんわか名無しさん:04/07/03 13:01
決 め 付 け ら れ た く な い ん だ・・・!
まだ居たの?
もう帰っていいよ。
ちゃんと
>>1に今雑への誘導も入れてるんだし、あからさまな雑談は
まずしないだろうからそれでいいじゃない。
もう釣られないからな!
何?モウイラネだったの?
みんなご飯食べて落ち着いたんだなヽ(゚∀゚)ノ
TATESUGIは元のままの方が良かった気がするなぁ
みんなはどう思っているのかな?
128がちょうどいいと思います。
あっ!元のままって64に戻す前の128の事ね
353 :
渋谷クーミン:04/07/04 15:00
しっかり糞スレ増えてますね。
じゃ、待ちますか。
>>353 申請内容に、議論したスレとしてこの自治スレをを紹介して良いと思う。
レス数は少ないかもしれないけど話し合いは成されているわけだし。
もし通らなかったら考えてみてね。
人任せなレス
まぁまぁ、そんな事いわんと
一応保守しておくか。
削除がしっかり来てるから取りあえずは
立つスレと落ちるスレのバランスが取れてるように見えるな。
これで以前のように削除依頼放置気味の状態が来たら元に戻るが・・・。
(^^)ライヤ〜
見かけは平和だな
保守age荒らしも圧縮時期の判別ミスったみたいだな。
ターゲットが結構落ちてるし。
見てたら答えてくれ、うさぎ氏。
ターゲット数が減ってきて規制スレでも対処ができなくなってきてることだし、
代表的なターゲットでほぼage荒らし以外のレスがないスレ、
そろそろスレストかけてもいいんじゃないか?
そうですね。スレストしちゃってもいいかも。
ちょいとリストを挙げてみて。私の方ではどれがって判断出来なくなってるから、、、、
(それを利用されるって場合はsakujoya_usagi@ホトメでもいいよ。)
いくつか止めたけど、規制の方に持って行った方が早そう。
やっぱりその方が早いか。対処感謝。
余裕があったら削除依頼のほうもよろすく。
tatesugiはまだ様子見期間なんですかねぇ〜
うふへ氏。少々落ち着いて依頼されたほうがよろしいのでは。
373 :
ほんわか名無しさん:04/07/22 02:48
たしかに削除依頼スレを見るとそう感じますね。
依頼をしてくださる事は本当にありがたいのですが、
なんでもかんでも削除で解決しようとしてるような。
まあ叩き系は依頼OK(
>>259)とのことなんだが(t(ryの発言とおもわれ)
構いすぎてるのは撥ねないといかんかな。依頼常連としては。
あとレス番等のちがいw。落ち着け!と。かわいいもんだが。
全体的にはうふへ氏お疲れさまなんだけどな。
なんでスレストされてるんだ?おかしいと思うんだが・・・?
>>377 趣旨及び内容に変化の無いスレでスレスト。15分スレもスレスト。
まぁ、重複スレとして見られてもおかしくないスレなので当然ですね。
こういう処理は前例ありますから諦めてください。
1時間スレから見て趣旨及び内容に変化の無いスレ、ということで。
むしろ今までスレストされてなかったのがおかしいぐらいだが。
誰も削除依頼出してなかったって事だな。
384 :
ほんわか名無しさん:04/07/29 14:52
アンジェロ依頼分はそろそろ規制で検討してもらう方がいいのでは?
ぺよんじゅん?
スレ立て規制値128じゃダメだってんなら間とって96で再申請してみようか?
レス削除の理由がマルチポストって・・・
ガイドラインにそんなのあったっけ?
>>388 省略されてるけれどAAコピペのマルチポストということでしょ
> 6. 連続投稿・重複
> 連続投稿・コピー&ペースト
> 連続投稿で利用者の会話を害しているものは削除対象になります。個々の内容に違いがあっても、荒らしを目的としていると判断したものは同様です。
> コピー&ペーストやテンプレートの存在するものは、アレンジが施してあれば残しますが、全く変更されていない・一部のみの変更で内容の変わらないもの、
> スレッドの趣旨と違うもの、不快感を与えるのが目的なもの、などは荒らしの意図があると判断して削除対象になります。
報告スレに持っていくまでもない程度の数の少ないマルチポストは
可能な限りレス削除で対応する、だったかと。
>>392 うん。だからマルチポストという削除理由もあり、ということで。
ところで今いる方、
>>386についてはどうですか?
96という規制値って存在するの?
64の次は128だと思ってたけど
複数スレにしろ単独スレにしろ、
ほの板は他板みたいな激しい爆撃はないからなぁ。
>>394 わかんないな。今日の糞スレ乱立見たら64じゃ明らかに緩いし、128はスルーだし。
96ってのはいいところだと思うんだけどね。
あ、設定できるのか
細かい事だけど、報告はコピペにするべきでは。
そもそもマルチポストとはスレッド処理の理由だし@ガイドライン
「依頼理由はガイドラインからどうぞ」なんて言うこともある削除屋さんには
削除理由もガイドラインから正確に引用して欲しいなーなんて。
まあ、ここで議論する事じゃないけどね。
設定できるんなら96はいいと思う
>>398 ぐはっ、おっしゃるとおり。気をつけるようにするべ。
|゚)ノ[アリガト]
|彡サッ
>>401 もうおでん屋の大将にしとこうよ。
一回きりってのも寂しいし。
大将乙カレー
うさぎ、神拳の両氏は見てるのわかってたが大将氏もここ見てるんだなぁ
で、話は変わるんだけど、スレ乱立はイカンが
依頼の内容も少々厳しくないか?
荒らし系の厨は嫌いだが、それに反発するような自治も嫌いだ。
海王氏のように回ってきてくれてる削除人が
必ずしも「ほの板」に精通してるとは限らないわけだし
その辺りを踏まえないと本当にほのぼのしている住人たちの
楽しみすら奪いかねないと思うのだが。
特に反論も無いようだけどどーしても嫌だと言う意見も聞くべきだから
規制値の話は週明けくらいまで様子を見ておくよ。
案:スレ立て規制値 64->96
>>404 そりゃそうだろ。・・・秘密なんか?(゚Д゚≡゚Д゚)
>>405 どうだろね。ちょっと厳しめな依頼もあるけど
テレビ今瞬なんかは誰が見たって実況スレだし
>>405 そうだな。
しかし住人がある程度「ほのぼの」という意味で住み着いてるものは
やっぱり尊重すべきかな、とは思う。
即死も緩いからな・・・
需要が無かったらdat落ちさせろ、と簡単に言われても
なかなか落ちないんだよな。
上手いこと即死だけ回避してあとは定期的に書き込み続けて延命とか、
そんなスレばっかりだし。
難しい判断だよ「ほのぼの」は。
>>405が特にどの依頼について厳しいと言ってるのかはわからんけど
ダメなもんはダメとわからせてやるのも必要だと思うね。
>>412 同意。
それで中途半端に進めるからいざ保守age荒らしの標的になっても
スレ自体を止めることも出来なくなるわけだし。
早く氏ねよ 小堺って鬱病? 糞スレ ぁゎゎ ぁゃゃ
なんてスレは明らかにほのぼの関係ないしな。
>>413 説明はしにくいんだが
スレ削に回ってきてくれてる削除人に2chとして不服もなにもないんだが
うさぎ氏のようなほの板の妙というか、、
そういうものが反映され難く、2chルールのみで、いや、それは仕方ないんだが
なんか上手く言えないな。
だからほの板住人として依頼する時点でそこを考えた方がと。
ええい、自分でわけわかんねーや。
うさぎ氏のように対応してくれる方が珍しいと思うがなぁ。
>>406 夢板は個人スレのための板だから
代行の審査無しに個人が立てるべきだと思うけど
ほのぼの板はみんなで楽しむ板だから、少しぐらい上げても良いと思うよ。
>>417 だからこそ依頼する側が考えろってことじゃない?
>>416 依頼は厳しいかもしれないけど、
今、主に動いてる海王氏も板違いについては緩めに見てくれてるよ。
板の趣旨とは違うスレのグレーゾーンをどう見るかってことだね。
それこそ十人十色だから明確な判断基準を設けるのは難しいけど。
エロ・下品、重複、趣旨内容に変化無し、宣伝目的、最速1000、叩きあたりは
判断楽なんだけどな。
このすれ1の流れに戻っちまうってわけだな。
はぁ、難しいな。
2chが定めたルールを守ってないなら削除されても仕方ないんじゃないの。
住人がそれを楽しんでるからといって違反を見逃せというのは筋違いでしょ。
ルールに違反してないスレを立てて遊べばいいだけじゃん。
まずルールを守ろうよ。
それさえしっかり出来れば絶対に削除はされないんだから。
>>424 それはわかってるさ。
ここは、判断難しい趣旨違い、板違いのグレーゾーンの基準が厳しいって話で。
やっぱりどの依頼が厳しいのかって具体例が無いと曖昧な議論になるな。
>>424 間違ってはいないな。だから文句も言えん。
だがその意見を真っ先に立てられたなら俺は場違いだ。
邪魔してすまんかった。
場違いってことはないなぁ。
グレーゾーンの判断って意味では考えなきゃならんことだとは思う。
ただ、グレーゾーンはグレー。
白で無い限りは黒と判断される可能性はゼロじゃないよね。
>>422の言う通り、是非をはっきりさせるのは無理だろう。
まぁ結論は削除依頼を出す側は
対象が判断が難しいスレの場合はよく考えて依頼しろってことか。
依頼する側もGLに抵触してるからすぐ依頼
じゃなくスレの流れや内容を削除人にまかせず確認しなさい
ということだ
>>430 ガイドラインに抵触してるんならハッキリ黒なわけだが・・・
もう少し即死がきつめに設定されてれば
ターゲットになりそうなスレは軒並み即死に引っ掛かるとは思うが・・・
即死はhuman5鯖の板共通設定だし、期待できんな。
やはりマメに削除依頼でこなすしかないか。
約1名、手当たり次第に削除依頼してる方がいるような・・・
あんまりなんでもかんでも依頼し過ぎても過剰自治って印象にならないかな?
削除ガイドラインには当てはまらないようなスレを全て「情報価値の無いスレ」って理由にして
依頼してるような感じがするところなんか。
一応ここは雑談系の板だしね・・・
そーでもないんじゃないの。
雑談板の場合は
情報価値のあるスレの方が少ないような気がしなくもない
438 :
渋谷クーミン:04/07/30 14:41
>>435 具体的に書いてもらえると議論も進むんだが。
で、遅レスながら規制値の話だけど引き上げには賛成します。
最近はうさぎ氏に加え海王氏もスレ削除を見てくれる様になって
割と早めに変なスレは無くなってるけど、自治としては削除に頼らず
住人でなんとかしたいと思うわけで。
>>435 削除されても痛くも痒くもないし、いいんじゃないの。
情報価値なしという理由で依頼されてるのって本当にどうしようもない糞スレばっかりじゃん。
>>437 ここで言う情報価値ってな、たぶんスレに目的があるか(多目的雑談であるとかネタ雑談であるとか)
じゃないかな。
うん、石原スレみたいな立て逃げがそれに当たると俺も思うよ。
443 :
渋谷クーミン:04/07/30 15:20
なるほど、そういうことね。
おもいっきり依頼理由を間違えてるね。
情報価値がないっていうのは専門系の板で適用されるもので、
ほの板は雑談系の板だからこの理由では削除対象にならないと。
444補足。
このときのスレはスレタイも>1の内容も記号羅列しただけの正に意味不明のスレだった。
>>441さんの言うように解釈して処理してくれたんじゃないかな。
雑談系板だからといったってネタにも雑談にもならないスレは、
情報価値がないと判断して削除されてもいいような気がする。
厨房板じゃないんだからスレ立ての練習なんかされても迷惑なだけだし。
447 :
渋谷クーミン:04/07/30 15:35
>>444 違う理由で削除したんだよ、きっと。
明らかに板趣旨と異なり、有用なレスが無い みたいな。
まあでもとりあえず雑談系の板では
情報価値の無いスレって理由での削除依頼はあまりし過ぎない方がいいかと
前例にある記号だけのスレみたいな極端な場合を除いてね。
ある意味、雑談板においては
どんなスレでも依頼できてしまうし。この理由だと。
マルチポストじゃなくてコピペだっつーの。 >大将
>>452 >単にマルチポストと書くだけではなく”○○のマルチポスト”と明記して下さい。
と書いてあるから、マルチポストと書くにしても「コピペのマルチポスト」と書けと言ってるんじゃないの?
>>453 それなら単純にコピペでいいんでない。
つーか、ガイドラインをよく読みましょう。
ex)AAコピペのマルチポスト、定型コピペのマルチポスト等
えーと、俺またやらかしちゃったかい?。・゚・(ノД`)・゚・。
>>456 レス削除でマルチポストって言葉は使わないほうがいいよ。
突っかかってくる人もいそうだから。
>>458 そうね、使わないようにする。
まぁでも突っかかってるのとは違うと思う。
愛の鞭だなこれは。時々は飴くれよヽ(゚∀゚)ノ゚
雨ドゾー
461 :
ほんわか名無しさん:04/07/30 19:41
( ゚Д゚) <まあそのうちええこともあるよ
大将はMと。
,ハ ,ハ
/ノ/ノ
|::::::::::::::::::::::::|
|::::::::::::::::::::::::|
|::::::::::::::::::::::::|
|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
从从从从从
>>462-463 ほの板にはこういうゆとりがなにより大切だと思う。
明日の二人のおやつは抜きですよ。byひろゆこ
そしていつもの流れ
↓
がってん。
>>468 ガイドライン4に明記されてるから完全に削除対象
>地域地方関係
> 地域や地方が限定されて第三者に情報価値の無いもの、または、市区町村かそれ以下の範囲でしか成り立たないものは、まちBBSのほうでお願いします。2ちゃんねる内では削除対象になります。
歌舞伎町のような有名な地域はともかく、マイナーな所が乱立したら困るなあ。
そのあたりは削除人さんの裁量に期待しちゃダメかな。
都道府県まではOKで、それ以上に限定されたものはアウト
例えば関東地区と東京が同居する場合はどうする?
>>473 関東地区限定と東京都限定が併設してる場合ってことだろ
あと、スポーツ雑談系もあれだよなぁ。
これも1競技に1スレのみってんならいいけど、チームを限定するものは・・・
大体スポーツ専門板だって雑談スレは認められてるし。
>>472 先に立った方じゃないかなぁ。
例えば関東地区限定から東京都限定を分離したいってことならまちBBSへゴーってことで
都道府県単位もまちBBSで事足りるからアウトなんじゃ?
>>476 ほのぼのしてりゃいいじゃんって誘導に応じないし、前に削除依頼出たときはスルー。
>>479 まぁ、スポーツ雑談だってあってもいいんだよ
ただ
>>475の言う通り、同一競技でいっぱいあるのは困りものだけどな
内容が同じとか
内容が同一でも、同一人物のソースにはならないよなぁ。
憶測の範囲内だね
話題提起して話すほどのことじゃないですな。
そもそも大将の言う通り削除依頼でこういう要望出すことが間違ってるわけだし。
マルチポストをまとめて規制スレに張った方が早い罠。
削除依頼と規制議論板への報告を同時にやればいい
削除依頼する時に報告した旨を書き添えておけば尚良い
依頼は慎重にと何度言え(ry
>>490 それは別に構わないんじゃないの?
海王氏はスルーだったってだけで、海王氏の判断が削除人全体の判断って訳じゃない。
処理されないってことは削除の必要無しなだけじゃなく、そのとき見た削除人の目では様子見ってことだし。
少なくともともそのスレはうさぎ氏の処理なら削除されてるしね。
少なくともとも・・・orz
>>491 そんなもんか。
少なくともとも・・・イ`
私だとひとまず様子見にして、成長次第で決めるかな・・・その2つ。
>>485 催促すんな。
それにここはそういうためのスレじゃない。
どうでもいい
情報価値の無いスレとやらの
雑談系板においては正直「?」って感じの理由で依頼されたスレが削除されてるのに
明らかなエロ・下品の
>>490が削除されないんだ・・・
エロじゃなくて、かわいい部類じゃないか。ちゃんと内容見て削除依頼出してるか?
スレ削除の判断の場合は、第一にスレタイと1の内容、それに続くテンプレを。
次に実際に展開される内容を見て判断されるという認識だけど。
内容が酷く過激だったり下品すぎるのでなければ残されたりすると思う。
ガイドラインでは、エロが禁止なのではなくて、過度なエロが禁止なのです。
ローカルルールに●エッチなネタが好きな人には【ピンクちゃんねる】がお勧め。というのが入ったから、
少し厳し目に見ることができるという感じですかね。
んじゃあスレタイにちんこって文字が入ってても
内容に「ほのぼの雑談しよう〜」とでも入れたら削除されないってこったな。
>>505 基本的にはダメだっつってるだろ。分からないやつだな。
基本的もなにも
実際に削除されない例があるならOKだろ
じゃないと基準が分からん
仮にほの板のすべてのスレのタイトルに「ちんこ」が入った姿を見てみたい方は
http://human5.2ch.net/honobono/ でほの板にアクセス
↓
アドレスバーに
JavaScript:document.body.innerHTML=document.body.innerHTML.replace(/:/g,'ちんこ');focus();
と打ち込んで下さい。気持ち悪いだろう?
エロ・下品が駄目ならば
例外なく削除されるべき。
そもそもスレタイにエロが含まれてれば完璧削除対象じゃなかったっけ?
(・∀・)チンコー! ってなんかかわいいじゃん。
要は周りがそれを見て引くかどうかだと思われ。
引くか可愛いと思うかは個人の主観の問題になってくる
だからこそ削除人は明確な基準を示す必要があるんだと思うが
だからそれはレスの伸びとスレの展開で判断するんだろ。
スレタイがエロだからと立った瞬間消されるスレもあるよね
伸びと展開を見守る暇もなく。
そういうスレと、展開を見守るスレとの違いは?
あまりにも・・・・という場合と、見る削除人の質と。の2点。
>>512 >引くか可愛いと思うかは個人の主観の問題になってくる
>だからこそ削除人は明確な基準を示す必要があるんだと思うが
削除人も普通の人間である以上、削除人ごとの主観の差がある、と。
エロはエロでしょ〜
全部削除されるべきでしょ〜
判断が難しいもの、
例えば「情報価値の無いスレ」のような依頼理由のスレの場合は
削除人の主観で差がつくのは分かるが
エロ・下品に関してはほの板では禁止されているはずで、基準も明確なはず。
消すものと残すものとが出てくるのはおかしい。
エロはピンクちゃんねる以外は駄目って書いてるじゃん
削除人の裁量権は認められているものだし
明確な基準を示すと、逆手に取って利用する人も出てくるからなあ。
削除人が削除対象を必ずしも削除しなければならないわけではないよ。
基準というか、単にエロは有無を言わさず削除すればいいだけの話では
変に削除したり残したりするから逆手に取って利用する人が出てくる
つかね、そこまでいくと問題は削除人ではなくローカルルールじゃないかな。
有無を言わさず削除すると言う選択肢を有効にするならば、
エロや下品な表現を含むスレは 「全面禁止」←ここ重要
と言うような文言をローカルルールとして加える(改訂する)必要があるよ。
少なくとも削除人には文句を言っちゃいけない。
特に異論もなかったようなので
>>386の案件を申請してみました
乙。
まだ申請してなかったのか。
異論がある人のために期間開けるって言ってた希ガス
>>エロ・下品について
エロ・下品に関してはY談のみで続く展開や
無修正系のエロAA、キツめのエロ画像等を主旨にもってきてるスレに該当するんじゃないかい?
あとはその辺で削除人さんの観点で±、削除or様子見。
ローカルーでそこまでガチガチに決める必要はないと思う。
デフォルメされたAAや流れ上、一時のY談系はスルーでいいと思うが。
だからそこはルール上の問題より住人の質の問題だと。
>>527 それプラス、スレタイに性的表現を含むものも対象になりますね。
>ローカルーでそこまでガチガチに決める必要はないと思う。
これは同意です。
まあ、これについてはローカルルールで固めるまでもなく普通に禁止だと思いますがね。
>>530 その削除依頼をしつこく出してるヤシって、ゴキブリAAとか貼ってる粘着の
仕業の希ガス。ちゃんと話し合ってもいないのに通りすがりが勝手に削除依頼すんな。
>>532 とりあえず先に謝ったほうがいいかと。いきなりあんな削除依頼出されて
住人もいい気してないだろうし。
>>533 それは申し訳ありませんでした。向こうにも謝罪しますので。
よろしくお願いします。
>>533 >いきなりあんな削除依頼出されて住人もいい気してないだろうし。
スレの住民さえ良ければ重複スレを立てていいのか、と取られてしまいますよ。
発言は慎重に。
>>535 それ以前に、「統合してはどうですか?」って提案してすぐに削除依頼を出すのが問題だって
言ってるんだよ。あなたこそあれを重複スレだと決め付けた上で発言しているみたいに
見られてしまいますから、気をつけたほうがいいですよ。
どうみても重複じゃん。
なんで削除人が話し合えって言ってるか理解できる?
重複じゃなければ重複とは言えませんってスルーされるだけだろ。
それもそうですね。
削除依頼は住民全員に与えられた権利
>>539 それは当たり前だけど、話し合った後で出すのが普通じゃないかと。
どうですか?って自分で問題提起したんだから。
>>541 基本は重複スレを立てないことから始まることを忘れちゃいけない。
重複だと理解しつつ続けてたんだから住民側にも問題がある。
削除依頼を出した人が一方的に悪いと言うのは住民のエゴだよ。
大概は重複と判断されたら即削除orスレストが普通なんだから
話し合いを持たせてくれただけでも良しとしなきゃね。
今回の依頼は、削除人に「重複だからどっちかのスレ削除」ていう依頼の仕方が
間違っていたんじゃないかと。そういう判断を削除人に求められても困るだけでは。
544 :
ほんわか名無しさん:04/08/04 21:35
( ゚Д゚) <こまったもんやねぇ
>>543 そう。
まぁそれでも住民はエゴで両方残せって言うんだろうがな。
>>541 普通は削除依頼する前に話し合いなんかしないんだよ。
だから、「どちらか一つに統一されたらいかがでしょう?」って聞いてるそばから
削除依頼出したらどっちを残すか話し合わないうちに片方消されて迷惑だろうって事。
まぁ削除人はそんな勝手には消さないからどっちにしろ話し合う事にはなったけど。
迷惑とか関係ないんじゃないの
削除対象になると思ったら依頼出されるのは普通だし
大概のスレはそうでしょ
削除依頼は住民皆に与えられた権利
削除するかどうかは削除人次第
住民に聞いたからとか迷惑だからとか
そういうのは関係ないんじゃない
>>547 >削除依頼出したらどっちを残すか話し合わないうちに片方消されて迷惑だろうって事。
>まぁ削除人はそんな勝手には消さないからどっちにしろ話し合う事にはなったけど。
だから「今回はどっちかを消してくれ」って依頼だから消されず、話し合えって言われただけで、
本家の重複という依頼方法だったら大概スパッと消されるもんだってのに。
>>547 > だから、「どちらか一つに統一されたらいかがでしょう?」って聞いてるそばから
> 削除依頼出したらどっちを残すか話し合わないうちに片方消されて迷惑だろうって事。
削除人が話し合えと指示したんだから話し合いの様子を確認せずに消すわけないだろ。
削除人さんから頂いた返答です
:海王 ◆POSEIDONgg @削除海王 ★ :04/08/04 21:09 ID:???
食堂スレはほのぼのと進行していて、処理するのは忍びないので、
現スレが終わるまではそのままで。支店スレの方は次スレは立てずに
本店の方へ合流してください。
統合という提案だったはずですが・・?
住民側が重複なのを理解しつつ続けているのも問題ありだな。
それでいて住民は削除依頼出した人ばかりを非難して、
重複して進行させていた非を認めようとしていない。
他の人も言うように、即スレストでもおかしくないところを
「支店スレは完走してから本店に合流」という温情採決を貰ったんだから、
文句を言わずに受け止めたらいいんじゃないかな?
というかここでグダグダ言ってるのってスレ住民だろ
>>547 順序が違うんだよ。最初に削除依頼が出てる。
削除依頼が出る「重複してるからどっちか消してください」
↓
削除人「自分達で決めてから依頼してください」
↓
住人に対し「どちらか一つに統一されたらいかがでしょう?」
↓
話し合い「削除するなら支店のほうを」
↓
再依頼
↓
削除人「食堂スレはほのぼのと進行していて、処理するのは忍びないので、
現スレが終わるまではそのままで。支店スレの方は次スレは立てずに
本店の方へ合流してください」
↓
一件落着
もういいよ。終了終了。
最初の依頼でどっちが本スレとはっきり書いてあればこうなっていたはず。
最初の依頼の仕方がおかしかったためややこしくなっただけだな。
削除依頼が出る「重複してるから支店スレを消してください」
↓
削除人「食堂スレはほのぼのと進行していて、処理するのは忍びないので、
現スレが終わるまではそのままで。支店スレの方は次スレは立てずに
本店の方へ合流してください」
↓
一件落着
だね。
誤解の内容に言っておきますが、重複だろうとコテスレだろうと、「削除しなければいけない」分けではないんです。
そして、この板の依頼を見る際に最も重視するのは「ほのぼのとしているか」と言う点です。
今回の重複はほのぼのとしている、だから出来れば削除したくない、しかし、重複は他のスレを圧迫する、
なので、削除したほうがいい、しかし、削除するのは忍びない、なので、現スレが終わるまでは、、、と
判断しました。
ほの板なんですから、ほのぼのと行きましょう。
565 :
ほんわか名無しさん:04/08/06 12:12
( ゚Д゚) <ナンテコッタイ
( ゚Д゚) <あらまぁ
はー
こうも潔癖に削除したがる中の人は
同一人物なのだろうか。
>>568 ?
削除されるってことは削除される理由があるんだからいいんじゃないの。
削除しなくてもいいものなら削除人だってスルーするんだし。
うーん、食堂スレですが、再考しました。
ほのぼのと進んでいるスレを排除するのはやっぱり良くないので、
多少スレ趣旨を変えて存続してみたらどうでしょうか?
食堂とレストランとか、食堂と一杯飲み屋とか、食堂と小料理屋とか食堂と定食屋とか、、、
他の削除人がどう判断するかは分からないですが、私は統合で一方が消滅してしまう
事態は避けたいと思います。うまく統合して、ほのぼのと合流できるならその方がいいですが、、、
そうでないなら、ちょっと工夫してみてください。
ただ、他の削除人が私と同様の判断をするかどうかわかりませんけど。。。
>>570 それだと、いままで削除orスレストされた類似判断スレの人が納得できないと思われますが・・・
>>570 削除作業にそこまで私情を入れてしまってはまずいんではないか?
ほのぼのしてれば多少は重複してもいいって判断とも取られかねない発言だなぁ。
そんな判断下されたら
>>571みたいに言う人は多いと思うな。
ここは最初の考えを通した方がいいと思われ。
ほのぼのとしていて、レスついて住人もいるわけですから。。。
私情ではないですよ。私はほの板の住人ではないですから。
雑談板で出来上がっているコミュニティーを破壊するのは極力避けたいという判断はありますが。
まぁ、削除しないことはルール上問題ないですし、迷ったら削除しないというルールもあるので、
私はスルーと言うことで。他の削除人さんが削除するかもしれませんし。
一番良いのは、スレ合流してもコミュニティーが存続することなんですよね。
依頼出されて私が見るときは他の人に任せるようにします。
海王氏の最終的な見解としては、一番いいのは統合することという判断ですね。
>>575 そうですね。双方のコミュニティーを損なうことなく統合できるのが一番ですね。
そうでないなら、並存でもしょうがないと言う判断です。
>>576 まぁ見た感じ住人も同じ人多いようですし、楽に合流できると思いますがねぇ。
>>577 批判するつもりはありませんが、その認識は少しあさはかだと思いますよ。
そこのところを考え海王氏は悩でいるのではないかと思うのですが。
2ちゃんの根底(大袈裟すぎですが・・)の主旨からいくと
それぞれほのぼの板として真っ当に育てていく部分が生まれているものであり
GLに当てはめれば抵触しているのでは?というところがある。
はたしてGLに厳に則ることによって一番大切なものの成長を止めてしまうのではないかと。
そういったものは削除依頼する住人側が本来考え
吟味しなければならないところだと思いますよ。
>>578 もっともらしいことは言ってますが、根底の問題を直視していませんね。
そもそも、悩ませてる原因は両スレの住民さんですよ。
本来なら重複した時点で削除依頼を出し、処理してもらうのが当たり前です。
それをせずに両方進行させてしまったから、本来は重複であるにもかかわらず、
処理に困る状況になってしまったのです。
わかりますか?
いくらほのぼのした良スレであったって、本来は重複したものを
両方育てること自体がガイドラインに反しているのです。
はっきり言って、削除依頼は出されて当然のスレだと思います。
今回は結果として処理せず、完走させた後に合流してくださいという判断が下されてますね。
それでもまだ不満ですか?
問答無用で止められたっておかしくないんです。
もう一度考えてみてください。この問題の原因がどこにあるか。
原因
鯖移転でスレが復活するのを待ち切れず臨時にスレ立てたのがそもそもの元凶。
当然本スレはすぐに復活するので30レスも経たずに放棄する破目に。
その際に削除依頼を出していないのも良くない。そして再利用という名目で重複スレを延命させてしまっている。
これまで何事も無かったのは単に依頼されてなかっただけで容認されていたわけではない。
そのあたりを容認されてたと誤解しているんじゃないかな。
理屈よりも現実を優先してもらいたい派
現実
進行が早く1000目前の本店を消化
支店に移動し、消化
統合した新スレを立て、継続
住人は削除依頼出されたことに文句言ってるけど、
それがそもそもお門違いだって事に気付けと。
同じことやってるなら合流すればいいし、
合流が嫌なら趣旨を変えて立て直せばいいだけじゃん。
何でこんなに揉めてるんだ?
>>584 住民側が見当違いの理屈並べてゴネてるだけ。
人の感情を無視して理屈を通せば
そりゃ全てがうまく行く罠。
依頼出すのは自由だが、
本当に削除すべきかどうかは削除人の判断次第。
重複だったりタイトルコテ名入りだったりは、
どちらともとれるきわどいものもあるのだから。
>>561 の意見が一番大切だと思う。
看板の下に案内ができたりと変化はしているのだから
今まではこうとか言ってるときりがない。
削除人は難癖を気にしないで欲しい。
今回の海王さんの判断には敬意を表します。
そんなスタンスを持った削除人さんたちが回ってきてくれているのはすごくうれしいです。
稚拙な文章ですみません。
重くなる、と
>>591 human5自体は余裕あったし、そんなに変わらんと思う。
喪女以外は盛り上がってないな。
時勢的に介護・福祉が盛り上がりそうだが専門色が強いから負荷かけるほどではないだろう。
594 :
ほんわか名無しさん:04/08/12 17:12
自治も大変です
>>595 普通にAAのマルチポストだから数が多ければ規制行きのケースだと思うが。
数が少ない分、レス削除で対応するのは当然。
>>595 つーかそいつはそれ以降もマルチ続けてますね。
数が少ないうちにいきなり規制議論の荒らし報告スレに持っていかないだけ的確な判断かと。
>数が少ないうちにいきなり規制議論の荒らし報告スレに持っていかないだけ的確な判断かと。
納得。
ただ、自分としてはまず住人のスルーからでいいのでは?
と考えたので発言しました。
ヒロシはぺよんじゅんだな
間違いない
600 :
ほんわか名無しさん:04/08/18 20:31
( ゚Д゚) <600ゲット
そんな感じに集めてくれると助かるかも。
604 :
ほんわか名無しさん:04/08/20 22:16
( ゚Д゚) <たすかりやすぜ
606 :
ほんわか名無しさん:04/08/24 16:54
自治新党マンセー
607 :
ほんわか名無しさん:04/08/25 15:21
おお、結構ヤベえ ゲラッ
名無しにすっかなw
611 :
ほんわか名無しさん:04/08/25 15:25
名無し完了w
ビビッちゃったか
614 :
ほんわか名無しさん:04/08/25 15:30
俺サマってなんて賢いんだろw
お見事!
一応
そりゃ「レス削除がマンドクセからスレ削除に出す」なんて事をしたら突っ込まれるのは当然だろ。
槍騎兵さんが注意することで削除人さんの負担を減らしてくれてるんじゃないかな。
どっちもどっちだね。
明らかに対象外なら削除人以外の突っ込みもアリかと思うが。
>>662 確かに。そういう場合はね。
ただ今回のやつは微妙だなぁ。
明らかじゃないのは内容重視で処理って言ってたし、
消しても消しても収まらない(レス削除依頼はそれなりに出てる)のであれば、
元から絶ってくれって依頼が来るのも仕方ないんじゃないかなぁ?
詳細に
> 3. エロネタは(・A・)イクナイ ホモは(・∀・)カエレ!! 萌えネタが(・∀・)イイ!!
これが入ってるしレスの大部分はエロじゃないし、
また住人もエロの方向に行かないよう注意してるようだから全く問題なしでしょ
これを微妙と言ってはかわいそうだな
削除依頼が出ていて依頼方法に不備がないのに
スレ削除対象外だと決め付けてるのがよくないんじゃね?
それを判断できるのは削除人だけのはず
依頼板では依頼不備の誘導なんかはいいけど
それ以外の余計なカキコは (゚听)イラネ
>>625 依頼自体がおかしければ異議を唱えるのはアリ
続きは削除議論板でやればよい
最初から削除議論板に書けって事かな。
そうしておいてから誘導か?
どっちにしたって1レス消費するから同じだよ。
削除依頼して下さい
規制を期待してるならそれは間違いです
>>630 逐一報告するよりまとめて一括報告ってのは削除人さんからのお願いでもありますので。
勝手な判断しないでください。
少し言い方を変えます
常に削除人が動くと思ったらそれは間違いです
まず削除依頼を出すのが先です
いや、これぐらいの量なら普通にレス削除で対応できるが。
634 :
ほんわか名無しさん:04/08/30 23:47
( ´,_ゝ`)プッ
まだあるかもしれんだろ
ペヨンジュンは長期間かつ広範囲に荒らし続けていて
削除依頼も何十回も出されていましたからこそ削除人も動いたのです
その程度の数では規制はありえませんのでまず削除依頼して実績を作って下さい
>>636 某所で犯人はペヨンジュンとの指摘もありますが確信はないですからねぇ。
削除依頼出してきますがよろしいですかね、みなさん?
では削除依頼出してきますね。
ぺならsageないから別人だな。
これってコピペはコピペだが、この固定もアレだな、ちょっと肩入れする気にならないな。
こういうのも何だが自業自得なんじゃないのか。
>>642 自業自得でもやっていいことと悪いことがありますから。
644 :
ほんわか名無しさん:04/08/31 16:10
どうするって・・・削除依頼しろよ
というかそのスレ自体スレスト掛かったから放置でいいんじゃないの?
一時的なものだろうから普通にレス削除で。
そこまでするようなものじゃないだろ。
それ以前に両方するなと。
そんな大げさな対応が必要かね?
>>647さんに同意。
少数ではありませんから
>>648が妥当です。お願いします。
夏休みの最後に一暴れって感じだな。
あと2時間で集合時間になるようだし継続性は無いんじゃない。
レス削除で十分でしょう。
とりあえず削除依頼してね。何度も続くようならアレやコレや考えましょう。
age荒らしまとめますか
あー、荒らしって程でもねーなー
数日前から小刻みに無差別スレage荒らしはあるようです。
それによって、足切りラインが極端に短くなるようなら報告スレに持っていきますが
今の所は影響無いように思われます。
まったりするスレで言うのもアレなんでこっちで。
個人情報が出回ったり付随するあれこれは自己責任だと思うのですよ。
トラブルを回避したいなら最初から口をつぐんでいればいいわけで。
危機管理とか各自が気をつけて下さいっていうことで。
ただ、ある程度投稿数のある板でこれだけまったりした板は類を見ないと思うので、
少し美化し過ぎかもですが最後の楽園であればいいかな、と。
2ちゃんねるの最後の良心といいますか。
私自身はこの板ではほとんどコテを名乗っていないせいもあり、
幸いにもコテ粘着の被害には合っていないのですが、
この板で困っている人が消えてしまうのは悲しいかな、と。
取りとめも無い文章でごめんなさい。
ということで、余裕のある人は無理しない範囲で頑張って下さい。応援してますです。
>>662 君はそのスレの趣旨を知らないのか?
それはスレスト阻止をしてるだけでスレつぶしではないだろうに
ついでに言うとそのスレは特に会話をしなくても構わないスレだからね
>>662 レス削除依頼にも報告済みですし、1000間近なのでスルーしてください。
>>663 スレの趣旨は関係なく、空白レス連投は荒らし行為です。
>>664 連投じゃないようだが?
誰かが書いたら阻止してるだけだろ
>>666 荒らしを目的としたものでなければ問題なしだろ
うーん。今までの荒らしと違って微妙かなー。
そういうのを楽しむスレなわけだし。
スレ趣旨そのものに問題があるといえばそれまでだけど。
>>667 >荒らしを目的としたものでなければ
それを判断するのはあなたではないので。私でもないですが。
>>669 自分達で考えようというのでなければ自治スレに持ってくる意味はないけど。
つーか削除依頼出して、流して下さいと言われてるにも関わらず貼る意味が理解できない。
削除依頼出した人もその判断に納得してるわけだし。
>662は削除依頼スレ見てないんじゃないの?
>>672 貼られたものについて考えようとしないなら最初から黙ってればいいだけだよ。
>>662の形式で貼ったという事は規制を望んでいるという事のようだが
>>674 あなたが一部間違った見解を出してることに突っ込んだだけです。
>>671さんの言う通り、削除依頼スレで判断が出ているの考えるまでもないですよ。
>>676 >>654 654 ◆TaiSyoda7k sage 04/08/31 16:33
とりあえず削除依頼してね。何度も続くようならアレやコレや考えましょう。
だから荒らしなのかという話だよ
これについての削除遠雷氏の判断はこれ。
「流せ」とは言ってるけど、「削除対象外」とは言ってないので理解の程を。
52 削除遠雷 ★ sage 04/09/09 23:47 ID:???
>>51さん
空行はあぼんしても行数変わりませんし、流れちゃってるのでそのままで。。。。
スレスト住人内で迷惑だと言う話でも出ているの?
闇雲に依頼してるだけなんじゃないの
向こうに警告入れるのも無用だと思うんだが。
空白1行レスは「読んで面白い事を書き込む」という
2ちゃんねるの基本に反しているので俺の中では荒らし認定。
そして続くようであれば規制対象。
相手にしてもらえなくて拗ねてるようにしかみえんな。まるで子供だ。
あぼーんが悔しいから回避のために鳥をこまめに変えてるのかな
スレストスレの空レスについて俺は
目くじら立てんでも、ほっとけばいいだけじゃないの?派
691 :
ほんわか名無しさん:04/09/11 00:14:30
( ゚Д゚) <困ったチャンだねえ
雑談禁止とか言ってたから空欄にしただけって言ってたぞ。
てか、スレストスレはスレストを阻止してナンボのスレだからそういうのも
アリなんじゃねえの?
694 :
ほんわか名無しさん:04/09/11 00:24:18
(・∀・)
とりあえず何か書けばいいいじゃん。書いてナンボの掲示板なんだから。
「阻止」の目的と「他レスを挟んでいる」から
「無意味な連続投稿」にもならん。スルー放置できないのか?
まあ全然面白くない投稿には違いないから頑張ってくれ。
>>697 >スレの趣旨は関係なく、空白レス連投は荒らし行為です。
699 :
ほんわか名無しさん:04/09/11 00:34:39
(・∀・)
わかったわかった。
だからがんばってくれ。もう俺は何も言わんよw
>>698 そうやって同じ内容のレスを連投するのも荒らし行為だけどな。
つーか削除依頼して住民は放置してる(一部の名無しが構ってるが)んだから
対応としては問題ないかと。
>>701 スレの趣旨は関係ないって言ってるのに
趣旨云々の話するんだから回答は同じものになる罠
一点張りで議論する気もないみたいだからもう好きにしたらいいじゃん。
そもそも、もう削除依頼出しちゃったものについて話し合うことなんて無駄だし。
議論するまでもないことなんだが、実際。
なんでそんな極端な結論に持っていくかな・・・。削除だけが自治じゃないだろ。
このスレで言っちゃうのもなんですが、
「スレストスレだから」なんて後付けの理由を振りかざす人は単なるあふぉかと。
ネタスレなんですよ?
空白一行レスなんて見て面白いですか?
大量の空白レスは荒らし以外の何者でもありません。
スレの趣旨云々の前にここは「掲示板」であることを理解して下さい。
現状では報告するほどの量ではないと思いますよ。 と遅レス。
根本的に荒らしと思われるような行動するからいけないわけで。
住人は削除依頼出しつつスルーして放置してるんだから対応は間違ってないし。
>>709 同意。
ただ、「このまま改善の様子がなく、空白投稿を続けた場合」はどうする?
711に追加。
実際、報告は前スレから続いているわけだし。
>>711-712 う〜ん、そこはスレ住人の個々の耐性に差がありまくりなので何とも。
私はこの程度ならへっちゃら。
続けばスルーしつつ淡々と報告ってことでいいかと思うけどね。
荒らし行為には違いないから。
まぁ長期的に続けば削除依頼出し直してみるなり、規制議論板で報告すれば
いいんじゃない?
>空白で荒らすことは削除の対象ではないので
どこにそう書いてある。
>>717 ごめんなさい。表現を間違えました。
>あぼーんも一行レスと大差ないのでやる意味がありません。
と、言うことらしいです。
削除ガイドライン
http://info.2ch.net/guide/adv.html 5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
レス・発言
スレッドの趣旨から外れすぎ、議論または会話が成立しないほどの状態になった場合は削除対象になります。故意にスレッドの運営・成長を妨害していると判断した場合も同様です。
当てはまる削除理由があるにも関わらず、意味がないと言われてしまったので
削除の対象では無いと思ってしまいました。
えーと、、、通りすがりの名無しさんですがちょっと気になるお話だったので一言。
サイズの大きいものならともかく、一行の空白を一行のあぼーんに変えてもあんまし意味ないでしょう。
サイズの小さなものの連投は透明処理がいいんだけど今回のスレの場合はアンカーつけてのレスが多いから、
透明処理するとレス番がズレまくって以降の会話が崩壊しちゃうのよね。
削除対象のものは何でもかんでも削除すればいいというものじゃなくて、
状況次第では何もしないほうがまだマシだという場合もあるわけです。
あ、すいません、お邪魔しました。通りすがりの名無しさんでした。
ん?いいえ、大将じゃありませんよ、名無しさんです。ええ人違いですとも。
それでは失礼します。さいなら、さいなら。
志村ー!トリップトリップー!
>通りすがりの名無しさん
サイズの大きなものの連投ではなくて?
こんなの規制云々するレベルでもなんでもないな。
他板のスレストスレからの流れ者はろくなことがない
また過剰装飾スレが立ち始めたな
>>721 質問の意味が分からない
それだと答えようがないんじゃないの
>>722 その通りです。
報告する前にここで議論するには良いわけですよね?
荒らしは治まってからまとめて報告するのが適切だと思います。
ログをまとめるのにこのスレが一番良いんじゃないでしょうか。
>>726 数が多かったら容量潰しと変わらないような
それならスレストスレ
>>1に「空白レスはツマンネ、禁止」くらい書いて
スレの主旨と違うといった方向から、対処できそうな気がしますが。
727は
>ログをまとめるのにこのスレが一番良いんじゃないでしょうか。
に対するレスです
分かりにくくてスマソ
かなり前にも処理したような気がするんだが。粘着系か?
ポリニャック夫人は千里子の粘着
トリ無しなので複数の可能性アリ
ポリニャック夫人
以前は宗次朗に粘着してたね。
あーそうだ、宗次郎に粘着してたのが居たなぁ。思い出した思い出した。
たぶんその時にも処理したような気がするわ。
大将は宗ちゃんを知ってるんだねw
738 :
ほんわか名無しさん:04/09/12 23:32:51
( ゚Д゚) <さしつさされつ
そりゃディアボロだから知ってるっしょ。
あーあ・・・
ついカッとなってディアボロのようなもので
この状態を見ると大将はほの板から離れたほうがいいような希ガス
希ガスるだけ
|A`)ノシ
|彡
750 :
ほんわか名無しさん:04/09/13 06:51:10
ageわすれてた
1001のことですが、板全体のことですから、
いち雑談スレ、自治スレで話すのではなく
専用スレ立てて話しあうべきだと思いますが・・・
どうでしょうね?
板設定の話はまず自治スレで。
でも専門的な話だから別にスレ立ててもいいと思う。
754 :
普段あまり来ない人:04/09/13 11:55:47
この板は一々専門スレを立てるんだ。
傍観してますね
名前欄戻し
>>754 看板変更のときも先行して立ったスレで話が進んだだけで
特に自治スレで変える、変えないは話し合わんかった
ほの板は元々自治スレが無かったから何かする時は専用スレを立てて話し合うという習慣が残ってる。
うん。
別スレ立てた方が何話してるのかわかりやすいしね。
759 :
ほんわか名無しさん:04/09/14 00:05:25
1001の件、実際に動き始めたようだけど、そろそろほの板もやりますか?
やりますか〜
今は、
1001 名前: 1001 投稿日:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
これですね。
761 :
ほんわか名無しさん:04/09/14 00:24:42
スレ立てますか?最近スレ立てちゃったんで私は立てられないんですが。
762 :
こんな感じでスレ立てお願いします。一行目がスレタイです。:04/09/14 00:36:47
■ ほのぼの板の1001を考えよう。
板独自の1001を設定できるようになりました。
どんなものにしたらいいかマターリと話し合いましょう。
ほのぼの板らしい1001にしたいですねー。
■ 板独自1001表示 変更依頼スレッド 1
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1094981854/ 上記スレに申請する書式は以下の通りです。
◆スレッドが1000に到達したときに表示される1001の内容の変更依頼を扱います
すでに独自の1001表示が設定されている場合には
板URLの後ろに「1000.txt」を入れることで、その内容を表示することができます
[ 例 ]
http://xxx.2ch.net/xxx/1000.txt ◆申請する場合は、以下の形式に添って書くようお願いします
1 対象となる板のURL
2 議論したスレッドのURL
3 変更理由
4 1000.txtの本文
※1000.txtの本文はタグ付きでお願いします(改行は<br>など)
リンクは自動で貼られるのでAタグは必要ありません
765 :
ほんわか名無しさん:04/09/15 23:26:00
お前らがローカルルールを決めても無駄。
削除人は話題に関係なく住民が喜ぶスレッドは削除しないと決めているから。
http://teri.2ch.net/saku/kako/985/985013994.htmlの394 394 :消しまくり研修生 ★[sage] :01/11/26 02:54 ID:???
ここまで見まくり。住人さんが喜んでいるものは放置しまくり。
スレッドでなく、レス単位でも俳優や女優の話で
盛り上がっていてだれ一人「○○板でその話題やって」と突っ込む人はいませんから。
やはりローカルルールを決める暇があるのならその時間をもっと前向きなことに利用した方がいいです。
■■■■■■■■■■■■■■■このスレッドは終了■■■■■■■■■■■■■■
このスレッドは「終了だけで1000目指すスレ」になりました。
思う存分「終了」で1000を目指して下さい。
それ以外のレス厳禁。終了で1000レス目か、dat落ちしましょう。
あぼーん
767 :
ほんわか名無しさん:04/09/15 23:27:12
ローカルルール無視は削除人も認めている。
どんな話題でもレス数が多く、住民が喜ぶスレッドは削除しないと削除人は判断している。
このような事実でもまだローカルルールを作ろうとしているのか?この厨房ども。
まさかまだこんな無意味なコピペ貼る気?
---
★ 依頼が全て果たされるわけではありません。
削除するかどうかは削除人個々の判断です。
削除を行ったことに対する批判はともかく、削除しないことを批判するのはご遠慮下さい。
---
このコピペは削除しないことに反発する厨房に言うべきコピペだろう。
漏れは削除しないことに大賛成なんだから。
そもそもローカルルールはメディア規制3法案を先取りした言論弾圧だ。
ローカルルールを歓迎する住民など一人もいない。これは削除人も含まれる。反論あるか?
**************** 終 了 ****************
反論がないなら、このスレはここから「終了だけで1000目指すスレ」とします。
思う存分「終了」で1000を目指して下さい。それ以外のレス厳禁。
終了で1000レス目か、dat落ちしましょう。
768 :
ほんわか名無しさん:04/09/15 23:27:45
553 名前: 削除忍 ★ 投稿日: 2001/02/27(火) 07:08 ID:???
2chでは「削除しなければいけないもの」は存在しません。
荒らしだろうが個人情報だろうが、「削除しなければいけない」わけじゃない。
荒らしは昔は「放置」だったし、個人情報も「書かれた人が訴えればいい」だったし、
割れ物やエロ画像については「クレクレ馬鹿が集まるとウザイ」ってだけだし、
ブラクラやグロ画像は「踏んだやつが悪い」だったし、全てがある意味で自己責任なんです。
2chの鉄の掟を思い出してください。「転んでも泣かない」です。
それでも削除というものがあるのは、議論もネタもできない馬鹿に対する防衛手段。
博之のもう1つの口癖は「お馬鹿さんは来て欲しくないです」ですから。
自分の思い通りにならないと気が済まない荒らしや、
私怨で誰かを攻撃するような叩きや、周りの迷惑を考えないような人や、
自分さえ良ければ板違いでもなんでもいいような人は、その最たるものでしょう。
もう一度書きますが、2chには削除をしなければいけないものはありません。
「削除をしなきゃいけない」「2chを守る」というのは一歩間違えれば電波です。
・・・・と、俺も博之に言われたことがあります(苦笑)
ただ、「自分が楽しい場所の環境を良くしたい」というのが、
全ての削除屋の根底にあると信じたいし、それこそが本当の心得だと思います。
削除人の決定です。よってオク板のみならず板の自治は廃止です。
============終了============
今からこのスレは終了だけで1000目指すスレとなります。
思う存分終了だけで1000目指して下さい。
769 :
ほんわか名無しさん:04/09/15 23:28:12
また私怨レスか
文句があるなら直接研修生にいやエエのに
あぼーん
住人が喜ばないスレッドを削除しやすくするように
作ったのがローカルルール
削除ガイドラインとローカルルールの区別がつくようになってから話すようにしてくれ
スルーしなさいな
ここにも来てたか……
広域爆撃なの?
唐突な話だと思ったらそういう事か
つまらん話に釣られちまった
779 :
ほんわか名無しさん:04/09/17 00:15:06
どこが乱立スレなのかと小一時間問い詰めたい。
似たような顔文字が使われてるだけで内容が違えば乱立とは言えない。
タイトルに同じ記号を使ってるだけで乱立扱いをするとなると、
下記のようなものも全部乱立と決め付ける事ができちゃうよ。
全くの問題外でしょう。
●● 2ch見ながらもぐもぐj・・・ part14!!●●
●●● 似たもの同士を十項目で探すスレ ●●●
●●●80の手習い PCはじめました●●●
●●●ほの板住人がおすすめする本は?●●●
●忙しくない人が集まるスレ12●
■■■■■■このスレ、今何位ですか?■■■■■■
■■■おやじは屋台でマターリと・・・4.52杯目■■■
>>779 板が違うと、過去の経緯などをふまえて乱立扱いするかもしれないけど、
(AA板のしぃスレなど)今回は
>>781の言うことが正しいと思います。
挑発している人は本当に頭が悪いと思うので、今後も嫌がらせが続く場合は
削除人や規制人と相談した方がいいかもしれません。
この話はこれでまとめでよい?
補足あれば続けてお願いします。
その問題は頭痛いな・・・・
モナ板の問題をそのままこっちに持ってきてるだけなんだよね。
規制回しで良いと思うよ。その辺りの荒らしは規制を何回か喰らってるし。
大将が動いてるみたいだけど
786 :
ほんわか名無しさん:04/09/17 22:40:26
>>783 ★を取られた自演野郎が言っても意味がない。(w
★あるんですけど。
俺、漏れも!
俺漏れも!
うさぎさん
まぁ、あんたも海王のキャリア育成に担がれたわけだな。
板違いなので、このへんで。
海王のスレストしまくりは好きだけどなぁ
ログ残るから
削除→停止→削除→(ryについて
なんの謝意もなく復活したことに遺憾の意を表す
ここでやる話ではなかろうよ
相応しい場所へ行きなさい
名前欄も投稿に含まれるのだろうか?
含まれるよ。
なんか色んなスレで1行空白レスでage荒らししてる香具師がいるなぁ
コピペとかもっと他にちゃんとした理由がつけられるのに安易に、というか何でもかんでも「故意にスレッドの運営・成長を妨害する書き込み」という理由で依頼されてるのが気になる。
ろくに考えず安易に依頼しているのだろうか?
>>798 知らないとか、より適切な理由だとより消されやすいという視点が、欠けているのかもしれないね。
空白一行レスで埋め立てている荒らしは、放置する以外に対処は無いのでしょうか?
>>800 埋め立ての量によるかと。
例えば1000取りのための連投によるスレ埋め立ては20レス弱で規制された前例有り。
>>801 ありがとうございます、そうなんですか。
今見ているスレは、それを掻い潜っているようです。
コピペで荒らしだしたので、しばらく様子見ます。
804 :
渋谷クーミン:04/09/26 15:18:55
>>803 削除処理で対応できるものは報告してもダメのような。
基本的に規制は削除で対応しきれないスクリプト連投や
複数スレ・板の爆撃なんかを何とかするためだと思いますよ。
こまめに削除依頼を出したり、依頼のまとめをしたり
削除人さんが見やすい環境を作ればそれなりに処理されるでしょうし
変なスレは無くなっていきます。
ただ完全に無くなる事はありません。
ここは2ちゃんねるですし。
自治活動を住人が継続していくしか方法は無いんです。
妄想かもしれませんけど、最近ほの板住人の荒し耐性が
著しく低下してきてるような気がします。
>>804 >妄想かもしれませんけど、最近ほの板住人の荒し耐性が
>著しく低下してきてるような気がします。
それはあるね。
まぁ、板の特性上、2ch初心者や歴の浅い人が多いから仕方ないってのもあるけど。
荒らし、煽りはスルーしろって何度言っても聞き入れない古参もいるからなぁ。
>>804 そうですか・・・
レスありがとうございました
>>805 ほの板は自治基盤が強固なので板内が清潔に保たれています。
清潔な環境に慣れていると、少しの汚れも気になるようになるのかも
知れませんね
807 :
ほんわか名無しさん:04/09/26 20:55:53
( ゚Д゚) <こまったもんやねえ
削除処理で対応できるものを報告して文句言われるのはたまらんな
>>808 ?
削除処理で対応できるから文句言われるんじゃなかろうか。
810 :
ほんわか名無しさん:04/10/03 19:35:23
そ、そだね
811 :
ほんわか名無しさん:04/10/03 19:48:19
>>804 >妄想かもしれませんけど、最近ほの板住人の荒し耐性が
>著しく低下してきてるような気がします。
荒らしに嫌な感情を覚えるのは正常な感性だと思います。
削除はIP(大切な個人情報)を晒すことになりますよね。
ここは2ちゃんだからという自己完結のさせ方は私はしません。
812 :
ほんわか名無しさん:04/10/03 19:50:52
>LRにも●エッチなネタが好きな人には【ピンクちゃんねる】がお勧め。
>と、明記されてますし削除だけでは解決しないような気がします。
全く同感です。
813 :
ほんわか名無しさん:04/10/03 19:52:15
( ゚Д゚) <まったくやねえ
荒らしが嫌なら来させないようにすればいい、そのためには
徹底放置が重要だと言う事で。構えば荒らしも面白がっていつまでも荒らすんだから。
815 :
ほんわか名無しさん:04/10/03 19:55:29
うん
こ
放置と無視とを履き違えない必要があるね。
放置ってのは落ち着くまで参加しないってことで、
無視してどんどん書き込み続けることじゃない。
放置の方がよりエサを与えない対処だ。
818 :
ほんわか名無しさん:04/10/03 21:18:09
>構えば荒らしも面白がっていつまでも荒らすんだから。
即デリされるのが面白くて削除対象スレッドを立てる
荒らしにはどうする?
依頼しないのか?
逐一依頼出てるじゃん。
放置してないじゃんw
>>818 即デリされるんなら、特に問題はないのでは?
>>811 削除整理板等で強制表示になるのはリモートホスト
IPとは違うよ
>>811 すみません、何が言いたいのか
よくわからないんですが。
メアドとか電番ならともかく繋ぎ替えれば変わるような公開されている情報を晒されてもなぁ。
一部プロバの場合完全に固定だと言うのは突っ込まない方向でおながいします。
>>823 そのプロバイダはグローバルIPアドレス付与のサービスはやってないんですね
>>825 自治スレや規制報告スレのログを全部読み返せばわかるよ。
報告されてるやつはかなりな常習。
>>826 なら報告理由を変えないとしょうがない気がするけど。
そもそも圧縮直前でもないし、
大体、報告された殆どのスレには住人がいるから無駄保守にはなりえないし。
元々の報告理由が「足きりラインを狭める」というものなら、
今のほの板にそれが当てはまるのかどうかも疑問だしね。
殆どのスレは、age荒らしのあとに住人の書き込みがされてるんだし。
無駄保守といって報告するなら、スレ住人も報告しないとおかしいんじゃない?
>>828 使われなくなったスレを再利用することもなく保守してるのを
便宜上無駄保守って自分で判断して書いてた。
ごめん。勝手な解釈だった。
>>827 もう一度関連スレのログ読んでくれば?
かなり的外してる。
age荒らしで報告できるのはラッキーだよな
>829
どぞ- (; ´ `)c■~
無駄保守じゃなくてマルチage荒らしね。
>824
グローバルIP契約だと追加料金取られるからなぁ。
単に装飾スレしか狙わないから報告が楽ってだけの話。
>834
(^_^)っ○ 今月は払ってあげる
837 :
ほんわか名無しさん:04/10/04 22:54:13
( ゚Д゚) <あらあら
838 :
ほんわか名無しさん:04/10/05 17:10:51
ageておきます
ワイワイ
すあまの二の舞ずら
840 :
ほんわか名無しさん:04/10/09 12:17:08
( ゚Д゚) <ナンテコッタイ
どんなスレタイにしようが個人の自由だと思いますが。
どうでもいい
>>842 ならそういうスレがage荒らしの餌になろうとどうでもいいわけだ。
装飾してなくても餌になるスレはなる。
846 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 07:31:34
スレッドをageちゃ逝けないのか?
>>845 それ、たまたま他の人間があげただけと違うのか。
そういうのは毎回ターゲットになってるわけじゃないだろ。
毎回ターゲットになるのは、結局過剰装飾スレじゃん。
848 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 07:46:46
>>846 いいんですよ。
だから何故ただスレをageてるだけの人が通報されてるのかが不思議。
ただageてるだけじゃないからな
スレを一斉にageてスレ一覧を過剰装飾スレタイで埋め尽くして楽しんでる
そういう遊びは鯖に大きな負担がかかるから規制される
削除対象と規制対象は別物だからそのあたりの理解がしにくいのかもね
削除対象→主に可読性を損なうもの(見た目の読みにくさなど)
規制対象→鯖に負荷をかける行為(見た目の読みにくさは関係なし)
この目的の違いが分からないと納得できないんだろうなと思った
削除対象ではなくても鯖に負担をかける行為は規制されるよ
850 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 08:08:38
age荒らしとやらの定義をはっきりしてくれ!
良スレだから とか 良スレになりそうだからと思って
ageる事がある
それで通報されちゃかなわん
>>850 通報されるのは鯖に負担を与えてるもの
つまりどのスレをageたかではなく、沢山ageてるかどうかという事
質じゃなくて量だよ
852 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 08:10:59
つーか、規制云々の前に、age荒らしって通報できるんだっけ??
>スレを一斉にageてスレ一覧を過剰装飾スレタイで埋め尽くして楽しんでる
>そういう遊びは鯖に大きな負担がかかるから規制される
そんなに鯖に大きな負担かかるんですか?
854 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 08:12:19
それなら沢山sageても一緒だろう?
>>852 実際にそれで規制されてる
>>853 規制されてるのだから掛かってるんでしょうね
そうのあたり疑問に思うのならFOX氏に聞いてみては?
>>854 同じですよ
sageでも沢山やってれば規制される場合もあるでしょう
ただ、目立たないから気付かれず報告もされないというだけ
>規制対象→鯖に負荷をかける行為(見た目の読みにくさは関係なし)
これ間違ってますよ。
858 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 08:16:19
要するに「age荒らし」は単なる「横に連投する」荒らしの名称の事か?
860 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 08:18:25
参ったな、これじゃいろんなスレに投稿出来ないよ
861 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 08:19:12
age荒らしは装飾スレageてて目立つから通報されてるだけだと思われ
>>864 そういう事ですね
目立たなければ気付くこともないですからね
866 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 08:21:19
433 :麻琴 ◆MAKOTOgqV2 :04/09/04 11:56 ID:CipznnPC
一言。メール欄のagesageを理由に荒らしのひどさを測ることは基本的にありません。
よく「age荒らし」と持ち込まれた報告を、ログ掘ったり規制したりすることもありますが、ほとんどの場合、それは「ageてること」が理由ではなく、連投・マルチポスト・スレつぶしなどが理由です。
だって。わかったかい
>>861
867 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 08:22:40
真琴って誰?
運営側の人ですか?
868 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 08:23:22
×真琴って誰
○麻琴って誰
まちがった
運営ボランティアの人でしょ
870 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 08:24:50
>>866 それはおかしいですよ?
だって、
>>861で報告されたものは、連投でもマルチポストでもスレ潰しでもないみたいですから。
どう見ても、ただのage荒らしを規制してるようにしかみえませんが。
正直、恐くて色んなスレに投稿するのが躊躇われます。
871 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 08:25:54
連投じゃなければいいってことだな。
873 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 08:27:32
じゃ age荒らしの中身は「連投・マルチポスト・スレつぶし」って事か
age荒らしなんて名前付けるからわかりにくいんだよ
>>870 では運営の人にその意見を持っていったらどうですか
876 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 08:28:56
麻琴って人はただの野次馬。
>>873 そんな事言われても漏れが名付けたわけじゃないしなあ
誰だか知らないけど名付け親に文句言って下さい
879 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 08:30:41
そりゃあただのage荒らしを規制するわけにはいかん罠
880 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 08:30:51
>>875 確かに本文 d だけじゃ どういう人かわからないな
鯖に負荷を掛ける行為をするなら書き込まなくても規制されるよ
F5アタックなんかも大規模にやったら規制でしょ
882 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 08:53:15
( ゚Д゚) <ほほう
鯖負荷に関しては一斉にage>一斉sageです。
ageるとその都度subject.txtも書き換わるからです。
あと、通報+規制されてるのは一斉 保守 age荒らしです。
~~~~
>>881もその通り。
ツールを使って過去ログ倉庫からdatを短時間で大量にぶっこ抜くとか、
スクリプトでのスレ乱立、マルチポスト、スレ潰しなんかは、
ただの書き込み規制ではなく、閲覧すらできなくなる.htaccess規制がかけられる場合もあります。
884 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 10:12:44
3〜5日で圧縮が来ていた前の鯖ならまだしも、
今のこの板の圧縮の状況で
>>861にあるのを 保守 age荒らしに分類できるのかね
885 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 10:14:30
( ゚Д゚) <通報に快楽を求める人もいるってことさ
( ゚Д゚) <おじょうちゃん
886 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 10:15:25
ホントそんな感じだな
大体、保守してるの地下スレの連中じゃん
顔文字使って書いてる人はいつも皮肉しか言わないね。何のためにここにきてるの?
888 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 10:18:45
( ゚Д゚) <チョッカイ出しにきちょるよ
規制人に聞けばいい事をダラダラと言い合ってるのは何でだろう
ひょっとして報告させたくなくてゴネてるだけかい?
もしそういう事ならいくらゴネても報告されるし
そもそも報告してる香具師がここを見てるとは限らないしな
891 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 10:33:37
( ゚Д゚) <まったくや
892 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 10:36:20
結局報告によって何がしたいのか、目的がわからん。
age荒らしなんかほっときゃいいのに。
お前も報告者なんかほっときゃいいじゃん
894 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 10:36:54
( ゚Д゚) <通報に(ry
( ゚Д゚) <お(ry
895 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 10:38:49
>>893 スレあげただけで報告されちゃかなわねえだろう。
ましてそれで規制されたら尚更。
896 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 10:39:53
( ゚Д゚) <刺すか刺されるかそんな
( ゚Д゚) <ふんいきがいいんじゃねーか
つーかスレageただけで、とか言ってる香具師は問題の本質を理解してねーよ
報告されないようにしてればいいだけじゃん
お前のサイトじゃないんだから勝手気ままに使っていいと思っちゃいけません
規制されないように工夫して下さい
まぁ、スレ立て規制値上げてから糞スレ・駄スレの立つペースも遅くなって、
圧縮間隔もゆったりしたものになって、板違い系のスレ削除も機能してる状態ですから、
そこまで重要問題視する程のものではないというのは正直なところだと思います。
ただ、「一斉保守age荒らし」として分類できないというわけではなく、
荒らし行為だというところは理解したほうがよろしいかと思われます。
901 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 10:42:39
本質ってなんだろうね。
保守にすらなってないのに「保守age荒らし」って書いて通報することかな
>>900 同意。
ぶっちゃけスレ単位の粘着荒らしとか、削除妨害とか、
即死だけ回避して放置する立て逃げのほうが迷惑。
904 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 10:45:12
>>897 わからんものはわからん。
大体どうやって他の奴と判断してるんだ?
スレタイが装飾されてるか否かか?
905 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 10:47:28
( ゚Д゚) <
>>901 ( ゚Д゚) <君は問題の本質を理解しちょらんよ
( ゚Д゚) <通報されたレスに
( ゚Д゚) <sageレスがはいっちょっても
( ゚Д゚) <一斉保守age荒らしなんよ
906 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 10:47:31
( ゚Д゚) <ry
>>904 そもそもここで聞くのが間違い
漏れなんか一度も報告したことないし
報告した香具師が誰なのかも知らん
908 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 10:49:24
( ゚Д゚) <つまり本質は
( ゚Д゚) <通報者の脳内のみに存在するのさ
( ゚Д゚) <
マルチage荒らしの特徴なんてものは報告を何度かしたり見てるうちに
分かってくるよ。
910 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 10:50:04
漏れ30個ほど一気にスレageたことあるけど通報されなかったよ
あと、補足です。
住民さんの基準でたった幾つで規制なの?って考えはしないほうが良いです。
埋め立てやスレ潰しの連投なんかは、たった10レス程度で規制された前例もありますので。
914 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 10:50:48
( ゚Д゚) <つまりそれは
( ゚Д゚) <言葉であげつらうことのできない
( ゚Д゚) <唯識でいうところの
( ゚Д゚) <暗黙知というもので
915 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 10:51:06
まったくわからん。
知らん間に自分が通報されてんじゃないかって不安が募るだけだ。
916 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 10:51:32
917 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 10:51:47
( ゚Д゚) <通報されたら
( ゚Д゚) <netabbsにおいで
( ゚Д゚) <おねいさんが
( ゚Д゚) <手取り足取り
918 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 10:51:55
>>915 知らんがな
そんなに不安なら書かなきゃいいんじゃないの
されたらされたでちゃんと事情説明すればいいじゃん。
勝手に通報されましたよって。
別に通報されたところでログ掘った人が巻き添えだと判断すれば問題ないので
気にする必要はないと思います。
いまのところ一番危険なのは削除依頼スレで常連になってるスレの粘着だから
agesageは気にしなくていいと思われ。
924 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 10:56:32
( ゚Д゚) <規制システムがフールプルーフじゃないのが
( ゚Д゚) <問題やね
( ゚Д゚) <つまり
( ゚Д゚) <規制人がお馬鹿だと
( ゚Д゚) <もう目もあてらんない
でも巻き添えで報告されちゃ確かにかなわんよな
規制報告スレだと巻き添え食った書き込みもホスト晒されちゃったりするからな
まあホストぐらいどうってことないが、あまりいい気はしない
何度も言うがただageてるだけでは通報はされない。マルチポストだから
っていうのもあるから。
規制されるような使い方をしたい
でも規制されるのは嫌
単なるワガママだろアホかw
>>925 あの保守荒らしは串使いだから巻き添え食わないし
>>925 気持ちはわかりますが、どんなものでも巻き添えはあるから仕方ないです。
>>928 いや、巻き添えってのは規制されるってことじゃなくて
単にホストが晒されるって意味
>>930 繋ぎ直して下さい
それでホストは関係なくなります
932 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 11:01:06
( ゚Д゚) <
>>930 ( ゚Д゚) <ホスト晒しなど気にしちゃだめ
( ゚Д゚) <たとえ学校会社座敷牢
( ゚Д゚) <どこからでも書き込めるのがにちゃんねるですから。..
( ゚Д゚) <?
削除依頼してる連中なんかホスト晒しまっくてるよ
元々リモートホストは公開情報だし晒されたからといってどうという事もないものだし
934 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 11:06:18
( ゚Д゚) <AしてるやつらはBしてるよ
( ゚Д゚) <だからおまいらもBしたってかまわないだろ
次の方どうぞー
先生、最近何だか熱っぽくてだるいんですが風邪でしょうか?
937 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 11:12:30
( ゚Д゚) <肺炎です
癌です
ガ━━━━━━━━━━ン !!!!!
940 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 11:16:41
( ゚Д゚) <久しぶりに
( ゚Д゚) <ほの板住人同士ワイワイ話し合って
( ゚Д゚) <たのしかったです
( ゚Д゚) < 10月10日 日曜日
そろそろ次スレの季節ですね
>>1-2のテンプレはリンク修正しないといけないものがいくつかありますね
>>3はもう解決した事だから必要なくなったかな?
ちょっとテンプレ案の修正やってみますね
943 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 11:26:53
じゃあ 次は「削除されたい荒らし」について考えよう
944 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 11:29:57
( ゚Д゚) <ネタ持ってなけりゃ立てたんやけど
946 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 11:30:58
( ゚Д゚) <----- これから全部しばらくテンプレのお話し合い -----
948 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 11:36:37
( ゚Д゚) <
>>947 ( ゚Д゚) <反省します
( ゚Д゚) <無駄にレス消費すること
( ゚Д゚) <控えます
以上、リンクの修正です
やはり鯖移転などで殆どリンク変更が必要でした
>>946 リンク先の変更だけですよ
952 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 11:44:03
( ゚Д゚) <人によろよろいうまえに
( ゚Д゚) <あんたがやれと
953 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 11:44:41
( ゚Д゚) <おっと
( ゚Д゚) <無駄レス
( ゚Д゚) <反省します
955 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 12:21:38
( ゚Д゚) <----- これからしばらくワイワイお話し合い -----
956 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 12:22:07
何を話すんだ?
957 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 12:22:19
( ゚Д゚) <?
958 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 12:24:17
>>955 君はワイワイ話せと逝った
何を話すんだ?
959 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 12:25:20
( ゚Д゚) <好きなコーヒー豆とか?
960 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 12:26:33
( ゚Д゚) <わかんないよ
( ゚Д゚) <ボロネーゼにきいてよっ
961 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 12:27:12
???
ねすかふぇでいいです
962 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 12:28:26
( ゚Д゚) <“で”いいっていうな
( ゚Д゚) <“が”いいってゆえ
もぅ、ホットに替えました。
モカ系の深煎りが多いです。
964 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 12:29:09
ねっするがいいです
965 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 12:30:20
( ゚Д゚) <モカの鼻の奥にねっとりと纏わりつく
( ゚Д゚) <においが少々苦手です
( ゚Д゚) <で
( ゚Д゚) <たっぷりミルクを入れます
ここは雑談スレじゃないんですけど。
967 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 12:31:35
ねっするは喉ごしにキレがあります
968 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 12:32:16
( ゚Д゚) <ほほう
アイスにはミルク入れるけど
ホットはブラックでいただきます。
970 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 12:32:50
>>959 違うじゃ無いですか!
注意されましたよ!
さては貴方 荒らしですね?
971 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 12:33:00
( ゚Д゚) <おいらは逆ですね
972 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 12:33:48
( ゚Д゚) <会議においしいコーヒーはひつじゅひんですよ
会議というか埋め立てだろ
怒られちゃったから、真面目に議論しましょうか (´;ω;`)ウッ
次スレの5-6について...
975 :
ほんわか名無しさん:04/10/10 12:39:26
( ゚Д゚) <どれにしようかねえ
976 :
ほんわか名無しさん:
( ゚Д゚) <つか飽きた
( ゚Д゚) <後は任せた
( ゚Д゚) <よきに計らえ
( ゚Д゚) <ゲロゲーロ