ほの板のローカルルール（案内）制定投票

　　　☆　　　ほの板のローカルルール（案内）制定投票　　　☆

ローカルルール（案内）案は↓
http://box.elsia.net/~honobono/rule/1074416512_747.html

■投票ルール
投票期間は　「　４月１日　０：００　〜　４月７日　２３：５９　」　の一週間です。
投票回数は　「　全日程を通して、１人につき、１つにのみ１回　」　の投票です。

有効票数は200票です。仮に、上記の投票期間中に票が有効票数に満たなかった場合、
更に1週間投票期間を延長します。

公正な善意の投票をお願いします。
コテなどの影響がないよう、　「　無記名投票　」　とします。
名前アリで書かれた方は、訂正できませんのでご注意下さい。
投票番号と取得ID以外は書かないで下さい。
質問、意見などは、http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1078237169/でお願いします。
集計は投票締め切り後に行います。

■投票方法
・http://hono.chips.jp/vote/vote.plに行ってIDを取得し、IDを先頭に書く。
（取得ID一覧http://hono.chips.jp/vote/id.txt）
　例）　[[honobono/**********]]　<<賛成>>

・投票は半角の " < " と " > " をそれぞれ2つずつ用いて賛成、反対、どちらかを囲んでください。
　例）　<<反対>>
・半角<<>>以外で囲った投票は無効とします。
　無効例）　＜＜賛成＞＞　《賛成》　賛成　｛反対｝　<<反対>
・同一IDによる多重投票の場合は投票を無効とします。
・賛成、反対、以外の表記による投票は無効とします。
・先頭にIDのない投票は無効とします。
・コテでの投票は無効とします。

まさか、ここにIDと賛成反対を書いて投票するんですか・・・？

qb3だし、規制厳しいかなって。

cdgILAsEto　<<賛成>>

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::::::::::::::::::::;;;;::::::　 　 ＼;:;＼　　|:::::::／;／　　 /;:;:;:.:_,- "　／　／＼ 　やったな>>1!!!!
::::::::::::::::::::::;;;;;;:::　 　 ､. ＼;:;＼ l::／;／　　 ／￣／　／　／　　／　　　
:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;..／￣ ー＼ ;:;:;:／　　 ／／　／　　／　／＜　　　　よし表へ出ろ!!!!!
::::::::::::::::::::::::::::;;／　　　　　　ﾞ''ー ､_ ／　　／　／　／　／　/　　　　 　　

ジョリーグッド

つーか誰よ？
練り切れてない投票システムのうちに先走って立ててる香具師は・・・

つーか誰よ？
投票システムに関してろくに意見言ってないくせに文句言ってる香具師は・・・

[[honobono/ZYNRAysJCs]]

<<賛成>>

[[honobono/AsJ3QLUaKU]]　<<賛成>>

>>2
俺も思った。
普通は投票板だよなあ

規制厳しい板でやる方が、連密な投票が可能。
まぁ、不正票が減って、総数は減ってるように見えるかもしれないが。

ネットかふぇと言っておくか

ID取得とかしてるのに不正もなにも(ry

ネットカフェからの投票なんて、200票のうちたった数割に過ぎない。
それによって大きな影響が出るとは思えない。
ｏｒ規制によって弾かれている可能性がある。

[[honobono/REyEwlWa0A]]　<<賛成>>

age

age

[[honobono/odMjlP8A3k]]

<<賛成>>

告知age。

[[honobono/x2qIo8MQKc]]　<<賛成>>

[[honobono/dsJiHOqlmz]]

<<反対>>

無意味としか思えない

まぁこんなことしてる暇があったら数学でも勉強でもしてなさいってこった(ﾌﾟｹﾞﾗｵｽ

>>21
ID該当なし　無効

たまにはクッキーがいいことを言うじゃん。

[[honobono/8pr6HYbOsU]]　<<賛成>>

ＩＤ一覧、下二桁（桁？）は表示されないんだね。
俺のとったＩＤもない！とか、一瞬慌てたけど

[[honobono/gt7X/FF2kM]] <<賛成>>

[[honobono/dhlN66x.0I]] <<賛成>>

告知age

http://219.112.47.51/misoni/

[[honobono/ql1UVmjpfA]]<<賛成>>

すごいことしてるなぁ　俺もいれよかな

[[honobono/XSjd1WJU9I]]

<<反対>>

>>32
ID該当なし　無効



あんど告知age

[[honobono/wMDRdsHm4k]]　<<賛成>>

[[honobono/dJVd0TIrlY]] <<賛成>>

[[honobono/qYi7IwnUlI]]

<<賛成>>

なんだかな。しなぷすんとこでID所得するのはいつからいつまでなんだ？
こないだ所得しといたんだが、なんでID該当なしになっちまうんだよ。

こないだはこないだだろ

[[honobono/XSjd1WJU9I]]<<反対>>

[[honobono/8pW4e2IPNI]]　<<賛成>>

☆

移転記念age。

http://hono.chips.jp/vote/proxy_id.txt

このIDは串の疑惑のあるIDと。


今のところ多分有効。
賛成：１３票　>9 >10 >15 >18 >20 >25 >26 >27 >30 >34 >35 >36 >40
反対：　１票　>39
合計：１４票

乙

告知age

[[honobono/h7ZSL1DIu2]]　<<賛成>>

再開。

一応告知ageね。

停滞

再開。

がんばれ
後二日で200票だ

５日で14票…

もはや、結果がでている・・・・。かも

200票？
看板と一緒にすんなって。

まあ、後二日(たぶん＋1週間)
やらせてあげればあきらめもつくでしょ

なんであれだけ反対してた人が投票しないのかなー
もしかして・・・


(・∀・)ｼﾞｻｸｼﾞｴｰﾝ??

かといって、賛成14票で話が進むとも思えません

反対は自演とか、自治スレの煽り合戦とか見てると
とても参加する気にはなれないでしょうね

>>57
何度も言われてることだが、参加しない人に決定することに反対する権利は無いのも事実。

オナニーに付き合う義理は無し

正直もっと反応あると思ってた。

自分が不快な目に遭わなければ自治って興味わかないとおもふ。
俺もそうだった。

賛成派の敗因は
住人全体を巻き込めるような
論理的な展開を繰り広げることが
できなかったこと

>>62
反対なら反対に投票すれば？

>>60
>>61
あれだ、別に自分への締め付けが厳しくなるわけでもないからどっちでもいいんだよ。

[[honobono/IudB0Nzzbc]]　<<反対>>

つーかIDだけ取得して投票してない香具師がどーゆーつもりなのかが気になる。

加えて、シムテム管理者（＝しなぷす）が厳正な判断を下してくれるにも関わらず、
一部でもIPアドレスが記載されるテキストのリンクを貼ったのにも問題があるかと。

あと、他人の未投票IDを使って投票する香具師も出そうだから、
前日までに取得した未投票IDでの投票は無効にしたほうがいいと思う。

だから200って数字がどこから出てきたのかと。

言わせて貰うと、看板投票のシステムでは実際に200人投票したって言う理屈は通用しないよ。
ぶっちゃけ接続しなおせば１日に何百だって投票できるし。

http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1074416512/
では200票に対して何の反論も出てませんね。
文句があるならもっと早く言うべきでしたね。

それとも有効投票数を決めるための
投票する？

おまいら>>1は読めてるか？

＞有効票数は200票です。仮に、上記の投票期間中に票が有効票数に満たなかった場合、
＞更に1週間投票期間を延長します。

延長でも200票に至らない場合無効とは書いてないから、200票に至るまで投票は続くんだよ。

＞上記の投票期間中に
　 ^^^^^

[[honobono/hH/A5qmQuc]]
<<賛成>>

>>71
日本語理解できてるかい？

>>68
つーかそのスレの話出すんなら、
投票自体もう少し練ってから始めたほうがいいって言う意見だったが。
しなぷすのスクリプトの準備は大丈夫だってだけでそこは全く話し合われて無いよな

http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1074416512/916

>>75
で？

そのレス以降投票期間についての意見がないから決定したのかと。
文句があるなら早く言っとけば良かったね。

ａｇｅでも良いんじゃ・・・

http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1074416512/924あたりからきちんと読んでるか？

俺が見るに、この投票自体まったく話し合って決められてないと思うが。

＞そもそも看板と違って、自治関連は最初から参加放棄してる住民が多いからな。
＞看板投票の票数を目安にすること大幅に下回ると思うね。 （同スレ932）

これを無視し、最低200票と言うラインを強行。

＞看板作るなりにどういう情報を盛り込むのか分からないと作りづらいんじゃないかと思う
＞最低限必要になる情報となると、「いつどこで投票が行われるのか」という事が決まっていないとね（同スレ939）

告知は自治スレ、削除ガイドラインスレのみにとどまり、不十分。

＞投票はやっぱり投票所で行った方がいいか。
＞しなぷすのスクリプトがあるから
＞まあほの板でスレ立ててやる事もできないわけじゃないが
＞一応投票所にスレ立てたほうがいいかね （同スレ940）

看板ですら投票所を使ったのに、意見を無視しほの板内に立てている。

そしてこの意見に対しコメントするわけでもなく、強引にテンプレをつくり（同スレ955）、スレ立てに至っている。

これは同説明するんだ？
意見は出てるが議論されていない（テンプレ製作者がレスを返しすらしてない）。

こんなまとまりもしてない状態でやるほうが間違ってると思うんだが。

後の祭り。

ということで、このスレが立つこと自体が間違いだったわけだ。

>>81
そゆこと。

さっきからうだうだ言ってるのは反対に必死な人。

悪いね。投票案件については大賛成なんだわ。

じゃあ、そのまま進めればいいものを。うだうだ言う必要がない。
告知期間に言えば良かったものを今更言ったところで手遅れ。無意味。

言いましたが何か。

つーかおまえらここでやんなや

賛成：１５票　>9 >10 >15 >18 >20 >25 >26 >27 >30 >34 >35 >36 >40 >46 >72
反対：　２票　>39 >65
合計：１７票

>>85
>>79読んだか？
言っても代案の提案すらしないで勝手に進めてるじゃん

【ほのぼの板】自治新党その２【新秩序】
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1078237169/

おまえらまとめてこっちに行け。

>>88
追加しとこうか。

賛成：８８．２％
反対：１１．８％

投票推進age。

何に対しての投票？

>>1を読む。

決まっちまっても従わなければいいだけじゃん

ローカルルールができれば基本的ルールが守れない馬鹿が多い板だって
宣伝するようなもんだが、実際馬鹿が多いんだからしょうがないよな。

>>96
今のほの板も含めてローカルルールが全く無い板なんてないのは判ってて言ってるんだよな？

自治スレで話し合えよ

新たに作るよりも今のルールが知られてないことに問題あるんじゃないの？
あと>>1が読めないのは俺だけ？

>>99
お前だけだな

>>1に
＞質問、意見などは、http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1078237169/でお願いします

っと書いてあるのが見えないのかね

そうか。４０４が出てしまう

ルールは守られないいい例だな（プ

>>102
ブラウザの設定かもね。漏れはちゃんと見れる。

http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1078237169/ね

とりあえず馬鹿以外は放置の方向でよろ。

移転したからアド変わってたというオチか

投票推進age。

　　　☆　　　ほの板のローカルルール（案内）制定投票　　　☆

ローカルルール（案内）案は↓
http://box.elsia.net/~honobono/rule/1074416512_747.html

■投票ルール
投票期間は　「　４月１日　０：００　〜　４月７日　２３：５９　」　の一週間です。
投票回数は　「　全日程を通して、１人につき、１つにのみ１回　」　の投票です。

有効票数は200票です。仮に、上記の投票期間中に票が有効票数に満たなかった場合、
更に1週間投票期間を延長します。

公正な善意の投票をお願いします。
コテなどの影響がないよう、　「　無記名投票　」　とします。
名前アリで書かれた方は、訂正できませんのでご注意下さい。
投票番号と取得ID以外は書かないで下さい。
質問、意見などは、http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1078237169/でお願いします。
集計は投票締め切り後に行います。

■投票方法
・http://hono.chips.jp/vote/vote.plに行ってIDを取得し、IDを先頭に書く。
（取得ID一覧http://hono.chips.jp/vote/id.txt）
　例）　[[honobono/**********]]　<<賛成>>

・投票は半角の " < " と " > " をそれぞれ2つずつ用いて賛成、反対、どちらかを囲んでください。
　例）　<<反対>>
・半角<<>>以外で囲った投票は無効とします。
　無効例）　＜＜賛成＞＞　《賛成》　賛成　｛反対｝　<<反対>
・同一IDによる多重投票の場合は投票を無効とします。
・賛成、反対、以外の表記による投票は無効とします。
・先頭にIDのない投票は無効とします。
・コテでの投票は無効とします。

[[honobono/u91UaFWsDI]]
<<賛成>>

さあ　もりあが っ
　　　　　　　　　　　て
　　　　　　　　　　　　 ま
　　　　　　　　　　　　　い
　　　　　　　　　　　　　 り
　　　　　　　　　　　　　 ま

　　　　　　　　　　　　　　し


　　　　　　　　　　　　　　た

投票定期推進age。
詳細は>>109

今日が最終日です。
がんがん投票して200票越え目指しましょう

有効票数は200票です。仮に、上記の投票期間中に票が有効票数に満たなかった場合、
更に1週間投票期間を延長します。

ガシガシ行こうぜ

age

投票定期推進age。
詳細は>>109

いそげ！後40分

[[honobono/Gt15/viMdA]]<<賛成>>

[[honobono/a5XM72bilI]]

<<賛成>>

[[honobono/3us5Fx0elQ]]　<<賛成>>

規定期間に200票に到達しなかったため期間を延長して投票続行中！！！

詳細は>>1

詳細は>>109

賛成：１８票　>9 >10 >15 >18 >20 >25 >26 >27 >30 >34 >35 >36 >40 >46 >72 >110 >119 >120 >121
反対：　２票　>39 >65
合計：２０票


賛成：９０．０％
反対：１０．０％

>>124
賛成19票でしょ。

賛成：１９票　>9 >10 >15 >18 >20 >25 >26 >27 >30 >34 >35 >36 >40 >46 >72 >110 >119 >120 >121
反対：　２票　>39 >65
合計：２１票


賛成：９０．５％
反対：　９．５％

[[honobono/GY6wk3U4SE]]
<<賛成>>

投票定期推進age。
詳細は>>109

投票定期推進age

[[honobono/bbN4cotDj6]]
<<賛成>>

[[honobono/FZEaUS6tsE]]
<<反対>>

投票定期推進age。
詳細は>>109

２００票じゃなくて２００レスにしよう

>>132
糞スレあげんなよ　ボケ　かす　氏ね！

賛成：２１票　>9 >10 >15 >18 >20 >25 >26 >27 >30 >34 >35 >36 >40 >46 >72 >110 >119 >120 >121 >127 >130
反対：　３票　>39 >65 >131
合計：２４票


賛成：８７．５％
反対：１２．５％

投票定期推進age

投票定期推進age。
詳細は>>109

[[honobono/aNYyLGxhBs]]

<<反対>>

投票定期推進age。
詳細は>>109

がんばれ>>139

あと４日しかないぞ！
いそげ

有効票数は200票です。仮に、上記の投票期間中に票が有効票数に満たなかった場合、
更に1週間投票期間を延長します。

あと３日とn週間(n∈N)しかないぞ！
いそげ

[[honobono/zI/74.1FF2]]
<<反対>>

[[honobono/B0CO6E.Rfc]]
<<賛成>>

[[honobono/bLG4B4l4uQ]]
<<反対>>

http://hono.chips.jp/vote/proxy_id.txt

このIDは串の疑惑のあるIDと。


今のところ多分有効。
賛成：２２票　>9 >10 >15 >18 >20 >25 >26 >27 >30 >34 >35 >36 >40 >46 >72 >110 >119 >120 >121 >127 >130 >145
反対：　６票　>39 >65 >131 >138 >144 >146
合計：２８票


賛成：７８．６％
反対：２１．４％

投票定期推進age。
詳細は>>109

がんばれ>>148

投票定期推進age。
詳細は>>109

ファイト>>150

残念ながら時間切れです

有効票数は200票です。仮に、上記の投票期間中に票が有効票数に満たなかった場合、
更に1週間投票期間を延長します。

>>1
＞投票期間は　「　４月１日　０：００　〜　４月７日　２３：５９　」　の一週間です。

＞有効票数は200票です。仮に、上記の投票期間中に票が有効票数に満たなかった場合、
＞更に1週間投票期間を延長します。



という事だそうなので、投票期間終了となるんじゃないですか。

１週間延長ののち、終了とはどこにも書いてない

更に延長するとも書いていないね

いちお

山ほどある問題の全てに目をつぶったとしても、

　このスレにも自治スレにも「投票終了宣言」と「最終集計」が無い

のはどういうことですか？
最初から最後までこうも中途半端だと、せっかくの投票結果ですが同意しかねます。

延長したなら期限の再告知、最終締切が過ぎたら宣言と集計、
投票数が予想数に対し非常に少なかったのだからそれなりの総括
（「このまま行きますよ〜」「そうですね」などの確認）をしてから申請を。
段階的な要所は押さえてから次に進んで下さい。

てめえでやれボケェ

申請
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/358

投票で揉めているので解決するようアドバイスされる
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/367

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/373
>>367
いえ、投票についてはもめていません。
２００票を目標に、最初１週間で２００票集まらなかったらもう１週間追加すると言うだけの話なのです。
結果としては２８票という結果でしたが、賛成：反対が明確に比が出る結果でした。

スレで何か言っているのは反対派の人たちがどうしても制定されたくないため、
２００票集まるまでやれと言っているだけなのです。
「住民の総意」の観点から言えば、過去ログからも２００票はあくまで目標数であったことがわかって頂けると思います。

その辺りを考慮して、再考して頂けませんでしょうか？
よろしくお願いします。


結果待ち。しかしもめていないって、どこを見ればそう判断できるんだろう。

＞どこを見れば
みんなが透明あぼーんしてたあたりじゃないか？

>>160
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/373

＞スレで何か言っているのは反対派の人たちがどうしても制定されたくないため

↑
正直こいつのレスに関しては
逆に推進派がどうしても制定にもっていくために強引な主張をしているとしか思えないよなｗ

やさしく見守ってあげましょうよ。
彼(彼女/それ)なりに一生懸命やってるんだからさ

で、ここでぼやいてる人たちはそのスレで何か言おうとは思わないと。
愚痴なら今瞬でやればいいものを。

アホども氏ね

↓こういう事だそうで、さてどうしましょうかね？

http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/380
380 ：まほら ★　[sage]　：04/04/21 19:22 ID:???
> >>373さん
> 再度見直しましても揉めているように思えますし、>>367でお答えしたあとにも
> そのようなレスがついております。>>367でも申し上げた通り、内容的には特に
> 問題はございませんし、また揉めるような内容とも思えません。
> それが、ローカルルールの内容そのものとは関係のない、投票に関する文章
> の些細な解釈の違いで揉められるのはもったいないことだと思います。お話し
> 合いをされた結果、もし仮に追加で投票となったところで、告知を含めて二週間
> あれば済むことです。せっかく機会を設けて板の住人さんが集まられているの
> ですから、わだかまりを残さぬようお話し合いをされてから再依頼ください。
> その上で、再依頼の際に仰ることようなことが見られるようであれば、それも考
> 慮の上で判断させて頂きたいと思います。
> ＞スレで何か言っているのは反対派の人たちがどうしても制定されたくないため、
> 私見ですが、こういうものの捉え方が揉める元だと思います。

>>162に対しては>>164で、★持ちが同じ事を書くとおとなしく引き下がる。
自治スレにもいるけど★持ちの発言ばかりを追いかけて、肝心の板住人の意見は無視している人。
28票を申請するしないについて、話し合う気があるのかな。

http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1078237169/870
870 名前：ほんわか名無しさん[sage] 投稿日：04/04/15 20:06
戻されたらまた続ければいいだけだし。
何をうだうだ言ってるんだか。

まぁ、戻されたところで結果は同じだろうけどね。
その前にほの板に２００人もいるんだかどうだか。

　　　　　　∧ ∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
〜′￣￣( ﾟДﾟ)＜　----- 今日はここまで投票した -----
　UU￣￣　U U　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

揉めてるとか言われても、騒いでたの１人だけだしな。

>>166を見る限り、運営側はそうは見てないようだが　＞１人だけ


それで、今出てる申請を正式なものと認めるか、もしくは再投票か
とりあえずそれを話し合わなくていいのか？

再投票の必要なんて無いんじゃないの？内容には問題ないって言ってるんだし。
ようはうだうだ言ってるのをなんとかしろって事でしょ。

案件に対して具体的な反論が無ければ再提出でいいんでない？
判断する運営が内容に問題がない事を加味した上で、反論きぼんぬ

> ＞スレで何か言っているのは反対派の人たちがどうしても制定されたくないため、
> 私見ですが、こういうものの捉え方が揉める元だと思います。


だよな。
誰が見たってそうなのにゴリ押しする馬鹿がいるからさ・・・

つーか、２００票ってのはあくまで目標数であったってことでいいんですかい。
それで反論がなかったら再提出。

だいたいほの板に200人もいるのかどうかってのもあやしいぐらいだしなあ

honobonoカウンター
今日は2,664です。
昨日は 7,680です。

その数字は人数を示してるものではないと分かってて言ってるのかな

3人で7680アクセス

月末までぐらい待っても、適切な反論がなかったら再提出っすかね。
投票数自体には問題はないって言ってることだし。

話し合おうとしてる時には出てこないで再提出のあとにまたガタガタ騒ぐ奴が出てくるんだろうなあ

いくらなんでも28票は少な過ぎだ。
本来は住民の意見を広く募る事が目的だったんじゃないのか。
そもそもガイドライン案についての議論してた時なんかは
投票の前にまずはアンケートから〜なんて話で進んでたぐらいだ。
それもこれも、自治スレを見てない、
何も知らない住民の声を聞くって事を大切にしてたからだろう。
しっかりと告知等で、興味のない住民に対しても
案件と投票について認知してもらう努力が結局は何より重要。
それを一切しないで、28票しか集まらなかったんだからこれでいいってのは
どうかと思う。
今の状態は単に板案内設置したい人が
とにかく実現に向けてとっとと事進めたいだけにしか見えない。
個人的には200票でもいいと思うが、それが無理なら
少なくとも100票以上の意見は必要だと思う。
そのためには告知が不可欠だ。
そもそもロクに告知しないで多くの住民の声を聞くなんてのは無理なんだし。

告知が不可欠とまで断言しつつ、ろくに告知もしなかったお前がそこまで言うかねえ

なんだったらもう一回投票やりなおすか？
今度は告知もばっちりやってさ。
ほの板全スレ絨毯爆撃でもするかい？やってもいいよ。

28票と少ないのは、告知不足が全ての原因じゃないだろうと思う。
糞スレにだって沢山レスが付くのに、それこそ投票スレだけ28人しか見てないって事は考えられないでしょ？
http://hono.chips.jp/vote/id.txtにＩＰが記録される事を嫌がって控えた人も少なくないような気がするんだよね。
fusianasanでさえ怖がって慌てて削除依頼出す人が沢山いるんだもんなぁ。
これが足枷になったような気がしてるんですが、そのへんはどうなんでしょうか？

つーかめんどくさい！
ただそんだけ

>>184
それも一因だろうね
そうなると票集めと厳密さのどっちを優先させるべきかって話になる

俺はそこまで厳密じゃなくて良いと思う
投票所でやる、程度で十分なんじゃないかな
投票する人が多くなればその分だけ一人の多重投票は効果的じゃなくなっていくわけだから


ところで再投票するならだけど
告知用の看板てさ、
　 　 　 　 　 ┌──────────────────────┐
　 　 　 　 　 ｜　 　　ローカルルール（案内）制定投票実施中！　　　｜←┬上下に告知文
　 　 　 　 　 ├──────────────────────┤　 │
　 　 　 　 　 ｜　　ほ　　の　　ぼ　　の　　板　　　　　　　　　 　 　 　 　 |　　｜
今の看板→｜　　　 ＿＿_　　　　　　　　　　　　　　 　 　∧＿∧ 　 　　｜　　|
　 　 　 　 　 ｜ 　 ヽ| ・∀・|ノ　　　　　　　　　　　　　　　（・ω・｀ ）　　 　 |　　｜
　 　 　 　 　 ｜　　　| 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　 ０旦⊂ ）　　 　 |　　｜
　 　 　 　 　 ├──────────────────────┤　　|
　 　 　 　 　 ｜ 投票所 http://****.2ch.net/test/read.cgi/****/〜 ｜←┘
　 　 　 　 　 └──────────────────────┘
こんな感じのなら簡単に作れるんじゃない？
なんなら俺が作るし

厳密に２８票ならかなり多い方だと思われ。
５人ぐらいで板設定議論をさっさと決めてる板なんてザラだしな。
ほの板は住民の総意って言葉に惑わされすぎ。

それはほのぼの板だからこそさ
民主主義第一なのさ

>>186
是非

投票のやりなおしという事ですか？

あのー・・・ローカルルールってなんですか？

ごめん、わかった。

かず氏ね

　　　∧∧
　　 /⌒ヽ)
　　i三　∪
　○三　|
　　(/~∪
　　三三
　三三
三三三

書き込む前に1から全部読むのが常識。

投票のやり直しはやるだけ無駄だろ。結果は同じ。時間の無駄。

そう焦ることもないでしょ

そんなもん２８票下回ること目に見えてるだろ。
それよりも２００票とはいったい何だったのかをまとめた方が早い。

早ければいいってもんじゃないだろ
今までそうやって先走った事が全部長引かせる原因になったじゃないか
さっさと決着つけたい気持ちはよくわかるが、それではまた繰り返しになるだけなんだよ

案そのものに対して、特に反論はないのかな？

200

そもそも「ほのいた」にローカルルールがなぜいるのか？
ほのいたの700以上のレスには当然、名スレもあれば糞スレもある。
鯖の負荷を抑えるために・・・糞スレを少しでも排除したいから
だろう。おそらく。エロは削除はあたりまえにしても、削除人の手間を
省くためにも、ローカルルールがあったほうがええんとちゃうかなと。
「案」はそういう思いが込められていると思うのだが。

なんだかよくわかりませんがサンプル置いておきますね

ttp://venus.aez.jp/uploda/dat/upload6580.jpg

クソスレあってこその2chだろ。そんなもんいちいち気にしてどーすんだっつーの。

糞スレが好きなら自分で掲示板借りて思う存分糞スレ立てればいいじゃん

>>202
なんかよくわかりませんが見れませんよ

見れた＿|￣|○

まったく逆だね。きれい好きないいこちゃんは2ch以外にいくといいよ。

何か自治的なことをするたびに「きれい好き」の一辺倒しかできないヴァカがいるな。

>>199に反論がないなら「反論なし」で再提出すればいいだけのこと。
煽りはスルーするべし。

2ｃｈで自治をやるから面白いんだよねえ

んだから告知して再投票っしょ？
>>186=202が看板も作ってくれたし

>>211
別に再投票しろといわれてるわけじゃないんだけどな。

>>211
運営は投票不備について文句言ってるわけじゃないよ。
投票終わってから駄々こねてる香具師がいるから本当に案を通していいのか判断しかねてるだけ。

だから、>>209だけでいい。

普通に反論出てるやん。
ちゃんと再投票すべきだって意見が。
何故そこで>>209でいいって事になるのか分からない。

有効票数200票が28票になった経緯って、どこにあるの？

自治を怠り厨房の巣窟になればこういう運命が待ってる。

http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082985363/1
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/siberia/1082973129/

>>215
森へお帰り

>>213
そういう傲慢なところを注意されてたのに、まだ分かってないのね。

総選挙。ほのいたを潰さない為にもローカルルール制定にご協力ください！

総選挙は1ヶ月後くらい？ほのいたの住民は約６４４８名いるわけだから
過半数をもって可決とする・・・のかな

>>218
別に「反対派が」「推進派が」なんて言葉は使ってないし、投票終わってから文句いってたのは事実ですよ。

>「住民の総意」の観点から言えば、過去ログからも２００票はあくまで目標数であったことがわかって頂けると思います。

まさかこれ？申請した人だけの観点でしょ？

>>219
その数はどっから出てきたんだよ。
ROMったりしてる人も普通にいるぞ。

>>219
＞ほのいたの住民は約６４４８名いるわけだから

のべ人数って言葉知ってる？
そういう有効投票数の決め方するから今回の２００票なんて数字になるんだよ。

案そのものに対しての異論じゃなくて、投票とその後の行動に不満が出てるんですよ

：有効票数は200票という話だったのに28票しか入らなかったので200に達するまで続けるべきだという意見

：しかもその事を話し合うこともせずに先走ってさっさと申請を出してしまったこと



この件で揉める事になったから、運営の人の判断が止まったという事ですよ
話し合うというのは、この件でどう折り合いをつけていくかという事ですよね

確かに昔は3名だったが、約6000名の大所帯「ほのいた」

>>220はまた堂々巡りさせる気なのだろうか。
期間延長の末に有効票数に満たなかった場合にどうするかは
決まってなかったって言ってるのに。
それを勝手に結果として申請しちゃったんだから文句でるのは当然だろう。

>>221
２００票は看板投票の総数を見てとのことだったはず。
ただ、看板投票は重複投票し放題だから正確な数字を出す目安にはならんのよ。

>>213やら>>220を見ると
あまりにも強引に推し進めようとし過ぎるような気がする。
だから反論が出るんだし、運営からも却下される。
まずは内部でちゃんと話し合えって事なのに。
自分の意見で強引に進めようとし過ぎ。

そんなことよりID制の導入をおねがいしまつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

>>229
唐突でﾜﾗﾀ

ID：？？？に意味あるのかよ藁

先走って申請したことは、結局は却下という結果で終わったのでこれはいいでしょう
では、これから話し合わなければならないのは何かといったら、

：あくまでも200票集まるまで再投票を繰り返すべきなのか？

：投票結果にはこだわらず28票でもいいから、みんなが納得の上でこのまま申請すべきか？

この2つの意見をどう折り合っていくかでしょう

ほの板が真剣に生き残る道は「ID制の導入」でつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

強制IDになったらそれはそれで面白そうだ

>>233
スレ違いなのでこちらへ

【ほのぼの板】自治新党その２【新秩序】
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1078237169/

投票に参加しなかった人はどちらでも良いと思ってるんでしょ？
それなら票が多い方で良いじゃん

削除ガイドラインスレからかなりスレを消費している
age荒らしにあった時期もあるから、自治っぽい事話してるスレがあるって
みんな知ってると思うんだよね

それでも票が集まらないって事はどっちでも良いと思って居るんだよ
興味ない人に無理矢理投票させてもねぇ〜

Re:>>232

ID制も議論してくだちゃい(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

こんなとこか

１．システム自体は前回と同じで、投票所を使い、再投票。
（ただしid.txtはシステム管理者しか閲覧できないようにする。有効投票の下限を設定しない）

２．変わったシステムは使わず、投票所のみを使う。
（こちらも有効投票の下限を設定しない）

３．あくまで２００票集まるまで投票を続ける。
（前回の方法、１．、２．、のどれかで）

４．前回投票の結果を重視し、再申請。

>>237
>>235のスレで提案して下さい
ここはローカルルール案スレなのでこれ以上は放置しますよ

>>236
興味ない人というが、
告知も十分にしていなければ興味も糞もない。
単に持地スレを見ているかいないかになってしまう。
前回の投票は十分な告知活動を一切しなかった。
それで有効票数どころかたった28票。
住民が興味を持つかどうかは、それなりの告知をしたうえで
判断する事だし。
前回は投票している事すら知らない人も多かったんじゃないかと思う。
俺はもう一回やるべきだと思う。告知もしっかりやってね。
もちろん投票システムも、参加のしやすさを考慮して
練り直すべきかどうかも考えつつ。

>>228
自分にとって都合のいい”事実”しか見えない人なんだろうね。

確かに告知がなければ自治スレ見てない人にとったら興味持ちようがないね

>>238
1-3は同じ趣旨なので端的に一つにまとめていいかと

まず二択でしょう
このまま申請するか、再投票か

これを決めてからでないとね

ほの板は民主主義でつ
だから>>213のように周囲の意見をまるで無視して
自分の意見を押し通すような人は嫌われるでつ

もうかなり前から自治スレあるんだけどねぇ
一時期はageでかなりの書き込みがあった
自治が必要だと思っている人は、「お気に入り」に入れるなりして
議論に参加しないまでも、見るんじゃないかなぁ

そうしない人は興味が無いというか、必要ないと思っているのでは？
それとも、「良い感じにやっといて」って思ってるのかもね

>>243
２択だとアレなんで、あえて選択肢を増やしてみた。

再投票するなら・・・

１．住民に十分な告知をする。（する方法を考える）

２．有効投票数の設定。（投票方法によるが、個人的には不要かと・・・）

３．告知期間、投票期間の設定。（１週間がベターか。ただし、練りきらないうちに設定しないほうがいい）

あたりを決めねばならんね。

ただし、再投票か、再申請かを選ぶ投票を・・・っていうのはループなので却下かな。

今回は投票期間中に移転騒動もあったからね。
そっちにつきっきりだった人のほうが多かったのは確かかも。

>>229
ほの板も強制ID導入すっからｗ
とりあえずローカルルールが先だｗ

あえてageるけど

ま　た　告　知　か　！

って感じだよ、実際。

>>246
そうやって拡げすぎると混乱するでしょ
そこまで進める以前に、まずどうするかを決めてからですよ
申請か、投票か、その後に出てくる選択肢を今から話しても仕方ないよ

申請に1票

>>249
また、つーか
今まで告知は結局せずじまいだろ

>>250
いや、議論するなら順を追って進めようって言ってるだけ。
あれこれ分散して議論した方が混乱するし。

>>251
何故申請すべきなのか、そこを説明してください
これは話し合いであって、投票してるのではありませんよ

しっかり告知して再投票する方がいい

申請申請と言うが、
別に急ぐ必要ないだろうに。
なんでか知らないが、そうやって急いで申請に持っていこうとしたって
今までの経緯を見ても分かるように反論意見もあるし、
結局は意思統一してから再申請しろって運営に言われるに決まってるんだし、
それなら誰も文句つけようのない方法で
ちゃんと告知して再投票した方がスムーズに行くと思うんだけど。

つうかルールに過剰装飾の制限付けれないかな〜。
age荒らしがアク禁されてもしつこく立て続けてる香具師は依然いるし・・・

みんな別にどーでもいいと思ってるから投票しない。
ルールがある・ないでメリット・デメリットが発生するとは思えない。
投票方法が面倒だった。（>>238の意見はいい。）

よって、28票。

>>257
それはまた後日の話し合いで議論しましょう

再投票するなら>>238の２だな。

>>258
告知が十分でなかった。

よって、28票。



ってのも成り立つと思うんだが

再投票にしても再申請にしても
告知は必要
「住民の総意」に説得力を持たせるために

「書き込む前に読んでね」だって、トップにおいてあるから
周知のものとして話を進められるわけだ

お約束
・sage進行でﾏﾀｰﾘ
・荒らし、煽りは放置
・ヲチするのも厨な行為であることを忘れずに。

つか糞レスをいちいちageんなﾎﾞｹ！

みんなやけに２８票にこだわってるけど、
ぶっちゃけ前回の投票ルールだと２８票も１９９票も変わんないんだよな。
仮に１９９票だったらこんなにこじれたかな？

下手に有効投票数なんて決めてしまったからこじれるわけで。

＞下手に有効投票数なんて決めてしまったからこじれるわけで。
その理屈だと199票でもこじれたことにならないか？

>>262
そうね。
告知をしたという事実が必要なんだよな。
実際それを見てどれだけの人が投票するとかではなく
告知をして住民に投票を認知させる努力をしたという事実が必要なだけ。
それなら実際の結果が28票でもいいわけ。
告知をせずに、自治に興味がある奴なら自治スレ見るだろ？的な考えは
なんの根拠にもならないから無意味。
まあ今回は確かに有効票数ってのを決めてしまった事も原因だけどな。

>>265
こじれると思うよ。現状よりはマシだと思うけど。

だから、有効投票数を設定したこと自体がそもそもの間違いだったというハナシ。

仮に再投票をするとしても今度は期間のみに限定して、最低ラインは設けないという事で意見が一致してきてますかね

>>268
まぁ、そうだろ
大体、人口総数が不明瞭で有効投票数を設定するのはおかしな話だしな

>>269
確かに。

で、再投票か再申請かについても
なんとなく再投票の流れか？

>>271
君の意見はどうなの？
どちらがいいという意見があるなら名無しでもいいのでどうぞ

>>271
そんな感じ

お、達磨色といやあ
今投票の前段階のガイドライン議論の功労者じゃないか。

じゃあ名無しで

再申請でイイと思う
今から投票するとなると
荒れる時期であるGWまたぐことになるだろうし

しかし再申請となると
現にそれに納得できない人たちも多くいるわけで
反論も多いし、
また堂堂巡りのまま申請しても結局却下されるとおもーよ

ここまでをまとめてみるとこういう感じになります
↓について意見がありましたらお願いします


前回投票は告知が十分でなかったので、投票結果そのものはともかく決定的な説得力に乏しい。
その説得力を持たせるためには、十分に告知をしたという事実が欲しい。
その事実を必要とするため、今度は十分な告知をした上での再投票をするのが望ましい。

ああ、かえって時間食いそうね

では投票期間はGW以降を推す
GW中に告知

そもそも何に納得いってないんだ？

２００票なんて集まるわけがないんだから、
有効票数がもともとは目標数だったってことをまとめれば良いんじゃないのか？

GWを含む期間中に告知ってのはいいかもな。
板の人口も増えそうだし。

運営側は２８票で充分だと言ってるんだが。

>>279
だから告知をロクにしていない状況での投票結果って事にでしょ

割合からしても告知してようがしてまいが、結果は一緒でしょ。

>>281
運営側が十分だと言ってるとか関係なく
実際にスレ内が意見対立してるだろう？
君が両者を丸く治めて納得させられるんならいいけど
それは無理だし、なら穏便に事を運ぶために告知して再投票ってのがいいってだけの事じゃないの
いつまでもゴタゴタして、申請するたびに却下されるよりは
その方がいい

>>283
結果は同じでも説得力が違う

納得いってない人らが何に納得いってないのか、全く趣旨が見えません。
５０票とか行ったら本当に納得するの？またそれはそれでごねそうな気が。

それに看板やらスレやらに告知されたら自治に興味ない人たちにとっていい迷惑かと。

結果はどうであれ
とにかく住民に告知した事実がないと投票結果に説得力を持たせることができない。

今回のたった28票という結果。
これだと自治スレ見てた人しか投票してないと思われても不思議じゃない。
実際、告知活動と呼べるものは一切していなかった。
でも、とりあえず告知をして住民に広める努力をしたなら
同じ28票だったとしても誰にも文句は言えなくなる。

今回に関しては有効票数が決められていたという事が一番の原因でもあるが

>>286
たとえ50票でも納得させるために、今その確認の話し合いをしてるんですよ
票数の最低ラインを設けないというのもその一つだし、十分な告知をして説得力を持たせるのも然り

>>288
じゃあ、再投票の話し合いの前に有効投票とは何だったのかを話し合えばいいのではと。
単に誰からがちゃっちゃと決めちゃったんでしょ？
それが無効って事を結論として導けば、票数に惑わされる必要性はないかと。

仮に有効投票数が無効とするなら、理由は>>269だな

賛成が多かったんだから、賛成でいいんじゃない？
28票だけど・・・

200という最低ラインもまったく根拠がないというのは結論が出てるんです
ただし、
「告知が不十分であったがために、たったの28票で終わってしまったんじゃないか？」
という疑念が拭えない人達がいます
再投票を奨めるのはそういう人達なんですよ
これが揉め事の原因である以上、それを無視して再申請をしてもまた揉めるでしょう
同じ事の繰り返しにしかなりませんよ

そこで実際に十分な告知をした上で再投票をして、その結果が例え28票だったとしても、
今度はその結果に対して反論も出なくなるでしょう

>>289
200票という数字はあくまで草案段階であったものがそのまま使われたものだけども、
そもそも、今回の投票における有効票数ってのは
告知を一切していないからこそ、
住民への認知度の目安としての役割を果たしていたんだと思うが。

告知さえしていれば必要ないものだが、告知なしの投票だからこそ
最低でも○○○票集まる＝住民に投票を認知してもらった事の証明、になる。
ある意味一番明確な証拠だ。
でもそれが結果的に、たったの28票だった。
これでは本当に住民に投票自体が認知されていたのかを疑い出す人が出てきても不思議じゃない。
それを、有効票数無効として、そのまま再申請したんでは
住民への認知度を一切無視した、それこそ独断の申請になってしまうんじゃないのか。
そもそもが住民の意見を広く募る事が第一だったのでは。
単に板案内を強引に認可させるための手段というわけではないんだろう？
なら反論を跳ね除けて強引に再申請を推し進める必要も無いだろう。

告知という事実をもとに、普通に再投票して結果を申請すれば
スンナリ行くと思うが。
焦る必要なんてないだろう。

告知に関しては、私は他の板を見る限りでは不十分ではなかったと思います。
要となっているスレには告知レスが書かれていたわけだし、投票スレも定期的にageられてましたし。
看板に投票を促すようにした板の話は聞いたことがありません。

だから、その２００票とかいうのがいったい何だったのかをまとめて、
それを無効とすればいいんじゃないかなぁ。
看板の投票なんて、ほの板以外の人たちも投票してた可能性は大な訳だし、多重投票も可能ですし。
それを思えばそれを大きく下回ることは容易に想像つきます。

今回の事態を収拾する方法としての再投票という案ですが、
他にもっと良い方法があるよ、というのがありましたらご意見をお願いします
異論が無い場合は、このまま再投票という方向で話を進めていく事になるかと思われです

うさぎはどうしても
通したいらしい

ところで十分な告知というのは、どのような方法の事を指しているんでしょうか？

２００票以上投票があるような告知

>>294
うーん。
言いたいことはわかるし、もっともだとは思うけど、
投票結果に反論させずにすっきり決めるにはちょっと不十分かな？って気もするわけですよ。

>>296
それを言っても仕方のない事ですよ
どうしても再投票したい人だっているし、そこはお互い様です
そういう意見の折り合いつけていくために話し合っているんですから

>>298
具体的な方法を聞いてるんですよ

>>295
もう1回やってもまたもめると思う。
賛成が圧倒的に多いんだから賛成にすれば。


・・・漏れはうさぎじゃないから、うさぎを叩かないでね。

>>302
では揉めないような具体案をお願いします

うさぎさんを叩いてるわけじゃないですよ
話し合いをして、意見の対立が生じてるだけです
それは名無しさんであろうと誰であろうと生じる摩擦なのはログを読めば分かるはずです

具体案って・・・
いや、だから制定しちゃえ！！
しばらく経ってから不都合があったら廃止！！

・・・これでいい？

>>305
それが揉めないであろう具体案という事ですね？

>>305
そういうやったもん勝ち理論のせいで
今のゴタゴタに繋がってるんだけどな。
投票終了時点で話し合いの場を設けずに勝手に申請した人のせいでね。

べつに制定してもデメリットはないだろうし。
意味無いとか言う香具師もいるけど、それはデメリットではないし。

>>307
それを言うならシステム不備のまま投票始めた人にも問題はあると。

だから再投票を推してるわけで。

せっかくローカルルール作ったんだから、やってみればいいじゃん。
ところで、揉めてる人たちは賛成か反対かが聞きたい。
みんな賛成派だったのに揉めてたとかだったらおもろいｗ

反対の人は理由も聞きたいです。

>>310
ローカルルールに賛成か反対かで揉めてるわけではないんですよ

>>310
案自体には賛成。別にこの投票結果での制定でもいい。
ただ、それに納得しない人がいるから、妥協案としての再投票案を出してる。

いっそなんでもあり板の植民地になればいいじゃん。
うさぎも楽になるぜ

お約束

「なんでもありです」
ただし人殺しと予告は自己責任でおながいしまつ

>>313
今回の揉め事とは関係ない話ですね

因みに、なんでもありですら板トップに以下の注意書きがありますよ


エッチネタやおげふぃんネタは、、
PINKちゃんねるへいどうしてね。。。

お約束
「なんでもうさぎさん」

>>310
だからそれじゃこのスレ内だけで、内輪のみで決める事になるだろ。
それを防ぐための投票だろ？
ローカルルール作って、作った人間だけで設置まで持っていったら単なる横暴、過剰自治だ。
そういった意味で、自治スレ見てない住民の参加ってのが何より大事なんだよ。
だが、前回の投票は、何より重要であるはずの告知活動をしなかった。
だから住民への認知度を計る目安として有効票数ってのが大事だった。
（200という数値は単に仮案だったのがそのまま決定事項として進められただけで
その値自体に特別な意味はないが）
まあその結果がたった28票だったわけだ。
告知をした上での28票ならみんな興味なかったんだな、で申請に持っていけるが
告知が不十分だったわけだからそうもいかない。
結果に説得力がないから反論の隙を与える事にもなる。
それが実際今までのゴタゴタにも繋がっている。
28票なんて、元からスレ内に居た人間のみの投票レベルといっても過言じゃない。
これでは住民の参加による決定とは言い難い。
単なる内輪での決定だ。
実際には違っても、告知をしていないのだから根拠もない。
なら万全な形で再投票ってのがベストだろ。
少し申請は先になるが誰にも有無を言わさない形で結果を出せばそれで終わる。

ローカルルールの是非を話し合ってるのではないですよ
それは投票で決めればいいという事ですから


その投票方法に不備あった（と思われた）事が今回の揉め事の原因です

うさぎとセックスしたい

なんでも削除しているわけではない！ﾌﾟﾝｽｶ

いままで名無しで潜伏してごめん。
いろいろ書いたけど要するに漏れの言いたいことは、

これ以上やっても結果は変わらない！！

ってこと。
>>147で、賛成78.6パーだから、絶対に逆転はありえない。
これでも揉めるようなら、
「再申請・再投票・もう決定」で投票したらどうですｗ
まあ、再投票の結果でも揉めると思いますけど。

>>322
お前はどうも話がわかっていないようだな…

ちなみに、漏れは告知は知ってたけど、投票しませんでしたよ。
みんなそうだと思います。
いわゆる無効票ってやつです。
どっちでもいいや、っていう。

>>322
結果ではなく投票方法に不満があって納得しない人がいるから、
揉めてるというのが分からないかなあ

投票方法がかわっても結果は同じ。

お約束

スレにレスするあなた！自己責任ですよ！
スレを建てるあなた！Enter押したら引き返せませんよ！

「追加公認」おねがいしまつ

>>324
だから、君がそうだとしても
他の住民皆がそうであるという、何の根拠にもならないわけ。
しかし形式的であれ、しっかり告知をしたという事実があれば、
住民はある程度投票の存在を理解しているという「前提で」事を進められるわけ。
その前提があってこそ、みんな無効票なんだ、と納得させる事もできるわけ。
そうすれば投票結果がどんなに少なかろうが申請に持っていけるわけ。

>>326
だから結果ではなくて・・・

>>327
（･∀･)ｲｲ!
感動した

別に結果は、同じ結果、つまり賛成派が多数による勝利でもいいわけ。
でも今のままの結果では説得力に欠けるわけ。
だから納得していない人たちに反論させる材料を与えてしまうわけ。
そうするといつまでも意見は一致せず、申請は却下されるわけ。
これまでの経緯はそういう事なわけ。
だから両者に有無を言わさない形で再投票しようって言ってるわけ。
なんだこれだけのことが君には分かんないのか俺には分かんないわけ。

>>331
たわけ。うざい

>>332＝かず

>>332
いつまでも論点がズレてるかずに申請丁寧に説明してやってるわけ
だからうざいとか言わないで欲しいわけ
いつまでも論点のズレたレスをしまくるかずを相手にするのも結構うざいわけ
分かって欲しいわけ

かずに１票

もはや今夜は議論できる空気ではないようですな。

煽りは放置でお願いしますよ

わかった、漏れが悪かった。ｽﾏｿ。
漏れは、ちょっと揉めてるから、「何とかしたい」、とおもったんだ。
まあ、逆効果になったわけだがｗ

いつまでも漏れがいるとまたｺﾞﾁｬｺﾞﾁｬになるからもう消える。

↓何もなかったかのようにマターリ再開。

どうしてヒステリックになるわけ
冷静な議論をおながいなわけ

第２ラウンド〜

ふぁいと

朝生よりマシか

ほの板を少しでもよくしようと必死

俺は結構冷静にレスしてるつもりだったわけ
でも>>334のレスに限っては
煽り的な要素を含んでしまった事を反省してるわけ
って事で第二ラウンドとかじゃなく
そろそろどうするか決定して寝たいわけ
幸いにも再投票の準備は結構できてるわけ
看板とかも>>202が作ってくれたわけだし

>>202はサンプルだけどね

うさぎ可愛いようさぎ

詰めの段階で焦ってはいけません
焦りはイライラを誘発して煽りに発展します
じっくり腰をすえてやっていくつもりで、冷静に話し合っていきましょう

そうですね

>>202は看板告知だけだろ・・・
それだけで投票準備できてるなんて言うから勘違いする香具師が出てくる

>>348
悪かった

Flash作ればみんなが注目するよ

ネタはすぐあつまる

>>297
＞ところで十分な告知というのは、どのような方法の事を指しているんでしょうか？

これについて具体的な方法をご存知の方いましたら教えていただきたいんですが・・・

FLASHという媒体ならあっというまに広がる

心配になってまた来ちゃったわけだがｗ

とにかくageれば人が集まるわけで。
看板のときはageっぱなしだったから。
あと、みんなでほかのスレに宣伝に行ったり。

まあ何があるだろうか

看板、
あとは案内スレやら他スレへのマナーを守ったマルチ爆撃

まあ正直これだけでも十分っちゃ十分な気もするが

>>353
FLASHは誰が作るんでしょうか？
誰でも作れるものではないですよね

さすがにFLASHはいらんだろう

FLASHなんてイラネ。
っていうか作れる香具師いるのか？
>>353は作れそうな予感だが・・・

ローカルルール載せるとこに
投票案内載せるとかは。
看板だと一行程度の文句とURLしか載せられないけど
トップに記載すれば簡単な内容とかも載せられるし
看板よか効果的かもしらん
でもやっぱ駄目かもしらん

FlashMX買ったので作ってみるか

>>358
お前は話をややこしくしようとしているのか？

やはりマルチポストですか
心配なのは荒らし扱いされないかという事ですが、
そのあたりはどうやって解決していくんでしょう？
それさえ分かれば協力しやすいと思うんですよね

>>359
載せてもらえるかの可能性はともかく、いい案だと思いますです

でも看板投票の時も
結構他スレにマルチ爆撃してたよなあ
まあなんていうか程度の問題なんじゃないのかね
基本的に自分の良く行くスレにしか貼らないとか
あとは今瞬とかに爆撃する場合は1スレにつき1回だけを厳守するとか

やっぱり来るの控えます。
おやすみなさい。

ちょーダサい作品ででびゅう〜。
↓
FLA板に笑われる
↓
だめぽ

かずおやすみかず

マルチ用のテンプレは邪魔にならないよう小さめがいいですね
1スレにつき1回だけの書き込みにして、という感じならいいかな

http://inutako.hp.infoseek.co.jp/2chracing_r.wmv

こんな動画で作るといいかな

>>369
もし本当に作ってもらえるならお願いします

告知方法としては大体こんなところか

そんな重くしなくてもいいよ

それにフラのURL付きでマルチすると、余計に警戒される恐れもあったり。

告知方法をまとめてみますね

宣伝用のテンプレを作ってマルチポスト（1スレ1回だけ）
告知用看板を掲げる（サンプル>>202）
宣伝用FLASH（必要ない？いや誰が作るのか？）
ローカルルールの所に宣伝を貼る（可能かどうか不明ですが）


：FLASHは警戒されてしまう恐れあり

みんなそろそろ落ち出したようなのであとは明日かな

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040427022529.jpg

さんぷる

と思ったらいた
まとめ乙

>>375
仕事速いなｗ

いいんでない？フラにするならナローな人にも優しい重さで抑えた方がいいかもしれず。

ほい！
http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040427023707.jpg

画像加工なら数分でできるが・・・
文字指定してください（はあと

文字は>>375に投票スレのURLを加えるだけでいいような気がします

------------------------------------------------------------
ほのぼのいた

ローカルルール（案内）制定

投票日は○月○日　みんなで投票！

ほの板のローカルルール（案内）制定投票

＜＜*****************投票スレURL***********************＞＞

------------------------------------------------------------

画像からの丸写しですが(´･ω･`)

すいません修正です；


------------------------------------------------------------
ほのぼのいた

ローカルルール（案内）制定

投票日は○月○日　みんなで投票！


＜＜*****************投票スレURL***********************＞＞

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ほい！レイアウトしてsample制作　Re:>>381さま

http://with2ch.net/cgi-bin/pict/image-box/img20040427030733.jpg

はや！ｗ
とてもいいと思いますよ
決定でいいんじゃないかなと

原版の拡張子はｐｓｄ（フォトショ）なのでうｐできません。
決定でいいのならば、「よいこのスレ」にいまつので
３５３出て来い！と一声おながいしまつ(｀･ω･´)ｼｬｷｰﾝ

URLと日付けは消しゴムでもけせますがｗ

http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1078463405/356
ここにいます

原画の２次加工の申請メールを２ｃｈレーシング製作者に出してますので
使用おｋでしょう。

画像加工の許可もらいました。

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はじめまして、inutakaです。

> ほのぼのいたで投票用画像に貴兄の画像をお借りしたいのですが

かまいませんよー
それではー
inutaka

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今の流れに反対するわけじゃないが
一つ気になった

「反対するなら対案を添えて」ってのは乱暴

ま、筋が通っていればの話だが
反対というか、問題提起がなされれば
対案が添えられていなくても、ちょっと立ち止まってみるべきではないか

最初に言った人に案がなくても
一日待っている間に他の誰かが思いつくかもしれない
そうなったときに話が進んでいると、面倒くさいことになる

時間は十分あるんだろ？

>>388
反対するだけなら話し合いにならないんですよ
必ず「じゃあどうしたらいいの？」って展開になるんだから
対案を求めるのも、立ち止まって意見を聞こうという意思の顕われなんですけどね
時間の余裕云々とか全く関係ないです

だからそれを、
対案が出るまでとは言わないが一日ぐらいは待ってもいいんじゃないかと

一日待って出なかったらもう一日待つのかな？
いい案もなしに反対だけする話し合いする気もない人の発言を受けて
いつまで待たなきゃならないのかなあ？

何の話をしてるの？

だから一日って言ってんじゃん
出るまでとは言わないって言ってんじゃん

話し合いする気が無い人の言いっぱなしをそこまで珍重せにゃならんのか。

いつまでっていうのは難しいところだけどね
その場で出なければ却下ってのが多い気がして

ここまで長く話し合って、対案が全くないんだから最終確認として1日でいいだろう。

ちょっと待って、何の話なのか見えないんだけど・・・

>>395
どちらの立場にしても、１回言ったまま、あとは何も言わず放置ってのが多いからね。
仕方ない。

>>388からして今の流れに反対してるわけじゃなくて、いいたいことを言ってるだけなんだろ？

却下されたあと話が進んでしまったらどんどん言いにくくなるんだが

いやもういいよ
悪かったよ

この話を何ヶ月続けてると思ってんだ？
今まで出てこなかったものが、たった一日で都合よく出てくるのかねえ？
悪いけどとてもそうは思えないんですけど

結局待っても対案は出てこないと

反対意見も出てないから仕方ない罠

とりあえず告知に関しての案は出揃ったわけで
あとは投票システムと方法について検討しなきゃな。
投票しやすさを選ぶか厳密さを選ぶか

あげとけ

話がまとまると進行が止まるのな

告知方法の、案は確かに出揃ってるが
実行できる段階にあるとは言えないんじゃないか？

看板なら看板
他スレ宣伝ならテンプレ文
作らなきゃならないものが一つもできてない

ちなみに俺が作った看板サンプルは、あくまでサンプル
こんな感じですよって見本
よく見ればわかると思うが
劣化が酷くてとても掲げられたもんじゃない

>>406
黄金の時期を経過させた方がいいと思われ。
>>388みたいな人のために意見する時間を持たせていると思えば。

では一つ報告

告知用看板作成、俺には無理です
理由は、窓についてるペイントしか持ってなくて
これでは加工過程でどうしても画像が劣化してしまうため
申し訳ない

止まってますか？

>>409
>>407

投票は無効って事に決まったのかな？
堂々巡りだなぁ
↑この書き込みも

誰が勝手に投票無効だなんて決めたんだ？

>>412
前回の投票の事でしょ

週明け（5/10）にでも、
「ほの板のローカルルールについての意見交換会」
を再開しませんか?

>>414
その進行で良いかと

折り良くと言うか、看板ｽﾚが立っとります

おまいら！　ほの板の看板を変えませんか〜2004夏〜
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1084094380/l50


発展する前にこっちの話を持っていくか、
それとも向こうは向こうでこっちとは関係なくやってもらうか
どうする？

>>416
そっちは実現するかすら未定だし、精々スレ告知の協力してもらう程度かと・・・

>>416
申請先が別ですので　別の方向性な希ガス…

いや、だから告知用の看板の話なんだけど

>>419
>>417

んではそろそろ始めましょうかね。

１０日程待って特に意見も出なかったようなので
再投票用の投票方法、告知方法について詰めていきましょうか。
んで、提案。

告知方法：この案内原案を載せるスペースに簡単な説明と投票所へのリンクを貼る。
　　　　　　 看板に付随させるより目立つと言う観点から。（要申請）

投票方法：投票所を使い、完全無記名投票。（デフォ名無し以外は無効）
　　　　　　 有効投票数は設定せず、単純に締め切りまでの票数で確定。
　　　　　　 同数の場合のみ、差がつくまで一定期間（１ｗ）延長。

とりあえず提案まで。

個人的には、看板＋板トップに記載、の方がいいと思う。
でもトップに記載したら看板はあんま意味無いのかな・・・

板トップに告示するなら看板は必要ないね
看板より目立つからね

上げ忘れた

投票所まで誰も投票しに行かないに＆●串で多重投票されるに１票。

>>425
そんな話はさんざん出尽くしたよ
そう言うならどうしたらいいか提案してくれという話で
対案を待ち続けたんだよ
しかし待ったが対案は出てこなかった
だからこそ、このまま投票で行こうという流れになっているんだ

対案がないなら、そのまましなぷすのシステムで良いんじゃないのか？

>>425
誰も投票しに行かないと書いた直後に多重とはいえ投票されると矛盾した事を書くとはなあ

>>427
ですね

ほの板以外の連中が荒らす可能性は否定出来ないと言うことだ。

>>430
荒された所で進行してしまえば
問題なし

>>421
投票期間が曖昧になってるとまた後で揉めるからはっきり決めようよ。
期間は1週間。同数延長なら差が付くまで1週間づつ延長。

告知に関しては、以前ほの板内にマルチポストしたいと言っていた人が居たね。
今でも居るのかは不明ですが、マルチに関しては他の住人さんの迷惑になる場合もあるし、
これは、希望者がいたら積極的にやってもらうという事にしてはどうか。
誰もやりたがらないのなら告知方法として相応しくないという事でしょうから。
板TOPに告示というのは、看板より高い効果があると思います。
投票所のリンクが貼れるというのはいいですね。

>>430
荒らされるかも知れないで終わってたら何も出来ない。
そういうお馬鹿さんは放置というのが2ｃｈのお約束。
基本中の基本すぎて忘れてしまったのかな。

>>432
同数延長で一週間づつは長いような希ガス…24時間づつ延長では如何？
独自スレにマルチは流石にまずいと思われ
勇気スレ・総合案内・スレ立てるほどでもない質問スレ等の共用スレでの告知くらいに留めておいては？

板top告示、諸手を挙げて賛成

>>434
延長については24時間でも3日間でもいいですが、とにかくはっきりと決めておきたいという気持ちがあるですよ。
じゃあ24時間ごとの延長にしますか。それでいいなら。

マルチについて。
漏れも本心はそのぐらいでいいと思うけれど、それだとまた告知が不十分だったとケチをつける人が出てくるでしょ。
だから、そういう人には独自に積極的に、ここにはポストしてもいいだろうと考えてやってもらえばいいかと。
後でうざいと文句を言われるのも、そこにポストした人の責任って事ですよ。

>>435
24時間案もある程度の賛同を得てからと言う事にしましょう

後からケチつけてくる人は放置でいいです
ケチつけたいひとは常に自治関係のスレをチェックしてるわけですから
事態の流れに沿った建設的意見のみ拾っていくべきです

>>436
ようするに言い訳できないようにしていこうと思ってるですよ。
告知が不十分だと後で文句言うぐらいなら自分でやれと、そう言いたいわけです。

>>437
なるほど
アク禁覚悟でマルチ告知してもらう、という事でｗ

>>425
>>427
>>429
前回投票はしなぷす氏のシステムが面倒だと言う意見もあったが・・・

>>439
そうですか？ではどうしましょうね。
何か、これだというご意見がありましたらよろしくです。

投票しやすさを選んで
普通に投票所でもいい気がしますがね

>>439
>>421の提案によると有効投票数は設定されていません
この意見を採用とするならば
投票手段の煩雑さによる、有効投票数の減数を考慮に入れる必要は無い、と思われます

>>440
しなぷす氏のシステムを使うのであれば、
少なくとも、しなぷす氏を中立の立場として完全に信頼し、
id.txt（取得ＩＤ一覧）を閲覧不可にする必要があるかと・・・

ここで使われてる新鯖争奪戦用の新投票システムの人柱を申し出てみるとか
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1083941378/

運営を信用するか（使わせてもらえるなら）
しなぷす氏（一住人）を信用するか
住人のモラルを信用するか
何も信用せずスレに書き込まれた結果だけを信用するか

どのみち、しなぷす氏のシステムを使うのであれば、本人が来ない限り進展しないんだよな。

あ、id.txtを不可視にしても良いですよ。
投票システムでチェックはこちらで入れますし。

まぁ基本的にはproxy.txt見てチェックで良いと思います。
booでチェックしてる串は多分これでチェックしているので。

>>447
回答どうも。ただ使わないかも知れないということもありますが。
いい機会なので投票方法に関する氏の意見を伺いたい。

まぁ、投票所と同等もしくはそれ以上の精度の投票が可能となってます。
それはもちろん私がデータを改ざんしなければっていう前提でしょうけど、
私は改ざんなんてしないですよ。ってか、多くの人が見てれば改ざんがあったかどうか検知出来るしね。
私は「安全で厳密な投票システム提供者」という立場で、職業柄の誇りを持って行動する方向で向かいます。

そんで、いわゆるユーザビリティに関する点ですけど、
全板トーナメントでの方式と類似ですから、大丈夫かなとか思ってたんですけど、
もう全板トーナメント知らない人多いかな？
まぁ、強制ＩＤがない分のＩＤを取得するためのモノであると把握して頂ければ。
賛成・反対のテンプレを用意して、コピペするだけっていう風にすると親切かもですね。

で、やっぱ板内でやった方が宣伝効果は高くないです？
いつものようにスレタイを見るだけで投票やってることを告知出来るわけですから。
基本的には定期的にageてればいいと。
あとは要となってるスレとかに告知したりね。自分のスレならその人が宣伝しても良いでしょうし。

一応、４桁ホストのログ保存（非公開）もしてますので、
あまりにも不自然な投票（連続した同一ホストからの投票など）の調査も出来ます。

ってところかなぁ・・・

なるほど・・・。

でも前回、板内に立てたおかげで荒れに荒れたんですよね。
それにスレの浮き沈みが激しいから常に上に置いとくにはかなり辛いですね。

１．しなぷすツールでＩＤ取得してほの板で投票
２．強制ＩＤの投票所に飛んでそのまま投票
３．両方組み込む

の３つか。

自分的には２．だな。簡単明瞭なのが一番いい。
age告知ならこのスレの残りでも足りるだろうし。

意見求む。

＞１．しなぷすツールでＩＤ取得してほの板で投票
が良いな

前回の投票で投票数が少なかったのは
正規の投票を装った、荒し行為がし難かったから
という側面もあると思う。

２．の方法では上記の荒し行為は看破しにくいし←たぶん
おもしろ半分で投票するほの板外の人もいるかも

告知はこのスレのａｇｅ告知で
期間延長無し、結果に文句を言わない方向で。

とにかく最終にしましょうよ。

>>452
１．の方法だと、このスレと投票スレの２本が共存する形になるから、混乱を招く希ガス。
ほの板で投票が始まった場合はこちらを放置するか、ageないようにして差別化を図る必要があるかと。

うさぎ氏が降臨可能なら、このスレを止めて貰えば誤投票も防げるけど。

ほの板内で重複はややこしくなるから2か3がいいな。

3は実質、新しい投票方法を提案しないと機能しない選択枝だな
有効投票数関係無しなんだから厳格な方がいい希ガス
というわけで1

全然意見がないわけだけど、勝手に進めていいのかな？
ここで意見言わずに後からグダグダ言ってもスルーですよ？

ここまで待ったんだからもう十分でしょう

>>457
投票方法>>451についてはもう少しほしかったとこなんだけどね。

どうも進めていいようなので進めます。

独断で１でいいと思います。
ただ、このスレが生きてる状態だと混乱も起こりうると思われるので、
投票開始前に止めるか何かしてほしいところではあります。

＞しなぷす氏
id.txtの件も特に問題はないようなので貼ったままでいいと思います。

と、いうわけで、
１の方法（前回投票と全く一緒の方法）で
完全無記名投票（デフォ名無し以外は無効）
有効投票下限無し、期間１週間、全く同票数の場合は差がつくまで２４時間ずつ延長。
ってことにします。

で、板トップに投票を告知する文章など作成し、申請をしたいと思いますので、
具体的な投票日時を決めたいと思います。

提案どうぞ。

削除ガイドラインにない理由でこのスレを止めるのは事実上不可能なので、
投票スレは重複しないように投票所に立てるのが大前提だと思いますが。
方法についてはどのようにするのでも構わないですけれど。

>>460
ん〜では、

投票所に立てる、このスレをageることと板トップで誘導って感じになりますかね。

と、いうことは投票所はＩＤありますし、しなぷす氏のツールは必要ない（>>451の２）
またはしなぷす氏のツールも組み込んで投票所で（>>451の３）になりますが・・・

>>461
２でいいよ。

IDだけだといくらでも多重投票できるのでしなぷす氏のツールも併用したほうがいいと思います。

それもそうか。じゃ３で。

ローカルルール（案内）案は↓
http://box.elsia.net/~honobono/rule/1074416512_747.html

■投票ルール
投票期間は　「　５月？？日　０：００　〜　５月？？日　２３：５９　」　の一週間です。
投票回数は　「　全日程を通して、１人につき、１つにのみ１回　」　の投票です。

有効票数はありません。仮に、上記の投票期間中に賛成、反対が同票数なった場合、
差がつくまで２４時間づつ投票期間を延長します。

公正な善意の投票をお願いします。
コテなどの影響がないよう、　「　無記名投票　」　とします。
名前アリで書かれた方は、訂正できませんのでご注意下さい。
投票番号と取得ID以外は書かないで下さい。
質問、意見などは、http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1080746534/でお願いします。
集計は投票締め切り後に行います。

■投票方法
・http://hono.chips.jp/vote/vote.plに行ってIDを取得し、IDを先頭に書く。
（取得ID一覧http://hono.chips.jp/vote/id.txt）
（串疑惑のあるID一覧http://hono.chips.jp/vote/proxy_id.txt）
　例）　[[honobono/**********]]　<<賛成>>

・投票は半角の " < " と " > " をそれぞれ2つずつ用いて賛成、反対、どちらかを囲んでください。
　例）　<<反対>>
・半角<<>>以外で囲った投票は無効とします。
　無効例）　＜＜賛成＞＞　《賛成》　賛成　｛反対｝　<<反対>
・同一IDによる多重投票の場合は投票を無効とします。
・賛成、反対、以外の表記による投票は無効とします。
・先頭にIDのない投票は無効とします。
・コテでの投票は無効とします。

　　　ほの板のローカルルール（案内）制定投票　下記日程で実施中
　　　５月？？日　０：００　〜　５月？？日　２３：５９　」　の一週間。

　　　　　　　　　　　　　　投票所はこちらです。
　　　　　　　　　　　１をよく読んで投票してください。

　　　　　　　　　　　　　　　　　投票所ＵＲＬ（リンク）


　　　投票所に関する質問、意見はこちらのスレッドでお願いします。
　　　　　　　　　　注：こちらは投票所ではありません。

　　　　　　　　ほの板のローカルルール（案内）制定投票（リンク）

<center>
<b>ほの板のローカルルール（案内）制定投票　下記日程で実施中</b><p>
５月？？日　０：００　〜　５月？？日　２３：５９　」　の一週間。</p><p>
投票所はこちらです。<br>
１をよく読んで投票してください。<p>
<a href="http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1080746534/" target="_blank">投票所ＵＲＬ</a><br><br><br>
投票所に関する質問、意見はこちらのスレッドでお願いします。<br>
<font color="red">注：こちらは投票所ではありません。</font><p>
<a href="http://human4.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1080746534/" target="_blank">ほの板のローカルルール（案内）制定投票</a><br>
</center>

新テンプレ、板トップに載せる案内案をつくってみました。

ここはこうしたら、という意見お願いします。

具体的な日時についても意見あればどうぞ。

今週末開始

自治スレの方で勝手に進めてくれと言われたので進めます。

１７日０：００〜２３日２３：５９の１週間にしようと思います。

告知方法は板トップ、このスレを常時age（投票所のＵＲＬを含む文章を貼りながら）ということにします。

板トップでの告知文は>>467。これから、投票所にスレを立てて、ＵＲＬを変更の後に申請します。

変更を確認したら、またここで報告します。

○投票所でのスレ立て（投票所の確保）
○>>466を板トップに記載する申請

　を完了しました。

投票所ＵＲＬ
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1084603313/

＞しなぷすさん
上記のように決定しましたので、id.txtの取得ＩＤ一覧のクリアをお願いします。
id.txt閲覧不可については必要ないと判断しました。

あげて告知しましょう

投票期間だけ告知するんじゃなく
事前告知が大事なんだから
投票に入る前に事前に一週間ほど告知掲載期間を設けた方がいい

>>474
今から告知すれば十分だろ

来週1週間は告知期間、
んで再来週から投票

投票期間中ずっと告知をやるんだから告知期間は一週間以上だよ
それで十分たりるよ

>>474
今更言うな。既に上記期間で申請されてる。

ほの板のローカルルール（案内）制定投票が行われます。

■ローカルルール（案内）案は↓です。
　　http://box.elsia.net/~honobono/rule/1074416512_747.html
■投票ルール
　　投票期間は　「　５月１７日　０：００　〜　５月２３日　２３：５９　」　の一週間です。
　　投票回数は　「　全日程を通して、１人につき、１つにのみ１回　」　の投票です。


投票所ＵＲＬはこちらです。清き一票をよろしくおながいしまーす。

ほの板のローカルルール（案内）制定投票
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1084603313/

投票が終った後を今のうちから議論する必要があるな

もうなんでもいいよさっさとおわらせろよ馬鹿ども

ＩＤクリアってことは、また１から投票し直しなんですか？

>>482
そうですね

>>480
さんざん意見する期間があって、わざわざ待っていたのに
その間はなんにも言わなかっただろ
この期に及んでまたごちゃごちゃ言い出すなら
もう妨害目的以外にありえないだろ

後は結果が示してくれる
その結果を出すようにするのが先決だよ
荒らしの妨害に何度も付き合うのは御免だね

[[honobono/z153AUcii2]]

<賛成>

意見としては賛成だけど、いきなりこんなもの作られては迷惑千万。

ＩＤの所得はいつからの分が有効になるんだよ。こんどはさ。

つーか爆撃してるの誰だ？
スレにマルチポストは極力しないって話だったろ？

あまりにスレの空気読まなすぎ。

>>484
賛成多数だった場合、いつから実施するの？
反対多数だった場合、どうするの？
と聞いている

了解です。
まぁ１７日０時付近にクリアする予定だけど、それに間に合わなくてもタイムスタンプは記録してあるから。

>>488
賛成多数だった場合
　→案件の文面を板のトップに載せるように運営に申請、変更が確認されたときから実施
反対多数だった場合
　→案件の文面は板トップには載せない

ただそれだけかと。

>>490
念を押すが
賛成多数だった場合
実質、即時実施
反対多数だった場合
何もしないと曰う事か

>>491
どうやら反対多数だった場合にその後のローカルルールの話にも難癖つけようと思ってるようだが、
あくまで案内文面を載せるか、載せないかの投票であって、
ローカルルールに賛成、反対と言う投票だということを言っておく。

>>492
個人的主観はどうでもいいです
最後1行だけで可

で、板のトップにまだ何の変化も見えないのは俺だけか？
投票は今夜からだよな？

>>494
申請は終わってるが、弄れる人が弄ってないんだからどうしようもない。

今はまだいいが
17日０時過ぎても変わらないままだとまずいだろう
また「告知が十分じゃなかった」とか言われる悪寒だ

もし変わらなかったら
投票開始を少し先送りにする必要があると思う

http://hono.chips.jp/vote/id.txt
↑ＩＤリストクリアしました。↓からＩＤ取りに行けます。
http://hono.chips.jp/vote/vote.pl

前回のを全部無しにしてしまうのももったいない気もしたので、前回のも残してあります。
http://hono.chips.jp/vote/id.old
前回と違うＩＤ出るかもしれないけど、まぁ、だいたいわかるでしょう。

>>496
実際、やらないといってたスレ告知の爆撃やった分、ある程度カバーはできるかと。

>>497
前回のを残すというのは、前回投票した人はもう投票できないって事なのですか？
それとも単に履歴としてのこしておくという事でしょうか？

荒らしに対する対策のローカルルール制定投票が、
荒らしと同じ方法で告知されるとは。
告知不十分だから爆撃しても良いという理屈ですか？

それともマルチは、「自治厨ウザイ」と思わせるための荒らしですか？

マルチポストした本人に答えていただきたいです。
回答がなければ、マルチ＝荒らしとして放置しますけど。

ロカルーだけマルチレスＯＫってのは解せないな。なにそれ？

>>501
おいらもﾏﾙﾁは許せない。
いや、許さない。

明らかに人が少ない地下ﾇﾚにも貼るってどうよ？
住人から見たら、ただｳｻﾞｲだけ＝ｺﾋﾟﾍﾟ荒らしと同じだよ。

>>432-438あたりでマルチはダメだという流れで終わってる。
荒らしが混乱させようとしてやったんだろうさ。

前回の投票の時もマルチは駄目という話で意見が一致していたし、今回もそれは変わらない。
自治をしてる人達が今回になって突然マルチコピペをやるはずがないと思うんだけど。

>>500-502
少し上のレスを見てくれればわかると思いますが、
今回はマルチでの告知はなるべくしないように、とのことで進めていました。
自分も今日ここを見て広範囲にマルチされていることを知りました。
貼られたスレの方々には謝る以外ありません。

荒らしの仕業に決まってるだろ
おまいら釣られすぎだよ

まぁうさぎとアプリと達磨はコテだしとけよ。

やたらとマルチさせたがってた馬鹿がいたからな
マルチしないと告知が不十分だと何度も言い張ってた香具師が居たじゃん
言うたびに却下されてたからそいつが腹いせにやったのかもね

以前からどういうわけか必死に妨害しようとする粘着がいる
必ず土壇場や終わった後に難癖付けて潰そうとしてくる香具師がいる
このマルチコピペも、後から難癖つけるための布石なのではないかと漏れは疑っている

>>509
禿同。

>>498
この流れを見たところ、その理屈は通らないっぽいが

このままトップが変わらないなら
やっぱ投票期間を決めなおして再申請したほうがいいんでない？

あと、爆撃は放置よりも通報の方がいいと思う

>>511
投票内容が変わったのならやり直す意味もあるだろうが、
内容が変わらないのにやり直すなんて意味が無いじゃん

>>511
お前が期間の決定から申請からスレ立てから全部やると言うならやりなおしてもいいよ。
これまでせっかく整えてきたものを全部無駄にするんだからそれぐらいやってもらわなくちゃね。
一切合切お任せにするから、その際には証明としてトリップ付けてやってもらいたいね。
口先で言うだけで自分は何もやらない、誰かにやらせたいというなら、やり直さずこのまま続けたほうがいいな。

>>512-513
んー・・・
なんか齟齬があるような気がするが

板トップに投票の告知文が掲載されるのは５月１７日０：００以降でも問題ない

ということなのか？

>>514
多少遅れる事にどれほどの問題があるんだよ？

投票が不正なく正常に行われることが重要なのであって、
板TOPに告知が載る載らないは大きな問題にはならないな

そっか
では俺一人が気にしすぎてただけなんだな
すまんかった

工作員必死だなｗ

話を戻すようですみませんが、マルチをした本人からの回答は得られなかったので
マルチポスト荒らしとして報告しますね。
相当な数なので、すぐにとはいきませんが。

被らないといいのですが、どなたかまとめている方は居られるでしょうか？

まあ本来ならば告知ってのは事前にしてこそなんだがな…
投票始まってから告知ってのもどうだか

>>520
爆撃で告知済みだしｗ

>>520
それって全部無駄にしてでもやり直さなきゃならない理由になるのか？

告知あげ

でも実際告知不十分だったから
今投票をやり直してるんじゃないのかな？
それに全部を無駄にするわけじゃないと思うけど。
単に投票期間をずらすだけの話で。

だから>>513の言うようにやってくれるならいいよ

>>524
投票のやり直しは、有効投票数未満だったことが最大のネック。

>>526
だよね。

>>524
告知不十分だったからではなく、有効投票数を設けてそれに達しなかったから。
そこから派生したのが告知不足という理由。マルチコピペもそこから出てきた話。
だから今回は有効投票数というものを設定しなかったわけで。

まあいつ告知が掲載されるのかは知らないが
告知が掲載されてから一週間に期間を設定しなおすぐらいの柔軟性はあってもいいかと思うがね

>>529
多少の遅れぐらい気にせずそのまま流すぐらいの柔軟性があってもいいかと思うがね

>>529
告知告知で頭が固くなってるのはお前のほうだよ。

ま、多少の遅れになるかどうかは
現段階では分からないけどな。
いつ掲載されるのかは分からんし

また工作員の妨害か？

何日までの遅れが多少の遅れになるんでしょうか

>>529
掲載された告知の文章を改定するのも、掲載するのと同じ手間がかかるわけだが。

>>533
そういう固定観念は捨てたほうがいいと思うぞ。
過去ログでも変に穿った見方して、普通の質問に対して余計な事までレスしてた人いたし。
何も、板の事考えてそのために行動してるからといって
それが全て正義とは思わないほうがいい

ちょっと意見を挟むだけで妨害扱いだもんな

>>534
今度はそこをネタに妨害工作をしようというわけか。工作員乙。

つーかこんなギリギリになって言うなら前もって言えよな。

実際に何ヶ月も妨害されてるしなあ

また工作員決め付け厨か。
こんなんが自治やってるんだからな

>>539
ギリギリになって言うから工作員なんだよ。

>>539
案内が予定通り掲載されないのは
前もっては分からないじゃない。
今になって掲載されてないから質問してるわけで。

あと一時間だよ
もういいだろ

今夜から投票なんだろ？
あと1時間ちょいのうちに掲載されなければいけないはずなのに
されてないんだから
今になって言うのは普通だろ

もう気にすんなよ

>>543>>545
申請をしてないってんなら問題だが、申請はしてあるんだから文句を言うのはお門違いかと。

じゃあお前がやれって言うと、やらないんだよなあこの人達は

文句は運営に言って来いよ
早く掲載してくれと

告知が1日遅れたら投票期間を1日延ばそう

>>549
運営に文句を言って急かすと余計に対応されなくなるのは常識。

>>551
それなら黙って待つしかないだろ
ここで文句言ってても掲載されるわけでもないし

>>552
すまん、俺は文句言ってる方じゃない（ｗ

だからこっちが期間ずらすなりして
対応するしかないんだよ

>>553
紛らわしいんだよ

>>554
>>535

数時間とか、せめて1日ぐらいならまあ問題ないと思うけどな。
さすがに2日とか3かとかになるとどうかと思うが

別に、１週間のうちに１人１回投票すればいいんだから、
１週間に１回その告知を見れればいい。多少遅れたところで問題ないだろ・・・

>>554
板TOPに載せる文も変更しなければならないわけで、その申請もしなければならない
その申請がまた予定通りに掲載されるとは限らない
そうやっていこうとするともうキリが無いんですけど

>>558
頭の固い人にはそういう簡単な事が分からないんですよ

とりあえず投票が行われるか様子を見たらいいじゃないか
過程はどうあれ結果がでればいいんだから

工作員に釣られすぎ

ほの板のローカルルール（案内）制定投票が行われます。

■ローカルルール（案内）案は↓です。
　　http://box.elsia.net/~honobono/rule/1074416512_747.html
■投票ルール
　　投票期間は　「　５月１７日　０：００　〜　５月２３日　２３：５９　」　の一週間です。
　　投票回数は　「　全日程を通して、１人につき、１つにのみ１回　」　の投票です。


投票所ＵＲＬはこちらです。清き一票をよろしくおながいしまーす。

ほの板のローカルルール（案内）制定投票
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1084603313/

自治スレに貼るのは１回でいいよ。

>>500
テンプレ作ってマルチ宣伝した本人です。

437 ：ほんわか名無しさん：04/05/11 03:24
＞>>436
＞ようするに言い訳できないようにしていこうと思ってるですよ。
＞告知が不十分だと後で文句言うぐらいなら自分でやれと、そう言いたいわけです。


このように書いてあったので後で文句を言うのも言われるのも何だなと思って自分でやったわけです。
一応、荒らすつもりは無く、効果的な宣伝だと思ってやったんですが。
荒らしとされたのは残念ですが、仕方ないですね。アク禁は覚悟しておきます。
やがて書けなくなるだろうし、これ以上は手伝えなくなると思いますが、応援してます。頑張って下さい。
投稿したスレの皆さんにはご迷惑をおかけしました。すいませんでした。

今300越えるスレを覗いてまとめている時に、この回答＿|￣|○
怒り任せに通報するのは大人げないので様子見ます。

>>565
真面目に自治に取り組んでいる人達の、足を引っ張ったと自覚して下さい。
あなたは正しいと思い込んでいるようですが、内容関係無くマルチポストは荒らしです。
２ちゃんねるのルールすら守れないようでは、ほの板の自治に関わる資格もありません。


・・・冷静になれない。どなたか>>565に注意お願いします。

べつにどうでもいいじゃん

>>566
すいません、もっとここに早く来れたら良かったです。
コピペしてた時点では手伝いをしているという気持ちでしたが、
皆さんの反応を見て、遅まきながら荒らし行為でしかなかったのだなと自覚しました。
結局、手伝うどころかかき回して邪魔をする事になってしまって申し訳ないです。
今後は自治に関わらないようにします。本当にすいませんでした。

ええねんで
結果的に宣伝効果バッチリや
気にせんとき

だってみんなあんまり気にしてないよ

とりあえず投票開始です

>>566,568
もっとほのぼのといこうぜ

投票開始あげ

開始十分で前回の25％にあたる投票が行われているｗ

告知文が掲載されるまではage進行の方がいいかな

まあとりあえず現時点での投票が
自治スレに常駐してる人間の投票ってところかな。
大体半々だがやや賛成派が多いってとこかｗ

告知はいつ頃トップに掲載されるんだろうなあ
なるべく早くして欲しいけどこればっかりは運営次第か…

よし爆撃で告知を徹底しｙうわなにをすｓｄｇｋｄｇふじこｓふぁ

http://hono.chips.jp/vote/proxy_id.txt

更新しました。

ほの板のローカルルール（案内）制定投票が行われています。

■ローカルルール（案内）案は↓です。
　　http://box.elsia.net/~honobono/rule/1074416512_747.html
■投票ルール
　　投票期間は　「　５月１７日　０：００　〜　５月２３日　２３：５９　」　の一週間です。
　　投票回数は　「　全日程を通して、１人につき、１つにのみ１回　」　の投票です。


投票所ＵＲＬはこちらです。清き一票をよろしくおながいしまーす。

ほの板のローカルルール（案内）制定投票
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1084603313/

test

板トップ変更確認しました。

本当だ、いつの間にか告知が表示されてるね

何か嬉しくなりますねー

はぁ？ばかじゃない？！

おや、始まってたんだ。
投票してこよ。

抵抗勢力は「反対」汁

>>587
どちらに投票しろ、という票操作は公平さを欠くので慎むべき。

告知あげ

賛成がかなり多いな。
大々的に告知をしてもしなくても割合は大して変わらないと言うことか。

あのー何の投票なんだかさっぱりなんですけれども･･。

>>591
http://box.elsia.net/~honobono/rule/1074416512_747.html
↑こういう案内をほの板の板TOPに載せましょうよ、という投票です。



↓投票所ＵＲＬはこちらです。賛成、反対どちらでもいいので思ったままにお願いします。

ほの板のローカルルール（案内）制定投票
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1084603313/

>>591
板のトップ（今、投票告知が載ってる部分）にこれを載せるか載せないか。
載せてもいい場合、賛成。
載せなくていい場合、反対。
http://box.elsia.net/~honobono/rule/1074416512_747.html

>>592->>593
早ﾚｽありがとう(´∀`)
見て早速投票してきまつ

[[honobono/QmRpUczXSQ]]<<賛成>>

今わかりますた。
こうでいいんですよね？
ちょっと小難しいわ

>>595-596
それを書くのはこっち！↓
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1084603313/

>>597
ｽで笑っちゃったじゃない
今から本気でいってきまーす

>>597
お助けありがとう(*´∀｀*)
無事ﾃﾞｷﾀっぽいでつ。

お疲れさんでした。

honobono/SNsJAB1OW6
<<反対>>

>>601
>>597のスレに書こう。

ほの板のローカルルール（案内）制定投票が行われています。

■ローカルルール（案内）案は↓です。
　　http://box.elsia.net/~honobono/rule/1074416512_747.html
■投票ルール
　　投票期間は　「　５月１７日　０：００　〜　５月２３日　２３：５９　」　の一週間です。
　　投票回数は　「　全日程を通して、１人につき、１つにのみ１回　」　の投票です。


投票所ＵＲＬはこちらです。清き一票をよろしくおながいしまーす。

ほの板のローカルルール（案内）制定投票
http://ex6.2ch.net/test/read.cgi/vote/1084603313/

落ちるぞｗ

上げていこうか

私はもう投票しますた。

告知あげ

投票所も鯖移転してアドレス変わっているので修正して再告知です。
板TOP告知のリンク先変更申請してくれた方、お疲れ様でした。


ほの板のローカルルール（案内）制定投票が行われています。

■ローカルルール（案内）案は↓です。
　　http://box.elsia.net/~honobono/rule/1074416512_747.html
■投票ルール
　　投票期間は　「　５月１７日　０：００　〜　５月２３日　２３：５９　」　の一週間です。
　　投票回数は　「　全日程を通して、１人につき、１つにのみ１回　」　の投票です。


投票所ＵＲＬはこちらです。清き一票をよろしくおながいしまーす。

ほの板のローカルルール（案内）制定投票
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1084603313/

板トップのURLも変更申請済みです

今日が投票の最終日ですよー

あと5時間あげ

締め切り時間が迫って参りました。

投票期間終了しました。

なお、期間中、板移転や、投票所（ex5）の鯖落ちなどありましたが、
投票できない、したい等のご意見がありませんでしたので、
問題ないと判断しましたので、現時点での結果を最終結果とします。

結果、申請の推移については、鯖の負荷が収まるのを見計らって、随時報告します。

投票に参加してくれた方、投票方式について議論してくれた方、
システムを提供してくれたしなぷす氏、お疲れ様でした。

↓うさぎさん申請乙

↑申請はうさぎさんじゃなくても出来ますよ

ココに結果報告でおｋ？
民族大移動や、love3激重で正直把握出来てない　オロ（T.T )( T.T)オロ

>>616は　見なかった事にしてね　|･ω･；)

|∀・*)　ｼﾞｰｰｰｯ

<p align="center">
<b>ここはみんなでほのぼのマターリする板です。</b></p>
<p>
みんなで楽しくマターリと。殺伐（叩き・煽り・虐殺系AA等）は(・A・)ｲｸﾅｲ!!</p>
<p>
●スレッドを立てるまでもない雑談はこちらでどうぞ。<br>
<a href="http://love3.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1077517494/" target="_blank">【◆ほのぼの板雑談スレッド（利用案内付き）◆】</a><br>
削除依頼や削除議論、自治スレ等の各種重要なスレッドへのリンクはここにあるよ。</p>
<p>
●エッチなネタが好きな人には【<a href="http://www.bbspink.com/" target="_blank">ピンクちゃんねる</a>】がお勧め。<br>
●２ｃｈに関する疑問・質問は【<a href="http://etc.2ch.net/qa/" target="_blank">初心者の質問板</a>】【<a href="ttp://pc2.2ch.net/pcqa/" target="_blank">ＰＣ初心者板</a>】で万事解決！<br>
●スレッドを立てる練習は、【<a href="http://tmp3.2ch.net/kitchen/" target="_blank">厨房板</a>】でどうぞ。<br>
●コテハン叩きは【<a href="http://tmp3.2ch.net/tubo/" target="_blank">最悪板</a>】でね。<br>
これらの行為はほのぼの板では禁止事項だよ。</p>
<p>
●スレを立てる前に、まずは<a href="http://love3.2ch.net/honobono/subback.html" target="_blank">スレッド一覧</a>を検索してみてね。<br>
　　Winなら｢Ctrl+F｣キー、Macなら｢コマンド+F｣キーでページ内の検索ができるよ。</p>
<p align="center">
☆２ｃｈにはじめてきた人、読んでみてね☆<br>
<b>↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓</b></p>

>>619
アドレス変更のあったリンクや先頭削りの修正をしてみました。これで合ってるよね？

>>620
×→●２ｃｈに関する疑問・質問は【<a href="http://etc.2ch.net/qa/" target="_blank">初心者の質問板</a>】【<a href="ttp://pc2.2ch.net/pcqa/" target="_blank">ＰＣ初心者板</a>】で万事解決！<br>
〇→●２ｃｈに関する疑問・質問は【<a href="http://etc.2ch.net/qa/" target="_blank">初心者の質問板</a>】【<a href="http://pc2.2ch.net/pcqa/" target="_blank">ＰＣ初心者板</a>】で万事解決！<br>

<p align="center">
<b>ここはみんなでほのぼのマターリする板です。</b></p>
<p>
みんなで楽しくマターリと。殺伐（叩き・煽り・虐殺系AA等）は(・A・)ｲｸﾅｲ!!</p>
<p>
●スレッドを立てるまでもない雑談はこちらでどうぞ。<br>
<a href="http://love3.2ch.net/test/read.cgi/honobono/1077517494/" target="_blank">【◆ほのぼの板雑談スレッド（利用案内付き）◆】</a><br>
削除依頼や削除議論、自治スレ等の各種重要なスレッドへのリンクはここにあるよ。</p>
<p>
●エッチなネタが好きな人には【<a href="http://www.bbspink.com/" target="_blank">ピンクちゃんねる</a>】がお勧め。<br>
●２ｃｈに関する疑問・質問は【<a href="http://etc.2ch.net/qa/" target="_blank">初心者の質問板</a>】【<a href="http://pc5.2ch.net/pcqa/" target="_blank">ＰＣ初心者板</a>】で万事解決！<br>
●スレッドを立てる練習は、【<a href="http://tmp3.2ch.net/kitchen/" target="_blank">厨房板</a>】でどうぞ。<br>
●コテハン叩きは【<a href="http://tmp3.2ch.net/tubo/" target="_blank">最悪板</a>】でね。<br>
これらの行為はほのぼの板では禁止事項だよ。</p>
<p>
●スレを立てる前に、まずは<a href="http://love3.2ch.net/honobono/subback.html" target="_blank">スレッド一覧</a>を検索してみてね。<br>
　　Winなら｢Ctrl+F｣キー、Macなら｢コマンド+F｣キーでページ内の検索ができるよ。</p>
<p align="center">
☆２ｃｈにはじめてきた人、読んでみてね☆<br>
<b>↓　　　　　↓　　　　　↓　　　　　↓</b></p>

>>621
ありがとう。でもそのアドレスも移転前ので古かったよ（汗

>>623
っ…
brd再取得してこよう…気が付かなかった、ありがとう

申請する時は>>622を使うということで。これでリンクミスは無いと思います。

皆様お疲れ様です。

>>620さん　>>621さん　お疲れさんでーす｡　

( ･∀･)ｃ■~珈琲ドゾー

今週（厳密には今月）一杯だけでも、お互いに　酉漬けて情報交換した方が．．．
って言ってみる　　　テスト

>>627
言ってる意味がよく分からない。

ﾘﾝｸ先が落ち着かず、頻繁に鯖替わりしてる（契約ぎれ等で移転が追い付いてない）から
そっち方面だけでも、ある程度　役割担当してくれる人が居れば　安心かと...
案内看板だけでも、出来る人が１人より２人．．．って事です。

>>629
あ、あとは申請するだけなので１人でも大丈夫ですよ。
申請簡単ですし、リンクも変わったときに申請すればいいわけですし。

ってことで、これから投票結果等、まとめてこようかと思ってます。

投票結果　投票所　http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/vote/1084603313/

投票総数　８２
有効投票　７９
無効投票　　３

賛成　５５票
反対　２４票

>>629
リンク先変更は旧リンクと新リンクを貼って申請するだけだから誰でもできるよ。
見るとどういう感じか分かると思うけど、凄く簡単ですよ。

■ ローカルルール等リンク先更新総合スレッド 10
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1079706809/

あ、まとまったんだ。申請してこようか？
やり方は一応前回のログ保存しておいたから分かるよ。

重複しなさそうなので申請に行ってきます。

申請してきましたー。
みなさん本当におつかれさまでした。

■ ローカルルール申請・変更スレッド 7
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076068825/561
ほのぼの板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1085343330/

>>635
お疲れ様です

>>630　>>632　おｋでーす。
纏めに申請も　お疲れでした。

乙でした。

test

ローカルルールやっと入ったねー

トップ変更確認しました。

やっとここまで漕ぎ着けたねー。本当に長かったね。
皆さんお疲れ様でしたー(*・∀・*)ﾉｼ

ここが最下層であるか。

最下層記念カキコ

最上層へレッツらゴー