1 :
名無しの愉しみ :
2005/07/23(土) 09:55:38 ID:???
2 :
名無しの愉しみ :2005/07/23(土) 09:58:04 ID:???
3 :
名無しの愉しみ :2005/07/23(土) 09:58:22 ID:???
4 :
名無しの愉しみ :2005/07/23(土) 09:58:36 ID:???
5 :
名無しの愉しみ :2005/07/23(土) 09:59:18 ID:???
前スレのまとめ
*ハードディスクの寿命が近くなると市販のパソコンは熱暴走し易くなる?んなアホな。
*三毛の話はどこまで信用できるのか?
*[[工事]]の書き方
*[[渡鹿野島]]でも三毛の発言が二転三転
*確証の取れないものを噂だけで記事にするのも百科事典として正確性に欠ける
*売春島は「この恋! 五千万円」が原因か?
*{{original reserch}}を元に[[Template:独自の研究]] 作成
*[[缶けり]]の妄想再び
*サザエの壺焼きは志摩特有?・・・笑っちゃう。
*売春島と秘宝館
*治外法権みたいな場所が国立公園
*三毛はトレクタイプ?
*[[皿鉢料理]]も[[名乗り]]も志摩の宣伝か?
*いつのまにか、全国津々浦々の料理が志摩の[[郷土料理]]に…
*志摩の[[郷土料理]]肉まん・あんまん
*売春島の空中写真は国土地理院が著作権を持っている
*ウィキペディアをはじめよう
http://southkr.fc2web.com/ *買春は逮捕対象にゃならん
*日本料理だと思われているものの9割以上は志摩の郷土料理
*志摩は「吾妻鏡の地」か?
*志摩皿八料理の中の肉まん・あんまん
*三毛のトラブルメーカーっぷりは、投稿履歴をチェキれば一目瞭然
*買春体験談
*スレの雰囲気が変わった。
*天文オタク募集
*土佐の皿鉢料理をうちでもデットコピーするべ
*女体盛りとワカメ酒
*[[志摩市]]の中立性と正確性
*コメント ――ゲーテ
6 :
名無しの愉しみ :2005/07/23(土) 11:38:51 ID:???
乙 974 :名無しの愉しみ :2005/07/23(土) 10:28:45 ID:??? ぐりたんてくねちアヤたんに網干姉さんに囲まれて 海に逝きたいなーと思う夏の週末であった。 俺も逝きたい
7 :
名無しの愉しみ :2005/07/23(土) 11:39:44 ID:???
[[溺死]][[入水]]
8 :
名無しの愉しみ :2005/07/23(土) 11:51:43 ID:???
9 :
8 :2005/07/23(土) 11:57:30 ID:???
で、岡山県と三重県で同じ語を使っていたからといって、わざわざ岡山県の項で 三重県のことを書く必要はないと思う。 方言周圏論であるならば、同じ語が伝わったってだけで、岡山と三重ではあまり関連性はないからね。 [[馬鹿|あんごう]]として馬鹿の中でそういった話題を書くのがいいと思う。
>>9 ウィキペディアでは未成年者向けの検閲行為を敢えて行なわないと明文化されてるように書かれている中身を判断するのは利用者自身である。
ウィキペディアに解説記事を書ける状態の人間は利用者ではなくウィキペディア側の関係者なので、ここで要不要を書くのは構わないが一利用者の名を騙って過剰編集するのは百科事典の解説としてはあまり良いことではない。
>>8 物質の流れみたいに定量的なものではないので
隣村に言葉を伝えたら
その言葉がなくなるわけではないだろう。
だからそこが行き止まりの地かどうかはあまり関係無いんでは。
新しい言葉が伝わってくれば乗り換えるだろうし。
13 :
8 :2005/07/23(土) 12:57:17 ID:???
>>11 「全国アホ・バカ分布図」の受け売りになってしまうのだけど、人の往来が激しい
街道筋は新しい言葉がどんどん入ってきて、以前から使われてきた言葉は
駆逐される。
半島や離島はその点で新しい言葉が入ってきにくいから、古い言葉が残りやすい。
志摩半島がそういう土地なのかどうかはわからんけど。
(アップロードログ); 03:57 . . Dx220b (ノート) ("画像:49464.jpg"をアップロードしました。: 石膏ギプス Dx220b撮影 {{GFDL}}) 夏の新人さんたちにはこういう名前の画像を投稿してしまう人が続出するであろう。
今日明日の二日間。 神奈川県川崎市の川崎大師で風鈴市だそうです。 お近くの方は夏の風物詩『風鈴市』の風景写真、音をウィキペディアに是非!
夏だなぁ、てくねちの下着と言えばかぼちゃパンツに決まってる。
24 :
名無しの愉しみ :2005/07/23(土) 13:32:15 ID:2gs4l+vP
(差分) (履歴) . . 利用者‐会話:Ghaz; 04:25 . . Famsis (ノート) (→「コメント依頼/しるふぃ」に於ける対応について - 『荒らしの幇助』との主張は認められない) いつまでやりたいんだろうこの人
>>13 昔は海運が盛んだったので、
関西弁の特徴である音調(声調)は
中国地方(船坂峠以西)にはほとんど伝わらず、
四国(瀬戸内海沿いを中心にほぼ全域)に
伝わっていたりする。
>>26 補足
音調(声調)自体は大陸から来たものなので
九州北部→四国→近畿
と伝わるのは自然なのかもしれない。
>>25 また自分のページに転載するんだろうね。。
面白そうじゃんw
Famsisはウィキペディア上でウィキペディアを批判して悦にいってる。
Famsisは自分を一体何様と思ってるんだろうw
Famsisは「自分のホームページで活動」って書いてるけど、ウィキペディアを何だと思ってたんだろうw
「Famsis」って入れてるとたぶん転載してくれるよ。
そのために必死に2ch読んでると思うと笑えてくるw
>>28 ごめん、何言いたいのか全然わからん
――Famsis
現状の主張と態度では ひたすら孤立するだけで いつまで経っても誰にも相手にしてもらえないような気が・・・
>>31 ごめん、何言いたいのか全然わからん
――Famsis
夏厨うぜー
(差分) (履歴) . . 利用者:Famsis; 04:49 . . Famsis (ノート) (→某掲示板 - 自分の発言が残ることがそんなに怖いのかね?) 反応が速いなw
36 :
Famsis :2005/07/23(土) 13:57:51 ID:???
37 :
Famsis :2005/07/23(土) 13:59:20 ID:???
名前を出すのがそんなに怖いのかね?
>>36 GhazはIRCに居ないのでONしてないと思われ。
39 :
Famsis :2005/07/23(土) 14:01:05 ID:???
35と36は私ではありません。偽者です。
[[電気化学ポテンシャル]] 教科書からの転載っぽい表現が見られる・・・
Famsis#Famsis
>>38 ならあの方ですか。
まあ、予想はつきますが。
39が偽者です。
とうとうトリップまでとった偽者出現か。 はやくWikipediaに飽きてくれねーかなー
44が本物っぽいな。
だから減気になるとw
ここまでの流れは、 ほとんどが k o b a - c h a n の書き込み。
>>48 これはニュース画像として載っけていいのか?
>>50 どのスレも7割は、koba-chanの書き込みだよ。
[[es:Image:あ.PNG]] 日本語版にも欲しいなー
前スレ992くらい 岡山弁はお侍言葉がそのまま残ってきてるらしいから、 同じような言葉が少し離れた場所で使われていてもおかしくないと思う。 志摩ぺディアじゃないからあの記述は不要だと思うけどね。
# (差分) (履歴) . . Wikipedia:コメント依頼/しるふぃ; 14:33 . . Famsis なんかもう可哀想で哀れにすら思う・・・・・
>>56 日本でも書き順が数種類存在する漢字があるわけですが。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/ipad**.hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jpの広域ブロック依頼]] >まさか、ブロックだけしてプロバイダへの報告を誰もしていないなんてことはないですよね・・・ そんなことはないと信じたいが誰も「報告した」と書いていないのが不安。
「も」の書き順なんかは元の字である「毛」から考えると 横棒から書くのが自然だけどな。
>>58 ネトカフェから繋いでいる59.158.251.27さん乙
Famsisの編集数 Articles59 Talk67 User23 User talk23 Wikipedia64 Template1 記事の編集数に比べてノートやWikipedia名前空間の編集数が突出・・・orz Wikipediaに記事を書くために来ているんじゃなくて、議論しに来ているのか?
>>53 やべ、コモンズのほうで作りかけてた奴、さぼってたのがバレそうだ。
慌ててでっちあげておくか。
[[暑気払い]]
>>56 漢字のほう、日中台はそれぞれ作ればよさそうな気がする。
そもそも日本語のフォントから作ってるので、簡体字、繁体字は作り直しだろうし。
>>57 の日本語でも書き順が違う漢字(思い浮かばないけど、「必」とかかな)は、
両方つくって、記事のほうでフォローしてもらいたい、ってことで。
>>58 そもそも追加のブロックを行ったという報告すらないわけだが。
>>63 暑気払いオフでもするの?
あー、でもてくねっちや綾ちゃんは見るからに未成年だしなぁ。
飲めるのは網干姉さんの他はぬるとか睡眠とかか。。。
>>65 最初のブロック時点でプロバイダに報告されているとは限らなかったりする
>>57 「成」なんかは横棒から書くか、払いから書くかが教育を受けた年代によって
違ってるみたいだね。
>>64 日中台で共通化できるなら共通化しちゃったほうがリソースを節約できるんだけど、
どの程度同じなのかわからない。
たしかに別個に活動したほうがいいのかもね。
>>68 共通化できればってのはUnicodeで限界を痛感したはずでしょ
ひさしぶりにコモンズにいったら、かっこいいGIFアニメのもあるね。 日中台もそうだけど、GIFアニメ版とか、矢印付きとか、 並行して作って行くのもありかも。 規格をつくって進めたほうが、多人数でよってたかってつくって成果あがりそうだけど、 GIFアニメ版を基準にするとちょっと敷居が高いかな。
>>24 検索ロボットが来ない。
あんな有用なログを隠しておくのはもったいないと思うが。
>>61 IPで書かれるよりは利用者登録しているからまし。
まだ議論のしようがある。
>綾ちゃんは見るからに未成年だしなぁ。 ワラタ Lemってそう見られてたんか
最近のスレのテンプレに教育板のスレが入ってないことに気付いた。 教育チャットは入ってるのに。 やはりどこかかまくらさんのサイトに代わる総合まとめサイトを作らないといけない。
おっ関東だが大きい地震だ。 速報厨が動くかな。
仙台だが感じた。 って言うかリアルタイムで書き込みがあったのに驚いた。
わ、ケータイつながんね。
埼玉南部で震度5弱か。 一騒ぎ在りそうだ。
はぁ…非常にゆれてウィキで執筆する気力が無くなった… 震源非常に近いし
速報厨のみなさん [[ノート:地震の年表]] 新しく地震を追加するときの基準 ※震源が日本の排他的経済水域の中ならば「国内」、外ならば「海外」である。 国内の地震 1. 死者が1名以上出たもの 2. 最大震度が震度6弱以上のもの 3. 最大震度が震度6弱より小さいが、M(マグニチュード)7.0以上のもの。 海外の地震 1. M(マグニチュード)8.0以上のもの 2. M(マグニチュード)6.0以上で、死者・行方不明者10名以上のもの。 今回の地震のMは5.7なので、死者がでるかが判断の基準になる。
こんなときこそWikiNews
>>80 ja.wpは日本語版であって日本版ではないので
そういった分け方はおかしい。
基準は一律であるべきである。
(差分) (履歴) . . 2005年; 07:52 . . サニードレッシング (ノート) (→天候・天災・観測等 - 千葉県で震度5弱の地震を観測。16:35頃発生。) サニドレかよorz
>>84 サニードレッシングにまでスターを進呈している馬鹿がいるな。
最近は、Zwobotとか . Chobot とか、 KokoBotなどのil編集のせいで 自分の分野の履歴がほとんど追えなくなってしまった。 ここまで邪魔されると、記事書くのやめろってことですかねぇ
確かにあれは邪魔だね。
botフラグもらってからきて欲しいよな。
正直、ブロックしてほしい
>>82 そこの成立の経緯をよく読んでないから分からんのだが、
そこにこばちゃっとのログを載せてはどうか?という意見なのかな?
もしそれが許されるのならするけど。
(差分) (履歴) . . Template:最近の出来事; 08:33 . . 久米っち (ノート) (震源地は千葉県北西部。震源の深さは約90キロ。マグニチュード(M)5・7) 頭の悪そうなコテだなあ
Botフラグをもらうにはコミュニティの承諾が必要。 JAにはBotフラグを出す基準がない。 窓口になる人間もいない。 結果:だれもBotフラグをつけられない。
>>88 あれのおかげで手作業は減るんだけどね。
ただ、日本時間で午前3時とかその辺で集中的にやってくれると助かる
まず、[[Wikipedia:Bot]]を基本方針に
Botフラグって今持ってるのは誰? 井戸端あたりで問題提起する人がいるといいなぁ
フラグあり SuisuiBot,Chobot フラグなし ちーぼっと など…
>>88 差分を見るときに、自分の過去の編集と最新版の差分を見るとかすればいいんじゃないの?
>>94 あれ?Stewardってがしがしmakebotしてない?
interlangbotを突っぱねてるようでは困るんじゃねえのかいな。
ちーぼっとはコミュニティーの同意をすぐに得られると思うが。 メインページの更新メインだし、管理者が優秀だし
どちらにせよ、Botの基本方針文章が確定しないと、 makebotもできないし、暴走しない限りブロックもできない
>>98 あとHasharBotも。
jaではHasharだったけ。
ウォッチリストのボットを隠す機能が使えない
しかし、履歴流しまくりの現状は暴走みたいなものだ。
んなのブロックすりゃええやん
はぁ?
(差分) (履歴) . . Wikipedia:管理者への立候補; 09:22 . . 劉雲 (ノート) こいつ何を考えているのか Asahimilk以来の無謀さだ
[[Wikipedia:管理者への立候補]] 祭の予感
初投稿が7月17日、てにをはも危なっかしい状態で大した編集もしていない。 100回にも満たない経歴では論外だろう。
って、たね以上の無謀者だな
Wikipediaのシステム自体理解してなさそうだもんな
さあこれはチャンスですよ。 第2のらりたはだれかなっと。
祭りにする価値なんかないんじゃないの? あっさり却下が相当。 こないだしるふのページで立候補の方法を聞いてたおこちゃまでしょ。
>>102 考え方が「あ」の人寄りでなかったらパーフェクトなのだが…。
祭りにしたほうが後に続きやすいんじゃない? 祭りになって彼がいなくなってもダメージないし。
122 :
名無しの愉しみ :2005/07/23(土) 18:34:06 ID:vK2EF+ya
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E8%8B%B1%E6%86%B2 長谷川英憲
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
長谷川 英憲(はせがわ ひでのり、1938年 - )は新左翼政治家。都政を革新する会代表。
長野県出身。長野県立小諸商業高等学校を卒業し、会計検査院に入庁。
1967年に70年安保・沖縄返還・公害問題・消費者保護を争点に杉並区議会議員に当選。1989年に東京都議会議員に当選。 福祉政策・消費税廃止・中小企業者保護・憲法改悪阻止を掲げる。
選挙のたびに革マル派がテレビジョン放送を電波ジャックし、長谷川英憲を中傷する原稿を読み上げるが、マスコミは「過激派が革新系議員を中傷している」と長谷川英憲の肩を持つ。
都政を革新する会
長谷川ひでのり 86%B2
たのんますよだなー。取り消したついでに事務事項を消していってやがる。
revertの方法がまだ良くわかってないんだろ
まともにネタも提供できないとは つまらない男だ。
Araisyouhei ウミユスリカ 金沢 霧木 Shin-改(Raikoku) 燈馬想 Num Yutanaka これら中堅ユーザーが管理者に立候補したら誰を落として誰を推す?
ラインナップがよくわからん。 誰を推すかはさておきAraisyouheiは落とす。
>>126 私的には兼六園・霧木のみ。
あとは良く知らないのと引っ掻き回す奴だから反対。
荒いと 金玉は落とすかなぁ
兼六園と霧木は立候補しそうもないタイプだしなあ・・・
>>126 Shin-改はっと同じ臭いがしてるようなきがする。
あらい君にはもうちょっと待ってもらおうか。
Numはちょい微妙。
あとは別にかまわないと思うけど、執筆者タイプだから立候補せんだろうな。
荒井と深海
Azu あなん Utsuda Goki っ Johncapistrano 難民 Yhr 上記も追加して論評を。
>>138 Yhrたんはいいんじゃないかね。
ゴキっジョンはダメ。
あとはよく分からんから保留。
>ゴキっジョン なんかワラタ
何スレか前にも同じような流れにならなかったっけ?
Araisyouhei××△○ ウミユスリカ 金沢○× 霧木○ Shin-改(Raikoku)○ 燈馬想 Num Yutanaka Azu あなん Utsuda Goki× っ× Johncapistrano× 難民 Yhr○
ゴキっジョンは自分が通らないことを知ってるから立候補しないと思う。
>>137 126は多分Shin-改。
何スレかまえ、過去ログが見れんので。
>>126 >>138 Araisyouhei Goki っ Johncapistrano は×。残りは○
新井っ深海は滅殺、ゴキジョンは立候補しないだろう。 教育系の燈馬想NumYutanakaはオナペディアに隔離。 ほかはいいんじゃないかな。
[[Template:管理者への立候補]] 利用者:劉雲 管理者に立候補します。理由は不適切な記事を削除したり、保護して欲しい記事を保護したり、悪戯を引き起こすユーザーを投稿ブロックし、快適なWikipediaにしたいからです。
* Safkan 2370 世界史系 大型株 1部 * ウミユスリカ 2060 生物系 中型株 1部 * たね 2010 微修正系 大型株 1部 * Kawara 1960 DX0検察系 中型株 1部 * Brevam 1950 スタイリスト系 中型株 1部 * Electric goat 1820 生物系 大型株 1部 * Azu 1790 生物系 中型株 1部 * あなん 1710 タイ系 中型株 1部 * Yhr 1700 物理系 中型株 1部 * Luh 1560 翻訳系 小型株1部 * さららゆら 1550 文化系 中型株 1部 * Birdman 1530 地理系 小型株 1部 * Complex01 1530 翻訳系 小型株 1部 * こいつぅ 1520 中国・情報系 中型株 1部 維基から上位(1500以上)をサルベージ
>>147 来国って何で評判悪いの?
あと教育系はもう一人いるんだが、単純に存在を知っていないだけなのか、
それとも他の3人とは別格と見られているのか、どっち?
>>150 どうもいちゃもん屋やバカを呼び寄せる効果があるようだな。
誰か劉雲にこのスレ教えてあげて、 Templateに立候補なんて前代未聞
Araisyouhei××△○×× ウミユスリカ○ 金沢○×○ 霧木○○ Shin-改(Raikoku)○○× 燈馬想○× Num○× Yutanaka○× Azu○ あなん○ Utsuda○ Goki×× っ××× Johncapistrano×× 難民○ Yhr○○
>>145 本人の投稿履歴を見たら、嘘だと分かるよ。
Goki×× っ××× Johncapistrano×× こいつら圧倒的な不人気ですな
そもそも
>>130 の金玉が金沢なのかが不明確なのだが
以前兼六園氏の株価が大暴落した時に アンチ鉄が金玉呼ばわりしてたことがあったな
個人的にはあなん氏は管理業務で狭量なので却下したい。
>>151 来国が評判が悪いかどうかは知らんが、
個人的には、知識がないのに無理矢理加筆しようとして
加筆前より不正確な記事になることが多くて困る。
面倒なので放置しているが。
>>154 を見ると
管理者になろうという野望を持ってる香具師がほとんどいないように見えるが。
なろうとしている野望を持ってるやつって誰だよ? Ninomy?Hhst?Ligar?まさか上やYAMAARASHIじゃないよな
劉雲
>>149 高価格帯には執筆者が多いから、微妙だな。
Araiは野望持ちまくりのようだが
>>156 圧倒的って、っでも3人が×つけてるだけだろ。
○は、Azu、あなん、Utsuda、Goki、っ、Johncapistrano、難民、Yhr、Araisyouhei、 ウミユスリカ、金沢、霧木、Shin-改(Raikoku)、燈馬想、Num、Yutanaka ×は、Miketsukunibito Ytambeも、○ 一気に40人体制の確立。
>>150 よくわからんのだけど、YMAARASHIはこの話に口出しをしてどうしたいんだろう。
現実問題、ここまでまともに育ってしまった項目をばっさり削除ってわけにはいかないだろ。
選択肢は特定版削除をするかしないかだけ(できるのかどうかは現状ではよくわからぬ)。し
かし特定版削除をやったとしてもノートが残ればほとんど無意味。渡鹿野島が売春島ではな
いことにするのなんて、もう無理だよ。
171 :
名無しの愉しみ :2005/07/23(土) 20:13:11 ID:TLA07T/H
この機会に1000投稿かつ1年以上の中堅ユーザを強制的に管理者にしてしまいましょう。 もし忙しいなら権限を使わなくてもいいのだし、気が向いたときにでも業務をすればよいのです。
>>170 そもそも事実かどうかを問わないってど阿呆な事抜かしてる時点で基地外決定なわけだが・・・
Syoheiの保護者でございます。 うちの子は来春に向けて受験勉強中なので管理者にはさせません。
Shin-改の母でございます。 うちの子は来春に向けて受験勉強中なので管理者にはさせません。
175 :
名無しの愉しみ :2005/07/23(土) 20:17:58 ID:TLA07T/H
シンカイって落ちたんですか? 付属校なので進学できるとか言ってなかったかな?
お任せ表示したら [[赤バス]] [[屯田]] [[400系統 (西鉄バス)]] と出た。 全部どこかが変なんだが・・・
ミケの飼い主でございます。 うちの子は(ry
>>171 その基準だとあの人が管理者になってしまうが。
ヒロリンの息子でございます。 うちの父が・・・
>その基準だとあの人が管理者になってしまうが。 既存の管理者の賛成多数の上で、とすればよい。
>>171 シスオペになる事は権限を使わない場面であろうと常に監視されるような物。
それによって意識、無意識に活動が鈍る可能性は否定できないでしょう。
立候補ならともかく、無理に有力な執筆者をシスオペに推す気にはなれないなあ。
>>182 シスオペ100人ぐらいいたら気にならない希ガス。
株価で上から70人をmakesysopしましょう。
>>178 > 気が向いたときにでも業務をすればよいのです。
「あ」の人、元気バリバリ、オロナミンCだからな。
持て余している時間全部使ってあちこちに火種を撒くぞ。
一日、大体22時間くらい。
>>181 既存の管理者は2,3人を除いて「あ」の人寄りなので当選確実。
唐突だが、劉という漢字には、切り刻むという意味があるそうだ。
キター Tekune "利用者:劉雲" を 1 year ブロックしました (他者の利用者ページへの悪質な悪戯)
>>185 露骨に反対票を投じる管理者は考えられない。
koba-chanあたりでもせいぜい棄権でしょ。
>>188 いつもながら豪快だ。
何だったんだろう劉雲って
キター koba-chan "利用者:ヒロリン" を 100 year ブロックしました (某ユーザーの熱烈な希望により)
>>188 マテコラそこ
2005年7月23日 (土) 11:28 Tekune "利用者:劉雲" を 1 week ブロックしました (他者の利用者ページへの悪質な悪戯)
[[特別:Log/block]]
まったく部落解放のお触れが百万日の日延べになったことを髣髴とさせる。
196 :
188 :2005/07/23(土) 20:40:40 ID:???
イヤーすまなかった。
>>188 ま、これは改ざんで実際は一週間だけど、まああのくらい鮮やかに厨房なら無期限でもいい
ような気がしますね(笑)。
>>193 koba-chan。本物の男になった。
ところで、実際には何日間ブロックできるの? 無限大?
>>203 もし叶ったならば、こばさんをWPAでジェントルマンに。
>>203 もし叶ったら、月間感謝賞で5ウィキ進呈。
>>203 もしもヒロリンをブロックして頂けるのであれば、
鉄プロ一同各5ウィキずつ月間感謝賞に投票します。
総数200ウィキ以上。是非ともやって下さい。
結局、[[利用者:劉雲]]≒sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jpってことなのか、、、?
208 :
名無しの愉しみ :2005/07/23(土) 21:07:06 ID:TLA07T/H
末野んちにJR騙って電話かければよろし
>>206 ヒロリンに記事をメタメタにされた恨みで
鉄プロ主力陣ならマジでそのくらいやりそうで怖い。
[[エンバーミング]] 著作権侵害が確認されなかったら俺がフォーマット直してあげようと思う。
そーなのか。鉄ヲタのひとって、こわいわっ(=^_^;=)。
最大で年単位、あとはindef でも、即時で1ヶ月とかはproxyでないかぎり、誰かが やーやー言うのでやってはいけませんごめんなさいm(__)m
同じジャンルの電波を退治しないと、 自分たちのジャンル全体が否定されたりするからね。 てくねちだってガノタの地位向上のため 萌えキャラとなって頑張ってるんだよ。
>>211 ああ見えて、鉄系は管理者にも多数送り込んでいる。
主流派だったりする。
確か、今日は大暑だったね。
>>214 数はそれなりにいるのに管理者がPiaしかいないゲーム系
○は Taisyo Azu、あなん、Yhr、 ウミユスリカ、金沢、霧木、燈馬想、Num、Yutanaka、safkan △は っ チベットでがんばったので たね 立候補するかな? ×は Miketsukunibito 志摩なので Johncapistrano 冷静さに欠けるので Utsuda よく知らないので Goki やりたくないみたいなので Araisyouhei 子供なので
>>213 「頑張ってるんだお」じゃないとダメ
スク水ドジっ娘眼鏡っ娘
>>217 スカイラブとか、スノウもゲームには詳しいぞ。
あんまり表に出さないだけ。
>>220 スカイラブなんて名前久しぶりにきいたよ。
まだactiveなの?
>>206 鉄プロにウィキ口座持ってるのが40人もいるとは思えないぞ。
総資産の一番大きいのはどこのプロジェクトか、至急計算しる!
こばちゃのログ 今週一週間だけで1M ニセ志摩問題の影響か?
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/p*-ip*sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp]]
[[しょから]]
>しょからとは主に三重県等で作られる鰹の塩辛のことである。
しょから かつお の検索結果 9 件
しょから カツオ の検索結果 約 9 件
しょから 塩辛 の検索結果 約 10 件
しょから 鰹 の検索結果 約 15 件
ほとんど、志摩ペディアによる宣伝なんだけど
店の宣伝があるんだわ
ttp://homepage2.nifty.com/hamanoyashyouten/shiokara1.htm >志摩町でも、絶品といわれる店の
>「かつおのしょから」
>をどうぞ一度ご賞味ください。
お店の宣伝を見ても、しょから = 塩辛のようにしか見えないが
しょから = 鰹の塩辛というのはどこらへんから… … … いつもどおりの あれ?
[[地震の年表]] 4/11の地震と今日の地震、除去しちゃっていいかなぁ?
>>226 いいよ。マグニチュードが基準以下で、死人が出た様子もないし。
>>225 「壺焼きとは、三重県志摩地方の海女小屋で食されているサザエの壺焼きを指す。」というのと一緒だな。
ところで猫突きタソは木場茶で直接対決するつもりなの?
>>230 別に対決するつもりはないが。おれ、平和主義者だし。まあ、たまたま同席したなら聞いてみ
たいことはあるけどもね。
現在、ヒロリン活動中。 早速、大暑が[[利用者‐会話:ヒロリン]]に 返答の催促。無視を続けるのか? これで「知りませんでした」は言えないよ。 ヒロリン君。
>>225 ちょっと待て。
not Miketsukunibito なんだが、ウィキペディア内の記事を評価をする際、
Google の検索結果は当てにならんということを知らないとしたら、
おまいかなりのウィキペディア初心者か、厨房と言われても仕方ないと思うぞ。
[[麦粉 (菓子)]] 麦粉+三重 麦粉+菓子 麦粉+志摩 どういう組み合わせで検索しても該当しそうなのが見つからない。
[[テレビ金沢]] 鉄で有名な金沢が経営するテレビ局。
>>232 適当にあやまたようなあやまてないようなこというて
すませてしまおとするんでないですか
>>233 検索結果は参考程度に書いてるだけだよ。
おまえ Miketsukunibito 並に馬鹿だな。
>>233 それにしても一つの目安にはなるでしょ
俺のばやい記事名を付ける時
候補が2つ以上ある場合Googleで多い方を取るってことはあるよ
>>238 いくらなんでも脳味噌の無い三毛と一緒にしちゃ可愛そうだw
記事の内容を評価 :塩辛が単に訛ってるだけにしか思えない 記事が一般的か評価 :誰も知らんやね 記事の存在価値を評価 :Wikipediaはお国自慢板ではない
243 :
名無しの愉しみ :2005/07/23(土) 22:42:53 ID:vK2EF+ya
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E8%8B%B1%E6%86%B2 長谷川英憲
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
長谷川 英憲(はせがわ ひでのり、1938年 - )は新左翼政治家。都政を革新する会代表。
長野県出身。長野県立小諸商業高等学校を卒業し、会計検査院に入庁。
1967年に70年安保・沖縄返還・公害問題・消費者保護を争点に杉並区議会議員に当選。1989年に東京都議会議員に当選。 福祉政策・消費税廃止・中小企業者保護・憲法改悪阻止を掲げる。
選挙のたびに革マル派がテレビジョン放送を電波ジャックし、長谷川英憲を中傷する原稿を読み上げるが、マスコミは「過激派が革新系議員を中傷している」と長谷川英憲の肩を持つ。
都政を革新する会
長谷川ひでのり 86%B2
Googleの検索結果どころか 地震予報より あてにならない 三毛の志摩記事だしな。 どうすべかね。リダイレクトが妥当か?土佐の酒盗なんかも入れてさ。 で、また土佐からのパクリですか?
(差分) (履歴) . . M 瀬田駅 (滋賀県); 13:41 . . ヒロリン (ノート) (→駅構造) 完全に無視してるな。
削除依頼でいいんじゃん?
瀬田駅 (滋賀県)までは、偶然見つけられなかったと思った。 しかし、 2005年7月23日 (土) 22:53 (履歴) (差分) M 守山駅 (滋賀県) (→駅構造) (top) は、完全に馬鹿にした行動である。
ブロックもいよいよ近いな。
>>236 まずアウトだろうな
投稿したやつとそのサイトの管理者が同一人物の場合:問題ないと思われるが写真の解像度を考えるとちょっと不自然
違う場合:なにも書いてないので論外
同一人物だが著作権は持っていない場合:これも論外
>>247 馬鹿にしたっていうか、なんかどうしていいかわからなくて泣いてるよーにも見えるが。
まあ泣いてたところで同情する義理もないわけだが。
(差分) (履歴) . . ノート:古都ひかる; 14:06 . . 220.96.190.226 (ノート) (職業差別に断固として反対します) バーニングプロで騒いだ電波野郎か。IPでも困った奴だ。
>>250 「改めて返答するので?日待って欲しい」
と言うのであれば、待って良いと思う。
その期間を過ぎても返答がないようなときは
ブロックを考えても。
>>252 百楽天やS-Uはそんな調子でのらりくらりやってたわけだが
ヒロリンの場合、そこまで知恵は回らない気が。
[[土偶]]の履歴見たんだけどさぁ 今週の強化記事って機能してる?
>>252 今忙しいので○日まで待って欲しい
と言った上で○日より前に「電球ジョーク」の編集をした人・・・
(差分) (履歴) . . N 韓国の反日作品; 14:19 . . Brandon (ノート) はぁ・・・
>>254 投票数見ても分かるとおり。
投票・依頼系のほとんどは、機能していない。
常連の社交のみ。
それをなんとかしようという人もいないし、フェードアウト気味。
259 :
名無しの愉しみ :2005/07/23(土) 23:26:27 ID:oIZZdZHI
>>254 たまーに大当たり(cf.[[チャーハン]])のときもあるが、
[[土偶]]みたいに空振りのやつのほうが多いか。
自分にストライクコースな記事が強化にあがったら協力してあげたら?
[[志摩市]]でも強化記事にするか
でもなぁ、今週 [[渡鹿野島]]が強化記事だったばかりだしなぁ
え?大将今更そんな事に気がついたの?
じゃ[[皿鉢料理]]でいいや
強化記事は三つにしたのが衰退の原因かと 一つにもどしたほうが盛り上がるんじゃない?
[[ノート:フェンダーミラー]] 人に物を聞くなら先に自分が聞かれていることに答えるべきだな
そういえば渡鹿野島のYAMAARASHIコメントなんだが、「根拠」じゃなくて「統計的根拠」とわ ざわざ書いた理由がわからない。
ここに出入りしてる口だけ達者な小童(こわっぱ)どもの志摩関連記事をぜひ読んでみたい。 せいぜい書いても書き捨て御免のIPか捨てハンだろうがな。(プ と、煽ってみる。 #読めないだろうから振り仮名付きでサービスしておいた。
なんか変なのが来たな。 三毛並に馬鹿そうなのが。
正直、志摩関連記事はすべて削除の方向でいいんじゃねぇか?
問題は、三毛さんの書く志摩記事は嘘八百ってことっす。
>>270 志摩しか書くことが無い記事なら削除でどこかに統合でOKだと思う。
2ちゃんねる関連の単独記事もことごとくローカルコミュニティの話題で百科事典的で
ないってことで削除になっているわけで、一地方の記事にも同じことが言えるのでは
ないかと。
IPアドレス 61.207.163.253 ホスト名 p4253-ip02sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp IPアドレス 割当国 ※ 日本 (JP) 都道府県 北海道 市外局番 -- 接続回線 フレッツISDN またも札幌大通か。 プロバイダに対応を要請すべきじゃないのか?
>>272 そういう意味よりも、正確さに欠けすぎるとか、
特に三毛の書いた部分は嘘・誇張っぽいのが多すぎるので
一度どこかでリセットした方がいいのではないかと思った
>>274 記事の間違いは編集で直すのが基本方針だからねえ。
正確性に欠けるという理由では削除依頼しても通らない可能性が高い。
全体像をまったく考えずに猪突猛進。 しかも、資料の調査は適当。 資料を切り貼りしてるだけ。 というあたりを、ちゃんと反省できるようになればな。 三毛には無理か。
>>275 だから、やるとしたら白紙化だろうけど
三毛は、いい加減な記事だろうが
嘘っぱちだろうが徹底抗戦するものだから
かなり長期の争いになるだろうな。
あの徹底抗戦さえなけりゃ話は簡単なんだがな。アレがあるからどんだけいらん労力がすい とられていることか。
IPアドレス 222.147.6.56 ホスト名 p5056-ip05sapodoori.hokkaido.ocn.ne.jp IPアドレス 割当国 ※ 日本 (JP) 都道府県 北海道 市外局番 -- 接続回線 フレッツISDN 今度は別系統のIP222.147.0.0/16で悪戯開始か。
そして札幌通りはブロック
>>277 幾つか溜まったらマトメてコメント依頼送り
あなたが検索されたアドレス[ 61.207.163.253 ]のJPNICからの応答は以下の通りです。 Network Information: [ネットワーク情報] a. [IPネットワークアドレス] 61.207.0.0/16 b. [ネットワーク名] OCN f. [組織名] オープンコンピュータネットワーク g. [Organization] Open Computer Network m. [管理者連絡窓口] AY1361JP n. [技術連絡担当者] MO081JP n. [技術連絡担当者] KK551JP n. [技術連絡担当者] IM657JP p. [ネームサーバ] ns-kg001.ocn.ad.jp/61.207.56.0-61.207.255.255 p. [ネームサーバ] ns-kn001.ocn.ad.jp/61.207.56.0-61.207.255.255 p. [ネームサーバ] ns-os001.ocn.ad.jp/61.207.0.0-61.207.37.255 p. [ネームサーバ] ns-os001.ocn.ad.jp/61.207.42.0-61.207.55.255 p. [ネームサーバ] ns-tkb01.ocn.ad.jp/61.207.38.0-61.207.41.255 p. [ネームサーバ] ns-tkb02.ocn.ad.jp/61.207.38.0-61.207.41.255 p. [ネームサーバ] pns.ocn.ad.jp/61.207.0.0-61.207.37.255 p. [ネームサーバ] pns.ocn.ad.jp/61.207.42.0-61.207.55.255 [割当年月日] 2001/05/08 [最終更新] 2002/01/28 10:53:02(JST) 上位情報 ---------- エヌ・ティ・ティ・コミュニケーションズ株式会社 (NTT COMMUNICATIONS CORPORATION) [割り振り] 61.207.0.0/16 下位情報 ---------- 該当するデータがありません。
[[Wikipedia:投稿ブロック依頼/利用者:YuTanakaさん及び利用者:みかんXP]] 1日賛成意見がつかずに依頼失効だろうな
ブロック依頼好きの三毛に賛成意見をつけてもらおう。
>>284 コメント付けてやろうかと思ったが、放置したほうが楽だな
どうせあの宗教の関係者が検閲用に使っているステハンの一つだろうからな。 放置プレイがいいだろう。
外国人恐怖症の機械翻訳に関して 該当者はこばちゃに来るように。
出した奴って、[[利.用.者:蜜.柑.さ.せ.|あの宗教の検閲班]]に何度か記事rvされてる。 匙投げた人が言う事じゃないけど(w
どっちにせよ一般人を差し置いて 自己宣伝と事実の隠蔽合戦を繰り返す迷惑な香具師らだろうが。
あふぁタンへ アレ賛成したら管理者への立候補の時に賛成票入れたる。--~~~~
あれってどれだよ
[[暗黒の木曜日]] 丸々コピペしてこの程度か。ソース探索能力のレベルからお里が知れる。
お里が分からないように加筆してやれよ。
ひょっとして志摩?
昨日のMikeといい本日のNekoといい、こばちゃはまるで管巻く人の集う飲み屋のようだ
ん。そういうところとちゃうの? ちがうんだったら遠慮するけど。
しかし三毛こないね。対決を見たいんだけどな。
チャットで切った張ったするほどの[[野暮]]は、いねぇっす。
チャットで切った張ったするほどの[[野暮]]は、いねぇっす。
A: だから、志摩が一番だって言ってんだろ? B: ざけんじゃねーよ、証拠見せろってんだよ、タコ! A: タコじゃねーよ、サザエだって言ってんだろ。 C: ・・・。おまえら、ちょっと校舎の裏まで顔出せってさ。 --- X: !★□≒々∃‡刀E・・ ---- D: おいおい。さっきまで喧嘩してたのになに仲良くやってんだ。
>>301 まるで1yearブロック事件の時のてくねちと綾ちゃんみたいだw
猫好きってのは、こういうオチを考えてつけた名前だったのか...
どういうオチなのかわからんけど、15年前に名乗った時にはいかなるオチも考えてなかったぞ、と。
(差分) (履歴) . . M 便所; 18:14 . . Mr.Do! (ノート) こいつ変な画像を繰り返し貼り付けて何がしたいんだろう。
何回目でブロックされるか確認してるんじゃね?
「ウィキニュース日本語版が開設されました。」の メッセージしか出なくなってしまったぞ。
なんか「HTTP 500 - 内部サーバー エラー」とか言うのがででアクセスできないんだけどサーバーの問題?
>>307 ”あ”の人が日本語版を完全に乗っ取ったんだ。
まさかこんなに早いとは。
データベースをロックした管理者は次のような説明をしています: The database has been automatically locked while the slave database servers catch up to the master
[[ドット積]]、[[クロス積]] ・・・ orz 確かに、今までの[[内積]]と[[外積]]は酷かったけど 移動したところで・・・orz これからは心を入れ替えてちゃんと書くつもりで移動したとみていいのかな?
じゃなくって、ユークリッド空間なのかどうかで分けただけの気がする まあ、数学用語としてあるならそれでもいいんだけど、物理でドット積なんて言葉使ったかなぁ
たまに出てきたかと思えば余計なことをしてくれるものだ。
[[鄭夢準]]の追記部分はスキャンダルだよねえ。 現時点では「暴露された」「明らかにされた」と書くのは不味いんじゃない?
YAMAARASHIの投稿履歴マジ意味不明 こいつ一体なにがやりたいんだろう
[[志摩市]]ってあんなに外部リンク必要なんかな? 観光観光って
また死んでる? 夏厨ってのは日本ローカルじゃなかったのか。。。
[[鯵の押し寿司 (志摩市)]] >鯵の押し寿司は三重県志摩市に伝わる郷土料理である。 やっぱ、タイトルに志摩市ってつけても こういう定義文って違和感があるな。
>>320 そういう記事の作り方がそもそも冒頭に定義分を持ってくるウィキペディアのやり方と整合していないんだからしょうがない
シティーズに志摩ペディア作って引きこもってれば文句もいわれないんだけどねぇ
[[北極点]] 天体の北極の定義が間違っているような気がする。 金星とか地球と逆向きに自転しているけれども、南北は地球とは 逆になっていないはず。
[[ルパン三世 魔術王の遺産]] 屁みたいな記事をここ6時間に100回近く編集しているマヌケなIPがいるが、 止めた方がいいんじゃないか?
[[上沼恵美子]] 個人の研究っぽい。 せめてバラエティー生活笑百科や紅白歌合戦にも…
[[マアジ]] また、三重県志摩市沖でも一本釣りによって獲られたマアジが関西方面の料亭向けに出荷されている。また、マアジを使ったこね寿司が志摩市の郷土料理となっている。志摩市のマアジを使ったこね寿司は近代寿司のルーツの一つとも言われている。 orz... 三毛氏ね!
変態の街・志摩 [[ブレイク戦隊ヘンタイジャー]] こんな記事を書いてるおっさんが 何故、売春志摩に抵抗したんかな。
>>325 それはどこらへんがまずいの?
グルメじゃないおいらにも説明してちょ
・料亭にアジを出荷している産地は志摩以外にいくらでもあるんじゃないか ・志摩がこね寿司のルーツかどうか怪しい
そもそもどこの誰がルーツって言ってるんだろね [[寿司]]にも同じこと書いてるよ。三毛が。
>>329 地元の史料を見て書いてるんでしょ?
他の地域から見た史料批判がされてないのは明らか。
そういう場合、「志摩がオリジナルだ」と主張する側に オリジナルであることの裏付けを取る責任があるよね。
歴史の改竄は、古今東西問わず重罪です。
志摩以外の事は書けないと言い切っちゃうほど 調査能力の無い馬鹿だからなぁ どうせ本を切り貼りしてるだけなんだから 図書館でがり勉するとか、他の地域の本を調べたりするとか すりゃいいのにと思う
自分の立場からすれば都合の悪い要素も 他者の判断材料として公にできるだけの度量は持ちたいね。
自分の場合、加筆で内容のバランスが崩れると思ったら、 他に書くべきところを少しでも追加したり、加筆部分を簡略化して、 全体として違和感がないようにしているのだが、 三毛にはそんな配慮が微塵も感じられない。
美意識の問題。 記述のバランスが崩れるのをおいらの美意識は許さない。
14:44:44おめ
三毛には美意識なんてものは無いよ。 自治体の宣伝POVが詰まった本を読んで 書き写せそうなものを、所かまわず書いているだけだろうし。
* 『志摩が一番!』 ISBN xxxxxxxxxxx こんな感じのトンデモ本でもあるのかな。
[[お国自慢]]
[[ああああ]]
手元に篠田統『すしの本』(岩波現代文庫)があるので、目を通してみたが、 馴れずしから近代的な早ずしに移る最初の群として、姿ずしと棒ずしがあって、 例として京風のサバの棒ずしとか吉野の釣瓶ずしなどが書かれているけど、 志摩に由来する寿司のことは書かれていない。 志摩の手こねずしは、散らし寿司の一種としてまとめられているが、 近代的な寿司との関連では特段の説明がされているわけでもない。 結局、飯を自然発酵させない寿司の作り方は、形は違えど全国的に 見られるものであって、志摩の手こねずしを代表とする必然性が 全くないことがよく分かった。
[[六甲祭]] 何でないか ヨメ
>>342 調べても編集内容に反映されて無いと意味が無いので
すぐに間違っている部分を手直ししてあげよう。
>>342 ,
>>344 間違いと断定できる自信と裏があるなら手直しは止めない。
断定できないなら両論並記。
検索能力の低いねらーに踊らされて闇雲に修正するなら監視対象。
自分のシマのことしか書けない。
何で昨日の中堅ユーザーの管理者適性の話に電気山羊が出なかったんだろう。
中年ユーザーって誰だろうと、読み間違えた日曜の午後
あらためて[[寿司#歴史]]を見たら、熟鮨から早鮨に至る歴史が あまり書かれてないんだな。 改稿しようと思うと、かなりの手間がかかりそうだ。
[[シロウオの踊り食い]]はどうしようか。
[[利用者:ダブルA]] 文法が、Sat.kより…壊れてる。
[[こもち]] >こもちは三重県志摩市に伝わる郷土菓子の一つ。 これも志摩に乗っ取られてました。 こもちなんて単語が他に無いとでも思ってるのかこのおっさん。
>>345 誰の論かもわからんのに
両論も糞も無いだろう。
>>345 じゃ、間違いと断定できないことなら
書いて回っても構わないかな?
検索しつつ誰も書いてなさそうな話なら
俺の創作した話を書いて回っても消されない?
>>352 [[知的障害]]や[[養護学校]]を編集していたIP氏が取ったアカウントだろうか。
それより、検索能力が低いMiketsukunibito本体はどうにかならんもんかな・・・
Category:中部地方の食文化 あ行 項目/三毛の編集の有無/短評 [[あかだ・くつわ]] 無 [[赤福餅]] 有 観光パンフレット的 [[アコヤガイ]] 有・もっぱら まあこのくらいなら。食文化の項目に入れる価値があるか? [[あこや餅]] 有・もっぱら 観光パンフレット的。サザエの壺焼きに関する不適切な言及あり [[鯵のこね寿司]] 有・一人舞台 観光パンフレット的 [[安倍川もち]] 有・わずか 無問題 [[あんかけスパゲッティ]] 無 [[あんまき]] 無 [[伊勢うどん]] 有・もっぱら まあこのくらいなら [[伊勢海老汁]] 有・一人舞台 伊勢海老汁ってほかのところにはないか? [[イタリアン (新潟)]] 無 新潟って中部地方だったっけ [[イタリアンスパゲティ]] 無 なんかよくわからない [[いなごの佃煮]] 有・わずか 無問題 [[稲荷寿司]] 有・わずか 唐突な志摩市の記述あり。カットが相当か [[うなぎパイ]] 無 [[おたぐり]] 無
>>353 [[名乗り]]
が普通名詞であることすら考えてないようですから
[[忍坂大中津比売命]] 転載??
Category:中部地方の食文化 か行・さ行 項目/三毛の編集の有無/短評 [[柿の種]] 無 [[鰹の漁師寿司]] 有・もっぱら 百歩譲ってもタイトルは不適切 [[かんずり]] 無 [[きんこ]] 有・もっぱら 「きんこ」は他地域でもナマコを意味する。不適切 [[米屋の手作りおにぎり 多司]] 無 宣伝臭強し [[サクラエビ]] 無 [[笹団子]] 有・わずか 無問題 [[ざざむしの佃煮]] 無 無問題 [[秋刀魚寿司]] 有・もっぱら 他地域にはないかどうか調査が必要(ありそう→Google) [[治部煮]] 無 [[シロウオの踊り食い]] 有 志摩市に関する余計な加筆。除去が相当。 [[信州そば]] 無 [[信州味噌]] 無 [[スガキヤ]] 無 た行以下はまかせた
[[ノート:ミルフィーユ]] ヒロリンがまたやってまいりました
これだけあればコメント依頼が相当だと思うよ 個別にやるのメンドクサイっしょ?
どこにコメントを依頼するよ?
>>364 [[Wikipedia:コメント依頼/地方文化について]]
ブロック解除の理由は何?
>>365 他の地方文化を巻き込むようなかたちになるのは気が進まない
[[アオノリ]] >現在、国内での生産量は[[三重県]]が最も多い。 こんなところで「現在」問題 「現在」の最も駄目な使い方の見本。
[[アオノリ#関連項目]] こういう強引な殆ど意味のない関連項目はやめてほしいな。
これはもう他の地方文化との相対的な位置関係の問題としてつめていくしかあるまい
>>368 統計があるなら、調査年度をはっきりさせろってか
[[タモリ]] 名古屋オリンピックは招致できなかったろうが。 知事自殺の原因という根拠は?
[[渡鹿野島]] 削除依頼から1週間たちました。 あとは議論が落ち着くの待つだけ。 存続 10票 削除/特定版削除 4票 削除よりコメント 1票 ← コメントだけで票ではない? 存続決定かと。
数百くらいあるんじゃないか、三毛がらみの要チェック項目 めまいがしてきましたよ
>>362 私が召還した。
返答は期待を裏切られたが、
調べてみる価値はあるので
しっかり調べてみる。
「千枚の紙」とは・・・
Miketsukunibitoの書いていることは 1. なんでもかでも日本一だと思っている名古屋よりも可愛い。 2. 上方が優れていると主張する関西に比べれば他愛ない。 3. お国自慢はよそでやって欲しい。 4. ネタでしかウィキペディアを語れないネラーは、ウゼえ。 5. 対抗する市町村記事が書けない世代が大杉。
三毛ってプレビューボタンの存在を知らなそうなほど 同じ記事で保存しまくって1万数千くらいの編集があるだろう? 同じのをより分けても数千だからなぁ 百並みに大変な作業になるだろうな。 ユーザーの投稿記録で、名前空間で絞れなくなったのも 三毛みたいなやつの調査にはキツい。
379 :
362 :2005/07/24(日) 17:56:44 ID:???
「千枚の紙」だけど「千枚の札束」ともあった。 葉っぱとお金。古代にまでさかのぼれば 葉っぱがお金と使われていた時期もあるので 紙のスペルや意味を調べてみたい。 それを元に間違いを直したい。 説得できるのであれば調査してみる予定。
>>377 > 5. 対抗する市町村記事が書けない世代が大杉。
正直、志摩記事みたいに、地元の記事に対して嘘八百を並べ立てるのは気が引ける。
郷土の看板に泥を塗りたくるようなものだ。
ミルフィーユの語源からですか。お疲れさまです。 一応、菓子のほうはパイの一種なので数多くの層を重ねた意味が語源だったはず。 実際に千層くらいなら倍々に延ばせば簡単にできる。
[[知能検査]]・[[知能指数]] 秀逸な記事への条件を満たしました。 [[コーヒー]] このまま火曜日まで異議が出なければ秀逸な記事の条件を満たします。
>>380 なんでもそうだけど、地元自治体の宣伝コピーを根拠にしていいとかいう基準ではなくまとも
な基準で書こうと思うなら、そうそう書けない。食文化の起源なんかわかる方が珍しいんで。
[[画像:JR Maibara Zairai .JPG]] 例として挙げて悪いけど、こういう駅の写真ていらなくない?
あ、[[コーヒー]]ってまだ秀逸記事じゃなかったのか
>>390 べつに嘘を並べろとは言ってない。ミケと同じレベルで書けとも言ってない。
他の市町村記事でしっかりした解説をして三重関連の解説を囲いこみすれば良い。
三重はミケに任せ、他の都道府県を向上させれば三重県の解説は相対的に劣ってくる。
そこまでの技量と知識がないのに騒ぐのが大杉。
加筆せずに騒ぐだけの香具師はミケ以下。
>>384 どこに使い道があるのかわからないね
でもまぁほおっておこうよ
>>386 そうは言っても、うそはうそとわかる範囲で排除しなくちゃ百科事典としてまずいぞえ
>>384 いらないっていうか、そんな写真載せるくらいなら、駅ビルの写真とか
外から撮った写真の方がいいのでは?
>>386 三毛と同レベルで量産しなければ対抗できないというくらいの惨状をどうするよ
三毛みたいに嘘だらけの記事は書きたくねぇな
「加筆すればいい」なんて安易に言うなよ。 じゃミケの嘘の垂れ流しは放置でいいのか。
お、余震か?
>>386 例えば、[[イセエビ]]で三毛は町ごとに水揚げを書いてたよね
全国の市町村記事でどう頑張っても完成には至らないどころか
全国の町をそこに書いていったら記事がパンクしてしまう。
完成することの無い記事。
志摩が相対的に劣った時には、ぐちゃぐちゃで手遅れのスパゲッティになるだろうね。
Ytambeさんも言ってたけど三毛は記事の完成形を全く考えずに、
本を書き写しまくってるわけだが、もうちょっとさ、考えて書こうや。
考えろったって三毛には無理だろう 本写してるだけやろし
本を写して普遍性のある部分だけ切り取って整理するぐらいの作業は必須なんだけどねー。 実際は志摩に関わる部分だけことさらフレームアップしてるだけというか。
>>386 >三重はミケに任せ、
現状では一番まずい方法だろう。
彼は、三重関連の記事を書くことを禁止した方がいいだろう。
うそだとわかってることを取り除くのは、ホントだと確信してることを書き込むよりも重要な活動ですよ
現状では、伊勢志摩関係の記事執筆について自粛要請を行うことが必要だろう。 また、文献から伊勢志摩に都合のいい情報だけを選択してピックアップするやり方にも 改善を求めた方がいいだろう。 現状では、ソビエト大百科事典だけを頼りに旧ソ連の政治経済を書こうとしているのと変わらない。 アメリカ・西欧の報告書や国連の統計なども参考にしなければ公平な記事にはならないだろう。
ペレストロイカで明らかになった資料に相当するもんがない分こっちのほうが分が悪かったりして
例の島については相変わらず「核実験島」ノバヤゼムリヤ並に隠蔽しようとしてるしw
>>382 [[コーヒー]]は反対してる奴がいるからダメなのでは?
>>400 そもそも、あちらもソビエト大百科事典に対応するもの・書名なんかを挙げずに
ぼかしているだろう?
どうしようもない。
っていうかさ、俺は、三毛は著作権に触れてるものが多いのではないかな?と
思ってたりする。だから書名挙げるのまずいっていうか。
本の間違いなんかが原因で言ってることがコロコロ変わったりするのも、
殆ど丸写しだからではなかろうかとも思ってる。
>>313-314 ウルセーバーカ。Skylab と Kk が変なこと書かなきゃ分離するまでも無かったんだ。
今まで分離しなかったのは、両者を区別できるメジャーな呼びわけがないから。
ある意味では同じでも両者は違う概念なわけで、併記してくのにも限界があるだろ。
気にくわねーならオメーが全面改稿しとけ。俺は今までどおりのんびり弄る。
>>405 大人げないDQNみたいな書き込みは控えれ。
カチンの森事件を情報公開されたようなもの?
LemはDQNだから。
チカンの森に見えた人の数→1
>>405 仕事はユークリッド空間でなくても定義されるんだけど[[仕事 (物理学)]]の定義を直さんとあかんのかしら
おっさんの尻触って何が面白いんや?
なんだ、なんだ。 結局、このスレも議論好きの書けない厨房の溜まり場かよ。 年がら年中、夏厨いぱーいのスレというのも壮観だな。
[[ニース]]はひどいなあ
>>413 MiyaとAphaieの尻はおまえにくれてやる。
大事にしとけ。
>>382 [[唐]]は当てはまらないんでしょうか?
賛成は3人いますが、上の方のコメントが引っかかってるんでしょうか?
このスレはチカンの森ですね
>>414 このスレの書き込みの7割はkoba-chanの書き込みですが何か?
[[ユークリッド空間]]みてちょっと疑問に思った。俺はユークリッド空間と いわれると、座標系なしでアファィン構造入ってるのを最初に思い浮かべる んだけど変なのかな。 アファィン空間に付随するベクトル空間が有限次元ならそこでは内積が 自然に入ってユークリッド距離を底空間に定めるし、原点固定して座標入れれば アファィン構造はベクトル空間に落ちるから、今の記事が間違いってことでも ないと思うんだけど。 誰か詳しいやつ居らんのん?
>>415 4月27日あたりの版を見ると、もっとひどいよ。
>>415 ぐぐってみたら東洋のニースって中国にもあるみたい。
ユークリッドを全部オイクレイディスに移動したら怒られるかなぁ
>>405 あんな俗称で記事名つけるくらいだったら
{{aimai}}にした方がよかったのではないかと。
確かに、ああいう名前を使ってる教科書や論文もあるにはあるけどね。
それに、[[外積]]で記事作る?
イメージが浮かばないけど、[[微分形式]]関連とか[[テンソル]]関連…
いずれも全くできてないけど…あたりの記事に吸収しちゃった方がとは
思ったんだけど、Lemは'''代数'''の人だそうだから、 ここらへんの話を
そっち方向で深く掘り下げて書きたかったりするってことなのかね。
429 :
428 :2005/07/24(日) 20:08:07 ID:???
曲率0だけじゃだめだ罠
Mさんも「鰹のタタキ」に参戦。
”これが淡路か ニースじゃないか” 鉄屋ならわかるw
432 :
名無しの愉しみ :2005/07/24(日) 20:10:22 ID:KtlYOnE6
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%95%B7%E8%B0%B7%E5%B7%9D%E8%8B%B1%E6%86%B2 長谷川英憲
出典: フリー百科事典『ウィキペディア(Wikipedia)』
長谷川 英憲(はせがわ ひでのり、1938年 - )は新左翼政治家。都政を革新する会代表。
長野県出身。長野県立小諸商業高等学校を卒業し、会計検査院に入庁。
1967年に70年安保・沖縄返還・公害問題・消費者保護を争点に杉並区議会議員に当選。1989年に東京都議会議員に当選。 福祉政策・消費税廃止・中小企業者保護・憲法改悪阻止を掲げる。
選挙のたびに革マル派がテレビジョン放送を電波ジャックし、長谷川英憲を中傷する原稿を読み上げるが、マスコミは「過激派が革新系議員を中傷している」と長谷川英憲の肩を持つ。
都政を革新する会
長谷川ひでのり 86%B2
433 :
名無しの愉しみ :2005/07/24(日) 20:10:53 ID:JaBfa4Ul
[[スーパーマリオブラザーズ]] 外人がスーパーマリオ3の発売日とスーパーマリオ4の存在について勝手に修正し、 それを日本人が元に戻すという編集合戦発生
>>434 ユークリッド空間て絶対的な原典を内包してるものだったの?
計量はどうなんだろう
>>427 代数ってかテンソル関連で外積を書くとしたら[[外積代数]]だろうかね。
[[内積]]が双線型対称形式を前面に出して書いてあるから、[[外積]]を
双線型交代形式として定式化しときたいってことかもしれないが、
どうしたもんかねえ。
>>435 よくは知らないがアフィン空間には明示的に指定しないと
原点も座標系も無いはず。最も原始的な多様体だとかなんとか。
内積から自然に定まる計量が入ってるんでないのけ?
>>421 その認識でもいいと思うけど
どの時代のというか、どのレベルまで書いていいかではないかな。
正直、多様体以後の幾何分野の記事が弱いから
ユークリッド空間だけ掘り下げても仕方ないんだよね。
多様体以後の、特にリーとクライン以後の仕事の記事が書けてなくて
いきなりそれ書いてもユークリッド空間だけ浮いてしまうのではないかと
思うんだけどね。
どうして、幾何学でそういう見方をしなければならないのか?したほうがいいのか?
というのは、ユークリッド空間だけではなくていろいろな空間を
彼らの仕事、変換群論とか、エルランゲンプログラムとか
その後のカルタンの幾何学で語ることができるからだろう。
その部分が無くて、いきなりそういう定義を打ち上げても仕方ないと思うんだが。
いきなりネット板のスレのように硬派になりましたね とりあえず見守ってまつ
>>438 ま、多様体論は132人目氏が幾何の人っぽいから彼の動きを待つしかないか。
このスレ見てると数学記事書ける香具師はいっぱいいるようにも思えるのに
今の惨状だけが先行してか、本体に反映されることは滅多に無いようだよね。
硬派というよりも数学の専門板に行け、と思う。
なんていうのかな 少なくとも冒頭定義は高校生でもわかるように書けよと ユークリッド空間なんてのは、ユークリッド幾何学の範疇で語るというか平行線の公理のあたりの記述を入れてもいいんじゃないかとか
三毛の行動は早晩シブリーと同じ末路。 放っておきゃ自滅する罠。
>>440 そだね。俺も今はマスペディア関連の記事には、何書いていいのやらさっぱりわからん。
○でやる世代による空襲の後、焼け跡に呆然と立ち竦む戦災孤児。
>>441 数学板に行くと物理の人の意見が訊けない。
そもそも数学板ではウィキペディアは相手にされない。
>>444 BGM
昭和天皇「玉音放送」
ナルシソイエペス「禁じられた遊び」
>>442 分からんときは、記事に対して「分からん」と言うべき。
書いてる方は「分かりやすい」と思い込んで書いてるわけでさ。
すぐに対応はできないと思うけど、言わないと何も変わらないよ。
> なんていうのかな > 少なくとも冒頭定義は高校生でもわかるように書けよと これを気にする余裕がいまの数学記事にあるとでも言うのか……
442は思い付きだからさ もうちょっと考えまとめたらノートにでも書いておくし
>>450 専門的内容全削除してでも真っ先に対応すべきだと思う
>>450 でも、Lemとか、132人目とかは、そゆこと気にして「概要」て章を書いてんじゃないの?
>>454 [[多様体]]とかってそうなんじゃないの?
数学記事の「概要」ってセクションは、漫画・アニメ記事でいうと物語の
冒頭部分の要約を「あらすじ」ってセクションに書いたようなもの。
つまり、ぜんぜん概要じゃないんだが
>>442 のような効果はあるのかもね。
[[ノート:ビビンバ]] Gleamタン乙
>>455 散文調でわけのわからない文章の典型のような気が…
>>456 変に概要って言わないで単に冒頭文の延長で0番目のセクションてことに
しとけばいいのに、[[内積]]だと小太刀氏が==概要==って書いちゃった
りしたわけで。冒頭がでかくて見出しが下のほうになるのはダメだって
言うのもわからんでもないけど。
== 初等的説明 == みたいなセクションも、一時期あったような気がする。 あと、[[Category:初等数学]]ってのも分かりやすいように目的だったよね?
>>443 シブリーと同じ末路なら放置なんですけど
>>458 結局、分からないなら分かるように書き換えるか
分からないって本人に言わないと
数学記事の場合、概要とか歴史ってのは[[代数学]]とか [[解析学]]とかの分野記事か、ある時代の数学思想を 担った重要概念とかだけでいいと思われ。 ほかは冒頭に多少の時代背景を混ぜるだけにしといたほうが 無難で、冒頭の次は定義のセクションが来るべきだと思う。
>>460 問題なのはそのセクションやカテゴリをつけた人が、そこに
書いてある概念と初等的概念の区別がつけられないということ。
そもそもウィキペディアは教科書じゃないんだから、厨房や
工房に媚びる必要ってないじゃん?
>>466 こびる必要は無いっていうけどさぁ
専門辞典じゃないんだから平易に記述することは必要だよ?
>>467 ぶっちゃけ、歴史的概念形成に寄与したくらいの実績の無い項目は不要では?
紙ベースの百科事典ではどのくらいのレベルで書いてるんかな。
>>468 ようするにさ、どの部分を平易に説明するかってことなんだよ。
ある分野ではどういうことをやってます、とかだったら平易に
説明つくけどさ、専門用語とか抽象的な概念までも全部平易に
説明しなきゃいけないなんていわれたら無理だろ?
Lemにしろ 132人目にしろ、何を書いていいのか分からないというのは 俺と同じだと思う。数学記事にモデルになる記事がひとつも無いしね。 素数とか厨房でも知ってるものでさえあの通り 学部以上の数学なんて、うまく説明できたものなんて一つも無い。 俺は二人と違って、書かない方に逃げてるけどね。 ○でやるの失敗もそうだが、理想しか無いんだよね。 こういう記事にできたらいいなという理想はある。 彼は、数学記事は大項目だ!と叫んで、セクションタイトルだけを並べたはいいが 彼が書いた大項目記事なんて一つも無い。一つも書かずに逐電してしまった。 わかりやすく、しかも正確に、で、大項目なんて書けるわけがない。 本になってしまう。
>>471 だからさ、そういう項目の場合はどういう言う分野に関係してるとか
こんな応用ができますとか
そういう説明をするのが本筋で専門的な内容は従でよいの
>>469 歴史的にはぶっちゃけ大したことないと思うような概念でも
実際にはあちこちで使われてるなんてのはざらにある。
ある歴史的概念を語るためにいくつのそういう細かな概念を
使うかなんてことを考えたら、そういう項目が整備できてないと
何もかけないってなことになることだって考えられる。
ぶっちゃけ、ある程度以上の専門的な記述は全削除でいいと思ってる>数学記事とかその他うまくいっていない学問記事全部
>>474 ○○という歴史的重要概念の成立には××ねんごろ〜〜によって研究された゛記事名゛という概念が不可欠であった。
という記述をまず何が何でもするのだよ。
なんか、ひとつの概念は一つの使い方しかしないとか思ってる初等数学君がいるようだな
というか、たとえばだけど、聞きかじった言葉の意味を知りたくてウィキペディアで調べるとするじゃない そのときに運良く数学の専門記事がヒットしたんだけど記事読んだだけじゃどういう分野かすらわからんというのはまずすぎ カテゴリーが貼ってあったってたいていは幾何学とか代数とか大雑把過ぎて役に立たん 関連項目だってリンク先にはリンク元記事に関する記述が無い こんなんじゃ百科事典の記述として成立してるといえないだろ
>>477 使い道がいろいろあるならその数だけ列挙すればよい
>>479 あんたが数学を知らないということだけはようくわかる。
>>480 数学わからないやつにでも納得できるように説明しろ
enの秀逸数学分野記事 [[en:Ackermann function]] ([[アッカーマン関数]]) [[en:Algorithm]] ([[アルゴリズム]]) [[en:Fractal]] ([[フラクタル]]) [[en:Carl Friedrich Gauss]] ([[カール・フリードリヒ・ガウス]]) [[en:Infinite monkey theorem]] (無限の猿定理?) [[en:Margin of error]] (誤差の許容範囲?) [[en:Monty Hall problem]] ([[モンティ・ホール問題]]) [[en:Prisoner's dilemma]] ([[囚人のジレンマ]]) [[en:Regular polytope]] (正ポリトープ?) [[en:Sudoku]] ([[数独]]) ←日本由来の記事なのに日本語版がかなりヘボい [[en:Trigonometric function]] ([[三角関数]]) とりあえずこれらの項目を翻訳してみてはどうか。 日本語版に今ある項目の内容はまるっきり消して置き換えちゃうぐらいの勢いで。 数学に詳しくて英語力のある人よろ。
(差分) (履歴) . . B級映画; 12:26 . . D Alf (ノート) (→代表的なB級映画) これは無謀以外の何者でもないな・・・・・
>>478 不味いってのはわかりきってるけど、じゃあどうするのって
なったときに、そもそも書く人間あるいは書ける人間が、
いまのウィキペディアには少なすぎるってことをわかってるか?
> 関連項目だってリンク先にはリンク元記事に関する記述が無い
てのも、書く人間がいないんだから今は仕方ないだろ。
このスレで数学生地が槍玉に上がるたびに活躍するやつらは記事書かないの?
>>482 この辺の記事って数学知らないヒトにも理解できるように書かれている
のだろうか?
[[ノート:フリードリッヒ・シュライエルマッハー]] こういう停止した議論は何とかならんのだろうか。双方ともアクティブだろうに
>>489 ω・)っ[[Wikipedia:コメント依頼/フリードリッヒ・シュライエルマッハー]]
>>488 それがよく分からないから数学に詳しい方に翻訳願いたい、と無責任に言ってみる。
[[皿鉢料理]] あらまぁw
どんな記事を書いても同じ末路になるような気がしてならない 数学知らないヒトが分からないと言わないしね
むしろ、語学に堪能だが専門知識はあまり無い人が訳して、専門用語以外の誤謬が無ければそれはわかりやすい記事といえるかも
読者の視点でわからないという意見を表明できるコテハンって誰かいる?
497 :
名無しの愉しみ :2005/07/24(日) 21:55:17 ID:IuKXht9q
私、数学は高校時代に投げ出したたちだけど [[円周率]]の記事なんかは、そこそこおもしろかったんだけど、どうよ?
>>497 まっさきに、冒頭の2次元ユークリッド平面という言葉に反応してしまった
あそこからリンク飛んだらまさしくわけのわからない記事にぶち当たってしまうなぁ
一生懸命ブロック解除しているせいかWikislowだ・・・
>>474 結局、そういったあちこちで使われてる概念ってのはさ
数学の人が知ってるなんてケースは少ないんだよね
あちこちで使われてるものを列挙しようと思ったら
それを書くのは数学屋ではなくて、使っている本人
物理、化学、生物、工学、経済学…の方々なんだよね。
だけど、実際には数学記事は数学の人だけが書くものだと
思われているような部分もあると思う。
結局、うまくいかないのは仕方ないような気もする。
何のブロック解除なの??
>>493 「壺焼き」「皿鉢料理」「渡鹿野島」と、記述勝負で堀を埋める動きがあるのはなにより。
つまり数学記事はどうしようもないと? 読み手がレベルアップしてくれという事なのかな・・・orz
>>501 多分今までlinky-jaでブロックしていたもののうち、すでにopen proxyでないものを
ブロック解除しているんだと思う。
>>493 見事だ・・・よく調べてまとめてある。
土佐という土地の持つ歴史や文化まで敷衍してあるので読み応えのある記事になった。
>>501 昔linkyの自動串チェックでブロックしたIPで、今はポートが
塞がってオープン串状態でなくなったものを解除してるらしい。
[[円周率]] 最後のsin(x)=0を満たす最小の正の実数のくだり これ、xを[[孤度法]]で測るってのはどうやって読み取るの?
[[フラクタル]]あたりは物理屋さんに頼むのもいいかも知れないなぁ。 [[モンティ・ホール問題]]、[[囚人のジレンマ]]は経済屋さんのほうが詳しいかも。 [[許容誤差]]は、、、何処に頼もう。。。
たのむからあの完成度の高い記事にいらん落書きしないでくれ>三毛
数学屋さんは異★人の言葉でしゃべるから専用の★.wpが必要です 友人の結婚式、新郎新婦も仲人も来賓筆頭も数学屋さんだったので、おふたりの 馴れ初めはともかく、何をやってた人たちかはさっぱりわからなかった。 新郎によると、別な同環境の披露宴では、仲人が挨拶中に新郎と共同研究して いた理論の証明を始めて、周囲が止められずにやきもきしたとか。 (黒板が無くて良かったね、と新婦がつぶやいたそうな) #たぶん95%くらい真実だと思う
>>508 ある世代以上は、sinとか三角関数の変数は 弧度法が普通。
前回か、前々回くらいの指導要領改定で 弧度法を
あまりやらなくなったんじゃなかったっけ?
>>508 数学における暗黙の了解、とでもいうべきかなぁ。。。
彼らにとってdegreeは邪道っぽいし。
>>512 なるほど
じゃああそこには注釈がいるね
詳しい人よろしく
[[ああああ]]なんじゃこりゃ・・・
>>504 読み手というか
専門の書き手(Lem,Wd,132, Zaraki,・・・ )
というのと、 他分野で、それを使ってる人と
さらに、これらと読者の橋渡しをする サイエンスライター
みたいなのが必要なんでない?
・・・無理か、こんなにそろえるのは・・・
数学屋としては 定義と、主要な定理あたりが書いてあればいいので 数学屋としては 定義と、主要な定理さえ書いていってくれれば使えるものになっていくと思うよ。 数学屋としては それで何も困らないし 数学屋としては ありがたいかな。 数学以外の人が、数学記事を理解したいと思ったら 数学以外の人が、意見を出したり何らかの形でかかわらないといけないと思うよ。
>>516 専門的かもしれんが理解不能って記事が並んでいるのは
百科事典としてどうかなとは思うが
やっぱ、異世界だから二重三重の通訳がいるって事なのね・・・
[[V4スタジオ]] 第4版のスタジオという意味かと思ったら違った。しかし日本語壊れているなあ
ウィキペディアの記事は専門家にとっては役立たずでも良いのです
>>520 数学屋としてはそれで十分。
だから、それ以上は加筆使用とは思わない。
専門的内容しかない記事全削除しようよ
>>524 鉄道とかアニメとかも専門的内容しかないから全削除?
>>524-525 専門的内容とは何か明確に定義せよ。
さもなくば削除対象には絶対にならない。
専門的な内容ありーの、その上で 素人さんにも、これは何に使われたり使われなかったりしてるのかが解るよな 記事であって欲しいんだけどなぁ
>>520 ウィキペディアは共同作業なんだろう?
君らは一部の特定の分野の人間に何でもかんでも押し付けすぎなんだよ。
いろんな分野の人が口出してこそ百科事典に成長するんだろう?
数学屋が数学記事に対峙するときくらい
数学屋としての作業に没頭しててもいいんではないかね?
俺だって数学以外の記事にばかり首突っ込んでるよ。他分野への殴り込みばかりだ。
数学の記事なんて全く触らないけどね。
そうね 鉄道なら駅記事の大半(配線と列車種別と場所くらいしか情報の無いやつ)は削除 アニメなら声優とタイトルリストとスタッフしか書いてないやつは無条件で削除
いいじゃねぇか。ぐちぐちいうならおまいが宇宙語を普通語で書き直せ。 書き直す気合がないのに、削除削除言うな。 [[除法]]とかはそれなりに読めるぞ。それなりに。
>>526 その分野に携わる人のみが理解でき
かつ
その他の分野の人が見る気にならない記事
とか
{{Datalist}}
>>531 だから、そういう曖昧な定義をするとまた…
駅記事、個々の駅単位で独立した記事が必要なのかどうかっていう疑問はあるなあ。路線 ごとにまとめて各駅名からはリダイレクトとかでも充分なんじゃないんだろーか。なんでああ も細分化したがるのかは、よーわからん。
なんだかんだ言いつつも、おまかせ表示で10本に1本は良記事が出てくるレベルなんだから。 10000項目の事典(+50000項目の辞書)がフリーで手に入るなんて、なかなかのものだぞ。
>>529 俺もそうしたい気持ちはわかるがそんなことしてもまだ誰かが同じようなスタブ記事を立てたり
スタブ未満の記事を立ててしまうものもある。
それならスタブ記事でも誰かが加筆できるような状態にあったほうが有意義だと思う
>>530 そういった大部分が高校生以下でも書けるし
簡単には知っていることに関しては、
普通の人々が書けばいいんでないの?
さっきの円周率に関してもそうだけど。
>>537 全面的に賛成。
そもそも何で消したいのかが分からない。
駅記事とアニメ記事は止めても立てる奴が後を絶たんのよな。
>>539 そっちは編集で対処。
三毛相手に2,3人で相手すれば
3rvでブロックされるのは三毛だけになる。
>>538 円周率のどの部分に関してそう思うの?
どんな記事でも専門家としての正しい「見解」は必要だと思うよ
知識のひけらかしはいらないけど
いもしない誰かに頼りすぎなんだよ
>>527 数学記事で良く分からんってなっているのって純粋科学的な概念でしょ。
用途がうんぬんというのは何か違うような気がするんだけど。
物理系だと[[ビッグバン]]とか、用途とかがあるわけじゃないし。
そういう現象が存在することによって何が示せるのかとか、提唱の歴史とかは書ける
だろうけど。
数学記事を馬鹿でもわかるような記述で書いて欲しい
>>545 >>502 少なくとも三つはw
タタキも何とかなりそうだし
俺も・・・・何か加筆できそうなのがあれば試みなくもなくはない
>>548 ユークリッドじゃないがそんな王道はない
<<547 なんでそんな概念を言い出す事になったのか どんな風に発展?してきたのかとか 数学者の人物話にオチたりして・・・・・・・・
Trivial(つまらないわ)
>>547 むしろ、その項目が何で百科事典に存在するのかってことを知りたいわけよ
だって、わざわざ百科事典に乗せるくらいだから書いた人は重要だと思ってるわけでしょ
その重要さが専門外の読み手に伝わらなかったら意味無いんじゃないの?
記事に突っ込みいれるにしても「何でこの項目は重要なんですか?」じゃ話にならないだろ
[[熊本県の幼稚園一覧]] orz
'''ユークリッド空間'''とは、[[三重県]][[志摩市]]のユークリッド空間のことである。
>>543 そこに専門家としての見解がどうしても必要な項目なんてあるのか?
πに関する高校生向けの本も沢山ある。
πに関する公式や歴史は検索すれば沢山ひっかかる。
πの無理性や超越性の証明なんかが書いてあれば
専門っぽい人の検証も多少はいるだろうけど、無い。
>>550 王道が欲しいのとはちょっと違うんだけどなぁ
理解なんかできなくてあたりまえなんだけど
それでも、一定の感慨というか何を学べば理解に近づけるかくらいはわかりたいの
>>556 高校生向けの本を書いているのは専門家だし
歴史の中でどこに力点を置くべきかはやっぱり専門家が示さないといみがないと思う
>>552 違うだろ!!
Trivialはこの世で最も美しく、すべての対象が目標とする美の極致である。
数学はTrivialと、その他汚らしい対象との間をいかに埋めるか?という物語。
ブルーバックスみたいなのを求めてると?
>>557 わかりたいのなら
会話しないと
この記事をわかりたい
何行目のこれは何?みたいな対話をして
あなたが掴み取ったことを説明として書いたら?
Wikisloooooooooooooooooooooooooooow!!! こんなに重いのって久しぶりじゃない?
>>560 ブルーバックすみたく順序を追って説明しなくていいけど
対象読者層はそんなもんでしょう
ブルーバックスの説明がわからなかったときに引ける事典を目指すとか
>>558 >高校生向けの本を書いているのは専門家だし
というわけでもないよ。
多種多様な人が書いてる。
特に、円周率や初等整数論なんてのは
趣味でやってる人も多いしね。電波入ってる人も多いけど。
>>561 そのたうりだと思うんだけど
相手が綾ちゃんならまだしも、日本語自体通用しなさそうな人が多く思われて
質問することさえ躊躇いが
>>561 俺が書いたんじゃ意味が無いんだけどなぁ
まあ、具体的に知りたいことができたら記事のノートに特効するつもりくらいはある
でも、記事を書くのはあくまでも専門家サイドの仕事だと思う
>>564 趣味でやってても本書けるくらいの専門知識もってればこっちから見たら専門家ですよ
つーか、その電波入ってる入門書クラスの記述でウィキペディアを埋め尽くしてもいいのか?
>>565 じゃ、綾ちゃんに言えばいいじゃん。
綾ちゃんが、説明すれば解決。
>>568 先生っ
質問を「愚問だっ」と白紙化されたらどーしたら良いでしょうか?
>>569 綾ちゃんに通じないんだとしたら
捨てハン取って、ノートで質問すれば?
回答者が切れたり、意味不明な行動に
出たら逃げればいい。
ま、でも綾ちゃんも結構頑固な所あるからなぁ
>>405 みたいに切れることもあるだろうなぁ
>>569 実際にやられてからここに泣き付けばよい
そんなことになったらよっぽどの愚問で無い限り慰めてあげるから質問してきなさい
>>570 先生っ
数学系執筆者が人外魔境揃いなのはなぜですか? を
最初に質問しなきゃいけないんでしょうか・・・・・
>>571 質問の仕方を勉強して頑張りたいと思います。
無限なんてものを扱う奴らです。 普通じゃ済みません。
ああ、カントールよろしく狂っちまったのか
ウィキペディアに参加している時点で、頭のねじが緩んでいる。
アマチャ考古学者・・・
少なくとも現代数学が役に立ってないのは事実だし、 現代物理もトンデモになってる。 でも、トンデモ物理に役に立つ、現代数学もまたトンデモ。
数学なんてやってる奴らは生きてる価値なし
>>572 Lemもどっかで言ってたけど
理屈だけで生きているものだから
「公理系が違う人同士では分かり合えない」
というのが大きいだろうな。
この間の Lemと てくねちの争いを見ても分かるとおり
Lemも例外ではなく、こうだと思ったら自分が不利になろうとも
「正しい」と思ったことに突き進む。
いや、俺は数学無しじゃ生きていけんよ。あと物理もなw
>>579 そうではなくて、こういう事か?
「現代数学はほとんど全ての人にとって理解不能であり、したがってほとんど全ての人に
とっては価値はない。(したがってそんな暇つぶしには税金を払う必要はない)」
こうであれば、いくらか意味は出てくる。
数学なしで生きていけるけど数学勉強してたおかげで充実した20代を 送ることができた。楽しかったよ。 今から数学やったつけでつらい人生になりそうだが,趣味で数学勉強 しつづけます。
微積は高2で挫折しました。 物理も高校でやってません。 が、なぜか工学部に合格できたという謎。 そのかわり留年苦労してます。
>>582 公理系を明示してもらえれば、自分の因って立つ公理系との矛盾点くらいは洗い出せるよ
>>585 Lemよ、20代はまだ先ってるんだろう?
そう悲観するでない。
なぜか変な方向に流れている。。。ここは数学板ですか?
>>585 キリギリス冬編ですか。
あとは死を待つのみですね。
>>582 先生っ
世の中理屈だけじゃないという不変の理屈を
どうやったら解ってもらえるのでしょうか?
>>587 方向転換ができない者に、それを知ったところで何かの役に立つのかい?
>>591 一つの公理系の中で突き詰めたって役になぞたちはしないが
チー教授、全解除は明日の昼過ぎまでかかるのだそうです。 ・・・凄まじいですね。
岩波辞典見たら、 フラクタルとはユークリッド空間の部分集合で、 Hausdorff次元が1より大きいものとか書いてあって、はあ? と思ったんですが・・・ でHausdorff次元とは何かと思って見たら、 Hausdorff測度がどうたらとか書いてあってついていけなかった
チー教授は何で解除しまくっているの? そんなにブロックされてたヤシが居たの??
>>590 とりあえず、理屈じゃない例を1つ挙げる。
?
数学は手段ではあるが研究の対象にはなりえないしね。
>>596 そんな
理屈も何もあったモンじゃない話が通用しちゃうんですか・・・・
>>597 サイバーシンドロームの串リストをちまちまリンキーの口に
放り込んでたら4000以上のIPを塞いでた状態だったらしい。
問題のあるポートが塞がってればブロックしとく理由も無い
ので解除中なのだとか。
数学で挫折したから経済でもしようかな
>>600 じゃ、権謀術数の限りを尽くしたら
先の争いで Lemを説得できたと思うかい?
>>602 数学系の出身者は協力ゲームか社会選択がとっつきやすいと思う。
公理的な方法が主流の分野だから。
ただし、最近の傾向を知った上で参入しないと社会選択なんかは無駄な勉強をしてしまうかもしれない。
とりあえず船木『エコノミックゲームセオリー』を眺めて興味あるトピックを見つけてみたら?
まあ、経済への転向はあまりお薦めしたくないが。
>>601 塵も積もれば・・・・・
リンキーって大食らいだったんですね
とりあえず、アニメじゃない不思議な気持ち。
数理社会学や数理政治学の方が、経済学より敷居が低いかも。
>>609 岩波の数学辞典第三版のことだろう。
普通、数学辞典といったら、岩波のものを指すことが多い。
英訳もされてる。
そろそろ改訂しようという話も10年以上前からあるが
一向に進まない
>>604 だから、自らが理屈に拠って生きてないよなって事を
どーしたら理解していただけるかと
そーすれば数学系外惑星を浮遊する理屈無き者への寛容も生まれるのではないかと
ところで、オープンプロクシのブロックにSORBSのデータベースを使ってるって話があったけど、あれはどうなの?
>>602 生物学の方がいいんじゃないかな。マジで。
>>611 数学系の住人は理屈にしたがって生きていますよ
なんか、流れが速いよ。
数学のほうの人は岩波数学辞典を岩波辞典というのか 岩波なんていろんな辞典出してるんだからそういう呼び方はよして欲しい
>>594 今見てみたら、確かに何も書いてないね。
次元って何種類かあったような気がするけど
数学辞典を作った時期というのもあるだろうし全然だねぇ。
広中平祐が監訳した(実際は広中先生は名義を貸しただけの)
「フラクタル」ってでっかい本が出る前だろうし、仕方ないかもね。
>>615 だって、世の中は理屈だけじゃないって理屈は解らないんでそ?
とりあえず定義のみの記事はウィクショナリに移動。 ウィクショナリは繁栄し、ウィキペディアはスリムアップ。素晴らしいじゃないか。
>>617 ワロタ
実際、他の辞典は読まないという人が多いからだろうね。
まあ、岩波は「辞典」と名乗っているだけマシか。
>>613 地道にブロックしてるのは見かけるよ。片っ端から調べるリンキーの
自動ブロックほどには明るみには出にくいけど。
>>619 彼らの生きている公理系ではそれは理屈ではないのです
>>616 腐れコテハンネタ以外では一番盛り上がる話題かも>数学ネタ
Open Proxyの寿命を考えたら永久ブロックはやりすぎかもねぇ。 1weekブロックぐらいでよかったかも。
>>624 世の中を生きているんだ、人の海の中で暮らしているんだという理解があれば
必ず解る理屈の筈ですが
またWPAでリンキーを見たいですね
>>621 わが生家には、岩波国語辞典はまあ普通だとしても
岩波数学辞典、岩波理化学辞典、岩波生物学辞典
がそろっていた
一体どういう家なんだよ
>>627 彼らは同じ公理系を共有するものとの狭いコミュニティの中でしか生きていないのです
頬袋をぱんぱんにしたリンキーに それはエサじゃないのよと吐き出させる図?
日本には分数の計算のできない文系がいるんですがなにか?
アンチ数学には、役に立たない事を変に自慢げにしたり、 哲学から全てが始まる・・・みたいな高飛車でアホ丸だしのヴァカ文系が多いからでは。
ちー教授は一度お目にかかりたい。 ついでにハムスターリンキーも。
>>619 自らの公理系が正しいということは自らの公理系だけでは示せない。
というのが有名なゲーデルの不完全性定理。
この定理を知ったとき、数学系の人間は吹っ切れました。
示せないこともあるさ。だけど、示せることは示していこうって。
つまり理屈だけじゃないけど、理屈じゃないのは世界のほんの一握りのこと。
そんな些細なことは無視して、可能な限り理屈だけで生きていこうって。
[[利用者:福岡ドームはヤフードーム]]
>>634 そういうのこそ
哲学を教養かなんかでかじっただけの奴だと思われる
哲学っていつから、馬鹿がやる学問になったの?
>>634 だなぁ。でも、そいつは哲学はまったく理解してないと思う。
せめて秋山せんせの話をちゃんと聞いてほしいものだ。
昔から数学板は哲学好きの厨房に荒らされることが多かった。
哲学で問題なのは自浄能力の低さだと思うな。 すごい哲学者がいるってのは否定しないが。 ポスモダ系のドキュンどもが業界から追放されたら見直してやろう。
・・・哲学者って、数学者はともかく物理学者には馬鹿にされがちだね。 まあ、実際、その通りなわけだが。
673 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2005/07/22(金) 22:41:59 哲学 = クズ と認識している私は間違っていますか? 674 名前:132人目の素数さん[sage] 投稿日:2005/07/23(土) 00:40:06 哲学がクズなのではなく、哲学愛好家にクズが多いのです
>>638 「世界」にとってはほんの一握りですけど
数学系の人間が暮らしている「世の中」は
その一握りが集中しているトコロなんですけどね
少なくとも、[[ソーカル事件]]で批判されたいんちき思想を 信奉しているやつがいなくならない限りは、一部の哲学には未来はない。
>>646 被覆次元くらいはあってもいいかなぁ。
絵をつければ視覚的にも分かりやすいだろうし。
文系は数学嫌い。 理系は哲学嫌い。 だからスケールが小さい。 学問としての価値が低い。 これが日本の問題。 少なくとも学問の基礎たる数学、哲学に文理はない。 絶対に必要不可欠な基礎体力。 などと、のたまってみる。
Box-Counting次元も欲しいなぁ。。。
>>650 一部の変なヲタがその手のネタにかぶれて
とるに足らないヲタアニメを持ち上げる手段に使おうとしたりするから困る。
理系は哲学嫌い というのは自分のことですね?
>>623 あー、Ipblicklistに"利用者:"で出てるやつか。
[[Mediawiki:Sorbs]]は反映されんのか。。
科学哲学は価値のある学問でしょ?「科学」そのものを基礎づける分野は必要。 文学美術などでも実作だけでは片手落ち。小林秀雄のような評論家は必要だよ。 でも基本的には理系の人が志すべき道だと思うんだよね。
1時間で100レスを超えるとはw
生物、化学、物理なんかは問題児も抱えながらもプロジェクトメンバーは 結構平易な記述に気を使ってるし、まあ大体紳士的で話せるコテなのに 何で数学だけは変人しかいないんだ?
Box-Counting次元で、渡鹿野島の海岸線の次元を計ってみようw
プロジェクトやポータルが存在しない心理学とか経済学あたりも、着実に成長しているしね。
>>650 一部の哲学なんて言い方をするならわざわざ言うまでも無いこと
やつらを、哲学会から異端者として排除しないなら哲学会全体が同罪
>>656 それそれ。無頼音さんが直すって言ってるらしいけど、よくわからんw
>>657 どうかな。俺の友達がそんな研究室にゼミに行ってたけど
板に丸い穴を開けて、その穴の直径より少し長い棒を光速に近い速さで走らせると
相対論より、棒の長さが短くなって穴を通りぬけることができるなんて感じのパラドックスの
論文を輪講して誰も理解できず、静かなゼミだったそうだ。
>>661 国土交通省から巨大なサイズの画像を取ってこれるから、そいつを使え。
>>661 4次元と出ました。
これでは警察も手入れできないわな
>>661 被覆次元やハウスドルフ次元も一緒に算出してもいいかも知れない。
>>668 [[次元]]は多義解説になってるし、それ以上どうしようもない。
[[相似次元]]も定義も例も書いてある。これ以上何も必要ない。
とりあえずは[[en:Hausdorff_dimension]]を翻訳だな。 英語版ではシルピンスキーのギャスケットが例として使われているけど、 これを渡鹿野島に置き換えて説明しようか?
>>671 そういう物言いが批判を受けているってどうしてわからんのだ
もうちょっと一般大衆の視点を共有しろよ
久しぶりにレスが早くて溺れそう。w
>>602-603 今時の経済を扱う就職先企業は出来の悪い数学科卒でも通用しないですよ。
総研系のシンクタンクは元より、銀行・保険辺りのお金を扱う企業では新商品開発には
数学系の知識は必須。
>>602 は舐めているというよりも現実を知らなさ杉。
新聞の活字読めますか?
[[フラクタル次元]]すらないんだ・・・
>>673 何とかしろとしか言わない一般大衆と
どのように視点を共有しろというんだ?
数ヲタに目があったとは。orz 触覚で意思の疎通をしてるのかと思ってた。
数学、哲学、経済、志摩、、、 このスレも随分と高尚になったものだ。
>>676 ああ、まるでわかってないな
なぜ、大衆が「なんとかしろ」としかいえないのか
その境遇への歩みよりなくしては永遠に百科事典の執筆者にはなれんだろう
[[相似次元]]には、[[フラクタル幾何]]の中にある相似次元の項を統合したほうが。。。
>>679 何とかしろと言えば相手に何とかしてもらえる。
それは視点を最初から共有している場合のみ可能だ。
書いてる人々も逡巡し、頑張っている。
しかし何が悪いのか本人達でも分からない。
どんなに彼らが頑張ろうが、報われることは無い。
何を書こうがたたかれるのがマスペディアだろう?
分かりやすく書いたつもりでも それを評価する大衆はいないしね。
まあ散々叩かれている数学記事ですら、声優記事よりは50歩くらいマシなんだから。
他の学問の記事は、本当の電波系困ったチャンでも紛れ込まない限りたたかれない 何してもたたかれるのは数学と哲学くらい
RCからサンドボックスのリンクがなくなってるんだけど、誰か追加してくれない? というか、シスオペ以外でも編集できるようにしてくれよん。
687 :
386 :2005/07/25(月) 00:29:36 ID:???
>>681 [[皿鉢料理]]のように徐々に大和朝廷が囲い込みを始めて
土人が侵攻した記事を平定し始めている。
>>684 声優オタになるほうが数オタになるより100倍簡単
ただ、まともなウィキペディア執筆者が声優オタになって記事書いたら1億倍ましな記事ができそうではある
ランク的には、 教育>天文>生物>物理>地学>文学>化学>経済>哲学>数学>医学 かな?
だからさ、結局どんなに頑張って分かりやすく書いても 「大衆に歩み寄れ」とか「なんとかしろ」とか言われ続けるのは 目に見えてるんで、それ以上はどうもねぇ 高校生向けに書いたつもりが、中学生レベルの人が文句をいうかもしれない 中学生向けに書いたつもりが、分数もわからない人が文句をいうかもしれない ・・・
>>683 お客さん。「つもり」じゃ困るな、「つもり」じゃ。
>>689 オイラ的には
天文>教育>生物>地学>経済>化学>物理>文学>哲学>医学>数学
[[相似次元]] Complex01氏は翻訳にも手広く手をつけつつ、数学系記事を結構 書いたり翻訳したりしているが、堅実な行動が評価されているのか あのマスペディアに在っても叩かれてるのを見たことが無い。 それが真実だ。
>>691 書いた自分しか評価する人間がいない現状では「つもり」としか言えない
大衆の誰かが評価しないことには、「つもり」から抜け出すことはない
>>689 医学が低いのは純医学系執筆者がいないからかな
民間療法・代替医療とかの方面で厄介そうでもある
>>689 とりあえず各分野の代表格が知りたいと思う。
>>690 次のスレタイには「バカペディア」をきぼん。
698 :
キリキ :2005/07/25(月) 00:33:48 ID:???
>>661 [[ルイス・フライ・リチャードソン#フラクタル]]の修正きぼん
>>692 数学記事に手を出せない戦災孤児の俺から見ると
他の学問記事 >>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>数学記事
みたいな感じ
建築なんて学問じゃないのね・・・。(くすん)
>>700 koba-chan臭がきついよ、風呂入って香水つけにゃw
>>689 >>692 抽象化が進んでいる学問分野ほどランクが下がるってことかな?
具体的な「モノ」を扱っている記事は写真とかで納得させられるし。
天文の中でも宇宙論の方とかに行くとランクが低そうだな。
大分工大?
>>698 査読スレの方に書いたっしょ?何が悪いかって。
>>700 こばちゃん
wikiでは、解りやすい記事の書ける範囲は学問にあらず
なんだよ
俺適には 生物>歴史>美術>音楽>化学>文学>物理>経済>地理>医療>哲学>数学>政治
天文>教育>生物>地学>経済>化学>物理>文学>工学>音楽>歴史>美術>哲学>数学>医学
>>702 香水って、梨の品種か?
それは、「幸水」
もしかして、右に行くほど偉いのか?
鉄道>>越えられない壁>>テレビ=アナウンサー>>越えられない壁>>志摩
医学系って記事自体ほとんど診たことが無いような気がするんだけど何でそんなに評価が低いの?
鉄道>>越えられない壁1>>テレビ=アナウンサー>>越えられない壁2>>志摩>>越えられない壁3>>越えられない壁4>>数学>>声優
>>712 ほとんど記事が存在しないから、評価しようにもできない。
医学記事って結構面白いよ。 絵が。
>>711 つかさりょう氏の働きにより
志摩>>>>>>>>>>>鉄>>>>>アニメ
>>714 記事はあるでしょ? 結構な割合で見ているが。
>>718 ごめん、鉄のパワーが強すぎて見えなかった。。。
not 700 だが、
>>706 それ、バカっぽくて良い。
読み手に分かりやすく解説できるということは書き手が十分に
理解しているということにほかならない。
このスレに常駐してると医学系の記事なんてほとんど見ないな
社会科学系は、ウヨ・サヨがかかわると駄目になるな。
昔、あの方が[[曲線]]を即時削除から救ったことがある。 が、即時削除を貼られた初版の定義より酷かった。 数学の記事で唯一の思い出。
なんか流れ速くないか
抽象性の高い学問の記事にわかりやすさを求めるのはやっぱり変だ。 $mw1.5b-3> 誰か数学記事にGUIのラッパー書いてくれ &2>1 計算機系の人.dqn
ウヨ・サヨがかかわった項目に加筆しようとすると くだらない攻撃を受けかねないから、 かなり高度な内容に書き換えなければならず、 それだけでもいらん労力を使うんだよな。
>>725 気のせい。まあ、趣味一般板の中では速いかも知れないが。
>>726 だから変人扱いされるのか。
長年の疑問が解けて今晩はよく眠れそうだ。
>>726 俺もそう思うよ。
思うけど、思うけどさ、どちらに転んでも痛い。
頑張って分かりやすく書いても、叩かれる。
分かりやすくなくても叩かれる。
[[三平方の定理]]のような分かりやすさを求めているのだろうか。。。
>>728 ってことは、ウヨサヨは貢献してるってことか
>>731 哲学をグラフィカルに表現するやつが出てきたら、
またソーカル事件みたいなことが起きかねないぞ。
ウィキペディアンに尋ねたい。 キミたち、[[香水]]は何を使ってる?
哲学が生産的じゃないから馬鹿にされるんだよ。 数学と同じように(涙)
>>737 BVLGARI pour hommeだけど何か?
>>734 一見、どこが著作権侵害か分からなかった。
「2. 沿革」の節の下の方ね。
とりあえず[[Wikipedia:削除依頼]]に出して「特定版で削除」と書いておけば、親切な人が処理してくれる。
>>733 それは極端
抽象度の高いものは高いものでそれなりにわかればいいだけ
別問題だが[[ピタゴラスの定理の知られている証明一覧]]見たいな記事が作成可能だね
実際作ったら張り倒されるだろうけど
哲学って、学問じゃなくて(思想の)芸術でしょ? 厳密な論理が要求される分野に口出しするときは その自覚を持ち、身の程をわきまえて物を言って欲しいと思う。
>>737 えーっとあれだよあれ。名前を忘れたけど、世間の人は潤滑油って呼んでるな。
>>746 そんな思い上がりを正すのが哲学の仕事です
厳密さという病に取り付かれた科学を相対化しなければ。。。
>>700 建築は俺にとってアートの対象。
学問だとは思ってない。
すぐれた構造の建築物より、きれいな建築物のが好き。
学問的には前者のが重要だろうが。
>>738 それはちょっと違う
ひとは、何でやつらがあんな非生産的なことにはまっているのかを知りたがっている
しかしそれは説明できるものじゃない
だもんだから、説明できないのは能力不足・努力不足だとたたかれる
>>744 作ってもいいけど
あまり面白味はないと思うし、数百もあると書いてあるぞ。
素数が無限にあることの証明であれば
30くらい並べた論文があったと思うし
それなりに楽しいと思うけども。
>>750 プログラムは俺にとってアートの対象。
仕事だとは思ってない。
すぐれたアルゴリズムのソースコードより、きれいなソースコードのが好き。
速度的には前者のが重要だろうが。
>>749 科学って結構いいかげんなんです
そんなこともわからないから哲学は馬鹿にされるんですよ
やっぱ、分かりやすく書いても仕方ないかもな だんだんそんな気になってきた。
>>744 ドイツ語版かどこかに画像付であった気がする
俺は化学やっててだんだん科学不信になり現在の存在の意味について考えるようになった。
>>752 その差がわからんです
なんでピタゴラスは面白くないと思って素数が無限なら面白いのか
ピタゴラスみたいな中学生でもできる証明を100も考える暇人が要るってことのほうが滑稽かと
注意:'''この記事は凡人には見えない文章でかかれています。'''
[[香水]] 良く見たら石鹸を調香するのがフレーバリストになってるぞ。 どう考えても[[フレーバー]]じゃないだろ。
>>744 [[ピタゴラスの定理の知られている証明一覧]]
あってもいいと思う。こういうところからウィキペディアの偉大さが
>>755 ばかだなぁ
アルゴリズムは速度を追求するもんじゃないよ
行き過ぎた最適化はアグリー
アルゴリズムにこそ真の美が隠されている
でもねぇ、あのさあ、理系の日本語はおかしいよ。 もう少し日本語を勉強して下さい。
767 :
737 :2005/07/25(月) 01:05:34 ID:???
自分が使ってる香水の名もついでに書けない香具師が多いとは。 ここにたむろっているのは、人と接することの少ない香具師が多いということか。 かなり危険な香りがするスレだということが分かった。 女性がいるとは思わなんだ。
理系の人は論理的に話す方々が多い。 俺には理解不能。
その論文で新たに示した結果についての考察で 「〜と考えられた。」 って書く人がいるけど、変じゃない?
>>755 ソースコードは中身見えないからなあ。
もちろん可読性高いに越したほうがいいけど。
>>767 ナチュラルに香水なんて使ったこと無いんですがこんな俺はだめ人間なの?
一応数学屋でも哲学屋でもないんですけどそれでもだめ?
あ、医者でもウヨでもサヨでもないです
IRCといい、2chといい、こばちゃっとといい、 どうしてこんなに暇人が多いのかな?
ブロック解除っていつまで続くんだ?
そりゃ、ウィキペディアが暇人のすくつだからじゃぁないか
>>770 きれいなソースコードは芸術だよ。
でも、トリッキーなソースのほうが、もっと好きです。
メンテナンス的には、綺麗なソースコードのほうが好きだなぁ。
>>775 あんた、三項演算子を使いまくるタイプだろ。
swapするときに一時変数を使わずに済ませたり、、、
>>772 前にも言ったはずだが、このスレの八割はkoba-chanに
よるものだということを忘れずに。
>>768 情報として文章書いてっからだろ。まぁ漏れ的にはすっきり読める、
無駄ない文章に越したことはないと思うが。好きよ、理系の人が書いた
すっきりわかりいやすい文章。
>>778 わかりやすく、日本語で。
できれば記事化して解説を!
技術文なんかは、英語の方がわかりやすかったりするもんなぁ。。。 アメリカの国防総省では膨大な予算をつぎ込んで、文章や図面で用いる用語や語法を制限して、絶対に誤読しないように規格まで作っているほどだから。
[[de:Satzgruppe des Pythagoras]] ドイツ語版[[ピタゴラスの定理]]の証明の記事
規格では、マニュアルなどの技術文で用いる動詞を247語に限定しているし、 名詞・形容詞・副詞など、文中で頻繁に用いる語句にしても、2500語くらいに 限定しているからな(語数は記憶頼りなので曖昧)。
日本語でもこういう規格が整備されていると、機械翻訳もすんなりできたりするわけだが。。。
>>769 論文を書くときには「我々は〜と考える」と書くのは好まれてないと思う。
そういう書き方は著者のPOVがあるという印象を読者に持たせるので
客観的に誰が考えてもそうであろうというときには主語をつけずに
「It is suggested that 〜」「〜と考えられる」という風な書き方をするのだと思う。
>>784 知られている証明一覧にはなってないけど
動く証明かっこいい
>>761 基本的に、ピタゴラスの定理の証明というのは
[[タングラム]]みたいなもので、切ったり貼ったりして
面積移動するだけ。途中で式も使うけど
せいぜい多項式の展開とか因数分解とかその程度。
そんなもの見てても何の面白味も感じない。
素数が無限にあることの証明は [[素数]]にも少し書いてあるけど
自然数の一部でしかない素数が、√やら、logやら積分やらで評価される。
素数と直接には関係なさそうなものとがっちり結びついているという意外性とかさ
数学を積み上げてきたからこそわかるものの面白さみたいなのがあるのさ。
そういう意味では、ユークリッドによる証明はつまらない。
この定理の証明はこんなもんだろ。ってのがピタゴラスの定理の証明には多い。
でも、素数が無限にあることの証明は、「どうしてこんなところから素数が!」って驚きが多い。
こんな高度な技使って、証明するほどのことか?とも思ったりするけどね。でも面白い。
>>788 論文でWe主語にするなって怒られたっけ
>>788 過去形にしているのがおかしいと思うのだが・・・
つーか、理系で良いとされる文と文系で良いとされる文って全然違うよな。 国語の授業で習った作文技法なんかで論文書いたらドキュソ扱い確定だもんな。 理系作文では、とにかく、誰が読んでも明確に意味が伝わることが最重要。 代名詞の多用や主語の省略なんて、もってのほか。
>>790 なんか面白そうだね
できたら、その「何でこんなところから素数が?」って感覚が素人にもわかるように書けないだろうか
>>784 日本語版の数学執筆者は、、、の証明記事?
がんばりやー
>>792 あんまり、過去形にしてるのは見たことないなぁ
どこの分野の人?
現状だと翻訳がベターなのかなぁ。数学記事は。 というか、翻訳をできる人で、数学に詳しそうな人がいない希ガス。
>>792 過去形にするとすでに否定されている推定のようで確かに変だな。
>>793 そういうことではなくて、日本語になっていないことを指摘されてる。
これは院レベルの学生のレポートのでも明らか。
>>795 中学校程度の記事まで数学の人に押し付けるのはよくないと思うの・・・
英語が弱いから数学科? んな、ばなな。
>>778 おーよく分かったなw
三項演算子便利だよ。便利便利♪
誰もわかってくれないんだけどね。
俺のperlのソースなんて絶対他人には読めない。ってか読ませない。
ま、当然、趣味用に限られるけどね。
>>717 [[マアジ]]等の通常記事がぜんぜん治っていないので、シマペディアはまだまだ。
時間的に見て、その考察は論文を書いている時点よりも少なからず過去に当たるであろうから、 間違いではないと思うけど、、、やっぱ変。
>>800 そりゃまぁ、国語の試験通ってないもの
私大だと、まともなレポートの採点なんて卒研ではじめてぶち当たるくらいだよ
院生の日本語がおかしいのはあたりまえ
そのレポート直されることで日本語の勉強してる最中なんだから
Gokiがこばちゃでいってた[[マアジ]]がどうのこうのっていうのは何?
return isAphaia() ? setBlock(aphaia) : (isBritty() ? setBlock(britty) : null);
>>801 そういう態度がよろしくないのだよ
現実問題ピタゴラスの定理程度でもきちんと理解して翻訳できるのは理系選択者に限られる
となりゃ、数学関連は数学の専門家が分担すべきってのは自明の理だよ
まさか、他の参加者は自分の専門を持っていないとでも思ってる?
>>805 [[マアジ]]から志摩は削除されたでしょ?
昼ごろ。
[[マアジ]]なんて記事を三毛に書かせたままにしておくんじゃねーよ。
最近、真鰺の値段が上がったから困ってるんだって
>>810 分担すらせずに責任全部数学屋に押し付けてんじゃねーよ、ってことじゃないの?
>>810 なんで理系の数学以外の人が書こうとしないんだ?
自分の分野のせいで忙しくてかけないというのであれば
数学の記事にわかりやすさなんて求めるなよ。
評価すらしないやつら相手に、わかりやすく書くなんてことは無理だろう。
>>810 理系全員が知っているような事項に専門も糞も無い。
>>814 最初に確率分布関係のほにゃくを大量してたので、氏は経済系だろうかとおもってた。
最近。腹痛が痛くて、、
>>818 ピタゴラスの定理くらい理系じゃなくても分かるだろ…。
たぶん答えとしては 理系選択者は数学屋とまったく同様に記事の必要性を認めていないってところだろう
>>821 記事を書ける程度にわかってるのは理系のほとんどと物好きなごく一部のその他の人間かな
>>824 おいまて…そこまで学力低下してんのかよ…
>>775 ,
>>778 漏れはそっち方面は全然分からないのだが、あんたたち、楽しそうだな。
どっちか片方が先にコテハン取得して、もう片方がニヤリとするようなパスワード使って
協同で執筆してみてくれないか。
一人で複数コテハン使い分けて悪さするより面白いと思うぞ。
いずれにしろ、ピタゴラスの定理についてこれ以上書くことはないと思うよ。 だらだら書いても汚くなる一方だと思うよ。
>>819 その可能性はあるなぁ。
ノーベル経済学賞の受賞者の記事の半分は、氏が書いているし。
>>825 実際そんなもんだよ
学力低下とかの問題じゃないけどな
分数もできないやつらに ピタゴラスの定理は無理か
>>826 眠くなって思考力が低下した模様
そろそろ寝るかな
消防・厨房のすくつだからなぁ、
まあ、最近だと小学生の癖に英語とか総合学習とかやってるから 彼らが大人になったら俺らじゃ歯が立たなくなる。 かもしれない。
でもピタゴラスの定理を数学の記事として見た場合、これ以上書くことは無い。 これ以上書きたいときは、歴史的な面や、芸術的な面とかなんで それぞれの分野の人が拡げるのがいいだろう。 そもそも数学の人がピタゴラスの定理の歴史なんてものを 知る機会なんてほとんどないのだから。
ところで、理系はホントに日本語だめなのか? ウィキペディアの執筆者で考えるにそんなに差があるとは思えない
>>837 大差は無い。
あの人などの記事を見れば分かるとおり
文系でも日本語だめなのはいる。
>>828 そういえば Ninomy 君がピタゴラスの定理に加筆してた部分は完全に
グダグダな蛇足っぽかったな
# (最新版) (前の版) 2004年9月3日 (金) 11:07 Ninomy (→上の説明の要約)
# (最新版) (前の版) 2004年9月2日 (木) 15:45 218.42.227.235 (→上の説明の要約 - 署名除去・ですます調→断定調・<br>除去)
# (最新版) (前の版) 2004年9月2日 (木) 14:43 Ninomy (→上の説明の要約)
# (最新版) (前の版) 2004年9月2日 (木) 14:42 Ninomy (→証明)
証明を書き直すのではなくて、既に書かれた証明に「説明の要約」と称して
文章を書き加えてて、要するに証明文が二重になっただけ……
なつかスィ……(´・д・`)
数学記事に「歴史」のセクションがあるだけで、印象は相当かわるだろうからなぁ。 現実的な方法としては、数学者の記事を片っ端から書き上げて、そこから各項目の歴史にサルベージ。
>>792 漏れは工学系だが、過去形推奨と教えられたよ。
実験は既に行なわれた後なのだから、という理由で。
ただし、原理はいつでも成り立つので現在形で、とも教えられた。
[[ブルマー]] なんとかならんのか、これ
Ninomy君もあっという間に大学生になるだろうし、 いい指導教官にめぐり合えば、結構いい人材には成長すると思うよ。 それまでWikipediaが存在しているかどうかは別として。
>>840 # (最新版) (前の版) 2005年4月17日 (日) 09:03 132人目 M (少々改稿)
で、こいつが、少々改稿というコメントとは裏腹に
ばっさり切り落としたわけやね…
>>841 数学記事の「歴史」セクションの中にはIzayohiセクションが混じっているんだ
間ー違いない。気をつけろ!
数学史の専門家になるには数学を大学院レベルまで修めたうえで勉強しなおさないといけないと聞いたことがある 物理ならせいぜい大学レベルがわかってればよいそうだ
>>847 が、最近は、数学の分かってないやつらしか入ってこないと
数学史の先生が嘆いていた
>>847 多方面の論文読んで中身がわかるだけでも、院生としては修士卒で助手とか
そういうレベルの高さが要求されるからねぇ。
>>841 確かに、数学者の記事から完成させるというのは正解かもしれない。
[[ピュタゴラス]]
[[ピュタゴラス学派]]
[[ピタゴラスの定理]]
[[ピタゴラス音律]]
>>848 今後も、
「ウィキペディアに数学史専門家降臨。数学記事歴史セクション怒涛の加筆祭り。」
の可能性は低いわけか
>>851 でた、でた。批判厨。
指摘するなら代替案だしてからにしてね。
>>850 それは難しいよ。
[[ピュタゴラス]]は、数学者や科学者であったことすら疑わしい人物。
秘密教団であった故に、資料がほとんど無い。
すでに古代ギリシアの頃から、嘘の資料が出回るくらいの伝説的な人物。
ピュタゴラスの研究は、嘘資料の山から、信用できるいくつかの資料を
選り分けるところから始まる。
最初の哲学者であったことは確からしいけどね。
RCは依然としてちー教授の妖精が占拠w
[[トランスヴァール共和国]] 履歴引きつげよな… 明らかに他言語版から…
久々に48時間の壁を破りそうなペース。