カスタムショットガンの世界

パーカライズド加工等、ファクトリーカスタムを含めたカスタムショットガンの世界とその射技、カスタムの苦心談について、合法の範囲内でのんびり語りましょう。

散弾銃にまつわる話題のうち軍用色が強く現在の所持環境では表現しづらい話題については、姉妹スレ
＝実銃＝軍用散弾銃総合スレ＝実銃＝３
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1088858445/
で、御願いします。

実銃関連のスレは官憲も注目していると言うことで、余り思いきった表現は避けたい、散弾銃のカスタムの世界についてもっと語りたい。
ファクトリーカスタムについて深く掘り下げたい方、マターリ語りましょう。
軍用的なカスタムだけでなく、ダットサイト、スコープ装着等の基本的なカスタム、メンテ等、裾野を広く語りましょう。

スレ建ておつかれさまです。

まずは1さんのカスタムとやらを自慢してもらおうではないか？

ペラッチに象嵌を施しますた！

>>4
自分のはたいしたことないです。
ﾌｧストフィードのストックにダットサイトぐらいでしょうか？
昔カスタムしたものなので、ストックも防弾ベスト用に短くなってるわけでもなし・・・
唯一の救いは昔のものなのでＰグリ、ＥＸマグが公認と言うことぐらいで。
ありきたりですみません。
＞４さんのカスタムは如何ですか？

スレ立て乙。
では自慢を、、ってほどのもんじゃないがね。
俺のベネリ、一番目立つのはＲＩＳが着いてるとこ。それにダットとフラッシュ
ライトをつけてるんでＰグリと相俟ってカナ〜り目立つゾ。
ＲＩＳは○イ用のを加工してつけたがね。

>>6
Rem870SPSをベースに
EX.Mag(スペーサー入り）
Folding Stock（溶接固定）
Pistol GripなForend
騎士社のRASにDotSight

クリソツやね

やっぱカスタムの範囲、アクセサリーの豊富さでは８７０に敵わん悪寒・・

でもまあカスタムが過激であれば良いと言うもんでもなし・・・
ボルト怨パーツでは870でしょうが、苦労してオリジナリティーを出すのもカスタムの方向性としてあるでしょう

むしろ、＞７氏の様に自分で加工し装着なんてカスタム派の真髄のようなお方もいますし。

みんなダットサイトは何つかってんのかな？

＞ＲＩＳは○イ用のを加工して
つーぐらいだからフロンティアのでも付けてんじゃねーの？

http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/8177/Icon/003_203.swf
↑このフラッシュ面白いから見るべし!!

ここの住人で870所持者よ、トライ汁↓
ttp://www.argonautarmament.com/frame_products.html
全部で４００キャン・ドルだから３マソくらい。。。やっぱええなあ、８７０所持者は。。。

>>14
輸入できるのかな？それが疑問です。
あと、ストックを縮めた状態で全長が足りなそうな・・・

>>7
画像を見てみたい。
取りつけには苦労したのでしょうか？

画像うｐらじゃ。
２ちゃんのうｐローダー使うから見逃さないで。
今日中にやってみるよ。

ＲＩＳの材質がアルミキャストなんで余分な長さのカットや擦り合せに少々
時間がかかったかな。
見てもらえば判るが、オリジナルの〇イのベネリにはどう付けるのか知らんが、
レール部を上から被せる形にしている。
スライド時にも邪魔にはならんし、正解だたと思ってるがね。
ま、評価は皆さんにお任せ♪
もっとも、評価悪くても俺が気に入ってるんで取り外す気はないがｗ

>>17
オリジナルの○イにはワロタ
オリジナルはアンタの銃のほうで、○イはそのコピー。
ｳﾌﾟ期待してまっせ！
人の評価なんかどうでもイイ。
カスタム魂がこのスレのテーマ　ﾃﾞｼｮ？

うｐしたよ。
http://v.isp.2ch.net/up/53bc363d4a85.JPG
ちとピンボケはカンベン汁

>>19
素晴らしい！

取り付けに、結構苦労しそう。

上半身だけじゃなくて全身写真も欲しいところ・・・
全体のバランスが見てみたい。

>>19
手動時は？

>>21
17を良く嫁

ダットは何処のなんだろ・・・
ハッコーか？

あと６時間で消えるゾ！！って宣伝する程のもんじゃないが。
＞取り付けに、結構苦労・・加工自体は見た目ほどじゃないよ。
なんせ取説なんぞがある訳なく、こっちがいいか、いやこう付けたら・・とあれこれ思案して
る時が一番長い、同時に楽しくもあるが、一旦方針決めてしまえばプラパテで仮止めして、
固まったら一気に加工するだけ。

＞ダットは何処のなんだろ・・
＞ハッコーか？
ピンポン！・・の安物。でもこのカッコで５００発以上撃ってるが未だにもーまんたい。
やすもんでもそうそう壊れるもんじゃないってこったね。

＞上半身だけじゃなくて・・下半身もかえ？！パンツ履かせなきゃ・・
＞全体のバランス・・・突くねえ、いいトコ！
取付け位置に関しちゃ実は一番重視、検討に時間を掛けたところ。
ま、能書きは見てもらった後でいいが、今日・明日は夜もビッチリで２ちゃんで遊ぶ時間がない。
土曜まで待って、うｐするから。

>>19 か、かっこイイ！！漢を見た！！
>>20と同じく全体写真きぼんぬ！！
あと詳細とかカキコよろしくm(__)m
結果だけイイとこ取りみたいでスマソでつが、おながいしまつ。

>>19こういう銃で射撃ベスト着てたらそれはそれで、、、、、、笑えますね。
このスレ、射撃時の服装とかもありなんですか？
まあだいたい想像はつきますが、、（Ｗ

あと、この恰好で銃砲検査に行く訳じゃないでつよね？
レールは取るとしてフォアエンドにパテとかネジ穴とか開いてたら不審がられませんか？
質問ばかりですみません。。。

>26
冬はスーツに黒のトレンチコートで８７０とかでクレーしてるよ（Ｗ。
ワイシャツの上に衝撃吸収のパット着けて。
仕事の途中だと思われる（実際そうだけど）からうるさいことは言われない。
そういえば逆に迷彩はあまり見ないね、ほとんどが例のベストで。

>>28
合法的カスタムライフ、エンジョイしてますねぇ。
実銃には実銃パーツという狭い常識を払拭した功績は賞賛に値します。
ダットやスコープを合法的な形でベネリに装着しようとすれば、こんな方法もあったのですね。
マウント装着と言う意味では画期的です。
勝手に、初代ベネリ合法工夫王とさせていただきます。

>>25氏へのレスもなんとかお願い致します。

すみません。ID勘違いしました・・・

ウケを狙うならベレッタSO6にRISだな。

＞管理人さん、ＨＮ頂戴した以上今後これで逝きますよｗ
ちなみに、ダットは目から離れた方が精度上も好都合なんでフォアエンド上のレール
でいいんですが、スコープは穴開ける以外ちと難しいですね。
リブ銃身ならともかく・・・次のカスタムテーマにしますかｗ
もっともスラッグ銃身にスコープ乗っけても、、って声が聞こえてきそうですが。

まだ写真とる時間がないんで画像のうｐは明日までまってね。
＞パンツ履かせなきゃ・・てのは実はこの時パンツ履いてない状態＝お見せできない状態
と言えば判ってくれるよね？
うｐには交換の時間も要るしさ。
つか、俺の晒しスレじゃないんだから、皆もっと自慢汁！！ｗ

スライドには全く問題ないですよ。
つか問題ない様に付けないと意味ないしｗ

銃剣はちょと迷ったんだが、あのカッコからフラッシュだけ外して行った。
全長、銃身長しか計らんし結果的に問題なし、だたね。

取付けの細かなとこはうｐ後にでも。
射撃時の恰好は・・ご想像通り！！ｗ

みなさん楽しそうですね。私はごく近所にクレー射撃場が出来たのをきっか
けに公式デビューして以来、スパスや８７０カスタム等全て売っぱらって競
技用上下に買い替えてしまいました。最近も安価な中古ぺラッチを購入した
ので、あれこれカスタムしたいところですが、上下って先台／元台製作とリ
ブ（トップリブ穴あけ／サイドリブ剥がし）位しかやることがないんで寂し
いです。そこまでやっても外観はほとんど変わらないし（ＴＴ）

つか、公式だと変なカスタムは認められないんじゃ？？
遊びでやるんなら上下二連でも結構カスタムの余地がありそうだが。
初代王に聞いてみたら（Ｗ
案外ニ連にも過激なカスタム施してるかも？

南京スレ繁盛しているようだな
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ･････

＞34
いえ、公式でもカスタムはＯＫですよ。トラップ銃でも真横以外のガスポート
はＯＫ、多分ダットサイトもＯＫだったと思います（尤も試合にはネガティブ
な部分が大きく誰も付けないが。猟には良いけど）。私はスキート屋なんでう
ろ覚えなんですが、、。
＞ニ連にも過激なカスタム施してるかも
私も是非やってみたいですね。ただし上下の場合、どうすればセンス良くかつ
意味のあるカスタムになるんでしょう？どなたか教えて下さい。

パーカーライジングをかけるとカコよくなる。

アジャスタブル・ストックかな？
いや、俺は大っ嫌いだけどねｗ

俺もスキート好き派だが、完成され尽くした格好が今の上下二連な訳だから
見てくれだけならともかく、効果的なカスタムとなると難しいぞ。
Ｐグリ付きストックはどうかな、と以前考えたことがあるが試してはいない。
取り回しは良くなりそうなんだが、どうだろう？

銃床にこるというのは如何でしょうか？色塗ったり･･･

>>39
Pグリだとサイトがあったほうがいいような気がします。

>>35【南京スレ】って何？つうかどういう意味？

>>40う〜ん・・でもエイミングの速さ・正確さでリブに勝る・・・かな？
リブの利点を生かして尚且つＰグリの取り回し易さを、というのは無しかな？

上下二連が性能そのままで格好よく変身するとクレー人口は確実に増えるね。
スレの面目躍如！！
このスレに射撃界の将来が掛かってる？

>>41　どうもサバゲーしながら実銃でも遊ぶ、ということからミリオタ、ガンオタを揶揄
しているらしいのだが、、、、多分このスレの住人は誉め言葉としか受取らない（Ｗ
>>35は前スレからいる、中身ゼロの困ったちゃんなので、以降は無視スルーに限るかと。

まあ　　みんな批判はあるでしょうが俺はここのカスどもとは違い真剣に特殊部隊に
なりたいと思ったことだな　ゲームでも成績良いしね　俺がテメーラとは違うのは行動に
移した事だな！特殊部隊員になりたくて○○県警察本部の警察官採用試験�V類Ｂ（高卒程度）
に、ここ３年間毎年受験しているのだが、いつも１次の筆記は合格する！
ところが、いつも２次の面接で落ちるよ・・・
俺面接受けて思ったんだけどサバイバルゲームが趣味だとかＳＡＴがどうだとか
能書き垂れる奴は、まず落ちるね（マジで）俺がＳＡＴの話すると警備部が、あー
だとかこーだとか３人の面接官同士で盛り上がる（いつもそう）
採用されそうな雰囲気をかなり出して期待させながら結果不合格・・・
まじ頭に来る　今年の９月採用試験も受けるつもりだが今年は急襲部隊の話
は避けて治安を純粋に守りたいとアピールしてみるよ。合格したらＭＰ５
バリバリ撃つぜ！！みんなも受けようぜ！
ほとんどのところが３０歳まで受験可能だからさ！！

彫刻に走るのも良いんだけど、鳥とかシカとかだけじゃなくてもっと斬新な彫刻があってもイイよね。
また、ストックの柄とかも迷彩だけじゃなくてルイビトン柄とかシャネル柄とか、そういったエグさ系と言うのも有ってイイと思うよ。

上下カスタムについて、アドバイスありがとうございます。
＞３７さん
パーカライジング良いですね！私の中古ペラ、機関部のブルーが剥げ剥げなんで、
是非やってみたいです。どこか業者をご存じですか？出来ればヒントだけでも、、
＞３８ー４１さん
まとめてレスでごめんなさい。実は私の８７０もスパスもＰグリ付きストックだ
ったのですが、トラップはともかくスキートは挙銃の際、壮絶に頬を打つので絶
対使用不可能でした。も〜痛いのなんの（ＴＴ）。個人的にはファースト・ドロ
ウの様に（正確には居合い抜きかな？）シュバっと構えて撃つスキートが大好き
なので、Ｐグリ付きストックはスキート専用カスタムにはボツかも。せっかくの
アドバイスなのにスミマセンです。
＞４２さん
仰るとおりです。全く同感です。
＞４４さん
私の場合、機関部の肉を削り落として、ライト・ウエイト版を作ろうかな
などと妄想しておりました（昔Ｂ・ハイパワーの試作にあったような）。

あくまで一部の方ｗ、お待たせ。
全体像うｐしたよ
http://v.isp.2ch.net/up/1123a9039521.jpg
きったねえベランダには目を瞑ってくらさい。

>>45さんスゴい！
レスを読み返して『二連にＰぐりかあ、ありかも・・』と思ってたんですが
実際にやられた上での困難点の指摘、ふむふむ納得。
ＳＰＡＳ１２やＭ８７０を手放した上での二連でのスキート邁進、ちょうど釣りの『魚釣りは
鮒に始まり鮒に返る』と似通ったものなんでしょうか？

>>43はｺﾋﾟﾍﾟ？それともﾏｼﾞなｶｷｺ？

＞初代さん
滅相もありません。私の場合射撃歴だけは長いので（２０年弱）、そういう変遷
があった、というだけの事で、、、。ちなみに私も初代さんと同じストックを８
７０に付けてました。それでスキートを撃つと（バッと挙銃すると）壮絶に頬を
打ちます。私が実証済みです（＾＾）。そのストックって凄くｐグリがスリムな
んですよね〜。懐かしく思い出しました。
さて、明日は自分が所属するクラブの月例に行って来ます。一ラウンドごとに太
めに樹脂盛りしておいたペラのストックを削ろっと。これもプチ・カスタム？か
な（＾０＾）

>>46
スピードフィードですか？
純正のベネのストックとは違いますね。
でも、日本人にはそちらのほうがイイと思います。
純正のは太すぎるかんじがありますもんね。
とても好感が持てます。

>>45
もちろん、パーカー業者に銃を直接持ち込んだら違法です。
ブルーでもパーカーでも、普通の銃砲店に頼めばやってくれるはずですが。

>>46
オリジナルＰグリじゃないね？

うわっ！南京クサっ！！

オリジナルのＰは、リコイルパッドの取り付けに木ネジを使うので
頻繁に付けたり外したりすると、ストック側のネジ受けが馬鹿に
なるので、困っている。
スピードフィードみたく、ネジとナットなら良いのに。
未だに、公の場でのＰグリ、デビューは実現していない。

>>45さん　射撃暦２０年のベテランに向かって、まだライフルも所持できない私が言うのも
おこがましいですが、>>45さんの＞挙銃時に頬を打つ。。というのが気になり、あえて書か
せて頂きます。

頬付けをしてから肩の位置を決めている、ということでしょうか？
ライフルストックと違って、Ｐグリの場合挙銃前の銃の姿勢というかストックの位置は脇の
下方に置かず、脇の前というか上に置き銃口を思い切り下げた状態で保持した方が挙銃し易いです。
ちょうど、Ｍ１６など装備した兵士がやってるみたいに。
この位置からですと、挙銃時にはまずストックのバット部を肩につけその後頬をストックに
あてる感じになり、痛みを感じる程頬を打つことはあり得ません。

ベテランに対し失礼しました！
他の住人さん、スレ違い失礼。
そこは、《射撃フォームｏｒ銃保持フォームのカスタム》と無理矢理な
こじつけでご容赦。

＞何人かの住人さん　純正のベネリストックを持っている仲間がいて見せてもらった時、
感触がどうもイマイチ・・だたんで、輸入することにした訳です。
候補としちゃスピードフィードかアドバンスト・テクノロジ、ＡＴＩのはグリップがもう
少しハンドガンぽいと言うか斜め。
でとりあえず無難なＳＦＩにしたっつうこってす。
ついでにＡＴＩも買いましたが、こちらはパンツ履いてない扱いの香具師でｗ。
ＳＦＩは握り易くて６０００円、お奨めッス！
まあベネリはベンダーが保証している品数がもともと少ない、ってのもデカい理由ですが。
ＡＴＩのなんて初めから取り付け加工覚悟で買いましたもん。

>>52そうあからさまに誉めんなよ、照れるぜｗ

連続カキコすまそ。
>>54さん、確かに言われてみれば無意識にその様に持ってます。
つか、普通に持つと挙銃した時ストック部が脇（の服）に引っ掛るんで。

遊びでしか皿は撃たないんでよく知らないんですが、スキートのルール、
挙銃姿勢とかには関係ないのかな？

スキートでロゥレディねぇ・・・。
銃口の軌跡が凄く長くならないか？
動作が遅くなって、挙銃終了後には既にクレーがフェンスに当ってそうだ。

っつーか「キケンです！」とか一喝されて終了の予感
あんたスキート知ってるの？

↑別に問題ないんじゃないの？
非力で左手だけでは射撃動作取れないなら別だが。

挙銃って、据銃のこと？

上下ニ連はハーフライフル化。
自分で工作してライフル切ったら偉い。

>>57 話の流れ以外でのトラップ、スキートは↓
http://sports7.2ch.net/test/read.cgi/sports/1078276558/l50
へどーぞ。

>>60　それってＴムで言ってなかったっけ？
効果の程はいかほどか、どなたかご存知？

暑っつ〜。只今何とか景品をゲットして月例射撃会から帰って参りました。ペラ
ッチのグリップを撃っては削りながら何とか入賞してきました。最大の敵は暑さ
とハンデ（初心者と高齢者に３０〜４０枚！）でしたけど。
＞５０さん
以前、パーカー仕上げのＲＥＭ７００Ｐを再仕上げしようと銃砲店に持ち込んだ
ところ、普通に「パーカライジング（リン酸塩皮膜処理の一種）の再仕上げは不
可能です。ブラストしてグレー着色なら出来ます」と言われたのですが、、、、
出来るところは出来るってことかな？
＞５４さん
いいですね（＾＾）ロウ・レディ・ポジションから射撃の射撃。ＳＷＡＴ気分が
味わえそうです。ただ、指摘もあったとおり、クレーは地上約５ｍ上空を飛んで
いるため、銃口の移動が縦横に大きすぎてスキート射撃には難しい？かも。あと
公式では、コールしてクレーが放出されるまで腰の位置に銃床を着けていなけれ
ばならないため（ガン・ポジション）、アドバイスしていただいたフォームはダ
メなんですよ〜（ＴＴ）。ちなみにこれは全てスキートの話で、トラップ射撃だ
と待機位置は皆そんな感じです。ｐグリ付きスト銃でクレーを撃つならトラップ
が良いかも。もっとも私は根っからのスキート屋なので、啓発活動としてスキ
ートの動画があるサイトを張っておきます

ttp://members.jcom.home.ne.jp/gunaoki/syagekiron18.htm

パーカー処理を再パーカー処理出来ないのかどうかは知らないですが、ブルーの
ペラにパーカーをするのですよね？
ブルーのバレルをパーカーにした人を知ってますから、出来ないこと無いと
思いますけど・・・

弾のカスタムには手をつけられないもんだろうか？
・遠射（２００ｍ超）
・精度追求
などを目的として、となるが実現性はとりあえず置いといて、アイデアベースから
始められないかな？

ワッズを工夫して、従来だたら逃げられたクレーも割れる！！なんて？

話広がりすぎて収拾つかなくなるお燗（ｗ

が、ということはスレタイの『銃のカスタム』の範囲が実は広い＝取りも直さずプチ不満
を持っている所持者が多いということなのかな？

漏れは一回思いっ切り範囲を拡げて自由に議論してるうちに収束すべきテーマが何点か
見えてくるのでは・・・？今は思い切り思いをさらけ出したら？。。つう思いなんですが
どーよ？
特にスレ立て人さんの意向を無視してはいかんのだ！！（ｗ

>>66
＞『銃のカスタム』の範囲が実は広い＝取りも直さずプチ不満を持っている所持者が多いということなのかな？

なんかちょっと違うと思うが。
競技銃はカスタムが基本だし、上下ニ連の散弾銃だってまともにやろうと思ったらピッチやベンドは自分に合うよう
に加工・調整してもらうもんだよね。

そのあたりも知らないのが最近ネットでは多いが。
類似スレでも話題になったが、初心者が通販に手を出して…ってパターンの弊害なんだろうね。

吊るしの銃は充分に精度が出ないし、自分の射撃に合うようにカスタマイズするのは定石で「不満」とは違うね。

「不満」で銃をいじる香具師って、電動ガン・カスタマイズや珍走ライクな改造車に走るタイプ(ｗだと思うが。
好みやセンスは人それぞれだと思うが、「散弾銃に付けてどうすんの？」なパーツを付けていたりするのはちと勘弁(´Д｀)
このあたり、雑誌紹介されたりショップカスタムの電動ガン・ガスガンの無茶苦茶な改造センスの延長線なんだろうけ
どね。

>漏れは一回思いっ切り範囲を拡げて自由に議論してるうちに収束すべきテーマが何点か
>見えてくるのでは・・・？

２ちゃんでは無理だという事は歴史が証明している。
実銃の話って厨と詳しい香具師の知識量の乖離が激しいしね。

厨が得意になって語り出す→詳しい香具師が突っ込む→厨逆ギレで暴れだす

という不滅のパターン繰り返される様がが、ありありと瞼の奥に映しだされますじゃ。
恐ろしや恐ろしや、、、

つーか、ＣＭショットガン・スレでも叩かれていたが、こんな所で
「Ｐグリ」なんてヌケヌケと言っている香具師ってＤＱＮだろ。

案の定、デビューはまだとか言っている厨もいるし。

>>69　まあ、あんたにゃ関係ない話だ。
カスタムに興味がないなら出ていくべきだ。
それとも単なる荒しか？

http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g22345413
輸入出来ない香具師はコレ買え！

>>70
なんか論旨が支離滅裂で説得力がないね、君。

先月末にﾋﾟｽｸﾞﾘｽﾄｯｸ海外サイトで注文したんだけどまだこない･・・。
始めてだから最悪授業料と考えて、届かなくてもいいやって気持ちで注文したんだけど、
通常どれくらいかかるものなのでしょう？
銃も(ベネリＭ３)最初６月中旬って話だったのにまだ入荷しないし。
愚痴ちゃってスミマセン。

>>71 高っけぇー！！ボリ杉。
>>73　1ヶ月は見ておいて。過ぎたら督促のメール汁。
　ベネリはＫ子さんとこの話？人はいいけど忙しいせいか忘れっぽいし他の銃砲店に
　廻しちゃうしｗ
　漏れは替銃身で2ヶ月待たされた・・おかげで猟期の後半しか使えなかったことが。
>>70さん、まぁまぁ・・カスタムに対するその様な意見もあるということで。
Ｐグリなんてここの住人にはカスタムの範囲に入らない？ｗ

>>73
ｱﾌｫかおまえ？
いまどき税関でストップで任意放棄。

Ｐグリ厨逝ってよし！！

>>74
＞1ヶ月は見ておいて。過ぎたら督促のメール汁。

激ｳﾞｧｶ発見！！

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

Ｐグリ輸入厨＝超初心者なので、以後類似レス禁止

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

んだこの野郎。初心者だからなんだってんだよ
偉そうに何様だてめえ

69=72=75かな？

なんだ75って。
変な野郎だな。コイツが厨だろw
このバカは脳内所持者決定だな。

>>78＝通信販売で買ってしまってｵﾛｵﾛしている初心者厨

>>76
君みたいな高卒ﾄﾞｷｭｿに銃を持たせると事故や事件になるから、
おとなしく銃と許可証を返納汁。

すみません皆さん、うちのバカ息子がご迷惑をお掛けして。
小学生の頃は素直な子だったんですけど、、、いじめに遭いまして。
もとはと言えばうちのバカが悪いんですけど、目立ちたい・仲間に入りたいという
気持ちが強いんです。でもこの性格でしょ？お友だちはできないし、皆にバカに
されるし気持ち悪がられるし、、、それですっかり落ちこぼれに。

もうすぐ入院させますから、、、施設も決まってるんです、本当です。
許してやって下さい、お願い。。。。。うわあああああん。

>>81
馬鹿まるだし、つーか絶対的欠格事項者┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>82＝75
必死だなw
もう来るなよ、わかったな。

>>83＝低脳のさんた

＞７５に個人的恨みがある訳ではないが、来たとたんにスレの雰囲気が変って低俗に
なったのは事実。どちらが低俗か、など余計な議論はしたくない。
君がいると迷惑だし、少なくてもその言葉使いや礼節を知らないうちは２度と出入り
して欲しくない。
君の主張（俺は必ずしも誤っているとは思わない）を述べたいなら相応の《やり方》が
社会生活にはあるはずだろ？
普通に話せないか、普通に？
是非を含めてのカスタム議論であればスレ立て人さんも許容してくれると思うが、今の
進行は明らかに意図に反している。

直す気がないなら２度と来ないことだ。
実力行使される前に。

>>85
違法輸入をしたり、しようと思って教えて厨している方が低俗だし
社会生活から逸脱して許容範囲外であるのは事実だな（苦笑

警察が実力行使する前に、尻尾巻いてすっこんでろってこった。

ま、そういう状況である事も理解しないで屁理屈をほざいている
のは、珍走団や落書きﾄﾞｷｭﾝやロケット花火厨とあまり変らん罠。

というか>>1はわざわざ

＞合法の範囲内でのんびり語りましょう。

と書いてるのになぁ。

ＰグリとかＦスト付とか騒いでいた奴とか、教えて厨が過去スレでも
叩かれたから当然の措置だろ。

おいおい、Ｐグリ輸入って違法かよ？
73にしたって教えて君とは少し違うと思うが。

>>75,86,87 何と変らんとか、過去スレでどうだからとかいう君の判断を我々は必要
としていないということにまず気付け。
ｐグリップの輸入が違法である大前提に立っているようだが、その理由を客観的に
示すならともかく、絶対的欠格者を彷彿とさせる今の態度・物言いでは受け入れら
れないことは、幾らきみでもわかるだろ？

スレ違いにつき、後は実践で示されることを祈って、この話題ここまで。

>>88-89
何回も書かれている事だが。

装着は銃刀法には記載がないが、警察の指導要綱では「原則使用不可」で銃検は通らない。
「つけたままで大丈夫だった」と言っている香具師もいるが、それは地方の担当の勉強不足で
たまたま。
担当は２〜３年で交代する当番制が普通で、地方によっては交通課の婦警が掛け持ちしてたり
でいい加減な所が多いから。

以前はアメリカ側の州法で求められる日本側の輸入許可を提出して店が輸出申請してもらって
（州によって必要ない所もある）個人輸入すれば、EMSやFEDEXでそのまま家に届いたが、
数年前から税関から内容確認の連絡が来て税関に赴いて輸入許可書類提出＆内容確認後、
後日配送となった。
現在は経済産業省に規制されているだろ。


厨房はダメ元でネットでオーダーして、アメリカ側が書類を要求しなかったから輸入できると思ったら
税関から「輸入規制品につき任意放棄するか返送するか？」と往復ハガキが来てｼｮﾎﾞｰﾝ。
任意放棄して店には代金を払うのがマナーなのに、厨房は返送して代金を払わないんだよな〜

そんな厨は日本人ばっかりだから、店側は日本への発送は拒否したりオーダーを入れても放置プレイ
の所が増えてきている。
注文してquotationも送られてこなかったら放置プレイだろうな。
>>73もそのパターンだと思われ。

＞通常どれくらいかかるものなのでしょう？

ぉぃぉぃ。普通サイトのどこかしらに納期が書いてあるだろうに。
まさか英語がわからずオーダーの写真と値段しか見ていないのじゃ…

>>90
成る程、そうですか。
サイトには２８営業日ぐらいで届くとあったし、注文確認メールも来たから全然問題ないと思ってました。
そろそろクレジットの明細が来るころなので、任意放棄になっても代金はそのまま決済するつもりでした。
いつも地元の銃砲店に任せっきりなので、自分でも何かしてみたいと思っただけです。
勉強になりました！

>>90
成る程、そうですか。
サイトには２８営業日ぐらいで届くとあったし、注文確認メールも来たから全然問題ないと思ってました。
そろそろクレジットの明細が来るころなので、任意放棄になっても代金はそのまま決済するつもりでした。
いつも地元の銃砲店に任せっきりなので、自分でも何かしてみたいと思っただけです。
勉強になりました！

>>90
また妄想が始まったな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ･･･

>>91
心配しなくても届くyo

うん、届く。

>>90さん、>>89です。
自分のレスも礼儀を失するところ大かと思います。その点は謝罪します。
ただ実際の流通対策、銃対（或いは生安）への通達を警察がその様ないい加減
（は言い過ぎ？）に扱うと本気でお思いですか？
地方の、田舎の警察だから・・・ってそれ、官僚世界では致命的な失点なのに、ですよ？

＞任意放棄して店には代金を払うのがマナーなのに、厨房は返送して代金を払わないんだよな〜
残念ながら又少なからず、その様な不心得者がいることは事実だと思います。
が、だからといって初心者＝不心得者と決め付けるのは・・どうでしょう？
現実に個人輸入の窓口を狭く、狭くされてきた、とは言ってもです。

ある意味、あなたの腹立ちは判らないでもないですがねｗ

Pグリの話題は姉妹スレで歓迎と書いてあるのに、こちらで盛り上がるのは少々意外でした（ｗ
>>73氏
一喜一憂の日々でしょうね。お気持ち、お察し致します。
とりあえず、これだけ皆さんの関心のある話題ですからどのような顛末になるか、レポートしていただければ幸いです。

Pの問題については、このスレに限らず過去に何度も話題になっていますが、これといった結論はなかなかでないようですね。
過去の経緯をふまえると、「このスレッド」ではこれだという結論を無理に出さなくていい問題ではないかとも思っています。
現時点でのPについての合法、非合法論議については、姉妹スレに譲るというので如何でしょうか？
むしろ、こちら側のスレッド参加者の方々の貴重なところは数年前の通達以前の段階で合法的にP所持をしている方がいらっしゃる、ことではないでしょうか？
こちらでは、そちらの方々の経験を中心に　海外での試射経験ｗ　も交え、Pカスタムの射技等について意見の交換をしていただければ幸いです。
如何でしょうか？

>>93=>>94＝妄想ドキュソ

おまえ、屁理屈ばっかでスラグも回転しないなんて妄想を口走っていたさんただろ？

>>94
＞ただ実際の流通対策、銃対（或いは生安）への通達を警察がその様ないい加減
＞（は言い過ぎ？）に扱うと本気でお思いですか？
＞地方の、田舎の警察だから・・・ってそれ、官僚世界では致命的な失点なのに、ですよ？

あの〜、それは仕組みを知らなすぎ。
生安の銃対担当は期間限定だから指導要綱の理解も徹底しないし、散弾銃許可は所轄決済なんで
所轄レベルでミスすれば許可されてしまうのが実情。
まじめな担当は、自分じゃ判らない事は警察庁に電話で確認しているよ。
警察庁は全国一律実施を目指しても、ライフルと違って所轄に決済権を与えているから細かくチェック
できない。

だから東京では絶対に許可されないＰグリ＆Ｆスト付のSPASが田舎で「何の問題もなかった」なんて話
が出てきて、そういうのが引越しで管轄が変ると問題になって担当の怠慢が発覚しちゃうわけ。

あとネットなどで自慢していたら「あそこの署はの許可はおかしいんじゃないの？」とチクられて、警察庁や
県警本部からチェックが入って改修命令が出たりと…

＞数年前の通達以前の段階で合法的にP所持をしている方がいらっしゃる

だから〜合法所持じゃないんだって。
担当の不勉強で偶然許可されてしまっただけで、担当が変ったら危ないし、転居したらまず確実に現状維持は
困難だよ。

「数年前の通達」って経済産業省の輸入規制のことか？
その場合、経済産業省としてはパーツとして輸入は許可しても実銃の装着はアウトだぞ。
警察とはスタンスが違うのだから。

Ｐグリの規制自体は数年前どころか、かなり昔から規制されている。

>>95
>>現時点でのPについての合法、非合法論議については、姉妹スレに譲るというので如何でしょうか？

スレ立て人のくせに、こんな有名な話題の知識もないくせにしたり顔でレスするとは呆れてしまう。
某教授でさえ
「明文化されていないから法的な規制根拠は薄いが、ゴネても無駄。
　それで不満なら法廷に持ち込みなさい。まず負けるけど。」
と言っているのに。

何の問題もないなら、自社の並行輸入品に装着して売ってしまうだろ？

よっしゃ、１００ゲト。
おーおー、ｐグリごときで盛りあがってるねや！！

個人的にＰグリなんかどうでもいいのだけれども、一人変な人がいるので一言。

>>99
Ｐグリの話題は別スレでどうぞと言われてるにもかかわらず、
必死にジサクジエンを続けてるようだが、そこまで言うなら君の論理の根拠となるソースを提示してみてはどうだろうか？

たしか、教授は輸入が出来ないので販売しませんといってたような・・・
ttp://www.fareast-gun.co.jp/QA/etc1.html
ソースはＱ１１４を読んでね。

他人を無知呼ばわりする前に、きちんとした論拠を提示しましょう、>>95。
教授関連の君の発言が既に整合性が取れてないことが分かったでしょ？
そうなると、君の論拠の全てに信憑性が薄いということにも･･･
早めに、論拠となるものを示したほうがいいですよｗ

>>101
なんか、気取っているわりには中身もないし頭も悪そうなレスだね。
レスアンカーも間違っているし、勝手にジサクジエン呼ばわりするし（苦笑

＞教授関連の君の発言が既に整合性が取れてないことが分かったでしょ？

（ ﾟДﾟ)ﾊｧ?　Ｑ114の話って去年書かれた事からもわかるように、それ以前は似た話題
で別の事を書いていたって知らないだろ？
だって、その時点では輸入は規制されていなかったんだから（苦笑

>>90ぐらい読んで、経緯を把握しとけって。

教授の以前の回答は消されているが某掲示板でも有名な話で、大意は>>99のとおり。
初心者で無知な君は知らないのだろうがなｗ
嘘だと思ったら、直接電話して聞いてみたら？
あまりに厨だと一喝されるけど。

以前は
「通産省（当時）も輸入許可を出して合法的に輸入できて、銃刀法に明文化されていないものが
規制されるのはおかしい。ただ現状対応策はなくて法廷闘争をしてもまず無理。」
というニュアンスの事を書いた。
輸入が規制されるとちょっと論点が違ってくるので書き直したのだろうがね。

経産省と警察庁の行政の一貫性のなさの話は、ＰグリよりもFAL系やG3系などのアサルト系ライフル
規制の見解の相違で昔からブーブー言っている話として有名だ。

警察の指導要綱による規制については、直接話すと「行政の一貫性」とは別の次元の話をするがね。
込み入った話だから、ああいう質問をする厨向けに噛み砕いて書いているんだよ。

口は悪いが正論で叩いているベテランに、無知な厨房が悔しくて屁理屈で反論するという
２ちゃんの黄金パターンが続いてますな

>>68の予言が現実になったか。。。。(´Д｀)もうダメポ

正論だろうが無知だろうが、世界中から読める掲示板でＰグリの話題を出してる
時点で皆厨。

ところで>>101って>>1だよな
どうしてコテハンを使わない？

でも、ここで改めて話題にすることにより、Ｐグリについては、はっきりと禁止と当局から明文化してもらえるならそれで良いんじゃないの？
Ｐグリがらみの論争のなかで一番いけないのが全長が変わらないからといって、勝手にＰグリに変更して銃検査の時だけノーマルに戻すという輩。
当局が、射場へ出張して抜き打ちの検査が必要な地域が、そこここにあるんじゃないの？
実際マガジン容量については、猟期に抜き打ち検査をするところも有るのだから･･･

自分は最初に言ったとおりＰグリには全く興味がない。むしろ、必要ない派。
でも、合法だという話が某ＨＰにかいてれば、自分も含め、そうなのかなと思ってしまう。
だから、合法でないならはっきりと論拠を示してもらえばみんな納得してもらえると思っただけ（ｗ
ちょっと、言い方に問題が有ったのはあやまるよ。
ベテランの皆さんとしては、このような時にいちいち出てきて口酸っぱく何度も同じ話題を話すのも馬鹿馬鹿しいんだろうな。同情するよ。

この際だからベテランの皆さんを中心に、Ｐグリ禁止明文化運動でもしたほうが良くないか？ベテランの皆さんなら当局にも顔が聞くだろうし簡単なんじゃないですか？
自分も及ばずながら、協力させてもらうよ。
ここは当局の方も見てくれてるようだし、どんどん議論が進めばそちらの方向に進んでくれるかも。
>>102〜>>105の皆さんも、それなら納得でしょう？

>>106
残念でした。別人だよｗ
ところで、おまえはどうしてコテハンを使わない？ｗ

>>107
それより、おまえら民間人ごときに銃所持許可を出す法律が問題。
銃を撃つのは公的機関だけで十分。以上。

>>107
言いたい事はわからないでもないが、銃刀法の仕組みを知らないでフィーリングだけで
言っているようななのでなんだかな〜って感じ。
少しは周辺知識を調べて固めてからレスしてよ。

まず規制が明文化されていない＝合法っていう論理は、「合法ドラック」と同じなんだよね。
規制の手が回っていないだけで「脱法」なの。

銃規制は仕様的問題など専門性が高い部分が多いので、細かな明文化が難しい部分も多い。
明文化すると盲点を突くような抜け道も多く、その度に法改正をしていたら堪らないし即応でき
ないって所が、警察の指導要綱や内部通達が法や条例に準じた強制力を持つ所以になって
いる。

Ｆストックはアメリカでさえ昔から規制されているのでともかく（これは目的がはっきりしている
から仕方がない）、Ｐグリはあまり規制する根拠はあまりないのは事実。
（現在はいわゆるクリントン法で多くの州で規制されているが）
でも規制を覆すのは日ラやクレー協会が動かない限り、ほとんど無理なのも事実。

それに、規制の明文化なんて動きが出たらでうなるか…なんて、すでに語り尽くされているなんて
のも知らないんだろうね。

もし新たな規制の文言が銃刀法に追加する場合は、「この際に危ないものは盛り込んじゃえ」って
事で、つまらない物までついでに規制される事になるのは目に見えている。

銃刀法は本質が「規制法」で、規制強化があっても緩和はまずありえないもの。
銃がらみの物騒な事件が多い昨今、変な動きが起こったら今まで以上に不自由になる。

過去スレから延々言われている「アサルト系所持者は人一倍自重しろ」ってのはそういう背景が
あるって自覚してます？

長文ウザイよヴォケ

あるｱﾆﾒのｺｽﾌﾟﾚの為、ﾌﾞﾛｰﾆﾝｸﾞM1910を買うことになったんですが、安く売っているｻｲﾄがあれば教えて下さい。
ここに書き込んでいい内容ではないかもしれませんが、銃に関しては全くの初心者なのでお許しを。。

>112
こっちへ移動しろ
http://hobby5.2ch.net/gun/

>>113
ありが�d�d！

>>111＝反論できないので逆ｷﾞﾚしている高卒ﾄﾞｷｭｿ
ｳﾞｧｶ丸出しぃ〜(ﾌﾟﾌﾟ

106 ：名無しの愉しみ ：04/07/17 17:22 ID:???
ところで>>101って>>1だよな
どうしてコテハンを使わない？

106 ：名無しの愉しみ 04/07/17 (土) 23:38 ID:???
>>106
残念でした。別人だよｗ
ところで、おまえはどうしてコテハンを使わない？ｗ

＃別人のわりには逆切れして、、、

もう止めないか？
正直ウザいったらない。。。

もまえら、自己責任って言葉知ってんだろ？
カスタムもそう、結果についてみんなまとめて腹括ってるってこったろ？？

特に>>75以降ｉｄ晒したりｓａｇｅたりして別人装ってるチンカスに言う。
おまえ、姉妹スレのスレ立て人、さんただろうが、２度と来るな。
このスレの住人は誰もお前を必要としてない。
大体、お前の書き込む内容や根拠って全部ネットでググれる内容ばっかじゃねーか！？
ここではお前みたいなヘタレは必要ない。
お前の能書き（それも受け売りの）を有り難がって聞いてくれるスレを探してそこへ逝け。

スレ立て人さん、短気ですまそね。
荒しに反応するのも荒し、でつよねｗ

>>118
>特に>>75以降ｉｄ晒したりｓａｇｅたりして別人装ってるチンカスに言う。

ｱﾌｫって叩いている奴が１人だと思い込むって本当なんだな

>>118
＞お前の能書き（それも受け売りの）を有り難がって聞いてくれるスレを探してそこへ逝け。

つーか叩いている奴は言葉は悪いが正論だし、自分なりにかなり咀嚼しているだろ？
無知な低学歴厨房は正論じゃ太刀打ちできないからって、みっともない事を口走るのは
止めておけって。

>>120
必死だな、ジサクジエン（ﾜﾗ

>>121＝それ以上に必死な妄想DQN（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

>>122
バカがまだやってるよ。
こんなやつがいるから、当局もめがはなせないんだよな。

>>120
叩かないで正論を言うという方法があるのに、どうして幼稚な叩くという方法を選択するのかな？
銃に対して、ベテランになると他人に対する攻撃性がますのかな？

>>110
わかり易い説明ありがとうございます。
違法ではないとは言え、脱法行為は慎みたいもの。

そこで気づいたのですが、ここで躍起になって叩くベテランさんたちは　脱法行為を巧妙に隠れてやってるから　神経質になるのではないのでしょうか。
そうだとすれば、合法的銃環境のベテランではなく脱法行為のベテランとなり、そんな人たちはとても尊敬できませんな。

その点について、このスレのベテランの皆さんはどうお考えなのだろうか？

ま、自重しろの言葉の裏には事勿れ主義でｺｿｰﾘやりましょうやという思惑は有るダローナ。
脱法のベテランにはﾜﾛﾀ

『脱包』ならいいんだけどね。
>>124中身がないから叩く、という手法をとらざるを得ないよ思われ。
しかもソースが・・ねｗ
>>118さすが初代！チンカスにはワロタｗ
確かに臭そうな香具師でつね。

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ・・・

>>124
>そこで気づいたのですが、ここで躍起になって叩くベテランさんたちは
>脱法行為を巧妙に隠れてやってるから　神経質になるのではないのでしょうか。
>そうだとすれば、合法的銃環境のベテランではなく脱法行為のベテランとなり、
>そんな人たちはとても尊敬できませんな。

「アサルト系所持者は人一倍自重しろ」って意味も自分の都合がいいように曲解
しちまうのかよ〜

まったくヴァカな初心者に付ける薬は売ってないものかね…
過去スレで何回も書かれているのに。

軍用系銃は規制が厳しくなってきて、それまで所持できていたものが突然所持禁止、
登録禁止、輸入禁止にいくつなったかしれない。

古くからのマニアは、そう言う事情を知っているからピリビリしている。
頭の悪い初心者厨房が変な事やったのが原因で、規制強化されたんじゃ堪らない
からな。
「脱法行為を巧妙に隠れてやってる」なんて毒デムパゆんゆんな発想はどこから
沸いてくるんだろう（苦笑

現在は輸入品のitemとして銃関連と記載されていれば、税関で履歴データが
保管されているから、変なパーツくっ付けてBBSでひけらかしてたりしてれば足が
つくし、射場に持っていったりしたら一発だわな。
軍系銃なんて比較的多い870だって登録数が少ないし（特にショートバレルはなｗ）
ちょっと調べればある程度わかってしまうぞ。

どうせまだ所持もしてないサバゲ厨だと思うが、お願いだからオマエのような頭の
おかしい香具師は所持しないでくれ。

つーか絶対的欠格事項者だから無理か！（ﾜﾗﾜﾗ

>>126
低脳高卒くん、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝはいいよ。
「初代」ってｱﾌｫｳの典型なのにさすがって・・・

ぐぐれば出てくる情報より、自分の思い込みやトンデモ理論も質ははるかに劣る罠。

つーか「教授関連の君の発言が既に整合性が取れてないことが分かったでしょ？ 」
なんて、たまにぐぐって見つけた情報を持ってきたら、経緯も把握していないので
トンチンカンなことになって返り討ちにあってるし（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

ま、ダメな奴は何をやってもダメってこった！

>>128
所持目的に　銃ヲタだから　なんてのはないんだからマニア好みの銃なんてどんどん規制して良し！
だから、射場でもどんどん摘発してもらいたいし、脱法を誘発するような輸入品を輸入したやつは細かく調べ上げてどんどん家宅捜査するようにすればいい。
そういった意味では意見があいますな（ｗ

ヲタ公が実銃持ってる必要なんて、今の日本にあるの？どんどん規制してもらう方向でいいんじゃないの（ｗ

パシリの>>129なんかが調子に乗って語る内容にしたって、なんか凄い精神状態に置かれてるということが明らかだよね。
そのうち人に向けて発射しそうな勢いだ。こういった、些細なことで必死になっちゃう大人気ない人ってのも・・・???
銃所持について、当局は規制のよりいっそうの強化も含め検討してもらいたいなぁ。
そのうち、所持目的　銃マニア　の人たちのおかげで、目的を持って真面目に所持してる人たちが、迷惑しそうな悪寒。

>>130
高卒ならではの支離滅裂なレスでした。

ｵﾏｴ、一体何が語りたいんだ？いやマジに。
キーボード練習じゃないんだから、ただ書けばいいってもんじゃねえんだぞｗ

>>131
パシリ必死　（ｹﾞﾗ

>>132
パシリだって（ﾌﾟ
高卒って根拠のない事をほざくよね。

底辺高校じゃパシリなんてのが普通に行われていたで習性で使ってしまうんだろうけど。
それともパシられたﾂﾗｰｲ思い出があるのか？ｗ

ちんかすがくそスレにしてしまいましたね。。。
すれごとほうちプレーでいいでつか？

>>134
賛成。
>>133
パシリのクセに学歴論議ですか？（ｗ
一般的高学歴（所詮大学程度でしょｗ）でも社会の底辺にいると、そうなるんだよね。
せいぜい、ネットでストレス発散してくださいね、人生のパシリ君。
このスレも、銃による犯罪防止に一役買ってるんだなぁ。　ヨカッタ、ヨカッタ（ｹﾞﾗ

大学にさえも行けなかった、地元ではﾄﾞｷｭｿの掃き溜めの底辺高校卒は、
パシリとかチンカスとか、いかにも低偏差値な珍走っぽい言葉が好きな
ようだなｗ

つーか、あまりに馬鹿なレスばかりなので変だ変だと思っていたら
やっぱり高卒だったとは…
銃犯罪の９割が高卒が起こした（ﾏｼﾞのも納得だネ！

口だけ達者（藁

>>137＝口すらもﾀﾞﾒﾀﾞﾒ君・・・
結局何をやっても負け犬。

パシリは続くよどこまでも〜　（ｱﾌｫﾃﾞｽﾅ>>138　

ｹﾞﾗ

>>139
高卒＝事実
パシリ＝妄想

まったく底辺高卒って奴はつかえねえな〜

パシリって真昼間からレスしてるね。
無職なんだな。
その辺のストレスがスレへの粘着につながってるのかも。

パシリ、仕事見つかるといいね（ｗ

>>140
論理的展開をするベテランに対する、尻馬に乗ってはやし立てるだけの馬鹿という意味で、パシリはリアルだろ。
誰もが高卒と決めつけるのはヲタクの妄想。
いい加減目を覚ませや。
オマエのせいでスレの流れが止まってるんだよ。
皆がオマエのいなくなるのを待ってるぜ！

消えな！！！　　　（ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

散弾銃の全長をズーッと長くしたら（どうやって工作するかは置いといて）、

ライフル銃並みの威力や射程距離にするのは可能ですか。

>>141-142
ひさしぶりに覗いて見たら、こんな社会の底辺のヘタレ低学歴が暴れているのかよ！

>>144
チンカス無職の自作自演がバレバレでつね。。。
無職のうえ不眠症にもなってるんでつか？

>>145
高卒＠偏差値３０ｵﾔﾁﾞってチンカスとかパシリとかボキャ貧だよね。
そんな言葉、低学歴しかつかわねえよ〜｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

なんでこのスレの住人はこんな偉そうなんだ？　しかもなんかやたらと他人の
粗探しして悦に入ってるし。重度のミリオタみたいで気持ち悪いぞ。
マニアは自分の世界作ってもいいが、せめて謙虚であってくれ。

チンカス無職とは的を得て妙ですね。真似させていただきます（ｗ

>>147
その、エラそう代表のチンカス無職は放置プレーで。
御願いします。（ｗ
>>143
火薬の燃焼スピード等も違うので、銃身を長くしただけでライフル並、とはいかないでしょう。

これで銃身のカスタムに話が行ってくれれば・・・なむ〜（ ´Λ｀）

>>148
×的を得て
○的を射て
阿呆丸出し〜

>>150
的を射てでした。誤記失礼しました。

一言多い貴方は、チンカスパシリさんですか？それとも高学歴無職さんでしょうか？　参考までにお教え下さい（ｗ

>>149
ﾊｹﾞｼｸﾄﾞｳｲです。
ベテランの人たちももういいダロｗ　初心者イジメはやめにして、もう許してあげれば・・・
今度のスレタイは｛初心者限定｝カスタムショットガンの世界にしないと収まりがつかないのかねぇ（鬱

>>148＝>>151
ちなみに漏れは150とは別人物だ。

何が的を得ているんだろう？？つーか「的を射て」が正解なのにね┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ
低学歴丸出しな高卒ｵﾔﾁﾞだけがわかる、ﾐｮｰな感覚なのか？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟｯ

つーかパシリとか無職とか、妄想ゆんゆんなところまで同じだしｗ

>>153
粘着もいいかげんにしろよ（ｗ

いい加減にしないと・・・また、Pグリの話で盛りあがっちゃうぞ！

キルビル２みたいに、散弾を岩塩に詰め替えても打てますか。
鉛害対策に岩塩弾は役に立ちますか。

>>153
ご注文の睡眠薬は何処にお持ちしましょうか？

>>155
うてまつ。
猿害対策には役立つかも・・・（ｗ

>>130を見て、はじめは手の込んだ釣りかな？と思ったけど
その後のなりゆきを見てたらただのホンマモンだったみたいですね

>>158
高卒ﾄﾞｷｭｿの口走ることは、ネタも本気も同レベルって事ですよｗ
要するに頭の中に湧いてきた変なものを、脊椎反射で書いているだけ。

>>157　どのエンガイがいいかですね・・鉛害、塩害、猿害

女子高生と援害が（・∀・） ｲｲ!

Pグリ、違法ではないようですよ。
合法ドラッグみたいに、今は合法ですって・・・

申請するなら今のうちですわよ、奥さん。

>>158
でも、アサルトライフルは日本の現状では必要ないだろ？

禁止を求めるのも当然と思うが・・・
今の所持許可の範疇で必要と思うなら、理由を列挙してもらいたいものだが（ｗ

>>163
そゆ事言ってるんじゃ無いですよ
>>131ｻｿが>>130の事を支離滅裂って言ってる意味、あなた解かってます？

>>162
高卒ﾄﾞｷｭｿ、嘘はいかんぞ。

>>157
岩塩詰めた弾は、扱いとしては実包ですか。空砲ですか。
射撃場でクレー射撃に使ったら怒られますか。

コショウも一緒に、忘れるなよ。
猟に使うと射獲と同時に味付け完了、でウマ〜。

>>166は頭が空砲

ちんかす、でつか？

>>169
【解説】
「ちんかす」という言葉はさんたしか使いません。

さんたｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!

所持目的＝銃ヲタで３丁目申請中ですが何か？
銃ヲタですから実績も腐るほどありますが？

>>171
脈絡のない話を突然話し出すなよ

ところで、銃に塗装を施してる人います？

>>173
シルバー・メッキのスプレーを吹いてから、タミヤのガンブラック・スプレーを吹く。
スチールウールでちょっと磨くと金属っぽく見えるようになるぞ。
今度試してみろ。

東京マルイのＳ＆Ｗ19貰ったんだが使わずしまっていた。
昨日からゴキブリ退治に活躍してるんだが威力をあげたい。カスタム
できるのか？それはどこへもっていけばいい？アメ横の店とか？

ｶｴﾚ


っつうかこっち逝け
http://hobby5.2ch.net/gun/

>>173
グリーンコートが最近流行ってるようだね。ノバックなんかでよくみる。

>>175
ゴキジェット使えばいいじゃん

Ｐグリごときをカスタムという誇大妄想はご愛嬌としても、スミス＆ウェッソンＭ１９
でＧ退治の厨まで出てきた日にゃあ。。。。。このスレ終ったな。

マジ、語れる別スレ立てっか？
・・つっても住人はドカタだけか、、付合いきれねからオレも逝くよ。

>>179
だいたい、ここにいる連中じゃまともにカスタマイズしている奴なんて1割にも満たないだろ？
流れを見ていると

・ＰグリやＦストの情報を期待している個人輸入もしたことのない教えて厨
・輸入代行業者に頼って輸入したＰグリ付銃を自慢するﾄﾞｷｭｿ
・ザバゲのノリで無意味にRISやらレーザーポインターを装着しているヲタ

ってのがほとんどじゃん。
もっと実用的で洗練されたカスタマイズを期待していたが、やっぱね・・・
漏れのスラッグ用に精度向上させたカスタマイズ銃を晒そうと思ったがやめにしておく。

>>180
ｵﾒｰの脳内銃なんぞ誰も見たかねーよ

>>180に追加

・実銃を持っていない>>181のような脳内所持者
　※脳内のくせに他人を脳内呼ばわりする

何度実銃スレ立てても結局こうなるから、実銃の話題は他のまともなｗ掲示板で
やるのが利口ってもんだろ。
厨だらけの２ちゃんでやっても、リアル所持者には百害あって一利なし。

そうそう、南京でやってりゃいいんだよ

>>180
そう言うのに期待してたが

>>185
まんまと釣られてるんじゃないねーつーの！

>>185
南京亭に逝くといいよ！

>>187
そうだね、あちらではPグリの話題も出ている事だし

Ｐグリ輸入については個人輸入の緩和措置とか税関に租明とか言っている香具師がいたが
一応関係者に確認しました。

結論を言うと現状アメリカ側の輸出対策でＰグリどころか、ノーマルストックの輸入も規制
されてまつ。
嘘だと思ったら実際にオーダーしてみてください。

大口叩いて、ここ半年個人輸入してなかった香具師はﾋﾞｸｰﾘすると思うよ。

ライフル用だけど、アキュラシーインターナショナルやHS-プレシジョンの
ノーマルなストックも、経済産業省の輸入禁止リストに載ってしまったらしい
よね。もうタクチカル叩きやめれーーー

コイツの事か?
ttp://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f26247198

>>191
なんか商品説明に必死さが伝わってくるけど
こんな値段でホンマに買うﾔｼいるの？

はぁ？
＞アメリカ側の輸出対策でＰグリどころか、ノーマルストックの輸入も規制され
アメリカが輸出対策すると日本が輸入規制するのか？
頭悪杉！

>>189
実際にオーダーしたが問題なしに届いたワ！
モマイらの発注が下手糞だから輸入できないだけじゃねーかー

>>190
それは前にエ●スでも聞いたよ。
少量なら何とかなりそうな事も言っていたが…

911がらみでアメリカからの武器輸出制限への協力（日本など
第三国経由でテログループ入手の制限）という事らしいね。

わかった？>>193

>>194
という事でネタ確定。乙彼さん。

>>192
値段見て実銃かと思ったよ（苦笑
ボッタもいいとこ。

一山当てようという山師だが、ｸﾙｸﾙ回転寿司のよかーん。

>>191
＞された機関部は全てスチールと硬質アルミの削りだしです。

M40同様、.22が撃ててしまうなｗ
大丈夫か？＞アサヒ

>>194
下手糞つか
英文でメールやりとりできないヤツだからじゃね？

>>198
日本語もロクに読み書きできないドカタだろ？

>>194
脳内輸入ﾄﾞｷｭｿは逝ってよし！

まさか万景峰号で輸入したでつか？

>>194
つーか、ここ半年で輸入できたと言うなら嘘でつな。
昔話はやめようね、おぢさん。

>>201
必死だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

いや、ちゃんと輸入できたし
もちろん英文でメール←ココ重要

まぁヤフオクあたりでボッてるやつ等は
個人で輸入されるとオマンマ食い上げですがな

>>203
つーか個人輸入は英文が基本だろ？
qoutationやinvoiceのメールが読めなきゃしょうもないのに。

Exiciteの自動翻訳使って自慢している人でつか？

>>202-203
昔話おやぢは逝ってよし！

個人で輸入されるとオマンマ食い上げですがな

日雇いドカタハゲじじいは、台風の影響でオマンマ食い上げな訳だが

まだストックが輸入できると思っている香具師って、昔簡単に輸入できたしヤフヤクでも
売っているからそんな馬鹿な・・・と思っているんだろうな。

現実は厳しいぞ。

個人で輸入されるとオマンマ食い上げですがな

>>205
× qoutation
○ quotation

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

オマイら！ストックごときで必死だな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>71

>>210
ヤフオク出品者か？
つーか、お前自体輸入できなくなっておまんまの食い上げｗ

個人で輸入されるとオマンマ食い上げですがな

>>205
× qoutation
○ quotation

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

>>205
× Exicite
○ Excite

ＷＷＷＷＷＷＷＷＷ

ワロタ

ボロボロだな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

低脳DQN

だから輸入できんのかぁ
アジア人が意味不明の日本語使うんと同じやな

それじゃあストックどころか飴玉１個すら輸入できない罠

>>221
メール見た瞬間、「はぁ？？」って思うんだろうね。
こりゃ話がスムーズに進みそうにないな。ってんで
「輸出できませんよ〜」てな具合にそっけない返事されて終了〜。

>>216-223
ドカタおやぢが連レスしてDQNのスペルミス程度で鬼の首を取ったかのように喜びようだな（苦笑
相手するならTOEIC 900overの俺様を相手にしてみそ。

つーか、ドカタおやぢがどんなに頑張っても９１１がらみでストックが輸入できないのは変らないがなｗ

俺様

>>205がドカタおやぢだろ？

いや２２４がドカタおやぢじゃねーの？

>>227=ドカタ

この際だから全部英語でやれば？どうよ。

>>229
ドカタおやぢが、ドカタ妻ＪＯＹのＨＰに書いてあったような自動翻訳なﾃﾞﾀﾗﾒ英語レス
を大量カキコしそうなよかーん。

ちなみに　本名：満喜＝full of joyn（HP名）→JOY（ハンドル）
DQNが自動翻訳使ったのがﾊﾞﾚﾊﾞﾚでつな。

>>231
ＪＯＹって？
DQN HP URLｷﾎﾞｰﾝ

>>230
正しい英語って・・・？

あんた生粋の島国にっぽん人なんだねえ（ｗ

>>233
ドカタおやぢの正しいｼﾞｬﾊﾟﾝｸﾞﾘｯｼｭきぼんぬｗ

>>232
2003年２ちゃん最大の祭りでSPAにも記事が載った
浦安のDQN主婦・JOY祭を知らないのか？

JOY祭でぐぐってみそ。

>>234
まず正しい日本語とやらでおながいします（ｗ

>>236
＞おながいします
＞おながいします
＞おながいします

半島から強制連行されてきた在日ドカタは帰国しろ。

>>237=2ﾁｬｿのルールも知らないDQN=ドカタおやぢ

>>238
２ちゃんのルールってｵﾏｴ…
頭大丈夫か？

>>239
ローカルルールは守らなくてもいいというグァキですか？
社会性とか協調性欠如・・・欠格事由該当も間近ですな・・・

>>240
237のどこがローカルルール抵触だ？

>>241
>>237はしゃれもわからないクソガキだってことでしょ（ｗ

>>241
2ｃｈ用語をタイプミスと勘違いしてあげつらっているから・・・
具体例までカキコしないとダメな厨でつか？

>>243
下手に知恵を付けると手が付けられないので放置ﾌﾟﾚｰ汁！

>>244
ラジャー！

皆さんスリングどうしてます？
TACスリングって銃口が下に向くようになってるでないですか？
山だといつのまにか、銃口を地面にすってて土が入ってないかとても不安。
自分的には銃口は上を向いてて欲しいので、ストック部分のスリングをカスタムして対応してますが。

>>242-244
なーんだ、変な粘着がいると思ったらオマエらさんたの自作自演か。

粘着が他人のこと言うなよｗ

おまえ、本当に「さんた・ドカタ」が好きだな。

>>246
普通のスリングを着けて普通に肩に掛けるか、沢登りや薮漕ぎの時は襷掛けで
良いんじゃないの？何故、ＴＡＣスリングをカスタムするの？つか、ゲーマー
の臭いが・・・

>>247
>オマエらさんたの自作自演か。

「さんた」ってお前の対抗勢力の総称だったんだね・・・Ｗ

荒らしている奴って、さんただったの？
スラッグ回転で叩きのめされたのに、性懲りも無くｳﾞｧｶ晒してるのかよ

>>244-244
何かを提案するレスが付くと、同意やフォローするレスがつく。
さんたが多用したｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ戦法だね（藁

詳しくはＣＭスレの過去レスに解説されている。
普段誰もいない深夜・早朝にもやってしまったのでバレてしまった。

>>251
香ばしい香具師がココにも粘着か
妄想もほどほどにな

>252
いくら言ってもダメっす。
こいつ偏執狂なんで、自分以外のｶｷｺは全て同一人物のものに
しか見えないから。

>>252-253

>何かを提案するレスが付くと、同意やフォローするレスがつく。
>さんたが多用したｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ戦法だね（藁

しかも３分後（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
わかりやすいﾔｼだな！

時間でしか判断できんのか？
さすが偏執狂。

おまえが「F40は500ﾏｿ」房だろ？
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1088858445/

>>255
＞時間でしか判断できんのか？

あまりにも不自然。つかそそそそのセリフも昔見たようなｗ

F40は500ﾏｿはドカタ＝さんたの撹乱工作ｏｒ天然ボケだよ

＞そそそ
吃音が打ち込みにも出ちゃってるのか？

>>256
今日は

＞F40は500ﾏｿはドカタ＝さんたの撹乱工作ｏｒ天然ボケだよ

でいくのか？朝８時からのカキコご苦労サン。夏休み厨かい？

ところで別スレでﾄﾞｶﾁﾝが暴れているぞ

別スレはいいから、Ｆ４０が500マソの続きをやろうぜ。
さんた”たち”が待ち構えているぞ・・・Ｗ

別スレを見たが、F40はやはりドカタのねただったもよーん
今度はテスタロッサやペラッチがどうたら言ってる

>>260
おい！おい！
F40が500ﾏｿは向こうが本スレだろ？

>>262
昨晩からその粘着厨がこちらに居着いているみたいなんですが、向こうの
居心地が悪くなったようで・・・つか、261も262も粘着君でしょ？

>>263
(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
ﾄﾞｶﾀがテスタやペラのレス付けているのは本当だたよ。

趣味板・新ｷｬﾗｸﾀｰ「ドカたん」

6666666
（：｀＝´）　ﾁｯ!ｷｮｳﾓｱﾒｶﾖ!!
（　　　　）
｜ ｜ ｜
（_＿）＿）

ｅＢａｙ見てたらＭ８７０のピストルグリップ型のストックや、
ホーグのラバーモールデッドストックとか言うのが出てた。

ヤフオクでは空シェル、未使用お皿、バカ高絶版本。　　ﾊｧ...

>>266
"Ship United States & Canada only"
って書いてなかった？ｅＢａｙ

>>267
eBay-Jの話じゃなーい？
USでは銃関係ではあまり美味しいのはないよ。

一応、昔から武器関連の輸出はﾒﾝﾄﾞｲし、最近は911がらみでアメリカ
からの輸出は厳しい・・・ってことが原因。

>>268
eBay-Jって復活したの？漏れはUSの方しかアクセス出来ないんだけど。

Ｊの方は２年前に亡くなったのでは？

ｅＢａｙの出品を見ていて、本国じゃ普通に入手できるパーツ類でも
日本ではカタログ、銃年鑑に無いものが多いから新鮮に見える。
税関の壁が無かったらなぁ...

トイガンパーツの豊富さは実銃の世界を越えてるんじゃないかと
思うけど、ショットガンに関してはどちらも少ないですから。　残念！

>>249
遅レスで申し訳ないが・・・
タックスリングでも何でも、銃がまえにきて且つ両手がフリーというのはとても便利だぞ。
後ろに担ぐと枝にひっかっかって不便だし、肩にかけると片手が塞がる。
たまに日曜鳥撃ちに行くくらいならそれでもいいだろうが、年中有害で出動、がけよじ登りの日々となると、おたくのスリングでは十分ではないだろうな。
うちの猟友会は、みんなスリングはとても工夫してるよ。
皿撃つには必要ないだろうから、盛りあがらないのかもしれないけど（ｗ

>>272
>銃がまえにきて且つ両手がフリーというのはとても便利だぞ。

且つ、団体行動中はとても危険だぞ。

>年中有害で出動、

ご苦労なこって・・・暇と駆除のある田舎暮らし羨ましい限りですなぁ。

>がけよじ登りの日々となると、

ＦＡ？ＭＡＳやＭＰ？５のような短い銃ならば、本職のように背負って
しまうのが正解じゃないのかな？漏れは別に普通のスリングで不自由と
は感じ無いな。要は使いこなせるかどうかじゃない？皿を撃てない銃の
話だから、この辺にしておくけど・・・

>>273
レスありがと。
銃がまえにあると、銃口を片手で保持できるからむしろ安全なのだが・・・
また、移動中にチャンバーにショットシェルをいれとくこともないのは当然だよね。

仰る通りど田舎です。
暇は余りないよ、有害が仕事だから。かえって、日の出から日没まで出ずっぱり・・・
詳しい事は割愛するけど、崖の途中で発見した場合、銃が前にあるとすぐに座る、フィード、挙銃できるのですよ。
後ろだと、ワンアクション遅れるし相手にも動きが派手でバレル。
ま、あくまで私の経験則です。
色々教えてくれて、ありがと。

連カキすまそ

銃がまえにあるとはいっても、俺の場合あくまで銃口は上を向いています。
横を向いてると勘違いしないでね（ｗ

つか、薬室空では、装填音で獲物（駆除対象獣か？）は逃げるよ。それにね

＞あくまで銃口は上を向いています。

だったら、タクティカルスリングの一番のウリを殺してしまっているのでは？
下向き襷掛けの方が実用的（マズルは斜め横向きだから暴発したって無問題）
だと思うよ。ま、駆除が仕事なら「プロ」だからいまさら聞く耳持たないだ
ろうけどね・・・Ｗ

>>276
対象にもよるが、音がしないように装てんするのは常識。
また、漏れはタクティカルスリングとは一言もいってないが・・・

銃がまえにあるのが便利といえば全て、タクティカルスリングだと思いこむのは？？？
誰かと勘違いしてないか？

銃口斜め下向きは両手を使って山を登る場合やはり不便。
いつのまにか銃口を引きずって土が入ってないか不安にならないのか？ご同輩（ｗ

銃口下向きは論外かと

とくに冬はいつのまにか雪が入っててダメぽ

>>277
レピーターのコンバットロードでしょうか
シェルを薬室に挿入する時のすぽんと言う音すら気になる、緊張の一瞬ですなＷ

前掛けスリング　興味ありますねぇ

>>277
あー言えば上佑か・・・いまどき・・・爆

>いつのまにか銃口を引きずって土が入ってないか不安にならないのか？

漏れはマズルを引きずってしまうほど背が低くないよ、ご同輩（Ｗ
昔の長ーい鉄砲しか持っていない田舎モノのチ・だから、常人には予想だに
できない障害が発生するんだね？18.5”のディア・バレルのレピーターだと
マズルが目の前という最悪の状況になのだが＠ご自慢のフロント・キャリー
駆除の他に生業もない田舎の鉄砲撃ちだから、閉鎖的なんだね。他所（殊に
都市部）では許可下りない人の集まりだからかな？・・・278と脳内でハント
やってくれや。駆除が本業だから、お金の掛かる狩猟者登録はしないんだろう
しね・・・アッ、登録しようとしまいと監視員も駐在も来ない山奥だから関係
ないか？Ｗ

＞タクティカルスリングとは一言もいってないが・・・

「サファリ・スリング」という落ちカモ？
パテント侵害訴訟対策として秀一だな（藁

変換ミスった・・・
＞＞秀一＞＞　　は「秀逸」ね

>>279
ふーん、漏れは身長180だが20インチのバレルでもタクティカルスリング的な保持の仕方だと
膝か少し下まで来るぞ？
ていうか、崖登ったことすらないんじゃないのか？

自然の中で銃持って暮らしてない人の緊張感のなさがひしひしと伝わる文章でした。
そのうえ狩猟者登録無しで有害が云々とか、現場の状況も知らないで御立派なことです。
道楽でお皿撃ってるだけの御仁は、人を小ばかにするテクニックも一流ですな（ｗ
多いに笑わせてもらいました。
田舎者に爆笑されるのもたまには良い刺激になるでしょう、金持ってるのと都会に住んでる事しか自慢できない御仁には（ｗ
こういう御仁も脳内所持の仲間に入れてあげてくださいな、さぞかし場が和むことでしょう。

ディアバレル18,5"ってinchのこと？
それって・・・
DQNだな（ｗ

>>282 , 283
話をはぐらかそうと必死だな・・・爆

＞自然の中で銃持って暮らしてない人の緊張感のなさがひしひしと伝わる文章でした。

そんな危険な山の中に本当に住んでいるのか？そんなド田舎まで電話線を
引いてＩＴ社会の末端に入れてくれたＮＴＴに感謝しなきゃいかんな、君。
あとね、君の山奥の在のことは知らないが、「過去3年以上、当該種別での
狩猟者登録の実績」があれば用途欄に有害鳥獣駆除の記載は可能なのだよ。
ド田舎の所轄署だと、最初からとか初回更新時に勝手に記載するらしいね。
「猟銃所持者の義務だと思ってくれ！」とか言われるらしいね、嫌だね。
それ以降は、駆除の実績があれば狩猟登録しなくてもなーんの問題もない
のだよ、君の在郷のことは知らないけどね。大体が駆除の予算の大部分が
地方交付金や臨時助成のはずなのに、その主な負担者に感謝の心が無いな。
ま、緊張感タプーリの中で銃を抱いて暮らしてくれや、でも、非所持者は
サバイブ出来るのかふと疑問に思ったが・・・Ｗ

それにしても未だに、英語が敵性語なのか？本当に在の在だな・・・爆。
5’10”が282の自称身長だよ。そんなことも知らないのか？可哀想にな。

>>284
知らない世界について知ったかこくので必死ですな（ｗ
話題そらしや誤魔化しはそちらのほうでは？
銃がまえにあると便利だといったのがそこまでお気に召さないとは・・・とことん笑わせますね。
もとい、銃口が上向いてるのが御気に召さないんでしたっけ（ｗ

ご同輩の脳内駆除（失礼）の世界では、ご高説のとおりでしょうがリアルな世界ではとんだ見当違いです。
ここ数年、環境省も参加して色々と自治体でも変化が起きてるのもご存知ないようで・・・。

IT社会の末端は鋭い指摘でした。
今時、ADSLすら来てないエリアなんてうちの方だけでしょうね。
実際、人間より圧倒的に人間以外の哺乳類の多いところなので、私達のような仕事も成立するのでしょう。
でも、仕事とは言え一年中フィールドで実弾うつのもしんどいものですよ。仰る通り緊張感タプーリです。
事故のないように頑張りますので、また色々と教えて下さい。

>>285
>銃口が上向いてるのが御気に召さないんでしたっけ（ｗ

ほーら、日本語も理解出来ていないよ。君の主張に対してグローバルスタンダードでは・・ってカキコした私のことを「何も知らない」ってバカにした
から、こっちも遊んであげただけだろ。駆除に出たこと無いって決めつけも
大うけだったよ。年金暮らしやフリーターみたいなヤバいおやじ連中と一緒
にやった揚げ句に「現状の駆除なんて意味梨」という結論になったのだが、
それも知らずに

＞知らない世界について知ったかこくので必死ですな（ｗ

今の駆除は利権のためのもので、地元農家の為とか、個体数の調整なんて、
全くおざなりだろ。環境省がでばってきたところで、一枚噛むだけなのは、
現場にいる当事者なら理解できるだろう？しがみついてやっとこ暮らして
いる君にしたら、文字通りの死活問題だろうから、他人は皆知ったかにし
て心の平安を得たいのだろうがな。それにしても、本当に田舎者ってなぁ
了見が狭いな。これで君がイーハートーブー在住だったら、私のネタの
「東北地方の人間性に関する考察」の実証になるんだが、まさか本州に
銃が無いと生活できないウィルダネスがあるわけ無いしね・・・Ｗ
　収入の主たるものが駆除日当かい？じゃあ、立派な職業ハンターだね。
でも、それじゃ、ＡＤＳＬもブロードバンドも導入出来たところで料金滞
納即あぼーん！だね。その上、隣組は勿論、近郷近在も似たり寄ったりの
生活（何と言っても『銃が生活必需品』のド田舎なんでしょ？羨ましい）
だから、ＮＴＴだって、ＹＢＮだって設備投資は出来ないんだね。それに
しても民営化前に電話線が通っていて良かったな。
　じゃ、毎日暑いだろうが、がんがって「お仕事」に精をだしてくれや。

>>286
だめだ・・・こりゃ。
グローバルスタンダードを踏まえた上でのカスタムの話してんだろＷ
スレタイすら理解できないのか・・・
グローバルスタンダードしか説明できないって事は実戦的な現場のことは、「なにも知らない」って馬鹿にされてもしかたが無いだろう。
教習所出ただけでF1レーサー気取りのDQNと同レベルだ。
田舎者と馬鹿にして溜飲を下げる底辺の根無しエセ都会人そのものの論理展開。
子供のころから、自分の周りじゃ上を見上げるばっかだったから・・・不運にも捻じ曲がってしまうんだよね　（吐息
>>285
最近都会でよく観察される「底辺の猿人間」です。
猿同様、礼儀もなにも知らないので、まともに相手するのはやめましょうやＷ
むしろ、真面目に生きてるお猿さんに対して失礼でしたか・・・ねＷ

>>287
今日も各スレで長文駄レスつけて大活躍でつな！

↓のタイムスタンプに注目。

＞No.216：名無しの愉しみsage [04/08/20 (金) 15:04 ID:???]
＞必死だな>>215
＞
＞反論できなくなるとそんなガキの言い返ししか出来ないなら
＞おもちゃのスレにでも逝け。

>>288
思い込みを超えて最早妄想逝っちゃってま〜す。
まともなレス返せなくなると切れるンでつかＷ

もう・・・・・・ダメポ　　



ｹﾞﾗ

>>289
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
ごまかすのか？

>>287
ご助言ありがとう。都会には色々な生き物がいるのは勉強になりました。
都会暮らしも礼儀のない動物人間ばかりじゃ疲れるでしょうね。
あ、都会でも底辺の生活に限り、でしょうが・・・

で、通称底辺の生き物の
>>286さん
まず、情報や経験が古いですな。「現状の駆除」？
すでに数年前の話でしょう、それは（ｗ

また、口ばかりで何も実際の経験のない子供（失礼、発言が子供じみてるので・・・）
だから猟友会から相手にされなかったんでしょ。
駆除を齧っただけで一人前の発言には恐れ入りました。
明日プリントアウトしてみんなで爆笑のネタにさせていただきます。
ネタ提供アリガトネ（ｗ

駆除日当？いつの時代の話ですか（ｗこれも大笑いネタに最高！）　
我々はきちんと給料制ですよ。
あまりにも無知なので少し教えてあげますが、私は「猟友会」から推薦を受け、公的機関とカップリングしたプロジェクトチームに出向している身分です。
職業ハンターなのは認めますが、底辺の貴殿の理解を超えているようですねぇ。
これ以上は素人の貴殿にお話しても別の場で屁理屈のネタにされるだけなのでやめときますが・・・（ｗ

田舎者は仰る通り了見も狭いでしょうが、都会の底辺も時代の変化に無知ですなぁ、ご同輩（ｗ


暑いですがせいぜい『趣味の無駄弾撃ち』がんがって下さい。

『中途半端な知識の無駄撃ち』のほうは職場での話題提供になりますのでこれからも馬鹿丸出しの無駄撃ち、どんどんよろしく御願いします。
期待してますよ（ｗ

>>286
是非とも、テンプレになるくらい素晴らしい発言をしてくれよ

>>291
脳内もそこまで逝ってしまっていると何も言い返せないな、完敗だよハァー。
自分の在のシステムが全てなのか？同じ都道府県内でも、自治体毎に違うと
いうのも認められないのか？せっかく、ＩＴ環境があるんだから、2ch以外の
場でも情報交換してみれば？関東圏では未だに「駆除は完全ボランティア」が
一般猟友会員の認識だよ。役所からは弾代実費のみ支給、あとは全部持ちだし
と言う猟友会幹部の公式発表が罷り通っているようだよ。自治体の会計報告を
見れば、実施回数、延べ人数、支払い額、全て一目瞭然なのだが、、、02年に
出来高制でニホンザル一頭1.5マソで60頭穫った仲間もいるのだが、それも『過去の話し』なんだろうね。2年近くも過去の事だからね。
　でも、禄な仕事も無い在で、お上から固定給を貰って暮らせるんだから良いね。羨ましいよ、本当に。数字を挙げなくてもいいから楽だね。でも、それって、体の良い『生活保護』だね。ま、業（カルマ）を貯め込んで逝くんだし、
多寡が知れている額だから、そのくらいは良しとしよう。こちとらぁ、自分で
稼いだ金で鉄砲も弾（それも無駄弾ね）も買っているんだからね。月に20日も
働いているのに50万にちょっと届かない底辺の人間だから、副業に出掛けない
とな・・・じゃあ、暑い中、熱中症にならないよう水分補給に留意しながら、
がんがって殺戮業務に励んで下さい。

都会暮らしで50ﾏｿ届かないんじゃあ、生活苦しいね。
固定資産税と車の維持費で持ってかれれば、いくらも残らないな。
独身ならいいけど、嫁さんがいるなら銃の趣味はやめなはれＷ
貧乏には今日の夏の暑さがしみるんだろうなぁ
昼間ボーっとキーボードたたいてないで、ヤクルトの販売員にでもなれば？

貧乏はダメポ　　　


ｶﾜｲｿ　　　　　　　　Ｗ

>>293
関東圏では駆除はボランティアですか・・・
ご愁傷様。
こちらの猟友会は明朗会計なので、駆除のために自治体から支払われた出動日当は全て個人に直接支払われます。
だから、他の駆除も重なる場合（　ほぼ、毎年そうですが（ｗ　）固定給以外に出動日当が別に出ます。
給料は準公務員並ですが、それに季節ごとにそれぞれの駆除出動日当が加わり、猟期には自家消費分以外を放出するだけで、それなりの収入があるのでトータルすれば都会の底辺くらいの収入にはなってしまうかな？
季節的に誘われるバイトなんかしてしまうと、底辺を超えてしまうかもネ、自重します。
御互いに多寡が知れてる年収でよかったね（ｗ
でも、こちらの良いところは米、味噌、野菜がこの仕事をやってるおかげで、農家から食べきれないくらいもらえる上に、港の知り合いが定期的に家に魚を持ってくるので食費はほとんどゼロです。
エンゲル係数がとても低いんだよね。家賃も無いし（ｗ
だから、客観的にみると底辺より生活は豊かかも・・・
我々が、体の良い『生活保護』なら公務員は皆そういう解釈になるんだろうね、ご同輩（ｗ

貴殿も知ってるとおり、猿の出来高制に批判が高まって、現状があるって事。ご存知ない？
要するに、貴殿等の動物保護に無頓着な効果の無い殺戮をみて、社会が我々のような機関の立ち上げを必要としたんだろうね。
これ以上、バウンティーハンターを増やさないようにと・・・で、職業ハンターが生まれた。
つまり、殺戮の数字を挙げるのではなく、効果をあげることが我々チームにかされた使命なのです。
ま、環境省の答弁にすら目を通してない殺し屋さんにはこれ以上話しても無駄だろうけどネ（ｗ
自分が何気に食べてる肉が貴殿のために殺された動物の死体だという実感もない上、見た目だけでカルマ論を恥も無く論じられる都会の底辺の人には驚きました。
また、みんなで笑わなきゃ（ｗ　今日もせっせとネタ提供ご苦労様。

年収600マソで底辺扱いですか？400マソ台中間の標準的リーマンの漏れは底辺以下ですか？地方の準公務員って高給なんですね・・・漏れも鉄砲持っちゃいけないのか？

てか、カスタムショットガンの話し聞かせてよ。駆除の話は激しくトピずれ。

>>296
トビって・・・ｵﾏｴ。
２ちゃんではスレな。

とりあえず厨はヤフーに帰った方がいいぞ。

厨の巣窟のネラーに注意されてしまった・・・鬱だ士農。
「スレずれ」って語感が良くないから使っただけなのに、、、

>>298
ぉぃぉぃ。お前って真性の夜風ﾄﾞｷｭｿ＆厨だな…

２ちゃんでは「スレ違い」って言うんだよ！！
このｳﾞｫｹ〜〜〜！！

夜風に帰って暇なおばちゃんの相手でもしてろや。

(´Д｀)ｱﾁｬｰｰ
Yahoo住民ってレベルが低すぎて、２ちゃんの厨以下みたいでつね。

蓮池さんの子供や脱北ﾁｮﾝでも、もっと順応性が高いよん。

>>299
君の、その言動を、人は知ったか厨といふ。

んなモン知ってて何になるのか、小一時間（ｒｙ

>>301
知ったか？？
知らないほうがちとまずいんじゃないか？
ｵﾏｲは知障？

>>302
少なくとも用語の用法を間違えて屁理屈言っているｵﾏｲ＝>>298は
厨房より頭がゆるいってこったな（ ´,_ゝ｀）ｸｸｸｸｸｸｯ

>>302
知ったかできるよ（笑）

>>303
まぁ、ちょっと落ち着けって。
興奮しすぎだよ。みっともない

>>304
君って馬鹿丸出しで、目に余るﾄﾞｷｭｿだね・・・

>>305
君って馬鹿丸出しで、目に余るﾄﾞｷｭｿだね・・・

>>306
こういうﾊﾞｶが日本にはいるんだね・・・

>>307
こういう流れの中で横槍いれると>>305のような陳腐な荒らし気取りのﾊﾞｶに
間違われるよ。

>>308
？？？
君ってデムパ？
言っている事がことごとく痛くて理解に苦しむのだが・・・

ま、トピとかスレずれとか言ってる池沼な>>296＝>>298が一番香ばしいけどねｗ

>>309
？？？
ｵﾏｲは知障？

ま、ﾊﾞｶ丸出しの池沼な>>299＝>>303が一番香ばしいけどねｗ

>>310
他人のレスを改竄して使っている段階で真性のｱﾚでつな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

>>311
反面教師って言葉を知らんのか・・・・

つか、もう飽きたよ。


このスレをご利用の皆様、お騒がせしました。
そろそろ、お暇させていただきます

それじゃノ

おっと、ひとつ忘れたよ

＞他人のレスを改竄して使っている段階で真性のｱﾚでつな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ
こんな文章平気で使って、よく恥ずかしくないね


それじゃノ

なんだ？荒れていると思ったらケテガヒが粘着しているのかＹＯ！

>>312-312＝ヤフードキュソ
頭の悪さが滲み出ている腐った文章だな。
よく生きていられるな！

さあて、銃本体のカスタムの話ししようや。

>>315
荒れたのは違法改造DQNのせいだし、そういう話題しか出ないし、それを目当てにやってくる厨が
多いからもう無理だろうな。

>>315
それに加えて、田舎ものたたき注の話題そらしも御忘れなくＷ

>>317
・・・・違法改造ﾈﾀが多いので、スレ潰しのためにスレ違いのネタで故意に煽られたと
気付いていないﾔｼがまだいたとはな┐(´ー｀)┌

『都会の底辺』改め『日本の底辺』のタワゴトはとっくに聞き飽きたわけだが・・・（爆

>>318
それって、18,5”ディア・バレル厨の事でつねＷ

>>318
スレ潰しのネタがトピでつか（ｗ

馬鹿の自己満とはこのことでつね。

せいぜい、馬鹿丸出しで自分を誉めてください（ｗ

>>321
ヤフ厨叩きはまた別だろ。

ヤフ厨ってあまりに馬鹿だったから、本能的に漏れも叩いたしｗ

>>320
バレルだスリングだとｸﾞﾀﾞｸﾞﾀﾞ言っていた連中は、単にﾏｼﾞに切れていただけだろ。
違法改造ネタ潰しって意味を理解してまつ？

あと天然でキレていたのはドカタとか自称外資系のカッペぐらいだと思うｗ

>>323
もっとしっかり説明して見せてよ、あんたが一番わかっとらんような悪寒（ｗ

まだ気付いていない、頭のゆるいﾔｼがいるのか・・・
おめでてぇな！

で、底辺君は論破されたまま、出てこなくなったわけだが（ｹﾞﾗ

底辺くんってさんたのこと？

>>328
そりと粘着厨の設備屋のこと

おめえら・・・・少しはチン、、いやシンポしろや。

ﾄﾞｷｭｿのｽｸﾂ

M-870P
某オークションで人気だねぇ。
パーカだけであの値段の釣りあがりぶりとは・・・
なんでだろ？

>>332
ウリ坊が自分で釣り上げてるんだYO
失敗したら再ｼｭﾋﾟｰﾝ
姉妹スレ嫁！

そーなのかな？

なんとなく、穿って見過ぎのような気がする。
釣り上げたって、仕方ないのでは？
870ほしけりゃ、わざわざプレミアのついたもの買う必要もないだろ（ｗ


俺は、世の中には物好きが多いんだなとは思った。

>>333はｹﾃｶﾞﾋ粘着だからまともに相手にするなって。

どうせ所持許可も持ってない/持てない厨か、極東に変な教えて厨な電話掛けたら
一喝されて逆恨みしているﾄﾞｷｭｿだと思う。

>335
なんでそんなに必死なの？

>>335
解らないから質問してるのに
「解らないなら質問するな！！」とか言うの？ここのオヤジ。
いくらイタタな質問でも、やんわり諭してやるのも大人の対応だと思うけど？
むしろ今後の顧客獲得のためにはその方が賢明とも思えるけど。
誰にでも初めてってのはあるわけだし、初心者にはある程度寛大になって欲しいなと俺は思う。

>>337
＞解らないから質問してるのに 「解らないなら質問するな！！」とか言うの？ここのオヤジ。

(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰｰｰｰﾝ
どうしてそういう風な解釈になるんだ？脳内脚色でつか？

まず有名な話として、あそこには電話相談室かなんかと勘違いしてかどうか知らないが
銃の購入とは関係ないような質問をするﾄﾞｷｭｿが多いって事。
大半はコンマガ読んでいるサバゲヲタとか２ちゃんであそこの情報を仕入れた厨な。
Ｑ＆Ａコーナーに寄せられるような質問でもあるだろ？ﾄﾞｷｭｿはそれを電話でやってしまう。
軍用銃のカートでどっちが貫通力があるとか、ドラグノフとPSG-1でどっちの精度がいいかとか・・・

そりゃ一喝されるだろうが。
それで逆恨みされたらﾀﾏﾗﾝだろ・・・

ま、お前のようなトンチンカンな早とちり野郎もそんなﾄﾞｷｭｿと同類だ罠ｗ

相変わらずあちこちで必死の擁護でつね・・ｐｐ

>>339
「クレ厨やドキュソは一切相手にしない」がウリなんだから逆恨みはするなよ。
確かに他の店と比べると電話では愛想梨だが、その分は価格でカバーしてるよ。君も早く所持者になって、普通の対応をして貰える普通の鉄砲打ちになりなよ。
道は長いだろうが・・・爆。

ここでは、相手にします。
て、いうかマニアックな香具師は軍用でどうぞ。
初心者大歓迎？でいいのでは　
このスレ。

>>341
初心者は首吊って氏ねなスレでつよ。

>>339は
＞ドラグノフとPSG-1でどっちの精度がいい？

と質問してしまった厨だと思われｗ

テスト

テスト

のんびりやろうよー
今所持していない人も、頑張って所持するように・・・ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！
若い人が所持してくれないと、ますます先細りだからさ。

ネット販売の声が甲高いオヤジさん
とっつきにくい人だと最初思ったけど（紹介されてそこから買った）。
付き合うと兄貴肌の人だなーと。
もう一つライフルを買ったときは〜譲渡書類の寸法が違っていて書き直ししてもらって。。
それでもっていったらまた違うw。
でも憎めないですね。俺はファンだなー。

ほんと、煽りや叩きはすさむばかり・・・止めましょうよ（藁
ところで、うちのほうでもクレーが3つでるトラップ競技をやろうかと言う話になってるんですが・・・
なんか良く分からんのです。
分かっているのは上下2連ではダメって事だけ（藁
レピーターで参加してやろうかとか思ってるんですが、どんなもんでしょうか？

トリプルトラップなんてあるの？

>>346
まだあそこって手書きしてるの？DMやHPなどＩＴ化には熱心なのに・・・
銃検書類テンプレもword文書で配っているよな。

ベネリのKは顧客管理システムで譲渡関係書類は全て印刷で出てくるよ。

346っす
>>349
ｲｴｲｴ　印刷ですよ。でも計測ミスでしたｗｗ。
あれにゃぁ参った。

自分は所持許可申請で、生年月日に講習受講日を書かれました。
Ｋ察での銃確認では銃番号の刻印場所が判らず、かなり動揺した。
マニアの思い込みで、刻印なんかレシーバーに打ってあるもんだと。。。

>>349
>顧客管理システムで譲渡関係書類は全て印刷で出てくるよ。

顧客管理システム・・・テンプレートに社長御自ら入力するか、顧客リスト
からコピペしたデータをはめ込んでプリンターでプリントアウトするのを
そう言うの？あと、譲渡関係だけでなく警察に出す書類は全部プリントして
くれるよ。しかも、お金取ったらイハーンだからってただでだよ。

>>346
>ネット販売の声が甲高いオヤジさん

君はＴのおっさんとＫオヤジ混同していないかい？Ｋオヤジは通販もしては
くれるが、原則来店出来ない客には地元の銃砲店経由で出しているはずだよ。

346でつ
>>351
ナカマ！（ｗ
警察でそれが発覚した時、焦りませんでした？？
漏れは焦ったなぁ。二度目の時はただただ笑ってました。課長さんと一緒にねw

>>352
ｋの親父さんのお店に言ったこともないし電話もしたことないんよ。
ｋ親父さんも声甲高いのかな？

んじゃこういう表現でどうだろう。
ネット販売の声が甲高くて腹の出っ張った白髪のオヤジさん

築○さんに蹴飛ばされそうだな、俺ｗ

>>353
＞築○さんに蹴飛ばされそうだな、俺ｗ

おまえのような利いた風な口をきく初心者の厨は失笑されるだけ。

>>354
別にいいんじゃない、そんなに目くじら立てなくても（爆
はたから見てると厨丸だしだよ。

>>353
T教授は確かに書類上の間違いは多いよね。
でも、アフターサービスはむしろとてもいいと思う。
うちも、色々お世話になってます。

346です。
>>355
アフターサービスで感心しましたね。
助けてもらったことも何度もあります。
男気のあるひとですね。　なので書類のミスであーだコーダ言ってません。
むしろ　いい思い出です。
今度自分でも商売始めますが、あの方のいいところは見習いたいですね。

>>356
頑張ってください。
また一つ、いい店が誕生しそうな予感。
期待してますよ。

>>357
ありがとうございます。
しんみり嬉しいです。がんばりますね。

>>353
>ネット販売の声が甲高くて腹の出っ張った白髪のオヤジさん

「白髪以外は全部違うよ！」って言いそう＠Ｔ自称教授・・・Ｗ
声の件は、Ｔ教授が甲高かったら、Ｋオヤジは超超甲高いになるよ。
漏れは普通かちょっと高い位だと思うが・・・Ｔ教授の声が思わず
ひっくり返るようなことを353が言ったんじゃないの？

>>356
他所の掲示板で聞いたことのある話しカモ？「経費使い放題（でも、
その元手も自分で稼がないとダメボ）」の自営の世界へようこそ。
ミスを指摘すると即、謝り糺すＴ教授の姿勢は見習う点があります。

346です
>>359
僕は結構声が高いなーと思いましたが。基準が人により違いますものね。
K親父さんはもっと高いんですか？ﾎｫー。
とんでもないこと一度は聞いてみたいですねw。どういうリアクションするか？
�рﾍあまりしないのです。射撃場で時々出くわすのでその時にお話するか、後はメールです。
�рﾍコッチの都合ですから、気が引けるのです。

>ミスを指摘すると即、謝り糺すＴ教授の姿勢は見習う点があります
全く同感です。あと、解らないことがあっても後でちゃんとした返答を
くださいます。この点も見習いたいです。

アソコだけじゃなくて他でも銃のオークション出来たらいいのにね。
或は、ユーザーがオークションに参加できるとか？
そうすれば、いい銃がもっと安く手に入りそうな予感なのですが・・・

常時開催はたいへんだろうね。オークションしてるのに出品が少しぢゃ
面白くないだろうから。
事前に予告しておいて、一般ユーザーがそれにあわせて沢山出したら
繁盛するのではないかな〜。
銃だけではなく、用品とか、コレクターアイテムとか。面白そうですね。

でもオークションって、認可だかなんだか必要なんだってね。
詳しい人いますかー？

扱う物がモノだけに、やっぱり腰が引けちゃいますよね。
地元の銃砲店の中古M870よりも、極東の新銃の方が安かったです。(^^;
でも売る時は叩かれるんだろうから、できればオークションか個人
売買で、安価で売買できれば良いと思います。

ですよねー
なんとか、個人売買とか個人出店可能なオークションとかあればいいのに・・・
使わなくなったものって、いっぱいあるんですよね。
コレクターズアイテムなんて、見てるだけでもたのしそうです。
多分、買っちゃうんだろうなぁ（ｗ

需要ありますね＞オークション
どうせ独立すりゃ苦労するんだから・・・資格とりますか。

ヤフオクに出品されてるの見た事あるぞ。

>>366
実銃が？？？？

たまに出品されているだろ。たいしたものが出ていないけど。

でも個人だと譲渡証などいろいろとリスキーだから遠隔地とはやりたくないな。

今日某銃砲店でベネリM3見せてもらいました。
マニュアルモードでフォアエンドを引いた所、マガジンチューブとスプリングの所が何かうっすら赤みがかってて、
錆？と思ったけど、その場で聞きそびれてしまいました。入荷したばかりと言う事で錆ってことは無いだろうと思いましたが、
どうも気になります。この手の銃は初めてなので全然わかりませんが、仕様ですか？
ちなみに26インチと20インチどちらも見せてもらってどちらも同じ様になってました。
クロモにしとけば間違いないのかな・・・。

>>369　今日某銃砲店でベネリM3見せてもらいました。
そゆこと書くと個人が特定されますよ
顧客名簿に名前書いたでしょ？
狭い世界なんだから・・・

>>369
俺のＭ３を確認したら、錆というか、鉄の地肌のような感じ。
スプリングの所は、可動部なので、うっすら防錆、潤滑剤塗っているよ。
あまり気にしたことがない。仮に赤錆だったとしても
フォアエンドまでは、すぐ分解できるので、簡単に落とせるのでは？

>371
そうですか。あまり気にする事無ければ今日決めてきちゃいます！

輸入停止にもめげず、基準に合う改造（改造できないようにする改造？）
を国内で施すことにより再度日本で販売できるようになったのは努力の
賜物だと思います、その努力は買いですよ！
甲府やネットと違ってその功績をおおっぴらにせず、慎ましやかに販売を
続けるところが渋いです、正規代理店の余裕でしょうか。
悪く言えば商売下手なのかな？

>>373
＞悪く言えば商売下手なのかな？

いや、結構堅実にやっているだろ。弾薬代理店の関係で手堅く商売しているし。
単価は安いが卸や個人の大量買いがあるから馬鹿にできないよ。

>>373
Ｋ銃砲のおかげで、今でも安心してベネが買えます。
４×４のスポーツガン見て、銃所持を始めた方、多いと聞きます。
そのとき既にベネは輸入ストップ状態。
でも、Ｋ銃砲というかＫ社長の努力のおかげで、
スポーツガンからの所持者でもベネ持てた！
８７０Ｐもなんとか再輸入してほしいものだ。

それは判ってるんだが、、、、忘れっぽいのだけは何とかならんか？

>>376
なんといいましょうか・・・・・

神様に祈っているんですかね>>375は。
m(゜゜）カミサマ！^ヾ☆　　　ヾヽ( -^ #)流れ星さん、にお願い♪

タイミングが良いというか、極東のオークションに出ましたね、Ｍ−３。
同じくマリンマグナムも。あーもうたまりません。全部欲しい！
とりあえず画像はすべて頂きました。

ひょっとしてこの後に、コンペマスターなんかが控えている鴨。
毎晩更新が楽しみです。

>>378
オークションの価格に付いては色々とご意見のある方が多いと思いますが、色々と面白い銃が出て来ていますね。
自分としては、ベレのＦＰなんか期待なのですが、どーでしょう？

ベネリｍ３ｓ９０がコレクターアイテムって。。。。。
所持用途：コレクションで申請してみれってか？

>>380
でも、現実にはガンヲタで皿しか撃たないのにその手の銃をたくさん収集している、危険な人達も多いからなぁ（ｗ
そう言う表現になるのも、仕方ないと思う。

>>380
アンカーぐらいつけないと、変な奴の独り言に見えるぞ。

ＦＥＧの次なるオクは、モスかな〜。

>>382 変なガンヲタ椰子の独り言だよ。

極東のヲク見てると、人気、不人気の差が多いのね。

やっぱ、タク系は人気なのかな？それとも、この人気は一時的なものか・・・？

いや、俺は『この先も輸入できれば問題ないのですが・・』あたりに触発されての
駆け込み需要だと思うぞ。
ｅｘマグが付いた銃は輸入できないってえけど、俺のはｅｘマグが取れねっつうの。
ｋ社長の苦心にアイデアらしいが、、どーやってメンテせえっつうんじゃ！

>>386
またｅｘマグ厨が・・・

普通の８７０や１１００でも＊＊内の＊＊を＊＊すれば＊＊になるから
ＥＸマグ付きのを規制しても、あまり意味無いと思ったりします。
でも見た目がタクティカルだからＮＧっーのは止めて欲しいです。(w
純粋にお皿撃ちする人には全く影響がない話ですが、私にはちょっとツラいかも。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いや、かなり...

宅ティカルはやっぱり

ウ・ザ・イ

マグ厨もやっぱり

ウ・ザ・イ

猟銃所持者として恥ずかしくない人生を

ア・ユ・メ

他の所持者に迷惑をかけ、規制強化の原因になる改造行為を奨励するなら許可を

カ・エ・セ

８７０、１１００のＥＸマグ厨って１人か２人だって。
いつも同じ話ばかりだからﾊﾞﾚﾊﾞﾚ。

あとSPAS金属ストック厨もいつも同じ話ばかり。

http://www.fareast-gun.co.jp/sintyaku/20030805.html

その後に輸入禁止になって、今は在庫も無いってさ。

>>389-390 なら、ここに来なきゃいいのに？あんたら余所者だよ。

>>393
同意
余計者とも言っていいのでは？

>>390,391
なんか他の板でも良識派ぶっているね。
射撃場でも他人のアラ探しばかりしているんだろ？
君達みたいなのがいるから、偏狭で間口が狭くなるんだよ、スレも射撃も。


ま、以後｢似非指導員｣は放置で、今までどおりﾏﾀｰﾘと進行して下さい。

同意だな。
まあ元々不要なゴミだが本人が周りの評価に気付いてないからヘッドショットしたくなる

>>395-396
Pグリ＆EXマグDQN必死だな！
まったく高卒ってやつは・・・

↑こいつ、ホントは構ってカマってクン？？
なんでここに居つく？

>>398
( 'д)ヒソ('д`)ヒソ(д` )


　　　　　　　　　　　　　　　( 'д)ヒソ('д`)ヒソ(д` )


( 'д)ヒソ('д`)ヒソ(д` )

>>399
お前、あちこちの板で嫌われてんな。たまにまともなレスしても
ピント外れでスルーされてるし。荒らしは放置が原則だが、たまには
俺がエサをやるよ。　ホレッ、喰ってみろ(w

>>400
ピント外しているのは、どっちかと言うとおまえらのような違法改造dqnだろ？
それで叩かれて論破されて、逆ｷﾞﾚして暴れるのがパターン(ﾜﾗﾜﾗ

めんきょとれ

>>402
めんきょ　って馬鹿か？

>>402
原チャリ免許も持っていない厨。
銃は免許じゃなく「所持許可」だｺﾞﾙｧ！

>>397
こっちにいつかれるのは迷惑だなぁ。
>>400
あまり餌付けしないで（ｗ
サルと同じく恩をあだで返してくるよ！

>>405
了解！

>>405-406
＞・さんたの得意技＝短時間の自作自演と自演同士でわざとらしい相槌をうつ

>>407
なんでもかんでも自分の都合の悪い事は「さんた」に見えるんだな
「いぢめられっ子」時代のトラウマだろ？

>>408
ｵﾏｲはさんた並のﾊﾞｶって事？

>>409
クソガキ、いい加減にしろよ。
おまえがサンタだろ（ｗ

>410＝実は三太

>>411
おまえ、某スレでキチガイ扱いされてんぞ（ﾌﾟｯゲラ

>>412
おまえ某スレで正体が暴かれて失笑をかってるぞ！w

※(ﾌﾟｹﾞﾗもさんたの特徴だな（苦笑

つーか叩いている相手が１人だと思い込んでいるあたりが
ｹﾃｶﾞﾋさんたの特徴だっつーの！

基地外はさんた粘着厨だろ

>>413 414
軍用で調子こいてるアフォがここにも来てたか
妄想が次第に悪化してるな
ボキャブラリーの貧困さもすでに正常以下、＞413なんかサル並
そろそろ、強制入院がふさわしい　　ダロ

話題投下　ってほどでもないけどさ。
銃身・機関部の仕上げを自分でやり直した人がいるよ。
銃は870のかなり古いもの。60年代とかいってたな。
オイル焼き仕上げ！渋かったー！
徹底的に磨き倒してから（バフがけまでして鏡状にしたそうな）、
バーナーで炙ってオイルに漬け込むのだとか。

マスケット銃風味の870　ちょっと惚れました。

>>417
いいなぁ
そこまで870が耐久性があるってのも感動。一生モノといってもいいね、そんな所持者になれたらいいなぁ。

別スレで見たんだけど（一寸あっちに書くのは嫌だったので）

ベレッタのF3Pってベネリと部品の互換性があるの？
ということはF3Pはベネリのファクトリー限定カスタムってこと？トライアル用の？
凄いものがあるんですね、日本にも。

>>419
M3Pだろ！このボケ！

417 教えて下さい。この行為は武器製造法に触れませんか？マジ質問です。

↑記載事項に変更がない範囲ならいいんでないの？
もっとも、もしも特長欄にガンブルー仕上げって書いてあればイホーかもね。

>>419　420
軍用の話は止めれ。すれ違いだし、変なのが絡んでくると迷惑。

417です。
武器製造法違反ですか？
http://library.law.kanazawa-u.ac.jp/codes/aromur.html
武器製造法でつ。
この行為が修理か否か？
修理ではないでしょうねぇー。422氏が御指摘されてますが。

バフがけに使う機械が専門工具か？楽に綺麗に磨き上げてるだけですし・・・・。
ボルト・トリガーアッセンブリー・を外したことがそれに該当するのならば、
日常のお手入れも業者に任せないとなりませんし。
いかがお考えですか＞他の方

組付けなら問題無いと思いますが加工作業はマズくないですか？

うーん？？？
たとえばストックの仕上げに飽きたので、表面の塗装をせっせと
剥離剤で引っ剥がし、ペーパーで丁寧に仕上げてアマニ油仕上げに
したことあるよ、私。
加工といえば加工だよね！（汗

でもオマーリさんに聞かれて（銃検のちょっと後に更新なので、覚え
ててくれた）、実はｶｸｶｸしかじか。苦労しましたが綺麗でしょ♪といったら
係長まで出てきて感心してた事実もあります。
部品を機能的な意味で削る等及び全長・銃身長を弄くる。そういう作業が
伴わなければ大丈夫でしょう？銃床の仕上げなおしとかー、銃身の
着色とか（禿げたガンブルーのタッチアップ含み）。
ﾀﾞﾒかな？なんかドキドキしてきた！＜小心者

加工と言っても装弾数や銃身長など、許可証の記載事項に関わる
部分は当然ＮＧですが、これ以外の部分について、法令等で
明文化されているんでしょうかね？　検索しても具体的な当該法が
見つかりません。
いろんな板で荒らしまがいの論争が続いていますが、実際法律としては
どうなんですかね？

サイトを見やすいのに付け替えたり、
DIYで出来ちゃう部分もありますからねぇ。

厳しく考えると、
スコープの取りつけなんかも
自分でやればグレー判定なんでしょうか？

法規原理主義だと届け出なしの加工は一切認められない。
ただ、運用上は寸法や形式など記載事項に変更がなければ黙認。

細かいことでガタガタ言っている厨がいるが、二連などは自分の体格やフォームに
あわせるのに、銃床を加工してベンドなどを調整するのを普通にやっているぞ。
つーか、大会に出るならやらない方が珍しいぐらい。

当然届け出なんて不要。
ストックを削る場合は別だがな。

法律は判りませんが、へたをすれば暴発や銃身破裂などの事故を誘発しそうな
改造は怖くて出来ませんしねぇ。

自分で照星をＨＩＶＩＳに交換したり、リブに取付用のタップを立てる程度は
無問題と思うんですが。（スコープマウントも然りで）

仮にＮＧだったとしてもよほどの違法性が無い限り、元に戻すか任意廃棄という
事で許して欲しいです。（Ｗ

>>427
＞これ以外の部分について、法令等で明文化されているんでしょうかね？
＞検索しても具体的な当該法が見つかりません。

アフォか。おまえＰグリでも同じ事言っていた奴か？

銃刀法は基本的に所持を認めているのではなくて原則禁止のものをある条件のもと制限解除している。

だから何が禁止、じゃなく何が許可になっているかなの。
許可されていないものは禁止つーことな。

>>430
機関部は基本的にまずいぞ。
メンテ程度ならともかく、基本的に構造変更になるぐらい判るだろ？

例えば機関部に関してはトリガーのバネを変更した場合、それ自体では通常取り締まらないが
重さが基準以下で暴発事故が発覚したような場合、銃刀法違反で前科か前歴はつくはず。

黙認されている事項でも、事故が起こって因果関係がある場合には整備不良・遵守義務違反で
いくらでもしょっぴくことはできるよ。

>>431
藻ちつけ！
なにも、喧嘩腰になることでもなかろう。
そんな鼻持ちならない態度じゃ、軍用オタと変わらないぞ（ｗ
もっと、大人になろうよ。

>>432
同意。

>>434
と、いうか事故が起こった時点でしょっぴかれる罠（爆

>>436
単なる暴発じゃないから、改造していた事は加重責任で量刑は重くなるが・・・

暴発だけなら書類送検で済む話も、執行猶予付か実刑になる事もあるってわけな。

>436
＞でしょっぴかれる罠（爆

爆って・・・
バカだなお前って

痛い阿呆が一生懸命だから答えてやれ


敵のアジトが判明したとかって言われてこれから南米に行くんですが、強襲にお勧めのライトって何か無いでしょうか？
使用目的は室内が主になります。
何分、この手の作戦は右も左も分からなくて上官共々参っています。
で、まずはライトをということでこのスレを教えていただいて来て見ました。
作戦開始時間も余り残っていませんので、出来れば早めに皆様の知恵を貸していただけると助かります。
大変お手数をお掛けしますが、宜しくお願いいたします

http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1097306204/

>>431
「カスタム」について、お前の見識、意見を言ってみろや

>>440
頭空っぽだから、無理、無理。

>>440-441＝高卒くんが支離滅裂なことを口走ってますなｗ

>>429と>>431を読んで普通にわからないのか？？
法律的にはカスタムや改造は一切認めてないんだよ！
「銃刀法第10条の３（銃砲の構造及び機能の維持）」に書いてある通り。
すなわちベンド調整なども含めて黙認というだけで合法じゃないわけね。

だから法改正なしに随時指導要項で明示的に規制を加える事が可能なんだよ。
指導要項の文意は「新たに規制する」って事ではなく「〜は黙認レベルを逸脱しているよ」って事な。

>>440-441
某さんたもそうだがＤＱＮに限って自作自演で相槌を打つのな。
心理学的に自分の言動に自信がない奴の補完行為の典型例だがｗ

>>442
軍用スレでガンオタ君が言ってたサイドシェルマウントは？
黙認ですか（ｗ

>>442>>443
ガンヲタの薀蓄がウザイですなぁ。
違法行為をしてるものほど言訳の多いもの、違法行為の補完の典型例ですな。

>>444-445
反論できない底辺高卒＠所持許可なしが滅茶苦茶な事を言い出したな（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
つーか銃刀法理解しないと所持許可試験に合格できないのに、薀蓄とかヲタとか言ってちゃな（苦笑

底辺高卒が試験に合格できないわけだわｗ

＞サイドシェルマウントは？

射撃に関わる構造と直接関係ないし、脱着できるもんだから黙認以前のものだろ。

機関部・サイト・ストック・銃身は射撃に関わる構造だからダメな。
レーザーサイト・フラッシュライト・バイポッドなどは脱着できるといっても、射撃に関わるから本来
認められていない。
RISなども銃床の一部という解釈だから、本来は認められないもので黙認レベル。

高卒ドキュソは原チャリ試験にも落ちましたｗ

>>446
ありがトン。良く分かりました。
そんなこと知らなくても試験には受かったよ（ｗ
バイポットなんて試験に出たっけか？

レーザーサイト・フラッシュライト・バイポッド

そんなことに詳しいのはヲタだけ。
実は全部もってんだろ(ｹﾞﾗ
装着しないならいいってか、答えてみろよ（ﾑﾘﾑﾘ

バイポッドは「銃刀法の据え銃になるから違法！」とＴ●Ｍがトンデモな事を言っていたがｗ
据え銃は意味が違うだろ・・・

どういう根拠かは知らないが、バイポッドの個人輸入には最近規制が掛っているのは事実。
軍用云々より、アメリカのテロ対策の一環でテロリストが転用できそうなものはパーツも含めて
規制しているのに日本も協力しているので、その絡みだとは思うがな。

>>449
底辺高卒ＤＱＮはレスの中身がないからすっこんでろ！

>>449
底辺高卒ＤＱＮは
(ｹﾞﾗ
(ｹﾞﾗﾌﾟ
(ﾑﾘﾑﾘ
と他の奴が使わない文体ですぐわかるね♪
ロビー厨にも似たのが多いがｗ

>>451 452
もう、やめとけよ。荒氏なら他でやってくれ。
所持者として恥ずかしい。

>>450
年頭からの輸入規制の強化が、今後の所持環境に対する影響なんかはどうなんでしょうか？
漠然と、銃規制が強化されそうな気がするんですが？

>>453
＞今後の所持環境に対する影響なんかはどうなんでしょうか？

勘違いしているのがいるけど、870Pやストック輸入規制は所持規制がらみではなく
あくまで911テロ関係でのアメリカの要請。
これは某有名ライフル銃砲店社長から聞いた話だから間違いないよ。

アメリカで規制しても、第三国を踏み板にしてアルカイダが武器調達するのを防ぐ
ためだそうだ。
アメリカでも輸出規制は厳しくなっているけどね。

散弾銃に関して言えば、日本の方がアメリカより規制が緩やか。
州によっては所持できないようなアサルト系のショットガンが日本では普通に所持できてしまう不思議。
CAは意外と厳しく、ライフルだとAR-15などショｯトガンだとM1/M3などの所持には別途ライセンスが必
要になったと聞くが。

>>454 455
ありがとう、勉強になりました。
良スレですね。ここは。

>>442
実際に、替え銃身・替え銃床セットで販売されている散弾銃もある。
あんたの説明だと、これって合法？それとも黙認されているだけ？

>>457
おまえって替銃身の意味を理解してない厨だろ？
どう登録するか考えればすぐわかる話なのに。

>>458
銃取法評論家ご苦労様。ただ2ちゃん限定なのがお前らしいが。
普段も「行列の出来る＊＊」まがいの講釈垂れて、周囲から距離を
置かれているんだろう？
職業柄、法律とは全く無縁だからまるで説得力無いな。(w

ご褒美に誰かがお前にお似合いのＨＮを付けてくれるだろう。
楽しみにしておけ。

>>459
ダラダラと書いたわりに中身の無い文章を書くのは
資源と労力の無駄だよ

【命名】
>>459＝駄文ドキュソ

>>458
せめて文章を読め。読めないなら誰かに読んでもらえ。
「替え銃身・替え銃床セット」って書いてあるだろ？

替え銃床はどうなんだよ？

>>458〜461
ガキみたいな煽り合いはやめれ、ちゅーに。
>>458
あんた、もうちょっと口のききかた何とかしろよ。
折角、いいこといってるのに、その一言でばかまるだし。
人間の狭さが文章から滲んじゃってんぞｗ
>>459
>>458は、猟友会オヤヂのウンチクたれなんだからまともに相手にするな。
458が法律的にシロウトなのは、既出。
何度も、晒すな、スレが荒れる。
>>460　>>461
内容のない金魚の糞。コメントする気にもならないが、一言お願い。
坊や、スレ荒らすのはやめてねｗ

>>463
＞折角、いいこといってるのに、その一言でばかまるだし。
>>457は
＞あんたの説明だと、これって合法？それとも黙認されているだけ？

なんてDQNな事書いているんだから仕方ないだろ？
質問するのに「あんた」とか言って喧嘩腰だし。

つーか
＞あんた、もうちょっと口のききかた何とかしろよ。
なんて言ってるからお前って>>457本人だろ？┐(´ー｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

>>464
>>463書いたのはおれだ。>>457ではない。

貴方はどうしてそうなんだ？
貴方の文章を同じレベルで書くとこうなるんですよ。
馬鹿の一つ覚えみたいに高卒高卒、
切れ易いのはわかるけど、もう少し穏やかに出来ないものかな？
スレの雰囲気が悪くなるんだよ。貴方みたいな古株さんがすぐ切れるようでは。

ちなみに、俺が煽ったのは悪かったよ。
ゴメン、素直にあやまっとく。
後、もう一つ。
いつも役に立つ知識をありがとう、その点は心から感謝してる。

ひとりごとだが・・・
なんか所持者同士で争ってるのって、悲しいね。
>>458
軽い気持ちで不謹慎なレスをした自分は深く反省しています。
いいわけがましいが、新スレがたってこんなになっちゃってるのを知りませんでした。
貴方が態度を硬化させるのも当然。
改めて、お詫び申し上げます。
これに懲りず、また色々と教えて下さいね。　　失礼。

>>466
貴方が謝る事は無いですよ。他意が無いのは解かりますから。
と言いつつ私もちょっと過激なレスもしたので、もう少し冷静に
なります。
見識は違うけれど良識がある人も多いので、なんとなく
安心しました。以後はスレタイをもっと尊重します。　では

結局、>>458の>>457への答えは無しか？

答えられなかったのか、それとも答えなかったのか、どっちだろうな？
まあ、答えなかった、と受け取ったことにしておくか。

>>468
答えるまでもない事じゃないかい？
あまり自分の無知を曝け出さない方がよいかと。

>>469
>>446で

>機関部・サイト・ストック・銃身は射撃に関わる構造だからダメな。
>レーザーサイト・フラッシュライト・バイポッドなどは脱着できるといっても、射撃に関わるから本来
>認められていない。
>RISなども銃床の一部という解釈だから、本来は認められないもので黙認レベル。

という意見があるだろ？じゃあ替え銃床はどうなのか？ってことよ。
無知な私に教えてね。

>>470
質問する時は、もっと穏やかに質問しましょう。
ものを聞くときの礼儀です。

貴方の思いやりのないレスで場の雰囲気が悪くなっています。

>>471
ま、俺もここで厨だのDQNだの無知だの言われてるからお互いさまだろ。
とはいえ喧嘩腰と言われるのもなんだし、ここからちょっとは丁寧にしてみるか。


メーカーが普通に売ってるぐらいだから、替え銃床は合法、じゃないのかな？
でも、それだと>>446の

>機関部・サイト・ストック・銃身は射撃に関わる構造だからダメな。

って意見と矛盾する。じゃあ>>446の意見に言い足りないことがあるんじゃないのか
な？それとも>>446は替え銃床のことには当てはまらない、ってことですか？

似たような話で、最近は銃の全長はリコイルパッドを除いて計測するところもあるら
しい。この場合、リコイルパッドの交換は合法、でいいのだろうか？

リコイルパッドはへたるからぢゃねーの？
保管の仕方でそれが顕著にでそうな予感

許可証を持ってる人の個人輸入（銃本体）というのは可能なのでしょうか？

ごく普通に可能、ってか実際やってる。
９．１１以降でも特に厳しくなったなんてことないね。

>>474
英語のできない厨には無理だぞ。

銃身、尾筒、遊底の「重要保安部品」の素人加工は違反。ネジを切っても違反。それ以外で許可証記載事項に
変更が生じなければ問題ないと思われます。

カルフォルニアの彼の所なら英語はイランでしょう
私はアメリカ以外からも買いますけど

>>475
レス、どうもです。
雑貨輸入をしているのですが、取引先の品目に幾つかの銃器メーカーがあったので
せっかく卸価格で買えるならと考えていました。
ただ、個人レベルで買えるんだろうか？と思っていたもので。

>>479
軍銃スレの前スレを嫁。
詳しく書いてある。
銃種によっては経済産業省の許可なども必要だ。

>>478
＞カルフォルニアの彼の所なら英語はイランでしょう

そういうののは厳密には個人輸入といわんだろ。
手続きなど代行してくれるんだから。

>>480
>軍銃スレの前スレを嫁。

これって何処にあるの？

>>482
〓実銃〓軍用散弾銃総合スレ〓実銃〓３
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1088858445/

>>483
どうも！

見れないｗ・・・・

まあ英語ったって高校程度ありゃ全くもーまんたい。
別に電話で話す訳じゃなし、イザとなりゃ辞書もあるし。
『英語圏』に必要以上の怖れを持ってないか？？
ま、それが日本人！！ｗってこったろーね。

＞英語のできない厨には無理だぞ。←こいつがどんだけ出来るんだかね？

>>486
>＞英語のできない厨には無理だぞ。←こいつがどんだけ出来るんだかね？

今頃布団かぶってるでしょ、恥ずかしくてｗ

もともと皮カムリですが。。。。シモしまそ。

>>487
それは、ちと言いすぎ。もう少しマターリ逝こうよ。
銃の英語はホントに興味があれば知らないうちに出来るようになるよ、最初はチンプンカンプンでも。
最初のうちは、キャベらすとかブロウ寝るのカタログをとってながめる事から初めて味噌。
いつのまにかペラペラ（ｗ
頑張ってね。

　(´；ω；`)ｳｯ…
読めるようになったよ。
でも書けない話せない・・・・・・
il||li ＿|￣|● il||li

>>480
大丈夫。
次のステップはアメリカの掲示板にアクセスしてみて・・・
一番興味のあるジャンルね。
そうすると、あら不思議、単語がわかってるからスルスルと頭に入ってくる。
とともに、いままでチンプンカンプンだった文法が、ゆとりをもって頭にはいってきますよ。

あわてず、ゆっくりやりましょう。成せばなる。

そこまで行けば、書けるようになるのは目前。
あとは、英語の定型文集でも買って参考にすれば、メールくらいは出せますよ。

私のは陳腐な我流ですが、会話のほうも必要ですか？

>>486-497
＞まあ英語ったって高校程度ありゃ全くもーまんたい。

自作自演乙！よっぽど悔しかったのか？（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

お前のような頭が温い高卒ＤＱＮがオンラインで変なオーダー掛けたり、
オーダーや送付方法確認メールが送られてくると(((((;ﾟДﾟ)))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でそのまま放置するもんだから、日本からのオーダーは断られたり放置する
店が増えて困るのだがな〜

底辺高校で習う程度の知識じゃ訳せないような口語表現が普通にあったりするし
個数と住所/名前、カード番号を入れるだけのオンラインオーダーと違ってメールで
返答するとなるとどう書いていいか判らなくなって逃げ出すらしいがなｗ

単語を拾い読みしたり、WEB翻訳に掛けて間違って解釈してしまってとんだトラブル
になったＤＱＮも多い罠。

お前もそんな迷惑・トラブルの経験者なんだろ？

>>492
ぉぃぉぃ。やっぱ自力じゃまともに書けないんじゃねーかよ・・・
定型文集見てメール・・・┐(´ー｀)┌

ＤＱＮって知ってる単語を拾い読みした程度で「英語ができるようになった！」
と勘違いする奴が多くて困る。
TOEICでも受験してみ。
それが妄想だと思い知るから。

つーか、こんなスレで英語勉強法や

＞アメリカの掲示板にアクセスしてみて・・・ 一番興味のあるジャンルね。
＞そうすると、あら不思議、単語がわかってるからスルスルと頭に入ってくる。

なーんて事を言っている事自体ＤＱＮだよ。
今時まともに大学で勉強してれば、一通りの英語の読み書きはできるだろうに。

英語ができない事を前提に、得意げにウンチクを語っているなんて片腹痛いよ。

>>495
そう言うのを鼻持ちならない態度という。
別にいいじゃん、人それぞれなんだから。
Tidak　Apa　Apa

>>493
そんなことはないんじゃないかな？
アメリカ国民でも英語が流暢じゃないマイノリティーはいくらでもいるから
そこまで神経質にならなくても（ｗ
脳内で美化された貴方ほど英語は出来ないだろうが、自分は日本人だからって拒否された経験はないんだよね〜、幸い。

ご自分の経験談を人に押しつけなくてもいのでは（ｗ
もう一つ、AAの多用は厨っぽいし、関連スレでアラシまくってる馬鹿に見間違えるから、高学歴の貴方にはそぐわないよ（ｗ
後、あんまりすぐ切れまくってると本当に脳の血管が切れるので、ほどほどにね。

>>496
同意

ちょいと買い物するくらいの英語で何を得意になってんだか・・ｗ

>>493〜>>495
連レスやタイムスタンプ、AA、引用のクセからすると、この子が最近スレを荒らしまくってる困ったちゃんだろ。
こいつがレスしなくなると途端にスレが沈静化するんだよ。


荒らしは無視が一番

500

>>495
あらしはあんただったのか。
頼むから、もういなくなって欲しい。痛すぎるんだよ。

>>496-499
[04/10/14 (木) 23:12 :03 ID:???]
[04/10/14 (木) 23:46 :39 ID:???]
[04/10/14 (木) 23:47 :01 ID:???]
[04/10/14 (木) 23:58 :54 ID:???]

自作自演の連レスまでして必死だな！
顔を真っ赤にしてキーボードを叩く姿が目に浮ぶ｡ﾟ(ﾟ^▽^ﾟ)゜｡ ﾌﾞﾋｬﾋｬﾋｬ

＞ちょいと買い物するくらいの英語で何を得意になってんだか・・ｗ

それすらできない、ｵﾏｲのような池沼もいるわけで（ﾜﾗﾜﾗ

＞脳内で美化された貴方ほど英語は出来ないだろうが、

それは単にメジャーなサイトで無難なものしか買ってないか、単に利用数が少ない厨だからだろ(ﾌﾟ

>>502
匿名掲示板で「俺は英語を使えるんだ」って自慢したって空しいだけだから止
めとけって。
あんたの能力を証明することなんてできないんだし、したって「だから何か？」
なのになあ。

所詮は英語能力なんて手段なんだし、目的が達成できればそれでいいと思うが。

>>503
（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ
まともに大学に逝っていればTOEIC800overぐらいは普通だろ？

何を必死になって「力を証明することなんてできないんだし」なんて、英語ができないのが
さも当たり前のようなスタンスで、レベルの低い話をしてるんだよ、、、

低学歴な奴って自己評価・自己申告な能力基準しか経験したことがないのだろうが、
世の中には資格・認定試験制度ってものがあってスキルが数値として絶対評価されるものが
ある。
ＯＫ？

別に英語ぺらぺらでなくても、親切なサイトだったら用は足りるしね。
漏れは十分個人輸入楽しませてもらってるから。

この年になると、学歴ひけらかしてもしょうがないｗ。
お爺とお呼びｗｗ

>>505
年寄りの冷や水は止めなされ。
つーか英語は敵性語じゃないの？
あ、「ぎぶみぃ　ちょこれいと」流で覚えたのか？ｗ

>>505
おまい、村田銃担いで旧軍装備で狩りしているぢぢいだろ！！

輸入など定型文なんだからガタガタ言うような問題じゃないだろ
専門知識じゃあるまいし
出来なくても直ぐ出来るようになる
単に面倒で求めてないだけじゃないか
教えますよと猟友会のじいさんに言っても「いいよ別に」としか
言わないし、パソコンやらないから難しい
カード決済を嫌がる人もいる
注文表作ってカードと同じサイン下に書いて
国際電話でFAXするだけじゃん
そういう買い方そのものが嫌だ等いう人もいるから
此処のレスは言い過ぎなんだよ

>>504
英語ごときでココまで得意になれるアナタが羨ましい・・・・

>>504
分からないかな？
いくら匿名掲示板で自慢しても、「ボクちゃん１兆万円持ってんだぞー」って
のと同じだってこと。脳内なら何でもありだからね。

そんなに英語力があるなら、他の人のリクエストに応じて面倒なクレームの例
文でも書いてみれば？例えば銃の全長が書類と違うから修正しろとか、仕上げ
に問題があるから交換しろとか。

みんなあんたの英語力が本物だと認めるだろうし、感謝されるだろう。

ぢぢーじゃ
では一つお願いしたい。

貴社で在庫されているマウザーkar98kを次の仕様にして送ってもらいたい。
ストックは○○社の**タイプ。スイベル取り付け。
銃身を8ミリから、338ウィンチェスターマグナムに換装してほしいが、
メーカーはシーレンにて。余った銃身は後日送ってほしい。ツイストは☆☆
。
トリガーもいじりたいのだが、貴社が用意できるのは何処の会社か？
私はシングルステージが好みなので、条件に合うものを教えてほしい。
ベディングは忘れずに。ベディング材は、ブラーネルズを指定。
ミディアムのリングをとりつけるので、たっぴんぐと同時にボルトハンドル
の角度を変えてほしい。
以上にて、納期を教えてほしい。よろしく頼む。

こんなんで頼むよ。ﾎｯﾎｯﾎ

>>510
いいこといいますねぇ。宅チンもこれをきっかけに更正してくれるかも。

と、いうか宅チン　今いないんじゃないの？
まともなスレ進行が今なら出来るかもねｗ

>>508
＞輸入など定型文なんだからガタガタ言うような問題じゃないだろ

だから〜
注文はｱﾝﾁｮｺ見れば定型分でワンパターンだから軽い軽い！と言っている厨房が
相手からメールで能動的な対応を求められると泡食って失敗するって事だろ？

個人輸入スレなんかで「注文したら、なんかﾜｹﾜｶﾗﾝメールが送られてキター」とか
「どう書いていいかﾜｶﾗﾝ」なんて質問がしょっちゅうだ。

通関できなくて、税関から任意廃棄か返品かを求められて返品しちゃう厨房が多い
のも最近日本からの注文が放置される原因。

自分の調査不足で通関できなかったら自腹切って責任取れよ！
最低限のマナーだぞ。

>>509
自慢じゃないだろ？
当然のことができなくて、吹かしているような僻みレスを書いている奴がいる
から煽られているだけ。

つか、「大学教育を受けていたら英会話はできて普通」と言うのをを自慢と
思えてしまうアナタのスケールの小ささが羨ましい。
省スペースでｗ

>>511
おじいちゃん、ここは掲示板でオンラインショッピングのページじゃありませんよ。
ここで注文しても銃は買えないんですよ。わかります？

そろそろ晩ご飯の時間ですから、病室に戻っていただきましょうね。
あーダメダメ！よだれたらしちゃって！
え？はいはい、ドラえもんは今日はお休みですよ。ほら泣かないで。


皆さん、ご迷惑お掛けしました。
最近病状が進んじゃって、家族の顔も見分けがつかないんですよ。
それじゃ失礼します。

わけわからんというが読めばわかるでしょ
其れが解らないといって何の問題があるのか？
注文入れてから普通２〜３回ははメールのやりとりがあるよね
その返事が出来ると自慢したいんかいな
爺様らはそんな教育受けてない人もいれば
受けてる人もいる。
個人輸入してる爺様もいるから一概に言えない

馬鹿もーん！
老いたとは言え、畏れ多くも大元帥天皇陛下の神兵たる帝国陸軍三等兵
として鍛えた精神はいまだ健在じゃ！

鬼畜米国銃などを使う国賊どもは菊の御紋を頂いたこの村田銃で成敗
してくれるわ！

吾が帝国の枢軸たる独逸国の誇るkar98kは良いぞ！ﾎｯﾎｯﾎ
これでB-29がどこから攻めてきても撃ち落せるわ！ｶｯｶｯｶ

朕惟フニ我カ皇祖皇宗國ヲ肇ムルコト宏遠ニ徳ヲ樹ツルコト深厚ナリ我カ臣民克ク忠ニ克ク孝ニ億兆心ヲ一ニシテ
世世厥ノ美ヲ濟セルハ此レ我ガ國軆ノ精華ニシテ教育ノ淵源亦實ニ此ニ存ス爾臣民父母ニ孝ニ兄弟ニ友ニ夫婦
相和シ朋友相信シ恭儉己レヲ持シ博愛衆ニ及ホシ學ヲ修メ業ヲ習ヒ以テ智能ヲ啓發シ徳器ヲ成就シ進テ公益ヲ
廣ノ世務ヲ開キ常ニ國憲ヲ重ジ國法ニ遵ヒ一旦緩急アレハ義勇公ニ奉ジ以テ天壌無窮ノ皇運ヲ扶翼スヘシ是ノ
如キハ獨リ朕カ忠良ノ臣民タルノミナラズ又以テ爾祖先ノ遺風ヲ顕彰スルニ足ラン
斯ノ道ハ實ニ我カ皇祖皇宗ノ遺訓ニシテ子孫臣民ノ倶ニ遵守スヘキ所之ヲ古今ニ通シテ謬ラス之ヲ中外ニ施シテ
悖ラス朕爾臣民ト倶ニ挙挙服膺シテ咸其徳ヲ一ニセンコトヲ庶幾フ

>>518
苛められすぎて壊れちゃったな。宅（藁

これはこれで面白いから、ヨシ。

でもやっぱりタクスレは見ていてツマラナイね。奴等は純粋な競技の楽しさが解らんのだよ。上下の機能美も理解出きないだろう。

結局口だけで英語など出来なかったわけだ・・・
恥ずかしいヤツw・・・というか哀れだな。

>>520
スレの住人（廃れてもういないようだから、正確には　元住人）が英語厨とか変人ばかりだ罠。
この英語厨は前スレから荒らしまくっていた。
実は、あのころから既に嫌気がさしていたんだよ、まともなヤツラは。
新スレが出来て、俺を含め不満のあった香具師は皆そっちへ。
ほっとしてるよ、新スレのお蔭で馬鹿が浮き彫りにされて。

タクの奴等、表現力が欠如してるから違法改造で武装出来ても理論武装出来ず逃げの一手。正論では勝てないわな〜馬鹿だから。

>>519
ん？壊れたのは狩じじいだろ？
あんたも呆けたのか？

>>520
非軍用スレはＡ-ＢＯＬＴも知らないレベルの低いのばっかでツマランが何か？

>>521
へ？呆けじいさん、ま、まさか>>511を訳して欲しいっていうの？？？？？

ど　こ　に　英　語　に　訳　せ　　と　書　い　て　い　る　ん　だ　　よ　！！！

あ　ー　腹　い　て　え　！　　！　！

真　性　の　呆　け　老　人　だ　わ　！　！　！　！　

>>523
狩爺どもは↓をどう思うでつか？

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
誰かさんが好きな水平二連＋ライフルのドリリングを個人輸入して
「これは散弾銃です」
と言って登録していたのも狩爺だったな・・・

---

違法改造で当局と摩擦を起こしているのは狩猟関係者が一番多いわけだが。
数撃ちゃ当たる方式で撃つから、ＥＸマグなんて普通なんだってな。
「二連しか使わない」なんて嘘はいいからさぁ（苦笑

怒って人を撃つような殺傷事件も狩猟関係者がほとんど。
さすが生き物を撃ちなれているから、感覚が麻痺していらっしゃるｗ　←【　こ　こ　重　要　】

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

Aﾎﾞﾙは良く売れたﾋｯﾄ商品なのに･･･だいたい「非軍用」って表現がタクと変わらないレベルだ。

>>524
それに比べてタクスレのレベルの高いこと！（ﾜﾗﾜﾗ

>>523
狩りジジイは違法行為の総合商社！

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
日テレのニュース＋１でやっていたが、住宅地がある狩猟禁止区域でも
狩爺たちは平気で発砲しているのにﾋﾞｸｰﾘ。

流れ弾が窓や壁を貫通するわ、犬に当たって死ぬわでもう大変。
ジョギングしていた人にも散弾が当たる被害が・・・

住宅が建ち並んでいる道路で剥き出しの猟銃を肩に担いでヘラヘラ歩いている。
レポーターが
「住宅地での発砲や剥き出し運搬で住民は怖がっているがどう思うか？」
と訊ねても狩爺は無視して軽トラに乗り込む。レポーターが食い下がると
「こちとらちゃんと法律守ってるんだよ！」と逆ギレ！！

住宅地発砲や剥き出し運搬は立派に銃刀法違反だろうがゴルァ！！
道路で獲物を見つけて発砲している姿も写ったが、セフティーを外した様子もボルトを
操作した様子もなく、速攻で発射・・・・

おいおい、コンバットロードですかい！！

こんな調子の連中に法律を語られてもなぁ〜って感じ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>522
英語ができないのが当たり前な、底辺高卒って本当に負け犬根性の塊だな！

おまけに煽っているのは一人だけだと妄想ゆんゆん。
ひょっとして、あの「ドカタ」か？？？？

スルーしないでちゃんとコメントしてね！
狩ジジイはどう思っているの？

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★
日テレのニュース＋１でやっていたが、住宅地がある狩猟禁止区域でも
狩爺たちは平気で発砲しているのにﾋﾞｸｰﾘ。

流れ弾が窓や壁を貫通するわ、犬に当たって死ぬわでもう大変。
ジョギングしていた人にも散弾が当たる被害が・・・

住宅が建ち並んでいる道路で剥き出しの猟銃を肩に担いでヘラヘラ歩いている。
レポーターが
「住宅地での発砲や剥き出し運搬で住民は怖がっているがどう思うか？」
と訊ねても狩爺は無視して軽トラに乗り込む。レポーターが食い下がると
「こちとらちゃんと法律守ってるんだよ！」と逆ギレ！！

住宅地発砲や剥き出し運搬は立派に銃刀法違反だろうがゴルァ！！
道路で獲物を見つけて発砲している姿も写ったが、セフティーを外した様子もボルトを
操作した様子もなく、速攻で発射・・・・

おいおい、コンバットロードですかい！！

こんな調子の連中に法律を語られてもなぁ〜って感じ。
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

>>531
タクスレが廃れたと思ってる（・∀・）

なんだ？結局>>504は逃亡か？

ほんの少しだけど、エレガントな英文を読めるかと期待したのだが。その意味では
残念だね。

また布団かぶっちゃったかな？ｗ

>>533-534
逃亡も何も・・・

それより>>525に対す痴呆ｼﾞｼﾞｲの反論は？？？？
これこそ敵前逃亡確定！！

鬱になって点滴受けてるんぢゃ？？ﾜﾗ

>>534
＞今頃布団かぶってるでしょ、恥ずかしくてｗ
＞また布団かぶっちゃったかな？ｗ

【命名】
ふとんジジイ　（水木しげるの妖怪みてえﾌﾟ）

ふとんジジイはダンボールにくるまって寝るので
布団をねたんでいる妖怪ｗ

カワイソウｗ

英語自慢くんは完全に論破されてみたいだね（笑

元来、自慢しながら他人を見下げる行為は嫌われるもの。
タッ君達の煽りはほとんどがそれ（笑
オタク文化だからといえばそれまでだけど、社会適合性のヘタさを警察がＲＯＭってる前で曝け出すのもどうかと思うな。

結局は、自分で自分の首を絞める事にならなきゃいいんだが。

でも、痛い目にあわないとわからないのもこの手の人たち。
普段からその態度が本人も気づかぬうちににじみ出てるだろうから、因果応報で、逆に実社会で痛い目に会わなきゃいいんだけどね。
そういうのを、昔の人は「気づかぬうちに呪われた」とか表現したものだ。おっと、脱線（笑

>>537
布団ジジイが論破だってさー
理論武装とか妄想もこいてたねー

高卒ってこういう風に自己評価ばっか高くてこまっちまうよｗ

銃がまえにあると、銃口を片手で保持できるからむしろ安全なのだが・・・
また、移動中にチャンバーにショットシェルをいれとくこともないのは当然だよね。

仰る通りど田舎です。
暇は余りないよ、有害が仕事だから。かえって、日の出から日没まで出ずっぱり・・・
詳しい事は割愛するけど、崖の途中で発見した場合、銃が前にあるとすぐに座る、フィード、挙銃できるのですよ。
後ろだと、ワンアクション遅れるし相手にも動きが派手でバレル。
ま、あくまで私の経験則です。
色々教えてくれて、ありがと。

都道府県内でも、自治体毎に違うと
いうのも認められないのか？せっかく、ＩＴ環境があるんだから、2ch以外の
場でも情報交換してみれば？関東圏では未だに「駆除は完全ボランティア」が
一般猟友会員の認識だよ。

>>535
"Show your ability to accept challenges, get results !" なんてね。

何でもいいからあんたの英語力を見せてくれよ。これでもちょっとは期待してるん
だけどな。

もう許してあげようよ。
あんまり虐めると練炭持参でレンタカー・・・ｗ

じじぃですよ。
辞書を傍らに、翻訳ソフト使って基本作って。
で、知り合いの若いのにメール添付で送って、意見を求めて。
年寄りの頭の体操にいいね、コッチから送る分にはね。
お店の人には、迷惑かけてしまっているだろうけれど。

変わった言い回しのお返事貰った時は、脂汗たらたらぢゃよ。

わしは日本人じゃ。礼儀として頑張って英語で連絡を取るが、多少の
ミスは許してもらいたいものぢゃの、メールでのミスはの。
その代り、国際観光地が近所なのでな、外人さんには親切にしてあげてるよ。
でも、彼らはほとんど英語一本やりぢゃの、この国に来ても。

>>372
買えたか？

>>541-542
底辺高卒ＤＱＮは学歴＆英語力で差をつけられて、余程に悔しいんだな！

★底辺高卒＝英語ができないのが当たり前→英語ができる人は珍しい→英語ができると言っている奴はほとんど詐称

なんてレベルの低い発想なのだろう。
何回も言うが大学に進学すれば、英語なんてあたりまえにできるの！
ジジイは知らないだろうが、最近はまともな会社はTOEICで最低700点は取ってないと採用しないんだってば。

Stop buggin' me any more! You bootsy old dog said lots of craps, but I didn't hear! (: P) LOL!!
Peace out!

銃と学歴は切っても切れない関係なのか

>>545
>大学に進学すれば、英語なんてあたりまえにできるの！

なんてレベルの低い発想なのだろう。
英文科の学生が就職のために駅前留学している実態を知らないんだね。
それに、まだ工房の君は気付いていないようだけど、「進学」では無く
英語の「履修」って書かないと、「高校英語で充分」という答えが出て
きてしまうよ。ま、まともな会社に「TOEIC700点」と「駅弁大学卒」の
レジュメ持って逝っても相手にされないのも知らない様だしね・・・Ｗ

汚い米語を流暢な英語と錯覚している人がいるのはこのスレですか？

なんだか汚い言い回しだね。
そいからね、このすれ汚しているのは　おまいだよ。

日本の英語教育を受けた人が流暢に英語をしゃべれたら驚愕するワイ。
大学まで行ったら、おまいの汚い英語も何とか理解できるけどなｗ。

汚い英語もどきを書き込んで、英語ベラッベラなつもりなんでしょｗ。

この調子で連絡された店側係員の顔が見たい。怒るぜw
You! boo-shit fuckin' Jap! I'll kill you!
とかなｗ。

頭がいいと自分のことをいうのなら、モウちょっと品性溢れる文面に
しましょうよ。ね？

すまんが英語が汚すぎて読みにくいんだが
どうにかならんかね
これを教養と言われたら愕然とせざるをえないんだがｗ

>>551
完全に同意いたします。

私の師匠の言葉
「どんなに取り繕っても、真の教養は　立ち居振る舞い、言葉遣いに
でるものだ」
ちょっと思い出したよ。

それ以前にこれだけ時間を掛けて、どこぞから持ってきた英文がアレだけ・・・
かわいそうになってきたｗ

>>550
>boo-shit fuckin' Jap! I'll kill you!

チカーノの店員さんですか？「殺すてやる！」なんて美国人は言わないぞ。
言ったが最後、何万ドルの支払い命令が出るかをよ？く知っているからね。
それにしても、こんな低能店員ならUPSグランドだって発送不能だろうね。
boo・・・bullのヒアリングもできない英語通なのかな？高学歴なのにね。
知性、教養、品格と学歴はイコールではないという良い例だね、本当に。
「口語では・・・」なんて言い訳は通らないよ・・・Ｗ。

面と向かって罵倒するほど馬鹿な人は、日本にもアメリカにも早々いないだろうよ。

俺には５４５の
LOL と　Peace outの意味がわからなんだ？
おせーて！えろいひと！

ってか、カスタムショットガンの話はどうなったーーーーーーーーっ

あ　間違えた！

そっか、俺って高学歴だって自慢したんｄ・・・・してねーよｗ。
チカーノと差別用語つかうわ、低脳とののしるわｗｗ。

すばらしい品格だわ。

>496
tentara Jepang　の人？
違ってたらスマソ

>>550
んで、>>boo-shit>>の<boo>って何のことなのかな？それも判らないのは、
学究心が足りないからではないの？それは学歴も知性も全く関係無いぞ。
それにチカーノは差別語ではないぞ、ニップとかジャップに比べれば同じ
略称と言ってもぜんぜん違うぞ。その辺が判るかどうかが学歴や知性とか
に関係のない本質と言うものなのだが、君には理解できないだろうね。

英語学んだ場所が思い浮かぶね。＞ブーシット君w
ろくでもない環境だったんだな、汚い言葉使えばクールだと思ってるんだろうけど。
皿洗いでもしながら勉強したってかw

チカーノが差別語でない？信じられないことをいってる・・・・。
差別語でないなら、そのソースを見せてくれ。
公文書がいいね。

あと、カスタムショットガンの話題を語るスレで、こうまで英語に固着執着
するなら、558が理想とするカスタム（すでに施工済みでもいいから）を
教えてくれ。

こうまで英語が出来る俺ってすごい！といわれるこの人。
単なる英語コンプレックスなのかもしれない・・・・。
おじいちゃんの依頼（カスタムモーゼルのあれ）に答えてご覧よ。
ずっと時間を置いてから書き込んだチミより、速攻間違えても打ち込んで
みた550のほうがすごいかもよー。

ところで18.5mm（１２番）の口径のブランク銃身って
どこかに売ってないんかな
ライフリング付きがいいんだけど

初速上げるのに銃身を長くしたいんです
ト●ムで中を掘るのは無しと言うことにしたいんですが

560
速燃性火薬を使うから、銃身長くしても･･･だめかもよ？

ところで英語厨うざい・・・・。
アメリカ人と普通に書けばいいのに、なぜ美国人などと書く？
おまえらにはわかるか？あーん？と態度にでているようですごく嫌だ。
チカーノとやらもｸﾞｸﾞって見た。差別語じゃないか！
英語厨はもうこの辺で黙殺してカスタムを語ろうではないか。

英語厨うざいね。それしか自慢することが無いのか？と思うよ。学歴で鉄砲が中る
わけでもないのに。もしそうならどんなに楽か。

でも実際は、鉄砲の世界では学歴なんか無意味だからみんな黙っている。早くその
辺を分かってほしいねえ。

>>547
高卒おやじが知ったかこいてんな〜

＞英文科の学生が就職のために駅前留学している実態を知らないんだね。

そりゃそうだろ。
英語は彼らの最終兵器なんだからTOEICなどで1点でも高得点を稼がなきゃならんからな。
競技会を目指すシューターがﾒﾁｬ練習するのと同じだ罠。

＞まともな会社に「TOEIC700点」

あの〜「最低」700点だと書いているのに、読めていない日本語能力不足のチョンですか？
ま、TOEIC800over、大学偏差値70overの漏れには関係ないけどさｗ

>>548-560
ま、高卒が高校で習う英語じゃねえしｗ

slangやswear wordsなんて知らねえで、読めないし辞書引いても意味がわからないから
単語だけ拾い読みして汚いなんて言っているんだろうね（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟ

所詮おまえらはその程度。

>>555
辞書引けばわかると豪語していた高卒ﾄﾞｷｭｿに頼っても無理でつよ。

辞書引いてもわからないから、逆ｷﾞﾚして大暴れして誤魔化そうとしている
状況が全てを物語るｗ

castam shotgun

まだ英語の話題？
うーん・・・・・話題をふってみよう

東京のベネリで有名なお店に弾を買いにいってみた。
居合わせたお客さんと店主の会話。
「うちの犬をサイドプレートに彫刻して欲しいんだよ」
「写真を元にしてもらえるよ」
「日本でやるのとあっちとではどっちが高い？」
「そりゃあっちだよ。でも、仕上がりは素晴らしいよ！」

愛犬を愛銃に彫りこむ・・・・。
ワンコが逝ってしまっても、思い出は銃とともに・・・・。
なんかいいなぁ〜と思ったよ。
でも、いくらかかるかの部分聞くの忘れた！

アンジェロ・ガレアッツィ氏に頼んだらすごい事になりそうだな

女性にゅーど彫刻！
拡大鏡でみると・・・・禁断の部分まで！
あれにはびっくら！

>>569
そうだよな、カスタムショットガンスレだもんな。
おれが見たすごいカスタムは、オールシルバーメッキのペラッチ。
おまけにサイドプレートがくり抜いてあって内部メカが見えるのが
かっこえかった。

おいら、オール金メッキのブローニングの上下を見たよ。
モデルガンみたいだった（ｗ

>>573
メッキは面白そうだが、後作業では剥がれないのかな？

銃口内メッキは大丈夫そうだが、メーカー作業だしなあ。

12番の両引きの上下で頑丈な物を使い
銃身をライフルドバレルにしたいのだが
どうしたらいいんだろうか
安易な方法としてミロクのスラッグ上下を
富無でライフリング彫るというのがあるけど
正直「怖い」
18.5�oのハートの銃身というのはあるんだろうか

>>575
完成している平筒を削ってライフルドなんてそんな無茶な。

というかサボ使うなら、平筒の内径より内側にライフリングの
山が無いと噛み込まないんだから無意味ぢゃないの？

大体、ライフリング自体単純に削り出しても強度出ないし、
ライフリングって雌型挿入した銃身を加熱して外側から叩い
て作るんじゃなかたっけ。

そんなことが易々とできるなら、交換バレルで苦労しないっての。

自信たっぷりに書いてますね富無のサイト

>>576
ライフリングの加工法は幾つかあるよ。貴方の書いたのは一番安い方法。
尤も、加熱しないでそのまま叩くから「コールドハンマー」って呼ばれて
いるけどね。カッターの刃を通して切削する方法なら、後加工も可能だが、
単弾を発射するのならば、径の関係で全く無意味なのは貴方の言う通り。
577の揚げた銃砲店はあの不格好極まりない銃を「カコイイ」と表現する
くらいのお方だから、信用出来るとは思えないのだが、、、Ｗ

>>572
シルバーなの？
クロームかニッケルメッキじゃないと剥げそうだけど・・・

＞というかサボ使うなら、平筒の内径より内側にライフリングの
＞山が無いと噛み込まないんだから無意味ぢゃないの？

そうなんだよな〜
ただ、サボのジャケット形状にもよるがガスで押されて膨らんでバレル内に
密着してライフリングに食い込む場合もあるとは思うけどね。

>>579
たぶんクロームかニッケルでしょうけど、近寄りがたい雰囲気のお人
だったので確認してません。

>>581
残念。
でも、よくあるよね。そういうこと（ｗ

>>580
山というより散弾銃のライフリングは彫ってある溝に思えるのだが
サボの場合は密着度が低いと全然当たらないとうか平筒より悪くなる
相性は大変重要だと思います
バーンズは鉄砲屋が進めるほど当たらないように思います
しかしフェデラルの装弾で撃つとかなりの精度で当たりますから
詰め方の問題も大きいと思います
どこかで書いた１２番用のサボで５０口径を撃ちだす奴をやってみたい
火薬はどうしようかな

気になって実測。
山径で１８．５０ｍｍ、谷径で１８．６５ｍｍだったよ。
だから＞山というより散弾銃のライフリングは彫ってある溝に思える、のは正解
なんでねーの？

全く理由として成立して無いでそ。


捉え方の問題だからどっちだって良い訳で、
山をくっつけて成型するわけじゃないんだから、
掘るか凹ませるしかないわけで、


じゃあ、そろそろ北の国に帰る。

ばか、１２番って意味が判ってるか？？？
自ずと直径が決るだろうが！
つか、北チョソに帰ったらちびでぶ将軍さまによろしくニダ。
戻ってこなくていいからね♪

1/12ポンドって意味だと

M870・スムースボア内径をシリンダーゲージで実測した。
薬室、銃口付近を除いた直線部分で概ねφ18.39〜18.42だったよ。
薬室内径はシェル長に渡り、ゆるいテーパーが付いていて、φ20.59→20.30。
このシェル先端付近のφ20.30から上記直線部分の≒φ18.4間は約30mmあって、
ここは少し強いテーパーが付いていた。
因みに銃口はチョークレスで、φ17.83だった。インプモデのようだ。

>584さん
実測結果からいうと、普通のスムースボア銃身にライフリングを掘って
追加工したようだ。

>>586
なんも知らねーんだな（・∀・）

溝掘るときに「返し」がつくような彫り方出来ないのかな
食い込みが違うように思うんだがどうだろう？
まぁ批判も多いがＴ●Ｍのライフリング彫る奴も
1100辺りの中古銃身使って試し彫りしてからでないと
怖くて依頼できんのだが

俺のスラグ銃身は良くあたるよ。ターハントだけど。

でももう一丁の自動はやっぱりスラグじゃ駄目ポ。

ひさしぶりにラウンドにでるか。腕がにぶらないように。

ターハント買い損ねたがブローニングAボルト元残しを買った
そこそこかと思ったが素晴らしく当たる。
ナイキのターゲットで５０ｍ同痕程度

よく当たりますね。うらやましい。
自分は、レピーターでスラッグ撃ってます。なるべく、獲物に近寄るのがコツ、なんてね〜（ｗ

内地の猟なら昨今の熊の出没回数考えても
レピーターが一番じゃないですか
飛ぶ鳥はコツ要りますけどね
私はモズのエアガンでポンプの練習だけしましたｗ
確実に排莢、装填が手を持ち替えずに出来るのは
最高ですね
ハスティングに換えれば当たりも問題ないんじゃ、、、

>>594
鳥も銃身変えてやってます。
ハスティングですか〜、欲しいですね。
今の銃身だと20メートル越えると、緊張します。
でも、全て一丁で何とかしたいのです。なんとなく（ｗ

カスタムスレだから書くと私のAボルトは
トリガーを２キロ近くあったのを1.4まで落とした
猟で安全考えると限界ですね

>>594
モスの替え銃身・・・うらやますぃーなあ。わたすのモスは590・・・泣

>>596
1.4は軽すぎだと思うよ。一緒に山に入りたくないな・・・

ボルトだから余り問題ないです
撃つ時までボルトハンドル上げてますから
遠射専用なのでトリガー軽くないと他が良くても当たらないんですよ
150ｍオーバーを狙うときは必要だと思いますから

モズバーグは換え銃身じゃなくてポンプの練習にエアガン買いました
シャクル練習しないと、、、あれはリズムですから

スラッグで150オーバー狙いって、無駄な半矢を
作るだけだから漏れは射掛けないけど。

俺がヘボなだけか。
サボでも100m以内で当てられる時しか発砲して無い・・・

弾次第だと思います
バーンズで撃つのはいいのですが１５０ｍオーバーで
半矢出さないパワー出すとロングショット35gr位は必要かと
思いますが体の負担も大きくかつドロップも大きくなります
今考えているのは５０calのホローポイントの銅弾を発射
することです。重量にして２７５grでサボは５０口径用です
2400ft以上出したいと思っております
データが無いので火薬の種類、量の選定が難しいですけど

こんな弾が欲しい
http://www.sportsmansguide.com/cb/cb.asp?a=55737

>>600
不可能とは思わないが、かなりの確率で半矢製作しそう。
そもそも、獲物は何で、何処狙うつもりなの？

>>600
間違っても、ライフル用のパウダー使うなよ。燃速の早めのを「散弾用」と
称して売っているようだが、ライフルのデータに出ているのはヤバイよ。
確かに「共用可」もあるが、どっちつかずだからね。それと2400稼ごうって
のは再考の余地アリだと思うよ。ま、何れにしても事故の無いようにね。

弾頭軽いから圧力が薬室〜銃口まで掛かり続けないと難しいと思います
火薬は先ずはロングショット使いますが燃えカスが無ければもう一段
遅くても良いと思っています。
弾はバーンズのＭＺを個人輸入して使い、サボは50口径用の某専用品を使います
圧力が抜けないようにプレッシャーワッズをカナリ強めに入れないと
かえって燃え残しが出てヘロヘロになるように思います。
獲物は蝦夷鹿、ネックショット狙いです

ケースも大量に要るのでワンスファイアの3インチを
買わなきゃ出来ないです。
クリンプは余り強くしないで圧力掛け続けようかと
ライフルに散弾用の早燃性を使うと危険ですが
逆は大丈夫でしょう。
参考にするのはＢＰＩの例の45口径弾発射する奴の
データを元ネタにするつもり
あれ自体は軽い撃ち味と聞いた事があります
スコープも9倍を止めて15倍にしました
ブローニングの銃身精度も悪くありませんし
強度も充分だと思います
トリガーも1.4ｋｇまで落としました。
後何かすべき事はあるんでしょうか？＞ベテラン諸氏

やっぱ火薬（然速）の選択がポイントでしょうね。
ロングショットは遅然の重弾頭向けの火薬ですから、＞圧力をかけ続ける、にはもう少し
速い然速の火薬がいいかも、ですよ。
弾頭が加速され続けることを狙う訳ですから、遅く燃えると追いつかない。。。
尤も遅い分には危険はないんで、まずはここから、というのもアリですが。

まずは安全に最大限注意を払って、試すしかないですか。
頑張ってね。
結果うｐして下さい。

散弾銃の場合、ライフル部は半分しかない。
ライフル部の大きな抵抗も半分行ったとこでなくなり、あとは少し広めの空間が続く。
これらの特徴から考えると、最初は遅い燃え方で大きな抵抗を受けながら加速し、
ライフル部がなくなったところから速い燃え方に変って加速を続ける・・なんて火薬が
あれば一番なんだが。
試してみたことはないが、雷管の付近だけ黒色火薬を入れ残りは然速の速い火薬を入れると
似たような然速パターンを示す、とか聞いたことがある。

実射して試す以外ない、って点では↑と同じだな。
気をつけれ！
そして元気でスレに戻ってこい！

後は2000ｆｔ出ている装弾がありますので
とりあえず買ってバラして火薬燃やしてみると言う方法もありかなと
厳密には違法のようですが、、、
燃やし方も鉄板に二本溝入れて装弾と比較したいものを
溝に沿わすように入れて端から燃やすとよく解ると思うんですね
メーカー装弾はそれらしい物うってるんですから必ず出来ると
信じております。
弾速と精度が共存できればいいんですが、、、

>>600
>ライフルに散弾用の早燃性を使うと危険ですが
逆は大丈夫でしょう。

大間違い！！散弾銃にライフル用パウダーを使うと一発でチューリップだよ。

>>607
>ライフル部がなくなったところから速い燃え方に変って加速を続ける

おいおい、弾頭（サボット）とバレルのクリアランスが出る（隙間が出来る）
ところで腔圧が上がったら見かけの速度はあがっても不規則運動が始まると
いう考え方はできないのか？

また、秋になって銃刀愛好者が臆面もなく人様の前に出てきたか。
銃刀愛好者とはフロイト学説を引用するするまでもなくおのれの肉体的欠点、（異性
に対して魅力がない）精神的欠陥（異性、社会に対して自信がない）社会的不満足
（仕事、学歴に対する劣等感、不平）を殺傷力を有する銃刀を手にすることで代償行動
として自信を取り戻そうとするものである。更に心理学的に想定すればアジア系独身男性
やせの無力体質、またはデブオタアニヲタで現実逃避の傾向が強い。
この前テレビで１４歳から自分の顔に劣等感を持って整形手術したいという女性がテレビに
出てた。１０人並の若い女の子だが目つきが基地外だと精神科や心理学者は分かったはず。

さて、銃刀マニアにとって銃刀とは現実世界では現実世界では役に立つ機会のない
おのが男根の代わりを為すものである。おのが男根の仮託である。
故にナイフマニアは実生活では使わない大型ナイフとおのが男根をクライ部屋の中で
シコシコ磨きつづける。（サム
故に銃マニアは玩具の銃を部屋の中でなでまわしプラ玉をばら撒き続ける。
更に日本刀マニアは
1.金持ち年寄りの場合は自分で振り回せもしない国宝をタンスに仕舞い続けて死んだとき
ノンッケの息子家族に古道具屋に二束三文で叩き売られる。
2.貧乏な欲求不満の若者は安い刀や模造刀を振り回し世が世ならば・・・と考える。
もちろん、世が世でもへたれはいつどこででもへたれであり即効殺されるだけである。

おのが男根の仮託なのでナイフマニアの好きなナイフの論争は犬のマーキング争いみたいに下品で
熾烈である。まさにおのがポテンツを賭けてるのである。(ｗｗ
銃マニアの幼児性と排他性はヒッキｰそのものである。
刀剣マニアの薀蓄の傾けかたは鉄道オタモ裸足で逃げ出すくらいである。難解なオ多用語を
駆使しやはり自分の刀（使いも出来ない男根/現実のじぶんのもそう）の自慢話（ww

レッサｰパンダの通り魔候補諸君には早く社会復帰しておのれなりの有意義な生き方を確立してほしい。

>>609 様
随分経験がありそうなので
12番で2400ｆｔ出すノウハウをご教示願えませんでしょうか
遅燃性火薬使うとチューリップになるメカニズムも
全然理解できないのですが、、、
フルチョークで非鉛の一丸撃ち出す位しか私は思いつきませんが
情報をお持ちでしたらお願いします

なにも嫌味言わなくてもｗ

信じる人はいないからいいだろうと思うけど
一瞬で燃える散弾用をライフルカートリッジに入れて撃ちだしたら
一番弱いところに来るでしょうね
多分薬室破損かボルトハンドル折損か銃身のチューリップｗは
避けられないでしょうから
散弾でもスラグになれば燃焼遅くして入れるものですから
開発段階のＭ１６の散弾用火薬使用かなんかと間違えてるんじゃないかなぁ
人身事故に繋がるから嘘八百書かないようにして下さい

続きはリロードスレでどんぞ

まあ弾のカスタムってことでｗ

ふと思いついたんだが、散弾の替りに胡椒でもいれたらクマ追っ払える？？

>>615　胡椒より鉛弾が確実。

でもCNガスを仕込んだ催涙弾みたいのなのなかったか？
追い払い用にあった気が。

キルビルでは岩塩だったな。

>>617
アメリカでもそんなスタン弾はlaw-enforcement用にしか販売されてないわけであって。

>>600
腔圧って言葉知ったうえでのカキコだよね。散弾銃しか撃ったことの無いのは
簡単に判るが、ライフルでそこまで壊れることは無いよ。異常腔圧になっても
散弾銃と違っていろいろな工夫がしてあるからね。

＞スラグになれば燃焼遅くして入れるものですから

散弾のリロードシューターはこういう表現するの？なんか、同じパウダーで
燃速変えられるかのような表現だね・・・黒色火薬でも混ぜるのか（Ｗ）
普通は「遅いパウダー使う」か「燃速落とす」と言うが・・・

>>615
放獣前の檻の中のクマに刷り込み用としてしか使えないよ。向かってくる
クマはライフルでだって一発ではなかなか止まらないんだよ。散弾銃で
非致死性弾を撃つなんて・・・クマのげっぷが聞こえてきそうだな。

あげあし取りだけで内容のないカキコは遠慮してください。
レスの無駄遣いです。

>>620
あんたもクマのことは何も知らないようだな。
胡椒は大げさとしても、花火弾で何度も追っ払ってるが？

>>622
それって月の輪の話でしょ？しかも、こっこの・・・.308、165グレインを
数発（胸部と頭部）喰らってもものともせず向かってくるクマだっているよ。
花火なんか射掛けたら、どうなることやら・・・内地からくる鉄砲打ちには
ヒグマだってスラッグで一発だよ、なんて椰子もいるらしいけどね。

>>623
いかにも月の輪。
でも、ご容赦ね。こっこではない。成体でもいけるよ。
俺が変だなと思ったのは、ライフルでもなかなか止まらないと言う件。
正直、腕が悪いなと・・・
ヒグマに08チョイスしたりしてる時点で、ミスチョイスだしね。

もう一つ、向かってこられるような至近距離でライフル？
クマに対する考え方自体に間違いがあるような悪寒。
そんなんでヒグマが本当に獲れるの・・・？
内地じゃ、鼻炎の月の輪でもご無理かと・・・失礼ながら。

同意。
>>623
正直、クマ何頭獲ったことあるの？

ウエザビーで一発さ。
ヒグマ、月輪含め16頭しとめたよ。

>>624
子犬みたいな月の輪を花火で追い払って悦に逝ってる椰子に言われても
なあ・・・成獣もスラッグで獲れるの？いいねぇ、弱い相手ってのは。
至近距離で撃ったなんてなーも書いてないっしょ。シカなんかと違って
やられっぱなしでないという風に取れないんだね。至近距離で向かって
こられてたら、今ここで妄想厨相手にカキコしていられる訳ないっしょ。

>>625
直接、殺ったのは2頭だけ、あとは共同撃破で報告上げず。んで君は？
今流行の駆除はノーカウントということで・・・

>>627
俺、直接やったのは6頭のみ。まだ駆け出しです。バディのアシストも含めると11頭。
そのうち、スラグで仕留めたのは3頭か。
共同は1頭、かえって少ない。
ちなみにうちのエリアでの有害は今年だけで3頭。
後は、捕獲して放獣か、アンタの嫌いなのろしでの追い上げ。保護も考えないとね。

失礼だけど、2頭くらいでは・・・？
でも、一番嬉しい時期だとも思うので、敢えて煽ったりはしません。
俺も、最初の1〜2頭の頃は有頂天、経験者だから（ｗ
でも、気を付けましょうやお互いに。うちの支部でもひとりやられた。それもライフル所持者。
ライフルの過信は、事故を呼ぶし仲間にも迷惑かけることになる。


今年は、自粛勧告が出てるのでうちのほうクマはお休み。

>>626
脳内で、ってか・・・（ｗ

>>626 ：623 ：04/11/21 19:57:11 ID:iPNgQBT/>>

は、漏れではないよ。ウェザビーなんて品のない銃は使わないからね。

>>628
もうじきまた、北海道に入るよ。ヒグマはマジスラッグではやばいよ。
頭骨ではじかれたとか、何発撃ち込んでもゾンビみたいに、、、なんて
話しか聞かないよ。今年から始まった鉛弾頭規制が悪い結果にならない
様にしないと、保険の傷害支払い急増で値上げなんて成りかねないしね。
私「道楽の鉄砲」で「生活掛かってる」でも「保安上の必要から」でも
ないですし、猟友会の縄張り意識が無くならない限り駆除とも無縁だし。
それにしても、スコア６頭はご立派ですね。しかも、半分スラッグで？
私のスコアなんてシカ狙いで出会して仕方なくのパターンなので自慢に
ならないですよ。でも、月の輪グマはずーっと関東のシカ同様保護下、
若しくは「捕獲自粛」だとばかり思っていました。猟友会非常呼集以外
でも撃っていたんですね。こっちの方では「マタギ以外穫ってはダメボ」
って講習でも猟友会でも言っていたから、、、ここのところクマ被害が
増えてきてるってのは、既に数年前から、地方の仲間に聞いていたので、
今年はクマも人間も大変だろうとは思っていたのですが、猟友会と地方
自治体の齟齬というか、いろいろありそうで、内心「ホッと」している
ものの、一方で地震の復旧作業は、仕事の人もボランティアも全国から
なのに、、、と切歯扼腕しているというのも、、、よー判らんくなって
もうた、、、

>>630
クマ捕獲一桁程度では、こちらでは誰にも自慢できません。どころか、一族の恥・・・（鬱
自分とバディはいつも肩身の狭い思いをしています。

どこかのスレでも読みましたが、うちの方でも捕獲２桁ではじめて猟師として見止められ（認め　ではない）20くらいとってやっと一人前。
そういった意味では、先輩もとても厳しいです。
クマの捕獲を自慢してはならない、天狗になることは死を意味すると。
信じられないと思いますが、うちの猟区では今でも春、冬眠明けのクマの捕獲が認められています。
そういった土地柄なので、全国規模のネット上で、狭い世界の常識を持ち出して反省しています。

正直、ヒグマは一度追っかけてみたい。羨ましい限りです。

>>631
まさか・・・マタギ部落のお方では・・・いまだに木の鑑札の・・・Ｗ

>>632
それに近いｗ
うちのバディの一家は代々猟師ｗ
鑑札は最近、木から紙に変わりました。

>>632
又鬼のこと、少々でもご存知か？

叉木・・・矢口高雄の漫画以外には、どマイナーな学術書にもないしなあ、
ＨＮＫアーカイブスに映像資料があるくらい、神秘のベールの向こうかな？
、、、６３４さんは、アンチ狩猟なんでしょ？「鬼」の当て字を使っている
くらいだから、、、

http://www.ogrish.com/view_attachment.php?id=1232

マンコにショットガン突っ込まれて撃たれたらしい。
肩から上が無くなってる・・・。

肩から上は何か掛けてあるようだが・・・よく見れ！

ドーンオブザデッドって映画でショットガン大活躍だったぞ！
動物撃つのは嫌だがゾンビ相手ならクレーより楽しいかもw

射撃中心の人には無用の長物（むしろ邪魔）だが、今日の猟ではバイポッド欲しい・・と
シンソコ思った。
付ける場所がないしなあ・・

>>639
スゥイベルスタッドはついて無いの？無ければ、中国製かＭ１６用のクリップ
オン式のを使うしか無いよ。

>>640レスありがとうございます。
フツーのフォアエンドしかありません。
ついでに銃はＭ８７０です。
スラッグでのイノ猟に行ったんですが、結果は協で２、ではあるものの下草丈が
短くＰおんりー・・しまいにゃ左腕が痺れてきました。

Ｍ８７０ですか、エンドキャップにスゥイベルが付いているタイプですね。
レピーターではバレルやマガジンチューブにクリップする訳にもいかないし、
あとは、通販でプラ製のレストを、というくらいしか思いつかないですね。

>>641　木化け（草化け？）ならそこそこ準備時間があるだろうからリュックを丸めて・・なんて
オレはやってるが、高さ調節可能な本格的バイポッドとなると・・・カメラの三脚を改良できない
かな？

上の方で、１２番口径で.50CAL撃つことにチャレンジしてた人、まだいます？

>>635
又鬼といってみなアンチと決めるのはどうかな？
マタギの使うナガサのうち、阿仁マタギの西●さんの作るナガサを　又鬼山刀　という。
春熊討てる場所なんて・・・マタギのいる辺しかないはず。
いわゆる特区だ。

>>644
死ねやｷﾁｶﾞｲ

↑もまえトーシロ
言うなら、キティ、木違い、ケテガヒ・・くらいかｗ
健作されないくらいの配（ｒｙ

つうか、>>644自体まだいるのか？
俺も聞きたい事があるんだが・・

>>647
死ねやｷﾁｶﾞｲ

>>648
厨なレス繰り返してんなよ、知障だな（ｗ

>>649
ｵﾏｲ高卒のくせに生意気だぞｗ

>>650
小僧

>>651
ぼくにも高卒が釣れたＹＯ！（・∀・） ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>652
ぼくにも厨卒が釣れたＹＯ！（・∀・） ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
入れ食い！（・∀・） ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>652
釣ったつもりが見事に釣られ（ｗ
知障高卒らしい展開だ（ｗ

高卒ってすぐ中卒と切り返すからわかりやすいね。
決して大卒とは言わない、言えないところがミソ（￣ー￣)ﾆﾔﾘ

また厨が釣られてやがんの（・∀・） ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ


厨入れ食い！

同じハーフライフリングでも、ボルトアクションとレピーターじゃ実際どの程度集弾率が違うの？

>>657
それよりも、ライフリングを削り落とす工程のほうが、グルーピングに
影響すると思うよ。
腕のいいテッポ鍛冶をしっているなら、其処に依頼したいものだ・・・・。
販売元のやってることは信用できないとおもふ今日この頃。

>>658
そうはいっても、現実的にそんなことって可能なのか？

ライフリングを半分落とすまでは、法律上ショットガンじゃなくて
ライフルと見なされるからなぁ。どうなんだろ？

ライフリングを落とした後の実射的を提示して売るようにしたらいいんだよね。
射撃専用ライフルは、メーカーがそれをやっているし。

心ある銃砲店ならやってほしいなぁ。

私は、とあるテッポ鍛冶さんにお願いしました。工賃5万ちょっとだったけど、
ちゃんと当たるからいいんです〜。
（銃はレミの８７０ね）

そう言えばＴムじゃ逆にシリンダーにライフリングを施してるよね。
例えば薬室側に彫るとして、先の部分はもとのままの約１８．５ｍｍ。
一方、先半分を削り落とした場合は約１８．７ｍｍ。
元側半分は変わらないとしても、先半分がこれだけ違うと弾頭の回転に影響
しないとは思えないのだが。。。精度的にはどっちが正解なんだろ？？？

>>661
元の、フルライフル銃身はどうやって手に入れるの？

>>663
一般人は入手不可。
銃砲店は加工前提に輸入できるから頼むしかないのに決まっているだろうが
このボケ！！

>>664
ひっ、酷い。あまりにも酷い物の言い方。

ってことは、大体本国でレミのフルライフリング銃身が300ドル程度として、
郵送費＋工賃5万で　９万円くらいですかな？

銃身にどんだけマージン乗せてるかワカランだろが！工賃だけ言うなボケ！

２人だけで妙な具合に盛り上がられても・・・・

>>663
配達先をそのテッポ鍛冶さん工場にしたよん。
テッポ鍛冶さんが輸入手続きできりゃｲｲﾉﾀﾞ〜

>>667
なるほど、納得致しました。羨ましいですね。870でのインプレｷﾎﾞﾝﾇ。
精密バレルを作るならハスのバレルなのでしょ？
それも、ちと短くなった・・・（ｗ

スラッグ銃撃つ人にききたいのだが、あれだけサボットが普及してるのに、競技ではいまだにMSSの天下だとか聞くけど実際はどーなん？

>>667
>テッポ鍛冶さんが輸入手続きできりゃｲｲﾉﾀﾞ〜

某鉄砲鍛冶さんは「輸入手数料2マソプラス実費」だってさ、アメリカからの
輸出承認＄20以上の申請手数料がチャージされるんだけど、そこまでちゃんと
教えてあげなきゃね。まさか、米の輸出代行業者を（殆どが日本人妻のアルバイト）使っている訳ではないですよね？EL無しの銃器関連商品の輸出は大罪ですよ。当然ご存じでしょうけど。

で、667さんは「鉄砲鍛冶さんの名前をかたってオーダーした」んですか？
それとも、「発注者667」で「送付先鉄砲鍛冶」でオーダーしたんですか？
どちらも違法なんですけど・・・
鉄砲鍛冶（業者）の場合は、全物品輸入承認が要るんですよ。IL無しでの
発送してくれるのかな？

>>670
そんな輸入手続のことで揚げ足とって、面白いか？
俺は、馬鹿じゃないかと思うが（ｗ
つか、新手のアラシ君か？

ここはカスタムショットガンのスレ、輸入手続のことなんぞは、別のスレでやってくれ。

>>671
自ら脱法行為を晒し、指摘され逆切れでつか（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

通報しますた！
馬鹿が自慢してﾀｲｰﾎ

>>672 673
酷いｼﾞｻｸｼﾞｴﾝだな。

軍銃スレが上がってると思ったら、またしても知ったか厨のご出勤。
いやはや、なんとも困ったねぇ・・・

>>672
別人だよ（ｗ
勝手な妄想で、得意げになるところは痛さ満点。
あちこちのスレで揚げ足ばかり取ってるのを指摘されて逆切れしてるのは貴様だろ（ｗ

まだいますよ

厨は放置しましょうよ

>>669
それは、否めない事実かと。

難しく考えすぎだろ
換え銃身くらい通販でアメリカから取って
届いたら鉄砲鍛冶で前磨いて貰えばいいだろ
合法にするためなんだから
だれが文句言うのかね

>>672
アンタの愛するタクティカルショットガンスレで、又もやPグリマンセー復活。
こんなところで、レスの発展性もない無駄な知識を披露してる暇があるなら、タクスレを何とかすべきかと思うのだがな（ｗ

>>679
>通販でアメリカから取って

輸出承認取れるのか？申請に必要な「輸出先で合法に所持できる証明」が貰えないんじゃないのか？その手続き無しで送ってきたら、両方の国で違法だよ。

>届いたら鉄砲鍛冶で前磨いて貰えばいいだろ
>合法にするためなんだから

ガンスミスに渡すまでが思いっきり不法所持じゃねえのか？お前さんの屁理屈
だと、何でもありになってしまうんじゃないのか？「機関銃個人輸入すますた。鉄砲鍛冶で無稼動銃にしてもらいますた。合法にするためなんだから、
だれが文句言うのかね」か？結果が合法ならば過程は問わないのか？
軽々しく考え杉だな・・・

実銃を許可無しで入れるのと
自分の許可銃適合の部品入れるのが同じかね？
外郵で何も言われたこと無いがな
５発以上の弾倉もつエアライフル入れたときは
現物確認までに弾倉直してくれと言われただけ
むろん直してから確認にいった
受け取りから確認までの期間も問題なし
鉄砲屋の回し者のような言い様だが
結論から言うと入れられないのは火薬類、装弾くらいだろうな
ここで違法論論じるより
如何に鉄砲屋に易く輸入させるか考えた方が建設的だ
輸入するより電話一本で国内調達したほうが簡単だし早いからね
好きでやってるんじゃない「仕方ないから海外から取ってるんだよ」

>>682
同意。>>681の屁理屈＆論理の飛躍のほうが現状では非現実的。

銃業界はダイビングの業界と同じ構造だと思う
ボッタくって「ウチで買わなきゃ面倒みない」同じ
「内外価格差大杉」此も同じ
自分から市場を狭めていよいよ生き残れなくしてる
此を許可の煩雑さから所持者が減少ということだけにかこつけるのは
如何なモノか？
射場が経営難というのもひとえに内外価格差が原因だね
射撃やりたい人口はもっといる
もな一様に「金掛かる」と思ってる
これが個人輸入せざるを得ない理由だ
最近始めた友人にもモノの調達方法は最も安く済む方法を
教えたよ

>>682
>結論から言うと入れられないのは火薬類、装弾くらいだろうな

法による規制と個人輸入の特例の狭間で、無知な官吏が違法な輸入を野放しに
してきた結果が今の状況なのだが、その辺の危機感のない君の様な椰子のせい
で、ドンドン規制強化されているんだよ。その意味では返送で米業者の顰蹙を
買った厨房と同じだよ。

>射場が経営難というのもひとえに内外価格差が原因だね

って根拠は？内外価格差なんて所持者の99％は意識すらしていないだろが。
射撃に関しては、単純に価格だけをみても、装弾は値下がり、クレー代は横
這いか微増、静的に関しては、全面的に値下がり傾向、だと思うのだがね。
単純に、ネットでググった国外値段が安いから、内外価格差云々というのは、
実際に射撃も猟もやっていないお方の見識としかとれないのだがね・・・Ｗ

こいつ・・・・ホントに所持者か？？？？

そんなことより、国内でしか通用しない、ハーフライフリングとかスラッグ銃の話に戻しませんか？

アメリカからの輸入は国内問題は全然無いよ
アメリカから買いにくいのはテロだ「テロ」
日本向けも国内に100年前から密入国して居座るテロリストが
いるから問題なんだよ

内外価格差知らない猟友会の親父があちらの値段を
目の前で出して見せたら目付きが変わったぞ
知らないのを「気にして無い」等というのは
ふざけてるとしか思えないね

俺のロッカーは仮にいつ調べられても何の問題も無い
個人輸入は年に2回位纏めて買ってるがね

スラグ銃の話が出てきたけどスラグ装弾の内外価格差は
絶望的な違いがあるぞ
消費者を馬鹿にするなという感じだ

だよね、禿同でつ。
内外価格差なんて知りすぎて・・・おっとスマソ。

１／２ライフリングに関しては>>662さんの疑問に興味があるんですが。
ト○さんに頼むことも一時考えてたので・・

しかしスラグ銃は便利だよね
弾替えればいろいろ撃てるから
そう考えるとレピーターがいいかなぁ
オート、ボルト、二連、エアと持ってるけど
年明けにレピーター許可出します
山で傷だらけになるから中古で
できれば軽いM37が欲しかったんだが
適当なのが無いので870にしました
まぁパーツは困らないから助かる
内外価格差は無くそうとする鉄砲屋がポツポツ出てきた
世田谷もそうなら射撃場のそばでやってるところもそう
送料考えたら安い場合は国内調達にしてる
バーンズのサボは余りに価格差があるから
纏めて200発輸入したけど

>>689
同意。さらに、最近良くわかんないのはレピーターよりボルトの方が良く当たるって所。
原理はなっとくなんだけど、ボルトでも加工がいい加減なら、レピーターよりあたらんかも。
実際、精度が各段に重要なライフルの世界でレミのレピーターライフルが特段命中率に問題があるともきかないし・・・

でも、スラッグ銃身にライフリングはとても気になるね。Ｔさんでやってるってところが、ちょっと信用ならんと言うか、ナンと言うか。

可動部が多いからですかねぇ
ただ銃より弾に影響受けると思うんですが
使用火薬、量、ケースの材質、クリンプの仕方
弾頭、諸々影響受けますね
火薬は最近ロングショットばかりです
弾頭はバーンズのサボを猟用に詰めるか又は
横浜の某所から通販したスターP使ってます
以前どこかで書いたけど
欲しいのは上下二連12番のハーフライフルバレルの銃
富むで彫るしかないのかねぇ
できればリブ無しで3インチが入り22インチ程度で
バレルを肉厚のヘビーバレルにしてほしい

突然悪いが今度初めてクレー射撃行こうと思うんですけどいくら位かかるんですか？
100発位撃ったとして。

>>693
所持者ですよね？
弾代が１発３０−４０円ぐらい。
射場の使用料が１Ｒで１５００−２０００円ぐらいじゃないですか。
私の通っている所は１Ｒ１７００円、３Ｒ回ったとして
（下手なので１００発あっても３Ｒが限界です、２Ｒかも）
５１００円＋弾代４０００円＝９１００円、
１万円でおつりが来るか来ないかぐらいじゃないですかね。

もちろん所持者です。レスありがとうございます。狩猟ばっかで
射撃場は教習の時だけだったもんで、教習が4万前後かかったから
またそれ位かかるんじゃないかと思って、車で10分の所に射撃場が
ある恵まれた環境なんですが、結構安いですね、今度早速行ってみます。

>>693
>結構安いですね

って、あんた、高い方だよ694の値段って、国内最高カモ？漏れの逝く処は
「保険２００円（１日）、１Ｒ１０００円」か「１Ｒ１２５０円」だよ。
それに装弾も２４ｇなら７０００円／２５０発、１３５００円／５００発が
相場じゃないの？さらに「５０００発先払い」とかやれば、もっと安くなる
らしいよ（漏れはいつも５００発買いなので・・・Ｗ）

弾はともかく射撃場の費用は地域差でしょうね。
24gの射撃用装弾では仰るとおりの値段であるのですが
それじゃ回転しない銃ということと
最安値の弾を買うか、つきあいを重視して
贔屓の店から少し高くても購入するかの判断は
人それぞれではないかと。

おう、そうですた。一部の自動銃は最低でも28ｇでないとダメらしいですね。
漏れのガスオートは24ｇで快調に回転するので、意識してませんでしたよ。

地域差は確かに大きいですね。弾の購入に関しても「馴染みの」「近くの」
「最安値」どのキーワードもヒットする幸運に恵まれています。しかも、
28ｇでも同じ値段だたはず・・・ここ数年「24ｇ」か「38ｇ以上」の弾しか
買っていないので未確認ですが・・・

>>698
いいなあ、うらやましい。
しかし、射撃用装弾はまだいいんですよ。そんなに回数こなすわけでは
ないので多少の価格差があろうと我慢できる範疇ですから。
猟用装弾、安くならないですかね。
４号ぐらいの弾は我慢できる価格なんですが
スラッグ／サボットが高杉。鹿撃ちに行きたいけど鉛が使えないので
お高い弾をどうしても買わなきゃならないんですよ。
リロード機の安いやつ買うかな・・。

それでもバーンズ弾頭個人輸入で１５０円位になるし
雷管１０円で火薬５０円としても２００円は超えるよ
これもなんとかならないもんかと思う
一発１００円位なら気軽に撃てるんだが、、、
この話通産省にしたら結構苦情来てるようなこと言ってた
どうぞ「個人で使う分は個人輸入していただいて構いません」との
話だったｗ
リロード機は横浜で扱ってる奴の安いのでいいよ
スラグ詰めるならクルクル回すのは使いにくい
あとボール板とロールクリンパーも欲しい
火薬の計量機もいるよ
というわけでかえって金掛かると銃砲店は言うが
無視して自分で詰めてる
代理店の暴利を正当化はさせたくないから
特にエアライフルを５倍近い値段で定価設定してる
あの代理店の事なんだがね

>>700
>雷管１０円

って散弾の雷管って25円くらいしない？ライフル用だって12円はするよ。

>「個人で使う分は個人輸入していただいて構いません」

って言われても、国境を越える装弾・火薬の輸送には、国連番号の取得が
必要で、その上IATA規格適合の梱包し、、、しかも、輸入申請の手数料が
一件あたり12,000円！！要らないのは経済産業省の輸入承認だけ、だと、
どう考えても、10倍の火薬・雷管を買った方が安くつく結果に・・・泣。
何処で訊いても、「簡単に送れるのは雷管だけ」でも、手数料がね・・・
制度上は可能でも、実際には困難かつ経済的メリットが無いのを承知の上
での「個人輸入汁！」発言なんだよね。

いやいや火薬と雷管は国内調達です
雷管付のケースは欲しいとは思うが違法なので取ったこと無い
バーンズのサボは120円くらいで買ってる
なんせ纏めて買わなきゃ送料が馬鹿にならんから
ところでトリジコンのサイトは輸入出来てますか？
今度買おうと考えてるので、、、

>>700
ライフル・プライマーを一気に2000個取ったとしても、輸入申請手数料で国内
調達と一個あたり2円か3円の差になってしまいますから、やっぱし業者以外は
メリット無いですよね。個人用は手数料減免してくれないかなと思います。

（いわゆる）トリジコンは、ミルドットのスコープと同じで原則禁輸措置中の
はずです。ミルドットの方は輸出承認が下りるようですが、トリジコンの方は
絶望的状況のようです。日本国内で売っているものは、以前からの在庫品以外
は密輸品かパチモンだけのはず。

>>703
タクスレのＰグリ厨のIDを昨日の分から追っかけてご覧ｗ
同一人物だとわかるから・・・
妄想厨にマジレスするのは無意味じゃないかなぁｗ

煩いな解るように着たぞ
正月早々に870申請出す
当地では問題なければ1週間で許可は出る
日曜挟んで実質中五日だ
申請と同時に個人輸入の開始だ
Pグリもいいが後はサムホールのいいの見つけたから
それにするかもしれん
銃床内に弾を立てておける
そとにベルトで着けるのは邪魔だから嫌いだ
この製品はなかなかいい
あ、自分で探してねｗ
先台もPグリにするが握り易そうな物
エクステンションマガジンと一緒にTACATARでもいいか
トリジコンがアメリカ出すときに引っかかるなら他の国から入れる
別に弾倉規制さえ守れば違法なもの無いな
少なくとも私の地区にはコレくらいの銃はゴロゴロある
先台Pグリは少ないが別段問題ないと聞いてる
問題なのは704の頭か個人輸入も出来ない程度の英語力か
どうでもいいがね
Pグリ厨とは笑わせるなぁ
普段は二連かボルトだよ
どちらもコンサバティブなストックがついてる
申請前に写真出せだの言われた事ないね
県警に電話して担当に目の前のジェーン年鑑見てねと言った事はある
むやみやたらと欲しがるから君の担当がゴチャゴチャ言うんだろう
情けないｗ

>>705
すまんが、内容がスレ違い。
コピペしといたから、あっちでやって下さい。

学問理系・野生動物板にて、愛誤の復活が確認されました。
こちらにも煽り、荒らしの影響が考えられます。

特に「感情的な反発を煽って、銃砲所持者のイメージダウンを計る」
「無視されたら、自ら壊れたハンターに成り済まし、問題発言を書き込む」
それを他のスレに晒して、ネガティヴキャンペーンを実行する。

といった手口が既に散見されます。
似非プロ市民や、趣味活動屋の挑発に乗らない様、冷静な対応をお願いします。

自分でリロードしても、あまりやすくならないけど・・・・。
でも、少しでも安いならがんばる！ちりも積もればナンとやら。

弾の金額で一番ムカーッとするのは。
猟用の許可証で弾買う時ね。ヒヨドリだからナナハンﾁｮｳﾀﾞｲーというと。
射撃目的許可で買う時より高いんだよね。
同じ弾ﾔﾝ？というと　このときくらいは儲けさせろ！だと。

こういう考えの店はだめっしょ？
いまでは、射撃場に頼んで猟用装弾そこで買ってます。
号数が射撃用と同じなら同じ値段。ﾔｯﾊﾟﾘこれってｱﾀﾘﾏｴですよね。

>>708
完全に同じ弾を違う値段で撃ってるの？
号数が同じでもグラム数違うとかじゃなくて。

７半は猟期には使わんから分からんが猟期、非猟期にかかわらず
スラッグは買うけど値段は一緒だったなあ。
漏れの行きつけもしかして普段から高いというオチだったりして。

>>709
スラッグは「ターゲットロード」と「ハンティングロード」で性格が違うから
要注意だよ。漏れの買う処では、１７０円と２５０円で、猟用の方が装薬量が
多いとか、弾頭がどうのとか講釈いろいろ言ってるよ。

>>708
>射撃場に頼んで猟用装弾そこで買ってます。
>号数が射撃用と同じなら同じ値段。ﾔｯﾊﾟﾘこれってｱﾀﾘﾏｴですよね。

709も書いてるが、号数が一緒でも、重量が違えば価格も違ってくるんだよ。
つか、7半で24グラムが射場より高い銃砲火薬店は逝ってヨシ！だと・・・

>>710
ホントだ。漏れの弾の箱にはどれもTARGET LOADって書いてある。
今まで全く気づかなかったよ。Thx!
しかし在庫もあるので今年もこれで勝負ですな。

>>709
ま、ターゲット・ロードでもヒグマでなければさほど問題無いだろうけどね。
「猟では、６粒、９粒で無ければダメ！」という大ベテランのご指導で私も
調べて判ったんですよ。安いスラッグ（ターゲット・ロード）ではパワーが
足りないというのを・・・それにしても、708の答えが聞きたいものですね。
射撃の弾を用途によってボッタくる「極悪銃砲店」なのか、装弾の重量に
よって価格が違う「普通の銃砲店」なのか？前者なら名前を晒さないとね。

708でつ。
全く同じグラム数ですよん。

晒すたい！けどなぁ・・・・・・
あの店でネットやってるの俺だけなのよ。
即ばれる（苦藁
勘弁してﾁｮ

競合する銃砲店が近所になくて（どこもそうかな？）、
射撃場で弾薬の併売もしているところがないとこ！
でもねｗ。射撃場が扱いだしたらさ、店主催の射撃大会の
案内にしっかり書いてあるよ。
【大会に使用する弾薬は、当店からお求めください。参加条件です。】
市場原理無視してるわww。

>>713
店主催の射撃大会の参加条件が装弾の購入と言うのは別に何の問題も
ないと思うが。店だって慈善事業じゃないんだし。嫌なら出なければ
いいだけの話。
例えば、出入りの保険屋さんなどがよくイベントをやりませんか?
高級ホテルでの食事会や利き酒会と称して格安での接待をすることが。
勧誘員レベルであれば、合コンとかあるいは(ry
これらのイベントは基本的に顧客へのサービスの一環(繋ぎとめの手段)か、
新たな顧客獲得の手段として行われるのであって、到底参加者の
支払いではペイしない金額が、会社側の持ち出しとして支払われています。
で、よほどの規模（生保の支社クラス、そんな店が実在するかどうかは
別として）の銃砲店ならともかく、フツーの銃砲店では、
新たな顧客獲得のための積極的な接待攻勢なんて不可能なのでは?
ファン感謝祭的イベントで、対象を顧客に限定することに対しては
なんら違和感を覚えないし、市場原理を無視しているとも思わない。
但し、これと価格差の話とは全く別問題。
で、いったいいくらで販売してるの？7半の弾。
ズバリ書き辛いのであれば、価格差だけでも結構。
できれば、メーカー名も合わせて書いてくれると分かり易い。
申し訳ないけど信じられないというかうちの周りでありえないんだよね。

>>708
709氏の713に激同！銃砲店主催の大会ならばそのくらいの条件は仕方梨だよ。
でも、もしかして参加費用が4Ｒ撃ちで1マソとかで参加賞と昼食を足しても
差額が数千円出ている・・・とか言うのならば「酷杉！逝ってヨシ！」だね。
でも、そんな酷い店なら主催の大会は全面シカト、装弾は射場か他店で購入
すれば良いだけの話し。漏れも田舎に住んでいた頃、片道2時間のドライブ
を仲間と月に一、二度やって、射撃の弾を買っていました。最寄り銃砲店は
車で30分だったのですが、小箱（25発）あたり500円高かったので・・・

>申し訳ないけど信じられないというかうちの周りでありえないんだよね。

昔（バブルの名残りのあった頃）ならいざ知れず、今時そんな殿様商法は
もう通らないですよ。年に一万でも、利益の出る物を買ってくれるならば
上客だと思うのですが・・・

弁当付き２Ｒトラップ、クレー費・賞品付きで１万ですね。
タマダイの差額は一発２０円　１箱２５発で５００円。メーカ問わず。
RXPだろうがフィオッキだろうが同じ推移です＜自分で経験して知ったです。

県庁所在地のお店では、昼弁当・クレー代など込み。４Rトラップまたはスキートで
上位入賞以外は賞品なしで５０００円。弾はどこでも買ってきていい。

お砂糖２KG貰っても嬉しくないから、私は県庁所在地の店のイベント
にいってます。

>>716
スマソ、これホントにダメダメだわ。
漏れの先入観では、もう少しましな店に対する誤解と偏見だと思ってたよ。
ここまでひどいの聞いたこと無い。
ファン感謝DAY説撤回!漏れの計算式では2Rのイベントならせいぜい
参加費はどんなに高くても30k前後（射撃場使用料のみ客負担、
来た人全員景品つき）と思っていたが、こりゃーおまいさんの言うとおり
単なるボッタクリだわ。
そんな店とはとっとと縁を切るべし。もうひとつのイベント実施店に
鞍替えするほうが正解だよ。

>>709
激同！716はそこのヒントだけでも晒して、次の犠牲者を出さないように汁！

こちらは、貧乏人がぼやくスレになりました。

「鉄砲打ちはお大尽」時代の生き残りをハケーン！
支払いの多寡ではなく、単なるボッターが嫌いなだけなんだけど、、、
コストに適正な報酬を足した額ならいくらでも払うよ、キッチリ笑顔で。
その辺の心情なんて判んないだろうな。心悪しき者には、、、

貧乏人ほどよく喋る。ア痛タタァ（藁

貧乏の定義にもよるが、少なくともコストを気にせず遊べるほどの
余裕がないのは事実。鉄砲以外にも趣味は結構あるので。
7半の弾25箱ぐらいなら麻痺してるのでそれほど気にしないが、
スラッグまとめ買いのときには少し考える。
ましてエゾシカ勝負に行こうなどと思った日には
銅弾、旅費、宿、どこをケチろうかと涙ぐましい努力を(ry。
ま、いいんじゃないの、貧乏人が銃撃ったって。
別に金持ち専用と書いてるわけでもなし。
おまいさんは毎年どのくらいの金を趣味につぎ込んでるんだい？
貧乏人としてはぜひ聞いてみたいものだ。

>>709
「卓越した経済観念」と「ただのケチ」、「道楽貧乏」と「ただの金無し」の
区別のつかない椰子を相手にしても疲れるだけですよ。ちなみに漏れは漁師の
小倅という生まれが災いしてか、宵越しの金、年越しの預金は持たねぇ（持て
ない？）主義なので、総収入-生活費=道楽予算。大体、100マソ前後（年）。
冷静になると、鉄砲持っていなかったら、今頃、そこそこの一戸建てを買えた
はず・・・でも、我が人生に杭は梨！

次は、貧乏自慢かぁ。出番ないな。

>>724
鉄砲持ってない椰子の僻みですか？みっともないよ。

今度はテッポー持ってないと来ましたか。ﾊｧｰ
貧乏ってボキャブラリーと想像力の貧困も招くんでしょうか？
それとも、想像力が貧困だから貧乏なのでしょうか？

マジレスしてしまった（藁

>>726
が、良いことを言った。激しくﾜﾛﾀ。

>>724-726
では、お金持ちのあなた様の消費実績をお教え下さい。月に20マソは最低
でも使っているんでしょうね？貧乏な私が月に8、9マソですからね・・・
豊富なボキャブラリーと想像力のうち前者だけ使ってね・・・Ｗ

>>727
見え見えだよ・・・Ｗ

なんで深夜に、すかさず合いの手が入るんだ？ 自作自演を疑われない自信が有ったのかね。

貧乏人ほど、幾ら使ったとかひけらかしたいんだよね。
悪いけど、そんな小さなお金をいちいち覚えてる方が可笑しくないかいｗ
自分の話を持ち出して悪いが、固定資産税にすらならないじゃんｗ

生活レベルの違う人たちに噛みついても、自分が惨めなだけじゃないかな？

すまんが、銃に関係ないカネの話はどうでもいい。
銃の話をしてくれ

>>731
藻前が下らん初心者丸出の話題を振るからだ
ば〜か、氏ねや！

>>732
ふ？？ん、それが、お金持ちのボキャブラリーと想像力に富んだレスなんだ。
でも、知性の欠片も見あたりませんね。財布とペテンは反比例するのかな？

>>733
かまうのやめようよ。あのレス見て正常な人間を相手にしてるとは思えない。

貧乏人の僻みでどのレスも同じ人間に見えてしまうようだ。
ま、潔く貧乏を認めてるところは、まだまともだと誉めておくかｗ

>>723
貧乏人相手にマジレスするのも申し訳無いけど、

貴様が年100ﾏｿ程度でﾃｯﾎﾟｰ生活30年の猟ジジだとしても3000ﾏｿ
それで、そこそこの1戸建てかえるなんて何処の田舎の話？
その辺の物価の違いも考えて欲しいものだよ。

後、少々弾の値段が高いとかで騒ぐのも・・・どうなんだ？
あんた達みたいな根無し草ならそれでも良いだろうが、うちのようにジーチャンのころから家族ぐるみで付き合いのある銃砲店の場合、少々高くても付き合いで気持ち良く買っても良いと思うよ。
昔からの地方の友人でクレーの射撃場を持ってる香具師もいてよく遊びにいくんだが、だからといって無料だなんて有頂天になれるもんでもないだろｗ
プーラーさんもついてくれるし、弾を用意してくれる人も必要。
勿論、友人家族が全て準備してくれるんだけど、やっぱり弾代とか言ってあんたの使う1ヶ月分位は置いて行く。
どんな場面に金を使うかは勝手だが、取るに足らない金のことで、晒すとか晒さないとか平気で人を傷つけようとするのは、はたから見て浅ましいと思うのだよ。

住んでる土地で貴賤が決まるとは驚きだ

>>736
>少々高くても付き合いで気持ち良く買っても良いと思うよ。

そうでない店だから問題なのではないでしょうか？気持ちの良い付き合いの
出来る店なら、こんなカキコはしなかったのではないですか？・・・・でも、貴方の物言いは「代々のお大尽の鉄砲打ち以外はゴミ」「田舎者は格下」と
いう思い上がりがありありととれますよ。 >>昔からの地方の友人>>までも
>>香具師>>呼ばわりですものね。「代々付き合ってる銃砲店」は同格だから
庇うのは判るが、格下と視るやゴミのようなあしらい・・・この時代にある
意味お見事です。地方のハンター同様、絶滅危惧種として「お大尽暮らし」
頑張って下さいね。

>>737
東京の土地持ちにとって最近良かったのは税金が下がっただけ、一時の
２、３割まで下がってしまったので、持って行き場のない憤りが鬱積して
いるのでしょうね、きっと。都会に土地も戸建てもない「根無し草」の
私には理解ふのうですが、、、Ｗ。でも、土地や家に拘らない「根無し草」
がある意味羨ましいのでしょうね。それにしたも百年、二百年一っ所に
住んだだけで、そこまで尊大になれる一族が今時いるのも驚きですね。

リッチマンは釣りも上手･･････

ﾋﾞﾝﾎﾞｰ雑魚2匹入れ食いでした。（ﾋﾟﾁﾋﾟﾁﾋﾟﾁ　　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ



面白いので、続行求む（ｹﾞﾗｯ

>>739
釣りというより、残飯に勝手に食らいついてきたカラスのようなもので、当方としてはやや迷惑なのですが、相手も貧乏ながら人間、何か教えてやりたいと思うのです。
>>738
自分の貧乏尺度でしか世の中を見れないのが、流れ者の根無しの性なのはわかるが、もう少し住まわせてもらっている都会に対するリスペクトが持てないものかな？
どうも、育ちが悪いと言うか・・・よそ者の自分が生きさせてもらっているという感謝がないんだよね。
最近は貧乏人も銃をもつようになって、こんな民度の低い論争にもなったりしてるのを悲しく思うのだよ、私は。
卑近な例をあげると、自分から金の話題を振ってきて、正直に答えるとこんどは駄々をこね悪態をつく。良くわからないなｧ、その貧相な精神構造。何処で習ったのか教えてくれない？
家のことでもそう、貧乏人はすぐ値段が値段が、ばかり。
今時、家一件しか持ってないやつに、御育ちの良い金持ちなんているわけないだろ？
友人の中でも質素な俺ですら、自分の名義で、家３軒（うち２軒は趣味用別荘）と夜遊び兼パーティー用のマンションを持ってる。
悪いが、別荘の３軒の固定資産税だけで、あんたの小遣い以上だよ。維持費まで加えたら多分、年収は超えてしまうかと・・・
たまに利用させてもらってる親の外国の別荘なんか加えたら、それこそ実数は不明（いつか相続しないといけないんだよね）。

それでも、ご学友のなかでは質素な方だよ。
バブルのころは、君の民度に現金だけプラスしたような輩が我々の表面だけを真似した時代もあったが、我々をそいつら根無し成金と間違えてない？
そんな馬鹿な根無し成金の夢を見て、仲間を捨て都会に来たアンタ。その浅薄な価値観がなんかとても悲しい。
で、話しを銃の事にもどすが、そういうハイソなガンカルチャーが都会なりに、田舎者の触れることもない場所で息づいているので、根無しメガネで見えたものだけでものを語るのは注意して欲しいなｧ。
浮き草だからって、何でも喋って、傷つけてもいいものじゃないと思うよ。
あんたは、心も貧乏なんだよ。
僭越ながら、その点は指摘させてもらうね。

正直サイフの中身の自慢しっこにはウンザリしてきた。。。。
金なんざあろうが無かろうが発射される鉛玉の威力には変わりが無い、って
ことだけは忘れないでね、お・な・が・い。

東京のガンカルチャーか。
細々だろうけどまだあるんだねぇ。
ガキの頃親に連れて行かれた、軽井沢の射撃場がなつかすい（ｗ

金持ち喧嘩せず、で一つお願いしたい。
鉄砲の話してよ。
それこそ742さんの言うような東京のガンカルチャーとか、普通の金持ち話で出てこない話とか聞きたいな。

他の方もそうだろうけど、
こんなところで話して、それこそ昔の思い出を踏みつけにされたくないってのがあるのよ。

Ｏさんご存命の頃の武勇伝ｗとか、>740氏の御父さんの世代（多分うちの父とも知り合いかもｗ）とガンショップの関わりなんて話とか・・・大口径の創世記とか

いくらでもあるにはあるのだが、そう言うのは、若旦那衆仲間内で酒の肴にとどめるべきかと・・・
まだ、主人公の皆さんがご存命なのも話が出来ない理由の一つかな？
お会いするチャンスがあれば、幾らでも話をするがｗ

成る程、住所番号で、生まれの上下が決定するのが、良く理解出来たよ。
所で根無し草さん、あんたも相手を勝手に定義して、罵るのは止めとけ。

根無し草は、論破されて逃げたね（藁
やっぱ、その程度だったのかな？

きっと君の住所は良番なんだろうね。
どう読んでも皮肉としか思えないが、成人式過ぎてもまだ正月かい？

皮肉ではなくてはっきりと馬鹿にしてるつもりだったのだが。
きっと、君は下賎の民の出なのだろうね、盆暮れなく働かないと生活できない（藁

私の>745の書き込みについて書いたんだが、愚か者には皮肉や当て擦りが理解出来ないらしいな。

生まれで全てが決まると妄想している自称金持ちの銃の話が出来ない
香具師がいるスレはここでつか？
スレ違いなのでとっととキエロ、ヴォケ！

>749
根無し草氏に自重を求めたアンタが、本人が書き込み控えてるのに熱く成ってどうする。
>750
大人なら、わざわざ説明を受けなくても、それ位分かってる。
皆スルーしてるのに気付いてくれ。

では、銃と貧民と私　という御題でまた10円、20円の弾代の違いでショップを晒すの、晒さないのの醜態を延々とはじめるのでつか？

貧乏人代表　>>750　どうぞ！　（ｱﾋｬﾋｬﾋｬ

>>751 >>752
同意
ショップの揚げ足鳥あたりからスルーしてる身にもなってくれよ
銃に関係ない金の話題を先に振り始めたのは、そもそも＞750オマエラだろ
偉そうな能書たれる前に、先に消えて欲しい
まず、カイより始めろ　だろ

なぁ……>752と>753が同一人物に思えてしまう俺って、妄想癖なのかな。
第一、鎮静化を計ってるのに、なぜしつこく反撃して煽るんだ？

>>752
とは、別人だよ。
本来、ショットガンの話しをするスレなのに、ショップの悪口を聞かされるのはどうにも性に合わないんだよ。
それだけならまだしも、2チャンで店名を晒せとは･････もう論外だろ。
金持ち談義には興味ないが、長く趣味をやってるものとしては、すぐに消えてなくなる初心者の浅はかな発言を聞かされるのは、金持ちの厭味より耳障りなんだよね。　

散弾銃でヒグマを倒す方法は、本当に無いのですか。
そんな豪気な動物を、昔のマタギはどうやって退治してたのか。

お金持ちが銃にお金をかけるとなったら・・・・・
ヨーロピアンマニュファクチュア、完全フルオーダーでしょうな。

前にテレビで見た、射撃場に自家用ヘリを飛ばしていく方がいらっしゃいましたな。

漏れは貧乏なのは自信あるよん。
テッポ撃ちの知り合いには、正直超お大尽もいるけど、俺みたいなのもいる。
テッポやっていなければ決して知り合えなかったな。
世界が違うのよ。
でも、テッポ趣味のおかげでいろいろ教えてもらってる。

いろんな人が見ているのが良くわかる流れだったけどさ。いいじゃないか。
あるひとは、１箱５００円差が痛い。
あるひとは、気にしない。
この差はね、互いの立場があるから埋まらないですよ。
でも、それを理解してスルーしあうのが大人の行動かとおもいます。

>>756
私の知り合いは、蝦夷しかのほうがヒグマよりも矢に強い！といいます。
当たり所＝狙いどころでしょうね。
あと、マタギの時代は、射距離がすごく近かったとも聞きます。
↑熊撃ち一代　参照してみてね

>>756
マタギは秋田県を中心とするごく一部の猟師の呼称。
北海道にマタギはいない。

こないだ、テレビでヒグマをスラッグ2発で倒してるのを見たよ。

ヒグマは北海道にしか居ないんだっけ？

>>759
常識かと･･･

>>759
本州にも居るよ。上野動物園とか湘南動物プロダクションとか・・・Ｗ

>>761
すっ、鋭い。ﾜﾛﾀ

素朴な疑問なのだが・・・
散弾銃って故障以外で、どうなると寿命なのでしょうか？
何発くらい撃つと寿命が来るのだろう？？？

選手並に撃たなきゃ射手の寿命の方が早いと思われ・・

>>764
ごもっとも。

笑いました、表現が上手ですね。

>>765
でも、機能面から視れば選手でも銃の寿命の方が圧倒的に長いと思われ・・・

寿命になると、閉鎖機構が緩んでくるじゃない？
それでも撃ちまくってると、閉鎖できなくなってあぼーん？

で、どれだけ撃ったかの指標にするのは撃針の出るあたりについてる傷なんだろうけど、見ても全然わからん。
解るエロイ人、見方を教えて下せぇ

>>768
その前に、薬室の磨耗が出てくる悪寒。大体、二連銃で2万発くらいから顕著に
出てくるよ。でも、発射するにはなんの問題もないけどね。

>>767
閉鎖出来なくなるのではなくて、閉鎖してもロックが効かなくなるので危険
なの。でも、そこまで逝くのには数十万発撃たないと・・・

パーツ交換しろよ

ペラッチって高級銃なんだからもっと威圧的な響きにして欲しいね。
モーゼルをマウザーと言っただけで高精度、高初速、大口径って
感じがするよ。

ペラッチは・・・・・・
ベラルージ？プリジッテイ？ピルテッキ？・・・・・

>>667
＞配達先をそのテッポ鍛冶さん工場にしたよん。
＞テッポ鍛冶さんが輸入手続きできりゃｲｲﾉﾀﾞ〜

ちょっと違わないか？
自分で輸入手続したら、引取りは自分でしなきゃならない。
ライフル銃身はライフル所持許可を持っていれば輸入できるが（今はテロがらみで
事実上不可能だけど）、散弾しか持ってなければ輸入自体できない。

銃身が輸入できても替銃登録の問題があるから、銃砲店のおやじと税関に一緒に
行って、おやじに引取ってもらうとかそこで譲渡したとかにすると、処理上楽だったとは
思うけど。

よく読んだら輸入でｸﾞﾀﾞｸﾞﾀ言っている香具師がいたのか・・・
漏れが書いた方法は某鉄砲鍛治のHPに書いてあったもので、
実際この方法で輸入して加工してもらっている人もいる。

一番楽なのは、店に輸入してもらう事だけどね。

>>764
多くの場合、銃の寿命＝射手の寿命だけどね。

射手が死んだ時点で銃があった場合、遺族は廃棄するしかないし。

>>774
その場合、銃砲店に引き取ってもらえないんだっけ？

>>775
遺族が譲渡承諾書を書けば、50日以内ならその遺族から直に譲受できるよ。
所持許可が50日以内におりなかったら、所轄署に仮領置してもらっておき
許可を待つのも可能だよ。実際は銃砲店に一旦譲渡するのが普通だけどね。

>>776
法律的にはそうなんだけど、何ヶ月もたってから
「そう言えばおじいちゃんの銃が…」
って事になるのが実情。

準備のいい人なら、遺言書に銃の処分方法を同封したりするだろうけどね。

ロッカーは錠を掛けているから、形見分けの時にも忘れたり、鍵が見つからなくて
放置されることが多い。

遺族は普通銃刀法なんか知らないから、そのまま放置して銃検の手紙が来て
から警察に問い合わせ。大概は面倒だから廃棄に同意してしまう。

親友だったと称する輩が遺族に書類書かせてタダで持っていっちゃうんだよね、
高級銃の場合。

>>778
業者でなければ所持許可でるまでもって帰れないですよね。
故人の譲渡許諾証で所持許可申請するの？
日付が生前だったらいいのかなあ？

>>779
よく揉め！
＞遺族に書類書かせてタダで持っていっちゃう
って書いてないか？
あと、運搬は相続人なら可能だから、所轄まで同行してもらって保管依頼まで
書かせれば無問題。普通は49日の頃に焼香がてら引き取りなんじゃないの？

廃棄されるよりマシかな

>>780さん、突っかかってる訳でなく、純粋に質問です。
譲渡許諾書はあくまでも所持許可者の名前じゃないといけないと思っていたので、、、
所持者が亡くなれば所持は不可能でも所有権は相続者に移転ができて
相続者の名前で譲渡許諾証が出せるんでしょうか？

ワカランチンの私に解説宜しくお願いいたします。

ああーあ、また根無し初心者の登場か　いい加減自分でｸﾞｸﾞｯてみれば？

アホ！銃の運搬が＞相続人なら可能、、な訳ねーだろ！！
シッタカこいてんじゃねーよ、、、ったく。

なんだ知ったかだったんだ。

どなたか所持許可証に記載されている所持者が死亡している場合に
販売業者以外の人間が正規に譲り受けする方法ご存じでしたらご教授願います。

>>784
所轄に訊いてみな！生安の銃砲担当に気軽に訊けるだろ？所持者なら・・・Ｗ
違法な遺品けん銃だって提出するのに警察まで持って逝けるだろうが！それで
不法所持で即タイーホされるか？遺品銃の譲受手続きを執ったことも無いのに
他人様をシッタカ呼ばわりするんじゃねえよ！

>>785
遺族（相続人）に譲渡承諾書を書いて貰う以外は通常の個人間譲渡の手続きと
全く一緒です。前所有者の死後50日以内に所持許可がおりなかった場合には、
前所有者の所轄署に保管依頼（仮領置しか出来ないと言う所轄もあります）を
すれば大丈夫です。私の方では相続人が持参出来ますが、784の所では違法だ
そうなので、所轄署の銃砲担当に引き取り要請する必要があるかも・・・Ｗ

>>786
参考になりました。ありがとうございます。