刃物マニア４

1 ：名無しの愉しみ：02/09/02 22:07 ID:wIUse1fL

前スレ
「刃物マニア３」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1002029344/

話題は？
・カスタムナイフから包丁、鋏、剃刀等の生活刃物まで幅広く取り扱っております。
・ナイフ専用スレッドとして
　「ナイフ関連総合スレッド５」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1026360662/
があるので、適宜使い分けてください。
・その他にも刃物関係の専門スレッドがあるので>>2を参照してください。

2 ：名無しの愉しみ：02/09/02 22:08 ID:wIUse1fL

過去のスレッド
「刃物マニア」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/hobby/937406673/l50
「刃物マニア２」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/hobby/983706944/l50
「刃物マニア３」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1002029344/l50
******************************************************
刃物関連スレッド
「ナイフ関連総合スレッド５」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1026360662/l50
「††　ガーバー◆オールドナイフスレッド　†† 」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1014148942/l50
「今さらながらストライダー」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1021834949/l50
「一番役に立つのは、カッターナイフでしょう。」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1025417372/l50
「刀剣・銃・ナイフが好きな危険人物は氏ね」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1014490020/l50
「黒忍者刀の事を語るスレ」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1019655401/l50
「▲▼▲やっぱり！軍刀でしょ▲▼▲」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1025393601/l50
「日本刀の最強の素材は安来にある！！」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1012896335/l50

3 ：名無しの愉しみ：02/09/02 22:09 ID:wIUse1fL

「飛び出しナイフを語ろう」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1021240420/l50
「『斧マニア』募集」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/998299272/l50
「【隔離】山下刃物系ナイフスレ２」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1015836742/l50
「イチロー・ナガタを批判する！12 」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1026879874/l50
「★★日本刀がたまらないの2★★」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1027265861/l50
「タクティカルナイフの魅力を教えてほすぃ」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1025364885/l50
「女子が持ってサマになるナイフありますか？」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/980016378/l50
「ナイフ投げくらい教えてくれよ、バカ野郎！」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/985100428/l50
「『刃物板』設立を望む人の数」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1011780438/l50
「☆ザ・刀剣マニア☆ 」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/991222657/l50
「モデル刀」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/982473716/l50
「カスタムナイフメーカー剣ってどうよ？」
http://game.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1005715369/l50

4 ：名無しの愉しみ：02/09/02 22:23 ID:AzrU9RQh

次スレ立てたのね・・・

5 ：名無しの愉しみ：02/09/02 23:03 ID:???

スイマセンまだ少し早かったですね・・・
時が来るまで沈めておきますか・・・

6 ：名無しの愉しみ：02/09/04 00:20 ID:???

>>5
とりあえず980になったらリンク張ればヨイと思われ
でも、その頃にはナイフスレが６になってるんじゃ無いかと・・・

7 ：名無しの愉しみ：02/09/07 23:15 ID:???

保守系

8 ：名無しの愉しみ：02/09/09 01:13 ID:PpEyIAW1

そろそろ移動か？

9 ：名無しの愉しみ：02/09/09 20:45 ID:Hh73dGy6

はじまりはじまりぃ～

10 ：名無しの愉しみ：02/09/09 21:03 ID:???

お願いですから
ナイフ関連総合スレッド
の方は新スレ立てないで下さい・・・・

11 ：名無しの愉しみ：02/09/09 21:06 ID:???

>>お願いですから
ナイフ関連総合スレッド
の方は新スレ立てないで下さい・・・

その方がいいとおもわれ
ガンマその他が嵐の訪れを待っているぞ

12 ：名無しの愉しみ：02/09/09 21:09 ID:???

ガンマのスレまだぁ？

13 ：名無しの愉しみ：02/09/09 21:10 ID:2DhXqezd

ガンマも刃物スレの粘着だったの？

14 ：この首切り画像は・・・：02/09/09 21:11 ID:???

http://b-station.sytes.net/~jikosekinin/KUBI.HTM
↑変な首切り画像をみてしまったわい。
どんな刃物でしょうか？

15 ：名無しの愉しみ：02/09/09 21:14 ID:???

>>12 コテハン名が入ったスレは削除対象になってしまうのだ。
ガンマ、あやことかいった名入りスレはあぼーんされ、消えていった。
ガンマはまだ未練があるのだろうよ。

16 ：あやこ：02/09/09 21:30 ID:???

あたしのこと呼んだ？？
また刃物板に出没するわよ。
あたしとガンマちゃん、一緒にしないで！
あたしは未練たらしい人は嫌いよ！

17 ：名無しの愉しみ：02/09/09 21:54 ID:???

あやこ、フランス語は？

18 ：名無しの愉しみ：02/09/10 01:02 ID:???

しるぶぷれ

19 ：名無しの愉しみ：02/09/11 23:28 ID:???

刃物話は？

20 ：ガンマ：02/09/11 23:56 ID:???

俺がどうしたって－。このー。

21 ：名無しの愉しみ：02/09/12 20:32 ID:???

漏れ高一なんだが、友人に「俺は刃物マニアだ」とぶっちゃけたら案の定引かれた。
そんなにダメかな？刃物。
ナイフとかの刀身の線、刃紋の美しさ、柄との一体感。そういうのが好きなんだが。

22 ：↑：02/09/12 20:40 ID:???

童貞確実。

23 ：あやこ：02/09/12 20:46 ID:???

童貞くんいらっしゃい。あたしが筆おろししてあげるわっ。
今からたのしみーっ。

24 ：名無しの愉しみ：02/09/12 21:03 ID:???

ネカマ、ｷﾓｲ

25 ：名無しの愉しみ：02/09/12 22:56 ID:???

　＞２１　刃物＝人殺し道具　そのインパクトが定着してるからね。
特に日本人は。

　日本のメディアで、刃物の切る機能を正しく扱った作品は皆無か、ごく少数じゃない？
誰かご存じない？　

　例としてあげれば、アメリカ物だが「冒険野郎マクガイバー」！？（ｗ

　君みたいに、芸術的に捉えるのはまったく問題ないとは思うけれど。
ただ意見を聞いてくれる、戦わせられる仲間を見つけるのは少々難しいかも。

　ここにでも、思うところを書いて意見を戦わせるのが手っ取り早いかな。
もしかするとここより日本刀関係のほうが、意見が合うかも。

26 ：名無しの愉しみ：02/09/12 23:17 ID:???

>>21
漏れはかつて、ナイフマガジン買って小遣い凍結させられた事がある。
今は、堂々とナイフ買っても問題ない年だけど・・・。

27 ：名無しの愉しみ：02/09/13 00:17 ID:4djkHqgG

4～5人にロック付きﾌｫｰﾙﾃﾞｨﾝｸﾞﾅｲﾌ貸したが、皆が皆ロックを外さずに
何回も閉じようとするんだ。
折りたたみナイフは全部アーミーナイフと思ってるようだ。

28 ：名無しの愉しみ：02/09/13 00:29 ID:???

＞＞２７
　ある、ある（ｗ

　ナイフショップで、そんな風に扱って店員をあわてさせてる光景を何度か見た。
さらに怖いのが、ロックを解除して、刃を畳むときに親指と人差し指の間に刃を落としそうな人。見ててぞっとする。

29 ：名無しの愉しみ：02/09/13 01:54 ID:MqcXtmNP

>>25
刃物の切る機能ってほとんどが正しく扱われていると思う。
武器としての刃物は武器として使ってれば正しいと思うのだが。。。
倫理的に良い悪いって別として。

30 ：名無しの愉しみ：02/09/13 12:13 ID:WyN+sA8+

ナイフを扱った作品って、人殺しか時代劇くらいしか思いつかぬ……。
好きだけど。

やっぱアレだな。刃物＝怖い・ガイキチ、って式は永遠に払拭できない気がする。

31 ：名無しの愉しみ：02/09/13 13:32 ID:THxAH0YE

>>27.28
漏れが工房の時、同じことやったＤＱＮのﾔｼは
バックロック破壊してた。
いくら安モノとはいえ馬鹿力だな・・

32 ：名無しの愉しみ：02/09/13 14:53 ID:???

>>30
ナイフ＝凶器と国民を洗脳してきたマスコミの罪は重いね。

33 ：名無しの愉しみ：02/09/13 15:10 ID:vwiUNcVC

バタフライは自主規制してるけど、タクティカルナイフやバネ無しオート
を売っている店もなんだかなぁ・・・・。

34 ：21：02/09/13 20:05 ID:???

う～ん、じゃ、日本刀のほう行ってきます。

ちなみに、筆おろしはもう終わってるので悪しからず

35 ：名無しの愉しみ：02/09/13 21:04 ID:Pykei3M/

さりげなくナイフが登場する映画の場面、どんなのがありますか？

36 ：へまむし入道：02/09/13 21:56 ID:dl9ew+01

やっぱり野外での食事のシーンとか。昔見たＣＭで出窓に座ってハム切ってそのまま
口に持ってって食ってるシーンが
あったけど良かったな～と思った。あと、Ｘファイルでモルダーが捜査のとき、犯人？の落とし物をカーショウ製
らしきナイフを使って調べてたシーンを見た憶えがある。

日本刀なら刀匠の話といったのなら、一応人殺し以外の話になるかもしれないかも？

37 ：名無しの愉しみ：02/09/13 22:47 ID:???

>>35
映画じゃ無いが、今週号のサンデーの格闘漫画
あれは短刀術か何かかね？

38 ：へまむし入道：02/09/13 23:00 ID:dl9ew+01

私の記憶が確かならば、シチリアンスティレットでの決闘法。

39 ：35：02/09/13 23:49 ID:euyMRkZw

>>36
僕もX-Fileでﾓﾙﾀﾞｰが時々使うの見てます。
事故った車から容疑者の顔痕がついたエアバッグ切り取るシーンとか。
あれやっぱりｶｰｼｮｳですよね。ヘまむし入道さんもそう思いましたか。

40 ：にく。：02/09/14 00:23 ID:???

今だ！４０番ゲットォォォォォ！！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣ (´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

41 ：名無しの愉しみ：02/09/14 08:17 ID:???

いま野口健がマタギと白神を登る企画をTVでやってるけど
マタギの人は綺麗に使い込まれた剣ナタを持ってるなあ

キノコを料理したり色々使ってる

42 ：名無しの愉しみ：02/09/14 16:11 ID:???

個人的にはデスペラードの投げナイフ使う敵がかっこ良かったと。
でもあまり威力無さそうだった。

43 ：にく。：02/09/14 16:39 ID:???

42
バズーカの構え方ワラタ。

44 ：名無しの愉しみ：02/09/14 18:04 ID:iPntYyKY

あの映画はナイフ使いと馬鹿ガンアクション好きにとっては聖典です。

45 ：名無しの愉しみ：02/09/14 18:15 ID:???

そうそう、ギターケースのなかにギターが！！そのギターの中に武器が！！（ｗ

さらにマシンガンやロケットランチャーになったり・・・・
トンでもねえよな・・・爆笑だった・・・・・

争ってた相手が兄貴だって気付かねえし・・・・・

46 ：名無しの愉しみ：02/09/14 18:48 ID:iPntYyKY

しかも千発くらい撃たれまくってんのに一発しか当たらないのな。
いい映画であった。

47 ：名無しの愉しみ：02/09/14 21:49 ID:UhxNX305

『依頼人』っていう映画で主人公の少年が自慢気にﾜﾝﾊﾝﾄﾞｵｰﾌﾟﾝで
ﾊﾟﾁﾘとナイフを出すｼｰﾝがあったと思う。

48 ：名無しの愉しみ：02/09/14 23:32 ID:???

49 ：名無しの愉しみ：02/09/15 00:41 ID:VYg//xRM

ザ・デンジャラスという古い映画に、踊るように人の腹を切り裂くシーンがある。
銃は嫌いでナイフしか使わないって殺し屋で、その場面がすげーかっこよいのだよ。
良いぞー。

50 ：名無しの愉しみ：02/09/15 02:18 ID:???

　アンソニー・ホプキンス主演の｢Wild」もプレゼントでもらったナイフを使って
生き延びるという設定だったけど、それほど使ってるシーンが無かったかなー。

51 ：名無しの愉しみ：02/09/15 03:21 ID:???

ランボー１･２･３、説明不要のジミー･ライル、ギル･ヒブン。
コマンドー、プレデター、ライフサポートなんちゃら。
スタローンのコブラの敵のコブラナイフ。
スピード１の冒頭エレベータのドアにレザーマン挿し込み。
ブローンアウェイでガーバーのマルチツール、プライヤをしゅちんっって振り出し。
インディージョーンズ魔宮～のインドナイフ。
ハンニバル･レクター教授のスパイダルコ。
沈黙の戦艦のセガール、ＭＰＦとヒブン投げだっけか。
プライベートライアンでナチスＳＳダガー？。
ビバリーヒルズコップ２の若い警事、中出しスティレット。
邦画で
いつかギラギラしる日。テレビ映画のパテオ。魔界転生。
ファンタジー？で
ブレイド１･２、チタンソード。
別のブレイド、盲目の居合い剣士。
エクスカリバー。
コナンｻﾞ･ﾊﾞｰﾊﾞﾘｱﾝ、ｻﾞ･ｸﾞﾚｰﾄ、ゆーめい？なコナンソード。
ベッソンのジャンヌ。グラジエーター。スリーピーホロウ。指輪。マジッククエスト。ハイランダー１。レディーホーク。グリーンデスティニー。

52 ：名無しの愉しみ：02/09/15 07:58 ID:???

グラジエーター？？

53 ：名無しの愉しみ：02/09/15 08:10 ID:BFPSXVKn

凶器としてより道具として使われてるシーンの方が嬉しくなるです。

54 ：名無しの愉しみ：02/09/15 08:38 ID:il2Ia9xm

あんた通だねぇ。５１。ただ、沈黙の戦艦と暴走特急がごっちゃになってるぞ。
沈黙の戦艦でブン投げと、ガーバーのマーク２？　らしきダガー。
暴走特急でガーバーマーク２とミッション系のナイフ。だったハズ。
細かい突っ込みでスマンが、念のため。

55 ：にく。：02/09/15 11:09 ID:???

セガールアクションにナイフは付き物です。
「沈黙の陰謀」ではダマスカスナイフが出て
きたが出番が少ない・・・。

56 ：名無しの愉しみ：02/09/15 11:20 ID:n64zjCcC

東急ハンズでマーク1をユーティリティナイフとして売っているのを見たのだが
ちょっと問題があるように思うのは俺だけか？

57 ：にく。：02/09/15 11:23 ID:???

ユーティリティ・・・

58 ：名無しの愉しみ：02/09/15 11:23 ID:???

対人ユーティリティー

59 ：名無しの愉しみ：02/09/15 11:38 ID:il2Ia9xm

いい店だ……多分その店では「殺人用＝ユーティリティ」という図式に違いない。
実際あのナイフ、人殺す以外用途を思いつかないんだが……
ところでいくらだった？　今マーク１・２がえらく高騰してる。
安かったら買いだぞー。

60 ：にく。：02/09/15 11:42 ID:???

リアル釘刺し用。

61 ：名無しの愉しみ：02/09/15 17:01 ID:9exI0ue2

ランドールもダガータイプをレターオープナーなんて
いう名前で売ってるね。

62 ：名無しの愉しみ：02/09/15 18:12 ID:XjJ+N102

CIAレターオープナーというんでカーボンファイバー製のダガーも
売られていたな。

63 ：名無しの愉しみ：02/09/15 20:13 ID:???

・「新宿純愛物語」フレッド・カーターのファイティングナイフ
・「クロウ～飛翔伝説～」SOGのパトリオットかな？ナイフDQNが刺されてあぼーん
・「俺がハマーだ！」ハマーを狙う殺し屋がMk2を投げる
まだまだあるな

64 ：名無しの愉しみ：02/09/15 20:47 ID:???

セガールの刃物使いのスピードには驚いたんだけど
彼はどこで学んだんだろう？　合気道っても刃物を使う方は無い気がするし

65 ：名無しの愉しみ：02/09/15 20:58 ID:D6Zitd1L

人を刺しただの殺しただのそんなｼｰﾝに萌える奴ばっかだなここは。
だから世間的にﾅｲﾌ＝ﾔﾊﾞいって思われるんだよ。
>>53の気持ち良くわかるよ。

66 ：名無しの愉しみ：02/09/15 21:04 ID:WFOcTmi5

＞65うんオレも読んでてﾁｮﾄ嫌になった。
せっかく35がいい振りしたと思ったらこの手のﾈﾀばっかり。
こいつら道具として使ったことないんだろうな。
つーかｱｳﾄﾄﾞｱに出たりしないんだろ。
部屋でゲームするかﾅｲﾌ眺めるだけで使えないんじゃないの？

67 ：名無しの愉しみ：02/09/15 21:54 ID:???

>66
道具としての例も挙げず相手を愚弄するようなﾔｼもどうかと思うがな？
と、相手に合わせたレスをするテスト

68 ：名無しの愉しみ：02/09/15 21:56 ID:???

67はﾅｲﾌ好きのくせして例を挙げてもらわんと道具としての使い道がわからんようです。

69 ：名無しの愉しみ：02/09/15 22:24 ID:???

>>68
はいはい、ナイフ好きとも逝ってないけどね(ﾌﾟ

道具として云々と言いながら全く例を出せないんじゃ
しょうがねえよな？
ナイフ好きの道具主義者(妄想気味）君？

70 ：名無しの愉しみ：02/09/15 22:27 ID:???

要するにナイフは使ってナンボとか言いながら
妄想に浸っているだけの「某タクティカル系ナイフ信者」と
同レヴェルなんでしょうな・・・・（ｗ
＞道具主義者(妄想系）

71 ：名無しの愉しみ：02/09/15 22:46 ID:???

>69>70
オレは66でも68でもないけど、その「道具主義者(妄想系）」ってなんだ？
ちょとおかしくないかその言いがかりは。
ﾅｲﾌは道具でしょ。そのまんまじゃん66や68の言ってることは。
何でそこに道具主義者(妄想系）なんて言いぐさが出てくるんだ？

72 ：へきへき：02/09/15 22:46 ID:???

で、またｸｿｽﾚ立てるんだろうな、道具主義者(妄想系）

73 ：名無しの愉しみ：02/09/15 22:51 ID:???

　　　　■まずは道具主義者(妄想系）とは何か定義しる■

74 ：名無しの愉しみ：02/09/15 22:52 ID:???

>>71
だって、道具としてのナイフ云々なんて言いながら
自分はその例出せないし・・・煽りだけだな。
某信者と変わらんだろ？それじゃあ。
で、ココまで言ったらさすがに、出てくるだろ。
道具として奴らがどう使ってるのか、
武器としてのナイフを否定するだけの好事例がさ。

75 ：名無しの愉しみ：02/09/15 22:53 ID:???

先ずは道具としての事例を列挙しる。

76 ：名無しの愉しみ：02/09/15 22:54 ID:1AOuZRiy

お願いだから荒れないでくれ！
刃物マニアスレは二チャンネルガイドブックで「良スレ」として
紹介されていたのだぞ。
刃物関連スレの中で唯一！

77 ：名無しの愉しみ：02/09/15 22:58 ID:???

>>76
それを煽りと言います。
ていうか、とても良スレとはいえないですよね？
ずっと居ますけど。
ガイドブックの偏った意見はイティロウの記事並みか？

78 ：７６：02/09/15 23:06 ID:1AOuZRiy

うーむ
刃物スレの中で一番の良スレは実際は日本刀スレだろうからな・・・
ちなみにそのガイドブックで紹介されていた「良スレ」は、
手品スレ、ビーズスレ、石鹸スレ、洋裁スレだった。
しかし実際ビーズスレも荒れがひどいし・・・

79 ：名無しの愉しみ：02/09/15 23:08 ID:???

>>77
煽りにｸｿﾚｽ最高にｶｺｲｲ
さ　っ　さ　と　ナ　イ　フ　ス　レ　で　も　立　て　て　底　に　逝　け　。

80 ：名無しの愉しみ：02/09/15 23:19 ID:???

結局、このスレには道具の使い方を知ってる奴はいなかったようだ。
まさかとは思ったけども・・・・酷いものだ。

81 ：名無しの愉しみ：02/09/15 23:26 ID:???

>>70
「ﾅｲﾌは道具である」という主張が道具主義者(妄想系）であるならば、
ﾅｲﾌ製作者もそうだという事になりますが。
ひいてはﾅｲﾌを殺人の「道具」と言う者も含めてそうなりますがどうでしょう。

「ドライバーは人を刺すモノではなく、ネジを回すためのモノだ。」という意見も
道具主義者(妄想系）でしょうか？

ゲームの合間に鏡に向かってﾅｲﾌでファイティングポーズをとるような人達より
はるかに現実的だと思いますが。

82 ：名無しの愉しみ：02/09/15 23:30 ID:???

＞＞74この人はさっきからどんな例を知りたいんだろう。
ﾅｲﾌの道具としての使い道に例も何も・・・・

83 ：名無しの愉しみ：02/09/15 23:34 ID:???

き
っ
と
エ
ン
ピ
ツ
も
削
れ
な
い
ん
だ
よ
　。

84 ：名無しの愉しみ：02/09/15 23:54 ID:???

映画の中に登場する刃物の話に戻そう！

85 ：にく。：02/09/16 00:21 ID:???

いや、生活使用ナイフの話で落ち着こう。
あ～、カスタムナイフ欲し～な。

86 ：名無しの愉しみ：02/09/16 00:31 ID:???

やはり刃物マニアスレと刃物総合スレは
微妙にカキコ層が違ったんではないのか？

87 ：名無しの愉しみ：02/09/16 00:41 ID:???

>>86
ソレを言い始めると「映画の話も・・・」なんてコトになるから
サラッと読み流そうや

88 ：名無し名人：02/09/16 00:42 ID:???

だれか和式ナイフ好きいる？
どうしても洋物のナイフには美しさが見出せません。
自分は佐治武士氏作の物が好きですね。
土居良明氏の「百練小鬼手」も美しくて大好きです。

89 ：にく。：02/09/16 00:47 ID:???

今月のナイマガの表紙の人のナイフとかは
どうです？鍛え地がイイ！

90 ：名無しの愉しみ：02/09/16 00:56 ID:???

仕事で使うのは和物ばっかりだが、使いやすくて研ぎやすければそれでＯＫっす

91 ：名無し名人：02/09/16 00:58 ID:???

やはり和式は日本刀の伝統が生かされているものが多いので
美しく切れ味が鋭いのだろう。

92 ：にく。：02/09/16 01:05 ID:???

柄の加工は何とかなんないかな？鉈とか。
あれじゃ錆びろって言ってるようなモンじゃ・・・。

93 ：単なるナイフ好き：02/09/16 01:05 ID:NP6CWWS9

SZABOのRADを某ナイフ屋に予約していますが１年以上たってまだ入荷しません。誰か現物をもっている人いませんか。

94 ：名無しの愉しみ：02/09/16 01:10 ID:???

>>91
日本刀の技術はソレに特化したもので、あまり転用がきかないらしいぞ
作刀だけで食えなくなった日本刀鍛冶が野鍛冶に弟子入りして
鉈や包丁の作り方を教わっていた
なんて話がよくあったそうな、明治の廃刀令の頃

95 ：名無しの愉しみ：02/09/16 02:12 ID:4c88Ofz+

>>94
刀鍛冶のワザって、ヘタすりゃ半分以上が製鉄技術に近いからね。
しかも、その土地で取れる（入手しやすい）砂鉄に特化してた。

それに今も昔も、日本刀なんて毎日ガンガン使うもんじゃないし
見た目重視ってな風潮はずーっとあったんじゃないかと思う。

「ナントカ伝」って色色あるけど、それって製法と見かけであって
性能じゃないしね。

96 ：名無しの愉しみ：02/09/16 05:03 ID:W9nMcFWk

他板よりお邪魔します。
砥石の事で分からない事があるのですが、教えて頂けないでしょうか？

先日ランスキーのダイヤモンド砥石のセットを買ったら、ホーニングオイルが入っていたのですが、
ダイヤモンド砥石でもオイルを使わなければいけないのでしょうか？

ダイヤモンド砥石はオイルを使わない物と思っていたのですが、例外も有るのでしょうか？

突然現れた上に教えて君でスマソ

97 ：名無しの愉しみ：02/09/16 08:28 ID:???

フツーの砥石しか知らんのでなんとも言えん。スマン。
砥石・研ぎテクニック・鋼材関係のスレッドでも立てた方がいいかもしれん。

98 ：名無しの愉しみ：02/09/16 08:51 ID:4c88Ofz+

>>96
主に目詰まり防止。

99 ：名無しの愉しみ：02/09/16 09:04 ID:???

なんだ、おまえら鋼研でやってろよ・・・・って思っちゃいました、失礼。

100 ：名無しの愉しみ：02/09/16 09:25 ID:???

ていうか、自分と違う物の見方・感じ方・考え方をする人を
馬鹿にしてるというか、排他的ですね。此処も。
刃物系スレは皆そう。
より広めるためにとか、発展のためとか云いながら、自ら殻に篭ってる様に見えます。
端から見るとやはり異様に見えてしまいます。
ナイフ好きでもなんでもない通りすがりの者の独り言でした。

101 ：名無しの愉しみ：02/09/16 10:45 ID:???

そりゃ穿ち過ぎなんじゃねーの？　大体こんなのフツーだろ。
ろくな知識もないのに自分勝手な判断下してねーか？　
……まあ、どうでもいいや。

102 ：名無しの愉しみ：02/09/16 11:50 ID:???

みなさんはカスタムナイフについてどう考えていますか？
私は持ってないのですが、いま注文してるところです。
１２月が楽しみだ・・・。

103 ：名無しの愉しみ：02/09/16 12:01 ID:???

カスタムは当たり外れが激しいね……当然だけど。
できるなら自分の目で選ぶのが一番だけど、なかなかそうもいかない。
いいものはほんとにいいね。基本的に高いけど。

104 ：名無しの愉しみ：02/09/16 12:06 ID:i704GObU

佐治タケ～シの量産品は作りが荒くてなぁ。
やっつけ仕事っぽいよな。
もうちょっとしっかり作ってほしいと言ってみるテスト。
昨日の子供会の行事ではレザーマン大活躍しますたが
チョコレートまみれに・・・うわぁ～ん!

105 ：名無しの愉しみ：02/09/16 12:13 ID:???

ナイフが出てくる映画と言えば、
マイナーなやつで「殺しのアーティスト」ってのが。

写真家の主人公が、喧嘩に巻き込まれたナイフ使いを助け、お礼にナイフ格闘術を教えろ！、
と迫る、なんかよく判らんストーリーだった。
姿見に攻撃線書いて、それに沿って定規を振らせるとか。
焼けた棒（？）を避けさせて防御術を覚えさせたり。
師匠とナイフ選ぶシーンでは「…ランドール…」とさりげなく出てくる。

但し、映画としてはツマラナイ、一応ミステリーらしいが。
「殺人道具」としてしかナイフの描写が無いから、普通人には、むかないだろう…。

106 ：名無しの愉しみ：02/09/16 12:48 ID:aRWW+klZ

>>102
それにしても納期守らないヤシが多いからな～
12月で本当に大丈夫かい？
下手したら4月頃にずれ込んだりして（藁

107 ：斧スレ住民：02/09/16 12:55 ID:pHlGromA

刃物スレということでたまにはこちらにもカキコ

斧が出てくる映画・・・
歴史物だったら、「グラディエーター」でゲルマン系の異民族が斧で
戦ったり、その他「ジャンヌダルク」、「ブレイブハート」の戦闘シーンでも
使われていた。ブレイブハートでは主人公が処刑されるシーンも斧で
斬首だったし。

しかし現代映画では、消防士が主人公の映画で破壊用の斧が使われる
以外は、ホラー映画の凶器ばかり。「十三日の金曜日」は言うまでもなく、
「死霊のはらわた」「悪魔のサンタクロース」「アクエリアス」などなど

一番印象に残っているのはキューブリック版「シャイニング」で発狂した
ジャック＝ニコルソンが斧でドアぶち破るシーン。ドアが破られて
斧の刃が大写しになり、昆虫系の顔の奥様がギャーギャー喚くシーンは最高！

現代映画で、生活の道具として斧使うシーンがあっただろうか？

108 ：名無しの愉しみ：02/09/16 12:55 ID:mX6+Qch5

ナイフを道具っぽく使う映画としては、「ザ・ワイルド」しかないだろう。
とある事情で遭難した男三人。装備はなく、武器はなく、あるのはたった
一本のナイフのみ。しかもでかいのじゃない、バックの１１０。
その後クマに追いかけられたり、戦ったり、殺し合ったり、
まあとにかくいい映画だ。
割と新しい。
見るべし。

佐治はちっとダメだよなー。モノはいいんだけど。もっと力入れてほしいもんだ。

109 ：102：02/09/16 12:55 ID:???

ナイフ界の「地の塩」に頼んだんで
何とかなるかと・・・。

110 ：名無しの愉しみ：02/09/16 14:15 ID:???

＞「殺人道具」としてしかナイフの描写が無いから、普通人には、むかないだろう…。

「殺人道具」以外の使い方をどんなに巧く劇中に取り入れたとしても
フツーの人は気が付かない罠。
気付いて喜ぶのはヲタのみ。
で、優越感に浸るヲタをみてフツーの人はいっそう退いてしまい
刃物ヲタってやーねーと思ってしまう罠（ｗ

111 ：名無しの愉しみ：02/09/16 14:56 ID:???

じゃあどーしろって言うんじゃい……。
所詮ナイフ好きは非難される定めか。

112 ：名無しの愉しみ：02/09/16 15:18 ID:???

極論そういうこと。
一度世間に悪い印象で定着してしまったものを覆し
認知させるって難しいね・・・・不可能ではないだろうけど

113 ：名無しの愉しみ：02/09/16 15:53 ID:7Bw26lRE

しんかい刃物でナイマガ特集の副鉈とは違う物みたけど、写真ほどの
じゃなかった。
やはり撮影には光なんかを当ててるから良く見えるんだろうな。
作りは写真より簡単な物で￥24,000.-する。
特集物ならもちっと高いこと考えると、出来と比較して高いと思う。

114 ：名無しの愉しみ：02/09/16 17:02 ID:kGAeN2Sb

越前打刃物の世界では
松職人････鎌造り
竹職人････包丁造り
梅職人････鉈造り

ていう感じで棲み分けしてるとか
ちなみにＳ氏の技量は鉈造りクラスらしい。

115 ：名無しの愉しみ：02/09/16 17:43 ID:???

>114 知らんかった。
S氏の製品って、プロデュースがいいのね...買わんでよかったっす

116 ：名無しの愉しみ：02/09/16 18:51 ID:???

>>115
114がたとえ本当のことでも、そんな簡単に知識として抱えちゃイカンよ。
「とか」「らしい」って書いてるんだし。半かな知識をよそで振りまくの
もダメ。なんたって、２ちゃんですから。
Sは些事の事かな？だったら、俺も君のプロデュースが良いんだという説
に賛成。っていうか、やらずに売れねえって言ってるよりは遥かにマシ。

117 ：名無しの愉しみ：02/09/16 19:59 ID:9eJnKkHm

名人が打ったといっても、俺はカマなんかいらねえし。藁
包丁はステンレスしかつかわねーし

ようは空論でしょお？
職人の格なんて名門であるとか、儲かって弟子がいっぱいいるという奴らよ。
鎌造り、包丁造りのほうが手広くやれて儲かるって話。

だから、ベンツの後部座席で社長と呼ばれる身分になってる。

で、商工会ではむかしから大物が居て威張ってるとか、そんなオチだろ？

118 ：名無しの愉しみ：02/09/16 20:08 ID:???

一人の職人が鎌も鉈も包丁も打つので無く
（地方の野鍛冶はそんなもんだ）
鎌専業、鉈専業って感じで分業してるってコトじゃ無いのか？

119 ：名無しの愉しみ：02/09/16 20:28 ID:???

なんでみんなもっと穏やかに楽しそうにレスできないかな・・・・

120 ：名無しの愉しみ：02/09/16 20:41 ID:???

"刃物系まったりスレッド"でも立てるか

121 ：名無しの愉しみ：02/09/16 20:41 ID:???

まぁ実際『ﾅｲﾌがあってよかった』っていう状況はｶﾅｰﾘ不便な状況だよな。
でも『キャストアウェｲ』っていう映画で、主人公（ﾄﾑ・ﾊﾝｸｽ）が無人島に漂着した時
流れ着いた貨物の中で一番重宝したのがアイススケートの靴だった。

つまりスケート靴のブレード部をﾅｲﾌ代わりにして、イカダとか小屋とか造ったり、
ココナッツを割ったりするんだな。

つまり結局『最低限何か必要』なツールってやっぱり刃物なんだな、と思った。
ヤスリがない状況でヤスリが必要な時、
ハサミがない状況でハサミが必要な時、
ナイフがあればとりあえずでも何とかなる。

それが例えヤスリほど緻密に削れなくとも、ハサミほど器用に切れなくとも。
ドライバーでもなく、缶切りでもなく、どれか１つ最終的にありがたい道具って
やっぱりナイフなんじゃないかなと思うな。

122 ：名無しの愉しみ：02/09/16 20:49 ID:???

>>120 刃物毛もっこりスレッドならあやこも喜びそうだな。

123 ：名無しの愉しみ：02/09/16 21:43 ID:726A+OB4

S作品の品質が悪いとは思えない。
製品と商品の差じゃない？
いい製品がいい商品とは限らない。
市場経済なんだから消費者が欲しいと思う物を作るのが第一。
その意味では和式のなかではＳ作品は目立っている。
＞116の言う通り、伝統という言葉の裏でいつまでも同じ物しか
作らないで｢売れない｣と言ってる職人は消えるのみ。
和式にはそういうのが多く見られるよ。

124 ：名無しの愉しみ：02/09/16 22:34 ID:???

http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1025953392/869

125 ：にく。：02/09/16 23:48 ID:???

１２４
おい、待てよ！健全な学生である俺から楽しみを
奪う気か！？

126 ：名無しの愉しみ：02/09/16 23:57 ID:gki7btQW

使ったこともないのに佐治を悪く言うのはやめてほしいなあ。
佐治を扱えないナイフ業者のネタミにしか見えないぞ。

127 ：名無しの愉しみ：02/09/17 00:59 ID:6mK2gSgK

>>126
なんか、スト関係でその台詞を嫌と言う程見た記憶が・・・・・・・・・

128 ：名無しの愉しみ：02/09/17 01:33 ID:qpRgowrV

佐治を扱えないナイフ業者ってどこなんでしょう？

129 ：名無しの愉しみ：02/09/17 01:54 ID:bqNEf4q5

>>123

いわゆる製造業では当然だけど、ナイフの世界じゃ納期を守って一定の品質を
安定供給ってだけでも大したモンだと思うが・・・
仕上げについては、あんなもんじゃない？ジャンルも値段も刀じゃないんだから。

それから直接本人に言えば、仕上げも言う通りにしてくれるし形もサイズも自在だよ。

130 ：名無しの愉しみ：02/09/17 03:29 ID:???

>>129
123は、Sについて悪いことは一言も言ってないと思うが。しかも最後
の一行は誰に宛てたレスかもわからん。114とか115へのレスではない
のか？

131 ：名無しの愉しみ：02/09/17 04:54 ID:???

>佐治を扱えないナイフ業者ってどこなんでしょう？

佐治を扱わないナイフ業者もあるのじゃないか？

132 ：名無しの？：02/09/17 08:04 ID:4rvi/m/P

＞９６さん
亀レスで申し訳ないけど、ダイヤモンド砥石は別にオイル使わなくても大丈夫だよ。
ただタマに古歯ブラシとかで掃除した方が良いけどね。

133 ：名無しの愉しみ：02/09/17 10:19 ID:???

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b26514104
ところでこんなんどうだろう。
値段がこんなに高くなければちと欲しい。

134 ：名無しの愉しみ：02/09/17 11:28 ID:???

>>133 私見ではオーバースペック、ないしミスマッチ
短く安価な日本刀でしょ？これ...鉈は鉈であるべきだと思う。
市場に現れた鍛造幻想の一つの究極。

135 ：名無しの愉しみ：02/09/17 11:49 ID:wc+I8aVI

>>133
ハンドルは違うが定価で出品とは
ttp://www.hokiyama.com/ja/akitomo.html

136 ：空と名無しさん：02/09/17 13:25 ID:???

買う気はさらさらないが使って見たい気もする。

137 ：名無しの愉しみ：02/09/17 15:06 ID:Xn1tZJ4o

斧や刃物がちゃんと使われてる良い映画、思い出した世。
アドベンチャーファミリー１・２・３・４だ。
都会を離れて？ロッキー山脈の山の中に移り住んで生活を始めようとしる
家族の冒険生活の話。

138 ：名無しの愉しみ：02/09/17 15:11 ID:???

映画じゃないけど、こないだｺﾞｰﾙした「ｸﾞﾚｰﾄ・ｼﾞｬｰﾆｰ」見てたら、
随所でﾅｲﾌが活躍してたかな、SPYDERCOでｱｻﾞﾗｼの生肉食ってたりとか。

139 ：名無しの愉しみ：02/09/17 16:44 ID:???

>>138そういうのを見るのが一番萌える。

140 ：名無しの愉しみ：02/09/17 20:05 ID:91Cyu5WG

>短く安価な日本刀でしょ？
高いよ。10万じゃ、本物買うね・・・
甲伏せが、ベストの作法というわけではない。刃切れとか起こりやすい。
荒い使用に耐えない。

ところで和物鍛造一般はは、地鉄に自動車のボディ用鉄板を使ってるらしいが
全鋼より粘るにしても、柔らかすぎるんじゃないかな～

141 ：名無しの愉しみ：02/09/17 20:21 ID:83l928LP

>140
幕末に大量生産された日本刀って
コレだよね
武家目利きができないんでなんともいえないけど
甲伏せってそんなに良い作りじゃないよね？
日本刀と同じ構造というなら
武生のナイフビレッジで体験に使わせている
三枚あわせの白紙（？）なんかだって
日本刀と同じ構造だよな

142 ：名無しの愉しみ：02/09/17 20:56 ID:tkEnIDA+

サンマイがベストだと思う。正直なところ。

ちなみにホンマモンの日本刀は、このサイズ・・・３００ミリ以下（１尺）だと
無垢鍛え、全鋼が多い。
正宗の短刀などもそう。基本的に土置きして刃紋だしてるだけなのよん。
残念ですた。

その意味では、短刀はサンマイ以下。ともいえるが・・・

143 ：HOG：02/09/18 00:41 ID:YJPgzHUi

＞121
そうですな、ナイフ一本しかない状況は普通の生活では余り無いが。
ナイフ、毛布、水筒、ボウル（土器）、火起し道具（弓切り式）だけで数日間砂漠（アイダホ、ポテトカントリーにも砂漠は有る）で過したがナイフは便利な物だった。
その時持っていったのが、フクロナガサの五寸。他の連中はモラの3インチが多かった。
現在良く使うのが、アメリカ製9インチの大型ナイフ。重量を気にしなくて良いのなら、大きいほうが効率がよい。
勿論、細かい作業もできる。この前はスプーンを15分で作った。
安くは無いが、長期単独行の最中に折れる心配はしたくないので必要な投資とも言える。
＞斧スレ住民さん
「死霊のはらわた」は良い映画です。ブルース・キャンベル最高！僕は「２」が好きです。
小学校低学年から風呂に使う薪割りをさせられていたので、斧は最も手に馴染む刃物です。
漫画ですが「父物語　斧」という作品も良かったです。原作は稲見一良、新潮の「００バック」に収録です。ご一読を。

144 ：名無しの愉しみ：02/09/18 01:27 ID:umksnit7

>>143
俺が持ってて良かったと思ったときは不慮の場合かな。
アウトドアだとプルトップの缶詰だがリング部だけ取れてたとき、
箸忘れて小枝で箸作ったとき、用意してた火口が無くなって火口作ったとき。
そういう場面に一度でも会うとありがたさがわかるね。

145 ：名無しの愉しみ：02/09/18 06:44 ID:7RTKrijF

その、斧、ってまんが、月間のジャンプかマガジンでやってたやつじゃない？
俺も好きだったな。

146 ：HOG：02/09/18 07:13 ID:mawZKfKr

>145
週刊　少年サンデーでした。
「斧という文字の中には父がある」

147 ：名無しの愉しみ：02/09/18 09:47 ID:???

サンデーと言えば漫画「ジーザス」。なぜか高校教師をすることになった
殺し屋が、ナイフで銃で爆弾で、
まあそんな話。
仮に今現在連載したら、ご時世がご時世だからPTAからクレームくること間違いなし。

ようやくやっとナイフマガジン見たが、なるほど、すげえナイフだスモーナイフ。
言われるだけのことはある。
そのうち山下辺りが大々的に売り出すだろう。

148 ：名無しの愉しみ：02/09/18 19:40 ID:???

>>147
くのいちが日本刀振り回して、謎の怪光線で敵をなぎ倒す人形がいて
出産風景を描いてる今のサンデーならさほど問題無い気もします

あそこまでキモイと皆引いてしまうと思われ
ネタでも買うヤシは居ないだろう

149 ：白濁：02/09/18 20:06 ID:???

さっ、授業再開だ！

150 ：716：02/09/18 21:04 ID:kQUmrT7g

>>143
15分でスプーンって器用な方なんですね
私も以前チャレンジしましたがへこみの部分がどうにもうまくいかず
出来上がったものは先の丸くてちょっと曲がったヘラでした

151 ：名無しの愉しみ：02/09/18 21:05 ID:???

ひゃ～くごじゅうはポ～ケモンのか～ず。

152 ：121：02/09/18 22:04 ID:???

ナイフでできる事って『切る事』だけなんだよね。これしかできない。
でもそれを応用して色んなことができる。
工夫が必要なもっともベーシックな道具なんだな。

153 ：名無しの愉しみ：02/09/18 22:52 ID:KoUhAKSN

最近小型ナイフ買ってるんだがSEKICUTの｢ﾘﾄﾙﾌﾞﾙｰﾗｲﾅｰ｣と｢リノ｣を買ったが
デザイン+アクションともに良い。
それに対して思ったよりアクション悪いのが｢ｳｨﾘｱﾑﾍﾝﾘｰS-05P｣とバックの
｢ｺｰｼﾞﾌｫﾙﾀﾞｰ｣。
｢S-05P｣はオリジナルとの差がありすぎる。
｢ｺｰｼﾞﾌｫﾙﾀﾞｰ｣は開くのも閉じるのも硬すぎる。
ネジ緩めたら本体とライナー？間に隙間が見えるようになった。
コージFは生産終了になったのもうなずける。
一万ちょっとの｢ﾘﾄﾙﾌﾞﾙｰﾗｲﾅｰ｣はお買い得だと思う。

154 ：HOG：02/09/18 23:27 ID:1PsQc3BK

>716さん
説明不足でした、窪みの部分は炭火でこがして削り落とす。これを繰り返して作ります。
バーン・アンド・スクレイプ法。時間を掛ければ、カップでもボウルでも簡単に作れます。
スプーンを作る時は余り深くしない様に注意が必要です。

155 ：斧スレ住民：02/09/18 23:56 ID:pyPMBA/Q

ああＨＯＧ様、ついにこちらの板にもいらっしゃいましたか。趣味板の
刃物スレ群は変態ネカマに荒らされていますが、そこは気にしないで。

しかし弓錐の火起こしで砂漠滞在とは凄いですね。自分は火打ち石なら使った
ことありますが、さすがにそこまでは行かない。砂漠の乾燥では日本の湿潤気候より遙かに
発火しやすいのかもしれないが、恐れ入ります。

「死霊のはらわた」アッシュ演じるブルース・キャンベルのキレぶりは凄まじい。
あの時彼が持っていた斧は手垢と泥でなかなか渋い色合いになっていて良かった。
片腕だけで両手持ちの斧振り回して頭吹っ飛ばすのは多少無理があると思うが、
ゾンビは腐っていて体が柔らかいから、などと考えてみる。
地下室に閉じこめられたゾンビ母が歌う子守歌に娘が動揺するシーンは辛かった。

しかしあの映画の呪文の冒頭の文句は「カンダ・・・」。神田・・・
神田明神の甘酒はゾンビの体液だったりして。

「斧の中に父がいる」の文句は遠藤ケイ氏のエッセイにも登場しますね。

156 ：名無しの愉しみ：02/09/19 00:38 ID:???

　＞１４３　偶然ですが、前から気になっていた漫画かな？

　手斧投げて熊の眉間に命中させて倒したエピソード載って得る作品でしょうか？

　こちらは山用に剣鉈購入したけれど、いまいち使いこなせず。マキを割ろうにも、食い込みはいいけれど、
厚みが少ないせいか、割れない。重みを利用しようにもうまくスナップが効かせられない。
バランスが悪いのか？
　そんなこちらを尻目に、ある三重県の林業関係者は手斧で、ほとんどの作業をこなしてました。
枝打ちは当然ながら、しまいにゃ、ロープをすぱっと切るわ、山女の腹をひらくわで、まさに万能ツールといった感じでした。

　ここまでは無理かもしれないけれど、30センチぐらいのサイズで、厚みのある手斧って何かありませんかね？

　ちなみにナイフはモキのミニハンター使ってます。

　｢死霊のはらわた　３」ならチェーンソウの装着シーンで大笑いした記憶が・・・

157 ：名無しの愉しみ：02/09/19 00:55 ID:TiesoWn8

>>156

マキを割るなら手斧じゃなくてマキ割り斧を探してみては？
ブ厚いし重いよ。

ところで、薪割ならば手斧もいいが、ククリも捨て難い。
何せあっちは国民全部が「ある三重県の林業関係者」みたいなものだから。

158 ：カヲス：02/09/19 00:59 ID:???

>>156
ミニハンターとは粋なものをお使いで・・・
モキーポイントが欲しいです。

159 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

160 ：名無しの愉しみ：02/09/19 01:11 ID:???

ツールとしての実用性から見て、バタフライナイフはどう思われますか？

161 ：名無しの愉しみ：02/09/19 01:13 ID:???

>>160
死。

162 ：蝶人：02/09/19 01:48 ID:???

>>160

ブレードの切り欠きが、栓抜きになっているのを見たことがあります。
トンカチとして使う場合に、一番気がねなく使えたのはバタフライナイフでした。
回して遊べば、指先の鍛錬でボケ防止ツールにもなります（これは未体験）。
肩凝りのツボ押しには一番でした。二番はシーフー、三番はガンティングです。
文鎮として使う場合、紙が一番シワになりにくいのはバタフライナイフでした。
この間フィリピンでオバチャンに聞いた話では、投げて遊ぶヒマ潰しになるとか。
ビデオで植木の手入れをしてました。おそらく実際にもできるでしょう（これも未経験）
あと、他の同サイズのナイフにできることならこなせます。

個人的には、ツールとしての実用性は高いように思えます。
・・・・答になってますかね。

163 ：名無しの愉しみ：02/09/19 01:49 ID:???

＞１５７　巻き割り斧ですか。そういう専用の形があるんですか。
画像ありませんかね、それか海外での名称はなんと言うのでしょ？

　ククリは、剣鉈の次に考えてましたが、例の警察官刺殺事件があってからは、
購入にはちょっとためらいます。使い勝手はよさそうなんですけどね。(＾＾；)
コールドスチール製のが、無難かと考えたましたけど。

＞１６０　元が戦闘用ナイフのため汎用性はいまいち。しっかりした製品でないとすぐガタつく。
刃の出し入れが、すばやくできる様だけど、練習がいる。振り回す空間が要るので、動作が大袈裟。

　スパイダルコ製品か、ナイフの刃にローレットのついた製品の方が開閉はコンパクト。
後は、刃に重みがあって、手首の振りで出せるタイプをお勧めする。

一応まじレス。

164 ：名無しの愉しみ：02/09/19 01:53 ID:cYcwpiIt

>>156
それならガーバーの手斧をオススメしますよ。

全長２２センチで刃の厚みは、剣ナタの３倍以上・・・約１６ミリ厚です。

鍛造の斧部分は、ごくふつうの炭素鋼にブラックコーティングしたもので錆びにくい。
刃先は直線的な鋭角のフラットグラインドで、蛤刃や小刃ではないです。
へたなナイフより切れ味は鋭く手前の手元のほうが三角に突き出してるので、こまかい作業
なども容易。
ナイフと斧の中間的作業をこなせる。
柄は樹脂でハイテク斧ですが北欧のフィンランドの生活用具として鍛えられてきただけに
絶対にヘッドが抜けることもなく、軽量です。

ヘッドが重いので斬撃の威力はナタやククリなど問題にならないと思います。

持ち歩きは中型ナイフよりコンパクトなので、ごく便利です。
分厚いナイロン製のシースが付いてきて、コレに入れとけば刃先は安全です。
ただ、重みはそれなりにあるので注意してください・・・
重みはフルサイズの剣ナタとさほどかわらないと思いますが、小さいだけにズシリとします。
日常で持ち運べる小型刃物の中ではもっともゴツイでしょうね。
たしか５千円くらいで入手しました。

165 ：HOG：02/09/19 01:58 ID:ZjvuEEJo

>斧スレ住民さん
弓錐式は結構簡単です。一分もあれば充分です。まぁ、火打石使った方が早いですが。
「死霊のはらわた」と言えば、右手にチェインソゥ、左手にソードオフショットガンですが、あのチェインソゥのスロットルはどう操作しているのか？
映画なんで細かい事気にしちゃいかんのですがね。でも、格好良かった。
あのストーリーは後で、マーク・トゥエインの「アーサー王朝のヤンキ―」をモチーフにした「Ⅲ」に繋がるのですが、サム・ライミは良いと断言します。
＞156
さいです、その漫画です。古本屋に行けば入手できると思います。
繰り返しますが、原作も良いです。
30センチでは薄刃しか無いと思います。でも薪割りには充分使えます。少々コツがいりますが、直径30センチくらいの丸太を割ることも出来ます。
お勧めはサンドヴィックかグランフォルシュ。
鉈は切断用なので、「割る」作業には使いにくいですね。
有る意味、特化した刃物なので。僕も以前は剣鉈を使っていましたが、最近は大型ナイフを主に使用しています。
「Ⅲ」ではそうですね、武器装着のシーン。笑えますが、格好良い。僕はゲッターⅡを思い出しました。
＞160
質の良い物でしたら使えないこたないでしょうが、スパイダルコ以降、影が薄れてしまいましたね。
独特のアクションゆえ残るとは思いますが、実用性では、サムノッチ、サムホール付きのナイフに立場を奪われてしまったと思います。
＞157
僕の知り合いはkukuri（ColdSteel）を評し、西瓜を切るのに最高、と言ってました。他の作業にも使ってましたが。

166 ：名無しの愉しみ：02/09/19 02:06 ID:cYcwpiIt

トレイルマスターは、洋式の大型ナイフのなかでは剣ナタより頑丈でファンも多いようですな。
８ミリ厚でしたか？ふつうの剣ナタより分厚い。
重さもカナリのもので、山歩きする人はしばらく振り回して断念してました。
値段も結構高い。

オンタリオのコンバットククリは、安いだけに注目してますが、誰か買いましたか？
どんなモンでしょう。

167 ：蝶人：02/09/19 03:18 ID:???

>>163

元が戦闘ナイフのため汎用性が・・・と言い切ってしまうと、いわゆるタクティカル
フォルダーが同じ論理でほとんど全滅になってしまうのでは？バタフライナイフ
はカテゴリーであってブランドではないので、ブレードにはドロップポイントも幅広
のもあります。戦闘用としての本来の姿も、実はそういうスタイルなんだそうで。
また、動作が大げさというのは大げさな動作しか見ていないからでは？という
風に思えました。

・・・・と言いつつ、私もあえて選ぼう、練習は厭わないという人でなければスパイ
ダルコあたりをやっぱり勧めます。

質問が、人を限定せずにナイフそのものに関するものだったので、自分の知ってる
範囲でナイフの、モノとしての可能性だけを書きました。
だから、誰にでもできる事かどうかについては考慮してませんが、自分にできない
事は書いてないつもりではあります。

>>165
質が悪い中国製は、使えないばかりでなく危険です。ガタより何より、壊れるし
どこが壊れるか予想がつかないのがコワイ。

実のところスパイダルコとバタフライを比較対象にした人がいるとは思えませんが
まあ、日陰者ですわ。だけど決して実用性が劣っていたからではない、と言うと
負け惜しみですかね？

>>164
ウチのククリで、全長３０センチで厚さが１３ミリのやつがあります。
まあ斧は斧なんで、マキワリ性能で勝てるとは思いませんが・・・「問題にならない」
よりはもう少しマシかもしれません。

168 ：バタフライ：02/09/19 04:31 ID:UuUV0T4z

片手でシャカパタッと出せる便利さは在ったけど、
スパイダルコ以降、普通のﾌｫｰﾙﾀﾞｰでそれが出来るようになったからねぇ。。。
後、事件の凶器として広く世間に知れ渡ったので人前では出せない。
超絶に引かれる。
何にしろ4000円以下のヤツは壊れやすい。すぐガタつく。
一度、試しにガンガン使って研いで壊すつもりなら、買ってみても良いと思う。
実際に使って見て、自分的にはどうだったか、を経験するのは悪い事じゃないしね。

169 ：名無しの愉しみ：02/09/19 08:29 ID:IU+/ZpLJ

手斧だったらグレンスフォッシュ・ブルークスの「ベルトハチェット」か
「ワイルドライフ」がいいと思われ。

http://www.firesidestove.com/By_The_WoodPile/Gransfors/Lineup/lineup.html

170 ：名無しの愉しみ：02/09/19 09:03 ID:???

コールドスティールのフォールディングもいい感じ。バックロックだけど……。
斧は重量が問題だよねぇ。

171 ：名無しの愉しみ：02/09/19 09:19 ID:???

バタフライが自粛規制された時に、もう手に入らんかもしれんと、慌てて
上野某店で2千円で購入したバタフライ。
最初から多少のガタはあるが、日常でもうだいぶ使っているけど(といっても、
インドアだが)全然壊れない。たまたま、当たりだったのかな。

172 ：160：02/09/19 09:22 ID:???

>>162　>>163　>>165　レスありがとう。
自分としてはバタフライ買うならやはりベンチメイド社のチタンのがいいと思ってますが
いかんせんアレ結構高いですよね。それだけ良いものだとは思うんですが。
あの金属感がなんか好きでして。

でもやっぱりバタフライって元元が凶器としてのナイフなんですかねぇ。
自分はああいった幅の細いブレードが好みでして、汎用性が高いと感じてます。

あと開閉ですが、そんなに練習が必要なんでしょうか？さわったこともないんですが、
普通に開くぶんにはブラーン･･カチャリって感じでできそうですけど。
映画とかでやってるカシャカシャシャキーンっていう開き方はどうやってるんですか？
なんか余計な動作が多いような気がするんですけど。

173 ：名無しの愉しみ：02/09/19 09:38 ID:???

ありゃパフォーマンスだよ。見た目ハデなだけ。

174 ：なまずスマッシャー：02/09/19 16:28 ID:VcFoGwsM

>>172
>でもやっぱりバタフライって元元が凶器としてのナイフなんですかねぇ。
いや、始めは儀礼用の祭器だったと思フ。

175 ：バリソン：02/09/19 18:54 ID:MFTVWj7v

バタフライはワンアクションオープンがクール。
　
≫１７２ビデオ買って見てくれ。
とても説明できない。
やりすぎるとガタガタになってカコワルイ。

176 ：名無しの愉しみ：02/09/20 00:51 ID:???

　>167すいません。自分的には、汎用性というと固いものを削れるかということも含めてますんで。
　バタフライのあの構造ではすぐにガタつきますんで・・・

　ワンハンドで開くには一番端の部分をつまむようにして開かないといけないので、なれると大丈夫ですが、
あの持ち替えは指からすっ飛ばす可能性が捨てきれない。実際に連れが何回か落としてましたし。

　一番怖いのは、親指と人差し指の股を切りそうになること。
刃の部分にテープを張って練習してくださいとのことだったが、
まさに素人にはお勧めできないと思います。

＞１６９　まさにイメージどおりの手斧！
しかし、使い勝手を考えると、がーバーの手斧も捨てがたい。値段も安いし。
悩むな。

　ワンアクションオープンならALのセアもいいぞ。手首のスナップを使うのでコツがいるが、
バチッとひ

177 ：名無しの愉しみ：02/09/20 00:59 ID:???

　＞１７６操作ミスで途中で書き込んでしまいました。
ALのセアについて

　バチッと言う音とともに開く手ごたえは、できるようになるとちょっと感動！？
慣れると逆手に持っても開けます。
　ちょっと大きいので嵩張るのが難点か。

178 ：名無しの愉しみ：02/09/20 02:17 ID:xZ1LK2Pl

高い。
http://www.yamahide.com/custom/custom_loveless.htm

179 ：名無しの愉しみ：02/09/20 07:18 ID:sR0qH8bk

>178
買うやつはいないだろうな。
バブルの時代はバスター・ウォレンスキーの18金（？）製悪趣味ナイフを
1億数千万円で売ってた店もあったが。

180 ：蝶人：02/09/20 07:48 ID:???

>>168
人前では使いにくくなった・・・と言われるけれど、実際「世間」のヒトは
ほとんどバタフライナイフを知らない！見たこともない！ことが多いです。
アンタ噂で危ないって言ってたんかい、のような経験多し。
>>171
安物が壊れたのは、振りだしを一日百回、３ヶ月やったら壊れたというような
話です。普通のナイフでそうやって壊したらアホだといわれますな。
本質的にけっこう丈夫なんじゃないかと思います。
>>172
おそらく元々はフランスのユーティリティナイフの一種で、それがスペイン
経由でフィリピンに。そこから米兵が本国に持ちかえり・・・という経路のようです。

＞普通に開くぶんにはブラーン･･カチャリって感じでできそうですけど。

こう言える人は才能あります。経験上、さわった瞬間にスグできます。
しかし実際はそうでないヒトが大半です。
カシャカシャシャキーンな開け方は、実は一番安定した開け方ですが
>>173氏の言うとおり、見た目でやる人が多いのは残念。

>>176
そんなにガタつきました？ラッチをかけたらおさまらないかなあ。
あと、ワンハンドの開き方は無数にあります。端をつまむのは一番トリッキーな
開け方で、おそらくラッチドロップじゃないでしょうか？

181 ：質問君：02/09/20 11:02 ID:OThpbDLM

都内でオススメの刃物屋ってあります？

182 ：名無しの愉しみ：02/09/20 11:08 ID:edB5omlz

>>181
西勘or木屋

183 ：名無しの愉しみ：02/09/20 12:15 ID:Ccg7WtbA

>>179
自分もそう思ってよく見たら２本SOLD OUTになってた。
しかもよりによってブレードの立ち上がりのへたれたやつが。

184 ：名無しの愉しみ：02/09/20 15:30 ID:ex2eucWE

ガンブルーってどうやって処理するんだYO

185 ：名無しの愉しみ：02/09/20 16:16 ID:Mo4wM+6b

>>184
ttp://homepage2.nifty.com/CRANEX/kurozome.html
検索くらいしろ

186 ：名無しの愉しみ：02/09/20 17:08 ID:SH/KhJ9o

>>184
しんかいで売ってるＹＯ

187 ：名無しの愉しみ：02/09/20 17:23 ID:???

ラブレス、１万ドル？ま、酔狂な奴は買うんだろうけどな。
昔は投資目的で買う連中もいたそうだが、最近は無理だろう
ねえ、そういう買い方。今のラブレスって、アシスタントは
誰なんだろうね。本人は耄碌しちゃってシースしか作れない
なんて噂が以前からあるけどさ。もう事実上の引退か？

188 ：716：02/09/20 18:03 ID:EXl7Za0O

>窪みの部分は炭火でこがして削り落とす。これを繰り返して作ります。
> バーン・アンド・スクレイプ法。時間を掛ければ、カップでもボウルでも簡単に作れます。
> スプーンを作る時は余り深くしない様に注意が必要です。
すごい　そんな方法考えたことすらありませんでした　ちょっぴり感動

バタフライ便利ですよね　ワンハンドオープンは今は当たり前として
閉じる時も片手で簡単にっていうのはバタフライ以外であります？
ロックを押しながらズボンとか壁とかに刃を当てて閉じるの以外で。

開けるときも閉じるときも片手でできる小振りなナイフが欲しいのですが
個人的にはバタフライしか知りません　バタフライは人前では使えないし。

189 ：名無しの愉しみ：02/09/20 18:30 ID:???

>>188
ライナーロック式のものなら開閉ともに片手でできますよ。

190 ：名無しの愉しみ：02/09/20 20:41 ID:Lv0Bh9wl

ナイフを集めようと思っているのですが、色々なナイフを
紹介しているHPでオススメなところを是非教えていただけ
ませんでしょうか？

191 ：名無しの愉しみ：02/09/20 20:59 ID:KGH0R2pA

気に入った所を見ましょう
http://www.google.co.jp/search?q=KNIFE&ie=Shift_JIS&hl=ja&lr=

192 ：名無しの愉しみ：02/09/20 21:57 ID:oBHN95X7

>>188
慣れれば110でも片手でオープン/クローズできるよ
てがちっさいなら112ですか

193 ：名無しの愉しみ：02/09/21 00:10 ID:ejnV0GCw

ミッション安いところ無いかな？
良心的なところが、見付からない。

194 ：名無しの愉しみ：02/09/21 00:32 ID:MYt0jbhH

銃器メーカー　グロックのナイフ誰か知りませんか？
あの会社は、軍用ナイフメーカーから銃器メーカーに代わった
会社のはず。
今も生産しているのか？日本で売っている店は？
検索しても出てこないので誰か教えてください

195 ：名無しの愉しみ：02/09/21 00:44 ID:???

今井誠造のレミントンレプリカには３００００円のと
３０００００円のがあるが違いはあるのでしょうか？

196 ：名無しの愉しみ：02/09/21 00:44 ID:3xwbK2qM

>>194
出まわってるのはバヨネットしか見たことがないので、検索かけるなら
バヨネットあるいは銃剣とグロックで検索してみてはいかが？

197 ：質問君：02/09/21 03:54 ID:yZUFdF6E

>>182
ありがとうございます、早速チェックしてきます。

198 ：名無しの愉しみ：02/09/21 09:59 ID:VSVJWfQG

三十センチ未満のちっこくて細いナイフ、いっぺん見かけたことがある。グロック。
ミッションは総じて高い。ヤフオクでも高値がつく。諦めるか金出すしかあるまい。

199 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

200 ：名無しの愉しみ：02/09/21 10:03 ID:???

今だ！２００番ゲットォォォォォ！！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣ (´
∧∧ ） (´⌒(´
⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
"￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (´⌒(´⌒;;
ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

201 ：名無しの愉しみ：02/09/21 10:42 ID:???

みんなナイフ海外通販で買ってないの？ほとんど半額で買えるんだけど。

202 ：名無しの愉しみ：02/09/21 11:11 ID:VSVJWfQG

やり方を知らんし、日本でも安いサイトはあるし。
やってみようかと思ってはいるんだが……。

203 ：名無しの愉しみ：02/09/21 11:40 ID:RoUweKNC

最近は送料考えたら国内のほうが安い所もあるよ。
半額に思えるんだったらよっぽど高いところで買っててのかもね。
あと通販だと現物の確認ができなかったりするし、
トラブルが起きれば面倒だし、誰に対しても進められるものじゃないね。

204 ：名無しの愉しみ：02/09/21 11:58 ID:???

僕は直接買いに行けないから海外でネット通販してるよ。
国内のネット通販いろいろ見たけど海外の方がやっぱりどこより半額近くで売ってるけどなぁ。
国内でそんなに安いとこあるかなぁ？

205 ：名無しの愉しみ：02/09/21 12:06 ID:???

>203
＞最近は送料考えたら国内のほうが安い所もあるよ。
いやぁ～僕が知ってる限りじゃ送料込みでもかなり安いと思うんだけど海外。
それでもほぼ半値なんだけど。

＞半額に思えるんだったらよっぽど高いところで買っててのかもね。
僕が比べてるのは国内のみんなが良く利用するようなショップだと思うよ。

206 ：名無しの愉しみ：02/09/21 12:09 ID:VSVJWfQG

もっと単純な理由を言おう。

英語がわからん！！

以上。

207 ：名無しの愉しみ：02/09/21 12:36 ID:RoUweKNC

>>204-205
単純に購入対象が違うのかもね。

208 ：名無しの愉しみ：02/09/21 13:11 ID:???

>>207どう見ても国内サイトって品数少なすぎなんだよね。
欲しいﾓﾝがなかなか見つからない。
海外は安い上に品数がメッチャ多い。

209 ：名無しの愉しみ：02/09/21 13:21 ID:l4LyC7tJ

国内でもマーケットが広いものはかなり値段が安いね。
レザーマン、ビクトリ、バック＃１１０とかは海外で買うより
安い店もある。
海外でも国内でも買う前に一度せっかくネットが使える環境
なんだから調べて見るのも悪くないね。

210 ：名無しの愉しみ：02/09/21 13:58 ID:RoUweKNC

まぁファクトリーなら比較のしようがあるけど
オールドやらカスタムなんかだと国内ではどうにもならないね。
オールドはほとんど出まわらないし、偶にあっても桁間違えたような値段つけてるし、
カスタムは小売店で仕入れて来たの？って値段つけるところもあるから。
アメリカでは超有名でも日本ではマイナーなカスタムメーカーになると
存在すら知らないショップがほとんど。
ブレードマガジンすら読んでないだろうからしかたが無いのかもしれないけど。
と言うわけで海外から買う場合が多いかな。

211 ：名無しの愉しみ：02/09/21 14:04 ID:???

>>197
オーヤスヤが持ってたな。webには出てないと思うけど聞いてみな。
確かカタログに出てたよ。

212 ：名無しの愉しみ：02/09/21 14:13 ID:???

いっぺん海外サイト利用したら、国内なんて全然物足りない。
「え！こんなモデルさえ入荷してないの？」って思う。
それにあっちこっちとサイトめぐりしないといけないし。
その点海外なら大抵１ヶ所で事足りる。

213 ：名無しの愉しみ：02/09/21 16:48 ID:???

この世界は全くの初心者なのですが､
飾っておくのも癪なんで
汎用ナイフとして実用も兼ねて買おうと思ってるんですが
どこのがよさげですか？
むかし銃雑誌で見たコールドスティールの
黒いのがカッコイイと思ったんですがどうですか？

214 ：名無しの愉しみ：02/09/21 17:05 ID:1cskPPsW

実用兼ねるなら和物と砥石をセットで買ったら？
研ぎの勉強にもなるし、失敗しても和物なら成功するまで砥げるし。

215 ：名無しの愉しみ：02/09/21 18:19 ID:3xwbK2qM

>>213
観賞用メインと割り切って買うべし！
ナイフであれば、たいていは切れるので実用を兼ねることは可能だ。
ユナイテッドですら、無茶をしなければ困ることはない。

用途の決まらぬ「実用」性などで選ぶより、自分の審美眼のほうがよほど
確かだと思う。仕上げのいいナイフは、たいてい中身もそうそうハズレないし。

強いて言うなら、フランクリン・ミントはやめとけ、位か。

>>214
和式はともかく、砥石を含めて、というのは最高のアドバイスですな。

216 ：名無しの愉しみ：02/09/21 18:26 ID:???

２１３
ＳＲＫかな？

217 ：名無しの愉しみ：02/09/21 18:27 ID:cr4bAyLa

>>215
そうっすね。
後はステンレスの錆び難いのが良いか、炭素鋼系の錆び易いのが良いか、
ですね。

218 ：名無しの愉しみ：02/09/21 19:06 ID:???

研ぎも学ぼうってなら、錆より研ぎやすさって事で炭素鋼かな。
最初からATS-34とかだと絶対に挫折するって。そういう意味では
コールドスティールは悪い選択じゃないかと。

219 ：名無しの愉しみ：02/09/21 20:11 ID:LRAGmdxM

しかしＣＳは使い道ないのが多いからなあ……。まあ、研ぎにはいいんでない？

220 ：名無しの愉しみ：02/09/21 21:57 ID:GX0og/wM

ＣＳのサバイバルレスキューは意外と使える
穴掘り　空き缶を開ける　薪割りに使う・・・・・・・
ブレードが無駄に厚いのでナイフとしての価値は低い
でもＣＳの中で一番まとも
トレイルマスターは無駄に大きいし　トゥルー・フライト・スローワー
や藪男は玩具。でもユナイテッドより１００倍ましですが(藁
http://www.yamahide.com/coldsteel/38c.gif

221 ：名無しの愉しみ：02/09/21 22:10 ID:LRAGmdxM

トゥルーやブッシュは製作者も洒落で作ったんだろうなー……。

222 ：名無しの愉しみ：02/09/21 22:14 ID:GX0og/wM

ブッシュマンの意味何？何処かの民族？
元ネタ袋ナガサ？

223 ：名無しの愉しみ：02/09/21 22:20 ID:LRAGmdxM

じゃないかな？　うろ覚えだけどコールドスティールのデザイナーは
日本好きらしい。オヤブンとかコブンとかタントーとかサンマイとか。
そー言えばコールド製のカタナもあるんだよなー。マジ欲しい……。

224 ：名無しの愉しみ：02/09/21 22:39 ID:cr4bAyLa

トレイルマスターとブレイドの厚みが同じで、長さが30％位短いナイフが有れば
便利なんだが・・・・・・・・・・

鉈も良いんだけどオッサン臭いので、同じ用途で使える西洋式のナイフが欲しいでござる。
でもトレイルマスターは長すぎるし・・・・・・・

225 ：名無しの愉しみ：02/09/21 22:50 ID:q1LwvjMS

鉈と言えば、最近登山板の刃物スレ流行っていないね。

226 ：名無しの愉しみ：02/09/21 23:32 ID:Ss3YjDiM

CSならブッシュレンジャーと最近出ているトレイルガイド、
あと小型のシースナイフは使える。

227 ：名無しの愉しみ：02/09/22 00:16 ID:5nJYO+ff

>>224
刃長190mmのリーコン　スカウトってのがありますよ。
形状はトレイルマスターの刃を短くした感じです。

228 ：にく。：02/09/22 00:36 ID:???

>２２７
なかなかいい感じだけどダブルヒルトが気に食わん。

229 ：名無しの愉しみ：02/09/22 00:45 ID:???

>>228
じゃ、サンダーで削っちゃえ

230 ：にく。：02/09/22 00:50 ID:???

なるほど！これで理想のブッシュナイフの完成だ！

231 ：名無しの愉しみ：02/09/22 09:48 ID:???

あげ。

232 ：名無しの愉しみ：02/09/22 10:43 ID:X4+vIwD7

なぜかフルサイズのトレイルマスターより同じ仕上げで短い
リコーンスカウトの方が高い。
何でかね？

233 ：名無しの愉しみ：02/09/22 11:07 ID:HCXcaeol

そうだったっけ？　トレイルの方が高かった気が……。
気のせいか。
まあ、それは多分トレイルがたくさん作られてるからでないの？　人気ある
モテルだし。どんな物もたくさん作るほど安くなる。

234 ：名無しの愉しみ：02/09/22 11:32 ID:8AtsmR7r

>>187
もうご隠居だと思われ。

235 ：名無しの愉しみ：02/09/22 13:15 ID:g9Z3Keeo

トレイルが４万～６万
リー紺は３万
どのみちコールドスチールに出す値段じゃないなｗ
俺はピースキーパーとかいうダガーしか買ってないよ。
あれで充分とオモワレ

236 ：190：02/09/22 14:28 ID:ipFNjHz8

>>191
ありがとうございました！！

237 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

238 ：白濁：02/09/22 17:39 ID:???

さっ、授業再開だ！

239 ：213：02/09/22 18:27 ID:???

皆さん色々ありがとうございます｡
研ぎもまた初心者なのでそれもポイントにしておきます｡
日本好きとの指摘ですがCS製品の半分は日本製(岐阜県｢山秀｣)だそうです｡
特に日本刀の技術に惹かれたそうで契約のきっかけになったと｡
またサバンナやジャングル旅行が好きで､
そこで折れない(w)耐久性の重視も思想の一つだそうです｡

240 ：名無しの愉しみ：02/09/22 18:28 ID:???

３ｍｍ厚のブレードにホローグラインド。みなさんどう思いますか？
私は強度に若干不安があるのですが・・・。

241 ：名無しの愉しみ：02/09/22 19:27 ID:lJDTGBww

不安だな。そりゃ。フォールディングならともかくシースでそれは辛い。
ちっこいナイフならいいだろうけど……。

242 ：240：02/09/22 20:20 ID:???

ちなみに刃幅は１８ｍｍ、刃長は６ｃｍちょいです。
・・・シースナイフです。

243 ：へまむし入道：02/09/22 20:24 ID:e3izf+lt

>>242
やっぱりラブレス型？

244 ：名無しの愉しみ：02/09/22 20:26 ID:h2Ksi1hZ

>240
そんな小さいのなら3mmで充分過ぎるよ

245 ：240：02/09/22 20:26 ID:???

そうっす。ドロップポイントの。

246 ：名無しの愉しみ：02/09/22 22:56 ID:???

ナイフって18禁ですか？それとも20禁ですか？
店の注意書きがそれぞれで困る。

247 ：名無しの愉しみ：02/09/22 23:24 ID:1gGjqWus

20禁

248 ：名無しの愉しみ：02/09/22 23:30 ID:1gGjqWus

関カット・リトルブルー・ライナーロック
■ブレードをよくご覧下さい。
　身の中ほどに薄いラインが見えると思いますが、真ん中にVG１０を使った３層鋼になっています。
　そして表面は、関の職人が磨き上げたミラー仕上げ。
■ハンドルはブルーの美しいチタンの近代的な様相に、ウッドの天然の模様を調和良くあわせた気品あるものに仕上がっています。

ブレード鋼材：ＶＧ１０　　ブレイド厚：３ｍｍ　　HRC：６０
全長：１６７ｍｍ　　刃長：９７ｍｍ

コレ良いな。
以前都内の店に当たってみたが、様子見と言うことで実物が見れなかったんだが
1万２千円だし。取り寄せてみるか。

これって作ってるの、例のアレ？

249 ：名無しの愉しみ：02/09/23 00:15 ID:???

>>240
俺はホローは４ｍｍくらいないとこじったりしたら
欠けると思う。

250 ：名無しの愉しみ：02/09/23 00:25 ID:???

そりゃホローするホイールの径によるでしょうな。
ちなみに焼き方によるが某Sが作っている440Cのナイフは
欠ける前に捲れた、まあ大きく欠けるよりいいわな。

251 ：名無しの愉しみ：02/09/23 00:28 ID:???

中心部は１ｍｍもないと考えると不安だな。

252 ：名無しの愉しみ：02/09/23 00:52 ID:???

道具は用途によって使い分けましょう。

253 ：名無しの愉しみ：02/09/23 01:05 ID:Nsf+pmwB

自転車板からコソニチワ。

自転車好きっている？
ツールとか何かいいのあったら教えてくれ。
レザーマンのパルスとか自転車に使えるのか？

254 ：名無しの愉しみ：02/09/23 01:08 ID:XxP/ouWU

確かどっかのメーカーが自転車乗り専用のナイフを作ってたような……。
ビクトリノックスだったっけか？

255 ：名無しの愉しみ：02/09/23 01:58 ID:3GLZaqGK

>>249
こじるのは厚さに関係無くNGと思われ
>>254
サイクリストだたとおもふ

256 ：f ◆MBjM4mLw ：02/09/23 08:33 ID:UgWT7Pgd

　ウエンガーもビクトリもその手のナイフ作ってる。特徴はどちらもチェーン
の駒抜きが付いてるとこ。
　だけど、これ専用の道具の方が使いやすいと思うので、ペンチ付きのナイフ
のほうが汎用性があって便利じゃないかな。
　後は実物見て、自分の使用用途に合うかどうか判断すると宜し。
　コツはあんまり欲張らず、ごついの選ばない事かな？自転車のバックに入れて
置くならレザーマンレンチって選択もありカナ？

257 ：名無しの愉しみ：02/09/23 09:46 ID:???

>>240～245,249～251
ホローＶＳフラットの全面対決かな？

258 ：名無しの愉しみ：02/09/23 10:28 ID:nVeQpc6p

オレは断然フラットだな。好みで言えば絶対フラット。できるならコンベックス。
小型ナイフならホローでもいいかな……

259 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

260 ：名無しの愉しみ：02/09/23 11:52 ID:OKI+YVEI

>>253
＞自転車に使えるのか？

折れ、自転車やバイクに乗るけどの修理や整備目的で使うんだったら専用工具は
必要。ツール系ナイフ１本では全てをまかない切れない。
ペンチ主体、バイスグリップ主体、六角レンチ主体と様々なツールナイフある
からその機能の専用工具は外せるだけと考えた方がいいよ。

261 ：名無しの愉しみ：02/09/23 12:11 ID:???

>>257
ホローは利点があまりないような気が……。

262 ：名無しの愉しみ：02/09/23 12:24 ID:GWdGV1HJ

>261
作るとき楽なんだよ

263 ：名無しの愉しみ：02/09/23 12:25 ID:???

ユーザー無視か……。

264 ：名無しの愉しみ：02/09/23 13:14 ID:BvNRUNf6

ホローは刃付けがし易いって話を聞いたこと有りますが・・・。
初心者ですいません。

265 ：名無しの愉しみ：02/09/23 16:14 ID:???

＞修理や整備目的で使うんだったら専用工具は必要

同意。家でなくて出先で必要になるかも？って言うなら
小型のツールバックに専用工具をセレクトして
自転車なりバイクに積んどけばいい。
よっぽど搭載重量を気にする場合を除けば、その方が吉。

266 ：名無しの愉しみ：02/09/23 16:51 ID:???

ホローは肉などを切る際に空気が入って張り付きを防ぐって
聞いた。しかし一方でホローで切るとまとわりつく感がある
ってのも聞いた。どっちや！？

267 ：名無しの愉しみ：02/09/23 17:30 ID:???

ホローの方が肉を切りにくいかな。なんか違和感があるってーか。
ホローなんかで木を切ると深く食い込んで抜きにくいのと、感覚的にどっか似てるかも。

268 ：名無しの愉しみ：02/09/23 18:37 ID:???

やっぱ研ぎやすさぐらいしか利点はないのかな。

269 ：名無しの愉しみ：02/09/23 20:27 ID:???

ホローが　)(　←こうなってるおかげで
とぎ続けても刃の薄さを維持できるのは事実だと思う。

ただ最近刃が無くなる迄ナイフをとぐ人がいるのか？とか思うし
ステンレス系はタッチアップで済ます人が多いような
気もするんだけど

270 ：名無しの愉しみ：02/09/23 21:08 ID:???

>>253
最低限、プライヤーだけは別に用意すれ。
カスみたいなホームセンターのゴミみたいなヤツでもいいから。
自転車の応急処置でプライヤー「のみ」で出来る事って、
ワイヤー切るかナット回すか（どちらも非常用だ！）ぐらいしかない。
プライヤーで押さえてＯＯでＸＸする、てパターンがほとんど。
折れ様はプライヤー、モンキーレンチ、チェーン切り、六角レンチを
ポーチに入れている。別々に使うものだからな。
ひとつ壊れても買い足せばいいし。で、結論としては、
何も持てないのならプライヤー付き。
プライヤー単品があるならチェーン切り付き。
チャリ工具揃ってるなら、邪魔にならない小っちゃいヤシ。
だな。
工具バッグにブチ込むなら、スイスアーミーの「ソルジャー」がおすすめ。
キズだらけになっても格好良いから。

271 ：名無しの愉しみ：02/09/24 00:59 ID:???

>>255
ストライダーはこじれますが何か？

272 ：名無しの愉しみ：02/09/24 03:43 ID:ZVhEFm+U

>ストライダーはこじれますが何か？

ここでのスト話もこじれてる。

273 ：名無しの愉しみ：02/09/24 14:04 ID:???

>>240
やはり４ｍｍは欲しいかな。

274 ：名無しの愉しみ：02/09/24 14:19 ID:fHfwIHh8

>>273
ブレード60mmだぞ>>242
切出しとか刳り小刀でもなけりゃ4mmは厚くないか？

275 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

276 ：名無しの愉しみ：02/09/24 18:35 ID:???

きわどいとこだが３．５ｍｍで落ち着きなされ。

277 ：名無しの愉しみ：02/09/24 18:51 ID:6lPbvYb3

>>248
リトルブルーはヒロ製のはず。

278 ：名無しの愉しみ：02/09/24 20:41 ID:???

>>240～
ホローで小型のシースナイフで木を叩き切ったりこじったりは
しないと思うんで３ｍｍでよいと思われ。

279 ：名無しの愉しみ：02/09/24 21:39 ID:1oWVi3hC

フォルダーで薪を割った私は無謀ですか？
（薪割り成功、ナイフに異常なし）

280 ：名無しの愉しみ：02/09/24 21:50 ID:xq2jadpv

＃１１０で手首くらいの太さのを割ったことあるけど、
不安は感じなかったよ。グリグリとこじったらどうな
るか分からなかったから木目や節を良く見て慎重に
作業したけどね。

今、自分が欲しいのは薄いブレードのフォールダー。
包丁がわりにモキのフィールドライト買おうと思ってるけど
一番大きいサイズだと長さの割にブレード薄すぎるかなって
思ってます。鶏の鳥の骨切るくらい平気かな？

281 ：名無しの愉しみ：02/09/24 22:10 ID:???

１１０は頑丈だからね。

282 ：名無しの愉しみ：02/09/24 23:28 ID:???

薄刃、包丁にはフラットグラインド。
特に包丁は。

283 ：名無しの愉しみ：02/09/25 01:26 ID:Aip3LDsn

話は変わるがランドールについて語ってくれ！
……あ、オレのランドールも微妙にホローだ。

284 ：名無しの愉しみ：02/09/25 01:35 ID:???

こないだM1買った。＞ランドール

285 ：名無しの愉しみ：02/09/25 01:57 ID:Aip3LDsn

お。どんな感じ？

286 ：名無しの愉しみ：02/09/25 01:58 ID:???

ランドールはホローだろ、工場の写真にもグラインダーが写ってるし。
あれ、砥石じゃないと思うんだが

287 ：名無しの愉しみ：02/09/25 06:46 ID:ejmSNN/2

いや基本的にはフラットだけど、手作業なんでゆがんでるんじゃない？
漏れのＭ14なんかは、エッジ付近の厚みが場所によって違ってて
小刃のつき方も一定にならないもん。新品は刃がついてないから
分からないんだけどね。

288 ：名無しの愉しみ：02/09/25 08:27 ID:???

ランドールはでかいグラインダーで削ってるから
俺もホローだと思ってたが

289 ：名無しの愉しみ：02/09/25 15:31 ID:???

ランドールの鋸刃は切れますか？

290 ：名無しの愉しみ：02/09/25 16:55 ID:MrB8nqNh

オレのランドールはホローのようだがフラットとあんま変わらない。
ほんのちこっと窪んでっかな？　くらい。
ノコはついてないのでわからぬ。

291 ：名無しの愉しみ：02/09/25 20:07 ID:???

ランドールで最も納得のいかない製品はプロ・スロアーとか
いう投げナイフ。１本３万円以上する投げナイフって・・・。
それ以前に投げは×。

292 ：284：02/09/25 21:11 ID:sKHpF3HX

M1の刃付けてます。

293 ：名無しの愉しみ：02/09/25 22:01 ID:???

いくらだった？

294 ：名無しの愉しみ：02/09/25 23:26 ID:MrB8nqNh

http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e15817688
こんなのどうよ。買おうかと思ったが金がない。

295 ：名無しの愉しみ：02/09/26 07:46 ID:???

>>294

個人的意見だけど、数回しか使ってないはずなのに、中心部だけ不自然に変色
したレザーハンドルで、さらにヒルトを片方削り落としてある、誰が使ったか
も分からないM1なんぞはいらん。どこが「絶品」なのかも謎だ。
漏れは、ナイフについてはコレクション用の比重が高いんでこう思うんだが、
実用派の人はどうですか？

296 ：名無しの愉しみ：02/09/26 10:12 ID:gUzqhvjI

タクティカルスレより、
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1025364885/21-31
スレ統一の方向という事で移転

>タクティカル21
> すると・・・ライナーロックでない旧型のフォールディングは
> 何年たってもガタつかないんですか？
戦前に造られた物で研ぎ減りしていてもガタの無いものくらいいくらでもあるよ。
ライナーロックでもきちんとした物ならそう簡単にガタは出ないけど。
　
> 私に言わせればミラーフィニッシュの旧式や、クソ高いカスタムナイフの
> ほうが見た目重視のコレクション用だと思うが？
何をして旧式と言っているのか良く分からないんで答え様が無いんだけど
ライナーロックはずいぶん昔からあるし('70年代のケースが既に採用している)
クリップ、ワンハンドオープン(サムホール)はスパイダルコが'80年代初頭には売り出してる。
タクティカルフォールディングの概念は'80年代末には既に確立していた。
どう見ても新しくないんだけど。
なぜミラーフィニッシュは見た目重視と取るの？ミラーの利点は理解している？
それ以上に、外観以外に利点の無いブラストフィニッシュにする事は見た目重視ではないの？
高いカスタムナイフにコレクション性があるのは当たり前では？
コレクション用だとなにか問題でもあるの？コレクションでいいんじゃない。
Dieterのスグ剥がれる滑り止めに問題を感じないような使用頻度で
スペック云々と言われてもカタログ(もしくは雑誌記事)を鵜呑みしてるとしか取れないよ。
なんか必要以上にタクティカルナイフを区別しようとしてないか？
そこはかとなくｽﾄ厨と同じにほひが

297 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

298 ：名無しの愉しみ：02/09/26 10:40 ID:XZLBxlTJ

よく『ナイフは実用的か？』とか『それならカッターで充分』とかいう議論があるよね。
で、考えたんだけど、カッターみたいな緻密な刃っていうのは工作技術が発達した
最近に誕生したもので、昔は携帯用の刃物ってナイフしかなかったわけだろ？

で、そのなごりとして今でもナイフはなくならず存続してる。
後にカッターが誕生して、現在両方があるってだけだよな。
だからそもそもは初めにナイフがあったんだよ。

あと指向的な要素もあるな。
ライターだって要は火さえつきゃいいなら駅で売ってる百円ライターでいいのに
カルチェやジッポー使ってる人多い。火が出るっていう点ではなんら違いないのに。

ボールペンだって良くある軸が透明で先端と頭の部分が黒いキャップの奴でも
字は書けるのに、キティちゃん柄とかモンブランとか使ってる人にそんなに疑問はわかない。

こう考えると、ナイフだけ『なんでナイフじゃないとダメなの？』っていうのはおかしいと思う。

長くてゴミン。

299 ：t-21：02/09/26 11:01 ID:???

ハッキリさせとくけど自分はミリタリーマニアでナイフは詳しくない
「ハイスのガーバーフォールディングハンター」で検索かけるレベルです
だからタクティカルナイフの定義を聞かれると答えかねる。そんなこと考えてない。

で、ハイスのガーバーフォールディングハンターや１５４ＣＭのラブレスは何が凄いの？
それはＭＯＤやマイクロテックには無いものなのか？と聞きたかったと。

300 ：名無しの愉しみ：02/09/26 11:36 ID:???

>違い

それは使い比べてわかる事が多いような気がするけどねえ。
研ぎやすさ、刃持ちの良さ、切れ味とかは自分で使って初めてわかるような。

フォールディング同志であればアクションも比較対象ですし。

301 ：名無しの愉しみ：02/09/26 11:57 ID:qjS+cXxw

>>299
> で、ハイスのガーバーフォールディングハンターや１５４ＣＭのラブレスは何が凄いの？
どっちも好きじゃないんで適任とは思えないけどとりあえず

ガーバーに関しては昔の人にとって憧れのナイフだったんだよ。
アメリカが憧れの国だった頃、夢の国の夢のナイフだったの。
憧れていた人達が実際に買える様になった時には、
すでに生産中止になっている物もあって、オールドに人気が出たの。
最近のナイフには無い薄いブレードが好きという人もいるらしいが。

ラブレスはカスタムナイフという概念を作り上げた人なのよ。
ラブレス以前はナイフは道具であったけど、
ラブレスによってただの道具でなくなったとも言えるんだよ。
デラウエア・メイドは本人が造っているし、道具からカスタムナイフに変化する時期の作
って事もあって希少なんだよ。
まっ、ロンデールくらいまではコレクションとしての価値もあるけど、日本向け粗製濫造の
ダブルヌードなんかマーク以外に価値は無いと思うよ。

今度は逆に質問
ミリタリーマニア的には
戦闘(戦場)用と言っていながら正式に軍に採用されないどころか、
ナイフマニア以外には見向きもされない代物ってどう受け取るの？
軍人(軍属)のデザインは常に優れているの？
実際の所は良くわからないけど、ミリタリーマニアはとりあえず実戦配備とか正式採用に拘るのかな
って思ってる物でね。

302 ：t-21：02/09/26 14:40 ID:???

イマイチ良く分からないな、ハイスのガーバーフォールディングハンターや
１５４ＣＭのラブレスは結局何が凄いの？ただの憧れ？

んで質問の答え：ミリタリーマニアにもいろいろある
軍に憧れる人、例えばアメリカ軍の双眼鏡から迷彩服から時計から
一式揃えるような人は実戦配備とか正式採用に拘るんじゃない？
実戦に憧れる人、例えば格闘技好きでサバイバルの本読んで護身具持つような
人は実戦配備とか正式採用より、実用性に拘るんじゃない？
どっちのタイプかで答えは逆になると思うよ。

303 ：名無しの愉しみ：02/09/26 15:18 ID:???

>>302
ハイス鋼のフォールディングハンター（俺のはⅡ）の良いところ。
鋼材からの長所は刃持ち、切れ味とかすごくいい。
形状の長所はバランスが良くて使いやすい、シンプルなだけに
あきが来ない。信頼性がある。かな。
まあ、欠点も無いわけじゃないけど数あるナイフの中でプレミア
抜きにしてもかなり完成度が高いフォールダーだと思う。
こういうのは持って使って砥いでとかして使い比べないと違いは
わからないと思う。

304 ：名無しの愉しみ：02/09/26 15:45 ID:???

>295
これ、Ｍ３かＭ５じゃないか？　Ｍ１じゃない気がするんだが。
フォールディングハンターってそんないいのか。高いんで興味なかったが……。

305 ：名無しの愉しみ：02/09/26 15:54 ID:???

>>304
手元のランドール純正カタログで確認。やはりあれはM1。ブレードバックの
付け根をえぐってあるのがその証拠。
本来ダブルヒルトなのを、上側を削ってある（こんな形のヒルトは作ってな
いはず。似たようなのはあるけどね）んで、そう見えるんではないかと

306 ：名無しの愉しみ：02/09/26 16:55 ID:VSYk+E1X

>>302
ラブレスに関しては上に書いた様にエポックメーキングとしての存在が重要なんだよ。
全く違ったジャンルの話だけど、ビートルズは知ってるよね。
生まれた時既にビートルズの音楽があった人(こんな所にいる人はたいていそうでしょ）
に取っては、悪くは無いけど普通のありふれた音楽であって、何処が衝撃的なのかも分からない。
わざわざ祭り上げるほどの物かと感じるでしょ。
それと同じような物なの。今現在他のメーカーと比較したらありふれているし、特筆する点も無い。
逆にいえば全てのオリジナルと言う事、だからコレクションには加えておきたい。そう言う物なの。
別に神様とか祭り上げる必要も無いけど、一度きちんとした物を見てみると良いよ。
ラブレスと言えばATS-34なんだけどなぜ154CM？

FFHは302さんが書いた様な理由らしい。
個人的には、形もいまいち、ハンドルを握った感じも良く無いんで好みじゃない。
それと使って見なければ解らないと言うのは詭弁でしかないよ。>302
本当に理解できているなら他人にきちんと説明できるはず。

> 実戦配備とか正式採用より、実用性に拘るんじゃない？
これまでの刃物系のスレでは実用性とか言うヤツに限ってｱｲﾀﾀなんですけど。
正規に拘る軍ｦﾀとﾌｧﾝﾀｼﾞｰに憧れるｺｽﾌﾟﾚｦﾀってことでOK
まぁそんな極端なのはそうそういないだろうと思うけど。

307 ：マルク・シャ○ール：02/09/26 17:10 ID:???

シャガール鋼が実はたいした耐食性を持ってないという噂を聞いたの
ですが実際のところはどうよ？

308 ：303：02/09/26 17:46 ID:???

>>306
後半は俺に言ってることかな？
詭弁とは思わないけど。
良い面は書いてあるし、さらにダラダラと細かいことまで聞きたい？

309 ：名無しの愉しみ：02/09/26 18:14 ID:???

>>308
そうだね。実際使ってみないとわからない事って多いね。
ショップに行くまでにいろんな知識詰め込んで行って、
実際に手にとって気に入って買っても、リンゴの皮むきすら苦労した
なんて経験あるよ。
砥ぎにくいとか、わかってても実際にどのくらい砥ぎにくいのかなんて
俺なんかじゃやってみるまでわかんないしなぁ。
そんなこんなで、しょっちゅう失敗してる・・・。

310 ：名無しの愉しみ：02/09/26 18:27 ID:/TJUSZ/2

バック１１０のコピー(レミントン社の製品)使ってるけど、まあ満足してる。
４５００円。
高かったベンチメイドより重宝してたり。

311 ：306：02/09/26 18:36 ID:VSYk+E1X

>>308
使って見なければわからないで〆ちゃったらｽﾄ厨と変らないよ。
実際にどう感じたのか、例えば他のモノと比較してどうだったか
とかそう言う意見が欲しいんだと思ったんでああ書いたまでで
別に煽ろうとか貶そうとかじゃないんで気になったらｽﾏｿ

312 ：r：02/09/26 21:08 ID:2lEpDQdC

バックのオデッセイでこれよりもっと小さいのはありますか？
http://www.belisimo.com/213Tbuckodyssey.htm

313 ：名無しの愉しみ：02/09/26 23:01 ID:mWPxgJUR

>t-21
>>実戦に憧れる人、例えば格闘技好きでサバイバルの本読んで護身具持つような
>>人は実戦配備とか正式採用より、実用性に拘るんじゃない？

良くわからないな､実戦に憧れるなら実戦配備の物に憧れるんじゃない？
だいたいこの手のスレでタクティカルオタのカキコ見てるとそう思うよ。
ただこの手の連中はTAC系のナイフ持って､｢実戦は云々｣と書くヤツが多い。
そのくせ､雑誌記事鵜呑みの薄っぺらな軍事知識しかないのにえらそうなこと
書く。
要は兵隊さんと同じ物もってなり切ってる自己陶酔者でしかない。
ま、だからミリタリーショップが成り立ってるんだけど。

314 ：名無しの愉しみ：02/09/26 23:13 ID:IIn8Abd5

あのね肥後の守で刺したって死ぬんだよ坊や。

315 ：名無しの愉しみ：02/09/26 23:15 ID:yZRImOvg

竹槍でも死ぬんだわ

316 ：名無しの愉しみ：02/09/27 00:25 ID:jPMJs8je

竹串一本でも耳に刺せば死ぬわな。
一番暗殺しやすく証拠残らない場所のような気がする。

あーだから主水は（以下略・・・

317 ：名無しの愉しみ：02/09/27 00:49 ID:uBzW4yAi

いざって時は使い慣れた道具だよな。

318 ：名無しの愉しみ：02/09/27 01:14 ID:FYnsqim+

何もしなくても、時がたてば死ぬよ。
・・・・・・・いざって時に間に合わないこともしばしば起こるが。

319 ：名無しの愉しみ：02/09/27 02:23 ID:???

>>310
バック＃１１０だったら、ティスカウントストアーにそのくらいの
値段で売ってたよ。
その店潰れたけど。

320 ：名無しの愉しみ：02/09/27 05:01 ID:nl7623vL

>>313
官給品が必ずしも最良の選択とは限らないと判ってる人は、別に正式装備品に
拘らないんじゃないのかな？

軍オタ系の人がコスプレ志向の人ばかりじゃないと思うよ。
「俺のナイフは正式採用品より質が高いぞ、ニタニタ～」て人も居るから。

321 ：名無しの愉しみ：02/09/27 10:31 ID:yxFsUx2H

話し変わるけど、KershawのLeekっていうモデル知ってる？
Chiveと同じスピードセイフ機構を持ってて、Chiveの大きい版。
っていうかほとんどジャックナイフじゃんかよ。いいのかコレ。
ｶｺｲｰけどね。

322 ：名無しの愉しみ：02/09/27 11:48 ID:???

>>313
俺もそう思った。
でも、t-21だけの話しじゃなくて、もっとﾐﾘｦﾀの話しききたいけど。

323 ：名無しの愉しみ：02/09/27 13:03 ID:jPMJs8je

ナタの有名物を俺に教えてください。

できればネットで見て買える所。
ちょっと色々あって町に出れない存在になってしまったので。

324 ：名無しの愉しみ：02/09/27 13:08 ID:1MKRMKKv

>ちょっと色々あって町に出れない存在になってしまった

それをまず教えてください。もし危険人物であれば・・・

325 ：名無しの愉しみ：02/09/27 13:31 ID:e+UbL/Cc

鉈だったら登山板のナイフ鉈斧スレのほうが詳しいよ。

326 ：名無しの愉しみ：02/09/27 14:23 ID:P+2L9YSf

>>323
ここな
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1019125146/l50

327 ：軍事板のひと：02/09/27 14:25 ID:tL8ELq1h

まあ、ミリタリー好きと言うほどではないが、飛行機が好きなので軍板にカキコしてる。
エンジン付いたモンはクルマもバイクも好き。
軍板はメカ好きか、歴史好きが多いと思う。あそこでしか話題にならないネタもある。
本当に軍人きどりになっちゃてる妄想系は、いかにあそこでも嫌われ者。
そんな人は知識も社会常識も両方ないことが多い。

ナイフも好きだが、どっちかというと買うのは包丁みたいに使えるのがいいな。
一番好きなのは和物の鍛造だし。
この世界は、大藪小説読んでハイスを集めたのがはじまり。そうとう古い。
新品に銀色のシールが貼ってあったな？ハイスピードツールスチールだっけ？
いまでもハイス鋼のナイフも生産されてないわけじゃない。
ただ、あの時代はガーバーこそ本物というような気はしたね。
ダガーはデザインが好きだが、フェアバーンのカタチが結局は戦闘用としてはもっとも完成
されてるんだろうな。
ドイツのメーカーで大戦中のナイフをそのまま生産している。こういうのは興味ある。

最近の本にのってるエマーソンやマイクロテックの折り畳み系タクティカルは馬鹿みたい
なのでまったく興味がない。値段高いしね。
軍用で何万もするナイフは非現実的なファンタジーナイフと思う。
マークⅡもベトナムでは土産物として売られていたみたい。ファンタジーの部類なんだろうね。

328 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

329 ：名無しの愉しみ：02/09/27 16:10 ID:???

これから、マイクロテックの総虚無（藁）を買おうと思ってるけど
なんか肩身狭いな（苦笑）・・・・・・・・

330 ：名無しの愉しみ：02/09/27 16:45 ID:???

あー、ちょっとした手作業にはベンチメイド使いやすい。サッと取り出してサッと切る、
って感じに。

331 ：名無しの愉しみ：02/09/27 19:23 ID:8UP39jg8

>>329
なにも、そんな風に考える必要は無いだべ。
値段相応に良くできてるナイフだベ。
趣味の品だべ、仕事の道具じゃないべ。
使い捨ての駒に持たせる訳でもないだから、高くても問題ねえべ。
オールドガーバーもタクティカルも傍から見たら同じだベ。
小説読んでその気になったヤツがイメージ優先(実際はどうだかわかんねえけど)の
タクティカルを非現実的なファンタジーナイフとか言ってるだけだベ。
(興味が無いのはいいが、馬鹿みたいと言うのは言い過ぎだべ>327)

332 ：名無しの愉しみ：02/09/27 20:54 ID:???

ナイマガのＮＯ.１持ってる人いる？私が持ってる中で
１番古いのがＮＯ.１５。

333 ：名無しの愉しみ：02/09/27 21:18 ID:???

カミソリって何であんなに切れるの？
薄ければいいの？

あと、ホームセンターでヘッドが鍛造で先っぽがハイス鋼の
コンクリとか割る斧みたいのが３千円で売ってたけど、研げるのでしょうか？

334 ：名無しの愉しみ：02/09/27 21:57 ID:???

>>333
研げる、と言うよりグラインダーで削れるが正しいか？
面倒なので砥石は使わん

使い捨てのカミソリ刃の事だよね？
刃が薄いのと刃角が鋭角にできてるから、その分刃持ちはゼンゼンだ

335 ：名無しの愉しみ：02/09/27 22:27 ID:vgCjblQD

>>323 http://www.toyokuni.net/
　　　　和式刃物

336 ：名無しの愉しみ：02/09/27 23:04 ID:51nfOMsn

>>332
Ｎｏ１４から最新まで全部持ってます。

Ｎｏ１５のＰ７４は何のページでしょう？
実践③　？？？？の？？？？？

337 ：あやこ：02/09/27 23:10 ID:???

>>335 和式の便所で刃物使うと危ないよ。
自分でチン切りするの？

338 ：名無しの愉しみ：02/09/27 23:12 ID:aGac9c3G

あやこ、フランス語でお便所は？

339 ：名無しの愉しみ：02/09/27 23:17 ID:???

↑↑まるで338が自作自演してるみたいだな、藁っ。

340 ：名無しの愉しみ：02/09/27 23:58 ID:jPMJs8je

>>324
いや、ちょっとした伝染病になっちまったです。
薬飲んでりゃ１年か半年で直るらしいんで友人のログハウスに篭る準備を。

>>335
めちゃくちゃサンクス。

341 ：名無しの愉しみ：02/09/28 00:13 ID:???

今NHKでイヌイットが上手にナイフ使ってるぞ

342 ：３３２：02/09/28 00:43 ID:???

実践③蛤刃・片刃のシャープニング
昨日ＮＯ.６３～６７、７８を買ひますた。

343 ：名無しの愉しみ：02/09/28 03:07 ID:???

１９８７年２月というのが創刊なのかな？(表紙がラブレス)
それなら持ってるよ。
NO２が無くて、NO３、４、５～と途中無いものある。
昔のKM誌を見ると何十万、何百万とするナイフがズラリなんだが、
このナイフはどこへ行ったのか……。
不良債権として銀行に差し押さえでしょうか(w

344 ：名無しの愉しみ：02/09/28 08:05 ID:R3KQdozP

ショップの不良在庫じゃねーの？（ｗ

345 ：元、弟子Ａ：02/09/28 08:28 ID:dMLt2zJl

この弐條は東京芸大卒業とか、國學院大學卒業とか、かなりの経歴詐称である。ましてや公家の二條家を語ってることは絶対に許せない

346 ：名無しの愉しみ：02/09/28 11:00 ID:???

香道宗家だかのくだらねえ争いを刃物板に持ってくんなよ。

347 ：名無しの愉しみ：02/09/28 11:20 ID:xhR287YX

>>346
単なる誤爆だろ

>>340
ログハウス住まいならここも読め
http://game.2ch.net/test/read.cgi/998299272/l50

348 ：３３６：02/09/28 20:22 ID:X8v51vba

>>342-343
自分以外に、昔のナイフマガジンを持ってる人がいるんだ！
途中で飽きたこともあったけど、なぜかコツコツ買い続けたんだよな。
Ｎｏ１４から買い始め、最新のＮｏ９６まで８２冊・・・
薄いナイフマガジンがかなりの量になりました。

昔やってた「一本のナイフ」ってコーナーが良かったな。
時に辛口の評価があったから、メーカー側には嫌がられていたんだろうな。
今でも続いていたら、チョウチン雑誌の汚名を着せられずに済んだかも。
鈴木一成氏は何処へ・・・？

問題
「一本のナイフ」が最後に連載されたのは何号でしょう？

349 ：342、343ではないが：02/09/28 22:00 ID:???

31号かな？
しかし、あの丸太相手の作業は大変そうだった。

350 ：３３２：02/09/28 22:05 ID:???

たぶんＮＯ.８６だと思う。８５、８７は持ってるんだけど８６だけ
ちょうど持ってない。８５はライヨールの話。ブックオフでまとめ
買いした。在庫切れのＮＯ.７８を買えたので優越感。
ってーか俺学生（１７）なんで１０年以上前のを揃えるの大変です。

351 ：３３２：02/09/28 22:13 ID:???

しまった、それは「あるナイフの物語」だ！
最後の話は立ち読みしたけど忘れた。

352 ：空と名無しさん：02/09/28 22:48 ID:???

いつかヤフオクで一号から50冊位ナイマガが売りに出てたな。
買おうと思ったがIDがなかった、無念。
でもナイフ博物館で読みだめしたから良いということにしておこう。
こんな事言うのもなんだが昔の方が面白いね。
完成度はそれほどでもないけど良い紙面にしようと試行錯誤してい
る感じがする。
いまはもうフォーマットが決まっていて順番が違うだけ。
内容も広告企画ばっか。
海外のナイフショーの特集する時はもうちょい写真増やしてほすぃ。
大きく写しているナイフの隣のナイフが見たいって時が多い。
やっぱ新作中心に写しているのかね？

353 ：名無しの愉しみ：02/09/28 23:11 ID:???

まあスモーナイフを褒めちゃう辺りから
ゲンナリしちゃうよね　＞KM

354 ：名無しの愉しみ：02/09/29 00:32 ID:???

そういやあ今頃気付いたんだが、今月号には「読者の声」の
コーナーがなかったぞ。上半期人気ナイフを紹介するはずだ
ったはずだが・・・。

355 ：名無しの愉しみ：02/09/29 00:53 ID:JKfiS1+D

>>354
タクティカルウゼェの声しか集まってなかったりしてな（ｗ
変に偏った読者の声しか無いので気にも止めてないよ

>>353
某誌にも写真載ったね・・・
売る気マンマンって解釈していいんだよな、オレはいらんけど

356 ：名無しの愉しみ：02/09/29 00:55 ID:???

ナイフよりバイブが(･∀･)ｲｲ!!!

357 ：名無しの愉しみ：02/09/29 01:01 ID:???

そうかもしれんがここは刃物スレなんで我慢してくれ。　
上司に怒られちゃいますよ。

358 ：名無しの愉しみ：02/09/29 02:38 ID:???

KM最近、買う気が無くなって全く読んでないな。
タクティカルばかりしつこく出てて自分の趣味に会わなくなった。
もっと色々な物を紹介してほしかったな。

359 ：名無しの愉しみ：02/09/29 04:32 ID:GMzOAlQH

ナイマガはあれだけタクティカルナイフの特集をやってても、マイクロテックの会社取材
は一度も無かったですよね？

360 ：名無しの愉しみ：02/09/29 07:59 ID:YkHtfxLc

ベンチメイドの会社取材はあったけど、マイクロテックはなかったなー確か。

361 ：名無しの愉しみ：02/09/29 11:40 ID:???

マイクロテックの工作精度は高いねえ
シャキーン！　カキーン！っていうアクションはナイフを越えてる。

しかしKMはベンチメイドとマイクロテックに冷たすぎ。

362 ：名無しの愉しみ：02/09/29 11:56 ID:???

小型シースナイフかフォールディングナイフでお気に入りは
何ですか？私はモキのモキーポイント。スタッグのハンドル
といいブレードラインといい文句なしだと思います。

363 ：名無しの愉しみ：02/09/29 12:54 ID:wws4bzHy

ヴィクトリノックス、これがあればとりあえず困らん

364 ：わんにゃん＠名無しさん：02/09/29 14:17 ID:6dOlb8/K

CRKTのKOMMER ALASKA BWANAがなかなかいい。
廉価だが2重ロックになっている。

365 ：名無しの愉しみ：02/09/29 14:50 ID:KMeRtWgZ

www.moemoe.gr.jp/~nakayosi/comic/kannsou/r20006'.html
↑
これはトレンチナイフのことを言ってるの？

366 ：名無しの愉しみ：02/09/29 15:40 ID:???

シースの取り外しが面倒くさいんですが解決法は？
ビクトリのシースはベルトループがスナップで固定
されてるから楽なんだが・・・。

367 ：名無しの愉しみ：02/09/29 16:35 ID:nGTd41h/

>>362相田義人のハンドスケルペル
最高の小型ナイフです
マトッリクスアイダでキットが売っています

368 ：名無しの愉しみ：02/09/29 16:36 ID:+B1s1JUY

>355
みたいだねぇ。
ブラスナックルに逆刃のブレードがくっついたタイプのナイフは
第二次世界大戦時にあったから、そのコピーもどきでないかな？
しかし、少女漫画の感想もあったりとオモロイ。

369 ：368：02/09/29 16:38 ID:+B1s1JUY

ごめん
>365でした。

370 ：名無しの愉しみ：02/09/29 18:22 ID:KMeRtWgZ

>>368
「信じられないです。そして、恐怖と共に底知れない敗北感が体を包んでいます。」
「こんなデザイン、僕には考える事もできません。ほとんど紙の上でだけですが、デザイナーとして完敗です。」
表現もすごいよね。なんだか打ちひしがれてるし。

371 ：名無しの愉しみ：02/09/29 18:45 ID:WCjee57S

>デザイナーとして完敗です。
というか、デザイナーとしての資質が致命的に欠けているというか、
勉強不足というか。
要するに甘ちゃんなんだな。

372 ：名無しの愉しみ：02/09/29 19:57 ID:GMzOAlQH

どっかのBBS（藁）でD2鋼材のナイフが良く切れるとか、いい加減な事フカしてる香具師が
居るけどうにかならんものかね。

下手にツッコミ入れても荒し呼ばわりされるのがオチだし、困ったもんだ。

373 ：名無しの愉しみ：02/09/29 20:00 ID:o9H2m/HI

鑿・鉋マニアいない？

374 ：名無しの愉しみ：02/09/29 20:05 ID:7WvMgKPf

>>372
私は、自作ナイフにはＤ２を使います。加工しやすいです。
鋼材の良し悪しは、個人の感覚によって代わりやすいものです。
加減な事と決め付ける事の方が、無知です。

じゃあ聞きます　貴方はどの鋼材が切れると思いますか？

375 ：名無しの愉しみ：02/09/29 20:14 ID:Lvv/XkCi

>>373
土木板辺りで探した方がいいかもしれん・・・

>>374
＞鋼材の良し悪しは、個人の感覚によって代わりやすいものです。
ってか、研ぎやすいか否か位しかユーザーレベルでは判らんと思う

376 ：名無しの愉しみ：02/09/29 20:15 ID:TpRHUee4

372はただの知ったなので相手にしない様に。

377 ：376：02/09/29 20:18 ID:TpRHUee4

訂正
×ただの知ったなので
○ただの知ったかなので

378 ：名無しの愉しみ：02/09/29 20:25 ID:GMzOAlQH

＞374
>じゃあ聞きます　貴方はどの鋼材が切れると思いますか？
おおよそのナイフで使用される鋼材の殆どの奴。

刃持ちの良いと言われる鋼材は多々在れど、事切れ味に関して出色した切れ味の鋼材は略々無いのでは？
切れ味とは、職人（製作者の基本設計＆砥ぎ）の技量によって千差万別で、全くもって特定の鋼材
を指して断定出来る物では無いと思いますよ。

379 ：名無しの愉しみ：02/09/29 20:42 ID:7WvMgKPf

＞378
私が好きな鋼材は銀紙一号です。でも鋼材は皆ほとんど違いが
無い物と思っています。無理な扱いをせず、使用後の手入れをすれば
どの鋼材も同じ様な物です。

380 ：名無しの愉しみ：02/09/29 21:03 ID:oGYT6d0a

>>378、>>379
逆に、使う人の研ぎ環境で決まるとも言えます。（研ぎの腕はあるものとして）

ネバる鋼材でバリがいつまでも出るようなのを、比較的粗い砥石で研いで結果的にバリを剥ぎとって
しまうような研ぎ方になっていれば、いかに丁寧に研ごうとナマクラにしかなりません。
この間違いは研ぎ自慢な人にむしろ多く、とりもなおさず反論できる人が少ないことからもかなり流布しています。

381 ：名無しの愉しみ：02/09/30 13:59 ID:YKNvz3NV

>>343
87年 2月号、表紙ラブレス～
遅レス失礼。その号はおそらく創刊第２号と思われます。
巻末にスタッグハンドルの特集が載っている号ですよね。

創刊号の表紙はＧサカイのフォールディング（ラブレスデザイン）
で、サバイバルナイフの特集が載ってました。
ＫＭ誌は弾数が少ないのか、古本屋でもみかける機会がほとんど
なくて皆さんも苦労されてると思います。
私もコンプリートを目指して神田へ時々足を運んでいます。
Ｒ＆ＢがＫＭ誌の品揃えが良いようです。

382 ：名無しの愉しみ：02/09/30 17:23 ID:???

１桁台が見つからない。ブックオフにこつこつ通ってますが。

383 ：名無しの愉しみ：02/09/30 19:00 ID:WulvFUQz

>>381
古本屋で自分が興味ある号だけ選んで買った私はヘタレでしょうか？

384 ：名無しの愉しみ：02/09/30 19:32 ID:???

>>381
サンクス～。これって創刊２号か……。NOが書いていないので創刊号と思ったよ(w
んじゃ、創刊号が別にあって、その後１号、２号となったのだろうか。
スタッグハンドル特集は今やると、ナイフ一本作るために動物が殺されているなんて
耐えられない～とかいうヤシがいてダメだろうな(w

385 ：名無しの愉しみ：02/09/30 23:11 ID:???

>シースの取り外しが面倒くさいんですが解決法は？
ビクトリのシースはベルトループがスナップで固定
されてるから楽なんだが・・・。

常に身に着ける、じゃなかったら諦めろ。

386 ：名無しの愉しみ：02/09/30 23:13 ID:???

>384
そういうヤツに限って肉食いまくってたり毛皮のコート着てたりするんだよな。

387 ：名無しの愉しみ：02/09/30 23:18 ID:???

>>384
スタッグとる為には殺さないからそういう事はないんじゃないの？

388 ：ポチョム：02/09/30 23:24 ID:???

成長する過程で生え変わって抜けたのを使ってるんじゃ
ないの？

389 ：名無しの愉しみ：02/10/01 00:05 ID:???

>387
>388
うん、実際はそうなんだろうけど、そういうヤシがいるのよ(w
象牙とかは、牙だけとるって訳にはいかんだろうなぁ……。

390 ：　：02/10/01 04:01 ID:???

考えてみりゃ、スタッグハンドル特集なんて、焦点がぼやけ過ぎてて
なんだか分からんよな。車雑誌で「今月号は赤い車特集！各メーカー
の赤い車が一同に集結！」とかやるようなモンかね。

>>389
象牙は、象の顔の肉を削ぎ落として、時には顎の骨も割って無理矢理
引き抜くそうだ。生きてる象にはできんよな。でも象牙の全面輸出入
禁止には反対。象保護に必要な費用が捻出できなくなるからな。

スレ違いｽﾏｿ

391 ：名無しの愉しみ：02/10/01 08:59 ID:???

＞390
車の例とは全くちがうと思う。
ハンドル材も性能にかかわる重要な部分だし。
似たようなナイフ特集ばかりするより一回くらい特集組むのも悪い話し
では無いと思うのだが。。。

392 ：名無しの愉しみ：02/10/01 11:07 ID:u69QcgFx

>>383
いいんじゃないですか？仮に５０冊くらい有ったとしても持って帰れない
だろうし。興味のあるやつを選ぶのが妥当な選択でしょう。
でも、いずれ全部揃えないと気が済まなくなりますよ・・・

393 ：381：02/10/01 12:47 ID:kNLEFuPC

>>384
裏表紙（背表紙的な部分）の上の方にNO.2と小～さく印刷されてませんか？

創刊号は私も某店で見せてもらっただけなので、いつか入手したいです。

他に86年発行の刃物カタログなる、ＫＭの創刊準備号的な本もあります。

旧型ポールが現役で載っていたりしてなかなか興味深いのですが、

こちらはさらに入手難度が高そうです・・・

394 ：名無しの愉しみ：02/10/01 12:55 ID:cN9uxXDM

>>390
実は、その１～２号後のＫＭ誌の座談会で全く同じつっこみをいれられてる。
皆考えることは同じなのかもしれない。
それでも最近のＫＭの酷さと比べたら随分マシだったと思う。
写真眺めてるだけでも楽しかったし。

395 ：384：02/10/01 18:12 ID:???

>393
いや、何も書いていない。それで、NO２を持って無くて、NO３を持ってるから
ナンバー無しが創刊だと思ってた……。
>394
うん、もっといろんなナイフを見せて欲しいよね。
最近は、車のボディーを切り抜けるとか、スモーが振り回しても刃が欠けないとか
そんな記事ばっかりだからね。
ネットで見ると、誰も知らないようなカスタムメーカーが沢山あって面白い。
外人が作った短刀や、脇差型のナイフなんて格好がいいと思うけど(実用性は別で(w)、
輸入はできんのだろうな……。

396 ：名無しの愉しみ：02/10/01 19:00 ID:???

>>393
漏れ、その「刃物カタログ」を厨房のとき修学旅行に持って逝ったんだが、
見事に取り上げられちゃったよ。あとで買い直したけどね。（ｗ

397 ：名無しの愉しみ：02/10/01 21:11 ID:???

工業高校に通ってんだが、今実習で切り出しナイフ作ってる。
極軟鋼にハイス鋼。エアハンマーなどを駆使して作ってる。
加熱する前に教師がグラインダーで鋼の角材の角を落として
いたんだが、熱を持ちすぎて変色してた。大丈夫なのか・・・？

398 ：名無しの愉しみ：02/10/01 23:21 ID:eLYzVEE4

焼きを入れる前なら問題無いと思われ
気になるなら>>397は機械使わずヤスリとダイアラッパーで削ればヨイと（ｗ

399 ：名無しの愉しみ：02/10/02 11:38 ID:nFc//FBW

ハイスは少々の熱ではおかしくならないからね。
しかしハイスを叩くってのは珍しいな。
SK材とかの方が実習には向いてそうだが。
>>397 焼き入れは外注かな？ハイスを熱処理できる
設備を持ってるとしたらリッチな学校だな。

400 ：名無しの愉しみ：02/10/02 13:08 ID:lLR3zzy7

>>397
実習でナイフ製作とはええのう。機械科かな？
いまの工業高校には冶金科なんて無いだろうし．．．

401 ：名無しの愉しみ：02/10/02 16:43 ID:???

>>397
詳しいレポートをきぼんぬ。

402 ：３９７（機械工学科）：02/10/02 21:08 ID:???

地金を熱し、鍛接剤をかける。その上に鋼を乗せてハンマーで押さえつけ、
再び熱する。次にエアハンマーで叩いて圧着させる。後は切り出しの厚さに
なるまで叩いて薄くする。昨日はここまで。納得のいかない点は、１本の材
料を二人で分けて使うため、延ばしたやつをタガネで切り分けること。ある
程度は時間の短縮になるかもしれんが１人で作りてえなぁ。ペアのやつがヘ
ボだったら最悪だし。ちなみに大型のガス炉を使うため、かなりの轟音が発
生するので教師の説明が聞こえん・・・。

403 ：名無しの愉しみ：02/10/02 21:53 ID:???

>>402
てめえ羨ましいぞ（Ｗ

オトナになったら、そんなのわざわざ金払って
どこかのイベントいかないとできねえんだよ。　わかる？
授業めちゃめちゃ楽しんでヤレ！少年。

404 ：機械工学科：02/10/03 00:35 ID:???

できることなら実習工場の設備を使ってナイフ作りたい。
ボール盤もフライス盤も旋盤もあるし。コンタもベルト
グラインダーも。ハァ・・・。

405 ：　：02/10/03 04:58 ID:???

ランドールとかクリスリーブって、カスタムだと思う？
いや、ふと思っただけなんだけどさ。マッドドッグなん
かもそうか。良い悪いじゃなくて、カテゴリー分けする
とファクトリーなのかね

406 ：名無しの愉しみ：02/10/03 07:18 ID:???

カスタム……なんじゃないの？　手作りだし。

407 ：名無しの愉しみ：02/10/03 11:46 ID:Wg/NdYEj

>>406
たしかに「手作り、そして手作りならではの高品質」っていう定義はあるね。

むかしハットリの社長が書いてて、そりゃそうだと思ったのが
「型抜きはともかく、ナイフの削りはすべて職人の手によるものだ。」
ってこと。カスタムの条件としては「高品質」ってのもあるんだが
ハットリは高品質のほうもクリアしてるじゃないか！てな事も言ってた。

ううむ、確かに値段と仕上げはカスタムなんだが・・・・

一方、手作りだろうが高品質だろうがツルシのナイフでカスタムは名乗れん
だろう、っていう見方もある。コイツを言い出すとラブレスだってほとんどが
そうだし、本人が全部作ってるわけじゃないからカスタムではなくなる。

こっちの定義の方は、「適当な金を積めばワンオフでナイフを仕立ててくれる
メーカーのナイフはカスタムナイフ」程度に緩くしたほうがいいだろうね。

408 ：名無しの愉しみ：02/10/03 12:23 ID:HX8QKRfh

カスタムっぽいファクトリーなのか、ファクトリーっぽいカスタムなのか。

409 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

410 ：名無しの愉しみ：02/10/03 13:33 ID:???

個人的にカスタムっていうのはユーザーが注文して作ってもらったナイフ
か、ファクトリー物でも一部を改良した物を言いたいのだが。。。
どうも、手作業＋高価格って気がする。

411 ：名無しの愉しみ：02/10/03 16:40 ID:???

>>406
日本での売られ方だとピンと来ないんですが
ランドールはカスタムナイフですよ。

刃の種類とグリップ、ヒルト、シースをチョイスして購入できます。
例えば皮グリップの中間にメタルの指掛けをつける変則も可能。
ただ、カスタムするごとに納品が遅くなるんで
ノーマルで状態で何パターンかが売られています。

あと、ランドールは"カスタムなのにファクトリー並みの価格"と
言われてましたね（とはいえ充分高いんですが）。
完璧なフルオーダーのナイフでは無いけど、
組み合わせで理想に近づけるナイフっていう位置づけなのではないかと思います。

412 ：名無しの愉しみ：02/10/03 17:07 ID:DW6Ui2ON

でも化学系の素材がてんでダメってのはちょっとな。
シースがレザーだけってのはダメダメでないか？　せめてカイデックスくらい
あってもいいと思うんだけどなー。
もちろんレザーはそれはそれで○。

413 ：名無しの愉しみ：02/10/03 18:32 ID:???

>>412

ランドールにはクラシカルって売り（？）もあるから、カイデックス
シースはちょっと無理そうだよね。あまり急激な進化はしないメーカー
だし、本人たちも客もそれで良しとしてるトコがあるからさ。

414 ：４０６：02/10/03 18:40 ID:Wg/NdYEj

>>411
それからカスタムオーダーとは言ってもパターンの組み合わせでしょ？
あれがカスタムだったら乗用車なんかもみんなカスタムじゃん。

・・・・・という見方もできるわけだから、あまり貧弱な根拠で断言せんでほしい。
ちなみに、高品質ゆえにランドールをカスタムと呼びたいのは漏れも同じだ。誤解なきよう。

しかし、ツルシじゃないランドール買った人は今まで見たことないぞ。

415 ：名無しの愉しみ：02/10/03 19:25 ID:???

>>414
でもバックやガーバーにカスタムオーダーは出来ないから
車なんかと事情は違うんじゃないの？

416 ：名無しの愉しみ：02/10/03 20:45 ID:???

>>414
俺は今、ランドールに発注してる。M14のカスタム品（ブレードがラインナップ
に無い形）だ。でも１４ヶ月待ち。
ただ、個人がランドールに完全なカスタムを依頼するのは、現状無理だそうで、
上記の品も本社に直接頼んだら断られて、ディーラー経由で注文してる。
一般カスタマーの依頼を受けられないという意味では、カスタムとは言いづらい
のかもしれんね。

417 ：名無しの愉しみ：02/10/03 22:09 ID:MGlwBT7D

個人的には
個人の責任で造ってるのがカスタムで
組織で造っているのがファクトリーって気がする。
だからランドールはファクトリーだと思う。社長ももう3代目だし。

>>414
ランドールは受注生産だから標準モデルもオーダー品だよ。
エンドユーザーがオーダーするわけじゃないので無難な標準品になっちゃうだけ
某ネットショップでニセモノを売っていると言われたノルディックみたいな
大手のランドールディーラーは標準以外のパターンの在庫があるけどね。

>>415
バックもガーバーもカスタム部門を持っていたよ。
今はどっちもやめちゃったけどね。

418 ：名無しの愉しみ：02/10/04 03:27 ID:TUm500EB

>>417
>標準以外のパターンの在庫があるけどね。

何ですかそれ？

419 ：名無しの愉しみ：02/10/04 08:40 ID:7MtDmZrB

>>148
ショップオリジナルって言うかランドールのカタログに載っていないヤツ

420 ：名無しの愉しみ：02/10/04 12:19 ID:+MMmLHAE

BENCHMADE製のバタフライナイフ買おうか迷ってるんだけど
実物見た事ないんだけど、仕様読んでみると、あれって結構デカイんだね。

421 ：名無しの愉しみ：02/10/04 15:26 ID:EB/WmmzJ

そのほうが、刃を展開せずに打撃できるから有利だ。
タクティカル優勢な今、あえてバタフライとは恐れ入る。
ただ、最初の一本なら安いやつにして、木端砥石も買って使い方を覚えた
方がいい。

422 ：420：02/10/04 21:01 ID:yFhFkpys

>421
木端砥石ですか。何でしょうそれは。
『使い方を覚えた方がいい。』というのはどうしてですか。

423 ：名無しの愉しみ：02/10/04 23:20 ID:???

くず砥石。
本山砥みたいないい砥石の端っこが、東急ハンズで1000円以下で売ってます。
ナイフを持ったら、日常的に使うようになるので、砥ぎを覚えないとダメです。

まして、バリソンのバタフライは焼きの入ったATSなので、砥ぎにくい。
質感を例えると、ゴムみたい・・・といっても通じないか。最初は刃付けも
覚束ないばかりか、汚い傷を端正なナイフの刃に残すことになり、欝です。

でも、思い立ったが吉日というし、将来二本目買うつもりならいっちゃって可。

424 ：名無しの愉しみ：02/10/04 23:34 ID:???

明日から１泊２日で登山に行ってきます。持ってくナイフは
ＩＣカットのフォールディングナイフ２２０２/ＮＰ。この
シリーズはかなりオーソドックスな形ですが愛着が持てます。

425 ：蝶人：02/10/05 00:02 ID:NooVQD5Q

>>420
後悔は買ってからするのが漢！

金がないならベアーMGCあたりをお勧めするが、買えるんならわざわざ
回り道する必要はありませぬ。縁があれば二本目を買うこともあるだろうし、
縁がなかったなら無かったで、少なくともベンチメイドが合わなければ諦めも
つきやすいってなもんでしょう。

もし自在に振れなかったとしても、普通のフォールディングのように使えば
バックロックがガタガタになったりライナーロックがスカスカになったりする
頃でもビクともしません。バタフライを普通に振って開けるのは、他の折り
畳みナイフで言うところのご法度を毎度毎度やってるようなもんですから。

ところで、普通サイズ（ブレード４”、ハンドル５”）が最も手にフィットすると思います。
大きくはあるが、持ちにくくはない。ずん胴のハンドルなんで、持つ自由度の高さが
けっこう助けになるはず。

砥石も買えるなら大きいのを買う。金が足りなければナイフの方のグレードを
落とすのもまたアリです。ただし落とすといっても中国製はダメです。使ってる
最中にどこが壊れるか分からないし、妙な引っ掛かりがあったりして、危険です。
・・・・性能の低い車と、いつ炎上するか分からない車の違いというか。

>>423
バリソンのバタフライとは古いことをご存知で・・・・・ﾅﾂｶｼｲ
でもバリソン時代もパシフィックカットラリー時代も今のベンチメイドでも
ATS34は使ってませんよ。12C27と440C、あと一部にD2。
研ぎにくいのはおそらく、エッジベベル近辺がやや肉厚だからでしょう。

426 ：420：02/10/05 00:18 ID:vCSJ3rK7

いやあんまり大きいと威圧感があるからチョト引け目感じちゃって。
ただでさえ物騒そうなブツですから。

427 ：SWHRT2B：02/10/05 00:28 ID:Qwtq7vHV

今日S&WのＨ.Ｒ.Ｔ.２バッジナイフを買ったんですが，一つだけ
使い方の解らないシースのパーツがありました。形は，細い棒（
穴あき）のくっついた小さいパーツです。どなたか知っている方
いましたら教えてください。

428 ：蝶人：02/10/05 01:01 ID:NooVQD5Q

>>426
ナイフオタ以外にとっては、「あっこの人ナイフ持ってる！」という衝撃に
比べれば、ナイフのサイズなど問題ではありません。
タイピンナイフであろうがカッターであろうが、身につけてれば引きます。

サイズを問わず、人前では出さぬが吉ですなあ。
人前で出さないなら、サイズは問わないとも言える。

どうしても出すなら、無音で開くところが見えないくらい瞬時に開いてから
あたかもシースナイフであるかのように扱うのが比較的無難です。たいてい
の人はバタフライナイフなんて実物を見ても分かりませんから。

物騒なブツというのは、貴重な感性です。
そういう心を持った人のほうがむしろ安全じゃないかと。

429 ：名無しの愉しみ：02/10/05 03:29 ID:???

蝶人さん、バタフりゃーのフォローどうも。
何でATSだと思ったのだろう。まあ、記憶を頼りにっていうのは良くない。
反省。
S&WのHRTは、ググッても出てこないな。

430 ：名無しの愉しみ：02/10/05 06:34 ID:???

>428
いや、どんな鈍い人間でもバタフライは見ればわかると思うぞ……？
ま、オピネルだろうとバタフライだろうと引かれるのは確かだが。
ナイフ使いは肩身が狭い。

431 ：名無しの愉しみ：02/10/05 08:43 ID:???

>>428
いや、サイズの大小は、周りに与える影響は、かなり大きいはず。
例えを想像して欲しいが、オフィス内でペーパナイフとして使用する時、
刃長2inと4inとでは、｢持っている、持っていない｣以上に衝撃度は高い。元々
ナイフに対して極度に嫌悪感や恐怖、トラウマ等を持っている人は別とするが。
話はそれるが、刃長はフィールドによって感覚的にかなり違って見える。
自分はオフィス内でスパイダルコのポリスモデルを使用しているが、元々インドア
としては大ぶりと認識していたが、購入時の感覚と実際にオフィスで見る感覚とは
かなり違って見える。そして屋外で使うと、またかなり異なる(小さく見える)。

432 ：名無しさん：02/10/05 08:44 ID:???

はっちゃけて(σ・∀・)σグゥ

http://game.gaiax.com/home/nakatai

433 ：名無しの愉しみ：02/10/05 13:16 ID:???

>>431
五十歩百歩だと思う。
ナイフに興味無い人からすれば持っている事自体、引かれる大きな要因だよ。

434 ：名無しの愉しみ：02/10/05 14:18 ID:???

バタフライもさることながら、ワンハンドオープン機能のフォルダーも
人前で片手で刃を出すと、引かれそう。

435 ：名無しの愉しみ：02/10/05 14:35 ID:???

オレなんかスイスのアーミーナイフ見せただけで引かれたぞ？　しかも
ブレード出したわけでなく、キーホルダーにつけてただけなのに。
外国はここまでではないんだろうなあ……。

436 ：名無しの愉しみ：02/10/05 14:40 ID:???

それは異常だろ・・・
俺はナイフ製作を｢金属小物の加工｣とかいって誤魔化してるが。

437 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

438 ：名無しの愉しみ：02/10/05 14:52 ID:HADSz6rk

>>お？作ってる人ハケーン。
自分はスペアのブレードをS6Rで作ってる程度なのですが、
ハンズさんに委託するとATSの焼きが甘いんで「？」です。
どこでやって貰ってますか？

439 ：名無しの愉しみ：02/10/05 15:07 ID:AnDbmpNg

ｵﾚはいつだったか帰りに、始発駅からの電車に座って発車を待ってる時に
爪の逆剥けを処理するのにFS-1を出して逆剥け切り取ってたら、隣に座ってた
ｶﾌﾟｰﾙがｽｯと立ち上がってどこかへ行ってしまった、という経験がある。
ﾜﾝﾊﾝﾄﾞ、ﾊﾝﾄﾞﾙ振り出しの時にｶﾁｬ、って音たてたのもﾏｽﾞｰだったかと反省。

440 ：436：02/10/05 15:09 ID:xt351VXK

私は地元に銀座菊秀の店があるんでそこから本社に送ってもらってます。
送料含んで3000円ってトコです。

ATSは硬いんで余り好きではないです。(万力＆ヤスリ派)
コストと性能から見て440Cを主に使ってます。
大抵は人にあげてしまうので。ステンレスの方がメンテ性が良いし。
和物が好きなんですが鍛造はそう簡単には出来ないんですよね・・・

441 ：４３８：02/10/05 15:11 ID:HADSz6rk

うわ、すごい文字化け。すまそ。
振り出す時逆手でやっては？
ちょっとした作業の時は半びらきで、とか。

442 ：名無しの愉しみ：02/10/05 15:22 ID:HADSz6rk

>>440様。
自分も、癖が無い440CかD2鋼がいいんじゃないかな、と思っています。
焼きを入れてもらっても、思ったほど硬度が出てないようで。
和物の地金（延べ板？）もたまに見掛けますが、あれを削り込んでみては？
あ、自分は豆サンダーとベルサンで成型してます。

443 ：名無しの愉しみ：02/10/05 15:23 ID:???

質問なのですが、自動車のサスペンションのバネとかヤスリで作ったナイフを熱処理業者に出すときには具体的な鋼の名前が必要なのでしょうか、それともバネ鋼またはヤスリ材であることを伝えるだけ良いのでしょうか。おねがいします

444 ：名無しの愉しみ：02/10/05 15:28 ID:HADSz6rk

出したことないのでﾜｶﾗﾝというのが正直な所です。問い合わせてみては？

445 ：名無しの愉しみ：02/10/05 16:10 ID:???

>444
レスありがとうごさいます
そうですね、聞いてみます。でも駄目だったらショックです。自分でやってもなかなかうまくいかないので。しかも家にある板バネの塊が無駄に…

446 ：名無しの愉しみ：02/10/05 16:37 ID:hQoOZR9E

ナイフ好きがサバゲーマニアと違う所は
ナイフマニアだってナイフちらつかせてる人と公共の場で出くわしたら怖いって事だと思う。
エアガンはオモチャ。マニアからしてみれば『ああ、あれはニセモンだ。』って判断できるけど
ナイフはあくまで『本物』だからね。
僕だってエレベータで誰かがナイフ取り出したらビビるもの。

447 ：名無しの愉しみ：02/10/05 16:42 ID:Xw+JMnEK

∩∩
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

448 ：名無しの愉しみ：02/10/05 16:43 ID:Xw+JMnEK

∩∩
（　´_ゝ｀）ﾌｰﾝ

449 ：名無しの愉しみ：02/10/05 16:54 ID:???

>>443
お店ごとで違うと思うのですが、値段表として提示されているのは
当然ながら「そこで扱ってる鋼材、扱ってるサイズ」しかありませんよ。
それ以外は「ご相談下さい」という風になっています。

ATSや440Cの真空焼き入れしかやってもらった事は無いんですが
「サイズが大きい物は無理な場合がある（窯に入らない？）」と
言われた事もありますし、
規定の温度焼き入れ以外に「低温または高温で焼く」事も可能ですが
当然オプション料金になりますから、お店次第でしょうね。

あとは窯を購入するのも手では無いかと

450 ：443：02/10/05 18:17 ID:???

>449
ありかとうございます。
窯を購入ですか、今は経済的に辛いのですが将来的には欲しいですね。やろうと思えば小さな電気炉ぐらいは自作できそうなのですがですが、その場合むしろ温度管理がネックに…。

451 ：436：02/10/05 18:42 ID:???

OS入れ直してたんでレスが遅くなりまして。

449氏と同じです。
私の場合は焼きに出す時に名前を言って、
オッサンがブレードにマジックで書きます。
刃長は30cm以上は駄目と言われました。
ギリギリ30cm弱の包丁を作ったら大丈夫でしたが。

442＝449氏？
D2は私も好きです。親父に｢錆びる包丁を作れ｣と
言われたのが初めでしたが、まあ素直な鉄で。
その代わり加工中すぐ手の油がついて変色しますが。

しかし親父は、私がフリマで買い叩いてきた錆だらけ＆柄が割れた
中華包丁(手打ちで薄く、先が丸まってない逸品)が気に入ってしまったらしく、
(再生料1000円で強奪されました)私の作ったものには見向きもしてくれませんでした（ｗ

452 ：436：02/10/05 18:53 ID:???

正直、自動車の板バネなどは既に焼入れがされているかと。
確か日本刀も、アメ車のスプリングから削りだした通称｢スプリング刀｣が
当時(WW2頃)の軍刀としてはもっとも強かったとか。
手っ取り早いのはヤスリを削り込んで刃を付ければと。グリップも付いてるし。
現在カスタムやってる方々で昔ヤスリを削った人は多いらしいですね。

453 ：名無しの愉しみ：02/10/05 19:38 ID:NooVQD5Q

>>452
焼き入れといえば何でも刃物の硬度ってのは間違い。
だが、板バネであっても刃の部分だけ刃物の硬度に焼き入れは可能なので
ヤスリを挟みこむなどという手間は不要。

ヤスリはヤスリで２０ｃｍまでの刃物なら十分な性能が出るよ。
これもわざわざバネ鋼ではさまずとも可。

454 ：名無しの愉しみ：02/10/05 19:57 ID:HvBgJNT1

>>453
？？

>>452
ナイマガだっけか？焼きなましして整形して焼きいれしてたから
そう思ってるんでは無いか？

今は誰もやらなくなったけど（ホームセンターで安いの買えるし）
昔は、板バネをグラインダーで削って柄を付けただけのナタを使ってた人結構居たよ
もちろん、焼き入れも割り込みもしない

455 ：436：02/10/05 19:59 ID:???

再度の焼き入れ、焼き鈍し、しかも割り込みって・・・
そんな金と手間の掛かる面倒なことはしないって。(挟むと削るを間違えたのか？)
廃材利用のDIYナイフは刃物として最低限の用が足せれば十分でしょう。

まあ製作途中で目の潰れたヤスリをグラインダーで削って簡易ナタにした事なら。
刃が痛むとか一切の心配無しでガシガシ使い捨てられたのは快感でした。

456 ：名無しの愉しみ：02/10/05 20:54 ID:NooVQD5Q

>>454
バネ鋼の最大の靭性が出るのってHRc４０前後じゃなかったっけ？
そのまま削ってナタにしたなら、硬度もやっぱりその程度のはず。それでナタに
十分なら十分なんだろうが、どちらかというと加工性のために硬度を無視したって
ほうが正しいように思われ。>>455の「使い捨て」感覚か、でなければグラインダー
で簡単に刃つけをして使ってただけじゃないか？

そりゃ４４０ＣだってＤ２だって生材でナタ作ったりできるけど、それが実用に
なることと、刃物として適切かどうかという事とはまた別っしょ。

457 ：454：02/10/05 21:03 ID:HvBgJNT1

>>456
ごめん、オレの読解力が変なのか何が言いたいのか理解出来ないよ（煽りとかじゃ無く

＞それでナタに十分なら十分なんだろうが、
結論が書いてある気がする
切れなくなれば研げばいい、鋼材種類、硬度は使うに困らなければそれでよし
が普通の人々の考えだと思われ

458 ：456：02/10/05 21:31 ID:NooVQD5Q

>>457
普通の人々の考え、をこのスレに持ちこんでも始まらんだろうってこと。
たとえば>>452のスプリング刀の話なんかと同列に語られてるような気がするのが
どうにも引っかかるというか。

炭素が0.6%程度は入ってるから、熱処理によってはHRc58～60程度は出せる鋼を
HRc40程度で最大の靭性を出してバネにしているわけで、両方ひっくるめて焼き
入れをしていると片付けてしまうのはどうにも気持ちが悪い。

MBA取ってきたヤツに経理の下処理をやらせて、使えるの使えないのというのと
似た気持ち悪さがある。実際に少なくないけどね。それを「日本の会社なんて
そんなモン」じゃあなくて「だからダメになったんじゃん」と言うような立場に近い
のがマニアってやつじゃなかろうか。

459 ：名無しの愉しみ：02/10/05 21:44 ID:???

長物に10数センチのナイフと同等の硬度を求めてどうしようというのだ・・・

460 ：436：02/10/05 22:00 ID:???

正直、粗悪な(刃物用鋼材として専用ではない)材料に焼入れ処理などをして
いいものを求めるよりも、最初から良い鋼材に手を入れたほうがいいと思うのだけれど。

MBAに経理させるんじゃなくて、実業高校出身の理系屋に
大企業の経営させてみたらなかなか良かった、という感じではなかろうか。

461 ：名無しの愉しみ：02/10/05 22:17 ID:jh7+Qoew

>443
> 熱処理業者に出すときには具体的な鋼の名前が必要なのでしょうか、
ヒートパターン(加熱勾配、加熱温度、保持時間、冷却速度など)を指定すれば必要ありません。
全ておまかせなら鋼種を示す必要があります。
知り合いの町工場なら「適当にやってよ」でやってくれるでしょうが
鋼の性能を十分に出せているとは保証しないはずです。

>>456
> バネ鋼の最大の靭性が出るのってHRc４０前後じゃなかったっけ？
あのなぁ、バネ鋼って言うのは焼入れ後、焼戻しでバネ性を高めているの
ゼンマイとかって青くなってるだろ、アレが焼戻しで酸化した色なんだよ。
(ステンレス鋼のバネは加工硬化を利用しているから別な)
目的も処理も(組織も)違うものを単純に比較してもしょうがない。

462 ：４５８：02/10/05 22:38 ID:NooVQD5Q

>>459
本体はともかく、刃先は硬いほうがいいよ。
て言うか、それを求めての複合材であり部分焼き入れなのではないか。

>>460
鋳物じゃない、いちおうハガネの塊といえばトラックのバネか線路。
値段と入手性って意外と大きいよ。

>>461
ヒートパターンを指示すると、窯にはそれ一本しか入れられないので
割高になるということは言っといてやらないとね。

焼き入れ、焼戻しも単なる熱処理ではないものもある。表面硬化やら
浸炭やら・・・ってアナタには言っても釈迦に説法だろうが。

言いたかったのは、素材として単純比較してもそうハズレではないと
いうことと、だけど熱処理を「焼き入れ」と言いきって十把一からげに
して単純に比較するのはいくらなんでもひどかろう、ということ。

463 ：名無しの愉しみ：02/10/06 01:56 ID:r8OKIe/R

ヒートパターンの指定だけでなくマイナー鋼材の処理、硬度指定も炉を占有するから
本来は割高所の話しじゃないね。
刃物の焼入れを受けてる会社(ex.八田とか)はまとめて処理して高くならないように
してるみたいだから、細かい事を要求してもしょうがないし。
ステンレス鋼の熱処理が可能な市販の電気炉はサイズと最高温度によって
大きく変わるけど車1台分は余裕でする。
自作で管状炉(ニクロム線)で造れば数万で行けるかな？
均熱帯を広くするのにスキルがいるけど。

> 言いたかったのは、素材として単純比較してもそうハズレではないと
素材(組成、製法)も重要だけど熱処理も重要だよ。
汎用鋼になればなるほど必要な特性を熱処理によって引出して使うわけだし。
だけど、用途を刃物に限った場合、必要とされる性質が限られるから
それほど熱処理の選択範囲は限られるから組成だけで話しても
あながち間違いでもないんだけど、
組成だけで全てが決ると勘違いしてる人(どういう成分ですか?って聞いてる人)や
熱処理で同にでもなると思い込んでる人(例の特殊な熱処理ってヤツ)
がいるからねぇ。
車の板バネを刃物にって言うのは2つ理由があって
1つは成分が大型刃物に向いているって事。<日本刀もどきの話し
あともう1つは昔の鋼材は介在物が多く、使用中に介在物が起点になって
折れる事があった。しかし、板バネとして使われていたものは
こう言った欠陥は無い(あれば既に折れている)から叩き付けるような用途にもOKって事。
要は試験済みの鋼材って事だけど、現在の製鋼レベルではこう言う問題は起きないから
その意味では板バネを使うメリットは無いけど、一般の人がこの成分で板状の鋼を
入手するには一番簡単だからねぇ。途上国ならなおさらそうだしねぇ。

ちと長かったか。

464 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

465 ：名無しの愉しみ：02/10/06 07:35 ID:EGTeks1d

>>458
＞両方ひっくるめて焼き入れをしていると片付けてしまうのはどうにも気持ちが悪い。
いや、貴方の感想を押し付けられても困るんだが・・・

466 ：名無しの愉しみ：02/10/06 15:36 ID:???

正直、メインで使ってる奴は肉を落とし(銘も削れ落ちてしまったけれど)
錆びが浮いて割れた柄を付け替え、ヤスリ跡も残したままの老兵なんで、
熱処理とかのシビアな話は楽しいし勉強にもなるけれど・・・とか思ったり。
そこまで出来る＆やろうとする人を尊敬する気持ちは強いけれど。
(そしてそれらの設備を整えられる環境にも)

467 ：名無しの愉しみ：02/10/06 19:29 ID:+l8mmxip

>>466
何ですか？最初はナタかと思ったけど

>熱処理とかのシビアな話は楽しいし勉強にもなるけれど・・・とか思ったり。
確かに勉強になるが・・・
頭でっかちで「**でなければならない」的なのは・・・チョットね

468 ：名無しの愉しみ：02/10/06 20:34 ID:???

ある製品作ってる工場裏に、440Cがメーター単位でいぱーいあるじょ
不良品になってリサイクル業者が引き取るの
焼き戻し後でHRC60
かたーいし、でかーいので使えないけど

469 ：機械工学科：02/10/06 22:29 ID:???

難しい話しまくってますね、おじさん達。明後日鍛造の話
してあげるから待ってな。

470 ：名無しの愉しみ：02/10/06 23:05 ID:ZE/73MPO

>>469
この程度で難しいとは、先が思いやられる

471 ：名無しの愉しみ：02/10/06 23:17 ID:kBnRPiTA

つまらん話の展開だなぁ～。
もっと実用性に関することないの？
鋼材オタクの集まりかい？

472 ：名無しの愉しみ：02/10/06 23:18 ID:???

鍛造：メーカーで均質に圧延した鋼材をハンマーで叩き、ダメにすること。

・・・・くらいに思ってたほうがいいんじゃないかと思います、自作の場合は。

473 ：名無しの愉しみ：02/10/06 23:54 ID:???

>470
バカにされてるって気がつけよ

474 ：名無しの愉しみ：02/10/07 08:31 ID:r+wpUBGL

>>471おれもそう思ってたよ。
なんかやたら鋼材とかナイフ作る話しで盛り上がるよな。

おもろいかそんなの？

475 ：名無しの愉しみ：02/10/07 10:23 ID:oFNOVU4+

全然。
オレはその手の話は飛ばすことにしてる。興味ないし。
研ぎスレッドだけでなくナイフ製作スレッドも必要か？
しかし、刃物板ってものもあるんだが。どうよ？　そのへん。

476 ：名無しの愉しみ：02/10/07 11:45 ID:xz/fYzbn

この板で細分化したスレを乱立するのはとりあえず良く無いよ。
住人は少なそうだけど刃物板に逝くか
他の板に立てるとかした方がいいかもよ
ガーバースレはコレクター板のほうが合ってるような気がするけど
あそこのナイフスレはレスが付かずにdat逝きだったしちょっと無理？
実用オンリーなら
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/out/1019125146/
ソレ系のは
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/gun/1016717261/
あたりを利用すれば良いのでは？
鋼材に関しては「群盲象を撫でる」というか「鳥無き郷の蝙蝠」というか
こんな所で議論しても意味無いから無駄ってのは同意だね。

477 ：471：02/10/07 13:05 ID:Js/vf62E

結構同志がいたのね。

478 ：名無しの愉しみ：02/10/07 15:51 ID:oYgqwOOz

いっそ全部刃物板に移行すべきなんだよな。

479 ：名無しの愉しみ：02/10/07 16:49 ID:???

>473
ﾊﾞｶにしかえしてるって気付けよ。

480 ：４３８：02/10/07 18:24 ID:4V/0Fsm7

洩れのせいで荒れちゃったな。スマソ。
でも実用として、砥ぎの次は自作ってことになると思う。
スパイダルコのスパイダレンチを愛用しているんだけど、ブレードが440cの
ホローの柳刃で先端が欠けやすい。そこで刃のスペアを注文したら、売ってくれない。
そういう決まりだそうで、修理扱いで半月・五千円だった。
で、チズルのフラットでエマーソンコマンダーみたいな刃を作って、それが
自作の始まりだったな。
スパイダーレンチはトータルで見て、いいナイフなんだけど。

481 ：名無しの愉しみ：02/10/07 19:40 ID:ZdEqSAev

>>476
いや、鋼材の話は避けて通れ無い命題のような物ですよ、過去にそれこそ限りなく
議題として出てます。
それにココはナイフ実用スレって訳でもないですしね。

タクティカルナイフの嫌いな人が、タクティカルナイフの話なんてして欲しく無い
的な意見が上の方に出てましたが、それと同じく自分が嫌いだから又は理解できない
から、書くなとか他所へ行けとかの意見は独善過ぎると思いますが・・・・・・

個人的には鋼材の話でもタクティカルナイフの話でも、ドシドシやれば良いと思いますがね。

482 ：名無しの愉しみ：02/10/07 20:43 ID:DfOel7zo

>>476

「それ系」のスレとしてサバゲ板のあのスレ紹介するのはどうかな・・・

第一、ナイフにしても斧にしてもこの板の方がずっと議論が深いし。

483 ：名無しの愉しみ：02/10/07 21:10 ID:???

http://jbbs.shitaraba.com/sports/2576/

細分化ならここで。

484 ：名無しの愉しみ：02/10/07 22:09 ID:wmeVQeop

>>481
鋼材の話しなんて議論していると思ってるのは当人だけで
たいていは勘違いの垂れ流しだろ、やるだけ無駄だよ。
何度訂正しても同じ事を書き込んでくるやつがいるし
だいたいがナイフマガジンやらどこぞのサイトから得た
得体の知れない駄法螺を信じているだけじゃん。
もう少し勉強してまともな話しになるなら結構な事だけど。
まともな話しなら材料板に逝ってやればきちんとした議論にも
なるけど、これまでに出たような内容では相手にされないよ。
少なくとも各元素の役割、効果の出る含有量、相乗効果を理解し
相変態、析出物等の最低限の知識は勉強しないとね。
それに、鋼種が違っても耐食性、刃持ちくらいしか実感できる影響は無い
って結論が出ていると思うんだが、これ以上何を話したいの？

他の板に移った方が良いと言ってるのは同じ様な感覚の人が集まっているから
ここでやるよりも(当人達にとって)不快感が少ないだろうからだよ。

485 ：名無しの愉しみ：02/10/07 22:31 ID:???

(ﾟдﾟ)ﾊｧ?

486 ：名無しの愉しみ：02/10/07 22:38 ID:saepZBLc

じゃあ百歩譲って、484が愉快な話にしてみよう。もちろん本当は、
そういう方向に上手に導いて欲しかったけど。

あなたのお気に入りの一本は？叩かないから言ってみ♪

487 ：名無しの愉しみ：02/10/07 22:40 ID:???

ここは484がお気に入りのナイフのインプレッションをするスレになりました。

488 ：名無しの愉しみ：02/10/07 22:57 ID:AAsPmPIi

>>484
間違えくらい誰でも有る。
そんなもん、気の向いたヤシが適当にあしらうなり、ツッコミ入れるなり、無視するなり
教育的指導するなりすればいいんですよ。

こんなダベル為の板で、484氏のような狭量な事を言ってたら何も書けなくます。
なら、私が実用刃物の使用レポートや感想なんか、今までにそれこそ代わり映えしない意見
ばかリなので「止めろ～っ」て提案しても良いんですか（苦笑）

自分が書きたいネタが有るのなら他人のネタ等気にせずに、自信持って書けばいいんじゃないの？
興味引くネタなら、議論中でもレスしてくれる人は居るよ。

489 ：名無しの愉しみ：02/10/07 23:01 ID:???

なんか時々　深いののしりあいをするスレになっちゃったなあ。
やっぱり「刃物まったりスレ」が欲しいなあ。

490 ：名無しの愉しみ：02/10/07 23:08 ID:???

現在進行中の刃物スレの中で一番の良スレは？

491 ：名無しの愉しみ：02/10/07 23:10 ID:???

自分がその分野に詳しくて内容もお腹一杯だからって、そうでない人の気持ち
も考えられないとは視野が狭いねぇ・・・・・・・・・・

492 ：名無しの愉しみ：02/10/07 23:13 ID:PuHbwOLb

484狭量とは思えないな。
むしろ、
>それに、鋼種が違っても耐食性、刃持ちくらいしか実感できる影響は無い
>って結論が出ていると思うんだが、これ以上何を話したいの？
はその通りだと思う。

>488
>私が実用刃物の使用レポートや感想なんか、今までにそれこそ代わり映えしない意見
>ばかリなので「止めろ～っ」て提案しても良いんですか（苦笑）

どっちもどっちだよ、基礎知識なさすぎるのも、鋼材オタクも。
でもまだ｢こう使ったらこうなった｣とかの方が幾分面白いわな。
刃物は議論するものではなく使う物なんだから。

493 ：名無しの愉しみ：02/10/07 23:23 ID:???

>>492
ついでに、
コールドスティールの話やランドールやラブレスの話なんかいい加減にして欲しい
と思うズラ。

494 ：名無しの愉しみ：02/10/07 23:28 ID:???

ﾏﾀｰﾘ方向への転換を願いつつ超亀ながら…。

ここでの会話で思い出したので、先程KM創刊号を引っ張り出してみました。
>381にある通りでしたが、それより何より、表紙にはっきり「創刊号」
と書いてあるので間違えようがない、という感じです。

ちなみにこの創刊号、２～３年前近所の郊外型古書店で500円で入手した物。
千載一遇とはまさにこの事だ、と思った出会いでした。

495 ：名無しの愉しみ：02/10/07 23:38 ID:saepZBLc

先ほどの方はナイフマガジンを結構ネガティブなイメージで捉えてたみたいですね。
でも、刃の形状（ホロー・フラット・コンベックスとか）についての試行錯誤とか、
用語集とかは勉強になりました。
でも、ストライダーって・・・いや、言うまい。

496 ：名無しの愉しみ：02/10/07 23:41 ID:RlNlQYpt

>>490
登山板のじゃねーの？単にネタと人が居ないだけか？（ｗ

497 ：名無しの愉しみ：02/10/08 00:17 ID:???

＞439　確かに、人前でナイフ出すとき、特に人が多い場所では、振り出しは恐怖心を呼ぶ可能性大。
せめて、ローレットや、サムホールを使ってのワンハンドまでが無難かと。

　でも、慣れでついやってしまう気持ちはわかる。（ｗ

　自分は、街中では、ＫＡＩブランドで売ってた、折りたたみ爪切りと、ウィンガーを
目立たないところに携帯してます。

　使った状況としては、爪切りが意外と登場回数が多い。

とげぬき、糸きり、逆めくれなどの処理ｅｔｃ。

　お気に入りの一本は、スパイダルコのミニジェス・ホーン。ステンハンドルもの。

　メタリック感と、ちょっとずっしり来る重さが掌（たなごころ）的に好き。
これに、今はリューターで彫刻を施そうかと、デザインを模索中。

498 ：名無しの愉しみ：02/10/08 00:28 ID:???

鋼材の話といってもいままではあくまでナイフ造りの範囲であってすでにある鋼材を使う、といった話でありわけでして。
このくらいの話(正誤は置いておいて)はさせていただかないとナイフ造りの話題を扱えなくなってしまうのです。
それともナイフ造りに関する話はするべきではないのでしょうか。

499 ：名無しの愉しみ：02/10/08 00:36 ID:HXCp6bzJ

で、オリジナルで一本作ってみた。
http://groups.msn.com/Junkshop/page8.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=49
鋼材ATS。焼きは新宿のハンズさんで。

500 ：名無しの愉しみ：02/10/08 00:38 ID:7ywdBWCW

荒れちゃったみたいだけど
荒れついでに書いとくよ
>>488
> 間違えくらい誰でも有る。
で間違ってると指摘したら逆切れして、こんな所まで追いかけてきて
事有るごとにケチつけてるヤツがいるんだけど、どうしたものかなぁ。
別に鋼材の話しはウザイからするなというのではなくて
何でもかんでも鵜呑みにしないで最低限の知識をつけて考えてみてくれ
って逝ってるんだよ。
わからなければ質問するのはありだけど、
FAQみたいのは、少しは調べてからにしてくれ。
って言うのは変か？
別に何の話しを出そうが構わないし、そう言う場所だろココは。
気に入らない話題ならスルーするか自分で話題を振って変えればイイだけ。

>>495
その用語集が良く間違ってるんだよ。
しかも誰が見てもわかるような間違いでも訂正された事が無い。
記事によっては酷い今違いを平気で書いてる時があるし
初期の頃はそうでもなかったんだけど、最近のは酷過ぎ。

>>486
Rem.のR3333だが何か？
理由はボーンハンドルのマルチブレードナイフが好きだからだよ。
インプレッション
栓抜き：開けにくい
缶切り：使い方が良くわからん、初期型と後期型と2種類ある
メインブレード：そこそこ切れる
ニードル：使った事が無い。
こんな所だ。

501 ：名無しの愉しみ：02/10/08 01:10 ID:BB0StwU/

＞500
>で間違ってると指摘したら逆切れして、こんな所まで追いかけてきて
>事有るごとにケチつけてるヤツがいるんだけど、どうしたものかなぁ。

はぁ・・・・・・・？
500氏を何処からか、わざわざ追尾してケチ付けてる人が居るのですか？

502 ：名無しの愉しみ：02/10/08 05:46 ID:???

良いじゃねぇのよ、何話したってさ。
死ぬほど概出だが、うざいと思うなら無視、無視できないならココに来んな
ってだけ。
誰かさんの専用掲示板じゃないんだからさ、あれはダメこれはダメ、あげく
の果てにはこんなスレいらないとか、自分からは話題一つふれないクセに、
大きなお世話。
アラシと煽り、違法行為以外だったらどんな刃物話でもOKでしょ。ここは
一応、総合スレなんだからさ。スレ違いと思えば誘導すれば良いんだし。
またーり行こうぜ、またーりよぉ
ｵﾚﾓﾅｰ

503 ：名無しの愉しみ：02/10/08 12:15 ID:P4QjGSDm

>>499
ドラクエ２のマークみたいだね。

504 ：名無しの愉しみ：02/10/08 18:44 ID:K77FmD9n

>>498
しても構わんと思うよ、ただし今の状態でレスが付くかどうかは知らんがな

505 ：機械工学科：02/10/08 21:34 ID:???

先週の内容は>>397 >>402を読んでくれ。
今日の鍛造は延ばした材料を２つに分けることから始まった。
まず加熱。充分に熱してからタガネとハンマーで切り分ける。
最初の組のやつらはミスって柄を叩いてた（藁）俺のパートナ
ーじゃなくてよかった。分けたら今度は刃を叩いて斜めにする。
・・・結構難しい。なかなか鋭角にならない。そうこうしてる
と教師が手伝いに来る。あ～１人でやらせてくれ～（心の叫び）
。ある程度形をまとめたが、どうも背部にフォルスエッジみたい
なのができちまった。まあグラインダーで削るからいっか。その
後焼入れ。成分不明の油につけこんだ。エッジのみ１０秒ほど浸
け、それから全体を浸けた。炎が上がる。油から出すと刺激臭を
伴う煙が発生していた。後は冷ます。今日はここまで。来週は刃
付けだ～！

506 ：名無しの愉しみ：02/10/08 22:57 ID:???

>>499
興味深いだす。
皆もお気に入りの自作があったら晒して欲しいのれす。
俺もなんか造って見たいなぁ･･･

507 ：名無しの愉しみ：02/10/09 04:02 ID:???

　＞５０６　デザインが浮かんだら、とりあえずイラスト化。

　次に鋼材へ移るのではなく、木などで立体の形を起こしてみる。

そうするとかなりイメージを確立できる。

　木が手間なら、厚いプラスチック、アクリル板。これは非常に鋼材加工に近い手順を踏めるので、いいかも。

もっと手っ取り早くなら、お勧めは紙粘土。今なら100円ショップで手に入る。
糸、細い針金を使えば、手早く整形できる。盛り直しも楽だし。意外と便利。

　形作って満足してしまうこともあるけれど。（ｗ

508 ：４９９：02/10/09 04:43 ID:7qbsT3j0

>>503
ども。確かにあのマークっぽい・・・エッジが立ってないからでしょうね。
平面出すのは難しいです。
>>506
自分はFTPとか良く分からない厨なので、MSNコミュニティを使ってます。
無料で取得できますよ。
http://groups.msn.com/Junkshop/page8.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=51
も一丁・・・刃だけ手製です。使い込んでもうダメっぽいですが。

509 ：名無しの愉しみ：02/10/09 05:35 ID:???

　＞スパイダーレンチ、使ってる人がいてうれしい。同じく仕事に携帯しております。

　開発費の割には売れず、普及してないと聞いてましたけど。

　刃が出し易いので結構重宝してます。

　　ところで、なぜに刃が自作のでしょうか？　
気に入らず交換？　折れた？　気になります。

こちらは、刃は付属のダイヤモンドやすりでタッチアップするのみなので、まだ形は保ってますが。

510 ：名無しの愉しみ：02/10/09 06:24 ID:+XdNF9gR

おお、同士ハケーン！
やはりホローの薄刃で440Cだと、（・Ａ・）ｲｸﾅｲ!落とした時先端が欠けます。
それと、砥減りしてくると、ドライバーを使うとき危なくないですか？
で、チズルにしたんですが、これだと焼き入れで歪むようです。
変な所に擦過傷があるでしょ？

付属のヤスリで自己修復できるっていうのはすごく（・∀・）ｲｲ!ですよね。
ちょっとモンキー部が外れだったので、二本目狙ってるとこです。

511 ：名無しの愉しみ：02/10/09 06:33 ID:UHM1o+ux

ここの所荒れ気味で、505のような良いレポートが埋もれるのは勿体無い。
正直、鍛造なんて想像できん。単純に羨ましいですね。

512 ：レンチユーザー：02/10/09 07:11 ID:???

　＞５１０　先端が欠けましたか。

　それは痛い。先が欠けると、直してもラインが崩れるので、見た目に印象が変わりますね。

　＞ドライバー使うとき危なくないですか？

　一応まだ、そこまでは減ってないので、危険はないですが、十分ありえますね。
　焼き曲がりについては、ある程度厚く（１ｍｍぐらい？）造って焼きいれてから、削ったほうがいいかもしれませんね。
　しかし、パーツの自作とはなかなか、器用な技術をお持ちで。

　モンキー部が外れ？　どんなエラーがあるんでしょうか？

　付属のヤスリは何かと便利ですね。爪を研いだり、
切れない包丁のタッチアップをこっそりやったりして、驚かれてます。（ｗ

513 ：名無しの愉しみ：02/10/09 12:16 ID:oOJtrpDX

>505
ほんと羨ましいｗ
楽しそうだな～。
なんか文句とかぶちぶち言いながらも口元緩んでそう。
最近荒み気味なもんだから妙に面白い話に思えたよ。

514 ：名無しの愉しみ：02/10/09 18:08 ID:/eY3gYYc

なんか鋼材オタクの方々ムキになってませんか？
なってませんかああそうですか。

515 ：名無しの愉しみ：02/10/09 18:48 ID:jCVaacVk

>>505
何か心が洗われた気がするよ

グラインダで整形せずにそのまま焼きを入れたんですか？

516 ：名無しの愉しみ：02/10/09 21:13 ID:uEJN+Ub/

鬼窪浩之の「女豹」に、ナイツナイフが出てたぞ。投げてた。勿体無い。
あれは・・・どうなんだろ？幅広で刃は繰り出しやすそうだけど、
防刃ベストで止められそうな気がする。
それに、サムホールはスパイダルコのパテントに引っかかりそうな気がするが。
その辺はどうなんだ、ライアン？
あ、漫画自体はエロ。大人のファンタジーですね。

517 ：510：02/10/09 21:24 ID:rla71qT8

>>515
そこは不思議ですね。グラインダー（石英とか）は鋼より硬いとは言え、
一旦焼きなましたほうが能率はいいだろうし、加工後焼きを入れ直すだろうから。
>>512
モンキーがちょっとガタがあったんで。これは修正しようがない。

518 ：名無しの愉しみ：02/10/09 21:31 ID:jCVaacVk

>>516
単にデザインが面白いから出した、に一票
他にも多少デザインが変えてあるヤツが色んな漫画に出てるよ

519 ：名無しの愉しみ：02/10/09 21:42 ID:rla71qT8

うーむ、売れてるのかな？
ナイツナイフ買った猛者はいる？
漏れは実物すら見たことないや。

520 ：名無しの愉しみ：02/10/09 21:54 ID:eDKahV8Q

漫画家は一日中ヒキコモリでナイフ購入も山下の通販でしょ

521 ：名無しの愉しみ：02/10/09 21:55 ID:rla71qT8

ああ！成程。資料って言って経費で落ちるんだ。

522 ：名無しの愉しみ：02/10/09 21:58 ID:ufgCTRsv

*******************************************************************

→→→→→　在日企業に反発を感じる方　注目！！　←←←←←

明日１０月１０日はL0TTE・T0PPOの日だそうです。
そこでみなさんでL0TTE・T0PPOの日にグリコ・カルポを食べようオフ
を実施します。
L0TTEの出端をへし折りたいとお考えの方はぜひ、ご参加下さい。
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1034087444/l50

*******************************************************************

523 ：名無しの愉しみ：02/10/09 22:07 ID:???

俺も確かにおかしいと思う。多分半分以上のやつらがグラインダー
をかけすぎて焼きをダメにすると思う（藁
話は変わるが、ナイフの汚れをジッポオイルで落とすのはＯＫです
かね？俺はジッポで拭いて乾かしたので食材とかを平気で切りますが。

524 ：機械工学科：02/10/09 22:09 ID:???

↑
おっと、名前書くの忘れた。で、どうかな？

525 ：名無しの愉しみ：02/10/09 22:32 ID:hlsfMqMk

>>524
やや揮発性だから錆止めには向かないかもしれない。
でも、在りものを使いまわすセンスは悪くないよ。油性の汚れは水じゃ
落ちないだろうし。
形はどんな感じですか？どこ（誰）の何風とか。

526 ：へまむし入道：02/10/09 22:39 ID:WUt8OiK6

>>525
僕はオーディオテクニカの接点クリーナー（イソプロピルアルコール80～90％）
を使ってた。ガムテープ切った跡なんか結構よく落ちる。

527 ：名無しの愉しみ：02/10/09 23:02 ID:2crC7cm2

>>523
そのためにハイス鋼なのでは？
あと対策として素手で刃先に近いところを持たせて
グラインダーがけをさせると、焼きが戻る温度になる前に
熱くて持てなくなる。という方法も有るけどちょっと危険だから
学校ではそれは無いでしょ。

528 ：機械工学科：02/10/09 23:10 ID:???

>>525
形かぁ・・・ごく普通の一体の切り出しです。特徴は
これから行う申し訳ばかりのグラインダー裏すきかな。

529 ：名無しの愉しみ：02/10/09 23:17 ID:3AA6mBER

>516
サムホールは真ん丸でなければいいんだって。
だから各社は楕円なんかにしてるでしょ。
ナイツは六角形だからOKなのよ。
あとSK-02がまだ市場にあるところを見るとあまり売れなかった
んじゃないかな？
んま、話題先行型だったからね。

530 ：レンチユーザー：02/10/09 23:35 ID:???

　＞５０５　うらやましい。切り出しでも十分。ところで左利きのやつは、ちゃんと左用を作らせてもらってるのかな？

　こちとら中学の技術家庭で、かんな、のみの刃がぼろぼろだったので、準備室の回転砥石を使わせてもらって、刃を付け直したことぐらいしか覚えてない。
　結局時間切れで、真鍮で文鎮を作る金属加工の範囲まで進まなかった。
あのときほど、授業が早く進んでほしいと願ったことはなかったな。（ｗ

　金属加工の範囲だけはしっかり教科書読んでたのに・・・

531 ：名無しの愉しみ：02/10/10 00:27 ID:???

レ、レザーマンの「スクァート」を、い、いいかげんに販売しやがれ！

532 ：バイク糊：02/10/10 00:31 ID:???

ｵﾘはｶﾞｿﾘｿを使ってた・・・　>>汚れ落とし

533 ：名無しの愉しみ：02/10/10 00:41 ID:CVKdP/jJ

漏れ、ボーイスカウト時代に親父から貰ったランドールをずっと使ってて、
キャンプ等にも何の疑問を持たないで持って行ってたんだけど、
昨今キャンプ場等でシースナイフをぶら下げてるだけで白い目で見られるようになってきて、
かといってナイフを持って行かないのも不便なので、フォルダー購入を決意。
４，５年前に色々悩んでマイクロテックのソーコムを買った。

それまでナイフを自分で選んで買った事など無かったので、他のナイフには興味は無かったけど、
ソーコム購入を機に他のナイフにも興味が出てきて、その後ＭＯＤのディーターも買った。

その後あちこちのサイトで色々なナイフを見て、あれも良いな、これも良いなと思いつつ、
特に何を買ったわけでもないが、ある日某サイトでナイツナイフをハケーン！
なんてカッコイイんだ！！と思って、片刃を使ってみたかったのもあって実物を見ずに思わず購入。

数日後、家に届いた包みをワクワクしながら開梱してみると・・・

なんじゃこりゃぁ！？

あまりのデカさと重さ、第一このルックス。
こんなの持ち歩いてたら警察呼ばれるって・・・
と思って、買ったは良いけど、一回も使ったこと無いんだよね・・・

って訳でインプレの書きようが無いわ・・・

534 ：名無しの愉しみ：02/10/10 01:01 ID:???

>>533
俺も初めてのナイフは親父(元山屋)が工具箱から
引っ張り出してきてくれたゾーリンゲンだったYO！

535 ：名無しの愉しみ：02/10/10 01:06 ID:???

>>533
惜しい！実に惜しい！

卒業すべきはランドールでなくキャンプ場でのキャンプであった。

536 ：名無しの愉しみ：02/10/10 01:12 ID:???

　　　　　　　　シースナイフワッショイ！！
　　　　　＼＼　　シースナイフワッショイ！！　／／
　+　　　+　＼＼　　シースナイフワッショイ！！／+
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
.　　　+　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧ ∧＿∧　+
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　ヽ　（　ノ　（　ヽノ　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

537 ：名無しの愉しみ：02/10/10 02:12 ID:???

伊刈やの掲示板で相撲ナイフのことケチョンケチョンに言われてるね。

538 ：名無しの愉しみ：02/10/10 04:47 ID:???

squirtまだかなー。

539 ：名無しの愉しみ：02/10/10 09:31 ID:FlEQkaIg

>>533
ボーイスカウトあがりでボウイナイフから始まった君がなぜにタクティカル系ばかり…

540 ：名無しの愉しみ：02/10/10 16:53 ID:???

>539
そういう時期ってあるだろ？
それを超えて落ち着いていくもんさね。

541 ：名無しの愉しみ：02/10/10 20:40 ID:???

>>531
チミはハサミ付きを買うのかな、それともレザーマンだから
プライヤーかな？どっちも捨てがたいねぇ～。

542 ：名無しの愉しみ：02/10/10 21:08 ID:sBL5JP07

ハサミって要るかぁ？
この手のツールナイフとかスイスアーミーとか付いてるけどさ。
ナイフでなんとかなるじゃん。
所詮「その場しのぎ」のアイテムなんだから、
極力なくても何とかなりそうなモンは省くべきじゃないかと。
特にレザーマン系のでプライヤならともかくハサミって…
ならハサミ持ってけみたいな。

543 ：名無しの愉しみ：02/10/10 21:16 ID:???

服から飛び出た糸くずとかはハサミの方が便利なんだよ！
俺も昔はハサミなんていらんと思っていたがな！

544 ：2チャンネルで超有名：02/10/10 21:17 ID:8jztb4OV

http://mona.2ch.net/546/qwertyuiop.html

http://jumper.jp/yyyu/ 携帯用

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

545 ：名無しの愉しみ：02/10/10 21:22 ID:PFUsM/C1

>543
だからさ、便利なのはわかるよ。でもナイフでできる事でしょ？
それ言ってたら携帯性ツールナイフの意義が薄れてくるんだってば。
キャンプ行くのに、
『じゃぁ炊飯器も。』『じゃぁテレビも。』『じゃぁ冷蔵庫も。』って言ってるようなもんだよ。
ちょと極端だけどね。

546 ：名無しの愉しみ：02/10/10 21:25 ID:/OeyDQdB

それにスクァートのハサミ版って…

あれってまんまハサミじゃん。

547 ：名無しの愉しみ：02/10/10 21:30 ID:???

ぜったい買う！

548 ：名無しの愉しみ：02/10/10 21:57 ID:gxLc965O

わかったよ買いなさいよ。

549 ：名無しの愉しみ：02/10/10 22:06 ID:???

>>545
携帯性なんてそんな極端には変わらないっしょ。
それよりも洗ったりするときに邪魔。

550 ：名無しの愉しみ：02/10/10 22:27 ID:9LeIDAfS

>549
>携帯性なんてそんな極端には変わらないっしょ。
そう言う意味じゃなくって。確かに大差ないよ。
つまり僕が言いたいのは、なぜツールナイフなのかというと
できるだけ多彩な機能をコンパクトにって事でしょ？
コンパクトじゃなくていいのなら、それぞれの専用道具をいっぱい持ってけばいい。
でもコンパクトが目的なら、ハサミ省けよと。
ナイフで何とかなるなら少しでも少ない方がツールナイフの本分だろと。
でも547はおちゃめさんだな。

551 ：名無しの愉しみ：02/10/10 23:03 ID:???

爪のよこの皮が逆ムケた時にナイフでやるより
ツールナイフのハサミでやった方が痛くないし綺麗に処理できるよ。

ボタン縫いつけるような糸を切る時も
ナイフよりハサミがあったほうが綺麗に端が切れるから針に糸が通しやすいよ。

ナイフがあればハサミはイラナイというより
ハサミが有った方がより便利...って感じだな。

俺はツールナイフのハサミを結構便利だと思う事は多いかな。

552 ：名無しの愉しみ：02/10/10 23:05 ID:???

正直、携帯しているミニナイフで一番使うのはハサミだ。

553 ：名無しの愉しみ：02/10/10 23:13 ID:ZT+c7ZxO

>>552
でしょ？だったらハサミを（以下略

554 ：名無しの愉しみ：02/10/10 23:29 ID:???

だが、ツールナイフのハサミと同等の大きさのものは中々無いのだ。

555 ：名無しの愉しみ：02/10/10 23:32 ID:???

ヴィクトリノックスのカード型のヤツは、ハサミが使いやすいと思いきや、
2方を固定しなければならず中々使いずらかった。
ツールナイフのハサミは、片方が固定されているからこそあんな小さな柄で
こまごまと作業が出来るのだなと納得。

556 ：名無しの愉しみ：02/10/10 23:39 ID:???

じゃあおまいらが必要なのはハサミなのかと。
ツールナイフいらないじゃんと。

557 ：名無しの愉しみ：02/10/10 23:54 ID:ZFffSXlK

ツールナイフと言えば、スイスアーミーのコルク抜きは何に使うのだ？

558 ：名無しの愉しみ：02/10/11 00:01 ID:???

コルクを抜くのに使うんだ（ｗ

559 ：名無しの愉しみ：02/10/11 00:08 ID:7ymLFBw/

語るに落ちたか・・・。
西独の払い下げ品のアーミーレプリカを持っている（500円）けど、
他の箇所に比べて全く損耗してない。いらないと思われ。

560 ：名無しの愉しみ：02/10/11 00:12 ID:???

ハサミが要らないならノコギリなんかもっと要らない。ドライバー類もたいがい使いにくいからいらない、うろこおとしもいらない、缶きりも最近のはプルトップみたいなのが多いから使わない。
ナイフだけでいいということになりそうですね。

561 ：名無しの愉しみ：02/10/11 00:14 ID:xTRfeRUz

>559
私は使ってるよ。家でワイン飲む時、コルク抜くのに重宝しているよ。

562 ：名無しの愉しみ：02/10/11 00:15 ID:???

その辺は使う人によって違うだけじゃないの？

刃も1枚がいい人もいれば、2枚欲しい人もいる。
ハサミが欲しい人もいれば、全く不要な人もいる。

563 ：名無しの愉しみ：02/10/11 00:18 ID:???

>>559
人の事情をまったく知りもせず｢語るに落ちたか｣とは随分な言い様だな。

564 ：559：02/10/11 00:29 ID:7ymLFBw/

正直すまんかった。確かに、コルクを抜くにはコルク抜き以外の
道具は役に立たないわけで・・・。

くだんのアーミーは、ブレード＞缶きり（－ドライバ）＞錐＞鋸の
順番でガタがきていた。特に、ブレードと缶きりは50本ぐらいの中でも
減りが顕著だった。
フランス軍だとコルク抜きのガタツキが上位かもしれないな。

565 ：名無しの愉しみ：02/10/11 01:19 ID:???

>>550
何が言いたいのかわからんのだが。。。
人によって必要なものは代わってくるんじゃないの？
便利＝必要ではないが、エベレスト登るようなシビアな重量、大きさの
制限でもないならその辺は個人の自由だろ。

＞できるだけ多彩な機能をコンパクトにって事でしょ？
それは人それぞれじゃないの？
第一、そう言う考えならば最上級なモデルって事じゃん。
俺は必要な機能だけをと思ってるし。

566 ：533：02/10/11 02:14 ID:bqYEt1eQ

>>539
フォルダーを買おうと思ってショップに見に行った時、初めて手に取ってみたのがソーコムでして・・・
それまで他のナイフなど興味無かったので、（正直それまでライナーロックなんて知らんかった・・・）
片手でブレードを出し入れ出来るのに（ワンハンドオープンって言葉もその時に知った）カルチャーショックを受けて、
しかも今迄に触ったどのフォルダーよりも滑らかなブレードの動きに一発でヤラレてしまいました。
値段が値段だけに買う時には相当悩んだけど、買った後はすっかりハマッてしまいました。

最初はタクティカルなんて全然意識してなかったんだけどね・・・

567 ：531：02/10/11 03:44 ID:???

>>541
プライヤーのやつ買います。
VICTORINOXのナイフと一緒に携帯しよーかなーと。
ハサミのも可愛いんで気に入ったら後から買っちゃうかも。

あとハサミはあったらあったで便利だと思います。
封筒開封したり、ぽてちの袋切ったりするのはハサミのが楽でしょう。
アウトドアツールとしてでなく日常携帯するコンパクトなツールと
してならハサミもいいと思うな。マイクラとか。

568 ：名無しの愉しみ：02/10/11 05:33 ID:???

ハサミついたヤシで
鼻毛切りやすいのってある？

569 ：名無しの愉しみ：02/10/11 14:21 ID:XXxGguZS

鼻毛切り使えば？
一歩間違えばブスリといくと思うが。

570 ：名無しの愉しみ：02/10/11 15:58 ID:???

>568
普通のハサミでやって鼻切りました、血がでました。
おすすめできない(w
ゾーリンゲンから鼻毛カッターが出てたと思うが……円筒形のヤシね。

571 ：名無しの愉しみ：02/10/11 18:33 ID:zj4fPvbw

>>570
･･････読んでるだけで痛そうですな。
先の丸い、鼻毛用の小さいハサミが刃物屋さんにありますです･･････

572 ：名無しの愉しみ：02/10/11 18:54 ID:zdk2LphT

小型のスイスアーミーの先端を自分で丸めては？
Kowellのライター一体型のもあるが、すぐ壊れるのでお勧めできん。

573 ：名無しの愉しみ：02/10/11 19:00 ID:QeWtSeIP

つか、抜け。抜け！

574 ：５３１＝機械工学科：02/10/11 21:39 ID:???

いや～、俺が軽はずみで出した案が大変なことになってますね。
ちなみにスクァートは発売したら絶対買う。ブラックのプライヤー
タイプがホスイかな。

575 ：名無しの愉しみ：02/10/11 23:34 ID:???

>>573
マイクラよりもスイスアーミーのチャチいピンセットのほうが抜けるな。

576 ：まろやか軍曹：02/10/11 23:44 ID:???

>>575
ピンセットの先の微妙なカエシ（バリ？）が
毛に食い込んで離さない！
剃り残しもイチコロであります。

577 ：名無しの愉しみ：02/10/11 23:54 ID:???

ちゅーか、ここの連中がツールナイフでする事って
爪の手入れとか鼻毛切りかよ。
そんなの家でやる事だろ。ツールナイフじゃなくていいじゃん。
もっと使いやすい専用の道具使えよ。

578 ：名無しの愉しみ：02/10/12 00:26 ID:peGmiQ3L

天然のハンドル材のサイズや種類が豊富な店はどこでしょうか？

579 ：名無しの愉しみ：02/10/12 01:30 ID:???

>>577

モノは何でもいいんだよ爪切るのなんて。
まあ、アンタの爪切りや鼻毛カッターはものすごく使いやすいんだろうねきっと。

せっかくネタ振ってくれたんだから、さらなる発展を期待する。

まさかナイフでリンゴの皮をむいたとか鉛筆けずったとか、コルク抜きでワインの
栓抜いたとか、わかりきってて今更だれも書かないようなことは書かないよな。

580 ：機械工学科：02/10/12 02:10 ID:???

http://www.ikariya.com/index2.cgi?28
こ、これはスクァートか！？名前が変わってるが！

581 ：名無しの愉しみ：02/10/12 02:13 ID:???

色はナイマガで見たときよりグレーが薄いね。
まあ買うけど。

582 ：名無しの愉しみ：02/10/12 08:16 ID:???

>>579
こいつなにｷﾚてんの？やっぱナイフオタって変なの多いな。

583 ：531：02/10/12 08:48 ID:???

>>580
カタカナ読みするなら別に「スカート」でもいいでわ？
同じものでせう。

ぅー。
もう入手できるのか。
いいなー。
米国の通販で申し込んだのまだ来ないから問い合わせ
してるんだけど返事ないんだよなー。どうしたもんか。

584 ：583：02/10/12 08:50 ID:???

俺531じゃないってばよ

585 ：機械工学科：02/10/12 12:55 ID:???

squirt
・・・を吹き出させる、吹き出る
う～む・・・？

586 ：名無しの愉しみ：02/10/12 13:22 ID:???

>５８２
恐らく５７９は日本刀スレで暴れているキチガイだと思われる。見れば時間も
ほぼ同時だし、まず間違いないだろう。
何にせよ、彼は特殊なのです。ナイフユーザーが全て奴のような放送禁止用語だとは
思わないでほしい。

587 ：583：02/10/12 13:26 ID:???

>>577
言ってることはもっとも。
でもそこを敢えてツールナイフでやっちゃうつーか。
いや、アホやってわかってるけどね(藁

588 ：名無しの愉しみ：02/10/12 13:45 ID:???

果物ナイフ持ってないので、ビクトリで。
ステーキナイフにしたり、チーズ切ったり・・・。
カトラリー扱いしてます。
私の持ってるビクトリ、ちょっと古い物なんでサイト見ても載ってないんですが、
詳細書いたら名前分かる人いるかな？

589 ：名無しの愉しみ：02/10/12 18:44 ID:???

ここは刃物に関しては奇人変人が集まるところだ。
気にせずに何でも聞きなさい！

590 ：名無しの愉しみ：02/10/12 19:41 ID:???

奇人変人はお前だけだ。

591 ：名無しの愉しみ：02/10/12 19:44 ID:???

Benchmadeのバタフライ買いました。チタニウムだから軽いッス。
開閉の時って意外と音がしないんですね。もっとｶﾁｬｶﾁｬするかとおもたけどほとんど無音。
開き方って手首をぐりんと一回転するようにすればいいんですよね？
どっかに写真で解説ないでしょうか？

592 ：名無しの愉しみ：02/10/12 20:12 ID:???

おお。いつぞや買うとか買わないとか言ってたが、ついに買ったのか。
音はしないに越したことはないと思うけど、バトンでも扱う感じでやると良い。
やってれば慣れるよ。腕切らないように。

593 ：591：02/10/12 20:23 ID:???

>592 はいいつぞやの者です。いまさらﾊﾞﾀﾌﾘｬｰなんですが。
以前は嫌いだったんですよ。ふつうのﾌｫｰﾙﾀﾞｰじゃなきゃ嫌でした。
でも一年ほど前からﾊﾞﾀﾌﾘｬｰを見直してきてました。『普通に良いナイフじゃないか。』と。

僕は素潜りが趣味でよく海に行くんですが、夏意外はしょっちゅう山奥や沢とか探検するんです。
だからﾅｲﾌ使う機会は多いッス。小型のﾌｫｰﾙﾀﾞｰをいつも携帯してました。
でもコイツは大ぶりだし槍みたいですね。
でもこれで食材切ったり、魚さばいちゃうぞと。

594 ：名無しの愉しみ：02/10/12 20:29 ID:Q8fzXY8Y

>>593
あまり人前でカチャカチャやらん方がいいと思うがな、引かれるぞ

595 ：名無しの愉しみ：02/10/12 20:42 ID:???

確かにな。まあ、バタフライに限った話でもないが。
気をつけよう。

596 ：591：02/10/12 20:43 ID:???

>594
人目は気をつけます。大抵は一人で行くんですが、たまに何人かで行く事もあります。
2ヶ月に一度のペースで男女10人ぐらいでバーベキューもやってるんですが、
いまだに人前でナイフ出した事はないですね。

やっぱイメージ悪いんですかねぇ。こんなのただの道具なんですけどね。
殺傷事件の凶器なら包丁が一番使われてると思うんだけど、包丁はどこの家にもあるし
それ見て引く人いないのに…

597 ：名無しの愉しみ：02/10/12 21:22 ID:???

>>589
有難う御座います。では・・・。
畳んだ状態で107mm　ブレード長約72mm　
緑色（オリーブドラブ？）のチェッカー入りハンドル、
メインブレード、先に栓抜きの付いた鋸（カバー付き）、リーマー、コルク抜きの４本。
ブレード根元に『ＶＩＣＴＯＲＩＮＯＸ　ＳＷＩＴＺＥＲＬＡＮＤ　ＳＴＡＩＮＬＥＳＳ　ＲＯＳＴＦＲＥＩ』
ハンドルの端に穴があいてます。・・・偽者じゃないよねぇ？
知ってる方はご一報を。ご存じない方、私の探し方がヘタレだと思った方は、無視でお願いします。

598 ：名無しの愉しみ：02/10/12 21:55 ID:???

軍用じゃないの、ひょっとして。

599 ：597：02/10/12 22:55 ID:???

>>598
え？！（ちょっとドキドキ）１０数年前に釣具屋で買ったものなんですけど。

600 ：まろやか軍曹：02/10/12 22:58 ID:???

これでありますか？
http://www.wardscollectibles.com/Pictures/9112.jpg

601 ：名無しの愉しみ：02/10/12 23:26 ID:???

>>597
その名前はわからんかったがメインブレードが一枚多いのはモーゼルナイフ
って名前だったと思う。
こっちはビクトリから出してた記憶がある。

あと、どっかの雑誌オリジナルで名前入れて売っていたものもあったと思った。

602 ：名無しの愉しみ：02/10/12 23:57 ID:???

>>597
これだと思うんだが。
ttp://www.shuei.co.jp/shopping/victorinox/soldier/0879078.html

チェッカーでODハンドルはモーゼルしかないと思う

603 ：名無しの愉しみ：02/10/13 04:44 ID:oWejoClD

>597
おそらく「サファリ」だろう。
今は製造されてないのかな？

604 ：名無しの愉しみ：02/10/13 06:13 ID:???

>>591
ttp://www.balisongxtreme.com

初級、中級、上級と分かれていて分解写真がついてます。
英語サイトだが、写真は万国共通。

もしも興味があれば↓もどうぞ。（全部英語だけど）
ttp://www.balisongcollector.com/
ttp://www.rejectionist.com/balisong/balisong.html
ttp://www.bladeforums.com/forums/forumdisplay.php?s=&daysprune=&forumid=721

605 ：591：02/10/13 16:43 ID:???

>>604
ご親切にありがとう。興味深いッスね。でも一番上のサイト見れないッス。

606 ：機械工学科：02/10/13 20:56 ID:???

今日は友人と釣り（海）に行った。すると必然的にナイフは必要になるので
オーソドックスなフォールディングナイフを持ってった。根がかりが多かっ
たんでラインを切りまくった。後は魚（ハゼなど）をさばいた。小さい魚は
あまり取りたくなかったが、友人が釣ったやつに限って針を深く飲んでいて、
外してる間に死んでた。捨てるわけにもいかないのでさばいた。エラを切っ
て取ると内臓もいっしょに出てきたから、腹を裂いてもあまり残ってなかっ
た（友人には不審者扱いされた。何故だ！さばくべきだろ！）。
家に着くと注文しといたレザーマンのsquirtＰ４が届いてた。手軽に使える
サイズ。学園生活のメインアームになりそうだ。Ｓ４との違いははさみ以外
に、ピンセットのかわりはリーマだったこと（いらん！）、ヤスリの形状
（Ｓ４は爪垢落とし付き、Ｐ４は刻みヤスリ）など。刻みはうれしい。
ちなみにsquirtは片刃にグラインドしてある。片刃かーーまいっか。ただ表
面の仕上げがやや粗い気がする。サンドペーパーがけはきつかった。これか
ら研ぎまっす。

607 ：591：02/10/13 21:10 ID:???

>606家でさばくと内臓とか捨てると腐って臭くなっちゃうもんね。
現地でさばいて海や川に捨てて自然分解した方がいいね。

608 ：名無しの愉しみ：02/10/13 22:21 ID:7ltsDohP

関刃物祭りに行ってきた。
結構掘り出し物あった。
みんな行くべし。

609 ：名無しの愉しみ：02/10/13 22:35 ID:???

行きたいな～東北出身じゃなかったら。

610 ：名無しの愉しみ：02/10/13 22:36 ID:vs9hVZwh

こっちなんか北海道だ。旅費だけでカスタムナイフが買える。

611 ：609：02/10/13 22:51 ID:???

ドンマイ。明日があるさ。

612 ：名無しの愉しみ：02/10/13 22:57 ID:???

昔し一度行っただけだけど、良かったなぁ。
白昼堂々と、露店でナイフ見て触ったりいろいろな話ししたりした。
とにかくいつもは肩身の狭い思いしてるから別世界に感じたよ。

613 ：名無しの愉しみ：02/10/13 23:14 ID:???

明日もやってたっけ？祭り。

614 ：名無しの愉しみ：02/10/13 23:40 ID:???

>>606
いいな～。

615 ：sage：02/10/14 02:02 ID:VlGsHm/w

逝ってきた。
逝くなら、
公共交通機関は名鉄じゃないと本数が少なくて不便だ。
駐車場はあっという間に満車だ。注意しやう。
そう言えば、例の元相撲取り見たぞ。

616 ：名無しの愉しみ：02/10/14 08:06 ID:???

>615
どんな掘り出し物あっても、君それは昨日の運勢最悪

617 ：名無しの愉しみ：02/10/14 09:00 ID:C4qnH0TD

はは。言えてる。
人を不幸にする相撲取りだからな、あいつは。

618 ：名無しの愉しみ：02/10/14 10:06 ID:???

まさか、スモーナイフ、展示してなかったよね？
ところで、(ネタだとは思ってるが)あのスモーナイフって本当に軍関係に納品
されると思う？

619 ：名無しの愉しみ：02/10/14 10:12 ID:???

される訳ねえじゃん！
もしされたらその国は滅ぶ。

620 ：名無しの愉しみ：02/10/14 10:21 ID:Zb5LUwdZ

>スモーナイフ、展示してなかったよね？
ナイフ博物館にこっそりと展示されていたりして。

そーいえば土曜日から福田正孝氏のナイフ展が大阪の
上方「銀花」で開かれているとか。

621 ：名無しの愉しみ：02/10/14 11:00 ID:???

モ－ゼルナイフかな？

622 ：名無しの愉しみ：02/10/14 14:16 ID:???

スモーナイフは銃剣には使えるかも知れんな。
しかし、あのフォルダーの方は、ちと使い道が…

623 ：608：02/10/14 15:23 ID:SqUJ7nap

＞615
名古屋から直通高速バスが出てるよね。
また、ＧサカイとＳＥＴＯナイフには直行の専用バスが出てたな。
また会場にはＫＭのトモハセガワ、山下刃物の息子もいたね。
＞620
どこにもなかったよ、スモーナイフ
噂だと来年になるかもと会場で小耳にはさんだ。

ただカスタムナイフメーカー、個人も価格が高いね。
良心的な価格を付けている人は数人と見た。
武生から来た｢佐治｣｢浅井｣両氏も面白い物持ってきてたね。
佐治氏のほうは初日で殆ど売れちゃったみたい。

624 ：名無しの愉しみ：02/10/14 16:10 ID:???

鍛造でフルテーパードタング、ドロップポイントのアメリカン
タイプ出しても面白いと思われ。ハンドル材は黒檀とか。

625 ：名無しの愉しみ：02/10/14 18:20 ID:e/f/6Gtl

ところでコールドスティールのククリってどう？　使える？
ちっこめのが欲しいんだけど。

626 ：名無しの愉しみ：02/10/14 19:05 ID:w5VJRn2o

>624
晶之にはそういうモデルもあったはず。

627 ：名無しの愉しみ：02/10/14 19:36 ID:5K91kx3u

ＮＨＫみろ、マグロ庖丁が出てる。

628 ：名無しの愉しみ：02/10/14 20:55 ID:???

刃物祭りで研ぎ師の実演見てきたけど
荒は人工砥石使ってたなー
仕上げは天然だけど、天然物は当たりはずれがあるんだって
人工物は品質一定って言ってた

629 ：名無しの愉しみ：02/10/14 21:42 ID:???

よし、話題を振るぞ！ツールナイフについて語るべし！

630 ：568：02/10/14 22:00 ID:???

Gサカイがトリミング用のツールナイフだしてたみたい。
先の丸い鋏とか耳掻きwとかついてるよ。

631 ：568：02/10/14 22:03 ID:???

トリミングじゃなくてグルーミングですた。
回線切って首吊ってきます。

632 ：名無しの愉しみ：02/10/14 22:18 ID:???

レザーメンの新しいヤシ。スクァートだったか。
マイクラのときも思ったが、アソコまで「どうスか！ハサミでつ！」
と主張したつくりは個人的にＮＧ。スイス系のつつましいのが好みかな。
祭りで触ってみたら、使い心地は良さげだったけどね。

633 ：機械工学科：02/10/14 22:35 ID:???

スクァートのブレードは縦にサテンフィニッシュ？っぽい仕上がり。
１８０番から始めて１２００番までペーパーかけて３０００番の砥石
で仕上げた。片刃なんでランスキーなら３０度で研いで、反対側を１７
番で軽く仕上げるとよい感じです。

634 ：597：02/10/14 22:36 ID:???

遅レスすま～ん。
・・・このスレ、みんな良い人ね。感動しました。（⊃Д；）ウッウッ・・・。
>>600
！そっくり。・・・けど、マークの部分が、何も刻印の無い平らな長方形なのよ。
けど、多分これでしょうね。これが後述の『サファリ』？
>>602
うーん。真ん中のブレードが無いの。
>>603
『サファリ』・・・。うー。そんなかっこいい名前だったんか。
>>621
モーゼル、ってーと>>602さんのやつよねぇ・・・。んー。ブレードが一枚多い・・・。

みなさん、レスどうも有難う御座いました。>>603さんの『サファリ』が、『モーゼル』のブレード
一枚省いた奴だとすれば、おそらくそれできまりかと。・・・うぅ・・もう売ってないんか・・・？
新しいの買うまで、もっと丁寧に使おう。・・・でも結構愛着あるんで、使い続けるかも・・・。

635 ：名無しの愉しみ：02/10/14 22:38 ID:NVtqM0I9

スパイダーレンチ一筋。形よし機能よし、あくまでナイフというのが良し。
そこそこ安いのも評価できる。こいつを持っていれば一安心さね♪

636 ：597：02/10/14 22:42 ID:???

うわ。抜けてた。>>601さんにも感謝してます。
名入れ用のスペース、ってのはまさにそのものが付いてます。

637 ：名無しの愉しみ：02/10/15 00:39 ID:???

昨日ＮＨＫで見たマグロのクイズで出てきた包丁が格好良かった。
でも凄いしなるのねあれ。

638 ：名無しの愉しみ：02/10/15 04:56 ID:CjjsuiOT

600のナイフはスペインのナイフだろうか。
ハンドルのマークがアイトールかどこかそれっぽい。

639 ：597：02/10/15 15:53 ID:???

>>638
私も気になって、>>600のＵＲＬ削ってみたら。Ｇｅｒｍａｎ　Ａｒｍｙがなんとか、って書いてた。
ブレード４本、てのも合ってるし、>>598さんビンゴか？これの民間用が『サファリ』なんだろか？

640 ：名無しの愉しみ：02/10/15 17:00 ID:???

SpydarcoでPOLICEっていうモデルがあるけど、あれってやっぱ警察用なの？
警官ってナイフも携帯してるのかな。
米映画なんかだと私服の捜査官とかフォールダー持ってたりするよね。
まぁ色んな状況に出くわすからフォールディングナイフぐらい持ってた方がいいと思うけど。

641 ：名無しの愉しみ：02/10/15 17:17 ID:xdzh/QZ8

>>640
事故現場でシートベルトを切ったりケガを手当するために
ズボンを切り裂いたりするみたいだね。
ラブレスは日本の警官がナイフ携帯してないのが
意外だって昔のＫＭで言ってた。

642 ：名無しの愉しみ：02/10/15 17:26 ID:cbNElPdn

あのポリスモデルって滑りやすそうだよなー。アルミハンドルでさ。

643 ：名無しの愉しみ：02/10/15 17:40 ID:???

シートベルトや手当てで衣類切るのは、やっぱり
セレーションの方が良いんでしょうか？砥ぎづらそう・・・。

644 ：名無しの愉しみ：02/10/15 19:20 ID:???

衣類となると違うかも知れないんだが、
緊急時にロープを切りやすいようにという意味では
http://www.spyderco.com/dealer_product_info.asp?sts=10%2F15%2F2002+4%3A11%3A51+AM&pfid=C45BK%2FOR&deptId=1010&mscssid=JSQQGH569QPR9NQ36T1VXL72688U7636

↑のスパイダルコのRescueがよく考えられてると思う。
刃が直線、先がとがっていない、セレ刃という事で便利かと。
ヨット系のナイフデザインだけど、セレのおかげで
ロープを切る時にロープが逃げないので切りやすいと思う。

布を切っても、ロープを切ってもセレ刃だと切断面は汚いが
緊急時にあわててゴシゴシ切る動作をしても、
キチンと切れる可能性が高い。
あわてた時に丁寧にナイフ使えないと思うからね。

ちなみにスパイダルコはシートベルトカッターも出してます
ナイフの形状じゃないけどね

645 ：名無しの愉しみ：02/10/15 19:31 ID:???

>642　G-10素材もあるよ。

646 ：名無しの愉しみ：02/10/15 20:22 ID:???

ひょんな事で大分に来たんだけど、スーパーで刃物の行商やってて吃驚。
包丁、ナタ、鎌、鋏等々全部手打ちで並べて｢砥ぎ1000円｣て書いて。
じいさんとばあさんに｢これ全部お一人でやってるんですか？｣と聞いたら
｢今じゃ一つだけじゃ食っていけないからねえ。田舎じゃまだまだ需要はあるよ｣
との事。時間が無くて取り敢えず切り出し買って帰ったけど、明日辺りもう一度
行って剣ナタ(手作り感溢れまくる登山ナイフ？)と包丁を買おうと思う。

647 ：名無しの愉しみ：02/10/15 20:31 ID:???

後、砥ぎ依頼が結構多かったのが興味深かった。
お婆さんが年季の入った包丁持って来て、店の爺さんが
これまた裏がブリッジ状になった(磨り減ってひっくり返した)
砥石(幾つも。水桶まで)でしゃこしゃこやって。
久々にいいものを見せてもらったと何か幸せな気分になりました。

648 ：名無しの愉しみ：02/10/15 21:19 ID:U92FBgft

>>647
実は、漁業が盛んな土地でも研ぎが出来る人が以外に居ない
昔は一杯居たが、息子や娘に技術を教えず死んでしまったから（苦笑
ホームセンター辺りなら1500円も出せば新品が買えるのが拍車をかけてる

もっとも、そのおかげで改修工事なんかで昔の天然砥が出てきても
オレが貰って帰れるがな（ｗ

649 ：名無しの愉しみ：02/10/15 21:26 ID:bymmX/oY

『関西ウォーカー』などに連載している"西村軍団"
が書き下ろしたキャラクターが出ているサイトを発見しました。
リフォームについてのサイトなんですが、４コマがあって
楽しいッスよ。

http://www.homepro.co.jp/palette/refom/

650 ：名無しの愉しみ：02/10/15 21:36 ID:???

最近剣鉈に興味があるんですが、このスレの住人の方のオススメとか
ないですか？

651 ：名無しの愉しみ：02/10/15 21:45 ID:???

>>650
こ～ゆ～質問する時なんで自分の使い道を書かないのかな？
使い道が判らないと何を薦めていいのか誰にもわかんないぞ

眺めて鑑賞するだけなら剣鉈で検索かけて気に入ったデザインの買えばいいよ

652 ：643：02/10/15 21:56 ID:???

>>644
うーむ。車に一本あっても良いかも。
しかし、セレーションって、鉛筆削ったりリンゴの皮むいたり、って
やりづらそうだねぇ。

653 ：名無しの愉しみ：02/10/15 21:57 ID:???

ちなみにシティユース(通常の生活で使う場合)では、
なるべく薄い小さなナイフが良かったりする。
剣ナタなんてせいぜいキャンプで腰に豆を作るだけ。
キャンパー＆アウトドア野郎だったらｽﾏｿ

654 ：機械工学科：02/10/15 22:08 ID:???

前の内容は>>397,>>402,>>505を読んで下さいまし。
今日は整形と刃付け。まずグラインダーで外形を整える。先週フォルスエッジ
みたいになったとこも削り落とした。・・・心なしかややドロップポイント気
味になった。まあいっか。火花が散りまくって熱っつい！俺の隣のやつが手の
皮を擦って負傷。一時作業中断。このグズが・・・（かくいう俺も爪を２箇所
削ってた。作業中は気付かなかった・・・）。グラインダーで刃を荒削りする
ところまでやった。裏すきは教師がやった。１人で作らせろ～・・・って、熱
で変色してんじゃね～か！？水つけろや、ご老体が！まったく・・・。あとは
ハンマーで表面の酸化皮膜？を軽く叩き落した。ボロボロ取れる。その後ベル
トグラインダー（８０番）で整形。刃は角度を保って研ぎ、熱くなったらすぐ
水につける。裏にグラインダーをかけたら裏すきはほとんど消えた。・・・変
色した所も消えたからいっか。他のやつの切り出しはほぼ全部熱で青黒く変色
してた。はぁ～。俺が使うわけじゃないからいいけど。今日はここまで。来週
は１８０番でグラインダーをかけて仕上げ研ぎ。そろそろ終わりか・・・。
（爪は我がメインアーム「スカート」のナイフで切り、ヤスリで整えた・・・）

655 ：まろやか軍曹：02/10/15 22:14 ID:???

>>653に付け加えて、
ブレード長は人差し指の長さと合わせるのが
おすすめであります。
感覚がつかみやすいのでコントロールが楽であります。

656 ：名無しの愉しみ：02/10/15 22:16 ID:U92FBgft

>>654
皮の手袋しろ（ｗ
防塵メガネもやってるか？

やっぱりグラインダの修正は焼きの後だったのね
先に修正して刃先が歪むのを嫌ったのかな？

657 ：名無しの愉しみ：02/10/15 22:45 ID:???

>>652
セレーティッドナイフでやろうとしなさんなw
漏れは車載用にと考えてるのはS&W製のファーストレスポンダー。
ttp://www.siizum.com/image/goods/2395.jpg
車載するならパンチャー付いてる方がよさげでない?

>>653
シティユースというか普段使うのは普通のフォルダーだよ。
655の言うようなブレードが人差し指くらいのﾔｼ。（てか、何気に見たらちょうどの長さだったわ～）

658 ：機械工学科：02/10/15 22:46 ID:???

メガネはやってる。手袋は・・・やらんよ。そういや教師に
聞いたところ焼き戻しはやらんようだ・・・。

659 ：名無しの愉しみ：02/10/15 22:50 ID:XDvi0dBE

>657
素朴な質問でつが、車載用にナイフって載せててトラブらないでつか？
バール載せててもあれこれいわれそうですが．．．

660 ：名無しの愉しみ：02/10/15 23:01 ID:???

>>656
グラインダーかけてから焼きを入れると、割るヤツがいっぱい出るから。

661 ：名無しの愉しみ：02/10/15 23:08 ID:BRzfw6jr

>>656
グラインダーを使う時に、手袋をしていると、
巻き込み事故の原因になりますよ。

662 ：名無しの愉しみ：02/10/15 23:38 ID:???

>>659
今のところ職質されたこと無いからしらんが、
あれはあくまでも脱出、救出用のシートベルトカッター&ウィンドパンチャーだよ。
ちなみに先端には刃が付いてないからね。（丸まってる）

てか、そげな事言ってたら緊急用のハンマー（窓ガラス割るﾔｼ）を販売しているｶｰ用品店は困る罠w

漏れの車には必要最低限の工具一式、消火器、各種エマージェンシーメディカルキット等、色々積んでるよ。
後は牽引用ロープ、誘導棒(藁)、トラフィックベスト（リフレクトの付いてるﾔｼね）なんかも注文してる。

後半すれ違いｽﾏｿ

663 ：652：02/10/15 23:52 ID:???

>>657
おおぅ。なるほど。あー、迷う～。楽し～。
>>659
シートの下あたりの手が届いて、目の届かないとこにでも隠しとけばＯＫ

機械工学科さんキターーー！密かに楽しみにしてます。

664 ：名無しの愉しみ：02/10/16 00:38 ID:Jdw7NnKi

>>654
グラインダー研削の熱で焼戻しってところかな？
刃先はハイス鋼って事だから400～500℃になっても硬度は高いから
気にするなって事か、ずいぶんラフだねぇ。

665 ：名無しの愉しみ：02/10/16 01:12 ID:???

>>663
ファーストレスポンダーの短所書くの忘れてた。
緊急用のわりに、ボディが黒ってのが良くない。
本来なら視認性を考慮してオレンジ等が適しているのに。
（スパイダルコのﾔｼはオレンジ色になってますね）
あと、自らの脱出を考えるのであれば、なるべく自分の目の届く範囲に置いた方がよいですよ。

本当はハンマー（シートベルトカッター付き）が最適なんだろうけど、
ハンマーだと水中じゃ使えないだろうなぁと思い、パンチャー付きのナイフをチョイス。
（スプリング式でも水中で使えるかどうかは不明だがｗ）

オレンジのスプレー買ってきて塗ろうかしらねぇ～

666 ：名無しの愉しみ：02/10/16 02:44 ID:???

>>665
俺もそれ持ってるけど、あの程度のスプリングの威力でパンチャーで
窓割れるのか不安です。。。
出して割ればいいけど。

667 ：650：02/10/16 03:21 ID:DmoOo5fd

>>651-653
剣鉈と言えば猟師が山の中で使うようなイメージしか無かったものでして(´Д｀；)
街中で使おうとしていると思われるとは思っても見ませんでした(´Д｀；)

普段携行する事が多いのはビクトリノックスのクラシックですね、少し
大きさに不満はありますが、前に職質にあったとき見向きもされずに
放免されましたので（ｗ
あとは職場に置いて有るカッターとハサミもよく使いますが。

剣鉈に興味を持ったのは将来狩猟免許を取得して狩猟やりたくなったからです。
興味を持っただけでまだ実際に狩猟してる訳じゃないですけどね。

668 ：名無しの愉しみ：02/10/16 05:05 ID:Dr/rrO08

>>659 >>662
漏れ捕まった事有りますです・・・

ある日、仕事が遅くなって午後１０時頃帰宅する為、家の近所を走行中に飲酒の検問に遭遇。
当然酒など飲んでないので素直に止まると、ハーってやらされた後トランクの中も見せろと言ってきた。
別にやましい物も積んでないので素直に応じると、ついでに室内も調べさせろと言う。
調べてる最中「なんでこんなに念入りに調べるの？」と聞くと、先程職質した警官に催涙ガスを掛けて逃走した香具師が居るとの事。
そうこうしてると、ドアポケットに入れてあったビクトリのスイスツールをﾊｹｰﾝ。
警官は「こりゃマズイな・・・」等と言いながら仲間を呼んで、あれこれ話した後、
「詳しく聞きたい事が有るから、署まで同行してくれ」と言うと、有無を言わさず近くの警察署に連れていかれる事になった。
助手席に警官が乗り込むと、漏れの車の前後をパトカーでサンドイッチ状態にされ、警察署に連行された。

669 ：名無しの愉しみ：02/10/16 05:08 ID:Dr/rrO08

警察署に着くと、生活安全課という部署の取調室に連れて行かれた。
そこでなんでソコを通ったか？等、一般的な質問の後、スイスツールの所持に話が及んだ。
警官「何故こんな危険なナイフを持ち歩いてるんだ？」
漏れ「危険なナイフ？　ただの緊急用の工具ですよ。　その中にブレードも含まれてるだけ・・・」
警官「あれは誰がどう見てもナイフだろ？」
漏れ「ﾊｱ？　あれは誰がどう見てもプライヤー等の工具にナイフも付いてるだけにしか見えないでしょ？」
警官「大体、あんな危険な物を何故手の届く範囲に置いてあるんだ？」
漏れ「手の届く所に無かったら、緊急の時に役に立たないじゃない？」
というやり取りが数十回続いた。
その後、５回警官が変わり、同じやり取りが数十回づつ続いた。

670 ：名無しの愉しみ：02/10/16 05:09 ID:Dr/rrO08

午前２時を回った頃、「君の容疑は銃刀法違反に変わったから」と言うと、刑事課の取調室に場所を移された。
こんどは先程とは変わって、ヤ○ザのような風貌の刑事によって取調べが続いた。
刑事は、先程の制服警官と違って、怒鳴る、机を叩く、胸倉を掴む、椅子を蹴り倒す等、
アクションが派手目になりながら、先程と同じやり取りが数十回づつ、５人の刑事によって行われた。
こいつらの頭には、人の意見を聞く知能は無いらしい・・・
自分達の意見に同意させ、犯罪者に仕立て上げるのが目的のようだ。

671 ：名無しの愉しみ：02/10/16 05:10 ID:Dr/rrO08

漏れは質問を変えた。
漏れ「じゃあ、どうすれば合法的に工具を持ってられるんだぁ？」（この時点で午前４時、６時間に及ぶ取調べでこちらもキレぎみ。）
刑事「工具なら工具らしく、工具箱に入れてトランクに入れておけ！　もっとも、ナイフが入ってたら、即ﾀｲｰﾎだがな」
漏れ「工具箱だぁ！？　工具箱積むなら普通の工具で十分だろ！　マルチツールの意味が無ぇじゃねーか！」（完全にキレてる）
刑事「そんな事俺達の知った事じゃない！　お前等は俺達の指示に従ってりゃ良いんだよ！」
漏れ「何を言ってるんだ、お前は！　じゃあ何故（お前等が言う）違法なマルチツールが普通に売ってるんだ？」
刑事「知らねーよ！　俺達の管轄外だ！　第一そんな怪しい物買う奴は、怪しい奴って決まってるんだよ！」
漏れ「マルチツールの何処が怪しいんだ！？　お前はｱﾌｫか！？」
というやり取りが続いた。

672 ：名無しの愉しみ：02/10/16 05:10 ID:Dr/rrO08

その後、結局容疑は晴れ（あたりまえだ）、帰って良い事になったが、写真を撮られ、指紋を取られた。
しかも、身元引受人が来ないと返せないと言われ、仕方なく電話してカミサンを呼んでようやく帰れた。
家に着いたら午前７時を過ぎていた。

今回の件で得た教訓は、
・ブレードの付いた物は持ち歩かない。（たとえマルチツールでもブレードが付いていると検挙の対象になる）
・隠さない（シートの下やカーペットの下は真っ先に調べていた為、隠しても意味が無いし、見つかると更に厄介な事になる）
・もし捕まって取調べを受けても、徹底的に自分の意見を主張する。（気の弱い香具師なら、途中で追い込まれて容疑を認め、犯罪者にされてただろう）

で、漏れそれ以降、車内にはカーショップで売っているライフハンマーだけを置いておいて、
トランクにはブレードをサンダーで切り取ったスイスツールを載せてます。

673 ：名無しの愉しみ：02/10/16 05:16 ID:pi8gXIZx

>>668
スイスツールでダメですか．．．
じゃあ普通のビクトリはもっとダメそうですね。

でも、何でダメかさっぱりわかりませんよね。
何かするなら出刃包丁の方が余程使えるのに。

震災用にジャッキとバールとライトを車載して置きたかった
のですが、バールも見つかったらあれこれ言われそうで鬱。

警察署に連行されてからのことも、差し支えなければ
教えてください。　お願いします。

674 ：名無しの愉しみ：02/10/16 05:17 ID:pi8gXIZx

>>668
ありがとうございました。　参考になりました。

675 ：名無しの愉しみ：02/10/16 05:22 ID:pi8gXIZx

ところでスイスツールのラージブレードって何ｍｍでしたっけ？
８ｃｍか６ｃｍ以下なら銃刀法に問えないと思うのですが。

あんなツールで、何時間も拘束というのはやっぱヘンですよね。
こんなことやってれば、市民からの協力も得られなくなると思うのですが。

676 ：668：02/10/16 05:27 ID:Dr/rrO08

>>673

生活安全課や刑事課等の日常的に刃物を凶器として扱ってる人たちにとっては、
刃物＝凶器としか見えていないようです。

我々とは目線が違うので、一般的な認識で話をしても、彼らには全く通用しませんでした。

677 ：668：02/10/16 05:31 ID:Dr/rrO08

>>675
彼らにとっては何センチかなんて細かい事はどうでも良いみたいです。
実際にオームの事件の時、カッターナイフ所持を理由にﾀｲｰﾎの実例も有りますしね・・・

678 ：668：02/10/16 05:34 ID:Dr/rrO08

>>673
彼らの口ぶりでは、バールも確実にヤバそうでした。

679 ：名無しの愉しみ：02/10/16 05:42 ID:pi8gXIZx

>>676-677
そうですか．．．。　法律を守る人が法律知らないんでどうすんでしょね？
バールもやっぱやばいですか。　せめてもの震災対策なんですけどね。

こんなことやってて、人手が足りないなんて言われても笑ってしまいます
よねぇ。

680 ：名無しの愉しみ：02/10/16 05:45 ID:pi8gXIZx

しかし、工具箱に電工ナイフが入ってたら即逮捕でしょうか？
滅茶苦茶だなー。　大体人に刺さるのは包丁か果物ナイフと
相場は決まっていると思うのですがねぇ。

681 ：名無しの愉しみ：02/10/16 08:16 ID:???

まあアレっすよ、スピード違反の検挙でも時期によって厳しいっしょ？
法規関係も普段はなんとも無いのに、
時期によっては拡大解釈して捕まったりする事もあるんじゃない？

あとは管轄署の姿勢もあるし

682 ：名無しの愉しみ：02/10/16 08:56 ID:???

>>675
正当な理由の無い携帯だと刃渡り関係なくお持ち帰りされると思われ。
あと、刃渡りの制限は6cmね。

>>680
たまにサバイバルナイフもあると思われｗ

ところで、セレーションって刃渡りに含まれなかったよね?
フルセレーションは刃渡り0でもナイフになるのかしらね?

683 ：663：02/10/16 09:09 ID:???

>>668-672
うわー。・・・駄目か・・・。
いや、シートの下、ってのは事故の衝撃でどっかいったら
分からなくなると考えを改めた所でしたが・・・。
・・・しかし、日本の警察って、非効率的と言うか、思い込みが激しいと言うか・・・。

684 ：名無しの愉しみ：02/10/16 09:28 ID:???

今NHKの『生活ほっと』っていう番組で、老夫婦が孫達のために
バーベキュー初挑戦っていうのやってる。
アドバイザーが清水国明で腰にスタッグハンドルのシースナイフ（刃渡り約12cm）付けてる。
でも出番なしだった。

685 ：名無しの愉しみ：02/10/16 09:36 ID:???

>>684
漏れもバーベキューやるけど、
最近は前日に家で全部下準備調理してから持っていく。

野菜のゴミなど現場で処理するのが大変だし持ち帰るのも何だから、
時間短縮も含めて切ってもっていくほうが、河原でセコセコやるには便利

長期キャンプならそんな事言ってられないんだろうけど
日本みたいにショボイ遊びしか出来ない現状だと
キャンプやバーベキューでナイフ活躍とはいかんねえ

薪も切るわけにいかんから、炭系を使うし

686 ：名無しの愉しみ：02/10/16 09:49 ID:???

漏れはトンファー車に乗っけてるけどだめか？
軍用の伸びるヤシ。

687 ：名無しの愉しみ：02/10/16 10:24 ID:???

>>686
ぱっと見、工具のスイスツールでアレだからねぇ。
トンファーって、殴る以外の用途思いつかないし・・・。

688 ：名無しの愉しみ：02/10/16 10:25 ID:???

お持ち帰りされますた・・・(昔の話
田舎だったんで、所内の古株のオッサンなんかが
｢こりゃあよく砥いでんじゃないのー。見逃してやったらー？｣
とか言ってくれたんですが、ちょうどオウム事件の頃だったんで。
｢書類等対処が決まったら返還します。こちらから連絡しますので｣
と言って早10年。

689 ：名無しの愉しみ：02/10/16 13:17 ID:???

>>683
そんなにお持ち帰りが怖いなら、積まないかシートベルトカッターの付いたハンマー積みな。
$10.00くらいで買えるから。

>>686
激しくすれ違いだけど、MONADNOCKのバトンかな?
アメポリファンで白バイに普通のトンファー積んでるﾔｼいたけど、警告orお持ち帰り等があったため、
外すor加工して使用できないようにしてたよ。

警棒も銃刀法で取り締まられます。

690 ：名無しの愉しみ：02/10/16 14:12 ID:3TcVsCOY

>>668-672
ナイフ系の過去スレで腰にぶら下げていた、スイスツールを警官に目撃されてもお咎め
無し、又は所持の理由を聞かれただけで何とも無かったと云う例が以前に何軒か書き込まれて
いました。

個人的に思うのですが普段なら放置される程度の事例なのですが、逃走した別事件の犯人の件で
イライラとうっ憤が溜まり、警官が取り敢えず誰かに八つ当たりで怒りをぶつけたかったのでは
と思ったりします。
そこに美味く登場してしまったのが>>668氏の不孝な処かな。

691 ：名無しの愉しみ：02/10/16 15:32 ID:???

つい最近スパイダルコポリスモデルのG-10ハンドルを買いました。
日頃持つにはやや大ぶりですが、軽いしよく切れます。
ところで、最近のスパイダルコはクリップの位置が変更になったのと、ブレード
ロック(ハンドル背側)にくぼみが出来ました。不用意なロック解除の防止には
なってそうですが、ロック解除がし辛くなりました。

>>690さん、同意です。
スイスツールごときでいちいち署で取調べじゃ、K察が何人いても足りんでしょ。
間が悪かったとしか、言いようがありませんね。
それとも、任意同行もノルマのうちかな？

692 ：名無しの愉しみ：02/10/16 16:00 ID:???

警察って酷いな。俺の知人も警官やってるけど、裏じゃ酷い事してるのかな。
ショックだ。

693 ：名無しの愉しみ：02/10/16 16:02 ID:???

ズバリなんかの犯人と間違われたのでは？
あと取り調べ等で机を叩くという行為は脅迫になるためしてはいけないはず、署に抗議した方が良いのではないでしょうか？

694 ：名無しの愉しみ：02/10/16 16:03 ID:???

あと、そんな警官は訴えてやるのが一番かも。後で菓子折りもって誤りにくるよ。

695 ：名無しの愉しみ：02/10/16 16:29 ID:???

スイスツールなんて凶器としちゃ微々たる威力しか無い代物に
難癖つけるのはＰＭの点カセ以外の何者でもないでしょ（苦笑）
或いは他の容疑の別件逮捕とか。

696 ：機械工学科：02/10/16 16:39 ID:???

>>668
ドンマイっす！もし俺が捕まったらナイフの便利さと銃刀法が
ウザイって力説してやりまっす！

697 ：名無しの愉しみ：02/10/16 16:43 ID:9k8KGsFv

>>693
>>694
禿同

698 ：名無しの愉しみ：02/10/16 16:46 ID:Rh1U4Daz

逝ってよし

699 ：名無しの愉しみ：02/10/16 17:02 ID:???

実際、スイスツールで人刺すくらいなら椅子でぶん殴った方がマシだと思う。
クソ警官どもめ。話聞くだけでムカつくぜ！

700 ：名無しの愉しみ：02/10/16 17:10 ID:???

警官に裁きを！７００ゲト

701 ：名無しの愉しみ：02/10/16 17:47 ID:odJQh8Hk

まあ新聞の勧誘でもされてると思って、適当に相手してやるこった。
「お仕事たいへんですねえ♪ ・・・任意なら同意できかねますが、何か？」
みたいな。

702 ：名無しの愉しみ：02/10/16 18:26 ID:???

スレ違いなのでsage

Ｄマグを積んでいて検問で絡まれ
「こんなデカイの何に使うのかな?」
の問いに対し
「暗くなったら照らす「普通のライト」ですが、何か???」
と切り抜けたことがあります。
(とはいってもトンファーグリップ付きでお持ち帰りされた話も聞いたけど)

ナイフも３本所持していたのですが(めんどくさいので車に積みっぱなし)
「仕事の道具ですが、何か??」　などで対応しました。

理論武装で所持する理由をでっちageＹＯ!!

そもそも、銃刀法にナイフは除外されていたような・・・
詳しい人降臨きぼんぬ。

703 ：名無しの愉しみ：02/10/16 19:05 ID:pi8gXIZx

やっぱ金属バットとグローブのセットが最強でしょうか？（ｗ
警棒取り締まっても、バット取り締まれない時点で、あんまり意味ないよなぁ。

もっとも、こういう法律は別件逮捕の時に使うのでしょうが。

704 ：名無しの愉しみ：02/10/16 19:16 ID:???

>>702
これとか？
http://www.hamonoichiba.com/shop/jutoho.html

705 ：名無しの愉しみ：02/10/16 19:37 ID:oxSP0VdG

ココ読んでて、去年から竹割りナタを車に積みっぱなしだったのを思い出したよ（苦笑

706 ：名無しの愉しみ：02/10/16 19:39 ID:LhIEvQhG

錆びてなきゃいいな。

707 ：名無しの愉しみ：02/10/16 20:05 ID:We42E9+z

テロ後は銃刀法キビシーのかな・・・

沖縄サミットの始まる少し前に、沖縄→羽田の飛行機に乗ったのよ。
腰のキーホルダーにはウェンガーのソルジャー吊るしてたんだけど、あんまり注意されなかったな。
金属探知機の時計とか預けるトレイに置いたら、係員がしっかり長さ測ってたけど。
で、機内では人目に触れるから使っちゃ駄目だ、と言われたけど機内持ち込み出来たよ。
その当時の自分は、腰までの長髪と小汚い皮ジャンで怪しさ満点なのに、よくぞ許してくれたなあ・・・
間違えて持ってきてしまった皮製のこん棒？は預ける事になったけど（藁

常にソルジャーを持ち歩いてるけど、一回も職質受けたことないな。

708 ：名無しの愉しみ：02/10/16 20:25 ID:???

いや、本当に怪し過ぎるぞその格好……。

709 ：↑：02/10/16 20:27 ID:???

あんたキモイね。

710 ：名無しの愉しみ：02/10/16 20:30 ID:???

>腰までの長髪と小汚い皮ジャンで怪しさ満点なのに

秋葉でみかけるアニガリオタメガネみたいなんだね。

711 ：名無しの愉しみ：02/10/16 20:30 ID:oxSP0VdG

>>707
無事故無検挙でゴールド免許持ってるヤシも居れば
やたらネズミ捕りにかかるヤシも居るってコトさ
地域差もあると思う、農村部でナタやカマ車に乗せてても知らん顔だろうしな

712 ：名無しの愉しみ：02/10/16 20:43 ID:jduzhxA0

>>707
以前は小さなもの(5cmだか6cm以下：銃刀法とは関係無い)だったら
持ち込み出来たけど、今は完全にだめになった。
去年のテロ以降はとってもうるさくなった。
(ライター取り上げられてた人もいたよ)

713 ：名無しの愉しみ：02/10/16 20:49 ID:???

でも条文読む限りではﾌｫｰﾙﾀﾞｰなら刃渡り8cmまでOKって事じゃないのか？

714 ：名無しの愉しみ：02/10/16 20:54 ID:???

確かに。シースは６ｃｍ、フォールダーは８ｃｍなのかな？

715 ：名無しの愉しみ：02/10/16 21:27 ID:2KZlVEJo

>650
ＳＥＴＯナイフのYOSHIブランドのハンター270がいいと思うよ。
KNIFEカタログ2003Ｐ117にある。
剣鉈というより大型ハンティングナイフだがデザインが格好く、仕上げも
まあまあな割に低価格だよ。

716 ：名無しの愉しみ：02/10/16 21:30 ID:???

刃を固定できる（ロック機構付き）かどうかで変わったような気が＜刃渡り

717 ：名無しの愉しみ：02/10/16 21:44 ID:2KZlVEJo

刃物祭り行ったんだが、廉価市でのナイフを手に取って見ている
殆どが周りや横の人間を気にしてないのが目立ったよ。
見ているのに横から割り込んだり、後ろから押したり。
ナイフを扱う資格のないヤツが多いね、まったく・・・。
特にＴＡＣ系見てるヤツがそう。
おまえら、買う前に安全な取り扱い方をマスターしな。

718 ：707：02/10/16 21:46 ID:???

当時はバイクで日本一週中ですた。
越冬しようと石垣で働いていたんだが、友人のケコーン式の為に一時帰宅。
石垣からフェリーで一晩、那覇から飛行機で３時間、羽田から自宅まで電車で３時間・・・
長い旅ですた・・・

スレ違いスマソ。

719 ：名無しの愉しみ：02/10/16 21:50 ID:???

>717
『常識』よりも『知識』を優先。これがまさしくおﾀｸ系。

720 ：名無しの愉しみ：02/10/16 22:00 ID:BdHtNVjH

>>713-714
フォルダーはロック機能の無いもの（スリップジョイント、肥後守など）
に限り8cmまでＯＫ。ロック付は6cmまでです。
ロック付はシースナイフと同等に使えるという解釈のようです。

721 ：名無しの愉しみ：02/10/16 22:48 ID:???

刃渡りについては、
http://www02.u-page.so-net.ne.jp/cb3/fff-taro/up23790/zixyutouhou.html
ここの　『正当な理由』とは　を参照されたし。

722 ：名無しの愉しみ：02/10/16 23:34 ID:???

６ｃｍジャストの長さはどうなのかな？

723 ：名無しの愉しみ：02/10/16 23:57 ID:???

>>722
わからん奴だな。リンク先見てみろよ

724 ：721：02/10/17 00:06 ID:???

いや・・・ごめん。『参照』って書いた前の部分のほうが当てはまるわ。
しかし、これじゃ砥ぎ減りした肥後の守くらいしか・・・

725 ：名無しの愉しみ：02/10/17 01:15 ID:???

条文がそうだったとしても、実際の運用においては現場の判断に任せられる
部分も多くなる。例えば「刃渡り」についてもどこからどこまでを計るか？
なんてのを「現場の判断」によってやられると、6cm以下の筈が8cm、10cm
にまで解釈される、なんて事も充分あり得る筈。

726 ：名無しの愉しみ：02/10/17 01:30 ID:???

刃渡りの計り方は正式な方法があるよ。現場の人間全員が知ってるとは
限らないけど･･。

727 ：名無しの愉しみ：02/10/17 02:11 ID:UuqkejWD

オイラの友人で、助手席の上にスナップオンのプラスドライバーを置いて走ってたら
>>668氏のように１０時間に及ぶ取り調べを受けたヤシが居る。

ようは馬鹿なオマワリに突っ込まれる要素は徹底的に排除したほうが宜しいかと・・・・・

728 ：名無しの愉しみ：02/10/17 02:50 ID:???

>726
それすら臨機応変な対応、とか理屈つけて押し切られそうな罠。

729 ：名無しの愉しみ：02/10/17 03:17 ID:???

どっちみち、刃渡りなど関係無くしょっぴかれる要因にされるのさ。。。
ところで、ビクトリのクラッシックサイズでしっょぴかれた人やそういう
話しを聞いた事がある人っています？

730 ：名無しの愉しみ：02/10/17 05:08 ID:toAlxUqz

友達が別件で取り調べ中にヴィクトリを発見されたけど、提出拒否でOKだった
らしい。

731 ：名無しの愉しみ：02/10/17 05:26 ID:???

以前、腰にナイフ突っ込んだまま職質食らった事がある……。
幸い見つからずに済んだが、身体検査されてたらどうなってた事やら。

732 ：名無しの愉しみ：02/10/17 08:29 ID:???

軽犯罪法だと刃渡り関係なしに逮捕できた気がする。
そんな世の中から刃物を廃絶するような法律があるのは
得点稼ぎと別件逮捕の為でしょ。

733 ：名無しの愉しみ：02/10/17 08:49 ID:6uurkykY

>>727
スナップオンのプラスドライバーで取調べかぁ。
やっぱ警官はバカばっかだなぁ。　これで検挙率２割。
人手足りませんて、足りないのは頭だろうに。

人権弁護士は大嫌いだけど、これで１０時間の取調べは
どうかと思うけどね。

734 ：名無しの愉しみ：02/10/17 09:54 ID:J0v8Q5Dg

質問させて下さい。
家にあった刀なんですが値打ちを知りたいのです。よろしくお願いします

勝家　刀　　長さ73.3ｃｍ　反り2.7ｃｍ
師景　脇差　長さ51.5ｃｍ　反り1.4ｃｍ
無名　短刀　長さ28.8ｃｍ　反り0.2ｃｍ
兼岸　脇差　長さ34.6ｃｍ　反り0.6ｃｍ

備州長船久光作　文明二年八月日　脇差　長さ57.7ｃｍ　反り2.2ｃｍ

735 ：名無しの愉しみ：02/10/17 11:56 ID:???

>>734
ニセモノだったら全部0円

736 ：名無しの愉しみ：02/10/17 15:27 ID:???

ニセモノでも幾許かの金にはなるでしょ。
まあ写真もなしに値段がわかるわきゃないが……。

737 ：名無しの愉しみ：02/10/17 20:05 ID:???

軽犯罪法・・・もうナイフを携帯することは無理なのか・・・？

738 ：７０２：02/10/17 20:15 ID:???

皆さんありがたう。

「仕事の道具」コレだね。

昔、登山ナイフ(カミラスレプリカ)のブレ－ドを
メガネレンチに交換してイタズラしたのを思い出しました。
あれはウケタナ。

739 ：名無しの愉しみ：02/10/17 20:27 ID:VJ41qyPY

>>738
常時２０本位刃物を車に積んでますが、何か（ｗ
商売道具だけどね

740 ：名無しの愉しみ：02/10/17 21:31 ID:???

>739
ブラック・ジャック先生？

741 ：名無しの愉しみ：02/10/17 21:33 ID:???

ナイフの訪問販売員？

742 ：名無しの愉しみ：02/10/17 23:10 ID:HVGK0Yy5

一番、職務質問されやすいのはどれ？

①　ドキュソの服でバタフライナイフ所持
②　ヤクザの服で匕首所持
③　ユニクロでストライダー所持
⑤　背広で、オンタリオのマチェット所持

刃物は腰につけています　　　　　　　　　（藁

743 ：名無しの愉しみ：02/10/17 23:14 ID:???

どれも怪しいわ！

744 ：名無しの愉しみ：02/10/17 23:16 ID:2JkVNYpA

背広でマシェットだろ？

どうみてもアンバランスアブノーマルじゃん。

745 ：名無しの愉しみ：02/10/17 23:34 ID:???

あやこが変な所で暴れている。
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/traf/1034854999/l50

746 ：名無しの愉しみ：02/10/17 23:42 ID:2JkVNYpA

＞７４５

交通板の仙台のバスのスレ？

フランス語はどうしたのかな？

747 ：gero：02/10/17 23:57 ID:???

いかれた警察もいるもんだな。
ま、
しょせん軽殺なんて、
犯人ﾀｲﾎｰで間接的に市民社会の安全を守る
のが仕事だから、

事件性がなければ動かない。
臭ければ何が何でも「犯人を」ﾀｲﾎｰする。

と思ったほうがいいかもな。

748 ：名無しの愉しみ：02/10/17 23:59 ID:???

>>742
職質の前に通報されるわ。

749 ：名無しの愉しみ：02/10/18 00:04 ID:???

猫さんヤバそう

750 ：名無しの愉しみ：02/10/18 09:23 ID:???

(ちょいとスレ脱線するが)
日本の警察の検挙率の事がどこかに書かれていたが、今のような何でもかんでも
別件逮捕を狙うやり方を止めると、もっと検挙率って落ちるのかな？
それとも、もっと職質や任意同行の基準を実態に合うように改善すべき？
でも、今時、いかにも怪しいという格好して犯罪犯す奴も少ないよね。

751 ：いちよう法学部：02/10/18 22:32 ID:???

先輩が最近警官になったんだけど、そういう場合の違法かどうかの基準を質問された。
適当にﾀｲｰﾎすると裁判で弁護士に叩かれまくるらしい。

警察は適当な法律解釈でﾀｲｰﾎしてくるものだと思ってたのでちょっと意外。

752 ：名無しの愉しみ：02/10/18 22:35 ID:rrIfGA4d

>>751
とりあえずﾀｲｰﾎしてから、それらしい理由をﾏﾀｰﾘ考えるのだろう・・・

753 ：名無しの愉しみ：02/10/19 00:35 ID:Kj0G7NFT

>>751
そりゃタイーホを適当な理由でして送検したって、検事に怒られるだけじゃネーの？
当然裁判やるわけだからさ。　こんなもん立件したって、相手の弁護士のサンドバック
になるだけだろってね。

754 ：名無しの愉しみ：02/10/19 11:09 ID:???

よし、話題を提供しよう。日常生活で使いやすい刃渡りは
どれくらいでしょうかコノヤロー。私の結論は６ｃｍより
ちょい短いくらいかな。

755 ：名無しの愉しみ：02/10/19 13:41 ID:???

＞754
ですね。あんま長いとブレードが「遠い」って感じで手先の感覚がうまく伝わらんです。

756 ：名無しの愉しみ：02/10/19 13:46 ID:???

私の普段使ってるやつは、今計ったら5.5cm弱でした。
ビクトリのティンカー。
最近、ちっちゃいナイフ萌えw

757 ：名無しの愉しみ：02/10/19 14:17 ID:???

>>754
刃のカーブ部分を使うことが多いから、物打ち近辺が６cmくらいにあるやつかな。
先端を使うことの多い人は刃長６cmくらいだろうね。

758 ：名無しの愉しみ：02/10/19 14:21 ID:???

日常生活で使う刃物は包丁。

759 ：名無しの愉しみ：02/10/19 14:33 ID:6x5gpFZQ

実際はツールナイフぐらいで十分だろうなage

760 ：名無しの愉しみ：02/10/19 14:46 ID:???

スパイダルコのポリスモデル(約10cm)を使ってる。
最初は少々大きいと思ったけど、使ってるうちに慣れた。
要は慣れの問題でしょ＞刃渡り

761 ：名無しの愉しみ：02/10/19 15:40 ID:???

俺はKershawのChiveを携帯してる。コイツで充分。
刃長約4cm。ワンタッチオープンで便利だし威圧感は少ない。
ただしジャックナイフと見なされる恐れもアリ。

762 ：名無しの愉しみ：02/10/19 15:52 ID:SFXCMs9u

ｽｶﾙﾌﾟﾁｬとかﾁｬｲﾌﾞってどういう仕組みなのかちょっと教えれ。
ﾏﾆｱｺﾞのｽﾃｨﾚｯﾄに刃を付けると違法なのに、その辺は何で普通に売ってるん？

763 ：名無しの愉しみ：02/10/19 16:12 ID:XoB3bvwv

>>762
買ってきてバラしてみれば？
マニアゴとの違いはオートかアシストかってことだ。

764 ：名無しの愉しみ：02/10/19 16:21 ID:SFXCMs9u

アシストってことはワンタッチではないよな。ﾁｬｲﾌﾞ安いから
一つ買っとくのもいいのだけど。

765 ：名無しの愉しみ：02/10/19 16:22 ID:???

chiveはねハーフ・オートマチックと言われてる。
ﾌﾞﾚｰﾄﾞを1/3程起こすとそこからバネの力で勝手にオープンするわけ。
だから他のﾌｫｰﾙﾀﾞｰみたいにﾌﾞﾚｰﾄﾞを半起こしの状態で止められない。

これは俺の解釈だけど、コイツは始めに人力で起こさないと
ｵｰﾌﾟﾝしないからOKじゃないのかな。あくまでｵｰﾌﾟﾝのきっかけは手動だからね。

ところがご法度のｼﾞｬｯｸﾅｲﾌはスイッチによってバネの力を抑えてるよね。
そしてスイッチを押す事でバネの力を解放するという仕組みだ。ここが問題なんじゃないかな。
まぁ、そのスイッチを押すのは人力なのだが。

だからKershawのﾌﾞﾚｰﾄﾞにはちゃんとサム・スタッドがついてるよ。
つまり『これはあくまで親指で押し開ける機構のﾅｲﾌですよ。』ってゆうエクスキューズがある。

766 ：765：02/10/19 16:26 ID:???

Chiveはちょと小さめで物足りなさがあった。
そこで最近これを入手。KershawのLeek。Chiveの大きい版。実にイイ！
http://store.knifecenter.com/pgi-ProductSpec?KS1660ST

767 ：764：02/10/19 16:38 ID:SFXCMs9u

（・∀・）ｲｲ!
これならﾎｽｲ。解説ありがとう。

768 ：名無しの愉しみ：02/10/19 17:31 ID:???

日常使うには４ｃｍもあれば封筒も開けられるし、ミカンの皮も
むける（爪が黄色くなるのがイヤなんで）。

769 ：765：02/10/19 17:46 ID:???

でもねこういっちゃなんだが、Kershawのﾊｰﾌｵｰﾄは
実際はｽｲｯﾁﾌﾞﾚｰﾄﾞと変わらないよ。指先をﾁｮｲと押せば一発ってﾊﾟﾁﾝと開くからね。
そこがﾁｮﾄ心配なんだよね世間体が。

770 ：名無しの愉しみ：02/10/19 18:01 ID:???

>>766
これいいデザインだね。
刃の先まで薄いくなるように気が遣われてる

ヘタなドロップデザインだと、
ポイント付近が厚くなるんだよね～

771 ：765：02/10/19 18:03 ID:???

もう1つ、Kershawのｽﾋﾟｰﾄﾞｾｲﾌ機構（これが正式名称）がOKなﾜｹ

実はKershawのﾌﾞﾚｰﾄﾞｵｰﾌﾟﾝには2つの方法がある。
1つは他のﾜﾝﾊﾝﾄﾞｵｰﾌﾟﾝと同様、ｻﾑｽﾀｯﾄﾞを押し出す方法。
もう1つは折り畳んだ状態の時、ハンドルの背からﾌﾞﾚｰﾄﾞの根元部分がはみ出した状態になる。

このはみ出し部分がボタンの役割をする。
こいつを人差し指で押し出すとﾃｺの原理でﾌﾞﾚｰﾄﾞが開く。

これでバネの力を受ける1/3回転を充分与える事ができるのだ。
結果的にﾊﾟﾁﾝとﾜﾝﾀｯﾁで開く。
じゃ、ナゼおとがめなしなのか？

この押し出すボタン部分はあくまでﾌﾞﾚｰﾄﾞの一部である。
つまりﾌﾞﾚｰﾄﾞそのものを押し開いているわけだ。しかもいたってｼﾝﾌﾟﾙ。

禁止されてるｼﾞｬｯｸﾅｲﾌというのはスイッチはピストルの引き金のように。別部品になってる。
これが決定的な差だろう。
Kershawのこのアイデアは凄いと思うよ。

772 ：名無しの愉しみ：02/10/19 18:12 ID:???

このサイトわかりやすくていいね
↑の方で書いたベンチメイドのレスキューシリーズも
ここだと分かり易い

http://store.knifecenter.com/pgi-CustomListProducts?Benchmade%20Rescue%20Knives,2,16,=,bm,&,90,=,re

ストライカーのレスキューなんかを作るあたりの
姿勢が好きなんだけどね。＞ベンチ
自分の好きなナイフを安全用に車載しておくコンセプトかな。

ちなみに手錠みたいなやつがシートベルトカッター

773 ：名無しの愉しみ：02/10/19 18:30 ID:ZqsYpfTF

振り出すよりはスマート。サムホールに比べて、サムスタッドは
開き損なうことが多いから（といっても、ﾍﾞﾝﾁﾒのｴｸﾘﾌﾟｽとかはサムホールの
欠点が凝縮されてるが。サムディスクのｽﾄﾗｲｶｰの方が大分いい）。
何よりベアリング等でスムースオープンを図るよりは、遥かにメリットがある。

ﾏﾆｱｺﾞだと、不意の飛び出しに備えてセフティロックをかけて携帯せねば
ならず、かえって不便だった記憶がある。
ハーフロックは、エマーソンの突起級のいいアイディアだと思うっす。

774 ：名無しの愉しみ：02/10/19 19:08 ID:KgsV6BNw

>>773

ベアリングはベアリングで，また味わいがある．
ブロンズ製スペーサよりもいいよ．

とは言え，カスタム以外では見たことがない．ほかに体験者はいないか？

775 ：名無しの愉しみ：02/10/19 19:26 ID:MZV5zFDo

ｌヽ
ｌ」∧＿∧
∥（　゜■゜）折れのｱﾋｬｰﾘナイフはなかなかの
⊂　　　つ　切れ味だぜ・・・ﾋﾋｬｯﾋｬ！
　人　Ｙ　
　し（＿）

776 ：名無しの愉しみ：02/10/19 19:46 ID:???

>>775
ぱっと見、聖火ランナーかと思ったよ
刃の向きを変えないと危険だぞ（ｗ

777 ：名無しの愉しみ：02/10/19 19:46 ID:zUnwjHwX

スパイダルコのミリタリークリピットを買おうかなと思うこの頃。
TOPSのゴーストライダーズも欲しいと思うこの頃。

778 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

779 ：名無しの愉しみ：02/10/19 20:22 ID:hzlVQVVH

ラップナイフ型のナイフ持っている人いますか？

780 ：名無しの愉しみ：02/10/19 23:15 ID:???

ラップナイフとは？

781 ：名無しの愉しみ：02/10/19 23:20 ID:/ZzcCKzF

>756
お取り込み中ちょっと失礼するよ。
スピードセーフはカーショウ(貝印)じゃなくて
ケン・オニオン(カスタムメーカー)の発案だからね。

782 ：765：02/10/19 23:53 ID:???

そうだよ。でもKershawで売ってるじゃん。

783 ：名無しの愉しみ：02/10/20 00:23 ID:???

　＞７８０
　ttp://www.munemasa.co.jp/1212catalog/1212_08.html

　北欧系の伝統的なシースナイフかな？
　オピネルのように、非常に扱いやすいナイフと思う。
　けれど持ってないなー。
機会があれば造ってみたいな。構造上は簡単。
木の皮の変わりにレザーワッシャーになるだろうけど。

784 ：７８０：02/10/20 00:51 ID:???

ん～レザーワッシャーのほうがイイかな・・・？

785 ：名無しの愉しみ：02/10/20 19:27 ID:LxiW3A1F

イーサッキのなら持ってる。バットが馬の形のやつ。
カタログには高炭素ステンとしか書いてないから詳細は不明だけど、
かなり研ぎやすかったから高度は低めだと思う。
それでも切れ味はなかなか良好。値段も6000円ほどで、使い潰すには
いいナイフだと思う。でもサビには弱いようで、リンゴ剥いて暫く
放置してたら全体にもやがかかったようなサビが出た。
ロウ付けもしてないので、エポキシで隙間を塞いでやった。
シースはちょっと頼りなさげ。値段相応かもしれないけど。

786 ：名無しの愉しみ：02/10/20 19:38 ID:???

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1004503455/
スレッドストッパー発効済み。
刃物も気をつけた方がいいよ↑びりやーどすれ大揺れ。

787 ：名無しの愉しみ：02/10/20 20:03 ID:IIqMIrxp

＞ＫＭバックナンバーをお持ちの方
Ｑ３氏の作品がﾁﾗｯとでも掲載された号があれば教えて下さい。
ダマスカス特集で載った９７年８月号と表紙を飾った９８年４月号は
持ってるんですが・・・。

788 ：名無しの愉しみ：02/10/21 00:28 ID:w2aU3IyV

age

789 ：キャプテン・フェーチー：02/10/21 21:20 ID:???

私は炭素鋼研ぐときのニオイが好きだ。英語でゆうとＳＵＫＩＤＡ！
ステンレスとは違う何かが・・・こう、なんというか・・萌え？

どこまで逝ってもフェチにつきsage

790 ：機械工学科：02/10/21 21:54 ID:???

鍛造話できるのも明日で最後か・・・。

791 ：名無しの愉しみ：02/10/21 22:03 ID:yBmbj27R

>>790
いやいや、作った切り出しをどう活用するかも書いてくれ（ｗ

792 ：名無しの愉しみ：02/10/21 22:21 ID:tbvwEWEx

>>790
鍛造の参考書を紹介してくれ

793 ：機械工学科：02/10/21 22:28 ID:???

ガッコの教科書なんだが・・・

794 ：機械工学科：02/10/22 21:02 ID:???

前の内容は>>397,>>402,>>505,>>654を読んでくだされ
今日は刃付けと整形の仕上げをやった。まずグラインダーの１８０番ペーパーで
刃以外を整える。それから刃を仕上げるわけだが・・・刃が２段になっちまった。
不覚！なんとか整えたが刃の裏に凹みが。ヤスリを使いたい、と１４回は思った。
周りのやつらの刃付けは４５度、ひどければそれ以上の角度だった。・・・まあ
俺が使うわけじゃないからいいけど。その後砥石を使っての研ぎ。荒砥と仕上げ
砥で仕上げた。・・・８人に対して砥石２個って少なくね～か！？うう、他人が
研ぎ終わるのを待っている時間は長～く感じる！・・・研いだ。すぐにバリが出
た。意外と柔らかい。ホントにハイス鋼か？まあいっか。仕上げをかけてから鉛
筆を削ってみた。切れる・・・ナマクラなナイフよりはいい感じ。家に帰ってか
らさらに研ぐか・・・。
全５回に渡って報告してきた「昭和と戦争　先公と鍛造？」は今日でおしまいです。
感想などいただければ幸いです。それではまた。

795 ：名無しの愉しみ：02/10/23 00:15 ID:???

>>794
ハイスって、溶けそうな位に高い温度で焼きを入れないとハイスっぽい硬さに
ならんかったような気がするな。

刃の部分にヤスリがかかるようなら、ナマクラだと思う。気をつけられたし。

796 ：名無しの愉しみ：02/10/23 15:47 ID:???

適当に赤めて放置プレイした程度じゃ焼き鈍すことも難しいとか。

797 ：話題提供者：02/10/24 23:41 ID:???

フォールディングナイフのファイルワーク（ブレイドバックやスプリングなどの）
って必要あると思いますか？メンテの手間を考えるとあまり必要ないと思う。まあ
、ファイルワークが入ってるナイフとかはメンテが必要なほど荒くは使わないと思
いますが。でもなあ・・・。

798 ：名無しの愉しみ：02/10/24 23:57 ID:fJplhwj/

基本的解答の一例、親指当てたときにしっくりくる。

でもどっちかって言うと使う側よりも作る側の「私ゃこんなこと出来るぞ」ていう
自己主張のような気もしないでもない。（スプリングのやつは特に）

799 ：名無しの愉しみ：02/10/25 01:17 ID:???

実用はともかく、すべり止めと装飾って気がするけど、
ちと欲しい。。。

800 ：話題提供者：02/10/25 01:39 ID:???

スプリングの裏のはどうかと・・・。

801 ：名無しの愉しみ：02/10/25 03:06 ID:???

8001!

802 ：名無しの愉しみ：02/10/25 11:47 ID:???

石井君が刺されたけど、包丁で刺されたとのこと。
ナイフじゃなくてよかったネ！

803 ：583：02/10/25 17:44 ID:???

>>802
人が刺されてるのに「よかったネ」はさすがにどうかと。

804 ：名無しの愉しみ：02/10/25 18:13 ID:???

自己主張ですねえ。
製作者の個性が出てるから、見てて楽しいと思います。実用性もそこそこある
みたいですし。
個人的にはファイルワークより、ボルスター等への宝石装飾の方が不要かなと･･。

805 ：名無しの愉しみ：02/10/25 18:14 ID:???

全然良くない。
要人テロか・・・。

806 ：名無しの愉しみ：02/10/25 18:51 ID:???

宝飾ナイフって宝飾時計なんかに近くなるよねえ

時計だとダイヤで文字盤がまったく見えないのがあるけど
宝飾ナイフをがんがん使う気にはなれないし。

ある程度以上の過度な宝飾品になってくると
お洒落な紳士淑女が舞踏会で（Ｗ）タキシードの下に
こっそり持っていて、葉巻のフチを切るぐらいに使うんでしょうな。
たったそれだけの物に50万以上とかね（Ｗ

807 ：名無しの愉しみ：02/10/25 19:20 ID:4gYuUSzj

>>802
石井って健夫ちゃんのこと？

808 ：名無しの愉しみ：02/10/25 19:25 ID:???

シルバージュエリーと融合したようなナイフってどうです？

809 ：昔っぽいけど：02/10/25 22:22 ID:qr1jXy8M

板さんの使ってる包丁で、
「かすみ」「本焼き」とかランク？というのが
あるけど、どう違うの？
本焼きの柳刃って、１０万円もするんだね。びっくり

810 ：名無しの愉しみ：02/10/25 22:24 ID:???

金田一耕助もふところにフォールダー携帯してるの知ってた？
金物屋で売ってる電工ナイフみたいだったけど。

811 ：名無しの愉しみ：02/10/25 22:45 ID:???

金田一耕助といえば片岡鶴太郎。

812 ：話題提供者：02/10/25 23:30 ID:???

アイスピックホルダーでナイフを握る時ってどんな時？
漏れ的には攻撃くらいしかないような気が・・・？

813 ：名無しの愉しみ：02/10/26 00:06 ID:???

>>809
『THE 砥ぎ』ってスレでその話題でてたねぇ。
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1032350148/l50
>>811
私は石坂浩二。
>>812
出張先で、そのまんま氷割るときにしたことあります。
ビクトリなんでおっかなびっくり。

814 ：名無しの愉しみ：02/10/26 00:40 ID:???

>>812
普通はアイスピック「グリップ」という気が。
刃を内向きにしたアイスピックグリップはけっこう色々な作業に使いやすいと思う。
刃の物打ち近辺のカーブを使う時はフォワードグリップでナイフ本来の性能を発揮
させた切り方、根本近辺の直線部分を使う時はリバースグリップで力をこめて切る
切り方になると思う。

それに、>>813のように先端を使う時に力をこめやすいという利点もあると思う。

815 ：名無しの愉しみ：02/10/26 00:45 ID:???

>>812
つかいきったカセットガスボンベに、
穴を開けるとき。

816 ：名無しの愉しみ：02/10/26 01:51 ID:+h6yLrBx

>>809
本焼き、全部鋼で出来てる
霞、鋼に軟鉄を張ったもの

鍛冶屋や刃物屋によって違うコトを言ってる所も多いがなぁ～
地域ごとに意味合いが変わるのはよくあるコトだが
青二使った本焼きなら三万位からある、白一使ったやつは三十八万なんてのもあった（ｗ

817 ：名無しの愉しみ：02/10/26 02:58 ID:m8QD3zS7

>>816
そうそう。いろいろ言い方が違うね。

「霞」は刃鋼を地金で完全サンドイッチにしたもの。
「本焼き」は刃鋼が全部は入ってないもの。

こういう区別の仕方をするところもある。この場合、全鋼の包丁はハナから
存在を見とめられていないわけ。違いは鋼がどこまで入っているか？だが
全部は入っていないとは言え、ほんとに刃先だけしか硬くないという包丁も
またありえない。

たいていは「ここまで減ったらさすがに包丁とは言えん」という所まで刃鋼だね。
タイヤキの尻尾にアンコが入ってるかどうか？のほうが遥かに違いは大きい。

818 ：名無しの愉しみ：02/10/26 05:16 ID:D/XU2V94

ぼちぼち内腐マガジンの最新号の話題がでるかな？

819 ：名無しの愉しみ：02/10/26 09:26 ID:kTj5vL+L

　本焼きって、そこの鍛冶屋さんが本気で作ったというか、差別化に使う言葉みたいなので内容として固定的な意味無いみたいですねぇ。
　普通品と違うよという事で。

820 ：名無しの愉しみ：02/10/26 10:23 ID:HqxrPk+H

逆手持ちでナイフ振るとそのままズルッと手が滑り、刃を掴んだりしかねないので
気をつけよう。

821 ：名無しの愉しみ：02/10/26 11:06 ID:???

ハンドルエンドを親指で押さえることで防げる。

822 ：名無しの愉しみ：02/10/26 12:16 ID:???

あんまり長いことそれやってると親指の付け根が痛くなるけどね。
ま、逆手持ちなんか日常ではまず使わないか。

823 ：名無しの愉しみ：02/10/26 20:13 ID:???

本気でローカルルールを作りましょう！
本日、ビリヤード関連スレで無駄な上げ荒らしがありました。
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1034828200/917
ビリヤード以外にも、刃物、マジック等がかなりの複数スレを乱立させています。
この際、同一趣味は最大５つまで・・・といったルールを作りませんか！！！！！

824 ：名無しの愉しみ：02/10/26 20:53 ID:???

もしそうなるなら、ここと研ぎくらいは残して・・・・・。

825 ：名無しの愉しみ：02/10/26 21:11 ID:UvGf9BGu

今検索かけたけど

刃が三つ
ナイフが八つ
刀が八つ
斧、研ぎ、イチロー

死んでるスレや関連スレじゃ無いものも入ってるが、他から見れば同じようなモンだろう
５つとは言わないが、三分の一位には減らしたほうがいいよな・・・

826 ：名無しの愉しみ：02/10/26 21:44 ID:???

死にスレは削除依頼が出てもいいけど
回転してるスレはそれぞれに住み分けてるから問題無いよ・・・

敢えて山下をここと統合するなんて
元に戻ってトラブるだけなので全く意味が無い思う.

荒らしに対抗していく事の方が大事かと。
統合しても荒らしは来るでしょうし

827 ：名無しの愉しみ：02/10/26 22:51 ID:HqxrPk+H

ってーか全部刃物板に移行すべきだと思うんだが、どうよ？

828 ：名無しの愉しみ：02/10/26 23:34 ID:???

刃物板ってどのツリーにあるの？

829 ：名無しの愉しみ：02/10/27 01:20 ID:???

刃物板を作るかという議論は昔しあったねぇ。
結局は願いかなわずで、誰かが別のＢＢＳを作ったけどあまり賑わっていない
のが現状。
２ちゃんに刃物板無いとあまり意味無いのかもね。

ルール決めても、スレを乱立するドキュソも減らないだろうし、別のＢＢＳ
も宣伝しないとなかなか新人さんは来ないもんだね。

http://jbbs.shitaraba.com/sports/2576/

830 ：名無しの愉しみ：02/10/27 01:23 ID:sqoJlgnJ

大体、ナイフと刀と斧とイチローはれっきとして別の趣味だと思う。
何が問題なんだろうな？

831 ：名無しの愉しみ：02/10/27 01:43 ID:???

今の趣味板で交わされてる刃物スレの内容はサバゲでも軍事でも武道でも
無い内容なので趣味板で問題ないんじゃないの？
刃物以外の武器とかクレー射撃も他に適切な板は無いし。

したらばの刃物板は２ちゃん外に勝手に出来たサイトなので
移住しろってのはねぇ（ｗ

832 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

833 ：名無しの愉しみ：02/10/27 09:48 ID:???

仕事の関係で、廃材がいっぱいあるんだけど欲しい人いない？
S５５C・高周波（硬化層深さ１ｍｍ）、ＳＵＳ４４０Ｃ・ずぶ焼き
いずれも焼き戻し済みで、HRC６０ぐらい

834 ：名無しの愉しみ：02/10/27 11:04 ID:???

>>822鋼材でＳＫ２～ＳＫ５が欲しいです。
廃材ありませんか？

835 ：834 ：02/10/27 11:07 ID:???

>833の誤爆。オピネルで首切って死んできます

836 ：名無しの愉しみ：02/10/27 11:11 ID:d7ed7Ux8

オピネルで首一刀両断するのは無理だろうに

837 ：名無しの愉しみ：02/10/27 11:25 ID:???

オピネルで深さ3cmぐらいに首を切ってしまうと
数時間もがきそうで凄く苦しい悪寒　(((ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ)))

838 ：名無しの愉しみ：02/10/27 11:37 ID:???

日本刀スレか斧スレに頼みに行けば？

首斬ってくれって

839 ：名無しの愉しみ：02/10/27 12:35 ID:ZUcLYaoj

>>838
血糊がつくからイヤと言われるに、オピネル三本（ｗ

斧でも刀でも一刀で切れずに何回も何十回も斬り付けて
やっと、なんてのはよくある話

840 ：名無しの愉しみ：02/10/27 12:57 ID:???

>>830
１ｃｍ（１０ｍｍ）の間違いでした。

841 ：名無しの愉しみ：02/10/27 14:15 ID:???

ホスイ・・・。

842 ：名無しの愉しみ：02/10/27 17:50 ID:l+IANtZL

>>841
オピネルがぁ？

843 ：話題提供者：02/10/28 18:44 ID:???

あらら、元気ね～な。よし、話題を提供しよう。片刃ナイフって
どうよ？確かにあの独特の切り進み方（刃と逆方向）ということ
で好き嫌いはあるが、木を削りやすいし研ぎも楽なんで俺は好き
ですが。

844 ：名無しの愉しみ：02/10/28 19:52 ID:3jU+QkyT

ウチには菜切りとヴィクトリノックス位しか両刃はありません（ｗ

845 ：名無しの愉しみ：02/10/28 19:59 ID:+nfBuVOj

846 ：名無しの愉しみ：02/10/28 20:28 ID:???

片刃は刃角が小さいのが多いので切れ味がイイ
慣れれば両刃より使いやすい

847 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：02/10/28 20:45 ID:???

しかし片刃は、持つ手を限定するという弊害を伴う諸刃の剣（？）であります。
洋物の片刃ナイフには左手用がほとんどな気がしますが、これは？
ナイフは左手で持て、ということでありますか。

848 ：機械工学科：02/10/28 21:02 ID:???

いや、外国では鉛筆などを削るとき手前に引くからですよ。
俺が思うに、手前に引くのって危ないと思いませんか？本
とかには「すっぽ抜けても腕が先にあたるから安全」と書
いてあるが、それはどうかと・・・・・・。

849 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

850 ：名無しの愉しみ：02/10/28 22:05 ID:???

>>848
習慣の違いかもしれないけど、コントロールは確かなものだし、
逆に日本のような力任せでオーバーランしてもいいという方が
危険だと考えているのかも。

個人的には両刃の方が好きです。しっかり研げば切れ味も悪くは無いし、
融通がきくから。

851 ：名無しの愉しみ：02/10/28 23:12 ID:mVURa2XC

>849,850
物の方を引くんじゃないかな？

852 ：ローズ：02/10/28 23:18 ID:61fwgjVx

パッチワークHPつくりました。型紙も少し載っています。
http://www.h4.dion.ne.jp/~h-helper/

853 ：名無しの愉しみ：02/10/28 23:24 ID:???

ナイフを自作する時は片刃の方が簡単
でも焼入れのとき曲がりやすい欠点が・・・・・

854 ：名無しの愉しみ：02/10/28 23:32 ID:???

TVでキュウリみたいな物を剥いてたけど
手前へナイフを引いてて見てるこっちが怖かった

855 ：名無しの愉しみ：02/10/29 00:11 ID:t1ZUuTz7

>>847
いや、少なくともアメリカでもあれは「「違う方」に刃が付いている」と言われます。
アーネスト・エマーソンがタクティカルナイフをデザインした時に、非日常性を
強調するためにわざと逆に設計したのがその後の流行として定着してしまったの
だそうで、柳の下のドジョウですな。

普通の片刃をわざわざ「日本的片刃」っていうのはどうにも島国根性というか
自意識過剰のような気がするなあ。ガイジンさんがエンピツを手前に削るのも
見たことないし。

片刃と同じ角度に両刃を研げば同じ切れ味だという意見もありますが、ブレード
ベベルとエッジベベルとの境目が片刃だと片側１箇所しかないので、その分だけ
抵抗が少なくて切りこみやすいというのはあると思います。

この境目をなだらかにする「蛤刃」の食いこみがイイのと同じ原理じゃないかと。

856 ：名無しの愉しみ：02/10/29 00:50 ID:???

　>833　廃材の件、興味があるけれど、サイズはどういったものがあるんだろ？

　一つ疑問なのが、焼き戻し済み、でＨＲＣ６０は硬すぎない？

　ほんとにその硬度なら加工が大変だな。コンタマシンでは切れん。

857 ：名無しの愉しみ：02/10/29 09:10 ID:???

欧米の逆片刃について。
欧米の人達は親指を器用に使っていると思う。
例えばサラミなど切る時、人差し指から小指までの4本でナイフを握り、刃を自分
に向け、その刃を向かえるように親指を添える。同じ物を切るのでも日本人は
(体から)外に向けて切るよね。鉛筆削る時までそうしているかは知らないけど、
こうした切り方が逆片刃になっている理由じゃないのかな。

858 ：名無しの愉しみ：02/10/29 12:30 ID:???

切り方についてなんだけど、昔、アメリカの映画見てたときにナイフで
じゃがいもの皮を切ってるシーンがあったんだけど外側に向けてチョッ
ピングしてた。
映画なので真に受ける事はできないけど、こんな切り方する事なんてあ
るのか今でも凄い疑問っす。

>>857
そのサラミの切り方だけど、まな板が無い時の切り方じゃない？

859 ：名無しの愉しみ：02/10/29 14:34 ID:???

>>858
そのとおり。シチュエーションの説明が必要だったね。
>>857はアウトドアなどでまな板がない場所での切り方ですた。

860 ：名無しの愉しみ：02/10/29 20:19 ID:Vw43IQf0

激しくスレ違いですが
ＢＳ２見てたら玉鋼で火箸作ってました
軟鉄の火箸はコークスで赤めてたのに玉鋼は炭を使ってたのは笑っちゃいましたが
火箸の頭の形状があんなに種類があるのは知らなかったが
ソレをハンマーと金鋏だけで作ってしまうのは見事の一言でした
昔のナイマガで馬の頭(?)を作ってたナイフメーカーのおっちゃんを思い出した

後半三分の一に出てた作曲家の話はとたんに見る気が失せました（ｗ

861 ：話題提供者：02/10/29 21:14 ID:???

そろそろナイマガもＮＯ.１００を迎えますね。記念ナイフの
懸賞などが楽しみです。

862 ：名無しの愉しみ：02/10/29 21:27 ID:???

YAIBAの優先購入券が1000名にあたります。

863 ：名無しの愉しみ：02/10/30 00:55 ID:???

マーブルスのナイフってどうよ？特にレザーハンドルのやつ。なかなか
よさげだけど、重くないかと心配で買うにはいたってない・・・・・。

864 ：名無しの愉しみ：02/10/30 01:42 ID:Nb3QOCt1

>>861
記念ナイフは無いんじゃないの？
何しろ前回の記念ナイフの条件が
プレゼントにすることが絶対で、(WPPは1円も出さない)
ロゴ(ナイフマガジンとか)のデザインも指定。でもステンシルの提供は無し。
しかもプレゼント用にしか使用できない。
これでも提供してくれた奇特なメーカーがいたから前回のが成り立った。
最近のナイフマガジンの内容やメーカーを取り巻く環境を考えたら
提供するのは趣味で作ってる人くらいじゃないの？
宣伝効果も少ないだろうから、カスタムメーカーは
在庫処分(捨てるよりは少しはまし)をする気で出してくれるとは思えないよ。

865 ：名無しの愉しみ：02/10/30 02:19 ID:0hhG73dS

http://tokei.inaho.ne.jp/default.htm

http://naonao.jp/collection/html/index.html

http://www.e-shops.jp/sh/rk47/html/

http://www.e-poko.com/wwj/linkup/link.cgi

http://www.w-press.com/

色々な時計のサイトがありますね。

866 ：名無しの愉しみ：02/10/30 02:37 ID:???

>>863
重さだけを気にしてるなら別のを進めるか・・・使用目的はなんだ？

867 ：名無しの愉しみ：02/10/30 11:07 ID:???

スモーナイフが記念品でも嬉しくないしなあ

868 ：機械工学科：02/10/30 16:28 ID:???

スモーナイフ・・・・・・自分でシース作ったのね・・・。
写真見た瞬間マジで吹き出したよ。

869 ：名無しの愉しみ：02/10/30 19:25 ID:tON4SpJ8

>>867
まだ量産されてないからソレは無いと思われ

あ、でも「特別にプロトタイプにスモーのサインを付けて」
ってコトならオレは応募しちゃうかも（ｗ

870 ：名無しの愉しみ：02/10/30 21:53 ID:+RdoVL6O

>>869
ってか、スモーナイフなら応募殺到だと思われ
だって金を出せる代物で無いけど話題にはなるし(w

871 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：02/10/30 22:04 ID:???

>>870　応募殺到で気を良くして（本人だけ）第２弾が出たりして。

872 ：名無しの愉しみ：02/10/30 23:27 ID:???

こらこら馬鹿野郎をおだてると本気にするから
冗談でもそんな怖い事するなって（汗）　＞スモー

873 ：名無しの愉しみ：02/10/31 00:58 ID:???

プリプロダクションをプレゼント＞応募殺到
G-SAKAIが量産＞ｻﾊﾟｰﾘ売れない＞責任のなすり合い＞KMますます信用無くなる
でもスモーはその気になって第2の被害者が
ってのも面白いかも

874 ：名無しの愉しみ：02/10/31 17:24 ID:???

今月のKMも、相変わらずのタクティカルﾏﾝｾｰでしたね。鬱陶しいのを
通り越して、意識しなくなっちゃいそうだ。実物大レミントンの企画
も、単なるページ埋めに見えちゃうよ。ヘンリーの記事は良いねえ、
今さらって感も大いにあるが。「気になるこの一本」は続いて欲すぃ

875 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：02/10/31 22:30 ID:???

大人になって、そのナイフが世界最高・最強ナイフと言われるスモーナイフだと知った。

「俺がオヤジになったら、このスモーナイフを息子にやろう。」

876 ：名無しの愉しみ：02/10/31 22:38 ID:kk243yG9

>874
たしかにヘンリーの記事も作品もよかったね。
それからするとタクティカルなんて屁みたいなもの。
機械でガーガーで終わりだからな。
しかし、KMはますますヤバい方向に走ってるな。
タクテイカルなんて誤魔化してるけど要は｢人刺しナイフ｣じゃん。
そんなものを特集＆主力記事にしてるなんてどうかしてる。
そのうち有害図書に指定されるぞ。

877 ：名無しの愉しみ：02/10/31 23:13 ID:DyMy6BJY

>>876
「人刺しナイフ」つうのは言いすぎだろ。
「対テロリスト用ナイフ」と呼ぶのが正しいと思われ。
世界の平和を乱すテロリストを刺殺するのは、究極の善行だからな。
平和ボケした甘ちゃんは、黙ってオピネルでも磨いてなさいって事だ。
問題なのは、「空気と平和はタダ」と思ってる一般市民だろうな。
生きるために武装しなさいって事だ。

878 ：名無しの愉しみ：02/10/31 23:15 ID:???

そうするとDQNが大挙して武装しやがるから嫌だ・・・

879 ：名無しの愉しみ：02/10/31 23:23 ID:DyMy6BJY

俺は自分の身を守るために武装するぞ！
どれ、ナイマガのバックナンバーでも見るか・・・
ミックよ、銃刀法をクリア出来る６ｃｍのストを作ってください！

880 ：名無しの愉しみ：02/10/31 23:23 ID:???

特殊部隊がナイフなんか使って戦うかボケ。
その前にいくらでも高性能の銃器があるだろ。

881 ：名無しの愉しみ：02/10/31 23:32 ID:???

高性能な銃器に頼るのは、下級兵です。
特殊部隊だからこそ、ナイフを使うんです。
ちなみにＭ１６を抱えた一個小隊と、ストを持った特殊部隊隊員一人は同じ戦闘能力があります。

882 ：名無しの愉しみ：02/10/31 23:50 ID:???

サバゲー板に帰れ。

883 ：名無しの愉しみ：02/11/01 00:04 ID:???

そりゃ、ナイフが凄いんじゃないだろ・・・。

884 ：名無しの愉しみ：02/11/01 00:08 ID:???

>>877
しかし、アラブの人から見ればアメリカやイスラエルは立派な
テロ行為をしているのかともｵﾓﾜﾚ。

現にアフガン空爆で死んだ民間人は、アメリカの被害を上回っているし
イスラエル軍に殺されたパレスチナ人も相当な数だろうし・・・。

885 ：名無しの愉しみ：02/11/01 00:33 ID:???

>877、>878、>879、>880、>881、>884

そゆのは他所でどぞ。
ここは「刃物」についてﾏﾀｰﾘ語るｽﾚです。

886 ：名無しの愉しみ：02/11/01 00:56 ID:???

>>876
では話を戻して

後ろのバックナンバーの所を見てると鍛造とタクティカルを交互に特集のメイン
に据えてるね
まあ、内容は広告とタイアップなんだが

レザーマンのスカートはモノマガジンの方が良い記事に見えるのはオレだけか？

887 ：名無しの愉しみ：02/11/01 02:38 ID:+AtoW8rv

>>876
日本の世間一般から言えば、
どんなナイフを持っていようが、
「人刺しナイフ」と言う認識だＹＯ。

888 ：名無しの愉しみ：02/11/01 08:30 ID:???

結局、ＫＭの連中はこのスレは読んでいないのか、読んでてもただ流行りに流され
ているのか。結構マジなレスをしてあげてるのにな。

889 ：名無しの愉しみ：02/11/01 10:48 ID:gzdy2dWo

>>888
似たようなコトは多くの読者が投稿してると思われ、投稿欄に載らないだけで
モノクロページの連載類が消えないのは、多少なり考慮してるんだと
流行に流されてる、と言うよりは
ショップが売り込みたい商品の広告費の方が優先されてるんだろうね
売れてない雑誌にはよくあること

正直今さらナイツでも無かろう

890 ：名無しの愉しみ：02/11/01 11:18 ID:cycJvOw9

ナイフマガジンって売れてないんだろうな……。赤字じゃねえ？

891 ：名無しの愉しみ：02/11/01 12:14 ID:???

じゃあ、話題提供。
みんなでスパイダルコのどこがいいか誉めてみて！

892 ：名無しの愉しみ：02/11/01 12:29 ID:???

じゃあ、話題提供。
みんなでスパイダルコのどこがいいか嘗めてみて！

893 ：名無しの愉しみ：02/11/01 12:39 ID:???

値段が安い。
それから、えーと……。

……なんかある？

894 ：名無しの愉しみ：02/11/01 12:44 ID:???

この間、ユナイテッドのランボーのサバイバルナイフを購入したのですが、
家にある包丁よりも切れません。サバイバルナイフとは切味の悪いナイフ
なのでしょうか？それとも、このナイフが特別切れないのでしょうか？

895 ：名無しの愉しみ：02/11/01 12:51 ID:HFiXnmNH

そのナイフが特別切れないのです。

896 ：名無しの愉しみ：02/11/01 12:58 ID:???

>>889
そかな。あきれてわざわざ投稿なんてしてないんじゃない？
でも、確かに財政難の雑誌の基本形だね、広告費様々ってのは。
スモーを起用するあたり、編集部の限界かもね。

897 ：名無しの愉しみ：02/11/01 13:18 ID:JvbzGd5W

>>894 装飾用で出荷時にちゃんと刃付けしてないんじゃない？とりあえず研ぎ直してみればどうですか？研ぎ自信なければランスキーで。

898 ：名無しの愉しみ：02/11/01 13:19 ID:???

>>894
飾って眺める物に切れ味など期待してるのか？

>>896
歴史だけはあるから（１７年目だったよね？）固定ファンは居ると思う（思いたい）

899 ：名無しの愉しみ：02/11/01 13:23 ID:???

>>894
そう言う仕様です。
間違ってケガをしないようにわざと切れなくしています。

900 ：894：02/11/01 13:26 ID:???

>>897
砥ぎ直してみます。それでも駄目だったら装飾用ということであきらめます。

901 ：名無しの愉しみ：02/11/01 13:36 ID:???

>>900
そもそも包丁とは用途が違うからそれと比べても無意味な。。。

902 ：名無しの愉しみ：02/11/01 13:38 ID:???

そもそもユナイテッドはムービー用のナイフメーカーじゃなかったっけ？

903 ：894：02/11/01 13:45 ID:???

アイトール・ジャングルキングⅠというサバイバルナイフは大丈夫でしょうか？
今度、買おうかと思ってるんですけど。かつてNATO軍に正式採用されてたらしい
ですが、また買ってみたら一般に出回ってるのと軍隊に納入してるのとでは質が
違うなんてことがあったらあれなんで。

904 ：名無しの愉しみ：02/11/01 14:35 ID:???

>>894
何に使うの？
はっきり言って、キャンプなんかで包丁代わりに使うならやめたほうが良いよ。

>>893
最初は革新的でも他が真似して普遍的になればそんなもの。
可も無く不可も無く普通のメーカーだよ今じゃ。

905 ：名無しの愉しみ：02/11/01 15:08 ID:???

>>903
大丈夫です。

906 ：名無しの愉しみ：02/11/01 15:15 ID:???

スパイダルコ好き。
っても、Ｇ・ＳＡＫＡＩで作ってる奴しか買ったこと無いけど。
サムホールのあまりの使いやすさに感動したもんだ。
他メーカーが真似しても、やっぱスパイダルコの
あの独特なブレード形状は好きだなー。

907 ：名無しの愉しみ：02/11/01 15:20 ID:xelzvvML

>>894 >>903
マックで見ると(特)になってて1・2・3のどれかが
わかんないけど、シースがパチンコになったりするやつ？
だったら『おもしろい』かもしれないけど、ナイフの
性能求めるならランドールとかバックにしたら？

まぁでも日常使うならビクトリノックスやウェンガー
の多徳ナイフの方が便利かと思われ
コレクションならランドールもいいかと

908 ：名無しの愉しみ：02/11/01 17:44 ID:???

同じサムホール付きならスパイダルコよりベンチメイドのASCENTモデルの方が
デザインがいいから好きだな。
それにサムホールがだ円形なのでブレード・サイズだってコンパクトにできる。

909 ：名無しの愉しみ：02/11/01 19:01 ID:xce+A33c

スモライダーは市場に出るのか？
出るならＧ．サカイにとって永遠の恥になる。

910 ：名無しの愉しみ：02/11/01 19:20 ID:???

＞８９４　ランボーナイフについて、持っているわけではないが、身近な目撃談を語らせてもらうと
切れ味はあまりよくない、刃角が鈍い、そのくせ刃持ちも悪いのでやはり装飾用かと。

　山仕事の実習で、植林の枝払いに鉈の代わりに使っているやつがいたが、結局鉈を借りていた。（ｗ

　ついでに、今月のＫＭの広告（Ｐ４５）にベレッタ・ラブレスが載っていたが、これは買いか？

911 ：名無しの愉しみ：02/11/01 21:07 ID:GXlfXn3x

>910
買ってどうする？
使う？それとも飾っておくのか？

912 ：名無しの愉しみ：02/11/01 23:48 ID:???

サバイバルでかなりラフ＆イレギュラーな使い方をするナイフに
切れ味のいい刃を付けたら欠ける、折れるで大変だろうに。
そんなことがないようにわざと鈍角で硬度も落としてある。
折れないで曲がれば、取り敢えずは使える(または曲げ直して直せる)

913 ：名無しの愉しみ：02/11/02 00:06 ID:???

ナイフマガジンを立ち読みしてみた。
スモーが出てた。ナイフを作ってるところのようだった。
すかさず次の次の頁をめくった。

スモーがレミントン作ったのか？？？？？？？

・・・・・どうもページがくっついていたようだ。
一瞬、買おうかと思ったナイフマガジンは元の本棚へ戻しておいたよ。

914 ：まろやか軍曹 ◆gx4yPVAf7c ：02/11/02 00:35 ID:???

今月のＫＭ読むまで、カランビットというナイフを知らなかったのであります。
http://perso.wanadoo.fr/taman.sari/daggers/karambit/karambit.htm
結構な歴史のあるナイフでありましたか。
というか、グリップの指穴はエマーソンのアイデアだとばかり（恥）

それにしても予価￥35000-・・・自分には買えないであります。
折りたたみでなくてもいいから、
鋼材ブチ抜きのシースなしで￥3500-くらいのを出して欲しい・・・
http://www.karambit.com.futuresite.register.com/db4/00376/karambit.com/_uimages/KTrainer.jpg

915 ：名無しの愉しみ：02/11/02 00:41 ID:ms+W0VJq

　ワシ、ベレッタラブレス購入しました。
　怖い位切れる刃が付いてます。でもスパイン５ミリはある。
　これをどう評価するかでしょうね。

　硬いもの切るのには向かない。純粋にハンティング用だな。
と言うのがワシの感想。
　肉を切り裂いたり、皮を剥ぐのにはもの凄い性能でしょう。
本家より上手いという一部の声もうなずけるものがある。

　が、さて、これをシティユースでどう使うかのう？
　とっておきの○○用としか、使用法を想像できないの。

916 ：名無しの愉しみ：02/11/02 01:35 ID:???

うう・・・ダメだ・・・。
タクティカル系は・・・。
ナイフ構えてる写真が・・・その・・・。
どーしても犯罪者に見えてしまう・・・。

今月初めてＫＭ買った初心者の独り言でした。

917 ：名無しの愉しみ：02/11/02 08:54 ID:???

>>913
こうやってまた、購読者が一人減ってゆくんだね。

悪評高い(?)ガーバーラブレスを持ってる。ベレッタラブレスと大体同じサイズだと
思うんだけど。自分も常備ナイフとして購入したんだがまさか職場でシースから
ナイフを出すわけにもいかんし。結局フォルダーにはかなわなかった。

918 ：名無しの愉しみ：02/11/02 11:08 ID:???

昔A&Fだったっけ？にラブレスが頼まれて
シティユース用に小型シースをデザインしたのってあったような。

結局オレもシースナイフは常用出来ないから
タンスの肥やし状態ですなあ。
↑の小型シースを買ったとしてもポケットに収まらない限りは
携帯できない気もするんだけどどうだろう？
ベルトに通して剥きだしで電車乗るわけにもいかんし。

919 ：名無しの愉しみ：02/11/02 11:43 ID:???

・・・シースナイフのシティユースって、
どういう状況を想定してるんだろ？
文鎮がわりのペーパーナイフ扱いか、
カトラリー扱いくらいしか思いつかん・・・。

920 ：名無しの愉しみ：02/11/02 12:47 ID:???

917です。
スーツ着て電車で通うような職場ではないけれど、さすがにベルトにシースつけて
勤務するのは、周りの影響が大きい。んで、カバンの中に入れて持ち歩いていたん
だけど、それだと必要な瞬間に手元にない時が多くて、結局断念。使い勝手の問題
ではなく、一応｢ラブレスを日常で使っている｣というブランドへの憧れかな。

921 ：名無しの愉しみ：02/11/02 12:50 ID:TM8OzSye

はたして街中でナイフって必要？

922 ：名無しの愉しみ：02/11/02 13:04 ID:???

一般生活ならアーミーナイフで充分だと思うが。

923 ：機械工学科：02/11/02 13:21 ID:???

「なくても不便ではないがあると便利」と学生は言った。

924 ：名無しの愉しみ：02/11/02 14:06 ID:Uj8bVFSC

手の指に爪がないようなもんで、ナイフは無いと不便。

925 ：名無しの愉しみ：02/11/02 14:07 ID:???

>>921
ここはナイフを趣味にしている人、ナイフに興味がある人が集まっている。
集めるのが趣味な人、高価なナイフをコレクションしている人、ナイフを
日常の道具として使うのが好きな人。趣味に対して｢必要?｣というのは愚問
でそ。

926 ：名無しの愉しみ：02/11/02 15:48 ID:???

「何かに使う」為に持ち歩いているのではなく、
「持っているから何かにつけ使う」というのが正しい状況だと思う。
欧米ではこういう認識だと思うんだが、現在の日本だとちょと苦しいんだよな。

927 ：名無しの愉しみ：02/11/02 17:44 ID:???

カランビット持った基地外の映像集↓

http://www.emersonknives.com/karambitvideodemos.htm

928 ：名無しの愉しみ：02/11/02 17:46 ID:???

高いナイフが良いのは当たり前。ということで、今まで買ったナイフで
安かったけど、割と良かったというナイフについての情報きぼん。逆に
値段の割りに良くなかったという情報でも可。

929 ：名無しの愉しみ：02/11/02 18:03 ID:???

スパイダルコのマイケルウォーカー（･∀･）ｲｲ！
安くて手頃。（￥5000位）まさに気兼ねなく使うためのナイフ。
カッター代わりにはてんとう虫やジェスターをどーぞ。
・・・でも、てんとう虫￥3000は高いと見るのが一般的なんだろーな・・・。

930 ：名無しの愉しみ：02/11/02 19:43 ID:???

>>929
てんとう虫買ったよ。あの大きさだから使用用途は限られてるけど、
使ってみるとなかなかいい。
でも、１００均でも売ってそうだねぇ。。。

931 ：929：02/11/02 20:48 ID:???

>>930
Σ(◎Д◎)何もそこまで！

932 ：名無しの愉しみ：02/11/02 21:30 ID:D6T1T9bQ

レスキュ－バイバル｢アラモボウイ｣は安くて迫力満点だと思う。
本体もいいがシースも立派！
縫い方がダブルステッチで皮も厚い。
これは買いだよ。

933 ：名無しの愉しみ：02/11/02 22:26 ID:???

S&Wのダガーナイフ。プラのシース(ベルクロつき)で
3400円だったか。
梱包解いたりちょっとキッチンで袋開けたりにちょうど良い。
ただ砥石に当てることを考えるとショボーン。

934 ：名無しの愉しみ：02/11/02 22:33 ID:???

ダガーは砥ぎにくいから。刃先を保つのも難しいし。

935 ：名無しの愉しみ：02/11/02 22:43 ID:???

　＞９１１　飾っておくのもいいかも・・・じゃなくて、アウトドア（野外活動）に持っていくシースナイフとしては、個人的に
一番バランスがいいかも、とラブレスナイフに注目していたんですが、オリジナルのほうはいざ使うにしても値段が高い。
　しかし、例の広告の価格なら使うのに躊躇はしないかと。

　スパイン？　厚みが5ミリとはうーん、イメージがよく掴めませんが。
丈夫そうでいいのでは？（ｗ

　>915　重さ、バランスなどの使い勝手はどうですか？

936 ：名無しの愉しみ：02/11/02 22:47 ID:???

俺はレスキュ－バイバル「ブッシュマスター」持ってるけどなかなかいいよ。
和式の剣鉈と比べるとパワフルに使えるしサビに対しても強い。

937 ：名無しの愉しみ：02/11/02 23:06 ID:???

和式の剣鉈といえば「またぎ YOSHI(嘉)ハンター」という剣鉈を店で
薦められたことがあって結局、買わなかったんだけど、あれはどうだ
ったんだろう？

938 ：名無しの愉しみ：02/11/03 00:09 ID:???

>>930
そりゃあんまりだYO！

100均のは焼きも満足に入ってない粗悪品。ダイソーで狩ったのもってるけど、
アクションはゴリゴリだし、ガタもある。削りなんてもう見てらんない。
エンデューラと並べると違いは歴然ですよ．．．．

939 ：名無しの愉しみ：02/11/03 01:24 ID:SU83+iR7

>>937
検索したら出てきた、剣ナタじゃ無いっぽいが
http://www.kings.ne.jp/denix/nif/nifannai6.html

値段はともかく、重心位置が手前すぎて枝払いや藪払いには向かないと思われ
薪割りにはいいかもしんない

950踏んだ人次スレよろしくぅ～

940 ：915：02/11/03 12:45 ID:BtJuoZST

>>935
　バランスはすごく良いです。さすが。

　ただ、厚み５ミリのナイフであのサイズだと、キャンプ場で
どう使うかが疑問。
　こんなに厚いと、庖丁的な使い方はちょっと厳しい。
　では、鉈のように使うとすると、ホローグラインドが・・・

　純粋なハンティングナイフという評価はそう言う事です。
　ワシも、ラブレスなんぼのもんじゃいで、購入したので、
あの価格なら、一本購入しても勉強と思えば損はないかも。

941 ：ガンマ：02/11/03 12:48 ID:???

俺様が９５０糞だらどーする？？

942 ：名無しの愉しみ：02/11/03 14:04 ID:???

オレはレスキューバイバルのブッシュマスター……によく似た、
ブラックジャックのマルーダ１Ａを愛用してる。
つーかカタログで見た限り、同じナイフにしか見えないんだけどな。この二つ。

943 ：930：02/11/03 15:15 ID:???

>>938
知ってる人が見れば一目瞭然なんだけど、
知らない人が見たらって事でね。

944 ：名無しの愉しみ：02/11/03 19:49 ID:???

>>942
あの頃は金龍が造ってたと記憶してるが、BJ。
ハンドル材、鋼材、仕上げまでそっくりだしさ。
日本での販売元も金龍じゃなかったっけ？
最近復活したけど、これには関係してないみたいね

945 ：名無しの愉しみ：02/11/03 19:58 ID:ak6xdt2T

何だかガンマが可哀相になってきた。
よっぽど相手にしてもらいたいんだね。

946 ：ガンマ：02/11/03 20:45 ID:???

そろそろだな。

947 ：あやこ：02/11/03 21:29 ID:???

ガンマちゃん、何がそろそろなの？
あなたは早漏だけれどね。

948 ：あやこ：02/11/03 21:30 ID:???

誰か教えて！！

949 ：あやこ：02/11/03 21:32 ID:???

今日は料理を習っているお手伝いさんが休みで暇なの。
アレをくわえたくなつてきたわ。

950 ：あやこ：02/11/03 21:34 ID:???

ウインナーソーセージ見るとついぐつさりと刺してしまうのよ。
やつてみたいわ、実物のちんちんを。

951 ：名無しの愉しみ：02/11/03 21:56 ID:???

よりによってあやこかヨ…

952 ：名無しの愉しみ：02/11/03 22:07 ID:???

あやこﾀﾝの万個は何色でつか？

953 ：あやこ：02/11/03 22:32 ID:???

もち、きれいなピンク色よ☆☆

954 ：名無しの愉しみ：02/11/03 22:37 ID:???

あやこたんお願い！
ガンマの臭いチンチン竹串でブスッと刺して！

955 ：あやこ：02/11/03 22:45 ID:???

あたしはお料理習っている時、
よく糞ガンマーって言ってお肉やソーセージをぶっ刺しているわよ。

956 ：あやこ：02/11/03 22:48 ID:???

ほんとに実物刺したいわ。誰かチャック下ろして差し出して、ちんちん。

957 ：952：02/11/03 22:58 ID:???

ピンクの万個なら、僕のティンティン刺してもイイです。
つーか、むしろおながいします。

958 ：あやこ：02/11/03 23:19 ID:???

あれっ、今過去ログ見たけど、あたしが立てるの？
ちんちん立てるのは得意だけどね。
あたしが立てると○○ちんちんって文章になるけどいいのかな？？？

959 ：名無しの愉しみ：02/11/03 23:30 ID:???

あやこ・・・・・・最近出てこないから氏んだと思った。
別にいいけど。

960 ：あやこ：02/11/03 23:39 ID:???

死んでなんかいないわよ。
フィアンセができて、今お料理習っているの。
だから忙しくて。今日はお手伝いさん休みなの。
解放されてかきこできるの。

961 ：名無しの愉しみ：02/11/04 00:14 ID:wNyc08pY

>937
一本持ってるが,値段の割にはよくできているし,ﾃﾞｨｽｶｳﾝﾄ店なら￥15,000.-
位で買えるよ。
格好いいし、買って損はないよ。
でも＞939の言う通り、重心が半分より手前にあるけど実用上,問題はなかったな。

962 ：名無しの愉しみ：02/11/04 00:34 ID:???

「スクォート」が便利。あの小ささで高性能。スプリング入りの
ペンチorハサミ。携帯しても邪魔にならないし。オススメ！

963 ：名無しの愉しみ：02/11/04 02:51 ID:/rWvIhKc

マタギちゃん基本コス（春秋ver.）＋小道具
ttp://kigaruni-up.ath.cx/kigaru/cgi-bin/clip-board/img/183.jpg
上手いですね、この絵師さん

964 ：ガンマ：02/11/04 10:26 ID:???

ういーっ、えっ、あやこが９５０糞だのかよーっ。
誰か早くスレ立てしないとあの馬鹿立てるぞ。
ちん立ては得意だからな。

965 ：名無しの愉しみ：02/11/04 11:57 ID:???

じゃ、次スレは９７０が立てるということで。

966 ：ガンマ：02/11/04 12:37 ID:???

あやこに気をつけてな。

967 ：ガンマ：02/11/04 12:39 ID:???

今頃あやこがテンプレート考えているかもよ？
早い方がいいぞ。

968 ：ガンマ：02/11/04 12:40 ID:???

おやこのスレ立てを見てみたい気もするがな。

969 ：ガンマ：02/11/04 12:41 ID:???

しかし、あやこは随分と刃物板の住民さんが好きなようだな。

970 ：ガンマ：02/11/04 12:42 ID:???

まあ、いいか？

971 ：名無しの愉しみ：02/11/04 14:18 ID:???

はよ立てろやｗ

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：02/11/04 19:31 ID:???

肥後の守の話題はここでいいの？

973 ：名無しの愉しみ：02/11/04 19:36 ID:???

ジャックナイフって海外通販で入手可能でしょうか？

974 ：名無しの愉しみ：02/11/04 20:01 ID:RmyZubrB

>>973
検索かけて見れば？

975 ：名無しの愉しみ：02/11/04 20:15 ID:EXbNrhkq

>973
通販で手に入るか？
いま、ジャックナイフなんて作ってないんじゃないか？
ところで973よ、ジャックナイフって、なんだか分かっていってる?

976 ：ガンマ：02/11/04 22:05 ID:???

ういーっす、昼夜逆転している？から今昼寝から目さましたぜ。
あっ、これからスレ立てすんべか？？

977 ：ガンマ：02/11/04 22:32 ID:???

刃物マニアは寝ているのかね。

978 ：名無しの愉しみ：02/11/04 23:06 ID:???

>>973
ジャックナイフだったら日本でも手に入るよ。

979 ：名無しの愉しみ：02/11/04 23:11 ID:???

自転車でよくやったよ
　

980 ：名無しの愉しみ：02/11/04 23:43 ID:IMoTupzj

　ジャックナイフって日本で言う電工ナイフに近いもんだよね。
本来は。

　バネ付きはご禁制品。

981 ：名無しの愉しみ：02/11/05 00:10 ID:???

５はいつ立てるのかな～？

982 ：名無しの愉しみ：02/11/05 00:45 ID:sBVGkQkQ

　なんか最近、日本鋼って意味不明な材料の話が
刃物関係のHPに多いけど、誰かの商業的戦略話？

983 ：名無しの愉しみ：02/11/05 02:37 ID:???

>>980
いろいろな説があるけど、そんな感じっぽいね。

984 ：名無しの愉しみ：02/11/05 05:02 ID:???

>>980
ジャックナイフっていうと、なんかバイオレンスジャックを思い出しちゃうなぁ。
ttp://www.taiyo-planet.co.jp/goods1/goods1-15-06.htm
このフォールディングナイフ特大を見て最初は大笑いしたけど、
「これがバイオレンスジャックのナイフそっくり仕様だったら、ちょっと食指が動いて
いるかも」とか考えてしまう。

985 ：名無しの愉しみ：02/11/05 17:35 ID:???

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/hobby/1036485199/
↑次スレ建てました。

986 ：名無しの愉しみ：02/11/05 20:17 ID:KyenUzl6

ナイマガ買って読んでみた。
あいかわらずタクチカル（藁）のﾁｮｳﾁﾝ記事ばっか・・・
読者の声も亡くなってるし、もうだめぽ。

987 ：名無しの愉しみ：02/11/05 22:04 ID:???

広告費頼みの雑誌なんざ、潰れちまえばいいのさ。ユーザーの方を
向いていないって離れてったイッセー氏は、なんと慧眼だった事か

988 ：名無しの愉しみ：02/11/05 22:08 ID:UTn0pITC

>>987
イッセー氏とは、鈴木一成氏の事？

「一本のナイフ」つうコーナーが好きだったな・・・

989 ：名無しの愉しみ：02/11/05 22:08 ID:???

>>987
昔「一本のナイフ」書いてた人だよね？止めたのはそういうことだったのか．．．

990 ：名無しの愉しみ：02/11/05 22:49 ID:???

終わり

991 ：名無しの愉しみ：02/11/05 23:41 ID:???

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992 ：名無しの愉しみ：02/11/06 03:30 ID:???

埋め立ては？しないの？

993 ：名無しの愉しみ：02/11/06 08:13 ID:???

う

994 ：名無しの愉しみ：02/11/06 14:03 ID:???

め

995 ：名無しの愉しみ：02/11/06 15:58 ID:???

た

996 ：名無しの愉しみ：02/11/06 19:22 ID:yhl3zFX1

http://www91.sakura.ne.jp/~logsr_sup/sup/
イラストが素晴らしい・・・

997 ：ガンマ：02/11/06 19:35 ID:???

協力してやるぜ。

998 ：ガンマ：02/11/06 19:36 ID:???

あやこ死根！！！

999 ：ガンマ：02/11/06 19:37 ID:???

ガンマ帝國万歳！！！！！

1000 ：ガンマ：02/11/06 19:37 ID:???

おわ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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