ナイフ投げくらい教えてくれよ、バカ野郎！

人少ないな、ここは。

ブラックジャックのメス投げはすげえ。

投げナイフは人類共通のロマンだろ？！誰かマスターしたやついないのか？！

スローイング・ナイフの教本なら昔、東急ハンズで見たな。
検索すれば？

まっすぐ飛んでゆくナイフ投げよりも、回転しながら飛んでいくナイフや斧投げが個人的に好き。
あれって距離伸びても上手く刺さるんだよね。

奥さん、名無しです

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼、　 ‐― 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿ _　ll　〃￣＾ヽ、
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　　　　　　　　　　　　　　 ,ｨ"⌒Y~）／ ⌒ヽﾘﾉ⌒ ヽ＼
　　　　　　　　　　　　　 〃／ﾆ（ノ/　　/⌒ヾ〃⌒ヾヽヽ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　{／／〃〃/〃〃ヾヽヾヾ }　ﾊ　　.|
　　　　　　　　　　　　　　　　〃 /　　/　ｿ/} lヽ ＼ } ﾉ　　）　 |　ナイフ
　　　　　　　　　　　　　　　 / 　{　　シリﾉ ﾉﾉ } l　||/　} } l　　.|　ここにいれて〜！
　　　　　　　　　　　　　　　ﾉ|　/|　/ﾆニノ´　ﾉｰリﾉ　/} /　　 ヽ、＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　l （ ﾙﾊ＿ﾉ　　　＿ ﾘ/　/ ﾉ　　　　ν
　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾘﾉl|　　////., ⌒ﾉﾉ ノノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ハヽ、　〜　､_ノﾘｿ´
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 し (/

鎌ヶ谷らーめんってうまい？

>>1
タイトル見ると教える気も萎えるが、少しだけ....。

ナイフのバランスなどは重要ではない。投げ専門の両刃ナイフなんて使うな。
実用的な、普通の柄付きナイフなら大抵は投げに使える。

とっさの至近距離では柄を持って、ストレートに。
あとは６ｍくらいまでの標的に対しては、刃の部分を持って半回転。
それ以上だと別の方法もあるが、動きまわる標的だと当てるのも困難だ。
決して手首のスナップを利かさないこと。グルグルまわってしまうぞ。

愛用しているベンチマーク社製のNinjaの画像をここにupしとく。↓
http://www.dream-fact.com/lovers/gazou/img-box/img20010331132646.jpg

投げナイフってやっぱり回転して飛んでくもんなの？

ダーツの様に飛んでくのはマンガだけ？

>>11
映画でもナイフが真っ直ぐに飛んで刺さるシーンを見ますよね。
聞いた話ではそれ専用にエアーで発射する装置があるそうです。

>>12
アメリカ映画の効果係がよく使うライフル型のナイフ銃ですね。
炭酸ガス式で、対称型の専用ナイフを長い角筒型の銃身から静止状態で
撃ち出すので、ある程度の距離はダーツの様に飛びます。

投げる場合はナイフにわざと適度の半回転運動を与えることで姿勢制御する。
銃弾のような軸回転ではないけれど、強制回転で制御させるところは似ています。

>>13 Knife Throwerさん、詳細をありがとうございます。
その知識、かなりの使い手とお見受けしました。つきましては練習時の
ターゲットはどのような物が望ましいか、ご教授願えませんでしょうか？

タタミ。半分に切って使う。

安い（高くてよければ、セーム革を重ねてつくるとかは可能）
ナイフがハネ返りにくい　（木の切り株は恐ろしい）
刺さった角度がナナメでもナイフが曲がりにくい
刃先が減りにくい　（スチールの事務用ロッカーとか。刺さるよ）
割れない（発泡スチロールとかは割れるしクズが多量にでる）

どこに置くか？は自分で考えてくれ・・・本当に難しいのはコレ。
ノウハウじゃどうにもなんない。

「ドラえもおおん、空き地を出してよお」

>>14=12さん
太さ60cmくらいのあまり固くない丸木を10cm厚くらいに輪切りしたものを木枠に
吊るしたものが標的板として最良かとは思いますが、うまく入手できたとしても
かなり重いですし、場所を選ばなければなりません。

段ボールも絶好の標的板になります。最大で20枚くらい重ねればどんな投げナイフ
でもまず貫通しません。ガムテープなどで束ねて合板などで裏打ちすれば完璧です。

>>15さんが勧めるタタミも適していますし、厚めの板材も標的板に使えます。
ただし、硬すぎたり、木目の集中しているもの、合板材などは適していません。

>>15-16多謝！両師匠！
標的１つにココまでこだわりを出せるとは、お二方とも相当な手足れですね。

＞15さん
セームって小さい物でも数千円する物でしょ？そんな贅沢な的も使う人の腕によ
っては使うんですか！（ひょっとして一定レベル以上の世界なら常識事？)
なんか奇遇ですが、近いうちに家の建て替えをするんです。おかげさまで畳をい
くつか調達できそうです。

＞Knife Throwerさん
ナイフ投げをきっかけに、木材の事まで詳しくなるとは思ってませんでした。
これと言う物を探しに行こうと思います。楽しみが増えました！

それまでは畳･･と言う事で。どうもありがとうございました。
ー￣)/・・・・・------ →ﾟ�听)ﾉﾊｳｯ!

紙類、木の繊維って以外と刃先を消耗させるので注意してください。
１６さんの言われる「硬過ぎ、木目の集中しているもの」って、意外と
見ただけでは区別がつかなかったりします。

・・・手持ちのタタミもいつかは尽きるので、蛇足をば。

本格的に練習をするなら、同じナイフを何本か用意することを勧めます。
射程や足の位置などの条件を変えずに本数分を投げる（手裏剣は「打つ」と言う
けれど..）ことで、自分に最適な距離やフォームが判断しやすくなるからです。

一定条件で自信がついたら、１本投げるごとに標的との距離を離し（近づけ）て
いくという練習の時にも、何本か用意していることがとても便利です。

複数本のナイフを使うことで刃先の消耗を分散させようという意味ではありません。
練習するほどに、前に刺さっていたナイフに次のナイフが当たる可能性が増します
から、刃先の消耗どころかそれ以上の破損も時には避けようがないからです。

ナイフに限らず、道具についてはいろいろな考え方があっていいと思いますが
ある程度、練習用ナイフは消耗品と考え、新品は別に用意したいところです。

>>18
15さん、補足どうもです。一連の動作の行き着く所であり、ナイフの
存在理由がもっとも問われる部分だけに、いくらでも注意を払って行く
べきですね。
そうすると、刃付けの事も特別な配慮が必要となってくるのでしょう
か？（←お前はまだそこまで考えんでいい！)

>>19 Knife Throwerさん
投げ始めなければ取り付く事も出来ない知識です。
一本投げ(「打つ」ですか？)ては回収するなんてイメージで捕らえてい
ました練習方ですが、フォームを上達させるために複数回反復して投げ
るのは効率の上でも当然でしたね。
その考え方で環境を作っていくようします。
詳細で平易な述べられ方でとても理解が進んだ気がします。

両師匠ともありがとうございます。では、僕はこれから実践に…と言う
事で失礼します。

( -.-)ﾉ-=≡≡≡卍卍 ｼｭ!

最初は（っていう言い方はキライだけど）市販品がおすすめです。
市販の手裏剣っていう意味じゃなくて、
　ノミ（尻のとこの輪っかを抜いて使う）
　コンクリート用のタガネ、もしくはチス
　コンクリート用の針

なんかは一本数百円以内だし、大きさや重さもピシッと揃ったものが
買えるので練習用にはお勧めです。上二つは特に頑丈ですよ！

　手裏剣の先生（ほんもの）から教わったところでは、練習用に一番
いいのは安物の事務用ボールペンなんだって。この軽いボールペンを
段ボールの箱に投げて刺されば、ホンモノは容易いそうです。でも
これは難しすぎて諦めました。

１９さんのおっしゃる事は大事です。同じところに立って、同じ所を
狙って初めて、ズレてる方向が分かります。それから、うまく行った
時にその感覚をモノにしようとしたら、やっぱり同じところから連続
して投げるのがいちばんです。

＞２１
私は、棒状の手裏剣しか投げたことがありません。
草刈用カッターとか自転車のチェーンホイールなんかがいいそうですが
何か実験されてますか？石切り用のカッターはダイヤがついていて
高くて試す気にもなれませんでした。

この前テレビで、俳優の大滝　連（字は違うかも）が手裏剣（一刃の方）を
習っていたと言っていました。
師匠の人は手裏剣を回転させずに、３０ｍ位離れた的に当てるそうです。
本人も番組内でボールペンをカーテンに投げてました。
押し出すようにすると良いらしいです。じゃ。

主題がナイフ投げから外れますが、手裏剣術はとても近い世界ですね。
その実戦的な最大有効射程、つまり最大打剣距離はどのくらいでしょうか..？

片方の尖った棒状の手裏剣を使い、標的に対してほぼコンスタントに突き刺せる
間合い、ということに限ると、各流派とも最大で3間から4間（5.4m〜7.2m）と
言われています。そしてナイフの実用射程も大体このくらいです。

異なるのは棒手離剣の投げ方で、一部の空手家が見せるような反転打法も白井流
などに存在します。しかし、根岸流、命府新影流をはじめ多くの流派は剣先を
ストレートに飛ばす直打ちを主法としています。

これは、剣の先端を外に向け、中指と平行に剣を持ち、手の中で滑らせつつ剣尻を
押下して回転を防ぐ、という動作を合わせた絶妙なる打法で、修行時間は要します
が、至近から遠距離まで剣を持ち替えずに投げられるという最大の利点を持ちます。

では、この直打法をナイフ投げにも応用できないか...？
それは、どうぞご自分の愛用ナイフと相談してみて下さい。

本当の（？）手裏剣術は、対槍を考えて三間(5.4m)で練習するようですが
その場合、砲丸投げのような、ただし上に向けないような投げ方をして
いました。私が父親に習ったのは柔術、居合系統だと言うことで、対刀
（対居合）を想定しており、短刀を以て長刀を持った相手と対等に戦え
ればそれでいいということで間合いは１間かそこらです。

どちらも、剣は回転させません。
で、ナイフの応用なんですが、アル・マーのシークレットサービスと
ベンチメイドのスパイクが投げ易かったです。どちらもフォールディング
ナイフのため、一回か二回しか（壊すのが）こわくて試してませんが。

ここに来て一気に話題のレベルを下げる愚をお許し下さい。

戯れに、木の柄のついた「錐」を下手投げで打つと掌をすべる感覚を
容易に御す事が出来、その間回転させる事無く突き立てることが出来
ました。
しかしどういうわけか、同じことを上手投げでは出来ません。
錐の持つ重心の問題？なんでしょうか。
投射体（？）それぞれにクセがあるんですね、奥が深い…。

>>12さん
もしかすると世界でただ一人の下手式錐投げ名人になれるかも...？！

手裏剣スレッドみたいになってしまいますが、上手投げ直打ち式では剣の長さが
重要で、ある専門家の実験では14〜15cmの場合だけ、4間までが有効だそうです。

それより長くても短くても、3間までが精一杯。ただし2間（3.6m）以内のの距離
ならば、長短を気にせず、すべて命中させられたそうです。

ちなみに白井流では20cm以上の剣でも4間が可能ですが、これは反転打法です。
反転投げのナイフがあまり長さを選ばないこととも関係がありそうですね。
投げナイフでは上投げ下投げのどちらも可能です。

錐は実用品ですので、どうぞ15cmに切り詰めたりなさらないで下さい(^^;;;

Knife　Throwerさんの知識はすごいですね。
>>23では３０ｍと書きましたが、僕個人は信じられないです。
（テレビで言っていたのは確かですが・・・）
僕はガーバーのガーディアンで３ｍ位が限界です。（下手　直打ち）
>>25さん
僕はアルマーのシークレットサービスを投げてたらピンが緩んで、
ガタガタになりました。

からあげ　

みんな俺様の知識欲のパシリになってくれて嬉しいぜ。
中にはほんとの馬鹿野郎もいたがナイフマニアはスレの潰し合いで
暇コイテルノデ親切だな。もっと教えてくればか野郎。

>>27 Knife Thrower師匠
>>28=23さんに同意です！凄い知識ですね。
僕の戯言にレス頂くのが心苦しいです。どうもありがとうございました。
ひょっとして専門家として著述に関わってらっしゃるのでは？

>>30さん
これこれ！口悪いなぁ。（W
もっともあなたがスレ建てなきゃこんなにも役立つ知識が世に埋もれる
所ですから、ある意味感謝してます。
でも、そんな事言ってちゃ優良スレが潰れますよ。ほんとに>>1さん？

ドリフターズではないけれど、このスレも1さんがようやく顔を出して全員集合。
そういえば荒井注さんの決めゼリフだった「なんだバカヤロウ！」が懐かしい...。

お役に立てればば幸いですが、10で話した以外は余談ということでお許しください。
そこでも触れましたが、ナイフ投げに使うナイフは、丈夫な柄付きのものであれば
長さや種類を選ばず、投げる以前に道具として使えるものが理想と考えます。

収集の目的以外で「スローイング専用ナイフ」を捜し求める必要はなく
ナイフ投げでは、「弘法筆を選ばず」..の世界に近づきたいところです。

違うだろ？筆を選ばず、の本当の意味は、「弘法大師はどんな筆でも使えた」
というより「愛用する筆以外のものを使わなかった」だろ？と言われそう...。

そうなると、この格言は手裏剣の世界でも使えるなあ...！

>>32 Knife Throwerさん
>「なんだバカヤロウ！」が懐かしい...。
師匠！歳がばれますよ！(;´Д｀)

>ナイフ投げでは、「弘法筆を選ばず」..
スローイング専用品のフォルムが持つ機能美もまた美しい物ですが、それ以外のナイフ
をあれこれ試すというこだわりがこの趣味の魅力かもしれませんね。（バヨネットやダ
ガー、スチレットなんかもカッコイイですね？)
>>22で、18=15さんがおっしゃるような異形の刃物を投げる試みも、古今東西でさまざ
まな立場的必然によって生み出された"投げる刃物"のあり方を多岐にわたり追認させる
契機となり得るでしょう。「フンガ・ムンガ」萌え〜！
1さんの知識欲もますます満たされる、より良いスレに成る事を祈っております。

10 名前：弾痕心理学者 投稿日：2001/05/02(水) 10:36
また、春になって銃刀愛好者が臆面もなく人様の前に出てきたか。
銃刀愛好者とはフロイト学説を引用するするまでもなくおのれの肉体的欠点、（異性
に対して魅力がない）精神的欠陥（異性、社会に対して自信がない）社会的不満足
（仕事、学歴に対する劣等感、不平）を殺傷力を有する銃刀を手にすることで代償行動
として自信を取り戻そうとするものである。更に心理学的に想定すればアジア系独身男性
やせの無力体質、またはデブオタアニヲタで現実逃避の傾向が強い。
この前テレビで１４歳から自分の顔に劣等感を持って整形手術したいという女性がテレビに
出てた。１０人並の若い女の子だが目つきが基地外だと精神科や心理学者は分かったはず。

さて、銃刀マニアにとって銃刀とは現実世界では現実世界では役に立つ機会のない
おのが男根の代わりを為すものである。おのが男根の仮託である。
故にナイフマニアは実生活では使わない大型ナイフとおのが男根をクライ部屋の中で
シコシコ磨きつづける。（サム
故に銃マニアは玩具の銃を部屋の中でなでまわしプラ玉をばら撒き続ける。
更に日本刀マニアは
1.金持ち年寄りの場合は自分で振り回せもしない国宝をタンスに仕舞い続けて死んだとき
ノンッケの息子家族に古道具屋に二束三文で叩き売られる。
2.貧乏な欲求不満の若者は安い刀や模造刀を振り回し世が世ならば・・・と考える。
もちろん、世が世でもへたれはいつどこででもへたれであり即効殺されるだけである。

おのが男根の仮託なのでナイフマニアの好きなナイフの論争は犬のマーキング争いみたいに下品で
熾烈である。まさにおのがポテンツを賭けてるのである。(ｗｗ
銃マニアの幼児性と排他性はヒッキｰそのものである。
刀剣マニアの薀蓄の傾けかたは鉄道オタモ裸足で逃げ出すくらいである。難解なオ多用語を
駆使しやはり自分の刀（使いも出来ない男根/現実のじぶんのもそう）の自慢話（ww

レッサｰパンダの通り魔候補諸君には早く社会復帰しておのれなりの有意義な生き方を確立してほしい。

>34
あんたそればっか！

ややこしいこと言ってないで、ここでも覗いて来たら？
http://www.hello.co.jp/~usa0277/8600.html

（ﾟдﾟ）

オレ的には五寸釘を大量に買いこんで、段ボール目掛けて投げているが。
あとガーバーのマーク２。あまり当たらぬ。
やっぱ練習あるのみ？

俺は手元にこれしかなかったんで、華奢な折り畳みナイフ投げてみた。
そうしたら刃先は丸まるし、回転部はガタガタになるしで、実にﾏｽﾞｰ。

z

楽してうまくなる方法ないかな。

ない。

スパイダルコのてんとう無視がいいかんじでささる
安いし

すげえ勉強になった・・・すげぇなあ２ｃｈは。
昔買った手裏剣術の本どこにしまったかなぁ。
age

バーベキュー用の金串をグラインダーで研いで長さを詰めてやっています。
簡単に手に入って、安いのがメリットです。長さが１5センチ超えるとコントロールが難しいですね。

保守アゲついでに・・・
私はユナイテッドのUC144投げナイフ三本セット（超安物）使ってます。
なかなか重さも手頃で私としては気にいっているんだけれども、安物が故に３本目が不良品だった(;´Д｀)
重さが50gばかり多いし、刃の付け方が歪んでるし、微妙に反ってるし・・・

なんだそりゃ……。ひどいな。

チャリンコのスポークで練習しています。

>>48
ブラックエンジェル　雪籐萌え〜。

しかも焼き入れしたまま送りつけてきたような仕上がりで、汚れ、錆びだらけでした（藁
錆び落として刃をつけて・・・と、頑張ったところやっと普通のナイフに。
こんなことならケチらずヨサゲな投げナイフを普通に買った方が労力的に安く済んだような・・・

ユナイテッドじゃ仕方ないだろ。