■伝えたい「南京の真実」保守系有志ら映画製作へ

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1名無しさん@お腹いっぱい。
■伝えたい「南京の真実」 保守系有志ら映画製作へ

昭和12年、旧日本軍が日中戦争で南京を攻略した際、「南京大虐殺があった」との立場
で描いた映画「南京」の上映が今月18日から米国の映画祭で始まった。これに対し、保
守系の有志らが「南京大虐殺は政治的陰謀のでっちあげ」とするドキュメンタリー映画「南
京の真実」の製作に乗り出す。

映画「南京」は事件当時、現地に滞在していたドイツ人ビジネスマン、ジョン・ラーベ氏の
残した日記を踏まえ、製作された。映画では犠牲者の数が「20万人以上」とされている。
今年はほかにも中国系米国人作家、故アイリス・チャン氏のベストセラー「ザ・レイプ・オブ・
南京」を下敷きにした米英中の合作映画など、5本程度の「南京大虐殺」映画が封切られ
る予定だ。

ただ、チャン氏の著作に対しては、「掲載された写真は中国国民党の宣伝担当による捏
造で、南京大虐殺を証拠立てるものは存在しない」(東中野修道亜細亜大教授)など保
守論壇からは否定的な見方が相次いでいる。

映画「南京」のストーリーに反発する、衛星放送テレビ局「日本文化チャンネル桜」(東京
都渋谷区)社長で映画監督の水島総さん(57)は「ありもしない『南京大虐殺』が歴史の
『真実』とされるのは納得がいかない。このまま何の手も打たず、日本の国際的なイメー
ジが悪化するのは見過ごせない」と映画の製作を思い立った。

水島さん自らがメガホンを取り、当時の生存者の証言やフィルムなどをまとめ、今夏まで
に完成させる。今年は南京攻略から70年。南京が陥落した12月に合わせ、劇場公開と
世界への配信を目指す。水島さんは「国内外の誤った歴史認識を改める道を切り開きた
い」と話している。24日に映画の製作委員会を発足させ、製作資金の支援を一般に求め
る。問い合わせは同委員会準備室((電)03・5464・1937)。

2名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 20:34:22 ID:tv7Hirhh0

2ゲット

右翼のインチキ妄想映画なんて作っても誰も観ない。

クズ映画作るなよ

3名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 21:30:17 ID:Vaw5Kvr60
>2
無知
4名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 21:47:22 ID:tv7Hirhh0
>>1
>>3
のクズへ

糞スレ 立てるな

クズスレ 終了

5名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 22:53:18 ID:y4mheJIX0
>>2>>4
「流石に20万人以上はねーだろ」
てのが映画製作者の考え
6名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/21(日) 23:41:28 ID:ugxthdKh0
>>5
それは分かる。だが映画でどうやって表現する?

仮に「数万人の虐殺はありました」なんて表現すると、ネットウヨから総スカンだろ?
かといって、全く無かったかのように表現しても真実からかけ離れた内容になる。

どう表現するんだ?実際。
7名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 00:02:09 ID:CqXW5ekc0
>>6
お前、本当に何も知らないんだなw
8名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 00:05:09 ID:sHmO4pPJ0
>>7
と言うとwww
9名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 00:14:30 ID:xVws+xiU0
俺は賛成だ>映画制作。
南京事件は4万人くらい虐殺してる思う。
でも「南京事件はなかった」という映画を作るのは表現の自由だし
大いに素晴らしいと思う。
あとは海外を含め観客が見た上で判断すれば良い。

10名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 00:18:10 ID:sHmO4pPJ0
>>9
それって表現の自由の濫用になるんじゃ…。
4万人って知ってて、無いというのはモラルに無茶反するなあ。
11fuんwaか ◆X4bJkcf622 :2007/01/22(月) 00:43:51 ID:q7GwsjiW0
http://www.tamanegiや.com/nonnbee.html  (や → yaに変換 )
引用: 酒たまねぎ屋URAホームページ

インターネットの人民網日本語版12月18日 のところで、あの支那政府が一生
懸命に捏造している南京大虐殺がカリフォルニアの小中学校教科書に記載す
るように支那系アメリカ人が法案を提出し、州議会に採択されたそうです。
http://j.peopledaily.com.cn/2002/12/18/jp20021218_24411.html
 こういう捏造は支那の大得意で、それに騙されて喜んでいるバカが多いの
も確かです。こういったウソに日本人として、政府も反論していかなければ、
事実とされてしまいます。
だいたいもう藤岡信勝氏、東中野修道氏共著の 「『ザ・レイブ・オプ・南
京』 の研究」をはじめとして何度も何度も何度も論破されているアイリス
・チャンという支那系アメリカ人である嘘つき女が書いた「レイプオブ南京」
でさえ、信じているバカや団体が存在します。そして、鍛冶俊樹氏は月刊正論
1997年7月号で「この十数年間で米国の反日の度合いは確実に増大してい
る。このような状況下で、米国民の心理の中に対日嫌悪感と対中同情心が広が
りつつあるとしたら、事は少なからず重大であろう。 」と書いています。レ
イプオブ南京のようなウソだらけの本でも出したら勝ちになってしまうのです
。(まあ、酒の本も同じです。ほとんどが、ヨイショ本やウソ満載の本です。)

何度もhttp://www.come.or.jp/hshy/j98/04si1.html
何度もhttp://www.jca.apc.org/nmnankin/news6-4.html
信じているバカや団体
http://noz.hp.infoseek.co.jp/DaitoaSenso/chan.html
http://www.geocities.co.jp/Berkeley/5931/sankei16.html

南京大虐殺、その他のウソについては
南京大虐殺はウソだ!http://www.history.gr.jp/nanking/
日本の行為に対する責任http://www.jiyuu-shikan.org/goiken/00/04/gmain.html#1
など山ほどあります。
12名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 11:34:21 ID:5zxbINCS0
>当時の生存者の証言

これに誰が出るか少し興味あるな
13名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 11:46:13 ID:LW6TN9VA0
>>12
南京城突入時の元日本軍兵士が、チャンネル桜の番組で証言済
14名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 13:00:51 ID:UmcrAMFl0
>>13
どこの部隊?
15名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 16:32:55 ID:sEaLDNCh0
>>10

そもそも国同士のプロパガンダ
合戦にモラルなど必要ない
16名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 16:53:22 ID:JjY9rxTp0
新しい教科書、百人斬りに続き

ウヨ脂肪のネタが増えるだけと思われ
17名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 19:22:51 ID:sHmO4pPJ0
>>15
それじゃ、国内的には良い(?w)とはおもうけど、アメリカとかの宣伝は無理じゃないか?
18名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 20:23:38 ID:X9WnG3Pg0
南京攻略戦の大隊指揮官真相を語る
― 謹(つつし)んで英霊に捧(ささ)ぐ―
「南京大虐殺」はなかった
http://www.history.gr.jp/~nanking/moriou.html
19名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 20:46:45 ID:X9WnG3Pg0
「他国を侵略したことが無い」という朝鮮の嘘

日本が外国勢から侵略を受けるのは、「元寇」が初めてではない。
日本側の記録によれば(『太宰管内志(大宰府管内誌)』『類聚三代格』『日本三代実録』『百練抄』
『日本紀略』『扶桑略記』等)、それまでたびたび侵略を受け、
九州北部はもとより薩摩大隅にまで及んでいたことが記録されている。
詳細(海賊・倭寇の起源を探る)
その大半は、朝鮮半島からのものであった。数隻の賊船によるものがほとんどであったが、中には、
45隻2500人の新羅の者が来襲し、捕らえた捕虜が「王の命令を受けて略奪に来た」と述べたこともあった。(『扶桑略記』)
また、どこの国のものかは定かではないが、最大規模のもので、
承徳元年(1097年)、異賊船100隻が松浦・筑前に攻め寄せ、
大宰府官兵・九州軍士が賊船を撃破し賊徒数万を海没させた、という記録がある。
九州大宰府は古代から日本外交の窓口の役割を果たしてきたが、同時にそこは外冦防衛の拠点でもあった。
20名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/22(月) 23:30:03 ID:UExjXRcP0
>>10
##南京事件は4万人くらい虐殺してる思う。

##4万人って知ってて、無いというのはモラルに無茶反するなあ。
に変化する過程を知りたい。

南京入城直後の映像が残っていたんだっけ?
あれを遣えたら良いね。
21名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 02:53:20 ID:qL1hFKcU0
ここは自虐史観でもないウヨ史観でもない
まともな歴史好きがいると思うんで聞きたいんだが、

チャンネル桜の南京映画って、下手したら墓穴を掘らないか?

というより、虐殺者0人という内容なのか? 30万人が多すぎるという内容なのか?
どっち?

識者の方教えてください。
中国はともかくアメリカから叩かれるような気がする。
なんかアメリカ民主党が不気味なんだよ。。。

22名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 10:39:02 ID:1IWoIQ/i0
>というより、虐殺者0人という内容なのか? 30万人が多すぎるという内容なのか?
どっち?

虐殺命令の否定かと。
日中戦争全般においての、一部部隊の命令違反や兵士個人の軍規違反の積み重ねを脚色した話に「南京大虐殺」というタイトルをつけたとか。
23名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 12:34:22 ID:BjOzvFw20
>>22
個人責任にして個人批判するのか・・・
それじゃあ惨すぎる・・・
命令で仕方なく殺したんだろうが・・・
これこそ兵士への侮辱だな




24名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 15:42:30 ID:cnxhpHvF0
一般人を殺したのは全く捏造だ。
日本人は捕虜を大量に殺した。これはジュネーブ条約違反であり過ちである。
くらいでいい
25名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 20:00:54 ID:tCef4SIO0
史実を世界に発信する会
http://hassin.sejp.net/
史実を世界に発信する会のニュースブログ
http://news-hassin.sejp.net/

当会の目的は、欧米諸国で流布されている反日プロパガンダに英文で反駁するため、
その土台となる「英文Web資料館」を構築することにあります。
活動の中心は、近現代史に関する有用な日本語文献を英訳し、これをWeb上で無料で公開することです。
26名無しさん@お腹いっばい。:2007/01/23(火) 20:28:02 ID:pi5gmjj60
実際に南京市民を殺したのは中国人兵、
日本軍が迫って、軍内の上官は先に逃げ出し部下は皆パニック。
安全区(市民のみ)に入り込み一般人を殺して服を取り上げたりした。
日本軍は残党兵を捕まえて処分したが、一般人に紛れた為、
外人記者から誤解を受けた。中には誤って処分された一般人もいる。
27名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 21:04:34 ID:6mbs7Bon0
朝日系列の関西ローカル番組「ムーブ」って情報番組で、どっかの雑誌か新聞に
掲載されたコラムを読み上げて紹介してたんだが、そのコラムによると、
韓国と中国は高句麗問題でモメてて、ノムたんがこの前のアセアン会議でも
中国に対してその問題を口に出したんだが(ここまでは東亜+住人なら知ってること)、
中国側は年明けから「南京大虐殺をやったのは、日本軍と一緒に戦った韓国軍だ、
韓国軍は、ベトナム戦争でも住民虐殺をやっている」というようなことを
中国国内の多数のブログで書き出しているらしい。
そのことに韓国側はまだ気付いてないけど、気付いたら(韓国の)新聞で
記事になるでしょうね、とスタジオ内のゲスとがコメントしてた。
28名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 21:17:16 ID:0qEJ6xT20
司令官が捕虜はとらない方針「処分せよ」といい
平服の雑兵と民間人が混在した中で
ろくに中国語も話せない日本兵が
投降者を処理していった数が最低数万人
建物を取り囲み投降を促しそれも処理
殺されることがわかって逃げた民衆は便衣兵雑兵暴動として掃討

そういったことを総体として虐殺と呼ぶにやぶさかではありません

しんたろうがんばるかな
29名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/23(火) 23:45:56 ID:JOEwrDUL0
実際どんな映画になるんだ?

言われるほどの虐殺はなかった?
数万人の虐殺だった?

結果的に同じことを言っているにしても、描き方でエライ違いがあるような…。
30名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 00:01:00 ID:yfd+FL3y0
伝えたい、けれど誰にもどこにも伝わらない。w

「南京の真実」右翼系有志ら映画製作へ
31名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 02:37:04 ID:IJC3goUz0
反日プロパガンダ映画による歴史の捏造を暴く
映画「南京の真実」の賛同者に我らがクライン先生が名を連ねています。
同じく賛同者には石原慎太郎都知事、西村眞悟閣下等の大御所から
安倍首相も「憂国の士」と絶賛した稲田朋美女史等豪華なメンバーが揃いぶみです。
 http://www.nankinnoshinjitsu.com/
32名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 15:11:43 ID:FPfc92Ns0
33名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 17:31:09 ID:+v0J94ys0
そもそも今いわゆる“大虐殺”と呼ばれる南京攻略戦(1937年)は、不思議なことに
例の東京裁判まで『9年もの間』、中国を含め誰一人問題にしてない
1978年になって日本の中学校教科書に「南京大虐殺」が記述された
『中国の教科書にさえ』南京大虐殺の記載などなかったのにである
報道したのは皆さんもご存知反日マンセーな朝日新聞サン
サヨク達はうまい具合に洗脳されてるね
だいたい普通に考えておかしい
・原爆被害者ですら数十万人なのに『一軍隊が30万も殺害』するのは不可能。
・そもそも『20万人しか居なかった街で30万人』が殺されるわけがない。
・仮に南京市に30万人がいたとして、それだけの人数が順番待ちでもしてたかのように
 『30万人全員が逃げずに殺される』などという話は現実的にはありえない。
・避難中の民が急に『戦闘地区に戻って来て』死者数が30万に増加など論外。
・30万人虐殺の一ヵ月後に『30万人が街に帰ってきたから人口が元に戻った』
 という中国の主張は不自然で整合性に欠ける。
・死んだはずの南京市で、元の人口相応数の子孫が生まれている。
・『大虐殺』の定義が不明。南京戦という局地戦における戦死者でまともに
 確認されたのはせいぜい2000人と一般戦闘並み。それを『大』とするなら
 妥当な規模ではないし、『虐殺』とする証拠も一切ない。つまり解決済みの
 一戦闘をことさら取り上げて日本を攻撃する『事件性がない』。



34名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 17:33:44 ID:+v0J94ys0
・日本軍に虐殺動機が全くない。
・物資不足で敗戦を余儀なくされた日本が、敵軍に急襲されかねない緊迫した
 状況下で弾薬を無駄にしてまで一般人を『遊興で30万殺害する説』など異常。
・虐殺後に減るならわかるが『逆に南京の人口が急増してることが不自然』。
・なぜか被害者数が年々『水増し』されている。
・「南京全市民は約20万人が全員無事だった」と、現地の安全区国際委員長から
 日本軍に感謝状が出されている。
・市民が避難した安全区に逃げ込んで一般市民の衣服を奪って武器を隠し
 持って日本を騙し撃ちする卑怯な兵隊を「便衣兵」というが、これらを
 捕まえて処刑するのは戦時国際法において合法な“戦闘行為”であり
 虐殺ではない。これを虐殺というのは逆恨みでしかない。
・「中国政府の意向に沿った記事を書くこと」を宣言した朝日新聞の自虐的な
 贖罪キャンペーンを受けて、戦後33年も経ってから日本の中学校教科書に
 突然『中国の教科書にさえ載ってなかった大虐殺』が登場することが不自然。
・日本の『敵国である外国人カメラマン』もたくさん南京市に取材に行って
 いたのに『虐殺写真が一枚も撮られていない』。存在しないものは撮れない。
・河に流しても燃やしても痕跡が残るはずの『30万人もの死体が完全に
 行方不明』。何の痕跡もなく人が消えるなどありえない。
・中国政府の言う「動かぬ証拠」とやらがいつまでたっても出てこない
・中国政府は遺体は地中に埋まっていると言ったがではなぜ埋まっているのに数が数えられるのか

35名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 17:35:45 ID:+v0J94ys0
百歩譲ってもオカシイ
・全ての捏造証明を差し置いても、日中共同声明で友好を確認する前に
 全ての問題事項は両国で綿密に討議され、その結果として国交が回復した
 経緯があるのに、何年も経て南京問題が突然噴出すること自体が異常。

東京裁判では証拠の検証すらロクにされてないことは世界各国(戦勝国含む)が
認めてることなのだから、“今このご時世に”まだガタガタ言う気であれば
『戦後のどさくさで誤魔化したもの』を誤魔化さずに全て用意し、公平に
調査して、南京大虐殺とやらを証明しなければ納得できるはずがない。
それらの証明を無視して南京大虐殺記念館を世界各国に建設したり世界遺産に
申請して公認させることを異常に急いでいることも、捏造を疑わざるを得ない。
が、現状としてこの案件に興味を持って調査しているのは日本人だけである。
世界は中国の宣伝を鵜呑みにしている。
マッカーサー、聖書に誓って「日本の戦争は自衛のためだった」
ttp://toron.pepper.jp/jp/epi/tokyo/jiei.html
アメリカ議会証言録の原文
ttp://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/2004/maca/01/MacArthur41.html



36名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 17:51:41 ID:+v0J94ys0
ちなみに日中戦争のきっかけである盧溝橋事件は日支両軍は停戦協定を
結んでいた状態であちらから攻撃をしかけてきた
あと満州事変は関東軍の参謀・石原莞爾の謀略による柳条溝の満鉄線路爆破から始まったが
しかしそこに至るまでの中村大尉殺害事件、万宝山事件と呼ばれる朝鮮人農民と支那人農民の衝突事件他、
日本人に対する無数のテロ事件があったことを無視してはならない
支那事変も僅か一発の蘆溝橋における発砲が何故あのような大事件になったか
それに先立つ無数のテロ事件と、これに続く通州事件、大山中尉殺害事件があったからである
特に通州事件では日本人一八〇人が極めて残虐な殺され方をした。日本が憤激するのは当然であった
そして太平洋戦争は米国が日本に脅迫的な最後通牒であるハルノートを突きつけたのが原因でありこれは
正当防衛であると戦後に戦勝国側が自らマッカーサーを含めて認めている
しかし負けたにも関わらず日本は世界でトップクラスの経済大国にのし上がった
そして太平洋戦争では白人の醜い植民地から解放されて日本を賛美したインドネシアマレーシアその他
が日本に対して極めて多大な感謝をしている(フランスの教科書では日本がアジアを開放したと書いてある)
これ以上の詳細を知りたい方はこのサイトを読んでもらいたい 
韓国はなぜ反日か http://3.csx.jp/peachy/data/korea/ 

37名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 17:56:10 ID:VmGzjGbL0
38名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 18:11:03 ID:+v0J94ys0
>>37
そのサイト見てみたが納得のいく内容ではないな
30万全員が死んだのにその後に人口相応数の子孫が生まれていること
これだけで十分虐殺がなかったと断言できる 
その他上の理由を見て真な人間なら普通に在り得ないと思うのが普通
在日共が作った反日工作サイトであるとしか思えない
とりあえず↑のサイトをすべて読んでから反論があるならしてもらいたい
以上
39名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 18:21:32 ID:PtxcHo6u0
30万人否定のみにこだわってる人は秦や板倉や偕行社についてどー思ってんの? 
40もともと日本の条約無視が発端:2007/01/24(水) 18:21:35 ID:IB3LTXDr0
●日本側要因● 1満州事変 2華北分離工作 5廬溝橋停戦日に大軍派兵発表 7北京占領 10追撃戦(南京〜重慶)

*パリ不戦条約、九カ国条約軽視*

●中国側要因● 3西安事件 6廬溝橋停戦後の散発的攻撃 9上海租界攻撃

*廬溝橋停戦協定、上海停戦協定軽視*

●偶発か謀略か真相不明● 4廬溝橋事件

●日本の傀儡所属による寝返り事件● 8通州事件
41名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 18:38:27 ID:PtxcHo6u0
>>33
確認された戦死者が2000人ってソースは?
42名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 18:50:32 ID:D256cDqf0
>>38
レッテル張りじゃなくて具体的な反論頼む
因みにそのサイトは30万人説なんか主張してないよ
43名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:07:31 ID:XW3ykx0Z0
+v0J94ys0はアジるだけ
都合の悪いサイトは在日の工作レッテル
44not 38:2007/01/24(水) 19:09:01 ID:L5ewEeBg0
>>42
ちょっと読んだけど…
陥落前人口は20万人と新聞にも載ったけど、その新聞の方があやしい。
虐殺写真がないのは「もっとも虐殺が行われた場所」に外国人記者が入れなかったから。他は入れたんだけど。
そんで、反論になってないかもと不安なんで、根拠はない証言を付け足して補強してみた、みたいな感じだよね。
45名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:15:11 ID:KWrmGBEI0
+v0J94ys0は痛いクソウヨの振りした在日の工作員

なわけないかwww
46名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:15:11 ID:+v0J94ys0
別に三十万という数字にだけこだわっているんじゃない
全員殺されたと言ってるのにその後に人口相応数の子供が生まれている事がおかしいと言ったんだ
具体的な反論と言われてもどう反論すればいいんだ 
南京の人口については、民国二十五年(昭和十一年)六月の南京市政府調査では九十七万三千人
(うち城外の三郷区の人口は約十万人)
であって、約百万人説である。当時、我が国の百万都市は名古屋市・京都市である。
そこで、板倉由明著『追跡!「南京大虐殺」の数字的研究』(「ゼンボウ」昭和五十九年三月号)の
南京残留一般市民の数」をみると、城内地図で精密な人口地図を作成した結果、〈いいところ四十万〉と推計している。
それはさておき、洞氏は『決定版・南京大虐殺』で、証拠を示さず、〈南京攻撃が開始されたとき、
城内に残留していた市民の数は三十五万人ないし三十万人であったといわれている〉(一五一頁)としている。
さらに、最近では、都留文化大学教授笠原十九司氏は『南京大虐殺否定論13のウソ』(柏書房、平成十二年刊)の
第五章の中の「南京の人口は二〇万人だったというウソ」の論文で、〈南京攻略戦が開始されたときは、
南京城内にいた市民、難民はおよそ四〇万から五〇万人であったと推測される〉(八六頁)としている。
その論拠の一つが昭和十二年十一月二十三日の南京市政府の〈本市(南京城区)の現在の人口は約五〇余万である〉をあげている。
しかし、十一月二十七日の〈市長の話では三〇万から四〇万の市民がまだ南京に残っている〉
(『南京事件資料集 1 』、九〇頁、青木書店、平成四年十月刊)と
ある。そして、十二月八日に南京の全城門を閉鎖し、住民には南京安全区国際
委員会の設定した難民区への集結を命じている。
そこへ、十二月十三日に南京城を占領すると、十四日に小隊歩哨・下士歩哨・歩哨までも配置して警備し、無用の将兵の出入を禁止した。
よって、難民への組織的な虐殺行為の発生余地は皆無となった。
従って、前記板倉論文にみる如く、国際委員会報告の人口動態は、十二月十七日、二十一日、二十七日が二〇万人である。
そして、佐々木旅団による十二月二十四日よりの兵民分離査問工作により「敗残兵約二千を摘出して旧外交部に収容した」。
ここに難民の実態が把握されたとみえ、一月十四日以降の報告数は二五万人となっている。
当然のこととして、国際委員会報告の日本兵による殺人は「四九人」(板倉論文。昭和五十九年十月号)である。


47名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:18:27 ID:IJlLEi4c0
日本軍が自分たちの自分たちの食料をシナ人の難民に分け与え、軍医達が日本兵の負傷兵よりシナ人負傷者の治療に熱中したという真実を世界に示せ
48名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:20:34 ID:KWrmGBEI0
49名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:22:38 ID:+v0J94ys0
 南京戦当時の実情・実態を記録したというH・J・ティンパーリー編『戦争とはなにか―中国における日本軍の暴虐』と、
L・S・C・スミス(スマイス)編『南京地区における戦争被害』(共に、昭和六十年十一月、青木書店刊。
洞編『日中戦争南京大残虐事件資料集第2巻』所収)は高い評価を受けていた。
時にスマイスの戦争被害調査は、南京事件派より南京大虐殺批判の好材料とされていた。
しかし、筆者(上杉)は、城内の被害の「死亡 二、四〇〇人」「拉致 四、二〇〇人は過大と批判し続けてきた。
 大阪学院大学教授丹羽春喜著『「スマイス調査」が内包する真実を探る』(自由社刊「自由」平成十三年四月号)によると、
日本軍による「市民殺害 六〇六から七二〇人」「市民拉致 八八〇から一、三二〇人」と分析されている。
これでも筆者(上杉)はなお過大と推測していた。
 この過大な拉致実態が誕生した理由が、立命館大学教授北村稔著『「南京事件」の探求』(文春新書、平成十三年十一月刊)より判明した。
 それは、中国国民党中央宣伝部顧問でもあったティンパーリーを通じての
〈要請と資金提供のもとで書かれた〉のがこの『スマイス報告』であることが判明したからである。

 「朝日」すら大虐殺派を見放している
偕行社『南京戦史』(平成元年十一月刊)が刊行されると、
大虐殺支持の朝日新聞も平成三年一月十九日夕刊の「窓―論説委員室から」で秦郁彦氏の「中間派」支持
の「転向声明」といってよいものを発表した。そして、秦氏の約四万人説も
『南京戦史』により歴史的学説化してきた。
 また、南京大虐殺の最大の目玉資料といわれた『中島師団長日記』も
上杉著『「南京事件」歴史教科書の記述―今、何が問題か』
(『「近現代史」の授業改革2』 平成七年十二月刊)で紹介した如く、
その資料的価値は喪失している。
 なお、筆者(上杉)は、「諸君!」(平成十三年二月号)の
『「南京事件」最新報告』を総括した『南京論争の忘れもの』(「自由」平成十三年五月号)と『歴史教
科書の検定と外圧』(國民會館叢書、平成十三年十月刊)で南京問題をまとめ ているので、御一読を乞う。



50名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:24:20 ID:+v0J94ys0
>>48
そう、それ
37のサイトにある事について全部反論してソースを出せというのはかなりの面倒
だから理屈で考えておかしいと思わないのかと言っている
51名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:26:46 ID:XW3ykx0Z0
>>46
>日本兵による殺人は「四九人」(板倉論文。昭和五十九年十月号)

板倉氏は不法殺害一万〜二万の結論だが。



死んだ中国人すべてを「虐殺」とする考え方は採らない。
逃げる敵を殺すのは合法である。
「虐殺」を不法殺害と定義すれば、捕虜・投降兵と民間人の殺害になるが、当然不可抗力や緊急避難的例外もある。
南京事件における最大の争点、虐殺即ち不法殺害の数は、およそ一万から二万であった、と結論する。

(板倉由明氏 1999年「本当はこうだった南京事件」)
52名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:29:53 ID:+v0J94ys0
>>51

両方読んで自分で調べてくれ・・・・
53名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:32:34 ID:XW3ykx0Z0
49人って、
現地の国際委員会が安全区周辺で確認した個人的犯罪の数だろ。
これも根拠曖昧だが。

捕虜、投降兵殺害や、市民間敵兵摘発手法の是非とは別の話だろ。
54名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:37:39 ID:Qy1iluvH0
捕虜に与えるための食料が不足してたから
銃殺してたりしたらしい
でも、放したらまた兵士になって帰ってくるし・・・
国際法に捕虜ころしちゃいけない、て明記されていることを知らない人が多かったんだと思う
まぁいまだって一般人で知ってる人は少ないから、徴兵で集めた兵士が知ってるわけがないが・・・
55名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:47:48 ID:+v0J94ys0
>>53
だから、自分で調べてくれ
東宝映画文化部製作 戦記映画No21南京 これも一応資料
もう一回言うが、南京で全員殺されたと言っているのにその後人口相応数の子供が生まれてる事
これだけで十分おかしい
例えば南京大虐殺肯定派のアイリスチャンなんてのは写真などがすべて捏造だと指摘されてただろ?
それに南京大虐殺いうのは東京裁判のためのデタラメだと戦後に戦勝国側が自ら認めている
とりあえずこれ全部見てから反論してもらいたい 韓国はなぜ反日か http://3.csx.jp/peachy/data/korea/ 
話はそれからだ 
以上




56名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 19:56:17 ID:OL+aAdFw0
>>55
もう一回言うが、南京で全員殺されたと言っているのにその後人口相応数の子供が生まれてる事

その人口の資料を。
当然、戦争中と戦後では出生率は違う(日本のベビーブーム世代が其の例)は考慮に入れてるんだよね?
あと、中国のいうことは信用できないといっといて、人口に関する資料だけ信用できる根拠もお願い。

57名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 20:01:47 ID:+v0J94ys0
>>56
お前は日本語が読めないのか?
韓国はなぜ反日か http://3.csx.jp/peachy/data/korea/ 

これを見てから反論しろと二回は言ったぞ
それに中国の資料だといつ言った?

あぁーーーーーーーーーーーーー疲れる 
読め 読んでから反論しろ

それでもまだ反論あるならレスしとけ 
以上
58名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 20:19:13 ID:Rrb64FPS0
朝日系列の関西ローカル番組「ムーブ」って情報番組で、どっかの雑誌か新聞に
掲載されたコラムを読み上げて紹介してたんだが、そのコラムによると、
韓国と中国は高句麗問題でモメてて、ノムたんがこの前のアセアン会議でも
中国に対してその問題を口に出したんだが(ここまでは東亜+住人なら知ってること)、
中国側は年明けから「南京大虐殺をやったのは、日本軍と一緒に戦った韓国軍だ、
韓国軍は、ベトナム戦争でも住民虐殺をやっている」というようなことを
中国国内の多数のブログで書き出しているらしい。
そのことに韓国側はまだ気付いてないけど、気付いたら(韓国の)新聞で
記事になるでしょうね、とスタジオ内のゲスとがコメントしてた。
59名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 20:54:27 ID:QACrlbM40
南京事件とアメリカのサマワ侵攻ってどっちが残虐なの?
60名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 21:46:20 ID:Auu7atJ00
南京事件とは日本兵が中国の便意兵に大量虐殺された事件
中国側の死傷者は皆無だった
61名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 22:10:12 ID:YSXVi4v90
>>59
サマワ侵攻てなんだ
62「メディア・リテラシー」ってコトバ、知ってる?:2007/01/24(水) 23:03:04 ID:Pi324ejH0
>>55
>東宝映画文化部製作 戦記映画No21南京 これも一応資料

白井茂(映画カメラマン・東宝記録映画『南京』撮影者)
 「中山路を揚子江へと向かう大通り、左側の高い柵について中国人が一列に延々と並んでいる。何
 事だろうとそばを通る私をつかまえるようにして、持っているしわくちゃな煙草の袋や、小銭をそ
 えて私に差出し何か悲愴なおももちで哀願する。となりの男も、手前の男も同じように小銭を出し
 たり煙草を出したりして私に哀願する。延々とつづいている。これは何事だろうと思ったら、実は
 この人々はこれから銃殺される人々の列だったのだ。だから命乞いの哀願だったのである。それが
 そうとわかっても、私にはどうしてやることも出来ない。一人の人も救うことは出来ない。
  柵の中の広い原では少しはなれた処に塹壕のようなものが掘ってあって、その上で銃殺が行われ
 ている。一人の兵士は顔が真赤に血で染まって両手を上げて何か叫んでいる。いくら射たれても両
 手を上げて叫び続けて倒れない。何か執念の恐ろしさを見るようだ」
 「見たもの全部を撮ったわけではない。また撮ったものも切られたものがある。(中略)よく聞か
 〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 れるけれども、撃ってたのを見た事は事実だ。しかし、みんなへたなのが撃つから、弾が当たって
 るのに死なないのだ、なかなか。そこへいくと、海軍の方はスマートというか揚子江へウォーター
 シュートみたいな板をかけて、そこへいきなり蹴飛す。水におぼれるが必ずどっか行くと浮く、浮
 いたところをポンと殺る。揚子江に流れていく。そういうやりかただった。
  戦争とはかくも無惨なものなのか、槍で心臓でも突きぬかれるようなおもいだ、私はこの血だら
 けの顔が、執念の形相がそれから幾日も幾日も心に焼き付けられて忘れることが出来ないで困った。
 私は揚子江でも銃殺を見た。他の場所でも銃殺をされるであろう人々を沢山見たが余りにも残酷な
 物語はこれ以上書きたくない。これが世に伝えられる南京大虐殺事件の私の目にした一駒なのであ
 るが、戦争とはどうしても起る宿命にあるものか、戦争をやらないで世界は共存出来ないものなの
 だろうかとつくづく考えさせられる」  (白井茂『カメラと人生』より)
63名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 23:10:23 ID:wUxELzU20
>>60
そんな珍論は聞いたことが・・・
まぁどんな意見でも意見であることを認める性質なのでkwsk
64名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 23:22:27 ID:VmGzjGbL0
>>60
便意兵ってなんかきもいな。うんこ漏らしそう。
65名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/24(水) 23:56:22 ID:4uAiE2+t0
つか、今さら南京大虐殺があったなんて信じちゃってるアホいるの?
よほど無学か、亜細亜に興味がないんだろうな。
66名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 00:28:54 ID:Nzp8HJZ40
>>54
相手の中国軍が日本兵捕虜を虐殺していたからな。
それも凄惨なリンチを加えた末に。
相手が国際法を守る気がないのなら、こっちも守る義務はない罠。
例えば、敵がBC兵器を使用したら、こちらも同じもので報復するのはありだろ?
67名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:05:56 ID:jO0TF8Hs0
製作資金の協力を一般に求めてるとのこと

振込み先は、三菱東京UFJ銀行渋谷明治通支店普通口座3999924。
講座名義は南京の真実製作委員会。
68名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:25:41 ID:t/ZTz2Xi0
>>38
「その後」っていつの話?
戦後なら避難民の帰還や流入があるから単純比較はできんだろう。
69名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 07:32:18 ID:dVAF4evL0
>>63
反日ブサヨ工作員乙!
70名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 21:39:08 ID:gihIQBRk0
映画「南京の真実」製作委員会
http://www.nankinnoshinjitsu.com/index.html#



製作発表記者会見が行われました
平成19年1月24日昼、東京千代田区のホテルニューオータニにて、
映画「南京の真実(仮題)」製作発表記者会見が行われました。
会場には、製作・監督を担当する水島総をはじめ、南京問題の
研究者である東中野修道亜細亜大教授や保守論壇を代表する渡
部昇一氏など三十三名の賛同者が勢ぞろい。
国会議員も超党派で松原仁、稲田朋美議員等12名が「南京の
真実を考える国会議員の会」として参加し、国会議員とほぼ同
数の地方議員も加わる大規模な記者会見となりました。
この問題の国際的影響からか、NHKなどの国内メディアだけ
ではなく、AP、AFP、UPI、ニューヨークタイムス等の
外国メディアも多数ご参加いただきました。
この模様のVTRは近くホームページ上で公開する予定です。
なお、賛同者のお一人宮崎正弘氏のメールマガジン「宮崎正弘の
国際ニュース・早読み」にて、製作発表記者会見のレポートが掲
載されていますので、どうぞごらんください。

「宮崎正弘の国際ニュース・早読み」
http://www.melma.com/backnumber_45206_3516958/
71名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 22:05:37 ID:S3izS9Oz0
>南京問題の研究者である東中野修道亜細亜大教授や保守論壇を代表する渡部昇一氏
数万人説じゃなくて、なかった説で映画撮るってことでいいのかな?
72名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 23:26:14 ID:fBNoREHz0
その人たちからするとどう考えても、まるっきり無かった説で撮るんだろうなあw
いくら何でも、無かった説で撮るってのは、かえって逆効果だと思うんだけど…。

日本と「特亜の一部」にしか公開しない映画でも作るのかいな?
73名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 23:42:18 ID:gihIQBRk0
>>71
何処にもそんなこと書いてないけど?

>>72
上に同じ
74名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/25(木) 23:55:53 ID:m71Vjy7i0


頭がイカレタ人達が作る映画だから、きっとお笑いの映画が出来るよ。

賛同者は作る会や百人斬りで分裂していがみ合ってた奴らだから、今回も分裂して終了になるよ。

75名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 00:11:31 ID:YzSC/Z0E0
>>72
賛同した方達は、当然映画の内容聞いた上で賛同してるだろうから
この人たちの今までの主張に近い内容の映画になるのかな?と思ったんだけど、そんなことも推測出来ないの?
内容を聞いて、従来とは立場を変えた上で賛同したという可能性も0ではないが。

ちなみに、私は現段階では内容を知らない(当然だが)から、映画そのものについては肯定も否定もしてないよ。
76名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 00:37:04 ID:hLWkfWVx0
朝日新聞がキャンペーンするまで、
忘れられていたつうのも入れて欲しいな。
77名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:03:05 ID:LjW3m1a30
>>75
メインは入城式で、あと治安回復した件で感謝状貰う
とことか、便衣着て立てこもってた中国兵をやっつけて、
助けた中国娘とのロマンスとか

今からワクワクしてるんだがw
78名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 01:45:13 ID:9P8Zt25n0
日本の中学生の50%以上が学ぶ東京書籍の歴史教科書

戦火は華北から華中に拡大し、日本軍は、同年末に首都南京を占領しました。その過程で
女性やこどもをふくむ中国人を大量に殺害しました(南京事件)(170)
この事件は。南京大虐殺として国際的に避難されましたが国民には知らされませんでした。
(170)
(写真)「日本軍による犠牲者の記念碑」
シンガポールでは、非協力的だとして、多くの中国系市民が殺害されました。(175)
http://www8.ocn.ne.jp/~senden97/kyokasyohikaku3.html

実はこの東京書籍は文科省官僚の天下り先である。この結果、文科省が教科書をコントロール
できる状況が作り出されつつある。
http://www.assert.jp/data/2005/33203.html

2003/04/09 (産経新聞朝刊)
高校教科書検定 歴史なお自虐的トーン 理数系に「発展的記述」

 南京事件は日本史、世界史二十一種類すべてで取り上げられ、うち十種類が犠牲者数を
「三十万」「十数万人」「二十万人以上」などと中国側の誇大な主張や東京裁判史観に
依拠している。
 慰安婦は十七種類で扱われ、うち五種類は破(は)綻(たん)した「強制連行」説に基づき
記述された。
http://kaz19100.hp.infoseek.co.jp/siryo/kyo150409.html

(5)平成14年検定の高校教科書は「従軍慰安婦」が継続、南京は「40万人」

 また、中学教科書とは違い、「従軍慰安婦」の表記が幅をきかせている上、「性奴隷」
「彼女たちを辱め」といった描写がフリーパス。多くの論議のある南京事件について、犠牲者に
40万人という数字を挙げた日本史教科書(山川出版社)の記述は、検定意見が付かない
まま通過した。
http://kukkuri.jpn.org/boyakikukkuri2/log/eid5.html
79名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 02:09:19 ID:9P8Zt25n0
「新しい歴史教科書をつくる会」 第187号 平成18年(2006年)12月27日(水) 

藤岡副会長が中川昭一政務調査会長と会談
「河野談話」「南京事件」「教科書採択制度」で要請

 当会の藤岡副会長、鈴木事務局長は12月26日午前、自民党の中川昭一政務調査会長と
党本部で会い、「河野談話」「南京事件」「教科書採択制度」等に関して自民党として積極的
に取り組むよう要請を行いました。
 この会見は、12月20日の中山成彬議連会長との会見に引き続いて行われたもので、
政策責任者である中川政調会長に直接要請したものです。
  会談では、「慰安婦問題」に関するアメリカ議会の動きや「南京事件」に関する映画作成の
動きが話題となり、来年が南京事件70周年の年に当たることから、「つくる会」など民間側の
この問題に対する取り組みの動きを伝えるとともに、自民党としても議連などの動きを中心と
した検討を改めて要請しました。
 また、教科書採択制度の問題については、教育委員会制度の抜本的見直しとも関連して、
採択を県単位で行うなどの可能性も視野に入れて検討するよう求めました。
http://www.tsukurukai.com/01_top_news/file_news/news_061227.htm

やっぱり訂正されない「南京大虐殺30万人」
http://www.tsukurukai.com/02_about_us/02_maso_01.html
80名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 07:19:12 ID:yoby7dfq0
シナ人の卑劣な蛮行で虐殺される皇軍兵士
そんなシナ人の仕打ちにかかわらず、親切に自分たちの少ない食料をシナ人に分け与える皇軍兵士
81名無しさん@お腹いっばい。:2007/01/26(金) 12:04:27 ID:nhl7NBBP0
あの時代、一番お人好しが多かったのは日本だよ。
ずれるが、パラオの話は感動した。
82名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 12:59:21 ID:O5ADCtTz0
どっかの学校の修学旅行で南京に行って南京虐殺話を聞いてたら女生徒が泣き出して
それを現地の人が「大丈夫だよ嘘だから」tって言ったそうだよ
それをオープニングに
83名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 16:18:37 ID:GoX47Eln0
>>82
ソースはブルドッグか?
84名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 16:26:41 ID:Ja4daPsO0
>>80
それで食料が激しく足りなくなったから、中国人捕虜を殺したらしい
しかも銃弾も不足してるから、銃剣で刺して
それが後世に「虐殺」として伝えられたのかも知れんな
85なんと親切でお人よしな皇軍兵士:2007/01/26(金) 23:42:37 ID:AUg8iwFc0
重光葵(外交官・東條内閣小磯内閣外相・鳩山内閣副総理外相・事件当時、駐ソ連大使)
 「然し俘虜及敵国人に対する日本人の考え方は日露戦争当時の考え方とは全然異なつた方向に
 あつた。軍及右翼を中心とする思想の動き方は戦争前、特に満州事件前後より急激に反動的となり、
 「日本精神」「皇軍思想」は無意味なる優越感となり、外国軽侮となって居った。底(低)劣なる唯我独尊、
 切り捨て御免の思想となり態度となって、支那、南方に於ける我軍隊の行為は実に言語道断であって、
 進駐当初は南京でも香港でもシンガポールでもマニラでも虐殺、殺戮、強盗、掠奪、強姦、暴行、収賄、
 不正等、殆ど悪魔の軍隊であったのは事実である。日本人が何時如何にして斯程迄堕落したか殆ど
 想像も付け得なかった。戦争による一時の昂憤(奮)として片付ける訳には行かぬ」
  (重光葵『続 重光葵手記』より)

堀場一雄(陸軍大佐・支那派遣軍参謀、第五航空隊(支那・朝鮮)参謀副長など歴任)
 「軍の前線に於て、動もすれば行はれたる放火、掠奪、暴行等は、戦争現象として陥り易き通弊な
 りと雖、甚だ遺憾の事に属す。而して此等は単純に軍のみを鞭つべきか、招集者大部を占むる軍の
 構成に於て寧ろ国民的反省を要する点大なりとす。況んや未教育及年次古参なる招集者に於て悪質
 且多発なるを常態とせしに於てをや。
  上海、南京始め奥地に亘る一般邦人の横暴占拠の様相は、当時戦争指導当局及総軍当局をして顰
 蹙せしめたり。又政府及興亜院の権益施策は、徒らに全面的経済独占の方向に進み、彼此相累積し
 支那のために何が残れるやの感を抱かしめ、内約交渉を混乱し、現地の建設を阻碍(そがい)し、
 国家の信義に疑を生ぜしめたること等、百害枚挙に遑(いとま)あらず」
  (堀場一雄『支那事変戦争指導史』より)
86名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/26(金) 23:43:44 ID:hLWkfWVx0
>>84
あっそ。
87なんと親切でお人よしな皇軍兵士:2007/01/26(金) 23:47:58 ID:AUg8iwFc0

清沢洌 『暗黒日記』 昭和十七年三月十六日

 「陛下が東条首相に語り給うた、「有吉公使が、かつて言っていた。支那における西洋人は皿の中
 の御馳走を、皆食った。しかるに日本人は皿まで食ってしまうと」東条は恐懼(きょうく)して帰っ
 てきて、高等官を集め、大御心を伝え、対支政策の転換を語ったとのことだ」


細川護貞 『細川日記』 昭和二十年九月三日

 「米兵暴行事件、二三あり、我兵が支那にて為せる暴行に較ぶれば、真に九牛の一毛なるも、その事
 実を知らざる者は、米兵のみを怨み、やがては彼等に危害を加ふるに到るべし」
88名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/27(土) 00:10:44 ID:jVEve8Yi0
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丶丶丶丶丶丶丶勺句卻譲嬲霸嫻嬲幗難掴獅幗幗幗嬲艶二丶丶丶  米百俵!!!
丶丶丶丶丶丶丶丶句旧卻卻綴掴燒辧辧讃幗幗幗幗杉欟欟幽丶丶
丶丶丶丶丶丶丶丶丶刈皿狐卻仰瀉囃雌幗幗幗覇歉勺欟欟欟櫑幽
丶丶丶丶丶丶丶丶丶丶勺牋綴燒雌幗幗幗幗幗鬱三儲欟欟欟櫑櫑
丶丶丶丶丶丶丶丶二旛櫑封贈簡幗難幗幗櫑鬱災三灑欟欟欟櫑欟
丶丶丶丶丶丶澁櫑櫑櫑櫑歡兆卻塀綱幗幗黙冖三消欟欟欟欟欟覇
丶丶丶澁籬櫑櫑櫑櫑櫑櫑置丶筍綴綴諜冖丶丶三瀰欟欟欟欟欟覇
丶誕櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟櫑置丶勺朔薪丶丶丶丶勺欟欟欟欟欟櫑櫑
灑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟欟置丶俎幗雛止丶丶丶儲欟欟欟欟欟櫑櫑
欟櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑櫑欟置丶欟攜層櫑幽丶丶灑欟欟欟欟欟櫑櫑
89名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 06:28:51 ID:zdHXQ2GI0

中国の南京プロパガンダ映画と、米下院の慰安婦決議は、創価が絡んでいるらしい。

2007-01-20
反日南京映画と創価学会
■やはりSWCが関与。SGIも
ttp://ameb lo.jp/disclo/entry-10023843664.html


2007-01-28
米下院慰安婦決議案・・・・SWCの影
■ゾンビのようにしつこい米下院慰安婦決議案
ttp://ameb lo.jp/disclo/entry-10024395849.html


関連スレ
【日中】際立つ“日本の残虐性” 映画「南京」 サンダンス映画祭で初公開〔01/26〕
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169776439/
【国際】 "日本は、従軍慰安婦の責任を認めろ" 新たな「慰安婦決議案」、米下院で可決される可能性大★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169910712/
90日本侵略@進行中:2007/01/29(月) 07:43:07 ID:9hJArlCT0
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1165728854/643
【情報戦争】映画「南京の真実」製作発表、記者会見は超満員だったがニュース記事は0件

↑ここでスレ立て依頼してるんだけど初めてだからいまいち自信がないけど、この内容を脅威と感じる人がいたらまわりの人に伝えてほしいです。
91名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 10:03:41 ID:sHtxKG+aO
いいね。プロパガンダにはプロパガンダをぶつけるしかない。
92名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/29(月) 20:48:32 ID:HmYN6lSm0
>>90
別に脅威とか思わんけどなー。どっちの映画も見て、比較したい気はするし。

むしろ、国内の特定の雑誌あたりで同じ主張繰り返すより、外国に行って向うの研究者に内容を検証してもらった方がいいだろう。
93日本侵略@進行中:2007/01/29(月) 22:17:11 ID:9hJArlCT0
>>92
> 別に脅威とか思わんけどなー。
そうですか。 たしか、侵略・防衛のことがまとまってるサイトで読んだんですが、
侵略の第一段階は情報戦争で、マスコミを支配することって書いてあったので。。

それと、昨日の途中までは有料なら産経だと記事が見られたんだけど。
今はその痕跡が↓にのみ残ってるのみみたいね。
94日本侵略@進行中:2007/01/29(月) 22:20:34 ID:9hJArlCT0
95名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 00:06:31 ID:pcyglIfY0
>>93
まあ、あれですよ。今回の映画に関して報道しないのはどっかの陰謀って言いたいのかも知れないけど

>侵略・防衛のことがまとまってるサイトで読んだんですが、
>侵略の第一段階は情報戦争で、マスコミを支配することって書いてあったので。
ドイツがポーランド・フランス・ソ連に攻めたときその国のマスコミを支配したか? って調べてみたら?
フセインがクウェート攻めたときでも、アメリカがイラク攻めたときでもいいけどさ。
そんな例ないと思うよ。そもそもマスコミ支配できるようなら実際に侵略せずに傀儡政権作ればOKだし。
外国侵略する前に自国のマスコミ支配ってのはあるけどな。w それだと今回映画作るほうが支配を狙っているってことになるよ。w

今回の件でいうと、”南京大虐殺”が売れるネタじゃないだけでしょ。
そもそも映画の製作発表なんて、これから作りますよって話だけだからね。
完成して公開する時点ではニュースになるかもしれないけど。

今回映画制作する元になった”南京大虐殺”を描いた映画がニュースになって連日報道されてる?
そっちだけはバンバン宣伝してりゃーマスコミの陰謀ってのも成り立つかも知れないが。
96日本侵略@進行中:2007/01/30(火) 00:39:31 ID:7umJ3+Uf0
>>95
ttp://www.nankinnoshinjitsu.com/
↑南京の真実(映画)のHPはご覧になりましたか?

発言で良く出てくるキーワードは、「中国共産党との情報戦争」ですよ。

相手は、中国共産党ってことですよ。

で、その中国共産党がチベット、ウィグル、モンゴルを民族浄化をもとに侵略し大虐殺する
手口を研究してる人いるから、それを参考にするのがいいよね。

櫻井よしこ「 もはや避けられない悪夢か 中国による日本併合を防ぐ道は真の独立国になること 」
ttp://blog.yoshiko-sakurai.jp/archives/2006/01/post_411.html
97名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 01:19:26 ID:EZ3XxNkI0
話題騒然!っても左系の一部が騒いでいるだけだしな。
98名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 20:42:24 ID:vbVvGQQD0
>>97
え、騒いでるのはウヨだろ。
http://www.nankinnoshinjitsu.com/
99名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 20:55:18 ID:7umJ3+Uf0
関連板の状況中継

■伝えたい「南京の真実」保守系有志ら映画製作へ 日本近代史板@2ch
http://academy5.2ch.net/test/read.cgi/history2/1169378698/l100
 ほぼ停滞中

【反日プロパガンダに反撃】南京の真実【情報戦争勃発 映画作品・人板@2ch
http://tv10.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1169896282/l100
 ウヨサヨ対決中

■伝えたい「南京の真実」保守系有志ら映画製作へ ゴーマニズム板@2ch
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169378791/l100
 ウヨサヨ対決、ゴーマニの内容を聞いた途端にスレ停止。。v

【世界の】「南京大虐殺」は嘘【常識】55次資料
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/asia/1168488721/l100
 ウヨサヨ対決中

【中国】日本で計画中されている「南京大虐殺」の映画化について、中国外務省がコメント[1/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169751162/l100
 ほぼ停滞中
100みや ◆ljF/o4D3II :2007/01/30(火) 21:10:07 ID:o0LihbGS0
チャンネル桜 TV掲示板収録
討論内容 : 南京事件 

収録日 :2月9日金曜日 午後18時頃から休憩を含め4時間程度
放映予定:2月10日土曜日 21時から3時間
場所 : 渋谷チャンネル桜スタジオ 最寄り駅 JR渋谷駅 東京メトロ表参道駅

みや東亞 [email protected] までご連絡を。

南京虐殺を肯定している方の出演を募集します。
日本語での討論が可能であれば国籍を問いません。
番組内での紹介は番組内ハンドル名になります。顔を隠したい方はサングラスその他を準備お願いします。
交通費及び寸志がでます。こちらの領収書には実名が必要です。謝絶すれば匿名も可能です。
101名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 22:13:02 ID:s9ss8gY70
男児性愛常習犯に懲役152年=米カリフォルニア州

【ライブドア・ニュース 2007年01月30日】− AP通信によると、米カリフォルニア州連邦地裁で29日、
長年に渡って少年への性的虐待を繰り返していた男に対し、性犯罪者としては同国史上最長級となる、
懲役152年の実刑判決が下された。この男はジーン・アーサー・シュワルツミラー被告(65)で、
直接の容疑は12歳の少年2人に対する性的虐待と児童ポルノの所有だが、
過去30年の間にニューヨーク州など全米5州で、3つの性的虐待容疑を含む十数回の逮捕歴があり、
検察側は「数百件の余罪がある」と追及している。
  米国には性犯罪者として有罪判決を受けた者に対し、
刑期を終えた後も個人情報が公開されるミーガン法(性犯罪者情報公開法)があるが、
シュワルツミラー被告はこのデータベースに登録されていなかったために、
カリフォルニア州では警戒対象となっていなかったという。
  2005年6月に逮捕された際、被告の自宅からは児童ポルノが収集された多数のバインダーと、
「金髪の男の子」「13歳以下なら最高」などの見出しがつけられた、
1500ページにものぼる手記が発見されている。
公判で被告は、逮捕容疑については仕事や体調の問題から不可能だったとして否認。
また押収された児童ポルノは同居人のもの、手記もフィクションと主張し、
裁判は男児愛好癖に対する差別だと訴えていた。

冤罪の予感
102名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 23:19:25 ID:EZ3XxNkI0
>>98
超弩級にアホ。
米の左が騒いでるんだよ。
103名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/30(火) 23:59:39 ID:fmIiA0ox0
http://www.history.gr.jp/~nanking/reason10_01.pdf
第一年度の第三戦区が上海戦区(上海〜南京)。上海戦区での陣死者の合計が約33000名

http://www.world-reader.ne.jp/renasci/history/okazaki-060414.html
・譚道平少将(Tan Dao-ping・たんどうへい)『南京衛戌戦史話』(東南文化出版社)
「戦闘兵49000人、雑兵32000人、総兵力81000人」「損失36000人、
保存44500人」『南京衛戌戦史話』(東南文化出版社)1946年

http://www5b.biglobe.ne.jp/~nankin/page005.html
中国軍はこの市を防衛するために約五万の兵を残して撤退した。(東京裁判判決文)
当初は10万、落城時は3.5万〜5万(台湾の公刊戦史)

http://bosc.hp.infoseek.co.jp/bakanokabe/contents/nankin-1.htm
約5万人の軍が南京防衛戦に参加(ニューヨーク・タイムズのダーディン記者)
町(南京)は5万を越えざる兵数にて守らるることとなり居れり。(在南京米大使館アリソン三等書記官)

http://www.geocities.com/TheTropics/Paradise/8783/nanking.html
南京衛戌軍五万(南京安全区国際委員会」の日本大使館への公文書)
南京衛戊軍の兵力数5万(日本軍の捕虜となった張群思少佐)

http://heiwa2.hp.infoseek.co.jp/sinryaku/soryo.html
紅卍字会
婦女子の埋葬数・割合と収容場所に注目。数十名・0.3%と殆ど全てが城内。
軍人・民間人全体の死者数と場所が推測できる。

http://members.fortunecity.com/kknanking/mondai/maisou/eiseikyoku.html
南京市衛生局 通常死を含む。それでも婦女子3%。
104情報戦争最前線:2007/01/31(水) 11:53:40 ID:ctmjcWw/0
ゴーマニ板に即レスする常駐人 ゴーマニの内容には一切沈黙
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169378791/74-85

他のスレも同様な人が常駐してるのか?
105情報戦争最前線@戦況分析:2007/01/31(水) 13:48:23 ID:ctmjcWw/0
マスコミ包囲網は完了済みか?

http://www.nankinnoshinjitsu.com/
平成19年1月24日昼、映画 「南京の真実(仮題)」の製作発表で、
国会議員が超党派で12名参加し『中国共産党との情報戦』を強調する
極めて異例な製作発表にマスコミ各社の反応は?

○ニュースサイト記事
・以下のサイトで「南京の真実」検索結果 『関連記事 0件』平成19年1月29日調べ
Google、YAHOO!、goo、Livedoor、Infoseek、ceek.jp、NIKKEI NET、MSN、朝日、
YOMIURI ONLINE、SankeiWEB、47NEWS、excite、共同通信、ロイター、CNN.co.jp、
時事ドットコム、朝鮮日報、東亜日報、中央日報、中国情報局NEWS、mixiニュース

・平成19年1月21日 iZa β版(※ 提供元の産経新聞社には記事がない!)
   ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/35842/

・平成19年1月30日 日刊 アメーバニュース
   ttp://news.ameba.jp/2007/01/3088.php

○新聞
・産経新聞 平成19年1月25日に記事がとりあげられるも極めて小さい
   ttp://www.youtube.com/watch?v=BmAwDiUqrrk
106名無しさん@お腹いっぱい。:2007/01/31(水) 15:45:26 ID:khtLsYqt0

支那の工作員がすごいよ。

支那に都合の悪い動画ページが破壊されている。↓

http://www.youtube.com/watch?v=I8ttonLoAhg
元ページ→http://72.14.235.104/search?q=cache:yVj9QkiR6u8J:www.youtube.com/watch%3Fv%3DI8ttonLoAhg+Road+to+Nanking+in+1937-1938&hl=en&ct=clnk&cd=1

ここにコメントしてる外人みんなアホだ↓ まともな日本人が反論しないと駄目だぜ。
http://www.youtube.com/watch?v=YoW2WYdOsvg
107情報戦争@反撃かましてよかですか?:2007/01/31(水) 19:10:27 ID:ctmjcWw/0
■情報戦争最前線@戦況分析 2007/01/31

●マスコミ完全鎮圧済み 『ニュースサイト関連記事 0件』2007/01/29調べ

以下のニュースサイトでキーワード「南京の真実」の検索結果

Google、YAHOO!、goo、Livedoor、Infoseek、ceek.jp、NIKKEI NET、MSN、朝日、
YOMIURI ONLINE、SankeiWEB、47NEWS、excite、共同通信、ロイター、CNN.co.jp、
時事ドットコム、朝鮮日報、東亜日報、中央日報、中国情報局NEWS、mixiニュース

 iZa 2007/01/21 11:30 の記事があり、提供元の産経を含む全ての記事が
ないことから、2007/01/24昼の製作発表前までに、『記事を書かせない』作戦を決定し、
各ニュースサイト各社に作戦を通達済みと考えられる。

 この作戦の目的は、映画「南京の真実」の知名度を可能な限り抑えることにより、
一般の人からの募金による資金調達を絶ち、情報戦争としての映画の価値を
なくすことにあるのだろう。

◆求む:この作戦の詳しい情報

また、↓のことからも、2chに支那工作員が常駐してると考えられる。
『ゴーマニ読んでいる方ですか? 』に粘着支那工作員が一切沈黙
 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169378791/74-85
108情報戦争@反撃かましてよかですか?:2007/01/31(水) 19:16:13 ID:ctmjcWw/0
【反撃】映画 南京の真実 情報戦争 1戦目【戦後初】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1170232313/l100

■情報戦争の概要:
 映画 「南京の真実(仮題)」の製作発表にて『中国共産党との情報戦争』を強調、
国会議員が超党派で12名参加するなどし、戦後初となる『本格的な反撃を宣言』。

■スレ目的:
 映画「南京の真実」を通して『中国共産党』との『情報戦争』において、
『日本』が有利になるように『後方支援』すること。

 具体的には、「南京の真実」の広報、「南京の真実」への資金協力、
ネット義勇兵の公募、情報収集、中共の戦略分析、対策の検討など。
109情報戦争@反撃かましてよかですか?:2007/01/31(水) 19:58:17 ID:ctmjcWw/0
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1170232313/9
■情報戦争最前線@戦況分析 2007/01/31

●マスコミ完全鎮圧済み 『ニュースサイト関連記事 0件』2007/01/29調べ
主要ニュースサイトでキーワード「南京の真実」の検索結果

 iZa 2007/01/21 11:30 の記事があり、提供元の産経を含む全ての記事が
ないことから、2007/01/24昼の製作発表前までに、『記事を書かせない』作戦を決定し、
各ニュースサイト各社に作戦を通達済みと考えられる。

 この作戦の目的は、映画「南京の真実」の知名度を可能な限り抑えることにより、
一般の人からの募金による資金調達を絶ち、情報戦争としての映画の価値を
なくすことにあるのだろう。

◆求む:この作戦の詳しい情報、電脳戦 少佐クラス
何故報道しない日本のマスコミ!!(H119.1.30) ●http://www.nicovideo.jp/watch?v=utx7aBGloec0U

また、↓のことからも、2chに支那工作員が常駐してると考えられる。
 http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169378791/74-85
110名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 00:16:43 ID:4NRTt+9L0
南京場内には1万の日本人民間人がいましたが、彼らが虐殺などを聞いたのは帰国してから。
在留中も南京人にテロを受けたなどの事実はなし
111名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 02:29:22 ID:/QfhkWW90
112名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 09:31:49 ID:0tyPlWKV0
南京事件FAQ
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage

ついに愚かな南京大虐殺否定論者の主張が完璧に論破されました。
もはや否定論者の屁理屈は通用しません。
たかじんをご覧の皆様が崇拝しているトンデモ学者の東中野も当然の如く轟沈いたしました。
ご愁傷様です。
113名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 09:43:20 ID:/QfhkWW90
>>112
そんな過去の話よりも、今おこっている問題を解決したほうがいいよね!

ぐぐった結果
「チベット 虐殺」225,000 件ヒット
「ウイグル 虐殺」73,200 件ヒット
「モンゴル 虐殺」138,000 件ヒット
「文化大革命 虐殺」70,800 件ヒット
「胎児 食文化」24,900 件ヒット ※ぐろ?!
114名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 09:57:55 ID:0tyPlWKV0
>>113
都合が悪くなると論点ずらし。
お察しいたします。
115名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 11:49:24 ID:GwDymjqX0
>>112
中国の2研究者 南京事件で講演
「30万〜40万虐殺」に懐疑的
本文省略
ソース:2月1日産経新聞6面

あんたらそのうち梯子外されるよw
116名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 12:54:52 ID:OFczcB6s0
>>115
ちゃんと内容見ろ、 なかった説を論破=数十万人説じゃないんだから。
117情報戦争@反撃かましてよかですか?:2007/02/01(木) 12:55:56 ID:/QfhkWW90
>>112 支那工作員乙
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1170232313/16-17
■情報戦争最前線@戦況分析 2007/02/01

 支那工作員、2chのゴー板にて工作活動を露呈したことによりゴー板からは
一時撤退を余儀なくされたが、約24時間後には果敢にも工作活動を再開した。
 なお今回の工作活動は広範囲に展開しているので、各スレの住人は注意されたし。

支那工作員の露呈っぷり(ゴー板で粘着工作するもゴーマニの内容は一切沈黙)
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169378791/74-85
118名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 12:58:03 ID:P1rC2CY50
「チャンネル桜」の社長が、番組で「処刑宣言」

テレ朝の朝まで生テレビで、南京虐殺を証言した元日本軍軍人 のおじいさん等に
対してです。
http://www.geocities.jp/nanashionakaipai/050705sakura.wmv
(7分40秒頃)
…ほんとに国賊と言っても言い切れない。もし、おまえが自分がやったなら、腹を
切れ。自分で。
(女MC)「そうですね、そいか、ほんとに中国行って土下座して、皆の石、 投げら
れるの受けてきてほしいですね。もし本当に、自分がそうして、自分 が、反省の念が、
そこまでテレビに言うんでしたら、みんなの前、どげ、私のせいで、私が止められ
なかった。申し訳ないって言ってほしいですね」

その前にですね、私はね、戦犯として、これぞ戦犯として、我々が我々の 手で、この
じいさんをですね、処刑したいと思います。これは名誉毀損で 訴えるなら、訴えて
もらいたい。ちゃんとね、やれるもんなら…
(10分35秒頃)
…こういう形で、日本と日本国をですね、日本人をですね、貶める。ほんと許せない。
これこそ私は、もう一回言いますけども、こういうじいさん達こそ、今、我々戦犯と
して、日本国民の手で、もう処刑しなきゃいけない。いっくら年とったって、私は駄目
だと思います、これは。なにを。恥ずかしいと思わないかとね。ちょっと、あの、
ちょっと興奮してるようですけど、まあ結構、冷静に思ってますけど、ほんと、そう
思っています…
(11分15秒頃)
…その、南京のね、場内突入して、女子供殺したと。いっこない、いるわけ のない
女子供殺したってのは、じゃあお前はやったのかと。そんなことやるわけないはず
なのに、そういうことやったって言う。だったら自分は腹を切れって。もっと言えば、
私たちは、ほんとにこういう人たち、ヌケヌケ出てきて、やった人たちを、徹底的に
検証して、ほんとにあの我々は、この人達こそ戦犯として。
まあ時効なんかないですよ、これ。
日本をおとしめた連中として、処刑したいと思います、これは。
ほんとにそういう感じです…
119名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 13:19:30 ID:oFGzXxhb0
CM料などで在日系と関係のあるテレビ業界が安倍自民を批判するのは、戦後の反日利権産業を守る為??

「昭和天皇の戦争責任も取り上げ検討」 民主党、歴史認識で調査会設置へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1117699328/
「慰安婦に、日本の謝罪と金銭を」 民主・共産・社民、法案提出へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142783196/
朝鮮総連 「日本は在日への政治弾圧をやめろ。我々は日教組との共同の努力を強める」
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1165847454/
★"歴史教科書の自虐記述の正常化、外国や国内の圧力排除" 自民「教科書議連」再開へ…復党に絡み
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164128777/
★「河野談話」見直しへ活動−慰安婦問題で自民議連
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166066584/

【総連】「何してんねん」「人権侵害をやめろ」商工会職員ら抵抗 総連関連施設捜索…税理士法違反
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1168492352/
【総連】強制捜査受け声明発表〜警察当局の強制捜索を断固糾弾、不当な弾圧と人権侵害を即時中止を要求
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1164717353/
「人権擁護委員に朝鮮総連など外国人が加わるのは自然」…朝日社説
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1122572302/
【人権擁護法案】国籍の制限設けない「民主党・独自案」、衆院に提出
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123067094/
★【人権擁護法案】安倍官房長官、人権侵害の定義についてさらに検討が必要だと慎重な姿勢崩さず
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157588878/

外国人参政権法案の成立を=民主、公明
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1042/10421/1042190997.html
★「外国人参政権は慎重に」 自民・安倍幹事長…「外圧」使う公明党に不快感
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1094117699/
「朝鮮総連は、大切にしなければいけない団体」 民主党・角田陣営献金疑惑
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1169202203/
★安倍官房長官「総連に厳格な対応は当然」
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1132821759/
120情報戦争@反撃かましてよかですか?:2007/02/01(木) 13:22:58 ID:/QfhkWW90
>>118 ゴーマニ板にも出張乙です。 ゴーマニ読んでるかたですか?

支那工作員の露呈っぷり(ゴー板で粘着工作するもゴーマニの内容は一切沈黙)
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169378791/74-85
121名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 17:12:59 ID:GPe1YlW80
>>112
すげー、拙い検証だな。
初心者肯定派向けサイトだな。
122名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/01(木) 18:10:15 ID:0tyPlWKV0
>>121
毎度お馴染み、具体的に反論することはなく、誹謗中傷するのみ。
なぜかって?それは一切反論することができないからです。
お気持ちお察しいたします。
123名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 04:58:25 ID:kuQzII2C0
Google、過去200年分の新聞雑誌記事検索サービスを開始
http://news.google.com/archivesearch

----------------------------------------------------------------------
Googleはこのサービスを提供するために、多くの新聞社やアーカイブ企業と提
携した。無料の記事を提供しているのは、雑誌社のTIME.comや英新聞社のThe
Guardianなど。また、会員制あるいは一部有料記事要約を提供している新聞社
としては、The New York Times、The Wall Street Journal、Washington
Postなどがあり、その他にもアーカイブ企業としてAccessMyLibrary.com、
Thomson Gale、Factiva、HighBeam Research、LexisNexisなど多数の企業が参
加している。

 現時点で、News Archive Searchは英語とその他数カ国語の記事を提供して
いるという。Googleでは、他の言語のコンテンツを提供するための準備を進め
ており、他国でもサービスを提供したい意向だ。
http://internet.watch.impress.co.jp/cda/news/2006/09/07/13217.html
-----------------------------------------------------------------------

世の中便利になったこれを使って日中戦争の情報戦が海外で
どのように報道されたか簡単に検索できる!

124名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/02(金) 11:54:11 ID:rYb8ooqz0
>>122
拙いを拙いといって何が悪い?
何? 自覚あり?
125東アジアニュース速報+:2007/02/02(金) 18:21:09 ID:Hzsx3cvz0

東アジアニュース速報+ 板
ttp://news21.2ch.net/news4plus/

【中国】中国人研究者、南京事件での30〜40万虐殺に懐疑的見方 「政治的な問題に影響されたもの」 [02/02]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170348890/
【コラム】衛星破壊実験、鳥インフルエンザ、天然ガス供給…今の中国は成金の道楽三昧[02/02]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170378034/
【大紀元】衛星破壊ミサイル実験、中国最高指導部の権力闘争か[02/01]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170374751/
【米国】 中国衛星兵器の撃退可能=ミサイル防衛技術を応用−米高官 [01/30]
ttp://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170133359/
126非常事態宣言@反撃かましてよかですか?:2007/02/03(土) 00:40:10 ID:0tUo6bFH0
★★★★ 非常事態宣言 マスコミが隠している真実 ★★★★ 2007/02/03(土)
極秘映像の流出:http://www.nicovideo.jp/watch?v=utx7aBGloec0U (H19.1.30)
極秘映像の流出:http://www.youtube.com/watch?v=x7aBGloec0U (H19.1.30)
↓映画 「南京の真実(仮題)」のサイトの文字列が『言論弾圧』により
    2ちゃんねる書き込み禁止キーワードに!
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1170232313/1
★★★★ マスコミに続き 2ちゃんねるが 言論弾圧完了 ★★★★★★★★★★
127名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 00:40:41 ID:J5P/Fyys0
中華豚は、日帝に5000万人だが殺された!
ってなくらいバブルな数字をあげてるんだってな。
正直言うと、本気でそのくらい殺しておけば良かったのに。
つか、死滅させておけば世界は平和だったろうなぁ。
128非常事態宣言@反撃かましてよかですか?:2007/02/03(土) 02:36:50 ID:0tUo6bFH0
★★★★ 非常事態宣言 マスコミが隠している真実 ★★★★ 2007/02/03(土)
極秘映像の流出: ttp://www.nicovideo.jp/watch?v=utx7aBGloec0U (H19.1.30)
極秘映像の流出: ttp://www.youtube.com/watch?v=x7aBGloec0U (H19.1.30)
↓映画 「南京の真実(仮題)」のサイトの文字列が『言論弾圧』により
    2ちゃんねる書き込み禁止キーワードに!
ttp://www.nan
kinnoshinjitsu.com/
ttp://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1170232313/l100

映画「南京の真実(仮題)」記者会見@〜J
ttp://www.youtube.com/watch?v=LsRj0yR8BXE
ttp://www.youtube.com/watch?v=4Xn3XTq6p_g
ttp://www.youtube.com/watch?v=i6GTlYEJO1k
ttp://www.youtube.com/watch?v=zfX2AnJfbI8
ttp://www.youtube.com/watch?v=WKdXjWlYuXI
ttp://www.youtube.com/watch?v=-sTFQtl29eE
ttp://www.youtube.com/watch?v=BJZl5G-DuXA
ttp://www.youtube.com/watch?v=IKK_uxgjsi8
ttp://www.youtube.com/watch?v=8GgRRRiYPZY
ttp://www.youtube.com/watch?v=4Z8DZh4x4ng
ttp://www.youtube.com/watch?v=kynt-WpDjwQ

映画「南京の真実(仮題)」記者会見 質疑応答1/2
映画「南京の真実(仮題)」記者会見 質疑応答2/2
ttp://www.youtube.com/watch?v=X2-9KMk2L3o
ttp://www.youtube.com/watch?v=Sn5qapyKbns

★★★★ マスコミに続き 2ちゃんねるが 言論弾圧完了 ★★★★★★★★★★
129非常事態@反撃かましてよかですか?:2007/02/03(土) 03:35:33 ID:0tUo6bFH0

■■■■■■■■■■■■■■■ スパイ警報 ■■■■■■■■■■■■■■■

このスレ>>118-120の書き込みは、『支那工作員のスパイ活動』と判明しました。

 本スレは、常駐粘着工作員にの管理下にあり、言論統制されようとしています。
支那工作員のスパイ活動に警戒し、言論統制されないように自衛をお願いします。

★同一工作員によるマルチ書き込み一覧
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1170232313/33

★スパイ活動の露呈っぷり 2(ゴー板でスパイ活動 ゴーマニの内容は『覚えてません』)
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169378791/104-109

★スパイ活動の露呈っぷり 1(ゴー板でスパイ活動するもゴーマニの内容に『撃沈』)
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1169378791/74-85

■■■■■■■■■■■■■■■ スパイ警報 ■■■■■■■■■■■■■■■

130名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 04:07:54 ID:LY8BGw4r0
>>127
をいをい無理でしょそれは;;
スターリンですらできなかったことを・・・w
131名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 08:33:28 ID:q9/+6deZ0
ありもしない20万虐殺よりも
敗戦後大陸に移住していた非戦闘員の日本人を
虫けらのように殺したやつらのほうが残酷だろ
132名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 11:21:19 ID:CRhuXa1zO
客観的にみて具体的な反論が出来ない>>124には説得力がないな┐(´ー`)┌
133名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 18:02:59 ID:kDYOEF1dO
工作員って中国人?
わざわざ2ちゃんまで来るなんて人口有り余ってんだな
134名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 18:19:38 ID:+lDLn96d0
>>126 名前:非常事態宣言@反撃かましてよかですか? ID:0tUo6bFH0
>>128 名前:非常事態宣言@反撃かましてよかですか? ID:0tUo6bFH0
>>129 名前:非常事態宣言@反撃かましてよかですか? ID:0tUo6bFH0

サンケイの書き込みバイト
書き込みバイト料は、なんぼ貰っとるんや?

サクラ
 ↓
サクラ バレ
 ↓
サクラ 散る
135名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 19:22:36 ID:Kzauq5030
何か
4万人を虐殺を描くとあまりイメージ的なアップはないにょな
136名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 20:56:46 ID:WXIkKzFg0
週刊新潮が記事書いてたけど

南京事件は韓国人部隊が悪い->当時朝鮮半島で徴兵制ないし朝鮮人部隊なんてありません。by秦郁彦(ソース出して、真っ当な批判)
南京事件の証拠の写真->全部偽者、写真なんて撮影日時が証明できないから証拠にならない。by東中野たん(おいおい)

って同レベルでコメント引用してます。

東中野たんの論理だと、織田信長も徳川家康も実在を証明できないな。史料の内容・日時が正しいことは絶対証明できねーもん。w

137名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/03(土) 23:21:49 ID:DVDDKol00
つーかこの映画の企画の賛同者同士で犠牲者数の見解が異なってる件について。
どっちかにあわせようとすると内紛が勃発する悪寒
http://homepage3.nifty.com/hirorin/nankin01.htm
138名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 00:03:39 ID:j2ZV1jKX0
内外のジャーナリストが多数帯同した首都攻防戦で、30万人の民間人を虐殺したら、
日本軍を叩く格好のねたになるはずだが、そんな外電もないし、日本人ジャーナリストも
全く騒いでいない。そもそも、蒋介石が騒いでいないんだから南京事件自体が
捏造であり特殊な事件だったんだろ。便衣兵狩りをGHQが利用しただけのことだろ?

むしろ、アメリカの外電が「南京の郊外で国民党兵士が大規模な焼き討ちを行った」
と伝えているくらいだ。実にあっけない首都陥落だったんだよ。
139無力な愚民どもよ:2007/02/04(日) 00:42:56 ID:nxPGVQa+O

▼▼▼▼▼▼_言論統制完了_▼▼▼▼▼▼_完全勝利宣言_▼▼▼▼▼▼

無知で無力な愚民どもよ、我々の勢力が圧倒的なことは既に証明済みアルヨ。

わずかに残った『産経新聞』内に潜む反乱分子と、2ちゃんねるに潜む反乱分子を
我々は駆除し『マスコミ』と『2ちゃんねる』を完全制圧したアルヨ。

これによって我々の『第一段階』の目的である、『言論統制』は完了したアルヨ。
よって、我々はここに、我々の『完全勝利』を宣言するアルヨ。

70年前の蛮行を、まもなく7本の映画によって世界中に広めるアルヨ。
世界規模の包囲網は間は、これによって完了するアルヨ。

無知で無力な愚民どもよ、いまさら抵抗しても一切無駄なことは、
チベットなどで証明済みアルヨ。

裁きの時が訪れるのを、おとなしく手をこまねいて待つがいいアルヨ。

真の世界平和のために、70年前の蛮行を『数千万人の血』で償うがよいアルヨ。

なお、次のキーワードの検索、書き込みを、一切禁止するアルヨ。
「チベット モンゴル ウイグル 東トルキスタン 民族浄化」「南京の真実」「食文化 胎児」

▲▲▲▲_マスコミ鎮圧完了_▲▲▲▲_2ちゃんねる鎮圧完了_▲▲▲▲


140名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 01:03:29 ID:AHXjAnWFO
↑必死だなぁw
141名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 03:16:17 ID:yfbKym7n0
憲法第九条の件ですが、アメリカ・イギリス・ソ連が行った、ヤルタ会談・ポツダム会談で日本の軍事力
の解体と放棄を盛り込んでますね。
ちなみに対比として、ドイツに対してもカイロ会談・ヤルタ会談においても同様の事を盛り込んでます。
問題は日本とドイツが、それに対してどう対処したかですが、これが決定的に違うんです。
ドイツは降伏後、大多数の国民が『もう軍隊なんていらない』と考えていました。 
それもそのはずで、本土決戦をやり、自国民だけで六百万人を越す犠牲者を出し、国は分割統治の
憂き目に合いましたからね。
特に、本土決戦中と、その後のソ連占領地等では暴虐の限りで、女性はひどい目に会いました。
もう上は五十代くらいのおばさんから、下は十歳くらいの少女まで手あたり次第の有り様で、女性や
少女達によれば『首をつる暇も、舌をかみきる暇もなかった』そうで、また男達はどこかに連行され
行方不明になったりしました。
そんなこんなで、進んで軍隊なんていらないになったわけですが、憲法の取り決めについては連合国側
から出された法案に対し、うまく合わせた対案を出し駆け引きを行いましたね。
ドイツ側がうまかったのは、ちゃんと論議し、ワイマール共和制時代に制定されたワイマール憲法を元に、
足りない部分や不足な部分を補い、これを憲法(ボン基本法)にしました。 
対する日本は、連合国側から出された法案に対し、明治憲法とほとんど変わらない法案を出し、
連合国側の態度を悪化させるという失敗をしてしまいました。
そして、良い悪いは別にして連合国側の法案に沿った形で憲法作りました。
また、軍隊の法的取り決めについても、ドイツと日本は違いますね。
ドイツも日本も朝鮮戦争をきっかけにして、連合国や自国内から軍事力をどうするか?という命題を
突きつけられますね。 ドイツはここでも駆け引きを行いましたね。
142☆言論統制完了@勝利宣言☆:2007/02/04(日) 12:07:24 ID:PF5s+xsf0
▼▼▼▼▼_言論統制完了_▼▼▼▼▼_完全勝利宣言_▼▼▼▼▼ 2007/02/04

 無知で無力な愚民どもよ、我々の勢力が圧倒的なことは↓で証明済みアルヨ!
ttp://www.nicovideo.jp/watch?v=utx7aBGloec0U
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/kova/1170232313/9

 わずかに残った『産経新聞』内に潜む反乱分子と、2ちゃんねるに潜む反乱分子を
我々は駆除し『マスコミ』と『2ちゃんねる』を完全に制圧したアルヨ!

 これによって我々の『第一段階』の目的である、『言論統制』は完了したアルヨ!

 よって、我々はここに、『情報戦争』での我々の『完全勝利』を宣言するアルヨ!

 70年前の南京での蛮行を、まもなく7本の映画によって世界中に広めるアルヨ!
 愚民どもが『世界の悪』であることを広め、愚民どもへの世界規模での包囲網は、
これによって完成するアルヨ!
ttp://www.sankei.co.jp/kokusai/usa/070126/usa070126000.htm

 無知で無力な愚民どもよ、無駄な抵抗はやめるアルヨ!
 いまさら抵抗しても無駄なことはチベットなどで証明済みアルヨ!
 もはや我々の勝利はゆるぎようがないアルヨ!

 裁きの時が訪れるのを、日々震えながらおとなしく待つがいいアルヨ!

 真の世界平和のために、70年前の南京での蛮行を『数千万人の血』で、
償うがよいアルヨ!

 なお、次のキーワードの検索、書き込みを、一切禁止するアルヨ!
「チベット モンゴル ウイグル 東トルキスタン 民族浄化」「南京の真実」「食文化 胎児」

▲▲▲▲_マスコミ鎮圧完了_▲▲▲▲_2ちゃんねる鎮圧完了_▲▲▲▲
143名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/04(日) 17:42:24 ID:JFZRck050
最多の30万人を主張しているのが産経新聞だからな
144名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 01:45:40 ID:ma8xSBtz0
>>138
>日本人ジャーナリストも全く騒いでいない

馬鹿だろ、おまえw



新聞掲載事項拒否判定要領 (昭和十二年九月九日・陸軍省報道検閲係)

三、左に列記する事項は掲載を許可す
(4) 明朗なる召集美談
(5) 銃後の美談

四、左に列記するものは掲載を許可せず
(12) 我軍に不利なる記事写真
(13) 支那兵又は支那人逮捕尋問等の記事写真中虐待の感を与ふる虞あるもの
(14) 惨虐なる写真但し支那兵又は支那人の惨虐性に関する記事は差支なし

五、映画は本要領に準じ検閲するものとす
145"""""""""":2007/02/05(月) 02:02:43 ID:MphjGHkA0
希少もの:中国製無修正
某大陸高校トイレ盗撮ビデオ
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E3%82%A2%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%AB+torrent+uppics&lr=
146名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 03:26:50 ID:RBpbMk7s0
韓国大統領の演説に不快感 北を代弁、豪首相ら退席

 1月15日にフィリピン・セブで開かれた東アジア首脳会議で、韓国の盧武鉉大統領の演説中、
ハワード豪首相ら参加した16カ国首脳のうち5、6人が演説内容に不快感を示して席を立っていた
ことが31日、分かった。
 関係筋によると、盧大統領は、核実験やミサイル開発などで国連制裁を受けている北朝鮮の立場を
「代弁しているとしか思えない」(関係筋)演説を始めた、という。
 演説は約20分間におよび、北朝鮮による拉致事件について、
安倍晋三首相が主張した議長声明への明記に強硬に反対する内容が中心だった。
演説の途中、ハワード首相らは、安倍首相を横目で見ながらトイレに行く形で席を立ち、
盧大統領の発言に露骨に不快感を示した、という。
 盧大統領は前日の14日に開かれた公式夕食会を欠席している。
この理由について、韓国の朝鮮日報は1月16日付で、
インターネットメディアを引用する形で「拉致問題をめぐり、
安倍首相との激烈な神経戦で心身共に疲れたため」と報じた。
 実際、夕食会前の日中韓首脳会談で、安倍首相が拉致問題解決の重要性を力説し、
報道発表文への明記に反対していた盧大統領に強く反論。
中国の温家宝首相が中に入る形で報道発表文では「人道的な問題」となった。
 首脳会議でも盧大統領は議長声明への拉致明記に反対したが、
温首相が日本に同調し、今度は拉致が明記された。
関係筋は「盧大統領は拉致問題を重視する国際社会の空気が読めなかったのではないか」としている。
147名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 17:17:36 ID:SoTlBtXK0
http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPage

これ読んでみたが話にならん、【東京裁判を正当なもの】と扱ってるぞ
国際安全区委員会の認識が間違っているという意見や
歴史に残る大虐殺がすべて発生直後に国際連盟や国際連合で
非難決議されているわけではないなど戦後60年以上たった今でもこんなことを正気で言う頭
中村大尉殺害事件、万宝山事件と呼ばれる朝鮮人農民と支那人農民の衝突事件他、日本人に対する無数のテロ事件
これらを無視してよくもまぁ日本の侵略戦争だと言えるわと感心する
パラオは1994年にアメリカから独立した時、日本の国旗である日章旗を
モデルにした月章旗を自国の国旗としたり
激戦地・コヒマでは日本兵が撃破したイギリス軍の戦車を
今も『勇気のシンボル』として大事に保存しているインドや
神風特攻隊を英雄としてマバラカット飛行場跡地に慰霊碑を建立したりする正直な国とは大違いだ
例えば靖国神社へ公式参拝をした国 インドネシア・スリランカ・タイ・
インド・ドイツ・スイス・フィンランド・ポーランド・ルーマニア・ロシア・
フランス・イタリア・リトアニア・スロベニア・エジプト・チリ・ブラジル・
イスラエル・トルコ・アメリカ・オーストラリア・アルゼンチン・トンガ・
スペイン・ペルー・ベトナム・カンボジア・シンガポール・台湾・パラオ等、
第二次大戦の『戦勝国も敗戦国も両方含んだ世界中の国々』。
因縁をつける国はこれまた『中国と南北朝鮮だけ』である

148名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 17:18:22 ID:SoTlBtXK0
★韓国 韓日文化研究所 朴鉄柱
「現在の日本の自信喪失は敗戦に起因しているが、そもそも大東亜戦争は
 決して日本から仕掛けたものではなかった。平和的外交交渉によって事態を
 打開しようと最後まで取り組んだ。それまで日本はアジアのホープであり、
 誇り高き民族であった。最後はハル・ノートをつきつけられ、それを呑む
 ことは屈辱を意味した。“事態ここに至る。座して死を待つよりは、戦って
 死すべし”というのが、開戦時の心境であった。それは日本の武士道の発露
 であった。日本の武士道は、西欧の植民地勢力に捨て身の一撃を与えた。
 それは大東亜戦争だけでなく、日露戦争もそうであった。日露戦争と大東亜
 戦争──この二つの捨て身の戦争が歴史を転換し、アジア諸国民の
 独立をもたらした。この意義はいくら強調しても強調しすぎることはない。」
「大東亜戦争で日本は敗れたというが、敗けたのはむしろイギリスを
 はじめとする植民地を持った欧米諸国であった。彼らはこの戦争によって
 植民地をすべて失ったではないか。戦争に勝った敗けたかは、戦争目的を
 達成したかどうかによって決まる、というのはクラウゼヴィッツの戦争論である。
 日本は戦闘に敗れて戦争目的を達成した。日本こそ勝ったのであり
 日本の戦争こそ「聖なる戦争」であった。二百数十万人の戦死者は
 確かに帰ってこないが、しかし彼らは英霊として靖国神社や護国神社に
 永遠に生きて国民尊崇対象となるのである。」
★中国 孫文(中国革命の指導者)
「ベルサイユ講和会議で、日本は五大国の一員として席に着いた。
 日本はアジア問題代弁者だった。他のアジア諸国は、日本をアジアの
 『先頭馬』として認め、その提案に耳を傾けた。白人人種にできることは
 日本人にもできる。人間は肌の色で異なるが知能に違いはない。
 アジアには強い日本があるから、白人人種はアジアのいかなる人種も
 見下すことはできない。日本の台頭は大和民族に権威をもたらした
 だけではなく、アジア全民族の地位を高めた。」(孫文『三民主義』より)
 
日本は、中国や韓国まで評価する戦争をしたのだ。
“現代の”中国人や韓国人、日教組や左翼がどんなことを言おうとも、
日本人が自らを恥じる必要など無いのである。
(ちなみに中国では孫文の著書は捏造歴史教育に都合が悪いので全て燃やされた)

文中にある「ハル・ノート」というのが、インドのパール判事も指摘した
西欧諸国からの「挑発」である。後でも述べるが、これは「日本から先に
手を出させることを目的とした最後通牒」だったのである。

台湾やパラオの人たちが「日本人と一緒に戦った」とは言わずに
「日本人(の一員)として戦った」と今でも言うのは、
植民地や信託統治などの領土や国籍のせいばかりではない。
149名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 17:25:06 ID:SoTlBtXK0
2005年9月15日から3日間にわたって台北で開催された「アジア民主化のための
世界フォーラム」(WFDA)の第1回ビエンナーレ
非政府組織(NGO)であり、同会議には、東南アジア諸国
連合(ASEAN)の代表をはじめインド、中国、韓国、米国、カナダ、
ドイツ、フランスなど、計39カ国の代表が集った。
各国の代表は、政府系研究機関からNGOまでさまざまな人々だった。
彼らが一様に指摘したのは、“アジアの民主化を潰し”、幾千万の人々を
“不幸に陥れている”元凶は中国政府だということ

1970年10月21日、
朝日新聞は『中国政府の意向に沿った記事を書くこと』を公言した。
1971年。
『南京大虐殺』という嘘を浸透させるキャンペーン開始。
朝日新聞の記者である本多勝一により『中国への旅』が連載された。
新聞で「百人斬り」「慰安婦」「大虐殺」など中国の注文通りの無茶な作り話を
検証を一切せずに報道し、日本国民に『罪悪感』を植え付けることに成功。
ちなみに日本刀は構造上1本の刀で斬れるのは2〜3人が限界でそれ以上は
刃を鍛えなおさなければ不可能であることは刀を知る者の常識である。
後に中国の嘘や捏造が次々と証明されるのだが、朝日新聞は報道しなかった。
そして後に、記事を書いた「本多勝一」の本名が「崔 泰英」であると発覚した。
つまり日本人ではない。
これがどんな意味か、言うまでもないだろう。
この洗脳工作が成功してしまった背景として、当時はまだ新聞やテレビが
「ある種の権威だったこと」が挙げられる。当時の国民は、新聞を疑えるほど
メディアに対して成熟していなかったため、「まさか新聞がいい加減なことを
掲載しないだろう」と完全に鵜呑みにしてしまったのだ。
さらに朝日新聞は自ら中国に1000万円の『謝罪的寄付』をするなどの
誘導的パフォーマンスまで行って「日本が悪いことをした」という嘘を
まるで真実であるかのように世間に浸透させ、『その状態で』同年9月に
日中国交樹立に至ったのである。これでは当時の政府が中国の出す
不利な条件を飲まざるを得なかったのは止むを得ないだろう。

150名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 17:27:15 ID:SoTlBtXK0
そもそも今いわゆる“大虐殺”と呼ばれる南京攻略戦(1937年)は、不思議なことに
例の東京裁判まで『9年もの間』、中国を含め誰一人問題にしてない。
要するに南京戦というのは「戦時中、無数にあった局地戦のひとつ」でしか
なかったのである。
そんなものが東京裁判に際して突如出現するのは明らかに不自然である。
そして東京裁判では証拠(「誰々が是々と言っていた」という程度の伝聞が
証拠として扱われている)等の検証も一切されず、反論も許されぬまま、
戦勝国に「南京大虐殺はあった」という嘘を裁判で通されてしまった。
これがまず最初の捏造ポイントである。
そしてしばらくこの問題は「事実として」放置され、朝日新聞の報道の後、
1978年になって日本の中学校教科書に「南京大虐殺」が記述された。
ここにも面白い事実がある。
実はその時点(1978年)では、
『中国の教科書にさえ』南京大虐殺の記載などなかったのである。
中国の教科書にも日本の後追いで1979年から掲載したが、
『大虐殺』などという仰々しい名称をつけ、今になって大騒ぎしてるのに、
事件から『42年もの間、中国自身の教科書にも載ってなかった』
のだから、つくづく不思議なものである。
教科書だけではない。
中国の主張する『30万人の大虐殺』など
外国の記者を含め、兵士も民間人も誰一人記憶に留めていなかったし、
30万もの人を埋めたり河に流したりという不可能な証拠隠滅論など
世界中の誰も想像もしなかったのである。
……中国にとって「それ」が必要になるまでは。
当時の人間が「誰も見てない・誰も知らない」のは当たり前である。
実際には南京攻略戦という「並み程度の規模の局地戦」はあったが
朝日新聞と中国の主張する「大虐殺」など存在しなかったのだから。
なぜ突然、『それまで無かった話』が湧いて出たのだろう?
要するに南京大虐殺とは、
 1.東京裁判で日本を悪者にするため。
 2.戦後の日本人に自虐教育をするため。
 3.日中国交樹立交渉、及び、その後の日中の力関係を有利にするため。
大雑把にはこの3つの目的のために中国が急造したフィクションであり、
得意のプロパガンダ(宣伝工作)のひとつだったのである。
151名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 17:29:04 ID:SoTlBtXK0
チベットを自国の領土にするための侵略では、120万人以上虐殺したうえで
『チベット男性の去勢』と『チベット女性と中国人男性の強制交種(強姦)』で
チベット民族そのものの“血統”を絶ち、『僧侶を政治犯と称して拷問・虐殺』し、
『寺院の90%を破壊』し、中学以上の学校教育では『チベット語を禁止』して
中国語を強制し、最終的には“アジア三大文明の一つであるチベット文明”を
文化・人種・言語・政治を含めて全て“中国”として作り変えるという侵略行為を
(中国では)『民族浄化』と呼んだ。
現在チベットの文化は、インド北部に逃れたダライ・ラマ14世の亡命政府に
よって細々と守られているのだが、このような酷い侵略を受けたチベットに対し、
後年、中国はなんと言ったか。
 「過去は水に流そう」
である。……これを“加害者”が言うのである。
さすが韓国の親分・中国である。謝罪など絶対にしない。
これは最近の在中日本大使館に投石する反日デモに、中国政府が謝罪せずに
「全て日本の歴史認識のせいだ。日本は認識を直すべきだ」と言ったのと同じ
中国流の対応なのである。
ほんの二十数年前にもベトナムに中国が侵攻して、数万人の死傷者と
レイプによる夥しい人数の混血児が残される中越戦争があった後に、
ベトナム外相が中国に謝罪を要請したことがあった。
だが江沢民は涼しい顔で、
 「(ベトナムは)もっと未来志向にならなくてはならない」
と逆に説教を垂れて謝罪を拒否したのである。
だが、中国自身はというと『とっくに謝罪・賠償した日本』に対して
今も延々と更なる謝罪を要求している。
未来志向が聞いて呆れるダブルスタンダードである。

152名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 17:34:38 ID:SoTlBtXK0
この現代日本と同じ過ちを60年前のイギリスが犯していた。
「世界の大国のなかで、インテリが自分の国籍を恥じるのはイギリスくらいの
 ものであろう。左翼方面ではいつも、イギリス人であることは何かちょっと
 恥ずかしいことのように感じられ、イギリス的な憤習は競馬からスエット・
 プディングに至るまで、ことごとく冷笑するのが義務のように感じられている。
 イギリス人のほとんどのインテリが、慈善箱から金を盗むことよりも国歌の
 演奏中起立していることの方を恥と思っていることは、奇怪であるが、疑いを
 入れない事実である。開戦までの危機の間中、多くの左翼は国民の士気を
 削り取り、時にはへなへなの平和主義、時には熱烈な親ソという具合では
 あったが、とにかく反英という点では一貫した考え方を広めようとした。それが
 どれだけ効果があったかは疑わしいが、とにかくある程度の効果があった
 ことだけは確かである。
 イギリス国民が数年間事実士気沮喪に苦しみ、そのためファシスト諸国が
 イギリス人は『堕落』している、戦争に突入しても大丈夫だと判断した
 のだとすれば、左翼からの知的サボタージュにも一半の責任はある。」
 (ジョージ・オーウェル『ライオンと一角獣』平凡社ライブラリー)
「イギリスを日本」「親ソを親中」「反英を反日」に置き換えると
ちょうど今の日本とよく似た状況になる。
日本から3000km離れた南国・パラオでは議員や大統領までもが
日本の教科書問題に非常に協力的で、国会の議題にまでしてくれている。
パラオには中国や朝鮮の影響や反日教育はない。
だからパラオは「昔の日本」を曲げることなく覚えている。
いつまでも日本人が自虐史観や東京裁判史観に囚われているのは
信じてくれている外国の友にも申し訳が無いことではないだろうか。




 
153名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 17:37:07 ID:SoTlBtXK0
東京裁判の戦勝国側の認識を残しておく
1.マッカーサー元帥
 昭和25年10月トルーマン大統領に対して「東京裁判は誤りであった」と
 告白。さらに昭和26年に米国上院において「日本がおこなった戦争は
 正当防衛であり侵略戦争ではなかった」と公式に証言。
2.インドのパール判事
 日本が戦争にふみきったのは「侵略のためではなく」独断的な政策をとった
 西洋諸国によって挑発された為であり、「東京裁判は正義の実現ではなく
 勝利者による復讐」であるとし、「日本は国際法に照らして無罪である」と
 主張したが、その主張を法廷で述べることを許されなかった。
3.米国のブレークニー弁護士
 「日本は原爆に対して報復する権利を持つ」とウエッブ裁判長に抗議。
4.豪州のウエップ裁判長
 帰国後「東京裁判は誤りであった」と繰り返し表明。
5.オランダのレーリング判事
 裁判終了後に「東京裁判には法的手続きの不備と南京大虐殺のような
 事実誤認があったが、裁判中は箝口令がひかれていて言えなかった」
 と発言。また、「私たちは国際法を擁護するために裁判をしていたはずなのに、
 連合国が国際法を徹底的に踏み躙ったことを、毎日見せ付けられていたから
 それは酷いものだった。もちろん、勝者と敗者を一緒に裁くことは不可能だった。
 まさに復讐劇だった」と述べた。
6.フランスのベルナール判事
 レーリング判事と同様な発言を裁判終了後に公にした。
7.アメリカのキーナン首席検事
 日本糾弾の旗頭キーナンですら裁判が終わった後に
 「東京裁判は公正なものではなかった」と発言。
8.イギリスの国際法の権威ハンキー卿
 『戦犯裁判の錯誤』という本の中で「日本無罪論のパール判事の主張は
 絶対に正しい」と明言。
9.イギリス法曹界の権威ビール氏
 『野蛮への接近』という著書のなかで「東京裁判は勝者が敗者に加えた
 野蛮きわまりない復讐行為である」と断言。

154名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 17:40:34 ID:SoTlBtXK0
裁判中は嘘をついていた人たちも裁判が終わった後に自分の行為を恥じ、
法の概念そのものを冒涜した自分たちの判決の正反対の発言したのだ。
それほどまでにデタラメな裁判によって
日本は犯罪者に仕立てあげられてしまったのである。
ちなみに戦後のアメリカの議事録によれば、アイゼンハワー共和党政権下の
副大統領だったニクソンは占領時に憲法制定し日本に押しつけたことを
日本の国会で公式に謝罪している。
また、アメリカ共和党の大物下院議員だったハミルトン・フィッシュは
著書の中で当時の共和党下院議員の90%が日本との戦争に反対していた事実を
明らかにしており、ハルノートを指して「これによって日本には、自殺するか、
降服するか、さもなくば戦うかの選択しか残されて無く日本を戦争へと追い込んだ」と
強く批判している。
そして中国と韓国だけがそれを忘れたフリをして因縁をつけているのである。
このように日本の戦争が正しかったことは結果的に植民地を
失うことになった戦勝国側を含め世界各国の各方面が認めている。
だが、なぜか日本人自身は「日本は残虐行為をした侵略国」とか
「日本はまだ戦後処理が終わってない敗戦国」などと思い込んでいる。
パール判事はこうも言った。
★インド ラダ・ビノード・パール 法学者、極東国際軍事裁判判事
 欧米諸国は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって、
 自分らのアジア侵略の正当性を誇示する目的であったにちがいない。
 日本の子弟がゆがめられた罪悪感を背負って、卑屈、退廃に流れていくのを、
 私は平然と見過ごす訳にはゆかない。誤られた彼らの宣伝を払拭せよ。
 誤られた歴史は書き換えられなければならない。
卑怯な裁判で日本が有罪にされる直前にパール判事が危惧していたのは
まさにその「日本人が子々孫々間違った過去を黙認してしまうこと」である。
すべての真実がこのサイトにあると言っても過言ではない http://3.csx.jp/peachy/data/korea/
少々長いのだが是非読んでいただきたい 長文失礼した
155名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/05(月) 20:56:44 ID:tiSjMqio0
こういう気持ち悪い文章ってどこから持ってくるんだろ・・とか思ってたら
最後にhttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/



死ね
156名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 00:33:29 ID:dYBE573M0
中共が増やした数字分を、いまから殺すって事でケリにしないか?
157名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 07:13:18 ID:o1bdW+fP0
産経が水増しした分はどうするの?
158名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/06(火) 23:44:29 ID:dYBE573M0
>>157
朝日の社員&創価信者を殺して数字を合わせよう。
159名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 16:39:03 ID:TFo5Jtzz0
統一や日本会議信者はいいの?殺さなくて。
160名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 17:26:08 ID:gAFx8lC40
>>155
そのサイトのURLを削ってみるとキモヲ(ry
161名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 22:11:36 ID:xgcv1i7C0
普段、言論の自由とか声高に叫んでる地球市民のみなさんが、
この映画の公開時にどういう行動に出るかしっかり見届けることだな。
まあ、どうせ「プライド」のときみたいに上映反対運動するんだろうけどさ。
162名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/07(水) 23:28:53 ID:EJfdTDzrO
南京大虐殺か…中国政府の妄想劇を映画化して、それに世界中は踊らされるわけだwww
163名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 02:06:52 ID:V59QWiJc0
>>159
面倒だからチョンでいいよ。

>>162
踊った鉾先は日本だから、
気楽に笑ってもいられないぞ。
米も政権交代がありそうだしさ。
164名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 08:09:22 ID:hT5lBPWo0
デビルマンみたいなクソ映画になって
思いっきり逆効果になる悪寒
165名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 16:31:26 ID:CZQLLjsb0
http://3.csx.jp/peachy/data/korea/

このサイトもっとたくさんの人に知ってもらおう
じゃないと日本はホントにおかしくなっちまう
俺らの祖国があんなクソ民族共の思う壺になるのは俺は嫌だ
今や日本の教科書もメディアももう狂っちまってるんだ
せめて2ch内では真実をもっとたくさんの人に知ってもらおう
暇な人は147〜154もコピペしてくれるとうれしい
166名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 17:26:19 ID:fvMnTTIk0
>>164
宮崎吾朗に頼もうぜ
167名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 20:15:51 ID:UtYxSoLH0
頼めばいいじゃん。鼻で笑われるだけだろ?チョンネル桜じゃ。
168名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 20:26:14 ID:tkwhY52F0
149 名前:名無しかましてよかですか? :2007/02/07(水) 09:26:40 ID:49+MiOe2
今回の製作発表記者会見で賛同者が各自持論を述べたが
彼らの共通点は「中共のプロパガンダに反撃」
という一点で総論賛成なのだが、各自発言の中身を聞いてみると、
第一次南京事件混同者から始って、事件は全く無かったというもの
事件はあったけど誇張だというものまで百家騒乱状態。
おまけに、どいつもこいつも自説こそ真実と疑わない
頑迷な人格障害者(註)だらけときた。
チャンネル桜が、妥協点を模索してストーリーを作ったとしても
出資したのに自分の主張が反映されていないと
つくる会よろしく内ゲバ紛争に陥ることは火を見るより明らか。
たたき台すら出来上がることなく瓦解するのがオチだろう。

註)妄想性人格障害者
  http://www.fuanclinic.com/byouki/a_04.htm
  自己愛性人格障害者
  http://homepage1.nifty.com/eggs/narcis.html
169名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 22:05:10 ID:fWNhSKOd0
南京事件については、いまや突付けば突付くほど中国やマスコミが
言ってきたことのボロが出る状態だから、「あったのだろう→なかったのでは」
に変わる奴はいてもその逆はないわな。
こういう映画が作られると火消しに必死になる連中がわくのも無理ない。
170名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/08(木) 22:11:20 ID:p1inPDjV0
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171名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 00:01:52 ID:yuD4sGqF0
>>169
ネット情報とか小林よしのりをまともに受けて来た世代は、まったく逆のパターンもあるぞw
172まあ頑張ってね、「完全」否定派w:2007/02/09(金) 00:07:45 ID:zaA1CT7F0

「中島師団婦人方面、殺人、不軍紀行為は、国民的道義心の廃退、戦況悲惨より来るものにして
言語に絶するものあり」 ( 阿南惟幾 元陸軍大臣 S12.12.22陸軍省局長会報におけるメモ)

(上海派遣軍を視察してきた江藤源九郎予備役少将からの報告を聞いて)
「同君は自ら日露戦争の苦き実験あり、今回も主なる責任者の談を交えて研究せり。従って同君
の意見は相当に権威あるものと云はざるべからず。之によれば一言にして云はば軍紀風紀頽廃し、
これを建て直さざれば真面目の戦闘に耐えずということに帰着せり。強盗、強姦、掠奪、聞くに
忍びざるものありたり」 ( 真崎甚三郎 元陸軍教育総監 『真崎甚三郎日記』S13.1.28 )

「南京への進入にあたって松井大将が隷下に与えた訓示は、ある部分、ある層以下には、浸透し
なかったらしい。外国系の報道の中にはかなりの誇張や中傷の事実は認められたし、特に中国軍
の特質などから、避け得なかった事情もあったようであるが、いずれにせよ、後日戦犯裁判に大き
く取り扱われ、松井大将の絞首刑の重大理由をなしたような事実が現われた」
 ( 河辺虎四郎 元陸軍参謀次長 『市ヶ谷台より市ヶ谷台へ』 )

「しかし、駐支大使として南京に赴任(一九四二、一)して南京事件の実相を知るに及んで、我軍隊
の素質、日本民族の堕落に憤りを発せざるを得なかった」 ( 重光葵 元副総理 『続 重光葵手記』 )

「電信専門の(外務省)官補時代に最もショックを受けたのは、南京事件(後述)であった。敗走する
中国軍を追って南京を占領(昭和十二年十二月十三日)した日本軍が、筆舌を絶する乱暴を働いた
事実である。あまりに乱暴狼藉がひどいので、石射猪太郎東亜局長が陸軍軍務局長に軍紀の是正
を求め、広田外相も陸軍大臣に強く注意して自制を求めた。軍は参謀本部二部長・本間少将を現地
に送って、ようやく事態は沈静に向かった」 ( 法眼晋作 元外務政務次官 『外交の真髄を求めて』 )

「昭和十二年の南京占領の時、日本軍がひどいことをしたということは、私は当時から知っていました。
(中略)南京虐殺があったとかなかったとか論争があるようですが、当時も関係者の多くは事実を知っ
ていたんです」 ( 徳川義寛 元侍従長 『侍従長の遺言』 )
173まあ頑張ってね、「完全」否定派w:2007/02/09(金) 00:10:25 ID:zaA1CT7F0

「筆者は48年昔のこの事件のあった頃、陸軍大学校の学生であったが、すでに南京戦線である種の
「不法行為」の行われたことを耳にしていた。大学校の学生の耳にも洩れてくるほどこの問題は軍中央
部を悩ましたのであったのだった。従っていわゆる「南京事件」については日本軍が「シロ」であったとは、
筆者は初めから認識していない」 ( 加登川幸太郎 元陸軍参謀・軍事評論家 『偕行』掲載「証言による南京戦史」 )

「戦域が逐次拡大し、作戦兵力の増大に伴って、その要員の多数が教育不十分な新募又は召集の将兵
を以って充たされるようになると、思いがけぬ非行が益々無雑作に行われるようになる。これには、指揮
統率者の責任は固よりのことだが、わが国民の一般的教養の如何に低いかを痛感させられた。
 皇軍々々と叫ばれていたが、これでは皇軍が聞いてあきれる状態であったので、憲兵は一地を占領す
る都度、その都市村落の入口や要所に露骨な字句や、敵に逆用される虞れある文句を避けて、婉曲に
日本兵に告ぐと題し、火災予防、盗難排除、住民愛護の三項を大きく書いて掲示した」
 ( 上砂勝七 元柳川軍憲兵隊長 『憲兵三十一年』 )

「南京占領後における日本軍の南京市民に加へた暴行が相当にひどいものであつたことは、蔽ひ難き
事実である。当時私は北京に住んでゐたが、南京虐殺の噂があまり高いので、昭和十三年の夏、津浦
線を通つて南京に旅行した。南京市街の民家が概ね焼けてゐるので、私は日本軍の爆撃によつて焼
かれたものと考へ、空爆の威力に驚いてゐたが、よく訊いてみると、それらの民家は、いづれも南京陥
落後、日本兵の放火によつて焼かれたものであつた」( 滝川政次郎 法学者・東京裁判日本側弁護人 『東京裁判をさばく(下)』 )

「そして一度残虐な行為が始まると自然残虐なことに慣れ、また一種の嗜虐的心理になるらしい。戦争
がすんでホッとしたときに、食料はないし、燃料もない。みんなが勝手に徴発を始める。床をはがして
燃やす前に、床そのものに火をつける。荷物を市民に運ばせて、用が済むと「御苦労さん」という代りに
撃ち殺してしまう。不感症になっていて、たいして驚かないという有様であった」
 ( 日高信六郎 元イタリア大使 (当時、南京駐在参事官) 広田弘毅伝記刊行会編 『広田弘毅』 )
174まあ頑張ってね、「完全」否定派w:2007/02/09(金) 00:13:11 ID:zaA1CT7F0

「入城式におくれて正月私が南京へ着いたとき街上は死屍累々大変なものだつた、大きな建物へ一般
の中国人数千をおしこめて床へ手榴弾をおき、油を流して火をつけ焦熱地獄の中で悶死させた
 また武装解除した捕虜を練兵場へあつめて機銃の一斉射撃で葬つた、しまひには弾丸を使ふのは
もつたいないとあつて、揚子江へ長い桟橋を作り、河中へ行くほど低くなるやうにしておいて、この上へ
中国人を行列させ、先頭から順々に日本刀で首を切つて河中へつきおとしたり、逃げ口をふさがれた
黒山のやうな捕虜が戸板や机へつかまつて川を流れて行くのを下流で待ちかまへた駆逐艦が機銃の
いつせい掃射で片ツぱしから殺害した」 ( 石川達三 作家 『読売新聞』掲載「裁かれる残虐『南京事件』」 )

「見たもの全部を撮ったわけではない。また撮ったものも切られたものがある。(中略)私は揚子江でも
銃殺を見た。他の場所でも銃殺をされるであろう人々を沢山見たが余りにも残酷な物語はこれ以上書き
たくない」 ( 白井茂 映画カメラマン (東宝記録映画『南京』撮影者) 『カメラと人生』 )

「当時の日本人というのは少しいかれてるから、自分の悪いこと、日本の首をしめるような写真をどん
どんとって得意になっている。それをこともあろうに中国人の写真屋に現像してもらう。そういう間抜けな
ところがある」「しかし、入城前後、入城までの過程において相当の大虐殺があったことは事実だと思う。
三十万とか、建物の三分の一とか、数字はちょっと信用できないけどね。まあ相当の大規模の虐殺が
あったということは、私も目撃者として充分いえるね」
( 大宅壮一 ジャーナリスト 『サンデー毎日』掲載「大宅考察組の中共報告」 )

参考

「谷大佐の陸戦術は、興味と教訓の多い名講義だったが、ただひとつ私の心に引っかかったのは、 「勝ち
戦の後や、追撃戦のとき、略奪、強盗、強姦は かえって士気を旺盛にする、・・・・」 という所見だった。後日、
日華事変で柳川兵団(第十軍)に付属した谷師団長が、 南京残虐事件に連座されたことは周知のことで
あるが、残念でならない」 ( 高木惣吉 元海軍少将 (海軍大学校時代の回顧) 実松譲 『海軍大学教育』 )
175まあ頑張ってね、「完全」否定派w:2007/02/09(金) 00:15:54 ID:zaA1CT7F0

岡村寧次(軍人・武漢攻略戦の第十一軍司令官として中国に赴任、後、支那派遣軍総司令官)
 「中支戦場到着後先遣の宮崎参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、杭州機関長萩原中佐等より聴取する
 所に依れは従来派遣軍第一線は給養困難を名として俘虜の多くは之を殺すの悪弊あり、南京攻略戦に於て
                      〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
 約四、五万に上る大殺戮、市民に対する掠奪、強姦多数なりしは事実なるか如し」
  (『現代歴史学と南京事件』所載 「岡村寧次大将陣中感想録」)


早尾乕雄(医師・当時、陸軍軍医中尉として上海に赴任中)
 「余ガ南京へ入ツタノハ陥落後一週間デアツタカラ市街ニハ頻々ト放火ガアリ見ル間市内ノ民家日
 本兵ニヨリ荒サレテ行ツタ。下関ニハ支那兵屍体ガ累々ト重リ是ヲ焼キ棄テルタメニ集メラレタノ
 デアル。目ヲ揚子江岸二転ズレバ此処二山ナス屍体デアッタ。其ノ中二正規兵ノ捕虜ノ処置ガ始マ
                                              〜〜〜〜〜〜
 リ海軍側ハ機関銃ヲ以テ陸軍ハ惨殺、銃殺ヲ行ヒ其ノ屍体ヲ揚子江へ投ジタ。死二切レナイ者ハ下
 流二泣キ叫ビツ、泳ギユクヲ更二射撃スル。是ヲ見テモ遊戯位ニシカ感ジナイ。中ニハ是非ヤラシ
 テクレト首切リ役ヲ希望スル将兵モアル。
             〔中略〕
 揚子江二沈ンダ正規兵ノ屍体ハ凡二万人位ト言ハレル」
  ( 『現代歴史学と南京事件』所載 早尾乕雄「戦場心理ノ研究−総論−」 )
176名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 00:25:33 ID:TJrZ+hW80
今度の映画の内容は?
「虐殺0人」?
「虐殺数百人程度」?
「虐殺数マン人程度」?
どれ?
177名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 01:17:14 ID:hY9rjhAJ0
>>176
チャンコロとサヨクは嘘吐き。
178名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 01:22:33 ID:I6BqfrGR0
まあ10万人前後の立場を取ってる国内左翼は中共の30万プロパガンダを
黙認してきたために信用を失ったわけで、それを反面教師とするなら中共の政治宣伝に
対抗するだけの目的で否定派と中間派(4万人説など)が組むのも考え物だわな。
179名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 01:26:28 ID:hY9rjhAJ0
真ん中の数字を主張するって…
アホ丸出しだよw
180名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 07:14:34 ID:nEh3xjO+0
>>178
30万説を最初に唱えたのは、唯一の愛国報道機関産経新聞だよ
中共はそれに便乗したんだ
181名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 12:32:48 ID:MTTEDI+I0
生き証人を集めて(南京人も)喋らせるだけでいいよ
182名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 12:35:42 ID:MTTEDI+I0
生き証人に普通に映像や写真を見せて話しあわせて、
虐殺があったかとかいきなり進まずに1日1日どんなふうだったかを話させるだけ、とか
183名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 20:20:31 ID:fwg7lawJ0
まともな爺さんがチャンネル桜のオナニーに付き合うわけないべ
184名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 20:33:26 ID:KRzbw27A0
>>174

弾丸より日本刀のがもったいない。
刀なんか人を何人か切ったらすぐに使い物にならなくなる
185名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 20:55:35 ID:GGYR0iEH0
>>184
お前人切ったことあるの?
186名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 21:25:48 ID:De5Vgkue0
>>184
切れなくなっても、手入れすればまた切れるようになるからその前提はおかしいぞ。
それに装備している日本刀は美術品じゃないからな、極端にいえば消耗品だ。
187名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 22:08:58 ID:Gv/Vv6FL0
>>186
手入れ、つーか打ち直したらな
それなら日本刀使うより銃剣のほうがはるかに楽だろうに
188名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 22:42:16 ID:BjJMUUV60
南京大虐殺の検証スタート
映画制作にらみ自民有志

2007年02月09日 19:54 【共同通信】
 自民党有志議員による議員連盟「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」
(会長・中山成彬元文部科学相)は9日、日中戦争中の1937年12月から
翌38年2月にかけて、旧日本軍が起こしたとされる「南京大虐殺」の史実を検証する
小委員会(戸井田委員長)の初会合を党本部で開いた。4月中にも検証結果をまとめて
公表する方針だ。

 今年12月で旧日本軍の南京占領から満70年になるため、各国で南京大虐殺を題材
にした映画制作が進んでおり、「日本が認めていない内容が世界に広まる恐れがある」
との立場から、検証結果に基づき反論していくのが狙いだ。有識者からのヒアリングや
史料の収集、分析を進めるとともに、民主党の有志議員らと超党派の議連を結成する
ことも検討するという。

 同議員の会は、従軍慰安婦問題で旧日本軍の強制を認め謝罪した
「河野洋平官房長官談話」(1993年)の見直し提言に向けた議論を加速し、
月内にも安倍首相に提言する方針も確認した。
ttp://www.47news.jp/CN/200702/CN2007020901000523.html
189名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 23:22:44 ID:BjJMUUV60
ニューズウィーク日本版 2007-2・14号

歴史 南京映画化、同時多発の怪
日本軍による占領から70年、世界で進む映像化が「虐殺」の実相を再び問う
http://www.newsweekjapan.hankyu-com.co.jp/


「ハリウッドはユダヤ人によって運営され、ユダヤ人によって所有されている。連中は民族って
のがどんな風に映画で描かれているか、もっと敏感になるべきだ。映画には小汚い黒ん坊は
でてくるし、チャンコロは出てくる、切れ目で不気味な日本人も、ズルいフィリピン野郎も出て
くる。そんなのは何でも出てくるが、ユダ公ってのは出てこないんだな。連中は人がどこに
線引きをするか、完璧に知ってるってわけだ」
7年前CNNの「ラリー・キング・ライブ」に出演した、今は亡きマーロン・ブランドは、そんな風に
差別用語丸出しで語りだし、ラリーキングと視聴者を大慌てさせたという。ブランドが言いた
かったのは、すべての民族差別に反対する立場から、ハリウッド映画の典型的な他民族描写
を批判するつもりだったらしいけど、全米の人々の興味はその露骨な差別用語と「ハリウッド
はすでにユダヤ人に支配されているのか?」というところだけに集中した。
ハリウッドは完全にユダヤ人に支配されていて、ハリウッドで成功しようと思ったら、 ユダヤ人
に気に入ってもらえる映画を作らないといけないらしい。
例えばヒトラーの人物像はあくまでもプロレスや漫画みたいな典型的な「悪玉」でないとダメ
とか。ユダヤは被害者でないとダメとか。(例:シンドラーのリスト)
ハリウッド映画がくだらないはずだ。
ユダヤは自己批判の精神もなく、ユダヤ批判を圧力で封じ込める。
隠せば隠すほど人は見たがるものなのに。
ちなみにドイツ映画の「ヒトラー最後の12日間」は面白かった。
http://tool-5.net/?id=therock&pn=15
190名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 23:27:49 ID:BjJMUUV60
従軍慰安婦決議案を提出 首相の公式謝罪を要求−可決の公算は大きい
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1170302028/

米下院の与野党議員は31日、太平洋戦争中の従軍慰安婦問題をめぐり、日本政府に対し
「明確な形で歴史的責任を認め、謝罪する」よう求めた決議案を提出した。

共和党が議会多数派だった昨年は、親日派のハスタート前議長ら同党指導部の意向で本会議
での採決は見送られた。しかし、現在多数派の民主党を率いるペロシ議長は同決議案に同情的
とされ、今回は本会議で可決される公算が大きい。


85 名無しさん@お腹いっぱい。 New! 2006/09/08(金) 23:11:50 ID:r97fGn+x
325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/04(月) 23:44:26 ID:iuHkzxa6
『選択』9月号によると、
民主党大統領候補の選挙資金の6割はユダヤ勢力からのものだって。
米議会では、ユダヤ勢力に賛同する政治家にはユダヤ勢力から政治資金が
もたらされ、敵対する政治家は、対抗議員に政治資金が渡されて落選させられる。
そういう実態を米大学教授が、イギリスの雑誌に論文を発表して(米国内では
発表できないので)、暴露したそうだ。

333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/09/08(金) 23:10:13 ID:r97fGn+x
>325
『選択』 2006年9月号
猛威強める米「ユダヤロビー」
 ■イスラエル支援態勢はいまや万全
http://www.sentaku.co.jp/

☆『ユダヤの告白』全部読めるスレ☆
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1050571661/
191名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/09(金) 23:32:37 ID:+bXuBQjs0


NHKスペシャル「日中戦争」

ドキュメント「太平洋戦争」

何回でも再放送して欲しい番組やな


192名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 00:16:06 ID:Qe3mFsdA0
>>186
アホか!
一々手入れしてたらどんだけ時間がかかるんだよw
んなのんびりした虐殺があるかい!
刺すだけでやっても大変だっての。
193名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 11:33:45 ID:S3S9PqhI0
テレビ掲示板討論会 −南京問題について−
http://www.ch-sakura.jp/topix/278.html

 チャンネル桜ウェブサイトの掲示板にて、日々、熱い議論を交わしている面々がスタジオに集い、
日本の行方についてプロ顔負けの議論を展開する 「日本よ、今...テレビ掲示板討論会」。
 今回は南京問題について改めて振り返ると共に、映画「南京の真実(仮題)」への思いや、国際世
論に対して無頓着な日本国内の現状を草の根運動からいかに変えるか、草莽の士が熱く語ります。
 週末の夜に、どうぞじっくりとお楽しみください!

放送日時

 2月11日(土) 21:00 − 24:00
 2月12日(日) 14:00 − 17:00 (再放送)
 2月18日(日)  2:00 −  5:00 (再放送)
194名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 11:53:13 ID:brEtzGLN0
>>192
本当にバカ?
刃物は手入れすれば何回も使えるが、鉄砲は弾無くなったら使えなくなるんだぞ?
戦闘中はそんな贅沢なこといってられないが、戦闘終結後に殺すのに一々弾使えるほど日本の補給は潤沢だったのか?

切れ味悪くたって、相手が殺せないわけじゃないし。



195名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 13:28:09 ID:7gUH+vuS0

映画「南京の真実」、ついに製作決定へ

■何故報道しない 日本のマスコミ!!(H19.1.30)■
http://www.youtube.com/watch?v=x7aBGloec0U&mode=related&search=
196名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 17:07:26 ID:CKvzDpYE0
>>194
だから、手入れにどれだけ手間がかかるんだよって話だと
思うのだが。
それに、手入れすれば何回でも使えるなんて言ってるけど、
刃こぼれや目釘のゆるみが酷くなったら結局使い物にならないわけで。

刀=ルパン三世の斬鉄剣みたいな代物と思ってるアホですかい。
197名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 18:22:18 ID:brEtzGLN0
>>196
刃こぼれなどの主な原因は、戦闘時に相手の武器と打ち合ってできるもんじゃないのか?
降伏した兵士や市民を殺すににそこまでひどい刃こぼれするの?
何十人も一人が一度に切るわけでもない。
部隊全部の刀が使い物にならないかぎり困るとも思えないが。

つーか、>>174 に弾がもったいないからって書いてあるじゃないか。


198名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 22:03:50 ID:YLk67Zxm0
>>197
斬り方に気をつけないと刃こぼれひどいぞ
刺しならかろうじで20人ちょいぐらい行きそうだが
199名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/10(土) 23:02:25 ID:ABlXJoEd0
別に一本の日本刀で百人切ったわけじゃないでしょ
200名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 00:08:02 ID:Qe3mFsdA0
>>197
骨を断ち切るときに刃こぼれするぞ。
つーか、達人じゃないと人は斬れないし。
弾がもったいないも糞もない。
刀で虐殺は無理。

それ以前に、何を虐殺したというのだ?
201名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 00:25:23 ID:I3A2bJMT0
百人斬り訴訟で原告が言っているのは、毎日の記者が「百人斬り」の取材を行ったとき、
「百人斬り」は全く行われていなかった、ということでしょ?

これについては、当時取材に同行したカメラマンが証言している。「百人斬りなど
行われていなかった」と。日本刀云々など全くどーでもいい話。
202名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 01:33:29 ID:uwN63Ma/0
>>180
当時の産経は親国民党(親蒋介石)だったからな。というか、当時は
右翼のほうが過去の謝罪を盛んに行ってた。
203名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 03:27:02 ID:pKpGsJ4l0
>>201
実際には、講演で自身が語ったように、おいでおいでをして、据えモノ斬りをしたんだからなあ…。

いずれにせよ腹を横に斬って、脂がついたら、2本目と交代して、当番兵に世話させたら
いくらでも可能だと思うけどな。
204名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 15:39:21 ID:K5lzetpa0
>>189-190
原爆を落としたのも、ユダヤ民主党政権。

■■第1章:「マンハッタン計画」とユダヤ人科学者
●ロバート・オッペンハイマーといえば、「原爆投下は日本に警告なしに行なわれるべきだ」と
反日的な強硬論を主張した人物である。彼は、最初から最後まで投下目標について日本だけ
を論じており、ドイツを投下目標として論じたことはなかった。
●ちなみに、「マンハッタン計画」に携わったユダヤ人科学者の中で、もっとも反日強硬派
だったのはフォン・ノイマンだろう。彼は日本人を蔑視し、京都を原爆の最初の血祭りにあげる
べきだと主張。京都が日本国民にとって深い文化的意義をもっていたというまさにその理由に
よって、京都の破壊を求めていたのである。
●広島に原爆を投下したB29「エノラ・ゲイ号」の搭乗員として特別に選ばれた15名のうち、
ユダヤ人が7名も占めていた。機長のポール・ティベッツもユダヤ人である。
■■第4章:戦争犯罪者 トルーマン大統領
●ちなみに、トルーマンは父方がユダヤ系である。
■■■第8章:都市に対する無差別爆撃そのものが犯罪である
●ところで、日本本土への爆撃作戦(戦略爆撃)の司令官を務めたのは、
ユダヤの血をひくアメリカ人、カーチス・ルメイ少将である。
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc700.html
ルーズベルトは、自らユダヤ系であることを認めています。
「ルーズベルトの祖先は17世紀の末葉、オランダにいた
ユダヤ人Claes Martenzan van Rosenvelt。
彼は1935年3月14日のN.Yタイムズで自分の祖先がユダヤ人だと表明した。」
http://www15.ocn.ne.jp/~oyakodon/newversion/cr.htm
205名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 15:48:09 ID:JZnxxE/z0
【クリントン・ユダヤ民主党政権】
★米国司法省、731部隊・「慰安婦」政策関係者への入国禁止措置
非人道的行為への加担者の米国入国を禁じた「ホルツマン法」に基づき、731部隊関係者と
「慰安婦」政策関係者16人(96年12月)+17人(97年3月)が監視リストに載せられ、
入国を禁じられた。
★米国連邦議会
下院決議案 日本政府の残虐な戦争犯罪に明確な謝罪を公式に行い、「慰安婦」や南京虐殺
など日本の戦争犯罪による被害者たちに補償すべき。
<リビンスキー下院議員(ユダヤ系)提案>
http://www.jtu-net.or.jp/education/kk/06/004.html
 アメリカホワイトハウス。閣僚名簿を見ればユダヤ人の権力は一目瞭然。ユダヤ人閣僚が
異常に多い。クリントン政権ではゴア副大統領以外は何と全員がユダヤ人だった。アメリカの
総人口は2億8000万人くらい。これに対し、ユダヤ人は全体の2.4%、約650万人程度しか
いない。割合から見てもその突出ぶりがよく解る。こうした政権が中立な立場で中東和平を
という計画自体が無理である。
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/2005-03.html

 「ナチスのホロコースト(ユダヤ人大虐殺)の生存者であるラントス議員(民主党)もハイド議員
の主張に呼応。『日本が過去の歴史に正直に取り組んでいないことは、日本自身にとって
大きな危害となっている』と述べ、『日本の歴史健忘症の最も顕著な例が、日本首相の
靖国参拝である』と指摘しました」。
http://walumono.typepad.jp/blog/cat231323/index.html

日本に圧力をかけるシオニスト組織「SWC」
●ところで、1990年代に入ってから、「SWC」のアブラハム・クーパーは「731部隊」の賠償
についてのキャンペーンを展開し、アメリカ司法省は1996年12月、「731部隊」や
従軍慰安婦動員に関与したといわれる旧日本軍関係者を入国禁止処分にした。
戦後50年以上たってからの突然の決定は日本国内でも波紋をよんだ。
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhc600.html
206名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 23:50:34 ID:BMfDI7Cz0
>>204-205
【櫻井よしこ】  『週刊新潮』 2004年8月5日号 日本ルネッサンス  第127回
・8年間の民主党クリントン政権の時にあったもので、4年間の共和党ブッシュ政権の下で
なかったものは何か。いろいろあるが、特に目立つのが対日企業訴訟である。
・民主党政権の下で、彼らが試みようとしたのは、第二次世界大戦当時の日本企業による
中国人や朝鮮人、その他全ての国籍の人々に対する“強制労働”や“不当労働”の償いである。
・民主党政権下の米国の容赦のない対日企業訴訟は、共和党政権になって消えていった。
http://blog.yoshiko-sakurai.jp/2004/08/post_140.html
クリントン反日政権からブッシュ親日政権へ   法学士グレアム・グリ−ン
・クリントン民主党による反日親中国グローバリズム政策を米
国基本政策と錯覚してはいけません。クリントンの8年間は極
めて異常でした。かれは、秘密選挙資金をインドネシア華僑リ
ッポー財閥や客家100人委員会経由得ていたことやヒラリー
同様個人的に中国に異常に入れこんでいたために、中国共産党
と一体でおぞましい反日政策を実行していました。
・一連の慰安婦問題やアイリスチャンによる反日書「レイプ・
オブ・ナンキン」はクリントン政権が仕組んだ日本叩き政策の
一環であったと言われています。
http://www.melma.com/backnumber_256_1360620/
・クリントン政権の路線を基本的にヒラリーが継承するとすれば、ヒラリーが次期大統領に
なった時点で、日本の安全に関わる第一の恐怖のトライアングルが生まれる可能性が高い。
・小渕内閣から小泉政権まで、その外資導入を批判してきた人は、日本で活動している
外国資本を一品見に”アメリカ”などと見たが、問題はそうではなく、それに”民主党”
”ユダヤ系””親中派”のような色が付いていることを見抜けなかった点であろう。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/44c3709126194b83cfa7ec68265366f2
クリントン政権の民主党は弁護士集団であり、三菱自動車の外に朝日ペンタックス、
三菱ケミカル、東芝パソコン等が、米法務省を先頭に訴えられた
http://premiumkiss.blog81.fc2.com/blog-entry-93.html
207名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/11(日) 23:52:04 ID:Qh528X2J0
据えモノ斬りがどんなものだか知ってる?
208名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 00:57:24 ID:Gqa2kv6w0
【台湾】一部の歴史教科書、改訂版で「南京大虐殺」に関する記述を削除。他の教科書も記述を簡略化 [02/11]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171204312/l50
209名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 01:28:40 ID:p0PAyVf00
だれも捕虜の殺害は否定しないとおもうが。
民衆はあるかどうか。中国側の民間人に化けた便衣兵は確認されてるから、それに対処するには
何かしらあったと推測せざるをえない。(ベトナムのように)
210名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 14:51:54 ID:XSvJyJsa0
>>209
勝手に捕虜の殺害があったことにするなよ。
例えば東中野修道は、虐殺派によれば殺されてるはずの捕虜が
映ってるフィルムとかの物証をあげているぞ
211名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 17:55:40 ID:SrS8U/bQ0
南京事件については決定的な証拠がないから
人数もわからなければ捕虜の処刑なのか、民間人虐殺なのかもはっきりしない
よわったなぁ・・・
212名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 18:09:48 ID:2eHHd33P0
>>210
週刊新潮の記事で、東中野修道は南京大虐殺の写真やフィルムは証拠にならない
(なぜなら撮影日時がどうでもごまかせて証明できないから)っつってたんだが。
生きている証拠のほうは、撮影日時は問題ないのか?

ついでに東中野の主張に対する反論も出ているけど、それも見たうえでそれを証拠に上げてるんですよね?
213名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 21:12:33 ID:p0PAyVf00
捕虜の虐殺だから問題ないっていうのも、多分フランスあたりから抗議がくる
214名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/12(月) 23:35:00 ID:cn8oedoR0
>>213
全く殺して無くても苦情がくるぞw
そんなもんだ。
215名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/13(火) 01:21:33 ID:R4J/xSpZ0
いいこと思いついた。
チャンネル桜の掲示板に
「祖父から聞いたエピソード」を書いて
映画に採用してもらおうぜ。

現地民に略奪暴行を行う国民党便衣兵と激しい戦闘を行い
これに勝利、現地住人から感謝された、とか

朝鮮人徴用兵が現地の娘に強姦しようとするところ
を日本人兵士が救出してその娘と恋に落ちた、とか。

水島ならこういうエピソード無検証で採用してくれるぜ。
216名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 00:41:36 ID:P6OLktlm0
嘘は無い方が良い。
217名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/14(水) 08:23:24 ID:ixg6E9Vd0
それならこの映画成り立たないなw
218名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 00:19:13 ID:z8aEIOzl0
ふーん。
資料を列挙するだけでも十分だけどなw
219名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 01:57:04 ID:o+5J9GVT0
>>218
資料ってどんな資料?
証言も日本軍の戦闘詳報も「捏造の可能性がある」
ことを理由に一切採用しない否定派が列挙する資料っていったいどんなの?
220名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 23:01:42 ID:YiXroNFd0
「真実」というからには当然、元兵士の「証言」だの、「証言」を基にしたドラマ作り、みたいな「非実証的」なものは作らないんだろ。


・・・・・「公的文書」を1ページ1ページ、ただ延々とめくり続ける映像に解説ナレーションが流れるだけの映画とかw
221名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/15(木) 23:38:01 ID:XqlQLJ880
>・・・・・「公的文書」を1ページ1ページ、ただ延々とめくり続ける映像に解説ナレーションが流れるだけの映画とかw

それやると虐殺を否定できないんだよね

>>219がいっているように、当時の軍の記録や既存の軍人らの証言やメモを否定している人がいるのは
それらからは、当時の日本軍人の基準からみて、まずいとか非行と感じるようなことがあったというふうになるから。

222名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 20:28:39 ID:jnCxDW4oO
ジュネーブ条約の捕虜の定義を知っていますか?なぜ他では起こらなかったのに南京では虐殺が起きたのか教えて。
223名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 20:41:05 ID:hW/NDf780
>>222
他でもやっているし(日独や悪評高いソ連だけでなく、米軍もやってます)
同じ部隊がある時期は虐殺などせずに捕虜を厚遇しているのに、別の時期には虐待したり虐殺したりもする。

戦況が不利で補給が少なくなったり、仲間がどんどん死んでいたりするとき部隊のモラルは下がるし、
相手側が捕虜を虐殺しているという噂を聞いて復讐心からやったりとか。
224名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/16(金) 23:17:01 ID:ncYcWYDE0
>>221
そこはほら、新中野だか中野坂上だか中野富士見町だかいう先生の御指導の下、
お得意のつまみ食い手法で・・・・
225名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/17(土) 11:08:29 ID:lO07cc4o0
あったという証拠も皆無だけどね。
そもそも、確証がないことなんだから、あったことの証明が必要なんだが、
上の方に出てくる1000人斬りの件にしても憶測ばっかだな。
まぁ、日本の資料は一切信じれないが、
中国人の証言は100%信じるなんて極論持ち出せば可能かw

知らないのか意図的に無視してるのかしらんが、
第三国人からなる国際安全委員会の記録ってのがある。

つか、過疎ったスレで適当なこと言ってないで、
世界史板のスレにおいでよ。
まぁ無理かw

じゃね。
226名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 22:09:01 ID:fG4dmLT60
あったという証拠はたくさんあるじゃん。

だからこそ、学説上まぼろし説はキチガイの戯言扱いなんでさ。
日本を擁護したいがために、逆に日本を貶めてるというオチ。
227名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/18(日) 23:07:09 ID:sC0qd7ww0
>>226
大規模な便衣兵・捕虜の処刑
これはあった
まぼろしとかはありえない
228名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 00:58:18 ID:iaurSlfp0
リアルタイムの報道が最も信頼できる。
当時の外国メディアの報道など
後の証言は1時資料になりえない
229名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 01:40:27 ID:bzfFHd570
>>227
つまり、虐殺じゃなくて戦闘行為だよな?

>>226
今では、南京大虐殺30万人説を唱える人間の方が基地外扱いです。
南京大虐殺があったという証拠がたくさんあるというなら、知っているだけ
書き連ねてください。物証とされるものは東中野教授の鑑定で全てニセモノ
と判定されています。

今では、南京事件がなんだったのか、その歴史的意義が問われる段階まで来ています。
学問的な世界ではもう論争は終わっていますし、細かいところで、南京事件で便衣兵
が何人殺されたのか、ぐらいです。

南京事件は便衣兵掃討作戦、民間人が含まれるかもしれないが確認できず。
南京事件があったとされたとき、多くの外国人や日本人の民間人が帯同していたが、
無差別殺人があったという話は戦後になっても一切出なかった。東京裁判で一方的に
南京大虐殺があったと認定されてしまった。

南京大虐殺を声高に叫ぶのは中国共産党のみ

230名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 04:45:22 ID:QNzKBkfc0
>>229
つまり、虐殺の被害者0人説を主張するわけか。
231( ^(ェ)^)つ東亜+からきますた。:2007/02/19(月) 05:29:04 ID:vtFWFxOj0

【中韓】 「南京大虐殺で軍令に日本の違反して中国女性へ強姦を始めたのは韓国軍」〜中韓のけんかで中国が反撃★2[01/23]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169750938/l50


盧武鉉さんはひょっとすると、歴史オタクなのかもしれない。でも、真性の歴史オタク、4000年の
歴史オタク中国にケンカを売ると、やけどするじゃないか、とも思う。

 それでなくても、韓国からは「漢字を韓国人の発明として世界遺産に申請すべき」とか
「孔子は韓国人」説が流れて、失笑を買ったばかりだ。


それに実は、中国の方から、実は恐ろしい反撃が始まっている。新年に入って以来、インターネットの
サイト、ブログに一斉に「日本軍と共同で南京大虐殺を実施した韓国軍隊」という題の写真グラフ付きの
記事が流されているのだ。

 最初の情報元は『科学技術日報』と書いてあるが、実は軍事関係で有名なブログ、「飛揚軍事」が流したという。

 彼らは、日中戦争の時の韓国人の写真を何枚も紹介した上で、「南京大虐殺で、日本の軍令に違反して
中国女性への強姦を始めたのは、韓国人の軍隊だった」と書いている。
232名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 06:24:39 ID:7P5hTCPF0
裁判抜きの処刑、抵抗の意志を見せない者を炙りだしてわざわざ殺戮する行為は立派な虐殺な。
233名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/19(月) 07:21:22 ID:BqYQrWTp0
>>229
捕虜の処刑は立派な虐殺だろw
30万人説をいまだに撤回していない産経新聞は基地外ですか?
234名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 01:00:47 ID:Vmpoe//30
中国側が全部民間人とか言ってるからだろが
235名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 02:35:26 ID:Qh17nn2HO
勝戦国の報道を信じることは能なしのすることだ。
南京大虐殺なんて連合国軍がドイツのユダヤ虐殺と釣り合わせるためにでっちあげただけっていうのは歴史の常識としてわかるだろ。
要は勝てば官軍。
236名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 02:40:39 ID:Qh17nn2HO
南京攻撃の前日に蒋介石は部下に便衣兵としてゲリラ戦をせよ。って言って、自分はどうしたと思う?
237名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 02:42:17 ID:Qh17nn2HO
南京市民と部下を残して逃げましたとさ、でめたしでめたし。
238名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 07:13:22 ID:sn7q4KWk0
富永閣下や東条閣下と同じだな
239名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 09:23:54 ID:/ug7ycyZ0
>>236
>蒋介石は部下に便衣兵としてゲリラ戦をせよ。

はぁ?
便衣兵(私服兵)と戦闘した日本側の明確な資料はないぞ。

武器を持たない私服逃走兵を割り出すのに苦慮したのであり、
武器を持ってたら目印になって、かえって楽だw
240名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 18:20:47 ID:Qh17nn2HO
>>239
この世界に武器を堂々と持ってる便衣兵なんかいるわけないだろ…

武器を隠し持ってるから日本軍は必死になって割り出したんだと思うんだが…。だって民間人かと思ってた人がいきなり撃ってくるんだよ。そりゃ、こわいでしょ。
241名無し:2007/02/20(火) 19:15:37 ID:VdwudBRl0
捕虜というのは日本軍にとって絶対安全になった状態を言うと思う。
後方に送られて始めた捕虜になる。
それまでは手を上げたり白旗を揚げたりしても捕虜とはいえない。

後方に送られるまでは捕虜候補だ。その代わりいつでも日本軍を攻撃
できる。武器も隠し持っているのだ。
242名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 20:00:12 ID:MpxzFLC00
多少のことは戦争の常だ…
日本軍にも非はもちろんあると思うが,日本軍にそうさせた支那にだって問題大有りだろ。
243名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 20:15:43 ID:YHHe1dAT0
>>241
国際法にそんな規定はないぞ。
244名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 20:31:48 ID:XYiTxPPJ0
便衣兵の定義を厳密に当て嵌めたら
第二次大戦時の日本兵捕虜の殆どが便衣兵扱いになってしまう事実。

「便衣兵だから殺してもいいんだ!」と主張している奴自身が
その事はよく分かってるよな。
245名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 20:43:17 ID:MpxzFLC00
244よ。何を言っているんだ…
支離滅裂だぞ。
246名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:10:29 ID:XYiTxPPJ0
>>245

よく言われるのが「指揮官の下統制の取れた行動をしていないと降伏と認める必要はなく
処刑しても可」ってものだが、終戦前に降伏した日本兵で
「指揮官の下整然と降伏した」部隊など皆無に等しい。

自分で自分の首を絞めているんだよ。
247名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:17:43 ID:MpxzFLC00
>>246

それはだいたいどこの軍も同じだぞ。
そもそも「指揮官の下整然と降伏した」部隊なんてのが戦争の最中で稀なんだよ…
248名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:18:39 ID:lCEQRAso0
そもそも便衣兵じゃないだろw
249名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:19:53 ID:MpxzFLC00
そういう痛い突っ込みするなよ…
250名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:23:59 ID:XYiTxPPJ0
「中国兵捕虜は処刑して可」論者の多くが「指揮官の下」云々を持ち出しているのを
どう解釈する?中国兵は降伏しても皆殺しにして可だが、日本兵に対するそれは残忍な虐殺だとか主張するの?
251名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:36:38 ID:MpxzFLC00
微妙に論点ずれてる気がするのだが。
そもそも指揮官の下うんぬん以前に,軍服すら完全に行き渡ってない支那軍と
日本軍を一緒にするのはどうかと思うぞ。
中国兵は降伏しても皆殺しにして可なんて論は聞いたことないぞ?
便衣兵なら処刑してよいとかなら,うんざりするほど聞いたが。
252名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:46:19 ID:XYiTxPPJ0
>>251

ここは南京事件スレ。

南京での日本軍による捕虜殺害を是認する論者はしょっちゅう
「降伏した中国兵は指揮官の下降伏したのではないので捕虜以前」って言ってるじゃないか。
253名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 21:52:17 ID:XYiTxPPJ0
補足すると、是認論者は「中国兵は軍服着てようが着てまいがみんな『便衣兵』」と言ってるに等しい。
254名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 22:01:41 ID:MpxzFLC00
…捕虜をすべて殺害せよという公文書が無い以上,日本軍が捕虜を殺害する方針だったとは成り立たないし,
8月5日付けで「交戦法規を努めて尊重し降伏を申し出た敵兵を殺害するな」と陸軍次官発で「交戦法規の適用に関する件」という通牒が出てるし,
それにもとづいて,10月9日に第十三師団司令部発で訓令という形で
「多数の俘虜が出た場合は射殺せずに集合監視した上,司令部に報告すること。
 捕虜が少数ならば適宣処置すること」と命じてる。
よく誤解されるが「適宣処置」は「捕虜処刑」という意味ではないからな。
255名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 22:07:42 ID:XYiTxPPJ0
中島今朝吾日記の悪名高い「大体捕虜はせぬ方針なれば」はどう思う?

まあ中島は師団長の癖に部下に試し斬りをさせたりした屑だから
彼一人で全日本将兵を測ることはできないが。
256名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 22:22:56 ID:MpxzFLC00
否定派はみなそれを言うよな。
便衣兵の処刑・捕虜資格問題も解釈の問題だと思うが…
合法とも読めるし,読み方によっては違法とも思えるし。
あと,「大体捕虜はせぬ方針なれば」については大西一上海派遣軍参謀は「それは銃器を取り上げ釈放せい、ということです。
中国兵は全国各地から集っていますが、自分の国ですから歩いて帰れます」
と言ってたな。捕虜が実際釈放されたのかは不明だが。
257名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 22:46:46 ID:NjUT2ueN0
>捕虜が少数ならば適宣処置すること
だけじゃ命令受けた側がどう判断するか判んないしね。
”捕虜にするの面倒くさいから武装解除して開放する ””捕虜にするの面倒くさいから殺しちゃえ”どっちの可能性だってある。
258名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/20(火) 23:05:30 ID:MpxzFLC00
そういう解釈もできるということさ。
だが,捕虜にするの面倒くさいから殺しちゃえは基本的に禁止されているって…

ようは,多少のことはやむお得まいということ。
259名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 06:42:55 ID:TtSt8Tl/0
↓みんす党党首、頭が狂っています
http://ca.c.yimg.jp/news/20070220195138/img.news.yahoo.co.jp/images/20070220/jijp/20070220-05041319-jijp-pol-view-001.jpg
陸山会会長小沢一郎が土地名義人小澤一郎に出した確認書(もちろん同一人物www)
小沢一郎いわく、確認書があるから土地は自由に処分できない(はぁ?)

庶民を騙せるってレベルじゃねーぞ!!!
なんだこの稚拙な言い訳はwwwwww
260名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 09:50:07 ID:b7EyzCks0
>>256
> 合法とも読めるし,読み方によっては違法とも思えるし。
ハーグ条約でさ、民間人を便衣兵とみなして無裁判処刑を
することが認められてると、そういう解釈ありうるの?
無いでしょ。
意味ねーじゃん。

>>257
> ”捕虜にするの面倒くさいから武装解除して開放する ””捕虜にするの面倒くさいから殺しちゃえ”どっちの可能性だってある。
大量の捕虜が出たことに対して捕虜を収容する施設を確保しろとか、
捕虜を後送しろとかそういう命令があったのか?
中央は捕虜に対してそもそも何の戦略もなかった。
これが「適選処置しろ」という言葉で表されたわけだが、
収容することができなきゃ殺すしかない。
ようは殺せといってるんだよ。
これを現場の独断で片付けるのはあんまりだろ。

>>258
> ようは,多少のことはやむお得まいということ。
多少のことでも認めないのが法だ。
261名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/21(水) 18:54:40 ID:NtUzGWeG0
>収容することができなきゃ殺すしかない。
>ようは殺せといってるんだよ。
断定は難しいと思うが。明確な命令じゃなくて、日本的な、どっちにも取れるあいまいな命令だから。
(本来、軍隊でこんなあいまいな命令が出ること自体がおかしいと思うけど)

要は殺せってことだってのはあなたの意見(個人的には同意だけど)なのであって、
これを持って虐殺の証拠には出来ないと思う。
逆に虐殺否定の証拠にもならないが。

司令部には捕虜を扱うリソース(余剰な人員や補給物資)がないから余計な仕事持ってくるな
自分達の手に負えないほど大量にいるならしょうがないから連絡しろっていっているように取れるんだよね。
本来、捕虜を取ることで情報取得・味方との捕虜交換・敵の兵力削減のメリットがあると思うのに、
つくづく当時の日本は貧乏だったんだなというのが個人的な感想。

262えICBM:2007/02/22(木) 05:11:07 ID:chgif11H0
南京攻略戦の目的は南京を落とすのが目的ではなく、上海で取り逃がした国府軍主力を殲滅するのが目的。
その上海から逃れた国府軍主力は、背後に長江がある袋のねずみ状態の南京周辺に防衛線を築く。
また、南京守備隊もこれに加わるため日本軍にとっては国府軍に壊滅的打撃を与える絶好のチャンスであった。
袋のねずみ状態で大軍の国府軍を相手にできたのが南京作戦を歴史的成功に導いた最大の要因と言えよう。
この際、大量の捕虜が発生するのは当然であるが、日本軍はその手立てをしていなかったようである。
日本軍は南京周辺の国府軍主力を西南北から包囲するように追い詰める作戦を立てた。
また、ご丁寧にも長江の背後にも事前に別働隊を進めており、長江を渡って逃げる国府軍の退路を遮断した。

日本軍が南京攻略戦を開始すると国府軍陣地は次々と突破されることとなる。
しかし彼等に逃げる場所など無く、結局日本軍の追撃で殺されるか降伏するしかなかった。
だが日本軍部隊としては戦果を拡大させる追撃戦の真っ最中であり、捕虜などかまっていられない。
かといって敵兵を戦場で逃がすわけにもいかないし、そもそも捕虜の逃亡幇助は厳重な軍規違反にもなる。
そういうわけで現地で捕虜を処置するケースが多々起きた。
これらは証言も多くあり、面白いことに至極当然の事のように語られている。
戦闘の延長と言うところだろうか。

次に戦闘後の捕虜の処置であるが、特別な準備も無い為に手立てに困ることになる。
なんせ数十万の敵軍の包囲殲滅にほぼ成功したのだから捕虜の数も半端では無い。
彼等をどうするかはかなり困ったようであるが、最終的にどうしたのかは私の知る限りあまり記録が無い。
殺したのか、逃がしたのか、捕虜として収容したのかだが、捕虜として収容された人数は一万人強と記録はある。
他の捕虜はさて、どうなったやら?
ちなみに、陸軍法規では捕虜を逃がすと厳罰であったので、むやみやたらと逃がせるものでは無いようである。
263名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 07:56:44 ID:MGUfVMNF0

作るのはいいけど、へっぽこな出来で
「ゲド戦記」レベルならいいけど、「デビルマン」クラスの映画になったら
逆効果だぞ。

その辺は、映画制作者の技量は大丈夫なの?

264名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 11:18:11 ID:bkcgppkQ0
捕虜の殺害 謝罪
便衣兵の殺害 合法
市民の殺害 兵士個人の責任

にするつもりじゃね
265名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 12:25:12 ID:kNG6XMiv0
捕虜の殺害 証拠無し
便衣兵の殺害 合法
市民の殺害 証拠無し
日本兵の戦死 中国人による大虐殺

となる
266名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 21:38:14 ID:wTxPps0a0
証明はできないだろうけど、南京安全区の人口が20万から25万になったのは捕虜が増えたのも一員では?
267名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/22(木) 23:22:19 ID:TTBKO3Mm0
>>266
ていうか、そもそも「20万」って数字自体が極めて曖昧なものだし。

1次情報の出所を何度聞いても、「陥落時人口20万人」説派は、聞かないふりして誰も答えないしw
268名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/23(金) 23:18:34 ID:KPAuxhMV0
269コンボイ:2007/02/23(金) 23:43:44 ID:hXQn/y830
さよくでもないし極右ではないが黒だろうね
270名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 01:04:46 ID:kfagRh5B0
この分だと、通州事件も帝国陸軍の自作自演じゃないでしょうね。
271名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 04:16:01 ID:ksc82j2Q0
272名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 09:21:44 ID:DuVHAY8L0
安全区だけで25万人か
区外の民間人や兵士とあわせると相当な数になるな
273名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 11:28:26 ID:Z9s8B5s+0
>>271
それ根拠にならないだろ?
噂とか伝聞の情報で、どういう根拠で数値を上げているのかわからん。

274名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 19:05:19 ID:lFNl/iYm0
自民党「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」のこれまでの動き

[05/08/05] 【政治】"自虐史観" 「慰安婦」の教科書登場、河野氏談話がきっかけと判明…自民「歴史考える会」発足の契機
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123180060/
  ↓小泉竹中郵政選挙でストップ
[05/09/14] 【衆院選】教科書・拉致・靖国・反人権擁護法…メンバー相次ぐ落選 自民「保守派」思わぬピンチ
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1126652473/
  ↓郵政造反組み復党で再開
[06/11/22] 【政治】"歴史教科書の自虐記述の正常化、外国や国内の圧力排除" 自民「教科書議連」再開へ…復党に絡み
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164128777/
  ↓
[06/12/13] 【政治】「河野談話」見直しへ活動−慰安婦問題で自民議連
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1166066584/
  ↓
[06/12/22] 【政治】「慰安婦"強制"認めた河野談話に、疑問を抱いている議員多い。新しい談話発表を」…自民・中山泰秀氏が私見
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1166820442/
  ↓
[07/01/27] 【慰安婦/南京事件】河野談話見直し始動…米下院の対日非難決議提出の動きに対し、訪米も計画
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1169877725/
  ↓
[07/02/09] 【自民党】「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」 の旧日本軍の南京占領検証スタート 映画制作にらみ超党派の議連結成も検討
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171125718/
[07/02/09] 【自民党】「慰安婦」対日非難決議阻止へ向け米に議員団派遣
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1171107988/
  ↓
[07/02/14] 【政治】「従軍慰安婦」や河野氏談話、見直し提言へ…自民有志
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171454108/
  ↓
[07/02/23] 【従軍慰安婦問題】「河野謝罪談話」見直し要求へ 自民党の「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172181665/
275名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 19:56:00 ID:iwrx2QvfO

腐れニッポンを

わが新鋭空母ロナルド・レーガンで

攻撃してやるでしゅ


276名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 21:36:20 ID:gJRZLyFD0
南京事件で30万人殺したって言うことは、南京に原爆を2つ落としたっていうこと?
277名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/24(土) 23:34:03 ID:Wpx3pmfY0
>>276
>南京事件で30万人殺したって言うことは、南京に原爆を2つ落としたっていうこと?

何で原爆が関係あるんだ?

頭イカレテないか?
278名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/25(日) 02:59:32 ID:E8yk5yd30
■日本軍史料をスルーしそうな人たちが「南京」の映画を製作するもよう
ttp://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20070120/p1


南京事件に関して「南京攻略戦の真実を伝え、中国の謀略宣伝工作を暴露し、打ち破るべく、世界配信を目指したドキュメンタリー映画」の製作の話があるそうです。

既に当ブログで述べたとおり、映画「Nanking」が「アイリスチャンの捏造本を基にした」という説に根拠はありません。
ttp://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20061126
ttp://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20061127

以下のエントリも参照。
ttp://d.hatena.ne.jp/Dr-Seton/20070119#1169194493
ttp://d.hatena.ne.jp/Apeman/20070119/p2

自分たちで勝手に「アイリス・チャンの著作を基にした映画」というレッテルを貼って、危機意識を煽っているだけの話です。
私が心配するのは、「南京攻略戦の真実」を映画化されると称しながら、(当ブログで何度も紹介してきた)日本軍史料をスルーするのではないかということですが…
くどいようですが、何度でも同じリンクを貼ります。

略奪、強姦は軍の常だよ」と述べた中島今朝吾・第十六師団長
ttp://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20060719/p3
阿南惟幾・陸軍省人事局長の報告/田中新一・陸軍省軍事課長の所見
ttp://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20060718/p2
南京事件の「日本軍の毒ガス攻撃案」の存在を日本政府が国会で言及していた
ttp://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20060702
日本軍の給養体制の問題と「家を壊して薪にし、飯盒炊飯した」兵士たち
ttp://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20060724/p2
捕虜殺害/死体の揚子江投棄を目撃した早尾乕雄陸軍中尉
ttp://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20060718/p1
「南京攻略時に約四、五万に上る大殺戮」
ttp://d.hatena.ne.jp/bluefox014/20060701

これらの史料をスルーしないでほしいのですが…
279名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 00:35:18 ID:kXUVQB530
★中国人SHA EIKOUの著書「日本軍は香港で何をしたか」から抜粋。

最初の数日間は平穏無事で、日本軍の姿は全く無かった。
ところがある日、突然五、六人の動物のような兵隊が現れ、麻雀をしていた四人の女優を強姦した。
前述の女優は日本軍の馬を管理する男達に暴行されたが、この男達は朝鮮人であった。
(中略)
香港占領期間中、多くの朝鮮人が日本の軍服を着ていたが、一般の日本人よりも背が高く、日本の正規軍よりも凶暴だった。
この時、民家に乱入して婦女暴行を働いたのは、殆ど日本人の手先となって悪事を働いていた朝鮮人であった。
当時、香港住民は日本軍よりも朝鮮人を激しく憎んだ。

280名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 03:49:08 ID:8vWTTkK4O
日本軍の食糧は現地調達だったらしいけど、中国ではどうやって調達していたんだろうね
281名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 07:22:35 ID:IciFlEwF0
住民に自主的に供出させた
282名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 19:41:12 ID:8vWTTkK4O
すべての住民が自主的に供出したんだろうか。もちろん何万、何千の数ではないが供出する過程で虐殺があったと考えてもおかしくはないと思う。
南京事件というのとは別にね。
283名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 19:41:46 ID:8abELYCK0
もしくは軍票払って買うか。
交換レート(どれだけの食料と交換できるか)は日本側が決めるし、
敗戦と同時に紙くずだけど。
284名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/26(月) 23:06:00 ID:8vWTTkK4O
タイでは軍票のせいでインフレが起きたとか。断っても日本軍は強要した例もあったし。
その線から考えると中国でも虐殺が起きた可能性はある。1つの虐殺を10人の人が見れば10人の人が噂をする。そうすると話は広がっていく。
1つの話が例えば「息子も殺された」なら(息子も殺された→子どもも殺された→幼い子にも容赦はしなかった)となる。
便衣兵もいたわけで余計に話はややこしくなる。
285名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 01:17:30 ID:MDR3BFN50
映画内まで「あれ」が多用されていたりして
286名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 07:24:54 ID:4huXcvQX0
住民がどう感じたかは問題ではない
日本軍はあくまでも「自主的」に供出させたのだ
287名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 12:34:16 ID:tw3INHvM0
銃剣突きつけて供出させるのは「自主的」とは言えないわなぁ。
288名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 20:37:38 ID:jbQTH9fAO
どう感じたかは問題でしょう。特攻隊も自主的とは言える部分と言えない部分がある。
289名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 21:20:40 ID:GOeJPUDx0


武器で威嚇して相手に物を提供させる行為を、一般的には強盗という。

290名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 22:19:55 ID:Wwy329BV0
>>273
南京安全区は食料を配給でまかなっており、ラーベは管轄していた
人工を調べもせずに配給は行えない
291名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 22:36:20 ID:zvzkkB2E0
南京事件の真実を検証する会が初会合 超党派48人が写真を調査
2月27日8時0分配信 産経新聞
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070227-00000002-san-pol

 自民、民主の若手国会議員で作る超党派の勉強会
「南京事件の真実を検証する会」は26日、国会内で
初会合を開き、藤岡信勝拓殖大教授が中国系米国人、
故アイリス・チャン氏が著書「レイプ・オブ・南京」で
、「南京大虐殺」の証拠として掲載している写真の真偽を検証した。

 会合には自民党から14人、民主党から8人の国会議員が出
席し、秘書らの代理出席を合わせると計48人が参加した。
民主党の松原仁衆院議員は「虐殺が事実無根だということを
資料を通じて国会議員が知っておく必要がある」とあいさつ。
自民党の稲田朋美衆院議員は「うそだと分かっていることに抗議
しないことが国益を損ない、国家の名誉を棄損している」と語った。

 藤岡氏はチャン氏の著書の写真11枚について合
成部分や修正個所、写真説明の改変の跡を1枚ずつ説明し、「
大虐殺があったとする証明の写真は、検証すれば間違いだと証明できる」などと指摘した。

 南京事件から70年を迎え、米国や中国などで関連映画
の制作が相次いでいるが、事実誤認や偏見に基づく作品もあ
る。このため、誤った歴史認識が流布される危険性を懸念した
議員有志がこの勉強会を発足させた。

292名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 23:15:51 ID:WyER+2GC0
>>290
レーべが把握しているのが約20万人、避難民が増えたって言っているところは25万人とか30万人といって一定していないから
正確には把握できていない人数が5〜10万人って言っているようですね。
293名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/27(火) 23:58:15 ID:FtHXhAoI0
>>290
だからラーベ(または安全委員会)は、どういう"実証的”方法で人口を調べたんだよ(笑)
「誰かから聞いた話」(2次情報)とか言い出すなよ、
そんなもんは根拠・証拠にならなかったはずなんだからな、おまえらの論法ではw




さ、ラーベ(または安全委員会)がどういう方法で残留人口を調べたのか、きちんと説明してもらおうか♪

294名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 03:35:51 ID:R2ahwgKP0
日本のことを比較的理解しているクリント・イーストウッドでさえ
ハリー・キング・ライブでのインタビューで、
「日本軍は勇敢だったが、一方で南京大虐殺のように、何万件ものレイプ事件も起こし
中国で残虐な行為を行っていたことも十分留意しなければいけない」
と語っていた。
つまり、レイプ・オブ・ナンキンが10年前にアメリカでベストセラーになって、
日本政府は全く抗議をしなかったために、アメリカではあの本の内容は全部
歴史的事実だとみんな思いこんでいる。
出版されたのが1997年、なんで10年間もなにもせずに黙っていたのか?
いまさら、こんな運動をしても誰にも相手にされないw
295名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 06:20:30 ID:2KrKr/c+0
秦とか原とか保守系のバランスの取れた議論は結構あったのに
それに飽き足らずとにかく旧軍全肯定みたいなアホが現れたせいで
政府としても難しい立場に追い込まれたよね。
アホに組すると中国は勿論アメリカまで敵に回しかねない。
296名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 17:29:17 ID:F7ScQ5k/0
>>293
人口も調べないで配給なんかできるか?
何人かもわからない人間に配給で適当に配っていくのか?
ドイツ人がそんなに適当なことするか?
297ウルトラセブン:2007/02/28(水) 19:40:12 ID:8X70lPOF0
阿呆欲目
298武器を持たされるような兵士というアホは皆残虐になる:2007/02/28(水) 19:44:37 ID:knRpMhRu0
北朝鮮偽ドルの印刷所はCIAだった、w=ヨーロッパEU各国の常識
http://www.yorozubp.com/0701/070119.htm
2000万箱詰めの鍵を握る糸山元自民党議員の元秘書が家族共ども“行方不明状態”06/12/25夕刊フジ
http://www4.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=429793&log=20061213
糸山・石原連合に手も足も出ない地検特捜部
http://members.at.infoseek.co.jp/YaYa/isihara.htm
■石原都知事がもらった2000万円(佐藤立志のマスコミ日記)
日時は今年の9月14日、場所は高級料亭の吉兆。金は糸山が1500万円を出している。
石原は糸山に何でそんな高額な金をもらう下賤な奴になり下ったのかと思いきや元々金には汚な
かったようだ。この記事で指摘しているのは三男は2000万円のうち500万円をもらってる
のに政治資金収支に記載がない。当然、本人はもらったなんていわないわな。公費使ってヨット
だの、馬鹿息子に迂回の公費だの、石原は都民の血税を何と思っているのか。東京オリンピックでごまかすなよ。
石原のでたらめぶりは、このサイトがまとめている。
http://esashib.hp.infoseek.co.jp/chintaro05.htm
えらそーに天下国家を論じながら、糸山ごとき怪しげな人物から金を押し戴く、
品性のいやしさ。海外に妻を公費でファーストクラスで連れて行く傲慢さ。
http://www3.diary.ne.jp/logdisp.cgi?user=338790&log=20061223
そして、石原慎太郎は、自分の発言にシーンと静まりかえる会場を見回しながら、得意満面に
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik2/2003-10-31/03_01.html
石原宏高衆院議員(自民党)が昨年九月、水谷建設元会長と料亭で500万円。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-12-10/2006121015_02_0.html
http://news.www.infoseek.co.jp/society/story/12gendainet02030571/
299名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 20:04:22 ID:zmYg8BTp0
公式HPに情報交換掲示板、スタッフブログがスタートしました!!

ご支援の状況(平成19年2月27日現在)
支援者:約1,200名(延べ)
支援金:約5,000万円
ご支援いただきました皆さまには、映画「南京の真実(仮題)」DVDを
進呈させていただきます
http://www.nankinnoshinjitsu.com/
300名無しさん@お腹いっぱい。:2007/02/28(水) 22:11:04 ID:n7XbkntU0
>>299
スタッフブログ見てきた。
ああ、そういうスタンスの人なのかー、まあ頑張って作って海外公開してくれや と思った。
中国語版、英語版も一緒に作る、インターネットで動画も流すっていう心意気 だけは 買う。

けど、相変わらずどういう内容で反論するかは全然言わない(決まってないのか?)のな、
はっきり言ったほうが募金集まると思うんだがなー。
301名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 00:11:22 ID:QwP96SJl0
がんばれー。絶対見に行くぞー。1万円でも。
302名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 01:48:06 ID:pLyqK7CJ0
>>296
・・・・・馬鹿かおのれは♪

だからラーベ(または安全委員会)がどういう方法で残留人口を調べたのか説明してごらん、って言ってるの。
ニホンゴワカリマスカ?
303名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 09:46:36 ID:miXmPkDx0
そもそも宣戦布告もせずに、係争地域でもない他国の都市、
それも首都に攻め込んだこと自体が違法でないか?
304えICBM:2007/03/01(木) 11:55:33 ID:SwMyOzYX0
>>303
違法ではないが、一般的に国際社会からの反響を考え、準備をきちんとして特に人道的正当性を確保する。
本来南京攻略戦は、包囲殲滅戦としては戦史上輝ける快挙で、外国の軍人、記者を読んで堂々とアピールできた。
それが出来ないような事をしたのだから、多くの日本人要人は残念がった。
305みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/01(木) 12:49:48 ID:C0Uh6kCY0
>>303
1、2千人の上海陸戦隊に20万の兵力で宣戦布告もせず襲いかかったのは中国側。
  これは違法行為か?

2,11月25日に漢口に遷都、よって南京は首都ではない。
306えICBM:2007/03/01(木) 12:57:55 ID:SwMyOzYX0
>>305
その時点で、日本軍は華北の中国軍を武力掃討し追い出してる。
国内での戦場の飛び火なので、問題なし。
重要拠点から敵軍を排除しようとするのは、戦略的には極めて真っ当な判断。
307名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/01(木) 18:48:28 ID:GVjsDfy+0
>>302
数えたに決まってるだろ
308名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 12:44:20 ID:EPesaXz60
日本は防戦だけじゃなく、中国が現在進行形でチベット人を大虐殺している
映画を製作しアメリカで公開しろよ!
309名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 13:23:52 ID:aKGaAXtW0
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
http://www.hibari.ed.jp/club/ki/ki.html
310名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 14:35:37 ID:YwaS9Fxe0
www.history.gr.jp/nanking/moriou.html
南京事件に詳しい諸兄、既知であろうが上記のサイトの証言
に付いてどう思われる?
311えICBM:2007/03/02(金) 20:49:45 ID:WpHxReTW0
>>310
自ら戦闘に参加したそうだが、その部分が最初にちょこっとあるだけだな。
本人の証言自体は可も無く、不可もなくじゃない?
312名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/02(金) 23:50:37 ID:gX1w0GLS0
お前らに良いことを教えてやろう。
肯定派にあったことの論拠を述べさせてご覧。
やつら、否定派が書いたことにケチを付けることしかできないんだよ。
無根拠なことを有ったと言い張ってるから当り前なんだがなw
313名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 00:03:58 ID:AkaIPRnr0
ホロコースト否定論者も

「ユダヤ人の証言は全部嘘。元ナチスの証言は拷問によるでっちあげ」

って言い張るんだってね。
314名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 00:13:06 ID:fkOEKpRC0
当たり前だろ…
ホロコーストにせよ,南京,其の他の日本軍の戦争犯罪
常識になっている歴史がお粗末なんだから。
だから歴史修正主義者がまだ元気に活動してるんだろ。
315名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 01:00:57 ID:8RqtMjQX0
戦争しながら600万人も遺体処理できると思ってるほうが異常だよ。
316名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 01:45:55 ID:oiJJGN2k0
ドイツでもネットではホロコースト否定が盛んらしいが、
どうして表に出てこないかね
317名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 01:59:25 ID:8RqtMjQX0
マスコミは圧力で潰されるみたいよ。
マルコポーロ廃刊事件 http://turugi10.hp.infoseek.co.jp/marco/
318名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/03(土) 07:27:25 ID:U7LLhuAZO
結局南京事件なんて、当時の日本軍は首都攻略をもって日中戦争を終結させたかったところに、
停戦交渉をいたずらに無視した中国軍が、本丸は敗戦を先延ばしにするため逃げ延び、
多数の便衣兵を南京に残したために発生した、
掃討戦の中の戦闘行為にすぎないでしょ?これで決まりでしょ。
後の肉付けはBasahiや中共の妄言だろうな。
まぁ、アメ公の生かさず殺さずという対日戦略の一環とも否定はできないが。
319コンボイ:2007/03/03(土) 12:48:23 ID:w9PE4bwY0
320コンボイ:2007/03/04(日) 16:44:34 ID:1iEUQPwy0
勝手にとば(削除)してんじゃね〜
321名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 21:20:12 ID:oTJSBoDr0
>>313
ちなみに、ガス室は毒ガスを使うには向かない構造になっている
322名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 21:46:52 ID:9BMg0tl40
バカが細々と歴史修正に励んでも無駄だと思うけど。

まあ、チャンネル桜の映画は楽しみですな。色々な意味で。
323名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 22:19:06 ID:PUcnhxNZ0
ほんと楽しみ。
しかも石原慎太郎東京都知事も賛同してる。
こりゃ面白い。
324名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 22:36:22 ID:7l6bjBRd0
>>322
歴史修正主義とはバカサヨクの好きな言葉ですな。

『「南京事件」日本人48人の証言』 阿羅健一(著) 小学館文庫

という本を読む限り、歴史修正主義者いや、歴史捏造主義者はバカサヨクですな。。
お舞らまとめて中国へ移住しろ!バーカ!

325名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 22:52:28 ID:7l6bjBRd0

『「南京事件」日本人48人の証言』 阿羅健一(著) 小学館文庫

は非常に良い本です。当時を知る人々の生々しい証言が聞ける。
親中共・反台湾・親北朝鮮・反韓国に変化した朝日新聞(本多勝一)を批判する
OB(南京虐殺など無かったと証言している)の声が悲しく聞こえる。

朝日新聞のジャーナリズムとしての良心は死に、原点は腐りきってしまったようだ。
326名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 22:53:51 ID:oTJSBoDr0
>>324
奴らをバカと呼ぶと、キクゾウに対して失礼だ。
327名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 22:57:01 ID:6ewOJQhq0
今だに「南京大虐殺は無かった」なんて妄想言ってる奴は少しでも当時の
資料や証言に触れたことがあるのだろうか?そんなことが一切なく馬鹿みたいに
「南京大虐殺は無かった。中共の捏造だ!」と妄想に耽ってるんだろうな。
哀れ。
328コンボイ:2007/03/04(日) 23:35:35 ID:HZ+//5Ol0
そのとおり

あと保存をお勧めする
329名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 23:35:58 ID:7l6bjBRd0
>>327
『「南京事件」日本人48人の証言』 阿羅健一(著) 小学館文庫

を読め、アホ! ま、南京事件で30万人死んだと信じ込んでるカルト信者には
何を言っても無駄だろうが?
330名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 23:39:11 ID:7l6bjBRd0
当時「南京の死者は2万人」と中国は「国際連盟」で演説していた

 新聞は報じなかったが、2月21日の衆議院内閣委員会で、南京事件に関する
画期的な資料が明るみに出た。なんでも、1938年2月、国際連盟で中国政府代表が、
「南京の死者は2万人」と演説していたというのである。虐殺30万人とは虚構。
週刊新潮 3月8日号(3月1日発売)より

 この資料を発掘したのは「日本の前途と歴史教育を考える議員の会」に所属している
戸井田とおる議員(自民党)。「国立公文図書館のアジア歴史資料センターに埋もれた」
と新潮誌は報じている。
 この演説記録は英文で書かれており、1938年2月2日に、国際連盟理事会第100回期
第6会議で「支那問題に関する決議」の採択に際し、当時の中国政府の顧維釣代表が
行なった演説記録であった。国際連盟に窮状を訴え、日本に対する制裁措置を求める
ための演説であったため、この「2万人」すらも事実から誇張している可能性すらある。
 歴史家の秦郁彦氏の解説も掲載されている。秦氏の談話として、「中国が公式に南京事件
で虐殺者数というのを出してきたのは東京裁判以降で、戦争中に何か公式な数字を出して
いたというのは確認されていなかったんです。そういう意味ではこの議事録にある数字は
珍しい記録といえるでしょう」と。
 さらに「恐らく当時の中国としては、国際社会に対する情報戦の一環として、新聞で拾って
主張したのだと思います」と記されている。秦氏の指摘からも、この「2万人」ですら、
「情報戦」におけるアピールのため、誇張して膨らましている可能性が伺える。だが、肝心の
「支那問題に関する決議」では、南京に関する中国の主張は盛り込まれなかった、と
同誌は紹介している。
http://specialnotes.blog77.fc2.com/
331名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 23:40:51 ID:7l6bjBRd0

南京大虐殺30万人説の証拠を是非示してください。はっはっは

バカサヨやチョンの感情的な罵倒は聞き飽きた。
332名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 23:42:17 ID:6ewOJQhq0
>>329
犠牲者が30万人とは思っていないが、南京で日本軍による大規模な捕虜や
一般人の殺害、強姦殺人、強姦、略奪といった蛮行が行われたのは事実である。
これは当時の膨大な量の資料や証言で否定できない事実である。これらはネットで
いくらでも読めるから読んでみれば?妄想はもういいかげん止めたほうが良いのでは

333名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/04(日) 23:52:58 ID:7l6bjBRd0
>>332
ほー?強姦だの略奪だのの証拠はどこにあるのですか?
証拠の無い妄想に浸って喜んでいるのはお舞だろ?
頭おかしいんじゃないの?

『「南京事件」日本人48人の証言』 阿羅健一(著) 小学館文庫

によれば、南京で行われたのは便衣兵掃討作戦であって、殺されたのは数千人規模
とされているようだ。あんまり変な映画に影響されるなよ、低能!
334名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 00:00:25 ID:PUcnhxNZ0
三十万でないと南京大虐殺ではないとは
なんという愚かな言いぐさか。
335みや ◆ljF/o4D3II :2007/03/05(月) 00:30:10 ID:nXhGOMZA0
日本軍が本気で市民を殺害する決意をしていたなら城内に生存者がいる方がおかしいんだが。

もっと簡単に城壁に囲まれた南京なら2ヶ月包囲すれば中は食糧、水不足で全滅する。
336コンボイ:2007/03/05(月) 00:33:01 ID:m3zghlU00
2万程度ではないね
お前らバカだぞ
337名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 00:43:11 ID:2vXhUd450
『「南京事件」日本人48人の証言』 阿羅健一(著) 小学館文庫

によれば、南京で行われたのは便衣兵掃討作戦であって、殺されたのは数千人規模
とされているようだ。

何ページ?誰の証言? また証拠は?
338名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 00:46:16 ID:F94UkZiA0
秦の言ってることが一番正しいと思うぞ

2〜3万人
339名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 00:49:42 ID:F94UkZiA0
昔は一人もいないなどと主張していたおかしな人もいた
340名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 02:03:46 ID:OdoZsSQ60
http://www.youtube.com/watch?v=uq1ZEdp9-VM
http://www.youtube.com/watch?v=6_0w2UP1s1Q
幸せそうな安全区の人々。
ラーベの記録にもあるように南京は食料がつきかけてました。それを日本の物資が補いました。
略奪?強盗?逆じゃなくて?
100万都市の南京には25万しかのこっていず。ほとんど廃墟でした。
「人の住んでる民家を解体して薪にした?」なんでそんな意味のないことするの?

それより見てくださいこの人々の幸せそうな顔。
知人が殺された顔じゃないでしょう
341名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 02:05:05 ID:OdoZsSQ60
>>339
民間人は0に近いだろうな
342名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 02:23:18 ID:pV937OWz0
>>333>>335>>341
証拠はhttp://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/FrontPageを見てくれ
多数の強姦だの捕虜大量殺害だのが起きてたのは事実。妄想から早くさめな。
それから当時南京で便意兵(平服で油断させ戦闘行為をするゲリラ)との交戦記録
自体がない。平服だという理由で捕らえたで兵士を処刑するのは違法である。また、
南京では平服の兵士よりも集団で投稿した軍服の兵士の処刑の方がずっと多かった。
もちろんこれらの兵士の処刑は違法。さらに平服の惨敗兵狩りの名目で一般市民も
大量に捕らえられ殺害されたが当然これも違法行為。
>>338秦の主張は四万程度でしょ。
>>340ただのプロパガンダでしょwwww
南京安全区国際委員のマッカラムは日記に以下のような情景を書き留めています。
「1938年1月9日−難民キャンプの入口に新聞記者が数名やって来て、ケーキ、
りんごを配り、わずかな硬貨を難民に手渡して、この場面を映画撮影していた。
こうしている間にも、かなりの数の兵士が裏の塀をよじ登り、構内に侵入して10
名ほどの婦人を強姦したが、こちらの写真は一枚も撮らなかった。
(「南京事件資料集・アメリカ関係資料編」 南京事件調査研究会・編訳 青木書店より)
343名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 03:03:17 ID:CvarMBbv0
>>316
盛り上がってない
盛り上がっていないから・・・・

世界中にちらばるネオナチのネットぐらいだよ
344名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 15:53:45 ID:OdoZsSQ60
>>342
安全区には正規兵がもぐりこんでて、武器弾薬を隠し持っていて、
日本軍はまずそれを一掃しました
投降兵の処刑はどこもやってる。アメリカもロシアも。結局戦争に法をもちこむのは不可能
>敗兵狩りの名目で一般市民も
>大量に捕らえられ殺害されたが当然これも違法行為
一般人というソースは?
345名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 16:37:55 ID:2KUR/Yi/0
ちょっと前に、”どうぞいっしょに話し合いましょう”と、
こちらから招かれてある人のブログにおじゃま
させてもらって、しばらく自説を話したんですが
南京否定説だしたら逆ギレされてしまいましたね。
おいおい招いたのはそっちだろうと・・・

(呆れた逆切れの内容)
わたし>僕が批判材料を出してきたのは中国共産党や中谷孝や
本田勝一などで、彼らは極端な虐殺多数派ですから、
僕が全否定してるのはあくまで30万虐殺派のみで
中間派は全く批判してないですよ?

ブログの主>本多はともかく中谷さんがいつ
「極端な虐殺多数派」になったんだ言ってみろやコラ。
中谷さんの問題になっているエッセイには
「南京大虐殺の人数については議論のあるところだが、
数はどうあれ、戦闘力を失った敵捕虜と、
かなりの数の住民を殺戮したことは確かである。
問題は殺戮した人数ではなく、人間を人間と思わなくなる
戦争の狂気なのだ」とはっきり書いているじゃねえかコラ。

これがどこをどう読んだら「極端な虐殺多数派」の書いた文章
に読めるんだコラ。大体中共の30万ですら歴史学的には
「極端」な数字ではないんだが、それなら「極端な虐殺多数派」
なんて地球上のどこに存在するんだコラ。
もんもの妄想の中にしか存在しないんじゃねえのかコラ。
http://d.hatena.ne.jp/natamaru123/30070304
346名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 18:15:09 ID:bmTn09qE0
>>344
> 安全区には正規兵がもぐりこんでて、武器弾薬を隠し持っていて、
史料では軍服とともに武器が捨てられていたことから敗残兵が
城内に紛れ込んだと推測されたわけですが、
何で武器を捨てた敗残兵が武器を隠し持ってるんでしょう。
史料出してくださいな。
とりあえず便衣兵はいなかった、と言うことでいいんですよね?


> 投降兵の処刑はどこもやってる。
へぇ。
それ立派な戦争犯罪ですよ。
いつ何処の国が何処で行ったんですか?

> 一般人というソースは?
逆でしょ。
便衣兵狩りで捕らえられたのはそこらへんを歩いていた
私服を着た推定民間人なんだから、これを拘束し
処刑することを正当化するためには、まずこれが
便衣化した敗残兵であることを証明しなきゃだめでしょ。
どっちにしても正当化しようがないんだけどね。
347コンボイ:2007/03/05(月) 19:16:16 ID:ZdBPLzTB0
サイバトロンヘ
勝手に削除(飛んで)されていたりけされたりしているぞ
外部に保存することをお勧めする
348コンボイ:2007/03/05(月) 19:38:51 ID:ZdBPLzTB0
ついでに
全部 ウイルス・ハッキング体策 複数 で
とりあえず ネットアダプタ切断? ネットをおえたらケーブルからはずす
349名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 22:34:33 ID:Cwqi0Cm60
>>340
知ってるくせにw
この確信犯めがw

>>62
350名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 22:48:39 ID:UhugEiAx0
>>342 誰も相手にしないみたいだから相手してあげるよ。
南京事件とは、信用できない史料と憶測でこじつけられた「机上の空論」なんだね。

南京大虐殺30万人はあった
     ↑
否定派の論拠は間違っている
     ↑
つじつまの合いそうな物語を作り上げる
     ↑
否定派が「プロパガンダ」として信用できないとしている史料を持ち出す
(東中野鑑定にはどうしても反論できないが)
     ↑
東京裁判は全て正しい!!GHQ万歳!アメリカ万歳!

「南京事件」日本人48人の証言が取り上げられないのはなぜだ?
これこそ一級史料なんだが。これを持ち出せば否定派は沈黙するはずだ。

351名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 22:53:39 ID:UhugEiAx0
「黒い馬は白い」と言いくるめる古い詭弁と同じ論法なんだよね。
レベル低すぎてがっかり。
単なる論理遊びで話にならない。証拠の検証に根ざした実証主義こそが学問なんだが。


352名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/05(月) 23:57:20 ID:B1JzM6Sv0
>>327
逆だろw
つか、肯定する当時の資料なんて皆無だしw

世界史板でボロカスにされたからって、ここで気違い電波出すなよ。
いくら荒しても、無かったことが有ったことにはならないぞっと。
353名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 00:18:29 ID:dmdR3AgK0
>>327は何者なんだろう?「南京大虐殺があった」と言い張って得する連中って何者?
在米シナ人共とつながりのある反日バカサヨクかな?それとも、三国人かな?

サヨクの作ったインチキサイトを見て、すっかり頭がのぼせちゃった純朴なおこちゃまかな?

354名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 00:25:27 ID:OqY6zB+N0
便衣兵は戦時国際法の違反 … ゲリラ行為の違法性
http://www.history.gr.jp/~nanking/nanking.html#02
355名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 00:37:24 ID:SPdFJjkQ0
秦郁彦『昭和史の謎を追う(上)』(1993)

阿羅健一「『南京事件』日本人48人の証言」について

−−−−−−−−−昭和史の謎を追う(上)−−−−−−−−−−−−−−−−−−

「十二年十二月と十三年一月に南京にいた人に聞けば本当のことがわかるのではなか
ろうかと考え」て、軍の幹部百五十人、報道関係者三百人、外交関係者二十人ぐらい
を探し、うち六十六人をヒアリングの対象者にしたとある。

その精力的な東奔西走ぶりは感服するが、「数千人の生存者がいると思われる」兵士
たちの証言は「すべてを集めることは不可能だし、その一部だけにすると恣意的にな
りがちだ。そのため残念ながらそれらは最初からカットした」という釈明には仰天し
た。

筆者の経験では、将校は概して口が堅く、報道、外交関係者は現場に立ち会う例は稀
で、クロの状況を語ったり、日記やメモを提供するのは、応召の兵士が大多数である。
その兵士も郷土の戦友会組織に属し口止め指令が行きわたっている場合は、いいよど
む傾向があった。

《中略》

阿羅は最初から兵士にアプローチするつもりはなかった、と宣言しているのだ。
その結果、阿羅の本は「虐殺というようなことはなかったと思います」、「見たこと
はない。聞いたこともなかった」、「聞いたことがないので答えようもない」式の証
言ばかりがずらりと並ぶ奇観を呈している。ここまで徹底すると、クロを証言する人
は避け、シロを主張している人だけをまわって、「全体としてシロ」と結論づける戦
術がまる見えで、喜劇じみてくる。
356名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 01:23:07 ID:dmdR3AgK0
>>355 「『南京事件』日本人48人の証言」より一部抜粋

吉永少佐「私は南京大虐殺は無かったという信念を持っています。」

岡田少佐「虐殺とは無抵抗の人を集めて射殺するとか、そういうことを言うと思いますが、全く見ていません」
    「何処までも事実を追求すればよいのです。そうすれば、後世の人がきっと正しく判断してくれるでしょう」

大西大尉「一度強姦を見た。16師団の兵隊だったので16師団に渡した。強姦は私が見た以外にも何件かあった。
     最初は慰安所を作るのに反対だったが、こういうことがあるので作ることにした。」
etc...

将校の皆さんも、結構、ざっくばらんに語っているようです。南京戦に関してはみんな似たようなことを語っています。
便衣兵の死体も数多くあったようです。

興味のある方は一読を薦めます。秦の色眼鏡に騙されるより、自分で読んで感想を持つべきかと思います。


 
357名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 12:30:19 ID:dD2hRvoe0
資料「岡村寧次大将陣中感想録」
>中支戦場到着後先遣の宮崎参謀、中支派遣軍特務部長原田少将、杭州機関長萩原中佐等より
>聴取する所に依れは従来派遣軍第一線は給養困難を名として俘虜の多くは之を殺すの悪弊あり、
>南京攻略戦に於て約四、五万に上る大殺戮、市民に対する掠奪、強姦多数なりしは事実なるか如し。
358名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 18:37:04 ID:wMfjHnWI0
阿羅健一「『南京事件』日本人48人 って読んだことないけどさ。

>>355によれば筆者が
>「十二年十二月と十三年一月に南京にいた人に聞けば本当のことがわかるのではなか
>ろうかと考え」て、軍の幹部百五十人、報道関係者三百人、外交関係者二十人ぐらい
>を探し、うち六十六人をヒアリングの対象者にしたとある。
筆者が探した人約320人
ヒアリング対象者66人
本に証言が載った人48人だろ?

当然、話を聞けなかった人(既に死んでいるとか、病気や海外在住で物理的に無理、ヒアリングを断った人)はいたとはおもうが、対象の選別方法は問題ないのか?
あと、聞いた66人のうち本に載っていない18人については本では証言内容を何もいってないの?
詳しい証言内容は載ってないけど、集計結果は載っているとか、聞いた相手の当時の役職・いた場所などが載っているとか。

こういう点をクリアにしないと、インタビュー相手を選ぶ時点、本にまとめる時点で恣意的な選別を行ったという可能性は突っ込まれると思うが。
359コンボイ:2007/03/06(火) 19:19:25 ID:62YY1Nh40
白だと決め付けているから
間違えているんだ
ファイルをおとされたくなっかたら保存をお勧めする
360名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 19:32:39 ID:iQQwA35W0
反英映画であるジャンヌダルクやブレイブハートが
上映されてもイギリスはまったく気にしていないが
日本はたかが映画なぜこれほど大騒ぎする?
361名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 20:37:28 ID:SPdFJjkQ0
■軍人団体も認めた南京大虐殺■

偕行社は軍人の親睦団体で会員18000人を数え不偏不党と中立を建前にしている

その偕行社へ、南京戦史の企画が持ち込まれたのは1983年秋で、田中正明が畝本正己
を説いて、編集部に協力委員会を作り、畝本の名による「証言による南京戦史」シリーズが
翌年4月から開始された。

偕行社内には南京事件のような政治的テーマを取り上げる事に異論もあったようだが
結局は社の事業として取り組む事になり、偕行の83年10月号に小林理事長の名で
「南京問題についての緊急お願い」を掲示し会員に協力を呼びかけた。

とくに南京戦に参加経験のある会員に期待して
「”12月○日○時頃、○○部隊に所属して○○付近にいたが、
そのような事は何も見なかった、聞いた事も無い”というような事を寄せて欲しい。」
と要望したが、
”そのような事は何も見なかった、聞いた事も無い”
この部分はわざわざゴシック活字を使って強調している。
シロの証言が欲しい!という期待感が丸見えと言われても、仕方あるまい。

ところがシロばかりで無く、灰色ないしクロの証言も集まってきた。
編集部はには松井の専属副官だった角良晴少佐が6回にわたりマックロの主張をする
投書を送ってきたことなどで、方針転換を図り連載最終回の85年3月号に編集部を代表して加登川が
「この大量の不法殺害には弁解の言葉はない。旧日本軍に縁につながる者として、
中国人民に深く詫びるしかない。まことに相すまぬ、むごいことであった。」と書いた。
362名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/06(火) 21:26:21 ID:eT7fF3fV0
秦のコピペが一人歩きしてる感があるけど阿羅健一「『南京事件』日本人48人は
クロの証言も乗せられてる訳だが
ttp://homepage3.nifty.com/hirorin/nankin02.htm#sazanami
363名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 00:13:10 ID:t3u5tdVW0
捕虜の処理はどこもやってた。アメリカもドイツ兵日本兵を捕虜を取らずに殺していた。
どこもそうだからこそジュネーブ条約で取り上げられたわけだ
日本も公然と捕虜を処理していた。コソコソせずにいたということは、当時の日本人はそれを悪いとも思ってなかったということだろう。
自分も捕虜を殺すのは仕方ないと思う。勝つためには当然だと思うし
アメリカがドイツ日本にやったのも仕方ないと思う。むしろフランスが甘えすぎ、だから弱いんじゃないか?ぐらい思う
便衣兵も勝つためには仕方ないことだし、ベトナムはそれで勝ったと言ってもいい。
つまり勝てば官軍の風潮がなくならない限り永久にそれは変わらない。
イラク問題でアメリカの捕虜問題を裁けるか?侵略を裁けるか?出来なければ戦争法など機能しない
364名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/07(水) 00:38:19 ID:VtltfPXi0



おやおや、「証言」集を1級資料だとか言い出し始めた否定派が出てきましたよw



「証言は門前払い」戦法を放棄しちゃうと、いろいろとしちめんどくさくなりそうな気もするけど、
ねえ、否定派のみなさんw



365えICBM:2007/03/07(水) 07:49:25 ID:6UiiB8NQ0
公文書を一級資料、証言、日記などを二級資料といわれる。
ただしこれは、資料の価値を指すものではなく、一つの分類法である。
公文書は所詮、国家の意思が反映されたものに過ぎず、証言、日誌も同様である。
結局文章による資料は、書く側の意図が反映されているため、どれも資料批判を適切にする必要がある。

一級資料第一主義の歴史検証は、200年ほど前にドイツで流行った。
しかし結局、上の理由で国家の意思を排除する事が出来無い点が問題になり廃れていく。
366日本人は言われっぱなし:2007/03/07(水) 11:58:33 ID:/YzSRG+N0
今週のTIMEに「Haunted by history」の題で南京大虐殺の話をしていますね。
反対論者は水島さんだけで孤軍奮闘といったところでした。

2003年Oscar映画Twin Towersの監督Guttentagがコメントしてました
「There`s forensic evidence,there`s film evidence,there`s eyewitness testimony.
What else do you need?」などと書いてます。

それらすべてに反証があるにもかかわらず彼らの目に届かないことが最大の問題。
367コンボイ:2007/03/07(水) 20:40:40 ID:QSfvQm0D0
サイバトロンヘ
2ちゃんねるを極右から守れ
368名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 19:41:08 ID:6qcOj7cU0
平沼を招き入れろ。

平沼赳夫氏、新議連「中国の抗日記念館から不当な写真の撤去を求める国会議員の会」を旗揚げへ 存在感を示す狙いも
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1168121262/
「中国のミサイルのうち300基は日本に照準合わせているとの情報が」平沼氏がフジTVの番組で語る
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157992149/
「女性天皇は容認できるが、女系天皇は認められぬ」 平沼氏ら、皇室典範改正に対抗
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1135491118/
"小泉高支持率" 「国民がアホだから」亀井静香氏、「一種のマイドコントロール」平沼赳夫氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1132061629/
【政治】衆院、戦後60年決議を採択…平沼氏ら退席
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1123006458/
【人権擁護法案】日比谷の反対集会、2000人が集まる…自民・平沼氏らも出席
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119458595/
「(男系天皇の)歴史的な継続、安易に変えていいのか」 自民・平沼氏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1119110750/
「外国人の参政権、認めるべきではない」 議員連盟の平沼会長、強調
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1098417376/
"外国人参政権、慎重に" 自民議連再開へ…会長に平沼氏内定
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097950762/
超党派の議員74人が靖国神社参拝…閣僚では平沼経産省1人だけ
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1050975943/


中川(女)は責任取れ。

"平沼赳夫氏ら" 安倍首相、郵政造反組12人復党容認の意向固める
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1161627269/
平沼氏「今の自民党はどこかおかしい」「1人の幹事長一方的」「私の先行きが切り開かれるのか」 岡山県・津山市の講演で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164428821/
平沼氏、復党あきらめた…中川幹事長は堀内氏と会談へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1164459531/
369名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/08(木) 21:56:26 ID:3RYbAGbM0
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
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古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
http://www.hibari.ed.jp/club/ki/ki.html
370名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 00:21:50 ID:AsfrM/OZ0
阿羅健一「『南京事件』日本人48人 にはいろいろな体験談がある。
多くの新聞記者やカメラマンに共通している体験

1.11月13日の入城から翌14日にかけて散発的な戦闘があり、敗残兵狩りと便意隊狩りが行われた。
中国兵が殺される場面に遭遇した人も結構いるが、皆「これが戦争」と割り切っており「これを平時の感覚で
捉えてはいけない、戦争とは殺さなければ殺されるのだ」と警告を鳴らしている。

2.入城の際に光華門で戦闘があったがすぐに静かになり、入城してみると不気味なほど静かだった。

3.南京市内を結構歩き回ったが、一般市民が無差別に虐殺されている場面を見たものはいない。
東京裁判でそのようなことがあったと聞かされて、そんなはずは無いとびっくりした人多数。

4.各新聞者の支局には各新聞社から数十人単位で人が集められたが、虐殺などの話は全く無く、聞いたこと無い
という人ばかり。下関(揚子江沿いの居留区)で1000人の死体を見た人、また、3000人の中国兵が機関銃で
殺されたらしいという噂を聞いた人はいた。揚子江を上って南京に入ろうとした人は、船の上から揚子江に漂う
無数の遺体を見た人あり。

5.中国兵や便衣隊の死体を見ても特に気にしていない。多くは戦闘で死んだという認識。

6.虐殺が合ったという話しは聞いたことがあるが実際に見てはいない。

7.虐殺など見たことも聞いたことも無い。

8.11月14日に戦闘が終わるとすぐに平和になり、道沿いに屋台なども出始めた。

9.一般市民は難民区で手厚く保護されており、難民区には立ち入れなかった。

一部の人が目撃した体験
1.難民区から明らかにそれとわかる便衣隊(頭だけ日焼けしていない等)を摘出し銃殺した。

2.中国兵の捕虜を数百人単位で処刑している場面を目撃した。捕虜に与える食料がないし、逃がしてもまた兵隊に
なって襲ってくるので仕方なく殺したのであろう。揚子江の淵は死体がたくさんあった。

3.略奪(食料、貴重品の窃盗)は兵隊だけでなく記者もやっていた。仏像を盗む人もいた。当時は「10割引きで
買ってきた」という言葉が記者の間で流行った。

4.トーチカに入れて捕虜を焼き殺しているところを見た、殺した捕虜は2万人くらいと聞いたことがある。

5.捕虜を殺していたのは下士官たちだった。

371名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 00:48:01 ID:AsfrM/OZ0
捕虜を殺していた下士官達には、国際法違反などという概念は全く無かった模様。
記者たちも、「これが戦場なのだ」と納得。綺麗ごとは通用しないと。

だが、終戦後、捕虜虐待の罪で多くのB、C級戦犯が処刑されたのは周知の事実。

アメリカの都市空襲や原爆は明らかな一般市民虐殺であり戦争犯罪なのだが、戦勝国
の罪は問われない。戦争法廷は、戦勝国が敗戦国を裁くからである。
372名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 01:50:56 ID:T4LMRWMd0

 アイリス・チャン原作のアメリカ映画「レイプ・オブ・南京」は
 製作をキャンセルされた模様。

373名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 01:56:11 ID:N4yu91TJ0
>>371
>だが、終戦後、捕虜虐待の罪で多くのB、C級戦犯が処刑されたのは周知の事実。
食糧が足りない南方で捕虜の食糧が足りないことを理由に死刑
捕虜に労働力として使役したことを理由に虐待で死刑
裁判は数分、これがBC級裁判の実態
374名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 15:33:01 ID:8jmmx2Sd0
375名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 15:34:29 ID:8jmmx2Sd0
非武装のイラク人のデモを銃撃したビデオもあるが。
果たして罪に問われるでしょうか?
376名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 23:35:40 ID:+LvORMHS0
肯定派は白旗あげてるんだから勘弁してやれ。
377名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/09(金) 23:46:31 ID:AsfrM/OZ0
大虐殺を肯定する史料がないからな。
378名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 00:13:17 ID:6xi7GKQI0
はやく映画作れよw
379名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 00:19:16 ID:g65DJ1gh0
みんな焼いちまったからなw


もし、当時、陸軍省や参謀本部から調査のため現地入りしていた
阿南惟幾や本間雅晴が、当然、当局に提出していたであろう報告書の類
が残っていれば、逆に「数十万人の虐殺」などといういいがかりを否定できる、
有力な証拠になっただろうに。

380名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 00:56:13 ID:yCMJBbZW0
↑焼いてるところを見たのかな?
381名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 01:13:55 ID:Wd74Us3JO
エンコリで宣伝大失敗。
コテハンの応援を要請する。
382名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 01:23:54 ID:6xi7GKQI0
>>379
日本に有利な証拠を焼いたのか?w
383名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 07:22:14 ID:d3BuEg8m0
慰安婦の「真実」も伝えなきゃならんし今年はクソウヨカルトは忙しいね
384名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 09:45:16 ID:u1sxb2Jj0
いまのふいんきじゃあ
この映画できたら
アメリカの新聞に叩かれそうですね
385名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 09:47:50 ID:f3ii2KtX0
逆に国内の新聞社が全く取り上げない事が
救いにも思えるw
386名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 11:24:48 ID:SUafjl7P0
>>385
映画のために「ないことを証明しよう」と詳しく調べだしたら、偕行社みたいに、ないとは言えなくなって
ウヨの方々に映画の存在自体スルーされる展開を望むんだがなー。w

映画の内容も判らんのにマスコミが取り上げるわけないだろ、
自分とこのテレビからスピンオフした作品だと、ウザいくらい宣伝するけど
普通は完成して公開前に取り上げるもんだ。
387コンボイ:2007/03/10(土) 12:12:00 ID:vUPcZI9f0
黒だね
被害は甚大だ
388コンボイ:2007/03/10(土) 12:40:28 ID:vUPcZI9f0
否定派(せいかくには隠滅派)=危険な幼稚園児から
2チャンネルを守れ
かなり勝手に削除(とば)されたりけされたりしているぞ
389名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 17:12:11 ID:MjdkzzJq0
民間人の虐殺は皆無
日本人は多くの捕虜を殺した。これはジュネーブ条約違反であり
今後絶対あってはならない。
みたいなんでいいよ
390名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 17:23:35 ID:6xi7GKQI0
まだ民間人の虐殺は皆無だなんていってるのか。
往生際の悪い奴だ。
391名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 17:49:06 ID:h15bfwzo0
今日は東京大虐殺のあった日です!!!!

アメリカ政府は謝罪反省しろ!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
http://www.rondan.co.jp/html/mail/0703/070309-13.html
392名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/10(土) 20:45:47 ID:TUpIzuX00
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
http://www.hibari.ed.jp/club/ki/ki.html
393名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 08:33:41 ID:pt9veuAr0

軍服着てないゲリラ兵は捕虜として扱う必要ないんだよ。

国際法にのっとり、射殺して問題ない。

卑怯なのは中国。 民間人の影から攻撃しかけてきたやつらは串刺しにでもしとけ。
394名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 08:40:27 ID:LG4TNfpW0
諸君!07年4月号
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shokun/index.htm
やはり南京「三十万」虐殺は「政治的数字」だった

アスキュー・デイヴィッド(立命館アジア太平洋大学助教授)

中国人歴史家が提示した路線変更は、大虐殺派、まぼろし派双方に波紋を投げかけるだろう

【社会】 「南京事件で日本軍が30〜40万人虐殺…は疑問」 南京大虐殺研究センター主任ら、中国人研究者★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170339451/
ttp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/37406/
・南京事件を研究している中国人研究者2人が30日、都内で講演し、「現在の資料によって、
 南京事件で日本軍によって殺害された中国人の数を確定することはできない」と強調し、
 中国などで流布している30万から40万人の虐殺説に疑問を呈した。
(略
 2人は、南京事件の研究に詳しい張連紅・南京師範大学教授(南京大虐殺研究センター
 主任)と程兆奇・上海社会科学院歴史研究所研究員で、東京財団の招きで来日した。
 張氏は講演で、「日中両国とも研究の歴史はほぼ20年でしかない」と前置きし、中国の研究は
 当初、「南京事件での虐殺はなかった」とする日本人研究者の主張に対抗するために始まった事実を明らかにした。
 張氏は「中国の初期の研究は学術的ではなかった」と指摘。さらに、資料も中国側からみた
 3冊の本に依拠していたという。(略
 一方、程氏は「歴史的な事件については学術的な立場で研究すべきであり、(南京事件で
 殺された)人数は資料による根拠が重要」と強調。
 中国で現在、一般に流布されている南京事件の30万〜40万人虐殺説について、程氏は
 中国内での反日感情の高まりを挙げて、「中国の学者にとって、確かに難しい面がある」と
 述べ、中国人研究者への当局の圧力を示唆した。
 程氏は最後に、「中国人研究者による南京事件の研究態度について、変化が出ており、
 日中双方で学術的で、客観的な立場で議論をすることは重要だ」と強調。
(略

【社会】 「日本が、南京で30万人大虐殺」の主張、根拠なし…米出版社が論破本
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1173542775/
395コンボイ:2007/03/11(日) 12:08:35 ID:L/N91JOi0
せめられないが
30万以上は疑問だね
396名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 15:44:27 ID:nP9niVAa0
作るのはいいんだが、誰が見るの?
日本人に向けて作っても(無意味とは言わないけど)あまり意味ないし
左翼欧米人知識人がこんなの見るのか?
欧米の一般大衆はそもそも興味ないだろ
 水を打ったように静かだった。 涙を浮かべる米国人もいた。
15日午後、米ワシントンの下院レイバーンビル2172号室。 下院
外務委員会アジア太平洋・環境小委が米議会史上初めて開いた
「慰安婦聴聞会」では、李容洙さん、金君子さん、ヤーン・オヘ
ルンさんの三人が、日本軍の慰安婦として連行されて受けた侮辱
を生々しく証言した。 二百席余をぎっしり埋めた傍聴客は三時間
以上続いた証言を粛然とした雰囲気の中で傾聴した。
「三年間にわたり日本軍に性的にもてあそばれた。二階建ての日本風の
慰安所で一日平均四、五人の日本軍に強姦され、粥で生き延び、何かあ
るとすぐに暴行されるなど、犬や豚よりもひどい生活をした。性行為を
拒否して電気拷問を受け、韓国語を話す度にひどく殴られた。日本政府
は謝罪したと主張するが、一度も謝罪を受けたことはない。 世界の性的
暴行を根絶するためにも日本は必ず謝罪しなければならない」
(16歳の時に台湾に慰安婦として連行された李容洙さん)
「日本軍は私の青春を無惨に踏みにじり、すべてのものを奪っていった。
その日の夜、日本式の花の名前が入った名前を付けられ、髪が薄い日本軍
将校が待つ部屋に連れて行かれた。 彼は刀を抜いて「殺す」と脅した後、
服を破り、最も残忍に私を強姦した。 その夜は何度強姦されたか分からない。
一緒に連行なれたオランダ人少女らと三年半、毎日こうした蛮行にあい、
飢えて苦しみ、獣のような生活をした。日本は95年にアジア慰安婦財団を
作って私的な補償をしたというが、これは慰安婦に対する侮辱。日本は政府
レベルで残虐行為を認め、行動で謝罪を立証しなければならず、後世に正しい
歴史を教えなければならない。日本人は私たちが死ぬのを待っているが、
私は死なない」
(インドネシアで生まれ、19歳だった42年、オランダ人収容所に入れられたオヘルンさん)
「慰安所で一日平均二十人、多い時は四十人の日本軍を相手にする地獄
のような生活を送った。日本軍は小さな刃物で私の体を少しずつ切りつけ、
服を激しく破り、コンドームも使わず跳びかかってきた。いっそのこと
死んでしまおうと思って何度も自殺を図ったが、日本軍が見張っていて
そういう機会もなかった。慰安所に到着した初日、抵抗して殴られ、左耳
の鼓膜が破れた。体にも多くの傷が残っている」
(16歳だった42年に中国に連行された金君子さん)
 聴聞会を進行したファレオマバエガ・アジア太平洋小委委員長(サモア)
も「生涯英語を使い続けてきたが、今日の証言を聴くと、その悲痛さを
いかなる単語で表現すればいいのか分からない」とし、慰安婦の痛みを
理解するという立場を見せた。
(ワシントン=姜賛昊(カン・チャンホ)特派員)

中央日報/2007年2月16日
402バファリンwww:2007/03/11(日) 17:42:59 ID:qOz7rear0
やい、ウヨども。
また寄り集まって、今度は「日本軍の性奴隷虐待はなかった」という映画つくれよw
403名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 18:17:07 ID:ReG7VP3a0
パルチザンは世界中至るところで行われている
そして民間人と区別がつかないため
報復で殺戮が起こることも珍しくない
404名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 20:41:49 ID:Wwy329BV0
慰安婦は金もらってた売春婦
強姦が問題になったため慰安所をつくった。「慰安所(軍専用売春宿)」という言葉を使ってる時点で娼婦確定。ソープランドで強姦されたというようなもの
身売りさせられた農村の女もいただろうが、それは問題外
日本軍は強制はしていない。
405名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/11(日) 20:44:41 ID:Wwy329BV0
捕虜の虐殺は国際法違反  と同じく便衣兵の違法性も問題にすべし
ベトナムの悲劇は中国側の便衣戦術の責任のほうが大きい
406名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 03:26:47 ID:RwyqZsO30
ヤクザに騙されてソープランドに沈められた人を
「金もらってた売春婦」呼ばわりすることは出来ない。
そういう人たちは「犯罪被害者」。

悪質な募集業者に騙され、あるいは暴力的に拉致られて慰安所に
入れられた人も同じ。

そうした業者の行為を認めつつ、軍や官憲による奴隷狩りのような
実態(を裏付ける証拠)はなかった、とするのが日本政府の立場。
407名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 15:08:36 ID:5QSO1G7Z0
パチンコで金まきあげて、サラ金で無理な借金を負わせ娘をヤクザ経営のソープランド送りにする在日をどうにかしろ
408名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 20:28:09 ID:g22eRuFE0
>>382
B・C旧戦犯裁判においても、関係書類を破棄焼却なぞせずとっておけば、
無実の罪、あるいは責任を押し付けられて処刑された人々の
無実を証明できたはずのケースは多々あったらしいね。
409名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 20:35:05 ID:yZc9iLbj0
>>ベトナムの悲劇は中国側の便衣戦術の責任のほうが大きい
南京とまちがえた?
410名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 22:08:23 ID:g22eRuFE0
映画製作資金の目途がたったみたいで、良かったじゃないかw


【重要なお知らせ】 チャンネル桜 放送形態の変更について(抜粋) http://www.ch-sakura.jp/

日本文化チャンネル桜は、平成十九年三月三十一日をもってスカイパーフェクTV!Ch.767における
24時間放送を休止し、同Ch.241「ハッピー241」の夜の時間帯で放送を続けることになりました。
皆様からいただいてきましたこれまでの視聴料・協賛コマーシャルだけでは、まことに残念ながら、
維持することが出来ませんでした。遺憾ながら、チャンネル桜の累積赤字は、五億円を超えました。
私達は、新たな再出発を決意しました。

チャンネル桜代表の水島総は、それまでオーナー社長として経営してまいりました、スカイパーフェクTV!Ch.787
「ウィンズ・フィリピノ・チャンネル」の全株式を売却し、これによって、チャンネル桜の全債務を解消しました。
同時に、その売却益残高二億円が残りました。
水島は、全く無借金状態の実現とその二億円の資金によって、新たな日本文化チャンネル桜の
再出発と映画「南京の真実」製作を決断しました。

文字通り、背水の陣であります。←←(水島が個人破産するまでガンガレw)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
411名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 22:49:56 ID:oQFxdNFy0
>>407
パチ屋に逝って、生活費を全部スッて金を借りに逝くような香具師の方が問題あるだろ。
そんな人間の屑はどうせこれからもろくな人生歩めないんだから自主的に東京湾のヘドロに飛び込んで欲しいよ。
412名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/12(月) 23:16:56 ID:qfpOu+kF0
二億円じゃスライド位しかつくれんだろw
413名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 00:18:23 ID:/Y8Kv3RT0
>>406
そうであったという根拠あるの?
414名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 04:12:47 ID:bpmxgjrD0
ゆきゆきて、神軍  
蟻の兵隊       
レベルでも制作費2000〜3000万程度だから

2億円+寄付金現在6000万円=2億6000万あればすごい作品が出来るだろう。
415名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 12:35:34 ID:tdUtg+Lm0
1946年 東トルキスタン共和国に侵攻 ・ 併合
1950年 朝鮮戦争に参戦
1951年 チベット国に侵攻 ・ 併合             ← チベット大虐殺
1962年 インド、カシミール地方に侵攻 ・ 中印紛争
1964年 核実験に成功
1969年 ダマンスキー島事件 ・ 中ソ軍事衝突
1971年 尖閣諸島の領有権を突如主張
1974年 ベトナム領、パラセル諸島(西沙)に侵攻 ・ 占領
1979年 ベトナムに侵攻、2万人の戦死者を出して敗退
1989年 天安門事件
1992年 スプラトリー諸島(南沙)の領有を突如宣言、侵攻開始
1992年 尖閣諸島の領有を全人代で明記
1996年 台湾沖でミサイル演習、米空母2隻が出動
2004年 攻撃型原潜、漢級が日本の領海を侵犯、海上警備行動発令
2005年 中国各地で反日暴動、大使館・日本料理店等を破壊
2005年 東シナ海でガス田盗掘開始
2005年 ネパールで毛沢東派によるテロ、政府に武器供与開始
2005年 日本領事館員の自殺は中国公安による脅迫と発覚

              
     ⊂二 ̄⌒\   秦剛外務省副報道局長談話
       )\   ヽ  「中国は歴史上、他国を侵略したり、他国の領土で殺人・放火をしたことはない」
      /__   )   ∧∧        ノ) 
     ////  /|.  / 支 \       / \ 
     / / / //\ \( `ハ´ )   _/ /^\)
    / / / (/   ヽ、        ⌒ ̄_/
   ( ( (/      ノ      / ̄ 
416名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 23:38:24 ID:UbJe5Qoj0
南京事件総括

1.中国兵の捕虜が多すぎて収容不可能、食料もないので殺した(数千人〜2万人位か?)
2.敗残兵、便衣隊掃討で殺された中国兵多数。これは戦闘行為。
3.民間人は、難民区で紅卍会に保護されていたため無事だった。

以上、虐殺と言うものの正体は、中国兵捕虜の処刑。民間人の無差別殺戮など無かった。

417名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/13(火) 23:50:39 ID:/Y8Kv3RT0
>>416
食料もないので殺した?
418名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 07:27:05 ID:5tEfVkc+0
>>416
デタラメ書くな

南京事件の真実。
1.皇軍は民間人を一人も殺していない。
2.皇軍は捕虜を一人も殺していない。
3.便衣兵との戦闘はあったが、捕らえられた便衣兵は殺されることはなかった。戦闘に巻き込まれた民間人も極めて少ない。
4.便衣兵とテロリストに虐殺された皇軍兵士が多数いた。

以上、虐殺されたのは皇軍兵士であり、シナ人の死傷者は取るに足らない。
419名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 09:30:27 ID:0dv2brOP0
>>416
となると民間人と便衣兵の区別をどうやってつけたのかが最大の謎だな。
420名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 15:35:33 ID:atNiauID0
>>419
ニオイだな
421名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 18:02:02 ID:nhmoX7vO0
>>419
中国兵は民間人の衣服を略奪して安全区にまぎれこんで、南京市民はむしろ日本軍がくるのをのぞんだByラーベ
無関係の他人をかくまってくれるほど支那軍は好かれてはいなかった
422ウルトラマン レオ:2007/03/14(水) 19:08:08 ID:3pjFnCg90
〈〉万以上は確実だね
左から見ると20万は固いね
423名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 22:10:33 ID:PLzYdaTU0
>>419
便衣隊の特徴

1.頭が坊主頭
2.ひたいに帽子の跡があって日に焼けている
3.武器を隠し持っている

こいつらを難民区から摘出したら、中山通りいっぱいになったそうだ。
因みに、髪の長い者は全て一般市民とみなされた。

(「南京事件」日本人48人の証言 阿羅健一 小学館文庫 600円 
 東京日々新聞 佐藤振寿カメラマンの証言より引用)


424名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 22:12:52 ID:PLzYdaTU0
>>423
おっと、3.武器を隠し持っている は別の人の証言だった。間違えた
425名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 22:24:45 ID:PLzYdaTU0
>>418
お舞は、何を根拠にそう語っているのだ?根拠を示せ。
426名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 22:24:54 ID:ih2GsDK/0
>>423
それは、外見から判断した(詳しく取り調べとかしなかった)ってことだからなー。

髭生えてないヤツは宦官だとか、目が窪んで鼻が高いのは漢人じゃないから殺したってのと同じレベル。
(どっちも古代中国で虐殺したときの判断基準)
427名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 22:31:52 ID:PLzYdaTU0
>>426
日本軍にとって、便衣隊は恐怖の的だったそうだよ。
多少いい加減でも、殺さなければ殺される、っていう戦場特有の雰囲気がそうさせたんだろ。

「俺は便衣隊です」なんて言う奴いないからな。。。外見で判断するしかないだろ。。。
428名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 22:33:54 ID:q2OPzAJb0
>>423
でも一般人も捕まってたんだろ。
確か、日本のマスコミ関係者が、支局かなんかで働いてた顔見知りの中国人が
便衣兵扱いされて連行される寸前だったのを見つけて、警備兵にかけあって救い出した、
って話があったはず。
429名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 22:34:45 ID:AkqZNKxv0
南京以前の戦いで日本軍は便衣兵に大打撃受けていたから
より慎重になったんだろう
430名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/14(水) 22:48:03 ID:ih2GsDK/0
>>427
そう、だから多分「多めに」殺していると思う。 戦場心理としては当然そうなるとも思う。
だから、”虐殺はない”ってことは絶対言えないん。 どこの戦場でも。
で、敗者は裁かれる。勝者は(下手打たなければ)裁かれない。
これもしょうがないけどね、現実の国際社会では。

で、”絶対にない”とか”俺様ルールでは問題ない”とか言っちゃうひとが頑張って映画を作ると言っているのを
生暖かく見守ってるわけですよ。
431名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 00:46:28 ID:fBV/x+830
>>430
お前は、ケツの青い厨房か?
それ主張したいのなら、平和活動でも汁。
432名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 16:14:15 ID:V+0LRiKM0
>>430
>多めに」殺していると思う。 戦場心理としては当然そうなるとも思う。

また妄想。
今まで一度も「あった」という証拠はない。
「無かった」の証拠にいちゃもんつけるだけ
以上
433名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 19:59:09 ID:gxw7UBHX0
>>432
>今まで一度も「あった」という証拠はない。

偕行社が当時作戦に参加した人達から集めた証言も、「あった」証拠に見えないとはすごいっすね。
434名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 23:21:11 ID:FO2j5G/l0
アイドルはウンコもオシッコもしないのさw
435名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 23:36:17 ID:fBV/x+830
つか、一人でも民間人を殺していたのなら許せん!
ってのは完全にスレ違いだろ。
過去じゃなくて、今起きてることに力を注げ。
436名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/15(木) 23:59:26 ID:kXsXHsfW0
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
http://www.hibari.ed.jp/club/ki/ki.html
437ウルトラマン レオ:2007/03/18(日) 12:59:14 ID:wVECDoT40
保存しておいてよっかたね
隠滅派が
隠滅をはいた(嘘で固めた南京事件9 削除されなければ247)せいか
否定論が崩れたせいか
昨夜スレッドそのものが4つか5つぐらいになったぞ
438名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/18(日) 23:26:38 ID:FazVgV2d0
南京事件の証拠とされたものは、全て証拠能力の無い捏造である、と東中野教授が鑑定
して以来、南京で民間人大虐殺があったというという証拠は何一つ出てないな。

あった、と言い張る連中がやっていることと言えば、ひたすら空理空論を唱えて、否定派
の言っていることを揚げ足取りすることだけ。それも、こういう可能性もある、ああいう
可能性もある、っていう可能性論議だから、実証主義とは全く正反対で不毛。

可能性云々言う前に、確実な信頼できる証拠を出せよ。。。
439名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 00:08:56 ID:vrUdursV0
>>438
東中野の陰謀論に対する徹底的検証

http://wiki.livedoor.jp/nankingfaq/d/%c5%ec%c3%e6%cc%ee%c8%dd%c4%ea%cf%c0
440名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 00:12:20 ID:BYSHzltn0
>>438
途中まで読んであほらしくなった。陰謀とまで決め付けるとはね。。。

その言葉をそっくり返せば、南京大虐殺はアメリカを始めとした戦勝国
の陰謀。南京事件を民間人虐殺と決め付けたのは東京裁判なんだよね。知ってた?

441名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 00:19:45 ID:vrUdursV0
陰謀論というのは、
東中野が南京大虐殺はでっちあげの陰謀だと言っているという意味だよ。
つまり彼は君と同じ意見だと言うわけだw
442名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 00:24:02 ID:vrUdursV0
なんだかこの板、ちゃんと日本語が読めない人が多いみたいだなw
443名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 00:42:31 ID:BYSHzltn0
自虐の根をたどると、殆どすべてが東京裁判に結びつくという事実。

しかし、従軍慰安婦問題の根は朝日新聞にたどり着く。

盧泰愚大統領(当時)はこういったそうだ。
「慰安婦問題については、日本のマスメディアがうるさく言ってくるので仕方なく
取り上げただけだ。」
444名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 01:15:16 ID:1iw3s/xm0
毛沢東、中京が南京否定してるときは英米だけが騒いでた。
445名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/19(月) 04:13:41 ID:vrUdursV0
443,444ソース希望。
446名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 00:19:02 ID:KfNey6ph0
「南京に虐殺はなかった」と蒋介石は言った
http://blog.goo.ne.jp/think_pod/e/07c55f5c57b95d4a09d5512a4dda9f6f
447名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 18:42:56 ID:k4MzsDjE0
>>446
ほい、そういっている田中正明君について

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%B0%E4%B8%AD%E6%AD%A3%E6%98%8E
448名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/20(火) 21:51:20 ID:/9C0+3M20
否定派の間じゃ田中正明は黒歴史になったと思ったらそうでもないんだな
449名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 00:12:02 ID:tqkK69JY0
南京落城のとき、日本のカメラマンが写した一般市民の写真を見ると、
みんな、面白がってふざけたり、日本人兵士の慰問袋に群がったり、
実に平和そうに見えるから不思議だ。

組織的な一般市民への強姦や虐殺があったらあんな楽しそうな顔は
できないと思うが。
450名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 00:21:11 ID:BJjU8VFz0
>組織的な一般市民への強姦や虐殺があったらあんな楽しそうな顔は
>できないと思うが。
んな写真が検閲通るかよ。
ギブミーチョコレートの写真があるから日本人はアメリカ人が大好きです、米兵の横暴な暴力や女性犯罪なんてありませんでしたとか?
451名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 10:52:24 ID:WgVAbEMr0
>>449
東部戦線でドイツ兵に手を振り、花束を渡すロシア人の映像が残っているが、ドイツ兵がロシア民間人を虐殺しなかったと思う香具師がいるか?
452名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 13:10:27 ID:Zoertf1w0
南京の城内の写真だろ。
そんな比較が通るのか?
453名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 13:47:16 ID:HpDqeZi90
>>449 のような、人並みのメディアリテラシーすら欠損してるようなやつを
まともに相手にする必要は無いって。
捨て置いとけよ、こんな類。
454名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 21:09:46 ID:QWH7m+Ob0
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
http://www.hibari.ed.jp/club/ki/ki.html
455名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/21(水) 23:48:33 ID:tqkK69JY0
>>452
その通り、従軍カメラマンが撮影した、南京城内の写真。戦闘は終わっているようだ。
新聞に載せたものかどうか分からないけど、一般市民や慰問袋を担いで歩く日本軍兵士
、輜重部隊らしき荷馬車の隊列なんかが写ってる。彼らが撮影を禁じられたのは、戦死した
日本兵の死体だったそうだ。当時の南京を撮影したカメラマンは民間人虐殺など無かったと
口々に証言しているww

「中国人は、日本人カメラマンが行くと、積極的に子供を抱えて撮影に協力してくれる。
日本兵や日本人を恐れていなかった」(佐藤振寿氏 南京城内の安全区で撮影)

南京の安全区委員会が当時把握していた民間人殺人事件や強姦事件の件数は何件だっけ?

>>450>>451が言う宣伝用写真とは本質的に違うんだよなwww
456名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 00:11:16 ID:CAL8HuzL0
リアルタイムの報道や記録などが一番真実にちかいと思うけど、ラーべの記録とか最近だよね?出版は
その他日記とかに改ざんの可能性はないの?
457名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 00:25:28 ID:Xx/USGpS0
>>455
ttp://d.hatena.ne.jp/mujin/20060612

同じ人が別のところでは暴行を見たと言っているようですが?
その人の証言は信用できるの?
458名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 00:49:33 ID:QkYgoZ4g0
>>457
信用できると思います。
やくざみたいな不良日本兵がいたことも事実で、不良日本兵による強姦事件に関する
目撃情報は何件かあるようです。

大西大尉は、「一度強姦を見た。直ぐ捕らえた。16師団の兵隊だったので16師団に
渡した。強姦は私が見た以外にも何件かあった。最初は慰安所を作るのに反対だったが
こういうことがあるので作ることにした」

と証言しています。

難民区の紅卍会の人から「日本兵による強姦事件が発生しているので、そのようなことが
ない様、日本軍に伝えて欲しい」と訴えられた新聞記者もいたようです(彼は、言われた
通りに、強姦防止を軍に訴えたそうだ)
459名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 00:56:56 ID:QkYgoZ4g0
>>457
軍による組織的な強姦などはなかった、と言うことです。組織的な強姦があれば
>>458にあるような将校の証言や、紅卍会の人の訴えが出てくるはずがありません。

460名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 01:02:24 ID:QkYgoZ4g0
>>450
GHQは、米軍兵士のための慰安所を日本の行政機関に作らせたので、組織的な
強姦事件に発展しなかった。慰安婦は当然日本人。アメリカ人はずるいよな。

筋論から言えば、アメリカの売春婦を日本に呼んで慰安所を作るべきなのだが。
461名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 07:20:35 ID:TCnE+c1+0
米軍用の慰安所は日本政府が自主的に設けたもの。
自分たちの経験で慰安所がないと兵士は略奪暴行するのは当たり前と思っていた。
462名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 12:01:08 ID:L++MQPbp0
>>458
>>459
つまり、日本占領後に>>455のいうほど平和で治安がよかった(日本軍の軍律遵守が徹底していた)わけでもないってことですね。
末端兵士による暴行や強姦事件じたいは(他国の軍隊と同レベルかもしれないけど)合っていたと。
463名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/22(木) 12:13:08 ID:nVEPVv8Y0
2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、
支那事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、 北京守備隊
支那国民党軍第29軍に潜入していた共産党地下党員 『吉星文』『張克侠』
『何基?』らが引き起こし、 まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。

 ちなみに人民解放軍総政治部発行ポケット版『戦士政治課本』には、
「七七事変は劉少奇同志の指揮する抗日救国学生の一隊が決死的行動を以って
党中央の指令を実行したもの」との記述があったとされるが、 この
『戦士政治課本』の存在は確認されたものの上記の内容は確認されていない。
 また、極東国際軍事裁判(東京裁判)において、 当時共産党副主席だった
劉少奇が「七・七事件の仕掛人は中国共産党で、 現地責任者はこの俺だった」
と連合国側の記者団に語ったとされるが、 その証拠やそれに関する報道は未だ
発見されていない。
 しかしながら自慢したくてしょうがない気質の支那人の事。
『政治課本』や劉少奇が自信満々に語ったとしてもちっとも不思議はない。
この盧溝橋事件共産党陰謀説をまたも支那自身である北京電視台が自慢げに語り
裏付けた形だ。

 盧溝橋事件は、国際法や慣習に則ってちっとも侵略しようとしない日本に対し、
痺れを切らした支那共産党による謀略だったとはっきりした。
 またその後(同年7月29日)に起こった人類史上稀に見る日本人居留民
(朝鮮人含む)への未曾有の大虐殺通州事件も、廬溝橋事件で引っ掛けても尚、
支那不拡大方針を表明し、国民党軍と停戦協定を結んでしまった日本に対し、
先の盧溝橋事件謀略をまんまと成功させた国民党軍に潜入していた
共産党地下党員によるものだと容易に想像できよう。
464もともと日本の条約無視が発端:2007/03/22(木) 12:20:05 ID:KF0UY3k40
●日本側要因● 1満州事変 2華北分離工作 5廬溝橋停戦日に大軍派兵発表 7北京占領 10追撃戦(南京〜重慶)

*パリ不戦条約、九カ国条約軽視*

●中国側要因● 3西安事件 6廬溝橋停戦後の散発的攻撃 9上海租界攻撃

*廬溝橋停戦協定、上海停戦協定軽視*

●偶発か謀略か真相不明● 4廬溝橋事件

●日本の傀儡所属による寝返り事件● 8通州事件
465名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 00:06:53 ID:jeD/LRQg0
>>462
戦闘終了直前あたりは、敗残兵狩り、便衣隊狩りで結構日本兵は気が立っていたようです。
でも、戦闘が終了すると、屋台のラーメン屋が出たりして、そこそこ治安は良かったようです。

でも、不良日本兵や不良中国人の犯罪行為はあり、治安維持は十分ではなかった。
もちろん、現代の日本と比較しては意味がありません。
当時のシナ大陸の中では十分治安は良かったのではないかと思われます。
466名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 15:30:48 ID:yKmbUdzD0
年表みてると沿岸部占領してからの事は特になにも書かれてないんだけど
なんもなかったの?
467名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 17:16:30 ID:v0tz4nmG0
ニコニコ動画に製作発表会の動画がアップされてますね。
468名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/24(土) 19:08:00 ID:FvcxLATe0
469名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 11:37:07 ID:uYT70q1+0
http://www.sidetrak.com/Japanese/nankin.htm
南京事件のシンソー

南京事件に関して何もいうことができない日本政府のあり方にも出ております。
僕の高校の担任は、僕が卒業したあと、日芸でゼミをやった芥川賞候補に何度も
あがった作家。吉本バナナたちを、、そうそう、更には安西水丸や僕までを(笑)
うみだした人ですが、 彼は後に南京大学の教授となり、南京で4年間教鞭をとっ
ていたことがありました。そこで南京のお年よりたちから話を聞いたりいろいろと
調べたのです。そして日本軍は公表されているような悪さを南京ではしていないと
結論づけてます。

当時、毛沢東と蒋介石が同盟を組んで日本軍に対抗したものの、実際に、蒋介石
率いる国民党は、毛沢東率いる革命軍の市民部隊と一般市民の区別がつかづ、
疑わしき南京市民を大虐殺していたそうです。
勝てば官軍。日本は戦争に負けて言い訳すらできなかったのです。
同じ、国民党は毛沢東に> 追われ、台湾に逃げてますが、そこで国民党は台湾人
の虐殺をしています。
国民党軍の兵士たちはかなり性質やガラが悪かったそうです。

おのざわショージ
2001年5月8日
470名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 11:37:54 ID:uYT70q1+0
http://www.sidetrak.com/Japanese/nankindaigyakusatsu.htm
「南京虐殺の虚構」諸君一月号
弁明ができない立場に追いやられた日本軍のナイーブさ

僕の高校三年の担任は現在南京大学名誉教授ですが、教授として四年間南京に
住んでいた当時、彼は数多くのお年寄りたちと対話を持ちました。
彼がそこで知った事実は、南京で生き残られたお年寄りの口から直接、日本軍
は大虐殺をしていない、という事実でした。

日本軍の手にかかって死んだ中国人の数は大それた数ではなかった、それより
もむしろ、国民党と赤軍の間に停戦合意が結ばれていたものの市民に紛れ込ん
だ赤軍ゲリラを国民党軍が殺した数が多かったこと、さらには日本軍将校の軍
服に身をまとった国民党軍の仕業が多かった、そんな事実を知ることになったのです。

国民党は国際世論を味方につけ、日本軍を追い込んで、日本をアジアの悪餓鬼
に仕立てることに成功したのです。
それはアジア侵略だけではもの足らない日本軍によるアメリカ攻撃でした。
蒋介石の戦略は巧みなもので当時から武力よりも情報戦で成功。
最後の閉めが南京での死傷者の責任の全てを日本軍におしつけることでした。
大虐殺というでっちあげ、その為にアメリカ人ライターを巻き込んで南京虐殺
の本を上梓に至らしめたのです。
天真爛漫そしてナイーブに日本人の正義と精神論を通している限り間違いはな
いと信じていた為に、日本軍は言い訳がたたない場に自らを置いたのだと思います。

小野沢、昭志 2002年1月5日
471名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 11:45:59 ID:Nmf1LI0v0
472名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 15:58:08 ID:/Wy/NVEh0
シャインスパーク
proxyにかけてんじゃね〜
ひだりはproxyにかけられるようだ
473名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/25(日) 23:38:16 ID:jnqxdndf0
>>470
そのアメリカ人ライターは、国民党の顧問だったりする。
だから、こいつらの上梓本は信用できない政治宣伝とみなせる。
474ウルトラマン レオ:2007/03/26(月) 20:17:16 ID:AOn0J+0I0
右翼というわけでもないが
否定論など3000万、5000万レベルだね
475名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 01:20:29 ID:mGNxDi330
気違いが寝言を散発するのがサヨクの新戦法?
476名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 08:58:14 ID:lRtH16ro0
477名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/27(火) 13:09:01 ID:LgenQlfT0
1口だけ協力して来ました
478名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 00:20:38 ID:rW8iLSBZ0
誰か、南京大虐殺30万人説の証拠を示してくれ

民間人大虐殺の証拠も示してくれ


479名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/28(水) 07:27:58 ID:sj4otQsE0
>>478
産経新聞に聞いてくれよ
30万人説を初めて主張したのは産経新聞なんだから
480名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 00:09:05 ID:LBjQc71l0
>>479
30万人説を最初に主張したのは中国共産党だろww

481名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 02:20:55 ID:NtRIfSZ70
産経新聞は40万人説じゃなかったけ?例のソ連のスパイの産経新聞記者が書いた奴?
482名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 04:52:33 ID:zxyrLPkF0
>>479
つまり、誰かがそう言っていたから
一緒になって騒いでいるだけなのね。
483名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 10:19:59 ID:WvCSSlyX0
そもそも、このスレに30万人説の人、来てないと思うんだが。
だから証拠を出せとか言われてもなー、そんなもん信じてないしって感じだろ?

484名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/29(木) 20:00:59 ID:yGyBaGfX0
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
古代中国では,いわゆる三足土器で炊飯していました。
http://www.hibari.ed.jp/club/ki/ki.html
485名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/30(金) 08:06:47 ID:pO0RAVYrO
アッー!
486名無しさん@お腹いっぱい。:2007/03/31(土) 19:48:47 ID:nHSsN6Zx0
この映画、製作サイドの見解は統一できんのか?
「保守系有志」とやらも南京事件の定義や犠牲者数の見解が結構ちがうようだし
さすがにひたすら「30万人説」を叩くだけなのはしらけるのだが
487名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/03(火) 22:25:08 ID:/ZHJGPAU0
488名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/10(火) 11:07:46 ID:kQzUJC060
>>487
何がファッキューだファック
489名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 02:19:27 ID:rQc8FpqC0
>>487
ウヨが正しいのかサヨが正しいのか・・・・・わけわかんね
肝心要の死体の処理がかかれてないのがきになるが
490名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 06:25:07 ID:pdKBGiD70
感動的な話ではありますが… 私がホテル勤めをしていた頃の話。

ある披露宴、新郎が陸自の方でした。同僚上司達は制服で出席。
披露宴も御披楽喜に近づき、新郎のおじいさんの挨拶がありました。

一通りの祝いの言葉の後に、 自分が陸軍にいた事。
孫が戦車に乗っている事を誇りに思う事。
自分達の世代の不甲斐なさのせいで今の陸軍勤務の方達には苦労を掛けていると思う事。
たとたどしくですが話されました。
同僚達は知らなかったらしく酔っ払っていたのが、段々背筋が伸びていき神妙に聞き入っていました。

挨拶が終わり高砂の席の一人が
「どこで戦っておられたのだ」
と尋ねると、新郎は小声で 「南京です」

それを聞いた陸自組一同すっ転ぶような勢いで立ち上がって取り囲み罵声を浴びせました。

「百人首を斬った首斬り魔はおまえか!」
「強姦魔め!」
「無抵抗な捕虜を殺し捲くりやがって 鬼畜が!」
「シャルフェンベルクの高級ネクタイを返せ!」

おじいさんは申し訳なさそうに謝罪しました。
「南京事件ではお恥しい限りです。しかし命令でした。今は申しわけなく思っています。」

陸自組一同はうなだれましたが、自責の念に駆られるおじいさんの勇気についに敬礼しました。
ウェイトレスの女の子達は感極まって泣き出し、いつしか式場全体に拍手が沸き起こりました。
私には忘れられない結婚式となりました。
491名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/16(月) 23:36:42 ID:nLdMylZV0
それでいつ「南京の真実」とかいう映画ができるの?
世界中の人が楽しみにしてるのにw
492名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 04:46:13 ID:tzxYXs680
南京大虐殺はあったと証言してます。

「スパイと思ったら女子供でも全部縄でくくって川へ放り込んだ!」

20050701 朝まで生テレビ
「激白!元帝国軍人があの戦争を語る!」南京大虐殺(1/2)
http://www.youtube.com/watch?v=jI5sXP428sg

20050701 朝まで生テレビ
「激白!元帝国軍人があの戦争を語る!」南京大虐殺(2/2)
http://www.youtube.com/watch?v=aQEVS6Zknu0
493名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 07:04:56 ID:cJrwqULl0
日本軍が南京に入場した時に、市民20万人が残っていた。


日本軍は20万人を、保護し、助けたこれが、歴史的事実だよ。!!


皇軍は正義の軍隊だった!!

皇軍は正義の軍隊だった!!
494名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 07:21:03 ID:fHvjYrOh0
>>491
集まった資金は「制作者」の飲み食いで全部消える
495名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 11:16:19 ID:OgBLS+c/0
映画 対独パルチザン戦線1943〜ナチス虐殺の島〜

映画の方は、ドイツ軍と一緒に駐留していたイタリア軍が、
イタリア政府の休戦条約締結に伴い、「戦争が終わった」として
帰れるものを喜んだのもつかの間、一転して、ドイツ軍と敵対関係
になります。
そして、軍事的な小競り合いがあったあと、イタリア軍は、戦力に
勝るドイツ軍に降伏。
ドイツ軍は「イタリア兵は反乱者であり、正規の軍人とは認めない」
として、パルチザン扱いとなり、大量虐殺が行われるという内容です。
496名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 12:41:36 ID:FJVBK0Bm0
「とういつきょうかいの わるくちをいうやつは みなごろしだ」
497名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 19:05:23 ID:5PboAxps0
えーっ、それじゃ詐欺じゃんwww
チャンネル桜ってのは詐欺師のグループだったのか。
それにしても悪質だよな。
498名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 19:06:23 ID:5PboAxps0
あ、アンカーつけるの忘れた。>>494へのレスね。
499名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 19:38:46 ID:XejEuehp0
ちゃんねる桜は赤字経営で倒産寸前だから
あちこちに張ってある移動宣伝コピペがその証拠
500名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/17(火) 23:29:39 ID:ICsqvuPM0
>>497
寄付したの?
501名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 00:17:27 ID:FZrKtgDG0
↑ ↑ ↑
意味不明
502名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 14:30:47 ID:UGoCMpYN0
503名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 14:33:32 ID:4xB+2n6a0
昔々のことじゃ。
貝尾の村に都井の睦夫という引きこもり男がおってな、毎晩毎晩村のおなご衆に夜這いを仕掛けては、
村の衆の顰蹙を買っていたそうな。
睦夫はお婆ヤンに溺愛されて村に閉じ込められ、何の楽しみも無いうちに夜這いに走っておったんじゃが
肺病もちがばれてからというものは一層村の嫌われ者、八分扱いじゃ。
そんな睦夫はついに気がふれてな、昭和十三年五月終わりのある晩に、光る角2本生やした鬼に変身してしもうた。
そして「こらえてつかあさい!」と言いながらお婆ヤンの首を刎ね飛ばして家を飛び出し、
あとは「こらえてつかあさい!」と泣き叫ぶ村の衆を次々と斬り殺し撃ち殺して行ったそうな。
夜が明ける頃には村は血の海、死体の山だったと言うことじゃ。怖いのう・・・

                 ||    ::::::::::::::::::::::::::::::
                 ||       :::::::::::::::::::
   ∧_∧        ||   ∧ ∧   :::::::::::
   ( ´Д`)      i    (・д・) ∧∧::::::::::
  /::: Y i     ,-C- 、( y  (゚Д゚ ) ::::::::
 /:::: >   |    /____ヽ (___、|_y∩∩ ::::
 |::::: "   ゝ   ヽ__ノ   (__(Д` ) ::
 \:::::__  )//    // っ⊂L∧ ∧
                   ∧ ∧ (  ;;;;;;)
こんな昔話は子供の教育に悪いのお・・・きょうてえのぉ・・・
こらえてつかあさい
504名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 19:45:12 ID:EhBfMUw30
【社会】TBS「誤解招きかねない表現」 不二家が抗議をしている問題で謝罪★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176872168/l50
【マスコミ】 TBS「誤解招きかねない表現」…「朝ズバッ!」不二家問題で謝罪★3(重複スレ)
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176872300/l50
【TBS】 仕込みの本人が「TBSの釈明は大ウソだ!」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176859304/l50
【TBS】 「サンジャポ」もう一人の“やらせ疑惑”男が「事件の核心」を激白
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176742958/l50

急いで見てね。
http://www.youtube.com/watch?v=mFCkV2PCgGc
http://www.youtube.com/watch?v=MpTIO7DZXbE
ニコニコ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm163731

72 :名無しさん@七周年:2007/04/18(水) 14:24:09 ID:iJI/z0WC0
TBS 放送。 次の逃げの手がはめ込んであるね。

法律家が面談して捏造はなかったと聞いていますって、
TBSの直接の調査じゃないといっているわけね、
ここで下請け製作ニューズ会社をリスクヘッジにはさんでいるところがミソ。

これはTBSは調査してないんですよ。TBSは下請けに調査したところ
下請けはこう回答した と伝えているに過ぎない。

もう次の捏造が始まっている。TBSを許すな。
不二家こんな手打ちで済むと思うな。
なめたらいかんぜ。消費者を。

【政治】 「民放業界、あまりに国民の信頼を裏切り続けてきた」 菅総務相が批判
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1176117224/l50
【マスコミ】 「次やったら、電波停止も」 TBSに、最も重い警告…総務省★3
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150881051/
505名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 22:43:48 ID:NR08Kfqi0
「パンダ物語」
この映画は日中国交正常化15周年、並びに日中平和友好条約10周年を記念し、
中国映合作制片公司、峨眉影制片廠をはじめとする10団体の協力のもと、世界で唯一、パンダが生息する四川省九塞溝の険しくも
美しい大自然へとカメラを持ち込み、未だ知られていないパンダの生態を克明に捉えると同時に、パンダの野生飼育を通して
一人の日本人少女と中国の少年の心暖まるふれ合いの中から、命あるものの貴さ、生きるものの共存の素晴らしさを
ドラマチックに描いた作品であり、全世界の子供達をはじめ日中友好と野生生物の保護を願う全ての人々に贈る映画である。
脚本も日中友好を体現するかのごとく中国人の錢道遠と「南京の真実(仮題)」監督の水島総が担当しています。

「南京の真実(仮題)」に期待してるネット右翼の皆様も感涙にむせぶ感動の大傑作。
506名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 22:48:15 ID:bCVM8lRV0
サヨクって、姑息で卑劣な手法で
無を有に塗り替えようとするんだね。
本当にあったと言うのなら細かい嘘を重ねないで、
がーんとその証拠を示してご覧よ。
507名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/18(水) 23:49:18 ID:yS9F3VYg0
「パンダ物語」
この映画は日中国交正常化15周年、並びに日中平和友好条約10周年を記念し、
中国映合作制片公司、峨眉影制片廠をはじめとする10団体の協力のもと、世界で唯一、
パンダが生息する四川省九塞溝の険しくも美しい大自然へとカメラを持ち込み、
未だ知られていないパンダの生態を克明に捉えると同時に、パンダの野生飼育を通して
一人の日本人少女と中国の少年の心暖まるふれ合いの中から、命あるものの貴さ、
生きるものの共存の素晴らしさをドラマチックに描いた作品であり、
全世界の子供達をはじめ「日中友好」と野生生物の保護を願う全ての人々に贈る映画である。

脚本も日中友好を体現するかのごとく中国人の錢道遠と「南京の真実(仮題)」監督の水島総が担当しています。

「南京の真実(仮題)」に期待してるネット右翼の皆様も感涙にむせぶ感動の大傑作。

http://www.shinjo-office.com/panda.html
508名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 00:12:36 ID:6YHmvXi90
パンダ
509名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 03:55:03 ID:alYHJcOV0
悪いが作ったって誰も相手にしないと思うぞ
日英バイリンガルの「再審南京大虐殺」はアメリカアマゾンのレビューでは
星一個のオンパレードでボロクソに叩かれてたぜ。
対して「ザ・レイプ・オブ・ナンキン」は世界中の読者が絶賛の嵐。
日本右翼の戯言なんか外人は誰も相手にはしないのが現実
510名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 07:11:56 ID:4qlbdyzf0
近頃は中国人の若者を使って豚を捕まえさせている。
なかなか捕まえられなかったり、全然捕まえられない若者は銃剣で突き殺された。
これは皆目撃した人の話だ。こんな事ばかり聞かされていると気分が悪くなってくる。
そうだ!日本軍は犯罪者の寄せ集めだと思えばいいんだ。
普通の人間にこんな事が出来る訳が無い

南京の真実 ジョンラーベ 1938年1月22日 P227

江南セメント工場のシンバーグさんがギュンターさんの書簡を届けてくれた。
これを見ると南京だけが日本兵に苦しめられているのでは無いことが分かる。
強姦、殺人、撲殺。同じような報告が四方八方から入ってくる。
日本中の犯罪者が軍服を着て南京に勢ぞろいしたのか!といいたくなる。

南京の真実 ジョンラーベ 1938年2月2日 P254
511名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 12:50:16 ID:pixNWzP/0
>>509
海外の、特に旧日本軍擁護の奴は特定アジアの連中が血眼になって貶めるからねーw
レイプ・オブ・ナンキン? ああ、あの嘘八百の内容で作者が自殺した奴ですな。
未だにそんなもの持ち出してくるなんて・・・哀れな奴ですね。
512名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 13:33:48 ID:gRNH7UHa0
まあこれを見て現実を直視するこった
その嘘八百の本が絶賛されているという現実をな
http://www.amazon.com/Rape-Nanking-Forgotten-Holocaust-World/dp/0140277447
513名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 22:09:00 ID:YU7rMnkG0
現実が直視できないんだから
はやく「南京の真実」とかいう映画を作って
世界中で公開して
みんなの笑いもの、ですめばまだいいが
轟々の非難を浴びた方がいいよ。
そこまでしないと、この鎖国社会の馬鹿どもにはわからないんだから。
514名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 22:36:40 ID:ScTXKyaV0
>>513
仮りに君の言うことが正しかったとしよう、
タイムマシンができたら、ガリレオに同じことを言いにいくのかい?

ありもしないことを、あったとして偽善者を装い生きていくなんて
低能で姑息で卑怯なサヨク以外には選べない道だと思うけどね。
まぁ、映画は金の無駄遣いだと思うが。
515名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/19(木) 23:53:53 ID:PBwesRLU0
映画「南京の真実(仮題)」公式サイト
http://www.nankinnoshinjitsu.com/

金の話ばっかりで、映画の進捗状況の話は皆無なんだが・・・
外国人俳優を使う意向というのはチャンネル桜の掲示板で書かれていたが
撮影開始の噂も聞かないし、本当に12月はじめに公開できるのでしょうか?
516名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 01:56:46 ID:VvpD48QJ0
>>514
>仮りに君の言うことが正しかったとしよう、
>タイムマシンができたら、ガリレオに同じことを言いにいくのかい?

一行目と二行目が矛盾してるだろ?
それを書いててわからないとは相当の(ry

517名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 02:03:06 ID:VvpD48QJ0
>>515
外国人も含めて、どんな俳優が参加するのか楽しみだね。
518名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 07:24:56 ID:TYKwwHRB0
>>515
制作者が東南アジアにトンズラするとか・・W
519名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 18:28:25 ID:lBpWQwYe0
水島総が中共翼賛映画の脚本書いた過去について

ウヨどもは怒らないの?南京の真実の公式サイトに
この件について書き込んだが、掲載されてない。

どうやら、水島にとっては隠したい過去らしいw

「当時はサヨだったけど転向しました」
でも良いと思うけど
隠すのは何故?
520名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 18:32:28 ID:lBpWQwYe0
この映画に協賛してる人たちは
馬鹿ですか?

南京虐殺否定映画を作る事自体ではなく
監督の力量のことですよ。

俺なら、もっとマシな監督に変えろと
いうけどね。

三流監督に億単位の金よく出す気になるね。

思想がいくら正しくても能力のない監督に
出来る仕事じゃないぞ。
521名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 18:48:49 ID:VvpD48QJ0
一流監督でこんな映画撮るの引き受ける人はいないんだろw
522名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 19:58:33 ID:qbADcM0p0
4/17のTVタックル、観ていません
南京事件ネタだったらしいですが、観ていません。

ピッポさんの速報的レポート。

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=one;no=4343;id=sikousakugo#4343
523名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 22:14:59 ID:lBpWQwYe0
【南京の真実】★パンダ物語★【日中友好】
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1176904967/l100
524名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/20(金) 22:17:08 ID:Py0pjkxg0
2007年、持論の南京虐殺虚構論を論証し、彼の言う“中共の妄言”を論破するための映画を製作する。”中共”への警戒感を隠さないが、かつては「パンダ物語」で”シナ人”と共に日中友好を謳い上げる脚本を執筆している。

水島総 - Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E5%B3%B6%E7%B7%8F
525名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/21(土) 00:10:01 ID:v3Krqdi10
>>516
自己紹介乙。
526名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 04:27:32 ID:cRC0iAHP0
水島総ははっきり言って馬鹿です。糞です。映画のえの字も分かっていません。
論理的な右翼の中で、感情論で話す三流カントクです
527名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 15:45:21 ID:3ZENZ0uL0
論理的なウヨなんているのかw
528名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 20:09:13 ID:Kss6yKty0
非論理的なサヨクは
そう思いたいんだろうね。
529名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 21:49:11 ID:KVq54lEd0
「左翼は理論で考え、右翼は情で考える」
野村秋介
530名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 21:58:11 ID:UFlB3amH0
情で動いて70年代あたりに東大で大暴れしてたのはどっちだろうねぇ
531名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 22:24:01 ID:Kss6yKty0
内ゲバとかな。
532名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 22:51:48 ID:3ZENZ0uL0
馬鹿ウヨってそれしか思いつけないの?w
533名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 23:21:42 ID:DN45gU3v0
「排外的愛国主義にコミットするのは、日本に限らず、
低所得ないし低学歴層に偏ります」
「要は『諸君』『正論』な言説の享受者は、リベラルな論壇誌のそれより、
低所得か低学歴だということです」

http://www.miyadai.com/index.php?itemid=335
534名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/22(日) 23:29:00 ID:UFlB3amH0
馬鹿サヨって罵倒しか出来ないの?w
535ウルトラマン レオ:2007/04/22(日) 23:48:42 ID:1DQM+x6W0
533がきょくうのしわざでないなら
あほかばかでよろしい
536名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 18:03:53 ID:yCMetUPF0
30万人説は嘘だけど4万人ぐらいの虐殺はありました、中国の皆さんごめんなさい
みたいな内容でも否定派は満足するの?
537名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 18:18:37 ID:K6WLpeZa0
一部の部隊がスタンドプレイで捕虜は殺したのは事実
それ以上でもそれ以下でもない
だが所謂、南京大虐殺はウソ

この手の映画で一番やって欲しくないのは
30万人は嘘です1万人です、みたいなのは最悪だろう
538名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 18:30:21 ID:n/I/7oz+0
>一部の部隊がスタンドプレイで捕虜は殺したのは事実

>この手の映画で一番やって欲しくないのは
>30万人は嘘です1万人です、みたいなのは最悪だろう

すごい意見だな、本当のことを言わないドキュメンタリー作品を作れってか。
まあ、その内容だと、なかったって言っている出資者の方には満足いただけるだろうけど。

539日本人は世界の塵:2007/04/23(月) 18:44:17 ID:eLqSo9KZ0

旧日本軍が中国や朝鮮におこなった仕打ちを考えれば、日本人は何も言えないような気がする。
540名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 19:02:20 ID:DFtlsT9Y0
終戦以降日本人におこなった仕打ちを考えれば、中国人や朝鮮人は何も言えないような気がする。
541名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 22:31:48 ID:dIgFIlmp0
赤貧洗うが如しの情操性と幼少期家庭愛の欠乏を考えると、ネトウヨは人並みの感性を持てないような気がする。
542名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 22:43:46 ID:7jYHVqiq0
鏡に向かって言っている事にも気づかない>>541には、人としての生は不可能な気がする。
543名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 23:02:58 ID:7nkjg9P10
ネウヨは馬鹿だからいつもオウム返しやら鏡だのいうことしかできねえのなw
反応いいところでは、>>541氏の指摘が当たってるんだろうな。
544名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/23(月) 23:30:50 ID:DFtlsT9Y0
何言ってるんだか
鸚鵡返しで充分だからそうしてるだけだろ
545名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 00:46:41 ID:PvIJqyK70
>>544
言っても無駄だよ。
自分の意見に賛成しない者は、貧乏人の右翼っていう
妄想の世界に逃げ込んで現実を忘れた塵だから。
机上の空論を掲げてるから、サヨクってのはそうなりがちなのかねぇ。
546名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 00:52:04 ID:vjeW01DG0
「ネット右翼」と罵倒するのは敗北宣言なのに
それを使いつづける馬鹿がやめないのは反応する奴がいるからだろうか
547名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 00:53:40 ID:bN0DjDvO0
ネット右翼って罵倒なの? どうして
548名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 02:38:43 ID:bxpKaQAn0
水島が監督なら、さぞすばらしい映画ができるでしょう。
549日本人は世界の塵:2007/04/24(火) 13:34:18 ID:pFDwKE5z0

旧日本軍が中国や朝鮮におこなった仕打ちを考えれば、日本人は何も言えないような気がする。
550名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 13:43:04 ID:H3V/PiUe0
旧日本軍とその被害者と、
現代の人たちが何の関係があるんだ?
時間軸を無視するならトルーマンを理由にアメリカに賠償請求し、
ビスマルクのエムス電報事件、普仏戦争を理由にフランスはドイツから金とれるのかよ。
551名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 14:02:19 ID:KtglyjHE0
南京で損害賠償請求されて、日本政府が認めたなんて初耳ですが。

>時間軸を無視するならトルーマンを理由にアメリカに賠償請求し、
>ビスマルクのエムス電報事件、普仏戦争を理由にフランスはドイツから金とれるのかよ。

関係ない話題で話をそらさないようにね。

・・・前の負け戦を引きずって、わざわざ車両探してそこで交渉や調印させたヒゲの指導者もいたなあ。
552名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 14:33:04 ID:H3V/PiUe0
賠償を請求するのと、それを認めるのは別
関係ない話も何も、だったら現代の日本人と何の関係がある
553名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 14:46:41 ID:KtglyjHE0
関係ないね。
だから損害賠償でたって、安倍首相は謝らないし金出さないだろ。
過去の政府の発言と日本の立場は変わりません、個人に対する賠償請求はすでに政府間で決着済みって言えばいいだけの話。

>賠償を請求するのと、それを認めるのは別
謝罪しない例ばかり出すのはどうかね?
イスラエルに謝罪したドイツのような例もあるが。
だからといって日本も謝れと言ってるんじゃないぞ。

他の例を引き合いにだすなって話だよ。
時代や立場によって政策や事件に対する評価は違うんだから、賠償請求するのは相手の勝手だ。


554名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 15:38:10 ID:H3V/PiUe0
だから時代が違うから
>旧日本軍が中国や朝鮮におこなった仕打ちを考えれば、日本人は何も言えないような気がする。
はとおらないっていってんだろ

>南京で損害賠償請求されて、日本政府が認めたなんて初耳ですが。
>関係ない話題で話をそらさないようにね。

なにこれ?お前は何を言ってるんだ
555名無し:2007/04/24(火) 17:35:59 ID:1BUis4wf0
朝鮮人虐待説は日本統治で人口が倍増した事実で虚偽と判明している。
スターリンが統治したら消滅していただろう。
中共は南京大虐殺は山のような証拠があるといっていたが、
皆無であった。完全な嘘の証明である。
556名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 18:31:34 ID:VRTtQhoR0
>>555
西欧が植民地にした場所はみんな人口が増えてるよ。
働かせて搾取する原住民が是非とも必要だからね。
557名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/24(火) 21:31:59 ID:KtglyjHE0
>>556
減った地域もあるけど、政策によるものじゃなくて、
そこの住民に耐性がない病原菌を持ち込んだからってのが多いな。
奴隷だって財産なんだから、どんどん殺したらまずいわけだし

558日本人は世界の塵:2007/04/25(水) 02:03:55 ID:KX0GIAa90

旧日本軍が中国や朝鮮におこなった仕打ちを考えれば、日本人は何も言えないような気がする。
559名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/25(水) 02:08:49 ID:GSLy22wR0
夜中までご苦労さんw
560日本人の誇り:2007/04/25(水) 16:35:13 ID:q87MRcb00
日本人が敵国人を助けた美談はいくらでもある。真の日本人はかくのごとし。
----------------------------------------------------------------
工藤 俊作(くどう しゅんさく、1901年(明治34年)1月7日 〜 1979年(昭和54年)1月12日)は、日本の海軍軍人、海軍中佐。
1942年3月、駆逐艦「雷」艦長であった際、スラバヤ沖海戦で撃沈された英国艦船の漂流乗組員422名を救助したことで知られる。
--------------------------------------------------------------------------------------------------------------------
戦場のラストサムライ
http://www.fujitv.co.jp/unb/contents/366/p366_3.html
---------------------------------------------------------------
(動画)http://z02.zupload.com/download.php?file=getfile&filepath=24503
青字で「Download file」と書かれた箇所をクリック。
561日本人は世界の塵:2007/04/26(木) 18:42:39 ID:t2poMpEW0

旧日本軍が中国や朝鮮におこなった仕打ちを考えれば、日本人は何も言えないような気がする。
562名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/26(木) 23:24:50 ID:I85ihbok0
>>556
チョンの主張を見ると、
そんな生易しいものじゃないがな。
仮りにあれが本当なら増えはしないだろ。

>>561
個人が勝手にそう思うのは自由だ。
563李朝を知りませう:2007/04/27(金) 15:01:44 ID:ZsTougIR0

日本が李朝の地獄社会を救った事実を知れば、韓国人は何も言えないような気がする。
564李朝を知りませう:2007/04/27(金) 15:08:34 ID:eIxLH0ui0
シャルル・ダレ神父の朝鮮事情やホーマー・ハルバートの朝鮮亡滅などは
日本人の必読書なり


          「日本人よ、李朝を知れ!」
565名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/27(金) 21:10:23 ID:pxAjLBQ60
>日本が李朝の地獄社会を救った事実を知れば、韓国人は何も言えないような気がする。
自分達では、無条件降伏の決断ができなかった。
原爆を落としてくれてありがとう、アメリカ様ってことですね?
566李朝を知りませう:2007/04/27(金) 22:00:36 ID:ggHRHr830
なんで第二次大戦と李朝が繋がるんだ?
原爆は超一級の戦争犯罪だろ。それに日本にとってはソ連の参戦の方が
心理的にはきつかった。共産化が怖かったからな。

それより李朝について少しは勉強したのか?
お前は朝鮮奴婢の子孫か?そうなら日本に感謝しろよ。


567名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 09:01:38 ID:NCj6w3MS0
m9(・∀・)<噂のT豚Sお騒がせ燃料社長がまたホームラン!!果して不二家の提訴なるか!?


【TBS問題】 “泥沼” TBS社長「不二家叩き報道正当化」発言で、不二家が撤回求める…「事態がひっくり返った」と郷原氏★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177702568/l50
【TBS】27日に特別委を開催 第三者機関委員長は北村正任、毎日新聞社社長
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177624952/l50
【TBS問題】 「TBSバッシング風の報道、おかしい」「フェアプレーでいきましょう」…TBS社長★7
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1177636701/l50

192 :名無しさん@七周年:2007/04/27(金) 20:46:01 ID:SJ6jCTMN0
簡単な話。不二家の本社は、FCや、取引先などからの突き上げ、批判を抑えきれなくなって、
かと言って提訴に持ち込むのは、山崎パンとのことや、いったんは謝罪を受け入れた経緯もあり、
望ましくない。TBS社長のふざけた発言を契機に、あらためて、撤回を求めるという、一つの手続きに入ったということ。
このまま再び収まりたいのが不二家経営陣の気持ち。
一方で、今でもやむことのないのが、消費者、FC、取引先などからの、毅然とした態度を取れない不二家への批判。
後者がまされば、提訴もあるかもね。山崎パンの出方しだいだけど。
もしかしたら、楽天問題もこれと絡んでくることもあるかもね。TBSが混乱し、ぼろぼろになれば、
山崎パンもあえてTBSに義理立てする必要はなくなる。
568名無しさん@お腹いっぱい:2007/04/28(土) 11:39:01 ID:4353adK+0
今、ようべつにアップされている
天皇の名のもとにー南京大虐殺の真実・・・・って

どうなの?15年前位の映像では日本兵が謝っているし、
一ツ橋大教授とかの意見も。。。

現在も同じ考え??
569名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 13:39:13 ID:pjabsgmX0
中国や朝鮮が白人の奴隷農場とならないように日本が戦争したことを考えると
中国人や朝鮮人は日本に何一つ言えないな


…なぜ奴隷農場にさせとかなかったっ!!
そうしておけば今のうっとーしー状況も無かったのにっ!!
570名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 15:28:43 ID:bFI7VaSk0
http://www.sidetrak.com/Japanese/nankin.htm
南京事件のシンソー

南京事件に関して何もいうことができない日本政府のあり方にも出ております。
僕の高校の担任は、僕が卒業したあと、日芸でゼミをやった芥川賞候補に何度も
あがった作家。吉本バナナたちを、、そうそう、更には安西水丸や僕までを(笑)
うみだした人ですが、 彼は後に南京大学の教授となり、南京で4年間教鞭をとっ
ていたことがありました。そこで南京のお年よりたちから話を聞いたりいろいろと
調べたのです。そして日本軍は公表されているような悪さを南京ではしていないと
結論づけてます。

当時、毛沢東と蒋介石が同盟を組んで日本軍に対抗したものの、実際に、蒋介石
率いる国民党は、毛沢東率いる革命軍の市民部隊と一般市民の区別がつかづ、
疑わしき南京市民を大虐殺していたそうです。
勝てば官軍。日本は戦争に負けて言い訳すらできなかったのです。
同じ、国民党は毛沢東に> 追われ、台湾に逃げてますが、そこで国民党は台湾人
の虐殺をしています。
国民党軍の兵士たちはかなり性質やガラが悪かったそうです。

おのざわショージ
2001年5月8日
571名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 15:29:32 ID:bFI7VaSk0
http://www.sidetrak.com/Japanese/nankindaigyakusatsu.htm
「南京虐殺の虚構」諸君一月号
弁明ができない立場に追いやられた日本軍のナイーブさ

僕の高校三年の担任は現在南京大学名誉教授ですが、教授として四年間南京に
住んでいた当時、彼は数多くのお年寄りたちと対話を持ちました。
彼がそこで知った事実は、南京で生き残られたお年寄りの口から直接、日本軍
は大虐殺をしていない、という事実でした。

日本軍の手にかかって死んだ中国人の数は大それた数ではなかった、それより
もむしろ、国民党と赤軍の間に停戦合意が結ばれていたものの市民に紛れ込ん
だ赤軍ゲリラを国民党軍が殺した数が多かったこと、さらには日本軍将校の軍
服に身をまとった国民党軍の仕業が多かった、そんな事実を知ることになったのです。

国民党は国際世論を味方につけ、日本軍を追い込んで、日本をアジアの悪餓鬼
に仕立てることに成功したのです。
それはアジア侵略だけではもの足らない日本軍によるアメリカ攻撃でした。
蒋介石の戦略は巧みなもので当時から武力よりも情報戦で成功。
最後の閉めが南京での死傷者の責任の全てを日本軍におしつけることでした。
大虐殺というでっちあげ、その為にアメリカ人ライターを巻き込んで南京虐殺
の本を上梓に至らしめたのです。
天真爛漫そしてナイーブに日本人の正義と精神論を通している限り間違いはな
いと信じていた為に、日本軍は言い訳がたたない場に自らを置いたのだと思います。

小野沢、昭志 2002年1月5日
572名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 15:30:13 ID:bFI7VaSk0
2005年7月3日、支那のTV局北京電視台の午後4時からの番組「社会透視」内で、
支那事変の発端となった1937(昭和12)年7月7日の盧溝橋事件は、 北京守備隊
支那国民党軍第29軍に潜入していた共産党地下党員 『吉星文』『張克侠』
『何基?』らが引き起こし、 まんまと抗日戦争へと発展させる事に成功したと報道した。

 ちなみに人民解放軍総政治部発行ポケット版『戦士政治課本』には、
「七七事変は劉少奇同志の指揮する抗日救国学生の一隊が決死的行動を以って
党中央の指令を実行したもの」との記述があったとされるが、 この
『戦士政治課本』の存在は確認されたものの上記の内容は確認されていない。
 また、極東国際軍事裁判(東京裁判)において、 当時共産党副主席だった
劉少奇が「七・七事件の仕掛人は中国共産党で、 現地責任者はこの俺だった」
と連合国側の記者団に語ったとされるが、 その証拠やそれに関する報道は未だ
発見されていない。
 しかしながら自慢したくてしょうがない気質の支那人の事。
『政治課本』や劉少奇が自信満々に語ったとしてもちっとも不思議はない。
この盧溝橋事件共産党陰謀説をまたも支那自身である北京電視台が自慢げに語り
裏付けた形だ。

 盧溝橋事件は、国際法や慣習に則ってちっとも侵略しようとしない日本に対し、
痺れを切らした支那共産党による謀略だったとはっきりした。
 またその後(同年7月29日)に起こった人類史上稀に見る日本人居留民
(朝鮮人含む)への未曾有の大虐殺通州事件も、廬溝橋事件で引っ掛けても尚、
支那不拡大方針を表明し、国民党軍と停戦協定を結んでしまった日本に対し、
先の盧溝橋事件謀略をまんまと成功させた国民党軍に潜入していた
共産党地下党員によるものだと容易に想像できよう。
573名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/28(土) 15:30:58 ID:bFI7VaSk0

江沢民が日本を恨む理由

 2003年3月26日、中国中央軍委、中紀委、政法委、中組部、国防部、
公安部、人事部、高検などに、中国第二世界大戦史研究会会員の
呂加平研究員から「江沢民の経歴及び入党時間等の問題を調査すべき
だ」という要望書が届いた。 ここで最も注目されたことは、江沢民が
父のことを隠し続けていたことである。それはなぜだろうか。

 1943年、17歳の江沢民は実は当時、日本政府に協力した汪精衛政権の
下の南京大学に通っていた。江沢民が上海交通大学に移ったのはのちの
ことである。江沢民の実の父は日本占領下の江蘇で公務員をしていた
、江世俊という人である。江沢民の履歴には、叔父江上青だけがいつも
載っているが、それは父が同時期の日本政府に協力していたからである。

 江沢民は当時、学生運動に参加し抗日運動に積極的に参加したと嘘を
ついているが、全くのでたらめである。江世俊と江沢民の親子が同時に
戦争時代の日本政府に協力した過去の自分と家族の歴史を調査される
ことを最も恐れ、自ら先頭に立って反日教育を行ってきたのである。

http://www.21ccs.jp/china_watching/DirectorsWatching_YABUKI/Directors_watching_02.html

574名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 22:24:03 ID:PscOu/og0
>>556
> >>555
> 西欧が植民地にした場所はみんな人口が増えてるよ。
> 働かせて搾取する原住民が是非とも必要だからね。

ロシアが奪った土地の原住民は減ってるよ
575名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 22:29:15 ID:PscOu/og0
ていうか消滅してるよ
576名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/29(日) 23:43:08 ID:6feMczm+0
>>574
ソースは? ロシア進出前の人口なんてわからんだろう?
戸籍制度がないんだから。
577名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 15:26:26 ID:kWamzM/ZO
なら、>>555にもソース出してもらわにゃぁならんわなぁ
578名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 16:00:36 ID:qAeS4PTEO
先日、暇つぶしに図書館へ行き、南京虐殺を認める本と南京虐殺を検証(最終結果は否定)する本を読んだ。日本軍による虐殺は無かったと思う。
579名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 17:07:23 ID:NdtoXgMgO
あっそ
580名無しさん@お腹いっぱい。:2007/04/30(月) 19:16:12 ID:LGWOpFoX0
581日本人は世界の塵:2007/05/02(水) 11:52:36 ID:sAEmcDGe0

旧日本軍が中国や朝鮮におこなった仕打ちを考えれば、日本人は何も言えないような気がする。
582名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 12:10:25 ID:RZc1hJqD0
気のせいですよ。
583名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 12:11:08 ID:RZc1hJqD0
気のせいですよ
584名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 14:04:04 ID:Gek0rykK0
日本が慰安婦問題に晒される一番の理由は中国朝鮮人特有の面子の為。


中国や朝鮮(韓国・北朝鮮)では面子が重んじられる。
自分の面子を保つ為にはあらゆる手をこうじる。面子で生きていると言っても過言では無い。

強制連行で従軍慰安婦にされたと言う元売春婦達は、日本に強制されて慰安婦になったとされたいのである。
その為には偽証や捏造などのあらゆる手を尽してでも強制で慰安婦にされたとされたいのである。

何故か?

自分から金目当てで慰安婦になった、親に売られて慰安婦になったとなれば
自分の面子と一族の面子が丸潰れになるから。
今、強制で慰安婦になったと言う元売春婦のほとんどが面子を潰されたく無いから
日本に強制されたと言うのである。
強制されて慰安婦となれば日本の被害者になれる。
被害者になれば面子も保てるし旨く行けば補償も貰える。

自分で慰安婦になったと言えば未来永劫、売春婦!売春婦の一族!と汚名を着せられる。
日本に強制され慰安婦になったと言えば被害者で未来永劫、自分と一族の面子は保たれるから。

その面子が今回、以前からの慰安婦問題の全て。



それを出来て無い左翼やマスコミが大勢居る。
585日本人は世界の塵:2007/05/02(水) 21:54:05 ID:sAEmcDGe0

旧日本軍が中国や朝鮮におこなった仕打ちを考えれば、日本人は何も言えないような気がする。
586名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/02(水) 22:10:58 ID:P/NI5BJn0
初心者ですけど。
この前日本史の高校の教科書を見たけど、南京大虐殺は普通に記述されて
いた。ただ、非常に曖昧な表現で書かれていたけど。何人殺されたとかは
書いてないし、写真も日本軍が進軍しているのしかのってなかった。
そして、虐殺された死体が写っていると思われる写真は別の本やHPで見たけど、
これは捏造写真だとか本物だとかでちっともはっきりしない。結局、「何も分から
ない」というのが今現在の結論なんじゃないですか?
もう一つは「虐殺をしたのかしなかったのか?」じゃなくて、虐殺の定義を
はっきりしろと言いたい。
30万人というにはおかしいにしてもやはり民間人の殺害とやら
があったんじゃないの?とどうしても思ってしまうんですが。その証拠は
結局、あの民間人と思われる死体写真です。
真実は人の数だけあるけど、事実は一つでしょう。
587名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 00:08:00 ID:GE3j7ISG0
>>584
女を取られたと嘘ついて、
自分等はチンカスなんですと
恥さらすだけなんだけどね。
588日本人は世界の塵:2007/05/03(木) 05:21:01 ID:MpobSSWF0

旧日本軍が中国や朝鮮におこなった仕打ちを考えれば、日本人は何も言えないような気がする。
589名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 11:14:00 ID:efYkHUmkO
あっそ
590名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 15:55:05 ID:QsxQ0vxp0
負けまくって南京まで占領されたことをおおっぴらに言える奴らが面子など気にするわけがなかろう
591名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 15:57:15 ID:QsxQ0vxp0
普通日本人は負けたことに対して黙す
三国人は負けましたよと大々的に触れ回る
592日本人は世界の塵:2007/05/03(木) 19:38:25 ID:MpobSSWF0

旧日本軍が中国や朝鮮におこなった仕打ちを考えれば、日本人は何も言えないような気がする。
593名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/03(木) 23:55:45 ID:GE3j7ISG0
>>591
三国ゴキブリでOK。
594名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 01:06:50 ID:/8O0/rGl0
しかし日本軍の便衣兵やら逃亡兵やら匪賊やらに対しての対応は
なんでかなりズサンだったんだろうかな。
相手がろくでもない連中だってのは十二分に解かるんだが、それにしても
もうちょっと上手い対応でもあったんじゃないかと思うんだが。
595名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 01:36:49 ID:X3ctB8n50
銃弾の届かない後方の人達はそう思ってたみたいだけど、
最前線の兵隊達は「ヤッテシマエ」だったそうだ。
596名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 12:28:35 ID:BAuh9cLe0
 南京大虐殺は東京裁判の時に始めて出てきたプロパガンダであり、日本の原
爆投下の免罪符の意味合いがある。これはアメリカの策略なのである。南京大
虐殺が真実というなら当時の中国の新聞を証拠として出せ。エセ写真、エセ証
人は裁判の証拠とならない。では、日本が大虐殺したという動機を示してみろ。
ナチスのユダヤ人ホロコーストは反ユダヤ主義(ユダヤ悪魔論)に基づく。
 国民の最大の敵は日本政府
 国民は政府に支配されている。本来、土地は誰の物でもないのにそれを所有
するのにお金がかかり、その上税金がかかる。鉄壁の税体制で生き血を吸われ
ている。これは合法的な泥棒制度である。年金制度は初めからねずみ講であり、
社会福祉制度は正直者がエセ弱者に食い物にされるものである。
 政府はお金を印刷する事によって元手なしにお金を使う事ができ、お金で国
民をコントロールしている。
 江戸時代、生き血を吸われて犠牲になった百姓が大勢いたから生き血を吸う
武士も食べていけたが、今の様に贅沢になり地球の資源を食い潰している経済
で、犠牲になっているのが農民だけでは経済が成り立つ筈がない。それが不況
の原因であり、戦争によって殺戮、破壊を経て、復興特需を待つより方法がな
い。これは今までの歴史が教えている。
 日本が世界文明の発祥の地であり、神の国である事を政府がかくしているの
である。日本は聖徳太子を暗殺した朝鮮人(藤原氏)に乗っ取られ、今の支配層
も同じである。この支配層はフリーメーソンの命令を受けて日本人殺しの手先
となっている。太平洋戦争はこの支配層とフリーメーソンによる日本壊滅の陰
謀だったのである。
 科学は神の存在を否定し、人間を悪魔の道具にするための洗脳の手段である。
世界は悪魔が支配しているから、悪法がはびこって悪くなる一方である。今の
人間のほとんどが悪魔の味方についており、ハルマゲドン(神と悪魔の戦い)に
よって悪が成敗され、弥勒の世(天国)が築かれるのである。
597名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 13:32:18 ID:wrJaVR6V0
軽い虐殺はあったらしいね
598名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 13:34:07 ID:wrJaVR6V0
ごめんなさい
599名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 14:30:09 ID:yrqk2sN30
新たな火種か? 中国が「済南大虐殺」工作を始動。 


【中国】 済南虐殺事件記念堂が完成〜日本軍の猛攻で中国の兵士・市民に5000人以上の被害がでた歴史を後世に伝える [05/03]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1178253494/


まだ、影響はさほど出てないけど、各自対処して今のうちから理論武装しておいた方が良さそう。

Nanjing Massacre - Google Search
about 560,000
http://www.google.com/search?hl=en&q=Nanjing+Massacre&btnG=Google+Search
jinan Massacre - Google Search
about 15,900
http://www.google.com/search?hl=en&q=jinan+Massacre
Jinan - Wikipedia, the free encyclopedia
http://en.wikipedia.org/wiki/Jinan
600名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 18:00:20 ID:zhgiRW1W0
世界2位の低犯罪率国家を信じるか?
犯罪者輸出国家を信じるか?
601ウルトラマン レオ:2007/05/04(金) 18:53:13 ID:XlzKGdSj0
戦前は犯罪輸出国
オバ加算
602名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 19:00:46 ID:pD7e9zwqO
なにをもって犯罪だと?国をまもることが犯罪といえるのか?
しかも、小虐殺だろうが大虐殺だろうが、関係ないね。なぜなら、たとえ数百の虐殺があったとしたら、直後に南京の人口がふえることはありえないから。
603ウルトラマン レオ:2007/05/04(金) 19:12:39 ID:XlzKGdSj0
張作霖爆殺や満州事変や日中戦争が国を守るためだと?
せいぜい日露戦争までだね
あとオバ加算
604名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 20:42:34 ID:0BS32+jS0
まずは、サヨクを虐殺すべきだなと思った。
605ウルトラマン レオ:2007/05/04(金) 21:16:21 ID:ouCZaG9o0
阿呆翼目
まずは隠滅否定派の排除だね
606名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 23:01:05 ID:0BS32+jS0
捏造気狂を滅殺すべきであろう。
607日本人は世界の塵:2007/05/04(金) 23:05:41 ID:+iarkCE+0

旧日本軍が中国や朝鮮におこなった仕打ちを考えれば、日本人は何も言えないような気がする。
608名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 23:25:48 ID:eKDc5tRh0
>>607
朝鮮半島の平和を守ったのが「仕打ち」と言うほどの問題なのか?
609名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 23:28:15 ID:eKDc5tRh0
朝鮮人は、日本人に対する恩義を忘れたのだろうか?

最近だって債務不履行に陥りかけた韓国を救ってあげた最大の功労者は日本なのに、
いまだに朝鮮人は恩知らずだ。
610名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 23:43:10 ID:pD7e9zwqO
>>605って、さっきから、人の事をばかよばわりしてるわりには、なにもわかってないよなwww教科書にかいてあることくらいしか知らないみたいだし…www
まるでアホなサヨクの典型見てるみたいで笑えるわ。ここまで、おば加算だとwwwある意味かわいそうな奴だわwwww
611ウルトラマン レオ:2007/05/04(金) 23:52:13 ID:HO151kCH0

阿呆(翼)土藻をみてみろ
教科書に書いてあることさえ知らんぞ
あとオバ加算


612名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/04(金) 23:58:52 ID:iIzyYFAB0
>>610
UFOの時もそうだった。超能力者ユリゲラーの時もそうだった…。

何やら凄そうな事実が白日の元に晒され、人々は熱狂したんだよ。で、学会とかが
反論するとおきまりの文句!w

「教科書とかに書かれている内容が絶対正しいと思いこんでいる、洗脳された人間」
とかの表現が出てくる。で、そう糾弾する自分はあたかも新たな真実を知っているか
のように思いこんでいる!

歴史は繰り返すんだよw 
613ウルトラマン レオ:2007/05/05(土) 00:32:00 ID:Coae0j540
お前特に馬鹿
614名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 02:21:08 ID:h/l/48dkO
だったら、教科書に書いてある内容が本当にすべて正しいのか証明してみろ。それに歴史をUFOと一緒にするな。比べらんねえだろうが。
それに、お前らそんなに教科書のこと知ってんだったら、偏差値いくつだ?俺はある大学受験して世界史9割り超えたが。はたして、お前らより教科書の知識は浅いとは思えんが。
615名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 05:58:11 ID:MJofQdAg0
■昔からフランクフルト学派の人たちが言ってきた通りで、権威主義者には弱者が多い。
これは統計的に実証できます。私の在職する大学で博士号を取得した田辺俊介君の博士論文
『ナショナル・アイデンティティの概念構造の国際比較』(2005)が、
ISSP(国際社会調査プログラム)の1995年データを統計解析しています。
それによるなら、排外的愛国主義にコミットするのは、
日本に限らず、低所得ないし低学歴層に偏ります。
■要は『諸君』『正論』な言説の享受者は、リベラルな論壇誌のそれより、
低所得か低学歴だということです。(略)
■竹内氏による記述の洗練を踏まえていえば、
文化資本を独占する知的階層の頂点は、
どこの国でもリベラルです。なぜなら、反リベラルの立場をとると自動的に、
政治資本や経済資本を持つ者への権力シフトを来すからです。
だから、知的階層の頂点は、リベラルであることで自らの権力源泉を増やそうとします。
だからこそ、ウダツの上がらぬ知的階層の底辺は、
横にズレて政治権力や経済権力と手を結ぼうとするというわけです。
■これが、大正・昭和のモダニズムを凋落させた、
国士館大学教授・蓑田胸喜的なルサンチマンだというのが丸山の分析です。
竹内氏は露骨に言いませんが、読めば分かるように同じ図式を丸山自身に適用する。
即ち、丸山の影響力を台無しにさせたのは、『諸君』『正論』や「新しい歴史教科書をつくる会」に集うような
三流学者どものルサンチマンだと言うのです。
アカデミズムで三流以下の扱いの藤岡信勝とか八木秀次などです。(略)
リベラルでありかつ冷徹な国益計算に基づく「冷酷なハト」の論理においては
アカデミズムの頂点たる実力が物を言いますが、こうした知的な戦略分析になれば
亜インテリに出番はない。彼らの出番は『諸君』『正論』的な心情倫理の競争だけです。(略)
ttp://www.miyadai.com/?blogid=1&catid=4&page=5
616名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 06:41:30 ID:djwJx3F50
つ旧石器時代
617名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/05(土) 22:05:26 ID:X7hglhno0
>>614
ふーん。
618名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 00:21:52 ID:Npeald0B0
【TBS筑紫News23】またヤラセ疑惑!?左翼団体メンバーを「学生」としてインタビュー4
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1178295169/l50

13 : 魔法少女(岐阜県):2007/05/05(土) 01:20:18 ID:iUDEYT040
>>1
これのどこに出ているの?
http://www.geocities.jp/ahya37/

66 : 短大生(神奈川県):2007/05/05(土) 01:35:27 ID:hvj275QH0
>>13
歌と踊りで不採択を
呼びかける
のムービーに出てる奴が
>>1
みなこ新聞ってのにも出てる中核派

74 : 短大生(神奈川県):2007/05/05(土) 01:48:53 ID:hvj275QH0
他にも杉並と、国会前、およびにみなこ新聞の横のURLの韓国遠征等々
おもいっきり人がかぶってる。
動労周りってことは=中核派だし、杉並も中核派と共産だったからね
(共産はジジババがおとなしくなってただけ)
唄って踊ってみどりの党 荒野座な社民(民主)系はおもに中核、四トロ
時代とまってんのよ。

この辺とも人間かぶってるはず
http://ueno.cool.ne.jp/joyclub/
http://www.uranus.dti.ne.jp/~yuugeki/bokin.htm
http://www.nihonboranthiakai.gr.jp/
619名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/06(日) 14:45:30 ID:NUXFCnC00
世界2位の低犯罪率国家を信じるか?
犯罪者輸出国家を信じるか?
620旧日本軍虐殺事件一覧:2007/05/07(月) 01:14:58 ID:5+fxBX940
旅順虐殺(1894 中国)

ソハチノ村事件(1919 ロシア)
イヴァノフカ村事件(1919 ロシア)

堤岩里教会事件(1919 朝鮮)

平頂山事件(1932 中国)
陽高事件(1937 中国)
南京虐殺(1937-38中国)

マレーシア虐殺(1942 マレーシア)
  シンガポール虐殺
    アレクサンドラ病院事件
  マラッカ虐殺
  ペナン島虐殺
  ジョホール虐殺
    コタッティンギ事件
    メルシン事件
  ネグリセンビラン虐殺
    パリッティンギ村事件
    イロンロン村事件
    スンガイルイ村事件
    マンティン事件
    ペダス事件
    セナリン村事件
    クアラピラ事件
621旧日本軍虐殺事件一覧 :2007/05/07(月) 01:17:03 ID:5+fxBX940
ランソン事件(1945 仏印)
ウドン生体解剖事件(1945 仏印)

カラゴン村事件(1945 ビルマ)

アンダマン・ニコバル虐殺(インド)
  アンダマン島事件
  カーニコバル島事件(1945)
  タルムグリ事件

バンカ島看護婦虐殺事件(1942 インドネシア)
ラハ事件(1942 インドネシア)
ポンティアナック事件(1943-44 インドネシア)
ババル島事件(1944 インドネシア)
ロアクール事件(インドネシア)

ティブンケ村事件(1944 ニューギニア)
カヴィエン事件(ニューギニア)

マニラ虐殺(1945 フィリピン)
ルソン虐殺(1945 フィリピン)
パラワン島事件(1944 フィリピン)

マーシャル虐殺(1945 マーシャル諸島)
  ルクノール島事件
  チェルボン島事件
  ヤルート島事件
622旧日本軍虐殺事件一覧:2007/05/07(月) 01:19:13 ID:5+fxBX940
メリーソン村事件(1944 グァム)

オーシャン島事件(1945 ギルバート諸島)

トラック病院生体解剖事件(1944 トラック諸島)

駆逐艦「秋風」事件(1943)
ビハール号事件(1944)

父島人肉食事件(1945)
九大医学部生体解剖事件(1945)
久米島事件(1945)
623名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 02:22:00 ID:RbgdhWpm0
今日の読売新聞の社説で「南京の真実」が取り上げられてるね。
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070505ig91.htm


624名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 02:46:49 ID:DM1ad2qiO
なんだその修道亜細亜大学って。
偏差値いくつの大学だよ。
625名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 08:40:48 ID:sPeLY4CT0
1944年にアメリカで製作された戦時プロパガンダ映画「バトル・オブ・チャイナ」、
これを土台にした「中国之怒吼」・・・そこに表現されている日本軍の残虐非道ぶりは
見るに耐えないものがありますが、YouTubeでそのヤラセを暴こうとしている者が
おりましたので、ぜひ見てください。
THE FAKE OF NANKING
http://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to
626名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 14:55:53 ID:AhqFRyhy0
>>625
すばらしいよ。
TAMAGAWABOATさんGJです。

南京に関する中京の捏造は明らかな日米分断作戦です。70年前にルースベルトにHALノートを
作らせ、日本を追い込んだことに味をしめた70年後の再分断作戦です。
中共よ、今度は乗せられませんよ。
627名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 17:26:31 ID:/wsiiUwP0
                   r、ノVV^ー八
                 、^':::::::::::::::::::::::^vィ       、ヽ l / ,
                 l..:.::::::::::::::::::::::::::::イ      =     =
                    |.:::::::::::::::::::::::::::::: |      ニ= 新 そ -=
                  |:r¬‐--─勹:::::|     ニ= 風 れ =ニ
                 |:} __ 、._ `}f'〉n_   =- な. で -=
  、、 l | /, ,         ,ヘ}´`'`` `´` |ノ:::|.|  ヽ ニ .ら. も ニ
 .ヽ     ´´,      ,ゝ|、   、,    l|ヽ:ヽヽ  } ´r :   ヽ`
.ヽ し き 新 ニ.    /|{/ :ヽ -=- ./| |.|:::::| |  |  ´/小ヽ`
=  て っ 風  =ニ /:.:.::ヽ、  \二/ :| |.|:::::| |  /
ニ  く. と な  -= ヽ、:.:::::::ヽ、._、  _,ノ/.:::::| | /|
=  れ.何 ら  -=   ヽ、:::::::::\、__/::.::立:::| |' :|
ニ  る と   =ニ   | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::木斤Y′ト、
/,  : か   ヽ、    | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::__::|  '゙, .\
 /     ヽ、     | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::ノ虫レ.ト、    \
  / / 小 \    r¬|ノ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| \

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1558
http://strategy.co.jp/modules/xhld3/
628名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 20:17:08 ID:ALGQncD+0
【TBS】 ニュース23「憲法特集」、あの手この手で“印象操作”?…ネット上でブーイング★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178593143/l50
629名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 22:20:37 ID:9aIhvfSV0
>>624
お前よりは賢いだろうな。
630名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 22:48:59 ID:mG40hPzJ0
>>628
なんだかんだ言っても、憲法の起草者がGHQの誰かでその名前すら分かっていないんだから、
いい加減な即席憲法であることは間違い無い。憲法9条に反する警察予備隊を慌てて作った
GHQはバカだよね。
631名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 22:56:11 ID:mG40hPzJ0
南京事件はまぼろしだったんだな。
殺されたのは、収容し切れなかった大量の捕虜と便衣兵。
戦時中のことだし、別に騒ぐほどのことではない。
戦場では殺さなければ殺されるのだ。
632ウルトラマン レオ:2007/05/08(火) 23:23:29 ID:6jmUAmur0
すばらしく馬鹿な論理だな
633名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 23:28:28 ID:mG40hPzJ0
↑バカサヨの一行罵倒。反論できないので罵倒して逃げる卑怯者。
634名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 23:33:16 ID:mG40hPzJ0
南京事件映画にしても、アメリカ下院の慰安婦決議にしても、裏で糸を引いているのは中国だ。

日米が相互不信に陥り、日米同盟が弱体化して喜ぶのはほかならぬ中国であるのは明らかだ。

仮に下院決議が可決されても、騒がず慌てず、決議を無視して日米同盟を深化させれば中国は
バカを見る。F−22は時期主力戦闘機として購入の必要が大有りですな。

635ウルトラマン レオ:2007/05/08(火) 23:36:41 ID:6jmUAmur0

人多杉でにげんねよ
636ウルトラマン レオ:2007/05/08(火) 23:40:16 ID:6jmUAmur0
にげんねよ は 
にげんなよ
637ウルトラマン レオ:2007/05/08(火) 23:46:01 ID:6jmUAmur0
人多杉ばっかだが
人多杉はなんであるんだ
638名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/08(火) 23:53:30 ID:mG40hPzJ0
↑こいつ最低のアホ
639名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 22:54:25 ID:Mf4O+8Ai0
F−15を売ってF−22に買い換えましょう。
イージス艦の買い足しもOKでしょう。

640名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/09(水) 23:31:08 ID:YkgdKaWC0
>>638
アホに失礼じゃないか!
彼はアホじゃないよ、中韓orサヨクまゴミ豚なんだよ。
641名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 18:54:57 ID:3s1BkRfP0
>>620-622
で、その事件の詳しい内容及び背景も書いてもらおうか。
気のせいかもしれんが、その中に自業自得というか、無理があるものも混じっている気がするんだよねぇw
642マンセイ:2007/05/10(木) 19:01:34 ID:4tz5Xsle0

>>夜は兵士の性の奴隷にした。
>>ここの動画が入ってれば見る。

SM写真ならあるよ!日本兵が撮影したやつ。
ttp://www.youtube.com/watch?search=&mode=related&v=iqH47MIpuoA

椅子に縛りけられて日本兵に集団レイプされてるやつ。。。

中国人女性をまるで家畜のように家から引きずりだして拉致してる
鬼畜日本兵の動画もある。

後、女性の恥部に竹とか刺し込んである画像もあったな。。。
それと、日本兵は集団レイプした後、女性の恥部を撮影する
変体趣味があったんだってさ。

ポッカリ穴の開いた恥部をみせてる写真もある。

このフィルム世界中で1500000人が既に鑑賞している。

643名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 19:08:02 ID:Jfij09K30
で、例のマギー・フィルムってどうなったのよ?
あれも伝説か?
644名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 19:19:40 ID:3s1BkRfP0
どうなんでしょ。
マギー・フィルムで検索したら、例の東中野を批判するサイトに辿り着いたし。
東中野の本を批判するコメントにはよく、南京での虐殺写真なんて存在しないとかいうのがあるし。

もう、訳解らん。
645名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/10(木) 23:30:39 ID:PHNVtLFw0
また、気狂いサヨクの捏造が始まったよ。
646名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/11(金) 02:16:03 ID:q6vf+FKTO
伝えたいw
伝えれば。
647マンセイ:2007/05/11(金) 17:24:37 ID:DpNFmsMN0

You Tube観て世界中が日本をバッシングしてるよ!

ttp://www.youtube.com/watch?v=YoW2WYdOsvg&mode=related&search=
ttp://www.youtube.com/watch?search=&mode=related&v=iqH47MIpuoA
鑑賞するには「Confirm」ボタンをクリック
<南京大虐殺&日本兵による中国人女性集団レイプ動画>

YouTube&Googleで150万人以上がこの動画観てる。全世界中からFuck Japsの連続投稿!!

これみたら、日本兵は狂人か鬼畜としか思えない。

*日本軍による上海、南京の無差別空爆の様子。
*中国人捕虜を生きたまま火の中に投げ入れて焼き殺す。それを見て喜ぶ日本兵達。
*一般市民にガソリンを振りまき、マシンガンで射撃。ガソリンに火がつくと全員丸焼けになる。
*母親の目の前で子供の目をくりぬいて殺害。目をくりぬかれた赤子の死体。
*銃剣の練習に中国人を柱に縛って銃剣で突きまくる日本兵(子供もだぜ)
*子供を豚と競争させ、豚より早く走れない子供は銃剣でめったざしにする。
*女、子供、年寄りみさかえなく生き埋めにする。

*侵略した村や町の女性は全員レイプ、可愛い子はSMプレーで遊んだり縛り付けて写真撮影。
*民家から女性を引きずり出して拉致。昼間は兵士の身の回りの世話し、夜は性の奴隷にする。

安倍ちゃん、日本兵が中国女性を家畜のように家から引きずり出して山賊同然の容貌で拉致してる
動画が全世界で鑑賞されてるよ!軍の強制による連行は無かったなんてなに
アッポ〜〜ンな事、言ってるんだよ!! <その2>の22〜24分の間に、この動画がある。

このドキュメント・フィルムの製作者:Rhawn Joseph博士 (アメリカ人)
アメリカでは、このフィルム既にカリフォルニア州等で放映が始まってる!!!
648名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/14(月) 15:52:25 ID:tDbsVU5M0
>>643
マギーフィルムって、病院の治療風景だけでしょ。あれで虐殺の証拠だとか言われてもねー
第一、数万人も虐殺しようとしたら必ず死にそこないが出る。
そんなのがマギーの病院にどんどん運び込まれて来て大騒ぎになっていてもおかしくはないん
だが、マギーフィルムにはそういうシーンは全く映ってない。
649核心:2007/05/15(火) 14:21:18 ID:7fqOPMbN0
父(栗原利一)の証言を捏造した偕行社も入っている日本「南京」学会の防衛庁関係者は以下の方々です。

顧問:畝本正己(元防衛大学教授)
編集委員:中垣秀夫(元防衛大学教授)
編集委員:杉乃尾宜生(元防衛大学教授)
編集委員:原剛(元防衛研究所研究官)
会員:森松俊夫(元防衛研究所研究官)

日本「南京」学会の会員は「新しい歴史教科書をつくる会」とか「英霊に答える会」とかその類の会の関係者及び傾向出版社の方が多いですね。
650核心:2007/05/15(火) 14:22:47 ID:7fqOPMbN0
南京大虐殺とは「幕府山の捕虜虐殺」に関して言えば、

この人達が、

http://www.kuriharariichi.com/sketch/to_0078/0076.html

このように、

”一斉射撃の命令が出たのはそれからまもないときだった。
 半円形にかこんだ重機関銃の列が、川岸の捕虜の大集団に対して一挙に集中銃火をあびせる。
一斉射撃の轟音と、
集団からわきおこる断末魔の叫びとで、
長江の川岸は叫喚地獄・阿鼻地獄であった。
田中(栗原)さんが、いまなお忘れえない光景は、
逃げ場を失った大群衆が最後のあがきを天に求めたために
できた巨大な人柱≠ナある。
水平撃ちの銃弾が三方から乱射されるのを、
地下にはむろんかくれることができず、
次々と倒れる人体を足場に、
うしろ手にしばられていながらも必死で駆け上り、
少しでも弾のこない高い所へと避けようとしたのではないか、
と田中(栗原)さんは想像する。
そんな人柱″が、薄暗闇の中で立っては朋れるのを三回くらいくりかえしたという。
一斉射撃は一時間ほどつづいた。
少なくとも立っている者は一人もいなくなった。”
651核心:2007/05/15(火) 14:29:16 ID:7fqOPMbN0
日本「南京」学会という歴史捏造学会の会長、東中野修道氏の手紙

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4311;id=sikousakugo#4311
652核心:2007/05/15(火) 15:00:25 ID:7fqOPMbN0
「南京大虐殺」というのは「7万人以上の武器放棄して大量投降した捕虜を日本軍が組織的に処分(=虐殺)した」とこが中核です。
ですから責任は南京攻略戦に参加した少尉以上の将校全員にあります。
腹切りなら、南京攻略戦に参加した将校全員にしてもらわないと。
実際、責任を痛感して戦後、自害されたかたもいますよ。
653核心:2007/05/15(火) 15:17:57 ID:7fqOPMbN0
私がそれなりに正しい歴史認識を持てたのは、父が購入した「画報近代百年史」と言う本をよく読んでいたからだと思います。
1840年〜1950年の日本の近代を昭和25年ころの視点で捉えてます。

先日、以下の父の蔵書を読んでみました(昔は普通の家庭にあった一般的な本だと思います。)。

「支那事変郷土部隊写真史」(福島民報社、昭和13年6月発行)
「臣民の道」(朝日新聞社、昭和16年8月発行)
「勝たずして何の我等ぞ」(朝日新聞社、昭和19年3月発行)
「郷土部隊戦記1」(福島民友新聞社、昭和40年7月発行)

なぜ、南京攻略時は軍規が乱れていたのかと考え「陸軍 軍規 腐敗」で検索したところトロッキーの「破局に向う日本」に当りました。
1933年に書かれた小論文ですが、そのころの日本がとてもよく分析されています。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~Trotsky/35/jp-hakyoku.html

私が史実派と捏造派の論争に巻き込まれたくないのは、両者の妥協により南京事件の実態が不正確になることを怖れているからです。
私の考えでは、南京事件の中核は「軍が組織的に行なった武器放棄して大量投降した捕虜の虐殺」です。

では、なぜ大量に投降したのか、「郷土部隊戦記1」を読めば一目瞭然です。
敵の退路を断つ、これが重要な戦略だったからです。
補給路を絶ち、かつ退路を断つ、これに成功したから大量の捕虜が武器放棄して投降せざるを得なくなったのです。
その大量投降した捕虜を「処分=虐殺」した、これが南京事件の中核部分だと考えます。

この事実の隠蔽に戦史室などの国家機関が係っていることも問題です。
654マンセイ:2007/05/15(火) 18:04:36 ID:llx6tGeg0

日本軍が国際法を無視して上海を攻撃し、武器のない
無抵抗の一般市民を空爆した卑怯な日本軍の戦闘方法が恥ずかしい。

国際安全地域に入りきれなかった無抵抗の上海&南京市民へ
無差別空爆する日本軍。この空爆をアメリカ軍事省は日本軍に
よるテロリゼイション、大虐殺と呼んでいる。

俺は、日本軍の上海や南京における無差別攻撃や虐殺を体験した、中国の人々が
日本軍の攻撃を避けるため&日本軍に食料や物資を残さないように、
自分の住み慣れた故郷を破壊し3億もの人々が西へ移動した事を
知らなかった。

日本軍と戦う為に、中国兵士が戦闘訓練をアメリカで受けていた事も
知らなかった。

アメリカ軍は中国の民を我らの友人と呼び、日本軍を我々の敵Japと
呼んでいた事にもの凄くショック。

http://www.archive.org/details/BattleOfChina
"The Battle of China " 
アメリカ軍事省製作フィルム・アメリカ軍が撮影したフィルム。
655核心:2007/05/15(火) 18:53:46 ID:7fqOPMbN0
>住み慣れた故郷を破壊し3億もの人々が西へ移動した

「郷土部隊戦記1」にも徐州攻撃では街が無人であった、ことが書かれています。
父は徐州攻撃一番乗りだったようですが、あまり意味は無かったようです。
また、戦闘のときには一般中国人は山の中などに避難していたとスケッチ帳にもあります。
656核心:2007/05/15(火) 18:58:27 ID:7fqOPMbN0
「郷土部隊戦記1」にも中国側の焦土作戦により日本軍が食糧の確保に苦労する話が綿々と書かれています。
幽鬼のような兵隊、と火野葦平は確か書いていたようです。
657核心:2007/05/15(火) 19:32:31 ID:7fqOPMbN0
「郷土部隊戦記1」より

1.中国側の愛国者(1)

「この辺に中国軍はいません。私たちは麦刈りに来た農民です。」
つかまった男は抗弁したが、その服装はナッパ色の軍服である。
「ウソつけッ、この野郎ー」
怒声にも男はひるまない。
それどころか胸をはり、首を突き出した。
”殺してくれ”と言っているのだ。
...男は切られた。

2.中国側の愛国者(2)

そこには十六、七歳の少年兵が死んでいた。
童顔とナッパ色の軍服がチグハグな少年兵の足には、ふといクサリが巻きつけられていた。
さいごまでたたかい、手榴弾自爆したのである。
「非人道もはなはだしい。鬼畜にもまさる敵軍の将校どもだ」
連隊長はこころの底からの怒気をおさせかねた。
捕虜に問いただしたそのいきさつはこうである。
−少年兵は自分はあくまでこの陣地を死守する覚悟だった。
 しかしおくれが出て逃げ出さないとは言い切れぬ、それだけの自信はない。
 だから私の足をしばりつけてくれ−
と嘆願したため、指揮官が哀れと思いながらしばりつけたのだ...。


658名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 20:29:19 ID:VjK4by560
で?
659核心:2007/05/15(火) 20:50:57 ID:7fqOPMbN0
愛国者なんてどこにもいる、っていう話。
660ウルトラマン レオ:2007/05/15(火) 21:52:17 ID:+usY6Tmy0
阿呆翼土藻相手をしてやる

yahoo!ブログ
南京macへ
661名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/15(火) 23:44:48 ID:ssTTdeKu0
>>654
>日本軍が国際法を無視して上海を攻撃し、武器のない
>無抵抗の一般市民を空爆した卑怯な日本軍の戦闘方法が恥ずかしい。

>国際安全地域に入りきれなかった無抵抗の上海市民へ
>無差別空爆する日本軍。

この文章の「日本軍」を「国民党」に置き換えると正しい第二次上海事変になる。
蒋介石は上海の外国人や自国民を無差別に爆撃した。これに対抗する日本軍の
守備隊は、小規模な海軍の陸戦隊しかいなかったので、止む無く陸軍を投入する
ことになった。

当然、陸軍将兵は国民党の蛮行に怒り心頭となり、南京まで追撃するべし、という
ことになった。暴支討つべし、だ。

マンセイって言う奴は、なんか頭おかしいんだよな。嘘ばっかり書いてる。

662名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 00:19:59 ID:PbymsM5B0
気狂いを装った、気狂いサヨクは何を言いたいんだ?
663核心:2007/05/16(水) 03:53:48 ID:O4UbH95d0
「南京の真実」=[南京攻略戦に参加した軍指導者の指示による捕虜虐殺」。

南京攻略戦に参加した旧陸軍指導者は戦友会の名簿などから容易に判明する。
そんなことを今頃、明らかにしても誰も喜ばない。
ただ、今までこういった歴史的真実を多くの人が隠蔽してきたことは事実だ。
664核心:2007/05/16(水) 04:04:52 ID:O4UbH95d0
自分から「私は虐殺を指示しました。」などという旧軍指導者はいなかった、ということ。
兵の中には「私も虐殺を指示されていました。」というのはいる。
私の父(栗原利一)は伍長だったから、たまたま偶然話してしまっただけ。

「銃弾の補充だきかず、大量投降した捕虜を計画的に100m四方の凹地に導き、機関銃で1時間水平撃ちし、立っているものが一人もいなくなった...」
これで「大虐殺」と言ってもいいでしょう。

なぜ、軍指導者が全体で係ったことが判ったかと言うと実名で名乗りでた兵士が、別の現場の話をしていたから。
「計画をもって、事前に重機関銃を配置し...」が同じだったの。
つまり師団が変わっても捕虜の殺害方法は同じだった、つまり師団をまたがって「処分=虐殺」方法が話し合われた、ということ。
師団長や連隊長クラスの故意も下に、大虐殺が行なわれた、ということ。
665核心:2007/05/16(水) 04:08:34 ID:O4UbH95d0
これがあなた方が知る、本当の「南京の真実」です。
このことは防衛省、戦史室、瀬島龍三氏ほかが既知の事実です。
666名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 22:15:10 ID:A36GObyi0
ところで、映画制作はどれくらい進んでるんでしょうか?

ちっとも情報が入らないんで教えてください
667名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/16(水) 23:45:30 ID:PbymsM5B0
>>664
ホラ吹きは遺伝だったんだね。
668核心:2007/05/17(木) 08:18:50 ID:I7qOjF4x0
>立っているものが一人もいなくなった

ここで殆ど死んだ、のではなく、この後の石油を撒き火をつけ、生存者を確認しながら刺突していった、ときに大半は死んだのだと思う。
669核心:2007/05/17(木) 08:21:59 ID:I7qOjF4x0
>「刺突」についてもとりあえず苗字が実名らしい手紙は来ている。

そこいらも「思考錯誤」では確認できる。
670核心:2007/05/17(木) 17:40:59 ID:I7qOjF4x0
私の今のところの考えでは南京事件の真相は、旧日本軍による市内の掃討等が行なわれ、
約7万人の捕虜を確保し、軍指導部の指揮の下、組織的に何箇所かで処分(=虐殺)した、
というのが第一段階で、
つぎに処分された捕虜には南京警察が二千人含まれていたことや、日本の憲兵が少なかったことから、
南京市内では日本兵による強姦、略奪、殺人が横行した、と言うのが次の段階の話だと思います。
勿論、二つの出来事の間には明確な時間的隔たりがあるわけではありません。
このうち、大量に中国人が殺害されたのは軍指導部の指揮による捕虜虐殺のほうだと思います。

なぜ、軍指導部が組織的に係ったことが推測されるかと言うと、第6師団第13連隊のK氏の証言からです。
以下は、昭和59年8月15日の毎日新聞に実名で報道された記事です。
671核心:2007/05/17(木) 17:43:06 ID:I7qOjF4x0
”早朝、出発準備をしていたKさんに、揚子江近くの小高い山に機関銃を据えつけるよう命令が下った。
不審に思いながらも山上に重機関銃を据えつけると、ふもとのくぼ地に日本兵が連行してきた数え切れないほどの中国兵捕虜の姿。
そこに、突然、「撃て」の命令。
機関銃が一斉に乱射された。
「距離は7−8百メートル。
アリぐらいにしか見えない中国兵がクモの子を散らすような騒ぎになり、まるで地獄を見ているようでした。
血柱がシューッと上がるのも、はっきりと分かりました。」
機関銃は約50メートルの間隔で並び「30丁はあった」という。
乱射は1−2時間続き、Kさんらはそのまま蕪湖に出発。
「なぜ捕虜を殺したのか、遺体をどう処理したのか、他のどの隊が虐殺に加わったのか、私たち兵隊は何も聞かされてなかった。」

...の告発が報道され、これがきっかけでKさんは「二度と悲惨な戦争を起こさないために」と告白を決意。
「戦争だから、向って来る敵と戦うのは仕方ないが、無抵抗の捕虜に銃弾をあびせたあと味の悪さは終生ついてまわります」と話している。”

K氏の場合は父と違い、負傷して入院したとか、その間に資料をまとめた、とかの事情は見受けられません。
したがって父ほどには、鮮明な記憶はなかったのだと思います。
それで以下のような文面の葉書をよこされたのだと思います。

”...あの山に登 重機関銃で射撃致した一兵でございます。
又後日詳しいことはお知らせします。”
672核心:2007/05/17(木) 17:45:14 ID:I7qOjF4x0
K氏の話は早朝であり、父の話は薄暮時です。
K氏は第6師団第13連隊、父は第13師団第103旅団第65連隊です。
指揮系統が全く違い、違う現場の話なのだと思います。
では、父の話は別の師団の話なのに、なぜK氏が思い違いをしたか。
それは、K氏が思い違いを起こすほど、それほど状況が似ていたのだと思います。
つまり「事前に(捕虜から見えない場所に)銃機関銃を配置し、下方の開けた場所に捕虜を誘導し、乱射して(第一段階として)射殺した。」という状況があまりに似ていたため同じ現場の話だと思い違いしたのだと思います。

では、なぜ師団が別なのに捕虜の殺害(=処分)方法に強い共通性が見られるのか。
結論から言えば、師団をまたがって捕虜の処分(=殺害)方法が打ち合わせられた、ということだと思います。
つまり、南京攻略戦に参加した軍指導部及び軍指揮官は捕虜の処分について事前に打ち合わせを行い、違法性を認識しつつ捕虜の処分(=殺害)を行ったということだと思います。

私は軍の指揮系統や組織については未だ詳しくありませんが、南京攻略戦に参加した旧将校は共通の認識の下でこれらの処分(=殺害)を行ったのだと思います。
K氏の「血柱」や父の「人柱」の表現で分かるようにそれらは一つ一つの現場をとっても大虐殺という名称がふさわしいものだったのだと思います。
673名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 19:26:46 ID:VjmNvzuQ0

アメリカ軍事省製作フィルム・アメリカ軍が撮影したフィルム。

<日本軍による上海空爆&南京空爆>1937年9月

軍隊のいない、武器を持たない一般市民を日本軍が無差別爆撃している。

無抵抗の一般市民へ空爆したのは日本軍が人類史上最初!
無抵抗の一般市民へ空爆したのは日本軍が人類史上最初!
無抵抗の一般市民へ空爆したのは日本軍が人類史上最初!

1937年9月以前無抵抗の一般市民を無差別空爆した国は無い!

http://www.archive.org/details/BattleOfChina
"The Battle of China " (アメリカ軍事省製作フィルム)
21分くらいの所に無抵抗の上海を空爆する日本軍の様子がある。

ちなみに1907年のハーグ協定(アーティクル25)で武装していない街や都市を
爆撃する事は禁止されていました。日本が条約破って上海と南京を空爆する様子が
観れます。

674名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 19:51:19 ID:VjmNvzuQ0

The Hague, Netherlands in 1899 and 1907
http://www.yale.edu/lawweb/avalon/lawofwar/lawwar.htm
↑国際戦争法 (資料:エール大学・法学部アーカイブ)
Article 25
675名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 23:23:11 ID:fAmCD2Dy0
>>673
新手のプロパガンダか?規模が小さいね。
第二次上海事変で上海を爆撃したのは国民党だぜ。当時上海には日本海軍の陸戦守備隊しかいなかったし、
援軍に送られたのは陸軍部隊だ。

マオによればコミンテルンのスパイ野郎が蒋介石をたきつけたそうだ。
2chの住人を騙すのは無理だ。諦めろ。
676名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 23:25:51 ID:fAmCD2Dy0
無抵抗の一般市民へ空爆したのは中国軍が人類史上最初!(第一次上海事変)
懲りずに二度目の無差別爆撃をしたのも中国軍(第二次上海事変)
677名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 23:29:26 ID:fAmCD2Dy0
済南事件も日本軍の蛮行だと決め付ける動きが中国内部である。
実際は、中国軍による日本人民間人虐殺事件。
女性の局部に棍棒をねじ込んで大量に虐殺したり、むごいものだった。
死体の写真を見たことのある人は多いと思う。
中国人の野蛮性を忘れてはならない。
678名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 23:40:18 ID:vmGuMbiH0
>済南事件も日本軍の蛮行だと決め付ける動きが中国内部である。
ってか、中等教育の教科書に堂々と書かれてるよ。
当然、先に日本の民間人が虐殺された事なんて書かれてない。

ちなみにその教科書によれば、
済南事件の被害者は6000人「以上」
南京に至っては30万人「以上」と明記されてた。
679名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 23:45:23 ID:vmGuMbiH0
>>677
>済南事件も日本軍の蛮行だと決め付ける動きが中国内部である。
ってか、中等教育の教科書にハッキリと書いてあった。
(確か2005年度版だったと思う。図書館に翻訳版が置いてあった)
当然、日本の民間人虐殺なんて書いてないから、
突然日本軍が攻めて来たかのような捉え方をしてしまう書き方だった。

ちなみに、済南事件の中国の被害者は6000人「以上」
南京に至っては「30万人以上」と明記されてた。
680名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/17(木) 23:46:32 ID:vmGuMbiH0
スマン、エラーで投稿出来ずに書き直したのがダブった…
681核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/18(金) 09:38:56 ID:AM7dIAUe0
下関(シャーカン)の虐殺も本当だよ。
親父は必死に捕虜の首を斬ってたようだから。
そのころは、そういう時代だったの!
682名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 10:39:29 ID:lEud2+Ub0
第二次上海事変で上海を空爆したのは国民党だよ、これは事実。

上海のホテルに爆弾が落ちて、客、一般市民1000人以上が死亡。W

一般市民に空爆したのは国民党が人類史上最初!!

その時上海には日本軍は海軍陸戦隊3000人しかいなかった、飛行機(爆撃機、戦闘機)

は持ってなかった。W

683ウルトラマン レオ:2007/05/18(金) 12:10:35 ID:jH5r1re40

南京事件 小さな資料集 を検索して読め

それでも足りなければ相手をしてやる
yahoo!ブログ
南京macへ
684名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/18(金) 23:05:21 ID:aZgcfdR90
無根拠な事をあったと言い張ることが「相手をしてやる」なのか?
685名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 07:25:12 ID:AThFon/J0

アメリカ軍事省製作フィルム・アメリカ軍が撮影したフィルム。

ドイツと日本の侵略戦争が世界を第二次世界大戦へ巻き込んだので
ドイツと日本は戦争犯罪国家。

今でも国連(UN)で、ドイツと日本は連合国の敵国(国連憲章・敵国条項)

国際法で無抵抗の一般市民への空爆(全ての爆撃を含む)は
禁止されていたのにドイツと日本は卑怯にも一般市民を空爆した。

日本の戦闘機による上海空爆<1937年>は、国際法を無視した史上初の
卑怯極まりない無差別空爆。

<<上海&南京空爆は、人類史上初めての戦闘機による無抵抗一般市民への空爆!!>>

http://www.archive.org/details/BattleOfChina
"The Battle of China " (アメリカ軍事省製作フィルム)

1944年製作・アメリカ軍事省製作/アカデミー賞、受賞監督Frank Capra
1907年のハーグ協定(アーティクル25)で武装していない街や都市を
爆撃する事は禁止されていました。日本軍がこの条約を破って上海と南京を
空爆する様子が観れます。 (21〜23分)

The Hague, Netherlands in 1899 and 1907
http://www.yale.edu/lawweb/avalon/lawofwar/lawwar.htm
↑国際戦争法 (資料:エール大学・法学部アーカイブ)Article 25
686名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/20(日) 22:54:37 ID:nykoUYEm0
>>672
父親を嘘つき蛆虫まで卑しめて嬉しいの?
687核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/21(月) 11:21:04 ID:SH0Ve4VC0
688核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/21(月) 11:22:34 ID:SH0Ve4VC0
>686

親父は申し訳ないけど平和主義者だったので。
689核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/21(月) 12:19:25 ID:SH0Ve4VC0
私はどちらかと言うと気の毒なのですが親父よりも
「南京攻略戦に参加した日本軍指導者」を嘘つき蛆虫まで卑しめてしまった、と思うのですが。
690核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/21(月) 12:22:11 ID:SH0Ve4VC0
このような非常に悲しい結果になってしまったのは偏に「捏造派」の皆様のご努力のお陰だと思います。
偕行社様、日本「南京」学会様、瀬島龍三様などのご努力の結果だと思います。
691名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/22(火) 00:45:25 ID:8kZ60OjE0
一部の目撃証言によれば、下関にシナ兵の死骸がたくさん放置されていたのは事実らしい。
当時の噂では、機関銃で殺したという説が一部で流れたそうだが、噂を聞いた記者が見に行った時には
下関には死体は一つもなかったそうだ。

目撃証言が誤認なのか、誰かがすばやく死体を長江に流したのか。
機関銃を撃ったとされるのは日本軍か?シナ軍の誤射か?
謎だ。
692核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/22(火) 06:22:32 ID:mU9+mlbX0
なぜ多くの人が(と言うか殆どの人が)南京事件の真実に辿りつけないか?
簡単です。
証言の重み付けが出来ないからです。

捏造派はそこをついてくるわけですから。

私が知っている真実を述べた証言者は父(栗原利一)とK氏です。
この二人は伍長と上等兵であり、どちらも虐殺の計画者側ではありません。

1.まず、栗原証言ですが、これは私(息子)より詳しい人はいません。
  なんせ、松尾一郎氏から「目の中に入れても痛くない」と表現された息子なのですから。
  それゆえ、私が言っていることが栗原証言の真実なのです。
  この栗原証言はプラチナです。
  虐殺を計画した側ではありませんので真実を述べている蓋然性が高いのです。
  私が知っている限り最高に高いと思います。

2.次にK氏の証言ですが、これも父の証言につられて真実を述べてしまったのです。
  その証拠はK氏から父宛に届いた任意の葉書です。
  彼は自分が永年隠して来た真実を、やっと話す機会を得たのです。
  このK氏の証言は金ていどの価値があります。

3.残りの証言は殆ど真実を述べたものは少ないと思います。
  とくに将校側には虐殺を計画した側ですから全体を真実で述べた人はいません。
  65連隊では誰もいません。
  (父宛の元将校の手紙があったと思います。)
  ただ、泥のような虐殺計画、虐殺指示者側の証言にもところどころ真実が残されています。
  それが真実であるかどうかはプラチナである栗原証言やK氏の証言と符号するかどうかで判断すればいいのです。

4.なぜ日本軍指導者が全体で係った虐殺だといえるのか?

 (1)65連隊と13連隊で全く命令系統が違うのに殺害方法が同じある。
 (2)両現場とも伍長と上等兵は計画の詳細を知らなかった。
    ということ反射として将校はしっていた、ことになります。
    ということは、計画的な虐殺であった、ということです。

 (3)両現場とも重機関銃がほぼ無制限に使用されており高位の責任者の許可がなければ実行できなかった虐殺です。

 (4)父もK氏も指揮された者ですから全体の動きは知りません。

と言うことで「南京大虐殺は南京攻略戦に参加した日本軍指導者による捕虜の虐殺であった。」といえるのです。
693名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 00:23:13 ID:srMzI5W/0
架空の父親乙。

日本語の表現が怪しいのは、チョンかチャンコロだからか?
どちらも息するように嘘を付きっていううんこ民族だなw
694名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 04:56:36 ID:1E8jwJw60
いや、核心が栗原氏の息子なのは事実なんだろう、そしてその核心がホンカツ信者であるのは明らか。

そして、ホンカツの取材の後、他の人がホンカツの取材をひっくり返すようなことを本人から聞き出したのが事実である以上(実際にはホンカツですら幕府山の虐殺とやらは中国軍捕虜が暴れ出したことに対する反撃に過ぎないことしか聞き出してないけどな)
ホンカツの側に立って再反論をさせようとするのは当然(事実父親にそれを勧めたのは認めている)
そして、「歴史の真実を明らかにするため」ホンカツのインタビューに応じたはずの人が、当然予想された批判に屈して真実を黙るなんてのはあり得ない。

つまり栗原証言は後から言った方が事実であるか、そもそも栗原氏のでっち上げであるか、どちらにしてもホンカツのインタビューについては証拠能力が否定される結論しかない。
(そしてそのホンカツのインタビューですら、「捕虜の暴動に対する反撃」であるのは読めば分かる)
695核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/23(水) 09:42:19 ID:cQSywJ7s0
南京大虐殺体質

私が父に本多氏に幕府山のことを話させてしまったのが昭和59年(1984年)。
その内容を知ったのが2001年かそこいらだと思う。
昨年、親父の介護に時間が取られたのでCD化などを進めて、アルバムの写真などが依頼先で盗難にあい、
どうにかここに来て個人で南京大虐殺の存在を確認できたのですが。
本当に日本人はつくづく情けない国民でした。

昭和59年8月1日に毎日新聞の福永氏が我が家に取材に来て、8月7日に毎日新聞に掲載され
(これは肯定派でも父の言った通りに書いた記事です。)
よく8月8日には防衛研修所戦史室の森松俊夫氏と原剛氏が取材に訪れ、ことこまかに4時間も取材し、
あげくのはてはその情報を阿羅氏や板倉氏に横流しし 、昨年はおん歳86歳の森松俊夫氏に2度も電話で嘘をつかれてしまいました。
それもそのはず、二人は日本「南京」学会の所属でちゃんと捏造派に帰属しているではありませんか。
(真実を知りながら、それを使用して肯定派をおちょくるのですから。)

8月10日には本多氏が取材され、多少に誇張のある不正確な記事にされたこともあり
捏造派におちょくられ。
阿羅氏では、親父は一人も殺していない、板倉氏なんか家に一度も来た事がないのに
本多氏よりも先に取材していたんだなどとぬかし (そりゃそうだ、確かに森松氏と原氏なら先にタップリ取材していました。)
板倉氏は「南京戦史」では起承転結のある4枚のスケッチを後の3枚だけで証言を捏造し。

つくづく日本人は情けない。

とりあえずアメリカも、やはりあいつらには俺達が憲法作ってやったからよかった、
と考えていると思います。

とりあえず今日のグチはここまで!
696名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/23(水) 16:19:32 ID:1E8jwJw60
偽物乙。
俺は本物の核心から前世紀に「本だしの父に対するインタビュー」やらなんやらの話聞いてますから。
ネット上だけどさ。
697核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/24(木) 01:58:11 ID:gc0tE7JZ0
>696

どうもご苦労様です。
オフ会で話した内容は間違いでした。
「思考錯誤」にて訂正させていただいています。

698核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/24(木) 02:10:34 ID:gc0tE7JZ0
これが「思考錯誤」での訂正文です。

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=3953;id=sikousakugo#3953
699名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 02:31:30 ID:K9V7xTaV0
【TBS問題】 「朝ズバッ」の審議、次回持ち越し…「もう少しTBSの話を聞きたい」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179924211/l50
【BPO】 「あるある問題に権力が介入するのハンタ〜イ!」−放送倫理・番組向上機構
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175596262/l50

87 :名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 22:23:53 ID:AaAh1+bF0
委員長 川端和治(弁護士、大宮法科大学院大学教授)
委員長代行 村木良彦(メディア・プロデューサー)
委員長代行 小町谷育子(弁護士)
委員 石井彦壽(東北大学法科大学院教授、元仙台高裁部総括判事)
委員 市川森一(脚本家)
委員 上滝徹也(日本大学教授)
委員 里中満智子(マンガ家)           TBSブロードキャスター
委員 立花隆(評論家)               TBSニュース23
委員 服部孝章(立教大学教授)
委員 吉岡 忍(作家)                TBS報道特集

すげぇTBS関係者ばっかじゃんww

205 :名無しさん@七周年:2007/05/23(水) 23:40:34 ID:8BxfZv3u0
こんな委員会がまかり通っているのだから、日本の放送法は考え直す必要がある。
総務省の権限をさらに強化すべし。言論には基本的に立ち入らないにせよ、
報道被害に傷ついた国民がいたら、だれが、その被害者を守るのか。
こんなふざけた委員会しかないのであれば、守りようがないではないか。
当然ながら、停波という選択肢を、今回は用いるべきだと考える。それを回避するためには、
TBSに捏造ではないことを証明させればよろしい。それができなければ、停波。
それでいいではないか。TBSに説明されて、はいそうですか、ではいけない。
不十分だ、とすべき。楽天にTBSがやっているように。国民の位置に立つ。それが行政の仕事。

報道被害にあった当事者の側に立つ行政でなければならない。
放送局の太鼓持ちの委員会に任せるなど、愚の骨頂。無意味な人たちに何も期待してはいけないことが、
今回、はっきりしたと思う。
700名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 06:01:57 ID:hSUQe8LJ0
まあこの核心が本物の核心で核心が本当に栗原氏の息子であっても
「ホンカツのインタビューですら発砲前に捕虜が暴動を起こしている」のは否定してないわけで、捕虜虐殺の証拠ではないわな。
701核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/24(木) 06:13:18 ID:gc0tE7JZ0
>700

そのように解釈されるのなら別に朝日の記事のままでいいでしょうに?
多分、阿羅氏や板倉氏などの捏造派の方たちは貴兄と別の解釈をされたのでしょう。
私も正直なところ本多勝一氏から父が何通もの書簡を頂いていたなんて
望外の発見でした(シンパではないけど僕達の世代では誰でも知ってる
著名人なので。)。
702核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/24(木) 06:23:46 ID:gc0tE7JZ0
父は「大量処分説」です。
戦前のアジアには人権がなかったか希薄だったかの時代でないと。
「後ろ手にしばった捕虜を策略により100m四方の凹地に収容し(もともとたった2艘で
捕虜を送れるようなものだはなかったともいってますし)
1時間重機関銃で水平撃ちし...」
ですから大虐殺で全く問題ありませんよ。
父は当初「虐殺」という言葉の意味を正確に知らなかったようです。
父は当時の軍隊用語をそもまま使用して証言しますから。
703核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/24(木) 06:41:22 ID:gc0tE7JZ0
父は最初から最期まで「処分」説です。
処分する意図なので別になんとか騙して処分場まで連れてくればいいだけですから。
処分する意図なので小さな2艘の船で送る、と言う当初から不可能なことで言い聞かせて。
処分しようとしたところ必死になった捕虜が縄をほどいて抵抗したのですから。
処分する意図ですから事前に捕虜に見えないように重機関銃を配置したのですから。
そして、当初の意図通り処分を行った、のです。

704核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/24(木) 06:46:58 ID:gc0tE7JZ0
幕府山で捕虜を大量処分しました。
13500人処分しました。
全体では70000人処分しました。
父はそういってます。
「武器放棄して大量投降した捕虜をX日間、飼い、それから処分した。」と。

705核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/24(木) 06:52:07 ID:gc0tE7JZ0
父と同じく「処分」という言葉を使えば自衛発砲も逆襲もないでしょう。
豚か牛が屠殺場に入れられる前に抵抗したようなものですから。
「処分」という言葉には自衛発砲説や逆襲説が成り立たなくなる意味が
こめられています。
706核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/24(木) 10:27:50 ID:gc0tE7JZ0
父(栗原利一)は一貫して、あれは「処分」だった、と言ってます。
父と直接会話した方は誰も否定できないと思います。
父は常に当時の軍隊用語をそのまま使用します。
「南京戦史」における板倉氏のようなあいまいな言葉は使わず「廠舎」とか
「凹地(おつち)」と決まった言葉しか使いません。

「処分」とは最初から殺害する意図のあることを示す言葉です。

「処分」するのですから当初から捕虜を送るだけの舟は用意していないのです。
かたちだけの2槽の小舟を用意しただけなのです。
「処分」しようとしたら捕虜も必死になって1人(?)反抗したのです。
「処分」しようとして事前に重機関銃を捕虜から見えないところに配置したのです。
「処分」するために事前に計画が策定され、父はそれに従って行動したのです。
取材した方が気が付いて、父は「処分」と言う当時の軍隊用語を用いているが、とでも注釈しておけばこれほどの問題にはならなかったと思います。
当然、自衛発砲説とか逆襲説とかは「処分」と言う言葉により、成り立たなくなるのです。
「処分」と言う行為からは「虐殺」と言う結果にはなりえますが、
「処分」を意図しているのに「自衛発砲」に至ることはないし、
「処分」しようとして「逆襲」されることもないのです。
もともと、意図的に殺害しようとしているのですから。
707名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/24(木) 12:10:30 ID:s/ElWhBH0
戦争で戦死者(死者)が出るのはあたりまえ。独ソ戦では数千万人の死者がでてるんだぞ。

スターリングラード戦でも数百万人、市民の犠牲者数は50〜90万人ぐらい。

だいたい、チャンコロなんぞはゴキブリ以下の価値しかないのでいくら死のうが無問題。

てか7〜8億人ぐらい死んだほうが人類の為になる。W


708名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 05:37:19 ID:3VtLEq7p0
核心がどれほどのホンカツ信者であろうと、ホンカツのためなら父親でさえも平気で貶める覚悟を持とうと、
「ホンカツのインタビューに置いてすら捕虜の暴動後ににか発砲していない」のは明らかであり、
「後方警備をしていた伍長」に過ぎない栗原氏に「上層部が渡河のために用意した船の全容」が分かるはずがないので、
「数隻しか用意されていなかった」は捏造もしくは「仮に事実だとしても証拠能力無し」のどちらか。
「栗原氏がみた」のは数隻であってもそれがすべてとは限らない。また数隻であることは「移送する気がなかった根拠」にはならない。

後、核心が本物としたら数年前の「父親が言っていたこと」と違いすぎるなw
やっぱりホンカツ信者らしく、「当時のことを知っている人が減ったから自分たちの都合の良いことをでっち上げた」と言うことか。
栗原氏のお体の調子悪いようだな。

709核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/25(金) 10:59:34 ID:gqZgoZWZ0
私は「南京攻略戦に参加した日本軍指導者」が南京大虐殺の責任者である、と言っているのです。
南京攻略戦に参加した将校全員を責任者だ、と言っているのです。

伍長の息子一人で相手にしているのでたーいへん!

親父は罪がないの!

710核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/25(金) 11:03:59 ID:gqZgoZWZ0
>708

これは正解です。
全て南京攻略戦に参加した日本軍指導者が計画し、行ったことなのです。
戦友会の名簿で確認できてしまうことなのです。
犯人が全てわかっているから隠蔽工作ができないの。

711核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/25(金) 11:51:55 ID:gqZgoZWZ0
私がなぜ「南京大虐殺」を日本の歴史として残したいか?
それは「天皇(国王)主権国家」と「国民主権国家」を峻別させる出来事だからです。
現在の日本人がその自覚がなければ「南京大虐殺」は日本の歴史として残りません。

「日本人は日本人自身の手で国民主権国家にたどり着けたのではないのです。」

712核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/25(金) 11:57:50 ID:gqZgoZWZ0
間単に言うと「南京大虐殺」を日本の歴史に残すことは、市民革命しているようなものなの。

天皇派(王党派)につくか、市民側につくかってこと。

日本国民は馬鹿だからみんな天皇派に騙されているの。

713名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 12:33:18 ID:CzzHRmYXO
捕虜を一人でも殺害したのならば、罪を受け止めなければならない。そうでないとシベリア抑留や原爆、無差別空襲などに対して何も言えなくなる。
ただ受け止めるのは事実だけであって南京大虐殺など明らかに誤った犠牲者数にははっきり事実を正すべきだ。
ましてや天皇の責任にすることが国民主権など何か勘違いをしていないかい。
いい子いい子って言われたいならな、おかんの乳でも吸っていなさい。
714核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/25(金) 13:40:48 ID:gqZgoZWZ0
「南京大虐殺は南京攻略戦に参加した日本軍の組織的捕虜虐殺が中核である。」
親父は約7万人といってる。
ただし、無辜の市民の大量虐殺とか30万人虐殺ではない。
だけど「大虐殺」であったことには間違いない。
偕行社、日本「南京」学会、東中野修道、阿羅健一、瀬島隆三、
南京の真実なんとかは全て否定派、捏造派、天皇派。
715核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/25(金) 13:41:50 ID:gqZgoZWZ0
日本という国が未熟だったの。
それだけ!
716核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/25(金) 13:52:40 ID:gqZgoZWZ0
戦前の日本を「形式的独裁国家」と言わせてもらってます。
717名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/25(金) 22:56:33 ID:KtOj8UZe0
気狂いの寝言に価値はない。
718ウルトラマン レオ:2007/05/25(金) 23:17:23 ID:Zr7DT5Jg0
南京虐殺がなっかたと信じているのは日本のアホだけだわな
719核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/26(土) 11:48:43 ID:gqDaYHPM0
核心方程式

「南京大虐殺(歴史的真実)の肯定」=「天皇主権国家の否定」

いつも言っていることですが、
私が南京大虐殺の歴史的真実を肯定するのは、それが天皇主権国家的価値観の否定に結びつくからです。
720名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 13:04:43 ID:zbMs79jt0
?史是不可能被掩蓋的!
掩蓋下的東西只能是罪惡!
現在如此以後如此。中國如此,日本也如此。
真相終究是會被?開,?史會給?史一個真實的評價。
721核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/26(土) 17:49:48 ID:gqDaYHPM0
ついでに天皇制。

天皇制も憲法を改正して、基本的人権の保障、制限的個人財産の保有、大幅な公務の削減などを
盛り込むべき。
象徴的天皇制を明確にすべきです。
722核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/26(土) 17:59:17 ID:gqDaYHPM0
なにか、元首への回復を目指していたのかどうか、やたら公務が多すぎる。
723名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 18:44:05 ID:NEcUyf+B0
どうでもいいが、関係ないスレで吠えているお前はキチガイか?
それともただの荒らしか?
724名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/26(土) 21:27:44 ID:BVCPuKfS0
>>723
ただのホンカツ信者。
725名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 01:26:05 ID:AtbqyrID0
>>718
逆じゃね?
そもそもが日本の気狂い発の戯言だし。
726名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/27(日) 22:58:21 ID:Gu0tson+0
まあ、核心が何を言おうと仮に栗原氏がどのように思っていようと、「栗原証言」は「自衛発砲説」の根拠でしかないけどな。
727核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/28(月) 04:23:33 ID:RrYWGH8E0
私も民主党員だから言っておくけど

「南京大虐殺」が無かった、などとぬかす民主党のアホ議員ども。

国際的無教養、国辱的無教養、

自民党や官僚に舐められっぱなしの歴史感覚、米中に笑われっぱなしの歴史感覚。
728核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/28(月) 04:39:40 ID:RrYWGH8E0
民主党のアホ議員ども、若いうちから馬鹿では使いものにならない。
729核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/28(月) 08:30:55 ID:RrYWGH8E0
栗原証言の事実は
毎日新聞の福永平和と朝日ジャーナルの本多勝一が大虐殺で
なんで同じタイミングで取材した日本「南京」学会の
森松俊夫と腹剛が自衛発砲になるんだよ?
阿羅健一だと、親父が一人も殺していないことになるの?
常識で考えてもおかしいでしょう。
別に栗原利一が嘘をついたわけでもないよ。
森松俊夫と腹剛と阿羅健一が栗原証言を捏造しただけでしょ!
730核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/28(月) 08:42:58 ID:RrYWGH8E0
原剛の間違い。
731核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/28(月) 09:10:56 ID:RrYWGH8E0
栗原利一が昭和59年に毎日新聞に話した後にいろいろ手紙が来ました。
紹介しておきます。

1.敗戦になったので捕虜取扱報告書は焼却したという実名の手紙です。
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4504;id=sikousakugo#4504

2.実兄が両角部隊という人から。昔から逆襲説というのが旧将校の間の言い伝え。
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4522;id=sikousakugo#4522

3.元少尉の手紙。こんな感覚でしたよ。アホ日本軍の将校なんて。
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4510;id=sikousakugo#4510

4.北海道の方から。こういう非難もよくある。
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4516;id=sikousakugo#4516

5.江東区の方から。お褒めの言葉。
http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4529;id=sikousakugo#4529

興味があったら読んでみてください。
結構、面白いです。
732名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 09:27:27 ID:S19+49Hs0
栗原証言は「ホンカツのインタビュー」バージョンでも「自衛発砲説の根拠」でしかない。
つまり栗原氏は(本人はどう思おうと)「あれは自衛発砲だった」と一貫して主張している。
733核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/28(月) 10:19:03 ID:RrYWGH8E0
>732

そんなに、むきにならなくてもいいよ。
どうせその内、常識的な解釈に落ち着くから。
事前PRだからね。

きみたちも、ある日突然「南京大虐殺」が日本人の常識になっても困るだろ?
心の準備だけはしておきなさい、という親切心。
734名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/28(月) 10:25:49 ID:S19+49Hs0
だから、仮に「南京虐殺は常識」になろうと、
「栗原証言は自衛発砲説の根拠」というのは何も変わらないんだ世w
735核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/28(月) 10:58:21 ID:RrYWGH8E0
>734

人数的には中間派だろうけど
元々処分(殺害)しようとして、処分(殺害)したわけだから。
たった一人に反抗されたからって自衛にはならないよ。
736核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/28(月) 10:59:28 ID:RrYWGH8E0
幕府山だけだって「大虐殺」には変わりはないよ。
737核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/28(月) 17:51:04 ID:RrYWGH8E0
平成4年に父(栗原利一)が中隊会の方から頂いた手紙です。

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4536;id=sikousakugo#4536
738名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/29(火) 00:50:58 ID:xhpAO4CD0
なんだ、民主党党員なのか。
それなら、気狂いじゃないと勤まらないな。
739核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/29(火) 04:54:57 ID:q3Ovpu540
>738

私は二大政党制、小選挙区制を支持しているから民主党に入っているだけ。
(民意の反映、民意の統合、っていうお題目に従っているだけ。)
政党も形式的平等がなければ実力がつかない、ということ。
与党への対立軸でなければならない、というやつ。
旦那がある日突然家事を任されてもできないだろう?
そういうこと。
740核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/29(火) 18:40:45 ID:q3Ovpu540
日本「南京」学会などの歴史捏造派の歴史観を
「自由主義史観」から「破廉恥史観」に名称を変更させて頂きます。

以後、「破廉恥史観」の普及にお役立てください。
741核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/30(水) 13:14:50 ID:EmrF6ahJ0
国辱日本人=瀬島龍三、阿羅健一、森松俊夫、原剛、東中野修道、日本「南京」学会、偕行社
742核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/30(水) 13:30:54 ID:EmrF6ahJ0
「自由主義史観」=「国辱史観」

捏造派、あらため 国辱派
743核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/30(水) 17:28:23 ID:EmrF6ahJ0
私がネットで実名を明かす決意をしたキッカケは1昨年秋の韓国MBCの取材です。
私が母親を病院に連れて行って、帰って来たところ韓国MBCのテレビ・クルーが無断で家に入り込んでいました。
居間には父がいたのですが認知症が進んでいたことや、そのような失礼な対応の人間には本能的に、よい印象を持たないことからクルーは父からは何も話を聞けていない様子でした。
それから表に出て門扉の前で私が取材に応じ、約2時間近く話をしていました。
クルーは取材活動の最後に最後になって我が家にたどり着いたようで、帰国の時間が迫っている様子でした。
(私はプライバシーを無くす意味を他の方の例で知っていましたので、放映には否定的な考えでした。)
私は既にK−Kさんのサイトにいろいろ書き込みをしていたので、とりあえずネットで確認してからなら話に応じる、と言った説明をしました。

その時にクルーの方が話したことが二点あるのですが、そのことも理由で放映の許可は与えませんでした。
一つは「韓国で放映するだけだから。」と言ったことです。
私は父が個人的に犯罪行為を行っていたわけではないので、中国人に謝罪するとか、させるとかは考えたことはありません。
(数人程度の人を殺害したなら謝るという感情もわくでしょが、父の場合は戦場で相当数の人を殺害したわけですから。)
別に逃げも隠れもしていないわけですから、この理由は放映拒否の理由になりました。
(正直なところ、韓国MBCなんてそのころは全く知りませんでしたから。)

もう一点は「ネットの情報など今見なくても編集でどうにでもなる。」と言ったことです。
私は学生運動の世代であることや父が警視庁広報課に勤めていたことから、メディアがいかに恣意的に編集するかを熟知していました。
それでは、こちらの伝えたいことが正確に伝えてもらえるか分かりません。
ということなどから放映の許可は全く与えませんでした。

それから少し考えまして、結局、自分が実名を明かして説明しない限り、父(栗原利一)が本多氏になぜ詳しい話をしたか、なんて誰にも分からないんだ、と考えたからです。
それで、CDの配布を機に実名を出すようにしました。

744ウルトラマン レオ:2007/05/30(水) 19:10:15 ID:XSDPc82T0
陸軍隠滅でっち上げ派はどう
745名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 21:51:52 ID:dL7H0HDH0
日本が未熟とか何とか、馬鹿か?
戦争で虐殺とか起きるのは日本だけじゃないだろ
アメリカもイラク戦でジェニン虐殺を起してるし

日本はアジアで自力で近代を達成した国
そして台湾、朝鮮、満州を育てた
李氏朝鮮なんて極貧国家。よくあんな国日本育てたな。ある意味すげえよ
746ウルトラマン レオ:2007/05/30(水) 21:58:13 ID:bKIPJBli0
だから南京大虐殺だろ

満州を育てた?
侵略占領だぞ
747名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 23:18:50 ID:AqDIb5LE0
毛沢東の満州侵略より5万倍まともだろ
多くの朝鮮人も必死で豆満江を渡って北朝鮮に亡命したぐらいだ

満州統治は単純な占領じゃないぞ
日本は、産業によって計画経済、自由経済、官僚による緩やかな統制経済を分けていく
経済手法を満州で採用したんだ。軍事や製鉄などは、民間に任せても上手く育たん。
そこでこれらは計画経済とした。だが、それら以外は国の強力な統制は控えるべきと
されたのだ。
こういう手法は戦後、満州統治経験のある岸信介らによって本土にも採用された。
748ウルトラマン レオ:2007/05/30(水) 23:45:57 ID:bKIPJBli0
馬鹿かお前は
ある意味内政問題だぞ
749名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/30(水) 23:58:48 ID:23eYfYtv0
>>747
気狂いを相手にしても何も得るものはないぞ。
750名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 01:24:44 ID:J3RnVkcC0
>>743
2chの過疎スレでほえて何が楽しいのだ?
真実を知っていると豪語するなら本でも執筆したらどうだ?
貴様の持っている資料が父親の証言と数通の手紙だけなら、
それで南京事件の真相にどこまで迫れるのだ?
貴様の親父は事件の全体像など多分知らないぞ。
上官の指示でわけも分からず人を切ったという話では事件の
全体像は見えてこない。

戦争中、上官の命令とはいえ無辜の一般市民を殺したことを気に病んでいた
老人がいた。中国に行き、当時を知る人々にわびようとした。しかし、当時を
知る人から話を聞いて彼は驚いた。彼が殺したのは無辜の一般市民ではなく、
日本軍が軍属として雇っていた中国人であり、この中国人が敵前逃亡を企てた
ために処刑対象とされたのである。老人は全てを悟った。

これはいつの記事か忘れたが読売新聞の社会面に載っていた特集の一部だ。
捏造かもしれないが、こういう誤解は間違いなくあったであろう。


751核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/31(木) 04:58:23 ID:k7nAdcNr0
>750

阿羅健一も同じことを言っていたよ。
国辱日本人=阿羅健一、偕行社、日本「南京」学会ほか

ミッシングリングで悪かったな。

捏造派の書簡だけで数十通あるよ。
752名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 06:12:18 ID:IRHkadMF0
核心さんは偉いなあ
父親達の星条旗もセガレが聞き取りしてた


753核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/05/31(木) 12:57:26 ID:k7nAdcNr0
うちでは南京大虐殺が日常会話だ、といったら
ネットウヨが「うそつけー」って怒っていました。
キッカケは松尾一郎。
彼はよく知っている。
754名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 23:56:43 ID:ASaY31Wo0
電波ユンユンな家庭だねw
755名無しさん@お腹いっぱい。:2007/05/31(木) 23:57:11 ID:s0GfyAaB0
日本は日清戦争で大陸の野蛮性を体験し、衝撃を受けたのだ

清軍(李鴻章の軍)は大量の拉致した兵奴を抱えていた。
それら兵奴を前列に並ばせ、ただただ敵に突進させるのだ。その列から逃げようものなら
後の正規兵から銃撃される。行くも地獄逃げるも地獄である。

そのあまりの残虐な戦闘ぶりに、日本兵は涙を流したという。
756名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 18:24:50 ID:AizXILye0
中国軍だって匪賊の軍隊と共産党軍では、一般論として軍規が違いすぎるし、
ソ連軍と日本軍のように最後まで戦わせることに成功した自虐的軍隊もあれば、
イタリア軍のようなものもあるが、それでも個別には、いくらでも例外がある。

こういう問題で熱くなるウヨサヨは、歴史を見る目が浅い証拠。
歴史学じゃ個人の運命を語り尽くせない。
757核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/06/01(金) 19:09:25 ID:/ub8Otf50
捏造派を信じてい皆さんの意見はとても参考になります。
近くネットで阿羅健一の栗原証言捏造の諸資料を公開する予定です。
阿羅がどのような人物かお判りになると思います。
758核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/06/01(金) 19:42:33 ID:/ub8Otf50
反日に反撃、南京の真実(仮題)第2戦

でIPで規制がかけられたみたい。
人大杉
のままなんだけど。
759名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/01(金) 23:02:26 ID:2ASLXvF00
>756
んなこと言ってる場合かよ
中国や韓国の教科書にゃ、日清戦争で村々を略奪したのが日本軍になってるんだぞ
事実は全く逆で、敗走した李鴻章軍が兵匪となって略奪したわけだ
「事実を主張する、きちっと意見を言う」ということをしないのは正義に悖る行為だぞ
760ウルトラマン レオ:2007/06/01(金) 23:37:01 ID:QZvYtA7a0
日清戦争はまだかばうことに意味があるもしれないが
暴殺やでっち上げからはあまり意味がないだろうね
761名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 00:26:40 ID:LOldibaY0
核心もそろそろ書くことがなくなって困っているようだな。
悪いけど、俺としては栗原証言などたいした値打ちはないと思っているんだ。

東中野鑑定で証拠とされた物件がすべて捏造と鑑定され、それを覆す証拠がない以上
捏造された証拠は、逆に南京事件が外国のプロパガンダであることを示す証拠になっている
と言える。

南京事件で民間人が30万人殺されたら、従軍記者や外国特派員が黙ってませんぜ。
何より、当時の中華民国政府が大喜びで国連で非難したはずだが、実際は捕虜2万人。

核心はどーでもいい存在なんだな。敵はプロパガンダ映画を垂れ流す中国だ。
762名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 01:06:31 ID:n9m2gaB00
レオ、核心よ

李朝を語れ
763名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 02:13:54 ID:LVJgerAs0
>>762
虚像しか語れないので、んな呼び掛けは意味ないぞ。
764名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 03:50:06 ID:npaDrbYS0
>>761
栗原証言の値打ちは大きいよ。
「いわゆる幕府山事件は自衛発砲」と「あのホンカツですら認めざるを得なくて、核心部分をごまかそうと小細工した」というのが明らかになるのだから。
765名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 05:10:36 ID:nPTFR4HQ0

世界が第一時世界大戦の様な悲惨な世界戦争を二度と繰り返さないように
国際法&戦争法を決めたのに、ドイツと日本がそれを無視して
世界制覇を目論んで世界を第二次世界戦争へ巻き込んだ!

日本はジュネーブ&ハーグ協定(国際法&戦争法)を全く無視して
未開で野蛮な戦争した事は恥じるべき事!

当時1937年には、日本がジュネーブ&ハーグ協定、国際法&戦争法で、
捕虜の虐待は禁止されていた。
一般市民への無差別攻撃(空爆)も、もちろん禁止されていたのに、
日本軍は上海や南京に無差別攻撃した。

ジュネーブ&ハーグ協定をドイツと日本が破って侵略戦争を開始した。

ドイツと日本は今でも国連憲章で敵国(敵国条項)として扱われている!
連合国の敵国=日本とドイツ


766核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/06/02(土) 17:11:27 ID:cZdXwbKP0
阿羅健一が捏造家だ、という資料を公開しています。

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4604;id=sikousakugo#4604

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4557;id=sikousakugo#4557

「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」を読んだ後でこの草稿を読むと、阿羅氏などの考えがよく理解できます。
父の証言と言うよりも阿羅氏などの考えを代弁している捏造証言だと思います。
特に「戦闘行為の継続として行われた」というのが彼らの採りたい考えなのだと思います。

南京攻略戦に参加した日本軍指導者、虐殺に係った旧将校が誰一人、真実を話す勇気が持てなかった程の出来事だったのだと思います。

767核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/06/02(土) 17:14:59 ID:cZdXwbKP0
10万人の計画的捕虜虐殺だー!

どうしてくれるの?
こんなことしてくれてー!
768名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 19:36:17 ID:npaDrbYS0
南京大虐殺を記録した皇軍兵士対置という本には一件も「捕虜の不法殺害であった」という証言は載っていない。
もちろん「戦争犯罪者の処刑」は「虐殺」ではない。そして載っているのは「処刑した」という事のみ。
つまり「この処刑というのは虐殺なんだ」というのであればその証拠を出していただく必要がある。
769核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/06/02(土) 22:21:09 ID:cZdXwbKP0
処分だよ、当時の軍隊用語。
770核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/06/02(土) 22:23:31 ID:cZdXwbKP0
虐殺(ぎゃくさつ)とは、「むごい殺され方」やそのような殺され方がおこなわれた出来事をさす。
771核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/06/02(土) 22:26:06 ID:cZdXwbKP0
幕府山の捕虜虐殺。
処分でもいいよ。
やったことは同じだから。

http://www.kuriharariichi.com/sketch/to_0040/0028_b.html
772名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 23:46:17 ID:LtD1ly8Q0
兵士1人が日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る予備の日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺すなど、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り
各植民地で無駄に現地人を殺してまわるほど武器弾薬が余っていて
中国で320万人もの現地労働者を動員し、そのうち100万人が死に、機密保持の為に1万人を
生き埋めにするほどの労働条件でも反乱を起こさせないほどの統率能力を使って、
国境地帯に計19ヶ所、4700kmにおよぶ要塞および1700kmもの地下要塞を作り、
さらにこの超巨大要塞を60年間に渡って秘匿しつづける程、情報管理が徹底していて
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて
何百万人を殺しておきながら、戦後半世紀以上も、殺害時期、殺害方法、日本兵の心理状況などこと細かな内容迄隠し通す機密保持の高さを誇り
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち
人口20万人の南京市で30万人を虐殺し、かつその死体を1台のトラックで2週間で片付けられるほどの行動力があり
日本兵の数を上回るほどの従軍慰安婦を一日に一人あたり何十人も暴行するほど体力と食料が有り余っていて
AVが無かった時代にも関わらず慰安婦に顔射するほど独創性に富み
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で
保護するために植民地ではなく「併合」したにも関わらず、韓国の運気を捻じ曲げるために、山の頂上に鉄杭やら真鍮杭を埋め込むほど風水に明るく
また韓国人の国際舞台での入場順を日本の後にするために国名自体をを「Corea」から「Korea」に変更させるほど細かく、
人間の脂肪から、航空燃料を作れるほど錬金術に長け
773名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 23:46:58 ID:LtD1ly8Q0
写真の影さえ消せる位の隠密行動に長け、銃殺しても血が流れない銃を開発し
韓国の優れた建築施設・街・鉄道を全て接収することなく破壊し尽くした上、新たに日本のダメな建築物に建て替えるほど資材と資財と人材が有り余っていて
当時の朝鮮の人口のおよそ半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で
960万平方kmもの大地をもつ中国の3分の2を支配し
家々に火を放ちまくり6年間で1万7000以上の村を焼き払うほどの行動力があり
250種類もの殺人方法を思いつくほどに残虐で
無駄に虐殺した5000万人もの民間人の死体を一カ所に集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり
中国の近代化を50年も遅らせるほどの徹底的な破壊を行い
わずか70万人の関東軍で戦闘の合間に20万人もの中国人慰安婦を満足させるほど絶倫で
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、各地区の兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回るなど金メダル級の運動能力を誇り
山東省で広島+長崎の核2発分の犠牲者数を超える42万人を殺戮するほどの細菌兵器を保有し
田舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、さらに人気の無い山の奥深くでさえ草一本残さず毟り取る程の根気と几帳面さを兼ね揃え
11歳が戦場で暴れ回るほど若い内から逞しく、14歳で731部隊に採用されるほど医学を習得し
15歳の少年に細菌戦部隊での軍務が務まるほどの教育水準を持っていて
さらに細菌兵器開発のため20万人を生体実験出来るほど医療設備が充実しており
774名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/02(土) 23:48:41 ID:LtD1ly8Q0
1941年の大東亜戦争開戦時にダム一つ作るために延べ360万人を動員し9年間に83名もの犠牲者を出し
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく
中国での最初の慰安所「大一サロン」にはハイテクエアコンを完備させ
中国呼倫貝爾市の地下に60年も見つからない、広さが東京ドーム2.5個分の毒ガス実験室を作れるほどの優れた土木技術と豊富な資源、人材を保有し
それが建設後60年間誰一人として発見できないような隠蔽を行えるほどの科学技術を誇り
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れるほどの科学力を誇り
金の掛かる化学兵器砲弾を200万発も生産して中国全土に埋め
終戦間際の補給線が断たれた時期にマニラで一日3000人を殺害する継戦能力を保持し続け
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にし、その上でもともと無い記憶を奪えるという摩訶不思議な技術を持ち
終戦後になぜか意味の無い強制連行を行いまくり朝鮮半島の産業施設を破壊しまくるほどの軍備と余裕があり
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすようコントロールするほど政治力と外交能力に長ける
そんな大日本帝国が敗戦したことは、人類史上最大のミステリー
775ウルトラマン レオ:2007/06/03(日) 00:12:21 ID:4SsSgykN0
yahoo!ブログ
南京macへ
ミステリーのなぞがとけるよ
776名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 00:37:44 ID:TGTsQEep0
>>775
ミステリーって、お前の狂った脳味噌の解か?
777名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 00:38:38 ID:kxrnAiVj0
>>775
だから誘導すんなってw
778核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/06/03(日) 10:50:25 ID:o9GRuNa10
南京大虐殺はありました。
南京大虐殺を南京陥落後の数日間に限っても、
公称10万人と言う捕虜を得て、軍指導者の指導の下で組織的に処分(=虐殺)したことは明白。

日本政府は誠実にこの問題に対応すべきです。
779名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 11:46:06 ID:okXiQ+cx0
まだ基地外沸いてるのか
だから10万人分の死体用意してみろよ
北京原人の白骨あるくらいなら南京土人10万人分は簡単に見つかるよな?
あれれー?死体がないようw
780核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/06/03(日) 12:35:52 ID:o9GRuNa10
>779

自衛隊にでも数えさせろ!
国際平和貢献事業だー!
781名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 17:10:01 ID:okXiQ+cx0
お前が掘れよ核心あるんだろ?
ちゃんと日本兵が殺しましたって証明ができる死体用意しろよ
死体っていうとても判りやすい物証が用意できない時点で捏造確定なんだよ

核心「死体はありませんが殺人事件です。」
核心「犯人はこいつです捕まえてください。」
核心「証拠はここに書いてあります。この小説を読んでください。」
782名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 17:38:29 ID:KggfHBST0
この間…村岡元官房長官は、事実上証言だけで有罪になってしまったなw
まだ、2審だけどね。

そんなモンだろ。
783名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 19:50:46 ID:YcBI6xjL0
まあ麻原無罪説でも唱えてなさいってこった。
784名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 21:07:24 ID:TGTsQEep0
虐殺したことは明白って、どう明白なんだ?
無かったことの方が明白だろ。
あったという証拠が皆無なんだし。
785核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/06/03(日) 21:11:49 ID:o9GRuNa10
元少尉とかいうやつの手紙。
これをよむと推測がつく。

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4510;id=sikousakugo#4510

実兄が両角部隊というやつの手紙。

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4522;id=sikousakugo#4522

コピペ
786名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 21:46:47 ID:TGTsQEep0
10万人虐殺を推測?
推測じゃなくて妄想だろw
787核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/06/03(日) 22:36:48 ID:o9GRuNa10
>786

「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」より

親父は13500人とか7万人とか書いているけど
もっと増えている。
65連隊だけで2万人以上、全体で10万人が捕虜の数。
それがそのまま殺された数。
788名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/03(日) 23:08:03 ID:gYc/L60A0
核心、遂に正体を現しやがったな。
結局貴様は南京事件の犠牲者を水増しするためにここまで引っ張ったのか。

一体誰が数えたんだ?10万なんていう数字。
蒋介石は国連演説のなかで犠牲者2万人と言っている。
公式演説で2万という以上、それ以下であることは間違い無い。
「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」はプロパガンダだ。

あてにならない資料をもとに電波を流すとは基地外沙汰だな。
しかも、数を増やしているのは貴様自身だ。

言っとくが、貴様のデムパを信じたがる奴は今時バカサヨクしかいないよ。
普通に考えれば、2万人以下説がやはり妥当だと思うだろう。
中国人は30万人だと言い張って貴様を信じるまい。
789核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/06/04(月) 00:24:31 ID:/6+5Ek480
>788

なに怒っているのか分からない。
今までは家にある資料や本だけを基に話してきた。
これから少しづつ資料や本を購入するつもり。

ついでにサービス。
親父(栗原利一)が本多氏に任意に話した証拠はある。
だから、阿羅健一は決定的に捏造家。
当然だけどね。
790核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/06/04(月) 00:27:58 ID:/6+5Ek480
「南京大虐殺を記録した兵士たち」を購入しました。

私は平林証言は全くの嘘であることが判っていますので、彼の話は否定する時だけ使用します。
父の話は私と同じような思い違いはあるかもしれませんが、正直な証言であることも判っています。

父が火災について一切記述していないのは13500人収容した「廠舎」には火災はなく、数千人収容した「兵舎、宿舎、収容所」の方に火災があったのだと思います。

「廠舎」では野戦用の野釜で日本兵が炊飯したのですから火災はおきません。

ですから「郷土部隊戦記1」の「捕虜が煮炊きした」記述も少なくとも「廠舎」の捕虜に関しては嘘なのです。
(私は両方とも「捕虜が煮炊きした」は嘘だと思います。)

13500人と数千人は小野氏が言われたように(以前、電話で話されてました。)別々に別の場所で処分(=虐殺)されたのでしょう。
「南京大虐殺を記録した皇軍兵士たち」から判ったことですが

父(栗原利一)は両角部隊の最初の投降者集団にだけ関係したのだと思います。
13500人の投降者を受け入れた時点では捕虜の全体数は7万人で
そのあとも投降が続き、両角部隊全体では2万人(以上)の捕虜となり、最終的な全体の捕虜数は10万人という数になったのだと思います。
両角部隊の後からの捕虜は宿舎に近い場所に保護されたのだと思います。
また、両角部隊の捕虜の処分(=虐殺)は宿舎に近い捕虜集団から行われたとも考えられます。

「南京大虐殺の研究」を購入する予定です。それを読んで確認してみます。


791核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/06/04(月) 00:29:16 ID:/6+5Ek480
コピペ
792核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/06/04(月) 00:31:26 ID:/6+5Ek480
昭和13年発行の「支那事変郷土部隊写真史」でも捕虜は2万人と
なっている。
793名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 00:57:11 ID:CXg5Cto10
ハーグ陸戦条約に書いてあるけど。
捕虜として保護されるには正規の軍人かそれに準じた地位にあることが条件となり、
反政府ゲリラ組織やテロリスト等の国際法に違反した交戦者は国際法上は捕虜にはなりえない。
スパイについてもほぼ同様である。

脱走兵とか普通の民間人は捕虜じゃない殺しておk
794名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 01:05:26 ID:CXg5Cto10
12月1日
日本軍参謀本部より中支那方面軍(第10軍と上海派遣軍を隷下に置く)へ南京攻略命令を下達。
12月4日
日本軍、南京市郊外まで進軍。
12月7日
日本軍、南京防衛軍の外郭防御陣を突破。午後一時に南京市へ攻撃を開始。中国軍は防衛司令長官唐生智を残して蒋介石総統ら中国軍首脳陣が南京を脱出。南京は一時無政府状態となり市民は混乱状態に陥る。
12月9日
南京城を包囲した日本軍は9日の正午、飛行機で南京城内にビラ(和平開城勧告文)を撒き、中国軍に対し降伏勧告を行なったが中国側はこれを無視。
12月10日
早朝より中国軍による砲撃が始まる。和平開城勧告文の回答期限の午後一時過ぎ日本軍による南京城への総攻撃開始
12月12日
午後八時、唐生智は全軍に「各隊各個に包囲を突破して、目的地に集結せよ」という命令を出し無秩序な状況で南京城を脱出。明確な撤退命令を出さなかった為、その後も散発的に戦闘が続けられる。
12月13日
南京城陥落。日本軍が南京城内へ入城。
12月17日
日本軍による入城式が行われた。

中国軍早朝に先制砲撃とか…卑怯すぎるな
砲撃されてるのにちゃんと回答期限の正午まで待ってあげてる日本軍すげーな
国際法違反の便衣兵大量に出しといて殺されたら虐殺って騒ぐ中国と違って大人だ
ホント民度の差が出ちゃいますね
795核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/06/04(月) 01:48:18 ID:/6+5Ek480
烏龍山、幕府山砲台。
白旗を翻し投稿する支那兵。1個分隊で46名か捕りょを降して連れて来た。
この時は敵が1人として抵抗するものなく、
実に従順なものであった。が□し戦友が沢山戦死負傷させたのはこの敵と思うと
たた敵かい心にもいるのみであった。でも投稿者はすなをに受け入れて取扱った。

796核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/06/04(月) 01:49:01 ID:/6+5Ek480
こういうのを全部まとめて処分しました。
797名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 03:04:28 ID:WGsR+t7t0
>>790
今頃購入って・・・
まさか読んでも居ない本を根拠に人にあーだこーだ言ってたのか?前世紀末頃。
798名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 09:44:40 ID:X/FCi96n0
南京戦て、俺長い間
「民間人を巻き込んだ典型的な市街戦」だと思ってたのだが
違うのか?
799名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 10:02:55 ID:CXg5Cto10
違うよ
中国軍が条約違反の便衣兵(ゲリラ兵)を使ってた性
民間人と同じ格好だから処分する際に間違って殺した場合もあるんじゃないか
ゲリラ兵は、正規の軍人じゃないから捕虜にしたとしても殺して構わない
ハーグ陸戦条約読めば判るだろ
800ウルトラマン レオ:2007/06/04(月) 12:25:13 ID:a1Yi+lxl0
798は基本的に正解
799はオバ加算

801名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 14:25:21 ID:clLc2VWm0
大問題になっています。

原爆を肯定したとの声があがっています。
中国・韓国を起用するな!

-----
◆資料館展示見直しに中韓の声

原爆資料館(広島市中区)を運営する広島平和文化センターのスティーブン・リーパー理事長は
30日、館の展示内容を見直す検討委員会に、中国、韓国人らアジア出身の委員を起用する方針を
明らかにした。

リーパー理事長は中国新聞のインタビューに「原爆投下を『日本の植民地支配から解放した』と
肯定する考えが根強いアジアの声に触れながら議論を深め、多民族が共感、
納得できる施設にしたい」と述べた。

中国新聞 2007/5/31
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200705310023.html


--2ch関連スレ---
【広島】原爆投下は「日本の植民地支配から解放」とのアジアの声が根強い…原爆資料館展示見直しに中韓などの委員を起用へ★8
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180756774/
802名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 16:27:44 ID:WGsR+t7t0
>>798
一応言っておくと日本軍側は、民間人を巻き込まないために退去監獄までしている。
803名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 17:38:34 ID:O+1JE/ww0
>>一応言っておくと日本軍側は、民間人を巻き込まないために退去監獄までしている。

笑わせますね、1937年無抵抗の上海&南京市民に無差別攻撃(空爆)したのは日本軍です!

日本軍の空爆による一般市民大虐殺の様子!
http://www.youtube.com/watch?v=NuWVpOrLlXU
↑2007年4月放送(CBSの全米視聴者数:一億人)

アメリカ最大の放送局CBSが慰安婦問題を取り上げ放送!
そのニュースの中で、日本軍の上海&南京空爆の様子を放送してます!
804名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 23:12:24 ID:Cc7saFFE0
ふーん。
南京に関して嘘で誤魔化しきれそうもないので
捏造の鉾先変更ですか?

気狂いのふりしたり大変だねぇw
805名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/04(月) 23:28:22 ID:CXg5Cto10
左翼って都合がいい捏造>>>>事実なんだよなw
空爆が悪いことなら、長崎と広島のこと先に話題にしてくださいw
制空権取るのは戦争じゃあ常識っすよw
806名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/05(火) 15:20:44 ID:r9HZ0KId0
『台湾でも、東中野先生の本は翻訳されているのか?』

 金美齢さんは、南京事件を否定しているし、
 台湾の高校の新しい教科書では、南京事件の記述を減らしたりしているようなので
 さぞや、台湾でも
 東中野先生の『南京事件「証拠写真」を検証する』の
 翻訳本が話題を呼んで、
 文壇やネット上で
 白熱した論争がまき起こり、その世論の圧力が
 教科書の 南京の記述を減らしたりしたのかと想像したので
 台湾のネット上から、その白熱した議論の様子を調べてみようと考えました。

 ( もし台湾でも東中野先生の
  『南京事件「証拠写真」を検証する』
  という本が翻訳されて、出版されていれば
  台湾のネット上(中国語(繁体))でも当然話題になっている可能性が高いと思われます。)

 結論から言えば、台湾のネット上ではまったく東中野先生のこの本は話題になっていないみたいなので
 (拍子抜け・・・、一応検索ツールのそれぞれ10ページ分まで調べてみましたが...)
 (検索日時2007年4月17日)
 おそらく、この時点では翻訳されている可能性は低いと思われます...


  詳細は以下のサイトから

   http://adon-k.seesaa.net/article/33475443.html
    ADON-K@戯れ言 (下にかなりスクロールして下さい)
807名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 14:33:07 ID:kYFqGak40
m9(・∀・)<2chのアイドル T豚Sがまたやった!!!今度は“盗聴”だ!!!!!!!!!!!!!

【マスコミ】 「遺憾に思う」 TBS、ハニカミ王子“盗聴”取材依頼でおわび
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181101630/l50
【マスコミ】 「あり得ない」 TBS、非常識取材…「ハニカミ王子」石川遼に、盗聴工作。試合中に無断でヘリまで飛ばす★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181103099/l50
【社会】楽天が東京地裁にTBSの会計帳簿閲覧求める仮処分申請→TBS広報部「趣旨書面が届き次第、正式にコメントとしたい」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181103599/l50
【マスコミ】 「オールTBS」 vs 楽天!…TBS系列27社がTBS支持表明
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181036112/l50

137 :名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 13:09:32 ID:LZt4VycM0
ピンポン!
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%94%E3%83%B3%E3%83%9D%E3%83%B3!
チーフディレクター:王堂健一、進東泰典、山脇伸介、■疋田智、長嶋永知

>疋田 智(ひきた さとし、1966年 - )は、TBS(東京放送)報道製作局のプロデューサー
>TBSテレビでは現在『ピンポン!』のプログラムディレクターを担当している。
>1989年、東京大学文学部を卒業し、TBSに入社
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%96%8B%E7%94%B0%E6%99%BA

■疋田智顔写真(左)
http://www.asahi.co.jp/50th/img/hikita2.jpg

■現職TBS報道製作局プロデューサーの掲示板
http://tu-ki.homev6.jp/bbs.php

307 :名無しさん@八周年:2007/06/06(水) 13:29:34 ID:cskW+VxK0
【TBSハニカミ王子盗撮】『ピンポン!』 福澤朗 涙の謝罪
http://www.youtube.com/watch?v=ixNEkmUDM4k
http://www.nicovideo.jp/watch/sm410514
後半みの
808名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 21:01:23 ID:0FevXCys0
衆議院の会議録 内閣委員会 第166回 第2号 平成19年2月21日

○戸井田委員 中国が言うところの国際的に認められた事実なのか。国際連盟の一次資料を取り寄せて
みてびっくりしました。

 これは、外務省も非常に協力してくれればいいんですけれども、持ってきた国連の決議文、
これなんかでも読めないようなコピーで持ってくるんですね。
読めるようになっていても、私もすべて理解できるかといったらそうじゃないから、
ちゃんと訳文をつけてくれと言ったら、その訳文がついてきたのがけさ方の四時です。
二時まで待っていたけれども来なかったということで、知り合いに頼んで決議文の全文を訳してもらったんです。

 一九三八年の二月二日、国際連盟理事会第百会期第六会議、支那問題に関する決議が
採択されているんですけれども、中国代表が採択に当たって行ったとされる南京攻略戦での
日本軍非難演説の内容は、決議文に取り入れられていないと承知しておりますけれども、いかがでしょうか。

○伊原政府参考人 今先生御指摘の国際連盟理事会の決議でございますが、これは、一九三八年の二月二日、
国際連盟理事会の第百会期の第六会議において、支那問題に関する決議という名前のものが採択されております。

 まさに先生御指摘のとおり、同決議の採択に当たり、中国代表の顧維鈞という人物が、日本の侵略の
事実、旧日本軍の暴行、第三国に対する権益侵害等を述べた上で、連盟の行動を要求する趣旨の演説を
行い、その中で、中国の代表は、第三国の新聞記事等を引用する形で、南京における旧日本軍兵士に
よる殺害や略奪行為について言及したというふうに承知しております。

 一方、決議においては、南京事件について明示的な言及はございません。
中国における戦闘行為の継続、激化に遺憾の意が示されるとともに、極東に直接の利害関係を有する
諸国間において紛争を解決する機会につき検討することを期待するといったようなことが、
その決議の中では表明されているというふうに承知しております。

○戸井田委員 今言われたように、国際連盟の理事会は、中国の一方的な政治宣伝との認識を
持っていたことにほかならないと思うんですね。
それだけの演説をしながら、しかし、それは、今言われているような数の、三十万人の虐殺と二万人の暴行が、その当時、
中国の代表が二万人と数千ということを言っているわけです。
809正義の味方:2007/06/06(水) 21:01:31 ID:gTg+iED90
悪魔の証明を映画でやろうとしている
馬鹿じゃないの

加害者に殺人しましたかと聞くのはどうかな。
世界に恥をさらすなよ。
810名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 21:54:00 ID:iE5LqMbU0
>>809
正義の味方なら、きちんとした日本語を学んでくれ。
811名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 22:45:59 ID:0FevXCys0
 一九三八年の二月二日国際連盟理事会で中国代表の顧維鈞という人物が、演説を行い、
その中で、中国代表は、第三国の新聞記事等を引用する形で、南京における旧日本軍兵士に
よる殺害や略奪行為について二万人の虐殺と数千人の暴行と言及。

国際連盟理事会で中国代表の顧維鈞 :二万人の虐殺と数千人の暴行
--------------------------------------------------------------------
アジア歴史資料センター
1938年2月2日、国際連盟理事会第100会期第六会議室
中国国民政府外交官M. Wellington Kooの発言に以下の部分
国際連盟理事会関係一件 第十一巻 分割3の59ページ目
Another authentic of the atrocities 〜 の部分に続いて
"The number of Chinese civillians slaughtered at Nanking by Japanese was estimated at20,000, while thousands of women including young girls, were outraged.”
was estimated at20,000, while thousands of women including young girls, were outraged.”
812ウルトラマン レオ:2007/06/06(水) 22:58:28 ID:5NWb5eWS0
japはオバ加算
ナチスのホロコーストでさえあきらかになったのは戦後なのだよ
813名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 23:56:28 ID:2ote4d6Y0
ホロコースト(笑
あまりにも妄想が過ぎるということで
被害者数が大きく減ったね。
814名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/06(水) 23:58:48 ID:0FevXCys0
>>803
蒋介石の中国空軍への攻撃命令は、1937年8月13日午後2時に「空軍命令第1号」が、
8月14日早朝に「第2号」が出されます。日本海軍の第3艦隊旗艦「出雲」の爆撃には、
中国空軍・第2大隊第11中隊(中隊長・襲款澄)が充てられ、ノースロップ2E型単発
複座軽爆撃機が実施しました。

また民国では8月14日の空軍の戦闘を記念して、この日を「空軍節」としています。
蒋介石の8月15日の日記には、●「倭寇(日本軍)の空軍の技術が拙劣なこと、これ
ならば彼らの心胆を寒からしめる事ができる」と記すほど初日の奇襲に興奮していました。

租界で外国人など約1千人が死傷したとあります。キャセイ・パレス両ホテルが誤爆で損壊し、
駐日大使のエドウィン・ライシャワーのお兄さんのロバート・ライシャワー(東洋学者)も
キャセイ・パレス両ホテルの損壊に巻き込まれて死んでます

愛多亜路の十字街の一角には、大衆歓楽センターである『大世界』という4、5階のビルがあり、
十字街上と『大世界』内にいた1000人余りが、爆風と破片とで死亡しました。

第2弾は南京路のキャセイ・ホテルの玄関先で昨裂し、数百枚の窓ガラスが破壊されました。
 そのため、通行中の中国人約200名、外人8名が死にました。その外人のうちには、
ライシャワー元大使の兄に当るロバート・ライシャワー(有名な日本古代史の学者)も含まれていました
第3弾は南京路を隔ててキャセイ・ホテルの向い側のパレス・ホテルの屋根を貫いて地階に達し、
数十人の死傷者を出しました。

中国空軍機は「出雲」を爆撃しようとしましたが、1機が対空砲火によって撃墜。
残りの機体が退避しつつ爆弾を捨てた直下に租界があった(誤爆・盲爆)という話。

中国空軍の「奇襲攻撃」を受けて、当日の8月14日夕方には日本海軍が反撃の矢を放ちます。
台湾の基地から中国の航空基地へ96式陸上攻撃機を発進させました
815名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 09:28:45 ID:7zKRzVfU0
m9(・∀・)<噂のT豚Sお騒がせ燃料社長がまたホームラン!!主催者側超激怒で“法的手段”なるか!?


【TBS横暴取材】 “被害側、法的手段も” TBS社長はまるで人ごと…TBS「福澤アナの謝罪、スタッフへの励ましだと思う」★2
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181242991/l50
【TBS横暴取材】 TBS社長「ばっかじゃないか」…福澤朗アナは涙ながらに「このザマです。恥ずかしい」と謝罪★7
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181208295/l50
【マスコミ】 “TBS、暴走しまくり” ハニカミ王子・石川「盗聴」工作発覚でお詫び…試合中にヘリを飛ばす暴挙も★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1181130059/l50
【ゴルフ】石川遼へ“暴走取材”のTBS、番組スタッフが別の2選手にも接触を試みていた
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1181127195/l50
【またまたTBS】 ハニカミ≠ヨの手紙手渡し未遂の真相は?←TBSの膳場アナですた  【by文五】
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181226225/l50
【TBS】情報番組「ピンポン」で福澤朗が半泣き謝罪★3
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181167642/l50
TBS大暴れ!盗聴二度も失敗し、一度抗議されたにも関わらず再び無断でヘリコプターを飛ばす
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1181096677/l50

403 :名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 10:25:01 ID:DlevIG9n0
http://www.nikkansports.com/entertainment/f-et-tp0-20070607-209694.html
笑顔で会見の席に着くTBS井上社長(画像あり)

笑いすぎ宝くじでも当たったのかwww

853 :名無しさん@八周年:2007/06/07(木) 04:16:03 ID:bsLhjMI00
ようつべ
動画8本プレイリスト
http://www.youtube.com/view_play_list?p=C7F8FA8D9E387538
816名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 10:10:04 ID:K0I6IqxX0
817名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/08(金) 18:14:54 ID:Bhz9ntq90

・チャンネル桜

http://61.195.158.25/
818名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 00:26:14 ID:5SHrT65r0
アメリカ下院議会で採択されなかった「従軍慰安婦決議案」

・・・プロパガンダは採択されないっていうことなんですね・・・・

多分、カナダでも採択されないでしょう
819名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 16:29:51 ID:yMLoEard0
捏造されたと言われる南京大虐殺は本当にあった。(日本語は便利だw)
ttp://en.wikipedia.org/wiki/Image:Nanjing1937_BabyOnTracks.jpeg
820名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 18:37:44 ID:TY4EQTLw0
そろそろ毛沢東の大悪事が世界に知れ渡るようなキガス

ついでに蒋介石も
821ウルトラマン レオ:2007/06/09(土) 19:21:10 ID:RO4IkB++0
jap
822名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 20:12:36 ID:g/ln8QvD0
中国も韓国もやることはそっくりだよな
情報網を使ったロビー活動
南京といい東海や竹島といい
言い返さずヘラヘラ韓流許容してきた馬鹿国民が一番痛いんだろうな
823名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 21:28:52 ID:DtlBCO7b0
中国人の主張 :2007/06/09(土) 21:23:34
中国人の主張は以下のようなものです

1、中国は日本なしで生きていけるが、日本は中国なしでは生きていけない
2、やがて中国の通貨「人民元」がアジア最強通貨になる
3、中国企業は世界各地で歓迎されている
4、中国主導でアジア版EU、「アジア連合」が生まれる
5、アフリカ諸国が中国を宗主と仰ぐ日が来る
6、南京大虐殺で日本軍は30万人の中国人を虐殺した
7、日清戦争は日本の中国侵略だった
8、ドイツのように日本が深く謝罪すれば日中友好ははずみがついて良くなる
9、北京がバチカンと復交すれば宗教の自由が復活する
10、日本の儒教、仏教、道徳はすべて中国が源泉。「日本文明」はシナ文明の支流にすぎない
中国人を黙らせる50の方法を考える会↓
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/china/1181365272/l50#tag27
824名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 21:32:51 ID:FsO4rPJV0
825名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 23:48:40 ID:XA4STEgA0
李登輝氏の靖国参拝、万歳!
レオも見習え
826名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 00:10:39 ID:fWsZuSKV0
捕虜の安易な処刑の背景には、中国人に対する蔑視もあったのではないかな?



当時の南京占領軍には >>812 みたいなタイプが少なくなかったんだと思う。
827名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 09:08:10 ID:QrcJ1FbC0
>>825
アホのネットウヨが軽軽しく言うな。
旧日本領の人達がある年齢まで何の疑問も無く日本人として生きていたっていうのは、
お前みたいな奴が何かを言えるような軽軽しい話じゃないんだよ。
828名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/10(日) 09:16:16 ID:NjC6AZ+1O
アホで捏造歪曲ばかりの朝日新聞と韓国の真実って映画も作ってください!
829李登輝万歳:2007/06/10(日) 23:49:24 ID:wFsSDVXb0
李登輝は偉大だ。
日本の支配前は台湾が匪賊と伝染病が蔓延るだけの不毛の大地だったことを
ちゃんと認識出来てる。謙虚で偉大なり。

レオやチョンも是非見習うべし。
830名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 01:16:36 ID:JLpAJqd80
台湾にも安国神社はあったんだけどね
李登輝は東条をどう見てるんだろう?
831名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 11:31:36 ID:/B0ha68iO
この映画でいう「真実」って何なの?
どの研究者の見解に近いの?
832名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/11(月) 15:36:28 ID:khmeLEXn0
映画が出来てないので判るわけ無いだろw

しかし、本当に作ってるのかね?
お金は確保できました宣言から全然話聞かないけど。
833名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 18:46:47 ID:9Wa9wAnt0
>>827

日本語で頼む
834名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 18:52:14 ID:9Wa9wAnt0
>>831

旗揚げの記者会見をしたメンバーの中には、捕虜の処刑について批判的な見解を
述べてる人もいたな。

どういうスタンスなのか分からんと、カンパも出来んよ。

一点の疚しさもなし、というなら支持できんが、中国のプロパガンダは放置できんしな。
835名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/12(火) 20:42:42 ID:zxRSYMcs0
>>832
チャンネル桜で、
・南京事件に対する映画を作ります。
・賛同してくれる人が集まりました。
・自分が持っていたCS放送の権利かなんかを売って、予算を確保しました。

ってとこまでは見たんだよ。
その後の情報を聞かない。
賛同者の顔ぶれから、脚本どうすんだ?ってのはこのスレでも以前話題に上がっていた。
(賛同者のそれまでの発言とか著作を見ると、統一した見解の人だけが集まっているというわけじゃないので)

836名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/13(水) 00:36:24 ID:h8beuK9f0
バカサヨと糞チョンと反日中国人は叩き潰さねばならない。

人気ナンバーワンブログ「博士の独り言」
http://specialnotes.blog77.fc2.com/

腐った中国の現状を見よ!

837名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 00:54:17 ID:sMIpJrIM0
>>836
腐ってない中国なんて歴史上には存在しないぞ。
838名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/20(水) 19:53:42 ID:/IvrxSxq0
腐ってるのは歴代〜現代中国を治めてきた支配層や政府で、その歴史に関しては確かに腐ってる
支配されてる一般の中国人が腐ってる訳じゃないよw
839名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 05:49:31 ID:14ex/msj0
中国新幹線、備品盗難はじめ「非文明的行動」相次ぐ
http://www.sankei.co.jp/kokusai/china/070520/chn070520002.htm
 【北京=野口東秀】日本やフランスなど各国の技術を導入
したのに「国産」と宣伝している中国版新幹線が早くもピンチだ。
4月18日から各地で時速200キロ以上の高速運転が始まった
が、乗客による車内の備品持ち去りが後を絶たない。来年の北
京五輪に向け、どうすればマナーが向上するのか中国指導部も
頭が痛い。
840名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 08:56:43 ID:CcOJiPuc0
民度が低いのは教育がなってないからだろう・・・政府の責任だよ
841名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 14:00:13 ID:14ex/msj0
日本は教育が整ってない時代から宣教師たちにも品性の良い国民性と言われていたが
842名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 14:01:08 ID:14ex/msj0
教育が整ってるはずの韓国でさえあのレベルだ
民族性はほとんど遺伝
843名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 14:21:17 ID:CcOJiPuc0
それを言っては身も蓋も・・・^^;中国も韓国も国レベルで「そういう」教育をしてるんだから・・・
そんな教育を受けてしまった彼等もまた被害者なんだよ・・・と、一応そう思ってあげたいw
844名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/21(木) 19:52:03 ID:9BLXIcFW0
昔、中国の田舎旅行したら(あくまで外国人が許可される範囲)、
素朴で親切な人多かったよ。・・・都会はコスイのも多かったが。

寧ろ、教育を受けた若いインテリ層の民度が崩壊してたな。
ずばり反日教育の成果なわけだけど。
845名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 00:28:43 ID:RsWqgDYM0
アメリカで教育をうけた韓国人の評判の悪さは?
846名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 01:04:25 ID:0cc6jThz0
ん〜韓国人や中国人にだってきっと良い人もいれば悪い人もいる・・・
・・・説得力ないなぁ〜こりゃ。ソコまで突っ込んじゃダメだろ?もう擁護しきれなくなったゾw
847名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/22(金) 01:18:51 ID:7C9Pf5Es0
>>842
素材が人以下だし。
848名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/26(火) 15:42:54 ID:TrfbsCsh0
翻訳サイトALCは中国に乗っ取られた反日サイト
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1114707123/
849核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/06/28(木) 20:05:07 ID:Iqc9fSmO0
30万人から40万人=南京攻略戦における中国側の犠牲者数
(時間と場所は多少ぶれる。)
埋葬遺体数と揚子江遺棄死体数などを足し合わせる。

7万人から10万人=非戦闘時における中国兵捕虜などの処分(=虐殺)数
(南京陥落後1週間程度のあいだに処分された捕虜数)
大部分は揚子江に遺棄された。

自衛発砲説=南京事件当時からの将校たちの言い逃れ理由
これが戦史室、偕行社、日本「南京」学会に引き継がれている。
850名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 07:13:56 ID:10wHttd/0
はいはいソースなし
851ウルトラマン レオ:2007/06/29(金) 19:52:27 ID:1HMgRnIL0
核心さんへ
主旨とは違うが
proxy(規制)にかかるのなら
yahoo!ブログ
南京mac へ(にも)書いてもらえないか

852名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 22:09:07 ID:d2GWTeeM0
核心さん

父親たちの星条旗を習って
父親たちの南京事件(幕府山)を出版されたらどうでしょうか

自分が父親たちの星条旗で一番感銘を受けたのは
「君のお父さんは分をわきまえていた」
という台詞でした。
英雄と呼ばれた自分の父をありのままの描くのは
勇気がいることだと思いました。
853名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 23:34:46 ID:pg8rqOZT0
中国の政治宣伝を代弁している人がいる。
朝日新聞の信者かな?
854名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/29(金) 23:37:54 ID:pg8rqOZT0
>>849
非戦闘時における中国兵捕虜などの処分

中華民国政府は2万人と国連で演説したね。
これすら、政治宣伝とみなされて採択されなかった。
7万から10万なんてすごい妄想だね。
可哀相だからちょっと驚いてあげるよ。

池沼さん、素敵!!
855名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 04:40:29 ID:xmnTxa2Z0

南京大虐殺の真相証明の一級資料↓

http://jp.youtube.com/watch?v=IpYXmyAW_fw&mode=related&search=

当時の南京の映像だよ。

普通に生きてる中国人がたくさん居るんだけどどうして?w
856名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/02(月) 23:55:52 ID:G2sUd4qy0
南京大虐殺というからには殺された一般市民の人数が最も重要

もちろん流れ弾に当たった不幸な場合は除く

便衣兵や捕虜の処刑は戦場においてはケースbyケースで考えるべき
857名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/03(火) 00:40:09 ID:VwHV9Z8qO
だからね、南京で虐殺された人を埋めたところあるんだろ?そんなの発掘すればわかること。
なぜ発掘しないかって?そんなんドコを掘っても出てこないからさw
858名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/04(水) 00:23:05 ID:Lc6iJWWy0
現代科学では掘り返せないくらい
日帝は深く埋めた。
859名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 00:18:39 ID:k4MqpRT90
核心はボコボコにされて別スレに逃げた。「過去への反省を忘れたかのような世相」へ。

妄想しか提示できないんだからどうしようもない。
馬鹿だよな、こいつ。

860名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/08(日) 00:25:29 ID:k4MqpRT90
南京で大虐殺があった!と戦後大分たってから突然言い出したのも朝日新聞の記者だった。

朝日が愛国心をすて完全に左傾化した頃のことだ。
嘘・捏造で旧日本軍を「野蛮な軍隊」に貶めようとするのはいつも朝日新聞。

本当は、勇気とやさしさに溢れ、規律正しく非常に強かった。
これが日本軍の真の姿だ。
861核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/07/08(日) 15:15:01 ID:vFP/AtrI0
この人達が

http://www.kuriharariichi.com/sketch/to_0078/0076.html

このように殺されたのです。

約1時間、一斉射撃

「約1時間、一斉射撃がつづきました。
見渡せる範囲の捕虜は必死に逃げまどう。
水平撃ちの弾を避けようと、死体の上にはい上がり、高さ3〜4メートルの人柱ができた」
「その夜(12月17日から18日にかけて)は、片端から突き殺して夜明けまで、
それに石油をかけて燃し、柳の枝をかぎにして一人ひとりひきずって、川に流した。
今、考えたら想像もつかないことです」
「彼らが後ろ手にしばられていたのは事実です。
こっちは百何人ですから、後ろ手にしばらないとやられてしまいますよ。
連れてくるまでは、彼らとしても納得していたわけですよ。
だけど、そこでトラブルが起きた。
起こしたのか、起こさせたのか知りませんが、
捕虜の中から”あの岸に行かせるなら早く行かせろ”ということで、
将校の刀をとって、将校をやってしまった。
それで”撃て”となって...。
私は機関銃で撃たれるのを監視していました」

自衛発砲説は成り立ちません。
13500人の捕虜と将校1人と兵6人(流れ弾でしょう。)ですから。
862核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/07/08(日) 15:15:52 ID:vFP/AtrI0
なぜ南京大虐殺論争が今も続いているのか?

それは70年前に日本陸軍将校がついた嘘を今も頑なに守り続けようとする人達がいるからです。

1.南京大虐殺について部外者で最初に気づいた日本人は洞富雄氏のようです。
彼は早稲田大学卒で当時31歳です。
その著作の中で次のように話しています。
新聞に捕虜を捕獲したと言うニューズが続き、捕虜の総数が7万人を越えるころになり、松井石根の入城式のあと、遺棄死体数が7万という話になっていた。
それで、また陸軍がおかしいことをやったな、と気づいた、ということです。

2.自衛発砲説(逆襲説)は70年前に部外者に虐殺の現場を見られた時の陸軍将校の言い逃れのための理由です。

3.この嘘が防衛研修所戦史室、偕行社、日本「南京」学会(=新しい歴史教科書を作る会)に引き継がれ大々的に宣伝されています。

4.管理人さんもご存知の通り、私は昨年、某社で親父の従軍記念アルバムから部隊編成写真を数枚、スケッチ帳から南京市街図を破りとられています。
そのあとで終戦時陸軍少佐で元戦史室勤務で現在、日本「学会」所属の森松俊夫氏(86歳)に二度、電話で嘘をつかれています。
某社での盗難も彼などの指示によるもののようです。

5.戦前の日本(天皇主権国家)に、より価値を見出す人はすべてこの嘘を守り続けようとし続けてきています。
彼らは今も70年前の日本陸軍の虐殺の言い逃れ理由を「南京の真実」として日本国民にPRし続けているのです。

それだけの話です。

863核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/07/08(日) 15:17:24 ID:vFP/AtrI0
>859

NTTBフレッツで規制がかかったのです。
JCOMの戻したので快調です。
864名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 00:22:03 ID:RlYInfll0
>>861>>862
信用できるソース示せや
865名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 02:07:09 ID:2176Z0MT0
>>864
無理を言うな!
866名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/09(月) 03:03:46 ID:hB5BOhH7O
だって得意の捏造だもん
867核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/07/09(月) 05:24:23 ID:rEY/PZM40
>866

さすが、阿羅健一じこみ。
自分で捏造していて人を捏造と呼ぶ。

阿羅健一の捏造記事の草稿のコピーです。

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4557;id=sikousakugo#4557
868名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 01:29:02 ID:McmHRxWi0
>>866
捏造でもしなければ、大虐殺があったなんて言えないだろ!
議論のための議論をつぶすなボケ!
869核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/07/10(火) 03:27:34 ID:BkVYegjS0
捏造派(防衛研修所戦史室、偕行社、日本「南京」学会)と史実派の争いは
永遠に続くでしょう。
そしてその争いが続く限り日本は永遠に平和でしょう。
捏造を信じている多数の国民がいようと、国民主権国家では真実を信じる
自由があるのですから永遠に国論の統一などできないのです。
捏造した歴史を信じて自衛隊員が犠牲になっても真実を知る国民は誰も
同情できないでしょう。
捏造派のみなさん、あなた方の努力こそ国を危うくしているのです。
870名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 03:38:54 ID:DUmNCQns0
>>869

まあ、ねつ造してるのは、あんたのいう捏造派だというのは、
とっくの昔にばれてるんだけどね。
871名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 04:11:51 ID:YmvSFvt+0
アッー
おちんちんから赤い玉がぁぁぁ
ま、いっか
872870:2007/07/10(火) 04:25:56 ID:DUmNCQns0
あっ、まちがい。捏造派→史実派ね。
873核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/07/10(火) 04:43:29 ID:BkVYegjS0
阿羅健一氏が捏造家であることの証拠

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4557;id=sikousakugo#4557

東中野修道氏が捏造派であることの証拠

http://t-t-japan.com/bbs2/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=4311;id=sikousakugo#4311
874名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 18:03:19 ID:Q5MwIcpn0
否定派はなんでわざわざ難しく考えるかなー?
単純に30万人虐殺があったことが証明されなければ、南京大虐殺は嘘だったという事になるのに。
日本軍による虐殺行為が無かったとは言いませんよ。
それは南京事変と呼ばれるものですね。
875核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/07/10(火) 19:11:52 ID:BkVYegjS0
日本人は日本人自身だけでは国民主権国家に至ることは出来なかったのです。
残念!

876名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 19:18:20 ID:Q5MwIcpn0
>>875
意味不明だが、それとこのスレと何の関係があるんだ?
ただの荒らしか?
877名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/10(火) 20:58:19 ID:HeU+UMtT0
>>875
マルチポストは良くないと何度言っても止めさせる事が出来なかったのです。
残念!
878名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 00:03:13 ID:VLkEylvj0
中国政府のプロパガンダを信じる連中は証拠を何一つ提示できない。
(東中野の否定にきちんと反論できていないし、新しい証拠は皆無)

それで何をしているか、といえば、南京大虐殺否定派の論点の揚げ足取り。
これで何が言えるかと言うと、
「南京大虐殺があったという可能性は否定できない」
というお粗末なもので、
「南京大虐殺が間違いなくあった」
という自分らの主張の裏づけにすらなっていない。

可能性の問題にすりかえれば、何だってこじつければ可能性はゼロではないわけです。
南京大虐殺を信じて疑わない人は、宗教の信仰心に近いものがあって実体を伴っていないのです。


879名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 00:05:47 ID:VLkEylvj0
ハンドルネーム「核心」が栗原利一の息子であるという証拠も全くない。

核心は嘘つきだと切り捨てても別に構わないのです。
880核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/07/11(水) 00:35:03 ID:48lvwriG0
>879

とりあえずトリップをつけているので。
ヨロシク。
森松俊夫にでも聞いてみたら?
こちらの書き込みもチェックしているようだから。
881名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 00:47:57 ID:VLkEylvj0
息子だと言い張るなら、ハンドルネームをやめて本名を出せ。
882名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 01:22:51 ID:HYm2M+pP0
息子じゃなくてチンカスだろ。
883核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/07/11(水) 03:05:43 ID:48lvwriG0
>881

私の本名なんて誰でも知っているよ。

http://www.kuriharariichi.com/
884名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 08:56:12 ID:UNyOhOiTO
中国に弱味を握られてんのか?
885核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/07/11(水) 09:52:00 ID:48lvwriG0
>884

私は愛国者だから、日本国民のために闘っているのです。
886核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/07/11(水) 09:53:15 ID:48lvwriG0
>884

メタボリック水島とは違うよ。
887名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 09:57:49 ID:Xao8lKlh0
否定派が裁判で証拠は?と聞かれて何て答えたと思う?
私の勘です!!!って答えたんぞW
888核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/07/11(水) 10:07:55 ID:48lvwriG0
メタボリック水島。
私が命名しました。

889名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 13:30:57 ID:f+MC/LaD0
>>887
意味不明。

なんの裁判の話だ?
890名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/11(水) 15:49:23 ID:xNy94wxp0
小林よしのり著『平成攘夷論』はおもしろいぞ
コヴァは嫌いでも、とりあえず読め!
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4093890587/
891核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/07/11(水) 18:27:38 ID:48lvwriG0
日本「南京」学会の会員をググればすぐ分かる。
新しい歴史教科書を作る会、英霊に答える会、傾向出版社、元軍人
そんなのばっかし。
892核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/07/12(木) 02:05:25 ID:c91Wnute0
南京大虐殺を否定するやつ=>ただの馬鹿(=メタボリック水島と同じ)
893名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 02:45:56 ID:Iwwqz5FO0
>>892
なぁ、気狂いのふりするのも疲れないか?
894名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 11:57:25 ID:Xh5nyKrf0
>>893
そいつ、ただのコピペ荒らし。
あちこちのスレに張り付けまくっている。
相手をしようとしても何にも言い返してこないから無駄。
895名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 12:12:16 ID:tWhmOSGy0
栗原ってことはチョン?
896名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 15:44:04 ID:Soi4ISe10
もし「30万人虐殺はあったよ派」の主張が正しいならば、日本陸軍としては随分景気よく銃弾を消費したものだと思う。
下手をすると、対米戦で戦死させたアメリカ陸軍・海兵隊の兵よりも多いかもしれない。
と、言うことは太平洋戦争における日本敗戦の原因は南京大虐殺にあると考えることも不可能ではない。
ならば、彼らは日本史教科書を書き換えるように教科書会社に要求するべきだろう。
「日本敗戦の功績は、米軍ではなく南京で殺された捕虜のものだ」とwww
897ウルトラマン レオ:2007/07/12(木) 20:22:46 ID:Y98eZc9E0
いい加減自宅pcのproxyを解除しろ・させろ
898名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/12(木) 23:38:23 ID:uu69wlHA0
>>896

まず先に米軍・日本軍の太平洋戦争の使用全銃弾数を提示してから書こうね坊ちゃんw
899名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 00:01:17 ID:7UXxcwX+0
>>896
大量虐殺のプロを雇えば効率よくやれたかもね。
それが一番得意なのはチャンコロなんだがな。
900名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 04:05:16 ID:awNm1RIZ0
>>898
って、正確な実数を提示できる人が実在するとは思えんのだが。
901名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 09:31:38 ID:4xdhHR8j0
>>892
日本へ帰化されたのはいつ頃ですか?おじい様の代くらいですか?
902名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 12:12:49 ID:HsS+v+ki0
人の国行っていと殺してきたんなら、謙虚にならなきゃだちかんぜ。
オレだけじゃないもーん。歴史の必然だモーんと、言い続けて気持ちいいか?
903名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/13(金) 14:05:39 ID:3/UJToDFO
大義名分なく対馬や北九州を侵略した中国人や朝鮮人も反省しないとな。ベトナムに大義名分なく殺戮遠足に行った朝鮮人は謝罪しないとな。
白人からの解放という大義ある戦いをした日本人は反省の必要なし。
白人から解放できなかった日本軍侵攻不能地域の現状は支配体制打破できずに不幸な状況だが東アジア地区は独立の気風と勤勉を学び自由をもらい戦後は日本が経済繁栄し東アジア経済を繁栄させたな。
904核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/07/13(金) 21:07:49 ID:uzqNSUFU0
南京大虐殺=南京陥落時に日本軍が軍の組織として不法に中国の軍民を殺害した出来事でその犠牲者数は約20万人
905名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 03:58:24 ID:TArfWSce0
以前は民間人ばかり殺しまくったってのが南京虐殺だったな
906名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 05:37:04 ID:ppjX4tRn0
20万人殺したという確固たる根拠を示せ。
907核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/07/14(土) 08:13:34 ID:UUmjYPgZ0
敗戦のお陰で日本国民は国家の主権者になれました。
「天皇主権国家」では美徳とされた行為が「国民主権国家」になったら蛮行になってしまった。
南京大虐殺の責任者は南京攻略戦に参加した日本軍の指導者です。
でも、その方たちも「天皇主権国家」の日本のために尽くされたのですから。
中国大陸での数々の蛮行を「国民主権国家」の主権者の皆さんはよく学んで今後の糧にしてくださいね。
ということで南京大虐殺はありました、それでお仕舞いです。
908名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 08:51:42 ID:gJxXCVfEO
それにしては南京郊外で人骨発掘作業しないね。証拠ないから発掘しないんだよねw
909核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/07/14(土) 10:44:40 ID:UUmjYPgZ0
「天皇主権国家」では7万人〜10万人の捕虜の処分が
「国民主権国家」では7万人〜10万人の捕虜の虐殺になったの。
ひどい殺し方だ、といわれる度に虐殺の人数が増えてしまうの。
「天皇主権国家」の日本人が証拠を隠滅したのだから
「国民主権国家」の日本人は虐殺の人数が増えても言い訳はできないの。
とりあえず事実関係を明確にしましょう、ということなの。
910核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/07/14(土) 11:05:14 ID:UUmjYPgZ0
これだけは真実です。
日本「南京」学会は嘘つきの集まりです。
証拠は「思考錯誤」に掲載してあります。
911核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/07/14(土) 12:15:35 ID:UUmjYPgZ0
防衛庁戦史室、偕行社、日本「南京」学会が嘘つきです。

912名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 12:46:33 ID:6N+DPU1N0
>>911
日本へ帰化されたのはいつ頃ですか?お父様の代くらいですか?
913核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/07/14(土) 13:12:04 ID:UUmjYPgZ0
>912

多分、天皇家と同じくらい古い。
914名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 13:19:53 ID:BOe1Jrpo0
>>913
ふ〜ん、天皇家って江戸時代までは朝鮮人だったんだw
915名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 17:22:26 ID:2C15khDe0
>>903
>東アジア地区は独立の気風と勤勉を学び自由をもらい

特定アジアは言うに及ばず、東南アジアもスハルト・ポルポト・ミャンマー等々ならず者の溜まり場になったが…

>戦後は日本が経済繁栄し東アジア経済を繁栄させたな

日本も経済繁栄はしたもののヤクザや官僚や在日や同和が利権を貪る状況になってしまった。
これは戦後のマイノリティ利権だけでなく、戦時体制の影響なども大きい。
916名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/14(土) 17:56:17 ID:gJxXCVfEO
おまえなアメリカ軍や韓国軍が侵略したベトナム戦争が東南アジアに歪みを与えたんだろが。
ポルポト恐怖政治と内戦を作り出したのはアメリカだろが。
政局を操るべく共産勢力をうまく利用してバランスを取るシアヌークを容共的だとしてアメリカがクーデターを支援して崩壊させたんだろ。
結果、中共に逃亡したシアヌークは悪の共産洗脳教育を受けた後にカンボジアに戻らせてもらい傀儡にされたのが歴史の真実だ。
何でも日本のせいにするなよ。
917核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/07/14(土) 18:12:53 ID:UUmjYPgZ0
自衛発砲説

旧日本軍将校→防衛庁戦史室→偕行社→日本「南京」学会

と70年前についた嘘を真実だ、といい続けて70年。
918名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 00:18:49 ID:rNsPl0aM0
>>917
そういうお前を誰も信じない。

核心は嘘つきだ。

919名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 00:32:06 ID:rNsPl0aM0
中国の政治宣伝を盲信するやつ=馬鹿な売国奴=核心
920半線 ◆LB63xpgKss :2007/07/15(日) 01:02:22 ID:AwzMP6Bz0
>>919
自分の国をきびしい目で見つめる・・本当の愛国者でつよ。
921名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 01:15:38 ID:U/TUWqPG0
厳しい目で資料を漁ると無かったという結論にしか達しない。
あったと妄言を吐く気狂いは、捏造を排除した根拠を示せ。
ないから無理だろうけどねw
922核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/07/15(日) 04:39:55 ID:+QaoOiE20
私の目的は「天皇主権国家」の否定だ、と最初から言っている。
南京大虐殺を肯定することは「国民主権国家」の日本人にとって都合のよい事
なんですよ。
だから南京大虐殺の存在を肯定的にとらえると肯定派に近くなってしまうのね。

もともと捏造派は、はなから捏造一本なんだから。
ゼロは永遠にゼロだからね。
嘘がばれたとこころで失うものはないでしょ。
「天皇主権国家」に個人的価値を見出す人は全て捏造派だから。
平林貞治さんと栗原利一の違いなの。
平林様、長い間ご苦労様でした。


923名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 04:52:46 ID:hcQeTP540
http://ex23.2ch.net/test/read.cgi/ghard/1184385752/

1 :日出づる処の名無し:2007/07/14(土) 06:54:59 ID:p4INM1VG
TAMAGAWABOAT氏によりYoutubeにアップされ、全世界から20万アクセスを獲得するなど、
国際的な注目を集めていたTHE FAKE OF NANKING-1が7月13日夕刻、Youtubeから消されて
いることがわかった。他の映像類もTAMAGAWABOAT氏のアカウントとともに削除されたもよう。
http://www.youtube.com/watch?v=uwqFOxmr2to ←削除

TAMAGAWABOAT氏は一人で孤軍奮闘しながらも大変な成果をあげていた。
我々は、中国プロパガンダに一方的に肩入れするYoutubeに対して抗議をするとともに
総力をあげて行動を開始しなければならないだろう。

http://jp.youtube.com/watch?v=6Ik72OMYxmE ←再UP動画
以上、各自コピペ宜しく。
924核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/07/15(日) 04:54:56 ID:+QaoOiE20
>919

売国奴、なにか戦前の匂いのするなつかしい言葉、いい言葉です。
(私なんか何度聞いても誉め言葉に聞こえる。歳のせいか。)
国賊、とか言う言葉もありました。

日本もいい国になりましたねえ。
925名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 05:21:16 ID:wQD4vT0F0
>>922
おいおい、先に政治的結論ありきかよ。
まるで共産主義的唯物史観だな。
中国や朝鮮半島ではそんなのも歴史学と呼ぶのだろうが、学問の自由が保障された国ではそんなものは学問とは呼ばん。
926核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/07/15(日) 07:10:44 ID:+QaoOiE20
>925

歴史の捏造は歴史学ではないでしょう。
歴史的証言の捏造も歴史学ではないし。
いずれにしろ、きみたちは純粋の歴史捏造派なんだから。
僕は史実派。
927核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/07/15(日) 07:15:29 ID:+QaoOiE20
>925

貴兄の意見は参考にさせて頂きます。
私は史実としての南京大虐殺は天皇主権国家的価値観を否定するのに
とても有効だ、と考えています。
928名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 21:20:11 ID:nYUZcpqg0
右翼さんたちは
富田メモや卜部日記のおかげで
イデオロギークライシスになっておるようです。
929名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 21:56:02 ID:tIW4lGyE0
左翼が対支那関係を悪化させ、戦後すべてを右翼になすりつけました
支那事変を天皇が回避できなかったのなら、必然だった太平洋戦争などの実行責任を負うことはばかげている
930名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/15(日) 22:03:27 ID:U/TUWqPG0
>>926
それが史実だというのなら、
一切の捏造や、曖昧さを除いた証拠を出してごらんよ。
ただただ言い張るだけじゃ妄想に取り付かれた電波君だ。
931核心 ◆3LoJ1r4Lek :2007/07/15(日) 22:53:56 ID:+QaoOiE20
>930

捏造派の人達はまず栗原証言を捏造しています。
田中正明氏、阿羅健一氏、板倉由明氏、大井満氏、谷口巌氏、森松俊夫氏
原剛氏などです。
これらの方の書簡や資料の多くは「思考錯誤」に掲載してあります。
932ウルトラマン レオ:2007/07/15(日) 22:59:44 ID:t4s8uikI0
ようやく規制解除
4(2)チャンネル規制言集
言論の自由や保障が完全に確立していないことは
大日本帝国憲法(明治憲法)における統帥権問題にちかい(並みの)
日本国憲法の欠陥であるだろうね。

933名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 00:10:23 ID:pCBy49li0
>>931
思考錯誤なんていう聞いたことのないメディア(ネットサイトか?)に載せないで、
正論とか諸君とかに載せてごらんよ。貴様が「栗原の息子である俺の言うことが史実だ」と言い張るなら、
貴様は「南京事件は捏造だ」と言い張る連中を発行部数の多い紙上で論破できるんだぜ。

ネットの過疎スレでほえて「嘘つき」呼ばわりされても無意味だろ?楽しいのか?
俺は思考錯誤が何か知らないし、見に行く気もしない。

俺が個人的に思うのは、栗原証言と言うものに殆ど値打ちが無いのではないか、ということ。
前線の一兵卒は上官の命令に従って動くロボットみたいなものなんだから、事件の真相など
全く知るはずが無い。田中正明、阿羅健一の著書を読んでみたが、矛盾点は無かったし、

具体的に「ここがおかしい、明らかに変だ」という具体的で信憑性のある指摘を書いた反論本
でも30万人の民間人虐殺を全く証明できていない。彼らの著書と安全区委員会の資料を見れば
30万人虐殺など無かったという結論は正しいだろう。


934名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 00:18:16 ID:pCBy49li0
田中正明は東京裁判で裁かれ処刑された松井石根のもとで働いた人だから、
南京事件についてもそれなりの知識は持っているはずだし、故人の名誉の
為に真実を明らかにしたいと強く思ったことだろう。

彼の著書『「南京事件」の総括』も最近小学館文庫から再出版された。
興味のある人は是非ご一読を薦めます。

ついでに阿羅健一『「南京事件」日本人48人の証言』小学館文庫
も読んでみましょう。
935半線 ◆LB63xpgKss :2007/07/16(月) 00:52:56 ID:+/m1quET0
>>933 >>934

そんな虐殺派の論文なんて諸君・正論が載せるわけないでしょ。
田中正明って松井大将の日記を改ざんして非難された人でしょ。
復活したんだ。
936名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 01:01:18 ID:pCBy49li0
>>935
じゃあ、諸君や正論に紙上対談でも申し込んだらどうだ?

根拠のない誹謗中傷は良くない。田中正明は松井石根の日記を改ざんしてはいない。
なんでそんなインチキぬれぎぬを信じるんだ?

937名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 01:03:48 ID:pCBy49li0

左翼はさらっと嘘をつく。

昔も今も。
938名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 01:10:01 ID:aBERLefz0

Q:南京大虐殺『否定論』は、歴史学の中でどのように位置づけられているのですか?

A:…別に何も。
 
 門外漢の極右ポジションに都合のいいように、テクストの誤読、意図的削除、
 さらにデマ、妄想を切り貼りしてつくりあげた、「自慰史観」「自慢史観」の産物だと思われる。
 いわゆるトンデモの部類。
939半線 ◆LB63xpgKss :2007/07/16(月) 01:10:20 ID:+/m1quET0
>>936
ウィキペディアより

『松井石根大将の陣中日記』改竄について
田中は、本書を1985年芙蓉書房から出版し、
南京事件幻説を補強する有力証拠だと主張したが、その際、
松井日記の記述を日本軍に有利な方向に捻じ曲げる「加筆・修正・削除」
を全く読者への断りのないまま行なった。
「南京占領後の態度方針を説明するため外人記者団と会見をした」
といった原文にない記述を追加した上、注釈として「松井大将が『南京虐殺』
に関する質問を受けたという様子が全くみられない」などと述べるなど深刻なものも多く、
細部まで含めると「修正」箇所は300ケ所以上に及ぶ。その事実は、
「中間派」である板倉由明によって指摘された。[1] [2] [3]

これについて田中は「語句の扱いに配慮を欠いた点は認めますが、
原文を勝手に書き直して、虐殺事件を隠したとか、
大将の不利を補ったとかいったようなことは毛頭もありません。」と
自著で反論している。(「朝日」の策略!「松井大将陣中日誌」改ざん事件の真実)

しかし、原文に存在しない文章を説明なく追加し、
追加した文章を根拠に南京虐殺を否定する主張を行っている以上、
史料を書き換えて南京事件を否定しようとしたことは否定できず、
上の反論には説得力がないとする見方が一般的である。(田中正明「松井岩根大将陣中日記」
の改竄について)
また、上記の田中の反論は、直接自身に厳しい批判をした板倉にではなく、
なぜか改竄の事実を報道した朝日新聞に向けられていたうえ、
一般の報道被害から朝日新聞の南京事件に対する報道姿勢までが混在したものだった。

史料改竄の発覚後も謝罪や訂正を行わず、
上記のような主張を行ったことによって田中の社会的評価はさらに低下し、
この時期の南京大虐殺論争に終止符が打たれる直接の原因ともなった。

940名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 21:02:03 ID:2f3cBGVS0
940
941名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 22:14:13 ID:geqPil6y0
■■■■コピペしてくれるとありがたいです■■■■

☆ 反日勢力による捏造を暴露しよう!!! ☆

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1183264081/
すっごい嘘だよ! 1ウソ目

http://www35.atwiki.jp/kolia
すっごい嘘だよ!まとめサイト

朝鮮、中国の反日政策による大嘘を暴露する
まとめサイト(wiki)とまとめ動画を作ります。

一般市民に真実を伝えるのにご協力ください。
誰でもまとめサイトを加工することができます。

※人手が足りませんので、遠慮なくどんどんご協力ください。

<関連スレ>
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/korea/1178640539/
朝鮮人のWikipedia(ウィキペディア)捏造に対抗せよ 18

■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
942名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 22:14:53 ID:geqPil6y0
■■■■コピペしてくれるとありがたいです■■■■

      左翼による捏造──→マイクホンダ──→日本の信用失墜
          ↓
 ┌───捏造・不正追求─────┐
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ブログ ─→★まとめサイト★←── 2ちゃん ⇒情報発信─┬→ チャンネル桜
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943名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 22:22:21 ID:pCBy49li0
すごいよな。Wikipediaをまともに信じる馬鹿がいるのか。驚いた。

革新の次は反戦かよww

サヨクと呼ばれる嘘つきの馬鹿どもには正直、あきれるばかりだ。

邪魔だから、中国国籍をとって広東省にでも移住しちまいな!
944名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 22:38:10 ID:geqPil6y0
みなさん、どうか
まとめサイトの充実にご協力ください。
特に南京大虐殺のページ
http://www35.atwiki.jp/kolia/pages/12.html
のページ作りをしていただけることを期待しております。
真実を人々に伝えてください。
945名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 22:39:17 ID:pCBy49li0
それにしても、左翼がでっち上げる嘘・捏造・誹謗・中傷はひどいものだな。
邪魔者は手段を選ばず消そうとする。実に卑怯なやり方だ。

田中正明は既に故人だが、彼は松井を尊敬していたし日記改ざんなどという故人
を冒涜する行為を働くほどの卑怯者とも思えない。なぜなら、かれが松井の汚名
を晴らそうとする姿勢、戦後GHQに洗脳されて腑抜けになった日本人を憂慮する
姿勢に嘘は微塵も感じられないからだ。

何より、彼は嘘をついて金を儲ける糞左翼とは全く違う。
946ウルトラマン レオ:2007/07/16(月) 23:23:44 ID:J0KQhB0/0
945
嘘つきのjapにいうのもなんだが嘘つくなよ
947名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/16(月) 23:58:50 ID:3Gww++ne0
>>943
そもそも、核心も半線も日本国籍を持ってないんじゃないだろうか?
日本語が微妙におかしいと思うんだな。
948名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/17(火) 12:53:40 ID:WqgLWRwx0
>>943
>>945
すばらしい、ご高説です。
当然、wikipediaは皆が協力して正しい記述に近づけていくプロジェクトなのは、ご承知ですよね?
ソースを提示して、記述を編集されては如何でしょうか?
949名無しさん@お腹いっぱい。
核心の電波ぶりはともかく、田中正明の改ざんまで否定するのは核心と同レベルだぞ。

>>939にあるとおり、板倉由明(核心に言わせればこの人物も捏造派らしいが)が
「松井石根大将『陣中日記』改竄の怪」(「歴史と人物」昭和60年冬の号)という論文で
指摘している。

>編集室の一隅で資料を見せられたときは、息の詰まる感じであった。目の前に並んだ
>自衛隊の板妻駐屯地資料館蔵の「松井日記原本」(コピー並びにかなりの数の写真版)と、
>芙蓉書房版・田中正明編「松井岩根大将の陣中日誌」第4章収録の「日記」との間には、
>見過ごすことのできない大きな差異が、それも単純ミスではない明らかに意図的な改竄が
>いくつも認められたのである。

なお、秦郁彦も「『南京虐殺』"証拠写真"を鑑定する」(「諸君!」1998年4月号)で
ラーベ日記問題を議論する中で、田中正明に言及する際に「松井大将日記を
九百ヶ所改ざんした経歴を持つ田中正明氏」といっている。