謎の女王卑弥呼は誰か？邪馬台国問題に終止符！５７

其國本亦以男子為王 住七八十年 倭國亂 相攻伐歴年 乃共立一女子為王 名曰卑彌呼
事鬼道 能惑衆 年已長大 無夫婿 有男弟佐治國　自為王以來 少有見者
以婢千人自侍 唯有男子一人給飲食 傳辭出入　居處宮室樓觀 城柵嚴設 常有人持兵守衛

邪馬台国は、三世紀に日本列島に存在したとされる国の一つであり
古代史最大の謎として人々の関心は高い。
この日本建国に関わる邪馬台国、女王卑弥呼について議論をしましょう。

前スレ　http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history/1300807021/
リンク　http://yamataikoku.bbs.coocan.jp/?m=listtitle

卑弥呼が共立されたのはいつか？　それが問題だ。

これは確定してますよ。中国の諸文献や日本や朝鮮の資料をつきあわせて検討すると、卑弥呼即位は西暦183年であることがわかります。

卑弥呼即位は　227年　のようだ。
これは天津神算木の測りによる。

>>3
甘い、甘い。倭人伝は共立が後漢時代だなんてことは書いてないよ。
倭人伝は、魏時代のことを書いた史書だ。卑弥呼共立は、当然魏時代の出来事だ。

年齢を考えると太国氏の方を推したいのだが、根拠が残念だ。
サガミハラハラ氏の言う通り、西暦183年即位で、年すでに長大なら
230年代にはもう死んでると思う。

西暦183年即位で後漢に朝貢することもなくやってきたなら、なんで急に魏に
朝貢するんだよ。あり得ない話だ。
卑弥呼が朝貢したのは、共立されて倭国を率いることになったことの挨拶さ。

>>6
227年は魏の太和元年だな。
年号が太和なのも、日本（大和−この場合、九州のほう）の卑弥呼即位
にて魏がそういう年号にしたのだろうが。

「魏」の字体もヘンが　委　と、委奴国王を示唆し、ツクリも卑弥呼の
鬼道を示唆している。

卑弥呼が共立されたのは、乱の始まりから７，８０年後である。
乱を発生させる凶作は、１８３年と１９３年である。
この１９３年の凶作で唐子？・鍵遺跡は放棄される。＝崇神6年
2世紀末纒向遺跡に各地の土器＝崇神11年、畿内安穏と書かれる。
この時代に”乱”を想定するならば、九州にしか”乱”は想定出来ない。
つまり　伊都国を傘下とする卑弥呼は、九州で共立された。
しかし九州王は九州全土の平定出来るほどの元気は無い。景行に応援を
頼んだが、先に死亡してしまい、残ったのは大倭（大和）の景行である
景行は壹與（五百野姫）を軍隊付きで九州に送り込む、そして背いたときに
日本武尊を送り込む。
大倭は伊都国に一大率を置き諸国を検察する。

小説作りは上手だな。ｗｗ　ストーリーの筋を脳内で作ったイカサマ也。

いくら話を作ってみたところで、でたらめでは何にもならん。

＞年号が太和なのも、日本（大和−この場合、九州のほう）の卑弥呼即位
にて魏がそういう年号にしたのだろうが

魏が倭国に関与するのは238年以後だろう。
妄想も甚だしい思考である。

三國遺事卷二 より
洎新羅第三十王法敏龍朔元年辛酉（５４１年）三月日.有制曰.朕是伽耶國元君九代孫
仇衝王之降于當國也.
位己卯年（５５９年）置便房,降及仇衝朝末,三百三十載之中,享廟禮曲,永無違者.其乃仇衝失位去國.
新羅本紀より
２０９年 浦上八国が加羅を侵略、加羅王子の救援要請で援軍を送る。
欽明天皇二年（五四一）四月◆夏四月。安羅次旱岐夷呑奚。

541年伽耶が新羅に降る。この時点で伽耶建国330年である。であるならば、伽耶（任那）
建国は210年頃であり、210年は崇神治世中である。
つまり　弥生中期　唐古・鍵遺跡などの放棄は、後漢193年の冷夏であり
2世紀末纒向に各地の土器＝崇神11年である。
崇神を魏が半島を管理する時代に設定しては、纒向遺跡の説明も出来ない。

>>9
その筋も興味深いですね。（100％乗りはしませんが）古事記上にはその筋を
完全否定する材料は乏しい。
俺個人は、ヤマトタケル等の「タケル（建）」は、宿根のように、役職名だった
と想定しています。（イズモ建、クマソ建、建ハニヤス、建ミカヅチ、等々）

>>12
そこが だろう では意味がないねぇ〜。それだけじゃぁ論説とは到底
言えないんだよ。

ホ38300　フソサミヱ　キサラギヨカに　景行20年2月4日に
ヰオノヒメ　クスコウチミコ　五百野姫　皇女内親王
イセノカミ　まつるいわひは　伊勢の神　祀る祝いは
ツクシむけ　ヒメコトシソヨ　筑紫向け　姫今年14才
ヤマトヒメ　コトシモモヤツ　倭姫　今年108才
よろこびて　ヨハヒいたれば　喜びて　齢至れば
ワレたりぬ　わがヤソモノべ　我足りぬ　我が80武士
ソフツカサ　ヰオノにうつし　１２司令　五百野姫に移し
つかえしむ　　　　　　　　　仕えしむ。
使大倭監之自女王國以北特置一大率檢察諸國　（諸國）畏憚之　常治伊都國　於國中有如刺史
（壹與の時代）大倭（大和）は北の女王国（九州）に（自ら）一大率を使い検察する。
諸国はこれ（一大率）を畏れ憚る、（一大率）は常に伊都国に於いて（諸国を）治める。

五百野姫こそ倭人伝に記された壹與である。

ほ〜ら、偽書といわれる書物を持ち出した〜と、コチラを口撃していた男
が〜〜

　偽書といわれる書物を持ち出した〜〜。＞＜

　五百野姫≠壱与

なぜ等号になるのか説明がない。従って等号は認容できない。

ホ34130　ミヅカキの　ヰソヤホハヅキ　ミユキして　ケヰヲヲカミに
もふでます　モロいわふとき　ツノひとつ　あるヒトこゝに　たゝよえり
コトバきゝゑず　ハラのトミ　ソロリヨシタケ　よくしれば　これにとはしむ
そのこたえ　ワレはカラクニ　キミのミコ　ツノガアラシト
ホ34185　　トミねがわくは　クニむけの　オシをこふのみ
キミトミと　はかればいわく　クニフクの　マゴシホノリツ　これよしぞ
崇神58年にツノガアラシトが崇神に尽力を頼む。
崇神は国葺の孫を添えて伽耶（任那）建国に向かわせる。国葺は、ワニ臣の祖。
新羅　209年　伽耶に援軍。（この辺りの新羅本紀は後漢書より1年遅れと見られる）。
三国遺事　541年伽耶は新羅に降る。この時で建国330年（伽耶建国211年を得る）。
崇神58年≒新羅209年　である。どんなに遅くとも崇神末は219年以前である。
崇神6年≒新羅193年≒後漢194年であるから、
新羅に合わせれば崇神治世＝188年〜219年に収まらねばならない。
崇神治世68年は、現実の治世32年以内である。
時代は、考古学の言う　2世紀末纒向遺跡に各地の土器＝崇神11年異俗多帰を含む。

倭人伝登場人物
倭女王＝大乱の国に立てられた女王 神夏磯姫（カンカシヒメ）か？男王の斎王？
難升（斗）米＝難（奴）戸畔＝ナトベ＝奴国大夫　倭女王の部下　斗は書紀
都市牛利(たしうり）＝タジマモリ ＝田道間守
伊支馬＝イクメ＝垂仁
倭王＝景行 になる
伊聲耆掖邪狗＝伊勢のベテランイワカ＝磐鹿六雁
狗奴國＝女王国の南にある。狗古智卑狗？
イヨ＝五百野姫←伊勢神宮より筑紫へ下向
ついでに書紀より
倭女王卑弥呼＝巾３尺の石
男王＝筑紫の大木
官に伊支馬有り。次を彌馬升と日い、次を彌馬獲支と日い、
伊支馬＝イクメ＝垂仁
彌馬升＝ヤマシロ＝タタネコ　（ホ37048　ミワのタタネコ　ヤマシロが）

垂仁（イクメ）の崩御は239年である。3世紀初めの大型建物が珠城宮
その後へ、土盛りと整地をし日代宮。
　

ほ〜ら、偽書といわれる書物を持ち出した〜と、コチラを口撃していた男
が〜〜

　偽書といわれる書物を持ち出した〜〜。＞＜

宿主

　臣下 伊支馬≠垂仁天皇

伊支馬が239年にもう死んで、幽霊で活動してるんだとさ。ppp

また臣下の身分で天皇には〜日本においては絶対になれない。
つまり等号説はデタラメであり、朝廷を激怒させる説であり、宿主は朝敵
である。

>ほ〜ら、偽書といわれる書物を持ち出した〜と

太国が幾ら努力してもホツマの作者には適わないと云うことだ。

黄河流域で三角縁神獣鏡と共通点が多い画像鏡や神獣鏡が作られ始めたのは卑弥呼の
時代を下がる西晋の泰始年間になってからだということは、三角縁神獣鏡が卑弥呼が
魏朝からもらった鏡でないことを時間的に示しており、銅鏡の製造が衰退していたこ
とを考えると、特注説も物理的に難しいといえるのではないか。

△縁鏡は、274年神功渡海以後の鏡である。
太国が崇神五，六年の災害を記念して造ったと主張しても通らない。

天津神算木を操る大中臣にただのオッサンのホツマの作者は葬られる。ｗｗ

朝廷の最重要物たる日神の鏡は倭笠縫に祭祀されたのが崇神６年であるか
らして、それが景初３年鏡の多出する時代位になるのは当然であり、整合
は堅い。239年が景行では事象もなく、△の整合は出来〜ない。ｗｗ

http://www.okunomasao.com/sankakubuti.html
三角縁神獣鏡の研究より
弥生終末期・庄内並行期の銅鏡
　　墳 丘 墓 名　　　　　　 鏡　　　　名　　　　　　 後漢鏡の編年
福岡・祇園山古墳　　　　　 画文帯神獸鏡片
福岡・津古生掛古墳　　　　 方格規矩鳥文鏡　　　　　 漢鏡７期(ふみ返し)
福岡・徳永川の上墳墓群　　 盤竜鏡､画像鏡片　　　　　漢鏡７期
　　　　　　　　　　　 　方格規矩鏡片､内行花文鏡
大分・宇佐赤塚１号墓　　　 斜縁禽文鏡
香川・鶴尾神社４号墳　　　 方格規矩鏡　　　　　　　 漢鏡４期(ふみ返し?)
徳島・萩原墳墓群　　　　　 画文帯同向式神獸鏡　　　 漢鏡７期
愛媛・朝日谷２号墳　　　　 斜縁二禽二獣鏡　　　　　 漢鏡７期
岡山・鋳物師谷１号墳墓　　 キ竜文鏡　　　　　　　　 漢鏡４期
兵庫・西条５２号墳　　　　 内行花文鏡　　　　　　　 漢鏡５期
大阪・加美２号方形周溝墓　 内行花文鏡　　　　　　　 漢鏡６期　
京都・黒田墳丘墓　　　　　 双頭竜文鏡　　など。書き込めない！！

福岡・祇園山古墳は、景行がこの方面に仮宮を置いた時期であり、九州男王の死亡と重なる時期である。

>>22
＞など。書き込めない！！

あきらめちゃいかん、がんがれ！！

>>24はアンカミス、スマソ。
唐松山はがんがれ。太国は氏ね。

偽書、偽書、しゅっぽ、しゅっぽ、しゅっぽ、しゅっぽ、しゅぽぽ

　　　　　　　ノ´⌒ヽ,,　　　 　　　 　　,. ､ 　 　 　 /　　.／
　　　γ⌒´　　　 　 ヽ,　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／
　　／／ ""⌒⌒＼　　）　　　　／ |l 　 　 ',
　　ｉ /　　 ⌒　 ⌒ ヽ　）　　 r'´ 　 ||--‐r､ ',　　 デブ国はペテン師だ！
　　!ﾞ　　 (･ ）｀ ´( ･） ｉ..,..ィ'´　　　 l',　　'.j　'.
　　|　　 　 （__人_）r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　＼　　　 ｀ー'　l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　 ＼
　　／　　　　　　　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ
　/　　　　　　　　　（　 ﾐ
　|　　　＼　　　　,r'´　i

>>14（補足）
「建」の字の記紀におけるピックアップは、「建皇子」のために、記紀の
編集する上で重要視されたと考える方が時々いらっしゃいますが、これなど
は、実は時系列で考えれば因果が全く反対の話だと思うのです。
建皇子の誕生は、古事記の完成後、日本書紀の編集中のタイミングです。
従って「建皇子のおん為」に「古事記にて『建の字を持つ者』を殊更重視」と
いう順番関係は、まず起こり得ません。（これはオリジナルとパロディーの
時系列と同じ）
つまり、古事記にはしっかり「重要視」されている「建（の名前の持つ意味
合い）」は、「建皇子以前の物」であり、従って「建皇子の命名の方が、その
名前が当時持っていた意味合いによって決められた」と考える方が自然です。

そうすると、「建（タケル）」の字が、その名前の使用当時は古事記に表記
されている通り「役職名（or立場名or神の位の序列）」と解釈し、それを記紀
の時代の編集指示者が「名前と勘違い（orわざと名前だととらえた）」と
考えた方が、ごく自然な解釈となる。
この故意か過失かのためにヤマトタケル伝説は「ものすごーいお話」となって
しまったと想定する。いくつかの散在する「タケル伝説」を集積した物が大和
建と考えれば、この解釈は古事記以前の日本神話を想定する上で自然だ。

あ、>>28は俺、レス長ね。
で、この解釈だと、先述した古事記における、大和建の親子関係の大矛盾が
解消されるんですね。はい、これだけが言いたかったんです。
役職名（あるいは一族名）の場合、大和建（Ａ）の子孫が、大和建（Ｂ）の
お父さんと結婚する事が可能なんです。はい。（勿論、大和建Ａと大和建Ｂは
生物学的には血は繋がっているが別人・別個体となります）
で、大和建Ａの逸話と大和建Ｂの逸話のイイトコドリの合作が、古事記に
描かれた「THE大和建」と、こうなります。従って、古事記に描かれた大和建
の偉業とされている物は、実際は数世代に渡って行なわれた託宣の一つと
考える想定も可能となって来ます。（これは先述の「託宣主義」参照ヨロ）

簡単に例えると、ブッシュパパの業績とブッシュＪｒの業績をごっちゃ一つに
して、「１人のブッシュとして表記してしまった」と言うような内容ですね。

そして、何が言いたいかと、まとめると。
この意味で、役職名として大和建を考え、その大和建と言う役職が、しばらく
長く存在した（少なくとも5世代前後）と仮定した場合。

そう、卑弥呼と大和建（その当時の）は同時代・同世代に存在しえた可能性が
発生して来ます。まあしかし、ここはまだ架空神話の話にしておきましょう。

>>28
そうなのか？
記紀を編集したのは建皇子を憐れんだ人間、倭姫王の息子の建の活躍話を創作して喜ぶのは常識的に考えてその父。
そこで空想世界で活躍する息子の話を命じた
その死後女系の持統天皇が誕生するが、当時も女系に対する抵抗はあっただろう。
その不満を鎮めるために挿入されたのが神功皇后、しかし彼女は天皇になっていない。
そこでワンクッション置いたうえで女系天皇を正当化するための存在が天照大神。
さらにそこへ壬申の乱。
兄とその息子を殺したことを正当化するためにもヤマトタケルは利用され、
さらにその行為を正当化するために、海幸彦・山幸彦の寓話が追加された。

すごいなあ、こんなことを考えつくとは、記紀の編者は天才ぞろいなんだなあ。
和田喜八郎さんいじょうだね。

弥生終末期・庄内並行期の銅鏡 は、後漢鏡と云われる
方格規矩鏡・内行花文鏡・画文帯神獸鏡などである。
つまり　庄内式の年代を遅くすることは出来ない、遅くすれば三角縁神獣鏡が登場するが
庄内期の墳墓には副葬されない。この事実は、全ての鏡が全ての時代で伝世せねば説明出来ないが
そんな説明は、理論破綻である。
鏡の多くは舶載されてからそれほど時間を経過せず配布・副葬されるのである。

庄内式は、2世紀末から3世紀後半にかけての土器であり、卑弥呼の鏡の主体は後漢鏡である。
274年神功渡海により、晋の三角縁神獣鏡がもたらされる。
この帰国時の内乱により、勢力囲い込みの為に鏡の配布と古墳の地方分散、大型化が促進されるのである。

庄内式土器の年代を引き下げると、鏡の説明が出来ない。つまり現在の考古学が主張する
纒向遺跡の年代は正しい。
崇神＝卑弥呼の時代＝庄内式土器の後期では鏡の説明が出来ない。

黒塚古墳において、画文帯神獣鏡は、三角縁神獣鏡より重要な位置に置かれる。
画文帯神獣鏡が何故重要かと考えればこの鏡が”卑弥呼の鏡”であり
正始元年　東倭重譚納具。によりもたらされ、大和が”大倭”と魏書に書かれる
きっかけであるからである。
三角縁鏡に、景初３年・正始元年銘が刻まれた事実と関連するのである。

画文帯神獣鏡は呉の鏡だから…。

画文帯は楽浪鏡

>>31
＞記紀を編集したのは建皇子を憐れんだ人間
はい、そこが大和建がゼロサムか、それとも何かそれっぽい物があった上での
肉付け脚色か、の分岐点になって来ます。その分岐のどちらを執ったのか？に
関しては、当方の推測は先述済みです。
＞当時も女系に対する抵抗はあっただろう
ここらへんも仰るとおりに悩ましい争点ですね。ちなみに、記紀の数世代前が
推古女帝ですし、記紀の時代も女帝時代は補完的に断続しています。（つまり
女帝が断続的に現出した時代に記紀は編集されている）女帝・及び幼帝後見
としての帝の母と言う存在をどう定義しようとしたか？に関しては、記紀は
後代の男権視点から想定するよりかは、より戦略的だった筈だと想定して
おります。
>>32
「思いつく」と言うよりかは、「当時なら何が書けて何が書けなかったか」と
いう着想で仮定を重ねております。記紀の代に大和政権にて主軸になった
皇族・豪族からの視点だと、どこがタブーになるか？ここが記紀の表現を
ある程度限定的にすると思うのです。その政権にとって主要メンバーの皇族
・豪族の、昨今の流動的勢力関係や、それぞれのそれらの氏族の持つ氏族神話
から「古事記原案」を抽出するにあたり、何を採用し、何を棄却したか。
そう言う発想で記紀編纂者の思惑を当方は類推しているに過ぎない。してみる
と、「記紀の編者は天才ぞろい」と言う感想は半分当たって半分外れている。
時の国史の編纂に、その時の国の叡智が招集されない筈が無く、その時代の
国の叡智なら、その時代の国のタブーは当然描かない。（もし描かざるを得
ないならば何とか他とのツジツマと外や下への体裁は整えなければならない）

これは勿論当方の架空推論なので、異論や違和感は大いに受け付けますが、
当方は上記の意味では古事記の編集者は「カナリ天才」で、かつ「当時の
タブーをできるだけ回避しようとした」と想定しています。従って、先述の
とおり、大和建の血脈と類縁関係の大矛盾がなおさら浮かび上がって来る
のです。天才なら、そんな矛盾は起こす筈が無いからです。それでもなぜ矛盾
が起こったのか？それを考えると次の二つの可能性しかないとなる。

�@私が仮定するよりかは、古事記編集者は頭が悪い。
�A当時のタブーにより、やむなくその矛盾をそのまま書いた。当時の賢者から
してみれば、「どうしてその矛盾が生じるのか？」が、なんとなく察せられる
ので、「そのような矛盾を残したままの表記でも国内的にはＯＫだった」

つまり、上記の�Aの仮定を採用すれば、「当時の賢者達は、古事記賛同派も
古事記批判派も」どちらも「そう言う婉曲表現（それとなく匂わせる表現）
なら妥協できる」と言う、所謂当時の知識人層の、賛否の妥協点として、
「言わぬが花」の方を採用した（せざるを得なかった）と推測した方が、
少なくとも折れ個人は自然に思うのです。
つまり、わざと矛盾のまま表記し、どちらとも解釈できる余地を残した上で、
わざとその先は「言わぬが花」とシラバックレタと言う方の可能性ね。
その象徴的存在の一つが、この大和建だと思うんですね。

あああ長たらし

では、何故に大和建が「肉付けボリュームアップされねばならなかったか」
であるが、それこそが「卑弥呼を古事記からは排除したかった為の代替」の
可能性も発生して来ると当方は邪推する。
これは、大和建が役職名か個人名か？が判別し切れなかった当時の古事記編集
者達は、卑弥呼（と外人に呼ばれた女性）を希薄な表現にする為に、わざと
大和建をボリュームアップさせたのでは無いか？と言う邪推です。
（ま、これは卵が先か鶏が先か？の話にもなってしまいますが）先ほど指摘
を受けた、建皇子のご両親の感慨も、当然編集者達に少なからぬ影響をも
与えているかもしれません。
だがしかし、（当方推定の５世代前後の大和建の存在からしてみると）卑弥呼
の時代は、その最初の方に当たる存在になります。しかし、「建」の持つ
「託宣的意味合い」が発せられたのは、「建時代（5世前後と推定）」の最初
の方にあたり、「その託宣の成就」は「建時代の末期」に当たります。
この仮定通りだとすると、もし「大和建は役職名である」と限定してしまった
場合、当然その「託宣を出した本当の時代と出した本当の人」について言及
せざるを得なくなります。
もし、その託宣が出た時代が、景行の数世代前だと邪推想定した場合、その
託宣を出した人は、崇神大王やモモソ毘売と同世代のお方、と、こうならざる
を得なくなります。ここに、卑弥呼を古事記に登場させたくない人たちに
とっての不都合が生じます。（大和建を正確に書くとタブーの卑弥呼が出現）
従って、古事記では、「建の託宣を出した人は景行大王」となり、「実際は
大和の内外に数人いたかもしれない（大和）建」は、「大和建は１人の皇子」
となり、「他の地方の建さん達と戦った」等々の代々数々武勇伝が１人の
武勇伝へと集積されます。実際より後代のたった一人に集積された可能性。
従って、時代的にはどうしても結婚できない筈の結婚をわざと書き残すと言う
矛盾を残します。これは、大王の結婚なので、どうしても削除ができなかった
と考えれば、なぜ矛盾を残したかも自然につながって来るのです。
（加えて、当時の研究者でも、建が個人名か役職名か、が判断断定し切れな
かったとすれば、この表記の決着も妥当性が高い架空に成って来る事も付加）

えーと、少しヤヤコシクなったので、補足説明です。

当方は、この「託宣主義」が「倭人文化圏（原大和王権も含む）」において、
かつて主流であり、そしてその託宣主義は「卑弥呼（＝モモソさん？）」の
時代を最後に、「すたれた」と言う想定です。（引導を渡したのが、崇神大王
と垂仁大王、その人か、もしくはその時代の政治環境）

つまり、大和建が託宣による役職であったと仮定すれば、もし「大和建が
託宣による役職名ですよ」と古事記に書いたならば、「その託宣を出した
現人神（大王）もしくは神様は一体誰か？」これも「書かなくてはならなく
なる」と言う話になってしまうのですね、古事記の法則上。
（だから、表記上は、この託宣を出した人らしい現人神を景行大王と表記
したワケです。ここも古事記表記法則から鑑みれば不可避なので当然ですね）

でも、それを古事記編者は書きたくない。なぜなら、当時の王権は、全力で
「卑弥呼チックな人」を「何とか古事記には書きたくないから」なんですね。

さて、この邪推を仮定してしまった上で、「大和建の敵は誰だったか？」を
もう一度古事記で確認して見ましょう。大きくは次の三つ。

�@熊襲建　�A出雲建　�B東国のまつろわぬ神々を信じる諸族

これら、重なりますね？そう、偶然か必然かに関わらず、これは卑弥呼さんの
「所領外関係」「敵対関係」とも、はんなりと重なっているわけです。
（仮に東北九州を卑弥呼女王国とした場合、そこから見て、南に従わない
人達、北の出雲は表記外、東にも倭人（族？）の国があるが、良く判らない）
奈良大和地方が、「女王国（東北九州）の部下」ならば、それより以東は、
卑弥呼王権の口から魏晋の外交官に「教える・知らせる必要」は全く無く、
むしろ魏晋には知らせたくない可能性も外交上は高い話にもなります。

つまり、卑弥呼本人、もしくは、その女王国の子孫なら、「大和建へ発した
様な託宣」を発してもおかしくは無いのです。（勿論、発しなくてもおかしく
はありませんが）

さて、「建は役職名」の仮定も、そろそろ終盤に近づいてきましたが、
（くどいようですが）もし役職であるなら、次の点も自然につながって来る
点も付加して本日は終ろうと思います。

これも先述済ですが、「日本書紀に描かれている四道将軍は本当に当時にその
役柄（職責と職階）はあったのか？」について、俺個人の見解として、「当時
はそんな物は無く、四道将軍の設定は日本書紀以降だと思う」と言う架空を
述べさせて頂いた。

大元「建将軍」→それを否定し「四道将軍」→それを否定し「征夷大将軍」

日本書紀に描かれているのは、まさに、この真ん中の「書き換え（置き換え）
作業」なのだという邪推です。
そう、この先述済の邪推も、ここで筋としては自然につながってくるのです。
古事記＆日本書紀は、「大和建を役職名ではなく個人名にしたい」とすると、
「建将軍のような物」は「表記したくない」となり「え？でも無いとマズイ
でしょう？」と言った矛盾が生じかねないので「（日本書紀の時にあわてて）
いや実は崇神大王の時に四道将軍（と言う職責職階）が設置されたんですよ」
とした。と言う架空筋の自然さは、いかがでしょうか？

はい、いつものようにあくまでも筋だけ通るようにした俺個人の妄想です。
信じるか信じないかは、勿論貴方次第です。

閑話休題。
先日某ＴＶ番組で、最近「ヒミコ」と命名された天体がある事を知りました。
なんでも、最も遠い（従って観測上は最も古い）天体だそうです。やはり、
ヒミコさんってミステリアスクィーンですねぇ。。。あ、超余談でした。

ヤマトタケルは武に関しての業績の象徴、
武内宿禰は文に関しての業績の象徴、
その内容・順序は史実に依るが、実行者に関しては虚構。
これで如何でしょうか？

>>36
鏡は洛陽より楽浪であろうとは思う。
三角縁は、洛陽に存在しない、楽浪にも存在しないが図画、意匠は洛陽経由であろうから
楽浪にもたらされた神獣鏡から三角縁を付ける。勿論半島に駐留する倭国の為である。
銅鏡の鉛が半島産くさいから楽浪は外せない。

使大倭監之自女王國以北特置一大率檢察諸國　（諸國）畏憚之　常治伊都國　於國中有如刺史
（壹與の時代）大倭（大和）は北の女王国（九州）に（自ら）一大率を使い検察する。
諸国はこれ（一大率）を畏れ憚る、（一大率）は常に伊都国に於いて（諸国を）治める。

諸国が畏れ憚る武力を実際に行使したのが、日本武尊である。
福岡西新町遺跡の庄内式土器の最後の頃である。
そして布留式に入ると、半島の土器とカマドが出現する。
これが神功渡海の証拠である。
ついでに、九州で最初の畿内形墳墓と言われる　久留米祇園山古墳は、この方面に景行が仮宮を築いたとき
の墳墓であり、男王の死亡時期と重なる。
久留米祇園山古墳の鏡は後漢鏡に分類される”卑弥呼の鏡”と見られる。

>>25
あいつは稀代のデ○○だよ。ｗ

唐松山の倭人伝の読みは無茶苦茶だな。学習というものを知らないのかな。

松本某人の責任は思い。

この間、戦国武将の本を読んでんだけど
関が原の戦い石田三成特集みたいな記事があって
結構面白かったな・・・・
あの時代の、浅井三姉妹の茶々、初、江　なんかは有名だ。

宗像三女神もこれら三姉妹みたいな政治の中心にいたんだろうかねえ。

メ　よ。ひそひそひそ。やーね、だれもレスしちゃだめよ。

>>49

崇神時代に任那建国と書かれている。任那建国と出来るのは、２１０年伽耶建国しかない。
であれば、卑弥呼の時代に崇神はいない。
考古学の５０年遡上、箸墓＝モモソ姫を得た代償として、纒向遺跡の説明が出来ない。
考古学が５０年遡上したのであれば、文献の読み方も年代も５０年遡上させなければ整合性が
取れない。
庄内式平行期の墳墓には、後漢鏡が副葬される。
三角縁神獣鏡は晋の時代の鏡である。
仿製鏡は、３０８年永嘉の乱以後に造られるとすれば、
つまり庄内期を繰り下げると後漢鏡の説明が出来なくなる。

邪馬台国か・・・

上で書いたように最近は、戦国武将の本を読んでいる。
古いものは尊いというのは、どこかの本にかいてあったね。
人々の記憶に残らないものは神秘的にみえるという
人間の頭の中に関係してるのでしょうか。
現実では、猿社会というか、今も中性も古代も、あまり変わりないんじゃないだろうか・・・。

メ　は中性洗剤でも飲んでればいいのに。ひそひそひそ、やーね。

まあ、まあ　そうヒソヒソすんなょ。

ところでカッパさんは何してんでしょうねえ・・・
あの人、ぜんぜん見かけなくなったし。
では、そろそろ寝る時間なので・・・あばょｚｚｚ

>>7　183年に即位して翌中平年に即位挨拶の朝貢の使いを後漢に派遣していますが、
「漢委奴国王｝の封印がなかった（当時すでに志賀島の石の下に隠匿されていた）ために
正式の貢献とはみとめられず、正史として記録されなかったのです。ただし、何かには中平年に貢献があったことは記録されており、

それが、東大寺山古墳の中平年刀の製作につながります。

183年　靈帝光和六年冬，大寒，北海、東萊、琅邪井中冰厚尺餘。[一]袁山松書曰：「是時羣賊起，天下始亂。
讖曰：『寒者，小人暴虐，專權居位，無道有位，適罰無法，又殺無罪，其寒必暴殺。』」
ここが中平になる。
193年　獻帝初平四年六月，寒風如冬時。
[一]袁山松書曰：「時帝流遷失政。」養奮對策曰：「當溫而寒，刑罰慘也。」

183年冬の寒さで麦は不作となる。　黄巾の乱の始まり。
193年の冷夏は、倭国でも凶作である（崇神5年）大乱のまっただ中。
「刑罰慘也」とは、食人が行われたことを指す。刑の理由などどうでも良く、ただ殺して
食したかった。
だから中平刀の真相がわからない。ただ言えることは、この時代に韓に中国から多くの
人々が流れ込んだと見られる。

192,3年≠崇神5,6年

今回3/11の大震災の被災者の語りを聞けば、オマエの主張は絵に描い
ボタ餅同然の大ウソだ。彼らが言うのは糧食とガソリン等だ。ガソが
入手できないから遠出出来ないとこぼしてたんだよ。当時はガソどころか
自動車などないし、航空機、新幹線もヘリも無い。

これで右辺の年の飢饉災害で、えらく遠方の半島なんかに行けっこない。
飢餓が千人もいるんだぞ。つまりオマエの主張はインチキだ〜ね。

崇神5年の疫病とは、高句麗本記の大疫と同じ凶病（えやみ）である。
ウイルスを知らないこの時代であるから、ペストなどをあてはめても正解では無い。
6年の民の離散。流行病で人々が死んでも、病気の人間が住居を捨てたり、健康な
親族が病人を見捨てることは無い。
離散を伴うエヤミとは、凶作によるもので有る。冬から餓死者が出、翌春に逃散のピークが来る
この逃散者が新羅に渡ったのは、6月である太陰暦の6月は夏の盛りでありまだ食料も得られる時期である。
しかし彼らは、その冬の準備はしてない。だから渡海するのである。

倍年で崇神5，6年の災害を説明出来ない。
まあその前に”倍年”に数字を振ることが出来ない、数字の無い暦は存在出来ない。
崇神5年が239年頃であれば、魏への朝貢もない。だから全てを九州王朝とする。しかしその九州に王朝が
存続した形跡がない。太国はその全てが消滅したと主張するが、
全てが消滅するほど小さな存在の九州王朝である。
太国九州王朝とは”蟻の女王様”でも戴いていたのか？

崇神11年異俗多帰＝2世紀末である。

悉くが抽象的批判に終始している。具体的批判にみせかけて
いるだけで。実際はｔ

>>62 規制中のため、書きこむことがままならない。中断の続き
みせかけで、実際は抽象的上っ面の批判の繰り返しである。この前は
伊作さんが反論してきたが、反論は具体的に言及しており、彼はインチキ
のｔｙ

>>63 規制あるらしく、中断のため続き
伊作氏はインチキのない具体的に根拠、文書を掲げての立派な反論である。

オマエ（宿主）のはいつも１〜２行程度での即興での抽象的反論の
繰り返しであり、否定のための否定であり、抽象的ということは、実体
の欠けた反論であるからして、ウソを交えてる個所も毎回散見され、
こちらはことごとく棄却する。

古代史論のヤブ遺捨とは宿主の論であ〜る。ｗｗ

体表にガンの形跡がないとガンなんかないと豪語してるようなヤブ遺捨
同然であり、ウワベが形跡がないから、ガンが存在してないとは
ならない。蟻のような癌の病巣が体内のどこにあるか、体表の形跡だけ
で判断するのは小賢しい軽率な野郎の書きこみだということだ。

　 　 |:::::::::::::::::　　　____________　　　　:::::::::|
手 　|:::::::::::::　,. '":::::::::::::::::::::::::｀ヽ.　　::::::::|　頭　　ど
遅 　|::::: 　／::::::::く:::::::╋::::::::>:::::::::＼　 :::|　で. 　 こ
れ　 |::::　〈:::::::::;:::--- ､─ｧ -- ､:;:::::::::〉 :::|　す 　 が
で.　.|::::: 　,〉'"　　 　　 ｀'´　　　 　｀ヽ!　 :|　か　　悪
す 　|::::　/ 　 /　 ﾊ　　ハ　ヽ ヽ　､ 　',　 |　　゜　 い
ね.　|::::　i　　,' 　/!__i_, !'　! ,_ﾊ__ﾊ　', 　!　',　　　　ん
　 ゜/::　 ﾉ.!　!　/,ｨ-ｧ!､!　ﾚ',ｨ-=!､!　i　ﾊ　 〉　　　 で
´＼|:: 　〈 ﾉ Yﾚﾍ''ゞ-'　 　　 ゞ-''/ﾚ' ﾝ　∠､　　　 す
::::　　　　〈 ﾊ 　!ﾊ."　　______ 　"ﾊ ﾊ !　　　!　　　 か
:: 　　　　ノ､ ｀ｧ'_」＞､._｀ー' ,,.イ/ｲ､ノ　　　 ヽ.　　？
　　　　 /　｀ｧ''´　', 　 ヽ干´ン::::::::::::｀ヽ.　　　｀''ー─
　　　　! ヽ/ 　 ,y　ヽ､.　.,!':::::::::．y::::::::::::',
　　　　〉r〈_,.-､7-､　　Ｙ十::::．::::::i::::::::::::::〉 >>65
:　　　　ﾚ＾iY⌒ヽ,ｲ'ヽ-!　.|::::::::::::::;ﾊr､::::Y
:: 　　　　　'!　,ｨ〈 ｀ｙ'´｀ヽ!::::::::::::/´⌒'/'
:::　　　　　 Y´ヽ､)-'､___ノ､::::::::/　　 /

　　　　　　　　　 　　 _,,..,,,,_　　　　　　　　ﾋﾞﾀｧｧｧﾝ!!
　　　　　　　　　　　/ ;' 3　ヽヾヽ　　　　　　　ﾋﾞﾀｧｧｧﾝ!!!
　　　　　〃　　　　 i　　　　 ,l　　　　　　　　　　　ﾋﾞﾀｧｧｧﾝ!!!
　‘　 ，_,,..((,,_　　〃ゝ　U　 j! _ )))_ ∴ ，“　　　　　ﾋﾞﾀｧｧｧﾝ!!!
　,Ｊ∵/ ;' 3　 `ヽｰっ )　　ｿノ'"　　　ヽ从/；　’
　)　： l　　 ⊃　⌒_つ,.．ｪ‐'´　　⊂　　j!　ゞ・，‥¨ >>66
　．¨ ・`'ｰ---‐'''''"　　　￣゛'''''‐---ｰ '¨・：‘　

♪わーたしーがー　ささあげえたあー　そーのおひとおおにー　あーなあたあだけえはとー　

　すがあってええ　ないたー

　　　　　　　　, - ' ´￣　｀`　 ､
　　　　　 　,:'　 　　　　　　　 　 ヽ.
　　　　　 / 　 /　　　　 ､ヽ　　　 ヽ
　　　　 ,.　　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 l.
　　　　l　 　i|j_,.//‐'/　 lTト l､l　 　j 　　偽物〜〜〜 ﾌﾟｷﾞｬｰ ﾆﾀﾞｰ♪
　　　　l　　li /　___ 　　　ﾘ_lﾉ lル'　l　　　∧　　　
　‐ ─ |　Ｕ .l　'´￣　　, ´￣`　!　 !─ﾍ/　 ':,　/`ーw─'^ー　─
　　　　iﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ　　　　 　 V
　　　　´iﾊ iヽiへ.　　､__ﾉ　,.イ/|/　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　;へﾄ､　ヽ`ー'´,　.〉､　 　　　//　　　　　　　　　　　/
　　　　　/　　､|＼／ム`>l/ ＼.　　　//　　　　　　　　　.　　/
　　　　 ;'　 ´￣/＞‐-､　./ 　　 ＞‐//　　　　　　　　　　　/
　　　　 |　　　 | |　 ､ﾝ^'く::＼　　　//　　　　　　　　　　 　/
──‐‐!､＿＿|.」-‐'ーﾍ‐'─'` ｰ//＿＿＿＿＿＿＿＿/─
　　　　　　　　 ,'⌒ヽ　　l二二]O）＿l王l＿l三l＿＿oOノ
　　　　　　　　└-＜.,＿＿＿＿＿__ノ

＞「建は役職名」の仮定も、

健＝役職説なんてあるんだ？

ミステリアスクィーンの卑弥呼さんか・・・

�@　まず最初に日々の干支を数字に直す。
�A　すると日付に偏りが出る。
�B　それを根拠に、引き延ばされているであろう書紀の太陰暦、季節、朔
を認めない。
�C　書紀の太陰暦は、舎人が勝手に付け加えたことにすれば、太陰暦の呪縛
から解放される。
�D　これで好き勝手に書き換える下準備が出来た。
�E　あとはどう縮めるか？　昔倍暦と言われていたので、2倍でも長すぎる
部分を“3倍”とする。
�F　つまり　書紀には、1倍、2倍、3倍の“暦”が使われていたと主張しよう。
�G　神武元年は、西暦1年で良いだろう。
�H　とりあえず　長すぎる年代を縮めれば、世継ぎは成立する。
�I　何処か一つくらいは、文献にあわせるか、皆が七支刀＝369年と言うから
その程度の主張が出来る位置に神功を配置するか。

�@　古代日本では、種々雑多な暦が使われていた。
�A　神武は太陰暦で有る。その他の天皇は、2倍暦とか3倍暦を使用していた。
�C　書紀の記事は少なすぎ、倍暦の正しい数字は表示出来ない。
�D　3倍暦は、書紀の3年分の記事を以て1年である。
�E　3倍暦の数字を発表していない以上、倍暦の否定は受け付けない。
�F　書紀が長すぎると不審を抱いた方々は、私の発表した数字を盲信すれば
良い。ゆめゆめ疑う無かれ。
�G　崇神を正しいとできる文献を発表しよう、それが　金木算木のミワの円。

これで天皇家が“不知正歳”中国の太陰暦を知らなかったことを証明出来た。
皆が私の数字を使うのが、私の至福である。
皆のもの　私の数字を盲信せよ。直否定する輩は、私が全否定するから心配するな。

>>70
＞ 健＝役職説なんてあるんだ？

説その物を提唱されている方は俺も知りません。しかし、日本書紀の日本武尊
の唯一人スーパースター化を疑い、古事記での建が諸所や数世代に渡り、数人
存在している、言わば「古事記上の事実表記」から邪推すると、そういう架空
筋も発生する余地があると言う話です。
その架空筋（つまり、建は役職名であり、諸所に複数、同氏族に代々いても
おかしくない）とすると、その存在意義（＝当時においては託宣内容とも言い
換え可能）は、九州・出雲の制圧と、未踏の地の東国調査、となるので、
その点が奇しくもヒミコと呼ばれた当時の某地域における最高指導者の、
対外的政治環境とはんなりと重なる、と言う話に過ぎない。
イブンバトータが王の命令を受けて、三大陸を調査して、その子が帰国し、
調査報告をしましたが、建の場合は、それが建自身数世代いて、命令を受けた
建（第一世代）から、建（数世代後）まで受け継がれ、この最後の建がやっと
当時の都に辿り着き、もう何回も代わった当時の大王に報告をしようとしたの
が、所謂、古事記では「景行の子＝オグナ」とされている子と描かれた、と言
う筋になります。
このオグナの子孫は「立派に託宣を果たし」「数々の武勇伝を持ち」「しかも
皇統の血脈を引き継いで」いますので、景行大王がオグナの子孫を都へは入れ
させなかったと言う古事記表記も、当然そうも成り得ます。オグナの子孫は
景行大王の地位や、景行大王の子孫の地位を脅かす存在に成り得ますからね。

そして、この託宣を発したのは誰か？と言う点が、これがヒミコと呼ばれた
女性ではないか？と言うこの邪推は、あくまでも当方オリジナルです。

さて、そうすると、そのネクスト世代でもある、仲哀＆神功世代において、
それまで（つまり景行の代）にはむしろ疎んじられている、このオグナの子孫
（の血脈）が、急に大王継承者の有力候補に急浮上してくる（半分は実力行使
によってですが）不自然さも、スムーズに説明がついてくるのです。
そう、大和建武勇伝を、最大限鼓舞するのが、これまた奇しくも仲哀＆神功
の子（少なくとも名目上は）となっているのですから。大和建武勇伝は、神功
が、他の大王継承候補を蹴散らした後に神功の子孫には「必要に成って来る」
のですから、スムーズにそれは当然、と成って来るのです。

神功さんにとっては、「自分と仲哀との子と自分が主張している子」が、
「正統である」と言う事を鼓舞するためには、古事記や日本書紀に描かれて
いるように、「そういう神のお告げがあった」だけでは、些か弱いのです。
（つまり、どちらも「自己申告」に過ぎない話ですからね）
従って、自分と仲哀の子が「正統である」と強弁するためには、他にも何か
有力な後ろ盾となる正統性を発しなければ、それこそ、また全ての西日本を
もう一度敵に回して、戦いつづけなければならなくなります。実際は、古事記
にも日本書紀にも、他のどんな史料でも、「そんな戦闘があった」と言う表記
は無く、ただただ、「仲哀と他の皇后との子」との戦いがあり、それを次々
戦闘と知略で打ち破っただけ、としているのが所謂正史の主張です。
完全簒奪であれば、そんなに小さい紛争で済む筈がありません。従って、血脈
の正統性（つまり血脈の引継ぎ）も、ある程度はあった筈です。（ここらへん
が、俺個人は、血脈分断説を取らない論拠です）
だが、血を受け継ぐ者の１人であったとしても、「他のライバルより優越」
である点が無ければなりません。従って、仲哀（の先祖＝最後の建）を、殊更
持ち上げなければならなくなり、持ち上げる事によって、その持ち上げた
「建」を補佐した「神功（及びその後見氏族）」も、偉大さが引っ張り上げ
られる事になります。

神功が、なぜにそこまでウルトラＣを為し得たか？ですが、これは必要が発明
の母だったのでしょう。やっと結婚した仲哀が、もっとも重要な時にポックリ
ミマカラレてしまったのですから。そこで、神功さんは、当時としてはほぼ
不可能ですらあった「ウルトラＣ」をやらなくてはならなくなります。

これが、神功＆仲哀（＆武内宿禰）の怪伝説の正体なのです。信じるか信じ…

>>72 宿主
コチラの考えは当初において神武即位年を紀元前130年と考えて書きこみ
数年以前サガミハラハラ氏にこの説を提示しており（これは間違いで
あったが）、当初に神武元年を西暦１年に設定した事実は無い。このこと
は神武元年＝西暦１年説を発見する前に倉西女史と論議しており、この説
は後になってコチラが研究の進展により確信するようになっていったもの
である。つまり�Gはオマエの言う〜いいだろうで決めたものではな〜い。

>>72 宿主
�@の如き日付とその干支はオマエのやり方にして編年法ではない編日法で
あって、コチラはそういう要領の悪いこのやり方を美濃もん太氏と並行
してオマエにバカらしいから止めるようにオマエに忠告したものであり、
それをコチラがやってるように書きこんでいるが、そういう事実は全く
無〜い。その�@はオマエ自身の批判にされるものだ。ｗｗ
日付けと干支はもっと古文献が詳細にわたらない限り確定は難しく、それ
をやってるのはコチラではなく、要領の悪いオマエ自身だぜ。

シンプルに書くと、以下の通り

Ａ：建武勇伝を信奉する、仲哀の皇族─┐
Ｂ：天日矛を信奉する、息長氏族───┴─→その後の代々天皇（当時大王）

このＡＢの両伝説逸話を鼓舞し、伝承しなければならない時代が、仁徳〜継体
の時代と当然なって来るワケです。だがしかし、これだけ鼓舞された両伝説
逸話ではありましたが、これが古事記（及び日本書紀）編集の代になって些か
都合が変わってきます。
それは、Ａの伝説逸話を、詳細に調べ正統に肉付けしようとすると、どうして
も「ヒミコ」とか「蘇我氏」とかが、色濃く表記されねばならなくなります。
（ここは当時タブーなんですね、ハイ）

従って、古事記においては建の血縁関係に矛盾が発生するも、それを削るも
直すもできなくなります。その矛盾残存が、日本書紀において「建は唯一人」
とする事で解消してしまったのです。と言う架空。

かように�@が宿主のコチラではなく宿主の行動そのものであり、そこから
�A〜〜へとする○数字の書きこみは、�@がオマエのことだから全てコチラ
の批判にはなりえない無駄書きであ〜る。

さて、その架空の上に立ってみると、日本書紀にて殊更に吹聴される、所謂
「息長式長命術」、つまり、「当時は長命術があり、その術を会得している者
は長命だった」と言う所謂超人伝が、幅を利かせるようになります。（武内
式長命術は、残念ながら今回割愛）

こうして、神代大王の長命や、武内宿禰の長命や、建の血縁矛盾は、
「長命術が存在す」れば「矛盾ではなくなる」と言う構造になります。
これを採用したのが、日本書紀以降の、記紀研究者達だったのです。

俺個人は、「長命術はあった」とは想定していますが、ここでの論点は、
その存在の是非ではなく、あくまでも「日本書紀以降の記紀研究者が、当時
の長命術を記紀解釈論に多用して利用してしまった」と言う副産物の害点の
方をここでは重視しています。

こうして、本来世襲名・世襲役職名であったものが、日本書紀以降の解釈論に
より、「長命術」と言う方法論に置き換えられてしまった。とする架空です。

この架空想定をしながら、古事記を読んでみると、いろんな神話や超常現象
が、むしろ実話っぽい色合いを増してくる気がするんですね。

解釈の為の長命術の利用、と、長子相続と兄弟相続と末子相続と女帝相続の
方法論の過誤。この大きな二つの「思い違い」を、日本書紀以降の研究解釈
者達は、その後引きずってしまう事になる。

結果として、後代解釈に活用されてしまった「長命術」ですが、実は、これも
オリジナルは記紀に読み解く事が出来ます。俺個人は以下のように遡り想定。

長命術→大国主の蘇生の逸話・延命の逸話→イザナギの黄泉訪問

はい、そうです、「長命術」を「長命術」としておかないと、大国主や
イザナギの「蘇生術」が、復活しかねないのです。ヒミコ・蘇我も大いに
絡んでいてもおかしくない、この日本神話秘術の「失われたもう一方」が
蘇えりかねない話にもなるのです。従って、蘇えって欲しく無い全ての物
を「長命術」によって封じ込める必要が、少なくとも記紀の時代の皇室には
あったのです。この必要性が、先述の「長命術解釈」を助長させる事にも
当然なったとも邪推できます。勿論邪推ですがね。

そして、この蘇生術を恐れて、あえてその封印のために長命術の方を殊更に
重視したと考えれば。
大国を封じる出雲大社の大きさも、蘇我を封じる石舞台の重さも、これ、至極
当然なんですね。だって当時は「祟りをどうやって封じ込めようか？」の優先
度合いの高い、所謂怨霊信仰の時代なのですから。
後代の人は「長命術」で解釈し、従ってその「長命術」を引き継ぐ（当時の）
大王の末裔を奉じておけば、「問題無く鎮魂できる」と言う構図になります
し、もしその「長命術」が効かない、過去の「蘇生術」が復活した場合、それ
は「大国」や「蘇我」（や「ヒミコ」）が復活する可能性が生じて来るワケ
で、これは当時の怨霊信仰の人達にとってみれば、非常に大きい脅威です。

大王のお墓をこぞって大きくしていった時代の同時代か、少し後の時代に
なります。ハイ。ここでもスムーズに繋がる。

ひいい、長たらしいよ〜

さて、上記のような書き方をすると、少しオカルトチックになりすぎるので、
この板の本来の趣旨、つまり、あくまでもオカルトでなく、史実や反史実を
解釈で読み取る、と言った弁証法的方法論で、説明しなおすと。

つまり、「昔の人の長命」をどう解釈するか？に関して、蘇我側は「蘇生術」
を執り、息長側（天智〜天武側）は「長命術」を執ったんじゃーなかろうか。
と言う事だけなんですね、俺の言いたい事は。

明らかな矛盾過誤は兎も角、好むと好まざるとに関わらず、日本神話には
「長命者」が頻出して来ます。それらの術やそれらの実効性の是非は兎も角
としても、当時に正史をまとめんとする人達にとって、この神話に頻出する
「長命者をどう解釈するか？」は、至難の業であり、かつある程度解釈の指針
は示さねばならない話でもあります。その対立が、蘇我滅亡期から天智天武
時代にかけて「正史編纂」の為には、どうしても避けて通れない登龍門で
あったと考えられます。
従って、蘇我氏＆聖徳太子編纂の国史は、「蘇生術」を執り、持統＆不比等
編纂の国史は「長命術」を執った、と考えるのが俺の架空想定。

>�@の如き日付とその干支はオマエのやり方にして編年法ではない編日法で
あって、

つまり、太国倍年は、日付を扱わない。とするわけだ
であるならば、太国倍年は、暦では無く、推定年代である。と主張しているんだな。
であれば、文献と全く整合しない”太国倍年”は、推定年代としても成立しない。
だから、太国倍年を使った歴史の説明も全くしない。だから歴史は太国倍年で出来ない。
世継ぎの年齢と寿命の説明も出来ていない。
弥生時代は、３８才程度が死亡のピーク。

＞「昔の人の長命」をどう解釈するか？
天皇も人の子である。寿命は３８才程度と成る。

まず　神武には、九州生まれの手研耳に孫が生まれる。
神井八意とほぼ同年齢である。
手研耳の子供は天押男、その孫娘が孝昭の妃となる。
孝昭の即位は幼い（有史８代より）
42年　 神武元年庚辰朔
64年　 綏靖元年壬申朔
78年　 安寧元年庚申朔
90年　 懿徳元年己卯朔
94年　 孝昭元年丙戌朔
書紀は、引き延ばされた太陰暦で有る。太陰暦は１９年の積み重ねである。
だから正解は、−１９年＊ｎ回の中にあり、“朔”は太陰暦の１日を指す。
古代の世継ぎは１９年程度で行われている。

安寧 懿徳は、兄弟であり、一つの暦を使う。
だから、90年　 懿徳元年は、推定値である。
つまり、記事が少なくても太陰暦は正しい位置を教えてくれる。
倍数には出来ない。

世継ぎの誕生を推定する。
42年　 神武元年　５２年綏靖誕生
64年　 綏靖元年　７２年懿徳誕生
78年　 安寧元年
　 懿徳元年安寧と同じ暦　９１年孝昭誕生
94年　 孝昭元年　１１０年孝安誕生
120年　孝安元年　１２９年孝霊誕生
146年　孝霊元年　１４８年孝元誕生
165年　孝元元年　１６５年開化誕生
184年　開化元年　１８４年崇神誕生
187年　崇神元年　１，２年の狂い＝開化と同じ暦　２０３年垂仁誕生
217年　垂仁元年　２２２年景行誕生
240年　景行元年　２４０年日本武尊誕生　２５６年仲哀誕生
262年　成務元年
266年　仲哀元年　２７４年応神誕生
275年　神功元年　２９３年仁徳誕生
313年　仁徳元年　ここからの世継ぎは大いに不審がある

神功の誕生もこの中に含まれる。

日付を扱わないとは言っていないんだぜ。オマエは日本古代史の年代の
確定に主体たる年代を後にして、補助の日付がどのこうのに終始して
いる。補助たる日付は必要の場合が当然あるわけでこれはこれでいいが、
それを主客逆転して日付がどうのこうの能書きが際立って○鹿○鹿しく多
く先行している。日付などは詮索しても美濃もん太氏の忠告のように大して
年代の狂いには影響は少ない。そんなことは必要だが、年代のほうが重要
だ。オマエの方法は足で歩かなくて手で逆立ちした如く歩けと言って
いるに似ており、まぁ精神病院へ行きたい野郎は、常人と逆行するとかが
好きなようだな。ｗｗ

〜だから父子とする紀と違背しており、これはオマエの編年がデタラメ
だから兄弟になってしまうのだという事だ。こちらのように合えば、紀の
言うとおり父子になるわけで、こちらが紀と整合してるということだ。

兄弟じゃぁ、紀の主張とズバリ不整合であり、オマエの論の組み立てが
デタラメだったという証左なのであ〜る。

オマエはすでに「東夷」とやらは大陸を基点としての東ではなく、日本
を基点とする東であるから「東夷」は畿内のことだと言い張っており、
ならば漢書王莽伝の〜西暦５年の『東夷の王』は畿内の天皇だという事に
なる。なると41年では完全に不整合であり西暦５年に畿内に天皇の前に
王とか王朝がいたことになるから、オマエの編年はデタラメそのもので
ある。〜オマエは都合が悪かったから某古文献の「東夷」を削るという
藤村某の如き悪事を働いた。そろそろ41年は返上して振り出しから研究
し直さないと、ひっこみがつかないぞ。ｑｑ

>日付を扱わないとは言っていないんだぜ。

春夏秋冬も知らないであろう、太国倍年の天皇家。
太国が春夏秋冬を後付けで有るとした時点で日付を特定する事は不可能となる。
だから、太国倍年で有り太国倍暦ではないと主張するんだろ？
太国倍年が中国の使者に通じなければ、不知正歳が確定する。
中国には太陰暦と２４節季がある。
太陰暦の倍数は、太陰暦では無い。不知正歳が確定する。

太陰暦太陰暦とうるさい野郎だな。

神皇紀

　人皇第一代 神武天皇元年、太陰暦を【太陽暦】に改め、30日を一月と
　し、十月を１年と定め給ふ。

>>95
不知正歳が確定した。
３００日の太陽暦は地球上に存在出来ない。

十月を１年としたということは、当然１年が12ヶ月の通常暦の場合、
どこか２ヶ月分を欠としたということになる。

それが５月と６月なわけであり、この二つの月が欠とする暦を編んで
いたということになる。１月〜４月は３倍暦法に向いており、残り７月〜
12月は２倍暦法に向いているが、開化の代は２倍暦法であることから、
11月即位して以後〜12月１月２月３月４月と１年を当時半年として２倍暦
を組み、次年は７月８月・・・12月までを１年を半年とする２倍暦法を
組んでいたということの可能性が強い。ならば11月と12月は５月６月の欠
に対して重複使用していたということになろう。

>>96
当時の朝廷は古代マヤ暦の如く重複暦法を並行行使していたもので、
地球上に存在しうることとなる。オマエも以前二重暦とかぬかして
いたのだ。ｗｗ

『梁書』高句麗伝
　その埋葬には槨（木枠の室）はあるが棺（棺おけ）はない。厚葬を好 み、金銀財幣を最大
限に死者に贈る。石を積んで封じ、周りに松を植える。兄が死ねば兄嫁は弟に嫁ぐ。馬はど
れも小型で登山に適している。

兄が死ねば兄嫁は弟に嫁ぐ。
これと同じ様な風習が天皇家でも行われている。
例えば、成務の子供である忍熊王などが仲哀の子供と書かれる。

>重複暦法を並行行使していたもので、地球上に存在しうることとなる。

その同時使用を認めたい気持ちはわかるが、それを証明して初めて主張出来るんだ。
証明出来ていないから、存在出来ない。

崇神時代　（188〜216年）
崇神は庶母の子共であったため、多くの臣下が朝廷をさる。
そのなかで、開化のワガママを引き受けた、ウツシコオは、それまでの朝廷と関係の薄い
磯城に宮を造り、崇神を迎え入れる。
崇神自体も先の朝廷から三種の神器を与えられなかったため、4年に自ら鏡を作らせる。
崇神5年（192年か3年）それまで10年ほど続いた冷夏が極まり、未曾有の大冷害が極東を
襲う。民は飢餓に苦しみ、餓死して行く。（後漢１９３年冷夏など）
翌春には、食料を求めに民が住居を捨て、山野にさまよい始める。朝廷が引き留めても、民は
聞き入れない。（唐古、鍵や近江伊勢遺跡の民はその居住区を捨てる）
6年秋には、近江に居住する，大物主や伊勢（トヨケ）が崇神の元へ身を寄せる。
崇神は大彦を指名して、この流浪の民の南下を押さえるべく、越に派遣する。
この時　崇神を快く思わない旧朝廷はハニヤスヒコを担ぎ出し、崇神朝の転覆を謀るが、
先に露見し失敗に帰する。
7年秋には、多少の実りを得たとはいえ、山野に放浪の民が溢れている。
十年秋七月。詔群卿曰。導民之本。在於教化也。今既禮神祇。災害皆耗。然遠荒人等。猶不受正朔。
是未習王化耳。其選郡卿。遣于四方。令知朕意。
10年秋、崇神は臣を集め、まだ大王の臣下と成っていない地方を収める決意を語る。
つまり当時の朝廷のシノギは、種貸し屋である。この飢饉により、朝廷から種を借りていなかった人々
（未習王化）にも、「種貸し」を始める良い機会である。
そこで、四道将軍を各地に派遣し、種籾までを食べ尽くした、未習王化や遠荒人等を新たな臣民とする。
この治世方法として、各地に拠点を設け、そこへ籾が集まるようにする。
例えば、吉備や尾張がその地である。
米をたくさん集めても、腐らしては元も子もない。そこで、
始校人民。更科調役。此謂男之弭調。女之手末調也。
通行を良くするために、17年（２００年）始めて造船と続く。２０３年垂仁誕生？

桜井茶臼山古墳は、神功稚桜宮で説明出来る位置にある。
遺存した遺物には、鹿角をかたどった玉杖や玉葉、そして銅鏃・鉄鏃・鉄剣・鉄刀の武器
類や石製腕飾類、さらに内行花紋鏡・方格規矩鏡・三角縁神獣鏡・画紋帯神獣鏡・斜縁二
神二獣鏡等の約20面分の銅鏡片があります。

内行花紋鏡・方格規矩鏡・画紋帯神獣鏡は、後漢鏡に分類される“卑弥呼の鏡”である。
三角縁神獣鏡は、２７４年以降に造られた晋鏡である。

後漢鏡を多数出土する九州には、三角縁神獣鏡が少ない。
三角縁神獣鏡（神功渡海）の時代に九州王朝は存在しない。

>>99
＞・・・存在で出来ない
オマエこそ二重暦と言ってたわけで、これもオマエが証拠を出したとは
言えず、こちらの重複行使の考えをオマエも使ったということだ。なると
二重暦を主張していたオマエはオマエの自説が証拠がないと自説を否定
したも同然でありppp、ひどい腰軽であ〜る。ｗｗ

>>99
＞証明して初めて使用出来る・・・証明出来てない

オマエのメシより好きなアスス暦とかスス暦とかの落第暦でさえ二つとか
あるところを観れば、朝廷が各種暦法の多用を心がけているのは合理性がある。

オマエこそオマエのの言う二重暦は証拠が出てないではないか？　どうなんだ？
この落第暦でいいのか？　いいなら証明がどうのこう言うな。＞＜

神功、応神は、ホツマ暦を使用し、２７４年渡海で帯方か半島で使われていた暦を和風にアレ
ンジし導入する。
３２３年　奈勿大聖神帝紀(ネムルデソングシンゼギ) 7年, 水羊(癸未年)祭を行った。

癸未（中国）＝水羊（半島）＝みずのとひつじ（倭）＝ねしと（ホツマ）。

アレンジしてるのは、オマエの脳内の創作がその因だ。＞＜

太国：１年が１０ヶ月３００日の暦が使われた。

地球上で使われた形跡は無い。月の満ち欠けを数えても３５４日程度になるのが
地球の１年である。太国は何処の編年をしているのだ？？

やろうと思えばいくらでも出来る。

古代マヤのツォルキン暦は260日だ。さらに819日暦もある。さらに絵文書
では金星暦たる584日暦もある。300日暦なんか、やろうと思えばいくらでも
やれる。ｗｗ

｜　　　　　　　　　　lヽ、　　　 　 　 　 　 /ヽ
｜　　　　　　　 　 　i!　ﾞヽ、 　 　　　　／ 　ﾞi!　　　　　 ..,,　.,,.;;''⌒ヽ
｜　　　　 　 　 　 　l　　　 ゝ-─‐-／'　　　 i!　 , ,__,,;'"　 "';　　　 ,ﾉ
｜　　　　　　　　　,／"　　　　　　　 　 　　　i!''"　 ....ﾞ'';;..,,;;　　,,Y"
｜　　　　　　　　,/'　　　　　　　　　　　　　 〈　　　　　　　　　'i;;- ､,,　　
｜　　　　 　 　　i'　　　　　　　　　　　　　　 'i,　　　　　　　　 　　 　 ﾞ"ヽ、　
｜　　　 　 　 　 i!　●　　　　　●　　 　＊ ,'i　　　　　　　　　　 　　　　ﾞ）
｜　　　　　　　　'i,::: 　 ﾄ─‐ｲ 　 　:::::::　　,/　　　　'　　　　　ﾞ",;''i,-‐'"
｜　　　　　,,-‐''"ヽ､ 　 ヽ,_ノ　　　　 ,,-‐　　　　　　　　　,..;;;ﾞ"
｜　　　　（　　　　,,, '' 　　　　 ,,.-‐''"　　　　　　　,,'"´｀`´
｜　　　　 ヽ,..-‐''　　　 ,.-‐''"　　　　　　ノ-‐''"´
｜　　　　　　　　　　　（　　　　　　 ,. -'"
↓　　　　　　　　　　　　 ヽ、,,.. -‐'''"

太国は　　木を切る　　　ヘイヘイホー　　ヘイヘイホー

こだまは　　かえるよ　　　ヘイヘイホー　　ヘイヘイホー　

神無月は　　はたを織る　　トントントン　　トントントン

気だての　　いいこだよ　　トントントン　　トントントン　
　
太国　　太国　　もう日が　　暮れる　　太国　　太国　　神無月が　呼んでいる

ホーホー　　ホーホー

半玉
気がふれたか？

　 　 　 　 　 　 /　 　 　 　 　 　 l　 　 ', 　 |　　　ノﾍ
　　　　　　　　/　　　　｜　　　} iﾄ､　　 ',　.|　 　 　 ハ
.　　　　　　　/　　　| 　 |　 　 /|八　ヽ　_'　|　　　　　　'.
　　　　　　　′　　 | 　 | 　 ,/ ィ"´￣　＼l |　 　 　 }　 i　　　出たな〜偽物〜♪
　　　　　 　 {　　　｜ j,」　 /´ ﾉ　,ィテぅ　ﾊ|　　　　' : : |
　　　　　　　∨　　,ｨ'´Ｎ_ /　 　 　 Vしﾘ〉　|　　　/:.　i∧
　　　　　　 　 ',　　 lヽlえぃ　　　　　ゞﾟ′　|　　 /. :l　|
　　 　 　 　 　 i　　 ヽ.ﾄ弋ﾘ　 　 　 　 ' ' '　| 　 . : :/l 八
　　 　 　 　 　 |ﾍ　 　 ハ, ,　 ､　　　┐ 　　|　/ : / ﾉ'　　　
　　　　　 　 　 {　',　 　!込、　　ｰ< ノ　　　 ｊ /|／
　　　　　　　　　　∨ヽ{＿_≧=‐-　 _ . イ斗 ≦Ｌ三ヽ
　　　　　　　　　　　 //二二/三Уｘﾍ'" 　／三三三}
.　　　　　　　　　　 //三三/__三{/_｣ﾉ__／三三三三L、
　　　　　　　　　　/ {三／　'二}//ﾊ三三三三三∠二二>、
　　　　　　　 ＿,/三{::::|　　 ⌒}/xく⌒ヽY三三三三＞'"三ヽ
　　　　　　　}三三三〉:|　 　 ,_/⌒ヽ　　 }三三三／三三三/
　　　　　_／三三三三|　　├{_,〉　　　 /三三／ﾆ三三三/
　　　　/三三／三三｢　 　 |ﾆ/　　　 /三三/三三三三７

>>109

　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／＼
　　　　　　　, @　　　　 　 　 　 　 　 　 / .※　> )）
　　　　 ﾉ）　　　 　 　 　 　 ∧..∧　　ゞ ＼__／
　　　 ﾉﾍY!ヽ　　　　　　/ iつ＞＜)　　 ＊　　　ミ
　　　 〃 ｀　,.・　 　 彡〈 丿ｙ⊂}__）　　@､　　　　o
　　　　　　　　　　　　　（___,,_,,___,,_）　　 　 ∬
　　　　　　　　　　　　彡※※※※ミ　!匹 ミ
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　＼　ぶぅ〜！！ 　／　　　＼　何それ！　／ ボケー
　　　 　　　＼　　　　　／バカヤロー　＼　　#ひっこめー#
　　　l||||||||||||||　∩,,∩　∩,,∩　　∩,,∩　ﾐ∩ハ∩彡
　　　（,#　 　）（,,#　　 ） 　#　,,）　（#　　　）（#　　　）

ここは妖怪の棲み家　なんだ〜。

＞300日暦なんか、やろうと思えばいくらでもやれる。ｗｗ

やってくれ。
春夏秋冬のある地球の暦として再現出来なければ成立しない。
また、太陰暦を倍数で表す暦は、地球上に存在出来ない。
太陰暦の２倍年、３倍年は成立しない。
５月６月の記事が少なくとも、これは、農事、田植えを優先させたためであり
日々の干支は、５，６月の存在を支持する。
５，６月を差し込みの空白月と出来るか？
倍年とは、１日辺り三日分の干支を消費しなければならない。しかし太陰暦
にこの手法を取り入れても、１年の長さの説明が出来なくなるだけである。

まあ、空論の太国倍年上の話であるから、どうでも良いが、
”在った”と仮定しただけであり、現実に”暦”として主張したら良いだろう。

古代マヤの太陰暦は明確な２倍年暦である。あるものを否定しても、否定
のための否定であって、そんなこと頑張ってもどうせ日食まで暗黒が
数日間も続くのを言い張っている野郎の否定は、デタラメを基盤と
しておるから、２ちゃん常人の誰もが受け入れることはな〜い。

古代マヤの太陰暦は学術的に　Ｃ　で表現され、１月〜６月までは

　１Ｃ　２Ｃ　３Ｃ　４Ｃ　５Ｃ　６Ｃ

で書かれる。２倍暦であるから７月〜12月の　７Ｃ〜12Ｃ　はこれには
ない。当たり前だな。パラオでも２倍暦行使を寺坂氏が詳細に説明してる。

＞５月６月の記事が少なく〜
当然だな。神武が10ヶ月でやれと勅を出してることが神皇紀から確認
でき、当時５月６月をケヅって１年が10ヶ月での暦法を考えたという
ことの証だ。となると１年が300日となり太陽暦では２ヶ月分不足
するから、開化の代は11月即位で、この11月から以後12月１月２月・・・
４月までの６ヶ月で２倍暦の１年を行使し、次は７月・・・12月までで
この６ヶ月（半年）を２倍暦での１年としたということだ。だから、11月
12月は５月６月の代わりに二重使用してたということなのだ。

これでちゃ〜んと整合してるねぇ。ｗｗ　安寧は７月即位の２倍暦
だから、この方法を７月先での同様な暦法行使だったと観てよい。

>>114 宿主
空論はオマエのほうではないか？　コチラは逆の実論だね。
当時の朝廷は空年とやらの、空とか色即是空とかの思想は持ち合わせ
ないのであり、当然宿主空年とは朝廷が使用せぬものとは当たり前であり、
宿主空年こそ絵に書いたボタ餅同然の絵空事であ〜る。

朝廷は高天原の天地初発から空でない神詰まりますと、もともと詰まって
いる実体だと主張してるのであり、大祓祝詞の冒頭に　高天原に神詰まり
ます　と、明確に空ではなく実に詰まっているとあり、宿主空年は宿主
の脳内の妄想であることが知れるのだ。空は佛伝以後の思想であ〜る。

>11月12月は５月６月の代わりに二重使用してたということなのだ。

これだけは確かである「誰も理解出来ない暦法である」。

今でも、アパートの部屋で４号室、104号室等が抜けてる建物が
あるのだから、５月とか６月を無とする当時の迷信は存在しても
おかしくはな〜い。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 ,. - ―‐- ､　　　　　　　 　 　 　 　_　_＿_　　　　　　　　 　 　　 -―‐- ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /.:::::::::::::::::::::::.ヽ⌒ヽ　　 　 　 　 ／.:: ::::::::::..｀ヽ　　　　 　 　　／..::::::::::::::::.. ヽ
　　　┏━┓┏━━━━┓ 　　　　.//＼:::::::::::::::::::::::.ヽ:::.ヽ 　 　 　 ./.／　 ヽ:::::::::::..ヽ　　　　　　/..:::::::::::::::::::::::::::::.ヽ
┏━┛　 ┗┫　 ┏┓　 ┃ 　 　 　 !:i ─＼＼＼ 彡彡::::::}　 　 　 //-　 　─ヽ::::::::::::.i. 　 　 　 i :::::::::::::::::::::::::::::::::::::i 　　　　┏━┓┏━┓
┗━┓ 　┏┫　 ┗┛┏┻━━━〈:l（＞)　 (＜）ヾ彡:::::::{　━━ l::i(＞)　 (＜)|:::i::::::::.l.━━━ l､:＞'''''''''＜ヾ::::::l::::|━━┓┃　 ┃┃　 ┃
┏━┛　 ┗┫　 ┏┓┃ 　 　　　 　〈i~"　( 　"~　　6)::::::.ヽ　　　 .l:::l~" ､　　"~.ｌ:::|:: ）:::l.　　　　　i "" 、　 ""　ﾘ:::!:::|　　　┃┃　 ┃┃　 ┃
┗━┓ 　┏┻━┛┃┗┳ .＿＿ .━､　 r ‐¬　　｡ｿ:::::)::::）＿━ l::::.､ .r ‐¬　j:::ｊ.:::::::::}＿＿.━　､　r ‐¬ 　 /::::l:::i|━━┛┃　 ┃┃　 ┃
　　　┃　 ┃　 　 　 ┃　 ┃i´__.l::::｀i 　丶 ヽ .ノ .／ .:::::::)i´__|::::｀i　 ｀`丶ヽ .ノ　／,;;;;;;;;i´__.|::::｀i　　l.＼ヽ .ノ ／/::::j::l:|　　　　┗━┛┗━┛
　　　┗━┛　 　 　 ┗━┛|:氷| 結| 　 　｀.ｰ　´　{ (:::(（:|:氷| 結|　 　 　｀.ｰ　´　 {_　　|:氷| 結| 　 l:::::::｀ｰ. ´ /.:::::/-┴、 　　┏━┓┏━┓
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｛⊃:| ⊂) 、￣/＿＿_/~￣ .｛⊃:| ⊂) 　 /⌒/_＿＿/　⌒｛⊃:| ⊂).　 |:::ノ|　　 /.::::/ ／´ヽ 　　　┗━┛┗━┛
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ｛⊃:| 酒|＼ // / ./ /　　／｛⊃:| 酒|＼{＿/ /　/ / 　 , . ｛⊃:| 酒|＼ l/　l＿_/.:::/／ヽ　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣＼ .（ l .l　l　l 　　i 　 l｀￣￣＼ ｀　（.l l　l　l　　 i￣l｀￣￣＼　.｛　ヽ　 {.::::{　　　i 　 l

半玉さんって荒らし？

>>121

　　　　　　 　 _,. .--::::::::::::- .、
　　　　　　.,.':::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　.,':::::::::::,:::::::::::::::::::::::::::::::::::'.,
　　　　 /::::::::／:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::',
　　　　,':::::::/::、__/............λ....、::::ヽ:::i
　　 　 i::::::,':::::::::/,.;-'-;、/ i　-+、:::i:::i
　　　 .i::::::::｀iヽi.　ヒ_ﾝ'｀　｀:r-;、i::/:::|　　　　　荒らしは戯言を書く邪馬台国九州説と九州王朝説ですよ♪
　　　.|:::::::::/|::::i ""　　　 　ﾋﾝ /ﾍ/:/　
　　　|:::::::,'::::i....i '.,　　 、_　　",'i:::|:;/　　　　とりあえず、お紅茶でもお飲みになります？
　 　 |::::::::::::::',::',/へ、　 __,,.イ::|:::|
　　 ,':::::::,- '´ヽiヽ、 ~〈ヽ;;;;::|::,'::::|　　(　::)
　　ﾉ:::::/　 　ヽ、｀ヽｙ　/ ヽﾚ'|:::::|　( ::)
　 ,':::::/、. 　　　',／＾ｰ:r￣￣￣i:|
　/::::',　　　　　/　　 　ﾉ、＿__ノ 〉
.,'::::::::i,へ／ 「￣ヽrｰ´i l 　￣iイ::|

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(~)
　　 　 　 　 　 　 ＿＿　　　　　　　　　　 　　　　　　　γ´⌒｀ヽ　　 ＿＿__　　　　　　　　 　　　　　　　 　 　　＿＿__
　 ／⌒ヽ　　　 |;;lヽ::/　　　　　　　　　　　　　　　　 　 {:i:i:i:i:i:i:i:i:} 　/__　o、 |、　　　　　　 　 　 　 ∧＿∧　 /__　o、 |、
　(　＾ω＾)∫　 .|;;|:: :|~　　　　　　　　　　 　　 　　　 　 (*‘ω‘ *)　ii | ・　＼ﾉ　　　　　　　　　 　 ( ´・ω・)ﾉ .ii | ・　＼ﾉ
　(　　つc□　　i===i=i c□c□c□　　 　　旦旦旦旦 (:::::::::：:::::つ旦| ・　　|　　 　　c▽c▽c▽ (　ｏ　　） c▽| ・　　|
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　　　コーヒーの方はこちらへ 　　 |　　|　　 　　お茶の方はこちらへ 　 　 .|　　|　　 　　紅茶の方はこちらへ 　 　 .|

神無月をAA荒らしに認定。誰か水遁してあげて。

欲求不満があるようですね。

>>124-125
　　　　　　　　　　∧＿∧　　　　ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞ
　　　　　　　∧＿∧＾ω＾）　　　 　 ｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｶﾞｯ!!!!!!
　　　　∧＿∧　･ω･) 　┏ ○┓＿ ＿ ＿ _从._,
　 ┌ (　｀･ω･) 　┏ ○┓三（(〓((━(｡ﾟ｡) 　　━　二　三　　━　　━ 　━
　 ├ （　 　┏ ○┓三（(〓((━(｡ﾟ｡) 　　━　二　三　　━　　━ 　━
　 ├ ��つ┏┓三（(〓((━(｡ﾟ｡) 　　━　二　三　　━　　━ 　━
　 └ ≡≡≡ﾉ （_＿） ￣ 　 ⌒Y⌒
　　　 （__（_＿）

私はニセモノではありません、コテ名が違っているでしょう。聖ヘンドリックス女学院の１年生です。

>>127
　　 　 　 　 　　|＼
　　 　 ∧＿∧ |　.》　ﾌｧｲﾔｰ！　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾄﾞｼｭ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　.　　 ( *´・v･|）《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〆.ノﾉ人ヽ．∵
.　　　⊂　　　　|　O　　　　　　　　　　　　　　≡≡≡━━━━@‘ﾛ‘@川━∈
.　.　　　　　　 ﾉ| .《　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（.　 ノ ･∴ ｶﾞｯ
.　 　　　　　　　|　.》　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　/
　　 　 　 　 　　|／

>>127
名前違うだろ。

>>127
１２星座：天秤座。１３星座：乙女座。
神無月生まれ
仏教守護神：阿弥陀如来。
ご先祖：光源氏＝源融‥源綱‥松浦（安倍）太郎高俊の末裔。

安倍氏先祖。
孝元天皇‥大彦命＝素戔嗚尊、妹は、卑弥呼＝天照大神、弟は、開化天皇‥竹取物語の阿部御主人‥安倍晴明‥土御門氏とは、親縁関係の奥州安倍氏の安倍宗任‥松浦（安倍）太郎高俊。

このスレは神無月の遊びスレと化しました。
以降、そのつもりでどうぞ。

このスレは、今回の57回を以て終了となります。
みなさん、御苦労さまでした。

164年孝元元年　168年大彦誕生
ここから１代20年で世継ぎをすると
190年　武濡河誕生　239年垂仁崩御
210年　六雁（いわか）誕生　261年景行崩御
大彦、武濡河、六雁の活躍年代に違和感は無い。
243年 正始四年　倭王復遣使大夫伊聲耆掖邪狗
伊聲耆掖邪狗が六雁と同年齢で有ればこの時点で　３５才くらい
田島守の後を掖邪狗が継ぐ。大和の代表で有るから
この後正始八年卑弥呼が「黄幢拜假難升米為檄告喩之」難升米を使わしても矛盾しない。
「倭王復遣使」と「倭女王卑彌呼」は、別人で有る。
晋書　正始元年　東倭重譚納具。東倭は、大和である。
掖邪狗＝六雁の蓋然性は、高まる。正始四年の倭王とは、オオタラシヒコになる。
大彦から７代継いでも雄略にたどり着かない事は必定。
意冨比こ→多加利足尼→弖巳加利獲居→多加披次獲居→多沙鬼獲居→半弖比→加差披余→乎獲居臣
168年大彦命→188年武濡河→208六雁→228高橋→248タサキ→268ハテヒ→288カザハヤ→308
オワケ

この時代の世継ぎは１８〜２０才程度である。

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　　|　　 　　邪馬台国は大和にあった！　　　　　　　　.|
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 　 　 　 ⌒≫:.:-|::ﾄ:: ＼_／:.:∠￣￣|::|
　　　　　　　／: }三.|::|三≧==≦三≧､ |::|
　　　　　　/:.:.:.＼≠|::| : : : : : : : : : : : :.:.:|::|ヽ
　　 　 　 .′ : ／:.: .|::| : : /|: : :/ : : ､: :.:.|::| ',
　　　　.ノイ: :/:.:/:.: .|::|:／　!:.;/ヽ.:ｉ＼: : :|::| :
　 　 　 　 |: :.:.:.′ .,'|::|　 ＼i/ 　ヽj／ ヽ|::|ﾉ
　 　 　 　 |: {⌒i八{ |::|　 ┃　　　　┃　 |::|
　 　 　 　 | : ､＿,.　.|::|　　　　＿ 　 　 ノ|::|
　 　 　 　 |: : /: : :｀ |::|_=─‐┴┴=≦ __|::|
　 　 　 　 |: / : : : （＿__））　〈（）〉 (＿（＿_）
　 　 　 　 |/|: : : : / ヽ／　 　.人　 ヽ、
　　　　　 　 | : : :/|: /　　 ／'⌒Y⌒ﾏヘ.
　 　 　 　 .ノイ}/从:{ 　 /＾ト-ｕ个-ｕ}＿;}
　　　　 　 　 , -(-､ ｀⌒`ｰl､＿__〕＿__〕
　　　　　　　{::　 　.}　　　　`ー‐┴─┘
　 　 　 　 　 `ー‐'

うん

＞邪馬台国は大和にあった！

そう思っていれば幸せなんだね。思うことは自由だからね。そのまま　オ　ヤ　ス　ミ！

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　　|　　 　　卑弥呼は天照大神だった！　　　　　.|
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 　 　 　 ⌒≫:.:-|::ﾄ:: ＼_／:.:∠￣￣|::|
　　　　　　　／: }三.|::|三≧==≦三≧､ |::|
　　　　　　/:.:.:.＼≠|::| : : : : : : : : : : : :.:.:|::|ヽ
　　 　 　 .′ : ／:.: .|::| : : /|: : :/ : : ､: :.:.|::| ',
　　　　.ノイ: :/:.:/:.: .|::|:／　!:.;/ヽ.:ｉ＼: : :|::| :
　 　 　 　 |: :.:.:.′ .,'|::|　 ＼i/ 　ヽj／ ヽ|::|ﾉ
　 　 　 　 |: {⌒i八{ |::|　 ┃　　　　┃　 |::|
　 　 　 　 | : ､＿,.　.|::|　　　　＿ 　 　 ノ|::|
　 　 　 　 |: : /: : :｀ |::|_=─‐┴┴=≦ __|::|
　 　 　 　 |: / : : : （＿__））　〈（）〉 (＿（＿_）
　 　 　 　 |/|: : : : / ヽ／　 　.人　 ヽ、
　　　　　 　 | : : :/|: /　　 ／'⌒Y⌒ﾏヘ.
　 　 　 　 .ノイ}/从:{ 　 /＾ト-ｕ个-ｕ}＿;}
　　　　 　 　 , -(-､ ｀⌒`ｰl､＿__〕＿__〕
　　　　　　　{::　 　.}　　　　`ー‐┴─┘
　 　 　 　 　 `ー‐'

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |
　　　　|　　 　　卑弥呼は八代亜紀だった！　　　.|
　　　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 　 　 　 ⌒≫:.:-|::ﾄ:: ＼_／:.:∠￣￣|::|
　　　　　　　／: }三.|::|三≧==≦三≧､ |::|
　　　　　　/:.:.:.＼≠|::| : : : : : : : : : : : :.:.:|::|ヽ
　　 　 　 .′ : ／:.: .|::| : : /|: : :/ : : ､: :.:.|::| ',
　　　　.ノイ: :/:.:/:.: .|::|:／　!:.;/ヽ.:ｉ＼: : :|::| :
　 　 　 　 |: :.:.:.′ .,'|::|　 ＼i/ 　ヽj／ ヽ|::|ﾉ
　 　 　 　 |: {⌒i八{ |::|　 ┃　　　　┃　 |::|
　 　 　 　 | : ､＿,.　.|::|　　　　＿ 　 　 ノ|::|
　 　 　 　 |: : /: : :｀ |::|_=─‐┴┴=≦ __|::|
　 　 　 　 |: / : : : （＿__））　〈（）〉 (＿（＿_）
　 　 　 　 |/|: : : : / ヽ／　 　.人　 ヽ、
　　　　　 　 | : : :/|: /　　 ／'⌒Y⌒ﾏヘ.
　 　 　 　 .ノイ}/从:{ 　 /＾ト-ｕ个-ｕ}＿;}
　　　　 　 　 , -(-､ ｀⌒`ｰl､＿__〕＿__〕
　　　　　　　{::　 　.}　　　　`ー‐┴─┘
　 　 　 　 　 `ー‐'

うん、九州説だね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 l
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ｌ　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｌ 　 砲撃するぞ！
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿_ ＿　　 　 ｌ　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　￣￣L]了]ｺ 　 ｌ 　 　 　 　 　 ┌‐┬┐　　　 ｌ 　 　邪悪な邪馬台国九州説！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ]≦ 　　　ｌ　　　　 ＿＿__|囗!|..｜　　　 ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿ ]ｴ二ｴ二ｴl＿__ |__|＿_|__|￣|≧-、_　 ｌ|
　　 　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_ ､----､ /__ ＿ ￣o/７lｺﾆ-'──‐┬'´￣￣!ｔｔti!|
　　　　 (::)二)＿＿＿＿＿＿)）＿＿）＿_）　 ）_〈 〈＜三￣| ＝　|　 　 　 lｴｴi7
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 L＿ヽ_ヽ＿￣_＿_ヽヽ_｀-＿|　 　 |　 　 　 |＿｣ ＿＿ ＿_
　　　 　 　 　 　 　 　 __．-‐´二≧￣￣￣￣ ェｉﾆﾆi!‐ｭ ─＞─┴─‐,‐' ───‐´　　|!
　　　　　　_．──≦-─´￣ 　 ￣￣￣￣￣＿二>---≦＿＿＿∠_＿＿＿＿＿＿__i|
　　　 　 <＿＿＿＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼/＿＿＿＿/¨￣￣|￣l|￣l|￣|￣|　|_｢
　　　　　 ヾ/亙亙/i!、 ──────────∨亙亙亙7i＼　　｜ _l|　_l|　 |　_|　|i!
　　　　　　l!圭圭 i!:::::＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i!圭圭圭i!ｉ　i! ＼__|＿l|＿l|＿|＿|i_｣ｉ!
　　　 　 　 i!圭圭 ヾ､ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿i!圭圭圭i! ﾉγ｀Ｙ'´Ｙ'｀Ｙ'｀Ｙ'｀Ｙ'ヾ ｉ!
　　 　 　 　 ヾ弐弐ヾ､､::::::::｀¬¨:::::::::::::::::::::::::::::::i｀-ヾ弐弐弐ヾl:l 0:i| 0ｉ| 0ｉ| 0ｉ| 0ｉ| 0i|ｉ!
　　　　　　　　 ヾ弐弐ヾ_::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ,/'　　 ヾ弐弐弐ヾ､_人_人_人_人_人_〃
　　　　　　　　　　ﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞ”~~~~~~~~~~~~~~~~~~　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞ~ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ”~ﾞ~ﾞ~ﾞ~ﾞ~ﾞ~ﾞ~ﾞ~ﾞ~ﾞ~ﾞ~

【夜食中】　　　　　　　　ﾓｼｬ　　　　　　ﾓｼｬ
　　　　　　　　　　 ﾓｼｬ　　　　　ﾓｼｬ
　　　　　　　　 ._,,..,,,,_　))　　._,,..,,,,_
　　ﾓｼｬ　 ((. /　・ω・ヽ　 ./・ω・ .ヽ ))
　　　ﾓｼｬ　　i　, ', ´.-、i　 i　, ', .-、 i　　　ﾓｼｬ
　　　　_,,..,,,,_　 '. 旦(,,■)　 '旦(,,■)´ 　_,,..,,,,_ ﾓｼｬ
　 ((. /　 ・ωヽ｡ﾟ･ -、　　　　　　　･ﾟ｡/ω・　 ヽ ))
　　　i　　 　　 旦(,,■)　　　　 旦(,,■)　　 　　 i
　　　`'ｰ---‐´_,,..,,,,_　 -、　　　 _,,..,,,,_`'ｰ---‐´
　　　ﾓｼｬ ((. /　 　 ・ヽ■) 旦/・　　 .ヽ ))
　　　　ﾓｼｬ　i　　 　　 i　　　 .i　　 　　 i 　ﾓｼｬ

>>141
あんた太国さん好きでしょ

八百万の神々・・初代神武天皇・・8代孝元天皇、妹:卑弥呼、弟:開化天皇、桃太郎伝説の大彦命=スサノオの八叉大蛇退治伝説(牛頭天皇)・・竹取物語の阿倍御主人・・奥州安倍氏
嵯峨天皇、18皇子:初代源氏氏祖の源融=光源氏・・枕草子の源(渡辺)綱・・松浦氏祖:松浦久・・壇ノ浦の合戦で源氏勝利に導いき、義経の期待に答えた、旗頭:松浦(安倍)太郎高俊・・明治天皇の祖母、中山(松浦)愛子・・今上天皇。

>>137
卑弥呼は誰を祭ってたの？

鬼だろ
鬼道なんだから

>>144
天照大神でしょ。

>>146
自分で自分を祭るの？
私は神だって？

>>147だから、卑弥呼は天照大神じゃないっての。

>>142

　　　　　　　＿　　　　　 　　　 　 ,へ
　　　　　／　　 ｀ヽ.　 　　 　 r-‐'::::::::＼　　　　　　　　,..へ
　　　　/　　何　 　 ',　 　 　 .|:::::::::::::::::::::＼　 _,,... :::''"´:::::::|
　　　 ,'　 　.言　　　.|　　 　.r|＞ ''"´￣￣｀"''　＜:::::::::::::::::!、　　　　 　　＿
　　　 |　　　 っ　　　| 　　 ／ 　 ,　 /　　　　　　 　 ヽ;::::::::::::':,.　　　　／　　 ｀ヽ
　　　 |　　　て 　 　 |　　/ 　 ､/|　 |　　　 |　　 | 　 　 ', Y::::::::〉 　　/
　　　 |　　　ん 　 　 !　./　　/|,＞-ﾊ　　 /| 　./|. 　 　 | .|＼/　　　|　　　？
　　　 |　　　だ 　 　 !∠__／|ｲ　 /l!　＼/ ｧｰ＜|　/ 　 ', |::::::＼　＜
　　＿|　　　？　　 /　　/　|7　　lり　　　 　/l!　 Y　 　八!::::::r┘　 ヽ、
'"´　　｀ヽ　　　 　,.＞／ 　/xx　　　　　　　lり　ノ|　／ 　`Y´　　　　　` ー‐ ''´
　　　 　　ｒ-─ '´ 　/ .／人　　　　 　　　　　xx./ﾚ|　 　　 ﾊ／!
　 バ　　 |.　　　 　 ﾚ'´∨|/ ＼　　l7￣｀ヽ 　　/　,ﾊ 　 , 　/ /
　 カ 　　.|: . . 　　　　　　＿/´|＞ ､..,＿__,,.. イ ,∠、|／|／ /
　 ？　　/::: :: : .. . 　　　 ＼|　　.|:::::|　ムヽ　 |/　　 ＼ /　/_,,,... -‐ｧ
　　　 ／:::::::: ::: :: . . .　 　 　'､　､|:::::|/くﾊ.〉ﾍ. !　　　 　 ヾ´ 　　 ／
ー ''´:::::::::::::::: :::: ::: :: . .　　＜ヽ._|::::└--‐'´`ﾍ. 　　　　　〉　 ／＿__
:::::::::::::::::::::::::::::: ::::: :::: ::: :: . . . ｀|,ﾊ:::::::::::､:::::::::::::ヽ._,ゝ-‐ﾍ-‐'"´　／

ちるの見たら、ゆうかりん出したくなるなあ。

>>144
邪馬台国の卑弥呼は最高神である天御中主尊と海人族の御先祖である彦火明命の祭祀者です。

>>151
江戸初期。
海人族の長崎藩より派遣された、日本最初の冒険家：島谷市左衛門（祖父は、泉州の回船問屋）
市左衛門の父は、長崎出島で回船問屋を営み、水戸光圀公との交流で、西欧式外洋航海術を纏め、島谷流航海術や傍ら、珍しい物を集め献上していた。
市左右衛門自信は幕命で、代官：伊能と共に、小笠原諸島巡検隊長として、小笠原諸島を探検調査し、測量地図を、三代将軍に献上。
三神神社奉納したのは、松浦氏出身だったからだな
半世紀のち、イギリス捕鯨基地化と太平洋側の日本領海を認めさせた。
※他、水戸藩士：島谷吉兵衛（きちべえ）、能のシテ方（主演）。

江戸中期。
回船問屋島谷屋の島谷清吉の子、高宮元吉は、高宮氏に養子に出した子、高宮元吉は、島谷姓に戻し
島谷氏宗家の京都：呉服屋島屋を訪ね、本多塾に通い測量術を習い、卒業の際、北海道測量の命令を受ける。
この際、本多氏より、最上姓を拝命され、最上徳内と名乗り、北海道の測量をし、アイヌとの交渉を成功させ、完成した地図を幕府に献上。
※他、島屋宗家筋の親類には、川島氏や林氏がいる。

明治時代。
島谷汽船�鞄�谷武次社長。
北海道小樽を拠点に、日本横断航路を保有し、南は釜山、北は樺太・北方領土にまで船を就航させていた。
小樽の大地主。
小樽には、島谷倉庫と（旧島谷邸）三筒邸がある。
※他、奈良大和郡山藩：島谷八十八（やそはち）巡査。剣道最高段位：剣聖。
もろ手突き名手。

そして、広島県尾道山手より、歌手：島谷ひとみ登場。

>>152の訂正。
>イギリス捕鯨基地化‥
イギリス捕鯨基地化を阻止と太平洋側の日本領海を認めさせる。

エイベックス社長：松浦勝人
エイベックス所属
ZARDボーカル、本名：蒲池幸子＝坂井泉水本名：松浦亜弥＝松浦あやや
島谷ひとみ

　奈良・桜井茶臼山古墳に副室
　未盗掘なら大量の副葬品

　初期大和政権の大王墓とみられる奈良県桜井市の前方後円墳、桜井茶臼山古墳
（３世紀末〜４世紀初め、全長約２００メートル）で、被葬者が安置された石室
（主室）のそばに、別の石室（副室）が２カ所あることが分かり、奈良県立橿原考古学研究所が１３日、発表した。

　南西約１・５キロにあり、４世紀初めの大王級の墓とされる前方後円墳、メスリ山古墳
（全長約２２０メートル）では、未盗掘の副室から武器など大量の副葬品が出土した。
桜井茶臼山の場合も未盗掘の場合、多くの副葬品が埋まっている可能性があり、同研究所は
「他の古墳の副室よりも大きいとみられ、非常に珍しい」と注目している。

茶臼山か、何が出るかはお楽しみだね。

ワクドキ

桜井茶臼山古墳の副室から「魏倭率善中郎将」の銀印が出土したら邪馬台国九州説は永遠に消滅する。

邪馬台国は海人族の連合国家だった。その女王が卑弥呼と言われている日女命です。
海人族には安曇氏、久米氏、宗像氏、越智氏、津守氏、尾張氏、海部氏、大倭氏、吉備氏、
息長氏、阿倍氏、和邇氏、春日氏、中臣氏等がいます。

やっぱり絵だけ描いてる方がいいみたい。

金印って古墳から出るもなのかね？
代々の家宝とは言わないけど、ある程度引き継がれると思うんだ
それとも代々貰うもんなの？
そして、代々金印は古墳に埋葬すると
(盗掘はされてないのが前提)

＞邪馬台国は海人族の連合国家だった。

根拠なしの妄想。

金印は本来代がわりしたときに返すものだと思うけど。卑弥呼が倭王として認められて金印を
もらっただけで、次代の王はまだ魏に承認されているわけはないから。いったん返却して、あらあめて
認定してもらうんだと思う。ただし倭国は遠いからねえ。廣陵王璽のように埋葬されている可能性もある
だろう。

＞卑弥呼は誰を祀っていたか？

これであるが、当方はまだ確証を得ていないが、少なくとも古事記の範囲のみ
から類推できる可能性をいくつか。

�@天照大御神�A天之御中主神�B高御産巣日神�C神産巣日神�D伊邪那岐神
�E波邇夜須毘古神�F天尾羽張神�G月読命

ここらへんのどれかが怪しいと、現時点では推測している。（勿論、この他
の可能性も、まだまだ沢山あろう）

先述の中で、特に「怪しいな」と思う神様を、そう思った理由と共に、お１人
だけ、今回は言及しておきます。

上記�Bの高御産巣日神ですが、このお方、古事記登場の際に「独神（子孫を
持たない神）」と言ってるんですが、不思議なことに、古事記のその後を読み
進めて行くと、「思金神は高御産巣日神の子である」とか、平気で書かれて
いるんですね。ハイ、またしても同一書物内の矛盾がここにはあります。
（あと、古事記外の日本書紀の中にも、高御産巣日神の子と言われている方
がチラホラ）怪しいっちゃ、怪しいんですね、この矛盾。まるで、古事記編纂
の直前までは、高御産巣日神の子孫の家系図が「あったのでは？」とさえ
思わせるようなこの矛盾。

その他、上記�D�Eに関しては、俺の個人的な架空筋から出て来るお人ですが、
�Dを広義に考えれば、スサノウやその三姉妹さんトカも、怪しい話になって
来ます、ハイ。�Gに関しては、古事記にデータが少なすぎるので、今の所
（少なくとも古事記ベースの視点からは）保留です。
仮に�A�B�Cの場合、古事記の最初の方の神様の序列の正確性が甚だ疑問に
なって来ますし、�Gの場合は、月読神話部分が、古事記では大幅に消された
と言う可能性が生じてきます。

桜井茶臼山古墳は、神功稚桜宮を表す。
三角縁神獣鏡は、２７４年神功渡海。これ以後に製造された晋鏡であり３０８年迄が
一応舶載鏡の時代であり、これ以後は仿製鏡の時代となる。

２６６年の時点で卑弥呼崩御で壱与が即位してたんじゃないの？

壱与は即位してたと思う
13歳だよね。プレッシャーなかったんだろうか？
結構日本人は若い女の子にプレッシャーかけるよね
例えばちょっと前の女子バレーの栗原、大山みたいに。19歳に女子バレーの未来を背負わせんなみたいな

和邇氏は、彦国葺命の後である。
和邇氏は何故古墳時代に活躍したか？
それは国葺の孫ホシノリヒコ（ホシノリツ）が任那建国時の崇神から
指名された代表であるからだ。
ホ34183　シラキのアダに　おさめゑず　ホコをたづねて
タミいきず　トミねがわくは　クニむけの　オシをこふのみ
キミトミと　はかればいわく　クニフクの　マゴシホノリツ　これよしぞ
ホ34192　ミコトのり　シホノリヒコを　ミマナオシ　ゆきとくにむく
ミチツカサ　かえればよしと　カハネたまひき

>>162

　　　　　　　　, - ' ´￣　｀`　 ､
　　　　　 　,:'　 　　　　　　　 　 ヽ.
　　　　　 / 　 /　　　　 ､ヽ　　　 ヽ
　　　　 ,.　　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 l. 　 「根拠なしの妄想」と言う戯言に♪
　　　　l　 　i|j_,.//‐'/　 lTト l､l　 　j 　　あっけにとられてﾌﾟｷﾞｬｰ ﾆﾀﾞｰ♪
　　　　l　　li /　___ 　　　ﾘ_lﾉ lル'　l　　　∧　　　
　‐ ─ |　Ｕ .l　'´￣　　, ´￣`　!　 !─ﾍ/　 ':,　/`ーw─'^ー　─
　　　　iﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ　　　　 　 V
　　　　´iﾊ iヽiへ.　　､__ﾉ　,.イ/|/　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　;へﾄ､　ヽ`ー'´,　.〉､　 　　　//　　　　　　　　　　　/
　　　　　/　　､|＼／ム`>l/ ＼.　　　//　　　　　　　　　.　　/
　　　　 ;'　 ´￣/＞‐-､　./ 　　 ＞‐//　　　　　　　　　　　/
　　　　 |　　　 | |　 ､ﾝ^'く::＼　　　//　　　　　　　　　　 　/
──‐‐!､＿＿|.」-‐'ーﾍ‐'─'` ｰ//＿＿＿＿＿＿＿＿/─
　　　　　　　　 ,'⌒ヽ　　l二二]O）＿l王l＿l三l＿＿oOノ
　　　　　　　　└-＜.,＿＿＿＿＿__ノ

ほ〜ら、偽書といわれる書物を持ち出した〜と、コチラを口撃していた男
が〜〜

　〜〜偽書といわれる書物を持ち出した〜〜。＞＜

なんで男ってわかるの？
可愛い女子高生の可能性は無いの？

ない

＞１７０
でも絵は上手いよ。
畿内説詐欺師集団から早く脱退しなさい。

てか太国と唐松山って同一人物なんだろ。

>>174
絵がうまい、てのは自分でAA作成する人に言う言葉。

「絵を貼るのがうまい」と言うべき。
どっかから拾って来て貼ってるだけなんだからね。

てか、うまいか？うざくてかなわんが。

>>114 宿主
＞５月６月の記事が少なくとも、これは、農事、田植えを優先させたため

何をほざく。ｗｗ
オマエ以前　↓　で黙りこんだではないか。ｗｗ

　崇神62年 ７月２日　崇神天皇 始めて農事を勧める

　　　　　　　↑
上は、５月６月が終わってからの翌月の月始めころだ。だからオマエの
主張はデタラメだね。

１日辺り三日分の干支を消費←こんなことを主張してはいないぜ。

オマエの得意な恣意的先行の決めこみだな。それだけオマエは単純だと
いうことだ。pp

＞　崇神62年 ７月２日　崇神天皇 始めて農事を勧める

ほんと、太国に付ける薬は無い。
これ以前の天皇家が縄文人で獣を追うことを生業としていた。とでも主張するのか？

九州時代の天照大神より、どれだけ農業に尽力を注いだか？これさえ理解出来ていない。

＞１日辺り三日分の干支を消費←こんなことを主張してはいないぜ。
日本書紀は太陰暦で−６６０年迄の”日々の干支”がふられている。
つまり、何も欠かれていない日付にまで干支がふられ、その干支は６０進数である。
この時点で太国倍年は否定される。
垂仁天皇元年元年春正月丁丑朔戊寅。皇太子即天皇位。
垂仁天皇元年冬十月癸卯朔癸丑。葬御間城天皇於山邊道上陵。
垂仁天皇元年十一月壬申朔癸酉。
垂仁天皇二年春二月辛未朔己卯。
この記事の間は、太陰暦で日々の干支が日々の分だけふられている。だから太陰暦で有ると主張している。

宿主
＞獣を追う
ウワッハッハ！　あさっての話をするとは〜支離滅裂そのものだな。pp
精神病院に行くんだねぇ。答えがなってないぞ。ｗｗ

具体的に説明出来ないオマエの干支振りからのああだこうだなぞ、
な〜んの反論たりえないほどいい加減な抗弁だな。
まぁ〜　デンパ星からのピピピピッ・・・と来るデンパが忘れられないん
だろう〜。ｗｗ

六十二年秋七月乙卯朔丙辰。詔曰。農天下之大本也。
崇神天皇六二年（辛未前三六）冬十月。造依網池。
崇神天皇六二年（辛未前三六）十一月。作苅坂池。反折池。

勧農の始めに池を造る。つまりこれ以前の農業は、池が無くても出来る程度の面積である。
水田適地の不足を補うために、冬の農閑期に池を掘る。

つまり書紀が説明する季節に齟齬は無い。
太国倍年はここで齟齬を生じる。

逃げ回っても数字の無い暦は存在出来ない。書記の主張する太陰暦を否定しても
季節の行事は、その季節に行われねばならない。

信用おける古文書に、神武がどこの年代か出れば、そんな日々の干支
なんて労して功なし、クソの役にも立つまい。無駄な労働だ。ｗｗ

西暦５年に、オマエの言う畿内だと頑張る東夷の王が大陸に国珍を奉じ
たんだから、西暦41年のわけがな〜い。コチラの編年だとちゃ〜んと
整合している。オマエのは合わないねぇ〜。ppp

41年の説明を逃げ回ってさらに天皇の生年の編年表も出来ないから逃げ
回ってまた天皇の立太子年の編年表も合わせられなから黙りこくっている。
そして41年の説明を渋々出すと、なにやら

千万、億の金が動くときに１円玉とか10円玉を細かく過不足がどうのこう
の逃げるなとブースカ小銭を数える主客転倒の業がメシよりスキなのが、
オマエのエテ公回しの得意技だ。pp

>編年表も出来ないから逃げ回って

太国は自分の倍年に数字をふれない。
数字を振ることから逃げ回って、他人を非難するが、それで太国倍年が
存在する事は無い。
しかも出来が悪い編年のため、太国倍年を使った場合の　日本の歴史を語れない。

＞41年の説明を逃げ回って

神武元年なら西暦４２年であるが、その説明はした。

＞天皇の立太子年の編年表も合わせられなから
欠史８代に充ててもしょうがないだろ。
それより、人生４０年以下の時代の天皇が、３６才、４０才で世継ぎを生ませる。
孫の間違いじゃ無いのか？
まあ正しければそれに充当できる文献が存在する。しかし太国倍年は
文献を否定し、考古学も否定している。←何様のつもりだ？

徳川家康とか、世界にいくらでもいるぜ。色好みか〜？
プレー・ボーイの関係老人が、ヤング・女と結婚するまで行く世の中だ。

それより各天皇の生年と立太子年を出してみろ。出来ないだろう？
合わないからな。また色即是空の宿主空年は（朝廷が仏説を採用して
ない時代であるからして）存在しないインチキである。

世継ぎの誕生を推定する。世継ぎは１９歳前後であり、神功や大彦にも適用される。
42年　 神武元年　５２年綏靖誕生
64年　 綏靖元年　７２年懿徳誕生
78年　 安寧元年
　 懿徳元年安寧と同じ暦　９１年孝昭誕生
94年　 孝昭元年　１１０年孝安誕生
120年　孝安元年　１２９年孝霊誕生
146年　孝霊元年　１４８年孝元誕生
165年　孝元元年　１６５年開化誕生
184年　開化元年　１８４年崇神誕生
187年　崇神元年　１，２年の狂い＝開化と同じ暦　２０３年垂仁誕生
217年　垂仁元年　２２２年景行誕生
240年　景行元年　２４０年日本武尊誕生　２４３年成務誕生　２５６年仲哀誕生
262年　成務元年
266年　仲哀元年　２７４年応神誕生
275年　神功元年　２９３年仁徳誕生
313年　仁徳元年　ここからの世継ぎは大いに不審がある

崇神の妃は、大彦の子供である、つまり崇神と年齢はあまり違わない。
太国倍年の如く崇神が垂仁をもうけたのが３６才であれば妃も同程度の年齢である。
江戸時代の大奥でも３０才でお払い箱。

つまり太国の主張はお払い箱の運命にある。

>>52
出せということは、その表がどのようにして年代確定が出来たかという
具体的説明書きがなければ、ブタ猪的ブタの耳に念仏だ。ｗｗ

それだけじゃぁ、何度書いても評価はできな〜い。

妃が同年齢とは限るまい。オマエのオッカアもオマエと同年齢なわけ
だ。妃が天皇と125代まで双方全員同年齢か〜？　プププ・・・。ｗｗ

オマエ、本当にもう精神病院で診てもらえ。

　　　　　 　　　 　 ,．-――――‐　 、
　　 　 　 　 　 　 ／　　　 　 ,．-――┴- 、
　　　　 　 　 　 / 　 |　　 ／: : l、: : : ;l: : : : :＼　　　　　_　-, -──‐-､
.　　　 　 　 　 /　　 :!　./: : :､: :!_＼;/ _V＼ : |｀､　　 ／　 ／: : : : : : : : : ＼.　　　 |　＿|＿　　 |＿L　　 ／
　　　　 　 　 〈 ＿＿_Ｖ: : : :|∧|　 　 　 __｀|∨　　.／　　 '　＿__: : : : : : : : : ヽ 　　|　＿|　 　￣|　 _ﾉ　 （
　　　　　　　　｀￣丁 |: |:l :｜　__　　 〃⌒V|　 ／　　 /:::::::::::::, '´￣ﾞヽ: : : : : '.　　ﾚ（__ノ＼　　|　　　　　＼
　　　　　　　　　　　ヽ|: ＮV:!〃⌒＿＿　//}|　'´　　　 |::::::::::::::{:::::::::::::::}: : : : : :|
　　　　　　　　　　　 /: :{_|: :|//ｆ´　　 r‐'了　　　　　 　 |:::::::::::::: ､::::::::::ノ: : : : : :|　 ,―┴┐ −/─　　　　 ／ ＿|＿
　　　 　 　 　 　 ＿/: :/:/ : ト .丶＿__|::::::|　　　　　　　 ∨::::::::　'´￣: : : : : : : :/　 ヽ| 三ｌ_　　/　__|　ヽ ／ |　 　/ 　|
　　　　　 ＿_,／: :＿;／: ／,.ｲ⌒ヽ!ヽ:ﾍ_::::＼＿＿　　　　＼'´ : : : : : : : : : : ／　　ノ| '又 '　　（___ﾉ＼ 　　 |　 /　　/
　　　 　 |: : : : :／__/: ;.ｲ:／ ,ﾘ　　Ｖ _ﾉ´::!￣::>　　　 ¨''¬ー- ､ _＿_＿_,　'´
　　　 ／: : |￣ 「: :__∧fﾆyｲ|:〉　　　 Vにう: 〉
. 　 　 ＼／　 _,|: :|_〉:（／:／　　　　　,Vﾄ-' :|
　　　　　　　　＼／―ヘ《O＼＿__／O〉￣
　　　　　　　　　　 　 　 　 ＞､O＿O,.ｲ
　　　　　　　　　　　　 　 （／　￣￣|_ﾉ

＞大いに不審がある

オマエ、日食が数日間も続くというオマエの頑張り主張にも不審を抱か
ないのか？　あ〜ん、どうだ？ｗｗ

>>189

　失　や　精 　 |´::::::::::::<::::::╋::::::>:::::::::::::::::ヽ.
　せ　る　神　　|::::::::_,.-─‐-ｧ-─-::､::::::::::::::::ヽ
　ろ　か　安　　|,. '"　　　　/　　　　　 ｀ヽ､::::::::::〉
　　　 ら　定　　|　／　/　　i　ハ ヽ　､　　　ヽ::/
.　　　　 　剤　 ﾉ/　　/.ゝ!､ﾊ i　 !　,!ィ!　ﾊ　　!ﾊ
ヽ　　　　　　　i ﾊ 　 ﾊ'T7ヽ!ヽ!　ﾚ7'"7T'!　/ 　 i
　｀''ｰ---‐'^ヽ!/ ヽﾊ .!'ﾄ___ﾘ　　 　 ﾄ__,.ﾘ ﾚ'　　/
　　　　　ほ　　〈ヽ､　 ! "　　　　　　　　"/! rｲ
　　　　　れ　　 ヽ. ヽ.ヽ､　 　ｒ─ ､　　,.ｲノ ﾉ
　　　　　　　　　　〉ヽ､ヽ.＞.､.,,___-' ,.イハイ
　　　　　　　　　 ヽ／ ´￣｀ヽｰr‐'"i´￣:::ヽ､
　　　　　　　 __ rイ､__､___　　 iヽ--‐ﾍ::::::ヽ:::ヽ.
　　　　　　と__￣｀ヽ､ﾆ､ ヽr」/ ． 十::::｀ヽ.::::::::::::>､
　　　　　　,. '",　θ:..｀ヽ､!,ｲ　． 　 十::::::::::!､_r:､_rﾝ
　　　　 ／.／7　,.　 . 　!ﾝ　｀ 　 - ''^:::::::-ｲ､ 　　ヽ.
　　　　 ｀´　/　/7　ﾊ　!ﾍ　　 　 　 十::::::::iｨ´ 　　ﾉ

半玉
オマエは宿主ほどひどくもないが〜
いい加減 津田妄想別病 を治療せよ。＞＜

　　　　　　　　　　　　　∧ .　-‐. : . : . : . : . ￣｀丶/＞ﾍ',ｰ.､
.　　　　　　　　 __　　/／: . : . : . : . : . : . : . : . : . : ＼: . }i: : :＼
　　　　　　　　 }l＞／: . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : . : :.＼}i: . : . :＼__
　　　　　　　／}ﾚ': : . : . : . : . : . : . : . : . : .＼: . ヽ: . : . :.ヽ: . : . : . ヽ｀
　　　　　　 /: :/: . : . : . : . :l: :八: . : . : : ＼: : : : : '. : . : . :ｌ: . : . : l: : l
.　　　　　 /: :/: . : . : . : . :/l: :|　＼: :＼: : : ＼: : . :l: . : :...:|: . : . : l: . l
　　　　　/: ://: : . : . :.|: / .j: :|　 　＼: ヽ＼:ヽ＼: :|: . : |: :|: : |: . :l: : |
　　　　 //://|: : :ｌ: : . i斗'^　　　　 　 　,ｨf弌ぅ ､ヽ|: . : l: :|: : |: . :|＼|
　　　／/:ノ /|: :/}: : : |: l ,ｨfﾟう　　　　　 　ﾄ::)ﾟｨﾘヽ|: . : |:/: : :|: . :|
　　　　 }: : /|:|:/: |: : ∧:i/ん:::ﾊ　　　　 　弋c少'　|: . : |｝: : :.|: . :|
　　　　 |: / .|:|': : |: :/: :i　弋cソ　 　 　 　 ､､､､､.　|: . :八: . :八: .|　　わたしに幸せはくるの？
　　　　 |/　 l: : : :|V: : ﾊ　 ､､､､　　′　　 　 　 　 ｌ: ./:∧: ./ ヽ
　　　　　　 八: :.∧: |: :人　 　r ､_　 っ　　　　 ｨ .ﾉ:/:/　}:./
　　　　　　　　∨　V}: : |: /i＞}/ ,へ、　　 イ j:V／:/　／
　　　 　 　 　 　 　 八: :|/＿_ !　　/ ﾊ　＿.斗‐{
　　　　　 　 　 　 　　∧!　 ＿|　 　 ' /´　 　 　》──--､
　 　 　　　　　　　　_/　 　 |:::_}　　　.|ー─--＜　　 　 　 |
　　　 　　　　　　／___　 i　}∧　　　ﾉ:::::::::::::::::::/ ／ 　 　 |
　　　　　　　　　 V　　　 ／　 }. 　ｲ l＼::::::::::::/ /　　 　　:|
　　　　　　　　　rﾍ 　 xﾍ　 　 ∨　| |:|　＼／_/　　　 　 人
　　　　　　　　 /＿／ 　 '、　　_ヽ | |:|　　 ./　 　- ─ 　 - 〉
.　　　　　　　 /　　 　 　　 ヽ／/／ j/　　〈 ／　-‐　　　／

>日食が数日間も続くという
861辛巳　　353癸丑　　神功摂政立皇太后（倍歴では皇紀863年と同年）

太国が証明出来たらそれ相応に対応しよう。

朝鲜人

神功皇后摂政元年の日蝕として有名ですが、年代は201年3月朔日です。
この日皆既日食が和歌山県御坊市小竹を通過しています。
書紀の記述ともあいます。

毎年というか、結構日食はあるものであり、１年を各探せば合いそうな食が
なんだかんだと少し出て来る頻度のものであり、サガミハラハラ氏のどの年の
記事が紀と合うとかいうのは、甘い解釈そのものである。だいたい201年は
見かけの年代であり、もうそれだけでその主張はものにならない。

>>193
日食継続数日間とやらを丸投げするより、早く精神病院へ行くんだな。ｗｗ

見かけであろうがなかろうが、201年3月朔日に小竹を日蝕が通過したのは間違いありません。
邪馬台国研究者の必須アイテム、アスキー社製のステラナビゲータでお試しください。

フリーソフトをお願いします。

太陽神である日御子が岩戸にお隠れになられたのだから、世の中が真っ暗になるのは道理。
なかなか文学的な表現でもある。

>>198
フリーソフトで古代の星の動きがわかるようなのはないのではなかろうか。

>>197
ためしたところで、201年は見かけであって、全然別年代だから、やっても
無意味だね。日食なんて１年あれば結構あるんだから、それを牽強付会
するのは宿主のように軽く出来る。さらに奴のはインチキがミエミエだ。ｗ

201年は現実の神功の始まり年代ではなく、150年ばかり後代が真の年代だよ。
201年の日食なんか、これだけでも整合しない。倍暦を認容する貴方らしく
ない教師らしくない書きこみだね。日食が数日間も継続するなどと持ち出す貴方
ならば、教師の資格は失格だね。これは天動説同然だ。貴方は自説内に空年を
一部肯定して風土記の日食を持ち出してるから、そんな妄想に弁護加担して
るわけで、教師ならば、もっと現代天文学に外れたような書きこみをして宿主
の肩を持つのを止めるべきだろうが。妄想宿主がつけ上がるばかりだぞ。

サガミハラハラさん
その社のステラナビゲータは倍暦に合わせて計算したんではないだろうがね。

神功元年前年の記事が、そこの201年の日食とは全然関係なく真の年代は
もっと後代だから、全然整合してない。こんなものを日食などと空年一部許容
してる貴方でも教師ならば現代天文学に従うべきで、肯定するなどはもっての
ほかである。それでもそうだというなら、ドンと来いスレの＞444の如く言われ
ても致し方あるまい。貴方でさえ精神病院行きの脳内に成り下がったのかと
呆れてしまうぞ。

>この日皆既日食が和歌山県御坊市小竹を通過しています。

残念ではあるが、神功一行は、御坊市を通過していない。
通過したのは、北陸→九州、九州→畿内。ここで見られなければならない。
そして、神功磐余稚桜宮。これが説明出来なければならない。
２０１年時点で渡海は無い。渡海を設定出来るのは、箸墓直後の西新町遺跡（３世紀後半）である。
神功磐余稚桜の代わりに桜井茶臼山。三角縁神獣鏡は晋鏡である。
２７０年代から２９１年にかけて東夷は頻繁に洛陽を詣でる。この時代を中心に舶載される。
３０８年永嘉の乱から仿製鏡の時代となる。
桜井茶臼山古墳が３世紀末頃とする考古学は正しい。

唐松山さんと太国さんは、あっちこっちのスレで言い争ってんでだね
そんなに非難型の論争がしたければ、二人っきりでメールでもしながら心ゆくまでやってればいいのに

卑弥呼からのお願い

この人たちは同一人物でスレが進むごとにお金をもらってるんだよ

>>204
だったら、もっと短文投稿するだろよ

☆､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆
　　　　☆" 　 　 ☆､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ☆　　　　　　/
　　　　　　∧＿∧　☆　　　 　　　　 　　　ドガガガッ！　　＼ ∧__∧∩
　 ☆"　　（　・∀・）　.☆.＿＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　 .☆）｀Д）ﾉ ←>>201-202　ガッ！
　　　　　 （ つ［≡三□|＿＿＿＿|= -=● 　-=●　 -=● 　-=●）つ
　　　ファイア＿）_）　　　　　∧　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　ノﾉ　ﾞ☆　､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　☆" （_/（_）

唐松は太国の異母弟、神無月巫女は太国の父親の情婦の子。これで判っただろ。３人の愛憎相関が。

>>203
残念ではあるが、事実である。
私は、太国倍年など相手にしていない。
しかし、何故か解らないが、太国が私の主張を否定したがる。
否定するならば、対案を出せばよいが、歴史の数字と出来ない太国倍年では
対案を出せない。
困ったものだ。

>>208
ホツマツタエとか信じてそうだからじゃないのかな
信じている場合、ホツマツタエを信用している根拠は何なんですか？
後、熊本の幣立神社には行きましたか？

あれは稀代のデ○○だよ。

ホツマツタエは、太陰暦が使われている。これは、書紀と同じであるが
書紀の太陰暦を”後付け”と主張する連中には受け入れられない。
太陰暦を支持しなければ、どんな長さででも、又何処を何年にでも合わせられる。
つまり勝手な解釈で勝手に編年出来る。＝謎の古代史？で飯が食える。

太陰暦を支持し、太陰暦で古代の年数を出す。
どこにも否定する材料が無い。

勝手な解釈はオマエの得意だよ。コチラの言うセリフなんだぜ。

神皇紀

　人皇第一代 神武天皇元年 太陰暦を【太陽暦】に改め、30日を一月とし
　十月を１年と定め給ふ。

ホツマツタエって標準語の重要性から始まって、次に口の形と舌の動きを表現したようなヲシテ文字の紹介。
方位とか四季とかひと月の説明。節句の儀式。　・・・

どう見ても学校（寺子屋）の教科書にしか見えないんだけど・

あの無理に何でも三十一文字に書くのはまったく古代歌謡ではないが。

>213
歴史書というより子弟教育の為の歴史教科書だとは思うよ
体制にとって正史ではないから神代文字で書いたんだろ
そう古くないものだと思う、奈良時代くらい

>>198

日食・月食・星食情報データベース

ソフトもある

日本の暦は何時導入されたか？
神代の暦は論外であるが、神武から太陰暦がふられている。当然神武の時代には、暦は存在する。

ホ28021　キアヱより　ヱとホとかぞえ　ヒトヱムソ
ホツマに於いては、西暦４年甲子より数えられた暦である。
７世紀には、甲子（きのえね）、乙丑（きのとうし）。この様な暦が普及する。
しかし、甲子＝キノエネと読みが並立しない。
（きのえね）の読みは、木・火・土・金・水の５行に兄（え）弟（と）を付け加えて十干とする。
この読み方の暦が使われるのは、３１３年仁徳（神功３９年）であろう。
神功、応神は、ホツマ暦を使用し、２７４年渡海で帯方か半島で使われていた暦を和風にアレ
ンジし導入する。
３２３年　奈勿大聖神帝紀(ネムルデソングシンゼギ) 7年, 水羊(癸未年)祭を行った。

癸未（中国）＝水羊（半島）＝みずのとひつじ（倭）＝ねしと（ホツマ）。

ホツマを教科書とするには暦の読み方が対応しない。

ホツマは、崇神５８年にツノガアラシトを援助し任那建国へ導く。（２１０年伽耶建国、新羅本紀と三国遺事）
景行時代には
五百野姫を軍隊付きで九州へ派遣する。それを真とすれば
使大倭監之自女王國以北特置一大率檢察諸國　（諸國）畏憚之　常治伊都國　於國中有如刺史
（壹與の時代）大倭（大和）は北の女王国（九州）に（自ら）一大率を使い検察する。
諸国はこれ（一大率）を畏れ憚る、（一大率）は常に伊都国に於いて（諸国を）治める。

この様な読み方が出来、
西新町遺跡の半島の土器とカマドを２７４年渡海の結果とする事が出来る。
しかし誉田御廟山は書紀の記載どおり１１０年後となる。

神武元年42年0日辛卯西元42年2月9日
綏靖元年64年8033日甲申８日西元64年2月7日
孝昭元年94年18988日己未９日西元94年2月4日
孝安元年120年28467日戊午　戊子　３０日早い２７日 西元120年2月17日
孝霊元年146年37976日丁亥１２日西元146年1月30日
孝元元年165年44916日丁卯１４日西元165年1月30日
成務元年262年80352日癸卯５日西元262年2月6日

書紀の太陰暦が上記の年度で正しければ、即位の儀式は太陽暦の２月１４日頃行われる。
つまり太陰太陽暦が使われていたと推察できる。

ほ〜ら、偽書といわれる書物を持ち出した〜と、コチラを口撃していた男
が〜

〜〜偽書といわれる書物を持ち出した〜〜。

オマエの論は、ことごとくがデタラメである。

西暦５年の東夷の王の大陸に国珍を奉じた漢書王莽伝の記事が、41年では
合っていな〜い。以前オマエは東夷の王とは日本を基点とする方位の旨
頑張って言い張っていたわけだが、九州だと（クルクルｗｗ替えて）言う
なら、この文は　西夷の王　とならねばならぬ。つまりその場で都合が
悪くなると、クルクル説をひっくり返すのがオマエの常套手段で、これ
ではオマエの信用ガタ落ちとなり、２ちゃんのスレ民はオマエの書きこみ
を誰も信じることはなくなる。オマエは

　畿内説兼九州説→畿内説→九州説

と、ご都合次第で３回もクルクル論を変えまくる。ppp

つまりオマエの論はデタラメの積み重ねだということだ。ｗｗ

>>216
それを見ると、西暦247年3月24日に日食が起きているが、皆既日食になっているのは近畿地方か。
九州は98〜99%くらい。
西暦248年9月5日にも起きていて90%以上の食があるが、皆既ではない。

>>221
皆既は、18時32分なので、ひょっとしたら日が暮れているかもしれない。

幣立神社ですか。私そこに2度もいきました。
ちかくに世界平和道場というのもありました。

>>223
私も二度行きました。辺鄙なところにあるのに、けっこう参拝者が多いですね。

ヤマタイの「マタイ」って「もたい（水や酒を入れる器）」のことだという説ある？
なければ俺が最初だ。それじゃ「ヤ」ってなんだと言われると困るが。
土器製造所遺跡の近くに「馬渡」という地名が目立つ。
九州北部の苗字に「馬渡（もーたい）」もある。

>>225
卑弥呼の頃は、馬は居なかったのでは？

当時は文字もなかったからその意味とは無関係に中国の字（音）を借りたんだよね。

綏靖元年＝64年8033日甲申８日
西元64年2月7日朔の８日は　２月１４日
孝昭元年＝94年18988日己未９日
西元94年2月4日朔の９日は　２月１２日
孝安元年120年28467日戊午　戊子　３０日早い２７日
西元120年2月17日 朔の４日前は　２月１３日
孝霊元年146年37976日丁亥１２日
西元146年1月30日 朔の１２日は　２月１０日
孝元元年165年44916日丁卯１４日
西元165年1月30日朔の１４日は　２月１２日
成務元年262年80352日癸卯５日
西元262年2月6日朔の５日は　２月１０日

ここで注目すべきは、中国の暦よりひと月早い孝安元年、しかし即位は他の天皇とほぼ同じである。
つまり日本の暦は、閏の廻しが違う。編年の間違いであれば、大きく外れる。
しかしほぼ同じ日付であると言うことは、編年の間違いではない。
西暦３９９年　仁徳８７年が閏年であり、中国の暦では３９９年は１２ヶ月であっても
問題は無いのである。
古代朝廷は、太陰太陽暦を使っていた。その二十四節季に合わせて即位式などを行う。

【日本史】 女王卑弥呼は吉備出身か？　竜の祭祀を継承　国立歴史民俗博物館の名誉教授が講演
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1308463328/201-300
★卑弥呼は吉備出身か　春成氏講演　おかやま歴史塾第11期が開幕
　

>>225
地名や人名の読み方は研究上の便宜のため学界で仮の呼び方をしている。たと
えば平安時代、清少納言の仕えた皇后様「定子」を「ていし」と呼ぶことにな
っている。
同じように邪馬台国を「やまたいこく」と呼ぶのも卑弥呼を「ひみこ」と呼ぶ
のも本当の呼び方(邪馬台国当時の呼び方)が判らないため学界での仮の呼び方
をしているのですよ。今の呼び方が紛れも無い本当の呼び方だと考えちゃダメ
ですよ。

>>225　岩手県に母体（モタイ）というところがあります。これは、古代の蝦夷の首領
大墓君母礼（モレ）の転訛だといわれています。

>>231
そんなに小城とかいうところにある公園が
卑弥呼の墓だと思うならさっさとそこ掘ればいいでしょｗ
夜中ならそんな田舎の公園、誰もきやしませんよｗｗ

一晩でほれるりょうなんかたかがしれてるよ。
奇跡的になにかでてきても、違法な行為によるものなので無視されますよ。

>>233
しかしそれ以外に貴方の説を証明する方法がないじゃないですかｗ
どんなに本読んで、能書き垂れたところで物的証拠がないかぎり
あくまで絵に描いた餅でしょ。

邪馬台国とは、文献に登場する国であります。しかもかなり詳細に場所をかいています。
となれば、論的に場所を確定することが可能なわけです。
あなたは物的といいますが、邪馬台国とかいた、看板でもでてくるとお考えですか？
当時の日本では文字は使用されなかったようですよ。ではなにがでてくれば満足ですか。
楽浪土器がごろごろですか。だからといってそれは、その場所が楽浪郡と通交があったというだけの証明であり、邪馬台国の都の証明にはなりません。
金印は中国に返還したとの説があります、。中国のどこかの倉庫跡から発見される可能性もあります。まあ、そこに金印があったからといって、邪馬台国が中国にあったなどとはならないでしょうが。
さて、なにをもって物的証拠であるといわれますかな？

>>235
あなたごときが文献から場所を論的に特定できていたら
大昔にとっくに学者が場所を特定してるでしょｗ
張政からもらった激文あたりが出てくれば、
そこが邪馬台国にかぎりなく近い物的証拠にはなるんじゃないですか？
だってあなたたしか私が５年ほど前にここみたときも
同じこと言ってましたよｗそれからなんも進展してないじゃないですか。
このままだと延々小城といい続けて寿命で死んで終了ですよｗｗ

　そうですね、邪馬台国を発見して今年は20年になります一行にひろまらないですね。わたしもかなりあせりはじめています。
まあ、そのうちどこかの大学の先生が倭人伝の謎を解いたとして発表するでしょうが。
手柄はその先生ということになります。

20年って、私がまだ赤ん坊のときから小城と叫んでたんですかｗ
しかし倭人伝からのアプローチじゃ正解にはたどり着けないんですよ。
他のアプローチから攻めないと。倭人伝は３世紀の日本の状況を
曖昧に伝えてるだけです。

小城甘木の名を世にだしたのは十年前です。
あっというにみとめられるかとおもいましたが、まったくの無視でした。
邪馬台国を発見するとベストセラーだなどといってるひともいたのでそうとううれるとおもったのですが、本屋で300しかうれませんでした。
すっかりだまされました。いえいいんです。だまされた私がバカなのです。

ほかのアプローチからですが、最近九州の高地性集落の分布から、邪馬台国の位置をせばめられると
気がつきました。東アジアの古代文化を考える会のＨＰの討論室の西都原古墳群の最後
ごらんください。
伊都国が前原または多久か佐賀平野つまり北部九州にあったとすれば、
それと親密な関係である邪馬台国は、この帯状の高地性集落群の北にあるということになります。

＞あっというにみとめられるかとおもいましたが、まったくの無視でした。
＞邪馬台国を発見するとベストセラーだなどといってるひともいたのでそうとううれるとおもったのですが、
＞本屋で300しかうれませんでした。

ごめん　あれじゃあ無理だゎｗ
他の邪馬台国本をみると倍やその倍ぐらいのページ数はあるよ
それに〜卑弥呼の墓はここだ！って押しつけてるだけで、
読者の知識が増えるような心配りがないじないか。

神無月巫女 ◆Nd2zKeMg.E　さんは荒らすのよしなよ

周りに迷惑がかからないようにするようにしてほしい。

きゃー メ が来たわ。　いやよー　ケダモノ　汚物　ゴミクズ　出て行って〜〜

ここで一句

ゴミクズと　呼ばれし人にも　夏は来ぬ

お粗末

さらに一句

倭女王の　顔（かんばせ）遠し　ダリア咲く

なにを言ってるんだ・・・・

おぬしは>>238の赤ん坊ちゃんかい？ｗｗｗ
そんあことより邪馬台国に関するネタをだせｗ

とろこで河童さんは最近何してるんでしょうね？
まだヤフーの質問コーナーに入り浸ってるのかな？

私は、さいきん、戦国時代に嵌まっていて
今いろんな本を読んでいるところ・・・

みんな　メ　は無視よ　ムシするのよ。　気持ちの悪いゴミムシなのよ〜

改めはこれまでしてきた所業を考えれば顔を出せる立場ではあるまい。

なにをいってんだか。。。

今、歴女の美甘子さんオフィシャルサイト観てるんだから
ソットしておいてくれ
http://ameblo.jp/mikako-ryoma/

>>244
「倭女王の」の読みは？
字余りか

伊勢神宮の外宮内に高倉山があります。
高倉下は天照大神とタケミカズチの神の使いとして熊野に現れるが
豊受大神の使いではないだろうか。
一方、北九州の高倉山は朝倉市にあります。これより北にはありません。
豊受大神が住んだ高天原の証として朝倉に残したと考えます。

新しいネタになるだろうか。

>>251
なるほど。

高倉の高は高天原の高と考えることが出来ます。
倉は朝倉市にある、アマテラスのアとスを抜いたマテラの山「麻底良」
を「あさくら」と読んだ説が有ることから、天照大神を表していると
考えることも出来ます。

朝倉市の三奈木は高木村・甘木・把木市の三つの名前が木の地名の
中心にあります。高甘把となるのは高天原を表しているのだろうか。

>>253
80代:高倉天皇由来だろ・・

平清盛の義理の甥にあたる・・高倉天皇は、平家天皇でした。

だから、高倉健は、面長な弥生系。

サガミさんは関祐二を小さくしたような人でしょｗ

神武は畝傍山の東南、天香久山の西の橿原に宮殿を作った。
この橿原付近と相似な地名がのこり、麻底良山の西になる朝倉市須川
付近に、古い高天原の宮殿があった。神武は全く同じ地形に遷都した。

　　　　／: ／: ://／: : : : : : : : く: : : : : : : : : : : :ヽ
　　　/: : /: : : :|:i': /: : : :, : : : : : |彡: : : : : : : ヽ : ハ
.　　/:ヽ/: : /:/ｉ:|:/: : : :/: : : :/ i |　ミ: �_､ : : :i: : : :ﾊ
　 /ｲ: :i: : /:/: /ヾ : ／: : : :/ : ｌ |　　　ミ: : ヾ |: : : : :|
　i:/.|:.:.|: :ｉ: i|/Ｘ: ／/ : ／/|: :/|:|　　　 ミ : : : |: : : : :|
　l'　|:.:.|: :|:',,ｫｭ´　./／´￣.|`'ヽﾘ 　 　 ミ�_:.:.:|: : |: |:|
.　'　|:.:.|: :|〈 心゛ /'　 　 　 |'　　　　　　ミ: : :.:ﾉ: : |: |:|
.　　从:ヽ:|. 弋ﾘ　　　　 ,仔芥ｧ､　　　　レ⌒ヽｉ : |: |:|
　　 　 〉i.:ヾ　 　 　 　 　 {c::::ﾘ　》　　　　ﾋ⌒}.|:.:.:|: |:|
　　　/: : .:{　　｀　　　　　ゞ‐ '　 ／//´i‐ｧ //: : ::|: : ヽ
.　　/: :イ∧　　　　 　 　 　 　 / ./ ﾉ .//_／: :ｉ: ::|: : ',: ﾍ
　 /／ ,八: ﾍ　 ヽ　　　　　 ／ ./'　／/i: : | : :|: ::|: : : }､: i　　「メ」とか「改め」とか言う人はだれ？何者？
. ／ 　/ｨ: : : :ヽ　　 ／￣￣　　　　.／_｣=ニ≦､:ｉ|: : : | }::j
　 　 /' .|: : ∧: ＞┤　　　　　_,, ・　 ./　　　　　 ＼: : |/'
.　 　 　 |: /　〉'|　| |　　　　f､　　　 ./　　　　 　 　 ヽ::|
.　 　 　 |/　/　|　| |　　　　|　＼　 {　　　　　　　　　ﾊ|
　　　　　　 i　 .|　| |　　　　| .//.＞|　　　　　　　　　　|ヽ
　　　　　　 |　八 ∨　　 　 |// // |　　 　／　　　 |　.|　ﾊ
　　　　　,イ 　　 /　|　　　 .|'彡　_..|＿,,イ　　　 　 .|　八 . i
　　　　 {　 `ー./ 　 |　　 　.|　{´　　　　　 　 　 　 /,/　/　|
　　　　 j　,＿_{　 　 |　　 　.|　|　　 ／　 　 　 　./¨ ／　　|

>>258いいえ、わたしのほうがずーっと偉大です。

>>261

　　　　　　　　, - ' ´￣　｀`　 ､
　　　　　 　,:'　 　　　　　　　 　 ヽ.
　　　　　 / 　 /　　　　 ､ヽ　　　 ヽ
　　　　 ,.　　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 l. 　 サガミハラハラ氏は♪
　　　　l　 　i|j_,.//‐'/　 lTト l､l　 　j 　　何とか言う公園を早く掘れ ﾆﾀﾞｰ♪
　　　　l　　li /　___ 　　　ﾘ_lﾉ lル'　l　　　∧　　　
　‐ ─ |　Ｕ .l　'´￣　　, ´￣`　!　 !─ﾍ/　 ':,　/`ーw─'^ー　─
　　　　iﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ　　　　 　 V
　　　　´iﾊ iヽiへ.　　､__ﾉ　,.イ/|/　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　;へﾄ､　ヽ`ー'´,　.〉､　 　　　//　　　　　　　　　　　/
　　　　　/　　､|＼／ム`>l/ ＼.　　　//　　　　　　　　　.　　/
　　　　 ;'　 ´￣/＞‐-､　./ 　　 ＞‐//　　　　　　　　　　　/
　　　　 |　　　 | |　 ､ﾝ^'く::＼　　　//　　　　　　　　　　 　/
──‐‐!､＿＿|.」-‐'ーﾍ‐'─'` ｰ//＿＿＿＿＿＿＿＿/─
　　　　　　　　 ,'⌒ヽ　　l二二]O）＿l王l＿l三l＿＿oOノ
　　　　　　　　└-＜.,＿＿＿＿＿__ノ

あなたは犯罪を薦めているのですか。

>>263
1つ聞いていいですか？
邪馬台国が岩手県にあったという根拠もしくは考え方を教えてください

>>264
孝元天皇の大彦命の妹が、卑弥呼で、大彦命の嫡流が守ってきた土地が、奥州で、その嫡流が安倍氏
大彦命=スサノオだから、スサノオが居た冥府とは、蝦夷地の奥州=岩手県内陸部だからだろうね。
そして、卑弥呼=天照大御神で、弟が、開化天皇。

>>264
八幡平＝ヤマタイ　ｂｙ　鯨統一郎

そうですね、語呂合わせからですね。けどほんとに主張していた人がいたんですね。

>>265-267
ありがとうございます。

サガミさんってそこまで邪馬台国に取りつかれてるなら
なぜ専門家にならなかったの？考古学専攻して、
橿原考古学研究所か、九州の埋文あたりに就職して
第一線で働けばよかったのに・・・
専門家と在野の素人とじゃ正直実力に雲泥の差があるし、
文献史学で解明されてるならもうとっくに解明されてるわけで
あとは先端の考古学に賭けるしかないんだよ。

>>269
んなこと今さら言われてもな
五十年前に言って欲しかった

とりつかれたのは、吉野ケ里発掘報道のときからです。
それまでは興味本位に歴史本をよんでただけでした。

>>271
それじゃあ専門家とは実力に差がありすぎるから
何を言っても相手にされないんだよ・・・
もう退職されたなら大学院入りなおして一回勉強してみたらどう？
資料の読み方も発掘の仕方も知らないんじゃあねえ・・

>>271

　　　　　　　　, - ' ´￣　｀`　 ､
　　　　　 　,:'　 　　　　　　　 　 ヽ.
　　　　　 / 　 /　　　　 ､ヽ　　　 ヽ
　　　　 ,.　　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 l. 　 発掘のやり方も知らないサガミハラハラ氏に♪
　　　　l　 　i|j_,.//‐'/　 lTト l､l　 　j 　　あっけにとられてﾌﾟｷﾞｬｰ ﾆﾀﾞｰ♪
　　　　l　　li /　___ 　　　ﾘ_lﾉ lル'　l　　　∧　　　
　‐ ─ |　Ｕ .l　'´￣　　, ´￣`　!　 !─ﾍ/　 ':,　/`ーw─'^ー　─
　　　　iﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ　　　　 　 V
　　　　´iﾊ iヽiへ.　　､__ﾉ　,.イ/|/　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　;へﾄ､　ヽ`ー'´,　.〉､　 　　　//　　　　　　　　　　　/
　　　　　/　　､|＼／ム`>l/ ＼.　　　//　　　　　　　　　.　　/
　　　　 ;'　 ´￣/＞‐-､　./ 　　 ＞‐//　　　　　　　　　　　/
　　　　 |　　　 | |　 ､ﾝ^'く::＼　　　//　　　　　　　　　　 　/
──‐‐!､＿＿|.」-‐'ーﾍ‐'─'` ｰ//＿＿＿＿＿＿＿＿/─
　　　　　　　　 ,'⌒ヽ　　l二二]O）＿l王l＿l三l＿＿oOノ
　　　　　　　　└-＜.,＿＿＿＿＿__ノ

はっくつのやりかたもって、私は文献史専門です。
考古は全くしりません。専門外です。

>>274
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 _,.　-‐/ヽ‐- 、
　　　　　　　　　　 　　 　 　 ,.　 '´　　／　　ヽ 　 丶､__
　　　　　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　 　 ハ ＼　、 `く￣￣＼
　　　　　　　 　 　 　 　 /　 _／,　　 l　 {　　　 ﾊ　 ヽ ＼　ヽ.＼ 　ヽ
　　 　 　 　 　 　 　 　 / 　/　/　　 .i! 八　　 　 |ﾄ､ .ﾊ　 ﾍ　ﾍ　＼ /
.　　　 　 　 　 　 　 　 i 　 {　,' 　 　 lﾄ､　ヽ　 　 l,.rﾋﾅ|ト.　ﾊ　ﾊ 　 ﾊ
　 　 　 　 　 　 　 ｒ‐┴r=y┴ ､　　|__,LL ﾊ　 ,'ﾘ|八 |Nｌ　｜　ｌ　/　',
　　　 　 　 　 　 　 ヽrf十 |　　　'Y´|l | |ヽ. l| .///,ｨfiヽ |　,'|　｜ 　 ｜
　　　　 　 　 　 　 　 |:::::}ト| 　 　 l| ﾘ|//　 ﾉ|/ '　 {ﾄr} } | /ﾊ　,'　 　 ,'
　　　　　　　　　　_／ヽ八l| 　 　 ﾘ〈　　____　　　 弋ﾉ ,,,l/＼|/　 　 /　文献に考古学が必要なんだよ♪
　　　　　　　　　 ´￣`ト､__|　 　 八{ﾄｨf'¨¨` 　　 ､　 　 八ｰ┴' 　 /　　公園を早く掘ろうね♪ イェ〜ィ♪
　　　　 　 　 　 　 　 /,.r‐┘　　{ヽ.＼ヾ゛ 　 r‐=ｧ　 ,.ｲﾊ ﾄ､
　　　　　　　　　 ,r‐＜ 　　＼　ﾉヽ-<´￣｀ヽ乂ｿ ／::,':.:.|:.:.:ヽ
　　 　 　 　 　 rfヽ. 　 ヽ.　　 〉　 　 ＿__,. rくｧｰく/:::/ :;小､:.:ﾊ
　 　 　 　 　 ﾄ､ 　＼　 V　/ 　 /「ヽ＼ ＼_|「＞-く:_//lﾉ┴┴―‐‐､_
.　　　　　　 　_|　＼ __)ｰく¨´　 /　|　ﾊ::::＼　ヽ ＼ヽ ヽﾊ'"¨¨¨¨¨¨`ﾘ┴-､
　　　 　 　 ／/＼_　　_,.＞-‐く 　/ 　.∧::::::＼}!〉　〉ト､ 八　　　 　 /ｰ‐‐｜
　 　 　 ／ .//: :/ ＼＿＿／ .／ 　 /　 ヽ::::::ﾘ＼八_ヽ＼.ヽｒzzzイｰ―‐' |
.　 　 ／　 //: ::/::::/.:/ト､＿／　 　 ,' 　 　 ヽ/ ::::::ヽ ヽヾ: ＼ ＼'´￣｀¨ 　}
　 ／　　 //: ::/::::/.:/: :.:./｀ヽ￣￣ .{　　　.／∧ ::::::ﾊ　! |:::::::|　 ﾊ|「｀¨　 /|

考古学はデータ提供者。
得られたデータを分析する係がデータ提供者と同一である必要はない。

>>275
＞文献に考古学が必要なんだよ♪

文献は文献、考古は考古、互いに補完しあう関係ではあっても
基本別の独立した分野の学問。

ただ邪馬台国の問題に関しては位置論争やその他に関しても文献だけでは埒が明かないという特殊事情があるだけ。

考古学全く知らないのに古代史の研究やろうなんて
よくもまあそんなんで本書かれましたねｗ

＞邪馬台国の問題に関しては位置論争やその他に関しても文献だけでは埒が明か
＞ないという特殊事情があるだけ。
正しく読めばどうってことないはずだが。

現在の百家争鳴の状態で正しさも糞も無い。
正しさを証明は発掘で行うしかなかろうよ。

>>279
本当に正しく読んだら
「こんなもので位置とかその他を正しく知ることはできない」
という結論になるだろうに。

基本単一史料で比較検証の為の他文献がない。

ここのゴミクズレベル九州説のやっているのは
もはや真っ当な文献史学でもないだろうに。

考古学に関しては安本流。
文献に関しては古田流か？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

古代史は文献が乏しいから歴史学の範疇から
はずそうという意見もあるくらいなのに、
古代史を文献史学のみでやろうとはねｗ

>>281
唐津から東南五百里が前原だなんて言ってたら、いつまでたっても分からんわな。

>>283
ええと、ヤマカンで日向厨かな？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

正攻法で攻めるより、他人がまだ攻めてないジャンルから
攻めたらどうです？サガミさん。

＞他人がまだ攻めてないジャンル

占いとかかな

>他人がまだ攻めてないジャンル

ムギ大豆以外？

サガミさん、ここいらで邪馬台国は卒業して、英会話でも習ったらどうです？

旧態依然の文献読みやスコップ一丁の考古学ではもはや日本の歴史究明はおぼつかないののと考えます。
外国では遺跡の探査に人工衛星や各種探査機を使用しています。
けれども日本の学界ではそのような近代的方法を意図的かどうかしりませんが、とろうとしません。
ですから私は邪馬台国発見などはもはや外国人の学者の手にゆだねようと考えています。
そのためにはやはり英語を駆使しなければなりません。と重々承知しておるのですが、これから意思疎通ができるほどの会話
となるとかなり無理だとおもっています。

＞旧態依然の文献読みやスコップ一丁の考古学ではもはや日本の歴史究明はおぼつかないののと考えます。

考古学がその年代観を５０年遡上させた。
この意味は、これまでの文献（書紀）の年代観を５０年遡上させなければ整合性が得られない。
つまり、崇神＝卑弥呼という年代観は考古学により否定されている。
崇神を５０年遡上させれば
崇神（１８８年〜２１６年）と太陰暦の使用まで俎上に上がる。

これまでの考古学の指標であった、七支刀＝３６９年。この数字で半島占拠が
肯定されることは無い。←書紀の主張では無い。
七支刀＝３２６年半島占拠。であれば、２１０年崇神世の任那建国も支持される。
これが文献（書紀）の設定を５０年遡上させた現実である。

七支刀といえば、、、
何故、泰〇が太和にされて３６９年だなんてお馬鹿な解釈が罷り通ってんの？
普通に泰始とすれば２６８年になって、台与が２６６年に行った朝貢のお返しの時期として妥当なのに。

当時の古代、ニセ編年の蔓延を危惧した大中臣からの真の年代を厳しく防護
させたその真の年代を測る天下の宝器が天津神算木である。この計測以外の
編年はデタラメである。つまり188年も完全なデタラメであり、このインチキの
188年等を祓いに祓えとの大中臣からの下命が、大祓祝詞の文であるのだ。
天津神算木（天津金木）は崇神紀の三輪山の説話での半径ｒ＝３の円（←三輪）
の球化の 体積＝表面積 の数式をいう。
天津神算木
　　　　　　　４πｒ**3/３＝113.0973355292・・・ （**は冪）

大祓祝詞に曰く　大中臣 天津金木を本打ち切り末打ち断ちて

　３≠113.097335＝113.◎97�B350

両〇数字内に B.C.97年 崇神即位年（見かけの年代）がある。真の年代は
両〇数字外ワクの数列 113　350 の差で求まる。即ち

　350−113＝237年＝崇神即位元年（真の年代）＝景初元年

で定まった。そして188年を大祓いして、大中臣の命にて真の年代を守るのだ。

卑弥呼と織田信長ではどちらの方が古い時代の人ですか？

天津神算木で計算すると関ケ原の合戦は何年になりますか？計算式から教えて下さい。

考古学が年代を50年遡上させたからといって、なんで文献も50年遡上させねばならんのですか。

稀代のデ○○だよ。

>>294
そっちの年代に使わないわけではないが、おおむね佛伝以前の編年の
要所要所をやってるものですがね。貴方の要求の年代のフシ目というか、
その要点があるかも知れないがね？　それがしも完全にこれの使用計測
をことごとく把握してるわけでもないし、戦国時代はそれがしの研究の
範囲外だよ。ただ卜事を知ると戦国の天下取りの変遷のなるほどという
状況が把握可能だが、まだ発表できる段階ではないです。

天津神算木ではないが、某数式だと本能寺の変の年代が出るとか、
いろいろあるが、天津神算木は全部の年代ではなく、重要なフシ目の年代
が秘められているものだといえる。よければ天津神算木をもうすでに
提示ずみだから、あなたもいじくってやってごらんなさい。

考古学の元となる数字は文献史学が提唱した年代を以て始まる。
七支刀＝３６８年で百済本記に繋ぐ。
この数字を正しいとして始まったのが、文献史学と考古学である。
考古学が５０年遡上すれば文献史学も５０年遡上せねば整合性は得られない
例えば纒向遺跡。の現在の数字
弥生後期後半　各地の居住区が放棄される。新羅１９２，３年　後漢１９３年に相当する
２世紀末　各地の土器が集まる。　崇神１１年に相当する
３世紀前半の大型建物。垂仁珠城宮
その地に盛り土と整地　３世紀半ばの大型建物。景行日代宮
箸墓は、２６０年頃。

書紀の年代設定を５０年遡上せずに、文献を設定出来ればよいが
崇神（２４０〜２６０）あたりに設定しても、魏が半島を管理する時代に任那建国は無い。
書紀の記事を否定して何故正しいと主張出来るのか？

>>294
それがしは戦国時代は研究外なので、その関係年代を出せと言われても
即こうですとは言い難い。だが何かあると思うがね？ そこは貴方が自身で
やってもらいたい。以下は戦国時代ではないが、現今の重要史実は・・・

まず天津神算木（天津金木）は（表面積の場合）

　４π×３**2＝113.0973355292・・・ （**は冪）

大祓祝詞に曰く　大中臣 天津金木を本打ち切り末打ち断ちて
　　　　　　　　　 千座の置座（整数第四位）に置きたらはして

　３**2≠0113

両辺をまたいで

　西暦2011年３月　東日本大震災

逆読みで不等号をまたいで（千座の置座を置きたらはす直前で）

　3/11 平成23年　東日本大震災

>>294
天津神算木（天津金木）

　４πｒ**3/３＝113.0973355292・・・ （**は冪、ｒ＝３）

天津金木を本打ち切り末打ち断ちて

　３≠113.097

B.C.3113年 9/7　マヤ文明元年 基点日　（天文暦）

と想われる？それは以下の事由による。

�@説　B.C.3114年 9/8　マヤ文明元年 基点日（グレゴリオ暦）
　　　「マヤ文字解読辞典」047頁 マイケル・Ｄ・コウ著 創元社刊

�A説　B.C.3114年 9/6　マヤ文明元年 基点日（グレゴリオ暦）
　　　「神秘の王朝 マヤ文明展」234頁 八杉佳穂述 TBS 国立科学博製作

天文暦のB.C.3113年は結局グレゴリオ暦のB.C.3114年であることから、
�@と�Aと、分断の天津神算木の誤差は１日である。だから真の同元年
基点日は 9/7 ではあるまいか？　それがしはそう想う？

>>291
>台与が２６６年に行った朝貢のお返しの時期として妥当なのに。
さほど興味がないので詳しくはないが。
百済は346年〜660年に存在した。340年代といえば中国では東晋の時代。
七支刀に「泰〇4年」と書かれているそうだが、
●百済が存在した時代に「泰」のつく年号は、
北魏が416年に「泰常」という年号を使っているし、
宋が465年に「泰始」、472年に「泰予」という年号を使っている。
(ただし泰予年号に4年はない) 北魏も宋も倭国と通交のあった国だ。

西晋の泰始年間(265年〜275年)には百済はまだ存在していない。
西晋の泰始年間につくられたものを百済王が倭国に送ったとすれば、
最低でも100年以上は百済で伝世されていたことになる。無茶だ。

なお。泰〇4年を「泰和4年」に直結して、
これを東晋の太和4年（369年）とする解釈も大きな飛躍ではある。
北魏の416年の「泰常」、宋の465年の「泰始」という年号も
視野に入れておく必要があるのではないか。
…………それにしても、日本の考古学所見は素人目にも甘すぎる。

甘いというよりも、イージーすぎる。

晋書　１０９より
３４２年に高句麗が大敗する。その直後に百済が登場。
句麗、百濟及宇文、段部之人，皆兵勢所徙，非如中國慕義而至，咸有思歸之心。

神功記にも出てくる七支刀。
それを５世紀になって貰って喜んでる百済ってよっぽどの後進国だったんですね。

>>271　サガミハラハラ
＞とりつかれたのは、吉野ケ里発掘報道のときからです。

吉野ヶ里ブームでとり憑かれた…と言うのはリアルでもよくある話なんだろうがｗ

大体がブームのピーク頃には既に「終わりの始まり」が進行していたと言うのも良くある話でｗｗｗｗｗｗ

90年代に入って池上曽根とかが出てくる。
例の年輪年代を別にしても吉野ヶ里より古く、大型建物も大きい。
無論、環濠集落は別に吉野ヶ里だけではなく東日本も含め全国にあるが

考古学的に大きな転機といえば
80年代前半に九州と近畿の年代のすりあわせが行われ
シンポジウムで近畿の都出・寺澤と九州の柳田の編年表が並べられる。

この時点でかつての論争の枠組みはジ・エンド。
当然ブームの前提条件も頓挫してしまった。

あとは学術からは離れてしまったブームの余波だけ。

要するにサガミハラ先生はブームに乗っかるのが遅すぎたｗ

10年早ければ一応は学術的内容であると言えたかもしれないとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺、ここ１-２年なんだけど。。。
皆さんが見落としてる取っ掛かりは既に見つけた。
今は反論に対抗するための傍証を整理してる段階。

>>306
そう言う「思わせぶり」な台詞だけと言うのは止めて
その皆が見落としている「取っ掛かり」だけでも予告編とでもして発表してもらえないかな？

どれもこれも万年ループばかりのネタで
本当に手垢のついていない新しい視座、アプローチの方法を提示できるならそれだけでも感心できるｗ

ただその「取っ掛かり」自体が正しい物か否かが心配だがｗｗｗｗｗｗｗｗ

コロンブスの卵的な発想の転換だから、、、
それを発表した時点で多くの人が結論に辿り着けることになってしまうんだよ。。。

>>308
＞それを発表した時点で多くの人が結論に辿り着けることになってしまうんだよ。。。

視座、発想の転換だけでそこまでの現象引き起こせるなら

「反論に対抗するための傍証を整理」 する必要なんか無いんじゃないのか？ｗ

みんなその新たなる発想を聞いた時点で「あっ！！」となるんだろう？ｗｗｗｗ

まあ期待せずに待ってるぞｗ

まさか、伊都国は唐津から倭人伝どおり東南にいき多久にあったというのではないでしょね。
その論証ならとっくの昔におわってますよ。

まあ、でてくるまでは、ないのと一緒。
ここの論客の皆さんの脳内には日夜莫大な新説がうまれているはずだが、
表にでるのはごく一部。
それも、ほとんどは書いた途端に瞬殺。

一ヶ月生き残ればそれだけで価値があるってもんだ。

>>303　唐松。
>晋書:342年に高句麗が大敗する。その直後に百済が登場。

●『晋書』というのは西晋代と東晋代にわたる歴史書だろ。
東晋の時代とは317年〜420年。

俺はこうゆってるんだぜ。
「西晋(265年〜275年)の泰始年間には百済はまだ存在していない」。
なぜこう書いたのかは分かってるよな。
誰かが、「七支刀は西晋の泰始4年につくられたのではないか」
という時代錯誤を矯正するためだ。
主旨を誤解した上の書き込みなど迷惑だぜ。

おっと、漢魏晋宋代の歴史と三韓が登場しない日本書紀の記述や
朝鮮半島で書かれた百済に関する歴史書など俺の前に持ち出すなよ。
もっと迷惑だから。

日本書紀は三韓だらけなんだが

稀代のデ〇〇！

畿内派涙目
つじつま合わせに必死
詭弁で汗だく

じゃオレが
卑弥呼＝菊理媛
と打ち上げてみる

>>313 名前
>日本書紀は三韓だらけなんだが

おい。百済・新羅・任那を三韓とはいわんのだぞ。
俺たちがいう三韓とは馬韓・弁韓・辰韓だが、
日本書紀は馬韓・弁韓・辰韓だらけか。

黙りこくって頬かむりしないで回答を寄越せよ。

神功皇后の「三韓」征伐って有名じゃまいか

書紀は神功皇后の「三韓」で渡海を主張している。
では、時代が何時なら成立するか？
考古学：福岡西新町遺跡には、庄内式、布留式と半島の土器とカマドが存在する。
庄内式＝２００年〜２６０年頃
布留式＝２６０年過ぎ〜
半島の土器とカマドが渡海の証明に成るならば、３世紀後半に神功渡海が来る。
三韓征伐が渡海を表すのであれば、軍事力を想定しなければならないが、島国日本ではぐくまれた軍事力程度では不可能である。
であるならば、晋の要請による渡海であれば、可能性はある。
ここで、新羅などが倭国の下に付く状況とは、
伊都国の１大率の行為を、半島で行う。その為の渡海要請であるから、仲哀の死より重要である。

ラヂオ氏　奈勿大聖神帝紀(ネムルデソングシンゼギ) 1年, 11月, AD377年. (ver.1)　。
３１７年　元年 丁丑 十一月 加耶君守克□ 慕訶立 以宣失為太后 時加耶与倭相通
不遵朝廷之令 至是以倭王女為妻 而不聴宣失之言 遣使責之
千熊長彦 383年の 人.　Name：radio2010/06/04(金) 17:38
奈勿大聖神帝紀(ネムルデソングシンゼギ) 7年, 　 熊彦＝千熊長彦
３２３年　七年 正月 行水羊祭 光臣伊伐〓 白花稟主 7年1月, 水羊(癸未年)祭を行った。
三月 夫余流民三十戸又来降 夫余与倭相通 年年受其民 散置都鄙 倭臣熊彦美而善弁 与阿□相通
多聴其言 故国人異反 或帰于我 亦帰于麗 休礼太后生長?子勿? 始立戸口典 禁民子母相婚

3月　扶余の流民がまた３０戸来降してきた。扶余と倭は通じており、年々その民を受け入れ
都や村に散置してきた。倭臣千熊長彦は良く弁舌がたち、住民と仲がよい。
住民はその言の多くを聞き入れ、故に国に背き、千熊長彦に従う。
或いは我（百済？）に帰順、また高句麗に帰順する。

３１６年西晋滅亡まで、半島に存在し、その地で伊都国の１大率と同じ様な職務を随行している。
だから千熊長彦の如く現地語を話し、現地住民と仲が良く、かつ流民が生活出来る様配慮までする。
これだけの信頼関係を築くのに１０年，２０年程度では少なすぎる。
後進国であった倭国の軍が住民と信頼関係を築けるだけの時間が経過している。
２７４年　渡海。　これ以後の倭軍の活躍を書紀は空白とする。

ラジオ氏は癸未年を３８３年と言うが、383年では中国東北部が空白でない。
東北部の空白は、313年西晋が滅び、その地を時の平州刺史、東夷校尉崔��が狙う。
その崔��は、319年に高句麗へ出奔する。

>>318
「三韓だらけ」といった言葉が正しいことを証明するには、
具体的に「三韓だらけ」なところを提示すること。

それが議論のルールというものだ。タコ

対伊作５箇条の要求

�@　伊作というＨＮをやめて「与太郎」とせよ
�A　「天才・教授」等の呼称をやめて「下品」とせよ
�B　レスの最後には「私はボケ老人ですから」または「みなさまのおかげで生きさせてもらっています」をつけよ
�C　他人にレスを返すときは「拝復」または「慎みて返答致します」と入れよ
�D　「俺」の呼称を止め、「わたくしめ」または「拙」とせよ。

>>318
慎んでお声をかけさせていただきます。拙のような下賤な者からのレスでさぞかしお腹立ちのことで
ございましょうが、なにとぞご寛恕ください。
「三韓だらけ」とおっしゃたことが正しいと証明するには具体的に「三韓だらけ」の箇所を提示すべきでは
ございませんでしょうか。それが議論のルールではないかと考えます。
みなさまのお情けで生きさせてもらっています、ありがたいことです。

↑このようにレスせよ。

>>322　　>>323
その前に、てめーら名無しこそ、堂々とハンドルを固定して書け。
そうすれば少なくとも、この板上での発言には責任が伴う。
つまり、バカなことをいえば恥をかくし、矯正されたら頬かむりもできん。
なーに。やり込められて出づらくなったら、
また別ハンつくって出ればいい。どーってこたない。
それすらもできんでエラそーにいうな。

名無しという隠れ蓑をかぶってるふぬけが。

わかったか名無しども。
群集にまぎれて姿を隠してヤジるよーな、
卑怯・卑劣で姑息なことをしてる己を恥じろ。

東夷九種皆服事焉。魏置東夷校尉，

* (正始)四年／冬十二月、倭國女王俾彌呼遣使奉獻。
* 七年春二月、幽州刺史毋丘儉討高句驪、夏五月、討wai[扁水旁歳]貊、皆破之、韓那奚等
２６６年　泰始2年　十一月己卯，倭人來獻方物。
２７４年　二月，分幽州五郡置平州。仲哀９年　渡海。
２７７年　咸寧3年　是歲，西北雜虜及鮮卑、匈奴、五溪蠻夷、東夷三國前後十餘輩，各帥種人部落內附。
２７８年　咸寧４年　３月　東夷六國來獻。是歲，東夷九國內附。

魏の時代、東夷は９種全てが魏に帰服する。当然倭種（倭国）もこの９種に含まれる。
晋時代になり９種が９国に変わっただけで、全てが帰服している。
２７８年には、小国家が９国に振り分けられる。

２７８年以前に渡海していてもおかしくない。
もし神功渡海を遅らせた場合、どの様に説明出来るか？西新町遺跡は、畿内大和が
九州に進出し、渡海までをも肯定している。

>>325
頭から湯気が出ておるぞよ。ぬむはははほほほ、洒落のわからんやつよの。もう一つ
要求を付け加えようかの。レスの最初に「電波の国からこんばんわ」と付けるのはどうじゃ？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 _,,.. - ヽヽヽ - .､.._.
　　　　　　　　　　　　　　　　,. ‐''"´　　　　　　　　 　 ｀`'‐.､
　　　　　　　　　　　　　　,.‐´　　　　　　　　　　　　　　　　　｀‐.､
　　　　　　　　　　　　 ／　 　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｀ 、
　　　　　　　　　　　,i´　 　　　●　　　　　　　　　　　　　●　 　　　ヽ,　　　　　　オイ、伊作！暑いだろ？エアコン使えよ 。
　　　　　　　　　　/　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ
　　　　　　　　　,i　 　　　　　　　　 　　(,,＿人＿,,)　 　 　 　 　 　 　 　 ',
　＿＿　　＿　.i＿＿＿_ _ 　_　 ＿＿　　＿＿＿_　_　　＿＿　_　_＿＿',＿＿＿_　_　　　＿＿
...::.:.::.-‐ 　　‐ −―:..::...:..:.::..:..::::..:..:..::..:..::...:..:.::..:..::::..:..:..::.... 　　―:..:..:..::..:-‐　　‐ −..::...:..:.::..:..::::..:..:..::.
.::..:..:..::::..:..::.:..:...::..:..::..:..:..:..... 　-‐　　‐ −―::.:..:...::..:..::..:..:..::::..:.:..::::..:..::.:..:...:::.:..:...::..:.....-‐ 　　‐ −―::...
...::.:.::..::.::.:.::....―− ‐　　‐-.:..::...:..:.::..:..::::..:..:..::....　　.....:..::...:..―− ‐　　‐-::...:..:.::..:..::::..:..:..::.　　.....:..::..
.＿　　 ─....:..::...:..:.::..:..::::..:..:..::..:..::...:..:.::..:..::::.＿　　─　 .....:..::...:..:.::..:..::::..:..:..::..:..::..＿　　─.:..:..::.
.::..:..:..::::..:..::.:..:...::..:..::..:..:..::::..:..::.:..:...::..:..... 　　 ....::..:..:..::::..:..::.:..:...::..:..::..:..:..::::..:..::.:..:...::..:..... 　　....::.:.::.::..::.:.::...

♪　わたしに〜幸せはこないの〜　どうして？どーして？どーしてなの？教えて〜〜
　　
「いつか王子様が」Miles Davis
http://www.youtube.com/watch?v=Lo18F5ObPng&feature=fvst

ドバイ〜仕事のない外国人は強制退去
http://zarutoro.cocolog-nifty.com/blog/2008/08/post_cad8.html
シンガポール〜外国人は調整弁 、妊娠検査も
http://hiroya.web.infoseek.co.jp/john2826.htm
外国人より動物が大事、スイスの超排外主義
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/12/post-1864.php
オランダ〜ブルカ禁止、移民半減
http://www.47news.jp/CN/201010/CN2010100101000351.html
英国人の約7割、「失業中の移民は帰国すべき」＝調査
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-37000120090316
デンマーク〜移民を完全禁止・極右が第一党
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%87%E3%83%B3%E3%83%9E%E3%83%BC%E3%82%AF%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%85%9A
「迷惑な街」チャイナタウン、現地社会と「同化」できない中国移民―イタリア.
http://news.livedoor.com/article/detail/4046948/
オーストリアの移民排除法案、可決
http://matinoakari.net/news/na/item_39845.html
ベルギー統一地方選、移民排斥掲げる極右政党が勝利 - ベルギー
http://www.afpbb.com/article/politics/2123605/963982
「多文化主義は完全に失敗した」＝メルケル首相発言
http://gannriki.iza.ne.jp/blog/entry/1860352/
仏ルペン極右政党党首、世論調査で１回投票でトップ
http://sankei.jp.msn.com/world/news/110306/erp11030619220006-n1.htm
フィンランド総選挙、民族主義政党が大躍進
http://www.afpbb.com/article/politics/2796091/7103142?utm_source=afpbb&utm_medium=topics&utm_campaign=txt_topics
ハンガリ〜左翼大敗、極右が大躍進
http://www.47news.jp/CN/201004/CN2010042601000192.html

>>329

　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿＿_
　　　　　　　　　　,　　' ´　　　　　　　　｀丶、
　　 　 　 　 　 ／　　　　　　　 　 ヽ　 　 、　｀ヽ、
　 　 　 　 　 /　　　　　　　 /　 ヽ　｀､ヽ　｀ヽ ヽ ＼
　　　　　　 /　∧　　 　 / /,　-‐ハ　 ! | - 、!　! ＼｀
　　　　 　 .' 　 じ//｜ , イ/ｌ|　/ｌ　| |｜|　| l |　ｉ| ﾄ､
.　　 　 　 i 　 　 { |　l /　/, =≠ﾐ /}ﾉ｜ ィぅv!　|l | |
　　　　　｜　 ＼／N　|〃/r {_｣　　　　　|l-仆､川 j
　　　　　/, 　 ／＼　ヽ《 ｛ {　l |　　　　　|Ｕj｜ノﾉ
　 　 　 // 1 l|　＼　　 ＼ヽ二ﾉ　　　　 ､｀ﾞ´ | ､＼
　　　　'/ /l|　!　　､丶、丶ミ丶｀｀　　　　 　 人 ＼｀　　あちゃー偽物ーまたかー
　　　 厶ｲﾉl　ﾄ､　ヽ＼　､ ー　　 ‐rrrr'´. ィﾊ　}｀ヽ｝
　　　　　　 ∨　＼_l＼ヽ ＼｀＝ー川l｢┬＜ ﾚ′
　　　　　　　　 /＾ヽ　 ｀　＼　　　 川l| ﾉ　　ｌ i
.　　　　　　 　 ′　 ＼　　 r',二ユＬ!jl|＿＿｣_ﾄ､
　　　　　　　 r{　　　　fニ/　 '∠ニ＝===　　|　〉
　　　　　　　 {ﾍ　､　　￣|　　 /￣ 　 　 　 　 ﾄ､{
　　　　　　　∧丶 ＼ ｨrﾉ 　 人　　　　_＿__ノ 八
　　　　　　 /　　__ ／ |l　　 /　 ｀ ＜_r‐┴‐_イヽ ＼
　 　 　 　 〈　 '´／　　||　,ｲ　　　　　　｀下､_ノ / ｀　|
　 　 　 　 ﾉ　／　　　 ｀く丿　 　 　 　 ／ゝ- '　 　 丿

>>331
なんでラーメン食ってんだよ

女蕃　小池さんだから。

　＿＿＿
/　||￣￣||　∧＿∧　　←神無月巫女（ヒマ）
|.....||＿＿|| （ 　　　 ）　　今日はどのAA貼ろうかな・・♪
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /

>>332

￣￣|￣￣|￣|
￣|￣￣|￣￣|
￣￣|￣￣|￣|
￣|￣￣|￣￣|
￣￣|￣￣|￣|
￣|￣￣|￣￣|
￣￣|￣￣|￣|
￣|￣￣|￣￣|
￣￣|￣￣|￣|
￣|￣￣|￣￣|
￣￣|￣￣|￣|⌒｀ヽ
￣|￣￣|￣￣|ﾉヽ))))）
￣￣|￣￣|￣|＾ー＾ﾉﾘ 　冷し中華だお♪ルン☆ 　　　　　
￣|￣￣|￣￣|:::☆::）
￣￣|￣￣|￣|─Ｊ
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^

>>333
　 　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　‘д‘）
　　⊂彡☆))Д´）

どうでもいいことだけど、冷やし中華って丼で食べる物か？

.　　 :　 ..::::..
　　 .:.　　::　　　　　　
　...: . :...
　　 :::　　　　　　 　 ,.- ..,　　　　　　　　　　　 　 　 　 :
.　　 :　　　　　　　 ,ﾞ　　　ﾞ ' ‐ ‐ ‐/⌒ヽ' ' ﾞ　', 　　　..:::..
.　　　　 ∧　　 　 ： 　 　 　 　 　.!　,.γ⌒ヽ　；　　　 ::
　　 　＜　 '７ 　 ,'ﾞ　　　　　　　　ﾞ'‐-ﾍ, 　 ﾉ.,⌒)
　　　　 レｔ-!　. ,’　　　　　　　　　　　　~ ^ヾ_ノ
　　　　　 　!‐‐┼-　　　　　　　 　 　 　 　 　 ；
　　　　　　　!‐┼- 　 ●　　　　　　　●　　ｰ┼-
　　　　 　 　 !.‐十　　　　　　○　　　　　 　‐┼-
　　　　　　　 ,.!- ヽ、　　　　　　　　　　　　 ﾞメ、 　>>334は
　　　　　　　 ',.と　 　ﾞ ッ‐,- ... ,,_,,:ｎ‐ｯ, ‐ ' ﾞ
.　　　 　 　 　 ` !、　 ./　　ﾞ' -∠ｨ^'ﾞ　 　 ﾞヽ、 　　　　死ねばいいのに
　　　　　　　　　　 `.７　.,‐^- 、　 ﾞヽ、 　　　i
　　　..::..　　　　　　ノ 　 ι､r'　　　　 ヽ、,._ノ
. 　 　 :: 　 　 　 ,∠..,,_ 　 　 ﾞ　　 　 　 　 >　　　.:.
　　　　　　　　　　` ''!　ﾞヽ.,, _ _ 　 　 , イ　　　...:: ::...
　 　 　 　 　 　 　 　 ヽ、　　ヽ、 ￣ 　,ﾉ　　　　:: ::

>>337

: : : : : : : : : :/: : ::|: : |: : :|: : :::::ﾊ::::|: : : : : : : :!斗.十¬ﾏ'': :: |::| : ::　|
: : : : : : : : : l: : : ::|: : l: : :�W: :::ハ:::|、: : : : :'´|　∨| ヽ| ∨: : !::!: : :　!　　
: : : : : : : : : !: : : ::|: : |_,斗＋:十 �Yヽ: : : : ::::|_ ...斗_,,」廴V::�W: : :　|
: : :_;;;;;; ｨ: : !: : : 斗 '"!: ::!　ヽ::!　 ｀|　ヽ: : :::::レチﾃ¨ヽ! ７�Y|:|: : :　ﾄ､
￣ |: 〃:|:!､!: : : : :ヽ: |＼!-‐弋　　 ＼　＼ :::|´に)o ::::! ″ﾘ: :! : : : l ∧
　　!: :!: : �Y: : : : : : ﾄレ弍テ¨ヾﾐ　　　　　 ヽ!　V廴ﾉ }　　!: : : : : :｜:∧
　　|: :!: : : :|: : : : : :::kく､(_う::o::::!　　　　　　　｀　ゝ‐ '´ 　｜: : : : :　ｌ:..: ∧　　　　
　　|: |: : : ::|: : : : : !::! ` ｀弋廴ﾉｌ　　　　　　　　　 　 　 　 ｌ: : : : : :.　!:..:..:∧
　　|::l: : : :::|: : : : : ', !　　　ゝ‐ '´　　　　 .!　　　　　　　　 |: : : : : : :. |:..:..:..ハ
. 　 !:|: : : : :l: : : : : ::ぃ　　　 __　　　　　　　　　　　　　 　 !: : : : : : :　，:..:..: ハ
.　　`|: : : ::::|: : : : : : :＞'￣´　 ヽ　　　　　,..　　　　　　 丿: : : : : : :.　V:..:..:..:.ﾊ　あれ？なんか変ですか？？
　　　|: : : :::::l: : : :／ 　　　　ヽ　 ＼　__　　　　　　　 ィ´|::: : : : : : : :.　∨:..:..:..:.',
　　　|: : : ::::::|: :/ 　　　 ヽ　　 ',　　 Y　}　　　　 ,　'´ ′|::: : : : : : : : :.　∨:..:..:..:!
.　ｒ‐┴- ､_::::!/　　　ヽ　　',　　! 　 /　/ ー-　'´　　 ﾄ､_|::::: : : : : : : : : :. ∨-―'´
　|　　　　　｀ !　　ｌ　 　',　　!　/_／　/　　　 　 　　　!;;;;;|::::::: : : : : : : : : :. l
　|　　　　　 ∧ ￣＼　 ｌ　 」-'　　 ノ　　　 　 　 　 　|＼|::::::: : : : : : : : : : :|

神無月巫女 ◆Nd2zKeMg.E
少女趣味の変態女かあ？

実は男なんですよ、これが
（まずかったかな、バラしちゃったら）

>>340-341

　　　　　　ﾊﾟｰﾝ
　 (´･ω･)　　ﾊﾟｰﾝ　(･ω･｀)
　　　⊂彡☆))Д´(☆ミ⊃

>>341
いや、女だけど６０代なんですのよ。

　　　　　　　　　　　　∩＿
　　　,､= "￣:::ﾞ:丶､　〈〈〈　ヽ
　　/::::::::/:/`ヽ:ヽ::::::.〈⊃　　},､‐ "￣:::ﾞ:丶､　 ∩＿▽,x "￣":::ﾞ:丶､▽∩＿　,､‐ "￣~ `丶､　∩＿　,､‐ "￣" ~丶､　∩＿
　/::::::://V　　 ＼ﾄ､::::i|￣￣|:::::::/ﾊヽ:ヽ::::､:ヽ〈〈〈　ヽ::::::::/"""""ヽ::ヽ〈〈〈　ヽ　　/ﾊヽ　　　ヽ〈〈〈　ヽ　　／/／`､ ヽ〈〈〈　ヽ
　l:::::::/ ＼ 　 　／ヾｨ::i|￣￣i:::://　ヽ＼ﾄ､::::::〈⊃　　}:i:::/　　　　　 i,::〈⊃　　}　//　ヽ＼　 　〈⊃　　}　／ ／　　　 ､ 〈⊃＿_}
　|;:::::| 　●` 　 ●　ﾊ::|　 　|::/ ＼ 　 ｀/ヾ ｨ､:::|　 　|::ﾐW ＼ 　 　／W:::|　 　|/ ＼ 　 ｀/ `、i　|　 　|　/ ＼ 　　／　 ､ ||:::::::::|
　|:::::ﾊ　　　　　 　　.i::/　 　!::| 　●` 　 ●ヽﾞﾊ|　 　|:ﾐ 　●` 　 ●　ﾐ/|　 　| | 　●` 　 ● i 　|　　|::| 　●` 　 ●　ﾞ|:::|:::::::::|
　 Ww＼ 　　・　　_ﾉ 　 　 /ﾊ:::::　　　　　　:::ﾚ/　 　!ﾊ:::::　　　　　 :::ﾚ ﾒ　 　! |:::::　　　 　　 :::i　|　　!::i::`ー-'　`ー-' i::/:::::::::!
　　　　／ヾ￣下~　　i_／　 ´＼ 　　・　　,ノヽ　　 /!´＼ 　　・　　,ノ' i　`i /　|＼ 　　・　　,ノ| .|　 /!:;:;＼　　・　 　,ノヽ:::::::/
　　／ヽ／＼ .ｲ` ヽ/　　　　　／ヾ￣下~　　|_／　　　メヾ￣下~、　|_／|　ヽ|／ヾ￣下~/　|ﾉ／　　 ／~ヾ 二下|　 |;;／
　 /＼　　 　 `' ＿ |　　　　 ／ヽ_　_＼ .ィ ヽ/　　　 ／ ﾉ　`ーィ　 ｰ/　 ﾉﾙ／`ー||＿,ィ,,`＼/　　 ／ヽ　 ＼;;;;;/　 /
./　　 /　　 　・ |　 |　　　 / 　　　　　 n_n 　|　　　 / ￣　 　(・_・)　 |　 　/ 　　ノ　　　　☆ |　 　 /:::::::::/　　　　　 |
|　　_/_＿　 　　ヽ |　　　 >、 /＿　　lﾟωﾟ| |　　 　 >、 /＿　,_)(_, 　|　　　>、 /＿　　　　☆|　 　/::::::::/＿　　　　 |
(＿＿|＿_）━~~　| 　 　(＿＿＿）　　￣　|　 　 　(＿＿＿）　　　　|　 　(＿＿＿）　　　 　|　 　 (:::::::::::| 　） 　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,＿
　　　　　-―,　　| 　 i　ー--、　　_Eヨ_　　 ⊆⊇　　|　ー　　ー-,フ　ー┼-
　　　　　＿__　　 ﾚ　!　　　ノ　　　耳又　　| ロ |　　 ﾚ -−　　 ﾉ　　　/ | ヽ

>>341
そうなんですか。少女趣味の変態老人、気持ちわるいですね。

>>345

　　 ＿__l＿__　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　　ﾉ l　Jヽ　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　　　ノﾇ　　　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　　 ／ ヽ､_　　　　　　/::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　　ム　ヒ　　　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　　月　ヒ　　　　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　　ノ l ヽヽノ　　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　　　　 ￣￣　　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　__|＿ ヽヽ　　 /ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　　| ー　　　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　　　| ヽｰ　　　　　/ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　　　|　　　　　　　/';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
　　　　　|　　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　　|　　　　　　　　／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
　　　　　|　　　　　　／::::::::::::｀‐､ し 　 　　 ',　　／　　　　u　　　,､-'´　　l,､-
　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　　　|　　　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／
　　　|　|　|　|

>>343
結構しつこいいから男じゃないでしょうか？
どちらにせよ少女趣味の変態は当たってると思います。

古くからこのスレにいる人は皆知ってるよ
男だよ、変な系図に執着しているw

神無月さんの絵いつも楽しみにしてみております。
泥沼の中の一服の清涼飲料といったところです。

さすが、サガミハラ先生

【サッカー】U-17Ｗ杯　日本、アルゼンチンに快勝しグループ１位突破！　高木三男先制弾、植田ヘッド、秋野追加点決め逃げ切る★２
1 ： はぶたえ川 ’ー’川φ ★：2011/06/25(土) 07:33:00.78 ID:???0 返信 tw

FIFA U-17ワールドカップ2011 メキシコ大会　グループステージ

◆ B組
　日本　３−１　アルゼンチン　　[モレリア]
1-0　高木大輔（前4分）
2-0　植田直通（前20分）
■　アルゼンチン、Matias MONTEROが一発レッドで退場（後23分）
3-0　秋野央樹（後29分）
3-1　Brian FERREIRA（後42分）

◆ U-17日本　　吉武博文監督
GK　21 牲川歩見（ジュビロ磐田ユース）
DF　2 川口尚紀（アルビレックス新潟ユース）
　　　4 植田直通（熊本県立大津高校）
　　　15 新井純平（浦和レッズユース）(Cap)
　　　19 高木大輔（東京ヴェルディユース） → 20 鈴木武蔵（桐生第一高校）（後21分）
MF　5 深井一希（コンサドーレ札幌U-18） → 10 鈴木隆雅（鹿島アントラーズユース）（後41分）
　　　13 喜田拓也（横浜F・マリノスユース）
　　　16 野沢英之（FC東京U-18） → 11 松本昌也（JFAアカデミー福島）（後0分）
　　　17 秋野央樹（柏レイソルU-18）
FW　9 南野拓実（セレッソ大阪U-18）
　　　12 早川史哉（アルビレックス新潟ユース）

>>348
あの系図って信用出来るの？
特に平安時代より前

他は知らんが、卑弥呼・壹与に関しては信用できない。
というよりも、系図の中に登場しない。

まあ少なくとも他より可能性はある。
他は全くの推測論が多すぎるからな。

当方不在中に濃ゆい内容が繰り広げられていたようです。皆様ご苦労様です。
かいつまみ、ざっと見て目に止まった内容のみツッコミや感想を入れさせて
もらいます。

>>265
当方は、「遺児東北説」まではとらないが、「何かしらの血脈や伝説」が東国
へ伝わらないと、建ミカヅチの東国への伝承はありえないと考えております。
その意味では卑弥呼（百襲）・大彦が所謂ご姉弟であった可能性を見てます。

>>293
織田信長と卑弥呼の前後関係ですが、太平記の以前と以後と考えるに、これは
定説のとおり、織田信長が後代の人と言う可能性が高いと思います。

>>316
＞じゃオレが　卑弥呼＝菊理媛　と打ち上げてみる
イコールとなる理由はどこなんでしょうか？少し教えてたもれ。

>>328
今日一ウケタＡＡ、ＧＪです。オリジナルならたいした物です。適度にＡＡ
楽しみにしてマス。

以上。取り合えず当方への直接ご指摘は無かったかと思われますので（見落
としてたらゴメン）取り合えずザックリ見て、感想のみ述べて見ました。

閑話休題
以前から思ってた人にとっては今更かもしれませんが、今回は「百襲（読み
はモモソか？）」に関して、一考。
日本古代史愛読の皆々様方にとっては、この「襲」と言う文字は、お馴染みが
あるかと存じます。そう、あの「熊襲（クマソ）」さんです。熊襲は熊の皮
を覆った事で熊襲と呼ばれたとも考えられます。もしそうである場合、では
百襲はどうか？これは百（＝桃？）かその皮を覆った、と言う可能性は無い
だろうか？この可能性の場合、当時日本は、蓬莱国であり、桃源郷であり、
これらは、中国古典の中にもしばしば登場する「辺境の別天地」となる。

そして、蓬莱国若しくは桃源郷である場合、その領域は「仙人の域」とも符号
してくる話にも成る。そう、この場合、百襲（＝卑弥呼：当方は現時点では
こう想定）が使う「鬼道」とは、古代中国人が考えるところの「仙道」の一種
と、こうなってくる。
「なら、仙術と言えば良いではないか」と、こう言う指摘が飛んで来る前に
先に断わっておくが、魏晋の官僚にとっては、「それが仙道では困る」のだ。
（これは先述済みなので割愛、指摘あれば再度ご説明しても良いです）だから
仙道より、古代中国人にとって一段低い「鬼道」と、魏志倭人伝はこう表記
したのだと思われる。

また、「百」＝「桃」に関して、もう一つ想定をお披露目。

「卑弥呼の時代の税金（ぜいたく品）は、桃であった」と言う可能性。現在で
言えば、極上のスイーツを、女帝が所望になり、それを献上すると言う構図が
あったのではないか、と言う架空である。

米・特産品、等々の、所謂「人頭税」の割り当てが、女王国とその影響範囲
ではある程度制度化されており、その「百戸（或は百人）」の税金に当たる
一つの珍味、これが桃（＝百）と言う考え方です。

現代ではもう随分前に、「桃（の実）」の調整生産・出荷流通形態の確立が
とっくにありますので、桃は安価で庶民が入手できる経済状態ですが、所謂
半農半漁（半猟）の当時であるならば、桃のステータスは現代とは比べ物に
ならないくらい、高架で入手が難しかったと想定されます（殊中国では）

すると、例えば金閣寺を立てて、そこに異人を招いた事から発生する、所謂
「日本＝黄金の国」伝説のように、もし卑弥呼の時代の最高権威者の女帝が
目が眩むほどの「桃」を、惜しげも無く身に纏っていたとするならば、当時の
異人（つまり、古代中国人）にとっては「日本＝桃源郷？ＯＨ！？」と言う
状況になったのでは無いかと推測。
つまり、近代の西洋人が日本を黄金の国と勘違いしたように古代中国人は日本
を桃源郷？蓬莱国？と勘違い（どちらも半分当たっていて半分間違ってる）
したとも架空できるのである。

だがしかし、卑弥呼の時代の日本人には、まだ、「モモ」と言う表音言語と
桃の実物はあったが「桃」という字だけは無かった。従って、桃の実を表す
漢字に「百（＝税金百人分もある尊い物と言う意味、当時の前代訓意）」を
あてがったのである。その名残が、古事記に残る「百襲」さんなのである。
とする仮設。

>>354
文字合わせじゃないの？
九州説の人が良くやってる気が
邪馬台=やまと=山門の類い

>>359
＞九州説の人が良くやってる気が
＞邪馬台=やまと=山門の類い

今時そんな人がいるかあ？いい加減なことを言わずに誰がそんなことを言っているか言え、こんにゃろ。

>>360
昨日まで存在したニュー速+のスレにいた

山門＝八女＝邪馬台国はもううんざりw
20年前じゃないんだからな。

だから新しい発見があるまで
いくら議論しようが無駄過ぎるんだってｗｗ
無駄な作業に時間費やす奴は馬鹿すぎるｗｗ

>>363
何を言ってんの君は？
大概息抜きでやってるだけだろ
それで飯食ってる訳でもなし
人生に無駄な作業がなかったら多分詰まらないよ

そう、息抜きは大事です、難しく考えない事が大事。
語呂合わせなら邪馬台はむしろ山田でしょう。

もうあらかたネタは出尽くしてるだろｗｗ
何百年邪馬台国論争なんてしてるんだよｗｗ
決定的証拠がでてこなきゃ全部推論でしかないわ。

>>366
何百年前は九州説なんて無いわけで
論争なんてなかったですからね。

>>366
それでいいんだよ。
決定的になったら推論出来ないから
今の神奈川県の県庁所在地は何処って論じるアホはおらんだろ？
その点だけは九州説はウラヤマしい
放射説とか短里とか持ち出して、ワイだけが知っとる邪馬台国を夢見とる

２７８年　咸寧４年　３月　東夷六國來獻。是歲，東夷九國內附。

後漢末、倭国を含む東夷９種は、公孫氏に帰服する。この時代に後漢鏡の流入。
公孫氏は、呉の鏡を入手し樂浪方面で鏡の製造をする。
魏の時代東夷九種は、皆魏に帰服する。
魏の政治手法は、東夷九種に対し九王の存在を認める。
つまり、倭国に於いてもこの施行は変わらない。つまり、九州王と畿内王の２極体勢
では無い。晋時代に入り、東夷九種が東夷九國と表記が変わっただけで中身は変わらない。
例えば倭人の３０国は、倭国に付属する。それ以外の毛人国が倭国と共に來獻すれば、
毛人国は倭国に付属する。
つまり、公孫氏の時代には、分裂していた小国家群を魏・晋が９種、９国にまとめる。
その成功例として、倭人伝は存在する。
卑弥呼の時代には、数えられるだけで３０国、さらに遠方にも３０国ばかり存在している。
遠すぎて詳らかに出来ない３０国もこの時代に統一倭国となる。
この時代から倭国に国王は一人である。
その名称が大倭であり、伊都国に一大率を配置する。魏が関与することにより統一国家が
出来上がる。２５０年代の出来事である。
晋時代に入り、この一大率に目を付けた晋の要請により渡海（２７４年）
神功の渡海に武力は不要であった。渡海した一大率は、主として半島南部で、検察、警察
行為を行う。これは、２４０年代に背いた馬韓に軍事力を持たせないための方策でもある。
この時代が、舶載三角縁神獣鏡の時代になる。
３２３年　神功４９年　半島占拠。以前の実績があるからここでも軍事力は必要ない。
３１９年　太興２年　鮮卑慕容廆襲遼東，東夷校尉、平州刺史崔��高句驪。
刺史崔��の下にいたであろう“見捨てられた百済軍”を千熊長彦が誘う。
百済建国と平州方面の民の大量渡来（書紀の主張は自由意思による渡来である）。
３２６年七支刀　この時の百済の言に偽りは無い。

ただのキモオタやんけｗｗ
若い女が邪馬台国の場所はどこだと血眼になり
議論してる男をみたらひくぞｗｗ

変人で結構。
女に金使うなら遺跡の一つでも回るよ。

卑弥呼は庄内式土器の時代に存在した、
箸墓（布留０）以前の話である。
２７８年　咸寧４年　３月　東夷六國來獻。是歲，東夷九國內附。
３世紀後半には、倭国に国王は一人である。
小国家群は統一され大倭が成立する。

使大倭監之自女王國以北特置一大率檢察諸國　（諸國）畏憚之　常治伊都國　於國中有如刺史
（壹與の時代）大倭（大和）は北の女王国（九州）に（自ら）一大率を使い検察する。
諸国はこれ（一大率）を畏れ憚る、（一大率）は常に伊都国に於いて（諸国を）治める。

この時代の遺跡として、福岡西新町遺跡が存在する。

>>372 唐松山 ◆V0F34EbmQA

提案
いつまで経っても進歩しないことを「唐松る」と言うことにしよう。

>>373
残念ではあるが、九州王朝は３世紀半ばで畿内大和に吸収されている。
２７８年時点で倭王は畿内であり、神功渡海以後になる。
この時代に、舶載三角縁神獣鏡。
この鏡が副葬された古墳は、神功渡海の事実を表す。

唐松山さんが来てるのに、太国さんが来てないなんて
喧嘩でもしたの？
いい年なんだから、仲良くやんなよ

後漢末，公孫度自號平州牧。及其子康、康子文懿並擅據遼東，東夷九種皆服事焉。
魏置東夷校尉，居襄平，而分遼東、昌黎、玄菟、帶方、樂浪五郡為平州，後還合為幽州。
及文懿滅後，有護東夷校尉，居襄平。
咸寧二年十月（276年），分昌黎、遼東、玄菟、帶方、樂浪等郡國五置平州。
２７８年　咸寧４年　３月　東夷六國來獻。是歲，東夷九國內附。

東夷９種は、魏に帰服する。
晋はこれを東夷９国として、管理する。
その他の小国家はこの東夷９国に付属、付随する。
この時点で、１国に２極体制は、存在しない。
では倭国の頂点に立ったのは？　その遺跡が西新町遺跡である。

>>300 続き
両説から、どうやら真の マヤ文明元年基点日 は

　B.C.3113年 9/7 （天文暦）

である可能性が強まった。
ということは、古代のマヤの始原は天津神算木（天津金木）によって決定
されたということにもなって来る。

かように天津神算木は神武よりもっと古い時代の古代マヤ文明の年代計測
の根源の宝器であったということになろう。そして天津神算木から

　崇神即位元年＝237年＝景初元年

の真の年代が定まった。

これにて、卑弥呼の活動年代とは崇神の時代だったことが判明した。

「!ninja」

>>374
残念ではあるが、九州王朝は３世紀半ばで畿内大和に吸収されてない。

なお景行は九州王朝が後代まで存続していたため、日本統一は出来て
いない。倭の五王は九州関係の王達である。

＞放射説とか短里とか持ち出して、ワイだけが知っとる邪馬台国を夢見とる
それ以外の説で筋がとおる考え方があったかな？

>>355
ども！
レス感謝の日とヨネスケ自然遺産登録記念日。
これなんて・・どうでしょう？

小笠原探検の日本最初の冒険家：島谷市左衛門尉
父は、長崎大名：島津の右腕で、前大名の松浦氏出身の島谷市左衛門定重。
定重は、水戸光圀公と交流があり、その子、島谷市左衛門尉が、小笠原探検巡検士隊長に任命され、江戸代官：伊能を乗せて小笠原を調査。
調査後に、三神神社と記念碑を建て、半世紀後、イギリス捕鯨基地化を阻止。
江戸中期、北海道を測量した、最上徳内も、島谷一族です。

奥州安倍氏こそが、８代：孝元天皇嫡流。
孝元天皇、嫡子：桃太郎伝説の大彦命、妹：卑弥呼、弟：９代：開化天皇。
松浦氏は、５２代：嵯峨天皇→光源氏こと源氏氏祖：源融→曾孫：枕草紙で酒呑童子退場をした源綱→綱の第２子筋が‥
松浦氏祖：源（松浦）久で、久の家に娘婿に入ったのが、流罪されて来た、安倍宗任末流。
その子が、壇ノ浦の合戦で、義経に味方し、源氏勝利に導いた、元：平清盛側近で安倍水軍として平氏方だった‥
松浦（安倍）太郎高俊。
高俊の娘が、平氏に嫁いだ末流が、安倍晋三元総理大臣。

明治天皇の外祖母が、中山（松浦）愛子
。
平泉の文化遺産の資金源は、奥州安倍氏から引き継いだ、金山。
その奥州安倍氏の末裔、安倍宗任末流が松浦氏でもある。

奥州安倍氏は、素戔嗚尊嫡流。
大彦命＝素戔嗚尊
妹：卑弥呼＝天照御大神

>>381
酒呑童子退場×
酒呑童子退治○ｗ

>>380
文献て、筋が通るとか通らないとかの問題じゃないだろ
基本的には読み間違いの無い様にするのが、資料の鉄則
詐欺師ならワザと間違うようにしとくかもしれんが

ヨネスケ自然遺産登録記念日。×
ナビスコ世界遺産登録。○

3：以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 10/10/17(日) 15:46:33.45 ID:jgKkYyYJ0(1)
　　　　　　　　　　　　　　 　　,,.. -''"´:::::::::::::::::::::::ヽﾉソi
　　　　　　　　　　　　　　 　,'´:::::_,.-‐'' "￣`‐-:､＞'´　!
　　　　　　　　　　　　　　 /＜'.. -‐'' "´￣￣｀""'' ｰ--'､
　　　　　　　　　　　　,::'"´:::::::::;;;:r,'γ⌒`'⌒ヽｰヽ_:::::::::::｀ヽ.
　　　　　　　　　　　〈:::::::::::; _丿⌒'　　　　　　　 　 ﾄ々;:::::::::;〉
　　　　　　こ 　 　 　 ヽ､::;i´r 　/ 　　　 　　ﾊ 人　ヽ, ﾍ;:::;ノ　 　 　 .ひ
　 　 　 　 い　　　r'´>､　ﾉ〈　　i　,ｨヽ八,,、ﾉ'ﾚ- ﾙi ハ〉 ﾊ ,ノfヽ　 　と
　　　　　　し . 　　ヽf;::「〈 /　,ﾍﾚ'!.ﾋ__ri　　 ﾋ__ri)|　/人〈／|::r'丿　 .つ
　　　　　　く　　　 　 {:::|ノ'レ',/ .i⊃　 ＿＿　 ⊂i ｲｒ!／ ` ﾉ:f´ 　 　.ぶ
　　　 　 　て　　　　 `;::| 〈´Ｙ　人　　ヽ、 ノ　　ｲ.ﾊﾉ　　　|::r' 　 　 　３
　 　 　 　 つ　　　　　);i　 )　.i´ Y＞.､.,____,,,..イｲｼ'´　　 　i;ﾉ　　　　 .０
　　　　 　 よ 　 　 　 ´＼　　 　 | 　 ｛L,ハ_」｝　 |　　　 ／｀　　　　　０
　　　　　　く　　　　　　　 ＼　 　＼　｀＾〈〉＾´　 /　　／　　　　　　　メ
　　　　 　 な　　　　　 　 　 ｀ｰ-ィ　`ｰ‐θ‐(ｰ)' ├'´　　 　 　 　 　 │
　　　　　　る　　　　　　 　 　 　 」＿＿_〈〉＿＿_」_　　 　 　 　 　 　 ト
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 く_＿＿__∧＿＿_＿ゝ　　　　　　 　 .ル
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /　　　　　 .i : : : ヽ:ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　/: : : : : :l : : ﾉ⌒ト一､ﾉ
　　　　　　　　　　　　　 　 　 ﾉ : ﾉ : : : :l_ノi　　|─ '
　　　　　　　　　　　　　　 　 (＿,-､＿ノi_ノト-ｲ──‐'
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,｀ー--|　 | 　`ｰ'
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 (　　　　|,､,,|
　　　　　　　　　　　　　　　　`ー--ィ:Y:i
>>152も、タマには・・思い出してね！

>>384

神無月は荒らすなよ。
ここのルール-を読んで投稿シロよ。

http://info.2ch.net/before.html

武光誠って
古代史以外にも中世、近代の歴史の本もだしてるんだね

そういや新書でいっぱい出してる人だね。何者？

歴史家なんじゃない？

邪馬台国なんかよりも薬学とか電気工学とか
もっと使える分野の勉強しろよｗ

いやいや
馬鹿が薬学とか電気工学勉強したら非常に危険。
古代史に閉じこめておく方が世のため人のため。

　　　　　　　　, - ' ´￣　｀`　 ､
　　　　　 　,:'　 　　　　　　　 　 ヽ.
　　　　　 / 　 /　　　　 ､ヽ　　　 ヽ
　　　　 ,.　　 i 　 /l/|_ハ li 　l i　　 l. 　 偽物が荒らすから♪
　　　　l　 　i|j_,.//‐'/　 lTト l､l　 　j 　　怒られて　ﾌﾟｷﾞｬｰ ﾆﾀﾞｰ♪
　　　　l　　li /　___ 　　　ﾘ_lﾉ lル'　l　　　∧　　　
　‐ ─ |　Ｕ .l　'´￣　　, ´￣`　!　 !─ﾍ/　 ':,　/`ーw─'^ー　─
　　　　iﾊヽ　ﾄ､ ''''　ｒ==┐ '''' /l jﾊ　　　　 　 V
　　　　´iﾊ iヽiへ.　　､__ﾉ　,.イ/|/　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　;へﾄ､　ヽ`ー'´,　.〉､　 　　　//　　　　　　　　　　　/
　　　　　/　　､|＼／ム`>l/ ＼.　　　//　　　　　　　　　.　　/
　　　　 ;'　 ´￣/＞‐-､　./ 　　 ＞‐//　　　　　　　　　　　/
　　　　 |　　　 | |　 ､ﾝ^'く::＼　　　//　　　　　　　　　　 　/
──‐‐!､＿＿|.」-‐'ーﾍ‐'─'` ｰ//＿＿＿＿＿＿＿＿/─
　　　　　　　　 ,'⌒ヽ　　l二二]O）＿l王l＿l三l＿＿oOノ
　　　　　　　　└-＜.,＿＿＿＿＿__ノ

>>389
電気工学勉強したら、やっぱり役に立たない発明に血道をあげて、町の変な発明おじさんになるよ。

　　　　　　　　　　　　　 , ‐ '　´ ￣￣ ｀ 丶､
　　　　　　　　　　　 ／　　　　　　　 　 　 　 丶
　 　 　 　 　 　 　 , '　r､'´　　　 _ ＿　　　　　　ヽ
　　　　　　 　 　 /　 /ヽヽ__ ' ´　　　＿_＿__,, イ ヽ
　　　　　　　 　 ,'　 ,'　　｛_r'‐'',ニ二､ｰ==＝-‐'|l 、｀、 　
　　　　 　 　 　 ｉヽ i　/／　 '´ ￣｀ヽヽ 　 　 　 l| l　 i
　　　　　　　　,' ヽ ｌ　/　 ､>‐＝､､　 　 　 =ﾆヽ ! ｌ　 ｌ 　知ってる？
　　　　　　　 ,' /⌒ l |　　´ /（__,!゛　　　　 　 ｀､! |　 　　
　　　　　　　,'　! '＾> |!　　　i｡_oｿ　　　　 , ﾆ､,　 ﾉ 丿 　在日コリアン64万人中46万人が無職なのよ
　　　　　　 ,'　 ヽ ヽ 　 　 ｀ ─　　 　 　 '⌒Ｙ, ' ／ 　　　　　　
　 　 　 　 /　　 |｀T ､　 　 　 　 　 　 j 　 　 /}´　　 　 　 ,'＾!　しかも、その中のほとんどが
　　　　　/　　　ｌ　ｌ ｉ iヽ　　　　 i｀ ｰｧ　　　/ノ　　　　　 / /　
　 　 　 /　　　 |　| i ｉ ! ＼　　　l_／　 　 ノ | 　 ｛ヽ　　/ /　日本人の収めた税金から日本人は貰えない生活保護を
　　 　 ,'　　　 ｜ | i iﾉ　　 丶､ __　 ,　イ |　|　　 l　｝ 〃 二ヽ
　　　 ,'　　　　r|　| '´＼_　　/　,'　,′　 ｜ | 　 ｜└'{_/ ,─｀、一人平均で毎月１７万貰ってるの。
　　　,' , --─/ l　| ─ ､ ｀X´ﾄ、 ,′　　｜ |　　｜　　'-ｲ_ｨ､　〉
　　／ 　 　 /　 ｌ　ｌ　　　＼-､l__ヽ_　 　 ｜ |　 　 !　　

誰か●持ってる人、神無月を!suitonしろ矢

後漢末，公孫氏に帰服していた倭奴国は、２３８年魏使を迎入れ、卑弥呼を倭国の代表として
２３９年に朝貢に及ぶ。奴国代表難升米、次使大和代表都市牛利、その他で編成された朝貢団
である。魏使は狗邪韓国（任那）で大和（邪馬台国）の存在を知っている。
２３９年の帰りに、魏使は、大和を訪れる。これが正始元年であり、その帰りに大和は、同行す
る。晋書　正始元年　東倭重譚納具。
ここから、魏の関与による　倭国統一へ向けた行動がはじまる。
まず、狗邪韓国からの鉄の供給を増やし、武器の増産と軍事調練。この時代に牛馬が大和に
登場する。そして２４７年？から、奴国王（男王）と共同して九州平定を進める。
この直後に女王卑弥呼の死。そして数年後には男王の死。
九州平定を終えた景行は、同２０年に壹與（五百野姫）を軍隊付きで筑紫に送り込む、それと
同時に関東、東北の視察に武内宿禰を派遣し、武内宿禰の帰還と共に軍の発動を決めるが、
丁度九州で熊襲が背いたため、日本武尊を派遣、翌春日本武尊帰還、その秋に関東平定に向かう
日本武尊の死亡後、景行による関東巡視。治世方法として、魏の屯倉手法の導入。
ここが、２６０年頃。
２６１年景行崩御。箸墓の築造＝最初の大王墓＝布留０式の指標。
箸墓にアブミがあってもおかしくない。
２７８年は、神功渡海以後の体制下であり、冊封された倭国（大倭）。
この時代に舶載三角縁神獣鏡がある。
九州での戦いは弓矢が主流となる。
メスリ山の大量の槍は、それ以後の体制であり、舶載三角縁神獣鏡の時代と重なる。
魏の屯倉手法の導入は、各地の古墳。

>>379

東夷九種皆服事焉。魏置東夷校尉，
２７８年　咸寧４年　３月　東夷六國來獻。是歲，東夷九國內附。

魏の時代に東夷は９種として全てが帰服し、東夷校尉の下にある。
晋になり東夷は９国として、冊封される。

２７８年＝福岡西新町遺跡は、３世紀中葉の庄内式で始まり、布留式と半島の土器
にカマドがある。２７４年神功渡海後の遺物がある。

これを否定したければ、否定できる文献、考古学の知見を出せば？

壹與≠五百野姫

海部氏勘注系図によると、１２世孫・宮簀姫命＝五百野姫命＝息長帶比賣命。

　 　　　 　,. ::'"´￣:::::::::::::￣｀゛'ヽ､
　 　 　 ／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼.　 　 　　 　suitonってなんだ？
　　 　,':::::::::;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ,
　　 ./::::／:::::／::::::／___/:::::::/::i::::::::::i:::::::',
　　/:::/:::::::/::::::://:::__/:::::::/::/i:::L__::i:::::::::|　　　 　 ┌─┬─────
　 /:::ｲ::::::/::::::::::/rｨて｀'!ヽ!:/ |::::i__::::i:::::::::|　　 　 　 |　　｜＼
. /:::::::i::::::i:::::::::::/ﾊ!　　.ﾘ　　　L,ｲ''ﾄ,/|::::i::|.　　　　　|　　｜　 ＼
,':::::::::::L_::!::ﾊ::::」　ゝー゛　　　 　ﾄｿﾊ/::::!:」 . . 　 　　|　　｜　　　＼＿＿
::::::::::::::::/::::::/|:::| "" 　　　　 　､ ｀ ,,|::|::|. 　　　　　　|　　｜　　　　|
::::::::::::::::::::::/::|::::|　　　 　､_____ 　　　!::::|　 　 　 　　 |　　｜　　　　|
:::::::::::::::::::/::::|:::::ﾄ､ 　　　　|| ||「´　,.ｲ::::|　　　　　 　 |　　｜　　　　|
::::::::/::::::/::;__|::,!へヽ.､　　 || ll|,.イ:|::|:::::|　ズゾー　　|　　｜　　　　|
:::::;':::::::::,. '"　く ＼＼　　 r| ||ﾄ､:|:::|::|::::|　　　　　　　|　　｜　　　　|
:::/:::::／ ⌒ヽ／⌒ヽ.＼_Ｔ.|| l|　!:::|::|::::|　（　 　） . 　|　　｜　　　　|
/:::::/　　__,,./　､ ＼｀ヽ,＼ ||| |ｲヽ|/:: 　 　 　　　 　 |　　｜　　　　|
:::;:ｲ　／/ /　ヽ､＼ノ､ノ＼＼ | 　 i:::（　　）　　　　　|　　｜　　　　|
:/　!/　　 ﾄ､ ヽ､ソ!「L___＼|＼>　 (　)　　　　　　　 .|　　｜　　　　|＿＿
ﾊ　　　　 ﾄ､｀'´　,l |　く__,/ ||| |〉　(^ヽ､ヽ, 　 　　 　 |　　｜　　 ／
:::ゝ､　　　ヽ ￣7 /　「二二二二二i　ヽ, |.　 　 　 　|　　｜　／
::::/::::::::>､___二_ﾚ'　　i　どん兵衛 /　　　i .|　 　　 └─┴┴┬───
::::::::::::〈　　　/　　　　 ヽ､二二二/　　ノｲ.ｿ　　　,.p_. 　 　 　 ｒ|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣（:::::::）￣「￣￣￣￣￣￣

>>399
そんな時こそGoogleだよ

suiton？doton？

　　　　,.へ
　 　 /::::::::::::＼　　　　　　　　　/ヽ.
　　/:::::::::::::::::::::＼　　　　　　／:::::::|
　　|::::::::::::＼:::::;::-＞──＜::;;;_::::::|　　×
　ノ::::::::::;:-／´　 ,. -─-､　　　　｀ヽヽ.　　×
　ヽ､:／:::/　　／　　　　　　　　　 ヽ.´｀ヽ.　　　　-┼‐　　|　‐十 o　|　　 |
　　 /:::::/ 　 / 　／　　　/|　　　　　〉　　 ',　　　,.-┘　　 |　　_|　 　 ﾚ 　 |
　 ./::::::,' 　ノ 　/　 /|｀メ､ |　 /|　　ﾊ　 i　 ',　　 '､__　つ　ﾚ （_,|ヽ　　　_,ノ
　/:::,.ｲ イ / 　|　./-─‐-､レ'　|　/_ |　ﾊ　 i
く::::::::ﾉ 　　ﾚヽレ'| "　　　　　　ﾚ'___ ｀/　|　 ,ゝ　 　 　　 _|__　　　-┼- ､ヽ　|　ヽ　　　/
　｀／　　　　|.　　|　　 　　 　 　　　｀|　 ﾊ　ﾊ　　 　 　 　 |/-‐-､　 | 　 |　 └‐-､　　/‐ｧ
　〈.　/ 　　　|.　　',　　 /´￣｀ヽ.　　"|Yノ ﾚ'　　　　　　　'|　　　ﾉ　ﾉ　､ﾉ　　____,ノ　/　（__ノ
　　)ﾍ　 /　　',　　'､　 |　　　　/ 　,.ｲ　',　　　　　　　人___
　　　 レ､ 　　 ヽ. 　|＞ゝ.,__／,.イ　ﾉ　 〉　　　 　 ,.､　　（
'＼　　　 )--ヽハV､　＼_/ヽレ|／｀ヽ（　　　　　ﾉ　i　 ⌒
　　＼／　　 ｀ヽ::::ヽ.＼／ヽハ､　　　　 　 　　./ 　'ｧ- ､
　　､/　　　　　　';::::::',　（ハ) |:::Y｀ヽ.　　　　　/　 ﾉ､二{
─-〈　　　　　　　〉::::::|___ハ__|:::::|　　', 　　　/ 　 ｨ{___,ﾉ
　　　ゝ､_､r‐｀'"ヾ::::::::::::::::::i::::::::::::i 　　〉　／　　 ｧ‐''"

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1358798043

2chの「Suiton（すいとん）」とはどういう意味ですか？

水遁とは2chの「忍法帖」のシステムの一つでLv10以上の2chビューア(●)持ちが他の「忍法帖」持ちを破門、要するに無効化させることができるものです。

古代史でかつ邪馬台国なんて思いっきりオカルトの分野じゃんｗ
個人的な推論の応酬になるだけでしょ。もはや学問でもなんでもないよ。
たしか立花隆も邪馬台国論争は馬鹿らしいと考えるのすぐやめちゃったって
言ってたしｗ

巫女を援護したら、巫女に在日判定されたので、もう、縁がちょんっ！
巫女
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B7%AB%E5%A5%B3
古代、平安時代の神社は、韓人神社・新羅神社・百済神社ばかりで、今の神社は、全て、これらの神社発生ですから・・
巫女＝渡来人ですよＷＷ

例、
平安の武士は、戦いの祈願に、氏神を奉る神社に参り、必勝祈願し、名を神社名を名乗った。
八幡太郎＝源義家・賀茂二郎＝源義綱･新羅三郎＝源義光

系譜上にある、百済姫や韓人とかも、神社名を名乗った名前しか分からないので、系譜に、百済姫や韓人と記載している。

天津神系＝渡来秦氏族＝皇統筋で在ることを示している。

皇統筋＝支配者＝正当権限の公使・・正義は、我にありと・・。

きもっ

系譜や出身分からない方が、キモいよっＷ
だから、興信所が出来たのだよ。

系譜すら晒せないネラーこそ、在日臭い。

ネラー＝巫女＝遊女＝傀儡子＝忍者＝××開放同盟。

日本古代史をやってる奴が朝鮮人だの倭人だの区別してどうする
（知恵のない若者の所業に過ぎん）

古代には現代の国境はなかったんだぞ
倭人も韓半島に住んでたんだぞ

>>393
ジョーカーのことか！！

>>413
なんだって！韓半島〜〜〜〜〜ぉ！

ｳﾘﾅﾗ♪ﾏﾝｾｰ♪　　　ｳﾘﾅﾗ♪ﾏﾝｾｰ♪　　ｳﾘﾅﾗ♪ﾏﾝｾｰ♪　　ｳﾘﾅﾗ♪ﾏﾝｾｰ♪

　　　　∧_,,∧　　　　　　　∧_,,∧　　　　　　　　∧_,,∧　　　　　　　　∧_,,∧
　(((ｏ<*｀∀´ >o)))　(((ｏ<*｀∀´ >o)))　 (((ｏ<*｀∀´ >o)))　　(((ｏ<*｀∀´ >o)))　
　　　 ヽ　　 .ヽ ♪　　　　 ヽ　　 .ヽ ♪　　　　 ヽ　　 .ヽ ♪　　　　　 ヽ　　 .ヽ ♪
　　　　 し―-Ｊ　　　　　　　し―-Ｊ　　　　　 　 し―-Ｊ　　　　　　　　 し―-Ｊ

>>413

　　 ┼　 .|￣|　　　/､｀二//-‐''"´::l|::l　　　　　　 l! ';!u ';/:::l ', ';::::::l ';:::::i:::::
　　|二|　 |￣|　　　ﾚ/::／ /:ｲ:＼/l:l l::l　　　u　　　!. l　/ ';:::l　', ';:::::l. ';::::l:::::
　　|＿|　 |￣|　　　レ　　/:l l:::::lヽ|l　l:l　し　　　　　 !/　　';:l,､-‐､::::l　';::::l::::
　　 ┼　ノ　 」　　　　　 /::l l:::::l　 l＼l　　　　　　ヽ-'　 ／ ';!-ｰ ､';::ト､';::::l:::
　　 _ク_　　ヽ/　　　　 /::::l/l::::lﾆ‐-､｀`　　　　　　　　/　/;;;;;;;;;;;;;ヽ! 　 i::::l:::
　　|__|__|　二|二　　　/i::/　 l::l;;;;;ヽ ＼ 　 　 　 　 　 　　i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l　　 l::l:::
　　|__|__|　＿|＿　　 /:::l/:l /;;l:!;;;;;;;;;', 　 　 　 　 　 　　　 ';;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ 　 　l:l::
　 / | | ヽ　　| 　　　/::::;ｨ::l. l;;;;!;;;;;;;;;;;l　　　　　　　　　　　 ｀‐--‐'´.....:::::::::!l
　　　　　人　　 　　/ｲ//l::l　ヽ､;;;;;;;ノ....　　　　　　し　　　:::::::::::::::::::::ヽ　/!ﾘ l
　　　 ／ 　＼　　　　/::::l';!::::::::::::::::::::　 ｕ　　　　　　　　　　　　　　　', i　ﾉ l
　　ノ　　　　　＼　 ./ｲ';::l　　　　　　　　　 ’　　　　　　　　　し　u. 　i l　　l
　　　__|＿ ヽヽ　　　 ./';:';:!,.イ　　 し　　　　入 　 　 　 　　　　　　　　l l U
　　　　| ー　　　　　/,､-'´／　し　　　　　 /　　ヽ､　　　u　　　　し　,' ,'　 l
　　　　| ヽｰ　　　　　　 ／l　し　　　　 _,.ノ　　　　　｀ﾌ"　　　　　　 ,' ,'　 ,ｨ::/:
　　　　　|　　　　　　 ／::::::ヽ　　　　　　　ヽ　　　　／　　　　　し　,' ,' ／ l::
　　　　　|　　　　　 　／::::::::::::｀‐､ し 　 　　 ',　　／　　　　u　　　,､-'´　　l,､-
　　　　　|　　　　　　｀`‐-､._::::::::::｀ ‐ ､ 　 　 ',／　　　　　　　, -'´｀'´ ,-'´
　　　　　|　　　　　　_,､-‐'"´';:::::::::ｲ:l';:::｀ ‐ ､._＿＿__,､-‐'"´　　u ／
　　　|　|　|　|　　　　＼　l::/　l::::::/リ ';:::::lﾘ:::::l';:::l　l:l:::::l＼　　u ／

オマイいい加減ウザイよ
AAは一日1つにしとけ
但し、伊作さんへのAAは笑ったから、ツボさえ外さなければもう1つは可

>伊作さんへのAA
閲覧希望！

322-328
を続けてみないと分からんよ

>>419
あこれね。
オレはこれの原作知ってるもんで、さほどとは思わなかったよ。
原作見たときは、確かに笑った。

>>420
原作ってどんなの？

いやまあ、本当に「原作」かどうかは定かじゃないが、これ↓
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/aasaloon/1306547332/1

>>422
見れない

名前：名無しさん＠├＼├＼廾□｀／[sage] 投稿日：2011/05/28(土)
　　　　　　　　､-'''"´￣￣｀"''''-､
　　　　　　　／ ／　;;;;;;;;;;;;; 　＼ ＼⌒⌒
　　　　　　/　..::;;● ;;;;;;;;;;;;;, ●;;;;;;;;;::ヽ　　^^　梅雨明けから本気出す
　　　　　　|. .::;;;;;;;;;;;（__人__）;;;;;;;;;;;;;;;;::.|
　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 :::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::
　　　　　　　　 :::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
　　　　　 　　　 ::::::::::::::::∧＿∧
　　　　　　　　　　::::::::: (　::;;;;;;;;:)　　　　今年はおとなしくせい

これだけDNA研究が進んでいるのにまだ卑弥呼が誰かわからないの？

>>424
ありがとう
それの別バージョンは見たことあるけど、それが原型だったんだ


>>425
卑弥呼自体が見つかってないのに照合出来ないじゃん

日本各地にある高句麗なんちゃらとか百済何々みたいなのは
現代でもなんちゃら銀座とか小京都みたいなのがあるのと同じで
お洒落とかカコイイ程度の意味で付けてたんじゃないのか

>>427
そんなこといったら、きりがない。
江戸や京都にも、日本各地の地方の地名があるだろう？
越前だとか、越後だとか、いろいろ。
それと同じようなもんだ。

>>428
嵯峨天皇由来の、佐賀県と京都嵯峨野
八戸、江戸、神戸、平戸は、戸繋がり
東京の山奥にも、神戸って地名あるね。
大島って島、多すぎるＷ

水戸（三戸）、越戸
岩手県には一戸町（二戸郡）、二戸市、九 戸町（九戸郡）の3つがあります。
青森県にある”戸”の付く地名は、三戸町・五戸町（以上、三戸郡）・六戸町・七戸町（ 以上、上北郡）・八戸市の5つです。
東京低地の地名を調べてみると、江戸、今戸、花川戸、亀戸、奥戸、青戸など、戸のつく 地名
神戸(こうべ)： 兵庫県; 池戸(いけのべ)：香川県. ぐらいしか出てきません。 他に「戸(へ)」のつく 地名

検索「戸」のつく地名と龍脈

神戸は、カムド
神戸剣から来ているのかな？
源平合戦の際、平家が三種の神器と共に入水自殺を図り、草薙の剣だけ沈んだままだしね。

Radical Discovery - 伝説の刀リスト
阿治志貴高日子根神（アジシキタカヒコネノカミ）が天若日子の喪屋を切り倒した際に用いた剣。

日本古代史データベース天稚彦
http://www.channeling.jp/kamiyo/%E5%A4%A9%E7%A8%9A%E5%BD%A6.html

兵庫県の作用町と佐賀県に伝わる、作用姫伝説と天稚彦＝天若日子（七夕伝説）

嵯峨源氏と剣繋がりで・・

源氏 - 名刀幻想辞典
http://meitou.gob.jp/index.php/%E6%BA%90%E6%B0%8F
童子切安綱：大原安綱作
http://meitou.gob.jp/index.php/%E7%AB%A5%E5%AD%90%E5%88%87%E5%AE%89%E7%B6%B1
鬼切安綱：大原安綱作
http://meitou.gob.jp/index.php/%E9%AC%BC%E5%88%87%E5%AE%89%E7%B6%B1

面白そう・・
家のご先祖さまの愛刀：鬼切安綱

https://m-repo.lib.meiji.ac.jp/dspace/bitstream/10291/10881/1/jinbunkagakukiyo_66_251.pdf
古墳出現前後における畿内型甕形土器の　西方拡散に関する研究　佐々木　憲　一

九州は、庄内式期（方格規矩鏡など）に大和に席巻され、
布留式期（は舶載三角縁神獣鏡）に神功渡海がある。

神無月も遂にsuitonされたのか

犯罪捜査でも決定的な物的証拠がなきゃ話にならんのだよ。
おまえさんらのやってることは自分勝手な推測でしかない。
学問でもなんでもないお話にならない作業。

そのとおり。九州板もドン来い板も同じ。
自分の意見、主義、主張を言い合うばかりで、その論拠を呈示せず、論証をし
ない。
これではレスがどうどうめぐりするだけになってしまう、ということに気づか
ないらしい。
邪馬台国を研究する能力も資格も無い人たちばかりね。

いいのよ、それが趣味ってもん
人間の営みなんて、たいていはどうどう巡り

>>431神戸について、古名のムコ（武甲）の甲からきています。
ですから、よその神戸はカンベとかカンドとかカではじまります。
コウベだけが異なります。

モモソヒメ

>>439　武甲じゃなくて武庫じゃなかった。武甲だと埼玉県では？

すまん、そうだった、武庫の庫からきていたんだっけ。
どちらにせよ、コからコウベとして神と戸をあてた。
津波に六甲山は、これをムコウと伸ばしたことからきた。

邪馬台国って中国の当時の発音だと
サバイ国だって聞いたんだけどほんと？

現代中国音で発音しても、なんの意味みないぞ

あ、失礼、当時のね。

>>443
そうそう当時の。

当時の発音は、基本的に日本語での発音（漢音）に近い
というのが、よく言われる話

いい加減邪馬台国からは足を洗えよｗ
こんなんにはまってもなんにもならんよ。

なお兵庫県の兵庫も武庫からきたもので、武は武士の事を連想し、兵と書き、
兵庫として、訛って兵庫とした。

>>442
言葉綾取り、シリトリみたいだねＷ
神戸の小学校では、六甲山は、武者の晒し首塚だったからとか言われたな。
風と雲と虹との大河ドラマでは、藤原純友が、ここ、瀬戸内に流罪された武者（奥州藤原氏の武士）が瀬戸内で漁業を、してたのに、
海賊の汚名を着せられて、朝廷の命で来た武士団が手抜きで、その漁師たちを海賊征伐の証として、無実の咎で毎日のように首を狩って、狩った首の数で朝廷に良い顔をしていたとか聞いたな。
それに、剛を煮やした純友が、同族たる、流罪藤原の海賊を束ねて朝廷に反旗を翻したとか・・

聞いてると、それが、六甲山の武者の反らし首だったと思った。

Q.在日朝鮮人1世の出身地を教えて下さい。
A.99.4％が南部（現在の韓国）出身です。更に17％が済州島出身です。

Q.どうして99.4％が南部（韓国）出身なの？
A.日本に近い南部の人が日本に稼ぎに来ました。

Q.どうして17％が済州島出身なの？
A.戦後、李承晩大統領による済州島民の虐殺から逃げて、日本に密入国
したからです。（関連:済州島四・三事件-Wikipedia）

Q.在日は強制連行されたの？
A.２００万人もいた在日人口のうち、大戦末期に他の日本人と同様に工場などに徴用された
　のは終戦直前のたった6ヶ月間の２０万人。これが彼らのいう強制連行ですが、その殆どは終戦後に帰国。
　残ったのはたった245人です。（朝日新聞　1959年7月13日）六ヶ月日本にいただけだから当然帰りました。
つまり今日本にいて偉そうにしてるのは・・・

Q.在日は帰りたくても帰れなかったの？
A.戦前の在日人口200万人のうち140万人が終戦直後に帰国しました。つまり帰れました。

Q.どうして60万人は日本に残ったの？
A.朝鮮で白丁（ペクチョン）と呼ばれた奴隷階層が多く、帰ると差別されるからです。
また戦後のドサクサで得た財産を放棄するのが惜しかったからです。

Q.えっ？じゃあどうして在日が被害者ヅラしているの？
A.日本人に罪悪感を抱かせるしか自身の存在を正当化できないからです

＞更に17％が済州島出身です。
元寇・倭寇のＮＨＫ特集でやってたけど、済州島は、元寇時代の再戦に備えて居残ったモンゴル人らしいね。

どうやら、倭寇の際、半島内陸部まで、攻め入った倭寇海賊が、突然、揚陸後
何処からか手配した馬に乗ると統率の取れた武者と化したのは、そもそもが瀬戸内水軍だったからで
半島内陸まで誘導したのが、済州島の蒙古残党で馬を準備してのも、彼らと、そのＮＨＫの特集で話してたね。

日本書紀によると、
＞《神功皇后摂政六六年（丙戌二六六）》六十六年。〈　是年。晋武帝泰初二年晋起居注云。武帝泰初二年十月。倭女王遣重訳貢献。　〉

これって奈良時代の人は神功皇后を卑弥呼ではなく壱与に認定してたってことよな。
こんな簡単なことを今までずっと検証することなく思い込みでずっと声闘を繰り返したなんて、史学って本当に怖いくらいの馬鹿の吹き溜まりなんだな。

>>453
とっくに気づいてるけど、みんな

九州に邪馬台国があったなんて言い出したのは
後世の一部のアホ共だし。

畿内に邪馬台国があったなんて言い出したのは
後世の一部のアホ共だし。

１３歳の台与とは明らかに年齢が合わない神功皇后、それを充ててきたってことは、
奈良時代の人にとっては台与＝神功皇后によっぽどの確信があったんだろうな。

>>457
そうじゃないだろ
この書き方から見て、書紀の編者は
「神功皇后は、本当は壹与と違うんですよ、あたりまえですよね」
と言いたいんだよ。オレには行間が読めるぞ。伊作みたいに

＞オレには行間が読めるぞ。伊作みたいに

？♨⌘〠？

は〜あ　おらがじゃ　どか雪が三日も続き
カラスも行くとこなかんべな〜　なんて便りもやってくる
いいもんだな〜ふるさとは　真っ赤なほっぺの囲炉裏ばた
いいもんだな〜ふるさとは　それにつけてもおやつはカール

卑弥呼には子がいないんだから少なくとも
神功皇后じゃない。モモソ姫の方は可能性高いが。

>>460
ウ〜ム。読まれたか。おぬしタダモノではないな。

卑弥呼･･･×(中華思想による蔑視的表記)
日巫女･･･○(日御子、日神子、日皇女)
日霊女･･･◎

玉依姫命･･･神霊の寄り付く霊媒巫女さま。

天照大日霊女貴命･･･太陽神を祭祀する偉大なる巫女さま。(一伝、天照大神の別称)
憧賢木厳之御魂天疎向津毘売命(天照大神荒魂)･･･むかつ媛。叉の御別称は瀬織津媛大神

日向王国、むかつ媛女王とフツシ大王＝須佐之王尊の御子が宗像三女神(お一方とも)と五男神。
須佐之男尊＝倭国王帥升。
市寸嶋比売命/市杵嶋姫命＝一伝、天照大神。

なんだ、あまり進んでないな・・・

卑弥呼＝玉依姫命説　けっこう人気あるんだよな
結局、その根拠はどこからきてるのでしょうね

>>463は、なぜそうなるのか根拠を言え

メ、って改めドツボさんですか？

卑弥呼＝モモソ媛命
台与＝豊鋤入姫命

これでＯＫ。

でも、日本書紀の年代ではあわない。
なぜなら、おそらく、古代の倭国では、暦の数え方が違っていたから。

しかし、日本書紀の編纂者は、古代の人たちは寿命が長かったんだと納得して
日本書紀の年代で比較的に近かった神功皇后を
卑弥呼と台与の二人分だという風に納得している。

三正を理解してれば年代の矛盾とされてるものが矛盾でなくなる

帥升は、倭の面土国の王でしょう？
面土国（メタ国）ってのは、筑紫の米多国（メタ国）のことでしょう？
つまり、現在の佐賀県吉野ヶ里遺跡あたりのへん。

よって、記紀には、登場しない人物だと思うよ、面土国の帥升は。
記紀で言うところの、神武〜欠史八代前半ぐらいの人物で
この時代、ヤマトの全国支配体制が緩んでいた時期だと思う。

古代朝廷のシノギは種貸しである。
つまり国の大きさは、種籾（米）の徴集が可能な範囲である。
崇神時代になり、税を調や役にまで広げる。
これでも全国統一は不可能、全国統一は、景行による”屯倉”の導入以後。

>>453
私の個人的な仮説とは少し違うので、古事記ベースの私としては100％賛成は
できませんが、壱与を日本書紀がどう扱っているかは、これはカナリ争点だと
感じています。（あくまでも対外的パンフレットとしてですが）
書紀が壱与を神功皇后と見なしていると言う事は、少なくとも神功皇后が
壱与と近い地縁・血縁かもしれないと言う見方が、書紀編纂の時代には高かっ
たのかもしれません。
（結論から申しますと、私個人は壱与の子孫が神功皇后である可能性は小さく
ないと見ています）

＞史学って本当に怖いくらいの馬鹿の吹き溜まりなんだな。
ある面では学者バカと言う言葉は当てはまるかもしれませんね。空の星を
調べていて地面のため池に落ちるような学閥もあるのかもしれませんね。

>>467
私個人も概ねその仮説想定です。（但し台与候補はまだ他に複数感じますが）
台与解釈をどこに設定するか自体が、書紀の一つの対外的意義だったのかも
しれませんね。
「卑弥呼前後の時代」における「日本書紀が設定した年代記述」に関しては
信憑性が低い可能性が高いと私個人は想定しています。

但し、神話時代の人間は。。。
長命（長命術・蘇生術）だったんではにゃかろーかとまだまだ盲信してる私。

台与（壱与でもこの場合可とした上で）本人かどうかはともかく、神功皇后が
大陸権威から「台与と似たような外交状況で応じられた」と言う点が私個人は
重要だと感じます。
だからこそ、神功の「朝鮮への出軍行動」も外交的動機としては充分発生し
得るのですから。つまり、台与本人か、少なくとも台与の権威を継承する者
でない限り「かつての女王国の外縁同盟国＝倭人文化域とそれ以外との境界」
の支援の為に出兵する口実は発生し得ないのであります。

つまり、血脈上が、最低でも対外表面上だけでも、「台与を継承」していない
と、神功の朝鮮出軍の動機と名目が発生せず、大和が邪馬台国の、これも同様
に血脈上か、最低でも対外表面上だけでも「台与を継承した神功を継承」して
いないと、「征夷大将軍」の基礎概念である「征夷」を「役職化」する動機と
名目がゼロサムでは発生し得ないのであります。
（但し、この場合広義ですので、当然「詐称」も含みます）
こう考えると、少なくとも「外交メンツ」だけの面で言えば、邪馬台国から
平安時代の大和王朝まで、スムーズにつながるのであります。（逆にこの
スムーズに拘りすぎて頑張り過ぎてしまったのが日本書紀かもしれませんが）

故に上記から、邪馬台国は大和王朝が近似内包か、少なくとも地理的には
遠くない近い距離（少なくとも女王国逸話の乗っ取りや女王国の外交内容を
詐称ができる程度には）と考えます。
従って当方は、その地は現代地図における日本の国内であると想定します。

さて、最後は余談ですが。
実は、この「征夷」と言う概念が古代〜近世にかけて、日中史においては、
意外と重要で、これは今風に言うと、「安全保障外交用語」でもあるのです。
「征夷」を名乗る事によって、その権力は、「大陸へ攻め込まない」事を
暗にほのめかす事にもなります。
（例：関白秀吉は朝鮮出兵を行い、征夷大将軍家康は鎖国と制限外交を行う）
国内事情としては、征夷大将軍とは「東国を真に治める者」と言う意味に過ぎ
ませんが、対外的には「中華（思想）から見て蛮族管理を任される者」と
なります。

従って、日本書紀以前は中国大陸との「半島領土争い」が断続的に絶えず、
日本書紀以降は（しばらくしてから）征夷大将軍の実質的権力が急上昇して
行きます。これらの史実も、全てスムーズにつながって来るのです。

>>433
おにぎり国綱は、源綱の末裔に取っては、御先祖の愛刀だが‥安倍氏に取っては、敵の刀か‥
松浦氏末流は、複雑‥

>「征夷」を名乗る事によって、その権力は、「大陸へ攻め込まない」事を
暗にほのめかす事にもなります。

２７４年　神功渡海
３２３年　半島占拠。
４世紀末　高句麗の南下
４１３年　允恭と高句麗は、共同して東晋に朝貢。この時点で百済、新羅は高句麗の
属国であることを認める倭。書紀から百済、新羅の記事が消える。
高句麗から、金銀、馬具がもたらされる。
５世紀半ばに百済は、高句麗より離反する。領土を狭めながら高句麗に対抗する百済。
百済が馬韓を倭から分与されるが、約束の領土以上を確保。
それを容認する倭。倭の態度を良しとしない金官伽耶は、５４１年新羅に身を寄せる。

>>469
＞面土国（メタ国）ってのは、筑紫の米多国（メタ国）のことでしょう？
＞つまり、現在の佐賀県吉野ヶ里遺跡あたりのへん。
＞よって、記紀には、登場しない人物だと思うよ、面土国の帥升は。
＞記紀で言うところの、神武〜欠史八代前半ぐらいの人物で

ほぼ同意だが。
神武東侵は帥升王の時代の中期から末期。
帥升との戦いに倭奴國の王統である鵜葺草葺不合は１０６年頃に敗れた。
その息子達の神武兄弟は、その亡命地日向から新天地を求めて、２世紀中葉倭國乱の頃に東進。
神武軍団は、糸島、日向、豊前の混成集団と思われる。
しかし、神武軍団で、最後に宇陀に到着したのは、糸島の集団だけである。
日向と豊前の集団は、阿岐国吉備阿波までの同行であると思われる。

神武話は結局、各地豪族の伝承組み合わせですよ。

神武にも太陰暦の日付がふられている。
実在したのであれば、西暦４２年即位であり、第�X様式土器の始まりである。
「伝承組み合わせですよ」とするには、その伝承を集めねばならない。

>>478
＞神武話は結局、各地豪族の伝承組み合わせですよ。

そう思います。

五つほど（少なくとも二つ）の移民伝承の組み合わせでしょう。

奈良の宇陀に到着したのが、倭奴國糸島出身の神武グループ。

２世紀ごろ九州東岸から瀬戸内海を東に進んだ移民のお話。

１〜３世紀の瀬戸内海の侵略的移民団のひとつ。

>台与を継承」していないと、神功の朝鮮出軍の動機と名目が発生せず、

渡海直前に仲哀が死ぬ、にもかかわらず渡海は、実行される。
渡海目的は、戦争では無い、なぜならば総司令官である仲哀の死が無視されるかたでの渡海である。
274年　渡海であれば、晋の要請での渡海である。目的は、魏末に伊都国に置かれた�T大率の行為を
半島で行う。この行為の履行が神功49年の半島占拠に大した戦いも無く
半島占拠が出来る。323年当時の中国東北、半島は政治的空白地帯である。

* (正始)四年／冬十二月、倭國女王俾彌呼遣使奉獻。
* 七年春二月、幽州刺史毋丘儉討高句驪、夏五月、討wai[扁水旁歳]貊、皆破之、韓那奚等
２６６年　泰始2年　十一月己卯，倭人來獻方物。
２７４年　二月，分幽州五郡置平州。
２７７年　咸寧3年　是歲，西北雜虜及鮮卑、匈奴、五溪蠻夷、東夷三國前後十餘輩，各帥種人部落內附。
２７８年　咸寧４年　３月　東夷六國來獻。是歲，東夷九國內附。
２８０年　太康元年　６月　東夷十國歸化。７月　東夷二十國朝獻。
２８１年　太康２年　夏六月，東夷五國內附。冬十月，鮮卑慕容廆（歸か）寇昌黎。
２８２年　太康3年　九月，東夷二十九國歸化，獻其方物。
２８６年　太康7年　夏五月，郡國十三旱。鮮卑慕容廆寇遼東。八月，東夷十一國內附。是歲，扶南等二十一國、馬韓等十一國遣使來獻。
２８７年　太康８年　八月，東夷二國內附。
２８８年　太康９年　九月，東夷七國詣校尉內附。郡國二十四螟。
２８９年　太康10年　五月，鮮卑慕容廆來降，東夷十一國內附。
是歲，東夷絕遠三十餘國、西南夷二十餘國來獻。
290年　太熙元年　二月辛丑，東夷七國朝貢。
２９１年　永平元年　東夷校尉文淑庚戌，免東安王繇及東平王楙，繇徙帶方。
東夷十七國、南夷二十四部並詣校尉內附。

舶載三角縁神獣鏡は、晋時代の鏡である。
つまり神功渡海によりもたらされる。

神武の東征にまつわる伝承は崇神一族のものである
この一族は北九州から日本海経由で敦賀に上陸した
その後３派に別れ、丹波、湖東、伊勢より南紀を経由、という３つのルートで大和に入った
先に入った者と後から到着した者の間で争いがあった、それが長髄彦や兄磯城・弟磯城が登場する件だ
崇神は後から到着したグループ、宗主としてトヨを頂いていた

>>483
そんなわけない。
神武と崇神は別。
なんで、わざわざ紛らわしいことしなきゃいかんのだｗ

なんか何度も同じ話題でループしてるだろｗｗ
神武や崇神が同じだのなんだのと一体何回同じ話題ループすりゃ
気が済むんだよｗｗいい加減懲りろよ。
答えなんてでないよ。

神武って「神」と「武」だよな、つまり宗教と武力だ
古代において、いや中世に到るまで、両者は拮抗しながら並立する存在だよ
その両方を諱とする王、これは人物一人を指すものではないよ
神格トヨとそれを擁して俗権を握る崇神をあわせた象徴的名称だ
崇神という名は、神を奉る者という言い当てて妙なる名だな

>>477
代数で見たら、ワカミケヌ（神武）は、
西暦１世紀台の人物だと思うよ。
帥升も奴国も、基本、ワカミケヌとは無関係だと思う。

>>486
漢風諱号は、記紀の原文にも書かれていない。
記紀成立数十年後に後付けで書かれたもの。

ちなみに、崇神ってのは、
イニエ命（崇神）が、大国主と天照などの祟りを恐れたから
つけられた漢風諱号。
だいたい、神武と崇神って、全く記述内容が異なるのに
同一人物のわけがないｗ

>488
そう言う、命名の根拠が書かれた文書でもあるの？
だいたい天皇を侮ったような命名せんだろ

>>489
漢風諱号は、記紀が成立して数十年後に贈られた諱。

まあ基本的にモモソ媛が卑弥呼で
トヨ＝豊鋤入姫命でＯＫだと思う。

神功皇后は各種の逸話を脚色されたものだろう。

漢風諱号ではなくて漢風諡号じゃないのかい
諱（いみな）と諡（おくりな）はちがうよ

>>489
ウィキでは、『逸周書・諡法解』などに拠ったってあるね。
諡法解は諡に使う文字の意味を解説したもの。
君主の死後に、その治世を評価して良い意味や悪い意味の文字を諡にした。
それで秦の始皇帝は、臣下が君主の業績を評価するのはけしからんということで、
諡をやめさせて、始皇帝・二世皇帝・三世皇帝・・・・ということにした。
実際は二世皇帝までしか続かなくて、漢以降、諡が復活するけど。

だから中国の風習を踏襲したのなら、天皇を侮ったような諡もありえるよ。

皇帝や天皇が絶対崇拝対象でなかった事には笑えるね

>基本的にモモソ媛が卑弥呼で

この設定では、崇神の任那建国が無い。
伽耶建国は、２１０年頃である。
つまり考古学が言う２世紀末からの纒向遺跡は、崇神からである。

中国尺の場合
• 前漢尺: 23.2cm 1.39m/歩
• 後漢尺: 23.3cm 1.40m/歩
• 魏尺: 24.0cm　1.44m/歩
• 晋尺: 24.3cm　1.46m/歩
• 唐尺: 29.8cm 1.49m/歩
朝鮮半島の尺度の場合
• 古韓尺: 26.7cm　1.60m/歩
纏向建物等の使用尺解析　纏向大型建物群は卑弥呼の宮殿か
卑弥呼時代の遺跡中枢部か
纏向発掘調査現説資料(建物配置図)
纏向で使われた可能性のあるモノサシ
各尺度の建物群への適合状態比較
纏向建物の尺度は古韓尺
纏向型古墳の尺度も古韓尺
ホケノ山古墳等の石槨・木棺も古韓尺

纏向建物（３世紀前半）、纏向建物（３世紀中葉）
この大型建物は、垂仁の珠城宮と景行の日代宮であり、任那からの朝貢と
同期して造られる。

治】菅首相の資金管理団体、北の拉致容疑者親族所属政治団体から派生した政治団体「政権交代をめざす市民の会」に6250万円献金★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309573084/

現実のほうがものすごいことが起きている件について、キミはどう思う？


特捜１「献金されています！五千万です！」
特捜２「献金元はどこだ・・・！？」

特捜１「・・・これは・・・ウソだろ？総理です！総理が五千万献金しています！」

110:名無しさん＠１２周年 07/02(土) 08:36 GAZzjy8T0 [sage]
オバマがビンラディンの親族が属する政治団体に大口寄付してたようなものｗ

909:名無しさん＠１２周年 07/02(土) 09:55 oEGy+UI/0 [sage]
テロのスポンサーが総理大臣って…。

>25 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/02(土) 08:22:15.91 ID:8a/xyVGw0 [1/9]
>一瞬拉致被害者団体に献金ならまぁいいんじゃないかと思ったんだが
>よく読んだら容疑者団体ってｗｗｗｗｗｗ
>有り得ない文字に目がおかしくなったのか俺ｗｗｗｗｗ

俺もｗｗｗｗｗｗ



やっぱりな、
拉致被害者ってゆすりが目的だと
思ってたけどやっぱりそうだったのか
なんか胡散臭いとずっと思ってたけど
これで証明されたな、

http://members3.jcom.home.ne.jp/arai-hiroshi/lecture/10.06.21.pdf

後漢尺(23.3cm)の適合度
長さ 適
m 柱間総長歩m 合
建物A 東西4.8 20 ― 4.7 0.1 ○
建築B 南北5.2 22 ― 5.1 0.1 ○
東西4.8 20 ― 4.7 0.1 ○
建築C 東西 3間8.0 11 33 ― 7.7 0.3 ×
南北 2間5.3 11 22 ― 5.1 0.2 △
建築D 桁行 4間19.2 10 80 ― 19.6 0.4 ×
梁行 2間6.2 13 26 ― 6.1 0.1 ×
建物Bと建物Cの間隔5.2 22 ― 5.1 0.1 ×
建物Cと建物Dの間隔6.4 27 ― 6.3 0.1 ×
建物Bの両側の柵間8.0 33 ― 7.7 0.3 ×
建築C部の柵間26.8 110 ― 25.6 1.2 ×

ホケノ山古墳等の石槨・木棺
ホケノ山古墳の石囲い木槨内法
　長さ6.7m 古韓尺25尺=6.7m
巾　2.7m 古韓尺　10尺=2.7m
ホケノ山古墳の木棺
長さ5.3m 古韓尺　20尺=5.3m
巾　1.3m 古韓尺　5尺=1.3m
桜井茶臼山古墳の竪穴式石室
長さ6.75m 古韓尺　25尺=6.7m
巾　1.27m 古韓尺5尺=1.3m
桜井茶臼山古墳の木棺　
長さ4.88m 古韓尺　　18尺(3歩) ＝4.8m

建築に使う曲尺は秦〜清までほとんど変化しなかった。

法隆寺も古韓尺。

神聖キュビト

>>496
コピペにレスするのもなんなんだけど、

＞拉致被害者ってゆすりが目的だと
＞思ってたけどやっぱりそうだったのか

献金相手は、拉致被害者　【じゃなくて】、拉致　『容　疑　者』　の親族が所属する政治団体だから。
拉致された方じゃなくて『拉致した方』の関係者に総理が献金してたってのが本当なら、
おかしなはなしだ。

基本的に民社党を後世する人達は北朝鮮（左翼）よりなのです。

【政治】菅首相の資金管理団体、北の拉致容疑者親族所属政治団体から派生した政治団体「政権交代をめざす市民の会」に6250万円献金★３
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1309573084/

現実のほうがものすごいことが起きている件について、キミはどう思う？


特捜１「献金されています！五千万です！」
特捜２「献金元はどこだ・・・！？」

特捜１「・・・これは・・・ウソだろ？総理です！総理が五千万献金しています！」

110:名無しさん＠１２周年 07/02(土) 08:36 GAZzjy8T0 [sage]
オバマがビンラディンの親族が属する政治団体に大口寄付してたようなものｗ

909:名無しさん＠１２周年 07/02(土) 09:55 oEGy+UI/0 [sage]
テロのスポンサーが総理大臣って…。

>25 名前：名無しさん＠１２周年[] 投稿日：2011/07/02(土) 08:22:15.91 ID:8a/xyVGw0 [1/9]
>一瞬拉致被害者団体に献金ならまぁいいんじゃないかと思ったんだが
>よく読んだら容疑者団体ってｗｗｗｗｗｗ
>有り得ない文字に目がおかしくなったのか俺ｗｗｗｗｗ

俺もｗｗｗｗｗｗ

やっぱりな、
拉致被害者ってゆすりが目的だと
思ってたけどやっぱりそうだったのか
なんか胡散臭いとずっと思ってたけど
これで証明されたな、
時の政権からお金むしりとるのが目的の乞食

日本列島内での殉葬の例だが・・・
結構、後代にもその話はきいたりするよね

>>466
＞メ、って改めドツボさんですか？

いえ、人違いでしょうｗｗｗ

>>467
＞卑弥呼＝モモソ媛命
＞台与＝豊鋤入姫命

大本命だよね

>>469
＞帥升は、倭の面土国の王でしょう？
＞面土国（メタ国）ってのは、筑紫の米多国（メタ国）のことでしょう？
＞つまり、現在の佐賀県吉野ヶ里遺跡あたりのへん。

「倭」面土国ですが、
これはヤマトを漢字表記したものでは？と思います。

鷲崎氏はまた何かやらかすようですよ。
安本と仲が良いみたいで・・・・
http://yamataikoku.bbs.coocan.jp/?m=listthread&t_id=99&summary=on

へえ　河童虫さんって死亡したんだね。

知らなかった・・・・餓死だったらしい。
みんな知ってた？

主催者の全国歴史研究会てなに？

>>509
知らん

お友達を呼んで講演会を開催し
全国の歴史好きな人らからお金を集める団体じゃない？

>>509　五反田歴史研究会ともいいます。
五反田に本社をかまえる新人物往来社系統の出版社です。
インターネット歴史館で検索してみてください。

オレ、五反田近くに住んでるから、いってみよか

任那建国があろうとなかろうと、関係ない。120年前後の年代差の半島とコチラの
年代を同級に観る〇抜けになったら、もうおしまい。ｐｐ

16日の邪馬台国研究大会の懇親会にはサガミハラハラ氏も出席するようです。
しかし彼、発表会の方は落選したのね。

>>508

ミエミエの連投なのにそのネタだけ何で名無しになるのｗ

>>507
＞「倭」面土国ですが、
＞これはヤマトを漢字表記したものでは？と思います。

その当時の漢字の音韻を研究したら良いと思う。
どうみても、ヤマトとは発音できないｗ
面土国は、メタ国って発音なんだ
倭面土ならば、ワメタとなり、どうみてもヤマトではないｗ

仮にヤマトと読めたところで、
ヤマトは日本全国たくさんあるわけで。

すぐ大和に結びつける奴は、天皇病にかかっているとしか思えん
救い難い。

西暦１００年頃、倭はイまたはヰと発音していましたよ。ワと発音するようになったのは、隋や唐の時代からです。

まぁどちらにせよ３世紀の邪馬台国は九州ではありません。
四国東部から河内周辺の国でしょう。

ヰメトからヤマトへの転化はあり得そうだな

四国は侏儒國
邪馬台国のかけらも無い。

四国だとよっぽど困るのかな？

>>516
元々は古代倭人の発音が基本になっているわけで、表記する人が異なれば、違う漢字になることも
ありえるというか、むしろ違う漢字になるほうが普通といえる。

昔、アメリカのことをメリケンと言っていたが、これくらいの違いは出てきてもおかしくない。

倭人伝の記述から考えられるように帥升と卑弥呼が同じ倭王の系列だとしたら、倭面土＝邪馬台の
ほうが自然と言えるかもしれない。

四国なんて言うのは馬鹿だけでしょう。

>任那建国があろうとなかろうと、関係ない。

任那建国が無ければ、神功渡海もない、半島占拠も２６０年代には考えられない。
つまり日本書紀の主張は事実無根である。となる
であるならば、書紀の数字から編年を得ても全く役に立たない。

書紀の主張を正しいとして、その年代を得る。
崇神５年＝後漢１９３年、新羅１９２年。
崇神６年＝新羅１９３年　であれば、任那建国は２１０年＝新羅２０９年、３国遺事５４１年で建国３３０年

崇神は、考古学の主張する２世紀末の纒向遺跡に実在した。
卑弥呼＝モモソ姫では、任那建国が無い←書紀の主張では無い。
書紀の主張から年代は得られるが、
七支刀＝３６９年←ここに半島占拠は無い←書紀の主張を無視したら、編年自体が成立しない。
だから百済本記と整合性は取れるが書紀の主張は退けられる。
書紀の主張で編年すれば、新羅本紀や後漢書、倭人伝と整合性が得られる。
東夷九種皆服事焉。魏置東夷校尉，
倭国は東夷９種に含まれる。
２７８年　咸寧４年　３月　東夷六國來獻。是歲，東夷九國內附。
だから、２７８年の東夷９国にも含まれる。
卑弥呼＝モモソ姫では、この記事は無視されるが、三角縁神獣鏡はこの時代に
舶載される。
前方後円墳の全国展開もこれ以降だ。

任那建国が無いとは言ってはいないんだぜ。それはあるだろう。

オマエの言う建国年代が正解だという保証はどこにもない。
いくらこうだと叫んでも、その解説が抽象的で上っ面の修飾文句の〜説明
した素振りでの誤魔化しでは、オマエの言う年代の証明にはならない。

なお毒書ホツマはそんじょそこらのタダのオアニイサンが恣意的勝手な
妄想を追加して造った文であり、参考になる個所と有用個所があるのは
確かで救いはあるが諸刃の剣であり、薬のもなるが毒にもなる危険史想の
書である。

崇神5,6年≠192,3年

これは確かで堅い。等号にならんのは、明日のメシにも困る農民千人が
渡海のスタミナなんぞどこにもない。今回の3/11の大震災の被災者の
遠くに行けない苦言で明白に等号は成立しない。若狭湾に至る前にもう
野垂れ死にだ。ｗｗ

後漢末，公孫度自號平州牧。及其子康、康子文懿並擅據遼東，東夷九種皆服事焉。
魏置東夷校尉，居襄平，而分遼東、昌黎、玄菟、帶方、樂浪五郡為平州，後還合為幽州。
　遼東太守公孫文懿反。
文王生於東夷，東夷校尉文俶父欽為繇外祖諸葛誕所殺，

２７０年代　東夷校尉文俶は公孫氏の末裔であり、公孫氏に帰服していた東夷は
彼を慕っている。だから、文俶が役職を離れ、恵帝に使えるも
２９１年　永平元年　東夷校尉文淑庚戌，免東安王繇及東平王楙，繇徙帶方。
東夷十七國、南夷二十四部並詣校尉內附。
その文淑を詣でる東夷。舶載三角縁神獣鏡は、この２９１年迄かも知れない。
いずれにせよ、魏に帰服する倭、箸墓＝２６０年±１０年であれば、
箸墓は魏に帰服した倭国の最初の大王墓である。
“鉄を持たない”崇神では役不足である。

早期古墳と葬儀用器台　石野博信
http://www.kyotofu-maibun.or.jp/data/kankou/kankou-pdf/ronsyuu6/08ishino.pdf
都月型器台は、吉備発祥
宮山型器台は、大和発祥
そして墳墓上に宮山型器台、下部を都月型が取り巻く。
つまり吉備は大和に帰順する。書紀の主張からゆけば、景行になる。
この時代に倭国統一と魏に帰順する大倭。

>等号は成立しない。

太国は自分の編年を持っている。
しかし、対案を示せない。何故か？
書紀の主張を否定しなければ成立しない年代であるからだ。
そんな太国倍年では否定できていない。
＞渡海のスタミナなんぞどこにもない。
渡海は、６月盛夏である。だからそこそこの食料は得られる。ただその冬を越すことを
考えた時、渡海を選んだ。

飢饉でそこそこの食料も得られまい。当時でさえ金がなけりゃぁ、それを
調達できまい。どこにそんな金があるのか？女でも売り飛ばしたのか？ｗｗ
それともまだ物々交換か〜？　そのブツはどうやって若狭湾まで持って
行けるのか？　超大量で重たくて到底無理だろう。pp
半島までの渡海での食料といったら、千人分なら大変な量だぞ。おまけ
に当時は船舶もない。

そこそこ得られるというなら、畿内でいられるだろうが。つまりオマエの
言うことはインチキだ。

>>516
現在の感覚でものを考えるんではなく
「倭面土国」はヤマトを指して、そういう漢字表記になったのではなかろうか？ということだよ。

>>518
＞西暦１００年頃、倭はイまたはヰと発音していましたよ。

おお、よくご存知で！！

＞ワと発音するようになったのは、隋や唐の時代からです。

しかし、これは間違いだね。
しんぎわおう、即ち、魏代にはすでに「倭（わ）」と読まれてた・・・

夏はどこにでかけようかな
古代史めぐりでいいとこあったら教えて
ではさらば・・・ｚｚｚ

>>533
福島に逝け

彼岸に逝け

いや、ですから、親魏倭王もただしくはシンギイオウでは。

我　が　人　生　に　一　片　の　悔　い　無　し　っっっっ！

>>536
メにレスしてもムダだよ

>当時でさえ金がなけりゃぁ、それを調達できまい。

大飢饉の最中に金で食料が買えるのか？
金木算木さえあれば、いかような数字でも説明出来るとする太国の思考と一緒で
不可能である。
後漢　１９３年　獻帝初平四年六月，寒風如冬時。[一]袁山松書曰：「時帝流遷失政。」養奮對策曰：「當溫而寒，刑罰慘也。」
この「刑罰慘也。」とは、食人を意味する、些細なことに難癖を付け刑罰と称して殺人、その人肉を喰らう。
太国の難癖とどっこいダロ。
否定したければ、対案を出したらいいだろ。
太国倍年　崇神５，６年＝２３９年。ここに災害は無い。だから崇神世に任那建国も宛がうことが出来ない。
任那が無ければ、垂仁世の鉄剣類の貯蔵も出来ない。
景行時代の九州遠征も、遠足程度の説明しかできない。この状態で
神功の三韓征伐などあり得ないだろ？

そこそこに喰えるんじゃ飢饉じゃぁないではないか。飢饉ていうのは宿主
よ〜〜そこそこに喰えないからそう言うんだよ。

そうか〜。崇神5年の飢饉を否定するわけだな。pppppp

いかようにも出鱈目を創作するのがオマエだからな。ｗｗ　都合が悪く
なると飢饉というそこそこ喰えない紀の文でさえ否定するとぼけ野郎が
オマエの常套手段だということだ。いかにインチキを強行するか〜
コチラは強く牽制するのだ。＞＜

なおホツマとはそんじょそこいらのタダのオッサンが恣意的妄想を入れて
書いた危険な史想の書であり、各々方、用心をしたほうがよい。

いつ頃から倭語は共通化されたんだよ
九州と近畿じゃ江戸時代でもけっこう違うだろ。

ホントここはバカばかりのスレに堕ちたな　
なげかわしいことだ　
だいたい古代史なんて愚にもつかない分野に
手を出すのにろくなやつはいない
こんなところおさらばして正解だったのではなかろうか
戦国時代はいい　夏休みはハワイに行く
さらばビンボｰ人ども　

ホ33047　ヰトシゑやみす　ナカバかる　ムトシタミちる
崇神５年　凶作、その年の冬から餓死者が出始め、翌春にかけてピークが来る
この翌春こそ逃散のピークでもある。晩春から夏は野山で食料を得られるが、
秋を過ぎると冬を越す食料が得られない。逃散した民は田畑の用意がない。
だから、夏の間にその冬を越す算段を考える。その一つの答えとして、渡海
がある。弥生後期後半　唐古・鍵遺跡などが放棄される。何故放棄されたか？
その答えの一つとして、後漢１９３年の冷夏、それに続く食人。半島に於いては
食人は凶作の度に起こるが、当時の畿内などではほとんど無い。だから人々の
ショックも大きく、居住区の放棄となって現れる。
凶作の去った同７年以降も民は旧居住区に帰ることを拒否し、東方の山麓に
住み着く。
崇神世には、任那建国がある。任那建国と出来るのは、新羅２０９年しか存在しない。
ここが崇神であることは、考古学の主張する纒向遺跡の年代と整合する事からも妥当である。
であるならば、
２３９年は田道間守とイクメが登場すると出来る。
景行による、九州や関東は、倭国統一である。
２７４年神功渡海は、３２６年七支刀で整合性が得られている。

九州に女王卑弥呼が存在したことは確かである。
しかし倭人伝の最終章は、大倭（大和）が伊都国に１大率を置く。までだ。
九州王朝の存在を主張しても、西新町遺跡が庄内式や布留式と半島の土器が
共存する事実を無視してかろうじて存在しているだけだ。

ほ〜ら、偽書といわれる書物を持ち出した〜と、コチラを口撃していた男
が〜

　〜偽書といわれる書物を持ち出した〜〜。＞＜

なお半島文献は紀と120年前後等の年代差があるため、任那建国がその
位の説明では到底あてにはならない。こいつの勝手に決めたものでしか
ない。つまり宿主の信用度は０にもならない０以下の→∞であり、なんら
説得力はオマエの脳内を除いて他に無い。ｗｗ

>>545 訂正
× →∞
○ →−∞

ｗｗ

>半島文献は紀と120年前後等の年代差があるため

120年前後等とは、何を主張したいんだ？
倍年が存在し、その誤差は、半島文献と１２０年差の処も有る。とでも主張しているつもりか？
半島文献との誤差が何処でどれだけあるか主張も出来ない太国倍年。
当たり前だな、太国倍年に日々の数字がふれない以上この程度の主張しかできない。

＞信用度は０にもならない０以下の→∞であり、
その私の主張を覆す対案も出せない太国倍年。あわれ。

東夷九種皆服事焉。魏置東夷校尉，と黄旛下賜。
この二つの意味するところは、倭種を１国として帰服させる。
その戦いの最中に九州卑弥呼と男王は死亡する。残されたのは、箸墓の主しかいない。
いくら九州王朝が存続したと主張しても、その存在を肯定する遺物が無い。
当たり前だろ
大倭は伊都国に１大率を置く。と倭人伝は書き残している。

いくら景行が日本を統一したと主張しても、その存在を肯定する遺物が
無い。景行が九州へ行っただけでは統一にはならない。ｗｗ

>景行が九州へ行っただけでは統一にはならない。

２３９年　景初３年　都市牛利＝田道間守、伊支馬＝イクメ＝垂仁
景行（２４０年〜２６１年）
大倭は伊都国に１大率を置く。

大倭とは統一倭国を表す。
景行は、九州から関東、東北までを平定する（書紀の主張）
書記の主張を無視して、七支刀＝３６９年としても歴史の説明が出来ない。
書記の主張を無視して、崇神＝卑弥呼の時代と主張しても、書紀の主張である任那建国が無い。
任那建国を無視して歴史を説明出来ない。
西新町遺跡は、当時の香椎宮の近方であろう。
景行時代は、庄内式の後半にあたる。景行の死亡を以て布留式が始まる。
これは、考古学の主張する纒向遺跡と同期する。

残念ではあるが、崇神＝卑弥呼時代とする文献の読み方は存在しない。
だから金木算木や景初３年銘で崇神を主張しても、三角縁神獣鏡は神功渡海以後の舶載である（２７４年以降）

http://www.okunomasao.com/sankakubuti.html
三角縁神獣鏡の研究より
黄河流域で三角縁神獣鏡と共通点が多い画像鏡や神獣鏡が作られ始めたのは卑弥呼の
時代を下がる西晋の泰始年間になってからだということは、三角縁神獣鏡が卑弥呼が
魏朝からもらった鏡でないことを時間的に示しており、

つまり　三角縁神獣鏡や景初３年銘と崇神には全く繋がりがない。
２７４年神功渡海。大和は、伊都国の１大率の行為を半島で行う、その要請での渡海である。
だから神功渡海に武力は必要としないし仲哀の死も障害とならない。
景初３年銘はその根源となる　東倭重譚納具を表す。

北部九州における土器の畿内化の現象は、博多湾沿岸ばかりでなく有明湾沿岸
地域にもおよび、この時期の北部九州にみられるきわめて特徴的な現象である。
3 世紀後半以降、福岡県西新町遺跡に
極度に分布が集中するようになることなどが理解された。

http://www.kiu.ac.jp/organization/library/memoir/img/pdf/kokusai5-1_2-001paku.pdf
韓半島南部の栄山川流域の主な前方後円墳と
古代日本との交流を示す出土物

http://www.jkcf.or.jp/history/first/1/1-02-kimtaesik_j.pdf
３６９年七支刀では、半島占拠は否定される。

http://homepage2.nifty.com/mononoke-kofun-room/HP/shiten3yamatai.htm
ホケノ山古墳の楽浪鏡　画文帯神獣鏡と方格規矩鏡
また日本列島で出土した画文帯同向式神獣鏡の中に楽浪郡出土の画文帯神獣鏡と文様が完全に一致
する、いわゆる兄弟鏡が存在することです。徳島県鳴門市萩原1 号墳丘墓は3世紀中期の前方後円
形積石塚で、この墳墓から一面の画文帯同向式神獣鏡が出土しており、この鏡の文様と寸分違わな
い鏡が楽浪郡から発見されて います。これら2面の鏡では文様の細部まで詳細に分析した結果、楽
浪出土鏡は萩原墳丘墓鏡の割れ傷と全く同じ位置で同じ形状に割れていることが判明しまし た。こ
の事実により楽浪出土鏡を原鏡とした踏み返しの鋳型より萩原墳丘墓鏡が作製されたことが明白と
なり、更に3世紀代に造営された積石塚が楽浪郡と密接 に関わっていることをも強く示唆するもの
として注目に値するといえます。
一方北部九州地方では、弥生時代に大量の方角規矩鏡や内行花文鏡などの漢式鏡が出土したにも関
わらず、画文帯神獣鏡などの楽浪鏡の出土はほとんど認められません。
この組み合わせ が北部九州では一般的であったのに対し、やや遅れて造営されたホケノ山古墳では、
内行花文鏡と画文帯神獣鏡の組み合わせに変化しています。すなわち瀬戸内 以東では後漢鏡に加え
楽浪鏡が墳墓に埋納され始めたのです。この背景には畿内を中心として興隆した新興勢力が、伊都
国を経由しない独自の経路で、朝鮮半島 や中国大陸と直接交流し始めたことを示しているのではな
いでしょうか。

私は、ホケノ山を２３９年垂仁と仮定しています。つまりこの画文帯神獣鏡は“卑弥呼の鏡”
以前に“任那”を通じて輸入された鏡とする。

臣下 伊支馬 ≠ 垂仁天皇

神国日本で臣下は絶対天皇にはなれない。つまりこれを等号とする論は
インチキの出鱈目なのである。ppp

太古の大中臣からの出鱈目編年の退治の下命文〜これが大祓祝詞である。
その文の焦点が天津金木（天津神算木）の計測による インチキ編年を祓い
に祓え との大中臣の作法なのだ。真の編年を教示するのがここにある。

天津神算木とは崇神紀（景行紀ではない）にある三輪山の説話の三輪
（半径ｒ＝３の円）の球化の体積＝表面積の数式をいう。すなわち

　４πｒ**3/３＝113.0973355292・・・　（**は冪）

大祓祝詞に曰く　大中臣 天津金木を本打ち切り末打ち断ちて

　３≠113.097335＝113.◎97�B350

右辺末桁50　をイスズ暦数あるいは単にイスズ暦という。両○数字は数的
にミワと読む。○数字に挟まれて　B.C.97年 崇神即位年　がある。
崇神即位年の実年代は両○数字外側の数列 113　350 の差により求まる。

　350−113＝237年＝崇神即位元年（実年代）＝景初元年

大中臣からの真の年代は、それがし 太国 が拝受した。インチキ188年説を
祓いに祓って、日本古神道からの真の年代が開顕されたのだ。

>>481
ご指摘共感します。神功派と仲哀派との「外交方針の相違」は、これはどの
国内書物でも「隠されている物ではない」と言う点がポイントと感じます。
これは、記紀がこの両派の外交方針相違を隠す必要が無いと言う点と、その
相違（に近い物）が当時の王権の二大勢力として共存していた点を、傍証して
いると感じます。

つまり、古事記編纂時においては、「当時は両論あったが、半島侵攻積極派と
半島侵攻消極派がかつて共存していた」となり、そして、「その両派共々の
子孫が今の皇統を継いでいる（少なくとも記紀上は）」となります。だから、
隠す必要も無く、当時は相違があっても記紀の時代には全く問題が無くなる
という記紀時代の外交理窟にもなります。
日本独自の「善にも悪にも祟る天皇」と言う概念をナントカ関係諸外国に理解
して頂く為に、結果的に記紀はこの記述方式に成ったのかもしれませんね。

もし、この積極派・消極派、のいずれかを記紀の時代に「否定」しなければ
ならない立場の者が政権を執っていたと仮定した場合、この「どちらも隠され
ていない」と言う点がありえなくなります。よってこの仮定（つまり、神功
大王王権は婚姻ではなく乗っ取りであるとする仮定）は間違いであると傍証
される事になります。
むしろ、対外的に隠したかった場所は他にあり、それこそが卑弥呼（と呼ばれ
た女）と考えた方が解釈としては自然に思えます。勿論推測200％の話ですが。

従って、（ここからは可能性ですが）記紀の時代の皇室お抱えの口伝者とその
編纂者は、「卑弥呼（彼等はこれを神功前後と規定し）以前」の所謂「本来
倭国の宗主国であった女王国（大和にとっても宗主国は女王国となる）」の
歴史をあえて、「神話の時代」に繰り上げ、人代の歴史を、「大和の創建時代
から」とする必要性が発生します。（従ってここでニニギ〜（豊玉）〜神武
の神話が強調される必要性が高まります。古事記はこの手法を採用）
この必要性が、記紀のレトリック構造を生み出したと邪推した場合、この邪推
筋が、絶妙にシックリしてしまうのです。勿論、邪推でしかシックリ来ません
が、それこそが味噌なのではなかろうかと感じるのです。

この方法論は、現代日本人のメンタリティーと近い物を感じます。つまり先代
王朝（この場合は大和の宗主国としての女王国）を「非」としたいが、完全に
「非」とした場合、「祟られる」可能性が濃厚に発生してしまいます。従って
「人代の歴史」においては、「隠す、黙して語らず」と言う手法によって、
暗に「非」を表し、その不遜が引き起こすかもしれない「祟り」や、一方に
おいて女王国の外交を「是」とする国内憤懣を和らげるために、それらを
「神話」にしてしまう事によって、お鎮めすると言う構図なのです。

この仮定の上で演繹される歴史可能性は、「女王国」は数代といくつかのプロ
セスによって次第に大和王権に吸収され・取り込まれ・外交の部分部分だけを
都合継承したと、この可能性歴史が埋もれてると言う結論も可能にはします。

またやってしまった。>>555と>>556は、それがしでした。ミス陳謝。

さて、それがしの空論、「卑弥呼はモモソであるが、当時は実は大和は女王国
の属国であったかもー説」ですが、本日はここまで。

ちなみに、それがしの想定では、神功さんは卑弥呼さんとは別人です。むしろ
卑弥呼さんがおらなんだら、神功さんが発生し得ないと言う想定立場です。
従って、イヨ（イトでも我は可）の末裔か亜流が神功さんかも、とこうなりますが、残念ながら記紀にはこの証拠が全くありません。シクシクｗ
上記と全く違うお立場の方々、手加減してツッコミを入れてくんなまし。

>>557
>卑弥呼はモモソであるが、

魏が半島を管理する時代に任那建国は無い。
つまり、モモソ姫と卑弥呼が重なることは無い。
また、考古学が主張する２世紀末からの纒向遺跡の説明も説明出来ない設定である。

崇神５年＝新羅１９２年または、後漢１９３年であれば、任那建国は
新羅２０９年または、３国遺事５４１年時点で建国３３０年。
この数字であれば、纒向遺跡の説明が出来る。
纒向遺跡は、崇神・垂仁・景行の３代の都の土地である。
箸墓築造を以てその時代は終わりを告げる。

箸墓（２５０年±１０年）に崇神を配しては、纒向遺跡の説明も出来ない。
>卑弥呼はモモソであるが、←この主張のために纒向遺跡の説明を先に出来るか？

>>554
>臣下 伊支馬 ≠ 垂仁天皇

太国倍年ではそういうことだろう。だから纒向遺跡の説明も出来ない。
考古学の主張する纒向遺跡の年代も否定するが、それを文献で主張する事も
出来ていない。
かわいそうに。

＊ホケノ山古墳の「石囲い木槨」

先にも触れましたが大和最古の古墳として注目されたホケノ山古墳からは非常に精巧な
画文帯神獣鏡が出土しました。出土した画文帯神獣鏡は同向式のもので、興味あること
に同型式の鏡は日本列島以外では楽浪郡にのみ出土例のある特殊な鏡種であると言われ
ています。…
すなわちホケノ山古墳の造営された3世紀中期以降にその原型が成立したものと推測
しています。ヤマト政権の大陸航路の獲得については、政権の成立過程において非常
に重要であるので後ほど述べたいと思います。…
　ホケノ山古墳の画文帯同向式神獣鏡と内行花文鏡、この両鏡の組み合わせは非常に
意味が深く、画文帯同向式神獣鏡が楽浪鏡であることは、この古墳の被葬者像を推理
する上で非常に重要であると思います。内行花文鏡は「視点改四」で詳細に述べる様
に祭祀的な目的で用いられた鏡と思われます。すなわち築造当時、他の墳墓とはその
形状も規模も隔絶した位置にあったこの古墳の被葬者が、祭祀権をも兼ね備えた権力
を保持していたのではないかと推察されるからです。

3世紀中期のホケノ山古墳築造時点で、大和は楽浪郡と関係が深い。
つまり、任那建国以後ととらえれば、任那建国が２０９年で整合性が得られる。

考古学の数字を否定したら、次の時代の三角縁神獣鏡の副葬年代も説明が出来ない。

　大和では三輪山の周辺に次々と巨大な前方後円墳が造営されます、黒塚古墳からはご
存じのように、30数面の三角縁神獣鏡が出土していますが、棺内の被葬者の頭部付近に
置かれていたのは画文帯神獣鏡のみでした。一方北部九州地方に出現した畿内的古墳の
代表の一つである一貴山銚子山古墳では方角規矩鏡と内行花文鏡が出土しています。
この古墳からは他に6面の三角縁神獣鏡が出土していますが、先の2面の鏡は被葬者の
頭部付近に置かれていました。方格規矩鏡は北部九州勢力の伝統的な鏡種と推察してい
ますが、この古墳の被葬者が、ホケノ山古墳と同様、祭祀権と地域の支配権を有す在地
の宗教的権威者であったと考えられることも可能で、その卓越した墳丘規模からも伺い
知ることができます。特に銚子山古墳は旧伊都国の領域に出現した典型的な畿内型古墳
の代表例で、この古墳に埋葬された被葬者がヤマト政権と強いつながりを有していたこ
とは容易に想像できます。

一貴山銚子山古墳で三角縁神獣鏡を受け入れた時点で　九州王朝が大和に吸収されている
証拠である。

巻向は垂仁、景行関係の宮だ。はい、説明終わり。

崇神5,6年≠192,3年

そこそこに喰えれば飢饉であったとは記紀は書かない。喰えないから飢饉
と書かれてあるんだ。

ならば千人もの多勢が食料の確保も出来ずに半島まで渡海は出来ない。
地図で見れば近く見えようが、現実は航空機もない時代に半島まで行くと
いうことは大変なことだ。江戸時代に江戸から伊勢まで伊勢参りするの
も、一生に一度の大旅行だ。半島まで軽く行けるような口をたたくな。

メシも喰えないことは、つまり等号には到底ならない。

ホケノ山古墳からは非常に精巧な画文帯神獣鏡が出土しました。出土した画文帯神獣鏡は
同向式のもので、興味あることに同型式の鏡は日本列島以外では楽浪郡にのみ出土例のあ
る特殊な鏡種であると言われています。
　画文帯同行式神獣鏡など、特に瀬戸内以東の日本列島と楽浪郡でのみ確認される特異な
一連の鏡群は「楽浪鏡」と定義されています。
それまでの鏡文化の中心であった伊都国の領域では、3世紀初期に位置づけられる平原墳
丘墓を最後に鏡の埋納は終焉してしまいます。平原墳丘墓では、内行花文鏡と方格規矩鏡
が出土していますが、この組み合わせが北部九州では一般的であったのに対し、やや遅れ
て造営されたホケノ山古墳では、内行花文鏡と画文帯神獣鏡の組み合わせに変化しています。
後漢末，公孫度自號平州牧。及其子康、康子文懿並擅據遼東，東夷九種皆服事焉。

九州の優位性は、3世紀初期までであり、３世紀中期のホケノ山古墳には、
楽浪鏡が副葬される。
崇神天皇十年　畿内無事。唯海外荒俗。騷動未止。
崇神天皇十二年　寒暑矢序。疫病多起。百姓蒙災。
寒暑矢序（失序）とは、後漢書にいう１８３年から１９３年までの天候不順をいう。
年輪降水量。
http://osaka.yomiuri.co.jp/inishie/news/20100814-OYO8T00180.htm?from=ichioshi
日本の木材でもその時期が特定出来る。
疫病多起。　疫病とは現在の認識とは少し違うが「えやみ・凶病」であり、凶作を表す。
だから「百姓蒙災。」と書かれ、食料備蓄のある朝廷に及ばない。
183年　靈帝光和六年冬，大寒，北海、東萊、琅邪井中冰厚尺餘。
193年　獻帝初平四年六月，寒風如冬時　獻帝興平元年夏，大蝗。是時天下大亂。
高句麗本紀　256年　九年十二月　無雪　大疫。この“大疫”は凶作である。
崇神天皇六五年　任那國遣蘇那曷叱知令朝貢也。
崇神末、垂仁始めから伽耶（任那）から文物が大和に流入する。
諸国は、鉄や楽浪鏡を求めて大和に集まる。
垂仁（２１７年〜２３９年）が直接公孫氏に帰順することは無かったであろうが
伽耶（任那）を通して楽浪鏡を手にする。
しかし、この時代に北部九州は楽浪鏡を手にしていない。
ここに、倭国乱と疲弊する北部九州王朝が有る。

始めて来た人へ、ようこそ！
戦後政界史上最大の事件です！
超簡略まとめです。

■菅総理個人の資金管理団体「が」、
「市民の会」に6250万円もの大金を献金していた。そして他の民主党議員も。

ここで、
「市民の党」＝「市民の会」＝「MPD」
(まとめて「市民の党」と呼びましょう)

市民の党は、北朝鮮と密接。思想はあのテロリスト集団、「日本赤軍」と同派の武闘派極左グループ。
千代田区平河町のあるビルを拠点に、どうやら資金洗浄や北朝鮮送金の窓口になっている。

菅の6250万円→市民の党→北朝鮮→日本に向けた核兵器
(菅の6250万も、もともと民主党から流れた政党助成金などの税金含む大金)

つまり、
「実は総理大臣が、テロリストと組むスパイだった」
という超大惨事。
オバマが実はアルカイダと組んでいたようなもの。
ほぼ確定ではあるが、これが証明できれば、外患誘致罪(刑法81条)で、
菅を合法的に死刑にできる。拉致やテポドンとの関連もある。

そして、何より驚きなのが、
「テレビがこれを報道しない」
ということ！

当時、魏においては銅鏡じゃなくて鉄鏡が
最高級品だった事を知ってちょっとショック。
2級品を寄越しやがって。

ホケノ山古墳に副葬された同向式画文帯神獣鏡は日本列島以外では楽浪郡にのみ出土
例のある特殊な鏡種である。
後漢末，公孫度自號平州牧。及其子康、康子文懿並擅據遼東，東夷九種皆服事焉。
公孫氏が呉と通交を結びその時代に呉鏡を下敷きとして、楽浪鏡が造られ、
伽耶（任那）を通してこの鏡が直接大和にもたらされた物ならば、ホケノ山古墳が
２３９年に築造されても整合性は得られている。
であるならば、ここを垂仁末と考え　都市牛利＝田道間守、本墳に垂仁、石囲い木廓
に景行が許可した田道間守が葬られる。とできる。
ホケノ山古墳は、３世紀半ばで何の問題もない。

魏はこの楽浪鏡を卑弥呼に送る。
晋は、呉鏡を入手し、楽浪で三角縁神獣鏡を造る。この時の東夷校尉は、公孫氏の
末裔である文王生於東夷，
東夷校尉文俶父欽為繇外祖諸葛誕所殺，文俶は惠帝（290〜306）に仕える。
３０８年永嘉の乱。これ以降は完全に仿製鏡の時代となる。

>>542はおれじゃないし・・・

しかしあまりまわってないよね。
梁山泊（りょうざんぱく）じゃないけどアウトローに生きる
のもいいが迷惑な行為はよしてほしいよね

卑弥呼さんですが、
http://image-search.yahoo.co.jp/detail?p=%E5%8D%91%E5%BC%A5%E5%91%BC&rkf=1&ib=18&ktot=8&dtot=11

女王卑弥呼の宮殿と指摘される大型建物からモモが出土されて会って話があったよね。
ちなみにヤマトトヒモモソ姫の「モモ」はどうしてそのような名前がつけられたんだっけ？
弟のきびつ彦の伝説、ももたろうから？
姫とモモとの関係をだれくわしくかたってくれっ！

ま、誰も来ねえんで、俺も落ちるか・・・・
あばよ・・・ALL

もう来るな

モモといえば仙果だからな。

公孫度→康→文懿→欽→東夷校尉文俶。
文俶は、２７４年頃から２９１年恵帝に使えるまで、東夷校尉の座に有ったと思われる。

斜縁二神二獣鏡は三角縁神獣鏡に最も類縁性の近い鏡として知られており、この鏡種にも
「吾作」銘のあるものが多く存在しているのは偶然ではないと考えています。斜縁二神
二獣鏡は神人龍虎画像鏡を母体により成立した鏡種であると言われていますが、神人龍
虎画像鏡は長江下流域の浙江省北部の海岸地域で集中して発見される呉系の鏡とのこと、
すなわち楽浪鏡の成立には呉系の鏡工人が深く関わっていたことが明確に示された訳です。

文俶は倭人の好物が鏡であることを知っている。
その倭人を半島に呼び寄せると共に、呉から新作の鏡を入手し、楽浪で仿製鏡を造らせる
わけであるが、呉の新作の鏡は、洛陽で２７４年頃から出回る。時を同じくして２７４年
神功渡海がある。文俶は切れ者であるから、まず銅を倭国から上納させる。下賜する鏡を
造るためだ、と言えば倭国もそれに従う。銅鉱山発見、開発のためには、山師を送り込む。
そして鉛は、倭国の１大率が居る半島から調達する。
これで原材料の銅が不足する中国本土の銅を消費しない。
舶載三角縁神獣鏡と倭仿製鏡の原材料が同じになる。
永嘉の乱により舶載鏡は途絶えるが、鏡の製造を倭地に移すのは簡単である。
ついでに呉系の鏡工人も渡来させれば、文字もクリヤー出来る。

天津神算木の測りによりて、

　崇神即位元年＝237年＝景初元年

を得た。
崇神の代は３倍年暦であるから、紀の崇神元年〜同３年はともに237年で
あるのだ。紀の四季は後付けのものである。これは官僚語の形式に則
るから年月日のところにほぼ悉く四季語が入っているのだ。ホツマなんぞ
は朝廷のでなく私的古文書だから、同様の個所に四季のない状況が結構
あるはずだ。これは官僚のしきたりの為うるさく季語をつけてる訳だ。

紀の崇神元年〜同３年＝237年
紀の崇神４年〜同６年＝238年

であり、同６年に倭笠縫に日神とその象徴たる鏡を祭祀したことにより
畿内に239年鏡が多出するのである。６年のは１〜２次鏡関係、239年のは
３次鏡なわけだ。

>>574 続き
したがｔｔ

>>575 書きこみミスです。失礼しました。

>>574 続き
〜従って崇神即位年188年説は誤りである。

畿内、「鏡作坐天照御魂神社」の社伝　『大倭神社注進状 裏書』

　社傅ニ至リ、中座ハ天照大神之御魂也、傅ヘ開ク
　崇神天皇ノ６年９月３日 於是地改鋳日御象之鏡 為天照大神之御魂、
　今之内侍所ノ神鏡ナリ、即チ当社ハ其像鏡奉斎、爾来号此地ヲ日鏡
　作ト」

崇神６年は３倍暦では崇神２年である。だから上の文の年月日は
９月３日 崇神２年　となるのだ。これは天津神算木式記載で、年代が
月日の後に来ている。数字だけ逆読み←、配列すれば２３９が出る。
年代に象れば239年の数字なのである。当時にすでに畿内で西暦を知悉
していたということだ。よって188年説は出鱈目なのである。３次鏡は
239年、１〜２次鏡は　238年＝紀の崇神６年＝崇神２年　である。

>>558
鋭いご指摘をありがとう。箇所ごとに当方の解釈想定にて見解返答。

＞魏が半島を管理する時代に任那建国は無い。
＞つまり、モモソ姫と卑弥呼が重なることは無い。

任那建国は当方の想定では崇神大王以降の「近畿の」大和王権による物である
ので、少なくとも当方の想定においては矛盾は無い。むしろ、モモソ代（是を
崇神世代の一代手前と想定）において、半島の所有権を空白地帯と見なせ、
従って「その後にあえて任那建国（所有）を（近畿）大和（つまりこれは崇神
派の子孫による大和）が主張した」となるので、大枠の矛盾は小さいと当方は
考える。（モモソ朝→クーデター→崇神朝、と当方は想定している故）

＞箸墓（２５０年±１０年）に崇神を配しては、纒向遺跡の説明も出来ない。

当方は箸墓をモモソの遺跡とは想定しない。しかしながら、（九州）モモソが
近畿に派遣した勢力（植民地派遣将軍等の）との関係はあるかもしれない。
あくまでも、モモソが「記紀の言うようなモモソ」になったのはＡＤ250〜300
より「少し後になる」点を当方は重視する。つまり、記紀のようにモモソを
畿内に持ってきたのは、むしろオオタタネコの美和神主就任（これをＡＤ350年
程と想定）〜古事記編纂の時期、の間と想定。
従って当方は近畿説ではないモモソ説である、となる解釈方法になるのです。

>>569
＞ヤマトトヒモモソ姫の「モモ」はどうしてそのような名前がつけられたん
だっけ？
>>572
＞モモといえば仙果だからな。

詳しくは無いので、当方の感想は先述を参照されたし。残念ながら、古事記
においては、「百」を「モモ」と読ませる記述が、モモソ姫の記述を除いて
他にはほとんど見出せない。ここが悩ましい所。また、古事記は擬似漢文調
なので、この「百」すら、本当に当時「モモ」と読んでいたかどうか、或は
それがまして「桃」と関係があるかどうかは、これまた類推の上の類推しか
描けません。（都合よく日本書紀を出して申し訳無いが、百襲をモモソと
読めるとし得るのは、日本書紀が担保しているとも考えれる）
あくまでもモモソがもし鬼道（ここでは仙道と類似と想定）を使っていたと
したら、桃が中国古典において桃源郷の仙果の如く描かれるように、当時の
中国大陸人にとっては、「怪異なる異国の女王」と見えた可能性は生じて
きます。もし、百（＝桃）の生産を独占し、その仙果の功能を十二分に扱う
東国の女王がいたとしたら、これは大陸中華の人々にとったら「おっかねー」
と成りかねない。
（ちなみに、西遊記から邪推すると倭人地域は孫悟空が最初に基盤を持った猿
の（島）国と地理的には近いのではなかろうかとも思っとります、是は余談）

事実か否かはともかくとして、当時の中華人達が東方倭人地域に抱く、一種の
怪異の念は、中国古典の端々にも見え隠れしているのかもしれませんね。

卑弥呼と百襲媛とはほぼ同時代の人物だ。すなわち年代が重なるところがある。

卑弥呼183年即位247年死去。孝元天皇の24年頃。
ヤマトトトヒモモソ媛の登場する日本書紀の崇神十年は西暦273年秋年前年です。
ただしこの年に亡くなったのではなく彼女の事績をここにまとめていれたということです。
死亡年は垂仁天皇時か？
こうみると卑弥呼の後の壱与の時代の人物ということになります。

>>576から、崇神６年が239年近隣だということですよ。景初年間が崇神
即位のころだということになります。

神功39年の年代差を考慮し、卑弥呼と百襲媛はほど同時代の女性なんです。

http://homepage2.nifty.com/mononoke-kofun-room/HP/shiten3yamatai.htm
邪馬台国と楽浪郡
ホケノ山古墳からは非常に精巧な画文帯神獣鏡が出土しました。出土した画文帯神獣鏡は同
向式のもので、興味あることに同型式の鏡は日本列島以外では楽浪郡にのみ出土例のある特
殊な鏡種であると言われています。
徳島県鳴門市萩原1号墳丘墓は3世紀中期の前方後円形積石塚で、この墳墓から一面の画 文
帯同向式神獣鏡が出土しており、この鏡の文様と寸分違わない鏡が楽浪郡から発見されてい
ます。これら2面の鏡では文様の細部まで詳細に分析した結果、楽浪出土鏡は萩原墳丘墓鏡
の割れ傷と全く同じ位置で同じ形状に割れていることが判明しました。
　一方北部九州地方では、弥生時代に大量の方角規矩鏡や内行花文鏡などの漢式鏡が出土し
たにも関わらず、画文帯神獣鏡などの楽浪鏡の出土はほとんど認められません。特にそれま
での鏡文化の中心であった伊都国の領域では、3世紀初期に位置づけられる平原墳丘墓を最後
に鏡の埋納は終焉してしまいます。

ホケノ山古墳は3世紀中期の前方後円墳である。
纒向遺跡には、３世紀前半の大型建物と、その跡地に３世紀中期の大型建物。
であるならば、３世紀前半の纒向の王の宮殿と墳墓となる。
この時代は、公孫氏の楽浪鏡と重なる。しかし、無主歴年の九州では、3世紀初期の平原墳
丘墓を最後に鏡の埋納は終焉する。

考古学の主張する年代を、４，５０年繰り下げては、九州の無主歴年を説明出来ないし、
楽浪鏡が卑弥呼の鏡になる。それはそれで構わないが、共立された卑弥呼の墳墓が
平原墳丘墓となり、それに続く九州王朝が消える。
舶載三角縁神獣鏡は、２７４年から３０８年までの時空の鏡である。
時空の繰り下げは、この鏡の副葬時期にまで影響する。つまり全ての鏡が４，５０年
伝世してから、副葬される。ありえない。

＞モモソが「記紀の言うようなモモソ」になったのはＡＤ250〜300 より「少し後になる」
点を当方は重視する。

崇神世に任那建国がある。魏が半島を管理する時代に任那建国は不可能である。
３世紀半ばのホケノ山古墳には公孫氏の楽浪鏡が副葬される。
ホケノ山古墳とそれまでの大和の墳墓の違いは、鉄器副葬の有無である。
この楽浪鏡は、大和が北部九州を通さずに手に入れている。
つまり３世紀半ば迄に任那建国がある。文献で探せば、新羅２０９年、３国遺事も同じ
時空を建国としている。

>「少し後になる」点を当方は重視する。

紀記の勝手な書き換え宣言か？

>>582:唐松山さん
＞舶載三角縁神獣鏡は、２７４年から３０８年までの時空の鏡である。時空の繰り下げは、この鏡の副葬時期にまで影響する。つまり全ての鏡が４，５０年伝世してから、副葬される。ありえない。

和泉黄金塚は景初三年鏡は晋代銅銭共伴。よって最短で27年間は地上にあった。
又、鏡ではないが、新山古墳の帯金具の指標が297年。 いずれも副葬品として、半世紀程度の伝世は充分考えられるもの。
「ありえない」は言い過ぎ。

>>584

全ての鏡が４，５０年伝世してから、副葬される。ありえない。
全ての鏡であるから、あり得ないのであり、中には５０年以上の伝世が在っても良い。
ホケノ山古墳とそれまでの大和の墳墓の違いは、鉄器副葬の有無である。
ホケノ山を２３９年垂仁とする私から見れば、
任那建国は、２１０年頃であり、２１６年崇神末年任那より朝貢。
３世紀初期の大型建物より、古韓尺が使われる。←これに関しては、それ以前の
磯城瑞垣宮などの資料が無いので、絶対主張では無いが、建物も墳墓も古韓尺が妥当である。

３世紀中期の墳墓に楽浪鏡の副葬はありうる。
３世紀後期の桜井茶臼山は、舶載△鏡の時代である。
４世紀初めのメスリ山は、舶載△鏡である。
ここに副葬された内向花紋鏡など漢鏡は？

考古学が２世紀末からの纒向遺跡を支持する理由としてこの鏡の編年がある。
纒向遺跡が２世紀末からとする文献の読み方がある。

＞任那建国は、２１０年頃であり、２１６年崇神末年任那より朝貢。

三国志東夷伝には任那の記載がない。晋書にも出て来ない。広開土王碑文の 永楽10年（400年）条の「任那加羅」が史料初見とされている。
唐松山氏の編年は最大で190年繰り上げられて（古く看做して）いる可能性がある。

239年鏡（景初３年鏡）は紀の崇神7〜9年たる銘文である。即ちその前年
たる238年こそが崇神4〜6年だということなのだ。つまり188年が崇神元年
にはなりえない。

これを示すのが

鏡作坐天照御魂神社 の 社伝

　崇神６年９月３日　この地で日御像の鏡を改鋳し、天照大神の御魂と
　為す、今の内侍所の神鏡是也。

崇神６年に鏡を造って翌崇神７年あたりにそれの３次鏡たる239年鏡が
多出するのだ。崇神即位元年が188年だとは出鱈目なのである。３倍年暦
にて、崇神７〜９年が239年なのだ。

唐松山殿、太国殿

当家の記録によれば初代は４世紀半ばに没したと見られます。

初代神武は西暦26年崩御です。皇紀76年は西暦26年ですよ。
眠いねえ・・・。
明日　zzzzzzz・・・・・

>>589 太国殿
当家の初代というのはミマキイリヒコのことです。

ミマキイリヒコ、そのまま読まなきゃな。
美馬地方から来た男だよ。

>>591
＞ミマキイリヒコ、そのまま読まなきゃな。

そのまま読んだら、大彦の娘のところに転がり込んだ男。

>>590 崇神の末裔殿
崇神即位年は倍暦逆算から、237年つまり景初元年ですよ。
また崇神没年は259年を算出しています。
よって崇神の代は３世紀ということになります。４世紀ではありません。

同没年＝259年 ということは、古事記の崇神没年干支「戊寅」を258年と
観るのが正解だということです。１年違いですね。

>>592
ミマツがミマの津　徳島〜淡路島周辺の港だね。

ミマキって、三巻（みまき）って意味じゃないの？
三輪山の三輪の由来にもなった。

御牧か大牧だろ
大王の厩司って肩書きだ

名前は基盤の土地や職を表す事が多い。

>>586
>唐松山氏の編年は最大で190年繰り上げられて（古く看做して）いる可能性がある。

正面からの否定はうれしいね。
崇神世とは、
まず崇神は、庶母の出である。旧朝廷がこぞって賛成する状況では無い。
つまり、宮を無人の纒向遺跡に造る。
崇神５，６年　疫病、民の死、離散。この状況を１２年に、寒暑矢序。疫病多起。
百姓蒙災。と説明している。
寒暑矢序。＝天候不順。
疫病多起。＝凶作。
百姓蒙災。餓死と逃散。←百姓のみが被る疫病とは、“えやみ”であり通常“凶作”と
書かれる。
崇神１０年　猶不受正朔。正朔とは、書紀が主張する季節と月齢は正しいと主張している。
しかし正歳とは主張していない。治世は引き延ばされているが、季節と月齢は正しい。
そして年数も正しいと主張するために、日々の干支が振られている。これは、正しい数字
を隠した“証拠品”である。朝廷の主張は、太陰暦を引き延ばし、日々の干支で覆い隠す。
十一年　異俗多歸。國内安寧。
六十五年秋七月。任那國遣蘇那曷叱知令朝貢也。

これらの出来事を他の文献で主張出来るか？

新羅１９２，３年は崇神５，６年又は崇神５年＝後漢１９３年。
寒暑矢序。＝天候不順。は後漢１８３年から１９３年である。
崇神６年離散＝弥生後期後半　唐古・鍵遺跡など各地の居住区が放棄される。
崇神１１年異俗多帰＝２世紀末に各地の土器が持ち込まれる。
三國遺事卷二 より
洎新羅第三十王法敏龍朔元年辛酉（５４１年）三月日.有制曰.朕是伽耶國元君九代孫仇衝王之
降于當國也.
位己卯年（５５９年）置便房,降及仇衝朝末,三百三十載之中,享廟禮曲,永無違者.其乃仇衝失位去國.
仇衝朝末〔５４１年〕で３３０年であるから、伽耶建国は２１０年頃である。
新羅本紀ではこの時（２０９年）伽耶に援軍を送る。
魏志倭人伝２３９年には、狗邪韓国（カヤカンコク、金官伽耶、任那）は存在する。
ホケノ山古墳＝３世紀中葉の墳墓であり、楽浪鏡と鉄器の副葬。
この時代の北部九州に楽浪鏡は出回らない。
楽浪鏡と鉄器は、大和が直接半島（任那）から手に入れるのであり、その鉄で垂仁は
鉄剣を蓄える。
３世紀後期の桜井茶臼山からは、三角縁鏡と大量の鉄器副葬の時代となる。

２世紀末ころ纒向遺跡は台頭する。
３世紀中葉には、楽浪鏡と鉄器が大和に入る。
２３９年　景初３年　都市牛利（たしうり）＝田道間守、伊支馬＝イクメ＝垂仁

考古学の数字と他国の文献を書紀の主張に合わせる。
崇神を２４０年〜２６０年頃に合わせても“任那建国が無い。
書記の主張を否定して何が編年か？

畿内から多出する239年鏡群を製作した鏡作りの因む神社が

　鏡作坐天照御魂神社

であろう。略名で　鏡作神社　というのだろう。

この神社の社伝に

　崇神６年９月３日　この地で日御象の鏡を改鋳した・・・今の内侍所の

　神鏡是也。

とある。

崇神６年は３倍年暦では崇神２年であるから、

　９月３日 崇神２年

のことである。この年月日数を年数に象れば、逆読みで239年を得る。
239年鏡の239年は紀の崇神６年近隣だったのだ。

崇神5,6年≠192,3年

臣下 伊支馬≠垂仁天皇

臣下は天皇にはなれないのが神国日本の掟である。また千人もの空腹
フラフラの飢饉農民が半島大量渡海なんぞ不可能事であるのだ。若狭湾に
着く前に野垂れ死にがいいところだな。ｗｗ

崇神とか垂仁のころの天皇は
単に巫女王の旦那という程度だろう
女系で解釈したほうが系譜が素直に繋がるという説もある
無理に男系で書き直したから親類含めて婚姻関係がぐちゃぐちゃになってるんじゃないかな

>>595
それは箸墓や琵琶湖と同じで後世の解釈でしょう。

皇孫をスメミマとも呼ぶよ
ミマナとかもろ、直轄地って意味に取れるし

ミマの地でしょうね。
水銀厨の私としては徳島の美馬と想定しますが。

任那の字からは那に任せた土地ともとれない事はないが、
やっぱりミマの地。

「任那」は合成語っぽいな
「任」には「ミマ」という音は無いし、その漢字の意味の側面（任せる）を使ったのだろう
逆に「那」は「ナ」という音があるから、音の側面を使ったもの
こういう漢字の凝った使い方は後世の物だろう
古代大王の名前にしても神の名前にしても、漢字の音なのか意味なのか区別しないといけない
大抵は、複数の漢字を当てた例があるから、音だけを伝えたかったのだと思うが

三潴奴

古代の言葉は意外と残っているもんだ。

用語として、あまり変わらない言葉はあるだろうな

このやろー

＞百襲姫とモモ

これについて少し話題になってるみたいだが
なぜ、姫がモモといわれるようになったか
誰も答えることのできる人はいないと・・・・・

モモは基本的には神仙思想だろ。

>>602
それに、巫女は生涯独身で、あくまでも三輪山の神様に生涯をささげる身。
巫女が女王になったのは、一時期のことだよ。
魏志倭人伝みたら分るが、女王が擁立されたのは、
邪馬台国（ヤマト国）にとって一時期的なことだ。
もともと、この国は男王が建国して数十年経過して倭国大乱が起こって
それで、一時的に女王を立てることによって鎮まったとあるわけだから。

おそらく、倭国では、祭祀王と俗世王の二元体制だったのであろう。
ちょうど、中世以降、天皇と征夷大将軍の二元体制になったと一緒。
でも、古代の倭国王においては、その俗世王のほうが、
祭祀王を都から追放し、自分が俗世王と祭祀王の両方を兼ねるようになったんだろう？
その前段階として、俗世王は自分の親族から
子孫を残せない巫女を臨時に女王として立てて、反対勢力を抑え
徐々に、自分達、俗世王が世俗王の両方を兼ねるように転換していったのであろう。

>>583
＞紀記の勝手な書き換え宣言か？

「紀」の勝手な書き換え宣言かと言う点だけは貴殿の指摘ポイントは正しい。
但し当方は「記」が積極的に書き換えをしたとは主張していない。あくまでも
古事記においては「わから無い物はわからない」としている記述方法。
つまり、古事記においてはモモソは「基礎データ以外はわからない」とされ、
そして対外向けパンフレットの日本書紀では「それでは困るので、日本（大和
王朝）が不利にならない」独自解釈を構築した。と当方は想定しているだけ。
だから日本書紀のモモソは怪異伝に包まれて活躍し没するのではあるまいか。

>>613
＞おそらく、倭国では、祭祀王と俗世王の二元体制だったのであろう。

祭俗二元体制であった可能性は当方も低くは無いと想定する。故習があった上
で、その故習に（必要に応じて）やむなく改変し、内体裁・外体裁を整える
と言う体制構造変革は、実は日本史を通じて良く見られる政治現象でもある。
（鎌倉幕府発生・明治維新等も、広義ではこれに当たると当方は想定する）

二元制・幼帝の介添えで幼帝母が帝位就任・兄弟相続と長子相続の葛藤。
これらの三要素は、実に聖徳太子の時代から天智・天武の時代に至るまで、
正史においてすら「隠さずに淡々と記述されている」つまり当時はそれらは
「常識（あってあたりまえ）」だったと想定する方が自然。従って、それより
数十世代前には、「それらの常識のオリジナル（のようなもの）」が「あった
のではないか」と考える方が自然と、そういう解釈理窟ともなって来る。
特に「征服王朝」等の政治概念が希薄な日本では、前体制を「完全否定した」
上での新体制を構築流布するには、大乱クラスの陣痛を伴う筈である。まして
や、正史における「中央集権構築の途上段階」の政権（王権）が、朝鮮出兵に
まで膨れ上がる途上の時代で「そこまで痛みを伴う抜本的構造改革を敢えて」
するとは、どうしても考えにくい。
従って「当時も二元体制だった」としてもこれもおかしくない理窟にはなる。

先述したとおり、「幼帝母」の「幼帝代理帝位就任」は、これは古事記以前
にも「慣習的」であった可能性が高い。これは神功皇后を古事記において
「帝位に入れず」しかしながら、その他の文献では神功も「帝位に入って
いる」等の矛盾から類推できる。しかしながら、古事記の「直前の史料」でも
ある旧辞・帝紀においては、「推古が最初の女帝である」とせねばならぬ
と言った、絶対的前提条件が立ちふさがって来る。従って当時は「検証途上」
であった神功は、少なくとも古事記においては「帝位」に含める事が出来な
かったとも類推できるのである。
ましてや少なくともその数代前のモモソと言う女性。
魏志倭人伝を程度信用するならば、卑弥呼には子がいない。そして、モモソ
にも子がいない。「子がいないのにどうして女性が帝（大王）になれるのか」
と、当然記紀の時代の研究者は男権思想トップリの条件反射的に判断する。
そして、それは「推古が最古の女帝である」と言う前書にも大いに反する。

幼帝母の神功ですら、当時の研究者は、帝位についていたかどうかを明確に
する事はできなかった。（そして古事記においては結果排除）ましてやその
数世代前のモモソさんである。

従って、タケハニヤスヒコが、もしモモソの子（政治的養子も含む）なら？
そう、この仮定なら、事態は大きく変って来るのである。もし、女帝がその
婚姻や養子縁組を「地域支配」や「外交」に積極的に活用していたなら？
その政治や外交を、「認めることが出来ない」立場の子孫が、天智・天武の
ご先祖家系であったなら？

当然、カレラ（記紀編集代の皇族＆研究者）は、モモソの執政を可能な限り
抹消したくなる立場を執ったとしても、これもおかしくは無い。

＞「幼帝母」の「幼帝代理帝位就任」は、無い。
有史８代　　孝昭天皇
　秋七月、都を腋上（ワキガミ）に遷す。是を池心（イケゴコロノ）宮と曰（い）ふ。
出石心（イズシゴコロノ）命を以て大臣（おほいまうちぎみ）とす。此の命は、宇摩志
麻治（うましまじの）命の後（のち）なり。
　天皇、天性至孝にして、専（もは）ら皇太后に事（つかへ）まつりて、政務を事（つ）
かへたまはず。然（しか）れども天下泰平、国土安穏（あんをん）、此れ聖徳（せいとく）
の然（しか）らしむる所ろなり。

孝昭は、幼くして即位し、皇太后（母親）から離れなくとも、政務がとどこおる事は無い。
簡単に言えば、政務は、大臣が担当するが、政務自体が単純な時代である。
崇神も幼くして即位するが、母親（イカガシコメ）は、開化に殉じている。

どこの文献か題名を書かずなのは、後ろ暗いところがあるんだろう？ｗ
よく題名を書かずにスッポかすからな。

>>616
モモソ媛命が倭王であったことよりも
なぜ、モモソ媛命が倭王の地位に就いたのかというのが問題なんだろう？
天皇家にとっては。
つまり、倭国大乱やそれ以前の倭国の王制が、
天皇家にとっては非常に都合が悪かったと。

巫女(斎王）が女王になった事実は大和に存在しない。
ただ、卑弥呼を大和に存在させたい人物の作り話である。
巫女(斎王）が女王になった事実はある。しかしこれは、景行が九州に送り込んだ
五百野姫（壹與）の事である。

景初中、明帝密かに帯方太守劉[日斤]・楽浪太守鮮于嗣を遣わし海を越え二郡を定む。諸韓国の臣智には邑君の印綬を加賜し、
その次は邑長を与う。その俗、衣[巾責]を好み、下戸の郡に詣りて朝謁するは、皆、衣[巾責]を仮し、自ら印綬・衣[巾責]を
服するもの千有余人。部従事(役職)呉林、楽浪もと韓国を統べるを以って、辰韓八国を分割し以って楽浪に与う。

この時代に任那建国は無い。だからこの時代に崇神（モモソ姫）を配しても正解は得られない。

>>619
そんな無理やりな解釈は必要ない
まったくの別人だからなｗ

五百野姫≠壹與

大丈夫だ、太国に有史八代は使えない。
大日本根子彦国牽天皇　＜孝元天皇＞　　
妃伊香色謎命、彦太忍信命を生む。彦太忍信命は、是武内宿禰の祖父なり。
　開化天皇　
伊香色謎（イカシコメノ）尊を立てて皇后とす。後に御間城入彦五十瓊殖（ミマキイリヒコイニヱノ）尊、御間津姫（ミマツビメノ）命を生みたまふ。
男彦太忍信（ヒコフトヲシマコトノ）命
　　　此の命は、嘗て尾張連等（ヲハリノムラジラ）の祖、意富那毘（オホナヒ）の妹、葛城高千那媛（カヅラキノタカチナビメ）を娶り、
味師内宿祢（ムマシ ウチノスクネ）を生む。此の宿祢嘗て紀伊国造（キノクニヅコ）の祖、宇豆彦（ウヅヒコ）の妹、山下影媛（ヤマトカゲビメ）
を娶り、武内（タケウチノ） 宿祢を生む。
ヲシマコトのコ　ウマシタケ　ヰココロやりて　まつらしむ　アビカシハラに　コトセすむ
キのウヂマロが　ヤマトカゲ　めとりてうむコ　タケウチぞ
ホ32180　のちヲシマコト　ヲクチがト　タカチゑてうむ　ウマシウチ　これキウツがト
ヤマトカゲ　めとりうむコは　タケウチぞ

有史八代を使うと、忍信と崇神は種違いの兄弟となり
しかも武内宿禰は、忍信の孫である。
私の数字でも、一世代少ないのに、太国倍年では二世代不足する。

ほ〜ら、偽書といわれる書物を持ち出した〜と、コチラを口撃していた男
が〜

　〜偽書といわれる書物を持ち出した〜〜。＞＜

なお宿主空年は宿主の創作の出鱈目である。当時の朝廷に佛教の色即是空
は関係な〜い。

江戸時代に今の韓国みたいなウリナラブームが起こって、
いろいろな神代文字が捏造されたのはもう明らかになってるんだけどね。

>>625
國学思想な。
本居宣長それ。

モモソ媛命＝卑弥呼
トヨスキイリ姫命＝台与

>三国志東夷伝には任那の記載がない。晋書にも出て来ない。広開土王碑文の 永楽10年（400年）条の「任那加羅」が史料初見とされている。

任那とは、崇神がツノガアラシトの要請で兵を預け、それにより伽耶が建国されるわけであるが
なだ国名が決定していない。だからミマキの（荷担により建国）邦と呼ぶことになる。
任那は日本語と言うことになるから、東夷伝では、狗邪韓国（カヤカラ）と記載される。
400年の任那とは、323年神功49年半島占拠。この半島を経営するための倭国の出先機関が置かれた
土地であり、カヤカラまでを含むかどうかを判断する文献が無い。

魏時代には、任那（伽耶）は、楽浪郡に含まれる。
晋時代に入り、倭国は、伊都国の1大率の行為を半島で行う、その為の神功渡海（274年）である。
308年永嘉の乱、316年西晋滅亡。中国東北部は、空白地帯となる。
323年神功49年　半島占拠。百済建国。北方の民の大量渡来。
書紀の神功渡海（274年）、同49年半島占拠（323年）。この出来事に大きな軍事力は使われていない。
だから軍事力が最小でなくては整合性が得られない。
323年迄の任那とは倭国での伽耶の呼び方でしかない。
この伽耶が541年新羅に身を寄せる、丁度建国330年である（3国遺事2巻）。
つまり210年は崇神世である。

ホ34129　　　　　　ミマナのアヤ
ミヅカキの　ヰソヤホハヅキ　ミユキして　ケヰヲヲカミに　もふでます　モロいわふとき
ツノひとつ　あるヒトこゝに　たゝよえり　コトバきゝゑず　ハラのトミ　ソロリヨシタケ
よくしれば　これにとはしむ

ホ34185　トミねがわくは　クニむけの　オシをこふのみ　キミトミと　はかればいわく
クニフクの　マゴシホノリツ　これよしぞ　カフべのミコブ　マツノキミ　セイヒタケヰタ
ヤソチカラ　いさみはげしく　ミコトのり　シホノリヒコをミマナオシ　ゆきとくにむく
ミチツカサ　かえればよしと　カハネたまひき

国葺はワニ臣の元であり、ワニ臣は、古墳時代に活躍する、特に後半。

ほ〜ら、偽書といわれる書物を持ち出した〜、とコチラを口撃していた男
が〜

　〜偽書といわれる書物を持ち出した〜〜。

なお毒書ホツマとはそんじょそこいらの昔のタダのオッサンが恣意的妄想
を挿入して書いた朝廷から観ての落第文書であり、重々各々方はこの妄想
にやられぬよう用心する必要がある。

崇神即位年＝237年　であることは、鏡作神社の社伝

　崇神６年９月３日　日御象鏡を改鋳

が景初３年鏡（239年鏡）鏡作年代近隣に相当してることが確実視したこと
で、この等号が真であることが確定した。このため畿内から239年鏡が多出
する起因なのである。
すなわち以下の不等式が成立するのだ。

崇神６年≠193年

>>630 続き
当時の３倍年暦行使から

　紀の崇神６年＝崇神２年

となる。だから 崇神６年９月３日 とは 崇神２年９月３日 であり

　崇神２年９月３日→９月３日 崇神２年（天津神算木式記載）

なのである。
→の向く側は数字を年数に象れば、逆読みにて２３９数が並ぶ。

すなわち239年を秘めたものであり、当時西暦を朝廷側が覚知していたと
いうことなのだ。193年とやらでは先頭数１が不整合でダメである。

すなわち１の不整合から

　崇神６年≠193年

184年　開化元年庚午朔　3章（の空白年の差し込み）
187年　崇神元年壬午朔　2章　開化と同じ暦、調整前
217年　垂仁元年丁丑朔　4章
240年　景行元年壬申朔　2章
262年　成務元年甲申朔　3章
266年　仲哀元年庚寅朔　0章　成務と同じ暦の可能性が有る

開化の治世は数字上3年となる。治世3年に57年の加増であれば、
民でもこの“57年”に秘密が隠されていることに気づくであろう。
であるならば、4年の治世に56年の空白年の差し込みであれば、正しい答えを
見つけることが出来ない。農事暦の配布をする朝廷のシノギは安泰である。

210年　任那建国
239年　田道間守派遣
274年　渡海
323年　神功49年　半島占拠
326年　神功52年　七支刀
現在　考古学の主張する纒向遺跡の年代は正しい。
3世紀半ばのホケノ山が垂仁の墳墓であれば、
大和で最初の鉄器副葬、公孫氏の楽浪鏡の副葬として疑問は無い。
この時代に九州北部では楽浪鏡を副葬した墳墓は無い。
九州で楽浪鏡が副葬されるのは、庄内式土器の進出と時を同じくする。

>崇神６年９月３日　日御象鏡を改鋳
崇神5，6年の災害とは、天候不順に依るもので有る。
239，240年　晋書　正始元年東倭重譚納具。
ここに天候不順は無い。
災害または天候不順で説明出来ないから”誤りである”。

>>631
>当時の３倍年暦行使から

この”３倍年暦”なるものを数字で1年＝？？日と表記出来るのか？
数字の無い暦は、存在出来ない。
１年を180日とする。←この類の数字の暦は地球上に存在出来ない、また
1年＝12ヶ月が基本となる。5，6月が存在しない太国倍年。地球上の暦では無い。
その証明が、金木算木だそうだ。となれば、こちらも使い物にならない。

東倭とは、コチラの主張では、大陸から見て通常では東の日本のことである。
それが畿内でなく九州のことだとなると、何ら問題はないし、天候不順が１年間
も継続することは、日本の気候からありえない。つまりオマエの主張は暖簾に
腕押しそのものである。１年も日食が継続しないことを知れば、オマエの反論
はオマエ自身の日食妄想をなおさら精神病院行きだとオマエ自ら知りうること
である。ｗｗ　当時の畿内と九州とは別国である。

１年を180日とする明確な暦法は、古代マヤの太陰暦に存在する。ここは中南米
だから、地球上である。

古代マヤの太陰暦は学術文字で　C　にて表現される。権威者の解説書には
悉く

　１C　２C　３C　４C　５C　６C

の月があり、順に１月、２月・・・６月の１年が180日の半年である。
つまりグレゴリオ暦式の１年ではマヤの太陰暦は２周することとなる。これを
ルナー・シリーズといい、マヤの長期暦とカレンダー・ラウンドのついでに
この太陰暦がCで、絵文字で現地では石碑等に彫られている。なお180日の半年
であるから、７C　８C　・・・　12C　というのはこの暦には存在しない。

つまり宿主の言うことは大ウソだということだ。ｗｗ
ついでにオマエはマヤ文字を読むことが出来ない。１年が180日の暦は、この
ように存在するのである。

地球上に存在しないのは日食が数日間という日を経て継続するという事実
である。ｗ　これは精神病院患者とか熱帯密林の蛮族などなら、こういう
インチキを地球上にあるのだと言い張る。ｗ

朝廷が５月６月を削ることはありうる。現今でも各マンション、アパートで
４号室とか104号室とかを不吉数と観て削るのがあることからも、これは
おかしくはない。

>>635 訂正
× 事実である
〇 論である。

日食は数日間も継続しない。たかが暗黒は数分間であり、常夜とは言えない。

>>542　アラタメドツボ
だからそういう捨て台詞を言わず消えるなら消えるで黙ってフェイドアウトしろ。
2ちゃんねるじゃあ捨て台詞吐いて去ったやつは未練タラタラで大抵戻ってくるのが法則だがｗｗｗ

邪馬台国古代史に何か変な妄想を押し付けて興味を持って
やがてそれが自身の妄想でしかなかったと気づいた時点で古代史そのものへの興味も失せる
モチベーションも低下する…ってパターンかな？

と　り　あ　え　ず…
　

【重要じゃないお知らせ】

　当スレご愛顧のお客様各位
　
　　長年当スレをご利用賜りましたが結局南極『謎の女王卑弥呼は誰か？』と言う謎の解明には至らず
　　長く自称スレ主を語ってきた「アラタメドツボ」も去りました。

　　ここに至り当スレは一度終了となりました。
　　長年のご愛顧ありがとうございました。

　　※尚、今後は太国と唐松山の専用隔離スレとしてご利用ください。


　
dotubodotubodotubodotubodotubo　　　　終　　了　　　dotubodotubodotubodotubodotubo

了解

>>634 >>635 >>636 続き
この古代マヤの太陰暦は１年が180日であり、現今で使用の１年では２年を経過
する。事実地球上に存在する。地球上に存在しないのは数日間継続の日食がそれ
であって、これは常夜とは到底言えず、たかが数分間の出来事であり、数日間
ではない。これこそ地球上に存在しない。これが存在するというのは遠い遠い
はるか彼方の電波星とかの天体があって、そこからこちらは日食が数日間も続く
星であるとかのデンパがその星から伝播する送信があって、それをピピピ・・・
と受信出来るから宿主らが日食が数日間続くと強行にガンバリと押すのだろう？
それはそうである。地球上でないこういう電波星とやらでそういう日食が
あることはこれは否定出来ず、宿主のそういういうピピピピ・・・とむこうから
デンパが来てるのでは、これは絶対否定にはならんのだろう？ppppp

C文字は右片手の上に人間あるいは魔人の頭部の形状絵文字であり、これに
１〜６までの数字をoと棒字で表現する。１年が180日の暦法はかように存在
するのである。

>１年が180日の半年である。
>１年が180日の暦法はかように存在するのである。

”年”の意味は？
”月”の意味は？
そして、1太陽年との整合性は？

月齢と太陽年と考古学の主張を否定して成り立つのが、太国倍年で有る。
3倍年暦なるものは、太陽年と整合性が取れていない。だろ？
だから”あった”と主張しても、暦として存在出来ていない。

準３倍年暦も古代マヤ暦にある。釣り合いがとれるとかそんなことは
直接関係ない。あるのは１年を半年での180日で立派に暦が出来るという
２倍年暦があるということであって、現に古代マヤで使用されてたものだ。

これが古代マヤの長期暦の次にカレンダー・ラウンド（ツォルキン暦、
ハアブ暦）の前後に太陰暦Ｃとして１年180日の暦法をステラ等に刻んで
いるのだ。かたやオマエの言う色即是空的宿主空年など、古代マヤ暦では
存在しない。そんな空年などを大量に不正に入れこめば正確な年代が
撹乱するばかりであり、古代マヤでも古代朝廷でもそんな暦はやって
いないのだ。すべてオマエの妄想の集積だ。

準３倍年暦は１ヶ月が10日間の欠史八代の３倍暦法と類似して、１ヶ月が
９日間での暦法であり、マヤ遺跡のステラではその太陰暦の直前に　Ｇ
の（学術）文字で刻まれている夜の魔王暦というものだ。

>>641
>あるのは１年を半年での180日で立派に暦が出来る
>１ヶ月が９日間での暦法であり、

１年、１ヶ月の意味も知らない太国よ！！
上記の如き暦は地球上の暦と成らない。
つまり、太国の主張は、書紀の太陰暦と全く整合しない。だから太国の主張する
数字が文献と整合性を得る事は出来ていない。
だから、太国は”金木算木”？の計算結果を”文献”と主張するが
金木算木とは電卓やソロバンの類であり計算結果が文献と整合性を得る事は有っても”文献”とはならない。
例えば崇神２３７年から３３年間である”３倍年”であるならば、
崇神初期＝△鏡銘、崇神末の文献が表記出来て初めて３３年間が容認されるが
まだ”倍年”が容認されたわけではない。
とりあえず
>あるのは１年を半年での180日で立派に暦が出来る
>１ヶ月が９日間での暦法であり、
この太国倍年に数字が与えられるか？太国は未だに数字を与えられていない。
数字の無い暦は存在しない。だからまずこの
”太国倍年”に数字を与えて提示出来なければ、ただの妄想暦にしかならない！！

中南米は地球上である。すなわち中南米の暦は地球上の暦であり、
地球上でないデンパ星ならば地球上に現れない日食とやらが数日間も
続くのは、その星からデンパの送信をピピピピピ・・・と受けている者
なら言い易いとありうる話である。ｗｗ

言っとくが、中南米は地球上であるから古代マヤの１年が180日の暦は
地球上の暦である。

整合しないのは天皇になれない臣下が天皇だとか日食が数日間も続く計算
数値を論としてる話である。中南米の地は地球上にあるのであり、数日間
続く日食が観測できる所は地球上にはない。それはデンパ星とやらでは
日食が数日間という日を経て続くことは否定は出来ず、こういう天体から
コチラの星では日食が数日間も長く続くぞという送信をＮＮＮＮＮ・・・
とピピピピピ・・・と受信してる脳内の奴なら強行しても日食が数日間も
続くの論を曲げずに強行するだろう。ｗｗ

古代マヤの地だとか他の古今東西の地域で色即是空の宿主空年を
行使している所は見当たらない。マヤの地たる中南米は地球上で
あるから、古代マヤの太陰暦の１年180日のＣ文字暦法は地球上の
暦であると断定される。これによって古代マヤでは２倍年暦が行使
されていたのだ。宿主空年はインチキなのである。

景行を自己（←宿主）の都合のいい年代に先行して強行恣意的に
決めこんだことが、オマエの墓穴を掘った出鱈目編年なのだ。
それはヤマが当たりゃぁこれは凄いが、はずれればいっぺんで奈落
の底の出鱈目論となる。オマエのはヤマがはずれだったんだよ。ｗｗ

崇神６年が景初３年近隣に位置するのは　鏡作坐天照御魂神社　の
社伝　崇神６年に日御象の鏡を改鋳した　この伝承で確定的であり、
となれば239年が崇神６年あたりに位置して来るとなる。それで
239年鏡が畿内からうんと出るわけなのだ。

それに関係鏡が舶載品でないことは鏡作と鏡を作ったとの神社名
から決まりであり、舶載な大陸鏡贈神社とでもいう社名になるはず
だ。そういう名でなく鏡作の名の神社名ということは日本製だと
断定してよい。舶載という宿主の論はデタラメである。

鏡作の意味は（この地で）鏡を製作したという意味であり、鏡を
舶載されたという意味にはならない。

>>645 訂正
× 決まりであり、舶載な
○ 決まりであり、舶載なら

>古代マヤの１年が180日の暦は地球上の暦である。

崇神天皇元年春正月壬午朔甲午皇太子即天皇位。
崇神天皇元年二月辛亥朔丙寅。
崇神元年の1月が壬午朔であり、２月が辛亥朔と表記されて居る。
つまり崇神元年１月は２９日存在する。
古代マヤの暦で説明したいだろうが、古代マヤの暦と畿内の太陰暦は関係無い。
それとも古代マヤでも１月を９日とする暦が使われていた、とでも主張したいのか？

＞239年が崇神６年あたりに位置して来るとなる。
魏の１年は太陰暦の１年である。対する太国倍年は？？日を１年とする。
つまり"倍年”と太陰暦は整合しない。であるならば、紀年の意味をなさない。
景初３年銘などは、太陰暦が使われていた証拠である。

>>617
＞「幼帝母」の「幼帝代理帝位就任」は、無い。

申し訳無いが、この場合争点を明確にする為には「参考文献は何か？」を明確
にして欲しい。そしてその参考文献が、記紀より後代の物である場合は、その
場合、幼帝母の代理就任の有無は、まさしく卵が先か鶏が先かの話に成り兼ね
ない。記紀と同時期迄に記録された史料で、かつ別系統の記録文献でない限り
は、「記紀をベースにその事実は無い」と言う先入観の元に書かれた史料の
可能性が高くなって来る。

＞崇神も幼くして即位するが、母親（イカガシコメ）は、開化に殉じている。

皇后が大王の死に殉じ殉ずるのが記紀の主張するように「当時の当然の慣例」
だと仮定した場合、少し後代の神功皇后が何故にスンナリ殉じなかったのか？
が矛盾になる。つまり、該当当時は「そんな風習」なぞ無く、神功以降の後代
の記紀までの間の時代に「皇后が殉ずると言う風習」が出来て行ったか、
或は、それは恒例の慣例では無く、時に行われ、時に行われなかった、と言う
程度の風習だった可能性が浮上します。
記紀が主張する「崇神時期における恒例のしきたり」を、それがそのまま、
崇神時期には恒例のしきたりとして（例外なく）行ったと規定するのはこれも
解釈的には危険な決めつけかもしれない。

>>647
そんなことより、オマエの42年を数字の羅列で誤魔化さずに具体的説明を
してみろ。これをしない限り、オマエの説を常人なら信用などしてくれ
ないね。こうだ〜とだけ言ったところで餌のつけない釣り同然であり、
言わないところを観ると後ろ暗いところがあるということだね。これ
ではマルデ駄目オだ。ｗｗ

太陰暦の証拠だと〜

これを　↓　忘れたのか〜？ｗｗ

神皇紀

　人皇第一代神武天皇元年 太陰暦を太陽暦に改め、30日を一月とし、
　十月を一年と定め給ふ。

１年が10月となるならば、当然コチラの言う５月６月の欠は整合して
ることとなるんだよ。どうだ〜〜？ 分かったか〜？

争点と成り得べきは、「ミカド（大王）の母」が、「記紀の主張ではどうか」
と「実際はどうであったか」は、全く別問題と言う点です。
つまり、記紀（ならずしも、国史を目指した史書）では、ある程度恣意的に、
ミカドの母を「規定せざるを得ず」、また「後代の規定となってしまう」この
両点があり、その意味で、神功はなぜ、「ミカドの母としてはアッパレ」と
「記紀では規定されているか」と言う点が甚だ異常に思えるのです。

もし仮に、（記紀においての）故習における、「皇后の殉死」を非としたのが
記紀の「皇后規定」だとしたら、今度は古事記のモモソの死が「怪死」になる
必要性が全く生じません。なぜならその価値判断の場合モモソは「間違った事
をやった人」となるので「悪玉にすればいい」ワケですし、或は「大王に殉じ
死を選んだ」（間違った故習に殉じたアワレなヒロイン）と言う表記が妥当と
なります。
モモソさんはましてや記紀では「子がいない」し「大王にも嫁していない」筈
なので、これは記紀上は「幼帝母でも何でもありません」ので、記紀では悪女
に描く事も、大王に殉じ死を選んだとも、「どちらで表記する事も可能」で、
「わざわざ怪死で描く必要性は全く無い筈」なのです。

でも、そうじゃない。という事は、この仮定の方が間違っている可能性が高い
と、このような解釈も発生して来るワケです。ハイ。

皇后殉死を非とした場合、神功の殉死セズはアッパレとなります。またモモソ
が仮に生前皇后の一人であった場合、（仮に）殉死し（てしまっ）たモモソ
さんは、記紀では「比較悪」にしか成り様がありません。しかし、そうできな
かった。（なぜなら、モモソが殉死である事を認めたら、モモソが大王に
嫁した事実記録をも明記せざるを得ない：注：ここはあくまで個人妄想）

「だから怪死ナンデス、記紀では」と成っている構図と考えた方が、
解釈的にはスムーズにつながって来る気もするが、ハイ、これは個人的感想。

ううう　長たらし

つまり、シンプルに言えば、
「どこまで殉死したか？」「どこからが代理で埴輪を埋めたか」
この過渡期の、以前なのか以後なのか、あるいはその真っ最中なのか？
ここが、争点と言うワケです。

埴輪を埋める風習は、奇しくも神功以降の、所謂教科書で言う所の古墳時代
となって来るワケなんですね。ハイ。神功さんが、なぜに殉死しなかったか？
とも一致してくる時代考証ともなって来るんデスね。
つまりモモソさんは（怪死とされているが）（大王の后でもないのになぜか）
殉死した。翻って、その数代後の神功さんは殉死どころか、逆にまだ生まれて
来てもいない腹の子を盾に執政を続行し（大王すら反対した）朝鮮遠征する。
どう考えても「ヒトククリに出来ない」二つの価値基準が、そこではパラレル
に展開しているのです。そう、それもたった数世代の間に。

二上山博物館の邪馬台国シンポジウム行った人いる？
あと、土曜日に早稲田で行われた邪馬台国シンポジウム行った人いますか？
早稲田のは素人の発表が半分あったみたいだけど。ちょっと怖いもの見たさで行こうかと思ったけどやめたんだが

できたら行った人レポよろしく

早稲田のシンポジウム、おもろかったですよ。
安本先生口角泡を飛ばして石野さんにかみついていました。
素人さんの中には暑さでばてたかたがおられました。

信者にはともかく、安本氏の言っていることは一般的にはムチャクチャだよなあ？
箸墓卑弥呼説やＣ１４年代への批判は当たっている部分もあるが、対案の根拠が薄弱だものね。特に古墳の編年や年代論は天皇１代10年説から当てはめているだけで、考古学的検証は全くないし。庄内式九州起源説に至っては、ただのつじつま合わせで、恥ずかしくて見てられない。

>>655
ほほう。安本の考え方は次のとおりだね。

庄内式土器は北九州一円と、近畿地方では、大阪府八尾市近辺と奈良県の天理市から
櫻井市にかけての地域に分布する。
北九州ではかなり広い地域に分布しているのに対し、近畿地方では大阪と奈良のかぎ
られた地域にしか分布しない。
これは、庄内式土器が九州から近畿地方にもたらされたと考える方が自然である。

まともな考え方だと思うが、どこがつじつま合わせなのかな？

天皇の在位年数なんて相手にする専門家はいないだろ。www

庄内式九州起源説に天皇の在位年数は関係ないだろ。

>>657
こんな事未だに主張してる時点でダメだよなｗ

ここは637氏が発表したように、終了した板だよ。前レスを読んでないのかい。

日本史板が終了だってｗｗｗｗｗｗ

従来の説にしがみついていた連中が、伊都国＝佐賀説に反論できないと知って逃げ出したってことかな。

>>656
>庄内式土器が九州から近畿地方にもたらされたと考える方が自然である。

倭人伝を正しく読むと
大倭（大和）は１大率を伊都国に置き、諸国を検察する。
つまり、北部九州の庄内式はこの時の土器であり、
布留式と半島の土器が共伴するのは、神功渡海の位置を示す。

ついでに佐賀は、熊襲の地である。
熊襲とは、曽於のまわり（隈）である。

　　　　　　　　　　　　　　　★●日本最強伝説●★
日本刀1本で100人以上斬り殺せるほどの戦闘能力と有り余る日本刀を持ち、
銃剣と単発銃のみで80万人以上殺す等、原爆以上の破壊力を持つ携行兵器を誇り、
揚子江の川幅を2m以下にしたりするほどの高い土木技術を持ち、
沖縄で米軍上陸後も市民に玉砕命令が出せるほど命令系統がしっかりしていて、
当時オランダ領だったインドネシアにも開戦前から日本軍用の慰安婦を送り込むほど先見性があり、
韓国で文化施設はもちろん一般家庭にある辞書から料理本に至るまで処分してまわるほど暇で、
当時の朝鮮の人口の半数近くを日本へピストン輸送するほど燃料と船舶が豊富で、
中国で家々に火を放ちまくり虐殺した民間人の死体を集めてたっぷりとガソリンをまいて燃やすほど石油資源に余裕があり、
広く険しい中国大陸を大軍勢で移動していたにも関わらず、兵士や民間人が逃げる暇も無い程のスピードで動き回る運動能力を誇り、
舎から都市部まで全ての街道を余す所無く隅々まで破壊し尽くし、
11歳が戦場で暴れ回るほど逞しく、戦後に意味の無い強制連行を行いまくるほどの軍備と余裕があり、
圧倒的科学力を誇る朝鮮の反日勢力になぜか圧勝するほど運がよく、
朝鮮人を殺しまくりながら人口を2倍にするという魔術を持ち、
敗戦国でありながらGHQを手玉にとって朝鮮戦争を起こすほど政治力と外交能力に長け、
中国での最初の慰安所大一サロンにはハイテクエアコンを完備させ、
半世紀以上放置されても使用出来る毒ガスを作れる科学力を誇っていた大日本帝国が敗戦したことは、
戦後最大のミステリー
↓
ＮＥＷ！
【サッカー】女子Ｗ杯　日本初優勝！　宮間と澤で２度息吹き返し、PK戦で海堀がアメリカを止め、なでしこが日本サッカーに金字塔★14
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1310946581/
※ちなみに中国、韓国、北朝鮮は予選の予選で敗退

>>656
あたかも九州発祥のように思わせるデータを持ち出してくるところが
つじつま合わせにしか見えないなｗ

＞あたかも九州発祥のように思わせるデータを持ち出してくるところが
＞つじつま合わせにしか見えないなｗ
なるほど。君も庄内式土器の分布状況は、九州発祥のようにみえるデータだと
思っているんだね。それなら、それを素直に評価すべきだね。
九州発祥を裏づけるデータは無視するってんでは学問としてまちがってるよ。

他のデータを無視しておいて、都合の良いデータだけを突き出してそれを信じろとか
とても学問とは思えないがなｗ

こんなん大妄想発表会でしかないわｗ

安本はオワコン　なぜ自殺しないかと思うが最初から商売だから

>>667
＞他のデータを無視しておいて
何の話かな？

なるほど。安本は天皇の在位年数なんてあてにならないデータを出してくる人間だから
庄内式土器の分布について言うことも信用できない、って論法かな。
それは、畿内説論者は、南を東とごまかす連中だから、その連中がいう考古学的所見と
いうのも全て嘘に決まっている、と言うような論法だね。

>>670
＞何の話かな？

え、考古学者が畿内発祥とする理由も知らずに言ってるの？

ま、下の文章を読めば、考古学者の出してくる情報は出鱈目だ、安本の情報だけを
信じろって読めるから、当然かもしれないが・・

ところで誰か筑紫型庄甕の瀬戸内・畿内での分布状況知ってる人いない？

＞準３倍年暦は１ヶ月が10日間の欠史八代の３倍暦法と類似して、１ヶ月が
９日間での暦法であり、

のらりくらりと、倍年の説明は出来ても、それに数字を与えて“暦”とする事が出来ない。
つまり“倍年”なる暦は存在しない。
よって、太国が主張する年代は誤りである。

＞すなわち239年を秘めたものであり、当時西暦を朝廷側が覚知していたと
いうことなのだ。
＞　崇神６年９月３日　日御象鏡を改鋳
＞東倭とは、コチラの主張では、大陸から見て通常では東の日本のことである。

○　日本における西暦の使用は、明治以後であり、西洋に於いても２４０年頃はまだ西暦は
使われていない。
○　日御象鏡は大型の内向花紋鏡であって、△縁鏡と関係無い。△縁鏡は墓穴に放り込むため
のみの存在である、だから伝世しない。
○　倭または倭国と魏書に書かれる。この時点で“東倭”が倭国を指さない事は確実である。
卑弥呼の居る“倭”すなわち北部九州と邪馬台国なる大和を別けるために“東倭”が存在する。

庄内土器九州発祥を言っているのはほぼ安本だけ。九州の考古学者にすら一笑にふされている。
それもこれも安本東遷説を成り立たせたいためのごまかし。ここが安本説の最大の弱点となるからだ。
自分たちの編年研究をまったく無に介するような、この安本の独善的な説を苦々しく思っている九州考古学者
は実は多い。安本が学会からいっさい相手にされなくなったのも、この主張がきっかけとなる部分が大きい。
そもそも庄内はそれ以前の大和や吉備の土器と形式的つながりを持っており、出土量もまるで違う。
・・・安本説は神話解釈の時点で実は終了なんだけどね。

>>671
http://repository.nabunken.go.jp/modules/xoonips/download.php?file_id=1423

安本（笑）

宿主
42年のインチキ数字をさ〜も合ってるように羅列して説明した素振りで
ポーズをとってみたところでその具体的核心部分の説明などただの一度
もしたことのないオマエの論など、常人はだれも信じやしないぜ。

おまけに地球上の日本に存在しない数日間も日食が見られるという大ウソ
の計算を出したというならば、これこそ蛮族はどうだか知らぬが、他の
者らに嘲笑されるだけで、まぁ精神病院でも泊まってらっっしゃいと
彼らにクルクル○ーらしいと陰口をたたかれるのが行き着く先だ。ppp

こんなのは外人らは騙せても、小学生でもちょっと考えれば出鱈目だと
この子らにも嘲られるぜ。ウワッハッハ！ｗｗ　オマエの論のイカサマの
化けの皮が剥がれるのがこういうところだ。

日食が数日間も継続するんだとよ。所詮誰でもおかしいと見咎められ
る大デマカセだ。

http://repository.nabunken.go.jp/modules/xoonips/download.php?file_id=1423
PDFファイル　研究課題名（和文） 日韓出土土器による３・４世紀国際交流の研究　

https://m-repo.lib.meiji.ac.jp/dspace/bitstream/10291/10881/1/jinbunkagakukiyo_66_251.pdf
古墳出現前後における畿内型甕形土器の　西方拡散に関する研究　佐々木　憲　一

http://repository.nabunken.go.jp/modules/xoonips/download.php?file_id=1423
大阪平野における３世紀の首長墓と地域関係　福永伸哉

>656
はほとんど詐欺
北部九州の「庄内式」は庄内式以降の伝統的５様式や布留式古相平行に残る庄内式様相まで含んだ分布を示して「北部九州一円」とする。実際は、その広義の「庄内式」の共伴土器は在地系が多い場合も含んでいる。いずれにしても、北部九州では「庄内式」は客体的だ。
畿内の「庄内式」は、布留０以前に庄内甕を含んだより精製の真正の庄内式の分布範囲しか示さない。庄内式平行期に伝統的５様式主体地域は除かれた分布図だ。
北部九州の、伝統的５様式や布留式期含む甘い「庄内式」基準なら、北部九州以上に畿内一円「庄内式」だらけになる。
逆に、安本氏が畿内に当てはめてる厳しい「庄内式」基準だと、福岡平野の一部のみにしか「庄内式」はないのが実態。
甘木朝倉とか、「庄内式」要素の伝播は布留式古相平行からだし。
福岡平野にある真正庄内式も、型式学的に庄内式成立期のものはない。
そもそも、九州の弥生後期土器に、製作技法や形態上、庄内式成立につながる要素はない。
庄内式成立は、基本を畿内５様式とし、製作技法や一部器種に吉備の影響があり、わずかに東海の影響がある。
畿内と北部九州の平行関係は、互いの土器の搬入搬出や、間の山陰や吉備での畿内産や北部九州産土器の出土で分かる。
北部九州での庄内式成立（福岡平野の一部への大和からの伝播だが）は、寺沢編年庄内２式以降だろうことが証明されている。

宿主
そうならば、オマエの論では西倭と書くべきだね。うっちゃりキング
は常に出た結果と整合しないから、デマカセ即興での東倭の説明で誤魔化
す。オマエのは整合しないから、今後もうっちゃりうっちゃりの連続
記録で、出た結果は常にオマエの論をそうでないとの回答になる。

最初に恣意的勝手に景行年代を強行に決めこみ、それが合わない無理の
ため天皇になれない臣下を天皇に仕立て上げ、さらに数日間も継続
しない日食を日食だと現代天文学の鉄則も無視して牽強付会を頑張り
通すその根底は、ホツマを極超賛美化してオマエがその上にアグラを
かきたいための利害がこういうドス黒い出鱈目論を何が何でもイカサマ
砦化を貫くオマエの後ろ暗いよくない動機なのだよ。ヘヘヘヘ・・・。

インチキ編年では古代史論の権威のキングにはなれず、インチキ古代史論
の魔王になるばかりで、言い変えれば古代史論の朝敵がオマエなのだ。

景行は全然日本統一など出来ない。
日本統一はホツマの成立年代に合わせることは出来ない。←朝敵の言う論
日本統一は記紀の成立年代適合するのである。

>>637
＞>542　アラタメドツボ

542はおれじゃないが・・・
最近は、古代史というよりも戦国時代に興味を持ち、
そっち方面にいってる。　んで今、本を読み漁ってるところだ。
織田信長、浅イ長政・・・などなど

おぬしも、考古学に限らず、もっと幅広い知識を身につけるべきと思うぞｗ

>>676
>42年のインチキ数字をさ〜も合ってるように羅列して説明した素振りで
☆この数字を裏付ける文献の読み方が有る。
>おまけに地球上の日本に存在しない数日間も日食が見られるという
☆数日間の暗黒は、太国の主張である。太国はこの数日間の暗黒を説明出来ていない。
>こんなのは外人らは騙せても、小学生でもちょっと考えれば出鱈目だと
☆太国倍年の事ね。倍年とはデタラメの暦法である。小学生も騙せない。
本人（太国）自身この暦法（倍年）に数字をふれない事実は、本人自身が信じていない。
だから、考古学の主張する纒向年代を否定しても、正しい年代を主張したことが無い。

さすがに安本は無いよ。
商売背負ってるから引けないだけとしか…

>>678
残念ながら、説明を読んでも、安本説がまちがいで、庄内式は畿内発祥だと認めるべき事項は何もないね。
畿内発祥ならば、当然それが使用された期間も長いわけだから、畿内周辺にその亜型がたくさん生じるはずだ。
ところが君の説明では、畿内周辺にそのような亜型がたくさん生じていたという指摘はない。
逆に北九州にそれがあったという。君の説明を読むかぎり、北九州発祥とみる方が自然だと思うよ。
それとも、甘い「庄内式」基準なら、畿内周辺に広範囲に出ているというのかね？

そんな読み方など存在しな〜い。オマエが出したところで、またまた
抽象的説明とインチキ数字の羅列でケムに巻くのがオマエのイカサマ手法
だ。
数日間の暗黒が説明出来なかろうと、だからといって数日間が数分間には
ならない。オーストラリアのヨ−ク半島ではモーニング・グローリーと
いう日本列島の半分の長さとなる極超大雲が天空を覆いかぶすことがある。

こんな超現象は千年二千年とか経てば、その間に数日間も続く暗雲が
出来あがることはありうることで、数日間も長いとなれば数分間で
終わる日食とは異なりモーニング・グローリー的天候現象ならば神功元年
前年の紀の記述と矛盾しない。つまりこの年の記録は日食にはならない。
こういう超天候現象だったと考えるべきだ。

倍年でなく、当時佛伝以前、朝廷には色即是空など教育されておらず、
宿主空年は成立しない。そんなものは当時ないんだ。ｗｗ

>>679 訂正
× ←朝敵の言う論
○ ←朝敵の言う論への反論

>683
畿内周辺に部分的に庄内式に近い各地様々な伝統的５様式や、模倣庄内甕がたくさんありますが。つまり、「亜式」がたくさんあるということだが。
安本信者は本当に何も知らないんだな。

北部九州の庄内式について、井上裕弘、久住猛夫、佐々木健一の論文を読んだことがあるのかい？

なんか孤独な安本信者がいるな。それとも利害関係者か。