南部は世界に向けて謝罪と賠償したほうがよくてよ。

二つもいりませんので、統合します。

ニセ源氏・盛岡南部の史実が次々と明らかになり、
もはや謝罪先は津軽に止まりません。
というわけでスレタイも仕切り直しになります。

朝廷、幕府、遠野南部、秋田、津軽、九戸、仙台、自領の農民町人、、、

とにかく盛岡南部は全方向に五体投地で謝れ。ひたすら謝れ。


重複した前スレ
南部の人々はそろそろ津軽に謝罪と賠償したほうがIV
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1129943440/
津軽はそろそろ南部に謝罪　１２
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1165421491/

・そもそも「南部藩」で知られる盛岡の南部、実は源氏でもなんでもない。
　ただの経歴詐欺。

・なので九戸、大浦（のちの津軽）、八戸（遠野南部。この家が本当の南部家）ら諸勢力、
　義理も恩もありませんので次々に独立を画策する。

・盛岡南部、事態収束に必死。九戸を他力（秀吉力）で追討、
　八戸の独立・分藩を幕府への根回しで阻止。
　しかし大浦にだけは独立されてしまう。

・そのことを、江戸時代以来ずっと逆恨み。

・津軽家は面白おかしく江戸時代を過ごす。

・盛岡南部家は「一揆発生件数日本一」の勇名を天下に轟かす

・津軽家、幕府の意向により家格向上。逆恨みした盛岡南部、家臣により津軽藩主襲撃。

・幕末、津軽家は列藩同盟に加わるも、趨勢を見て離脱（というか盛岡と一緒にいたくないだろ・・・）。

・一方、盛岡南部は藩内の大反対を抑え込んで列藩同盟に与し、秋田領内に乱入。
　乱暴狼藉の限りを尽くし、
　戻ってきたところを遠野南部（江戸時代を耐えて過ごした本来の源氏）に追討される。

・盛岡南部藩軍、仙台〜相馬方面にも会津にもなんの手助けにもならず。
　これが盛岡南部の幕末戦争。

・結果、廃藩の危機に追い込まれ、藩士や家族、領民を困窮させる。
　最終的に縮小移転＋賠償金で許してもらうが、賠償金を未納。

795 日本＠名無史さん sage 2006/12/26(火) 19:24:36
>>790
南部のせいで秋田戦争は負けたんだ！仙台に謝れ！

生保内に南部が攻めたら秋田から結構抵抗受けたからって、わざわざ鹿角方面から攻めるなよ。
津軽から背後をおそわれたらどうするつもりだったんだ？

生保内から攻めておけば、庄内、仙台と共同作戦がとれ補給も楽だったろうから、秋田空港付近
まで攻めて久保田城までわずかに迫った秋田戦争も全く違った様相になっただろう！

仙台、庄内に謝れ！！！

・盛岡南部は、どっちかっつーと藩内揃って”東北一の勤皇派”だったのに・・・

・仙台様が脅してきたから、怖くて仙台様の指示に従った。

・でも攻めるところがないから会議して、
　「津軽でも攻めよう」とかピント外れなこと言ってて、
　最終的に仙台様の命令で秋田に攻め込んだ。

・遠野南部に「遠野は勤皇だから、一兵も出さん」と言われてなにもできないエセ宗主。

・大敗北

・その間に盛岡藩政を掌握した遠野南部家が盛岡藩内掌握。
　大粛清。
　おかげで”遠野南部に免じて”お取り潰しを免れる


これが史実だよ。
「南部は列藩同盟を裏切らなかった！Yes、武士道！」ってバカかとｗｗｗ
”恥ずかしい歴史”じゃないか。

・盛岡藩軍隊長、仙台藩士を詰問するが逆に斬られるダサさ・・・
　しかし南部はなにもできず・・・
　（この時憤慨してるのは遠野南部当主）


・藩内会議で秋田征伐と決定。
　しかし愚図の盛岡、準備できないままだらだら日を過ごす。
　そこへ甲冑姿の仙台藩使者到着
　「速やかに秋田へ攻め込め。じゃないとｒｙ」
　「はい攻め込みます！速やかに攻め込みます！」と返事。
　これが楢山佐渡率いる秋田進入軍、だよ。


・会議では「とりあえず津軽征伐な」とピント外れのことばかり。
　どっち向いてるのよお前ら・・・
　激怒した遠野南部が
　「津軽津軽ってアホかお前ら。じゃオレ勤皇一本だから一兵も出さん」
　と憤慨すると藩士により遠野南部暗殺計画発動。
　盛岡南部当主「ここで仲間割れやってると、津軽討伐ができないぞ」と諌める。
　どこまでピント外れやお前ら・・・
　で、遠野南部当主、以降会議に出席できず。


史実ですね。
ちょーーーーーーーーーーーーーヘタレ盛岡ｗｗｗｗ

〜　南部藩の幕末対策　〜


超越天才藩主・南部利済

蝦夷地防備分担で多額の出費を抱える中、

・「沿岸防備に使うのだ！」と大砲を鋳造

・そして突然、城中大奥に三層楼閣を建造してご自慢。

・城下の玄関口に吉原を模した新規の遊郭を設置して、旅人を驚かせる。
　町の防備とか防犯とかどうでもよかったらしい。

・当然出費はかさむ一方。恒例の大規模一揆多発ｗｗ
　一揆側の主張がすごい
　「もうなに言っても無駄だろうから、俺たち仙台行って働いてくるわ。
　で、その給料で年貢払うから、出稼ぎ行かせて。頼むよ殿様・・・」
　南部藩、恥が世間に知れ渡るのを恐れ、減税免税でなんとか収まって頂く。

・結果南部藩、余計に赤字。
　これが近代化装備転換に遅れを招く。

・結果、仙台の脅迫にことごとく屈する体たらく・・・


かの吉田松陰は諸国遊歴の際、これらを見てこう言った。
「南部藩ってばかじゃねーの。こいつらダメだ」

　　〜江戸時代の殿様比較〜

津軽編。

為信　策略家で知られる。南部お家騒動に関連して、九戸と呼応して支配地域を広げる。
　　　時代の空気を読んでいち早く秀吉に参じ、所領を安堵される。
　　　ちなみにこの時点で、南部信直も大浦為信も九戸政実も元々同格。
　　　で、八戸政栄がかなり遡って本来の南部宗家。

信牧　徳川家康養女と石田三成娘を妻に持つ。
　　　　家督相続争いをうまく収め、一族を強固にする。
　　　　幕府政治を上手に行い、転領（事実上栄転）内示を妻や天海のルートを使い、
　　　　家中一丸となって阻止に成功。津軽の地に留まる。

信義　石田三成の孫に当たる。
　　　やはり後継者選定でお家騒動が起こるも、家中一丸となって阻止。
　　　かなり困った殿様だったらしいが、家臣や弟らを信頼していた。
　　　賢い弟に対してひねくれた、という意見もある。
　　　新田開発、銅山開発を積極指示。　愛称：じょっぱり殿様

信政　若年藩主であったため、当初叔父の補佐をうける。
　　　　山鹿素行や吉川惟足し師事し、素行の子息を藩士に登用。
　　　　その他藩外から多数の有益な人材を招聘し、殖産興業
　　　　および文化振興を行う。シャクシャインの反乱にも功績を挙げる。
　　　　晩年は大飢饉に襲われ、赤穂浪士事件では失態を起こすが、
　　　　津軽地方を勇躍させた大人物である。

信著　蘭学を奨励し、困窮農民を救済し、意見箱を設置して善政を行うが、
　　　　地震、津波、洪水、大飢饉に次々と襲われる。
　　　　質素倹約を藩内に命じて、その対策にあたってる。

信寧　飢饉に何度も襲われ、借財を重ねる上に、重臣が商人と結託して不正を行っていた。
　　　　それを摘発して藩内改革に乗り出そうとした矢先に天明の大飢饉に見舞われる。
　　　　急死。

信明　若くして才能を評価され、上杉鷹山や松平定信と交流を持っていた。
　　　　身分を問わず、有能な人材を登用し、不正を厳しく取り締まり、
　　　　余剰武士の帰農（半農半士）により荒廃した領土を再建した。　　　
　　　　倹約と無駄な経費を大幅削減し、年貢徴収システムを改め、義倉制度を作り食糧を備蓄。
　　　　藩校を開いて教育を普及させ、条文藩法を制定。
　　　　これらを２０代に行い、30歳で急死。

寧親　黒石分家からの養子。他国から開拓者を募集して国土復興に当たる。
　　　　蝦夷地警備の功績により幕府が高直しを行ない7万石となり、その後10万石となる。
　　　　だがこれにより経費が増大し、以前より重税となり、財政も悪化する。
　　　　そこへ隣の藩の一藩士が「果たし状」を送りつけてくる。
　　　　「家臣筋の（この認識が既に間違い）津軽藩主がうちの殿様より位階が高い！謝罪と賠償ｒｙ」
　　　　寧親は幕府への功績もある50歳。かの家の殿様、10歳。当たり前。
　　　　当然スルーする。
　　　　一藩士、火病。大名行列を狙撃しようと企てるが、仲間割れにより発覚。
　　　　寧親しらけて隠居。その後俳句をして暮らす。
　　　　ちなみにかの家では一藩士を「寧親を隠居させた！」と義賊扱い。

信順　父に大事に育てられ過ぎ、暗愚で知られる。
　　　　父の野望により近衛家の娘、将軍家息女、また将軍家息女と妻に迎える。
　　　　おかげで侍従に任じられるが、金がかかり持ち直した財政破綻。
　　　　「夜鷹殿様」と呼ばれて毎晩酒と女に溺れ、昼ごろ起きてくる生活。
　　　　大名行列を組んで領内を練り歩き、祭りだねぶただ花火だと物見遊山した。
　　　　おかげで通過した土地は潤ったらしいが、他にも浪費を行い、借金が膨れ上がった。
　　　　幕府と密接にしていたせいで逆に、幕府から指導が入り隠居。

順承　佐藤一斎に師事し、英才として知られる。飢饉や浪費で破綻した財政を、
　　　　信明に習って倹約＆経費節減、新田開発や荒地復旧、
　　　　備蓄を行い飢饉の対策としたり、一代で復興させた。
　　　　洋式軍備を増強し、大砲鋳造や海防警備強化を行った。
　　　　医学・蘭学の学校を設立。俳句の造詣が深かったらしい。


承昭　そもそも肥後細川からの養子であり、近衛家の娘を妻に持つ「西方」
　　　　洋式軍備を増強し、戊辰を迎える。
　　　　新政権体制への不満・不安から列藩同盟に参加するが、
　　　　前述の憂いがなくなり新政府方に恭順する。
明治元年、奥羽触頭に任命。仙台・盛岡含む東北15藩の頂点に立ち、東北の盟主になる。
　　　　函館で戦果を挙げ1万石加増。のち伯爵。
　　　　和歌に優れ、明治朝廷の宮中の和歌行事には毎度出席したらしい。

支藩黒石家

信英　初代であり、家康の養女の子供（義理の孫）
　　　　元々大身の旗本だったが、幕命により津軽本家補佐を命じられる。
　　　　黒石の町を繁栄させ、津軽の幼君を薫陶し、津軽藩政を律し、幕府にも参する。
　　　　まさに大回転の名君であり、ほとんど過労死とも取れるように死亡。

政たけ　３代目。交代寄合。
　　　　　命知らずにも、生類哀れみの令の最中であろうが釣りを日課とし、
　　　　　とうとう”世界初の釣り専門書”を刊行した、本邦が誇る世界の釣りバカｗｗｗ
　　　　　妻は吉良上野介の娘であり、
　　　　　討ち入りのストーリーにもちらりと関与する、そんな釣りバカ。

南部編。
ちなみにどの当主にも「一揆続発」と書いておけば間違いはない。

南部信直　元々は一族家臣筋の息子。
　　　　　南部晴政の養子となるが、実子が生まれたため遠ざけられる。
　　　　　その実子が謎の暴漢集団に襲われ死亡したため、信直を擁する一派によって後継者とされる。
　　　　　同じく後継者を争う九戸氏が勢いを増し、九戸氏と連携する大浦（津軽）氏に津軽地方を
　　　　　制圧される中、小田原の秀吉に参して所領安堵をしてもらう。
　　　　　しかしその際、大浦氏に遅れを取り、津軽地方は大浦氏の所領となってしまったが、
　　　　　九戸氏は使いを出すことが遅れ、秀吉の助軍を得た信直に滅ぼされる。
　　　　　また小田原行きの際、本来の本家である八戸氏（後の遠野氏）に九戸・大浦の押さえを頼み、
　　　　　代わりに八戸氏の子息を連れて行くが、秀吉には自分が本家と登録。
　　　　　八戸氏は信直の下に組み込まれてしまう。
　　　　　正直、卑怯のカタマリみたいな、ある意味凄い人物。

南部利直　初代藩主
　　　　　近在開発を行い。盛岡城を築城し、城下を整備する。
　　　　　(元々同格だった)家臣の反乱を恐れて粛清を重ね、
　　　　　藩政を自分の身内で固め、堅牢なものとする。

南部利直 ２代藩主
　　　　　正式な藩でもないのに八戸氏は、盛岡当主と同格の待遇を受けていた。
　　　　　さらに八戸氏（のちの遠野南部）の当主がご使命で幕命を受けた。
　　　　　しかし越後高田城の普請に出向いている最中、越後にて謎の急死をする。
　　　　　この仕事が終われば「八戸氏は晴れて独立できる」と内示されていた矢先の出来事。
　　　　　後継者がいなくなった八戸氏を利直は併呑しようと画策するが、
　　　　　八戸未亡人が新ルール「女当主」となりこれを回避する。
　　　　　（正式な藩でなかったためにできた荒業）
　　　　　代わりに八戸氏、父祖の地を奪われ遠野へ移転（以降、遠野南部として雌伏）

南部重信 ３代目藩主。
　　　　　盛岡でよく知られるストーリーでは、家綱が死去した後、後継者争いの会議に
　　　　　誰も発現できないでいるところを重信がまず綱吉を推薦し、それにより大勢が決まったとされる。
　　　　　だが裏付けのない話であり、幕閣会議になぜ重信がいたのかは永遠の疑問。
　　　　　しかし御三家に準ずるような感じの位階であったのは確か。これも謎。誰か教えれ。

南部利敬　１０代藩主
　　　　　３９歳で津軽への積年の恨みで憤死した、と伝わる。ちょ、、、

南部利用　１１代。なぜか二人いるｗｗｗ
　　　　　最初の利用が将軍お目見え以前に死亡したため、
　　　　　お取り潰しを恐れた盛岡藩は身代わりを立てて「利用二号」とし、幕府を欺いた。
　　　　　一方その頃、
　　　　　そんなお家の一大事なのに、藩士の一人はなぜか”津軽家当主”へ果たし状を叩きつけていた。

南部利済　12代。>>6


その後南部藩の戊辰が始まり、仙台の脅迫、降伏、廃藩・移封の危機を乗り越えて、
賠償金を踏み倒した上で盛岡に残留し、他藩に先駆けて廃藩置県。
理由は先見性ではなく「お金がなくて財政維持できなくなったから」。夕張と一緒。



支藩八戸家（紛らわしいがこれは遠野南部八戸氏ではなく、盛岡の分家）編。

南部信順　9代。島津重豪の子。兄弟はは中津藩、福岡藩、そして薩摩藩主。
　　　　　そのため列藩同盟には家老を出席させつつ、官軍秋田藩と連携し盛岡藩とは連携せず、
　　　　　結果、滅び逝く盛岡を尻目に、八戸家のみ維持に成功。

874 日本＠名無史さん 2006/12/28(木) 12:24:51
>>870
おまけに秋田と津軽は豊臣に恩があり、
どっちも石田三成の派閥でもある。

ああ、やっと敵討ちできたんだね。
よくやった佐竹と津軽！長きを耐え忍ぶ、素晴らしい「武士道」ですねｗｗｗｗｗｗｗ

おまけに佐竹は正統な源氏。
つまり、ニセ源氏追討の聖戦である。

常々疑問なんだが、盛岡藩って江戸時代ずっと


　　　　な　に　や　っ　て　た　の　？


津軽が政治力でぐんぐんのし上がっていく中、
南部はいったい、なにやってたの？
三日月の〜とか歌って暮らしてたの？

自分はぼーっとしてて、
なのに「隣は贔屓されてる！どんどんよくなってる！」っておかしくありませんか？



なにそのキムチ思考。

>>1
乙

824 日本＠名無史さん 2006/12/27(水) 14:11:19
つーか南部史厨くんの思考って


「ウリが絶対ニダ。ウリが正しいニダ。ウリ以外に真実はないニダ。
　
　南部が多少悪いことをやっていたとしても、
　それは他所もやってるから問題ないニダ。
　それより津軽は酷いニダ。奴らは悪ニダ。

　都合の悪いことは聞こえないニダ。
　それは些細なことで無視できることニダ。ウリが決めたから従うニダ

　ウリの素晴らしさを伝えるにはどうしたらいいニダ・・・
　そうだ、自作自演ニダ！複数のキャラクターを使い分けるニダ！
　天才じゃないかニダ。あまりの演技っぷりに誰も自作自演だと気がつかないニダ。

　ウリに逆らう奴には”津軽”のレッテルを貼るニダ」



こうだから。

津軽なんかどうでもいいから、
なぜ万博に草餅を展示したのかさっさと答えてもらおうか。



_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
　⊂彡




_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
　⊂彡




_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
　⊂彡

南部ってさ、

「津軽は酷いニダ（願望史観）！
　津軽は南部より下ニダ（根拠はない）！
　津軽は謝れニダ（口癖）！
　俺に逆らうお前は津軽ニダ！それ以外ありえないニダ！津軽津軽津軽！！」

じゃなくてさ、


　南部の素晴らしいところ。すごいところ。


を語ってみてよ。
おー南部すげーなぁ、と思えるところを、さ。















あれば、ね。

どうでもいいが南部濃州よ、さっさと『南部に於ける｢忠臣｣の定義』について説明してくれんかね？

朝廷
正統源氏＝皇孫の秋田佐竹
近衛血縁のもともと朝廷方の津軽
盛岡なんかどうでもいい八戸支藩南部（中身は島津）
正統源氏にして本来の南部宗家、遠野南部

　　　vs

ドンゴリに脅されたパシリ＝盛岡南部（ほんとは勤皇なのに・・・）


これが戊辰戦争ｗｗｗ
南部すげーなー

>>19

>>5のような、こんな恥ずかしい史実を
「南部は列藩同盟を裏切らなかった立派な武士道」
と言っちゃうのが南部の武士道らしいよｗｗｗ

南部はよい
北部はダメ

>>22
つ[ｱﾒﾘｶ連合国]

453 ：今日のお話：2006/12/30(土) 13:35:31
ttp://www.police.pref.aomori.jp/toukei/toukei_c.htm
まず、ここに青森県内の各市町村の犯罪件数が出ています。
犯罪件数なので、人口の多い青森、八戸、弘前が多くなっています。
この三市の犯罪の人口比と検挙率を、換算してみましょう。

刑法犯
青森県全体　犯罪率　０．８６％　検挙率　３４％
（犯罪認知件数　１２１９２　検挙件数　４１９７　青森県人口　１４２２８５２人で換算）

津軽側
青森市　犯罪率　１．１５％　検挙率　３１％
（犯罪認知件数　３６０８　検挙件数　１１２８　青森市人口　３１２３９８人で換算）
弘前市　犯罪率　１．０７％　検挙率　３１％
（犯罪認知件数　２０７４　検挙件数　６３６　弘前市人口　１９３２１７人で換算）

南部側
八戸市　犯罪率　０．８９％　検挙率　３７％
（犯罪認知件数　２２０３　検挙件数　８２０　八戸市人口　２４８６０８人で換算）

街頭犯罪　
青森県全体　犯罪率　０．４４％　検挙率　１６％　（認知件数　６２８６　検挙件数　１０３７）

津軽側
青森市　犯罪率　０．５９％　検挙率　１２％　（犯罪認知件数　１８５８　検挙件数　２２４）
弘前市　犯罪率　０．６５％　検挙率　１３％　（犯罪認知件数　１２５１　検挙件数　１５７）

南部側
八戸市　犯罪率　０．４２％　検挙率　１９％　（犯罪認知件数　１０３９　検挙件数　１９４）

454 ：今日のお話：2006/12/30(土) 13:36:59
侵入窃盗
青森県全体　犯罪率　０．０７０％　検挙率　５７％　（犯罪認知件数　９９３　検挙件数　５６２）

津軽側
青森市　犯罪率　０．０７８％　検挙率　６２％　（犯罪認知件数　２４５　検挙件数　１５１）
弘前市　犯罪率　０．０６４％　検挙率　５９％　（犯罪認知件数　１２３　検挙件数　７２）

南部側
八戸市　犯罪率　０．０５６％　検挙率　６６％　（犯罪認知件数　１４０　検挙件数　９２）

どの犯罪をとっても、犯罪率は津軽側のほうが高く、検挙率は南部側の
方が高くなっていますね。
ちなみに一般に都市部で、人口が多くなればなるほど、犯罪率は高くなる
傾向があり、また、港町でも一般に高くなるようです。
弘前の犯罪率は、このままでも八戸よりも高いのですが、八戸は港町で、人口の多いことを
考え合わせると、その社会道徳の差は、数字で現れている以上だと考えていいでしょう。

岩手と比較してみましょう。

ttp://www.pref.iwate.jp/~hp0802/oshirase/kei-kikaku/hanzaitoukei/h18/index.htm
岩手県刑法犯　犯罪率　０．７７％　検挙件数　３９％
　（犯罪認知件数　１０６２４　検挙件数　４１５６　岩手県人口　１３７４５３０人で換算）
青森県刑法犯　犯罪率　０．８６％　検挙率　３４％

明確な差がありますね。

ttp://web.pref.hyogo.jp/contents/000053374.pdf
ちなみに全国で比較して、犯罪率の低いのは、一位が秋田、二位岩手、三位が山形です。
東北の中で、福島、宮城は人口が２００万を超えているので一概に比較できませんが、
人口は、青森、岩手、秋田、山形ほぼ同じ。ここから見ても、青森が北東北の中で、
例外的に犯罪が多いことが分かりますね。

「津軽は関係ないここは南部を糾弾するスレだ」と泣き叫ぶのが目に
見えているな。

「南部は津軽に謝罪と賠償を」の後継スレなのにな。

さてこれで誰に聞いていいかはっきりしたので>1に質問しよう。
>>2
＞そもそも「南部藩」で知られる盛岡の南部、実は源氏でもなんでもない。
　ただの経歴詐欺。

これを是非証明してほしいんだが、お願いね。
そう断定するソースがあればそれも示してくれよ。

ここで南部を糾弾しているのは殆どが津軽人だろ。

前のスレで、南部を必死で糾弾しても、「津軽はそれ以上に悪いことをしている」と
いう事実を指摘されて、まともに反論できない。

かろうじて「津軽が悪いからといって、南部が悪い事をした事の免罪にはならない」と
反論にならない反論をしていたけど、説得力がない。

だからこそタイトルから「津軽」を外して「南部」だけを糾弾するスレを作ったわけだ。

南部側から「津軽のほうが問題がある」といわれたら
「ここでは津軽なんか関係ない。批判する人間が皆津軽だというのか」といって
逃げ回るつもりだろ。

「自分の立場」がないのならば、非現実的な理想を振りかざして南部を糾弾する事が
出来るからな。

やることが見え透いているんだよ。

＞二つもいりませんので、統合します。

言うだけ無駄だと思うけどさ、統合したいのなら
スレの題名に、「南部側の津軽側に対する批判や糾弾」もちゃんと含ませるべきだろ。

「津軽を批判するスレ」「南部を批判するスレ」を
「南部を一方的に糾弾するスレに統一します」っていうのは、ものすごく
卑劣な行為だよなあ。

上にもあるけど、もしここで津軽を批判しようものなら
「津軽を批判する場所ではない」とかいって、相手の言論を封殺する気だろうな。

「自分はどんなに卑怯な事をしても構わない」
「南部は、津軽に対して、一切の批判を言ってはならない」

これが津軽の基本姿勢。

恥知らず極まりないな。

>>29

>>1だけじゃなくて、そういう「公平性」を完全に無視して、ここで南部の
悪口を言って、いい気になっている津軽の人間ってのも、頭が悪いのか、
それとも、確信犯なのか、どっちだろうな。

これで「南部が津軽を批判するスレ」を新たに作れば、
「こっちにもスレがあるのに複数のスレをたてた、南部側は板を荒らしている」と
言い張り、
それでは、こっちに来て津軽を批判すれば
「ここは津軽を批判する場所ではない、スレ違いだ」
「南部を批判する人間が全て津軽に見えるらしい」とか言って、

「南部に対する批判」は、中傷でも何でも、無限に容認して、
「津軽に対する批判」は一切受け付けないってシステムを作るつもりだろ。

姑息なんだよ。

最悪だな、こいつら。

>>1に、キチンとした形で聞こう。

ここは、「南部の人々はそろそろ津軽に謝罪と賠償したほうがIV 」
及び「津軽はそろそろ南部に謝罪　１２」の後継スレと名乗っていますが、

スレ名から「津軽」がなくなり「南部を糾弾する」という意味しか書かれてかれていません。

これでは、南部の人間の側の津軽批判ができず、また、南部に悪意を持った人間が
自分の立場を隠したまま、一方的に南部を誹謗中傷する場になってしまいます。

これでは到底、後継スレとはいえません。

また、一方的に、他を「重複スレ」と呼び、「二つあるスレを統合する」と
している点から見ても、
「津軽の一方的な糾弾のみ容認し、南部の主張・反論の一切封殺したい」と
いう意図が感じられます。

この卑劣な行為に対して、何の違和感も抱かない津軽の側の不公平な
感覚も、異常です。

この点を、糾したい。

キチンと、意図を答えてください。

歴史を使って一地区の住民を延々糾弾しようって考えがまず異常。
違うのか？

人のことは全く言えない。

平成15年度の殺人件数をあげてみよう。

青森　８件　　岩手　１３件

とこのように、殺人件数では圧倒的に岩手の方が多い。
従って「岩手が殺人者が多い」なんて統計を恣意的に使い安易に結論を導き出す…
こともできるが、これは統計のど素人のやることｗ

一部分の統計だけ取り上げて都合良く並べることなんて誰でもできる。
勉強しろ！！！

ニンニク臭いスレだな。

>>33

ば〜か。

「平成15年度の殺人件数」のみを取り上げているお前の行為自体が、
「一部分の統計だけ取り上げて都合良く並べる」んだろうが。

そら、何十年もの資料がありゃ、一年くらいは、南部の犯罪が多い年だって
あるだろよ。

犯罪者集団。捏造集団津軽臭。

>>35
だからーｗ　ダメな例をわざわざあげて

「　いいですかー。　こういうことやっちゃダメですよー」

って言っているんじゃないか。読解力あるんか？

>>36

はあ、何を誤魔化そうって言うんだよ。

データとして載っているのは、犯罪統計に載っている最新のものだろ。

全然恣意的じゃないだろうが。

「たった一年の重犯罪」という限られたデータだけじゃ
反論にならないだろうが。

複数の犯罪を、複数の地域ごとにまとめ、その全てで「犯罪発生率」
「検挙率」全てで、津軽の方が悪いってデータが出ている。

自分の方が「恣意的な捏造」しているくせに、「人がやっている」と言い張るなよ。

はあ？君は統計を一から勉強した方が良いよｗ　まじめにｗ

あるいは、算数が得意な高校生にでも聞いてくれ。

それからな。

ここが、「津軽は南部に謝罪しろ」「南部は津軽に謝罪しろ」という
双方のスレの後継スレのつもりなら、
最低限、双方の考え方を持った人間が、対等な立場で主張できるように
配慮するべきだろ。

なんだよ、ここ。

明らかに、南部のみを糾弾する目的で建てられているだろうが。

津軽人は「南部は視野が狭い」とか「偏見がある」とか言っていた筈だが、
それが大嘘で、実際は、自分達のほうが異常だっていおうのが、ここで
証明されちまったな。

>>38

俺さ、塾で高校生に数学と理科を教えているんだが。

「統計」の基礎も当然教えているんだけどね。

具体的に、どの手法に誤りがあえるかも指摘できないくせに、
「誤りだ」と言い張るのはいい加減にしときなって。

言うまでもなく統計データは「広い範囲」でとったものの方が信憑性が高い。

「平成１５年の重犯罪」のみで出した結論と、
「最新の各市の、各種犯罪データと、その検挙率」から出した結論では、
どっちが信憑性が高いか明らかだろう。

>>40
だったら、変なトコがどこか指摘できるだろｗ
さっさと、指摘しろよ。

>>41
HAAAAA

俺はこの統計データは、説得力のあるものとしてとらえているんだが。

べつに変ではないと考えている、何が変なんだ？

「変なトコがどこか指摘できるだろｗ 」って、アホか。

人に指摘させるなよ。「変なトコがある」がと言っている本人が指摘しなきゃおかしいだろうが。

犯罪者集団津軽

昔の障害者ってどんな生活してたの?
ttp://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history/1025364849/

>>43
あのねー。統計たって、単純にデータ出せば良いってモンじゃないよ。
前にも言ったように、きちんと「検定」やらんと何も言えないんだよ。
俺がやったように、恣意的にデータを提示できるしな。

だいたい前にも、きちんと検定やれって書いたじゃないか。
わかった？

>>39
ゴミの隔離に立場もクソもないよ。

>>46

結局、どんなデータを出しても、ケチをつけて認めないんでしょ。

何故、出されているデータが誤りなのか具体的に言ってみなよ。

その検定とやらも、自分でやってみなって。

>>46

自分が「検定」とやらで、出ているデータを検証しなおして
「津軽人には犯罪者はいない。犯罪者は全て南部人」って結論を出せば。

この資料以上に信憑性のある資料を出せない以上、「津軽人は犯罪者」って
いわれても仕方がないよな。

南部のウリ理論キター



「”ウリに都合がいい解釈”以外は許さないニダ」

南部ってさ、

「津軽は酷いニダ（願望史観）！
　津軽は南部より下ニダ（根拠はない）！
　津軽は謝れニダ（口癖）！
　俺に逆らうお前は津軽ニダ！それ以外ありえないニダ！津軽津軽津軽！！」

じゃなくてさ、


　南部の素晴らしいところ。すごいところ。


を語ってみてよ。
おー南部すげーなぁ、と思えるところを、さ。















あれば、ね。

>>49
津軽のことなんかどうでもいいから、秋田のほう向いて謝れや。
俺がケツ向けて待ってるから。

つかよ、
>>2
>>4
>>5
>>6
>>11
>>12
史実を確認するに、
南部には正直、犯罪者を超越した”超へたれとリアルキチガイ”しかいないと思うのだが。

南部でいう所の犯罪者ってのはあれだろ？
「親津軽な発言した奴」
「反南部な発言した奴」


ねぇ、どこの南朝鮮？

>>53
クソワロタ

自分自身を？

まだ？＞1よ　大事だぞこれ。これ崩れたら＞2は全部なりたたねーぞ。

コピペ　＜さてこれで誰に聞いていいかはっきりしたので>1に質問しよう。
>>2
＞そもそも「南部藩」で知られる盛岡の南部、実は源氏でもなんでもない。
　ただの経歴詐欺。

これを是非証明してほしいんだが、お願いね。
そう断定するソースがあればそれも示してくれよ。

まあまあ津軽も南部も元々日本人じゃない同士なんだから仲良くしろよ

安東氏は蝦夷出身なのをアイデンティティにしていたけどな。
新政府から蝦夷出身じゃなくて、偽装だろうが天皇家につながる家系図出せと言われても
断ったし。

>>55
盛岡南部が”正統なる源氏”だっていう証拠出してみて。









ねぇよな、んなもんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
正統源氏・遠野南部マンセー
正統源氏・秋田佐竹マンセー

>>55
（盛岡）南部の系図が、信直より前数代しか信憑性がないのは南部研究の常識だよ、、、
さすがに恥ずかしいから止めれ。

さて、

「ここが、「津軽は南部に謝罪しろ」「南部は津軽に謝罪しろ」という
双方のスレの後継スレのつもりなら、
最低限、双方の考え方を持った人間が、対等な立場で主張できるように
配慮するべきだろ。

なんだよ、ここ。

明らかに、南部のみを糾弾する目的で建てられているだろうが。 」

って質問にちゃんと答えてな。

こういう行為をするから「犯罪者集団津軽」とだってんだよな。

504 ：日本＠名無史さん ：2006/12/31(日) 23:53:39

今年、津軽では１０００人の犯罪者がでました。

南部には１００人の犯罪者が出ました。

津軽の警察は１０００人の犯罪者のうち１０人を捕まえました。

南部の警察は１００人の犯罪者を捕まえました。

この事実から、津軽の人たちは
「南部では、津軽の十倍の犯罪者がつかまっている。南部の人間は
津軽の十倍も犯罪をする。最低だな」と言い張ります。

これって、統計上正しいのですか？

津軽の人々、あなた方が言い出した話題ですよ。

ちゃんと結論をつけてくださいな。

>>60
そもそも隔離スレが二本もあるのはダメですね。

で、
対等じゃないまま、10スレ以上消化した
品行下劣で詐欺でキチガイの南部さんになんか発言権があるとでも？

最近になって史実をぼろぼろ出されて、どんどん化けの皮がはげていった、
そんな南部はもう世界全方向に謝ったら？という趣旨で何かおかしいですか？

俺も謝ってほしいですね。
二本松ですけれど。
南部ごときが列藩同盟とか言うなよボケ。



>>61
言い出したのは南部厨ですよ？

つか、どうでもいいな日本に寄生し
日本史上一度も主流を形成したことの無い僻地の寄生虫同士仲良くやれよ

>>63
津軽は江戸時代は東北の雄藩として知られ、
「津軽様の贔屓」というだけで
とある工芸家が江戸で大人気になるほどの名声がありました。
また、分家黒石津軽三代目は、
”世界で最初の”釣り専門書を執筆出版したことで、
日本史上どころか世界史上に名を残しています。話は世界史レベルです。
さらに明治になって、
短期間ではあるが東北ほぼ全域の責任者となり（東北統一）、
その後は明治天皇の宮廷サロンで和歌の名手として重用されました。

南部は綱吉将軍選定の際、
最初に「綱吉がいい」と言ったことで会議が綱吉に流れ、
結果綱吉に決まった、という伝説があります。キングメーカーです。
さらに万博に草餅を出展する、という離れ業をやってのけます。
そして「どの藩よりも早く、廃藩置県を行った」という実績があります。
お金がなくて藩が維持できなくなったのですが、「他藩に先駆けて」には間違いはありません。


結論：一度も、ということはない。

http://www.shokokai.com/ninohe/kikansi/26/yume.html

南部信直について

●戦いのあと勝者の信直は、居城を三戸城から九戸城に移し、城の名も福岡城と改めた。
●秀吉の力をかり、九戸政実を倒したのちほんの短い７年間の晩年を信直はほとんど病み続けていた。
●思いもかけない広い世界（日本中）へ引きずり出され、精魂を秀吉のために使い果たし、ボロボロになっていた。
●上方での日常生活で、上方衆とのつき合いに信直はついて行けなかったそうである。
●上方では、気がついてよく働く者は小心者でもすぐ侍に取り立てる。それを見た者がそれぞれに、自分もと一生懸命に働く。
●「そういうふうに働かせるからくりなんだ」と信直は、そんな上方の風習を唖然として見ていた。
●言葉の壁というものもあったそうだ。「上方と奥州ではどうしてこうまでちがうのだろうか？」
●聞き分けるのにつかれてどうしても信直は出不精になった。
●それにしても自分たち「南部家」が大事に考えていた「古い由緒」というものが通じない時代になってしまっていた。
●時代の変化と上方衆の適応力にただただ驚くばかりであった。
●世の中はどんどん古いものを振り捨てて進んでいくんだと。
●いかに東部は古く狭い世界であったことかと知らされた。
●そして九戸の乱から７年後、信直はしずかに福岡城で死んだ。


結論　その後代々続く「当主の精神病」「藩内の頑固さ」を既にスタートさせている田舎者

>>64←馬鹿丸出し

首都が置かれたり元首クラスが皆無だと馬鹿にされてるのに
県庁の存在と知事を反論の根拠にしているような馬鹿

>>66は
鼻垂らした馬鹿が国連安保理に殴りこんで行って
「鼻垂らしてないお前らはあほ」と発言したような珍妙くんですね。

日本において「首都がおかれたことがある場所」のほうが少ないと思うけどな。

つか南部なめんなよ。


どっから沸いたのこの小学生。
冬休みに賢くなれるといいな。

>>66
南部はなめてもいいかまずいぞ。

つか66は釣りかアホ。
マジレスすんな＞南部朝鮮

>>1
乙。

>>1
ねえまだ？
偽源氏の証明。

津軽の有名人

武富士放火殺人男
首輪男と元警察署長祖父
セクハラ知事
アニータ貢ぎ男
平塚間引き子殺し女
無知の涙死刑囚（執行済）


人寄せ役人が募った得体の知れない集団の子孫だけの事はあるな。
犯罪者気質や横領体質は遺伝のせいでもあるからしかたないないよ。

>>70
「秀吉は日吉神の子じゃない」と同じぐらい定説

>>72
あんた、1<<かい？
そうでなかったら、余計なお世話。

>>73
なにその中二病ｗｗｗｗ

60 ：日本＠名無史さん ：2006/12/31(日) 23:18:21
さて、

「ここが、「津軽は南部に謝罪しろ」「南部は津軽に謝罪しろ」という
双方のスレの後継スレのつもりなら、
最低限、双方の考え方を持った人間が、対等な立場で主張できるように
配慮するべきだろ。

なんだよ、ここ。

明らかに、南部のみを糾弾する目的で建てられているだろうが。 」

って質問にちゃんと答えてな。

こういう行為をするから「犯罪者集団津軽」とだってんだよな。

29 ：日本＠名無史さん ：2006/12/30(土) 14:44:08
＞二つもいりませんので、統合します。

言うだけ無駄だと思うけどさ、統合したいのなら
スレの題名に、「南部側の津軽側に対する批判や糾弾」もちゃんと含ませるべきだろ。
「津軽を批判するスレ」「南部を批判するスレ」を
「南部を一方的に糾弾するスレに統一します」っていうのは、ものすごく
卑劣な行為だよなあ。

上にもあるけど、もしここで津軽を批判しようものなら
「津軽を批判する場所ではない」とかいって、相手の言論を封殺する気だろうな。
「自分はどんなに卑怯な事をしても構わない」
「南部は、津軽に対して、一切の批判を言ってはならない」

これが津軽の基本姿勢。 恥知らず極まりないな。

30 ：日本＠名無史さん ：2006/12/30(土) 14:54:31

>>1だけじゃなくて、そういう「公平性」を完全に無視して、ここで南部の
悪口を言って、いい気になっている津軽の人間ってのも、頭が悪いのか、
それとも、確信犯なのか、どっちだろうな。
これで「南部が津軽を批判するスレ」を新たに作れば、
「こっちにもスレがあるのに複数のスレをたてた、南部側は板を荒らしている」と
言い張り、 それでは、こっちに来て津軽を批判すれば
「ここは津軽を批判する場所ではない、スレ違いだ」
「南部を批判する人間が全て津軽に見えるらしい」とか言って、

「南部に対する批判」は、中傷でも何でも、無限に容認して、
「津軽に対する批判」は一切受け付けないってシステムを作るつもりだろ。
姑息なんだよ。 最悪だな、こいつら。

545 ：日本＠名無史さん ：2007/01/05(金) 10:35:46
>>403
＞何度も言っているけど、戦乱の時代だったからこそ、「同盟」というのは
＞死守しなきゃならない。
＞それを破ったなら、糾弾・嘲笑のなって当然。
＞「裏切ったリスクを負った」などといいながら、「糾弾されたくない」と
＞泣き叫んでいるのが津軽側。
＞どこが「リスクを負った」だよ。

>>405 ：日本＠名無史さん ：2006/12/28(木) 00:28:02
＞徳川家康が何をやったｗ
＞その後、彼の扱いは「神」だよｗ

＞もちろん批判もあるが、賞賛の方がより大きいのも事実。

↑キチガイ津軽人発見。
徳川家康が、「神の扱い」「賞賛のほうが大きい」のは、
戦乱の日本をまとめあげ、その後、２５０年以上続く平和な時代を
築き上げた実績があるから。

裏切るだけ裏切っておいて、何ら、近代社会に貢献する行為をしなかった
津軽が自分達を家康と引き比べるなど、自意識過剰も甚だしい。

何を考えているのやら。

さてその頃、南部が近代化に貢献したのかというと

津軽をどれだけ貶めても


一般大衆＞＞＞津軽＞それ以下の南部

この構図が

一般大衆＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞津軽＞それ以下の南部


こう変化するだけなのにな

>>77-78
ﾜﾛｽ

>>78-80
反南部発言罪で、津軽認定するニダ！！！！！！

原敬、金田一京助、田中館愛橘、など日本の近代化に尽くした人材を出していますが。

石川啄木、佐藤昌介、新渡戸稲造、東條英法なんかもそうだな。

岩手の範疇でなら、後藤新平なんかも出している。
少し遅れれば、米内光正、板垣征四郎もそう。

で津軽は？

現代日本の価値観では、なかなか分らないけれど、「国語」や「文学」と
いうのは、近代国家における国民意識を持つために必要不可欠な要素。

日本最高の言語学者、金田一京助の実績は、一般に考えられているより
さらに大きい。

石川啄木も、本人には自覚があったかどうかは分らないが、近代社会に必要な
新しい文学を作り上げた。

田中館愛橘は、物理学者で東大教授。多くの後進を育てている。
近代国家の工業分野における物理学の必要性は、語るまでないだろう。

原敬が、近代化において果たした役割は、もう語るのも愚かしいほど明らか。

雑誌などで、「日本の歴代の首相を比較する」という主旨の企画があれば、
必ず上位に顔を出す。近代日本の歴史の中でも屈指の政治家。

さて、津軽は？

「津軽＞それ以下の南部」

何を根拠に言っているのやら。

極限レベルの馬鹿だな。井の中のカワズとはよく言ったもんだ。

津軽をどれだけ貶めても


一般大衆＞＞＞津軽＞それ以下の南部

この構図が

一般大衆＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞井の中の蛙・津軽＞それ以下の南部


こう変化するだけなのにな

>>85あげんなよ。

で、何を根拠に言っているんだ。

犯罪者の数といい、排出してきた人材といい、歴史といい、南部が津軽より
優れているという根拠ならあげられるけど、その逆は全くないよな。

レベルの低い人間は、「自分の価値が高い」と主張したくて仕方がないが、
実力ではそれが出来ない。

だからこそ、他人を貶めて、まるで自分が、その人間以上の存在になったかの
ように振舞うしかない。

なあ、津軽人よ。
「南部より優れている」なんて、何を根拠に言っているんだ？

この辺、大した根拠もなく、実績でははるかに日本人より劣っているのに
「日本人より上だ」を信じ込んでいる韓国人と同レベルだな。

そのうち「南部の有名人は、実は全て津軽出身だったﾆﾀﾞ！」とで言い張るんじゃないか？

日本史板の常識

コテ＝馬鹿

チョン囚人のチンカスを煎じて飲む津軽臭ｗｗｗ

>>86
「南部のいいところ」をはやく挙げろよボケえええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




あれば、な。

首相を４人出している。津軽は一人も出していない。

そのほか、歴史上の偉人を、青森とは比較にならないほど多数して出している。

裏切り行為をしない。犯罪が少ない。

29 ：日本＠名無史さん ：2006/12/30(土) 14:44:08
＞二つもいりませんので、統合します。

言うだけ無駄だと思うけどさ、統合したいのなら
スレの題名に、「南部側の津軽側に対する批判や糾弾」もちゃんと含ませるべきだろ。
「津軽を批判するスレ」「南部を批判するスレ」を
「南部を一方的に糾弾するスレに統一します」っていうのは、ものすごく
卑劣な行為だよなあ。

上にもあるけど、もしここで津軽を批判しようものなら
「津軽を批判する場所ではない」とかいって、相手の言論を封殺する気だろうな。
「自分はどんなに卑怯な事をしても構わない」
「南部は、津軽に対して、一切の批判を言ってはならない」

これが津軽の基本姿勢。 恥知らず極まりないな。

30 ：日本＠名無史さん ：2006/12/30(土) 14:54:31

>>1だけじゃなくて、そういう「公平性」を完全に無視して、ここで南部の
悪口を言って、いい気になっている津軽の人間ってのも、頭が悪いのか、
それとも、確信犯なのか、どっちだろうな。
これで「南部が津軽を批判するスレ」を新たに作れば、
「こっちにもスレがあるのに複数のスレをたてた、南部側は板を荒らしている」と
言い張り、 それでは、こっちに来て津軽を批判すれば
「ここは津軽を批判する場所ではない、スレ違いだ」
「南部を批判する人間が全て津軽に見えるらしい」とか言って、

「南部に対する批判」は、中傷でも何でも、無限に容認して、
「津軽に対する批判」は一切受け付けないってシステムを作るつもりだろ。
姑息なんだよ。 最悪だな、こいつら。

津軽の人間は頭が悪いので「公平」の意味が分りません。

津軽、南部と隣接する大館ですが、双方の友人も多数。
第三者から見てると、南部の人間の津軽に対する感情は異常に見えます＾＾；
まるで南朝鮮が日本に謝罪しろ見たいな感じかな？
大館は南部の侵攻で城も焼け戦地になりましたが、恨みとかの感情はないですね。
付き合っていると一見南部の人の方がフレンドリー。津軽の人は親密になるまで
閉鎖的に感じます。　
ちと醜いと思うのが津軽衆と侮蔑しながら津軽の女の子には尻尾降る男達＾＾；
いい加減今の世の中に差別的な争いはやめません？
女の子は津軽の方が綺麗かな〜

>>94

失礼ながら、歴史を語る場ならともかく、普通の情況で現実に面と
向かって「津軽衆と侮蔑」する、南部の人間がいるとは思えんのだが？
少なくとも、俺は見たことがないが？

それと、このスレの現状を見たらどうか？

『「津軽を批判するスレ」「南部を批判するスレ」を
「南部を一方的に糾弾するスレに統一します」っていうのは、ものすごく
卑劣な行為だよなあ』

というこの情況をどう思うのかな。

>>94

それと津軽の女性を、どうこうしようという南部の男性は、そんなには多くないよ。

理由は「言葉」、津軽弁は南部弁に比べて、非常にきつい。
これは、津軽に在住する人々全般に
いえることで、南部の男性から見れば、津軽の女性はきつい言葉を使う、きつい
女性というイメージ。

まあ、使っている本人達は分っていないだろう。この辺も津軽らしいよな。

９４です。
それが津軽を侮辱する旧南部の人はリアルで何人も知ってる。
それを長年見てきて脇から聞いてて今時とずっと思ってた。
私が言う南部の人は所謂、鹿角の人なんだがね。
大館、鹿角は地域がら弘前方面に出かけることが多いです。
勿論現地では侮辱の言葉は言わない。第三国の秋田(大館）であいつ等、
津軽衆だから、がめつい、ズルイと・・・・
そんな私の祖母方は南部なので、なんで？今時そんな事を言ってるんだ？
そう思ってました。
弘前周辺に一杯居ますよ？影で色々言いながら女の尻を追いかけてる連中。
岩手ナンバーじゃなく秋田ナンバーの南部人がね。
反対に津軽の人でリアルで南部を馬鹿にしてる言葉は聞いたことが無いです。
場所がら両方と交流がある地域の男の戯言ですが・・

そいつらは南部人じゃない。

それから、「同盟を勝手に抜けて勝ち組に加わり、挙句に終戦直前に南部を攻撃」と
いうメチャクチャな事をやったのだから、それで「南部の悪口を言う津軽人」が
いないのは当然でしょ。犯罪の加害者が被害者を恨むようなもの。

一方で「南部が津軽を恨む」のは当然。被害者が加害者を恨むようなものなのだから。

>>91
半分は伊達の人間ですけどね

そいつらは南部人じゃないか？別な版では鹿角、比内は自分達のだ返せというのにか？
戦国の時代に才能のある者が無能なものを押しのけても良い時代だと俺は思うな。
傍から見てると津軽蔑視はキモいな＾＾；
君達南部人の論理を見てると朝鮮人だよ？
素直にどっちサイドに付くと？言われると俺は素直に津軽擁護に回るな。

>>99 四人のうち、原敬、米内光正、鈴木善行が旧南部出身の首相。
旧伊達領は斎藤実一人。

また津軽の捏造だよ。

どっちにしろ、津軽が０なのに何のかわりもないが。

ついでに、鹿角の中でも場所で差別発言耳にするのだけど？
差別が好きなのか？（南部人では無いそうだけど）
９８の論理だと我が大館（佐竹）は南部を恨んで当然なのか？
って津軽認定されそうだから後は観戦に回ります＾＾；
何時までも謝罪とか昔の事で言ってると朝鮮みたに見えるからやめなって

南部が朝鮮人に似ているって、冗談じゃないぞ。

それなら、津軽と朝鮮の共通点をあげていこうか。

１、事大主義。強いものに媚びへつらう。

２、障害者差別。（知らない人は、津軽三味線に関して調べよう）

３、ドサクサ紛れの領土侵略が、窃盗が得意技。
　（韓国の場合は竹島や、敗戦直後の三国人暴動。津軽の場合は檜山騒動や明治維新での攻撃）

４、犯罪が多い。

５、自己顕示欲が強い。

６、声が大きく、言葉使いが乱暴。

７、自分達の実績を大仰に自慢するわりに、実際の実績が少ない。

８、劣等感が強く、嫉妬深い。（韓国の場合日本に嫉妬。津軽の場合南部に嫉妬）

９、歴史捏造。（津軽の津軽外三郡誌など、韓国は説明する必要はないよね）

１０、賄賂、横領が多い。特に公務員。

津軽と朝鮮、これだけ共通点があるんだが。

「南部が朝鮮に似ている」って言うのは、自分達の心理を南部に投影しているだけだろ。

津軽をどれだけ貶めても


一般大衆＞＞＞津軽＞それ以下の南部

この構図が

一般大衆＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞井の中の蛙・朝鮮人な津軽＞それ以下の南部


こう変化するだけなのにな

何回も失礼９４です
『「津軽を批判するスレ」「南部を批判するスレ」を
「南部を一方的に糾弾するスレに統一します」っていうのは、ものすごく
卑劣な行為だよなあ』
遅れましたが、その件に関しては同意ですね。
大館付近で言われるのは津軽の人は抜け目が無い。
これはその通りと思います。有る意味ずる賢く臨機応変に動くのかな？
南部の人は、ど真面目だけど執念深いと＾＾；
一つ残して行きますが、一方的に南部の人を批判するつもりは無いのです。
ただ無意味な争いは第三者から見てると醜い争いにしか見えないんですよ。
双方のサイドの方に謝罪したします。

>>102

津軽に比べれば筋を通しているけど、秋田も列藩同盟を裏切っているでしょ。

それでも恨むというなら、どうぞご勝手に。

ただ、ここで南部を批判するなら、ちゃんと歴史事実と社会を
運営する条件に基づいてやってくれな。

南部側の批判を、しばしば、韓国人と比べる発言があるけど、
これは明らかにおかしいんだって。

韓国は、日韓基本条約を飲んで、日本から援助を受け取っているんだよ。
政治の場などで、自分達の利益を図るために、一度使ってしまったカードを
何回も使おうとしているから、卑怯だって言われるんだよ。

それに「歴史を語る場で、資料にもと基づいて戦前の日本を批判する」という
スタンスでなら、韓国側の攻撃的な主張だとしても、多くの日本人だってちゃんと
討論にのるだろ。

津軽の場合は、自分達の卑劣な行為に対して、何らペナルティが課せられていない。

それから、ここは歴史を語る場なのだから、歴史を語っても別に問題はないだろ。

とにかく、津軽人は、歴史事実を認めず、相手にレッテルを貼って
議論を妨害しようとするから、始末が悪いよ。

>>104

貶めるのではなく事実を語っているだけだが。

それから、まともな根拠も挙げずに「津軽のほうが優れている」と言い張っている
時点で、南部側の「津軽人は差別的」という主張に、また一つ実例を与えてくれたね。

どうもありがとう。

>>108
反南部発言した奴全員、津軽認定するのはなぜ？


ちょーうけるｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>106
秋田藩は確かに裏切ったが、鎮撫隊に良い顔をしていた南部の様子を聞き、さらに
南部は仙台・津軽と仲が悪く、かつ先祖をたどれば、佐竹氏も南部氏も清和源氏…
佐竹氏は南部氏を同族と見ていた。

それが、まさか佐竹氏に襲いかかって来るとは思ってもみなかったわけだ。
やはり本当に偽源氏だったのか？

また、戦略上民家に火をつけるのはしょうがないとして、撤退時にむやみに
火をつけた南部は明治にはかなり恨まれている。特に大館の街は、商人が
楢山佐渡をかなり丁重にもてなしたのにもかかわらず、無意味に焼き討ちさ
れた。

場所が違えば正義も違う。戦火の上での大館の事で南部の事を未だに悪く言う
話も聞いたことが無い（明治初期は除く）
南部の人は津軽を謀反、裏切りと言うが？配下に裏切られるのは、器でしか
無かった事。奥羽列藩同盟に関しても、時代の流れ状況を見れなかっただけ
ではないのか？
秋田、津軽を裏切り者と言うが、流れを見れない藩主よりよっぽど良いと思う。
津軽は独立後着々と地位を上げて行ってるし、流れの本流にずる賢いかもしれないが？
有能と思うな。
南部は馬鹿正直かもしれんが、所詮負け犬の遠吠えにしか聞こえない。

>>111

これももう何度も何度も言われているが、藩主自らそういう卑劣な行為を
繰り返しているんだから、津軽の犯罪者続出、治安が保てないし、
まともな教育が出来ないから、人材も出ないんだって。

卑劣な詐欺行為を行って、ペナルティを受けていない。

それでは社会秩序を保てないから、津軽が行ったような詐欺行為が今後行われないように
こうやって、徹底的に糾弾しなければならないんだよ。

これはもう、津軽の原罪。受け入れるしかない。

>>109

やっぱり出たなあ。

スレタイから「津軽」の文字を外して、津軽に対しての批判があれば
「批判をするのは全て津軽だと思っている」って言い張る卑怯者。

何ら責任を取らなくていい「誰でもない」立場から、南部を誹謗中傷するのが
目的だろ。見え透いているんだよ。

やっぱ最悪だな。こいつら。

>>111
＞南部の人は津軽を謀反、裏切りと言うが？
＞配下に裏切られるのは、器でしか 無かった事。

基本的認識に誤りがあるな。
当時、津軽は南部の配下になっていたわけではない。

同盟の事実上の指導者は、仙台藩と米沢藩。

同盟内での地位は、津軽と南部の同格と考えていい。

その中で、同盟の為に最後まで戦った南部藩を、負けるのが怖くて裏切った
津軽藩が「勝ち組」として嘲笑しているから、南部の側から卑劣だって
言われているんだよ。

>>111

ついでに言うと、秋田藩の藩士はは終戦後、盛岡にやってきて、焼き討ちを行っているんだぞ。

戦時でないにもかかわらず、しかも、終戦協定の帰路に、盛岡の一般市民の
住宅を焼き討ちしているんだよ。

これはもう犯罪行為でしかない。

秋田側が同盟を裏切ったことから生じた戦闘じゃないのか？
復讐心を満足させる為に、盛岡の一般市民の住宅を焼き討ちしておいて、
なおかつ「盛岡が悪い」なんていう人間がいるとしたら、完全にキチガイだろう。

「戦火の上での大館の事で南部の事を未だに悪く言う話も聞いたことが無い」って
言うのは当然だろうが。

111の大館人ですが前々から思うのが？
112の卑劣な詐欺行為を行って、ペナルティを受けていない。
って南部人から見て裏切られたのを面白くないと言うのは解るけど？
戦国の時代の謀反独立は才覚の有るものはその当時当然と思われる。
結局、力、外交で屈服させれなかったから面白くないと言うことなの？
ペナルティ？って現実的に敗者に課せられる部分じゃないのかね。
第三国から見てやっぱ？南部に対して津軽は勝ち組に見える＾＾；
それに藩主自ら卑劣だから津軽の犯罪者続出、治安が保てないしってさ？
藩主批判はしょうがないけど、一般人には関係ないだろ。
確かに津軽の人は商売にがめついとは感じるけど、糾弾がどうのこうのって
言ってる方が正直異常に見えるよ。
どちらの地方にも行き来あるけど治安なんて変わらないって＾＾；
ま〜我が秋田は人材の砂漠だけどさ。

>>115
おいおい。秋田藩に謝れ！

南部藩は秋田藩で戦闘地区になった民家を次々と焼き討ちした。しかも無意味に。
戦闘行為には報復という概念が今でもある。自らが最初にやったのだから、やられても仕方ないだろう。
褒められた行為ではないが、まあ単なる少数の兵士があまりの怒りに暴走した報復行為だろうな。

秋田はそんな状況なのに、南部藩出身の内藤湖南をわざわざその焼き討ちにあった地区の小学校の
教諭として迎えた。内藤湖南はその後京大教授となり「邪馬台国論争」などで活躍するが、南部出身
だというので職業差別するわけでもなく、能力があるものはきちんと迎えている。

そんな秋田藩をけなすなんて。

南部の人材？

全部東条英機一人でアボーンだろうにｗ
東条の思想は楢山佐渡の思想そのもの。南部の血が濃く引き継がれているなｗ
日本は一度南部の血で滅びたんだよ。

ものすごい自演スレだな

>>116

ルールが確定する前の話でしょ。それは。

ルールが出来た後、社会のルールを踏みにじったら、それに伴うペナルティは
当然、負うべき。文句を言われたくなかったらね。

それを負わなかったのだから、文句を言われ続けて当然。

また、ペナルティ云々とは関係なく歴史の場では触れられるのも当然。

>>118

はいはい。いつも変わらず、自己中な発想ですな。

東條が総理としての高い資質があったかどうか、それを考える以前に
津軽は総理自体を出していないからなあ。

オリンピックに出て負けた選手を、オリンピックの予選にすら出られない選手が
中傷するようなもんでしょ。

>>121
オリンピックは失敗しても成功してもプラスだよ。例えが悪すぎるｗ

南部は、オリンピックでの優勝選手が何人かいるが、マラソンを妨害して汚名を全世界に
広げてしまった状態だろうにｗｗｗｗ

>>120
そのペナルティで秋田藩は攻め込まれたんだろう。もちろん防戦したけどな。

それで、南部藩は当時の情勢を無視して攻め込んだけど負けた。これを延々歴史の場で
触れられるのも当然だな。

総理を出したから南部は偉い







イチローがいるから日本人は世界最強

みたいな小学生理屈だねそれ。

総理大臣は民度の低い津軽なんかからは絶対にでない。
青森県財政を傾け、セクハラ辞職した前知事の伜が津軽の顔だもんなｗ
津軽特有の風見鶏体質だけは父親譲りじゃねーのｗ
長いものには巻かれろ！寄らば大樹の陰がお前ら津軽臭の座右の銘だろｗ
せいぜい津軽のマズいりんごでもつくって貧乏してなよｗｗｗ

南部の遺伝子を強く受けた総理大臣は、実際に大日本帝国を
滅ぼしましたとさ。

どっとはらい

野辺地攻撃失敗ｗｗｗ

あの汚らわしい墓碑、津軽に持って帰れ！津軽臭！！！

「南部のいいところ」って結局ひとつも出てこないのな。
ひとつぐらいあるだろ

南部も津軽もお隣同士だし、換金作物を重視して百姓殺しまくったし、今なお貧乏だし、似たようなもんじゃね？

しかし南部の頭の中では、南部＞津軽、らしいよ。
ばかみてーｗｗｗ

はやく秋田に謝れよ。

そういや、テロリストは殿様に果たし状を出しておきながら、わざわざ逃げやすい
大館でテロ行為を行おうとしていたな。

他藩に迷惑をかけるつもりかよ。迷惑かからないように、やるなら津軽藩か江戸でやれ！！

そして、秋田に謝れ！！

>>124
＞総理を出したから南部は偉い
＞イチローがいるから日本人は世界最強
＞みたいな小学生理屈だねそれ。

岩手が出している総理は４人ですが。総理だけでなく、近代において貢献した
人材も豊富ですよ。

津軽は殆どなし。

この点だけでも、圧倒的な差がありますけど。

津軽人は、自分に都合の悪い事は、一切目に入らないんでしょうか？

453 ：今日のお話：2006/12/30(土) 13:35:31
ttp://www.police.pref.aomori.jp/toukei/toukei_c.htm
まず、ここに青森県内の各市町村の犯罪件数が出ています。
犯罪件数なので、人口の多い青森、八戸、弘前が多くなっています。
この三市の犯罪の人口比と検挙率を、換算してみましょう。

刑法犯
青森県全体　犯罪率　０．８６％　検挙率　３４％
（犯罪認知件数　１２１９２　検挙件数　４１９７　青森県人口　１４２２８５２人で換算）

津軽側
青森市　犯罪率　１．１５％　検挙率　３１％
（犯罪認知件数　３６０８　検挙件数　１１２８　青森市人口　３１２３９８人で換算）
弘前市　犯罪率　１．０７％　検挙率　３１％
（犯罪認知件数　２０７４　検挙件数　６３６　弘前市人口　１９３２１７人で換算）

南部側
八戸市　犯罪率　０．８９％　検挙率　３７％
（犯罪認知件数　２２０３　検挙件数　８２０　八戸市人口　２４８６０８人で換算）

街頭犯罪　
青森県全体　犯罪率　０．４４％　検挙率　１６％　（認知件数　６２８６　検挙件数　１０３７）

津軽側
青森市　犯罪率　０．５９％　検挙率　１２％　（犯罪認知件数　１８５８　検挙件数　２２４）
弘前市　犯罪率　０．６５％　検挙率　１３％　（犯罪認知件数　１２５１　検挙件数　１５７）

南部側
八戸市　犯罪率　０．４２％　検挙率　１９％　（犯罪認知件数　１０３９　検挙件数　１９４）

454 ：今日のお話：2006/12/30(土) 13:36:59
侵入窃盗
青森県全体　犯罪率　０．０７０％　検挙率　５７％　（犯罪認知件数　９９３　検挙件数　５６２）

津軽側
青森市　犯罪率　０．０７８％　検挙率　６２％　（犯罪認知件数　２４５　検挙件数　１５１）
弘前市　犯罪率　０．０６４％　検挙率　５９％　（犯罪認知件数　１２３　検挙件数　７２）

南部側
八戸市　犯罪率　０．０５６％　検挙率　６６％　（犯罪認知件数　１４０　検挙件数　９２）

どの犯罪をとっても、犯罪率は津軽側のほうが高く、検挙率は南部側の
方が高くなっていますね。
ちなみに一般に都市部で、人口が多くなればなるほど、犯罪率は高くなる
傾向があり、また、港町でも一般に高くなるようです。
弘前の犯罪率は、このままでも八戸よりも高いのですが、八戸は港町で、人口の多いことを
考え合わせると、その社会道徳の差は、数字で現れている以上だと考えていいでしょう。

岩手と比較してみましょう。

ttp://www.pref.iwate.jp/~hp0802/oshirase/kei-kikaku/hanzaitoukei/h18/index.htm
岩手県刑法犯　犯罪率　０．７７％　検挙件数　３９％
　（犯罪認知件数　１０６２４　検挙件数　４１５６　岩手県人口　１３７４５３０人で換算）
青森県刑法犯　犯罪率　０．８６％　検挙率　３４％
明確な差がありますね。

ttp://web.pref.hyogo.jp/contents/000053374.pdf
ちなみに全国で比較して、犯罪率の低いのは、一位が秋田、二位岩手、三位が山形です。
東北の中で、福島、宮城は人口が２００万を超えているので一概に比較できませんが、
人口は、青森、岩手、秋田、山形ほぼ同じ。ここから見ても、青森が北東北の中で、
例外的に犯罪が多いことが分かりますね。

ろくな人材は出さず、出すのは犯罪者ばかり。

そのくせ、「南部よりは上だ」と根拠もなく信じている津軽人。

「日本より上」と根拠もなく信じている韓国人と同じだな。

>>130
南部＞＞＞＞＞津軽(;~∧~;)

これって当たり前じゃない？？？馬鹿じゃないの（笑）

南部厨がファビョり過ぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>132
「大日本帝国崩壊させてごめんなさい」はどうした？
はやく謝れや


>>133
>>134
目糞が鼻糞を批評すんなよ



　　　　　　　　は　や　く　秋　田　に　謝　れ　ニ　セ　源　氏

はいはい。津軽って、事実を指摘されると逃げ回るんだな。

ファビョっているのは、津軽だろ。どうみても。

「反南部発言をすると津軽認定される」


さすが南部朝鮮。

津軽や秋田がいくら喚こうが所詮は裏日本ｗ
子殺し犯罪者が全国ニュースで恥晒しまくりだろうがｗ

そいや、去年の４月の子殺しの橋の場所って南部が戊辰戦争で到達した
最高地点だって話だね。で、そこで南部は大被害を出して撤退しているようだ。

なんだ、子殺しも南部の怨念のせいだったんだ。

謝れ！秋田に！！！

GoogleEarthの解釈では、南部も津軽も田舎だよ。
アマゾンの密林のほうが解像度高いわｗｗｗ

仙台に謝れ南部

おはよう！南部の愚民よ！！

今日こそは秋田に謝れよ。
オレのケツに向かって謝れｗｗｗｗｗｗｗ

>>142

俺も南部の人間だけど、いくら津軽側が恥知らずな嫌がらせを
しているとはいえ、南部の人間まで、その真似をすることはないよ。

程度を超えた悪口は慎もう。

批判は、歴史や討論に関連ある事柄にだけで、十分。

「南部は東條を出したから、どんなに優秀な人材がいてもそれでゼロだ」と
劣等感丸出しの幼稚な暴論を振りかざしている、津軽のお子ちゃまがいるな。

こういう風に、他者の実績を認めずに、ろくに物事を調べようともせず、
「あいつには欠点がある」と言い張って、人の足を引っ張る風潮が津軽にはある。

だからこそ、まともな人材が育たないんだって。

そもそも、南部の歴史上の偉人を提示したのだって、
明治維新での津軽の裏切り行為を「津軽は近代化する意思があった」と
言い張って糊塗しようとするから、
「では、何故、日本の近代化に貢献した人間がいないのか」と反論され、
「南部ですらこのくらいの人材を出している」という経緯で出されてきたものだろ。

これに対して、「東條は悪いことをしたから、南部の貢献度は０だ」では、
全く討論になっていない。
何故、「近代化を意図していた」津軽で近代化に貢献した人物が出ないのか？

理由は明らかで、津軽は近代化なぞ考えておらず、ただただ力関係から同盟を
裏切ったんだっての。

おはよう
私の仮定�@
歴史を逆に想定してみる。
・南部藩は、戊辰戦争において裏切り周辺諸藩に攻め込んだ。
・周辺諸藩は、最後まで抵抗し戦ったが、敗北した。
・敗北により、賊軍となりその後もレッテルを貼られた。
・そして現在も、謝罪をもとめられている。
・それでも地元民は、その事を誇りと思い一生懸命暮らしている。
・しかし、南部藩は自己中心的であるため、周辺諸藩をけなし、自分達だけいい思いをしようとしている。
・そして、時代が過ぎ、悪者を排除する自由で平等な新しい時代となった。
・周辺諸藩の人々は、自力の努力と・驚異的な忍耐力により、出世した。
・だが、いまも南部藩は周辺諸藩よりきらわれている。
　
私の仮定はどうでしょうか？

あなたも、相手の気持ちを分かる人間になれれば出世出来るかも？
秋田の恥さらしは、なまはげに謝れ。
津軽の恥さらしは、ねぶたに謝れ。
南部の恥さらしは、出て行け。

南部州を創ろうよ！秋田鹿角人の最大の悲願は母なる南部への復帰だから！
南部人は皆兄弟、偉大なる南部の国を創ろうよ！
佐渡さんも天国できっと南部人の団結を待ち望んでる筈に違いない！

>>142
奥州半島の先っちょのほうの僻地に裏も表もあるかい。

>>148
当方、南部。

どういう意図でその「仮定」を書いたのか分らんけど、もし、南部の側に、
その「仮定」通りの歴史があれば周辺諸藩の子孫の方々から、批判・嘲笑さ
れても仕方がないと思う。

釈明するにしても、「自分達の行った行為は問題があった」を十分認識し、
強調した上で、自分の立場を説明する。
少なくとも、「裏切らなかった人々」を嘲笑したり、侮蔑したりすることは
絶対にしない。

また、南部の側で、その種の発言をしてる者がいたが、同じ
南部の人間としてキチンと批判する。

有利な立場にありながら、近代に貢献できなかった自分達を恥じるし、
犯罪が多い点も恥じる。
他の県に比べてどこに問題があるのか、考えた上で、改善できる点が
あるなら改善する。

まあ、こんな所かな。

>>148 この種の「開き直り」も津軽側がよく行うこただけどさ。

これって、結局「南部の指摘する事実に傷つけられた。自分達は被害者だ」と
いう発想なんだよな。
「南部の側は、もっと気を使え。自分達に配慮しろ」ってことなんだがな。

しかし、この程度のことで「傷つけられた、被害を受けた、相手の身になって考えろ」と
いうなら、津軽の先祖が南部の先祖を裏切ったことで、南部の人間が、そちらの
何千倍、何万倍、傷つき、被害・屈辱を受けたと思っているんだ。

「相手の身になって考えろ」というのは、むしろ津軽の側は考慮しなきゃならんことじゃないのか？

加害者が被害者に対して、「私の立場になって考えてください」と
いうのは、本来、一度相手に頭を下げ、自分の側の問題点を認めた上で
言うべきことなんだよな。

「あなたも、相手の気持ちを分かる人間になれれば出世出来るかも？ 」

コイツ、何様のつもりだよ。

自分・・・被害者
相手・・・加害者で津軽


なにこのキムチ思考ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

秋田だけど、148、151が傍から見てると納得かな。
どうも、南部の人の書き込み見てると、自分達だけが間違ったとしてない正義
でその他は南部からの歴史感に回りはしたがって当然と言う感じがする。
それに対する津軽、秋田側としてはやっぱ？気持ちよくないのは確か。

>>148
裏切りも何もな・・・
・まず列藩同盟を「死ぬ時は一緒の軍事同盟・血盟団」のように捉えてはいけない。
・盛岡南部は列藩同盟とやらにに従ったのではない。仙台の下働きをしただけ。（後述）
・「そもそも朝廷方」だったのが南部＆八戸＆遠野。そして秋田と津軽

・朝廷の使者はまず仙台を説得にやってくる
　→追い出され、「仙台の仇敵はここ？」と南部を訪問
　→南部のあまりの体たらくに呆れて「南部はダメだ」と見捨てて秋田に移動
　→秋田、待ってました！と明確に朝廷方に。さらに本部に
　→津軽、待ってました！と明確に朝廷方に
　→八戸、本家に義理立てしつつも、朝廷方に
　→盛岡、悩んでるところに仙台から鎧姿の恐怖の使者訪問。
　　　「やる気あるの？朝廷方について、オレとやるのか？ん？」と詰問される。
　　　ビビって「遠くの朝廷より近くの仙台が怖い」と仙台の下働き決定。
　　　というか楢山佐渡が仙台派（接待漬け疑惑）
　→遠野、激怒。「仙台？はぁ？オレは絶対朝廷方だ」と憤怒。盛岡藩士に暗殺されそうになる。
　→盛岡、秋田に乱入。放火略奪。そして敗北撤退。
　→遠野、その間に盛岡藩政掌握。帰ってきた仙台派を粛清。
　→しかし時既に遅し。秋田に乱入したことにより、仙台の下っ端として朝敵認定。

・戦後、八戸は御家存続。
　盛岡は取り潰し→かわいそうだから減転封→かわいそうだから賠償金で
　　→金がないので払えません→金がないので廃藩置県
　遠野、「独立した藩じゃないね」と言われて遠野家が氏族、遠野武士は全員平民に・・・
　勤皇で、いちばん律儀で、いちばん頑張った遠野ｶﾜｲｿｽ

これをもって「盛岡は列藩同盟を裏切らなかった」とか言うのは馬鹿。
盛岡からどれだけ偉い先祖がいようが、その後どれだけ偉い人が輩出されようが、
この幕末だけで永遠に笑い者にされていい。
地元こそがこの黒歴史を嘲笑するべきなのだが、自分たちを冷静に責めることができない民度だから・・・。
あと、八戸藩領を盛岡南部と混同しないでくれ。頼むわ。

155だが、盛岡南部と別な南部を別で考えると妙にすっきり納得するな。
156ありがとう！
全部同じ南部と見なければ良かったんだな＾＾；

盛岡商業優勝あげ

ねえ、ねえ＜＜1さん

　偽源氏の証明　まだしないの？

　　それともできないのかなー　　？

>>157
その通り
いまだにウリナラマンセーなまま、反省とかできないのが盛岡気質
盛岡の天気が悪いのも津軽のせい。
そんな盛岡を、もうどうでもいい、関わりたくないと思ってるのが八戸
盛岡のせいで・・・と声にならない悲しみを持っているのが遠野

>>159
ニセ源氏哀れだなｗｗｗｗｗｗｗｗ
佐竹に謝れや

>>156
八戸は島津になったことで・・・



・・・相変わらず源氏詐欺か、そうか（笑）
だが島津は島津で歴史があるな。
晴政の数代前に家を乗っ取って、そのまま源氏詐欺の盛岡とは大違い。

佐竹は、まさか同族の南部が攻めてくるとは思ってなかったんだよね…

実は偽源氏だったとは。

つまり盛岡南部藩の周りは皆迷惑してるでFA？
道州制の州都は盛岡以外でお願いしたいものだ＾＾；

三閉伊一揆を伊達藩が影で操っていたというトンデモ話もあったなｗ
江戸時代の一揆発生率ナンバーワンの藩が何を言っているんだ？

仙台に謝れ！

津軽

>>156
南部最悪だなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

なぜか、偽源氏証明しろ、というと熱くなるやつが連続カキコ

>>156 →追い出され、「仙台の仇敵はここ？」と南部を訪問
　→南部のあまりの体たらくに呆れて「南部はダメだ」と見捨てて秋田に移動
　→秋田、待ってました！と明確に朝廷方に。さらに本部に
　→津軽、待ってました！と明確に朝廷方に
　→八戸、本家に義理立てしつつも、朝廷方に
　→盛岡、悩んでるところに仙台から鎧姿の恐怖の使者訪問。
　　　「やる気あるの？朝廷方について、オレとやるのか？ん？」と詰問される。
　　　ビビって「遠くの朝廷より近くの仙台が怖い」と仙台の下働き決定。
　　　というか楢山佐渡が仙台派（接待漬け疑惑）
　→遠野、激怒。「仙台？はぁ？オレは絶対朝廷方だ」と憤怒。盛岡藩士に暗殺されそうになる。
　→盛岡、秋田に乱入。放火略奪。そして敗北撤退。
　→遠野、その間に盛岡藩政掌握。帰ってきた仙台派を粛清。
　→しかし時既に遅し。秋田に乱入したことにより、仙台の下っ端として朝敵認定。


これこそ、独善的な歴史解釈以外のなにものでもないな。
ろくに根拠も示していないし。

津軽ってのは、犯罪者気質だから、結局、犯罪者としての考え方しか出来ない。
南部が「裏切らなかった」というのを「信義を守ったわけではなく、怖かっただけだ」と
言い張るのも、結局、自分達の尺度で考えるからだよな。

どうして、信義を守った行為をこうまで踏みにじろうとするのか。

本当に醜いな。

>>155

何か勘違いしているようだけど、
「もし南部と津軽の立場が逆で、南部の先祖が津軽のやった犯罪行為を
やっていたとしたらどうするか」という、仮定の下に話していることだからね。

実際に>>148の仮定の行為を行ったのは、津軽側だから。

その点勘違い無い様に。

「裏切った自分達が正しい」

詐欺師の喜びそうな考え方。

どうして、ただこれだけの話を津軽の人間が理解できないのか、
こっちが理解に苦しむ。

やっぱ、津軽全体が犯罪者気質だからだろ。

朝廷方って頭が痛いな。

あくまで、藩幕体制の一員として勤皇だったということだろ。

まるで朝廷と幕府が対立した後に、コウモリとして仲間を裏切った津軽と
一緒にするなよ。

列藩同盟はそんなに重要なものじゃないってのは、お前らが裏切ったから、
そうなっただけの話。あくまで結果論であり、津軽のマッチポンプ。

>>168
史実に対して「根拠ない」とか


なんだこのキムチｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
てめーで調べろやｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>170
”朝廷を裏切ったのが南部”なんですよ？
仙台の脅し＆佐渡が仙台とズブズブで。

>>167-171
なぜか、偽源氏証明しろ、しか言えないやつが連続カキコ






晴政の父親は安信、それ以前はテキトー。
これ南部研究の常識だから。
それはそれとして、それ以降のいわゆる三戸南部を研究するものです。
恥ずかしいからこれ以上、南部の恥を晒さないでくれ、、、
つかお前がいちばん、”南部の恥”だよ

　→盛岡、悩んでるところに仙台から鎧姿の恐怖の使者訪問。
　　　「やる気あるの？朝廷方について、オレとやるのか？ん？」と詰問される。
　　　ビビって「遠くの朝廷より近くの仙台が怖い」と仙台の下働き決定。
　　　というか楢山佐渡が仙台派（接待漬け疑惑）


これに対して

「南部は信義を守った。裏切らなかった」


ってどんなキムチだよ
あひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃひゃ



ﾊﾗｲﾃｰ

>>172
>>173
もう許してやって・・・

>>171
>津軽のマッチポンプ。

なんでも津軽のせいか。そうかそうか。
心療内科へ行くと、的確な病名つけてくれると思うよ。


列藩同盟が鉄の軍事同盟じゃなくなって、
盛岡南部がニセ源氏で、
藩内朝廷派なのに朝廷方に見捨てられ、
仙台の鎧武者に屈服して、
秋田に敗北して、
おかげで朝敵になって、
お金がなくて廃藩置県した。

みんな津軽のせいなのなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前が馬鹿で無職で彼女いないし親もしょぼいのは、津軽のせいだよきっと。

>>177
津軽一回も出てこないなｗ

伊一揆を仙台のせいにする南部は仙台に謝れ！！

　　　　　　　　　　　　　　＿--　( ヽ、
　　　　　　　　　　　　／　　＿＿＼ ＼)ノ/ﾘ
　　　　　　　　　　／　　　 <＿＿　＼　＼／ノ
　　　　　　　　　/　　　／<＿＿　＼　＼　ﾍ /⌒/　　あなたさぁ．．．
　　　　　　　　 /　　〆　　└--、ヽ、＼　-　＼　|
　　　　　　 　 ／ ﾚ＼　=ミ=、__/丶　　-　　　　　〉なんてゆうか．．．
　　　　　　　/ ﾝ/　　（- =、 >　<( ＼　　　　　　 |
　　　　　　　し/　 ﾐ 　 'ｰ--ヘ/　＼ﾐiヽ　　　　　{ 　南部＝源氏は捏造なんだよ．．．
　　　　　　 ﾘ/ 　 /　 　 ン　/("ﾐ 、 、ﾍ　　　　　 > 、
　　　　　　　| 　　　／<.o　ｲ 　'ｰ ヾ /　>、　　∠／ヽﾍ　これは基礎知識レベルの事だから
　　　　 ,.-／| 　　-=、_/　"|　　　_∠／　 ＼(⌒)　　 ﾉ　＼
　　 ／ |　＼ヽ 　　ヽ,-＼}　　 ∠ノ 　　　　　ヾ、　／　　　 ＼もうちょっと勉強しなさい
￣<　　 !　　`＼　　　　　　／＿＿＿　　　　＼／ ＼(
＿ ＼ 　 !　　　 > ー-- イ　 ＼_　　　￣￣＼_＼　　　　(　
!　￣￣　ヽ　／{　　)＼　|　　　∠　　　　　　 ノ）ヽ、
　　　　　　 ＼　/⌒＼　〉　　￣　/　　　　　　 /　>＼
　　　　　　 　 ＼　い　/　　　　 /　　　　　　 /／ノ
　　　　　　　　　 ＼　/　　　　 /　　　　　　 / ／￣
堀之内九一郎（56歳）
株式会社生活創庫　代表取締役社長／年商102億

秋田の俺は誤解してたよ今まで。
スレタイトルは盛岡南部はに変更が良いのかも？
何でも津軽が悪いじゃなくて、現実を見ようよ？
他の南部家も一緒にして欲しく無いそうだ。
悪いのは他所のせいだけじゃな・・・

津軽の一般常識のなさは頭がいてーよ。

キリスト教徒の中にだって、「マリアは処女のまま妊娠した」とか
キリストが生き返ったっていうのは本心から信じていない人間は
沢山いるだろう。

日本人の多くも、天皇家の先祖が高天原から降臨したってのも、
信じていないだろ。

学術的な歴史と、個人のアイデンティティの核となる、神話や伝承、宗教などを
別のものと考えるて行動するのは、現代人が持っている当然のスタンスだよ。

南部が源氏を名乗っていたのだって、江戸時代の初期で考えれば、伝承としては
３００年はたっているはずでさ、真偽にかかわらず、これは伝承を
アイデンティティとして醸成するには十分な期間だろ。

津軽の場合は、元々南部氏を名乗っていたくせに、独立にあたり
奥州藤原氏の末裔を名乗り、後に京都の近衛氏だったかの猶子となり、
それでも、江戸時代には、南部の子孫として都合がいいときにはちゃっかり
南部になっている。

南部と違って、伝承など関係なく、政治的な利益から、
経歴を捏造したのは明らかなんだが。

自分の氏族の経歴を偽る事が悪い事だとするなら、津軽方が何倍も悪質な
ことをしているわけなんだが、津軽の人間は、そういうことは全く目に入らない。

完全なるダブルスタンダード。だから、津軽では犯罪が多いんだよ。

>>182
それを言っちゃえば初代津軽藩主の件も「伝承」つーことでｗ

どっちがダブルスタンダードだ？だから殺人件数が多いんだろうに。

「裏切り行為は悪い事」

一般の社会人ならば分る事ですが、津軽の人間とここにいる秋田の人間を名乗る
大多数はこれが分らないようですね。

色々と論理を捻じ曲げて、「裏切った人間が正しく、約束を守った人間が悪人」と
しようとしています。

>>183

ありもしない伝承をでっち上げるわけだ。ほら、詐欺師の発想だ。

＞どっちがダブルスタンダードだ？だから殺人件数が多いんだろうに。

ダブルスタンダードはアンタだ。
殺人事件が多いってのは、そっちの都合のいい箇所だけ抜き出した捏造資料を
元に言っているんだろ。恥知らず。

>>184
つまり、伊一揆での「約束」は破っても良いが、津軽・秋田の約束破りは絶対許さない！！！

凄いですねｗ

>>185
都合の良い部分を抜き出したのはキミも同じくやっただろうにｗ

>>186

また、関係のない藩内の内政問題を持ち出す。

こういうのを話のすり替えをいう。

当たり前だろ。一揆勢の批判するつもりはないが、当時の社会的
価値観から言えば、一揆勢は犯罪者、藩内の治世と、対外的な「約束事」では
優先順位は違うよ。

政治的責任感をたずに発言する奴は、人の足を引っ張るだけでいいから楽だよな。

お前の主張は、犯罪者が
「警察にだって汚職事件があったじゃないか。だから俺の犯罪も許される」と言って
いるのと同じだよ。

＞都合の良い部分を抜き出したのはキミも同じくやっただろうにｗ

これだから無知な奴は困る。

そっちが出した、平成５年度だかの、殺人事件というのは百万人以上
人口がいる中の、ほんの十数件に過ぎない。

到底、その県の全体の犯罪傾向を示すデータにはなりえないんだよ。

それに対して南部側の出したデータは数千、数百の規模のもの。
データとしての信頼性が全く違う。

その程度の事も分らんか？

そもそも、何を根拠に、「恣意的なデータを取り上げた」と言い張っているんだ。

津軽にとって都合の悪いデータがあれば、全て「恣意的なデータだ」と言い張るだけの事だろ。

ttp://web.pref.hyogo.jp/contents/000053374.pdf
ちなみに全国で比較して、犯罪率の低いのは、一位が秋田、二位岩手、三位が山形です。
東北の中で、福島、宮城は人口が２００万を超えているので一概に比較できませんが、
人口は、青森、岩手、秋田、山形ほぼ同じ。ここから見ても、青森が北東北の中で、
例外的に犯罪が多いことが分かりますね。

↑ここみとけや津軽人。

犯罪や統計のプロのまとめたデータで、「一位が秋田、二位岩手、三位が山形、青森はそれ以下」と
はっきり出ているだろうがよ。

ちなみにここで出されている統計の数値は、上で出ている岩手の犯罪率のデータと
ほぼ同じ。

どこが恣意的に作ったデータなんだよ。言ってみろ。

まあ、落ち着いて。

津軽の人間は自分達が捏造をするから、他人もそれをやると思い込んで
いるって、コトでしょうねえ。

高校サッカーで日本一になったんで何を言われても、
とりあえず許してやる。

>>187
語るに落ちたなｗ

一揆の首謀者たちを処刑しないということは、仙台藩との約束なんだよｗ
つまり、南部藩は仙台藩との「対外的な約束事」を無惨にも破ったことになるわけだ。
それなのに、津軽・秋田の事は延々非難する。ダブスタも良いトコだな。

おまえの主張は、またも破綻した。

>>188
あああ。

統計のなんたるかを全く知らず、統計をあつかっている。
何度も何度も何度も繰り返し警告しただろｗ

まだ同じ過ちを繰り返すのか。厚顔無恥なのか。
恥を知らないのか。カエルのつらにションベンか？

知識欲がないんだろうな。

いいか再度言う。統計はたとえ数百数千のデータでも、きちんと統計処理しないと
はっきりしたことは何も言えないんだよ。

どうせまた無視するんだろうけどなｗ

殺人事件数はキミが出したデータの反論として出しただけだ。

＞データとしての信頼性が全く違う。

「全く」は違わないなｗ　だが、ちょっとしか違わない…それだけの意味しかない。
これだけ書いてもまた変な理屈を言ったり、無視をするんだろうな。

きちんと数理的に処理しろｗ

>>190
そういうコトを言えば、自分たちの捏造があたかも無かったかのように皆か思うという
姑息な手段だなｗ
可哀想に。何度もやっているが、こんな姑息な手段でしか対抗できないなんてな。

>>191
ま、これは正直良かったと思うよ。

おめでとう。

>>193
違う違うと言い張るだけで、具体的に、どう誤りなのか、正しいデータはどうなのか一切
言っていないじゃないか。

十数件の殺人は、年度ごとの誤差で十分変わる数値。
また、昨年青森の人間が岩手に来て、母と娘を殺害した事件があったが、
そういう風な越境した犯罪者でも容易に変わる数値。

反対の例になっていない。

もう一度言うぞ。

ttp://web.pref.hyogo.jp/contents/000053374.pdf
ちなみに全国で比較して、犯罪率の低いのは、一位が秋田、二位岩手、三位が山形です。
東北の中で、福島、宮城は人口が２００万を超えているので一概に比較できませんが、
人口は、青森、岩手、秋田、山形ほぼ同じ。ここから見ても、青森が北東北の中で、
例外的に犯罪が多いことが分かりますね。

↑このリンク先は、兵庫の警察がまとめた統計。当然、犯罪者統計の専門化がまとめたもの。
ここでちゃんと、「青森の犯罪は、岩手、秋田、山形より多い」というのが読み取れる。

これが捏造だとでも言うつもりか？
兵庫県警が嘘をついているとでも言うつもりか？

それから、ここで出ている人口千人当たりの犯罪者数、及び検挙率は、
上で、青森と比較してまとめられている、「岩手の犯罪率、検挙率」とほぼ同じ数値。

つまり、上で出されているデータは、専門化がまとめたデータと同じであるといえる。

そもそも、犯罪者数を人口で割るっている単純な数値、しかも、百万人規模の
統計から出したものなんだから、捏造の余地などないよ。

おい、津軽人よ。

自分達が捏造をするからといって、南部の人間まで捏造すると
思い込むのは止めろよ。

津軽側はさ、「南部の出している犯罪のデータが誤り」と言い張るなら、
「嘘だ嘘だ」と泣き叫ぶだけでなく、南部側が出している以上の
信憑性のあるデータを出して反論しなきゃならない。

そうでなければ、捏造しているとされても仕方がないよな。つうか、捏造だろ。実際。

そもそも、統計処理がどうこう言うなら、データが出ているんだから、
自分で統計処理してみればいいだろうが。

本当の所、あたかも統計を知っているように言っているだけで、
あんた自身が、全く統計処理が分っていないんだろ。

上の数値は、「津軽は犯罪が多い」と主張するのに、十分有効なものだよ。

「他人に高度な要求をし、自分は絶対に自分の言葉の責任を取らない」
他人に厳しく、自分に甘い津軽人の真骨頂ですな。

>>161
＞晴政の数代前に家を乗っ取って、そのまま源氏詐欺の盛岡

さて、これは本当のことなのか？ならその詳細と資料を提示してくれ。

馬鹿の理論キター
南部が正しく源氏だっていう証明してみろよなｗｗｗ




そんなものはないんだけどね。

　　　　　　朝廷、および臣下・友軍（八戸・遠野）を裏切ったのが南部




裏切り者南部ﾌﾟｷﾞｬｰ

>>195
具体的にどこが誤りでどう直せばよいか既に指摘したｗ
完璧に論破されつくされているのに、無視して何度も書き込んでいるだけじゃないかｗ

完璧に論破された内容でも、何度も何度もコピペすればいつの間にか通ると思っているアフォ…

>>197
俺は本来は他の人間のアラを探すなんて卑しい趣味はないんだよ。だから、こっちから
データ提出なんてしたくもない。

俺がやっているのは、おまえのデータの扱いがなっていないということだけ。

わかった？ｗ

>>195
目糞が鼻糞に「クソクソ」言ってるようにしか見えないがごきげんいかがですか？

>>201
都合の悪いことは見えない聞こえない捏造に違いないニダ。
それもこれもみんな津軽が悪いニダ。

>>199
南部氏は源氏だろう。

北畠顕信からの南部政長への文書

北畠顕信袖判御教書 　　　　　１３４６年
（花押）北畠顕信
可令早南部遠江守源朝臣政長領知、陸奥國甘美郡高氏／跡事
右為勲功賞、所被宛行也、早守先例、可致其沙汰之状、所仰如件、
　 興国六年二月十八日

「源朝臣政長」って書いてあるよ。

南部波木井氏の直系が日蓮宗の身延法主に就任されましたね。

>>203
確かに「根城（八戸、のちの遠野）南部」は源氏だよ？


盛岡（三戸南部）は違うけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
途中からうやむやになってるっていうか、
「まず晴政親子と歴史の彼方の三戸南部は”関係ない（系図乗っ取り）”。
　ま、それはそれとして晴政以降について考えような。」
は南部研究の基本。

>>205
こらきちんと、わけろよ。
お前の言うこと聞いてたら、「南部氏」全部が偽源氏だということになるだろう。
でなに、「根城南部」が源氏で「三戸南部」が偽源氏だといってるんだな？

＜まず晴政親子と歴史の彼方の三戸南部は”関係ない（系図乗っ取り）”。
　ま、それはそれとして晴政以降について考えような。」
は南部研究の基本。

　誰が決めたんだよそれ。それぞれみんな好きに研究してるんだよ。
勝手に決めるなよ。

>>206
泣くなよ

>>206
お前の承認を得ないとダメなのか


何度も言うように、心療内科へ行け。
適切な処置をしてもらえるぞ。

南部氏を偽源氏というのは、「晴政」以後のことかよ。
「信直」から、偽源氏といってたわけか。
はっきりしてくれ。

>>195

「既に指摘した」←大嘘。していない。

そもそも、津軽側は統計がどういうものかすら理解できていないんだろ。
「知っている」というなら、データを基に自分で統計を出してみろって。

ttp://web.pref.hyogo.jp/contents/000053374.pdf

↑何度も言うが、このリンク先を見ろって。兵庫県警のものだぞ。

犯罪率が低いのは「一位、秋田。二位、岩手。三位、山形」と出ている。
青森がこれより低いには明らかだろ。
これは、兵庫の警察のものだから、当然、犯罪学や犯罪者統計の専門化がまとめたもの。

それから、ここで出ている岩手の犯罪率・検挙率の数値は、上に出ている
岩手と青森と比較で出した岩手の数値とほぼ同じ。

これだけで「青森は犯罪が多い」と十分言っていいだろ。

それから、青森県内の犯罪率と検挙率を、「犯罪数の人口比」と「犯罪数と検挙数」という
いうきわめて、単純かつ同一の計算方法で出した数値では
「南部より、津軽のほうが犯罪が多い」と出ている。

これにより「津軽は犯罪者が多い」というのは、言い逃れが出来ない事実なんだよ。

その事実から必死に逃げ回り、事実を指摘する人間に問題があるかのように相手を
中傷しているのが、ここの津軽人たち。

このことだけでも、「捏造」と「歪曲」を平気でするっていうのがよく分るよな。

「もし南部と津軽が逆の立場だったらどうしますか」という仮定の話にのって
「もし南部が津軽のような、卑怯な行為をしたら、俺ならこうする」と言っている
南部人がいるよな。

んで、それが「仮定の話」というのを理解できあうに、南部を嘲笑している津軽人がいるんだが。

「仮定の話」というのを理解できていないのも馬鹿だが、何よりも、

「逆の立場」だったとしたら、南部の批判よりも、もっと過激で
何の根拠もない誹謗中傷をすることが分ったよな。

まあ、そんなことは津軽人以外にははじめから分っていたことだがな。

＞＞193 ：日本＠名無史さん ：2007/01/09(火) 04:06:47
＞＞>>188
＞あああ。
＞統計のなんたるかを全く知らず、統計をあつかっている。
＞何度も何度も何度も繰り返し警告しただろｗ
＞まだ同じ過ちを繰り返すのか。厚顔無恥なのか。
＞恥を知らないのか。カエルのつらにションベンか？

　↑全て自分自身のことでしょ。津軽人は「本来、自分自身に向けなければならない批判」を
南部の人間に対して行うから始末が悪いよ。

もう何度も何度も何度も言われている事だけど、出された統計のやり方に
誤りがあるというなら、自分自身の知っているで「正しい統計方法」で
データを計算しなおして見ればいいじゃないか。

ちなみに、犯罪数の人口比、「人口千人あたりの犯罪数」は、犯罪学を語る上で
ごくごく一般的かつ常識的な統計のやり方なんだが。

それから、「十数件の犯罪」は、年度によって十分変わりうる数値。

「恣意的なデータにとって統計が変わりうる」という例として出したと言っているけど、
百万人以上がデータの対象から、導き出された統計に対しての「恣意的だ」と
いう反例にはならない。

そもそも、膨大なデータを取ることによって、こういう誤差がなくなっていく
言うのが統計の基本的な考え方であって、「統計」の意味が分っていないのは
そっちのほうだというのは、明らかだろう。

統計についての基礎知識の一つ「膨大なデータを取ることによって、こういう誤差がなくなっていく」
というのは君も「一応」理解しているようだなｗ　だが不十分だ。マスコミとかで出てきている話でも
この点を誤解して、大量にデータを取ったからＯＫだろうと恣意的に統計結果を持論に結びつける
アフォが多数いる。

いくら膨大なデータとっても、検定やらんとダメなんだよ。何度も何度も書いただろｗ　目が見えない
のか？それとも理解できないのか？

それから、こっちは君みたいな陰湿な趣味は持ってないから、自分から統計データを取る気持ち
は一切無いなｗ

また10時起きで、
しばらくファビョーンしてから猛烈に長文カキコ

お前の人生、なんなんだろうね？＞南部史厨

>>208
＞南部氏を偽源氏というのは、「晴政」以後のことかよ。
　「信直」から、偽源氏といってたわけか。

心療内科でもどこでも行くから、答えてチョウーダイ。

盛岡は自主的に世界から消えるといいと思うよ。

>>213

＞検定やらんとダメなんだよ。何度も何度も書いただろｗ　目が見えない
＞のか？それとも理解できないのか？
＞それから、こっちは君みたいな陰湿な趣味は持ってないから、自分から統計データを取る気持ち
＞は一切無いなｗ

「検定が必要だ」というなら、自分が「検定」をつけたデータを提示したらどうですか？

どうせ出来ないんでしょ。

これも何度となく、出ている話ですが、あなた個人が、
「検定をしたデータ以外信じない」のは自由ですが、反論するなら、
その根拠となる、相手方のデータ以上に信憑性のあるデータを出しなさいって。

こっちももう一度言いますよ。
ttp://web.pref.hyogo.jp/contents/000053374.pdf
↑これは、「兵庫県警」という公的機関の、犯罪学や社会学の専門家が公表している
もので、青森県内の犯罪が、秋田、岩手、山形より
多いのが分ります。

この兵庫県警の出している統計も「検定していない」と言い張るんですか？
「捏造だ」と言い張るんですか？

何を根拠に？　
もし、兵庫県警が公表している統計に誤りがあったとしたら、
大問題ですよ。しかるべき機関に知らせたらどうですか？

どうしてそこまで事実を認めないんですか？

津軽人というのは、本当に、無知なくせに、プライドだけは高くて、
他人に難癖つけるだけで、自分の優れた人間だと思い込める、オナニー大好き
ナルシストですねえ。

>>217
はあっｗ？

俺はおまえみたいな陰湿な趣味はもっていないｗ

いちいち付き合っていられるか。君の論点のおかしいとこを指摘するだけで十分。
たとえば…

>>218のリンクは単にデータの羅列だろ？言っていることも事実に過ぎない。
で、データの羅列から「○は△の傾向がある」とかのとりあえず引き出すには検定やる必要あるんだよ。

この程度の知識もないのに、煽るなんてｗ 　統計の本質が分かってないな。

あー。面白いのと、説明が面倒なので放置していましたが、
こじれているようなので、少々言わせてもらいますね。

統計における検定というのは普通、
「統計の対象となった標本が母集団から、抽出される確率」のことです。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BB%AE%E8%AA%AC%E6%A4%9C%E5%AE%9A

私が出した統計「青森県内の犯罪率」における母集団は「青森県民全員」です。
で、標本となったのも「青森県民全体」です。

つまり調査対象となっている標本が母集団と１００％一致している
のですから、検定の必要なんてないんですよ。

青森県全体の犯罪の認定数から、青森県内の犯罪率を出したわけですから。

文句をつけている津軽側の人間が、普通の意味での「検定」を
全く理解していないのは明らかですよ。

さらに言うと「津軽は南部に比べて犯罪が多い」という場合の標本も
津軽、南部ともに、母集団の５０％にちかいわけで、あえて「検定」の
計算するまでもなく、数学的に正しい結論というのは明らかです。

>>220
無茶苦茶な読み方しているなｗ
文系学問はいいけど、理系学問はからっきしってコトか？

だいたい Wikipediaで書いている「平均」も「標準偏差」も求めていないじゃないかｗ

>さらに言うと「津軽は南部に比べて犯罪が多い」という場合の標本も
>津軽、南部ともに、母集団の５０％にちかいわけで

完全に意味不明ｗ　詳しく説明してくれｗ

で、鼻糞はいつまで目糞に「クソクソ」言い続けるつもりなのですか？


>>220
出た脳内キャラ自作自演ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
どっちも糞だね、としか思えないがどうかしたか？

クソクソなんかどうでもいいから、
なぜ万博に草餅を展示したのかさっさと答えてもらおうか。



_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
　⊂彡




_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
　⊂彡




_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
　⊂彡

おい10時だぞ！　ニートのお前の出動時間だぞ。＞南部史厨（お話厨）

>>221
＞だいたい Wikipediaで書いている「平均」も「標準偏差」も求めていないじゃないかｗ

どうしようもない馬鹿。

今日のお話氏が書いている通り、「検定」というのは、基本的に、
その統計から獲られた結論にどの程度が信頼出来るかどうかを調べる為に、
「統計の対象となった標本が、母集団に対してどの程度の割合含まれているか」を
求める作業なんだよ。

母集団から統計の対象として、少数の標本を取り出した場合は、「平均」や「標準偏差」などを
出した上での煩雑な公式が必要だけど、
今日のお話氏が出した、青森の犯罪率というのは、統計の対象となった
標本が母集団と一致しているから、そもそも検定の必要などないんだって。

別な言い方をするなら、「標本が本当に母集団を代表する数値といえるかどうか」を
確かめる作業が「検定」なわけ。
母集団と標本が一致している場合は、「標本が母集団を代表する数値」となるのは
当然なわけ。検定の必要などないんだよ。

南部の側に指摘されたとおりに津軽人は「統計」知らずに、
「検定」と言う言葉だけでその意味を理解できずに、言いがかりをつけて
いたわけだ。

>>193
＞統計のなんたるかを全く知らず、統計をあつかっている。
＞何度も何度も何度も繰り返し警告しただろｗ
＞まだ同じ過ちを繰り返すのか。厚顔無恥なのか。
＞恥を知らないのか。カエルのつらにションベンか？

↑「厚顔無恥」「恥を知らない」「かえるの面にションベン」それに、過ちを繰り返したのはお前だろ。

＞＞データとしての信頼性が全く違う。
＞「全く」は違わないなｗ　だが、ちょっとしか違わない…それだけの意味しかない。
＞これだけ書いてもまた変な理屈を言ったり、無視をするんだろうな。

↑自分の言っている矛盾を理解していないだろ。統計の意味が分ってないだろ。「十数人」の犯罪者を元に、
数百万人の犯罪を語るのならば「検定」が必要なんだよ。

>>201
＞具体的にどこが誤りでどう直せばよいか既に指摘したｗ
＞完璧に論破されつくされているのに、無視して何度も書き込んでいるだけじゃないかｗ
＞完璧に論破された内容でも、何度も何度もコピペすればいつの間にか通ると思っているアフォ…

↑もしかして、検定の必要がない統計に対して、「検定していない」と
言いがかりをつけたのが、指摘のつもりだったのか？
「論破した」「アフォ」って誰の事だ。

ヘビーユーザーの清水国昭です。

ヘビーユーザーの清水国明です。

>>213
＞統計についての基礎知識の一つ「膨大なデータを取ることによって、こういう誤差がなくなっていく」
＞というのは君も「一応」理解しているようだなｗ　だが不十分だ。マスコミとかで出てきている話でも
＞この点を誤解して、大量にデータを取ったからＯＫだろうと恣意的に統計結果を持論に結びつける
＞アフォが多数いる。
＞いくら膨大なデータとっても、検定やらんとダメなんだよ。何度も何度も書いただろｗ　目が見えない
＞のか？それとも理解できないのか？
＞それから、こっちは君みたいな陰湿な趣味は持ってないから、自分から統計データを取る気持ち
＞は一切無いなｗ

↑というか「検定」の意味が分っていないのに、この言葉。
検定をしようとしても出来ないだけなのに、「こっちにはそんな陰湿な趣味はない」と
言い張るのが泣かせるよなあ。

ここの津軽人って本当に、無知無能なくせにプライドだけは、異常なほど高いんだよな。


つうかさ、今日のお話氏って、「検定」の意味を最初から知っていたでしょ。
で、プライドだけ高くて頭の悪い上に、卑怯な津軽人を「釣った」ワケでしょ。

多分、名無しのまま統計について煽った人の一部には、今日のお話氏が含まれて
いたんじゃないかな。

ここまで完全に「釣られて」それに気がつかない津軽側もどうかしているが、
今日のお話氏も、そうとうな悪趣味だよなあ。

つうかさ、「犯罪者数を全人口で割る」というごくごく簡単な計算で算出した数値だよ。

それで、「青森のほうが犯罪者が多い」とでたわけだ。

どこをどう誤魔化したら、「その結論は誤りだ」と言えるのか。
そっちのほうがよっぽど疑問なんだが。

きょうのお話「氏」だってよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



自分の脳内キャラに「氏」つけた挙句に”釣り宣言”ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



　　　　　　　　ド　厨　房



南部＝こんなクズでバカで間抜けで恥かしい奴らの集合体、ってことでFA？

釣り宣言して　　　　　　　　　　　　　
今どんな気持ち？　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　 JJ　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

　　　　　　　ますだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くろいし

>>229
俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

お前、つまりは南部史厨（別HN・今日のお話）くんが言ってるのって、
釣り師がダイレクトで自分の主張を攻撃されて「釣れた！」とか言ってるんだよね。
これは、どっちかというと、


　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

>>229
敗北宣言かよ、、、カワイソス

＞229
ｱﾁｬｰ















ﾐﾃﾗﾝﾅｲ、、、

勤皇津軽から総理大臣を出さず、朝敵南部から総理大臣を出した大日本帝国は礼節の何たるかを知らない国だ。
故に、太平洋戦争に敗れ亡国寸前まで行ったことは因果応報と言うべきだ。
日本国も、津軽から総理大臣を出す前に南部から鈴木何某を総理大臣にしてしまった。
故に、日本国の滅びの日も近い。

>>229
つまりあれだね、
今後、

自分が勝てると思う主張→強情に言い張り続ける

→しかし論破されたり、堀を埋められる→”釣り宣言”→負けてないニダ


もうお前が書く内容に、一切の信憑性がなくなったわけだ。
追調査も必要ない。
だって全てが「釣りでした」宣言対象なわけだからね。

さようなら南部史厨。



結論：南部地域に関係する全ての人間は永遠に「チキンでヘタレで卑怯者」確定。
　　　　あの伝説のリアル厨房・南部史厨のように。

225 ：日本＠名無史さん ：2007/01/11(木) 10:54:22
>>221
＞だいたい Wikipediaで書いている「平均」も「標準偏差」も求めていないじゃないかｗ

どうしようもない馬鹿。

今日のお話氏が書いている通り、「検定」というのは、基本的に、
その統計から獲られた結論にどの程度が信頼出来るかどうかを調べる為に、
「統計の対象となった標本が、母集団に対してどの程度の割合含まれているか」を
求める作業なんだよ。

母集団から統計の対象として、少数の標本を取り出した場合は、「平均」や「標準偏差」などを
出した上での煩雑な公式が必要だけど、
今日のお話氏が出した、青森の犯罪率というのは、統計の対象となった
標本が母集団と一致しているから、そもそも検定の必要などないんだって。

別な言い方をするなら、「標本が本当に母集団を代表する数値といえるかどうか」を
確かめる作業が「検定」なわけ。
母集団と標本が一致している場合は、「標本が母集団を代表する数値」となるのは
当然なわけ。検定の必要などないんだよ。


さて、言うまでもなく完全に論破されたのは、津軽側ですが。

>もうお前が書く内容に、一切の信憑性がなくなったわけだ。
>追調査も必要ない。
>だって全てが「釣りでした」宣言対象なわけだからね。

ってなんでしょうね。

自分が論破されたのを認めたくないだけでしょ。
「検定」の定義も知らずに「検定しろ」と喚きたてていた恥知らずさん♪

津軽側は、自分が統計を全く知らないくせに、南部側に「お前は統計を知らない」と
「検定をしろ」と的外れな批判を言い張り、その上「恥知らず」だのなんだ
の、嫌がらせと中傷を繰り返したわけだ。

で、南部側の「統計を吸っている人」は、否定はしていたけど、あえてその無知は
指摘しなかったわけでしょ。
まあ、「泳がせていた」ともいえるわな。

で、それでも津軽側が「検定をしろ」と言い張ったから、結局、「検定」の本当の
意味を教えて、「釣り上げた」わけだ。

これって、統計を知らないくせに見栄を張って「俺は知っている。お前は知らない」と
言い張った津軽側が悪いんだって。

>>238
まだやっているｗ

あまりにも可哀想（おもしろいｗ）だから、しばらく放置ねｗ

ちょっとたったら詳しく解説してやるよ。しっかし、知らないコトをあたかも知っているように
言うって、「知ったかぶり」ということだろ？

後でまた「つりでした」なんて言うなよｗ

>>239
どこが、検定の本当の意味だよｗ　まだ言ってやがるｗｗｗ

笑える〜♪ｗ

一生懸命話をすり替えようとしているけど、実際に、南部を批判していた
津軽側の本人は、誰よりも自分の卑怯さを自覚しているはずだよね。

今なら、南部側が繰り返してきた発言の意味が分るんじゃないか。

「だから津軽では犯罪が多いんだ」

この言葉の意味を、もっとよく考えてみなよ。

>>242
それはまずは、しっかりとした確認方法を君が習得して、こちら側に知った
かぶりを謝罪してからねｗ

津軽の人たち、勝手に勝利宣言しているみたいだけどさ、

それなら、まず「母集団全てを標本にしている統計」を検定する意味を教えてくれよ。

それから、犯罪というのは「やったか、やらなかったか」のどちらかしかなんだよな。
数値として記録が出るわけでもないのに、「やった、やらなかった」の
二者択一で、どうやって「標準偏差」を出せばいいのか教えてくれよ。

こういう風に指摘しても、津軽側は、聞かれている意味すら分らないだろうがな。

津軽側にとってに「釣り」とは、「釣り宣言をして、自分の負けを誤魔化す行為」
なんだよ。だから、こういう反応になる。

南部側にとっての「釣り」とは、「相手を操って、相手が自分の愚かさを
自ら曝け出すように仕向ける」こと。

実際、統計に関して完全に無知なくせに、知ったかぶりで南部側を誹謗中傷していたのが
もろにバレちゃったしね。

>>244-245
だから後で書くって書いているだろｗ

しっかし知ったかぶりもここまでくると…

>>244
＞数値として記録が出るわけでもないのに、「やった、やらなかった」の
＞二者択一で、どうやって「標準偏差」を出せばいいのか教えてくれよ。

でもまあこの部分の疑問はわかるな。じゃ一つだけヒントね。
標準偏差を出すときに、連続データの場合階級表とか作る場合があるだろ？
それと似たようなコトをするんだよ。その必要性を含めて何日か後に書く。

後で書くもクソも、そもそもの話題が、上で出されている
「津軽の犯罪率、検挙率」が信頼できるデータかどうか、っていうのが話題なんだって。

統計には様々な手法があるのだろうけど、母集団が全て標本だった場合は、
検定の必要がないって言うのが、統計の一般常識で、それが南部側がずっと言い続けていたことだろうが。

一般社会で認められている、常識的な手法を元に出しているのに、
根拠もろくに「お前は統計を知らない」などという誹謗中傷を重ねている
津軽人は、まあ、非難の対象になって当然だろうな。

「根拠は後で出す」じゃねえだろ。

「違う」というなら、「根拠を出した上で言え」っていうんだよ。

その程度の常識すらねえのかよ。本当にクズだな。

>>248
勝手に「一般常識」を捏造するなｗ

おもしろくて後でぼろを指摘するのが楽しいのでこのまま放置ねｗ

>>243 ：日本＠名無史さん ：2007/01/11(木) 23:17:15
＞>>242
＞それはまずは、しっかりとした確認方法を君が習得して、こちら側に知った
＞かぶりを謝罪してからねｗ

↑詐欺師の言い分だな。
もう何度も何度も何度も何度も何度も言われている事だが、
「自分の方が正しい認識をしている」と言い張るなら、根拠を出した上で言えって。

根拠も出さずに「自分が正しい、お前の認識は誤っている。お前は統計の意味がわかっていない」と
言うのは、その言葉の真偽にかかわらず、ルール違反だろうが。

津軽人って、本当に詐欺師の集団だな。

何が知ったかぶりだ馬鹿。

「根拠を挙げ、データを分析して自分の主張をする」と言うの態度は、
何の問題もないだろうが。

その主張に誤りがあるというなら、相手もちゃんとそれなりの根拠を挙げた上で反論しろっての。

それが最低限のルールだし、最低限の礼儀だろうが。クズ。

>>249

何度も言うがね。「母集団が標本だった場合には、検定は必要ない」と言うのは常識だよ。

それから、統計事態にもよるだろうけど、母集団の５０％程度が標本だった場合も、
その統計データに信憑性があると考えるのも常識。

>>250
こっちは、特殊な人のデータを一般化したり、過去の人間の行為を元に
集団全体を罵倒したりからかったり馬鹿にしたりするような卑劣で卑怯な
趣味なんか持ち合わせていないんだよ。

何が「最低限のルール」だｗ　どこに「最低限の礼儀」が存在するんだｗ

>>251
それが何かｗ？

>>246
＞だから後で書くって書いているだろｗ

>>247

＞その必要性を含めて何日か後に書く。


何日か後では困りますな。

まずは、コテハンを名乗った上で、何日の何時までに書くのか、キチンと
提示してください。

この板での、津軽の討論のやり方は、あまりに卑怯ですから。

>>254
特殊な人の例を一般化したり、過去の人間の行為を元に集団全体を何度も何度も
執拗に非難するのは卑怯ではないとｗ

凄い感覚ですねｗ

>>252

「津軽は犯罪が多い」べつに特殊でもなんでもない、一般論でしょ。

津軽に関係ない、南部の内政を嘲笑の対称にしているのは津軽側。
南部は、基本的に津軽側から受けた被害を批判の対象にしていますが。

＞集団全体を罵倒したりからかったり馬鹿にしたりするような卑劣で卑怯な
＞趣味なんか持ち合わせていないんだよ。

このスレッドをはじめから読むことをお進めしますよ。

まあ、津軽人には都合の悪いものは目に入らないのでしょうが。

>>256
このスレが統合される以前の話を完全無視！！！　凄い行為ですね。
改めて感服しましたｗ！

まあ、褒められた行為ではないと思うけど、対抗措置ってのは必要悪でしょ。

それから、真面目に話し合うつもりがあるなら、

「二つのスレッドの後継スレを名乗りながら、『津軽』の名称を外し、
南部側が一方的に糾弾の対象になるようにしている」という
このスレッドの基本的な不公正さにも、ちゃんと言及して下さいな。

>>257

このスレッドで、現実に目の前で行われている事を完全無視しているのは
あなたのほうでしょ。

これも何度も何度も言われているよね
「津軽人は自分に甘く、南部に厳しい」ダブルスタンダードだって。

>>258
ま、それは不公平だなｗ　確かに。　だが、「津軽は…」のスレが延々続いたのは
なぜ完全無視する。　どう考えても嫌がらせだろうにｗ
その対抗措置だろ？　俺が作ったんじゃないけどな。

>>259
過去の経緯を完全無視！！　で、自分は被害者！！！
HAHAHAHAHAHAHAHAHAHA！　大笑い

じゃ、寝る！ｗ

津軽人には「お互い様」って意識がないんだね。

自分がどんなに誹謗・中傷を重ねても、それは問題なし、
で、相手の些細な批判をあげつらって、被害者気取り。

どうしようもねえな。

>>262
「津軽は〜」のスレが何回つづいたんだよｗ　対抗として作られた「南部は〜」のスレは
何回続いた？ｗ　
１度や２度ならシャレですむが、あまりにも執拗すぎるだろうに。しかもこの経緯を完全無視！
自分は被害者！！！

ホントに寝る！ｗ

>>262

釣り宣言して　　　　　　　　　　　　　
今どんな気持ち？　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　 JJ　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

　　　　　　　ますだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くろいし

>>260
＞ま、それは不公平だなｗ　確かに。　だが、「津軽は…」のスレが延々続いたのは
＞なぜ完全無視する。　どう考えても嫌がらせだろうにｗ

南部側も津軽を批判しましたが、「津軽が南部を批判する事」までは
妨害していませんよ。
津軽側が南部を批判する権利は認めていました。
現に「南部は津軽に謝罪と賠償……」のスレだってあったわけでしょ。

このスレッドでは、双方の後継スレと言いながら、南部を一方的に糾弾する
為のスレになっており、南部が津軽を批判できない情況を作ろうと
しているわけでしょ。

それが不公平だって言うんだよ。

こういう指摘を受けなければ、気がつかないんだから、津軽側は、その頭の悪さと
卑劣さを批判されても仕方がないよなあ。

俺「釣り」とか「釣り師」っていうのは、

　釣り師 ↓　　　 　
. 　　　　　　　　 　 ／|　←竿
　　　　　○　　／　 |
.　　　　（Vヽ／ 　 　|
　　　 ＜＞　　　　　|
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,＿_|＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　 　 　 |
　　餌（疑似餌）→.§　>ﾟ++<　〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　の組み合わせだと思ってたんだけど、

お前、つまりは南部史厨（別HN・今日のお話）くんが言ってるのって、
釣り師がダイレクトで自分の主張を攻撃されて「釣れた！」とか言ってるんだよね。
これは、どっちかというと、


　　　 　 　 　 ,〜〜〜〜〜〜 、
|＼　　　　　（　釣れたよ〜・・・）
|　 ＼　　　　｀〜〜〜v〜〜〜´
し　　 ＼
ﾞ'ﾞ":"''"''':'';;':,':;.:.,.,　 ヽ○ノ
　　　　　　　　　 ~~~~~|~~~~~~~￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 　 　 　 　 　 　 ト>ﾟ++<
　　　　　　　 　 　 　 ノ）

かと思うんだけど、どうよ？

津軽人、こういうスレを建てておいて「自分は被害者」だ、と言い捨てて、
「もう寝る」って相変わらず「勝利宣言して逃亡」だよな。

本当に恥知らずだな。

不公正さも、言われるまでは気がつかなかったみたいだし。

ナチュラルで卑怯者なんだな。

>>265
俺に逆らう奴＝津軽認定ってかなり重症の病気だね。
ド田舎津軽のことなんかどうでもいいから、
なぜ万博に草餅を展示したのかさっさと答えてもらおうか。



_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
　⊂彡




_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
　⊂彡




_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
　⊂彡





はやく秋田の方角向けて五体倒地しろやカス南ﾌﾞ

>>264>>266

話のすり替えに、嫌がらせのＡＡな。だから、卑怯だって言っているんだろ。

やっぱり津軽人。

>>267

ファビョってる？　　　　　　　　　　　　　
今ファビョってる？　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、ファビョってる？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　 JJ　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、ファビョってる？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

　　　　　　　はちのへ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とおの

>>269
釣り宣言して今どんな気持ち？　　　　　　　　　　　　　
ぼくも津軽認定するの？　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　 JJ　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、ファビョってる？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

　　　　　　　ますだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くろいし

>>266

それって、ボロ負けして、釣り宣言して逃げた今までの津軽のことでしょ。

検定がいらないところで、検定の意味も知らずに「検定をしろ」と言い張ったのは
津軽人だっての。

265 ：日本＠名無史さん ：2007/01/12(金) 00:34:41
>>260
＞ま、それは不公平だなｗ　確かに。　だが、「津軽は…」のスレが延々続いたのは
＞なぜ完全無視する。　どう考えても嫌がらせだろうにｗ

南部側も津軽を批判しましたが、「津軽が南部を批判する事」までは
妨害していませんよ。
津軽側が南部を批判する権利は認めていました。
現に「南部は津軽に謝罪と賠償……」のスレだってあったわけでしょ。

このスレッドでは、双方の後継スレと言いながら、南部を一方的に糾弾する
為のスレになっており、南部が津軽を批判できない情況を作ろうと
しているわけでしょ。

それが不公平だって言うんだよ。

こういう指摘を受けなければ、気がつかないんだから、津軽側は、その頭の悪さと
卑劣さを批判されても仕方がないよなあ。


↑ちゃんと答えてな。

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　仙台から来ました。盛岡は俺のケツの穴舐めろ　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼怖ーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

>>229で釣り宣言して今どんな気持ち？　　　　　　　　　　　　　
ぼくも津軽認定するの？　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　 JJ　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、ファビョってる？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

　　　　　　　ますだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くろいし



ブザマな難ブにﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｰ

>>273
ド田舎津軽に向かってキャンキャン吠える前に、
南部はなぜ万博に草餅を展示したのかさっさと答えてもらおうか。



_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
　⊂彡




_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
　⊂彡




_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
　⊂彡





はやく秋田の方角向けて五体倒地しろやカス南ﾌﾞ

その頃、同時刻の津軽では


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／~＼　　 ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　岩木山ー!!
　　　　　　　／~＼　　　　 　 ／　　　　＼.　　 ＼＿／　
　　 　 　 ／　　　　＼ 　　 ／　　　　　　　＼／　│　＼　　　
　　 　 ／　　　 　 　　＼／　　　　　　　　　　＼　
　　 ／　　 　 　　 　　／　　　　　　　　　　　　　＼　　
　／　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼

　　+　　 .／津＼　　／軽＼　　　　.　.／石＼　　+
　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）／黒＼（　´ー｀）　　
+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿(・∀・`∩（つ　　つ　)）　　+
　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　⊂　　　ノ　）　）　） 　　　　　　　　　
　　　　　　（＿）し'　し（＿）　　　<　<'　（＿）＿）

「・・・なぁ、南部ってなんだべ？」
「なんだっけ？」
「忘れたっぺ」
「んだな」
「まぁいいっぺ」
「んだっぺ」

265 ：日本＠名無史さん ：2007/01/12(金) 00:34:41
>>260
＞ま、それは不公平だなｗ　確かに。　だが、「津軽は…」のスレが延々続いたのは
＞なぜ完全無視する。　どう考えても嫌がらせだろうにｗ

南部側も津軽を批判しましたが、「津軽が南部を批判する事」までは
妨害していませんよ。
津軽側が南部を批判する権利は認めていました。
現に「南部は津軽に謝罪と賠償……」のスレだってあったわけでしょ。

このスレッドでは、双方の後継スレと言いながら、南部を一方的に糾弾する
為のスレになっており、南部が津軽を批判できない情況を作ろうと
しているわけでしょ。

それが不公平だって言うんだよ。

こういう指摘を受けなければ、気がつかないんだから、津軽側は、その頭の悪さと
卑劣さを批判されても仕方がないよなあ。


↑ちゃんと答えてな。
それからボロ負けして、勝利宣言して逃亡後の嫌がらせのＡＡ、ご苦労さん。

1がお蝶夫人の件

>>277
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

254 ：日本＠名無史さん ：2007/01/12(金) 00:17:31
>>246 ＞だから後で書くって書いているだろｗ

>>247 ＞その必要性を含めて何日か後に書く。

何日か後では困りますな。
まずは、コテハンを名乗った上で、何日の何時までに書くのか、キチンと
提示してください。
この板での、津軽の討論のやり方は、あまりに卑怯ですから。

>>278
あれあれ？

・「津軽は南部に謝罪するニダ」で長々とやってきた

１・ところか近年（直前スレッド）で、
　南部のバカさと過去の犯罪が次々と明らかに
２・一方、「津軽が南部に謝罪する必要」が一切ないことが判明
３・津軽のこれまでの非礼と無礼を詫びましょうね。
　　それどころか、
　　秋田にも仙台にも、身内の藩士や遠野家にも謝罪しなきゃいけなくなりました。

1と３の理由により
　「津軽だけでなく多方面に、
　　つか”存在してごめんなさいニダ”と世界に謝れ」

2の理由により、南部に津軽が謝罪する必要なし。


となりましたね。
はやく秋田に謝れよ。

それとも278も釣り宣言して逃走ですか？
そうですね。南部は鎧武者がやってくれば態度を変える程度のﾆﾀﾞｰ体質ですよね。
ごめんごめん！

ごめんなさい278は釣りでした。
バカな津軽はすぐに引っかかるニダ
反論はウリの意見と合致しないので却下ニダ

>>281
俺に逆らう奴＝津軽認定ってかなり重症の病気だね。
ド田舎津軽のことなんかどうでもいいから、
なぜ万博に草餅を展示したのかさっさと答えてもらおうか。



_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
　⊂彡




_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
　⊂彡




_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
　⊂彡





はやく秋田の方角向けて五体倒地しろやカス南ﾌﾞ

　　　　　　　/⌒ヽ
　　　 　 ⊂￣￣￣∩　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 （　´∀｀）/　　＜　先生！南部くんが沸騰し過ぎて、また脳漿を鼻から垂らしてます。
　　＿＿ / /　Ｕ　/　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　 ＼　⊂ノ￣￣￣￣￣＼　　
　　||＼　　　　　　　　　　　＼　
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣||
　　 　 .||　 　 　 　 　 　 　 ||

>>229で釣り宣言して今どんな気持ち？　　　　　　　　　　　　　
ぼくも津軽認定するの？　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　 JJ　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、ファビョってる？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

　　　　　　　ますだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くろいし

>>286
「釣り宣言」で「増田」、「黒石」って


誰が上手いこと言えといったｗｗｗｗｗｗｗ

>>287
いまきがついた
すげー

よしわかった。
明日のというより、もう今日だな。
今日、一月十二日の午後九時までに、資料を提示したうえで、
南部の「検定」の認識の誤っている点を指摘してやろう。

もし、こっちの指摘に対し反論が出来なかったなら、南部は
「津軽に犯罪者が多い」という認識を改め、幼稚なレッテル貼りをしたことを謝罪する事。

もし、俺にそれが出来なかったとしたら、俺も含め、津軽の人間は
「津軽に犯罪者が多い」という事を認め、南部に謝罪する事。

これで、公平だな。それで、津軽も南部も文句はないだろう。

新撰組隊士吉村貫一郎！
徳川の殿軍ば御務め申す！
一天万乗の天子様に弓引くつもりはござらねども、義の為、戦をせねば成り申さん！
御相手致す！

>>289
自作自演するなよｗ
そんな約束はしない。だいたい俺が「つがる」とは限らないぞｗ

こんな糞スレは無視して
津軽はそろそろ南部に謝罪スレを粛々と立て続ければいいだけのこと。

>>291
だったら、いつやるんだよ。日時をはっきりいいな。
それから、コテハンつけろよ。

ついでに言うと、「俺が津軽とは限らない」というなら、
相手だって「自作自演」とは限らないだろ。

本当に恥知らずだな。

265 ：日本＠名無史さん ：2007/01/12(金) 00:34:41
>>260
＞ま、それは不公平だなｗ　確かに。　だが、「津軽は…」のスレが延々続いたのは
＞なぜ完全無視する。　どう考えても嫌がらせだろうにｗ

南部側も津軽を批判しましたが、「津軽が南部を批判する事」までは
妨害していませんよ。
津軽側が南部を批判する権利は認めていました。
現に「南部は津軽に謝罪と賠償……」のスレだってあったわけでしょ。

このスレッドでは、双方の後継スレと言いながら、南部を一方的に糾弾する
為のスレになっており、南部が津軽を批判できない情況を作ろうと
しているわけでしょ。

それが不公平だって言うんだよ。

こういう指摘を受けなければ、気がつかないんだから、津軽側は、その頭の悪さと
卑劣さを批判されても仕方がないよなあ。


↑ちゃんと答えてな。
それからボロ負けして、勝利宣言して逃亡後の嫌がらせのＡＡ、ご苦労さん。

>>260
百万歩譲って、津軽がここで行っている糾弾が南部に対して、お互い様だったと、仮定しよう。

そうだとしても、「南部は来歴詐称している」という津軽側の批判に対して、南部側が
「当時の大名の多くが詐称しているので取り立てて、南部が悪いわけではない」
「津軽側の来歴詐称は、、南部とは比較にならないほどもっと悪質」という反論したのに、

それに対し津軽側は
「他人が悪い事をしているからといって、自分がしてもいいというのか
何、そのキムチ思想」とか何とかサンザン嘲笑しただろうが。

津軽側は、繰り返し繰り返し、この嘲笑を行っていたし、とめるものもいなかった。

あれほどやっておいて、「南部側やっているから、自分達もやっていい」と
いう主張が通ると思っているのか？

こういうルールを振りかざしている津軽側が、それを守らないんじゃ話にならないぞ。

津軽側の主張するルール。

「他人が悪い事をしているからといって、自分がしていいとは言えない」

まあ、一般論としては正しいわな。

だが、津軽の人間は、このルールで南部側を攻撃するだけで、自分達は
絶対にこのルールに従わないよな。

このルールを振りかざしているのは津軽なんだから、
「南部がどんなにルール違反をしても、津軽はルール違反が少ない」というなら、
まだしも現実は全く逆だろ。

目に余る津軽のルール違反があり、それを注意すると「南部もやっている」と言い張って
自分たちの悪質行為を自己肯定する。

「南部への対抗上仕方がない」ってなんだよ。津軽の人間は本当に自己中心的だな。

>>289 ：つがる ：2007/01/12(金) 01:56:32
よしわかった。
明日のというより、もう今日だな。
今日、一月十二日の午後九時までに、資料を提示したうえで、
南部の「検定」の認識の誤っている点を指摘してやろう。

もし、こっちの指摘に対し反論が出来なかったなら、南部は
「津軽に犯罪者が多い」という認識を改め、幼稚なレッテル貼りをしたことを謝罪する事。

もし、俺にそれが出来なかったとしたら、俺も含め、津軽の人間は
「津軽に犯罪者が多い」という事を認め、南部に謝罪する事。

これで、公平だな。それで、津軽も南部も文句はないだろう。

>>291 ：日本＠名無史さん ：2007/01/12(金) 08:02:04
自作自演するなよｗ
そんな約束はしない。だいたい俺が「つがる」とは限らないぞｗ

>>293 ：日本＠名無史さん ：2007/01/12(金) 10:16:16
だったら、いつやるんだよ。日時をはっきりいいな。
それから、コテハンつけろよ。
ついでに言うと、「俺が津軽とは限らない」というなら、
相手だって「自作自演」とは限らないだろ。 本当に恥知らずだな。

>>289
おまえは自作自演をする時も、なりすましをする時も、
自己主張する時も、人を叩く時も、

なにをする時も、文体が一切変わらないのな。
呆れるほど不器用なもんだな。

その頃、同時刻の津軽では





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／~＼　　 ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　岩木山ー!!
　　　　　　　／~＼　　　　 　 ／　　　　＼.　　 ＼＿／　
　　 　 　 ／　　　　＼ 　　 ／　　　　　　　＼／　│　＼　　　
　　 　 ／　　　 　 　　＼／　　　　　　　　　　＼　
　　 ／　　 　 　　 　　／　　　　　　　　　　　　　＼　　
　／　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼

　　+　　 .／津＼　　／軽＼　　　　.　.／石＼　　+
　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）／黒＼（　´ー｀）　　
+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿(・∀・`∩（つ　　つ　)）　　+
　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　⊂　　　ノ　）　）　） 　　　　　　　　　
　　　　　　（＿）し'　し（＿）　　　<　<'　（＿）＿）

「・・・なぁ、南部ってなんだべ？」
「なんだっけ？」
「忘れたっぺ」
「んだな」
「まぁいいっぺ」
「んだっぺ」

>>298

はいはい。で、日時はいつ。

「俺の言っていることのほうが正しい。今はその根拠は挙げられないが、
いつかしてやる。俺の言うことが分らないお前は馬鹿だ」

これが正しいのか？

やっぱり津軽は詐欺師の集団。

津軽人は、まあ、こんな感じ。

「俺の言っていることのほうが正しい。今はその根拠は挙げられないが、いつか出してやる。

俺の言うことが分らないお前は馬鹿だ。知ったかぶりだ。

いつ出すかだと？そんな約束はしない。でも俺の言うことは正しいんだ」


アホか。

「自分が正しい」と言い張るなら、当然、同時にその根拠を出すべき。
「正しいか正しくないか」に関係なく、

「根拠は後で出す。自分が正しいのを認めろ」とからこの手法は卑劣。

ここで津軽人がやっているのは、恐喝と議論封じだよな。

「お前の言うのは誤りだ。俺が正しい。根拠はいつかしてやる」

だったら、「名前を出したうえで、いつ根拠を出すのか明確にしろ」って
いわれるのは当然じゃねえの？

「いつ出すのか約束はしない」って要するに、これって自分の負けを
認めないまま、逃げ出す為のいいわけだろ。

こいつら本当に詐欺師だよ。

>>300->>302は全部、釣りでしたごめんなさい。
世界に愛される南部の素晴らしさを言ってみたかっただけです。
ところで
最近津軽に盗聴されてる気がします。
あいつらすごい粘着の詐欺師で困る。

>>300
>>301
>>302
俺に逆らう奴＝津軽認定ってかなり重症の病気だね。
ド田舎津軽のことなんかどうでもいいから、
なぜ万博に草餅を展示したのかさっさと答えてもらおうか。



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(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
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(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
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(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
　⊂彡





はやく秋田の方角向けて五体倒地しろやカス南ﾌﾞ

>>303
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　 　 　 |　　　 |￣　　　　　　　　　　　　　:::::∪::|　:|:::::::::|//::|　　また南部の釣りに引っかかるところだったぜ
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南部厨ｵﾓｽﾚｰｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>300
・・・もしかして俺のこと、誰かと勘違いしてない？

「俺に逆らう奴は津軽人！あいつ一人だ！
　万能の真実の知性を持った俺、
　そんな俺に逆らうゴミムシは世界中であいつ、津軽人ただ一人だけだ！」


本気でそう思ってないか？
病院行けって。

>>307
念のため
300-302は南部史厨の高度に洗練・計算された釣り
さすが南部史厨、しびれるぅ！


50レスぐらい経ってから高らかに（別HNで）釣り宣言する予定。

もう南部には、個人の揚げ足取って叩くしか活路がないのなｗｗｗ
歴史事実は全戦全敗で大恥かいたからなぁ。
しかしふるさとに”情けない歴史しかない”のって、かわいそうだね。
さすがに同情するよ＞南部


で、仙台に謝罪まだ？
一揆の責任をなすりつけようとしたり、
下っ端気取ったくせになんの役にも立たなかった謝罪まだですか？
今後書き込みの最初と最後に必ず、謝罪コメント入れろよ？

南部盛岡はそりゃあ美しいところでがんす
西に岩手山がそびえ
東には早池峰
北には姫路山
城下を流れる中津川は北上川に合わさって豊かな流れになり申す
春には花が咲き乱れ、夏は緑、秋には紅葉
冬ともなりゃあ、真綿のごとき雪こに、すっぽりとくるまれるのでがんす

そんな美しい、まるで宝石箱にゲロぶちまけたようなのが南部の歴史。

>>310
>>311
いい表現だ

302 ：日本＠名無史さん ：2007/01/12(金) 12:48:03

ここで津軽人がやっているのは、恐喝と議論封じだよな。

「お前の言うのは誤りだ。俺が正しい。根拠はいつかしてやる」

だったら、「名前を出したうえで、いつ根拠を出すのか明確にしろ」って
いわれるのは当然じゃねえの？

「いつ出すのか約束はしない」って要するに、これって自分の負けを
認めないまま、逃げ出す為のいいわけだろ。

こいつら本当に詐欺師だよ。

>>289 ：つがる ：2007/01/12(金) 01:56:32
よしわかった。
明日のというより、もう今日だな。
今日、一月十二日の午後九時までに、資料を提示したうえで、
南部の「検定」の認識の誤っている点を指摘してやろう。

もし、こっちの指摘に対し反論が出来なかったなら、南部は
「津軽に犯罪者が多い」という認識を改め、幼稚なレッテル貼りをしたことを謝罪する事。

もし、俺にそれが出来なかったとしたら、俺も含め、津軽の人間は
「津軽に犯罪者が多い」という事を認め、南部に謝罪する事。

これで、公平だな。それで、津軽も南部も文句はないだろう。

>>291 ：日本＠名無史さん ：2007/01/12(金) 08:02:04
自作自演するなよｗ
そんな約束はしない。だいたい俺が「つがる」とは限らないぞｗ

>>293 ：日本＠名無史さん ：2007/01/12(金) 10:16:16
だったら、いつやるんだよ。日時をはっきりいいな。
それから、コテハンつけろよ。
ついでに言うと、「俺が津軽とは限らない」というなら、
相手だって「自作自演」とは限らないだろ。 本当に恥知らずだな。

>>313
>>314
ナンブヒトモドキごときが人類を批評してはいけませんよ？

>>300->>313



「俺に逆らう奴は津軽人！あいつ一人だ！
　万能の真実の知性を持った俺、
　そんな俺に逆らうゴミムシは世界中であいつ、津軽人ただ一人だけだ！」


本気でそう思ってないか？
病院行けって。

>>316
範囲広げ過ぎｗｗ

いらっしゃい。
どこのスレから来たんだよ

　　 ／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　ほんとに南ブがグレートだったのなら一揆日本一にならんだろ・・・
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　常識的に考えて……
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　く　　＼　　　　　　　　＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

265 ：日本＠名無史さん ：2007/01/12(金) 00:34:41
>>260
＞ま、それは不公平だなｗ　確かに。　だが、「津軽は…」のスレが延々続いたのは
＞なぜ完全無視する。　どう考えても嫌がらせだろうにｗ

南部側も津軽を批判しましたが、「津軽が南部を批判する事」までは
妨害していませんよ。
津軽側が南部を批判する権利は認めていました。
現に「南部は津軽に謝罪と賠償……」のスレだってあったわけでしょ。

このスレッドでは、双方の後継スレと言いながら、南部を一方的に糾弾する
為のスレになっており、南部が津軽を批判できない情況を作ろうと
しているわけでしょ。

それが不公平だって言うんだよ。

こういう指摘を受けなければ、気がつかないんだから、津軽側は、その頭の悪さと
卑劣さを批判されても仕方がないよなあ。


↑ちゃんと答えてな。
それからボロ負けして、勝利宣言して逃亡後の嫌がらせのＡＡ、ご苦労さん。

「人」が「側」に変わったよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

で、
ド田舎津軽のことなんかどうでもいいから、
なぜ万博に草餅を展示したのかさっさと答えてもらおうか。



_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
　⊂彡




_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
　⊂彡




_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
　⊂彡





はやく秋田の方角向けて五体倒地しろやカス南ﾌﾞ

_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
　⊂彡

１１年連続自殺率日本一の秋田に謝る筋合いはない。
年に二回も子殺しで全国に晒されて気の毒になｗ

どうあがいたって南部人は津軽人に従属しなければいけない立場なんだよ。未来永劫朝敵なんだから。
陸奥では津軽、出羽では秋田が勤皇藩として、永遠に朝敵どもを日本国に従うよう指導していかなければならないんだ。
どうしてこの原則をはっきり憲法に明記しておかないのかが不思議でならない。
来るべき憲法改正の時には、９条をどうこうする前にこのことをはっきりと明記するようにしていただきたいものだ。

自殺の秋田、犯罪者の津軽か。



ｗｗｗ

>>322
また鼻糞が目糞にクソクソ言うんですか？

秋田は目糞でも朝廷方、正統な源氏ですよ？



鼻糞南部は朝敵。身内に対してすらも裏切り者。そしてニセ源氏。
汚物まみれの過去、現在。
さて未来はどうなるのかな？


秋田にはやく謝れよ？

源氏源氏うぜえなｗｗｗ
源氏の末裔なんか千万単位でいるだろうに。

南部は仙台と庄内には絶対誤る必要があるな。

はやく謝れよ。

>>289 ：つがる ：2007/01/12(金) 01:56:32
よしわかった。
明日のというより、もう今日だな。
今日、一月十二日の午後九時までに、資料を提示したうえで、
南部の「検定」の認識の誤っている点を指摘してやろう。

もし、こっちの指摘に対し反論が出来なかったなら、南部は
「津軽に犯罪者が多い」という認識を改め、幼稚なレッテル貼りをしたことを謝罪する事。

もし、俺にそれが出来なかったとしたら、俺も含め、津軽の人間は
「津軽に犯罪者が多い」という事を認め、南部に謝罪する事。

これで、公平だな。それで、津軽も南部も文句はないだろう。

265 ：日本＠名無史さん ：2007/01/12(金) 00:34:41
>>260
＞ま、それは不公平だなｗ　確かに。　だが、「津軽は…」のスレが延々続いたのは
＞なぜ完全無視する。　どう考えても嫌がらせだろうにｗ

南部側も津軽を批判しましたが、「津軽が南部を批判する事」までは
妨害していませんよ。
津軽側が南部を批判する権利は認めていました。
現に「南部は津軽に謝罪と賠償……」のスレだってあったわけでしょ。

このスレッドでは、双方の後継スレと言いながら、南部を一方的に糾弾する
為のスレになっており、南部が津軽を批判できない情況を作ろうと
しているわけでしょ。

それが不公平だって言うんだよ。

こういう指摘を受けなければ、気がつかないんだから、津軽側は、その頭の悪さと
卑劣さを批判されても仕方がないよなあ。


↑ちゃんと答えてな。
それからボロ負けして、勝利宣言して逃亡後の嫌がらせのＡＡ、ご苦労さん。

仕事終わって帰って来たら…凄い書き込みｗ

ファビョっていて面白いから、回答はしばらく先延ばしするね。何やらかってに「つがる」なる
人物が書いているけどｗ　ま、２ｃｈ閉鎖までは書き込みはするから安心しろ。

しっかし、２ｃｈが生き甲斐みたいで、平日朝から晩まで延々罵倒や誹謗中傷していたヤツは
いったいここが閉鎖されたら、どうするんだろうなｗ

>>265
批判じゃないだろ。君が書いているのは誹謗中傷だ。（念のため書くが、事実か否かってのは全く関係ないぞｗ）
誹謗中傷は犯罪行為だろうに。

こっちまで犯罪行為をさせようさせようってのが「批判することまでは妨害していない」で正当化できるかよｗ

「権利」じゃないだろ。やってはいけないこと。
こんなアフォな事があちこちで起きるから２ｃｈの閉鎖につながるんだろうに。

ごめん。みんなおいらが悪かったぽ。あやまるぽ。

！！ざんげ！！

みんな仲良くするんだぽ〜。
ぽぽ〜い

俺はお話さんのファンでした。
お話さん、もっともっと津軽を論破してください。
反論できずに泣き叫ぶ津軽人を容赦なく討ち捨てる貴殿を応援致します！

いや〜。今日の９時に南部の「検定」の認識の誤っている点を指摘し、
完全論破するつもりだったが、出来なかったよ。

いや、論破はすぐにでも出来るんだよ。南部の人間と違って
おれは統計を知っているからな。

だけどな、仕事が忙しくて書き込みが出来なくてさ。

まあ、津軽では約束を破る事は全く悪い事じゃないから、この程度のことで
怒るなよな。

それじゃあ明日、必ず、そうだな、一月十三日の午後九時までに、資料を
提示したうえで、 南部を完全論破してやるよ。

もし、こっちの指摘に対し反論が出来なかったなら、南部は
「津軽に犯罪者が多い」という認識を改め、幼稚なレッテル貼りをしたことを謝罪する事。

もし、俺にそれが出来なかったとしたら、俺も含め、津軽の人間は
「津軽に犯罪者が多い」という事を認め、南部に謝罪する事。

これで公平だな。それで、津軽も南部も文句はないだろう。

２chが閉鎖されるつーのに、そんな自演で煽ってどうするｗ

だーかーらー
謝ってるぽ〜
(*'◎'*)

謝ってるんだから論破ぽだの
なんた゛ぽだの
もう関係ないぽ〜

南部vs津軽vsぽぽい
という三角関係！！
２ch閉鎖までに決着は着くのか！？
つづく…

>>334
おまえ、本当に不器用だな・・・
なんで脳内キャラの使い分けできないんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

その頃、同時刻の津軽では





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／~＼　　 ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　岩木山ー!!
　　　　　　　／~＼　　　　 　 ／　　　　＼.　　 ＼＿／　
　　 　 　 ／　　　　＼ 　　 ／　　　　　　　＼／　│　＼　　　
　　 　 ／　　　 　 　　＼／　　　　　　　　　　＼　
　　 ／　　 　 　　 　　／　　　　　　　　　　　　　＼　　
　／　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼

　　+　　 .／津＼　　／軽＼　　　　.　.／石＼　　+
　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）／黒＼（　´ー｀）　　
+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿(・∀・`∩（つ　　つ　)）　　+
　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　⊂　　　ノ　）　）　） 　　　　　　　　　
　　　　　　（＿）し'　し（＿）　　　<　<'　（＿）＿）

「・・・なぁ、南部ってなんだべ？」
「なんだっけ？」
「忘れたっぺ」
「んだな」
「まぁいいっぺ」
「んだっぺ」

閉鎖騒ぎは釣りらしいなｗ

なんだ南部厨、閉鎖にビビってたの？



かーわいー

みんなみんな
かわいーボー

住みやすさ全国一　盛岡　[17日(金)]

　　時事通信社が実施した2005年度の都市版「くらしと環境に関する世論調
　　査」で、盛岡市が２年連続で「住みやすさ」全国１位となった。
　　世論調査は、都道府県庁所在地など全国49都市の20歳以上男女各400人を
　　対象に郵送方式で実施。生活環境や利便性、安全面など18項目について
　　質問し、各項目の満足度を集計して「住みやすさ指数」を計算した。
　　☆続きはこちら・・・

ttp://www.iwate-np.co.jp/news/y2006/m03/d17/PhotoNews.html

全国一済みやすい街、盛岡。

お互いがお互いの足を引っ張りあう、津軽の城下町、弘前の順位は……、ププ。

両方ともに日本から切り離しても問題無い地域なんだから仲良くしろよ


つか、両方とも現状では日本の寄生虫惨めだよな〜

あと少しで終了なのに…そんな煽られてもｗ

夏だと弘前が晴天30度くらいでも、青森は薄曇り、
南部じゃ風が冷たくて寒いくらいなこと多いよね。

>>343

「この街はどうですか？」


日本の諸都市　　　　「そうですね。こういう面では満足ですが、
　　　　　　　　　　　　　　この点とこの点が問題あると思います。
　　　　　　　　　　　　　　あとこの点を改善していただければ云々」

南部朝鮮集落（盛岡）「空気がきれいで水おいしい！源氏子孫の南部の伝統は素晴らしいニダホルホル！！
　　　　　　　　　　　　　　ウリナラサイコーニダアアアアアアアアアアアアアア！！」



という”民間企業の読者アンケート”が、どうかしたか？

>>347
ｸｿﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





実際、マンセー度チェックでしかないわな。
南部頭おかしいのか？

南部ではこれが正常ニダ
長年の飢饉でこういう風に進化したニダ

ぽいぽいぽ〜

いいかげんにしろぽ〜
(´ε`)

↑偽物
はけーんヽ(ﾟДﾟ)
ぼ〜

ぼぼいはぼぼいであってぽぽいはぼぼいぼ

浪岡のカスどもは青森市から出ていけ！
浪岡の糞野郎は藤崎と合併しろ！

＞＞1
ねえ　偽源氏の証明まだー？

２ちゃんねるおわる前にしてよね。それともこのまま逃げ切る気かな？

いや〜。今日の９時に南部の「検定」の認識の誤っている点を指摘し、
完全論破するつもりだったが、また、出来なかったよ。

南部の主張は「統計において母集団と標本が同じ場合は検定は必要ない」と
いうものだったな。
いや、論破はすぐにでも出来るんだよ。南部の人間と違って
おれは統計を知っているからな。

だけどな、彼女とデートしていて、書き込めなくてな。

まあ、津軽では約束を破る事は全く悪い事じゃないから、この程度のことで
怒るなよな。

それじゃあ明日、必ず、そうだな、一月十四日の午後九時までに、
今度こそ、資料を提示したうえで、 南部を完全論破してやるよ。

もし、こっちの指摘に対し反論が出来なかったなら、南部は
「津軽に犯罪者が多い」という認識を改め、幼稚なレッテル貼りをしたことを謝罪する事。

もし、俺にそれが出来なかったとしたら、俺も含め、津軽の人間は
「津軽に犯罪者が多い」という事を認め、南部に謝罪する事。

これで公平だな。それで津軽も南部も文句はないだろう。

>>348

アホですか？

例えば、韓国など、「自分の国は素晴らしい」と言い張りますが、実際に
この手の調査をすると、生活に対する「満足度」は低くなりますよ。

まあ、こういっても欲の皮が突っ張っている津軽人には理解できないんでしょうがね。

欲が深くて、常に周囲に不満と劣等感を持っている津軽の人間と、
身の回りに感謝し、自分の生活に満足している南部の人間との違いですがねえ。

>>354
煽っても何もでないよｗ

俺は過度に追いつめる趣味はない。謝罪みたいなモンが出た時点でそれ以上は要求しないよ。

でも、検定の問題だけど…要するに、母集団と標本が同じでも、ゆらぎがあるからそれを考慮する
必要あるだろうに。丁半賭博でも丁と半が半々ずつ出るはずもなし、まず片方の数が多くなる。
ましてや犯罪行為は１人の人間が成功に味をしめて…ってなコトがあるからね。そこで検定の意味が
出てくるわけだ。

＊＊＊
くりかえすけど、謝ったかのような書き込みがあるなら、おれは追いつめる趣味はない。

>>355
>例えば、韓国など、「自分の国は素晴らしい」と言い張りますが、実際に
>この手の調査をすると、生活に対する「満足度」は低くなりますよ。

ソース希望。
脳を割って提示してねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>354
南部史厨、おまえはどこまで不器用なんだよ・・・

ちょっとかわいそうになってきた。










それとも知性が足りないの？

>>356

さんざん偉そうな事を言っておいて、それだけしかいえないのか。馬鹿。
それとも「偉そうな事を言ったのは俺じゃない」って言い張るのか？

＞丁半賭博でも丁と半が半々ずつ出るはずもなし、まず片方の数が多くなる。

賭博だって、十万回試行すれば、ほぼ確率通りにいうのだが。
この場合の統計も十万人規模の標本で、1.5倍程度の差が出ているから、
「賭博」の例は、反論としては全く成立していない。

＞ましてや犯罪行為は１人の人間が成功に味をしめて…ってなコトがあるからね。

アホ。
再犯も犯罪だろ。「津軽や南部の治安・道徳意識」を求めるための統計なんだって。
再犯を含めての犯罪数を出す当然だろうがよ。

アンタさ、何のために、検挙率まで併記されていると思っているんだ。

そもそも人口千人あたりの犯罪数は、警察でも通用している目安なんだが。

ちなみにな、検定とはまったく違う手法で、統計の数値の信憑性を出す事も
あるんだけど、それって知っている？
まあ、これほど大きな数字なら、その計算すら必要ないんだがな。

>>358
大変な誹謗と損害を受けたニダ
南部に対して謝罪するニダ

つうかさ、この津軽人、ボロ負けこいているくせに、

「くりかえすけど、謝ったかのような書き込みがあるなら、おれは追いつめる趣味はない。」

ってアホか。

なんで「お願いですから、これ以上私を追い詰めるのは止めてください」って言えないんだよ。

いや、まあ理由は知っているよ。無能なくせにプライドだけは高いからなんだけどな。

>>359
目糞が鼻糞に「クソクソ」言っちゃだめですよ？

意味わかる？
南部人にも、それぐらいの知能あるよね？

>>361
「俺に逆らう奴は津軽人ニダ〜〜〜〜〜！！」


　は　い　ま　た　発　病　。

病院池。

>>361
どうせ釣り宣言して逃げるんだろ？
はいはい、クソして寝ろ

>>362

＞目糞が鼻糞に「クソクソ」言っちゃだめですよ？

目くそ鼻くそは、両方とも津軽人。
つうかさ、同じ事しかいえないのか？もしかして気の利いたこと言っているつもりなの？

津軽人の相手は疲れるよな。

>>363

やっぱり、出ましたねえ。

タイトルから「津軽」を外して、「俺様は津軽じゃない。俺様を津軽というな」と
言い張って、南部を誹謗中傷する、卑劣極まりない津軽人。

>>365
そうだね目くそも鼻くそも津軽人だね。
自分の敵はみんな津軽人なんだね。









南部は本グソだもんな！ごめんごめん！

俺に逆らう奴＝津軽認定ってかなり重症の病気だね。
ド田舎津軽のことなんかどうでもいいから、
なぜ万博に草餅を展示したのかさっさと答えてもらおうか。



_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
　⊂彡




_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
　⊂彡




_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
　⊂彡





はやく秋田の方角向けて五体倒地しろやカス南ﾌﾞ

>>366
ファビョってる？　　　　　　　　　　　　　
今ファビョってる？　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、ファビョってる？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　 JJ　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、ファビョってる？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

　　　　　　　はちのへ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とおの

>>364

そういうことは、チャンと反論してから言おうね。

南部「お前、統計の事知らないだろ」

津軽「なんだと、俺は統計を知っている。検定をしなきゃだめなんだ」

南部「ふ〜ん。だったらアンタが検定をしてみれば」

津軽「俺はそんな陰湿なことなどしない。検定をしない統計をだすな」

南部「やっぱり統計の事知らないだろ」

津軽「お前のほうこそ統計を知らない。検定をしろ、検定を」

南部「統計では、母集団と標本が一致していたら、検定の必要はないんだよ」

津軽「………」

南部「統計を知らないだろ」

津軽「検定をしろ、検定をしろ」

この過程が「釣りだ」って言っているんだけどな。
津軽が、南部に「釣られた」んだよ。まあ、津軽側は認めたくはないだろうが。

本グソ南部ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>370





　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ バロスｗ＞　○ﾉ　＜津軽が釣れたよー！
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　. ノ|へ
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　ﾉ
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜南部史厨って　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 病気なの！？＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､


これ、釣りとは言わないよ？
哀れだね、キミ。

　　　　 　　　＼
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　津軽を釣ってやったニダ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

>>370
釣り宣言して　　　　　　　　　　　　　
今どんな気持ち？　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、どんな気持ち？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　 JJ　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、どんな気持ち？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
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　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

　　　　　　　ますだ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　くろいし

お前らｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




















GJ

ファビョってる？　　　　　　　　　　　　　
今ファビョってる？　　　　　　　　　　　　もりおか　
　　　　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　∩＿＿＿∩
　　　　♪ 　　| ノ　⌒　 ⌒ヽﾊｯ　　　　__ _,, -ー ,, 　　　ﾊｯ　　 / ⌒　　⌒ 丶|
　　　　　　　 /　 (●)　　(●) 　ﾊｯ 　 (／　　　"つ`..,：　　ﾊｯ　(●)　　(●)　丶 　 　 今、ファビョってる？
　　　　　　　| 　 　　( _●_)　ミ 　　　：/　 JJ　　:::::i：.　　 ミ　(_●_ )　　　　| 　　　　 　 ねぇ、ファビョってる？
　＿＿＿ 彡　　　　　|∪|　ミ　　　　：i　　 　　　 　─::!,, 　　　ミ､ |∪|　　　　､彡＿＿__
　ヽ＿＿＿　　　 　 　ヽノ､｀＼ 　　 　ヽ.....::::::::: 　::::ij(_::●　　　/　ヽノ　 　　　＿＿＿/
　　　　 　 /　　　　　　　／ヽ　<　　 r "　　　 　.r　ミノ~.　　　　〉 ／＼　　　　丶
　　　　　 /　　　　　　／　　 ￣ 　 ：|::|　　　　::::|　:::i ﾟ。　　　　￣♪ 　 ＼ 　　 丶
　　　　　/　　　　 ／ 　　 ♪　 　　：|::|　　　　::::|　:::|：　　　　　　　　　　　 ＼ 　 丶
　　　　　（＿ ⌒丶...　　　　　　　　：` |　　　　::::|　:::|_：　　　　　　　　　　　/⌒＿）
　　　　　　|　/ヽ　}.　 　　　　　　 　：.,'　　　　::（　　:::}　　 　　　　　　　　　}　ﾍ　/
　　 　 　　 し　　））.　 　　　　　　 ：:i　　　　　　`.-‐"　　　　　　　　　 　 　J´（（
　　　　　　　　　 ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｿ　 ﾄﾝﾄﾝ

　　　　　　　はちのへ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とおの

>>365
目糞が鼻糞に向かって「おまえは鼻糞で目糞だ」とな。
面白いな、南部君とやら。
目糞は目糞。鼻糞をどんなにコケにしようが目糞は目糞。

>>377
南部は目糞じゃない

















南部は本グソだああああああああああああ！
本グソなめんなあああああああああああああああ！

>>378
頼むから盛岡南部と八戸・遠野を混同しないでくれ、、、

＞379
盛岡市民と南部史厨も切り離して考えて欲しい。
史厨は関西在住。おまけにﾁｮｿ

目糞はぽぽい
鼻糞はぼぼい

そこんとこよろしく

>>359
で、実際に十万回も標本取っていないだろｗ　統計としてはわずかな量しか取っていない。

そして、仮に沢山標本を採っていたとしても、やはり、検定は必要だよｗ　

犯罪ってのは前にも書いたが、他の人の同じような犯罪を真似たり、何度も同じような犯罪を
繰り返したり、またその逆の状況もありえる。ばらつきがどうしてもでてくる。
この影響を無視してはいけない。

たとえば、年度毎に犯罪数をカウントして、平均と標準偏差を計算する。実際に最終的な
平均値で差が出ている場合でも、標準偏差を考慮しないと無意味な統計で論議していること
になるんだよ。「大きな数字だから、計算は必要ない」ではないなｗ　

年度毎にカウントして、平均と標準偏差を計算して、検定を行うことがこういった事項である程度
はっきりしたコトを言うには必須なんだよ。たとえ大きな数字でも、ばらつきを考慮しないで合計
や平均だけで比較するのは完全に無意味で統計を全く理解していない行為だ。

わかったｗ？　分からないならまた解説するよｗ

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ バロスｗ＞　○ﾉ　＜津軽が釣れたよー！
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　. ノ|へ
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　ﾉ
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜南部史厨って　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 病気なの！？＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､


　　「盛岡語での”釣り”の定義」

>>382

だから、検定が足りないと言い張るなら、自分でやれって。

絶対に自分ではやらないくせに、他人がやったことにはケチを漬け続ける。

やっぱり津軽人だわな。

＞で、実際に十万回も標本取っていないだろｗ　統計としてはわずかな量しか取っていない。

↑馬鹿青森の人口140万人が、統計の対象になっているんだよ。
つまりは140万回試行をしたのと同じなんだって。

どうして、統計に基本についてすら、ろくに知らないくせに、こんなに
知ったかぶりをするんだろうな。

＞たとえば、年度毎に犯罪数をカウントして、平均と標準偏差を計算する。実際に最終的な
＞平均値で差が出ている場合でも、標準偏差を考慮しないと無意味な統計で論議していること
＞になるんだよ。「大きな数字だから、計算は必要ない」ではないなｗ　

＞年度毎にカウントして、平均と標準偏差を計算して、検定を行うことがこういった事項である程度
＞はっきりしたコトを言うには必須なんだよ。たとえ大きな数字でも、ばらつきを考慮しないで合計
＞や平均だけで比較するのは完全に無意味で統計を全く理解していない行為だ。

本当に馬鹿だな。

例えば、「ばくち」を１４０万回試行して、確率に0.1%でもばらつきが
あると思っているのか？

0.1％でも、１４００回の試行だぜ。
どれだけのばらつきがあるんだよ。

そんなに文句を言うなら、自分でやってみろって。

しかも、まるで反論できていないくせに
「わかったｗ？　分からないならまた解説するよｗ 」アホだなあ。

だいたい、お前、「何日か後に反論する」ってなんだったんだよ。
ただ、「年度毎に標準偏差をとれ」というのに、何日もかけていたのかよ。

要するに、統計について、何もわかっていなかったんだろ。

津軽の犯罪は、南部の1.5倍ほど。

ここ数年で、「津軽地方の犯罪が３５％減った」あるいは、
「南部地方の犯罪が５０％増えた」というニュースでもない限り、
「津軽が南部より犯罪が多い」という結論には何の変化もないが。

百万人規模の統計結果が、年度ごとにそんなに変化するわけねえだろ。

これこそ、社会学での統計を少しでも知っている人間の常識なんだが。

津軽の人間って、どうして頭が悪いくせに、他人を嘲笑しようとするかなあ。

この津軽人、統計について、まともな知識がないことがバレバレで、
事実上ボロ負けこいているくせに、

「くりかえすけど、謝ったかのような書き込みがあるなら、おれは追いつめる趣味はない。」

さらに、もったいぶって数日待たせておいて、偉そうにいうのは
統計の常識。単に「何年分のデータをまとめて検定しろ」と無いものねだりしている
だけだってのに、
「わかったｗ？　分からないならまた解説するよｗ」

アホとしかいえねえな。

自分が、「検定したデータを出せ」というなら、自分で何年か分のデータを
とり、それを検定した上で、そのデータを基に反論しろよ。

>>384
だから俺にはそんな趣味はないんだってばｗ
１４０万人の試行じゃないだろｗ　一年に一度岩手と青森のどちらの犯罪率が多いかチェックするの
だから１度の試行だろうに。

>>385
＞例えば、「ばくち」を１４０万回試行して、確率に0.1%でもばらつきが
＞あると思っているのか？

ほお。ホントだなｗ　以下はＣ言語で、サイコロ博打をシミュレートしたプログラムだ。

#include <stdio.h>
#include <math.h>
#include <time.h>

int main(int argc, char **argv)
{
int cnt, cnt0, cnt1;
/* cnt0 = atoi(argv[1]); */
cnt0 = 1400000; cnt1 = 0;
srand((unsigned)time( NULL ));
for(cnt = 0; cnt < cnt0; cnt++) if( (rand() % 6 ) == 5) cnt1++;
printf("確率=%f\n",((double)cnt1 / (double)cnt0));
}

以下が実行結果だ！

確率=0.166816
確率=0.166525
確率=0.167010
確率=0.166561
確率=0.166904
確率=0.166834
確率=0.166126
確率=0.166126
確率=0.167175

確実に０．１％の誤差は出ているぞｗ
偉そうにご託をのべてこの程度かｗｗｗｗｗ

大笑いだ。しかも１年に１度の試行じゃないか。１４０万回も試行させるなw
あーあ。２ｃｈが終わりになりそうだというのに…

>>386-387
はいはい。

もう完璧に論破されたんだから、何言っても無駄ねｗ

ちなみに、サイコロのプログラムは０〜５の目で考えて、５の目が出たときを
カウントしている。

＊＊＊＊

それから、犯罪の方だが、さすがにシミュレートはできないからばらつき具合とかは
やはり実際に統計から求めるしかないだろ。前の方で一年に１度の試行とか書いて
いたがシミュレートできないからこれは確かに無意味だな。

要するに、犯罪は色々な要素があるから、実測して標準偏差を求めるしかないという
こと。従って君の論理は完全に間違いでキチンと統計取らなきゃダメだということだ。

わ　か　っ　た　ｗ　？

そうだね目くそも鼻くそも津軽人だね。
自分の敵はみんな津軽人なんだね。









南部は本グソだもんな！ごめんごめん！

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ バロスｗ＞　○ﾉ　＜津軽が釣れたよー！
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　. ノ|へ
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　ﾉ
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜盛岡南部って　＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ ニセ源氏！？＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､


　　「盛岡語での”釣り”の定義」

>>389

はいはい。０．１％以上の誤差はでるな。

で、０．１６％の誤差しかでないわけだろ。

０．１６％前後の誤差が何で、
「津軽地方の犯罪が３５％減った」とか「南部地方の犯罪が５０％増えた」と
言う事になりうるんだよ。

「津軽に犯罪者が多い」これって、どう考えても動かせないだろうがよ。

この桁違い比率を「誤差だ」と誤魔化セルつもりなのかよ。

津軽人の場合、自分の卑劣さを自覚したくなくて、相手を嘲笑して
誤魔化そうとするんだから話にならんわな。

>>393
負けおしみがものすごく見苦しいんですけどｗ

何度も書くのは馬鹿らしいが、馬鹿に対しては再度書かなきゃならんな。
0.16%の差は、サイコロのギャンブルの話だ。犯罪率はまた別にきちんと検定
やらないと何も言えないんだよ。

わかった？ｗ

＞１４０万人の試行じゃないだろｗ　
＞一年に一度岩手と青森のどちらの犯罪率が多いかチェックするの
＞だから１度の試行だろうに。

馬鹿。本気で言っているのかよ。

そっちは、単に「津軽は犯罪者が多い」という事実を否定したいだけだろ。

例えば、母集団から一部を標本としてとりだし、標本がそこに出ている
データから、「年齢別の犯罪や地域ごとの犯罪傾向」などの
踏み込んだ分析をするのなら、「検定」も必要だろうがな。

しかし、津軽と南部の犯罪はどっちが多いっていう単純な計算だよ。

犯罪数の人口比ってのは、警察でも使われている、ごく当たり前の有効な
数値なんだって。

そもそも、津軽側は、けちをつけるだけで、自分は絶対に数値を出さないだろうが。

自分で計算して数値を出さない限り、「統計の有効性に疑問がある」と
いう程度のことしかいえないはずなんだがな。

>>396
また繰り返すｗ　
警察は検定が面倒くさいから、安易に数字を出しているだけ。本当にマスコミに統計学の
知識があって、きちんとやれとつっこんだら、警察も頑張らざるを得ないだろう。

それだけ。

世の中ってそんなの一杯あるだろ。歴史で言うと、三段撃ちは未だに一般では常識だが、
歴史好きだとそうでもないよな。そんなもんだ。

ある程度はっきりしたコトをいうには検定が必須なんだよｗ

負けたからって負け惜しみを延々続けるのはどうかと思うぞｗ

要するにさ、確率って母集団が大きければそれに「比例」してゆらぎが少なくなるような印象は多くの
人が持っているんだよな。（俺も持っていた）　

ところが、その印象とは違って、意外にゆらぎは大きいんだよ。しかも、サイコロの目という単純でい
かにも機械的な現象でさえもね。問題は、連続して数値が上がったりして、一見するとゆらぎが少な
くなる時もあるから注意が必要なわけで…やはりそこには統計的処理が必至なわけだ。特に複雑な
要素がからみあう社会的現象だとね。

行政とかマスコミとかは、統計から直接結果を言う行為はよくあるが、一般の安易な考えと専門家の
きちんとした結論が違うのは良くある話だ。

　　　　 　　　＼
　　　　　　　　　＼　　　∩─ｰ､ 　　　====
　　　　　　　　　　 ＼／　●　､_ ｀ヽ 　　======
　　　　　　　　　　　/ ＼(　●　 ● |つ
　　　　　　　　　　　|　　 X_入__ノ 　 ミ　　　津軽を釣ってやったニダ――！！
　　　　　　　　　　　 ､　(＿／　　　ノ　/⌒l
　　　　　　　　　　　 /＼＿＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　　　　 　 〈　　　　　　　　 ＿_ノ　　====
　　　　　　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　(´⌒;　(´⌒;;;

>>396
「俺に逆らう奴は津軽人ニダ〜〜〜〜〜！！」


　は　い　ま　た　発　病　。

病院池。

お前等、最果ての土民同士仲良くしろよ。

南部人て粘着凄いんだなｗ

>>397-398

「負けた」のは、あんただと思うが。

これだけ、数値の差が出ているなら、一般論として
「津軽は犯罪が多い」という前提で語っていい。

それを否定したいなら、「津軽の犯罪は多くない」というデータをアンタが出せっての。

アンタが大好きな「検定」をしっかりやってな。

「陰湿な事」と言い張って、やるつもりはないんだろ。
じゃあ話にならない。

例えば、津軽側が良くやる批判に
「南部は、一揆の発生数が全国で一番多かった」というものがある。

これは、単純に一揆の数を加算していっただけのもの。
江戸時代を通じでの変化している南部領内の人口から、人口比での一揆の
発生率を換算して、その上で時代別の「検定」を行って換算した数値ではない。

しかし、一般論としては、「南部での一揆は多かった」として何の問題もないし、
南部側もそれを認めているだろ。

これは、ここで津軽側の振りかざす尺度の従うなら、
今回出されている犯罪率以上に、「信憑性にかける数値」ということになる。

津軽基準では「信憑性にかける数値」はずなのだが、津軽側はこの事実を
しつこく出し続けるし、津軽側からも、それを諌めようとする者はも一切いない。

完全なるダブルスタンダードなんだよ。

何度も指摘されているが、津軽人の基本的考え方は
「自分に甘く、他人に厳しく」、これが今回も出たという事だな。

＞要するにさ、確率って母集団が大きければそれに「比例」してゆらぎが
＞少なくなるような印象は多くの人が持っているんだよな。（俺も持っていた）　
＞ところが、その印象とは違って、意外にゆらぎは大きいんだよ。

単に一般論を語っているだけじゃん。

「意外とゆらぎが大きい」ってだけでは、今回の「津軽には犯罪が多い」と
いうことに対する否定にはならないんですが。

あなた個人が、「この数値はそれほど信用できない」と考えるのは自由ですが、
それは、単にそれだけのことです。
こういう場で、他人が出してきた統計内容を否定するならちゃんと、
自分でデータをまとめたうえで、それを根拠にやりなさいって。

＞でも、検定の問題だけど…要するに、母集団と標本が同じでも、ゆらぎがあるからそれを考慮する
＞必要あるだろうに。丁半賭博でも丁と半が半々ずつ出るはずもなし、まず片方の数が多くなる。
＞ましてや犯罪行為は１人の人間が成功に味をしめて…ってなコトがあるからね。そこで検定の意味が
＞出てくるわけだ。

>>395
＞負けおしみがものすごく見苦しいんですけどｗ
＞何度も書くのは馬鹿らしいが、馬鹿に対しては再度書かなきゃならんな。
＞0.16%の差は、サイコロのギャンブルの話だ。犯罪率はまた別にきちんと検定
＞やらないと何も言えないんだよ。

おいおい、上で統計に最初に「半丁博打」のたとえを出してきているのは、
津軽側だぜ。
これって、おそらくは>>395だろ。

自分で例えとしてギャンブルの話を出しておいて、都合が悪くなれば、
「犯罪はまた別だ」ですか？

見苦しいんですけど。

まあ、そんなに怒らんでも。所詮は津軽だし。

自身の身の丈に会わない、過剰なプライド、虚栄心を持っている人間は、
現実を徹底して否定することでしか、現実との折り合いをつけられない。

＞＞397
＞警察は検定が面倒くさいから、安易に数字を出しているだけ。本当にマスコミに統計学の
＞知識があって、きちんとやれとつっこんだら、警察も頑張らざるを得ないだろう。

　　↑これは、その典型例。
出されているデータを否定するなら、その明確な根拠が必要なはずだが、
自分に都合の悪い結果が出ると「安易に出しているに違いない」って。

こういう態度が、犯罪者を生むんだがな。

猟奇犯罪が多い地区らしいわよね。遺伝的なものもあるんでしょうけど。

「俺に逆らう奴は津軽人ニダ〜〜〜〜〜！！」


　は　い　ま　た　発　病　。

病院池。

きょうも南部史厨、見事に10時起きだな

ド田舎津軽のことなんかどうでもいいから、
なぜ万博に草餅を展示したのかさっさと答えてもらおうか。



_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
　⊂彡




_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
　⊂彡




_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
　⊂彡





はやく秋田の方角向けて五体倒地しろやカス南ﾌﾞ

>>408
> 自身の身の丈に会わない、過剰なプライド、虚栄心を持っている人間は、
> 現実を徹底して否定することでしか、現実との折り合いをつけられない。

まるで渋谷区夫殺しの歌織容疑者だな。津軽にはあんなのが普通にゴロゴロいるんでつか？

>>403
学問板でしょここｗ　

一般論って…そんなもん使って良いのかｗ　初めて聞いたよ。
じゃ、「墨俣一夜城」とか「キリストの墓」とか一般に広がっているから、論拠として使って良いのかよｗ
話にならん。

「津軽の犯罪は多くない」というデータを出す必要がなんで俺にあるんだｗ
立証責任は、「ある」と言う方にあるんだよｗ　

そ　ん　な　こ　と　も　し　ら　な　い　の　か　ｗ

>>404-405
前にも書いたが、立証責任は「ある」と言う方に存在するんだよｗ

津軽だって「○年の統計での犯罪発生率は青森の方が岩手より多い」ってのまで否定は
してないだろ？できもしない。単なる統計結果だ。だが、それを元に一般的に「犯罪が起き
やすい」みたいなコトを言うにはキチンとした統計処理が必要なんだよ。

>>406
君はきちんと、ギャンブルの種類を規定しなかっただろｗ　何を今更。見苦しい。

>>408
自分の罪を他人になすりつける性格は延々と続いているかのようですなｗ

伊一揆しかり、朝敵になったのに延々他の藩に恨みを持っているのもそう。

>>414

だから、「南部の一揆数」だって、厳密な統計をしていないのは一緒でしょ。

>>414 >>415は、「南部の一揆数は厳密な統計をとったものではないから、
それについて批判するべきではない」と一度でも言ったか？

南部が草餅を出したとかなんとか、しつこく言われているけどその根拠は？

それがダブルスタンダードだっての。

それから、「立証責任は「ある」と言う方に存在するんだよｗ」
その通りだよ。

津軽に犯罪が多いという根拠はあげられている。

それを否定するなら、津軽側はそれを「立証」しなきゃならないはずだが。

>>416

統計について、ギャンブルを例に出したのは津軽側でしょ。

自分が例に出しておいて、べつな人間が、それを例に出したらダメってなんでしょうな。

見苦しいぞ。

29 ：日本＠名無史さん ：2006/12/30(土) 14:44:08
＞二つもいりませんので、統合します。

言うだけ無駄だと思うけどさ、統合したいのなら
スレの題名に、「南部側の津軽側に対する批判や糾弾」もちゃんと含ませるべきだろ。
「津軽を批判するスレ」「南部を批判するスレ」を
「南部を一方的に糾弾するスレに統一します」っていうのは、ものすごく
卑劣な行為だよなあ。

上にもあるけど、もしここで津軽を批判しようものなら
「津軽を批判する場所ではない」とかいって、相手の言論を封殺する気だろうな。
「自分はどんなに卑怯な事をしても構わない」
「南部は、津軽に対して、一切の批判を言ってはならない」

これが津軽の基本姿勢。 恥知らず極まりないな。

30 ：日本＠名無史さん ：2006/12/30(土) 14:54:31

>>1だけじゃなくて、そういう「公平性」を完全に無視して、ここで南部の
悪口を言って、いい気になっている津軽の人間ってのも、頭が悪いのか、
それとも、確信犯なのか、どっちだろうな。
これで「南部が津軽を批判するスレ」を新たに作れば、
「こっちにもスレがあるのに複数のスレをたてた、南部側は板を荒らしている」と
言い張り、 それでは、こっちに来て津軽を批判すれば
「ここは津軽を批判する場所ではない、スレ違いだ」
「南部を批判する人間が全て津軽に見えるらしい」とか言って、

「南部に対する批判」は、中傷でも何でも、無限に容認して、
「津軽に対する批判」は一切受け付けないってシステムを作るつもりだろ。
姑息なんだよ。 最悪だな、こいつら。

>>417
一揆の数ってのは、統計採った人がいるわけで…厳密性とかはその人に言って欲しい気が
するんだけどなｗ それから、「何とかの数」なんてのは単なる事実だから、文句がつけような
いだろ。問題なのは、「〜の地方では犯罪者になりやすい」とかの言い方。こっちは検定が
必須。

草餅のコトを言っているは俺じゃないよ。文体違うだろ？

＞津軽に犯罪が多いという根拠はあげられている。

違うだろｗ　「○年の統計では、岩手よりも青森の方が犯罪が多かった」ってだけじゃないかｗ
省略するな。得意技がまた出たな。さらに言うと「殺人数は岩手の方が多い」だろうにｗ

>>418
明記しろよ。あれだけレスが経過しているのに、引き継いでいるなんて説得力がない。

>>419
統合したのは俺じゃない。津軽側を擁護する立場で書いている人間は３人ぐらいいるん
じゃないのか？分からないけどね。

＞「何とかの数」なんてのは単なる事実だから、文句がつけような
＞いだろ。問題なのは、「〜の地方では犯罪者になりやすい」とかの言い方。こっちは検定が
＞必須。

じゃあ、津軽だって、「犯罪が多い」「犯罪率が高い」ってのは文句の
つけようがないだろうが。

「自分が他人を攻撃するのは正しいが、他人が自分達を批判するのは許さない」
相変わらず、身勝手すぎ。

「俺じゃない」じゃねえだろ。

津軽の批判に繋がる話なら、「統計に検定をしろ」とまで厳密性を求めているくせに、
南部を攻撃する話なら、どんなにいい加減なものでも、一切批判をしないのが
卑怯だって言うんだよ。

「ダブルスタンダード」「身勝手」が津軽を語る基本だよな。

>>421
だから、前提条件をまたまたなんで削除するんだｗ

何度指摘したらその行為が止むんだ？それとも根本的に分かっていないのか？

はたまた、単なる釣りｗ

>>422
お前がそれを言うなよｗ

草餅がいい加減な情報なら、それなりに批判したら良いだろ。
それだけだ。

「俺に逆らう奴は津軽人ニダ〜〜〜〜〜！！」


　は　い　ま　た　発　病　。

病院池。

>>425

＞「こっちにもスレがあるのに複数のスレをたてた、南部側は板を荒らしている」と
＞言い張り、 それでは、こっちに来て津軽を批判すれば
＞「ここは津軽を批判する場所ではない、スレ違いだ」
＞「南部を批判する人間が全て津軽に見えるらしい」とか言って、

＞「南部に対する批判」は、中傷でも何でも、無限に容認して、
＞「津軽に対する批判」は一切受け付けないってシステムを作るつもりだろ。
＞姑息なんだよ。 最悪だな、こいつら。

ド田舎津軽のことなんかどうでもいいから、
なぜ万博に草餅を展示したのかさっさと答えてもらおうか。



_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
　⊂彡




_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
　⊂彡




_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
　⊂彡





はやく秋田の方角向けて五体倒地しろやカス南ﾌﾞ

>>426

「俺に逆らう奴は津軽人ニダ〜〜〜〜〜！！」


　は　い　ま　た　発　病　。

病院池。

>>426
はやく秋田に謝れよ。
俺がケツ向けて待ってるからさ。

あと、仙台にも謝っとけ。
「役に立たない奴隷でスイマセン」って。

津軽にも謝っとけよ。
「何百年も逆恨みで粘着してスイマセン」とな。

八戸、遠野、あとどこに謝るんだお前ら。

つか世界に向けて謝れ。
「存在してスイマセン」と。

その頃、同時刻の津軽では





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／~＼　　 ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　岩木山ー!!
　　　　　　　／~＼　　　　 　 ／　　　　＼.　　 ＼＿／　
　　 　 　 ／　　　　＼ 　　 ／　　　　　　　＼／　│　＼　　　
　　 　 ／　　　 　 　　＼／　　　　　　　　　　＼　
　　 ／　　 　 　　 　　／　　　　　　　　　　　　　＼　　
　／　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼

　　+　　 .／津＼　　／軽＼　　　　.　.／石＼　　+
　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）／黒＼（　´ー｀）　　
+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿(・∀・`∩（つ　　つ　)）　　+
　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　⊂　　　ノ　）　）　） 　　　　　　　　　
　　　　　　（＿）し'　し（＿）　　　<　<'　（＿）＿）

「・・・なぁ、南部ってなんだべ？」
「なんだっけ？」
「忘れたっぺ」
「んだな」
「まぁいいっぺ」
「んだっぺ」




ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

いや〜。昨日の９時に南部の「検定」の認識の誤っている点を指摘し、
完全論破するつもりだったが、またまた、出来なかったよ。

南部の主張は「統計において母集団と標本が同じ場合は検定は必要ない」と
いうものだったな。
いや、論破はすぐにでも出来るんだよ。南部の人間と違って
おれは統計を知っているからな。

だけどな、親戚が亡くなって葬式に行っていて書き込めなくてな。

まあ、津軽では約束を破る事は全く悪い事じゃないから、この程度のことで
怒るなよな。

それじゃあ明日、必ず、そうだな、一月十六日の午後九時までに、
今度こそ、資料を提示したうえで、 南部を完全論破してやるよ。

もし、こっちの指摘に対し反論が出来なかったなら、南部は
「津軽に犯罪者が多い」という認識を改め、幼稚なレッテル貼りをしたことを謝罪する事。

もし、俺にそれが出来なかったとしたら、俺も含め、津軽の人間は
「津軽に犯罪者が多い」という事を認め、南部に謝罪する事。

これで公平だな。それで津軽も南部も文句はないだろう。

>>431
お前はどのキャラで、なにを書いても文体変更できないのな。


　　　　そ　う　い　う　知　性　で　す　か　？

マジレスしていいかな？


>>431
津軽に犯罪者が少なかったら、なぜ「南部が謝罪」しなきゃいけないの？
津軽に犯罪者が多かったら、なぜ「南部に謝罪」をしなきゃいけないの？

キミの世界って、
「現代犯罪者統計上の南部と津軽の優劣」しか評価基準・興味がなくって、
それが「＞」か「＜」かで、
どっちかがどっちかに向かって”謝罪しなきゃいけない”の？


はあ？

なにそのキムチ思考？？？

>>433
あーお前ｗｗｗｗｗｗｗｗそれ言っちゃいけない。
史厨が自分の香ばしさに気がついちゃうじゃん。

>>434
でも気がつくことができない、それが南部厨クオリティ！
笑えるぅ！
ド田舎津軽のことなんかどうでもいいから、
なぜ万博に草餅を展示したのかさっさと答えてもらおうか。



_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
　⊂彡




_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
　⊂彡




_ 　 ∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡万博！草餅！
　⊂彡





はやく秋田の方角向けて五体倒地しろやカス南ﾌﾞ

>>433
おまけにそもそもここは歴史板だから、現代お国事情は板違いなんだけどな。
現代お国比較は「真性の厨房がやること」認定で、隔離板があるぐらいなんだけどな。

そして目糞鼻糞の違いで鼻穴膨らませて
「南部マンセー！南部マンセー！ホルホルホルホル、南部マンセー！」
と叫び続けてるのが南部史厨

そんな人生って

>>433

犯罪者が多くても恥ずかしくないと考えるとは、困ったチャンですねえ。

津軽に犯罪者が多いのというのは事実をどうしても認めなかったくせに、
逃げられなくなると開き直って南部攻撃ですか？

このスレッドのタイトルみなよ。「南部は謝罪しろ」としか書いていないんだが。

どこに「津軽は謝罪しろ」って書いてあるんだ？

>>436
きしょいよね

あらあら

史厨くんの自作自演ごっこに


>もし、俺にそれが出来なかったとしたら、俺も含め、津軽の人間は
>「津軽に犯罪者が多い」という事を認め、南部に謝罪する事。


こんなことが書いてありますよ。


それとも、また釣り宣言して逃走するの？






盛岡＝ただの卑怯者確定でFA？

>>437←ｱﾁｬｰーーーー
こんなリア厨見たことない

すごいものをみた

>>439
文体変えることができない低脳でも
自作自演は
彼の精一杯の知恵なんだ
その辺の努力はわかってやれ

アリンコなりに、精一杯生きてるんだよ

>>433 つうかさ、このスレッドで、サンザン「謝罪しろ」と言い張っているのは
津軽側なんだが。

「津軽に犯罪が多い」という事実を認めざるを得なくなった途端に、
＞津軽に犯罪者が少なかったら、なぜ「南部が謝罪」しなきゃいけないの？
＞津軽に犯罪者が多かったら、なぜ「南部に謝罪」をしなきゃいけないの？

アンタに目はついていないのか？普通にキチガイだな。

>>423 ：日本＠名無史さん ：2007/01/15(月) 22:20:14
>だから、前提条件をまたまたなんで削除するんだｗ
>何度指摘したらその行為が止むんだ？それとも根本的に分かっていないのか？
>はたまた、単なる釣りｗ

だから、何で通用しない幼稚な前提条件を言い張るんだ？

何故、言い逃れが出来ない自分のダブルスタンダードに気がつかないフリをしているんだ。

自分のほうが、いい逃れが出来なくなっているのに、
何故、あたかも自分が正しい事を言っているように言い張るんだ？

>>437
前スレまでの検証により、
”津軽”が”南部”に謝罪する必要が、一切ないと結論付いたわけで。

プラス
南部が津軽に謝罪する必要性が出てきたわけで、
おまけに
南部は秋田にも仙台にも謝罪したほうがよさそうなことになってきたわけで、
それはすなわち
南部はもう世界に向けて謝ったほうがいいんじゃないの？ということですので。

というわけで
・「南部は津軽に」も「津軽は南部に」も廃止
・「南部は世界に謝れば？」に統合
と相成りまして候



それとも、「津軽が南部に謝罪する必要」って、なんかあるのか？

>>442

「俺に逆らう奴は津軽人ニダ〜〜〜〜〜！！」


　は　い　ま　た　発　病　。

病院池。

29 ：日本＠名無史さん ：2006/12/30(土) 14:44:08
＞二つもいりませんので、統合します。

言うだけ無駄だと思うけどさ、統合したいのなら
スレの題名に、「南部側の津軽側に対する批判や糾弾」もちゃんと含ませるべきだろ。
「津軽を批判するスレ」「南部を批判するスレ」を
「南部を一方的に糾弾するスレに統一します」っていうのは、ものすごく
卑劣な行為だよなあ。

上にもあるけど、もしここで津軽を批判しようものなら
「津軽を批判する場所ではない」とかいって、相手の言論を封殺する気だろうな。
「自分はどんなに卑怯な事をしても構わない」
「南部は、津軽に対して、一切の批判を言ってはならない」

これが津軽の基本姿勢。 恥知らず極まりないな。

30 ：日本＠名無史さん ：2006/12/30(土) 14:54:31

>>1だけじゃなくて、そういう「公平性」を完全に無視して、ここで南部の
悪口を言って、いい気になっている津軽の人間ってのも、頭が悪いのか、
それとも、確信犯なのか、どっちだろうな。
これで「南部が津軽を批判するスレ」を新たに作れば、
「こっちにもスレがあるのに複数のスレをたてた、南部側は板を荒らしている」と
言い張り、 それでは、こっちに来て津軽を批判すれば
「ここは津軽を批判する場所ではない、スレ違いだ」
「南部を批判する人間が全て津軽に見えるらしい」とか言って、

「南部に対する批判」は、中傷でも何でも、無限に容認して、
「津軽に対する批判」は一切受け付けないってシステムを作るつもりだろ。
姑息なんだよ。 最悪だな、こいつら。

>>442
南部も津軽も犯罪者がいっぱいですね。
で？



秋田に謝罪まだ？
俺のケツが冷えてしょうがない。はやく頼むわ。


ところで
キチガイは常人に
「お前らはキチガイだ！俺が正常だ！」
って言うんですよ。
たまには鏡見てね。

>>446要約

「ウリは被害者ニダ。謝罪と賠償を要求するニダ」

なにこのキムチ。

>>442
津軽に犯罪者が多いと、なんで南部に謝罪しろになるのか
ごめんな、通りすがりの俺はどうも常人なので理解できない。


電波ゆんゆん溢れてるな。すごいな。

>>446
だって日本史的に、津軽を批判する理由がないし。
なんたって官軍仲間だからな。

>>446←ｱﾁｬｰーーーー
こんな被害者妄想の電波見たことない

すごいものをみた

http://maglog.jp/tyuipo56/

>>446
本当に、医者に、行けって
お前どんどんやヴぁくなってるぞ

青森市民の俺がマジレスする。津軽臭は犯罪者気質剥き出しの低劣な連中です。
【南部でもない】青森市【津軽でもない】
ttp://life8.2ch.net/test/read.cgi/countrylife/1168585509/

南ﾌﾞが一生懸命だなｗｗｗｗｗｗｗｗ

一生懸命、隔離板を探し回ってたんだ。

病院行けって

そして南部史厨はとうとう壊れました、とさ。

いや〜。今日の９時に南部の「検定」の認識の誤っている点を指摘し、
完全論破するつもりだったが、またまた、出来なかったよ。

南部の主張は「統計において母集団と標本が同じ場合は検定は必要ない」と
いうものだったな。
他にも「このスレッドは、『津軽は南部に謝罪しろ』というスレの後継スレでも
あるというのに、一方的に南部を誹謗するものになっている」というのもあるな。
それから「様々なダブルスタンダード」も文句をつけられている。

いや、論破はすぐにでも出来るんだよ。南部の人間と違って
おれは全てを知っているからな。

だけどな、雪掻きで忙しくて書き込めなくてな。

まあ、津軽では約束を破る事は全く悪い事じゃないから、この程度のことで
怒るなよな。

それじゃあ明日、必ず、そうだな、一月十七日の午後九時までに、
今度こそ、資料を提示したうえで、 南部を完膚なきまでに完全論破してやるよ。

もし、こっちの指摘に対し反論が出来なかったなら、南部は
「津軽に犯罪者が多い」という認識を改め、幼稚なレッテル貼りをしたことを謝罪する事。

もし、俺にそれが出来なかったとしたら、俺も含め、津軽の人間は
「津軽に犯罪者が多い」という事を認め、南部に謝罪する事。

これで公平だな。それで津軽も南部も文句はないだろう。

あ、そうそう、俺が自作自演という奴がいるが、一体何を言っているやら。

俺はちゃんと津軽と名乗っているじゃないか。だから津軽の人間なんだよ。

そしてなあ。「俺は津軽じゃない」と言い張っている奴は、絶対に津軽じゃない。

名前も名乗らず、「南部は間違っている。その理由は、いつになるか分らないけど
後で説明する。とにかく南部は間違っているんだ。いいのか、間違っているくせに
そんな偉そうなことを言って」などと
脅しをかける卑怯な人間が、神聖なる津軽人なわけがないよな。

と、自作自演までして津軽の人をおとしめようとしていましたが…

２ｃｈが閉鎖になるという話を聞いて、心を改めました。
津軽の人たち、秋田の人たち、宮城の人たち、いままですみませんでした。
調子に乗りすぎました。これからは心を改め、歴史の勉強を地道に行っていきたい
と思っています。

僕の発言を読んで気分を害された方、本当にすみませんでした。

>>458

どこまで不器用なんだよ・・・


日々、進化が一切ないな。
お前がこれ以上生きてても、資源の無駄じゃね？
はやく秋田に謝って、吊れ。

>>1
ねえ　まだあ？　　偽南部の証明。

と、南部史厨が泣きながら

>>460 >>461 皮肉られているのが分かってないのは、君らだけだよ。

訂正　＜462
>>1
ねえ　まだあ？　　偽源氏の証明。

中二病症例】
・学校などの規律を乱すことが格好いいと思い込む。
・「十人対一人の喧嘩に勝った」「ムカつくヤツが居たから軽くシバいた」等と言った、
端から見て恥ずかしい台詞を臆面も無く言う
・本気で怒ったら相手がプロレスラーだろうと喧嘩に勝てると豪語しながら、
最近は丸くなったので滅多に怒らなくなったと吹聴する。
・将来の夢が「スポーツ選手」などから、「ビッグになる」など抽象的なものに変わる。
・自分は凡人とは違う、特別な存在であると思い込む。またその自意識の過剰さを自覚できない。
・自分には特別な才能が埋もれているはずだと妄信して、自己啓発や自分探しをする。
・他人からどう思われているかを異常に気にする余り、
他人を馬鹿にする事で自尊心をかろうじて保っている。
（評論する側に回り、しかし評論されることから逃れようとする）


規律を乱した自分がカッコイイと思っている？

他人を馬鹿にすることで、自尊心を保つ？

論評する側に回るが、論評からは逃れようとする？

特に「相手を馬鹿にする論評はするが、自分が論評されるのからは逃げ出そうとする」って
そのままだよなあ。

さて、津軽臭、どうして「南部は津軽に謝罪と賠償を」「津軽は南部に謝罪しろ」から、
「津軽」を削ったのか、答えてもらおうか。

ところで津軽と南部って何県なの？


両方ともに歴史も文化も人材も無いよね
南北朝鮮のいがみ合いみたいなもんだよ
正直、当事者以外から客観的にみたらさ

>>466
中二病、か・・・
南部史厨そのまんま、だな

>>467
津軽・・・本州の最北辺境
南部・・・コリア植民地

だから盛岡冷麺なのか・・・　納得(爆）
仙台（強者）の言いなりで媚び諂い。
自分達と協調しないのは恨む。
戊辰戦争で秋田、津軽を裏切り者呼ばわりするけど
間違ってるのに気がついて犯罪者と一緒に犯罪を犯すのが正しいと言うなら？
勝手にしてろだね。秋田、津軽などが正しかったのは歴史が証明している。
したがって、津軽は南部に謝罪なども必要ない。
官軍だもんね。
賊軍、盛岡南部の思考はキムチとよく解った。
秋田からでした。

×賊軍
○仙台のパシリ

糞スレage

>>469

約束事を破る人間を普通は犯罪者っていうんだよ。

社会秩序の変革期だったから、津軽の犯罪行為が断罪されなかった
だけのことで。

犯罪者は津軽だけでしょ。

強者に媚びへつらうってのも、津軽の話でさ。

南部は、「約束事を守った」とみるのが普通なんだって。
自分達が勝ち組に入るために、約束事を破って、自分達が、喧伝していたはずの
正義を踏みにじり、それまでの仲間を攻撃する行為こそ「媚びへつらった」と言うんだよ。

どうも津軽の人間は、日本語を知らないらしいな。

468 ：日本＠名無史さん ：2007/01/19(金) 13:53:00
>>466

はいはい。
犯罪者を大量に出しているのは、どこの地方？

ろくな人材も輩出できないのに、南部地方と同格と勘違いしているのはどこの地方？

タイトルから「津軽」の文字を削って、
「南部を酷評する側に回るが、自分は酷評からは逃れようとしている」のは
どこの誰かな？

自分を客観的にみられないんだね。スレタイをみなって。
入れるべきはずの「津軽」の文字がないだろ。

これが
＞「他人からどう思われているかを異常に気にする余り、
＞他人を馬鹿にする事で自尊心をかろうじて保っている。
＞（評論する側に回り、しかし評論されることから逃れようとする）」

津軽人がこのスレッドでやった事そのまんまなんだがな〜。

>>472





　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　仙台から来ました。盛岡は俺のケツの穴舐めろ　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼怖ーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）



幕末の盛岡の動向ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これを「信義」と呼ぶの？　盛岡地方の日本語なんかおかしくね？

あほ。

約束事を守ったのは「信義を守った」と言っていいだろ。

「仙台の脅しに負けた」というのは勝手な解釈だろうが。

本当に都合よい「解釈」しかないんだな。

>>476

決められていた約束事を、決められていた通り守ったことが、何故
「仙台の脅しに負けた」という解釈になるのか、是非とも解説をお願いしたい。

ついでに約束事を破った事を、「正義」と言い張る恥知らずな行為の解説も頼むわ。

>>477
「”遠くの朝廷より近くの仙台が怖い”
　と、仙台の脅しに屈して秋田乱入」
　（藩内意見は勤皇なのに）

それが史実ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ﾊｽﾞｶｼｰ

>>474　　>>478
さてそこまで言うなら、いつ仙台藩の使者が来たのか教えてほしい。
それが史実なら、知ってるはずだが。

>>478

それこそ、都合のいい解釈以外の何者でもないな。

南部は、もともと自分達の交わした約束を守っただけのこと。

当時の人間の心の中まで分るわけがないのに、「脅しに屈した」と
言い張るのはおかしいし、何より、一々悪意に解釈するのが異常。

津軽の裏切り行為を、「勤皇だ」とか美化するのも異常だし。

>>479
真面目な話、慶応四年七月初頭の、盛岡城での大評定のちょっと前ですね。
>>478は口が荒いが、それが史実ですよ。
「都合の悪いものはあーあー聞こえない見えない」ではダメだと思う。

伊一揆の件では、仙台に大事にならないよう取りはからってもらいながら、
首謀者を処罰しないと「武士の約束」をしたはずなのに…民衆を処罰し、
かつ、一揆は仙台にそそのかされたという根拠も何にもない妄説をたれながし
自らの罪を粉飾するありさま…。

南部って…。

九条総督が盛岡入りした時、
南部利剛は大雨の中、
自ら城外の惣門まで出迎えた上で、
朝廷に対し叛意のないことを誓い、
挙句に　軍　資　金　１　万　両　を　献　上　。



なにこの降伏式典ｗｗｗｗｗｗｗｗ

おまけに１万両ってｗｗｗ　こりゃ仙台も怒るわなｗｗｗ
下っ端のくせにｗｗｗ

仙台に対し裏切り、
総督の期待を裏切り、
「勤皇」という藩内大多数の意見を楢山佐渡の気分だけで裏切り、
挙句に降伏。

裏切り大好きだな、盛岡。

>>483
実際、蝙蝠外交が過ぎるよな。
我ながら卑怯過ぎるというか、情けなさ過ぎる。
楢山佐渡が仙台に接待漬けされてなければ、
素直に藩内意見の多数派＝勤皇軍になれたのに。

楢山佐渡がいなければなぁ
今頃盛岡はもっと大都会に・・・

九条総督は、一時仙台に監禁されていたが、伊達藩側が持て余す形で、
監禁を解き、その後南部入りしているんだがなあ。

南部藩が、それを歓待したとしても、裏切りとはいえないんじゃないかな。

「当時は、どの藩も生き残りに必死だった」というのは、津軽側が何度も
言い張っているいいわけだよ。

南部側だって同じで、「生き残り」をかけての外交でしょ。
非難されるいわれはないよな。

列藩同盟の制約に、「新政府側の歓待を禁ずる」という条項があったわけではない。

あくまで「列藩同盟の制約に従った」かどうかが、評価の基準でしょ。

自分達が醜い行為をしているからといって、南部の行為をアレコレ詮索して、
自己中心的な歴史解釈を行い、中傷するってのはおかしいよ。

しかも、これにより津軽側が被害を受けたわけではないんだから。

ちなみに津軽は九条総督の入藩を拒否しているんだよな。
そのくせ、列藩同盟の旗色が悪くなると、裏切るんだから、弁護の余地がない。

「津軽は裏切り者」

これは、津軽側が背負わなければならない十字架。

自分の能力に引き合わない、高いプライド、虚栄心を持っている人間と
いうのは、事実を事実と認められない。

事実を歪めて、珍妙な解釈で、「自分は正しい」と言い張る。
一方で、十分に許容範囲である、欠点ともいえない他人に些細な欠点を
まるで、大きな罪悪でもあるかのように糾弾する。

「津軽家の悪質極まりない来歴詐称」は無視して、「南部家の数百年にもわたる
伝承からの来歴」を『偽源氏』と誹謗する。

「自分達が同盟を裏切り、かつての仲間を攻撃した」という事実は無視して、
「新政府側の要人を歓待した」というだけの事実を、「裏切り行為」と罵る。

津軽のことだよ。

南部にこういった謝罪を要求するなら、自分達はどうやって自分達の罪を
償うつもりなのか、是非聞きたいね。
まあ、「自分に罪はない。悪いのは全て南部」と言い張るんだろうが。

>>481

「聞こえない」なんて、南部側の人間は一人も言っていないだろうがよ。

事実を事実を認めた上で、「それは、批判される事ではない」と言っているだけだろ。

事実同盟の制約は守って戦ったのだから、「裏切って、攻撃して、勝ち組だと言い張る」という
どっかの醜い藩に比べれば、はるかにまともだろうがよ。

>>481 「都合の悪いものはあーあー聞こえない見えない」ではダメだと思う。

だったら、これに答えてみろよ。津軽側がずっと無視している事だが。↓

>29 ：日本＠名無史さん ：2006/12/30(土) 14:44:08
>＞二つもいりませんので、統合します。

>言うだけ無駄だと思うけどさ、統合したいのなら
>スレの題名に、「南部側の津軽側に対する批判や糾弾」もちゃんと含ませるべきだろ。
>「津軽を批判するスレ」「南部を批判するスレ」を
>「南部を一方的に糾弾するスレに統一します」っていうのは、ものすごく
>卑劣な行為だよなあ。
>上にもあるけど、もしここで津軽を批判しようものなら
>「津軽を批判する場所ではない」とかいって、相手の言論を封殺する気だろうな。
>「自分はどんなに卑怯な事をしても構わない」
>「南部は、津軽に対して、一切の批判を言ってはならない」

>これが津軽の基本姿勢。 恥知らず極まりないな。

>30 ：日本＠名無史さん ：2006/12/30(土) 14:54:31

>>>1だけじゃなくて、そういう「公平性」を完全に無視して、ここで南部の
>悪口を言って、いい気になっている津軽の人間ってのも、頭が悪いのか、
>それとも、確信犯なのか、どっちだろうな。
>これで「南部が津軽を批判するスレ」を新たに作れば、
>「こっちにもスレがあるのに複数のスレをたてた、南部側は板を荒らしている」と
>言い張り、 それでは、こっちに来て津軽を批判すれば
>「ここは津軽を批判する場所ではない、スレ違いだ」
>「南部を批判する人間が全て津軽に見えるらしい」とか言って、
>「南部に対する批判」は、中傷でも何でも、無限に容認して、
>「津軽に対する批判」は一切受け付けないってシステムを作るつもりだろ。
>姑息なんだよ。 最悪だな、こいつら。

>>485
総督、仙台入り「東北の盟主はここだろ」→酷い目に遭う

総督、南部へ逃げる「仙台の仇敵といえばここだろ。噂では源氏だし」

　→歓迎は受け、お金はもらえるが藩内ぐだぐだ→見捨てる「こいつら、ダメだ。頼れない。」


総督、秋田へ逃げる「間違えたな。正しい源氏はここか」→大歓迎

　→本部設立→近隣諸藩へ檄を飛ばす

　→元々宮方の津軽、八戸ら恭順。

　→南部、藩内で論争するも「仙台のほうが怖い」ので仙台の下っ端になる。
　　　楢山佐渡接の、仙台待漬け疑惑。


脳内でどう処理しようが、史実はこうですよ。

>「裏切って、攻撃して、勝ち組だと言い張る」という
>どっかの醜い藩に比べれば、



藩内意見を裏切って仙台の下っ端になり、

仙台の期待を裏切って総督に大金を献上し、

総督の期待を裏切って秋田を攻撃して、

仙台の期待を裏切って敗北して、

南部は義理堅いと言い張る



というどっかの醜い藩のことですね。
醜いって言うか・・・すごい「事大主義」ですねこれ。




外交に必死とかいうレベルじゃねーぞこれ

伊一揆を起こした農民を処罰しないと、仙台藩との武士の約束を交わしたにもかかわらず、
いとも簡単に約束を破り、農民を処刑した南部…

南部にとって武士の約束ってこの程度のモンだったんだね。

<<481の
＜、慶応四年七月初頭の、盛岡城での大評定のちょっと前ですね。
これが確かなら、仙台の「脅しに屈した」というのは大嘘ですね。
大評定では「佐渡」が帰ってからということに決めたはずですよね。
　「脅しに屈した」のならこの大評定でもう決めたはずですからね。

いい加減にしておけよ。

藩内意見を裏切って仙台の下っ端になり、
→他藩に批判されるいわれはない。

仙台の期待を裏切って総督に大金を献上し、
→「献上しない」という制約はしていない。勝手な期待をするな。
つうか、津軽が仙台の言葉を代弁してどうこういう問題か？

総督の期待を裏切って秋田を攻撃して、
→総督に対しても、「攻撃しない」などという約束をしていないが。

仙台の期待を裏切って敗北して、
→アホ。どうやったら勝てるんだよ。

南部は義理堅いと言い張る。
→当然義理がだいだろ。

悪いけど、この程度の「生き残り策」すら糾弾の対象になるなら、

「同盟」を裏切って南部を軍事的に攻撃した津軽は、どれだけ卑劣なんだって。
どうやって、責任を取るつもりなんだよ。

「自分は何をやっても悪くない。他者の些細な欠点を徹底的に糾弾する」

何度も何度も言われている事だが、津軽のこういう卑劣な風潮が犯罪を
多発させるんだっての。

485 ：日本＠名無史さん ：2007/01/22(月) 10:10:25
九条総督は、一時仙台に監禁されていたが、伊達藩側が持て余す形で、
監禁を解き、その後南部入りしているんだがなあ。

南部藩が、それを歓待したとしても、裏切りとはいえないんじゃないかな。

「当時は、どの藩も生き残りに必死だった」というのは、津軽側が何度も
言い張っているいいわけだよ。

南部側だって同じで、「生き残り」をかけての外交でしょ。
非難されるいわれはないよな。

列藩同盟の制約に、「新政府側の歓待を禁ずる」という条項があったわけではない。

あくまで「列藩同盟の制約に従った」かどうかが、評価の基準でしょ。

自分達が醜い行為をしているからといって、南部の行為をアレコレ詮索して、
自己中心的な歴史解釈を行い、中傷するってのはおかしいよ。

しかも、これにより津軽側が被害を受けたわけではないんだから。

ちなみに津軽は九条総督の入藩を拒否しているんだよな。
そのくせ、列藩同盟の旗色が悪くなると、裏切るんだから、弁護の余地がない。

「津軽は裏切り者」

これは、津軽側が背負わなければならない十字架。

最近、この糞スレ、活気がねーな
田舎もんは田舎もんどーし、醜く叩きあえよ

「生き残りをかけた外交」で南部が行った事は、新政府に軍資金を提供する約束をしたこと。
これは「同盟」の交わした制約に触れる行為ではない。

津軽がやったのは、同盟に参戦せず、挙句に同盟を組んでいた南部を
停戦の交渉中に攻撃。小坂の民家を焼き討ち。

相手に対して与えた被害を考えろよ。
津軽側が、「生き残りのため」といいつつ、南部を攻撃したから醜いんだって。

実の所、津軽が同盟に参加したというなら、南部と同じ立場だったんだから。
「生き残り」といいつつ、実際は、新政府に媚びる為だったんだがな。

ウリがやることはなんでも正義ニダ！
ウリに反対する奴はみんな津軽人ニダ！
　　　 ∧＿∧
　　　 <；`Д´>ﾌｧﾋﾞｮｰﾝ ∧＿∧
　　　／盛岡＼　 　 　 （´∀｀　） ﾊﾊﾊ
＿＿| |冷麺　　| |＿ 　 /　　 　ヽ
||＼　￣￣￣￣　　 ／ .|秋田|　|
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　. （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　∧＿∧.
.　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼| 　 （　´_ゝ`）　何だコイツ？
.　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
.　　| 仙台 |ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|津軽|　|
.　　.|　　　　ヽ　＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　ヽ、＿＿＿ （ 　　　） ﾌﾟｯ　　~＼___＿_ノ| 　∧＿∧
.　　　　　　　　　_/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼|　 （´Д｀　）ダセー
.　　　　　　　　　|　　　　　ヽ　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ、
.　　　　　　　　　|　八戸 |ヽ、二⌒)　　　　 　　／ .|遠野|　|
.　　　　　　　　　.|　　　　ヽ　＼＼　　　 　　　(⌒＼|_＿./ ./
.　　　　　　　　　ヽ、＿＿＿＿ ＼＼　　　　　　 ~＼___＿_ノ|

>>492
>>493
>>494
南部原理主義って、怖いな。


南部がやることはなんでも正義。
他所がやることはなんでも悪。

すごいな。
価値観が日本と違うな。

>>497
ｸｿﾜﾛﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>498
本当に申し訳ない。


>>492
>>493
>>494
もうこれ以上、南部の恥を晒さないでくれ・・・。
恥ずかしい歴史でも、これが盛岡の、南部の史実だから。
幕末の南部の体たらくはもうほんと、なにやってんだよ、と思う。
歯痒い。なんでもっとうまく立ち回れなかったのか、と不思議でしょうがない。
ちゃんと勤皇らしくやれよ、そんなに仙台が怖かったのか、と。
でもしょうがないよ。俺は当時の南部の中枢家臣じゃないし。
史実は史実で認めるしかないんだよ。

お前一人が、南部のイメージをどんどん悪くしてるんだよ。

その頃、同時刻の津軽では





　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　 ＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　／~＼　　 ─（ ﾟ ∀ ﾟ ）─　岩木山ー!!
　　　　　　　／~＼　　　　 　 ／　　　　＼.　　 ＼＿／　
　　 　 　 ／　　　　＼ 　　 ／　　　　　　　＼／　│　＼　　　
　　 　 ／　　　 　 　　＼／　　　　　　　　　　＼　
　　 ／　　 　 　　 　　／　　　　　　　　　　　　　＼　　
　／　　　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　　＼

　　+　　 .／津＼　　／軽＼　　　　.　.／石＼　　+
　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）／黒＼（　´ー｀）　　
+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿(・∀・`∩（つ　　つ　)）　　+
　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　⊂　　　ノ　）　）　） 　　　　　　　　　
　　　　　　（＿）し'　し（＿）　　　<　<'　（＿）＿）

「・・・なぁ、南部ってなんだべ？」
「なんだっけ？」
「忘れたっぺ」
「んだな」
「まぁいいっぺ」
「んだっぺ」

＞南部原理主義って、怖いな。
＞南部がやることはなんでも正義。
＞他所がやることはなんでも悪。
＞すごいな。
＞価値観が日本と違うな。

何の反論も出来なくなるとコレ。
相変わらずだな。

どこが「南部のやる事は全て正しい」って言っているんだよ。
ちゃんと津軽と比較して、津軽側の問題点を批判しているだろうが。

＞「生き残りをかけた外交」で南部が行った事は、新政府に軍資金を提供する約束をしたこと。
＞これは「同盟」の交わした制約に触れる行為ではない。
＞津軽がやったのは、同盟に参戦せず、挙句に同盟を組んでいた南部を
＞停戦の交渉中に攻撃。小坂の民家を焼き討ち。

＞相手に対して与えた被害を考えろよ。
＞津軽側が、「生き残りのため」といいつつ、南部を攻撃したから醜いんだって。

南部は津軽に対して、何ら危害を加えたわけではないのに、
津軽側は、「生き残りをかけた外交」を、まるで汚い事でもあるかのように罵っている。

津軽側は、「生き残りをかけた外交」と称して、南部を攻撃しているだろうが。

「裏切って、他人に危害を加える事」を是認している津軽人は、何を考えているのか？

そして、反論できなくなると「南部がすることは全て正しいいうのか」と
相手の発言を捏造し、議論の経緯を無視した決め付けをする。
さらには、自作自演にAAで荒らし。

だから津軽は醜いんだよな。