【あゝ忠烈】白虎隊 2切腹目【十九烈士】

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1和助タソ
紅 顔 可 憐 の 少 年 が 
死 を 以 て 守 る こ の 塞(とりで)
滝 沢 村 の 血 の 雨 に 
濡 ら す 自 刃 の 白 虎 隊

前スレ【あゝ忠烈】白虎隊【十九烈士】
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/history/1079075875/
2日本@名無史さん:2005/08/19(金) 18:05:04
3日本@名無史さん:2005/08/19(金) 20:06:10
>>1乙です。

新スレ早々なんなんですが、
白虎隊の命日を前に、明日は

  新政府軍 − 旧幕府軍

の最終決戦の日です。

この一戦の行方をしっかり見届けるのが、
このスレに集う人の使命だと思われます。


がんがれ新政府軍!古都勢復活で胴上げだ!
4日本@名無史さん:2005/08/19(金) 20:07:25
邦画の「白虎隊」ってレイプシーンなかった?
5日本@名無史さん:2005/08/19(金) 21:19:10
官軍としては、松平は非戦闘員までかき集めて自分の盾とする卑怯
者でしかない。やはり賊軍だ。
白虎隊が悲劇となる原因は、正規軍ではない白虎隊や娘子軍、二本
松少年隊のようなゲリラ組織を編成した会津側の戦奉行が問題であ
ったのだ。
それまでも京で素性の知れぬ新撰組を配下として使う等、松平容保
には問題行動が多かった。

薩摩の軍律では、戦闘員たる武士に対しては戦士としての礼を、非
戦闘員の軍事活動に対しては、賊、草扱いで捕らえれば厳罰である。
白虎隊も官軍の手に囚われていれば全員、賊として斬首の上取り捨
てだったろ。正規兵なら降伏後に会津所払い追放だけで済んだもの
を。
非戦闘員の戦闘行為は一揆・騒擾と同じである。これは戦時国際法
でも同等である。東条が美化しなければ、白虎隊等ただのテロリス
トと変わらんのだ。
6日本@名無史さん:2005/08/19(金) 21:45:27
喪前、空気読めないだろw
7日本@名無史さん:2005/08/19(金) 22:24:18
明日は楽しみだな
8日本@名無史さん:2005/08/20(土) 08:53:42
決戦の朝
9日本@名無史さん:2005/08/20(土) 13:00:06
そろそろ開戦です。
10日本@名無史さん:2005/08/20(土) 13:01:54
開戦
11日本@名無史さん:2005/08/20(土) 13:02:45
全国注目の一戦、戦場は満員札止めとのことです
12日本@名無史さん:2005/08/20(土) 13:03:56
旧幕軍、いきなり守りが乱れた
13日本@名無史さん:2005/08/20(土) 13:05:07
新政府軍が先制攻撃
14日本@名無史さん:2005/08/20(土) 13:19:16
今のところ互角
15日本@名無史さん:2005/08/20(土) 13:20:49
旧幕軍の銃撃の精度にやや問題あり
16日本@名無史さん:2005/08/20(土) 13:25:12
新政府軍の第2波攻撃は何とか守った
17日本@名無史さん:2005/08/20(土) 13:28:26
官軍の守りは安定
18日本@名無史さん:2005/08/20(土) 13:39:36
下馬評に反して、
新政府軍が堅い守りで互角の戦いに持ち込んでまふ
19日本@名無史さん:2005/08/20(土) 13:49:16
旧幕軍連続拙攻
20日本@名無史さん:2005/08/20(土) 13:58:27
新政府軍攻勢、旧幕軍は布陣を入れ替えての防戦
21日本@名無史さん:2005/08/20(土) 14:03:24
官軍好機逃す
22日本@名無史さん:2005/08/20(土) 14:06:47
官軍失策!
23日本@名無史さん:2005/08/20(土) 14:08:54
新政府軍、虎の子の少年兵投入
24日本@名無史さん:2005/08/20(土) 14:11:22
少年兵、旧幕軍を抑えた!
25日本@名無史さん:2005/08/20(土) 14:16:33
官軍再び反転攻勢
26日本@名無史さん:2005/08/20(土) 14:27:18
幕府軍、逆に攻勢の構え
27日本@名無史さん:2005/08/20(土) 14:35:19
旧幕府軍、鉄壁を誇る守備が乱れております!!
新政府軍一気に攻勢の構え!
28日本@名無史さん:2005/08/20(土) 14:41:32
一気に追いついたー!!!
29日本@名無史さん:2005/08/20(土) 14:48:22
幕軍反撃
30日本@名無史さん:2005/08/20(土) 14:52:15
旧幕再びリード
31日本@名無史さん:2005/08/20(土) 14:59:47
官軍めげずに再反撃
32日本@名無史さん:2005/08/20(土) 15:09:49
新政府軍、最後の反撃

このままだと蝦夷地に共和国が・・・
33日本@名無史さん:2005/08/20(土) 15:12:25
一番槍討ち死に
34日本@名無史さん:2005/08/20(土) 15:15:46
西軍、残る攻撃は1陣のみ
35日本@名無史さん:2005/08/20(土) 15:18:25
新政府軍敗退

北海道は独立しまふ
36日本@名無史さん:2005/08/20(土) 15:34:57
その時歴史が動いた
37日本@名無史さん:2005/08/20(土) 16:11:31
北海道共和国age
38日本@名無史さん:2005/08/20(土) 16:42:29
おまえら、切腹がどんだけ壮絶なんか知ってるのか?
39日本@名無史さん:2005/08/20(土) 17:16:07
面白いっ!
もっと違う板で宣伝したらよかったのに。
今頃気がついたよ。
とにかく旧幕府軍、二度目の勝利!
我が北海道は独立しる。
40日本@名無史さん:2005/08/20(土) 19:11:36
>>38
三原さんは、安芸でも越前でも詰め腹切らされた
悲運の帝だったんだぞ、知らんのか?

肥前の将を頂いて、
北海道、2度目の頂点へ・・・
41日本@名無史さん:2005/08/20(土) 19:23:11
>>39
前スレの終盤も昨日までの戦いをやってるぞ
42日本@名無史さん:2005/08/20(土) 19:50:02
長州人は会津人を最低三人はレイプして子供を生ませた。これ事実。
43日本@名無史さん:2005/08/20(土) 20:29:24
空気を読めない>>42の未来は暗い
44日本@名無史さん:2005/08/20(土) 21:59:20
>>42
それが事実だとすると会津は長州人の子孫ばかりですね
45日本@名無史さん:2005/08/20(土) 22:04:41
映画白虎隊のレイプシーンで抜いた奴は多い
46日本@名無史さん:2005/08/20(土) 22:05:45
セカキョウいけ
http://www.kiken.nu/bbs.html
47日本@名無史さん:2005/08/20(土) 22:09:46
ジサクジエーン
48日本@名無史さん:2005/08/21(日) 11:03:58
49日本@名無史さん:2005/08/22(月) 16:47:51
旧暦、新暦の違いはあれど、白虎士中二番隊命日イブage
50日本@名無史さん:2005/08/22(月) 17:53:07
気にするな、会津秋祭りだって新暦d(ry
51日本@名無史さん:2005/08/23(火) 00:04:47
自刃日キタァ━━━━━(゚∀゚)━━━━━
52日本@名無史さん:2005/08/23(火) 00:06:53
今は菰土山に布陣してるころか
八十治が銃口に指突っ込んで寝てる頃
53日本@名無史さん:2005/08/23(火) 17:06:38
印出ハツが死骸をハケーンしますた
54日本@名無史さん:2005/08/23(火) 22:39:32
ヤヴァイ!!漏れの中の母成峠が破られますた
55日本@名無史さん:2005/08/24(水) 17:00:14
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね
くたばれしねえむしのえじきにでもらりやがれ。
歴史ヲタのくせしてろくな知識もねえのかよおめいら。
カスが!くたばれえ!あった真北占めえキモインだよきれたああああああああああああああああああああああ
くだらんことばっかり、おまいら悩みも何も無いんだろ?シンプルに生きてんだろ?暇人があああっっ。
しんじまええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええええ
56日本@名無史さん:2005/08/24(水) 22:40:09
ネオ麦茶か?
57日本@名無史さん:2005/08/25(木) 23:27:02
軍監が兵士を殴った蝦夷に幕府からの制裁まだぁ
58日本@名無史さん:2005/08/25(木) 23:41:11
余談だが、公には童貞だと切腹させてもらえなかったらしい。
59日本@名無史さん:2005/08/26(金) 08:27:50
みっともない内紛のオチはどうなるんだー?
60日本@名無史さん:2005/08/26(金) 16:38:01
開城観光で試験ツアー−韓国から500人参加
http://www.sanspo.com/sokuho/0826sokuho009.html


鶴ヶ城の開城と見誤った人は切p(ry
61日本@名無史さん:2005/08/27(土) 23:36:59
北海道の独立は取り消されなかったようだな・・・
62日本@名無史さん:2005/08/28(日) 08:43:48
土佐の処分との差があまりにひどすぎないか・・・?
63日本@名無史さん:2005/08/28(日) 08:51:23
土佐のお家騒動が明るみに出てから起きた事件を隠蔽してたわけだからな

考えようによっては土佐より蝦夷のほうが悪質じゃないか?
64日本@名無史さん:2005/08/28(日) 20:24:56
蝦夷の指導陣が兵士に謝罪の予定
65日本@名無史さん:2005/08/29(月) 13:43:44
殴った軍監も謹慎処分とは、
事実上お咎めなしも同然だな
66日本@名無史さん:2005/09/01(木) 14:02:14
> 軍監を譴責(けんせき)のうえで解任し、教導職の20日間の出勤停止とし、
> 榎本武揚総裁を譴責のうえ20日間の出勤停止とする処分を決めた。

http://www.asahi.com/sports/bb/TKY200508310237.html
67,:2005/09/01(木) 14:11:15
.
68日本@名無史さん:2005/09/03(土) 18:12:04
ほしゅ
69日本@名無史さん:2005/09/06(火) 23:25:31
白虎士中二番隊隊のキャストで今でも芸能活動してる香具師てどんくらいいるんだろ
70日本@名無史さん:2005/09/10(土) 16:38:19
あげ
71日本@名無史さん:2005/09/12(月) 23:43:35
捕手
72日本@名無史さん:2005/09/12(月) 23:51:40
レッツプレイハラキリ!!!ハリアップ!!ハリアップ!!
73日本@名無史さん:2005/09/12(月) 23:55:39
国体age
74日本@名無史さん:2005/09/13(火) 23:27:56
芸州弐番隊
75日本@名無史さん:2005/09/15(木) 23:42:51
日新館の蝋人形怖い
76日本@名無史さん:2005/09/18(日) 12:51:19
あげ
77日本@名無史さん:2005/09/18(日) 16:20:11
>>38
オカ板で切腹動画見たから
知ってる
78日本@名無史さん:2005/09/20(火) 10:37:33
多分19人の中には腹斬ってから事切れるまで後悔した香具師もいただろな
79官軍にも不祥事発覚:2005/09/21(水) 22:19:23
京都外大西も昨年の不祥事判明=準優勝は有効、指導者処分へ−高校野球

 日本高校野球連盟は21日、大阪市内で定例の審議委員会を開き、今夏の全国
選手権で準優勝した京都外大西が昨年6月に起こした部員2人の窃盗事件につい
て審議、報告を怠っていた前監督と野球部長を有期の謹慎処分とする方針とし、日
本学生野球協会審査室に上申することを決めた。野球部長が部員に暴力行為をし
ていた同選手権優勝校の駒大苫小牧(北海道)と同様に準優勝は有効と判断し、
秋季地区大会への出場も認めた。


http://www.jiji.co.jp/
80日本@名無史さん:2005/09/22(木) 00:58:19
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81日本@名無史さん:2005/09/25(日) 13:07:01
晒しage
82日本@名無史さん:2005/09/29(木) 21:54:19
捕手
83日本@名無史さん:2005/10/02(日) 13:25:47
白虎隊
84日本@名無史さん:2005/10/02(日) 21:20:50
すくw
85日本@名無史さん:2005/10/04(火) 23:25:21
揚げ
86日本@名無史さん:2005/10/05(水) 00:02:30
87日本@名無史さん:2005/10/05(水) 16:50:22
田中土佐
88日本@名無史さん:2005/10/05(水) 21:33:07
土佐清水
89日本@名無史さん:2005/10/06(木) 09:56:18
清水次郎長
90日本@名無史さん:2005/10/06(木) 12:31:20
自分の写真を貼るのはやめませう
91日本@名無史さん:2005/10/07(金) 07:51:03
長七郎天下御免
92日本@名無史さん:2005/10/07(金) 17:44:28
新免無二斎
93日本@名無史さん:2005/10/10(月) 19:44:51
斎藤龍興
94日本@名無史さん:2005/10/10(月) 20:04:13
何の関係があるというのかー

斎藤龍興の所在
1.稲葉山(後の岐阜)…織田信長と対立。
2.伊勢・滋賀(畠山・六角の庇護下)
3.越前(朝倉の庇護下)…朝倉氏滅亡時に一緒に死んだ。

会津とはこれっぽっちも関係ないよー
95日本@名無史さん:2005/10/10(月) 20:48:21
興国寺城
96日本@名無史さん:2005/10/11(火) 20:34:42
城彰二
97日本@名無史さん:2005/10/11(火) 20:36:25
二宮金次郎
98日本@名無史さん:2005/10/11(火) 20:38:34
ろうきん
99日本@名無史さん:2005/10/11(火) 23:21:28
金瓶梅
100日本@名無史さん:2005/10/11(火) 23:36:43
梅酒
101日本@名無史さん:2005/10/12(水) 00:06:41
酒井玄蕃
102日本@名無史さん:2005/10/12(水) 00:44:10
蕃爽麗茶
103日本@名無史さん:2005/10/12(水) 13:34:34
茶坊主
104日本@名無史さん:2005/10/12(水) 14:20:22
茶坊主といえば黒田了介
105日本@名無史さん:2005/10/15(土) 18:54:52
主上
106日本@名無史さん:2005/10/15(土) 18:56:02
107日本@名無史さん:2005/10/16(日) 14:24:41
>>105
上野の西郷さん
108日本@名無史さん:2005/10/16(日) 15:10:17
さん勤交代
109日本@名無史さん:2005/10/16(日) 15:12:40
代打川藤
110日本@名無史さん:2005/10/16(日) 19:01:45
藤村俊二
111日本@名無史さん:2005/10/16(日) 19:05:31
二本松少年隊
112日本@名無史さん:2005/10/16(日) 19:12:18
つか衆道が今でも盛んな会津らしいよな〜

こいつらも本当は自決じゃなくて
会津の百姓に犯されて虐殺されたんだろうな

113日本@名無史さん:2005/10/16(日) 19:24:24
隊長木村銃太郎
114日本@名無史さん:2005/10/16(日) 19:30:32
郎平
115日本@名無史さん:2005/10/16(日) 19:31:50
薔薇族隊
116日本@名無史さん:2005/10/16(日) 19:38:23
>>114
平行棒
117日本@名無史さん:2005/10/17(月) 23:47:41
棒棒鶏
118日本@名無史さん:2005/10/17(月) 23:52:26
119日本@名無史さん:2005/10/25(火) 23:09:48
匠者
120日本@名無史さん:2005/10/25(火) 23:27:05
モノポリー
121日本@名無史さん:2005/10/25(火) 23:34:41
リーダー肥後
122日本@名無史さん:2005/10/25(火) 23:46:31
ゴダイゴ天皇
123日本@名無史さん:2005/10/25(火) 23:47:39
後藤象二郎
124日本@名無史さん:2005/10/25(火) 23:48:36
>>123無効
125日本@名無史さん:2005/10/26(水) 12:15:58
皇徳寺
126日本@名無史さん:2005/10/26(水) 21:02:49
寺町京極商店街
127日本@名無史さん:2005/10/27(木) 16:50:19
魁!!雪駄塾〜甦れ!大和魂〜
http://settajyuku.blog23.fc2.com/blog-entry-1.html

日本が世界に誇る「雪踏(雪駄)」についての考察。「粋」を徹底的に追求。
世界広しと言えども、ネットでここまで詳しく解説しているのはここだけ。

sakigake!!settajyuku
http://settajyuku.blog23.fc2.com/blog-entry-1.html

ORIGINAL JAPANESE STYLE

This is sandals of Japan. and it is called "setta".
It is not called "zori".

samurai style...&...old yakuza style.

not 4 sale...
128日本@名無史さん:2005/10/27(木) 17:43:53
生き残りは抜刀隊入ってる!
129日本@名無史さん:2005/10/27(木) 22:12:44
130日本@名無史さん:2005/10/27(木) 22:46:11
とりあえず白虎隊記念館と日新館は取り壊せ。
跡地には「宮崎十三八と早川喜代次は歴史を捏造した大罪人です」と書いた看板を立てろ。
131日本@名無史さん:2005/10/28(金) 23:34:04
>>130無効w
132日本@名無史さん:2005/10/28(金) 23:41:53
白虎隊の念友関係について教えて下さい!


133日本@名無史さん:2005/10/31(月) 09:47:42
>>132
念友関係って何?
134日本@名無史さん:2005/11/10(木) 06:48:26
ほしゅ
135日本@名無史さん:2005/11/10(木) 18:39:58
衆道のことじゃないのかな?
136日本@名無史さん:2005/11/15(火) 23:15:10
御成婚記念
137日本@名無史さん:2005/11/18(金) 06:59:12
黒田さんが上様なら清子さんは和宮?
138日本@名無史さん:2005/11/23(水) 23:22:34
 
139日本@名無史さん:2005/11/23(水) 23:35:16
そのたとえは家茂公に対して失礼きわまるw
140日本@名無史さん:2005/11/24(木) 19:42:50
黒田さんは幕臣じゃね?
141日本@名無史さん:2005/11/28(月) 09:10:47
現在の会津若松市民はあたかも藩士・領民たちが国を上げて新政府軍に抵抗したようなことになっていますが、
実際ところ領民達は重税に頭にきてあっさり藩を見限っちゃたというのは本当ですか?
さらに領民達が新政府軍に「通報しますた」を繰り返したため会津藩の作戦は筒抜けだったと言うのは本当ですか?
領民達は維新後零落した藩士達を差別して、困窮に追い討ちをかけたと言うのは本当ですか?
旧藩士達は三島知事の犬に成り下がり、自由民権運動弾圧にかこつけてかつての領民達に報復したというのは本当ですか?

いやー会津人が長州・薩摩を憎いというと笑っちゃいますね。
142日本@名無史さん:2005/12/02(金) 12:47:47
で、石田和助キュンに萌えるスレはここですか?
143日本@名無史さん:2005/12/02(金) 16:00:24
>>142
ここです
144日本@名無史さん:2005/12/02(金) 16:54:08
そりゃね
あればかりの石高で京に軍勢上らせてずっと戦騒ぎですよ
年貢搾り取らなきゃやってられません
しかも今度は領国で戦でしょ
百姓は年貢搾られ戦火に巻き込まれ踏んだり蹴ったりですよ
しかもどう見ても勝ち目ないし新政府軍にくっついたのは当然でありましょう
145日本@名無史さん:2005/12/02(金) 18:24:23
>>144
じつは最近、私の会社に商品を卸している高知県(土佐)の会社の人が会津若松市に行きまして営業したのですが
土佐は薩長の同盟軍だったからお前のところとは取引しないとさんざんいわれて商売にならなかったそうです。
先祖が会津藩見限ったのはやむおえないけど、見限った連中の子孫が白虎隊の悲劇を自分達の悲劇にしてしまっているのは
ちとふざけているのではないでしょうか。
146日本@名無史さん:2005/12/03(土) 02:22:38
既出だったらスマソ

白虎隊で一番美形だったのって誰だ?
自分は鶴ヶ城の絵的に有賀織之助だとおもうのだが。
和且カキュンは平凡。
147日本@名無史さん:2005/12/03(土) 13:00:59
営業に対する断り文句
・今忙しいから
・今余裕がないから
・今間に合ってるから
・買う時に声掛けるから
・薩摩長州土佐の出身だから
148日本@名無史さん:2005/12/05(月) 12:53:36
悲しい時〜
「買う時に声掛けるから」
とか言われて、しばらくして行ってみたら、他社から買われてた時〜
149日本@名無史さん:2005/12/06(火) 23:56:48
俺は会津。嫁は土佐。息子は江戸だが普通の我が家
150日本@名無史さん:2005/12/07(水) 14:38:53
長州が導入した法治主義・立憲主義のせいで、
日本人は人間として最も大切な誠の精神を失い、
マニュアルにさえ従えば何をしても許されるという勘違いが
世の中に蔓延してしまったように思う。
カネがすべての世の中でルールに縛られ、人はロボットになってしまった。
人の心から、道徳と倫理が失われてしまった。
昨今の政治腐敗や家庭崩壊も、そのようなモラルハザードの顕れであろう。

そんな長州に対し頑に抵抗した会津が目指していた国家、
それは、忠義と徳が支配する人治主義・封建国家である。

お隣の中国や韓国を見て欲しい。あれこそが会津が理想とした国家なのだ。
確かに物質的には日本のほうが恵まれているが、
中国や韓国の人たちのほうが日本人より心は豊かだ。
国民は皆、年長者や権威ある人を敬う気持ちに満ちており、
形式に囚われず物事を実質的・総合的に判断する能力がある。
能面化した現代日本人とは対照的に、人々の顔には表情が溢れている。

今こそが、我々日本人が長州の洗脳から目覚め、
欧米の呪縛から解き放たれる時であろう。
151日本@名無史さん:2005/12/12(月) 09:32:12
はいはいわろすわろす
152日本@名無史さん:2005/12/17(土) 12:29:22
あげ
153日本@名無史さん:2005/12/21(水) 21:24:11
age
154日本@名無史さん:2005/12/24(土) 19:23:00
155日本@名無史さん:2005/12/25(日) 12:15:05
軍国主義
学徒出陣
これらの悪しき象徴が会津の白虎隊
156日本@名無史さん:2005/12/25(日) 12:25:56
會津藩が二次大戦の模範か!
157日本@名無史さん:2005/12/25(日) 12:39:41
そのとおり。
学徒出陣少年兵の象徴だし、
神風特攻隊も国の為に戦って死んだ白虎隊が模範。
軍部が白虎隊を宣伝して有名にしたんだ。
158日本@名無史さん:2005/12/25(日) 17:37:10
ヒトラーもムッソリーニも白虎隊を大絶賛してたしな
159日本@名無史さん:2005/12/26(月) 06:46:50
飯盛山に伊・独からの贈り物碑あるしな
160日本@名無史さん:2005/12/26(月) 10:56:03
会津藩最強
161日本@名無史さん:2005/12/27(火) 07:14:12
早乙女先生マンセー
宮崎先生マンセー
早川先生マンセー
162日本@名無史さん:2005/12/27(火) 08:59:06
バーデンバーデンでの長州閥排斥の密約に参加した東條を筆頭に、
昭和期に至り長州閥を駆逐し軍部を手中に収めた東北勢力。

さらには政府をも飲み込み、
総国民に白虎隊の精神を浸透させることに成功した。
白虎隊の逸話は戦時教育を通じて子供たちに叩きこまれ、
学徒動員・神風特攻隊に具現化した。

まさにこのとき、東北の人々の美学であった白虎隊の精神が、
日本国民全員の共有するところのものとなったのだ。

しかも、これらは長州藩閥の時代における独裁とは異なり、
東北の市民の支持を得て行われた、
まさに民主主義の結実であったと言える。
大陸や太平洋での日本軍の活躍に、
昭和初期の不況にあえぐ国民は、希望の灯を見い出した。

白虎隊の精神はヒトラーやムッソリーニにも感銘を与え、
白虎隊が果てた飯盛山では、
ヒトラーとムッソリーニから贈られた記念碑が
まばゆいばかりの輝きを放っている。

今の日本に欠けているのは、この白虎隊の精神ではないだろうか。
子供たちに、大人たちや国のために命を投げ出す覚悟がなくして、
この国の繁栄はありえないのである。
163日本@名無史さん:2005/12/29(木) 20:54:44
会津雪凄杉
164 【大凶】 【941円】 :2006/01/01(日) 18:54:47
とりあえず新年age
165日本@名無史さん:2006/01/03(火) 16:30:10
土方歳三最期の一日age
166crazy:2006/01/03(火) 16:36:42
新撰組・白虎隊・特攻隊それぞれ腐女子の萌えポイントですね。
167日本@名無史さん:2006/01/03(火) 16:36:55
会津の酒は美味い
会津の人々は賊軍の汚名に耐え風雪に耐え…生きている
168日本@名無史さん:2006/01/03(火) 19:59:10
サンボマスター
169日本@名無史さん:2006/01/03(火) 20:15:15
今更そんなものに耐えて生きてる会津人なんかいない

雪や寒さには耐えてるけどなw
170日本@名無史さん:2006/01/03(火) 20:21:20
飯盛山で果てた白虎隊の少年たちの骸が発見されたとき、
その体からは衣服が剥ぎとられ、持ち物は収奪され、
見るも無惨な姿となっていた。

若くして忠義のために尽した子供たちに対して
このような暴挙を奮う薩長の暴虐性が、
その後太平洋戦争の悲劇に繋がって行ったのは
当然のことであったのだ。
171日本@名無史さん:2006/01/03(火) 20:24:19
盛り上がって熱く薩長の悪口を叫んでいるところすまないが、
白虎隊の衣服や持ち物をはぎ取ったのは会津の農民達だから…
172日本@名無史さん:2006/01/03(火) 20:58:28
そうだね
173日本@名無史さん:2006/01/03(火) 22:41:23
ドラマ新撰組!!
白虎隊出なかったね
174日本@名無史さん:2006/01/03(火) 22:46:46
>>170
血まみれの少年ハァハァと
薩摩が薩摩らしい趣味を実行した所まで間違いない!!
175日本@名無史さん:2006/01/03(火) 22:51:35
君は何を言っとるんだね?
176日本@名無史さん:2006/01/03(火) 23:29:55
蟻通と山野が出てきたのが嬉しかった
177日本@名無史さん:2006/01/08(日) 07:42:00
.
178日本@名無史さん:2006/01/08(日) 09:29:29
>>170
それをしたのは、在郷の農民達。敗けた武士の戦さに追いはぎ、落人狩り
は戦場の習いだよ。
179日本@名無史さん:2006/01/08(日) 09:33:14
耳とチ〇ポはちょん切りされたままにされた。
180日本@名無史さん:2006/01/09(月) 23:08:20
ちん○ちょん切って何に使うんだ?
漢方薬か
181日本@名無史さん:2006/01/11(水) 23:38:06
.
182日本@名無史さん:2006/01/15(日) 23:46:31
日向NIKE
183日本@名無史さん:2006/01/16(月) 04:32:55

●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
怐怐怐怐怐怐怐怐怐怐怐怐怐怐怐怐怐怐怐怐怐怐怐怐怐怐怐怐怐怐怐怐怐怐怐・
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●不合格●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
これを見た人は確実に【不合格】です。これをコピペでどこかに1回貼れば回避できます。
これは本当です。やらないと一年無駄になります.
私も最初は嘘だと思ったんですが、一応コピペしました。それでセンター私大に合格出来ました。
けどコピペしなかった友達がA判定とっていたのに、おちたんです。(慶応合格h.sさん)
俺はもうE判定で記念受験だったんだけど、コピペを10回くらいした途端に過去問が
スラスラ解けるようになって、なんと念願の早稲田に受かりました。(早稲田3学部合格r.kくん)
これを今年のセンター前に見てシカトしたら、センターミスって最悪です。(夜神月さん)

184日本@名無史さん:2006/01/20(金) 07:11:06
あげ
185日本@名無史さん:2006/01/21(土) 23:57:05
捕手
186日本@名無史さん:2006/01/23(月) 23:59:03
ぬるぽ
187日本@名無史さん:2006/01/24(火) 22:29:52
ガ
188日本@名無史さん:2006/01/24(火) 22:34:11
ンバ大阪
189日本@名無史さん:2006/01/26(木) 23:11:59
過疎スレあげ
190日本@名無史さん:2006/01/29(日) 12:01:13
だまれ禿
191日本@名無史さん:2006/01/31(火) 10:28:15
そういや俺の部下の先祖は白虎足軽とか言ってた
192日本@名無史さん:2006/02/02(木) 19:32:52
はらきりはらきり
193日本@名無史さん:2006/02/06(月) 23:44:32
ハリアプハリアプ
194日本@名無史さん:2006/02/07(火) 09:31:18
張り扇張り扇
195日本@名無史さん:2006/02/07(火) 23:40:57
はりせんはりせん
196日本@名無史さん:2006/02/08(水) 02:53:05
会津バイバイ
197日本@名無史さん:2006/02/08(水) 23:11:08
さよなら
198日本@名無史さん:2006/02/09(木) 04:39:00
白虎隊の衣服や持ち物をはぎ取ったのは会津の農民達にもかかわらず、
薩長の仕業とまた捏造してやがる会津人。
お前らほんと日本人か? 恥を知れよ恥を。

まぁ会津兵に放火略奪されたり、畳を持たされて盾にされた
会津農民の気持ちは分からなくもないがな。
199早乙女:2006/02/09(木) 23:32:01
>>198
やったのは薩長だお
200日本@名無史さん:2006/02/10(金) 00:39:09
会津の歴史捏造を検証するスレを立てた方がいいんじゃないか。
201日本@名無史さん:2006/02/13(月) 11:59:36
あけ``
202日本@名無史さん:2006/02/15(水) 23:04:45
さけ``
203日本@名無史さん:2006/02/16(木) 23:56:50
はけ``
204日本@名無史さん:2006/02/18(土) 23:56:25
ひけ``
205日本@名無史さん:2006/02/20(月) 08:56:51
とけ``
206日本@名無史さん:2006/02/22(水) 23:48:52
ほ``け
207日本@名無史さん:2006/02/25(土) 00:13:43
と`` け
208日本@名無史さん:2006/02/26(日) 23:00:16
は``か
209日本@名無史さん:2006/02/26(日) 23:03:52
ず``る
210日本@名無史さん:2006/02/27(月) 21:26:56
河北新報(宮城県の地方新聞2月27日)
戊辰の地に心の種まく 会津若松市
会津若松市の東明寺。戊辰戦争の際、城下で命を落とした薩摩、長州など西南諸藩の兵士を弔う「西軍墓地」を管理する。
毎年10月には、墓前祭を執り行ってきた。会津に赴き半世紀余りになる前住職中村昌道さん(78)は、いつの時代も寺が人々の心を慰め、つなぐ場所でありたいと願う。次世代へ託す思いを、日々の祈りに込める。(会津若松支局・小川雅洋)=5回続き
会津の冬。慣れたはずなのに、この寒さは身に染みる。
普段は午前4時に起きる中村さんだが、今は少しだけ朝寝をする。床の中で思いをめぐらす。こんなに雪が降ったのは、いつ以来か。
かつては、このぐらい当たり前だったような気がする。過ぎし日、重ねた年月をあらためて思う。「さて」。午前5時、布団から出て法衣に着替える。
中村さんが会津若松市に来たのは1952(昭和27)年、25歳の時。宮崎県で生まれ、僧侶だった父が住職を務める寺を変わるに従って、大阪、静岡と移り住んだ。
陸軍航空整備隊の一員として大陸に渡り、平壤で終戦を迎える。旧ソ連に3年間抑留された後に帰国。49年、僧侶の資格を取るため、神奈川県藤沢市の時宗総本山清浄光寺(遊行寺)で修行に入った。
211日本@名無史さん:2006/02/27(月) 21:36:01
ああ、西軍墓地か
212日本@名無史さん:2006/02/27(月) 21:41:17
鎌倉時代に開基した東明寺の住職は、会津若松市内にある時宗四寺の住職を兼ねる。跡継ぎとして迎えられた中村さんは、会津に西軍墓地があることを初めて知った。
遊行寺で日々手を合わせた「敵御方(みかた)供養塔」が頭に浮かんだ。室町時代、戦乱に倒れた者を分け隔てなく弔うために建てられた。「同じ悲しみと祈りが、この会津にもある」と思った。
しんと静まりかえった早朝の本堂。冷気が足元からはい上がってくる。毎日のお勤めは、阿弥陀(あみだ)仏に礼拝し、先祖を供養する勤行式(ごんぎょうしき)を読み上げることから始まる。「こう寒いとつい、読むのも速くなる」と、中村さんは笑う。
勤行式に続いて般若心経。読経に合わせて両手に持った割笏(かいしゃく=拍子木)を打ち鳴らす。「カーン、カーン、カーン」。薄闇にくさびを打ち込むように、硬い音が響き渡る。
最後に八つの祈願文を唱えて締めくくる。「天下和順」「日月清明」…そして「兵戈無用(ひょうがむゆう)」。この一句にとりわけ強い祈りを込める。「兵士も武器もいらない。いさかいのい世の中でありたい」
213日本@名無史さん:2006/02/27(月) 21:51:35
百七十余柱が眠る「西軍墓地」は1869(明治2)年、新政府によってつくられた。正式には官囚墳墓という「官軍の墓」だが、会津では戊辰の敵方を官軍とは呼ばない。
会津の人々にとって、賊軍はいわれのない汚名。自らが賊軍でない以上、相手も官軍などではあり得ないからだ。
中村さんが会津で暮らし始めた翌年、荒れ放題の西軍墓地を見かね、先代住職ら有志が始めた墓前祭。その10年後、先代は世を去った。50回以上を数える墓前祭の大半は、自身が住職になって以降のことになる。
「心ならずも戦で散った命に敵も味方もない。弔いを続けることは、今ある幸せに心からの感謝をささげることにほかならない」
「兵戈無用」。中村さんは一心に唱える。東の空が明るくなり始めた。
214日本@名無史さん:2006/02/27(月) 21:56:52
昌道和尚のミニ説法
和顔愛語(わげんあいご)
世の中がぎすぎすしている。大人も子どもも、すぐキレる。
みけんにしわを寄せたり、目をつり上げてばかりいたら、楽しいはずがない。
誰にでも優しく、明るい顔で接することを、忘れないようにしたい。
人の気持ちを思いやりながら言葉をかける。
「すみません」「おかげさまです」と一言添えるだけでも、和やかな人間関係が生まれる。
世の中が丸くなる。言葉にできなくても、態度やしぐさで表現できる。
相手を思い、それを伝えることが大切だ。
215日本@名無史さん:2006/02/28(火) 21:57:32
会員は減少
「今年の弁当は、40人分ぐらい用意すれば足りるだろうか…」
戊辰戦争の際、会津で命を落とした薩摩、長州など西南諸藩の兵士を弔い、毎年10月に墓前祭を執り行う会津若松市の東明寺。前住職の中村昌道さん(78)は、参列者の顔を思い浮かべて指を折る。
住職は長男正真さん(56)に譲ったが、寺が営む幼稚園の仕事で正真さんが忙しいこともあり、寺の大きな行事は中村さんが主に務める。
墓前祭は1953(昭和28)年に始まった。先代住職や市民らが結成した「会津戊辰戦役西軍墳墓史跡保存会」の高齢化は、免れようがない。発足当時、100人を超えた会員は、現在20人余りにまで減った。
会津藩士が眠る阿弥陀寺や白虎隊士が自刃した飯盛山の慰霊祭などと比べれば、市民の関心が高いとは言えないが、保存会会長で会津若松市議会議長の佐藤義之さん(58)は語る。
216日本@名無史さん:2006/02/28(火) 22:07:37
広がる交流
「墓前祭を続けてきたからこそ、西軍ゆかりの人たちとの市民レベルの交流が広がった」
山口県萩市観光協会元会長の藤原弘毅さん(67)は、2000年から5年続けて参列した。「墓前祭が、会津を訪ねるきっかけを与えてくれた」と振り返る。
藤原さんは10年ほど前、「奇兵隊」の衣装を着て東北などで観光キャラバンをした。仙台では冷たい視線を浴びた。盛岡では「何しに来た」と、通行人に詰め寄られた。
会津がある福島県内には、立ち寄ることさえはばかられた。墓前祭の存在を知ったときはうれしかった。「弔いは本当にありがたい。お互いに自然体で、長く付き合っていきたいと心から願う」
岐阜県大垣市からは、大垣藩士慰霊への感謝を込めて、数年ごとに市民有志から墓地の維持費用などが送られてくる。
保存会長を務める佐藤さんの長女の夫は鹿児島県出身だ。「相手は会津の人間が結婚を許してくれるだろうかと、本気で心配したそうだ」と佐藤さんは笑う。「過去はさておき、今を生きる人と人を隔てることはできない」
217日本@名無史さん:2006/02/28(火) 22:17:23
信じて歩む
父親である中村さんの背中を見て育った正真さんは「声高に叫ぶまつりでなくていい。日常の中に弔いのともしびを絶やさないことが、何よりも大切だ」と話す。
「西軍墓地」に近い会津若松市大町通りの居酒屋。晩酌は中村さんの楽しみだ。店主の松田和夫さん(61)は、何も言わなくても熱かんの二合とっくりを出してくれる。
一杯傾けながら、中村さんは半世紀以上前、会津を訪れた民芸運動家の故柳宗悦(1889‐1961)と出会ったときのことを思い出す。
「用の美」を追い求めた柳と、人の役に立つことに僧侶としての道を見いだそうとしていた中村さんは意気投合する。柳が死去する直前まで文通が続いた。
「自分はどれだけ人の役に立ってきただろう」と中村さんは振り返る。
「信じる道を歩む。これまでも。それしかない」。うまい酒がのどを滑り落ちていく日もあれば、ほろ苦さが口に広がる夜もある。
218日本@名無史さん:2006/02/28(火) 22:23:14
昌道和尚のミニ説法
一味和合(いちみわごう)
一滴の水が集まって、やがて流れをつくり、川となる。穏やかにゆくせせらぎ、怒り狂う激流。
大小、清濁、緩急さまざま。けれども、最後はみな海に流れ込み、しょっぱい海水となって混じり合う。
人間の一生だって同じではないだろうか。生まれるときはみな別々。途中もいろいろある。
人種も国もさまざま。決して望んだわけではないのに、争いの渦に巻き込まれてしまうことだってある。
しかし、究極にたどり着けばみんな一緒。違いを超えて一つになりたい。
219日本@名無史さん:2006/03/01(水) 23:28:06
親の代から
「方丈(ほうじょう)さま」「先生」「和尚さん」―。呼び方は人それぞれ。会津若松市の東明寺前住職中村昌道さん(78)を囲んで、街の人たちの輪ができる。
「どうだね、最近は」「おかげさまで、なんとか」「おお、そうかね」みんな親の代から知っている。短い言葉でも、顔を合わせれば、気持ちは通い合う。
戊辰戦争で命を落とした敵方の西南諸藩兵士を弔う「西軍墓地」。先代住職らな後を受け継ぎ、会津の地で中村さんたちが墓前祭を続けてきた陰には、檀家(だんか)や門前の大町通りをはじめとする地域の人たちの支えがある。
「あれをしてくれ、これをしてくれと(中村さんは)言う人じゃないから。まあ、自然にというか。手伝うのが当たり前だと思ってきた」
小野寺克司さん(57)は、大町通りで1907(明治40)年に創業した漆器店の3代目。檀家ではないが、祖父の代から西軍墓地の保存会メンバーとして、墓前祭にかかわってきた。何年も前から式の司会進行役を務める。
「つらい歴史だから、しこりはある。でも、たとえかつての敵であっても死者を悼む。墓前祭を続けることは、まさに会津人の心を示すこと」「わたしは会津人だ。これからも手伝っていく。意地でも弔う」と、小野寺さんは言う。
220日本@名無史さん:2006/03/01(水) 23:35:20
変わる思い
生花店を営む岩沢公良さん(55)は、墓前祭に供える花をあつらえる。岩沢さんの祖先は会津藩士。「戊辰戦争で敗れ、斗南(現在の青森県)に移された祖先たちがどれだけ悲惨な目に遭ったかという話を、幼いころから祖母に繰り返し聞かされた」
「お寺から花を頼まれたとき、正直言って戸惑った」と岩沢さん。毎年、墓前祭にかかわるようになって、少しずつ気持ちが変わってきたという。
「憎しみからは何も生まれない。墓前祭から教えられているような気がする」
「老師(先代)も、ああせい、こうせいとは言わなかった。置かれた立場で、やるべきことをやる。それが務め」と中村さん。
「好きで戦をしに来たわけではないのだから、年に1回の墓前祭ぐらい、しっかりやってあげたい。それも、みんなの支えがあればこそ」と感謝する。
221日本@名無史さん:2006/03/01(水) 23:41:45
安心与える
大町の隣町、七日町で100年続く会津木綿織元の社長山田悦史さん(56)は昨年、寺を支える檀家の総代会長になった。
前会長から一気に30歳ほど若返った。「しばらく(会長が)代わらなくてもいいようにと、方丈さまがお考えになったのかもしれない」。山田さんは笑う。
父親を早く亡くし、30代のころから寺の世話人会に入って、年中行事を手伝ってきた。「方丈さまは、わたしの親も、その親も知っている。いつも見守られているという安心感がある」
「お寺以外のいろんな役職も引き受けてこられた。お体は大丈夫だろうか」と山田さんは気遣う。「わたしはただ、拝むだけだよ」。中村さんの優しい顔がほころんだ。
222日本@名無史さん:2006/03/01(水) 23:46:23
昌道和尚のミニ説法
少欲知足(しょうよくちそく)
人生、欲をかいたらきりがない。足ることを知るというのはなかなか難しいものだが、知ることがなければ、それは際限のない不幸だ。
カネや物、地位なんて、しょせん一時の預かり物にすぎない。全部取り払ったところに、人の真価がある。
日々、過不足なく暮らしていけることを、ありがたいと感じられれば、人のために働こう、何か自分にできることはないか、という気持ちも生まれてくる。命をもらって今、生きている。その幸せをかみしめたい。
223日本@名無史さん:2006/03/02(木) 22:35:22
独特の法衣
会津若松市の東明寺で毎月24日、地蔵講が開かれる。中村昌道さん(78)は、住職を長男に譲った今でも、檀家(だんか)の人たちとともに経を上げ、語り合うこの日を大切にしている。
「遊行鼠(ゆぎょうねずみ)」と呼ばれる時宗独特の法衣に身を包み、お参りの人たちを迎える。宗門最高位の「上人」と、それに次ぐ全国で10人ほどの「足下(そっか)」に許される衣。中村さんは、足下の中でも次の上人になる「院代」だ。
「総本山(神奈川県藤沢市)での仕事もあるが、地蔵講は変わることなく務めていきたい」。この日を心待ちに集まって来るお年寄りたちにとって、うれしい言葉だ。
224日本@名無史さん:2006/03/02(木) 22:49:52
原点に返る
地蔵講に十数年来通う常連の一人、目黒章子さん(80)は、夫を亡くしてから数年間、毎日、墓前に通った。あるとき、見かねた人から「だんなさんも落ち着いて成仏できない。もう十分だよ」と諭された。それから月に一度、地蔵講に参加するようになった。
「地蔵講に来れば、お墓参りをした上に、こうしてみんなと会ってお話ができる。ずいぶん気持ちも楽になった」と目黒さんは手を合わせる。
もう一人の常連、本間昌子さん(72)は18年前、半年の間に夫の死と2人の子どもの結婚が重なった。「急に独りぼっちになり寂しくて」、地蔵講の仲間に入った。
本間さんの母校の城西小は、寺のすぐ近くにある。子どものころ、寺の門前にあった大きな木の周りで遊んだ。「ここはわたしの原点といえる場所。帰って来たような気がする」と言う。
東明寺の住職は市内の時宗四寺の住職を兼ねるが、檀家は合わせて200軒ほどと多くはない。「葬式が1件もない月だって、珍しくない」と中村さん。
秋の「施餓鬼(せがき)」は檀家が顔をそろえる先祖供養、寺で最も大きな年中行事だ。昨年は80人ほど集まった。
かつては法要の後、檀家の親睦(しんぼく)を深める場でもあったが、今はすぐに帰ってしまう人も少なくない。
「時代の流れと言ってしまえばそれまでだが…」。中村さんも寂しさは隠せない。
225日本@名無史さん:2006/03/02(木) 22:57:38
会話も弾む
中村さんは檀家たちと、総本山参りと開祖一遍上人ゆかりの地を訪ねる旅を30年以上前から続けている。昨年は福井県敦賀市、その前は北上市の聖塚を訪ねた。
「みんなでバスに乗って修学旅行みたいで楽しかった」と山内綾子さん(78)。地蔵講ではこんな話も弾む。
「おれもお迎え≠ェ近いよ」と、みんなを笑わせる太田和治さん(85)。「お寺に来てお経を上げると、気持ちが静まる。ここはわたしたちの心のよりどころだ」という言葉に、みんなうなずいた。
寺の本堂は、しばらく前から雨漏りがする。中村さんはバケツを置いてしのいでいる。
「遠慮せずに(修理代が必要だと)、おっしゃっていただいて構わないんですよ」と目黒さん。「まあ、もう少しね間はなんとかなるだろう」。頭をなでながら中村さんは答える。
226日本@名無史さん:2006/03/02(木) 23:02:04
昌道和尚のミニ説法
無有好醜(むうこうじゅ)
世の中にはきれいなものも、そうでないものもある。
ささいな違いを見つけて、得意になったり、さげすんだりすることに、一体どれほどの意味があるだろう。
誰もがみんな、掛け替えのない存在。みんな手をつないでいかなくてはならない。
トリノ五輪が閉幕した。今度は障害がある人たちのパラリンピックが始まる。
ハンディを乗り越えて、競技に打ち込むひたむきさには、いつも心打たれる。
世の中は「不二の世界」であるとつくづく思い知らされる。
227日本@名無史さん:2006/03/03(金) 22:15:23
不幸な時代
食事前に手を合わせるのは宗教儀式だと保護者から抗議され、笛の合図で子どもたちに給食を食べさせる教師がいる。給食費を払っているのに、なぜ学校で「ごちそうさま」と言わさなければならないのか、と憤る親もいるという。
「世の中が不幸になっている」。会津若松市の東明寺前住職で、寺が営む東明幼稚園園長の中村昌道さん(78)は、記事や投書で子どもたちの周りで起きている出来事を知るたびに心がふさぐ。
「感謝を忘れてしまった暮らしの中に、不幸の芽がたくさんある」
東明幼稚園には3歳から5歳までの204人が通う。中村さんが東明寺の跡継ぎとして赴いた8年後の1960(昭和35)年、先代住職の発案で寺は幼稚園を始めた。以来ずっと、中村さんが園長を務めている。
228日本@名無史さん:2006/03/03(金) 22:24:42
ありがとう
「倉庫を改修しただけの園舎だった。コウモリの巣があったな」と、当時を懐かしむ。集まった園児は30人ほど。一軒ずつ家を回って月謝を集めた。「苦労じゃなかった。親と会って話すことが、子どもをよく知ることに役立った。ありがたいことだった」
手探りの幼稚園経営。開演以来、二人三脚で働いてきた妻は、15年以上前に他界した。卒園生はこれまでに約4000人を数える。
幼稚園の実務は住職を譲った副園長の長男正真さん(56)が担う。中村さんは、遊戯室で跳んだりはねたりする子どもたちを見守るのが役目。
「園長先生の頭は、つるつるして気持ちいい」。中村さんの頭をなでに、子どもたちが集まる。「ありがとう、ありがとう」と中村さんは優しく語りかける。
「おやじがいると、周囲がほっとする。この幼稚園で一番大切にしている感謝の心を、みんなに教えてきてくれた」と正真さん。現在は園長以下15人に増えた職員が一つになり、子どもたちを教え育てる。
229日本@名無史さん:2006/03/03(金) 22:32:55
弔う気持ち
幼稚園の正面には、戊辰戦争で命を落とした薩摩、長州など西南諸藩兵士が眠る「西軍墓地」がある。荒れ放題だったのを見かねて先代住職らが始めた墓前祭は、今年で54回目。墓地に植えられた柿の木が実を付け始めるころ、有志らが参列して弔いが行われる。
いずれ、父親から墓前祭を引き継ぐことになる正真さんは言う。「園児が柿をもいで食べたっていい。そばにいつも、子どもたちの笑い声があることが、どれだけ兵士たちを慰めるか。日常の中から自然な弔いの心を、子どもたちにははぐくんでほしい」
会津で暮らして半世紀余り。「来た時は、友達一人いなかった」と振り返る中村さん。住職として、園長として、この街で出会ったたくさんの人たちと支え合い、今では「4000人のおじいちゃん」になった。「みんなが笑顔でいられるように」。きょうも「心の種」をまく。
230日本@名無史さん:2006/03/03(金) 22:38:13
昌道和尚のミニ説法
四無量心(しむりょうしん)
人間には四つの、測ることができない心がある。「慈悲喜捨(じ・ひ・き・しゃ)」。
「慈」は安らぎを与える父の愛。「悲」はともに悲しむ母の愛。「喜」は人をねたまず、喜びを分かち合うこと。一番深いのが「捨」だ。
つまらないことにこだわらず、余計なものは捨ててしまえれば、いつも心穏やかに生きらるる。
悟ったも同然。とはいえ、一足飛びにこの境地にたどりつくのは無理。毎日、少しずつでいい。自分を省みて、人を思う心をはぐくみたい。
231日本@名無史さん:2006/03/06(月) 20:57:31
ぬるぼ
232日本@名無史さん:2006/03/07(火) 13:11:22
233日本@名無史さん:2006/03/10(金) 16:08:50
がが
234日本@名無史さん:2006/03/12(日) 20:15:28
中尾彬は会津好き
235日本@名無史さん:2006/03/17(金) 14:34:07
中尾だよ
236日本@名無史さん:2006/03/19(日) 17:26:29
江守氏ね
237日本@名無史さん:2006/03/22(水) 00:35:48
177:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/20(月) 21:46:17 ID:wpCJ6OwmO

明治時代の優秀な駒が、思考停止しているにも関わらず
昭和に入ってブレインになったことが悲劇の始まりだろ。
現在の日本でも同じようなことが起きているが。

また、こうした部類の人間に東北出身者が多く、
白虎隊励賛の風潮があったことが、
神風特攻隊が具体化する思想的背景だった。

【kamikaze】神風特攻隊【若桜たち】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1133433572/
238日本@名無史さん:2006/03/22(水) 00:36:29
178:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/20(月) 21:55:12 ID:zi1tt1V10
白虎隊なんて逆賊なのにな
自己矛盾だね

【kamikaze】神風特攻隊【若桜たち】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1133433572/
239日本@名無史さん:2006/03/22(水) 00:37:20
179:名無しさん@お腹いっぱい。 :2006/03/20(月) 22:43:58 ID:UYwB112h0

>>177
 白虎隊励賛の風潮が軍内部に浸透していたというのは面白いですね。
 そういえば、特攻じゃないですけど、占守島の戦車11連隊の池田中佐が出撃の際に
「白虎隊たらんとする者は云々」と言ってましたね。
 戦車11連隊の戦いは、特攻と違ってまともな戦術に基づいていたし、何より侵略者に対する
正当防衛として誇り得るものですが。

>>178
 むしろ、自分の誇りである白虎隊が逆賊扱いされていたからこそ、軍のトップに納まったとき、
「下克上してやったぜ、薩長ざまーみろ」と浮かれ、そのまま思考停止状態になったのかもw

【kamikaze】神風特攻隊【若桜たち】
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1133433572/
240日本@名無史さん:2006/03/22(水) 23:10:10
 
241日本@名無史さん:2006/03/23(木) 20:23:37
とりあえず今日は長州と徳島と佐賀が負けたね
242日本@名無史さん:2006/03/26(日) 14:35:36
越後勢が上野勢の侵攻を食い止めますた
243日本@名無史さん:2006/03/30(木) 11:15:39
_
244日本@名無史さん:2006/03/30(木) 17:35:32
藤山一郎・霧島昇の二人が「白虎隊」を歌っている。
霧島昇は福島県出身。
245日本@名無史さん:2006/03/30(木) 20:02:43
>>241
高校野球観るときまでいちいちそんなこと意識してんじゃないの。
246日本@名無史さん:2006/03/31(金) 06:02:55
>>245
前スレROMれ
247日本@名無史さん:2006/03/32(土) 07:28:10
佐竹勢が上方の強兵軍団に挑む
248日本@名無史さん:2006/04/06(木) 14:04:05
捕手
249日本@名無史さん:2006/04/08(土) 23:13:38
一塁手
250日本@名無史さん:2006/04/12(水) 15:53:26
二塁手
251日本@名無史さん:2006/04/13(木) 00:30:49
会津藩は江戸幕府を裏切らなかった。
252日本@名無史さん:2006/04/13(木) 17:42:04
まだあったのこなスレ
253日本@名無史さん:2006/04/18(火) 00:09:05
三塁手
254日本@名無史さん:2006/04/18(火) 05:05:07
>>251
思いっきり裏切ってますがな。

徳川は無駄な抵抗をしておとりつぶしになるのを避けるために
新政府に対して恭順の意を示しているのに、
会津は徹底交戦を唱えて新政府を挑発しまくるもんだから、
せっかくの和解交渉がポシャることを恐れた徳川に
江戸からの締め出しを食らっただろ。
255日本@名無史さん:2006/04/21(金) 12:27:42
遊撃手
256日本@名無史さん:2006/04/21(金) 20:11:04
久々にみたなこのスレ
257日本@名無史さん:2006/04/27(木) 20:03:12
~
258日本@名無史さん:2006/05/01(月) 07:37:01
佐川官兵衛
259日本@名無史さん:2006/05/03(水) 22:08:56
明日会津逝くぞ
260日本@名無史さん:2006/05/05(金) 13:14:51
林八十治
261日本@名無史さん:2006/05/07(日) 20:17:32
津川喜代美
262日本@名無史さん:2006/05/11(木) 22:52:59
簗瀬勝サブちゃん
263日本@名無史さん:2006/05/15(月) 21:01:44
宮原三四五郎
264日本@名無史さん:2006/05/19(金) 00:27:00
間瀬源七郎
265日本@名無史さん:2006/05/24(水) 06:57:00
井深茂たろー
266日本@名無史さん:2006/05/29(月) 19:40:57
あげ
267日本@名無史さん:2006/05/29(月) 20:13:29
白河以北一山百文♪
268日本@名無史さん:2006/06/02(金) 23:56:24
飯沼貞雄
269日本@名無史さん:2006/06/03(土) 05:23:29
会津・新選組が大嫌いな加齢臭オヤジが来ましたで〜。ワタイが子どもの折に
聴いたことある替え歌やけど・・・

逝って来るぞと紙持って臭い便所の蓋あけて尻から出て行く白虎隊♪
270日本@名無史さん:2006/06/03(土) 06:32:09
ムッソリーニはいった。「よくやった!感動した。」
271日本@名無史さん:2006/06/08(木) 21:59:52
点検
272日本@名無史さん:2006/06/12(月) 23:51:42
なんで自殺するかなー
273日本@名無史さん:2006/06/13(火) 09:57:27
>>272
悲しかったんだろ
274日本@名無史さん:2006/06/17(土) 13:51:33
白虎隊まじすきだわ…
275日本@名無史さん:2006/06/17(土) 14:03:03
そりゃあ白虎隊は美少年集団だからね〜
貞吉総受け萌え
276日本@名無史さん:2006/06/18(日) 08:13:16
ドラマの白虎隊では林八十治のキャラが一番好きだった
ルックス的には伊東悌次郎かなぁ
でもあのドラマ、自刃した香具師以外の扱いがヒドス('A`)
277日本@名無史さん:2006/06/18(日) 09:49:29
白虎隊はいい萌えネタだよね〜
白虎隊のや●い本どっかにないかなぁ
278日本@名無史さん:2006/06/24(土) 23:02:03
279日本@名無史さん:2006/06/27(火) 22:28:01
280日本@名無史さん:2006/06/30(金) 17:10:07
281日本@名無史さん:2006/07/02(日) 13:54:31
ジェフ千葉の通訳の間瀬氏って源七郎の血筋かな
282日本@名無史さん:2006/07/06(木) 06:21:33
SONYの井深氏
283日本@名無史さん:2006/07/07(金) 16:19:10
え、関係あんの?
白虎隊に井深ってのいたけど。
284日本@名無史さん:2006/07/10(月) 06:34:38
>>283
会津九家のひとつ井深一族本家筋(家老職)の次男重吉の子孫が井深大氏。
三男重堅の子孫が明治学院創設者の井深梶之助氏
285283:2006/07/10(月) 19:45:01
>>284
そうなんだ。勉強になりました。
どうもありがとう。
286日本@名無史さん:2006/07/13(木) 20:12:46
薩摩の名門三校が早くも消えたか
287日本@名無史さん:2006/07/15(土) 19:10:17
池上四郎という人は白虎隊関係者なのですか?
288日本@名無史さん:2006/07/15(土) 23:32:37
>>287
池上新太郎と遠縁かもしんない
有名な話だと、籠城する会津軍を励ますために本丸から唐人凧を上げたエピソードがある
ちなみに後に大阪市長になる。秋篠宮紀子さんの曾祖父でもある
289日本@名無史さん:2006/07/19(水) 17:32:14
あげ
290日本@名無史さん:2006/07/22(土) 17:59:24
291日本@名無史さん:2006/07/28(金) 06:32:06
292日本@名無史さん:2006/07/28(金) 16:31:00
幕末は好きな時代です。会津藩士の子孫として、いろいろ思います。
だって、じいちゃんのじいちゃんが篭城戦に参加してたんだよ〜
そう考えると、そんなに大昔の出来事じゃないよね〜
一族の中には、慶応4年9月22日、その運命の日に切り込みをして
討死した人もいる・・・
でも、それは大変な出来事だったんだろうなあ〜

293日本@名無史さん:2006/07/28(金) 17:17:02
会津の西郷どんと薩摩の西郷どん。ふたりとも同じくらい
偉いとおもいます。
294日本@名無史さん:2006/07/28(金) 17:36:24
むしろ会津の西郷どんのほうが
295日本@名無史さん:2006/07/28(金) 17:56:00
薩摩の西郷さんは革命の原動力の一翼になった点ですごい。
会津の西郷は、新撰組や白虎隊とともに、あの時代の日本人
の必死さ・頑なさを伝える意味で、象徴的ですよね。
ちなみに、会津の西郷さんは、西郷四郎の父上(養父)です。
西郷四郎とは姿三四郎のモデルです。それは有名な話か・・・
296日本@名無史さん:2006/07/30(日) 12:33:06
まあ白河の惨敗は西郷の糞采配も大きな要素だがな
銃火器の差が決定的杉田けど
その前に門閥意識しすぎの会津の気風か
297日本@名無史さん:2006/07/30(日) 15:11:23
会津の西郷さんは最初から恭順を主張していた。
しかし、それを嫌い最後は藩主から暗殺されそうになり会津を脱出した。
後に彼は西郷の名から保科に改めている。松平容保は藩主失格だと彼は言いたかったのだろう。
これは会津史談会に追放されてしまった真面目な研究家の調査で判明。
298日本@名無史さん:2006/08/04(金) 10:59:15
実際のとこはわからんがね
299日本@名無史さん:2006/08/04(金) 20:52:38
>>298
信じたくない気持ちはわかるけど、真実は真実だからさ。潔く認めたら?
300日本@名無史さん:2006/08/07(月) 11:25:24
白河勢、長崎勢に惨敗
301日本@名無史さん:2006/08/07(月) 17:19:41
伊達軍が蜂須賀軍を撃退
302日本@名無史さん:2006/08/07(月) 21:00:11
山形勢が出雲兵を退けた
303日本@名無史さん:2006/08/08(火) 14:41:06
宇都宮兵が土壇場で寝返って岡山兵が敗走
304日本@名無史さん:2006/08/10(木) 23:54:48
長州が蝦夷攻略間近まで迫るも撃退
305日本@名無史さん:2006/08/11(金) 18:56:39
奥羽生き残り
仙台、山形、青森(上方勢の助っ人中心)
いまだ前線に出ず
新潟
306日本@名無史さん:2006/08/12(土) 13:52:48
越後が破られた
307日本@名無史さん:2006/08/12(土) 13:54:29
土佐と薩摩の同士討
これは興味深い
308日本@名無史さん:2006/08/13(日) 23:34:23
奥羽勢の同士討ちの結果、仙台藩は敗退しますた
309日本@名無史さん:2006/08/15(火) 18:04:13
飯盛山のふもとにあるお土産屋さんの人、可愛いかったなぁ
ガイドしてくれたよ

手違いで抱き付いてしまった(*´▽`*)
310日本@名無史さん:2006/08/15(火) 18:56:58
おお、今年もやってたんだ甲子園戊辰戦争w
311日本@名無史さん:2006/08/15(火) 18:58:04
薩摩は瀬戸内海の制海権を握りそうな勢いだな
312日本@名無史さん:2006/08/15(火) 19:01:53
薩摩は2度攻勢に出て
ともに撥ね返されました
313日本@名無史さん:2006/08/15(火) 19:19:51
ムッソリーニも感動
314日本@名無史さん:2006/08/15(火) 19:36:48
現時点での幕府方生き残り勢力

蝦夷(青森を平定)
江戸板橋軍(旗幟不鮮明な福岡を破る)
江戸都の西北軍×越前
山形×今治松平
紀州(明日、琉球との大一番を控える)

熊本は反論不統一
福知山は・・・どうなんだ?
315日本@名無史さん:2006/08/15(火) 19:40:53
薩摩は順調に進撃
316日本@名無史さん:2006/08/15(火) 19:45:14
姫路も佐幕だった・・・

こうしてみると、新政府軍が意外と劣勢だな
317日本@名無史さん:2006/08/15(火) 21:30:29
蝦夷は松前藩で倒幕方だろう。
榎本政府は後から乗り込んできて政権維持も短命で終わってるからな。
318日本@名無史さん:2006/08/15(火) 21:34:23
>>317
>>3-66あたり参照
香田政権は2年を超えて維持されてるわけで(ry
319日本@名無史さん:2006/08/16(水) 09:22:15
松平春嶽vs一橋慶喜の同士討ち対決進行中
320日本@名無史さん:2006/08/16(水) 09:26:17
春嶽先制w
321日本@名無史さん:2006/08/16(水) 09:51:28
慶喜反撃、長距離砲連発
322日本@名無史さん:2006/08/16(水) 10:25:15
慶喜着々と追撃
323日本@名無史さん:2006/08/16(水) 10:42:25
慶喜、春嶽を降す
324日本@名無史さん:2006/08/16(水) 10:56:53
※8/17

11:00 蝦夷−姫路

13:30 江戸(板橋)−琉球・紀州の勝者

※8/18

11:00 江戸(都の西北)−山形・今治の勝者

13:30 薩摩−福知山・熊本の勝者
325日本@名無史さん:2006/08/16(水) 11:04:56
何か今年は西高東低なわりに
新政府軍は薩摩くらいじゃね?
326日本@名無史さん:2006/08/16(水) 11:56:10
奥羽越列藩同盟最後の砦、意外に健闘w
327日本@名無史さん:2006/08/16(水) 12:49:52
今治が追いすがる
328日本@名無史さん:2006/08/16(水) 13:49:47
延長戦の突入
329日本@名無史さん:2006/08/16(水) 14:11:04
山形の守備にほころびが
それにつけこんで今治が攻勢
330日本@名無史さん:2006/08/16(水) 14:26:38
山形奇跡の大逆転勝利で江戸へ攻め上り決定!
331日本@名無史さん:2006/08/16(水) 14:50:23
次は
薩摩に近い琉球と
御三家の一角・紀州との対決です

ともに戦力充実、注目の一戦です
332日本@名無史さん:2006/08/16(水) 16:11:07
さすがに五分の戦い
333日本@名無史さん:2006/08/16(水) 17:03:17
御三家優勢
334日本@名無史さん:2006/08/16(水) 17:09:47
※8/17

11:00 蝦夷−姫路

13:30 江戸(板橋)−紀州

※8/18

11:00 江戸(都の西北)−山形

13:30 薩摩−福知山・熊本の勝者
335日本@名無史さん:2006/08/16(水) 17:42:39
最後の一枠を巡る一戦は
藩論不統一の大藩熊本と
京都を押さえて御所の帝を戴く小藩福知山の対戦
336日本@名無史さん:2006/08/16(水) 19:00:13
熊本先攻、福知山が追いつく展開
小藩福知山、輿論を身につけ攻勢
337日本@名無史さん:2006/08/16(水) 19:42:21
福知山が逆転で逃げきり

次は薩摩と
帝をめぐる熾烈な争いか?
338日本@名無史さん:2006/08/18(金) 12:27:23
出羽軍強いな
幕軍たじたじ
339日本@名無史さん:2006/08/18(金) 17:38:56
蝦夷対紀州
幕軍対薩摩
340日本@名無史さん:2006/08/18(金) 19:04:03
白虎隊ってほんとに腹切ってるの?
341日本@名無史さん:2006/08/18(金) 19:55:24
>>340
会津藩の武士道教育をナメるなよ。
留学先から「昼飯が不味い」と書いた手紙を
実家に送ったことがバレて
同級生に笑われただけで即座に切腹するくらい、
会津武士は凄かったんだぞ。
342日本@名無史さん:2006/08/19(土) 01:16:20
それが本当の切腹をしてたの?
ちゃんと自分の腹に刀当てて内臓出るほどの
切腹をしてたのか知りたい。
ただの斬首だったんでは?
343日本@名無史さん:2006/08/19(土) 01:27:14
会津磐梯山の歌詩どんな風なん(^ω^)


会津磐梯山はよ〜♪
344日本@名無史さん:2006/08/19(土) 08:51:49
宝の山よ〜
345日本@名無史さん:2006/08/19(土) 09:23:12
白虎隊って、本当は「本隊合流→篭城抗戦」が決まっていたのに、途中はぐれて行方不明者なんかが
出て「脱走したんじゃないか」とか動揺が起こり、降伏恭順派と篭城抗戦派に分裂して殺しあったん
でしょ。
飯沼貞吉が慌てて他の隊に応援を求めに走ったけど、救援が来たときには死者や重症者がその辺に
ゴロゴロしてた。救援隊の指揮者は、この話が広まって全軍の士気に影響するのを恐れて、まだ息の
ある者を始末。飯沼も切られたけど、すんでのところで止めを刺されずに逃亡。地元民の介護を受け
不動堂などに身を隠していた。その後、事情を知る故に戦列に復帰することも出来ず、逃亡生活を続
け、最後には変名で東京に出た。
これが真相。
346日本@名無史さん:2006/08/19(土) 09:58:25
何かこのスレの趣旨をわかってないアフォが紛れ込んでるなw

今日の対戦

 紀州 − 蝦夷

 江戸都の西北 − 薩摩
347日本@名無史さん:2006/08/19(土) 12:58:26
あんたがアホなんじゃないの?
348日本@名無史さん:2006/08/19(土) 23:35:57
野暮だねキミw
349日本@名無史さん:2006/08/19(土) 23:40:49
決勝を前に新政府軍全滅したな
350日本@名無史さん:2006/08/20(日) 00:23:41
去年は京都‐蝦夷の決勝だったから
盛り上がったんだけどなー
351日本@名無史さん:2006/08/20(日) 01:22:48
白虎隊は美学どころか汚点だってことが露になったから、
無理矢理関係ない話題でスレを潰そうとしてるんだろ?
352日本@名無史さん:2006/08/20(日) 02:15:12
前スレから100回読み返せw
353日本@名無史さん:2006/08/20(日) 11:36:05
ともあれ、いよいよ決戦の朝
354日本@名無史さん:2006/08/20(日) 13:07:09
ハジマタ
355日本@名無史さん:2006/08/20(日) 13:31:40
蝦夷軍が勝てば日本分裂
356日本@名無史さん:2006/08/20(日) 13:32:43
今のところ互角
357日本@名無史さん:2006/08/20(日) 13:50:25
蝦夷軍主力投入
358日本@名無史さん:2006/08/20(日) 14:01:09
乱戦続きだった戦争の最終決戦は守りあいだな
359日本@名無史さん:2006/08/20(日) 14:24:04
幕軍絶好のチャンス到来
360日本@名無史さん:2006/08/20(日) 14:37:11
今度は蝦夷の好機
361日本@名無史さん:2006/08/20(日) 14:40:27
どっちも持ちこたえた
362日本@名無史さん:2006/08/20(日) 15:11:03
戦いは互角のまま最終盤
363日本@名無史さん:2006/08/20(日) 15:19:20
延長戦
364日本@名無史さん:2006/08/20(日) 15:56:34
死闘が終わらない・・・
365日本@名無史さん:2006/08/20(日) 16:11:58
残る攻撃は両者ともあと2回
366日本@名無史さん:2006/08/20(日) 16:48:28
両軍共に日没と兵の披露を考慮して野営に入る
決戦は翌日
367日本@名無史さん:2006/08/20(日) 16:49:11
史上2度目の再選決定
368日本@名無史さん:2006/08/20(日) 16:59:15
死闘だったな・・・
369日本@名無史さん:2006/08/20(日) 20:00:18
総勢5万の大軍勢だったそうな
370日本@名無史さん:2006/08/20(日) 22:08:46
死体が累々と
371日本@名無史さん:2006/08/20(日) 22:47:29
戦場に入りきれない人々もいたらすぃ
372日本@名無史さん:2006/08/21(月) 19:53:19
都の西北に錦旗が翻りますた
373日本@名無史さん:2006/08/21(月) 20:08:14
ヒトラー・ユーゲント
374日本@名無史さん:2006/08/21(月) 23:19:04
蝦夷地の完全独立はかろうじて阻止されますた
375日本@名無史さん:2006/08/21(月) 23:26:37
敗軍の将が倒れた模様
376日本@名無史さん:2006/08/22(火) 10:20:41
江戸の手拭貴公子が大人気
377日本@名無史さん:2006/08/22(火) 23:43:02
江戸が沸いている・・・
378日本@名無史さん:2006/08/23(水) 06:20:44
さておまいら。新暦旧暦の違いはあれど、今日は自刃記念日ですよ
379日本@名無史さん:2006/08/23(水) 07:50:27
謹んでお喜び申し上げます。
教訓:勘違いは身を亡ぼす。
380日本@名無史さん:2006/08/23(水) 17:53:23
>>379
戦時中の日本人にも言えるな
381日本@名無史さん:2006/08/23(水) 18:20:38
ワタシハ、コレデモ、ツガルトマジメニハナシアオウトオモッテイルンダヨ。ホントダヨ。
382日本@名無史さん:2006/08/30(水) 12:00:53
日本の未来を背負う若者たちが
メリケンへ乗り込んでいますよ
383日本@名無史さん:2006/08/30(水) 12:36:00

〜日本史を彩るドキュン集団の系譜〜

赤穂浪士 → 新選組 → 白虎隊 → 226将校 → 連合赤軍 → オウム真理教
384 ̄ ̄ ̄ ̄V ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/08/30(水) 14:08:36
.    ∧_∧
    (´;ω;)
   /     \
__| |     | |_
||\          \
||\\          \
||  \\          \.    ∧_∧
.    \\          \   (    ) オマエ完全にスレ違いなんだよ
.     \\          \ /    ヽ
.       \\         / |   | .|
.        \∧_∧   (⌒\|___/ /
         (    )しかもツマンネ‐んだよお前 .∧_∧
         _/   ヽ          \    (    ) ギャハハ泣かすなよオメーら
         |     ヽ           \   /   ヽ、
         |    |ヽ、二⌒)         / |   |
385世良修蔵:2006/08/30(水) 18:03:00
賊軍の分際で、義士名乗るとは鎮撫総督の名の下天誅下す。
まあ靖国には逝けない奴等だがな。
386日本@名無史さん:2006/08/30(水) 22:10:05
「あんたのバラード」歌ってた人?
387日本@名無史さん:2006/08/30(水) 22:27:13
白虎隊(笑)
388日本@名無史さん:2006/08/30(水) 22:45:32
〜日本史を彩るドキュン集団の系譜〜

赤穂浪士 → 天狗党 → 新選組 → 白虎隊 → 226将校 → 連合赤軍 → オウム真理教
 
 
 
389 ̄ ̄\| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:2006/08/30(水) 23:41:23
.    ∧_∧
    (´;ω;)
   /     \
__| |     | |_
||\          \
||\\          \
||  \\          \.    ∧_∧
.    \\          \   (    ) オマエ完全にスレ違いなんだよ
.     \\          \ /    ヽ
.       \\         / |   | .|
.        \∧_∧   (⌒\|___/ /
         (    )しかもツマンネ‐んだよお前 .∧_∧
         _/   ヽ          \    (    ) ギャハハ泣かすなよオメーら
         |     ヽ           \   /   ヽ、
         |    |ヽ、二⌒)         / |   |
390日本@名無史さん:2006/08/31(木) 10:32:13
村崎百郎▲そういえば仙台ってのも、日本規模の地理的な視点で見れば充分近所だともいえる会津若松あたりじゃ
市中の焚き火を城が落ちたのと勘違いしたバカな若者がまとめて腹切ったマヌケな歴史のある土地だからなあ。

唐沢俊一●ものすごいまとめかただけど、一応、白虎隊のことね(笑)。確かに、あれが美談とされちゃうんだからなあ。
日本って変な国だよなあ。

村崎百郎▲オレなんか最初この話、中学の歴史の授業で聞いたとき、「こいつら、バカ?」としか思わなかったもの(笑)。
どこに感動すりゃいいのか、さっぱりわからんかったぞ。上野の彰義隊ならまだしも、
焚き火が原因で腹切るバカのどこに泣きゃいいんだよ! 会津士魂ってのは早とちりのことなのかよ?

唐沢俊一●まあ、いつの世でも若者はバカですから(笑)。それが教訓じゃないのかね。

村崎百郎▲切腹するならするで、敵軍に攻め込んで一人でもたくさん斬ってから切腹すりゃいいのに、
なんもせんで勘違いしたまま切腹なんてバカ丸出し(笑)。

唐沢俊一●東北地方の人間は塩分の多いもんばっかり食べてるから、ちょっとしたことでキレたりパニクったりしやすんだよ(笑)。

http://www.shakaihakun.com/data/vol053/main04.html
391日本@名無史さん:2006/08/31(木) 20:08:35
白虎隊って、百姓に畳を背負わせて弾除けにした鬼畜ヤンキー集団のことですか?
392日本@名無史さん:2006/08/31(木) 21:27:25
それは佐川官兵衛
393日本@名無史さん:2006/09/01(金) 04:25:10
白虎隊って、IQ低そうだよな。
394日本@名無史さん:2006/09/01(金) 09:05:28

       ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      (    )  <   白虎隊って、
      (⊃ ⊂)    \_____________
      | | |
      (__)_)

        クルッ       ______________
       ∧_∧    /
      (`・ω・´)彡<   IQ低そうだよな。
   Σm9っ   つ   \______________
       人  Y
      し (_)

  ┏━━━━━━━━━┓
  ┃       ∧_∧     ┃
  ┃     (´・ω・` ).    ┃
   ∧_∧⊂   9m)   ┃
  .(    )  Y   人.     ┃
 ⊂ >>393フ .(_入_|    ┃
   人  Y ━━━━━━┛
  (_入_|
395日本@名無史さん:2006/09/01(金) 10:17:12
>>389
>>394

こういう使い古されたダサいAAを
いまどき喜んで使ってるのが会津人ですか?(ワラワラ
396日本@名無史さん:2006/09/01(金) 11:40:32
           ´二ゝ─‐-─‐ヘ
.      / ./∠ ──‐‐-.ヘ. ヽ、
    /"..://´‐.T.丁¨ T ー 、 Y ',ヽ
   /./ .:./:./ :.:./l:.! i.:.  !:.:.  ヾ..i:. !:.:ヽ
 / / .:./.:/ :.:./ !:!:. ハ:.: ',:.:.:.  `!: l:.:.:ハ
   /.:, イ.:;'.:.`:ト 、バ:.ヽ\.:ヽ,.:.:.:.:.!: !ヘ:.:ハ
   / / イ.:.!.:.!:.!, --ヽ、\ ゝ久_丈i:. ! ハ:.ハ
  /:./  !.:.!.:.i.:f ィ´::ヾ    ´f´::::ヽヾ :!ヽ l:.ハ
 /:./ ,  !.:.!.:.iハ マ_;;;ノ  ,   マ_;;ノ j:. j/ j:.:ハ
/:/∧,」 !.:.!.:.!ヘ ""  r==ォ "" ,/:.イ!ハ┘:!ヾ
/!:.バ:.:.:| |.:.ハ.:V ゝ、  丶  /  ィ/:./:.:i.:.:/^l:.! ヽ   ナ   ウ   い   ね   キ   ミ
!:i !.:.:.:.:.,.、-  ̄/  | l    / | |` ┬-、 j/ j/
j/ j/ /  ヽ. /    ト-` 、ノ- |  l  l  ヽ.       や   ら   な   い   か 
  /    ∨     l   |!  |   `> |  i
  /     |`二^>  l.  |  | <__,|  |
_|      |.|-<    \ i / ,イ____!/ \
  .|     {.|  ` - 、 ,.---ァ^! |    | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l
__{   ___|└―ー/  ̄´ |ヽ |___ノ____________|
  }/ -= ヽ__ - 'ヽ   -‐ ,r'゙   l                  |
__f゙// ̄ ̄     _ -'     |_____ ,. -  ̄ \____|
  | |  -  ̄   /   |     _ | ̄ ̄ ̄ ̄ /       \  ̄|
___`\ __ /    _l - ̄  l___ /   , /     ヽi___.|
 ̄ ̄ ̄    |    _ 二 =〒  ̄  } ̄ /     l |      ! ̄ ̄|
_______l       -ヾ ̄  l/         l|       |___|
397日本@名無史さん:2006/09/01(金) 12:29:27
命を大切にしない奴なんか大嫌いだ!>>1氏ね!氏ね!
398日本@名無史さん:2006/09/01(金) 13:20:31
白虎隊みたいな低IQエッタの遺伝子が拡散するぐらいなら、
全員皆殺しにしときゃ良かったな。何人か生き残ったんだっけ。惜しいことを。
399日本@名無史さん:2006/09/01(金) 21:51:58
喪前さんのご先祖だよ
400日本@名無史さん:2006/09/04(月) 09:56:54
>>398
おまいさんの先祖はさぞかしDQNだったんだろな
401日本@名無史さん:2006/09/04(月) 10:57:09
>>400
あれ?
今日はあのダッサいAA使わないの?(笑)
402日本@名無史さん:2006/09/04(月) 20:19:29
>>401
█████████████wwwwww
403日本@名無史さん:2006/09/04(月) 23:35:41
メリケン遠征もあと1戦
404日本@名無史さん:2006/09/05(火) 11:18:03
ぺるりの艦隊を撃破しますた
405日本@名無史さん:2006/09/05(火) 12:34:42
>>390
白虎隊の話を、若さ故の愚行みたいにいうのはどうかな。
あれは、物心つく前から徹底的にすりこまれた
武士道教育(もちろん当時はそんな言葉はなかっただろうが)
による洗脳の結果。
白虎隊の話だけでなく、幕末に豊後?に留学した
白虎隊と同じくらいの年齢の会津藩士が、
飯が不味いと実家への手紙に書いたことがバレて笑われ、
それでムキになって切腹したなんて話もあるよね。

いや〜、大人から見れば実に便利な駒だね。
昭和軍閥が神風特攻撃隊や学徒動員に利用した気持ちもわかる。
昭和軍閥が駆逐した山縣有朋とその一派が、
明治期に武士のカルトな伝統や思想を徹底的に
封殺したことへの反動もあったんだろうがね。
406日本@名無史さん:2006/09/05(火) 22:05:02
スレ違い
407日本@名無史さん:2006/09/05(火) 22:06:05
>>404
全勝は成らなかったけど
まあまずまずか

ハンカチ王子しか取り上げない報道には
辟易したが
408日本@名無史さん:2006/09/09(土) 06:43:21
會津は秋風〜♪
409日本@名無史さん:2006/09/13(水) 06:29:17
410日本@名無史さん:2006/09/17(日) 23:12:02
保守
411日本@名無史さん:2006/09/17(日) 23:16:07
ちょっと質問!!1863年〜1865年に日本の貿易相手国の中で1860年には
アメリカが上位にいたが、1863年から1865年には上位にいなくなった理由を
教えてほしいんです。おねがいします。。。
412日本@名無史さん:2006/09/19(火) 09:40:30
わざわざ言うのもお節介な気もするが













スレ違い
413日本@名無史さん:2006/09/19(火) 22:55:22
スレ違い。

ついでに言うと南北戦争。(1861〜65年)
これは世界史スレで訊くべき問題。

ついでに言うと、領内に引きこもって世界情勢も知らなかった会津人に訊くべき問題でもない。
414日本@名無史さん:2006/09/20(水) 08:51:56
わしの先祖会津藩士らしい。
415日本@名無史さん:2006/09/20(水) 09:52:55
だから?
416日本@名無史さん:2006/09/23(土) 23:10:37
>>414
おめでとう
417日本@名無史さん:2006/09/25(月) 19:06:26
>>414
誰?さしつかえない範囲で
418日本@名無史さん:2006/09/25(月) 22:17:56
蝦夷のエースが仙台へ
419日本@名無史さん:2006/09/28(木) 18:30:44
おめでとうございます。

白虎隊
ジャニタレセニョリータ山下主演でドラマやるそうです。

…ご愁傷様でございます。
420日本@名無史さん:2006/09/28(木) 18:49:25
早乙女貢とジャニーさんは親和性が高いだろう。
421日本@名無史さん:2006/09/28(木) 18:59:05
せめてカツーンの坊主だったら良かったのに。
422日本@名無史さん:2006/09/28(木) 20:42:54
主人公が酒井峰治てのが渋いとこだがw
423日本@名無史さん:2006/09/30(土) 23:19:05
まさか酒井以外全員戦死か自刃じゃねえだろうな
424日本@名無史さん:2006/10/01(日) 17:14:00
年末時代劇の時は自刃した19人以外はみんな戸ノ口で討ち死にしたからな
425日本@名無史さん:2006/10/01(日) 17:18:08
ジャニにやらせたら、新鮮組ヲタみたいなの増えるのか
白虎隊の生き様に共感ですぅ(>∀<)
みたいなのが・・・orz
426日本@名無史さん:2006/10/01(日) 17:25:17
亡くなった幼女のために
http://ex16.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1159682770/
鶴を折ります。

                i
      、        i!
      i,`ヽ、     i |
      i   丶、  ,i :|
       i;::_,、-、`1_ | .:|
      -'‐'"1i !、'i゛ヽ:;、__
       ヽ:::|| | /' _,、‐'" '`‐、
        ヽ|i!r'/       \
         W'" ̄''‐-、_.     \
                `''‐-―一
427日本@名無史さん:2006/10/02(月) 07:22:47
>>425
白虎隊ってみんなイケメンだったんですねぇo(^-^)o

とかってのも増殖するんだろな
428日本@名無史さん:2006/10/03(火) 23:48:01
愛犬クマがレトリバーとかだったり
429日本@名無史さん:2006/10/03(火) 23:53:22
そこはジョリィにしてもらいたい
430日本@名無史さん:2006/10/05(木) 17:40:39
ジャニでやること自体痛いな
腐女子の視聴率稼ぎ丸見え
431:2006/10/05(木) 20:08:45
ジャニーズをバカにしないでください(怒)彼らは歌と演技がうまい万能のイケメンなんです。
あなたたちはひがんでるんですよね?(笑)ここの板の人たちは恋愛のできない負け組ですもんね。
私は普通に彼氏がいますが(笑)
432日本@名無史さん:2006/10/06(金) 02:54:48
邪ニーズなんてガリキモばっかじゃん。
↑のあんた馬鹿じゃない?彼氏って宅八郎並でしょ!どうせw
433日本@名無史さん:2006/10/06(金) 17:14:20
>>431
キモスwwwwwwwwwwwwwwwwww
434日本@名無史さん:2006/10/07(土) 00:20:37
紀伊國屋書店の検索用端末で
新撰組を検索していた女を見かけたが、
ああ、なるほどな、と思わず納得してしまうような風貌だった。
435日本@名無史さん:2006/10/07(土) 01:05:57
>>434
   / ̄ ̄\/´ ̄ ̄ ̄` ‐ 、
  / / ̄>           \
 / /  / /  / │ l        ヽ
│/  / /  /  h l 丶  〆    l
∪  凵 ││l  」へ」vヘノ \l  │
     │∨´ ヽ/    ( ゚ ) │ ││
     │ │(゚ ) │     │ ││
     │ │    ヽ     │ ││
     ││\   ι二つ  │ ││
      │││\      イ | ││
      │ 丿  「`―ー´ │| l ハ
      」´ /卜、_  丿レ´\ ヽ 

「こんな感じですか?(笑)」
436日本@名無史さん:2006/10/08(日) 23:43:52
旧滝沢街道まつり参加した香具師おる?
437日本@名無史さん :2006/10/09(月) 21:46:42
>431
釣りですか?
あなたみたいな人がいると同じジャニオタとしても
恥ずかしいので痛い発言はやめてください。

あと、前に放映された白虎隊のドラマ(?)を
「前作」と書いている人がいますが、まったく繋がり無い
ですよね?テーマが同じなだけで・・・。
続編にあたるんですか?
438日本@名無史さん:2006/10/11(水) 11:12:07
>>436
ノシ
439:2006/10/11(水) 12:35:28
白虎隊(笑)
新選組に比べたら数段落ちるくだらない隊の事ですよね(笑)
440日本@名無史さん:2006/10/11(水) 14:23:02
新撰組は敵より隊士の粛清での犠牲者が上回る非効率組織だし、白虎隊は藩の上士層の隊の隊士が落城誤認して既得受益層の組織崩壊を悲観しての自決だし互角の責め合いだな。
441日本@名無史さん:2006/10/14(土) 17:35:09
442日本@名無史さん:2006/10/16(月) 20:54:32
山Pかこいい
443日本@名無史さん:2006/10/16(月) 21:12:53
じゃにおたくんな
444日本@名無史さん:2006/10/17(火) 14:21:25
白虎隊士に伊東又八郎なるものおりますか?
445日本@名無史さん:2006/10/17(火) 18:52:15
>>444
士中二番隊の生き残り隊士に居ます
446日本@名無史さん:2006/10/17(火) 20:47:08
>>444
ご関係は?
447日本@名無史さん:2006/10/17(火) 21:12:15
会津行きてえなぁ
448日本@名無史さん:2006/10/17(火) 21:37:35
田中聖 山pー


わかった!赤西仁 聖に嫉妬?
449日本@名無史さん:2006/10/17(火) 23:22:32
>>439 白虎隊少年兵でつが・・・・・・
450日本@名無史さん:2006/10/18(水) 00:22:31
抜刀隊志願者だれだったかな?
451日本@名無史さん:2006/10/18(水) 01:11:37
少年団結する〜
白虎の〜ぉ〜お〜
隊〜
452日本@名無史さん:2006/10/18(水) 01:21:30
バーカな〜城下のボヤを落城と間違うはやとちり。







切腹
453日本@名無史さん:2006/10/18(水) 01:25:59
若草色の服着てた少年兵の名前は?
454日本@名無史さん:2006/10/18(水) 01:28:14
飼い犬に助けられたと言ってた少年兵は?
455日本@名無史さん:2006/10/18(水) 01:31:02
白虎隊隊長が山中の茶屋に弁当置き陣地に帰らなかったから?
456日本@名無史さん:2006/10/18(水) 01:35:31
>>453 一人だけ迷彩服
457日本@名無史さん:2006/10/18(水) 01:42:29
でな、會津藩少年兵 首のかわりにチンポ斬られた。
458日本@名無史さん:2006/10/18(水) 03:13:38
459日本@名無史さん:2006/10/18(水) 03:23:24
460日本@名無史さん:2006/10/18(水) 04:26:48
461日本@名無史さん:2006/10/22(日) 23:17:46
やまPみたい
462日本@名無史さん:2006/10/25(水) 19:07:46
やまP大好き
463日本@名無史さん:2006/10/31(火) 19:46:12
週末会津逝くぞ
464日本@名無史さん:2006/11/04(土) 13:29:33
現代にだらしなく生きるおまえらなんかに白虎隊や新選組を語れる資格なんかないしな。せいぜいそこで吠えてな。がんばれ
465日本@名無史さん:2006/11/04(土) 15:08:54
>>464
お前もその一人なんだがw
466日本@名無史さん:2006/11/05(日) 11:51:28
福島県内に住んでいながら昨日初めて白虎隊の墓に行ってきた
やっぱ訪れてる人多かったね
467日本@名無史さん:2006/11/05(日) 22:24:05
レイプシーンがある白虎隊の映画?ってなんていう奴??
それともドラマ??
468日本@名無史さん:2006/11/07(火) 19:04:27
百個体
469日本@名無史さん:2006/11/07(火) 20:47:06
>467
「美奴子隊」というタイトルのホモビデオ
470日本@名無史さん:2006/11/07(火) 20:52:28
    ∧_∧
    (´;ω;)
   /     \
__| |     | |_
||\          \
||\\          \
||  \\          \.    ∧_∧
.    \\          \   (    ) オマエ完全にスレ違いなんだよ
.     \\          \ /    ヽ
.       \\         / |   | .|
.        \∧_∧   (⌒\|___/ /
         (    )しかもツマンネ‐んだよお前 .∧_∧
         _/   ヽ          \    (    ) ギャハハ泣かすなよオメーら
         |     ヽ           \   /   ヽ、
         |    |ヽ、二⌒)         / |   |


471日本@名無史さん:2006/11/07(火) 20:55:04
最近修学旅行で会津に行ったけ白虎隊の説明聞いたけど白虎隊て馬鹿な連中の集まりだよな
472日本@名無史さん:2006/11/07(火) 20:56:31
473日本@名無史さん:2006/11/09(木) 03:18:42
俺山口の人間だが会津に行って茶の一杯くらいやってくるわ
それで毒殺されるもまた一興
474日本@名無史さん:2006/11/11(土) 18:43:01
>>473
薩摩人のおいが骨拾っちゃるでごわす
475日本@名無史さん:2006/11/11(土) 22:27:29
百虎隊士の一人
池上…なんとか…名前なんて言ったっけ?
476日本@名無史さん:2006/11/11(土) 22:27:51
会津人は山口と聞いてフグ以外の話題を振ってくれる貴重な存在だぞ。
大切にしろよ。
477日本@名無史さん:2006/11/11(土) 22:34:20
会津炎上も1年に1回くらいなら面白いんだけどね・・
こうしょっちゅうだと飽きちゃうねw
478日本@名無史さん:2006/11/11(土) 23:53:20
なぜ何もしないで負けた会津藩は誉められて戊辰戦争で一番活躍した鶴岡藩がそんなに評価うけてないんだ?正直鶴岡人として悔しいんだが。ちなみに山形県や秋田県は未だに県内で戊辰戦争の傷跡を引きずってる地域が多い。
479日本@名無史さん:2006/11/12(日) 00:56:07
>>478
黙っていても誰かが評価してくれるなんて、世の中そんなに甘くない。
どこぞやを見習って、メディアを駆使して身内で自画自賛しまくって、
いつの間にか既成事実にしてしまうべし。
480日本@名無史さん:2006/11/12(日) 00:59:22
こうやって会津の捏造が作られていくのであった・・・
会津はこれでかなり儲けた
早乙女貢や星亮一はいまだにこれで儲けている
481日本@名無史さん:2006/11/15(水) 18:57:21
早川氏の本買うたか?
482日本@名無史さん:2006/11/19(日) 20:26:18
>>481
ノシ
483日本@名無史さん:2006/11/19(日) 23:33:06
>>478
俺は酒田生まれだが正直同じ思いだ。
484日本@名無史さん:2006/11/20(月) 18:22:37
職場で会津出身の女に言い寄られた。新潟県の新発田市に住んでいた
ことがあると言ったら、次から敬遠されるようになった。
勝手に来て勝手に去って行った。別に良い女じゃないからいいんだ
けどね。

新発田藩は会津では未だに評判が悪いのか?
485日本@名無史さん:2006/11/20(月) 21:01:19
会津娘最高
486日本@名無史さん:2006/11/26(日) 22:10:15
3日に富津で慰霊祭ある
487日本@名無史さん:2006/11/28(火) 21:28:29
山口隆最高
488日本@名無史さん:2006/11/29(水) 00:01:21
LOVEしがない日々〜♪
489日本@名無史さん:2006/11/30(木) 09:28:52
新春ドラマは悲惨そうだよな
490日本@名無史さん:2006/11/30(木) 23:09:30
>>489
痛いジャニヲタが白虎隊ステキですぅV(^-^)V
とか言うのが増えるんだろな
491日本@名無史さん:2006/11/30(木) 23:20:46
現実は、無責任な成人の隊長が何処かに行ってしまい、只でさえ
疲労困憊の少年兵達が判断を誤った遭難事件に思えるが。
仕舞いに、近所の農民が少年達の遺体から衣類や武具を剥ぎ取った
そうだから、本当に可哀想だよ。
492日本@名無史さん:2006/11/30(木) 23:52:32
白虎隊って、要するに、チンカス逆賊でしょ。
ウンコ漏らしながら死んでいったっていうし、ホント哀れだな。
493日本@名無史さん:2006/12/01(金) 01:04:49
16、17ぐらいだと「俺は何でもできる!」って具合に
痛快すぎるほど盲目の年頃だよな。
494日本@名無史さん:2006/12/03(日) 22:10:51
495日本@名無史さん:2006/12/06(水) 16:49:00
鶴ヶ城のために喜び、鶴ヶ城のために悲しみ、鶴ヶ城のために死ぬ
496日本@名無史さん:2006/12/06(水) 16:50:37
鶴ヶ城フェチか
497日本@名無史さん:2006/12/06(水) 19:19:43
城に忠誠かw
498日本@名無史さん:2006/12/07(木) 12:38:47
会津の侍は嘘はつかん
499日本@名無史さん:2006/12/07(木) 20:51:27
城下の武士の一部が他の住民を締め出して城内に立てこもり、
締め出された真の武士は絶望的な戦いの末に散ってゆきました。

卑怯者だけが城内で生き残りました。
500日本@名無史さん:2006/12/10(日) 20:48:27
500ゲト
501日本@名無史さん:2006/12/14(木) 23:30:15
501
502日本@名無史さん:2006/12/17(日) 23:59:38
CM見たけど期待薄だな
503日本@名無史さん:2006/12/18(月) 00:56:59
つか、こいつら全員のアナルは拡張済みで
男娼として飼われてたって真実を言うと
会津の糞は火病るんだろうね
504日本@名無史さん:2006/12/18(月) 01:09:23
いや、結構平気だったりする
505日本@名無史さん:2006/12/18(月) 01:17:11
逆に萌えるんじゃないの。
奴らの描いてる同人誌ってそういうのだし。
506日本@名無史さん:2006/12/18(月) 08:19:55
アッー!
507日本@名無史さん:2006/12/20(水) 11:48:19
会津は負け犬で卑しいけれど衆道に関しては日の本一の先進藩


会津は恥ずかしい幕末に拘らずに
古来からのゲイ文化をアピールすればいいのに
508日本@名無史さん:2006/12/20(水) 11:55:20
衆道って何?福島県人だけど知らないし。
ホモは確かに多いですが・・・・
509日本@名無史さん :2006/12/20(水) 12:02:38
江戸時代までの全国の士分の世界では衆道は当たり前の観念だぞ。
衆道が駄目なんてキリスト教からの外来観念に支配された証拠。日本の文化への理解力無し
510日本@名無史さん:2006/12/20(水) 12:29:59
>>509
馬鹿ですか?
基本的に色小姓は侮蔑の対象だったというのに
確かに中世から近世は性にはおおらかな時代だが
男色は公然の秘密扱いなわけですがね〜
妄想はほどほどにしましょうね
511日本@名無史さん :2006/12/20(水) 12:39:28
>>510
>基本的に色小姓は侮蔑の対象だったというのに
馬鹿か?
主君に穴を差し上げることが家臣の誉れだったんだぞ。
前田利家も信長に幾多も己の穴を献上せしことを高々と誇っていたわ。
512日本@名無史さん :2006/12/20(水) 12:46:38
>>510
色小姓が侮辱の対象というのは今で言う愛人関係の縺れみたいなもんだよ。
仲間内では同僚同士結構やってるよ。
513日本@名無史さん:2006/12/20(水) 12:52:55
>前田利家も信長に幾多も己の穴を献上せしことを高々と誇っていたわ。


はあ・・・w
馬鹿を相手にするだけ無駄だな
514日本@名無史さん:2006/12/20(水) 15:21:46
つーか痛そうじゃん、尻。やだよなw
515日本@名無史さん:2006/12/23(土) 12:17:15
田舎に泊まろう!に会津金山
会津の人も結構薄情ジャマイカ
516日本@名無史さん:2006/12/23(土) 13:23:00
だって、余所者を受け入れないのが会津だもの。
517日本@名無史さん:2006/12/23(土) 18:37:37
泊めてくれた家はそれなりに人情があったな
518日本@名無史さん:2006/12/24(日) 00:49:35
今も会津人は三春の人を嫌ってたりすんの?
519日本@名無史さん:2006/12/24(日) 15:26:55
>>518
オフコース
520日本@名無史さん:2006/12/24(日) 16:32:53
会津以外の福島県人は、全員が会津を嫌っていますが
何か。
521日本@名無史さん:2006/12/25(月) 20:36:54
北の零年に元会津藩士が出ていたな
あれぞ崇高潔白な誠の武士の姿
522日本@名無史さん:2006/12/28(木) 12:44:28
白虎隊を知らない奴が多すぎる
523日本@名無史さん:2006/12/28(木) 14:04:15
そんなことないだろ。
524日本@名無史さん:2006/12/29(金) 01:02:58
>>522
白虎隊の話しkwsk
525日本@名無史さん:2006/12/29(金) 12:54:54
  ∧_∧
 ( ・∀・)  ワクワク
 ( ∪ ∪
 と__)__)  旦~


+   +
  ∧_∧  +
 (0゚・∀・)  ワクテカ
 (0゚∪ ∪ +
 と__)__) +


  ∧_∧             ∧_∧
 ( ・∀・)   ワクワク   (・∀・ )
 ( ∪ ∪          ∪ ∪ )
 と__)__)  旦~  旦~ (__(__つ


  ☆ チン      ☆ チン
          /    チン
 ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ヽ ___\(\・∀・) < まだぁ〜??
      \≠/⊂ ⊂_)    \_____
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
   | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  .|
   |              |./
526日本@名無史さん:2006/12/29(金) 14:52:51
なんだかんだ言って楽しみ
527日本@名無史さん:2006/12/29(金) 16:24:21
サンボマスターの愛しき日々は名曲
528:日本@名無史さん :2006/12/29(金) 18:52:35
>>518
ないよ。三春の田村氏と葦名とかだろ?というより仲いいよ。一族の末裔なら親戚に
どれかの苗字があったりする。
大崎 留守 葛西 伊達 白川結城 蘆名 岩城 相馬 大内 田村 畠山 石川
 安積 二階堂 小野寺 最上 猪苗代 二本松 長尾 etcとかあと上杉&蒲生&保科
傘下の会津藩士の姓とか戦国では争ったけどこいつら基本的に戦後昭和まで仲いいよ。
あちこちに散らばったけど。

俺もこのほとんど苗字に会った事あるけどかなりDNA的に近いモノを感じる。
他人な気がしなかった。異性だとかなり本能的に惹かれる。まじで。
529日本@名無史さん:2006/12/29(金) 19:40:47
道案内したからだろ

藩を守るには止むを得ず
非難されるもまた止むを得ず
両方正しい

今も嫌ってる人がもしいたら、その人はおかしい
530:日本@名無史さん :2006/12/29(金) 19:44:45
まあ、会津とか東北とか貶めたいのは基本的に薩長の基地外だけだろ。
色々スレ見たけどこいつらのしつこさと捏造っぷりは半端じゃないので、
真に受けないほうがいい。東北のまじめで綺麗な顔した純粋日本人は俺は好き。
西の部落出身の朝鮮混血とはあんまり関わりたくない。ヤクザとかカルト多いし
千原兄弟みたいな顔は生理的に受け付けない。山口組って確か長州が抱える
ヤクザのことだろ。今は自民だけど。
531日本@名無史さん:2006/12/29(金) 20:07:39
>>528
田村時代の三春じゃなくて幕末の三春のことだろ
532日本@名無史さん:2006/12/29(金) 20:17:30
質問です
士中一番隊、二番隊の隊服は現存していないのでしょうか?
以前、白虎隊記念館の方にも聞いたことがあるのですが、無いと言われました
どうしても気になるもので・・・
533:日本@名無史さん :2006/12/29(金) 20:21:34
>>531
言われて見れば、会津戦争の時の仙台藩の降伏のことかなw。スマソ
会津家老達も最初は必死に恭順しようとしてわけだし、長州に
恨まれたのは会津だけだから仕方ないよ。いちいち近所を根になんか持たない。
534日本@名無史さん:2006/12/29(金) 20:33:44
>>529
その理屈だと会津だって非難対象だろ

庄内藩は会津藩と会庄同盟を結び最後まで抵抗する約束をしていた。
この同盟は奥羽越同盟とは別の同盟だった。
盟約に従い、庄内藩は勝ち続けたのに、会津は負けまくりで勝手に降伏した。
庄内藩は会津藩降伏を受けて、常勝だったのに降伏している。
会津藩は非難されても仕方ないよな。
535日本@名無史さん:2006/12/29(金) 20:35:24
年末の大掃除で、白虎刀が出てきた。
536日本@名無史さん:2006/12/29(金) 20:43:04
>>534
三春藩を守るには道案内をするのも止むを得ず
また、それによって裏切り者と非難されるも止むを得ず

と書いたんだが、そう読めなかった?
537日本@名無史さん:2006/12/29(金) 20:47:37
どっちの側にもつかないいい子ちゃん。ノンポリ氏ね。
538日本@名無史さん:2006/12/29(金) 20:48:38
>>536
同じだろw言い方を変えようか?

会津を守るには降伏をするのも止むを得ず
また、それによって庄内藩から裏切り者と非難されるも止むを得ず

539日本@名無史さん:2006/12/29(金) 20:50:09
庄内藩が会津なんかより薩摩に親近感を持ち、
薩摩好きになるのも当然だなw
540日本@名無史さん:2006/12/29(金) 20:52:08
>>538
わからない人だな。
非難対象になるって言ってるじゃない
541:日本@名無史さん :2006/12/29(金) 20:56:47
>>540
ならねえよw529と538が正しい。
おまえは内輪もめを煽りたいだけの東北に何の縁も愛もないクズだろ。
542日本@名無史さん:2006/12/29(金) 20:57:58
>>540
だったらいいじゃねぇかw会津も非難対象でOKなんだろ。
いちいち噛み付くんじゃねーよ。
543日本@名無史さん:2006/12/29(金) 21:02:27
漏れは、米沢藩が一番の裏切り者だと思うけどな
最初会津へ来た使者は、会津と共に薩長と戦うといっていた。
それなのに本国領内で戦争もしない内に降伏。
次に来たときは新政府の使者となって降伏要求。
米沢を頼りにして援軍を要請していた会津にとって、
これほどの裏切りはあるまいw。
544:日本@名無史さん :2006/12/29(金) 21:03:52
奥羽越同盟の何処が悪いわけでもないし、恨みなんか抱いてないって。
むしろ会津からしたら少しでも力貸してくれたところに感謝してるだけ。
会津陥落後も最期まで戦ってくれたトコには申し訳ない気分でいっぱいだ。
同盟が崩れたのは流れだから仕方ないこと。
545日本@名無史さん:2006/12/29(金) 21:07:35
最後に降伏するなら最初から戦争するなと二本松藩の人々は言うだろう
二本松藩は最後まで戦って本城まで焼けて藩主は国外脱出したぞ。
546:日本@名無史さん :2006/12/29(金) 21:14:39
そうかもな。でも会津藩の家老連中も主君生かすため恭順の意志を示してなんとか
戦いを回避しようとあちこち駆けずり回ったということをお忘れなく。それが敵わ
ず、会津で戦わざるを得なくなっただけ。他藩にも迷惑をかけてしまった会津の責
任は確かに大きい。だが恨みはない。
547日本@名無史さん:2006/12/29(金) 21:17:27
結局、白虎隊って色小姓の御稚児だろ
武より色を仕込まれた貧弱な男娼


まぁ会津では売春婦も憧れの存在らしいし
白虎隊が神聖視されるのも仕方がないか
548神奈川県民:2006/12/29(金) 22:43:19
テスト
549栃木県民:2006/12/29(金) 22:52:27
テストで候
550日本@名無史さん:2006/12/29(金) 23:48:27
犯したいわ
551日本@名無史さん:2006/12/30(土) 02:09:18
会津ってあれだろ、戊辰戦争の時、
百姓にタタミ持たせて盾代わりにしたっていうアホアホ武士どもだろ(笑)
朱子学色が強すぎる藩で、ふだんから百姓・下民を徹底的に畜生扱いしていた。
会津戦争が終わった後、市街地には、多数の会津武士の死骸が転がっていたが、
死体処理職の下民たちは「いいザマだ」と、仕事を拒否して、そのまま放置。
格好がつかない会津武士の生き残りどもは、後年、
「あれは、明治政府が遺体引き取りを禁止したため」などというデマを流して、
世間体を保ったという(笑)
552日本@名無史さん:2006/12/30(土) 08:39:46
そうですかそうですねそう思います。
553日本@名無史さん:2006/12/30(土) 13:39:05
You Raise Me Up
554日本@名無史さん:2006/12/30(土) 14:49:07
山下ヲタは巣に帰れ。

308 [ジャニーズ2]
テレ朝新春SPドラマ白虎隊 その8 [時代劇]
555日本@名無史さん:2006/12/31(日) 01:58:43
555げとー
556日本@名無史さん:2006/12/31(日) 02:00:58
飯盛山は最強心霊スポット
557日本@名無史さん:2006/12/31(日) 07:20:41
色小姓風情を捏造美化して馬鹿みたい
558日本@名無史さん:2007/01/01(月) 04:48:29
飯盛山ってでるの???
559 【大吉】 :2007/01/01(月) 07:00:20
tst
560 【1695円】 :2007/01/01(月) 07:02:37
まちがた
561日本@名無史さん:2007/01/01(月) 18:55:09
会津の誇りは
ホモ餓鬼男娼とギャンブラー提督くらいか?
562日本@名無史さん:2007/01/01(月) 19:56:42
>>558
出るって噂
白虎隊が通った洞窟あたりで呻き声が聞こえるらしい
563日本@名無史さん:2007/01/01(月) 20:49:49
青姦してるバカップルだろ
564日本@名無史さん:2007/01/01(月) 23:33:56
夜中にか?
565日本@名無史さん:2007/01/03(水) 04:54:09
それ民度低いな。
566日本@名無史さん:2007/01/03(水) 11:52:11
>>562
くわしく!
567日本@名無史さん:2007/01/03(水) 13:56:11
会津が無関係の近隣諸藩や村々の百姓を身勝手な戦いをしたのは確か。
会津兵に家を燃やされた人々を先祖に持つ人々になんと誤るのか。
謝罪もしないで、白虎隊がかわいそうだなどとほざく馬鹿会津が大嫌いです。
自分だけが同情をもらえればそれでよしとする会津人の性根が信じられない。
568日本@名無史さん:2007/01/03(水) 13:58:31
会津藩主一人の命を差し出すだけで、どれほどの多くの命が救えた事か。
皆、会津藩主の身代わりとなって殺された。落城後も彼は生き残りのうのうと生きた。
情けない。これが会津武士道ですか。
569日本@名無史さん:2007/01/03(水) 19:17:01
>>566
詳しいことはわからないが
あそこら辺で非業の死を遂げた武士のうめき声らしい
570日本@名無史さん:2007/01/03(水) 19:27:46
>>551
事実だお^^
タイムマシンで見てきたもん♪
571日本@名無史さん:2007/01/05(金) 07:59:56
会津地方震源の地震キタ
572日本@名無史さん:2007/01/05(金) 14:22:44
ナマズでもいるのか?
573日本@名無史さん:2007/01/05(金) 15:01:59
会津は沈むよどこまでも
574日本@名無史さん:2007/01/05(金) 15:33:57
会津も薩長も似たようなもん。

・どちらも日本の端っこ
・どちらも可哀想なド田舎
・どちらも言葉が変
・どちらも幕末にしがみつくしかネタがない

ほーらね、こんなにそっくりww
575日本@名無史さん:2007/01/05(金) 23:44:26
ドラマに備えて寝る
576日本@名無史さん:2007/01/06(土) 00:42:10
「僕たちは死にたくなかったんだ!!」

結論
 
 子供たちを兵士として戦場に送った会津藩の罪は重い
577日本@名無史さん:2007/01/06(土) 01:00:15
>>567
>会津兵に家を燃やされた人々を先祖に持つ人々になんと謝るのか。

そこらへんの百姓の末裔は、今頃ブシドーに心酔して悦に入ってるよ。
明治時代には教師が務まる教養のある人材が士族くらいしかいなかったし、
制度的なチェック機構や庶民の情報リテラシーは皆無に等しかったから、
江戸時代に武士の権威が幅をきかせていた辺境の地(まさに東北のようなところ)では
戦後昭和の日教組なんてまるで取るに足らないくらいの
好き勝手な歴史教育が横行していた。
578日本@名無史さん:2007/01/06(土) 13:39:56
>>576
CMで見たがあれはないよな。さすが朝日。
579日本@名無史さん:2007/01/06(土) 14:49:51
予告編でなんか突撃してる奴らがいたけど・・・あれって白虎隊じゃないよな・・・
580日本@名無史さん:2007/01/06(土) 17:26:29
てかババアが会津から上京してきて、孫が会津に逃げるってどんな設定だよwwwwww
581日本@名無史さん:2007/01/06(土) 19:32:31
・いきなり史実を無視して韓国人が登場して活躍する
・いきなり史実を無視して女性が登場して活躍する
・いきなり史実を無視して会津人が登場して活躍する
このどれかと思われます。
582日本@名無史さん:2007/01/06(土) 19:51:38
なんつーかさ
会津って女子供しか活躍しなかったのかw
そんなドラマばっかりじゃね?
583日本@名無史さん:2007/01/06(土) 20:05:49
実際、会津戦争で女子供は大活躍しただろ。
新政府軍が攻め込んでくるやいなやいち早く城に逃げ込んだ会津武士とは対照的に、
門の前の橋みたいなやつを上げられて退路を断たれ市街地に取り残された会津武士の妻子は
畳背負わされた百姓と一緒に人間の盾として奮闘したし、
会津武士と一緒に籠城した妻子も、兵糧が尽きてくると
会津武士からの口減らしのための切腹命令を素直に受け入れて
率先してその腹を斬った。
584日本@名無史さん:2007/01/06(土) 20:22:48
あっちにいたアンチ来てるね
585日本@名無史さん:2007/01/06(土) 20:42:32
細木はどうなのよ。
586日本@名無史さん:2007/01/06(土) 20:45:59
土方さいぞう・・だとさw
白虎隊のことも事前にもらった資料で喋ってるんだろうな。
「什の掟」や「あいづっこ宣言」の事もみごとに的はずれ。
587日本@名無史さん:2007/01/06(土) 20:56:48
始まりのアゲ♂
588日本@名無史さん:2007/01/06(土) 20:59:35
ちょww細木さんww
土方歳三ですからww
589日本@名無史さん:2007/01/06(土) 22:05:46
高橋英樹が榎本タケアキ
榎本ブヨウと言ってたよ
590日本@名無史さん:2007/01/06(土) 22:09:47
桂馬鹿っぽいなw
591日本@名無史さん:2007/01/06(土) 22:46:24
乳出たーw
592日本@名無史さん:2007/01/06(土) 22:53:36
女が活躍する予言が的中している
593日本@名無史さん:2007/01/06(土) 23:02:01
幕府老中が気圧されるくらい威厳があって無口だと知られる大久保利通が異様に小物っぽい。
敵役を軽薄に描く薄っぺらい演出は韓流というヤツか?
594日本@名無史さん:2007/01/06(土) 23:03:47
勝てば官軍負ければ賊軍勝てば官軍負ければ賊軍勝てば官軍負ければ賊軍勝てば官軍負ければ賊軍勝てば官軍負ければ賊軍勝てば官軍負ければ賊軍勝てば官軍負ければ賊軍勝てば官軍負ければ賊軍
595日本@名無史さん:2007/01/06(土) 23:05:59
クマかわえぇ(*´Д`)ハァハァ
596日本@名無史さん:2007/01/06(土) 23:13:24
長州が悪く描かれすぎや
597日本@名無史さん:2007/01/06(土) 23:15:17
あれはそんなもんだろ
598日本@名無史さん:2007/01/06(土) 23:15:56
二本松もいるよ忘れないで
599日本@名無史さん:2007/01/06(土) 23:18:17
構え筒!!アテンション!!
うはっ!!かっこいい
600日本@名無史さん:2007/01/06(土) 23:26:08
内容なら20年前>>>>>今日の
映像なら今日の>>>>>>>>>>>>>>20年前だな
601日本@名無史さん:2007/01/06(土) 23:27:38
一番最後の最後に「フィクションです」って出てたな・・・
602日本@名無史さん:2007/01/06(土) 23:29:15
長州のキチガイっぷりを描いたことだけは評価できるな
まだ全然甘いけど
603日本@名無史さん:2007/01/06(土) 23:29:30
戦闘シーンの血しぶきとかはよかったが
京の天誅シーンで血しぶきが勢いあまって画面にまで付着してたな
604日本@名無史さん:2007/01/06(土) 23:39:12
605日本@名無史さん:2007/01/07(日) 00:29:28
じゃれあう山ピー達を見てこれからのあいつらの行く末
を思いホロっときてしまった俺はもうおっさんだ。
606日本@名無史さん:2007/01/07(日) 03:30:57
>>594
いつの世もそうだよ
バカじゃぁないの
607日本@名無史さん:2007/01/07(日) 05:02:25
娘子隊が長州人にレイプされる場面はありますか?・
608日本@名無史さん:2007/01/07(日) 07:59:02
白虎隊士が香田クンみたいに首を掻っ切られてんっごう≠トなる場面は?
609日本@名無史さん:2007/01/07(日) 12:06:05
薩長は品が無くて完全に悪党だったなw
桂とか悲惨。
610日本@名無史さん:2007/01/07(日) 12:19:16
世良もうつけっぷりがテラワロスwwww
いくら竹に雀だからって、チュンチュンって何だよwwww
まあ初心者のジャニヲタ腐女子には会津=正義。薩長=悪の植え付けには上々の滑り出しか
611日本@名無史さん:2007/01/07(日) 12:50:05
賊を美化するなよw
612日本@名無史さん:2007/01/07(日) 12:59:45
知識のある人を味方に付ける努力をやめ、
知識の無い人々に嘘の歴史を教え、会津観光の活性化をはかる。
会津人の詐欺師的金儲け主義にはうんざりだな。
こんな事を繰り返し続ける限り、会津は馬鹿にされ続けるだろう。
613日本@名無史さん:2007/01/07(日) 13:09:38
昨日はサービスエロカットが2箇所あったけど、
今日もあるのかな?
だったら見なきゃ。
614日本@名無史さん:2007/01/07(日) 13:26:23
ヒガシの容保公元気ありすぎwww
615日本@名無史さん:2007/01/07(日) 14:03:50
薩長の厨がフィクションに火病ってんのが滑稽





馬鹿しかいないんだな
616日本@名無史さん:2007/01/07(日) 14:40:17
薩摩の人は今度、フジサンケイ辺りに「西南戦争」のドラマ作って貰えばいいじゃん。
好きなだけ薩摩マンセー、政府を悪者に出来るよ。

長州の人は……ごめん、そもそも何県だっけ?
617日本@名無史さん:2007/01/07(日) 15:36:39
たかだか白虎隊のドラマが放送されただけでこのはしゃぎようw
みっともない馬鹿だなw

ドラマ見たけどつまんねードラマだった。
池田屋事件も新撰組も幕府歩兵も出ねーし。
また会津の女子供しか活躍しないんだろw
618日本@名無史さん:2007/01/07(日) 15:51:27
今番宣しまくってるから見たくなったら、これ昨日もやってたのか
残念
619日本@名無史さん:2007/01/07(日) 15:52:01
アイヌイチモツ
620日本@名無史さん:2007/01/07(日) 16:05:50
白虎隊→西南戦争→奇兵隊→五稜郭とやれば地域的なバランスは保てる
621日本@名無史さん:2007/01/07(日) 16:09:03
てか なんで桂小五郎が土佐なまりなんだよ いい加減すぎ
622日本@名無史さん:2007/01/07(日) 16:39:02
朝日放送が長州をボロクソに描写

安倍総理が不快感を表明

それを機に「メディア統制だ!」と騒ぐ

という朝日の遠大な計画が・・・あるわけないか。
ところでNHK対朝日ってどうなったんだっけ?
623日本@名無史さん:2007/01/07(日) 16:50:20
白虎隊はミニエー銃が主武装なの?
編成や訓練などはフランス軍式?
624日本@名無史さん:2007/01/07(日) 17:13:34
っていうか、会津藩が京都へ来た文久三年から
少年と女たちがミニェー銃の訓練してるってどうよ?
625日本@名無史さん:2007/01/07(日) 17:20:33
録画はしているんだが・・・
桂氏が土佐なまり、って。
別に張州は好きでも嫌いでもないがもう少し考えて番組作ってくれよ
いっそ全員標準語にすりゃエエのに。

白虎隊がミニエー持てるほど銃自体、沢山なかったんじゃ??(よく知らんけど)
626日本@名無史さん:2007/01/07(日) 17:27:48
本日…山口と鹿児島はテレ朝…受信できません。
627日本@名無史さん:2007/01/07(日) 17:35:14
>626
一瞬本気にしたwwwwwwwww
京都で受信できんとこはあるらしいけどね。
628日本@名無史さん:2007/01/07(日) 17:59:06
御所なんて考証もセットも無茶苦茶だったな
低予算ドラマだな
629日本@名無史さん:2007/01/07(日) 18:23:37
【急告】日テレ「白虎隊」ビデオ実況の参加募集
http://tv8.2ch.net/test/read.cgi/kin/1168100416/

テレビ朝日で「白虎隊」が放送されました。
・・・そう、皆さん何かを思い出したはずです。
二十年前の名作・日本テレビ「白虎隊」の存在を。

「実況板」で、テレ朝版を眺めつつ日テレ版マンセーをしていた有志の中で、
「日テレ版を用いて実況をやらないか?」という提案が持ち上がりました。

本日1月7日、午後9時よりテレ朝版「白虎隊」が始まります。
そして、それに一抹の物足りなさを感じる(であろう)一部有志は、
その後午後11時45分から、
各自でビデオを用意して、日テレ版「白虎隊」のビデオ実況を決行する事に相成りました。
630日本@名無史さん:2007/01/07(日) 21:00:47
はじまりのあげ♂
631日本@名無史さん:2007/01/07(日) 21:04:24
容保カッコイイ
632日本@名無史さん:2007/01/07(日) 21:09:59
カタモリ気が強杉
633日本@名無史さん:2007/01/07(日) 21:13:02
福良行きをやるは画期的だな
634:日本@名無史さん :2007/01/07(日) 21:22:28
やべ、ちょっと面白くなってきた。
635怨念:2007/01/07(日) 21:25:57
今こそ戊辰の恨み晴らすべし
636日本@名無史さん:2007/01/07(日) 21:37:36
香塩村なんて、なんてマイナーなwwww
637日本@名無史さん:2007/01/07(日) 21:47:25
隊長とはぐれるシーンマダァ?
638日本@名無史さん:2007/01/07(日) 21:47:32
白虎隊つえー
639日本@名無史さん:2007/01/07(日) 21:48:46
白虎隊って色男ばっかですね
640日本@名無史さん:2007/01/07(日) 21:48:59
それにしてもスゲー雨なや
降らしすぎや
監督はドコにおる?
641日本@名無史さん:2007/01/07(日) 21:58:17
異議あり
642日本@名無史さん:2007/01/07(日) 22:00:33
あ〜あ戦死者出ちゃったよ
643日本@名無史さん:2007/01/07(日) 22:04:08
なぐさみものシーン期待age
644日本@名無史さん:2007/01/07(日) 22:04:18
当時玉砕って言葉使ってたの?
645日本@名無史さん:2007/01/07(日) 22:04:19
会津での薩長の凄まじい攻撃

これが会津の怨念を生み出しだ
646日本@名無史さん:2007/01/07(日) 22:06:01
西郷家自刃した〜
647日本@名無史さん:2007/01/07(日) 22:09:07
レイプシーンがないと薩長の悪逆ぶりが描ききれないと思う
648日本@名無史さん:2007/01/07(日) 22:12:40
レイプシーンは政府の許可がいります。
649日本@名無史さん:2007/01/07(日) 22:13:19
正直、将来を背負う若者を死に駆り立てるつうのは、
評価出来ん。
あれが「美徳」とは思えない。
650日本@名無史さん:2007/01/07(日) 22:15:17
自害で死にきれなかった女を介錯するシーンがあったが、あれは実話では死にかけの女をレイープ
651日本@名無史さん:2007/01/07(日) 22:17:58
武家って別の種族だな
現代ではもう絶滅種
652日本@名無史さん:2007/01/07(日) 22:19:27
CM大杉。さらに永杉
653日本@名無史さん:2007/01/07(日) 22:19:57
すべては薩長のせい
654日本@名無史さん:2007/01/07(日) 22:29:08
文天祥は?
655日本@名無史さん:2007/01/07(日) 22:31:54
女、つえー−−−
656日本@名無史さん:2007/01/07(日) 22:33:31
第二次大戦のアメリカ軍より残酷
657もんち:2007/01/07(日) 22:39:32
若草色の服を着ていたのは、役名は日向と言うことが解ったけど、
役者さんの名前が解りません;;;
658日本@名無史さん:2007/01/07(日) 22:42:16
野生の証明のときの薬師丸ひろ子はホントにかわいかったのに
659日本@名無史さん:2007/01/07(日) 22:43:13
>>657
役名は永瀬雄次
日向は的場浩司
660日本@名無史さん:2007/01/07(日) 22:51:15
20年前に引き続きタブル簗瀬は名前すら出ず
661日本@名無史さん:2007/01/07(日) 22:52:55
ひでードラマだ
結局、日向と西郷頼母悪者かよ
白虎隊がスナイドル後込銃もってるし
二本松少年隊が12歳だって台詞で言うし
(藩の公式年齢はかぞえで15〜16歳。非公式で13〜14歳の出陣を許可。
12歳は満年齢で当時では使われない。)
見るに耐えないのでもう寝るわ。
662日本@名無史さん:2007/01/07(日) 22:56:02
これで萩と会津の和解は遠のいたな
663日本@名無史さん:2007/01/07(日) 22:57:26
どーせテレビ局は最後のテロップで「フィクションです」って出して責任逃れするんだろうしなw
664日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:00:27
主人公が民衣で脱出はマズいだろ……新政府軍を正当化する番組なのか…
665日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:01:32
反戦ドラマ仕立てなんだけど、会津藩の「正義の戦い」は否定したいのか?。
なんだか矛盾だらけなんだけど
666日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:02:43
会津藩凄い武器使ってるな。
667日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:03:01
>>664
いや、峰次が農民の姿になって帰城したのは事実なんだ。
本人の書いた記録にもあるし。
668日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:05:02
俺が、この戦場にいたら、一目さに逃げるな・・・
669日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:10:05
>>667
ども。峰次に関しては正しいのか。
670日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:20:16
怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念怨念が残った
671日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:21:22
白虎隊ってのは「抗日の英雄」みたいなもんなんだろうな。
672日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:21:38
どうせいつものプロパガンダなんだから
薩摩や長州を極悪扱いするのは別に構わないけど、
会津の良心西郷頼母までをも
会津武士道を引き立てるためのダシにするとは許せんな。
673日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:22:05
>>669
うん。脚本家がどの程度の知識を持っているかは知らないけど、
白虎隊の行動(元込銃持ってたり、士中二番隊が途中から二手に分かれたり)を見る限り、
『白虎隊(文春文庫・中村彰彦著)』の中村説がベースだと思う。
もっとも、あくまでも説であって事実と確定していない部分をドラマ化しちゃってるけど。
中村彰彦はすっごく満足してると思うよw。自分の仮説全部採用だから。
674日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:24:21
容保が悪いつうか明治に入っても悠々と暮らしてたのってどうなんよ
会津の皆さん容保に対しては怒りとか何も無いの?
675日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:24:28
なんだかんだで、良かった。
涙したよ。
676日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:25:48
おらも泣いた
677日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:25:56
>>674
容保も人の子ですよ。
678日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:25:56
>>674
それをやっちゃうと武士の忠義に反する。
会津武士道で観光客を集めなければならんので、それは触れてはいけない事なんじゃない?
679日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:29:16
おら、歴史とかに興味なんだけど・・
明日は、鶴ヶ城でも見に行こうかな
680日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:29:32
会津人を無差別に殺した薩摩長州人
明治天皇を擁立して天下をとった薩摩長州人
681日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:30:55


 薩   長    は    存    在    自    体    が    大    罪

682日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:32:16
歴史を振り返り、何かを感じた俺たちは
幸せなのかもしれない。
683日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:32:42
領民の迷惑を無視して武士の意地の為だけに戦った会津武士
女子供にまで戦場に出して殺してしまった会津武士
ってか、女子供にまで戦わせるぐらいなら最初から降伏しろ


684日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:33:15
まったく感動しなかった

茶番だな。時間もったいな
685日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:33:50
これで今日明日あたりは会津基地外が調子づいて荒らしまくりだなw
686日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:35:41
何か薩摩の芋侍がさわいでるなwww
687日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:37:31
あれ・・・なんか面白いぞ。。
688日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:37:55
長州って小藩の癖に良く幕府相手に戦えたよな
やっぱ名門の底力かな
毛利を潰さなかった家康は糞
689日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:39:24
同じ時代に「ええじゃないか」が流行ってたのが信じられないw
690日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:41:01
いつ見ても、窓から見る会津は、寂しい。
今日明日の荒れで、会津が少しでも復興するなら
願ってもない奇跡だよ。。
ど田舎万歳・・・
691日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:42:22
忠義を抱いて溺死しろ
692日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:43:04
会津戦争て硫黄島戦みたいだな
でも違うのは最後まで戦って果てた栗林中将と
のうのうと生き長らえて悠々自適に暮らした
恥知らずなカスモリでは比べようもないか
693日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:43:15
飯盛山の売店の駐車場、金とるなら分かるように書いておけよ。ボケ!
694日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:43:15
>>690
2ちゃんが荒れたくらいじゃしょーがないよ
695日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:46:09
降伏を進言した家臣を臆病者呼ばわりしたくせに維新後ものうのうと生きてます
696日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:47:34
二本松少年隊12歳と台詞に言わすなら、会津幼少組(現在の小学校高学年から中学生ぐらいの少年たち)を出して戦わせた方が良かった。
実際に鶴ヶ城外郭防御戦で戦わせてるし。
697日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:48:05
>>674

いくら武士道叫んでも
ボスがそれだと説得力皆無だよな
698日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:48:27
699日本@名無史さん:2007/01/07(日) 23:56:09
合図って、県でいうと何県に含まれてるの?
700日本@名無史さん:2007/01/08(月) 00:00:37


 薩   長    は    存    在    自    体    が    大    罪


701日本@名無史さん:2007/01/08(月) 00:01:52
テレ朝ドラマのせいで会津=逆恨みのバカ集団って
刷り込まれそうだな・・・
702日本@名無史さん:2007/01/08(月) 00:04:09


 会   津    は    存    在    自    体    が    大    罪

703日本@名無史さん:2007/01/08(月) 00:06:09
I’sは少年ジャンプの漫画だろ。かなり古いけど
704日本@名無史さん:2007/01/08(月) 00:07:25
会津厨のアラシ君とカマッテ君はスルーの方向でよろしく
705日本@名無史さん:2007/01/08(月) 00:07:58
テーマソングはよかったと思いますが
706日本@名無史さん:2007/01/08(月) 00:35:55
>>674
っていうかこないだ逮捕された佐藤栄作元知事の前の知事が、
容保の血族だよ。松田勇雄だったかな。
会津地方や会津地出身者の前では会津藩の悪口と、野口英世の悪口と、蕎麦アレルギーはなかなか表明できない。
余談だけど、創価学会へのアレルギーは日本全国至るところでなかなか表明できない。

容保は明治後は日光の宮司とかしているね。
別に明治後の華士族の神祇官出仕はそう珍しい話でもないのだが、
実は会津保科家は重代の神道家系。
会津では今でも神事が盛んですよ。
707日本@名無史さん:2007/01/08(月) 00:48:02
>>674
自分は死にたくても家臣達に死なせてもらえないよ。
維新後も訪ねてきていたりしているし、
自分は家臣たちにとって心の支えだったりするわけだよ。
藩主って自分の命は自分の物であって自分のものじゃないところってあるんじゃないかな。
げっそりやせて本人もずっと苦しんでいたみたいだし、
今の物差しであーだこーだはいえない気がする・・・。
養子だし家臣にも遠慮する事があったらしいしね。
708日本@名無史さん:2007/01/08(月) 01:04:14
養子だからこそ腹を斬るべきでしょ
会津松平家そして藩祖保科正之の血を引いていない他家の者が会津を滅亡に追いやったんだぞ。
西郷頼母に代表される国許の家臣たちは最初から恭順しろと言っていたのに。
709日本@名無史さん:2007/01/08(月) 01:20:55
>708
養子だからこそ祭祀を絶やすに忍びなかったとも言え、
その辺りの道義論はどうとでも言える。
っていうか容保は何もしてないんだけどね。
慶喜と春嶽に押し切られるまま京都守護職引き受けて、
後はたいていの偵察・捕殺を新撰組に預けてた。
容保自身は理想としては言論解放だったらしい。
当時の京の政治情勢からは遊離してるが、正論と言えば正論。
テロが横行するに及んで、京都の治安長官の職務に本卦がえりした。
いずれにしても管轄は新撰組であり、禁門の変でこそさすがに藩兵を動員したが、
このことが政治的に、長州と決定的に対立する結果になると踏んでいたかどうかは大いに疑問。
「王城を騒乱する者は即ち逆賊」
としか考えてなかった可能性は非常に高い。
710日本@名無史さん:2007/01/08(月) 01:43:01
ここの掲示板に福島県がが九州にあると思ってる馬鹿大学生がいるよw
http://g-forum4.com/aibo2/r.php/2dora/8862/
711日本@名無史さん:2007/01/08(月) 02:19:09
>>709
容保は馬鹿ってことでFA?
712日本@名無史さん:2007/01/08(月) 02:33:36
生き残った白虎隊隊士も、なぜ生きて帰って来たとその後散々だったらしいと聞きますがこの辺どうなんでしょうか?
713日本@名無史さん:2007/01/08(月) 03:07:44
白虎隊より砲術教えてた新島八重のほうがすごすぎるわ
714日本@名無史さん:2007/01/08(月) 03:19:49
>>706
>会津地方や会津地出身者の前では会津藩の悪口と、野口英世の悪口と、蕎麦アレルギーはなかなか表明できない。


そんな事ないよ。
会津人の若者は気にしない。
年配者は分からないが。
715日本@名無史さん:2007/01/08(月) 05:30:52
薩摩で西郷バカにしたら云々と一緒だな
まあ本気で怒る人いるんだがな鹿児島w
716日本@名無史さん:2007/01/08(月) 05:43:54
>>715
逝って来るぞと紙持って クサイ便所のフタ開けて 尻から出て行く白虎隊〜♪

西郷隆盛イモ喰って死んだ〜♪
717日本@名無史さん:2007/01/08(月) 08:37:43
なんだこっちもID出ないじゃん('A`)
718日本@名無史さん:2007/01/08(月) 08:40:51
>>710
( ゚Д゚)
( Д)゚゚
719日本@名無史さん:2007/01/08(月) 09:19:55
会津武士は家名を汚さず潔く死ねって散々言ってたんだし
容保も潔く腹切ってもよかったんじゃないのか
容保の子供が明治以後家名だけ継げばいい
今の価値観で量りしれない武士道や死への美学があったなら尚更
>>709
容保は何もして無かったってそれじゃあ会津藩の中の人たちは無駄死にというか
暗に容保が無能と言ってる様な希ガス
決断力とか大局を見る目とか哲学とか無かったんかね
720日本@名無史さん:2007/01/08(月) 09:28:18
>>719
残念だが容保は有能ではない。どっちかというと凡庸だろう。
春嶽や山内容堂みたいに賢いと言われた事もないし、慶喜のように英明とも言われた事が無い。
大局を見ていたら、会津戦争までずるずるといかなかっただろうし、
決断力があったら、武備恭順なんてしないはず。
まして武備恭順など長州征伐で長州藩がこれを行い、会津藩をこの態度を恭順の意志無しと糾弾して第二次長州征伐開始運動をしていたんだから。
哲学もないね。孝明天皇が攘夷だと言えば、会津藩も攘夷を主張して江戸の幕府老中に嫌われ、
その江戸の老中に将軍家茂を京都へ上洛させたくないからと言われれば、幕府の意向にそうように運動してる。
その一年後には孝明天皇の意思で、将軍を京都へ来させる運動を始めて幕府にまた嫌われてだもん。
721日本@名無史さん:2007/01/08(月) 09:36:03
>>710
どう見ても釣りだなw
722日本@名無史さん:2007/01/08(月) 09:43:37
>>720
そういう結果を見ていくと
今の価値観で見てはいかんと思いながら容保は大罪と思ってしまう
その場しのぎ多杉で結局死者を増やしたって言うかさあ
で自分はちゃっかり生き残ってるんだから何の説得力も無い
そんな藩主様では会津の人が報われないと思う
ドラマでは東にかっこよくやらせてたけどなんだかなあ…
723日本@名無史さん:2007/01/08(月) 09:57:41
弟の桑名藩主も兄と行動パターンそっくり
お調子者の慶喜と同じ水戸の血筋なのかな?
724日本@名無史さん:2007/01/08(月) 10:03:18
とある会津藩士は、
共に戦おうとボロボロになりながら二本松から駆けつけた少年隊士に酷いことしたよね。

その藩士を一喝して、隊士に労いの言葉をかけてくれたのが土方じゃないかと思われてるんだけど、
真実はどうなんだろう。
725日本@名無史さん:2007/01/08(月) 10:29:31
白虎隊の精神は、当時は誰にも理解されなかった。
新政府側の人間はもちろんのこと、会津側の人間にすら見捨てられ
歴史の闇の彼方に葬り去られるところだった。

そんな白虎隊に初めてスポットライトを当てたのはファシストだった。
東北出身者が実権を握る昭和軍閥政権は、
子供に滅私奉公思想を植え付けるために
白虎隊の逸話を教材として用い、学徒動員・神風特攻隊を可能ならしめた。
ナチスドイツでは白虎隊に倣い、ヒトラーユーゲントが組織された。
イタリアのムッソリーニは、個人的に白虎隊の精神に強い感銘を受け、
ローマの遺跡を切り出してモニュメントを造り白虎隊墓地に寄贈している。
726日本@名無史さん:2007/01/08(月) 10:30:30
いわゆる「頭の悪い働き者」ってやつだったんだろうな。
藩のことを考えたら毒殺すべきだったな。
残念ながら重臣たちもそこまでの行動力はなかった。
727日本@名無史さん:2007/01/08(月) 10:31:25
俺山口なんだけど
ジャニ好き彼女とドラマ見ていたら
昨夜やらせてもらえなかった
(ノд<。)
728日本@名無史さん:2007/01/08(月) 10:40:59
会津藩最大の失敗は、鳥羽伏見の責任を神保修理一人におっ被せて終わらせてしまった事だ。
これが他の藩なら藩主に従って京都へ行っていた家老重臣(特に公用方)達の責任が糾弾され、
失脚して藩政から一掃される。たぶんこうなれば、会津藩は西郷頼母ら国許穏健派勢力が藩政を握るから、
会津戦争には発展しなかったはずだ。
禁門の変の時の長州藩がまさにこれだった。京都で運動し暴発した長州首脳部は藩政から追い出され、桂小五郎や高杉晋作ら尊王派を一掃。
恭順派の保守派が完全に藩政を握り、第一次長州征伐は戦争にならずに済んでいる。
もっとも、その後高杉らが反乱して、この保守派を倒してしまったのだけれど。
729日本@名無史さん:2007/01/08(月) 11:04:41
>714
俺はとある酒の席で野口の話になって
「野口英世は結婚詐欺を2回してますよね」
と発言し、
「お前は何を言うんだ!」
と突き上げを喰った苦い思い出があります。
40代の方でしたね。

今の若者は会津に限らず政治的要素のあることには無関心だね。
学生運動や赤軍派に手を焼いた政府が、若者を政治や歴史に無関心にさせた。
具体的には、大学を学ぶ場から遊ぶ場に変えてしまうことである。
かくて80年代後半には女子大生ブームやジュリアナ東京のブームとなって奏功する。
そして2000年代の今、日本は若年世代の総痴呆化という国民病に悩まされている。
730日本@名無史さん:2007/01/08(月) 11:08:20
>>729
ほう、デタラメな歴史観政治観を持たなくなることが痴呆化とな。
731709:2007/01/08(月) 11:41:25
>719
封建体制で藩士の為に藩主が引責死って論理はありえないよ。
もちろん容保も決死の覚悟だった。将軍家の為にね。

容保は政治には暗かっただけ(若かったし)。
しかし決断力や強固な哲学は若年のわりに持っていて、
むしろそこが評価されて会津に白羽の矢が立った。
京都では、容保自身は特に何もしてない。
諸侯が上京するとたいてい周旋活動したものだが、容保は守護職を黙々と勤めた。
実務は家老が担い、実働は新撰組が担った。
ただ、無政府状態の京をほっぽりだして帰国することは天皇家及び将軍家に対する不忠であると考えていたようだ。
公武合体論者だね。
732日本@名無史さん:2007/01/08(月) 11:50:28
>>730
っていうか、デタラメにも真実にも社会のことには「無関心」という状況が生まれたんだね。
この結果、社会に無関心な社会人が生まれ、
自分の属する企業にも無関心な社会人も生まれ、
企業の教育研修カリキュラムが肥大化、
結果として派遣業者の利用が増えた。
将来予想されるのは熟練労働者の減少。

これは国民の一種の痴呆化だ。
733日本@名無史さん:2007/01/08(月) 11:56:22
>>731
それはどうかなぁ?
戦国時代なら篭城戦で勝ち目が無くなった時に城主(藩主)が将兵の命を助けるのと引き換えに切腹したりするよ。
秀吉が鳥取城水攻めしたとき、毛利方の城主がそれをやっているし。

容保は決断力や強固な哲学など持ってないでしょう。
どちらかというと会津藩に「藩祖の家訓」があり、この会津藩の哲学に容保が引きずられ続けた感じがするが。

>諸侯が上京するとたいてい周旋活動したものだが、容保は守護職を黙々と勤めた。
 
 それは違うとおもうよ。会津藩も周旋活動していた。ただ孝明天皇の為にやったので江戸の幕府トップから嫌われている。
実働を新撰組が担ったのは間違いないけど、会津藩もまた実働している。
会津藩の相手が新撰組の相手とは違うんだ。新撰組は在京浪士が相手で長州藩など正規の藩士藩兵に対する対抗力にはならない。
会津藩は不逞浪士を新撰組に任せ、長州藩など京都に来ている藩勢力そのものに対する押さえとして、
京都見回り警備、及び御所九門の警護に藩兵を出している。
734日本@名無史さん:2007/01/08(月) 12:40:48
>733
戦国と幕末は違うからね。

家訓に引きずられたにしてもそれが個人の信条にまでなってるならもはや哲学でしょう。
735日本@名無史さん:2007/01/08(月) 12:42:43
>>731
その政治に暗かっただけってのが一番ダメっつうか致命傷になったんじゃ?
容保を庇いたいが為に何でもいいように解釈しすぎてないかね
若いからというのは言い訳にならないでしょう
736日本@名無史さん:2007/01/08(月) 13:32:11
会津戦争の真実は闇に葬りこまれた。明治政府は陰謀が得意
737日本@名無史さん:2007/01/08(月) 13:38:24
>735
いい悪いで見ちゃえばそうなるかもね。
何を糾弾してるつもりなのか知らないが。
738日本@名無史さん:2007/01/08(月) 13:42:31
幕府派、朝廷派ではなく一会桑派だろ、容保は。
739日本@名無史さん:2007/01/08(月) 13:50:58
>>736
会津戦争の真実は闇に葬りこまれた。会津藩は陰謀が得意
という味方が一部の研究家の間で語られてもいる
740日本@名無史さん:2007/01/08(月) 14:03:53
会津国許・江戸詰めと、京都派で意見が分かれてただけだろ。
741日本@名無史さん:2007/01/08(月) 14:13:46
禁門の変のとき、捕らえていた木戸孝允を殺さずに逃がしてしまうから、
逆にしっぺ返しを食らうのだよ。有無も言わさずに殺してしまえば、あ
のときの長州は対幕府過激派と幕府協調派に分かれていた。過激派の政
治指導者を失い、幕府協調派と手を組んで、過激派を一掃することが、
出来たのだから・・・
逃がした魚は大きかった、というか、「宋襄の仁」といいますか・・・
742日本@名無史さん:2007/01/08(月) 14:17:18
>>740
だから京都派は失脚させるべきだったと言っている
江戸詰め派は徳川家恭順に歩調を合わせ恭順派だし国許派も恭順だろ
743日本@名無史さん:2007/01/08(月) 14:40:22
>>713
まだ新島とは結婚してないだろ。
744日本@名無史さん:2007/01/08(月) 14:45:36
勝てば官軍負ければ賊軍
陰謀は闇に葬りこまれた
745日本@名無史さん:2007/01/08(月) 14:50:15
家臣が死ぬから殿は許してやってみたいな嘆願書出してるじゃん
死にづらかったんだよ
746日本@名無史さん:2007/01/08(月) 15:23:39
会津は薩摩長州のおかげで観光地になりました。 
薩摩、長州の観光地教えて下さい。
747日本@名無史さん:2007/01/08(月) 17:19:58
誰が何と擁護しようと
会津の人が惨殺されまくったことは事実だろう

逆の立場だったらどうすんのよ薩長?
馬鹿じゃね?
748日本@名無史さん:2007/01/08(月) 17:33:52
腐女子ってバカじゃね
749日本@名無史さん:2007/01/08(月) 17:56:54
>>747
その10cmまでしか測れない物差しを今すぐ捨てろ!
750日本@名無史さん:2007/01/08(月) 18:06:08
逃げの小五郎が禁門の変で捕まった?? 初耳だけど?
751日本@名無史さん:2007/01/08(月) 18:09:30
>750
捕まったとは昔聞いたことあるよ。
便所の穴から逃げたって。
俺はまんが日本の歴史みたいな奴で読んだ
752日本@名無史さん:2007/01/08(月) 18:16:53
>>747
確かに、会津武士を殺したのはもっぱら新政府軍だけど、
女子供にも関わらず戦闘員として引っ張り出されたその妻子や
畳を背負わされて最前線に並ばされ人間の盾に利用された会津の百姓は
会津武士に殺されたようなもんじゃね?
焦土作戦のために会津軍に財産を略奪され田畑を踏み荒らされ家を燃やされた
猪苗代その他の近隣の農民も会津の被害者と言えるだろうな。

会津近辺の地理的状況や会津兵の配備や作戦がなぜ新政府側に筒抜けだったのか、
なぜ戦後会津側の死者の埋葬がサボタージュされたのか、
なぜ戦後処理の転封で会津はすぐ隣の猪苗代の選択肢があったにも関わらず
北の最果てで稲作不可能な荒野下北半島を選ばざるを得なかったのか、
これらを調べればどれだけ会津武士が地元や近隣の百姓に嫌われていたか、
イコール会津武士が徳川の目の届かない盆地の奥で徳川の権威を笠に着て
どれだけ地元や近隣の百姓に対して暴虐をふるっていたかがわかるから。

そうした百姓の末裔が会津商業史観を真に受けて
武士道武士道連呼して悦に入ってるのは、ブラックジョークだな。
753日本@名無史さん:2007/01/08(月) 18:44:06
>>707

>逆の立場だったらどうすんのよ薩長?

おーいw
長州は第一次第二次と二度も長州攻めされてるぞw
朝敵になって日本全国の諸藩連合軍に攻め込まれた会津の立場と同じ立場だったぞw
長州領大島では島民が虐殺され乱暴され略奪されて幕府軍の艦砲射撃で村壊滅だぞw
754日本@名無史さん:2007/01/08(月) 18:44:41
必要以上の美化や賛美は何事も危険だ罠
755753:2007/01/08(月) 18:44:56
リンク間違えたw

>>707じゃなくて>>747
756日本@名無史さん:2007/01/08(月) 19:49:28
同じ賊軍にされた庄内藩は会津ほど戦後処理過酷じゃないな。
757日本@名無史さん:2007/01/08(月) 21:44:14
慶喜が大政奉還して恭順の態度を示したのを薩長は不都合だと考えた。
圧倒的な石高を背景に持つ徳川家を温存されたら薩長が主導権を奪取出来ないからだ。
そこで薩摩は浪人を雇い、三田の藩邸を拠点として江戸市中で強盗や放火を行わせ旧幕臣を挑発した。
薩摩の罠にハマった庄内藩は三田の薩摩藩邸を急襲し、
応戦した数十名の薩摩藩士を皆殺しにした。

さて、薩摩軍が庄内藩を制圧した後、藩主以下ことごとく西郷マンセーに転向し、西郷を神として祭る神社まで建立した。
その後も西郷を師と仰ぎ彼の教えを後世に残すべく西郷南洲遺訓を著し、
西南戦争では命も賊軍の汚名も顧みず私学校軍に参加した庄内武士も居た。

会津人に質問するが、自分が聞いた話と庄内藩にまつわる逸話を比べて何も疑問を感じないのか?
758日本@名無史さん:2007/01/08(月) 21:55:03
庄内が会津と同じ目に遭ったのならマンセーにはならないはず
759日本@名無史さん:2007/01/08(月) 22:01:59
解ってないなw
会津は同情を買う為に誇張と嘘が多いって事だよ
被害妄想が大杉なんだよな会津
760日本@名無史さん:2007/01/08(月) 22:02:36
薩摩軍が庄内を厚遇して会津を冷遇したと考える理由も根拠も無い。

三田藩邸を庄内軍に不意打ちされて身内が数十名殺害されても報復した形跡がなかった薩摩が、
何故会津にだけは残虐非道を為すんだね?
761日本@名無史さん:2007/01/08(月) 22:08:01
会津の百姓は会津武士が殺した?
会津は恭順示したのに薩長が無理矢理会津に攻めてきて暴れまくったんじゃねぇのか? 
攻めて来なきゃ百姓も平和に暮らせたのに
762日本@名無史さん:2007/01/08(月) 22:11:08
庄内領内では慈悲深い占領政策で感謝されて神社に祭られたりしてる薩摩軍が、
なぜか会津領内ではエコ贔屓して暴れ回ったというのかね?
763日本@名無史さん:2007/01/08(月) 22:15:14
武備恭順は恭順じゃない。
第二次征長時、武備恭順を取っていた長州を攻め込んだのが会津を含む一会桑政権。
武備恭順といいながら、密輸入をして軍備を整えているというのが理由だった。
戊辰戦争時、会津は兵の洋式化を行いながら武備恭順を取った。それで反対に攻め込まれた。
764日本@名無史さん:2007/01/08(月) 22:18:21
庄内藩は武装解除されたの?
765日本@名無史さん:2007/01/08(月) 22:22:53
鹿児島…山口以外の全国の皆様

百虎隊記念館にお越し下さい。
766日本@名無史さん:2007/01/08(月) 22:24:42
>>761-762
>薩長が無理矢理会津に攻めてきて
 無理矢理攻めてませんw。
長州は確かに会津を恨んでいたけど、会津に真っ先に攻め込んだのが薩摩と土佐だ。
薩摩と土佐には会津を恨む理由などないぞ。彼らは旧幕脱走部隊を追いかけていた。
会津は旧幕脱走部隊を領内にいれ、武器や食料を渡し支援してたろ。

>会津領内ではエコ贔屓して暴れ回ったというのかね
 だから会津研究家の誇張と捏造w。それを信じているのが君。
767日本@名無史さん:2007/01/08(月) 22:26:27
庄内での逸話と矛盾する稚拙な歴史歪曲を止めたら考えとく。
768日本@名無史さん:2007/01/08(月) 22:26:30
結局無能な殿さまと取り巻きが会津が恭順させてもらえなかった
経緯や遺恨を先に作りまくり、時流読めずに行動して
白虎隊やか弱き民どもを犠牲にした形なんだよな
769日本@名無史さん:2007/01/08(月) 22:27:58
40 名前:日本@名無史さん :2007/01/08(月) 21:56:06
会津ってさ

薩摩が悪い
長州が悪い
慶喜が悪い
海舟が悪い
土佐が悪い
竜馬が悪い
などなど

それで最後に

会津は悪くない

って言うんだよねw
恥ずかしくない?
770日本@名無史さん:2007/01/08(月) 22:29:30
勘違いで切腹ってのが興ざめ…
771日本@名無史さん:2007/01/08(月) 22:35:22
会津の馬鹿は何かと早トチりして生涯を閉じる勘違い人生さ。
772日本@名無史さん:2007/01/08(月) 22:41:42
今こそ戊辰の恨み晴らすべし
773日本@名無史さん:2007/01/08(月) 22:43:50
朝鮮人みたいな逆恨みはみっともない。
774日本@名無史さん:2007/01/08(月) 22:51:55
白虎隊みたいな屁たれは遅かれ早かれ死ぬ運命だったのよ
775日本@名無史さん:2007/01/08(月) 23:01:08
>>765
山口と鹿児島の人間だけでなく、
ちゃんとした研究者の入場も断っといたほうがいいぞ。
ねつ造と誇張がバレてしまうからな。
776日本@名無史さん:2007/01/08(月) 23:03:16
しかし白虎隊は笑えるなw
777日本@名無史さん:2007/01/08(月) 23:05:44
>>752
西南戦争の時には、政府側には会津武士が多数居た。
778日本@名無史さん:2007/01/08(月) 23:15:41
つまり、薩摩は遺恨がある筈の庄内では慈悲深く振る舞って神様扱いだったのに、
何の恨みも無い会津の事をエコ贔屓して残虐非道に接したと言いたいのかね?

それよりも会津がキチガイじみた逆恨みに陥ったと解釈する方が自然だな。
779日本@名無史さん:2007/01/08(月) 23:27:08
薩摩や土佐が会津を制圧した後でやって来た長州軍なら禁門の変でコテンパンにされた恨みを晴らす為に鬼畜の所業に及んだ可能性がある。
長州のキムチ臭さも会津にひけをとらないからな。
780日本@名無史さん:2007/01/08(月) 23:28:54
一部の部隊がキチガイでも全てがそうじゃないって事だろう。

庄内藩には紳士的な部隊が行って
会津藩にはクソが来たって事だろ。
781日本@名無史さん:2007/01/08(月) 23:28:59
あ〜もうめんどくせぇからどっちでもいいよ
ファンもいればアンチもいる、プロスポーツみてえなもんだろ
アンチにファンになれと説いても無駄だし、ファンにアンチになれと説いても無駄
782日本@名無史さん:2007/01/08(月) 23:33:41
もう切腹ヲタ以外は立ち入り禁止でいいよ
783日本@名無史さん:2007/01/08(月) 23:33:48
皮肉なことに、官軍側で誰が代表役だったかでその後の運命が変わってくる。
不幸な例
仙台藩VS世良修蔵(長州DQN)戦意の無い仙台藩激怒→世良惨殺、奥羽列藩同盟へ
長岡藩VS岩村高俊(土佐DQN)武装中立の長岡藩認めず→北越戦争へ

幸運な例
庄内藩VS黒田清隆(薩摩)城の明け渡しに際し、西郷吉之助の意を汲んで寛大に処置。

会津藩も戦後処理に西郷が関わっていれば遺恨は残らなかったかもしれない。
784日本@名無史さん:2007/01/08(月) 23:36:15
薩摩軍は敵地で余計な恨みを買わないように西郷から厳命されていた。
薩摩から過酷な報復を受ける可能性が極めて大きかった庄内藩でもその命令が徹底していたのは明白なのに、
何の遺恨も無い会津ではタガが外れたと考える理由は無い。

会津人が嘘をついてると解釈する方が自然だよ。
785日本@名無史さん:2007/01/08(月) 23:37:58
また、薩摩藩の軍律の厳しさは庄内の件でもわかる。
戦後処理だけ取り繕っても、あのように西郷に心酔できるわけないだろうかと。
786日本@名無史さん:2007/01/08(月) 23:41:25
薩摩はクソ。
もう薩摩芋食わない。
787日本@名無史さん:2007/01/08(月) 23:43:47
嘘がバレた逆恨みで偏食するのは不健全だぞ。
788日本@名無史さん:2007/01/08(月) 23:45:19
会津人って頭堅いなー
もう少し柔軟にしないとだめだぞー
789日本@名無史さん:2007/01/08(月) 23:46:19
会津人はリアル土人w
790日本@名無史さん:2007/01/08(月) 23:52:07
おら

テメーらゴジャッペ? 

テメーらデレスケ?
791日本@名無史さん:2007/01/09(火) 00:01:26
狂ったか
792日本@名無史さん:2007/01/09(火) 00:05:59
静かになったな
会津厨寝ちゃったらしい
793日本@名無史さん:2007/01/09(火) 00:22:11
俺が居なくても盛り上がれよ('A`)マンドクセ
794日本@名無史さん:2007/01/09(火) 00:49:40
>>709>>731は容保&会津藩を庇っているようだけど、
君が庇えば庇うほど、容保&会津藩の無能ぶりが露呈するような気がするぞ
795日本@名無史さん:2007/01/09(火) 09:25:19
俺は山口県民だが、会津の人間が、やたら長州藩ばかりを罵るのには我慢ならんな。
一番ずるいのは、薩摩藩だろ!!最初は会津藩と手を組んで長州を叩き潰し、最後は長州と同盟を結んで会津を壊滅させ、維新後は重要ポストを占めやがる!!
おいしいとこばかり持っていき、許せんな!!
もっとも俺自身は会津藩で活躍した人物達には畏敬・尊敬の念を持っている。
会津も長州も自分の信念を最後まで貫いたところは似ていると思う。それに比べて薩摩のイモどもは!!
西郷がやたらいい人のように美化されるのにも納得できん。あやつは、かなりの冷酷な腹黒い策謀家じゃねえか!!
ほんと薩摩はセコイな!!
796日本@名無史さん:2007/01/09(火) 09:32:57
へぇ
797日本@名無史さん:2007/01/09(火) 09:55:01
>794
君は暗示という表現方法を知らんのか
798日本@名無史さん:2007/01/09(火) 10:08:50
有名な会津馬鹿の成りすましコピペじゃん
ダサw

799日本@名無史さん:2007/01/09(火) 12:31:28
薩会同盟を破棄したのは会津の意向だろ。
自国の都合で一方的に同盟破棄した後で薩摩を裏切り者呼ばわりするのは甘ったれてる。
800日本@名無史さん:2007/01/09(火) 12:32:56
明治維新最大の黒幕は西郷! 最後には賊軍になって死にやがって貴様何様って感じ〜
801日本@名無史さん:2007/01/09(火) 12:33:35
>>795
半年ROMってろよ。
802日本@名無史さん:2007/01/09(火) 12:49:57
795は会津のコピペ
しつこいコピペ、これ会津恨流
803日本@名無史さん:2007/01/09(火) 13:03:26
長州も第二次征長で薩摩が参加していれば会津のようになっていただろうしな。
もっともその次に薩摩が焦土と化しただろうけど。
804日本@名無史さん:2007/01/09(火) 13:11:56
会津藩が降伏したのが11月6日だったか。
もうちょっと頑張ればスターリングラードになったかもな。
805日本@名無史さん:2007/01/09(火) 13:55:22
薩摩軍の異様な寛大さは庄内でも実証されてるからどうかなぁ
806日本@名無史さん:2007/01/09(火) 14:23:02
幕末期は将軍含めて水戸系の藩主がやたらに多いけど、
ケイキといいカタモリ兄弟といいなんか無責任なやつが目立つ気がする。
ご先祖の兄弟光圀とその甥で養子以来の伝統なのかな?
807日本@名無史さん:2007/01/09(火) 14:32:58
>>806
慶喜公:政局での立ち回りは凄いが命を張るような覚悟がなかった。中根、平岡、原など有能な腹心もちながら皆犬死。
水戸藩:内部抗争激しすぎ。テロ活動多過ぎ。京都政局の頃には有為の人材無し。
会津公&桑名公:大局を見ていない幕権強化マシーン。無責任というよりただの幕府の犬。
808日本@名無史さん:2007/01/09(火) 14:40:37
807続き
水戸、一橋は人材を温存できれば薩長に一枚噛んでいただろうし、その場合、倒幕のようなハードランディングは避けられただろう。
ソフトランディングならば会津、桑名もスケープゴートにはならなかっただろうけど、新体制に供出するような開明的人材もいなかった。
809日本@名無史さん:2007/01/09(火) 14:53:27
水戸徳川家
三十五万石 


810日本@名無史さん:2007/01/09(火) 16:40:27
「立派に死んだ・・・」
811日本@名無史さん:2007/01/09(火) 16:52:04
山下素敵
犯したいわ
812日本@名無史さん:2007/01/09(火) 17:01:28
813日本@名無史さん:2007/01/10(水) 00:58:23
そう慶喜さんを悪く言うなw
会津みたいに意地を張ってみっともなく戦い、
領民や家臣を勝てる見込みの無い戦いで殺し続けたわけじゃない。
潔く無血開城恭順したんだ。
814日本@名無史さん:2007/01/10(水) 01:26:14
いや、やはり慶喜は統率者としての力量が乏しかったと思うけどね。
時代のうねりのもの凄さには同情するけど。
815日本@名無史さん:2007/01/10(水) 01:47:09
治世ならば名君だったろうけど。慶喜さん。
まぁ、江戸を焼かなかっただけでも評価は上がりこそすれ下がるまい。

>>814
乱世の武家の棟梁としては×だな。舌先三寸で朝廷や四賢侯を翻弄している場合ではなかったというか。
816日本@名無史さん:2007/01/10(水) 02:03:21
でも 外国の大使なんかの評判は、割りと良かったんじゃ無いっけ?>慶喜
なんか前にそんな本を読んだ覚えがある
817日本@名無史さん:2007/01/10(水) 03:09:43
>>815
同意。
818日本@名無史さん:2007/01/10(水) 07:24:05
ちょーてき、ちょーてき!
819日本@名無史さん:2007/01/10(水) 10:16:37
水戸徳川家は尊王
将軍家より朝廷を重んじた。 
慶喜の母は有栖川宮家の出身

慶喜は大政を奉還し明治維新の功労が認められ明治天皇から公爵を賜った 
820日本@名無史さん:2007/01/10(水) 11:54:26
八重は大小を腰におび、七連発のスペンサー銃を持って、母の咲、
嫂のうら、姪のみねとともに、頭上をかすめる銃弾を避けなが ら、
三の丸から入城したのだった。
「私は弟の敵を取らねばならぬ、私すなわち三郎だという気持で、
その形見の装束を着て、一は主君のため、一は弟のため、命の限り戦う
決心で、城に入りましたのでございます」(前掲『婦人世界』)と書い
ている八重は、髪を断ち男装、藩兵とともに銃撃に参加、夜襲にも加わ
っている。  
砲術の心得のある八重は、夫の尚之助を助けて大砲隊の指揮も取った
821日本@名無史さん:2007/01/11(木) 23:36:09
>>710
ハゲシクワロタwwww
822耳林檎 ◆E.0cGN4l7I :2007/01/12(金) 00:23:36
俺飯盛山で自刃した鈴木源吉の末裔なんです。青森に住んでます。
先祖に鈴木源吉という白虎隊の人がいるというのは親とかから聞いて知っていましたがどんな人かは知りませんでした。先日のドラマを見て調べてみたら、医者の子で日新館にも入っており、飯盛山で自刃した一人であると出てきました。
ドラマで会津魂に感動してしまった自分はそれを見て、自分の先祖が会津で勇敢に戦い最期は飯盛山で自刃したという事実に思わず泣いてしまいました。
自刃した時の鈴木源吉の年齢が17歳。自分も今17なのでより衝撃を受けました。
今の自分がお国に献身しろと言われてもできるとは思えません。本当に彼の末裔であれことを誇りに思いました。
さらにWebで調べたところ飯盛山にある彼らの墓地の1番端に鈴木源吉の墓があるとのこと。
今年の春休みに会津へ行き墓を見に行くことに決めました。

文章下手な上に長文すみません。
823日本@名無史さん:2007/01/12(金) 00:37:15
>>815

>舌先三寸で朝廷や四賢侯を翻弄している場合ではなかったというか

 しかしだな。それができただけでもたいしたものだぞw。
慶喜登場以前の幕府なんて、舌先で言いくるめる事もできずにずるずると将軍家茂を京都へ送ったり、
薩摩の率兵上京で幕府内人事を薩摩と朝廷の良いようにされたり、
(この時に安政の大獄で隠居させられた四賢公や慶喜が政治の舞台に復活。
慶喜は将軍後見職、春嶽が大老に就任)
 攘夷の約束をさせられてしまったりだからな。
824日本@名無史さん:2007/01/12(金) 01:00:29
>>823
しかし時期的にそんなことしてる場合でもなかった。
久光が公武合体から倒幕へ考えを変えたのは慶喜さんのせいでもある。

>薩摩の率兵上京で幕府内人事を薩摩と朝廷の良いようにされたり、
これも亡兄斉彬の遺策を愚直に実行しただけ。大それた野心があったわけでもない。
西郷吉之助などは久光には無理と諌めたが結果的にそれなりの成果はあげた。
825日本@名無史さん:2007/01/12(金) 01:19:26
>>822さん
通りすがりですが、
あなたの御先祖さまの勇姿が詳しく載ってます。
ぜひ参考にして下さい。
http://www.geocities.jp/bosin100/index0.html
826日本@名無史さん:2007/01/12(金) 02:22:40
>>822
お前は日本民族の誇りだ。
ドラマのエンディングで司馬遼太郎の
『白虎隊の事を考えれば、日本民族も捨てたもんじゃ無い』
の言葉で締めくくって居ただろ?

御先祖様の勇姿を無駄にせず、誇りに思え。
そして、尊崇と敬意と哀悼の気持ちを胸に、今後、日本国の為に尽くせ。

御先祖様は『義士』だが、『賊軍』の汚名も蒙った。
ならば、お前が日本国の為に尽くす事によって、御先祖様及び一族を『官軍』にするべし。

ちなみに、俺は母方が平家の末裔。
827日本@名無史さん:2007/01/12(金) 02:50:15
よく分からんけど、燃えてもいない物が燃えたと早とちりして集団自殺した無能少年の群れがそれほど誇らしいもんかね。
828日本@名無史さん:2007/01/12(金) 04:35:13
誤った武士道の哀れな被害者ではあろう。
斯様な過ちが二度と起こらないよう
我々は国の方向を見定めて行かねばならない。
829日本@名無史さん:2007/01/12(金) 04:43:58
会津武士道は固えよな。

良い悪いは別にして。
830日本@名無史さん:2007/01/12(金) 10:26:09
最近の武士道ブームとか安っぽくて嫌だな。
サムライブルーとか、腹切る覚悟もないくせに気安く使うなよ。
そもそも、武士道とか宣伝するようなことか?
そういう精神的な支柱は表に出さずしっかり腹に収めておくのが美徳だろうに。
831日本@名無史さん:2007/01/12(金) 22:56:10
つか、籠城戦になったら城下の家屋は敵兵の休息所や弾よけになるのを防ぐために焼き払うのは戦さの常道。
古来からの基本戦法でもあるんだけど、白虎隊の少年達にはその事を教えていなかったのか?。
会津の武士教育って何を教えていたんだよと言いたいんだけど。
832日本@名無史さん:2007/01/12(金) 23:19:39
白虎隊うんぬんはおいといたとしても、
会津藩の戊辰戦争での戦いは誇りに思う。

俺の先祖様は大砲隊の組頭だったらしいが
組の藩士達の先頭切って敵陣に突っ込んでいった結果戦死したんだけども。
833日本@名無史さん:2007/01/13(土) 07:21:22
当時の人の意見としてこんなのがあるよ。
松本順(徳川時代は良順と名乗っていた)という医者の自伝があります。
これによると、
「会津中将松平容保公は久しく京都に守護職を勤め、先帝その忠誠を賞せられ、
感状褒状のごとき者数通を賜りて、所持せらる。然るに一朝誤って朝敵の名を
受くるも、これ武臣の已むを得ざるに出づる挙にして、偸惰苟安なすべき者と
共に論ずべきにあらざるなり」−70ページ−
とありますよ。
参考文献:東洋文庫386 松本 順 自伝 長与 専斎 自伝
1980年 9月10日初版 酒井 シヅ 平凡社
834日本@名無史さん:2007/01/13(土) 07:26:26
松本良順(松本順)は医者にして幕臣。
佐幕派で会津戦争、函館戦争に参加した主戦派。
新撰組の近藤と知り合いで、甲陽鎮撫隊の兵隊のほとんどを彼が集めている。
そんな彼が会津をめちゃ誉めなのは当たり前だよw。
835日本@名無史さん:2007/01/13(土) 07:41:03
私は会津若松市出身です。
私は小さい頃から親に方言を話すなといわれて育ってきており
方言を全く理解できません。
この前実家に戻った時、銀行の窓口で何言ってるか分からなかったww
会津になど生まれていなければ東大に入れたはずだ!!!!
誇張ではない。早稲田程度の馬鹿私大にすらあれしか入れない
会津高の馬鹿どもwwwww
まあ、私は首都圏に生まれてれば一橋になど入らずに済んだわけだ。
このクソ会津がwwww
会津の教育どうにかしろやwwww

836日本@名無史さん:2007/01/13(土) 07:47:58
自分の無能さを会津のせいにしてるから
一橋しか入れないんだよw
837日本@名無史さん:2007/01/13(土) 07:53:14
同じ松本順の自伝には、会津松平家家臣団に対しての評価が載ってます。
「然れども、藩士は将校互いに功を争い嫉妬甚だしく、ために勢力の一致を欠き、完全なる計策の行わるべきにあらず。慨嘆の至りなりし。
そもそも会津藩士は幼年より学校において文武の教育を受け、老臣より軽卒に至るまでみな伯仲の才あれど思想偏狭にして、各自その功を
貪るより、一致するあたわず、この際に至り到底国家を維持すべき目途なき。然れどもその勇猛にして死を恐れざるは一般みな斉し。
惜しむべき、轍鮒を枯魚の市に問うの嘆あるのみ」−72ページ−
とあります。意外と辛口なんだよね。
ウィリアム・ウィリスとの違いは、松平容保に対する好悪の感情が入っているかいないか。まぁ、ウィリスにしても、本国では炭鉱労働な
どで、子供が死んでいるのをなんとも思わないのだから、どうかとおもうけど・・・
視点を変えてみれば、第二次大戦敗戦後、昭和天皇と軍人・官僚・言論人の評価に通じるものがある。とはいえ、昭和人のほうが後輩なの
だから、先輩の失敗を反面教師にしてほしいのだが、会津松平家を朝敵と罵るだけで、研究も何もしないのだから、昭和人のほうが始末に
終えないのかもしれない。

838日本@名無史さん:2007/01/13(土) 08:21:23
>>837
昭和人のほうが後輩なのだから、先輩の失敗を反面教師にしてほしいのだが、会津人は会津松平家を正しかったと言うだけで、
研究も何もしないのだから、昭和人のほうが始末に終えないのかもしれない。
839日本@名無史さん:2007/01/13(土) 08:47:28
>>836

ところで君はどこの大学?ww
東大?京大?医学部?

まさか慶應早稲田の私大馬鹿や
田舎旧帝とかじゃないだろうねwwwww
840鹿児島県人:2007/01/13(土) 09:06:40
まーでも、地方出身者だと首都圏の大学に受かるのは難しい部分がありますよ。
予備校にしても情報量が首都圏と地方じゃ違いますしね。
自分の周囲では予備校の為に上京するものもいました。
だからといって会津の教育のせいにするのではなく、自身を省みたほうがいいのは事実ですが。
841日本@名無史さん:2007/01/13(土) 09:49:28
会津の領民は薩長に協力したという書き込みをたまに見かけるが、
冗談じゃない。
その多くは強制されたもので、なによりも百姓町民の志願兵「致死隊」が
薩長と戦っている。
842日本@名無史さん:2007/01/13(土) 10:00:24
会津人は内輪で足の引っ張り合いに熱中するばかりで外敵と戦争する時でさえ一致団結できないと良順先生も嘆いているじゃないか。
血みどろの内ゲバを繰り広げていた癖に一朝事ありて対外戦争となれば手際よく連携している薩摩や長州には勝てる道理が無い。

今もなお会津人は自らの愚劣さが敗北という結果を招いた事を深刻に反省しないで敵の誹謗中傷ばかり。

自分の愚かさを他人に転嫁したがるその習性が敗因だと理解できずに。
843鹿児島県人:2007/01/13(土) 10:03:33
>>841
会津戦争終了の後の追い出し一揆は何故なんだぜ?
(純粋に疑問)
844日本@名無史さん:2007/01/13(土) 10:11:03
勝海舟の新聞談話(明治30年9月頃)には、この話があります。
「(略)古荘等は、河上彦斎の仲間さ。東北連合は、実に彼等の謀略さ。いよいよ連合も出来ましたと言うて、帰りに来たから、善くわかったよ。
河上が玄徳で、古荘が関羽、、竹添が孔明さ。古荘は熊本藩の土橋の訓練隊長だから、これを用いなければ何も出来んので、河上が使ったのさ。
東北は、少なくとも2年位は持つと思っていたよ。すると、薩長が力を尽くしてあちらに向かうから、その虚に乗じて、大坂に打って出て糧道を
絶ち、西京の天子を抱くという趣向だった。あの当時、あーゆう計画をしたのは、あの仲間ばかしだったよ」−129〜130ページ−
参考文献 海舟語録 勝海舟 講談社学術文庫 2004年10月初版
知っていると思うけど、3人とも熊本細川家の家臣で、河上玄斎は佐久間象山暗殺で有名。明治4年国事犯事件で処刑。
古荘嘉門は明治4年国事犯事件で投獄された後、釈放。太政官に登用され、三重県や群馬県の県知事を勤めた。
竹添進一郎は外務省に出仕し、甲申事変当時の駐朝鮮公使。
勝は、この熊本細川家3人衆が、奥羽越列藩同盟と組んで、太政官に一泡吹かせようとしていると言っている。一般に
会津松平家は、尊攘派を弾圧したとして評判が悪いが、太政官だって、明治4年の「国事犯事件」で尊攘派を国事犯の
名の下に処刑しているのだから・・・
このとき処刑・処罰された人数の数は、安政の大獄を上回るのだから・・・
845日本@名無史さん:2007/01/13(土) 10:38:00
>>841
会津武士が薩長の道案内をした会津農民を恨み、ある会津藩士が斗南へ移住後に斗南藩を脱藩。
道案内をした農民を殺戮した事件を知らないのか?
846日本@名無史さん:2007/01/13(土) 10:41:36
>>844
幕府の安政の大獄が悪いのは、諸外国の言いなりで開国し国益を失った事に怒った志士を罪もない者までも捕らえ無差別殺戮したからだ。
明治政府の場合、幕府のような言いなりの開国ではなく、条約に基づく開国だったし、
国事犯はキチンと裁判を行い、罪ある者だけを処罰した。
847日本@名無史さん:2007/01/13(土) 11:27:24
会津を擁護する人は、発言の中に明らかな間違いを含んでいる場合が多いけど、
これは意図的なものなのだろうか?


・鳥羽伏見で薩長が掲げた錦旗は怪しい連中が作ったから偽物だ。
・・・朝廷が薩長を官軍と認めているのだから、何を掲げようが錦旗は本物。
・薩摩は会津を裏切った!
・・・裏切ったのは会津。会津が諸侯会議を潰し独裁を強めたため、越前も薩摩も独自の道を進むことになった。
・会津の農民に薩長に加担したものなどいない!
・・・>>845の通り。
・薩摩は会津人の生き胆を食らった!
・・・久保田・庄内の戦いで奥羽列藩同盟の武士が、負けた久保田藩士の生き胆を食った記録なら残っている。
   対薩摩に関しては、会津側の記録に「てっきり殺されると思ったら、弁当まで持たされて送り返された」
   という記録しかない。

会津を擁護する人には、嘘つきが多い。
848日本@名無史さん:2007/01/13(土) 11:37:02
弁当まで持たせて帰した薩摩の事を口汚く罵倒してたのか。
どこかの国を連想する忘恩ぶりだな。
849日本@名無史さん:2007/01/13(土) 11:51:52
>>847,848
ヒント:洗脳教育
本スレのおかげでマインドコントロールが解けかかって苦しんでいる。
大陸や半島にも2chがあれば…再来週あたりに閉鎖されるかもしれないが。
850日本@名無史さん:2007/01/13(土) 12:02:46
まぁ、当時の太政官が、安政の五カ国条約をどのように理解していたかを示す一例がある。
スネル兄弟が新潟や横浜で敵対勢力に対して武器を売却した事実に対する裁判がそれで、明治元年10月20日に行われている。横浜で行われたこの裁判は、
太政官の代理人、神奈川府判事寺島陶蔵が述べた意見書によれば、日蘭通商条約の規定に違反して、政府の規定に違反して、政府の許可を得ないものへ
武器を売り渡したことに加えて、政府に敵対する勢力へ売り渡したことである。
結論から言えば、この裁判は、太政官の敗北に終わる。寺島は、日蘭通商条約における、武器は政府へのみ売り渡す規定を引いて、スネル兄弟の違法を
追求したが、主席判事のオランダ公使ファン=ポルスブルックは、イタリア、ベルギー、デンマークとの条約にはかかる規定が存在しないので、オラン
ダ人も最恵国待遇により、同じ利益を受けることが出来るとして、採用しなかった。
スネル兄弟が23日に提出した弁明書では、新潟で行った武器の売却は「事実上の政府」(奥羽越列藩同盟)から認可された合法的なものであると主張した。
さらに彼は、太政官統治下にある、横浜・長崎で武器・船舶を取引できるのも、奥羽越列藩同盟統治下の新潟港で、同様のことをするのも、同じことであ
るとして、寺島の主張の不当さを論じている。局外中立の布告が効力を有する当時の状態では、同盟諸藩も交戦団体として、太政官と同一の権利を主張で
きるからである。
明治2年の9月にも、フランス公使のウトレーに対して、フランス軍事顧問団の解雇に当たり、請求どおりその給料と諸経費を全額支払った。にもかかわらず、彼ら
は徳川脱走軍を助け、それにより、数千の人名と船舶が失われ、戦費を合わせた太政官の被害は甚大である。これらは全てフランス政府の管理不行き届き
であると、抗議したそうである。
これに対するウトレーの反論は、ミカド政府はかかる見解を表明する前に、己の権利と国際法によって課せられる義務とを理解することこそが肝要である。
数名の青年義勇兵の参加で、一国の治安が1年間も乱れると主張するのは、その国と治安維持組織に欠陥があると主張しているに等しい。そんなことでは、
日本政府は国際社会の一員になれませんよ。と軽くあしらわれている事を・・・
851日本@名無史さん:2007/01/13(土) 12:04:36
文久二年会津藩は官軍だった…
852日本@名無史さん:2007/01/13(土) 12:07:11
反論できないことがあると、
会津擁護の人は、全く違う話をいきなり始めます。
中村彰彦氏の場合もそうでした。会津擁護の人は卑怯です。
853日本@名無史さん:2007/01/13(土) 12:15:06
徳川時代と戊辰戦争後の社会の比較をしたい方へ
「維新旧幕比較論」を読まれてはいかがでしょうか?
「維新旧幕比較論 木下真弘著 岩波書店 1993年1月初版」
徳川時代の実態と一つ一つ比較しながら明らかにした資料です。
これを読んだ上で、比較しよう。
854日本@名無史さん:2007/01/13(土) 13:05:34
まぁ、安政の大獄時の一橋派と国事犯事件の連中と、共通して言えるのは、鹿児島にいる兵力を当てにして(安政時は島津斉彬、明治4年は西郷隆盛)
計画、行動しているところかな。
戊辰戦争時も、会津松平家の兵力を当てにして行動している奴がいる。徳川脱走軍、河上彦斎など。勝海舟はそれでは駄目だよといっているが・・・
しかし、河上彦斎など史実通りに解釈すると、「るろうに剣心」の緋村剣心というより、志々雄真実なのでは?
それから、熊本細川3人衆については、米沢上杉家の宮島誠一郎の日記「戊辰日記」にも出てきますよ。
近江商人の小杉屋元三は日記の中で、会津松平家の降伏の話を聞いて、かつて漢楚の戦いにおける項羽のごときと記している。
「近江商人の幕末維新 小杉屋元三著 佐藤誠郎編 新人物往来社 」
なんとなくわかるかな?と思うけど
855日本@名無史さん:2007/01/13(土) 20:13:20
>>845
白河農民で会津農民ではないぞ。
856日本@名無史さん:2007/01/13(土) 20:18:56
>>855
会津の場合は、「山から鶴ヶ城に大砲を打ち込める」と証言した僧侶が
戦後会津士族に惨殺されている。
857日本@名無史さん:2007/01/14(日) 01:40:57
誰か国事犯事件を映像で再現してくれないかなぁ?
会津松平家とは違う意味で悲劇的だからさぁ?
関連企画で孝明天皇一代記も?
あの昭和天皇ですら映画化されているんだから、大丈夫だよ。
禁門の変や第一次、第二次征長戦で戦争シーンを入れて、後宮で女優の綺麗どころを集めて、
撮影すれば面白い作品になると思うんだけど?
858日本@名無史さん:2007/01/14(日) 02:04:08
あのさぁ〜、世の中にはさまざまな角度から見ることによって、見える事があるんだよ。
当事者同士の資料ではなく、第三者の資料から見ることで、見える視点もあるってことだよ。
外国人から見た会津戦争だってそうだし、庶民から見た戦争だってそうだし。
大学の図書館や古本屋のなかに眠ったままの資料もあった。
まぁ、昔の言葉で言えば、「単眼と複眼」の違いと言うやつかな?
859日本@名無史さん :2007/01/14(日) 02:08:50
明治新政府は会津戦争における戦死者を「賊徒」として埋葬を許さず、この為に長期間に渡って放置された
遺体は風雨にさらされ、鳥獣に食い散らかされる悲惨な状況だったと言う。見かねた近所の村人が遺体を
埋葬しようとした為に処罰を受けた事も在ったと言う。
実際には疫病の元になるという理由からようやく処理が許されたのだ。また、長州・薩摩藩兵による
会津若松城下での略奪や強姦・虐殺も激しく(特に、長州人は気性が荒いことで当時から有名であった)、
会津藩兵の死体から性器を切り取って口に含ませ放置したり、
薩摩藩兵が食人行為を行ったという記録まである。その凄惨さは、(彼らの味方である)新政府軍側の
土佐藩兵や従軍僧侶が日記に批判的に書き記すほどであった。

この後も会津藩が下北半島にある斗南藩へ減封、移住を命じられるなど冷酷な弾圧は続いた。
これらの非人道的行為に対する民衆の恨みは後世まで引き継がれ、
さらに、山県有朋を筆頭に、長州閥が明治期を通じて会津出身者を『朝敵風情が』と見下し、
学問や官僚の世界に進んだ会津藩出身者の登用について、
徹底的な妨害工作を行った。また、福島県の県庁が、交通の要所たる郡山におかれず、福島盆地におかれたのも、
会津から極力距離を置くためだったともいわれる。
他に、東北地域に視野を広げれば、戦前の官立高等教育機関の設置にもその影響が見られる。

こうしたこともあって、未だに会津の人々には山口県人、鹿児島県人に対するわだかまりの念があるという。
現に西南戦争では、多くの旧会津藩士が新政府軍に参加した。薩摩への敵愾心がぬきんでて強かったために
他地域出身者より使いやすかったのだという。
実際、田原坂の戦いに投入された部隊は会津出身者からの志願者がおおかったという話しもあり、
抜刀隊は実は会津兵と解するむきもある。
また、会津出身の軍人柴五郎は西郷隆盛、大久保利通ら薩摩の中心人物の非業の死に対して
「当然の帰結であり断じて喜べり」と語ったことからも、会津の薩摩・長州への怒りが伺える。
860日本@名無史さん :2007/01/14(日) 10:50:59
白虎隊の悲劇がなければ、薩長は己の非道性をさらに覆い隠したかもしれんな
そういう意味では歴史を後世に伝えたといえるだろう 合掌!
by静岡県民
861日本@名無史さん:2007/01/14(日) 10:53:23
また会津が静岡県民に成りすまして自作自演かw
静岡県民は徳川マンセー。会津と一番違うのは
 
 徳 川 慶 喜 マ ン セ ー !

なんだよ。慶喜を無能と罵倒する会津人が大っ嫌いだ!
by.静岡県島田市民
862日本@名無史さん :2007/01/14(日) 10:56:54
なによこのこのアフォは w
山口以外、みんな会津に見えるらしい。
おまいは2ちゃんでなく、病院池!
863日本@名無史さん:2007/01/14(日) 10:59:18
自作自演がバレそうになり必死に抵抗する会津人w
864日本@名無史さん :2007/01/14(日) 11:01:46
基地外につける薬なし
チョンの性格直す術なし
865日本@名無史さん:2007/01/14(日) 11:02:32
>>864
そうだなwお前のような狂犬病は治療する方法もないしなw
866日本@名無史さん:2007/01/14(日) 11:12:04
白虎隊は観光アイテムだよ

現在会津藩士の子孫は会津若松市にはほとんど在住して居ない
領地替えで全員下北へ出払ってしまった
「会津藩」を持ち出しているのは観光振興目的の商売人だけ

旧幕時代 会津藩は支配階級・士族と被支配階級民の間には利害関係しかなかった
被支配民は士族には一片の共感も持っていなかったよ
会津戦争では民衆が何の迷いもなく維新軍のお先棒を担いだ
会津藩士が路頭に迷っても市民は何の憐憫もなかったよ
白虎隊悲劇をいち早く観光化できたのもこだわりがなかったから

旧幕藩士が大勢残っている地域ではおおっぴらな観光化は未だに出来ない状況


867日本@名無史さん :2007/01/14(日) 11:17:28
ああ言えばチョーシュー
868日本@名無史さん :2007/01/14(日) 11:25:23
チョン人てある意味可哀相な民族だな
多分医者も投げ出すと思う
869日本@名無史さん :2007/01/14(日) 11:28:55
自称歴史家変じて小説家目指してるチョンがいるようだが、チョン州では売れそうか?
870日本@名無史さん:2007/01/14(日) 11:42:01
朝から大変だな

テメーらデレスケ?
テメーらゴジャッペ?

ダンプにひかれて死ね  ウザスギ
871日本@名無史さん:2007/01/14(日) 11:59:29
まあ、明日で2ch終わりだからな
みんな今のうちに溜まったもん吐き出しときたいんだろ
872日本@名無史さん:2007/01/14(日) 15:05:09
>>871
明日なん?
来週じゃなかったけ?
873日本@名無史さん:2007/01/14(日) 17:59:47
>>866
旧幕藩士の子孫が沢山いるトコで観光地化出来ないトコって何処よ?
874日本@名無史さん:2007/01/14(日) 18:09:12
だから会津藩は斗南に移住後、全国や会津に戻って、
その後、全国に散った元藩士達は会津に続々と戻ったんだよ。
875日本@名無史さん:2007/01/14(日) 20:13:55
戻ってないよ。
会津武士のほとんど全員は新政府の軍門に下って東京で小役人になったか、
北海道で開拓団として住み着いたか、
斗南で餓死した。
876日本@名無史さん:2007/01/14(日) 20:16:50
帰った連中もいると思う。
だが、各地に分散したというのも事実。
877日本@名無史さん:2007/01/14(日) 20:42:36
飯盛山に行けば、くだらないなさがよくわかる。
白虎隊を無理矢理美談に仕立て上げ、先祖を食い物にする会津人の商魂。
二本松の少年兵の墓は静かでいいのにな。
878日本@名無史さん:2007/01/14(日) 20:51:43
二本松少年兵は何故ドラマ化されないんですか?
879日本@名無史さん:2007/01/14(日) 21:02:11
会津と違って平民から敬意を受けてるからかな。
会津藩士は平民を虐げていたから敗戦後は逆襲を恐れて下北半島に逃げ出すしかなかった。
会津の平民はそのうちに会津藩士のミジメな末路が飯の種になると気付いて武士の末裔気取りで悲劇のヒーローとして会津の歴史歪曲を始めた
880日本@名無史さん:2007/01/14(日) 21:09:02
白虎隊で自害した人らって、とんだうっかり者の集まりだよね。
まだ落ちてないのに落ちたと思い込んで勝手に自害した20人の為に
他の2・3百人の白虎隊は目立たなく成っちゃってるし。
自らを武士だというならば、まだ藩主が生きている可能性が有る以上
城に向かうべきではないのかね。
藩主が死んで初めて追い腹を切るなり、敵を一人でも道連れに城を枕に討ち死が
正しい武士の有るべき姿では?
しかも、自害失敗して助けられるって、最悪だろ。
881日本@名無史さん :2007/01/14(日) 23:09:11
世羅修蔵の解説キボンヌ
882日本@名無史さん:2007/01/14(日) 23:09:20
うっかりうっかり
883日本@名無史さん :2007/01/14(日) 23:17:51
チョ人には恥の文化というのがないのかね。
キチガヒには誇りという感情がないのかも・・・
884日本@名無史さん:2007/01/14(日) 23:51:52
後の八兵ヱである
885日本@名無史さん:2007/01/14(日) 23:54:00
セーラー集蔵
886日本@名無史さん:2007/01/15(月) 08:41:28
>>877
なんかの本で同じこと書いてあった。
887日本@名無史さん:2007/01/15(月) 22:20:34
白虎隊が切腹した時に介錯する人はいたのかな?
888日本@名無史さん:2007/01/15(月) 22:25:16
白虎隊に感情移入しているアホアホ会津住民って、
もとをたどれば、会津藩に250年間イジめぬかれてきた百姓・下民の子孫だろ。
ホント笑えるよな。
889日本@名無史さん:2007/01/16(火) 01:46:15
切腹だけじゃ死ねないのにおかしいよね。
890日本@名無史さん:2007/01/16(火) 21:02:27
切腹→苦痛→出血多量→死亡
891日本@名無史さん:2007/01/16(火) 21:47:56
まー失血死だろうな。
892日本@名無史さん:2007/01/16(火) 22:05:36
死ねるよ・・・多分
893日本@名無史さん:2007/01/16(火) 22:21:21
けんゆうが来ていたようだな。
894日本@名無史さん:2007/01/16(火) 22:57:44
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895日本@名無史さん:2007/01/16(火) 22:58:22
腹を切ってから自ら頸動脈を切れば、あっという間に脳への血流量が激減して貧血状態となり、
気絶したまま死に到る。
896日本@名無史さん:2007/01/17(水) 00:31:30
誰か試してみて
897日本@名無史さん:2007/01/17(水) 00:54:50
>>896
通報しますた
898日本@名無史さん:2007/01/17(水) 15:14:03
腹刺して引いたらすぐ死んでたよ。白虎隊。
899日本@名無史さん:2007/01/17(水) 20:23:37
>白虎隊みたいに格好良く生きようぜ。 [無職・だめ]

これバロス
900日本@名無史さん:2007/01/17(水) 20:50:32
ニート乙。
901 ◆b.ZMngMrhQ :2007/01/18(木) 23:44:33
tst
902日本@名無史さん:2007/01/21(日) 10:54:28
会津松平家が戊辰戦争で降伏した際、その話を聞いた西周が
「会津に山田方谷がいれば、このようなことにはならなかったのに」
と語ったそうです。
私はなるほどなぁ、と思いました。
なんせ、良順先生のおっしゃるとおり、鳥羽伏見の戦いの後、家老衆をはじめ、
足の引っ張り合いに終始していたから。
なんせ、西郷頼母は反対屋だし、梶原平馬は楽観主義の外交官だし、山川浩は戦術家やし、
京都時代を支えた家老の横山主税(息子は白河の戦いで戦死した)は過労死したし、
萱野権兵衛、佐川官兵衛は指揮官と言うより武人で、田中土佐、神保内蔵助も中途半端で
薩摩島津家の小松帯刀・桂久武、長州毛利家付家老の岩国監物、徳川方の原市之進のような
人物に欠ける、あるいは出てこなかったのが残念だったな。

903日本@名無史さん:2007/01/21(日) 19:45:03
あの、お聞きしたいんですけど?
会津松平家が文化文政&安政〜戊辰までの蝦夷地警備、嘉永年間の房総半島や三浦半島、安政の品川台場の警備、文久〜慶応までの京都守護職の
連続で、税金が高く(8割〜9割)、戊辰戦争の戦費や戦争による領内の荒廃で、領民に嫌われていたのは当事者・敵対者・第三者の記録でよくわかるのだけど、
その反面、薩摩島津家、長州毛利家、土佐山内家、佐賀鍋島家が善政を行ったとか、税金が安かったとか、という話は無かったんだよねェ。
佐賀鍋島家が天保の飢饉の際、飢えに苦しむ盛岡南部家に2万石の米を安値で売った。という話があるくらい。
薩摩島津家は、戊辰戦争前、ジャーディン・マセソン商会やオランダ商会から財政内容を怪しまれ、慶応3年には融資を断られている。資金繰りに苦しみ、一年分の戦費しかないと庄内酒井家
に見抜かれていた。
長州毛利家は、撫育金の話が有名だが、それでも、戊辰戦争後、農民一揆や脱退騒動などに代表される
904日本@名無史さん:2007/01/21(日) 20:05:36
長州毛利家は、撫育金の話が有名だが、それでも、戊辰戦争後、農民一揆や脱隊騒動などに代表される
毛利家の統治に対する不満は解消されなかった。
土佐山内家は、もう有名すぎるので省略ね。上士と郷士の階級闘争や思想闘争、吉田東洋の暗殺が有名だから。
吉田の暗殺の理由が、吉田の圧政からの解放ととか謳っているけど、借金が廃藩置県時で270万両あったからね。
会津を笑えない。
佐賀鍋島家は、戊辰戦争後、戦費の不足分を補うため、高島炭鉱の採掘権をグラバー商会に引き渡しています。
この人たち、徳川の失政云々とか、国辱外交はけしからんとかいって王政復古、戊辰戦争を遂行したわけですね。
すばらしい、といえましょう。
905日本@名無史さん:2007/01/21(日) 20:14:46
>>903>>904
導入部から、藩がどれだけ領民を苦しめてたかってテーマかと思ったんだけど、
思いっきり話がズレてますがな。
906日本@名無史さん:2007/01/21(日) 20:40:51
韓国人の会議はすべて「日本が悪い」という結論で終わるというジョークを思い出したぜ
907日本@名無史さん:2007/01/21(日) 23:55:21
薩摩は鋳造技術を持っていたし、土佐も坂本が後藤に入れ知恵していたようだから、自前でもいくらかは工面できただろう。

長州の戊辰役後の政情不安は論功行賞の反動も一因ではある。
薩摩の場合、政情不安が発生する前に西郷、伊地知などが藩政改革を行った。今風に言えば強硬なリストラだ。

吉田東洋暗殺は政治闘争に過ぎない。
吉田や長井雅楽などは、生きていれば藩政、幕政改革の有為の人材だったのに尊攘激派に消されたようなもの。

>>902さんが指摘しているように、小松、桂、岩国、原レベルの調整型の有徳の人物が一人いれば、会津も違っていたろう。
また、情報力があれば、京都政局で貧乏くじ引かずに済んだ。せめて長岡藩くらいには振舞えたろう。惜しい。
908日本@名無史さん:2007/01/22(月) 00:18:55
>>902
>「会津に山田方谷がいれば、このようなことにはならなかったのに」

西は山田をヨイショしたかっただけだろ。
一人の優秀な人間の存在の有無でどうにかなってるような話じゃない。
大東亜戦争当時の日本みたいなもんだ。
909日本@名無史さん:2007/01/22(月) 00:52:07
腹切った神保修理はどうなんだ?
910日本@名無史さん:2007/01/22(月) 02:01:57
ヤツは死んだ
911日本@名無史さん:2007/01/22(月) 03:23:03
違いない
912日本@名無史さん:2007/01/22(月) 07:43:35
犯人はヤス
913日本@名無史さん:2007/01/22(月) 22:28:34
実はサブ
914日本@名無史さん:2007/01/22(月) 23:35:23
もう死んだんだ
915日本@名無史さん:2007/01/25(木) 23:11:12
痔刃
916日本@名無史さん:2007/01/27(土) 02:27:21
>>908
>>833>>837をよく見よう。
917日本@名無史さん:2007/01/29(月) 10:03:33
阿毛
918日本@名無史さん:2007/01/31(水) 23:02:10
鯖復活キタァ━━━━(゚∀゚)━━━━!!!!
919日本@名無史さん:2007/01/31(水) 23:15:52
ムッソリーニ、感激〜っ!!
920日本@名無史さん:2007/02/03(土) 11:25:06
吉田伊惣次
921日本@名無史さん:2007/02/05(月) 23:55:16
922日本@名無史さん:2007/02/08(木) 20:09:12
雪祭りあげ
923日本@名無史さん:2007/02/09(金) 20:41:48
保守
924日本@名無史さん:2007/02/14(水) 19:13:03
925日本@名無史さん:2007/02/14(水) 20:43:08
内輪もめしてる場合じゃないぞ。
アチラの国ではどういうわけかこんな話まで出てきてる。

南京虐殺における白虎隊
http://secretarytocapt.greatestjournal.com/259387.html
http://community.livejournal.com/edo_meiji/54404.html

南京事件の日本軍の中に会津出身者の部隊があったっていうだけでこの飛躍。
926 ◆8HAMY6FOAU :2007/02/19(月) 14:31:54
テス
927日本@名無史さん:2007/02/20(火) 06:47:46
山ピーのフンドシ


(;°∀°)=3ハァハァ
928日本@名無史さん:2007/02/21(水) 08:40:54
今までロシア人が第二次世界大戦で日本女性に強姦などの酷いことをしたと
思っていたけど、革命も粛清も、今の政権中枢もユダヤ人だそうです。

面白かったので是非読んで?

元ソ連外交官が語る
「ロシア−ユダヤ闘争史」の全貌
http://inri.client.jp/hexagon/floorA4F_ha/a4fhb500.html

ロシア=日本
革命=明治維新
ユダヤ人=帰化朝鮮人

粛清=日清戦争、日露戦争、第二次世界大戦と置き換えてみよう!

政権トップ(帰化朝鮮人)は機会をとらえて純粋な日本人を虐殺しようとしてる
929日本@名無史さん:2007/02/21(水) 20:55:38
キン太マカオに着いたまで読んだ
930日本@名無史さん:2007/02/25(日) 23:29:32
白虎隊
931日本@名無史さん:2007/02/26(月) 00:45:08
このスレまだあったんだ…
932日本@名無史さん:2007/02/26(月) 03:43:27
YES!
933日本@名無史さん:2007/02/26(月) 23:06:11
会津厨じゃない俺が見てもこれはヒドスwwww
これってかなり酷い偏見だけど、有名?

ttp://www.d4.dion.ne.jp/~ponskp/index.htm
934日本@名無史さん:2007/02/26(月) 23:16:31
幕府方は全て否定で長州は全て正統か
半島にある某国みたいだなw
このおさーんvs★のバトルきぼん
935日本@名無史さん:2007/02/26(月) 23:27:00
いやむしろ早乙女とのバトルを希望。
凄い論戦になるよw
936日本@名無史さん:2007/02/27(火) 07:08:43
会津系サイトでもここまで薩長をコケにしてんのは見たことないな
これ長州人の俺でもひくわw
937日本@名無史さん:2007/02/27(火) 08:30:40
痛いな・・・これは
938日本@名無史さん:2007/02/27(火) 08:35:06
>>933
中国の南京虐殺記念館みたい。w
939日本@名無史さん:2007/03/01(木) 21:58:27
>>933

テクノロジーの絶対的信奉者です。 テクノロジー音痴の精神論を蛇蝎以上に嫌います。
よって当HPで勇敢だの壮烈無比だの精神論的記述は特別の場合を除いて一切記述していません。
いくら必勝の信念的精神論で武装しようとも、初速500m程度のパチンコ弾の前に立てば、
それまで命あふれる肉体を1秒後にはただの肉塊にしてしまいます。
幕末銃器はすでに連発銃と大砲は施条砲の時代に入っていました。 
そのような状況で兵士に刀槍・弓矢で戦場に赴かせたなど言語同断です。


ちょwwwwww
940日本@名無史さん:2007/03/05(月) 21:39:12
捕手
941日本@名無史さん:2007/03/12(月) 23:28:30
あけ
942日本@名無史さん:2007/03/14(水) 10:38:08
勘違いしで死んで現在でもお涙頂戴で会津の観光へ貢献してる白虎隊
943日本@名無史さん:2007/03/14(水) 16:24:12
若いから美しいのよ。あたしはそれでも
愛おしく感じるわ。
944日本@名無史さん:2007/03/14(水) 19:11:37
情けない観光地だな
945日本@名無史さん:2007/03/14(水) 22:55:44
情けないのはあんたよ。あんたは飛び降りて心でおしまい!
946日本@名無史さん:2007/03/15(木) 00:46:50
飛び降りた

このスレ終了
947日本@名無史さん:2007/03/15(木) 04:17:31
944は消えた!!
じゃ、次!
948日本@名無史さん:2007/03/15(木) 17:57:00
ゲイがいるのか?
949日本@名無史さん:2007/03/15(木) 18:48:52
アッーー
950日本@名無史さん:2007/03/16(金) 08:48:47
ゲイっていうか婦女子が好きなんじゃない?
白虎隊って。
951日本@名無史さん:2007/03/17(土) 12:00:18
>>942
う〜ん、そんじゃ勘違いでサイパン島や沖縄で死んだ連中を餌に観光している連中も一緒にね。
だいたい、会津松平家の失敗をきちんと研究していないから、おなじ失敗を繰り返すのだよ。
昭和天皇と松平容保が同じというなら、それでいいよ。
ただ、巻き込んだ人間の数でいったら、昭和天皇のほうが大きいけど。
だからこそ、第二次世界大戦で負けたとき、マッカーサーに精神年齢12歳と酷評されるのさ。
まぁ、今の日本政府は国際貢献の美名の下に借金を抱えたまま、総本山の国連幕府(アメリカ合衆国)の指示の下、海外派兵を行っているから、会津松平家と遜色ないけどね。
あぁ、そうだ、家訓遵守(護憲主義)も入るのか?
さしずめ、平成19年の日本って、慶応2、3年ごろの会津松平家といったところか。
なんだよ、会津松平家を笑えないじゃないか(笑)
952日本@名無史さん:2007/03/17(土) 18:18:26
東條内閣は会津白虎隊を顕彰していましたから、
軍国日本と幕末の会津藩が似ているのは仕方ないでしょう。
953日本@名無史さん:2007/03/18(日) 07:04:42
>>952
カール・マルクス(1818〜93)はこう語る。
「歴史は2度繰り返される。1度目は悲劇として、2度目は喜劇として」
1度目(会津松平家)は悲劇として、2度目(大日本帝国)は喜劇として。
2度目の主人公たちは、世界各地から情報が入り、海外留学までして見識を広めた割には、出した結論が攘夷戦争。
 それに、1930年代に流行した、昭和維新の歌の時には礼賛されていたのは、吉田松陰とか、佐久良東雄や久坂玄瑞ら攘夷志士。
あのころは、己が利益にのみ固執する財閥や党利党略に狂奔する政党政治を打倒するといって、攘夷志士や白虎隊が政治的に利用されてきた。
ただ、それを利用した帝国陸海軍の予算が一番の金食い虫で、当時問題になった農村の疲弊もそれが元凶なのだが、
大正デモクラシーで冷や飯食いになった軍人たちは、あの頃の思いはもうたくさんと、問題の論点をずらし、対中国外交や、前述の問題を持ち出して、
財閥や政党を叩いたのが問題の根本。
 昭和天皇は問題の根本がわかっていたけど、重臣連中が2度のテロ(5・15、2・26事件)で殺害され、軍のクーデターで内乱になったら、これを鎮める自信がなかった。
そのために、この自信のなさを黙認と勘違いした軍人、官僚、言論界、軍需産業がスクラムを組んで、攘夷戦争に邁進した。
 それでも、東条英機は昭和天皇のお気に入りで軍を押さえてくれるだろうとカードを切ったけど、それも失敗。
かくして、2度目の喜劇が幕を挙げました。めでたし、めでたし。




954日本@名無史さん:2007/03/18(日) 23:48:13
nemui
955日本@名無史さん:2007/03/19(月) 11:53:07
955

そろそろ春の戊辰戦争の季節か・・・
956日本@名無史さん:2007/03/19(月) 14:04:17
 
957日本@名無史さん:2007/03/19(月) 14:05:38
 
958日本@名無史さん:2007/03/19(月) 14:21:08
 
959日本@名無史さん:2007/03/19(月) 14:24:25
 
960日本@名無史さん:2007/03/19(月) 14:25:36
960
961日本@名無史さん:2007/03/20(火) 23:15:35
現在、グレコリオ暦にて3月20日。慶応四年に換算すると二月二十七日になります。
962日本@名無史さん:2007/03/20(火) 23:36:55
そうですか
963日本@名無史さん:2007/03/21(水) 20:08:29

964日本@名無史さん:2007/03/25(日) 11:14:56
土佐の第二部隊が登場ですよ
965日本@名無史さん:2007/03/25(日) 21:07:54
965
966日本@名無史さん:2007/03/26(月) 13:28:51
今年も会津に近い軍勢は緒戦で散ったな・・・
967日本@名無史さん:2007/03/27(火) 07:10:11
越後が上方勢にチンチンにされ、伊達が駿河相手に自滅し、板倉が播磨との接戦を落としたか
968日本@名無史さん:2007/03/28(水) 22:32:13
今年の春の陣は8強にも残れず、惨敗。
ドン五里なみじゃ〜
969日本@名無史さん:2007/03/29(木) 12:39:20
さて長州と土佐の同士討ちだな
970日本@名無史さん:2007/03/30(金) 13:11:17
土佐の新勢力が快進撃だな
東国では江戸だけか陥落してないのは
971日本@名無史さん:2007/03/31(土) 08:57:22
今日の対戦は
難波と駿河、肥後と土佐の第二部隊か。
972日本@名無史さん:2007/03/31(土) 22:53:23
薩長土肥全滅かよw
973日本@名無史さん:2007/04/01(日) 07:22:45
そうか、今日の対戦は
江戸対芸州、備前と美濃か。
江戸が誇る最精鋭主戦は怪我で微妙といったところか。
芸州との戦いは、昨年夏の紀州戦の再現か?
第二試合の備前対美濃は戦力に勝る備前に対して、百戦錬磨の指揮官が率いる美濃か。
力が知恵を食らうのか?知恵は力に勝るのか?見ものだな。
974日本@名無史さん:2007/04/01(日) 07:28:19
難波の巨砲は虚砲に終わったか。
そうさせた駿河勢はなかなか強かで侮れないな。
土佐の第二部隊は、よく頑張った。感動した。神宮枠であそこまでいくのだから。
肥後はやはり試合巧者だったな。
東京燕を髣髴とさせるな。
975日本@名無史さん:2007/04/01(日) 13:19:55
江戸が勝ち残ったか。
芸州は序盤が全てだったな。
後は立ち直っただけに惜しまれる。
976日本@名無史さん:2007/04/01(日) 20:17:53
駿府に肥後、江戸に大垣か

どう考えても日本の夜明けは遠いw
977日本@名無史さん:2007/04/02(月) 21:14:56
大垣藩
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A7%E5%9E%A3%E8%97%A9

掛川藩(菊川)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%8E%9B%E5%B7%9D%E8%97%A9

ずいぶんと地味なところが残ったもんだなw
978日本@名無史さん:2007/04/03(火) 20:42:17
けっきょく駿府が全国制覇か
17世紀に逆戻りだなw
979日本@名無史さん:2007/04/05(木) 22:55:46
夏には新スレで会いましょう
980日本@名無史さん:2007/04/09(月) 13:54:39
 
981日本@名無史さん
次スレどしよか