明治天皇の皇后と側室

美子皇后と側室について知りたい
側室については柳原愛子は写真があるけど
ほかの側室の写真はないのですか？
園以外にも千種任子や小倉文子についても知りたい

ご存知の方情報を教えてください

園祥子が生んだ四人の皇女は天皇と祥子のどちらに似てるのだろうか
聡子様は天皇に似ていると女官が言っていたけど

明治天皇は前半は柳原愛子後半は園祥子　小倉文子を寵愛していたのかな？

美子皇后は美人系柳原はかわいい系のように感じる

何年か前に林真理子原作のミカドの淑女がドラマ化されたよね
ミカドはカガタケシ皇后は石田あゆみ下田歌子はトアケユキオだったはず
ほかの配役を持っている人は教えてください
このドラマはビデオ化されてないのですか？見てみたいです

観てみたい！

美子皇后は明治維新後から今日までで日本女性で一番美しいんじゃない？

ぢつは肖像画に過ぎないのにｗｗｗ

肖像画より実際の写真のほうが美しいよ

「ミカドの淑女」で柳原愛子と園祥子を演じたのは誰かな？
乃木はチイタケオだったよ

小倉文子ってどうだったの？

>3
寵愛つっても「君主たる者むやみに好き嫌い言ってはならない」
ということで、女官長が毎夜の「御用｣を務める者を指名して
天皇の寝室に向かわせていて、天皇自身の希望は容れられなかったというが｡

女官長は恐るべき人物で
自分で決めた女官に「今日はあなた」と指名していたらしい

千種任子はどうだったの？

任子の写真はぼけてよくわからないのしか見たことない
はっきりしたのはないの？

子供を生まなかったけど小倉文子は天皇のお気に入りだったらしいよ

小倉文子の写真あるけど

>>3
それを子供の数で判断してるのなら誤り。
柳原は大正天皇出産後精神不安定になり、
自ら天皇にお願いして夜のお勤めを引退しているから
その後子供が出来なかった。チト残念。

柳原はメンバーから外されたんだよ

園が寵愛を受けてたとき小倉文子も寵愛を受けていた
でも不妊だったんだね　小倉は天皇のお気に入りだったらしいから

千種は柳原が大正天皇を生んだ5分前に男子を産んでいるけど
同じ日に生まれた兄弟は体裁が悪いからといって九州の平民にこっそり
里子に出したんだ　千種のほうが格下だったからね　かわいそうだけど

明治天皇の死産した子供は何人？

大正天皇は美子皇后が母親と思ってて柳原が生母と知った時…大変なショック受けた…

なんでもっと男子を残そうと思わなかったの？
なんで明治に入ってるのにこんなに夭折が多いの？
明治天皇の男子があと10人は成人していれば現在の断絶の危機は
起こらなかったのに。

>24
>明治天皇の男子があと10人は成人していれば

そりゃ無理だ｡大正天皇が晩年に側室を置こうとしても
「これ以上皇子・皇女が増えたら皇室財政を圧迫して困る｣と
許されなかったから、男子が４〜５人くらい成人する見込みがたった段階で
打ち止めを強制されるだろ。

たとえ10人成人していても終戦後の11宮家の臣籍降下をみればわかるとおり
ゆくゆくはピンチにならざるを得ない状況な訳で、明治天皇と側室に現在の皇統の
危機の原因があったわけではない。

でも一説では明治天皇には何人かの男子がいたとかいう説があるそうで
いずれも明治の政争の最中に暗殺されたとか、女官たちの確執で亡くなったという
学者もいるようだが真相は定かでない。

女官の確執説はあるよね
子供は15人てあるけど本当は19人らしいよ

女官が妊娠すると廊下にロウを塗ってたらしい

女官長の高倉寿子は恐るべき存在だったらしい

>>21
それってなんかの本に載ってるの？
>>28
ほんと？

>>21 宮内庁も認めてるらしいね　その後も千種には男皇子はできなかったから不幸な側室じゃ

ご落胤はいるらしい

>>21のは昭和天皇の妹に関する本に載っていた。同じ日に生まれた天皇の兄弟はどちらかが闇に葬られたんだって

園と小倉はどちらが寵愛が深かったのだろうか？

>>21
○丸氏のことですか？
去年だかニュースで見たが、外国に行って講演した時、明治天皇の孫というフレコミだったらしい。
で、その国のメディアが宮内庁に確認したら、そんな事実はありませんと回答があった。
帰国の際、真偽をマスコミに質問されたけど、一切無言で帰って行ったそう。

氏は、著書で父が御落胤と言い始めたころ、千種を千草としたり、出産で任子が亡くなったことに
なっていたり、調べればすぐわかるまちがいを書いていたそうだ。
だいたい、大正天皇はひ弱で育つかどうか危ぶまれていたし、仮死状態で生まれたと
いう説もある。
もう一人皇子が生まれていたら、同日だろうが何だろうが里子になんかやらんでしょう。

「ミカドの淑女」のテレビ化版には、柳原愛子も園祥子も
登場致しませんでした。話題の中に「早蕨の典侍さん」とか
「小菊の権典侍さん」というセリフは出てきましたけれど。
石田あゆみは上方出身なので御所言葉を比較的うまく遣って
居りました。なれど、時折り関東弁の訛りが混じって居て、
些か残念だった点も否めませんが・・・・。

美子皇后は、当時の感覚だとやはり美形なんですか？
今の感覚だと、今イチ顎の感じが良くない気がしますが

「謎につつまれた悲劇の皇女・昭和天皇の妹君」河原敏明

河原氏って皇室を崇敬してんだか、飯のタネと思ってんだか
愛情は感じられない文章を書くよな。

「ミカドの淑女」のテレビ化版はビデオに録画致しましたぞ。
当時は未だＤＶＤなる装置が無かったもので、ＶＨＳテープに
撮りました。
ただしかし、セットや衣裳が余り上出来と言える代物では
ありませんでした。

林真理子の時代ものは底が浅い。
馬脚が現れるって感じだけどな。

林真理子は嫌いだけど「ミカドの淑女」は好きです

再放送しないかな

ミカドの淑女のTV版観たいな〜
配役を教えてください

TVのときは誰が何の役を演じたの？

昭和帝の御落胤、白仁王殿下を知っているかい？

知らん

白仁王殿下は清朝愛新加倉氏や朝鮮季氏の子孫と昭和帝の依命によりアジアの将来を見据えて、将来有望な企業へ資金を低利で融資していたのだが、宮内庁が警視庁へ圧力をかけて抹殺してしまった。

たしか原資は巨額のＭ資金だったよね。
やっぱり、天皇さまの御落胤はスケールが大きいね。

>>49
失礼な！昭和帝からの御下賜金だぞ！

いま、河原敏明の
昭和天皇の妹君
読み返してます。
面白い本、ない？

昭和の皇族を騒がせた女たちが面白いよ

>>52
ありがトン。
河原さんにはこだわってないけど、
皇室系の本でいろいろ読みたい・・・
ちなみにその本持ってないので、
買いたいな、とは思っていたの。

「ミカドと女官」に詳しく書かれてますよ、
明治天皇と女官たち

ミカドと女官
1800円

で〜、天狗さんと呼ばれてた、皇后？美人だったんですか？

明治神宮に行くと大きな肖像画がありますので
そちらで御確認あれ。

自分には鼻から上は完璧な美人に見える。＞皇后
ただし、近寄りがたく、遠くから眺めていたいタイプの。
『ミカドの淑女』にも確か、明治帝が皇后の肌を極上の白磁のようだと思いつつ、
決して触れようとはせずに遠くから見ているだけ、というような描写があってそこ萌えた。
読んだのかなり昔だからｳﾛ覚えだけど・・・
皇后の感情が読めなくて、権典侍の園祥子が内心ヤキモキする場面とか、
天皇を見る皇后の目があんまり冷たいので乃木が皇后を禿しく嫌う描写とかもあったな。

イメージとしてはクールな皇后、でも御製の歌とかはｶﾜｲｲのも多いね。

昭和の皇族を・・・
ゲットしてきました。
ミカドと・・・
持ってます。

美子皇后は一度身ごもったが、御所の廊下を歩いている時に、女官に衣服の
裾を踏まれて転倒。流産し、それ以降は子供ができなかった、という文章を
読んだことがある。
たしか大宅壮一の「実録天皇記」だったような･･･

「ミカドの淑女」は、しょせん小説だし。美子皇后を処女皇后にすることに
よって、ヒロインとの対比が際立つから。

照憲皇太后さまは白くて華奢で品があって
当時の感覚では凄い美人だったと思う。
今もそれなりに。
子供が産めない体だったのは知ってたけど
衣服の裾を踏まれた事による流産が原因だったら
本当に気の毒。

皇太后さまは釣りがお好きだったようだ。

>>60

柳原愛子の姪で有名な白連はそのことを否定している。
実際は美子皇后は「女性としての発達が充分でなく」
「童女のような御身御腹」だったそうだよ。
かなり小柄だったらしい。
「ミカド・・」でもそのことに触れてるよ

流産じゃないよ　sexできなかったんだよ
結婚して早いうちから不妊がわかってたもん

皇太后が釣りするわけないじゃん

園祥子は多産方だったね

小倉文子も不妊だったのかな

童女のようでsexもしない、神秘的で聡明な昭憲さま萌えー
田中正造も皇后さま見て一目で魂抜かれたらしいね

いや、種が悪かったんだろ

英照皇太后も一人死産だった？

>>63 明治神宮に行けば照憲皇太后さまが釣りをなされた
御釣り台がありますよ。
体の弱皇后さまを気遣って明治の陛下がお造りあそばされたものとか。

昭憲皇太后がかなり華奢な体つきだったことは、現在残っているお召し物でわかる。
でも、女性であって女性ではなかったみたいなことは、ちょっと信じられないね。
ソースが白蓮さんとなると、もっと信じられない。

お局制度のあったころは、正妃の入内の何か月か前に、側室がまず入内したよう
だし、明治帝もそうだった。だから、飾り物に見える側面があったのはまあ、事実。

ほんとは、案外普通の夫婦みたいだったりして、明治帝ご夫妻。

白蓮ってイヤな女だな
晩年は超保守的だったらしいね

結局、当時の感覚からすると、皇子を産むのは誰でも良かったというのは常識だったみたいですね
父方の血筋のみが大切で母方の血筋など二の次だから、例え皇后といえど、側室制度や女官達の振る舞いに不快な思いはしても、顔に出せず、飾り物の皇后って、人間として不憫に思う、オイラはやはり庶民だからか？

白蓮、金持ちのﾋﾋオヤジをぶったぎって若い恋人と添い遂げたのカコイイじゃん。

愛子も不良な姪に頭痛かっただろうに

>>72
うん。きっと庶民だからね（自分もですよ）
あの時代に腹は借り物なんて当然のことだろうし、
夫婦間の愛情なんて現代的な価値観とは相当な隔絶があるんでしょう。
側室だって所詮大勢のなかの一人。
天皇を産んでも二位局。おまけに添い寝するのも高倉だっけ？怖い女官の指名制。

それと皇后も女性としては確かに不運な人だろうけど、飾り物ってのは言い過ぎだよ。
赤十字の活動や養蚕などなど、現代に連綿と続く皇后としての勤めを始めたのはあの方でしょ。

皇后はダイアナみたいに退屈してたんだよ

明治天皇の性教育（初エッチ）の相手は高倉寿子だったらしいよ

「恐れ多くもお主上の性の導きをいたしたのは新樹のスケ（高倉）であるというのが
定説である」

源氏名

柳原　早蕨
園　　小菊
小倉　緋桜

　　　　　他は？

天皇が皇后と夜を過ごしたいと言っても、高倉女官長に反対されたら、やっぱりダメなんですか？

高倉は許さないだろう

天皇の閨房は好色にあらず、血のリレーのための神聖な行為。
明治帝が、好きになった女官に手を付けたとき、皇后をはじめ後宮中で大ブーイング。
ついに明治帝が折れざるをえなかったそうだ。
容姿・教養・家柄など、寵愛を受けて皇子女の生母になる資格も厳格だったようだ。

神聖な行為かぁ。
同衾しても事が終われば床を出て、朝まで一緒にいちゃいけなかったんでしょ？
しかも事の最中は、高倉さんともう一名のスケさんがすぐ側で宿直してたんでしょ？

・・・明治天皇も何やらｶﾜｲｿｳｽ

何か、それって嫌だね…
将軍も、二人の次女に目付けをさせてたっていうし、上流の感覚は解らん！

孝明天皇は息子ちがい女遊びしてたらしいけど

孝明天皇と明治天皇のあいだって、もの凄い時代の断絶っぷりを感じる…
おしろい＆まゆずみで化粧して女官に囲まれ御所に閉じこもって暮らしてた天皇が、
いきなり富国強兵の近代国家の元首、大元帥。
すごいストレスだったろうなぁ。
西郷さんや山岡さんが女官に囲まれてる天皇を表の男社会に奪還すべく、
随分、後宮と揉めたらしいね。古参女官を大量に首切りしたり。
洋装も洋食も最初はいちいち騒動だったらしく、
時代の大変換期に生きてた人たちの大変さを感じるな

孝明天皇と明治天皇って顔似てる

女官長とかなってみたい。
黒幕じゃん。

>>87
親子だからね・・・

顔似ているってどうしてわかるの？

千種はどうだったの？

どこの馬の骨か知らないが、一地域の人たちをけなす
糞野郎はテロリストと変わらない。

はっきり言ってやる。ボケ!

>92誤爆？

千種さんって何となく影薄い印象が
園さんと前後してほぼ同時期に寵愛を受けたらしいけど子供の数が少ないせいかなぁ

>>87
>孝明天皇と明治天皇って顔似てる
赤の他人が顔なんか似るわけ無いだろ

千種の友人が千種に明治天皇のことを
「あなたのダンナ様は日本一」といったらしい

いったいどの側室を一番寵愛してたの？

どうしてもっとたくさん男児を生ませなかったのかな。

>>96
時期によって違うのでは？生涯で誰が一番、という意味でなら本人以外わからんでしょ
つか、そんな脳内順位づけ別にしてなかったんでは。
ものすごい語り草になったような熱愛話とかが残ってるならともかく

>>97
なんとか東宮スペアを得ようと頑張っていたのではないかと思われ
でもぽこぽこ産まれるのは皇女ばかり

柳原は帝がかなり望んだ相手だったらしい

晩年は小倉文子がお気に入りだったらしいよ

明治天皇はすり替えられたの？

この時代、写真は修正バリバリだと思うよ
実物とかなり違うと思う。

では修正されたと仮定して
あんな写真しか残ってない小松宮妃とかはどう考えれば・・・
うーむ。実物はそれどころじゃないと言うことか。

明治天皇の皇女なんて修正してるか？

してないだろ

昌子内親王は一番かわいいかも

>>68
英照皇太后は順子と富貴宮の２皇女を産んだ。
富貴宮は一時和宮と並んで家茂の嫁候補だったが死んだ。

美女度
昌子＞聡子＞房子＞允子

皆さんはどう思う？

明治天皇の孫女の写真がみたい

美子皇后は二人姉がいたらしいけどその姉も小柄で不妊だったの？

一番上の千代君は徳川慶喜の婚約者だったけどアバタ面になって婚約解消になったんだよ

千種任子について教えて

小倉文子について知りたい

小倉優子について知りたい

愛子以外の側室の写真が観たい　ヨロシク

側室全員集合の写真があればおもしろいな。もちろん真ん中に天皇が
座っている。

側室では誰が一番美人なんだろうか？

千種は大正天皇よりも5分早く男皇子を生んでいたが体裁が悪いと養子にやられた

かわいそう

宮内省(庁)の官僚的政策に現在の皇族減少の責任がある
何故、明治、大正帝に50人くらい男子を作らせなかったのか
許せん

　戦前は、地方に行幸されたりしたときに、土地の娘に
夜伽を命じられたりしたそうですね、お相手をした娘は
万一のために、お情けをいただいてから、一年間は、
セックス禁止だったそうです。

本当？

嘘

明治天皇のセックスはみな子作りの為？性欲満たす為ではない？？

子作りと性欲処理
両方

美子とは子供ができないと分かってから性交無かったの？？？

>>126
無駄弾は高倉が撃たせなかったのではあるまいか
側室も葉室だっけ？早くから居たようだし

葉室宮司っていなかったっけ？春日大社で。

>>128
つ　ttp://www5c.biglobe.ne.jp/~izanami/iihanasihamuro.htm
つ　ttp://www.sekaibunka.com/book/4418045023/

ところで
子供の時、近所に葉室家代々の墓所というのがあったが
通常京都では寺の中に墓があるところが多いにも関わらず、
この墓所は一般住宅の中にどかんと墓の集団があったような記憶がある。

子供心にめちゃくちゃ怖かった。

葉室はいつごろから側室だったの？

>>129

京都の街中ってどのあたり？

>>131
現在も地名で「葉室」と言われている辺りです
一般的な町中ではない鴨

ちなみに小さいときにそこから転居したので、記憶はかなりおぼろです。
それ以来そこに行ったことがないので、現状どうなってるか不明。

>>１２９

あのお寺の近くですか？

葉室も橋本もすぐに亡くなってしまったね

話題が少し逸れますが、
賀茂社氏人の南大路家が「菊家」と改姓していたのは、
いつ頃からいつ迄の間の事なのでしょうか？
英照皇太后の生母の家柄だけに気に懸かります。
よろしく。

菊亭＝今出川はしってるけど

小倉文子は天皇のお気に入りで散髪とかして差し上げていたらしいよ

小倉は美人？

ご落胤多いの？

子供は19人確認されてるらしいよ

側室で誰が一番美人？

美子皇后は美人
柳原はかわいい系だね

皇后の姉千代姫は将軍慶喜と婚約していたけど疱瘡でアバタがひどくなって
婚約解消、その後はどうなって何時まで生きてたの？？

>>143
本屋で『歴史読本』の慶喜特集をしていたときに呼んだおぼろげな記憶なのだが

その後北陸の大きなお寺の住職に嫁いで子供にも恵まれ結構幸せな人生だったらすぃ。
しかし何故か正確な情報は東京には伝わらなかったらしく、
慶喜の子弟の間では
「美賀子さんが子供に恵まれなかったのは　早　死　に　し　た　一条家姫の祟り」
と言う話が早くから流布していたそうだ。

柳沢家に嫁いだ皇后の姉について知りたい

１４５

それは皇后のｎ
すぐ上の姉？この人も皇太子妃候補だったけど妹がなったんだよね

家庭教師が妹（皇后）の方が后としてふさわしいっていったからね

>>145なんていう名前なの？？

柳沢保申夫人の明子さん

皇后以外の姉は格下に嫁にいったんだ

>>149
その明子さん皇后と何歳離れてるの？
皇后は明治天皇より三歳年上だし、
昔は年上でも皇太子妃候補になれたんだね。

生母は同じなの？

小倉文子について知りたい

小倉優子についても

千種任子についても知りたい

柳沢明子は皇后より３歳上のはず。亡くなったのは明治３５年。

早くになくなったですね

明治天皇は週に何回セックスやった？オナニーはやらなかったの？？ 宮中の世界で明治天皇は女官からセックスのやり方学んだのかな？

>>158 まあ、はしたない。
尊き主上のなさる事は一般人とは違い神聖な御行為です。

明治天皇は少年時代に後に女官長になった
高倉にセックスを学んだよ

ここで一行のみの。なし単純質問してる香具師、
姫スレにいる奴と同じだろ?

○○はどうなの
○○について知りたい

ってな調子で聞いてるけど、藻前少しは自分で調べろよ。

千種は実は大正天皇の兄を同日に生んでいる

千種かわいそう

でも多数の側室の中で、もしや一番長期にわたって寵愛を受けていたのでは？＞千種任子
日清戦争の時、天皇の居る広島大本営へ皇后が行った際、
この人と園祥子を同行させたらしいし

千種は柳原より一つ年下だよね

側室3人はみんな80歳以上で長生きしてる

千種任子は写真があるよね

ぼやけた写真だけど美人

小倉文子はどうだったの？

現在明治天皇について調べてる学生なんですが、明治天皇の教えに「変化とともに生きよ」ってのが
あったらしいんですけど、これって何のことかわかりますかね？本にチラっとそういう教えがあったらしいってのが
書いてあったんですけど、ソースがわからないんですよね。
予想としては、

�@国の近代化のために積極的に西欧文化を取り入れたことから
�A明治天皇が詠んだ歌の中に、そういうニュアンスの言葉があった

とかだと思うのですが。

明治時代まで天皇の側近く仕えて、お上の身の回りの世話などをする
「稚児」という役職があって、堂上家の若君が少年時代に侍り、
成人後も君寵あつかった者たちは、以後も側近として奉仕したと聞きます。
当然、かつては天皇の衆道相手として枕席に侍ったはずだけれど、
明治さんは女色のみで男色は余り好まなかったのでありましょうか？
「稚児職」が大正時代まで存続したという意見もあるようですが、
それは事実で御座居ましょうか？

美子皇后美人だね

ありがと♪

顔が整ってるよ

園祥子が一番寵愛が深かったのか？

そうじゃない

美人だったの？？

写真とかないの？？

見てみたい

徳仁はんにも早よ側室認めたらんかい
内親王ばっかじゃ先が思いやられるわ
い。予算付けろ恋罪！

女帝でいいじゃん

明治天皇はオナニーした事あるの？？誕生から女官が付きっきりで…

そなんなことは知らなかった

明治天皇は風俗に言ったことがある。その後が明治記念館。

うそだろ

美子皇后は美人だね

徳仁はんは男好きやさかいに、
おなごを宛うてやっても、
なんの意味もありまへんで！！

スレ違い

小倉文子はどうだった？

４皇女では園に似てるのはどの人？

おいら

聡子さまは天皇に似てる

>>171 不敬な事だが
男色うんぬんは抜きにして気心の知れた人を侍従にするなど
今も似たような制度があれば
徳仁さまはあのように苦しまれなかったはずだ。

てか、東宮家は侍従長代わりすぎ

園祥子って写真あるの？？

>>193
何が不敬な事ぢゃ？
この田舎者めがっ！！！！

ここにもホモ吉がいるのか・・・

祥子は長生きしたよね

任子も愛子も比較的長生きだと思う

側室長生きだね

　　　　　　　祝！　200get

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やめれ

園祥子の生んだ皇女で祥子に似てるのはだれ？

昌子さまははっきりしたお顔立ちですな

聡子内親王もはっきりした顔してる

どう見ても池沼顔

常宮昌子の娘は美人

北白川に降嫁した皇女の娘も美人だね

明治時代まで天皇の側近く仕えて、お上の身の回りの世話などをする
「稚児」という役職があって、堂上家の若君が少年時代に侍り、
成人後も君寵あつかった者たちは、以後も側近として奉仕したと聞きます。
当然、かつては天皇の衆道相手として枕席に侍ったはずだけれど、
明治さんは女色のみで男色は余り好まなかったのでありましょうか？
「稚児職」が大正時代まで存続したという意見もあるようですが、
それは事実で御座居ましょうか？

紀久子女王や湛子女王も美人だよね。母親の富美宮はブ○なのに。

稚児とは男？？

稚児とは無論、男性ぢゃぞゑ。

ここもホモ吉に荒らされているのか

212のクソ餓鬼ゃぁーッ、死ねー！！！！

富美宮さんは愛嬌がありまっせ

>>209
鳩彦王がわりと好男子顔だったからね。

房子内親王の夫のほうがイケメンだよん

明治時代まで天皇の側近く仕えて、お上の身の回りの世話などをする
「稚児」という役職があって、堂上家の若君が少年時代に侍り、
成人後も君寵あつかった者たちは、以後も側近として奉仕したと聞きます。
当然、かつては天皇の衆道相手として枕席に侍ったはずだけれど、
明治さんは女色のみで男色は余り好まなかったのでありましょうか？
「稚児職」が大正時代まで存続したという意見もあるようですが、
それは事実で御座居ましょうか？

まだやってるよ・・

明治時代まで天皇の側近く仕えて、お上の身の回りの世話などをする
「稚児」という役職があって、堂上家の若君が少年時代に侍り、
成人後も君寵あつかった者たちは、以後も側近として奉仕したと聞きます。
当然、かつては天皇の衆道相手として枕席に侍ったはずだけれど、
明治さんは女色のみで男色は余り好まなかったのでありましょうか？
「稚児職」が大正時代まで存続したという意見もあるようですが、
それは事実で御座居ましょうか？

まだ言ってる・・

明治時代まで天皇の側近く仕えて、お上の身の回りの世話などをする
「稚児」という役職があって、堂上家の若君が少年時代に侍り、
成人後も君寵あつかった者たちは、以後も側近として奉仕したと聞きます。
当然、かつては天皇の衆道相手として枕席に侍ったはずだけれど、
明治さんは女色のみで男色は余り好まなかったのでありましょうか？
「稚児職」が大正時代まで存続したという意見もあるようですが、
それは事実で御座居ましょうか？

もういいって・・

明治時代まで天皇の側近く仕えて、お上の身の回りの世話などをする
「稚児」という役職があって、堂上家の若君が少年時代に侍り、
成人後も君寵あつかった者たちは、以後も側近として奉仕したと聞きます。
当然、かつては天皇の衆道相手として枕席に侍ったはずだけれど、
明治さんは女色のみで男色は余り好まなかったのでありましょうか？
「稚児職」が大正時代まで存続したという意見もあるようですが、
それは事実で御座居ましょうか？



誰ひとり返答出来ぬのかゑ？

返答などする気になれぬのだよ

ここは皇后と側室がたのための女色スレですよ
いいかげん巣へお帰りになったら

明治時代まで天皇の側近く仕えて、お上の身の回りの世話などをする
「稚児」という役職があって、堂上家の若君が少年時代に侍り、
成人後も君寵あつかった者たちは、以後も側近として奉仕したと聞きます。
当然、かつては天皇の衆道相手として枕席に侍ったはずだけれど、
明治さんは女色のみで男色は余り好まなかったのでありましょうか？
「稚児職」が大正時代まで存続したという意見もあるようですが、
それは事実で御座居ましょうか？

男寵とて嬖人なれば、側室に等しい者なるぞ！

誰ひとり返答出来ぬ故の遁辞なのかゑ？

日本のお母さんもがんばっています！

283 ：可愛い奥様：2005/10/31(月) 10:22:30 ID:Qwx9s79X
私たちアンチの力で

＊池沼天皇阻止
＊仮病サボリM子の早期離婚
＊ヅラ殿下の更迭
＊太平洋戦争大虐殺総責任者の息子夫婦による謝罪
＊性欲まみれの次男夫婦の皇室離脱

を求めて参りましょう！賛同よろしくお願いします。

>>226
遁辞とは、まぁ、酷い云われようですこと・・・
ご存知でしょうけど、明治の御世では側室はお手つきの権典侍さん達のことを指しますの
側室にも等しいもの、だなんて、それは貴方お一人のご解釈に過ぎませんわね
そして、どう見ても執拗にスレを荒らしてらっしゃるのは貴方のほう
ふふ、明治さんが女色がお好きだったものだから、嫉妬でも感じていらっしゃるのかしら？

ま、後宮改革がなる以前の、御世の初期にはお遊び相手のお稚児さんもいたでしょうし、
随分と信頼されて身の回りのお世話をなさる男の方もいらっしゃったかも知れませんわね
ただ、嬖人などと呼べるほどの者はいなかったのではないかしら、噂にも聞いたことないわ
もっとも、おっしゃる通り、わたくしは浅学にして存じませんのではっきりしたお答えはできません
それで噛みつかれても困ります
他の方からのご返答もないようですし、それ程までにお知りになりたいのなら、貴方、
いつまでもここに張り付いてらっしゃらずに、他をあたられたらどう？
では、お相手はこれっきりですわ、左様なら

上記の痴れ者は話にならぬ故、重ねて問うぞよ。
明治時代まで天皇の側近く仕えて、お上の身の回りの世話などをする
「稚児」という役職があって、堂上家の若君が少年時代に侍り、
成人後も君寵あつかった者たちは、以後も側近として奉仕したと聞きます。
当然、かつては天皇の衆道相手として枕席に侍ったはずだけれど、
明治さんは女色のみで男色は余り好まなかったのでありましょうか？
「稚児職」が大正時代まで存続したという意見もあるようですが、
それは事実で御座居ましょうか？

男寵とて嬖人なれば、側室に等しい者なるぞ！

誰一人まともに返答出来ぬのかゑ？

女帝を安易に認めさせない！！
このままでは日本はおかしくなってしまいます！

こんにちは。皇室アンチからの出張です。
オフ会の開催を目指しております。ご賛同よろしくお願いします。

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1130587602/

＊池沼天皇阻止
＊仮病サボリM子の早期離婚
＊ヅラ殿下の更迭
＊太平洋戦争大虐殺総責任者の息子夫婦による謝罪
＊性欲まみれの次男夫婦の皇室離脱

私たちアンチの力を見せてやりましょう！！

http://s03.2log.net/home/dosukoi

【すべて】側室を置いたらダメなの？【解決】
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1130825717/

柳原愛子は可愛いね。千種任子は柳原愛子より少し劣る。高倉寿子は左右で顔が違う気がする。

ホモ吉さん、いい加減、スレ違いですから！

下田歌子は本当に明治天皇の御手付にはならなかったの？皇后さんが傍から離さなかったそうだけど。

身分が違いすぎるでしょ。
田舎士族の娘ではどんなにがんばってもお手つきにはなれない

>>232　お願い写真みたいうPしてくだされ！

>>235
醤油屋の娘や周旋屋の娘でも正妻になれるのに・・・

手を付けるくらいはＯＫじゃないの？

上記の痴れ者は話にならぬ故、重ねて問うぞよ。
明治時代まで天皇の側近く仕えて、お上の身の回りの世話などをする
「稚児」という役職があって、堂上家の若君が少年時代に侍り、
成人後も君寵あつかった者たちは、以後も側近として奉仕したと聞きます。
当然、かつては天皇の衆道相手として枕席に侍ったはずだけれど、
明治さんは女色のみで男色は余り好まなかったのでありましょうか？
「稚児職」が大正時代まで存続したという意見もあるようですが、
それは事実で御座居ましょうか？

男寵とて嬖人なれば、側室に等しい者なるぞ！

誰一人まともに返答出来ぬのかゑ？

当家は「新華族」さんとは、お付き合いは御座居ませんのよ。

御免あそばせ。

へぇへぇ、さよでっか。

すべての歴史は嘘である！
─ウォルポール

明治時代まで天皇の側近く仕えて、お上の身の回りの世話などをする
「稚児」という役職があって、堂上家の若君が少年時代に侍り、
成人後も君寵あつかった者たちは、以後も側近として奉仕したと聞きます。
当然、かつては天皇の衆道相手として枕席に侍ったはずだけれど、
明治さんは女色のみで男色は余り好まなかったのでありましょうか？
「稚児職」が大正時代まで存続したという意見もあるようですが、
それは事実で御座居ましょうか？

男寵とて嬖人なれば、側室に等しい者なるぞ！

誰一人まともに返答出来ぬのかゑ？

自分で調べりゃいいだろうが！こやつ、氏ねっていいたい
あぁ、餌をやってしまったか･･･

園祥子の生母は側室なの？
葉室や橋本や千種の母は正室らしいが

美子皇后の花瓶と写ってる有名な写真はナマ写真とは違う？

＞＞２４４

園祥子の母は側室　祥子自身一度母方の田舎に養女に出されている
（正式な養女ではなくて里子だとはおもうけど）

明治時代まで天皇の側近く仕えて、お上の身の回りの世話などをする
「稚児」という役職があって、堂上家の若君が少年時代に侍り、
成人後も君寵あつかった者たちは、以後も側近として奉仕したと聞きます。
当然、かつては天皇の衆道相手として枕席に侍ったはずだけれど、
明治さんは女色のみで男色は余り好まなかったのでありましょうか？
「稚児職」が大正時代まで存続したという意見もあるようですが、
それは事実で御座居ましょうか？

>>246
ありがとうございました。

ウンコ

>>246
明治時代まで、公家衆は、子供を田舎に里子に出すのが慣例。
丈夫に育つように。

>>245
あの洋装肖像は、イタリア人お雇い外国人画家の
エドアルド・キヨソーネが描いた銅板画を写真撮影したものです。
下顎部の痘瘡跡を気にしていた明治天皇は写真撮影を好まず
天皇と皇后の肖像は、キヨソーネの写生によるもの。
とはいえお上に面と向かっての写生は恐れ多いゆえ
晩餐時、御食堂隣室に控えたキヨソーネは、御清所との境の扉にしつらえた
覗き穴からこっそり天皇を観察しつつ描いたとか。
ですが照憲皇太后はありのままの姿を存分に写生させたようで
かなり実物に近いものだそうです。
明治初年に撮影された照憲皇太后の五衣唐衣裳姿の写真ともよく似ているし。

京都時代の睦仁親王は予防接種受けてたから痘瘡にはかからなかったはず。
東京時代の痘瘡跡がある明治天皇はいったい誰であろうか…………謎である…

>>252
いーや、2歳の時に患った旨は『明治天皇紀』にも、大日本雄辨會
講談社『明治大帝』にも
ちゃーんと記されています。

明治時代まで天皇の側近く仕えて、お上の身の回りの世話などをする
「稚児」という役職があって、堂上家の若君が少年時代に侍り、
成人後も君寵あつかった者たちは、以後も側近として奉仕したと聞きます。
当然、かつては天皇の衆道相手として枕席に侍ったはずだけれど、
明治さんは女色のみで男色は余り好まなかったのでありましょうか？
「稚児職」が大正時代まで存続したという意見もあるようですが、
それは事実で御座居ましょうか？

男寵とて嬖人なれば、側室に等しい者なるぞ！

誰一人まともに返答出来ぬのかゑ？

上のアホはコピペの名人？

コピペの人ﾜﾛｽ
張りすぎｗｗ

園祥子の父の母は明治天皇の母の姉らしい

>>255-256
こら！ホモ吉を刺激するな！

島津久永氏の母は高倉寿子に可愛がってもらっていたらしい

259の謂う「可愛がる」とは
レズビアン関係にあったということなのかゑ？

ホモうるさい

>>260
高倉寿子には子供や孫がいないから甥の子である島津久子とその姉弟を孫のように可愛がっていたということ。
それがなんでレズになるのか理解に苦しむ。

ウホは粘着だな

http://ranobe.sakuratan.com/up/src/up72941.jpg

大正さんの生母「早蕨典侍」こと柳原愛子の実家たる
柳原家の当主は今日では松平家の血統になってしまっている
と聞いたことが御座居ます。
いったい此の松平家というのは、どの系統の松平の出身で、いつから
如何様な事情で柳原家を継承するようになったのか教えて頂けませんでしょうか？
国史音痴の私にも理解出来るように易しく御教示下さいませ。
なにとぞ宜しく。

167 ：可愛い奥様：2005/11/18(金) 08:11:47 ID:WNwbh5HX
そういや、さーや披露宴の途中で雅子様は「頭が痛い」と言って席を立ち、
ホテルマンや御付の制止を無視してそのまま部屋から最後まで出てこなかったそうだ。
実際見たダンナから聞いた。

慶事には淡い色の和服をローカルルールとしてるそうだが一人ボルドーで
当日会場では皇室親族が一瞬固まってたんだと。
陛下やさーやたちには前もって雅子さまの服装は知らせてあったとか。

171 ：可愛い奥様：2005/11/18(金) 08:19:57 ID:WNwbh5HX
>>169
>>170
これが本当だから怖い。急に立ち上がったので皆がびっくりされていたそうだ。
帝国の上層階には皇室専用室があり、そこに篭っておられたそうです。

同じくダンナいわく、「雅子様の母上は鼻にかけた感じで偉そうだから好きではない。
指図の仕方、言い方が乱暴だ。
美智子様はこんな端くれの僕の名を覚えてくださっていて、お茶をお運びすると
○○さん、ありがとう　と言ってくださる。感激だ」
だそうです。

雅子はマンコの力で君ら臣民とは違う立場なんだよ。

まぁ、私は真子たん拉致してでも吉野で新南朝でも立てるので関係ないわけだが

>>２６５
承光氏は忍藩の松平忠壽次男　夫人が先代の長女なので婿養子
その跡を継いだ従光氏挙母藩の内藤政恒次男。婦人が承光氏の長女で婿養子。
ちなみに承光氏の義父博光氏も大原家からの婿養子。

これでよろしいですか。あっちこっちの擦れにコピペは(・へ・)ｲｸﾅｲ!ので今後やめるように。

愛子以外の側室の写真が見たい

柳原家代々女腹だな。
博光夫人の母親はどこの出身かわかる？

>>267
通報

園祥子は皇女４人のなかで誰ににてますか？　

>>265はホモ吉さんです

４皇女では昌子内親王がよい

　　　　　//
　　　＿//
/　||＿ノ　　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼//／￣＼　　　　　　／
　|>　<＿>　＼　　　　　| 我々の要求は、沖縄県における最大規模の大図書館の建設だ。
　く＼＿＿＿｜ 　　　＜
　｜∇　　　　　＼　　　| 明日宮内庁を爆破する。
　　＼＿_／　　　 　　　＼
　　　　|≧||≦￣| 　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

天皇制と文明論　〜恐るべき国民統制のカラクリ〜
天皇制の実質的な地位は、明治政府の意図した絶対的権力に基づく国家思想そのもので
あり、社会整備や、教育現場における最高権力であった。しかしながら、その時代背景
には、権力者が独占的に政治と資本を支配し、その結果、国民の無権利や、不平等格差
が非難され、政治家への暴行、及び暗殺事件が多発していたことからも示されるように、
天皇制絶対主義という位置づけがなされたのである。
さらに、日本が軍事国家として巨大化していくうちに、天皇制絶対主義はこれとは違うもう
ひとつの様相を有してきた。それが世界でも有名な、植民地支配の象徴である。日本国民
はそれまでの不平等格差を政治家や天皇に向けるのではなく、侵略することによって解消
し、それこそ子供だけでなく大人までもが、天皇制の意義を見出すようになったのである。
世紀の大混乱の中で支持された天皇制絶対主義とその思想文学は、現代においても侵略的
意義（琉球民族とアイヌ民族の国家的侵略）の組み込まれた大和民族のアイデンティティー
そのものであり、他民族圧殺という民主主義プロパガンダを脈々と流しつづけているのである。

あ〜あ

通報しても無駄だ。右翼が発狂して人斬りや特攻自爆テロ、他民族圧殺を止められない理由がここにある。
早くこいつ等が精神崩壊するのを楽しみにしているよ。

明治天皇の時代の皇位継承第２位と３位の皇族は誰だったの
ですか？
もし嘉仁親王が皇太子のまま逝去していたら、誰が皇位を継承
していたのでしょうか？

もちろん裕仁親王が誕生していないと仮定で。

有栖川かな？

>>275　ttp://blog1.fc2.com/m00m/　ゴルゴ１４　
●維新の立役者たちの正体(上)　-米英に操られた幕末の日本-
(一)司馬史観の正体　(二)生麦事件はイキリスの謀略　(三)ジョン万次郎は米国の工作員
(四)坂本龍馬と勝海舟の正体
.....イギリスと薩長の間には早くから提携関係が生じてをり、文久三年(一八六三)に起きた薩英戦争での奇怪な動きは、既に記した通りである。
この年、長州藩も下関で外国船を砲撃し、翌年八月に英米仏蘭の四国連合艦隊による報復砲撃を受けた。
こゝで注意すべきは、主力のイギリス軍と長州が交戦してゐないといふ事実である。
　戦闘は、米仏蘭と長州藩内の本物の攘夷派の間で行はれ、藩内の親イギリス派は事前に連絡を受けて戦闘に加はらないやうにしてゐたのである。
　かうして勢カを温存した親イギリス派は主導権を握り、倒幕へと邁進して行つたのである。 .....
(五)明治憲法制定に関与したロスチャイルド
.....「伊藤博文らは、十九年後の一八八二年に明治憲法法を作るために再びイギリスに渡り、ロスチャイルド家の世話になつてゐる。.....
.....ロスチャイルドは、『日本のような後進国にはイギリスの最先進国の政治体制(コンスティチューション)は似合わない』として、
ブロイセン(プロシア)ぐらいが丁度良いだろうと判断して、プロイセンから来ていた意法学者のグナイストやシュタインを紹介した。
　このグナイストに家庭教師をしてもらつて作つたのが明治憲法である」 グナイストやシュタインはユダヤ系 .....
●田中角栄を殺したのは誰だ
.....明治六年、政府は欧米列強の強い要求に屈して、切支丹解禁に踏み切っている。.....
.....王政復古と新政権登場の直後から、十数年にわたって続いためまぐるしい政局の転変は、ことごとくユダヤ・フリ−メーソンの仕掛けによる。
つまりユダヤに同調しない国枠派、民族派、日本精神派、穣夷派を、入念な計画で罠にはめて陥れ、排除してゆく過程ではなかったか。
そして彼らが日本民族を操作する手品の種は、安政不平等条約であり、それを改正するためには、日本がより欧米化＝国際化（ユダヤ化）することが必要だ、
というエサを投げ与え、どこまでもユダヤ化し、ユダヤ的欧米白人の忠実な番犬となるようにおぴきよせる手口である。こうしてつくられた明治新政府.....

園祥子について知りたい

明治時代まで天皇の側近く仕えて、お上の身の回りの世話などをする
「稚児」という役職があって、堂上家の若君が少年時代に侍り、
成人後も君寵あつかった者たちは、以後も側近として奉仕したと聞きます。
当然、かつては天皇の衆道相手として枕席に侍ったはずだけれど、
明治さんは女色のみで男色は余り好まなかったのでありましょうか？
「稚児職」が大正時代まで存続したという意見もあるようですが、
それは事実で御座居ましょうか？

男寵とて嬖人なれば、側室に等しい者なるぞ！

誰一人まともに返答出来ぬのかゑ？

なんとも情け無き仕儀よのう！！

まだやってるよ・・・

千種任子ってどうだったの？

美人だったの？

園祥子は内親王にしてるのかな？

小倉文子は美人だったの？

柳原は早蕨
園は小菊
小倉は緋桜

小倉は天皇のお気に入りだった。

千種ってどうだったの？

明治時代まで天皇の側近く仕えて、お上の身の回りの世話などをする
「稚児」という役職があって、堂上家の若君が少年時代に侍り、
成人後も君寵あつかった者たちは、以後も側近として奉仕したと聞きます。
当然、かつては天皇の衆道相手として枕席に侍ったはずだけれど、
明治さんは女色のみで男色は余り好まなかったのでありましょうか？
「稚児職」が大正時代まで存続したという意見もあるようですが、
それは事実で御座居ましょうか？

男寵とて嬖人なれば、側室に等しい者なるぞ！

誰一人まともに返答出来ぬのかゑ？

なんとも情け無き仕儀よのう！！

うぜーよ！！

>>292
要するにおまえも知らないんだろ？
いちばん情けないのはおまえじゃないか。

誘導
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http://academy4.2ch.net/history2/

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一夫多妻なの？野蛮人？変態？女性蔑視？

　　　ビシッ　　／￣￣￣￣＼
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ノ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.

明治時代について語ろう
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/history2/1138702919/

小倉文子について教えてください。

::::::::::::::::::|＿!::lヽ:::::::::ﾊ::::::::::::::::::::::::::::::::i､::!　 ノ
!:::::::::::::::::l-‐ｪ!;ﾄ ヽ:::::l ´!:::::::::::::::::::::::::::::l ｀　ヽ　　 幺ク　亡 月　|　　┼‐　.|] |]
l:::::::::::::::::「（;;;)ヽ､__､::ﾚ'´ｌ:::::::::/l､:::::::::::::l　　 /　 　小巴　三l三. ヽ_ﾉ / こ　o o
　!:::::::::/l:::l＿_,,,rﾀ"ﾞ､;!)､__!::::/ノ 〉､::::::::l　　 ＼
　 l::::/　lヽ!　　　　_　_　　 l;/´　 !　>､::l　　／
　ﾉノlヽ､_!　　　 r――‐┐　　 /_ノ:::|　　／　
　　　l::::::>､　　 ﾚ,二二ェ!　　/i:::::::::::l　　￣￣|＿　　　　 ／ヽ、　 /＼　　 /＼　　　 ／
　　　l:::/ /::ヽ、 `ｰ-―-'　,ｨ'::::!＼:::::l　　　 （ヽ､/／＼／　　　＼/　　 ＼/　　 ＼／
　　　ﾚ' ム-''´lヽ､　　_,,.／! ﾞヾ!＿_ヽ!　　　　ヽ´ヽ、ヽ
　　 　 　 　 　 !　 ￣ 　 　 レ;'´　　|　　（,ゝ、　＼ ヽ　l､
　　　　　　　／|　＿,,.-／´　 ;;　.,,,-!　　ヽ､ ヽ、　|　|　! l
　　　　　　/ 斤'"〇 /´　　　 ,;;:''" _,l_　　　ヽ　ヽ/　 l　| l
　　　　　/;　l､」＿,,/　　　　 '' ﾞ;;／　 ヽ､　　 〉　 ｀ヽ　 l/
　 　 ／!,r''´!/　 /　　　　';,/"ﾞ''':;,,,,;;''＼ /　　　　　,!
　 　/　l ,;;　 |l　 /`'';, ,,　　 /　　 ,;;"ﾞ　 l　　　　　/

社会版：
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1139132859/
の投稿２２２を読んでいただけないでしょうか？

社会生態学的に分析した場合、
オーム真理教が「皇室犯罪」と仮定した時には
東京大学農学部にて、サリンが製造され、
地下鉄で多数の命を奪っていた可能性も考えねばなりませんが、
万一その場合、毒物製造を担当した東京大学農学部の教員陣は
殺人罪で検挙されるべきかと思うのですが、
この点の検証は行われつつあるのでしょうか？

オーム真理教が「皇室犯罪」か否かで
地下鉄毒物殺人事件の当事者が違ってきます。
東京大学農学部がサリン製造を担当していたかどうか
慎重な検証が必要と考えます。

美子皇后の柳沢家に嫁いだ姉は子どもを産んだの？

園祥子には流産歴があった

早蕨　柳原愛子　あだ名は「ちゃぼ」
花松　千種任子
緋桜　小倉文子
小菊　園　祥子
藤袴　姉小路良子
後の白萩　今園文子　「丁稚」
柳　小池道子　「くくり猿」

age

>>308
江戸時代の天皇の側室にもそういう通称みたいなものがついていたわけ？

>>310
yes

>>310

ついていないよ。「小菊」やら「藤袴」なんかの通称は明治と大正の女官に付けられたものだよ

>>310
孝明天皇の側室
中山慶子：安栄、今参など
坊城伸子：万寿、今参など
堀川紀子：今参、衛門内侍など
今城重子：婦喜・衛門内侍など

仁孝天皇
甘露寺妍子：按擦使典侍
橋本経子：新典侍
中山績子：美禰・愛子
今城たつこ：敏子：満喜・今参

内容（「BOOK」データベースより）
幕末は慶応二年十二月から翌三年夏にかけて、長州、岩倉の一味によって強行された、
孝明天皇父子弑逆事件とその徹底的な隠蔽、そして長州による大室寅之祐明治天皇スリ替え事件。
明治維新という未曾有の大改革によって誕生した大日本帝国なるものは、
それらの大謀略を経て築かれた偽政体であった。このような大異変は、
日本民族のそれまでの歴史の流れから、絶対に生まれるはずのない性質のものである。
それは何故なのか?なぜ、起きたのか?そしてその本質は何なのか?
今や、この問題に答えを出さなければならない秋は来た。
本書はこの平成の御代まで連綿と続く、西洋かぶれ売国奴政治屋の悪辣悪行をあぶり出し、
家畜・羊の群れと堕した現代日本人に強い覚醒を促す書である。

内容（「MARC」データベースより）
明治維新という未曾有の大改革によって誕生した大日本帝国とは、
大謀略を経て築かれた偽政体であった。「孝明天皇父子弑逆」
「大室寅之祐明治天皇スリ替え」など、長州売国奴が封印した日本史の超タブーを暴く。

参考文献：長州の天皇征伐〜日本の悲劇は全てここから始まった〜　　太田龍
成甲書房、￥1,995 （税込） ISBN: 4880861898 ; (2005/10/20) 、以下ＵＲＬはアマゾン書評（見る価値あり）
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4880861898/503-4909883-0820712
皇族とか天皇が犯罪犯したらどうなるの？ （偽皇族はオウム真理教殺人被疑あり）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137727591/l50http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137727591/l50

age

>>313
明治天皇の側室の通称はちょっと異質だね。

>>316
皇后（後の昭憲皇太后）の趣味らしい。

天皇と園祥子は血が繋がっているんだね
千種任子も天皇と血が繋がっている
というか皇后が天皇から一番血が遠そう

>>316
通称=ちゃぼとか?あれは天皇が付けたんじゃなかたかな?
早蕨とか藤袴とかは源氏名で、公家は二文字、士族は一文字。

>>318

どうつながってるの？

園祥子の祖母は中山慶子の母松浦愛子の姉であり養母でもある
千種任子の母正子は四辻家出身で正親町雅子の母千栄子も四辻家出身だから

明治天皇の側室で子供が成長した柳原愛子と園祥子の生母のみわかりません。わかる方、教えてください。(名字や身分など)

愛子は知らん
祥子の母は家女房で滋賀県松木村の沼尾某の娘

愛子の母は長谷川という人らしい

千種任子の子孫ですけどこんなこと調べてどうすんの？

ふうん

秋田県立大および偽皇室のオウム殺人犯罪容疑
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/soc/1137727591/416-423

2 名前：藤本しゅういち ：2006/06/22(木) 13:54:13 ID:r/NLr5NA0
ヤバイ！！教員の●盗もうとして捕まっちまったよ！！ 誰か助けて！！もうショック！！
http://school5.2ch.net/test/read.cgi/ojyuken/1151149645/

255 ：非公開＠個人情報保護のため ：2006/06/15(木) 06:59:11
小説救急車殺人企画事件を考える
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/truck/1109449154/463-469

275 ：↑しつこいキチガイ女め ：2006/06/13(火) 17:08:16 ID:???
ヒットマンではなく　直接してやる。覚悟しろや。】ヒットマン　ﾌﾟﾌﾟ
http://www.akita-pu.ac.jp/bioresource/b_aisatsu.html

311 名前：実名攻撃大好きＫＩＴＴＹ ：2006/06/24(土) 19:13:31 ID:zgdswjAI0
それ俺の親友。マジショック…

188 名前：最低人類０号 ：2006/06/22(木) 01:01:05 ID:2CWmvqaB
お前のせいで私の人生終わったよ。 このまま柵のついた窓がある病院で一生を終えるなんてイヤだ。
http://www.akita-pu.ac.jp/bioresource/dbe/rural/staff.html

176 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2006/06/27(火) 15:34:50 ID:nPFLGkCv
●●殺人大学は、人の殺し方や死体の処理の仕方を教えている。

957 ：学籍番号：774　氏名：＿＿＿＿＿：2006/06/26(月) 01:02:44 ID:8gqYcyr7
(括弧内補足：入学者激減により)来年度の収入見込みは絶望的であるがこのような状況化においても
学生の募集を続けていることは、学生の将来を無視した、学長の自己中心的な判断だと言える

601 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：2006/06/26(月) 16:17:18 ID:ZaBaB4mj
まぁ、警視庁が動き出したってのは事実でしょ 事実出ないことをブログにのせる奴はいないし

なんなんだ？

ウゴウゴ

http://www2.ezbbs.net/cgi/reply?id=kouzou&dd=09&re=1486

http://wolfpac.press.ne.jp/daimyo06.html

幕末武士
http://www.eva.hi-ho.ne.jp/iwaemon/

322です。 〉323と324さん　超亀になりましたがありがとうございました。

322です。 〉323さん324さん　超亀になりましたがありがとうございました。

非常にお見苦しいことをしてしまいました…すみません<(_ _)>

　　　　　　　　　／　　　　 !　　　ｉ　　　､　　　　　　 ＼
　　　　　　　　ｒ'　 /　　　 |　　　 !l_　　 |　　! ､　　　､　ヽいまの北朝鮮を見てると戦前の大日本帝国を
　　　　　　　/ 　 /　　 ＿|　￣''´　￣ﾞ´ ￣'‐ '!　ヽ　ヽ　 ヽ
　　　　　　 /　l´l　 , -‐'　＿　　 　　　　　 __　 ｀''ﾞ!､　ヽ 　!　　　みてるようね。
　　　　　　 ! /　｀,´　／~ ￣￣~ソ　　 ゞ＝‐＝-.､ .7‐'´|　.!
.　　　　　　!│　│ ´　　 .二ヽ　　　　　ｒ,-＿＿　　.!　　.!　|　　　　天皇陛下マンセーーーとか言って、核ミサイルの代わりに
　　　　　　|│　 .|　　,ｒ''C　　!ゝ　　　　 /C　　 !`i 　!　　.!　|　　
　　　　　　! !　　.!ｒ　ゝｒ　　　!　　 　　　　! 　 　!/　　!　　 !　l　　戦艦大和とか作って、、、、、、、。
.　　　　　 |│　 .! |　　　￣ " 　　i　　　 ｀ー- '　　 l |　　 !　!
.　　　　　 ! |　　|　.!　　////　　　　　　　////　　 | .!　　.!　.|
　　　　　│|　　!　.!.!　　　　　　　　　　　　　　　　/　l　　 |　 |　　　国民を飢えさせる将軍様か天皇陛下様かのチガイ？
　　　　　 | .!　 |　 .!''ﾄ、　　　　　⌒　　　 　 　 　 / |　|　　 !　 !
　　　　 /｀ |　 !　 .|　.ｉ＼　　　　　'　　　　　　／　l　 |　　.!　│　　　国家の税金を軍事にまわすのはムカシの天皇政治そのもの。
　　　 ./　 7　|　　 !　|　　`ト ､　　　　　　 ,イ　　　!　 |　　 !　 !
　　　 |　 / 　!　　 |　.|　　 |　　｀ ｰ--- '´　!　　　|　 .|　　│　 ヽ
　　　 ! /　　　　　|　 !　-_ !　　　　　　　　 |_,､　 .!　　!　　│　　ヽ
　　　 !│　　　　 .|　l /　　 ｀｀丶､　　, -‐'´　 ヽ.!　　.!　　 !　　　 ヽ
　　　_|! |　　　　　l／　　　　　 ,rj'' `ヽ、　　　　 !′　′　 |　　　 /
　ｒ'´　　/　　　　　!　　　_,／''´　|　 /　｀丶､　　!　　　　　＼　! ゝ
.|　　／　　　　 ／　 ／゛　　／　lr┤　 ＼　＼_ヽ　　　　　　　＼ ＼

　　　　　r｢l l h　　　　　　　　　／　　　　　　　　／
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　　　　　ゝ　.f　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　
　　　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　　／　／
　　　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　　／
　　　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　！イランジン天皇の心配する暇あるんなら
　　　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　おれにニセドル送金してくれ松茸やるから　
　　　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿　　　／　 ／|　／　　おまえもさみしい人生を
　　　　　　　 ＼　　　　　　|_/oヽ__／　　　　＼　　　／　 |＿ 送ってるんだな同情するよ！
　　　　　　　　　ヽ＿＿　　　　|　　　　　　　　　＼／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　　　　　　|　　　 |　　　Ｏ　へ　　　　＼ ／　　 ／　　　／
　　　　　　　　　　　　　/　　　|　　　　　　 |＼/　　｜　　 ／　　　／
　　　　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　|／|　＿ |　 ／＿＿／
　　　　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　|　　「　　＼:"::／
　　　　　　　　　　　　　|　　コ[□]ニ　　　　|　　⌒ ﾘ川／

　　　　　r｢l l h　　　　　　　　　／　　　　　　　　／
　　　　　|　､. !j　　　　　　　　＿
　　　　　ゝ　.f　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､　
　　　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　　　／　／ さっきのニュースでおれの
　　　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　　／ 資産　５８００億円　と出たが
　　　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ 　！少ないなイランジンもっと送れよ在日から
　　　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　　　かき集めて送金してくれ松茸やるから　
　　　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿　　　／　 ／|　／　　おまえにも少し分けてやるよ
　　　　　　　 ＼　　　　　　|_/oヽ__／　　　　＼　　　／　 |＿ たいへんだろうけどがんばれ！
　　　　　　　　　ヽ＿＿　　　　|　　　　　　　　　＼／　　／　　ヽ_＿＿
　　　　　　　　　　　　　|　　　 |　　　Ｏ　へ　　　　＼ ／　　 ／　　　／
　　　　　　　　　　　　　/　　　|　　　　　　 |＼/　　｜　　 ／　　　／
　　　　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　|／|　＿ |　 ／＿＿／
　　　　　　　　　　　　　|　　　|　　　　　　　|　　「　　＼:"::／
　　　　　　　　　　　　　|　　コ[□]ニ　　　　|　　⌒ ﾘ川／

戦時中、島嶼では玉砕と称して日本兵はお互いに足を引っ張り合いながら団子になって死んでいった訳だが、
生き残った人が「彼らの死を無意味だったとは遺族には言えない」と言っていた。
どうすれば彼らの死を無駄にさせないことが出来るか、思い悩んでいる様でもあった。

日本では、未だに戦争の張本人、責任者である天皇の戦争責任が問われていない。
これを明らかとし、二度とこの様なことが起きない様に天皇制を廃棄する事こそが、彼らの死に報いることではないだろうか。
そうして初めて、戦争で死んでいった数百万の日本人の死が無駄ではなくなるのである。

　　　　　　　　/　　//　 / 　 ／ ／|　｜ 　 　 　 ﾍ　　　　＼
　 　 　 　 　 /　　//　 /　　/　/　｜　|　　　|　　 ﾊ　　､.ヽ　ヽ
　　　　　　　i　　 |/|　 |　　/|_,ム‐-!- .|　　　|　　　 |　　|　l.　！
　　　　　　　|.　　　_',　|　 /´V ___　V　|＼　｜　 　 |　　|　|　　|
　　　　　　　|　　 /　〉 !､. | r'ﾇ:::::::}ヽヽ.!　 ＼|｀t-、 |　　|　ﾄ.　 |
　　　　　　　| 　 〈.　| ｀　ﾄl　 {:::::::/　　　　　_,..-､',. /　 ./ ./｜/
　　　　　　　|　　 ｀‐|. 　 |　　ｰ-' 　 　　 　 /::::::ｹV　／ ./　.|/
　　　　　　　|　　 　 |.　 ！　　　　　　　､　{:::::/　ﾑィ　／
　　　　　　　|. |　 　 !　　 ',　　　　　　..,　　 ｀　,〈. /ィ　　　皇室に『意味』なんてありませんよ…
　　　 　 　 /　|　 　 |　　　', 、　　　　　　　 _ノヽ｀ｰ��.　　ファンタジーやメルヘンじゃあないんですから
.　　 　 　 /　 .|　 　 |　　　 ヽ＼　　　 _. r ´　__ ｀__┐ l 　　毎年毎年270億円以上も税金を皇族だけで消費
　　　　／　　/　　,r１　|　 　 ',　｀ 下､_　| 　 ヽ ｿ__ ｀ｰ�� 　　　するなんてキチガイじみてるわ！！
　　 ／　　　/　／　 Ｖ |　　　 ',　　ヽ＼｀!　　 l〈/ __｀　　}
　　　　　　ム＜　　　ヽﾄ.　　　 L. -─-ヽ＼.　| V ,､｀　 ∧
　　　　r,ﾆ　._｀ヽ＼ 　 　 ヽ　　 }‐　　二..',　ヽ.| ｀-ｿ 　 ﾊ }
　　　ｒ'´　　　＼ ＼＼.　　 ',.　 ﾑ‐'´　　　|　　|ヽ /　　/　ヽ
　　　|　 　 　 　 ＼ ＼＼　 |　∧ 　 　 　 |　　| ∧　　ハ.　 ',

この時(ロシア皇太子が斬りつけられた)はロシア側が御用邸での別れの宴を
拒否し、天皇と北白川宮などわずかな供だけで
ロシア軍艦まで来いと要求。
軍艦は出港の準備をしており天皇拉致の可能性は高かった。
大臣らは危惧したが明治天皇は
「チン一身の生命を三千五百万の国民に代えることが
できれば幸いである」
と感動的なご聖断を下されたという。

まあ、ニーート、天皇、在日は同じですよね。

男系男子支持
読売の昭和戦争？
よく読めば改ざん・捏造なんでもありだぞ。

あいも変わらずイランジンは荒らしを続けているというのに、削除人はいまだ
奴をアク禁しようとしない！！
諸君、今こそ力を集め、イランジンをアク禁にしよう！そして、２ｃｈに平和を
取り戻すのだ！！
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1162038780/
イランジンが荒らしを行ったら↑に報告すべし！！

小倉文子について詳しく知りたい。

俳優の小倉久寛が小倉文子の子孫って本当？(確か学習院ｽﾚでみた)

不細工な・・・・。

千種任子ってどうですか？

園祥子ってどう？

小倉文子は？

明治天皇は御一新の時に挿げ替えがあったという話を読んだことがあるんだけど
それの信憑性はどうなんだろうか･･･。

>>349
過去多数スレが立ったﾃﾞﾑﾊﾟ説かと。
「大室」と入力してｸﾞｸﾞって見れば過去スレにぶち当たるかも。

明治天皇の初体験は高倉寿子だった。

西西子について誰かご存じ?

姉工事と肉体関係あったのか？

>>351
｢ﾐｶﾄﾞの淑女｣林真理子著にもそうかいてあったね。真偽の程は不明だけど。もともと高倉寿子は美子皇后の上臈として一条家から付き添った人だし。
>>352　「菅の命婦」といわれた人だね。大正天皇の時代に“西京子”という人が｢檀(まゆみ)の命婦」として仕えているからそういう家系の人なのかな？｣
>>353　権典侍だから否定はできない。人によっては｢お手つき｣だったという人もいるみたい

>>352 354
西家は春日大社の社家の家だよ

　　師応──師香──京子
　　　　　　├賀子（孝明天皇命婦）
　　　　　　└西子

こんなかんじ

>>355
バロンの家？？？

baron西の家は鹿児島出身
ここの話題の西家とは無関係

>>356
あれは、新華族はん

>>355 勉強になった。ｻﾝｸｽ

誰が一番愛されていたのだろうか？

天皇の晩年寵愛していたのは園祥子と小倉文子だときいたけれど

柳原は運がよかったのか？

>>362 天皇のご生母になったのだからものすごい強運でしょう。本人が幸せだったかどうかはわからないけどね。

天皇の生母になったのは確かに強運だが、
その後精神的に不安定になって、「夜のお勤め」
を辞退しなけりゃならなかったのは不運だな。

あのヒゲ爺の夜の相手をしなくてすんだのなら、幸運だろ。

山賊の親分みたいな顔だもんな＞ヒゲ爺

大正天皇が生まれたとき5分くらい早く
千種任子も皇子を産んでいた。
しかし、同日の誕生は体裁が悪いと
九州にこっそり養子に出されたらしい。

なんかの本で明治天皇の子供は19人（公式15人だから4人はご落胤）と読んだ。本当かどうかはわからないけどね。

本当であって、しかも御落胤のなかに心身健全な男子がいたらそっちを帝位につかせるだろう。

>>369 生母の家柄がものをいう（同日誕生説だと柳原権典侍と千任権典侍は伯爵家と子爵家の差で柳原権典侍の子が残った　という説をきいたことあり）
　地方に行った時のお相手をした女性とかが産んだ子なら公表できなかったのでは！？

内裏の側室が産んだ子ってことにすればいいのでは

任子かわいそう・・・。

任子美人じゃん。

あのヒゲ爺が助平だったことはわかった。

でも、それなら誕生した日を操作すればいいだけじゃ？
千任の子を弟妹として公表すればいいのに。

同日に2人の子供が生まれるってのは体裁が悪かったから。
明治天皇以前にも同じようなことがあった。

>>376の理由だといまいちよくわかんないんだよね。
同日じゃなくて１ヶ月くらい違うことにして、千種の方を後って事にして発表すれば、体裁が悪い事にはならない、って思うんだけど。

千種の方が早く生まれた。（男皇子だった）
その子供は、平民として九州で生活し、子孫もいる。

↓こことかに、詳細の文書は残ってないのかな。
http://www.kogakkan-u.ac.jp/kikan_siryo.html

千種任子かわいそう！

九州？
もしかして堀川辰吉郎？
出典は中丸薫じゃないよね？
それなら聞いて損したって感じ。
あれは騙りだよ。千種に関する基礎情報さえ理解せずに妄言を言ってる。

宮内庁は堀川さんのことを認めてるよ。

いつ？

戦後

〉383
堀川氏の死後遺族に対して非公式に認めたとか

なんだアヤシイ伝聞情報ばかりじゃないかよ

>>385
アンカー付け間違ってるよ。携帯か

そうです。携帯です　(^_^;)
皇室ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾄ河原敏明氏の「昭和天皇の妹君」にも一応堀川氏のｺﾄは書いてあった。後、双子のｺﾄを教えた人として“明治天皇のご落胤”と噂される『竹綱貞男』氏の名前も挙げてある。

双子ってどこかの門跡のことかな
皇室スペシャルっぽい番組で10年以上前の話だけどやってた
皇室番組で定番のアナウンサーみたいなのがお寺を訪問してた

>>389
え〜そんな番組あったの!?（漏れ地方在住）視たかった…。　多分そう。奈良市帯解町にある円照寺の山本静山尼の事。すでに故人となられたけど。

河原氏は静山尼が三笠宮の双子の妹だって言う根拠は高松宮日記内の呼び方以外出してるの？

>>385
堀川氏の死後遺族に対して非公式に認めたとか
中丸薫が言っている以外に根拠はある？

ない。漏れは知らない。
というかマジでも宮内庁が正式に認める事もないと思う（中丸薫は胡散臭いが）

>>390
そそ、近畿のどこかのお寺の尼さんだった。ちょっとだけインタビューもしてたよ
もう亡くなられてたのか・・・

高倉寿子典侍は初め高倉千枝子といったって。
下田歌子の例もあるようにあの頃は意外と簡単に改名できたんだ。

昭憲さんもめちゃめちゃ変えてるよね

>>395
昭憲さんって誰？

>>395
昭憲さんって誰？

昭和天皇の皇后

ちがｗ
明治天皇だよ

小倉文子権典侍の事を書いてあった本を見たのでそれを紹介するね

明治13年20歳で宮中にあがる。気質が優しく小鳥や盆栽を好んだ。
昭和4年1月に69歳で死去。
写真が載っていたが美人だった。小倉久寛とは全く似てなかった

（持ち出し不可の本のためうpできず。本のﾀｲﾄﾙは『新聞に見る人物大事典』）　毎日新聞社　参考まで

172 名前：名無しさん [2005/02/02(水) 18:49]
小倉久寛情報

小倉久寛は旧華族小倉子爵家の出身。だから学習院。現学習院大学学長小倉芳彦は小倉久寛の父親公寛のいとこ。
小倉久寛は桂宮宜仁親王の御学友だった。小倉久寛夫人は元宝塚女優。
明治天皇付き女官で天皇の「お手つき」となった小倉文子は小倉久寛の高祖父の姉。皇子女は産まず。

>>401

小倉久寛は三重県の田舎出身だぞ
小倉家の出身なわけないじゃん

＞402
本当の事は関係者しか分からないだろうが小倉文子の父、輔季は子沢山だったようなので分家（本家ではないはず）の流れと考えれば必ずしも否定はできないとｵﾓ

>1
写真は、山川三千子『女官』実業之日本社 (1960年)に、でていたような。

田舎在住の漏れはそういう本が見れない(ToT)
都会に住みたいとマジで思うよ｡

図書館から図書館へ送ってもらうことも出来たと思うよ
送料は自己負担だけど

柳原愛子は大正天皇の生母だから子なしの皇后を馬鹿にしてたんだろうな。

以前、系図を見たとき、明治天皇って、５，６人子供がいたんだけれども、
半分くらいは、幼児期に死んでいたような記憶が。

明治初期の乳幼児死亡率って、そんなものかぁｗ。皇室でも。

>>408
昔は白粉に鉛が混入していたからしく、抵抗力のない乳児が授乳時に中毒症起こして死ぬのが多い。

>>409
よく聞く説だが、漏れには疑問。
だって、ビーチクまで白粉を塗るか、普通。首周りまででしょう。

>>410 鉛が肌から吸収されて濃縮されたのが母乳の成分に含まれたんじゃねえの

>>409
漏れも聞いたことがあるが、都市伝説のようなものかと思っていた。
動物実験とか、医学的に検証できないものかねえ

>>409
乳児に中毒症を起させるような白粉を使っていたら、
まず乳母たちの肌がボロボロになるのでは？

化学知識の素養がないので、推測の域を出ないが・・・。

>>409
大正生まれの祖父（故人）から聞いたことがある

想像だが、無鉛白粉を作った伊東胡蝶園（化粧品メーカー）あたりが
さかんに宣伝したのかと

>>414
従来の鉛を含んだ白粉に対抗して、無鉛白粉という商品の差別化を図った伊東胡蝶園のマーケティング戦略説か。
その説に乗ったぞぉ。

詳細キボンヌ。

>>413
つ　天然痘
元から肌はぼろぼろなので鉛でぼろっちくなろうが無問題
ちなみに日本が天然痘を克服したのは戦後の１９５５年。

>>415
伊東胡蝶園を興した伊東栄は、幕末の有名な蘭方医伊東玄朴の子。
伊東胡蝶園とか御園白粉とかパピリオでググルといろいろ出てくるよ

>>415
パピリオ化粧品誕生秘話

かつて、おしろい（白粉）は「鉛白」といわれ、体に害を与える鉛で作られていました。
歌舞伎俳優など限られた人たちが使用していましたが、
鉛毒に犯されることも少なくなかったそうです。
鉛が法律的に禁止されたのは昭和9年。
その先駆けとなったのがパピリオの前身、伊東胡蝶園で、
明治33年、初めての無鉛白粉を発表しました。
そしてその3年後、「伊東胡蝶園の御園白粉」として本格的に販売を開始。
当時、化粧はまだ女性の秘め事でしたが、歌舞伎俳優から絶大な信頼を得、
その後またたくまに、一般女性に広がりました。

↓
「歌舞伎俳優など限られた人たち」の中に、明治の後宮の女官達も入るのか？
>>409の説では、そうなるのだが、歌舞伎役者の使う「鉛白」とは別に、一般人の使う白粉はなかったのか？

なんか、スレタイから離れて、日本化粧史になりそうだが。

>なんか、スレタイから離れて、日本化粧史になりそうだが。

アホな血統詮索より、よほど有意義

皇室ではなく、将軍家のこととして聞いた気がする。
じっさい第11〜12代将軍は子供も多いがバタバタ死んでいる

でも同時期の水戸烈公の子供はけっこう育っている。
不思議だ

>>418
歌舞伎役者の使う「鉛白」とは、今日でもタレントが撮影用のために使う「ドーラン」のことでしょう。
ドーランと一般人が日常的に使う白粉とは別物と思われ。

＞でも同時期の水戸烈公の子供はけっこう育っている。
つ　水戸名物スパルタ教育

慶喜ですら国元の水戸で成長したというのが驚き
あの時代に、新しもの好きの斉昭の教育のおかげで牛乳など良質の蛋白摂取もかかさなかった

>>422
でも、牛乳が飲めるようになる前は、やっぱり白粉を塗った乳母のお乳を飲んでいたのでしょう。

天皇家でも将軍家でも子供の夭折が多くなるのは
江戸後期あたりからなんだよね。

原因はやっぱり、白粉の生産量増加に伴う消費量の増加か？

白粉の原料は、水銀→鉛→無鉛化と推移したようだ
ttp://www.pref.mie.jp/TANBO/BUNKA/mieb0216.htm

白粉(おしろい)乳児有害説について判明しました。
結論から言うと、従来の説は正しかった（と思われる）。

広辞苑によると、白粉（おしろい）に含まれていた鉛は、
鉛白と呼ばれ、化学的には、塩基性炭酸鉛（２ＰｂＯ3・Ｐｂ(ＯＨ)2）。

その危険性は、下記参照。 猛毒じゃん。
http://www.st.rim.or.jp/~shw/MSDS/12073350.pdf

母乳による濃縮効果は不明だが、少なくとも胎児には影響を与えるみたい。

でも、やっぱり、>>421の疑問は残っている。

昔の歌舞伎役者（明治まで）が使っていた白粉は鉛の入っていたものだと思われる。
明治期に女形として最高の評価を得た三世澤村田之助は、原因不明の脱疽で
四肢切断となった後、長年化粧してきたために鉛毒によって発狂、30代の若さで
亡くなっている。
ttp://www.kanshin.com/keyword/767153

江戸時代の上流階級（将軍家、大名家、公家）では幼児の顔や体にもべっとり
白粉を塗りたくっていた。（ソースは「徳川将軍家十五代のカルテ」新潮新書）
また、子女を大事にするあまりにずっと奥で育てて、結果として虚弱体質にさせたり
といったこともあったそうだ。

>>421の疑問は、
役者が舞台にあがるときに使うドーランの白粉（演出用）と、
日常的に使う化粧用の白粉が、同じく「白粉」と表記されていても、
はたして、同一なのかどうかっていうこと。

白粉といっても、用途により成分が異なったものがあったのでは？
だって、今、役者やタレントが塗るドーランと、一般女性の化粧用の白粉とは、全く別物でしょう。
昔も別物だった可能性はないのでしょうか？

それと、篠田達明「徳川将軍家十五代のカルテ」は、従来の説を無批判に踏襲しているから、
ここでは保留ね。

だって、ここでは、従来の説そのものの妥当性を検討しているのだから。

皇后陛下が西洋風の化粧を始めたのが明治6年8月23日だって。意外と早いな。

鉛の入っていない白粉が発明されたのは明治30年代。
歌舞伎役者がドーランを使うようになったのは昭和に入ってから。
それに元々、江戸期には白粉に「役者用」とか「一般用」の区別はない。
ttp://www.andrew.ac.jp/sociology/teachers/harada/students/1sr1249.html

サンキュー(^-^)/
学生のレポートらしいってのがちょっと気になるけど、はっきり説明しているね。

若干の疑問点を２つほど。
�@＞この時代（明治）には、化粧の第一としての白粉化粧に使われていた鉛白粉の鉛の毒性が問題化していった。
　＞鉛白粉を使っていた歌舞伎役者の足の震えが止まらなくなったりするなど、社会問題化していった。

　　なぜ、明治になってから、初めて鉛の毒性が問題化されたのか。
　　江戸時代には、歌舞伎役者の足の震えが止まらなくなるようなことはなかったのでしょうか。
　　科学知識が発達してないとはいえ、近世の長い間使われていたのに、
　　経験的に危ないものだとは分からなかったのでしょうか。
　　
�A＞当時（近世）の白粉の三大消費地は歌舞伎と遊郭と大奥の世界といわれ

　　歌舞伎役者と大奥（後宮）の鉛被害は、すでに、このスレで報告されていますが、
　　「遊郭」の遊女にも当然被害は及ぶことになるでしょう。
　　　無鉛白粉以前の吉原とか祇園での被害はどうだったのでしょう。

>>433
スレの趣旨から話題がずれてきているから、これ以上は別スレを立てるか、
図書館で関連書籍を調べるなどしたほうがいいんじゃない？
http://www.amazon.co.jp/%E3%81%8A%E5%8C%96%E7%B2%A7%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84%E3%81%AF%E4%B8%8D%E8%89%AF%E3%81%AE%E3%81%AF%E3%81%98%E3%81%BE%E3%82%8A-%E5%B1%B1%E6%9C%AC-%E6%A1%82%E5%AD%90/dp/4062133113
http://www.amazon.co.jp/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%8C%96%E7%B2%A7%E2%80%95%E9%81%93%E5%85%B7%E3%81%A8%E5%BF%83%E6%A8%A1%E6%A7%98-%E3%83%9D%E3%83%BC%E3%83%A9%E6%96%87%E5%8C%96%E7%A0%94%E7%A9%B6%E6%89%80/dp/4938547155
http://refsys.ndl.go.jp/biblio.nsf/d1523b1894bbba1e49256ac300187306/0d5f0768f155533d49256c0800297f75?OpenDocument

ごめんなさい。
横道に入りすぎましたね。
本道に戻りましょう。

>>404が紹介していた『女官』を入手して読み始めてます。
人名がややこしくて仕方がないが。

大奥も明治の宮廷もどろどろしてることは変わりないですな
これでも維新関係者が手を入れて随分マシになった状態らしいから
明治直後の状態ってかなり世間離れしてとんでもなかったんでしょうな。

404です。
　漏れが『女官』を知ったのは下記の本です。
　どれも巻末には参考文献、史料が明記されています。
　すでにご存じの方もいると思いますが、お詫び旁々紹介しておきます。
　とんでもない化粧史の横道に引きずり込んでしまったのも漏れなので。
　
ミカドと女官(扶桑社文庫 ) 菊のカ−テンの向う側
小田部雄次 ／扶桑社 2005/01出版 ２８５ｐ \749(税込)
雅子妃とミカドの世界(小学館文庫 )
小田部雄次 ／小学館 2002/01出版 ２３４ｐ \539(税込)
四代の天皇と女性たち(文春新書 )
小田部雄次 ／文藝春秋 2002/10出版 ２２５ｐ \735(税込)

水戸家は質素倹約で白粉もケチって使わなかったからセーフだったんかな？

側室の中では柳原だけが例外的に聡明、ってキーンが評してた。
ということは他の方々のオツムは・・・

早蕨さんって、山川雀サンの本ではノイローゼ気味って

柳原愛子は明治天皇の在世中ずっと女官として勤めていたようだけど、
途中で寝所を辞していて、明治天皇の寵は小倉文子や園祥子に移っているね。
林真理子の「ミカドの淑女」では、
愛子はおっとりしすぎていて宮中の局の中でひっそりと暮らしていた、とあるけれども、
大正天皇すら明治天皇の皇后美子を実母と信じていて、
実母が側室の愛子であったと知ったときにショックを受けたというのだから、
あまり目立つ（才覚を含め）女官ではなかったのかもしれないね。
明治天皇期の女官て、皇后美子に近侍した高倉寿子や下田歌子が有名だけど、
実際の執務は皇后の意向を受けたこれらの有能な女官たちが仕切っていて、
（基本的にお清で、天皇の手はついていない）
愛妾たちが聡明で幅をきかせていたという話はあまり聞かないね。

ちょっと前にNHKか何かで見たけど、お相手する人たちって愛妾とかそういう感じじゃとてもなかったよ
皆さんの写真とかも出てたけど、まさにお勤めと言った感じでみんなものすごく地味
パッと見ると掃除女たちかな？って位の地味さだった。
詰め所から天皇の寝所までの長い長い寒い廊下をずっと歩いていくんだって
お相手も仕切る人が決めてまさに事務、お勤めって感じだったよ

皇后宮大夫の香川敬三とかが、天皇の側室（権典侍）らが権力を持たないように管理していたらしい。
中山一位局に寄付の相談が来てうっかり受けてしまったのを聞いたので、皇后（昭憲皇太后）の名前で寄付をして、
今後そういうことが無いようにたしなめたという話を聞いたことがある。

>>442
天皇と側室（女官）って社長と社員みたいなもんだし、
一般人が浮気したり愛人つくるのとはだいぶ違うだろうよ

大名の側室と違って、江戸時代も明治時代もお手がつこうが
子供を産もうが女官は女官。だから、日々の決められたお仕事はこなさなきゃいけない。
江戸時代なんか、典侍や掌侍をやめないかぎり子供が天皇になってもお仕事はする。
（もちろん女官として出世はするけれど）。
自分の産んだ天皇が亡くなってからようやく「女院になりました。もう仕事しなくていいです」ってこと。

江戸時代、明治時代・・・に関わらず、日本の皇室はそんな感じだよ。
古代の采女だって、表向きは、天皇に給仕をする女官。
律令によって、皇后、妃、夫人などの位が定められたり、
平安時代、中宮（皇后）、女御、更衣などの妃の位が定められたりしたけれど、
実質上、天皇はきさき以外の女性にも手を出したわけで、
常に内裏にあり、貴族の風習であった通い婚が不可能であった天皇は、
当然、内裏内にいる女官（女性官僚）に手を出した。
平安時代には、将来の女御、中宮候補が尚侍や御くしげ殿を称した（藤原道長次女、三女など）
ことがあったのは事実だが、結婚前や配偶者がまだ皇太子で天皇のきさきの称号である
女御、中宮を称することができなかったための臨時的処置に過ぎず、
一般的に、女官は女官のまま終わった。

側室の橋本夏子と皇女和宮は従姉妹なんですよね？

ちがうよ

明治天皇の側室橋本夏子と皇女和宮は従姉妹で合っているよ。
橋本夏子の父は橋本実麗で、和宮の生母橋本経子の兄弟。

橋本夏子の実父は東坊城夏長。母親は橋本実麗の娘麗子

夏長が２０代前半の若いうちに亡くなったので、夫人だった麗子と東坊城家は離縁。
一人娘だった夏子は外祖父である実麗の実子になる。

だから夏子は、和宮の生母の兄の実孫で養女

今まで450氏のように言われてたけど、気になる資料があって真相は｢?｣かも


橋本夏子は東坊城夏長の娘であったが、夏長が24歳で死去したため、橋本実梁の養女となったと伝えられる。
しかし『平成新修　旧華族家系大成』には実梁の父の橋本実麗の娘となっている。
ｿｰｽ 『四代の天皇と女性たち』小田部雄次著

皆さんありがとうこざいます
すっごい勉強になります。
従姉妹ではないけど、夏子と和宮はかなり近い親類になるんですね

あの辺りの身分の人はたいていみんな親戚だしね

繋がり調べてみると面白いですね(^-^)
橋本夏子の父？とされる東坊城夏長と女優・入江たか子の祖父である東坊城任長は兄弟ですか？間違ってましたら訂正お願い致しますm(_ _)m

＞東坊城夏長と女優・入江たか子の祖父である東坊城任長は兄弟ですか

【和宮】という本から私が写した系図ではそうなっています
ついでに書くと2人の母は外山光実の娘、照のようです
入江たか子の母は北村駒三郎の娘、キミで正室ではないみたいですね
異母姉に大正時代後宮に仕えた敏子(早百合の局)がいますが、この人も美貌で有名だったそうですよ

>>455さん 詳細ありがとうございます。たか子の異母姉が宮中に仕えてたとは知りませんでした。大正帝の側室になりえたかもしれないんですかね。

ＪＡＰＳ天皇癌で死ね

ＪＡＰＳ天皇癌で死ね

ＪＡＰＳ天皇癌で死ね

入江たか子の母がキミという名前で京都の料亭の娘(これは不確実)というのはしっていたがまさか側室だったとは・・・
ちなみに正室はどこの家の出身なのでしょうか?
あと橋本夏子の父が橋本実麗で母が萩原幹子というのを見たことがあるが夏子の本当の生母とされる麗子の母は幹子なの?

入江たか子の母の北村駒三郎の娘、キミが側室かはわかりません ただ正室として迎えてるような記述ではなかったもので…

側室の子は姉の敏子です（生母、梅野氏）

徳長の正室については確かなことはいえませんが、いなかったかもしれません（けっこう例があります）

北村キミは4男2女を生んでいるので実質、正妻格とおもいます

橋本家に関してはしりません ごめんなさいm(__)m

美子皇后は姉の明子と大変仲がよく、御所に招いて話とかもしていたって
明子が病気になると見舞いを使わし、かなり心配したらしいが明治35年5月7日、56歳で逝去
父の忠香も生母の民子も早く亡くなっているし、肉親の縁が薄かったんだ・・・美子皇后って孤独だったんじゃまいか 気の毒になってきた

明子は子供いたの?

>>495
>橋本夏子の父が橋本実麗で母が萩原幹子というのを見たことがあるが夏子の本当の生母とされる麗子の母は幹子なの?

そうだとおもいます

また教えてちゃんで申し訳ないのですが、数年前の夜に皇室ＳＰ番組に資料館？だか何かを案内する老婦人が出てたんですが、｢明治天皇の孫○○○○さん｣とテロップが出ていたんです。このお方がどなたかご存知の方いらっしゃいますか？痩型で着物を召した上品な方でした。
スレチになりごめんなさい。

>>463番組をみてないのでわかりませんが、明治天皇の女のお孫さんは
1、竹田宮礼子女王（佐野常光夫人）
2、北白川宮美年子女王（立花種勝夫人）
3、北白川宮佐和子女王（東園基文夫人）
4、北白川宮多恵子女王（徳川圀禎夫人）
5、朝香宮紀久子女王（鍋島直泰夫人）
6、朝香宮湛子女王（大給義龍夫人）

の6人です。
1なら佐野礼子となるわけです（以下同じ）

明治天皇のお孫さんということは昭和天皇の従姉妹ですね…失礼ながら曾孫ではないのでしょうか？

>>464ｻﾝ ありがとうございます。
曖昧ですが、明治天皇の孫と表示されてたと記憶しております。当時興味なかったので気にもとめなかったのですが今になってあの方がどなたなのか気になってます(>_<)
今ご存命なのは大給夫人だけですかね？資料館か博物館みたいな所に携わる事してる方だったんだと思います。(案内してたので)

もしかして…ひな人形とか言ってませんでしたか？
私もみたかもしれません。それなら確か鍋島家だったような とググッてみたらこういうのがありました。
花印様内裏雛　　　　　　　鍋島家１３代当主直泰の夫人紀久子（１９１１〜１９９０）所用。紀久子は朝香宮鳩王第一王女。有職雛など人形類１６体は京都大木平蔵作で、明治４５年の初節句の折に新調された。
紀久子（１９１１〜１９９０）ということは紀久子さんのお嬢さんが説明されていたんでしたっけ？
お嬢さんとしたらそこまではわからないというかおぼえていません…

どなたかご存じないですか？

ひな人形…だったんですかね？全然覚えてません(/_;)
私もｸﾞｸﾞｯたら同じの出てきました。あのお方は紀久子様のお嬢様だったんですか？じゃあ、曾孫さん…ん〜わからない(ノД`)･°･
最晩年の伊都子妃に雰囲気似てませんでした？着物がお似合いで気品に満ち溢れた方だという印象受けました。

ひな人形と言っても、私たちが今いっているようなものではなく、一つの人形だったような…
皇女のおばあさま？は明治天皇からいくつか頂き、女王のおかあさま？は明治天皇から一つ頂いたとか話をしていたように記憶してます。
お顔は覚えていませんが伊津子さんは鍋島直大の娘なので鍋島紀久子さんの娘ならば肉親になりますね。

×伊津子
◯伊都子
失礼しましたm(__)m

>>463
あの老婦人は湛子女王だよ
日テレ月曜九時からの番組で紀宮が婚約したばかりのときで、たしか結婚時の引き出物(?)の皿(?)を見せてくれたはず

あと関係ないけど最近佐和子女王の夫が96歳でなくなりました。佐和子女王の夫は東園基光のあとを継いだことになっているけど正確には基光父基愛の後妻栄子女王の養子になったという。で基愛先妻(基光生母?)は園基祥養女らしい。

>>470ありがとう！
>>463混乱させてごめんなさいm(__)m

>>464いえいえ(^^)分かってよかったです。どうもありがとうございます。
>>470どうもありがとうございました。すっごい気になってたのでスッキリしました。感謝です<(_ _)>

>470
近代以降の身内同士の養子は、相続のためにやることで実際に家を継ぐのと微妙に違ったりするよ。
後妻に半分財産がいくので、それを後継者が取り戻すためには養子になるしかないんだよ。
養子にならないと後妻に子がいないと後妻の実家に行くか、国が没収。

すみません、側室になった女官で妾の子はどのくらいいますか？

>>474明治天皇の側室といわれる女官とその母

葉室光子　広橋康子(光成の娘)
橋本夏子　橋本麗子or萩原幹子(前ﾚｽ参照)
千種任子　四辻正子(公績の娘)
園祥子　未詳（>>323>>246
柳原愛子　未詳（>>324
小倉文子 未詳

※柳原愛子と園祥子が生母が父の正室ではないらしい

過去、次女三女と書かれているだけの場合、実際、本当に正室の子かどうかは？当人ちちしかわからないかもしれませんね。

>>474側室は５人です。子供の数はウィキの明治天皇の項目に詳しく出ています。

＞477
wikiには、小倉文子が含まれて居ませんが、この人も明治天皇の側室ですよ。
現在、明治天皇の側室として知られるのは、475さんの上げている6人です。

明治時代まで天皇の側近く仕えて、お上の身の回りの世話などをする
「稚児」という役職があって、堂上家の若君が少年時代に侍り、
成人後も君寵あつかった者たちは、以後も側近として奉仕したと聞きます。

以下省略

まさかと思うけど、侍従職出仕のことじゃないよね？

＞480
江戸時代、天皇が日常生活を送った御常御殿は、
天皇以外女官ぱかりがつめている「男子禁制」の場所だった。
この御常御殿で唯一天皇に奉仕していた男性が、
雑用を行う初老の男性である男居と、元服前の公家の息子「稚児」。
稚児の役割は、天皇のお供など。
この「稚児」のことだと思うのですが・・・

女官の中で明治天皇と一番血が近いのは?

http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/history/1097380979/

孝明天皇の生母新待賢門院の母親が四辻公享の娘だから

明治天皇−孝明天皇ー新待賢門院−娘−公享

千種任子−四辻正子−四辻公績−公説−公享


ただ、公績が徳大寺からの養子だから血縁はないか

美子皇后と明治天皇は仲睦まじかったけど、
産まず女だったから側室がいっぱいいたという説があります。
一説には大正天皇も側室の子だったという。

>>485
大正天皇の生母は柳原愛子（早蕨内侍）。
側室の子であることは有名だよ。

＞一説には大正天皇も側室の子だったという。

大正天皇の生母は柳原愛子権典侍ですよ。
権典侍≒側室(違う場合もある)

>>486
そんな言い方しなくたっていいじゃん

>>481
>江戸時代、天皇が日常生活を送った御常御殿は、
>天皇以外女官ぱかりがつめている「男子禁制」の場所だった

そうなの？
俺勘違いしてたのか？

柳原愛子←この人って妾の子てほんとう？

>>482
明治天皇の祖母(松浦愛子)と園祥子の曽祖母が姉妹

>>490もし愛子が正室の子なら天皇家の系図に愛子の母の名前も書いてあるかと(大正天皇外祖母だしね)

>>491園基万夫人は松浦清の娘季子だが基祥は基茂の庶子で基万の養子
基茂は中山忠尹の庶子なので
中山忠尹━園基茂━基祥━祥子
中山忠尹━忠頼━忠能━慶子━明治天皇

>>486-487
柳原愛子は、掌侍（内侍）→権典侍→典侍と出世。
最期は典侍。
明治天皇の崩後は、明治天皇の皇后であった
皇太后一条美子に仕え、大正２年に辞官した。

>>492�dクス。
いままで基万が中山忠尹の子だと思っていたけど本当は基茂が忠尹の子だったんだ。

基万は中山忠頼の子

中山忠尹-┬忠頼┬忠能┬慶子
　　　　　　　└基茂└基万

となる。園家のほうは

基利＝基茂┬＝基万＝基祥−祥子
　　　　　　　　└基祥


だから慶子と祥子はいとこの子供同士（はとこ？）となる
　　　　

なんかこの時代の相続ってすごく分かりずらい・・・

出版社勤務の賀陽さんは今どうされてるんだろう。

園祥子の写真、小さくてはっきりとは見えなかったけど前見た。
明治神宮の展示会で。どちらかというとハッキリした洋風の顔立ちだったように思う。
強い眼差しが、とても印象に残ってる。
4姉妹の中だと、昌子内親王が一番面差しが似ている感じかな・・・。
この姉妹って、鼻から下がみんなそっくりｗ
大正天皇は、柳原愛子によく似てるよね。

明治天皇は園祥子権典侍の容姿と性格、どちらが気にいってたんだろう？
柳原愛子権典侍の兄、前光と現東宮が似ているなあ

抱き心地じゃね

今園文子権典侍も側室候補だったのに明治天皇に気に入られなかったとか
こういうケースは辛いだろうね（後、竹内家にとついだらしいが）

>>500 ﾜﾗﾀ

>>501
竹内家に嫁いだって誰の妻になったの?

>>502竹内茂夫人、と書いてあった。公家の竹内家との関係までは知らない。

スレ違いかもしれないが吉田茂は吉田家の養子になる前は竹内姓だったのを思い出した(笑)

>>503
竹内治則男子

>>504実父の名前は竹内綱だっけ
>>505す、すごっ！Thx.

吉田茂の実母は旧姓藤田瀧

竹内治則の子孫って何気に皇族の親戚が多いな
治則長男惟忠は絢子女王を嫁に迎えて
長女輯子(真田幸民の三番目の妻)の息子は清棲家の養子になり敦子女王と結婚
次女田鶴子(島津忠済妻)の次女薫子は輝久王に嫁ぎ
田鶴子の四女量子は邦久王に嫁ぎ(ただしすぐ離婚)
このほかにもまだまだあったはず
竹内家も治則夫人(名前は忘れた)の外山家も皇室にさほど縁があるわけでないのにすごいな

しかし今園文子は半家子爵家のそれも跡取りでない人に嫁ぐなんて、天皇生母になりえる可能性もあったのに可哀想だな
まあ、久我美子のおばのように成金爺に嫁がされるよりずっとずっとましだが

>>508竹内家と島津家って結構縁があるね
どこぞに「両家はどういう関係ですか？」みたいな質問があったのを見つけて気になってちょっと調べたことがある 考えられるのは
1、両家とも清和源氏(詐称かどうかはつっこまないで)
2、斉宣生母、お千万が堤代長の娘で堤代長の子で葉室家に養子になっている頼熈の母が〈竹内惟永女〉となっている
養父頼要の夫人なのか、生母なのかわからないが、もし生母ならお千万の生母の可能性もある

だからかな？

長女輯子は島津久光の養女で 次女田鶴子は島津忠済の正室だもんなぁ かなりの優遇だよな

スレチスマソ

>>509
竹内惟永女は堤代長正室で堤栄長、葉室頼熙の母親だからお千万の方の母親である可能性も高いね
>>508
竹内治則正室は外山光施女八千代。

あと竹内惟和(治則父)正室は甘露寺国長女美香子で美香子の姉妹(たぶん姉?)の妍子は仁孝天皇典侍で
国長の叔母の綾(またの名を多千)は島津重豪の継室だから甘露寺家経由で皇室や島津家と関係があるかもしれない。

幸せかどうかは人それぞれだから…後宮の女の争いに巻き込まれるのも・・・今園文子はかえって幸せだったかも

高倉寿子が夜枷の相手指示していたらしいし美子皇后とも微妙になるし
それにしてもみんな詳しい!

ところで今園文子って誰の娘なの?
調べてみても今園家は芝山家の分家ということしかわからない

>>512今園国映男爵の3女
今園家はいわゆる奈良華族らしい

近代以降の華族の系図ネタって、後ろ向きで非生産的でキモチワルイ

そーいや前に、千種任子の子孫とかいう人も降臨したね。今現在の話をしているわけでもないのに。
【キモイ】とレスする人は既女板とか現在あってることをカキコしまくってるのを見たことないのかしら？ 日本近代史板もあるわよね。

明治天皇の側室が出産する時、どこでしたんだろう？ 大正天皇は青山御所と記録にあるけど他の親王、内親王は？
明治天皇は生母の実家だね 昔みたいに生母の実家なのか、それとも青山御所とかなのか 知ってたら教えてプリーズ

>>516
明治以前は懐妊すると妃や愛妾は里へ戻され、
里に産屋が儲けられて出産していたようだけれども、
明治以降は、宮中内に産屋を設けることが義務付けられ、
里には帰れなかったみたいだね。
昭和天皇も、東宮御所内の産屋で誕生。
病院で生まれるのは現在の皇太子から（皇太子の場合、宮内庁病院）。

詳しくありがとう 明治以降は西洋医学も入ってきてベルツとかの勧めで実家ではなく御所でのお産になったのかな
明治時代の御所ってだいたい青山御所っぽいね
美子皇后の所生じゃないからあまり記事にもならなかったみたい

万里小路幸子

>>519英照皇太后と昭憲皇太后に仕え貞明皇后の教育係になった浜萩典侍か 確か徳川昭武の生母と姉妹だね

どこで聞いたらよいかわからず…スレチになりますがお許し下さい。
晃親王と妹の隆子女王との間にｽｷｬﾝﾀﾞﾙがあったようですが、隆子女王のその後をご存知の方いましたら教えて下さい。

>>521『山階宮三代』上「晃親王」天保十三年七月二十二日
天保十三年（一八四二）七月二十二日 「幾佐宮」 貞敬親王［伏見殿］の十一女 「被除伏見家傳系、剃髪之上於瑞龍寺室籠居被仰付候」　
沒後の元治二年（一八六五）正月二十八日、伏見宮に復籍。 少外記平田家記録 K61-85 『平田家日次記』天保十三年七月廿三日　

除籍の上、尼になったみたい　伏見宮家復籍も亡くなった後とはやはり厳しいね

時代的にスレ違いで恐縮なのですが、
ｶﾙﾄに嵌まって宮中のスキャンダルとなった今城女官長
という人の素性に詳しい方おられたらご教示下さると幸いです。

堂上の今城家に嫁いだ人なのか、
それともこの人自身が今城家の令嬢なのか…
調べても分かりませんでした。

>>523今城誼子(よしこ)は今城定政子爵の娘で未婚 自分に仕えていた女性を養女に迎えた
定政は中山孝麿侯爵の子で今城定徳の娘友子の婿養子に迎えられているので、天皇家とも近い

一応付け加え
今城誼子は女官で女官長ではありません 良子皇后は「女官長を代えたい」と発言したこともあるらしいですが

>>524
ご教示感謝です。
今城家はもともと中山家の分家だけれど、近代になってからも
深い縁があるのですね。参考になりました。

>>521
実際は年下の叔母

>>520
徳川昭武の生母は万理小路氏ではなく京都の士族の出だという説もある。
「華族戸籍草稿」に昭武の生母の欄は「東京府家族萬里小路建房女」と記載されているが
「十一年七月二十四日御届改正願済」と注記があり
「京都府士族仁科故周良長女」の文字を消した上での訂正になっているので、
生母の実家は士族ではないかとも言われている

へぇ〜。それで昭武の母の欄に｢万里小路睦子｣｢仁科睦子｣と2通りあるんだ 仁科睦子の意味が分からなかったがそういう事なんだね ｻﾝｸｽ! 維新後華族制度とか厳しくなったから本姓に戻ったのかな？

>>529
万里小路睦子はのちに秋庭と呼ばれ徳川慶喜公の前で謹んで臣下の礼をとった。

小倉文子について知りたいのですが。

小倉文子（1861〜1829）
正三位左近衛権中将小倉輔季（甘露寺国長の子）の四女。母は不詳。
（小倉家の江戸時代の家格は羽林家、明治以降は子爵）
文久元年（1861年）10月9日生。
明治天皇に出仕し、緋桜権典侍と呼ばれる。
園祥子とともに明治天皇の後半生において大層寵愛されたが、子はなかった。
大正4年、宮仕えを辞す。
昭和4年（1929年）1月28日、68歳で死去。

さらに詳しい方、どうぞ。

明治天皇の側室としては、
柳原愛子、園祥子、橋本夏子、葉室光子、千種任子、小倉文子らが知られていますが、
同じく明治天皇の権典侍だった、
姉小路良子、西洞院成子、植松務子もまた、側室ですか？
それとも、お手つきなしの純粋な女官？

>>532す、すごい…!!プロ降臨!?
>>533お手つき説もある
諸説あって真相は闇の中？じゃない

他にも低い身分の女官に手を出して皇后を激怒させてるよ。

>>535 その女官が誰か激しく気になるw

>>535
権典侍や典侍になれないような家柄の娘
（天皇の側室になるには羽林家か名家の娘であることが重要）
に天皇が手を出そうとすると、皇后が叱責されることがあったようですね。
このとき天皇の逆鱗に触れた身分の低い官女が誰だったかはわかりませんが。

たしか明治天皇の生母の中山慶子が皇后さんを悲しませることのないようにと
あらかじめ牽制していたと思う。

皇后は早くから子供ができないことが判明していた。
林真理子のミカドの淑女に書かれてるのは信憑性ある。
皇后が激怒したのは明治7年ころだったらしい。

皇后は子供がいなかったが皇后の姉も子供がなくやはり側室が子供を産んでいた

>>538
「ミカドの淑女」にある台詞だが、実際には、明治天皇はかなり
初期の段階から側室を置いており、当たらないと思う。
明治天皇の夭折した第一子、第二子は明治６年の誕生で、
このことからすでに明治５年には側室が置かれていた事は確実。

林真理子ごときを真に受けるとはｗｗ

『ミカドの淑女』はあくまで　小　説　だからねぇ・・・
いくら林真理子が頑張って取材したとしても
創作・演出が多分に入っていることをお忘れなきように。

実は美子皇后には弟がいる

>>544kwsk

徳川に嫁ぐ前に天然痘になった千代姫は生きていて
福井のお寺に嫁にいって子供にも恵まれたらしいよ。

一条忠香の娘、千代姫は明治13年越前ごうしょう寺の裏方として死亡した。
また、千代姫の妹の美子皇后に子供が生まれなかったのも、千代姫の呪いとされた。

千代姫は醍醐家の養女となり嫁いだらしい

千代姫の呪いなら、妹の美子皇后へいくよりも、
自分の代わりに徳川慶喜へ嫁いだ一条美賀子にいきそうなものなのにね

孝明天皇も明治天皇も妾腹だったから、皇后は教養があり、美しければよかったのかも。
それほど、世継ぎを産めとプレッシャーかけられていたようにも思えない。

明治になって西欧列強との交流が深くなってくるとその辺りの価値観が全く変わったからね

柳原と千種しか写真見たことない。
園、小倉んんかどうなの？

小倉文子は晩年は？

おばあさんになりました

側室は長生きの人多いねー日のあたらないとこで生活してたのに。

確か小学校教師の初任給が月8円の時代に権典侍は月200円もらっていた
外に出れずとも体にいいもの食べていたんだろうな
「(外出できないから)食物位しか楽しみがない」と河鰭実英も書いていたな

側室は青白くて運動もしなかっただろう。
女社会でストレス多かっただろうに、長生きだなー。

・・・その当時の一般ピープル女性は
大家族で姑小姑に挟まれる恐怖の女社会だし
避妊禁止のため異様に子沢山で連日連夜生活に追われてるし
宮中の女社会より過酷だったからね

出産で死んだ側室以外、当時としてはムチャ長生き。

もっといえば皇后のほうが短命・・・・

皇后さんも、明治天皇よりは長生きでいらっしゃった
明治天皇　　享年６０歳
昭憲皇太后　享年６４歳

一条美子皇后は、当時としては短命ということもない。

愛子、園、任子が80歳以上まで生きてること考えたら短い。
高倉寿子なんか90歳以上生きたらしいじゃん。

高倉寿子は側室ではないが
いや、「ミカドの淑女」では
少年だった頃の明治天皇の初枕の相手（性の指南役）という設定だが、
夫の居ない女官が性の指南役？
普通は乳母の仕事だと思ったが・・・

明治天皇の側室は特に長生きだな
東京の水が合っていたんだろうか
それ以前の天皇の側室は
必ずしもそうではないのに

>>563そうだよね 「ミカドの淑女」を読んで“明治天皇の性の指南役”というのが「？」だった 指南をつとめるにはそこそこ経験がないと…
一条家に仕えていた時恋人がいたのかな？ もしそうなら相手がすごく気になる^^;


高倉寿子は昭憲皇太后崩御ののち京都に戻っているから東京がいい、というより医学の進歩が長生きの秘訣のよーな…

高倉は中山慶子と同年くらいだったはず。
若いころはかなりの美人、孝明天皇のお手つきだった可能性も。

ところで、側室の中で一番美人はだれ？
本では愛子って言われてるが。
写真は愛子いがいは、はっきり写ってないのばっかり。
愛子＝かわいい系なら他の側室は？

>>566
いくらなんでも慶子と同年代はないだろ
俺も高倉久子の生年は覚えていないが

天保10年くらい。

最近　日本史板も近代史板も右翼化してるな、まともなＮＥＥＴは
たいがいこの好景気で就職してほんとうにてにおえないやつばっか
りここに残ったか？

中山慶子は天保6(1835)年11月生まれ、高倉寿子は天保11(1840)年生まれ

高倉寿子は一条忠香に仕え美子入内に際し上臈としてつきそったから孝明天皇お手つきはないだろう
彼女が他界したのは昭和5年1月享年91歳 すごい

『明治天皇　むら雲を吹く秋風にはれそめて』伊藤之雄著によると葉室光子は慶応3年10月に、橋本夏子は明治元年9月に宮中入りしたらしい

夏子は１２，３歳で宮中に入ってる若いね、16歳でなくなってるし。
光子は天皇と同年で21歳で亡くなってるね。

>>571
じゃあ、やっぱり高倉寿子が明治天皇の初枕の相手というのは無理があるね。
皇后について実家からやってきた女官が、
皇后より先に皇后の夫に召されることなどない。
明治天皇付きの女官（明治以前は天皇付き、皇后付きの女官は別々だった）
の誰かが指南したんだろう。

高倉は、ついてきたんじゃなくて、入内前から宮中にいましたよ。

幕末公家集成 の宮中女官の項目の孝明天皇付きの中に高倉寿子(旧千枝子)の名はないが

慶応2年に孝明天皇の女房は20名くらいいたようで、睦仁親王女房は後の典侍四辻清子(27)、樹下範子(24)、梨木持子(48、乳人)の3名が記録されてる
生母の中山慶子は孝明天皇女房、新宰相(32)となっている

誰が一番美人だろ

四辻清子は千種任子の母正子の姉妹

葉室光子と橋本夏子の写真ってあるの？見たことないな
他の側室の写真は見たが柳原愛子以外は写真がはっきりしてなくてよくわからなかった

感想は美人は美子皇后、可愛いのが柳原愛子
美子皇后というと若い頃の写真しか見たことないが年とってからは撮らせなかった？
柳原愛子や貞明皇后はあるよね

千種もはっきりしないけど、美人な感じだった。

>>579
美子皇后の頃は写真が一般的ではなかったから？
しかし、尋常小学校に配布された天皇、皇后のお写真は
天皇のほうは肖像画だが、皇后のほうは写真だったらしい
（皇后は写真に撮られること自体は嫌いではなかった）
ただ、なぜか明治天皇が写真があまり好きではなかったために、
天皇と一緒のときはなぜか肖像画になるね
第日本帝国憲法発布時、美子皇后はそこそこ年を重ねていらっしゃったが、
居並ぶ海外からの大使も賞賛するほどの美人だった

ま、下世話な話をすれば美子入内前、宮中入りした葉室光子が添い臥しの姫だった可能性はあるな

葉室は前からいたのか？

皇后入内の2ヶ月前、慶応3年10月に宮中入りしたという葉室光子が、
はじめから添い伏し目的の女官だったかは微妙だけれど・・・
光子は参内時、相当若かったし

葉室は天皇と同年だよ。

葉室は21歳でなくなった。

小倉文子が最後の女だと思います

一番長く寵愛を受けたのは任子かも。
しかし、最後の女はやっぱり小倉だろうね。

園の写真みたい。

>>589
つ　『女官』山川三千子
絶版なので図書館トロールしてくれ

「女官」みたいーーー。

>>589漏れが園祥子、千種任子、小倉文子ついでに高倉寿子の4人の写真をみたのは『天皇の伝説』ｵﾙﾀﾌﾞｯｸｽ001だよ
1997年出版だから『女官』よりはみつかりやすいかも
小倉文子が4人の中では1番美人と漏れは思う

小倉は子供がいなかったので、写真は残ってないって聞いたけど。
高倉はバーサンだろｗ

漏れは『女官』を見てないから小倉文子とされている写真が他の女官としてもわからない 違うなら誰だろ？
高倉寿子はそんなにバーさんではない 柳原愛子の若い頃に撮った写真と同時期と思われ

バーサンっていつの話してんの？
若いときはバーサンじゃないし
年取ったときはバーサンだし
一概にバーサンって言うのは意味ない。

昭憲皇太后のお印は若葉？ 楓と思っていたけど

若葉どす。

お印とかどれをみるといいの？ 降嫁した内親王のお印を知りたいんだけど？

君の目の前にあるのはそれは魔法の箱と言ってね。
インターネットってとこにつながってるんだよ。
しらなかっただろ？
インターネットってとこにはいっぱい情報があるんだよ。
知らなかっただろ？
そこで検索してみると色んな情報が見つかるよ。
知らなかっただろ？

でもね、情報を知りたいときは情報を知りたい人が検索する
ってのが暗黙の決まりなの。

俺は検索するのかったるいから、お前らが検索して結果を俺様に報告しろ
って言ってもそれは通らないの。
知らなかっただろ？

ぐぐったが降嫁した内親王のお印はみつからなかったんだが
というかこれみたことあるぞ コピペか？

源氏名に興味があります。側室以外でわかる人がいたら教えて下さい

側室や女官って天皇や将軍専用の風俗嬢やホステスみたいだな＞源氏名

俺のおきにはイズミちゃん

高倉　新樹
下田歌子　まゆみ（漢字1文字）
四辻清子　紅梅

源氏名は昭憲皇太后がはじめた呼び方だよ
植物や花の名前を冠して女官の呼び名とした
江戸時代の女官たちは
新宰相局（中山慶子）だの宰相典侍（東京極院）だの
明治時代の女官のような呼び方はされてなかった

貞明皇后崩御までつづいたんだよね 今城女官が浜菊だったかな？

遊女みたいだな。

まあ、後宮はミカド専用の郭と言えなくもないが。

小倉文子　緋桜
園　祥子　小菊
柳原愛子　早蕨

武家出身が一文字、公家出身が二文字。　

葉室光子は初花？
橋本夏子が小桜
側室じゃない今園文子が白萩
ここまでしかわからない

橋本夏子は糸桜

千種任子　花松

>>609
違うだろ？
一文字か二文字かの違いは、出自が公家か武家かじゃなくて、堂上かそれ以下か、の違いだろ？

そうなの？『明治天皇の一日』（米窪明美著）23ページに書いてあった
からそうなのかと思ってた。権掌侍以上が旧堂上家の出身。でも実際宮中
は言葉や人間関係の煩雑さという意味で武家出身には難しい世界だった
よう。

公家、武家でない社家の娘も一文字っぽいから堂上の娘か否かという分け方したんだろうね
岸田俊子が後宮の環境に辟易したのはよく引き合いにだされるw

昔は写真を撮るまで時間がかかったせいか写真によって同一人物でも印象が全然違う。
英照皇太后も美人なのとﾁﾄ恐い感じのがある。高倉寿子の洋装の写真は宮本信子に似てる。柳原愛子の若い頃の写真は後で修正したのかな？園祥子の写真とかはぼけてよくわからないのに彼女だけｸﾘｱなのは大正天皇ご生母だからだろう。

英照皇太后は「お天狗さん」と明治天皇から呼ばれていたから
鼻が大変高かった
海外からの大使が褒め称えているところを見ると
切れ長目の古風な顔立ちながら外国人受けする顔だったのかも

天狗さまは英照皇太后じゃなくて昭憲皇太后

昭憲皇后は、美人と言う人多いけど、そうかなあ。
あごが立派過ぎて、顔が長いし全体のバランスもよくないし、個性ないし、
全然美人だとは思わないんだが。

現代の感覚からすると、そうかもしれないね
あまり美人ではなかったといわれている
貞明皇后の二重の大きな目鼻だちの
容姿のほうが現代人に好まれるかもしれない

>618洋装はあまり綺麗と思わないが和服は綺麗と思う
人によって美人の基準も違う。当方は美女の誉れ高い山内禎子は正直好きな顔ではない。少数派は承知

個人の趣味など聞いてないから

十二単姿の英照皇太后の写真を見たが現代でも通じる美人

明治八年九月当時の女官
尚侍　　欠員
典侍　　四辻清子　万里小路幸子　高倉寿子
権典侍　西洞院成子　柳原愛子　植松務子
掌侍　　平松好子　石山輝子
権掌侍　唐橋貞子　錦織隆子　千種任子　唐橋女＋免子　壬生広子　西定子　税所敦子　樹下範子
以下略

子は生まれなかったが権典侍として寝所に侍ったとされる女官
小倉文子　姉小路良子　西洞院成子　植松務子
　

昭憲皇太后のローブ・デコルテから型紙を起こすと、身長145ｃｍ、バスト71ｃｍ
ウエスト56cm

昭憲皇太后のローブ・デコルテから型紙を起こすと、身長145ｃｍ、バスト71ｃｍ
ウエスト56cm

戒名法名大事典をみてたら柳原愛子の戒名が「智孝院殿法誉妙愛日実大姉」と載っていた
天皇ご生母にしては平凡だ
中山慶子は載ってないかった

千種の写真はボケてるけど、美人。この人の寵愛期間は長い。
薗は、富美宮（朝香妃殿下）をかわいくした感じ。
天皇の晩年の一番お気に入りの小倉文子みたいなー。

内親王では誰が薗ににてる？？？？？？？

大正期に宮内大臣を務めた「牧野伸顕日記」1925年12月13日より
柳原伯爵招待晩餐会に臨む。二位局も同席。昨年来の柳原あき（火＋華）子女の
問題解決の心祝いと認めたり二位局、宴中しばしば座を下り、自ら手酌せらる。
実に慇懃なる務め振りにていたく感動せり。さすがは明治天皇のご信任を被りたる
女性なり（柳原あき子は二位の局の姪）

晩年の愛子って、カネヒラ会長みたいに目の下にクマあったなｗ

『天皇・皇室を知る事典』小田部雄次著の中に「昭憲皇太后は一条忠香の“5女”」とある
英照皇太后は「九条尚忠の3女」となっている
いろんな説があるね
美子皇后が5女らしいとのカキコがあったが小田部雄次の本がソースと思う

>>632
小田部氏は英照皇太后のことを「貞明皇后の大叔母」（歴代皇后人物系譜総覧）と書いていた。
あと、昔の新聞や文献は、英照皇太后を「道孝の妹で貞明皇后の叔母」としている。
本当は英照さんが道孝よりも６歳年上だから、「道孝の姉で貞明皇后の伯母」になるわけだが。
昭憲さんは忠香の三女だったと思うけれど、>>632さんの言うように諸説あるみたい。

間違って自分のコメントを引用してしまった。
本当に引用したいコメントは、>>631さんです。

園って美人？

千種って子供次々なくなってかわいそう。

大正天皇の5時間前に元気な男児を生んだ千種任子・・・
かわいそう

昭憲皇太后は、二人の実姉が確認されていて三女だったとされているけれども、
五女だというのは、父一条忠香の養女だった
美香子（徳川慶喜夫人）と峯（細川韶邦夫人） を入れたから？
この時代、天皇の皇子女も養子、養女を入れて数えている。
英照皇太后の頃は天皇家だけでなく九条家でも子女の夭折が続き、
姉と思われる女児の夭折は何件も史料に残っているらしい。
英照皇太后に成人した実姉の記録は残っていないが、
父九条尚忠の養女となっていた
益姫（鷹司政熈女・大谷光澤夫人）、日栄（伏見宮邦家親王女・瑞龍寺住職）
を入れたのかもしれない。

どの側室が一番美人？

祥子の生んだ内親王では誰が幸せ？

撫すだけど、８皇女

夫早死に自分も早死にだが６皇女

園は、第８内親王に似てる。

小倉文子が一番年下？？

小倉文子は1861年生まれなので、
1867年生まれの園祥子のほうが6歳年下ですね。
小倉文子は明治天皇より9歳年下、
園祥子は明治天皇より15歳年下です。

小倉久寛が小倉家の末裔だなんて驚きだねー。
直系じゃないらしいけど、学習院だしね。

天皇のお気に入りの文子の血縁があんなﾁﾋﾞ毛部下なんて。。。浪漫が崩れた。

>>641
そういや礼子女王はまだ生きているのか?

>>637
日栄って夙子より年下じゃなかったっけ?

祥子と潮田選手はにている。

女子ダブルスで４連覇した小椋（左）、潮田組
http://www.asahi.com/sports/update/1118/images/TKY200711180126.jpg

>>645
またまたそんな使い古されたネタを

ｺﾞﾝｽｹ（お手つき）では、園が最年少？

美子には実兄二人(一人夭折)、実姉二人、養姉二人、実弟一人(夭折)がいた

>>461
かなり亀だが明子は子供が無くて三人の側室が子供を産んだ

晩年一番お気に入りは小倉でしょ。

植松とかどうだったのさ！

姉工事は？

任子が一番寵愛期間ながいな

>>636
自称明治天皇の孫、中丸薫が書いたことか？

>>657
明治天皇の寝所に侍る女官は、
皇后の意向を受けた高倉寿子が選んでおり、
故に寝所に侍る女官は同時期には1人か2人に絞られていた
と読んだことがある。
寵愛と言うより、お勤めと言う感じ。

元服〜1873年　葉室光子、橋本夏子（1873年、光子、夏子、産で死去）
1874〜1879年　柳原愛子（1879年、大正天皇を生んだ際、難産により以後寝所を辞す）
1880〜1883年　千種任子
1884〜没年　　園祥子、小倉文子

任子と園は、一緒に広島にいってるので
勤務期間かぶってるよ。

山階アキーラ王は、僧時代
妹（実は叔母）とかけおちしているが
残っている写真は西成のホームレスみたいなんだが

ｱｷﾗ王、老人ホームの老人だよね。

晃王何歳？

山階宮晃親王　1816〜1898
その父　伏見宮邦家親王　1802〜1873
山階宮晃親王の弟　東伏見宮依仁親王　1867〜1922

つまり最低でも13歳から64歳までｾｸｰｽしていたということか
すごすぎる

伏見宮や小松宮と一緒に写ってる写真なんか、父と子って感じ。

植松はだめだよー
サッカー好きのイケメン嫡男が数年前に滋賀で女子高生売春して逮捕(執行猶予）
されちゃったからーｗ

続き
本当だよー
知らない人は「植松　逮捕　滋賀」でググってみなよ。

ちなみに「植松　逮捕」だけで検索すると、
全国の植松さんが各地で逮捕されてるのがいっぱいでてきちゃうから
ちゃんと「滋賀」とか「家元」とかも入れて検索してねｗ

ｸﾆｲｴやるな！

植松って村上源氏の庶流の庶流でしょう？
江戸時代の石高も３万石しかなかったし、
はじめから候補じゃないし。

姉工事は？

姉小路家は、江戸時代にも天皇の愛妾を輩出している。
天皇生母として女院号を貰った女官も存在する（姉小路定子）。
姉小路良子が明治天皇のお手つきだったかどうかは分からないけど、
愛妾として侍ることができる家柄だったとは思う。

なんで、子供生んでないｺﾞﾝｽｹで小倉だけ側室認知されてる？

小倉が明治天皇の行幸に同行して寵愛を受けていたのは、
資料に残っているからじゃないの？

天皇の散髪も小倉がやってたよ。

側室をキャスティングするならどの女優がいい？
薗、18歳の設定でお願いします。

明治天皇　高嶋兄

美子皇后　木村タエ

千種って美人なきがする。

園ってどこが天皇に気に入られた？？

体？若さ？

>>422
徳川水戸家は男子が離乳し少し大きくなると男の手で育てられた
慶喜にも幼児から男の養育係がいたはず。

慶喜は寝相をよくするために枕の両端に刃物を置いていた。

吉川コウジなみ！

園って富美宮に似てる。

園の生んだ皇女って、目が大きく、唇もはれぼったい。
当時の公家顔（美子皇后のような細い切れ長目、薄い唇）でなく、
明治天皇似でもないようなのだが、園はそんな顔立ちだったの？
明治天皇の生き残った四人の皇女（すべて母は園）は、
血は繋がってないけどちょっと貞明皇后系の顔立ちをしている。

昌子さまが一番美人。聡子さまは、天皇そっくり。

北白川宮妃殿下はセツ子ににてるかも。

一番劣る第８皇女は性格よさそうだね。

千種について教えて。

任子についてもっとしりたい！

千種任子（1855〜1944）
子爵千種有任の長女。母は、権大納言四辻公績女正子。
花松権典侍。
明治14年9月4日、韶子内親王（明治16年没）
明治16年1月26日、章子内親王（同年9月没）を生むが、
所生の子女はすべて夭折した。
大正14年、69歳で女官を退官。
昭和19年2月1日、89歳で没。

立て続けに子供を失う・・・任子かわいそう。
同日に（大正天皇と）男子生むも、九州に里子に出され・・

かわいそうジャーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー、

任子寵愛期間が一番長かった。

明治天皇の中高年期、園や小倉が寝所に入るときは、
徐々に任子は指名されなくなっていたはずだけど？
女官としては69歳まで宮中に仕え続けていたけど、
ずっと明治天皇の寝所に侍っていたわけじゃない。

最後は園＆小倉だけだろ。

寵愛期間は任子が長い、次は小倉、園。

任子美人。

あぼーん

夏子って美人？

奈津子１3歳で入内

若いーーーーーーーーー

昌子妃には子供が2人しかいないのに孫が10人もいる

どっちがいっぱい作った？

>>704
二人とも三男二女。

聡子内親王は男子ばっか。
園がそうだったらなー。

任子かわいそうだな。。

あぼーん

任子が一番美人。

小倉の写真みたい。

緋桜ってどんなの？

明治宮邦信は男女あわせて70人の子供がいた。そして25人の弟と23人の妹がいた。邦信は父親の貞喬が結婚前の子供で側室の愛内入江が生母だった。
邦信は11歳のとき貞喬の妃の女中藤森寿恵に手を出して長男を産ませた。長男は父親の養子になったが邦信はなんと貞喬の妃大成暉子に手を出した。そして暉子は妊娠してしまった。
邦信はあろうことが継母が妊娠したので焦ったが父親の妃なので貞喬が妊娠させたと思うようにした。そして暉子は男児を出産した。
その後も邦信と暉子の関係は続き暉子は10人の子を産んで亡くなったが邦信と暉子が関係を持つ前に産まれた本願寺久子以外はどちらか父親なのか本人もわからない。
邦信もどうせ明治宮の血を引いているからどっちでもいいやと思った。
しかし驚きの事件が起きた。
邦信が藤森寿恵に産ませた長男昭武は当時の習わしにより出家していたが何と邦信の妹高子(母親は側室日下里美)と駆け落ちした。発見されたときには高子はなんと妊娠9ヶ月だった。
高子は無事娘を産んだが高子と昭武は明治宮から除籍されて邦信は隠居に追い込まれた。娘は邦信の妃大林啓子によって育てられた。
啓子は当時実娘を亡くしたばかりで他に実子や邦信の側室の子供が大勢いたにも関わらず娘を溺愛した。

だれそれ？

パラレルワールドと名前に書いてあるから脳内妄想なんでしょ

>>712
というか、板違い。
続きは
http://life9.2ch.net/yume/
とか
http://etc7.2ch.net/denpa/
あたりでやってくれ。

小倉文子のその後は？

その後死にました

1 名前：日曜8時の名無しさん 2007/12/21(金) 23:11:30.72 ID:hBJ4CtzG
有栖川宮熾仁親王（後半出演）皇女和宮の元婚約者に
チュートリアルの徳井義実が抜擢された。
江戸城への無血開城の際の大将を勤めた宮様。
楽しみである。

明治宮とか何とか言ってる人は、明治大学のひと。

>>718
違います。
ちなみに
孝明宮、大正宮、昭和宮、英照宮、昭憲宮、貞明宮、香淳宮、柏原宮、奈良宮、西院宮、朱雀宮、冷泉宮、宇多宮、醍醐宮、水尾宮、久我宮、嵯峨宮、円融宮、近衛宮、白河宮、正親町宮等存在する。
孝明宮、大正宮、昭和宮以外は全て明治宮の分家で孝明宮、大正宮、昭和宮も明治宮から養子をとることになる(昭和宮は明治宮の分家扱いで臣下に格下げ)。

しかしあまりにも数が多くなりすぎたため直宮以外はその後侯爵もしくは伯爵に格下げになり再び十大公爵の時代になる。
さらに帝と中宮(例外なく公爵令嬢)以外の王族の地位が低くなり孫世代は早くも子爵相当になり十大公爵の下に甘んじていた侯爵(中臣系、源氏系、平氏系)が台頭してきて娘を中宮にねじこんできた。
その後家格はほぼ固定されて安定の時代になったが某ロイヤルミストレスが中宮を衰弱死させてその息子の帝と中宮を殺害してその子供たちを王宮から追い出して、
自分の息子(衰弱死した中宮の夫帝の子供)を即位させて、殺害した両殿下の長女を拉致して息子の妃にした。
一方本当の帝(長男)とその妹(次女)は弟妹を養うため夜の町に身を落とした。
現代は次女が中出し妊娠して処置後体調を崩しているところで終わっている。

>>719
つ　http://life9.2ch.net/yume/
つ　http://etc7.2ch.net/denpa/
つ　http://life9.2ch.net/mental/

有栖川宮熾仁親王（後半出演）皇女和宮の元婚約者に
チュートリアルの徳井義実が抜擢された。
江戸城への無血開城の際の大将を勤めた宮様。
楽しみである。

篤姫
〜朝廷〜
和宮(1846〜1877) …堀北真希（19）
観行院(1826〜1865) …若村麻由美（41）
孝明天皇(1831〜1867) …東儀秀樹（48）
有栖川宮熾仁親王（1835〜1895） チュートリアル徳井義実(32)
三条実美…チュートリアル福田充徳 (32)

明治天皇みたことあるやついるんか？

そりゃいるでしょ。
ほとんど死んじゃったろうけど。

祥子は毎晩見てた。

小倉もね。

チュートリアル徳井が
大河ドラマ「篤姫」で有栖川宮親王を演じる。
京都の祇園祭りで「お稚児」経験のある徳井が20数年ぶりに
白塗り、紅を差し演技する！！！！！！！！！！！！

東伏見邦英王とかは明治天皇に会ったことがあるのだろうか?

アルミ決まってるだろ。

「世間のおじい様の、眼の中に入れても痛くない、というような可愛がり方は
一度だってされたことはない。したがって、祖父に対して甘える気持ちなどは
夢にも湧いたことはなく・・・僕は一度も祖父の肉声をうかがったことがないのだ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　秩父宮殿下　「思い出の明治」

>>730
>世間のおじい様の
>僕は一度も祖父の肉声をうかがったことがないのだ

はァアア…そんな経験してる人、世間にたくさんいますよ。
虐待されると自傷行為をしてしまう。いま日本の自傷者数は100万人ともいわれている。
農耕民族社会は虐待連鎖社会です。

小倉ってその後どうしたの？

中山(旧姓松浦)愛子の母親はどんな人だろう

明治天皇の母方の祖母松浦愛子は
平戸藩主松浦清と側室森氏の娘だけれど、
森氏の逸話って何か残ってる？

>>731
ｼﾅﾁｮﾝやﾌﾞｻﾖ女がここに居て良いの？

というか、ｼﾅﾁｮﾝの方が遥かに陰湿で残虐な虐待連鎖社会なんだが。

中山ってブス。

千種さわいそうよー！！

同じ年に子供がなくなるなんてーーー。

任子かわいそうすー。

任子美人ジャン。

小倉文子について教えてください。

柳原愛子は万延元年の遣米使節団で幕府の正使新見正興の娘が柳原伯爵に嫁して
生んだ娘。この高禄の旗本、新見豊前守正興という幕臣は「美男を買われて」正使に
選ばれたそうで残ってる写真を見ても時代劇俳優顔負けの殿様顔の美男。
この人の孫だから柳原愛子も美人だったろうな〜

>>742
それ愛子じゃなくて白蓮の方だと思う・・・

白蓮は芸者の子

新見豊前守が明治２年に死んで、その妾腹の娘が芸者に叩き売られて、
その後、柳原前光（愛子の兄弟）のお妾さんになって生まれたのが白蓮。

小倉家は？？

>>745
なるほどね。新見豊前守は幕府側使節団の正使をつとめた「お殿様」と
呼ばれる高禄の旗本。それが明治維新で没落。明治2年の死と言うと
川路聖膜みたいな自殺かな？
その妾腹の娘といえどもお姫様。白蓮の「生母は奥津りょう」の奥津は母方の姓か。
明治の顕官の妻に芸者上がりが多いけど、もともとは身分の高い家の子女だろうな。

任子が好みだ。

age

age

文子がいい！

文子の写真が見たい。

薗って浅香のカバ娘に似てる。

葉室光子、千種任子の同母兄弟には誰がいるのか?

園の皇子が長生きしていたらどうなってた？

>>755
宮家設立。
園は柳原愛子が寝所を辞して以降に召された側室であり、
従来どおり大正天皇が天皇になっていただろう。

大正天皇には5時間早く生まれた
千種腹の兄がいた。こっちは健康だったのに
九州に養子に。。。。。。。。。

堀内かなんかだよね。

>>757
そんなもんマジで新辞典の？あほか。
明治初期の女官の出産なんて、そんな怪しい説ばっかりじゃんかｗ

>>759
公の記録にはそんなのないからさｗ
どっかの馬鹿が自分は明治天皇の落胤であると
でたらめを吹聴した結果なんだから。
２ちゃんねるのチラ裏程度の話。

河原本に影響されすぎ

スレチですが、同じ河原本でも「昭和天皇の妹君」はどうなんでしょうかね？
ご本人である故・山本静山尼も三笠宮ご夫妻も否定されていますが・・・。
本当に大正天皇の皇女だとしたら、明治天皇にとっては皇孫になるわけですから気になる所です。

>>762
あの話は高名のために自分から名乗り出たいかがわしい話というわけではなく、
ジャーナリストが取材して出した本ですからね。
（本人は否定したため、奈良の尼僧にすぎない山本静山尼が、幼少の頃から貞明皇后に頻繁に拝謁していた、
兄弟に当たる宮さまが訪問された、というような出来事を追って仮定している）
どうなんでしょうね。
話の辻褄が合わない例の明治天皇落胤説よりは信憑性があるようにも思いますが・・・

高松宮日記に寺を訪ねたときの様子が書かれてあってそこには
「やすこ25になって大きくなった」と記述されているそうです。

父親が明治天皇のご落胤で、明治天皇の孫を自称する方の本を見ていたら、
その人の父親と一緒に晩年の久邇宮朝融王が写真に写っていて驚いた。
旧皇族と親交があるから、その人の唱えるご落胤説が正しいのかなと思う一方で、
親交の相手が、宮中某重大事件後に婚約破棄事件を起こしたあの久邇宮朝融王だけに、
旧皇族にうまく取り入ってご落胤説を正当化しようとしているだけかもと思ったり・・・。
やはり、自分から名乗り出るのではなく、ひっそりと尼僧として生きられた山本静山尼の噂の方が、
信憑性がかなり高そうですね。

↑「やすこ」じゃなくて「いとこ」じゃなかったっけ？忘れちゃったから私いい加減言ってますけどｗ
ま、どっちでもいいかｗ

わたしも、「昭和天皇の妹気味」よみました。
うーーーん、わたしは静山尼の若いころの写真見て父母に似てるか
考えたんだけど、たしかに目元は九条家の目つきに似てると思ったが、
大正天皇によくでている柳原家の顔つきは全然でてないなあと思った。
まあ、昭和天皇や弟宮みてもそれらはまちまちだけどね。
よって、わかんない、と言うのが本音です。
しかし、本当なら悲惨ですね。山本家の菩提寺の清浄華院の墓域もみてきたけど、
山本家は家格低すぎだよ。

本名は山本糸子（糸を横に二つ）山本子爵家の庶子となっていますが、「やすこ」
というのは宮中での隠れ名ではないかと河原氏は書いています。
貞明皇后の本を読むと、昭和天皇のお子様たちには遠慮していた皇后が
三笠宮家の初孫の「やすこ内親王」のことをとても可愛がられたと書いてありました。
この「やすこ」は単純に命名されたか疑問に思っています。

なるほどね

鬼女臭のプンプンするスレですね

高松宮ってバイだったの？

高松宮日記の「やすこ25になって大きくなった」という記述は、三笠宮のご結婚の前年である昭和15年のもの。
近衛やす子さんが三笠宮の第1女子として誕生したのは、確か昭和19年。

山本糸子が門跡となった円照寺は、後水尾天皇の皇女・文智女王が開き、歴史は浅いけど、格式は高い寺。
代々の門跡は皇女や天皇の養女となった皇族、摂家の養女がなっているのに、静山尼は旧摂家の養女にはならずに、
旧羽林家・山本家の籍のまま門跡になったんだね。
戦前、格式高いお寺の門跡は、摂家・清華家の娘か養女がなるものなのに不思議。

先代の門跡が日記で幼い静山尼に対して敬語を使っているとも
言ってるね。ふつうならありえないと。昭和天皇はこの本の
存在を新聞で知ってじーっと見ながら絶句していたそう。

三笠宮の名前は「離れてしまったきょうだいだけど名前だけは
近くにしてあげよう」ということで静山尼のお寺に近い三笠山
から取ったそう。

＞三笠宮の名前は「離れてしまったきょうだいだけど名前だけは
近くにしてあげよう」ということで静山尼のお寺に近い三笠山
から取ったそう。

それは河原の仮説でしょうが。いちオー学問版だから、さも事実みたいな書き方せんでくれｗ

円照寺は、三島由紀夫の豊饒の海シリーズにでてくる月修寺のモデルなんだよね。
竹内結子主演の『春の雪』でもロケしてたね。一度行ってみたいとおもってるが、
誰か行った奴いる？

>>773　仮説でしたか。うっかりソースありだと思い込んでた。
ごめんなさい。

２人とも育てればよかったのに

河原説によると貞明皇后は因習をものすごく気にする人で胎児に双子が
疑われたときに即座に「双子＝畜生腹」（特に男女の双子は心中者の
生まれ変わりとして忌み嫌われたらしい）という考えから、一人は
外に出すと決めていたらしい。他の宮家にも女子の双子はいたがその
宮さまは欧州に留学されていたこともあり開明的だったのだろうとも
書かれていた。

昭和天皇が女官制度を改め
通勤制、既婚者可、宮中言葉廃止、源氏名廃止を決めた後も
貞明皇后つきの女官については従来どおり
貞明皇后がなくなるまで伝統のしきたりを守っていたらしいね

最近のレス、河原の本に書いてあることばっかだな

しかも鬼女臭がプンプンしてる

>>769＝>>780
は？どーゆう意味？

>>774
円照寺さんは、拝観謝絶の門跡寺院で有名。
ツテがあれば別だか、奈良交通の観光バスでしか拝観できない。
今年は、2/14 ・ 2/21 ・ 2/27 ・ 3/5 ・ 3/13のみに運行する。
静寂な雰囲気で、お薦めのコース。

同じコース（あと興福院で３寺しか回らない）の正暦寺で、
最後の皇族門跡だった文秀入道女王殿下の扁額も拝観できる。
実に男性的な迫力のある字をお書きで必見だよ。

文秀入道女王殿下は、維新後伏見宮に復帰したが、
仏教を篤く信仰しており法体願いを出して、
そのまま皇族尼僧として円照寺にとどまり大正15年に遷化。

こういう特殊な寺であったことから河原氏があの本を書いたと思うが
当の三笠宮ご夫妻が、昨年出た本でも明確に否定されている。

あと、尼僧になることが何故悲劇というのだろうか？
ご本人が一番よくご存知のはずで、
他人にとやかく言われることは迷惑そのものであるまいか？

結婚して子供を持つのが幸せ、という鬼女的には不幸
スレ全体がそういう感じじゃないかい？
美子皇后は子供が無いから不幸、
任子は子供が一人も成長しなかったから不幸ってね。

違うよ、
本来であれば今上帝の内親王としてもっとも高貴な女性として
生きる道も華やかなものだったはずなのに。。。。という思いが
可哀相だと連想するわけさ。
むろん俗世の幸せだけどね。

任子は友人に、明治天皇のことを
「日本一のだんな様で」いわれていた。

>>785
ソースは

>>782
でも当のご本人は（違っていれば）全く見当違いの畏れ多い
話なのに否定しなかったんだよね。

まあ門跡ご自身はとっくに遷化されたんだし、俗世と離れた
ところで心静かに仏の道に精進されたのだろう。それは
それで素晴らしい生き方だと思う。皇族として生きていても
戦後には必ず皇籍離脱となっていただろうし、予想もしない
苦労もされただろう。

確かに千種任子は知人にそういわれている文献がある。

千種家累代の墓地は金戒光明寺にある。
歴代当主から婦人、夭折した子供、部屋住みなどの墓石が向かい合って並んでいる区域がある。
ひっそりとして陰鬱でいい。

ちなみに両隣は、植松家と木俣家（彦根藩家老家）。
木俣家は現在も立派に且つ派手に墓を管理している。
きっと後裔の羽振りがいいのだろう。

任子かわいそうやー

文子もやー

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>>787
>でも当のご本人は（違っていれば）全く見当違いの畏れ多い
話なのに否定しなかったんだよね。


それもどうなのかな〜って思うんだけど。
本人や側近らが強い否定はしなかった、ってことも、河原敏明氏は双子説の証拠の一つに
数えちゃってるけど、
山本門跡は５歳で入山して８歳で得度、全く学校には通わなかったらしいから、
本当に世俗的な常識には疎い方だったんじゃないかなあ。
週刊誌に書かれて、それを公に向けて否定するなんて世俗的な行為は想像も出来ない方だったんじゃないか、と。
門跡がそんな風に俗世間の常識を超越した人だから、対応を何も指示されない周囲の側近（執事や寺務方）たちも、
勝手にマスコミに答えることはせずに、肯定も否定もしなかったんだと思う。
要は河原が、俗人としての自分の感覚で雲上の門跡を判断しちゃてる部分が多すぎなんだよね。

大正天皇
http://www.youtube.com/watch?v=0mNIQLIhgR8

>>742-745
1.伯爵・柳原光愛の正妻が新見豊前守の娘。
2.柳原前光（のち伯爵）および愛子（のち国母）はそのふたりの子。
3.柳原前光は新見豊前守、すなわち外祖父の娘（叔母？・芸者りょう）を妾にした。
4.その間に生まれた子が白蓮。

こういうことなのか？？

複雑だな

>>795
＞1.伯爵・柳原光愛の正妻が新見豊前守の娘。

これは違う。光愛の正妻は吉田良長の娘、堅子。安政5年に離婚している。彼女に息子はいたらしいが跡をついでいない。

＞2.柳原前光（のち伯爵）および愛子（のち国母）はそのふたりの子。

前光の生母は長谷川雪顕の娘、歌野。
愛子の生母は未詳(前光と同母かもしれないが)

3.柳原前光は新見豊前守、の娘(芸者奥津りょう）を妾にした。
4.その間に生まれた子が白蓮

3を少し訂正した あと詳しい人、頼む

明治天皇の成人した４内親王ははっきり言えば美人ではない。嘉仁親王も。
柳原愛子や園祥子は美人系もしくは可愛いと思われるので明治天皇は美男では
なかったのではないかと思う。中山慶子も普通の顔立ちだし（老人のとき）。
孫たちがそれなりの顔をしているのは伏見宮系が良かったのではないか。

こんなこと言っちゃいけないのかもしれないけど
明治天皇の面構えって公家の顔じゃないよね
どっちかというと薩摩の・・・
西郷の薫陶を受けたからかもしれないけど

「その」明治天皇なら、長州のどこの馬の骨だか解らぬ、
賎民上りの男であって、決して皇族の流れの者ではない。

園に一番にてるのは、どの内親王？

『女官』のかなりピンぼけな園の写真との比較ではあるが
朝香宮妃が一番似てると思われ

大正天皇には5時間早く生まれた
千種腹の兄がいた。こっちは健康だったのに
九州に養子に。。。。。。。。。

それは千種任子が生んだとされる掘吉だろう　掘吉の子という中丸薫がいって
いるだけで中丸薫の母親もわからない。そんなことをいうなら明治天皇のご落胤
だって何人いるかわかりゃしない。本当に明治天皇の子なら養子にされることはない。
男子が必要だったのだから

５時間早く生まれたとか、そういうの明治帝の子女で同日に生まれたのは２件くらいあるよな。
そんなの大嘘だってｗ
信じるなよ、伝説レベルだからｗ

朝香宮内親王は一番ブ○じゃないか・・・

任子かわいそう

千種かわいそうやーーーー！！

なんか近代史関係で
「千種かわいそ」
といっている香具師と
古代藤原氏関係で
「定子様ﾏﾝｾｰ」
って言っている香具師って同一人物のような希ガス

>>809
同意　何も知らないのでそれしか書けないんだろう　光子、夏子のことはないし

くそジャップ天皇死ね癌で死ね死ね癌で死ね

くそジャップ天皇死ね癌で死ね死ね癌で死ね

くそジャップ天皇死ね癌で死ね死ね癌で死ね

くそジャップ天皇死ね癌で死ね死ね癌で死ね

くそジャップ天皇死ね癌で死ね死ね癌で死ね

くそジャップ天皇死ね癌で死ね死ね癌で死ね

どうしたんだ
生理が遅れているのか？

更年期障害がハードなんじゃね？>811

>>813
夫が若いだけの不細工女に夢中になっているのだろう

新畑民子は源氏らしいけど何源氏?

>>799
＞明治天皇の面構えって公家の顔じゃないよね
どちらかというと、荒々しい海賊のような顔をされているね。

同じ肖像画でも孝明天皇とは違う、そして叔母の親子内親王の写真とも違う。
もっとも西洋人が描いた肖像画だが。

>>816
松浦→中山じゃないの?
でも慶子タンの同母弟はふくよかな貴族顔だからな・・・

>>815徳川家が新田家子孫を自称したのではばかり新田→新畑と改名したと何かで読んだ
とすると清和源氏かな？

なるほどねー
松浦家の海賊のＤＮＡがポン、と出ちゃったのかもな。

age

明治天皇の子を生んだ五人の権典侍の墓標
故権典侍正五位　　葉室光子
故権典侍正五位　　橋本夏子
従一位勲一等　　　柳原愛子
典侍従二位勲二等　千種任子
正三位勲三等　　　園祥子

葉室と橋本の墓は文京区の護国寺にあり、直径３ｍほどの円墳
柳原の墓は目黒区の祐天寺にあり、背丈が２ｍ
千種の墓は文京区の伝通寺にあり、石に囲われた円墳の一種
園の墓は新宿区西光庵にあり、一般庶民のような慎ましい墓

なんで子を産んでない千種の身分が同じ葉室や橋本と比べても高いの？
なんで子をたくさん産んだ園が、正三位で千種より低いの？

墓標の官位＝逝去時点での最終官位

当然、早死にした者より長生きした者の方が官位が高くなる。

>>824
みっちゃんやなっちゃんはともかくさっちゃんは長生きのはずだが

>>823
千種家は伯爵家。
園家は子爵家。
千種家のほうが家格が高いから。

子供を産んだか産んでいないかで女官の地位が決まるわけではない。
柳原愛子のような皇太子生母こそ、大正天皇崩御直前に勲一等を受けることになったが、
柳原愛子の宮中での地位は典侍従二位。
子のない女官、あるいはそもそも天皇の手のついていないお清の女官であっても、
実家の家格や本人の出世次第でその地位に就くことができた。

さっちゃんって典侍になったんだっけ？

>>826
千種なんかは子爵だろ

ことちゃんは子爵の正室まさちゃんの娘
さっちゃんは伯爵の側室の子供

子供の有無、人数よりも本人の後宮内での順位で決まっていたのでは？
たとえば天皇に仕えていた年数とか、同じ権典侍だったとしてもその中での順位が
千種の方が上だったとか。

皇太子を産んだ柳原は別格としてもそれ以外の要素があって千種のほうが上なんでしょう。
明治以降の後宮女官について詳しく研究した学者っていないの？

高倉寿子のように、本人は天皇の愛妾でも何でもないのに
（天皇の性の指南役というのはつくり話ね）
典侍に上った女性もいるよね。
天皇の側室だった千種や園より上の立場だし、
逆にどの側室が天皇の寝所に上がるか、
皇后の意向を聞いて高倉寿子が決めていたとすらいう。
女官制度は天皇の側室養成所ではなく、女性官僚制度だから、
実家の勢いや本人の出世によるところが大きかったと思う。

まさちゃんの姉妹によしちゃんの甥に嫁いだ人がいる

家格も重要欠くべからずの要素だと思うが。

>>830
皇學館大学の上野秀治とか詳しいんじゃない？

明治天皇の子を産んだ側室は橋本夏子と葉室光子を除いて被っていない。
橋本夏子＆葉室光子（二人とも死亡）→柳原愛子→千種任子→園祥子
あとの三人は長命で大正天皇のお目付け役。

>>834
上野秀治って徳川慶喜の曾孫でおk?

ある日突然、『あなたには天皇家の血が流れています、すぐに皇居に来てください』と言われて、皇族に入る事になったらどうしますか？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1315337943

平田銕胤
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B3%E7%94%B0%E9%90%B5%E8%83%A4

小倉の写真みたことないよ

千種は1年で子供がなくなったんだよね。

小倉と園はかぶっている。

>>835
小倉が抜けているｗ
柳原愛子は大正天皇付きではなく明治天皇の皇后だった昭憲皇太后付きで、
大正2年に女官を辞したために大正天皇に直接仕えたことはない。
園祥子も明治天皇没後は大正天皇付きの女官になったことはなく、
大正天皇の皇后貞明皇后付きの女官だった。
貞明皇后のお産の責任者として奉仕するなどしている。
明治天皇の側室たちは、宮中では一女官に過ぎなかった。

園の写真みたいなー。

橋本家は和宮の母の実家だよね。

園、女房装束の写真見たことあるよ。
顔ぽっちゃりのなんてことない顔。

『女官』山川三千子著にピンぼけの状態の良くない物だが園の写真のってるよ
絶版なので図書館や古本屋をお探し下さい。

４人姉妹では朝香宮妃が一番似ているかな >園

一番ブスなのやん

東ｸﾆ妃殿下は明治天皇に似てる

第6内親王が一番かわいい。

>>193みたいなこと書いてる人って今も同じように思ってるんだろうか？ｗ

どんだけ昔にレス支店だよｗｗｗｗ

柳原愛子の写真が見たいのだが

>>853
ここしかみあたらん今のところ。
ttp://www.cc.matsuyama-u.ac.jp/~tamura/yanagiharanaruko.htm

>854
ありがとう
これ以外にも残っている写真はあるのですか

年取った写真がある。小柄なオバーさんだった。

任子、美人じゃない？

小倉はどうだったのかな？

ゆうこりん

>856
ありがとう

死期の大正天皇を見舞った愛子は目にクマのできた小さいばあちゃんで
若いころの面影はなかった。

柳原愛子の若い頃の写真（おすべらかしに女官装束）なんてよく本に出てるじゃん。見たことないの？
目つきとか、大正天皇に似てるよ。気難しそうな顔つき。

しかし今園文子は貞明皇后よりも年下なのに本当に明治天皇の側室候補だったのか?

初耳なんですが。。。
奈良華族じゃありえんでしょ

大正天皇、晩年を公開＝「実録」５年分６４３ページ、病状も記載−宮内庁
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212555935/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212545957/

大正天皇のひ孫
http://www.kunaicho.go.jp/images/03/03ph-h20-0223-2.jpg
http://www.kunaicho.go.jp/images/godousei-akishinomiya/h19-1122-2.jpg
http://www.jmc-web.jp/koushitsu/img/book/book26.jpg
http://www.kunaicho.go.jp/images/kouzoku/akikojoou-h131219.jpg
http://www.kunaicho.go.jp/images/kouzoku/yokojoou-h151023.jpg
http://www.kunaicho.go.jp/images/kouzoku/tugukojoou-h180308.jpg
http://pds.exblog.jp/pds/1/200707/25/17/c0120917_2328559.jpg
http://chori.cc/ishp1.jpg

１５人子供の子供のほかに4人子供がいたという説があるけど、その4人のことはどこまで記録にのこってるの？いろいろな伝説が残ってるけどどこまでホントなの？

任子との間にできた大正天皇兄は認められてる。

流産とかあるんじゃない？

>>865
酒飲んでる最後の奴誰？

>>869
日本伝統文化の破壊者・choriをしらないとは・・・この幸せ者ｗ

誰？

千ちゃんでしょ。
外孫だろうから、大正帝のひ孫で酒飲んでる若造といえば
京都の千ちゃんか佐土原の島ちゃんしか該当しない。
千ちゃんは数年前の爺ちゃん婆ちゃんの祝賀パーティーの集合写真の
高校の制服姿がファンキーだったもんね。

天皇はユダヤ民族、もし証明されたら
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/1165662353/
天皇家が日本一古い家柄なのか
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/min/994593445/

女系もありになったら継承順位をお持ち遊ばされる御一人でいらっしゃるわけだな。

こまるなー
門弟ですら戦々恐々している状態なのにｗ

同志社とかでてんの？
長男なのにこんなことしてていいの？
時期家元候補じゃないの？

>>876
趣味一般板の茶道スレを一通り見ることをｵﾇﾇﾒ
さすがにｽﾚ違いなので

めんどくさい

千容子さんは誰に似たんだろ？

>>879
まさに、公家の入江功子に酷似。
姉と一緒の幼少の頃の功子の写真が『華族・皇族古写真帖』に出てるんだけど、姉とは全然違う爬虫類みたいな顔つき。
功子は、高木正得子爵に嫁いで三笠宮妃の実母だからね。
要するに、千容子さんは母方の祖母に似たわけだ。
んで、高円宮家の第三女がこれまたそっくりよ。

母系、父系、様々多数の先祖に似たＤＮＡをそれぞれ持つ精子が
ひとつのチンポから出てきてるわけね
んで、どの精子ちゃんが受精するかわかんない。
祖母に似たり、そのまた姪っ子にだけ似てたり・・・。

そんな宇宙を感じるよ。

百合子様は若いころ美人だったのに。

百合子の若い頃の写真など見てきれいという人結構いるが、
自分は全くきれいだとは思わないんだが。
おすべらかしの写真然り、なんかの晩餐会の写真もまた然り。

きれいだと思う写真あったら是非Ｐ載せて欲しいのだが。

おとなしげな才媛って感じ。でも容子さんは・・・

カバ

>>885
ああああああああああああああああ　いっちゃった

>>880
余計かもしれないが百合子妃の母親は功子ではなく邦子。
その写真見たことあるけど百合子妃の母親だから期待していたけどがっかりだったww
邦子がアレなことは正得氏はイケメンだったのか?
正得氏の従兄の戸田氏秀やその兄はイケメンだった気がするし
あと百合子妃の姉妹(百合子妃含む)の名前って皆可愛らしい(!?)名前だな

だからさ
百合子のどこが美人なんだよｗ

秩父宮より美人

容子の娘はそれなり

容子の娘って何してんの？


池坊家も次期家元の由紀さんはブスだけど妹の美佳さんは美人だよね。
由紀さんは、女性の身でありながら華道家元を継ぐわけだけど、代々家元が
就いてきた六角堂頂法寺住職も継ぐんだろうか？尼寺じゃないのに。
旦那さんが東大・官僚出身のイケメンだよね。
池坊グループの経営を任せるために優秀な婿殿を、母親が現職国会議員としてのツテを
使って霞ヶ関官僚の中から選んだんだろうけど。選挙に落選していたとはしらなんだ。
つか、池坊家が小野妹子の末裔とか公言するのやめてくれ〜。
『花僧』の作者は堂々、専永を「村娘が荒くれ野武士にレイプされて出来た私生児」と設定してたな。
冒頭から精液ほとばしる生々しいレイプシーンの描写でびびった。
史実的に証明できる根拠がないから文句言わないのかねｗ

すまん、専永じゃなくって専応の間違い

池坊じゃなくて千じゃなくて！
明治天皇の側室！！！！
小倉は、その後どうなったんだろ？

小倉小倉、千種千種、ってホントあんたしつこいよね。
一体なんなの？
オナニー野郎気持ちわりい。
もう情報でてこないと思うよ。
子孫探し出して聞きなよ

園について語ろう

橋本夏子は、和宮の姪？？

葉室光子は、いつから宮中に入ったん＞

典侍の名前だけ挙げて、丸投げの質問してくるうざい奴ってスレ主なんだね。
だから定期的にしょっちゅう沸いて来るわけだｗ

自分で調べりゃいいのに。
スレ立てて人に勝手にしゃべらせて情報得ようなんて根性が嫌だ。
もう来ない。

来なくていい

　　



　　　　　　　　　　　　糸冬　　　　　了

中丸薫氏が明治天皇の御孫さん…ってのは真実なのでしょうか？

　　　


　　　　　　　　　　　　糸冬　　　　　了

任子が生んだ男子が九州で生きて子孫を残してますよ。

由紀タソは仮面夫婦

　　　　　　　　糸冬　　　　了

任子は美人だよ

スレ主がまた必死だなｗｗｗｗ


　　　　　　　
　
　　　　　　　　　　糸冬　　　　　　了

>>325
楽しいから調べるんじゃねーの？

昭和天皇→大正天皇今上陛下→香淳皇后皇太子→今上陛下
敬宮→皇太子

秩父宮→貞明皇后
秩父宮妃→?
高松宮→貞明皇后 高松宮妃→徳川慶久三笠宮→貞明皇后
三笠宮妃→?

柳原愛子に似てる皇族今いる？

>>910
勢津子タソは恒雄タソに似ている

>>912 サンクス 信子は不素だもんね 喜久子妃はどちらかというと慶久公だけど慶喜公の母(有栖川宮出身)とよく似ている 実枝子女王も有栖川だけど前田家の血が濃いのかな

>>913
スレチだが実枝子と文麿となみこは結構似ている
よって前田の血が濃厚

信子は鍋島の誰に似たんだ？
父はイケメン、母は若いころ美人。
姉妹も美人。

>>915
信子の顔パーツは直大の劣化バージョン
輪郭(特に頬骨)と体型は栄子の劣化バージョン
直大は一重であっさり顔の典型的な日本人顔
一方栄子は目鼻だちはっきりまつげぱっちり(但し頬骨出すぎ)で身長も高くグラマーである意味日本人離れしていた
それが変に混ざっておかしくなった
まあ伊都子妃や茂子みたいな成功作(?)もあるからカップリング的には悪くない
ちなみに朗子と直映は二人とも胤子に似ている

高松宮両殿下のお子様が見たかった 一度も懐妊はなかったの?

高松宮妃のご懐妊は一度も伝えられていない
秩父宮は一度あったが（その後長距離移動による過労で流産）

高松宮の同性愛騒動についてはご存じだよね?

>>918 詳しく

秩父宮は結婚して10年でやっと懐妊してたのに。
勢津子も節子皇太后に平謝りしただろう。

ていめいさんも流産経験あるよね
やっぱみんな柳腰なんだねえ

貞明皇后の姉の大谷さんは結婚から10年以上たって妊娠したが流産が原因で死んでしまった
夫の門主はまだ若いのにその後再婚しなかった
あと園祥子も多喜子内親王のあとに2度流産している

明治天皇に子供19人説があるけど、流産をカウントしてるんかもね。

922
じゃあ、その後、西の大谷家は誰が継いだの？
貞明皇后は健康体でいっぱい産んだのにね。
確か、九条道孝の娘たちはみな生母が違うんだよね

大谷家は光瑞の弟の光明が跡を継いだ
光明の妻紝子は皇后の末妹で1男2女を産んでいる

喜久子妃の方が血が濃いんだね 秩父宮は10年目とは仲睦まじい

勢津子妃が流産した1936年には兄と妹に最初の子供が生まれた

妹の正子って母そっくりのブ○ですね。

正子って尾張徳川家の夫人？
太ってから外人によく
「鳥毛美人画屏風」の天平美人にそっくりだと言われてたらしいよ。
ふと眉とか黒髪とかふくよかなところとか確かにそっくりで笑ったｗｗ
婿殿の弁。

すまん正しくは「鳥毛立女屏風」だった。
ここの住人には添付するまでもないと思うが一応

http://shosoin.kunaicho.go.jp/publictreasure/0000010170003.html

園って10回妊娠したんだ。

尾張正子って凄い汗っかきだったらしいよ
いつもハンカチでぬぐってたってｗ
真症のデブ

あ

ひざくらってどんな桜？

濃いピンク色の桜だよ

明治天皇関連ネタなのでこちらにおいておこう
http://www.asahi.com/national/update/0621/TKY200806210120.html
多羅間さんご健在だったのね

７９歳にしては肌艶よくって若いね。
両親どっちにもあんま似てないし。
朝彦親王の孫が
まだ生存してたのか

湛子女王もまだ生きているはず・・・?

御年98歳(!)の香淳皇后の弟もまだご存命だよ

朝彦のＤＮＡの生命力（繁殖力）恐るべし。
落合監督酷似してるしｗ

つか孫なら、幕末のときの話きいてるのかな。
まあ聞いてないね。上流階級は。

聡子内親王は明治天皇に似てたもんね。

聡子内親王は苦労したね。

園の孫が生きてたんだ。

柳原愛子の孫もまだ生きています

ひ孫も生きてるよ。

佐和子女王の長男の嫁って朝吹登水子の姪なんだね

小倉の写真ってないの？

>>947
そろそろ出てくると思ったよ
なんで自分で探さないの？
何で何回も何回もおんなじこと聞くの？
時間たってスレの住人の入れ替えがされたころあいを見計らって
同じ質問してくるよね。うざいったらありゃしない。

小倉のってないよね

　　　　　　　



　　　　　　　　　　糸冬　　　　　了

子供生んでないからだろうね。

寵愛の期間が関係あるのかな 間に御血荒があるかもしれないけど余り近いお年のお子様がいないね 慶喜なんかは二人の側室に同年出産があるのに大帝にはなし? 初皇子 皇女以降は

小倉は気に入られてたからな。

↑スレ主うざい。そうやって思わせぶりなカキコして、何らかの反応が出るのを待っているいやらしさ。

白洲正子著『遊鬼』（新潮文庫）の「お公家さん」のなかに、宮中引退後京都の寺町で隠棲していた彼女のようすが
描かれてるから、それ読んでオナニーでもしてろ！


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上





　　　　　　　　　　　　　　　　糸冬　　　　　　　　　了

寵愛の長さでは千種任子がながいきがするな。

だからしつこい

任子はかくぁいそうだよね。

しつこい。

日本人がイスラム過激派に狙われる可能性もあります

220 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/06/30(月) 00:35:59 ID:???
イスラムや胡錦濤の記事にもhentai入ってて
ニュー速の連中がアルジャジーラとかにメールしようとして
鬼女が止めに入ったり、なかなかわかってるなぁと。

262 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/06/30(月) 00:43:47 ID:???
つーか原理主義者は日本に入り込んでいるし組織もあるから
原理主義者によって白昼堂々人通りのある場所で首を掻き切られて
助教授が殺されて犯人が何も特定できていないわけで・・・

297 名前： 名無し三等兵 [sage] 投稿日： 2008/06/30(月) 00:51:28 ID:???
>>272
いや・・・それが・・・
タレコミより前に韓国でコーランが焼かれたと報道されてて
アルジャジーラＴＶより韓国でコーランを燃やす映像が放映され、アラブ諸国でさまざまの反応が出ている。
・その映像を見た老人がショック死（サウジアラビア）
・その映像を見た青年ら十数人が韓国大使館に投石（シリア）

「日本の母は息子の性処理係」毎日新聞が捏造記事40
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1214979447/
【毎日・変態報道】 毎日新聞、「２ちゃんねる」を名指し…「女性社員中傷書きこみで法的措置」で★26
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1215010970/
【記者】毎日新聞の英語版記事で日本を侮辱【豪人】
http://academy6.2ch.net/test/read.cgi/english/1213971760/
【Daily】毎日新聞英語版がひどすぎる 3【WaiWai】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1214603376/

姉小路良子 西洞院成子 植松務子

平野レミの祖母は明治帝に仕える典侍で、お手がつきそうになって柳原愛子邸に引き取られたとの伝えがありますが
レミ祖母、愛子らについて詳しい経緯等ご存知の方いらっしゃいますか？

「典侍」のわけねえだろ。
もう少しちゃんとした歴史を勉強してからにしな。

祥子の功績を後の世に残すため
子孫の竹田君に立ってもらいたい＞

講談社の『セオリー』つうセレブ雑誌の半常連のようで＞竹田君
先月号？、この雑誌を読んで初めてご尊顔を拝見したのだが

・・・まあ、がんばれｗ

竹田君の相手は誰がいい？

竹田君何歳？

>>966
33歳

竹田君とともさんの長女が結婚すればいいと思う。

竹田君は祥子の子孫の中でもかなりの傍系だよ
竹田家自体が傍系の傍系
しかもやつはニートの三男坊
兄ちゃんが2人いるし

でも昌子内親王（明治天皇の内親王では最年長）の子孫。

竹田宮の三男の長男。しかも皇族離脱してから誕生した三男の長男。ともさんがどぉ考えてるか…

ところで竹田君の母上は松見郁次女になっていて松見郁長女もどこか旧華族に嫁いでいるらしいけど松見郁って何者？

ともさんて誰？

三笠宮とも仁親王

父親より先に氏にそうなひと？

同じくらいにはと思われ

「明治憲法=天皇主権」という歪曲
http://d.hatena.ne.jp/minoru20000/20080703/p1

　

　

　

　

　

依存症のひとか百合子妃殿下も子供と孫には苦労してるね。

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

　

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