【粘着】会津研究家【偏狭】Part２

いわゆる会津観光史学についてマターリと語りましょう

2

それで結局、年臓器での富岡志郎はどんな様子だったの？

前スレ

academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1036395450/l50

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1053744728/l50

【第２９回　総司忌】

日　時　　平成１5年６月２３日（日）午前１１時より焼香。

場　所　　専称寺（港区元麻布・地下鉄六本木駅下車、旧テレビ朝日の裏）
　　　　　
午後１時３０分から、国学院大学院友会館にて講演。

講　師　　山村　竜也　氏　（作家）
　　　　　『沖田総司・謎の生涯』（予定）　　　　　

会　費　　２０００円　（含・記念品）

申　込　　定額小為替にて下記まで申込みしてください。
　　　　　〒１０１−００５４　
　　　　　東京都千代田区神田錦町３−１８−３　錦三ビル
　　　　　株式会社　新人物往来社
　　　　　大　出　俊　幸
　　　　
　　　　　当日の服装は普段着でお出かけください。

　　　　　※『総司忌についてのお願い』
　　　　　　専称寺との約束で、お寺側は『総司忌』とは一切関係がありません。
　　　　　　くれぐれも専称寺には問い合わせの電話を、絶対にしないでください。
　　　　　　もし１人でも電話をする人がいたら、来年度から墓参をお断りとのことです。
　　　　　　献花もできません。お持ちくださった花は供えたあと持ち帰っていただきます。
　　　　　　友の会の会員及び会員以外の人にも厳守していただきます。

『第十二回、戊辰役東軍殉難者慰霊祭』

日時
平成十五年十月四日（土）午後二時より

場所
北海道桧山郡江差町字本町２７１　曹洞宗獄浄山　正覚院
TEL.01395-2-0111

内容
供養読経　正覚院住職　松村俊昭
祭文奉読　江差奉行並小杉雅之進子孫　小杉伸一
江差追分奉納　江差追分全国大会第６会優勝者　青坂満
焼香

記念講演　榎本隆充（榎本武揚子孫）『榎本武揚の箱館戦争』
会費
三千円（記念品代含む）
祭　　　主　小杉伸一
実行委員長　松村俊昭
事　務　局　大出俊幸

親睦会
午後六時より希望者のみ親睦会があります。
会場はホテルニューえさし。会費は六千円です。
会場の都合がありますので、九月二十六日までに、
大出宛てに定額小為替を添えてお申し込み下さい。

『箱館戦争激戦地ツアー』

日時
平成十五年十月五日（日）午前八時

集合場所
開陽丸青少年センター（新選組の旗を掲げています）　

見学コース
開陽丸・市内巡回・乙部・政府軍上陸地・熊石・門昌庵・厚沢部・
舘城跡・厚沢部・稲倉石・大野・二股台場・函館空港。
函館空港に午後五時三十分到着予定。
（コースは追加・変更される場合があります）

講師
石橋藤雄（元江差町教育長）

費用
一万三千円

定員
先着四十名にて締め切らせて頂きます。

『第十二回、戊辰役東軍殉難者慰霊祭』『箱館戦争激戦地ツアー』申込先
〒101-0054
東京都千代田区神田錦町3-18-3　錦三ビル
株式会社新人物往来社内
大出俊幸

http://members.goo.ne.jp/home/tohdoh1

http://homepage3.nifty.com/naitouhougyoku/

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　民主党の大統領候補に名乗りを上げているグラハム上院議員はサンフランシスコで会見した。ＡＰ通信によると、同議員は「情報操作やミスリードをしたという深刻な疑問が生じている。大統領には説明責任がある」と主張した。

　同党のクシニチ下院議員もワシントンでの会見で、「大統領は根拠のない主張に基づき、米国を戦争に導いた」と厳しく非難した。

「新選組研究最前線」（新人物往来社）に執筆している在野史家伊藤哲也は、
ありもしない暴力事件をでっちあげて人を誣告した恥知らずです。

1 ：○津史談会一会員 ：03/05/24 11:52 ID:???
都市臓器・相似鬼からはじまった富岡志郎VS弾忠正の会津薩摩代理戦争。
会津士道の意味を履き違えていることを自覚してない救いようのない
東の大バカ富岡志郎。対する西の薩摩隼人弾忠正は堂々たる態度。
才能や組織・人望などあらゆる点で弾忠正は富岡志郎を上回っている。
世論も弾氏を消極的ではあるが支持するも富岡志郎には一人として
味方がおらず敗北に直面している。ただ彼を支持している者がいるように
自作自演をするのが精一杯なのである。自作自演をしてでも彼が抵抗を
するのは敗北の自覚すら喪失しているからなのであろう。
彼の陰湿さが露見すればするほど彼は自作自演に加速をつけてしまい
今では収拾すらつかない。彼の実像が暴かれたわけだがそれは誰でも
知っていた事実ですから誰も驚きませんよね。
だから敢えて言おう富岡はｶｽである！
富岡は会津を一身に背負っていると本人は信じきっているが
会津の関係本で彼の推奨は一つもない。すべて彼の敵対しているものが
著書の推奨を行なっている。世論は彼に背を向けている。
蒙昧にして陰湿な富岡がイメージを払拭したいのなら河合氏のように
堂々と２ちゃんねるに書き込んでみろ。他人のサイトで荒らし紛いの事を
せずに自分の意見を開陳してみるがいい。その勇気がないなら内実のない
会津士道など捨ててしまって弾氏や河合氏に謝罪しなさい。
無能さに免じて謝罪を受け入れてやる。

Part1【発言禁止処分無効宣言　発見!】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1025521044/
Part2【恐怖】発言禁止無効ﾊﾟｰﾄ2【ﾘﾝﾁ裁判】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1046482440/
【弾正忠】Part3恐怖のﾘﾝﾁ裁判【謝罪ﾏﾀﾞ?】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1052217845/

＞西郷は会津藩と同じような考え方の高崎たちを国許へ左遷しております。
＞禁門の変で会津と協力というか、天皇を守るためで一度たりとも幕府側に
＞ついたことがないと私はとらえています。

意味わかんねえ・・・

最近若い人の間で人気があると聞いたので、今日初めて
この２ちゃんと称する掲示板に来てみました。
一体何ですか？この下品で不健全な内容は。
他人の誹謗中傷ばかりで卑屈で歪んだ性格の人間ばかり。
何よりもひどいのはその不健全さ。
見るに耐えない絵文字や下品な言葉。
穢れのない清らかな子供達がこんな不道徳な掲示板をみて
悪質な犯罪者になったらあなたたちはどう責任をとるのですか？
いい加減にして下さい。

>>14
どこのヴァカ文章？

>>16
http://8325.teacup.com/cyk01127/bbs に書いてあったぞ

会津若松市以外に住んでる人って生きてて恥ずかしくないの？
http://jbbs.shitaraba.com/travel/bbs/read.cgi?BBS=1412&KEY=1054993463

富岡は「会津」＝「会津若松市」と思っているらしい。
「会津人」＝「旧会津藩士の末裔たち」だとも思っているらしい。
しかし、西郷頼母ら恭順派の藩士は藩士のうちに入らないらしい。

真の会津研究家について語る
http://ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

何故か「周辺」に変なのが多く、非常に迷惑しております。会津若松にも思い入れは無し。

伊藤哲也（富岡志郎）も会津人でもなんでもない、タダの埼玉県人だもんな

実際に板垣自身が見聞したことですからまるっきりの嘘ではありませんが、ブルドーザーの如き勢いで進撃して行く自軍の前にいる住民だけを見ていれば、「みんな逃げた」という風に見えるのは当然だったでしょうね。

事実的には、あるまんどさんの仰るとおり、「逃げたのもいれば戦ったのもいる」ということです。
そもそも会津兵のうち正規軍以外の隊は、ほとんどが一般徴募で成立していますからね。つまり農商の一般庶民が自らの意思で戦闘に参加したわけです。中には「武士よりも勇猛果敢」だった部隊もあったくらいですよ

>>23
勝手に転載するな。

>>24
よう、元気だったか富岡。

それにしてもなんだよな。
どうして会津関連の歴史研究者は身びいきするヤシばっかりなのかね。
会津が自分の理想どおりじゃないと我慢できないのかねえ？

>>13
桐野作人は痴愚。河合秀郎は痴愚の褌担ぎ。二人とも哀れだな。

>>27
ニフ板から流れてきたのかい、明石町クン。

会津史家（ぷ）は新撰組同様、アカデミズムからは嫌われているよ。
身贔屓酷すぎる上、論文にも介入して訂正しないと史料提出を拒む
のだそうだ。

>>29
いやだね、研究や史料をメシのタネとしか思ってないヤツラって。

故小西四郎氏は新撰組研究を幕末研究の一貫として認めていなかったそうだ。
曰く
「詠嘆的であったり、非学問的傾向のものが少なくない」
だって。

>>13
五十ヅラさげた真性の馬鹿・弾正忠（＝桐野作人）と金魚の糞・河合（秀郎）がたてて、ご丁寧に自分たちの恥を晒しているというスレはここですか。哀れだな、桐野作人。ついでに、河合秀郎。

>>32
間抜けなニフ野郎が煽られて書き込んでいるスレはここでつか（ｗ

桐野作人、河合秀郎は自分で自分の恥を晒しているのも分からない、お馬鹿なニフ野郎です。馬鹿に効く薬を紹介してやってください。

「新選組研究最前線」（新人物往来社）に執筆している在野史家伊藤哲也は、
ありもしない暴力事件をでっちあげて人を誣告した恥知らずです。

>>32
>>34
おい、>>33が言ってる「間抜けなニフ野郎」てのはキミのことだよ。
わかっとるかね、明石町クン。

戊辰戦争百話
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Lake/6618/index.html

ここなんか伊藤哲也が嫌いそうなサイトだな。

>>31
「詠嘆的であったり、非学問的傾向のものが少なくない」
けだし至言だ。

>>37
その人、会津史学でも超の付く大物だよ。

>>35
在野史家→只のヲタクと訂正しなさい（ｹﾞﾗ

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　　∧∧　　　　∧∧　　　＜　いい加減に終了しろ
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太田

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　　　　　（　´Д｀）
　　　　 /⌒　　　 ヽ
　　　　/　/　　　 ﾉヽ　　　　＿ー￣＿￣）', 　・　∴.'　　， ．. ∧＿∧　∴.'.'　　，　．
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　　　　　　　　ゝ:　、　　　　（　_　　　_ ）　　　　　　ﾉﾉ　＜　こんなスレこれで、終了じゃ！
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　　　　　　／＼ _/ ヽ　　 ( ／----- ヽ） ,　　 ﾉ
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　　　／　　　　　　＼　ヽ　 ヾ､.￣￣　(　　 ）'丶
　 ／　　'　"''　､　　　＼　＼　_,,￣ ''ノ ` ﾞ/　　＼
／　, -　、　,,　 `ヽ　　　＼／　 ￣ヽ '　 ヽ　　　 ,ゝ--、
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>>44
だったらなぜageる。

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　　　　　　 　 　 　 　 (⌒) o　|　 |　　 　 　 　 >､,>
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ヽ∂　　　　　＿/(　 　|)　 ノ
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　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　＜　ま、そんな事でね……
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　　　　　　　ヽ─||||||||||

　　　　終わりかい!

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　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　＜　俺は浜田の事しか考えてないっちゅうねん。
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（∂　　　　　　 ⊂､_,⊃　　　| 　　＜　何で俺やねん!
　（　　　　　ノ ／ヽノ＼ヽ　 ﾉ 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ヽ∂　　　　　＿/(　 　|)　 ノ
　∪　　　 　/ 　 　 ヘノ　 ヽ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　＜　 ﾗﾌﾞﾘｰ浜田ですよ。
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　　　　　　　ヽ─||||||||||
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f⌒＼|　　　　 ・　ヽ　・　　く 　　　　／かっかっかっか
（∂　　　　　　 ⊂､_,⊃　　　| 　　＜　 それ、ｵﾓﾛい
　（　　　　　ノ ／ヽノ＼ヽ　 ﾉ 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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ヽ∂　　　　　＿/(　 　|)　 ノ
　∪　　　 　/ 　 　 ヘノ　 ヽ　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　＜　ｱｲｳｫﾝﾁｭｰ浜田ですから。
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（∂　　　　　　 ⊂､_,⊃　　　| 　　＜　あ、それはｵﾓﾝないわ
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　|　　　　 ・　・　　 | ＜　AAスレに変わりましたので、以後よろしく。
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>>39
伊藤哲也は畑敬之助さえ批判した男だぜ？
小島一男だって怖くはないだろうよ。

>>39
畑氏の場合は批判というよりも罵倒だったからな。
普通は畑氏の身内の話を２ちゃんで書かないぞ。

>>53
普通ならやらないことをやっちゃうのが伊藤の凄さだよ。

>>54
敵にまわしたら面白い香具師だ。

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（∂　　　　　　 ⊂､_,⊃　　　| 　　＜　オーオー！！
　（　　　　　ノ ／ヽノ＼ヽ　 ﾉ 　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　（_　 　　　　／二二二/　　　／　そんな事より、
　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　＜　めっちゃ悲しいお知らせが あんねん。
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（∂　　　　　　 ⊂､_,⊃　　　| 　　＜　 何ですかぁ？
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「新選組研究最前線」（新人物往来社）に執筆している在野史家伊藤哲也は、
ありもしない暴力事件をでっちあげて人を誣告した恥知らずです。

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　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　＜　泣くで。 ﾊﾝｶﾁの用意した方が ええよ。
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　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　＜　ここの>>1なあ、会社の面接受けたんよ。
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　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　＜　2社受けたんやて、先週。そしたらな、
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　　　 ヽ　 　／／　　 　/　　　＜　2社とも落ちてん。
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（∂　　　　　　 ⊂､_,⊃　　　| 　　＜　 もうええわ
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「新選組研究最前線」（新人物往来社）に執筆している在野史家伊藤哲也は、
ありもしない暴力事件をでっちあげて人を誣告した恥知らずです。

1 ：○津史談会一会員 ：03/05/24 11:52 ID:???
都市臓器・相似鬼からはじまった富岡志郎VS弾忠正の会津薩摩代理戦争。
会津士道の意味を履き違えていることを自覚してない救いようのない
東の大バカ富岡志郎。対する西の薩摩隼人弾忠正は堂々たる態度。
才能や組織・人望などあらゆる点で弾忠正は富岡志郎を上回っている。
世論も弾氏を消極的ではあるが支持するも富岡志郎には一人として
味方がおらず敗北に直面している。ただ彼を支持している者がいるように
自作自演をするのが精一杯なのである。自作自演をしてでも彼が抵抗を
するのは敗北の自覚すら喪失しているからなのであろう。
彼の陰湿さが露見すればするほど彼は自作自演に加速をつけてしまい
今では収拾すらつかない。彼の実像が暴かれたわけだがそれは誰でも
知っていた事実ですから誰も驚きませんよね。
だから敢えて言おう富岡はｶｽである！
富岡は会津を一身に背負っていると本人は信じきっているが
会津の関係本で彼の推奨は一つもない。すべて彼の敵対しているものが
著書の推奨を行なっている。世論は彼に背を向けている。
蒙昧にして陰湿な富岡がイメージを払拭したいのなら河合氏のように
堂々と２ちゃんねるに書き込んでみろ。他人のサイトで荒らし紛いの事を
せずに自分の意見を開陳してみるがいい。その勇気がないなら内実のない
会津士道など捨ててしまって弾氏や河合氏に謝罪しなさい。
無能さに免じて謝罪を受け入れてやる。

Part1【発言禁止処分無効宣言　発見!】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1025521044/
Part2【恐怖】発言禁止無効ﾊﾟｰﾄ2【ﾘﾝﾁ裁判】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1046482440/
【弾正忠】Part3恐怖のﾘﾝﾁ裁判【謝罪ﾏﾀﾞ?】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1052217845/

夜中にＡＡ荒らしご苦労さん。

新撰組研究家のモラルのなさ、研究者の非常識さには大笑いです。
だって、研究論文について参考史料として明示しても、大学の教官から
「盗作として文句を言われるから使うな」
だってさ。

それって新撰組の研究書とやらは、研究論文でないということぢゃん（ｗ

因みに「池田屋事変」で使おうと思っていたけど、新人物から抗議
がくるからダメだって。

>>73
新撰組の研究書って、新人物の新撰組本のこと？
だとしたら、新撰組本を書いた「作家」による史料解釈が、入っているから
論文の参考史料には、どっちみちならないんじゃないのかな？
作家だから、脚色もするだろうし。

連続ＡＡｱﾗｰｼはひろゆきがさらし者にするからやめたほうがよかれ。

新撰組研究家のしょうもない情報キボーン

>>75
だったら、個人名をさらしている、このスレッド自体はどうなんだよ？
おかしなこと言うな。簿毛

>>76
さあね、そいつも「しでかし君」で「やらかし君」だから
晒されたんだろ。

>>76
伊藤哲也という名前は削除対象じゃないってガイドラインに書いてあるよ。

＞だって、研究論文について参考史料として明示しても、大学の教官から
＞「盗作として文句を言われるから使うな」
要するに・・・
釣洋一さの菊池明だの山村竜也だの伊東成郎だの藤堂利寿だの伊藤哲也だのの書いた文章は、
学問的な成果などではなく、ただの商品だ、とそういうことですね。

>>75
先日の年臓器での講演は、またしても「インターネットには流さないでね」という
条件付きのオフレコ講演だったそうです。
研究をメシのタネとしか思っていないヤツラには辟易しますな。

頼母　投稿者：tetu 　投稿日： 6月11日(水)02時19分01秒

こんにちは、呆嶷さん、あるまんどさん。
>しかし、これは私自身、西郷頼母を詳しく知らないので、
>「受け売り」または、「私自身の誤解」が含まれているかもしれません。

国の方針をまげさせようとしただけでなく、国許と京都詰との争いの一因
は作るし。正式には自分から家老職を辞めたのではなく辞めさせられたの。
（京都時代に復帰の話もあったけれどもおながれ）
白河での戦いも敗北に導くし、会津若松城から逃亡はするし（この時、会津
藩は暗殺の使者を送っているし。）蝦夷地でも戦わず、箱館から遠距離にと
ばされました。

（http://8325.teacup.com/cyk01127/bbs）

空気嫁！呆嶷も困りきってるぞ！（ｗ

>>81
このtetuってヴァカは誰？

>>82
tetu＝伊藤哲也＝富岡志郎

>>81
毎日、ホームページをチェックしてるんだね。お疲れさん（ｗ
でも勝手に転載すんなよ。

おお！富岡だ！伊藤哲也だ！

>>85
なんだか嬉しそうだな。

>>85
うるせえ！段上中
口癖の「おお！」でわかるっつーの

おお！
おおっ！
おおおっ？

>>84
お前のお友達も朝●新聞の記事を転載している。大言吐く前に
そのお友達の新撰組研究家に言え。

>>89
他がやっているからいいだろうという、すごい論理だな。オマヘ

会津人は全員荒川河川敷で斬首すべし！

>>87
つか、弾正忠はここ読んでねえんじゃねえの？
伊藤哲也はみっちりチェックしてカキコもしてるみたいだけど（ｗ

>>92
　＿＿＿＿＿
/:::::::::::::::::::::::::::::＼
|::::::::/￣ヽ::::::/￣ヽ
|::::::（/￣ヽ）（/￣ヽ）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
Ｃ　　　●　　　●　ヽ　　＜　おおおっ♪　85は、ボクでした。
（　　　　　　　　　　 　）　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ――――０――'　

長州人発狂中ｗ

誰が長州人やねん

自ら不和の要因を作るようでは、たしかに、いけませんね。＞伊藤哲也クン

自ら不和の要因を作る伊藤哲也は現代の西郷頼母である。

前スレ

http://academy2.2ch.net/history/kako/1036/10363/1036395450.html

●●●マスコミの 「盗聴／盗撮」 は許されるの？その８●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html

285 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 02/02/14 06:45 ID:Arvc0s8k
>>266
盗聴を反映した物造りをしなければ今度は自分が盗聴の危機に晒される人がいるという。
民意を騙った合意の捏造、殆ど恐怖体制とでもいうべきやり方をしている。では一体何の為にそこまでするのかを思う。

盗聴はあくまでも行為として”黒”ではあるがそれを正当化するための
何らかの大義名分としての”白”を盗聴者は共有している。
しかし実際はその合間で肥大化したグレーゾーンが余りにも大きくなりすぎて
話の本来とはおおよそかけ離れたことになってしまっている。

盗聴・盗撮情報を元にした物造りには被盗聴者への恫喝とともに
それらのものを造りつづけている者へも盗聴肯定気運の高揚を図り、
また決してこれらのことを表沙汰にはできないといった共犯意識を
共有させるといった盗聴者側への意識操作の役割も担っているのです。

トリッキーでメディア操作まがいの方法をして被盗聴者への恫喝・嫌がらせを
多くの公共の器というべき媒体を悪用して繰り返している盗聴者なのだが
盗聴行為をひたすら肥大化させ続け不特定多数に開放してしまうことで
盗聴者個々の責任を拡散しあくまでもこの盗聴が多数決に基づき
民意に沿った盗聴・盗撮行為であることにしようとしているのです。

もちろんその民意は何処までも「合意の捏造」にしか過ぎないことは言うまでもありません

もし被盗聴者に何らかの不備がある、あるいはあったことが原因で
盗聴・盗撮がなされているのだとしてもても、直接とがめだてを
することは無く、従って被盗聴者には何も言うことはできず、
説明の場もない。もし被盗聴者が一方的に盗聴者に納得のゆく行ないが
なされなかったからしている監視だというのなら、上記のことからしても、おおよそ常識的な理解を超えている。

●●●伊藤哲也の 「粘着／偏狭」 は許されるの？その２●●●

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊藤哲也

age

>>97
巧いこというね、君。

西郷頼母のような名家老になぞらえられて伊藤哲也も幸せだな（ｗ

>>91 は山口県民の願いです。

>>105
案外、会津人以外の福島県民も同じ事を願っていたりしてな。

>>106
会津人じゃない福島の知り合いいるけど、
ほとんど幕末についての知識ないよ。
つか、福島人が会津を意識することもあんまりないと思う。

>>107
とすると、会津人があのように会津を意識するのは、自意識過剰というわけだな（ｗ

>>108
> とすると、会津人があのように会津を意識するのは、自意識過剰というわけだな（ｗ

福島人でさえ会津を意識することがないのに、
自意識過剰が理解できるほどに会津人の意識に詳しいあなたは、会津人ですね。

>>109
なんで会津人が会津人自身の悪口をカキコせにゃならんのか、
アフォな漏れにもわかるように納得のいく説明をしてくれんか

>>110
漏れもアフォだからわかりません。
おそらく108もアフォだからわからないでしょう。

>>111
ということは、>>109はアフォなうえに嘘つき、てことで結論出たな。

>>112
アフォなのはわかるが、何で嘘つき？

わからないことをわかったように断言するのは嘘つきのすることです。

>>114
> わからないことをわかったように断言するのは嘘つきのすることです。

漏れがわからないのは、「なんで会津人が会津人自身の悪口をカキコするのか」ですよ。
そこんとこよろしく。

アフォが2人、アフォくらべをしている・・・

>>116
一緒に遊びませんか？

何して遊ぶ？

>>118
会津観光史学について語ろう！

やっぱり会津人て自意識過剰だよな？

>>120
会津人にお詳しいみたいですね。
自意識過剰とは具体的にどういうことなんですか？
実例を挙げてみてください。

実例？
とりあえずここ。
http://www.city.aizuwakamatsu.fukushima.jp/j/kanko/index.html

>>122
ただの観光案内に見えますが。。。
何処が自意識過剰なんでしょうか？

やっぱり会津人て自意識過剰だよな？

このスレ立てた人、結局、何をどうしたいのさ？
伊藤氏？が嫌いなら、直接本人に会ってモノ申せばいいじゃん。
歴史好きなら、会う機会はあるだろ。
そんな度胸は、無いのか？

いわゆる会津観光史学についてマターリと語りましょう

>>126
ぐぐっても出てこないんですが。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E4%BC%9A%E6%B4%A5%E8%A6%B3%E5%85%89%E5%8F%B2%E5%AD%A6&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

「会津観光史学」って何ですか？

>>125
延々と公開陰口を垂れ流したいだけでしょ。
本人に直接言う度胸はないのさ。

スレ立てた人、おそらく社会的にそれなりの地位がある人なんだろうけど
やってることは、最低だと思う。

ここで伊藤哲也が出てくると盛り上がるんだが。

>>129
以前、史跡関係の掲示板で該当者と思われる人が、ニフスタッフを罵倒していて
それを管理人にたしなめられていた事があった。
またそいつも２ちゃんにほかの作家の影口、地方史関係者を罵倒する書き込み
ひろゆきを裁判にかけると大騒ぎして顰蹙かったり、わざわざ２ちゃんを煽って
敵をつくるなど常軌を逸しているぞ！

伊藤哲也の行動半径は意外に広いんだね
それだけ買っている顰蹙も幅広いわけだ

西郷頼母が講道館柔道四天王にて
姿三四郎のモデル西郷四郎の養父と言うのは既出？

現代の西郷頼母の仮名は富岡志郎。
「しろう」つながりだな。

>>131
洩れもそこは知っている。
周りのアフォが山口の歴史ヲタらしくて、今度は高杉ファンの悪口を
書いていた（ｗ
それで伊藤とやらも調子こいてニフの呆庵を罵倒する書き込みをした
ら、管理人から注意されて、以降二度と書き込んでいない。

>>135
それってどこの掲示板の話？ソースきぼんぬ・・・

>>136
直リンはそこに迷惑がかかるのでやらん。
それとこの話は去年の３月ぐらいの話。
つまり、ニフでの第二次抗争（対桐野氏）前に起きる前という
事を念頭に置いてくれ。

ログはもう流れているので、今は見れないよ。

幕末で史跡な掲示板というとあそこかな？

嘘吐きの伊藤君、今頃何をしているんだろうねえ。

>>139
ここにも伊藤哲也の被害者がいたか・・・
どんな目にあったんだ？

>>139
いくら嘘つきでも、２ちゃん日本史板の誇る妄想野郎伊達遠江守家中には及ばずと見ゆる
がいかに？

伊達遠江守家中てのは、どんな悪いことをしたヤシなんだ？

そいつって伊達家と関係あるの？

>>142
141のような被害妄想厨を生み出した。

スレの流れを無視して伊達何某に言及するカキコの多い現状は如何に

伊藤哲也は自分自身が被害妄想厨だけどな。

つか、会津藩の歴史を語るときの会津人は全員が被害妄想に陥ってるだろ

と、リアルでは相手に何もいえないので、
公開陰口でウサを晴らすみなさんでした。ちゃんちゃん。

>>147
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀） ＜オマエモナー
　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

一方的に書けば「陰口」にあたるだろうが、
レスで返してるのは「陰口」には当たらないんじゃないかな。

このスレの多くのカキコは他者からの反応を前提にしてないってゆうか、
コミュニケーションを求めていないですよね。

独り言の類かと思われ。

>>129
やっていることは、たしかに最低でつね
しかし、かれら駄文書きに「社会的地位」などというものはないんでつよ

かれらとは、

五十ヅラさげた真性の馬鹿・弾正忠（＝桐野作人）と金魚の糞（＝河合秀郎）

のことでつ（ぷぷぷ

>>150
そうするとニセ在野史家の富岡志郎と無職のセクハラオヤジ明石町にも
社会的地位なんてものはますますもってありえないことになるな。

>>150-151
メールでやり取りされたらどうですか？

社会的地位のない個人について語るのを
公開の場でやる意味があるのでしょうか？

>>152
おっ、むかしのニフティにはこういうお節介なやつがよくいたもんだ（ｗ

>>153
そんなに昔からやってるんだ。
それで、成果はあったの？

>>154
無いさ。
だから、ここでウダウダやってるんだろ。
それに本人たちに直接言う度胸がないから。

>>152
社会的地位のない

　五十ヅラさげた真性の馬鹿・弾正忠（＝桐野作人）と金魚の糞（＝河合秀郎）

がスレを立てて他人を貶めようとして、なんのことはない自分たちを貶めているんでつ。ほんとにほんとに、おめでたいお馬鹿さんたちでつね。社会的地位がないから一日中ヒマなんでつよ。

昔の人は言いまつた。
小人閑居して馬鹿をする。
つまり、馬鹿はヒマだと大いに馬鹿の本性を発揮する。（ぷ

ニセ在野史家の富岡志郎と無職のセクハラオヤジ明石町もヒマだから不善をなしているのかね？

>>155
＞だから、ここでウダウダやってるんだろ。
＞それに本人たちに直接言う度胸がないから。

という事はあなたはここで個人情報を公開する事が
できるのでつか？

明石町さんもご苦労さん。

明石町は逃亡先から帰ってきたのか？
富岡がリンチ裁判を受けたてのはでっちあげだった。
薩摩会議室に殴りこみをかける話も空約束。
えふしそでみゆきを論破したって話もデマゴギー。
河合が仕事を干されるて話も嘘八百。
にっちもさっちもいかなくて敵前逃亡だったくせに、まだ引っ張るのかよ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/2ch.html

ねえねえ。河合って、ハンドル使わずに本名なんだけど、そんなに自信家なので
すか？この方？

逆に富岡、明石町って本名を自らなのらないのでつか？

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>>164
見事に会津叩きスレがならんでいるな

>>162
明石町も、むかし人名風のハンドルを使ってたな。
どうせハンドルだから、ここに書いてもＯＫ？

くるくるパアの諸橋もｙａｈｏｏ！で暴れはじめました。
つか、富岡も明石町もあっちに逝け！
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835208&tid=a1v2qdehma4nha7e0a1wa4rhchbda49a4k&sid=1835208&mid=1&type=date&first=1

負け犬っぷりは富岡、明石町、諸橋の共通項ってか（ｗ

>>167
見たけど、deathwolf1868って誰だ？

>>167
暴れはじめたって、お前が死狼とかいうやつなんだろ？
わざわざ２ちゃんねるに応援を求めにきたのか？

小学生チャットに来てね
http://www13.big.or.jp/~fubuki/chat/chat1.html　　

>>171
久佳？

西郷は実は会津人の血を引いていた！
http://www.mildheaven.com/index2.shtml

>>170
おいおい、お前の正体ってhttp://profiles.yahoo.co.jp/jisakujienonnaだろ。

いちいち２ちゃんを煽るなよ。

>>166
明石町と遁天児のほかにまだ名前があるのか？
遠慮しないで書いちまえよ。

「死狼」も「しろう」と読むなあ。富岡志郎とつながりがあるの？

この日の地獄の展開は、一瞬にして十万余人の生命を奪った広島、長崎の原爆の
惨劇に及ばなかっただろうか。
犠牲者の数は少なかったにしても、恐怖感にぞっとなって立ちすくむ女児の後から
阿修羅の刃が襲ってくるのだから、
銃弾に当たってぶっ倒れ、何時間後かに出血多量でこと切れた遺体は、
秋の彼岸すぎから翌春の雪どけまで、ドブの中に顔を突っこんだままになっていたのだから、
広島、長崎のピカドン地獄と、そんなにちがわなかったと思う。

んなわけねえだろ。狂ってるな会津の在野史家ってやつは。

>>176
死狼はマジウヨ。
富岡があまりにもアフォだから相手にもしていないだけ。
以前、河井継之助ｈｐをquasar1999ってヴァカと破壊したことがある。

香具師を煽れば面白いことになるが、当然ハイリスク・ハイリターン
だからほうっておけ（ｗ

伊達のヤツ今このスレで激しく粘着してるぞ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1055591123/l50

>>178
しかし、死狼ってやつも痛いね。
わざわざそんなスレたてて会津に粘着になる必要ないのに。

富・岡八郎

富岡シロー
http://www.shirofan.com/shiro/kyusyu/tomioka/tomioka.html

伊藤哲也　公式プロフィール
http://www.fctokyo.co.jp/home/index.phtml?cont=player&num=15

部落ら

伊藤哲也氏に聞く
http://ascii24.com/news/i/keyp/article/1998/11/27/614248-000.html

これも伊藤哲也氏
http://www.kawaipro.com/CNS/PLAN/ITOU/itou.html

ぶらくらじゃないよ。いろんな顔を持つ伊藤哲也氏だよ。

ふみー　いろんな分野で活躍されてますな。
http://pinktower.com/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/ime.nu/vip.6to23.com/jpgman/gui/gui.htm

そろそろ桐野作人スレでも立てるか

>>167
「会津藩の悲劇」を批判する、か・・・
この死狼って人はなかなかいいことを言うじゃないか。
戊辰戦争で会津がひどいめにあったのは、結局自業自得だろ。
京都守護職時代にそれだけ多くの敵を作ったってことなんだからさ。

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その２●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html

949 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ？
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか．．．みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌（現代とかフライデイとか）が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴／盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。

>>190
洩れも同意。
尤も、本当の会津史家は会津の持つ保守性を批判しているからね。

あそこは痛い会津ヲタのキティquasar1999が荒らすから崩壊ちゃった
みたいだが。

「痛い会津ヲタのキティ」は伊藤哲也だけじゃないんだねえ。
それとも、quasar1999さんてもしかして伊藤哲也？

>>192
本当の会津史家って、たとえばどんな人？

趣味でやってるふつーの人だよ。

>>195
なるほど、商売でやってる星亮一や中村彰彦とは違うわけね（ｗ

自演くせーな。

>>197
たとえばどれとどれが自作自演くさく見える？

星の論法も相当ｲﾀﾀﾀだからなあ（ｗ
会津の正義ばかり主張されても、その会津があちこちで
結構やらかしているからねえ。

実際、戊辰戦争における会津藩の惨状てのはさ、
長州征伐が成功していたときの長州藩の惨状とイコールなわけだろ。
長州藩は精神的にそこまで追い詰められていたわけだし、
そこまで追い詰めたのは会津藩にほかならないわけで。

>>200
会津ってより幕府だろ

>>201
幕府よりは会津だろ。直接京都を掌握していた会津のほうが強いよ。

>>202
幕府よりも会津の圧力の方が強かったと言いたいのかな？

>>203
まあそういうこと。いわゆる一会桑政権てヤツだね。

会津研究家についてのスレなので、
会津藩についてのレスはスレ違いです。

もうすぐ総司忌だね。
また直接文句を言えない、ヘタレの実績が更新されるのか、
直接文句を言って、輝かしい１号が出るのか楽しみだよ。

>>179
これって本物の遠江守家中なのか？
正月頃のレス再読すると、粘着煽りに対する耐性の低さは歴然と見えるけど、それまでは
比較的まともなレス付けていたように感じるのだが。
つーか、本物だったら一番最初に煽ったヤシは責任持って事態を収拾汁。

>>206
お前が直接文句を言え（ｗ

>>208

もうすぐ総司忌だね。
また直接文句を言えない、ヘタレの実績が更新されるのか、
直接文句を言って、輝かしい１号が出るのか楽しみだよ。

会津人なんて日本に必要ない。

>>209

もうすぐ総司忌だね。
また直接文句を言えない、ヘタレの実績が更新されるのか、
直接文句を言って、輝かしい１号が出るのか楽しみだよ。

>>206
余程騒ぎを起こしたい香具師らしいが
責任は自分で取るように（ｗ

一応通報すました。

もうすぐ総司忌だね。
また直接文句を言えない、ヘタレの実績が更新されるのか、
直接文句を言って、輝かしい１号が出るのか楽しみだよ。

ここでもシャックリ君が降臨でつか？

>>213
ヘタレが多い中、伊東市の腕をへし折った某氏は、賞賛に
値するってことなの？

コピペ荒らしにスレを荒らされるとは、伊藤哲也も出世したもんだ（ｗ

>>213
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀） ＜オマエモナー
　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

>>215
あれは伊藤哲也の脳内妄想の中だけの話だろ？

「新選組研究最前線」（新人物往来社）に執筆している在野史家伊藤哲也は、
ありもしない暴力事件をでっちあげて人を誣告した恥知らずです。

会津藩は御三家・親藩で幕府忠誠度Ｎｏ．１でしょ、やっぱ。 尾張＆紀伊は藩祖からしてヤバイし、水戸は勤王重視だし。 他の親藩は意味不明だし。 だからと言って郷土史家がイイわけじゃないけどね

>>220
京都守護職の役料５万石が目当てで引き受けたという説もあるがな

役料とは比較にならない程の貧乏くじをひいたな。
会津も海に面していたらもう少し柔軟だったかも。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>220
幕府に忠誠というが・・・
京都守護職時代の会津藩はけっこう幕府に対してフリーハンドを確保してるよ。
慶喜が将軍になってからはほとんど幕府から独立している。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

>>221 それもあるかもしれんけど、正之の家訓が養子の容保に重くのしかかったっつーのがすんなりくるな〜。城代家老が反対してるんだから役料うんぬんは怪しいよ。ケータイからなので改行へぼくてごめんね

>>226
必死だな（ｗ

>>227ごめん、おれ必死っすw哀愁漂う幕末会津につい肩入れ。ムッソリーニも白虎隊に感動して記念碑を寄贈してるしw

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

会津藩も会津人も悪くはねし。
悪いのは俺は会津研究家だ〜て知ったかぶってあることねっこと書く奴だなし。
そいつのせいで評判落ちてるっし。
そこんとこわかってくんなんしょ。

>>230
激しく同意

そういう訳で

　　　　　　　　　糸冬

もうすぐ総司忌だね。
また直接文句を言えない、ヘタレの実績が更新されるのか、
直接文句を言って、輝かしい１号が出るのか楽しみだよ。

http://www.book-i.net/ad05

新撰組友の会？って、カルトですか？

>>233
おまえが第１号になればよかろう

>>235
そんな高級な代物ではありません（ｗ

もうすぐ総司忌だね。
また直接文句を言えない、ヘタレの実績が更新されるのか、
直接文句を言って、輝かしい１号が出るのか楽しみだよ。

カウントダウン３日前（ｗ

>>238
うるさいぞコピペ厨。
遠慮するな、おまえが輝かしい第１号になれ。

>>238
伊藤君、もうやめよう。

>>240
伊藤はこんな流暢な日本語は話せないよ。

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その２●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html


949 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 2001/05/28(月) 18:46
>>916
直接の実行犯はわからなかった。ただし、その盗聴機関がマスメディア産業の
各方面につながっていることは確認済み。団体名なんか書く必要ないでしょ？
フジ・テレビとか読売新聞社とか電通とか．．．みんなが知ってるあの会社って
感じ。講談社の週刊誌（現代とかフライデイとか）が政治家の過去を暴露する記
事や写真をよく掲載するでしょ。あの手の記事は、盗聴／盗撮で得た情報で商売
をしている人達がいるという証拠。あういう人達に、オレの個人情報をつかまれ
ているんで非常に心配ですが、現状では、対抗策がない。

●●●伊藤哲也の「偏狭、粘着」は許されるのか？その２●●●

はじめまして、みなさん　投稿者：遊撃人 　投稿日： 6月19日(木)09時03分31秒

会津で検索したらこちらに参りました。

今はじっくり〜とこちらのコンテンツを拝読いたしております。
家老の西郷頼母について興味があり、彼と西郷四郎の関係と、未だに
西郷批判が絶えず、なぜ彼の研究が進んでいないか疑問視しております。
これからもよろしくお願いします。

例のhttp://8325.teacup.com/cyk01127/bbsに伊藤と対立する立場のカキコが加わった！

もうすぐ総司忌だね。
また直接文句を言えない、スーパーヘタレの実績が更新されるのか、
直接文句を言って、輝かしい１号が出るのか楽しみだよ。

カウントダウン２日前（ｗ

>>241
伊藤でなければ伊達君じゃないのか？

>>245
うるさいぞコピペ厨。
直接文句が言えないのはおまえも同じだろ。
遠慮するな、おまえが輝かしい第１号になれ。

つか、なんで叩かれるのか、本人に直接教育的指導をしてやるやつはいないのかよ。
彼のまわりにいるのは、彼と同類ばかりなんか？

>>248
「このキチガイには何を言ってもムダだ」とあきらめているのだろう。

もうすぐ総司忌だね。
また直接文句を言えない、スーパーヘタレの実績が更新されるのか、
直接文句を言って、輝かしい１号が出るのか楽しみだよ。

カウントダウン２日前（ｗ

>>249
そのキチガイに２ちゃんねるで文句言ってるじゃん。

駄スレの極み

>>251
いいじゃねえか文句くらい言わせてくれたって。心の狭い香具師だ。

　勅命により、会津は逆賊なり。
　薩長は勅命により逆賊を討伐した官軍だ。
　薩長兵は「国事殉難者」として靖国神社に祭られているが、
逆賊・白虎隊は当然祭られていない。
　靖国神社の大村益次郎像は逆賊会津の本拠地、東北を睨んでいる。

「逆賊会津」か。なかなかカッコイイ響きだな。

　逆賊の首魁、松平容保はなぜ斬首されなかったの？
　新撰組を使って、多くの志士を殺し、池田屋事件の蛮行は、俗に「明治維新
が一年遅れた」と言われる程のダメージを長州に与えたよ。
　

どうもよくわからんが新政府側に「家老に腹を切らせても殿様は死刑にしない」という
原則があったのかもしれんなあ。
松平容保でさえ殺されなかったというのは、そうとでも考えないと理解できない。

藩主で殺されたのは彦根の井伊直弼と宍戸の松平頼徳のみ。
どっちも政局にかなりの混乱、流血をもたらしており
この前例を見た新政府としては藩主の直接処分には慎重にならざるを得なかったかもしれない。

>>254
「勅命」と言っても偽勅だけどね。
倒幕派にとっては玉こそが全て。
天皇を毒殺して玉を奪い、偽勅や偽錦旗をでっちあげることに成功したからこそ、
薩長は正義の「官軍」として「逆賊」幕府相手に戦争を起こすことができた。

いわゆる「倒幕の密勅」が偽勅なのは有名な話だがね、しかし、
少なくとも鳥羽伏見の戦い以後の勅命は偽勅でもなんでもないだろう。

＞天皇を毒殺して玉を奪い

パンパカパーン！出たなトンデモ。
孝明天皇が暗殺されたなんて嘘八百をまじめに信じているのか、ヴァカが。

　白虎隊を始め、会津の国賊侍が靖国神社に祭られていないのは厳然たる
事実。
　福島県知事は靖国神社に要請したことないの。
　「会津は国賊ではありませんから、白虎隊の少年たちを祭って下さいって」
　池田屋や戊辰戦争の薩長側犠牲者は靖国神社に祭られているよ。

靖国神社なんて一部の右翼的な連中が奉ってるだけだろ。
全国民共通の慰霊施設とはとても言えない。
あんなところに祭られたって名誉回復になぞなるものかよ。
靖国を引き合いに出すこと自体、すでに薩長の論理に負けている。

そもそも靖国神社なんて長州人が捏造したアヤシイ新興宗教だから

>>264
激しく同意

>>261
たとえ本当だったとしても、お前みたいなのは信じようとしないだろうなｗ

>>266
うん、信じない。だって本当じゃないもの。

>>261
では毒殺でないことを立証してごらん。
研究者の間では毒殺は常識。
表だって騒がないのは政治的配慮にすぎない。

>>268
くっだらねー！
毒殺は常識？政治的配慮？ぷぷぷ、笑っちゃうね！
たとえば石井孝と原口清の論争を知らないの？

　＞＞２６４
　靖国神社は年二回勅使が派遣される神社だよ。
　年二回勅使が派遣されるのは伊勢神宮と靖国神社のみ。
　福島県にそんなに格の高い神社はないだろう。
　出雲大社や明治神宮でも年１回だよ。
　福島県にも護国神社（靖国神社の支店）があるだろうが。

>>269
知らないから、石井・原口論争を解説してごらん。

国家神道ヲタキモすぎ

>>271
知らないのに「研究者の間では毒殺は常識」と書いたのかね？
ご大層なことだネ。

地元で白虎隊を奉っている神社はあるのだろうか？
それとも寺院なのか。
基本的に幕府方は寺院で、朝廷方が神社となるのが自然では。

　日本が滅びるまで、逆賊会津の罪は消えないんだよ。
　今の日本は長州閥が作った政府だからな。
　近代日本の歴史は長州閥の歴史だよ。
　高杉・木戸→伊藤・山県→田中義一→岸・佐藤→安倍晋三と長州閥の
支配体制は連綿と続いていくんだよ。
　長州の仇敵、会津は逆賊・朝敵として日本史に名前を残すんだよ。

>>270
なんで福島県が出てくるんだ？

　近代日本の建設者、山口県出身（長州閥）の政治家
　高杉晋作・伊藤博文・桂小五郎・田中義一、山県有朋、桂太郎、佐藤栄作
、岸信介、安倍晋三。
　（軍人）
　大村益次郎、児玉源太郎など。

>>273
毒殺問題は限りなくクロだよ。
毒殺を認めない立場は結局のところ、
「信じない。だって本当じゃないもの。」という信念の表明でしかない。

>>277
高杉晋作って政治家か？

>>278
あなたの脳の中の話をされましても困ります。

長州人が日本をチョソだらけにしたため
阿倍がその尻ぬぐいをしてるのでつ

>>274
日光東照宮の例もあるぞ

>>279
放火魔

毒殺、毒殺って、いったい誰が毒を盛るんだ？

松岡（外務大臣）が抜けているが？

>>284
岩倉だろ

>>284
洛外に蟄居していた岩倉にそんなことができるのかよ？
それに孝明天皇が死んだって中川宮＆二条関白＆将軍慶喜の政権は残る。
天皇を殺しただけではなんにもならない。それに続くクーデタ計画がなければ。

　会津藩がこの世になければ、明治維新は５年は早くなり、日本はもっと早く、
列強の仲間入りをしていただろう。
　会津藩は日本を退歩させた元凶。
　

>>287
毒殺犯が直接毒を盛るとは限らないだろアフォ

>>288
徳川家茂と親仏派官僚群に率いられた幕府が自らの手で明治維新を実現するわけか。

岩倉は謹慎中で手を出せる立場ではない。
孝明天皇存命のこの時点では京は幕府方がほぼ掌握していたので薩長方の連中が工作することは困難だった。
どう見ても薩長方や反幕公家などが単独で手を下すのは難しいのではないかと言う疑問に対し、
「慶喜が裏で手引きしていた」ということで説明をつけている。

>>289
岩倉に天皇に毒を盛れるような人脈があったのかね？
いずれにせよ、天皇を殺すだけでは無意味。

開国近代化に敵対する基地外を取り締まったのが会津藩と新選組。
尊攘派が幕府の足を引っ張らなければ、
日本はもっと早く列強の仲間入りをしていただろうが正しい。

>>292
結局、一種の宮中クーデタである明治維新が成功しただろ。
明治維新の立て役者、岩倉を甘く見てはいけない。

なんかスレ違いのレスが多いですね。
会津研究家のスレですよ？
直ちに立ち去ってください。

岩倉にはそもそも動機がない。天皇が死ねば赦免されるかといえばそんなはずはない。
皮肉なことに徳川慶喜も孝明天皇の死の受益者なんだよな。
中川宮と二条摂政を通じて朝廷を牛耳れるんだから。
孝明天皇が生きていたら「ダメなものはダメ」と言われたらお手上げ。

>>291
それ説明にもなんにもなってないよ

　徳川は鎖国を行って、日本を退化させた大悪党。
　事実、鳥羽・伏見では朝敵とされたしね。
　鳥羽・伏見で賊軍が敗北した理由の一つは、淀藩の裏切りだよ。
　淀藩の稲葉氏は春日局の子孫だよ。
　朝敵・徳川は北海道をフランスの租借地にして近代化の資金を
借りようとしたよ。　
　徳川の近代化政策が行われていたら、日本はフランスの植民地
になっていたよね。恐ろしい。
　日光東照宮も岡崎城も徳川ゆかりの施設は全て破壊すべきだな。
　売国奴の施設など国の恥。

靖国神社も破壊すべきだ。
あんな似非神社に祭られた英霊たちの恨みが皇室の男子出生を妨げているに違いない。

慶喜は孝明天皇毒殺の動きを察知していたが、これを敢えて黙認したということで、
幕府方が掌握していたのになんで薩長や反幕公家による毒殺が成功したのかという
疑問に対しての答えとした暗殺説が多い。

徳川オナニー東照宮こそ異常な数。
こんなものが、そこ等中在る方が凄いと思うが。
徳川だけ特別な政権扱いする狂信者多いのも何となく分かる。

徳川は豊国神社を破壊したが、明治政府は東照宮を破壊しなかった。

中立的なアーネストサトウまでが、
帝は倒幕派に暗殺されたと言ってるんだから、
毒殺だと見なすべきだろう。
これを否定したければ掘り返して調査すればいい。

アーネスト・サトウのどこが中立なんだよー。
薩摩べったりじゃねえか、あいつ。

アーネストは攘夷に固執する天皇を邪魔者とする一派によって毒殺されたのでは、
と書いていたはずだが？

>>303
いいね、そのアイディア。
考古学のほうでも天皇陵の発掘を求める声が高い。
孝明天皇陵も発掘調査する必要がありそうだな。

>>305
薩長よりもむしろ幕府のほうがアヤシイというわけだな。

>>302
でも廃仏毀釈運動で国家神道の邪魔になる施設を破壊しまくってる。
ほとんどタリバーンだ。

荒らすな馬鹿共！
会津研究家を語らないお前等は荒らしなんだよ。

荒らし共はいい加減にスレから出てけよ！
邪魔なんだよ！

　徳川は豊臣一族を根絶やしにしたが、薩長は徳川慶喜の首を取らなかった。
　朝敵・慶喜は斬首（武士として処刑しない）の上、晒し首が妥当な処分
だったと思う。
　豊臣に行った仕打ちを考えればそうされても文句は言えないだろう。
　会津の容保も晒し首よ。官位剥奪（中将）の上ね。

>>309
じゃあおまえが会津研究家についてカキコしてくれよ。
荒らしはスルー！

薩長だの幕府だのそんな昔のことはどーでもいいんだよ。
粘着野郎を語れよ！

>>305
というか、”倒幕派が政権を盗った後に、
攘夷を主張する孝明帝が邪魔になることを予見した一味が、
予防的に帝を暗殺した”というのがサトウの理解。
毒殺犯側からもたらされた情報であるため、
毒殺を正当化する奇妙な動機づけがなされてるけど、
誰が殺ったかは明白だよね。

>>307
幕府が天皇を殺して何か得するかな？

>>313
誰がヤッタノ？

>>314
シラネエよ。おれがそう言ったわけじゃない、サトーがそう言ったんだろ。

廃仏毀釈の発祥地は水戸藩であり、神仏混合が原則の東照宮の中で
水戸東照宮だけは神式に統一されていた。
明治政府による国家神道成立に徳川御三家の水戸藩の政策が何故か影響を与えた。

明治新政府の政策で最悪の失敗だったのは廃仏毀釈と国家神道だよな。
あれで伝統的信仰が破壊され日本人の信仰心がずたずたに破砕されてしまった。

兵庫開港の勅許

☆頑張ってまーす！！☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html
-----------------------------------------------

明後日がよっぽど心配らしいな(W
必死に話を逸らしてやがる(W

>>316
幕府が孝明天皇を殺したって？

あさっての総司忌には、伊藤哲也も出席するのかい？

>>323 するってよ

>>323
行かないのに聞くなよ。
総司忌行かないなら、部屋で掃除機かけてなさい。

行こうかな、どうしようかな

もうすぐ総司忌だね。
また直接文句を言えない、スーパーヘタレの実績が更新されるのか、
直接文句を言って、輝かしい１号が出るのか楽しみだよ。

カウントダウン１日前（ｗ

またカルト集団の集まりがあるんだな（ｗ

　　 　 ,. ―‐='￣￣｀ヽ、
　　 ,. ‐′｀｀＼　､ 、　ヽ. ＼
　 〃::::::::;:: 　‐-ミ　ミ、　 ﾐ　ヽ
　 i.{:::::::/　　　　　i ミ ＼_　ー ヽ
　 | i ::/　　　　 　 ヾ　　　 二ﾆ┤
　│}: ト､、　 　 =＝! ミ　､＿_ 　l
　 |′ｉ ｪ_､　 　 , ｪァ＼ ｀ー- 　┤　　　いつでも、だれでも、楽しめる
　　!ﾊ|　 　 :　　　　　　｀ヾ!_,.、ミ|　　　　スーパーフリー
　　 　 ! 　 ,　　 、　　　　　!ノ::ヽ!
　 　 　 !　 `　 "　　　　 　 | 、:::{
　　　　 ヽ　‐=一　　 　 ／ 　 ヾ!
　　　　　 ヽ　　　　　／/　 　 　 ＼
　　　　　 　 ゝ―‐ ' -'′　 　 　 　 ヽ

age

【第２９回　総司忌】

日　時　　平成１5年６月２３日（日）午前１１時より焼香。

場　所　　専称寺（港区元麻布・地下鉄六本木駅下車、旧テレビ朝日の裏）
　　　　　
午後１時３０分から、国学院大学院友会館にて講演。

講　師　　山村　竜也　氏　（作家）
　　　　　『沖田総司・謎の生涯』（予定）　　　　　

会　費　　２０００円　（含・記念品）

講師がこれでは内容も察しがつく。
と言うわけで洩れは家で掃除でもしていよう。

行こうかな、どうしようかな

不良品を売りつけるヲタ。
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=message_0
２ちゃんで晒されたからID変えたんだろうけどバレバレだっちゅうに。

>>322
幕府じゃなくて倒幕派が孝明天皇を殺したと言ってるんだよ、サトーは。
このため、サトーの著作でこの問題に言及してる部分は、
つい最近まで検閲で完全に削除されてた。

孝明天皇が生きてる当時は、薩長が権力を握れる見込みは極めて低かった。
この時点で、倒幕後の国際関係を心配して殺したなどという理由はナンセンス。
佐幕派の孝明天皇が邪魔だったため毒殺したというのが実態だろう。

>>335
ふーん。薩長が孝明天皇を毒殺した？ふーん。
いかにも安易な推測だなあ。まあいいや。

>>336
hagiさん、お久しぶりです。

hagiさんって誰よ？ハギさんて読むの？

>>334
誰だよ？

http://members.tripod.co.jp/poponss/casino.html

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　伊藤哲也は西郷頼母
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　伊藤哲也は西郷頼母
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　伊藤哲也は西郷頼母
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　伊藤哲也は西郷頼母
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ) ｲﾄｳﾃﾂﾔﾊｻｲｺﾞｳﾀﾉﾓ
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

もうすぐ総司忌だね。
また直接文句を言えない、スーパーヘタレの実績が更新されるのか、
直接文句を言って、輝かしい１号が出るのか楽しみだよ。

カウントダウン１日前（ｗ

　国賊・会津の大罪
　池田屋事件
　禁門の変で久坂玄瑞を殺した。久坂は吉田松陰の義弟で、門下で一番目をかけ
ていた人物だよ。（久坂の妻は松陰の妹）

http://www2.nkansai.ne.jp/users/cloud/

「新選組研究最前線」（新人物往来社）に執筆している在野史家伊藤哲也は、
ありもしない暴力事件をでっちあげて人を誣告した恥知らずです。

あ〜あ、また荒れちゃったよ。
いいかげん粘着はやめろよ、伊達君。

伊達じゃなくて伊藤だってば

>>342
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀） ＜オマエモナー
　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

>>348
いや、それより>>342を書いた香具師がいつタイーホされるか
楽しみにしようぜ。
なにせ見事な犯罪予告だから。

>>348
通報すました。

☆☆
http://pocket.muvc.net/

>>339
伊藤哲也と同じくらいイタイ藤堂利寿ですた

ここにいる奴も粘着で偏狭だな。

３５２
どうして本人だといいきれる。他人かもしれんだろう。
憶測で言うのは止めたほうがいい。

>>352
「message_0」がまちがいなく藤堂利寿だという根拠が欲しいな

>>355
１　新撰組のオークションに入札している
２　ＴＭＮヴァカ
３　ＦＡＸ壊れたと自分の掲示板に書いている
４　２ちゃんをみてＩＤを変えた
１はttp://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e27592986を見てみ
２は評価の履歴を見るべち

>>356
しかし、そんなことまでチェックしているお前も異常だな。

>>356
３は確かにそうだな。

投稿日 ： 2003年06月17日(火) 00時44分
投稿者 ： 藤堂
Ｅメール ：
タイトル ： ああ・・・。
URL ： http://members.goo.ne.jp/home/tohdoh1

ＦＡＸが壊れたよ・・・。

しかし、よくもこれだけいろいろなものを売ったり買ったりしているもんだ。
ＦＡＸが壊れると間髪を入れず売り飛ばすというのもなかなかしたたか。

>>357
伊藤も藤堂もそれだけ注目されてるってことだね。
本人たちはそれにふさわしい自覚はないみたいだけど。

ここは珍選組ヲタクストーカーの集まりでつか？

男のおケツよりもオナゴの褌のほうがいいと思われ

最悪スレ

>>357
誰にもバラしてないから発覚しなかったわけなんだし
オークションに入札していたから気づいたんだろ。

【粘着】会津研究家【偏狭】Part２から
【粘着】会津と新撰組研究家【偏狭】Part２
へと昇格しました。

>>364
Part３はそういうスレタイにしようか？

この二人の自称研究家って数年前からファンの間でトラブルメーカー
として知られていない？

初心者的質問だけど。

>>366
有名かどうかはともかくトラブルメーカーなのは確か。

もうすぐ総司忌だね。

また直接文句を言えない、スーパーヘタレの実績が更新されるのか、
直接文句を言って、輝かしい１号が出るのか楽しみだよ。
カウントダウン当日（ｗ

>>368
おまえも充分に粘着で偏狭だな

>>368
あんたのやってることって暴行の教唆なんじゃないか？

こんなスレたちました

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1056217557/l50

>>368
どうであれ犯罪の教唆をかきこんだのだから覚悟できているのでしょ。
この掲示板もログをきちんと保管している事だし。


あーあ、とうとう日本史板からﾀｲｰﾎ一号か（ｗ

さて？
それでどうだったのよ、今日のソウジキのほうは？
伊藤クンは相変わらずのご活躍だったのかい？
だれか報告してくれよ。

>>373
結局、行ってないんじゃん。ほっとけよ。
今から掃除機かけとけ。

>>374
タイーホ者が出たかどうかも気になるところだなあ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

でるわけないよ。タイホするなら、とりあえずスレッド立てたヤシをしとけ（ｗ

総司忌終わったね。
また直接文句を言えない、スーパーヘタレの実績が更新されたよ。
おめでとう。

総連に直接文句言える奴が殆どいないのと同じ位に
凄い奴等なんだろうな・・・

みんな、恐れてるんだよ。

てか、331の告知・・・日にちと曜日が間違ってまつ。

>日　時　　平成１5年６月２３日（日）午前１１時より焼香。

日曜日は２２日だし、２３日は月曜日でち。
これ・・・大元はどこですかいのう。

さんざん煽って
＞総司忌終わったね。
＞また直接文句を言えない、スーパーヘタレの実績が更新されたよ。
＞おめでとう。
と尾抜かしになる知恵遅れがいらっしゃるヘタレスレはここでつか？

伊藤哲也のヘタレ振りをみようと参加したが彼はいなかったよ。
しかも講演会もつまらない話で途中でフケた。

>>380
まともに相手にしていないともいえるがな

>>383
さすがに遠慮したんでしょうか。それともおじけづいたのでしょうか。

伊藤は参加してたな。２次会にも出てたしな。

飲み会だけの参加じゃないか？俺は掃除機でみなかった。

伊藤なんてどうでもいいよ、掃除機はおもしろかった？

おしえて君でｽﾏｿ

こんばんは、旅行の方は頑張ってきてください。
昨日の総司忌後の飲み会にては、色々と積もる話を
堂もでした。（これで、また引用されたりして）

２次会には参加してたんだろうね。
誤字は相変わらず直らないオヴァカ。これから伊藤哲也は西郷頼母と
命名しましょう。本人よろこびますよ。

無断引用や転載で文句言われる筋合いのことじゃない。
藤堂のサイトなんか勝手に引用するなとほざいているくせに
自分は新聞記事を転載している。言動不一致だね。
無断転載とかって研究家って過敏と聞くけど公の場であからさまに
されると呆れちゃうね。

本来は研究論文については引用だけは仁義を通せばいいの。
ところが新人物系の自称研究家はそれを盗作とか無断転用とか
騒ぐからだれも使いたがらなくなったのさ。

伊藤の大好きな☆亮一すら洩れは事後でメールを送ったが
「論文期待しています」
と丁寧な答えが返ってきた。

忠義の藩・会津の偉業
　池田屋事件
　禁門の変で久坂玄瑞を誅殺した。久坂は在日チョソ朴松陰の義弟で、
門下で一番目をかけていた人物だよ。（久坂の妻は朴松陰の妹）

>>389
これはどの掲示板なの？
あちこちで顰蹙を買っているわりには行動半径が広いな、伊藤は。

>>393
ttp://www.rapa-puru.com/4219/joyful.cgi
と思われる。IP晒されたくせによく書き込めるな伊藤は。

おすすめ
http://pleasant.free-city.net/

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　伊藤哲也は西郷頼母
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　伊藤哲也は西郷頼母
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　伊藤哲也は西郷頼母
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　伊藤哲也は西郷頼母
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ) ｲﾄｳﾃﾂﾔﾊｻｲｺﾞｳﾀﾉﾓ
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

何で西郷頼母になるんだ？

>>394
いＰ晒されたことにさえ気づいてないんじゃないか？
いかにもメカ音痴という感じの香具師だからな。

>>397
「現代の西郷頼母」というのが伊藤哲也の新しい称号らしいぞ（ｗ

　松平容保は江戸市中引き回しの上、のこ引き。処刑後は晒し首が妥当な処分
だったと思うが。（逆さ磔もいいが）
　徳川慶喜も同様。
　のこ引き役は、池田屋事件で惨殺された、遺族の方々。
　日本では朝敵は人間扱いされないんだよ。

>>397
くわしくはここ見とけ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1055507548/11-13

三十一人会だって。【 ´,_ゝ`】ﾌﾟ

>>400
松平容保や徳川慶喜が朝廷にはむかったのか？

三十一人会って何？

容保も慶喜も勤皇でつ。

>>400
なんで一橋まで？会津だけでええやろ。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

三十一人会←不思議な名前だが意味有るの？

孝明帝から宸翰までもらっている容保が朝敵なわけないだろ。

孝明天皇から宸翰もらったヤシなんていくらでもおるわい。
ほかに自慢するネタはないのか、会津厨。

洩れは孝明帝から妹の花柄パンティーをサイン入りでいただきまつた。
でも孝明帝のサインは癖字で読めません（ｗ

>>410
だから何で朝敵になるのかな？

松平容保が「朝敵」だというのは、しょせん政治的なレッテルに過ぎんよ。
良心的な歴史研究者が、まじめに取り上げるような問題ではない。
「朝敵ではない」と粘着にこだわる会津厨は引っ込んでいろ。

慶喜が謹慎してるのに「なめられて何が極道だ」と
ドーグ集めてたのが会津。（Ｖシネの若頭風）
将軍だろうが徳川宗家だろうが糞だと思ったら完全に無視していい
事の証明が会津。
この手の実録極道物もどきを書いてるのが研究家。

このスレのやつも会津研究家と同類だなｗ
自分が正しいと疑わないところとかそっくり。

確かにそうだよな。
徳川慶喜が将軍になったあと「あんたと一緒にいると喧嘩になるから辞めさせてくれ」
という喧嘩を売ったも同然の辞表を突きつけて、その後あっさりサボタージュしてるもんな。

会津藩の「戊辰戦争の悲劇」は自ら蒔いた種が成長した結果。

>>413
まじめに取り上げるような問題ではないのに、
容保を朝敵にしたい人がいるようですが？

>>418
そんなヴァカは無視だ無視。スルースルー。

>>417
だから薩長は正しいってか

このスレって極少数の奴がカキコしてそうだな。

誰もが気付いてる。そしてリアル世界で関わりたくはないｗ

>三十一人会←不思議な名前だが意味有るの？

発足時の会員数が３１人だったから。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

三十一人会の論文読んだけど、思わずワラタ。
本当にあれが学術論文か？

同人並みかそれ以下だぞ。

円通寺のバリケード？あの金網の柵は数年前から既にありますよ。
管理人も返信も、アホかと小１時間（ｒｙ

>>421
オマエモナー

>>425
伊藤哲也も入会してるのかな？
もしかしてみんな伊藤みたいな文章を書くの？

伊藤哲也関連サイト（ｗ

http://homepage2.nifty.com/sirouto/

http://8325.teacup.com/cyk01127/bbs

http://www.rapa-puru.com/4219/joyful.cgi

http://members.goo.ne.jp/home/tohdoh1/

http://www.rapa-puru.com/4219/joyful.cgi
>>こんばんは、旅行の方は頑張ってきてください。
>>昨日の総司忌後の飲み会にては、色々と積もる話を
>>堂もでした。（これで、また引用されたりして）

自分の言動が２ちゃんで晒されていることを知ってはいるんだね。
そのわりに怒鳴り込んでこないのはなんでだろう？

まっ完全に、なめられてるよな。

２ちゃんで晒されても伊藤には痛くもかゆくもないとやっと気づいたのかな

>>429
オマエ、ストーカーなの？
関心するよ。（ｗ

漢字を書くときは辞書をひいたほうがいいぞ。
伊藤哲也みたいな誤字するなよな。

>>434
２ちゃんで、誤字の指摘するなんて（ﾌﾟ

>>435
２ちゃんで、誤字の指摘されるなんて（ﾌﾟ

>>434=436
２ちゃん初心者でしたか（ﾌﾟ

ここで晒されているアホ研究家だけど、研究会にお手紙だしたところ
「プライベートな問題は当会とは関係有りません」
と丁寧な返答が還ってきたので
こちらから更に
「第二条で歴史関連を啓蒙するとあるが、それに反する行為はプライベート
と無関係では、お答えください」
と手紙を出したけど黙殺されたよ（ｗ

それほどアホ研究家の痴態が気に入らなければ、
ためしに手紙を送ってみたら？

司法書士の手続きを経て内容証明は３０００円と高値だったけど
それなりの効果はあるよ。
アホ研究家が仮にその抗議文の住所を知って「いやがらせ」をしたら
それこそ思う壺だもん。
アホ研究家の大好きな「裁判」が出来るしね。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

スンマソ、手紙を送るのはアホ研究家自身ではなく、アホ研究家が属する会にね。
結構効果があるもんだよ。
黙殺しようとも内容証明が発信されればね。

>>433
あんたもしかして伊藤哲也？

伊藤哲也は朝敵。

桐野作人はうんこ。
河合秀郎はうんこと一緒に出るしょんべん。
どっちも滓。（藁

久しぶりに出てきたな、明石町。
しかし、もう少しエレガントな罵倒はできないのかねえ。
下品なセクハラ発言で名を馳せた明石町にふさわしくはあるが。

日本史上最後の逆賊といえば西南戦争の西郷隆盛や桐野利秋だろ。

西郷が逆賊だからといって会津が逆賊ではないということにはならないがな

２２６事件の首謀者達でしょう。

三島由紀夫も逆賊なんじゃないか？

オウム真理教も逆賊だったりしてな。

>>447
226事件は、ちいさい話しだよ。
西南戦争は日本最後の内戦で戦争そのもの。
勅令（鹿児島暴徒征討令）まで出ているね。

>>446
西南戦争は、理由はっきりしないし何が目標だったかもわからないが
もし西南戦争で運良く西郷たちが勝手いたら、大久保たちを押しのけ
て西郷たちの独裁政権が出来ていたろう。
戊辰戦争よもう一度って西郷や桐野が考えたんだろうね。
西郷や桐野の尊皇がダダの方便でインチキだったってことだよ。

>>451
西郷たちが徳川を押し退けようとしたのが戊辰戦争。
しかし新政府は、大功労者の西郷の思い通りにならない。
そこで大久保たちを押し退けようとしたのが西南戦争。
ということですね。

徳川慶喜や松平容保が戊辰戦争で勝っていれば、ドイツ風の連邦国家ができていたかもしれず。
大日本帝国のような専制君主制国家とは一味違った国になっていたんじゃないだろうか。

会津や水戸などの東国諸藩は佐幕、尊皇に拘った石頭で明治維新前にほぼ壊滅。
長州や彦根、薩摩などの西南諸藩は佐幕にせよ尊皇にせよ自らの手段として
時流にあわせて巧みに切り替え、明治維新でも勝者の側に立った。

徳川慶喜は、議会開設の計画を持っていた。
議会では広く支持を集めて政権を運営する自信があったからだと思う。
慶喜は、将軍といえども幕府内でさえもあまり支持があるとはいえな
いため町人や富裕農民層の支持を期待していたんじゃないかな。

>>455
>町人や富裕農民層の支持を期待していたんじゃないかな。

新選組のスポンサーは豪農層だね。
幕府領の豪農層は年貢が安かったのでほとんど親徳川。
将軍様がオラが殿様って感じ。

>>455
薩長は、上手く立ち回ってお手盛りで高位高官を独占して私腹を肥や
したってことか。

薩長はうまく立ち回ったというよりはむき出しの暴力で政権をもぎとったと言うべきではないの？
うまく立ち回ることにかけては、徳川慶喜の右に出る者は当時の日本にいないはず。

>>425
三十一人会の論文って、どこで読めるの？入手しやすいものなの？

>>459
大型書店か地方出版で販売しています。
但し、内容は２ちゃん的駄文と考えていただければと思います。
なにせ講談調で勧善懲悪的な内容に微笑ましくなるでしょう。

>>460
探してみます。しかし香ばしいんだろうなあ・・・

>>455
徳川慶喜を首班とする議会制の政権か・・・おもしろそう・・・
薩長政権よりは少しはマシだったかな？どうかな？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news001.htm
荒れそうなシンポジウムだ罠。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

　徳川・会津が戊辰戦争で買っていたら、日本は今ごろフランスの植民地。
　フランス領ジャポンとして、フランス人の奴隷になっていたよ。
　有色人種には人権宣言は適用されないから念のため。

薩摩・長州が戊辰戦争で買ったので、日本は今ではアメリカの植民地。
　アメリカ領ジャパンとして、アメリカ人の奴隷になっている。
　有色人種には奴隷解放は適用されないから念のため。

先の大戦で敗北したのは薩長のせいじゃないだろう。
　東条英機は南部藩士の子だよ。
　昭和の陸軍では、明治時代に長州閥に支配されていた反動から、反長州運動が
さかんだったよ。
　石原莞爾は庄内藩士の子。
　賊軍出身者が多いね。

>>472
東条や石原がいた頃、有能な薩長人は何してたの？

　＞＞４７３
　冷飯を食っていました。
　戦後、岸・佐藤の兄弟が政界をリード。
　

長州閥って今もあるのか？

なるほど。だからあんなに必死だったのか。

なんで会津人ってこんなに嫉妬深いのだろう

長州も徳川怨んでいたんじゃなかった？

ここ、３１人会のアホメンバーが書き込んでいるな（ｗ

長州の徳川憎しは俗説だが、会津の長州憎しはいまそこにある現実だぜ。

>>479
たとえばどのカキコが３１人会のメンバーのカキコなんだ？教えろよ。

>日本史上最後の逆賊といえば西南戦争の西郷隆盛や桐野利秋だろ。

大久保たち薩摩閥の身びいきですぐに赦免されたがな。
身内や昔の仲間なら何をしても大したトガメダテなしってわけだ。
以来、自己浄化作用が働かないのが日本の政治。

>>464
どう見ても長州人をつるし上げて楽しもうという会津側のたくらみとしか・・・

しょせん負け組み

三十一人会のイタさは有名だろ。
維新史を新撰組中心にしか眺めないから笑うしかない。

>>481
よっく読んでみそ。
今までもここ２ちゃんで煽り文章が散見できるから。

会津なぞ二本松を褒め称えているが、実は二本松を一切信用
ぜずに朱雀隊の一部を二本松国境で紛争を起こさせている。

ついでに二本松は実は会津国境を固めるための時間稼ぎの生贄。

洩れのダチは郡山だけど、あまり会津を褒めない。
なにせ郡山宿は会津軍によって灰燼に帰したから。

>>486
会津を貶すことに必死だね。

>>485
俺もどこの書き込みが三十一人会とかいう奴が書いたのかわからないけど、
具体的にどのへん？

>>486
むかしの郡山は無人の原野だったんでつ
いまの郡山人は入植した九州人の子孫

>>489
いくらなんでも、無人だったわけじゃないだろ。

会津軍も敵地で殺人・略奪・暴行・放火をやってるからなあ。
長州のことは言えんわな。

>>487
真贋のアフォが登場らしいが図書館で本を借りて読みな。
たしか「会津東辺史料」とかいう本で郡山の話が載っていたよ。
会津のアホ研究家の煽りだけでなく、自分で調べないと
再生ショッカーも相手にしてくれないぞ、このスレ（ｗ

>>491
同意。
結局、戦争なんだからオマエモナーだろ。

真贋のアフォってどういう意味？

>>494
お前。

もともと会津ヲタも長州ヲタも司馬の本読んでヲナニーしている
アフォだから糞スレ立ててお互いチクチクとオカマチックに
罵りあいだろ。

>>495
オマエモナー

>>495
どういう意味かを聞いた奴に、｢お前｣と答えるのっておかしくない？

まあ、個人攻撃していた最初の書き込みよか
今の方がマシだな。

>>494
字義的には「本物のアフォ（アフォ）と偽物のアフォ（お利口）」
といふ意味でつ。
ただし真性アフォの>>492がどういう意味で使ってるのかは不明。

>>497
おいおい、罠に懸かっているぞ。
ヴァカな書き込み相手にしたらダメだよ。

>>491
被害の程度が違うんじゃないかな？
その後の冷遇についてもわだかまりがあるんだと思う。
まあ、当地の人間ではない俺にはそういう感覚が理解できないけど。

この日の地獄の展開は、一瞬にして十万余人の生命を奪った広島、長崎の原爆の
惨劇に及ばなかっただろうか。
犠牲者の数は少なかったにしても、恐怖感にぞっとなって立ちすくむ女児の後から
阿修羅の刃が襲ってくるのだから、
銃弾に当たってぶっ倒れ、何時間後かに出血多量でこと切れた遺体は、
秋の彼岸すぎから翌春の雪どけまで、ドブの中に顔を突っこんだままになっていたのだから、
広島、長崎のピカドン地獄と、そんなにちがわなかったと思う。

どこのアホでつか。こんな書き込みした香具師は？

ま、氏んだ香具師にとっては、
銃弾だろうと原爆だろうと同じだ。

>>498
イタイ会津の研究家がいるのはわかるけど、
ここまで叩くってのもどうかと思うな。
昔よりは大分ましになったというのには同意。

負けた側はどんなに被害を受けたとしても文句は言えないのが現実だな。
会津にしろ日本にしろ。

>>504
洩れも同意。
アフォは無視すればいいし、そんなアホな香具師は
自滅するから放置しる。

>>499
真性アフォは桐野作人だろう。
あいつの駄文は厨妨作文コンクール以下だぞ。
桐野作人の「破三国志」を読んだヤツの感想。

　三国志を題材にしたＩＦ小説は、これまでにも周大荒の『反三国志』
　というのがあったんですが、これはどう見てもトンデモ小説の類だ（爆）
　内容も、冒頭とラスト以外は全く面白くないシロモノだったんで、
　一読して古本屋行き（笑）

古本屋もつまらない駄本を持ってこられて困っただろうな。
この本を出している出版社、名前に反して学習はしないようだ。
駄文書きしか雇えないミジメな出版社だな。（藁

>507
「読んだヤツ」って、また他人の意見を得たフリかよ。
自分の意見に自信がないんなら、最初から書くのやめろってば。

>>508
507じゃないけどさ、お前の勘違いだぞ。よく嫁。
おそらく、「ヤツ」に意味はないと思うぞ。ｗ

確かに507の文は頂けないし、何よりスレ違いの上に板違いだけどな。ｗ

>508
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1055507548/

こちらを読めば経緯がおわかりになるかと。

>509でした。失礼。

５０７は他スレで己が負けたことをどーしても認めることができず、
あまりにブザマな悪あがきの醜態を晒しまくるので誰にも相手にされず、
もはや自分が何をしているのかすらわからない惨めな香具師なんです。
憐れと思って放っておいてやってください（涙ｗｗ。

>>506
伊藤哲也の境遇はすでに自滅に近いかもしれないね。

小栗といえば。　投稿者：tetu 　投稿日： 6月28日(土)02時33分18秒

「小栗上野介の生涯　〜「兵庫商社」を創った最後の幕臣〜」は歴史というよりも商業的な
感じを始めて読んだ時にうけました。小栗の人気があがったのは、星さんたちの近年の執筆
（もう、１０年前だけれども）の成果でしょう。協力者の一人として。
　そういえば、会津若松で萩から一坂氏、会津側として早乙女氏、仲介に星さん、会津と萩の
両市長の懇談会が行われるのは明日ですな。　

-------------------------------------------------------------------------------------------
http://8325.teacup.com/cyk01127/bbs

相変わらず場の空気が読めない伊藤氏でした。
新入りのあるまんど氏をけなしたくて仕方がないようで・・・

>>512
著者名も書名も違うのに気づかない超新星アフォorスーパーノヴァカじゃ、
自分が負けたことにも気づかないだろうさ（ｗ
スレ違いの板違いに勘違いまで指摘されるとは、ほんと惨めな香具師です（ｗ

桐野作人ねえ。
以前は桐野策人だったろ。ニフティの会議室ではで策を弄して会津の伊藤
君を吊るし上げ追い出そうとしていた。でも策謀も昂じてやり過ぎ行き過
ぎとなってニフティから突然中断命令がでたわな。
でもってあわれ今や桐野錯人だ。
しかしそれに関して何を言われても黙っているのはそれなりに地位のある
人物としては殊勝だな。
もっともなまじ反論して袋叩きに遇う様を読者に見せることはできんわけ
だが。

>>507
小説なんだからトンデモでもなんでもかまわんのとちがうか？
史実として書いたんならそりゃトンデモでは困るが。
しょせん小説なんだろ？

>>516
明石町が相手ならみごと返り討ち、という線もありそうだがな。
もっとも明石町はどんなに劣勢になっても絶対に負けを認めないだろうが・・・

>>518
同じ三十一人会でも明石町はイタさが違うのでつね（ｗ

>>516
桐野のことを「それなりに地位のある」だってさ（ｗ
相変わらずの権威主義だな。作家ってのはよっぽどエライんだな、香具師にとっては。

>>516は概ね禿同だけど、確かに桐野に権威なんてあってたまるか。
会津の話題は知らんけど、三国志界じゃ、丸っきり厨房扱いだぞｗｗ

そうかぁ。会津で追い出されて三国志に来たのか...　どっか行ってくれんかな。

桐野は幕末ネタでは小説書いてないだろ？戦国時代モノばっかりじゃん。

tetuさん。全然わかりませんよ。　投稿者：龍造寺 　投稿日： 6月28日(土)07時52分30秒

tetuさん

「歴史というよりも商業的な感じを始めて読んだ時にうけました」
これは、どういう意味でしょうか。
小栗上野介が商業家として適性があったと読後に思った、という意味ですか？
それとも、この書籍が、歴史を扱っているというより、商業、事業に関する視点で
書かれた本である、という印象を受けたということですか？
それに、「始めて」は「初めて」です。

　また、「協力者の一人として」もわからんくだりです。
tetuさんが「星さんたちの近年の執筆」の「協力者」であったであろうことは
予想される書き方ですが、さて、そうだとして、だから何なのでしょう？
「その執筆にいささかながら協力した者として、うれしいことです」と
書かれているのかと推察しますが、これも、なかなか読み手に忍耐を強いることです。

　物を書かれることを、ご自身の生業のひとつ、と思っていらっしゃるのであれば、
こうした点をあだやおろそかにしてはいけない。
その舌足らずな点が、貴君の本当に仰有りたいことを隠してしまい、内容を歪曲して取られ、
その結果、貴君の発言をめぐる議論を、論争以前の稚拙な問題に矮小化しかねないことに
思いをいたさなくてはなりません。それは、決して、貴君が望んでいることではないはずです。

　このようなネット上での些細な投稿であっても、文章をアップする前に、
再読、再々読して、文章を必ず校正することを望みます。

　厳しい言い方で申し訳ないが、ずっと感じておりました。
失礼とは思いましたが、敢えて、書かせていただきます。

龍造寺
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http://8325.teacup.com/cyk01127/bbs

ついに、あの伊藤を正面から叱る勇気ある人が現れた！

>>519
明石町も三十一人会の会員なのか？

>桐野のことを「それなりに地位のある」だってさ（ｗ
>相変わらずの権威主義だな。作家ってのはよっぽどエライんだな、香具師にとっては。

この人は桐野氏を妬んでいるのでしょうか。
桐野作人氏は、大手出版社が著作を多数刊行しているプロの作家という地位
にあると思いますが。
ファンも少なくはありませんよ。

>>526
あなたのような見方をする人のことを世の中では「権威主義者」と呼ぶのです。
よく覚えておかれるとよろしい。

読めば、わかります。　投稿者：tetu 　投稿日： 6月28日(土)16時21分32秒

龍造寺さん
>「歴史というよりも商業的な感じを初めて読んだ時にうけました」
>これは、どういう意味でしょうか。
>小栗上野介が商業家として適性があったと読後に思った、という意味ですか？
>それとも、この書籍が、歴史を扱っているというより、商業、事業に関する視点で
>書かれた本である、という印象を受けたということですか？
両方ともあてはまりますが、後者の商工事業からの視点でとらえた内容からという
ことですね。つまり、史本とは離れているということ。
>このようなネット上での些細な投稿であっても、文章をアップする前に、
>再読、再々読して、文章を必ず校正することを望みます。
商業誌への書き手の場合、あまりネットで書かないように先日も注意を
（丁寧な忠告）うけてきたばかりです。
特に、ここは２ちゃんという馬鹿の集まりから読みにこられている点に
注意しなければなりません。私が何故、布石をうったかをですね。
私が気付いた時には、時既に遅しのようでしたが。ここの内容は龍造寺さんは
逆に知らないほうが良いでしょう。

２ちゃんねるは馬鹿の集まりなんだってよ。何か勘違いしてるようだ（ｗ

>>527
あなたは人間の品格や矜持という類のものを認めない方なんですね。
そういう人は蔭に隠れて何をするかわからない信用ができない人で
するね。

>>530
私は単純に「職業に貴賤なし」ということが言いたいだけです。
作家だから偉い、作家だから高い品格や矜持を持っている、
そういう考え方を私はしないということです。
あなたがそういう考え方をしたければご勝手にどうぞ。

キーセンという職業もある。

☆可愛い彼女が貴方のために・・・☆
↓　↓　↓☆見て見て☆↓　↓　↓
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

>>532
日本にはないだろ。

>>525
少なくとも歴史フォーラムで自慢してた数年前までは会員だったんじゃないのか。
いまは知らないけどさ（藁。

とうとうニフの阿呆ご登場かい。

負け犬達がキャンキャン吠える
2003/ 6/18 7:06
メッセージ: 1784 / 1786

投稿者: kachiuma2003 (88歳/男性/神に選ばれた国家)
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835208&tid=jjca4c0oahkvha fa1aa&sid=1835208&mid=1&type=date&first=1

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835208&tid=a1v2qdehma4nha 7e0a1wa4rhchbda49a4k&sid=1835208&mid=1&type=date&first=1

自作自演劇団員の負け犬達
http://profiles.yahoo.co.jp/deathwolf1868
http://profiles.yahoo.co.jp/quasar1999
http://profiles.yahoo.co.jp/jisakujienonna



これは Bal__Sagoth さんの 1 に対する返信です

ここで晒されているヴァカ達も４０歳代だそうだ。
歴史ヴァカは４０歳になると狂うのかね？

負け犬というのはニフのヴァカコンビだろ（ｗ
さんざん引っ掻き回しやがって。

もう手遅れさ。
あちこちでの維新系ファンでは明石町、富岡のやっていること
理解したから。

洩れもその一人。

言い訳するなら二度とネットにつなげるな！

tetuさんへ　投稿者：龍造寺 　投稿日： 6月28日(土)22時04分00秒

tesuさん

　tetuさんが、商業誌への書き手を自認していらっしゃるとは
思いませんでした。私は、貴君は地方史に関する学術研究を行い、
それを学術雑誌に発表することを、歴史に関する活動の目的と
されているとばかり思っておりました。

　商業誌に書くのであれば、多少のペンの滑りは、
ある意味、ご愛敬でしょう。お好きに書かれればよいと思います。
ただし、学術研究の傍ら、啓蒙のために、（多少の謝礼を得て）
商業誌に寄稿されていると思っておられるのであれば、
もっときちんとした文章を書くべきです。
私は、ネット上で、tetuさんが発言されることを待っている者ですから、
ここなどでの書き込みを控えて欲しいなどとは、全く思っておりません。
むしろ、お持ちの膨大な知見を、いささかなりとも私や皆さんに
ご開示いただきたいと願っております。
でも、その際のお願いは「分かりやすく書いて欲しい」ということです。
今のままでは、貴君の文章は、難解というか、時に（失礼も顧みず、
貴君の友人であると思っていることをもってお許しいただき、
敢えて書かせていただければ）稚拙ですらあります。
それでは、貴君の豊富な知見を読者に伝えきれず、貴君自身が
最も不利益を蒙るという望ましからざる結果となりましょう。
取られたくもない揚げ足も、どこやらで取られましょう。
私は、貴君の友人として、ただただ、その点を心配するものです。

　私の申し上げたいこと、貴君に伝わりましたか？
本件に関しては、これ以上書きますと、貴君のご懸念のように、
誰かが、またこの文章を話題になされるかもしれませんから、
この書き込みをもって、私からの発言は終わりにしたいと思います。
また、この文章をお読みになっておられる当ホームページの解説者である
呆嶷様、ならびに第三者の方々には、お聞き苦しい、お読みになりたく
ないような点があったかもしれません。
心よりお詫び申し上げます。

龍造寺

>>540
そのコピペもういいっつの

>>542
いや、今回はしつこくコピペすべき文面だと思われ。

洩れらも甘受して読むべきだな。
２ちゃんねらーに対しての注意と富岡氏への警告だろ。
ここには書き込まないが、コピペされる事を想定して書き込んだのだろ。

他の掲示板では真面目くさった文章を書いているやつも、
この板では毒を吐いているんだろうな。

>>544
お互いにそうだな。

>>543
いくら書いても、たぶんtetu氏には理解する能力は無いだろうな…。

>>546
これでまたひとり、伊藤哲也は友人を失くしたわけだな。

このスレのヤシ等は、tetuをどうしたいの？
改心させたいとか？

>>548
ただ生暖かく観察しているだけだが？

>>548
もちろんそうですよ。

観察してきた人が>>549
観察の足らない人が>>550

>>549
観察しているだけで、何か意味とかある？

>>527
>私は単純に「職業に貴賤なし」ということが言いたいだけです。
>作家だから偉い、作家だから高い品格や矜持を持っている、
>そういう考え方を私はしないということです。

もしやあなたはＣ級雑誌に小説を書くような立場なのですか。
そういうことなら作家なら品格や矜持がなくても当然ですよ。
しかし並以上の作家なら、自分の知的生産物については誇りを持って
いるのが普通です。
桐野作人氏は、ご自身では並以上の作家だという自負があるのでは
ないでしょうか。

>>553
どうもあなたはものごとに等級をつけずにはいられない方のようですな。
さもしい方だ。

明石町ねえ。以前は遁天児だったろ。その前は田中ひろゆき…みたいな
ハンドルだったな。
ニフティではセクハラ行為で総スカンをくらい、ニフ板では策を弄して
桐野を吊るし上げようとして袋叩きにあう。その後、ニフティで桐野が
相手をしてくれることになったのに、桐野に叱られるのがこわくて遁走。

でもってあわれ今や名無しさんで、まるで害虫のように板を荒らしまわ
ることしかできない。
もっとも、ニフティＩＤを晒して議論して、妄想ぶりを改めて世間様に
見せるわけにもいかないだろうが。

明石町のむかしの名前は田中義行じゃなかったっけ？つか、本名だろ。
いずれにしても２ちゃんでコテハン晒す勇気がないのは間違いないね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣＼ 　 　 　 　 　 ＿＿＿＿
　 ／￣￣￣￣￣＼　　　　_ノ　　＿　　　　＼　　　　 ／ 　　　　　　ゝ　 　 　 　 ／￣⌒⌒ヽ
　/　　/￣￣￣￣　|　　　/　　／　　＼／＼　⌒）　 /　　　　　　　　　ゝ 　 　 　| ／￣￣￣ヽ
../　　/　⌒　　⌒　｜　 /　　/　　⌒ 　 ⌒　ヽ　/　./　／ 　∨∨∨∨＼ 　 　　| |　　 ／ 　＼|
｜ ／　　(･)　　(･) ｜　|　 _|　　　(・)　　(・)　 Ｖ　　｜/　　　　　　　　　｜ 　 　 .| |　　　 ´　｀　|
..(6　　　　　　⌒)　 ｜　|　(6 　　　　　　>　　 ｜　 (6　　　　 ´　　っ｀　｜　　　 (6　　　　つ　/
　|　　 ）　 ＿＿＿　｜　ヽ＿フ 　 　＿＿＿　｜　　 | 　　　　＿＿＿　｜　　　 .| 　　/ ／⌒⌒ヽ
　＼　　　 ＼＿/　／ 　 　 .＼　　　＼＿/　／　　　　＼　　　＼＿/　／　　　　 |　　　 ＼　￣ ノ
　　 ＼＿＿＿_／ 　　　 　　　＼＿＿＿／　　　 　 　　 ＼＿＿＿／ 　 　 　 　 |　　　　　/￣

　　　波野ノリスケ　　　　　　　波野タイコ　　　　　　　　波野イクラ　　　　　　　　アナゴ君

>>556
本名晒し大丈夫か？

おっと、あくまでも明石町の身の上の話ね。

>>524
>ついに、あの伊藤を正面から叱る勇気ある人が現れた！

無駄無駄。
世間の常識的にまっとうな忠告は、伊藤＝富岡にとっては「敵」のことばにしか聞こえないから。
奴は自分を甘やかしてくれる奴、または利用するためにおだててくる奴（に、当然気がつかない
からな）だけが「味方」だと思っている。伊藤＝富岡にまともな忠告をするなんざどれ程無駄骨
で面倒な作業かを考えると、そういう諫言をしてくれる人間の話にこそ耳を傾けるべきだと普通は
客観的に考えるものなのに、奴には人としてまともな脳が動いていないからな・・・。
奴の「脳内味方」以外は、みな「敵」でしかないのさ。
それと奴は、自分の意に沿わない注意・忠告にはキレルらしい。
龍造寺という人は今や伊藤＝富岡脳の中では憎悪の対象でしかないだろう。
愚かなことだ。

明石町といえば、「自画自賛」→「自作自演」→「自給自足」→「自爆墓穴掘り」
で有名な人でつね（ｗ。

>>559
だから伊藤哲也は放っておけばいいんだよ。
お前みたいなのが煽るからまた同じことの繰り返しになる。

商業誌と学術誌　投稿者：tetu 　投稿日： 6月29日(日)02時30分11秒

龍造寺さん
商業誌への執筆ですが、学術誌とともに執筆しているということは自認しています。
つまり、学術関係だけではなくなったというわけなのでした。
私が書き込みを控える云々と書いたのは、２ちゃんの馬鹿どもに使用されることが
あるから。馬鹿を越えて□□だよ。保育園に行きなおせばよいのです＞２ちゃんねらー
明石町さんは本名を書かれてしまいました。私は訴訟できるのをしないのは時間と金の
ロスになるためと思ってきたけれども、彼らは自分の墓穴を掘りたいようですから。
＞私の申し上げたいこと、貴君に伝わりましたか？
伝わりました。
　ただ、これ以上書くのをひかえても、愚かどもは龍造寺さんの文章を全文引用されて
います。何名か同一人物が１年以上前から書き込んでいるわけ。河合秀郎さんもおどらされた
ようだけれどね。さて、今は忙しい時期しばらく書き込みは必用な所のみしかしません。

伊藤はマメにこのスレをチェックしているということがわかった（ｗ

hou,omosirosoudakarakakikondeyaruka
demo,arasiatukaisareruohagomennkoumuritaisine

龍造寺とかいう人の忠告、伊藤にはまったく通じなかったみたいだね。
龍造寺さんが気の毒だ・・・

>>560
>明石町といえば、「自画自賛」→「自作自演」→「自給自足」→「自爆墓穴掘り」
>で有名な人でつね（ｗ。

「自業自得」が抜けていまつ（ｗ。

「自画自賛」→「自作自演」→「自給自足」→「自爆墓穴掘り」→「自業自得」
でつ。

>>566
ひとことでまとめれば「自家発電」だな（ｗ

　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　|　伊藤哲也は西郷頼母
　　　　　　　＼
　　　　　　　　 ￣∨￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　 　　　　　∧＿∧ 　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　∧＿∧　　　　 （ ´Д｀ ） 　　　＜　伊藤哲也は西郷頼母
　　　　　　　　 （ ´Д｀ ） 　 ／⌒　　　　⌒ヽ 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　／,　　/ 　 ／_／|　　　　　へ　＼
　　　　　　　(ぃ９　　| 　（ぃ９ ./　　　　/　　 ＼ ＼.∧＿∧　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　 　 /　　　 /、 　　　/　　　 ./　 　　　ヽ　（ ´Д｀ ）＜　伊藤哲也は西郷頼母
　　　　　　 /　　　∧_二つ （　　　　/　　　　　　∪ ,　　/　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 　 /　　　/ 　　　　　＼　.＼＼　　　　　(ぃ９　　|
　　　　　 /　　　 ＼ 　　 　　　＼　.＼＼　　　 /　　　 /　　,、　　 　（（（　））） 　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　/　 /~＼　＼ 　 　　　　 >　 ）　）　　./　　　∧_二∃ 　　　（ ´Д｀ ） ＜　伊藤哲也は西郷頼母
　　　　 /　 /　　　>　 ） 　 　　 /　／／　　 ./　　　　￣￣　ヽ　 　 (ぃ９　　）　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　／　ノ　 　 /　／ 　　 　 /　/ /　　.＿/　 /~￣￣/　／　　　/　 　 ∧つ
　　/　／ 　 .　 / ./.　　 　　 /　/ /　)⌒ ＿ ノ　　 　 / ./　　　　/　　　 ＼　　 (ﾟдﾟ) ｲﾄｳﾃﾂﾔﾊｻｲｺﾞｳﾀﾉﾓ
　 / ./　　　　 （　ヽ､　 　　 （　ヽ ヽ　|　/　　　　　　 （　ヽ､ 　　/　/⌒>　 ）　　ﾟ(　 )−
（　 _)　　　　　 ＼__つ　　　 ＼__つ).し 　　　 　　　　 ＼__つ　（＿)　 ＼_つ　　 /　>

というか、いよいよもって２ちゃんねるを見事に挑発している
ようだけど、大丈夫かあ？

伊藤哲也が２ちゃんねるを挑発しているのか？逆じゃなくて？
するといよいよひろゆきが告訴されるわけか？

告発すればいいじゃん。
今までも挑発的な書き込みを名無しさんで続けたのだし、
それに関して書き込んだ責任も放棄した上に、桐野作人氏に対する
名誉毀損もからんでいるんだから大いに結構（ｗ

なにせ伊藤の告発と同時にいままでのipログも全公開される訳だから
香具師の今までの名無しによる書き込み全て公開されれば、どの
煽り文句が伊藤の書き込みか、これで全て白日の下に晒される訳だ。

因みに伊藤に寄れば>>1-572全て自作自演だって。

>>571
まあ、何もIPログなんか見なくても、伊藤のカキコは一目瞭然だがな（ｗ

＞馬鹿を越えて□□だよ。保育園に行きなおせばよいのです＞２ちゃんねらー
子供の喧嘩だな、まるで・・・
もう少し気の利いた罵倒はできないのか？

アホの伊藤が挑発しているが、他人の掲示板によくもまあ実名やら
どうだらと書けるな。

掲示板管理者も同様に挑発していると、この場合解釈していいかな。

掲示板管理者はそこまで事情がわかっていないのだろう。
むしろ伊藤の不幸な犠牲者と言うべきだな。

呆嶷様　投稿者：龍造寺 　投稿日： 6月29日(日)08時33分48秒

呆嶷さん

tetuさんも読んで下さったようですので、
私のtetu氏宛の先ほどの書き込みを削除いただけませんか。
申し訳ありませんが、ご協力をお願いします。

龍造寺

あとから削除要求するくらいなら最初からメールでやれよ。

伊藤は自分が台風の目になっていることを自覚しろよ。
本当に西郷頼母みたいな迷惑なウンコタレだな。

>>579
自分はなんにも悪くない、まわりが理解しないだけだ、と本人はかたく信じているんだろうなあ

＞２ちゃんという馬鹿の集まり
この口ぶりからすると、特定少数者から成る「２ちゃんねる」という名の集団が存在すると伊藤は考えているのではないか。。。

竜造寺氏としては、２ちゃんでペーストされるのを意識した上で
tetuとやらを注意したのだが、結果的にtetuは理解するどころか
挑発を始めたから収拾が付かなくなる事を怖れて削除申請
したんだろ。

>>582
なるほど、伊藤のカキコに怒ったねらーがあっちの掲示板にアラーシを働くとでも思ったのかな？
龍造寺って人も、けっこう２ちゃんを買いかぶってるな（ｗ

今更アラーシはないでしょ。
但し、最近のねらーは正論で書き込む香具師もいるから
そっちのほうがお楽しみ（ｗ
大体、アラーシをしてもここで叩かれている香具師レベルでみられるのも
癪だし（ｗｗ

＞最近のねらーは正論で書き込む香具師もいるから
ご謙遜を・・・
実際、２ちゃんに降臨した伊藤は完膚なきまでに論破されてるしな。

呆嶷さんへ　投稿者：tetu 　投稿日： 6月29日(日)09時52分27秒

呆嶷さん
前の龍造寺さんの発言にありますとおり、私も既に読みました。
私が龍造寺さん宛に書き込んだ発言を削除してくださいませ。
よろしく、御願い致します。

ほんとにわかっているのだろうか・・・

>>587
一応「訴訟できるのをしないのは時間と金のロスになるため」と書いているから、
少なくとも訴訟に持ち込んだら勝てないことは承知しているような（藁。

>>554
>どうもあなたはものごとに等級をつけずにはいられない方のようですな。
>さもしい方だ。

あれれ、Ｂ級、Ｃ級のように言うのも人をさもしいと言うのも評価する点
では同じではないですか。
あなたは自分が評価されるのはいやだが他人をさもしいと評価することは
平気なんですね。
あなたはその矛盾に気が付かないのですか。そうならば、はっきり言って
あなたは間違いなく低級な人間ですよ。

さもしいは評価じゃなくて印象じゃ…
哀しい人間とは言うけど、哀しいという評価を下したというべきかな。

いや、部外者が言うのもなんだけどね。

>>589
このスレをパート１から見ていましたが対立関係にあるのは、一方が桐野氏と
河合氏で他方が伊藤氏のようですね。このなかで私には桐野氏がカキコしてい
ると思えないので実質的に河合氏対伊藤氏と考えていいのですか。

>>591
さあってね。もともと新撰組関連の抗争から始まっているから
正確には違うと思うよ。

それとﾎｰｷﾞｮｸの掲示板でも２ちゃんに対して挑発が常連から始まったみたいだね。

結局、そこの常連も２ちゃんは無視できなかった訳だ。
というか、Iを甘やかせすぎ。

２ちゃんに対して挑発って、勝手にここの連中がホウギョクの掲示板に
注目しているだけじゃないの？

>>592
ＰＣ板のニフティスレを見てみろ。

【2:360】【富岡明石町】泥沼自作自演【河合弾正忠】 Part5
1 名前：名無しさん@GOBANDB 03/06/13 21:32 ID:fBdsPt6T
どこまで続くか、とりあえず新スレ立てました。

Part1【発言禁止処分無効宣言　発見!】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1025521044/
Part2【恐怖】発言禁止無効ﾊﾟｰﾄ2【ﾘﾝﾁ裁判】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1046482440/
【弾正忠】Part3恐怖のﾘﾝﾁ裁判【謝罪ﾏﾀﾞ?】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1052217845/
【富岡志郎(tetu)】逆転リンチ裁判【もう止めれば】
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/nifty/1053744728/

ここでIというアフォに対して私怨を持っている香具師。
ホウギョク掲示板常連に対して個人的なうらみのある香具師。
おもしろいからひっかきまわしている香具師。
それらが混在としているんじゃないの？

それと挑発合戦はどっちもどちのオマエモナーだよ。
ホウギョクの常連さんも過剰反応せずに管理人が掲示板を削除
するのを待つのが利口だと思うけどね。

>>596
＞ホウギョク掲示板常連に対して個人的なうらみのある香具師。
これはないと思うぞ。
一番痛いtetuだって嫌われることはあっても恨まれる香具師じゃないだろ（ｗ。

>>597
会津が好きな人間には恨めしいヤシかも知れんよ。
まあ、主義主張に問題があるから叩かれるわけで、
人間的にはどうなんだろね。

>>597
＞一番痛いtetuだって嫌われることはあっても恨まれる香具師じゃないだろ（ｗ。
それはどうかな？
ここの書き込みでストーカーの如く追跡している香具師もいるし
過去ログを読んでみると新撰組でトラブルが多すぎ。

自業自得とはいえ、よくもまあここまで香具師を追跡できるねと
有る意味関心するわ（ｗ

削除される前に一言。　投稿者：素浪人 　投稿日： 6月29日(日)14時04分16秒

はじめまして。

こちらの会津ファン関連の方たちには大変申しにくいことを今から書かせていただきます。

ｔｅｔｕ殿へ。
なにやら２ちゃんねるを挑発されているようですが、いまだ懲りずに
自分の所業は棚上げですか？
去年から今年にかけてニフティでの騒動、２ちゃんニフティ板、日本板関連の騒動
について反省する点が一切なく、こちらでも挑発される文章が散見されているので
小生から貴殿に今までの問題点ピックアップいたします。

�@　ニフスタッフ呆庵氏の罵倒について、なぜ本人の前で堂々と述べないか？
�A　２ちゃんねる日本史カテにおいて、名無しの煽りをわざわざ挑発したのはなぜか？
　　また、訴訟云々で名無しを告訴すると息巻いたが、未だその兆候がないのはなぜか？
�B　２ちゃんねる・ニフ関連で作家桐野作人氏、歴史研究家河合秀郎氏の罵倒の理由は？
�C　河合秀郎氏本人より、桐野作人氏より暴力行為に及んだという件について
　　河合氏より公開質問がなされているが、回答を拒否されているのは何故か？
　　拒否するということは暴力事件は偽称か？
　　証拠は明示できるのか？
　　今後、桐野氏より、名誉毀損で告訴された場合に申し開きができるのか？
�D　ニフティ会津部屋における在野史家として今後は自覚をもつという宣言は偽称か？

�E　新撰組研究家、釣洋一氏のお弟子を２ちゃんニフ板で実名を挙げられているが、何故か？
　　それはｔｅｔｕ氏の書き込みでないと天地天命誓えるか？
�F　２ちゃんで挑発に乗って書き込んでおいて、自分はしらんぷり。どういう事か？
�G　河合氏と無関係の人物の実名を挙げて２ちゃんで罵倒しているのはどういう事か？
　　また、河合氏と同一人物であるという証拠を挙げよ。
�H　２ちゃんねらーの一部より、「挑発するな、馬鹿は放置しろ」という去年の書き込み
　　を無視したのはなぜか？
�I　会津史談会会規第二条を声をあげて読んだことはあるのか？
　　又、第二条を踏襲していると宣言できるか！
�J　この板は２ちゃんと無関係であるのも関わらず、なぜ２ちゃんを挑発するのか？
�K　最後に２ちゃんねる管理人西村博之氏への告訴はいつ行われるのか。
　　あれは２ちゃんねらーに対する貼ったりか？西村氏より誣告で訴えられようとも
　　甘受できるか？

以上です。
なお、今までの問題を解決せずに、またここでも該当研究家の罵倒をおこなっている
以上、２ちゃんねる日本史板同様に名無し諸氏に対する
＞私が書き込みを控える云々と書いたのは、２ちゃんの馬鹿どもに使用されることが
＞あるから。馬鹿を越えて□□だよ。保育園に行きなおせばよいのです＞２ちゃんねらー

をそっくりそのままお言葉をお返しすることをここに表記させていただきます。

管理人殿、また会津歴史ファンの方々には不愉快な思いをさせてしまったことを
ここに於いてお詫び申し上げます。
なお、ここでの書き込みは削除せずにログを保管して公開しておくことを希望します。

伊藤の挑発にまんまと乗っちまった香具師がいたみたいだね。

ここのヤシらも、ある日突然、伊藤哲也のような状況に陥ったりしてなｗ
それはそれでおもしろそうだけど。

まんまと乗ろうと乗るまいと、他人の掲示板で挑発するアフォが悪い。
削除は正しい措置だな。

伊藤も言いたいことがあるなら２ちゃんに書き込めばいいのにな。

普通、他人の掲示板で挑発するか？

>>605
降臨したところでまた回りから十字砲火を浴びて尻尾巻いて退散。
その後、他人の掲示板で毒づいてここでのネタを提供する。
それを肴にみんなのオモチャ。
無視できずに再び降臨、それで再び十字砲火。

結局、エンドレスにつづくわけだな。

某チャンネルは無視しましょう　投稿者：あるまんど 　投稿日： 6月29日(日)17時57分29秒

　「某ちゃんの馬鹿ども」とある個所に反応された、と推察される書き込み
がありました。
　確認のため、「某チャンネル」の内容を先ほど拝見しましたが、
日本史・会津とあるコーナにおいても、歴史をまじめに研究するコーナという
よりは、、「だれそれの噂はなし」に終始しているような内容
のように思えました。
　歴史研究の参考になるような内容とはいえません、生産的な内容ではあり
ませんでした。
　また、こちらの掲示板の内容を一部無断コピーしているようなことも、
問題かと。
　しかし、こちら（本掲示板）の参加者としては、そのよう
な低俗・芸能ネタの書き込みを一切無視するのが賢明な方策と思います。

　低レベルネタに反応してしまうと、自分も低レベルに合わせなければ、
ならなくなります。
　「低俗ワイドショー番組」は見ないで無視するのが、一番の対策です。
　


　特定の個人についてあげつらうのは、誹謗中傷であり、そもそもルール違反
であると思うから「削除される前に一言」コメントも、削除してしまうか、
またはこれを全員で「一切無視する」のがよいでしょう。

伊藤もよくないが周囲の人間が妙なかばいだてをするのもよくないな。
あれだけ嫌われてる伊藤だが、つきあってみると何か魅力があるのかもしれんが（ｗ

>>603
伊藤の現在の状況は自らつくりだしたものだろう。自業自得だよ。

>>607
十字砲火ですか。同じ人が前後左右から撃っているだけなんじゃないですか。
文体も論法もよく似てるし、合いの手の入り方がいつも同じように思うのは
私だけでしょうか。

>>591
お前が桐野なんじゃないの？

>>612
いや、コイツは田中だな。

>>613
ﾜﾛﾀヨ（ｗｗｗ

そうです、全て私の自作自演です（ｗ

この私をさしおいて自作自演とはおこがましい！
自作自演といえば私の専売特許ですよ！

伊藤なんて会津研究家として認知もされてないし、異端児として
研究家の間で知られているよ。偏りすぎということを自覚してないの。
会津と長州の著名人が参加したフォーラムが今日あったけど彼は名前すら
挙がってない。しかも部外者扱い。だって異端児だから。救いようもない
真正のバカだから。

>>617
で、なんでそのバカの相手しているの？

>>613-616
ほらね、そういうところが同一人物くさいでしょう。
ほとんど間違いなく同じ人物のカキコみですね。

>>617
ところでどんななんというフォ−ラムがあったのですか。
出席していた人がいたら内容をもう少し詳しく教えてください。

>>589
Ｂ級の次は低級ですか（ｗ
あなたが、どうしても人間に等級をつけずにはいられない、
ということはよくわかりました。
あなたはあなたの道を行かれるがよろしい。

ただ今ヴァカシチョ徘徊中〜
ただ今ヴァカシチョ徘徊中〜

ローバシン　投稿者：ちひろ 　投稿日： 6月29日(日)23時44分57秒

＞tetuさんへ

頭では理解されていると思いますが、結局龍造寺さんへのレスでも同じ事を繰り返していると思いませんか？
結局、正確さやわかりやすさも大切ですが、読んだ相手がどう思うか、という配慮が大切なのではないでしょうか？
不用意で感情的な言葉が、ご自身にはね返って来ることは、何度も経験されている事でしょう？
本当に！くれぐれも！upする前に、よく読み返す慎重さをお願いします。
（そして同じことが繰り返される事について、自省をお願いしたいです。）

（こう書くと、tetuさんは「かかわらないように」とかそういう配慮はしてくれるのでしょうけど、ついでに余計な事も書きそうだから、レスは結構です。(^^)

さすがに周囲も叱り始めたな。管理人の出方はどうなるか。

　　　　　／.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.｀ー,―,二ヽ-/,r―､ー'.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
　　　 　/:.:.;,:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.／／:r;;=､:Vr==､:::＼.:.:.:.:.;,;/'.:.:|
　　　 　|:.:;,;,;,;,;,;,;,;.:.:.:. /／::/'':::‐::::;::::;::;::::＼:::＼,;,;/;,;:.:.:|
　　　　〈.:.:,;,;,;,;＿;,;,;,;,:|// / ,. /|: ﾉ|: |:|ヽ .;;ヽ...:::V､.:;,;.:.:|　 ＿＿＿＿
　　　 　 |:,;,;,;/ヽ ＼;,;,||:|.:|/|/_ﾉ_' ﾉノ ' _ﾉイ;;;;|..i:|〈 >.;.ﾉ ／
　　　　　＼;,;ヽ 〉　 ＼|::::|;;;|(　 li｀ 　´ il ）ﾉ;;;;:／　ー'／ 伊藤哲也は誣告罪！
　　　　　　 ｀ー'　　　　|::::!;| ///　　,　///::イ　　　＜
　　　　　　　　　　　　　＼:;ﾄ 　 　 ─　 ノ::ノ　　　　　ー─────
　　　 　 　 　　 　　 　 　 ||`_''＞､―,＜_''ｲ　　　　　　　　　　　　　 _ri_
　　　　　　　　　　　 　 r:::｀:|　　　Т 　|:ノｰ､　　　　　　　　　　／'/lヽ
　　　　　　　　　　　　/:.:.:.:.:.| _,-､_,ﾍ _,_＼:.:.:.|　　　　　　＿＿/'ー'　_
　　＿　＿＿＿＿＿|;_;_;_;_;r' ,|　| lYヽヽ｀i｀〉――――))⊂⊃l〉―
　<)__二─────r‐r―| 　 　 　〉　 　 /､|￣￣￣￣￣￣＼,-､ |/
　　　　　　　　　　　　ヽ::`ｰ〉､＿　/　 一〈 ）:〉　　　　　 　 　 　 ｀ーv
　　　　　　　　　　　_／|:.:.」､＿＿_〉､＿／|:.:.|
　　　　　　　　　_／;.:.:/|:.:.:.:.:.:.:,;,;/ー'|;,:.:.:.:.ヽ.|、
　　　　　　　 ／:.／:.:〈:.＼:.:.;,;,／:.:.:.:.:＼;,;.:／〉＼

>>619
このスレの参加者がほんの一握りの人数だというのは漏れもわかるが・・・
それでもたったひとりというのは少なすぎやしないか？

強権発動します　投稿者：呆嶷 　投稿日： 6月30日(月)02時19分24秒

　月末の土日とて、出勤の呆嶷であります。

　まあ、ニフティの会議室ではありませんので硬いことを言うつもりはありませんが、
他人様や不特定多数の方々を誹謗するような発言が横行している現状は、当館館長と
して看過するわけにはいきませんな。

　善意の発言をされた方には申し訳ありませんが、関係発言は一切合切削除させてい
ただきます。今後に禍根を残さないようにするためですので、この点につきましては、
なにとぞご理解くださいますよう。

　なお、今後に付きましても、当該発言につきましては、当館館長の権限において、
無条件に削除といたしますので、その点お含みおきください。

　こんなところでいがみ合ってどうするんですか。

　楽しくやりましょうよ。

結局、管理人は、臭いものに蓋、という解決策を採るようだな。

>>619
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030620-00000001-mai-l07
これの事と思われる。>>617はこの参加者？

いや、管理人の措置は正しい。
本来なら２ちゃんに対してアホみたいに「削除しろゴルアア」
とも述べないし、常連に対してピシャリ！とした態度を取っている。

但し、ああいった措置はニフ会津部屋で取って欲しかったな。
今更だが遅きに逸したよ。
毅然とした態度を取らないで研究者だからといった甘えがニフ維新系会議室
を崩壊に導く一歩とも思えたがね。

呆嶷も会津部屋の混乱の責任を負っていた訳だからして。

どっちにしても伊藤を甘やかしすぎ。

最後までだんまりを決め込んだ伊藤、少しは自分の立場の弱さに自覚があるのかな？

かくて祭りは終わった

川崎祭りみたい

昨日の萩市長を招いてのシンポジウムはどうだったの？有意義だったの？

[email protected]

>>628
もともと伊藤が呼ばれるようなシンポジウムじゃないみたいだね。

＞会津若松市のサークル「史談会」顧問で元教員の畑敬之助さん（７７）は、
＞「歴史を進歩させるのは知的認識で感情をコントロールする必要がある。
＞意見を交換し、おん念ではなく客観的な歴史認識を持ってほしい」とシンポ
＞ジウムの成果に期待する。

伊藤哲也が悪口を言っていた畑敬之助氏は和解賛成派のようだねえ。
伊藤はいまごろ歯ぎしりして悔しがっているのだろうな（ｗ

>>637
見に行った人、いないのかな。

若松で「会津と長州」シンポ

--------------------------------------------------------------------------------

　会津若松市の菅家一郎市長と山口県萩市の野村興兒市長が「会津と長州」の
代表として歴史認識などを語り合うシンポジウムが２９日、会津若松市の御宿
東鳳で開かれた。
　約３００人が会場を訪れた。戊辰戦争から１３５年を経て、野村市長は「歴
史的事実を踏まえ、新しい関係をつくっていくことが私たちの務め」と語ると、
菅家市長は「勝者から語られる歴史、敗者から見る歴史は違う。不幸な出来事
を検証し、民間交流を続けていくところから未来が見えてくるのではないか」
とこたえた。
　「会津士魂」などの作品がある直木賞作家早乙女貢さん、「高杉晋作の手紙」
などの著作がある作家一坂太郎さんもパネリストで参加。郡山市在住の作家星
亮一さんが司会を務めた。
　財界２１が「ならぬものはならぬ―会津武士の精神が日本を救う―」の出版を
記念したシンポジウムで、引き続き記念祝賀会も開かれた。

　正しい日本語講座
　会津藩→朝敵藩
　会津中将→逆徒　源容保
　徳川慶喜→賊軍の首魁　源慶喜
　新撰組→朝敵の走狗
　白虎隊→賊軍少年兵

>>641
ﾁｮﾝ州人ですか？
必死ですね。

＞＞６４３
　近代日本は長州閥が作った。
　長州閥を貶すなら、日本から出ていけや。
　日テレの年末時代劇の評価
　奇兵隊＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞白虎隊（賊軍少年兵）
　

●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか？その８●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/1011/10115/1011522150.html

266 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 02/02/13 14:19 ID:SyIqjfH5
ＴＢＳドラマ「プリティ・ウーマン」も、盗聴ネタ。
ドラマ盗聴は、もう言うまでもないか。
　
盗聴・盗撮ネタを使う雑誌
ジャンプ・サンデー・マガジン（週刊・月刊・ヤング）
チャンピオン　モーニング　スピリッツ　アフタヌーン
ビッグコミック　ビッグコミックスペリオール
まんが〇〇〇とつく、４コマ雑誌

他にも読んでいるもので、盗聴だと思ったものがあったら書き足してください。
著者によっては、盗聴ネタを使っていない人もあります。
使わない著者も、盗聴の危機にさらされていることと思う。
どうかご了承下さい。

288 名前： 文責：名無しさん 投稿日： 02/02/14 11:09 ID:CCsCj3sO
被盗聴者が、行われてる盗聴に気づいたせいで
パニック状態等になったのを指差して、
「ほらアイツは精神病で危ないから監視が必要」
とか、ふれ回ってるんじゃないだろうな（藁）

危ないのはどっちだ。

>>643
その傲慢さが嫌われるんじゃないの？

　大衆受けする政治家が少ないのが長州閥の特徴。
　佐藤・岸兄弟、山県有朋など。
　でも、政治家としても手腕は一流。
　伊藤博文公を三流政治家と言う人間は会津人でもいないと思うが。

　正しい日本語講座
　彦根藩→へタレ藩
　井伊直弼→逆徒　掃部頭
　

正しい日本語講座
長州藩→似非官軍
毛利敬親→お神輿
吉田松陰→過激派のドン
高杉晋作→過激派の走狗
奇兵隊→粛清

シンポジウム見に行った人いないの？

　正しい日本語講座
徳川氏　願人坊主の末裔。
毛利氏　大江広元公以来の名族。
徳川幕府　逆賊幕府
井伊氏　家康に尻の穴を提供して３５万石
山川捨松　玉の輿大好き女。

正しい日本語講座
佐川官兵衛　北京原人

>>651
肖像思い出してなんとなくワラタ

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz10.html

佐川官兵衛　ガッツ石松

>>[email protected]
>>[email protected]

佐川官兵衛　ガッシ石松

>>628
参加したよ。会津側で。伊藤とか偉ぶれているけど会津研究の大家から
すればいてもいなくても痛痒を感じない程度というのが共通の認識かな。
だからこのようなシンポには招かれることは絶対ないと断言できる。

>>657
会津側なのに伊藤が嫌いなんですね。

>>655
そのメアドがどうかしたの？

>>658
伊藤哲也はそれくらい嫌われているってことかな

ならぬものはならぬ　投稿者：tetu 　投稿日： 6月30日(月)22時14分10秒

「ならぬものはならぬ」　財界21　は私も某出版社に紹介しました。編集部がどうまとめるか
ですね。　そして、話題にあがっている萩と会津の会談をとりもった星さんはお疲れ様でした。
されど、結論は宮崎十三八さんが述べられたときと同じ結果に終りました。山内元市長も同じ
ように市間での和解は行わないと述べられたわけですから。

伊藤哲也、痛い。痛過ぎる。ここまで痛いと泣ける。

　護身用にこういうの持ち歩かないと。

＿-へ＿＿＿＿
　　　　＿＿＿＿）　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･東日本人∧ ∩　
　　　／　＼| ┝　.::.::.::.::.･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･:｡ :; :．:: ：;。。;;; ^;;ﾟ;.Д´>アイゴォォォーーー
　　（　　　／＿＼　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･''　　　　/"
＼　　＼|　　　　　.|　　　　プシューッ
　　＼＿　）　　　.｜
　　　　　|蝦夷ｷﾗｰ｜
　　　　　|　　　　　.|

会津若松市民でもないくせに萩市との和解に反対するってどういう神経だ？

だから、伊藤は痛いんだから放っとけって。
酷ければ勝手に自滅するよ。

ならぬものはならぬ。こいつはどうしようもならぬ。
ということじゃないの？（ｗ

どうにもならぬ者はどうにもならぬものです。

博子ちゃんへ
大和田爆笑
コピー＆ペースト

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

博子ちゃんて誰？

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

怨念を越え「雪解け」の兆し　過去検証、交流深めたい−−戊辰戦争シンポ　／福島

　◇菅家・会津若松市長と野村・山口県萩市長

　会津と長州の“代表”が、両者にわだかまりを生んだ戊辰戦争（１８６８〜６９年）について
論じ合うシンポジウムが２９日、会津若松市で開かれた。菅家一郎市長と、長州藩の城下町、
山口県萩市の野村興児市長のほか、作家の早乙女貢さんと一坂太郎さん、星亮一さん（司会）が
参加した。双方の異なる歴史認識が激突する場面もあった一方で、両市長とも「歴史を検証し、
交流を深めたい」と締めくくり、本格的な“雪解け”の兆しも見えた。
　戊辰戦争後１３４年たった今でも、会津と長州の間にはしこりが残る。とりわけ、敗者となり、
「朝敵」「賊軍」の汚名を着せられた会津側には、「長州憎し」の風潮が根強いとされ、この日
のシンポでも会津の怨念（おんねん）が垣間見られた。
　菅家市長は「会津は武士としての筋を通してきた。賊軍である歴史など一度もない」と主張した。
早乙女さんが「長州は天皇の命を偽り、逆賊もいいところ。自らの欺瞞（ぎまん）を正当化しよう
としてウソの歴史を教えてきた」などと長州を激しく批判すると、会場から拍手がわいた。
　一方、長州側の一坂さんは「長州は（文久政変で）朝敵とされ、それに対して抗弁しようと思ったが、
させてもらえなかった恨みが強かった」と反論。野村市長は「恨みをどう乗り越えるか。関係を修復
するには互いに意見し、交流するしかない」と述べた。
　終わりに司会の星さんは「（両者の認識を）すり合わせながら、良いライバルとして交流すべきだ」
とまとめ、菅家市長も「不幸な過去の検証を進め、民間レベルで交流していくことが大事」と話した。
【岩佐淳士】（毎日新聞）

会津と長州はどっちもどっち。お互い様。目くそ鼻くそ。

会津ホイホイと長州キラーを開発せねば

会津ファンと長州ファンが駆除されたら日本史板もだいぶキレイになるな

>>657
会津研究の大家とは会津史談会と解釈してよろしいのか？

会津のアフォどもは自分らを見捨てた徳川を恨めよな。
会津がゴチャゴチャ言うならこっちは関が原と大坂の恨みだ！

松平容保と徳川慶喜はどっちもどっち。お互い様。目くそ鼻くそ。

日光東照宮　逆賊の名門、徳川一族の祖、徳川家康を祭る神社。
　
会津若松市と言う地名も、賊軍朝敵市に改名すべきだよな。
　逆賊の会津市民はどう考える。

>会津がゴチャゴチャ言うならこっちは関が原と大坂の恨みだ！

大坂の陣で徳川方についた長州藩が何いってるの？

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　　ヽ ＼_　.。'゜/　　　`。:、｀；゜::;.:、,:゜;:　.:..゜:: ゜。:..;: ／_ン∩ソ/＼　
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　　 （_,ノ　　　 .`ー'　　　　　;:ヽ（　　　）ノ:゜←チョン臭

>>679
日光東照宮は今や世界遺産。
逆賊だの官軍だのという矮小な話題で語られてもな。

日本史版で２番目の駄スレ。

逆賊だの官軍だのという政治的レッテルに拘っている時点で、すでに会津は薩長に負けている。
薩長の持ち出した論理にまんまと乗せられている哀れな在野史家たち。

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku10.html

>>683
じゃあ１番の駄スレはどれよ？

>>675
桐野作人と河合秀郎が駆除されたら日本史板もだいぶキレイになるな（藁

>>687
田中芳樹も加えてねｗ

>>687 そうやってオマエが書くからだろー　ばーか

またまた負け犬明石町氏のご降臨でつか？

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　　 （_,ノ　　　 .`ー'　　　　　;:ヽ（　　　）ノ:゜←会津オソ松

>>687
まだいたのかよ、明石町・・・
いいからニフ板に帰れよ。

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　　 （_,ノ　　　 .`ー'　　　　　;:ヽ（　　　）ノ:゜←明石町

明石町が駆除されたらいろんなところがだいぶキレイになるな（藁

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　　ヽ ＼_　.。'゜/　　　`。:、｀；゜::;.:、,:゜;:　.:..゜:: ゜。:..;: ／_ン∩ソ/＼　
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　　 （_,ノ　　　 .`ー'　　　　　;:ヽ（　　　）ノ:゜←伊藤哲也

朝敵だ賊徒だというなら西南戦争を起こした薩摩がＮＯ．１だろう。
特に悪逆なのが首謀者の西郷隆盛と桐野利秋だな。

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　　ヽ ＼_　.。'゜/　　　`。:、｀；゜::;.:、,:゜;:　.:..゜:: ゜。:..;: ／_ン∩ソ/＼　
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　〈 　く　　　　　/　/　　　 ゜ ;:゜.。゜:；゜;゜.。.:`；:;.:.。 ＼ ＼　　　　 /　/
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　 　　〉　）　 （　.く,　　　　　゜.;゜ヽ＜｀Д´＞ノウワァァン　！！　＼.`）
　　 （_,ノ　　　 .`ー'　　　;:ヽ（　　　）ヽ（　　　）ノ::゜
　　　　　　　　　　　　　　　　　↑↑↑↑↑桐野作人、河合秀郎、田中芳樹、明石町、伊藤哲也…

田中芳樹って誰？そいつも痛い香具師なのか？

>688-695
必死だな、桐野作人と河合秀郎、駄文書き二人。（藁

>>697
チンチンが腐ると思うぞ（藁。

>>699
必死なのは負け犬の明石町だろう・・・

>>701
先に逃げたのは河合だから、負け犬は河合だろう（ｗ

負け犬は明石町だろ。河合は勝って凱旋帰国しただけ。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　伊藤哲也

伊勢神宮　チョソの征服者、皇室の祖、天照大神を祭る神社。

河合はどこに帰ったの？

ニフティって馬鹿を引き寄せる何かが有るのですか？

あの当時はネット＝ヲタクの巣窟だったんだよｗ

それにしてはニフ会津部屋ってクズとブタの巣窟だな。
それぞれの部屋には管理責任者がいるのに
そこの責任者はなんにもしなかったの？

伊藤哲也と会津部屋の管理責任者は仲よしこよし

2003年6月30日(月)　会津対長州の討論会
昨日の討論会は白熱したものになりました。新聞各紙に報道されましたが、関係者の熱
弁が相当なもので、わたくしは和解への第一歩がなったと思いました。読売新聞がその
辺をよく伝えており、「お互いの歴史観の検証を進め、民間で交流を進めるのが和解の
第一歩」とする菅家会津若松市長の言葉を大きく、取り上げ、評価しておりました。
これにそい、歴史研究者同志の交流がいずれ具体化しそうです。
その時はわたくしも萩を訪ね、萩の方々と忌憚のない意見の交換をしようと思っていま
す。今回、わざわざおいでくださった萩の野村市長、大変、お疲れさまでした。野村市
長の勇気と菅家市長の一歩踏み込んだ見解に敬意を表します。

2003年7月1日(火)　山川健次郎と長州藩
平凡社から『星座の人』東大総長山川健次郎の生涯-を出すことになり、この二日間、原
稿の整理に追われました。これは産経新聞の東北版に毎週日曜日、一年間にわたって連
載したもので、力をこめて書いた作品です。
会津対長州は今もなおギクシャクしていますが、健次郎はすでに長州との和解を具体的
に進めていました。主君容保の次男英夫を長州の山田家の養子に入れ、恩人である長州
藩士奥平謙輔を、生涯を通して尊敬し、いつの日か本格的な和解を念じていたのでした。
今回、会津若松市で開かれた会津と長州の討論会の会場に、会津松平家１３代当主の松
平保定さんが見え、懇親会でそのことを皆さんに話されたのです。
［我々松平の者はとうに長州と和解していたのです。しかし、会津の皆さんの心情を考
えると、そのことはいえませんでした。しかし、もういがみ合う時代ではありません。
和解に向かって歩むべきです」
この発言は衝撃的でした。旧主君の末裔からの、いわばお願いの形で和解が披瀝された
のです。
これで和解の動きにはずみがつくことは間違いありません。今度の本にも、そのことを
書きました。
会津と長州のわだかまりは、劇的な形で、急転回する可能性がでて来たのです。

>>709
会津部屋の管理責任者は伊藤哲也の味方だもん、どうにもならないよ。
懸命に伊藤をかばい立てするだけで、何もできなかった。

ﾎｰｷﾞｮｸがあの態度では今後とも伊藤哲也も再び２ちゃんを煽り始めるだろうし
その時にホウギョク側で２ちゃんに責任を求めても無駄だろうさ（ｗ

今後の祭りが楽しみだな。

>>714
伊藤がなんにも反省していないのは龍造寺氏への反抗的な態度で明らか。
第２弾、第３弾の祭りがやってくるのは時間の問題だな。

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謝罪と賠償

>>310
激しく同意！

どうして新政府は松平容保に腹を切らせなかったのかねえ？

日本政府は会津藩に謝罪汁！

会津藩なんて無いモナー

『ならぬものはならぬ』財界２１、2003年1月刊


この本に収録された歴代会津若松市長との座談会で、
星は会津は東北の聖地だ、自分の歴史に誇りを持ち、
長州と正面から討論すべきだと提案しました。


http://www.mh-c.co.jp/


手前味噌もここまでくればリッパ。

>>721
まだ会津藩がなくなったことに気づいていない痛い香具師もいるんだから黙っててね。

297 名前：奥羽列藩同盟・・・[] 投稿日：2003/07/02(水) 21:24
2チャンネル山口県萩市スレッドにて会津市民を名乗るお馬鹿さんが闖入しました。
http://chugoku.machibbs.com/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1056765705&LAST=50
＞＞２３，＞＞２５
同じ同盟員として恥ずかしいかぎりです。
脱退しようかなと思っています。

>>676
御判断は御随意にどうぞ。会津史の研究に携わっている諸氏は
長州との和解も検討すべきとの見解があるが会津関係の書籍を執筆する
作家の多くは和解に反対している。シンポに作家が参加する事自体
問題なんだが今回は著作の記念もあったので参加した。
伊藤哲也君は星亮一氏や早乙女貢氏の名前を出すけど彼らは研究家ではない。
研究家で彼と交流ある人はいない。作家側からすれば唯一の研究家だから
重宝している側面があるんだろうな。

要するに、会津に根を持たない歴史作家が勝手なことをほざくときの
材料作りに協力して、それでいっぱしの研究者を気取っている・・・
ということだね。伊藤哲也という人物は。

>>724
その会津市民ってこのスレで会津を煽っている奴じゃないの？
会津ちゃんねるを荒らすためにそんなことやってるんだろ。

>>725
作家側からすれば唯一の研究家ってのはどういう意味？

>>724
この「奥羽列藩同盟・・・」ていうコテハンの香具師は何者なのよ？
なんでまちBBSの中国板でこんなコテハン名乗ってるんだ？

研究家で伊藤と交流ある人は北海道から九州までいるんだろ(w

>>728
星亮一や早乙女貢を一人前の研究家として扱ってくれる学者はひとりもいないということかな？

>>730
それって伊藤が自分でそう言ってるの？

>>725の言うことをまとめると・・・

会津史の研究に携わっている研究家→長州との和解もありうるとしている

会津関係の書籍を執筆する作家→長州との和解に反対している

ということでよろし？

ニフティの内ゲバなんですか？
ニフティ以外のＲＯＭ者には、さっぱりワケわかめ

>>734
ニフ者にもさっぱりだよ。
会津業界の内ゲバじゃないのか？

>>734
恐らく以下の連中と思われ。

�@ニフ会津会議室でだらしない管理者とアフォ研究家にうらみのある香具師
�A同じくニフ維新系会議室を混乱に陥れた恨みの有る香具師
�B２ちゃんでオバチャンの井戸端会議で楽しんでいた所を手前勝手に乱入
されて「訴訟しる！」を連呼した為に、新たなオモチャが降臨したと喜ぶ
香具師たち
�C２ちゃんニフ板から流れてきた香具師
�D新撰組研究家釣派、赤間派の面々。つまり、菊池明が大嫌いな香具師。
�Eズバリ会津史談会会員の香具師達。
�F痛い会津研究家を吊るし上げたい香具師達。

こんなところか？

>>735
会津業界の内ゲバってより、
伊藤と愉快な仲間達って感じだろ。

結局、会津の歴史でメシ食ってる連中の功名争いなんだろ？

伊藤哲也が痛いことを言ってるから叩かれてるだけで、
狭い世界の連中が集って色々語っているのがこのスレの実態なんじゃない？
業界とかそんな話じゃなさそう。

作家（星亮一とか早乙女貢とか中村彰彦とか）が長州との和解に反対しているというのは、
要するにメシのタネがなくなることを恐れてのことなんだろ？

別に長州と和解しても、本はそこそこ売れるんじゃないかな？

>>741
作家連中はそうは思っていないということだろ？
会津人の長州に対する悪感情を煽れば煽るほど本が売れるわけだからなあ。
和解なんかされたらいい迷惑。

なんだかみみっちい（ｗ
結局、会津野史で有名な宮崎十三八も司馬の犬同然だったし
原爆云々で顰蹙かっていたからなあ。

該当する自称研究家も、くやしまぎれに煽るだろうな。
よせばいいのに、無視もできないのか？
それとも影でいろいろと暗躍しているというのは事実か？

>>742
一番うざがっているのは山口、会津の旧家であろうね。
周りのウザイ香具師のお陰でふりまわされっぱなし。

http://sports3.2ch.net/test/read.cgi/mlb/1057037930/l50

この上のスレッドでエドという言葉を言って粘着に騒いでる　パナマという
ネットストーカーがいます
実際はエドなんて奴はいないのに４６時中監視して見張ってます

みなさんで更生させてあげてください
記念カキコもよろしく

　　　　　パナマ○○しろよって書き込みしてみて！

>>736
追加、
�G伊藤哲也をニフティから追放しようと息巻いて失敗した香具師。
�Hその香具師を弁護しようとして恥を晒した香具師。

>>745
まあ、山口はしょうがないかも。

伊藤哲也関連の問題は２ちゃんねるでやらないでニフティでやれば？

>>747
オッ、明石町！久しぶりだな。元気にしてたか？

>>744
伊藤哲也の敵味方を選ばないメール爆弾はニフでは有名だったよ。
陰謀の指示を出したり論敵を脅迫したり作家とのコネを自慢したりと
忙しくメールをばらまいていたものさ。
いまも同じことをやっているんだろうな。

伊藤哲也って、
ＮＫＫとか横浜Ｆマリノスにいた
Ｊリーガーのことですか？

>>752
そのネタ、ガイシュツだよ

ガイシュツって何ですか？

伊藤哲也が研究家だって？　ワラワセルナヨ！
伊藤が書いた「ナントカ憶測誌」っていうの読んでみな。
小学生でも呆れるほどマチガイだらけだぜ。
会津史談もあんなの載せてるようじゃ、タカガ知れたもんだな。

「ナントカ憶測誌」じゃわからんがな。
ちゃんとソースを明らかにしてくれ。

ナントカ憶測誌
　　　↓
御守護職以降憶測誌

で、Ｊリーガーなのに
歴史研究家なんですか？
その人

>>758

まったくの別人でしゅよ

Ｊリーガーだよん

　倉沢右兵衛の「御守護職以降憶測誌」によれば、西郷頼母が上京して容保公に「帰国」を進言したとき、タイミング悪くちょうど文久３年の「８･１８の政変」の直後に当たっており、容保公は御所の施薬院に詰めていたんですよね。
　にもかかわらず頼母は、この御所内にまで押しかけて「国許の総意は引揚げと決まり申した。によって即刻ご帰国あるべし」と強談したというんですから、この時と場所をわきまえない頼母の姿勢には、さすがに容保公も困ったことでありましょう。

　そこで、

「目下堺町云々ノ騒擾ニテ吾等黒谷ヘ引取モ御許容ナク昼夜當所ニ詰合居殊に諸家人数モ受場受場ヲ出張シ當地ノ実況ヲ観察セサル故ナレハ･･････」（活字訳:伊藤哲也氏／会津史談　第76号）

　容保公は「堺町付近の騒擾いまだおさまらず、我らの黒谷への帰還許可も出ずに昼夜ここへ詰めている状態である。さらには他藩の者たちも担当地区の警戒を続けているのだから」と非常時臨戦態勢下にある現状を説明し、

「暫ク逗留シ実況ヲ篤ト見聞致シ候ヘトノ旨趣申聞致シ･･････」（同上）

　しばらく京の地に留まって現状を認識してゆけ、という旨、頼母に命じたのでありますね。

　にもかかわらず頼母は、自分の意見が通らなかったことに激怒し、

「･･････心得暴怒ノ餘忠道ヲ忘却シ母ノ病ト称シ帰国シタリ」（同上）

　母親が病気であるといって帰国してしまったのでありますな。

　その上、帰国してから国許の者たちに京詰の者たちの悪口を言いまくり、「東西不和ノ形ヲ成シタル也」（同上）というのでありますから、この倉沢の文章が真実であるとするならば、tetuさんの峻烈なる頼母への評価も致し方ありますまいね（笑）

（もっとも、この倉沢文書を手がけているのがtetuさんなのですから、西郷の「実像」はいやというほど実感されているのでしょうけど・笑）

http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

↑つまらんかった
読んでそんした

>>761
これはホウギョクの文章だな。

このホウギョクの書いた内容が、伊藤が書いたものと違っていることを
伊藤は気づいているのだろうか？

>>764
なんだって？ホーギョクは伊藤の書いた文章を紹介したんだろ？
それなのにホーギョクの言ってることと伊藤の言ってることが違うのかよ。
ミステリーだな。

ホーギョクはいやつだったよ
伊藤は知らないが

せっかくだから伊藤の書いた文章も誰か紹介してくれよ

>>765
伊藤のオリジナルは「　」の中だけだ。

ホーギョクは暗に伊藤のマチガイを指摘してるのだと思われ。
もっとも、こんな回りくどいやり方は、伊藤には通じないだろうがな(ｗ

伊藤さんて
馬鹿なんですか？

馬鹿です。

私は伊藤先生の文章に
かなり感化されて会津ファンになったんですが
間違いだったんですね

>>771
お前って会津スレあげまくっている奴だろ？

おいおい、どこが会津ファンだよｗ

そうだね南京での大量捕虜虐殺で有名な幕府山は、会津の連隊がやっている。
残虐非道な会津人を絶滅指せなかったのが、薩長の最大の汚点だ。

私は会津に生まれたけれど
鹿児島の女と結果オンしたけれど
こんなしょうもないことでもめたことないよ
会津会津っていう会津人の気が知れない

自称会津人の体験談は非常にうざいですね。

>>775
それなら黙っていてください。

うざいうざい

>>774
君はこっちにも来たのかい？

>>779
悪いか？

>>780
お前がコピペはったのか？
他のスレでやれよ。

>>752
伊藤哲也って色々な業界にいるんだな。

伊藤哲也に太刀打ち出来なかった者が集まって鬱憤を晴らすスレはここですか？

叩いている（つもり）人は、ヘタレでつか？

伊藤哲也の場合は、ばかばかしくて誰も相手にしてないというのが正解だと思われ。
どうせ耳を貸さないとわかっているのに、わざわざ本人に忠告してやる義理もないし。

>>783
鬱憤を晴らしているスレなのはまちがいないな（ｗ
太刀打ちできなかったからじゃなくて、香具師が馬耳東風だからだけどな。
伊藤哲也を論破するのは簡単なこと。

もともとシンセン組ファンの間で揉め事ばかり起こす研究家という事で
この２ちゃんでも３年前から囁かれていた事が、実は本当にウザくて
くだらない人物だったから香具師らとしては「おもしろいおもちゃ」
が手に入ったと楽しんでいる所だよ（ｗ

>>784
なんだかんだいっても珍人物往来社のライターだから
みんなちやほやしているのが真実だろ。

>>787
ニフの会津部屋やホーギョクの掲示板を見ていると、
確かにちやほやされているとしか思えないな。
なんであそこまで伊藤を甘やかすのか、謎だ。

>>788
このスレの一部の人間が異常なだけじゃないの？

>>789
いちばん異常なのは伊藤哲也だろ？

伊藤につきまとっているヤシも伊藤と同類なんじゃない？
自分の言っていることが正しいと疑わないところとか似ているよ。

>>791
そうだな（ｗ
自分の異常性に気付かないとこも似ている。

>>791-792
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀） ＜オマエモナー
　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

>>793
　　　　 ∧＿∧
　　　　（　´∀｀） ＜オマエモナー
　　　　（　　　　）
　　　　｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

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松平家はすでに和解　投稿者：あるまんど 　投稿日： 7月 2日(水)23時02分44秒

　http://www.mh-c.co.jp/

　において、星氏が「『星座の人』東大総長山川健次郎の生涯-」
　の出版計画を披露していました。

　討論会では、松平家の後裔の方が、
　　「我々松平の者はとうに長州と和解していたのです」
　として、主君容保公の次男英夫が長州の山田家の養子
　になった事例を紹介されたそうです。

　この長州の山田家とは、どのような家でしょうか。
　有名な山田顕義と関係あるのでしょうか。

伊藤哲也としては殿様の呼びかけであっても長州との和解は許せないだろうな。

自己愛性人格障害-Narcissistic Personality Disorder-

その原因は母親の過保護と父親の不在であることが多い。
そのおかげでいつも自分は特別なものだと感じています。
そのため、誰かに自分のことを非難されるのをとても耐えることができません。
自分は特別な人間だと感じ、様々な対人関係の障害がでてくるのが特徴です。
まわりの人間は自分を敬うのが当然と感じ、他人への思いやりに欠けます。
究極の自己中心的な人間、裸の王様がこの自己愛性人格障害です。

1.あからさまな傲慢さ　　尊大で横柄な、また大げさで相手に軽蔑的な態度をとります。
社会生活での慣習や規則をバカにし、自分には愚かで的はずれな規則だとあざ笑います。
自分の高潔さを他人が見のがすことには怒り出しますが、他人のそういうことに対しては全くの無関心です。

2.対人関係での搾取　　当然の権利だと考えています。常に相手に対して自分を特別扱いするよう求めます。
はずかしげもなく、自分が目立つためや願いを叶えるために他人を利用するのは当然のことと考えています。

3.誇大性　　えっ？と思うようなの空想をしたり、成功や美、愛に関する未熟で自己満足的な想像に浸りがちです。
客観的事実はどうでもよく、事実を勝手に曲げ、自分に対する錯覚を必要とあらばうそをつくこともかまわない。

4.自己像の賞賛　　自分は価値があり、特別で（ユニークでなくても）大いなる称賛を受けるに
値する人間だと信じていて、誇大的で自信に満ちた行動をとります。
しかし、それに見合うような成果を収めることは少ないです。
他人にはわがままで、軽率で、おおちゃくな人間だとみられているにもかかわらず、自分の価値を信じています。

5.他人へのわざとらしさ　　過去の対人関係はいいように記憶が変えられています。
受け入れることができない過去の出来事や苦しみは簡単に作り直されます。

6.合理化のメカニズム　　自己中心的で周囲に対して思いやりに欠けた行動を正当化するために、
もっともらしい理由を付けようとする。それらは欺瞞的で浅はかなものです。

7.偽り　　みえみえのうそをつきます。失敗をしてもすぐに埋め合わされ、プライドはすぐに復活します。

8.無頓着　　いっけん冷徹で無感動な自分を演じます。
逆に、軽快で楽天的であるが、自己愛的な自信が揺さぶられるといかりや恥の感情や空虚感が表に出てきます。
まとめますと、自己愛性人格障害は対人関係での誇大（誇張）した自分が表に出てくることが主な症状です。
しかし、一方では羞恥心が非常に強く傷付きやすい一面を持っていたり、劣等感や怒りに満ちた一面も持っています。
これらが対人関係をうまくさせないことの原因となっています。
以下に診断基準をあげておきます。
以下のうち５つ以上あてはまると、自己愛性人格障害が疑われます。

自分は特別重要な人間だと思っている。
限りない成功、権力、才能、美しさにとらわれていて何でもできる気になっている。
自分が特別であり、独特であり、一部の地位の高い人たちにしか理解されないものだと信じている。
過剰な賞賛を要求する。
特権意識を持っている。自分は当然優遇されるものだと信じている。
自分の目的を達成するために相手を不当に利用する。
他人の気持ちや欲求を理解しようとせず、気づこうともしない。
他人に嫉妬をする。逆に他人が自分をねたんでいると思い込んでいる。
尊大で傲慢な態度、行動をとる。

もし、上記のうち一つでも自分が当てはまると感じられたのであれば、一度病院にいって診てもらうことをオススメします。

1.あからさまな傲慢さ　　自分は研究家だから研究のためなら何をしてもいいと思ってる。

2.対人関係での搾取　　　呆嶷たちはどう見ても伊藤に利用されてるよな。

3.誇大性　　　　　　　　自分のことを研究家だと思う時点ですでに誇大妄想。

4.自己像の賞賛　　　　　自分は研究家だから特別だと思ってる。

5.他人へのわざとらしさ　弾正忠との関係はいいように記憶が変えられていますな。

6.合理化のメカニズム　　研究のためなら人間関係くらい犠牲にしてもＯＫ！

7.偽り　　　　　　　　　弾正忠に負傷させられたというのはみえみえのうそですな。

8.無頓着　　　　　　　　最近２ちゃんで晒されても降臨してこないのはこのせいか。

>>798-800
さすが桐野作人、朝っぱらからヒマだな。
いよいよ原稿依頼がなくなっちまったか。
お前の幼稚な駄文なら自業自得だな。
今度は誰の尻馬に乗るんだ？
ま、なにを書いても売れねえだろうけどな。
２ちゃんで大いに自分で自分の恥を晒しな。（藁

>>801
なぁ、なんで桐野だと思うの？
801みたいなこと書くのは明石町だろ（藁。
どうしたんだよ、あっちのスレで河合たちにまったく歯が立たないからって、
今度はこっちに出張ってきてるのかい？（藁。
みっともねぇなぁ、オマエは。ホントブザマだよ（嘲。
「２ちゃんで大いに自分で自分の恥を晒し」てんのはオマエなんだよ（爆傷。

おまえらこうして荒らしてればいいよ
俺が訴てやるから わるいのお前らのほうだからまちがいなし監獄行きだぞ
網走の刑務所へおくられて懲役二十年たぞ
シャバを恋しく思わないかくごしとけ プロをうやまわないからぞ
金をはらわないからぞ
特高けいさつがやってくるからな

>>798>>799は素浪人と同一と思われ

>>801は誰がどう見ても明石町だナ。懲りない香具師だナ。

>>803は誰だろうな？伊藤哲也をよそおっているが、
ホンモノの伊藤哲也は日本語がこんなにうまくないはず。

>>798>>799は単なるコピペだろ。

>>807 漏れもどこかで見たこと歩きがする

>>806 いや、803は全然伊藤哲也を装ってはいないだろー（＾＾；。

自演だ何だと言って荒らしてる方々のために調伏のシュでも施しておきましょう♪
いや、何の心配もする必要はないよ。貴方たちの言ってることが正しいならば・・
人道に反するものでなければ、これっぽっちも心配いらないから大丈夫だよ♪

時調伏難釋迦牟尼如來説戲論性故瞋無戲論性瞋無戲性癡無戲論性癡無戲論性故
一切法波羅蜜多無戲論性金剛手若有聞此無戲論性一切法無戲論故性應知般無切
法平等最勝出生般若理趣所謂欲若理趣受持讀誦設害三皆一切有情時金剛手大菩
薩欲重顯明此義故持故復一論墮惡趣爲調伏故疾證無上正等菩提降三世印以蓮華
面微咲而恕頻眉迦羅心猛視利牙出現住降伏立相説此金剛吽時金剛手大菩薩欲重
顯明此義故持吽

>>810
人を呪わば穴二つって諺知ってるか？

>>811
知らないからグルガン氏や桐野氏、ダブル河合氏に
意味不明の喧嘩ができるんだろ。

スマソ、意味不明の喧嘩をしているのは>>811ではなく
富岡の香具師ね。

ホント富岡は敵を作るのがうまいよな

味方を減らすのもうまいよ

>>811
>人を呪わば穴二つ
それはまさしく、桐野作人と河合秀郎のことだな。
桐野作人、お前、いくつになっても馬鹿だな。（藁

このスレッドって、いつ見ても高い位置にあるな。
そんなに彼のことが、気に入らないのか？まさに粘着だな。

ヴァカシチョ、オマエもう面白くないから逝ってよし！

このスレに書きこんでいるのは、
みんなに悪行を知ってもらいたいからじゃないのかなぁ？

その割には、部外者にはわからない内輪ネタばかりなんだよな。
公衆の面前で内輪ネタの愚痴をこぼす利点はないし、
いったい何がやりたいんだろう？

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
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いや！ニフ板での活躍ぶりから考えれば、ヴァカシチョの実力はこんなものじゃないはずだ！
もっとがんがれヴァカシチョ！おまえの痛い活躍ぶりに期待しているゾ（ｗ

　 　 　 　　　　┌┬┬┬┐
　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
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　　./　 　　∧// ∧ ∧| || 　 　 　||| 　 |｜　　／
　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　桐野作人さんを迎えに来ました
.　||_.　*　 ＿|_|￣￣ ∪|.|. 　 　 　 |ヽ.__|｜　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　lO|o―o|O゜.|二二 |.|　　　 救済病院 ||
　.| ∈口∋￣_l＿＿ｌ⌒ｌ_|＿＿＿|_ｌ⌒ｌ._||
　　￣￣`ー'￣ 　　`ー'　 `ー'　 　`ー'

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　　　　―――┴┴┴┴┴―――――、
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　[/＿＿__(ﾟ_//[ ].ﾟДﾟ,,) ||＿＿＿||| 　 |｜ ＜ 　ついでに河合秀郎さんを迎えに来ました
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河合の「パクリ」をさんざん馬鹿にしていた明石町が、ネタに詰まって今度は自分が「パクリ」に追い込まれたか。哀れ。

話題にあがっている各人の特徴を言ってくれる？
誰が誰だか、敵対と友好の相関図もあると

伊藤哲也はいつになったら謝るんだ？
河合は謝るべき相手にはきちんと謝ったぞ。

2003年7月3日(木)　会津戦争
今、会津戦争を書いています。なぜ会津藩は敗れたのか、会津藩敗北の研究といった方がいい内容です。従来の会津戦争とは、大分、違った本になりそうです。
不思議なことが、幾つもあったのです。たとえば老人、婦女子の殉難です。
何十人という婦女子が自害しました。なぜか、
もっとも多いのは、城に入れなかったためでした。
会津藩軍事局では、敵が迫れば、半鐘を鳴らすので、鐘が鳴ったら城に避難するよう触れを出していました。
ところが、半鐘がなったのは、敵が城下に攻め込んだときでした。
大砲は放たれる、小銃弾が打ち込まれる、火が放たれる、たちまち大混乱になり、おまけに城門はいち早く閉まったため、多くの人が城に入れず、自宅に戻り、あるいは寺に向かい、自害して果てたのです。
危機管理体制のはなはだしい欠如でした。
軍事局の人々は、敵は郊外で押し戻すと豪語していました。
これまで日本婦人の鑑とまでいわれた婦女子の自害は、通報の遅れによるパニック現象の公算が大だったのです。
物事をあまり神秘化してはなりません。
事実は事実として抑える必要があるのです。
もちろん会津藩の素晴らしいところもたくさんありました。
総合的、かつ冷静に戦争を描くことに、つとめています。

>>819
わかんねえことがあったらどんどん聞けばいいのさ。
敵味方入り乱れてあることないこといろいろ教えてくれるぞ（ｗ

>>820,822,823
明石町にはお迎えすら来ない・・・

>>828
あることないことないことないことないことだな

>>825
伊藤哲也。自称在野史家。研究対象は幕末の会津藩と新撰組。
研究者としての自負から性格は傲慢だがそのわりには研究成果は貧弱。
戊辰戦争で正義は会津藩にあったとする信念に基づく愚かしい言動で有名。

関連サイト
http://homepage2.nifty.com/sirouto/
http://8325.teacup.com/cyk01127/bbs
http://www.rapa-puru.com/4219/joyful.cgi
http://members.goo.ne.jp/home/tohdoh1/

ttp://members.goo.ne.jp/home/tohdoh1/

アクセス解析しているから注意して入るがよろし。
管理人は新撰組研究家だが、いらん事であちこちの歴史系掲示板と
抗争を起こしている。

桐野作人。歴史作家。
ニフティの歴史フォーラムで、伊藤哲也の傍若無人な言動をたびたび叱責したため
伊藤と対立関係に入る。
両者の関係は桐野が伊藤を一方的に叱責し、伊藤がそれに反論できず沈黙する、
というかたちで表現されることが多い。

河合秀郎。歴史作家。
どういうわけか伊藤と明石町から恨まれている。明石町の悪口雑言に反論するため、
本名をあかしたコテハンを使って２ちゃんに降臨し、明石町を論破。

明石町。ただのおやじ。
セクハラ発言や執拗で口汚い罵倒で知られ、ニフの歴史フォーラムではそれで処罰されたこともある。
桐野や河合と対立関係にあるが、その言論が相手にダメージを与えたことはほとんどなく、むしろ失笑の対象になることが多い。

２ちゃんねる関連ログ

【新撰組】会津研究家【会津】
http://academy2.2ch.net/history/kako/1036/10363/1036395450.html
歳三忌と総司忌
http://academy.2ch.net/history/kako/1021/10210/1021072363.html
＜問題あるサイト運営者＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/979/979646326.html

>>832
藤堂のサイトって解析入れてんの？知らんかったわ。
研究家って頭越しに物事言うからあちこちで騒動起こしてんだろ。
ヒロやゆうとのサイトと並んでイタイサイトやな。

河合秀郎。歴史作家。

これ、河合氏の自称かい。
桐野氏は確かに作家だが河合氏は作家未満だろ。

あんた、よほど暇になったらしいね。
でも原稿依頼がなくなったのはご自分の発言が原因だからね。

出たよヴァカシチョ↑

>>838
馬鹿だなあ、知らないの？
河合は風俗ライターなんだぜ。（ｗ

>>840
ほんと？
歌舞伎町の穴場を教えれ。

河合は芸達者だな。
一つ覚えのヴァカシチョーとは雲泥の差だな（ｗ。

歴史作家は風俗ライターより偉いんだとさ（ｗ
どうしようもない権威主義。

横槍で悪いけど、権威という言葉の使い方がおかしいよ。

>>844
親切ついでに、どこかどうおかしいのか説明してくれ

>>845
お前の存在（ｗ

>>846
要するに説明できないわけだな、厨房。

>>845=847
必死だな【 ´,_ゝ`】ﾌﾟ

┏━━━━━━━━━━━┓
┃簡易電波測定結果報告書┃
┃　 　 　 　 被験者：>>845 　┃
┃　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ┃
┃ 　 　 　 測定結果　 　　 　 ┃
┃電波レベル■■■□□. 　┃
┃ 　 　 　 　　低　 　 　 高 　 ┃
┃電波帯域 . ■□□□□. 　┃
┃ 　 　 　 　　守　 　 　 攻 　 ┃
┃電波振幅 . ■■■■■. 　┃
┃ 　 　 　 　　現　 　 　 妄 　 ┃
┗━━━━━━━━━━━

(´-`).｡oO(･･･http://zetabbs.org)

はいはいごくろうさん。

>>851

と言うわけでアンタの負けです。

はいはいごくろうさん。　　　

>>851-853
自作自演うざいよ。

はいはいごくろうさん。　　　　　　　　　　　　　　　　

はいはいごくろうさん。　　　　　　　　　　　　　　　　

はいはいごくろうさん。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

「新選組研究最前線」（新人物往来社）に執筆している在野史家伊藤哲也は、
ありもしない暴力事件をでっちあげて人を誣告した恥知らずです。

>>847
ダメダメ。
どこが変なのか疑問に思うような香具師に何を言っても無駄。
書いているのが厨房相手のゲームネタだからね。

>>859
誤爆でつか？

>>837
藤堂は自分のサイトの掲示板で桐野と論争してから身構えたみたいだね。
二度とアラーシに遭わないようにアクセス解析をしているわけだ。

>>861
本人でもないのに事情通。伊藤哲也でちゅね。
あなたがシンポ呼ばれなかった理由わかりまちゅか？
イタ過ぎるからでちゅよ。もう地の底まで落ちてるから
這い上がる事も無理でちゅね。

おおっ！久方ぶりに伊藤哲也降臨か？また楽しませてくれよ！

まず見当違いな名前の挙げ方をした河合敦氏に謝らなくちゃいけない。
それから一私人なのに本名を晒してしまったたみゆき氏にも謝らなくちゃいけない。
負傷させられたとありもしないことを言って中傷した桐野氏にも謝らなくちゃいけない。
告訴されたくなかったら早く謝ったほうがいいよ、伊藤哲也くん。

>>864
無駄だろ、なにせ明石町に利用されていると気が付かないヴァカだからして。

ここってyahoo!の「戊辰戦争勃発！」でquasar1999こと諸恥がリンクしているが
香具師もどうやらここで名無しで書き込んでいるようだな。

諸恥は放置すれ。
あれは只の精神障害者。自分で俺は狂っていると述べているからね。

伊藤の場合は只の勘違い。
自分で自分の毒に当たっているから様子見だけに留めておきなされ。

ヴァカシチョって誰のこと？　
どう言う意味？
ＨＮ？

シチョ諸恥

お寺で説教を聞いた後、拍手をしてはいけないのですか。それはどういう理由でしょうか。
演劇を鑑賞した後で拍手はどうなのですか。
拍手の由来と使い分けをおしえてくさい。

「ヴァカシチョ」は明石町の別名（ｗ

諸恥って誰？そいつも伊藤みたいにイタイ香具師なのか？

ほんといつ見ても、このスレッドは高値安定してるな。（ｗ

会津ネタは香具師を寄せ付ける
会津の話していても
生産性は低いね

生産性は低いけど
でも、会津の女子高生は素朴でおいしいよ
俺は結構、食えたよ
サラが多いし

人肉食でつか？ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ((((ﾟДﾟ;))))ｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

まず見当違いな名前の挙げ方をした河合敦氏に謝らなくちゃいけない。
それから一私人なのに本名を晒してしまったたみゆき氏にも謝らなくちゃいけない。
負傷させられたとありもしないことを言って中傷した桐野氏にも謝らなくちゃいけない。
告訴されたくなかったら早く謝ったほうがいいよ、伊藤哲也くん。

そうそう、会津史談会の顧問の畑敬之助氏にも謝らなくちゃいけなかったね。
畑氏が会津と長州との和解を主張するのがよほど気に入らないらしいけど、
斯界の泰斗の畑氏を公然と批判したのはちょっとやりすぎですね。

>>878
厨房的質問でスマソ。
畑ってどんな人でつか？明石町みたいにイタイ人？

>>879
明石町みたいにイタイ人はそうそういないでしょう（ｗ。

>>879
「畑敬之助」でぐぐってみな。
「会津と長州の和解は可能だ」と力説している常識人だよ。
会津人でもないのに和解に反対して長州を罵っている伊藤とは大違い。

http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20030608/ronsetu.html

読みますた。

つか、物凄いえらい人ぢゃないかよ！
本物の在野史家相手に伊藤って香具師は罵倒したのでつか！

畑さんって２ちゃんでよく「良識のある会津史家」として
まともな会津スレで紹介されているね。

なんで会津ヲタは嫌うのだろうか？

http://academy.2ch.net/history/kako/1024/10247/1024716827.html

742 名前： 日本＠名無しさん 投稿日： 02/11/03 15:39

>>732 君は最近の書籍を読んだだけにすぎないね。
どうやら、他数名も若手ということは書いてある文面、参考書籍からもわかる。
きみたちは中学生か？高校生かい？
　あと、私は長州の人と１年以上も和解やいろいろなことをNiftyにおいて話し合って
いるよ。そういうことも知らないようだね。そして、畑さんは長州との和解をかかげて市長選で敗れた方と親戚という
ことも知らないようだね。　　　まったく、一から勉強して出直してきなさい。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上、完全に終了。

--------------------------------------------------------------------------------------------------------------
畑氏の親戚についての中傷発言ですた。

消防並みの中傷だねぇ

と、884にコピペされてるエラソウな香具師が伊藤哲也でつね。

消防叩きのネタであろうと、畑敬之助氏という
まともな（会津）史家の名前がでてくるのは
２ちゃんのいいところ。

とりあえずyahoo!に畑氏の本を注文すました。

>>887
最後の四文字が気になる...

>>888
ｺﾞﾒｿ。
注文しました。

http://shopping.yahoo.co.jp/shop?d=jb&id=30951209

「どうやら、他数名も若手ということは書いてある文面、参考書籍からもわかる。
きみたちは中学生か？高校生かい？」なんて、相手を見下した書き方をしているが、
タメイキが出るほどひでぇ文章だなぁ・・・

744 名前： 日本＠名無史さん 投稿日： 02/11/03 20:58

742の伊藤哲也へ。
和解云々よりも今自分の置かれている立場を考えているの？
まずは２ちゃんで捨て台詞を吐いて書きに来ないと抜かしておいて
またここを炎の海にでもするつもり？

畑氏の著作は漏れも読んだよ。
ならば、君も畑氏のように客観的に物を見ることを学んだら？
それができないからここで吊るし上げを食らう、そうではないかね？

もう一つ、会津ｈｐ「京都守護職と会津藩」管理人から追放された
事実は認めないの？
アホな書き込みするから会津史学会全部が「害基地」と罵られるんだよ！
畑氏の家族や親戚の情報を書く前に、手前のおつむのねじを締めとけ!
二度と史学会雑誌に投稿するな！


と反論されてました。

さて、会津には
黒の長髪で弓道か剣道やってて、
礼儀正しくてまじめで身持ちが硬い
処女の美少女って何人くらいいます？

>>892
おまえの女の好みなんか聞いてない

>>893
まあまあ、餅つけ。
>>892
いた事はいたが、残念ながら鶴ヶ城のお堀で
ふぁっくしていますた。

処女の美少女がふぁっくということは、いきなり後ろか。やるな。黒髪美少女

>>894
黒髪フェチで処女フェチで袴フェチか。
いろいろ重複しているな>>892は

>「京都守護職と会津藩」管理人から追放された

＿-へ＿＿＿＿
　　　　＿＿＿＿）　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･東日本人∧ ∩　
　　　／　＼| ┝　.::.::.::.::.･･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･:｡ :; :．:: ：;。。;;; ^;;ﾟ;.Д´>アイゴォォォーーー
　　（　　　／＿＼　　　　　　　･'ﾟ｡.::｡.::･'･'ﾟ｡.::｡.::･･'ﾟ｡.::｡.::･''　　　　/"
＼　　＼|　　　　　.|　　　　プシューッ
　　＼＿　）　　　.｜
　　　　　|蝦夷ｷﾗｰ｜
　　　　　|　　　　　.|

>>896
男として永遠のロマンだろ？

>>899
個人的な性癖を一般化するのはやめませう（ｗ

｢会津粘着｣
無理すんな　無理すんな
聞かれても無いのに「恨」お返事
無理すんな　無理すんな
会津は悲劇の地域です
捏造はしません　美化もしません
本当に会津は正義なんです〜
ねんちゃ〜く　ねんちゃ〜く
観光歴史で無理すんな
会津粘着笑い者〜
会津は日本の落ちこぼれ

「新選組銘々伝」（新人物往来社）に執筆している自称在野史家伊藤哲也は、
ありもしない暴力事件をでっちあげて人を誣告した恥知らずです。

諸恥って誰でつか？

まず見当違いな名前の挙げ方をした河合敦氏に謝らなくちゃいけない。
それから一私人なのに本名を晒してしまったたみゆき氏にも謝らなくちゃいけない。
負傷させられたとありもしないことを言って中傷した桐野氏にも謝らなくちゃいけない。
告訴されたくなかったら早く謝ったほうがいいよ、伊藤哲也くん。

そうそう、会津史談会の顧問の畑敬之助氏にも謝らなくちゃいけなかったね。
畑氏が会津と長州との和解を主張するのがよほど気に入らないらしいけど、
斯界の泰斗の畑氏を公然と批判したのはちょっとやりすぎですね。

>>903
ここへ逝け
ttp://www2.ocn.ne.jp/~raizing/7.html

>>905
ありが�d
この諸橋って香具師も伊藤に負けず劣らずの電波だなー。

http://www2.ocn.ne.jp/~raizing/index.html

伊達君、相変わらず大暴れだな（ｗ

伊達じゃなくて伊藤だってば

伊達ですが、何か？

宮崎　十三八って？

>>909
自己紹介をしなさい

>>910
原水協に聞いてみな。
おもしろい話を聞かせてくれるから。

いや、マジで。

この日の地獄の展開は、一瞬にして十万余人の生命を奪った広島、長崎の原爆の
惨劇に及ばなかっただろうか。
犠牲者の数は少なかったにしても、恐怖感にぞっとなって立ちすくむ女児の後から
阿修羅の刃が襲ってくるのだから、
銃弾に当たってぶっ倒れ、何時間後かに出血多量でこと切れた遺体は、
秋の彼岸すぎから翌春の雪どけまで、ドブの中に顔を突っこんだままになっていたのだから、
広島、長崎のピカドン地獄と、そんなにちがわなかったと思う。

宮崎十三八の文章だろ、これ？

>>913
狂っているなあ。会津ってのはチンパンばかりかよ。

これがホントのチンパン大名

>>913
宮崎十三八ってブタ野郎？

>>916
もう死んじゃったんじゃなかったっけ、宮崎十三八って。

史談会って結局大なり小なり伊藤みたいなアフォばかりかよ。

でも畑敬之助って人はまだしもマトモなんだろ？
よく知らねえけどさ。

広島は毛利氏の元の拠点だから
原爆投下は当然だ罠

>>920
アフォがもうひとりいたぞ〜
広島市民よ怒れ！

>>920
冗談でもよくないよ、そういうの

>>922
宮崎十三八という人は冗談じゃなくて本気で言ってたみたいよ

>>920
広島じゃなくて山口、それに長崎じゃなくて鹿児島だったら納得
する人は多かったんじゃないか。
広島と長崎は気の毒。

薩長藩閥政府への制裁として核攻撃するなら目標は東京しかないだろうよ。

>>728
言葉足らずで失礼。会津関連の著作の多い早乙女貢・星亮一両氏を
はじめとした作家は幕末史研究に携わる人との繋がりが乏しい。
新撰組の存在は会津戊辰戦争の直接の引き金になったと信じており
両人とも嫌い。だからそれに携わる研究家にも疑義を抱く。
会津史研究に携わる者は少なく、また自分たちと共感する人は伊藤哲也のみ。
なので両作家は彼を重宝する。
>>733
そのとおりです。多くの研究に携わる諸氏が賛同している。彼らが表立って
登場しないのは会津を中心に活動しており全国規模ではないため。
伊藤哲也の考えが会津研究者の一般的な考えと思われるのは残念である。
>>918
会津史研究者の大半はリベラルな環境下で活動しています。一部の活動に
よって誤解されてしまうと残念でならない。

>>725殿
要するに、伊藤哲也のような言動は、会津史研究者としては特殊であって一般的ではないわけですな。研究者でありながら星亮一・早乙女貢流の歪んだ史観に毒されている特異例が伊藤哲也だと。
いっそ会津史談会が伊藤を除名すればよろしいのに。作家の構築した虚構に心酔しているようでは科学的な研究などできるはずがない。また、２ちゃんねるでの彼の不穏当な言動をもっと知ってほしい。

maisato2000

http://www2.nkansai.ne.jp/users/cloud/top.html

>>929
なんつーか、イタいサイトだねえ。

タイトル名だけで遠慮しときますたｗ

>>926
要する伊藤哲也は会津研究家の中でも異常の部類に入るわけですね。
ただ一つ教えて欲しいのは伊藤哲也の言動や立場を何故貴方が
そこまで知っているのか？理路整然とした発言から妄想とも思えない。
教えれる範囲でいいから教えて

>>932
少しは過去ログを読んだ？

過去ログを読み返すようなスレか？

過去ログをちゃんと読めば、伊藤哲也についてだいぶ詳しくなれることは確かだな（ｗ

>>725氏
たしか星は明治維新史の大家でもある石井孝や小西四郎の弟子
だと聞いていたけど。
それと、昨今の星の著書は会津藩に手厳しくなってきたけど
この辺はどう思われるでしょうか？

>>936
やっとまともになってきたということかな？

史談会の話がでているけど、別段「幕末」だけが史談会の役割
という訳ではないだろうに。会津の古代史や民生史も含まれる
訳だし。

なんでここまで史談会が叩かれるのだろうか？
たしかに戦前は白虎隊を軍国主義の神話として顕彰したから
サヨからぶったたかれたけどさ。

>>938
史談会そのものは別に叩かれてないだろ。
あくまでも伊藤哲也個人が叩かれてるだけ。
史談会が伊藤を不当にかばっているというなら話は別だが、
そういう事実はないだろ？

会津というより福島の郷土史家として有名な故庄司吉之助は
どうなんだろうか？
左翼系で小学校卒でありながら東大教授という話だそうだが。

サヨは薩長も叩いているな。

>>939
ｺﾞﾒｿ。理解すました。

サヨの田中彰は生まれも山口ながら高杉をケチョンケチョンに
叩いていたよ。
もっとも返す刀で会津もぶった切っていた。
曰く、会津も薩長も正義は無い。

>>943
サヨもウヨも関係ないデショ。
会津にも薩長にももともと正義なんかないんだから。

つまりだ、
黒髪で処女で袴な会津美少女が
まぢめに研究した会津史なら、
何書いてあったって賛成するんだろ、おまいら。

>>945
黒髪フェチで処女フェチで袴フェチなのはおまいだけだ

AV女優の高学歴な奴がまじめに研究した
会津史のほうが遥かに賛成できる。
＞黒髪で処女で袴な会津美少女
こんなの問題外。

岩倉使節団について知りたいんだけど！！
どっかいいとこおしえて！！

>>948
ここで聞けや。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/history/1052089841/l50

ところで、茨城県教師会に喧嘩を売った会津史談会のヴァカって誰よ？
常盤神社の社務所にいた人は「会津の外道侍」とすげー事吐いていたぞ！

水戸の史学界と会津の史学界との間に対立があるとは聞いたことあるけど・・・
「外道侍」とまで呼ばれているのか。すごいね。
誰なんだろうね？いまこのスレで話題になっている人物かな？

>>950
常盤神社の社務所の人と茨城県教師会と何か関係あるのかな。
しかしいったい何があったんだろう・・・気になるな。

>>951
史学界とか言うなよ。
どっちも郷土史家のサークルだろ。

>>953
まあまあ、いちおうそういうことにしておこうよ（ｗ

水戸藩と会津藩の交戦は幸か不幸か実際は無かったのだが・・・

でもさあ、なんで会津と水戸が喧嘩しなくちゃいけないの？
会津藩と水戸藩て何か接点あったっけ？

水戸齊昭と慶喜の件。
早乙女、☆、宮崎が罵倒。

その後は察しの通り、断絶。和解の道はほぼ絶望。

早乙女って、早乙女愛か？

慶喜側からすれば会津は【言うことをきかないわがままな部下】だもんな。
慶喜も会津藩の専横の被害者みたいなもんだよ。

>>958
早乙女玄馬

早乙女貢、星亮一、宮崎十三八・・・
ほんとクズだなこいつら。よその藩の悪口を言って会津藩をえらく見せようとする醜い精神。

早乙女貢は明治維新の実相を
明らかにしてくれた作家であり
その点、司馬よりも明治維新史に果たした貢献は大きい
宮崎も会津の正義と薩長の欺瞞を世に問うた史家として
評価すべきである。星はまだまだかな。
幕末会津を直視する事を厳命する

私は奥会津文化フォーラム二日めの13日、只見町の郷土史家飯塚恒夫さん、奥会津書房の坂内紀子さんと「戊辰戦争、伊南川、只見川筋の戦い」について討論しましす。
従来、会津戦争は武士だけの戦いと言われて来ました。
会津に攻め込んだ土佐藩の参謀板垣退助が、後年「自由党史」のなかで、会津の農民はまったく無関心で、戦いを傍観していたといい、「これでは敗れる」と述べたことが、大きなフアクターになっていました。
ところが南会津の戦闘は、まったく様相を異にしていたのです。
強力な農兵隊が編成され、薩長の連合軍は、きりきり舞いしていたのです。
当時は野戦といいましたが、今日のゲリラ戦です。
農兵隊は独特の戦法で、敵の弾薬、食料を奪い、会津軍はそれをつかって戦っていました。
会津藩が当初から農兵隊を大々的に採用し、特に中山峠、母成峠、猪苗代の戦いに投入していれば、勝利もありえたと思います。
13日の会場は12日と同じ三島町交流センター山びこです。
戊辰戦争に新しい局面を開く、画期的な討論になると思います。
皆様のお出かけをお待ちします。

こんなウソ八百を続ける限り、各地方史関連の和解は絶望的。
所詮、史談会など嘘吐き集団。
陳腐な言い回しだが逝ってよし！