■日本軍は悪、米国軍は正義とぬかすアホへ■

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1 ：田原総一朗(歴史のプロ)：
＜日本の軍事行動は悪、米国の軍事行動は正義とぬかすアホどもへ＞

～大東亜戦争(及びその前後)における米国の悪行～
　1.ワシントン会議における日英同盟破棄のような米国の一方的な決議
　2.白船による威嚇、ABCD包囲網、対日石油全面禁輸、ハル･ノ－ト
　3.シナ事変における中立国の立場をとていた米国の義勇軍派遣等といった
　　国際法を無視した行為。
　4.東京大空襲による非戦闘員を含めた大量虐殺。
　5.広島、長崎への原爆投下
　5.マッカ－サ－によるでたらめな無条件降伏声明
　6.極東軍事裁判における報復裁判、及び強引な処刑
　7.戦後の厳しい検閲


[議題]
　これらを行った｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示
しやがれ！


[注意]
※間違っても”日本は弱いくせに戦争をやった”たぐいのものや、
　｢日本に侵略された国の事を思うと･･･｣等アホ丸だしな幼稚な
　意見は厳禁！
※｢そういうお前が一番アホだ｣等のようなレスもムダだから厳禁！
2 ：日本＠名無史さん：01/12/09 17:57
何がネタ元かすぐわかるな。
「白船」なんて言ってると。
3 ：日本＠名無史さん：01/12/09 18:00
また似たレス建てたか・・・。ボロクソにまた袋叩きになるぞ。
4 ：日本＠名無史さん：01/12/09 18:25
＜米国の軍事行動は悪、日本の軍事行動は正義とぬかすアホどもへ＞

～太平洋戦争(及びその前後)における日本の悪行～
　1.御前会議における国際連盟離脱のような日本の一方的な決議
　2.武力による威嚇、ABCD攻撃網、対米平和全面禁止
　3.開戦時における中立国の立場をとっていた米国への連合艦隊派遣等といった
　　国際法を無視した行為。
　4.重慶大空襲による非戦闘員を含めた大量虐殺。
　5.広島、長崎への原爆投下するまで降伏する気すら無かったその頑迷な態度。
　5.山下泰文によるでたらめな無条件降伏声明
　6.東京初空襲における報復裁判、及び強引な処刑
　7.戦前の厳しい検閲


[議題]
　これらを行った｢日本より米国が悪い｣という事を説明を付けて示
しやがれ！


[注意]
※間違っても”米国は強いくせに戦争をやった”たぐいのものや、
　｢米国に侵略された国の事を思うと･･･｣等アホ丸だしな幼稚な
　意見は厳禁！
※｢そういうお前が一番アホだ｣等のようなレスもムダだから厳禁！
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：01/12/09 18:28
言われてみれば、確かにそうですね。
私も説明が聞いてみたいです。識者の方、説明よろしく。
6 ：日本＠名無史さん：01/12/09 18:29
大東亜戦争などという語を使うこと時代、歴史哲学をまったく理解していないし、
歴史叙述にもなっていない。
ちゃんと勉強してから議論しよう。
あるいは小林某とでも仲間内のオナニー議論をした方が、
楽しいだろう。
7 ：日本＠名無史さん：01/12/09 18:33
1) この艦隊は、通例「グレート・ホワイト・フリート」と呼ばれる。
当時の日本のメディアでは、「米国艦隊」「大西洋艦隊」「廻航艦隊」
などといった呼称が一般的で、「白船」という表現例は稀である。
また「白船事件」という「事件」名は、
西尾幹二『国民の歴史』が初めて用いたものであり、
極めて特殊な用語である。

(5)大西洋艦隊の世界周航は、日露戦争後のアメリカに流布した日本脅威論、
「日米開戦」論を打ち消すことを主眼としたものであり、
大西洋艦隊を招待した日本政府の思惑も同様であった。
また、当時の日本のメディアに、
大西洋艦隊の廻航を「脅威」と受け止めた痕跡は見当たらない。
したがって、当時の日本人が「心の底からアメリカをおそれていた」
とみるのは、筆者の主観的な判断であるとともに、
事実の著しい歪曲である。
8 ：　：01/12/09 18:35
だれか、１になぜ「日本は米国より悪いか」を説明して
あげて下さい。
9 ：いいかえると：01/12/09 18:53
どちらにしても力こそ正義負けたほうが悪い。
だから、もうどうしようもない。１へ
10 ：日本＠名無史さん：01/12/09 18:57
正義の味方アメリカ合衆国が、
ドキュンやくざ国家ジャップを懲らしめてやった正しい戦争です。
あと１０発くらい原爆を落としておけば、
１のような遺伝子を根絶できてよかったかもね。
11 ：日本＠名無史さん：01/12/09 18:58
そもそも、大東亜戦争、太平洋戦争、アジア太平洋戦争などと、
あの戦争の呼び方には定説がありません。
皆さんはどう呼んでいますか？
12 ：スターリン：01/12/09 19:03
日本と米国及びその他の国々の戦争の名を大東亜戦争と呼ぶのならば、
わが国とヒトラーの国との戦いはこう呼んでもらいたい。

大祖国防衛戦争と。
13 ：日本＠名無史さん ：01/12/09 19:05
この前の戦争＞11
14 ：日本＠名無史さん：01/12/09 19:13
そもそも正義や悪という観点で騙ってる時点で1は痛いとおもわれ。
15 ：日本＠名無史さん：01/12/09 19:35
「力は正義」で生まれたのが他でもない大日本帝国だからねぇ。
最期までその精神を貫いてもらいたいよ。
16 ：日本＠名無史さん：01/12/09 19:43
第２次世界大戦太平洋戦線。いいにくい。
17 ：ヘレン・ミアーズ：01/12/09 20:03
１の正しさを立証してあげる。
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/s_suzuki/book_mirror.html
18 ：日本＠名無史さん：01/12/09 20:09
>>14
イタいのはおまえ。
正義や悪という観点でほざいてるやつらに1は不信を
感じてるんだろ。
19 ：日本＠名無史さん：01/12/09 20:10
こういう外国人が自国の批判のために書いた本が
日本の正当化ために使われるってことはもうおなかいっぱい
20 ：日本＠名無史さん：01/12/09 21:11
>19は良いこと言ったな。
つまりそういった著作は、著者の理性的・公平たらんとする歴史観から
書かれるのだが、それが他国の非理性的・独善的な歴史観の
プロパガンダとして利用されてしまう、ということね。
小林なんかは自分がしていることのそういう構図、気づいてないんだろうなぁ・・
21 ：日本＠名無史さん：01/12/09 21:40
>>9,15

力にはいろいろあると思うが、具体的に何の力の事を
言ってるのかな？
まさか軍事力が正義だなんて短絡的な思考じゃないだろうな？
仮にそうだとすると、

　>>15｢「力は正義」で生まれたのが他でもない大日本帝国｣

というのは相当イタい短絡性の頭といえます。
22 ：日本＠名無史さん：01/12/09 21:43
>21
頭いい事言っているつもりのところがイタイねぇ、この人。
短絡君の方がまだマシ。
23 ：日本＠名無史さん：01/12/09 21:52
日本の左翼が主張する反軍国主義と反天皇制の根拠はスターリンが起草に関与
した３２年テーゼ。
シナ事変の発端となった蘆溝橋事件はスターリンの命令で劉少奇が起こした。
北進論が南進論に変わったのはゾルゲ事件が原因。
日米交渉の最終通牒ハル・ノートを起草したハリー・ホワイト財務長官はソ連のスパイ
だった。
24 ：日本＠名無史さん：01/12/09 21:54
>>22
発言に根拠も付けられない君の事を誰が納得するのでしょうか？
25 ：日本＠名無史さん：01/12/09 21:54
>22
まぁまぁ、本人も反省しているようだし
ーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　　　　　　　　　良い＞＞＞ふつう＞＞＞悪い

なし＞＞＞＞＞＞なし＞＞＞＞＞＞＞＞アメリカ＞＞＞＞大日本帝国・ソ連＞＞ナチドイツ

こんな感じか？　正義の政府なんてあるわけない。ただ、WW2において比較的マトモだった国はある
26 ：日本＠名無史さん：01/12/09 21:54
22は相当悔しかったのだとみえる。
27 ：日本＠名無史さん：01/12/09 21:56
>>25
戦争をした国同士、どちらが正義、悪という事はありません。
28 ：日本＠名無史さん ：01/12/09 21:59
>>25
俺はこんなもんだと思う。

なし＞＞＞＞＞＞なし＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞アメリカ＝大日本帝国＝ソ連＝ナチドイツ
29 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/09 22:16
今、世界各国は何の疑問も無しに”経済力”を競い合っておりますが、
それと同様に、19世紀後半から20世紀初頭にかけては、何の疑問も無し
に”武力”を競い合っていたという時代があった訳です。世界は、

　・欧米列強各国による亜細亜の分割統治(勢力圏争い)
　・白人社会における有色人種差別
　・中国の内乱
　・ソ連の南下政策可能性への恐怖
　・米国拡大主義の脅威

という状況下にあり、第一次大戦後も米国のフロンティア精神は残って
おり、その中で特にその頃は節倹精神に富み、勤勉な日本を脅威に感じ
てました。米国湾岸での排日移民問題のように政府間同士だけではなく、
民衆レベルまでそうなってしまったのです。また、イエロ－ペ－パ－も
その追い風になりました。米国がまず始めに日本を仮想敵国にしまし
た(オレンジ計画)。その時点で米国には日本との共存共栄の気運は無あ
りませんでした。日本にはありました。そして白船で日本を威嚇しまし
た。この白船来港を日本側はとりあえず歓迎式典の形を取ってしのぎ、
その後実践的な軍事演習を始めたのです。そして日本の平和交渉のか
いも無く・・・

　・ABCD包囲網
　・対日石油全面禁輸
　・ハル・ノ-ト

と追いこまれる事になりました。

ここでハル・ノ-トまで受け入れると言う事は、日本が日露戦争前の
状態に逆戻りする事と同義に近い事でした。
30 ：ふむふむ：01/12/09 22:40
アメリカってエゴの固まりのような人種じゃないの？
31 ：日本＠名無史さん：01/12/09 22:53
>>30
今の同時多発テロへの報復行動みてても明らかだね。
32 ：日本＠名無史さん：01/12/10 05:46
>>29
＞白船
過去ログ見れ。
つーか、事件でもないものを事件にしようとすんな。

＞オレンジ計画
なんでオレンジっていうのか知ったら、自殺してくれる？
33 ：日本＠名無史さん：01/12/10 06:47
＜日本の軍事行動は悪、米国の軍事行動は正義とぬかすアホどもへ＞

こんな仰々しいタイトルつけられてもなぁ・・・。
こんなこと考えつくのは、今まで日本がどこと戦争したかも
知らなかったようなドキュソが、はじめて歴史教育を受けた
ときの感想でないの？
ついこの前、NHKのしゃべり場で、高校生の標本が
無知をさらけ出していたよ。
34 ：日本＠名無史さん：01/12/10 07:36
>33
> ＜日本の軍事行動は悪、米国の軍事行動は正義とぬかすアホどもへ＞

１は、脳の中にこういうことを言う人格をたくさん飼っているんじゃないかな。
で、日夜そいつらの声に悩まされて、ついこういうスレを立ててしまった・・。
１よ、悪いことは言わんから、医者と相談しろ。最近はいい薬があるぞ。
35 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/10 07:50
>>32
　1904年、米国による各列強国相手を想定した武力進
行計画(対独・・・ブラック計画、対英・・・レッド計画、
対南米・・・パ－プル計画、対カナダ・・・クリムゾン計画、
対メキシコ・・・グリ－ン計画、そして対日本・・・オレンジ
計画・・・・・)が立てられ、そのなかでも独、日本に対
してのみ、米国における仮想敵国意識が根強く残っ
ており、40年もの間、ずっと計画が練り直されていた
事は確認されてます。しかし、日本が米国相手を想定
して武装準備を始めたのは白船来航以後です。また、
日本は日露戦争後で疲弊しており、米国に対しては友
好関係を希望していた事も確認されてます。
36 ：すべてはここから始まった：01/12/10 07:55
1 名前： 田原総一朗 投稿日： 2001/02/03(土) 08:53

＜日本の戦争責任ばかりを追及するばかどもへ聞きたい＞

1.ワシントン会議における日英同盟破棄のような米国の一方的な決議
2.オレンジ計画、ABCD包囲網、対日石油前面禁輸、ハル･ノ－ト
3.シナ事変における中立国の立場をとていた米国の義勇軍派遣等といった
　国際法を無視した行為。
4.東京大空襲による非戦闘員を含めた大量虐殺。
5.広島、長崎への原爆投下

”これらの行為を行った米国より日本が悪い”という説明をしやがれ！
まちがっても”日本は弱いくせに戦争をやった”たぐいのものや、
”日本に侵略された国の事を思うと･･･”たぐいのもの等バカ丸だしな
幼稚な意見は禁止。
”そういうお前が一番アホだ”たぐいのレスもムダだから禁止。
37 ：日本＠名無史さん：01/12/10 07:55
帝国国防方針決定は1907年、それ以来アメリカ、ロシア、フランスが
仮想敵国になっている。
38 ：日本＠名無史さん：01/12/10 08:32
ねぇ、白船ってなぁに？
39 ：日本＠名無史さん：01/12/10 11:16
>>7みれー

どうも日米政府双方の企てによる日米友好のアピールだった米艦隊来航を
アメリカによる威嚇だったことにしたい人がいるらしい。
40 ：日本＠名無史さん：01/12/10 12:16
>>39
それこそ決め付けだけの主観でしかないと思われ。
41 ：日本＠名無史さん：01/12/10 12:56
>>1
分かった分かった。君の言うことはよーく分かったから、
全文英語に訳してアメリカのどっかの掲示板で
アメ公相手に論戦挑みなさい。
日本国内でオナニーに耽ってても惨めよ。
42 ：日本＠名無史さん：01/12/10 13:30
＞それこそ決め付けだけの主観でしかないと思われ。

クス
43 ：日本＠名無史さん：01/12/10 21:01
>>41,42

よほどくやしいんだろうなあ。
44 ：日本＠名無史さん：01/12/10 21:11

負　け　犬　必　死
45 ：日本＠名無史さん：01/12/10 21:13
>>41全文英語に訳してアメリカのどっかの掲示板で
>>アメ公相手に論戦挑みなさい。

それはそれでやってもらえばいいじゃん。
1の議題に対する回答はどうなのかな？
46 ：日本＠名無史さん：01/12/10 21:17
やたらと白船という言葉にこだわってみせ、議題には結局回答
もできず、必死に抵抗してる哀れな者が目立つのは気のせいか？
47 ：ヌケー：01/12/10 21:38
>>46
間抜けなｶｷｺ（白船）しちゃうと間抜けなレスしか付かないのだよ（￣ー￣）ﾆﾔﾆﾔ
48 ：日本＠名無史さん：01/12/10 21:48
>>47
苦しい言い訳で必死に抵抗する人。
どうでも良いような1局面をとらえ、どうでも
良い御託をならべて勝ったつもりでいるが、
結局議題には回答できない。
49 ：81：01/12/10 21:59
>48

というか、ホントにそんな大議論だったら学会の主流に
なってるだろ。結局負け犬の遠吠えじゃん。
今から１０年後に１の言うような事が主流を覆していたら
俺も素直に頭を下げるだろうが、ムリダロナー。
50 ：日本＠名無史さん：01/12/10 22:07
>>49
結局議題への回答はできないんだね。
51 ：81：01/12/10 22:14
うん、端的に馬鹿馬鹿しいからね。
義経はジンギスカン、みたいなスレに回答するか、アンタ？
52 ：日本＠名無史さん：01/12/10 22:22
1があほなところは、所詮日本かアメリカのどっちかが悪で、どっちかが正義、
という次元でしか物事を考えられないこと。確かにアメリカの戦中の行為には、
アメリカ及び戦勝国自身が「悪」と認めた行為も含まれることは確かだ。
しかし、アメリカの悪は日本の悪を正当化しない。山東出兵や満州国建国、
それ以後の華北への権益・支配地域拡大、日中戦争中の非戦闘員殺害などは、
日本の軍や政府が行った悪そのもの。
今の学会の主流は帝国主義的侵略や帝国支配そのものを「悪」とするのが普通。
結局1には政府レベルの日本かアメリカが悪かどうか、という考え方しかなく、
さまざまなレベルにおいてそれぞれ問題点がある、ということが全くわかってない
53 ：日本＠名無史さん：01/12/10 22:28
>>7
いや、脅威と受け止めたのは事実だよ。
隠蔽や歪曲はいかんよ。
54 ：日本＠名無史さん：01/12/10 22:36
＞今の学会の主流は帝国主義的侵略や帝国支配そのものを「悪」とするのが普通

そういっておけば、戦後60年楽して食えたからさ。
今更「悪」が普通になったわけじゃないですよ。
むしろ１のように「悪」であったのか、と問うことのできる環境となった
現在が「今では」新鮮。
55 ：日本＠名無史さん：01/12/10 23:00
>>37,39,49,51,52

　あ-あ。素人はこれだからなあ・・・・。
　君達、秦、笠原、吉見、吉田、藤原、江口、伊藤、纐纈、
劉、小林、ダワーらの研究者って知ってる？
　あとカナヘレとか、コンスタンティーノとか、根本、
倉沢、後藤、池端、古田・・ちゃんと読んだかい？
知った上で語ってもらいたいなあ。

一応、君達の学識をためさせてもらうよ。

　南京事件に関する各見解を、研究者ごとに彼らが根拠とし
ている史料と共にあげてみ？
56 ：日本＠名無史さん：01/12/10 23:04
植民地満州を獲得、防衛するための帝国主義国同士の植民地収奪戦争=15年戦争
57 ：日本＠名無史さん：01/12/10 23:39
パールハーバー＝卑怯な奇襲攻撃
太平洋戦争＝ファシストとの戦い
原爆＝戦争終結を早めた。民間人を狙っていない。
死傷者の数を減らせる効果があった。
アメリカでこういう認識が幅を利かせているのもどうかと思うよ。
歴史の美化以外の何物でもないじゃん。
58 ：日本＠名無史さん：01/12/11 07:29
>>37,39,49,51,52

おっと、東南アジア研究者の名が抜けてしまった。
カナヘレとか、コンスタンティーノとか、根本、倉沢、後藤、池端、古田・・
ちゃんと読んだかい？　読んでから土俵にあがったと言えるよ。
59 ：日本＠名無史さん：01/12/11 07:31
>>37,39,49,51,52

あと、インド国民軍のジョイス・レプラなんかはどう思うね？
個人的には日本軍の内部史料の使用が不徹底という不備がある
ように思うが、君達はどう思うね？
泰緬鉄道でいえば、吉川利治の研究は史料の使い方がまずいな。
倉沢、中原の方が上等だな。
君達はどう思うね？
60 ：日本＠名無史さん：01/12/11 07:33
>>37,39,49,51,52

日中戦争は・・松浦正孝の話はなかなか斬新な視点だな。
戸部の研究は劉に打破されたな。
しかし戸部はしつこく出版を続けてるな。
ま、劉の研究も少し杓子定規だがな。
君達はどう思うね？
あと『近代日本と植民地』のシリーズについてどう思った？
土俵の上から答えてくれよ。
おれは、少し余計な論文が多すぎると思ったな。
61 ：日本＠名無史さん：01/12/11 07:34
>>37,39,49,51,52

はやく答えろよ。
なんだ？君達は逃げたか？
さんざん偉そうな物言いをしていたが、所詮そんなもんか。
62 ：日本＠名無史さん：01/12/11 07:35
>>53
＞いや、脅威と受け止めたのは事実だよ。
＞隠蔽や歪曲はいかんよ。

証拠みせー
63 ：日本＠名無史さん：01/12/11 07:43
>>62

いいから↓これに答えろよ。

[議題]
　これらを行った｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示
しやがれ！
64 ：日本＠名無史さん：01/12/11 07:46
ウヨは侵略戦争正当化を止めろ。
65 ：日本＠名無史さん：01/12/11 07:47
だから、まず「白船」で威嚇なんてしてないだろうが。
オレンジ計画も日本だけを対象にしたものじゃないし、
日本も1907年からアメリカを仮想敵国にしてる。
66 ：日本＠名無史さん：01/12/11 07:50
63はすごいこと言ってる。
白船が日本への威嚇として受けとめられたという証拠はいらないけど、

＞これらを行った｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示
＞しやがれ！

だもんなー
67 ：日本＠名無史さん：01/12/11 07:54
>>64,65

おうおう。
また結局1の議題への回答ができずに必死で抵抗してる。

｢白船は威嚇じゃないじゃん！｣
｢アメリカは他の国に対も仮想敵国にしてたじゃん！｣

ああ？なら↑この２つを除けば回答できるというのか？
68 ：日本＠名無史さん：01/12/11 07:57
＞ABCD包囲網、対日石油全面禁輸

これもアメリカが一方的に決めたことじゃないだろうが。
日本がルール違反したことが原因。
69 ：日本＠名無史さん：01/12/11 08:17
>>68
まだ結局1の議題への回答ができずに必死で抵抗してる。
70 ：日本＠名無史さん：01/12/11 08:28
知的虚栄心、禿げしい人がいらっしゃる。
71 ：日本＠名無史さん：01/12/11 12:13
>>70
負け犬の捨てゼリフ発見。
72 ：sage：01/12/11 16:24
>>1
反米バカはさっさとアフガンにでも行け。
73 ：日本＠名無史さん：01/12/11 19:57
なんだかさあ、やれ｢1の質問があほらしいから、あほらしいレ
スしかつかない｣とかいう無理な言い訳つけてみたりさあ、
｢白船という言葉からネタ元が分かる｣だのなんだのごたく並べ
て、結局は1の議題への回答ができない知識人君達はなんなのだ
ろうねえ～。数多くの文献を読んでるんだかどうだか知らないけ
ど、本人自身が何一つ歴史的判断を下せないのではどうしよう
もないじゃん。自分の頭で物を考えられないのかねえ～。
74 ：日本＠名無史さん：01/12/11 20:36
「自分の頭で物を考え」て電波になるなら
受け売りでもいい。
75 ：日本＠名無史さん：01/12/11 20:38
早く１への回答レスが付かないかなあ。
そろそろ、このスレの本題に入りましょう　＞皆さん
76 ：日本＠名無史さん：01/12/11 21:09
1のいってることが正直よくわからんところがある。
ワシントン会議は多くの国が参加して、その内容に合意したから
日英同盟破棄、ということになったのではないのか？
それがなぜアメリカが一方的に、となるのか？

マッカーサーのでたらめな声明、というのが何をいってるのかわからん。

東京裁判の強引な処刑？何が、どう強引なのか？

戦前の日本政府の検閲と戦後のアメリカの検閲とが本質的に、
何がどう悪というほど違うのか？
77 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/11 22:24
>>761のいってることが正直よくわからんところがある。
>>ワシントン会議は多くの国が参加して、その内容に合意したから
>>日英同盟破棄、ということになったのではないのか？
>>それがなぜアメリカが一方的に、となるのか？

そんな質問どんなアホでもできるぞアホ！

>>マッカーサーのでたらめな声明、というのが何をいってるのかわからん。

それはおまえの勉強不足だアホ！

>>東京裁判の強引な処刑？何が、どう強引なのか？

それはおまえの勉強不足だアホ！

>>戦前の日本政府の検閲と戦後のアメリカの検閲とが本質的に、
>>何がどう悪というほど違うのか？

全くの勉強不足、思考停止、自分の頭で考えられないんじゃこっちとしても
議論しようがないぞアホ！
78 ：日本＠名無史さん：01/12/11 23:45
田原総一朗(歴史のプロ)の完全勝利か？

ずいぶんあっさりした終わりだな。
79 ：日本＠名無史さん：01/12/11 23:46
早く１への回答レスが付かないかなあ。
そろそろ、このスレの本題に入りましょう　＞皆さん
80 ：日本＠名無史さん：01/12/12 00:08
>田原さんへ。
貴方の幣原協調外交の評価は如何でしょうか？
私は戦前の日本外交は、幣原外交を堅持すべきであったと考えています。
それと私は、日本は三国同盟および日ソ中立条約を締結した事は、日本
外交の致命的失敗であったと思っています。
米内内閣においては、首相の米内光政や外相の有田八郎も、三国同盟締結
には反対の立場を堅持しておりました。
その為に米内内閣は陸軍によって総辞職に追い込まれて、代わって成立し
た第二次近衛内閣(外相は松岡洋石)によって、三国同盟と日ソ中立条約が
締結されたのです。
田原さん、貴方は米内内閣の外交方針と近衛内閣の外交政策のどちらを評
価するのでしょうか？、その点もお聞きしたいと思います。
81 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/12 07:50
>80貴方の幣原協調外交の評価は如何でしょうか？

それはそれでよかったと思うぞ。

>80貴方は米内内閣の外交方針と近衛内閣の外交政策のどちらを評価する
>のでしょうか？

どっちもどっちだと思うぞ。
82 ：日本＠名無史さん：01/12/12 07:53
>>80-81
またコピペ合戦かよ（ｗ
83 ：日本＠名無史さん：01/12/12 08:07
１、２については史実の歪曲がある。
３、５（マッカーサーうんぬん）、７はよくわからん。
４、５（原爆）は人道上問題があると考えるが、
これを問題にするなら日本もそれなりに身なりを整える必要があるだろう。
日本の非人道行為は問題にせず、これだけ問題視するのは論外だが
「お互い無かったことにしましょうや」というなら、取り上げるのはやめよう。
６については手続き上問題があると思うが、人類史的な意義はあったと思う。
84 ：日本＠名無史さん：01/12/12 08:54
なんか、日本はアメリカとの戦争に負けたって言っているだけですよね。大東亜戦争って、中国をはじめとしたアジア諸国に対しても日本は敗戦しているって認識のないものの言いようですよね。
85 ：日本＠名無史さん：01/12/12 09:09
アメリカってどんな国？
・北米大陸をアメリカンインディアンから奪い取り、彼らの虐殺、迫害を続け合衆国独立時１１５万人と推定された人口を１８９０年には２５万人にまで減少させた国。
・１６１９年から１８０８年までに５７９万人の黒人を買い、奴隷狩や郵送中に最低４０００万人の犠牲者を出させた国。
・鯨を油だけの為に乱獲し、鯨油の需要がなくなると、鯨保護の為に日本に捕鯨禁止を強要した国。
・1898年米西戦争でフィリピン人指導者アギナルドに独立支持をちらつかせ、協力させるが、戦後約束を反故にし、独立運動を弾圧した国。
・カリブ諸国中南米の国々に事ある事にちょっかいを出し、１９８０年代の紛争の原因を作った国。
・太平洋戦争で真珠湾攻撃を事前に知っていたのに、国威発揚の為わざと攻撃させ、日本軍に卑怯者の烙印を押した国。
・無差別戦略爆撃（２発の原爆含む）により５０万人以上の日本人一般市民を 焼き殺してくれた国。
・ベトナム戦争で２００万人の民間人を殺した国。
・１９６８年３月ベトナム戦争中ソンミ村でわずか４時間の間に村人５０４人を 虐殺し、事件を隠蔽しようとしたが、内部告発でばれた国。
・1988年7月3日イランの民間航空機をレーダーの操作ミスで対空ミサイル によって撃墜し、乗員・乗客290名を殺した国。
・湾岸戦争でイラクのクウェート侵攻を事前に知りながら、止めなかった。戦争中イラク兵が赤ん坊を殺したと言うでっち上げの事件をつくり、湾岸戦争とは全く関係ない油まみれの海鳥の映像を放送させるが、実際製油施設を破壊したのは米軍だったとう、国。
・1998年2月3日アメリカ軍用機がイタリア、チェルミスのロープウェイのケーブルを 切断し20人が死亡、地位協定を盾にイタリア国内での裁判を拒否、アメリカ国内の軍法会議でパイロット、リチャード・アシュビーに無罪評決を出した国。
・ユーゴ空爆の際、単純ミス（意図的との説もあり）で中国大使館を爆撃し、中国人記者４人を殺した国。
・一方的な言いがかりでハワイ住民を虐殺しハワイ女王リリウォカラニからハワイをふんだくった国。
・無政府主義者サッコとヴァンゼッティに強盗事件の濡れ衣を着せ証拠もないのに処刑した国。
・反戦主義者のローゼンバーグ夫妻をでっち上げのスパイ容疑で処刑した国。
・いくら失敗してもあきらめないＣＩＡのカストロ暗殺計画。
・日本が二度と反撃出来ないようにした国。
・人殺しをしても罪にならない事があるおかしな国。
・無差別殺戮をしておいて"原爆を謝ってほしいならパールバーハーを謝罪しろ"と言う奴がいる国。
・戦地でゲームボーイをする兵士がいるあの国。
86 ：日本＠名無史さん：01/12/12 09:10
>>83,84

あのう～。
1の議題への回答はしてくれないんですかあ～？
83の1～7の分析なんか誰も聞いてないんですけど～。
84なんか全然ピントがずれちゃってるし～。
ねえねえ1の議題への回答聞かせてよ～。
87 ：日本＠名無史さん：01/12/12 11:10
だから、１の議題の前提となっている史実自体に間違いがあるんだから
１の議題に答えることも出来ない。
88 ：田原総一朗 (歴史のプロ)：01/12/12 13:05
論議なんか止めて
みなさん踊りましょう！

　　　　　♪
　　　♪　　　∧ ∧　　　ｲｮｩ ｮｩ
　　　　　　ヽ(ﾟωﾟ=)ﾉ 　　ｲｮｩ ｮｩ
　　 　 　　　 (x へ) 　　　ｲｮｩ ｲｮｩ
　 　 　 　 　　く 　　　　　　ｮｩ


　　　♪
　　　　　♪　∧ ∧　　　ｲｮｩ ｮｩ
　　　　　　ヽ(=ﾟωﾟ)ﾉ　　 ｲｮｩ ｮｩ
　　 　 　　　 (へ x) 　　　ｲｮｩ ｲｮｩ
　 　 　 　 　　　　 >　　　　 ｮｩ
89 ：田原総一朗 (歴史のプロ)：01/12/12 13:08
　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λ　　＜ 　ふぅー、ﾁｮﾊﾟｰﾘのふりはつかれるぜﾆﾀﾞ…
　 <ヽ｀∀´>　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （￣ ⊃・∀･）
　 ｜ ｜￣|￣
　 〈＿フ__フ
　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λ　　＜ 　これで犬食いから目がそれるﾆﾀﾞ！
　 < ｀∀´ﾒ>　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣ ⊃・∀･）
　｜ ｜￣|￣
　〈＿フ__フ
90 ：日本＠名無史さん：01/12/12 13:15
>>87
あのう～。どうみても4と5だけでも充分アメリカの
罪の方が重いと思うんだけど～。
それに1の史実ってどこがどう間違ってるんですかあ～？
何度も言うけど1～7へのあんたの評価なんかだれも聞い
てないよ～。
ねえねえ1の議題への回答聞かせてよ～。
91 ：日本＠名無史さん：01/12/12 13:24
日本軍・・・悪
米軍・・・極悪
92 ：日本＠名無史さん：01/12/12 13:30
日本軍は民間人を2000万人は殺してるんだが、
原爆や爆撃で死んだ65万人に比べれば大したこと無いと？
93 ：日本＠名無史さん：01/12/12 13:33
あ、ごめん。
餓死も含むから「殺した」という表現はよくないな
94 ：９１：01/12/12 13:36
ドイツ軍・・・絶対悪

ってことにして終わろう。
95 ： ：01/12/12 13:37
>>92
国民党やら共産党やらの内戦の責任を全て日本に押し付けたんだろ（藁）

しかも、大部分が餓死とか・・・。
96 ：日本＠名無史さん：01/12/12 13:42
やはり薩長は悪だね。日本は悪くないが。
97 ：ワシントン会議：01/12/12 13:49
大東亜戦争は聖戦じゃないんですか？
98 ：日本＠名無史さん：01/12/12 14:35
数の問題じゃないだろ
99 ：日本＠名無史さん：01/12/12 14:57
植民地政策についての日本とアメリカの違いはどうだ？
100 ：日本＠名無史さん：01/12/12 15:12
桂=タフト協定にあるように相互に容認していた。
ちなみに第二次日英同盟でイギリスのインド統治も容認。
101 ：田原総一朗 (歴史のプロ)：01/12/12 15:55
まず韓国人へ。一昔前、韓国語の本を買って会話を勉強しました。
しかし、韓国人と話せば話すほど、知り合えば知り合うほど嫌いになってきます。
あなた達は過去の事しか言わない。日本の首相が変わる時、いつもあなた達に
過去の戦争について謝っても、あなた達は許してくれない。もう、疲れてしまいます。
いい加減にしろ！と言いたい。あなた達と未来について話す事は永遠に来ないでしょう。
私は韓国語の勉強をとっくに止めました。時間の無駄でした。
韓国人の名前を強制的に日本名に変えられた、などなど。でも、香港などは好んで
英語のニックネームを付けています。他のアジア国々でも昔の支配者だった国の名前を
喜んで付けています。本当は日本人の名前は嫌だけど、アメリカやヨーロッパの名前なら
カッコいいから良いよ、という訳ですかネ？！でも韓国人の名前は
３つの姓（金など）を除くと全て中国名ではないのですか？
昔､中国の影響を受けていたころの名残りです。あなた達韓国人は自分の名前の由来も知らないのですか？
ベトナム戦争ではアメリカの味方をして韓国兵が大活躍しましたネ。なぜですか？
フランスそしてアメリカの植民地政策に対抗するベトナムと何故戦ったのですか？
アメリカの永住権を取るためですよね？同じアジア人であるベトナム人を殺してまでも
アメリカに住みたいという韓国人。でも一方では植民地にされたと日本人に怒るあなた達。
私にはあなた達の支離滅裂な態度が理解できません。
日本文化を頑なに輸入しようとしなかったあなた達。でも、それを良い事に
テレビなどでは日本の番組をそのままパクッて放送していますよネ？
これって可笑しいのではありませんか？日本が嫌いならとことん日本文化を拒否すれば
よいのに、番組や歌などをコソコソと泥棒猫のようにパクリまくっていますネ？
そんなあなた達に民族の誇りが感じられません。もし、植民地時代に民族の誇りを
傷つけられたというなら是非このような無秩序なパクリは止めてください。
韓国の一般大衆はドラえもんが日本のアニメだということも知りません。
剣道が日本のスポーツだと信じている韓国人も居ません。もし、あなた達が
歪んだ民族の誇りを持ち続けると日本との関係はもっとねじれてゆくでしょうが、
責任はあなた達にもあると思います。決して日本だけの責任にはしないでください。
ある学者が韓国は侵略したことの無い珍しい国だと言っていました。確かに史実上は
そうでしょう。しかし、私には”？”です。韓国の回りの国々を見てください。
どの国を侵略できるのですか？中国？日本？ロシア？余りにも大国過ぎます。
子供が相撲取りに喧嘩を売るようなものです。では韓国国内ではどうでしょう？
戦争は無かったのですか？答えは「とんでもない」です。国内は幾つにも分裂して
争っていました。皮肉にも朝鮮半島を統一したのは日本の植民地時代だけではないのですか？
決して、朝鮮半島の人々が戦争を好まない人々だった訳ではないと思います。
そしてその名残が、光州事件だと思います。私は韓国の歴史は知らないので断定はしませんが、
光州事件は韓国人が韓国人を差別した事件ではなかったのでしょうか？
学者の先生方、史実のみを見るのではなく、状況を把握してから意見を述べてください。
今や韓国の製品は世界中に輸出されています。電化製品、車。造船など世界一。
しかし、これらの技術はどこから来たのですか？日本からでしょう？
あなた達はその事について一言でも”アリガトウ”とお礼を言いましたか？
発展途上だった頃援助を受けていたでしょう。経済危機の時、援助を受けたでしょう。
その事で一言”アリガトウ”と言いましたか？同じ状況にあった台湾。
彼らはいつも“礼“を忘れません。何が良い事、何が悪い事かを話し合える相手です。
しかし、あなた達韓国人は違う。礼儀を知らない人、未来を語れない人は
アジアに要りません。ヨーロッパやアメリカへ移住してください。
アッ、それからあなた達の同胞、北朝鮮もついでに連れっててください。
おそらく、彼らはどの国からも離れている南極辺りが良いでしょう。
102 ：田原総一朗 (歴史のプロ)：01/12/12 15:57
..／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
│　ぼくたちウリナラ、日本だけに～つきまとう～♪
│　今日も～
│　パクる たかる 犯す そして～
｜　嫌～われ～る♪
｜　いろんな同志が、つけあがる～この国で～♪
｜　今日も～
｜　パクる たかる 犯す ウリナラは～
｜　日本に殺～され～る♪
..＼＿＿＿ 　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
..　　　　　　∨

♪　　 ∧ ∧　♪
　　　　<,,`Д´>.　　♪
　　 　 |つ[|lllll］).
　　 ～|　　|
　　　　Ｕ Ｕ
103 ：日本＠名無史さん：01/12/12 16:14
要するにアメリカ様ありがとう、と。
104 ：日本＠名無史さん：01/12/12 17:14
日英同盟締結後、英が日本へフィリピンの統治を
勧めたのは事実。
日本の統治は他の植民地政策とは違い、先行投資
してその被支配国をひとつの近代国家に育て上げ
ようとしたのはみんな知ってるのかな？

つまり欧米の植民地政策は被支配国から搾取する
のみだが、日本の政策は被支配国との共存共栄に
近いものといえよう。
これを知るものはここにいるのかな？
105 ：コリアンニューカマーじゃい！：01/12/12 17:42
戦後と違って国連が承認する信託統治領という概念が予め存在しない以上
ようはフリーハンドの外交をはじめとした
防衛や治安維持といった安全保障を日本政府が代行してでも
保護国としてたとえ名目上でも国家主権を残しておいて欲しかった。
そうしたら国語の強制なしで日本人官民の投資をはじめとする
生活全般に渡る優遇法制と引き換えにインフラ整備や民族資本の蓄積を経た後
やがて日本とも垂直的であれ製造業についても
分業体制の一環として不即不離の経済共同体に組み込まれていきもしたろう。
もちろんその前に第二次世界大戦でご破算になる公算が高い訳で対米開戦を回避しえての話だが。
将来日本の友好国としてでも自立するチャンスをたとえ法的拘束力のある
「誓約」ではなくてもちらつかせる事で
こちらの民族主義者の面子を立てることもかなおう。
これは道徳的判断の次元ではなく両国国益の相互尊重の次元での主張である。
106 ：俺：01/12/12 17:54
勝てば正義、負ければ悪なのでしょうがない。
戦争をする時点で日本にも非がある。
もちろんアメリカを美化する気はないが、とくにアメリカが原爆投下の
理由によく挙げる「戦争を終わらせる為に」という行には
不勉強な俺には深く語れないので書かない。
善悪で判断すべき問題ではなく、まず全体を悪として捉えるべきdeath.
107 ：日本＠名無史：01/12/12 19:02
ガダルカナル島やサイパン島が陥落し、制空権を完全に失って米軍が自由に日本全土を空襲できるようになった時点で戦争は負け。普通の国ならここで降伏します。イタリアとかはそうでした。
でも日本の政府は「天皇制の維持を約束しない限り降伏を受諾しない」と主張して戦争を続行。
つまりコレって「これからの負け戦で死ぬであろう数十万の国民より皇統のほうが大事」ということですよね？
たしかに当時の人々なら天皇のために死ぬことを選んだかもしれないけど、現代に生きる我々はそんなことはとても言えないと思います。
侵略戦争にしろ植民地政策にしろ、国民と国益のためにやったアメリカ。それに比べて国民や国益よりも大事なものを定義し、それを重視した日本。
私は後者のほうが「悪」だと、敢えて言いたいです。

しかしそれは日本人だからこそ言えることであって、アメリカ人に「日本のほうが悪い！」と言う資格はありません。彼らには「戦争被害者」がいても「日本の軍国主義の被害者」はいないのですから････。
108 ：日本＠名無史さん：01/12/12 19:44
>>106
勝てば官軍たぐいのレスは前スレで禁じてたぞ。
109 ：日本＠名無史さん：01/12/12 21:32
あのう～。
1の議題への回答は誰もしてくれないんですかあ～？
110 ：日本＠名無史さん：01/12/12 21:36
広島、長崎への原子爆弾投下は当然である。
原爆投下地が東国ではなく西国だったのは天佑というべきだろう。
本当に東国の同胞が惨めな死に方をしないでよかった。
111 ：日本＠名無史さん：01/12/12 21:41
１の持ち出す事実があまりにも恣意的。
それだけでは語れない事実を流れを無視してぶった切ってる。
議題が議題として体裁を欠いている以上、回答はできない。
当然のことながら、これは「日本は悪くない」ことを積極的に立証しない。
112 ：日本＠名無史さん：01/12/12 21:46
>>109
１は日本の侵略戦争を正当化する為に、
恣意的に議題を選択して提示しているものと思われる。
そのような邪悪の意図を持つ１に、
真面目にレスするのは馬鹿げていよう。
113 ：日本＠名無史さん：01/12/12 21:48
以下に答えてくれればこちらも答える用意がある。

＜米国の軍事行動は悪、日本の軍事行動は正義とぬかすアホどもへ＞

～太平洋戦争(及びその前後)における日本の悪行～
　1.御前会議における国際連盟離脱のような日本の一方的な決議
　2.武力による威嚇、ABCD攻撃網、対米平和全面禁止
　3.開戦時における中立国の立場をとっていた米国への連合艦隊派遣等といった
　　国際法を無視した行為。
　4.重慶大空襲による非戦闘員を含めた大量虐殺。
　5.広島、長崎への原爆投下するまで降伏する気すら無かったその頑迷な態度。
　5.山下泰文によるでたらめな無条件降伏声明
　6.東京初空襲における報復裁判、及び強引な処刑
　7.戦前の厳しい検閲


[議題]
　これらを行った｢日本より米国が悪い｣という事を説明を付けて示
しやがれ！


[注意]
※間違っても”米国は強いくせに戦争をやった”たぐいのものや、
　｢米国に侵略された国の事を思うと･･･｣等アホ丸だしな幼稚な
　意見は厳禁！
※｢そういうお前が一番アホだ｣等のようなレスもムダだから厳禁！
114 ：日本＠名無史さん：01/12/12 21:54
>>113
スレ立てたら？
面白そうだよ。
115 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/12 21:54
>>111 １の持ち出す事実があまりにも恣意的。
>>それだけでは語れない事実を流れを無視してぶった切ってる。

あたりまえです。
だから議題をあげてるのです。

>>111議題が議題として体裁を欠いている以上、回答はできない。

誰もあなたの主観的な意見など聞いてません。
客観的な意見を述べましょう！

>>111当然のことながら、これは「日本は悪くない」ことを積極的に立証しない。

あたりまえです。
戦争をした国同士どちらが悪、正義という事はありません。
当然です。そんな所でくだらないディベ－トを仕掛けてこ
ないでほしい。
116 ：日本＠名無史さん：01/12/12 21:56
１は日本の犯した犯罪行為には目を瞑り、
他国ばかりを一方的に非難する馬鹿ウヨだと思われる。
117 ：　：01/12/12 21:59
＞１１６
いや……
馬鹿ウヨっていうか馬鹿なんだけど。
118 ：日本＠名無史さん：01/12/12 22:03
あのう～。 1が馬鹿でもなんでもいいんですけど～。
1の議題への回答は結局してくれないんですかあ～？
1が馬鹿かどうかの評価なんかどうでもいいんですけど～。
119 ：日本＠名無史さん：01/12/12 22:07
>>116
それは何処の国でもやっている事。隠せる物は隠す物だよ。
日本は戦後のマッカーサー主義で自国内ですら日本は悪で米国は正義な論調あるでしょ？
それ知らないの？日本の実情を知らないで馬鹿呼ばわりするのもどうかと思う。
120 ：日本＠名無史さん：01/12/12 22:11
薩長ヲタを日本から叩き出した方がいいね。
121 ：日本＠名無史さん：01/12/12 22:19
>>113
窮鼠猫を噛むという言葉があるように、
弱小国が超大国に対して何が有効かを無視して
置換えるのは無理があると思う。
122 ：日本＠名無史さん：01/12/13 00:25
（ ● ´ ー ｀ ● ）なっちもそうおもうべ
123 ：（　´ⅴ｀）ﾉ＜初代スレ読むのれす：01/12/13 01:12
＜日本の戦争責任ばかりを追及するばかどもへ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/981/981158021.html
124 ：日本＠名無史さん：01/12/13 07:23
>>123
おお！
これはあの有名なスレではないか！
この後の第２弾、第３弾は？
125 ：日本＠名無史さん：01/12/13 07:45
>>113
ヴァカ
史実間違えだらけ。
126 ：日本＠名無史さん：01/12/13 07:46
>>119
>それは何処の国でもやっている事。隠せる物は隠す物だよ。

どこの国でもやっていればやってもいいのか？
127 ：（　´ⅴ｀）ﾉ＜ネタスレなのれす：01/12/13 07:46
＜日本の戦争責任ばかりを追及するドキュンへ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/988/988860655.html

＜日本の戦争責任ばかりを追及するアポ－へ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/994/994468837.html
128 ：田原総一朗（歴史のプロ）：01/12/13 08:04
>>127

はずれ。
全然足りません。

燦然と輝く栄光のスレです。

＜日本の戦争責任ばかりを追及するばかどもへ＞
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＜日本の戦争責任ばかりを追及するドキュンへ＞
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こちらもどうぞ

＜　石原慎太郎をたたくばかどもへ　＞
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1004103551/
129 ：日本＠名無史さん：01/12/13 08:53
アメ公は原爆資料館を捏造と過大評価の資料館なんて言ってるらしい。本当にkittyだ
130 ：完：01/12/13 09:17
687 ：つぐみ文化の日 ：01/12/12 08:03 ID:A6S0WI0I
おはよう 世界の諸君…
これから ほんの わずかな時間だけ
テレビにおジャマさせてもらうことにした…
じつは 平和で楽しく暮らしている諸君たちに
すばらしい知らせをもってきたのだ
もっと楽しくもっとスリルに満ちた毎日をおくれるような
知らせを…
わたしの名はセルという…
諸君たちは数日前に多くの化物に消された事件を
よく知っていることと思う…
…その説は わたしにたくさんの生体エネルギーを
提供していただいてありがとう…
安心していい もうわたしには生体エネルギーは必要なくなった…さて
すばらしい知らせとは…
本日から９日後のＭの１７日正午より…
『セルゲーム』という武道大会をおこなうことにした…！
場所は 中の都の北西２８ＫＳの５地点ここにリングを用意した
天下一武道会とちがって 諸君たち人間が闘うあいては
わたしひとりだ キミたちは何人でもいい
ひとりずつ わたしと闘ってキミたちの代表選手が負けたら
つぎの選手と交替するというやりかただ…
したがって 選手の人数が多いほどキミたちは有利になる
いくらわたしでもたくさん 試合をすれば疲れるかもしれんからなルー
ルは天下一武道会とほぼ おなじだ
降参するかリング外にカラダの一部がついてしまったら 負け…
そして いちおう手かげんしてやるつもりではいるが
殺されてしまっても負けとなる
……もし 代表選手全員がわたしに負けてしまったばあい……
世界じゅうのすべての人間を殺すことにした
恐怖にひきつった顔をながめながら 最後のひとりたりとも
逃がさず徹底的に…な
そういうことで強さに 自信のある者はどんどん 参加してほしい
ス・・・ はあっ!!! ズッ ブバババッ
こうなりたくなかったらな
では 楽しみにしているぞ
131 ：日本＠名無史さん：01/12/13 09:35
>>125
で>>113の議題には答えられないの～
132 ：田原総一朗 (歴史のプロ)：01/12/13 11:17
>125
正解。
もっと煽ってね♥
133 ：田原総一朗 (歴史のプロ)：01/12/13 12:53
2001年11月14日16:57(北京時間)中国政府、米留学の中国人殺害事件に注目

外交部の朱邦造報道官は13日の記者会見で、中国政府は米国で発生した中国
人留学生、楊建青夫妻が殺された事件に注目していると述べ、次のようにコメント
した。

わが国の指導者ならびに政府は海外で暮らす中国人民の身と財産の安全に大
きな注意を払っている。駐ロサンゼルス中国総領事館の職員は、すでに楊夫妻が
殺害された現場に赴き、地元の警察や学校関係者と会い、米国側にこの事件を
きちんと捜査するよう求めた。また事件解決と犯人逮捕のためにあらゆる効果的
な措置をとると同時に、中国人留学生や教師の安全確保を強化するよう要求し
た。
http://j.people.ne.jp/2001/11/14/jp20011114_11308.html


日本に密入国した中国人民の犯罪は頬被りらしい。
134 ：日本＠名無史さん：01/12/13 21:40
結局日本は戦争責任を取ったんですか？
135 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/13 21:41
>134結局日本は戦争責任を取ったんですか？

サンフランシスコ講和条約で済んでいます。
136 ：日本＠名無史さん：01/12/13 21:52
大日本！
大日本！
世界に輝く神の國！
世界で一番正しい國！
137 ：日本＠名無史さん：01/12/13 21:59
アズマ万歳！
サイゴク撲滅！
138 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/14 07:37
<参考文献>
最近になって日本が真珠湾を攻撃する1時間20分前に、日本の潜水艦
が攻撃されていたという米国側からの発表もあります。
　しかしどちらが先制攻撃したかという事は問題ではありません。
当然戦争をした国のどちらが正しい、悪いという事もありません。
その時代において国際法を無視した米国の数々の暴挙は問題です。
フロンティア精神の強い米国にはその時点で、日本との共存共栄の
気運はとても持てない状況でした。日本には共存共栄の気運はあり
ました(先に日本を仮想敵国としたのは米国です。)。
　また、先制攻撃を日本側にさせるため(これは米国拡大主義の元、
国民世論を煽る効果を期待した行為)、巧みな汚い手口で日本を追い
込み、日本を戦争へ仕向けたのも米国です。
　米国は白船で日本を威嚇しました。この白船来港を日本側はとり
あえず歓迎式典の形を取ってしのぎ、その後実践的な軍事演習を始
めたのです。しかし日本の平和交渉のかいも無く開戦に至ったのです。
(つまり米国はその当時、日本を脅威に感じており、共存共栄の発想は
無く、つぶしにかかって来たのです。)
　ちなみに東京大空襲や、広島、長崎への原爆投下というのは、ただの
戦争犯罪では済まされない史上最悪の虐殺行為です。
139 ：日本＠名無史さん：01/12/14 07:44
あのう～。
まだ1の議題への回答は誰もしてくれないんですかあ～？
140 ：日本＠名無史さん：01/12/14 07:50
＜日本の戦争責任ばかりを追及するばかどもへ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/981/981158021.html

＜日本の戦争責任ばかりを追及するドキュンへ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/988/988860655.html

＜日本の戦争責任ばかりを追及するドキュンへ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/992/992179554.html

＜日本の戦争責任ばかりを追及するアポ－へ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/994/994468837.html


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http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/999610343/


こちらもどうぞ

＜　石原慎太郎をたたくばかどもへ　＞
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1004103551/
141 ：（　´ⅴ｀）ﾉ＜これもネタスレなのれす ：01/12/14 07:56
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143 ：田原総一朗 (歴史のプロ)：01/12/14 10:27
>139

はずれ。

　　Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　 みなさんの意見を聞こうと思うから、
　（　　　　） 　│　なんでもかけば？のスレです。
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ
144 ：田原総一朗 (歴史のプロ)：01/12/14 12:52
<参考文献>
最近になって日本が真珠湾を攻撃する1時間20分前に、日本の
潜水艦が攻撃されていたという米国側からの発表もあります。
最近ではソ連の原潜がノルウェー領海に入り込んで、爆雷攻撃を
受けました。
平時ですら領海に無断で進入した、国籍不明艦は無警告で撃沈
されも文句は言えません。
　しかしどちらが先制攻撃したかという事は問題ではありません。
当然戦争をした国のどちらが正しい、悪いという事もありません。
現に日本は日清、日露の両戦争で、宣戦布告無しに先制攻撃を
行った前歴があります。
此の事を知りながら、警戒を怠っていた米国側に責任があります。

その時代において国際法を無視した米国の数々の暴挙は問題です。
フロンティア精神の強い米国にはその時点で、日本との共存共栄の
気運はとても持てない状況でした。
日本には共存共栄の気運はありました(先に日本を仮想敵国とした
のは米国です。蛇足ですが、建国以来、英国は常に米国の仮想敵国
Ｎｏ１です)。
　また、先制攻撃を日本側にさせるため(これは米国拡大主義の元、
国民世論を煽る効果を期待した行為)、巧みな汚い手口で日本を追い
込み、日本を戦争へ仕向けたのも米国です。（当時の国際関係は、
食うか食われるかです。のんびり構えていた日本は、愚かとしか
言いようがありません。）。
　米国は白船で日本を威嚇しました。
この白船来港を日本側はとりあえず歓迎式典の形を取ってしのぎ、
その後実践的な軍事演習を始めたのです。
（日華事変のおり、揚子江に停泊中の米国砲艦は、日本軍の誤爆で
撃沈されました。しかし米国は、それを許しました。）。
しかし日本の平和交渉のかいも無く開戦に至ったのです。
と一般に思われていますが、本当はどうだったでしょう？
(つまり米国はその当時、日本を脅威に感じており、共存共栄の発想は
無く、つぶしにかかって来たのです。と一般に思われていますが、実は
英国が独逸に負けそうで国民を納得させて参戦させる為に日本をダシに
使ったのです。)。
日本は国家総動員法を成立させ国民を総力戦に駆り立てた結果が、
東京大空襲や、広島、長崎への原爆投下に繋がりました。
但し、原爆は戦後のソ連に対するブラフ、実戦テスト、被害情報の
収集という側面もあります。
145 ：田原総一朗 (歴史のプロ)：01/12/14 12:55
|　　カツオめ、いい体をしおって、けしからん！！
＼＿＿＿＿　　＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　 　　｜ /　｜　とうさん、入浴中はかんべんして！
.　　　　　　　∨.　　| ＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　ζ　　　　　　　 　∨
　　　 ／￣￣￣￣＼　　＿＿＿＿　
　　　/　　　　　　　　 ＼/∵∴∵∴＼　　　　　　　　　　　　　,,=======================,,
　　/＼ 　　⌒　　⌒　 ｜∴∵∴∵∴＼　　　　　　　　 　　 ||＿（（（((((((＿　) .||　　　　　　.||
　 |||||||　　　(･)　　(･) |/ 　 　＼ ＼∴∵|　（（　　　　　　　　 || 　＿　《　＿　 | 　||　　　　　　||
　　(6-------◯⌒つ |(･)　　(･)　　ヽ∵|　　　　　　　　　　||(_//_)-(_//_)-|） ¶||　　　　　 　||
　　｜　　　　＿||||||||| ｜　⊂　　　∪ 　6)　　　　　　　　　　 ||　　 厶､　　　 |　 ||　　ｼﾞｰｰ　 ||
　　 ＼ ／　＼＿/　／　 ＿＿＿　　　/　　　　　　　　　　 　||　||||||||||||　／　　. ||　　　　 　　||
　　　　＼＿_∪＿／ ＼　＼＿/　　 ／　　　　　　　　　　　 　 =======================''
　　　　　 /＾　　 `ヽ、　 ＼＿＿＿／　　））
.　　 　　/ /| ゜　 ゜| ＼ 　/　　　＾ヽ､. 　（（
　 　 　/ /　|　 ,　 |＼　./ ｲ ゜　 ゜l＼＼＿
　　＿/ /　/　　　｜:::::: 　|　'　　|　　ゝて:::::::::::::／
　`つノ..　（　 ヽつ＼ :::::::::l ⊂/　）:::::::::::::::　／　　　　　　　＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|
　／＿＿＿＿::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　　　　　／＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|
　|￣|::::::::::::　ｒ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｜.　　　　／＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|
　|　 |:::::　ｒ～'.　　　　　　　　　　　 　　 　|.　　　／＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|
　|　 ヽ;;;ノ.　　　　　　　　　　　　　　　　　|.　 ／＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|
　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|／＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|●|＿|＿|＿|＿|＿|＿|＿|
146 ：予習復習せよアポ－！：01/12/15 01:37
＜日本の戦争責任ばかりを追及するばかどもへ＞
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147 ：日本＠名無史さん：01/12/15 08:15
>>1
日本は負けたから悪いんだろ。
自明なことだ。
148 ：日本＠名無史さん：01/12/15 08:19
私は戦後、前から歩いてきた２メ－トル近くの米国人が
｢ヘイ！カモ－ン！｣
とぬかしてきやがったから、メガトンパンチを浴びせてやった。
するとその米国人はふっとんだ。
毎日腕立て伏せ５回やってたかいがあったぜ。
149 ：日本＠名無史さん：01/12/15 09:57
>>148

凄い！
150 ：日本＠名無史さん：01/12/15 10:21
>>148
米兵がくれるチョコレートとガムに群がっていたジャップが何を言ってるの（藁。
151 ：148：01/12/15 10:23
チョコなんかぶんなげてやったよ。
152 ：日本＠名無史さん：01/12/15 10:32
偽撫味夷猪虎麗得徒！
153 ：田原総一朗（歴史のプロ）：01/12/15 16:13
進歩のない者は決して勝たない。
負けて目ざめることが最上の道だ。
日本は進歩ということを軽んじ過ぎた。
私的な潔癖や徳義にこだわって、本当の進歩を忘れていた。
敗れて目覚める、それ以外にどうして日本が救われるか。
今目覚めずしていつ救われるか。俺たちはその先導になるのだ。
日本の新生にさきがけて散る。
まさに本望じゃないか。
（昭和二十年四月、沖縄特攻に赴く戦艦大和艦上での臼淵磐大尉の言葉。
吉田満著『戦艦大和ノ最期』より）
154 ：日本＠名無史さん：01/12/15 16:23
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/movie/1007995170/106
「パールハーバー」
155 ：あゆみ：01/12/15 21:21
私このパールハーバーって映画きら～い。

なんかラブロマンスとしてみてもくさすぎるし～。
156 ：あゆみ：01/12/16 00:22
1の議題にまともに回答できたらやらしてあげる。
157 ：日本＠名無史さん：01/12/16 00:24
あゆみはネカマ
158 ：あゆみ：01/12/16 00:39
>157あゆみはネカマ

はずれ。
まずはたんれい法から訓練訓練。
159 ：日本＠名無史さん：01/12/16 00:54
>>158
あゆみたんとｾｸｰｽ死体のですが？
160 ：あゆみ：01/12/16 09:12
>>159あゆみたんとｾｸｰｽ死体のですが？

まずはたんれい法から訓練訓練。
161 ：日本＠名無史さん：01/12/16 09:15
＞あゆみ
好き。
162 ：田原総一朗（歴史のプロ）：01/12/16 12:25
小学校の通信簿は「あゆみ」だったぞアポー！
163 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/16 18:08
ようアホ連中！！
どいつもこいつも結局まともな回答もできない有様！

　↓議題はただこれだけだぞアホ！

[議題]
　これらを行った｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示
しやがれ！
164 ：田原総一朗（歴史のプロ）：01/12/16 23:09
>163

はずれ。

　　Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　 みなさんの意見を聞こうと思うから、
　（　　　　） 　│　なんでもかけば？のスレです。
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ
165 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/17 08:18
今、世界各国は何の疑問も無しに”経済力”を競い合っておりますが、
それと同様に、19世紀後半から20世紀初頭にかけては、何の疑問も無し
に”武力”を競い合っていたという時代があった訳です。世界は、

　・欧米列強各国による亜細亜の分割統治(勢力圏争い)
　・白人社会における有色人種差別
　・中国の内乱
　・ソ連の南下政策可能性への恐怖
　・米国拡大主義の脅威

という状況下にあり、第一次大戦後も米国のフロンティア精神は残って
おり、その中で特にその頃は節倹精神に富み、勤勉な日本を脅威に感じ
てました。米国湾岸での排日移民問題のように政府間同士だけではなく、
民衆レベルまでそうなってしまったのです。また、イエロ－ペ－パ－も
その追い風になりました。米国がまず始めに日本を仮想敵国にしまし
た(オレンジ計画)。その時点で米国には日本との共存共栄の気運は無あ
りませんでした。日本にはありました。そして白船で日本を威嚇しまし
た。この白船来港を日本側はとりあえず歓迎式典の形を取ってしのぎ、
その後実践的な軍事演習を始めたのです。そして日本の平和交渉のか
いも無く・・・

　・ABCD包囲網
　・対日石油全面禁輸
　・ハル・ノ-ト

と追いこまれる事になりました。

ここでハル・ノ-トまで受け入れると言う事は、日本が日露戦争前の
状態に逆戻りする事と同義に近い事でした。
166 ：日本＠名無史さん：01/12/17 20:36
ちなみに田原さん。

少し前、「パ－ルハ－バ－」という映画が上映されてましたが、
ご覧になりました？
田原さんの感想が凄く聞きたい！
167 ：日本＠名無史さん：01/12/17 20:56
>>166
「歴史映画」という視点からすれば駄作。
　ただあれは興行目的の「娯楽映画」でしょう。
　いかにもアメリカ人に受ける内容でしょ？
　「娯楽映画だから、ま、いいや」というのが感想です。
168 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/17 20:57
>166いま、「パ－ルハ－バ－」という映画が上映されてますが、ご覧になりまし
た？

見てない。
しかし、日本はえらいなあ。
どこかの国は、他国の新教科書発行で国内世論を煽り、その他国の映画の放映、
音楽等を規制するとか言い出したりするぐらいなのに、日本はまずそんなつま
らん言いがかりで金を巻き上げようなんて事ないもんなあ。
いもんなあ。
169 ：日本＠名無史さん：01/12/17 22:19
>>168
田原先生、映画のパールハーバーはともかく、
日本が米国より悪かったという議題において、
そのようにみなす理由の一つとして、正誤はともかく
パールハーバーは重要ですよ。（笑
ところで、
ドキュームカーは、なかなかですね。（笑
170 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/17 22:20
>169パールハーバーは重要ですよ。（笑

私もそう思う。
最近になって日本が真珠湾を攻撃する1時間20分前に、
日本の潜水艦が攻撃されていたという米国側からの発表も
あります。
171 ：日本＠名無史さん：01/12/17 22:21
お前らここを読んで、歴史認識を改めろぉぉぉぉ！！！
http://www2.justnet.ne.jp/~yoshiro/
172 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/17 22:24
>>171
サンキュ－！
なんか心のやすらぐＨＰじゃないか。
173 ：日本＠名無史さん：01/12/17 22:26
薩摩人は偏狭な民族主義を煽る一方で，他民族，特にアジアの諸民族への蔑視思想を宣伝しています。

薩摩人の出張する史観は典型的な「天皇中心の「神の国」」という皇国史観です。
歴史の事実を無視して，幕府による支配の時代も，征夷大将軍の地位は天皇の任命によるものと必ず記述して，
天皇が日本社会の最高の権威者であることを強調し，同時に，皇室の起源は薩摩だと宣伝します。

薩摩人は，歴史研究・教育の成果を無視して一方的な歴史観を押し付けます。
「歴史を学ぶのは，過去の事実を知ること…ではない」「歴史を学ぶとは，いまの時代の基準からみて，
過去の不正や不公平を裁いたり，告発したりすること…ではない」などと主張しています。
このようにすれば，薩摩人にとって，大変都合のよい「歴史」が主張できます。
174 ：日本＠名無史さん：01/12/17 22:30
薩長に踊らされてアジア侵略を礼賛する奴は馬鹿だよな。
175 ：日本＠名無史さん：01/12/17 22:32
１は薩摩か長州のかっぺなんだろう。
176 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/17 22:59
>173,174,175

はずれ。
177 ：日本＠名無史さん：01/12/17 23:02
「どっちが悪いかという問い自体が無効だと言うことが分からないアポー」
でどう？
178 ：日本＠名無史さん：01/12/17 23:04
>>177
「問い自体が無効・・」というが、なぜ
問うのかわからんかな～。
　世論が圧倒的に「日本が悪いわるいワルイ」
とのたまっているので、その世論に対しての
問いなのだよ。
　田原は、「そんなに言うならちゃんと説明し
てみ！？」といっとるのだよ。
日本が全て正しかったとは誰もいっとらんが、
日本の悪かったところを穿り出し並べて、
「だから日本が悪かった」と結論付けるのは間
違いでしょう。
179 ：日本＠名無史さん：01/12/18 07:47
結局日本は戦争責任を取ったんですか？
180 ：日本＠名無史さん：01/12/18 07:50
■ビンラーディンは悪、米国軍は正義とぬかすアホへ■

｢米国よりビンラーディンが悪い｣という事を説明を付けて示しやがれ！
181 ：日本＠名無史さん：01/12/18 12:16
age
182 ：田原総一朗 (歴史のプロ)：01/12/18 12:37
マスコミ関係者だ。
なかなか盛り上がっているようなんで、みんなに、いくつかネタ(情報という意味)を渡しておくよ。
一つ断言しておくけど、統一教会＝韓国だよ。そんなのマスコミやってる者
にはジョーシキ。現大統領のキム･デジュンは、統一教会の教祖・文鮮明から
長年にわたって政治資金を貰ってきた。
つまり、文鮮明こそが、キム大統領の昔からのスポンサーなんだよ。
だから統一教会による日本女性の人身売買は、完全に黙認状態。というか、
政府のお墨付きをもらってるようなもんだ。たちの悪いことに、一般の韓国国
民自身も「日本人が被害者？　んなもん、どーでもいい」というのが本音。
しかも統一教会は前大統領のキム･ヨンサンのスポンサーでもあった。
韓国の政界は与野党が激しく対立してるけど、統一教会が政治スポンサー
である点はみな同じ。しかもその資金は日本人信者から搾取したもの。
統一教会は、すでに２兆円くらい日本人を騙して金を盗んでいるよ。
「統一教会≠韓国」という図式は成り立たないし、両者は区別できないね。

「ルーシー・ブラックマンさんレイプ殺人事件の犯人が元在日で、女性をナン
パするのに都合がいいから日本国籍を取得した」なんて記事にしようものなら、
社内に死人が出るよ（笑）。やつの家族は今でも全員在日籍のままで、被害者
に謝罪すらしていない。オウム真理教にしても、創価学会にしても、統一教
会と同様、事実上は在日韓国朝鮮人のダミー団体みたいなもんだが、そんな
事実は怖くて書けない。とにかく彼らのことは「タブー」なんだよ。
上司は「朝鮮総連」と聞いただけで顔を引きつらせるよ。
183 ：田原総一朗 (歴史のプロ)：01/12/18 12:37
我々の間には、経営陣が在日暴力団や在日偽装右翼に弱みを握られてるんじゃ
ないかという噂まである。ちなみに暴力団員の半数は正真正銘の在日だ（笑）。
戦後の日本で異常なほど覚醒剤が蔓延したのも、韓国で製造したブツ
を在日がフェリーを使って日本に大量に持ちこみ、売りさばいたというのが真
相。かつて山口組が「麻薬撲滅運動」を始めたのも、実は麻薬売買で在日
の犯罪組織が力をつけつつあるのに危機感を抱いたからだよ。いわゆる「朝鮮
高校」は、そういった在日暴力団の人材供給所だね。

マスコミやってると、様々な裏情報に接するが、日本が半ば在日に乗っ取ら
れているのは間違いないよ。犯罪界、宗教界、政界、芸能界（笑）と
至るところ在日が主導権を握っている。在日が裏で操っている創価学会＝公
明党だけには、絶対に投票したり献金したりすべきではないね。
でも、政治家の秘書として統一教会信者が百人以上も入り込み、さらに朝鮮
総連からも賄賂がいってるんで、政治家がこの問題で動くこともないだろう。

まったく「在日は差別されてる可哀想な少数民族だ」なんて、トンデモねえ（笑）。
これは連中が広めた最大の嘘だ。日本最大の産業は年間３０兆円を売り上げ
るパチンコ産業だが、その8割を在日が握っている。連中は税金もほとん
ど払っていない。おそらく、国民のたった０･５％に過ぎない在日韓国朝鮮人
たちが年間で手にする金は、表も裏（笑）も含めて４０兆円に達するだろうと
いうのが我々の見方だ。在日は疑いもなく「世界一リッチなマイノリティー」
というのが真実だよ。そして有り余った金を政界にばら撒いている。自民党
や社民党の大半の議員は、完全に連中の賄賂で拘束されているよ。だから不
正融資で潰れかけた朝鮮銀行に国民の税金1兆円を平気でつぎ込んじゃうんだ。
彼らは韓国や北朝鮮に対して土下座外交するしかないんだよ。
哀しいかな、今の世の中、金を持ってるやつが一番強いんだな。
184 ：田原総一朗 (歴史のプロ)：01/12/18 12:38
連中が今、目をつけてるのが、映画産業だね。パチンコ漬けにした日本人から
巻き上げた金で、映画のスポンサーをやる。最近、やたら韓国ものの題材が多
いだろう。これは日本人の潜在意識に訴えかけるためさ。
例えば、『親分はイエス様』とかいうゴミ以下のクソ映画。あれはさしずめ「韓
国人は善良な人々だ」とでも言いたいんだろう。
それから『ＧＯ』とかいう青春映画。あれは大方「韓国人はカッコイイ」とい
うメッセージだろう。だいたい原作の小説はどう読んでも３流作品だが、裏で
直木賞選考の文藝春秋社と在日社会との間で密約があったのかもしれんという
噂がある。なにしろ今まで両者は対立していたからな。
それから高倉健主演の、朝鮮人が特攻で戦死したとかしなかったとかいう映画。
題名は忘れた（笑）。あれはお馴染み「韓国人は日帝の被害者」とでも主張して、
日本人に贖罪意識を植え付けようとしてるんだろう。ま、いつもの手口だ。
要するに、かつて在米のユダヤ人が映画産業を通してある種の心理操作をした
ように、在日の組織も同じことを日本人に対してやっているというわけだ。
テレビ・映画・マスコミ報道・・・こういったものは、もはや韓国と韓国人
がいかに素晴らしいか、ということしか伝えないだろう。
185 ：田原総一朗 (歴史のプロ)：01/12/18 12:39
今や彼らは日本国民になる気もないのに、「選挙権をよこせ！」と運動をはじめ、
国際社会に対して「日本は我々に市民権を与えない。我々は迫害されている」
などと宣伝して回っている。彼らは日本社会で安全に暮らしながら、日本や
日本人に対する愛着はゼロで、悪意や害意すら持っている。在日がよく口に
する「日本はアジアの隣人と共存せよ」という言葉を額面どおり受け取っては
いけないね。彼らが「共存」とか「友好」とかいう場合、それは「日本人はお
れたちの言いなりになれ」という意味なんだ。あくまでエゴだね。
彼らはとにかく自分の利益のことしか頭にない連中で、日本の国益とか
日本人の側の利益とか、一切、関心がない。
日本人には「謝罪せよ、補償せよ！」とねじ込むが、自分たちの過ちは絶対、
認めないし、ましてや謝罪なんて死んでもしない。

もちろん、そうでない、普通の日本人と変わらない在日も多いよ。
上にあげたタチの悪いのは、政治運動とか、市民団体とか、何かの組織とか
そういうのに属してる連中だよ。
普通のマジメな在日は、むしろ、そういう運動屋や組織の在日連中の被害者かもしれんな
186 ：田原総一朗 (歴史のプロ)：01/12/18 12:40
ただ、もし唯一希望があるとしたら、鄭大均みたいな「在日の身勝手な振る舞いを非
難する在日」が現れてきたことじゃないか。こういう「親日派」在日
がもっと増えて、「反日派」在日を諌め、駆逐していかない限り、「共存共栄」
なんてとてもじゃない限り無理だ。それと在日の良識派が結集して、本国の
狂った振る舞いに対し「日本を侮辱するのはやめろ！」と運動することだね。
在日が今やっているのは、本国の侮日活動に加担することばかりだろ？
これじゃ共犯者だよ。これで「アジアの隣人と歩み寄れ」って冗談じゃねえ。
もっとも、在日の大部分は戦前の移民労働者の子孫か、又は
不法入国者の子孫、つまり自分の意志で日本に来た人たちなんで、日本国籍を
取って日本国を愛するのが本来当然といえば当然なんだけどな（笑）。

我々がやるべきことは、在日に「親日派にならなければ、これからの日本で
は生きていけない」と思わせるために、むしろ積極的にバッシングすること
だね。そろそろ在日は、今まで公然と反日・侮日活動をやってきたツケを
払ってもいい頃だろう。過去を清算しなきゃならないのは、連中の方だよ。

でも念のために言っておくけど、マスコミじゃそれはできません（笑）。

さてと、そろそろデスクから指示された日韓交流マンセー記事でも書くとするか。
187 ：日本＠名無史さん：01/12/18 20:58
宣戦布告をせず、奇襲攻撃をした。
たとえアメリカが日本を追い詰めたとしても卑劣な行為としか言いようがない。
188 ：日本＠名無史さん：01/12/18 21:00
話が脱線して申し訳ないけど、日本が唯一非難できる国は、ソ連でしょ。
条約を一方的に破棄して、領土を掠め取ったんでしょ。
だから日本だけが悪くないと言ってても、他国に理解されない。
まず、迷惑をかけたアジア諸国に詫びをいれ、その上でロシアを非難する。
そうしないと、ソ連兵に殺されたり、犯されたり、或いはジベリアに送られ
強制労働させられた日本人が浮かばれないと思う。
又こちらのほうが他国にも理解されやすいと思うけど。
189 ：靖：01/12/18 21:18
>>1
同感です！
日本の功績がアジアを独立させたのだ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1008592254/l50

190 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/18 21:37
>>189日本の功績がアジアを独立させたのだ。

正解。

＜総合評価＞
　Ａ
　↑アルファベット26段階評価システム
191 ：日本史板　要注意人物ファイルＮＯ．６６６　「田原総一朗」 ：01/12/18 21:41
　　　　＿＿＿_
　　,／:::::::::::::::::::::＼　　　　　　３２歳。自称歴史研究家（プロ）。童貞。
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　以前、American girl に「俺といっしょにパールハーバー見よう」
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|　　　とナンパしたところ、「fuck you !」と非難され玉砕。
　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　以後、米国に対して異常なまでに憎悪を持つようになる。
　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）　　劣等感の塊で、日本が米国より悪くないところを
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　証明することのみで自我を保っている。 論理的な思考が出来ず、
／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　　コロコロと自分の主張を変える。 自分に不利な意見には目を通さず、
.＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　　　　　あくまで自分の土俵で相撲をとろうとする卑怯者。
　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ　　本人は理論派と思っているが、その論旨は見ての通り矛盾だらけ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　不利になるとすぐに別な話題を振り、「日本が米国より悪かったと証明
　　　　　　　　　　　　　　　　　しやがれ」と言い張り保身。 文章読解能力が著しく欠落しており、
　　　　　　　　　　　　　　　　　自分ワールドの中では完璧な話題運びだと思っている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　２年前に立てこもり未遂事件を起こし、６カ月の執行猶予を受けている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　精神病院への通院歴あり。

田原総一朗が立てた駄スレ「日本の戦争責任ばかりを追及するアポ－へ」（日本史板）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=994468837
192 ：日本＠名無史さん：01/12/18 21:44
＞日本の功績がアジアを独立させたのだ。
同感です！
そして米国の原爆が日本を解放し、
広島と長崎の今日の発展をもたらしたのだ。
193 ：靖：01/12/18 21:58
>>192
はぁ？！
194 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/18 22:01
>>192そして米国の原爆が日本を解放し、
>>広島と長崎の今日の発展をもたらしたのだ。

大はずれ。
東京大空襲や、広島、長崎への原爆投下というのは、ただの
戦争犯罪では済まされない史上最悪の虐殺行為です。
195 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/18 22:20
＜ワンポイントアドバイス＞
警察や軍隊を強化しないと秩序が崩壊するばかりで、平和な世の中
にはなりません。
その為には憲法も変えないといけません。
196 ：日本＠名無史さん：01/12/18 22:21
>>195
でもそれだけじゃ平和になるとは思いませんが。
やはり各個人が自覚を持って、話し合いで解決できる世の中をつ
くる事が真の平和といえるんじゃないですか？
軍隊に国民の税金を使うなんて無駄だと思いませんか？
197 ：日本@名無しさん：01/12/18 22:24
不思議なのは、原爆落とした国と仲良しなこと。
>>192プルトニウムを送るよ。開封しなくても効果絶大よ。
198 ：日本＠名無史さん：01/12/18 22:25
西方ｼｯﾊﾟｲがウザイです
みんなで追放しましょう
199 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/18 22:46
>>196
でも変な奴というのは絶滅する訳も無く、暴力的な手段を備えて威嚇
でもして抑止しないと国内の秩序なんか守れないんじゃない？
あと国民の税金というけど、米国に政府だけで４０兆円以上金を貸して
て、中国にＯＤＡを払い続けてる。有ろう事か、中国はその金を核ミサイ
ル開発等に注いでる。
こっちの方がよほどむだじゃないか？こんな国に資金援助しちゃいけ
ないよ。今後、対中交渉はＯＤＡがカギになるだろうね。金がなければ
軍事力の維持だってままならなくなるだろう。どうせ支援するならモノ
を提供すべきだと思うがな。
200 ：200：01/12/18 22:50
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┌―――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｜　おはようございまーーーーーーす！！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　└Ｖ――――――――――
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ΛΛ
　　　　　　　　　　　　　　　　　|ﾟДﾟ　| 　 　　　/|
　　　　　　　　　　　　　　　　/￣￣Λ　　　　/ |
＿＿＿＿＿＿＿　--―ヽ/　　　　　ヽヽｖ――---＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
￣￣￣――-、-,---Λ日|　.　´　 　ヽ|Ｅヨ |＼＿＿＿--、-,―￣￣￣￣
　　　　　　　　,〇､-=＝||日＼　　λ/　|Ｅヨ |　|＝==ｰ　　,〇､
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣　￣ 　 　└―┘´
201 ：日本＠名無史さん：01/12/18 22:55
>>199田原

なんか右翼的だなあ。
202 ：日本史板　要注意人物ファイルＮＯ．６６６　「田原総一朗」 ：01/12/18 23:00
　　　　＿＿＿_
　　,／:::::::::::::::::::::＼　　　　　　３２歳。自称歴史研究家（プロ）。童貞。
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　以前、American girl に「俺といっしょにパールハーバー見よう」
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|　　　とナンパしたところ、「fuck you !」と罵倒され玉砕。
　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　以後、米国に対して異常なまでに憎悪を持つようになる。
　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）　　劣等感の塊で、日本が米国より悪くないところを
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　証明することのみで自我を保っている。 論理的な思考が出来ず、
／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　　コロコロと自分の主張を変える。 自分に不利な意見には目を通さず、
.＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　　　　　あくまで自分の土俵で相撲をとろうとする卑怯者。
　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ　　本人は理論派と思っているが、その論旨は見ての通り矛盾だらけ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　不利になるとすぐに別な話題を振り、「日本が米国より悪かったと証明
　　　　　　　　　　　　　　　　　しやがれ」と言い張り保身。 文章読解能力が著しく欠落しており、
　　　　　　　　　　　　　　　　　自分ワールドの中では完璧な話題運びだと思っている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　２年前に立てこもり未遂事件を起こし、６カ月の執行猶予を受けている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　精神病院への通院歴あり。

田原総一朗が立てた駄スレ「日本の戦争責任ばかりを追及するアポ－へ」（日本史板）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=994468837
203 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/18 23:05
>>201
マスコミも悪いよ。特にテレビ朝日やＴＢＳ、朝日新聞なんかひどいね。
あの辺は日米安保反対等の学生運動やってた連中が幹部なんだろ？
てなもんで第２時世界大戦等の良いところを少しでも指摘すると右翼
呼ばわりする訳だ。
204 ：日本＠名無史さん：01/12/18 23:14
>>203
え－！
あの戦争がよかったというんですか！？
その良いところって具体的になんですか？
205 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/18 23:18
>>204
例えば韓国を統治して、日本からの投資により近代化させたじゃん。
欧米やソ連の植民地にされてたらそうはいかなかったんじゃない？
教育もうけられず、ただの奴隷扱いのままだったんじゃない？
あそこはずっと国防力がなく、どこかの属国としてでしかやって行け
ないという歴史を歩んできてるんじゃない？
206 ：日本＠名無史さん：01/12/18 23:22
カザフスタンも、タジキスタンもすべて教育もない奴隷の国（ｗ
207 ：日本＠名無史さん：01/12/18 23:25
>>205

でも日韓併合って結局日本の利益の為に行われた事なんだけど。
208 ：日本＠名無史さん：01/12/19 02:13
>>205
で、日本は敗戦後アメリカの属国として繁栄したと。
・・・だったら田原的にはアメリカ正義じゃん（ｗ
209 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/19 07:39
>>207
そうだよ。でも同時に韓国を１つの独立した国に育て上げて、共存
共栄を計った訳じゃん。
210 ：日本＠名無史さん：01/12/19 07:55
>>208

自分の頭で考え、判断できない思考停止野郎。
211 ：日本＠名無史さん：01/12/19 08:04
>>209
それって大東亜共栄圏の話ですか？
212 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/19 08:20
>>211
そう。欧米列強国に統治されるより日本に統治される方がよっぽど
よかったんじゃない？
213 ：日本＠名無史さん：01/12/19 08:39
大東亜共栄圏ねえ。
理念には９割賛成。
でも、実際に当時の軍国主義が「やったこと」については、３～４割しか
賛成できん。

>>212
もっといいのは、自分の国は自分達で統治すること。
214 ：日本＠名無史さん：01/12/19 09:05
正直、日本人の多くは「負けてよかった」と思ってるのでは。
215 ：日本＠名無史さん：01/12/19 09:08
戦争というものは、弱い相手をいじめる。ということが、大切なのだから
自分より強いアメリカと戦争をするのは、間違っていた。やっぱ、それまで
どうり、火事場泥棒で小さく稼ぎ上げてたほうが、よかったのに。
216 ：田原総一朗（歴史のプロ）：01/12/19 10:23
>212

はずれ。

　　Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　 みなさんの意見を聞こうと思うから、
　（　　　　） 　│　なんでもかけば？のスレです。
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ
217 ：田原総一朗（歴史のプロ）：01/12/19 10:29
<参考文献>
最近になって日本が真珠湾を攻撃する1時間20分前に、日本の
潜水艦が攻撃されていたという米国側からの発表もあります。
最近ではソ連の原潜がノルウェー領海に入り込んで、爆雷攻撃を
受けました。
平時ですら領海に無断で進入した、国籍不明艦は無警告で撃沈
されも文句は言えません。
　しかしどちらが先制攻撃したかという事は問題ではありません。
当然戦争をした国のどちらが正しい、悪いという事もありません。
現に日本は日清、日露の両戦争で、宣戦布告無しに先制攻撃を
行った前歴があります。
此の事を知りながら、警戒を怠っていた米国側に責任があります。

その時代において国際法を無視した米国の数々の暴挙は問題です。
フロンティア精神の強い米国にはその時点で、日本との共存共栄の
気運はとても持てない状況でした。
日本には共存共栄の気運はありました(先に日本を仮想敵国とした
のは米国です。蛇足ですが、建国以来、英国は常に米国の仮想敵国
Ｎｏ１です)。
　また、先制攻撃を日本側にさせるため(これは米国拡大主義の元、
国民世論を煽る効果を期待した行為)、巧みな汚い手口で日本を追い
込み、日本を戦争へ仕向けたのも米国です。（当時の国際関係は、
食うか食われるかです。のんびり構えていた日本は、愚かとしか
言いようがありません。）。
　米国は白船で日本を威嚇しました。
この白船来港を日本側はとりあえず歓迎式典の形を取ってしのぎ、
その後実践的な軍事演習を始めたのです。
（日華事変のおり、揚子江に停泊中の米国砲艦は、日本軍の誤爆で
撃沈されました。しかし米国は、それを許しました。）。
しかし日本の平和交渉のかいも無く開戦に至ったのです。
と一般に思われていますが、本当はどうだったでしょう？
(つまり米国はその当時、日本を脅威に感じており、共存共栄の発想は
無く、つぶしにかかって来たのです。と一般に思われていますが、実は
英国が独逸に負けそうで国民を納得させて参戦させる為に日本をダシに
使ったのです。)。
日本は国家総動員法を成立させ国民を総力戦に駆り立てた結果が、
東京大空襲や、広島、長崎への原爆投下に繋がりました。
但し、原爆は戦後のソ連に対するブラフ、実戦テスト、被害情報の
収集という側面もあります。
218 ：日本＠名無史さん：01/12/19 20:02
http://www.warbirds.nu/ansq/6/F2000371.html

http://www.warbirds.nu/ansq/6/F2000362.html

http://www.warbirds.nu/ansq/3/C2000334.html
219 ：日本＠名無史さん：01/12/19 20:02

http://www.google.com/search?q=+%22%96%D1%91%F2%93%D8%22&num=100&hl=ja&as_qdr=all&filter=0
220 ：日本＠名無史さん：01/12/19 20:34
日本は白人の植民地支配から、身を挺してアジアを解放した。
日本は戦後、破格の発展途上国援助により、多くの国の近代化を促した。
日本は、アメリカの近代文化的世界支配に猛然と立ち向かい、近代文化はアメリカの専売特許ではない事をマンガ、アニメ、ゲーム、などで世界に示した。
人が良い日本は、先生のいない小学校のような世界に、秩序の光をもたらしたのだ。
221 ：ソースはどっか：01/12/19 20:37
第1次大戦後、米国が日英同盟を目の敵にしたのは、唯一勝利不可能な仮想敵国だったからだ。
222 ：訂正：01/12/19 20:38
第一次世界大戦後、米国が日英同盟を目の敵にしたのは、唯一勝利不可能な仮想敵国だったからだ。
223 ：また訂正：01/12/19 20:38
第一次世界大戦後、米国が日英同盟を目の敵にしたのは、勝利不可能な仮想敵国だったからだ。
224 ：日本＠名無史さん：01/12/19 21:00
>220
きみの小学校には先生がいなかったの？
225 ：日本史板　要注意人物ファイルＮＯ．６６６　「田原総一朗」 ：01/12/19 21:10
　　　　＿＿＿_
　　,／:::::::::::::::::::::＼　　　　　　３２歳。自称歴史研究家（プロ）。童貞。
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　以前、American girl に「俺といっしょにパールハーバー見よう」
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|　　　とナンパしたところ、「fuck you !」と罵倒され玉砕。
　|＿|＿ノ∪　＼,, ,,／ ヽ　　　以後、米国に対して異常なまでに憎悪を持つようになる。
　|::（ 6　　ー─◎─◎　）
　|ﾉ　　（∵∴∪（ o o）∴）　　劣等感の塊で、日本が米国より悪くないところを
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　証明することのみで自我を保っている。 論理的な思考が出来ず、
／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　　コロコロと自分の主張を変える。 自分に不利な意見には目を通さず、
.＼＼U　 　＿＿＿ノ＼　　　　　あくまで自分の土俵で相撲をとろうとする卑怯者。
　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ　　本人は理論派と思っているが、その論旨は見ての通り矛盾だらけ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　不利になるとすぐに別な話題を振り、「日本が米国より悪かったと証明
　　　　　　　　　　　　　　　　　しやがれ」と言い張り保身。 文章読解能力が著しく欠落しており、
　　　　　　　　　　　　　　　　　自分ワールドの中では完璧な話題運びだと思っている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　２年前に立てこもり未遂事件を起こし、６カ月の執行猶予を受けている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　精神病院への通院歴あり。

田原総一朗が立てた駄スレ「日本の戦争責任ばかりを追及するアポ－へ」（日本史板）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=994468837
226 ：日本＠名無史さん：01/12/19 21:11
■ビンラーディンは悪、米国軍は正義とぬかすアホへ■

｢米国よりビンラーディンが悪い｣という事を説明を付けて示しやがれ！
227 ：日本＠名無史さん：01/12/19 21:24
>>212

でも武力進行で相手国の人を殺したのは事実ですよねえ。
228 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/19 21:29
>>213もっといいのは、自分の国は自分達で統治すること。

あたりまえだアホ！
それは前にも俺が言ってんだろアポ－！

>>214正直、日本人の多くは「負けてよかった」と思ってるのでは。

はずれ。

>>223第一次世界大戦後、米国が日英同盟を目の敵にしたのは、勝利不可能
>>な仮想敵国だったからだ。

それは言えてるかもしれん。

>>227でも武力進行で相手国の人を殺したのは事実ですよねえ。

うん。他の列強国もそうだけどね。なのに日本だけが責任とらされてる。
おまけにいつまでたっても中韓の謝罪要求が絶えない。
一方、米国なんか日本の民間人を東京大空襲で１０万人以上、原爆で
２０万人以上殺してるのに犯罪にならない。
229 ：日本＠名無史さん：01/12/19 22:55
>>228
もうこの際、世界中の国の罪を一切チャラにして、仲良くしましょうって事
でいきたいですね。
230 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/19 23:22
>>229
日本だけがそう思ってもしょうがないだろアポ－！
やはり核ミサイルを持ち、軍隊を強化し、武力で威嚇しながら平和交渉
と行くしかないだろアポ－！
武力を持つというのと武力を行使するってのは別次元の話だろアポ－！

おまえは北朝鮮拉致問題も未解決のままチャラにしようってのかアポ－！

おまえはその論拠を実証するために、チベットへ行って、シナと平和
交渉してきやがれアポ－！
231 ：日本＠名無史さん：01/12/19 23:26
薩長の創った明治の天皇制国家は第二次世界大戦で連合国に完敗しんたんだろが。
232 ：日本＠名無史さん：01/12/19 23:27
>>228
「犯罪にならない」ってアンタ他人事みたいに…。
日本が勝手にアメリカに遠慮して泣き寝入りしてるだけじゃん。
233 ：日本＠名無史さん：01/12/19 23:28
薩長は負けたんだね。散々侵略を繰り返したあげく。
234 ：日本＠名無史さん：01/12/19 23:29
1905年の第二次日韓協約で韓国は外交権を失っていたのだが、
1907年にオランダのハーグで開催された第二回ハーグ平和会議に参加を希望し、
韓国皇帝・高宗が密使を送った事件。結局の所、外交権がないことを理由に
列強から参加を拒否され、その責任を取らされ高宗は子の純宗に譲位させられた。
さらに第三次日韓協約が締結され韓国は内政権も失うことになった。
235 ：日本＠名無史さん：01/12/19 23:39
薩長ヲタ君へ。
可哀想にどうしたの　?。メイジコッカ賞賛者ってまだ生きていたの。
とっくにいなくなっていたと思ってたのに。未だゲンクンサマを拝んで生きていたんだね。
君の心の中にはいつもゲンクンサマが住んでいるんだね。でなければ、>>1のようなスレ
上げないものね。君はもうとっくに自殺していたと思っていたよ。イシンのゲンクンサマ
たちのお陰で生きていたんだね。死にきれなかったんだね。いいんだよ、ムリしなくてもね。
生きいてもいいからね。ただ侵略行為だけは賞賛しないでね人の前で。賞賛してもいい
けど、誰もいないときにして、他人に不快感を与えるんではないよ。ウジムシのように
生きててもいいんだよ。人目に見えない、クソツボのなかならいいよ。だから、もうまともな
ところに出てこないでね。これからわね。わかったぁ・・ウジムシ薩長ヲタ君たち。
236 ：日本＠名無史さん：01/12/19 23:47
>>230
シナもチベット統治は共存共栄だと主張してますが（ｗ
ttp://www.china.org.cn/ja-book/renquan/renquan5.htm
237 ：日本＠名無史さん：01/12/20 07:33
>>236シナもチベット統治は共存共栄だと主張してますが

自分の見解を述べよ。
共存共栄だと主張してるからどうだっていうの？
238 ：.：01/12/20 07:54
>>232「犯罪にならない」ってアンタ他人事みたいに…。
>>232日本が勝手にアメリカに遠慮して泣き寝入りしてるだけじゃん。

おまえの方が他人ごと言ってるように見えるが。
239 ：田原総一朗（歴史のプロ）：01/12/20 08:16
>228
>230

はずれ。
毒電波だアポー！
240 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/20 08:18
>>239はずれ。毒電波だアポー！

根拠は？
241 ：田原総一朗 (歴史のプロ)：01/12/20 16:04
このスレは俺のリハビリのためにある。まともな意見を書き込むことは禁止。

＜ﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄｱﾄﾞﾊﾞｲｽ＞
まともな意見を述べず、支離滅裂、かつ電波的に物事述べるようにしましょう！
242 ：　：01/12/20 16:25
>>241
んじゃ1氏ね
243 ： ：01/12/20 18:43
その時歴史が動いた・ベスト選

戦艦大和ＣＧ再現・悲劇の戦い幻の設計図・不沈艦沈没の謎
放映日：2001年12月20日（木）午後9時15分より　NHK総合
244 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/20 21:05
>>241このスレは俺のリハビリのためにある。まともな意見を書き込むことは禁止。
>>＜ﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄｱﾄﾞﾊﾞｲｽ＞
>>まともな意見を述べず、支離滅裂、かつ電波的に物事述べるようにしましょう！

＜注意10＞
　ニセ田原総一朗(歴史のプロ)禁止！

>>242>>241んじゃ1氏ね

正解。
ニセ田原総一朗(歴史のプロ)逝ってよし。

>>243戦艦大和ＣＧ再現・悲劇の戦い幻の設計図・不沈艦沈没の謎
>>放映日：2001年12月20日（木）午後9時15分より　NHK総合

悪いが俺は金八先生をみる。
ＮＨＫの感想は後で聞かせてくれ。
245 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/20 23:25
金八よかった。
でも懲りすぎだアポ－！
246 ：田原速報！：01/12/21 07:34
＜＜＜＜＜＜＜＜田原総一朗(歴史のプロ)快進撃！＞＞＞＞＞＞＞＞＞

だれも議題への回答できず！

やっぱり田原総一朗は凄い！
247 ：田原速報！：01/12/21 07:40

＜＜＜＜＜＜＜＜田原総一朗(歴史のプロ)電波発信中！＞＞＞＞＞＞＞＞＞

だれも議題への回答できず！

やっぱり田原総一朗の◆電波◆は凄い！
248 ：田原速報！：01/12/21 08:15
＜＜＜＜＜＜＜＜＜田原総一朗(歴史のプロ)大快進撃！！＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

　　　　　　反日派どもを完全論破っ！

　　やはりバランスのとれたこの歴史観念が田原のスゴイ
　　所といえようっ！！

　　　　　やっぱり田原はすごい！

　　　　　　とにかく凄い！

もし｢あなたの尊敬する人物は？｣
と聞かれたら私は間違えなくこう答えるであろう･････。

｢私の尊敬する人物は、田原総一朗(歴史のプロ)ただ一人であります！！｣と･････。
249 ：日本＠名無史さん：01/12/21 08:19
田原総一朗(歴史のプロ)さんって、なんかの団体に入ってますか？
250 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/21 08:29
>>249

はずれ
団体には入っていないが、以前精神病院（現在通院中）には入院していた

＜ﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄｱﾄﾞﾊﾞｲｽ＞
まともな意見を述べず、支離滅裂、かつ電波的に物事述べるようにしましょう！
251 ：田原総一朗(歴史のプロ) ：01/12/21 08:41
>>248
はずれ

お前が賛美してるのはニセモノ。
私は相手かまわず噛みつくような狂犬ではない。
アポーの類を使う煽りは、全てニセモノ。区別すべし。
252 ：田原総一朗 (歴史のプロ)：01/12/21 16:59
>244
>251

はずれ。

　　Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　 みなさんの意見を聞こうと思うから、
　（　　　　） 　│　なんでもかけば？のスレです。
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ
253 ：日本＠名無史さん：01/12/21 20:57
>田原

日本の不作の影響で　ベトナムから米を収奪し、その結果
200万からのベトナム人が餓死した事実はどうでもいいんだな。
戦争に正しい、悪いということはないという結論なんだろ？
お前の意見は。最初のスレと違うじゃないか。
254 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/21 21:44
>>253戦争に正しい、悪いということはないという結論なんだろ？

はずれ。
だれも”戦争に正しい、悪いということはない”などとは述
べてません。どこにかいてある？
私はあくまで”戦争をした国同士、どっちが正しい、悪いと
いう事はない。”
と述べているのだが。
大丈夫か？解読能力が相当欠如していると思われる。
255 ：田原総一朗（歴史のプロ）：01/12/21 22:09
>254

はずれ。

　　Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　 みなさんの意見を聞こうと思うから、
　（　　　　） 　│　なんでもかけば？のスレです。
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ
256 ：日本＠名無史さん：01/12/21 22:12
>>1の「マッカ－サ－によるでたらめな無条件降伏声明」ってどういうこと？
257 ：日本＠名無史さん：01/12/21 22:16
>>253
それはアメリカによる通商破壊や、爆撃により、
ベトナムの北部と南部の輸送ルートが途絶えた事が原因では？
258 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/21 22:21
>>256「マッカ－サ－によるでたらめな無条件降伏声明」ってどういうこと？

マッカ－サ－による無条件降伏声明はでたらめだったという事です。

ポツダム宣言の中で、無条件降伏などという趣旨のものは全くありません。
それにも関わらず、調印の翌日、マッカ－サ－が｢日本は無条件降伏した｣と
いう趣旨のでたらめな声明発表しました。

のちにマッカ－サ－自身もその声明は誤りであった事を認めています。
259 ：日本＠名無史さん：01/12/21 22:42
>>258
そうだったんですか。知らなかった・・・。
レスありがとうございました。
260 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/21 22:48
>>259

いえいえ。
どういたしまして。
261 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/21 23:25
よう相変わらず回答になってないレスばかりだなあアポ－！

特に253！おまえこそ原爆や東京大空襲で殺された何十万も
の非戦闘員の事を思ってなんとも思わないのかアポ－！

それよりもさっさと
”米国より日本が悪い”という説明をしやがれ！
262 ：日本＠名無史さん：01/12/22 00:21
当時の日本人って今でいう、オ○ム信者の
ようなもんだったんだろ？
263 ：田原総一朗（歴史のプロ）：01/12/22 02:34
>261

はずれ。

　　Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　 みなさんの意見を聞こうと思うから、
　（　　　　） 　│　なんでもかけば？のスレです。
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ
264 ：：田原総一朗(歴史のプロ) ：01/12/22 08:07
よう相変わらず回答になってるレスばかりだなあアポ－！

特に261!！おまえこそ杜撰な便衣兵狩りの巻き添えで死んだ南京市民や
上海爆撃で原爆で殺され、731にモルモットにされた非戦闘員の事を思っ
てなんとも思わないのかアポ－！

さらに自国の兵の命さえ粗末に扱い、戦闘による死より餓死者が多かった杜撰な
作戦を立てた軍国政府の非難はしないのかアポー。

それよりもさっさと
”日本より米国が悪い”という説明をしやがれ！
265 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/22 08:11
>>264

＜注意10＞
　ニセ田原総一朗(歴史のプロ)禁止！
266 ：田原総一朗(歴史のプロ) ：01/12/22 08:39
>>265
はずれ

＜注意10＞
　ニセ田原総一朗(歴史のプロ)禁止！
267 ：田原総一朗(歴史のプロ) ：01/12/22 08:41
俺の言いたいことを誤解してる奴、ニセモノの横行があるので、ここで俺の立場をはっきりさ
せて置きたい。俺が言いたいのは要するに、「正義のヒーロー米国が、悪の日本を退治した」
という幼稚な三文小説を実話と勘違いするのは、もう止めようということだ。
コヴァじゃあるまいし、俺は別に日本が正義だったなどと下らないことを言いたいのではない。
どう詭弁を弄そうと、あの戦争は植民地獲得戦争だったんだからな。
けど、当時の列強諸国は、みんな植民地を持ってたし、さらに植民地を増やそうと侵略戦争を
しかけていた。
なのに、どうして、日本ばっかり悪役にするんだよ？　お前らだって日本人だろうが。

無論、戦争責任追及派にも言い分はあるだろう。満州帝国の建国を諦めれば満州における日本
の権益は認めてやるという妥協案を蹴っ飛ばしたのは日本だろ、これのどこが平和の努力よ。
満州の官僚組織は日本人に抑えこまれていた、これのどこが独立国よ。巧みな外交政策で植民
地化を免れていた国まで占領し、何が独立支援よ。李氏王朝を潰し、日本語や日本人名を強
制し強引な同化政策を押し付けておいて、何が独立よ。ハル・ノートが渡される前に真珠湾攻
撃の艦隊が出航していた事実は？とか。
まだまだまだまだ、あるだろう。
（まあ、これらには俺なりの反論もあるがな）

俺のカキコが一方的だ、と言う人もいるだろう。アメリカの非ばかりを長々と並べ立て、日本
の非を無視してると。
けど、ちょっと待て。これはパロディなんだ。いわゆる戦争責任追及派の多くは、日本の非ば
かりを長々と並べ立て、連合国側の非は殆ど口にしない。俺のカキコの馬鹿さ加減、醜悪さは
同時に、戦争責任追及派の馬鹿さ加減、醜悪さを写す鏡なんだよ。
268 ：田原総一朗(歴史のプロ) ：01/12/22 08:58
>>253
>>254

俺で三代目。
確かに先代の田原は、前スレと前々スレで、そんなことを書いてたな。

http://mentai.2ch.net/history/kako/994/994468837.html
ここの26で
＞当然戦争をした国のどちらが正しい、悪いという事もありません。

でも、今の俺は違うぞアポー。
269 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/22 08:59
>>267

＜注意10＞
ニセ田原総一朗(歴史のプロ)禁止！
270 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/22 09:07
最近になって日本が真珠湾を攻撃する1時間20分前に、日本の潜水艦
が攻撃されていたという米国側からの発表もあります。
　しかしどちらが先制攻撃したかという事は問題ではありません。
当然戦争をした国のどちらが正しい、悪いという事もありません。
その時代において国際法を無視した米国の数々の暴挙は問題です。
フロンティア精神の強い米国にはその時点で、日本との共存共栄の
気運はとても持てない状況でした。日本には共存共栄の気運はあり
ました(先に日本を仮想敵国としたのは米国です。)。
　また、先制攻撃を日本側にさせるため(これは米国拡大主義の元、
国民世論を煽る効果を期待した行為)、巧みな汚い手口で日本を追い
込み、日本を戦争へ仕向けたのも米国です。
　米国は白船で日本を威嚇しました。この白船来港を日本側はとり
あえず歓迎式典の形を取ってしのぎ、その後実践的な軍事演習を始
めたのです。しかし日本の平和交渉のかいも無く開戦に至ったのです。
(つまり米国はその当時、日本を脅威に感じており、共存共栄の発想は
無く、つぶしにかかって来たのです。)
　ちなみに東京大空襲や、広島、長崎への原爆投下というのは、ただの
戦争犯罪では済まされない史上最悪の虐殺行為です。
271 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/22 09:25
＜ﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄｱﾄﾞﾊﾞｲｽ＞
・主観的な意見ばかり述べず、冷静、かつ客観的に物事述べるようにしましょう！
・私の注意をよく守り、適切なレスをいれましょう！
272 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/22 09:51
>>267コヴァじゃあるまいし、俺は別に日本が正義だったな
>>どと下らないことを････

大はずれ。
小林はそんな事いってないぞアポ－！
273 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/22 10:33
>>270
はずれ

＜注意10＞
　ニセ田原総一朗(歴史のプロ)禁止！
274 ：田原総一朗(歴史のプロ) ：01/12/22 12:02
>>269
>>273
はずれ

＜注意10＞
　ニセ田原総一朗(歴史のプロ)禁止！

>>267
大正解だアポー！！
275 ：田原総一朗(歴史のプロ) ：01/12/22 12:09
>>267
>>272
どちらもはずれ。

小林と小林信者を混同すな、このアポー！！
276 ：日本＠名無史さん：01/12/22 13:41
この思想って、日本のフェミニストには多いんだよ。。。。
戦争をしたのは日本の男であり、悪は日本の男
正義はアメリカ人と日本人の女（男の被害者）
ってのがね。
277 ：辻本清美：01/12/22 19:37
私は日本のあげまんですよ～。
278 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/22 19:39
>>274
>>275
はずれ

＜注意10＞
　ニセ田原総一朗(歴史のプロ)禁止！
279 ：日本＠名無史さん：01/12/22 20:06
＞日本が真珠湾を攻撃する1時間20分前に

それより先に重慶で国民党にまぎれて米空軍１００人が日本軍と
戦っている。
280 ：辻本清美：01/12/22 21:18
>>279

だからなんですか？
281 ：日本＠名無史さん：01/12/22 22:00
>>279それより先に重慶で国民党にまぎれて米空軍１００人が日本軍と戦っている。

でも進行するときに相手国の人間を殺したのは事実ですよねえ。
282 ：日本＠名無史さん：01/12/22 22:16
ソ連赤軍の偉大さが分からないコヴァが一匹いますね
283 ：田原総一朗(歴史のプロ) ：01/12/22 23:12
俺の言いたいことを誤解してる奴、ニセモノの横行があるので、ここで俺の立場をはっきりさ
せて置きたい。俺が言いたいのは要するに、「正義のヒーロー米国が、悪の日本を退治した」
という幼稚な三文小説を実話と勘違いするのは、もう止めようということだ。
コヴァじゃあるまいし、俺は別に日本が正義だったなどと下らないことを言いたいのではない。
どう詭弁を弄そうと、あの戦争は植民地獲得戦争だったんだからな。
けど、当時の列強諸国は、みんな植民地を持ってたし、さらに植民地を増やそうと侵略戦争を
しかけていた。
なのに、どうして、日本ばっかり悪役にするんだよ？　お前らだって日本人だろうが。

無論、戦争責任追及派にも言い分はあるだろう。満州帝国の建国を諦めれば満州における日本
の権益は認めてやるという妥協案を蹴っ飛ばしたのは日本だろ、これのどこが平和の努力よ。
満州の官僚組織は日本人に抑えこまれていた、これのどこが独立国よ。巧みな外交政策で植民
地化を免れていた国まで占領し、何が独立支援よ。李氏王朝を潰し、日本語や日本人名を強
制し強引な同化政策を押し付けておいて、何が独立よ。ハル・ノートが渡される前に真珠湾攻
撃の艦隊が出航していた事実は？とか。
まだまだまだまだ、あるだろう。
（まあ、これらには俺なりの反論もあるがな）

俺のカキコが一方的だ、と言う人もいるだろう。アメリカの非ばかりを長々と並べ立て、日本
の非を無視してると。
けど、ちょっと待て。これはパロディなんだ。いわゆる戦争責任追及派の多くは、日本の非ば
かりを長々と並べ立て、連合国側の非は殆ど口にしない。俺のカキコの馬鹿さ加減、醜悪さは
同時に、戦争責任追及派の馬鹿さ加減、醜悪さを写す鏡なんだよ。
284 ：日本＠名無史さん：01/12/22 23:18
戦争責任追及派にもサヨクにも、アメリカが正義だ、とまで言う奴は
少ないんじゃない？
285 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/23 05:09
今、世界各国は何の疑問も無しに”経済力”を競い合っておりますが、
それと同様に、世界は、19世紀後半から20世紀初頭にかけては、何の
疑問も無しに”武力”を競い合っていたという時代があった訳です。


　･欧米列強各国による亜細亜の分割統治(勢力圏争い)
　･白人社会における有色人種差別
　･中国の内乱
　･ソ連の南下政策可能性への恐怖
　･米国拡大主義の脅威

という状況下にあり、第一次大戦後も米国のﾌﾛﾝﾃｨｱ精神は残っており、その中で
特にその頃は節倹精神に富み、勤勉な日本を脅威に感じてました。
米国湾岸での排日移民問題のように政府間同士だけではなく、民衆レベルまでそう
なってしまったのです。また、イエロ－ペ－パ－もその追い風になりました。
米国がまず始めに日本を仮想敵国にしました(オレンジ計画)。その時点で米国には
日本との共存共栄の気運は無ありませんでした。日本にはありました。そして白船
で日本を威嚇しました。この白船来港を日本側はとりあえず歓迎式典の形を取って
しのぎ、その後実践的な軍事演習を始めたのです。そして日本の平和交渉のかいも
無く･･･

　･ABCD包囲網
　･対日石油全面禁輸
　･ﾊﾙ･ﾉ-ﾄ

と追いこまれる事になりました。

ここでﾊﾙ･ﾉ-ﾄまで受け入れると言う事は、日本が日露戦争前の状態に逆戻りする事と同
義に近い事でした。
286 ：田原総一朗(歴史のプロ) ：01/12/23 05:31
>>285
はずれ

＜注意10＞
　ニセ田原総一朗(歴史のプロ)禁止！
287 ：辻本清美：01/12/23 05:46
　　,-― ー 　、
　　　／ヽ　　　　　ヾヽ
　　 /　 　　人( ヽ＼､ヽゝ
　　.|　　　ノ ⌒,,　　⌒,,｀l
　　|　　 / 　 (o)　　(o)　|
　　 /ヽ |　　 ー 　　ー　|
　　 | 6`l ｀ 　 　, 　　、　| 日本の軍国主義
　　 ヽ_ヽ 　 ､＿(､ _,)＿/ 反対やでぇ！
　　　　＼ 　 ヽJJJJJJ
　　　　　)＼_ 　｀―'/
　　　 ／＼　 ￣|￣_
　　 （　ヽ　 ＼ー'＼ヽ
288 ：筑紫哲也（売国のプロ）：01/12/23 06:28
,ぇ.⌒てっ
　ノ）)人し川
ノ/! ´.ﾊ.｀ゞ
　ヾ_/～|/　＜
　┌＼ｖ/┐　＼
　│|┌────┐
　￣ ｜多事争論｜
　 　└────┘

え～、昨日、東シナ海で日本の今後の防衛政策
にも深く影響するような恐るべき事件が起きました。

武力でもって威嚇するという日本政府の暴挙は、
近隣諸国に対して深い警戒心をもたらすだけで、
小泉政権が進もうとしている新たな軍国主義に
対して、一斉に激しい反発を招くことは避けら
れません。
もしも１５人の乗組員の崇高な生命が失われた
らと思えば、今更ながら慄然とさせられます。
このような暴挙を繰り返させないた
めにも私たちはよりいっそう政治の暴走を防
ぐために監視しなければならないと思います。
289 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/23 10:04
よう相変わらず回答になってないレスばかりだなあアポ－！

特に288！おまえこそ原爆や東京大空襲で殺された何十万も
の非戦闘員の事を思ってなんとも思わないのかアポ－！

それよりもさっさと
”米国より日本が悪い”という説明をしやがれ！
290 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/23 17:46
＜ワンポイントアドバイス＞
南京大虐殺での民間人の殺傷者統計

１）日本軍によるもの：数１００人
２）国民党軍によるもの：数万人
３）j・ラ－ベによるもの４万～３０万(報告先の国によってチェンジ)

　以上が正しいデータです。
291 ：田原総一朗(歴史のプロ) ：01/12/23 18:01
何度でも言うぞ。
俺の言いたいことを誤解してる奴、ニセモノの横行があるので、ここで俺の立場をはっきりさ
せて置きたい。俺が言いたいのは要するに、「正義のヒーロー米国が、悪の日本を退治した」
という幼稚な三文小説を実話と勘違いするのは、もう止めようということだ。
俺は別に日本が正義だったなどと下らないことを言いたいのではない。
どう詭弁を弄そうと、あの戦争は植民地獲得戦争だったんだからな。
けど、当時の列強諸国は、みんな植民地を持ってたし、さらに植民地を増やそうと侵略戦争を
しかけていた。
なのに、どうして、日本ばっかり悪役にするんだよ？　お前らだって日本人だろうが。

無論、戦争責任追及派にも言い分はあるだろう。満州帝国の建国を諦めれば満州における日本
の権益は認めてやるという妥協案を蹴っ飛ばしたのは日本だろ、これのどこが平和の努力よ。
満州の官僚組織は日本人に抑えこまれていた、これのどこが独立国よ。巧みな外交政策で植民
地化を免れていた国まで占領し、何が独立支援よ。李氏王朝を潰し、日本語や日本人名を強
制し強引な同化政策を押し付けておいて、何が独立よ。ハル・ノートが渡される前に真珠湾攻
撃の艦隊が出航していた事実は？とか。
まだまだまだまだ、あるだろう。
（まあ、これらには俺なりの反論もあるがな）

俺のカキコが一方的だ、と言う人もいるだろう。アメリカの非ばかりを長々と並べ立て、日本
の非を無視してると。
けど、ちょっと待て。これはパロディなんだ。いわゆる戦争責任追及派の多くは、日本の非ば
かりを長々と並べ立て、連合国側の非は殆ど口にしない。俺のカキコの馬鹿さ加減、醜悪さは
同時に、戦争責任追及派の馬鹿さ加減、醜悪さを写す鏡なんだよ。
292 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/23 18:10
>>290
はずれ

ここは、”米国より日本が悪い”という説明するスレです。
そういうことは、南京スレで書いて、そこで袋叩きにされてください。
293 ：日本＠名無史さん：01/12/23 18:16
・・・戦争責任追及派にもサヨクにも、アメリカが正義だ、とまで言う奴はあんまりいないんじゃない？
294 ：日本＠名無史さん：01/12/23 18:19
唯一の正義はアメリカ
これ常識
295 ：日本＠名無史さん：01/12/23 18:50
>>293
言えてる。
296 ：日本＠名無史さん：01/12/23 18:53
>>294
それが現状だよね。保守の人はだいたいそう。
でも、その現状に反発してるのが、少数派のサヨクとウヨクだったりする。
297 ：日本＠名無史さん：01/12/23 18:56
言われて見れば、アメリカを賛美してるサヨクなんて、めったに見たこと
ないですね。
298 ：日本＠名無史さん：01/12/23 19:11
アメリカのアフガン攻撃と第二次大戦については、とりあえず分けて考えないと。
確かに、どちらにも根底にはアメリカの覇権主義、至上主義があることは認めるけど。

つまり、何が言いたいのかと言うと、
ホシュの人達も、アフガン攻撃を支持しても、原爆投下や東京大空襲を支持する人なん
て、そうそう居ないでしょう。

また、戦争責任追及派にも、原爆投下や東京大空襲を支持する人なんて、あまり見たこと
無いですね。
299 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/23 19:35
>>296それが現状だよね。保守の人はだいたいそう。
>>でも、その現状に反発してるのが、少数派のサヨクとウヨクだったりする。

紋切型の視野で決め付けの発言するなアポ－！
300 ：田原総一朗(歴史のプロ) ：01/12/23 19:50
>>299
はずれ
紋切でも何でも事実は事実だ、このアポー！！

＜注意10＞
　ニセ田原総一朗(歴史のプロ)禁止！
301 ：田原総一朗(歴史のプロ) ：01/12/23 19:51
何度でも言うぞ。
俺の言いたいことを誤解してる奴、ニセモノの横行があるので、ここで俺の立場をはっきりさ
せて置きたい。俺が言いたいのは要するに、「正義のヒーロー米国が、悪の日本を退治した」
という幼稚な三文小説を実話と勘違いするのは、もう止めようということだ。
俺は別に日本が正義だったなどと下らないことを言いたいのではない。
どう詭弁を弄そうと、あの戦争は植民地獲得戦争だったんだからな。
けど、当時の列強諸国は、みんな植民地を持ってたし、さらに植民地を増やそうと侵略戦争を
しかけていた。
なのに、どうして、日本ばっかり悪役にするんだよ？　お前らだって日本人だろうが。

無論、戦争責任追及派にも言い分はあるだろう。満州帝国の建国を諦めれば満州における日本
の権益は認めてやるという妥協案を蹴っ飛ばしたのは日本だろ、これのどこが平和の努力よ。
満州の官僚組織は日本人に抑えこまれていた、これのどこが独立国よ。巧みな外交政策で植民
地化を免れていた国まで占領し、何が独立支援よ。李氏王朝を潰し、日本語や日本人名を強
制し強引な同化政策を押し付けておいて、何が独立よ。ハル・ノートが渡される前に真珠湾攻
撃の艦隊が出航していた事実は？とか。
まだまだまだまだ、あるだろう。
（まあ、これらには俺なりの反論もあるがな）

俺のカキコが一方的だ、と言う人もいるだろう。アメリカの非ばかりを長々と並べ立て、日本
の非を無視してると。
けど、ちょっと待て。これはパロディなんだ。いわゆる戦争責任追及派の多くは、日本の非ば
かりを長々と並べ立て、連合国側の非は殆ど口にしない。俺のカキコの馬鹿さ加減、醜悪さは
同時に、戦争責任追及派の馬鹿さ加減、醜悪さを写す鏡なんだよ。
302 ：日本＠名無史さん：01/12/23 19:54
・・・戦争責任追及派にもサヨクにも、第二次大戦においてアメリカが正義だ、とまで言う奴はそうそういないんじゃない？
303 ：日本＠名無史さん：01/12/23 20:01
アメリカは正義、とまで言う奴はそうそういないが
日本は正義、とまで言う奴はけっこういる（W
304 ：日本＠名無史さん：01/12/23 20:06
>>303
そう、それ！！
俺も、日本軍を悪魔化する連中からは庇ってやりたいとは思うが、
賛美することには違和感を感じる。
賛美する連中、”とんでも「戦争論」”のおかげで只今増大中。
何とかしてくれ。
305 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/23 20:39
＜日本の軍事行動は悪、米国の軍事行動は正義とぬかすアホどもへ＞

～大東亜戦争(及びその前後)における米国の悪行～
　1.ワシントン会議における日英同盟破棄のような米国の一方的な決議
　2.白船による威嚇、ABCD包囲網、対日石油全面禁輸、ハル･ノ－ト
　3.シナ事変における中立国の立場をとていた米国の義勇軍派遣等といった
　　国際法を無視した行為。
　4.東京大空襲による非戦闘員を含めた大量虐殺。
　5.広島、長崎への原爆投下
　5.マッカ－サ－によるでたらめな無条件降伏声明
　6.極東軍事裁判における報復裁判、及び強引な処刑
　7.戦後の厳しい検閲


[議題]
　これらを行った｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示
しやがれ！


[注意]
※間違っても”日本は弱いくせに戦争をやった”たぐいのものや、
　｢日本に侵略された国の事を思うと･･･｣等アホ丸だしな幼稚な
　意見は厳禁！
※｢そういうお前が一番アホだ｣等のようなレスもムダだから厳禁！
306 ：日本＠名無史さん：01/12/23 21:26
＞米国より日本が悪い

米国よりさらにソ連が悪い。
ハル・ノートの起草者ハリー・ホワイトはソ連のスパイ。
日米交渉でいくら日本が譲歩しても米側が妥協しなかった背景には
ソ連の謀略がある。
対独戦で苦戦していたソ連は何が何でも日米を戦わせたかった。
307 ：田原総一朗(歴史のプロ) ：01/12/23 21:37
>>305
ニセモノ禁止。
煽りも禁止。

何度でも言うぞ。
俺の言いたいことを誤解してる奴、ニセモノの横行があるので、ここで俺の立場をはっきりさ
せて置きたい。俺が言いたいのは要するに、「正義のヒーロー米国が、悪の日本を退治した」
という幼稚な三文小説を実話と勘違いするのは、もう止めようということだ。
俺は別に日本が正義だったなどと下らないことを言いたいのではない。
どう詭弁を弄そうと、あの戦争は植民地獲得戦争だったんだからな。
けど、当時の列強諸国は、みんな植民地を持ってたし、さらに植民地を増やそうと侵略戦争を
しかけていた。
なのに、どうして、日本ばっかり悪役にするんだよ？　お前らだって日本人だろうが。

俺のカキコが一方的だ、と言う人もいるだろう。アメリカの非ばかりを長々と並べ立て、日本
の非を無視してると。
けど、ちょっと待て。これはパロディなんだ。いわゆる戦争責任追及派の多くは、日本の非ば
かりを長々と並べ立て、連合国側の非は殆ど口にしない。俺のカキコの馬鹿さ加減、醜悪さは
同時に、戦争責任追及派の馬鹿さ加減、醜悪さを写す鏡なんだよ。
308 ： ：01/12/23 21:40
>>305
>>307
両方ともトラップつけろ！。区別つかないじゃないかよ。
本物論争しているみたいだけど、そんなのどうでもいいのだよ。
田原Ａ、田原Ｂとでも呼ぶからさ。
309 ：辻本清美：01/12/23 22:58
日本は、右傾化しています
310 ：308：01/12/23 23:03
田原Ａ、田原Ｂでは、田原Ａのほうが本物みたいに見えるな。

元祖田原と本家田原にしよう。
311 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/24 09:01
警察や軍隊を強化しないと秩序が崩壊するばかりで、平和な世の中に
ならないよな。
その為には憲法も変えないとな。        
312 ：日本＠名無史さん：01/12/24 09:04
アズマや佐幕派は日本史版では結構いいこと言ってるよ。
問題はアズマや佐幕派が支持されることで、居心地が悪くなってしまう人たち、
すなわちコヴァ、薩長ヲタ、万世一系狂信者、侵略賛美主義者といった
人格的に破綻した人たちが、いわれの無い罵倒を繰り返している事実。
313 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/24 09:27
>>312
日本だけが責任とらされてる。
おまけにいつまでたっても中韓の謝罪要求が絶えない。
一方、米国なんか日本の民間人を東京大空襲で１０万人以上、原爆で
２０万人以上殺してるのに犯罪にならない。
314 ：日本＠名無史さん：01/12/24 10:13
　毎年恒例の『ＨＥＹ！ＨＥＹ！ＨＥＹ！生のチャンプクリスマス』。５回目を迎える今年は、なんとクリスマスイブ当日の放送。ご家族で、そしてカップルで、抱腹絶倒の楽しい一夜をお過ごしください。
　今回の見所はなんと言ってもトーク。従来は超豪華ゲストによるライブをメインにお届けしていましたが、今年は内容を大幅リニューアル。当番組一番の魅力であるダウンタウンと豪華アーティストの爆笑トークを前面に押し出した、超スペシャル生放送！
　安室奈美恵・河村隆一・浜崎あゆみ、そしてモーニング娘。といった、おなじみのゲストに加え、ＣＨＥＭＩＳＴＲＹ・Ｇａｃｋｔら、今年大ブレイクしたアーティストが大集合！過去の出演ＶＴＲを交えながら、3時間ぶっ通しの爆笑トークを繰り広げます。お楽しみに！
315 ：田原総一朗（歴史のプロ）：01/12/24 12:35
>All

このスレは俺のリハビリのためにある。まともな意見を書き込むことは禁止。

＜ﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄｱﾄﾞﾊﾞｲｽ＞
まともな意見を述べず、支離滅裂、かつ電波的に物事述べるようにしましょう！
316 ：日本＠名無史さん：01/12/24 14:32
>>ALL
　あ-あ。素人はこれだからなあ・・・。
　君達、秦、笠原、吉見、吉田、藤原、江口、伊藤、纐纈、
劉、小林、ダワーらの研究者って知ってる？
　あとカナヘレとか、コンスタンティーノとか、根本、
倉沢、後藤、池端、古田・・ちゃんと読んだかい？
知った上で語ってもらいたいなあ。

一応、君達の学識をためさせてもらうよ。

　南京事件に関する各見解を、研究者ごとに彼らが根拠とし
ている史料と共にあげてみ？
317 ：日本＠名無史さん：01/12/24 16:45
>>ALL
おっと、東南アジア研究者の名が抜けてしまった。
カナヘレとか、コンスタンティーノとか、根本、倉沢、後藤、池端、古田・・
ちゃんと読んだかい？　読んでから土俵にあがったと言えるよ。
318 ：日本＠名無史さん：01/12/24 16:47
＞コヴァ、薩長ヲタ、万世一系狂信者、侵略賛美主義者
こんなヤツホントにいるの？
薩長ヲタ以外、まともに見たことがない
たまにいても、論破されて消えていってたよ
319 ：日本＠名無史さん：01/12/24 20:02
>＞コヴァ、薩長ヲタ、万世一系狂信者、侵略賛美主義者
>こんなヤツホントにいるの？

いる（断言
320 ：田原ファンクラブ会員：01/12/24 21:47
>>318コヴァ、薩長ヲタ、万世一系狂信者、侵略賛美主義者
>>こんなヤツホントにいるの？

おりますっ！
語弊はあるかもしれませんが、
田原総一朗(歴史のプロ)さんこそまさにそのカリスマ的代表といえます！
私はこの方を尊敬してます！
318さん。田原総一朗(歴史のプロ)さんは全く論破などされません！
この人は凄い人です。
ただ最後に言っときます。
田原総一朗(歴史のプロ)さんは、コヴァ、薩長ヲタ、万世一系狂信者、
侵略賛美主義者等という発展途上のやつらとは違います。
田原総一朗(歴史のプロ)さんは、
日本人ならば、日本を最優先して良くしよう！
その為には日本の長所を伸ばして行こう！
そして他国と協調して行こう！
弱い国は支援して共存共栄しよう！

だからみんなしっかりしよう！
ってことを言いたいだけなんじゃないか？
321 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/24 22:49
＜日本の軍事行動は悪、米国の軍事行動は正義とぬかすアホどもへ＞

～大東亜戦争(及びその前後)における米国の悪行～
　1.ワシントン会議における日英同盟破棄のような米国の一方的な決議
　2.白船による威嚇、ABCD包囲網、対日石油全面禁輸、ハル･ノ－ト
　3.シナ事変における中立国の立場をとていた米国の義勇軍派遣等といった
　　国際法を無視した行為。
　4.東京大空襲による非戦闘員を含めた大量虐殺。
　5.広島、長崎への原爆投下
　5.マッカ－サ－によるでたらめな無条件降伏声明
　6.極東軍事裁判における報復裁判、及び強引な処刑
　7.戦後の厳しい検閲


[議題]
　これらを行った｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示
しやがれ！


[注意]
※間違っても”日本は弱いくせに戦争をやった”たぐいのものや、
　｢日本に侵略された国の事を思うと･･･｣等アホ丸だしな幼稚な
　意見は厳禁！
※｢そういうお前が一番アホだ｣等のようなレスもムダだから厳禁！
322 ：日本＠名無史さん：01/12/24 23:01
>>321
＞間違っても”日本は弱いくせに戦争をやった”

　これが一番「あほ」で悪い事だと思うんだけど、いきなり根拠
抜きで否定されても（ｗ
323 ：七資産：01/12/25 05:41
結果論論じてもしゃーねーと思うし、
人の考え否定するひつよーもねーと思うが…

戦争に正義だとか悪だなんてねぇでしょ？(ｗ
外交の最終手段だしよ。
それが分らんｳﾞｫｹは逝ってよし(ｗ

ついでにアフガンの事も悪だと言ってるｳﾞｫｹも逝ってよし(ｗ

ま、そもそも戦争＝悪だなんておｳﾞｧｶな事言ってる奴はココに書くなよ。
おねがひだからさ(ｗ
324 ：日本＠名無史さん：01/12/25 07:06
　,ぇ.⌒てっ
　ノ）)人し川
ノ/! ´.ﾊ.｀ゞ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　ヾ_/～|/　＜ 海保の主張は全部『ＵＳＯ』です。スタジオの小倉チャンに返します
　┌＼ｖ/┐　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　│|┌────┐
　￣ ｜不審不信｜
　 　└────┘
325 ：田原ファン：01/12/25 07:59
私は田原総一朗(歴史のプロ)さんを尊敬してます！
田原総一朗(歴史のプロ)さんは全く論破などされません！
この人は凄い人です。
ただ最後に言っときます。
田原総一朗(歴史のプロ)さんは、コヴァ、薩長ヲタ、万世一系狂信者、
侵略賛美主義者等という発展途上のやつらとは違います。
田原総一朗(歴史のプロ)さんは、
日本人ならば、日本を最優先して良くしよう！
そして、その為には日本の長所を伸ばして行こう！
そして他国と協調して行こう！
弱い国は支援して共存共栄しよう！

だからみんなもしっかりしよう！
ってことを言いたいだけなんじゃないか？
326 ：田原総一朗（歴史のプロ）：01/12/25 08:17
>321

はずれ。

　　Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　 みなさんの意見を聞こうと思うから、
　（　　　　） 　│　なんでもかけば？のスレです。
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ
327 ：田原総一朗（歴史のプロ）：01/12/25 08:33
>>325

はずれ。田原総一朗（歴史のプロ）は、コヴァ。

このスレは俺のリハビリのためにある。まともな意見を書き込むことは禁止。

＜ﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄｱﾄﾞﾊﾞｲｽ＞
まともな意見を述べず、支離滅裂、かつ電波的に物事述べるようにしましょう！
328 ：日本＠名無史さん：01/12/25 09:55
アポーなサヨが当時の国際風潮を無視して日本の侵略とやらを非難したがるようだ。
実の所、日本が批准していたパリ不戦条約でも侵略の定義が各国の主権に属するものである以上
アジア唯一の列強たる日本の国際的道義であった
事実上の無主地「満州」での建国につき
国際連盟の非難決議案可決は国際信義に照らし不当なものなのである。
第一国益を道徳的判断より優先するのはサヨの通弊であろう。
それに冷静に第三者の視点で回顧する限り中国の将来の為には
実は正しい軍事行動だったとしか言い様がないのだ。
なぜなら満州事変なくして日華事変そして太平洋戦争は起こりえなかったからである。
昭和天皇が自己の保身の為、マッカーサーの面前で言明されたように
米英との全面戦争の回避は不能な状態に追い込まれたのがもし偽わざる真実ならば
日本の国際的孤立化の第一歩となった満州事変勃発を評価せざりして
一体何を評価するというのか。
例えばサヨが隠したがる、通州事件に関して言及してみるとする。
あの件の責任追及は冀東防共自治政府への
謝罪強要や賠償金獲得の形で政治的決着がつき
国民党や共産党の事件関与疑惑については
いっさい日本政府は公的に取り沙汰していない。
実の所、北支派遣軍は居留民保護の責務を全うしなかった事を
そして朝鮮系被害者の身元報道から
冀東防共政権によるアヘン国民党支配地域への密輸工作が白日の下に
暴かれるのを恐れて事件の揉み消しを図り
それがかなわぬと見ると論理のすり替えで支那人一般や国民党への
憎悪を煽る戦意高揚記事を朝日等の戦地派遣記者たちに示唆して書かせたのである。
この事件が直接の契機ではないものの
現地軍と事後承認に追われる参謀本部の都合に振り回された
日本の為政者たちは全面戦争へと突入し、中国共産党は漁夫の利を得た訳で
これも日本軍国主義者たちが中国革命に対して行った偉大な貢献の一つとして
中国共産党員中の賢者たちの間で末永く語り継がれていくに違いない。

ゴーマンかましてよかですか？
中国共産党に偉大な逆転勝利をもたらした保安隊の手段を選ばぬ愛国者たち万歳！
国益の為には溥儀と汪兆銘と蒋介石の意思を踏みにじる日本帝国主義者たち万歳！
われら中華民族が出口の見えない不況下の日本人の税金に養われつつ
連中を尻目に高度経済成長を達成できるのも中国共産党のお陰でしょう？
日本人ウヨだって本音では、必勝の信念を持たず日本におもねった汪兆銘なんかより
命がけで中国を救った毛沢東の方を尊敬しているに違いない。
ほんと通州事件の事後処理を日本が賢明な方法でやってくれて助かったのに
私が一人の中国共産党員として抑えきれない感謝の念をなぜ日本のウヨは素直に
受け取ってくれないのだろうか？
329 ：日本＠名無史さん：01/12/25 13:42
>>1お前こそあほだ　　正義＝力　だろ。きづけや。
330 ：ウインドトーカーズ：01/12/25 19:11
http://ramhurl.film.com/smildemohurl.ram?file=screen/2001/windt_imd.smi
331 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/25 21:12
>>329お前こそあほだ　　正義＝力　だろ。きづけや。

はずれ。
戦争に正義もへちまもありません。
戦後民主主義に汚染された被害者ならではの思考停止な意見はなはだしい。

＜ワンポイントアドバイス＞
　君はまず、基礎から勉強！勉強！
332 ：田原ファン：01/12/25 23:51
>>329
私は田原総一朗(歴史のプロ)さんを尊敬してます！
田原総一朗(歴史のプロ)さんは全く論破などされません！
この人は凄い人です。
ただ最後に言っときます。
田原総一朗(歴史のプロ)さんは、コヴァ、薩長ヲタ、万世一系狂信者、
侵略賛美主義者等という発展途上のやつらとは違います。
田原総一朗(歴史のプロ)さんは、
日本人ならば、日本を最優先して良くしよう！
そして、その為には日本の長所を伸ばして行こう！
そして他国と協調して行こう！
弱い国は支援して共存共栄しよう！

だからみんなもしっかりしよう！
ってことを言いたいだけなんじゃないか？
333 ：七資産：01/12/26 01:06
>329
逝ってヨシ(藁
334 ：日本＠名無史さん：01/12/26 02:54
>>328
田原総一朗(歴史のプロ)の偽者って2人以上いるみたいですが、あなたがその1人のようですね。
日本の弁護を真面目に行おうとしている田原総一朗(歴史のプロ)を騙り、
「アポー」という形容詞を多用し、本物の投稿を茶化したり、時には本物と同じサイドの意見を語ったり
しているようですが、本物よりも少し強硬な意見を砕けた語り口で述べるというのは、
あなた自身の考えが本物を越えているということなのでしょうね。
正直、私があなたの「語った」意見に関して、同意できる箇所は多々あります。
しかし、あなたがその意見をもギャグにできるというのなら、是非あなたの意見を伺いたいものです。
私自身の精進のためでもあります。是非聞かせてください。

>>332
全く論破されない人間がいるなんて信じられません。
狂信的なファンを装うのは荒らしの手口ですか？
痛い投稿に見えるのを承知でやっているのでしょうね。
やめてと言っても無駄でしょうが、一応言っておきます。
やめてください。

>>all
ネタにマジレスは無駄とわかっておりますが、
あまりに目障りなもので・・・
不必要なら、すみません。
335 ： ◆lxf/i3pw ：01/12/26 03:06
>>334は私です。
336 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/26 07:55
>>334

で？それのどこが米国より日本が悪いという説明に関係あるの？
337 ：田原総一朗（歴史のプロ）：01/12/26 11:36
>336

はずれ。

　　Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　 みなさんの意見を聞こうと思うから、
　（　　　　） 　│　なんでもかけば？のスレです。
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ
338 ： ◆lxf/i3pw ：01/12/26 12:42
「米国より日本が悪い」に対する反証

まず、「米国より日本が悪い」派が挙げるその理由

～太平洋戦争(及びその前後)における日本の悪行～
　1.御前会議における国際連盟離脱のような日本の一方的な決議
　2.武力による威嚇、ABCD攻撃網、対米平和全面禁止
　3.開戦時における中立国の立場をとっていた米国への連合艦隊派遣等といった
　　国際法を無視した行為。
　4.重慶大空襲による非戦闘員を含めた大量虐殺。
　5.広島、長崎への原爆投下するまで降伏する気すら無かったその頑迷な態度。
　6.山下泰文によるでたらめな無条件降伏声明
　7.東京初空襲における報復裁判、及び強引な処刑
　8.戦前の厳しい検閲

国際連盟は、欧米諸国が予め植民地を取得しまくった後に、
その利権保護のために平和を謳って作られた機構なので、
一方的でも了解済みでも、離脱することは絶対悪ではない。
よって、1は無意味。
武力による威嚇は、(現在でさえ)どの国も行っているので、
これを悪行というのも無意味。
ABCD包囲網は存在したが、日本によるABCD攻撃網などは存在しなかった。
対比のためのでっち上げ？
日本は戦争勃発寸前まで米国との平和交渉をやめようとはしなかった。
それに対し、米国は初めから日本に戦争参加させるつもりだった。
よって、「対米平和全面禁止」は戯言。
開戦時には米国は敵国ですよ。3は無意味。
空襲による民間人虐殺は、近代戦争の概念からいうと悪。
ただ、対中戦争において、民間人ゲリラが当然のように跋扈していたのは
周知の事実。民間人でありながらゲリラ行為をするのは、
ゲリラが民間人を装うことと同じであり、ルールを撹乱する卑劣な行為。
国民党政府は中国人から写真を募集して、それらを反日プロパガンダのために
修正などしたものを欧米マスメディアに流布したことは、
当時の新聞記事により明らか。それに、重慶大空襲の犠牲者の写真も
いろんな本に収録されているが、南京大虐殺の証拠写真として
使いまわされていることも判明。
これらの事から、4については更なる熟考を要する。
東京大空襲を相殺するための反日プロパガンダの恐れあり。
ちなみに、東京大空襲は民間人が住んでいることが歴然としている地区に対し
行われた行為であり、戦闘員やゲリラの入り乱れる大陸と同列に扱うのは
極めて恣意的といわざるを得ない。

(続く)
339 ：日本＠名無史さん：01/12/26 14:34
>>338強いものが正義なんだよ。現実はそういうものだ。今も昔も。
340 ： ◆lxf/i3pw ：01/12/26 14:36
5について、
当時は、国土全体が焼け野原になろうとも戦争継続しようという気運が
国内では主流であった。原爆投下後も降伏しない可能性があった。
そして、頑迷という表現はアメリカ側からの視点によるもの。
アメリカからの視点では、日本＝悪という図式が出来上がっていたので、
往生際が悪いと思うのは判らなくも無い。
ただ、戦争前アメリカは中国大陸の事情を良く知らず、
中華民国によるエージェントを使ったロビー活動により、
誤った中国像を持つにいたり、中国＝善良な被害者・民主主義国、
日本＝悪辣非道な侵略国家という誤った位置付けをしてしまい、
アメリカが中国の実像を知るのは戦後になってからのことである。
日本敗戦後、中国大陸では共産党が政権を握り、東西冷戦の時代に
突入することを考えると、アメリカは戦略ミスをしたのである。
そのアメリカの正義は限りなく疑わしい。
よって、5は噴飯物である。
6については、
無条件降伏という行動は、降伏させる主体がいて初めて成立するものであり、
降伏させる側にのみ、悪が発生しうる。
また、無条件降伏が国民に対する悪であるという話なら、米国とは無関係。
7について、
この行為が捕虜を裁く行為にあたるのなら、悪といえる。
ただし、捕虜を裁いて処刑したのは連合国側も同じ。しかも彼らのほうがやり方が酷い。
米国と比べるのなら、米国のほうが悪い。
8について、
戦後においてもGHQによる厳しい検閲が行われ、今現在でもマスコミによる
自主検閲が行われている。しかも、戦前のものは墨塗りだったが、
GHQやマスコミは、修正・削除という方法を取っている。
GHQのものが最も厳しく、マスコミの自主検閲は真綿で締め付けるようなものであり、
戦前のものは一番まし。どれが最も性質が悪いかは一概には言えない。
でも決して戦前のものではない。米国との比較なら、米国のほうが悪い。

(続く)
341 ： ◆lxf/i3pw ：01/12/26 14:39
次に駄目押しとして、
「日本より米国が悪い」派が挙げる反対理由

～大東亜戦争(及びその前後)における米国の悪行～
　1.ワシントン会議における日英同盟破棄のような米国の一方的な決議
　2.白船による威嚇、ABCD包囲網、対日石油全面禁輸、ハル･ノ－ト
　3.シナ事変における中立国の立場をとていた米国の義勇軍派遣等といった
　　国際法を無視した行為。
　4.東京大空襲による非戦闘員を含めた大量虐殺。
　5.広島、長崎への原爆投下
　6.マッカ－サ－によるでたらめな無条件降伏声明
　7.極東軍事裁判における報復裁判、及び強引な処刑
　8.戦後の厳しい検閲

1，2，3は、米国が日本に「対米戦争をさせるため」に行った策略の数々であり、
満州の利権を得るために行ったことである。純粋な悪ではないが、
日本の戦争が米国の戦争よりも悪いとは絶対にいえないことの証左である。
3の国際法無視に関しては、米国には決して珍しいことではない。
怒りを感じても無駄。米国とはそういう国である。
4については先ほども述べたが、間違いなく悪である。
米国は自分で作ったルールを破るのが慣習になっているのか。
5は、明らかにやりすぎである。
そして、ソ連を牽制する目的も含まれていることを考えると、
米国は日本人の命をゴミ以下として扱ったことになる。
例え、日本兵が中国兵を戦闘で殺すことを、人の命を粗末にする行為と考えても、
5の事例は比較にならない程重い。
6は、単なる嘘吐きだが、取り返しのつかない嘘である。
本人が後で訂正しても無駄だったようである。
つまらない嘘なので、日本のマスコミがきちんと伝えるべきだった。
7は、裁判を装った戦闘行為である。つまり、「受刑者」は戦死者といえる。
この「裁判」は弁護士不在、証拠不十分で、何ら正当性を持たない。
にもかかわらず、これを絶対正義とする現在の風潮には無理がある。
マスコミが先頭になって集団でヤラセを行っているとしかいえない。
8は、先ほども述べたとおり、戦前の検閲より厳しく巧妙である。
そして、米国が占領地で行う教化政策としては一般的であり、
善悪云々よりも、一刻も早く教化から目覚めるほうが大事である。

以上のことから、米国は日本とは比較にならない程悪いので、
「米国より日本が悪い」わけがない。
(反証終わり)
342 ：日本＠名無史さん：01/12/26 14:45
直接の当事者である米、中、に聞いてみれば分かるさ。
お前らの意見なんかまともに聞き入れてくれないよ。
どの国も自分が正義だと言い張りたいだろ。
戦争について正義悪があるとしたら。勝ったほうが正義
なんだよ。わかるか？現実にそうなってしまってるだろ。
後どこの国を基準に考えるかによっても正義悪の基準は変わる。
中国にとっては中国が正義。アメリカにとってアメリカが正義。
日本にとっては日本が正義。

世の中に神がいて喧嘩両成敗でもしてくれればいいが。
現実は勝利したものがルールを作る。
それがわかっていたから日本も
わざわざ侵略戦争に出かけたわけ。
343 ：日本＠名無史さん：01/12/26 14:51
理論より感情論で語ってもいい国はアメリカだけ。資源も領土も技術も有り余るほど有る。
日本は何一つ勝ってなかったのに５大国になって調子にのった。それを気に食わなかった
アメリカが日本つぶしに走ったんだろ。
344 ： ◆lxf/i3pw ：01/12/26 15:05
>>339
強いものが正義というのは、自分より弱いものを
倫理的にもねじ伏せるための方便。
そんな正義は単なる武器であり、正当性はない。
そして、そういう様々なものを道具として使うのが人の世の常。
諦観する気持ちはわかるが、
「強いものが正義になってしまうんだ」と納得しても、
強いものを利するのがオチ。
日本の正当性を訴えるのも、生き残るためには大事。
こうやってネットで書き込むのにも意味がある。
日本が自制するのは、日本の正当性を思い出してからのほうがいい。
でないと、自滅する。
私が考える日本の理想形は、自国本位の歴史認識を持ち、大人しい国。

>>342
ほぼ同意。
でも、勝ち負けで変わる正義に意味は無い。
そういう正義を押し付けるにも力がいる。
よって、力に意味がある。正義は飾りにすぎない。
60年前日本は戦争で負けたが、現在、
ここの掲示板で自由にアメリカや中国の悪口を書き込める。
近代戦争は終わったが、戦いはいつでもできる。
でも、先を考えない戦いは自滅を招くので、自制も大事。
だから、アメリカマンセーも悪くない。(擬態)
345 ：　：01/12/26 15:37
ここはﾈﾀｽﾚじゃなかったのか？
346 ：日本＠名無史さん：01/12/26 16:04
俺の祖母は日本政府を怨んでましたが、何か？
347 ：日本＠名無史さん：01/12/26 16:10
>>338　◆lxf/i3pw
対比のために無理やり作ったネタに反証してどうする…
真面目な性格はわかるが…
348 ：日本＠名無史さん：01/12/26 17:49
正義か悪かなんてどうでもいいが
少なくとも間違ってましたな。致命的に。
349 ：田原総一朗（歴史のプロ）オリジナル：01/12/26 22:47
＜日本の軍事行動は悪、米国の軍事行動は正義とぬかすアホどもへ＞

～大東亜戦争(及びその前後)における米国の悪行～
　1.ワシントン会議における日英同盟破棄のような米国の一方的な決議
　2.白船による威嚇、ABCD包囲網、対日石油全面禁輸、ハル･ノ－ト
　3.シナ事変における中立国の立場をとていた米国の義勇軍派遣等といった
　　国際法を無視した行為。
　4.東京大空襲による非戦闘員を含めた大量虐殺。
　5.広島、長崎への原爆投下
　5.マッカ－サ－によるでたらめな無条件降伏声明
　6.極東軍事裁判における報復裁判、及び強引な処刑
　7.戦後の厳しい検閲


[議題]
　これらを行った｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示
しやがれ！


[注意]
※間違っても”日本は弱いくせに戦争をやった”たぐいのものや、
　｢日本に侵略された国の事を思うと･･･｣等アホ丸だしな幼稚な
　意見は厳禁！
※｢そういうお前が一番アホだ｣等のようなレスもムダだから厳禁！
350 ：日本＠名無史さん：01/12/27 06:27
>>349

日本は弱いくせに戦争をやった。
日本に侵略された国の事を思うと･･･。
そういうお前が一番アホだ。
351 ：日本人：01/12/27 07:58
日本が国益を得るにはマジでどうすればいいの？！
352 ：田原総一朗（歴史のプロ）オリジナル：01/12/27 11:45
>349

はずれ。

　　Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　 みなさんの意見を聞こうと思うから、
　（　　　　） 　│　なんでもかけば？のスレです。
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ
353 ：日本＠名無史さん：01/12/27 12:42
「なぜ太平洋戦争になったのか～西洋のエゴイズムに
　　　　　　　　　　　翻弄された日本の悲劇～」
っていう本おすすめ！！
ペリー殺したくなるね。（もう死んでるが・・）
354 ：日本＠名無史さん：01/12/27 19:37
自分のことを｢歴史のプロ｣などと称する人がいるとは正直思わなかった。
355 ：田原総一朗(歴史のプロ)オリジナル：01/12/27 22:11
>>348正義か悪かなんてどうでもいいが
>>少なくとも間違ってましたな。致命的に。

で？どうすればよかったの？
356 ：BONZO：01/12/27 22:42
戦争になったら正義も悪もなくなってしまう。
お互いに自分らが正義と思って戦っているのだから。善悪も同様。
357 ：日本＠名無史さん：01/12/27 22:49
大東亜戦争＝民主主義対全体主義の戦い、
などと定義したのはアメリカだが、スターリンや毛沢東は全然
民主主義ではない。
むしろ米軍が日本とドイツを叩いたせいで、共産主義という
全体主義が戦後拡大した。
だからブキャナンなんかは大統領選挙のときに、「第２次大戦
は間違っていた」みたいな発言をしていた。
358 ：BONZO：01/12/27 22:49
＞３５０さん
じゃあ、朝鮮戦争やベトナム戦争はOKなの？日本だからだめなの？
359 ：BONZO：01/12/27 22:52
＞３５７さん
それは結果論でしょ。
360 ：BONZO：01/12/27 23:39
大東亜戦争自体は肯定する。帝国主義時代にあって、他国を侵略
するのは当たり前の時代。弱肉強食の時代です。ただ、出る杭は
打たれる的に米国にコテンパンにやられた。
東南アジア諸国や中国・韓国が日本たたきをよくやりますが、
もういいでしょう？
韓国なんか日本たたく前に、米ロをたたけよ。自分たちの国を
二分されたんだから。東南アジア諸国にしても、じゃあ、
英国や蘭国に侵略されてたほうがいいの？それこそ家畜以下の
扱いだったのに。
361 ：日本＠名無史さん：01/12/28 01:36
>>360
結局やられた当事者にとっては、やられた現実が全てなんでしょう。
そりゃ日本だってソ連に占領されるよか米国に占領された方が
余程マシでしたが、それと米国が現実に日本に対してやったことの
評価はまた別の話。
362 ：田原総一朗(歴史のプロ)オリジナル：01/12/28 07:37
>>391米国が現実に日本に対してやったことの
>>評価はまた別の話。

正解。
363 ：日本＠名無史さん：01/12/29 01:03
age
364 ：日本＠名無史さん：01/12/29 08:59
結局何が言いたいの？日本だけ非難されるのは不公平ってこと？
んなもん、いまさら言っても無理。勝てば官軍。大国の論理で世界は動いてるの
現在、国連だって意味ねーでしょ。
365 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/29 09:19
俺↓
http://bijinga.net/img/20011224010537.jpg
366 ：日本＠名無史さん：01/12/29 18:22
フレ－！フレ－！
た・は・ら！
367 ：日本＠名無史さん：01/12/29 18:22
フレ－！フレ－！
た・は・ら！
368 ：小泉純一郎：01/12/29 21:41
>>1

このスレには感動した！
ありがとう！
369 ：日本＠名無史さん：01/12/29 22:00
「強いものが正義」と言う奴は
「だからアメリカは正義」と続けるが
「だから日本は悪」とは決して言わない（藁
370 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/29 23:38
>>369「だから日本は悪」とは決して言わない（藁

はずれ。
「強いものが正義」と言う奴は大概、日本の戦争責任ば
かりを追求するのです。
371 ：日本＠名無史さん：01/12/29 23:41
歴史から何も学ばん奴らじゃねー
372 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/30 09:08
>>371歴史から何も学ばん奴らじゃねー

はずれ。
ならば学んだ事をのべよ。
そして｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示
しやがれ！
373 ：日本＠名無史さん：01/12/31 00:07
あげ
374 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/31 00:23
今年もあと一日だアポ－！
375 ：七資産：01/12/31 02:33
age
376 ：日本＠名無史さん：01/12/31 09:13
日本は韓国、満州、台湾等の統治後は、本国と同様の教育、費用を
各国に費やしたんだろ（アメリカ、ヨ－ロッパ諸国の植民地政策は、
植民地に教育などはさせず、肉体労働者として使う式の占領）。
その教育における”厳しさ”が、”苦しみ”としてそれらの被支配国の
国民の一部からでた苦情（というか愚痴のようなもの）として吐き出さ
れているに過ぎない。だれも、苦しい、めんどくさいのは自分からはぶ
つかっていこうとしない人多いでしょう。
377 ：日本＠名無史さん：01/12/31 09:39
現在の日本の教育では、あまり日本の歴史についての正確な
真実が伝えられてない現状がまだ強いようです。
　その為、現在の世界情勢における日本の位置付けがあいまい
であり、この不況の原因について、あまり正確な把握がなされ
ていない状況が続いております。
　その割に、現在中国が行っているチベットにおける民俗浄化に
ついては何事もいわれませんし、アメリカの金融背政策の問題に
ついても何もいわれません。
　これらはひとごとではありません。いづれ大国のエゴが、日本
にもせまりよっているのは、現在の不況がそれを証明しているの
です。
　そこでまず日本の近代の歴史を正確に把握すべく、まず大東亜
戦争の真実を探りましょう！
378 ：日本＠名無史さん：01/12/31 10:16
落合のノビタ君
379 ：田原総一朗(歴史のプロ)の犬：01/12/31 10:53
　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　／　　　　　ﾊｹﾞ　　 ヽ
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ようドキュメント！結局まともなレスかも出せんのか？！
所詮こんなもんか？
＜日本の軍事行動は悪、米国の軍事行動は正義とぬかすアホどもへ＞

～大東亜戦争(及びその前後)における米国の悪行～
　1.ワシントン会議における日英同盟破棄のような米国の一方的な決議
　2.白船による威嚇、ABCD包囲網、対日石油全面禁輸、ハル･ノ－ト
　3.シナ事変における中立国の立場をとていた米国の義勇軍派遣等といった
　　国際法を無視した行為。
　4.東京大空襲による非戦闘員を含めた大量虐殺。
　5.広島、長崎への原爆投下
　5.マッカ－サ－によるでたらめな無条件降伏声明
　6.極東軍事裁判における報復裁判、及び強引な処刑
　7.戦後の厳しい検閲


[議題]
　これらを行った｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示
しやがれ！
380 ：日本＠名無史さん：01/12/31 19:05
大晦日ｱｹﾞ
381 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/31 22:04
当時の日本人は大晦日どころじゃないぞアポ－！
382 ：田原総一朗(歴史のプロ)：01/12/31 22:30
瑠璃色の地球には感動したぞアポ－！

内山理奈は俺の女だアポ－！
383 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/01 01:16
>>382
はずれ。
私の女です。
384 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/01 09:14
>>383
はずれ。
私の女です。
385 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/01 10:30
最近になって日本が真珠湾を攻撃する1時間20分前に、日本の潜水艦
が攻撃されていたという米国側からの発表もあります。
　しかしどちらが先制攻撃したかという事は問題ではありません。
当然戦争をした国のどちらが正しい、悪いという事もありません。
その時代において国際法を無視した米国の数々の暴挙は問題です。
フロンティア精神の強い米国にはその時点で、日本との共存共栄の
気運はとても持てない状況でした。日本には共存共栄の気運はあり
ました(先に日本を仮想敵国としたのは米国です。)。
　また、先制攻撃を日本側にさせるため(これは米国拡大主義の元、
国民世論を煽る効果を期待した行為)、巧みな汚い手口で日本を追い
込み、日本を戦争へ仕向けたのも米国です。
　米国は白船で日本を威嚇しました。この白船来港を日本側はとり
あえず歓迎式典の形を取ってしのぎ、その後実践的な軍事演習を始
めたのです。しかし日本の平和交渉のかいも無く開戦に至ったのです。
(つまり米国はその当時、日本を脅威に感じており、共存共栄の発想は
無く、つぶしにかかって来たのです。)
　ちなみに東京大空襲や、広島、長崎への原爆投下というのは、ただの
戦争犯罪では済まされない史上最悪の虐殺行為です。
386 ：日本＠名無史さん：02/01/01 11:03
＞アメリカ、ヨ－ロッパ諸国の植民地政策は、
＞植民地に教育などはさせず、肉体労働者として使う式の占領

ＧＨＱは？
387 ：日本＠名無史さん：02/01/01 11:25
コピペばっか
388 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/01/01 20:06
<参考文献>
最近になって日本が真珠湾を攻撃する1時間20分前に、日本の
潜水艦が攻撃されていたという米国側からの発表もあります。
最近ではソ連の原潜がノルウェー領海に入り込んで、爆雷攻撃を
受けました。
平時ですら領海に無断で進入した、国籍不明艦は無警告で撃沈
されも文句は言えません。
　しかしどちらが先制攻撃したかという事は問題ではありません。
当然戦争をした国のどちらが正しい、悪いという事もありません。
現に日本は日清、日露の両戦争で、宣戦布告無しに先制攻撃を
行った前歴があります。
此の事を知りながら、警戒を怠っていた米国側に責任があります。

その時代において国際法を無視した米国の数々の暴挙は問題です。
フロンティア精神の強い米国にはその時点で、日本との共存共栄の
気運はとても持てない状況でした。
日本には共存共栄の気運はありました(先に日本を仮想敵国とした
のは米国です。蛇足ですが、建国以来、英国は常に米国の仮想敵国
Ｎｏ１です)。
　また、先制攻撃を日本側にさせるため(これは米国拡大主義の元、
国民世論を煽る効果を期待した行為)、巧みな汚い手口で日本を追い
込み、日本を戦争へ仕向けたのも米国です。（当時の国際関係は、
食うか食われるかです。のんびり構えていた日本は、愚かとしか
言いようがありません。）。
　米国は白船で日本を威嚇しました。
この白船来港を日本側はとりあえず歓迎式典の形を取ってしのぎ、
その後実践的な軍事演習を始めたのです。
（日華事変のおり、揚子江に停泊中の米国砲艦は、日本軍の誤爆で
撃沈されました。しかし米国は、それを許しました。）。
しかし日本の平和交渉のかいも無く開戦に至ったのです。
と一般に思われていますが、本当はどうだったでしょう？
(つまり米国はその当時、日本を脅威に感じており、共存共栄の発想は
無く、つぶしにかかって来たのです。と一般に思われていますが、実は
英国が独逸に負けそうで国民を納得させて参戦させる為に日本をダシに
使ったのです。)。
日本は国家総動員法を成立させ国民を総力戦に駆り立てた結果が、
東京大空襲や、広島、長崎への原爆投下に繋がりました。
但し、原爆は戦後のソ連に対するブラフ、実戦テスト、被害情報の
収集という側面もあります。
389 ：貴花田：02/01/01 21:33
>>386ＧＨＱは？

史実を自分で調べようともしないバカは、まず田原総一朗(歴史のプロ)
が言うように、まず基礎から勉強しなさい。
とりあえずポツダム宣言の内容をまず熟視すれば、｢ＧＨＱは？｣など
というばかみたいなレスは出ないはずだよ。
390 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/01/02 05:43
アメリカより日本が悪い理由。

★日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。
これによって 朝鮮の火災が増え、罪の無い人々が焼死した。
★日本が「円」を持ち込んだ。
それまでは買い物をするときには貨幣の運搬のために馬と馬子を雇っていた。
「円」や「ドル」が通用するようになって馬子が失業した。
これが現在なら 当然 失業補償をすべきである。
(一ドルが穴あき銭３２００枚と交換されていた。
鹿の角は高価で一対４０ドルから６０ドルていど。)
★日本人はソウルに 二階以上の建物を建てた。
それによって ソウルの見晴らしが悪くなった。
★ソウルに大学を創った。
現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。
★寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。
★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
★再就職の難しい宦官を失業させた。
(当時はおかまバーも失業保険も無かった。)
(「男寺党」と呼ばれる男ばかりの芸能集団が有ったが、
年寄りは就職できない。)
★白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、笠屋の利益が減少した。
★奴婢の解放により 両班に反感をもたせた。
★女性にも名をつけることを奨め儒教の教えを蔑ろにした。
★近代的デモを教え、それまでの「殺人契」「香徒契」のような
両班に対する 財産の奪取、婦女子の強姦の楽しみを無くした。
(日本が侵略する以前は三・一デモのようなものは無かった。)
★皮革産業を普及させ動物を虐待した。
391 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/02 08:35
>>390

はずれ。
｢米国より日本が悪い｣という事の説明を付けた示
しになってません。
あと、戦争をした国どうし、どちらが悪い、正し
いと言うことはありません。

～大東亜戦争(及びその前後)における米国の悪行～
　1.ワシントン会議における日英同盟破棄のような米国の一方的な決議
　2.白船による威嚇、ABCD包囲網、対日石油全面禁輸、ハル･ノ－ト
　3.シナ事変における中立国の立場をとていた米国の義勇軍派遣等といった
　　国際法を無視した行為。
　4.東京大空襲による非戦闘員を含めた大量虐殺。
　5.広島、長崎への原爆投下
　5.マッカ－サ－によるでたらめな無条件降伏声明
　6.極東軍事裁判における報復裁判、及び強引な処刑
　7.戦後の厳しい検閲


[議題]
　これらを行った｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示
しやがれ！
392 ：冷静人：02/01/02 09:51
結局、田原への反論は、殆どが中身の薄い
「キャンキャン」というたぐいの
感情論が大勢をしめてるな．．．哀れだ
彼は現在の間違って偏った世論に対して
物申しているのだ。　あげあしとりの
反論はやめろ。
393 ：日本＠名無史さん：02/01/03 11:42
4 ：nanashi ：01/12/27 17:59 ID:jeD3iIoG
２次大戦時、アメリカ兵は日本兵の頭蓋骨を持ち帰ったりしたよね。
戦利品として居間に飾ったりしたらしい。

9 ：　 ：01/12/27 22:59 ID:juDhgkN/
>>4
死んでから持って帰れる状態の骨になるまでだいぶ時間かかるんじゃないの？焼けば崩れるし。

10 ：　　 ：01/12/28 03:30 ID:QXPEbH85
>>9
目をくり抜いて、紐を通して上陸用のボートでしばらく
海底を引きずり回って、綺麗な頭蓋骨にして持って
帰ったそうな、、、、
394 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/03 16:25
最近になって日本が真珠湾を攻撃する1時間20分前に、日本の潜水艦
が攻撃されていたという米国側からの発表もあります。
ルーズベルトの苦労にもかかわらず、日本のハワイ襲撃1時間20分前に公海に
おいて米国は日本の潜水艦を攻撃して撃沈させているのです。そして海軍司
令部に「日本潜水艦を撃沈せり」との暗号電報を発していたのです。
　敗戦後、日本が米国へ無通告でハワイを襲撃したと逆宣伝されて日本国民
でも信じている人が多いのですが、米国との戦争も米国が先制攻撃をしたの
です。

　米国海軍ヒューウィット調査機関提出書類第75（1945年6月7日）による日
本語訳は『現代史資料』35巻（みすず書房）407～409貢参照

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=994468837
395 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/04 01:44
クリントン政権の元、ヘッジファンド(ジョ-ジ・ソロス)や格付け会社(ム-ディ
-ズ)が政府の財政面での霧払い役となって行われた巧みで汚い金融政策により、
米国バブルは発展してきました。まとめると以下の通りです。

　1)ゼロから金を作ったのは日本
　2)米国は、その金を借りて格位付け会社による格付け作為(米国企業を格上げ
　　し、日本企業を格下げという宣伝を世界中にばらまく行為）とヘッジ・ファ
ンド
　　を利用する等してマネ-ゲ-ムで金を増やしました。
　3)著しいとみえる米国企業の台頭が起こって、日本企業の買収等が行われてき
　　ました。
　4)中間所得者層の多い日本企業が近年崩壊の方向へ向かいつつある。

　昨年の米国の勤労者を、所得水準によって５階層に区切ると、

　・上位２０％の階層の所得水準が上昇
　・他の８０％の階層の所得水準は全て低下

という事です。これは９０年代の米国の基本図式といえます。
396 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/04 11:32
燦然と輝く栄光のスレです。

＜日本の戦争責任ばかりを追及するばかどもへ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/981/981158021.html

＜日本の戦争責任ばかりを追及するドキュンへ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/988/988860655.html

＜日本の戦争責任ばかりを追及するドキュンへ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/992/992179554.html

＜日本の戦争責任ばかりを追及するアポ－へ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/994/994468837.html


現在進行中の姉妹スレ

＜　■日本軍は悪、米国軍は正義とぬかすアホへ■　＞
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1007887749/

こちらもどうぞ!!


＜　石原慎太郎をたたくばかどもへ　＞
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1004103551/
397 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/01/04 14:37
>ALL

はずれ。

　　Λ＿Λ 　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　<=( ´∀｀) ＜　 みなさんの意見を聞こうと思うから、
　（　　　　） 　│　なんでもかけば？のスレです。
　｜ ｜　|　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　〈＿フ__フ
398 ：日本＠名無史さん：02/01/04 16:40
イギリスが嫌いな方にはこれをお勧めします。
http://www.madinjapan.freeserve.co.uk/jpn_index.htm
ここへ入ったら，一番下の日本語版をクリックして下さい。
これであなたもイギリス嫌い。
ものすごい勢いで日本が罵倒されてます

>サンデイタイムズ　マガジン "狂った日本" A.A.Gill氏の記事
>核時代の爆裂は日本に起きた最善の出来事であった。
>最悪の中でも究極に最悪なことといえば、日本人男性の女性に対する見方である
>日本は忌まわしい歴史、下劣な考え、拘束された文化の上に築かれた狂人のための収容所なのだ。
>これが日本のぞっとする狂気の残酷さを最終的に説明するものである。


■日本の識字率低いとＮＹタイムズ紙「60％の刊行物が漫画」
http://www.sankei.co.jp/html/0104side075.html
三日付の米紙ニューヨーク・タイムズは日本のアニメ文化を紹介する長文の記事で
「日本では60％の刊行物が漫画だが、これは日本の識字率が低いためだ」と伝えた。
399 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/04 22:47
>>｢はずれ｣だけじゃ答えになってないだろ！
>>ちゃんと根拠をつけろよ！

はずれ。
400 ：日本＠名無史さん：02/01/05 10:15
　今日においては、大国同士の強弱の基準は”主に政治力、経済力”
であり、軍事力ではない。今日の世界構造に対する感覚を当時にそ
のまま当時にあてはめて考えるのはちょっとナンセンスぎみ------。
　当時は核兵器が無く(アメリカが原爆をもってたじゃ--んなんてい
う文脈を無視したヤジはなしなしよ-ん！)、軍事力が強弱の基準と
なっていたみたいな。
　その中で、日本は国際慣行を律儀に守りつつ行動をおこしていたに
過ぎない。
(脱亜入欧を果たした日本は、他の列強国との力のバランスをとるため、
韓国を併合する。韓国をなぜ日本が？というのも当時の時代背景があっ
り、国際慣行にうながされた行動に過ぎない。)。
　私がこの当時の日本が、他の列強国と大きく異なる点は、軍事力
もさる事ながら、”被支配地への統治の仕方”だとおもひまろ-ん！
401 ：日本＠名無史さん：02/01/05 10:20
日本軍が悪なのではなく、ソ連のスパイに支配されていた軍上層部・大本営が悪なのです。
402 ：日本＠名無史さん：02/01/05 10:38
松岡洋右は世界新秩序を目指し、ベルサイユ会議で決裂、国際連盟を
脱退したのである。
意外とこれを知るものは少ない。
403 ：日本＠名無史さん：02/01/05 10:54
原爆は日本人に大きな恵みをもたらしました。
原爆のおかげで第二次世界大戦における日本の加害責任がうやむやにされ、
戦争の被害者として宣伝出来るようになったからです。
原爆を投下してくれたアメリカに感謝しなければね。
アメリカさん、原爆を投下してくれてどうもありがとう。
404 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/05 11:16
第２次世界大戦の責任を取り続け、謝罪してるのは日本だけ
と言っても過言ではいないと思います。

他にも責任追及の部分ってあるんじゃないかと思います。

客観的に、冷静に、戦争責任について考えよう
405 ：日本＠名無史さん：02/01/05 13:48
＞第２次世界大戦の責任を取り続け、謝罪してるのは日本だけ
＞と言っても過言ではいないと思います。

はずれ。
406 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/05 19:06
＞第２次世界大戦の責任を取り続け、謝罪してるのは日本だけ
＞と言っても過言ではいないと思います。
＞はずれ。

大はずれ。
407 ：軍令憲兵：02/01/05 19:10
　こういう態度の輩に限って、大東亜戦争中の米軍は絶対正義にするが、朝鮮戦争やベトナム戦争を語る時には、一転して米軍を絶対悪にする。
　そういうダブスタに、少しも疑問を感じない、脳みその壊れた連中。
　その名を「平和主義者」とか「護憲論者」という。
408 ：七資産：02/01/05 21:46
>>405
独逸は第二次世界大戦時のナチス政権時代と今の独逸の歴史は連続していないとへーきで抜かしてるぞｳﾞｫｹ

どーせ日本が悪だと思ってるｱﾎﾟｰは知らんだろ(藁
台湾と朝鮮半島のインフラを整備したのが日本だというのを。
しかも朝鮮半島に至っては喜んで当時は日本側に付いたし、
ハングル文字を朝鮮語の文字として定めて教育したのも日本だ。

そもそも日本の占領下政策は欧米がやってた帝国主義的占領下政策と根本的に違うぞ(藁
んなことも知らないｱﾎﾟｰは逝ってﾖｼ。
409 ：日本＠名無史さん：02/01/05 22:39
じゃあ日本も米国も正義だったということで。
410 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/05 22:51
>>409

はずれ。
戦争をした国同士どちらが悪い、正しいということはありません。
411 ：日本＠名無史さん：02/01/05 23:06
>>410
なんで悪いんですか？
戦争は悪なんですか？
ねぇなんで？
412 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/05 23:29
>>411

大はずれ。
戦争をした国同士どちらが悪い、正しいということはありません。
413 ：日本＠名無史さん：02/01/05 23:43
【Bamboo grove】
http://www.horindo.co.jp/photo/ka/kawamura-aya-01.html
http://www.inamura.com/aya-001.html
【Pepper Stone】
http://akasaka.cool.ne.jp/akasaka/1944/ka/aya_pepperstone.shtml
http://www.daily.co.jp/gossip/gs20011204021404.html
414 ：日本＠名無史さん：02/01/05 23:43
すごーくわかりやすい例をあげよう。
「貧乏な親子がいて、子供が病気になってしまった。
薬を買うお金がなかったので、親は仕方なく隣人の家に強盗に入った」
この場合、子は親に対して悪人だと言えるのか？
また、子は隣人に対して強盗は正しかったと言えるのか？
415 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/06 00:29
>>414

乏しい例だねえ。
はずれ。

とにかくいいから、1の議題に答えてよ。
416 ：日本＠名無史さん：02/01/06 02:00
さあ、反論出来ない場所で反論せいと言われてもな……。
浅学なので、とりあえずで良いすっか？

２、アメリカは日本と戦争したかった。理由は対ドイツ戦に参加するため。
４、当時東京は町工場が多く、都市そのものが武器工場だった（と言っている）
５、明らかな実験。直前に目標が変更されたり、違う種類の物を落としていることから明らか
７、日本の共産化防止。ただし日本が大事だったわけではない。
終戦時の米国新聞には「これで中国への道が開かれた」と書かれていた（と思う）。
ペリー以来米国は一貫して、日本を巨大市場中国への拠点として見ていた。

こんなもんだな。良くも悪くもアメリカだもん。
417 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/06 10:13
>>416
反論しろとは行ってないぞアポ－！
1の議題への回答をしろと言ってるのだアポ－！
418 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/01/06 15:04
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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419 ：日本＠名無史さん：02/01/06 16:15
>>410
現実の戦争ではどこの国も正義を掲げて戦ってるのに
そんな寝言が通用するんですか？
軍隊は何のために命を懸けて戦えばいいんですか？
420 ：４１６だ：02/01/06 18:38
そうか、悪かった。でも一応回答になってるっしょ。
（タイトルとは合ってないけど）
421 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/06 22:30
>>420

あなたの言う事はもっとも！
まったくそうだよ。
私はあなたに期待してる！
全然ＯＫ！

＞ＡＬＬ
｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示しやがれ！
422 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/06 23:35
>>ALL

ようアホ連中！結局まともな回答もできづじまいか！？

議題を無視すんなよ！

｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示しやがれ！
423 ：日本＠名無史さん：02/01/07 01:23
戦後50年、教育や価値観が米国一辺倒だった日本人に、問題定義を投げかける
スレ。俺は、１＞への反論はない。みんなもっと歴史の検証をして、新しい日本の
あり方、日本人ならではのを考えを持ってほしいと、願うのみである。
俺は、別に新しい教科書を作る会の支持者でもないが、俺たちが、一方的に
教わってきた歴史事実や当たり前とされている価値観に不満を持っているからだ。
424 ：tanzan：02/01/07 01:30
そもそもこのスレの議題自体が間違い。
こういうことって、天秤にかけて善悪つけることではない。
仮にやるとしたら、人類誕生まで遡らなければならない。
425 ：日本＠名無史さん：02/01/07 04:10
論点は少々ずれるかもしれないが「パールハーバー」などという映画が製作され、日
本でも放映されるということはアメリカは日本をコケにしているとしか思えない。ま
た、その映画をみて「すごい感動しましたぁ～」なんて言ってる日本人は救いようの
ないｳﾞｧｶ。これに対抗して日本では「HI･RO･SHI･MA」という映画を作り世界中に放映
せねば。
426 ：日本＠名無史さん：02/01/07 04:18
↑正解。
ただのラブロマンス物語の時代背景が、なぜ「パールハーバー」
なのかが疑問。ましてアメリカの年間ＴＯＰ３に入ったことも
アメリカ人の思考回路を疑う。
427 ：日本＠名無史さん：02/01/07 04:27
↑　大賛成！昔「はだしのゲン」とか、「黒い雨」なんて
映画があったけど、まだまだ足りん。
　広島、長崎　東京大空襲、はたまた、イエローペリルなんて
いって、人種差別された日本人移民者なんかの映画も作れや。
４２４＞確かに善悪をつけることではないが、日本が悪ということを、一方的に
いう馬鹿なやつがいるから、議論しようというスレではないのか？
428 ：,：02/01/07 19:25

台湾の掲示板に見る日本のイメージ
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/taiwan/990567711/56-93

「パールハーバー」公開後台湾の反日感情が急騰しており、おそらく３月の
台湾論事件以降最悪の状態に達しようとしています。

以上はここ数週間に台湾の掲示板で採取したものの一部ですが、

「日本の技術力は台湾の遥か下」
「一度華人を侮辱すれば、何倍にもして復讐すべし」
「蒋介石がいなければ日本は地球上から消えていた」
「表面は愛想がいいが、実態はゴミ」
「日本に全く何の好感もない。大部分が悪人、変態」
「日本人は差別主義者」
「日本人はドブス」

あたりはいいとして、

「日本の大不況は神の天罰。虐殺された南京市民の祟り」
「スピルバーグが「怒りのリンゴ」なる満州を舞台とした反日映画を撮影中」
「パールハーバーは日本で発禁になるに違いない」
「日本人は愛国心が強いから絶対に見ない」

などが割と真面目に論じられているのを見ると、なにやら電波の雰囲気も。
何人かの日本人が弁解に入ったところもありますが、逆に返り討ちに。
429 ：日本＠名無史さん：02/01/07 20:10
正しいこと書いてあるよ。

http://www1.ttcn.ne.jp/~heiseiason2/index.htm
430 ：日本＠名無史さん：02/01/07 20:34
質～問。そのサイトに
＞大和民族は元来希に見る「戦闘民族」で建国以来戦い続けてきた
ってありますけど、戦闘民族ってなんですか？ドラゴンボール？
431 ：日本＠名無史さん：02/01/07 20:44
農耕民族、戦闘民族？
432 ：日本＠名無史さん：02/01/07 20:47
どっちかと言えば農耕民族じゃないの、でも昔から首なんか取っちゃって
首狩族？でも確かに他国に比べたら争いの期間は長かったし闘争心で観れば
そうかも知れないね。
433 ：日本＠名無史さん：02/01/07 20:58
世界史的な尺度から見たら日本国内の権力争奪戦争なんてたかが知れてるでしょ。
で、戦闘民族ってなによ？
434 ：日本＠名無史さん：02/01/07 23:42
大和民族は元来希に見る「戦闘民族」で建国以来戦い続けてきた、
しかしその一方で「精神文化」を育みバランスを保ち「義」を重
んじ「勇」を体で表し「情」を常とし「潔」を勝ちとし独自の美
学を持った優秀な民族である。
435 ：日本＠名無史さん：02/01/07 23:48
>>433
いいんじゃん戦闘民族で、闘争が好きなんだし、確かに狭い島国の中で
うんざりするくらい戦ってきたんだから、ＨＰの管理人に聞いてみたら。
436 ：日本＠名無史さん：02/01/08 00:03
>>433
戦闘民族とは基本は狩猟民族だが同一民族間で争ったりするほど闘争が好きな民族性の事、古代、平安、鎌倉、室町など考えれば
日本人は戦闘民族と言えるだろう。
437 ：日本＠名無史さん：02/01/08 00:08
>>429
今村均の話がいいね、通州も結構知らない人が多いからね～
でも現代教育じゃ受け入れられないよ。
438 ：日本＠名無史さん：02/01/08 00:15
久しぶりに着てみたらまだやってるんだこのスレ。
まあそれはいいとして、日本は世界的にはかなり平和な方だよ。
>>432はどこと比べて「争いの期間が長い」とか言ってるわけ？
スペインなんか酷いもんだよ。
439 ：日本＠名無史さん：02/01/08 00:36
>>430～
　をいをい、随分ずれてるぞ！
440 ：七資産：02/01/08 05:44
>>412
逝ってくれよ頼むから(藁
戦争が外交手段であって戦争してる国同士はそれぞれの正義があって戦ってんだｳﾞｫｹ。
んな事もわなんねーんならﾚｽすな。

>>422＆>>421
そう日本人が思い込んでいる理由ならこうだ。
｢戦後の情報戦争にも日本が負けたから｣だ。
欺瞞情報を鵜呑みにしてる日本人が勝手にﾃﾒｪでﾃﾒｪの事自虐的に騒いでるだけだ。
それだけの事だ(藁
441 ：日本＠名無史さん：02/01/08 05:54
>>440
じゃかましいぞ！朝鮮人！半島にかえれｺﾞﾙｱ！
＞ﾃﾒｪでﾃﾒｪの事自虐的
こいつ等の事は売国奴といって、アカなんだよ。
お前らチョンも適当にくっ付いて支持しているだろうがｺﾞﾙｱ！
442 ：tanzan：02/01/08 10:19
>>427＆>>1
大間違い。
比較・天秤論で論じる問題ではないのに、自分から比較・天秤論を
持ち出している。まして、たかだか７つの事例をあげて「これに反論しろ」
というのも間違い。
>>1は、ほとんど反論できる人がいないので、この問題については誰をも
論破できると思っている。ただのナルシスト。
また、推測ではあるが、日本を悪などと考えている人がどれだけいるのか？
「あのときの日本は間違っていた・馬鹿だった」という発言を勝手に
「悪」と決めつけているだけではないか。もしそうであるならば、
この考え方自体も間違い。
443 ：☆名無しさん：02/01/08 10:26
天皇家の食卓です。掲示板です。お願いします。
http://6423.teacup.com/hosi_nanashisan/bbs
http://6423.teacup.com/hosi_nanashisan/bbs
http://6423.teacup.com/hosi_nanashisan/bbs
http://6423.teacup.com/hosi_nanashisan/bbs
http://6423.teacup.com/hosi_nanashisan/bbs
444 ：日本＠名無史さん：02/01/08 10:41
悪と正義の二元論か。
小学生じゃないんだから（ﾟ∀ﾟ）(ﾌﾟ

＞※｢そういうお前が一番アホだ｣等のようなレスもムダだから厳禁！
自分でもうすうす気付いてるんだねえ。そう言われるに違いないってこと。
445 ：こぴぺ：02/01/08 17:27
マッカーサーは占領時代の日本で、二百万冊の聖書を配ったんだけど、
戦前は二十万人いたクリスチャンが、かえって二万人に減っちゃったん
だそうな (ワラ
でも、部下が気の毒がって水増しして報告したので、将軍はご満悦だっ
たんだそうな (ワラワラ
446 ：sage：02/01/08 17:28

日本の戦後賠償は終了済み
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1010129375/430-437
447 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/08 22:02
>>444自分でもうすうす気付いてるんだねえ。そう言われるに違いないってこと。

正解。
必ずそういったアポ－なレスを入れるアポ－がいるのです。
448 ：tanzan：02/01/08 22:23
>>447
>>442に対する反論はないの？
449 ：七資産：02/01/09 01:13
>>441
売国奴って言葉ｵﾏｴにそのままｶｴｽよ。
ｵﾏｴが北朝鮮にｶｴﾚ(藁
450 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/09 08:12
>>442たかだか７つの事例をあげて「これに反論しろ」というのも間違い。

はずれ。反論しろなど誰も言ってない。

｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示しやがれ！

と言ってるのです。

>>442推測ではあるが、日本を悪などと考えている人がどれだけいるのか？
>>「あのときの日本は間違っていた・馬鹿だった」という発言を勝手に「悪」
>>と決めつけているだけではないか。もしそうであるならば、この考え方自体
>>も間違い。

その推測がはずれ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上
451 ：tanzan：02/01/09 09:06
>>450
>>442たかだか７つの事例をあげて「これに反論しろ」というのも間違い。

はずれ。反論しろなど誰も言ってない。

｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示しやがれ！

と言ってるのです。

これが私に対する反論ですか。
上記の内容は同じこと。
この程度の反論で偉ぶっているとは・・・。期待はずれ。
で、「比較・天秤論を自分から持ち出している」ことに対する
反論はないの？

これらを行った｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示
しやがれ！

日本語がおかしくないか？
452 ：日本＠名無史さん：02/01/09 09:48
なんだかんだと、平和主義とか共存とかを摸索する流れは、世界的に強まってきてたわけでしょ？
そうじゃないと今の一応の安定の説明がつかないよ。
アメリカが絶対善じゃないのは当然だけど、やはりドイツや日本よりは救いがあったんじゃない？
453 ：田原総一朗（歴史のプロ）オリジナル：02/01/09 12:56
>>1のもう一つの人格です。

ネットをはじめたばかりの>>1が、「面白いサイトをおしえてくれ」
としきりに言うので、２ｃｈを教えてあげました。
すると、彼は見事に厨房になってしまったのです（２７歳ですが）
居酒屋に入り、席につくなり
　「さあ、マターリしようか！！」
会話中も
　「その話はサゲで！」
　「オマエモナー！」
　「やっぱＪＡＶＡはＯＦＦだよな！」（Lhacaの使い方さえ解らないレベルなのに）
嬉々として覚えたての用語を連発しています。
先日など、河原でバーベキューをした時、あまり面識のない人に
　「ドキュソって知ってる？元は目撃ドキュンの・・・」
などと話し出し、 しまいには酔っ払って川べりに座り、人差し指を天に向かって上げ、
　「イッテヨシ！イッテヨシ！イッテヨシ！！！」
と叫んでいるのです。
一緒にいる私は痛さで恥ずかしくてしょうがありません。
現実で２ｃｈ用語連発するなよ、と言うと
　「うるせえドキュソ！あぼーんだ！」
と訳のわからない事を言い、いくら注意しても
　「お前こそこ古参の２ちゃんねらーのくせに」
と相手にされません。

どうすれば良いでしょうか？まさかこんな事になるとは思いませんでした。
454 ：日本＠名無史さん：02/01/09 18:43
戦争に良し悪しなどあるか！
ようは勝たなあかんゆうこっちゃ
勝負は勝たなあかん
特に殺し合いは！
アメコウと四年ちこうもイクサできたの
過去に日本だけ！
死那や粗連にエゲレスそれに汚欄駄だけなら
負けはせんかった
国家の過去の行動に是非などあるか！
偽善者はチョンコ人か刺那人になれ！
日本帝國バンザイ！！！
455 ：日本＠名無史さん：02/01/09 19:17
＞４５４
ベトナムは？
あと日本が長生き（？）したのはアメリカがドイツに手一杯で
日本に対してはノーガード戦法をとったから。
ってネタに突っ込んでもしかたないんだけどね
456 ：tanzan：02/01/09 21:37
>>1
反論ナシっすか？もう少し解りやすく説明しないとだめで中華～？
いいか、～大東亜戦争(及びその前後)における米国の悪行～　と書いてある
また、議題]
　これらを行った｢米国より（も）日本が悪い｣という事を説明を付けて示
しやがれ！とも書いてある。（も）は私が付け足した。
つまり、日本よりも米国の方が悪だという彼自身の隠れた前提がある。
この問題は比較・天秤論で善悪をつける問題ではないのである。>>424参照
で、この馬鹿は比較・天秤論を持ち出しているわけ。
で、これに対する反論は、>>442&>>450&>>451
お話になりません。

そーいや、戦争をした国同士どちらが悪い、正しいということはありません
ともかいてたな。
457 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/09 22:25
>>456日本よりも米国の方が悪だという彼自身の隠れた前提がある。

はずれ。
戦争をした国同士どちらが悪い、正しいということはありません。
458 ：tanzan：02/01/09 22:43
>>457
何度いったらわかるの？
戦争をした国同士どちらが悪い、正しいということはありません。
といっておきながら、自分で比較・天秤論で善悪を論じている
矛盾してませんか？
で、このこと（自分が比較論を持ち出していること）に対しての
反論はないのですか？
「はずれ」というのなら「正解」をだしてよ。
459 ：日本＠名無史さん：02/01/10 03:25
http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00317.html
『ニューヨーク・タイムズ』がさっきインタビューに来たけど、
八月十四日－日本が降伏したのは十五日でアメリカは十四日ですが、
その（降伏した日の）論説を見ると、ドイツ降伏の日と全然違う。

漫画があって、大きなこの部屋ぐらいのナマズみたいな化け物が
ひっくり返っている。
そのあんぐり開いた口の中に英米のGI（兵士）が入っている。
大きな機械で、その怪物のきばを抜いている。何が書いてあるかと
いうと「この怪物は一応降伏して倒れた。しかし死んではいない。
われわれのために、世界のために、この怪獣のきばを抜かなきゃ
ならない。戦争に勝ってこの怪物を倒した作業よりもっと難しいかも
しれないがアメリカのために、世界のためにこの怪獣をバラバラに
しなくちゃいけない」

ミズーリ号で、ただポツダム宣言受諾に調印したあと、マッカーサー
元帥は日本は無条件降伏したと嘘をついて、憲法を全部書き直し、
教育は全部アメリカ人がやって、軍隊は撤廃された。ドイツは
その三つとも全部ドイツ人でやるという条件をつけて降伏した。
ドイツ人の新しい教育も、新しい憲法も、降伏した次の日から
武装解除されてもドイツ国軍は残った。日本は全然違う。


■１．日米戦争をアメリカ側から見る■

　日本が降伏した日に、ニューヨーク・タイムスは
「太平洋の覇権を我が手に」と題して、次のような記事を載せた。

「我々は初めてペルリ以来の願望を達した。もはや太平洋に邪魔者は
　いない。これで中国大陸のマーケットは我々のものになるのだ」
　http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogbd_h9/jog014.htm


　アメリカの国際政治学者ブリジンスキーは最近の論文の中で、
　日本は所詮アメリカのvassal（下僕）でしかないと記している。
　http://www.billtotten.com/japanese/ow1/00342.html
460 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/10 07:59
>>458何度いったらわかるの？

それはこっちのセリフ。

>>458戦争をした国同士どちらが悪い、正しいということはありません。
>>458といっておきながら、自分で比較・天秤論で善悪を論じている
>>矛盾してませんか？

矛盾してないよ。

>>458比較・天秤論で善悪を論じている

そもそもこれが大はずれ。
｢善悪を論じている｣のではなく、
｢善悪があるというなら説明を付けて示せ｣
といってるのだが。

何度も同じ事言わせるなアポ－！
そんな事より、｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示
しやがれ！
461 ：tanzan：02/01/10 08:27
>>1
あれま！！

>>458比較・天秤論で善悪を論じている

そもそもこれが大はずれ。
｢善悪を論じている｣のではなく、
｢善悪があるというなら説明を付けて示せ｣
といってるのだが。

といっておきながら、大東亜戦争における「米国の悪行」と
自分で「悪」という言葉を使用してるではないか？

どうよ、同じアポー！
462 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/01/10 08:41
>>1のもう一つの人格です。

ネットをはじめたばかりの>>1が、「面白いサイトをおしえてくれ」
としきりに言うので、２ｃｈを教えてあげました。
すると、彼は見事に厨房になってしまったのです（２７歳ですが）
居酒屋に入り、席につくなり
　「さあ、マターリしようか！！」
会話中も
　「その話はサゲで！」
　「オマエモナー！」
　「やっぱＪＡＶＡはＯＦＦだよな！」（Lhacaの使い方さえ解らないレベルなのに）
嬉々として覚えたての用語を連発しています。
先日など、河原でバーベキューをした時、あまり面識のない人に
　「ドキュソって知ってる？元は目撃ドキュンの・・・」
などと話し出し、 しまいには酔っ払って川べりに座り、人差し指を天に向かって上げ、
　「イッテヨシ！イッテヨシ！イッテヨシ！！！」
と叫んでいるのです。
一緒にいる私は痛さで恥ずかしくてしょうがありません。
現実で２ｃｈ用語連発するなよ、と言うと
　「うるせえドキュソ！あぼーんだ！」
と訳のわからない事を言い、いくら注意しても
　「お前こそこ古参の２ちゃんねらーのくせに」
と相手にされません。

どうすれば良いでしょうか？まさかこんな事になるとは思いませんでした。
463 ：tanzan：02/01/10 08:46
書き忘れ
そもそも表題が「日本軍は悪、米国軍は正義とむかすアホヘ」。

善悪があるというなら説明を付けて示せ｣
といってるのだが。

といっておきながら、７つの「米国の悪行」をあげ、これらの
行為をした「米国よりも日本が悪」ということを説明をつけて
示せ。とある。
で、自分から比較論を持ちだしているの。本来なら「もし、
善悪があるのなら説明をつけて示せ」でえ～んでないかい？
「悪行」、「米国より・・」と自分で使用してるでしょ。

反論お待ちしています。
464 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/10 08:51
>>461自分で「悪」という言葉を使用してるではないか？

だから何？「悪」という言葉を使用してるから何だっていうんだ？
誰も｢日本より米国の方が悪い｣などと言ってないぞ。
米国の悪行もあったし、日本の悪行もあった。ただこれだけ。

＜注意12＞
　｢じゃあなんで米国の悪行例だけを上げるんだ？不公平じゃないか？｣
　たぐいのバカ丸出しなレスは禁止。そんなのは私の勝手だアポ－！
　ただ私が聞いてるのは、｢米国より日本が悪いと言うなら、その旨を
　説明を付けて示しやがれ！｣ただこれだけ。

つまり戦争をした国同士どちらが悪い、正しいということはありません。
｢善悪があるというなら説明を付けて示せ｣ただこれだけ。
465 ：tanzan：02/01/10 09:01
議論になりませんな・・・はあ～
466 ：tanzan：02/01/10 19:31
腹が立ったので、でもこれが最後。

｢善悪があるというなら説明を付けて示せ｣ただこれだけ

と自分で言っておきながら、「米国の悪行もあったし、日本の悪行もあった」

で、だから何？「悪」という言葉を使用してるから何だっていうんだ？

ともいっている。
「悪行」、「米国より・・」という言葉を使用したということは、
善悪があるということを自分で認めてるということ。そうなると、

つまり戦争をした国同士どちらが悪い、正しいということはありません。
｢善悪があるというなら説明を付けて示せ｣ただこれだけ

の発言と矛盾しませんかと聞いているの。

｢善悪があるというなら説明を付けて示せ｣ただこれだけ。

これだって、表題・議題のどこをどう読んだってでてこないし、読み取れない
私が質問してから、取り付けたんだろうね。

で、この反論は「読み取れないお前がアポー」とか、「はずれ、最初から
ありました。」程度でしょ。あげあしだけとって、核の部分の反論はできない

いい加減、自分の限界を知りなさい
467 ：日本＠名無史さん：02/01/10 20:48
e
468 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/10 20:54
>>466

＜ワンポイントアドバイス＞
・ちゃんと頭の中をまとめてから意見するようにしましょう！！
・1を再度よく読んでみてごらん。
469 ：日本＠名無史さん：02/01/10 21:22
w
470 ：日本＠名無史さん：02/01/10 21:55
アジアはアフリカ同様、家畜牧場としての意味しかなかった。
米欧白人のための牧場だったのだ。
そこに唯一、極東の島国が牙を剥いた。
---------------------------------------------------------------------------
日露戦争で日本が勝ったことは、その後の世界情勢に大きな変化をもたらした。
米欧諸国が日本に対して本気で牙を剥き始めたのである。
--------------------------------------------------------------------------
有色人種とは白人に跪く家畜である――。二〇世紀初頭、米欧列強は真面目にそう
考えていた。南北アメリカを押さえ、アフリカを制圧し、アジアはほぼ掌中にあっ
た。問題は白人国家がどういう形でアジアを分割支配するかだけだった。そして思
わぬ日本の反撃に対し、とくに米国は過敏な反応を示した。大正時代から昭和十年
代にかけて実施された『オレンジ計画』がその代表的なものである。「排日土地法」
「対日法案」「対日絶対法案」――。これらの法案は日本を家畜扱いした異常とも思える
差別思想で構築されている。
---------------------------------------------------------------------------
まずは米国人に帰化した日本人の帰化権を奪い、土地を奪い、絶対的に日本人を締
め出した。挙げ句の果てにルーズベルト大統領は「劣等アジア人種の品種改良計画」
を提案するようになる。
--------------------------------------------------------------------------
――アジア人種はヨーロッパ人種との交配により品種を改良させる。ただし、日本
人だけは品種改良計画から除外し、日本という島国に隔離して衰退させる――。ル
ーズベルトのこの計画は、本気で実行に移された。
---------------------------------------------------------------------------
日本が米国から嫌われているのは、戦後の経済大国ぶりがその原因である、とか、
日本人は本音を語らないから米国人に嫌われるのだ、などという話があるが、それ
らは妄想である。二〇世紀初頭以来、明確に連綿と、米国の中枢は日本を忌避し憎
んできた。もちろん、米国人全員がそうだとは思わない。一部かもしれないし、多
数かもしれない。だが、間違いなく米国中枢はアジア有色人種を差別し、とくに日
本を極度に嫌った。
---------------------------------------------------------------------------
http://www.google.co.jp/search?q=cache:Qny2hkMFIn8C:www.gyouseinews.com/domestic_prospect/sep2001/001.html+%E6%B6%88%E3%81%88%E3%81%A6%E8%A1%8C%E3%81%8F%E6%97%A5%E6%9C%AC&hl=ja&ie=utf8
471 ：tanzan：02/01/10 22:19
核論の反論ができないということで、終わり。
私の勝ち
いや善だな。そんであんたが悪。
472 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/10 22:30
>>471
はいはい。あなたの勝ちで良いよ。私は悪でも別にかまわんよ。

だから｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示しやがれ！

＜ワンポイントアドバイス＞
・ちゃんと頭の中をまとめてから意見するようにしましょう！！
・1を再度よく読んでみてごらん。
473 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/10 22:47
>>471
もうひとつ君へのアドバイスがあるのを忘れてた。

＜ワンポイントアドバイス＞
君はまず、基礎から勉強勉強！
474 ：日本＠名無史さん：02/01/10 23:37
なんか人工無能の受け答えみたいだな…
475 ：田原総一朗(歴史のプロ) ：02/01/10 23:54
>>474

はずれ。

君も基礎から勉強勉強。
476 ：日本＠名無史さん：02/01/11 00:01
田原氏が何をいいたいのか、やっと分かって来た。
少なくとも、「日本より米国が悪い」と言う単純な考え方じゃない。
「戦争に善悪を云々するのはナンセンス」なわけでしょう？
かと言って、つくる会教科書的なヒューマニズムでもない。
「善悪を云々できない戦争において、責任追及をすること自体ナンセンス」なのかな？
（違ってたら御免）。

だとしたら、田原君を論破するのは、並大抵じゃない。この意見は感情論を徹底的に廃した恐ろしく合理的な考え方だからね（ましてや、彼の土俵の上では）。

彼が隠している本音は、おそらく「あらし」諸君が指摘している通り、排外的国粋主義だろう。しかし、この指摘は>>857の意見と同様で、憶測以上の意味は持たないよね。

ただ、ここの喧嘩（or議論？？）を見て、最近の若い人達がどうして心情右翼に走るのか、分かるような気もします。

僕達の世代は、最近の若い人達と違って、サヨクによる徹底した「反戦教育」を受けた世代で
す。昔は、サヨクの方が原爆や空襲と言った「日本が被害を受けた」ことを宣伝するのに熱心だったんですよ。
また、祖父母という戦争経験者から、生々しい体験談も直接聞けた（真実はサヨク本とウヨク本の中間にあることが、よく分かる）。
そんなわけで、原爆や空襲の話しを嫌と言うほど聞きまくった僕達には、朝日新聞の「日本が被害者となった証言だけではなく、加害者となった証言も知らなければならない」って言う意見にも、かなりの説得力を感じれるわけです。
だから、南京事件や７３１部隊の話しも、比較的スムーズに受け入れることが出来た。

しかし、最近の若い人達は、いきなり「戦争責任」の話しを聞かされる。そのため、それが理
不尽に聞こえてしまうんでしょう。「自分達は何も悪いことをしてないのに、朝鮮や中国から、悪口言われる」って。
そして、逆に米国の非や日本の被害の話しが新鮮に聞こえるのでしょう。
僕達と順序が逆なんだね。

まあ、一部韓国人には、あきらかに「度の過ぎる反日」に走ってる人もいますし、サヨク系の人にも、「自虐と言われても仕方の無い極論」に走ってる人も確かに居るわけで、これが状況を、ややこしくしている。

僕達がウヨク的なオヤジ達と対立したように、今の若い人達はサヨク的なオヤジと対立するってことなのかな？

以上、傍観者の田原氏ルール無視の、頭の悪い、はずれサヨク自虐オヤジでした。
477 ：476：02/01/11 00:06
＜訂正＞
田原氏が何をいいたいのか、やっと分かって来た。
少なくとも、「日本より米国が悪い」と言う単純な考え方じゃない。
「戦争に善悪を云々するのはナンセンス」なわけでしょう？
かと言って、つくる会教科書的なヒューマニズムでもない。
「善悪を云々できない戦争において、責任追及をすること
自体ナンセンス」なのかな？

だとしたら、田原君を論破するのは、並大抵じゃない。この意見は感情
論を徹底的に廃した恐ろしく合理的な考え方だからね。

彼が隠している本音は、おそらく「あらし」諸君が指摘している通り、
排外的国粋主義だろう。しかし、この指摘は憶測以上の意味は持たない
よね。

ただ、ここの喧嘩（or議論？？）を見て、最近の若い人達がどうして
心情右翼に走るのか、分かるような気もします。

僕達の世代は、最近の若い人達と違って、サヨクによる徹底した「反戦
教育」を受けた世代です。昔は、サヨクの方が原爆や空襲と言った「日
本が被害を受けた」ことを宣伝するのに熱心だったんですよ。
また、祖父母という戦争経験者から、生々しい体験談も直接聞けた（真
実はサヨク本とウヨク本の中間にあることが、よく分かる）。
そんなわけで、原爆や空襲の話しを嫌と言うほど聞きまくった僕達に
は、朝日新聞の「日本が被害者となった証言だけではなく、加害者と
なった証言も知らなければならない」って言う意見にも、かなりの説
得力を感じれるわけです。
だから、南京事件や７３１部隊の話しも、比較的スムーズに受け入れ
ることが出来た。

しかし、最近の若い人達は、いきなり「戦争責任」の話しを聞かされ
る。そのため、それが理
不尽に聞こえてしまうんでしょう。「自分達は何も悪いことをしてな
いのに、朝鮮や中国から、悪口言われる」って。
そして、逆に米国の非や日本の被害の話しが新鮮に聞こえるのでしょ
う。 僕達と順序が逆なんだね。

まあ、一部韓国人には、あきらかに「度の過ぎる反日」に走ってる人も
いますし、サヨク系の人にも、「自虐と言われても仕方の無い極論」に
走ってる人も確かに居るわけで、これが状況を、ややこしくしている。
478 ：日本＠名無史さん：02/01/11 01:07
>>476
しかし、最近の若い人達は、いきなり「戦争責任」の話しを聞かされ
る。そのため、それが理
不尽に聞こえてしまうんでしょう。「自分達は何も悪いことをしてな
いのに、朝鮮や中国から、悪口言われる」って。
そして、逆に米国の非や日本の被害の話しが新鮮に聞こえるのでしょ
う。

はずれ。
一応、謝罪・決着済みなのにまだ言うかということが理不尽なのです
まして他国が日本の教科書に対してイチャモンつけたり、南京大虐殺・
従軍慰安婦などその真偽が不正確なのに、あったと決めつけ日本を非難
することなど言語道断です。


逆に米国の非や日本の被害の話しが新鮮に聞こえるのでしょ
う。 僕達と順序が逆なんだね。

新鮮には聞こえませんけど・・・。
事実が
479 ：◇総額は１兆円余り　国家間賠償は決着：02/01/11 01:31
昭和二十六年（一九五一年）のサンフランシスコ平和条約で、米、英など
ほとんどの連合国は日本への賠償請求を放棄。
翌年の日華平和条約議定書で当時の中華民国が、四十七年の日中共同声明で
中国が賠償を放棄しました。
旧ソ連との戦争の責任はすべてソ連側にあり、ソ連に賠償請求権はないはず
ですが、三十一年の日ソ共同宣言でソ連は「賠償請求権を放棄」しています。

賠償を求めてきたフィリピン、南ベトナム、ビルマ(ミャンマー)、インドネシアには
「準賠償」と呼ばれる無償供与も含めて計四千七百八十四億円（当時の円レートで計算）
を支払いました。
北ベトナムや統一後のベトナム、タイ、マレーシア、シンガポール、モンゴル
などにも無償供与。
オランダにはインドネシアで抑留された人への見舞金を支払っています。

韓国とは交戦状態になかったので賠償の問題は生じませんが、植民地の
財産関係を清算する「請求権」問題を四十年の日韓請求権・経済協力協定で
処理、千八十億円を無償供与しました。
韓国政府はこのうちの一部を、徴兵・徴用されて死亡した人の遺族らに支給しました。

台湾の「請求権」については日華平和条約で将来、特別取り決めを結ぶと
定められましたが、日中国交回復による断交で、それが結ばれないままになっています。
国家間の賠償問題はすべての国と法的に決着し、残っているのは北朝鮮、台湾との
「請求権」問題だけです。

国立国会図書館の平成五年の調査によると、賠償、準賠償などの合計は
六千四百五十八億円。
連合国が日本国内の工場機械などを引き取った「中間賠償」が
一億六千五百万円相当、連合国による処分が認められた日本の
在外資産が三千七百九十五億円相当あり、戦後処理のための
支払総額は当時のお金で一兆円余りということになります。

このほか、賠償などと抱き合わせで行われた借款が四千四百八十八億円。
近隣アジア諸国には、その後も巨額の政府開発援助（ＯＤＡ）を行っています。

また「戦後処理問題とは別の人道的措置」として、在サハリン韓国人、
在韓被爆者支援や台湾の元日本兵・遺族への弔慰金支給が行われています。
慰安婦だったと名乗り出た人らが個人補償を要求していますが、
韓国の金泳三大統領は「日本に物質的補償は求めない」と明言しています。
480 ：戦後賠償金について ：02/01/11 01:32
●フィリピン・・５６年。賠償協定により１９８０億円支払い。
●ベトナム・・・５９年。賠償協定により１４０億４０００万円。
●ミャンマー・・５５年。平和条約により７２０億円。
●インドネシア・５８年。賠償協定により８０３億８８０万円＋貿易代金未決済代金免除分６３６億８７６０万円
◎以下、請求権の放棄を条件にした協力協定
●カンボジア・・５９年。１５億円
●ラオス・・・・５８年。１０億円
●マレーシア・・６７年。２９億４０００万３０００円
●シンガポール・６７年。２９億４０００万３０００円
●ミクロネシア・６９年。１８億円
●韓国・・・・・これくらいは知ってるよね？
◎日本軍に一時ついたため賠償責任の生じなかった国
●タイ・・・・・５５年。６２年。計１５０億円
◎戦争状態になかった国
●モンゴル・・・７７年。「解決を要する懸案がない」ことを確認し５０億円。

ちなみに各国への総合計金額は当時の金額で１兆３６２億円５７００万円。

サンフランシスコ平和条約一四条の要約。
「日本軍によって占領され損害を与えられた国に対し、日本は賠償支払いの
義務を負う。しかし、現在の日本の経済力では完全な賠償を行う能力は
十分ではないため、支払いは金銭ではなく日本人の役務により行われる」

日本人の役務
発電所建設やダム建設、港湾建設、上水道建設、船舶供与、トラック供与など。


韓国に日本が支払った補償金額は当時の日本の国家予算の約五割。
これでも尚「慰安婦に金払え！」って文句言う韓国人って恥知らず。

民間への賠償は、国家への賠償額に含まれていたはず。
特に韓国なんぞ、当時こちらから民間への賠償を持ちかけたのに、
国家で行うからと言って拒否しました。
そうして、賠償金すべてを国が総取りしたのです。


ちなみに、当時の中国は、戦後賠償を一切要求しませんでした。
これは、蒋介石の「恨みに報いるに徳を以ってす」の方針に沿うものと言われてます。

ここが一番のポイント↓。
当時の中国は、今の台湾（国民党軍）なのですよ。
今の中国は、当時では内部の敵（共産党軍）でした。
蒋介石は、台湾を得るということを賠償と考えたのではないでしょうか。
当時の台湾、その当時としては、めっちゃ潤ってましたし。

今の人々は、当時の中国と今の中国を混同してます。
間違えないように。
481 ：日本の戦後賠償について：02/01/11 01:35
日本はサンフランシスコ平和条約で賠償を放棄している。その為中国等に
全く賠償していないと思っている人が多い。所が実際は日本が持っていた
在外資産は、個人所有分を含め一切没収され、その資産のあった国に引き
渡されている。準賠償と言われているが、立派な賠償であり、それも中途
半端な額ではないのである。ホームページへの質問に関連して一寸調べた
ので報告する。

この問題に関して最も基本的な資料は、大蔵省財政史室編『昭和財政史ー
終戦から講和までー』と思われる。この本には日銀、ＧＨＱ、在外財産調
査会（以下調査会と略する）、外務省の四つ調査結果が報告されている。
その内、外務省によるものは南方地域に限定されたものであるので、全体
について報告されてものは３件である。それぞれの値は日銀１１１０億ド
ル、ＧＨＱ３０８億ドル、調査会２３７億ドルである。

まず日銀の調査は１９４５年１１月公布された在外財産調査規則により、
年末くらいまでに提出された資料を集計されたものであるが、資料が余り
にも膨大すぎ、地域別統計が揃っていない。尚中間報告には金種別、機関
別、場所別等資料が公開されているが、場所別では、中国本土に比べ満州
の資産が少なすぎる等、あくまで中間報告と考えるべきで、資料として扱
いにくい。又１ドル１０円で換算しているが、これでは余りにも多額にな
りすぎると考えたのか、大蔵省は１ドル１５円で換算すべきだとして、１
９４５年価格で５９８億ドル、為替レートがはっきりする１９３９年価格
で４３６億ドルの数値をあげている。

それに対し日本国内の総生産は１９３９年３３０億円（１ドル４円として
８２億ドル）、１９４４年７４５億円（１ドル５円として１５０億ドル）
（経済企画庁）しかないことから、余りにも大きすぎるのではないかとい
う意見もある。この件を検討するには外地の生産は日本の総生産には含ま
れていないので、それぞれの場所の総生産をチェックする必要がある。し
かしそれにしても確かに多すぎる感がある。この鍵は土地の評価ではなか
ろうか。この１１１０億ドルの４０％以上が不動産価格である。

その他鉱業権等もある。この評価が取得価格か時価であるか書いてないの
で分からないが、時価とすると、鉄道の建設により、ただ同然の地価が、
大幅に値上がりするので、不自然な数字と断定する事は出来ない。しかし
申告に基づく数値なので、高めに申告される可能性は否定できない。

次に調査会の資料は軍、個人を集計から外しており、民間企業も調査対象
は６７００社に過ぎない。従って軍、個人の資産を加えると、ＧＨＱの調
査の３０８億ドルを上回るが、ほぼ一致する。尚ドルとの換算比率は１５
円／ドルであり、日本円では４５００億円以上となる。

ＧＮＰの調査は軍事資産と非軍事資産に分けられており、地域別、特に北朝鮮と
南朝鮮が分けられており、扱いやすい。又日本の調査ではなく、ＧＨＱの調査と
言うことで説得性がある。尚為替レートは非軍事用については明示がない。
海軍は１０円／ドル、陸軍の武器は４円／ドル、糧食は７円／ドルと品目により
レートが変わり、４－８円／ドルである。全体の平均レートは４．８円である。
非軍事資産もこのレートとすると１５００億円となる。

後二者の数値はドル表示では３００億ドル強ということで一致しているが、円
表示では３倍ほど違っている。調査会資料は円で積算したデータを１５円／ド
ルで換算したものである。一方ＧＨＱの資料の元データをどのように集めたか
はっきりしない。
482 ：日本の戦後賠償について ：02/01/11 01:36
日本の急激なインフレが始まったのは戦後の１０ー１１月くらいからであり、
終戦時はまだインフレはそれ程でなかった。従って３００億ドル、１５００億
円と評価した方が現在価値に換算した場合、整合性があると考える。

アメリカの消費者物価指数は１９４５年から今日まで約１０倍弱になっている。
従ってこの比率で現在価値に換算すると、３０００億ドル、３０兆円となる。
一方日本の消費者物価は５００倍になっているので、７５兆円、７５００億ド
ルとなる。又国家予算の規模は１０００倍以上になっている。

現在価値で幾らになるかと言うことは、基礎データがこのように曖昧であり、
又品物により、価値感が大幅に変わってきているので算定不能である。例えば
昭和三〇年頃３万円で買ったカメラは、今同程度の性能の物を買うとすれば、
１万円にも満たないであろう。しかし当時の価値観からすれば、今日の３０万
円以上であろう。又日清戦争の賠償金、遼東半島還付金を含めた２億３千万両
の評価を考える場合、消費者物価指数で換算するより、当時の国家予算との比
率で考えた方が、ぴんとくるのではなかろうか。

消費者物価指数なのか、卸売物価指数なのか、又日本のお金で作ったのだから
日本の物価指数がよいのか、国際的にアッピールするためにアメリカの物価指
数が良いのか、それだけの資産を作るのに国家予算の何年分使ったかと言う見
方もある。何をデフレーターにするべきかは、個人によって判断が異なると考える。

いずれにしろ日本が賠償として置いてきた資産は総額３００億ドル強、日本円
で１５００億ー４５００億円前後と考えて良いと考える。下記にＧＨＱ調査と
調査会調査による地域別資産を示す。その内半分以上は中国で、中国へは大変
巨大な賠償を払っていることになるのである。

又枢軸国、中立国に持っていた資産は国際赤十字の手により売却され、連合軍の
捕虜に個人補償された。この金は約１６００万ドルで、捕虜１人当たり約８０ド
ルである。ＧＨＱの調査で枢軸国に保有していた資産は約１４００万ドルで殆ど
ドイツである。又その他の国として８５００万ドル計上されている。アメリカ９
２００万ドル、イギリス本国１９００万ドルとの比較で、随分大きな金である。
南米当たりが主であろうか。これらの国では残留邦人の資産は賠償の対象から外さ
れている。従ってこの賠償額からＧＨＱ調査数字の適正を検証することは出来ない。

サンフランシスコ平和条約での賠償放棄が大きく宣伝されているため、日本は殆ど
賠償していないように思われているが、実際は在外資産の没収により、このように
多額の賠償をしているのである。我々は世界にもっとこの事をＰＲすべきだと考える。

終戦時の在外資産
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/sugimoto/zaigaishisan.html
483 ：日本＠名無史さん：02/01/11 01:39
日本は、韓国を朝鮮半島に存在する唯一の政府として、韓国政府に対して、
賠償金を支払いました。この韓国に対して支払った賠償金は、北朝鮮の領土
部分を含む、朝鮮半島全体に対して支払ったものです。ですから日本が北朝
鮮に賠償金を支払う義務はもうありません。韓国が受け取った賠償金を、北
朝鮮に分け与えなかったのが悪いのです。

それから韓国政府が、南北首脳会談の時に北朝鮮に対して、朝鮮戦争の賠償
問題について話をしようとしましたが、北朝鮮側は、朝鮮戦争の戦争責任に
ついては、昔の事だから既に時効だと言ってます。


何故か日本から賠償金をもらってる国々

　スイス 　　　補償約11億円(1955)
　スペイン 　　補償約20億円(1957)
　スウェーデン 補償約5億円(1958)
　デンマーク 　補償約3億円(1955)
　　　　　　　 と補償約4億2300万円(1959)
　オランダ 　　補償約36億円(1956～60)

当時の通貨水準・物価水準を考慮してね
484 ：偉っそうなドイツ人に告ぐ：02/01/11 01:41
よく、ドイツ人は「日本の戦争責任」なるものを自分の国と比較して言ってくる。
けど彼らは日本について、無知としか言いようがない。
両国が全く別の歴史を歩んできたという観点を無視している。
こんな遠い国の日本よりも、よりイタリアと親密だったはずだ。
何がどこに日独の共通点があるのか。
それとも当時の日本に「アウシュビッツの殺人工場」と同じものが発掘されたのだろうか。
ま、どうせ「他のやつらだって罪を犯したのだ」という論理にしがみつきたいだけであろう。

だいたいドイツの戦争なんて、対ソ戦が中心だったわけで、「バルバロッサ作戦」
などといって、ソ連征服を企んで自分の方から独ソ不可侵条約を一方的に破って
奇襲攻撃、でもって史上空前の絶滅戦争をしかけておいて、しかも負けた。
それは「冬将軍」なんて生易しい負け方では決してなかった。
1941年冬モスクワの戦い、1943年冬スターリングラードの戦い、そしてなにより同年
「夏」クールスクの戦いという事実がそれを示している。
これはすべて米英軍のノルマンジー上陸前のことだ。
ドイツの「バルバロッサ作戦」と日本の「支那事変」は似ても似つかないが、
「日本は侵略戦争の反省を」というなら、ドイツはロシアに謝罪したか。

第一次大戦の時はアメリカが本格的に参戦してくるまでドイツは負けることはなかったのに、
今回はロシアにも負けた。
いや、ただ負けただけでなく、国土全てが「破滅」してしまった。
今回は「後ろから匕首にさされた」などという言い訳の余地はない。
それでいて「日本は天皇が変わらずに残ったとはけしからん」といってくるのだからあきれる。
http://queen.heart.ne.jp/cgi-bin/queen4?msgid=%3C7o1j03%24l8m%241%40gw%2Emis%2Eor%2Ejp%3E
485 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/01/11 09:08
>ALL
はずれ。

このスレは俺のリハビリのためにある。
まともな意見を書き込むことは禁止。

＜ﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄｱﾄﾞﾊﾞｲｽ＞
まともな意見を述べず、支離滅裂、かつ電波的に物事述べるようにしましょう！
486 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/11 20:58
>>485このスレは俺のリハビリのためにある。まともな意見を書き込むことは禁止。
>>まともな意見を述べず、支離滅裂、かつ電波的に物事述べるようにしましょう！

いいかげんやめろ！このたぐいの荒しアポ－！

＜注意13＞
　ニセ田原総一朗(歴史のプロ)厳禁！

｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示しやがれ！
487 ：日本＠名無史さん：02/01/11 20:59
c
488 ：現実主義者：02/01/11 21:02
実際問題、日本が世界を牛耳ったら世界秩序はかなり安定すると
思うな。
489 ：現実主義者：02/01/11 22:10
世の中、会社でわかるように、指導者により事態は左右される。
日本は最高の指導者だと思います。
ＥＵ、米国、ロシア、中国等はただ自国の国益しか考えてません。
日本は逆に、自国を損させて他国への援助ばかりしてます。

日本が世界を牛耳ったら世界秩序はかなり安定すると思うな。
490 ：日本＠名無史さん：02/01/12 08:53
471はみごとに論破されちゃったね。
491 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/12 09:38
今、世界各国は何の疑問も無しに”経済力”を競い合っておりますが、
それと同様に、19世紀後半から20世紀初頭にかけては、何の疑問も無し
に”武力”を競い合っていたという時代があった訳です。世界は、

　・欧米列強各国による亜細亜の分割統治(勢力圏争い)
　・白人社会における有色人種差別
　・中国の内乱
　・ソ連の南下政策可能性への恐怖
　・米国拡大主義の脅威

という状況下にあり、第一次大戦後も米国のフロンティア精神は残って
おり、その中で特にその頃は節倹精神に富み、勤勉な日本を脅威に感じ
てました。米国湾岸での排日移民問題のように政府間同士だけではなく、
民衆レベルまでそうなってしまったのです。また、イエロ－ペ－パ－も
その追い風になりました。米国がまず始めに日本を仮想敵国にしまし
た(オレンジ計画)。その時点で米国には日本との共存共栄の気運は無あ
りませんでした。日本にはありました。そして白船で日本を威嚇しまし
た。この白船来港を日本側はとりあえず歓迎式典の形を取ってしのぎ、
その後実践的な軍事演習を始めたのです。そして日本の平和交渉のか
いも無く・・・

　・ABCD包囲網
　・対日石油全面禁輸
　・ハル・ノ-ト

と追いこまれる事になりました。

ここでハル・ノ-トまで受け入れると言う事は、日本が日露戦争前の
状態に逆戻りする事と同義に近い事でした。
492 ：日本＠名無史さん：02/01/12 11:18
ベトナムってなんでこんなに韓国より偉いの？
http://210.160.208.40//search/20000412/wa_sug1.html

>虐殺があったこと自体は、政府首脳も承知している。だがベトナム当局は、
>虐殺事件の報告書が国内で発表されることは望んでいない。友好関係にある
>韓国政府はもちろん、ベトナムに莫大な投資を行っている大宇や現代、三星
>といった韓国財閥の不興を買うことを心配しているからだ。

韓国は莫大な投資をしてくれている日本に対し、電波を飛ばしまくってます。
しかも最近は世界にまで捏造を・・・。

>「韓国軍は、この地域にかつてない災厄をもたらした。犠牲者は銃を持てな
>い老人や女性、子供たちだ」と、フーイェン省のある当局者は言う。
>「私達が望んでいるのは、物質的な補償ではない。それよりも共感と友好の
>姿勢を示してほしい。犠牲者が過去を忘れられるように」

韓国軍のために流された罪なきベトナム人の血の量を考えれば、なんとささや
かな要求だろう。
韓国は当時の日本の国家予算の三分の一近くの賠償金をもらってもまだ足らな
いといってます。

いったいなぜここまで違うんだろう・・・？
493 ：日本＠名無史さん：02/01/12 12:35
　国際収支は、この３年間連続して減少している。中国と日本の賃金
差は相変わらず大きく、相変わらず日本の人件費の高さを示している。
これは製造能力が海外に流出していることを示す。この国際収支が、
いつ回復傾向をむかえるのかは、いまだ見えてこない。このように、
日本だけではない世界からの視点で、常に世界経済の流れから経営を
見なくてはならない。そうすれば、自ずと課題が見えてくる。
　日本国内で製造として生き残る道は、コストダウンなくして有り得
ない。全社員は一丸となって、更なるコストダウンに敢行を最優先課題
として認識すべきだ。
　また、コストダウンは、製品の原価だけではない。会社における一
般経費の削減も重要な課題である。例えばコピ－するためには、コピ－
用紙が必要である。社員はコピ－をする際に、たった今しようとしてい
るコピ－が本当に必要かどうかを考えるべきだ。必要もないのにコピ－
を濫用するのは厳に慎むべきだ。
　また、会社全体の業務のうち７割をIT化するべきだ。IT化のために、
その目的とIT化により、どのような削減効果があるのかを明確にし、企画
を推進することを命題とすべきだ。
494 ：日本＠名無史さん：02/01/12 14:07
近年の世界経済を振り返りますと、韓国、台湾、シンガポ－ル、タイ、
フィリピン、インドネシア、マレ－シア、そして中国の東アジア地域
は１９８０年代、１９９０年代の１０年間いずれも７％のＧＤＰ成長
率を維持してきました。この東アジアの成長率の背景にはＩＴ革命に
伴うグロ－バル化の加速があることは否めません。
495 ：日本＠名無史さん：02/01/12 14:10
毛沢東は文化大革命で２０００万人を死なせた。
これは共産党の大物や人民日報の記者たちも認めた数字である。
496 ：日本＠名無史さん：02/01/12 23:16
江沢民はチベットで１万人以上を死なせている状況。
497 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/12 23:32
　1904年、米国による各列強国相手を想定した武力進
行計画(対独・・・ブラック計画、対英・・・レッド計画、
対南米・・・パ－プル計画、対カナダ・・・クリムゾン計画、
対メキシコ・・・グリ－ン計画、そして対日本・・・オレンジ
計画・・・・・)が立てられ、そのなかでも独、日本に対
してのみ、米国における仮想敵国意識が根強く残っ
ており、40年もの間、ずっと計画が練り直されていた
事は確認されてます。しかし、日本が米国相手を想定
して武装準備を始めたのは白船来航以後です。また、
日本は日露戦争後で疲弊しており、米国に対しては友
好関係を希望していた事も確認されてます。
498 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/13 18:35
＜田原総一朗(歴史のプロ)オフィシャルホ－ムペ－ジ開設！＞

　http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/tahara.htm

まだ出来たてでシンプルなものですが、今後、より充実した内容にして行きたい
と思います。
499 ：日本＠名無史さん：02/01/13 20:04
>>498
俺の家はGHQに土地を接収されて没落したんだ
だからアメリカ大嫌い人間なんだよ
財閥解体・農地解放の悪行も宣伝してくれ
500 ：日本＠名無史さん：02/01/13 20:10
>>498
お前、本物か？　つーか、もともと偽者だが...
501 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/13 22:24
>>499
わかった。

>>500
正解。
私が本物。
502 ：日本＠名無史さん：02/01/13 23:10
>>498

ちょっと風変わりな。
503 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/01/14 09:52
　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λ　　＜ 　ふぅー、ﾁｮﾊﾟｰﾘのふりはつかれるぜﾆﾀﾞ…
　 <ヽ｀∀´>　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （￣ ⊃・∀･）
　 ｜ ｜￣|￣
　 〈＿フ__フ
　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λ　　＜ 　これで犬食いから目がそれるﾆﾀﾞ！
　 < ｀∀´ﾒ>　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣ ⊃・∀･）
　｜ ｜￣|￣
　〈＿フ__フ
504 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/01/14 10:57
ドウモ～～～ッ！！ハジメマシテ～～～ッ！！！！
私は２５歳のＯＬしてるのぉ～～～っ♪（#⌒〇⌒#）キャハ
うーんとー、私メル友がすっごくすっごく欲しくってー、
探してたら(◎_◎)なんとっ！
魚武さんの素敵なカキコ♪を発見！！！！(^o^)//""" パチパチパチ
てなわけで、ついつい書いちゃったのらー(o^v^o) エヘヘ
メル友に、なってくれるよねっ。(*^-^*)
え？くれないのぉ～？(;￢_￢)そんなのいやいや～～、
なってくれなかったら、( ｀_)乂(_´ ) 勝負！
☆○（゜ο゜)ｏ ぱ～んち、☆（゜o(○=（゜ο゜)ｏ バコ～ン!!
（＞＿＜） いてっ！
(☆o☆)きゃ～～(@_@;)やられた～～(o_ _)o ドテッ
(+_+) 気絶中。。。
なあんて（#⌒▽⌒#）こんな私っ！σ(^_^)だけど、
お友達になってm(_ _)mくださいませませ♪('-'*)フフ
ということで。(^-^)vじゃあね～～～♪(⌒0⌒)／~~ ほんじゃ！
505 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/14 22:00
アポ－！
506 ：日本＠名無史さん：02/01/15 07:53
近年の世界経済を振り返りますと、韓国、台湾、シンガポ－ル、タイ、
フィリピン、インドネシア、マレ－シア、そして中国の東アジア地域
は１９８０年代、１９９０年代の１０年間いずれも７％のＧＤＰ成長
率を維持してきました。この東アジアの成長率の背景にはＩＴ革命に
伴うグロ－バル化の加速があることは否めません。
507 ：田原総一朗（歴史のプロ）オリジナル：02/01/16 10:57
【精子判定装置ホタル登場】
http://www.popnet.ne.jp/~drugene/shopping/powerchecker/chousen/
508 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/17 04:57
みなさん、ありがとうございました！！
このスレの思い出は一生忘れません。
みなさんは、決してアポ－ではありません。
賢者の集まりである２チャン日本史板だと思います。
みなさん！本当にありがとう！！

-----------------------THE　END-----------------------------


最後に心をこめて　　　　　　アポ－！　　　　　
509 ：島田伸介：02/01/20 18:41
この後は俺が継ぐぞアポ－！
510 ：田原総一朗：02/01/20 18:49
>>509
,,-;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.
　　　　/;:;:;:;:;:;:ミミ;:;:;:;:;:;:;:;:;:;`､
　　　 /;:;:;:;:彡―ー-､_;:;:;:;:;:;:;:;|
　　　 |;:;:;:ノ、　　　　　`､;;:;:;:;:;:i
　　　 |;:/＿ヽ　,,,,,,,,,,　　|;:;:;:;:;:;!
　　　　| ' ﾟ ''/ ┌｡-､　　|;:;:;:;:/
　　　　|` ノ(　 ヽ 　ソ　 |ノ|/　　「あに言ってんだよ！
＿,-ー.| /＿` ”'　　＼　 ノ　　　　　　　　　　駄目だよ！」
　|　:　 .| ）ヾ三ﾆヽ　　 /ヽ､_
　ヽ　　 `､＿＿＿,.-ー'　|　　 `ー-､
　　|　　　 |　＼　　　/　|
511 ：田原総一朗（歴史のプロ）オリジナル：02/01/21 13:35
>510

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1008857750/5-6
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1008857750/15
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1008857750/17
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1008857750/31-35
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1008857750/87
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1008857750/110-113

512 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/25 23:47
アポ－！
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/souichirou.htm

みなさんさようならアポ－！
513 ：日本＠名無史さん：02/01/26 00:08
史観論争大いに殺るべきだとおもう。なにに書いてあったなどいってたら始まらない。

仮にＡ君とＢ君とＣ君がいるとする。Ａ君の親父さんは出刃包丁でＢ君の親父さんに
惨殺された。その事実をＣ君の親父さんだけが知っていたとする。

一世代たった。事実として書き残されたのはＣ家に伝わる秘史のみ。Ａ家Ｂ家Ｃ家いずれも
属する共同体に正史として伝わるのはＢ家の主張のみ。Ａ家の先代は事故死。
先代の頓死でＡ家は没落しＢ家は羽振りをきかしている。

ところがちょうどその頃西の方角から綿切れを棒につけた大部隊が進駐してきた。
聞くと御一新だという。なにやらいままでの庄屋もなにもなくなるそうな。
でもってＡ君はすっ飛んで綿切れの部隊に志願した。家の無け無しの金もなにも
みんな寄付した。

さてＡ君もＢ君もＣ君もそれぞれ子をなした。
市長になったＡ君の御曹司はある日家にまつわる話しを人伝いに聞いた。
Ｃ家がなにやら知っているらしい。そして意を決してＣ家の息子に聞いてみた。
町には電灯も電車も開通した明治半ば。もういいだろうとＣ家では秘史を開帳した。
御曹司の祖父つまりＡ君のお父さんはキンノーという気狂いだったらしい。
だからズブリっとＢ家の当主に殺られた。Ｂ家は村の総意を実行しお手柄出世。

さていまだに史料として評価されるのは正史のみ。すなわちＢ家の主張だ。
明治の史料編纂作業から東北の片田舎の伝承など取り残され振り返りもされなかった。

われわれはＣ家の秘史を史料として採用すべきであろうか？ あるいはむらにつたわった
正史を採用すべきだろうか？
514 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/27 10:50
　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λ　　＜ 　ふぅー、ﾁｮﾊﾟｰﾘのふりはつかれるぜﾆﾀﾞ…
　 <ヽ｀∀´>　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （￣ ⊃・∀･）
　 ｜ ｜￣|￣
　 〈＿フ__フ
　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λ　　＜ 　これで犬食いから目がそれるﾆﾀﾞ！
　 < ｀∀´ﾒ>　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣ ⊃・∀･）
　｜ ｜￣|￣
　〈＿フ__フ



515 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/01/27 20:59
アポ－！
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/souichirou.htm

みなさんさようならアポ－！
516 ：日本＠名無史さん：02/01/31 13:15
age
517 ：デュアボロス：02/01/31 13:17
>>1 力こそが正義なのだよ。
　　力のない日本文化がいういいわけか？？
518 ：日本＠名無史さん：02/01/31 13:37
ちょっと風俗板から遠征に来たんだけど・・・
ミンナ頭良いね
519 ：あんぺあ：02/01/31 14:12
君達基礎から勉強勉強
520 ：日本＠名無史さん：02/01/31 14:24
過去を踏まえた上で今があるわけだから
あの歴史を無駄にしちゃいけない、ってか無駄にはなってないよね。
同じ過ちを繰り返さなければオーケーじゃん
俺らにできるのはそれだけ

戦争をやりたくなかったら
地球警察でも作ってあらゆる犯罪組織を初歩の段階で廃絶すべき。
まあ現段階じゃ夢の話しだけどね・・
521 ：日本＠名無史さん：02/01/31 14:39
あんぺあ見っけ♪
522 ：名無しさん：02/01/31 15:14
＞５２０
「地球警察」より先に「地球裁判所」が無いと（ｗ
523 ：日本＠名無史さん：02/01/31 22:33
あぽ－！
524 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/02/02 09:50
在日は善人ばかりだ。
アポー！

http://school.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1009556318/136
525 ：日本＠名無史さん：02/02/02 15:51
アメリカってどんな国？
・北米大陸をアメリカンインディアンから奪い取り、彼らの虐殺、迫害を続け合衆国独立時１１５万人と推定された人口を１８９０年には２５万人にまで減少させた国。
・１６１９年から１８０８年までに５７９万人の黒人を買い、奴隷狩や郵送中に最低４０００万人の犠牲者を出させた国。
・鯨を油だけの為に乱獲し、鯨油の需要がなくなると、鯨保護の為に日本に捕鯨禁止を強要した国。
・1898年米西戦争でフィリピン人指導者アギナルドに独立支持をちらつかせ、協力させるが、戦後約束を反故にし、独立運動を弾圧した国。
・カリブ諸国中南米の国々に事ある事にちょっかいを出し、１９８０年代の紛争の原因を作った国。
・太平洋戦争で真珠湾攻撃を事前に知っていたのに、国威発揚の為わざと攻撃させ、日本軍に卑怯者の烙印を押した国。
・無差別戦略爆撃（２発の原爆含む）により５０万人以上の日本人一般市民を 焼き殺してくれた国。
・ベトナム戦争で２００万人の民間人を殺した国。
・１９６８年３月ベトナム戦争中ソンミ村でわずか４時間の間に村人５０４人を 虐殺し、事件を隠蔽しようとしたが、内部告発でばれた国。
・1988年7月3日イランの民間航空機をレーダーの操作ミスで対空ミサイル によって撃墜し、乗員・乗客290名を殺した国。
・湾岸戦争でイラクのクウェート侵攻を事前に知りながら、止めなかった。戦争中イラク兵が赤ん坊を殺したと言うでっち上げの事件をつくり、湾岸戦争とは全く関係ない油まみれの海鳥の映像を放送させるが、実際製油施設を破壊したのは米軍だったとう、国。
・1998年2月3日アメリカ軍用機がイタリア、チェルミスのロープウェイのケーブルを 切断し20人が死亡、地位協定を盾にイタリア国内での裁判を拒否、アメリカ国内の軍法会議でパイロット、リチャード・アシュビーに無罪評決を出した国。
・ユーゴ空爆の際、単純ミス（意図的との説もあり）で中国大使館を爆撃し、中国人記者４人を殺した国。
・一方的な言いがかりでハワイ住民を虐殺しハワイ女王リリウォカラニからハワイをふんだくった国。
・無政府主義者サッコとヴァンゼッティに強盗事件の濡れ衣を着せ証拠もないのに処刑した国。
・反戦主義者のローゼンバーグ夫妻をでっち上げのスパイ容疑で処刑した国。
・いくら失敗してもあきらめないＣＩＡのカストロ暗殺計画。
・日本が二度と反撃出来ないようにした国。
・人殺しをしても罪にならない事があるおかしな国。
・無差別殺戮をしておいて"原爆を謝ってほしいならパールバーハーを謝罪しろ"と言う奴がいる国。
・戦地でゲームボーイをする兵士がいるあの国。
・原爆資料館を過大評価と捏造の資料館という国。
526 ：グ口ーバリー：02/02/02 15:57


巨額詐欺の疑いのある、グローバリーについて

掲示板を拝見されてるの皆様、新年あけましておめでとうございます。
掲示板の趣旨とは直接関係ない話で申し訳ないのですが、この世の中では許せない事があります。

http://www.max.hi-ho.ne.jp/sakimono/index.htm

この会社はありもしない儲け話をでっち上げ、巧みに客の財産を聞き出し、全財産を巻き上げます。

２００２年になりましたが、一向に改善する気配すらなく、悪質化は進む一方です。
この会社の営業は世間の皆様の迷惑になっています。

それだけではなく、人を騙して破産に追い込み、騙された人が仕方なくグローバリー社員を
殺人する事件も実際に発生し、新聞ザタになっています。

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200001/24/0124e038-400.html

みなさんもこちらの掲示板に投稿し、悪徳会社に騙される不幸な人が増えないようご協力お願いしま
す。


http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=q&board=8745

また、この書き込みを見て賛同頂ける方はこの内容をコピーしていろんな掲示板に書き込みをお願いします。
527 ：名無的発言者：02/02/02 16:09
５２６＞
グローバリーだけではない。
ほかにもある。先物取引の会社の被害者より。
528 ：日本＠名無史さん：02/02/02 19:39
田原はどこへいった？
529 ：名無し：02/02/02 20:31
真実は昔も今も変わらないね、、、、。

http://www2.justnet.ne.jp/~pigeon/WELCOME.HTM
530 ：日本＠名無史さん：02/02/02 22:42
だれも1への的確なわかりやすい説明をできないということでこのスレは
しめま～す。
531 ：日本＠名無史さん：02/02/02 22:53
＜日本の軍事行動は悪、米国の軍事行動は正義とぬかすアホどもへ＞

～大東亜戦争(及びその前後)における米国の悪行～
　1.ワシントン会議における日英同盟破棄のような米国の一方的な決議
　2.白船による威嚇、ABCD包囲網、対日石油全面禁輸、ハル･ノ－ト
　3.シナ事変における中立国の立場をとていた米国の義勇軍派遣等といった
　　国際法を無視した行為。
　4.東京大空襲による非戦闘員を含めた大量虐殺。
　5.広島、長崎への原爆投下
　5.マッカ－サ－によるでたらめな無条件降伏声明
　6.極東軍事裁判における報復裁判、及び強引な処刑
　7.戦後の厳しい検閲


[議題]
　これらを行った｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示
しやがれ！


[注意]
※間違っても”日本は弱いくせに戦争をやった”たぐいのものや、
　｢日本に侵略された国の事を思うと･･･｣等アホ丸だしな幼稚な
　意見は厳禁！
※｢そういうお前が一番アホだ｣等のようなレスもムダだから厳禁！

532 ：日本＠名無史さん：02/02/02 23:20

結局1や531へ誰も答えられないんだよなあ～
533 ：日本＠名無史さん：02/02/02 23:34
自由募集や官斡旋は本人の希望によるもの。
「強制連行された」という証言には確固たる証拠など無い。
どうせ金目当て人権屋の捏造。
徴用だって、当時朝鮮人も日本国民であったのだから当然の義務。
これを強制連行と呼ぶのなら、
日本人への兵役だって立派な強制連行になる！

534 ：日本＠名無史さん：02/02/02 23:35
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/souichirou.htm
535 ：日本＠名無史さん：02/02/02 23:36
お～い、終了してるよ。このスレ。
536 ：日本＠名無史さん：02/02/02 23:37
お～い、終了してるよ。このスレ。
537 ：日本＠名無史さん：02/02/03 09:52


再開だアポ－！
538 ：中国進出AGE：02/02/04 21:50


　　　　　　　シナへＧｏ！
539 ：田原総一朗（歴史のプロ）オリジナル：02/02/05 12:55
敗北宣言！！
http://homepage2.nifty.com/Bokujin/ronbun001.htm
耐え難きを耐え忍び難きを忍ぶことにした。
540 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/02/05 22:17
>>539敗北宣言！！http://homepage2.nifty.com/Bokujin/ronbun001.htm耐え難きを耐え忍び難きを忍ぶことにした。


　　大はずれ！！

　　アポ－！



　　アポ－！

今、世界各国は何の疑問も無しに”経済力”を競い合っておりますが、
それと同様に、世界は、19世紀後半から20世紀初頭にかけては、何の
疑問も無しに”武力”を競い合っていたという時代があった訳です。

　･欧米列強各国による亜細亜の分割統治(勢力圏争い)
　･白人社会における有色人種差別
　･中国の内乱
　･ソ連の南下政策可能性への恐怖
　･米国拡大主義の脅威

という状況下にあり、第一次大戦後も米国のﾌﾛﾝﾃｨｱ精神は残っており、その中で
特にその頃は節倹精神に富み、勤勉な日本を脅威に感じてました。
米国湾岸での排日移民問題のように政府間同士だけではなく、民衆レベルまでそう
なってしまったのです。また、イエロ－ペ－パ－もその追い風になりました。
米国がまず始めに日本を仮想敵国にしました(オレンジ計画)。その時点で米国には
日本との共存共栄の気運は無ありませんでした。日本にはありました。そして白船
で日本を威嚇しました。この白船来港を日本側はとりあえず歓迎式典の形を取って
しのぎ、その後実践的な軍事演習を始めたのです。そして日本の平和交渉のかいも
無く･･･

　･ABCD包囲網
　･対日石油全面禁輸
　･ﾊﾙ･ﾉ-ﾄ

と追いこまれる事になりました。

ここでﾊﾙ･ﾉ-ﾄまで受け入れると言う事は、日本が日露戦争前の状態に逆戻りす
る事と同義に近い事でした。
541 ：田原総一朗（歴史のプロ）オリジナル ：02/02/06 09:37
>540
おまえこそ偽物だアポー！
大はずれ！！

正解は此処だアポッポー！
http://homepage2.nifty.com/Bokujin/ronbun001.htm

542 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/02/09 01:33
今、世界各国は何の疑問も無しに”経済力”を競い合っておりますが、
それと同様に、世界は、19世紀後半から20世紀初頭にかけては、何の
疑問も無しに”武力”を競い合っていたという時代があった訳です。

　･欧米列強各国による亜細亜の分割統治(勢力圏争い)
　･白人社会における有色人種差別
　･中国の内乱
　･ソ連の南下政策可能性への恐怖
　･米国拡大主義の脅威

という状況下にあり、第一次大戦後も米国のﾌﾛﾝﾃｨｱ精神は残っており、その中で
特にその頃は節倹精神に富み、勤勉な日本を脅威に感じてました。
米国湾岸での排日移民問題のように政府間同士だけではなく、民衆レベルまでそう
なってしまったのです。また、イエロ－ペ－パ－もその追い風になりました。
米国がまず始めに日本を仮想敵国にしました(オレンジ計画)。その時点で米国には
日本との共存共栄の気運は無ありませんでした。日本にはありました。そして白船
で日本を威嚇しました。この白船来港を日本側はとりあえず歓迎式典の形を取って
しのぎ、その後実践的な軍事演習を始めたのです。そして日本の平和交渉のかいも
無く･･･

　･ABCD包囲網
　･対日石油全面禁輸
　･ﾊﾙ･ﾉ-ﾄ

と追いこまれる事になりました。

ここでﾊﾙ･ﾉ-ﾄまで受け入れると言う事は、日本が日露戦争前の状態に逆戻りす
る事と同義に近い事でした。
543 ：田原総一朗（歴史のプロ）オリジナル：02/02/09 16:45
日本の方が悪かった。
敗北宣言！！！


【「日帝６９年」の罪】 全てホントの事だよ

★日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。
これによって 朝鮮の火災が増え、罪の無い人々が焼死した。
★日本が「円」を持ち込んだ。
それまでは買い物をするときには貨幣の運搬のために馬と馬子を雇っていた。
「円」や「ドル」が通用するようになって馬子が失業した。
これが現在なら 当然 失業補償をすべきである。
(一ドルが穴あき銭３２００枚と交換されていた。
鹿の角は高価で一対４０ドルから６０ドルていど。)
★日本人はソウルに 二階以上の建物を建てた。
それによって ソウルの見晴らしが悪くなった。
★ソウルに大学を創った。
現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。
★寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。
★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
★再就職の難しい宦官を失業させた。
(当時はおかまバーも失業保険も無かった。)
(「男寺党」と呼ばれる男ばかりの戟b能集団が有ったが、
年寄りは就職できない。)
★白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、笠屋の利益が減少した。
★奴婢の解放により 両班に反感をもたせた。
★女性にも名をつけることを奨め儒教の教えを蔑ろにした。
★近代的デモを教え、それまでの「殺人契」「香徒契」のような
両班に対する 財産の奪取、婦女子の強姦の楽しみを無くした。
(日本が侵略する以前は三・一デモのようなものは無かった。)
★皮革産業を普及させ動物を虐待した。
544 ：キ印：02/02/09 17:25
おいおい、マジかよ、田原くん！
大東亜共栄圏っていうのは、南進政策が御前会議で決定した後に松岡洋介が
言い始めた政治的宣伝だよ。
545 ：日本＠名無史さん：02/02/14 18:47
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/whis/1013577336/150
http://www.nsjap.com/marco/
546 ：日本＠名無史さん：02/02/15 12:48
>>544
どのレスに対するご意見ですか？
547 ：JJ：02/02/15 14:25
＞５４３
おもろい文章が復活したようだ。
歴史に精通する御仁とお見受けする。
548 ：日本＠名無史さん：02/02/15 23:27
平和ボケもはなはだしいので


　　　　　　　　　　　ｱｹﾞ
549 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/02/16 09:57
今、世界各国は何の疑問も無しに”経済力”を競い合っておりますが、
それと同様に、世界は、19世紀後半から20世紀初頭にかけては、何の
疑問も無しに”武力”を競い合っていたという時代があった訳です。

　･欧米列強各国による亜細亜の分割統治(勢力圏争い)
　･白人社会における有色人種差別
　･中国の内乱
　･ソ連の南下政策可能性への恐怖
　･米国拡大主義の脅威

という状況下にあり、第一次大戦後も米国のﾌﾛﾝﾃｨｱ精神は残っており、その中で
特にその頃は節倹精神に富み、勤勉な日本を脅威に感じてました。
米国湾岸での排日移民問題のように政府間同士だけではなく、民衆レベルまでそう
なってしまったのです。また、イエロ－ペ－パ－もその追い風になりました。
米国がまず始めに日本を仮想敵国にしました(オレンジ計画)。その時点で米国には
日本との共存共栄の気運は無ありませんでした。日本にはありました。そして白船
で日本を威嚇しました。この白船来港を日本側はとりあえず歓迎式典の形を取って
しのぎ、その後実践的な軍事演習を始めたのです。そして日本の平和交渉のかいも
無く･･･

　･ABCD包囲網
　･対日石油全面禁輸
　･ﾊﾙ･ﾉ-ﾄ

と追いこまれる事になりました。

ここでﾊﾙ･ﾉ-ﾄまで受け入れると言う事は、日本が日露戦争前の状態に逆戻りす
る事と同義に近い事でした。

550 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/02/17 18:47
敗北宣言！！
http://homepage2.nifty.com/Bokujin/ronbun001.htm
耐え難きを耐え忍び難きを忍ぶことにした。
551 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/02/17 23:29
今、世界各国は何の疑問も無しに”経済力”を競い合っておりますが、
それと同様に、世界は、19世紀後半から20世紀初頭にかけては、何の
疑問も無しに”武力”を競い合っていたという時代があった訳です。

　･欧米列強各国による亜細亜の分割統治(勢力圏争い)
　･白人社会における有色人種差別
　･中国の内乱
　･ソ連の南下政策可能性への恐怖
　･米国拡大主義の脅威

という状況下にあり、第一次大戦後も米国のﾌﾛﾝﾃｨｱ精神は残っており、その中で
特にその頃は節倹精神に富み、勤勉な日本を脅威に感じてました。
米国湾岸での排日移民問題のように政府間同士だけではなく、民衆レベルまでそう
なってしまったのです。また、イエロ－ペ－パ－もその追い風になりました。
米国がまず始めに日本を仮想敵国にしました(オレンジ計画)。その時点で米国には
日本との共存共栄の気運は無ありませんでした。日本にはありました。そして白船
で日本を威嚇しました。この白船来港を日本側はとりあえず歓迎式典の形を取って
しのぎ、その後実践的な軍事演習を始めたのです。そして日本の平和交渉のかいも
無く･･･

　･ABCD包囲網
　･対日石油全面禁輸
　･ﾊﾙ･ﾉ-ﾄ

と追いこまれる事になりました。

ここでﾊﾙ･ﾉ-ﾄまで受け入れると言う事は、日本が日露戦争前の状態に逆戻りす
る事と同義に近い事でした。
552 ： ：02/02/17 23:35
そんなことよりミラージュを名乗る真性が暴れています。
誰か助けて下さい。
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/rights/1011878118/l50

うぐぐ....
553 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/02/18 08:42
敗北宣言！！
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/souichirou.htm
耐え難きを耐え忍び難きを忍ぶことにした。
554 ：日本＠名無史さん：02/02/18 08:46
恥ずかしい・・
555 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/02/19 21:22
>>553敗北宣言！！
>>http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/souichirou.htm
>>耐え難きを耐え忍び難きを忍ぶことにした。

はずれ。
553はニセもの。私が本物。
556 ：ds：02/02/19 23:12
戦争に正義の味方は居ないよ。
国益で動いとるだけ。
557 ：田原総一朗（歴史のプロ）オリジナル：02/02/20 09:04
みなさん、ありがとうございました！！
このスレの思い出は一生忘れません。
みなさんは、決してアポ－ではありません。
賢者の集まりである２チャン日本史板だと思います。
みなさん！本当にありがとう！！

-----------------------THE　END-----------------------------


最後に心をこめて　　　　　　アポ－！　　　　　


558 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/02/20 23:34
ただ文句言うだけじゃなくて代案を示しやがれ！

記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
　おまえらの負け。


559 ：田原総一朗（歴史のプロ）オリジナル：02/02/22 09:14
>558
こいつはニセ物アポー！

日本の方が悪かった。
敗北宣言！！！


【「日帝６９年」の罪】 全てホントの事だよ

★日本が朝鮮にマッチを持ち込み普及させた。
これによって 朝鮮の火災が増え、罪の無い人々が焼死した。
★日本が「円」を持ち込んだ。
それまでは買い物をするときには貨幣の運搬のために馬と馬子を雇っていた。
「円」や「ドル」が通用するようになって馬子が失業した。
これが現在なら 当然 失業補償をすべきである。
(一ドルが穴あき銭３２００枚と交換されていた。
鹿の角は高価で一対４０ドルから６０ドルていど。)
★日本人はソウルに 二階以上の建物を建てた。
それによって ソウルの見晴らしが悪くなった。
★ソウルに大学を創った。
現在の韓国の学歴偏重の弊害の原点はここにある。
★朝鮮に道路や橋を整備し侵略を容易にするとともに「風水」を壊した。
★日本人は衣服に色をつけることを教え、朝鮮の白衣文化を奪った。
★日本は政府に圧力をかけ睾丸の腐割を禁止させ、性転換の自由を奪った。
★初潮前の少女を妓生とすることを禁じロリコンの楽しみを奪った。
★寡婦の再婚を許可し不倫を横行させた。
★病気の治療のための呪詛を禁止し、宗教の自由を奪った。
★再就職の難しい宦官を失業させた。
(当時はおかまバーも失業保険も無かった。)
(「男寺党」と呼ばれる男ばかりの戟b能集団が有ったが、
年寄りは就職できない。)
★白丁(被差別者)に笠をかぶせることを禁じ、笠屋の利益が減少した。
★奴婢の解放により 両班に反感をもたせた。
★女性にも名をつけることを奨め儒教の教えを蔑ろにした。
★近代的デモを教え、それまでの「殺人契」「香徒契」のような
両班に対する 財産の奪取、婦女子の強姦の楽しみを無くした。
(日本が侵略する以前は三・一デモのようなものは無かった。)
★皮革産業を普及させ動物を虐待した。
560 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/02/22 23:33
＜日本の軍事行動は悪、米国の軍事行動は正義とぬかすアホどもへ＞

～大東亜戦争(及びその前後)における米国の悪行～
　1.ワシントン会議における日英同盟破棄のような米国の一方的な決議
　2.白船による威嚇、ABCD包囲網、対日石油全面禁輸、ハル･ノ－ト
　3.シナ事変における中立国の立場をとていた米国の義勇軍派遣等といった
　　国際法を無視した行為。
　4.東京大空襲による非戦闘員を含めた大量虐殺。
　5.広島、長崎への原爆投下
　5.マッカ－サ－によるでたらめな無条件降伏声明
　6.極東軍事裁判における報復裁判、及び強引な処刑
　7.戦後の厳しい検閲


[議題]
　これらを行った｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示
しやがれ！


[注意]
※間違っても”日本は弱いくせに戦争をやった”たぐいのものや、
　｢日本に侵略された国の事を思うと･･･｣等アホ丸だしな幼稚な
　意見は厳禁！
※｢そういうお前が一番アホだ｣等のようなレスもムダだから厳禁！
561 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/02/22 23:58
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/souichirou.htm
562 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/02/24 08:13
今、世界各国は何の疑問も無しに”経済力”を競い合っておりますが、
それと同様に、世界は、19世紀後半から20世紀初頭にかけては、何の
疑問も無しに”武力”を競い合っていたという時代があった訳です。

　･欧米列強各国による亜細亜の分割統治(勢力圏争い)
　･白人社会における有色人種差別
　･中国の内乱
　･ソ連の南下政策可能性への恐怖
　･米国拡大主義の脅威

という状況下にあり、第一次大戦後も米国のﾌﾛﾝﾃｨｱ精神は残っており、その中で
特にその頃は節倹精神に富み、勤勉な日本を脅威に感じてました。
米国湾岸での排日移民問題のように政府間同士だけではなく、民衆レベルまでそう
なってしまったのです。また、イエロ－ペ－パ－もその追い風になりました。
米国がまず始めに日本を仮想敵国にしました(オレンジ計画)。その時点で米国には
日本との共存共栄の気運は無ありませんでした。日本にはありました。そして白船
で日本を威嚇しました。この白船来港を日本側はとりあえず歓迎式典の形を取って
しのぎ、その後実践的な軍事演習を始めたのです。そして日本の平和交渉のかいも
無く･･･

　･ABCD包囲網
　･対日石油全面禁輸
　･ﾊﾙ･ﾉ-ﾄ

と追いこまれる事になりました。

ここでﾊﾙ･ﾉ-ﾄまで受け入れると言う事は、日本が日露戦争前の状態に逆戻りす
る事と同義に近い事でした。
563 ：日本＠名無史さん：02/02/24 08:30
いいかげん、やめれ。哀れだぞ
564 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/02/24 13:04
>>563いいかげん、やめれ。哀れだぞ

はずれ。
やめない。
565 ：日本＠名無史さん：02/02/24 20:08
名スレの予感
566 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/02/24 20:49
>564
はずれ。
やめない。

はずれ。
567 ：東京大学歴史名誉教授：02/02/25 12:30
＜＜＜＜＜＜＜田原総一朗(歴史のプロ）大勝利！！！＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

やっぱり田原は凄い！
568 ：日本＠名無史さん：02/02/25 12:44

＞ 558 名前：田原総一朗(歴史のプロ） ：02/02/20 23:34

　こういうのって、毎日なにやって暮らしてるんだろ？
569 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/02/25 21:37
>>568
平日は公務員。
そして休日は海に出てサ－フィンをやるぐらいかな。
570 ：日本＠名無史さん：02/02/25 21:53
>>569
２ちゃんという海でサ－フィンか？
571 ：日本＠名無史さん：02/02/25 23:24
結局1の議題にまともに答えられる人っていないんだね。
そういうもんなんだね。
572 ：日本＠名無史さん：02/02/25 23:29
アメリカも日本も悪いんだよ。
地球上最低の国の一つ。
そんなの世界の定説。
573 ：日本＠名無史さん：02/02/25 23:33
http://8313.teacup.com/tahara/bbs
574 ：日本＠名無史さん：02/02/28 04:16
age
575 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/02/28 11:27
>>572アメリカも日本も悪いんだよ。

正解。
だから米国より日本が悪いという説明をしやがれ！

>>572地球上最低の国の一つ。

はずれ。
君はまず↓で勉強！勉強！
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/souichirou.htm


>>572そんなの世界の定説。

はずれ。
そんなのあなたの妄想世界の定説。


576 ：日本＠名無史さん：02/02/28 21:14
sage
577 ：日本＠名無史さん：02/03/01 08:07
>田原さんへ。
貴方の幣原協調外交の評価は如何でしょうか？
私は戦前の日本外交は、幣原外交を堅持すべきであったと考えています。
それと私は、日本は三国同盟および日ソ中立条約を締結した事は、日本
外交の致命的失敗であったと思っています。
米内内閣においては、首相の米内光政や外相の有田八郎も、三国同盟締結
には反対の立場を堅持しておりました。
その為に米内内閣は陸軍によって総辞職に追い込まれて、代わって成立し
た第二次近衛内閣(外相は松岡洋石)によって、三国同盟と日ソ中立条約が
締結されたのです。
田原さん、貴方は米内内閣の外交方針と近衛内閣の外交政策のどちらを評
価するのでしょうか？、その点もお聞きしたいと思います。

578 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/03/01 09:45
>>577
敗北宣言！！
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/souichirou.htm
耐え難きを耐え忍び難きを忍ぶことにした。
579 ：日本＠名無史さん：02/03/01 09:52
第一次日米戦争
580 ：昭和天皇：02/03/01 14:36
米国に負けていなかったら、今頃はソ連の植民地にされていたと思います。
581 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/03/02 11:55
>577貴方の幣原協調外交の評価は如何でしょうか

　それはそれで良かったんじゃねえか。

>577貴方は米内内閣の外交方針と近衛内閣の外交政策のどちらを評
価するのでしょうか？、

　どっちもどっちだと思うぞ。
582 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/03/02 12:06
糞スレの予感……
583 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/03/02 18:08
＜日本の軍事行動は悪、米国の軍事行動は正義とぬかすアホどもへ＞

～大東亜戦争(及びその前後)における米国の悪行～
　1.ワシントン会議における日英同盟破棄のような米国の一方的な決議
　2.白船による威嚇、ABCD包囲網、対日石油全面禁輸、ハル･ノ－ト
　3.シナ事変における中立国の立場をとていた米国の義勇軍派遣等といった
　　国際法を無視した行為。
　4.東京大空襲による非戦闘員を含めた大量虐殺。
　5.広島、長崎への原爆投下
　5.マッカ－サ－によるでたらめな無条件降伏声明
　6.極東軍事裁判における報復裁判、及び強引な処刑
　7.戦後の厳しい検閲


[議題]
　これらを行った｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示
しやがれ！
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/souichirou.htm
584 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/03/02 20:09
俺の言いたいことを誤解してる奴、ニセモノの横行があるので、ここで俺の立場をはっきりさ
せて置きたい。

一部のハン厨が俺を騙ってるようだが、俺は米国を批判しても同じアジア人である韓国人や中
国人を侮辱したことは一度も無い。この点、強調しておく。

次に、例えサヨクでも「米国が正義だ」とまで言う奴は少ないことぐらい知っている。

俺が言いたいのは要するに、「正義のヒーロー米国が、悪の日本を退治した」という幼稚な三文
小説を実話と勘違いするのは、もう止めようということだ。
コヴァじゃあるまいし、俺は別に日本が正義だったなどと下らないことを言いたいのではない。
どう詭弁を弄そうと、あの戦争は植民地獲得戦争だったんだからな。
けど、当時の列強諸国は、みんな植民地を持ってたし、さらに植民地を増やそうと侵略戦争を
しかけていた。
なのに、どうして、日本ばっかり悪役にするんだよ？　お前らだって日本人だろうが。

無論、戦争責任追及派にも言い分はあるだろう。満州帝国の建国を諦めれば満州における日本
の権益は認めてやるという妥協案を蹴っ飛ばしたのは日本だろ、これのどこが平和の努力よ。
満州の官僚組織は日本人に抑えこまれていた、これのどこが独立国よ。巧みな外交政策で植民
地化を免れていた国まで占領し、何が独立支援よ。李氏王朝を潰し、日本語や日本人名を強
制し強引な同化政策を押し付けておいて、何が独立よ。ハル・ノートが渡される前に真珠湾攻
撃の艦隊が出航していた事実は？とか。
まだまだまだまだ、あるだろう。
（まあ、これらには俺なりの反論もあるがな）

俺のカキコが一方的だ、と言う人もいるだろう。アメリカの非ばかりを長々と並べ立て、日本
の非を無視してると。
けど、ちょっと待て。これはパロディなんだ。いわゆる戦争責任追及派の多くは、日本の非ば
かりを長々と並べ立て、連合国側の非は殆ど口にしない。俺のカキコの馬鹿さ加減、醜悪さは
同時に、戦争責任追及派の馬鹿さ加減、醜悪さを写す鏡なんだよ。

585 ：日本＠名無史：02/03/02 20:39
↑
つっこみ良い？
あんた左翼の騙りだろう？
そう感じる理由は文中に「アジア人」なる呼称を使用しているから。
基本的にｺｳﾞｧないし、小林信者、なんでも良い。
いわゆる地球市民や朝日新聞をことさら嫌う人々は
アジア人という呼称などに反感を持っているから使用しない。
いわゆるﾌﾞｻﾖｸが好んで使用する言葉なんだよ。
騙るに落ちたね（激藁）
586 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/03/02 20:46
>>585
はずれ
そんなのあなたの妄想世界の定説。


587 ：日本＠名無史：02/03/02 20:49
おや、２行レスか。
とたんに弱気だな。
最初右ライクに見せて、最後には左派の論調に敗北ないし、逃亡した
と見せかける気なんだろ？
田原必死だな（藁）
588 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/03/02 20:49
>>585
はずれ
過去ログをみろ。アポー。

>>586
はずれ。
ニセ田原禁止。

589 ：日本＠名無史さん：02/03/02 20:51
>>583からして、偽者だろう。
本物は自分のホームページ作って、そこを本拠地にして、ここからは撤退した
んじゃなかったっけ？
590 ：日本＠名無史さん：02/03/02 20:57
>>584
本物？

そもそも、天秤論で論じるべき問題ではない。故に連合国の非を
論じても無意味である。

北朝鮮以外の国と国交正常化した現在、残された課題は自国民による
「総括」である。その中に、連合国側の非を論じたところで
何もならないし、日本の非がなくなるわけでもない。


591 ：日本＠名無史さん：02/03/02 21:04
>>583も>>584も贋者ですよ。
たぶん。

だって、最近の田原、コピペばっかりで、かつてのいかれたあのパワーが感じられない。
592 ：日本＠名無史さん：02/03/02 21:08
いや、彼、昔からコピペばっかりだった気もする。
593 ：日本＠名無史：02/03/02 21:14
だろう？
過去ログをあらためて読み返して見て、気づいたのだが、
初期の論調と異なり、明らかに左側サイドがこのんで呼称する
平和とかアジア人といった言葉が多発している。
第一、反米は右左関係なく、異なる思惑で存在するし、
親米的な論調も右左関係なく、異なる思惑で同じように存在する。
いわば同床異夢という事である。
私が思うに田原なる人物は少なくとも後半の大部分は騙りであると
推測する。
主義主張になにかしら、義務もしくは演技で論調を象っていると
思われる点が始終目立ち始めるからだ。
政治思想板を閲覧して頂ければ分かっていただけると思うが、
これはいわゆる右翼の論理展開では無い。
そもそも己の信条を貫くのになぜ平和やアジア人といった呼称を持ち出して
左側となれ合うのか？
そんな論調はほとんどが騙りで、あたかも右側が論戦にやぶれたかのような
イメージを作り出す事が目的であることが多いと思う。
594 ：日本＠名無史さん：02/03/02 21:22
>>593
同意。
私は前スレから読んでた呆れた暇人だが、オリジナル田原は「中国」という言葉は使わない。
「シナ」系の言葉を使うはず。ここからも分かる。

（私は個人的には、歴史学をイデオロギー論争と混ぜて欲しくは無いと思うんだけど、無理かな）
595 ：日本＠名無史さん：02/03/02 21:38
>>577と>>581もコピペだよ。
本物はだいぶ前から居ないと思われ。
596 ：日本＠名無史：02/03/02 21:44
（私は個人的には、歴史学をイデオロギー論争と混ぜて欲しくは無いと思うんだけど、無理かな）
＞
同意。
イデオロギー論争は政治思想板や極東板などで行うべきだと考える。
ただ、歴史学は時としてその時代の施政者の思惑やその時代の価値観
と後世の日本ないし他国の史観ないし政治的思惑、倫理観などに翻弄
されやすい。
純粋に学問のみで論じられる事が非常に難しい。
なお、個人的にはｱｽﾞﾏ史観勢力なるものが台頭しているようだが、
（台頭して久しいけど）ネタ主張は止めて欲しい。
あれでは厨房の玩具箱に等しいではないか。
苦々しく思う次第である。


597 ：日本＠名無史さん：02/03/02 23:43
>>594
>>596

思いっきり、激しく同意。
598 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/03/03 10:42
584はニセ者だアポ－！
私がモノホンだアポ－！
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/souichirou.htm
599 ：日本＠名無史さん：02/03/03 10:51
>>598
どーせ、キミもニセモンだろ。
600 ：日本＠名無史さん：02/03/03 11:05
>>594
>>596

禿同。
イデオロギー論争は政治思想板か極東板でやるべし。
601 ：照実：02/03/03 11:20
宇多田ヒカルは最高だよ
602 ：田原マニア：02/03/03 19:17
↓↓↓ココ。
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/souichirou.htm
603 ：日本＠名無史さん：02/03/03 20:51
田原氏が何をいいたいのか、やっと分かって来た。
少なくとも、「日本より米国が悪い」と言う単純な考え方じゃない。
「戦争に善悪を云々するのはナンセンス」なわけでしょう？
かと言って、教科書的なヒューマニズムでもない。
「善悪を云々できない戦争において、責任追及をすること自体ナンセンス」
なのかな？（違ってたら御免）。

だとしたら、田原君を論破するのは、並大抵じゃない。この意見は感情論を
徹底的に廃した恐ろしく合理的な考え方だからね（ましてや、彼の土俵の上
では）。

彼が隠している本音は、おそらく「あらし」諸君が指摘している通り、排外
的国粋主義だろう。しかし、この指摘は憶測以上の意味は持たないよね。

ただ、ここの喧嘩（or議論？？）を見て、最近の若い人達がどうして
心情右翼に走るのか、分かるような気もします。

604 ：日本＠名無史さん：02/03/03 20:52
僕達の世代は、最近の若い人達と違って、サヨクによる徹底した「反戦教育」
を受けた世代です。昔は、サヨクの方が原爆や空襲と言った「日本が被害を
受けた」ことを宣伝するのに熱心だったんですよ。
また、祖父母という戦争経験者から、生々しい体験談も直接聞けた（真実は
サヨク本とウヨク本の中間にあることが、よく分かる）。
そんなわけで、原爆や空襲の話しを嫌と言うほど聞きまくった僕達には、朝日
新聞の「日本が被害者となった証言だけではなく、加害者となった証言も知ら
なければならない」って言う意見にも、かなりの説得力を感じれるわけです。
だから、南京事件や７３１部隊の話しも、比較的スムーズに受け入れることが
出来た。

しかし、最近の若い人達は、いきなり「戦争責任」の話しを聞かされる。その
ため、それが理不尽に聞こえてしまうんでしょう。「自分達は何も悪いことを
してないのに、朝鮮や中国から、悪口言われる」って。
そして、逆に米国の非や日本の被害の話しが新鮮に聞こえるのでしょう。
僕達と順序が逆なんだね。

まあ、一部韓国人には、あきらかに「度の過ぎる反日」に走ってる人もい
ますし、サヨク系の人にも、「自虐と言われても仕方の無い極論」に走っ
てる人も確かに居るわけで、これが状況を、ややこしくしている。

僕達がウヨク的なオヤジ達と対立したように、今の若い人達はサヨク的なオヤ
ジと対立するってことなのかな？

以上、傍観者の田原氏ルール無視の、頭の悪い、はずれサヨク自虐オヤジでし
た。
605 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/03/03 20:58
>>604頭の悪い、はずれサヨク自虐オヤジでした。

はずれ。
あなたはまとも。

606 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/03/04 05:15
>605はすれ。
はすれ。
　　　　　　　　　　　+
　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
　　+
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ　　+
ﾉﾘｶｴｾﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　+
　　　　　　し（＿）　　　　　 し（＿）

607 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/03/05 08:30
606はニセ者だアポ－！
私がモノホンだアポ－！
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/souichirou.htm
608 ：日本＠名無史さん：02/03/05 08:42
田原氏が何をいいたいのか、やっと分かって来た。
少なくとも、「日本より米国が悪い」と言う単純な考え方じゃない。
「戦争に善悪を云々するのはナンセンス」なわけでしょう？
かと言って、教科書的なヒューマニズムでもない。
「善悪を云々できない戦争において、責任追及をすること自体ナンセンス」
なのかな？（違ってたら御免）。

だとしたら、田原君を論破するのは、並大抵じゃない。この意見は感情論を
徹底的に廃した恐ろしく合理的な考え方だからね（ましてや、彼の土俵の上
では）。

彼が隠している本音は、おそらく「あらし」諸君が指摘している通り、排外
的国粋主義だろう。しかし、この指摘は憶測以上の意味は持たないよね。

ただ、ここの喧嘩（or議論？？）を見て、最近の若い人達がどうして
心情右翼に走るのか、分かるような気もします。
609 ：日本＠名無史さん：02/03/05 08:43
僕達の世代は、最近の若い人達と違って、サヨクによる徹底した「反戦教育」
を受けた世代です。昔は、サヨクの方が原爆や空襲と言った「日本が被害を
受けた」ことを宣伝するのに熱心だったんですよ。
また、祖父母という戦争経験者から、生々しい体験談も直接聞けた（真実は
サヨク本とウヨク本の中間にあることが、よく分かる）。
そんなわけで、原爆や空襲の話しを嫌と言うほど聞きまくった僕達には、朝日
新聞の「日本が被害者となった証言だけではなく、加害者となった証言も知ら
なければならない」って言う意見にも、かなりの説得力を感じれるわけです。
だから、南京事件や７３１部隊の話しも、比較的スムーズに受け入れることが
出来た。
610 ：日本＠名無史さん：02/03/05 08:43
しかし、最近の若い人達は、いきなり「戦争責任」の話しを聞かされる。その
ため、それが理不尽に聞こえてしまうんでしょう。「自分達は何も悪いことを
してないのに、朝鮮や中国から、悪口言われる」って。
そして、逆に米国の非や日本の被害の話しが新鮮に聞こえるのでしょう。
僕達と順序が逆なんだね。

まあ、一部韓国人には、あきらかに「度の過ぎる反日」に走ってる人もい
ますし、サヨク系の人にも、「自虐と言われても仕方の無い極論」に走っ
てる人も確かに居るわけで、これが状況を、ややこしくしている。

僕達がウヨク的なオヤジ達と対立したように、今の若い人達はサヨク的なオヤ
ジと対立するってことなのかな？

以上、傍観者の田原氏ルール無視の、頭の悪い、はずれサヨク自虐オヤジでし
た。
611 ：日本＠名無史さん：02/03/05 10:28
>>1
このスレ始めて見たけど、俺も1への説明を聞いてみたい。
識者の方、説明をおねがいします。
612 ：まゆみ：02/03/05 20:00
>>612
わたしも聞きたいわ。
誰か答えて。
613 ：日本＠名無史さん：02/03/05 22:19
>>611
>>612

下を見なさい。

＜日本の戦争責任ばかりを追及するばかどもへ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/981/981158021.html

＜日本の戦争責任ばかりを追及するドキュンへ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/988/988860655.html

＜日本の戦争責任ばかりを追及するドキュンへ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/992/992179554.html

＜日本の戦争責任ばかりを追及するアポ－へ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/994/994468837.html


614 ：日本＠名無史さん：02/03/05 22:21
あと、ここが一番おもしろい。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/999610343/l50
615 ：日本＠名無しさん：02/03/05 22:43
>>１
２チャンネルなんかで怒りをぶち負けるなよ
616 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/03/06 09:40
>608
>609
はずれ。
617 ：日本＠名無史さん：02/03/06 19:03
>>616
どーせキミもニセモンだろ。
618 ：日本＠名無史さん：02/03/06 23:46
＜日本の軍事行動は悪、米国の軍事行動は正義とぬかすアホどもへ＞

～大東亜戦争(及びその前後)における米国の悪行～
　1.ワシントン会議における日英同盟破棄のような米国の一方的な決議
　2.白船による威嚇、ABCD包囲網、対日石油全面禁輸、ハル･ノ－ト
　3.シナ事変における中立国の立場をとていた米国の義勇軍派遣等といった
　　国際法を無視した行為。
　4.東京大空襲による非戦闘員を含めた大量虐殺。
　5.広島、長崎への原爆投下
　5.マッカ－サ－によるでたらめな無条件降伏声明
　6.極東軍事裁判における報復裁判、及び強引な処刑
　7.戦後の厳しい検閲


[議題]
　これらを行った｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示
しやがれ！


[注意]
※間違っても”日本は弱いくせに戦争をやった”たぐいのものや、
　｢日本に侵略された国の事を思うと･･･｣等アホ丸だしな幼稚な
　意見は厳禁！
※｢そういうお前が一番アホだ｣等のようなレスもムダだから厳禁！

◎トップペ－ジ
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/souichirou.htm

◎アイドル系のＴＶキャプチャ－集
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/gazoaaa.htm

◎スポ－ツ系のＴＶキャプチャ－集
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/sportsaaa.htm

◎アナウンサ－のＴＶキャプチャ－集
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/anaunsaer.htm
619 ：日本＠名無史さん：02/03/06 23:49
>>618
どーせキミもニセモンだろ。


620 ：日本＠名無史さん：02/03/06 23:50
>>618は田原を名乗ってない。
621 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/03/07 08:51
>620
はずれ。

もっと勉強しろアポー！
622 ：日本＠名無史さん：02/03/07 11:21
このスレに以後カキコする奴は
田原の自作自演か、
ＤＱＮの煽りにのるアフォ認定いたす。
おのおの方、用心召されよ。
623 ：日本＠名無史さん：02/03/07 18:13
　【アポー・アポー・アポー！ようドキュン連中】
￣￣￣￣Ｖ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　　　∧＿∧　ｱﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ･････　　　　
＿＿（ *ﾟ∀ﾟ）＿＿　　　 　　　　　　　　　
|　__ （　つ＿つ＿＿|　　
|＼⌒⌒＼|　　　　　|＼
|　 ＼　　　=======　 ＼　　先生！田原さんの薬が切れてます！＞
＼　　|⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒|
　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|
624 ：日本＠名無史さん：02/03/07 22:02
>>621
どーせキミもニセモンだろ。
625 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/03/07 22:15
>>624どーせキミもニセモンだろ。

はずれ。
626 ：日本＠名無史さん：02/03/08 00:25
>>625

ウソつきは、サヨクとコヴァのはじまりです。
627 ：日本＠名無史さん：02/03/08 00:34
>>625
どーせキミもニセモンだろ。
628 ：田原俊彦(ヅラのプロ） ：02/03/09 01:26
お前ら、いい加減にしろ！。
629 ：日本＠名無史さん：02/03/09 08:13
そもそも、大東亜戦争、太平洋戦争、アジア太平洋戦争などと、
あの戦争の呼び方には定説がありません。
皆さんはどう呼んでいますか？


630 ：田原マニア：02/03/09 09:59
田原さんは凄い方なんだぞ！
↓
◎トップペ－ジ
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/souichirou.htm

◎アイドル系のＴＶキャプチャ－集
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/gazoaaa.htm

◎スポ－ツ系のＴＶキャプチャ－集
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/sportsaaa.htm

◎アナウンサ－のＴＶキャプチャ－集
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/anaunsaer.htm

631 ：日本＠名無史さん：02/03/09 10:26
>>630
>>田原さんは凄い方なんだぞ！

ウソつきは、ブサヨクとウヨクソのはじまりです。
632 ：日本＠名無史さん：02/03/09 10:29
アメリカってどんな国？
・北米大陸をアメリカンインディアンから奪い取り、彼らの虐殺、迫害を続け合衆国独立時１１５万人と推定された人口を１８９０年には２５万人にまで減少させた国。
・１６１９年から１８０８年までに５７９万人の黒人を買い、奴隷狩や郵送中に最低４０００万人の犠牲者を出させた国。
・鯨を油だけの為に乱獲し、鯨油の需要がなくなると、鯨保護の為に日本に捕鯨禁止を強要した国。
・1898年米西戦争でフィリピン人指導者アギナルドに独立支持をちらつかせ、協力させるが、戦後約束を反故にし、独立運動を弾圧した国。
・カリブ諸国中南米の国々に事ある事にちょっかいを出し、１９８０年代の紛争の原因を作った国。
・太平洋戦争で真珠湾攻撃を事前に知っていたのに、国威発揚の為わざと攻撃させ、日本軍に卑怯者の烙印を押した国。
・無差別戦略爆撃（２発の原爆含む）により５０万人以上の日本人一般市民を 焼き殺してくれた国。
・ベトナム戦争で２００万人の民間人を殺した国。
・１９６８年３月ベトナム戦争中ソンミ村でわずか４時間の間に村人５０４人を 虐殺し、事件を隠蔽しようとしたが、内部告発でばれた国。
・1988年7月3日イランの民間航空機をレーダーの操作ミスで対空ミサイル によって撃墜し、乗員・乗客290名を殺した国。
・湾岸戦争でイラクのクウェート侵攻を事前に知りながら、止めなかった。戦争中イラク兵が赤ん坊を殺したと言うでっち上げの事件をつくり、湾岸戦争とは全く関係ない油まみれの海鳥の映像を放送させるが、実際製油施設を破壊したのは米軍だったとう、国。
・1998年2月3日アメリカ軍用機がイタリア、チェルミスのロープウェイのケーブルを 切断し20人が死亡、地位協定を盾にイタリア国内での裁判を拒否、アメリカ国内の軍法会議でパイロット、リチャード・アシュビーに無罪評決を出した国。
・ユーゴ空爆の際、単純ミス（意図的との説もあり）で中国大使館を爆撃し、中国人記者４人を殺した国。
・一方的な言いがかりでハワイ住民を虐殺しハワイ女王リリウォカラニからハワイをふんだくった国。
・無政府主義者サッコとヴァンゼッティに強盗事件の濡れ衣を着せ証拠もないのに処刑した国。
・反戦主義者のローゼンバーグ夫妻をでっち上げのスパイ容疑で処刑した国。
・いくら失敗してもあきらめないＣＩＡのカストロ暗殺計画。
・日本が二度と反撃出来ないようにした国。
・人殺しをしても罪にならない事があるおかしな国。
・無差別殺戮をしておいて"原爆を謝ってほしいならパールバーハーを謝罪しろ"と言う奴がいる国。
・戦地でゲームボーイをする兵士がいるあの国。
633 ：日本＠名無史さん：02/03/09 10:32
>>632
コピペやめれ

歴史をシソー宣伝の道具にしてんじゃねーよ。
634 ：田原マニア：02/03/09 20:14
>>633
何を言ってるんだ。田原さんは凄い方なんだぞ！
↓
◎トップペ－ジ
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/souichirou.htm

◎アイドル系のＴＶキャプチャ－集
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/gazoaaa.htm

◎スポ－ツ系のＴＶキャプチャ－集
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/sportsaaa.htm

◎アナウンサ－のＴＶキャプチャ－集
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/anaunsaer.htm

635 ：(自称)世界史板総督：02/03/09 21:32
>>629
最近「あの戦争」っていうタイトルの本出たよね
初めて見た時ﾜﾗﾀ
636 ：日本＠名無史さん：02/03/09 21:36
戦争に正義も悪も無い。　　
ところでこの板、夜になるとコヴァっぽいスレがよく上がる傾向にあるね。
637 ：無知番長：02/03/09 22:19
結局は、戦争というもんは勝ったほうが正義扱いなんだ。
いくらアメリカが日本の民間人を空からの無差別爆撃で殺そうが
負けた国はなんにも言えないんだ。しょうがない。
それより、日本の教育。日本は悪だった、というものを直すべき。
日本は悪じゃない。戦争が悪なんだ。
日本人も中国人もアメリカ人も多くの人が、傷ついた事実を伝えるべき。
638 ：日本＠名無史さん：02/03/10 09:07
>>637
根拠は？
639 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/03/10 10:09
↓チャットしたいやつはここへ来やがれアポ－！
http://www90.tcup.net/9010/tahara.html
640 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/03/10 10:23
　私は先日、朝鮮民主主義人民共和国（北朝鮮）による日本人拉致疑惑で
７７年に新潟市内で行方不明になった横田めぐみさん（当時１３歳）の
家族４人と東京都内のホテルで初めて面会しました。
　面会後、私は、北朝鮮籍とみられる不審船の引き揚げ問題に言及しまし
た。「政府が中国に気がねして引き揚げなかった場合、この（小泉）内閣
は持たない。政府の名に値しないし、国民は見捨ててよろしい。私も見捨
てる。倒閣運動をする」と申し上げました。
641 ：日本＠名無史さん：02/03/10 18:19
↓田原のＨＰまあまあ面白い。
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/gazo4.htm
642 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/03/11 22:40

[議題]
　これらを行った｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示
しやがれ！

みんなこれを忘れてる。
643 ： ：02/03/11 23:54
あのとき、ハルノートなんか無視して
真珠湾攻撃もせずに米国を放置ﾌﾟﾚｲしておいて
とりあえずの現状維持を選択する手はなかったのかな
644 ：日本＠名無史さん：02/03/12 01:11
>>644
だから、サヨクを含めて｢米国より日本が悪い｣とまで思ってる奴は少ないだろ。
サヨクは「米国という侵略者ＶＳ日本という侵略者」の戦争って言ってるんじゃないの？

あ、言っとくけど、俺は日本悪魔化には賛成しない。

と言うより、歴史をシソー宣伝の道具にするんじゃねえ！！
その点では、サヨクもウヨクも同罪。
です。
645 ：日本＠名無史さん：02/03/12 01:12
>>644→>>642
646 ：日本＠名無史さん：02/03/12 01:13
>>642
どーせキミもニセモンだろ。
647 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/03/12 20:37
[議題]
　これらを行った｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示
しやがれ！

みんなこれを忘れてる。
648 ：日本＠名無史さん：02/03/12 21:13
>>647
だから、サヨクを含めて｢米国より日本が悪い｣とまで思ってる奴は少ないだろ。
サヨクは「米国という侵略者ＶＳ日本という侵略者」の戦争って言ってるんじゃないの？

あ、言っとくけど、俺は日本悪魔化には賛成しない。

と言うより、歴史をシソー宣伝の道具にするんじゃねえ！！
その点では、サヨクもウヨクも同罪。
です。


649 ：日本＠名無史さん：02/03/12 21:14
>>647
どーせキミもニセモンだろ。
650 ：日本＠名無史さん：02/03/12 21:23
>>648
大正解。

「植民地諸国から見れば、侵略者どうしの戦い」、これがサヨク史観。

そして、歴史学をイデオロギーの道具にすることは、真実の追究という
学問の本筋から外れる原因となるぞアポー！！

>>649
大正解！！
かなり前から田原は自分のＨＰに撤退したぞアポー！！
651 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/03/13 07:45
[議題]
　これらを行った｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示
しやがれ！

みんなこれを忘れてる。
652 ：日本＠名無史さん：02/03/13 08:17
>>650かなり前から田原は自分のＨＰに撤退したぞアポー！！

↓ここか？
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/souichirou.htm
653 ：日本＠名無史さん：02/03/13 20:13
>>651
しつこいぞ、ニセ田原。
アポー！！
サヨクを含めて｢米国より日本が悪い｣とまで思ってる奴はそうそうおらんぞアポー！！
「植民地諸国から見れば、侵略者どうしの戦い」、これがサヨク史観だアポー！！

そして、歴史学をイデオロギーの道具にすることは、真実の追究という
学問の本筋から外れる原因となるぞアポー！！

654 ：日本＠名無史さん：02/03/14 07:37
小泉に一言いいたい！！

ロック聞いてまったりしてる場合じゃないだろ！
さっさと外国から金を取り入れる政策を示しやがれ！

◎例えばカジノ⇒国際便の対策（航路確保の為の横田基地の共同利用）
◎日本独自のファンド⇒中小メ－カ－等への投資⇒同時に投資家
　の財産確保。←ものづくりを含む技術体系への投資となる為、徐々に
　国力増大。
655 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/03/14 08:08
本物は私だアポー！。

　　　　　　　　　　　+
　　　　　　+　　　　　　　　　+　　　　　+
　　+
.　　　　　　／￣＼　　+.　　∧＿∧ｱﾊﾊﾊ　　+
ﾉﾘｶｴｾﾖｰ（　´∀｀）　　　　（´∀｀　）　　
　　　　　　（つ　　つ 　　　 （つ　　つ■
.　　　+　　（　ヽノ　　　　　 （　ヽノ　　　　　　　　+
　　　　　　し（＿）　　　　　 し（＿）
656 ：日本＠名無史さん：02/03/15 08:27
↓日本は経済のみならず、技術面でもすでに中国に抜かれました。
http://www6.plala.or.jp/private-hp/samuraidamasii/
657 ：日本＠名無史さん：02/03/16 00:24
>>656
ネタにして笑ってられんのも今のうちだぞアポー！！
１５～２０年後には、ホントに中国に追いぬかれてるぞアポー！！
だから、あんまし中国に嫌われるような真似をするなアポー！！
658 ：日本＠名無史さん：02/03/16 00:39
今アルゼンチンと同じくらいらしいね。
日本経済破滅の日も近いね。
659 ：日本＠名無史さん：02/03/16 01:06
>>657
>>658
大あたり。

最近はやってる、アンチ中国の気風は、この中国への恐怖から起こっているんだアポー！！
シナなどと言って彼等の反感かってると、将来、中国から養ってもらえなくなるぞアポー！！
660 ：日本＠名無史さん：02/03/16 08:32
>>659

大あたり。
南京大虐殺はなかった（or杜撰な便衣兵殺しの正当化）、
７３１部隊の人体実験はなかった、
などと言って彼等の反感かってると、将来、中国から養ってもらえなくなるぞアポー！！



661 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/03/16 09:45
>657
はずれ。
儂は毎日中国マッサージで抜かれているアポー！

>659
はずれ。
橋本元首相公認の中国娘は気持ちがいいぞアポー！

>660
はずれ。
子供が出来ちゃうので養育費を出すハメになるアポー！
662 ：日本＠名無史さん：02/03/16 10:41
>>661
はずれ

圧倒的に差をつけられた中国から守ってもらうためには米国に守って
もらうしかないぞアポー！！

だから、今から米国に媚うって、ご機嫌取りしないと、日本は中国に
小指で潰し殺されるぞアッポッポー！！
663 ：日本＠名無史さん：02/03/16 10:46
>>660
>>661
どちらも大はずれ

そういうことは国際板でやれ。
アポポのポー！！
664 ：日本＠名無史さん：02/03/16 12:43
アメリカはエンジンオイルにするのに捕鯨し　捕鯨基地を求めて日本を開国させた
石油によって鯨油の需要がなくなると　保護と称し日本その他の捕鯨国に
捕鯨の規制をかける、
ダブルスタンダードはアメリカの得意芸　事後法作成はお手の物　
さすが自由と正義の国　
日本軍が悪いとか　戦争がいい悪いの議論は勿論のこと　根底にあるのは
高級官僚による硬直した国家の運営。
これは戦前も今も変わらず日本の国家を危うくしている事実！
戦争中に年功序列人事をやる　いかれた軍　日本軍
戦線布告よりもパーティを優先する外務省。
アングロサクソンは世界を征服したが　征服するだけの国家の運営能力が
あったと観るべきでしょう。

665 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/03/16 21:13
>664
>戦争中に年功序列人事をやる　いかれた軍　日本軍
年功序列人事は、海軍だけだアポー！
陸軍はDQN程、出世するんだアポー！
そんな事も知らないのか、もっと勉強勉強！
666 ：日本＠名無史さん：02/03/17 18:04
要するに外国から金を吸い取る事。
667 ：日本＠名無史さん：02/03/17 23:34
田原総一朗（歴史のプロ）とは、このような選手です↓
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/tukamoto.htm

668 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/03/20 21:02
>>633

激しく同意！
669 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/03/21 23:47
アメリカってどんな国？
・北米大陸をアメリカンインディアンから買い取り、彼らの保護、混血を続け合衆国独立時１１５万人と推定された人口を１８９０年には２５万人以外の混血を成功させた国。
・１６１９年から１８０８年までに５７９万人部族間の紛争が続く黒人の移住を奨め、旅行中の事故は４０００万人の犠牲者で済ませた国。
・鯨を油だけの為に乱獲し、鯨油の需要がなくなると、肉はマズイので日本に捕鯨禁止を強要した国。
・フィリピンの独立を支持したのに日本が軍事占領してしまい、フィリピン独立の為に多くの犠牲を出した国。
・カリブ諸国、中南米の国々の麻薬に悩まされ、１９８０年代に対策に乗り出した国。
・太平洋戦争で最初にフィリピンを攻撃すると思っていたら、真珠湾攻撃された国。
・差別は良くないと思い無差別戦略爆撃をしてくれた国。
・ベトナム戦争で負けた国。
・１９６８年３月ベトナム戦争中ソンミ村でわずか４時間の間に村人５０４人を亡くし、お墓を作ろうとしたが、反対者がでた国。
・1988年7月3日イランの民間航空機を事故で墜落させてしまい、乗員・乗客290名を亡くした国。
・湾岸戦争でイラクがまさかクウェート侵攻をするとは思わなかった国。
・1998年2月3日アメリカ軍用機がイタリア、チェルミスのロープウェイで事故を起こし20人が死亡させた国。
・ユーゴ空爆の際、セルビアに情報を意図的に流していた中国大使館を爆撃し、中国人ニセ記者４人を殺した国。
・同胞の保護のために悪いハワイ住民を虐殺し、統治能力を失ったハワイ女王リリウォカラニからハワイ合併した国。
・日本のジョン万次郎を助けた国。
・日露戦争の講和の為に仲介をしてくれた国。
・いくら失敗してもあきらめないＣＩＡのカストロ暗殺計画。
・日本にも再度自衛力をつけさせてくれた国。
・人殺しをしても証拠取得に違法性があれば罪にならない事がある国。
・鬼畜米英と言っていた連中の再興を助けてくれた国。
・戦地でゲームボーイをする兵士がいるあの国。
670 ：日本＠名無史さん：02/03/22 00:54
>>669
しつこいぞ、ニセ田原。
アポポのポー！！

コピペは、やめれアポー！

歴史をシソー宣伝の道具するなアポー！
歴史学をイデオロギーの道具にすることは、真実の追究という
学問の本筋から外れる原因となるぞアッポッポー！！

サヨクを含めて｢米国が正義｣とまで思ってる奴はそうそうおらんぞアポー！！
「植民地諸国から見れば、侵略者どうしの戦い」、これがサヨク史観だアポー！！
671 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/03/22 08:25
>>670
はずれのれ～だアッポッポ－！
672 ：日本＠名無史さん：02/03/22 14:31
アポポの嵐。
673 ：日本＠名無史さん：02/03/22 20:20
>>671
はずれ。
どーせキミもニセモンだろアポー！！

アポポポポポポーーーーっ！！！
674 ：田原総一朗（音楽のプロ）：02/03/22 22:18
>>673
はずれのれのれはずれのれ～！
ポッポッポ－！
アポッポッポ－！
田原は凄いぞろりゃ凄い～！♪
675 ：日本＠名無史さん：02/03/22 22:58
>>674
チョイとまた、おいでなすったはずれのはずれ～！
アポッポッポのポ～♪
米国よいとこ一度はおいで～！
サヨクのコヴァもシナの湯煙～！
アッポッポ～♪
676 ：田原総一朗（歴史の風呂）：02/03/23 00:59
>>674
どーせキミもニセモンだろアポー！
677 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/03/23 01:01
　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λ　　＜ 　ふぅー、ﾁｮﾊﾟｰﾘのふりはつかれるぜﾆﾀﾞ…
　 <ヽ｀∀´>　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 （￣ ⊃・∀･）
　 ｜ ｜￣|￣
　 〈＿フ__フ
　　　　　　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　Λ＿Λ　　＜ 　これで犬食いから目がそれるﾆﾀﾞ！
　 < ｀∀´ﾒ>　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（￣ ⊃・∀･）
　｜ ｜￣|￣
　〈＿フ__フ


678 ：田原総一朗（apoのプロ）：02/03/23 07:28
>>676
ポッポッポ－！アポポッポ－！
679 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/03/23 09:58

　　　　　　 　,.:―――‐‐.、　　　　あたまテッカテカ　濡れてピッカピカ
　　　　　　／　 , - ､, - 、 ヽ　　　 辻本が漏らした　僕マラえもん
　　　　　/ ,.-‐'l　 ｡ ,! ｡　l―.ヽ
　　　　　l　l　ヽ｀ - ○- '　‐ i l　　 大人の世界の　電動ロボット
　　　　　l　l　- ｀ー┴―'　‐ l.,!　　飛んだ揉み合い　僕マラえもん
　　　　　＼ヽ'　　　　　　　`./
　　　　　　 ヽ＝==(ﾃ)=＝"l　　　　官能御下劣　摩訶不思議
　　　　　　 (l　　()　　　()　.l　　　　淫乱基地外　自己挿入
　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　 悶エ迅速　男ハ不要
　　　　　　　l　　()　　　　　l
　　　　　　　l　　　　　()　　l)　　　 マラえもん（ウィンウィン）
　　　　　　 (l　　　()　　　　l　　　　マラえもん（ウィンウィン）
　　　　　　　l　()　　　　()　l　　　　ツウ販デカッタ
　　　　　　　l　　　　()　　　l)　　　 玩具店デ買ッタ
　　　　　　 〔liiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiil〕　　　 マラえもん
　　　　　　 〈:.....　　　　　.....:〉
　　　　　　 〈:.....　　　　　.....:〉
　　　　　　 〈　　　　　　　　.〉
　　　　　　　l｀ー―――‐‐'l
　　　　　　　｀ー――――'
680 ：日本＠名無史さん：02/03/23 11:59
なんだ。結局みんな田原さんの議題から逃げてるだけじゃん。
俺は日本の戦争責任は、サンフランシスコ講和条約で済んでる
と思うから議題への回答は必要ない立場だが、そうでない連中
は結局本題から離れたところでまくしててているだけじゃん。
超イタ過ぎ。
681 ：日本＠名無史さん：02/03/23 12:12
>>680
大はずれ。
はずれのはずれだアッポッポ～！！

しつこいぞ、ニセ田原ファン。

コピペは、やめれアポー！

歴史をシソー宣伝の道具するなアポー！
歴史学をイデオロギーの道具にすることは、真実の追究という
学問の本筋から外れる原因となるぞアッポッポー！！

サヨクを含めて｢米国が正義｣とまで思ってる奴はそうそうおらんぞアポー！！
「植民地諸国から見れば、侵略者どうしの戦い」、これがサヨク史観だアポー！！

何度いったら分かるんだ、歴史より先に日本語勉強しろ、アッポッポー！！

682 ：日本＠名無史さん：02/03/23 12:22
>>680
はずれ。
しつこいぞ、ニセ田原ファン。

サヨクを含めて｢米国が正義｣とまで思ってる奴はそうそうおらんぞアポー！！
「植民地諸国から見れば、侵略者どうしの戦い」、これがサヨク史観だアポー！！

なのに、これを「日本と米国とどっちが悪いか？」に、すりかえようとしてるのが、ここから既に去った田原の手口だアポー！！
そんな田原を支持してる時点で、お前もイタすぎ。
こんのアポー！！

683 ：田原総一朗（歴史の風呂） ：02/03/23 12:26
>>680
大正解！！

サヨクを含めて｢米国が正義｣とまで思ってる奴はそうそうおらんぞアポー！！
「植民地諸国から見れば、侵略者どうしの戦い」、これがサヨク史観だアポー！！

なのに、これを「日本と米国とどっちが悪いか？」に、すりかえようとしたのが、ここから既に去った田原の手口だアポー！！

アポポのポー！
684 ：田原総一朗(歴史のプロ)ウリジナル：02/03/23 12:56
　　　　　　　　　　＿＿
　∋oノハヽ　／　　　　 ＼
　　川o･-･)/　　 　　　　　ヽ　　大玉転がしで2げっとです！
　　　|r _づ. |　　 　　　　　　|
　　 人　Y　ヽ　 　 　 　 　 /
　　 じ.(＿)　 ＼ 　　　　／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　∋oノハヽ　／　　　　 ＼
　　　　　　　川o･-･)/　　 　　　　　ヽ
　　　　　　　　|r _づ. |　　 　　　　　　|
　　　　　　　 人　Y　ヽ　 　 　 　 　 /
　　　　　　　 じ.(＿)　 ＼_　　　　／
￣￣￣￣￣￣￣￣|　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 |　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　ミ　　　|　　 　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　 ∋oノハヽ. ヽ　 　 　 　 　 /
　　　　　　　　　　　 .　(⌒￣~つ；･-･)つ ＼ 　　　　／
￣￣￣￣￣￣￣￣| ﾉ ﾉ|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 | じ　|


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 　　　　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　 　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　∋oノハヽ.　　　　　　　ヽ　 　 　 　 　 /
　　　　　　　　　　　 .　(⌒￣~つ/3と,)　　　　　　　 ＼ 　　　　／
￣￣￣￣￣￣￣￣| ﾉ ﾉ|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　 | じ　|
685 ：田原ファン：02/03/23 15:19
>>681-683
で？それが｢米国より日本が悪い｣という事の説明のつもりなの？
議題をよく読めよアポ－！
日本語勉強しなきゃいけないのおまえの方じゃんアポッポポ－のアッポッポー！
686 ：日本＠名無史さん：02/03/23 18:02
>>685
しつこいぞ、ニセ田原ファン。
アポー！！

サヨクを含めて｢米国が正義｣とまで思ってる奴はそうそうおらんぞアポー！！
「植民地諸国から見れば、侵略者どうしの戦い」、これがサヨク史観だアポー！！

なのに、これを「日本と米国とどっちが悪いか？」に、すりかえようとしたのが、ここから既に去った田原の手口だアポー！！

アポポのポー！
687 ：田原総一朗（歴史の風呂） ：02/03/23 18:07
>>685
しつこいぞ、ニセ田原ファン。
アポポのポー！！

誰も米国よりも日本が悪いなんて思ってねーよアポー！
どっちが悪いともいえんよアポー！！
今は亡き田原の「ひとり相撲」にまだ躍らされてるわけだアッポッポー！！
688 ：日本＠名無史さん：02/03/23 18:08
アポポの祭り。

あぽー。
689 ：日本＠名無史さん：02/03/23 18:16
>>687

いや、
過去、ごく少数ながら田原の罠にはまって、「米国よりも日本が悪い」と
証明しようとしたサヨクもいたぞアポー！！
それで、田原を英雄視するおめでたいコヴァもどきも居たぞアポー！！

どうでもいいが、歴史学を政治宣伝の道具にするなアポー！！
690 ：日本＠名無史さん：02/03/23 18:55
アポー？
691 ：日本＠名無史さん：02/03/23 20:03
田原の言っている、日本ばかりでなく、アメリカも悪いんだ。
って言うのは、ここにいる人は殆ど認識しているでしょう。
ただ、世間一般として、日本悪、アメリカ善の認識はあるでしょう。
でも、それはここで議論してもしょうがない。
だって、この板の住人の一般多数でないから。
ただ、日本国民は自虐的なのを好むのでしょう。
なんとなくそんな気がするよ。
692 ：日本＠名無史さん：02/03/23 20:24
ただ、一日本人として、日本が負けて良かったと、喜色満面でのたまう方の話を聞くと、
戦争で死んだ日本人、台湾人、朝鮮人を思って背筋が寒くなる。
こんな私って欠陥人間なんでしょうね。
693 ：日本＠名無史さん：02/03/24 09:12
>>692
ウヨ発見！
694 ：日本＠名無史さん：02/03/24 09:52
どうでもいいが、歴史を政治宣伝の道具にするなアポー！！

サヨク貶めるために、戦死者や戦争犠牲者をダシにするなぞ、
それこそ死者に対する冒涜ではないのかアポー！！


695 ：日本＠名無史さん：02/03/24 10:16
>>694
大大大あたり！！！！！

歴史をシソー宣伝の道具にして、戦死者や戦争犠牲者をダシにしてる点では、
ウヨもサヨも同罪だアポー！
696 ：日本＠名無史さん：02/03/24 10:29
>>694>>695
はずれ。
　最近になって日本が真珠湾を攻撃する1時間20分前に、日本の潜水艦
が攻撃されていたという米国側からの発表もあります。
　しかしどちらが先制攻撃したかという事は問題ではありません。
当然戦争をした国のどちらが正しい、悪いという事もありません。
その時代において国際法を無視した米国の数々の暴挙は問題です。
フロンティア精神の強い米国にはその時点で、日本との共存共栄の
気運はとても持てない状況でした。日本には共存共栄の気運はあり
ました(先に日本を仮想敵国としたのは米国です。)。
　また、先制攻撃を日本側にさせるため(これは米国拡大主義の元、
国民世論を煽る効果を期待した行為)、巧みな汚い手口で日本を追い
込み、日本を戦争へ仕向けたのも米国です。
　米国は白船で日本を威嚇しました。この白船来港を日本側はとり
あえず歓迎式典の形を取ってしのぎ、その後実践的な軍事演習を始
めたのです。しかし日本の平和交渉のかいも無く開戦に至ったのです。
(つまり米国はその当時、日本を脅威に感じており、共存共栄の発想は
無く、つぶしにかかって来たのです。)
　ちなみに東京大空襲や、広島、長崎への原爆投下というのは、ただの
戦争犯罪では済まされない史上最悪の虐殺行為です。

697 ：日本＠名無史さん：02/03/24 11:18
>>696
大はずれ
アポッポー！！

歴史のシソー宣伝の道具にするなアポー。
殺戮の記録を、「国どうしの憎みあい」、「民族どうしの憎みあい」を煽りたてる
道具にする限り、同じことの繰り返しだ、こんのアポー！！

歴史の記録は、いったん特定シソーから切り離し、感情抜きの真実の追究からやり
なおさなければ、憎悪の悪循環に利用されるだけだアポー！



698 ：日本＠名無史さん：02/03/24 11:21
>>696

コピペやめれ。
頭が悪いのは分かるが、たまには自分のオツムを使って書いてみろ。
699 ：日本＠名無史さん：02/03/24 11:24
　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　| ⊂⊃　 （〇〇）　[大崎] | ／
　　|┏━━┯━━┯━━┓| 　プアァァァァァァァァン！
　　|┃　　　 |　　　 │　　　┃| ＼
　　|┗━━┷━━┷━━┛|
　　|──────────|
　　|──────────|
　　|　〇　　　　　　　　　 〇　|
　　|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　 │　　　│[=.=］｜　　　|
　　 └──ヽ(´Д`）ノ　
　　　　　／ （＿＿＿）　　漏れこそ「轢死のプロ」なのさ～～ぁ♪
　　　　／　 ｜　　　｜　＼
　　　／　　 ◎￣￣◎　　 ＼
　　／　　　　　　　　　　　　　＼
700 ：日本＠名無史さん：02/03/24 11:28
>>696
大あたり
日本の戦争責任追及も然りね。

俺も日本の悪魔化には反対だが、>>696みたいなのにも、そんな
ヤツラと同じ匂いを感じる。

米国は、日本の戦争責任をわめく癖に、自分達の残酷行為には
頬っかむりだよね。
けど、>>696みたいに、米国の残酷行為ばかりを喚きたて、日本
のやらかしたことに頬っかむりってのも、まさにドアポーだと
思う。

散々、米国の非を喚きたて、日本にもあった非を誰かが指摘する
と、
「残念でした、戦争にどっちが良いとも悪いともいえません」
と言って、相手を貶める。

まあ、これが亡き田原の手口だったわけだけど。
701 ：700GET：02/03/24 11:32
スマソ。
>>697
大あたり

これが正しい。
702 ：日本＠名無史さん：02/03/24 11:35
>>696
お前、実はサヨだろ、アポー！！
田原のコピペを連続することによって、奴のアポーぶりを逆宣伝してんだろ？
アポポのポー！！

歴史をシソー宣伝の道具にして、戦死者や戦争犠牲者をダシにしてる点では、
ウヨもサヨも同罪だアポー！

703 ：田原総一朗(轢死のプロ) ：02/03/24 11:43
コピペ相手にマジレスすな。
アポポ、アポポ、アポポのポー！！

歴史をシソー宣伝の道具にして、戦死者や戦争犠牲者をダシにしてる点では、
ウヨもサヨも同罪だアポー！

704 ：日本＠名無史さん：02/03/24 11:45
アポポの祭典。
705 ：日本＠名無史さん：02/03/24 12:01
だいぶ前から、当の本人が居ないというのに、盛りあがるねえ。

既にこのバカ・キャラは、一人歩きをしてるってことかね。

とりあえず、

歴史をシソー宣伝の道具にして、戦死者や戦争犠牲者をダシにしてる点では、
ウヨもサヨも同罪だアポー！

に一票ね。

706 ：日本＠名無史さん：02/03/24 14:03
>>705
それは違うぞアポポＳ錠！！だアッポッポ－のポッポッポ－！
707 ：田原総一朗(歴史のプロ) ：02/03/24 16:23
>>705
はずれ

バカ・キャラとは失礼な。俺はアポー・キャラだ。
俺は不滅だ、アポポのポー！！

708 ：日本＠名無史さん：02/03/24 19:27
※間違っても”日本は弱いくせに戦争をやった”たぐいのものや、
　｢日本に侵略された国の事を思うと･･･｣等アホ丸だしな幼稚な
　意見は厳禁！
※｢そういうお前が一番アホだ｣等のようなレスもムダだから
709 ：日本＠名無史さん：02/03/25 08:32
＜日本の軍事行動は悪、米国の軍事行動は正義とぬかすアホどもへ＞

～大東亜戦争(及びその前後)における米国の悪行～
　1.ワシントン会議における日英同盟破棄のような米国の一方的な決議
　2.白船による威嚇、ABCD包囲網、対日石油全面禁輸、ハル･ノ－ト
　3.シナ事変における中立国の立場をとていた米国の義勇軍派遣等といった
　　国際法を無視した行為。
　4.東京大空襲による非戦闘員を含めた大量虐殺。
　5.広島、長崎への原爆投下
　5.マッカ－サ－によるでたらめな無条件降伏声明
　6.極東軍事裁判における報復裁判、及び強引な処刑
　7.戦後の厳しい検閲


[議題]
　これらを行った｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示
しやがれ！
710 ：田原総一朗(歴史のプロ)ウリジナル：02/03/25 08:35
昨日は靖国の桜が綺麗だったアポー。
千鳥が淵の桜も美しかったアポー。
さあみんなでアッポッポー。
711 ：日本＠名無史さん：02/03/25 08:54
日本は世界で最低の国だから、こんな国は解体して、
世界市民を目指すべきだって歴史の先生がいってますた。
712 ：田原総一朗(歴史の風呂)：02/03/25 22:15
>>709
しつこいぞ、田原モドキ。

誰も米国よりも日本が悪いなんて思ってねーよアポー！
どっちが悪いともいえんよアポー！！

サヨクを含めて｢米国が正義｣とまで思ってる奴はそうそうおらんぞアポー！！
「植民地諸国から見れば、侵略者どうしの戦い」、これがサヨク史観だアポー！！

なのに、これを「日本と米国とどっちが悪いか？」に、すりかえようとしたのが、ここから既に去った田原の手口だアポー！！
もう、ネタはあがってんだ、こんな罠にひっかかるサヨクは、もうおらんぞアポー！！

歴史をシソー宣伝の道具にして、戦死者や戦争犠牲者をダシにしてる点では、
ウヨもサヨも同罪だアポー！






713 ：日本＠名無史さん：02/03/25 22:37
コピペで１０００までいくぞアポー！
714 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/03/25 23:10
>>712>>713

で？
715 ：日本＠名無史さん：02/03/25 23:14
米軍はサイパンで、
日本兵・日本人捕虜にガソリンかけて火つけて虐殺していたそうだ。
苦しんでのたうち回っているのを見て笑っていたらしい。
ｂｙ生き残り談
716 ：日本＠名無史さん：02/03/25 23:32
>>715
しつこいぞコヴァ・モドキ・

歴史のシソー宣伝の道具にするなアポー。
殺戮の記録を、「国どうしの憎みあい」、「民族どうしの憎みあい」を煽りたてる
道具にする限り、同じことの繰り返しだ、こんのアポー！！

歴史の記録は、いったん特定シソーから切り離し、感情抜きの真実の追究からやり
なおさなければ、憎悪の悪循環に利用されるだけだアポー！

717 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/03/25 23:36


　　　 　／　　　　　ﾊｹﾞ　　 ヽ
　　　　/　　　　　　　　　　 　　ヽ
　　　/　　　　　　　 　　／￣＼ヽ
　　/　　　　　／ノノノノ　 　　　ヽ
　　|　　　　／　　　 　　　　　　　丿
　　|　　　　━━━　 　━━━　|
　　| ─|　　⊂●⊃　 　⊂●⊃ │
　　|　6|　ヽ￣∪￣ |　|￣∪￣//　
　　|ヽ　ヽ 　 　　　　|　|　　　　 /
　　|　　　|　　　 　 `ー-' 　 　 /
　　|　　　|　　　　/　　 　ヽ　 /
　　＼　　|　　 　　,-──, 　/
　　　＼　ヽ　　 　￣￣￣　/
　　　　　　ヽ　　 　￣￣　/
　　　　　　　ヽ ＿＿＿／

ようドキュン連中！結局まともなレスかも出せんのか？！
所詮こんなもんとは薄々承知だが･･･。
あの大好評の人気スレである
”日本の戦争責任ばかりを追及するやつらへのスレ”
を、今後もっと良いスレへと成熟させていきたいと思うぞアポ－！

みなさんの意見を聞こうと思うから、なんでもかけばアポ－！
◎例えば辻元の疑惑は⇒CIAのリーク
◎鈴木宗男の疑惑は⇒MI-6のリーク
◎外務省の疑惑は⇒旧KGBのリーク
718 ：日本＠名無史さん：02/03/25 23:39
明治政府を打ち立てた鹿児島人を罵倒する輩がいます。
支援お願いします。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1013959252/
719 ：日本＠名無史さん：02/03/25 23:41
>>716
初レスだがな。
それに、リアル消防（低学年）の時にコヴァの域は越えてたよ。
嫌米派ではないが、真実を知ることは大事である。
むしろ親米派なので、
空自の支援戦闘機、、ストライクイーグルにすべきだったな。

まず、隣国の洗脳教育による根拠の無い憎しみを払拭してから言いな（ｗ
720 ：日本＠名無史さん：02/03/26 00:12
>>719
しつこいぞ、コヴァ・モドキ
自覚が無いからモドキなんだ、こんのアポー！！

歴史のシソー宣伝の道具にするなアポー。
殺戮の記録を、「国どうしの憎みあい」、「民族どうしの憎みあい」を煽りたてる
道具にする限り、同じことの繰り返しだ、こんのアポー！！

これは隣国のバカげた反日プロパガンダも含めていってるンだ、こんのアポー！！
そんなことも分からんのか、こんのアポー！！

歴史の記録は、いったん特定シソーから切り離し、感情抜きの真実の追究からやり
なおさなければ、憎悪の悪循環に利用されるだけだアポー！

歴史をシソー宣伝の道具にして、戦死者や戦争犠牲者をダシにしてる点では、
ウヨもサヨも同罪だアポー！
と、何度も言ってるだろ、こんのドアポー！！！！

歴史や政治の前に、日本語勉強しろ、アポー！！
721 ：日本＠名無史さん：02/03/26 00:14
アポポの五輪。
722 ：日本＠名無史さん：02/03/26 00:22
アポポのワールドカップ

723 ：日本＠名無史さん：02/03/26 00:26
>>720
なんだ、ただの妄想鱒刷り野郎だったのか。
放置ｹﾃｰｲ！
724 ：田原総一朗(轢死のプロ) ：02/03/26 00:27
>>719
どうみても、嫌米を煽ってるようにしか見えんぞアポポのポー！
都合が悪くなると、すぐに隣国やサヨクに話をそらすのもウヨ坊の特徴だなアポー！

歴史のシソー宣伝の道具にするなアポー。

725 ：夜叉：02/03/26 00:28
>>720
あふぉ。このすれ見ているやつの代表として。馬鹿。ノータリン。
こんなところでおやすみなさい。
726 ：日本＠名無史さん：02/03/26 00:28
>>723
そのコピペに論破されてるようにしか見えんが。

727 ：日本＠名無史さん：02/03/26 00:29
>>725
ここにカキコした時点で、お前も仲間。
さあ、ご一緒に。

アポポ、アポポ、アポポのポー！！
728 ：夜叉 ：02/03/26 00:30
あぽぽぽー！！！
729 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/03/26 07:37
>>715>>728

で？
730 ：動画配信：02/03/26 08:25
ウォーナー・リストの戦後 　　　　　
Warner list nhk19700515 60kbps.avi
60kbpsで配信　18.6 MB (19,564,032 バイト)
この人の作成したリストで日本の文化財は空襲から免れた。
http://www43.tok2.com/home/hon/index.html 　　
731 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/03/26 20:26
>>730

で？
732 ：日本＠名無史さん：02/03/27 07:51
日本再生の為の政策
　学会や民間、研究機関等から優秀な人材を集め、オ－ルスタ－チ－ムを結成する。

　①外国から資金を調達する為の政策・・・金融・産業再生機関
　　・経営指導
　　　産業ネットワ－クの構築、整備、資質のある中小企業の経営体制の整備、起業支援等
　　・格付け
　　　起業の格付けを実施し、世界に発表する。
　　・投資信託
　　　上記の効果による期待収益を得る。これを投資家への配当のみならず、中小企業支援や雇
用対策や不良債権処理に充てる。　
　　　また、個人投資家への情報や投資脳ノウハウの教育等のインフラも大切。
　②外国から資金を調達する為の政策・・・空港、及び空港へのアクセス手段の整備。航路の整備。
　　　高所得者層の外国人の行来を活発化させる。
　③外国から資金を調達する為の政策・・・空港周辺のホテル・カジノを充実させる。
　　　主に高所得者層の外国人からの収益が期待できる。




733 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/03/27 09:09
>732
はずれ。
板違いだアポポポッポッポー！
734 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/03/27 22:24
>>733
ハズれ～ノＹＯ！
わてがモノホンでんがな～！
735 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/03/28 08:12
>>734
はずれだアポ－！
わしが本物じゃけんのうアポ－！
736 ：日本＠名無史さん：02/03/28 08:15
田原＝アズマ？
737 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/03/28 22:40
>>736
はずれ。
738 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/03/29 07:45
>>737
はずれやアポー！
あちきがホンモノどすアポー！
739 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/03/29 07:55
>>738
はずれ。
おいどんが本物ですたい！
740 ：田原総一朗(歴史のプロ)：02/03/29 09:10
>>739
はずれニダ。
ウリが本物ニダ、勿論ザパニーズニダ。
アポー！
741 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/03/30 07:26
>>740
はずれアルヨ。
私が本物アルヨ。
742 ：日本＠名無史さん：02/03/30 07:31
よくこんなつまらんスレ、一人で遊べるなぁ
743 ：日本＠名無史さん：02/03/30 08:24
>>741
はずれでおじゃる。
麿がホンモノでおじゃるアポー！！
744 ：日本＠名無史さん：02/03/30 08:25
>>742
はずれ
おそろしいことに複数。
アポポポポポ。
745 ：日本＠名無史さん：02/03/30 09:24
しかし、いつまで続くんだ、このアポースレ。
746 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/03/30 09:58
>>745いつまで続くんだ、このアポースレ。

はずれ。
ここはアポ－スレではないぞアポ－！
～大東亜戦争(及びその前後)における米国の悪行～
　1.ワシントン会議における日英同盟破棄のような米国の一方的な決議
　2.白船による威嚇、ABCD包囲網、対日石油全面禁輸、ハル･ノ－ト
　3.シナ事変における中立国の立場をとていた米国の義勇軍派遣等といった
　　国際法を無視した行為。
　4.東京大空襲による非戦闘員を含めた大量虐殺。
　5.広島、長崎への原爆投下
　5.マッカ－サ－によるでたらめな無条件降伏声明
　6.極東軍事裁判における報復裁判、及び強引な処刑
　7.戦後の厳しい検閲


[議題]
　これらを行った｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示
しやがれ！
747 ：日本＠名無史さん：02/03/30 10:08
5.のマッカーサーによるでたらめな無条件降伏声明、はちと事実と違うような
無条件降伏の概念をを連合国側が初めて持ち出したのは1943/1/14～1/25に
モロッコのカサブランカで行われたの最終日にルーズベルトが突然、記者団に
「日独伊に無条件降伏を要求する」と発言したことが発端。
748 ：747：02/03/30 10:13
カサブランカで行われたの最終日にルーズベルトが突然、　は
カサブランカで行われた会議の最終日にルーズベルトが突然、に変更
マ元帥が出した声明というのもこれが下敷きでは？
749 ：日本＠名無史さん：02/03/30 10:23
>>747
奴の罠に嵌らぬよう、注意しながら議論してくれ。
アポー！！

散々、米国の非ばかりを一方的に喚きたて、

誰かが、事実誤認を指摘したり、日本にも非があったことを指摘されると、
「残念でした、戦争にどっちが良いとも悪いともいえません」
と言って、相手を貶める。

これが亡き田原の手口だったアポー！！

750 ：747：02/03/30 10:26
前のレスをみてないので、746みただけなので。これからゆっくり見る。
751 ：日本＠名無史さん：02/03/30 10:27
>>746

まーたコピペか。しつこいぞ、ニセ田原。

誰も米国よりも日本が悪いなんて思ってねーよアポー！
どっちが悪いともいえんよアポー！！

サヨクを含めて｢米国が正義｣とまで思ってる奴はそうそうおらんぞアポー！！
「植民地諸国から見れば、侵略者どうしの戦い」、これがサヨク史観だアポー！！

なのに、これを「日本と米国とどっちが悪いか？」に、すりかえようとするなアポー！！
もう、ネタはあがってんだ、こんな罠にひっかかるサヨクは、もうおらんぞ、こんのドアポー！！

歴史のシソー宣伝の道具にするなアポー。
殺戮の記録を、「国どうしの憎みあい」、「民族どうしの憎みあい」を煽りたてる
道具にする限り、同じことの繰り返しだ、こんのアポー！！




752 ：日本＠名無史さん：02/03/30 10:29
ここが参考になるだろう、アポー！！

＜日本の戦争責任ばかりを追及するばかどもへ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/981/981158021.html

＜日本の戦争責任ばかりを追及するドキュンへ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/988/988860655.html

＜日本の戦争責任ばかりを追及するドキュンへ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/992/992179554.html

＜日本の戦争責任ばかりを追及するアポ－へ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/994/994468837.html

＜　　田原総一朗（歴史のプロ）から　　＞
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/999610343/
753 ：日本＠名無史さん：02/03/30 10:33
ホントにいつまで続くんだ？
このアポースレ。

754 ：日本＠名無史さん：02/03/30 10:36
>>746

>>696
お前、実はアンチ田原だろ、アポー！！
田原のコピペを連続することによって、奴のアポーぶりを逆宣伝してんだろ？
アポポのポー！！
755 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/03/30 10:37
>>747

はずれ。
　最近になって日本が真珠湾を攻撃する1時間20分前に、日本の潜水艦
が攻撃されていたという米国側からの発表もあります。
　しかしどちらが先制攻撃したかという事は問題ではありません。
当然戦争をした国のどちらが正しい、悪いという事もありません。
その時代において国際法を無視した米国の数々の暴挙は問題です。
フロンティア精神の強い米国にはその時点で、日本との共存共栄の
気運はとても持てない状況でした。日本には共存共栄の気運はあり
ました(先に日本を仮想敵国としたのは米国です。)。
　また、先制攻撃を日本側にさせるため(これは米国拡大主義の元、
国民世論を煽る効果を期待した行為)、巧みな汚い手口で日本を追い
込み、日本を戦争へ仕向けたのも米国です。
　米国は白船で日本を威嚇しました。この白船来港を日本側はとり
あえず歓迎式典の形を取ってしのぎ、その後実践的な軍事演習を始
めたのです。しかし日本の平和交渉のかいも無く開戦に至ったのです。
(つまり米国はその当時、日本を脅威に感じており、共存共栄の発想は
無く、つぶしにかかって来たのです。)
　ちなみに東京大空襲や、広島、長崎への原爆投下というのは、ただの
戦争犯罪では済まされない史上最悪の虐殺行為です。
756 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/03/30 10:39
>>746
はずれでごわす。
しかもニセモノ。

それがしがモノホンでごわすアポー！！
757 ：日本＠名無史さん：02/03/30 10:41
>>747

ほんっとにしつこいぞ、ニセ田原。
アポー！！

誰も米国が善、日本だけが悪だなんて思ってねーよアポー！
どっちが悪いともいえんよアポー！！

サヨクを含めて｢米国が正義｣とまで思ってる奴はそうそうおらんぞアポー！！
「植民地諸国から見れば、侵略者どうしの戦い」、これがサヨク史観だアポー！！

なのに、これを「日本と米国とどっちが悪いか？」に、すりかえようとするなアポー！！
もう、ネタはあがってんだ、こんな罠にひっかかるサヨクは、もうおらんぞ、こんのドアポー！！

歴史のシソー宣伝の道具にするなアポー。
殺戮の記録を、「国どうしの憎みあい」、「民族どうしの憎みあい」を煽りたてる
道具にする限り、同じことの繰り返しだ、こんのアポー！！


758 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/03/30 10:42
ボ－イング>>747だアポ－！
759 ：日本＠名無史さん：02/03/30 10:43
田原のコピペと、それを論破するコピペの無限連鎖で１０００まで行くんだろうか。

>>755
どー見てもアンチ田原の逆宣伝だぞ。
えーかげんにしとけ。
760 ：日本＠名無史さん：02/03/30 10:45
>>758
はずれ
ロッキード>>747だアポー！！
761 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/03/30 10:47
>>759どー見てもアンチ田原の逆宣伝だぞ。

はずれ。

<注意1>
｢じゃあ戻っても言いジャン｣とか、｢勝てば官軍｣とか、｢やっぱ侵略は
いけない事だし････｣とか、｢もともと米国に勝つなんて無理だったんだ
よ｣、｢鎖国すれば良かったんだよ。｣、｢無理に近代化なんて試みないで、
おとなしく植民地にでもなっておけばよかったんだ。｣とか、｢全部米国側
の条件を受け入れとけば、日本を許してくれた｣等といったバカ丸だしな
意見は、レスの無駄だから禁止。また｢お前のレスが一番無駄だ！｣たぐい
のレスも無駄だから禁止。
<注意2>
議題から脱線しない事。米国より日本が悪いという説明をしなさい！
<注意3>
｢日本は弱いくせに戦争をやった｣たぐいのものや、｢日本に侵略された
国の事を思うと･･･｣たぐいのもの等バカ丸だしな幼稚な意見は禁止。
｢そういうお前が一番アホだ｣や、｢おまえそれしか言えないのか？｣た
ぐいのレスもムダだから禁止。
<注意4>
反論の為の反論(つまり論難)や誹謗、中傷、やじ、また｢どんな説明し
てもてめえは負けを認めねえだろうが！｣たぐいのレスも禁止。
<注意5>
人にものを聞きに来るための場所ではありません。｢その根拠は？｣等
非建設的な他力本願な質問禁止。
<注意6>
レスの中で議題起こすのは禁止。起こしたければ他でスレを立てましょう！
<注意7>
勝手なル－ル、注意事項を作らない事！
762 ：日本＠名無史さん：02/03/30 10:53
>>761

クソしつこいぞ、ニセ田原。
今度は奴が孤立する原因となった、自分だけに都合の良い土俵を持ってくるか。
自爆するだけだろ、このアポー！！

その規則とやらは、奴が「論破された」記録でもあるアポー！！
奴が論破され、奴を論破した相手の口を封じるために一方的に作ったモンだからなアポー！！

誰も米国が善、日本だけが悪だなんて思ってねーよアポー！
どっちが悪いともいえんよアポー！！

サヨクを含めて｢米国が正義｣とまで思ってる奴はそうそうおらんぞアポー！！
「植民地諸国から見れば、侵略者どうしの戦い」、これがサヨク史観だアポー！！

なのに、これを「日本と米国とどっちが悪いか？」に、すりかえようとするなアポー！！
もう、ネタはあがってんだ、こんな罠にひっかかるサヨクは、もうおらんぞ、こんのドアポー！！

歴史のシソー宣伝の道具にするなアポー。
殺戮の記録を、「国どうしの憎みあい」、「民族どうしの憎みあい」を煽りたてる
道具にする限り、同じことの繰り返しだ、こんのアポー！！

歴史をシソー宣伝の道具にし、戦死者や戦争犠牲者をダシにつかってる点では同罪だ。
こんのドアポー！！
763 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/03/30 10:58
>>762

大はずれ。

今、世界各国は何の疑問も無しに”経済力”を競い合っておりますが、
それと同様に、19世紀後半から20世紀初頭にかけては、何の疑問も無し
に”武力”を競い合っていたという時代があった訳です。世界は、

　・欧米列強各国による亜細亜の分割統治(勢力圏争い)
　・白人社会における有色人種差別
　・中国の内乱
　・ソ連の南下政策可能性への恐怖
　・米国拡大主義の脅威

という状況下にあり、第一次大戦後も米国のフロンティア精神は残って
おり、その中で特にその頃は節倹精神に富み、勤勉な日本を脅威に感じ
てました。米国湾岸での排日移民問題のように政府間同士だけではなく、
民衆レベルまでそうなってしまったのです。また、イエロ－ペ－パ－も
その追い風になりました。米国がまず始めに日本を仮想敵国にしまし
た(オレンジ計画)。その時点で米国には日本との共存共栄の気運は無あ
りませんでした。日本にはありました。そして白船で日本を威嚇しまし
た。この白船来港を日本側はとりあえず歓迎式典の形を取ってしのぎ、
その後実践的な軍事演習を始めたのです。そして日本の平和交渉のか
いも無く・・・

　・ABCD包囲網
　・対日石油全面禁輸
　・ハル・ノ-ト

と追いこまれる事になりました。

ここでハル・ノ-トまで受け入れると言う事は、日本が日露戦争前の
状態に逆戻りする事と同義に近い事でした。
764 ：747：02/03/30 11:08
755へ
ハズレ　ってあるけど、なにがハズレなのかよく分からん。
オレのカキコに関係ないようなレスだが？？？
765 ：田原速報！！：02/03/30 11:09
＜＜＜＜＜＜＜＜＜田原総一朗（歴史のプロ）快進撃！！＞＞＞＞＞＞＞＞

誰も田原総一朗（歴史のプロ）を論破する事ができず！！
一方田原総一朗（歴史のプロ）は反日派どもを次々に完全論破を繰り広げ中！！
やっぱり田原総一朗（歴史のプロ）は凄い！！

もし私が｢あなたの尊敬する人物は？｣
と聞かれたら、迷わずこう答えるでしょう･････。

｢私の尊敬する人物は田原総一朗（歴史のプロ）ただ一人であります！！｣
と･････。
766 ：747：02/03/30 11:15
オレは747,750、764しかカキコしてないぞ。事実誤認せんと
きちんと、レスつけてくれ！みんな紛らわしいから何か記号つけてくれ
人のとゴッチャになっとる。
767 ：日本＠名無史さん：02/03/30 11:21
>>763
はずれ

クソしつこいぞ、ニセ田原。
今度は奴が孤立する原因となった、自分だけに都合の良い土俵を持ってくるか。
自爆するだけだろ、このアポー！！

その規則とやらは、奴が「論破された」記録でもあるアポー！！
奴が論破され、奴を論破した相手の口を封じるために一方的に作ったモンだからなアポー！！

誰も米国が善、日本だけが悪だなんて思ってねーよアポー！
どっちが悪いともいえんよアポー！！

サヨクを含めて｢米国が正義｣とまで思ってる奴はそうそうおらんぞアポー！！
「植民地諸国から見れば、侵略者どうしの戦い」、これがサヨク史観だアポー！！

なのに、これを「日本と米国とどっちが悪いか？」に、すりかえようとするなアポー！！
もう、ネタはあがってんだ、こんな罠にひっかかるサヨクは、もうおらんぞ、こんのドアポー！！

歴史のシソー宣伝の道具にするなアポー。
殺戮の記録を、「国どうしの憎みあい」、「民族どうしの憎みあい」を煽りたてる
道具にする限り、同じことの繰り返しだ、こんのアポー！！

歴史をシソー宣伝の道具にし、戦死者や戦争犠牲者をダシにつかってる点では同罪だ。
こんのドアポー！！


768 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/03/30 11:22
俺の言いたいことを誤解してる奴、ニセモノの横行があるので、ここで俺の立場をはっきりさ
せて置きたい。俺が言いたいのは要するに、「正義のヒーロー米国が、悪の日本を退治した」
という幼稚な三文小説を実話と勘違いするのは、もう止めようということだ。
コヴァじゃあるまいし、俺は別に日本が正義だったなどと下らないことを言いたいのではない。
どう詭弁を弄そうと、あの戦争は植民地獲得戦争だったんだからな。
けど、当時の列強諸国は、みんな植民地を持ってたし、さらに植民地を増やそうと侵略戦争を
しかけていた。
なのに、どうして、日本ばっかり悪役にするんだよ？　お前らだって日本人だろうが。

無論、戦争責任追及派にも言い分はあるだろう。満州帝国の建国を諦めれば満州における日本
の権益は認めてやるという妥協案を蹴っ飛ばしたのは日本だろ、これのどこが平和の努力よ。
満州の官僚組織は日本人に抑えこまれていた、これのどこが独立国よ。巧みな外交政策で植民
地化を免れていた国まで占領し、何が独立支援よ。李氏王朝を潰し、日本語や日本人名を強
制し強引な同化政策を押し付けておいて、何が独立よ。ハル・ノートが渡される前に真珠湾攻
撃の艦隊が出航していた事実は？とか。
まだまだまだまだ、あるだろう。
（まあ、これらには俺なりの反論もあるがな）

俺のカキコが一方的だ、と言う人もいるだろう。アメリカの非ばかりを長々と並べ立て、日本
の非を無視してると。
けど、ちょっと待て。これはパロディなんだ。いわゆる戦争責任追及派の多くは、日本の非ば
かりを長々と並べ立て、連合国側の非は殆ど口にしない。俺のカキコの馬鹿さ加減、醜悪さは
同時に、戦争責任追及派の馬鹿さ加減、醜悪さを写す鏡なんだよ。
769 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/03/30 11:27
>>763
はずれ
こいつニセモノ。

俺がホンモノ。


770 ：日本＠名無史さん：02/03/30 11:30
なんか田原のコピペとそれを無効化するコピペの連続だな。

当初、田原のコピペしてる奴は、アンチ田原の逆宣伝だと思ってたんだが。

>>765みると、どうやら、田原の「ひとり相撲」に、未だに躍らされてるウヨ坊の仕業っぽいなあ。

アポポポーーー！！
771 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/03/30 11:33
>>763
大はずれ。
しつこいぞ、ニセ田原。

誰も米国が善、日本だけが悪だなんて思ってねーよアポー！
どっちが悪いともいえんよアポー！！

サヨクを含めて｢米国が正義｣とまで思ってる奴はそうそうおらんぞアポー！！
「植民地諸国から見れば、侵略者どうしの戦い」、これがサヨク史観だアポー！！

なのに、これを「日本と米国とどっちが悪いか？」に、すりかえようとするなアポー！！
もう、ネタはあがってんだ、こんな罠にひっかかるサヨクは、もうおらんぞ、こんのドアポー！！

歴史のシソー宣伝の道具にするなアポー。
殺戮の記録を、「国どうしの憎みあい」、「民族どうしの憎みあい」を煽りたてる
道具にする限り、同じことの繰り返しだ、こんのアポー！！

歴史をシソー宣伝の道具にし、戦死者や戦争犠牲者をダシにつかってる点では同罪だ。
こんのドアポー！！


772 ：日本＠名無史さん：02/03/30 14:22
田原氏が何をいいたいのか、やっと分かって来た。
少なくとも、「日本より米国が悪い」と言う単純な考え方じゃない。
「戦争に善悪を云々するのはナンセンス」なわけでしょう？
かと言って、つくる会教科書的なヒューマニズムでもない。
「善悪を云々できない戦争において、責任追及をすること
自体ナンセンス」なのかな？

だとしたら、田原君を論破するのは、並大抵じゃない。この意見は感情
論を徹底的に廃した恐ろしく合理的な考え方だからね。

彼が隠している本音は、おそらく「あらし」諸君が指摘している通り、
排外的国粋主義だろう。しかし、この指摘は憶測以上の意味は持たない
よね。

ただ、ここの喧嘩（or議論？？）を見て、最近の若い人達がどうして
心情右翼に走るのか、分かるような気もします。

僕達の世代は、最近の若い人達と違って、サヨクによる徹底した「反戦
教育」を受けた世代です。昔は、サヨクの方が原爆や空襲と言った「日
本が被害を受けた」ことを宣伝するのに熱心だったんですよ。
また、祖父母という戦争経験者から、生々しい体験談も直接聞けた（真
実はサヨク本とウヨク本の中間にあることが、よく分かる）。
そんなわけで、原爆や空襲の話しを嫌と言うほど聞きまくった僕達に
は、朝日新聞の「日本が被害者となった証言だけではなく、加害者と
なった証言も知らなければならない」って言う意見にも、かなりの説
得力を感じれるわけです。
だから、南京事件や７３１部隊の話しも、比較的スムーズに受け入れ
ることが出来た。

しかし、最近の若い人達は、いきなり「戦争責任」の話しを聞かされ
る。そのため、それが理
不尽に聞こえてしまうんでしょう。「自分達は何も悪いことをしてな
いのに、朝鮮や中国から、悪口言われる」って。
そして、逆に米国の非や日本の被害の話しが新鮮に聞こえるのでしょ
う。 僕達と順序が逆なんだね。

まあ、一部韓国人には、あきらかに「度の過ぎる反日」に走ってる人も
いますし、サヨク系の人にも、「自虐と言われても仕方の無い極論」に
走ってる人も確かに居るわけで、これが状況を、ややこしくしている
773 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/03/30 16:47
サゲだアポ－！
774 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/03/30 16:50
>>773
と言ってageるな。
アポポ、アポポ、アポポのポー！！
775 ：島田伸介（歴史のプロ）：02/03/30 17:57
>>763今、世界各国は何の疑問も無しに”経済力”を競い合っておりますが、

それは違いますよ。
私は疑問です。世界は超能力を競い合ってるような気がしますが。
776 ：日本＠名無史さん：02/03/30 22:56
こんなところに>>1の通知表が！
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃数学┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃人格┃２ch ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃ ５ ┃　 ５ ┃　 ５ ┃　 ５ ┃　 ５ ┃　 ５┃　 ５　┃　 ５ ┃　 ５ ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛
777 ：日本＠名無史さん：02/03/30 22:57
こんなところに>>1の通知表が！
┏━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┳━━┓
┃国語┃数学┃理科┃社会┃英語┃体育┃音楽┃人格┃２ch ┃
┣━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━╋━━┫
┃ ５ ┃　 ５ ┃　 ５ ┃　 ５ ┃　 ５ ┃　 ５┃　 ５　┃　 ５ ┃　 ５ ┃
┗━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┻━━┛

へえ～。この時から凄かったんだア～。
778 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/03/31 09:12
↓田原総一朗（歴史のプロ）は日本の将来を考えます!!!!!!
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/souichiro.htm
779 ：日本＠名無史さん：02/03/31 09:36
>>772
日本では、外国の国粋主義（およびその国粋主義の日本へのおしつけ）に反発することを「排外的国粋主義」と呼んでいるようですね～。

780 ：田原総一朗（ウヨ坊評論家） ：02/03/31 10:03
半年以上も昔に書かれたコピペにマジレスすな。
アッポッポ～！！
781 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/03/31 10:08
歴史をシソー宣伝、政治宣伝の道具とし、戦死者や戦争犠牲者を
ダシにして、憎しみを煽りたててる点では、ウヨ坊もブサヨクも
右翼も左翼も日本も米国も中国も韓国もみな同罪だアポー！！

アポポのポー！！
782 ：日本＠名無史さん：02/03/31 10:09
田原アポポの祭り。

783 ：日本＠名無史さん：02/03/31 10:16
にしても、マジで１０００まで行くのか？
このアポー・スレ。
784 ：日本＠名無史さん：02/03/31 10:19
>>783
過去の実績をご覧あれアッポッポ－！

＜日本の戦争責任ばかりを追及するばかどもへ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/981/981158021.html

＜日本の戦争責任ばかりを追及するドキュンへ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/988/988860655.html

＜日本の戦争責任ばかりを追及するドキュンへ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/992/992179554.html

＜日本の戦争責任ばかりを追及するアポ－へ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/994/994468837.html

＜　　田原総一朗（歴史のプロ）から　　＞
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/999610343/
785 ：日本＠名無史さん：02/03/31 10:44
田中角栄は今の日本を公共事業漬けにした悪人のように言われるが、
私は間違いだと思うんだよ。
彼個人は公共事業に熱心だったし、その都市の衰退に一役買ったのも事実。
だけどそれは昔であり、今ではない。
今の問題は今の俺達の問題であり、田中角栄の責任にするのは間違い。

私の考えはこんな感じかな？
その時代の朝鮮問題は分かるが、昭和期まで責任を押し付けるのは筋違いって事だな。
786 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/03/31 16:13
コピペ禁止だアポ－のポ－ポ－！アポポノポ－！
787 ：４日天下：02/03/31 16:59
日本軍も悪　米国軍も悪　がただしい。
788 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/03/31 17:07
>>786
はずれでおじゃるアポー！
ニセモノ禁止でおじゃるアポー！

まろが本物でおじゃる。
アポッポ、ポッポ、消臭ポッポ♪
789 ：日本＠名無史さん：02/03/31 17:13
田原は女子高生、ブルマ、ＳＭヲタ！こいつ危ねー！！

田原総一郎(歴史のプロ)オフィシャルホームページ
http://www.aa.alpha-net.ne.jp/sono423/souichirou.htm
790 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/03/31 17:32
>>789
はずれ。
だから｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示しやがれ！
791 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/03/31 17:59
>>789田原は女子高生、ブルマ、ＳＭヲタ！こいつ危ねー！！

はずれ。
本ＨＰのリンクなどのジャンル選びは、私の趣味にもとづくもの
ではありません。
これはファンの皆様のアンケ－ト調査の結果、女子高生、ブルマ、
ＳＭなどの要望が多数にわたりました為採用したものです。
決して私自身の趣味ではありません。
あしからずだアポ－のポ－！アポッポポ－！
792 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/03/31 22:30
>>790
ドはずれ

いい加減、日本語ぐらい理解しろ、ニセ田原。
誰も米国が善、日本だけが悪だなんて思ってねーよアポー！
どっちが悪いともいえんよアポー！！

サヨクを含めて｢米国が正義｣とまで思ってる奴はそうそうおらんぞアポー！！
「植民地諸国から見れば、侵略者どうしの戦い」、これがサヨク史観だアポー！！

なのに、これを「日本と米国とどっちが悪いか？」に、すりかえようとするなアポー！！
もう、ネタはあがってんだ、こんな罠にひっかかるサヨクは、もうおらんぞ、こんのドアポー！！

歴史のシソー宣伝の道具にするなアポー。
殺戮の記録を、「国どうしの憎みあい」、「民族どうしの憎みあい」を煽りたてる
道具にする限り、同じことの繰り返しだ、こんのアポー！！

歴史をシソー宣伝の道具にし、戦死者や戦争犠牲者をダシにつかってる点では同罪だ。
こんのドアポー！！

793 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/03/31 22:34
>>791
はずれ。

こやつはニセモノじゃアポー！
本ＨＰのリンクなどのジャンル選びは、私の趣味にもとづくもの
である。
これは私ひとりを対象にしたアンケ－ト調査の結果、女子高生、ブルマ、
ＳＭなどの要望が多数にわたりました為採用したものです。
決して私自身の趣味であります。
アポッポ、ポッポ、消臭ポッポ♪


794 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/03/31 23:38
>>793はニセもの
私が本物。
795 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/04/01 01:01
>>794
はずれでござる。
こやつはニセモノ。

それがしがホンモノ。
あっぽっぽー！！
796 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/01 07:54
[議題]
　これらを行った｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示
しやがれ！
797 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/01 08:50
さくらﾀﾝアポー！

　　　　　　　　　 　　　＼　　)
　　　　　　　　＿＿＿　）/ 　　　　　 |
　　　　　　／　　　　　, －　 ヽ 　　　|　　　　　　　　　/
　　　　 /　　　　　 ／/　　ヽ　 ヽ 　 |　　　　　　　　　|
　　　　|　　　　　 /　　　/　　　　＼　|　　　　 　　　　|
　　　 |　　　　　 |　　　 | | |　） ) ）｀　|　　 　　　　　/
　　　|　　　　　 |　　　 |ﾉﾉノﾉノﾉ　 　/ 　　　　　　　|
　　　 |　　　　　|　　　|　､ l, |_ 　　|　　　　　　　　　＼
　　　 ゝ　　　 （|　　　| 　￣　　〉　∩/　　　　　　 　　　|
　　　　 ＼ヽ　　.||　　 | "　　 （￣￣/　 　　　　　　　　 |
　　　　　　 w 从|l |ll ﾊ　　　/~￣ﾌ⊃　 　　　　　　　　 |
　　　　　　ヽ/　　||　 /￣￣　 ／～|　 　　　　　　　　 /
　　　　/　　＼￣||‐ l　|　　　 /＼_/　　　　　　　　　／
　　　 /　　　　 ＼゛= | |　 　 /　　/|　　　　　　　　 /

798 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/04/01 18:25
>>796
ドドドドドはずれ

クソしつこいぞアポー！
いい加減、日本語ぐらい理解しろ、ニセ田原。
誰も米国が正義、日本だけが悪だなんて思ってねーよアポー！
どっちが悪いともいえんよアポー！！

サヨクを含めて｢米国が正義｣とまで思ってる奴はそうそうおらんぞアポー！！
「植民地諸国から見れば、侵略者どうしの戦い」、これがサヨク史観だアポー！！

なのに、これを「日本と米国とどっちが悪いか？」に、すりかえようとするなアポー！！
もう、ネタはあがってんだ、こんな罠にひっかかるサヨクは、もうおらんぞ、こんのドアポー！！

歴史のシソー宣伝の道具にするなアポー。
殺戮の記録を、「国どうしの憎みあい」、「民族どうしの憎みあい」を煽りたてる
道具にする限り、同じことの繰り返しだ、こんのアポー！！

歴史をシソー宣伝の道具にし、戦死者や戦争犠牲者をダシにつかってる点では同罪だ。
こんのドアポー！！
799 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/01 20:53
>>798誰も米国が正義、日本だけが悪だなんて思ってねーよアポー！

で？
戦争をした国どうし、どちらが悪い正しいという事はありません。
それより｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示しやがれ！
800 ：：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/04/01 22:25
>>799
ドドドドドはずれ

クソしつこいぞアポー！
いい加減、日本語ぐらい理解しろ、ニセ田原。
誰も米国が正義、日本だけが悪だなんて思ってねーよアポー！
「どっちが悪いともいえんよアポー！！」
と、きちんと書いてあげただろうが、こンのドアポー！！！

サヨクを含めて｢米国が正義｣とまで思ってる奴はそうそうおらんぞアポー！！
「植民地諸国から見れば、侵略者どうしの戦い」、これがサヨク史観だアポー！！

なのに、これを「日本と米国とどっちが悪いか？」に、すりかえようとするなアポー！！
もう、ネタはあがってんだ、こんな罠にひっかかるサヨクは、もうおらんぞ、こんのドアポー！！

歴史のシソー宣伝の道具にするなアポー。
殺戮の記録を、「国どうしの憎みあい」、「民族どうしの憎みあい」を煽りたてる
道具にする限り、同じことの繰り返しだ、こんのアポー！！

歴史をシソー宣伝の道具にし、戦死者や戦争犠牲者をダシにつかってる点では同罪だ。
こんのドアポー！！

歴史の前に日本語を勉強しろ、こンのドアポー！！
801 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/04/01 22:28
>>799
はずれ。
勝手に人名を騙るなアポー！！

俺の言いたいことを誤解してる奴、ニセモノの横行があるので、ここで俺の立場をはっきりさ
せて置きたい。俺が言いたいのは要するに、「正義のヒーロー米国が、悪の日本を退治した」
という幼稚な三文小説を実話と勘違いするのは、もう止めようということだ。
コヴァじゃあるまいし、俺は別に日本が正義だったなどと下らないことを言いたいのではない。
どう詭弁を弄そうと、あの戦争は植民地獲得戦争だったんだからな。
けど、当時の列強諸国は、みんな植民地を持ってたし、さらに植民地を増やそうと侵略戦争を
しかけていた。
なのに、どうして、日本ばっかり悪役にするんだよ？　お前らだって日本人だろうが。

無論、戦争責任追及派にも言い分はあるだろう。満州帝国の建国を諦めれば満州における日本
の権益は認めてやるという妥協案を蹴っ飛ばしたのは日本だろ、これのどこが平和の努力よ。
満州の官僚組織は日本人に抑えこまれていた、これのどこが独立国よ。巧みな外交政策で植民
地化を免れていた国まで占領し、何が独立支援よ。李氏王朝を潰し、日本語や日本人名を強
制し強引な同化政策を押し付けておいて、何が独立よ。ハル・ノートが渡される前に真珠湾攻
撃の艦隊が出航していた事実は？とか。
まだまだまだまだ、あるだろう。
（まあ、これらには俺なりの反論もあるがな）

俺のカキコが一方的だ、と言う人もいるだろう。アメリカの非ばかりを長々と並べ立て、日本
の非を無視してると。
けど、ちょっと待て。これはパロディなんだ。いわゆる戦争責任追及派の多くは、日本の非ば
かりを長々と並べ立て、連合国側の非は殆ど口にしない。俺のカキコの馬鹿さ加減、醜悪さは
同時に、戦争責任追及派の馬鹿さ加減、醜悪さを写す鏡なんだよ。

802 ：日本＠名無史さん：02/04/01 22:33
だいぶ前から、肝心の田原が居なくなったというのに、盛りあがるねえ。

ところで、田原のカキコをしきりにコピペしてる奴の正体が、よく分からん。

未だに田原の「ひとり相撲」に躍らされてるウヨ坊か？

はたまた、アンチ田原による、田原のアポーぶりを喧伝するための逆宣伝か？

どうも、後者の可能性が強い。

>>799
あんた、アンチ田原のサヨクだろ？
803 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/04/01 22:39
>>802
はずれ。

田原は既に個人の名前ではない。
ここのスレで、アポー音頭をおどるアポーどもの総称なのだアポー！！

さあ、ごいっしょにアポー！

チョイとまた、おいでなすったはずれのはずれ～！
アポッポッポのポ～♪
米国よいとこ一度はおいで～！
ウヨ坊もサヨクもコヴァもシナの湯煙～！
アッポッポ～♪

804 ：：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/04/01 22:42
>>803
はずれ。
こいつニセモノ。
>>799も>>801もニセモノ。

>>797こそホンモノだアポー！！
805 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/04/01 22:53
>>799
ホントにアポーだな。

「戦争をした国どうし、どちらが悪い正しいという事はありません」という点で
>>798とお前の意見は一致してるだろうがアポー！

そこを、どうひねくり返せば「それより｢米国より日本が悪い｣という事を説明を
付けて示しやがれ！」になるんだ？
日本語が読めないうえに、論理的思考も出来ないか。このドアポー！！

おっと、マジレスしちまった。

アッポッポ～、鳩ポッポ～♪




806 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/04/01 22:55
>>805
だいぶ前から、肝心の田原が居なくなったというのに、盛りあがるねえ。

ところで、田原のカキコをしきりにコピペしてる奴の正体が、よく分からん。

未だに田原の「ひとり相撲」に躍らされてるウヨ坊か？

はたまた、アンチ田原による、田原のアポーぶりを喧伝するための逆宣伝か？

どうも、後者の可能性が強い。


807 ：日本＠名無史さん：02/04/02 01:23
コピペだけで１００以上のレスをするとは、お前ら真性アポーだ！
808 ：日本＠名無史さん：02/04/02 02:07
■ホモ牧師
　ある専門家によれば、全米のカトリック神父46,000人のうちエイズ関連死の総数は1,000件にものぼるという。
　ローマ教皇庁や米国教会の上層部は、今回の調査結果へのコメントを拒否した。同紙の調べによると、米国教会は
神学校における性的資質についてのカウンセリングを増やしたり、叙階式にエイズ検査を受けることを条件にした。
しかし長年にわたって米国教会は、エイズまたはエイズ関連の疾病が死因であることを公表しないよう医師に圧力をかけてきた。
　ニューヨークのカトリック司教エマーソン・ムーアは、1995年にミネソタのホスピスで亡くなった。彼の
死亡証明書に書かれた職業は「労働者」であり、死因は「未知の自然死」であった。死因が「HIV関連の疾病」に
変わったのは、地元のエイズ活動家から正式に苦情が出された後のことである。
809 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/02 07:41
おでかけですかはずれのれ～
810 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/04/02 07:48
>>807
ここにカキコしたお前も仲間。
さあ、ごいっしょに。

アッポッポーーー！！
811 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/02 08:44
アッポー！

　　　　 ∧＿∧
　　　　<丶｀∀´>　　全ﾁｮﾊﾟｰﾘをｳﾘﾅﾗ顔にするﾆﾀﾞ
　　　　（つ　　つ
　 ～　 人　 Ｙ
　 ～　し （＿）
　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　　　<丶｀∀´> ﾁｮﾊﾟｰﾘ発見！！
　　　　　　　（つ　　つ　　 　　　　　　　　　　　　　　∧∧　ﾏﾀｰﾘ
　　　 　～　 人　 二二つ　　　　　　　　～′ ￣￣( ﾟДﾟ)　　 （○）
　　　　　～　し （＿） 　　　　　　　　　　　　UU￣￣ U U　　　ヽ|〃
　　　　 　 　 　 ∧＿∧
　 　 　　 　 　 <丶｀∀´>　）） 日帝は反省汁！
　　 ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ,／/ （U　U∧ ∧
　　　　 （( （( （　( ￣￣( ﾟДﾟ) ))　 　 （○）
　　　　　　　（（し'￣￣U~U丿ヾﾐ )) 　ヽ|〃
　　　　　　　 ∧＿∧
　　ﾏﾝｾｰ　 <｀∀´　>
　　　　　　　（つ　　つ　　 　　　　　　　　　　　　　　∧ ∧　ﾆﾀﾞｰﾘ
　　　 　　⊂二　 人　　～　　　　　　　～ ′￣￣<丶｀∀´>　（○）
　　　　　　　（＿）　Ｊ　～　　　　　　　　　　UU￣￣ U U　　　ヽ|〃

812 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/02 20:54
>>811
はずれのれのれはずれのれ～だ
アポ－だポッポだアポ－だポ－！
813 ：807：02/04/02 21:51
お前らは真性アポー。漏れは仮性アポー。ちゃんと剥けるぞアポー!
814 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/03 07:45
>>813
おまえも真性だアポ－のポポポポポ－！
815 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/03 21:16
814は仮性田原
私が本物。
816 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/04 00:02
マーズ田原総一朗（歴史のプロ）と呼んでくれ。
アポー！
817 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/04 07:37
>>816
はずれ。
BO-TE田原総一朗（歴史のプロ）と呼んでくれだアポのポ－ー！
818 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/04 08:45
アッポー！

　　　　　　しぃちゃん　ワッショイ！！
　　＼＼　　しぃちゃん　ワッショイ！！　　／／
　+　　＼＼　しぃちゃん　ワッショイ！！　／　+
　　　 　　+
　　+　　　　 ∧∧ 　　∧∧　 ∧∧　　　+
　　　　　　　(*ﾟーﾟ)∩(ﾟーﾟ∩ (*ﾟーﾟ)
　+　　　（(　（つ　ﾉ　（つ 丿 （つ　つ　)）　　+
　　　　　　 　| （ .ﾉ～（_ヽﾉ ～） ） ）
　　　　　　　 ∪∪　　し∪　 ∪∪


819 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/05 07:33
「君子は和して同ぜず、小人は同じて和さず。」という言葉があります。
論語の一節です。
君子というものは、他人とよく心を合わせて事に当たるが、自分という
ものを見失って他人に引きずられたり、へつらったりしないものだ。それに
反して小人は、人に引きずられたり、へつらったりはするけれども、本当に
自分の立場を守りつつ他と調和していくことはないのだ。
　意見が違う人とも、よく『和して』公共の利益の実現を図っていただきた
い。同時に、他人の意見に付和雷同するのではなく、全体の奉仕者として何
をなすべきかを常に自分自身で考える人間であって欲しい。
　そして、『省あって国なし』と国民から批判を受けることが多い霞ヶ関の
旧弊を、諸君の一人ひとりが打破し、行政に新たな活力を吹き込んでもらい
たい。
820 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/05 09:04
>819
　　　微笑戦士
　　　　　　＿　　　　　　　　　＿＿＿
　＿＿＿/　/＿　　　　　　/＿＿＿/　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　 ＿＿　　　 ＿
/＿＿　　＿ _ 　/　＿＿　＿＿＿＿　＿＿　/＿＿＿　　　/ ＿＿　/＿＿/　　/　/
　　　/　/　/＿/　/＿＿//＿＿　　//＿＿/　　　　　　./　//＿＿/　　　　　　/　/
　　./　/＿＿　　　　　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　＿＿＿/　/
　../＿＿＿＿/　　　　　　　　/　./　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　/＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　/＿/　　　　　　　　　　　/＿/
　　　　 　!＼j＼　　　　　　　　　　　　　 .／　,､　☆
　　　　　 ､＼＼＼　　　　　　　　　 　,.／/／/
　　　　　ヽ〈②〉.ヽ.＼＠ノノハ＠ ／ヾ／ .／/
　　　　 　 ＼ｰ＼＼／（　´_ゝ`）ヽ／フ-''"／　　　　月に代わってフーン
　　　　　　　＼ｰ､＼//ーヽ__/〉ヽヽ／フ､-'"　☆
　　　　　　　　ー／ 'ミ〉{｀ヽ_/;!｀.l=､ヽー''"´
　　　　　　　　／＞ｰ{ :＼￣`/!=|ー! |>"´
　　　　　　 ／/ー‐ノ_,,／!＼.〈.{. l｀`!. l-､_　　　　　　☆　　+　　
　　　　　/ ／　 ￣ー/'!､!ﾊヾ,､ゝヽ } .!
　　　　 /./　　　　　/. | ｀~i~´ l＼.>.| |
　　　　 { {　　　　.／　 l　 |　 /　 ＼ /
　　　　 ヽヽ　　／　　　l　|　/　　 //＼　　　☆
　　　　　　ヽ.／　　　　 }=|=〈　　／´ヽ ＼　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　 ＜/.　　　　　 | .|　 }/~´　　　l
　　　　　　/　　　　　　　| |　.j|　　　 　 ﾞ|　　　+　　　　　☆
　　　　　　 　　　　　　　 |. !　!　　　　　　`
　　　　　　　　　 　 　　ノ . |　.〉
　　　.　　　　　　　 　　ー''ﾞ.し'

821 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/06 07:38
>>820
スレを荒らすな！アポ－！
822 ：田原総一朗（サッカ－のプロ）：02/04/06 08:12
今、世界各国は何の疑問も無しに”ワールドカップ”で競い合っておりま
すが、それと同様に、世界は、19世紀後半から20世紀初頭にかけては、
何の疑問も無しに”オリンピック”で競い合っていたという時代があった
訳です。

･欧米列強各国による亜細亜の出場枠の管理
･ＥＣ諸国における外国人枠問題
　･中国リーグのプロ化
　･ソ連崩壊による参加国増加への恐怖
　･米国でのＷ杯開催

という状況下にあり、米Ｗ杯開催後に向けて米国の代表強化は進んでおり、
その中で特にその頃は代表強化に努め、勤勉な日本を脅威に感じてました。
豪州五輪での柔道審判問題のように政府間同士ではなく、民衆レベルまで
そうなってしまったのです。また、イエロ－カードもその追い風になりま
した。
米国がまず始めに日本を仮想敵国にしました豪州五輪決勝リーグ。その時
点で米国には日本に決勝リーグ敗退の気運は無ありませんでした。日本に
はありました。そしてイエローで日本を威嚇しました。このアメリカ戦を
日本側はとりあえずＰＫ戦の形を取ってしのぎ、その後実践的な代表強化
を始めたのです。そして日本のアジアカップ制覇のかいも無く･･･

　･トルシエ包囲網
　･対仏戦惨敗
　･スペイン戦せまる

と追いこまれる事になりました。

ここでスペイン戦まで守備的にすると言う事は、日本が仏Ｗ杯前の状態に
逆戻りする事と同 義に近い事でした。

823 ：田原総一朗（サッカ－のプロ）：02/04/06 08:12
<注意1>
｢じゃあ戻っても言いジャン｣とか、｢勝てば官軍｣とか、｢やっぱ惨敗はいけ
ない事だし････｣とか、｢もともとフランスに勝つなんて無理だったんだよ｣
｢鎖国すれば良かったんだよ。｣、｢無理にＷ杯開催なんて試みないで、おと
なしく常敗国にでもなっておけばよかったんだ。｣とか、｢全部協会側が条件
を受け入れとけば、トルシエは許してくれた｣等といったバカ丸だしな意見
は、レスの無駄だから禁止。ま
た｢お前のレスが一番無駄だ！｣たぐいのレスも無駄だから禁止。

<注意2>
議題から脱線しない事。フランスより日本が弱いという説明をしなさい！
<注意3>
｢日本は弱いくせにＷ杯開催をやった｣たぐいのものや、｢日本よりFIFAラ
ンキングを下にされた国の事を思うと･･･｣たぐいのもの等バカ丸だしな幼稚
な意見は禁止。｢それよりもブラジルは大丈夫なのか？｣や、｢おまえそれし
か言えないのか？｣たぐいのレスもムダだから禁止。
<注意4>
反論の為の反論(つまり論難)や誹謗、中傷、やじ、また｢どんなスコアても
てめえは負けを認めねえだろうが！｣たぐいのレスも禁止。
<注意5>
人にものを聞いてもらうための場所ではありません。｢それはどういう意味？
｣等非建設的な他力本願な質問禁止。
<注意6>
スレの最初で議題起こすのは禁止。起こしたければ他のスレでレスをしま
しょう！
<注意7>
勝手なル－ル、注意事項を作らない事！

以上の注意を守れないレスには、レスとして認めません。結局説明出来ない
者とみなします。

＜ﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄｱﾄﾞﾊﾞｲｽ＞
・主観的な意見ばかり述べず、冷静、かつ客観的に私の意見に同意にしましょう！
・私の注意をよく守り、私の意見を賞賛するようなレスをいれましょう！

824 ：日本＠名無史さん：02/04/06 22:42
日本が正しい。
825 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/07 07:33
>>824
はずれ。
戦争をした国どうし、どちらが悪い、正しいという事はありません。

826 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/04/07 14:50
>825
　　　微笑戦士
　　　　　　＿　　　　　　　　　＿＿＿
　＿＿＿/　/＿　　　　　　/＿＿＿/　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　 ＿＿　　　 ＿
/＿＿　　＿ _ 　/　＿＿　＿＿＿＿　＿＿　/＿＿＿　　　/ ＿＿　/＿＿/　　/　/
　　　/　/　/＿/　/＿＿//＿＿　　//＿＿/　　　　　　./　//＿＿/　　　　　　/　/
　　./　/＿＿　　　　　　　　　　/　/　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　＿＿＿/　/
　../＿＿＿＿/　　　　　　　　/　./　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　/＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　/＿/　　　　　　　　　　　/＿/
　　　　 　!＼j＼　　　　　　　　　　　　　 .／　,､　☆
　　　　　 ､＼＼＼　　　　　　　　　 　,.／/／/
　　　　　ヽ〈②〉.ヽ.＼＠ノノハ＠ ／ヾ／ .／/
　　　　 　 ＼ｰ＼＼／（　´_ゝ`）ヽ／フ-''"／　　　　月に代わってフーン
　　　　　　　＼ｰ､＼//ーヽ__/〉ヽヽ／フ､-'"　☆
　　　　　　　　ー／ 'ミ〉{｀ヽ_/;!｀.l=､ヽー''"´
　　　　　　　　／＞ｰ{ :＼￣`/!=|ー! |>"´
　　　　　　 ／/ー‐ノ_,,／!＼.〈.{. l｀`!. l-､_　　　　　　☆　　+　　
　　　　　/ ／　 ￣ー/'!､!ﾊヾ,､ゝヽ } .!
　　　　 /./　　　　　/. | ｀~i~´ l＼.>.| |
　　　　 { {　　　　.／　 l　 |　 /　 ＼ /
　　　　 ヽヽ　　／　　　l　|　/　　 //＼　　　☆
　　　　　　ヽ.／　　　　 }=|=〈　　／´ヽ ＼　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　 ＜/.　　　　　 | .|　 }/~´　　　l
　　　　　　/　　　　　　　| |　.j|　　　 　 ﾞ|　　　+　　　　　☆
　　　　　　 　　　　　　　 |. !　!　　　　　　`
　　　　　　　　　 　 　　ノ . |　.〉
　　　.　　　　　　　 　　ー''ﾞ.し'

827 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/07 16:28
<これまでの日米関係の状況>
クリントン政権の元、ヘッジファンド(ジョ-ジ・ソロス)や格付け
会社(ム-ディ-ズ)が政府の財政面での霧払い役となって行われた
巧みで汚い金融政策により、米国バブルは発展してきました。
まとめると以下の通りです。

　1)ゼロから金を作ったのは日本
　2)米国は、その金を借りて格位付け会社による格付け作為(米国
企業を格上げし、日本企業を格下げという宣伝を世界中にばら
まく行為）とヘッジ・ファンドを利用する等してマネ-ゲ-ムで
金を増やしました。
　3)著しいとみえる米国企業の台頭が起こって、日本企業の買収等
が行われてきました。
　4)中間所得者層の多い日本企業が近年崩壊の方向へ向かいつつある。

　昨年の米国の勤労者を、所得水準によって５階層に区切ると、

　・上位２０％の階層の所得水準が上昇
　・他の８０％の階層の所得水準は全て低下

という事です。これは９０年代の米国の基本図式といえます。
828 ：日本＠名無史さん：02/04/07 17:53
　　　　　| ＝○
　　　　　|　π )　　　ﾏｯｶｰｻｰｲﾅｲ･･･
　　　　　|⊂　　　　ﾄﾎﾞｹﾙﾅﾗｲﾏﾉｳﾁ　
　　　　　|


　　　　　♪　　
　　　♪　　○＝○　　　ﾌﾞﾝｶﾞｸﾎｳﾒﾝ
　　　　　　ｃ(　π　 )∩　　 　　　ﾜｶﾗﾅｲ
　　 　 　　　 (　 へ) 　　 　
　 　 　 　 　　く 　　　　　 　


　　　♪　　　　
　　　　　♪ 　○＝○　　　
　　　　　　∩（ 　π）つ　　ｿﾚﾊｺﾄﾊﾞﾉ
　　 　 　　　 (へ　 ) 　　　 　　ｱﾔﾃﾞｼﾀ
　 　 　 　 　　　　 >　　　 　
829 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/07 18:37
御輿だけでは組織運営は成り立たない。
つまり、大多数の中間層を成熟させなければ、組織も成熟しない。
(知的労働階層の空洞化を招く。)
830 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/07 20:45
>>829
アポポッポーウ！
＼　♪我が大君に～召され足る～　命栄えある　朝ぼらけ～♪／
　　　 ＼ 　♪称えて送る～一億の～　歓呼は高く天を突く～♪　／
　　　　　＼ 　♪いざ征けつわもの～　日本男児ィ～♪　　　　　／
　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　◎＼＿＿＿＿_.◎＼＿＿＿＿＿＿＿＿／|＿＿＿／|
　　　　　　　　　 |￣￣ 　 　 　 　 |￣￣　　　　　 . 　 　 　 　 ￣.　 　 　 ￣|
　　　　　　　　　 |@.　尊皇　　 @ |　 -------------日本皇民党----- |
　　　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿_|＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ 　_|
　　　　　　　　　,/ ﾆﾀﾞﾆﾀﾞ　　　　//ﾆﾀﾞ 　 | |　　　 　　　 | |　　　　 　　　| |
　　 　 　 　 　 ,/.　∧＿∧ 　　//∧＿∧.!| |　　　　　　 .| | 　　　　 　 　| |
　　 　 　 　 _.,/　<｀∀´ 　>　 //<｀∀´　>.| |　　　　 　　 | |　　　　　　　| |
　　　 　 　 .|/,,,,,へ　⊂　ヽ ./⊂ ＿　 　 ⊃|　　　　　　　 | |　　 　　　 _. | |
　　　　　 ,/￣￣￣￣￣￣//|￣／￣￣￣|￣￣￣￣￣~|￣￣￣￣￣　| 　　
　　　　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　 ＝｡ | l〕　　　　　　 |━━━━━　| 　　　
　　　　　|＿＿＿＿＿＿__|_,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,,,,,,,,日,,,本,,,皇,,,民,,,党,,,,,,,,,,[|　　　
　　　　 _|]:::::::::::::::::::[二二il:],　　 ,.-―-、..　|　　　　　　 　 |　　　 　 　 　 [|　　
　 　 　 |=＝＝＝＝= ;...........|　 /,´￣ヽ|!.　 |　　　　　　 　 |　　./,'￣ヽ.|. ｛|　
　 　 　 ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|ー|.（◎）l':|'''''"|.''''''''''''''''''''''''''''|''''''''|.（◎）|:|''_/
　　　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣￣ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣￣ゞ＿.ノ￣


　　　　　　　　　　　　　　　　　∠　　 ヽ　　　 ／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（´Д｀ (()　 ＜戦闘照準！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⊂＿_＿_ ）　　　＼＿目標正面の街宣車
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 ､-'-､-､／ニニフ
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 -―'―┴┴――┴―---､
　　　　　　　　　　　　　　＞＿__＿____|￣￣|￣|　　　　 　 ＼
　　　　　　　　　＿＿＿/_/__＿_　　　|＿＿|＿|　　　　　_＿_〉
　（））￣￣￣￣）　　　）＿＿＿）　　（　　　　　　　　＿/＿＿
　　 ￣￣￣￣￣￣￣__＞――――＞----――O〉＿＿＿_〉―--､
　　　　　 　 ＿[0 0]]|／　 　 　 ＿[0 0]]|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＼
　　　　　　/＿＿/／＿_＿＿_/＿＿/====-----,,,,,,,,,,,,,,,,,,,-----===､ |
　 　 　 　 （====/＿＿_＿_＿（===（（()） ヽ　　ヽ　　ヽ　　ヽ　　ヽ（()） ）
　　　　　　 ＼==ヽ　　　　　　　＼==＼　0 ）= 0 ）= 0 ）= 0 ）= 0 ）　／
　　　　　　　　ゝ==ゝ―――――ゝ===ゝノ　　ノ　　ノ　　ノ　　ノ ／
831 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/07 23:48
実はこの間、会社の取引先の韓国人（わが社は韓国でも商品を販売している）の方を自宅で
ご馳走する事になったのです、
彼は韓国人ならがらも、ここで言われているような電波な方ではなく礼儀正しく、公私混同もしない
立派な方でしたが、何をご馳走すればいいのか判らず悩んでいたところ、
この板で「韓国人の最高のご馳走はウンコ」と書いていたのを思い出し、
一週間ほどかけて、私のうんこをトイレのバケツに溜めて置いたのですが、
妻と娘に見つかり、大騒動になりました、、、
が、妻と小学校６年生の娘に「お父さんは韓国のお客さんにおいしいウンコを
食べてもらう為にがんばっていた」と説明すると、妻と娘も協力を申し、
親子３人でウンコを溜めて置きました。

そして、当日、韓国の方に山盛りになったウンコを差し出したところ、
突然、怒り出し帰ってしまいました。
後日、その方の会社から取引を中止すると連絡があり、途方にくれてます、
いったい何が悪かったのでしょうか？　>>1さんは韓国の事について詳しそう
ですので、ぜひ、おしえてください。
832 ：日本＠名無史さん：02/04/07 23:56
よくまぜなかったから、いけないと思われ。
833 ：日本＠名無史さん：02/04/08 21:49
>田原さんへ。
貴方の幣原協調外交の評価は如何でしょうか？
私は戦前の日本外交は、幣原外交を堅持すべきであったと考えています。
それと私は、日本は三国同盟および日ソ中立条約を締結した事は、日本
外交の致命的失敗であったと思っています。
米内内閣においては、首相の米内光政や外相の有田八郎も、三国同盟締結
には反対の立場を堅持しておりました。
その為に米内内閣は陸軍によって総辞職に追い込まれて、代わって成立し
た第二次近衛内閣(外相は松岡洋石)によって、三国同盟と日ソ中立条約が
締結されたのです。
田原さん、貴方は米内内閣の外交方針と近衛内閣の外交政策のどちらを評
価するのでしょうか？、その点もお聞きしたいと思います。
834 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/04/08 22:33
>>833

でふれ。

アポー！！
835 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/08 22:37
>>833
はずれ。

これが答え。
チョイとまた、おいでなすったはずれのはずれ～！
アポッポッポのポ～♪
米国よいとこ一度はおいで～！
ウヨ坊もサヨクもコヴァもシナの湯煙～！
アッポッポ～♪
836 ：田原総一朗（政治のプロ）：02/04/09 00:26
>834
>835
はずれだアポー！

【ウリナラ天国】

♪キムチキムチキムチ～
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　<　｀ш´ >　<丶｀∀´>
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ))
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　((レ'（＿フ　　 レ'（＿フ

　　♪キムチを食べると～
　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
　　< ｀ш´　>　<｀∀´　>
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 <＿）'Ｊ))　　<＿）'Ｊ))

　♪アタマアタマアタマ～
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　<｀ш´　>　< ｀∀´ >
　((（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）))
　 　ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　　（＿フレ'　　（＿フレ'

　　　　♪頭がイカれる～
　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　((∩　 ｀ш´>∩∩｀∀´　>))
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ
　　ノ　ノ　 ノ　　ノ　ノ　 ノ
　　レ´（＿フ　　 レ´（＿フ
837 ：田原総一朗（政治のプロ）：02/04/09 00:28
まだあるアッポッポポー！！！

【ウリナラ天国】続き

♪さあ～ﾁｮｯﾊﾟﾘ
　 　∧＿∧　　 ∧＿∧
　　<　｀ш´ >　<丶｀∀´>
　⊂　　　　つ⊂　　　　つ))
　　.人　 Ｙ　　　人　 Ｙ
　((レ'（＿フ　　 レ'（＿フ

　　♪キムチを食べろよ～
　　 ∧＿∧　　 ∧＿∧
　　< ｀ш´　>　<｀∀´　>
　⊂、　　　つ⊂、　　 つ
　 　 Ｙ　人　　　 Ｙ　人
　　 <＿）'Ｊ))　　<＿）'Ｊ))

　♪謝罪がお前らを～
　　 ∧＿∧　　∧＿∧
　　<｀ш´　>　< ｀∀´ >
　((（ つ⊂ ）　（　つ⊂ ）))
　 　ヽ （　ノ　　ヽ （　ノ
　　（＿フレ'　　（＿フレ'

　　　　♪待って～いる～テテテテン！
　　　∧＿∧　　　∧＿∧
　((∩　 ｀ш´>∩∩｀∀´　>))
　　 〉　　　　 _ノ 〉　　　　 _ノ
　　ノ　ノ　 ノ　　ノ　ノ　 ノ
　　レ´（＿フ　　 レ´（＿フ
838 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/04/09 01:21
>>836
>>837

はずれ
戦争をした国どうし、どちらが悪い、正しいという事はありません。

839 ：田原総一朗（サッカーのプロ） ：02/04/09 01:50
>>836
>>837
>>838
はずれ

それより、サッカーが、フランスより日本が弱いという説明をしやがれ！！



840 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/04/09 01:53
>>839
はずれ

ワールドカップを戦う国どうし、どちらが強い、弱いという事はありません。
勝つも負けるも時の運。
トルシエを戦犯にしてはいけません。

841 ：日本＠名無史さん：02/04/09 07:39
これからのブッシュ政権下の米国との付合い方を予測すると、逆に米国側
から憲法も含め、様様な懸案事項に対し、本質的な大改革を要求して来る(と
いうか、もうして来てる？)と思います。その中で日本の課題は何だろうと考
えましたところ思いつく限り上げて見ます････

　・公共事業削減、及び民間雇用の充実化、健全化
　・政府、民間人(各学会、非営利団体)を交えた協議の場の充実
　・日本の集団的自衛権(ちなみに軍国主義復活の意味合いではあ
　　りません。）
　・国連の平和維持活動への参加(これも軍国主義復活の意味合い
　　ではありません。）
　・教育基本法を補うべく、教育改革基本法の確立

　等、以上の事を実現化させるべく、政府がリ－ダシップをとり、
具体的な構造改革のビジョン、計画を示すところまでせまられている
という事といえば良いのかなあ。そこで憲法を改正、もしくは破棄、
作成となると思われますが。とにかくこれからは、米国とのパ－ト
ナ－シップを持ち、ごまかしのない政策をとっていく事が最も重要
であり、それを誤ると日米共倒れのみならず、世界恐慌すら充分考
えられます。要は日本がしっかりしないとだめだって事ですけど･･･。
842 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/09 08:08
>841
大はずれだアッポッポー！！
正解はこれニ...だ。


　　　　　　　　　,.--―､,.‐-､_
　　　　　　　 ／　 彡ヾ/　ミ ヽ、 祝！ｱﾝﾁｼﾞｬﾊﾟﾝ朝鮮日報新聞掲載！Fuck zapan!
　　　　　　 /　　r　　　　 ヽ､　j
　　　　　　/　 / ,,､,,,,,,_　_,,,,,,､i |　　　　 ＿＿＿
　　　　　　ト /--{‐- }ー{-‐} |/　　 ／　　　　　 ヽ.　　　／⌒｀´⌒｀｀ヽ、
　　　　　　{ 6　　　　/｡,.j　　,!'　　/　!　　　　　　　ヽ　/　　/^~ヾ、　　　ヽ
　　　　　　 `ヽ　　´､ﾆﾆヽ｀/　　/　　|　　　　　　　 ヽ{　　 |==　 =ヽ、　　 ）
　　　　　　　　|ヽ　　＝'　,./　　 |　　∧､_　　　　　　| |　　/三:}ｰ{:三ヽ、 /
　 ,.-----､_ノ{　 ヽ　--ｔ'　　　　ヽ　/===ﾞﾞﾞ`===`i /i　＼｣　 ,(､ ,.).　　 Yﾉ
／　　　　　　ヽ、　　　 {‐----､_　ヽi ｀”　! :　”´ Yﾉ　　 ヽ　 -ー-　 /|､、
　　　ヽ　　　　　ヽ、__.丿　　　　｀ヽ ヽ ノ,‐ ‐_､　 ∧-､　 ,.iヽ､.........,／ ｙ^|＼_
　　　　i　　　　　　　　　　 __,.---ｙ>>/ヽ､￣　` /　 >、ｰOﾉﾉ-､__＿／;; /　　ﾞ‐-
　　　　ヽ　　　　　　　　 r"ヾ　　　　/　ヽヽー‐<　　|/　　 |'ｰ'-<}　::　　/
　　　　ヽ　　　　　　＿ノ　　ヾ　　　ヽｙ　　Yヽノ ＼|/＼　 |　　　`‐､'"/
　　　　　i　　　　 ／　　　　　　　　　/　　　|/　ヽ//　　 `<　　　　　rヽ
　　　　　L__　 ／　　　　　　　　　　　　　　 |ヽ／'/　　　 /　　　　　|　|

http://haneunnim.hoops.ne.jp/chingu.jpg
http://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=http://antijap.wo.ro/

843 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/09 09:07
◆「ブラックホーク・ダウン」、モデルの兵士はレイプ犯だった！ ◆

アカデミー賞の呼び声高いリドリー・スコット監督の最新作「ブラックホーク・ダウン」に
スキャンダルが発覚した。
同作は92年のアメリカ軍のソマリア侵攻の実話をもとにしているのだが
ユアン・マクレガー演じる兵士のモデルとなった男が
児童強姦の罪で服役中であることが明らかになったのである。
アメリカ陸軍兵ジョン・ステビンス（36）は、2000年6月
12歳以下の少女をレイプした罪で懲役30年を言い渡されていたが
軍はこの事実を隠し、原作本と脚本を執筆したマーク・ボウデンにキャラクター名を
変えるように圧力をかけていた。
その結果、マクレガーのキャラクター名は、ジョン・“グライムス”と変わっている。
映画の中でマクレガーの役はヒーローとして描かれているため
「ブラックホーク・ダウン」は大きなダメージを受けたことになる。
撮影スタッフの中でこの真相を知っていたのはボウデンのみで
ユアン・マクレガーはおろか、プロデューサーのジェリー・ブラッカイマーや
リドリー・スコット監督にも一切知らされていなかったという。
844 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/09 22:35
>>843

で？
米国より日本が悪いという事を説明は？
845 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/09 23:31
ただ文句言うだけじゃなくて、小林に代案を示しやがれ！

記)このままこのスレが下がって過去ログ倉庫に逝ったら
　おまえらの負け。
846 ：日本＠名無史さん：02/04/10 00:47
はずれ。
本人はとーの昔に退散。キャンキャン言いながら逃げたぞ！
847 ：日本＠名無史さん：02/04/10 01:18
いつも不思議におもうんだが、
こいつらって国内にむかって「日本は、アジアの解放者」って
ヌかしてる割に、なんでその恩恵を受けているであろうはずの
アジア諸国に実際行って言う度胸がないのかね？
そんでもって「チョンはカエレ」「チャン逝ってヨシ」とか
いうところの「解放者」らしからぬ発言を繰り返している
有様など、まさに精神分裂症そのものなのに何らの羞恥心も
感じないのかね・？？不思議な人種だね、すくなくとも常軌を
もってはかりえない種類だな（ｗ
848 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/10 07:40
●●　　　田原総一朗（歴史のプロ　　　●●
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1018391024/
849 ：アポ－のプロ：02/04/10 19:58
アポ－！だポ－！
850 ：アポ－のプロ：02/04/10 23:09
>>1の友人です
ネットをはじめたばかりの>>1が、「面白いサイトをおしえてくれ」
としきりに言うので、２ｃｈを教えてあげました。
すると、彼は見事に厨房になってしまったのです（２７歳ですが）
居酒屋に入り、席につくなり「さあ、マターリしようか！！」
会話中も「その話はサゲで！」「オマエモナー！」「やっぱＪＡＶＡは
ＯＦＦだよな！（Lhacaの使い方さえ解らないレベルなのに）」
嬉々として覚えたての用語を連発しています。
先日など、河原でバーベキューをした時、あまり面識のない人に
「ドキュソって知ってる？元は目撃ドキュンの・・・」などと話し出し、
しまいには酔っ払って川べりに座り、人差し指を天に向かって上げ、
「イッテヨシ！イッテヨシ！イッテヨシ！！！」と叫んでいるのです。
一緒にいる私は痛さで恥ずかしくてしょうがありません。
現実で２ｃｈ用語連発するなよ、と言うと
「うるせえドキュソ！あぼーんだ！」
と訳のわからない事を言い、相手にされません。

どうすれば良いでしょうか？まさかこんな事になるとは思いませんでした。


851 ：日本＠名無史さん：02/04/11 17:43
名スレの予感･･･････
852 ：日本＠名無史さん：02/04/12 23:31
今の世は拝金主義者ばかりで、根付いた思想構築、コツコツ作り上げること(全て
の仕事、遊びはものづくりに通ずる。人づきあいもそうだ。)が最も楽で安全な策
である事を知らない。基本思想をすっ飛ばして、インチキしてまでも評価を得、金
を得ようというものばかりである。そんなものが長持ちするわけも無く、ちょっと
した突込みや壁にぶち当たった際に、そのつど右往左往するはめになるのである。
人と比較ばかりし、いらぬ神経の消耗も生むのである。基本思想までを根本から
崩壊させ、あわてて安直に評価を得ようとするのは最も危険な策なのである。
853 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/13 18:41
>852
　　　微笑戦士
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　　　　　 ､＼＼＼　　　　　　　　　 　,.／/／/
　　　　　ヽ〈②〉.ヽ.＼＠ノノハ＠ ／ヾ／ .／/
　　　　 　 ＼ｰ＼＼／（　´_ゝ`）ヽ／フ-''"／　　　　月に代わってフーン
　　　　　　　＼ｰ､＼//ーヽ__/〉ヽヽ／フ､-'"　☆
　　　　　　　　ー／ 'ミ〉{｀ヽ_/;!｀.l=､ヽー''"´
　　　　　　　　／＞ｰ{ :＼￣`/!=|ー! |>"´
　　　　　　 ／/ー‐ノ_,,／!＼.〈.{. l｀`!. l-､_　　　　　　☆　　+　　
　　　　　/ ／　 ￣ー/'!､!ﾊヾ,､ゝヽ } .!
　　　　 /./　　　　　/. | ｀~i~´ l＼.>.| |
　　　　 { {　　　　.／　 l　 |　 /　 ＼ /
　　　　 ヽヽ　　／　　　l　|　/　　 //＼　　　☆
　　　　　　ヽ.／　　　　 }=|=〈　　／´ヽ ＼　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　 ＜/.　　　　　 | .|　 }/~´　　　l
　　　　　　/　　　　　　　| |　.j|　　　 　 ﾞ|　　　+　　　　　☆
　　　　　　 　　　　　　　 |. !　!　　　　　　`
　　　　　　　　　 　 　　ノ . |　.〉
　　　.　　　　　　　 　　ー''ﾞ.し'

854 ：日本＠名無史さん：02/04/14 06:43
アホを発見しますた
http://search.mb.yahoo.co.jp/search?p=benitojares&M=&sid=
855 ：日本＠名無史さん：02/04/14 08:15
☆★マス板の管理人を追放する期成同盟☆★
　http://natto.2ch.net/test/read.cgi/mass/1018739531/l50

完全にコヴァ系に埋め尽くされた偏向マス板はいりません
「サヨクによる言論弾圧」を自分で自演している管理人に
みんなでｎｏ！をつきよう
856 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/14 15:55
∧∧☆_∧∧＿∧　　　　／／
∀｀) ・∀・（　´∀｀） .／|　 ＵＳＡ！ＵＳＡ！ＵＳＡ！
　　（　 ￥（　 　 つЯ＼|
　　||　 | ｜ ｜ ｜　　　 ＼＼　　　　 ＼＼　ＵＳＡ！ＵＳA！／／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
￣| |￣￣￣| |￣￣ ヽ　 |ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ ΛΛ　ΛΛ　ΛΛ　Λ
　 | | 　 　 　| |　　　　 |　|∧＿∧∧＿∧＿∧　∧＿∧＿∧　　∧＿∧
￣　￣￣￣　 ￣￣￣　 |´∀｀　（´∀｀　）´∀｀（´∀｀　）´∀｀）（´∀｀　）
　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧ 　∧＿∧　／ウリジナル

　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）<丶｀∀´>＜ＵＳＢﾆﾀﾞ
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857 ：日本＠名無史さん：02/04/15 08:11
＜日本の軍事行動は悪、米国の軍事行動は正義とぬかすアホどもへ＞

～大東亜戦争(及びその前後)における米国の悪行～
　1.ワシントン会議における日英同盟破棄のような米国の一方的な決議
　2.白船による威嚇、ABCD包囲網、対日石油全面禁輸、ハル･ノ－ト
　3.シナ事変における中立国の立場をとていた米国の義勇軍派遣等といった
　　国際法を無視した行為。
　4.東京大空襲による非戦闘員を含めた大量虐殺。
　5.広島、長崎への原爆投下
　5.マッカ－サ－によるでたらめな無条件降伏声明
　6.極東軍事裁判における報復裁判、及び強引な処刑
　7.戦後の厳しい検閲


[議題]
　これらを行った｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示
しやがれ！
858 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/04/15 14:19
>857
お前はドキュソ。
はずれ。

>856
正解。
859 ：日本＠名無史さん：02/04/16 05:42
真珠湾攻撃は戦術的奇襲であったが
米国は戦略的奇襲でもあったと世界に信じさせようとした。
一般日本国民を含む歴史にうとい人種はこのメディア攻撃に
さらされそれを真面に信じている。
おまけに映像を使った洗脳というのは言葉では拭いにくい。
まぁ 後日本人にはマゾが多いんだな 自己批判好きなんだよきっと。
860 ：日本＠名無史さん：02/04/16 07:42
最近になって日本が真珠湾を攻撃する1時間20分前に、日本の潜水艦
が攻撃されていたという米国側からの発表もあります。
ルーズベルトの苦労にもかかわらず、日本のハワイ襲撃1時間20分前に公海に
おいて米国は日本の潜水艦を攻撃して撃沈させているのです。そして海軍司
令部に「日本潜水艦を撃沈せり」との暗号電報を発していたのです。
　敗戦後、日本が米国へ無通告でハワイを襲撃したと逆宣伝されて日本国民
でも信じている人が多いのですが、米国との戦争も米国が先制攻撃をしたの
です。

　米国海軍ヒューウィット調査機関提出書類第75（1945年6月7日）による日
本語訳は『現代史資料』35巻（みすず書房）407～409貢参照

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=994468837


861 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/16 08:05
>859
>860
　　　微笑戦士
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　　　　　ヽ〈②〉.ヽ.＼＠ノノハ＠ ／ヾ／ .／/
　　　　 　 ＼ｰ＼＼／（　´_ゝ`）ヽ／フ-''"／　　　　月に代わってフーン
　　　　　　　＼ｰ､＼//ーヽ__/〉ヽヽ／フ､-'"　☆
　　　　　　　　ー／ 'ミ〉{｀ヽ_/;!｀.l=､ヽー''"´
　　　　　　　　／＞ｰ{ :＼￣`/!=|ー! |>"´
　　　　　　 ／/ー‐ノ_,,／!＼.〈.{. l｀`!. l-､_　　　　　　☆　　+　　
　　　　　/ ／　 ￣ー/'!､!ﾊヾ,､ゝヽ } .!
　　　　 /./　　　　　/. | ｀~i~´ l＼.>.| |
　　　　 { {　　　　.／　 l　 |　 /　 ＼ /
　　　　 ヽヽ　　／　　　l　|　/　　 //＼　　　☆
　　　　　　ヽ.／　　　　 }=|=〈　　／´ヽ ＼　　　　　　　　　　　　　　+
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　　　　　　/　　　　　　　| |　.j|　　　 　 ﾞ|　　　+　　　　　☆
　　　　　　 　　　　　　　 |. !　!　　　　　　`
　　　　　　　　　 　 　　ノ . |　.〉
　　　.　　　　　　　 　　ー''ﾞ.し'



862 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/17 05:05
>>861
はずれ。
だからこれらを行った｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示
しやがれ！
863 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/17 08:40
>862
　　　微笑戦士
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　　　　　　　　　 ＠ノノハ＠
　 　　　　　　　／（　´_ゝ`）ヽ　月に代わってふーん　☆
.　　　　　　 ='ア＼ ヽ__／｀〉フ＼
　　　　　　/／´＼`ー　 ／/ ＼ ＼　　　　　☆　　　　　　　　　+
　　　　　// |　 ＿〈ノ'~´｀/ヽ　＼ .＼
　　　　 / l ヽーヾノ !／´゛、フ　　 ＼. ＼
　　　 　|　{　｀ー`!、_ノ丿 ハ　　　　 ＼ ヽ　　　　　　　　　☆　　
　　　　 ＼＼　　 |　　l￣ i´`ー、　　　 ヽ ）
　　　　　　｀ー''´ |　 /|.　 |　　　　　 　//　☆　　+　　　+　　
　　　　　　　　　 /ヽ/ ヽ　'、　　　　 ／/
　　　　　　　　　 !::::/　 ＼ノ＼　 　/／
.　　　 　　　　　 |:::/　　　 ＼::ヽ　i´
　　　　　　　　　|:::l　　　　　 ＼:ヽ　　　☆　　　　　+
　　　　　　　　　|::::〉.　　　　　 ヾ::ヽ
　　　　　　　　　レ 　　　　　　　}:::!〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ー'´


864 ：　：02/04/17 09:11
日本が悪いことにすれば、儲かるからだよ
儲かる奴が結構いるのだ。
865 ：日本＠名無史さん：02/04/17 09:16
反体制の職業煽り人の田原が歴史のプロ？？？？
866 ：日本＠名無史さん：02/04/17 09:47
旧軍首脳で、日本は悪だと認めてる人はごろごろいますがなにか。
867 ：日本＠名無史さん：02/04/17 09:50
片倉衷、岩畔豪雄、田中隆吉・・
868 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/17 23:20
●●大好評の田原総一朗（歴史のプロ）人気スレッド●●

＜日本の戦争責任ばかりを追及するばかどもへ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/981/981158021.html

＜日本の戦争責任ばかりを追及するドキュンへ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/988/988860655.html

＜日本の戦争責任ばかりを追及するドキュンへ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/992/992179554.html

＜日本の戦争責任ばかりを追及するアポ－へ＞
http://mentai.2ch.net/history/kako/994/994468837.html

●●　　　　小林に代案を示せ！　　　　●●
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/kova/1013776253/

今後、更なる良スレにして行きたいと思います。
みなさんの意見を求む！


869 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/18 22:11
>868

　　　　　　　 　　　　⊆ニ(二(ニニ⊇ 　　⊆ニ(二(ニニ⊇
　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　／　＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　,/￣￣ 　┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ 　∧ ∧.i┸i //.　∧＿∧ .|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　<｀∀´ﾒ>|:::|//　<ヽ｀∀´> ＜　同胞を迎えにきたﾆﾀﾞ！
　　　|/,,,,,へ⊂　　ヽ .// 　,/　　⊂/ ||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣| |
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............| |
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,都立松沢病院,,,,,[|/
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　 ,-―-、　　　　. [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ.|　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.''''''''''''''''''''''|''''''''|. ｜（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣


870 ：日本＠名無史さん：02/04/18 22:18

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871 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/18 23:41
アポポノポ－！
872 ：日本＠名無史さん：02/04/19 03:07
で アメリカ先住民族を1/10に減らし 黒人奴隷を使った
綿産業でおおもうけしてスーパーパワーになった米国が
正義なわけ?
873 ：日本＠名無史さん：02/04/20 07:45
田原氏が何をいいたいのか、やっと分かって来た。
少なくとも、「日本より米国が悪い」と言う単純な考え方じゃない。
「戦争に善悪を云々するのはナンセンス」なわけでしょう？
かと言って、つくる会教科書的なヒューマニズムでもない。
「善悪を云々できない戦争において、責任追及をすること
自体ナンセンス」なのかな？

だとしたら、田原君を論破するのは、並大抵じゃない。この意見は感情
論を徹底的に廃した恐ろしく合理的な考え方だからね。

彼が隠している本音は、おそらく「あらし」諸君が指摘している通り、
排外的国粋主義だろう。しかし、この指摘は憶測以上の意味は持たない
よね。

ただ、ここの喧嘩（or議論？？）を見て、最近の若い人達がどうして
心情右翼に走るのか、分かるような気もします。

僕達の世代は、最近の若い人達と違って、サヨクによる徹底した「反戦
教育」を受けた世代です。昔は、サヨクの方が原爆や空襲と言った「日
本が被害を受けた」ことを宣伝するのに熱心だったんですよ。
また、祖父母という戦争経験者から、生々しい体験談も直接聞けた（真
実はサヨク本とウヨク本の中間にあることが、よく分かる）。
そんなわけで、原爆や空襲の話しを嫌と言うほど聞きまくった僕達に
は、朝日新聞の「日本が被害者となった証言だけではなく、加害者と
なった証言も知らなければならない」って言う意見にも、かなりの説
得力を感じれるわけです。
だから、南京事件や７３１部隊の話しも、比較的スムーズに受け入れ
ることが出来た。

しかし、最近の若い人達は、いきなり「戦争責任」の話しを聞かされ
る。そのため、それが理
不尽に聞こえてしまうんでしょう。「自分達は何も悪いことをしてな
いのに、朝鮮や中国から、悪口言われる」って。
そして、逆に米国の非や日本の被害の話しが新鮮に聞こえるのでしょ
う。 僕達と順序が逆なんだね。

まあ、一部韓国人には、あきらかに「度の過ぎる反日」に走ってる人も
いますし、サヨク系の人にも、「自虐と言われても仕方の無い極論」に
走ってる人も確かに居るわけで、これが状況を、ややこしくしている
874 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/20 09:31
>873
はずれ。

　　　Λ＿Λ　ﾄﾞﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙﾙ.!!!!!　∴*．∵;"*．∴|;"．*
　　 （　 ﾟ∀ﾟ ）＿__｡　 ＼从/　　＿　_ ＿*;：*;ﾋﾞｼｭ!!∧＿－　＿＿　－
　 ミ（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞‐―　‐　∴¨O：∴ －＼ヽｹﾋｬｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　　Λ＿Λ ⅲ￣゛ 　／W'ヽ　　- 　￣ ；＼~　＿ﾋﾞｼｭ∴|＿;'*'：∵∴ﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!
　　 （　 ﾟ∀ﾟ ）＿__｡　 ＼从/　　＿　_ 　ゝ；　∠　＼*;＿－あひィィィィィ助けてェェェッ！！！
　 ミ（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞‐―　‐　＿　　|/;ﾟUﾟ|>>873ﾟ∴；ﾋﾞｼｼｼｭｯ!!：∀
　　　Λ＿Λ ⅲ￣゛ 　／W'ヽ　　- 　￣ 　＼/つ　ﾉ　o￣ζ　；：;'*'：∵ｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
　　 （　 ﾟ∀ﾟ ）＿__｡　 ＼从/ 　　＿　_ 　；：;（__-､ノ'*'o∴*．∵ζ;"*．∴ -　　　;''：∵
　 ミ（　 つ【〔ﾛ=：(∈(二(@　＞　‐―　‐ ＿.ﾉノＵ*．;'*〆ﾋﾞｼｭｼｭｼｭｼｭｯ!!!-　　ヾ-　ﾟ)
　　 人　ヽﾉ ⅲ￣゛ 　￣－─　　 ∪　　￣- -￣-￣　￣．∵ζ;"*． ￣
　 （__（_＿） ⅲ. 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　_　　　　；：;'*'　∴*;：：;：
　　ｱｱｧｧｧｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ!!!! 873なんか氏ねーーーー！！！！！！！

875 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/04/21 08:59
>>874
最近になって日本が真珠湾を攻撃する1時間20分前に、日本の潜水艦
が攻撃されていたという米国側からの発表もあります。
ルーズベルトの苦労にもかかわらず、日本のハワイ襲撃1時間20分前に公海に
おいて米国は日本の潜水艦を攻撃して撃沈させているのです。そして海軍司
令部に「日本潜水艦を撃沈せり」との暗号電報を発していたのです。
　敗戦後、日本が米国へ無通告でハワイを襲撃したと逆宣伝されて日本国民
でも信じている人が多いのですが、米国との戦争も米国が先制攻撃をしたの
です。

876 ：田原総一朗(歴史のプロ） ：02/04/21 11:07

誰も米国よりも日本が悪いなんて思ってねーよアポー！
どっちが悪いともいえんよアポー！！

サヨクを含めて｢米国が正義｣とまで思ってる奴はそうそうおらんぞアポー！！
「植民地諸国から見れば、侵略者どうしの戦い」、これがサヨク史観だアポー！！

なのに、これを「日本と米国とどっちが悪いか？」に、すりかえようとしたのが、ここから既に去った田原の手口だアポー！！
もう、ネタはあがってんだ、こんな罠にひっかかるサヨクは、もうおらんぞアポー！！

歴史をシソー宣伝の道具にして、戦死者や戦争犠牲者をダシにしてる点では、
ウヨもサヨも同罪だアポー！
877 ：日本＠名無史さん：02/04/21 11:08
辻元清美は売国奴です。
878 ：田原総一朗(歴史のプロ） ：02/04/21 11:20
>>877
はずれ
反体制の職業煽り人の田原が歴史のプロ？？？？
です。



879 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/21 14:30
>878
アポー！

　　　 ⌒　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿
=（　　　　）＝　　　　　＼　（　）　　　　　　　／　　　　つ
　　　　ヽ＼　　　　　＼∠ニニニニニＯ＿｜　つ
　//　　ヽ／＼　　　 /　　＼川／　 ＼ っ ｜
　　　　 （＼ノ/っ　　（　　o　　　 o　　　） 　γ⌒
　　　　 （⊂⌒| 　　　ヽ＿ ／＼　　　／　　　ζ /
　　　　　ヽﾉ_　＼　（＿_　――　￣￣＼　　┐-′／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　 ＼　＼　 ))__＿_　　　　　　 ）　｜ ＜　おまえはタイホだ！
　　　　　　　　　＼　　｜｜ ｜_（ Ｙ ）_／　／　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　 ＼（￣￣￣ _＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　￣￣￣
880 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/04/21 16:28
>>879
はずれ。

これが答え。

チョイとまた、おいでなすったはずれのはずれ～！
アポッポッポのポ～♪
米国よいとこ一度はおいで～！
ウヨ坊もサヨクもコヴァもシナの湯煙～！
アッポッポ～♪
881 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/24 08:48
>880
はずれ。


　　　　 　∧＿∧ D　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（-@∀@）○　＜　だからぁ 核ミサイル一発位なら
　　　　／　　　　 D 　　 ＼　誤射に決まってるじゃん
　　　/ /＼　　　/￣＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）＼ 　　ｼﾂｺｲﾈ...
　　||＼　＿＿＿＿＿＿＿＿_＼.
　　||＼|| 　　苦情処理係　　 ||￣
　　||　 ||.￣￣￣￣￣￣￣￣.||
　　||　 ||....　　　　　　　　　　....||
882 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/04/25 20:44
>>881

ドはずれ。

＜日本の軍事行動は悪、米国の軍事行動は正義とぬかすアホどもへ＞

～大東亜戦争(及びその前後)における米国の悪行～
　1.ワシントン会議における日英同盟破棄のような米国の一方的な決議
　2.白船による威嚇、ABCD包囲網、対日石油全面禁輸、ハル･ノ－ト
　3.シナ事変における中立国の立場をとていた米国の義勇軍派遣等といった
　　国際法を無視した行為。
　4.東京大空襲による非戦闘員を含めた大量虐殺。
　5.広島、長崎への原爆投下
　5.マッカ－サ－によるでたらめな無条件降伏声明
　6.極東軍事裁判における報復裁判、及び強引な処刑
　7.戦後の厳しい検閲


[議題]
　これらを行った｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示
しやがれ！


[注意]
※間違っても”日本は弱いくせに戦争をやった”たぐいのものや、
　｢日本に侵略された国の事を思うと･･･｣等アホ丸だしな幼稚な
　意見は厳禁！
※｢そういうお前が一番アホだ｣等のようなレスもムダだから厳禁！
883 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/25 22:37
>882
アッポーはずれ。


　　　　 　∧＿∧ D　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（-@∀@）○　＜　だからぁ 核ミサイル一発位なら
　　　　／　　　　 D 　　 ＼　誤射に決まってるじゃん
　　　/ /＼　　　/￣＼　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）＼ 　　ｼﾂｺｲﾈ...
　　||＼　＿＿＿＿＿＿＿＿_＼.
　　||＼|| 　　苦情処理係　　 ||￣
　　||　 ||.￣￣￣￣￣￣￣￣.||
　　||　 ||....　　　　　　　　　　....||

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/8906/index.html
884 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/04/26 08:01
>>883

ここでﾊﾙ･ﾉ-ﾄまで受け入れると言う事は、日本が日露戦争前の状態に逆戻りす
る事と同義に近い事でした。

<注意1>
｢じゃあ戻っても言いジャン｣とか、｢勝てば官軍｣とか、｢やっぱ侵略はいけない
事だし････｣とか、｢もともと米国に勝つなんて無理だったんだよ｣、｢鎖国すれ
ば良かったんだよ。｣、｢無理に近代化なんて試みないで、おとなしく植民地に
でもなっておけばよかったんだ。｣とか、｢全部米国側の条件を受け入れとけば、
日本を許してくれた｣等といったバカ丸だしな意見は、レスの無駄だから禁止。
また｢お前のレスが一番無駄だ！｣たぐいのレスも無駄だから禁止。
<注意2>
議題から脱線しない事。米国より日本が悪いという説明をしなさい！
<注意3>
｢日本は弱いくせに戦争をやった｣たぐいのものや、｢日本に侵略された国の事を
思うと･･･｣たぐいのもの等バカ丸だしな幼稚な意見は禁止。｢そういうお前が一
番アホだ｣や、｢おまえそれしか言えないのか？｣たぐいのレスもムダだから禁止。
<注意4>
反論の為の反論(つまり論難)や誹謗、中傷、やじ、また｢どんな説明してもてめ
えは負けを認めねえだろうが！｣たぐいのレスも禁止。
<注意5>
人にものを聞きに来るための場所ではありません。｢その根拠は？｣等非建設的
な他力本願な質問禁止。
<注意6>
レスの中で議題起こすのは禁止。起こしたければ他でスレを立てましょう！
<注意7>
勝手なル－ル、注意事項を作らない事！

以上の注意を守れない者は、レスとして認めません。結局説明出来ない者
とみなします。
885 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/04/26 20:55
　　|　　　　／　　　 　　　　　　　丿
　　|　　　　━━━　 　━━━　|
　　| ─|　　⊂●⊃　 　⊂●⊃ │
　　|　6|　ヽ￣∪￣ |　|￣∪￣//　
　　|ヽ　ヽ 　 　　　　|　|　　　　 /
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　　＼　　|　　 　　,-──, 　/
　　　＼　ヽ　　 　￣￣￣　/
　　　　　　ヽ　　 　￣￣　/
　　　　　　　ヽ ＿＿＿／
886 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/26 22:21
>884
はずれ

　　　　　　　 　　　　⊆ニ(二(ニニ⊇ 　　⊆ニ(二(ニニ⊇
　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　／　＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　,/￣￣ 　┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ 　∧ ∧.i┸i //.　∧＿∧ .|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　<｀∀´ﾒ>|:::|//　<ヽ｀∀´> ＜　同胞を迎えにきたﾆﾀﾞ！
　　　|/,,,,,へ⊂　　ヽ .// 　,/　　⊂/ ||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣| |
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............| |
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,都立松沢病院,,,,,[|/
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　 ,-―-、　　　　. [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ.|　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.''''''''''''''''''''''|''''''''|. ｜（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣￣￣
887 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/04/26 23:18
　| ─|　　⊂●⊃　 　⊂●⊃ │
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　　|ヽ　ヽ 　 　　　　|　|　　　　 /
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　　　＼　ヽ　　 　￣￣￣　/
　　　　　　ヽ　　 　￣￣　/
　　　　　　　ヽ ＿＿＿／

888 ：田原総一朗(歴史のプロ） ：02/04/27 00:35
>>884
追加
＜注意８＞
このスレではコピペ、AA以外はレスとして認めません。

以上の注意を守れないものは、結局アポーと認定します。
889 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/04/27 03:52
|ヽ　ヽ 　 　　　　|　|　　　　 /
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　　|　　　|　　　　/　　 　ヽ　 /
　　＼　　|　　 　　,-──, 　/
　　　＼　ヽ　　 　￣￣￣　/
　　　　　　ヽ　　 　￣￣　/
　　　　　　　ヽ ＿＿＿／

890 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/27 10:30
>888
　　　微笑戦士
　　　　　　＿　　　　　　　　　＿＿＿
　＿＿＿/　/＿　　　　　　/＿＿＿/　　　　　　＿＿＿＿＿　　　　　 ＿＿　　　 ＿
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　../＿＿＿＿/　　　　　　　　/　./　　　　　　　　　　　/　/　　　　　　/＿＿＿＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　/＿/　　　　　　　　　　　/＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ＠ノノハ＠
　 　　　　　　　／（　´_ゝ`）ヽ　月に代わってふーん　☆
.　　　　　　 ='ア＼ ヽ__／｀〉フ＼
　　　　　　/／´＼`ー　 ／/ ＼ ＼　　　　　☆　　　　　　　　　+
　　　　　// |　 ＿〈ノ'~´｀/ヽ　＼ .＼
　　　　 / l ヽーヾノ !／´゛、フ　　 ＼. ＼
　　　 　|　{　｀ー`!、_ノ丿 ハ　　　　 ＼ ヽ　　　　　　　　　☆　　
　　　　 ＼＼　　 |　　l￣ i´`ー、　　　 ヽ ）
　　　　　　｀ー''´ |　 /|.　 |　　　　　 　//　☆　　+　　　+　　
　　　　　　　　　 /ヽ/ ヽ　'、　　　　 ／/
　　　　　　　　　 !::::/　 ＼ノ＼　 　/／
.　　　 　　　　　 |:::/　　　 ＼::ヽ　i´
　　　　　　　　　|:::l　　　　　 ＼:ヽ　　　☆　　　　　+
　　　　　　　　　|::::〉.　　　　　 ヾ::ヽ
　　　　　　　　　レ 　　　　　　　}:::!〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ー'´
891 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/04/27 10:34
　　＼　　|　　 　　,-──, 　/
　　　＼　ヽ　　 　￣￣￣　/
　　　　　　ヽ　　 　￣￣　/
　　　　　　　ヽ ＿＿＿／
892 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/04/27 15:11
　　　ヽ　　 　￣￣　/
　　　　　　　ヽ ＿＿＿／

893 ：日本＠名無史さん：02/04/27 15:59
なんだかさあ、やれ｢1の質問があほらしいから、あほらしいレ
スしかつかない｣とかいう無理な言い訳つけてみたりさあ、
｢白船という言葉からネタ元が分かる｣だのなんだのごたく並べ
て、結局は1の議題への回答ができない知識人君達はなんなのだ
ろうねえ～。数多くの文献を読んでるんだかどうだか知らないけ
ど、本人自身が何一つ歴史的判断を下せないのではどうしよう
もないじゃん。自分の頭で物を考えられないのかねえ～。


894 ：親切な人：02/04/27 16:17

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見！！！

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。
895 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/27 22:03
>894
正解。

私とした事が、論破されてしまった。

くそぅ、引退だ！！！！
896 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/04/27 23:46
誰も米国よりも日本が悪いなんて思ってねーよアポー！
どっちが悪いともいえんよアポー！！

サヨクを含めて｢米国が正義｣とまで思ってる奴はそうそうおらんぞアポー！！
「植民地諸国から見れば、侵略者どうしの戦い」、これがサヨク史観だアポー！！

なのに、これを「日本と米国とどっちが悪いか？」に、すりかえようとしたのが、ここから既に去った田原の手口だアポー！！
もう、ネタはあがってんだ、こんな罠にひっかかるサヨクは、もうおらんぞアポー！！

歴史をシソー宣伝の道具にして、戦死者や戦争犠牲者をダシにしてる点では、
ウヨもサヨも同罪だアポー！

897 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/28 00:16
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　 　 |::|,__!_--i'　　　　　　 　 　 'i,-――|:::| 　　　　　←　>>896
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　 -''"￣~~"",.｀!　　　　　　　;　_ノ _,...、|:::|
　 　 　 　 　 'i, ｀'i'''―--―''''i'ニ-'" 　 ノ//￣~""
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /,/　　　 　 ＼|_,..-┘

898 ：日本＠名無史さん：02/04/28 00:20
薩長のかっぺが建てた靖国神社の正体↓

http://www.yasukuni.jp/annai/qanda.html

899 ：日本＠名無史さん：02/04/28 08:15
だからさあ、やれ｢1の質問があほらしいから、あほらしいレ
スしかつかない｣とかいう無理な言い訳つけてみたりさあ、
｢白船という言葉からネタ元が分かる｣だのなんだのごたく並べ
て、結局は1の議題への回答ができない知識人君達はなんなのだ
ろうねえ～。数多くの文献を読んでるんだかどうだか知らないけ
ど、本人自身が何一つ歴史的判断を下せないのではどうしよう
もないじゃん。自分の頭で物を考えられないのかねえ～。
900 ：卵酒：02/04/28 08:35
真面目に書きます。「日本は中国等を侵略した、悪いことをした」みたいなのは正直吐き気がする。
しかし、米軍の戦略を非難することはできない。米軍は連合軍を勝利に導くのを考えてあのような行動に出たのであり
広い意味で言えば、ルーズベルト等が頑張ったのであって、そのこともむしろ評価されるべき事柄。

ただし、原爆や東京空襲などは追及していかなければいけないとは思う。そういう意味では間違いなく米の戦争犯罪の方が罪が重い。
901 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/04/28 15:42
>>900

半分正解。

＜ワンポイントアドバイス＞
今、世界各国は何の疑問も無しに”経済力”を競い合っておりますが、
それと同様に、19世紀後半から20世紀初頭にかけては、何の疑問も無し
に”武力”を競い合っていたという時代があった訳です。世界は、
　・欧米列強各国による亜細亜の分割統治(勢力圏争い)
　・白人社会における有色人種差別
　・中国の内乱
　・ソ連の南下政策可能性への恐怖
　・米国拡大主義の脅威
という状況下にあり、第一次大戦後も米国のフロンティア精神は残って
おり、その中で特にその頃は節倹精神に富み、勤勉な日本を脅威に感じ
てました。米国湾岸での排日移民問題のように政府間同士だけではなく、
民衆レベルまでそうなってしまったのです。また、イエロ－ペ－パ－も
その追い風になりました。米国がまず始めに日本を仮想敵国にしまし
た(オレンジ計画)。その時点で米国には日本との共存共栄の気運は無あ
りませんでした。日本にはありました。そして白船で日本を威嚇しまし
た。この白船来港を日本側はとりあえず歓迎式典の形を取ってしのぎ、
その後実践的な軍事演習を始めたのです。そして日本の平和交渉のか
いも無く・・・
　・ABCD包囲網
　・対日石油全面禁輸
　・ハル・ノ-ト
と追いこまれる事になりました。

ここでハル・ノ-トまで受け入れると言う事は、日本が日露戦争前の
状態に逆戻りする事と同義に近い事でした。
902 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/04/28 19:16
ようドキュン連中！結局まともな回答もできずじまいか！
所詮そんなもんなんだなフフ･･････。
903 ：田原総一朗(歴史のプロ） ：02/04/28 20:07
誰も米国よりも日本が悪いなんて思ってねーよアポー！
どっちが悪いともいえんよアポー！！

サヨクを含めて｢米国が正義｣とまで思ってる奴はそうそうおらんぞアポー！！
「植民地諸国から見れば、侵略者どうしの戦い」、これがサヨク史観だアポー！！

なのに、これを「日本と米国とどっちが悪いか？」に、すりかえようとしたのが、ここから既に去った田原の手口だアポー！！
もう、ネタはあがってんだ、こんな罠にひっかかるサヨクは、もうおらんぞアポー！！

歴史をシソー宣伝の道具にして、戦死者や戦争犠牲者をダシにしてる点では、
ウヨもサヨも同罪だアポー！
904 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/28 22:58
>903
はずれ。
　　ﾋﾟﾋﾟﾋﾟ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾊﾞﾀﾝ!!
　　　 ／⌒＼　　　　ﾊﾟｶｯ!!　　　　　　　 ﾇｯ!! 　　　　　　　ｽｯ!!　　 .　　　／⌒＼
　　　（ .　｜ .）　　　　　　　　　　　　　　∧∧　　　　　　　　　 　　　　　 （...　｜. ）
　　　｜　｜｜　.（＼彡 . . ミ／）　.（＼ < ｀Д´>／）　（＼ ｜|｜..／）　　.｜　｜｜
　　　｜　⊥｜　　＼＼＿／／　　 .＼∪＿∪／　　 ＼＼＿／／ 　　 ｜　⊥｜
　　　<ヽ｀∀´> 　　　<ヽ｀∀´> 　　　　<ヽ｀∀´> 　　　　 <ヽ｀∀´> 　　　 <ヽ｀∀´>
　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　　.（　　　　）　　　　 （　　　　）　　　 .（　　　　）
　　　｜ ｜ ｜　　　｜ ｜ ｜　　　　 .｜ ｜ ｜　　　　 ｜ ｜ ｜　　　　｜ ｜ ｜
　　　（＿_）＿）　　 .（＿_）＿）　　　　.（＿_）＿）　　　 　（＿_）＿）　　　 （＿_）＿）

905 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/04/29 09:34
ようドキュン連中！結局まともな回答もできずじまいか！
所詮そんなもんなんだなフフ･･････。
906 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/29 11:01
>905
　　　微笑戦士
　　　　　　＿　　　　　　　　　＿＿＿
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　　　　　　　　　　　　　　　　/＿/　　　　　　　　　　　/＿/
　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ＠ノノハ＠
　 　　　　　　　／（　´_ゝ`）ヽ　月に代わってふーん　☆
.　　　　　　 ='ア＼ ヽ__／｀〉フ＼
　　　　　　/／´＼`ー　 ／/ ＼ ＼　　　　　☆　　　　　　　　　+
　　　　　// |　 ＿〈ノ'~´｀/ヽ　＼ .＼
　　　　 / l ヽーヾノ !／´゛、フ　　 ＼. ＼
　　　 　|　{　｀ー`!、_ノ丿 ハ　　　　 ＼ ヽ　　　　　　　　　☆　　
　　　　 ＼＼　　 |　　l￣ i´`ー、　　　 ヽ ）
　　　　　　｀ー''´ |　 /|.　 |　　　　　 　//　☆　　+　　　+　　
　　　　　　　　　 /ヽ/ ヽ　'、　　　　 ／/
　　　　　　　　　 !::::/　 ＼ノ＼　 　/／
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　　　　　　　　　|:::l　　　　　 ＼:ヽ　　　☆　　　　　+
　　　　　　　　　|::::〉.　　　　　 ヾ::ヽ
　　　　　　　　　レ 　　　　　　　}:::!〉
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ー'´
907 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/04/29 16:24
いいかげん何でもかけば？
908 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/04/29 19:24
＜ワンポイントアドバイス＞
警察や軍隊を強化しないと秩序が崩壊するばかりで、平和な世の中
にはなりません。
その為には憲法も変えないといけません。
909 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/29 20:57
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　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 /,/　　　 　 ＼|_,..-┘
910 ：日本＠名無史さん：02/04/29 21:13
　　　　　　　♪
　♪　 　 ∧,,∧　　　　　♪
　　　　 ミ　王 彡⊃　六甲おろしに颯爽と
　　　ヽ⊂Ξ|Ξﾐ　　　　　蒼天翔ける日輪の
　　　 ⊂,.Ξ|Ξﾐ 　 　 青春の覇気美しく
　　　 　　 し″ 　 　♪
　　♪
♪ 　∩ ∧,,∧　　　 　 　 　 　 　♪
　　　ヾミ ﾟ∀ﾟ彡　 　 輝く我が名ぞ阪神タイガース
　　　　ヾΞ⊂ ヾ　　　　　 オウオウオウオウ阪神タイガース
　　　　 Ｏ-､Ξ）～ 　　フレフレフレフレ
　　　　　　　U 　　　　　　♪

911 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/04/29 22:01
>ALL
はずれ。

このスレは俺のリハビリのためにある。
まともな意見を書き込むことは禁止。

＜ﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄｱﾄﾞﾊﾞｲｽ＞
まともな意見を述べず、支離滅裂、かつ電波的に物事述べるようにしましょう！
912 ：日本＠名無史さん：02/04/30 22:53
田原氏が何をいいたいのか、やっと分かって来た。
少なくとも、「日本より米国が悪い」と言う単純な考え方じゃない。
「戦争に善悪を云々するのはナンセンス」なわけでしょう？
かと言って、つくる会教科書的なヒューマニズムでもない。
「善悪を云々できない戦争において、責任追及をすること
自体ナンセンス」なのかな？

だとしたら、田原君を論破するのは、並大抵じゃない。この意見は感情
論を徹底的に廃した恐ろしく合理的な考え方だからね。

彼が隠している本音は、おそらく「あらし」諸君が指摘している通り、
排外的国粋主義だろう。しかし、この指摘は憶測以上の意味は持たない
よね。

ただ、ここの喧嘩（or議論？？）を見て、最近の若い人達がどうして
心情右翼に走るのか、分かるような気もします。

僕達の世代は、最近の若い人達と違って、サヨクによる徹底した「反戦
教育」を受けた世代です。昔は、サヨクの方が原爆や空襲と言った「日
本が被害を受けた」ことを宣伝するのに熱心だったんですよ。
また、祖父母という戦争経験者から、生々しい体験談も直接聞けた（真
実はサヨク本とウヨク本の中間にあることが、よく分かる）。
そんなわけで、原爆や空襲の話しを嫌と言うほど聞きまくった僕達に
は、朝日新聞の「日本が被害者となった証言だけではなく、加害者と
なった証言も知らなければならない」って言う意見にも、かなりの説
得力を感じれるわけです。
だから、南京事件や７３１部隊の話しも、比較的スムーズに受け入れ
ることが出来た。

しかし、最近の若い人達は、いきなり「戦争責任」の話しを聞かされ
る。そのため、それが理
不尽に聞こえてしまうんでしょう。「自分達は何も悪いことをしてな
いのに、朝鮮や中国から、悪口言われる」って。
そして、逆に米国の非や日本の被害の話しが新鮮に聞こえるのでしょ
う。 僕達と順序が逆なんだね。

まあ、一部韓国人には、あきらかに「度の過ぎる反日」に走ってる人も
いますし、サヨク系の人にも、「自虐と言われても仕方の無い極論」に
走ってる人も確かに居るわけで、これが状況を、ややこしくしている

913 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/04/30 23:39
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　　　　　　　　ヽ.i' "'　　　 '''"';　　_／ //　_,,..i'"':,
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914 ：duabolos：02/05/01 01:22
>>97聖戦？悲劇が聖戦であるはずがない・・・
　　フランス革命や十字軍の遠征などといった、
　　世界規模で人々の希望や理想を
　　　成就させる事のできた戦争を聖戦というんですよ。

915 ：duabolos：02/05/01 01:24
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/youth/1005729484/901-1000
↑
、ここには汝らがいう平和はあるのだろうか？
否、そこでも待ってる物は、悲劇でしかない・・・
916 ：日本＠名無史さん：02/05/01 01:37
>>914
聖戦ってのは、要は宗教戦争ですよ
政治の延長線上の戦争とは最終目標が少し違ってます
917 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/05/01 09:48
誰も米国よりも日本が悪いなんて思ってねーよアポー！
どっちが悪いともいえんよアポー！！

サヨクを含めて｢米国が正義｣とまで思ってる奴はそうそうおらんぞアポー！！
「植民地諸国から見れば、侵略者どうしの戦い」、これがサヨク史観だアポー！！

なのに、これを「日本と米国とどっちが悪いか？」に、すりかえようとしたのが、ここから既に去った田原の手口だアポー！！
もう、ネタはあがってんだ、こんな罠にひっかかるサヨクは、もうおらんぞアポー！！

歴史をシソー宣伝の道具にして、戦死者や戦争犠牲者をダシにしてる点では、
ウヨもサヨも同罪だアポー！
918 ：日本＠名無史さん：02/05/01 23:21
>>917
はずれ。
私がモノホン。

ニセ田原禁止！
919 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/05/02 09:07
>918
はずれ。
　　　　　　　　　　　　おにぎりワッショイ！！
　　　　　　　　＼＼　 おにぎりワッショイ！！　／／
　　　　 　　　　　＼＼　おにぎりワッショイ！！／
　　　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　　　 ,,:　'⌒llllilil|llilili,⌒ヽ、
　　　　　　　　　　　　　, ´　 .:　.::l!lllilll|llilllli;::::.　ヽ:　　　　　　　　　　 ＼＼
　　　　　　　　　　　 ／　　 ..:. .:::::}iill|lllll|i'illilli;:. ::.　` ､　　 　 ／■＼、　ヽヽ
　　　　　　　　　　ｧ',　 .: 　　:::::::ノﾉ从lillバllill}ゞヽ　.　＼　　（　´ー｀）
　　　　　　　　／´　;　,/..::::::{::{:;;ｧ''⌒ﾒ　 /iilﾉ⌒ﾒ}:} 丶　ヾ,､（つ　　つ
　　　　 　　, ',　 ｧ::/ .:　 .::::::}::}`'　　　 　'ﾙ'　. ノ/::}､::.ヽ　 ヽ.）　）ル
　　　　　 , '., ´ .:::/ .:::/:::ﾘ.{ﾉ:::{､ｧ''"¨'' 　 　 '⌒ヾﾉﾉ{ヾ､ ヾ､（＿）＿）
　 //　　/,/{　::::, '.::::ノ:{:::::i'⌒l|. 　､､､ 　　ゝ　､､､〉/i;;;;:;ヽ｀:::/　　j
　（ {　　iﾉ　{／■＼/{::{:::::`-,il{　　　 ,.'ｰｧ　　, イ} ﾉ'{ヾ:::::}::,'　　 ﾊ
　 　　 .（　 （　´∀｀∩:::iﾊﾙ'ﾚ'｀''　､. し.',..ィ'´^（ﾘV,'ﾙ'i_ﾊ,I/　　.ﾉ
　　　　　　（つ　　　ノ,　　;;::--ーl　｀.´ﾄ-'ヾ~⌒''ー--―ｲ　　 ,'
　　　　　　 'ヽ　 （　ノi　ｧ´　　ヽヽ丶、 , -ヽヽ、 　　　　 　 ノ　　/,
　　　　　　　 （＿）し'ｌ / 　　.　 .ｧ'"⌒`～'⌒ヾiー----―''"　　 ノﾉ
　　　　　　　　 {　　ヾ/　　 ,ｲ／,ｨ´ ⌒`ー'⌒ヽ）
920 ：日本＠名無史さん(歴史のプロ)：02/05/02 09:22
>>919
はずれ。
私がモノホン。
921 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/05/02 13:04
国の主権を侵され、同胞が誘拐されている
あの「北朝鮮による拉致事件」ひとつとっても
ただ外国の顔色を右顧左眄しているだけで、
解決しようという意志すら見えない政治家は、
そもそも国民の生命と財産を守るという
政治家の資質がない人たちのように見えます。
「自分たちのことを自分たちで決められない国は滅亡する」
という言葉がいかに的をえているかがよくわかります。
922 ：日本＠名無史さん：02/05/02 16:35
>>921
はずれ。「的を得る」→「的を射る」だアポー！
923 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/05/02 17:09
>>922
で？
｢米国より日本が悪い｣という事を説明は？
924 ：田原総一朗(歴史のプロ） ：02/05/02 21:43
誰も米国よりも日本が悪いなんて思ってねーよアポー！
どっちが悪いともいえんよアポー！！

サヨクを含めて｢米国が正義｣とまで思ってる奴はそうそうおらんぞアポー！！
「植民地諸国から見れば、侵略者どうしの戦い」、これがサヨク史観だアポー！！

なのに、これを「日本と米国とどっちが悪いか？」に、すりかえようとしたのが、ここから既に去った田原の手口だアポー！！
もう、ネタはあがってんだ、こんな罠にひっかかるサヨクは、もうおらんぞアポー！！

歴史をシソー宣伝の道具にして、戦死者や戦争犠牲者をダシにしてる点では、
ウヨもサヨも同罪だアポー！
925 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/05/03 08:14
>>213もっといいのは、自分の国は自分達で統治すること。

あたりまえだアホ！
それは前にも俺が言ってんだろアポ－！
926 ：日本＠名無史さん：02/05/03 09:39
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるぞアポー！



927 ：789：02/05/03 09:45
「目糞耳糞を藁う」
名言であるな。

左派の間違いは目糞が耳糞よりもマシだ！、とか言っちゃうところ。
右派の間違いは、耳糞は目糞とは違って本質的に素晴らしいものなのだ！、
　　　　　　　　とか思ってるところ。

どっちもどっち、ってことじゃないんすかね？
928 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/05/03 10:33
>All
はずれ。


　　　　 　∧＿∧ D　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（-@∀@）○　＜　だからぁ 日本が悪いに決まってるじゃん
　　　　／　　　　 D 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）＼ 　　ｼﾂｺｲﾈ...
　　||＼　＿＿＿＿＿＿＿＿_＼.
　　||＼|| 　　苦情処理係　　 ||￣
　　||　 ||.￣￣￣￣￣￣￣￣.||
　　||　 ||....　　　　　　　　　　....||
929 ：日本＠名無史さん：02/05/03 10:47
http://freehome.kakiko.com/flashup/eizo.swf
マジ感動した。
930 ：日本＠名無史さん：02/05/03 13:19
興国ノ興廃、カカリテコノスレニアリ。
粉骨砕身、各員ソノ任務ヲ全ウスベシ。
931 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/05/03 14:40
誰も米国よりも日本が悪いなんて思ってねーよアポー！
どっちが悪いともいえんよアポー！！

サヨクを含めて｢米国が正義｣とまで思ってる奴はそうそうおらんぞアポー！！
「植民地諸国から見れば、侵略者どうしの戦い」、これがサヨク史観だアポー！！

なのに、これを「日本と米国とどっちが悪いか？」に、すりかえようとしたのが、ここから既に去った田原の手口だアポー！！
もう、ネタはあがってんだ、こんな罠にひっかかるサヨクは、もうおらんぞアポー！！

歴史をシソー宣伝の道具にして、戦死者や戦争犠牲者をダシにしてる点では、
ウヨもサヨも同罪だアポー！
932 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/05/04 07:56
>931
はずれ。


　　　　 　∧＿∧ D　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（-@∀@）○　＜　だからぁ 日本が悪いに決まってるじゃん
　　　　／　　　　 D 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）＼ 　　ｼﾂｺｲﾈ...
　　||＼　＿＿＿＿＿＿＿＿_＼.
　　||＼|| 　　苦情処理係　　 ||￣
　　||　 ||.￣￣￣￣￣￣￣￣.||
　　||　 ||....　　　　　　　　　　....||
933 ：日本＠名無史さん：02/05/04 09:29
|　　　　／　　　 　　　　　　　丿
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　　| ─|　　⊂●⊃　 　⊂●⊃ │
　　|　6|　ヽ￣∪￣ |　|￣∪￣//　
田原氏が何をいいたいのか、やっと分かって来た。
少なくとも、「日本より米国が悪い」と言う単純な考え方じゃない。
「戦争に善悪を云々するのはナンセンス」なわけでしょう？
かと言って、つくる会教科書的なヒューマニズムでもない。
「善悪を云々できない戦争において、責任追及をすること
自体ナンセンス」なのかな？

だとしたら、田原君を論破するのは、並大抵じゃない。この意見は感情
論を徹底的に廃した恐ろしく合理的な考え方だからね。

彼が隠している本音は、おそらく「あらし」諸君が指摘している通り、
排外的国粋主義だろう。しかし、この指摘は憶測以上の意味は持たない
よね。
934 ：duabolos：02/05/04 12:11
　／ ￣￣￣￣ ＼
　　　　　 ／　　　　　　　　　　＼
　　　　 /λ　　　　　　　　　　　　＼
　　 ／ ／ ＼　　　　　　　　　　　　ヽ
　　/　/　　　　 ＼　　　　　　　　　 　 |
　 /　/　　　　　　　 ｀ー 、　　　　　　 |
　 |　.|　　　　　　　　　　　ー―-、　　 |
　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　|　　 |
　 |　 |　　　　　　　 l 　　　　　　　＼　|
　,^ヽ.|　　,;;_llliiillli_iJ 　 ,;;iiillIIii_　　　|/=
　|i^.| |　　＜◎＞’　　＜◎＞'　　 | i |
　ヽ | |　　ヽ ￣'/　　　【 　￣ ,　　　|_//　＜>>924！貴様は小泉ＪＲとＣＭで遊んでろ。
　　| ||　　　 ￣　　　　┃　￣ 　　　 |_l 　　　　　　　我は神。
　　｀-|　　　　　　/　　┃ 　　　　　 |
　　　 |　　　　 　| _,_＿i　】　　　　　.|
　　 　 l　　　　　 i| ||;|||||||i　　　　　|.
　　　　ヽ、　　　|||||:|||||||||ll　 （　 /
　　　　　|＼　 ￣￣二￣￣　|／/^＼
＿ ,――|　　＼　　　　　　 ／　/　　　＼
　/　　　 |＼　　ー――一　　／　　　　／￣￣￣￣￣＼
/　　　　 |　 ＼ ＿／　　　 ／　　　　／　　　　　　　　　　　＼
　　　　　|　　/　 入　　　／　　　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
935 ：日本＠名無史さん：02/05/04 19:19
田原総一朗(歴史のプロ）って去年日本史板の
タイトル総なめしたやつだろ？
936 ：日本＠名無史さん：02/05/05 08:27
↓ソ－ス
http://mentai.2ch.net/history/kako/1005/10059/1005981028.html
937 ：田原速報！！：02/05/05 13:09
＜＜＜＜＜＜＜田原総一朗(歴史のプロ）快進撃！！＞＞＞＞＞＞＞＞

誰もまともな回答もできず！
一方田原総一朗(歴史のプロ）は反日派どもをメッタ切り！！
やっぱり田原総一朗(歴史のプロ）は凄い！
938 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/05/05 13:50
>937
はずれ。


　　　　 　∧＿∧ D　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　（-@∀@）○　＜　だからぁ 日本が悪いに決まってるじゃん
　　　　／　　　　 D 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　/ /＼　　　/￣＼
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）＼ 　　ｼﾂｺｲﾈ...
　　||＼　＿＿＿＿＿＿＿＿_＼.
　　||＼|| 　　苦情処理係　　 ||￣
　　||　 ||.￣￣￣￣￣￣￣￣.||
　　||　 ||....　　　　　　　　　　....||
939 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/05/05 13:55
>>938
コピペ禁止！
940 ：日本＠名無史さん：02/05/05 14:06
この罵倒系スレッドを上げる人は社会不適合者の アズマと同じです。
反論があるならばsageでするように。

アズマが一連の罵倒系スレッド、下品系スレッドを増殖させてるので、
まともな日本史板住民はageないようにしましょ う。
941 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/05/05 15:47
>940
はずれ。

　　　　　　　 　　　　⊆ニ(二(ニニ⊇ 　　⊆ニ(二(ニニ⊇
　　　　　　　　.／￣￣￣￣￣/￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
　　　　　　　／　＿＿＿＿/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
　　　　　　,/￣￣ 　┏━, /￣￣￣|| ||.￣￣￣￣ ||| ￣￣￣￣￣￣￣...| |
　　　　　,/ 　∧ ∧.i┸i //.　∧＿∧ .|| ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 _.,/.　<｀∀´ﾒ>|:::|//　<ヽ｀∀´> ＜　同胞を迎えにきたﾆﾀﾞ！
　　　|/,,,,,へ⊂　　ヽ .// 　,/　　⊂/ ||　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　,/￣￣￣￣￣￣//|＿／￣￣￣| ￣￣￣￣￣ |￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　|~ ゜￣゜￣￣￣~~|￣￣　　　＝。|┃　　　　　　　|━━━━━...............|
　　|＿＿＿＿＿＿: |,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,,゜,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|,,,松沢精神病院,,,,,[|
　._|]0::∴:::0::[二二il:]　　 　,-―-、 ,,|　　　　　　　 　|　　 ,-―-、　　　　. [|
　|=＝＝＝＝= ;...........|　　/, ￣ヽ |~~|.　　　　　　　　|　　/, ￣ヽ.|　　　 　{|
　ヽニ[＿]ヾニニヽ''''''|―-|.（※）|':|''''|.''''''''''''''''''''''|''''''''|. ｜（※）|:|'''''''''''''''''/
　　　　　ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣￣ゞゝ三ノ￣￣￣ ゞゝ＿ノ￣
942 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/05/05 20:48
で？
943 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/05/06 00:45
>942
はずれ。

このスレは俺のリハビリのためにある。
まともな意見を書き込むことは禁止。

＜ﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄｱﾄﾞﾊﾞｲｽ＞
まともな意見を述べず、支離滅裂、かつ電波的に物事述べるようにしましょう！
944 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/05/06 07:20
かけば？かけば？またかけば？
アポポのポのポアポポのポ－！

アポ－！　　ｻｹﾞ！　　アポ－！っとくりゃsage！
945 ：日本＠名無史さん：02/05/06 11:07
日中戦争さえなければ、太平洋戦争も絶対になかった。

満州を盗っただけで満足すればよかったのに。そうすれば朝鮮も台湾も
北方領土（北千島・南樺太含む）もみんな、日本の領土のままだった。
946 ：日本＠名無史さん：02/05/06 11:14
田原、向精神薬のみすぎ
947 ：日本＠名無史さん：02/05/06 16:50
>>945

支離滅裂。
向精神薬のみすぎ
948 ：日本＠名無史さん：02/05/06 16:59
>>1
結論→誰もそんなこと言ってねーよ。厨房
949 ：日本＠名無史さん：02/05/06 21:59
いちばん筋が通ってるスレなのになぜ下がってるのこのスレ？
950 ：田原総一朗(歴史のプロ） ：02/05/06 23:47
誰も米国よりも日本が悪いなんて思ってねーよアポー！
どっちが悪いともいえんよアポー！！

サヨクを含めて｢米国が正義｣とまで思ってる奴はそうそうおらんぞアポー！！
「植民地諸国から見れば、侵略者どうしの戦い」、これがサヨク史観だアポー！！

なのに、これを「日本と米国とどっちが悪いか？」に、すりかえようとしたのが、ここから既に去った田原の手口だアポー！！
もう、ネタはあがってんだ、こんな罠にひっかかるサヨクは、もうおらんぞアポー！！

歴史をシソー宣伝の道具にして、戦死者や戦争犠牲者をダシにしてる点では、
ウヨもサヨも同罪だアポー！
951 ：日本＠名無史さん：02/05/07 08:28
いちばん筋が通ってるスレなのになぜ下がってるのこのスレ？
952 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/05/07 08:46
>950
はずれ。

>951
正解。

このスレは俺のリハビリのためにある。
まともな意見を書き込むことは禁止。

＜ﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄｱﾄﾞﾊﾞｲｽ＞
まともな意見を述べず、支離滅裂、かつ電波的に物事述べるようにしましょう！
953 ：日本＠名無史さん：02/05/07 21:28
田原氏が何をいいたいのか、やっと分かって来た。
少なくとも、「日本より米国が悪い」と言う単純な考え方じゃない。
「戦争に善悪を云々するのはナンセンス」なわけでしょう？
かと言って、つくる会教科書的なヒューマニズムでもない。
「善悪を云々できない戦争において、責任追及をすること
自体ナンセンス」なのかな？
954 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/05/08 01:37
>953
はずれ。

このスレは俺のリハビリのためにある。
まともな意見を書き込むことは禁止。

＜ﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄｱﾄﾞﾊﾞｲｽ＞
まともな意見を述べず、支離滅裂、かつ電波的に物事述べるようにしましょう！


955 ：日本＠名無史さん：02/05/08 08:03
>>954
はずれ。
だとしたら、田原君を論破するのは、並大抵じゃない。この意見は感情
論を徹底的に廃した恐ろしく合理的な考え方だからね。

彼が隠している本音は、おそらく「あらし」諸君が指摘している通り、
排外的国粋主義だろう。しかし、この指摘は憶測以上の意味は持たない
よね。
956 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/05/08 09:05
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957 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/05/08 21:33
誰も米国よりも日本が悪いなんて思ってねーよアポー！
どっちが悪いともいえんよアポー！！

サヨクを含めて｢米国が正義｣とまで思ってる奴はそうそうおらんぞアポー！！
「植民地諸国から見れば、侵略者どうしの戦い」、これがサヨク史観だアポー！！

なのに、これを「日本と米国とどっちが悪いか？」に、すりかえようとしたのが、ここから既に去った田原の手口だアポー！！
もう、ネタはあがってんだ、こんな罠にひっかかるサヨクは、もうおらんぞアポー！！

歴史をシソー宣伝の道具にして、戦死者や戦争犠牲者をダシにしてる点では、
ウヨもサヨも同罪だアポー！
958 ：日本＠名無史さん：02/05/08 23:19
アポエラ
959 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/05/09 08:33
[議題]
　これらを行った｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示
しやがれ！
960 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/05/09 09:20
　　　／ ￣￣￣ ＼
　　 ／　　　_　　 　 　 ＼
　　 |　　 ／ノ　　☆　 　 |
　 (＿　/ /つ＿＿__＿__ )
　　|／　/. 　／　　 ＼　|
. ／　／┃　 （･）　（･） |
　 　/(6 ┃　　　　 つ 　|
　 /　 |　┃　　 ＿＿_　 |　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 .|　┃　/＿＿/ ／　 ＜　DQN発見しました！ 959です！
　　 / |　　＼　　　 ／＼　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
961 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/05/09 18:06
お前ら、よくここまで頑張った。
あとひと踏ん張りだ！

お前ら、真性のアポーだ！
962 ：日本＠名無史さん：02/05/09 18:42
>>956
右手の位置が少し気になるが、
これは座禅修業のヒトコマだね。
うーむ、寒心奸臣。
963 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/05/09 20:26
誰も米国よりも日本が悪いなんて思ってねーよアポー！
どっちが悪いともいえんよアポー！！

サヨクを含めて｢米国が正義｣とまで思ってる奴はそうそうおらんぞアポー！！
「植民地諸国から見れば、侵略者どうしの戦い」、これがサヨク史観だアポー！！

なのに、これを「日本と米国とどっちが悪いか？」に、すりかえようとしたのが、ここから既に去った田原の手口だアポー！！
もう、ネタはあがってんだ、こんな罠にひっかかるサヨクは、もうおらんぞアポー！！

歴史をシソー宣伝の道具にして、戦死者や戦争犠牲者をダシにしてる点では、
ウヨもサヨも同罪だアポー！
964 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/05/09 21:06
おまえらホ－ムラン級のアポ－だな！
999になったら卒業式挙げてやらあ！
フレ－！フレ－！お～まえら！
965 ：日本＠名無史さん：02/05/09 21:08
>>ALL

　あ-あ。黒人はこれだからなあ・・・・。
　君達、秦、笠原、吉見、吉田、藤原、江口、伊藤、纐纈、
劉、小林、ダワーらの研究者って知ってる？
　あとカナヘレとか、コンスタンティーノとか、根本、
倉沢、後藤、池端、古田・・ちゃんと読んだかい？
知った上で語ってもらいたいなあ。

一応、君達の学識をためさせてもらうよ。

　南京事件に関する各見解を、研究者ごとに彼らが根拠とし
ている史料と共にあげてみ？


966 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/05/09 21:17
>>961
>>964

いやあ、そんなにほめられると照れちゃうなあアポー！！
あぽぽぽぽぽ。
967 ：日本＠名無史さん：02/05/10 07:49
>>ALL

　あ-あ。三国人はこれだからなあ・・・・。
　君達、秦、笠原、吉見、吉田、藤原、江口、伊藤、纐纈、
劉、小林、ダワーらの研究者って知ってる？
　あとカナヘレとか、コンスタンティーノとか、根本、
倉沢、後藤、池端、古田・・ちゃんと読んだかい？
知った上で語ってもらいたいなあ。

一応、君達の学識をためさせてもらうよ。

　南京事件に関する各見解を、研究者ごとに彼らが根拠とし
ている史料と共にあげてみ？
968 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/05/10 09:40
>967
大はずれ。
あさって向くなアポポッポー！

このスレは俺のリハビリのためにある。まともな意見を書き込むことは禁止。

＜ﾜﾝﾎﾟｲﾝﾄｱﾄﾞﾊﾞｲｽ＞
まともな意見を述べず、支離滅裂、かつ電波的に物事述べるようにしましょう！

969 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/05/10 21:46
>>968
はずれ。
お前に一言だけ言っておこう。
｢論語読みの論語知らず｣
970 ：田原総一朗(歴史のプロ） ：02/05/10 23:47
>>969
はずれ

正義の味方
「アカレンジャイ！」

↓　続く
971 ：田原ファン：02/05/11 00:32
>>970
はずれ

正義の味方田原総一朗(歴史のプロ）

やっぱり田原は凄い！

↓　続く
972 ：新田原ファン：02/05/11 09:05
>>971
正解！

正義の味方田原総一朗(歴史のプロ）

やっぱり田原は凄い！

↓　続く
973 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/05/11 10:49
>972
正解。

本当は日本が悪いんだアッポー！
974 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/05/11 11:23
いや、結局、俺が悪いのさ（鬱・・
975 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/05/11 17:41
>>974
はずれ。
しかもニセ物。私が本物。

1904年、米国による各列強国相手を想定した武力進行計画(対独･･･ブラック計画、
対英･･･レッド計画、対南米･･･パ－プル計画、対ｶﾅﾀﾞ･･･クリムゾン計画、対ﾒｷｼ
ｺ･･･グリ－ン計画、そして対日本･･･オレンジ計画･････)が立てられ、そのなか
でも独、日本に対してのみ、米国における仮想敵国意識が根強く残っており、40年
もの間、ずっと計画が練り直されていた事は確認されてます。しかし、日本が米国
相手を想定して武装準備を始めたのは白船来航以後です。また、日本は日露戦争後
で疲弊しており、米国に対しては友好関係を希望していた事も確認されてます。
976 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/05/11 17:59
>975
はずれ。
　　　　 　 　 　 -‐-　 　 　 ,､
　　 　 　 __〃　　　 　 ヽ lv　!
　　 　 　 ヽ＼ .ノﾉﾉ）ﾍ)）〉ヽ'　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 ＿!(0.）! (┃┃〈ﾘ /　　 ＜ はわわー。975げっとです～
　　　／＼ Vﾚﾘ､" lﾌ／ ./ ＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ／　 .／l￣￣￣￣￣￣￣|ヽ
　 ＼／l　 |―――――――!　ヽ　 　　　　　　　　（´
　 　 　 l　 | ☆ マルチ専用　|　　 　　　　（´´
　 　 　 l　 l―――――――|　　　　　　　（´⌒（´
.　 　 　 ＼l＿＿＿＿＿＿＿|≡≡≡（´⌒;;;≡≡≡＝☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　（´⌒（´⌒;; 　ズザｻﾞｰｰｰｰｰｰｰｰッ
977 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/05/12 22:39
＜日本の軍事行動は悪、米国の軍事行動は正義とぬかすアホどもへ＞

～大東亜戦争(及びその前後)における米国の悪行～
　1.ワシントン会議における日英同盟破棄のような米国の一方的な決議
　2.白船による威嚇、ABCD包囲網、対日石油全面禁輸、ハル･ノ－ト
　3.シナ事変における中立国の立場をとていた米国の義勇軍派遣等といった
　　国際法を無視した行為。
　4.東京大空襲による非戦闘員を含めた大量虐殺。
　5.広島、長崎への原爆投下
　5.マッカ－サ－によるでたらめな無条件降伏声明
　6.極東軍事裁判における報復裁判、及び強引な処刑
　7.戦後の厳しい検閲


[議題]
　これらを行った｢米国より日本が悪い｣という事を説明を付けて示
しやがれ！


[注意]
※間違っても”日本は弱いくせに戦争をやった”たぐいのものや、
　｢日本に侵略された国の事を思うと･･･｣等アホ丸だしな幼稚な
　意見は厳禁！
※｢そういうお前が一番アホだ｣等のようなレスもムダだから厳禁！


978 ：日本＠名無史さん：02/05/13 00:44
>>957
陸軍はソ連を仮想敵国にした戦略を練って
海軍はアメリカを仮想敵国にしてたと思いますが
979 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/05/13 07:20
ヽ,.ゞ:,　　,ヾゞヾ;ゞゞ＼ヾゞ:　　ヾヾ゛　ゞ.ヾゞヾヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞノヾゞ:　　ヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞ
,.ゞ　:,,ヾゞヾ;ゞゞノヾゞ:ヾヾ　　゛ゞ.ヾ　　　　　ゞヾゞ;ゞゞヾ　　ゞ;ゞ　　　　　 `
ゞ:ヾゞ゛;ヾ;ゞ　　,',;:ゞヾゞ;ゞヾ.:　　　　　ヾ:ヾゞヾ.,　.ゞヾゞ;ゞ　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　`　　``
,,ゞ.ヾ＼＼　ゞヾ:ゞヾ　ﾉﾉ　ゞヾ　.　　ゞヾ ゞヾ 　.ゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ　ヾ;ゞゞ;ゞ 　　　`
ゞヾ　,,.ゞヾ::ゞヾゞ:ヾ　ゞ:.y.ﾉヾゞ..ヾ　.ゞ,'ヾ　　ゞヾゞ　;ゞヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞ;ゞゞヾゞ;　　　 `
ゞヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞiiiiii;;;;::::: ｲ.ヾゞ,　.,;　　ゞヾゞ___//　;ゞ　　　ゞヾゞ;ゞ　　ヾ;ゞゞ;ゞ 　　　`
ゞヾ　　　ゞ;ゞ　iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞ__;::/　　　　　　ゞヾゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ
　　ゞヾゞ;ゞ 　 iiiiii;;;;::::: :|;:/　　　　ヾ;ゞゞ;ゞ　　　ヾゞ　　,　　　　　　　　　　　　`
ヾ;ゞゞヾ;ゞゞ　|iiiiii;;;;::: : |:/　ヾゞ　　　　　　　　`
　　ヾ　　　　|iiiii;;;;;::::: ::|　　　　　　　`　　　`　　　　　　　　　　　　　`　　　　　　　　　　　　　`
　　`　　　　|iiiiiiii;;;;;;::: :| `　　　　　　`　　　　　　　　　　　　`　　　　`　,
　`　　　　 ,|i;iiiiiii;;;;;;::: :| `　　　　`　　　　　　　　　`　　　　　`　　　　　　`　`　　　`
　　 　 `　 |ii,iiiiiii;;;;;;::: ::|　` 　　　,
　　　　　 ,|iiii;iiii;;;;:;_ _: :|　　　　　　　　`　　　　　　　　`　　　　　　　　`,
　`　　　　|iiiiiii;;;;;;((,,,)::.::| 　　　　　　　　`　,
　　`　　　|iiiiiiii;;ii;;;;;;~~~:|∧_∧β　　　　ｸﾀﾞﾗﾝ自己主張だね・・・`　　　　　　　`
,　　 　 　 |iiiiii;iii;;;;i;;:: ::::::(*ﾟーﾟ)　　`　　　　　`　　　　　　　　　　　　　,
　　　`　　|iii;;iiiii;::;:;;;;::: :::|| つ旦　　　 `
,,.,.. ,..M|M|iMiiii;;ii:i;;:;i:i;;::;（　つつ,.,.. ,...... ,.... ,,,.,.. ,.... ,,,.,.. ,.... ,,,.. ,.... ,,,.,.. ,.... ,,,.,...,.. .. ,.... ,,,.,.. ,.... ,,,.,.. ,.... ,,,
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980 ：日本＠名無史さん：02/05/14 12:18
age
981 ：田原総一朗(歴史のプロ） ：02/05/15 00:27
興国ノ興廃、カカリテコノスレニアリ。
粉骨砕身、各員ソノ任務ヲ全ウスベシ
982 ：田原総一朗(歴史のプロ）：02/05/15 20:12
誰も米国よりも日本が悪いなんて思ってねーよアポー！
どっちが悪いともいえんよアポー！！

サヨクを含めて｢米国が正義｣とまで思ってる奴はそうそうおらんぞアポー！！
「植民地諸国から見れば、侵略者どうしの戦い」、これがサヨク史観だアポー！！

なのに、これを「日本と米国とどっちが悪いか？」に、すりかえようとしたのが、ここから既に去った田原の手口だアポー！！
もう、ネタはあがってんだ、こんな罠にひっかかるサヨクは、もうおらんぞアポー！！

歴史をシソー宣伝の道具にして、戦死者や戦争犠牲者をダシにしてる点では、
ウヨもサヨも同罪だアポー！
983 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/05/16 01:32
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984 ：日本＠名無史さん：02/05/16 01:33
あ
985 ：日本＠名無史さん：02/05/16 01:33
そろそろ
986 ：日本＠名無史さん：02/05/16 01:34
1000
987 ：日本＠名無史さん：02/05/16 01:34
987
988 ：日本＠名無史さん：02/05/16 01:35
あぽー
989 ：あぼーん：02/05/16 01:44
あぼーん
990 ：日本＠名無史さん：02/05/16 07:38
誰も米国よりも日本が悪いなんて思ってねーよアポー！
どっちが悪いともいえんよアポー！！

サヨクを含めて｢米国が正義｣とまで思ってる奴はそうそうおらんぞアポー！！
「植民地諸国から見れば、侵略者どうしの戦い」、これがサヨク史観だアポー！！

なのに、これを「日本と米国とどっちが悪いか？」に、すりかえようとしたのが、ここから既に去った田原の手口だアポー！！
もう、ネタはあがってんだ、こんな罠にひっかかるサヨクは、もうおらんぞアポー！！

歴史をシソー宣伝の道具にして、戦死者や戦争犠牲者をダシにしてる点では、
ウヨもサヨも同罪だアポー！
991 ：日本＠名無史さん：02/05/16 08:09
>>ALL

　あ-あ。三国人はこれだからなあ・・・・。
　君達、秦、笠原、吉見、吉田、藤原、江口、伊藤、纐纈、
劉、小林、ダワーらの研究者って知ってる？
　あとカナヘレとか、コンスタンティーノとか、根本、
倉沢、後藤、池端、古田・・ちゃんと読んだかい？
知った上で語ってもらいたいなあ。

一応、君達の学識をためさせてもらうよ。

　南京事件に関する各見解を、研究者ごとに彼らが根拠とし
ている史料と共にあげてみ？
992 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/05/16 09:21
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993 ：田原支持者：02/05/16 21:47
なんだよここ。
敗者の巣窟じゃねえか。
結局議題への回答誰一人としてできてねえじゃん。
994 ：日本＠名無史さん：02/05/16 22:22
>>993
大はずれ

誰も米国よりも日本が悪いなんて思ってねーよアポー！
どっちが悪いともいえんよアポー！！

サヨクを含めて｢米国が正義｣とまで思ってる奴はそうそうおらんぞアポー！！
「植民地諸国から見れば、侵略者どうしの戦い」、これがサヨク史観だアポー！！

なのに、これを「日本と米国とどっちが悪いか？」に、すりかえようとしたのが、ここから既に去った田原の手口だアポー！！
もう、ネタはあがってんだ、こんな罠にひっかかるサヨクは、もうおらんぞアポー！！

歴史をシソー宣伝の道具にして、戦死者や戦争犠牲者をダシにしてる点では、
ウヨもサヨも同罪だアポー！
995 ：日本＠名無史さん：02/05/16 22:25
つまり、議題自体が、ナンセンスなわけね。
田原が自分で、「戦争をした国どうし、どちらが良い悪いということはありません」って言ってるし。

てなわけで、コピペ地獄も、間もなく終焉ですな。
996 ：日本＠名無史さん：02/05/16 22:31
http://lovely.squares.net/bestranking/gamble/enter.cgi?id=hhitosi
997 ：日本＠名無史さん：02/05/16 22:33
>>995
だから、それは何度も何度も、前スレ、前々スレから繰り返し言われて続けてること。
けど、田原は、しつこく、この罠を繰り返しはった。

そして、それを知らないサヨクが、この罠に、ごく稀にひっかかった。

けど、もうネタは上がってるよな。
なのに未だに、この古臭い罠が有効だと思ってる奴もいるみたいだが。

コピペ地獄終焉まで、あといくつ？？？

998 ：田原総一朗（歴史のプロ）：02/05/16 22:34
ああ、もうすぐ卒業だ・・・（泣
999 ：田原総一朗（歴史のプロ） ：02/05/16 22:36
オフ会でもしたい気分だな（藁
1000 ：てなわけで：02/05/16 22:37
終了！？
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。