■■■■ＫＨＪ親の会■■■■

たてますた。根拠のない誹謗中傷はやめましょう。

ふぉいあ；ｌｄｆｊ；ｌｋｄｓｆ

3

536 （-＿-）さん sage 04/09/30 00:32:49 ID:???
ＫＨＪの訪問事業も、一回3万円以上とるだろ。瓦のときはそうだったよ。


537 （-＿-）さん sage 04/09/30 00:42:34 ID:???
瓦とりすぎだな。そのことをO会長は知っているのかな？


538 （-＿-）さん sage 04/09/30 00:44:35 ID:???
おいおい、ＫＨＪの他の訪問香具師は、一回の訪問で5万円近くとったよ。


539 （-＿-）さん sage 04/09/30 00:47:27 ID:???
それは関西だろ？
関西は無法遅滞なんだよ。


540 （-＿-）さん sage 04/09/30 00:48:17 ID:???
>>538
ちがうよ。サイタマでだよ。

いくらなんでも、瓦じゃないだろ。瓦はいろいろあるけれど、ルールは守るよ。2万円以下に抑えているんじゃないか？

>>5
漏れの家、瓦に3万円以上請求されていたお

　　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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220 （-＿-）さん sage 04/09/30 00:13:37 ID:???
KHJのやっている若者の居場所とかいうところに行くのは論外だけどね。。
あれは酷い。


221 （-＿-）さん sage 04/09/30 00:14:43 ID:???
おびき出しておいて叩くというゴキブリホイホイのようなものですね。

M草もそうだね。

Ｍ草は事実上活動休止状態かな

>無神経なアンケートにはうんざりしますね。
>どこかの大学のアンケートでは、本人あてへの質問で
>「死にたいと思ったことはありますか」というのもありました。
>こんなアンケートをまわさないで欲しいと、私は断りました。
>研究とか調査といえば何でも答えてもらえるという無神経さに腹がたちます。

過去スレからの転載、乙です。

ところで、青年のつどいスレもうまりましたが、誰かたてる？

あそこもM草同様KHJ関連の偽次女会ですから、ここでイイと思います

Ｓさんクラスも全国大会には来るの？

路草も休業？夢興亡、ぱいでぃあ広場、ウイングクラブ、青、と同じ運命か？

Ｓさんでまたオナニーしてしまいますた。日課です。

>>16
１０月になってもサイトの更新がなかったら、
M草は活動停止と判断していいね。

>>17
基本です。

どんな香具師がＳさんに、あんなことやこんなことしてもらってるんだ？　情報キボンヌ！

おまえの晒した2000年のゲームを振り返ってみろよ。
神よ。
糞の塊ばかりが目に付くのは気のせいか。
紛争、争いパワーゲーム。
おまえは俺が、叩き潰し息の根を止めるまで、
ゆるさねー。
you'll never burn me
おまえは俺を殺せやしない。＜レッチリ　shallow be thy game＞

で、全国大会の暴露話はどうしまつ？参加者は誰？秋田のアイツは来るの？

秋田のアイツとは？

>>23
有名な変人

>>24
コレすか？

　　http://www.nagashidanomori.com/

>>16
ウイングクラブって自然消滅？
確か県から補助金貰ってたよね？

民主党の誰か呼ぶの？

>>26
ウィングクラブや青、夢興亡のことは、前の前のスレでも書かれていたけど、600万円の補助金をもらったあげくに、
1年で店じまいしたみたい。ひどいよね。一生懸命だったのかもしれないけれど、結果は税金泥棒。

青年のつどいスレはここに吸収されたんでつよね。
Ｆは偉大だよ。神だよ。

Ｆは偉大？なんだそりゃ？
いくらなんでもそりゃないだろ。やつも税金泥棒同然じゃないの？

障害年金詐欺疑惑？それは否定されるだろう。
本物だよ。

>>31
Ｆの正体は何なんだ？

本物の（ｒｙ　。だから斉藤環の定義では「社会的ひきこもり」ではない。

それに閉じこもり状態になったことも無い。

>>33
なるほど。ある意味、すごい香具師なんだな。Ｆって。そんなやつがＫＨＪのスタッフのリーダーなんだ

Fはさすがだよ。イケメンだよ。

Fはイケメンなの？みんなそう思っているの？俺の情報と違うけど。

実物を見ればわかるが。。

　タローちゃんもそうだしT橋もそうだが、Fも含め
KHJはイケメンぞろいだ。

>>37
まじか！？KHJの裏ジャニーズ部隊とは聞いていたが、それほどとは！！

ダブルT とFはいい勝負だな。

社会保険庁金銭登録機２５億パンフ監修料

いよいよ明日ですよ。

飯田橋へGO！

警備に足止めでも食らってくらさい。。

すいーとルームは予約済みなんですか？

M草は１０月は無いのですか？

これからＳさんが女教師という設定で抜きます

飯田橋が熱い！

女医さんにします。

女王様も似合いそうだね。黒のレザーで。

みんなＳさんで抜いてるんだな。おれもこれから抜きます。

飯田橋に１２：３０集合な

俺以外にこの板の奴で
出る奴いる？

>>52
マジで出られる存在なのか？すげーなあ。実況中継か後日談きぼんぬ。

すげー、何者なの？

ヒキなので外出できません。KHJは楽しそ

996 名前：（-＿-）さん[age] 投稿日：04/10/02 20:53:32 ID:???
家族がヒキコモリって・・・

998 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：04/10/02 20:54:12 ID:???
父親は糖質で母親は糖尿

1000 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：04/10/02 20:54:34 ID:???
妹はボダで、姉はキョショ

>>55
楽しいのは親と偽ヒキ
真性が逝ったらどんな目に..........

http://www.khj-h.com/
http://www.khj-h.com/exec/sunbbs/

972 名前：名無しさん[] 投稿日：04/10/02 19:33:04 ID:UJghxYxN
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2004100201003183
　「引きこもり」を身内にもつ家族で構成するＮＰＯ法人「全国引きこもりＫＨＪ親の会」（奥山雅久代表）が２日、情報交換し対応を話し合う初めての全国規模の会合を東京都内で開催した。
　奥山代表は「不登校なども含め、引きこもりは１６０万人と推計されている。社会的な問題だが『甘やかしが原因だから親が何とかしろ』と言われ、背負いきれずに（心身を）すり減らす家族は多い。社会に理解を求めていきたい」と話した。
　同会は約５８３０家族で構成。会合には北海道から鹿児島県までの約１００人が出席した。
　京都府のＮＰＯ法人スタッフは、１日２、３時間でもいいという条件で引きこもり者と一緒に企業で研修生として働き、社会復帰を実現した例を報告。会合では、引きこもり者が自由に参加できるグループホームを運営する方法も紹介された。


973 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：04/10/02 19:52:04 ID:???
>>972
言いだしっぺの斉藤環ですら「ヒキコモリ100万人説」を撤回しているというのに。。
この方は話をするたびにひきこもりの数を増やしていますね。。


974 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：04/10/02 22:15:36 ID:???
南京大虐殺みたいだ。


975 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：04/10/02 22:25:28 ID:???
>>972
＞不登校なども含め、引きこもりは１６０万人と推計されている。

最新の推計では４０万人台と言われてたような
世間にアピールしたい事情はわかりますが、水増しはｲｸﾅｲと思われ

「推計」だから許されるのかも知れないが･･･

976 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：04/10/02 22:29:57 ID:???
不登校のなかにはヒキコモリ状態になっている人がいるのは事実だけど、
不登校をひきこもりの中に無条件で含めてしまうのはいかがなものかと。。
不登校とひきこもりは分けて考えるのが最近のコンセンサスのはずなのに。。
なんか、暴走しすぎですね。。

――母親たちが語る我が子の「脱ひきこもり」体験発表会――


・・・・語る必要ないのにな

はる○め（担当：会計）←Ｓさんてこの人のこと？

>>61
あの人たちは語りたいんだよ（ｗ

974 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：04/10/02 22:15:36 ID:???
南京大虐殺みたいだ。

ﾜﾗﾀ

同会は約５８３０家族で構成/１６０万人と推計

こう見るとＫＨＪ参加者は少ないな

全国大会おめ
漏れはＳオナニーでもする

その家族って数、別の支部にも重複で参加したことがあると
ちゃんと重複したまんまカウントしてるから。。

>>66
ホテルからですか？

>>64
来年の正月には200万人突破だ。間違いない。

ＫＨＪ北海道「はまなす」のホームページに
全国代表者会議初日の途中経過が載っています。

１はいつも乙だな・・・・。おもしろくないな・・・・・・

>>70
つまらなかった。内容が無かった意味がなかった。
って、行間から読み取れるね。

参考：KHJ北海道はまなすHP

第一日目の全国会議終了しました。
いまホテルから書き込みしています。
初日は、各地区の参加者の自己紹介から始まり
その後、居場所づくりとその運営財源の確保の取り組み、
訪問活動、特にＫＨＪが養成している訪問サポート士
の取り組みについて、先進的かつ精力的に取り組んでいる
地区からの報告がありました。
最後に、全国地区代表者研修会議採択案が決議され、
終わりました。
各部会の新就労形態と新事業推進部会には木村栄治氏が
委員長として推薦され、大いなる期待が寄せられて
いました。
明日は午前中に顧問の先生方のご講義をうけます。

ニュースで知ったけど、結局なにしたいの？
ＫＨＪとかいう団対は

391 ：（-＿-）さん ：04/09/22 00:48:16 ID:???
このサイト管理人が痛くて笑える。
http://plaza.rakuten.co.jp/tomorrowkuma/

Ｓはは○さめだよ。今日のＳオナニーは何で抜こうか？

>>74
訪問サポート士って職業を作って就労支援

Ｓが訪問サポート士というネタで・・・

土曜日曜と続く役員総会
お疲れ様でした

このスレには外野しかいないことを確認しました
もう二度ときません

>>79
ねえねえ、代表の息子の話題とか出たの？

>>79
おまい、内野なの？それともびびったの？

>>79
コミュニケーションが取れませんね。

>>80
出たよ

985 名無しさん New! 04/10/03 12:30:31 ID:j/HmH5A9
ttp://www.saitama-np.co.jp/news10/02/07l.htm
ひきこもりは「ノー」のサイン
青年2人経緯を語る　さいたま市浦和区

＞「青年のつどい」のリーダー

　おお、いつのまにかリーダーに。。

＞藤代さんは「産業カウンセラーの資格を取るために勉強中」、

　ひきこもりを踏み台にして、次を目指していますね。。

これからは、キング・エフと呼んでほしい。でも、マジでけっこうすごい香具師だよ。

ふつう大学在学中から障害年金と生活保護の不正受給なんてしないよ。
ヤクザじゃないだから。

埼玉生まれの「引きこもり」組織が初の全国集会
http://www.saitama-np.co.jp/news10/03/01x.htm

>>83
どんな話だったの？今収容されているのはまともな病院なの？
それともやっぱり大阪のK西のところ？

>>90
障害者の中間施設だって

>>91
じゃ、やっぱりK西のところだね。。
あそこで軟禁状態
統合失調症が悪化、廃人化が益々進むんだね
かわいそうに。

>>92
あまりにひどい誤解をしていますよ。彼は今は状態もいいらしくて、Kさんに「父親になってほしい」と話して適応しているそうです。
Kさんが講演ではっきり言っていましたよ。憶測でものを言うと、傷つく人が出ます。そっと見守ってあげてください。

>>93
やっぱ、そうなのか。なら、なぜ本人が出てきて話をしないんだ？おかしいぞ。

>>93
K西が言ってるだけだろ？K西みたいな見るからに怪しい奴を
間に受けて信じるの？

そんなに状態がいいなら本人が出てくるなりビデオレターなり
方法がいくらでもあるだろう。。

けっきょく瓦は干されたのですか？

９３はK西？
K西は年寄りだけどインターネットは使えるらしい

>>95
それも誤解です。大勢の家族がKさんに助けてもらっています。

>>98
ちがいますよ。あまりにもひどい話ばかりなので、見るに見かねて、書いただけです。

おまいら、なんでそんなに詳しいんだ。

K西必死だな。。家庭崩壊してるくせに

>>100
> >>98
> ちがいますよ。あまりにもひどい話ばかりなので、見るに見かねて、書いただけです。

　そうだよね。○ミキャンで悪化した犠牲者が多すぎるんだよね。
ひどいはなしばっかりなんだよ。

外野かあ‥

>>93
K西擁護の書き込みをされている方はひきこもりの親の方
でしょうか？KHJとかM草とかその他の場所でK西の話を聞い
て感銘をうけのでしょうか。
○ミキャンには実際に行かれたことはあるのでしょうか？
K西の話を真に受けているように思えます。確かに彼はちょっと
かっこよく話もわかりやすい感じです。同じ関西系ということもあり
デューク更家にちょっと似ています。それに隠してもあふれ出て
しまう育ちの良さ、インテリっぽさがあります。
　ひきこもりの親の方に広く見られる傾向としてだまされやすいと
いうのはあると思います。そういう素直な性格は良いでしょう。でも、
人の親として自分の子供を守るというためには
いかがなものでしょうか？そういうだまされやすいところにつけこん
で、いろいろなヒキこもりの親子を食い物にする存在がいるのです。

　お子さんがひきこもりになった原因のひとつには皆さんの
そういうものを考えないという習慣があるのです。もうちょっと物を
考えるという習慣を持ちましょう。目の前にいる人を何の疑いも
なくすぐに信じるということをやめましょう。皆さんは今までもお子さんの
教育に関していろいろな人にだまされてきたのではないですか？
近所の人、親戚の人、医者、学校の先生、塾、フリースクール、
カウンセラー、マスコミ、著名人、有名な諸先生たちetc.
いろいろな人の話を真に受けて、言葉遊びのような教育論を
そのままやってしまったのではないでしょうか。
　今からでもまだ遅くは無いでしょう。自分の判断力をすこしでも
向上させることが更なる悲劇を未然に防ぐのです。

今､学校へ行けず苦しんでいるお子様に 削除
投稿者：ショウインキッズ 2004/10/04 10:08:57


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ttp://www.geocities.jp/koh_shin_kss/shinri_001.htm

結局詐欺師に食い物にされるだけですね。
イチョウ葉もお買い求めですか？（ｗ

KHJがアピールすれば「無職が多くいる」と示すだけ。それに対して世間は共感しない。国は働かせ金を吸い取る政策を作る。今のKHJはヒキを追いつめる。一部の市民運動ごっこがヒキを追いつめる。まったくおめでたい

>>110
結局食い物にされるのは引きの親だね。

押し売りでも、オレオレ詐欺でも、架空請求でも、詐欺に引っかかった人の
電話番号とか住所とかが出回るらしい。そういう引っかかりやすい人として
認識されるわけだね。
　ひきこもりの親も同様。自分の子供もまともにそだてられないような「抜けた
人」と見られて、足元を見る連中の格好の餌食になる。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1065989900/157

>>110
短期フリーターの「住民税」
「企業」から役所への報告義務
脱ヒキしても収入０だったのが会社にバレバレ
ますます窮屈になるね

>>102
いいじゃねえか。

http://www.khj-h.com/
http://www.khj-h.com/exec/sunbbs/

>>115
擬似家族を作りたいのかね

つくりたいんだって

FもO山会長が父親のような存在だとNHKのサイトに書いて
ゴマをすっていたね。

ＫＨＪって何様？
新聞に載るほどアピール。
国がヒキを救うわけないじゃん。
とにかく働かせようとするだけ。
マジで法律とかできたりしてね。
支援してる奴はヒキのことなぞ知らないんだね。

自分の家族も愛せない人が。。

Ｓも家族でつか

あの方は女王様でしょ？

■KHJ本部（埼玉・群馬）月例会
日時：１０月１０日(日)13:00〜17:00
会場：東大宮コミュニティーセンター　３階
交通：東大宮駅
※月例会と同じ日時に若者の集まりも予定
連絡先：FAX　048-758-5705
ＫＨＪホームページ　http://www.khj-h.com/

「働けない」と「働いていない」の差など健常者は考慮しない
仕事してる人のストレスは迷わず無職の奴へ向かう
国は、とにかくヒキに労働させたいだけ
ＫＨＪがマスメディアで踊ってるうちに、圧力は強くなってゆく
はっきりいってＫＨＪは困った存在だ

>>79
なんだよ、俺は外野か。
ちょっと顔出しただけだからな。

KHJが扱ってるのは、１０年以上外出してない重症ヒキだよ。
「働いてる人がストレスを感じたら、速やかに精神科で受診しましょう」と
政府広告を打ってるから、まずリアルで会い接触するのは無職の通院患者。
真性ヒキなら家族以外の人間に会う機会はない。

>>127
> KHJが扱ってるのは、１０年以上外出してない重症ヒキだよ。

でも、「不登校も含めて」とか言ってるのは何？

118 はじめまして「よしの塾」です Ryu 2004/10/04 23:19
7b68ee
はじめまして。
よしの塾『メンタル・レスキュー』といいます。
私たちは山形を中心に引きこもり・不登校の人たちをサポートする組織です。
当塾の塾長は20年にわたり、800人以上の人たちを引きこもり・不登校から
救い出した実績を持っています。ホームページ(URL)・メールアドレスを登録
しましたので、一度、のぞいてみて下さい。

各種の血税で、扶養してもらってる人間の屑は、
喋ったり、動いたりするから、産業廃棄物よりタチが悪いですね。
自ら逝く勇気もないのですか？･･･屑以下の屑のくせに！！

親に収入が無いなら、国に扶養してもらう他ないだろ
子供が害キチにしか育たなかったら、親も働く気が失せるだろ

まぁKHJはNPOだかNGOなんで国には頼らないけどね！

１１月の月例会をサボるなんて、スタッフ側にはやる気はあるのですか？
何のために高い会費を集めるのですか？

偽ヒキと偽ヒキ親がぐるになって、ヒキコモリで悩んでいる家族を食い物にするのですか？

■ Re[155]: 何とか解決できそうに思います。
No. ： 163 [返信]
Name ： ��田乃範雄
Date ： 2004/10/05(Tue) 11:46
Mail ： [email protected]

初めてお便りさせていただきます。
私は拝島駅から５分位の所で気功サロンを開いている者です。
３２才の息子さんの引きこもりで困っておらせれるとの事。お父さんの苦しみが
ひしひしと伝わってきてお便りさせていただきました。
引きこもりの症状にもいろいろあるようですが、私のサロンで劇的に効果が出て
いるのは次にあげる症状であります。
１，自律神経失調症
２，極度の睡眠障害
３，極度の疲労感
４，幻聴・幻視の症状がある方

ちょうど１０年前に３２才の息子さんを連れたお父さんが私のサロンに来られま
した。お父さんは大きな病院のリハビリ治療の先生だと話して下さいました。そ
してお父さんが言われるには、
息子さんは大学の３年生からおかしくなり、それ以後ずっと閉じこもっていると
言うことです。自分が勤めている病院で徹底的に調べてもらった結果、自律神
経失調症という診断が出たそうですが、治す方法がないと言われ、日本で３本
の指に入ると言われる埼玉医大で治療を受けていると言うことです。私のサロ
ンに来られたのは、息子さんの背中が痛くて、良く眠れないと言うことで、埼玉
医大の主治医に尋ねたところ、少しぐらい痛いのは我慢しなさいと言われ、治
療してもらえないからと言うことです。
息子さんが言われるには、「この背中の痛みは取れますか?それに自律神経失
調症はなおりますか?」と尋ねられました。「私のやる気功は痛みにはすごい効
果がありますよ。それに私は交通事故で高次脳障害になり、その全てを自分
の気功で治しましたから、まず大丈夫ですよ」と話すと「試してみたい」と言われ
ますから１時間の気功を３回終わらせたとき「背中の痛みは取れてよく眠れま
す」と息子さんが言われました。４回目の気功が終わって次の日ですが、お父
さんが飛んでこられて「息子さんが昨日埼玉医大の主治医に自律神経失調症
は治りそうですから・・・。」と話されたから玉医大の主治医がものすごく怒り、
「君はどういう教育をしているのだ。気功サロンがよいならそちらに行ったらいい。
僕はもう面倒は見ないから・・・」と言われるから、「申し訳ないけれどもこれで
やめさせて下さい。」と言うことで終わりになりましたが、あのまま続けておられ
ればもっと良い結果が出たように思います。
３２才の息子さんを持ったお父さんと言うことで、不思議な因縁かも知れないと
思いました。一度には全てを書き切れません。貴方が息子さんに気功を勧めら
れるお気持ちが有りましたなら、下記のメールアドレスか電話番号に電話をかけ
るようにして下さい
そして気功とは何かを貴方自身が納得されてから、息子さんに勧められたら良
いように思います。
��田乃範雄

> KHJが扱ってるのは、１０年以上外出してない重症ヒキだよ。

おいおいおい・・・

「親子の不安解消のために」シンポジュウムと相談会
No. ： 164 [返信]
Name ： 管理者
Date ： 2004/10/06(Wed) 16:35
Mail ： [email protected]
URL ： http://http://www.khj-h.com

シンポジュウムと個別相談会　　　
不登校･引きこもり･社会不適応･発達障害

主催:　社団法人　日本青少年育成協会　
参加:　一家族１０００円（相談無料）

日時:　各会場１３：００〜１７：００
１０月９日（土）神戸　神戸サンセンタープラザ西館６F　神戸市中央区三富町２−１１−１　tel 078-391-1808

１０月１０日（日）名古屋　愛知県中小企業センター４F会議室名古屋市中村区名駅４−４−３９　tel 052-561-4121

１０月１１日（月祝）大阪　大阪中央公会堂　小会議室　大阪市北区中之島１−１−２７　tel 06-6208-2002

１１月の月例会についてですが、
主催と運営が埼玉と東東京なのでその二つが
休会なのはわかります。
そして、西東京は独自の行事があります。
なんで千葉だけ、サボるんですか？

旅立ち２２号に載っていたのですが、仏教関係のシンポジウムがあります。

てらネットＥＮ（全国不登校・ひきこもり対応寺院ネットワーク）設立記念シンポジウム開催
２００４年１０月１８日(月）１３時３０分〜１７時３０分
本願寺築地別院　蓮華殿（東京都中央区築地３−１５−１）
参加費　１０００円（第２部のみでも同額となります）
対象　　どなたでもご参加いただけます
第１部　１３時３０分〜１４時３０分
　　　　プレゼンテーション・・・ネットワーク活動紹介、参加寺院・団体活動紹介
　　　　不登校・ひきこもりを考えるシンポジウム
　　　　基調講演「不登校・ひきこもりの現状と課題」尾木直樹氏（教育評論家／法政大学教授）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　もと当事者からの提言
第２部　１４時３０分〜１７時３０分
　　　　パネルディスカッション「第三者および地域社会による支援のあり方」
　　　　野田大燈師（社会福祉法人四恩の里／愛知県）
　　　　清水谷善英師（愛和会／兵庫県）
　　　　和田重良氏（くだかけ舎／神奈川県）
主催　　てらネットＥＮ（全国不登校・ひきこもり対応寺院ネットワーク）
　　　　全国青少年教化協議会
問合せ　てらネットＥＮ事務局（全青協内）

若者の居場所をやっていないのも千葉だけです。
千葉はやる気が無いんじゃないですか？

坊さんも不景気っぽいね

>>141
家族教室もやってないよ。

Ｄ三空間ではＭ田弘樹代表に随分いじめられたな。
「さっさと自殺したらー」とか言われたね。捨て台詞で。

会に行っても、無視や、罵声なんていつものことだった。
自分より弱い者に嫌味言うのが楽しくてしょうがないんだろうね。あの人は。
それも他のみんなにはばれない様に二人になった時にね。

今はＫＨＪｔｕばさの会になってるけど、
多分今でも代表にいじめられてる奴いるだろうね。
みんなの居る前ではいじめはやらないから発覚しにくいけど。

あの人、自分の評判とか会の評判とかしか考えてない。
ひきこもり当事者のことなんて全く考えてないよ。
ヒキにボランティア勧めたりするのも、結局は会としての実績が欲しいだけ。

ＨＰみたら自分をえらく美化しているけど、読んだら正直ひいたね。
ちなみにＭ代表はＹ田孝明の愛弟子。やってることがＹ田と似てきたね。

>>143
千葉？学習会はやっているよ

>>141
> 若者の居場所をやっていないのも千葉だけです。
> 千葉はやる気が無いんじゃないですか？

　ニーズが無いんじゃない？千葉県みたいなのどかな田舎じゃ
ひきこもりなんかいないんじゃないかな（ｗ

いちじゅ！

明日は埼玉東大宮だよ。Sもいるはず

>>144
ひどい所だな。

>>145
若者の居場所をやっても金は取れないけど、学習会なら金は取れるからね。

ひきこもりの親の特徴

　１　服のセンスがおかしい

埼玉月例会
１０月１０日(日)13:00〜17:00
東大宮コミュニティーセンター　
https://www.shisetsu.city.saitama.jp/Public/PC/shisetsu2/303.html
JR東大宮駅

台風

２　自分の子供がヒキコモリになった責任は自分には一切無いと思っている。

>>144
その人はしらないけど、Ｙ田は知ってる。
酒の席で「ひきこもりの親が死んだ時が、俺らの大儲けする時だよ」って言ってた。
さすがにこの人おかしいわって思ったね。

吐き気あげ

３　恩着せがましい。きもちわるい。

４　現実と直面しない。逃避的。

ＫＨＪｔｕばさの会はＹ田が創設。表向きは別人が運営しているように見せているけれど。ＫＨＪｔｕばさの会の前身のＤ三空間では２人も自殺者が出てる。ともにＹ田とのトラブル。しかしそれも氷山の一角かもね。
Ｙ田は自分の気に入らないことを言われるとすぐに、名誉毀損だ、裁判だ、和解金だ、というようにしてヒキの親を追い込む。自殺した一人の方の母親なんて自殺前には骨と皮だけになってたよ。かわいそうに。

ちなみにその骨と皮まで追い込まれた人の職は小学校の教師。自分の子供が訴えられたりしたらちょっと居づらい職場だよね。自殺した本人の母親なんだけど、その世帯の収入は母親の収入のみ。自殺した人にはまだ大学生の弟がいる。
母親は職、失うわけにはいかないよね。何百万の和解金請求されたのかわからないけど、結局家族を守る形でその人は自殺した。そういう経緯を聞いた時、私は会を離れようと決めた。

でも、なんか悲しい。法律って弱者を守るものではないんだね。音楽にも映画にも詳しくて話しが面白かったあの人。もうすぐ三回忌。名誉毀損と言うけれど、ほとんど脅迫じゃない。ＫＨＪｔｕばさの会は大阪日本橋のど真ん中のオートロックマンションにあるけど、
一体何世帯から奪ったお金で運営始めたんだか。何人泣き寝入りをしているのか。裏で何人亡くなっているのか。私はとても怖い居場所に居たみたい。Y田は臨床心理士になるんだってね。あの人にそんな肩書きが付くって思うと怖い。

ひきこもりの親にとっては、むしろ自殺に追い込んでくれて感謝しているのかも

>>152
会場の費用ってめちゃくちゃ安いんだね。

>>155
それ、全然ちがう人が同じこと言ってた。

今日の月例会はどうだったんだ。

>>159-
Sは知っているはずなのになあ。どうしてKHJに関わり続けるのだろう。ピュッ!

KHJ本部の香具師に基地外がいるらしいぞ。関係者からあまりの基地外ぶりにどうしよう、と相談メールがきていたよ。
こいつの情報きぼんぬ。

そんなふうにぼかされたら、誰のことかわからないよ。
本物も含めて、基地外ぞろいだからな。

>>167
KHJ本部では意味不明のメールがコンピュータウィルスみたいに地方の関係者に流されているようだよ。俺は相談受けただけで、
そのメールを見ていないんだけど。受け取ったひとは驚いていたよ。

>>167
その人に、メールのコピー送るようにお願いしておいたよ。

>>162
藻舞ひどいこと言うな。

>>171
でも、それが事実だろ？

やべえ、Ｙ田って知ってるよ
ひでええんだな

でも、Fも瓦も似たようなものだよね。

>「ひきこもりの親が死んだ時が、俺らの大儲けする時だよ」って言ってた。

寒気がするな・・・

>>166
出すな！

我慢すると、気持ち良いのが長続きするぞ

そうか！では我慢してＳに中田氏！ピュ！口にもドピュ！

お知らせ

　11月14日　月例会は初めて外に出て鎌倉散策

　　　　　　　　を予定しています。

　　　　　　　　１２月は恒例のクリスマスコンサート

　　　　　　　　お楽しみに。

西東京はSは来ないんだよね。

SはK西の信者だからね。K西は西東京を嫌っているから。

じゃあ、東東京でＳを箕ながら休憩時間にトイレで出せばいいんだね？

>>181
前に西東京で講演しなかったか？

>>183
一度だけね

そこであの二人がけんかしたとか？ありそうだね。

KHJ関係者はみんなあの支部を嫌ってないか？

埼玉の本部で訪問サポートやって金をかせぎたいのですが、どうすればいいのですか？

Fを見習う。

>>172
おまえもひどいな。

青年のつどいの話はここでいいの？Fさんｽｷ

ﾇｷﾇｷ

>>182
がまんできなかったらトイレじゃなくてもいいよ

変態ｷｴﾃ

5 ごつい指輪

O山代表の車の名義って、親戚のものらしいな。駐車場は岩槻か大宮の親戚の家の近くにあるらしい。法律で
名義人の家の近くでしか駐車できないから。家も親戚名義で借りているらしいし。だから、たぶんＯ山代表は
岩槻周辺に住んでいるんだ。

ここに書き込んでいる人たちっていったい何者？
KHJの関係者？　どこまで信用していいのやら

KHJｔｕばさの会でまた自殺者が出たらしいね。
Ｙ田孝明に言葉攻めでいじめられたんだって。

引き出し屋系の支援団体はおそろしいね。

>>198
新出発か？

>>187
マジレスすると、埼玉本部の月例会に出席する。全体会のあとに若者部屋が開かれるからそこに出ろ。
そして、その後に二次会で近所の喫茶店に行くから、そこにも出かけろよ。代表や幹部もそこにはいくから、
そのときにアピールするんだ。最初は人生相談あたりから相談して、引きこもりの仲間のために自分も何か
お手伝いしたい、って訴えるんだ。代表を尊敬しています、代表ってすごいっすね、って言葉を忘れるんじゃ
ないぞ。

　6　代表ってすごいっすね　

>>200
　Fや瓦やSや池袋からの出張組とかにブロックされないように気をつけることが重要だな。

ﾂﾏﾝﾈ

>>200
＞そのときにアピールするんだ。最初は人生相談あたりから相談して、引きこもりの仲間のために自分も何か
お手伝いしたい、

　僕もひきこもりです。といった方が会長には受けが良いよね。
逆に西東京のI会長には有名大学とか一流企業とか言った方がイイ。

KHJにしろ、自助にしろ、チラシの発送作業や会合の準備なんかで人手が足らないから、
積極的に手伝いに出かけていくことも気に入られるポイントだよな。

自助でそんなことして何のメリットが？
目的はあくまで訪問サポート時給2万ですが？

>>206
ポイントは訪問サポートだね。KHJの埼玉本部じゃないといけないんじゃないかな。

訪問サポートって言葉は聞こえがいいけど、けっきょくは本人の同意なしに押し掛けるんだろ。
ヒキにとってみればサラ金の訪問請求と同じじゃん。

お金を払うのは親ですから、本人の意思は関係ありませんが何か？

でも時給1万とか2万とか５千とかは魅力だよ

>>207
簡単に稼げるという点では埼玉だね。というか、池袋はババの弟子でないと稼げないし。
埼玉しか選択肢は無いね。神田や横浜栃木はそういうことはやってないし、千葉は
ババの弟子だし。

11月7日は関東のKHJの全体月例会だよな。その次は12月の埼玉月例会か。いつかな？

全体月例会っていうのも嘘っぱちで差。。
池袋の主催でしょ？去年までは、池袋の何周年と言っていたのに。
今年は他の支部の月例会を強制休止にしてまで関東としている。。
これは、いよいよババの支配の確立か？

ババなんて失礼な言い方はやめろ。ばか。

時給5000〜ってネタ？今時こんな高給ないよ引き出し屋は儲かるね

5千円で済むと思っているのか？（ｗ

仕事がないときのアルバイトとしては最高じゃないか

実際一日どれくらい働いて、
いくら貰えるの？？

>>211
Ｓさんも金もらったりしてるのかな

Ｓは金をもらって、体でご奉仕する

>>218
午前と午後で2回分？

下手にカウンセリングの訓練をうけたり、大学院を出ていたりするより
自分がひきこもりの経験がある素人のほうが良いんだよ。

>>222
ひきこもりのけいけんはありませんが、できるでしょうか

＞■ たまにはゆったりと
＞No. ： 166 [返信]
＞Name ： 空山水
＞Date ： 2004/10/10(Sun) 13:57
＞Mail ： [email protected]
＞ URL ： http://igunition.fc2web.com/
＞
＞心の悩みは、真正面からぶつかっても問題が大きくなるだけです。
＞どこかで息抜きをしたときに、新しい方向性も見つかるかも・・・
＞
＞一度ホームページを覗いてみて下さい。
＞ここへ来るだけで、気分がすっきりするかもしれませんよ!

　こんな怪しいのは残していても本部のやり方への批判の書き込みは
速攻削除ですか？

>>223
瓦もFもMもSもひきこもり（経験者）ではありません。
大丈夫です。

635 名前：（-＿-）さん[age] 投稿日：04/10/12 00:08:42 ID:???
金を稼ぐには埼玉に行くのがいいんだよね


636 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：04/10/12 00:10:19 ID:???
瓦とかFに捕まって舎弟にされないことが重要です。
直接会長のお気に入りになりましょう


637 名前：（-＿-）さん[age] 投稿日：04/10/13 02:27:32 ID:???
埼玉にいきまつ。


638 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：04/10/13 20:12:54 ID:???
今月はもう終わっちゃったし、11月は。。
まあ、多分１１月の後にどっかの居酒屋で2次会があるはずだから
そこで会長に取り入れ。


639 名前：（-＿-）さん[age] 投稿日：04/10/14 12:00:07 ID:???
訪問サポート士も希望者が多いようだから、早い者勝ちらしいよ。急いだほうがいいね


640 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：04/10/14 14:32:12 ID:???
会長にダイレクトに取り入るのがポイントだね。


641 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：04/10/14 14:38:10 ID:???
事前に会長に手紙を書いておくのが大事だね。ファクスでも可

栃木
ttp://www15.ocn.ne.jp/~e-basho/

>>227

池沼の集まりのようですね

社会について考えたい最新投稿日時　-　2004/09/17 23:54
まっきゅー2004/09/16 03:10
■男性
[ 編集 ]

こんにちは。社会復帰を前提としないで、社会について考えてみたいと
思っています。同じような気持を持っている方はいらっしゃいますでしょうか？
興味のある方がいればレスをください。それでは。

M腐って終わったんでしょ？
だけど、なんか終わってないって言い張る人がいるみたいだけど？
どうしてかなぁ？スタッフ？

>>229
別にどっちでもいいじゃない。ね、Fさん。

Mって、どなたですか？

M草で体験発表をしたときの扱いが軽かったとか、行事の企画をやってあげたのに
スタッフとしてあつかってくれないとか不満が多かったみたいだよね。

最近練炭自殺が流行っているようですが、シンビジウムさんは死なないでください。

>>232
深海の元ヒキのこと？

Fのことじゃない？

■ Re[155]: 何とかしたいのだが
No. ： 168 [返信]
Name ： まめみょ
Date ： 2004/10/15(Fri) 08:13

> 現在はこちらから「今度これしよう」「どこかへ行こう」「たまにラーメンでも食いに
>行こう」などなど声掛けはするのですが、全てにおいて拒否いたします。それで
>も本人は自分の事を何もしてくれないといいます。インターネットなどで調べて
>「引きこもりに関する専門の所へ行こう」と言うと、「これ以上俺のことをどうす
>る気だ」と怒られます。

怒るというのは、自分に自信が無いときです。「怒る」という行為に悩まれるのはあまり
意味がないと思います。それだけ、その子の精神が病んでいるということです。

あなたのどうにかしようという思いが息子さんにとって、かなり負担になっているのでし
ょう。

世の中って、少し脱線しただけで、なかなかレールには戻れない厳しさがあります。
ちょっとしたことが人生を大きく左右してしまいます。あなたは、母親として、なんとか
人生のレールに戻ってもらいたいと思っているのでしょう。その無理な期待が一層息
子さんの精神の負担になっているのだと思います。あなたが悪いというのではなく、
結果としてそうなってしまっていると思います。

厳しいようですが、「普通の」人生のレールにはもう戻れないでしょう。「ちょっと」脱線
しただけでも、かなり厳しいのですから。ですが、「普通の」人生じゃなければいけな
いなんてことはないです。いろんな人がいて、いろんな人生があるのが現実です。

「生きていける」環境が整っていたら、それ以上人は何を望むでしょう。今の息子さん
は、衣食住の全てが満たされているのでしょう。それじゃ、息子さんは「何かをしよう」
という気は起こらないです。ですが、無理矢理何かをさせようとすることはもう無理で
しょうね。

解決策ですか…。あったら、もう解決してるでしょうね。あなたが母親として何かして
あげたいと思うのであれば、息子さんの理解者になってあげることです。それは、
「常識」を逸脱してしまう「理解」かもしれません。息子さんが、誰とも接触したくない
気持ち。息子さんが怒る気持ち。それを理解してあげることしかないと思います。

「普通に生きる」のって一番楽なことです。楽をしたいから普通に生きているのです。
あなたの息子さんは、とても辛い立場だと思いますよ。「何もしてないから、辛さがな
い」というのは間違いです。何もしてない人間が一番辛いのです。それを息子さんが
理解すれば、「普通に」近づいてくれると思うのですが…。

■ 早く手を打たないと
No. ： 167 [返信]
Name ： 気になる友達
Date ： 2004/10/15(Fri) 04:51
Mail ： [email protected]

友人(母子家庭）に、１８歳の引きこもり（小４から）の女子がいます。生活が精一杯で、
面倒が見切れない状態です。山口県内の相談できる所を紹介していただけませんか。

　■ Re[167]: 早く手を打たないと
No. ： 169 [返信]
Name ： 名無しさん
Date ： 2004/10/16(Sat) 12:24

> 友人(母子家庭）に、１８歳の引きこもり（小４から）の女子がいます。生活が精一杯
で、面倒が見切れない状態です。山口県内の相談できる所を紹介していただけませ
んか。

広島県広島市に星槎国際高等学校という通信制の高校ができて、不登校とか引き
こもりの相談に乗ってくれるようですよ。一度行ってみてはいかがですか？

昨日１０月１６日（土）日本経済新聞夕刊東京本社版社会面に
ＫＨＪ東東京・楽の会に参加している父親のコメントが載っています。

仏教系の財団法人・全国青少年教化協議会の「てらネットＥＮ」についての発言ですが・・・
「困っている人の相談に乗ったり、人との付き合い方を教えたりすることは昔から宗教が担っていた。
引きこもりに悩む若者にとって駆け込み寺になれば」と期待している。

■ ボクシングの練習を通じて精神のリハビリを
No. ： 170 [返信]
Name ： ラッキースターボクシングクラブ
Date ： 2004/10/16(Sat) 15:40
Mail ： [email protected]
URL ： http://www.k2.dion.ne.jp/~johnny/

１１月１日､大阪市天王寺区にアマチュアボクシングジムが
オープンします｡一般の練習時間とは別個に､ひきこもり・不登校から立ち直るための
専門練習コースを設けております｡
詳細はホームページをご参照ください｡

>>240
要するにオババのカウンセリングは役に立たなかったということですね。

＞人との付き合い方を教えたりすることは昔から宗教が担っていた

そんなことはないだろう

>>242
オババ→×
オオババさま→○

そんなことより聞いてくれよみんな。
このあいだ２ｃｈのヒッキー板見たんです。ヒッキー板。
そうしたらね偽ヒキの発言が多くて真ヒキの発言が少ないんです。
よく見たら、昨日バイト休んじゃったとか、学校休んじゃったとか書いてあるんです。
もうね、アホかとバカかとおめえらな偽ヒキごとぎで普段来てないヒッキー板に来てんじゃねえよ。ボケが。
２ｃｈのヒッキー板は、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
いつケンカがはじまってもおかしくない。
刺すか刺されるか、その雰囲気がいいんじゃねえか。

そうしたらね、今度は社会復帰する方法って書いてあるんです。
そこでまたブチ切れですよ。
ひきこもりが社会復帰できるわけねえんだよ。ボケが。
お前は本当に社会復帰できると思っているのかと、
問いたい。問いつめたい。小一時間問いつめたい。
社会復帰って言葉使って前向きなところをみせているだけだろうと。
ひきこもりファンの俺に言わせると今、最近の流行はやっぱり高学歴ヒキだね。
高学歴でプライド高い、昼夜逆転、家庭内暴力、幼児退行、これ大爆笑。
しかし高学歴ヒキを煽ると家庭内暴力を行い、親に頼まれたＮＰＯ団体に連れだされて２ｃｈに来なくなる危険を伴う。
一生ひきこもる高学歴ヒキを見ていたい俺としては素人の煽り、叩きは、おすすめできない。
素人は他の板で深夜に相手しろってことだ。

＞引きこもりに悩む若者にとって駆け込み寺になれば
それをできなくしたのも寺なんだけどな
今頃になってヒキに注目するのはなぜ？
他にも悩める者は減ることは無いのに

>>241
いいなぁ、東京にも作ってよ

age

>>241
殺されそうな気がする

>>249
事故として処理
だってボクシングだもん

息子
No. ： 190 [返信]
Name ： 以前
Date ： 2004/10/21(Thu) 21:04
Mail ： [email protected]
URL ： http://www.totsuka-school.sakura.ne.jp/index.htm

昨年の春頃、この掲示板に書き込ませて頂いた事のある者です。
その時から、継続して此処にこられている方がどのくらいおられるでしょうか・・・
さて元非行で、その後引きこもり的無気力へと落ちていき、どうする事もできなくなった
私と家内は、皆さんご存知の戸塚ヨットスクールへ子供を預ける事にしました。
前の書き込みは、それに関しての事を書いた覚えがあります。
昨年の１月入校した息子は１２月に卒業を迎え、今年の春に一年遅れで高校に進学し
ました。
今では、「学校が楽しくてしょうがない」と言って、熱があっても、親が引き止めるのも聞
かずに学校に行ってしまうほどになりました。　これもスクールのおかげです。
最近のスクールには入校希望者が大変に増えました。
特に、女子の入校希望が多く、今年の夏もひとり卒業しました。
直にもう一人卒業出来る子がいるのも知っています。
その子とは、息子が入校しているときに、何度か訪問した際に、一緒に訓練を受けウ
インドサーフィンもやりました。
私は、スクールに連れてこられた、入校直後のふてくされた、そしてやる気の無い子
達の目が、訪れるたびに輝きに満ち溢れていくのに、不思議な感覚を覚えたものです。　
息子もそうでした。
回りには、まだスクールが、生徒達を殴る事によって立ち直らせていると勘違いしている、
多くの方達が居られますが、スクールは甘えの許されない大自然と生徒達を戦わせる
事、そして規律のある合宿生活を通して、生徒自らの力で立ち直らせている事を、一人
の親として、誤解されている皆さんにお伝えしたいと思います。

！

きょう１０月２２日（金）北海道新聞生活面に
ＫＨＪ北海道はまなすのひきこもり調査についての報告が載っています。

次回の「三十路の会」のお・知・ら・せ

日時・・・１１月７日（日）PM２時〜５時（この間出入り自由です）
　　　　　参加費・・・３００円
場所・・・ドーンセンター４Ｆ第４小会議室

■ Re[190]: 息子
No. ： 194 [返信]
Name ： 以前
Date ： 2004/10/22(Fri) 11:37
URL ： http://www.broome-jp.com/tyuubu%20race.htm
昨夜書き込ませて頂いた者です。
早速、今日の朝には、批判メールを送りつけてきた方がいました。
書かれていることは、合宿所に閉じこめておいて、誰にもわからないように暴力を加えているんだろう？というような内容でした。
まあ、こんなメールが来ることは予想していましたので、特に相手にはしませんので、このようなメールを送るだけ無駄です。
紹介するＵＲＬは、今年中部で行われた、ウインドサーフィンの大きな大会の模様を写真に納めた物です。
プロやアマチュアが参加し一年を通して行われたこの大会ですので、是非ご覧ください。　この中に全身アザだらけで、死にそうなくらい衰弱しきったスクール生がいるでしょうか？　どう見ても、私には、うれしくて、楽しくてとしかみえませんが・・・・
最後に管理人様、たびたびの趣旨に沿わない書き込みお許しください。　よろしくお願いします。

>まだ１０代のうちに、２０代のうちに、手遅れにならないうちに

３０過ぎたら完全に手遅れですよね

S戸さん、ﾊｱﾊｱ。

障害年金からの自立

■ サポート情報求む
No. ： 198 [返信]
Name ： いそ６
Date ： 2004/10/23(Sat) 14:25
Mail ： [email protected]
URL ： http://www5f.biglobe.ne.jp/~iso6/

みなさん、こんにちは

５年間ひきこもりの友人がおり、彼の社会復帰にどんなことが可能なのか模索しております。彼の状態は次のとおりです。

住所　　　　：　神奈川県茅ヶ崎市
性別　　　　：　男性
年齢　　　　：　４０歳
仕事　　　　：　６年ほどしていない
　　　　　　　　　以前はドライバー等の職歴あり
精神治療　：　６年ほど安定剤を服用
日常生活　：　母親と二人で同居
　　　　　　　車で外には出かけられる
　　　　　　　社会復帰したい意思はつよく訴えている
　　　　　　　脅迫神経症、被害妄想癖若干あり
　　　　　　　自分を支えてくれる女性を求めている、そこに固執している
　　　　　　　徹底的にやらないと気がすまない傾向あり

>>259

> 自分を支えてくれる女性を求めている

そこでSさんですよ。

＞僕は、感性が繊細で豊かな人たちが、弱く社会に適応できない人として
＞扱われる現状に違いを作ろうと思っています。

生きていてこそ
No. ： 196 [返信]
Name ： あらけずりの木
Date ： 2004/10/22(Fri) 16:55
Mail ： [email protected]

「自分の不甲斐なさ」と「将来を悲観して」、
２０年間ひきこもっていた男性は、
こう、こころの中を表現したそうです。

翼の折れた鷲は、空高く悠然と飛び回る鷲を見て何を思うのか。
飛ぶこともできずに、ただ地を這う野ねずみのように這い回るだけ。
来る日も、来る日も空を見上げ、動かない羽を必死に動かして。
やがて、空を飛ぶことを諦め、空を飛ぶ気力さえ失ってしまう。

みんな同じ鷲なんだよ。大空を風のように駈け抜ける鷲なんだよ。
折れた翼は時間がたてば必ず治る。
少しずつ動かして、低い位置から飛ぶ練習をすればいい。
初めは上手く飛べないでしょう。
落ちてまた、傷をつけるかもしれない。
あきらめないで繰り返しジャンプしてみよう。
いつかきっと、体が浮く感覚を取り戻せる。
そして、スーッと空に舞い上がれるさ、鷲だもの。

No. ： 195 [返信]
Name ： 僭越ですが
Date ： 2004/10/22(Fri) 12:15

> 男性は数日前に、「働く」ということを父親に話したそうです。
> 「それを聞いた父親は喜んでいたのに」と、父親の友人がテレビで証言していました。

働くと「言っただけで」喜ぶ親を見て辛かったんでしょうね。
こういう場合はそ知らぬふりで「ぼちぼちいこか・・・」と対応してほしいなあって思います。

> > 「働きたい」という意思は、男性の中にずっとあったのではないでしょうか。
> しかし、思いに反してなかなか社会に出て行けない。

そうだと思います。

> 社会に出ても対人関係でつまづく。

少し言わせてくださいね。
みなさんにも知って欲しいです。
今のこの社会で対人関係に苦しんでいない人は少ないです。
「引きこもりだったから」って事はないんです。
あそこがだめならあっち！って自分と馬の合う人を探せばいいだけなんですよね。

例えば、不登校していた子が働き出してお客の名前が書けないと「不登校していて学力がないから」と自分で思ってしまって落ち込むと言う話を聞きました。
でも、今時どんな有名大学を出た人でも漢字は書けません！（苦笑）
引きこもっている時って色々考えたと思うんですよね。
それは将来きっと無駄にはならないんです。
自信を持って外に出て欲しいと思います。

外にはいっぱいサポータがいますよね。
自分に合う人を探して欲しいと思います。
あきらめないで欲しいと思います。勝手なお願いでした。

■ 無題
No. ： 192 [返信]
Name ： septembermama
Date ： 2004/10/22(Fri) 09:47
URL ： http://www3.diary.ne.jp/user/306885/

先日、２０年間自宅に引きこもっていた男性（３６才）が両親を殺したという事件がありました。
男性は数日前に、「働く」ということを父親に話したそうです。
「それを聞いた父親は喜んでいたのに」と、父親の友人がテレビで証言していました。

「働きたい」という意思は、男性の中にずっとあったのではないでしょうか。
しかし、思いに反してなかなか社会に出て行けない。
社会に出ても対人関係でつまづく。

手を貸してあげたいと、私は思います。
まだ１０代のうちに、２０代のうちに、手遅れにならないうちに、どうぞお子さんの資質を見極めて頂きたいと思います。

親御さん自身の本音を見つめてみられたら如何でしょう。

Ｓに中田氏すれば、すっきりするよ。

っていうか、あのヒキコモリを馬鹿にしたような目で、もっと侮辱して欲しい。

あんまり馬鹿にした目で見ていると、Ｓはそのうち誰かにﾚｲｰﾌﾟされる。

奥山会長に半ば無理矢理会合後の飲み会に連れて行かれた。
そのときそばにSさんがいたので、いろいろと話をしたら、
思いっきり侮辱といって良いくらいの説教をされました。

　　　,ｒｎ
　　r｢l l h
　　|　､. !j
　　ゝ　.f　　　　　　　　　＿
　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､
　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.
　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　　　　＜ 金と暇を持て余して、引き篭もりの
　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ　　 　　　 自分の餓鬼を遊ばせてるバカ親どもは、　 　 　
　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'　　　　　　　わが国にくるニダ!!
　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿＿　　　　　　全財産をお布施としてわしに献上し、H谷M由美女史に
　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　　 /＼　　　代わって一生わしの下僕として尽くすニダ!!
　　　　　　＼　 /　　　 /　　　　　　　　/　　|.
　　　　　　　　y'　　　 /o　　　　 O　　,l

--------------------------------------------------------------------------------
　■ 再度、＜母親たちが語る我が子の「脱ひきこもり」体験発表会11/3＞のお誘い
No. ： 199 [返信]
Name ： 宗守優子
Date ： 2004/10/24(Sun) 20:52
Mail ： [email protected]
URL ： http://www3.plala.or.jp/kongari/

西洋医学では、ひきこもりは「状態」であって体の病気ではありません。
ところが、東洋医学では「心身一如」つまり、心と体はいっしょと考えられています。
ですから、鍼や漢方薬などをもちいて、積極的に心身を元気にしていきます。
私は、子どもの心と体の両方を支えるということをやって
「脱・ひきこもり」を実現させました。
手探りの状態から始めたので６年もかかりましたが、
今では、「半年〜１年あれば、かなりな成果が出せるのになあ……。」と思います。

ひきこもりは非常に難しい問題ですが、みなさんが思われているよりはずっと簡単な問題です。
「自立はそれほど難しいことではない」ということを知っていただきたく、
今回、体験発表会を計画しました。　

３人の発表者は、いっしょに励まし合って頑張ってきた仲間ではなく、
それぞれ「ひきこもり」を卒業してから知り合いました。
それぞれ別個に工夫し努力してやってきたのですが、
「ここが大事！」と考えてきたものが共通していました。
それは、先ず、子どもの苦しみを理解するところからスタートしているということです。
ですから、家から子どもを追い出すとか、
食事を作ってあげないというようなことはありませんでした。
かといって、ただ待っていただけではありません。

当日は、質問の時間もたっぷりとってあります。
体験発表会に、是非いらしてください♪
（詳しくは、HPをご覧ください。）

>>266
キモいよ、まじでキモいよ
Ｓだよ？Ｓ

女王様だ

女王様？あの顔で？

目が細くて意地が悪そうジャン。ってそれじゃ、お局様か

もう少し戸塚ヨットスクールについて書かせてください。
戸塚ヨットスクールでは、どの子にも必ず卒業が訪れます。
何をもって卒業とされているかですが、入校してくる子供は千差万別、故にそれぞれ卒業の形態が
有ります。　しかし、全体を通して目指しているのは、単に学校に行けるようになればよい、
働けるようになればよい、そういうレベルに留まらず、もっとその先にあります。
自分は自分だけの存在ではありません、生きているだけで、そこには親、兄弟、友達、学校、社会、
そして衣食住も含めて、全ての事から生じる、”あらゆる関係”が存在し、それを無視したり、
切り離したり、抜け出す事は絶対にできません。　自分はそうしたくても、社会を形成するように本能が
出来ているのが人間ですから、その呪縛からは自分自身も含めて一生逃げる事は出来ないのです。
スクールが厳しい訓練と、合宿生活を通して生徒達に悟させるのは、その絶対的ルールを”自らの力”で受け入れ、
理解すること。　そのためには、今ある現実から逃げることなく立ち向かえるようにし、自分はどうあるべきか？
どうするべきか？　そして何をしたら良いのか？　を徹底的に考えさせる処にあります。
故に卒業を迎えるにあたり、それまでの生活がじぶんにとっていかに恵まれていたか、いかに
多くの人達が自分のことを心配していたか、これから自分は何をするべきかを十分に学んできます。
自分にとって嫌な事、つらい事、はいかなる事でも逃げるべき存在ではなく、逆に教師として捕らえる事が
出来るほど、精神的成長が出来るのもこの戸塚ヨットスクールの教育でもあるのです。
卒業まじかのスクール生、一人一人の顔に、何故光り輝く瞳と、笑顔が宿るかは、弱かった自分を乗り越えた自分を
知ることによってもたらされるのです。
息子も、たった一年のスクール生活を通して、私が同じ年齢の時には持ち得なかった強い心をもつに至っております。
もしスクールが無かったら、息子は今もそのままの姿で、毎日苦しんですごしていたと思うのです。
親の子供に対する気持ちは、どのような形であれ、常に真剣です。　それはそれまで社会を生きてきたから、
厳しさと、甘えの許されない毎日を送ってきたからこそ、その思いは深くなるのです
管理人様、度々の書き込みです、よろしくお願いします。

僕の経験からひきこもりについて
No. ： 200 [返信]
Name ： z
Date ： 2004/10/25(Mon) 04:25

今20才で社会参加としては日曜日に通信制高校に行ってます
昨日書き込んだけど、消して書き直し

ひきこもりや、不登校を「問題」としているのは、親を含め専門家と言われる人や大人
達です。

子供は家にいるだけです、それをどうにかしようとしているのは大人です。親が不安だ
から、親の不安を解消するために、子供をどうにかしようとするのでしょう。子供ははっ
きり自分の気持ちを行動で表しています、「うっせー」っと表現することもあるでしょう。
しっかり自前の人生を生きています。

この掲示板にもたくさんありますが、不登校、ひきこもりについていろんな人がいろ
んなことをいっています。

僕がアドバイスするならば、
ひきこもっている人は疲れています、ゆっくりと休ましてあげましょう。本人は疲れ
ていて気力もないのに、親の不安や、世間を感じて「何かをする」といいますが、い
ちいち期待しないでほっときましょう、やるときはかってにします。子供はつらい時に
「無理難題」を言ってくることがありますが、つらいとゆうことを伝えたいだけなので、
子供のいいなりになってしまわないようにしましょう、子供の願いをかなえてあげよう
とがんばることは、よけいにつらさを増やしてしまうのでやめてください。
親が自分の人生を楽しんでください、子供はそれをみて自分を大切にすることを学
びます。僕が見て楽になったＵＲＬを乗せときます。登校拒否を考える親・市民の会
（鹿児島）http://futokokagoshima.web.infoseek.co.jp/

ほっとけばいいんです、おいしいご飯でも作ってあげて、、

戸塚ヨットスクールなどには反対です、が、お子さんがどこかそうゆうところに入り
たいと言い出したら、いつでもやめれるように家に帰ってこれるようにしておくことが
大事だと思います。ゆっくり休むと元気になってきますが、元気になったからといっ
て先回りしてあれこれいわないように、自分で決めたことには自分で責任もてます。
彼らの人生は彼らのものです。

11月14日　月例会は初めて外に出て鎌倉散策

　　　　　　　　を予定しています。



　だからどうやって参加すれば良いと？？？

>親の子供に対する気持ちは、どのような形であれ、常に真剣です。
真剣に親におかしいといわれるのはつらかったろうな・・・
息子さんが見るかもと思ってすごくやんわり書いたけど

書き直しちゃったよ、あれを読んでひきこもりの人や親はどう思うんだろ。
まあ俺、ＫＨＪ関係ないからいいや

ひきこもりの親っておかしいじゃん

■ Re[204][190]: 息子
No. ： 205 [返信]
Name ： z
Date ： 2004/10/26(Tue) 03:26

施設について思うところを書きます

あなたにとっては社会とは、厳しい甘えのゆるされないものなんでしょう、ですが僕は
今日ダラダラなまけて過ごしました。
やっとなまけれるようになってきたといえます。

僕にも親がいます、最初はずいぶんぶつかりました。
父はさっぱりよくわからないようですが、母は少しだけわかってきた感じもします。ひき
こもりは甘えだ怠けだと言われることがありますが、むしろ怠けられない状態です、ゆ
っくりと怠けれるようになってくると元気になってきます。

戸塚ヨットスクールついて反対なのは、そこでしていることについてではなく、「親」の不安
を解決したいがために、「親」が子供を入れることについてです。親が自分を鍛えるために
ヨットをするのはいいと思いますが、そうゆうふうにして施設にいれれば子供は親の
ために無理してしまう気がします。

そしてあなたのことを特別だとは思いません、あなたのように考える親もいるでしょうし、
文章からは真剣さが伝わってきます。きっとまじめな方なんでしょう。
だけど真剣に親におかしいと言われることはすごくつらいことだと思います。

戸塚ヨットスクールについて書くならば、息子さんが自分で書いた文章の方がわかり
やすいと思います。スクールの誤解をとくにもそのほうがいいと思います。

と書いたところでいったん書き終わりましたが、そのあと支援する会の掲示板を見て
驚きました。
僕はスクールについて知りたくなかったので、今まで名前ぐらいしか知らなかった
のですが、脱走って言葉が出てくるあたり、生徒の意思で自由に出たりできないよ
うですね。親の不安な心を利用した悪徳商法じゃないですか。だいたいなんで親の
思いどうりに育たないとおかしいんですか、親は親、子は子、別の人間です。ひき
こもり、不登校の何がおかしいんですか、家にいていいじゃないですか、学校へ
行かなくたっていいじゃないですか。もし高校へ行かなくなったらまたスクールに
いれて、わかるまでいい聞かすんですか。息子さんはあなたと違います、ゆうことも
聞かないことも多々あるでしょう、親と違う経験をして、親と違う生き方をします。
ひきこもってる間、子供はこんな自分は生きてていいんだろうか、何のために生き
てるのかと考え悩みます。そうゆうふうに追い詰めてしまうのは世間のせいかも
しれませんが、周りが学校いかなくてもいいんだよ、ひきこもってってもいいんだよ
と言っても、彼らは自分の中で葛藤します、こんな自分は消えてしまいたい、自分は
ダメなやつだと。悩んだり考えたり休んだりしながら自分で答えを出します。不登校や
ひきこもりに関して、たいていの場合家庭には問題はないと思います、だけどそうゆう
状態になった後に親が一番の加害者にならないよう気をつけてください。だからゆっくり
安心して休めるようにしてあげてください。

１１月１４日 (日)の月例会は、初めて「ひまわり館」を飛び出し鎌倉散策を予定してお
ります。（裏大仏ハイキングコース等）秋空のもと「ヤングルーム」の若者達と一緒に
お昼はお弁当を食べながらそれぞれの思いを皆さんと語り合いませんか？　


　　　　　　　　　沢山の方の参加をお待ちしております。

だから、どうやって参加しろと？
参加方法がわからないじゃないですか？
ひきこもりの親の人たちって、基本的なコミュニケーション
スキルが欠如しているんですよね。
だから、子どもがヒキコモリになるんです。

おまいらたいへんですね

親を外したんだから諦めろ

　■ ひきこもりの真相をつくいい本がありました
No. ： 222 [返信]
Name ： カノン
Date ： 2004/10/28(Thu) 18:11
Mail ： [email protected]

加藤諦三さんの本
「心の休ませ方」
は、ひきこもりの人の心の底の底の底をついてる本でした。ひきこもり経験者なので
分かります。
よくぞここまで理解してくれてるなあ・という本です。
他にも加藤諦三の本は人の心の
奥底までをとらえて書いています。
どうしたら、神経症が治るかもかかれてます。
おすすめです。

　■ 以前さんの話しから・・・
No. ： 221 [返信]
Name ： 僭越ですが
Date ： 2004/10/28(Thu) 15:34

>私の親は、弟を救うために有りとあらゆる手を尽くしました。

ごめんなさい。
わずかな経験から「今」私が思っている事。
「自分が変わる事、自分を振り返る以外のあらゆる手」を尽くしておられる親も多い…。
正直それが実感です。
医者や専門家と呼ばれる人達は確かに家には来ません。
家に来ても意味ないからと私は思っています。

私はあまり子どもだけに会ったり話したりはしません。
親と話をします。
具体的に、何をしなければならないか、子どもの状況からなぜそうなっているのかを
理解してもらいます。通訳し理解を求め、親に自信を持っていただこうとします。長い
時間が掛かります。

親の多くは人が何かをして呉れる事を望んでいます。
自分を救ってくれる人を望んでいます。

私も以前はそんな親であったと思います。

でも・・・。
それだけではだめなんですよ。

自分のために、他人の助けはどんどん求めたらいいのです。

でも、子どもを救えるのは、家族です！
わかっていただけるでしょうか？

親が「自分」を理解し、自分を認め、許す事からすべてが始まる！
と私は思っています。
でも多くの親は逃げるんですよね。自分から・・・。
特に父親が。でも男の子にとって父親の価値は大きいのです。
いかに早くそれに気が付くか？が大切なんだと私は思っています。

以前さん
戸塚の存在だけでお子さんが変わったわけではないと私は思います。
したがって、戸塚にかかわる事で他の方が同じような結果を見出されるとは私は思い
ません。
子どもさんの変化に大切だったのは戸塚だけではなくあなただと思っています。戸塚
に頼っただけであったらそうはなりえなかったと思っています。おわかりいただけるで
しょうか？

Re[219]: 。
No. ： 220 [返信]
Name ： 以前
Date ： 2004/10/28(Thu) 09:48
Mail ： [email protected]

Zさんへ

ご迷惑になるかと、書き込みはしないつもりでした。
しかしＺさんの書き込みを見ているうちに、涙があふれ、どうしてもと言う気持ちでいっ
ぱいになりました。
管理人さん、すません、もう一度だけ書き込みさせてください。

Ｚさん、実は私には２才年違いで今年３９になる実の弟がいます。
もう２３年引きこもりをしています。
私の親は、弟を救うために有りとあらゆる手を尽くしました。
あらゆる所に相談に行き、そして救い出すために全力を尽くしました。　引きこもりに
なった息子をみても、なんら理解できない私の父親は、毎日のように母親と弟を責め
続けました。
毎日が怒鳴り声と、母親の泣く越え、うなだれる弟、そしていつ母親が自殺するので
はないか、という恐怖で眠れない夜を過ごしたことも沢山あります。
その当時、引きこもりは、「単なる甘えだ！」としてしか取ることの出来なかった私（未熟
者）ですが、今は自分の子どもを持ち、非行で荒れ、その後無気力へと変化していく自
分の息子を見ていくうち。
自分とはなにか、息子とは何か、親とは何なのかを真剣に考え学びました。
私は自分の息子を、”弟のようにさせたくない”ただそれだけの
思いから戸塚ヨットスクールに預けました。

要するに基地外の血筋なんだね。

スクールは皆さんご存じのように、２０数年前に起きた事件により、殺人集団、暴力集
団と言われ続けています。
正直、私もこわかったです。どのような人たちがいてどのような事をしているのか・・・
でも私は息子を入校させました。
「息子に立ちなおってもらいたい」という願いがそれを越えていたからに他なりません。　ただそれだけです。
しかし、そこに至るまでの葛藤はやはり私にも有ったわけです。

Ｚさん。
日本の国は、「こうでなければならない」という呪縛が当たり前のように存在し、その中
でみんな黙々とそれを消化し、毎日を送っています。
私は仕事がら、日本人と毎日行動を共にしておらず、大半はアメリカ人との共同作業
をしています。日本人としてではなく、彼らをとおして見ることにより浮き出る日本の姿
は、先も書きましたように、”ねばならない”ということが大半を占める社会の形なので
す。
しかし、この国に生まれこの国で生きていく以上、そこから逃れることが出来ないのも
事実なのです。

---------------------------------------------------------------------

この人何様のつもりなんでしょうかねぇ。。でもKHJの親の人ってこういう
エリート気取りの人ばかりですよ。なぜなんですかねぇ。。
自分の子供すらまともに育てられないのに。

話を戻します。
私は息子の苦しみを解決するために、戸塚ヨットスクールだけを選択し、他の相談施設
や、医者等は一切無視しました。
２３年間そこだけをたより、続けた母親の姿、口だけで決して家庭にこようとすらしない、
彼らにとって”単なるお仕事”でしかない者の言うことなど、信用できなかったからです。
まあこう書いてしまうと、本当に真剣に活動されている方もいらっしゃるので、その方達
にしつれいになります。　掲示板を見られている方は「馬鹿なやつがほざいているは」
程度に捕らえてください。
私はじぶんの行動が正しいなどとは思っていません。
もしかすると間違っていたかもしれないと常に問いかけています。
それを消してくれるのが、「ただいま！」と元気に帰ってくる
息子の笑顔なのです。
私はスクールについてこの掲示板で紹介はしました。
そして自分の感じるままのスクールの姿を書きました。
しかし、それは私が書いたというだけで、勧誘でも、宣伝でも、商業目的でもありません。
そして、親に向けてと書いているのは。
子どもの苦しみが私には分かるからです。

４つの原因は、いま苦しんでいる子たちにはわかりません、乗り越えた先で「ああ、あの
ときはそうだったんだ」と分かることです。
親にはいくつもの選択肢があります。
大切な時間を失わせ無いために、自分はどうするべきか、親自身が逃げるのではなく
真剣に考えてください。
子どもと共に歩くことも一つの道、対立するのも一つの道。
しかしその責任（親の取った行動は）は全て親にあると考えてもらいたいのです。
子どもは一人の人格です、親とは全く異なる人格です。
しかし、親子。　
それ故にどうにも出来ない難しさがあります。

Ｚさん。
大変に苦しい気持ちでおられることだと、思います。
私の書き込みが更に、そうさせている事も書き込みをみて分かります。　すいません、
責めるつもりが無いことだけは分かってください。
そこから抜け出すために、じぶんがどうするべきかという選択肢の中に、スクールに自
らの意志で入校するという選択肢も有ることに気づいてください。
自らすすんで、自分を鍛えるために来る者もスクールは歓迎しています。　家の中に
いるとどうしても自分を責めてしまうと思います。
思い悩み毎日を送るなら、同じ時間をすごすのなら。
セイルに風をうけ、何も考えず海面を
走ってみていはどうでしょうか。　
スクールは失敗するところです、何千回も失敗し、そしてそれを
暖かく見守るコーチがいます。
たくさんの失敗を繰り返し、そして、そこからどうしたら良いかを学んでくる所です。
失敗を誰も責めません、みんな失敗し、苦しんできたこたちだからです。

最後に、弟は引きこもりのあげく精神施設に入り、大量の投薬を長期にほどこされ。
暴れると拘束帯で縛られ、薬の影響で何もする事も出来ず、なに
もしようとはしません。
一緒に面会に訪れた母親、父親が、看護士さんからもたらされる毎日のわずかな話を
聞いて、喜び、涙しています。
２３年間迷い、戦い続けて、すっかり白髪になった親の姿に、こうして自分の息子を立
ちなおらせることの出来た、決断と勇気をくれた事を感謝してやまないのです。
失礼しました

--------------------------------------------------------------------

　すごいバイアスのかかった偏った考えの持ち主ですね。
でも、KHJの人ってみんなこういう人ばかりです。怖い集団です。

--------------------------------------------------------------------------------
　■ 。
No. ： 219 [返信]
Name ： z
Date ： 2004/10/28(Thu) 05:23

自分のことを、おかしい、どうにかしてやる、なおしてやると思われてる人といっしょに
るのは疲れるでしょう、
そりゃコミュニケーションもとりたくないでしょ。
だからゲームやネットの世界に現実逃避するのも考えれば自然なことです、
自信がない状態だから、こだわりがあったり、人の目も気になることもあるでしょう、

必死に子供をどうにかしようとして無理だったったから、この掲示板を見てるんでしょ、
学校へ行かなくていい、ずっと家にいていいと言えなかったんでしょ。専門家の所へ
行って解消してほしいのは親の不安でしょ。
確かに親にとってよくわないから第三者に手伝ってもらいたくなりますが、自称専門家
がたくさんいるので気をつけてください。彼らが本気なのか金目当てなのかわかりませ
んが、戸塚ヨットスクールは入校金が３１５万円で月々11万円かかります、入校希望
者がいるかぎり脱走させたほうが儲けれます、ウインドサーフィンの道具がこんなに
するはずありません、サーフィンに向いてない子はすごくつらいでしょう。こうゆうところ
は、さんざん親の不安を煽ってきます、そしてなんの責任もとってくれません。最近テ
レビにでてる変な占い師みたいなもんです

誰にだって未来はわかりません、将来どうしてるかなんてわかりません、今やってるこ
とが正しいのかさえさっぱりわかりません。
色々あった、これからも色々あるだろうけど、今日あなたがいて僕がいて、それでいい
じゃないですか、

就学就職を求める方も、これ以上お子さんを追い詰めるのをやめてください。休ました
のになにもしないじゃないかといわないでください、もう立派に自分で生きているじゃな
いですか、自分で悩んで考えて、自分で決めて、、そして人の弱い部分も知っています。
これで最後の書き込みとします。
僕の文章を読んでおかしいと思う人もたくさんいるでしょうが、違うのはお互い様です。
その違いを認め合えれるようになるといいですね。

学校へ通ったことがある人なら、学校の授業で習うことのほとんどは社会で使わない
と知ってるでしょう。
不登校やひきこもりについてたくさん体験談を読みましたし、僕は高校中退しました
が、かなり苦しみました。

朝日がのぼってこなきゃいいのに、だれか俺をやさしく殺してくれないか。。。。はやく。
誰もわかってくれない、叫んでも、泣いても、
嫌われるのがいやだから、友達とも連絡を取らなくなりました、こんなダメ人間相手に
してくれるわけないですからねと思ってました。たまに学校に行くことができれば担任
に「なんで学校へ来ないんだ」「お前は自分に甘えてる」。学校はサボッてても、心は
まったく休めずに思考はぐるぐる、明日こそは、、、。一人暮らししてたんですが、母が
心配して毎朝起きてるかって電話がかかってくるんですよ、それにおきてるよって答え
たあと力つきてしまって。どんなにがんばっても無理で、学校へ行くために全力を尽く
してるのに無理で、一回休学して留年して、二回目の3年は1週間だけいっていかなく
なって、ボロボロになって。辞めたら未来はないと思ってましたが、人生は続いてまし
た。次は大学に入るための受験勉強、大検は受かりましたが、勉強できる状態では
ありませんでした、だからといってバイトも無理で自分に自信がなくて、失敗するのが
果てしなくこわくて。

精神科につれてかれそうになって、病気なの？おかしいの？、ってネットで調べました。
KHJのHPをみてやばい六ヶ月たってるから俺ひきこもりだ、精神病のHP見て、うつ？
統合なんたら？アスペルガー？
そして前紹介した不登校のページみて、やっと楽になりました
泣きながら読みました「学校行かないでいいの？家でいていいの？」。自分と同じ経験
をした人や、その親がたくさんいることを知りました。

人によって学校ではなく別のものかもしれません。
僕は学校だったのでそこからしか書けませんが。学校へ行かないでも余裕で生きて
けます、が、無理やり行かそうとするとボロボロになります。学校へ行かないことを異
常だ病気だといってなおそうとすると悲惨なことになります。単純にあのときつらかっ
たと大人にいいたかっただけです。高校でこれだから、小中学生の場合はどんだけつ
らかったのか。。
ゆっくり休むことが大切です。何もしない、いやなことはしない、したいことをする。

　■ Re[209][207][206]: Ｚさんへ
No. ： 216 [返信]
Name ： 僭越ですが
Date ： 2004/10/27(Wed) 01:18

少しお聞きしていいでしょうか？

> 入校してきた子のほとんどがこれらのいずれか、もしくは全部が不足しています。

あなたはそこに入校してきていない子にはその多くがあるとお考えでしょうか？

私はそうでないことを知っています。
人のすべてに欠点はある！と私は考えています。

あなたのお子さんは生きて帰られた。おめでとうございます。
私は、そうではなかった幾人もの子供達の命に対して、深い悲しみを覚えます。

最後に一つだけ。
変って帰って来た子どもが、親や社会に対して深い絶望や人間不信を抱えている事
があります。今後何か起きた時、子どもさんを責めないでくださいね。そうせたのは大
人なのですから・・・。

奇跡でもおきないかぎり親はこのままだ、
子供の話を最後まで聞くこともできない。
　.＿＿
ヽ|・∀・|ノ yo--! yo-!
　|＿＿|
　　|　|

でも大丈夫、ようかんマンが僕らを包み込んでくれます
彼がこの宇宙を創造した唯一神だってことが論理的に証明されました。
彼が救世主としてあなたのお家に来るまで殺伐とした部屋でなんとかすれば

大間違いの不登校・ひきこもり対処法

自立へ導く５つのステップ

ステップ１
正しい現状（つまり世の中のこと）を教えてやる。

これは当然、きれいごとやウソ偽りのない、真の社会の現実、事実でなければなりま
せん。
そして、これまた当然、指導者（親）自身がまずそれを正しく認識していなければなり
ません。
しかし多くの場合、親が現状認識を誤っていて、むしろ子供のほうが、完璧ではない
にしろ、正しく認識していたりします。
このギャップこそが、子供たちを大いに悩ませているのです。
ですから、これは親が自省するべきステップといえるかもしれません。

ステップ２
その現状を肯定的に捉えさせ、そんな世の中でも人生に夢や希望、喜びを持てるこ
とを教える。


ステップ１で述べた正しい現状というのは、決して清らかで穏やかで人に優しいような
ものではありません。
むしろ、薄汚く欲深くドロドロとしたヘドロのようなものだと言えるでしょう。
一般の人たちは、それを見て見ぬふりをして、あるいは、自分自身がドップリ浸かって
いて気づかぬまま生きていますが、不登校やひきこもりの子供たちの多くは、そんな
現実を見て、とまどい悩んでしまっているのです。

例えば、いじめられている子供などは、いやおうなしにその薄汚い現実に突き落とさ
れ、苦しめられているのです。早急に解決策を講じてやらなければなりません。

そんな現状をしっかり親子共に見据えた上で、それでも人生に夢や希望が持てるこ
とを教えてあげなければなりません。

ステップ３
真の教育を施す

いわゆるお勉強ではありません。
真の教育とは、生きていくために必要な最低限の知識を与えることであり、具体的に
は、次の３つです。
�@自分のエサは自分でとってくること。及び、そのとり方（つまり労働の真の意味）
�A外敵から身を守る術。（外敵とは、無法な暴力を振るう者という意味だけではない）
�B人に迷惑をかけない。

現在のサラリーマンのリストラ、失業問題、新卒者の就職率低下の問題などは、この
真の教育の欠如が大きな一因である。

ステップ４
社会へ出るべき具体的な道筋を示してやる

当然、子供の本当の幸せを考えた道であること。

ステップ５
共に歩きながら自立をサポートする

自転車の乗り方を教えるように、最初は後ろからしっかりと支えながら、そして、慣れて
くれば徐々に手を離していく。

たったこれだけのことであり、動物なら普通にやっていることです。
現代の人間が動物以下になってしまったとまでは言いませんが、こんな当たり前のこ
とができない人がほとんどなのです。

その理由としては、親がステップ１の現状認識が全くできていないことと、ステップ３の
真の教育の意味を学校のお勉強だと勘違いしていることが挙げられます。

というのも、親自身もがそんな誤解だらけの社会で育ち、その矛盾に気づかず生きて
きたからです。

だから私は言うのです。
「親が直ればと子は直る」と。

というわけで、これでもうお子さんのことで悩むことは何もなくなったはずです。
迷わず上記の５ステップを実践してください。ひと月もすれば、お子さんが幼児だった頃
のような、みんなニコニコ円満家族に戻れることでしょう。

「それでもダメだった」とか、「やり方が分からない」とか、「もはや私の言うことなど聞い
てもくれない」という場合は、個別にカウンセリングも承っております。
お気軽にご相談ください。

完全にデムパなカイロプクテイ師だけど、こういうのも簡単にだまされちゃうんでしょうね。

http://www2u.biglobe.ne.jp/~csa/hikiko.index.htm

■ 講習会のお知らせ
No. ： 223 [返信]
Name ： shiomi
Date ： 2004/10/30(Sat) 09:50
Mail ： [email protected]
URL ： http://www2u.biglobe.ne.jp/~csa/hikiko.index.htm
はじめまして。私は奈良県にて不登校やひきこもりのカウンセリングをしている塩見と
申します。
来月の第１日曜日（１１月７日）に『希望のない人生はない』と題して、不登校、ひきこも
りの当事者、及び、ご家族の方に向けた講習会を開きます。
参加費は無料。どなたでも参加していただけます。まだ若干定員に余裕がありますの
で、ご興味のある方はぜひお越しください。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜　ご案内　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
テーマ：希望のない人生はない
内容：不登校やひきこもりだからといって、あせる必要も悩む必要もありません。現状
を正しく認識して、いかに対応すべきか、一緒に考えましょう。
日時：平成１６年１１月７日（日）
　　　　午後２時〜５時（終了時刻は一応の目安です。時間の許すかぎりじっくりとお話
しましょう）
参加費：無料
場所：奈良県北葛城郡河合町広瀬台３−１１−１１西大和不動産ビル２Ｆ　　
天地カイロプラクティック　CSAスクール内

http://www.khj-h.com/
http://www.khj-h.com/exec/sunbbs/

不登校児のインターネット高校
No. ： 226 [返信]
Name ： riyoo
Date ： 2004/11/02(Tue) 16:48
URL ： http://www13.ocn.ne.jp/~jwh

僕は、中学校２年生で不登校になり、高校も行けなかったので、親に連れられて不登
校児のケアをしている。幾人もの臨床心理士の先生に相談しましたのですが、始めは
親身に聞いてくれますが、段々と自分の中では不登校児の心の中、頭の中をさも解っ
ていると言うような発言が出てきて、いやになりました。
ある時、不登校の親の会で接骨医の先生に出会い、その方にケアを受けているうちに、
アルバイトにも行くことが出来る様になりました。
アルバイトをするうちに、将来社会人として仕事していく上で、学歴が必要であると身に
しみて感じ、２０歳になるので一般の高校へも行けないので、夜間高校か通信制に入ろ
うとしていた時、神戸の不登校の集まりで日本福祉高等教育学校の校長と出会い入学
しました。
以前先生自身も不登校で悩み、学校でも不登校の高校生と親の会｢ファミリー｣を併設
しており、生徒も不登校で高校に行けず、この学校に来た生徒が殆どで、始めは、自
宅からインターネットか、通信で授業を受けていますが、インターネットで先生の顔を
見ながら話をするうちに、学校へも通うようになり、同じ不登校生同士仲良くなり、学校
に通うようになっていくようです。
僕は、仕事が忙しいので、ほとんどインターネツトで授業を受けています。
もっと前に、この学校を知っていたら不登校でも授業が受けられるので同期の人たち
に遅れを取らなかったのですが。
一度ホームページを覗いて下さい。

Ｓ戸さんとﾊｱﾊｱｾﾗﾋﾟｰ

Ｓ戸さんからはどんなセラピーがうけられるんですか？　

このスレにKHJ関係者はいません。

ことば責めの前に、冷たい視線攻撃です。

■ 引きこもりトークイベントと映画の上映 Name ： 目黒精神保健を考える会
トークライブ｢それぞれの居場所を求めて｣とひきこもりを描く映画「青の塔」上映会
目黒精神保健を考える会　この４月に私たちは関口宏さん（「ひきこもりと不登校」の
著者・精神科医）の講演とひきこもり当事者による「ひきこもりシンポジウム」を通して、
ひきこもり問題が、自分自身の生き方や社会のことを考えていく手がかりとなることを
見出しました。今回はその第2弾として、トークライブ「それぞれの居場所を求めて」を持ちます。
　長いひきこもり生活を経て、外界に動き出す青年を描いた映画｢青の塔｣上映と、｢青
の塔｣主演・中村佑介、監督・坂口香津美、｢＜クラブハウスめぐろ＞ひきこもりフリー
スペース」＆「KHJ親の会」のひきこもり経験者によるトークライブです。
　日時：１１月２８日（日）１２：００〜１６：００
場所：UPLINK FACTORY（アップリンクファクトリー）
　　　TEL　03−5489−0750　http://www.uplink.co.jp
　　　渋谷区神南1−8−17横山ビル５F
料金：1300円（当日）　1000円（前売り）　１ドリンク付　
　　　「クラブハウスめぐろ」で前売り券を扱っています
第一部　１２：００〜１４：３０　　「青の塔」上映
第二部　１４：４０〜１５：５０　　
　　　　　トークライブ「それぞれの居場所を求めて」
　出演　　主演・中村佑介、監督・坂口香津美　　　　　　
　　　　　松田一樹・長能政也　（クラブハウスめぐろ・当事者）
　　　　　藤代寿樹　（ひきこもりKHJ親の会・チーフスタッフ・当事者）
連絡・問合せ　TEL　＆　FAX　03−3784−1956
　　　　　　http://www.alpha-net.ne.jp/users2/chmeguro/
　　　目黒精神保健を考える会・クラブハウスめぐろ

F様ご出演です。

10月31日　１１月例会で鎌倉散策を予定していましたコースの下見に行ってまいりました、

そんな余裕があるなら、自分の子供のひきこもりを一日でも早く治すほうが良いのではないかと
思ったのはわたしだけでしょうか？

>>309
>ステップ１　正しい現状（つまり世の中のこと）を教えてやる。
>ステップ２　ステップ１で述べた正しい現状というのは・・・
>むしろ、薄汚く欲深くドロドロとしたヘドロのようなもの
　
なんでこうなるかな。主観的な「世の中」の捉え方だな。
ヒキは純粋なのかね？それにしても、世の中を知ってるって態度は傲慢だな。

つうか、これ間違ってないか？

>>321
ここに各団体のリーダーがゾロゾロやってくるんだよ

>>324
Ｓさんは来ますか？

>>318
普通の引き出し屋・・・とマジレス
霊ぐらいつれてくるかもなｗ

>>325
来ると考えられる。

KHJ特別講演会
　専門家にきく「ひきこもりからの回復」
　−家族にひきこもりが・・・家族はどう対応する−
　どのような子供でも、どのような家族にあっても「ひきこもり」は起こり得ます。人がひ
きこもるきっかけはさまざまです。学校からも仕事からも隔絶し、社会とのかかわりを
絶ち、家族との接触さえも拒む。１０年以上の長期に及び、４０歳を超えることもあります。
　ひきこもり続けると、本人と家族の苦悩も大きいのですが、多くは社会から孤立し、
支援の手も差し伸べられていません。何がこれほど多くの人々をひきこもらせるのか、
どのような対策を立てればよいのか。家族がすべきこと、してはならないことは一体何
かについて考える機会を今回作りました。ぜひ皆様のご参加を心よりお待ちしておりま
す。
講　　師　　：　　斎藤環氏(精神科医)
日　　時　　：　　２００４年１１月７日（日）１３時開場　
　　　　　　　　　　講演会は１３：３０〜１６：００となります。　
場　　所　　：　　北区赤羽会館１階講堂　地図はこちら。
　　　　　　　　　　事前のお申し込みは必要ありませんので、直接会場へお越しください。　
入　場　料　　：　　２，０００円
主　催　：　全国引きこもりKHJ親の会関東ブロック(仮称)
この講演会についてのお問い合わせは、｢楽の会｣までメールでお願いします。

イケメンのタローちゃんも来ますか？

■ 東京都引きこもりサポートセンター
No. ： 230 [返信]
Name ： 一般会員
Date ： 2004/11/04(Thu) 17:16
URL ： http://www.hikikomori-tokyo.jp/

東京都がこういうサービスをしていることを知りました。
皆さんもいかがですか？
東京都ヒキコモリサポートネット
http://www.hikikomori-tokyo.jp/
FAQ
http://www.hikikomori-tokyo.jp/etc/faq.php
■相談の前に・・・・家族支援の重要性
それぞれの家族には、相談に訪れるに至ったそれぞれの事情があり、悩みや
困っていることがあります。「ひきこもり」の援助は、まずこの家族の悩みや困っ
ていることに焦点を当てた相談や支援から始まります。
ご家族・友人の方のご相談は、仮に「ひきこもり」の問題はなかなか解決しなく
とも、ひきこもり本人の周りの人の困難度を減らすと同時に、問題解決への意欲
を持ち続け、ひきこもり本人にねばり強く関わり続けていけるように援助する側面
も持っています。

　■ 大学辞めました
No. ： 229 [返信]
Name ： みんみん
Date ： 2004/11/04(Thu) 09:05
もう、修士課程終了しているので、私自身は大した問題ではないのですが。同時に教職
員としての立場も（助手１年目）も捨てました。
親が猛反対すると思いましたが、大して反対されませんでした。しかし、これからのこと
で、結構もめました。
親の考え方は、間違っていない。しかし、それは１０年前くらいの価値観での話。
私の所属していた研究室は、バブル期には企業の方から、手みやげ持って、列をなして
、是非うちのところへ就職して下さいというような感じだったそうです。
しかし、今は就職できないということはないが、何社もうけて、やっと１社うかるような感じです。
私の場合は、別にそのまま残れるなら、生徒に文句ばかり言われようが、残ってほそぼ
そといければいいという考えでした。しかし、１０年前くらいならそれが可能であったろうが
、今は無理です。今後の時代も見据えると、一生辛いことしかなく、いいこともないだろう
という考えに達しました。
辞めるまで、半年くらい引きこもってました。最低限の生徒実験だけはみましたが。
６大学レベルで一桁の成績でも、そうなります。私より成績の良い人でも、就職して、研
究室の人間関係がうまくいかなかったのか、１５ｋｇやせて、入院してしまいました。
今、私の周囲で「いい感じ」だと思える人は、一度退職して２度目で自分の居場所を見つ
けています。成績は進級ギリギリの人です。
私が表現したかったのは、マジメに生きたからといって、幸せになるとは限らないという
ことです。幸せは自分で探して見つけるものです。
私もこれから、自分の幸せを探します。

てか、真性のひとは普通のにーちゃんになって仕事して自分で飯が喰えるようになれば万々歳なわけで…w
入り口はどうであれ、会の親は我が子の自立よりひきの活動自体や政治の駆け引きを生きがいにしてる様な人ばかりだと思ったよ。ｷﾓｲPTAみたいだ

>>332
まったくその通りです

ひきこもりが治ると思っている幹部はいませんがなにか？

384 名前：（-＿-）さん [sage] 投稿日：04/11/06 23:45:43 ID:???
v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_ <ラビ○ト来いよ！特に女
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　メールだけでもいいから 　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ 　.　　.　.　　.　　.　 .ｲ

386 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：04/11/07 00:37:31 ID:???
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出るっ！！
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　　￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

title　若者の居場所があるKHJの支部はどこですか？

　教えてチャンですいませんが、KHJの支部のうち、月例会のときに
親の会とは別に、きちんと当事者だけの場所を持っているところは
どこか教えていただけないでしょうか？
　以前からKHJには関心があって、参加を考えていたのですが。。。
先日ある自助グループの会合で、KHJのある支部の月例会に参加
したことのある当事者の方と話をしました。
　その方はC県支部の月例会に行ったら、若者の参加者はその人だけ
だったということでした。前半はセミナーだったので一番後ろで聞いていた
のですが、後半は親同士で話し合う小グループ制になりました。
その人は嫌だったのですが、代表世話人の人に無理矢理親のグループ
に参加を強制されたそうです。そこで案の定袋叩きにあったそうです。
　その人によれば、そういうのは支部によって違うかもしれないとフォローは
していましたが、本当でしょうか？
　そんなことは絶対嫌なので安心して参加できる支部を教えてください。

昨日、東京都北区赤羽会館にて開催された
ＫＨＪ主催の斎藤環講演会に参加された方いますか？

>>336
某支部に行っているけど。。っていうか行ってたけど。
ボランティアスタッフが大学生なんだけど、年下の癖に人を馬鹿にしすぎ。
スタッフだけが楽しんでいるという感じで行くだけで不愉快になるよ。
さすがワダサンのスーフリ大学の遺伝子は健在と思った私大ナリ。

>>338
ボランティアは学生同士の出会いを求めてるんだから、
ヒキなんてどうでもいいの。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ＳＳＳＳＳ！！
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　　￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
　 　 _/　)　　　　　　　　　　（　　 Y￣￣￣￣）
　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

Ｓに何をさせてるのを創造してん抜いてだ？

>>336
保育室でやってるんだけど。場所が保育室って言うのが、ひきこもりに対する皮肉かと思うよね。
ババのところの若いのが着て仕切っているんだけど、ひきこもりをぜんぜん理解していないし。
内輪だけで盛り上がっている感じで新参者はなじめないよ。
おまけに、後半は強制的に親のグループに参加させられるし。
若者の居場所とかいうのはネーミングだけだよ。ボッタクリの「××円、ポッキリ」と同じでただの誘い文句に過ぎない。
だまされちゃダメだよ。

親やボランティアが自分たちがストレスを解消するためにひきこもりの当事者を利用
しているだけなんですね。

■ 引きこもりトークイベントと映画の上映 Name ： 目黒精神保健を考える会
トークライブ｢それぞれの居場所を求めて｣とひきこもりを描く映画「青の塔」上映会
目黒精神保健を考える会　この４月に私たちは関口宏さん（「ひきこもりと不登校」の
著者・精神科医）の講演とひきこもり当事者による「ひきこもりシンポジウム」を通して、
ひきこもり問題が、自分自身の生き方や社会のことを考えていく手がかりとなることを
見出しました。今回はその第2弾として、トークライブ「それぞれの居場所を求めて」を持ちます。
　長いひきこもり生活を経て、外界に動き出す青年を描いた映画｢青の塔｣上映と、｢青
の塔｣主演・中村佑介、監督・坂口香津美、｢＜クラブハウスめぐろ＞ひきこもりフリー
スペース」＆「KHJ親の会」のひきこもり経験者によるトークライブです。
　日時：１１月２８日（日）１２：００〜１６：００
場所：UPLINK FACTORY（アップリンクファクトリー）
　　　TEL　03−5489−0750　http://www.uplink.co.jp
　　　渋谷区神南1−8−17横山ビル５F
料金：1300円（当日）　1000円（前売り）　１ドリンク付　
　　　「クラブハウスめぐろ」で前売り券を扱っています
第一部　１２：００〜１４：３０　　「青の塔」上映
第二部　１４：４０〜１５：５０　　
　　　　　トークライブ「それぞれの居場所を求めて」
　出演　　主演・中村佑介、監督・坂口香津美　　　　　　
　　　　　松田一樹・長能政也　（クラブハウスめぐろ・当事者）
　　　　　藤代寿樹　（ひきこもりKHJ親の会・チーフスタッフ・当事者）
連絡・問合せ　TEL　＆　FAX　03−3784−1956
　　　　　　http://www.alpha-net.ne.jp/users2/chmeguro/
　　　目黒精神保健を考える会・クラブハウスめぐろ

F様ご出演です。

v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_ <来いよ！特に女
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ 　.　　.　.　　.　　.　 .ｲ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出るっ！！
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　　￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
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　　 (__／　　　　　　　　　　　＼＿＿＿＿／

>>345
>345には女がいっぱい来ますとマジレス。
それを求めて当事者の会、自助会、親の会の男が遠方からも来ます。

全国引きこもりKHJ子の会
http://d.hatena.ne.jp/khj/

引き出し屋がひきこもりを追い詰めてひきこもりを生み出す。悪循環。

>>339
最近、ひきこもりの自助グループが少なくなっていくところが無いんですよ

KHJ西東京「萌の会」１１月・月例会


鎌倉散策のお知らせ



１１月に入りすっかり秋の気候になりました。KHJ西東京・萌の会では１１月の月例会に鎌倉散策を企画致しました。いつもの神保町ひまわり館から飛び出して、赤く色づいた秋の鎌倉をみなで一緒に歩きませんか？親の皆さん･若者の皆さんの参加を心からお待ちしています！



記

　　　　　　　　　　開催日　　　：平成１６年１１月１４日（日）

　　　　　　　　　　集合場所　　：JR鎌倉駅　東口改札口　午前１０時３０分

　　　　　　　　　　参加費　　　　：　無料（交通費・拝観料等は自己負担）

　　　　　　　　　　　（自己負担予価：３０２０＋お土産代）
注意事項
　　　　　　　　○　東京駅発９時２０分→鎌倉駅着１０時１８分（JR横須賀線）
　　　　　　　　○　新宿駅発９時１５分→渋谷駅９時２０分→鎌倉駅着１０時１２分　８９０円
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（JR湘南新宿ライン）
　　　　　　　　○　渋谷駅発９時１５分（東急東横線）→横浜駅（JR乗り換え）→鎌倉駅着１０時１２分590円　　　　　　　　○　必ず時間厳守でお願いします！
　　　　　　　　○　昼食はお弁当を各自持参のこと（レジャーシート、ゴミは各自持ち帰り）
　　　　　　　　○　小雨決行（雨天中止）
☆散策行程☆
鎌倉駅東口 → バス（京急バス６番乗車→海岸通り下車） → 鎌倉文学館 → 長谷寺（昼食）→ 高徳院（大仏） →バス（大仏前乗車） → 鎌倉駅（およそ１６時解散予定） → 自由行動（鶴岡八幡宮等）

>>348
> 全国引きこもりKHJ子の会
> http://d.hatena.ne.jp/khj/

親の会ばかりでなく、子の会なんてのもあるの？？？？？

　■ 青年のつどい　臨時スタッフ等募集のお知らせ
No. ： 240 [返信]
Name ： 青年のつどい　副代表
Date ： 2004/11/12(Fri) 18:41
Mail ： [email protected]
URL ： http://★イベントスタッフ募集中☆（当事者・経験者・支援者）

○臨時スタッフ○（１）「青年のつどい」のチラシを、オール手書きで作成できる人。（２）フリマ出品者、作品（自作小物など）出店者。
▽（新座会場出張）参加者▽バドミントン・バスケットボール・バーベキュー等　参加希望者が集まり次第、決行。
□支援者□企画、実行、その他、相談役、訪問サポート指導等
☆訪問サポート希望者☆「青年のつどい」に１人で来場できない場合の付き添いなど（ご相談下さい）

　ｿVvミﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　　　　　　　　　＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ｰ―'"( o　⊂! ' ヽ　　　　　　 Y_ <来いよ！特に女
　i　　　　　,.:::二二ﾆ:::.､.　　　　　　 l　i　　
　.!　　　　 :r'ｴ┴┴'ｰダ　　　　　　 !Kl 　　　　
　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ=　
　 ヽ.　:､　　 ﾞ　-―-　　　　,;　　　 ,!　
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ﾉ
　　　ヽ 　ヽ 　.　　.　.　　.　　.　 .ｲ

ttp://niigata.cool.ne.jp/cat_girl/koware/
ここのＫＨＪ新潟の人は有名ですか？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　出るっ！！
　　　　　　　　 ρ　　　　　　　　　￣￣￣∨￣￣￣
　　　　　　　　 mﾄﾞﾋﾟｭｯ
　　　　　　　 C|.| /⌒⌒⌒ヽ／~￣￣￣￣ヽ
　　　　　 /⌒ヽ⌒ヽ＿__　 　|　　∴ヽ　　３　 ）
　　　　 ./　 _　　ゝ＿＿＿）（９　　　　 (｀ ´)　）
　　　　/　 丿ヽ＿__,.───|彡ヽ　―◎-◎-|
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123 引きこもりトークイベントと映画の上映 Ｍ 2004/11/12 11:27
804828
トークライブ｢それぞれの居場所を求めて｣とひきこもりを描く映画「青の塔」上映会
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
目黒精神保健を考える会

　この４月に私たちは関口宏さん（「ひきこもりと不登校」の著者・精神科医）の講演とひきこもり当事者による「ひきこもりシンポジウム」を通して、ひきこもり問題が、自分自身の生き方や社会のことを考えていく手がかりとなることを見出しました。
　今回はその第2弾として、トークライブ「それぞれの居場所を求めて」を持ちます。

　長いひきこもり生活を経て、外界に動き出す青年を描いた映画｢青の塔｣上映と、｢青の塔｣主演・中村佑介、監督・坂口香津美、｢＜クラブハウスめぐろ＞ひきこもりフリースペース」＆「KHJ親の会」のひきこもり経験者によるトークライブです。
　
日時：１１月２８日（日）１２：００〜１６：００

場所：UPLINK FACTORY（アップリンクファクトリー）
　　　TEL　03−5489−0750　http://www.uplink.co.jp
　　　渋谷区神南1−8−17横山ビル５F

料金：1300円（当日）　1000円（前売り）　１ドリンク付　
　　　「クラブハウスめぐろ」で前売り券を扱っています

第一部　１２：００〜１４：３０　　「青の塔」上映
第二部　１４：４０〜１５：５０　　
　　　　　トークライブ「それぞれの居場所を求めて」
　出演　　主演・中村佑介、監督・坂口香津美　　　　　　
　　　　　松田一樹・長能政也　（クラブハウスめぐろ・当事者）
　　　　　藤代寿樹　（ひきこもりKHJ親の会・チーフスタッフ・当事者）
連絡・問合せ　TEL　＆　FAX　03−3784−1956
　　　　　　http://www.alpha-net.ne.jp/users2/chmeguro/
　　　目黒精神保健を考える会・クラブハウスめぐろ
☆　映画は、11月21日より12月3日まで、「アップリンクファクトリー」で上映しています

483 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：04/11/14 22:20:35 ID:???
　　彡川川川三三三ﾐノ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　川|川　　ノ臭　＼|（,,_＿＿＿＿__,,人_　　ヽ
　　　川川　　◎---◎｜i‐;-､ ､__,._-─‐ヽ.　　 l
　　　川川::　　　　　3　 ヽ|-[ε]─[ε]--　　i 　/
　　　川川:　　∴）:::::::::∴〉! 　　...　　　　 　　ﾘ ６ ）
　　　川川:::　　　　　＠　（　.（бб_）　Ｕ 　　ヽ　i
　　　川川:::　　　　　U　ﾉ(∴ ) 3（　∴ 　　Ｕ　 ﾉ 　　ﾋｷｺﾓﾘﾄﾞｳｼﾀﾞｶﾗ
　　　川川ヽ:::　:._二二ノ　ノヽ..,ノつ_＿　 __,.. 　＼ 　　ﾜｶﾘｱｴﾙﾈ
　　　川川　　　　　.⌒￣ヽ____ノ_.（　　　　　u　自　ヽ
　　/:::　　　　　　 自助マンセーつ　U　　　　 助　　|
　　|:::　　　　　　　ヽ__＿＿_,.,;;_.;;,,.つ　　　/::::　会　　|
　 ヽ:::　　　　　∂　　・）｜u　　ヽつ　　U｜::::: 命　｜
　 ﾉ:::　　　　　　　　::::ノ｜。　　　　　　。: |:::　 　　 |
　/:::　　　　　　　　:::::::_）ヽ:::::::　人　::＿ノ.|: 　 　　ﾉ
　(:::　　　　　　　　　::::::）ﾉ::::::u　　　　　　:::|:　　　ﾉヽ
　.(:::::　　　　　　ノgg&g（:::　　　×　　U.:::ﾉ:　　u （　ヽ
　　＼:::　　　　　　　g.こ3:::　　　gg&g　:::/::　　　　）　:）
　　　ヽ:::;∴　：　　//　　ヽ∈二二　u:::（人ﾉﾉﾉﾉノ　::ﾉ
　　　　）::　;;;　　　ﾉ.）　　/::　　（;;（;;;）　　　　　　　　:/
　　　/::　　　　／/　　　（::　　　　人　　U　　　　　:/

ttp://www.geocities.jp/hikikomori_research/
意外とまともかも！？

スーフリの自作自演乙。

なんでスーフリはKHJのサイトにリンク張ってもらえないの？
Fの集いはリンク張ってるのに？

■ ちょっと提案（？）
No. ： 241 [返信]
Name ： るな
Date ： 2004/11/15(Mon) 17:29

はじめまして。

「ひきこもり」という言葉におもくるし〜いイメージを持つのは私だけでしょうか。
暗い・陰気くさい・重苦しい・・・というイメージしかありません・・・。
なので、そういった相談機関などのお名前も、
もっと、気軽に相談しやすい、若者にもうけるようなネーミングにするとよいんじゃないかと・・・。
カッコよすぎても違和感があるかと思いますが・・・ｗ

余計なお世話だったらすみません（＾ー＾；

女で自称ヒキって、メンヘラーかドブスのどっちかだよね

■ 就職や入学の斡旋、資格取得など確実にお手伝いします
No. ： 243 [返信]
Name ： HTコンサルティングファーム
Date ： 2004/11/16(Tue) 09:22
Mail ： [email protected]
URL ： http://ballz.ababa.net/htconsulting/

希望企業就職、志望校入学、各種資格の取得・再取得・・・
どんな困難も、貴方のご希望を確実にサポートいたします。

《例えばこんな時に》
・一流企業に就職を希望しているけれど内定が取れないとき
・リストラ後に大手企業に再就職したいとき
・有名志望校に入学したいけれど学力が足りないなとき
・運転免許取り消し中だけれども、どうしても免許が必要なとき
・特殊書類や証書、口座等が必要なとき
・その他、様々な理由でお困りのとき

《過去の実績》（抜粋）
・希望一流企業特別枠就職（希望企業就職率98％）
・再就職（希望企業就職率100％）
・難関志望校特別枠入学（合格率99％）
・免許再取得（取消中可）（再取得率100％）
・各種代理人斡旋
・信用情報機関のデータ変更
・各種作成斡旋

その他、各種ご相談承ります。

無料電話相談へお気軽にどうぞ
03-3200-5320
受付時間・9:00〜18:00（月〜金）

>>359
ひどいデザインのサイトだね。
見るからに怪しい。

千葉支部は以前はメニューに「当事者の居場所」（工事中）があったのに
今見たらなくなっています。

　当事者の居場所なんか作るのやーメタということなんでしょうか
だれか事情知っている人いない？

　http://www.geocities.jp/nanohanakai2003/index.htm

この団体ってヒキコモリのことをまったく勘違いしているね。ニートとかと区別がついていないんじゃない？

それどころか、フリーターとひきこもりの区別すら付いていないんだよ。

■ Re[242][241]: ちょっと提案（？）
No. ： 246 [返信]
Name ： るな
Date ： 2004/11/17(Wed) 19:41

> 「自由人」とか・・・。(^^;

お、それ、いいかも！ｗ
私、結構気に入りましたｗｗ


私も過去に閉じこもった経験があります。
そのときに、「ひきこもり」「ヒッキー」などと言われるのがとても嫌でした・・・。
ひきこもっていることをバカにする人もたくさんいましたし。
それに、ヒッキーなんて言葉は、まさしく、差別用語なんじゃないかと。
克服できた今でも、ひきこもった事実は、
誰にも言いたくありませんし、隠しておきたい気持ちでいっぱいです。
私が「ひきこもり」という言葉からイメージすることは、
陰気くさい、カーテンを閉め切って暗い部屋に居る、
お風呂などに入らず清潔でない、親御さんが頭を抱えている、
暗い部屋で悩みうなだれている・・・
など、よいイメージなど一つもありません。
あ、もちろん、閉じこもってる方が皆そんな生活してるわけではないでしょう。
でも、その言葉が作り出すイメージは、
そういったネガティブなことしか私には思い浮かばないのです。

自分がひきこもった事実を受け入れずにいるのは
私が異常にプライドが高くて、
弱い自分を受け入れられずにいるのか？と考えたりもしましたが、
どーしても、ひきこもりという言葉だけは受け入れられないのです。
これが「閉じこもり」だと、ひきこもりほど嫌ではなかったりするんですよねｗ
閉じこもりという言葉もあまり好きではありませんが、
ひきこもりよりはマシなような気がします。
同じ意味合いなのに、言葉が違うだけで、イメージ・ニュアンスが変わってくるような気がしました‥。


障がいを持つ方が「障害者」と呼ばれることに嫌な思いをすると聞いたことがあります。
もしかしたら、「ひきこもり」もそれと同じようなことかも知れませんね。


たとえば、病名なんかでもおどろおどろしいものってたくさんありますよね。
病名を聞いただけでゾッ とするというか、ビビってしまうというか・・・。


ひきこもりという言葉がたくさんの方を苦しめてるのでは？・・・
ひきこもり関連のサイトを幾つか拝見しましたが、
ひきこもりは、疲れた人を休ませてあげる時間なんだということがわかりました。
だったら、ひきこもりなんて言葉は使わずに、
もっと明るくポジティブな癒されるような言葉を使うべきです。

私は個人的に自由人という言葉が気に入りました！ｗ
ひきこもりなんて言葉はなくなってしまえ〜！ってな感じですｗ
こちらのお名前も、自由人の会に変えてみては？（笑）
そうすれば、閉じこもってる方たちの気持ちがかなりラクになれそうな気がします。
今日からもうひきこもりなんて言葉は使いません！ヽ(*´▽｀*)ﾉ

age

KHJtuばさの会のY田から360万の和解金請求書が届きました。
どうしましょう？

和解金の請求と言うことは、金を払えと言うことですか？

そうみたいです。

一方的ですね。払わないとどうなるとか、脅してきているんですか？

悪徳商法として、消費者センターに相談してはどうでしょうか

そうします。

■ 東京都引きこもりサポートセンター
No. ： 230 [返信]
Name ： 一般会員
Date ： 2004/11/04(Thu) 17:16
URL ： http://www.hikikomori-tokyo.jp/

東京都がこういうサービスをしていることを知りました。
皆さんもいかがですか？
東京都ヒキコモリサポートネット
http://www.hikikomori-tokyo.jp/
FAQ
http://www.hikikomori-tokyo.jp/etc/faq.php

■ 就職や入学の斡旋、資格取得など確実にお手伝いします
No. ： 243 [返信]
Name ： HTコンサルティングファーム
Date ： 2004/11/16(Tue) 09:22
Mail ： [email protected]
URL ： http://ballz.ababa.net/htconsulting/

希望企業就職、志望校入学、各種資格の取得・再取得・・・
どんな困難も、貴方のご希望を確実にサポートいたします。

「ひきこもり」という言葉におもくるし〜いイメージを持つのは私だけでしょうか。
暗い・陰気くさい・重苦しい・・・というイメージしかありません・・・。
なので、そういった相談機関などのお名前も、
もっと、気軽に相談しやすい、若者にもうけるようなネーミングにするとよいんじゃないかと・・・。
カッコよすぎても違和感があるかと思いますが・・・ｗ

余計なお世話だったらすみません（＾ー＾；

大間違いの不登校・ひきこもり対処法

自立へ導く５つのステップ

ステップ１
正しい現状（つまり世の中のこと）を教えてやる。

これは当然、きれいごとやウソ偽りのない、真の社会の現実、事実でなければなりま
せん。
そして、これまた当然、指導者（親）自身がまずそれを正しく認識していなければなり
ません。
しかし多くの場合、親が現状認識を誤っていて、むしろ子供のほうが、完璧ではない
にしろ、正しく認識していたりします。
このギャップこそが、子供たちを大いに悩ませているのです。
ですから、これは親が自省するべきステップといえるかもしれません。

「真の社会の現実」なんて・・・
社会的現実を研究対象にしている社会学者の間でも議論が分かれる問題なのに。

■ 逃げないでね！阿相君
No. ： 248 [返信]
Name ： 追っかけ人
Date ： 2004/11/17(Wed) 22:53
Mail ： [email protected]

引きこもりの相談をやっている阿相君は詐欺師です・ほとんど毎年事務所を引っ越して
、逃げているのです。今回は広告代を100万円以上踏み倒している件を追求、告訴しま
す。このような詐欺師に人生相談はしないように注意しましょう。
　名　　　 　称 　　有限会社ジョンカ留学研究所
　本社所在地 　　東京都港区芝５−２７−４　サニーハイツ芝２０２
　代表取締役 　　阿相　守彦
　Eメール 　　[email protected]
　URL 　　http://www.joncca.com/
　ＴＥＬ（代表） 　　03-5439-4466
　ＦＡＸ 　　03-5439-4467

＞有限会社ジョンカ留学研究所
むちゃくちゃな名前だねｗ

■ Re[233]: やりたいことは何か
No. ： 247 [返信]
Name ： 4？歳の受験生
Date ： 2004/11/20(Sat) 00:16
Mail ： [email protected]

明日試験だというのに、どうしても一言といいたい！大阪人やからきついことゆうーてるけど最後まで読んでほしい！

> 私もそうですが、「やりたいこと」を持っている人はあまりいないと思います。

そんなことないって！！そりゃ、お前さんの周りやマスコミのアホどもがゆーてるだけやって！
>
> ほとんどの人が、線路に乗っかって、成績で自分の職業が決まっていきます。
　 なにゆーてんねん！いまや、成績うんぬんかんぬんの時代はおわってるで！
> 医者になりたくて（病人を救いたくて）医学部に行ってる人なんて、ほとんどいないと思います。多くの人が、そのことに途中で気付いて苦しんでいます。
>
なにゆーてんねん！子供が障害持っててだからそれについて勉強したいと医学部にいった人、看護婦になった人ぎょうさんおるで！あんさんが知らんだけで！

またまた痛いデンパな人が現れたね。

Ｓ戸さんと信田さよ子の共通点について述べよ。

最近はYやFやOの話題が少ないね。存在感がないのかなあ。

Ｙって誰（ｗ

それより今はタローちゃんだよ

最近のKHJの動きを教えてちょ。

>>390
子の会が潰れた

>>391
子の会って、なにさ。何がつぶれたの？

千葉県支部は発足して1年たつのに未だに若者に居場所が出来ないね？なんで？

>>392
このスレッドを立てた者がいたが、
■■■■KHJ子の会■■■■
http://life6.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1096472819/l50
dat落ちした。

>>366
>>393
始まるらしい
ttp://www.geocities.jp/nanohanakai2003/yotei.htm

２００４年１２月３日（金）　フリースペース開催
千葉と神奈川が同日開催になってしまいました。

腹居て〜〜〜。食いすぎたＹＯ

＞＜若者の居場所　「フリースペースなのはな（仮称）」＞
＞
＞１２月３日（金）　１２：００〜１６：００
＞
＞会場　千葉市ボランティアセンター活動室（千葉市ハーモニープラザＢ棟３Ｆ）

３６６の書き込みの後に決まったらしい（ｗ

>>396
それは困るな。

千葉のは、スーフリがやるの？

空気読めない宣伝活動KHJ

横浜をやっているのもオババの弟子の人でしょ。
仲間同士で潰しあいかなぁ。。

千葉市ハーモニープラザ

　http://www.chp.or.jp/

　http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.35.29.214&el=140.8.15.907&la=1&fi=1&skey=%c0%e9%cd%d5%bb%d4%c3%e6%b1%fb%b6%e8%c0%e9%cd%d5%bb%fb%c4%ae&sc=3

横浜を担当してくれている人はいい人だよね。
同じ日程なら横浜に行こうよ。

東京大学　玄田有史先生が初めて　ひきこもり・不登校について映像で・・・
No. ： 256 [返信]
Name ： ひきこもりサポートナビ事務局
Date ： 2004/11/24(Wed) 10:35
Mail ： [email protected]
URL ： http://www.hikikomori-navi.com/


全引連KHJさまと共同主宰をしている、ひきこもりサポートナビ事務局です。この度　ひきこもりサポートナビに東京大学　社会科学研究所　助教授/ 労働政策研究・研修機構　特別研究員でもある。
ニート・若年無業者の問題の第一人者　玄田有史先生が初めて　ひきこもり・不登校問題について話をしていただきました。
解りやすい言葉で、皆さんに問いかけます。

是非　ひきこもりサポートナビで無料で見ることができます。
ご覧ください・・・・！！


玄田先生の主な著書には「ニート・フリーターでも失業者でもなく」（幻冬舎）があります。

横浜が潰されないように皆で応援しよう。

三位一体改革って、生活保護の削減も盛り込まれているみたいだね。
生活保護の不正受給者がいるからいけないんだよね。

事件が起きるたびにコメント乙
気まずくしてくれるね＞＞ＫＨＪ

そういえば、最近のKHJの予定はどうなっているんだい？
タローちゃんて誰？瓦やFの情報は？

>>406
そういうやつから削られてけばいいのだが・・・

ひきこもりからの脱却・映画「青の塔」アンコール上映のご案内

http://www.supersaurus.jp/bluetower.html

劇場/UPLINK FACTORY　（アップリンクファクトリー）TEL: 03-5489-0750　
〒150-0041　東京都渋谷区神南1-8-17横山ビル5F
http://www.uplink.co.jp/ 　
1200円（1ドリンク付）

11/28（日）12：00の回上映後　
トークライブ「それぞれの居場所を求めて」
出演
主演・中村佑介、監督・坂口香津美
松田一樹・長能政也（クラブハウスめぐろ・当事者）
藤代寿樹 （ひきこもりKHJ親の会・チーフスタッフ・当事者）
連絡・問合せ 目黒精神保健を考える会 http://www.alpha-net.ne.jp/users2/chmeguro/

東東京・楽の会も第２・第４金曜日に当事者の居場所を設けています。

>>411
マジ？

池袋　ＫＨＪ東東京

＞次回の青年の会「楽壱楽拿｣は２００４年１２月１１日(土)、会場はエポック１０内大テーブルです。
時間は午後６時〜９時になります。時間がいつもと違いますのでご注意ください


ダベ？

>>398
それって、もともと千葉の有志の人がＫＨＪとは別個にやっていた
ひきこもりの自助じゃないの？

>>409
ＦはＫＨＪで収入があるから、生活保護も障害年金もいつ剥奪されても痛くも痒くもない。

>>408
タローちゃんは池袋と神田と千葉に来るよ。
丸刈りで小太りでジーンズで、池沼風の風貌だからすぐわかる。

>>406
不正受給じゃないよ。本当の病気だよ。父親も患者だったから立派な2世だよ。

東東京･楽の会・お母さんの居場所のホームページに、
当事者の居場所を第２・第４金曜日に設けると載っています。

>>418
ＵＲＬ禿げしくキボンヌ

>>419
http://rakukai.com/ibasyo/hahaoyaibasyo.htm

http://rakukai.com/ibasyo/hahaoyaibasyo.htm

ＫＨＪというより、ＳＣＳカウンセリング研究所の行事と見るのが正しい。
場所もそうだし。

http://www.scsself.com/

関東なんてみんなそうだろ

やってるところは同じ系列（ＳＣＳカウンセリング）なのに、なんで日程をぶつけたのかね
神奈川と千葉は？

単純に神奈川と千葉に来る当事者がかぶらないと思ったんじゃないの？

>>423
西東京はスーフリに委託している

ＳＣＳとスーフリか。。

神奈川はどうして巣鴨に屈したんだろう

神奈川を担当してくれている○氏は、当事者にも親にも受けがいいという
稀有な存在で、佳代ちゃんも大のお気に入りなんだが。。
それが逆にスタッフのオバさんたちのジェラシーを刺激しているらしいね。

千葉の居場所はどういう人がやるのかね？やっぱり巣鴨の人？

戸塚よっとスクール

　http://totsuka-school.jp/index.htm

>>430
巣鴨の人だって

Ｆ田会長自らやってくださるというわけ？

田は要らないよ（ｗ

>>429
ワンポイントアドバイスの人？

>>435
ワンポイントアドバイスって？

神奈川・虹の会のワンポイントアドバイスは高橋晋さんが担当しています。
桝田宏子さんが担当することもあります。

Ｔ橋って、キモくて学歴自慢して人を馬鹿にする人でしょ？あの人じゃないよ。

なでしこの会も問題あるしな

このスレにカキコしてる輩のうち２人は特定できたよ
まあ現実世界で何も出来ない分
2chでせいぜい虚勢をはるこったな
別に面と向かって非難はしないから安心しる
もう２度とここにはこないからアバヨ

急に東東京や神奈川の書き込みが増えたな

>>439
どんな問題？

>>440
Ｆと瓦？

「若人の集う会」に確約ではないですが、
参加希望者が２名おります。
初めての参加なので、不安や緊張等もあるかと
思います。
よろしくお願いします。

フリースペースとスーフリって似てない？

東東京だったら、TやYやMも怪しいよな

人間裏と表があるからな。

>>429
神奈川のに行きたいんだけど？横浜なら東京からでもすぐ行けるよね？
神奈川のＫＨＪってサイト無いの？

>>410
ひきこもりというより、精神障害者の人とその支援者の人の集まりだったね。

Ｆさんのホームグランド？

訪問サポートはここでもできる
http://www.secondspace.jp/Project/MF/index.html

千葉会場５日目の講師は斎藤環

精神障害者には障害年金と生活保護が。。。勝ち組だな。

いよいよ第一金曜日が来ますが、ぶっちゃけ
横浜と千葉、どっちに行ったほうが良いんですか？

横浜

KHJで対人恐怖症とか治してもらえますか？

>>455
やめれ。親や偽支援者に叩かれて悪化するだけ。

Fさん　ｽｷ

結局誰も千葉にはいかなかったのか？

505 名前：（-＿-）さん[sage] 投稿日：04/12/05 20:52:38 ID:???
生健会
http://www.incl.ne.jp/~ksk/ksk/seido/seiho.html

【その日暮らしの方】生活保護相談スレッド【必見】
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/okiraku/1087622787/
【おかしい】生活保護の問題点【欠陥】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1100069594/
【ケースワーカーお前ら何様　Parｔ　�X】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1076773945/
■☆生活保護法担当職員スレッド☆■2004/10/05〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumu/1096986562/
生活保護の不正受給について
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1101804983/
生活保護を申請しようと考えています
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1049779776/
生活保護・障害者年金同時受給はできるのか？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1006308005/

>>446
Ｙさんって誰？

>>448
無い

>>461
サンクス

２日連続になりますが、
１２月１０日（金）１１日（土）、東東京・楽の会で当事者の居場所が設けられます。
１０日（金）は当事者のみの集まり、
１１日（土）は親御さんの月例会開催と同時におこなわれます。

>>463
連続最高です。

　　　　　　　　　　　　／／.|
　　　　　　　　　　　／／.／.|.　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　 ／／.／ |　|　　　　　|　金持ち道楽引き篭りアホ息子を甘やかす馬鹿親を
　　　　　　　　／／.／|／:.| .|　　　　　＼＿　すぐ処刑しますんで・・・・・。＿＿＿
　　　　　　　　□／ ／ //|　|.　　　　　　　 |/
　　　　　　　　|　|／.;;;;//. |　||.　　　　　　
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 |　|||　　　l⌒)=|二二フ　　
　　　　　　　　|　|.;;;//　　 |　|.||　　 ∧.|.∧　　
　　　 ∧ ∧　|　|.//.　　　|　| ||.　 （ ・∀・）
　　　（　・A・）.|　|/.　　　　|　|. ||　　|　　　） 　　　　　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
　＿_（　　　 ）.|　|＿＿＿. |　|　|| __.| ｜　|＿＿＿_　　　
　　　 |　｜ |　|　|.　　　／／.|￣　（__（＿_）.　　　／.|　　　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧　
　　　（＿_）__）|　|.　 ／／　　|.　　　　　　　　　／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
　　　　　　　　|　|.／／∧ ∧|　ｲﾔｧｧｧ〜　 ／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧.　∧_∧　∧∧
　　　　　　　(..|　|／　（；´Д`）　 .／／.　　 |　　　　　　（∀・ ）（ーﾟ* ）（　　　）（´∀`
　　　　　（⌒ .|　| 　 　／￣　⊂.⊃.　 .／／　　　／　　　　　　∧_∧ ∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
∧　∧　　 ￣|　|　 ／　　　 └─┘／／　　　／　　　　　　 <_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（　　　）（
（　・A・）　　　|　|／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧_∧　∧_∧　∧

2004/11/27 22:51
「はまなす」１２月例会のご案内

今年も残り僅かとなりました。暮れゆく一年を思い、また新しい年を思いつつ、皆さんにとって１つの兆しが見えることを願って、１２月の例会のご案内をいたします。
年末で何かとお忙しいとは思いますが、ご参加下さい。

とき　２００４年１２月２５日　土曜日　午後１時３０分から
ところ　「かでる２．７」５階５１０会議室
参加費　３００円（非会員５００円）
内容　グループ分けによる話し合い
＊若人の部屋　３階３２０会議室です

>>463
場所はどこですか？エポック１０でいいのですか？
時間は？

きょう１２月１０日（金）東東京・楽の会の当事者の居場所は
楽の会・お母さんの居場所のホームページに日時と場所が載っています。

ＵＲＬキボンヌ

　　　　／￣￣￣￣＼　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（　　人＿＿＿＿）＜ 誰かﾒｰﾙくれねがー
　　　｜./　　ー◎-◎-）　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　ｶﾀｶﾀｶﾀ
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕
　｜　 　　　　　|￣

■ ひきこもり自主運営ハウス
No. ： 274 [返信]
Name ： JUST
Date ： 2004/12/10(Fri) 20:09
URL ： http://www.just.or.jp/

ひきこもり経験者のための自主運営ハウス立ち上げに参加しませんか？

私たちは、NPO、JUST（日本トラウマ・サバイバーズ・ユニオン）が
千葉県北柏に所有しているアパート1室を借りて、ひきこもり経験者が集まり、
居場所を作り、さまざまな活動を行う施設の開設を企画中です。
ハウス運営者は、ひきこもり経験者だけで行いたいと考えています。

現在、参加希望者を募集中です。

http://www.just.or.jp/hiki_house.htm

＜若者達の居場所　「フリースペースなのはな」＞

２００５年１月２８日（金）　１２：００〜１６：００

会場　千葉市ボランティアセンター活動室（千葉市ハーモニープラザＢ棟３Ｆ）

>>471
これってＫＨＪと関係あるのでつか？

>>473
JUSTはKHJとは全然別の団体

home兄は結局ひきこもりから抜け出せないのですか？

引きこもりの数もうなぎ上りで、ＮＰＯ団体「全国引きこもりＫＨＪ親の会」によると、
全国で１６０万人もいるという。もはや、どこの家庭も避けて通れない問題なのだ。
一体、なぜこんなに増えているのか。同会の奥山雅久代表が言う。

「豊かな時代で甘やかされて育った子供が、現実とのギャップに耐えられなくなるケースが
増えているのです。引きこもりやニートになりやすいのは、厳しい社会にさらされる男子が
全体の８割と圧倒的。小さい頃からシャイで成績のいい子がとくに危ない。
おとなしいけど、プライドだけは高く、挫折すると立ち直れないのです」

　ゲームやテレビも一役買っている。部屋で何日も時間つぶしができる。
それがさらに外の世界との遮断を招く。その意味で、昔はなりえなかった“症状”なのだ。

　また奥山氏によると、不登校を経験したことがある児童はニートになりやすいという。
不登校児は中学生までに毎年１４万人も量産されているから、
“予備軍”は増える一方だ。「２０年後には５００万人になる」という指摘もある。

もちろん親がどんなに気を付けても、子供が引きこもりやニートになってしまうことはある。
「子供が進学や就職で挫折を経験した後、友だちとの付き合いを避けるようになったら
危ない兆候です。その反動で、いつも顔を合わせている家族が疎ましくなり、
キツくあたるようになっていきます」（奥山雅久氏）

兆しがあったら、親だけで悩まず、最悪の事態になる前に専門家に相談した方がいい。

http://gendai.net/contents.asp?c=051&id=15452

１６０万っていうのはなんぼなんでも多すぎるね？

>>476
>兆しがあったら、親だけで悩まず、最悪の事態になる前に専門家に相談した方がいい。

専門家に食いもんにされるのがオチなのに

甘えとか高いプライドとか簡単に言い過ぎじゃね？会長はバカなの？

>>478
食い物にされないように、金持ち偽ヒキを叩いて
そいつらをひきこもりにしてしまおう！！
　　↓
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1102937925/l50

>>479
会長の発言にはデムパなのが一杯あるよ。みんなでアーカイブにしよう

＞不登校を経験したことがある児童はニートになりやす

　東京シューレあたりと討論でもして欲しいものだ。

http://www.zenseikyo.or.jp/japa/activity2-3.htm
http://www.nishinippon.co.jp/media/news/0108/kizuna/7.html

＞奥山氏は冒頭で「25〜30歳の人が引きこもり人口の約33％を占める」と独自のデータを紹介して、

ｷﾀｰ　

　　　独自のデータ（ｗ

　―ＫＨＪは強迫性神経障害（Ｋ）、被害妄想（Ｈ）、人格障害（Ｊ）という意味ですね

奥山　引きこもりが長期化すれば、対人恐怖のような神経症的症状が出てくる。そう
なれば、親の愛情、受容力ではどうにもならないんです。「子ども」といっても現実は
二十代、三十代の立派な「大人」が大半ですよ。体力的にも親を上回っている。その
暴力には抵抗できません。いわば「子どもの肺炎を親の愛情でなおせ」という精神論
でしかない。

会長に足りないのは‥愛w

有り余っているのは組織拡大への渇望

　組織を大きくしたいから、通常は引篭りとは区別する
不登校や精神障害やフリーターニートまでひきこもりの
親の会に参加させようとしている。
　発言は電波だが、それについていく一般会員も。。
早く目を覚ましたほうがいいと思う。

幹部さんたち自分達のレゾンデートル失うから積極的に引きを社会へ帰さない。むしろ引きを活動家として組織にオルグする。
と最近思えて仕方ないが。みんなはどうよ?!

きょう２００４年１２月１５日（水）より
西東京・萌の会のホームページがリニューアルされるそうです。

↓ヒキ叩きスレでヒキ叩きをしたい連中にまんまと利用されてる…。

＞336 名無しさん＠ＨＯＭＥ sage 04/12/15 10:39:38
＞引きこもり、ニート　なぜ生まれるか
＞「豊かな時代で甘やかされて育った子供が、現実とのギャップに耐えられなくなるケースが増えているのです。
＞引きこもりやニートになりやすいのは、厳しい社会にさらされる男子が全体の８割と圧倒的。
＞小さい頃からシャイで成績のいい子がとくに危ない。
＞おとなしいけど、プライドだけは高く、挫折すると立ち直れないのです」
＞ttp://gendai.net/contents.asp?c=051&id=15452

>>486
あの杖で　息子を折檻していたらしいよね。。。。
息子の家庭内暴力を理由にして、家を出て音信不通にした。。。
家庭内暴力への対応としては一番やってはいけないことをやった。

http://www.pref.saitama.jp/A04/BJ00/sienn/15_keisai/gennba_interview/01_interview006.htm

>>489
http://moenokai.net/
URLまで変えて、すごい力が入っているはずなのに
ひどい、ひどすぎる（ｗ
作ったのはスーフリ大学ひきこもり研究会の人たち？
それともT端？Tローちゃん？

>>492
＞私が基本的にこの人はだいじょうぶだなと思うのは、親を恨んでい
＞ない。親をまだ恨んでいるのでは、つらくて人のせいにしている。
＞人の中ではやっていけない。自己責任で越えるようになったら働く
＞ことができる。人のせいにするとか、特に親をまだ恨んでいたり、
＞殺したいとか恨むとかの場合は、それはまだ大丈夫ではない。

人のせい（妻や当事者本人のせい）にしているのはどこの誰かと

父親にありがちな偏見や責任回避を代表してるのかなあ。
名前しか知らない団体だったけど発言を読んで本当に驚いた。

>>488
ずばり活動家だらけだよね

>>494
親を恨むのはヒキだけじゃないんだけどねえ

いやあ、電波ですよ

そりゃもう!ゆんゆん!ユン・ソナさ〜

「ヒキ＝甘え」ってことか。会長はバカ？
親に説教するのは楽しそうだね。腕枕されてる親もいたりしてw

>>495
　神奈川とか西東京（池袋じゃないほう）とか栃木とか茨城とか
「父親」が会長になってるけど、彼らの発言も電波だよね。
「ひきこもりは当人が悪い。さもなくば母親が悪い。
（自分だけは絶対悪くない）」
「息子が二人いて、二人とも引きこもりだが。
　弟がひきこもりになったのは兄のせいだ。」
とか。。

>>499
＞親に説教するのは楽しそうだね。
説教なんかしませんよ。
マスコミにしゃべることと、親にいうことはまったく別の態度ですよ。

てか、引きこもりってなんでネットとテレビの取材の時は雄弁に語るのだろう…理論武装してる。

　　　　　　　　 ／::::::::::::::::::::::::＾::::::::::::＼
　　　　　　　／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　　/::::::::::/|::::::::/ﾉ::::::::／ヽ:人::::::::::ヽ
　　　　　/::::::::::/　|:::／/∧::::ﾉ　 ｿ　ヾ::::::::::::丶
　　　　 |:::::::::::/　　|/　|ﾉ　|/　　ﾉ　　|:::/ヾ::::::::|
　　　　|::::::::::/　:::::::::::::　　　　　 ::::::::::V::|:::::::|
　　　　|:::::::/￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |::::|
　　　　| =ﾛ　　-=・=-　 |,　　|　　-=・=-　 ﾛ=　|
　　　　|:/丶　　　　　　/ﾉ　 ヽ　　　　　　/　ヽ|ヽ
　 　 /|/　　｀───　/　　　｀ ───　　　 | |
　　　（||　　　　　　　 （●＿●）　　　　　　　　|ﾉ
　　　　 |　　　　　　　　　　l l　　　　　　　　　　｜
　　　 ｜　　　　　　__--￣｀´￣--__　　　　　　｜
　　　　|　　　　　　　 -二二二二-　　　　　　　| 　悪いことはいわん
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／ヒッキー界で 顰蹙買い捲ってる
　　　　　 ヽ　　　　　 _-￣￣￣-_　　　　　／　　　金持ち道楽ヒッキーが妬ましい香具師は、
　　　　　　 丶 　　　　　　　　　　　　　　／　　　↓へ逝って、思う存分金持ち道楽ヒッキーを
　　　　　　 ／| ＼＿＿＿＿＿＿＿／ |￣＼　　　　　叩いとけ
　　　／￣＼　丶　　　　　　　　　　　／
http://ex9.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1102937925/l50

>>502
Ｆも瓦も本物のヒキではありません

>>493
リンクを見ると、なぜかスーフリ大学ひきこもり研究会がはずされている。
どういうことだろうね？？？

>>485
＞引きこもりが長期化すれば、対人恐怖のような神経症的症状が出てくる。そう
＞なれば、親の愛情、受容力ではどうにもならないんです。

　ひきこもりの親に愛情や受容力は元々無いと思いますが？？？

ここで一つ、あるケースについて。本題は別途書きます。
まずは背景説明。

ある20才以上のAさんがいました。Aさんは精神科に通院してました。
主治医はかなり変わった医師でした。

「本人は医学的な病気です。治療すべき対象であり、また治療によって完治します。」
「親御さんは悪くありません。悪いのは本人の病気です」

医師の常に自信満々であり、しかも親に対しては比較的無条件に近いほど肯定的な言動でした。
そのため、いつしかAさん本人より親の方が主治医に心酔していき、
以後、親はどんな事も自分で考えずに全て主治医に逐一相談するのみとなり、
医師も親の相談に応じて全てにおいて指示を出し、親は主治医の指示に盲従するようになりました。

Aさんには通院するに至らしめる精神的ダメージの要因となっていた対人トラブルがありました。
自分の精神的窮状の要因がその対人関係にあることをAさん自身、主治医には話してきましたが、

それに対して主治医は
「君は医学的に病気なのであって、現実的トラブルはあまり関係ない。治療を受ける事によって完治すべきものだ」
Aさんの話には耳を貸さず、投薬や入院による治療への服従を求めました。

主治医は、Aさんが「治療方針」に服従しなかったり反発をしめすと「病状が悪化した」といい、
投薬や制限を強化し、治療医師の言うことに反発が顕著に表れない場面では
「病状が安定した」となどといいます。

親も主治医の方針に盲従しています。
Aさんは自分の抱えている本当の問題が全く無視されたあげく、
奇妙な「医学的治療」への服従を要求されつづける事になりました。
Aさんは精神的に癒され回復するどころか、より複雑で困難な状況に追い詰められ、
以前にも増して精神的苦痛は大きくなって行きました。

>>507
これがどうしたの？

引きこもりって誰が言い始めたのか知ってる人いる??
斎藤環お大先生かしら??

>>509
専門家として言い始めたのは斎藤環氏の師である稲村博という人らしいよ。
思春期挫折症候群という本のなかで無気力症という言葉と同時に用いられているらしい。

「社会的ひきこもり」は"social withdrawal"の訳語だよ。
この語源となったのは、DSMまたはICD（国際疾病分類）のスキゾフレニアの診断項目。

引きこもりのブームもおわちゃった感じがあるので、最近KHJ関係の集まりでは
ニートの話題ばかりになったね。
>>511
スキゾフレニアって統合失調症（分裂病）のこと？

>>510
稲村博氏は「ひきこもり」という言葉もつかっているよね。

コンサートすばらしかったです。

>>512
> スキゾフレニアって統合失調症（分裂病）のこと？

そうだよん

>１９６２年　東京大学農学部農業経済学科卒業
>同年　　　日本不動産銀行（現あおぞら銀行）入行

一生言っててください。

>>515
真性引きこもりというのは、統合失調症患者なのか？

>>517
まあそういうことになるね。

玉金のいうことと矛盾し照るじゃん

>なぜ社会的引きこもりと、精神病のひきこもり（統合失調症・うつ病など）
>を分ける必要があるかという点を説明する必要があると思います。
>それをしっかりと分けないと援助の内容を間違えてしまう危険性があるからです。
>前者においては、社会的な経験をどうやって埋めていくか、
>そしてそれが少ないことによる劣等感をどうやって解決していくかに重点が置かれ、
>就業経験・恋愛経験・友人交流経験などが主眼に置かれると思います。

また環ん信者か

おまいら、素直に入院しろ。

２００４年のクリスマスも
残り数時間となりましたが皆様如何お過ごしでしょうか？

お台場・六本木ヒルズ・オペラシティ
恵比寿ガーデンプレイス等
堪能させてもらいました。

ただ東京ミレナリオだけはまだ行ってません
遠目には眺めたのですがとても人が多くて・・・
丸の内近辺の再計画に伴い来年がラストと
みたいですが期間も限られていますし
無くなる前に一度見たみたいですね

東京ミレナリオ公式サイト
http://www.nifty.com/millenario/flash/index.htm

>>519
矛盾してないよ。玉金もそう言っている。

>>524
馬鹿ですか？

　■ いよいよ　全国での集まりを実施いたします！！
No.： 281 [返信]
Name： ひきこもりサポートナビ事務局
Date： 2004/12/27(Mon) 13:23
Mail： [email protected]
URL： http://www.hikikomori-navi.com/

いつも「ひきこもりサポートナビ」をご利用いただきありがとういございます。
この度、ひきこもりサポートナビ事務局では全国のサイト利用者の方にお集まり頂き　話し合いやゲーム　軽食　カウンセリング　更には　フォーラムを開催いたします。
場所は　東京・大阪・北海道にての開催を準備中です・・・。
楽しい集まりになるよう計画いたします。
みなさま　よろしくお願いいたします。

また、1月は精神科医の斉藤環先生がひきこもりサポートナビに映像でご出演頂く予定です、わかりやすく　ネットと就労の関係をお話いただきます。
今後とも進化する、サイトを目指して精進いたします、来年もサポートナビをご愛顧願います！！
ありがとうございます・・！

>>517,518,524
ばかか。
用語を借りた→同じ病気
って簡単に脳内変換してんじゃねーよボケなす。

>>527
いいから入院していなさい。

>就業経験・恋愛経験・友人交流経験などが主眼に置かれると思います。

恋愛経験サポートしてくれんの？？

S戸さん？？？

よろしくお願いします 削除
投稿者：吉田 2005/01/03 09:57:12

明けましておめでとうございます。
猿が去り、酉が飛んで来た穏やかな年明けを、皆さんはどのように迎えられたのでしょうか。
小生、一人で迎える年末、年始も4年目となりました。昨日は娘夫婦が孫を連れて訪れてくれて、久しぶりの家族の雰囲気を味わいました。
「ののりあ」さん、如何お過ごしですか。手稲区にお住まいの、3人のお嬢さんのお母さん、気楽に「はまなす」へいらしてください。
今年も田中事務局長をはじめ、役員の方々のご協力を得て、親御さん、お子さんが気軽に顔を出していただける会の運営に努めたいと考えております。どうぞ、後押し、よろしくお願いたします。

ＫＨＪ西東京・萌の会のホームページ、当事者の居場所コーナーがようやくできました。

>>532
乙です。

>>519
> 玉金のいうことと矛盾し照るじゃん

玉金も本音ではひきこもりを病気とみなしているんだよ

>>527
玉金もヒキ救出マニュアルのなかで等質と診断しても
誤診にはならないだろうってはっけり書いていたはずだ。

実際的に5年１０年引きってたら、頭イカレてるわな。
引きはメンヘル馬鹿にしてっけど、自分の異変にきずいてないのか、それとも意図的に目をそらしているのか？

ひきこもり＝等質でよろしいですね？
というわけでＫＨＪは解散して全家連に統一です。

>>535
それは斎藤環氏の個人的な考え方だろ

精神障害者なら、胸をはって、毎日、デイケアに行けば良い

斉藤環の信者って、思考停止だと思わない？　なんか、純粋すぎるというか、
医者のペットみたいになっていてイタイ……

ＫＨＪに参加している親同士ってお互いにすごい探りあいをしている感じがする。
自分のところの子供と他人の子供を比較して、ちょっとでも自分のほうがましだと思うと
ものすごい優越感を示すよね。
履歴書を書いているとか、アルバイトを始めたとか。
３０とか４０とかになってもその状態だと世間的には最悪だけど
あそこだと優越感に浸れるのだろうね。。

>【重要】菅源太郎メールニュス参加者の皆様へ　　　2005/1/1
>
>2003年8月より発行してまいりました菅源太郎メールニュースですが
>2005年1月を持ちましてリニューアルのため閉鎖することとなりました。

駄目なやつは何をやっても

斎藤ソンセンニム、狗銅ソンｾﾝﾆﾑ、が一番漁夫の利を得たわけで…KHJ斜陽化
あれは何だったんだろう遠く昔の夕暮れのようだ…
政治色を出さないことが彼等の勝因。

＞ＫＨＪに参加している親同士ってお互いにすごい探りあいをしている
だよねえ・・
＞＞543
政治色は出てるんじゃないの？
マトモなヤツは行かなくなるよ

>>106-107
まあ、どうやってもうまくいかないとか、追い詰められてストレスと疲れで思考力低下ってな事情もあるので
割り引く必要はあるが。
実際そういう傾向はあると思う。

親子共に田舎の優等生っぽさ丸出し。世間知らず、世慣れていない感じ。
人の言葉を気にしすぎたり鵜呑みにしがちだったりする。
相手はネタでしゃべっているのにベタでとるというのか。冗談と本気の区別ができない。ユーモアとシニカルの
違いが分からない。そのほか、社交辞令を真に受ける。相手が謙遜すると本当に無能だと思い込む。
敬して遠ざけられても純粋な尊敬と受け止める。愛情のある批判を単なる嫌がらせだと考える。……などなど枚挙に暇がない。

海老HKや厚労省との折り合いをうまくつけた。狗銅と再当。充分顔も売った。
もうどうだっていいが…実数数万の元おいらみたいな奴がいると…悲しくなる。俺ら、ロシアに抑留された捕虜みたいだ。実際的には棄民なのだと思う。

>>512
結局知的ミーハーだったってことか（ｗ。
それじゃ、１〜２年後には別の流行語を主題にぺちゃくちゃおしゃべりする会に
なっていそうだね。

正社員にならない困った我が子をもつ親の会

子どもは親の老後保障のために存在すると信じて疑わない親の会

子どもは親の世間体のために滅私奉公しろ、ゴラァ　と叫ぶ親の会

子どもに親の虚栄心のお守りをさせよう会

叫ぶ親の会

ガキ型枠大工の会

ベッドにあわせてわが子の手足を切り落とす会

うわっ、エグいな

>>541
ティーチャーズ・ペットならぬドクターズ・ペットかよ。オイヲイ。

時代についてゆけないで次の世代の足をひっぱっている親の会

子どもをスポイル（＝去勢）する親の会

関東なら、埼玉本社、東京の二つの支部に神奈川、千葉をさまよい。。
いったいいくら回避をとられたら気が済むのか。。

>私が心配なのは石原都知事が原因となっているであろう差別的な政策です。
>ホームレス排除とか、国歌を歌わなかった教員に対する厳罰とか、
>「ひきこもりや無業者に対して迫害ともとれるようなことをやっても
>アイツなら不思議じゃない」と私は思ってます。

洗脳する親の会

>>560
どこから引用してるの、その言葉？

>>560
それはそれで不安な気持ちや客観的情勢の説明として間違いじゃないよ。
ただ、そうやって不安と混乱をブーストさせるのはよくないね。

>>562
そうやって、恐怖で人をコントロールしたい人たちにとって、
石原都知事や各種のネオコン政策は都合がいいんだね。

■ 医療費公費負担について
No. ： 283 [返信]
Name ： いのたま
Date ： 2005/01/09(Sun) 22:14
URL ： http:///www.inotama.jp/

リンクさせていただいている、いのたまです。
こちらのサイトには、ご家族が精神科通院医療費公費負担制度（３２条）を利用しておられる方が少なからずおられると思いますが、今年から厳しくなりそうな気配です。

ご存じの通り、厚生労働省は昨年、３２条「見直し」案を発表しました。現行の５％負担から10％負担への負担増、所得制限を設けるという「改悪」です。
所得制限は世帯単位なので、親きょうだいの収入も問われます。

各地で反対の署名活動が始まっており、私のサイトでも署名をつのっています。強制ではなく、あくまで任意、署名したい人だけ署名用紙をダウンロードして、受付団体に送るようにしています。

私のサイトに資料や署名用紙があります。３２条「見直し」案に疑問を持つ方、一度ご覧いただければ幸いです。

いのたまメンタルヘルス会議室
http://www.inotama.jp/

＞(相談等はお断りします)

http://mypage.odn.ne.jp/home/retapost/

家族全員殺しちまった58歳、元運転手のおっさん。やっぱり
２８の息子は引きこもりだったんだね。
まさかKHJの会員じゃ？

最近のひきこもりキャンペーン（裏を返せばヒキ叩きキャンペーン）がヒキやヒキの
家族に対する精神的な圧力になって事件を誘発させてしまうのではと危惧する。
実際、ひきこもりキャンペーン以降、この種の事件がやけに増えてきたように思う。

ひきこもりキャンペーン以降にこの種の事件がやけに増えたかどうかは手元に統計が
ないため分からない（ていうか、そんなことを調べたらプライバシーや名誉の問題とか起こりまくり。
おまけに定義もわからないものを調査できないだろう。）
が、マスコミで報道される情報とか、取り上げ方が派手かどうかを見ると、
やはり「ひきこもりサポートキャンペーン」のあと大騒ぎする傾向は強まった。

>>569
そうだね。そう言ったほうがより正しいかもね。

また、「ウチの英会話学校にはヒキコモリの人も来ていますよ」
「幼馴染の友人が会社に行っているんだけど、実はひきこもりなので気になって」
といった不思議な会話が日常的に交わされるようになった。そのほか、ひきこもりと類縁関係にあると
疑われ宣伝された不登校、短い期間で転職をくりかえすジョブ・ホッパー、
フリーター、予備校に行かずに入試や資格に挑む「宅浪」などがどこかいかがわしい
目で特殊視されるようになった。そのために性格がいじけたり人間関係が難しくなったりした人もいるだろう。

ある労働組合関係者は、「引きこもりキャンペーンは失業問題隠しだ」と怒りながら語った。
別のある平和活動家は、「国家が個人のプライバシーを監視・管理しようとする動きではないか、
ファシズムっぽい」と懸念している。
ある自助グループのリーダーは、「非常に困ったキャンペーンだ、人の不安と混乱をあおっており、
これでかえって自己否定的になったり動きにくくなる親子もいる」とため息とともに言った。

これをあおったキーパーソン斉藤環の罪は重い。

　実際、ひきこもりキャンペーンは、失業や倒産問題キャンペーンをやるべきなのを
ほうったらかしにして社会不安と個人の絶望をあおるものだった。また、性格形成や
ライフスタイルやプライバシーの権利をなし崩しに破壊した。
　常に自分の心の中身や性格や日常生活のこまごまとしたことを誰かに報告しなければ
社会人失格、というイメージづくりに成功したようだ。特にはてな界隈のひきこもり系ブログを
見ると、なんと病歴・薬暦まで事細かに報告している。それも写真つきだったり、
クスリの種類から「今日は一日２回飲む薬を一回飲み忘れた」なんてことまで書いてある。そうしないと
「心がひきこもっている」のでケシカラン、ということらしい……（゜＿゜；）。

人の心と人間関係を荒らす不安と不満をあおるキャンペーンのマイナスは大きい。

　日本のマスコミの寡占状況やＮＨＫの海老ジョンイル体制に象徴される
組織腐敗もあるのだが。そんな報道でも本気にとってしまい、批判的に距離を
おけない大方の日本人も情けない。もっとマスコミに距離をとったほうがいいのに……。

　親の会なのでＴＶと現実の違いにもっとも敏感になってもいいはずのＫＨＪの会が
一番それを信じこみ、追従しているのはおかしい。（会の名前から趣旨まで歪んでいるとは思うが、
いくら何でもここまで観察眼がないとは……）せめて偏向報道への批判や反論くらい出しても
よかったのに、これじゃ一体何のために集まったりネットワーク化したりしているんだか（ハァ

>>573
学習障害者の親の会全国ネットがＮＨＫの福祉ネットワークで紹介された
ときから、この種の親の会が行政側の思惑とリンクしてつくられていったようです。

>>573
学習障害者の親の会全国ネットがＮＨＫの福祉ネットワークで紹介されたときから、
行政側の思惑とリンクしたこの種の親の会がしだいにつくられていったようです。

「多動障害」や「学習障害」という概念も「ひきこもり」などと同様に
疑問や批判の声があるレッテルですからね。

HIKKI-1（ヒキワン）

HIKKI-1（ヒキワン）グランプリ決定戦したい。
怨念のマザコンファイター。
音速の共依存とかおもしろそうー。
体鍛えることになるしイイね。

＞親の会なのでＴＶと現実の違いにもっとも敏感になってもいいはずのＫＨＪの会が

親が一番蔑視が強い。親が一番わが子を無能力者・未熟者扱いする。少しの長所も成熟も
認められない。

働きたがらない我侭な息子を持つ、セレブの社交場。
それがKHJ。

やはりFがなんとかしてくれるのを待つしかないな

>ひきこもりキャンペーンは、失業や倒産問題キャンペーンをやるべきなのを
>ほうったらかしにして社会不安と個人の絶望をあおるものだった。

そう、本当にそう思う。

>学習障害者の親の会全国ネット

怖いよね。

親の会の話の内容を聞いてみると、まるで基地外かと思いたくなることもあるな。

なんだよ、ＮＨＫキャンペーンも、全ひき連も、結局なにもできてないってか
わけわかんないな

KHJにたむろしている２０から３０代の「スタッフ」っていうのは
何者たちですか？
別に仕事をしているわけでもなく。。
ひきこもりとどう違うんですか？

>>585
例えば誰のこと？

>>583
それが当然の感想だろう。

>>586
そうだね。いい人もいるものね。

>>586
このスレでよく名前が出てくる人たちのことでは？

>>588
いい人ばかりだよね。KHJって。

KHJという名前からしてこの親の会の性格が想像できる。
ＲＤレインが言っていたような家族像が。

そうだね。自分の気に入らない書き込みはBBSから即削除。
その一方で大好きなFの書き込みは無意味でも永久保存。

Fはすごいからね

>>593
Fってだれ？有名人？

肉便器代わりにメンヘル女と付き合って
飽きたらストーカー扱いにして追っ払うエセメンヘルナルシスト男
↓
http://d.hatena.ne.jp/hikilink/20050110

>>594
NHKのテレビにも出ていたし、KHJの地方支部などでの講演も多数。

善良な間抜けどものすくつですよね……関係者様各位ども…笑

すくつ

お前ら
カウンセラーに騙されるな
所詮、カウンセラーはお前らの金が目的だ

お前ら、騙されるな
カウンセラーはお前らの金が目的だ

金がなくなると、カウンセラーから捨てられるぞ

金がなくなると、カウンセラーから相手にされなくなるぞ！

カウンセラーの同情や共感は演技だ

カウンセラーは引き篭もりの親の金が目的だよ

ＮＨＫもアレだからＫＨＪも会長辞任しろって

女のカウンセラーの同情や共感は演技だ
共感のふりをしているだけだ
あくまでも、共感のふりをしているだけだ
女のカウンセラーの演技に騙されるな！

あくまでも、共感のふりであって
本心からお前に共感しているのではない
女のカウンセラーに騙されるな！

女のカウンセラーは、お前を本気で心配しているのではない
お前はただのカモだ
金をもってくる、ただのカモだ

ずいぶん女にうらみがあるのかな？
実際には男のカウンセラーもいっしょ。話を聞いているのではなく聞くフリをしているだけ。
ついでにいえば医者とかソーシャルワーカーも同じ。
せいぜいあるのは見下すゆえの同情。かんたんにいいなりになりそうな弱ったやつを
操る快楽。そしてカネ。それだけ。

何がしたい？香ばしい椰子だな。
電波ゆんゆんさせるな下僕ども

女のカウンセラーは、いっけん親切で優しそうに見えるが、
実は本音では引きこもりを見下している
女のカウンセラーは本音では引きこもりをバカにしている

女といってもいろいろいるだろう。具体的には誰よ？　あまりに抽象的で
イメージできない。
さしさわりがあるならイニシアル、世代、居住地、ユンク派かラカン派か、
師匠とか兄弟弟子など筋の情報を出せ。話はそれからだ。

とりあえず、S女王様の責めをキボンぬ。

ttp://www3.stream.co.jp/web06/npwo/hikikomori/index.html

３月１９日（土）千葉・なの花会１周年大会
３月２１日（月・祝）神奈川・虹の会２周年大会

ＫＨＪにカウンセラーなんていないじゃん

>>616
おまえは池袋のおばばに喧嘩を売るのか？

さて話は変わりますが。大阪の人。ライフスペースとかライフのつく団体には
気をつけたほうがよいですよ。
↓　は自己啓発セミナーの系統図。
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Poplar/5851/shiryo03.htm

旅立ち　　　　　　　ひさ
今日から１週間インド旅行に行ってきま〜す。

>>618
いいね、それ

また、海外旅行ですか。優雅ですね。

「ひきこもり講演会」のお知らせ 削除
投稿者：事務局 2005/01/22 22:15:03


千歳保健所では、ひきこもり・不登校に悩む家族・当事者、関係者を対象に講演会を開催します。

日時　２００５年３月８日　火曜日　午後１時１５分〜午後４時まで
場所　千歳市総合福祉センター　４０２号室（千歳市東雲町２丁目）
対象　千歳市・恵庭市・北広島市に在住の家族及び当事者　保健、医療、教育関係者
内容　講演「不登校・ひきこもりの理解と対応」〜高校におけるとりくみから〜
　　　　　講師　深谷 哲也 氏 前北星学園余市高校長
　　　体験報告「体験者からのメッセージ」
　　　　　講師　ＮＰＯ法人「源」理事長　佐々木 智城 氏

参加希望者は、３月４日金曜日までに、千歳保健所（�рO１２３−２３−３１７５）へ直接申し込んで下さい。

広島といえば、尾道のI塾は暴力的でヒドイよ。

KHJのサイト
　http://www.khj-h.com/

映画「逢いたい」上映会のお知らせ
No. ： 306 [返信]
Name ： 事務局長・寺田
Date ： 2005/02/03(Thu) 23:32
Mail ： [email protected]

〜人っちゃ、なんか役もって生まれてくるもんや〜

この映画は富山の浅井康博さん(25才)が二年前に監督、主演した作品です。富山を舞台に、富山弁でという、
彼自身がおばあちゃんの死をきっかけに生きるという事を見つめ、富山という故郷への思いを込め描いた作品
です。一昨年富山の松竹で上映され、話題を呼び、各地で上映されています。作品は昨年、日本人では黒澤
明、北野武以来3人目となる、ロシアのウラジオストク映画祭に招待されました。シンプルながら、しみじみとし
た味わいのある、映画っていいなーという気持ちにさせてくれる作品です。

日程　３／１９(土)１４時〜　第一回　１８：１５〜　第二回
会場　金沢市教育プラザ富樫　定員　一回１５０名様
＊１時間半の映画です。第一回、第二回共に、上映後、監督さんの話があります。

　チケットは
前売り　1,500円(当日1,800円)　大人　　ワンネスで取り扱っています。
　　　　800円(1,000円)　高校生以下　　�рO７６１−９４−２６４２

主催　映画「逢いたい」上映実行委員会(代表・南�рO９０−２０３５−６３７２)
共催　ワンネススクール
＊共催、後援、協賛、お待ちしております。

よういち

@大阪（ｗ

テレビの力をみろ
犯人の再現ＣＧは瓦そっくりだぞ。

２００５年１月２８日（金）ＫＨＪ千葉・フリースペースなのはなは
１３人も集まったそうですね。

横浜に勝ったね。
おばさんが若い奴に勝てたと喜んでいるだろう。

平日の真昼間から集まれるんなら、働けよ。（ｗ

今から3年か4年ぐらい前の大学生の頃「僕もひきこもりの当事者です。」と言って
参加したよ。引きこもりでもないのに「僕もひきこもりです。」と言ったかというと、
当事者ということにすれば参加費がただだったから。
おまけに昼飯とか夕方のただ酒とかおごってもらえて助かった。
そのときのことを卒論に書いてＡプラスをもらった。
ただ困ったのはこの会はいまだに会報を俺の実家に送ってくるんだよね。
親は面白がって読んでる。
人の不幸は蜜の味という奴なのかね。

>>632
食わなきゃもったいないって言ってたよな

〜人っちゃ、なんか役もって生まれてくるもんや〜

・・・・・

>>632-633
そのとき一緒だった学生院生同士で盛り上がってたな、男舞ら。

２ちゃんにこもって匿名で人叩くしか
能がないやつらよりちょっとおかしくても
活動してる人たちのほうがいいだろ。

>>636
偽ヒキ、必死だな。そんなただ酒が旨いのか？

彼は、ノーマルでも社会不適合者なんだよ…おかはいそうに…(-人-)就職マダー

活動してるヤシも、そうでないヤシも、匿名

>>638
彼って？瓦のこと？

会長ってまだイチョウ葉エキスのセールスをしているの？

だから、ついでにパソコンとかヤフーＢＢとかも一緒に売ればいいんだよ。

おばさんがいばっているよね

おばさん、すごいよね

池袋のばばぁ集団のことですか？

>>645
おまい、もしかして、あのおばさん？

対抗勢力が現れたんだね？
K谷のこと？

>>647
Fのことじゃないの？

Fっておばさんじゃないだろ。

Fのかげって最近薄いような気がするんだけれど。がんがってほしいな

あのFじゃないよ。別のおばさんFだよ

だりー

K谷は恐いね。裏で相当やるでしょ。何か起こるよ。

陰口はいやだな

K谷は陰グチの得意な人だって？

>>651
俺の知らない新顔Fおばさん、もっと上放棄盆ぬ

田代砲知っている？

なに、それ？

http://www.oita-press.co.jp/read/read.cgi?2005=02=26=891902=yukan

KHJ大分支部

大分で親の会の結成フォーラムがあるんだね。代表も出るらしいね。

「ステップ」は三月十三日午後一時から、大分市のコンパルホールで、
「全国引きこもりＫＨＪ親の会」加盟記念フォーラムを開く。
代表の奥山雅久さんの講演会、当事者の体験発表などがある。
資料代二千円。

KHJって、最近、どうなの？書き込み少ないね。

KHJのBBSは、バシバシ削除しているよ。

ごむ男に似てるキティは無理が通れば道理引っ込む頭で主張しまくり

ひきこもりサポートナビってｋｈｊ関係？
使った事ある香具師いる？

血税がデブの体脂肪へと変換されていく現場、それがKHJ

>>663
それはFです。

「一番欲しいものは自由時間だ」というヒキコモリは、何人か？

F,話をそらそうと必死だな。
おまえ、他府県に銀行預金しておけば大丈夫だと思っているだろう？

保守

Fさん、最近中年太りが始まったのが唯一の悩みらしい。

Fと瓦が決戦するらしいね

瓦相手に、はたしてFがどこまで裏から攻め落とす、か、だな。
Fはかなりの策士だからね。瓦も足元をすくわれると思うよ。

一生懸命に引きこもってないでベクトルを外に向けようぜ。マジでいやマジで……しょっぱいスメル出してんなよ。 石蛇苛。割いとう田巻より

Ｆと瓦の決戦か。見物だな。

>>661
K H J の文字に N（ニート）を加えるかどうか悩んでいるらしい

白血病になったら無菌室に入る。　生きて完治したら退院して社会復帰。

>>675
Ｆ（フリーター）も加えることになるかもね。

愛人疑惑の噂があるが？

某幹部による愛人疑惑。親の会の内輪も混乱しているね。

>>675
H(同性愛)も。

自分の亭主に愛想つかせて、頼もしげな幹部に走る主婦の気持ちはわからないではない。

きょうは千葉支部が特別大会。
あさっては神奈川支部が２周年大会。

４月３日（日）西東京支部萌の会お花見・新宿御苑。

こんどもまた新しい金集めの方法をおもいついたみたいだね。
あやしいサプリ、ネット、なんだかなぁ。。

アニオタ＝精神年齢低い＝社会不適応＝精神障害＝年金生活

意外なことに代表はあまりもてないね。どうやら嫌われているみたい。

代表、人気ないの？やっぱ。

病者本人と行き違う全家連
　　 露呈した
　　全国精神障害者家族会連合会と
　　厚生労働省とのゆ着構造
http://www.bekkoame.ne.jp/i/ga3129/398zennkarenn.htm

ぶっちゃけ、ＫＨＪって政治団体でしょ？

民間の自主設立を偽装した厚生労働省の下部組織。

ようやく神奈川支部・虹の会にホームページができました。

>>691
URL気盆ぬ

後天的障害なら家族にも責任あるだろ。
ま、「食欲と性欲だけが一人前のバカ息子」を看りゃ

何としても子供を障害者に仕立上げておかないと
「親の育て方が悪かったからだ！」と責任追及されちまうからな。

漏まいら、ひき肉にして食ってしまうぞ!!!!

共済って何ですか？

ちょっとおしえてもらいたいんですが、サポートナビってなんなんですか？
あれを利用している人どのくらいいるんですか？

なんだか、ちょっとうまいことヒキから金集めることしか考えていないですよね
レポでもその関係ばかりだし

どう思いますか？

>>696
サポートナビって利用者いないんじゃない？
利用者が多少なりともいるとすれば、何らかの評判が
聞こえてくるはずだが。
ｸﾞｸﾞってもﾃｷﾄｰな掲示板に書かれた宣伝ばかりだわな。

岐阜家族６人殺傷　原平　容疑者「口うるさい母に殺意」
旅行に出掛けた妻を見送り　長男　母　長女　孫　を殺害

仙台トラック暴走６人死傷　レンタカー会社に「トラックを借りたい」と
　免許証を示し　３万数千円の代金を払った

ひきこもりサポートナビ随分前に1か月分申し込んだ事がある。
人のいない掲示板ほど、精神的に落ち込むものはない。
そんな気にさせてくれた。
どう見ても100人以下、50人いるかも怪しいわ。

サポナビって、KHJとどういう関係なんだ？
通信なんかに結構、社長が乗っているけど、ヒッキーを食い物にしているとしか思えん。

そういう俺は、回復者だな。一応、最近バイト始めたよ

>>700
「社長」って誰だ？

>>701
シンクプロジェクトだろ
かなり、もうけてるらしいぜ
いちょうはもここだって話だし

こんどは共済だって（ｗ

ふざけてるな
O会長は、どう考えてるんだろ
一社が、入り込みすぎるのは問題

第一学院も関連か？

>>701
本人乙。

>>705
本人なの？

親たちから金をかき集めて、その後は（

引きこもり共済保険
大手生保と検討へ（全引連KHJ本部、新事業推進部会）
　親と当事者の悩み、苦しみの半分は、このまま引きこもりがエンドレスに長引いた時、親亡き後当事者は如何なるのか・・・である。
　そんな悩みを少しでも軽減し、自縄自縛を弱める方策として、「引きこもり共済保険」が検討されている。

＜要点＞
　一、保険金の支払いは、当事者が受取り金をいっぺんに消失してしまわない様毎月分割支払いとし、生保大手社がその意味で後見的に責任をもって対応してもらえる。
　一、その時点で、社会的スキルの弱い当事者が、なんとか兄弟や他人に迷惑を掛けず、なんとか最低限でも生活可とする額。
　
等の大変厳しい条件ではあるが、鋭意交渉試算すべくKHJ連合会本部と新規事業推進部会は、生保大手と検討準備中。

　引きこもり当事者ゆえの世間的不慣れや、対人的不慣れに依る相談者不在で、生前贈与や遺産が短期間に消滅してしまった例が寄せられ出している。
生命保険金の分割支払い方式は、これへの有効な方策となろう。「皆さん、一方、真剣に考えてみては・・・」　　　　　　（奥山）

>>708
ｷﾞﾞｶﾞﾜﾛｽ

>>７０８短期間に消滅・・
ネトゲのやり過ぎ？
「ゲームを楽しめず、不利益を被った」と
異例の団体訴訟

ほとんど脅迫だな。

>>708
＞短期間に消滅してしまった例が寄せられ出している。
本人の代わりに私が消滅させて上げましょうということだ

いったい、何のための親の会なのかわからなくなる。
もっと、着実な歩みをしなければ、ついて行けなくなるよ。
当事者は、もっと深刻な悩みを多く抱えているんだから。
目に見える動きは、業者がらみばかりさ
しかも特定企業を通したものばかり
いったいどうなってるんだろう
詳しい人、おしえてください。

会長や一部のスタッフの上層部が
一般の本当に苦しんでいる親から
巻き上げる組織です。

あげ

ボクシングしませんか？
No. ： 342 [返信]
Name ： 伊藤由宏
Date ： 2005/04/11(Mon) 21:25
Mail ： [email protected]
URL ： http://www.senyou.net/~now-here/

このたび私の在籍したボクシングジムに
引きこもり・不登校の方を主な対象としたコースを設置します。
といっても堅苦しいものではなく通常の練習時間帯とは別わく
の時間に存分に汗を流そう、という趣旨です。
参加される方が楽しんでボクシングができるようにしようと
考えています。
大阪にも同様コースを設置したジムがありますが
盛り上がっているようです。


開始日は５月１１日で週に１〜２回ペースでやっていきます。
場所は東京都千代田区。ＪＲ市ヶ谷駅から徒歩１２分もしくは
地下鉄東西線の九段下駅から徒歩８分です。
詳しくは上記ＨＰより確認してください。

ボクシング指導
伊藤由宏（りえぞんセンター東京代表、コーチ）
大学卒業後6年間のプロボクサーとして活動。引退後はコーチングを学びコーチとして講座や個人セッションを行うほか引きこもり、不登校の分野でサポーターとして東京、栃木で多くの当事者、父兄と交流、相談活動を展開中。

■ ひき
No. ： 346 [返信]
Name ： 旅人
Date ： 2005/04/18(Mon) 20:24
Mail ： [email protected]

こんにちは。大学院に通っている友達の手助けをしようと投稿しています。ちなみに私は日本人ですけど海外に長期間滞在していたものです。
彼はシンガポール人で今海外で大学に通っているまじめな学生さんです。大学で論文を書くために、人の考え方、脳の働きなどについて調べ
ていたら日本独特の‘ひきこもり‘に出会い、ぜひ唯一の日本人友達である私にどうにかひきこもりの方とのお話ができる方法を見つけてくれ
ないかと連絡をもらい、今投稿しています。
彼は決して悪い意味でお話したいのではなく、ただ一つの人間のあり方として尊重し、興味があり、お話を聞かせて頂きたいだけなので、もし
お時間空いている時にメールでやり取り、手助けして頂けるひきこもりの方、経験者、ひきこもりに詳しいかたいらっしゃいましたら是非私に
メールお願いします。

Ｎ異Ｙ子たんはせっくるぼらんてぃあしてくれるのでつか？

　　ｼﾈｰｰｰｰｰｰｰ!!!!　　　　　　　　　　　　　　････
　　 ｵﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ･････　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　(´･∀･`)
　　　　／￣￣￣￣＼ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　（　　人＿＿＿＿） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　　 ）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　　　　　 |、　　　　　ﾉ .|
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■ 定例会のお知らせ。
No. ： 349 [返信]
Name ： 代表世話人 藤代寿樹
Date ： 2005/04/20(Wed) 23:48
Mail ： [email protected]

「青年のつどい」では、定例会を、毎月第３金曜日に開催しています。場所は、埼玉県川越市の
「高階公民館」で、時間は、午後７時〜９時３０分です。参加費は、無料です。
http://www.city.kawagoe.saitama.jp/icity/browser?ActionCode=content&ContentID=1102489094230&SiteID=0
内容としては、主に、グル〜プワ〜ク（話し合い）を行っています。例会終了後は、大抵、近くの
「ジョナサン」で、茶話会を実施しています。事前の申し込み等は、一切、必要ありませんので、
いつでも、気軽にお越し下さい。

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　） 　すみません、通り魔をしますた・・・
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ
　/　（＿＿））　　　　　））
[]＿　|　　|　　ﾃﾞﾌﾞﾘｭｯｸヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
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　｜Sofmap ｜::::::::/:::::::/
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　　　　　（＿＿＿|）＿|）

>>708
ソースは？

Ｆさんがカウンセラーの資格を取る話はどうなったの？

ここに会長やFのスキャンダル話が告発されているね

http://www.googkle.com/

>>724
すごいね。こんな具体的なことを書いてしまっていいの？まさか、関西のことまで出ているとは

>>724
まだ全部は読んでいないが、蓄財や女性問題まで実名と数字入りですごいな。本当のことなのか？

見つからんよ。携帯からじゃさ…

PCからじゃないとわからないよ、たぶん

　　ｼﾈｰｰｰｰｰｰｰ!!!!　　　　　　　　　　　　　　････
　　ｵﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀﾀ･････　　　　∧＿∧
　　　　　　　　　　　　 へ　　　　　　　　 　(´･∀･`)
　　　　／￣￣￣￣＼ヽ￣￣￣￣￣￣⌒　　　　＼
　　　（　　人＿＿＿＿） ￣￣￣￣￣＼　　　　　　　 ）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　　　　　 |、　　　　　ﾉ .|
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日曜日定期age

■ 体験発表会のご案内
No. ： 358 [返信]
Name ： 宗守優子
Date ： 2005/05/08(Sun) 18:30
Mail ： [email protected]　
URL ： http://www3.plala.or.jp/kongari/　

●日時　　２００５年５月２９日（日）1時半〜4時半（受付１時から）
●場所　　埼玉県久喜市中央公民館・視聴覚室
　　　　　（JR宇都宮線または東武伊勢崎線久喜駅下車、西口徒歩10分弱）
●内容　　「脱・不登校」「脱・ひきこもり」体験発表会――ゴールは自立――
　　　　　　　発表者　ＮＰＯ法人グローバルヒューマン代表・大河原康雄氏／他　　　　　　　
●参加費　　一家族１０００円
●要予約　 ＴＥＬ０４８０−２５−０８７６（宗守）
●主催　子どもの未来を考える「こんがりトーストの会」

瓦の香具師、こんなことを始めたのか？宗守って何者だ？怪しい・・・

NHKの番組のビデオを流すかなぁ。。
ところで養育費はちゃんと送金してるのか誰か知ってる？

宗守は引き出し屋だ。最近、ヒキで金儲けを始めたらしい。

瓦は宗守と組んだのか？

結局、目的は金か？

あたりまえジャン

　　　　　　　　　　　　／／.|
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　　　　　　　　　 ／／.／ |　|　　　　　|　金持ち道楽引き篭りアホ息子を甘やかす馬鹿親を
　　　　　　　　／／.／|／:.| .|　　　　　＼＿　すぐ処刑しますんで・・・・・。＿＿＿
　　　　　　　　□／ ／ //|　|.　　　　　　　 |/
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　　　 ∧ ∧　|　|.//.　　　|　| ||.　 （ ・∀・）
　　　（　・A・）.|　|/.　　　　|　|. ||　　|　　　） 　　　　　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
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　　　 |　｜ |　|　|.　　　／／.|￣　（__（＿_）.　　　／.|　　　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧　
　　　（＿_）__）|　|.　 ／／　　|.　　　　　　　　　／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
　　　　　　　　|　|.／／∧ ∧|　ｲﾔｧｧｧ〜　 ／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧.　∧_∧　∧∧
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（　・A・）　　　|　|／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧_∧　∧_∧　∧

うわさだけど、宗守って、評判よくないね

>>739
症状が悪くなったり、高額な治療をさせられたんでしょ

自殺はデフォだよね

＞亡くなった母は統合失調症を患っていた。

　やっぱり遺伝だったんだね。

進路で悩む前に自信をつけよう
No. ： 361 [返信]
Name ： あんふぁ
Date ： 2005/05/10(Tue) 15:26
Mail ： s530029
URL ： http://www.geocities.jp/bb_cocolo/

右脳のパワーはすごい！
簡単な計算や音読・速聴で、いくつからでも脳を活性化できます。
ＢＢ−ネットスクールで、【脳力開花】

『Ｂ−アップバランス元気フェスタinぐんま』７月３日（日）
グリーンドームに遊びに来てください。

毎年 自分の生まれた意味や、本来の姿を見つけて頂く、イベントを企画してます。
何をするということは無く、ただ集い 楽しみ 感じていただく、
そして疑問に思ったり、解決したい事柄があれば、チャネラーの方に
アドバイスをもらったりして、心から遊んでいただく事を目的としてます。
心身ともにお疲れの方には、プロのヒーラーも全国から【元気フェスタ】の為に駆けつけてくれます。
心身の癒しを、お届けします。お知り合いの方もお誘いいただきご一緒にお楽しみ下さい。
とてもすばらしい絵をゆっくり御覧いただくために、前夜祭を前日18時から同じ会場でおこないます。
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０２７−３５３１１８０　サンスマイル　予約してね。
またご希望であれば、ヒーリングやチャネラーさんをご紹介いたします（費用別途）、待たないよう予約も入れます。

入場料は３０００円です。（前日も含める）

男に騙されてﾒﾝﾍﾗｰになった肉便器女・坂ノ上ノ田村麻呂 ◆FvWLoseFmA は、顔晒した女コテに徹底的に粘着いじめするらすい

女とバレた途端にチン画をうｐするだの猛反発して醜さ倍増

全てを◆vsB1XKKXbIのせいにする工作に必死

女もここまで歪むと哀れだな。。。

飼い犬が死んで失語症になってヒキったらしいが、外に出て体を動かせば２ｃｈのストレスなんか吹っ飛ぶぜ

坂ノ上ノ田村麻呂 ◆FvWLoseFmA が誰からも嫌われる理由は、部屋に閉じこもって陰気な思考のループをしてることだ

ヒキった経緯は同情に値するが、女の嫉妬だけは同情する気になれねえな

金持ち道楽偽ヒキを甘やかす馬鹿親どもは志ね。

Fさんと瓦さんは仲が悪いの？

Fはすごいよ。偉大な男だよ。引きこもりの救世主だよ。

ちょっと話が変わりますよ。
社会学板貴戸理恵スレおよび内藤朝雄スレをごらんください。
ここの親の会よりもリベラルな登校拒否親の会や東京シュ−レを叩く側と守る側が
バトルロワイヤルを繰り広げています。
みなさんも見て、意見してください！

>>748
キョド祭りなんてとっくに終わってますが何か？

ううん、線香花火みたいに祭りは続行中。↓は２本目の貴戸スレ
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1117890433/l50

線香花火というより、線香臭いんですが。。。。
なむ〜。

あんなに大勢スタッフがいて、HP作れる奴が１人も居ないなんて
有りえな〜い

女性が安らぎを与え、癒すことは出来るだろう。
場を和ませることもできるだろう。
しかし、人の上に建って指揮したり、
大人の道を説くのは男しか出来ない。

分かってない人間が多いんだこれが。
女と男は根本的に違うんだよ。

与えられたり、して貰う、癒して貰うだけを要求し、

ママンを困らせる働けないヒキ達

仕事に向かわず、２ちゃんにカキコ・・。２ちゃんは
こんな漏れでも受け入れてくれる

http://blogs.dion.ne.jp/love_nemu/
このおっさんマジキモイ
本当に33かよ
俺には50代に見える
こんなんじゃ一生結婚出来ないな
っていうか誰がこれを撮影してるんだろうね

>>756
> http://blogs.dion.ne.jp/love_nemu/
> このおっさんマジキモイ
> 本当に33かよ
> 俺には50代に見える
> こんなんじゃ一生結婚出来ないな
> っていうか誰がこれを撮影してるんだろうね

仲間内でネタサイト作って遊んでるだけだろ。
お前も友達作れ。一緒にバカやれる友達がいると楽しいぞ。

藤代さーん、　未だ届いてなくて、急に思い出したんだけど、やっぱ「ｺﾝｻﾙ
程度」って表現に、すごい引っ掛かるんですけどー。程度とは何だ！て感じ
私的にはなんか納得行かない〜。　　　「カウ程度」だったらまだ解るんだけどー。
　考え直しておいてくだちー

藤代は結局当事者じゃないからね。

ごめん届いた。見たらちゃんと書き直してあったよ。自分で直したの送った
事忘れてたよ。
レイアウトがカッコイイ！

深刻な問題って？よかったら聞かせてよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　【重要告知】




晏子春秋 ◆FvWLoseFmA　HOST:07051060269803_ma wacc3s3.ezweb.ne.jp の自演を以後絶対に禁ずる

あのきもいSTのカウンセリングなんか受けたらキチガイになるんじゃないのか？
もっともFのカウンセリングもなぁ、F自身が障害手帳2級げとの真正のキチガイだし。

>あのきもいSTのカウンセリングなんか受けたらキチガイになるんじゃないのか？

怒りをためざるをえない立場の人に、怒りをあおる情報をまくしたてたあげく、
いきなり個人責任で「攻撃的な態度が強すぎる」「拒絶的な態度がダメ」とか言っている
センセイのことでつか？

怒りをあおる情報って？　深刻な問題って？　教えておまい達

匿名だからっていい気になるなよ

それだけ個人を中傷してたら訴えられたとしてもしかたない

１、「このスレにこんな事実が暴露されています！」と、訴える。
２、中傷か？事実か？を調査する。

人権を無視したカキコだったら事実でも中傷行為とみなされる。
事実だったらいいという考えは自己中すぎないか？
匿名ですむからって弱いものいじめをするなよ。

だれが弱いんですか？
ひきこもりをおびき出して親から金を巻き上げるだけの
やつらのどこが弱いんですか。

おまいわかっていってるのか？
想像でものをいうな。

かなり核心を突いたようです

これで核心をを突いてるの？
おめでたいな

順序１、調査。　事実か？中傷か？
　　２、人権を無視しているのは、どちらか？
公正に審査するためにも
この事実を１人でも多くの人に知らせよう。

サラリーマン増税か？過労死を防ぐためにも、
障害年金不正受給推進スレッドを読もう。

>>775
性格悪いな

　　　　　　　　　　　　／／.|
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　　　　　　　　　 ／／.／ |　|　　　　　|　金持ち道楽引き篭りアホ息子と甘やかす馬鹿親を
　　　　　　　　／／.／|／:.| .|　　　　　＼＿　すぐ処刑しますんで・・・・・。＿＿＿
　　　　　　　　□／ ／ //|　|.　　　　　　　 |/
　　　　　　　　|　|／.;;;;//. |　||.　　　　　　
　　　　　　　　|　| ;;;;;;//　 |　|||　　　l⌒)=|二二フ　　
　　　　　　　　|　|.;;;//　　 |　|.||　　 ∧.|.∧　　
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　　　（　・∀・）.|　|/.　　　　|　|. ||　　|　　　） 　　　　　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
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　　　（＿_）__）|　|.　 ／／　　|.　　　　　　　　　／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
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てめえが処刑されろよ、カスが！

親子心中でFA

弱いものイジメだな

卑怯な連中が多くて読んでいて悲しくなる

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　　　　　　　　　 ／／.／ |　|　　　　　|　金持ち道楽引き篭りアホ息子を処刑しますんで・・・・。
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　　　　　　　　|　|.;;;//　　 |　|.||　　 ∧.|.∧　　
　　　 ∧ ∧　|　|.//.　　　|　| ||.　 （ ・∀・）
　　　（　・∀・）.|　|/.　　　　|　|. ||　　|　　　） 　　　　　　　　　　　　　　ワイワイ　　ガヤガヤ
　＿_（　　　 ）.|　|＿＿＿. |　|　|| __.| ｜　|＿＿＿_　　　
　　　 |　｜ |　|　|.　　　／／.|￣　（__（＿_）.　　　／.|　　　　　　　　　 ∧_∧　∧_∧　∧ ∧　
　　　（＿_）__）|　|.　 ／／　　|.　　　　　　　　　／／|　　　　　　　　　（´-`；）（＠･　）（；´∀）（
　　　　　　　　|　|.／／∧ ∧|　ｲﾔｧｧｧ〜　 ／／　 |　　　　　　　 ∧∧　∧ ∧.　∧_∧　∧∧
　　　　　　　(..|　|／　（；´Д`）　　　　 .／／.　　 |　　　　　　（∀・ ）（ーﾟ* ）（　　　）（´∀`
　　　　　（⌒ .|　| 　 　／￣　⊂.⊃.　 .／／　　　／　　　　　　∧_∧ ∧ ∧　∧ ∧.　∧_∧
∧　∧　　 ￣|　|　 ／　　　 └─┘／／　　　／　　　　　　 <_`　　）（´･ω）（дﾟ｀ ）（　　　）（
（　・∀・）　　　|　|／　　　　 　　 　／／　　　／　　　　　　　∧_∧　∧ ∧　∧_∧　∧_∧　∧

てめえが処刑されろよ、カスが！

親子心中でFA

弱いものイジメだな

民主党や社民党、共産党は議席を減らしてほしいよ
生活ネットは逝ってよし

おまいも逝ってよし

昨日の例会どうたった？

社民党は逝ったねwwよかったわいww
生活ネットもババァ集団だから消えてくれww
民主党は超うざいよねwww

おまいらも逝ってよし

KHJって？

おまいも逝ってよし

>>792
http://www.khj-h.com/bbs_kiyaku.htm

まったりしたよいスレだ

道草ってどうなったの？

いいかげんに中傷カキコを誘導するような
ことをかきこむなよな、卑怯者。

>>796

おまいも逝ってよし

まったりしたよいスレだ

>>796
道草の家になったんだろ？

悪意追放

おまーら本当は頭良さそうだな

ショック

ひきこもりサポートナビって、あまりよくないのか。

このスレも情報がなくなったね

水面下では会長や瓦をめぐって内紛と陰謀に明け暮れているよ

補助金の不正受給とかね

補助金は会長や幹部の生活費と遊興費になるからな。
税務監査が入れば簡単に露見するよ。

ひきこもりや不登校はビジネスになるのか

どうせ同年齢人口のうち１％強だから、スキマ産業だけどね。

保守

まあまあ、みなさん落ち着いて。お茶でも飲もうよ。

いろいろとトラブル起こっている見たいね

肌が原因でヒキコモリになった方いらっしゃいますか？

幽月かまぼこBBS再開

>>815
URL気盆ぬ

オマンコクチュクチュ

KHJが、タイ　フィリピン買春ツアーに連れていってくれます

KHJが西川口ツアーにつれていってくれます

F引率？

【社会】ひきこもり、家から「ひき出し」ひきうけます…訪問カウンセリング事業、北海道で
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1124429372/

>>814
お墓を御覧なさい

イチョウでもサプリ依存症になるらしいね。

きょうだい会
No. ： 431 [返信]
Name ： いちじゅ
Date ： 2005/08/15(Mon) 15:04

＞中山さん、Ｔ.�T.さん
私は引きこもり当事者です。姉は統合失調症です。
精神障害者の場合、各地に兄弟姉妹の会があります。
ときどき引きこもりのきょうだいの方もいらしてますので
参加されてみてはいかがでしょうか。
引きこもり専門のきょうだい会を作られてみてもいいかもしれません。


各地の兄弟姉妹の会
http://www15.ocn.ne.jp/~tkyoudai/sub3.htm

ある支部では障害年金の受給方法についての勉強会をしたらしいね。

縄張り争いはもうウンザリ

二十歳そこそこでたいした社会復帰の道を探す努力もせず
早々と障害年金と生活保護で暮らさせようなんて。。
親がおかしいよね。

ホリエモンの父親がたまにテレビに出てるけど
こういうタイプって（少なくともKHJで見れる）
ひきこもりの親とは反対のタイプだね。
ホリエモン父はどんなときでも自分の息子を
全肯定している。
それにたいしてひきこもりの親って全部当事者が
悪いということにしている。いわくうちの息子は
頭が悪い。根性がない。だけど、自分がまちがった
わけじゃない。

親として根本的な愛情がもてないから
ひきこもりになるのかも

保守

とりあえず、今現在、自分の子供は愛していない

二十歳になってまで親の愛が感じられないなんてよくいうよ。
自立した大人でつよ

今度の選挙に会長は出馬しないのか？

誰に投票するよ？

>>834
又吉イエス

>>834
管ｊｒにきまっておる

ｎ

＞＞１
URLよろしく
　http://www.khj-h.com/bbs_kiyaku.htm

リーラから瓦ははずされちゃったのかい？

age

ひきこもりサポートナビと主催の会社の事なにか知っていること教えてください！

保守

またへんてこりんなアンケートを

　ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051005-00000071-kyodo-soci
立教大学院教授刺され死亡　殺人未遂で長男逮捕

　５日午前５時５分ごろ、川崎市多摩区菅馬場、立教大法科大学院教授井上治典さん
（６４）の妻（６５）から「夫が息子に刺された」と１１９番があった。井上さんは胸などを刺
されており、約１時間後に死亡。多摩署は殺人未遂の現行犯で現場にいた長男の無職、
幹朗容疑者（３８）を逮捕した。
　同署は容疑を殺人に切り替え、動機や刑事責任能力の有無を慎重に調べている。井
上さんは民事訴訟法が専門で、立教大野球部長や六大学連盟理事長を務めている。
　調べでは、幹朗容疑者は同日午前５時ごろ、井上さんと居間で口論となり、台所にあっ
た包丁で井上さんを刺した疑い。井上さんに「病院に行こう」と言われ、腹を立てたらしい。
（共同通信） - 10月5日11時9分更新

　お子さんがひきこもりになった原因のひとつには皆さんの
そういうものを考えないという習慣があるのです。もうちょっと物を
考えるという習慣を持ちましょう。目の前にいる人を何の疑いも
なくすぐに信じるということをやめましょう。皆さんは今までもお子さんの
教育に関していろいろな人にだまされてきたのではないですか？
近所の人、親戚の人、医者、学校の先生、塾、フリースクール、
カウンセラー、マスコミ、著名人、有名な諸先生たちetc.
いろいろな人の話を真に受けて、言葉遊びのような教育論を
そのままやってしまったのではないでしょうか。
　今からでもまだ遅くは無いでしょう。自分の判断力をすこしでも
向上させることが更なる悲劇を未然に防ぐのです。

742 名前：まぬ ◆lU0azS.fv6 [] 投稿日：2005/09/23(金) 17:46:57 ID:Uug9Z+IK
父の勤める会社で、父が自分の息子がひきこもりで困ってるという話を
したら、

�@そんな奴には飯を食わせるな！
�Aそんな奴は家から追い出せ！

という話しか出てこなかったそうです。
飯を食って家に居座るあれはどうかならんのか・・・・・・

人事課にて

　山田さんの家は息子がひきこもりだそうです。
　ということは自分の息子もまともにそだてられないということだな。
　そうです部長早めにリストラしておかないと。
　そうだな。彼は他にもキチガイの息子さんもいたらしい。会社に とって有害だ。
　息子がキチガイということは本人もいつなにをしでかすかわかりません。
　そうだ。もしそうなってからではおそい。直ちに首を切りなさい。
　わかりました

合わないなら他所へ行けば？
と言われました。
某支援団体から
これから他の自分に合うところを探さないとね・・・