下級生２　Part41

elfから発売された下級生2専用スレッドです。
下級生1は別スレがあるのでそちらをご利用ください。

過去ログその他>>1-10あたり

■elf公式HP
ttp://www.elf-game.co.jp/

■前スレ
下級生２　Part40
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1114234135/

■本スレ
elf(エルフ)総合スレPart139 花と蛇
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1118827751/

■関連スレ
下級生スレッドその2
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1114871668/

過去スレ
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1092/10927/1092744610.html　Part1
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10935/1093510559.html　Part2
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10935/1093526405.html　Part3
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10935/1093542987.html　Part4
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10935/1093575300.html　Part5
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10936/1093601979.html　Part6
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10936/1093618538.html　Part7
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10936/1093618563.html　Part7(スレ番号重複)
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10936/1093689653.html　Part9
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10937/1093709835.html　Part10
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10938/1093805141.html　Part11
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10938/1093872037.html　Part12
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1093/10939/1093941929.html　Part13
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1094/10940/1094036885.html　Part14
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1094/10941/1094127556.html　Part15
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1094/10942/1094222823.html　Part16
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1094/10943/1094312852.html　Part17
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1094/10944/1094407273.html　Part18
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1094/10944/1094475290.html　Part19
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ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1094/10947/1094702423.html　Part23
ttp://idol.bbspink.com/hgame2/kako/1094/10947/1094718827.html　Part24

ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094792897/ Part25
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094997788/ Part26
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1095182372/ Part27
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1095497147/ Part28
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1095917282/ Part29
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1096292069/ Part30
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1096778533/ Part31
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1097458319/ Part32
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1098395262/ Part33
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1101820721/ Part34
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1104487235/ Part35
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1104487235/ Part36
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1106318405/ Part37
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1108123700/ Part38　
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1112181899/ Part39
ttp://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1114234135/ Part40

好評発売中！
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・下級生2サウンドトラックCD（2,800円 elf） PCゲーム下級生2のオリジナルサウンドトラック

・下級生2ドラマCD　1巻 （2,800円 elf）たまき＆博子＆みさき　初回特典:「下級生2トレーディングカード」スペシャルプロモカード封入
・下級生2ドラマCD　2巻 （2,800円 elf）七瀬＆オキエ＆ふみ　初回特典:「下級生2トレーディングカード」スペシャルプロモカード封入
・下級生2ドラマCD　3巻（2,800円 elf）夕璃＆香月＆実果　初回特典：「下級生2トレーディングカード」スペシャルプロモカード封入

・下級生2ソングコレクション（3,000円 ソフトガレージ）下級生2のソングコレクションCD。OP/EDのフルサイズバージョン収録

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・下級生2〜瞳の中の少女たち〜　DVD　4巻（6,800円 ソフトガレージ）第5・6話収録　キャラクターズカード封入　初回生産：設定資料集＆原画集付き
・下級生2〜瞳の中の少女たち〜　DVD　5巻（6,800円 ソフトガレージ）第7・8話収録　キャラクターズカード封入　初回生産：設定資料集＆原画集付き
・下級生2〜瞳の中の少女たち〜　DVD　6巻（6,800円 ソフトガレージ）第10・11話収録　キャラクターズカード封入　初回生産：設定資料集＆原画集付き
・下級生2〜瞳の中の少女たち〜　DVD　7巻（6,800円 ソフトガレージ）第12・13話収録　キャラクターズカード封入　初回生産：設定資料集＆原画集付き


※関連DVDの発売情報
2005/03/25 　 アニフェス2004〜冬祭り〜（下級生２＆らいむいろ流奇譚Ｘ）
2005/03/25 　 下級生はらいむいろ 〜ラジオじゃないラジオ〜 第1巻
2005/04/28 　 下級生はらいむいろ 〜ラジオじゃないラジオ〜 第2巻 　
2005/05/27 　 下級生はらいむいろ 〜ラジオじゃないラジオ〜 第3巻

【BOOKS】
・下級生2　小説　1.たまき編 （880円　ソフトガレージ）成年向け
・下級生2　小説　2.七瀬編 （880円　ソフトガレージ）成年向け
・下級生2　小説　3.夕璃編 （880円　ソフトガレージ）成年向け
・下級生2 小説　誰よりも一番輝いているあなたへ（500円 角川スニーカー文庫）香月、えびす＆博子メインの2本立て
・下級生2ビジュアルファンブック（2,500円 enterbrain）スペシャルDVD＆門井亜矢書下ろしポスター付き

【その他関連商品】
・下級生2クリップ（3種） （各650円（税込）エグゾースト） 3個セット台紙付き
・下級生2ストラップ（3種） （各1000円　エグゾースト）全長約12.5cm ビニールベルトマスコット3個付
・下級生2グリーティングカード（3種） （各450円　エグゾースト）約29×5cm 3柄×各3枚
・下級生2下敷 （250円　エグゾースト）サイズ B5
・下級生2クリアファイル （350円　エグゾースト）サイズ B5
・下級生2トレーディングカード （1パック400円 エグゾースト）全99種
　　　スペシャルカード18種/イベントカード45種/キャラクターカード9種/ラブモードカード18種
　　　/アップショットカード9種　全99種（特典カード除く）
http://www.exhaust-web.com/item/elf/kakyuusei2.html

関連スレ
■下級生2　（アニメ板）
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1110817478/
■ 柴門たまきを愛でるスレ4
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1101903068/
■ [せんせいの]沢村香月スレ[お時間]
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095302810/
■ みさき先生と一線を越えたいスレ
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095161127/
■【デュエットの】高遠七瀬への愛 9日目【季節】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1112427897/
■ 【メガネ】平沢博子スレ【アラレ】
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095691732/
■ 【清楚】白井夕璃チャンﾌｧﾝｽﾚ【後輩】
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095558843/
■ 【巨乳】横溝ふみスレ【司書】
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095949133/
■ 【STRANGE】堀出実果スレ 3曲目【FRUIＴ】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1111150684/
■ 【下級生２】医大生総合スレッド
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1096646207/
■【ノリノリ】柴門たまき3本挿【コスプレ】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1118251540/
■ 高遠七瀬様への愛を語るスレ
ttp://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1096478104/l50

バグネタ・エルフの売上はスレッド進行の妨げになっています。
話をしたい人は下記のスレか専用HPでお願いします。

ふざけたバグ・ユーザーサポート　７報告目
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1120820234/

中堅メーカーに成り下がったエルフの今後について
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077201461/

■粘着アンチについて
スレ違いの話やAA・コピペ等を延々と貼り続け
規制板に専用の報告スレが建つ程の病的な粘着アンチがいます。
04年4月半ば及び05年5月、6月に規制済み。現在は規制解除されて荒らし活動を再開した模様。
【誘導】
●粘着アンチさんへ エルフアンチ専用スレがありますので、エルフアンチの連続投稿はこちらへどうぞ 　　
↓
中堅メーカーに成り下がったエルフの今後について
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1077201461/

●エルフ粘着の監視についてはここでは行わずこちらへどうぞ。 　　
↓
一番ウザイ信者＆痛いアンチ！　part36
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/erog/1120781432/

●粘着対策NGワード

カンチ　　　　　　　　　　　　　　　ﾔｼ
ちんこ花火　　　　　　　　　　　　削除依頼
自作自演　　　　　　　　　　　　　常時接続
下級生２の真実！　　　　　　　　PC-News
地雷票　　　　　　　　　　　　　　　公式BBS
良作投票 　　　　　　　　　　　　　(ﾜﾗ
じさくじえん 　　　　　　　　　　　　閑古鳥
自演乙 　　　　　　　　　　　　　　会員専用BBS
単発ID 　　　　　　　　　　　　　　　FAQ
花火たん 　　　　　　　　　　　　　ホクロ社員
地雷ランキング 　　　　　　　　　 らいむ流Ｘ
アーベル 　　　　　　　　　　　　　　隠蔽
ミステリート 　　　　　　　　　　　　　捏造
サイファー　　　　　　　　　　　　　妖精儲
菅野　　　　　　　　　　　　　　　　　　
工作活動　　　　　　　　　　　　　　
偽装　　　　　　　　　　　　　　　　　本未満
連呼厨
じ　　さ　　く　　じ　　え　　ん
破壊バグ
◎-◎
ＦＡＱ

テンプレ終了

>>1-10
乙〜。

忘れてた

攻略サイト
ttp://www.geocities.jp/kakyu2_kouryaku/
ttp://www.xfuweb.com/cgi/game/wiki.cgi/kakyu2

　　　　　　　　　　　　　 ,..へゝ、　＿
　　　　　　　　　　　　／ ,.- "　　＼ ＼ 、
　　　　　　　　　 　／／,.　／/　.|. ヽ. 丶＼
　　　　　　　　　／ ｙ//　/　!　i　|　 '!　 |　 ヽ 　地雷幼馴染代表　柴門たまき＠下級生２
　　　　　　　 ／／/YtTﾒ、ﾘ　|　! ! | |!　.|　　.}　　　　　　　　　　　　 通称：玉金
　　　　　　／／／{ﾘ,!-,ｙ!//| | !⌒メ、|　.|　!!.!　　　　　　・本命は高級スポーツカー乗り回す金持ちボンボン茶髪医大生
　　　　 .／／／ ｲ !|　/::}ﾘ　!　⌒ﾍ、| |　.|///　　　　　　・医大生と付き合っていても主人公(キープ君)がデートしていると不機嫌
　　　 ./　/ // /　.,,_} .!,,ﾉ　　　　{:::ﾉﾍ| ! |彡＿,,,,　　　 ・主人公(キープ君)とのデートを切り上げて医大生とセックル
　.／/　/ / / .i. 　}　{ 　 ・　　　"''''　| |　|/,,;;"　 !.　　　・医大生にヤリ捨てされると即主人公(キープ君)に乗り換える
／ /　/ / ./　|. 　i＿.ヽ、ヽ　　　　ノ| !　|　 ＿ .｛_　　　 ・主人公とのＨの最中でも「あの人(医大生)」発言を連発
　 .|　| /　 i　ヾ￣　　￣_＼,. -''" ,.;| !　/￣　　　￣ "7 ・特技は医大生仕込みの手コキとフェラ
　 |　| |　 .|　　 .）,,, -　｝　ゝﾍﾍ''" !　 /　> ⌒ヽ、"''./　 ・Hの後、主人公にHのダメ出しをする
　.|　| |　 .|　　 ヽ　／,/;;;／^,^＼/ //　 i　　 　::＼/　　 ・主人公に糞の穴を掘らせる
　| ! |　　.|　　　／　＼／　；　/ /／　,|　　　　　:::::ヽ　　・過去の指輪と結婚の約束を持ち出して媚びる
　|! |　　　!　　｛　　＞｛　　／ ./ﾉ　　＜　　　　::::::::::::}　 ・3月3日ひなまつり生　B84・W59・H80 162cm B型

柴門たまきの特徴 【真相検証最終改訂版】
◎確定　○ほぼ事実・嘘ではない　△嘘ではないが直接表現もなし　×完全に嘘

△好きなタイプは高学歴高収入のイケメン
◎彼氏は派手なスポーツカーを乗り回す医大生（高確率でDQN）
△外面ばかりで中身を見る目なし
○好きなプレゼントは貴金属類
△幼馴染みをキープ（「現彼に振られたらお嫁さんになってあげようか」発言あり）
○医大生には付き合って２〜３週間程度で股を開く(最短即日）
◎休日はいつも医大生とホテル通い（元旦以外の日曜祭日はホテル）
△土曜のバイト後もホテル通い疑惑（20:00-21:30に空白の時間あり）
◎待ち合わせには時間ぴったりでしか来ない
◎主人公とデート後送ろうとしても医大生に連れて行かれる事がある
◎主人公とデート後に医大生とホテルに直行する時がある
◎医大生とのデートはおしゃれをするが、主人公の時はラブラブでも普段着
◎晴れ着はめんどくさいからと着ない
◎ふられた後は幼馴染み主人公を脳内で彼氏断定
○開発されまくりのＨ依存状態
◎幼馴染みと遊びに行ったいつものノリのまま雰囲気作りもなくＨ突入
◎フェラと手こきの達人
◎ノリノリのコスプレＨ
◎Ｈ中に前の彼である「あの人」発言連発
◎主人公にはアナルの処女（自己申告）を捧げる（アナル洗浄？事前準備はできる）
◎彼氏と別れてから最速８日で立ち直り２週間後には股触らせ、３週間後には主人公とＨ
◎Ｈ中に私は気持ちよくならない発言、更にＨ後にダメ出しをする
◎他の女の子とＨした翌朝（たまきを誘ってない）勝手に家に上がり込んで朝食作り（圧力）
○主人公に本命がいる事は絶対認めない
◎都合良く思い出してひきあいに出す指輪の約束
△結ばれれば閉ざされる主人公の将来（ただれた大学生活、自己暗示中？）

＞△結ばれれば閉ざされる主人公の将来（ただれた大学生活、自己暗示中？）

これはおそらく在学中か卒業時に別れるってことだよ
ここにエルフの幼馴染という幻想破壊は完結する

エンディング以降たまきと浪馬がそのまま結婚まで進む未来ってのがイメージできない。

結婚確定の七瀬と婚約のえびすは別格として、
そのまま浪馬と結婚直行をイメージできるのは、博子・ふみ・香月までかなぁ。
みさき・夕璃・実果はちょっとあやうい感じガス。たまきとは絶対別れるっしょ。

アナザー次第かなぁ

絶対別れるって一体何を根拠にしているのやら。

>>16
実果は結婚する気がする。その後はわからないけど。

たまき：別れてお互い違う相手と結婚して、
　その後二人とも相手と（氏に）別れ、老後は二人でまったり過ごす。籍は結局入れない。
みさき：結婚した後別れて、その後は末永く友人として付き合う。

基本的に夫婦関係より友人関係の方が幸せになれそうだと思ってる漏れの妄想。
なんか七瀬……というか弁護士と検事の夫婦って、なぜか別れるイメージがある。
今まで読んだ本やら影響だろうが。そんでもって子供は浪馬側が引き取る。

　　　　　　　　　　　　 ,..へゝ、　＿
　　　　　　　　　　　　／ ,.- "　　＼ ＼ 、
　　　　　　　　　 　／／,.　／/　.|. ヽ. 丶＼
　　　ﾃﾍｯ 　　　／ ｙ//　/　!　i　|　 '!　 |　 ヽ
　　　　　　　 ／／/YtTﾒ、ﾘ　|　! ! | |!　.|　　.}
　　　　　　／／／{ﾘ,!-,ｙ!//| | !⌒メ、|　.|　!!.!
　　　　 .／／／ ｲ !|　/::}ﾘ　!　⌒ﾍ、| |　.|///
　　　 ./　/ // /　.,,_} .!,,ﾉ　　　　{:::ﾉﾍ| ! |彡＿,,,,
　.／/　/ / / .i. 　}　{ ///＿ ////| |　|/,,;;"　 !　 　ｴﾍｯ
／ /　/ / ./　|. 　i＿.ヽ、ヽノ　　　ノ| !　|　 ＿ ｛_ 　　　 わたし柴門たまき。頼津学園３年生。
　 .|　| /　 i　ヾ￣　　￣_＼,. -''" ,.;| !　/￣　　　￣ "7
　 |　| |　 .|　　 .）,,, -　｝　ゝﾍﾍ''" !　 /　> ⌒ヽ、"''./　　自分で言うのもなんだけど、ごく真面目な普通の高校生。
　.|　| |　 .|　　 ヽ　／,/;;;／^,^＼/ //　 i　　 　::＼/
　| ! |　　.|　　　／　＼／　；　/ /／　,|　　　　　:::::ヽ
　|! |　　　!　　｛　　＞｛　　／ ./ﾉ　　＜　　　　::::::::::::}
　|　!　　　／　ﾍ::::::! 　|　// /　　　　／　 ,. -─- 、/
　 　　 ／／／ }＼.!....../　/.....:::::::／::::＜　　　rj/ ／＼
　　／／／／　>ミ＼::::V:;;;;;;;;;:／;;;;;;;::::::::ヽ 　 rj .ゝ　＼ヽ

下級生２のEDは、同級生のだだれたEDよりはずっと未来があると思うけどな

同級生は爛れすぎ。ついで下級生もエロス。
同級生２はちょっと別物。下級生２は下級生マイナスエロって感じだな。

はじめてプレイしたエロゲが同級生2なんで
同級生2には一番思い入れがあるな。
キャラで言えば下級生2が一番好き。

タマちゃんのＥＮＤも含めて、その後別れるなんて想像つかねえけどな。

同級生1で結局主人公とうまくいかなくて、同級生2の主人公とからむキャラっていなかったっけ？

>>25
スレ違い！　同級生スレいけ！

下級生2のエンドは一気に飛躍したのが多くてイマイチだった
もうちょっと前作みたいに「卒業してから2〜3年後」を描いて欲しかったな

>>25
同級生のエンディング
＞という生活を送り・・・。
＞いつまでも幸せに暮らしましたとさ。
＞めでたし、めでたし。
を見て、この後別れるなんて、誰だって想像もつかないだろうな。

買おうかと思ってるんだが、下級生(pc-98版)ファンだった漏れには2はど〜おもう？
絵は微妙にストライク外れ気味なんだが・・・てかホントに原画一緒？？？

>>29
強制イベントが用意されていたり、
前作の硬派な恋愛SLGからややストーリー重視寄りになっていたりと
今時のユーザー向けにアレンジされているので
前作ファンからすると物足りなく感じるかもしれんが
基本的には前作と一緒なんで楽しめると思う。
前作プレイ済みの世代なら、たまきでショックを受けることもないだろうし。

>>29
強制イベントが用意されていたり、
前作の硬派なシステムの恋愛SLGからややストーリー重視寄りになっていたりと
今時のユーザー向けにアレンジされているので、前作ファンからすると
物足りなく感じるかもしれんが、基本的には前作と一緒なんで楽しめると思う。
前作プレイ済みの世代なら、たまきでショックを受けることもないだろうし。

多分前作ファンとして一番物足りないのは蛭田テキスト。
最後の行も疑問だな。同級生からの世代ならともかく。

ありがとう
懐かしいな、前作出てからもう7年か
前作の絵は好きだったが、7年もたてばそりゃ画風も変わるよな・・・
一応同級生シリーズ二作も98でやったことあるよ
一作目は挫折、二作目は友達から資料貰ってどうにかクリアしたクチだがｗ
たまきどうのってのは所謂非処女ヒロインどうのとかかな
さすがにもう夢見る少年じゃないから気にしないさ
テキストはちと心配だが一応買ってのんびりやってみるよ

って前作のスレ行ってみたら、7年じゃなくて9年か
・・・歳食うわけだわｗ

>33
たまきは評価が二分されているからなぁ。

俺は気にならん方だったが、友達はたまき売女氏ねと軽蔑していた。
まー、個人的に、たかがゲームのキャラにどうしてそこまで毛嫌いできるのか理解できんｗ

蛭田シナリオは結構プレイしているが、彼のシナリオで処女って本当に少ないよな。
処女はいるんだろうが、処女描写そのものが少ないというか、淡泊。
たぶん、蛭田自身が処女なんかどうでもいいと思っているのかもしれない。

慣れてりゃどうでも良くなる………かも。

>>35
調べてみたら前作のテキストも蛭田って人らしいな
どのヒロインだったか忘れたが、何度か寝たあとで「永遠の処女なんていない」って主人公のモノローグがあったな
だからなんだと言われても困るが、真由美の存在と良い、あまり重要視はしてないだろうね
ゲームなんだから夢見させとけって考えもあるだろうけど、
10年も前から一線でテキスト書いてたｵｻｰﾝが全員処女の話作ってたらそれはそれで不気味だしな

>36
エロゲ業界にせいぜい七年か八年しか関わっていない俺が言うのもおこがましいが、
結局はユーザの嗜好に合わせないと生き残れない世界。
嗜好から外れたゲームは見向きもされず、結果的に売れなくて、赤字になる。
その赤字を解消するため、売れるゲームを作らなければならない。
そして、結果的に、ユーザに媚びるようなテクスト、キャラを入れざるを得ない。
商業上の制約もあって、自由にゲームを作れる環境にない、というのが本音だ。

俺が入ったばかりの頃はサウンドノベル全盛時代で、
処女かどうかはあまり重要視されず、テクストが重視された。
それがいつの間にか変わってしまった。
特にここ数年は処女嗜好の傾向がはっきりと出ていて、
非処女のヒロインを出すとたまきみたくに叩かれることが容易に予想できるから、
処女かどうか、を企画書に明記しておくことが一般的になった。

それは時代の流れだろうし、いけないことだとは言わないよ。
ただ、昔が懐かしい、と愚痴るのは俺も年を取ったせいなんだろう。

スレ違いｽﾏｿ

>>37
業界の人だったか
まあ結局商売だし、売らなきゃならないから大変だよな
漏れは最後に買ったエロゲが、ヒットしたのかしてないのか知らんがCODEPINKの「SEXFRIEND」って作品
これトゥルーシナリオは恋愛路線なのに、ヒロインが非処女どころかSEX依存症ってｼﾛﾓﾉだが、漏れはきっちり萌え転がる事ができた
これまただからなんだと言われても困るが、そーゆーユーザーも居ますよってことで

>>35
下級生は結構処女もいたし、会話のネタでも処女ネタが多かったな。
それ以外（実質、それ以前）の作品ではあまり見ない。
蛭田の趣味がどうこうでなく、これも時代の流れだったのかな。

>>38
たまき祭りの時は早瀬は良い非処女、たまきは悪い非処女的に言われてた。

早瀬はテキスト量からして比較にならんだろ
ライターの気合いのいれかたも、ヒロイン一人にかけられる時間も違いすぎる

>>41
まあね、でも下級生2のライターがやりたかったのってああいうのなんだと思う。
システム的にあわなくて、ちょっとおかしな事になったけど。

>>37
リアルだな…
相当赤字になったとか？
今のゲーム制作費って馬鹿にならんと聞くし、同人で成功した型月って希有な例なのかも

早瀬って誰だよ。

早瀬未沙

デ・・・デカルチャーーー！！

エルフ的には早瀬雫

早瀬大

>>42
システムに合わないってのは製作側の言い訳で、ユーザーには関係ないんであって、
そもそも中途半端なマネするんだったらイベント増やすなりフラグ管理しっかりやって
テキストに意味持たせたりして伝えたいことちゃんと伝えられるのがあの設定で売った
奴の責任ってものでそもそも逃げた担当とか複数テキスト書きが悪いとか以前の問題で･･････orz

>>36
勘違いしてる様だけど今作のテキストは蛭田じゃないよ。

>>49
感心するくらい凄まじくしっかりしていると思うが。
フラグ管理。
オキエの１点のみ残念だったが、それもパッチで直ってるし。

ｲﾍﾞﾝﾄはあのｷｬﾗ人数からすると少し少ないかもしれないけど、
Hｼｰｿの多さも相まって気にならないﾚﾍﾞﾙと思ったが

ｴﾛｹﾞでは重要なHｼｰｿもどこぞの淡泊な単発Ｈと比べりゃ濃いと思うし

>>51
あのシステムにサウンドノベルと同じくらいのシナリオのせたら
フラグ管理えらい事になるだろうなって妄想。

まー年数の割には淡白な出来とは思うけど。
システム作った人間辞めて、解析に時間がかかったのかね。

しかしよくある紙芝居ADVで大筋そのまんまなたまきシナリオやったとしても
何だかんだで叩かれると思われる

>>51
バグに当った奴の状況とパッチ公開時の文言を信じるなら、
フラグ管理というよりプログラムのバグだったんじゃ無いだろうか。
普通ならロードしたら再現しないとかありえねぇ。

もしや･･･たまきの非処女設定は業界の重鎮 e l f (エルフ株式会社)が、

あえて現在のエロゲ業界における処女偏重の風潮に物申したのでは？























工作員乙の嵐
↓↓↓↓↓↓

医大生との別れがあっさりし過ぎなのと
主人公とくっつくのがあっさりし過ぎなのを
濃くすればケツ軽すぎを払拭できて、せめて並レベルにはなったかと。

そんなドロドロさせなくていい。

ケツ軽すぎ・・・か？
まあ感じ方は人それぞれだろうけど。

たまきが明確に医大生を否定すれば、
また同時にその時点で主人公への思いを吐露すれば、
気に入る奴も増えたんだろうがね。

それは既に別の物語だよな。

たまきはテックジャイアンの2004年人気キャラクターランキングで5位。
（ちなみに1位は七瀬で、下級生2からはこの2人のみランクイン）
一部の処女厨以外からはしっかり気に入られていますが。

>62
アニメ版しか知らない香具師らの票も含まれている希ガス

どちらにしろ、幼馴染み強し、ってとこかｗ

>>63
>>62は煽りなので反応する必要無し。
だが、アニメ版しか知らない奴がエロゲ誌の特定号を買って、
アンケ葉書出すというのもどうだろう。

たまきもつまんない女だと思ったけど、それよりもたまきシナリオの時の浪馬がムカつくんだが、俺だけか？

一応去年買ったけど、まだたまき＆七瀬しかクリアしてない・・・
　前作みたいにプルセラ男や地蔵、頭の悪い不良共のやりとりといったお遊びイベント
がないからダラケルな。
　部屋のネットもニュースが意味不明だし・・・絵がいいだけにチョイ残念。

どっかのWEB人気投票でもたまきは1位か2位だったしな。

何？この社員の数・・・

このスレに限らず、エロゲ関係の板の社員率が高いのは常識。
さっしてやれ、彼らも大変なのよ。

>>68-69
自演乙

>>62
まあ一部の奴らが騒いでたって事じゃないの。
当時は本当凄かったもんな・・・

>>64
豪打はいつも買ってる、けど下級生２はやったこと無い。
それでアニメは見てる。

あり得なくはないと思うな。

ついでに言うと「キャラクターとしてのたまき」は結構良いと思うよ。
全体的な「たまきシナリオ」がくそなんであって。

まぁ、本気でやりあうつもりはなかったんだが･･･
ベスト１０内にたまきんが来てるのって雑誌ではテックの投票だけだよな

WEBの投票を言うなら、某サイトの地雷投票は下級生２が2004年2番目の地雷投票作品の約4倍
の票を得て1位、地雷が良作の役10倍という驚くべき数字
柴門たまきは嫌いなキャラクターランキング大概の所で1位
あの非処女スレでさえ、賛成と反対が半々という有様

2004年ギャルゲーランキングという有名な総括サイトでは下級生２の名前さえ見れない
ああいう所は良くも悪くも売れた物に対する投票が多くなる
事実Quartett! SHUFFLE!　といった普通と評されまくった作品もちゃんと上位に入ってる
もちろんネタ投票も少しあるが、 それでも下級生２は部門別でさえ
１つも出てこないという有様、他エロゲ界の有名なランキング所、乱舞界
でも同様に2004年エロゲのベスト20にさえ下級生２は入らない
エロゲ批評空間30以上の投票ありゲーム得点上位ベスト30にさえ入らない
上記でベスト10に入る作品群
Fate　CLANNAD　ひぐらし　はるおと　シンフォニック＝レイン　燐月　らくえん　そらうた
DMF　ランス�Y　Quartett!　ままらぶ 　巣ドラ　SHUFFLE!　オーガストファンBOX

２ｃｈ内でも葱板で2004年ベストエロゲランキングというのをやっていたが
ベストエロゲランキングで14位、大概は七瀬の事を言っての投票で、ワーストエロゲランキングでは２位
１位がFateで、あちらはべストで１位である事を考えるとどれほど異質であるかがわかるだろう
ちなみに不満足度ランキングでは下級生２がダントツの１位だった
どれほどの人が満足＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜＜不満だったかが良くわかる

これが現実ですよ、あまりにも捏造されすぎていたのでちょっと調べてみた
大人気ないと少し後悔、ソースはサイト名でぐぐってくれ

まぁそりゃそうだろうなｗ
投票だのなんだのするﾔｼは大半が狂儲かアンチなわけだが、下級生2に関して言えばアンチは
大量にいたが、なんでもﾏﾝｾｰな狂儲なんてほとんどいなかったからな

だからワースト票は伸びて人気票が伸びないのは当たり前
このｽﾚにいるﾔｼも他人の評価なんて知らん、自分は好きっていうﾌｧｿがほとんどだしな

>>73
2004年エロゲーランキングで顔を出しているのはテックジャイアンだけじゃないけどな。
ランキング掲載しているほぼ全ての雑誌の「おすすめゲームランキング」で
上位にならんでいるんだけど。
2chでのベストエロゲーランキングやカンチの大好きなエロゲ批判空間では
自作自演投稿をできることを利用して必死に自作自演投稿を行ったようだけど
エロゲーレビューサイトのレビューは隠せず。
ちなみに2chでのベストエロゲーランキングは俺も見たが、
下級生2はあれだけアンチに荒らされながらもしっかり上位にいたようだけどな。
そもそもエロゲ批判空間からリンクできるレビューサイトを見るだけでも
高評価なのはあきらかだ。
いくらでも投票できるデータこそが捏造。
1票1票の重みのあるレビューサイトや多重投票にも限度がある雑誌のランキングと、
無記名でいくらでも投票できるランキングとでは意味合いが全然違うんだよ。
残念だったな、アンチｗ

ここも専用スレで掘って貰うか。

>>75　だから社員必死すぎって言うんだよ
何で都合のいい所だけしか見ないんだ？お前らは

上位に並んでる雑誌を出してくれ、それとその雑誌の広告割合
に対する下級生２の多さ、ランキングを見比べてみろ

レビューサイトで評価されてるのは前作のシステムだ
下級生２のシナリオや演出等を褒めてる所はほとんどない

本当にランキングを見て上位と思っているなら目がどうかしてる
眼科へ行く事をお勧めするよ
カンチは当時規制されてて話題は下級生２なんて全くなし
Fateとランスの一騎打ちでアンチもその2つに集約されてた
ベストエロゲを当時見てたならこれ位はわかってるよな？

お前の言葉を借りるなら、得票が少なく上位に食い込ませるのが簡単な
雑誌ランキングと、当時下級生２を批判する事が処女房と混同される
危険があったレビューサイトと純粋に良い作品に投票する事が出来る
アンチの入り込む余地のない総括系ランキングを一緒にするなよ
残念だったな、社員ｗとなる

現実が見れないのは罪だ・・・その中で好きだって言うなら解る
それと、投票するのは信者ばかりじゃない、ライトユーザーもする
だから売り上げとランキングが大きく結びつく
年の売り上げ3位でありながら、評価では全く上位に来ない
何故こういった事を認められず、自身の解釈と
一部の評価だけを鵜呑みにするのか？

見に来た人が騙される事なく、きちっとした評価を理解してくれる事を望むよ

>下級生２のシナリオや演出等を褒めてる所はほとんどない

システム重視ゲーなのだからシステムが評価されて当然。
どこのレビューサイトを見てもシナリオを酷評しているところなんてないんですけど。

>本当にランキングを見て上位と思っているなら目がどうかしてる

実際に各誌のランキングで上位ですが。

>当時下級生２を批判する事が処女房と混同される
>危険があったレビューサイトと純粋に良い作品に投票する事が出来る

当時の風潮で言うなら、たまきを褒めれば荒らし同然の処女厨の標的になる
恐れの方がよっぽど高かったと思うが。
それでもレビューサイトでは「私はたまきは好きでした」という意見が多数。

>年の売り上げ3位でありながら、評価では全く上位に来ない

テックジャイアンの年間俺ゲーランキングで堂々3位ですね

残念だったな。
結局お前の工作空しく下級生2は高評価なんだよｗｗ

他人の評価なんて何でも良いよ
面白いシナリオが一つか二つあればよし
おまいら実売6000円かそこらのエンターテイメントに何求めてるんだ？

ずっと下級生２しかやらない訳でもないだろう。
要するに、年に300ﾀｲﾄﾙも発売されるｴﾛｹﾞの一本に過ぎないってことだ。
あまり拘泥するのもどうかと思うが。


以下は俺の考え。これが正しい、とは言わないよ。

たまきの評価が二分したのは事実だが、それぞれの意見をしっかり見てみると、
擁護派も否定派も感情的な意見が少なくない。
個人的に、たまきってのは普遍的なﾋﾛｲﾝじゃねーの、って思う。
他のｴﾛｹﾞに登場するﾋﾛｲﾝには池沼も多いｗだけに、
世の中に良くいるような女子高生をﾓﾃﾞﾙにしたと思われるたまきは異様に映るのかもしれん。
たまきをクリアした後、俺の胸に去来したのは、幼馴染みは主人公を一途に想う、という
幻想を壊したかったのだろうかという思いだった。
他のｴﾛｹﾞではすべからくして幼馴染みは主人公を一途に想う、処女、世話焼き、という
ﾗﾍﾞﾘﾝｸﾞがなされていた事を考えると、そう思った俺の気持ちを判ってもらえると思う。
それぐらい、幼馴染みなんかどうでもいい、と突き放しているように感じられたんだ。

>>72
それだったら別の（自分のプレイしたエロゲの）キャラに投票するかと。
わざわざプレイしてないエロゲのキャラに投票するこたあ無い。

>>77
＞得票が少なく上位に食い込ませるのが簡単な
基本が一人一票だから無理だろう。
また、純粋な人気投票でも本当に投票が簡単なら、
アンチが好きでもない他作品に投票して目的を遂げたりするな。
DSのオフィシャルキャラ投票みたいに。

>>80
＞他のｴﾛｹﾞではすべからくして幼馴染みは主人公を一途に想う、処女、世話焼き、というﾗﾍﾞﾘﾝｸﾞ
これって、最近のエロゲだけのようにも思う。
さとみや友美、シャロンやナターシャがその要素をどれだけ兼ね備えていたか。
余談だけどなんか俺の中で幼馴染キャラというと、
真ヒロイン（転校生、異世界人）のかませに使われるイメージがある。
ただし、久しぶりに再会した幼馴染キャラはガチでメインヒロイン。

まあ漏れ的には最初っから幼馴染がラブラブオーラ全開だと他のヒロインの攻略しずらいので良し

エルフ系、ＮＴＲ系、非処女系のスレは
釣りとマジレスを見分ける目を育てるのに格好の場だな。

たまきはともかく、たまきの中の人は下級生2の前と後とでは
人気も知名度も飛躍的にアップしたな。

先日漫画の方を立ち読みしたが
ゲームとは別物だったな
下級生２の名前を使う必要などないくらいに


つーか、たまきの設定が全然違うよ

まあ…あれだ。初プレイのプロローグ終わってゲーム開始って段階で
浪馬はタマに無関心＜＞フレイヤーはタマに（´Д｀）ﾊｱﾊｱ
って乖離が原因だろう。〇級生シリーズだから止むを得ないが。

社員モドキの擁護秋田。

よくやるねえ。

ま、好きなだけどうぞ。

>>86
漫画はゲーム発売前から連載開始していたからね。
さらにアニメオリジナルの千穂も出てくるし、角川だし、
もともとアニメ寄りで作られた企画なんだろうな。

>>80
>幼馴染みなんかどうでもいい

それは自分も思うよ。なら幼馴染をわざわざメインヒロインとして据えなくてもいいと思う。
主人公もたまきもお互い恋愛感情がないある意味ドライな関係だったからな。
それなのにプロローグでプレイヤー側にたまきに対して良い印象を抱かせて
後から実は彼氏がいますと言って落すのは卑怯だよなあと思った。

オフィシャルの「メインヒロイン」があれなのは、たまき自体がどうのこうのという話とは全く別の話。

>>90
良い印象も何も、ゲーム開始5分で彼氏がいると発覚するじゃん。

>>90
「幼馴染をメインヒロインにした」っていうより「メインヒロインに何らかの肩書きをつけたかった」という気がする
それで一番無難な幼馴染にしたと
ゲーム的には「下級生」にして欲しかったがｗ　「義妹」とかにされなかっただけでもマシか

雑誌ででているランキングがどうとかなんてどうでもよかろう。
ここの住人だけでもっと楽しそうな話にしようぜ。
知らない間ににすげー進んでてびっくりした。

ここにホントに社員がいるならそいつは良い香具師だな。
自社の作品に対してそこまで思い入れているのは見習いたいぜ。

ぷぷっ。
ここに居る社員は工作用の臨時社員。

結果を監視されていて、結果が悪ければリストラ。
必死になるわけだ。

ちなみに、過去のこのスレッドで順位が悪いと指摘された投票ランキングに
対しては、かなりの工作活動がされていた模様。

指摘された時点では悪いが、その後急に票が伸びていた。

まあ、そういう票の動きを見ていたから出てきた類推だがね。

そういやここで晒されてなかった人気・不人気投票ではダントツ不人気だったり、
某所のエロゲ人気投票で下級生2への連投を晒されてごっそり票が削られるとかあったな。

ていうか、好きな人も嫌いな人も多いじゃダメなのか？

>>97
それが正解
てか実際のところなんて誰にもわからん
数の多寡よりも声の大小で決まる所がほとんどだしな

アンチは下級生2が俺ゲーグランプリのベスト3入りしたのが
よっぽど悔しいみたいだなｗ
あれって、大手エロゲ店では特大ポスターに
10位までのランキング表が貼られて
半年間販促用に用いられるからな。

>>80
>幼馴染みなんかどうでもいい

それにしては「お裾分けを持ってくる」とか「お節介なほど世話を焼く」とか、
幼馴染にはお約束な設定を使いたがってるから、理由がわからん。
たまき嫌いには「何をしたいのか言いたいのかわからんキャラだから嫌い」という意見もあるし、
そんなに幼馴染みなんかどうでもいいのなら初期設定を

「あなたと幼馴染だというだけでも嫌なのに‥‥」

ぐらいにしてみてほしいもんだ。

>>100
普通のエロゲヒロイン…男性として好きだから世話を焼く、好きだから絡みたがる
たまき…ほっておけないから世話を焼く。昔からそうだったように絡む。

行動が同じでも理由が違う。それだけの話でしょ。
もちろん傾向だから、こんなに綺麗に二つに分かれるモノじゃないけどな。
お互いに、お互いの要素はある程度あるだろうし。

ダントツ人気の子と被るがな

>>97
同意。もうそれでいいじゃん。好きな奴もいれば嫌いな奴もいる。
いつまでやってんだ。

ところで、デートの期間が一ヶ月以上開くと好感度が5ポイント下がるようだけど
これって初回のデートから月ごとに継続する効果なの？
それとも下がるのは一回だけ？

とりあえず限界突破用にデートしたけど、以後放置ってパターンなんだけど…

デートを１ヵ月しないと、好感度は10％減ってどっかのサイト見たぞ。

別に10％でも下がる数値自体はいいんだけど、問題は効果継続で…
えびす、実果、たぬき辺りは4月初っ端からデートできるけど放置すると
どうなるのかな。

二学期くらいにはいつの間にか不機嫌モード突入？

一周目の二学期頭までプレイしてみましたよ
ゆりちゃん可愛くて二股やりにくい・・・
あ〜、でも香月センセも捨てがたい・・・
たまき？？？今回は攻略しないけどホテルに出没しすぎｗおまえ浪馬が通りかかるの隠れて待ってるだろと小一時間(ry

ゲームなのに多人数同時攻略に抵抗ありまくるのをどうにかしてくださいorz

同時攻略と思わない。フレンドリーな全方位攻撃だと思うんだ。
あとはH出来るようになってからは個人攻略とか…

そういえば七瀬の風紀取り締まり（サブイベントの方）の方の
発生条件って２つ目以降は結局ランダム？
１〜４まで全部見れない…。

>>108
デートならいいよ、デートだけなら・・・。
しかし！ゆりちゃんを抱きしめてちゅ〜して乳に触れてしまった今となっては・・・・！

風紀取締りは俺も2までだったな
七背の好感度と関係あるんかな

お主、もう夢見る少年じゃないと言ってたわりにウブだな。
それとも純愛ゲームやると精神年齢が若返っちまうクチか？

>>109
じゃあもう、ゆーりの責任取るしかないな

>>110
後者かな
感情移入して楽しむ方だから

>>111
→責任をとる
　困る
さよならセンセ・・・

責任を取るで思い出したが
>>16の話題でｹｺｰﾝとかｺﾝﾆｬｰｸの代わりに、
責任(ryというある意味最強の言葉があるな夕璃

下級生2で一番面白かったのはオキエかな。
２ちゃんでは人気にないティナだけど、
ああいう存在がファンタジーで攻略がトリッキーなキャラが
一人くらい居てもよかった。
イベント少なくてもいいから。

>>106
１だと放置しまくるとどんどん落ちるけど、ごくごく普通くらいで落ち着いた気がしたな
２でもまさか爆弾が爆発するようなことはないだろう。

これは蛭田ゲーじゃないんだっけ？

>>115
多分２も同じだろうね。
普通の好感度なら、放置して下がる理由がないから。

ときメモとは違うんだよな

俺はセングラの方を思い出した　＜せつなさ爆発

七瀬とタマは一応絡んでるんだよね。
Ｈイベントとか部長会、七瀬がタマの家知ってたり。
というわけで学園内の各学年にあと一人ずつ欲しかった。
もっと幅が出てよくなるんじゃないかと思う。

1人の男を2人の女が取り合ってこそ下級生だ！

最近になって下級生2やり始めたんですが、
1と違って会話連打で好感度が上がるキャラ一人もいないのかな。
だとすると著しく不毛なことをやってたな。

>>114
俺もオキエは良かったです。
でもオキエの正体がわかった途端に
口調や態度が偉そうになる主人公に腹がたったな。
てか最初にクリアしたのがオキエという俺は異端？

誰からクリアしようが自由っしょ

2-3週間前にＦＣ入ったけどやっと会報が来た。
これでやっと七瀬アナザーができる(ﾟ∀ﾟ)
もうじきタマもあるらしいしすげぇ楽しみだ。

>>122
でも朝昼晩と会話をこなせば選択肢会話が回ってきて
好感度うｐ要素が高まるとか。

>>114
ティナが嫌われてるのはファンタジーな存在もあるけど、
他キャラ攻略（というのが大半だが）時のH後に一々ちょっかい
出してくるのがうざいからだと思う…。
アレがなきゃ印象変わると思う大分。

だよね。意気揚々と部屋に戻るとあれだもんな。
あれはウザイ。

ばかもーん、そこら辺が一途でいいのではないか？
記憶を失っても信じているところなんかいいと思うけどなぁ。

記憶あったら自分を見ていたはずの男が他の女と部屋にパタンじゃ
寂しいぜ・・・俺が女ならそう思うぞ。

暇なので関係図を作ってみた。やっぱり１は凄い

┌─┬────────────────┬────────┐
│下│　　みさき　　　香月───友人───┼──瑞穂?　　　　....│
│級│　　　├───┘　　　　　　　　　　　　....│　　　　　　　　　　　..│
│生│　　　│　...┌─ｽｷ→ふみ　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　..│
│２ │　　　│　...│　　　　　　　　　　　　　　　 .│　　　　　　　　　　　..│
│人│　　先生─志藤 ┌───ﾊﾞｶｯﾌﾟﾙ──┼─偉大性　←┐　...│
│物│　　　│　　　　　.│　　　　　　　　　　　　.│　　　　　　怒・同情 │
│関│　　　│　　 ┏━┿━┓　　　　　　　　　.│　 タマファン　┘　. │
│係│　　┌友人?╂たまき ╂─┬──雨堂 │　　　　　　　　　　　..│
│図│　七瀬　　　┃　　　　 ┃幼馴染　　　　...│　　おっちゃん　　....│
├─┘　　└.ﾂﾝ─╂浪馬─╂─┴──望　　│　　　　.│　　　　　...│
│　　　　　　　　　...┃　 └─╂──..BIG..──┼───┘　　　　　. │
│白黒猫┐　　　.. ┃夕璃　 ┃　　　　　　　　　.│　　　　　　　　　　　 │
││　　...│　　　....┃　　　　.┃　　　　　博子　.├────────┤
│ﾘﾝｸﾞ　ﾂﾝﾃﾞﾚ　　.┃同好会┃　　　　　　　　　│　　実果　　えびす...│
││　　　│　　.......┗━━━┛　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　　. │
│プレイヤー　　　頼津学園　　　　　　　　　　...│　　聖メアリミード　 │
└──────────────────┴────────┘

┌─┬─────────────────────────┐
│下│┌───ﾋﾄﾒﾎﾞﾚ──マスター　　真歩子　　　　　　　　麻紀　.│
│級││　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　└都合上仲悪ｗ┘　　.│
│生││ 　　　　　　　　　　　　ﾊﾞｲﾄ──美夏←┐　　　　　　　　　　　│
│１ ├┼─────────┼─────-┼───────-┤
│人││　 ┌　親友　┐　　　...│　　　　　　　　│　　　　　　　　　　.. │
│物│└→美雪　　　愛─┐　.│　　　　　　　　ｽｷ　　　　　静香　　...│
│関│　　　└─ﾂﾝ─┐　 ｽｷ..│　　 稔───┘　　　　　↑ ↑　　..│
│係│　　　　　　　　....└─┤...│　　 ├─慎二──ｱｺｶﾞﾚ┘ │　 　│
│図│　　　　　┌　友人┐.↓. │　　 │　　　　　　　　　　　　　│　.....│
├─┘　　　真由美　　┌健太郎──┼─瑞穂┬──先生─┘.....　│
│　　　　　　　　│　　ﾂﾝﾂﾝ　 │＼　友人　　　　親友　　　　　　　... 　│
│　　　　　　　　│　　　│　ﾗｲﾊﾞﾙ ＼　└　みこ ┘　　　　　　　　......　│
│　　　　　　　　ｷﾗｲ　　麗子　│　　交信　　　↑　　　　　　　　　　...... │
│　地蔵　　　　│　　　↑ 　　│ 　 ┌─＼─ﾒｲﾝﾀｰｹﾞｯﾄ　　　　　....　│
│　│　　　　　 └─　ﾆｶﾞﾃ─晴彦 ┘　　　ティナ─┐ ┌─ティム .....│
│　ﾂﾝﾃﾞﾚ　　　　　　　　　　　　　　　　　.┌ﾐｽ─┘　姉弟　　　...↑　....│
│　│　　　　　　　　涼子←ﾐｽ─狙撃─┴→　奈々──ｽｷ ─┘........│
│プレイヤー　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　... │
│　　　　　　　　　　　　　　　　女性　　　　　　　卯月学園　　　　　　..　│
└───────────────────────────┘

│　│　　　　　 └─　ﾆｶﾞﾃ─晴彦 ┘　　　ティナ─┐ ┌─ティム .....│
│　ﾂﾝﾃﾞﾚ　　　　　　　　　　　 │　　　...┌ﾐｽ─┘　姉弟　　　...↑　 ....│
│　│　　　　　　涼子←ﾐｽ─狙撃──┴→　奈々──ｽｷ ─┘........ │
│プレイヤー　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　... │
│　　　　　　　　　　　　　　　　女性　　　　　　　卯月学園　　　　　　..　│
└───────────────────────────┘

ちょい間違えたので修正

>>128-130
乙
アニメだとみさき先生とふみさんが仲良しなんだよな。

一途ったってさー。好きな子落とせというゲームなのに、
それやると非難がましい目で見られるのってどうかな？と思うわけよ。

そこら辺はたまきと一緒でプレイヤーの受け取り方次第だな。

香月───友人───┼──瑞穂?
え？マジ？

下級２の相関図個人思惑入りすぎだろ・・・ファンやプレイヤーを入れるなら
最大勢力が入ってないのは明らかにおかしいし
あれってバカップルなの？偉大性にとってたまきはセフレの方がしっくり
来る人多いんじゃないかね

１はご苦労様、地蔵ツンデレにワロタ

たまき→まあ本気　ｽﾎﾟｰﾂｶｰ→まあ遊び
だから確かにそだね。

2の方は最初に5分くらいで仕上げて、余白が寂しいから
ネタ詰めたので特に深い思惑とかないです。

他になんかおかしいとこあるかな。
猫派じゃなくて、鉄仮面派の抗議とか。

あー　博子→研究→浪馬
　　　　ﾜｶﾒ→ｽｷ→浪馬
は強制フラグだからありだな。

美果とかみさき先生みたいに、その気になれば
出現放置キャラは難しいが。

そうだな、プレイヤー次第だがあれがないとあーゆー展開にはならんだろう。
最初やったときは>>132と同感だったが結果知ってからはそうは思わなかったぜ。
ちょっと切ないシナリオだったがなんか好きだったな。
俺はあーゆー大和撫子大好き(・∀・)

>>128-130
乙
１の狙撃ってわかんね(・∀・；)どんなのだっけ？
マスターが美雪のこと好きだったのｶﾅｰﾘ忘れてた。
１は瑞穂と涼子だなー好きだ〜！！ついでに涼子の髪ストレートみてー

>>138
高名な女ハンターの晴彦ですが、ヒロインにはスカりっぱなしです
というわけで2をちょっと訂正

┌─┬──────────────────┬───────┐
│下│　　　　みさき　　香月───友人,────┼──瑞穂?　　　...│
│級│　　　　...├───┘　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　　　　.│
│生│　　　　...│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...│　　　　　　　　　　.│
│２ │　　　　先生─志藤─ｽｷ→ふみ　　　　　........│　　　　　　　　　　.│
│人│　　　　...│　　　　　　　　　　.┌─..ｾﾌﾚ..──┼─偉大性.←┐.....│
│物│　　　　...│　..┏ 同好会 ..┓│　　　　　　　　│　..↑　　　　..│.....│
│相│　　　　...│　..┃　.......┌─╂┴─.彼氏 ──┼─┘　　　......│.....│
│関│.雨堂.─┼─╂ たまき─╂─友人?─┐　..│　　きっついなあ..│
│図│　　　......│　...┃　　　　　...┃　　　　　　 │　 │　　　　　　　 ↓　 │
├─┘　　　.幼馴染.┃　 夕璃　 ┃　　　　　七瀬　 │　　 代弁?─elf　 │
│　　　　　　　　│.....┃　　　┌─╂─..BIG. ─┼─┼─┐ │　　　　　 │
│　　　　望.. ─┴─╂─浪馬─╂─ﾂﾝ.──┘......│　 │ └ピーチ　 │
│　　　　　　　　　　...┃　 ↑↑　 ┃　　　　　　　　　 │　おっちゃん　　...│
│猫─┐　　　　.........┗━┿┿━┛　　　　　　　　　 │　　　　　　　　........│
││　ﾂﾝﾃﾞﾚ　　　　　　　 ││　　　　　　　　　　　.....├───────┤
│ﾘﾝｸﾞ│　　博子─研究.┘└───.ｽｷ────┼─えびす　..実果 │
││　.│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　...│　　　　　　　　　... │
│プレイヤー　　　　　　　頼津学園 　　　　　　　　... │　聖メアリミード　│
└────────────────────┴───────┘

２は晴彦のようなライバル関係にある人がいなかったのが惜しまれる

雨堂刃は外見や設定からしてまさにその位置付けかと期待していたんだが。
ターゲットは夕璃チャンあたりでｗ

>139
こんな会話があった。たまきと七瀬は友人ではないとｵﾓﾜﾚ

「お前、七瀬と仲いいのか？」
「仲がいいってほどじゃないけど、普通にしゃべったりするよ」
「ふーん」
「話題になるのは、大抵おんなじ人のことだけどね」

刃はなんか声からして普通に良い人系だからね。
部活動関連の話題とかでも、協力的だし。

確か１では慎二が瑞穂とくっ付くパターンがあったから…
望に頑張ってたまきを攻略させるか？ｗ

>>141
初期関係じゃ恋敵にもならんし、知人止まりかなぁ。
医(ryがいなけりゃ、綺麗な三角関係にも持ってけたかも。

おっちゃんと実果のバイト線は簡単に追加できそうだ。

>>141
まあ七瀬は高校時点で友人と呼べる人物がおそらく居ないからな。

家に人を連れてくるのが幼稚園以来誰もいないっぽいからな。＞七瀬

いないっぽい・・・じゃなくていない。ﾏﾏﾝのセリフがある。
しかしそれじゃ同性の友達すらいないことになり、執行部で友人を集めてお茶会を開くつー
設定と矛盾が出ちまうんで、ノベルでは男の子の友達が〜と筆者が改変してる。

友人を家に連れてきてない事と、友人が居ないという事はイコールにはならんでしょ。
まず親友やよく連む仲間は居ないにせよ、役職柄人脈はありそうだし。
逆はそうでなくても七瀬はたまきを友人と思っていたかもしれん。
執行部の同僚やスナフキンについても。

俺も高校時代は友人を家に呼んだことはなかったな。
大学に入ってからは家で徹夜で遊んだりしたけど。

おまいら、七瀬が友人を家に連れてこない理由は一つしかないだろう。

ママンの「ナナちゃん」という呼称が恥ずかしいからじゃねーの？
家ではそう呼ばれていると知られたら、あの堅物の七瀬は学校に来れんだろうし。

浪馬が「ナナちゃん」と呼ぶと、それはダメ！と必死で否定するぐらいだからな。

質問なんだけど、>>12の攻略まとめサイトの夕璃のところで

＞友達以上恋人未満の条件のイベントの場合
＞そのコメントが出てから、２回ほどデートをしてイベント発生に向かうことをオススメします。
＞ただし、上げすぎ注意のイベントもあります。よく読んでください。

ってあるけど、これに該当するのは夏の撮影以外の３つのイベントを
指してるんだろうけど、好感度60の時点と65〜75ぐらいの段階でも
イベントに変化がないんだけど、それで問題なしですか？

難関イベントについては、3行目のことだから関係ないだろうし・・。

>>148
って考えるとたまたまﾏﾏﾝの留守のときに友達を家に上げてる可能性はあるよな。

高校はともかく、小学校時代友達が来なかったというのは少々切ないな。

ああ、なんとなく自己解決しました。
選択肢でミスった時に数値を切ってイベントが起きないのを
防止するように・・・って感じの忠告で大した意味合いはないか。
他のキャラにも同じような注意点は載ってるから。

家に呼ぶようなタイプではなかったのだろう。
執行部でお茶会を開いたりというような友人との過ごし方が
好きだったみたいだし。
まぁ、高い食器もあるだろうし、家に招く方が自然と言えば自然だが。

まあ、ぶっちゃけライターはそんな難しいこと考えておらんだろう。

七瀬がここまで人気が出たのは予想外だったろうね。
パッケージも七瀬じゃなくて夕璃だったし。

下級生を入れずして何が下級生か

七瀬のキャラデザと性格設定と下級生というシステムで
人気が出ると思えなかったなら、elfは相当無能でしょ
・・・まぁ、無能だよな

でも、そろそろ本気を出すしかありませんね、はﾜﾗﾀｗ

誤爆 orz
七瀬はそういうこと言わないから

>156が本質を言い当ててしまった件について

そもそも1からしてパッケに下級生が入っていない罠

タイトル画面でたまき＋七瀬の組み合わせだと、
絵的にも二人の関係的にも違和感があるからなあ。

そして仮にもしタイトル画面に夕璃がいなかった時のことを
想像してみる。
例の騒動で少なからず様々な感情を抱くﾌﾟﾚｲﾔｰたち。
ゲームを起動するごとに、こちらに眼差しを向けるたまき（単独）・・・

夕璃の存在は中和剤として必要だったんじゃないかと

２はパッケには入ってる分マシ？
下級生が4/9ってのは多めではあると思う。香月さんもいれれば過半数だ。
数の上では頑張ってるとは思うけど、えびすと実果は学校別で後輩という雰囲気ではないし
博子も校外メイン＆半ファンタジーだから下級生というカテゴリーに求められるものとは少しずれているような…？

チャオソレッラ！
ところで「下級生２」でイメージ検索してみたらトップに出てきたのが(ry

夕璃は見た目でロリキャラかと思ったら、
プレイしてみると正統派な王道お嬢様ヒロインだった。
しかも流行りのポンコツヒロインではなく、しっかりものなところもいい。
下級生2はわりとズバズバ物を言う本音派ヒロインの多い中で
夕璃だけは男の理想を追求したギャルゲらしいヒロインだよね。

軍曹は見た目だけ(ry

１：　年上３　同級生６　下級生４
２：　年上３　同級生２　下級生４

比率は上昇したけど、実は同級生が4人減っただけか

>>162
でもあのパッケージ（一番最初に広告に出されたポスターと言っても良いが）って、
下級生の瑞穂とみこのセルフパロちっくだと思った。
違和感と言えば、もう一つの
ttp://www.elf-game.co.jp/net_shop/shopitem/img/t0034p.jpg
これって凄いよな。

同じ学園のヒロインを集めただけでも違和感ありまくりだなｗ

>166
そうそう、同級生の比率が高い１はどこが「下級生」なのかと
小一時間問い詰めたかった、十年近く前の予備校生だった漏れｗ

そういえば、SS版のマニュアルには下級生が一人も載っていないんだよな

とりあえず頼津学園生徒集合ってだけだね。

＞セルフパロ
それは思った。まああの二人は同学年の親友だからいいんだけど、
たまきと夕璃は最初以外、特に作中関係がないのがなー。
（１は愛&美雪で代用できるし、瑞穂&愛なんてすると変だよね）

医大生ワールド展開するぐらいなら、この4人の繋がりでも書いて欲しかった。

１から2になって増えたのは、
先生が１から2（司書も含めれば3）
非処女が４から５

要するに、スケールが小さくなっただけだな。

そういえば１のあの時代もアニメなんかがあって
elf版→瑞穂&みこ　TV版→愛&美雪

がメインだっけか。確かOVAが先行とはいえ、TV版で
下級生メインだったのは粋な計らい。
2は…しょうがないかなｗ　たまき販促には役に立ったようだし。

>>170
処女率9/13って中々脅威の数字の希ガス

>>169
あの絵を描いた時点では、各キャラ関わり合いがあるつもりだったんだろうね。
うだるの名前と同時に出てきた広告絵柄だし。
四人集合の方はいつが初出だったっけ？

>>171
ラジオドラマも愛がヒロインだったな。
小説は瑞穂、みこときて途切れたが。

>>172
そうかな？
門井が描いた下級生2アニメの特典ポスターとか、
かなり脈絡のない組み合わせだけど。
販促用テレカやポスターのキャラの組み合わせは
基本的に門井に委ねているんだと思う。

>>173
アニメのはその巻にちなんでるんでない？
いや、見たこと無いから分からないけど。

ゲームの方は、計画当初から独立仕様だったとは思えないな。
いや、思いたくないだけかも。

積んであったの崩して噂のたまきをやってみた。
これ、非処女とか以前にこりゃむかつくね。
なんつーか、萌える萌えないじゃなくてむかつくだけ。
同時進行で年上ロリもやったけど随分、短絡というか型にはめたような話だし。
つーか、二つのキャラが絵と設定が違うだけで流れがほとんど同じに感じるのは気のせい？
ここのゲームやんの久しぶりだけどエルフってこんないいかげんなゲーム作りする会社だったっけ。
システムそのまんま前作から流用してるからなんとかなってるけど
なんか一作目でこける新ブランドの典型のような中身だね。

なにせ1プレイの期間が長いのでたまきとか香月（対処女厨）狙いで初回から地雷一直線だと
痛い目見るゲームだと思う。実果はシナリオの評価は高いけど、非処女なのか人気微妙

七瀬とかゆーりとか、ふみさんとかみさきｾﾝｾ狙いはあまり不満にならない
ので結構評価付くってゲームかな。タマルートとかネタ重視でプレイ可能。勝ち組だと思う。

後は、おっちゃんマネー＞＞＞力仕事の壁＞＞＞＞土下座

俺は香月ちゃん狙いで話と設定に痛い目を見たわけだが

>177
もし香月が処女だったら痛い目を見ることはなかったって事か

余談だけど、俺はたまきよりも香月が非処女、ってのに違和感があった

たまきは別に気にならなかった…っつーか、
大学生と付き合った女のほとんどは処女じゃないからｗ

何故なら俺の妹も（ｒｙ

香月と実果はゲーム的には、処女でもなんら問題はないキャラだね。
ただ香月は背伸び志向があり、実果は男好きを匂わせていた
結果やはり非処女でしたっていう、突き詰められる現実的な側面…

まあ正直自分は、たまきに彼氏がいた時点で残りの判定も
彼氏確認ｺﾏﾝﾄﾞの反応で読めてたｗ

>>175の反応が非常にまともに見える
普通に1をプレイした人間がやったらこういう評価になるよな・・・

>178の妹が大学生と付き合って処女を奪われた件について

まあシステム的にシナリオに特化することの難しい下級生は
気に入らないキャラは放置してﾏﾀｰﾘ遊ぶゲームに他ならない。高望み禁物。
たまきとかネタ、寝取られ好き以外は特攻するのは危険。回避しちゃってOK。
（でもこいつ、家に乗り込んでくるんだよな。攻略者は当然怒りを覚える）

で、その点で前作は12人+1人と選択肢が多かった。つまりこのキャラは
嫌いでもこっちやればいいや、っていう救済余地がある。（またハズレ率も低い）

今回9人しかいなくて、まず一般的にたまきが脱落し、処女派には香月、実果が危うい。
オキエは良い子だがデブ専はあんまりいないだろうし、ってか痩せるにしろ
造型がﾜｶﾒだと人気でにくいって。
この時点で残り5人。博子…はたぶんシナリオ次第じゃ人気出るキャラなんだけど
下級生世界でファンタジー系はｳｹ良くなく案の定これもﾎﾞﾐｮｳ。

残りの4人を引いてﾏﾀｰﾘ楽しんだ一般プレイヤーは70〜80点は付くってパターン。
確率1/2。この1/2が評価の分かれ目っぽいゲーム。本当、七瀬派で救われた…。

彼氏がいない女でも（時に）非処女だ！
彼氏がいる女はよく訓練された非処女だ！
ホント　たまき狙い派には地獄だぜ！

>182
七瀬「本当におかしな人」…まで読んだ

ギャグのつもりなのか、
はたまた、ちゃんとした分析をしたつもりでいるのか
いまいち掴み難い。

たまきはある程度好感度を上げないと
乗り込みイベントは発生しない事実。
差し入れを乗り込みとは言わないとして、
毎回たまきが乗り込んでくると一々騒ぐやつは、
毎回たまきの好感度を一々上げているという矛盾。

>>179
匂わせてたどころじゃなかろ。
Ｈ持ち込むまでに実果が処女だと思っていた奴なんて一人でも居るのか。

香月は、単純に思考回路に同調できなかったな。
たかが大学四回と高三の間で、たかが教育実習生というだけで、
年の差がどうのこうの。教師と生徒がどうのこうの。
本当に年の差があって（失礼）教師と生徒な関係のキャラが他に居なければ、
そういう違和感は無かったと思う。

>>178
>>181
について

香月は、年の差が云々言うんだったらちゃんとそれ関連のメインシナリオにして欲しかった
Ｈした年上の彼がいたが、年の差が原因で別れたとか

個人的には、大人らしく振舞おうとしてるのは処女なのを気にしてるから
ということにして欲しかった
可愛らしいお姉さん（･∀･）ｲｲ!

みんな処女にこだわりあるんね。
つーかそれ以前にこのゲームの出来にはみんなあんま疑問もってないの？
昨日に続いて七瀬を攻略したけどこれも流れが他二人と同じ型どおりでなんかもうダメポ。
個人的にはたまきや非処女設定なんかどうでもいいがこの出来は酷すぎないか・・・・。
下級生システムに絵と設定が違うキャラをのっけてあと同じ型にはめただけじゃん。
なんかね、ラーメンくいにいったらカップヌードルでてきたみたいな感じだよ。

七瀬をプレイしてダメボなんて感じる輩は
もうこのゲームをプレイしない方がいい。

オレは七瀬、ダメポとまではいかないけど前作のツンデレ達と比べてしまう。
あっさりしたもんだと思う。

書いている人が違うから仕方ない
蛭田ゲーはそういう意味では神だった

シリーズ物だとpiaキャロなんかがあるけどアレと似てる。
１で基本が完成されすぎてて、2が別段目新しくない。
こっちは発売期間も開いてるから尚更そう感じても可笑しくない。

まあシナリオ自体にも若干不満はあるけど、この古臭いシステムが
いかにも下級生やってるって気分になれて好きだけど。

色々言われてるが、香月は外の人気投票じゃ3強だった気がする
夕璃を加えて四天王。後はどっこいどっこいだから…。

処女なんてどうでも良いし俺は下級生シリーズ
は初めてだったから楽しめたよ。
一年通して女の子と会話して約束をしてイベント
を起して歓喜したもんだ。今思えば新鮮だったからかね。

それにしても、下級生２は家庭用を出す予定はないのだろうか。
普通なら、人気があれば出てもおかしくないはずなのだが。
｢シャッフル」、「クラナド」がPS2版を出す事が決定したから下級生２だってねぇ、どうなんでしょう？

下級生2はゲームシステムとHが直結しているから
エロ18禁レーティングのない今のコンシューマでは出せないでしょう。
イベントも大部分を直さなくちゃいけないから新作以上に労力がかかりそうだ。

>>196
エロシーン入れられないと後半きついんじゃない？
一人10回もあると同等のイベント入れるのも大変だろうし。

発売前人気　1位:たまき　2位:香月　　3位:七瀬
　　　↓
発売後人気　1位:七瀬　　2位:夕璃　　3位:たまき

<!-- チラシの裏
個人的には　1位:七瀬　　2位:みさき　.3位:ふみ
-->

発売前から七瀬がダントツに人気だったと記憶しているが。

それはお前の記憶違いだ

>>200
発売前、と言うかネタバレ前はたまきと七瀬の人気はほぼ同じ、若干ヒロイン補正で
たまきが上だったよ。

そういえば発売前にこのスレで人気投票をやった事があったな。
確か、七瀬・香月、たまきが3強で、意外と夕璃が人気なかった事を覚えている。
現在の人気は香月と夕璃が入れ替わった状態か。
皆なんだかんだ言っても処女が好きなのね。

香月ちゃんは激萌えキャラの可能性があったのに……

>>196
つ【セガ・サターン】

>>204
香月の設定は、ある意味メインヒロイン様以上にelfの無能ぶりを
現しているかと。
あちらは、「新しいヒロイン像にチャレンジした」とメチャメチャ
好意的に解釈することもできるが、香月は一部の萌え需要をミスミス
潰したという点で。

発売前は、掲示板を見て
（七瀬涼子七瀬麗子言ってる奴五月蠅いな。一度言えば分かるっつーの。）
（たまき？夕璃？あんな普通そうなののどこが良いんだ……）
とか思っていた覚えがあるので、香月前人気はあまり五月蠅くなかったように思う。

>>206
好意的に解釈すると「処女厨ｳｻﾞｽ」

膜さえあれば香月はもっと人気が出てたってか？
そんなに重要なものなのかなぁ。

結果を見る限り、そういうことでしょうね。
まあ、それのみに原因を求めると
>>207みたいで身も蓋もないけどね。

>>208
処女なんて俺はどうでも良いけどな。
まあ香月はＨシーンでは異様にエロく感じた。
確か6-7人攻略したがトップクラスだったなぁ

香月は内面描写とシナリオが糞だよ
処女じゃないなんて人気が落ちた原因の一因でしかない

事前のキャラ発表で、ミニマム、背伸びしてるちょっとどじ入ったキャラ
実際に出てきたのが、以外にしたたかな面があり、
それでいて内に篭るタイプの明るいキャラという良くわからないもの
更に印象的なイベントもなく、リミッター解除も香月自身が勝手に悩んで
解決という非常にお粗末なもの

シナリオを書いたライターが糞だったからダメになった典型例
あの造形と設定でこんなキャラクターに仕上げられるのは
ライターとしても商人としても才能無さ過ぎる

香月ってシナリオなかったようなものだし
なかったつうかシナリオが教師2人とかぶってるうえにインパクトが一番なかったのが敗因

たまきはいくら処女厨から叩かれてもしっかり支持層がいて
人気も全キャラ中上位だから、なんだかんだ言っても
メインヒロインとして成功しているんだろうけど、
香月をフォローしている人って見た事がないからなぁ。
まぁキャラスレへ行けばファンが居るのは分かるから、
彼女もまったく人気がないわけじゃないんだろうけど。

>>186や>>211みたいな意見よりは膜がどうこう言う意見の方が圧倒的に多く見るが、
>>211の自信はどこから来てるんだろう。

>>212の意見は膜ほどじゃないにせよ何度か見たな。

>214
自身の源は自演でない意見から。

このスレッドとか、メーカスレッドで自演活動されているのはほぼ明白だからな。

みんなの意見をまとめると修正パッチはこうなる

たまき→シナリオ分岐・補完
七瀬→後半のﾃﾞﾚ分を20％ﾀﾞｳﾝする
夕璃→後半の急開発中止
香月→シナリオ補完。非処女のままなら、いっそ医大生を絡める手もある。
　　　　むしろ医大生の本命はこちらだった
智香→隠しキャラ

処女処女って今時大学四年の香月が処女だったら逆にキモイだろ

まあ、普通の大学生の外見だったらその通りだと思う

>>216
そんなエロ分が30％薄まったような下級生2は
下級生2とは認めん。

多少童顔、小柄でも、それが大学時代のコンパの嵐の中で障害になるとは思えん。
友達少ないとか極端に貞操観念固いとかってわけでもなさそうだしな。

夕璃以外は特にエロは薄まらないでも加味できそうだが。
アレの後半のHｼｰﾝは肝心の夕璃厨にあまりウケが良くないし。
むしろ香月を、背景の医大生と関連させることによってエロ分13％上昇

>>220
147ｾﾝﾁで浪馬以外にも、世間的に小学生〜中学生範囲で認識とか
余計な外周設定があったから、引っかかるんだと思う。
香月の外見は中学時点から一緒なんだろうから、こうなると中学高校と
速い時期から非処女の方が合理性付くんじゃないかｗ

>>216
>七瀬→後半のﾃﾞﾚ分を20％ﾀﾞｳﾝする
えー、そんな〜

>>214　処女じゃないっていうのは単純で解りやすい
それほど多くをプレイしなくても理解できるから

シナリオをダメだと言う為には検証>>14のような
様々なルートを通る必要があるため膨大な時間が必要
結果処女じゃなければ・・・の声が大きいのはしょうがないと思う

自信というか、基本的に下級生２はシステムと画像のみ褒める所ばかり
シナリオを褒めている場所というのはほとんどない
香月シナリオを褒めている人は見た事がないからライターの腕が悪い
香月を既存のキャラクターにしたら莫大なグッズ、メディアミックス
展開が期待できたため商才なしと言っただけ

>>213　愛でるスレを一度見てみる事をお勧め

香月はわざわざ「初めてじゃない」って明言させるのが悪いんだよ。
何も言わなければ、あの年で処女なのはおかしいと思う人は非処女だと思えば良いし、
処女であってほしいと思う人は処女と思えたのに。
あの体格だったら初めてじゃなくても痛そうな描写できるしね。
別に非処女でもいいけど、処女のほうが確実に人気でただろうに。
言わなくても良いことを言っちゃうのが最近のエルフらしい空気読めなさなんだよね。

…昔はもっと空気読めてたのに

段々キモい流れになって参りました

七瀬、夕璃、オキエシナリオに激しくマンセーですが。
現状で満足なのに、デレ分ダウンとか、
後半エロカットとかいじられたら萎えまくる。

今偶然、香月攻略してるから検証してみようかなと思ったが
そもそも、たまきと違ってネタになるような中身がないんだよね
小さく纏まってるというか…夕璃もそうだけど。

>>223
＞シナリオを褒めている場所というのはほとんどない
＞香月シナリオを褒めている人は見た事がないからライターの腕が悪い
そもそも下級生２はシナリオゲーじゃない。褒められないのは当たり前。

＞香月を既存のキャラクターにしたら莫大なグッズ、メディアミックス
＞展開が期待できたため商才なしと言っただけ
いやムリでしょ。七瀬を見れ。

>>227
>>14を参考に、普通ならネタにならないような所をネタとして書いたり、
適当にこじつけ解釈をつなげればどうにかなるかと。
でもゲームしながらは無茶なのでテキストローダー使ってやるべき。

>>217
それはそれでオレ的にはありかな。エロゲだし。

おまいら…エロゲにリアリティ求めんなよ

「リアル」なんだろうけど「リアリティ」は無いわな。
それが朝息子クオリティ

意味不明

リアルとかはいい
あの外見で得たファンが、シナリオ上ですら特に意味のない設定でいなくなった

香月の話は街で知り合った少女が実は年上で、しかも教育実習生としてやってきた、
ってシナリオなのにその教育実習生ってのが何の意味も無かったからな。

これが連載漫画とかなら教育実習生の間にいろんなイベントも起きるだろうが
基本的に一年かけて仲良くなるシステムだからしょうがないか。


まあ俺は香月のHシーンは最高と思ってるからどうでもいいことだが。

香月はもともと真歩子のポジションで描かれていたみたいだからね。
門井自身も設定が途中から教育実習生になっていて驚いたと言っていたくらいだし。

>>228　の社員臭さは凄いな・・
１はシナリオでも褒められてるのを無視したり
>>14をあたかも適当なこじつけ解釈のようなミスリードしたり
キモすぎる

>>236
俺は２もシナリオは好きだが。
今までもそういう意見は山ほど出ているのにそれをすべて排除して
自分が気に食わないからと

自分の意見＝大多数の意見

と押し付けるのは処女厨とやっている事が変わらない。
荒らしたいだけなら消えろ。

たまきに関しては実際に人気があるしな。
香月は女性層に人気があるようだ。
西又葵が同人本で香月が一番好きだと言っていた。

本当香月(だけではないが)はもったいない気がしてならなかったな
非処女だろうが何だろうがこんなにも
もっと丁寧に書いて欲しいと思ったのは久しぶりである。
設定だけみれば今でもワクテカ・・ま、所詮エロゲか

>230が結論を言ってしまった件について

>>236
１で褒められてるのは基本的にテキストであってシナリオではないだろ。
いや、もちろんシナリオで褒められている例が皆無とは言わないが。
>>14は言い方変えてるだけで他のキャラで当てはまる項目がいくつもある。
ＤＨＭＯが有害だってのと同レベル。

まー、たまきを全て悪い方悪い方に解釈すれば>>14の結論が得られる
良い方良い方に解釈した意見が見られないのは何故だろう

>>242
わざわざ書くのもアホらしいから。
個人の嗜好なんて人それぞれだから、
そんなもので争っても仕方がない。

　　　　　　俺はタマが好き

これだけで十分

>>242
項目や言葉の選び方、つまり書き方がアレなだけで、
観察と解釈はそれなりに妥当だろう。
だからこそＤＨＭＯの例を挙げた。

下級生２　レビュー　でググレ
エロゲ批評空間から行けるレビューサイトでもいい
とにかく生の声を聞いてくれ、擁護が言ってるのが全部嘘だってわかるから
実際に人気があるなら、テック以外の雑誌の人気投票を挙げてみてくれ
ここに乗った事がない人気投票サイトを挙げてみてくれ

明らかに捏造、妄想の域に達している擁護を
論破して消えろとは恐れ入る
自分が好きならそれでもいい、でも捏造までするな
ミスリードと捏造の嵐、これじゃカンチと変わらんよ

↑
なんでこいつこんなに必死なんだ？
ていうか、エロゲ批判空間からリンクされるレビューサイトを見ても
たまきに対して好意的な意見しか見られないんだけど。
これが生の声ってことね。
だいたい、なんでテックの投票を無視しているんだか。
今現在雑誌でキャラ人気投票を行っているのはテックだけ。
そこでたまきが全エロゲキャラ中堂々の４位に入っているのだから
それがすべてだろう。
それとも、たまきが人気がないという結果が出ている雑誌の投票でも
あるっていうのか？

>246
まぁまぁ、もちつけ。
非処女が上位にいるのが気に入らない人なんだろう。

処女にこだわるあまり、非処女が多い現実では結婚はおろか恋愛すらできない
可哀想な香具師だからほっとくが吉。

はぁ、もうどうでもいいけど
実際見た人ならどっちかわかるだろ？
たまきを好意的意見で書いてる所なんてほとんどない
これだけで見てない事は明白
実際はたまきについては触れていないかどうでもいいという論調
というか、俺一言も柴門たまきの事なんて言ってないんだけど

何で人気投票がキャラの人気投票にすり変わってるんだ？
ちゃんと読んでくれ、論点をすり替えてまで擁護する、必死なのはどっちなんだ
俺にとって処女非処女なんぞどうでもいい
実際に見に行って、ここ読んで、どっちがおかしいのかを判断して欲しい

たぶん題材的にこのスレの前半で、ぐだぐだ言ってた人と
同じ人なんだろうなぁ

>>248
家にあった雑誌を幾つか調べてみた。
参考にしたのはTECHジャイアン9月号、PUSH!!9月号、BugBug8月号、パソコンパラダイス5月号。
ﾊﾟｿﾊﾟﾗは毎号勝っているわけじゃないので、最新号はなかった。
／はランキング自体がなかったもの。

　　　　　　作品　　キャラ
剛田　　　 6位　　七瀬（7位）
押す　　　　／　　　　／
虫　　　　　 ／　　　なし
ﾊﾟｿﾊﾟﾗ　　1位　　　なし

×　ﾊﾟｿﾊﾟﾗは毎号勝っているわけじゃないので
○　ﾊﾟｿﾊﾟﾗは毎号買っているわけじゃないので

レビューサイトは色々見てるけど
たまきアンチのサイトなんて見たことがない。
ほとんどの所が「私はOKでした」というような感じだが。

まあ、公式でやった脱衣雀の人気投票でメインヒロインなのに３位な時点で人気のほどはわかるだろう。

>>253
だよなぁ。
たまきが上位にランクしているランキングは山ほどあれど、
下位にランクされているランキングはほとんどないかと。

>>250
ていうか、まだ下級生2ってランキングに入ってるんだ。
すげえな。

たまき大人気だな。次回作もたまきタイプをメインヒロインにするべきだろう。
次回作は世話焼きエロエロセフレ幼馴染なんてどうだろう？

次回作も広告上は完全に伏せておいて、発売されて買ってビックリみたいな戦略で話題性は抜群だ。

エルフHP更新きたね。
８月末のファンクラブ会報ゲームはたまきメインだ。
すげー楽しみ。

今回の更新は、金曜日中に出来たのか。
今回、花と蛇体験版なんて、どうでもいいんじゃ！
というか、そのソフト自体興味ないんじゃ！
タマのアナザーって、今回もファンタジーかね？
そして、予告ＣＧで(;´Д｀)ﾊｧﾊｧしちまった。

門井のＨＯＴ速報ってなんじゃ？
ま、まさか！門井新作か??(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ!!!

＞エロエロセフレ幼馴染

・・・ちょっといいかも

>257
あのCGだけでは何とも言えないが、萌え転がれるようなイベントｷﾎﾞﾝﾇ
まぁ、今までのアナザー見る限り期待できそうだ

次回作のヒロインは、幼い頃からの腐れ縁でよく主人公の世話を焼く幼馴染だけど、
ホストクラブの彼氏がいて、ホスト通い代稼ぐために売りやってて、
告白するとすぐHできるけどH後に「あなたはセフレ」と断言されるセフレから始まる関係なんていいな。

エルフホームページのたまきアナザー
タイトルはloversか

ここまで頭の悪い擁護が集まってると壮観だな。

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 >>262　はいはいわろすわろす
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
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>>261
たしか体の中に入ってくるスタンドだっけ？

今回の会報紹介は絵が少ないな。
それよりも、八月五日発売の花と蛇の体験版を、八月末の会報に入れる不思議。

まさか4月の会報に入れるわけにもいかないししょうがないべ。
まぁそれなら、OHPでダウンロードできるようにしろって話だが。

262 ：名無しさん＠ピンキー [sage] ：2005/07/30(土) 01:26:10 ID:eQW+X/PO
ここまで頭の悪い擁護が集まってると壮観だな。

花蛇はごく一部にしか売れないとわかってるんだろう。
だから会報で宣伝してエルフ信者に何本かでも売ろうという経営判断。

>>268
上の行と下の行とで内容が噛み合っていませんが。
エルフ信者にアピールするなら、まず体験版をHPから落とせるようにすると思うが。

>269
そんなことしたら、売れなくなるに決まっているじゃないか。

>>270=>>267
なんだ、荒らしか。

このスレの社員の数は異常だからな
まともな批判さえ、論点すり替えたり、アンチは出てけと罵ったり

以下社員の擁護全開でお楽しみください

>>271
荒らしというかカンチのようだな
お決まりの文句でバレバレ
こいつまだこのスレへ来ているんだな

今のユーザーの最大公約数な嗜好とは外れると思うから売れそうにないが、
個人的にSMゲーとしては面白そう＞花と蛇
まぁ、中古で4000円台になったら買ってみるか

ってかスレ違いだなｽﾏｿ

花と蛇はいかにもエルフというようなシステム面に興味がある。
http://www.elf-game.co.jp/net_shop/soft/picup/hanahebi.html

そんなに出荷もしないだろうから値崩れはありえないと思われ。
8月は他にやるものないし買う予定。

なんで花と蛇の話をここでするんだ？
ここ↓ですれば良いだろ。

花と蛇〜女は二度処女を失う〜
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1122636529/

自己多重投稿・・・・。
elfに取って悪いのはカンチの仕業・・・・。

何かになすりつけずには居られない、池沼君。
















キモイなあ。

>>275
突然カンチが暴れだしていると思ったら
なるほど。
花と蛇の公式ページが更新されたんだね。

>>277
　　　〃∩　∧＿∧
　　　⊂⌒（ 　・ω・）　　はいはいわろすわろす
　　　　 ｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ
　　　　　　　 ⌒ ⌒

なんでもカンチのせいにできるっていいよね。
カンチとっても便利だなぁ。

何でも社員のせいにするやつもいるけどな。

ここで擁護してるのが社員だったらマジでエルフやばいだろ。
スタッフが本気で下級生2がここでの擁護のような一部の処女厨と荒らしが叩いてるだけで
1と比べても遜色ない出来とでも思ってるなら今後も宣伝やネームバリューに頼っただけの
やっつけ仕事の手抜きゲーしか作れないだろうな。
ゲーム中に2単体でみれば・・なんてセリフいれてるとこから発売するまでは本気で
1と比べても遜色ない出来と思っていたっぽいのでその時点でかなりスタッフの脳はやばいこと
なってるとは思うけどなｗ

ま、このスレの住人みたいなエルフ儲ならその手抜きゲーもマンセーできるからそれでもいいのかも。

ここで擁護してるのが社員だったら

まで読んだ。

>>282
「嫁さんにしてやるからおとなしくしてろよ」
「みつおちゃん、はずかしい・・・」
まで読んだ

>>284は能條純一の麻雀漫画読みすぎ

「嫁さんにしてやるからおとなしくしてろよ」
「医大生さん、はずかしい・・・」
まで読んだ

「アナルの処女やるからおとなしくしてろよ」
「たまきさん、はずかしい・・・」
まで読んだ

↑ひょっとしてこれみんな現実を直視できない社員さんたちですか？

なあ、パッケージ裏面に医大生の手マンシーンて無かったか？
今日中古屋で見たやつにはなかったんだが。

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 >>288　はいはいわろすわろす
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／|
　　／＿＿＿＿＿＿／ | |
　　| |-----------|

発売して一年か。
いまだに処女厨が粘着しに来ているんだな。
下級生２が各紙の年間ランキング総なめしているのが
気に食わないんだろうなｗ

>>291
でも、何で気に食わないんだろう？人気があるのが気に食わないのかな。

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 　　　 ⊂（´･ω･`)つ-、
　　　　　 ／／/　　 /_/:::::/
　　　　　 |:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 >>291-292　はいはいわろすわろす
　　　 ／￣￣旦￣￣￣／| 　　
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>>289夜の公園でベンチに座ってるやつ?
…どうでもいいが偉大性の人気のほうが気になる
何気に悪くはないしなコイツw

>>294
莫迦、悪いに決まってるだろ
社員乙

>>295
間違っても善人ではないが、悪人でもないような気もするが…
それ言い始めると、浪馬も悪人になりかねないしな

夕璃って春の段階は、家に送れないの？
河原のイベントこなして好感度は６０超えてると思うけど…。

本命は七瀬
他のキャラはお遊び

>>256
俺も。タマアナザー見たいからＦＣ入ったようなもんだし。
タイトルとＣＧ見る限り期待はできそうだ。

アナザーをまとめてFDとして一般販売しないんだろうか？

しかしなんか1ほどのトキメキがないな
98で1やったときは初デートの約束取り付けた時は喜べたんだがなぁ
俺が年とったのかねぇ

そうだろうねぇ

>>300
今の会報って会費考えるてもコストパフォーマンス良すぎだよな。

>>300
人気があるのなら、多少の手直しをしてＦＤとして一般販売すれば良いと思う。
ただ、果たしてエルフがやってくれるかどうか、そこが気になるけど。

多少の手直しじゃボリューム的に流石に商品にはならんだろう。
残り六人分追加するか、ぴんきぃぽんきぃとか芳樹叩きとか同臭生なんかを付けるか。

そして古くからの会員が激怒。新規会員は歓迎。
会員が真っ二つに割れ……

前作でデスクトップアクセ集があったんだし
FD作ってくれよ。リリース済みの3人は更に新バージョンで！

かきゅ２FDで新たなアナザー増やすとしたら実際問題門井に新たな原画を描いてもらわなきゃ
ならないからリリースが２年後とかになるんじゃなかろか？
さすがに熱も冷めてしまうだろ

＞＞３０７
その可能性は大ですな。その頃にはよほどのファンで無い限り、忘れ去られているでしょうし。
こういう物は人気が有るうちに早く出すに限るけど、欠陥品を出してもらうのは勘弁してまらいたいし、
難しい問題だなこれは。

会報向けの夕璃・七瀬・たまきのアナザーさえ未収録にしてくれれば
何年先になっても買うよ。

>>309
未収録なら買うのか？　珍しい奴だな

会報収録済みのアナザーが収録されては、
無料配布とはいえアナザー目当てで会員になった人は
いい気はしないだろう。

勝手に期待しすぎると後に予想以下な出来だったときガカーリしないのか
去年の今頃が丁度過剰期待していたときだった…
また消化不良テキストじゃなけりゃやりてFD

会報のアナザーストーリーは評判はいいし実際良い出来なんだけど、
あれって「下級生」じゃなくて「同級生」なんだよね、システムが。
やっぱりシナリオを魅せていくには、
フラグ追いかけゲーの同級生システムの方が適しているんだろな。

swansongやったので報告

柚香・・・非処女 （メイヒロなのにヤリマン）
雲雀・・・非処女 （相手は田能村）
妙子・・・処女（一応破瓜はあるが、1行で終わる）
あろえ・・・処女（レイプされる）
希美・・・非処女（暴漢に輪姦されているところを助ける）

あれ？　急に静かになったな。
もうすぐ発売一周年だってのに。

>>315
今月末のタマのアナザーストーリーが出るまでネタがないしなぁ
他はコミケに下級生2本が何冊か出るみたいだから、その話題とか？

>>316
あ、同人出るんだ。楽しみ・・・っても店卸してくんないと買えないけど。

>>316
前スレに載ってあったサークルで本を出す予定になっているのは、「素直に恋いしたい」の特別版を出す予定の「やすりん堂」、
ウエイトレスのコスプレ本を出したい、と言っていた「ちゃんどら＆ランチＢＯＸ」、七瀬の１８禁本を出すのは「園麻館」、
といった所ですね。それ以外の他のサークルは他の作品に切り替えたみたいですし、後は新規参入に期待するしかないのかなぁ。
ただ、下級生２は同人誌の類を出し難いと言われているから、どのくらい本を出すサークルがあるのか、そこが心配なんですが。

コミケのカタログを見ると、
いくつか下級生2本を出すサークルはあるみたいよ。

そういえば発売直後に囁かれてたたまき陵辱本なんてあるのか?

書くって宣言でもあったっけ？

すごいコンスタントに七瀬本を出し続けてる所は知っている。

>>319
私はコミケには行けないからカタログは買っていないけど、>>318で書いた以外で下級生２本を出す予定のサークルってありましたか？
>>322
それって、「やすりん堂」の事ですよね。

七瀬需要は凄いな・・タマ陵辱は書くとまでは言ってなかったんだが
あったら買いてーとは言ってたキガス
当時怒りのあまりつい出た言葉だろうな

確かに虹作品をあまり見ることは無いが、どうして下級生２は
同人の類が出しにくいのだろう？

>>323
いちいちageるなよ

確かに少ないね。同人ネタは作りやすい作品だと思うんだけど。

同人って、話に少しファンタジーが入っていた方が
いじりやすいんだよね。
下級生2は同人的視点からすると硬派過ぎたかもな。

ぷくく・・・硬派・・・・・・

単に人気無いだけだろ？(プゲラ)

作品として盛り上がってない以上、同人で盛り上げるのは厳しい

何だ人気の問題か。つーか元々エルフ作品の同人て
あまりみかけない気がするんだが俺だけか

というか、型月と葉鍵の一部の作品以外は
エロゲの同人の数はそう多くない。
下級生２はその中では、同人の数は逆に多い部類だ。
西又等大手も出してくれてるしね。

玉金虐殺同人誌なら速攻で買うんだが

>329-330
まだ言っているよｗ

好きなゲームランキング
（「／」はランキング自体なし）

剛田（9月号）　　　6位
押す（9月号）　　　 ／
bugbug（8月号）　　／
ﾊﾟｿﾊﾟﾗ（9月号）　 2位
P天（8月号）　　　　／
ﾒｶﾞｽﾄｱ（9月号）　 3位

>>328
確かにファンタジー要素は下級生２には無いけど、前スレに書いてあった「キャラ同士の絡みが無い」というのが根本的な理由じゃないかな。
例えば「七瀬とたまき」や「夕璃とたまき」とか。ゲームでは一人ずつしか出ないけど、それが物足りないと思う。
他のゲームでは絡みがあって、下級生２には無かったのはなぜだろう？ゲームのシステム上、仕方なかったのかな。

絡みのあるシナリオを書く時間が無かった。

分業制の弊害だな
もしあれば、の話だが、次回作ではそこを改善するとか

話をぶった切って！
おまいら！

今香月シナリオやってるんだが、10・17のイベント起きませんよ！

とりあえず、サイト見てても起きません、どなたかご指導をお願いします

ToHeart2たま姉同人本＞＞＞＞＞（圧倒的人気の壁）＞＞＞＞＞七瀬同人本＞＞＞＞＞たまき同人本

>>340
リーフ信者乙

七瀬ﾄﾞｼﾞﾝはほとんど持ってる。東鳩２本は一冊も持ってねえな。

342（このスレのネ申）>>>>>>>>>>>>>>340

>>336
ﾋﾛｲﾝ同士の絡みが少ないのはｼｽﾃﾑのせいでもあるだろね。
例えばたまきと七瀬が同じｲﾍﾞﾝﾄに出るとして、七瀬の好感度が初期値と
MAX値の場合ではどう考えても別物にする必要がある。
特定の複数ｷｬﾗの好感度が一定以上の場合の修羅場ｲﾍﾞﾝﾄとかやったら
回収がとんでもなく困難になるし。

上手い言い訳だな。

何時までたっても完成しないから、複数の幼馴染などを排除し、
機械的なイベントマップに従ってメッセージ埋めて作っただけでしょ？

本当は開発期間は一杯使ったけど、イベントマップと対人関係の構築に
破綻きたして、開発期間に押されてGo!!

ライター同士がちゃんと話し合えばキャラのカラミは十分可能
複数ライターの弊害とか言い訳にもならん

今のユーザーは複数同時攻略はやらないからな。
このスレの報告見ても、初心者はみんな単独プレイ。
純愛ゲーに慣れているユーザーにはキャラのからみなんていらないんだよ。

>>347
たとえ単独攻略でも、主人公とヒロインだけで
話が進んでいくのは些か問題な気が・・・

キャラ同士の絡みと、複数同時攻略は別物だと思うが

いや関係あるだろ。
例えば七瀬を攻略するのに博子のイベントを発生させなきゃいけなくなると
単独プレイ実行者ではプレイが詰まってしまう。

>>339
10/17のイベントってなんだ？

>>350
とりあえず、お前がとてつもない勘違いをしてるのはわかった

>>350
違うよ、みんなが言っているのは「七瀬のイベントの登場人物に博子を出せ」な
１でいうと・・・
みこを起こしたら瑞穂の好感度が上がるくらいしかないな。絡み合いがメインなあの二人をのぞけば。

瑞穂と美夏＋稔ってのもあったか。

愛と美雪のシナリオは今思えば神クラスだったのかもしれん

愛の怖えぇ一面を垣間見る事ができたのも美雪ﾀﾝのおかげだ…

香月愛の思い出10→秋の電車帰りイベント
香月愛の思い出17→エンディング
て意味でおｋ?>>339

七瀬とタマたっだら面白い三角関係が作れそうだが
七瀬と夕璃ちゃんだったら怖い三角関係になりそうだ。

だからそれやったら、
ヒロイン単独攻略する奴らが置いてけぼりをくらうって。

言い方悪かったな。

１０月１７日から起こる、大学の友達に見つかるイベントなんだよ。
それが何度デートしてもおこらんのだよ。
何故なんじゃorz

>>358
好感度は？
今確認したところ、好感度「素晴らしい」で発生したよ

「大変素晴らしい」になると発生するかは未確認
とにかく、好感度調整してみ

>>359
これは……実に素晴らしいって状態ッス

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>360
いや、それであっているはず

　60〜79 これは……実に素晴らしい、友達以上恋人未満

ちなみに前回のデートでどこまでHした？
抱きしめる事が出来るレベルなら、この好感度レベルなんで
その友人に見られるイベントを発生できるだけの好感度を満たしている状態のはず

待ち合わせ場所が違うと発生しない可能性もある（確認したが変化無しだった、でも念のため）
俺の場合駅を利用するデートをする（植物園など）ことで発生した

それと、>>359の俺のカキコは勘違い
香月の好感度リミッターは友人に見られる一連のイベントをクリアしないと解除されないので

>>361
キスすらしてねーッスorz

>>362
それはｲｸ(・A・)ﾅｲ！
「抱きしめる」までしとけ

>>363
抱きしめた次の週に電車を利用するところに誘っても起きないッスorz

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
９月 ※デートイベント（９月２５日以降）
・弐式：愛の思い出０９
・帰り道：愛の思い出１０
※電車を使うところにデートに行き、そこで６：００〜９：００まで遊ぶ

１０月
・１０月１０日（学園祭）２Ｆ１−Ｄ：愛の思い出１１

※学園後（好感度：実に・・・すばらしい）
・弐式でデートをする（ＰＭ９：００〜１１：００くらいまで３時間以上で）
・次の週の土曜に香月に会う
・さらに次週駅前広場で香月の友達に会う
・香月の家に行き、妹と話す
・次の日以降にＰＭ８時過ぎに香月の家に行く：愛の思い出１２
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

某サイトからの転載。
10/17のデートは17:30前ならどこでもいいっぽい。
９月から上のチャート順にやり直して、それで無理だったら…
もう一回はじめからチャート順にやってみるがよかろう。

俺はこれから出掛けなきゃならんので、ｽﾏｿが失礼する

>>365
>・弐式でデートをする（ＰＭ９：００〜１１：００くらいまで３時間以上で）

これ、ちょっと時間がおかしいと思うのでAM9:00〜17:30と読み替えた方が良いかと
俺の経験上18:00以降にﾃﾞｰﾄの約束すると友達に見られるｲﾍﾞﾝﾄ発生しなかったので

それではﾉｼ

>>366
6月からやりなおしたら成功したッス

ありがとうございました。

よかったな

早勃ちしたら唐突に気になったので意味もなく調べた。
第一回　下級生１＆２　スタイルコンテスト

要項：BWHと身長から細かく計算して誰のスリーサイズが一番比率的に
　　　　BIGな資質なのか調べる。数値重視なので、見た目はあまり反映されない
　　　　超僅差の数字の場合は、成長期待枠で下級生の勝利にする。

１位　ふみ　　２位　七瀬　　３位　夕璃　　４位　香月
５位　オキエ ６位　博子　 ７位　麗子　　８位　静香
９位　実果　10位　ティナ　11位　美夏　　12位　みさき
13位　真由美　　14位　涼子　　15位　美雪　　16位　瑞穂
17位　真歩子　　18位　麻紀　　19位　みこ　　20位　愛
21位　奈々　　　22位　たまき

結果　：2のメンツ全体的にﾃﾗﾂﾖｽ。涼子とか強そうに見えたが意外に…。
　　　　 1はとにかくヒップに拘ったゲームであることを再確認した
　　　　オキエの努力には全日が泣いた。そしてたまきはこんなところでも…

計算式PLZ

＞＞３６９
こうして見ると、２のメンバーの強さと夕璃ちゃんの今後の成長が楽しみなのがよく分かります。
しかしなぁ、たまきが最下位とはねぇ。

>>369

計算式は知らないが
下１，下２間の相対順位はともかく
同一ゲーム内ではまあ納得出来る。
たまきは最も現実にありそうなサイズだしな。

ただ気になる点が一つ

香月＞オキエ、博子

これホントか？

えーと、愛と奈々の順位は逆だった。この2人は僅差枠。

各所エステサイトなどを回った結果、３サイズの理想値の計算方法
バスト＝身長×0.515　ウエスト＝身長×0.370　ヒップ＝身長×0.542
キャラの実測値から、理想値を割った時の数字を資質値とする

1・身長が高いほど、高い3サイズ値を求められる
2・しかし原則的にウエストだけは細いほど有利になる
3・バストとヒップの資質値は1を上回る程良い。（ウエストはその逆）

これらの要素が絡まり、香月や夕璃は小さいという利点を活かし上位ランクへ。
身長165、W59のたまきとかは逆パターン
七瀬はもうちょいヒップがあれば一位狙えましたｗ

ごめんたまきは身長162ね。計算の方は間違ってないから。

>>373

なるほどね。
それでゲーム間の相対順位も
何となく想像が付いた。

cm単位で言うと
ウェストに弱点がありヒップに利点があるキャラが不利になるわけだ。
逆に小柄でウェストが細いキャラは上に来やすい。

ところで総じて胸が大きくて細いイメージなんだが
資質値２つ以上で１をわった（ウェストは逆）キャラって居る？

オマケ　単純各部門
バスト　1位　オキエ　2位　麻紀　3位　美夏　4位　夕璃　5位　真由美
ｳｪｽﾄ　.1位　みさき　 2位　七瀬　3位　ふみ　4位　実果　4位　博子
ヒップ　1位　麻紀　　 2位　美夏　3位　みこ　4位　奈々　.5位　真歩子
総合　 .1位　オキエ　2位　美夏　3位　夕璃　4位　ティナ 5位　静香


単純な見栄えだけなら、オキエと美夏がツートップでした

>>375
２は全体的にヒップが小さい。半分以上のキャラが１を割っていて（2位の七瀬とかも）
ウエストでポイント稼いでます。１はその逆でヒップでポイントを稼いでるけど
ウエストが太めです。
>>376の総合はこれらのバランスがいいキャラクター。

バストで理想値を割ったのは　みさき、実果、みこ、奈々の4名だけかな。
で、オキエは別格でした。プレイしてた時はあまり思わなかったけど、
オキエ巨乳説は嘘じゃなかったんだなーと。
でも２のメンツでは相変わらずウエストがやや弱点（1を上回った）

俺はお尻大きめの方が好きだな。
だからウエストからヒップラインが綺麗なカットのＣＧとかだと萌えるぜ。
七瀬はちと小さめだったのが残念だ、胸はおっきいけど・・・。
でもそれだとパーフェクトになっちまうしな。

オキエＥＤなんか見るからに綺麗な体だ・・・俺好き。
タマってあんまし順位高くないんだね。
タマの体系も好きだが、１，２をひっくるめたら最高は瑞穂かな。
あと涼子のお尻好きだ〜！！
前スレも確かこんなネタで盛り上がったな(・∀・)

初めまして。最近下級生２を買いました初心者のものですが
諸先輩がたに是非教えていただきたいことがあります。
最初にたまきをクリアしようと思って始めたのですが、
このスレにかかれてある愛の思い出１のイベントシーン（動物園）の場面が
どうしても見ることができません。
情けないので攻略方法をネットで調べて、春に動物園でデートと書かれて
あったのですがそれはいつのことですか？？　（春って３〜５月ですか？）
4月内に好感度Lv3以上というのは無理だと思っています・・・
できれば、そのシーンを見るまでの攻略の仕方を
週間別に教えていただきたいのです。
長々と説明になってしまいましたがどうか
この初心者めにご教授下さい。宜しくお願いします。

>379
とりあえずsageてくれ。

たまきの初期好感度は30で、Lv3に上げるには好感度を40に、つまり10増やせばよい。

世間話をすれば一日につき好感度が+1されるので、土日に話し掛けるのは基本。
教室と家とHOTSHOTに行けば確実に会える。電話でもよい。
たまきはすぐにデートに誘えるので、ハートフルランド、緑地公園、ヒューマンネイチャーに誘うがよかろう。

ベルエキップでマスターから好感度の指数を聞いて「素晴らしいといえないこともなさそう」と
いうセリフが聞けたら、動物園に誘えばOK。
毎週話し掛け、二週に一回のペースでデートに誘えば５月半ばには好感度が40になるはず。

あとはランダム要素になってしまうが、プレゼント作戦。
ロードを繰り返してたまきが品物をねだってくるのを待つのが確実だが、
ランダム要素のため忍耐も必要になるだろう。

ウェストが計上される乳関数ではオキエとふみがほぼ同じだったが、
>>376ような身長ベースでのバストだとふみは大きく引き離されるのな。

ふみの身長だと理想値が88.6になるから、差分があまりないんだよね。
でもウエストがかなり細いので、身長ウエスト比だと1.114と七瀬に次いで2位の大きさで
一位の原動力になっている。

オキエは身長ウエスト比はそこまでない、ただ単体で見たら大きいけど。

身長ウエスト比じゃなかった、バストウエスト比だった。
さり気なく七瀬が１位だったりする…

処女たまきシナリオマダァー？

開発済たまきもいいけど

久々に公式投稿画廊覗いてみたが下級２絵の殆どが同一人物
による寄贈てのは少し寂しいものがあるな…

>>369
乙。
ふみさん強ぇー。っていうか2キャラﾃﾗﾂﾖｽ。
最下位タマかよ、なんつーか意外な結果だ。

>>380
379です。ありがとうございます。
動物園にデートに誘うのは5月でもよろしいのですか？
二重になってすいませんがもう一度教えてください。
お願いします。

>>387
sageろって言われてるだろ？
二度目になるとワザととしか思えねーぞ

>>387
ホントに初心者みたいだな。
380の人ではないが、回答しとく。
タマの想い出１は4/10〜6/13内の日曜に動物園でデートすればいい。
一応、ゲーム内の四季と日付を…
春　４／11〜６／13
夏　６／19〜９／19
秋　９／23〜11／23
冬　11／27〜３／６

それからスレに書き込む時にメール欄に半角で sage と
入れてくれ。そっちの方が情報が集まると思うぞ。

香月攻略中
・・・普通に処女じゃなくて良いと思うぞ、このキャラ

なんだと

確かに元彼に一発もヤらせて無かったというのではちょっとヒドい。

そのヤッた相手は医大生か?何で高校時代男できなかったんだろう

>>393
ぶっちゃけ医大生だろうが大学の教授だろうだ誰でもいいがな
高校の時男が居なかったのは、大学デビューだったって事だろうな

しかし外見がずっと小中学生だから段々と、香月本人より
特攻する男（大学生以上）の方がマニアックっぽく見えるのが困り種っぽいｗ
浪馬辺りで大人しく手を打っとくのもアリだな

>>369
麗子ダテじゃないよ麗子

>>393
そういう形での「ヒロイン同士の繋がり」は嫌だな。
いっその事、医大生が全ヒロインと接点があっても笑えるな

さすがに小学生にゃ見えんけどな
最初にあった時は服装や状況が余程特殊だったんだろ

テンプレ読んだんだけど、寝取られ属性皆無の自分には厳しそうですね・・・

身長147だから平均から見ると小６〜中１ぐらいかな
でもあの手のキャラにしては、声はかなり大人傾向だと思う

>>399
とはいえ、女子の身長は14〜5歳で止まるからな
147と言っても、同年代の平均-10センチくらいだから、ものっすごい小ささって程でもない

いや実際、10センチは結構差があると思うけどね。
女子160に対しての170とか、男子170に対しての180とかすら
そう感じるんだから。

ふと147ｾﾝﾁでｸﾞｸﾞったら同じような内容の画像が…

>>401
そりゃ並んでみりゃ差はあるけどさ
ポッと147の子みて、「小柄だな」とは思うかも試練が
「うわ！ちっさ！ちっさ！なにこれ？！小学生！？」とは思わないっしょ

147cmの女性の人が現実で、小学生呼ばわりされてる例があるんだから
童顔で小柄の香月もアウトなんじゃないかな？
御触れが街に出るぐらいだしｗ

まあしかし軍曹だってスタイル選手権じゃ４位だからな
見た目だけで侮れないのは確かだ

>>389さん
３８７です。ありがとうございます。
今からトライしてみます。
何度も聞いてすいませんでした。

>>403
＞147cmの女性の人が現実で、小学生呼ばわりされてる例がある
これ、あくまで仲間内でのネタとしてじゃねーの？
仮に147の成人女性と小学生比べたら、やっぱ違うよ
多くの小学生(健康優良児除く)は、やっぱ独特の細さがあるしな
つーわけで浪馬とあのおばちゃんの目は節穴だと思うのです

>>405
おばちゃんは中学生認知だから別にモグリなだけで間違ってないよ
ヒント：お触れ

童貞君達は身長と顔くらいでしか年令判断出来ないんだからほっとけ

まだ全キャラやったわけじゃないが、どいつもこいつも喘ぎ声がうるせー
ぎゃーぎゃー喚いてるばかりで色気のカケラもねぇよ・・・

経験済みの諸氏はマンコの具合で年齢を判定できるのか？

エロシーン鑑賞するときは音声消してる

Hシーンあんま使えないんか。それ目的で買うとこだったぜ

速攻フル化してエロシーンだけ見るといった方法だと使えない。
落とすまでの過程を興奮に転化できる人間なら使える。

普段のシーンは別にそんなでもないのに、Hシーンになると途端に演技が大根になるよね。
たまきなんてフェラ上手い設定なのに、音だけ聞いてると夕璃の方が遥かに上手く聞こえる。
夕璃とみさきはそこそこ上手くて、ふみと実果はお話にならないぐらいへたくそ。

>>413
担当の声優の演技力不足じゃないかなぁ、単純に考えると。
あと、七瀬はどうだろう？悪くは無いと思うけど。

あのお高い七瀬が俺のを…と妄想すると、未だに勃ってしまう(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>414
七瀬は初々しい感じがキャラとあってて良かったとおもう。
ふみは大好きなキャラなんだけど、Hシーンになると棒読み感が酷くて萎える。
・・・いいキャラなんだけどなあ。
あと、たまきのフェラ音は子供がアメ玉なめてるみたい。
逆に、夕璃のフェラ音は上手すぎて最初聞いた時びびった（でもそこがイイッ！）。

タマはエロシーン下手糞でびっくりしたな。やっとエロに
行けたとか思ったらあれだったんで萎えた('A`)

今更ですまんが下級生２のオフィシャルに入った時に流れる曲って何に入ってるの？

タマちゃんの中の人、エロ声優の経験豊富なんだけどねえ。

>>369
今気づいたんだけどさ
確か実果と香月にはAカップって設定があった
他のキャラは特にソースがないが、これを踏まえると
二人の順位は変動するんだろうか？

そして智香の背丈は、香月とほぼ同じで胸はやや勝ってる？
らしい。もしかして４位は智香だったりして・・・ｗ

【脱・マンガ嫌韓流】 嫌韓流の妄言を完全に論破！
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/news/1123522174/

スレ保存はお早めに

七瀬、夕璃はＨは初めてだから、下手かなぁと思ったら意外と上手かったのは予想外でしたな。
一方、たまきは体験済みだからさぞや上手だろう、と期待したら下手だった。
なんでこんな事になったんだろう。声優の演技力や経験の差が出てしまったのかな。

偉大生がタマを捨てたのはそういう理由もあったのか・・

>>418
恋の歌
ただし、OHPで使われてるのはインストverだ。
元々はヴォーカル入りで、ゲームのオープニング
アニメのエンディングに使われてる。

>>418
っと、質問の意味、取り違えたかな。
収録されているCDはあるのか…って意味か？
それならボーカル入りverがソングコレクションに入ってる。
エルフ通販でも買える。

てか、俺はOHPのＱ＆Ａコーナーかよっ！
スレ汚しすまん

>>424-425
thx!

そう言い出されると恋の歌ボーカル無Ver欲しくなるな 歌詞有Verはﾓﾆｮだし

声ありエロゲキャラのエロの上手さは声優の上手さだからなぁ
博子、夕璃、香月辺りは第一線の人だから上手い
たまきの人は・・・上手くならないね、最近の聞いたけど

>>428
夕璃も喚いてるだけだけどな

そもそも何で最近のエロゲキャラはイくときみんな絶叫するんだろな

路上エッチの時の控えめな喘ぎ声のほうがＨの時よりエロイ

>>430
やっぱり、イッてしまう時に絶叫しないと絵にならないんじゃないですか。
小さな声だと、せっかくのHシーンが台無しです。また、最大の山場だからこそ、
大きな声で「アーッ！！イクーッ！！」と絶叫しないと盛り上がりに欠けるし、拍子抜け
すると思うのですが。

猫も杓子も絶叫では最低限のリアリティすら欠けていて萎える、という人もいる。

小さな声っつーか、普通逝ってる最中は出さなくね？
少なくとも俺はお目に掛かったことない
そーゆー意味で前作の瑞穂はそれらしかったな

こういうのはどちらが正しくてどちらが間違ってるというのでもないのだろうね。
まあ、好みの問題ということで。

>>435
まぁ、確かに。ここは「好みの問題」にしておいた方が良さそうですね。
でも、学校の体育倉庫（もしくは用具室）とか誰もいない教室や部室とか路上等、誰かに見られる
危険性がある場所でＨをするシチュエーションの時はどうなんだろう？こんな時は絶叫はせずに、
小さな声で済ませる事が多いと思うけど。

>>434
同感だ、俺もみたことない。
そして瑞穂はよかった・・・。
ﾅｶｰﾏ(･∀･)人(･∀･)

ヒント：露出狂

瑞穂VSたまき

俺も見たことない。
いく寸前は色々あっても、いってる時はみんな黙ってた

まあ所謂のお約束の演出なんだろうね

瀕死状態だけど延々と喋り続けたり、死闘の最中なのに敵と
結構余裕気に会話したり。その行為自体は不自然だけど
なければないで寂しい、みたいな。

エロゲである以上一応、声優の見せ場？　だしね。

>>441
女の喘ぎ声無しで、
イク寸前で体力的にもテンパってる男の息遣いだけが、
淡々とテキストで描写されても抜けんしな・・・

相当昔(声入りが珍しかった頃)のゲームだが

盛り上がってくる
↓
女がいきそうになって騒ぐ
↓
いきなり静かになって「あう・・・う・・・ぅ」みたいな声
↓
女の荒い息遣い

こんなのがあった
あれは萌え倒した

ﾊｧﾊｧ━━━━━━(;´Д｀)━━━━━━ !!

何とかしてモザ○クはずせないだろうか

>>445
エルフ入社してモザかける前のCG見せてもらえ

エロゲ雑誌の編集になるって手も有り。

さもなきゃ自分でﾁﾏﾁﾏ修正解除

>>420
＞Aカップ
ｽﾏｿ、それは換算してませんでした。Aはトップとアンダーの差が約10�pなので
香月だとA66、実果はA69。二人のアンダー理想値は63.5と67.4なので
この時点では足りない計算となります。

で、トップとアンダーで平均化して再計算した結果、香月は博子、麗子と
互角下の8位。実果は僅差で12位に降格してしまいました。合掌…。

＞４位は智香？
同じ香月の台詞でウエストなら〜みたいなのがあるので、なんとも言えません。
ただ12歳でそれってかなり潜在能力は高めですなｗ

サブキャラ挙げるなら、夕璃の友達（思い出9）が中々凄そうに思えます。

話は変わるけど、いよいよコミケですね。
個人的に調べてみたんですけど、「園麻館」、「やすりん堂」、「ちゃんどら」が七瀬本、それ以外では
他に「すたじおＥＫＯ」が夕璃本を出すそうです。残念ながら西又さんは今回、下級生２はやりませんが。
それにしても、七瀬人気は同人誌でもすごいですね。けっこう、人気があるのは大したものです。
あと、夕璃ちゃんの方も同人向けなんでしょうか。カワイイ後輩という事で。

カワイイ後輩が人気出なかったらシリーズの存在意義が疑われる

下級生とは言ってもぶっちゃけ１でも２でも通用してるのは
真歩子、美雪、夕璃、次点で愛ぐらいだと思う

残りの半分の人では、とても強豪の同級生群に立ち向かうなんて…

>>452
真歩子って下級生だったんか…
どちらにしろ、真歩子は虚塵ﾌｧﾝなんで却下だがｗｗｗ

スレ違いｽﾏｿ

>>451
そりゃあ、そうですよ。「下級生」と名乗っている以上はカワイイ後輩が人気の上位にいないと。
でも、何で２だと夕璃ちゃんみたいな後輩があんましいないんだろう？

てゆーかお前らみんなコミケとかいってんの？

俺の中では、真歩子がいる時点で下級生組の圧勝だ
＋夕璃もいるんで盤石

>>454
オキエ→ピザ状態で忘れがちだが、愛タイプ
夕璃→　愛ベースかと思えば癒し系だったので＋みこ、真歩子。いいとこ取り。
博子→　前半は初代に類を見ない性格だが、後期は奈々かな？

実果→　さり気なくいい話だったりするし、真由美

つまり美雪タイプがいないんだな。
オキエと実果で上手く焼き直ししてればもっと人気出たかも。

>>455
行きたいのはやまやまだけど、自分は新潟に住んでいるからダメですね。それにお盆シーズンだから。
9月18日の｢サンシャインクリエイション」なら行きますが。他の皆さんはどうでしょうか？

同じく福井なんで行きたくても遠いし縁が無いイベント。
つーか下級生に関しては>>450見る限り七瀬＆夕璃しか需要
ないじゃん。

>>458
行かない。つーかそのイベント自体初めて聞いた('A`)

久しぶりに来たら
粘着荒らしも無く随分まともなスレになってんだなw
驚いたよ

やっとたどり着いた・・・お願いカキコさせて・・・(;つД｀)

ふぅ、もうすこしタマの大学生と付き合う過程で主人公に相談とかあればな・・・
何度やってみても、タマはただの肉奴隷予備軍にしか思えん。

タマ好きなんだけど、やっぱゲームでまで他人にやられちゃうのは堪える。
やっぱ自分は寝取られ属性ゼロだった・・・

なんかすんごいグラフィックとか綺麗なのにイベントの内容が結構しょぼくない？
一年間を過ごすのになんか長いだけって感じた。
キャラ間のやりとりもほとんどないし（やきもちとか）そこそこ楽しんだけど
だいぶもったいないゲームだと思った。

と今更感想。

シナリオ腐っていて、絵がもったいないは出た当初からの感想。

しょうがないじゃん、elfだもん。

>>461
あんな状態ではたまきより、七瀬や夕璃ちゃんの方が人気があっても仕方ないですね。
同人誌の方だって、たまき本がほとんど見かけないのは当然でしょう。

コミケのカタログ見てたら、七瀬、夕璃、たまき、香月、みさき本が出るみたい。
今回たまきが一番多そうだな。みさきせんせは小説。

>>463はカタログ見てないことがよく分かった

>>465
すいません、行きたいけど行けないのでカタログ買っていませんでした。
>>464
でも、なんだかんだ言ってもたまき本が多いのは意外ですね。メインヒロインの意地でしょうか。

コミケのカタログカットはコミケ開催の数ヶ月前に提出だと思ったから
カタログカットにたまきの絵が多いからと言ってたまき本が多いとは限らないけどね。
下級生2本を出す予定だけどまだ中身を決めていないというサークルが
とりあえずたまきのカットを提出しているのかも試練。

たまきが同人作家みたいでﾜﾛﾀｗ

たまきの場合やっぱ陵辱ものか？

>>469
偉大生との初Ｈ本だったら鬱になりそうだなｗ

たまきはネタが多いんで話は作りやすそうだな

ある同人作家が言っていた。
『たまきは素晴らしい。創作する価値がある』と。
後半の部分は賛成だ。

医大性×たまきネタやってくれたら、内容によっては10冊買う。

医大生が悪人、捨てられた後浪馬にもふられる
これが俺のジャスティス

偉大性なんてｲﾗﾈ。
個人的に同棲生活ネタやってくれれば通販でも買います。

浪馬×偉大性でウホッ
これが俺のジャスティス

アニメ版なら、浪馬×助清というのがあるが

＞＞４６７
それはあるかも。始めからたまき本で行くサークルだってあるでしょうけど、イラストでたまきが出ても場合によっては途中で七瀬や夕璃等に
変更になってもおかしくないから。まぁ、こればっかりは当日になってみないと分かりませんね。
＞＞４７１
人によって色々な話が期待出来そうですね。医大生を抜きにして、浪馬とたまきの愛の有る生活の話にしてもいいし。

あれだけ叩かれたんだから偉大性の出演はあり得ないだろ
でも、この板でこうも出場率高いと偉大性って人気悪役レスラーみたいな存在に思えてきた

医大生なかったことにしたらたまきのシナリオ自体否定するようなものだろう

コミケ行く人で下級生本買う人いたら報告お願いします。
内容がどんな物か聞きたいんで。

みさきｾﾝｾ・・・(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ

エルフスレでカンチが活動再開しているな。
必死にPILだのアリスだのリーフだのを引き合いに出しているが
AAはできないからひたすら粘着質にレスを繰り返す。
地味になったものだなｗ

つかコピペかよ！

>>483
無意味な事をしているバカってどうしようもありませんな。
自分達がやっている事が分かっているのかどうか疑問だし、まぁバカはほっときましょ。

それはさておき、今回の夏コミだけど下級生２をやるサークルっていくつなんだろう？
「Fate」、「クラナド」等に比べたら圧倒的に少ないと思うのだが。

そりゃそうだ

>>481
漏れが買ってきた下級生2本

・お馴染み豚雲海氏のギャグ本
・夕璃・たまき・七瀬のショートストーリー（一般向け）
・全キャラ総登場（一般向け）
・七瀬×浪馬
・七瀬×浪馬
・夕璃×浪馬
・たまき×刃
・下級生同人小説でお馴染みサークルの博子編

俺の買った中だと、あいかわくみかさんの本が商業委託されそうかな。

門井サークル行ったが下級生2キャラは本、テレカともに一切なし
一年でもう抹消ですか？悲しいよ…

>>487
タマちゃんと刃つーのも意外な組み合わせだな。

>>488
今度の冬コミか、来年の夏には出ると思う

>>487
こうして見ると、結構種類が豊富ですね。ただ、この中でいくつ「とらのあな」等で委託販売されたり、
来月の「サンクリ」こと「サンシャインクリエイション」にも出展する作品がどのくらいあるのか、
気になります。「サンクリ」は出るサークルと出ないサークルに分かれているから、あとは委託販売にも
期待かな。

＞たまき×刃

>>487
乙。
タマ×刃・・・？
主人公との絡みの本は一切ないですかそうですか


ｏｒｚ

>>493
>>487は>>487が>>487の趣味で買った本でそ。

チラシの裏

夕璃と香月ｾﾝｾｲ攻略してきましたよ。
香月ｾﾝｾｲはｲｲﾃﾞｽﾈ。あんな嫁欲しいです。
ずっと二股はハートが痛々しいんで、ある程度仲良くなるまで二人同時→データ取っといて一人ずつ。
そんな感じで2周目(3周？)突入。
今回はたまき&七瀬の王道同級生コンビ。
七瀬とデート可になった夏休み中盤のデータを残し、個別攻略に入る・・・。
最初はたまきを先にしようと思ってたが刺客七瀬のツンデレに華麗にやられてあっさり優先。許せたまき。

今のとこ、テキストもこれといって不満は無いが、
>>301で書いたのが全てかな。
ちょっと作業っぽくなりがち。

チラシの裏おわり

蛭田流に慣れてしまうと２のテキストがk(ry
やっぱ級生シリーズはうふふーやらえへへーとかで台詞を誤魔化して欲しく無えわ
以上チラシの裏

>>496
ボイス入れてる関係でどうでも良いようなセリフも文字化してるからな・・・。
あと、上の方で出てるけど、喘ぎ声うるさいね。
シーン自体は前作より濃厚になってるけど、そんだけ。萌えない。
まだ2キャラだからなんとも言えんけどね。

>>487
ところで、本のタイトルとかサークルの名前とか教えてくれませんか。

なんで香月のが評価高いの？
普通にゆりのが良いと思うんだけど
処女だし

500get
おれは七瀬がいーなｗ

>>499
俺へのレスか？

夕璃は悪くは無いが、パーフェクト過ぎた。
全ての行動、反応が予測の範疇で刺激がなかった。
あの監督がいたおかげで多少救われた感じはする。

香月が非処女なのは年齢考えれば普通っしょ。
夕璃が非処女だったらさすがに引くけどｗ

七瀬はもっとツンツンしてほしかったなぁ

仲良くなってからデレ期の丸くなりっぷりからすると
どうもツン期のボリュームがイマイチ・・・

>>502
あれ以上ツンツンしてたら、コミニュケーション能力無い、単なるｱﾌﾞﾅｲ人になっちゃわないか？

幼稚園以来友人が家に来たことがない、十分ｱﾌﾞﾅｲ人です。
つーかチンピラへの口の利き方も、ＴＰＯわきまえなさ杉。

七瀬って一応生徒会長で
憧れのお姉さまって感じじゃないのかな

あこがれと言うよりは敬遠方向っぽい。恋人出来て丸くなったと言われてるんだし。
と言いつつ>>502に同意。現実にいたら単なるｱﾌﾞﾅｲ人でもゲームなので問題茄子。

やっべぇ、七瀬が微笑みだした
・・・こわい

>>507
おい、そこがこのゲームの醍醐味の一つだぞ！

>>503
七瀬って仲良くなるまでは、まるで主人公に興味無しで
ツンツンというより単純に冷たい感じだったからさ・・・

七瀬を攻略してて思ったのは、七瀬が成長すると案外
（最初は全然似てない）七瀬ママの性格に落ち着くのかも
しれない、ってことだな

今、下級生2
やってるけど

七瀬って中盤までさっぱり
攻略できるような感じしないな

七瀬は毎回話してて7月頭にデートできるようになれば、
後はスムーズだと思う。お茶イベントの調整がちょっとめんどくさいぐらい。

数値的に一番微妙なのは香月だな。
8月くらいには好感度79でストップするし、そっから初Hに
いくまで３ヶ月くらい掛かる。
香月は最初から友好的である代わり、「実に素晴らしい」の態度が
その前とあまり変化がないのも弱点。3ヶ月間この調子で飽きるかもしれない。

さらに、後半のイベント数が圧倒的に少ないってのも可愛そう

僕はツンデレが見たいとかあんまし思わないんですが、
なんで世の殿方はツンデレとか無関心キャラとかを珍重するのでしょうか。アブナイ人じゃん。
わかんない。綾波とかもわかんない。得るものが少ないと思います。
したがって下級生２で出てくるツンデレをメインテーマにしたキャラというか
博子もよくわかりません。アブナイ人です。

さらにそもそも制作者はなぜはじめ主人公を嫌っているようなキャラを出すのですか。
あまつさえ学校の同級生にしたりするのですか。僕は賛成ですが。
いや賛成なのは態度が冷たいが出るからじゃないです。なんとなくいいからです。
僕は生徒会や科学者とかそういうものは大好きです。

いや問題なのは同級生や後輩ではなくてツンデレです。
ツンデレでもかまいませんが、アブナイ人だと思います。

いやそうではなくて、なぜ主人公に無関心なキャラを出すのかということです。僕は賛成ですが。

すいません。まちがいました。もういいです。

>>513
七瀬たんﾊｧﾊｧ、まで読んだ

↑大丈夫か?w少なくとも博子が池沼にみえるのだけは賛同しておこう

今更だが、今作はキャラ人数自体少ないのに
後半イベントもボリューム不足て致命的だな
どうせ複数股掛けして忙しいだろうし
単体のイベント内容や数は適当でいいやーという製作者の想いを感じてしまう

>↑大丈夫か?w少なくとも博子が池沼にみえるのだけは賛同しておこう
は>>513へだwｽﾏﾝ

なんか変なのが来たな

コピペだよこれ
リアルタイムで見て笑ったはずなんだが元文は忘れた

七瀬ママは良かったね
絵なしだけど
空気キャラの刃と釣人よりよほど存在意義があった

釣り人はヒントがあるし鉄仮面があるし時間配分があるじゃないか

そう思うと刃の存在意義ってゼロに近いよな。

千穂シナリオの三角関係用キャラだったんだろう

駄目になったなら、たまき用に転換してくれても良かったのに
漫画版みたいな感じ

>>519
>七瀬ママは良かったね
>絵なしだけど

絵あるよ

タマの弟萌え

無邪気で可愛いタマの弟も、成長するとタマの男版みたいになるんだろうな

節介妬きでフェラが旨い男になるんだな

お節介焼きで明るく元気な高校生。上級生からも下級生からも人気がある。
三人の幼馴染女性が居る。現在バイト先の先輩（医大生）と交際中。

「あはは。教えたよな？　俺いま付き合ってる人がいるって。 お前のことだから多分
冗談のつもりなんだろうけど、それにしても キツすぎない？ｗ」

「クンニだけか？　気持ちいいのは。指ファックは嫌い？」

「でもな、分かって欲しいんだ。俺、ホントにあいつのことが好きだったから…」

「あいつのマン汁は気持ち悪かったけど、お前のは…」

「エイズの世界にようこそ」

さいてーの糞野郎じゃん

ボーイズラブじゃないんだ。

あれってバイト先の先輩だったっけ？

なんだそりゃ？(・∀・)

>>267
>>271
桜井よし子みたいな勉強不足のウヨを褒め称えてる時点で知能に問題がある

七瀬クリア
あげまんの真髄を見た気がする
平日夜とかデート後とか、必死こいて勉強してたんだろうな
それこそ浪馬の面倒は私が見る！くらいの気合で
さて、たまき攻略に移るか

そんなに自分がだれか特定して欲しいのかおい
つまらん自己主張はいらないよ>>495

>>534
？

それはそうと、ちょっと駆け足だったが、たまきクリア
・・・なんだかなぁ。不安の残るエンディングだな
彼氏と別れる頃には下地が完璧になっちゃってるし、時期的にも遅いせいか、シナリオもエンドも、エロしか印象に残らん
幼少時の回想シーンを強制的に入れるなり、刃や望絡ませるなりして、もう少し印象付けが欲しかったな

タマアナザーﾏﾀﾞｧ-? （･∀･ ）っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

>>535
工エエェェ(´д｀)ェェエエ工

玉は掘り下げ足らないよな
あとｾｸｰｽの時の｢あの人｣発言はやめれ
労魔も拘ってるからアレだが、思っても心のなかにしまっとけと

たまは漫画版が本当のシナリオですよ？

個人的「あの人」発言は別に構わん(あくまで作品中、ではなw)
そもそもその話振ったの糞馬のほうじゃなかったか?
最も疑問に思えたのは仮にもあんなに好きだった男を
「気持ち悪かった」呼ばわりまでしてしまった事、だな…

結局俺もエロしか残らんかった　もう漫画も淫乱にしてくれ
玉は乱れてなくては駄目だハァハァ

>>540
「好きだった男」じゃなくて「好きだった男の精液」だろ？
付き合っててもフェラはＮＧとかは普通にいる。

>>540

気持ち悪がったのは
好きだった男を　じゃ無くて　好きだった男の　だろ？

ｶﾌﾞﾀ・・・orz

>>541-542そうだったか　ウル覚えｽﾏｿw

でも男変わったから液飲むのがＯＫになるってのはよく分からない。
いわば、前の彼女は好きだったけどマムコナメるのは嫌だった、
今の彼女はもっと好きでマムコ舐めるのもＯＫって言ってるようなもんだよな？

どっちも気持ち悪いけど浪魔が前彼気にしてたから形で示そう、というようにも見える。
あるいは単純に臭いや味や感触が違うとか。
敢えて理詰めで言うなら好きという度合いの差というより、元の関係の差なんだろうな。
偉大性と違って嫌なところも昔から知ってるだろうし、憧れとか無いし。

憧れが大きいと、それだけ裏切られたときの衝撃がでかい。
また、憎しみや嫌悪、怒りといった、負の感情もそれに比例して大きくなる。

こういう前提を踏まえてプレイすると、たまきが浪馬に転んでべったりなのも納得がいく。

まぁ、エピローグでの二人は偉大性のことすっかり忘れていそうだし、それでいいんじゃね？

＞売女が浪馬に転んでべったりなのも納得がいく
どこがやねん。

野暮は言いたかないが、どっちかっーと裏切ったのはたまきだろ

だよな。
ホテルで散々ヨガリ泣きさせてやってんのに、
他の男とホイホイ遊びに行っちまうんだからさ。

またアンチたまきの自演かｗ
飽きないな

まあ偉大性から見れば二股かけられてたのに近い印象はあるだろうな・・・

というか、完全に二股だと思ったから捨てたんでしょ。

そこらへんの議論は平行線だからもういいよ。

この話題になるとよく荒れるな。
ここぞとばかり処女厨が暴れるからだろうか(　´_ゝ｀)

>>554
処女云々は問題になっていないように思うが

素人考えだが、たまきがフられるのを春終わりごろか夏始めごろに前倒しして

たまき彼氏にフられる
↓
たまきザックリ傷ついて、フられたのを思わず浪馬のせいにしたりして(当たらずと言えども遠からずだが)
二人の間に深刻な亀裂発生
↓
冷却期間。ロクに口も利かない。互いに初期七瀬どころじゃないツンツン状態
↓
二人の間の空気に気づいた、刃、望、ビッグな親父、ホットショット親父らをちょこちょこ介在させ
徐々に関係修復
↓
幼少時の思い出なんかをキッカケに、友達以上恋人未満モード復活
↓
以後普通に発展していく

このくらいやってほしかったかな
ゲームシナリオはたまきが立ち直った後の展開が早すぎる

まあな
あれじゃ、労魔からみれば略奪愛成功ｳﾏｰ
玉からみれば、自分に気がある幼なじみキープしといて良かった
こんな感じだし
労魔が玉がふられた事に一片の良心の呵責も感じてないのがそれに拍車をかけてる
まあプレイヤーにしてみりゃ玉を奪うつもりで進めてるんだから当然といえば当然か

前評価に反してプレイして思ったのは、たまきは嫌なら案外放置できる
キャラだってこと。好感度30〜39（もしくは50未満）ぐらいで保ってれば
イベントもかなり抑えられるし、土曜日なんかはほぼ出現場所固定だから。

そもそも初期の浪馬からしてたまきに恋愛感情持ってないし、
たまきも本命がいるからな。シナリオゲーじゃないんだから
わざわざ壁破る必要ない、みたいな気分に陥る。

議論平行線って、議論にすらならずに確定だろ。
最後の捨てセリフ、その他諸々医大生がタマの二股を疑ってた
セリフやイベント満載じゃないか。プレイしたことあんのか？

どうでもいい。

>>559
何故熱くなっているのか良くわからんが、
>>553は別に>>552にだけレスしたわけじゃなくて
たまき周辺の議論全般について言っただけ。

何を揉めとるのかと
俺みたいに今頃初プレイしてるのもいるんだし、ある程度のループは長寿スレなら当たり前っしょ
俺みたいなのにとっちゃループどころか初出議論だしね
(自分にとっての)ループが嫌ならスルーすりゃ良いのよ
それが出来ない、過去ログ全部目通してループするような話題出すな、なんて言ったら、
発売一年以上経ったゲームスレなんてDAT落ちだよ

たまきが気になる・・・。
http://lovely.kakiko.com/animemoe2005/index.html

予選落ちほぼ確実だから気にすることは（ｒｙ

ヒロインが誰と過去に付き合っていようが処女だろうが非処女だろうが
別にいいんだけどね俺は。
家族計画とか結構非処女多かったし。

ただメインヒロインが他の男にあっさりと捨てられるってのがどうもね。
下級生・同級生世界のメインヒロインってそれこそ輝くばかりの美人で
性格もよくて男なら誰でも惚れるくらいの女ってイメージだったんだが
さくっとやり捨てられるヒロインってイケメン金持ちからしたら
その程度の魅力？みたいな。

たまきってつきあってても別にロウマの事好きじゃないんだろ？
理想の男が現れるまでの繋ぎとしてロウマとつきあってる
っつー話なら、全然納得できる。と、今更ながら
たまきｼﾅﾘｵ終えた俺は思ったわけでつよ。

ｴﾛｹﾞにおける幼馴染み＝処女で主人公激ﾗﾌﾞ

この固定観念を排せば、たまきは普通に自分の理想の彼氏を
探してて、振られてフリーになった所を、特に好みでもない
主人公に惚れられて、他にめぼしい男も居ないから
つきあってるっつー筋にも納得がいく

>>565
あっさりでも無いだろう
偉大性、それなりに頑張ってたっぽいし
ただ、最初に釘刺されたあと、やっぱり浪馬とデートに行かないのは我慢できなくて
浪馬と会うことを、嘘つくか何かして、デート再開したっぽいな
それで偉大性、たまきを信じられなくなったと思う
やり捨てとか色々書かれてるけど、偉大性はそれなりに真面目にたまきと付き合ってた、と俺は見る

お互い真面目に、お互い好き同士であったなら
それを引き裂いた主人公は悪人だなｗ

まあ本当に好きなら別れる前に普通彼女に気持ちの確認くらいはするだろうしなあ。

やっぱりたまきネタは盛り上がる、というか書き込みが増えるなぁ

>>568
そのくらいしたから別れるのが冬目前までずれ込むんじゃないか？
好いた惚れたの話だから、良い悪い持ち出すのは野暮ってもんだが
でも仮に本当に嘘ついてたとしたら、好きだ愛してるっていくら言われようと信じられなくなる
一度は信じようと思っても、二度あったらだめだ
以後、お互いの腹の探り合いみたいな付き合いになるか、すっぱり切るか
んで偉大性は後者を選んだと

>>570

主人公との事で疑われて、揉めて別れたなら
それらしい会話が主人公との間にあってよさそうだが。
なんせ主人公自体が別れた直接の原因になるんだから。

そもそも現実でもそうだけどある程度の美人になれば
浮気関係なく男なんて常にその子の周りに集まってくる。
そいつらを全員排除なんて牢屋にでも閉じこめないと出来るわけないし
それがわからない程の子供だとも思えないが。　むしろ女に関しては
慣れてそうだし。

>>571
揉めて別れたのは、ラブホの別れのシーンで確定じゃね？
ただ、たまき自身、偉大性にフられた最大の理由は、浪馬を幼馴染の域を超えた扱いしてた自分にある事がわかってたんだろう
だから、浪馬にその事はいわなかったと

二段落目の話、偉大性はたまきが浪馬と二人でデートしてるとこを散々目撃してるわけで
んで男のカンってやつで危機感覚えたんだろうな。このままじゃ取られると
だから泡食って、浪馬と二人で遊ぶな、と釘刺したと
たまきと浪馬以外に刃や望が一緒にいた、例えばプールのシーンみたいなのを見てたんなら文句言わなかっただろうさ

>>572
＞偉大性にフられた最大の理由は、浪馬を幼馴染の域を超えた扱いしてた自分にある事

これを認めるとたまきビッチ派の「たまきは淫乱説、男ならたいして好きに
なっていなくても付き合う説」の採用になると思うが。　
彼氏に、男と二人で会うな、みたいな事言われても聞けないって事は
その程度にしか好きじゃない相手と付き合っているという事にもなるし

>>573
なんでそう極論に走るのかな
人間の気持ち、ことに恋愛感情なんて自分自身ですらままならんものだろ
偉大性に対しては普通に恋愛感情もあった(でなければあんなに凹むわけない)
が、浪馬に対しても潜在的な恋愛感情を長年持ち続けてて(これにいつごろ気づいたかはよくわからんが、かなり後の方だろう)、
浪馬と会うなと言われたのを破らざるをえなかった
この国のモラルじゃ、二人の人間と同時に付き合うのは、一般的に非道徳だ
だが、心の中はそうはいかない
たまきに非があるとすれば、それは淫乱だの何だのじゃなく、自分の行動を客観視して、ふさわしいかどうか考え、枷を嵌められなかったことだ
しかし、年齢考えればしょうがないんじゃないの？
ぶっちゃけガキなんだし

彼氏・彼女がいる異性が男・女と二人っきりで
歩いていれば普通は誰だっていい顔をしないだろう。
それで文句を言われば、一般的には相手の言う事を聞いて
会うのを遠慮したり、彼氏にきちんと事情を説明したりする筈。
（たとえば幼なじみでご近所とかだったら彼氏に友達として紹介するとか）
もちろん相手の事がきちんと好きならば、だ。
それが原因で二人が揉めてギクシャク、別れ話まで出てるなら
なおさらの事。お互い好きなら普通はそんな事で別れたくないしな。

一方最初から好きじゃなくて、相手の肩書きやルックスに好意を持って
付き合ってるだけだった、というのなら主人公が急接近した事により
現在の彼氏に冷たい態度を取って、事実上振らせるという方法を
取ったという事か？

>>574

極論でもなんでもなく別れの原因が
たまきの心変わりという描写がストーリーに組み込まれていないからな。
主人公を含んだ三角関係的シナリオになっていたならわかるけど
全然そんな様子じゃなかったし。

>>575
＞一方最初から好きじゃなくて、相手の肩書きやルックスに好意を持って
＞付き合ってるだけだった、というのなら主人公が急接近した事により
＞現在の彼氏に冷たい態度を取って、事実上振らせるという方法を
＞取ったという事か？

一月の葛藤の説明がつかない。

＞しかし、年齢考えればしょうがないんじゃないの？
＞ぶっちゃけガキなんだし

これはゲームには禁句な気がするな
現実を持ち出すとそもそも幼なじみでご飯作りにきてくれて
おせっかい（なのに）付き合ってもいないとか非現実的だし。
エロゲのヒロイン、というか小説でも漫画でもアニメでも映画でも
ヒロインってのは基本的にステレオタイプなものが多いし
そのステレオタイプなヒロイン像を打ち壊すようなゲームでも
下級生２はないと思う。　そういうステレオタイプヒロインに乗ってないから
これだけアンチがいるんだと思う。

>>577

だから根本となる君の想像がおかしいんじゃないか？

>>572
デート目撃は映画だけじゃないか？
偉大性が浪馬のことを知っているのは、
なんかたまきが無神経にベラベラ喋ってるイメージが。

>>575
「だからあれは……」「幼なじみだって言うんだろう？」
みたいなやりとりがあったから、説明はしてた。
ただ、たまきはそれで十分な説明だと（表面上は）思い、
しかし偉大性から見ればそれだけで説明出来る仲に見えなかった。

>>575
たまきはそんなに頭良くない


>>576
だから心変わりしてないんだって
恋愛感情第一位：偉大性　第二位：浪馬
少なくとも秋口まではこうだろう
んで第一位が消え、修復も不可能。修復の試みについての描写はないが、たぶんやってると思う
んで、第二位が繰り上がり、と
人が一人の異性しか愛せないなんて幻想だよ
根本にあるのが生殖本能だから、気持ちの強さに差はあれ、複数の異性に好意を抱く(生殖行為の候補にとして留意しておく)
だが本能のままに行動するのは社会的に許されないから、それらの異性に順位をつけて、第一位のヤツとどうにかなろうとする
でもまあ、本命ﾎﾟｼｬったんでキープ君に乗り換えました、だけじゃはっきりいって下世話なシナリオなんで、>>556みたいな事を考えちゃうわけよ

結局今話している状態が結論な気がするね
「たまきという人物がどういう心理状態なのか人によって
全く違う、想像がつかない」
という分かりにくさ。　

>>581

＞人が一人の異性しか愛せないなんて幻想だよ

場合によっては幻想でもないぞ。　特に付き合って１年未満のカップルなんて
完全に二人だけの世界に突入なんて珍しくもなんともない。　結婚式での
カップルなんかもお互い涙ながしがら結婚を祝ったりする事あるしな。
それでも男は肉欲が強いから他の女に目がいく事もあるけど
女は仮にアイドル級の男が言い寄っても自分の彼氏がいい！
って言い張るようなのは珍しくもなんともない。　で、エロゲのヒロインってのは
基本的には真面目だからそうほいほい他の男に目移りするタイプでは
ないと思うんだが。

>>581
一位が浪馬に入れ替わったのを察したからこそ偉大性がフッたんじゃね？
その時点で自分が一番ならふる理由がないし。

恋愛感情は一貫して偉大性が上、恋愛感情以外を含めた「情」では浪馬が一貫して上で、
それを偉大性が勘違いした、ともとれるけど。

「ゲームには禁句」何てこと言い出したら、それこそ今言われてる「一般的には〜〜な行動を取るはず」なんてのは
全部「下級生というゲームには禁句」になっちまうぞ。そういういろんな意味で都合のいい行動が取れる（男も女も）ゲームなんだから

>>583
愛さない、のと愛せないのは別だよ
潜在的に脳が認識してることと、世間体まで考えた行動に表されるものは違う。わかるよな？

というか本当に好きになった相手ってのは
オンリー１であって２位、３位なんてのはないと思う。
よく振られた奴に
「他に男（女）なんて腐る程いるさ」
なんて言葉をかけるけど、そんな言葉で当然癒されるわけないしな。
少なくとも本人が
「あの人が私のオンリーワン」
だと思いこんでいるから。
ま、そんな状態は何年も続かないけどｗ

>>585

そりゃ禁句はあるよ

例えば一般的な可愛い絵柄の萌えゲーで純情可憐なヒロインが
実は売春婦で性格悪くて・・・なんてやっちゃったら少なくとも別の種類の
ゲームになる。　下級生２って「一般的な」「恋愛」ゲームでしょ。少なくとも
多くのプレイヤーはそれを期待しているわけで。

>>584
そっちかもな
俺たまきじゃないから、そこまでわからんがｗ
その場合、某コンシューマゲー風に感情を数値で表すなら
偉大性：友情0　性愛100　親愛0
浪馬：友情100 性愛50 親愛100
こんな感じだったと思う

たまきの気持ちが入れ替わったから振った（別れた）のなら
たまきの側から主人公にアプローチとは言わないまでも
説明があってよさそうだが。

>>588
そうじゃなくて、たまきの性格を分析するにあたってリアル恋愛との比較は意味が無くなるって話だ
「ゲームには禁句」だったら

>>579
一月の間葛藤していたのすらも、ポーズとでも？
そっちのほうがよっぽど突飛な発想に思えるけど。

>>591

そりゃリアル恋愛との比較はあまり意味がないでしょ
推測の域での心理描写に対してならなおさら。
テキストに書かれている確固たる事実に対してある程度の
現実をフィードバックするならまだいいけど
「推測」にかつ「現実（色々あるのでこれも不正確）」を当てはめたら
もう完全に妄想の世界。　少なくとも個人レベルの想像であって
それが一般論だと言い張るのは苦しくなる。

>>590
おそらく本人がそれに気づいてない
気づいてたとしても自分でそれを否定しようとするだろう
少なくとも偉大性との関係を継続したいと思ってたなら尚更

>>592

心変わり説なら一ヶ月も凹むのはそれはそれで変な気もするが。
別れたくて別れたんだから

>>593
意味が無いのに>>575みたいな事を書くのは何でだ？

>>596

テキストに書かれている事実にフィードバックするものには良い、
と書いてあるが。
医大生と付き合っていたとか、二人で歩いていた、なんてのは完全な事実だし。

>>595
その心変わりに偉大性は気付いていたけど、
たまき自身が気付いていなかったんじゃないか？
というか、心変わり以前にたまきは医大生というより
あの年ごとろによくある「恋に恋していた」だけな気もするが。

つまりゲーム内で

・二人のラブラブカップルが歩いていました
と書かれていたら、現実からのフィードバックで
「二人はいちゃいちゃしてそうだな！」とか想像で書かれてもそうかもね〜と
賛成出来るが

・二人のラブラブカップルが歩いていました
と書かれていてそれに対する想像で「内心ではお互い浮気を
考えているし、今朝も喧嘩してきたかも！」とかいう推測があり、さらにそこから
「実は二人は別れる直前！」とかいう現実をフィードバックされても
はあ・・・そうですか。としか答えようがないんだよね。

>>598

その恋に恋してた説はいいと思うけど、ヒロインお堅い主義、ヒロインはそう簡単に
落ちない、口説かれてもほいほいついていかないというエロゲー
処女マンセー派の批判を買うであろう笑
結局一般的なヒロインじゃなかったからこんだけ叩かれる原因になってると思うんだが。

>>597
なんか言ってる事が通じてないな
このまま>>575を例にとらせてもらうな。あそこに書いてる事はリアル恋愛ならその通りだ
だが、ゲームの攻略ヒロインが彼氏に気を遣って主人公と二人きりで会うのを避け続ける、というのが恋愛ゲームで成立するわけも無いだろう
特に下級生のような会って、デートしてなんぼというシステムのゲームでは

なのに「たまきはこういう行動を取らなかった、だからたまきは〜〜なのだろう」なんて論拠にはならないってことなんだが

＞エロゲー処女マンセー派
そんな夢見る厨房みたいな批判に取り合う必要はないから無問題

>>600
会ったばかりの主人公にヒロインが股開いても売女とは決して呼ばれないエロゲ業界の謎。

>>601

その辺の「矛盾」を解消出来ないから批判を買ってるんじゃないの？
例えヒロインが非処女でも十分な説得力やプレイヤーが理解出来る
理由があるなら嫌がられはしないだろう。
多くの人がたまきを「ビッチ」呼ばわりしてるけど他のエロゲーでも
非処女ってだけでそこまでは言われないでしょ。

>>602

おいおい、エロゲーで処女萌えって結構馬鹿に出来ない多数派だと思うけど
多くのエロゲーでヒロインの処女率を鑑みるに。

>>605
おらエロゲ製作・販売会社の社員じゃないから多数派だろうが少数派だろうがどうでもいいよ
俺はレスしたいと思うレスにレスするだけの一般ユーザーだもの
おまいらもそうだろう？

>>606

多数派になる理由＝ユーザーがそれを望むから＝多くのユーザーが求めている
自分が特殊な嗜好でない限りは自分もその「多くの」ユーザーの一員である
可能性が高い。（だから人気ランキングみたいな他人の評価を見たりする）

>>607
こういった場においては、ってことね
こうして登場人物の行動や心情の話するのは好きだが
やたらファビョりまくる手合いは相手にしないって事
つーかランキングなんかみないよ
なんかの拍子に目にして、気に入りそうなゲーム買うだけ
特にエロゲなんて一年に一本買うか買わないかだし

>>604
＞多くの人がたまきを「ビッチ」呼ばわりしてるけど他のエロゲーでも
＞非処女ってだけでそこまでは言われないでしょ。

こういうことはあまり言いたくないんだけど
たまきのデモナイズにはエルフ粘着の印象操作がかなり影響してると思う。
それに祭り厨が便乗したからさらに印象悪化が促された。
全然関係ない板にコピペしたりとか、明らかに異常だったし。

>>608

別にエロゲに限らずなんでもそうだよ
買い物するに当たっては他人の評価を参考にする事なんて当たり前
それを全くしない人間がいたらたぶんその人は変わり者。

>>610
その評価が公正に集められ、かつ、自分の嗜好が多数派であるって確信があればな
特にこのゲームに関しちゃ、スレみてる限りじゃ、過去に相当夢見る厨房が沸いてたくさいし
つーか、コンピューターゲームは高くても値段4ケタ後半のエンターテイメントなんだからそんな必死に情報収集しなきゃならんもんでもなかろう

>>609

ＥＬＦは大手だからアンチも相当数いると思うよ
でも
http://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=3853
とか批評系サイトをみる限りやはりちゃんとやりこんで、かつ
他のゲームに対しても公正な点を付けている人も「いやだ〜」という人も
結構いるみたいだけど。

>>611
＞その評価が公正に集められ、かつ、自分の嗜好が多数派であるって確信があればな

テレビなんかでやっている人気ランキングが公正だなんて証拠は
どこにも存在しないし、雑誌に載っているランキングだって統計数、
年齢層、男女比、などが細かく付記されているものも多くはない。
でもそういうランキングですら参考にする人は多いけど。
というか君みたいに１年に１本しか買わない人間ならなおさら
情報収集するんじゃないの？ｗ　１００本買ってる人間ならぶっちゃけ
はずしても構わないからねｗ

>>613
一年に一本だろうが、はずれならはずれでしょうがないと割り切るもの
つーか、買ったエロゲがハズレであることがそんなに大打撃ではない、と言うべきか
ま〜それでもちょっとは気になるから>>29みたいな書き込みしたんだがなｗ

>>614

別に君に限らず買ったエロゲが外れたくらいで大打撃なんてのは
そんなにいないと思うが。せいぜいネットで糞だったと書き込む位の事で。
つか初代下級生ファンって事はエロゲ古参だろうが。無理せず
評判聞いて買えｗ

>>615
評判気にして四方八方に触覚伸ばすのかったるいよ・・・
無名のソフトハウス(死語だな)にだって埋もれた名作はあったしな
んなのより、当たって砕けてるほうが良い
つーか、そろそろスレ違いだ。話戻そうぜ

>>612
もちろん叩いている人全員が洗脳されてるor処女厨だなんてことは微塵も思わないよ。
ただ右へ習えのような、異常な叩きの背景にはそういうこともあったんじゃないかということ。
あらかじめ植えつけられた固定観念は、プレイしてもなかなか振り払えるものじゃないからね。

>>616

ここで長々と書き込む暇があるならランキングサイトで評価みるだけだろ
１年に１作しか買わない人間が埋もれた名作を引き当てる可能性は
１／１０００とかだろ。無理無理。素直になるがよろし。

>>618
おまいもわからん香具師だな
ここでたまきがどーのこーのとか香月萌えとか言ってるのは楽しいから時間かけても惜しくないの
ランキングサイト漁るのは単なる作業で楽しくないの
ＯＫ？わかったな？この件はすまんがもうレスしないぞ

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　　　　　 　 ｒ‐' , ／　　　　　__＼/////＼　　／／ ,　 ）　入十　士　l│ ﾅ 、┼　l　 !
　　　　　 　 l　 ｉ'　　　　　ヽﾊﾉjﾊ}ヾ/////,'ヽ.　　　 -‐ ）　玉具　ゐ　 ﾉ　 よ （_ 　ﾚ ﾉ ､
ニﾆ==‐--　l　 l　xく　｀ヽヽjﾉｒcｧく ｀vヘ.////ヽ、　 -‐）
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　　-‐　　　 |　 ﾄ-‐xrc-ヘ}　　　 ´〃　}'///＞‐--‐=ﾆ）　　儿　古　し'　ﾚ ﾉ　！
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／　　　　　 l !　　　V ∨　　　＼　　　iﾒﾒ､＼　i 　 '　}　 ,-ヘ/////////-=､
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　　 /　　　/|i/ｉ　!/////　　　　l//∧/`ﾆ＞'´　　　　 l_人_'ﾉV/_/　 し'　 fﾆ ｲ〔〕
　　　　　 //|　ｉ　i////　　　　 .|//ヾ＞'´

>>620
何言ってっかわかんねー

じゃ、七瀬についてオマイラの思いのたけをぶちまけれ

早くタマアナザー来ないかね( ´ー｀)y-

>>622
　　　　　　　 　 ／ 　 -‐‐-　､/////＼ 　　／　 ／／ ）
　　　　　 　 ｒ‐' , ／　　　　　__＼/////＼　　／／ ,　 ）　七瀬は出来すぎだ！!
　　　　　 　 l　 ｉ'　　　　　ヽﾊﾉjﾊ}ヾ/////,'ヽ.　　　 -‐ ）　浪馬にゃもったいない！
ニﾆ==‐--　l　 l　xく　｀ヽヽjﾉｒcｧく ｀vヘ.////ヽ、　 -‐） でも、
　　　　　 　 |　 l∧　｀　　∨jﾙﾍ _)〉　∨,'＼////｀ =ｰ ）　 あげまんエンド
　　-‐　　　 |　 ﾄ-‐xrc-ヘ}　　　 ´〃　}'///＞‐--‐=ﾆ）　だったから許す！　
　　　　　 　 | 　|＜｣iヘ_j〉　 ,　　 　 　 ﾑ幺.　　　　　＿）
　　　　　 　 | 　|iヘ＞､´〃　`く{｀ヽ　∧ ヽ ｀ヽ、　　　 ｀)'⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒Ｙ⌒
　　　　　 　 |i　 V/,｀￣＼＿＿__ｰ'_/　ｊ/｀ヽ＿_ヽ　 ,-‐‐‐く‐ == ﾆﾆ 二三￣
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　　　　　 //|　ｉ　i////　　　　 .|//ヾ＞'´

>>563

37位　6票　高遠七瀬
46位　10票　白井夕璃
51位　5票　琴野千穂
52位　7票　沢村香月
55位　6票　井伏オキエ
60位　3票　若井みさき
69位　1票　平沢博子
71位　1票　堀出実果
75位　0票　横溝ふみ


惨々たる結果だな。
エロゲ原作じゃこんなもんなのかもしれないけど。

１を槍込んだ俺が思うに、１の奈々みたいに「他の男と付き合ってる間はデートに誘えない」なら、いまほど叩かれなかった。

あと、「本気で好きだった」「あの人だと駄目だった」は矛盾している。
ガキだから、となると「しっかり者」という「エルフ公式の事前情報」と矛盾する。

「彼氏のいる幼なじみ」というのを隠しておいて、ゲーム内でろくな描写もない、「世話焼き」だの「お節介」だのというのは事前に流す。
エルフのやり方も問題だな。

「メインヒロイン」ではなく、「実は攻略可能」キャラだったらよかったのに。

とりあえず3キャラコンプした

まず思ったのは「イマイチ」
システム窓や機能の面で努力してるのは認めるけど
もうちょっと攻略面や分岐面で努力して欲しかったなあ

やっぱこのシステムが感動出来たのは
下級生1が出た時代、PC98でこの自由度の高い攻略だったからだと思い知ったよ

イベントの数やセリフの数はもう圧倒的に1を凌いでるんだけど
なんかもう1回体験してるシステムだと、そんな面白いと感じられないんだよな
ただ、エロ度は完全に前回よりも上だな、1の時の股間がノッペラボウとは比べ物にならない

もっとこう新鮮味が欲しかった
アイテムとかで言うと、プレゼントや頼まれて譲るだけじゃなくて
イベントの発声条件に加えたり、エロにも使えるようにしたり
攻略に関して言うと、プラトニックなルートと完全に抜きゲーぐらいエロいルートとか欲しかった

最後の行のわがままは反省している

本命との関係を脅かしてなお切れないキープは、もはやキープでは無いと思う。
生命保険に入ったせいで何故か寿命が縮まってしまうような論理矛盾。
生命保険は役に立たないのがベストであるのに。

>>626
項目で見ると全部さとみに当てはまな。
矛盾にしろ事前情報にしろ、さとみの方が露骨な位だ。
違いはやはりメインヒロインか？

>>627
アイテム欄には無いけどアイテムが条件のＨシーンはあるよ。
博子、みさき、たまきだっけ。

モー息子ってホント何者だろうな
とりあえずプレイしてみて蛭田って説は俺的には消えたが
文体は似てる部分もあるが、蛭田のシナリオと文章はもっと深かった

ところで浪馬は前作主人公程には及ばないものの一応、校内有名人設定？
みさきや他校の女は対面する前から存在を知ってたようだし
蛭田主人公を素人が真似た感出過ぎで気味が悪いんだけどこいつw

>>630
俺もそう思う
似て異なる

>>631
つか、同級生&下級生シリーズの共通事項じゃねえの？
ケンカが強くて、校内有名人で、それなりに頭は回るけど成績は不良
前作の慎二みたいなのが主人公だったらそれはそれで面白そうだが

>627
一応アイテムを「持ってない」事が発生条件のイベントはある

ま、ボンデージ写真集とかあったし、Ｈシーンに反映しても良かったかも

（；＾ω＾）

好感度高い七瀬にボンテージ写真集をﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄするのはｶﾞﾁ

>>628
さとみは「本命じゃない」事が解っていて、「好きだから抱かれた」訳で、
たまきと一緒にしてほしくないなぁ。

馬鹿度ではたまき以上だろうけど。

七瀬との初Hは、絡み酒イベント後でなんとなく酔った勢い疑惑が
付いてるプレイヤーの数→

>>637
丁度そのデートで初Hに持ち込めそうだったが、あえてその日は家に送って何もしなかった俺は超紳士

つまり、駅での不良イベント後
1回目のデート　　　　→キスまで
2回目（ベルエキップ）→酔った勢いで股間まで
3回目のデート　　　　→初H

これが紳士手順だな。一回目で股間まで逝けるけど。

>>636
そのはずなのに、後で「中学の頃から主人公の事が好きだった」とか抜かすよ。
まあ、所詮その場のノリで書いているものに矛盾だのなんだの突っ込むのは野暮だけど。

さとみシナリオは多部田の改悪で台無しになった。

蛭田は処女とかいつから好きだったのかとか、
そういうのにはあまりこだわらなかったんだけどな

いやDOS版なはず。

>>641-642

意味がわからん
さすがにシナリオの細かいところまでは覚えてない。

単語に反応すると、さとみは非処女だよね？

てかさとみって誰だっけ

さとみの全てがわかるスレ

同級生 part5
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1120153083/l50

こおろぎさとみと、かないみかの聴き訳ぐらい出来て当然ですね

誰それ？

>>625
実は他のエロゲ原作アニメキャラは大体強かったりする。
ヤミ帽なんて原作は知名度ないやつなんかですら。

というかアニメ版下級生2は、サロンのワーストアニメスレで
2004年度文句なしの大賞を受賞していていましたorz

エロゲ板でやるなら参加するけど、
アニメ板みたいな厨房の溜まり場には
足を運びたくもないわ。

>>649
目くそ鼻くそ

>648
壬癸付けがたくて、蓋鯉と殿堂入りを競ったんだっけか？

伝説のアニメには及ばなかったと言われているが。

伝説のアニメって？

>>652
サザエさん

俺は好きだったけどね、下級生２のアニメ。
何の理由で２ちゃんウケが悪かったんだろう？
カンチがアニメ板に出張していたの？

俺は原作の信者だが、アニメはさすがに擁護できん。

>>654
一番の原因は監督＝脚本が悪かった事かな。
アニメ版のストーリーがわけわからんかったし、それが一番の理由だと思うけど。
私はそれなりに面白いと思ったけど。

個人的には絵（≒予算）がダメだったと思う。
三文字動画の時以外ですら動かないし線崩れてるし。

ところで
ttp://www.elf-game.co.jp/img/toukou/buton33.jpg
七瀬、たまき、みこ、奈々、涼子!?と、左下の後一人は誰だろう。イクッス？

>>657
うっそ。絵が良かったじゃん。
動画の七瀬を見れただけでも感動したよ。
かわいかったし。

>>657
たぶん、門井

アビメの七瀬性格が別人だったような

アニメなあ・・・まあ、楽しめたならそれでいいんでないか。
ＶＦに門井と倉嶋の対談載ってて、ＶＦとしては異例の微妙評価だったけどさ。

下級生２って売ってます？全然みかけない(>_<)売ってる所知りませんか？

>>657
ﾜﾛﾀ
特に七瀬に追っかけられているサメの嫌そうな顔。
左下は3人引っ張り出してるという読みで２のキャラクターと見た！！
んで髪型からしてイクッスかえへへだと思うがあのバサバサ具合は
イクッスと見てイイッスネ？

この人エルフの会報でも時々漫画を投稿しているよね。>>657
俺、この人のギャグ好き。

七瀬以外のキャラは作画ひどかったな

一番作画が酷かったのって香月かな？まあ博子は設定が酷かったわけだが。
アニメはその回の当番キャラのスレが毎回お通夜状態になるぐらい酷かった。
一応、援護してる社員っぽいのがいたけど、どこが面白いのか詳しく説明してくれ
と言う他スレ住民の声は全部スルー、その援護も途中からパッタリこなくなった。
放映スケジュールの関係で、先に見てる地域の実況は毎回阿鼻叫喚だった、
アニメスレに文字バレがのっても、まだ放送してない地域の奴が信じないくらい酷かった。
ゲームのほうのシナリオは色々不満があったけど、あのアニメ見た後なら全然ましに思えるよ。

>アニメはその回の当番キャラのスレが毎回お通夜状態になるぐらい酷かった。

へー、アニヲタはよく分からんね。
アニメなんて原作のシナリオには遠く及ばないんだから
自分の好きなキャラがかわいく描かれていればそれでいいと思うけど。
自分はアニメを見たのはエヴァ以来だったわけだけど
楽しんで見てたけどね。

>自分の好きなキャラがかわいく描かれていればそれでいいと思うけど。
可愛くかかれるどころか酷いものになってたから通夜だったわけだが。
原作と設定が違う、性格が違う、作画も七瀬とか一部の回以外は壊滅的、
楽しめたんなら、マジで楽しめた部分を教えて欲しい。

原作の展開そのまんまアニメでやられても困るけどな。

七瀬以外の回のキャラは作画が崩壊していたわけで、
>自分の好きなキャラがかわいく描かれていればそれでいいと
なんて言ってるけど、あのアニメを見てかわいくなんてちゃんちゃら可笑しい。
あと、アニヲタもエロゲヲタもどっちもどっち。
まあアニヲタとか言って他人を見下すような書き込みしか
できない可哀想な人みたいだし、並みの精神構造でないのは確か。
そんな667に楽しめた部分を聞いても大概の人には理解不能だろうし。

とりあえず667に言っておくが、夏ももう終わるから釣りもほどほどにな。

>>659
ああ、言われてみればそうっぽい。

>>665
>>670
俺は全話通してダメだと思ったが、七瀬の回でアリならふみやイクッスの回も充分アリだろ。
おまえら七瀬以外言いたいだけちゃうんかと。

何このアニヲタ　→　>>670

作画とかどうでも良いが何がしたいかがよく分からなかった。
一話ごとに各キャラ焦点当てていって最後に
タマとくっつけりゃそこそこの出来で終わったと思うのに。

アニメなんて無料で垂れ流してくれているもんなんだから、
楽しんだもん勝ちだよ。楽しめなかった奴は負け組。
俺はもっと夕璃の出番が多ければ言うことなかったな。

そろそろ言っとくか

スレ違い

・・・どころじゃなかったｗ

板違い

>>673
誰とくっついたの？

ビッグの親父

>>678
マジで？！偉大性どころじゃないじゃん。
エルフ何考えてんだ？

そりゃネタだ。一応タマとくっ付いた・・・んじゃないかな？
一応、とりあえず、たぶん。
が、正直あのラストは意味がわからん。
と、言うか、全編を通して監督＝脚本が何を言いたいのかさっぱりわからん。

あんまり夜中まで起きんなというメッセージを込めた
睡眠促進環境アニメ。

オリキャラ美少年の正体は結局何だったの？

カヲル

>>682
それがわかれば苦労はせんのよ。
浪馬たちが子供の頃出会った木の精で、タマの初恋の人かなあ。
でも浪馬が昔会った時は子供の姿だったよな。の割りに夕璃ﾁｬﾝの回で、
それよりももっと昔のはずなのに青年の姿だったぞ、あれあれ？
ちゅーか、ピーカン晴れの浜辺から百メートルくらい離れただけで
嵐になっちゃうなんて天候を操る力でもあるんですか？　目が会うと
ヒロイン全員頬を染めますけど、フェロモンのカタマリ？　つかなんで女声？
てか、下級生シリーズにどんな必然性があって出てるのこの人外キャラは？
などと後から後から疑問が出てきて収集つかなくなるんで考えないが吉。

あるいは七瀬のごとく、この作品はゴミねと一蹴するのがイイかも。

メディアミックスのようだが、ゲームの販促になったとはとても思えん

>>684
たまきの学校、みさきの思い出の町、夕璃父の映画、ふみの思い出、実果の母の音楽、
木そのものというより、いつかは形が無くなり忘れ去られてゆくそれらの象徴じゃね？
忘れ去られるという現象（型）があって、それを悲しいと思う人が居て、だから「彼」は居る。
そして、現代では皮肉なことに「それ」自体が忘れ去られかけてしまってはいるが、
しかしこの国の人々は昔から「彼ら」に慣れ親しんできたはずだ。
人の想いの生み出した「妖怪」に。

でも監督はンなコト考えてないっつー気もするぞっと。
シュンに「忘れ去られる俺らｶﾜｲｿｽ」という主張を設定し、
各ヒロインがその意見に立場を表明することでキャラ立てしようとした……にしては、
（異を唱えた七瀬と博子、同意する立場のみさきとたまきは別として）
他キャラとシュンのやりとりの意味がわかんない。シュンそのものを描く礎か？

>>685
昨年末までランキング入りしていたのはアニメ効果だと思っていたが。

ピーカン晴れとか言っちゃうし長文だし
恥ずかしくてもう見てらんない(;´Д｀)

アニメDVD6巻の特典コーナーで、はっきりシュンの正体について語られているじゃん。

ＤＶＤ買ってねーし。
全話録画しただけでも自分の忍耐力を誉めてやりたいくらいだしー。

>>666
アニメ板は俺も見たが、あそこには原作のファンなんて居なかっただろう。
「ビッチ」連呼するようなここでたまき祭りを開催していた処女厨ばかり。
奴等は下級生2を題材に祭りを開催したいだけだろう。
あまりにアンチ臭が強くて、ほとんど立ち入らなかったよ。

とりあえずなんでもかんでもアニメにすりゃいいもんじゃないよな

>>691
確かに最初のうちはたまき常々言ってるのも結構いたけど、作品自体のあまりの
酷さに途中からたまきどころじゃなくなってたよ。
放映前は「こんなビッチなヒロインのアニメ作らされるスタッフかわいそう」だったのが、
放映途中から「こんな駄監督にあたってエルフかわいそう」に変わってた。

そもそも、平日深夜３時とかに放送しているアニメを見ている奴の方がどうかしている。

>>693
異常な監督叩きは最初の頃から最後の頃まで、ずっと見かけたが、
「エルフかわいそう」なんてレスはまったく見たことなかたけどな。

>>695
なかったっけ？俺見た気がするんだけど勘違い？
まあとにかく下級生２そのものの批判よりも、杜野監督批判の声のほうがでかかったよね。

アンチ蛭田みたいなもんか

以前から手腕を酷評されてる監督だ。
ＯＮＥのライナーノートなんか、白い粉キメてるとしか思えねえ。
で、今回も販促モノとしては疑問ありまくりだった。
アニメーターとしては優秀だったんだけどねえ。

いい加減アニメ板でやれアニヲタども。

下級生2〜瞳の中の少女たち〜第17章
http://anime.2ch.net/test/read.cgi/anime2/1110817478/

>699
何で切れたレス返してんの？

みさきセンセと話してるとたまに、某有名ＲＰＧの話になるって
まとめサイトに書いてあるから期待してたけど、普通にドラクエかよ…

ドラナイだと思ってたのに。ワーズワースだと思ってたのに。
天神乱魔だと……は思っていない。

>>625
なにこのふみの得票ふざけてるの？

ファンディスクでタマとか七瀬のアナザーストーリーがあるらしいんだけど
どんな内容だったんですか？

気になって眠れねorz

>>703
夕璃＝獣姦
七瀬＝入れ替わり
たまきはまだ出てない。

獣姦ほんとに？
入れ替わり ってのもよくわからん

よければくわしく教えてください。
OHPみたらたまきはまだだったんですね

獣姦は本当といえば本当だし、違うといえば違う。
夕璃チャンに化けた子猫とH・・・と言えば分かるか。
入れ替わりは微妙に違う。
七瀬の体の中に主人公の意識が入ってしまうのだが
七瀬の意識も七瀬の中に存在したままなので。
七瀬の体の中に二人の意識が共存というのが正しい。

次のタマのアナザーストーリーでこのシリーズは終了みたいだね。
評判のいいシリーズだっただけに、他のキャラも出してほしかったな。

詳細どうもです。
ほんとにありがとうございました

他のキャラも出るかも？と思ったけど、夕璃と七瀬とたまきの３つで終了か、
何か物足りないですね。みさき先生やふみさんの話を期待していた人も多かったのでは。

ところで、今作は陸上部やバレー部等の運動部系のヒロインがいないけど、なぜなんだろう。

それは、気になった
シリーズには大抵いたのにな陸上部

時代の流れだろうかね。
他の恋愛ゲームを見ても運動部系ってデフォでいるわけじゃないんだよね。

七瀬がバスケユニフォーム来てるけど、
あれは何だったんだ？

噂の下級生２を今更ながら買ってきた。
処女厨の漏れには耐えられるだろうか・・・
インストールが今終わった。これより出撃します！！

>>710
今の時代、運動部ヒロインって需要はないのかな？私はそうは思わないけど。
例えば、部室や体育倉庫とかで部活のユニフォーム姿のヒロインとＨするシチュエーションだって、
望んでいるファンはいるだろうから。
次回作は運動部ヒロインを一人くらい入れてもらいたいけどねぇ、どうなんでしょう？

メーカー違うけど、F&Cから部活規格というゲームが出るから
どの部活が人気があるかちょっと楽しみ。

ブルマー以後の最近の高校運動部事情をイメージできる
優秀なライターがいないのかもｗ

>>715
それも考えられるかもしれないな。高校では９０年代以降、急速にブルマーからハーフパンツに
変更してしまったからねぇ。今のライターは学生時代は女子と言えばブルマーが当たり前だったから、
最近の女子はハーフパンツがメインの現状に対応出来ていない、その可能性はあると思う。
もっとも、ゲームの世界ではまだハーフパンツよりブルマーが幅を利かせているから、問題無いだろうけど、
最近の女子の運動部離れ、という事はないだろうか。

>>708
>何か物足りないですね。みさき先生やふみさんの話を期待していた人も多かったのでは。
俺はかなり期待してた・・・もちろん学生時代のお話ね。
今までの展開を考えればタイムスリップしたとかもありだろう思ってた。
もしくは体だけ若返るとかな・・・どちらにせよ夢は消えたな(；_；)

もし、下級生アナザーストーリー１、２全キャラでるなら俺は終わるまでelf会員になるぞ。

>>715
それならライターの問題ではなく原画でしょ。
まぁハーフパンツが主流なったから運動部NGというのはあまり考えられないけど。
単にキャラのバリエ的に不要だったんでしょ。
元気系キャラなら実果がいるから、運動部系作っても被るだろうしね。

アナザーストーリー真打
第４弾：ED後オキエ
第５弾：智香15歳
第６弾：蟹男篇（館長ルート）

とくにふみさんは学生時代の話を上手く描ければ
人気が飛躍的にUPしそうだよな。

ふみさんは某所の人気投票で2位だし、キャラスレでも未だにＳＳがあげられる。
潜在的な人気はかなりのものだと思う。

ふみ＝あごなしのお月

絵はいいんだがライターが糞だな。あからさまな朴李じゃねーか

局地的には人気があるけど、一般じゃｻﾊﾟｰﾘってキャラだなぁ

そういや雨堂や浪馬といい、男キャラはスポーツっ子が
増えてるな。まあ趣味パソコンよりは説得力あるからいいか…

ひとりでサンドバッグ叩いてるだけなら馬鹿でもできる。
シリアスな試合のシーンとかないとな

そうだな…。
どうせだったらボクシング部にしてインターハイルートとか、
網膜剥離になりかけつつも望んだ試合に夕璃が駆けつけるとか
七瀬の不良イベントみたいなので廃部の危機とか、路上で柔道部に
絡まれてマジヤバイとか色々描けそうなのにな。

って書いてて雪之丞の存在を思い出した

あんまり個別のストーリー性が強くなると、下級生じゃなくて同級生になっちゃわない？
下級生はあくまでデートやイベントで女の子と仲良くなっていくゲームだと思っているので。

つかビリヤードやってる時間の方が長いかもしれん

ビリヤードが面倒臭くなったらブレイクショットで一つ落としておいて速攻スクラッチ

つーか、女との初デートや初Hやゴールインより、ビリヤードでスーパーショット決めた時のが嬉しいのは俺だけじゃあるまい

しかし全てにおいて古臭いゲームだよな。
まともなシステムエンジニアいないのか？

こんなんゲームがあってもそれはそれ、アリだと思うけどねぇ
おまいもビリヤードで一息つきなせ

つ／�H

ゲーセンが忘れられとるw
ちなみに俺結構このシステムは好き。１は何度やっても面白かったなー１は

つか、へんにストーリー性を持たせようとして、リミッターとか付けたのが、まずいんじゃないのか。

下級生２買おうかどうか迷っているのですが、寝とられとかあるますか？

最初から取られてるから、寝取られとはいい難いのが一人います

パッケージの裏にヤクザにからまれてるシーンをみたのですが、あのシーンの詳細は？

どういうシチュが好きかを投下しろ。

それで買う価値があるかはきちんと答えてもらえると思う。

>>733
リミッターつけたのは時代の流れっつーか、仕方ないと思う。
地蔵が消えたのとか。

あのビリヤード、ホールのまわりの斜めの部分のバンク処理がちゃんとされてない。



まぁ、所詮おまけゲーか。

実際のビリヤードよりそこはシビアだよな
でも実際のビリヤードでは出来ない｢真っすぐであることが視覚的にわかる｣ってのがあるから、実物ほどスコスコ入られたらヌルくなりすぎるのか

そろそろ一周忌か

会報ｷﾀｰ
これからﾌﾟﾚｲする

>>742
mえはどこ？

>>742
という事は俺も明日には届くかな？
アナザー楽しみだ。

とりあえず、導入部分だけ読んだ

まだ届いていない人のためにネタバレは書かないが、
夕璃に七瀬にたまき、どれもいきなりとんでもないことになっているんだがｗ

3/4エンド終了
たまいいよな

メル欄でバレしてくれないか？
少し気になってるんで

頼津学園を卒業した後、という舞台設定。
選択肢は総当たりで、マップを移動するようなことはない。
エンディングは４種類。

ネタバレは目欄。

これから花と蛇の体験版やりますわ

たまきアナザー、神ゲーの予感

内容よりも、総当たりＡＤＶというのに心躍る俺が居る。何年ぶりだろう。

たまきの医大性関係での本編の不備を解消してくれるような内容なのかしら？

不備はどうかしらんが不満の解消はない

アナザー。
要するに朝息子の頭の中では医大生の気持ちはそうなってたわけ？
うーん・・・・・もう一度小学生から国語やり直した方がいいと思う。
本編できちんとやれ本編で。それやらねーから祭りになったんだバカ。

本編でやっても変わらないと思われ。

メーカ側のヒロインに関する情報の出し方がえぐすぎる。

とりあえず4つとも見れたが、EDどれもほぼ同じってどゆこと？

と、いうか医大生がいい人確定となると、ちょっと困ったことになる。
いい人に真剣に愛してもらってるのに、幼馴染に転んだ浮気女確定・・・・・・。
女たらしに弄ばれてポイされた男を見る目がない子とどっちがいいのか悩むわな。

ふとみた掲示板で七瀬をみた
２年ぶりくらいにエロゲー買いに言ったよ
もう七瀬だけでおなかいっぱいっす

赤いスポーツカー乗り回し、医学を志す身でありながらワカメ髪
親の金で彼女と毎週ラブホにしけこむ男がいい人とか何考えてるんだ・・・
自分達が考えた設定さえ忘れてるなんて、迷走しすぎだ

どう、「いい人」なのよ？

タマ萌えたわー。
七瀬編よりさらにエロ数増していていい感じ。

>>758
ボンボンであり、親の庇護を拒否してない奴→いい人ではありえない。

この論理構成はちょっと乱暴。

>>761
岐阜の某大病院の院長は、いまは愛人囲ってるけど、
「医者としての腕が良い」ということは若い頃きちんと学ぶべきものを学んでいたということであり、
若い頃に「親の金で金のかかる車乗り回し」「遊び歩いている」という時点で「医者になる自覚」に欠けた人物であることは明らか。

「医者へのレール」に乗っていながら「医療従事者」としての自覚がない人間が「いい人」とは思えないわけだが、どういい人だったのかと聞いている。

＞若い頃に「親の金で金のかかる車乗り回し」「遊び歩いている」という時点で「医者になる自覚」に欠けた人物であることは明らか。
真面目に言ってるなら、あまりに頭が堅すぎると思う。あと最初の2行とつながってない。

医大生になんら性格的欠陥がなく、しかも真剣にタマを愛していても破局したのなら、
浪馬と他のヒロインとの関係も、そうなる可能性を秘めてるってことかな。
医大生とタマの関係は、ゲーム的にはハッピーエンドを迎えるくらいの感情値になってたはずだし。
作品の根幹を揺るがす、由々しき問題だと思うけどね。

>>763
車はおいといても良いけど、「遊び歩いている」のが明らかであるのは、いままでさんざん言われたように
「まともな医学生に遊ぶ暇など無い」という状況と明らかに矛盾するわけで、
「遊び歩いている」けど「学ぶべきものをしっかり学ぶ」というのは、社会学者とか営業マンなどならあり得るかもしれないが医者はあり得ない。

つまり、某院長（俺どころか俺のばあちゃんより年上だから若い頃など知らないが）のような「たとえ愛人囲っていようと医者としての腕は良い」医者にあの医大生がなるとはとても思えない。
まあもっとも、医学部も一年目二年目は「普通の大学生」だから絶対無いというのは言い過ぎかもしれないが。

別に、医大生＝悪い奴＝叩き対象でなくてもいいと思うけど。

>>765
まず、「遊び歩いてる」というのが大げさで、観測できる範囲では大して時間取ってない。
で、「まともな医学生に遊ぶ暇など無い」ここが頭堅すぎないか？　と。
例えば高校の時、成績トップの奴が必ずしもガリ勉だったかというと、そうでもなかったっしょ。
出来る奴は、遊んで部活してその上で良い成績取れるものさ。要は時間の使い方。

俺の友人も医学部だが、親の金で車買ってるしサークルもいくつも掛け持ちしてるし、
友達付き合いも良くて彼女も居て学生の本分も普通にこなしてるようでああブッ殺してぇ。
それと、親が金持ってるとバイトとかしなくて良いので、その分時間が浮くと思う。
もちろん上のを全部こなした上にバイトもしてるような奴も居るんだろうが……

医大生がどんなにイイ奴だとしても、たまきの評価が最悪なのは何ら変わらない

エロゲ系周辺の板って頭が固いというか固定観念の強い人が多い印象が。

>>765
何だか医大生のこと知ったかぶりばかりで何も実は知らないようだな
おれ3年前までBM乗ったロンゲの医大生だったが、
女いても（複数ではない）国試通る程度には勉強はちゃんとやったぞ
で、医療従事者であることと親の金でいい車乗ることや遊び歩くことだけを掛け合わせて、
なぜ自覚がないと結論付けるのか訳分からん
勉強するための活力を遊びで補充するのはむしろ普通ジャネ？
時間ないなら作れってよく言うだろ
単なるおまえの僻みだってなら理解できるけどな

あと、大抵の医学部は1年から講義が量的にハードだから、最初から普通の大学生とは違う
講義は月〜金で1限〜4限までびっしりで、他の理系同様レポートの宿題もある
因みに看護学校もやはり国試あるんでやっぱ大変みたいだな

未プレイの人の考察やぐだぐだした質問はいいから

たまアナザープレイした人は感想よろしく

どうにかうまくまとめよう(誤魔化そう)として、結局不評だった点
＜たまきは非処女＞をさらに強調してしまったような

やっぱり本編の作り直しが必要だと思うがなぁ

処女厨のためにそこまでやらんでいい。

何でたまきは処女でないといけないのかわからん。
交際経験のある高校生のほとんどが経験済みなのは現代なら珍しくもない。

たまきアナザーは医大生のことを思い出さないことより、思い出した方がすっきりした解決を見せるのがよい。

ただ、医大生が「君はそう僕を殴るべきだったんだ」と言ったとき、
そんな設定じゃダメだろ…と脳内ツッコミを入れてしまった。

まぁ、彼がたまきを数居る彼女の内の一人としてしか見ていないのは事実だったろうが。

結局エルフも何が問題だったか理解はしてるようDeath
ただちーとも解決しとらんが
だいたい１周忌だけど改訂版の製作希望者ってどのくらいいるのかな？

現実の医大生がどうなのかは別としてフィクション中で
高級車乗り回し散々遊んでて女が複数いて女子校生（…とは明記できないのか）も
引っかけ公園で青姦まがいのことまでする男がマトモな人物なわけないだろｗ
意表を突いて実は良い香具師ってのも無くはないがこんなﾁｮｲ役にそんな設定はつけない。

これで医大生の人格に変なフォローされても白々しいだけだと思ったが。

偉大性はアナザーで良い人キャラみたいな扱いなんですか？

浪馬が医大生を殴る描写があっただけで充分だがな。
それ以上どうにかしろちうのは、結局ヒロインが非処女では許せない処女厨のご傲慢だ。

>>774
　>交際経験のある高校生のほとんどが経験済みなのは現代なら珍しくもない。
モーニング息子もだが、TVや雑誌に洗脳され過ぎ。実際付き合ってみれば分かるが軽い子は軽いが（おつむも）
それが普通のように言われてもな（苦笑
交際経験あっても怖くて経験ない子のが圧倒的に多いよ。二十代で処女は普通にいるんだがな。
別に俺は処女でも非処女でもなんでもいいんだが、シナリオが糞過ぎて嫌になるな。

たまきが処女である必要性？
それは下級生ってゲームだから
そのメインヒロインって位置づけだから
ぢゃねーの？大多数が暗黙の了解でそれを期待していたと思うが

ヒロインのたまきとやらを攻略しなければ鬱にならない？このゲーム

本編とは関係ない、と言っておきながら、密接に関係しているよなこのアナザー

上のほうのメル欄のネタバレ、俺ったら
偉大性が浪馬を殴ったのかと勘違いしてコンフェ状態だったよorz

>>782
朝息子がいい訳しながらも必死に逃げ道を確保しようとしてる感じだな。

非処女である理由についての考察、検討スレでかかれてたよ。

610 名前： 名無したちの午後 [sage] 投稿日： 2005/08/24(水) 20:18:52 ID:x/l4UlcR
けど下級生2があのメーカーの運命の分かれ道になったのだろうな。
あの頃エロゲ業界は萌えゲー真っ盛りだった。
多分大御所メーカーの意地というかプライドみたいなものが邪魔したのでしょう。
多分メインヒロインのたまきを非処女にしたのも
萌えゲー真っ盛りなこの業界に物申すと殴りこみたかったんだろうな。
大ヒット同級生シリーズといった恋愛ゲーの元祖とも言うべき作品を抱えてる
メーカーとしても下手に媚びたくなかった。
デブも恋愛対象、メインヒロインが他の男と付き合ってて何が悪い！！

･･･この作品を境に随分メーカーの勢いが失速したようだが、
媚びない姿勢だけは大評価。

おれはたまきは処女でないことに不満な一人
だってゲームなんだよ？現実じゃないからこそのこだわりっていうか
そのほうが何か”やったぜ”って感じない？

さらに相当仕込まれてる所為で浪馬がへたれ全開に思えてならなかった

何々？また処女厨暴れてんの？
ちっとは現実見てきてから物言えって
ｵﾒｰﾗにとってｾｸｰｽは手が届かない特別な行為だとしても

　　世　間　一　般　に　は　そ　う　で　も　な　い

ってのをそろそろ自覚汁よ

>>779
お前の周囲で圧倒的に多くてもな。＜処女

大坊の分際で車を乗り回し→本人の物とは限らない。デートのために親兄弟から借りた可能性あり
遊び歩いてる→たまきとのデート以外遊んでる描写なし。週一か二くらいのデートで遊び歩いてる呼ばわりなら女キャラ全員遊び人
ホテルに入り浸り→時間的にそんな長時間いるわけではない。ラブホの休憩はそんなに高額ではない

なんか世間知らずが噛み付いてるようにしか見えんのだが

>>789
週一もデートしてないぞ
そんなにしてたら浪馬の介入する余地ない

根本的な勘違いしてるのが混じってるな　

現実≠エロゲ

基本だから覚えとけ

処女厨どもは現実に照らして偉大性はDQN呼ばわり
それに反論を受けるとエロゲと現実は違うと言い張る

あんまり笑わせるな

たまきが処女じゃなくても、夕璃や七瀬は処女なんだから
それでいいじゃん。
なぜ処女厨はたまきに拘るんだ？

現実の性体験は無関係だと割り切っておくべきだと思うけど
単純にイメージの問題じゃないの？

下級生というタイトルでやるには少し強引な設定だったかもね
くらいの認識はアンチにも欲しい。

強い口調でまくし立ててる処女厨と呼ばれてる人も
つまるところ根底にタマが開発済みで切ないって気持ちがあるんだと思うし

>>794
何が強引なのかさっぱりわからん

つまり浪馬と結ばれた後もまた浮気するかもしれないってことね。
やっぱり医大生＝ﾄﾞｷｭﾝの方が良かったなあ。
異性関係に不慣れでついついって方がまだ可愛げを感じる。個人的に。

>>796
強引って表現したのは作品の性質上
明らかにメイン級の子の非処女設定っていうのは、ちょっとやりすぎじゃない？って言う意味です

ゲームは現実を特別反映してなくてもいいし、これだけの反響から
下級生を待ってたユーザーは明らかに肩透かしくらった格好でしょ？

医大生＝ﾄﾞｷｭﾝであればってのは自分も思う
この設定でやるんならせめてそれくらいの話にしないと
主人公はおざなりだわ、タマは大した理由もなくふらふらだわ救いが無さ過ぎだと思う

>>797
非処女って普通じゃん
今時高三(裏設定としてはそうだろう)で非処女なんて珍しくも何とも無い
一昔前なら「ちょっと進んだ子」とも言われるところだろうがな
処女厨どもの妄想に合わせて、時代にそぐわない設定するほうが余程強引だろう

アンカーつけてまで意見するなら、もう少し俺のレスよくよんでくれ>>798

＞今時高三(裏設定としてはそうだろう)で非処女なんて珍しくも何とも無い

そんなとこにゲームでリアリティがあって楽しいかい？>798は気にしなかったかもしれないが
タマの設定を気にした連中が去年の時点でかなり多かった（下級生2を待ってたユーザーだよ？）

そういう意味で、去年の時点で下級生2という作品の中で
タマくらいのゲーム内でのポジションにいる子を非処女設定にしたのは強引だったんじゃない？
と俺は言ってる訳だけど

あんまり今時〜とか現実には〜とか気にしてたら（ｒｙ

非処女はリアルなのかもしれないが、
彼氏持ちで他の男にひたすらお節介焼いて、学校でハリセンかます女の子は
あんまりいないと思うけどね。つか、学校にハリセン持って来る子って現実にいるわけ？

　　　　|┃三　　 人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿ ） 　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿） ＜　昨日、リアルでかわいい幼馴染ができました！
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　 ＼　 　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ ガラッ

昔から仲のいい幼馴染の関係だったとしても、相手に彼氏ができたりしたら自然と疎遠になるもんじゃね？

現実がどうとかいうなら、そこんとこどうよ？

ていうか親が金持ち医者で学生の身分で高そうなスポーツカー乗り回す茶髪男がいい人なわけがない。
女遊び馴れしてるDQNのほうが現実的だし、たまきもそんな男の金とステータスに惹かれるような安っぽい
ヒロインってほうが設定は現実的だよな？

現実がどうとかいうなら、そこんとこどうよ？

非処女でも過去に彼氏ありでもいいけどな。
そういう設定やっといてまるでそんな過去なかったような後半の展開。
そんで唯一あるのがセクースの駄目出しｗ
エルフが萌えユーザーに媚びなかったといわれてもそれは設定だけで
中身の手抜きっぷりと糞っぷりを見ると何も考えない厨房の思いつきにしかみえんよ。

たまき擁護ってたまきに対しては幼馴染に幻想持ちすぎとか
高校３年にもなって処女はありえないとか現実を主張するのに、
公園で青姦まがいの事したり最後にホテルでヤリ捨てする
彼氏に対しては、車は借り物だの、勉強しながらも遊べるだの
彼氏は真面目でいい人だという幻想を主張する。

なんとも矛盾した話だな。

俺は要するに食い合わせの問題だと思うけどな。中途半端ちゅーか。
男性経験をリアルにして、世話焼きのところやハリセンみたいな小道具は
ファンタジーのまま。これじゃひっかかるプレイヤーも出てくるだろう。

肌を合わせる恋人がいながら、他の男に「おべんとついてるよパク」なんて
よくないでしょう。彼氏持ちなら彼氏持ちらしいリアルな描写をすればいい。

処女厨とたまき擁護はどこまで行っても平行線なんだから、
キャラ板のアンチたまきスレ＆たまきファンスレでやれば？

ゲームのキャラにリアリティで擁護するって時点で
かなり微妙だと思うけどね

タマが非処女で彼氏持ちでも、製作者のやりようというかストーリーによっては
もっと満足いくものにできただろうに・・・って言う意見はなぜかスレ内のインパクト薄いんだよなorz

>>808　同意。

俺もそう思うよ。
つか俺、一度も処女にしろｺﾞﾗｧ！なんて言ってない。
知らない間に大人になっていた幼馴染との切ない恋物語なんて、
カビが生えるほど古典的でよくあるネタだし、むろん名作も多々ある。

どうでもいいけど、
１１月に下級生２のガシャポンが発売するよ。
たまき、七瀬、夕璃、みさき、実果、オキエの
ノーマル６種類＋α

>>807
叩く方の「不自然」というのもリアリティに基づいてるからどっちもどっち。
本当にリアリティが無くて良いと言うなら「おべんとついてるよパク」だって、
ゲーム的な主人公補正と幼なじみ補正とご都合主義と思えるはず。

安置にせよ擁護にせよリアリティがどうこう言うのは、
「俺は不自然だと思った」「俺は自然だと思った」の域を出んよ。
その例として現実を持ち出すのはどちらも同じ。

>>811
詳しく。
個人的には夕璃外して博子入れて欲しいが、しょうがないか。
まさかシークレットはえびす？

>>813
シュン

>>813
全裸のビッグ

>>774
>ただ、医大生が「君はそう僕を殴るべきだったんだ」と言ったとき、
偉大性そんなこと言うのかよ！うっぜー殴っても気分悪いじゃん
何考えてんだelf

>>810
んだね。
たまきの場合他の女とデートやHしたりしないとイベントが進まないこと考えると
「お互い彼氏彼女はいたけど、なんとなく幼なじみとの付き合いも続いて
　なんとなく惹かれあって結局元の鞘でくっついちゃう幼なじみのカップル」
ってのがシナリオの意図だったと思うんよ、俺は。

しかし、そう考えても恋人になった後の反応がフツーの所謂エロゲ幼なじみ過ぎて、
なんかしっくりこないってのが正直なところだったが

偉大生は実はいい人っぽく見せようとしてるが
たまきの気持ちを知りつつ結局ヤれる立場だから
ヤっといた抜かりのない人物にしか見えん
だまされるな

夕璃のあの髪をフィギュアで再現するのは大変だろうな。

>>790
デートはしてないな、少なくとも「土曜のバイト終わった後毎週ホテル」としか思えない行動はしてるけど。

>>770
免許系国家試験としてはあり得ない合格率の高さが問題視さえされている、「医師国家試験」に「通る程度」でえばる医者にかかりたくないという一般庶民の意見を言っただけ。
勿論「一軍に上がることなく三年で戦力外通告されたプロ野球選手」ぐらいには評価しますが。

何でもかんでも処女房にしたがる擁護はアホとしか言えん
たまきは非処女スレでさえ賛否が分かれるキャラクター
非処女ならなんでもありなあのスレですらだ

プロデューサー、ライターが糞でＦＡだろ・・・で、今回もやっちまいましたと

と、痛い処女厨が申しておりますが。

流れぶった切ってスマンが、タマアナザーのエピソード2/4ってどう行くんだろ？

ん〜、下級生２はバックアップのDVDでは動かないのか。
傷がつくといけないが、預けるだけでお金のもらえる倉庫から戻して本ディスクでやるか。

偉大性（正臣）殴るくらいで気が晴れると思ってるのか、バカ息子。
切り刻んで便所に流しても怒りが収まらないぞ。
玉金もろともミンチにしてハンバーグ、そのあと犬に食わせるくらいしなきゃ。
どーせゲームなんだし。

どーせゲームと割り切っているのに一年たっても怒りが収まらないというのもよくわからんな。

そこはほら、ゲームが人生の全てな人っているから
でも匿名掲示板とはいえ、そんな事恥ずかしくて書けないじゃない

まぁ特殊な処女厨は置いておくとして。
俺はたまきアナザーは七瀬編と同じくらい良いと思ったね。
本編と密接にからんで補完しているのはシリーズ中たまきだけだし。
この、医大生を殴って奪い取るような展開を本編でもやっていたら
ドラマチックで良かったのだがな。

処女厨ということにしたいのですねｗ。

>>829は必死すぎw

>>828
密接にからんで補完しているとおまいが感じたところで
エルフは　本編とは関係ない　と必死ですが。

あまりの展開に紅茶拭いたｗ

処女、幼なじみ好きから嫌われるのは当たり前
本来擁護に立つべきＮＴＲや非処女好きからも「人格で」ダメと言われてる
ＮＴＲは完全に×、非処女でさえ半々ＯＫ？

ちなみに同級生で最も好きなキャラは佐久間ちはるです

NTRってなんですか？NSRの仲間？

>>832
「本来擁護に立つべき」ってどこから出てきた妄想だ？
NTRは関係ないし、非処女スレはアンチ処女厨スレ。
非処女なぞ処女の補集合でしかなく属性とすら呼びがたい。

なんか、冷静にストーリー見てダメだと言ってるように見える奴でも、
医大生が主人公に彼女奪われた、みたいな話になると
「医大生は処女食えたのでいいじゃないか」とか言うよな。
結局処女食われたのがそんなに悔しいのかよ！と思わなくもない。

>>832
ちなみに俺は
最初に追い掛け回して攻略しようとしたのが、ちはるさんでした

なのになぜか亜子さんと仲良くなった記憶があります

医大生はタマを叩いた疑惑もあるわけだし、
浪馬も殴って見事に二人共に恨みを晴らしたわけだね。
んー、割と手の早い男なのかな。

勘違いしている人が多いがＮＴＲ好きには処女好きが多いという事実。

ID:4F3xxCceが本物の馬鹿だということは分かった

自分はあの展回というかシナリオでNTRはきつい方なんで
もう少しなんとかできたろうに・・・てな感じなんだけどね

メイン級の子がデフォで男持ちだなんて
・・・いや、ちょっとエルフさん、まだ俺心の準備ができてな（ｒｙ


みたいな

>>826
リアルで８０００円以上払ってｸｿｹﾞｰ買わされた恨みってのがあるがな。
８０００円の金を「たかが8000円」と考えるか「8000円も」と考えるかで
怒りの程が違ってくる。
漏れは喪前と違って貧乏だから8000円も騙し取られたら
相手の息の根を止めない限り許せない。

社屋、高円寺から中野に移ったよ

売れば結局その半額くらいだろ？
８０００円どうこうてのは建前にしか見えんが

自分で稼いだ金を騙し取られてみれば
金額の多寡などどうでも良くなってくる。
>>842は自分で稼いだ金で買ったか？

>>840
釣りだろうけど、「騙された」じゃなく「思っていたのと違った」だな。

とりあえずやった人
たまきアナザーどんなんかまとめてみてくれ

>>ID:1botc0Xq
\8000で人殺しかよｗ
どこのスラムから湧いて出てきたんだ？
クソゲーってのは「叩き代」も含むから、一年ネタに出来たんなら十分元は取ってると思うが。

玉金穴座に関しては、落とし所に苦慮する朝息子が垣間見えるのがなんとも…
医大生が良い香具師なら尻軽、悪い香具師なら軽薄と、本編の時点でどっちに転んでも
チェックメイト状態だからな〜
穴座では少しでも蛭田風味を追加したかったんだろうが、今更おそいっつ〜の。

アナザーストーリーっていうぐらいなんだから、もう玉金の復権はあきらめてヘタレ主人公を
修正すりゃよかったのにな。
幼馴染を意識した時にはすでに手遅れ、でもその失恋で成長できた主人公って話でいいじゃん。

＞クソゲーってのは「叩き代」も含むから、一年ネタに出来たんなら十分元は取ってると思うが。

ここは激しくシンパシーを覚えるｗ

>>840
で、なんでそんな感情を抱いている奴が
エルフファンクラブの会員になっているんだよｗ
仮にもファンクラブだってのにｗ

>>834
同感。
どっちみち、平日昼間にぐだぐだと処女に固執して
たまき叩きやってる奴なんて
人数比から言ってもたかがしれていそうだけどね。
ましてや一般売りされていない会員専用ゲームなんだし。

こんなスレに張り付いて必死で擁護してるような低能社員に給料を払ってるとは
elfも太っ腹だな

まあ詐欺同然の商売をやってりゃ、それぐらいの余裕はあるってか？

なんか極端なアンチが来たねぇ

アンチじゃなくてカンチだろう。

つーか>>805の意見でFAじゃないの？

リアルでやるならリアルでとことんやる。
間違ってもファンタジー要素は入れない。

なんか最近の
カンチとか
アンチとか
社員とか
〜厨乙厨とか
処女厨とか
その他色々、結構つかれるな・・・歳かｗ

さんざん既出だろうが、医大生が主人公の下級生1.5をつくれば
たまきが同級生２の美沙の位置にいることになるのかな？

本編でたまきを殴ったりドタキャンしたりする奴がいい人とは思えないなあ
朝息子にはそこらへんもうちょっと考えてほしかったな

>>853
それは極論。

ところでハリセンってゲームであったっけ。
確か漫画では標準装備だったが、小説とアニメではもう記憶がおぼろげだ。
ゲームではどっちかというと鉄仮面の方が印象が強い。

そして会報にある門井画集とそのコス応募の話が出ないのはなんで？

＞そして会報にある門井画集とそのコス応募の話が出ないのはなんで？

(´･ω･｀) いらんがな

別に処女だの非処女だのどーでもいいんだが

モーニング息子は糞ライター

これはガチ
社員じゃなきゃマンセーできねーよ。
キャラ設定異常過ぎ。
ふみの喋りは、あごなしゲンのパクリでキモイし、なにが「〜っス」だよ。
今時って、いつの時代なんだよ。
グラはいいがシナリオ糞過ぎ。
懐かしくて２を買ったが比べ物にならんよ。
擁護する奴はホント心広いよな。
それか擁護派は全員社員なのかもな。

>>860
>擁護派は全員社員なのかもな。

(;´Д`)何こいつ…

>>860
はぁ。
なんで今頃そんなアンチ根性丸出しでここへ来ているわけか？
もう1年も経っているのに粘着質もいいところだな。

あごなしゲン

とりあえず、 >>860が他のエロゲを遊んだことがないということは分かった。

キャラ設定異常過ぎって…他のエロゲのキャラに比べればずっとマシだろうｗ


つーか、ご主人様と言って欲しいのか？
お兄ちゃんと言って欲しいのか？

それこそがユーザに媚びたエロゲだ。そんなもんはやる価値もない。

息子非難すると面白いように常駐社員が釣れるなw
夜遅くまでお疲れ様。

ああ、デートドタキャンってあったねえ。
他の女と遊ぶためとか疑われていたけど、エルフ的にはどういうワケだったんだろう。
いい人の医大生君がデートをキャンセルする理由。

>>865
カンチも粘着お疲れ様ｗ
もっと朝息子をけなせよｗｗｗ

バッドエンドで玉金惨殺でも入れておけばみんなの溜飲も下がったろうに。
今更どう取り繕っても無駄だって何で分からないんだか、バカ息子は。

>>846
お前自分の金でゲーム買った事無いだろ？
親の金でエロゲ買うのは恥ずかしいぞ。
せめてバイト位汁。

訂正
自分の金＞自分で稼いだ金

マンセーしてる奴は具体的にどこが面白いんだ？
キャラか？シナリオか？グラフィックか？それとも音楽？声優の演技？
老舗でありながら革新性が〜、か？
全部だとか逃げはなしな。それだと某社の工作員と同じだからさ。
具体的にな。
１年たってまで非難＝粘着とか逃げもなしな。
処女だの興味ないが、無条件にマンセーする奴が俺は理解できない。
だから聞きたい。どこが面白いんだ？

＞１年たってまで非難＝粘着とか

自分を良くご存知でｗ

>>870
「無条件に」マンセーしてる人間は見たこと無いが。
というか、下級生のシステムは１の時点ですでに完成されていたから、
それを流用した2はシナリオが劣化したとはいえ普通に楽しめるものになっていたと思う。

誰がマンセーしてんの？

社員

いやどの辺りのレスがマンセー書き込みなんかて話

一つでも良かった点を挙げるとそれが「無条件マンセー」に見えるんだろ
まぁアンチクオリティってやつだ

何がいいのかって、絵、システム。
言っておくが、俺はシナリオは評価していない。
10点中６点ぐらい。

下級生２は面白いとは言ったが、全部がマンセー、なんて言った覚えはない。

一部マンセーは結構見るが、全部マンセーなんていないだろう。
それこそ社員だ。

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絵は良かったと思うよ、だけどシステムはダメ。
前作の長所も短所も全くそのまま何も変わっていない、何をしていたんだと言いたい。

新規ブランドの処女作で１０点中６点なら、「結構頑張った」と評価する。
けれど、エルフの下級生２が１０点中６点なら、完全な落第点。
少なくとも、１作目は１０点中６点なんて酷い物ではなかった。