下級生シリーズ29

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1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
■elf公式HP
http://www.elf-game.co.jp/

■前スレ
下級生シリーズ 28
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1095497147/

■本スレ
elf(エルフ)総合スレPart125 ワーズワースXP
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame/1095846463/

■アニメ板
下級生2
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1087592475/

■関連スレ
下級生２攻略スレ６
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094707186/
2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 14:28:39 ID:B21Gkg3X
■過去ログ

http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1092744610/ Part1
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093510559/ Part2
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093526405/ Part3
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093542987/ Part4
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093575300/ Part5
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093601979/ Part6
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093618538/ Part7
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093618563/ Part7(スレ番号重複)
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093689653/ Part9
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093709835/ Part10
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093805141/ Part11
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093872037/ Part12
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1093941929/ Part13
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094036885/ Part14
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094127556/ Part15
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094222823/ Part16
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094312852/ Part17
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094407273/ Part18
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094475290/ Part19
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094536525/ Part20
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094574133/ Part21
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094636905/ Part22
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094702423/ Part23
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094718827/ Part24
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094792897/ Part25
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1094997788/ Part26
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/hgame2/1095182372/ Part27
3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 14:29:08 ID:B21Gkg3X
エロキャラ板下級生２関連スレ
■ 柴門たまきを愛でるスレ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1093846014/
■ 【ツンツン】高遠七瀬への愛 2日目【デレデレ】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1094992528/
■ 【オレ】堀出実果ファンスレ【ッス】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095148928/
■ [せんせいの]沢村香月スレ[お時間]
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095302810/
■ みさき先生と一線を越えたいスレ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095161127/
■ 下級生2【柴門たまき】以外のキャラ萌スレ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1093598469/


■ 【下級生２】柴門たまき【アナルヒロイン】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1093544573/
■ 紫門たまきが泣くまでボコボコにするスレ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1093956574/
■ 真・柴門たまきシナリオを作ろう！
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1093684780/
■ 柴門たまきにフェラされたい奴の数→
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1093607889/
■ 下級生2の柴門たまきと大山恵比子の対比
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1094302861/
■ 【最凶ヒロイン】柴門たまきVS高井さやか【決定戦】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1093886279/
■ 高遠七瀬はラフィール様のパクリ
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095037213/
4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 14:30:51 ID:B21Gkg3X
アニメ版下級生2放映時間
ttp://www.galge.com/galge/nomember/sbp/topics/0409/15b/index.html

tvk 10月7日（木） 25:05スタート予定
※変更する可能性があります
テレビ埼玉 10月1日（金） 25:30～26:00
千葉テレビ 10月5日（火） 25:30～26:00
テレビ大阪 10月7日（木） 27:05～27:35
テレビ愛知 10月4日（月） 26:28～26:58
青森放送 10月4日（月） 25:50～26:20
5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 14:31:18 ID:B21Gkg3X
●『下級生２』サウンドトラックＣＤ 9/30発売
●『TILDE GAME MUSIC COLLECTION VOL,4 TILDE⇔elf』 10/29発売（イベント先行販売は10/10）
●『下級生２』ドラマＣＤ１巻 10/29発売　たまき、みさきそして博子が繰り広げるドタバタ "珍獣（？）" ドラマ！
●『下級生２』ドラマＣＤ２巻 11/26発売 ラジオ放送中の七瀬・ふみ・オキエに襲いかかる突然ハプニング！はたして３人は……。
●『下級生２』ドラマＣＤ３巻 12/24発売 宝石店に盗みに入った夕璃・香月・実果の３人組？もちろんただじゃ終わらない ! !
6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 14:35:50 ID:B21Gkg3X
スマソ。七瀬スレ移行してたわ。
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095513411/

あと、各ヒロインスレの入れ忘れ

【ワカメ】井伏オキエと大山恵比子【ダイエット】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095729354/
【メガネ】平沢博子スレ【アラレ】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095691732/
【清楚】白井夕璃チャンﾌｧﾝｽﾚ【後輩】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095558843/
7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 14:49:21 ID:a9xBb+9C
●下級生2～瞳の中の少女たち～ 第一章「…過去からの来訪者…」
発売日 2004年11月26日
品番 KSXA66101
データ 第1話収録（2巻目以降は2話ずつ収録）カラー／本編30分／片面一層ディスク／MPEG2／ドルビーデジタル
価格 \2,625（税込）
発売元 ソフトガレージ ケイエスエスエムイー
販売元 ケイエスエス販売
特典 キャラクターズカード封入
初回生産分のみ設定資料／原画集付き

●TVアニメーション『下級生2』ソング・コレクション（仮）
発売日 2004年11月26日
品番 KSCA20011
予価 \3,150（税込）
発売元 ソフトガレージ
販売元 ケイエスエス販売
収録内容
・OPテーマ「18」：カチューシャ
・柴門たまきテーマ曲「夏」：河原木志穂
・高遠七瀬テーマ曲「潮騒」：中島沙樹
・白井夕璃テーマ曲「天使のメロディー」：猪口有佳
・平沢博子テーマ曲「ココロノカケラ」：田中良子
・井伏オキエテーマ曲「誰よりもいちばん輝いてるあなたへ」：長崎みなみ
・沢村香月テーマ曲「Lucky Day」：及川ひとみ
・若井みさきテーマ曲「waver leaf」：永島由子
・横溝ふみテーマ曲「蜉蝣（かげろう）」：西川宏美
・EDテーマ「恋の歌」：カチューシャ
他、全12曲＋BGMを収録予定
8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 14:50:37 ID:a9xBb+9C
下級生2オリジナルおまけDISCｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
http://tenpo.sofmap.com/tenpo/event/5000064.htm

ソフマップのelfキャンペーン特典は、オリジナルDISCだったようです。
キャンペーン期間（8/27.28.29）中にソフマップ店舗で購入した人は
引渡し期間（9/24～9/30）内に忘れずに交換してきましょう。

ちなみに、同9/24～キャンペーン第二弾を実施。
第二段もelfのソフトを5000円以上購入で発動で、
特典は夕璃の白水着絵のテレカだそうです。
イベント原画使用のテレカはこれが初かな。
9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 14:55:50 ID:dALGKoQl
おまけディスクはもらう権利あるけど、この中身ってなんだろ。
10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 14:58:32 ID:U5ifBxfc
地図って言えば発売前にヒロイン人気アンケートやってたけど結果出たっけ？
11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 14:58:48 ID:TBw2h+KH
不道徳だが日テレに自閉症のたまきちゃん(´д｀;)
12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 14:59:20 ID:jWFi/qQd
■2004年発売タイトル地雷ランキング　ttp://xgn.mine.nu/votec/01/votec.cgi?
下級生2 　良作評価 17票 　地雷評価 288票

ぶっちぎりの地雷ＴＯＰ。
多数のバグとシナリオ内容で、購入者によほど不快感・不愉快を与えたのか？

■エロゲ批評空間ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/rireki_junni.php
下級生２　2262作品中 1990位

↑最高点が100点の作品の中で、下から2番目。
よほどユーザーの評判が悪くないとこの順位にならないのだが？
13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 15:01:00 ID:QjAKa9rh
日テレでたまきｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!
14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 15:02:26 ID:DI5J53hs
今更ながら発売日に買ってずっと積んでた２をプレイしてます。
発売当初（今もか？）皆がたまきの事を色々言ってたのがわかった様な気がするし、
１でも彼氏もちの娘がいたじゃんか・・・とも思ったり。
でも、メインヒロインが「彼氏？いるよ～」とか堂々と言ってる姿には
少なからずショックを受けたけどねw
今は、ギター弾きの娘と教育実習生を攻略中っす。
他にも、おまいらのお勧めあったら教えてくだされ。
15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 15:07:44 ID:zianlJe7
ふと思ったんだがドラマＣＤじゃこいつら友達なの？
そういうつながりとか公式にあるのか？
16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 15:08:57 ID:OAMsXDC6
>>12

ここのこと？
■2004年発売タイトル良作投票
http://xgn.mine.nu/votec/02/votec.cgi?

まじめに投票したのにリセットかけるなんて
管理人は何様のつもりだろう？
17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 15:10:28 ID:xxNaber6
>>12
ErogemeScopeも複数投票できる仕様だからな。
X-naviと一緒にテンプレ化している所からも解かるように祭り時にカンチが大量に低得点を入れたんだよ。
試しに得点入れてみたら？簡単だから。

ErogameScape－エロゲー批評空間－
下級生2(ELF)
http://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=3853
18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 15:19:27 ID:L37YLoso
うんこゲーのフォローも大変でつね
売り上げスレで暴れるのだけはやめてくだちい
19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 15:50:00 ID:cxqBrK2c
アニメ新番組ファンタジックチルドレンの主役ヒロイン
ヘルガ 河原木志穂　たまきの中の人ｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!!!!!!
http://www.f-children.com/
20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 16:10:42 ID:cxqBrK2c
http://tmp.2chan.net/img2/src/1095919434364.jpg
た・ま・き！　
た・ま・き！
21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 16:40:14 ID:cxqBrK2c
若くてかわいくて学校でも人気あって手料理もおいしくて適度にバカでＨも大好き

これ以上どこまで求めるんだよ
22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 16:52:39 ID:Z4xA0DnY
まぁ、ずっと一緒にいた幼馴染みがいつのまにか彼氏を作ってたというのは、
身近にいて恋愛対象として見てなかった相手を意識するタイミングとしてはアリだわな。

でも、たまきシナリオの欠点は、
・その幼馴染みにちょっかい出す事を主人公自身が否定する ＞ プレイヤーとの温度差
・プレイヤー的NTRを回避するようなルートがない ＞ 努力する事すら否定される
・追いかければ追いかけるほど手マンやホテル帰りを目撃 ＞ 嫌がらせか？
・たまきが失恋するまでは見てるだけしかできない ＞ もはや消化試合
・失恋立ち直り後は主人公やたまきが前彼の事を出しまくり ＞ 前彼の臭いから逃げられない

エルフがはなっからプレイヤーを凹ます事しか考えてないと感じるに充分な設定によるものだ。
23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 17:07:06 ID:z6fliGir
非処女上等・NTRマンせーの他ならぬelfにおいて、何言ってるんだ？
24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 17:14:19 ID:KBU+6pL7
NTRのかなりの部分に回避ルートがあった
今回のはＮＴＲでさえない
たまきがやられていく様を見せ付けられる紙芝居
25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 17:17:19 ID:m9K+LZai
サメの話しようぜ
26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 17:17:28 ID:yCj2PzfX
門井絵で調教陵辱物出したらエルフを神認定してやるよ
27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 17:19:07 ID:XHy3ZQCt
漏れは寝取られ属性な人間。
河2の杏奈寝取られは最高だった、それまでの過程といい、
パラレルといえ見ないとトゥルーいかないから回避不能といっていい。
でも、たまきは駄目。シチュ、設定、キャラ絵がいいけどそれだけ。
あとが全部終わってる。特にその過程とテキスト。
一番、下級生2で寝取られとしてよかったのがたまきの寝取られＳＳ。
ゲームの方は論外。
いままでのｅｌｆのＮＴＲマンセーと今回のたまきを一緒にされては困る。
28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 17:21:58 ID:1zmEhazO
むしろ今までのエルフのスタッフと下級生２のスタッフを一緒にされても困る（一部除く）
29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 17:37:18 ID:T73ATjwP
七瀬を書いたのも下級生２のスタッフだからな。
この人の次回作が楽しみですよ。
30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 18:02:18 ID:9y8PXZ6j
七瀬の場合、俺もこの子は好きだけど、ツンツン娘王道ネタで
安定って感じ。ライターの腕がいいとまでは思わなかった。
エロは・・・さすがに失禁(潮吹き)にはビックリしたがw
31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 18:09:43 ID:U5ifBxfc
そういや尿ｽﾚで出てきてない希ｶﾞｽ＜七瀬
32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 18:11:08 ID:U5ifBxfc
ゴメ、今見たら一回出てたけど反応薄かった
33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 18:11:35 ID:CiJOR8V7
雪之丞と晶子の関係と、浪馬とたまきの関係って設定だけ見ると似てるよな。

　雪之丞：ボクサー
　晶子　：ボクシング部の（元）マネージャー＆幼馴染
　浪馬　：（エセ）キックボクサー
　たまき：キックボクシング同好会のマネージャー＆幼馴染

雪之丞と浪馬で試合やってくれないかな。
お互いのセコンドに晶子とたまき付けて。
・・・いろんな意味で浪馬＆たまきが惨敗しそうな気がするけど。
34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 18:13:34 ID:CRTKuiYm
雪之丞１はDVD版が出ているけど、２の方はDVD版出ていないね。
CD入れ替えるのかったるいし、DVDで出して欲しいな。
35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 18:15:46 ID:MVuRN6DM
>>31-32
七瀬はツンデレ＋尿だから素晴らしいのであって、
単独で尿スレで話題になられても困る。
そういうキャラじゃないし。
36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 18:17:22 ID:AGZKACCh
>>33
そこでセコンドに夕璃チャンの登場ですよ
37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 18:21:14 ID:3ZZMpYQP
>>34
俺も欲しい。
雪１の時のように、おまけデータ（壁紙集とかミニゲームとか）付けて出してくれたら
絶対に買うんだけどな。
俺にとって、神のような存在だからな。雪２は。
エロゲの中でも１、２を争うほど良く出来た傑作だと思う。
38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 18:22:11 ID:B21Gkg3X
勝の入院する病院にインターンとして医大生が・・・・・
39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 18:23:31 ID:m9K+LZai
>>37
スレ違い

サメの話のほうが面白いと思うけど、それもスレ違い

セコンド夕璃いいよー夕璃いいよー
40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 18:25:49 ID:YBDuX9sc
>>34
DVD版といえば、ワーズ・ワースXPはおまけ要素追加して発売になるみたいだね。
ワーズ・ワースの人々でシャロンの声が新録されていたし、
シャロンのイベント（H？）増加は間違い無さそうだな。
おまけについてくるのは、ワーズ・ワースのシステムを利用した
ワーズ・ワースではない、elfの懐かしい作品との事だけど、いったいなんだろう？
41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 18:30:56 ID:ABiz/WFm
浪馬　：選手
夕璃　：セコンド

たまき：自称世話焼きセコンド
42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 19:05:07 ID:XHy3ZQCt
>>33
それもなんか雪乃丞はうけたからあの設定を使うかって感じが
プンプンしてむかつくんだよ。
社内パクリとしか見えん。
43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 19:09:00 ID:3FSO3d6U
>>42
いいじゃん。
ワーズ・ワース×野々村病院の人々なんていう荒業もやったんだし、
下級生２×あしたの雪之丞なんて、難なく作れそうだ。
こういう作品の垣根を越えたコラボレーションって大好き。
ファンクラブ会報ディスクでやってほしいなぁ。
44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 19:16:08 ID:XHy3ZQCt
>>43
いや、コラボとしてなら全然ＯＫだって。
そうじゃなくって下級生2そのもののはなし。
45 ：31-32：04/09/23 19:22:03 ID:U5ifBxfc
>35
＞七瀬はツンデレ＋尿だから素晴らしいのであって
本来、こう言うことを踏まえて語るスレな筈なんだけどね
なぜか尿シチュ自体の良否を語るスレになってしまってる
嘆かわしい事じゃ
46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 19:23:13 ID:ZcziNRNr
雪之丞となら、ツンデレ対決も面白そうだな。
47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 19:26:33 ID:BFpRIWX1
あれ報告したの俺だよ。ちゃんとツンデレとは書いたけどね。
着衣しーしーのシュチには拘るけど、キャラがどうこうは、
あまり語られないスレだから、から最小限に止めた。
48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 19:39:01 ID:yCj2PzfX
放尿ったってテキストだけじゃなかった？
49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 20:33:44 ID:7JdPcSRM
んだね。
50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 20:38:11 ID:t4AYxRuh
儲は盲目だから
51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 20:40:49 ID:czANizcK
出てる瞬間の絵はないが、シーツが濡れてる絵はあるよ。
52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 20:43:14 ID:zo34WikL
出ている瞬間のＣＧあったらなと思うけど、
なんか下級生シリーズって感じしねーな。
53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 22:07:22 ID:e3CJIJK1
キックボクシング同好会の活動一生懸命続けるといいことあります？
54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 22:15:32 ID:QvlRlw8p
イベントがある。夕璃ﾀﾝだったかな。
55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 22:22:15 ID:aNVY0cCT
2出てもう一ヶ月になろうとしてるんだなぁ・・・
56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 22:24:19 ID:nkHOooSI
アニメもはじまるし、まだまだ祭りは続くよ。
57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 22:25:16 ID:DUB4ZMkr
悪夢の一ヶ月。萌えの一ヶ月。荒らしの一ヶ月。
貴方はどの一ヶ月でしたかー？
58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 22:28:29 ID:JDikflmP
Fate、CLANAADに匹敵する祭りだったな。
ソフトも売れてるといいけど。
59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 22:30:20 ID:aNVY0cCT
関係ないけど東鳩2も祭りになりそうな予感がピクピクするぜ
60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 22:34:01 ID:263ZBxzf
祭りになるかもしれないが、この祭りとはちょっと違うと思う。
今回は飛び散る汗の中に、ガチの涙が混じってたからなー。
61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 22:36:12 ID:e3CJIJK1
下級生２始めてまだ一週間経ってないからまだまだ自分的にはお祭り気分上昇CHU！
62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 22:36:16 ID:vrttnAbq
意味不明過ぎてキモイ
63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 22:39:10 ID:WmzRvP+b
>>59
良い方向の祭りになる事を期待するぜ・・・orz
64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 22:57:15 ID:7n8HAHCm
今日秋葉を見てきたけど、下級生2いまだに中古品薄だな。
売れまくりは本当のようです。
65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 23:02:09 ID:+ITbtiAV
七瀬のバレンタイン、タマのクリスマス、アルバイト帰りで骨抜きにされますた。
ボキの１ヵ月こんな感じでした、まる
66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 23:11:57 ID:hDcQ1FOG
勝ち組だな
67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 23:15:22 ID:tiuUtl0I
528 ：62[PASS「ナナたん」 sage]： 04/09/23 21:01:45 ID:???
前回不評だったので今度は本気で作りますた

七瀬専用OP(ﾋﾞﾋﾞﾔﾝ)
ttp://49uper.com/up20/download.php?no=1581
DLキーワード：daothaip

すべてはナナたんのために
68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 23:27:49 ID:/t7GNes5
>>67
七瀬スレの連中は本当に七瀬が好きなんだな。
良く出来てるよ、通報したいくらい
69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 23:35:25 ID:czp7uajK
>>67
ひえ～！凄い凄い！よく作りましたね～。
本当に七瀬のファンなんですね、感動しました。

出来れば同じ形式で夕璃チャンのバージョンもキボンヌ！
70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 23:36:03 ID:72kM1zSo
そんな・・・そんなのおかしいですよ>>67さん！

七瀬以外登場してないじゃないですか！！
71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 23:37:34 ID:a0YmTy5r
マッド職人までいるのかよ・・・
72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 23:40:27 ID:8fPT71Q3
タマキのクリスマスイベントってなに？
73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 23:40:35 ID:IblSLOwI
まさに数は力なりだな。人材湯水の如し。
大作ＳＳは出るわ、マッドは出るわ。スゲェよ。
74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/23 23:53:00 ID:ABHWMN/y
>>72
緑地公園でデートして来い。
「今の私たちって、幼馴染には見えないよね。」

医大生という第三者は、最初からそう見てはなかったんだが、
たまきの認識が変わったよという、取って付けた発言が聞ける。
75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 00:07:20 ID:DBorM/6T
ttp://ranobe.com/up2/updata/up9309.zip
これ聴いて落ち着け
76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 00:22:36 ID:0N+DZfxf
恋人は貧乏な時にみつけろ。結婚は赤貧の時にしろ。
なんて言葉がある。人生どん底の時に自分を選んで
くれた相手は間違いがないという意味だ。

身近に居た主人公をスルーして、他の男を愛して抱かれて
でも浮気して。結局捨てられて、そんな自分を受け止めて
くれた主人公。それに冗談か、長馴染みの馴れ合いかし
らないが、エチダメ出しは人間のやることじゃねえぞー。
77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 00:23:22 ID:voWn9a8B
末期のたまきは幼馴染みである事を否定しようとすらしてるように思えるな
もう幼馴染みのたまきじゃなくて恋人のたまきなのよーって

キスも抱きつきもしないでこの状態にすると、もうそこかしこに必死なたまきが
お別れのキスをせがむたまきとか、朝メシ作ってアピールするたまきとか
78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 00:24:01 ID:msqQu3uK
要するに実果タンを選んだ浪馬は最高にいい男ってことでつよね？
79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 01:33:18 ID:Yz3LrvrX
【巨乳】横溝ふみスレ【司書】
http://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095949133/
80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 02:08:31 ID:MnOma02t
>>77
その状態だと他の女とデートしてるところ見せても
消えやしないしな。
医大生と分かれ（させ）たんだから責任とれやｺﾞﾙｧってことか？
ＥＣＭ装置（医大生とヨリ戻させるルート）実装ｷﾎﾞﾝﾇ。
チャフ（釣りにおしつける）とかフレア（もう一人の幼馴染に押し付ける）
でもいいからさ、あのしつこいホーミング何とかして。
あ、デコイ（夕璃とレズｶﾌﾟｰﾙ誕生）ってのはどうかな？
81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 02:15:09 ID:0TNOG3Uz
夕璃ファンが竹槍持って一揆起すぞ、それは。
82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 02:24:48 ID:MnOma02t
>>81
しからば七瀬と夕璃のどっちか先に落とさなかった方と言うのはどうだろう？
それなら自業自得（嫌ならそっち落とせ）って事に出来るし。
たぶん、エロ絵の実用性はトップクラスだろうし・・・
83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 02:27:58 ID:nR5GWNOR
>しつこいホーミング
それはそれで構わない。

むっとしてるのは、ベッドシーンでの「あの人は・・・」
などと、いらん事連呼するからだ。
医大生と同伴で、ホテル出口で顔合わせてもへーきとか、
たまきは頭悪いような。
少しは気まずい顔くらいしてくれんとなぁ。
その分恋人後は、壊れちゃったのかい？くらいの行動とるのかもしれないが。

恋人後に、その事で主人公が玉木を口撃＝いじめるシーンがあって、
「ごめんなさい、赦してよ。」とかあったら、気分的にはフォローされるのだがね。
84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 03:14:42 ID:y08wPp9L
が、実際はタマのセリフ＆フェラのダブル口撃で
主人公あえなく降参。
85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 03:19:00 ID:Yz3LrvrX
あのルートの主人公しょっぱすぎ。

＞むっとしてるのは、ベッドシーンでの「あの人は・・・」
＞などと、いらん事連呼するからだ。

これの遠因も主人公だし。
86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 03:24:39 ID:MnOma02t
>>83
「死ね、このメスブタ」くらい言って蹴りを入れて
攻略不能にする選択肢入れて欲しい・・・
>>84
そこで「降参する」か「降参しないで突っぱねる」かの
選択肢が欲しいところだな。

まあ、１０中９くらいまでは、
「死ね、このメスブタ」ルートにいくだろうが。
87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 03:28:42 ID:BAe2KEUW
んー、シナリオ、タマの性格、主人公の性格、
どれか一つでも今と違ってたらなーと思う。本編は、最悪の
補完をしてしまうプレイヤーがワラワラ出そうなモノになって
るんじゃないかと。いや、わざとそうしたのか。
88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 04:29:02 ID:Yz3LrvrX
彼氏がいることを知りつつもデートに誘い続け、医大生との仲を崩壊させておきながら
「死ね、このメスブタ」はないだろうｗ

つか、描写不足は別にしてあのシナリオって第三者視点でプレイすることを前提に作られてるよな。
今のエロゲユーザーは主人公に自己投影するプレイスタイルが中心だろうし、
そこらへんの読み違いがエルフの敗因だったのかも知れない。
89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 04:31:10 ID:sIwhfTsC
カンチは「手を出さずに放っておく」という方法を知りませんから
90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 04:47:02 ID:MnOma02t
相変わらずカンチ連呼ですか？
いっぺんでいいから同じＩＤでなんか書き込んでくださいよ、sIwhfTsC君。
91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 05:15:32 ID:pit3YsOX
>>89
来るスレ間違えてるぞ、本スレだろ？
92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 05:15:59 ID:pit3YsOX
ageごめんね
93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 07:52:15 ID:zMEBnzcY
敗因もなにも売れちゃってるからな～
94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 07:56:36 ID:365m1tHk
たまきの攻略は、なんか攻略してるって気分にならない。
他のヒロインと一緒に掛け持ちしてると惰性で落ちてくれるって感じ。

やっぱり消化試合って感じしかしない。
95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 08:04:09 ID:7/VJlJNB
181 名前：麦ねこ＠管埋人 投稿日：2004/09/24(金) 06:14 ID:jmXhfTqE
良作板に関しては、怪しい投稿のホストを纏めて、
接続先の地域範囲が一緒だった為に判明しました
あまりにも悪質過ぎます。社員かな？

今度、出没したら項目削除を真剣に検討しています
96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 08:13:17 ID:TWsRNdN/
>>80
他のキャラだとホーミングにならないのか？
友達以上七瀬にデート目撃させて「付き合ってる」選んでも現実を認めないとか攻略スレで見たぞ。
選択肢（プレイヤーの意志）が無視されるって、選択肢が無いより酷いと思うが。

しかしレアな状況なんで試すのはきついな。テキスト抜けんかな。
97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 08:19:31 ID:O0Mh+7YC
>>95
ここのこと？

■2004年発売タイトル良作投票
http://xgn.mine.nu/votec/02/votec.cgi?

↑まじめに投票したのにリセットかけるなんて
管理人は何様のつもりだろう？
まぁ地雷も早々にリセットされてたみたいだけどね。

■ErogameScape－エロゲー批評空間－
下級生2(ELF)
http://erogamescape.ddo.jp/~ap2/ero/toukei_kaiseki/game.php?game=3853

↑あと、ErogemeScopeも複数投票できる仕様だからな。
X-naviと一緒にテンプレ化している所からも解かるように祭り時にカンチが大量に低得点を入れたんだよ。
試しに得点入れてみたら？簡単だから。
98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 08:50:38 ID:W5S8/QUJ
調べた。

□ 柴門たまき　一発死＆選択肢なし（彼氏アリ状態でも大幅ダウン）
□ 若井みさき　これは……実に素晴らしい（好感度60）　以上で一発死アリ
□ 高遠七瀬　　これは……大変素晴らしい（好感度90）　以上で一発死アリ
□ 沢村香月　　これは……実に素晴らしい（好感度60）　以上で一発死アリ
□ 白井夕璃　　これは……実に素晴らしい（好感度60）　以上で一発死アリ
□ 横溝ふみ　　トレビアン、大変素晴らしい（好感度100）以上で一発死アリ
□ 堀出実果　　これは……大変素晴らしい（好感度80）　以上で一発死アリ
□ 井伏オキエ　トレビアン、大変素晴らしい（好感度100）以上で一発死アリ
□ 平沢博子　　一発死なし（選択肢による大幅ダウン）
99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 09:03:17 ID:1feahZOl
>>97
「接続先の地域範囲が一緒だった為に判明しました」って分かったんだから
>↑まじめに投票したのにリセットかけるなんて
>管理人は何様のつもりだろう？
の部分のコピペも臨機応変に変えろよタコ
100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 10:11:35 ID:W4YDDWFB
>>99
本スレにも貼ってるから、このコピペも社員の仕業でほぼ間違いないだろう。
もうバレたんだから諦めたらいいのにね。
101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 10:22:22 ID:eFsLJR4d
なんで社員？？？
102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 10:24:24 ID:pzBpL9Od
コピペ厨はソースの確認とかしないからな
103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 10:51:26 ID:5ZkKIica
カンチの活動空しく、下級生２は売れてるようですなｗ
104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 10:55:40 ID:8m5Jl9gM
カンチなんて想像の産物を生み出さないと精神の安定を保てない信者がまた一人現れたか。
そんなに不安にならなくてもネームバリューで間違いなく売れてるから安心しろ。
105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 11:05:44 ID:eFsLJR4d
たまき以外は普通に好きだから七息子には期待してる。
106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 11:09:51 ID:kVVqq3b6
ソフマップの特典はどんな感じ？
107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 11:12:22 ID:eFsLJR4d
七息子ってなんだ・・・朝息子と七瀬がくっついちゃた。。。
108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 11:13:48 ID:v5K0VuC4
>>99
つまり、マジメな投票だけにしたのが、現在の票数ってこと。

＞下級生２　良作 18票　地雷 289票

↑これが現実の数字。
もう空しい情報操作なんてやめて、現実を受けとめろよ社員。
109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 11:16:40 ID:lJz6uLRC
>>106
夕璃の壁紙　下級生2OP,DEMO各2種　らいむOP,DEMO 御神楽少女探偵団DEMO
という下級生2オマケディスクとはいえないシロモノ。
110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 11:20:33 ID:eFsLJR4d
投票サイトとか真面目に見てる奴バカだろ？ｗ
111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 11:24:51 ID:W4YDDWFB
>>110
え？組織投票した社員のことですか？
112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 11:28:23 ID:eFsLJR4d
>>111
元サイト行ってないから詳しいことわからんけど、そーならそーなんじゃね？
つーか、会社ネタｅｌｆスレの方行って欲しいんだが。
113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 11:37:58 ID:aIzQi6yx
あの・・・バグあったんですけど。
８月１日にいきなり太ったえびすが冬服で自宅に来て、「待ってくれますか？」って質問した挙げ句
キスまでしていったんですけど・・・。
えびすコンプした後だったからよかったけど、攻略中のやつは怒り出すんじゃないか？
114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 11:44:36 ID:NJ0Xz/Yf
>113
あ、それは漏れもおきた
８月じゃなくて１０月に出たえびす攻略中だったので何がなんだか・・・・
115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 11:51:41 ID:ema1pN6k
完全に売り逃げですかねこれは
修正するつもりないんだろうなあ
116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 11:52:06 ID:IZFGa+uA
そのへんのバグは攻略スレでも何度か報告あったな
117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 11:54:54 ID:W4YDDWFB
売れれば官軍
118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 12:17:01 ID:UM8BVviz
>>109
夕璃チャンの壁紙ってどんな感じでした？
119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 12:33:13 ID:MnOma02t
あったら嫌な○級生

・メインヒロインを落とし損ねるとレズに走ってライバルキャラになる。
・ライバルキャラ（男）を落とせるルートがある
・さらにそのライバル（男）にホーミングされる
・ホーミングストーカーにいっぺんロックオンされるとそいつ以外のＥＤで
　そいつに包丁で刺される
・主人公性転換ルートがある
・ヒロイン性転換ルートがある
・実はヒロイン全員ニューハーフだ
・ｹｺｰﾝＥＤのあとの１年間もプレイできる
・そのとき落とさなかったヒロインに幸せな家庭をぶち壊される
・いっぺんＥＤまで遊ぶと、ヒロイン視点で男をあさるモードが遊べる
・幼稚園時代から遊べる超ロングバージョンがプレイできる
・リアルさを追求して全部実写
・複数のヒロインから「できちゃった」宣言
・それも主人公を落とすウソ。
・ヒロイン全員性病持ち

とりあえずこんなところか?
120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 12:44:24 ID:zDHe6B+m
・ｹｺｰﾝＥＤのあとの１年間もプレイできる

クラナドにそんな展開なかったっけ？
121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 12:56:52 ID:lJz6uLRC
>>118
夕璃の白水着イベント絵
122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 12:57:05 ID:YwwntmVE
・結婚後、ヒロインに保険掛けられて殺される。
・いつの間にか主人公名義で多額の借金されて逃げられる。
123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 13:03:42 ID:OmK7V5ov
>>119
>・いっぺんＥＤまで遊ぶと、ヒロイン視点で男をあさるモードが遊べる

そういえば、「下級生Ⅱ～Girl's Side ～」とか出したら売れるだろうか？

プレイヤーは「下級生Ⅱ」の各ヒロインで
浪馬に加え、刃、望、志藤、医大生、新キャラなどを攻略できる仕様。
124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 13:17:45 ID:7pj0ozBu
たまきだけで十分ですよ
125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 13:30:18 ID:OmK7V5ov
>>124
男たちを同時攻略するたまきは何か生々しくてイヤだ。
126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 13:32:56 ID:rSbTfrBd
　　 , '´⌒´｀ヽ
　　 l ノ/ﾉ ）)）〉
　Σﾍ〈l ﾟ ヮﾟﾉ〉　　 呼んだ？
　 (（⊂》タマ《つ
　 )ﾉ　fく/_|〉
　　　　 し'ﾉ
127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 13:46:41 ID:jEw2Su32
>>123
たまきを選んだ場合、最難関キャラは浪馬になるな。
異性として見られてないに加え、全ヒロインと争奪戦になる。
途中まで医大生と同時攻略しないと、異性認識フラグが立たないから
結構気が付かず詰まりそう。
128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 13:57:43 ID:w6zrAfNi
たまきを選んで浪馬を攻略しようとすると、
・デートに誘うコマンドを実行するたびに「彼は単なる幼馴染みよ」とプレイヤーの行動を否定される
・他の彼氏とホテルから出てくるたびに浪馬とはち合わせする
・同時攻略2人目以降非処女だと発覚するたびに一部の相手の好感度が下がる
・浪馬にのみ「アナルを捧げる」コマンドが追加される
129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 14:06:31 ID:SVE7Knw1
>>121
ソッコーsofmapへ引き換えに行ってくる！




って、俺引き換え券持ってねえ・・・orz
130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 14:18:17 ID:Qaw6ttke
>>129
今見たけど、特に価値を感じない
イラネェや
131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 14:22:56 ID:yvGFC3Ye
>>130
強がりはよせ。素直になるんだ。
132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 14:33:22 ID:W4YDDWFB
夕璃の壁紙・・・・たま記録抹消計画の前触れか
133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 14:41:34 ID:kWTyWZln
せめて書き下ろしならな…
134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 15:05:23 ID:0kJfqCUm
なんかしょうもないオマケみたいだね
135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 15:15:37 ID:RS1l8kI6
どっちかつーと「地図必死だなｗ」って感じか
136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 15:16:11 ID:2K6529Xj
夕璃だったら、タダでもらえるなら欲しいけどな。
137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 15:20:50 ID:1H6Wj+/W
おまけよりも値段を下げてくれないかの。
138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 15:37:05 ID:OmK7V5ov
>>127
たまきでは医大生はエッチはできるけど
攻略できないキャラというのはどうか？要するに当て馬キャラ。
彼との別れが全キャラとの限界突破イベントになっている。

他のヒロインでは本編のたまきシナリオのような感じで
たまきと分かれた医大生とエンディングまで攻略可。
139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 15:40:33 ID:7pj0ozBu
初めて、ネットの下級生2のレビューサイト見てみたけど
下級生2でほめている人って、先に祭りを知っていて
後でゲームした人ばかりだな
140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 15:59:12 ID:W4YDDWFB
工作が７分で本気が３分だ！
141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 16:01:52 ID:tdpSNRTc
そりゃあ下級生１のようなものを期待してプレイした場合と
酷いゲームと聞かされて「どんなもんじゃ？」と思ってプレイするのと
では、心の余裕が全然違うからなぁ
142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 16:09:17 ID:WFz0NZfe
>>139
「２ちゃんの祭り効果は絶大」とでも言いたいのか？
143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 16:29:09 ID:37MQonc2
俺も噂聞いて買って、言われてたほど・・・と思った口だが、
何も知らずに突っ込んで凹んだ人の気持ちを汲むことはできる。
なんでこんなので騒ぐかわからんとか、臆面もなくいうヤツは、
その程度のことすら想像できないバガヤロ様だと公言してるのと同じ。
144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 16:30:45 ID:eFsLJR4d
FF１０－２とか出る時代だし、こんなもんで騒ぐなよ。

ふぅ･･･…
145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 16:31:27 ID:7pj0ozBu
>>142
これで売り上げが上がったかどうかは分からないが
祭りの効果はかなりあったと思うよ
良くも悪くも
146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 16:32:12 ID:7pj0ozBu
やべ、また荒れそうなネタ振りになっちまった
すまない
147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 16:39:07 ID:kBJzbBQn
ちょっと気になったんだが、
[ みさきとの愛の思い出10 ] の主人公の会話

>「だってあのバカは、先生に乱暴なことしたんだぜ？
>　オレのみさき先生に乱暴なことされたんだ。怒って当
>　たり前じゃないか」

おかしくないか？
148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 16:40:43 ID:9GxGYT3f
今更もう荒れないだろ。
さんざん騒がれたんで、宣伝にはなった。
つまり予防接種してからプレイした人もかなりあり、
その結果、地雷判定する人は逆に少なくなった。
騒ぎでスルーした人の数とどっちが多いかな？って感じ。


149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 16:40:45 ID:eFsLJR4d
愛の思い出ってエチシーンじゃないのか？
それおかしくね？
150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 16:57:43 ID:kBJzbBQn
>>149
みさきがパジャマでいすに座って主人公と会話しているところ。
みさきが「何で怒っているの？」と聞いた後、主人公が言った事なんだが。
151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 17:05:11 ID:eFsLJR4d
文章に違和感はあるが、特におかしいとは思わない、、、かな。
152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 17:08:32 ID:kBJzbBQn
>>151
「オレのみさき先生が～」 なら分かるけど、
「オレのみさき先生に乱暴な事されたんだ」だと変じゃないか？
153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 17:10:46 ID:U+Q2FVQ9
>>123
>>127
>>128
>>138
何か、メチャクチャ面白そうだな。誰か作れ。
154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 17:11:48 ID:tKrTpeX+
たまきさん、無茶苦茶言われているね。
記号的な、幼なじみの設定からは、１８０度方向性が
ずれていると思うけど、現実にはこんなのもいるんじゃねえの？
まあ、寝てる最中に前彼の話題をだされるのは、どうかと
思うけど。
155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 17:13:15 ID:eFsLJR4d
>>152
確かにそれだと浪馬が乱暴されたみたいだな…
156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 17:16:07 ID:OmK7V5ov
浪馬「俺、みさき先生に乱暴な事されたんだ！」

志藤「・・・・どういう事か説明していただけますか？みさき先生・・・」
157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 17:20:53 ID:kBJzbBQn
>>155
浪馬っというよりストカーが乱暴されたって感じなんだが。
やっぱ、誤字なんだろうな。
ちょっとelfのHPに行ってくる。
158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 17:24:32 ID:kZ2QYYP0
みさき先生に乱暴されるなら本望だけどね。
159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 17:31:52 ID:xsMeRdWK
>>156
それは志藤ルートの限界突破イベントか？
160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 17:33:54 ID:wELq+aPe
>>154
社交的で明るくて容姿もいいのに、男を二人しか知らない女性は現実にはいません。
161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 17:37:02 ID:H8949MAL
つまり、たまきは医大生以前にも何人かと付き合ってたと言いたいんだな
162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 17:37:39 ID:ih76QZbG
釣りにかまうなよ。
お前らがいうほど～　現実には～の二つは釣りか、
反論もテンプレ化されてるカキコを繰り返す
真性池沼のどっちかだよ。
163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 17:49:33 ID:MnOma02t
主人公「なぁ、たま」
たまき「なあに」
主人公「明日はお前、ヒマだよな？」
たまき「な、何よその言い方」
主人公「だってよ、お前いま、その･･････フリーだろ」
たまき「え？そうなの？」
主人公「ん？もしかしてもう次の男が出来たのか？んじゃあ次の男に
　　　　誤解されたらかなわんから連絡を絶つぞ。もう連絡してくるなよ！」
ガチャン！
164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 18:11:29 ID:tKrTpeX+
>>162
いや、やっと最近手をつけはじめたもんで。
それまで、このスレはのぞいたことがなかったから、
阿鼻叫喚の様子はしらん。でも、レビューをみると
いかに、たまきが駄目かを強調しているのばっかり
目立つもんでね。別に下級生２全体のバランスを崩している
代物でもないような気がするのだが？
165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 18:13:55 ID:7pj0ozBu
どんなに力説しても、たまき否定論者の心は
動かせないと思うよ
その気持ちはそっと締まってゲームを遊んだほうが
いいです
他人の評価なんて気にしない、気にしない
166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 18:18:16 ID:nnEsa+5D
俺はむしろたまきは好きだったけどね。
それも人それぞれだろうけど。
ああいう普通っぽい子はタイプなんだよな。
167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 18:19:15 ID:z4AkaXET
甘いもん注文したつもりがしょっぱいもんが来た　→なんじゃーこりゃー！（怒り狂う）
最初からしょっぱいもんとわかってて注文した　　 →そんなもんかな。（別に普通）

そんなものかもよ。レビューも。
168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 18:21:36 ID:+N+J6rdx
確かに人それぞれさ。だから俺はこう思うと書くのは
かまわん。が、反対の立場の人におまえらおかしい
んじゃない？ってのは一言多い馬鹿か、煽りと取られて当然。
批判派、擁護派共にな。
169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 18:34:35 ID:EuvxCttd
そういう「一言多い奴」が結構いるんだよな…
170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 18:46:33 ID:tKrTpeX+
>>167
ああ、そうなのかも。
今までのエロゲの常識で言えば、
幼なじみヒロインは、ヒロイン　オブ　ヒロインズで、
処女で、主人公に一途で、ってのが通り相場だったから、
たまきを目当てで初日にゲーム買っていたら、
確かに怒り狂うかな？
　漏れは、「まあ、こんな娘もありかな」って、苦笑いが
出るくらいで済んだｗ
171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 18:47:49 ID:TWsRNdN/
祭り知らずに怒り狂う奴を察しながら、祭り知らずに気に入った奴の感想は黙殺されるのか。


俺は下級生１並を期待したからこそアリだと思ったんだけどな。
最近のエロゲやギャルゲ、恋愛モノ、最近のエルフゲー、
下級生の更なる進化形を求めたなら怒るのも分かるが。
下級生システムを今の時代に合わせたならこんなもんだろ。
172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 18:49:11 ID:wELq+aPe
美味しんぼの深川丼の話読めばたまきどころかヨヨも可愛く思える。
173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 18:49:47 ID:KCBSBJ9/
たまきは他の男と寝るという部分に注目が集まるが、
実は性格設定自体がとても画期的。こんなに自我？を
持つヒロインは珍しい。ダメな人はとことんダメなのは、
その辺にも原因があるかな・・・と思ったり。
174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 18:51:32 ID:zy5LlEmT
七瀬のイベント絵で構図が１のティナそっくりなのあるよな。
多分既出だとは思うが。
なんか色変えたらそのままティナでも通用しそうな気が・・・
175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 18:57:15 ID:jEw2Su32
最近やっと夕璃攻略して気付いたこと。
類は友を呼ぶと言うか、恋愛の仕方がたまきと同じ。
性格に言うと後半の覚醒たまきとね。
この二人がタッグ組んで浪馬をガードしたら
他のヒロインが入り込む隙が無くなりそう。

夕璃「クスクス、たまき先輩、浪馬先輩の回りにウロチョロする高遠先輩、
　　　　私達の邪魔と思いませんか?」
たまき「あはは、夕璃ちゃん、顔に似合わず凄いこと言うね」
176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 18:57:47 ID:4nGS9jMx
情報知ってたかどうかはそんな重要じゃないと思う。
発売前から他の板、他のサイトまであれだけ飛び火してFG報告もほとんど無く、
情報入れずに下級生２でたまきをクリアした奴なんて一体どれだけ居るのやら。
好いてる奴も嫌ってる奴も、大半は祭りを多少なりとも耳に入れてたでしょ。


>>174
オキエのイベント内容でもティナそっくりのが…え？違う？
177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 19:01:31 ID:bmixQJnF
>>173
古いゲームだがSEEKという調教物に
嬉々としてセックステク披露する女がいた（メインではなかったが）。

あれ思い出した。
178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 19:10:10 ID:7pj0ozBu
たまきも、純真無垢ですぐに依存する子供
っていわれたり、しっかりとした自我がある
っていわれたり
忙しいな
179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 19:13:28 ID:7SdQWkUv
まぁ、架空の人物だし。
180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 19:16:57 ID:tKrTpeX+
>>171
漏れ、エルフのこのシステムは同級生以来だなあ。
あのフロッピー２０枚読み込みの時代ｗ
現代では、もうこのスタイルは、はやらないから、
エルフが手を引けば廃れるんだろうなあ。

　・・・そういや、同級生でも幼なじみのさとみが、
ライバルに寝取られて、体育用具準備室で
やられてなかったっけ？さとみを攻略しようとすれば
防げるけど。
181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 19:25:03 ID:wELq+aPe
>>178
シナリオが破綻していることの証左。
182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 19:34:16 ID:X0HAhLOy
俺のいった自我とは、自分の気持ち優先、自分の利益優先。
ってことだよ。性格がしっかりとかじゃない。好きだと思えば
医大生に股開くし、主人公がいいかなと思えば浮気してキスもする。
彼女は、恋愛エロゲヒロインでは珍しい自己優先、自己肯定キャラ。
と思っただけ。

医大生が好きだったと本音をズバというあたりも珍しいね。
183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 19:40:00 ID:bmixQJnF
他人の気持ちを考えられない人間は我侭って言うんだ。
184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 19:43:42 ID:4nGS9jMx
＝純真無垢ですぐに依存する子供
185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 19:52:34 ID:tKrTpeX+
現実的には、ここまで大っぴらに自分の恥部は
みせないけど、やってること事態は、
結構ありそうな気もする。
典型的な松田聖子タイプｗ

　まあ、エロゲでわざわざそれをみせつけられると
さめちゃうプレイヤーもいるんだろうなあ。
186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 19:54:10 ID:slNMNCMS
たまきはそんなに悪い子じゃないと思うがな。
そんなに叩かれているのを見ると、逆に違和感を感じる。
187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 19:58:16 ID:UKdWoHwS
でも手コキ発言はちょっとなあ……。
188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 19:59:10 ID:akbc/dHP
悪い子じゃないさ。悪意は全然ない。
ただ主人公の気持ちよりも自分を優先するだけ。
人間としては全く普通の話だけど、恋愛エロゲの
自己犠牲ヒロインに慣れてるとキツイ。俺はそう思ってる。
189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 20:05:03 ID:jEw2Su32
たまきシナリオの場合、逆に主人公の方が自己犠牲型
190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 20:06:43 ID:4nGS9jMx
エロゲのキャラとしてもそれほど変ではないけど、
幼馴染みとかメインヒロインという属性に持たれるイメージとは離れてる、
そんな感じに思ってるな。
多分メインでなきゃアリなんじゃない？

>>187
アレは笑うところかと
191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 20:07:51 ID:GF2o42/R
タマルートの主人公はタマで、
自分に振り向いてくれず他の相手といちゃいちゃする
タマに振り回される浪馬であり、彼はヒロイン。
けっこう指摘されてたよな。
192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 20:08:25 ID:o/sFQiYx
残念ながらプレーヤーも自分を優先するするからなぁ
当然っていや、そうなんだが
193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 20:13:24 ID:jzjDCdyc
まるで本物の女の子とつきあってる様に思える・・・・。
広報だっけか？　そんなこといってたのは。
悪いんだけど本物女の子とつきあいたかったら、
現実でやるからさ。
194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 20:15:35 ID:tKrTpeX+
>>191
なるほど、いかにもエロゲのプレイヤーがたどりそうな
軌跡ですね。そうすると、たまきへの嫌悪は同族嫌悪と
いうことですかｗ
195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 20:17:12 ID:8kvhPBPk
同属嫌悪というよりも、主客転倒だからだよ。
ああ、同属嫌悪ってタームも、脳みそにサナダムシかってる
池沼君の定番煽りだったな。スマンスマン。
196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 20:18:37 ID:QJRyVzSe
現実論はやめた方がいい、世話焼き美人幼馴染なんて現実じゃ
ほとんどありえねぇし、偉大性の設定もありえねぇ
なのにやってる事だけ生々しいんだ

ようはファンタジー世界にサラリーマン突っ込んだようなもの
拒絶反応が出ても当然
197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 20:19:49 ID:bmixQJnF
「前やった女よりもお前のほうが締まりがいい」とか言う男いるのか？
198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 20:21:29 ID:2DUAtns+
お前は今までやった男の数を覚えているのか？
199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 20:22:03 ID:TWsRNdN/
同属ってレアな誤変換だな。
200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 20:26:59 ID:VLQv99cS
オマエはクンニは嫌い？と聞くのか？・・・ああ、聞くかも（ｗ
201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 20:28:18 ID:tKrTpeX+
>>195
いや別にあおっているつもりはないのだが、
そう聞こえたならあやまる。スマン。
なにぶん、このあたりの論議参戦は、今日が
初日なものでね。定番が何かがわからん。

主客転倒がメインヒロインで発生しているから、
ブーイングが多数ある訳ね。
他のヒロインが同じ行動をしたのなら、もっと風当たりが弱かったのかな？
202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 20:33:10 ID:TWsRNdN/
ファンタジーとリアルの二極に分けるのはどうかと。
世話焼き美少女幼馴染み、可愛い血の繋がらない妹があまりに現実味無い行動を取ると
「言動がデンパすぎ」と言われるが、設定がデンパだとは誰も言わない。

エロゲオタの想像範囲内でのリアルさは必要で、範囲の個人差から賛否両論になるのかと思う。
203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 20:39:02 ID:tKrTpeX+
>>202
でも、主人公一途で、しかも処女なのは、決定事項なのか？
別にそうでない幼なじみがいても、いいんじゃね？
まあ、たまきはメインの体裁をととのえているから、叩かれるのか。
204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 20:39:19 ID:QJRyVzSe
まぁ、今回のはあまりにもぶっ飛びすぎ
少なくともエロゲファンタジーを求める層にはかなり受けない
プレイすればするほど悪い部分が見つかるヒロインは初めてだ
205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 20:42:30 ID:PcgJ2Bya
確かにたまきは、言葉のひとつひとつから行動まで、
主人公に対するありとあらゆる反応について、
普通の女の子チックというか、リアルだったな。
206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 20:50:15 ID:TWsRNdN/
>>203
俺やおまいは想像範囲(想定範囲の方がいいか)が広いんだろう。
それが良いか悪いかはﾜｶﾝﾈ
207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 20:53:22 ID:akY4tFjr
エロゲヲタ向けの王道ヒロインタイプには夕璃がいるからなぁ。
たまきには、一般層がもっと身近に感じるようなタイプの普通の女の子を演じてもらったのかもね。
208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 20:58:46 ID:vwkOlswn
動画の七瀬、レイアースの海ちゃんに見えるよ、なんで？
209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 21:05:01 ID:QIR6bFvq
アニメの作画をやっている倉嶋という人は
あっちの世界だと割りと人気の人らしいよ。
210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 21:08:12 ID:HC8oFTCr
割りとというより、かなり人気あるよ。
211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 21:09:29 ID:TWsRNdN/
>>200
浪馬「手マンは嫌いか？」
212 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/24 21:13:24 ID:piEzWDiX
>>207
メインヒロインだからだろうな。公式にも。
もしもメインヒロインでなかったら、例え幼馴染でも世話好きでもマネージャーでもここまで騒がれんかっただろうな。
213 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/24 21:14:48 ID:piEzWDiX
>>212
>>207 まちがい >>201
214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 21:17:40 ID:ryZOr3gF
よくわからんのだが、処女厨や萌えエロ厨と並ぶような形で
メインヒロインというポジションにこだわる「メインヒロイン厨」というのが
いるという事か？
215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 21:18:25 ID:KZnh8Uj+
倉嶋作画は別名『萌え作画』と呼ばれており好きな人は凄く好きで
アニメ好きには合っているのか人気がある。
しかし原作付きのアニメの場合
彼の作画は元の絵をかなり変えてしまうので
原作の絵と全然違うと原作ファンからは不評を買うこともある。
原作付きで比較的良い評価だったのはねこねこの『みずいろ』
悪かったのは最近放送した『ニニンがシノブ伝』
216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 21:24:25 ID:+2SFadu0
>>214
エロゲーにおけるメインヒロイン＝漫画やアニメの主役

主役がダメだと、お話にならないと思うんだが。
217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 21:25:14 ID:1feahZOl
メインヒロインどころか主人公の性格も微妙だしな
218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 21:25:24 ID:bcS5I0g+
浅倉南が新田とやりまくってたり、
藤崎詩織が好雄とやりまくってる設定と置き換えれば、
・・・なんとなくたまきの置かれた状況がわからないか？
219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 21:27:54 ID:X28b61Mu
相手は顔なし名無しのモブキャラだからな。
舞、唯、瑞穂が同じことやってたら・・・・・・・・・
ま、受け入れる人は受け入れるんだろうけど。
220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 21:28:10 ID:TWsRNdN/
たまきが設定そのままでガサツ系短髪幼馴染みだったら100倍は萌えた。
221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 21:28:38 ID:zy5LlEmT
>>218
それどころかそこら辺の名無し男だからなｗ
222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 21:30:21 ID:TWsRNdN/
瑞穂、詩織、舞は「学園のヒロイン」設定があるからまた別かと。
223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 21:32:04 ID:TWsRNdN/
「学園のアイドル」か。誰の物でも無いという魅力。
224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 21:33:45 ID:7SdQWkUv
アニメでも「名無し」として出てくるんだろうか、あの偉大性は。
225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 21:34:55 ID:WaoFnjBf
唯は主人公にベッタリだから。
タマと似てるんじゃない。状況的に。
いや義妹だからもっと近くて遠い存在か。
226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 21:39:57 ID:TWsRNdN/
そこでスキン売りの少女ですよ。
227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 21:40:17 ID:UaUSjesp
>>218
セックスは絶対NGの少年漫画を例に出してもしかたがないだろう。
228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 21:51:29 ID:RS1l8kI6
じゃあ四谷さんに食われてた響子さんにしよう
229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 21:57:41 ID:TWsRNdN/
エロゲの世話焼きヒロインで良いやん。長森とかベジたまきとか。
主人公から幼馴染みにラブラブ光線出してるからちょっと違うか。
230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 22:00:14 ID:U+Q2FVQ9
>>228
いや、あの人未亡人だし。
231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 22:06:13 ID:OmK7V5ov
某・犬漫画のメインヒロインも医大生と付き合っていた訳だが。

まあ、あっちの医大生は物凄く良い人だけどな。
232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 22:09:06 ID:KPxYPVA7
６７の動画落としたのパスで保護されてるって見れないんだけど
どうすればいいんだろ？
233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 22:10:59 ID:bmixQJnF
>>231
犬漫画のメインヒロインは委員長。
下級生２のメインヒロインは七瀬。OK？
234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 22:13:12 ID:RS1l8kI6
>230
相手が四谷さんってのがキーなんだよ
235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 22:13:55 ID:fx5J0Jw9
>>232
パス入れればいいだろ？
236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 22:14:34 ID:OmK7V5ov
>>233
おお、そうだったな。

「当初、広告や表紙で前面に押し出されていたヒロイン」に言い直そう。
237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 22:23:40 ID:KZnh8Uj+
犬漫画とは何のことなのか教えて欲しい。
銀河しか思いつかない
238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 22:29:57 ID:OmK7V5ov
>>237
バンチにて絶賛休養中の超アニマル人情系漫画「ガウガウわー太」。

当初、メインヒロインだったあこがれの先輩に
医学部に通う彼氏がいる事が発覚。主人公落ち込む。

現在は同級生のツンデレ委員長がメインヒロイン格。
239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 22:31:20 ID:TWsRNdN/
犬
犬・犬・犬
犬姫様
ドッグスタイル
大長編の大魔境
パッと思いつくのはこんな。

でもｲｲﾝﾁｮとあるのでガウガウでしょ。読んだこと無いが。
240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 22:37:39 ID:4nGS9jMx
町をうろつく楽しさは
同級生２＞＞同級生＞＞＞＞＞＞下級生≧下級生２
241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 22:38:34 ID:4nGS9jMx
誤爆スマソ。

>>239
犬漫画じゃないのが多いぞ。
242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 22:46:21 ID:PqH7wQdb
>>238
それが発覚したときもスレで処女か非処女かで話題になってなかったか？
243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 22:49:55 ID:tu7Qy7f8
ゲーム開始に流れる歌って2種類あるけど
どっちが流れるかって法則あるの？
おいら　ヤンヤン♪っての2回しか見たことないんだが
244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 22:55:40 ID:GcA9AYik
なあ、エルフの会報に偉大性とたまきの絡み見れるそうだが
詳細希望
245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:02:16 ID:KZnh8Uj+
>>238
サーンクス。なんか下級生2と似た流れなんだな
246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:06:19 ID:CkXSdty/
今度の会報。描き下ろしイベントＣＧ、ボイスありのアナザーＡＶＧ。
たまきと医大生のエッチはあるだろうか？いまさら主人公とたまき見ても
仕方ないしぜひあって欲しいな。
247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:09:38 ID:4nGS9jMx
昔のSPみたいに完全ギャグシナリオキボンヌ
248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:16:53 ID:HHj3J48t
アナザーでタマ×医大生エチなんぞせんだろ。
そうだな、誉めてやる。そこまでやるなら。
249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:22:37 ID:lJz6uLRC
>>246
オレはたまきと医大生のエッチは見たくないぞ。
たまきシナリオでショックを受けた者に対して傷口に塩を塗る行為だな。
それが本当ならエルフも相変わらずだな。
わざわざキャラのイメージを公式で悪くせんでもいいのに。
ていうか純愛を謳ったゲームでアナザシナリオはやらんでほしいと思うのはオレだけか？
やるなら追加シナリオでその後の話でもしてくれ。
250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:26:46 ID:MnOma02t
素直に潰れて欲しいんだが、エルフ。
251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:34:26 ID:CkXSdty/
反対なのも十分わかるけどたまきと医大生は本編でもうやっちゃったしな。
でもやったにしては中途半端すぎたから会報できっちり描いて欲しいな。
その後には主人公と結ばれる未来もあるのだから良いと思う。
252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:38:10 ID:MnOma02t
よくないって、むかつくだけだって。
いっそのこと主人公もあの売女捨てるルート入れておけと。
んで１０年後に風呂屋で売ってる売女と再開して
「ざまーみろ！」ってはき捨てるＥＮＤ入れて欲しかったな。
253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:38:42 ID:QJRyVzSe
主人公と結ばれるといってもな・・・捨てられた女拾っただけ
その女が他に男居ないからと主人公を必死で肉欲におぼれさせ
繋ぎとめてるだけにしか見えんから、幸福感なぞまるでなし
254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:39:14 ID:bmixQJnF
513 名前：名無したちの午後[sage] 投稿日：04/09/24 23:34:24 ID:YV+Sw/Xt
OHP見たら12月か…遠すぎ。
255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:40:48 ID:qTkSVofj
１０月からアニメ。１２月はアナザー。
燃料順次追加ってところですかな。
256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:47:23 ID:gXIdDigy
アナザーか。偉大生交えて３Pとかあるといいな。
257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:48:08 ID:vwkOlswn
うまく燃焼してくれればいいが・・・
258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:51:47 ID:GcA9AYik
だけど流石に12月となるとよほどのインパクトある燃料でない限り
以前の盛り上がりまで持っていくのは難しい。
例えば医大生とアナルセックスも経験済みだったとかの。
車内フェラさせられていたとか、これぐらいの衝撃度は欲しい。
259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:55:10 ID:g2Ty4sQU
実はあのＥＮＤも、裏では医大生と続いてるとか？
自分で書いて鬱になっちまうが。
260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:55:44 ID:A901VQvV
ってコトはNTR属性に向けて発射ということか？
(;´Д｀)ﾊｧﾊｧ
261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:57:55 ID:E4bOENj6
そもそも信じてる奴のほうが少ないだろ。たまきのアナル処女
いまのエルフなら、へたすりゃ医大生とその友人との３Ｐだってやりかねない
262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/24 23:59:27 ID:ML8HKaws
会報ゲームといえば蛭田だからな、奴ならもっとドロドロしたものを書いてくれるだろう。
263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:01:08 ID:3xvDQrJS
激怒した主人公が医大生を刺殺。その勢いで愛する彼女さえも・・・・
くらいは平気で考える人だからな。
264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:03:09 ID:9AglcIzj
>>261
いや、「開発はしていたが、チンポは入れてない」
と言う状態だったのかもしれん。

曲がりなりにも奴は医大生だ。
尿道炎の危険性のあるアナルセックスに
手を出さなかったのも十分理解できる。
265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:16:18 ID:RRZfo2xA
たまきのアナルは挿入に向けて拡張中の状態だったんだろう。
アナル洗浄と初めてというわりにはスムーズに挿入できた事実がそれを物語っている。
266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:17:07 ID:TvJ12gNd
触れさせてないってたじゃん。
まあ、手は触れなくてもアナルバイブでもビーズでも
拡張はできるけどさ。
267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:20:09 ID:Hkraf2dQ
・主人公とのＨ時の台詞は心にもないリップサービス
・ＥＤ時には裏で医大生とヨリを戻していて、Ｈ時に主人公のことをこき下ろしている
・主人公との結婚後も医大生主催の乱交パーティーに積極参加、一晩十人は当たり前
・もちろん避妊なんてしないので、明らかに肌の色の違う赤ん坊を主人公の子供として出産

これくらい最悪のことを予想して身構えていれば、なにが来ようとも大丈夫
268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:23:25 ID:Gh319VFG
＞アナル洗浄と初めてというわりにはスムーズに挿入できた事実がそれを物語っている。
人それぞれ。まあ、力を入れなければ結構スムーズに逝けるもんだよ。
269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:24:57 ID:HTJ3TWxh
どうだろ、最悪の予想のさらにその斜め上ぐらいが来ても耐えられる
準備をしていたら、自分の許容範囲の枠を超えたものがでて来るとか。

なんかの漫画でこんなの見たいセリフがあったな。
270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:26:24 ID:Ac5cV+4C
力の抜き方も知らないのが普通だろ。
271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:28:06 ID:Gh319VFG
>>270
そこが人それぞれ。良く言えば才能か？
272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:32:49 ID:9AglcIzj
>>271
アナルの天才か・・・・イヤな才能だな。

まあ、それでも、キチンと洗浄せずに生でアナルセックスすると
尿道炎になる恐れがあるから、一応、事前処理の方法は知っていたと思う。
273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:34:34 ID:cXEyxW3t
その手の女性誌にもアナル開発法みたいなの
載ってるからね。人気あるかどうかしらんけど。
274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:36:27 ID:vKhDeG5A
生でするのは…エロゲのデフォか
275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:37:04 ID:xR3Gzmk1
やった後に違和感感じてたトコ見ると
やっぱ初めてだったのは確かじゃないか？
あと女の人は男性に比べて肛門の括約筋が緩いらしいね（だから女性は便秘が多い）
276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:41:40 ID:7s4m/dL6
博子・・・
277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:41:50 ID:LZpdlDXW
アナルスレ出張所みたくなってきたなw
278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:47:44 ID:sCfFsNag
そういえば博子スレでは偉大性が何故か
博子にアナルプレイを伝授したアナルの伝道師的扱いを受けている。
（注：博子にアナルプレイするのではなく、自らのアナルで説明・・・）
279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:49:57 ID:9AglcIzj
>>278
違う。医大の実習で使うような模型だ。
自分のアナルには入れてない。
フェラの説明でバナナは舐めたが。
280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:51:44 ID:r0L4DZZN
どんなスレやねん！w
いや、実果スレでも医大生活躍してたか。
結構人気者だな。
281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:53:18 ID:sCfFsNag
>>279
そうだったか、スマン。
つか、あのスレの医大生は大好きだ。

しかし、医大生凄いな
たまきを開発し
夕璃の兄で
将来は実果のバンドのベーシスト
さらにアナルの伝道師

他にどんなジョブ持ってんだろ？
282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:55:40 ID:RRZfo2xA
香月の初めての男
283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 00:57:35 ID:9AglcIzj
>>281
その内、べーシストとアナル伝道師を考えたの俺だけどな。
いままで書き込んだ医大生ネタで住民に受け入れられたのはこの二つだけ。

夕璃の兄は誰かが書き込んでいたのを
面白がってあちこちでネタとして使っていたけど
どうやら、本編に兄に関する記述があるらしく違うらしい。
284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:02:17 ID:vKhDeG5A
みさき、ふみにまで手を出しそうな勢いだ
285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:04:01 ID:Ac5cV+4C
>>283
某投票所で医大生にいれてたのもあんたか？
286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:06:03 ID:ltXzzTYu
>>271
そんな才能しか授けてもらえなけりゃ、そりゃ売女で身を立てるしかないわな。
287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:07:24 ID:Gh319VFG
>>286
もちつけ、博子も同じスキル持ちだ。
288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:09:23 ID:9AglcIzj
>>285
言っておくが、一日２票しか入れてないぞ。
コメントは毎回入れてたが。

ここ最近は入れてない。
289 ：医大生：04/09/25 01:10:25 ID:sCfFsNag
ここ最近は挿れてない。
290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:14:18 ID:Gh319VFG
>>98
亀レスだが、一発死ということは攻略不可って事？
>>80のしつこいホーミングと矛盾してると思うんだが。
しっかし、博子は他に彼女が居ると言われても好感度が下がるだけなのか…
291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:14:23 ID:ltXzzTYu
>>289
すまん、ﾜﾗﾀ。
292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:18:00 ID:d59f4Lep
>>290
たまきは一発死なし＆選択肢もなしってことだ
293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:19:11 ID:Gh319VFG
>>292
ああ、そうか。
ありがと。
294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:20:30 ID:9AglcIzj
>>290
「一撃死は無し、選択肢すら無し。」という意味では？
295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:21:49 ID:ltXzzTYu
>>287
博子はそんなスキルなんかより強力な
「科学者のスキル」を持ってるから
そっちで食える。
それに加えて彼氏に全てを捧げられるし
彼氏をめろめろにも出来る。
人生の勝ち組度から言ったら
博子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞売女

なんじゃないか？
296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:22:54 ID:WLtV4bMJ
眼鏡　－１０点
297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:23:39 ID:Gh319VFG
彼氏あり状態でも大幅ダウン→彼氏無し状態だともっと酷い　と読んでたわ。
彼氏あり状態なのに何故か大幅ダウンって事可。
298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:24:54 ID:Gh319VFG
>>295
家事はタマに軍配が上がるぜよ。

>>296
＋の間違いだよな？な？
299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:30:49 ID:hP0lNb8m
たまき「私は主人公の為にうしろの処女を捧げたわ！私が一番主人公を愛している！
博子　「私は前も後ろも処女を主人公に捧げました。
たまき「……

博子（1勝）　○ VS ×　たまき（1敗）


たまき「医大生仕込みのフェラテクで主人公をノックアウトよ！私が一番主人公を愛している！
博子　「独学ですが、前立腺マッサージを併用すると効果的ですよ。
たまき「……

博子（2勝）　○ VS ×　たまき（2敗）
300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:32:21 ID:vKhDeG5A
>>298
眼鏡が減点になってるってことじゃないのか？
301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:35:06 ID:9AglcIzj
>>295
所持スキルをまとめると

浪馬　ヒロインによって異なる
たまき　アナル、フェラ、手コキ、家事、英語？
博子　科学技術、アナル、フェラ
夕璃　女優の才能
ふみ　司書の資格と職、乳
みさき　美術教師の職、座位
実果　ミュージシャンとしての才能
七瀬　司法試験合格
香月　教員免許、ビリヤード
えびす　かりあげ、ダイエット
医大生　医師免許（予定）、実家の財力、セックステク

こんなものか。
足りない所は追加・修正ヨロ
302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:36:23 ID:ltXzzTYu
眼鏡なんて簡単にはずせるけど
前の処女は決して戻らない。
家事能力なんざ開発したロボットにやらせた方が
プロ以上の腕でやってくれる（それも無料で）
よってどう考えても

博子＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞（越えられない壁）＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞
＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞売女
303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:36:46 ID:d59f4Lep
七瀬に、”おもらし”が抜けているな
304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:38:40 ID:Gh319VFG
>>300
はっはっは、ご冗談を！
ttp://sakura02.bbspink.com/test/read.cgi/erochara/1095691732/79
メガネがないと、ちょっとのっぺりしてるんだわ。

>>301
フェラスキルはほぼ全員装備。
というか、エロスキルはダブりすぎ。
305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:39:19 ID:vKhDeG5A
どうでもいいが必死だな
306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:40:21 ID:ltXzzTYu
>>301
博子・夕璃・七瀬・えびすの4人に
「処女を捧げられる」追加ｷﾎﾞﾝﾇ。
ついでに売女から英語削除も。
（英語圏に留学って言ってたっけ？もしかしたらｱﾌﾘｶだったりして。）
307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:40:32 ID:3pi8W8o3
博子も愛の力で料理上手になるじゃん。
308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:41:35 ID:1dm1aM07
(ﾟ＊ﾟ)ｱﾅﾙｰ捧げられたのは
さすがの俺様もまいったぜい
309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:42:12 ID:WLtV4bMJ
年下　－１０点
ピッコロ色の髪　－１０点
機械ヲタク　－１０点
310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:42:40 ID:9AglcIzj
>>302
膜は何とかなるかもしれん。貞操は無理だが。
ttp://www.sunrise-biyo.com/surgery/surgery_genitals_06.html

あと、機械の精密さが職人の腕に全然敵わない現状を見ると
機械がプロを超えるのは難しそう。たまきがプロ級の腕かは知らんが。
311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:43:08 ID:vKhDeG5A
>>304
いや、眼鏡が嫌いな奴なら減点対象になるんでないの
312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:43:29 ID:Gh319VFG
>>309
＋＊＃％＠＆？＄！！！！
313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:44:08 ID:Gh319VFG
>>311
いやまあ、普通にマジレスされてもちょっと困る訳で。
314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:44:43 ID:9AglcIzj
>>306
俺はたまきの留学先はペパーダイソ大学ではないかと妄想している。
315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:45:25 ID:vKhDeG5A
このまま続けてくと不毛な展開になりそうだな

　博子嫌い（？）　１名
　たまき嫌い　　　１名
316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:47:07 ID:KSDfh2vV
>>214
「メインヒロイン厨」か。たまき粘着に対してこれほど適切な言葉はないな。
317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:47:13 ID:B5huO53v
>>304
なんとなく(・∀・)ｲｲ!!
318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:51:08 ID:Gh319VFG
>>316
処女厨や萌えエロ厨と並べてるところにつっこみは無いのか。
並べるならせめて妹厨とか姉厨とか…聞いたことねえや。
319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:51:46 ID:3pi8W8o3
博子のメガネは体の一部だぞ。
切除するなよー。
320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:52:36 ID:WLtV4bMJ
オレは姉厨だぜ！姉マンセー！！
ボーイッシュマンセー！金髪ショート！実果タンー！！
321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:53:13 ID:WLtV4bMJ
って、実果タンも年下じゃねーかΣ(ﾟдﾟ)

年下＋１０点
322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:54:10 ID:ltXzzTYu
>>320
それで手垢がついてなきゃ最高だって思わない？
323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:55:02 ID:WLtV4bMJ
>>322
暗い過去　＋１０点
324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:56:21 ID:vKhDeG5A
>>321
>年下＋１０点
ﾜﾛﾀ
325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 01:56:35 ID:Gh319VFG
～ッス＋20点
一人称オレ＋20点

オレ＋ッス＝－10点
326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:01:06 ID:9AglcIzj
>>325
眼鏡＋オレ＋～ッス＝番長漫画の眼鏡キャラ
327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:01:31 ID:ltXzzTYu
>>310
ところで、処女の定義ってやっぱり
「他人のチンコがマンコに入ってない人」の事をさすのかね？
つまりは
・バイブで処女膜を失っちゃった人
・はじめての相手が貧弱で処女膜が完全に無事だった人（これは笑えんな）
・上記条件で中田氏だけはされちゃった人
・チンコは入れたけど中だし経験が全くない人
・精液だけスポイトでまんこに入れちゃった人
ここら辺はどこまで処女扱いなのかね？
処女厨の人たち判定よろ。
328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:03:08 ID:WLtV4bMJ
処女厨じゃないが


処女云々の前に全部アウトだろ。
329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:04:45 ID:B9nDoLs1
俺も全部アウトだと思う。
私子宮にスポイトで精液入れてたけど処女なの！
なんてヒロインいたら、処女非処女の前にキモイ。
330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:04:55 ID:mnK+NWeP
>>326
なんとなく、それだと一人称はボクな感じ
331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:05:43 ID:Gh319VFG
ギャルゲだが、処女で出産経験アリってのはどうなんだろう。
スポイトに近いが。
332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:06:52 ID:9AglcIzj
>>327
辞書の定義だと
「男性と交わったことのない女性、人が一度も手をつけていないこと」
なのでバイブは多分、処女。一番下は微妙。
333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:06:53 ID:nyGej3E8
膜が無事なら、Bまで体験したがCは未体験すなわち処女って事じゃない？
334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:07:54 ID:WLtV4bMJ
バイブ持ってるヒロインってすげー微妙なんだがｗ
335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:08:54 ID:Gh319VFG
>>334
まあ手でも同じなので。
336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:11:30 ID:nlCejLhX
俺は精神性が重要だと思ってるから、強姦なら処女と同じように扱える
１の真由美は処女じゃないと思うが、それでも全然許せる
だがたまきは許せないんだよなぁ・・・
337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:18:14 ID:yQgVKeuo
>>327
スポイトで精液入れられて、妊娠って漫画、山上たつひこのであったんだが。
たしか、処女なのにぃって、女の子が泣いてたんで、処女扱いというイメージが強い。
最後、犯行に使われたマジックハンドで、コイてもらう主人公が印象的だった。
338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:18:28 ID:ltXzzTYu
今回の非処女組の香月にしろ実果にしろ
前回の真由美にしろ、少なくとも
「前の男のにおい」を残してないからあまり気にならないんじゃないか？

あの売女の場合、「あの人」発言で前の男の匂いぷんぷんだもの。

そりゃ、恋愛のエチケット（だと思う）
「新しい恋愛に前の恋愛を持ち込まない」
を守らなきゃ、誰だっていい気分しないわな。
339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:18:55 ID:SO75L7kl
>>336
言葉の1つ1つが勘に触るんだよな
ここまでイラつくキャラってのも珍しい
個人的には始めて
340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:19:31 ID:Gh319VFG
実果はデート比べて、しかも二番とか言ってくれます…
341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:20:31 ID:Gh319VFG
ああ、二番とは言わないか。

>>338
エチケット守ってないのは浪馬の方だと思う。
342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:20:40 ID:argRWwAE
だってそういう風に作られてるもん。
斬新といえば斬新。
俺はちっとも嬉しくなかったが。
343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:24:27 ID:SO75L7kl
>>341
その理屈でいうならたまきはこのゲームにはいらないな
攻略できなくなっちゃうｗ
344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:24:33 ID:RoasTzif
処女厨って本当にいるんだな。
345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:25:44 ID:7s4m/dL6
>>343
初めに元彼の話題出したのが浪馬だってことだろ。
346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:27:38 ID:ltXzzTYu
そこは美味くごまかすんですよ、経験者なんだから。
たとえば、あそこで返答しないでむりやり浪馬の唇を
自分の唇でふさぐとか。
それくらいの機転が利かないならまだ恋愛するのは100年早いと思う。
347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:27:44 ID:SO75L7kl
>>345
ああ、そういう事か
348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:28:40 ID:YSyTQued
あれは本当に痛い仕掛けだったね。
アホ主人公がボケかますから、本当に好きだったとか
エチダメ出しとか、じゃあ代わりにアナルをとか、
妙な展開になっちゃった。
349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:29:11 ID:vKhDeG5A
それを言ったら、浪馬こそ恋愛するのは100年早いってことにならんか？
350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:29:40 ID:Gh319VFG
>>346
もしそうだったとしてもたまき嫌いは「ごまかした悪女」とか言うと容易に想像出来る訳だが。
351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:30:20 ID:0UWeQ4fd
>>346
その辺りの危うさが逆にたまきの魅力なのではないかと。
18歳・経験数1という微妙さが生身っぽくて良いのでは。
352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:31:34 ID:ltXzzTYu
>>350
少なくとも、本当に好きだったとか
エチダメ出しとか、じゃあ代わりにアナルをとか
やられるよりはずっとマシだったと思いますが。
353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:31:49 ID:Gh319VFG
>>349
外の女ばっかり相手にしてたので勝手が分からないんだろう。
プレイヤーを他人とすれば、浪馬が不快に思うのは自業自得だから良いと思うが。
354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:33:13 ID:WLtV4bMJ
要するに実果タンこそ至高の非処女ってことだ。
実果かわいいよ実果
355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:33:20 ID:umKFpBFw
だから生身風の女はえーちゅーねん、俺は。
ってゆーか、あの状況であの答えする生身女
もそうそうおらんと思うな。最悪の答えの一つだ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:33:43 ID:SO75L7kl
>>352
そのシーンだけを取り出して嫌われてるわけじゃ決してないから
１からキャラ造形やり直さないとそこで変えても駄目ちゃうかと
357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:36:44 ID:7s4m/dL6
毒にも薬にもならん量産型キャラにされるよりは
今の良くも悪くも個性的なたまきの方が好みだ。
358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:37:58 ID:Gh319VFG
たまきと浪馬の気のおけなさや浪馬の狼狽ぶりは見ててほほえましいから好きだ。

>>354
うむ。至高というか真由美とタイだが。
ってか、ここ下級生の話もしていいんだったよな？

しかしなんや、関西人おおいな。
359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:38:10 ID:yQgVKeuo
>>355
まあ、無神経な発言かましたら、行爲の途中でも、
普通の女は、帰っても不思議じゃないからね。
360 ：名無しさん＠お腹いっぱい：04/09/25 02:38:55 ID:KrQBIr8P
みんな違うぞ。
男と付き合う→男とヤル→ふられる→落ち込む→（かわいそう）→俺がいるよ
これは恋愛ではない！　　同情って言うんだぜ。

同級生でもやり直してちったぁ勉強せい　バカエルフ
361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:40:22 ID:Gh319VFG
男が居る女をしつこくデートに誘う→それを彼氏に見せつける→まんまと二人が別れる
そこを頂くのは恋愛ではない！　寝取りって言うんだぜ。
362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:43:00 ID:SO75L7kl
>>360
同じ路線でもさとみは嫌いじゃないんだがなぁ
363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:44:29 ID:Ps3sQpmM
>>357
俺もだな。
というか、毒にも薬にもと称されるほど冒険したキャラとも思えんし。
設定が非処女だったっつー事くらいで。
364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:46:50 ID:ZTSQr8TT
処女非処女はわりとどうでもよく、看板娘に
あの性格もってきたのは驚いた派の俺。
365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:48:00 ID:vKhDeG5A
俺の場合、たまきは彼氏の存在を聞かずに幼馴染にままでいくのがベストだな
366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:48:30 ID:nlCejLhX
純愛ゲームのメインヒロインは量産型というか型にはまっててくれるのを
大くの人間が望んでるんだと思う

たまきのルックスにスタイル、世話焼き幼馴染の家庭的
Hは知らない所からはじめて１０回目には淫乱に・・・
だったら俺にとってたまきは多分歴代幼馴染でもNO1になったと思う
性格は多少改変されれば良し、後半の可愛いイベントで怒涛の萌え攻撃
・・・１月前はそうなると思ってた、思ってたさ
367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:48:39 ID:Gh319VFG
>>364
多分個々人で「あの性格」の受け取り方が違う。
368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:48:49 ID:SO75L7kl
>>364
そんな事言うとメインヒロイン厨とか言われるぞｗ

このゲームが多くの人間に地雷扱いされてるのが相当気にいらない人もいるみたいだし
好きな好きでイイジャンと思うんだがねぇ
369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:50:27 ID:Gh319VFG
たまきは髪さえ短ければ姉さん系で通ったと思う。
370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:51:03 ID:SO75L7kl
>>366
大多数のユーザーも下級生1同様そういったある意味「無個性」な物を求めてたと思うけどね
371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:51:28 ID:ZTSQr8TT
別に好きな人を否定するつもりはない。
俺は驚いたと言ったまでだ。
冒険とはいえない性格と思う人、
冒険だと思う人、それでいいでそ。
372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:53:33 ID:Gh319VFG
>>371
「あの性格」じゃ曖昧なんじゃないかなと。
「悪女」「単なる馬鹿」「ベタな幼馴染み」「電波」「矛盾多すぎて性格つかめない」
と、性格自体についていろいろ評価あるし。
373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:57:36 ID:V/5ctvDt
結局意見（設定）はまとまらないしな、
もともと人間の数だけ考えもあるのだし。
公式発表でもされれば終わるのかも知れんが。

まあなんか今はまともに話ができて嬉しいな、色々意見も聞けて
突っ走る奴もいなくてとりあえず他人の書き込みにダメだしする人もいなくて。

これが変なのが居ると一発で荒れるのだがな。
有意義な時間でした、ありがとう～おやすみ～
374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 02:58:37 ID:xR3Gzmk1
とりあえず出る作品間違えてるなたまきは。
Hシーンも、その前後も愛がないし。
愛してるからセックスしてるんじゃなくて
快楽を得たいからセックスしてるようにしか見えない。
○作シリーズに出るべきキャラ。
375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 03:01:08 ID:ZTSQr8TT
>>372
馬鹿とも思わんし、電波とも思わんよ。
こんなとこで書いてもしょうがないと
思うんだが、まあ、いいか。

非常に自己主張の強いキャラだと感じた。
要所要所で主人公に媚ない。基本的に男に
都合の良い形式で描かれるエロゲヒロインとは
違うなと思った次第。物議をかもしたセリフとかは、
大抵それが出てる部分・・・と、俺は思ってる。
376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 03:03:09 ID:xR3Gzmk1
>>375
お前、ホーミング知らないのか？
不法侵入して朝飯作りに来るのに、媚びてないだと？
377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 03:03:22 ID:LtCOOiIZ
欲望には素直なキャラだな。
378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 03:03:33 ID:Gh319VFG
「エロゲキャラのくせに生意気だぞ！」
とうちのおじいちゃんが言っておりました。
379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 03:05:41 ID:vKhDeG5A
>>378
おじいちゃんの名前は剛か？
380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 03:06:18 ID:9AglcIzj
「欲望・快楽に対し素直」というより
「セックス以外での愛情表現が下手」
という感じがするのは俺だけか？
381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 03:07:41 ID:Gh319VFG
>>380
下手っていうか、世話焼きを愛情表現だとは思ってなさそうだな。
382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 03:10:00 ID:ZTSQr8TT
>>378
受け付けなかった人は、無意識にそう思ったかも。
逆にそれが新鮮で魅力的に思えた人もいるはず。
で、そういう受け止め方が別れやすいキャラを、
看板に持ってきたことに俺は驚いたというコトで。
383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 03:13:33 ID:xR3Gzmk1
>>380
下手というより
肉体的な繋がりの愛しか知らないんだろ。
はっきり言って純愛じゃないね。
384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 03:21:46 ID:eqkLWXwH
そこで、純愛とはなんぞやという所に行き着くわけだが
385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 03:23:03 ID:Gh319VFG
どっかのサイトで書いてたように、たまきとは初期状態で純愛。
医大生が居ようと居まいと、たまきと浪馬は純愛。
386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 03:32:16 ID:W3cga5JH
純愛の定義なんて人それぞれだからな。
ただ、商品にするなら大多数の型にはまった純愛にしないと叩かれたり、不快に思う人もでるが。
387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 03:38:50 ID:rk6WEL0y
型にはまっていなくても、ライターの力量でカバーできると思う。
某SSでは設定こそ違えど、たまきに不快なイメージはまったくない。
388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 03:43:13 ID:yQgVKeuo
たまきのシナリオは、普通の恋物語として捉えたほうが、妥当だと思うんだが。
純愛にこだわる理由が、よく分からん。
389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 03:44:03 ID:xR3Gzmk1
>>387
力量なんかなくても
彼氏なしで、処女だったら
みんな満足したんだよ。
はっきり言ってライターは馬鹿。
俺やここの住人が書いたほうがまだましだな。
それくらいアフォ。
390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 03:44:44 ID:K1PB37aV
たまきシナリオは、鬱シナリオ氏うだるがプロットで破壊しちゃったから、
ライターの腕では修正しようがなかったのでは。
391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 03:45:49 ID:nRPIxyO4
>>389
いや、その部分にこだわっているのは処女厨だけかと。
392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 03:45:57 ID:xR3Gzmk1
>>388
たまきのシナリオに恋なんてないだろ。
あるのは肉欲と恋をすっとばしてできた醜い肉体的な愛だけ。
純愛どころか恋物語もなってないよたまきシナリオは。
393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 03:46:28 ID:/r94p+A6
>>388
そりゃやっぱり純愛を謳ってる作品に持ってきたからじゃないか？
394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 03:47:30 ID:Dv7R54MD
「前はもう初めてじゃないから、後ろの初めてをあげたい」って
女子高生が言うのは普通なのか
395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 03:47:42 ID:rk6WEL0y
>>389
あ、ゴメン。
型にはまっっていない、新しい試みをする。
という場合の話で発言したつもりだった。
彼氏なし処女なら不満はないだろうけど。
某SSでは彼氏ありで処女喪失シーンもあるけど
不快じゃなかったからさ。
書き方の違いも大きいんだよって言いたかっただけ。
俺はライターに向かないな
396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 03:48:01 ID:Gh319VFG
まあ世話焼き美人の幼馴染みがそもそも普通じゃないし
397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 03:48:49 ID:xR3Gzmk1
>>391
処女で彼氏なしなら
変な発言なくなるし、H後の会話も嫌味っぽさがなくなる。
つまりたまきシナリオでの非処女化は
処女厨以外にも最悪な印象を与える、最悪の選択だった。
つまり馬鹿ってことだな。
少なくともエロゲー業界にいられる器ではないね。
398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 03:51:26 ID:BF3akpeS
処女厨、今夜も必死だな。
399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 03:51:29 ID:Gh319VFG
そこは誰の責任かよくわからんからなぁ。
400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 03:54:50 ID:rk6WEL0y
メインヒロインが非処女で彼氏持ちの設定のゲームはだしてはいけないのかな？
そのへんが知りたい
401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 03:57:10 ID:xR3Gzmk1
>>400
出してもいいだろ。出すのは自由だし。
ただ、ユーザーにそれを隠していたエルフのやり方は汚い。それだけ。
違うか？
402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 03:58:16 ID:/r94p+A6
別に出しても警察にしょっぴかれるなんてことはない。


そういう意味で言ってるんで無ければ、まあ。
メインヒロインが非処女で彼氏持ちの設定
であることに意味があって、それを不足なく表現できてれば
いいんでないかい。
403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 03:58:53 ID:rk6WEL0y
>>401
隠していなければ
>変な発言なくなるし、H後の会話も嫌味っぽさがなくなる。
変な発言しても、H後の会話の嫌味っぽさがあってもいいってことね？
404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:00:40 ID:xR3Gzmk1
>>400
あと、それだけの理由ならそんなに嫌われないよ。
たまきの嫌われてる点の一つに
彼氏がいるのに他の男とデートしてキスする点にある。
405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:01:33 ID:7s4m/dL6
汚いっていうか、、、
そもそもエルフはマイナス要素になると思ってなかったんだろ。
それだったら初めから処女設定にすればいい話だし。
406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:02:23 ID:xR3Gzmk1
>>403
だって、ちゃんと公表されてたら
そういうのに不快を抱く人は回避するだろ。
お前は馬鹿か？
407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:04:19 ID:Gh319VFG
隠す隠さないは、たいがい別の問題というか、
仮に同じ奴が文句言わなくても別の奴から文句出る場合がほとんどじゃないか？

＞809 名前： 名無しさん＠初回限定 [sage] 投稿日： 04/09/19 13:02:02 ID:Cc8GEvdn
＞嫌いなシチュがあった事に腹を立てるユーザーの図。
＞「騙された！　許せねえ！」
＞「あらかじめ告知しておけよ」
＞「事前に都合の悪い情報だけを隠すような売り方が気にいらない」
＞「○○シチュがあることは問題じゃない。それを隠していたことが問題だ」

＞以下は事前に情報が公開された例。某スレから。
＞「こんな設定でユーザーが喜ぶと思ったのか？　ユーザー置き去りですな」
＞「オナニーライター氏ね」
＞「売り上げ減だな」
＞「今からでも遅くないからシナリオを書きなおせ」
＞「もう発売中止でいいよ」

＞さて、メーカーはいったいどうすればいいのか。
408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:05:27 ID:Pd6XREDO
>>401
処女かどうかを公開しなかっただけでエルフのやり方は汚いとまで飛躍すると、
もはや発想のレベルがカンチレベルだぞ？
409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:05:41 ID:rk6WEL0y
>>406
ならばライター云々いってないで
はなからelfが汚いってひとこといってればいいんだよ
講釈多いからさ
410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:05:51 ID:Dv7R54MD
起きてきたのか
411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:06:07 ID:xR3Gzmk1
>>405
それが本当ならどうしようもないな。
エロゲオタが処女を好む傾向にあるのは
エロゲ会社なら知ってて当然のことだし
ユーザーのニーズにあったものを作るのがこの業界で生きてく知恵でしょ。
過去の財産と絵師の力だけで持ってるようなもんだな。
412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:06:10 ID:CZ4uLxl2
>>407
ここまで叩かれないゲームをつくればよい
413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:07:48 ID:Gh319VFG
>>411
エルフの過去作は寝取られ非処女やれないヒロインの宝庫だからなあ。
最近の動向が見えて無いということも十分ありうるかと。
414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:08:32 ID:xR3Gzmk1
まぁつまりエルフは馬鹿。それだけ。
エロゲ界の老舗でも何でもない。
ただ時間を無駄に過ごしてきただけの運で生きてる会社ってことだな。
415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:09:29 ID:rk6WEL0y
>>414
ならelfスレで語ればいいじゃん
416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:11:46 ID:7s4m/dL6
ニーズに合わせるのとユーザーに媚びるは紙一重。
個性あるゲームを造るのとユーザー無視は紙一重。
エロゲ作りって難しいね。
417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:11:56 ID:xR3Gzmk1
>>415
あっちはあっちで、いろいろうざいしね。
それに、こっちの方が冷静に論議してる気がするし。
418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:12:00 ID:/r94p+A6
>>413
いや、だからやっぱ下級生でやったのが問題なんじゃないか？
伊頭家シリーズと雪乃上では全然方向性違うし。
ゲームのタイトルによるのではないかと。
419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:14:09 ID:CZ4uLxl2
思うんだけど、前作「下級生」が発売されたときの
（いわゆる、東のエルフ西のアリスなんていわれてた時代）
エルフの力があったら、動向を把握して、ユーザー
感情を逆なでしない範囲で、きちんとしたものを作っていたと思う。


仮に、今回のような設定にしても、殆どのユーザーが納得すような形
に仕上げていたと思う。

もう、昔のような力は無いんだよ、今のエルフにはさ。
至る所で言われているけど。
結局は、シナリオライターとそれを承認したエルフ自身に問題がある。


自分らの非力さを露呈したという意味で、
「下級生２」はエルフの汚点となるでしょう。
420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:14:18 ID:7s4m/dL6
そういや祭りの原因となった画像を上げたＦＧ者は
全く非処女ということを気にしてないようだったが、
彼はどういう思いで祭りを見つめていたのであろうか。
421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:14:57 ID:xR3Gzmk1
>>416
エルフより後にできた会社はそれができてるんだけどな。
絵師のレベルが落ちるけど。
まぁつまり絵を除いた質はエルフは最下層。
エロゲーに対する考え方やユーザー把握もまったくの素人。
無駄に年月を過ごしただけで、学習も進歩もしていない
生きた化石、それがエルフ。
422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:15:00 ID:Gh319VFG
>>418
いや、その上で>>405と思ってたんじゃないかと。
まあ想像の域は出ない訳だが、メーカーに悪意を押しつけるよりは自然な解釈だと思う。
423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:15:33 ID:rk6WEL0y
>>417
矛盾指摘されて人を馬鹿扱いは冷静じゃないね。
まぁおちつこうや。

>>418
下級生でやるのはまずかったというのは賛成だね。
それだけ前作のイメージが強かったわけだし。
純愛とうたうなら、やっぱり期待する部分を見抜く必要は
メーカー側にあるしね。
424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:16:46 ID:Gh319VFG
>>419
過剰な神聖化はどうかな。Hの後に出てくるティナとか普通に不評だし。
動向を把握して作っていたと言うより、
蛭田センスとユーザー求められていた物がちょうど一致していたって感じじゃない？
425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:16:55 ID:W3cga5JH
>>407
信用度の問題でもあるんじゃない?
まぁ、こんな広告展開してて、この結果じゃだまされたと思ってもしょうがないし。
今→安心して予約買い出来た。
これから→予約買い出来なくなった。

まぁ、事前の情報があれば多少は違ったと思うけど。
426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:18:41 ID:W3cga5JH
今→安心して予約買い出来た。
じゃなく
今まで→安心して予約買い出来た。
の間違い。スマン。
427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:19:29 ID:/r94p+A6
>>422
ああそうね。
ってか、一ライターの思惑はとりあえずおいとくにしても、メーカーとして
駄目と思ったものにGOはかけないだろうからな。


…と思ったが、アニメが近いのでとりあえず売ってしまえという見方も
できるんだよな、そういえば。
原作が出てないとやっぱりアニメ放映無理なんだっけ？
428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:19:48 ID:CZ4uLxl2
>>424
うん、だから蛭田だったら
「ちょうど一致させること」が出来たんじゃいかと思うんだよね。
結局は、それが「動向」となると。
それは蛭田にとって、演繹的な意味で可能であったと思う。

むろん、神聖化の嫌いもあるかもしれないけど、
「今からみて」の話だからさ。
429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:19:55 ID:rk6WEL0y
elfっていうネームバリューくらい、力量の認められているライターっている？
エロゲをライター買いしたことがないからわからないんだけど。
蛭田氏はもう無理なのか？
430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:21:10 ID:nHyWJYgF
＞ID:xR3Gzmk1

たまき一人に対して興奮しすぎだろう。
キャラ板のたまき関連のスレにでも行ったほうがいいんじゃないか？
431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:21:26 ID:W3cga5JH
ああ～、>>407ってマルチコピペだったみたいね。
エルフスレ言って分かった。
鬱。
432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:22:32 ID:pAx/nHY4
>>429
そもそもエルフって、ライター買いされるメーカーじゃないかなら。
433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:23:19 ID:/4VDQXui
ライターとしての腕は２流でもかまわんけど、最低限の空気を読めるやつにしてほしい。
434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:23:52 ID:Gh319VFG
>>431
こっちに書こうとして向こうに誤爆っただけだよorz
ちなみに引用元は信者アンチスレの前スレ。

>>429
なんだかんだ言って蛭田がまだ現役って感じだが。
435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:24:32 ID:xR3Gzmk1
>>430
いやだって、良くも悪くもたまきくらいしか語れることないじゃん。
たまきが悪すぎるから、七瀬や夕璃のシナリオも良く見えるだけで。
436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:24:59 ID:W3cga5JH
だ～！！
エルフスレ更新したら、ただの誤爆だったのか！！
俺、恥さらしすぎ！！
恥ずかしいので消えるわ！！
437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:25:11 ID:rk6WEL0y
>>432
やっぱ老舗ってだけなのか。
有名ライターの名前をしらないからわからないけど。
あんまり詳しく聞くのもスレ違いなのでやめとく。
過去の栄光にこだわって質を落として欲しくないな。
ノベルゲームは数あれど、箱庭ナンパゲーは下級生がメジャーだからね
438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:26:27 ID:xR3Gzmk1
>>436
ばいばい。ケロロ軍曹見れよ。
439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:27:28 ID:CZ4uLxl2
ところでさ、「たまき」シナリオは不十分に感じなかった？

つまり、たまきの心情の変化が全然描かれていないってこと。

例えば、医大生にふられてから主人公が好きになるまでの
心情の変化が全く語られてないよね。
「今まで幼馴染としてしか見れなかった主人公を、なぜ
急に好きになり始めたのか」

描かれて無いもんだから、素直に、客観的にみると、
「医大生にふられた→だから、他の男→主人公」
なんていう何の捻りも無いストーリーに思えてくる。



こういう大切な点が落とされているから、シナリオライターの質が
低いなんていわれるんだろうね。
440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:30:17 ID:NOOTa4hm
>>435
七瀬は素でよいと思うけど。
今年のエロゲキャラでも１位か２位じゃない？
441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:30:57 ID:cM1e+ePQ
>>439
このゲームのシステムがそういう作りなんだから相手の心情の描写を過度に求める事自体がおかしい。
脳内補完でもしろ。
442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:31:01 ID:7s4m/dL6
どのキャラがいいなんてのは、所詮好みだからなあ。
443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:31:48 ID:xR3Gzmk1
そもそも、こんなシナリオに手を出さなきゃ良かったわけで。
メインヒロインなんてありきたりでいいのに。
安心してできるシナリオ、安定した萌え、それがメインヒロインに求められるもの。
それで十分。
今回のたまきシナリオはカス。
444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:33:35 ID:BMQeNaq0
>>435
いや、別にたまき以外でも話したい事は山ほどあるが。

>>443
お前さっきから同じことしか言ってないぞ。
445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:34:16 ID:Gh319VFG
>>435
七瀬のシナリオ単体で見れば確かにそれほど飛び抜けては居ないが、
下級生と他の紙芝居でシナリオ比べても仕方ないでしょ。
ゲームシステムや普段の会話込みなら十分に良いキャラだ。

>>439
普通の描写は要らないけど、例えばエビスシナリオ後半みたいな見せ方は有ったと思う。
446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:34:18 ID:xR3Gzmk1
>>440
それは、たまきシナリオとか祭の影響でしょ。
純粋に七瀬シナリオだけ見たらありきたりなﾂﾝﾃﾞﾚだし、
少しﾂﾝが弱いとも感じる。
まぁぽまいがﾂﾝﾃﾞﾚキャラに弱いなら別だが
あくまで標準前後のキャラだと思う。
447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:34:29 ID:/r94p+A6
>>439
医大生に振られるまでの心情の変化、とかもな。
不十分っていうよりもう未完成と言った方が近い。

>>440
"シナリオ"は凡庸かと。
それでいいと思うけどな。

シナリオ自体を楽しみたければ、ノベルでもやる。
448 ：439：04/09/25 04:35:20 ID:CZ4uLxl2
>>439
>システムがそういう作りなんだから
どーいう作りにしたら、シナリオが不十分でも許されることになるんだい？
なんか、君の考えって、「下級生2」みたいなシステムにしたら、
あとはユーザー丸投げでOKってことになりかねないと思うんだけど。

>過度に求める事自体がおかしい
どこらへんが過度なの？
「恋愛」ゲームとして最低限必要なことだ思うんだけど。
全然、「過度」じゃない。
それに、エルフは「恋愛ゲーム」なんて標榜してるんだから。
449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:35:52 ID:rk6WEL0y
>>439
描写がどうかとかは難しいのかもしれないけど、
俺がたまきシナリオの練りが足りないと感じたのは
あの犬と騒ぐCGイベントを、もっと別のイベントにできなかったものかと。
ビリヤードのイベントもあんまり意味ないし。
ほかよりも難しいシナリオなんだから、
CGイベントの数は貴重なはずなのに。
450 ：448：04/09/25 04:36:21 ID:CZ4uLxl2
訂正
>>439　×
>>441 ○
451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:36:29 ID:xR3Gzmk1
>>444
そりゃ同じことしか言いようがないもの、
たまき＝糞女
たまきシナリオ＝糞シナリオ
エルフ＝糞会社
ってことが自分の中では決定事項になってるし。
452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:38:28 ID:Gh319VFG
>>448
たまきはあのシステムでも十分補完できると思うが、
下級生のシステムは基本的に会話のみで進むので、
あまりノベル的なだらだらした心情描写は出来ない（＝不十分で良い）と思う。
453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:38:47 ID:eGVG7R/4
>>451
池沼か？
一度言えば充分だから、何度も一人でループしてるなよ。
憂さ晴らししたいなら別でやれ。
454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:40:15 ID:xR3Gzmk1
>>453
ループしてるのはたまき以外のことでもそうだろ。
ループなしなら29スレも行くわけないから。
お前って2ちゃん初心者？
455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:40:43 ID:rk6WEL0y
>>446
おいおい、また矛盾してるぞ？
非処女とかはいらないといっておきながら
ありきたりだと文句か？
メインをダメだししといて、それを補填するきゃらもダメだしなんて
じゃあなにをもとめているんだ？
下級生２がいやならしなきゃいいじゃないか。
買ってそんしたなら、中古の買取の高いうちに売ればいいだろ
ライター以上にお前の書き込み不快だぞ
456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:41:27 ID:CZ4uLxl2
>>452
どうなんだろうねぇ…
脳内補完できない人が多いから、ここまで叩かれてるんじゃないかな
457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:43:18 ID:7s4m/dL6
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~motonuki/
脳内補完はできない、されどこのままでは胸のつっかえがとれないという方はこちらへ。
458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:43:24 ID:Gh319VFG
>>456
>>445に書いたように、あのゲームシステムでも弄れば補完は十分可能という意味。
自由度は落ちるけどな。
459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:43:53 ID:xR3Gzmk1
>>455
rk6WEL0yさん
さっきから、俺をピンポイントで釣ってるの？
別に七瀬シナリオに不満はないよ。文句というより、ここをこうすれば
って感じで。それはまぁ好みの問題だから出るのはしょうがないでしょ。
ただ、失禁には驚いた・・・ｲﾔﾏｼﾞﾃﾞ。
460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:44:09 ID:sq/Ff9cu
質問なんだけど、ID:xR3Gzmk1ってカンチ？
461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:45:34 ID:/r94p+A6
>>456
というか、たまきシナリオはこの手の脳内補完だけでは完成しないのね。
主人公たまきの心情の動きがメインになるからそこをはぶいちゃうと、
必須なものがない。だから皆バラバラに補完しだす。

元々シナリオが下級生向きじゃないという話を置いておいても
システム的にこのシナリオとの相性が水と油
…とこういう話も、今まで何回か出てはいるんだがな。
462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:46:18 ID:rk6WEL0y
>>459
そういうの釣りっていうんじゃなくて叩きっていうんだよ。

>>457
そこは俺もみてる。七瀬スレのSSと違ってゲームに設定がちかいからね
463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:46:37 ID:Fsl4F3XS
毎晩同じ話しかしてないなぁ。
464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:47:13 ID:xR3Gzmk1
>>460
ｽﾏｿ・・・俺の質問にも答えてくれ。
カンチって何？アンチとは違うの？
下級生2のアンチではあるかもしれない。
ただ、たまきのシナリオの一点だけだけど。
遺作とか臭作は好きなんでエルフのアンチとは違うかもしれない。
465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:48:13 ID:Gh319VFG
>>439なんかは、例えば10回会うor一ヶ月待つイベントで、
会うごとに独り言喋らせたり選択肢入れれば良いだけのような。
466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:48:31 ID:XMbs6NWW
ID:xR3Gzmk1はたまきを糞と言い続けることによって
たまき信者が群がって来るのを待っている、新手の信者なんだよ。
467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:51:10 ID:CZ4uLxl2
>>458
例えばさ、ふみさんのシナリオで、
ふみさんが主人公と付き合うか、屋上で逡巡しているシーン
があるじゃない？
あのイベントは、「教師」と「生徒」という関係をいかに克服するかというのが
大切ということからみても、有意義なイベント。

そういったイベントが、たまきシナリオで一つでもあればよかったと思うんだよね。
けれども、フラグとしては「医大生にふられるイベント」のみ。


>>465
そうそう。俺もそれでいいと思う。
そういった簡単なことさえ落としてしまっているから、
シナリオライターの質が低いと思うわけ。
ただ、欲を言えば、CG一枚くらいほしかった。
468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:51:29 ID:xR3Gzmk1
>>466
そのとおり


























って、んなわけねーだろ。
ホントに信者なら、そこまでせずになりきりスレとかで細々暮らすよ。
469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:52:42 ID:16HyOFle
昔のエルフは業界のトレンドセッターだったんだよ
同級生が売れれば似た感じのもの、臭作が売れれば似た感じのものが他社から出てたの
ぶっちゃけパクリだけど、それくらい勢いがあったんだよ
その気分が未だに抜けてないのか何なのか知らんけど、
その調子で今回前代未聞な奇抜なヒロインを生み出してしまったと
470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:52:49 ID:/r94p+A6
>>465
繊細な心の動きの描写が必要だから、かなりパターンを多くとっておきたい。
しかも重要で歯抜けになると拙いから、基本的には全て必須になると思う。
そうすると、かなり自由度を制限することになりそうなんだよな。

まあやってやれないことは無いだろうけど、作り側の腕はいると思われ。
471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:54:43 ID:Gh319VFG
>>470
いや、描写をどこまで見るかはユーザーの勝手にさせればいいんじゃない？
全部必須にすると本当に自由度を制限されるし。
472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:56:37 ID:CZ4uLxl2
>>471
その「自由度」って意味がよく分からない。
どーいう「自由」をいってるの？
473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:56:47 ID:O0VIAq2t
>>469
同級生や臭作の似た感じのゲームなんてさほど出ていないような。
同窓会はわりと近いけど箱庭ベースじゃないし、システム面で見たら猟奇の檻2くらいじゃないの？
どちらかと言うと、昔から独自路線の傾向が強いと思う。
だからこそ、今もなお一線で活躍しているんだろうけどね。
474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:57:20 ID:hIRBuGdE
>>469
他のソフトハウスも下級生みたいなの出せばいいのにね
下級生１が出てから８年、他のソフトハウスは何やっているんだろう
475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:57:36 ID:7s4m/dL6
公園の慰めイベントなんかも、本来なら必須にすべきだと思うんだけどな。
しかし、考えれば考えるほど、あのシステムとシナリオは水と油だな。
476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:59:33 ID:/r94p+A6
>>471
まあね。それでも上手く作れればありだけど。
ただ、色々整合性をチェックすることまで考えると作業が結構大変。
この辺のバランス調整は腕がいるから、全部必須にしといた方が
作る側としては楽といえば楽。
477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 04:59:39 ID:CZ4uLxl2
>>475
単に、フラグ数を多くすればいいだけのような…
478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 05:00:37 ID:7vdxSqbb
時間がなかった。それだけ。
479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 05:01:02 ID:xR3Gzmk1
それより、こんな時間帯まで起きてて、ケロロ軍曹の時間に起きられるのか、俺？
480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 05:01:14 ID:Gh319VFG
股人タクシー３なんかはまるまる臭作だと思った。
同級生は…やったこと無いけど悪戯とかそれっぽいけど違うのかな？
他にも似たようなのは有るけど、むしろ東鳩の影響が大きそうなのが多いな。

>>472
単に必須イベントが増えると他のキャラに構ったり他のことをする自由度が減るってだけの意味。
481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 05:08:26 ID:/r94p+A6
東鳩は一見、○級生とは全然違うように見えるけど
タイムテーブルに従って各キャラが動くっていう管理の仕方は一緒。
で、この形のゲームなら、一時期結構出てた。
結構影響与えてるんじゃないのかねえ。
482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 05:09:35 ID:xR3Gzmk1
（　´_ゝ`）もう寝ようぜ戦友（とも）よ・・・
483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 05:11:18 ID:/4VDQXui
ほかの非処女キャラの場合、主人公と出会う前のことだから最終的に
主人公＞過去の男
をユーザーに認知させることがそんなに難しくない。

しかしたまきの場合、主人公と親しいうえで最初は
偉大性（過去の男）＞主人公
だったのだから、当然この不等式をひっくり返すのはほかのキャラよりは難しい。

でも結果は、大半のユーザーは最初の不等式のまま
エンディングまで行ったと本能的に感じたから、すっきりしないんだろうな。
484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 05:15:10 ID:6dHU8cXt
東鳩レベルになると、○級生と比べて格段に移動幅が狭いのが寂しいところだな。
その分フラグ管理は楽なんだろうけど。
485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 05:18:11 ID:Gh319VFG
でも、移動幅増やしてLoveForeverみたいになってもアレだよなぁ。
486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 05:42:24 ID:6bEuxu/q
茄子おまで死にかけたから
久々にこのスレきてみたんだが
いまだに勢いあるんだな・・・・


そんなにたまきのことが好きなのか( ´_ゝ｀)？
487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 05:58:41 ID:xR3Gzmk1
（　´_ゝ`）可愛さあまって憎さ100倍
488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 06:24:15 ID:KCOCGl1B
実果タンは非処女？
489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 06:37:07 ID:8ZPwXkgw
七瀬　夕璃　博子　オキエ　以外は非
490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 06:39:05 ID:KCOCGl1B
>>489
サンクス
まあじゃないだろうとは思っていたけれど
491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 08:04:32 ID:IvjK5CzF
夜中は住人の質悪いね、ここ。
492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 08:06:07 ID:zsjzRWRh
相当ウンコがたまっていたんだろうよｗ
493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 08:28:31 ID:V9pl1wL+
ﾝｺｰ！
溜まってるならタマに腸内洗浄してもらうﾖﾛｼ
494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 08:31:57 ID:QHQZ2l2/
キミにSteadyは下級生チックだったなあ。
495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 08:35:25 ID:pr89K1qK
>>491
結局、彼はタマ信者ってことでせう。
496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 08:38:40 ID:nlCejLhX
パトラッシュな人は多いだろうな
補完は苦行以外の何ものでもなかった

なんでこんな事までさせてるんだ？
っていうほど愕然としたのが何個かあったな
このシナリオとシステムを組み合わせた馬鹿を断罪したい
「これはゴミね」（以下略）が最もふさわしい
497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 08:51:48 ID:ep6Hgu1p
逆に｢はぁ？こんな事で祭りになっているの？｣という人も多そうだな。
エロゲキャラとしても、ストーリーとしても、物珍しいタイプのものではなく
どちらかと言うとオーソドックスな展開だし。

｢下級生でこんな展開は望んでなかった｣と言われても、
世のエロゲにこういう話は蔓延しているわけだし、どこがあれだか
さっぱりさっぱり理解できない。
498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 08:57:45 ID:rk6WEL0y
たまきの件でやり場の無い怒りをぶつけるやつに限って
自分は処女厨ではないって、かたくなに否定するよな
499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 09:07:25 ID:LroCyPOy
箱庭ゲーだとガンパレみたいな大傑作が出ちゃったのに下級生２は前作から殆ど進歩してないんだよなあ。
500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 09:09:04 ID:E59Xdw2J
なんでもシナリオとシステムを組み合わせのせいにする気もないが・・・でもやっぱりな・・・
たまきの心情描画はふみさんみたいに屋上等で考え事イベントで表現できるが
偉大性がらみはむずかしいな。
痴話げんかならいいがラブラブデートやホテルに入って行くのを何回も見せられるのは
プレイヤーとして耐えられん・・・主人公は例の一言でＯＫかもしれんが・・・

>>497
だから下級生ではこんな展開は望んでなかったんだろ
501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 09:10:52 ID:ahWyvXgU
しつこく処女厨とレッテル張りする方もミットモナイけどな。
ヨダレたらした池沼同士のつかみ合いみたいな真似は、
互いに遠慮していただければ幸い。
502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 09:15:04 ID:xsnptPWD
処女厨が起きてきたか。
503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 09:15:29 ID:QHQZ2l2/
分け方も随分出たな。
処女厨/それ以外
下級生を期待した/下級生以上を期待した
事前に情報を得ていた/いなかった
とか。漏れは
主人公＝プレイヤーの立場でプレイした/しなかった
が一番大きいんじゃないかと思った。
勿論前者で気にならなかった奴もいるだろうし、
後者で怒り狂ってる奴も居るだろうけど、おおざっぱには。


君望で選択肢の通りに動かない主人公に苦言を呈してた人、
悩むさまがリアルで良かったと言ってる人も、似た分類ができそうだ。
504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 09:19:14 ID:qnw+Zl9M
>>503
これも加えておいて。

メインヒロイン厨/誰がメインとかどうでもいい派
505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 09:21:12 ID:J52j4oE8
>>499
このスレの人間でガンパレをプレイした人間なんて少数だと思われ。
俺も名前は知っている、程度の認識だし。
506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 09:22:19 ID:ahWyvXgU
他の男と寝たヒロインなんざ腐るほどいるんで、
そんなアリキタリの話でここまで揉めるのは珍事だね。
美鈴センセが前彼とああだこうだなんて、あまり見たことないからな。
507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 09:29:57 ID:KrQBIr8P
エロゲやってる人の大抵は○○厨だと思うよ。
俺はしいて言うなら幼馴染厨かな。
そういった人たちを満足させてこそ一流。

今回大満足だっていう奴らは非処女厨か寝取られ厨ぐらいなんじゃないの。
508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 09:33:20 ID:AD4vXC77
たまきに属性補完を求めていない奴は大抵満足しているかと。
509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 09:36:00 ID:QHQZ2l2/
ガンパレはプレイしたが、自由すぎでかえって半端。
あれはあれで凄いと思ったが、下級生と比べるような性質じゃないだろう。
箱庭のなかでＮＰＣが動いてる感じは下級生より同級生の方が強い。
510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 09:36:57 ID:d7Ri0yPe
たまきはデート自粛発言後一回デート誘って断られれば、あとはデート誘わなくても失恋直前まで進められるね。

まず、通常会話で好感度上げ続けて、最初の好感度リミッターを外す為に一回だけデートする。
その後も通常会話で好感度を上げ、もう一回デートに誘おうとすると断られる。
この自粛勧告のままだとデートのドタキャンイベント他が出ないようなので、もう一回誘って断られる。
途中でデート後4週間デートしない場合の好感度低下がかかるからきついけど、
集団プールイベントとドタキャンイベント・公園泣きイベントをこなせば取り戻せる。
最短でデートのおさそい3回（うち、実デート1回）でひっぱたかれるたまきや公園で泣くたまきを発生させる事ができる。

あとは電車使ったデート→お持ち帰り発生で、最短で実デート2回でたまき失恋までもってける気がする。
少なくてもデート3回で失恋までもってけたのは確認した。
511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 09:38:17 ID:ahWyvXgU
属性補完・・なるほど。さしずめ俺は、恋愛エロゲのヒロインなんだから、
ここぞの場面では、身勝手で我侭なプレイヤーを気分良くさせる言動
してください属性か。
512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 09:40:55 ID:A4nzAjd6
ガンパレはストーキングうざすぎ
513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 09:41:46 ID:QHQZ2l2/
>>504
なんでも厨つけるのはどうかと思うが、それも大きいだろうな。
仮に処女厨でも、そもそもたまきをどうでもいい１ヒロインと捕えてれば文句は出ないだろう。
たまきに期待した、というのがまず前提か。
514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 09:47:03 ID:QHQZ2l2/
>>510
三回しかデートしてないのにたまきの本心を察知する医大生はニュータイプか？
いや映画とプールはあるけど。
515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 09:52:57 ID:aaGqGOFb
（たまきについて）立ち絵だけでそれだけ期待される門井の力ってのはやっぱすごいわ。

俺も七瀬がツンデレじゃなかったり、夕璃がかわいい妹キャラじゃなかったら
怒っていたかもしれぬ。
門井の絵は衰えるどころか、今が一番の旬って感じがするね。
516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 09:53:16 ID:E59Xdw2J
まあオレがたまきを問題にするのは、処女うんぬんもあるが事前情報とのギャップからかな。
雑誌記事、広告等で発表されたＣＧや事前に公開されたＯＰやデモ、幼馴染、世話焼き、
主人公しかいない愛好会のマネージャーという設定がな・・・
どう考えたって王道ヒロインだと思ってたんだよ・・・オレ、メインヒロイン厨だし。
>>511
オレもだ。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 10:09:38 ID:DEqxv/ib
＞雑誌記事、広告等で発表されたＣＧや事前に公開されたＯＰやデモ、幼馴染、世話焼き、
＞主人公しかいない愛好会のマネージャーという設定がな・・・

この辺、最後の主人公しか云々以外は、だいたい合っているんだけどね。
属性的には、エロゲヒロインの従属的な幼馴染というより、
TVドラマや近年のアイドルや女優によくあるタイプの、幼馴染属性を持っている
気まぐれな普通の女の子という印象。
518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 10:23:38 ID:QHQZ2l2/
事前情報では犬系幼馴染みぽかったが、実際は猫系だったなあ。

個人的に猫系幼馴染みは大好きだが、猫系はメインヒロインには向かないよな。
主人公を振り回す幼馴染みが居る場合は別にメインヒロインが設定されてる場合が多い。
晴れのちときどきとか、てんたまとか最終兵器とか。
519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 10:26:48 ID:tLVfhFxD
一応、そのもう一人のメインヒロインというのが夕璃にあたるのかな。
キャラ人気もシナリオも悪くないんだが、たまき祭りに圧倒されてイマイチ影が薄い・・・かも。
520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 10:27:39 ID:IvjK5CzF
たまき厨は自スレでな。ここは今から、本物の下級生の夕璃チャンスレだ(`・ω・´)
521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 10:32:51 ID:/6R/mqqP
確かに「下級生」シリーズは「自由度」は大事かもしれないけど
「ヒロイン」の性格や心の動きまで「自由度」にしてくれてもなぁ
少なくても押さえる所はきちんと押さえてくれないと
出来上がりが「只のビッチ」なんかにされたら商売にならないだろう普通

それと、○級生シリーズはすべてやったけど
「ヒロイン」のその考えは支持する支持できないというのはあったが
こいつこの時何考えているのか、何したいのかわからんと言う「ヒロイン」は
いなかったな
だから会話と主人公の一言で進めていく「○級生システム」だから、表現が
難しいとか出来ないとは思えないんだよな
522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 10:36:01 ID:OrVP0eZr
性格が今風なのか、リアル風なのか、それはよくわからんが、
古典的ファンタジーワールドの中でそれを動かすんだから
大変は大変。残りのヒロインもファンタジーギャルズだから
一人だけ浮きやすいわな。彼女自身もファンタジー設定
持ってるから更にややこしい。

今風なら今風で全部統一した方が良かったんじゃ。
523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 10:39:17 ID:8/uUKYVk
リアル風にするなら絵も劇画調にすれば問題なかったかもね。
524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 10:43:56 ID:nlCejLhX
最大公約数ヒロイン、歴代ヒロインの集大成、どろどろした人間関係の排除
純愛物語はどう判断するんだ？

>>気まぐれな普通の女の子という印象。
たまきが普通って、どういう人生送ってるんだか気になる
他のキャラがファンタジーしてるのにたまきの行動だけがリアル
設定はファンタジー、現実に魔法使いが居るようなもんだろ
525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 10:49:13 ID:bo7ZWTRA
でもたまきって一番普通に存在しそうな子だよな。
526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 10:51:22 ID:/6R/mqqP
>>519>>520
漫画では「同級生」になっている「琴野千穂」あたりだろう
たまき…幼馴染で主人公に恋愛感情無し
千穂…幼馴染で主人公にほのかな恋愛感情あり
ってところかな
527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 10:55:23 ID:OrVP0eZr
>>525
存在しそう。ふむ、俺も書いてるるつもりだが。
リアル風ヒロインをノットリアルワールドで動かすのは
ムズイだろうねって言ってるだけだよ。
528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 11:02:55 ID:v4+ZUPJ5
千穂は漫画だといまいちキャラがつかめないけど、
設定を見たところ、みさき先生に近い印象だな。
529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 11:05:45 ID:QHQZ2l2/
>>524
＞最大公約数
これはそもそも日本語の使い方が変。言葉通りだと無難どころか完全無個性になる。

＞歴代～
ホテル前で会う：舞
主人公以外に抱かれる：ナターシャ
世話焼き：唯
容姿：瑞穂
アナル：レン
主人公に対して遠慮なし：がちゃ子
ホーミング：百鬼の妹
わけの分からない存在：海童女

＞どろどろした～
前後嫁。キャラ同士の関わりを無くした言い訳だ。
というか暗に１の愛と美雪を指してる言葉だと思う。

＞純愛
人によって定義はかわる。
でもたまきに限らずエロエロ過ぎるよな。


リアルとかファンタジーとか言わなくても、どれが世界の中で浮いてるかだけの話でいい。
♀が高価なリングプレゼントすると喜ぶのはリアルだけど、それほど嫌じゃないっしょ。
530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 11:11:23 ID:nlCejLhX
>>529 ・・・('A`)
531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 11:16:02 ID:8/uUKYVk
高価なもんを喜ぶっつうか、普通に付き合ってる場合、
相応の価格のもんでないと逆に心配されるかうさんくさがられるよ…
結婚系のリングは別として。
532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 11:23:19 ID:Gh319VFG
>>503
攻略スレがほとんど荒れなかったのは、「攻略」してたからなのかもしれんね。
プレイヤーと主人公の距離は離れるし、プレイヤー欲求が「イベントを見たい」とかだから。

>>525
どっちかというと実果のが居そう。
あり得ないのは骨格変化のエビスとオーバーテクノロジーの博子。

>>529
一応ほぼ全員リングは大喜びするが、
全般的に高価なモノを喜ぶのはたまきに顕著。実果も。
例えば香月はミトン、七瀬はぬいぐるみでもリング同等の効果があるようだし。
533 ：11:00現在集計：04/09/25 11:23:20 ID:/1lFspn8
■2004年発売タイトル地雷ランキング　ttp://xgn.mine.nu/votec/01/votec.cgi?
下級生2 　良作評価 18票 　地雷評価 291票

誰が見ても、ぶっちぎりの地雷ＴＯＰ。
多数のバグとシナリオ内容で、購入者によほど不快感・不愉快を与えたのか？

ちなみに上記Voteサイト管理人調査によると、良作評価には多数の
（しかも悪質な）自演投票が含まれていたと発表。社員による工作活動の可能性も示唆。
→181に管理人発表 ttp://xgn.jp/cgi-bin/chbbs2/test/read.cgi?bbs=xgn&key=093674678&ls=50
一人一票ですのでよろしく。特にｅ社員さんアンタのことです。


■エロゲ批評空間ttp://erogamescape.dyndns.org/~ap2/ero/toukei_kaiseki/rireki_junni.php
下級生２　2262作品中 1990位

↑最高点が100点の作品の中で、下から2番目。
よほどユーザーの評判が悪くないとこの順位にならないようだが…
こちらもインチキはやめましょうね。特にｅ社員さんアンタのことです。
534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 11:25:03 ID:/6R/mqqP
>>529
舞：ただし未遂もめてただけ
ナターシャ：未来の主人公


しかし「○級生」はホテルでもめるの必ず入ってるな
しかも必須イベントで
535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 11:29:49 ID:yv7BZLWv
たまきから幼馴染みであるが為の世話焼きという要素を外して欲しかったな。
七瀬っていうメインヒロインがいるのにこいつがメインヒロインみたいで嫌じゃん。

外したらただの人当たりの良い彼氏持ちの近所の女の子にしかならないけど。
536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 11:30:30 ID:bEkoY9IP
>>532
＞あり得ないのは骨格変化のエビスとオーバーテクノロジーの博子。

禿道ｗ
537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:11:37 ID:kqgwJN8a
リアルがいいなら実写にすりゃいいのにｗ
538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:21:20 ID:l3ziUXu4
やっぱ下級生で幼馴染みって合ってないよな。
いまさらデートを重ねたぐらいで彼氏もいるのに
主人公に気持ちが揺らぐかなあ。異性として
意識しだすイベントが皆無だったのが気に食わない。
やっぱ医大生が遊び人で主人公が目撃してボコボコに
してしまって仲違いしたり、キスしてしばらく嫌われるけど
だんだん主人公の事を意識しだすとかそういうのがないと
女を口説くゲームなのに、弄ばれたような気持ちになってしまうな。
539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:30:36 ID:pCbhu1R0
急場しのぎの捨てネームライターに
そこまで期待するのは酷かもな。
540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:31:14 ID:Ac5cV+4C
とりあえず言えること

七瀬を嫌ってる奴はあまりいない。
七瀬の性格は処女だからこそ生きてくる。
541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:32:12 ID:X8++8DHU
ある程度好感度のある状態からのスタートだからね。＜幼馴染
恋愛のカセとして、どうしても彼氏の存在が必要だったんだろうな。
542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:35:26 ID:iAFWWDyT
七瀬はヲタのせいで嫌いになった
もともとツンデレ属性ないしね（博子は好き）
543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:42:11 ID:AM09wHj3
住む場所を間違えただけで、キャラ自体は悪くないと思うけどな。
その「だけ」が致命的だが。
544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:42:27 ID:nlCejLhX
リアルがいいならリアルでやるさ、肉体的満足感があるからな
それでもエロゲを求めるのは精神的な問題なんだが
今回はそれをずたずたに引き裂かれた気分だ
545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:44:21 ID:dPxHX/ZQ
彼氏設定は、原田うだるの置き土産以外何物でもないと思うけどね。
546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:48:03 ID:3zziiPF4
俺は、主人公とタマの言動の方が置き土産だと思う。
初せっくる～ハジけてバカせっくる開始までの
痛いかけあいとか、仲間殺しのうだるっぽい。
547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:51:54 ID:2CHrRhe/
うだるといえばホワルバか？一途っぽいメインヒロインが実は作曲家だかなんだかとやっちゃってるやつ。
548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 12:58:45 ID:LMC9rEy6
うだるってまともに書き上げたのは
WhiteAlbumとToHeartのマルチシナリオだけだよな。
そんな経歴でいまだに第一線（？）にいられるのが理解できないんだが。
549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 13:07:18 ID:WLtV4bMJ
まぁなんだ、

実果タンいるからいいじゃん。
550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 13:10:53 ID:lPPV/Opl
みさき先生がいて良かった。
ほくろがお尻にもあったら、もっと良かった。
551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 13:17:44 ID:WLtV4bMJ
>>550
ほくろか・・・
関係ないけど、みさきセンセって驚くときエロイよな
552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 14:05:44 ID:TnwGPhBj
ToHeartのマルチシナリオのおかげでずっと飯が食えてるんだな
553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 14:31:21 ID:q8cA+fQa
>>552
マルチは高橋、ついでにWAの企画をしたのも高橋、
554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 14:33:52 ID:JTGug9Na
メインヒロイン厨で申し訳ないが
こいつがメインでなければよかったのに
と散々既出なことを言いたくなるよ

販促が、たまきは他のキャラクターとは
ちょっと違う関係というのを匂わせすぎなんだよ
555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 14:35:48 ID:LMC9rEy6
すでに俺の脳内では夕璃がメインヒロインに完全変換済み
556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 14:38:28 ID:fomw+ul5
バカか
メインヒロインは七瀬にきまってんだろ
557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 14:49:58 ID:JOfGSmHZ
七瀬は脇役
それ以上でもそれ以下でもない
558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 14:52:01 ID:xR3Gzmk1
メインはたまき・・・
残念ながらたまき・・・・orz
559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 14:53:00 ID:mv40hnOk
広告、パッケなどでエルフが看板娘にしたヒロインと、
俺的メインヒロインの区別を付けられないらしいな。
まるで子供だ。見てて面白いからいいけどさ。
560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 14:55:26 ID:Hr+DzNvp
七瀬じゃだめだろう、華がない
メインはたまき
喋らなきゃ問題ない
561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 15:07:45 ID:JOfGSmHZ
俺的メインヒロインは夕璃
属性あわないから七瀬は脇役からは上がれない
562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 15:40:36 ID:E59Xdw2J
>>547
あれ？上のほうでヤッテないて誰かが言ってたような・・・
オレ、ＷＡやってないんでほんとのとこどうなの？
563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 15:43:43 ID:WLtV4bMJ
お前ら修行が足りてねぇ。
どう見たって実果タンがメインヒロインだろ……これもゆとり教育か……
564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 15:45:20 ID:/6R/mqqP
>>562
やってない、キスだけ
565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 15:57:40 ID:yQgVKeuo
>>562
やってるという解釈も成り立つ。
566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 15:59:08 ID:wn6BGtmv
まさにうだるだな。
ヤツとヤツの撒き散らした毒は
クレンジングされなければならない。
567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 16:00:25 ID:kg25bprK
ウジウジした主人公と寝取られるヒロインはうだるの特長だからなあ
568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 16:01:57 ID:WLtV4bMJ
うだる菌に感染してるヒロインってタマだけか？
香月あたりも怪しいと思ってるんだが。
569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 16:03:17 ID:9AglcIzj
ここがあの女のハウスね・・・・
570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 16:04:03 ID:JOfGSmHZ
あれで感染してるなら非処女キャラ全員感染だろｗ
571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 16:05:32 ID:WLtV4bMJ
香月の解除イベントがうだる臭いんだよな。
わけわからん所とか。
572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 16:08:27 ID:kg25bprK
香月限定解除は訳判らんが主人公の言動からはうだる臭はしなかったと思う。
むしろ、ふみの限定解除の方がそれっぽくね？
結局主人公はヘタレてるだけで何もしなかったし
573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 16:18:22 ID:UgLjMPvu
うむ。ふみは言われてみるとそれっぽさはある。
574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 16:20:22 ID:kg25bprK
ちなみに

会ってる内に仲進展
→ヒロイン側に問題提起
→主人公見てるだけ
→ヒロイン苦悩したり葛藤したり心揺れたり
→主人公見てるだけ(独白でウジウジと悩むがなにもしない)
→ヒロイン自己完結
→主人公流されるだけ
→エンディング

コレがうだる黄金パターンだと思う。
WAも確か全員こんな感じだったろ
575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 16:24:07 ID:IX6W9Uwd
>>564
確か非処女のマネージャー以外の他の処女キャラには出血シーンがあったが、ヒロインにはなかったらしい。
576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 16:25:09 ID:JOfGSmHZ
うだるの生き様

問題提起
→うだる見てるだけ、ウジウジと悩むがなにもしない

A)問題勝手に解決
→うだる流されるだけ
B)問題解決せず
→うだる逃げ出す
577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 16:28:24 ID:WLtV4bMJ
人間のカスですね(´∀｀)
578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 16:34:48 ID:X7D57ZAJ
ウホッ！
579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 16:37:07 ID:WLtV4bMJ
でも、うだる逃げなかったら他キャラ全部・・・(((；´Д｀)))ｱﾞｱﾞｱﾞー
580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 16:39:54 ID:9AglcIzj
会ってる内に仲進展
→ヒロイン側に問題提起 （ここがあの女のハウスね・・・・）
→主人公見てるだけ
→ヒロイン苦悩したり葛藤したり心揺れたり （彼を返して！諸田真返して！！）
→主人公見てるだけ(独白でウジウジと悩むがなにもしない)
→ヒロイン自己完結 （悪いけど、帰りの交通費貸して～！）
→主人公流されるだけ
→エンディング
581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 16:44:19 ID:7wsppTU5
医大生のハーレムから女を奪い尽くすゲームになったかもしれん

うわ、すっげほしい
582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 16:44:42 ID:k4EgUifz
うだる欝逃げウイルスは次はどこの会社に感染するんだろう・・・
583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:00:20 ID:rk6WEL0y
>>569
いるんでしょ！浪馬。でてきなさいよ！
584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:03:35 ID:G5wQkvvD
>>582
曲芸や八月へ進出したらおもろいな。
585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:05:16 ID:5KeTR8OW
>>552
うだるはレミィじゃなかったか？
586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:06:10 ID:9AglcIzj
>>582
ここはひとつ、DOLLHOUSE（PUMPIE）で・・・・
587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:24:35 ID:+5BmlzOc
>>583
知りませぇん、警察呼びますよぉ？
588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:27:48 ID:KrQBIr8P
話は変わるが、七瀬は虹の彼方の孝美のパクリ

ガイシュツ？
589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:27:58 ID:k4EgUifz
うーん、たまきがデート後に車で連れ去られるようになっても、
ホテルに行かなければ関係が問題なく続くようだ。
しかも、クリスマスはうきうきで洋服選びしてるし・・・

どういう心理なのかさっぱりわからん。
590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:28:24 ID:WLtV4bMJ
>>588
予想されるレス

「そいつが七瀬タンをパクッたんだよ！」
591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:29:09 ID:L1Dq9cPE
>>582
古巣に戻って東鳩2のたまきに感染・・・ﾀｽｹﾃ
592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:35:39 ID:KrQBIr8P
>>590
ツンデレ　自治会長（七瀬は副だが）　メインから数えて2～3番目のヒロイン
主人公とは最初は仲はよくない　青い髪　おまけにお漏らしアリ。

これをパクリと言わず何と言う？
593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:40:00 ID:MV0l8Mre
ttp://www.kamifusen.jp/
下級生２買い取り上限価格５４００円！
みんな新品買いたくないんで中古狙うんかいな？
594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:40:43 ID:zHSsiGw5
>>588
どこかで人気作品が出れば、すぐにそれを真似たF&C作品を作る、
そんなところの作品を真似たといわれるとは。
595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:40:57 ID:mxdPWXiN
割れとるばい
596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:49:49 ID:rk6WEL0y
>>592
偶然

で、あなたは自分のお気に入りキャラの設定がかぶった時に
こう言うんだろ？
「お約束」もしくは「王道」って。
597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:49:51 ID:9AglcIzj
>>592
クールキャラ、メインから数えて2～3番目ぐらいのポジション
主人公とは最初は仲はよくない、青い

以上の点で七瀬の元ネタがアオレンジャーであることは明白だ。
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/kajogaki.html
ttp://kuroneko-y.hp.infoseek.co.jp/kajogaki.html
598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:51:31 ID:k4EgUifz
warota
599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 17:57:00 ID:dLr7YMoI
幸い下級生２には非常に斬新なヒロインがいるから、
王道お約束が嫌いな人は彼女に萌えればよかろう。
600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 18:03:22 ID:q8cA+fQa
>>585
それも違う、うだるが担当したのはPS版の理緒だけ。ちなみにWAというゲームは
芸能人の彼女がいる主人公がほかの女性の事も好きになりウジウジするゲーム
無理やり下級生2に当てはめると
WAの主人公＝たまき
芸能人の彼女＝医大生
ほかの女性　＝浪馬

こんな感じか、正直うだるが一からプロット立てたとは考えづらいんだが。

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 18:08:57 ID:EeSqlZTz
>>597
おもろい
602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 18:11:10 ID:E59Xdw2J
>>564>>562
解釈の違いによってはどちらともとれるということか
>>575
Ｈシーンのセリフはどうだったんだろ？ってか付き合ってたのにしてなかったのか主人公？

ＷＡの発売時期はＰＣから離れてたので良く知らんのだが、ドリマガのライターが
発売前から楽しみにしていて発売されたら期待はずれみたいなこと書いてた。

スレ違いのゲームの質問や話をしてスマンかった。
603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 18:32:21 ID:RuszvEhD
まったくすれ違いだけどＷＡのPowder snowだったか
あれってホワイアルバムＵｈ～～～の次マイクタイソンＵＨ～～～～に聞こえるんだが
周りの人に言っても理解してくれない
604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 18:37:18 ID:Q7tA/fGW
>>602
挿入の際も特に痛がるような台詞や初めてをにおわすようなテキストはなかった記憶があるなぁ。
寂しくて体は許したけどキスだけは許してなかったのに、キスも奪われてテンパったと解釈した。
605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 18:43:54 ID:aqkY5i4s
たぶん抱かれてたでしょ。
うだるマジにその手の話しか書けないから。
606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 19:02:18 ID:oruT1Qoh
うだるシンパとして言わせてもらうがプロット改悪したのは今村だぞ
WAで非処女は一人だけ、それも大学生活の話で・・・・
PS版の理緒やった奴は分かると思うが、いくらうだるでもたまきみたいなトンデモキャラは作らない
作品の空気は読める奴だと思う。社内での空気は読めないけどさ・・・
607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 19:03:53 ID:R4KmgvXX
ToHeartもほとんど関わってないみたいだね。
誰彼で逃げたのは有名だし。
うだるって結局ちゃんと1本制作に関わったといえるのは、
ホワイトアルバム唯1本だけかよ。
608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 19:13:08 ID:mgkskbwm
>>606
マジで聞きたいのだが、うだるの魅力ってどこなの？
609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 19:13:31 ID:SvExD2rQ
逃げ足がはやいところかな？
610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 19:14:21 ID:KCOCGl1B
久々に１やったんですが、メインヒロインについて語ってもいいですか？
611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 19:18:54 ID:JqieaxC/
今、White Albumインストールして確認してみたが、
由綺は処女だったよ。
CGには無いが、文での痛がり、出血描写はあった。
612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 19:25:46 ID:fEcIsmuF
次はアリスソフトあたりにでも拾われるのかな。
613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 19:26:04 ID:oruT1Qoh
現時点でうだるの魅力はホワルバにはまれるかどうかだろうね、それしか無いから
614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 19:40:02 ID:Gh319VFG
ファウストだかに小説載せてなかったか？

>>610
存分に語れ。
ところで、１のメインヒロインって誰だっけ？
ゲーム　瑞穂（真ヒロイン ティナ）
アニメ（OVA）　瑞穂
テレビ（テレビ）　愛
ラジオ　　瑞穂かと思わせて愛
小説　　ｳﾎﾞｧｰ
615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 19:46:19 ID:VzzAehCi
そういえば、”下級生シリーズ”スレだったね、ここは。
次スレから分けた方がいいんじゃない？
まだしばらくは下級生2オンリーで話題が進むと思うよ。
616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 19:48:16 ID:IvjK5CzF
１の話は数年話したからオレはイランな
617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 19:49:00 ID:KCOCGl1B
>>614
まあゲームスレってことで一応瑞穂かと思いますが、どうですかね？
618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 19:51:49 ID:oruT1Qoh
かといって2自体それ程ネタとなる話もないけど、1を語るには人がいない
同級生スレに混じった方が早いだろうね。1の濃い話となるとそれなりの年齢だろうしな
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 19:53:56 ID:+piWWOoW
ふみさんより年上とかな
620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 19:56:48 ID:Gh319VFG
そうかな？　１と２のユーザー層はそこそこ被ってると思う。
SSやWIN、メディアミックスもあるから層自体は広いだろうし。

>>617
どうですかねと言われても、個人的にはティナしか居ない。ごめんなさい。
621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 20:01:47 ID:XvJ7U43/
下級生１は、当面２とは別にスレを設けてもそこそこレスは付くと思うけどね。
622 ：ブレイド天使だもん【Ｋ】 ◆Angel2G9dk ：04/09/25 20:01:57 ID:RyKBlffp
一週目終了(博子エンド)

ライターやキャラ談義に花を咲かせているところに
こんなことを書くのは恐縮なんですが…
キャラやストーリー云々以前に、ゲーム部分が1より退化していない？
シナリオとゲームシステムが乖離していると言うか、
製作者が”下級生”のシステムを理解していないってかんじ？('A`)

みなさんは何人ぐらい攻略が終わられたのでしょうか？
わたし、一人攻略しただけでもうお腹いっぱいなんですけど…('A`)
623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 20:04:19 ID:iHvpxYjl
最近のユーザーは、律儀にヒロイン単独ずつ攻略している人が多いみたいだけど、
複数攻略こそが下級生のシステムの肝だと思うんだがね。
624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 20:04:20 ID:rk6WEL0y
>>622
とりあえず評判のいい夕璃や七瀬あたりやってみたら？
現状が、カレーの福神漬けだけ食べてカレーに飽きるみたいなもんだと思うから
625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 20:04:38 ID:+rY6Bog0
味方殺しの異名通り、社内で人間関係グチャグチャに
なったり、仲間を自殺にうんたらは、別に構わんのだけど、
プレイヤーにツケ回すなーってところ。
626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 20:17:36 ID:X5hzXBD4
>>622
ゲーム部分が退化ってのは前から言われてるよ
シナリオ・キャラ評価に流されちゃってるけどね
627 ：ブレイド天使だもん【Ｋ】 ◆Angel2G9dk ：04/09/25 20:19:22 ID:RyKBlffp
>623
私もそう思います。
初回プレイでは、たまき、えびす、眼鏡ちゃんを同時攻略していたんですが…失敗しちゃいました。
>624
次はその娘達でやってみます(´ー`)

下級生ってゲームは、恋愛AVGじゃなくってナンパSLGだと思っていたんですが、
2はヒロイン攻略のためのルートが固定されていてプレイヤーの自由度が全然無いですね。
628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 20:22:37 ID:Gh319VFG
>>627
概ね同意だが、一応全キャラクリアしてから言って欲しいな。
１でも真由美と美夏と涼子だけクリアしようとしたら自由度無いように見えるんだし。
629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 20:28:39 ID:SvExD2rQ
博子は特になひどいからな。
土曜日に研究所出入りするだけ。
街うろつく必要ナッシング。
630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 20:29:17 ID:yDyN7KjE
>>626
つーか誉めるとこないな、下級生２。
評判悪いのもうなずける
631 ：ブレイド天使だもん【Ｋ】 ◆Angel2G9dk ：04/09/25 20:30:20 ID:RyKBlffp
>628
わかりました（´∀｀）
632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 20:37:43 ID:MWLzM9Xk
>>630
お前の脳内でだけな
633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 20:44:22 ID:rk6WEL0y
>>630が、昨夜の人物のような予感
634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 20:54:10 ID:Gh319VFG
1と比べて褒めるところ（読み返しなどは進化して当然なので除外）
・地蔵が無くなり、スケジュール帳追加。不条理な要素は少なくなる。
・リミットを全キャラに設定。多少のストーリー性を付加するとともに、不条理な攻略法を却下。
・やたらエロくなった。
・ミニゲーム追加。
・全員同時攻略可能なバランス調整
・マップ移動がめちゃくちゃ楽
・最後にキャラを選べる
・乳揉み、×××さわりグラフィックが季節ごとの服装に合わせて用意されている。
・頬染めグラフィックが自然に。
ただ、順当進化の域を出ないばかりか、捉え方によっては退化ですらある。
下の二つは間違いなくGJだが。

どう見ても退化した点
・CGの差分が減った（と思う）
・テキストの質
・キャラの絡みがほぼ皆無に。
・ティナが消えた

良くも悪くも引き継ぎ
・基本システム全般
・無意味なバッティングとか
・一年は長すぎる、ダレる。
・好感度高いと見れないイベントとか
ここは下手に弄ると別の所から文句が出るので弄らなくて正解か？
635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 20:54:42 ID:Gh319VFG
あー、それとキャラが減った。コレは大きい。
636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 20:57:01 ID:IvjK5CzF
ティナはいなくていいがな…
637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 20:58:33 ID:Gh319VFG
ヽ(`Д´)ﾉ
638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 21:02:12 ID:8598b9x2
・攻略できるキャラが減った
・処女が減った
・解除期間制限付きのリミッター導入で自由度が減った
639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 21:03:10 ID:X5hzXBD4
釣り師がちょっと不便
640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 21:04:03 ID:GPAoPXnX
ティナって幼馴染だろ？
641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 21:07:59 ID:E59Xdw2J
全員同時攻略可能なバランス調整・・・オレ的にはダメになったとこだな。
相変わらず一時間デートができたりしてそりゃないだろ？って思ったんだが。
個人的には、同時攻略は３，４人までにして攻略キャラ絡みの修羅場が発生してほしい。
ストーリー性だって出しずらいんじゃなくて出すことで生きてくるシステムだと思うんだが。
まぁ複数同時攻略がしにくくなるけど。
642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 21:26:12 ID:nlCejLhX
下級１は１２人までいけたんだっけか（地蔵使えば）

まぁ、２のダメなところとして生活してるというか、
人と人との関係が薄すぎて箱庭に居る事の楽しみが無かった事かな
過ぎ行く季節も作業の一部で、卒業しても切なくも何ともなかったなぁ
下級１では卒業の時色々考えたもんだが・・・
643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 21:44:00 ID:f90n8w+y
>>634 マップ移動がめちゃくちゃ楽
これちょっと分からん。前作と何か変わってたっけ?

あと、発売前からずっと気になってたんだけど
「頼津」っていう地名には何か元ネタがあるの？
知ってる人居たら教えてつかぁさい。
644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 21:53:45 ID:Gh319VFG
・次は余裕をもって…
オキエ、エビス
・次は懐を温かくして…
博子、香月、七瀬
・男として情けなすぎるぜ
夕璃、みさき、たまき
・自分から誘っておいて最悪だぜ
実果、ふみ

デートで予算オーバーしてキャラに払わせた時の独白がこんな感じ。
同じ奴が書いた場合でも同じ台詞にすることはあまりないかもしれないが、
別の奴が書いたなら絶対に同じ台詞にはしないだろうしなあ。
もしかしたらシナリオ担当もこういう分類だろうか？
同じキャラのシナリオを一人が全部手がけてるという前提だけど。


>>642
だよな。
ただ、理由がいまいち分からないので自分の感性が変わったと思ってた。
前作は学園で過ごしてるって実感が有ったんだけど、その要因はなんなんだろ。
ティナ転入や卒業イベントだけでそれほど変わるとは思えないんだが、やはり同学年キャラ数か？

>>643
右クリックマップが便利すぎる。あと、1画面に入るマップも大きくなってる(？)と思う。
結果、移動が楽な代わりに町が狭いように感じるんだよな。
645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 21:56:31 ID:HFPmwWpT
2やってないんでわかんないけど右クリックマップって町全体の縮小版が出て行き先選ぶいつもの奴？
646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 21:59:23 ID:gmn6VuDu
小ネタだが、

たまきのお持ち帰りが発生してる状態で、朝9時にたまきとデートしてお持ち帰りを発生させると、
昼間はホテル前に行っても失恋イベントが発生しないが、夜中になると発生する。
この場合は、ホテル直行してフる前に数時間やりまくってから別れ話という展開に補完できるな。
647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 22:00:00 ID:Gh319VFG
>>645
うん。って、１でもあったっけ？
少なくとも98版とSS版ではなかったように記憶してるが…
648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 22:04:41 ID:hIRBuGdE
>>644
主人公の独白からのライター考察いいね。
かなり納得できる。
649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 22:08:14 ID:HFPmwWpT
俺は98版だったがたしかマップ外(日付とか)のところを右クリックで校庭以外は出たような
650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 22:08:44 ID:f90n8w+y
>>644　右クリックマップが便利すぎる
サブマップの呼び出し操作が楽になったってことか。
サブマップ自体はDOS版下級生にもあったけど、
カーソルをマップ表示部分からはずして右クリックだったからな。
651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 22:15:47 ID:55HYznik
１ってずいぶん昔のソフトのはずだけど、プレイ済みの人多いんだね。
俺は２で激しく萌えた人間だけど、１は絵が古くてやる気がしないよ。
イベントグラフィックを見ると萌えそうな絵もいくつかあるんだけどね。
安ければ買ってみたいと思うけど、まだ中古でも６千円くらいするし。
夕璃がとくに好きだったんだけど、１でそれ相当に値する子って誰かいる？
652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 22:23:49 ID:Gh319VFG
>>650
ごめん、単純に知らなかった…
98版で確認してきた。使い勝手はあまり良くないけど確かにあるね。
SSはしまい込んでるので分からないけど、縮小マップあっただろうな。

毎土曜に階段降りるのがすげえ面倒臭かった印象が強くて。
今思えば、よく気づかずに全キャラクリアできたな。
653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 22:26:41 ID:f6zGemKA
>>651
涼子たん。


・・・ごめん、単に俺の趣味。
654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 22:29:05 ID:b0ocdkXB
>>651
夕璃タイプはいそうでいないな。
強いて言えば、瑞穂とみこと真歩子のいいとこ取りみたいな。
655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 22:54:48 ID:rk3Ua6sQ
一応、下級生キャラとして、愛がいますが・・・
ちょっと、違うか
656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 23:16:09 ID:M0gYdSMp
ある程度の遅れでは済まないことが発生したとしか考えられない
それによって、最終限界の発売日に間に合わせる為に
　　　キャラの人数の削減
　　　複数ライターの投入
　　　それによる「横のつながり」の破棄
を、したんじゃないのかな
大体ゲームが発売されて、まだ全クリアーできてない人も多い
時期だろうに、アニメ放送開始なんておかしい
657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 23:28:05 ID:dmQPlNQy
ま、結局アニメ放送開始日が決まったもんだから、駆け足で造らざる得なかったんじゃないかな
今回は、メディアミックス（この言い方古いな）ありきみたいな感じだからな
ケーム単品ならまだ発売延期だって出来たろうし
658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 23:34:31 ID:6miHWS1o
＞656
そんなもん単純にうだる逃亡で収拾がつかなくなっただけだろ
だからクソになるのも事前に予想できたんで複数ライターに捨てネームでユニット組ませたと
即席ユニットにこのシステムで横の繋がりがあるシナリオなんか出来る訳ねえよ

ところでうだる逃亡の原因って何だろな？
プライドだけは高い困ったちゃんだから鬱シナリオ書いてはリテイク食らいまくって逆ギレか？
659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 23:36:46 ID:UyYtQCuJ
これだけボロクソに言われているうだるだけど、
もし、実はたまきシナリオにはノータッチで
七瀬と夕璃の傑作シナリオを書いたのがうだるだったりしたら
ちょっと泣けてくるぜ。
660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 23:37:43 ID:hIRBuGdE
>>651
下級生１で夕璃タイプだったら愛ちゃんじゃないか
1の主人公も愛ちゃんっていってるし
661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 23:40:41 ID:COQMMyow
>>657
いや、ていうかもともとの下級生2の発売日は2003年内だったし。
アニメ化等のメディアミックスは、ゲームの大部分が完成した時点で進められたのだろう。
662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 23:58:17 ID:QHQZ2l2/
キャラが少なく横の繋がりが薄いとはいえ、
テキストはスクリプト抜きで前作の約２倍にあたる5.5M。
いくら好感度変化で被りが多いとはいえ、
月姫4.7M、クラナド4M弱、EVE2.5M、Kanon1.5M、ザ・ガッツ2が0.25Mであることを考えると、
一人に書かせる計画自体が常軌を逸している。
キャラ数は下級生２の開発が現実的に動きはじめてから決まってたんじゃないかな。
これ以上増えるのは、流石に現実味がない。
横の繋がりはイベント代替で済むだろうけど、
絵の発注があるのでこれも早期に決まってたのだと思う。
663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/25 23:59:43 ID:u1PDyQ7q
当初の発売日は2002年冬～2003年春だったっけ？
たまきのシナリオが一番最初に完成したのはガチらしいけど。
664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 00:03:15 ID:MePwdxHC
当時スレも立った覚えがある。
665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 00:04:13 ID:5AQUtBgG
＞ザ・ガッツ2が0.25M

ﾜﾗﾀ
666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 00:20:14 ID:/SxMKYqR
>>662
EVEって存外にでかいな。いや、下級生２がそんなにでかい方が驚きだが。
うだる一人に書かせるつもりなら、広告を打った時点ではほぼ完成していたハズ。
そして、うだるが逃げたとしても引き継ぎなら複数ライターは必要なかったハズ。
この二点から、一度完全破棄したと考えるべきか。
門井が遅筆だから、絵は変わらない（＝プロットは変わらない）として…

2000年未明、うだるに声をかけ、プロットが作られる。
2002年秋、二年間うだるを拘束しシナリオは7割方が完成。
2003年頭、CGも着々と出来上がる中でシナリオの進行がピタッと止まる。
2003年夏、それでも8割方完成していたので例の広告を打つ。アニメの方も都合をつける。
2003年秋、うだるが逃げる。契約により、全てのシナリオを破棄。
同、莫大なシナリオを書き直す為のユニット「モーニング息子、」結成。
2004年春、どうにかこうにかシナリオだけは完成する。日常会話はまだ。
2004年夏、録音や組み込みやバグ取りや。日常会話の録音は間に合わず。
2004年八月、発売
667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 00:36:15 ID:MA2v2KL2
シナリオは7割方完成してたらうだるも逃げないとは思うけど
エルフはやめた人間でもスタッフロール出すみたいだし、うだるは初期プロットだけ作って逃げたんだと思う
668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 00:39:38 ID:BBA4X6I1
あ～「らくえん」にあったな、上がったイベントＣＧを組み合わせてシナリオ作るライターの話
シナリオが全然上がらなくてゲンガーがとりあえずイベントＣＧだけ上げてる間にライター逃亡
しょうがないんで「面白い」かどうかはともかく組み合わせて辻褄が合わせられる代打を依頼

…なんだ？ひょっとして下級生２の話なのか？らくえんって
669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 00:40:04 ID:MV+tkQsx
>>666
最初の広告が打たれたのは2002年の夏
670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 00:42:13 ID:f2mx968W
七瀬は最初門井が書いたときはウェーブのかかった髪で、髪の色も青じゃなかったらしいね。
モーニング息子からの要求で、何度も直しが入って今の形になったらしい。
671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 00:45:15 ID:YnhJfmWI
>>662
マジで？クラナドや月姫より多いって気はしなかったんだが・・・
672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 00:45:49 ID:YBTj0clV
幼馴染NTRプロットだけ残して逃げるくらいなら、うだるは業界から去れ
673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 00:46:09 ID:08e1JsGQ
>>666
時系列めちゃくちゃだな。
674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 00:48:28 ID:tWbPr3jT
>>671
月姫もクラナドもノベルゲーだから、感じるほどテキストの量はないのかもな。
675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:00:22 ID:oQfL1QJ/
>672
大丈夫、もうどこも雇ってくれないから
葉、ｅｌｆ、と続けて大手クラッシャーかましたし、そら業界から総スカン食らうわ
676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:02:05 ID:wxZB9v1r
>>666
最初で破綻している、その頃原田はリーフの社員だ。
677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:05:09 ID:7SMsWDt1
下級生2の製作開始は2000年からという話も・・・
678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:06:27 ID:f4ijLNr/
なんだか悔しい感じがするぜ　だけで３Mくらいだな
679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:06:37 ID:1fN2cXjc
つーかフラグで進行具合規制するならあのゲームシステムじゃなくていいのにな
680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:08:28 ID:97BkkFNP
朝息子どもの腕を「天上天下」の中国人のごとく毟り取ってやりたい。
二度と文章書かせたくない。
681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:09:19 ID:LW8iqcwH
>>678
はは
テキストはBMP画像だったりして
682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:10:34 ID:SZN38ro0
こいつになら任せられるってライターいる？elf以外でもいいから
683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:12:26 ID:CuqEypIw
七瀬シナリオを書いた朝息子の人
684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:13:24 ID:wxZB9v1r
>>677
00年だと原案蛭田、シナリオ茂原って所か。
685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:13:52 ID:/SxMKYqR
>>669
一年勘違いしてたわ。02年6月末だったか。で、2003年発売予定な。

>>676
あー、そういやそうか。

ということは、2002年夏の広告時点での進捗状況はどうなるんだ？
１、うだるがプロットだけ完成、エルフは初めからうだる＋モー息子で完成させるつもりだった。
２、うだるが「一日50Kは書けます」と豪語していて、エルフはそれを信じていた。
３、そもそも逃げては居ない。モー息子の一人がうだるだ。


>>679
そこは賛否両論じゃない？
有る程度規制しないとイベント発生が難しいのも有るし、
デートとプレゼントだけでクリアしてエンディングで寝てるってのも変だし。
新規ユーザーからすれば不条理に見えるかもしれん。
686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:14:54 ID:/SxMKYqR
>>682
量を考えなければ蛭田。量を考えれば誰にも無理。
687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:15:02 ID:9lQnhtI4
魁でいいんじゃないか。
叩かれているが朝息子よりはマシだ。
688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:22:17 ID:/mw7S5Ff
>>683
夕璃の人も良かったと思うぞ。
689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:24:23 ID:oQfL1QJ/
つーかそもそもｅｌｆがうだるを雇ったのか？
それともうだるが売り込みに行ったのか？
690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:24:33 ID:7Xwu2TJP
いくら5,5Mあったって普通のプレイヤーは半分見れるかあやしいもんだ。

もしかして全部見たらたまきシナリオのよさがわかるのか？
俺はそこまでやる気はないぞ。
691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:26:40 ID:MzXh7VJP
>>689
時期的に、elfが1000万くらいかけてライターコンテストを開いていた時に
Leafに所属しながらelfに原稿を持ち込んでいた、っていうのが正解なんじゃないかねぇ。
692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:32:45 ID:H4B/TAjJ
俺は最初キャラの数を見て
こりゃ少なすぎるな、おそらく隠しキャラがいるのだろうと思っていたんだよ。
だけど結局隠しキャラなんて居ないでやんの。（あえて言うならえびす？）
前作から数が減るって明らかにスケールダウンのような。
693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:34:45 ID:AcJXrXxn
エビス（ワカメバージョンじゃない方）は立派な隠しキャラだよな。
はじめ見たとき目を疑ったもん。
694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:43:54 ID:96JsE0el
>>690
単に作業量とか開発期間の目安。
かなり細かく作りこんでるからユーザーが読む量なんてコンプしても半分にも満たない。



ところで朝息子そんなに悪いか？
テキスト抜き出して読んでるけど、大体は無難なテキストに見える。
個別シナリオに関わらないコマいテキストもそれなり。
ま、ここらは蛭田が朝息子の一員という可能性もあるんだけど。
Ｈシーンおっさん臭いという声もあるけど、蛭田が淡白に書くよりはいいでしょ。
古参からすれば懐かしくて良いかもしれないけど。
695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:49:07 ID:hRaHny8N
細部に凝る位なら（ry
696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:55:21 ID:GIoQVRW8
>>694
俺は良かったと思ってるよ。＜朝息子
とくに七瀬シナリオの萌え具合は最高。
697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 01:55:48 ID:7Xwu2TJP
だからー、プレイヤーが見れてないだけで実は誰もが素晴らしいと絶賛するような純愛ストーリーが隠されてるのかって話。

まぁプレイヤーに伝わらなきゃ結局ライターの自己満足なんだが。
698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 02:01:22 ID:96JsE0el
>>697
隠しシナリオやボツシナリオってこと？
ファイル名ざっと見たところ多分無いけど、
気になるならmamitoolで抜いて自分で読むヨロシ。
俺はマターリ読む。
699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 02:10:46 ID:wxZB9v1r
>>694
シナリオ　モーニング息子、
テキスト・演出　安達史人

スタッフロール見るとこうなってるから褒めてる部分は朝息子の手柄じゃないんじゃないかな
ちなみにこの安達って人は恋姫のスタッフロールにも入っているから相当な古株だね。


700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 02:12:59 ID:SZN38ro0
全く関係ないけどみさき先生のスレ、方向がかわったな
701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 02:16:38 ID:SPPS1Irx
たまきシナリオは女性視点女性主人公の女性シナリオだと思えば女性は納得できるのかも・・・
702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 02:18:49 ID:96JsE0el
>>699
っても到底一人で書き上がる量じゃないからなあ。
第一、シナリオラインだけならグループは要らない。
インタビュー読んでもテキストの大半は朝息子でしょ。
エルフ版552文書ホスィ。
703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 02:21:32 ID:AHNbsC00
つい最近知ったんだけど、恋姫ってらいむいろアニメ版などで活躍している
渡辺真由美氏が原画を担当していたんだね。
またエルフでゲームの原画も担当してくれないかなぁ。
当時よりも今の絵の方が好みだ。
704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 04:21:40 ID:MA2v2KL2
>>エルフ版552文書
どっかで見たぞ、むーむー絡みの奴。
当時の葉がガキの喧嘩レベルならエルフは女同士の陰湿なイジメといった感じだった
フェラーリがどうとかヨシキに似た奴の話とか
うだるが逃げると反面教師で社内の体質改善が行われそう、葉も辞めてから安定したしなぁ・・・
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 04:24:20 ID:/SxMKYqR
開発初期型のアレか。
706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 04:29:12 ID:nWb9TaC1
ところで同時攻略しててたまきを捨てるときどうよ？
全然良心が痛まないのはコイツだけなんだよな。
それに主人公が捨てても
本スレとかにいるアンチ処女厨のような人たちが
敗戦処理として拾ってくれるだろうしね。
707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 04:44:33 ID:SZN38ro0
訳は聞かないでくれ

今医大生にかなり腹がたっている。
つーかぶっころしたい。
708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 04:46:30 ID:qluvi521
だからオマエラが要らないタマキは俺が全部貰うっていってんだろっ！　
何度言わせるんだっ！　カス！
709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 04:48:46 ID:nWb9TaC1
>>708
いつも感謝してるよ、敗戦処理してくれてｗ
710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 04:54:32 ID:/SxMKYqR
せっかくだから俺はこの医大生をもらうぜ
711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 04:58:18 ID:Nn5eRXUt
間違った越前がいるな
712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 05:45:24 ID:TUlyjetV
いつもたまきと七瀬を同時攻略して
最後には他の子を選んで２人とも捨ててる俺は真の勝ち組みw

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 05:46:40 ID:96JsE0el
>>704
それは昔見た。
見たいのはエルフ版というより下級生２編か。ついでに同級生３編も。
一体どんな紆余曲折があったのやら。

>>706
妄想もほどほどに。たまきは捨てられません。博子もそうらしい。
捨てる時のセリフは実果がかなり熱い。七瀬はマジつまらない。
714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 05:51:41 ID:r4ZMIxF+
捨てる＝好感度ＭＡＸまで上げておきながら最後に選択しないってことだろ。
715 ：昔１２だった人：04/09/26 06:59:11 ID:2R3gIX1C
>>708
それはオレのセリフだっつーの、だからタマはオレの。
716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 08:25:16 ID:96JsE0el
公園で一時にたまきと約束して二時にエビスと約束した場合、
一時半に訪れたらどっちがいるんだろ。
一時間差のデートを組むこと自体はできるのを確認したけど、
30分シスターズで試すの忘れたままｱﾝｲﾝｽｺしちまったい。
717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 10:03:55 ID:OzwaU3Fm
３０分遅刻しても待ってるキャラなんていたっけ？
718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 10:09:07 ID:xZb8fv7c
愛情は他の女性から。エロはタマから。基本ですね。
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 10:13:41 ID:lFq+GER8
>>717
たまき
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 12:24:39 ID:uyFiJa5l
wiki によると３０分待ってくれるのはオキエだけのようだが。
721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 12:32:02 ID:tJGgeeEZ
>>720 30分前に来て、30分待ってくれる、いい娘だねぇ
まぁたまきんに比べれば全てが良く見えるわ
722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 12:40:31 ID:spQQjyWs
げっ　素で間違えてた＞たまき３０分待ち
ｽﾏﾝｺ　で、俺のたまきに対する好感度が２０下がった。

七瀬スレに誤爆しちまった・・・・・ﾄﾎﾎ
723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 12:52:56 ID:nbqF3MDg
15分遅れたら事故に遇ってるとかな
724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 12:58:31 ID:d7GuJBy2
>723
で、３年昏睡状態ってか
仮にたまきがそうなった場合３年後呼び出し食らうのは偉大性？主人公？
725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 13:01:05 ID:jHnQ1+s7
＞724
確実に医大生だろ？一応彼氏なんだし
726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 13:11:03 ID:7Xwu2TJP
しかし、たまきは事故のショックで三年生の四月以降の記憶を失っていた。
「あなた、誰？」
727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 13:15:44 ID:8XSxlPO7
チョット前に書かれていた
＞テレビ（テレビ）　愛
って本当？
728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 13:18:12 ID:XbmUYtLn
ウェディング・ベル　からかわないでよ ウェディング・ベル　本気だったのよ ウェディング・ベル　ウェディング・ベル　

オルガンの音が静かに流れて（始まる始まる）
お嫁さんが私の横を通り過ぎる（ドレスはきれい）
この人ね　あなたの愛した人は（卒業してから初めて見たわ）
私の方がちょっときれいみたい（ずっとすっときれい）
そうよあなたと腕を組んで祭壇に　上がる夢をみていた私を
なぜなの　教会の一番後ろの席に ひとりぼっちで（隣に両親も居るけど）座らせておいて　二人の幸せ見るなんて　
一言いってもいいかな　くたばっちまえ　アーメン

愛の誓いは耳をふさいでいるの 指輪の交換は目を閉じているの
神父さんのやわらかな通る声が 遠くに聞こえてふらつきそうだわ
そうよ　あなたからの指輪を受け取る日を 鏡に向かい夢見ていたわ
素顔の自分に言った　幸せよって お化粧する娘さんは嫌いだなんて
あのやさしい瞳はなんだったの もう一度言ってもいいかな　 くたばっちまえ　アーメン

祝福の拍手の輪につつまれて（私はしないの、するもんか！）　どんどんあなたが近づいてくるわ（私はここよ）
お嫁さんの瞳喜びの涙（きれいな涙） 悲しい涙にならなきゃいいけど（そうしてやろうかしら）

そうよ　もうすぐあなたは私を見つけ 無邪気に微笑んでみせるでしょう
そしたらこんな風に言うのよ　お久しぶりね おめでとう　とてもきれいな人ね
どうもありがとう　招待状を　私のお祝いの言葉よ
くたばっちまえアーメン
729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 14:24:00 ID:D9ieOTv/
>>728
わたし：たまき
お嫁さん：えびす

で情景を想像。割とはまる。
730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 15:33:59 ID:YYzE5VnT
たまきシナリオ、なんかすっきりしないなぁ。
たまきうんぬんより、医大生に勝ち逃げされた感じがして嫌なんだよな、と思う。

いっそのこと、やっぱりよりを戻そうとした医大生がたまきに振られるシーンとか
入ってたら溜飲下がったんだけどな。まあそこでたまきがホイホイ付いて行ったら
ダメージ倍増なわけだが。
731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 15:45:36 ID:D9ieOTv/
でも、医大生の立場で考えると奴の立場も結構キツイ物があると思うぞ。
732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 15:53:06 ID:3o7lTiqQ
うむ。
たまきは悪くない。
というかキャラとしてかなり良いと思う。
医大生の存在が悪いんだよな。
733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 15:58:14 ID:jHnQ1+s7
違う。医大生は悪くない。
単純に世間様から見れば二股かけてるように
見えることしてるたまきの存在が悪い。
734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 16:07:13 ID:6SuMd+Nc
どっちでもいいよ。
735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 16:16:09 ID:syDsMLdK
まあ確実にいえるのは、たまきシナリオ書いた奴が悪いということだな。
736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 16:30:31 ID:ieb/V7Bd
医大生は存在が悪い
たまきは二股かけてるような行動が悪い
主人公はとっとと手を出さなかったのが悪い

ようするにこのシナリオ書いた奴が一番悪いというところに落ち着くわけね。
737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 16:30:53 ID:pUgS8Znh
禿同
738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 16:40:02 ID:nWb9TaC1
つまり、たまきのシナリオ書いた奴は
早急にシナリオ修正版を無料配布しろ、
できないなら首吊って死ね。
ってことだね。
739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 16:43:08 ID:4wyEPyHF
もしたまきシナリオを書いたのがうだるだったとしたら、
すでに追放済みだから、それは無理な話だ。
740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 17:12:12 ID:tJGgeeEZ
たまきシナリオももう少し煮詰めて書かれてて
心理描写まで入れてたらありな素材ではある
もっとも問題なのは下級生シリーズでやろうとした事だと思う
741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 17:19:14 ID:p056sqFT
主人公の視点と会話で進行して行くこのシリーズで、
細かな心理描写は無理だからなぁ。
脳内補完で各自解釈するしかないぼ。
742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 17:26:23 ID:2R3gIX1C
正直ライターの力量不足だと思うよ。
主人公視点でも、心理描写は出来ると思う。細かいのは無理だけど
「あーたぶんタマはこう思ってるんだろうなぁ」ってね。
743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 17:27:57 ID:Hzf+YEq5
たまきが払い下げとか廃品回収とか言われる由縁は、たまきの心理の変化とか、
プレイヤーにとっての逆転劇とかのイベントがなかったからだろうな。

彼氏と別れました。次はターゲットを主人公に変えました。たったそれだけ。
744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 17:28:47 ID:7Xwu2TJP
それでも、たまきが自主的に来て、胸のうちを洗いざらいぶちまけるとか、
いくらでもやりようはあったと思うんだが。

あえてそれをしなかった、ようにしか見えないんだよな。
745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 17:43:05 ID:IadhVbbD
雑誌の.広告(色々CGが掲載されてる発売後Ver)のCGのど真ん中に
たまきin夜公園が載ってるのはなんかの嫌がらせか ?
746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 17:49:23 ID:qluvi521
>>745
広報、何も考えずに只てきとーにCG選んだに一票
747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 17:53:30 ID:oFxP/uLG
>>745
プレイしたものにとっては嫌がらせ、未プレイの場合、期待感をあおるＣＧ．
広報はプレイしてないのかもしれんな、絵だけ見たら主人公とのＣＧだと思ったかもしれん。
748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 17:54:04 ID:Zielw3N3
たまきの心理描写はあったとおもうがなあ。
秋の緑地公園のイベントとか、医大生に振られてから立ち直るまでの会話とか。
749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 17:56:13 ID:xMitOHEO
秋公園イベントは見落とす可能性アリ。
復活も、放置することもできるので、明らかに必須イベントじゃない。
その辺が問題なのだよ、明智君。
750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 17:59:23 ID:Zielw3N3
>>749
まあね。
俺はあれを見たからそれほど酷いシナリオとは思わなかったけど、
確かに見なければ心理描写足りないわな。
751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 18:00:49 ID:tJGgeeEZ
>>748 偉大性に振られてからの会話のどこに心理描写があった？
逃げていく、謝る、名前を呼んでちょっと話す
あんなのが心理描写なんて言えるのか？
752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 18:00:52 ID:oFxP/uLG
>>748
医大生に振られてから立ち直るまでの会話とか・・・そんなのあったか？
753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 18:03:39 ID:7B/vYQEt
会っても主人公、タマ共に
「・・・・」
ばっかりだったような…。
754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 18:06:51 ID:Ha28vu9h
破局と凹み、復活の心理描写が揃って初めてリミット解除だったらな。
むろんもっと劇的な演出でね。イベント点在型のゲームなんだから、
ここぞ！のイベントを抜いたらヤバイよ。
755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 18:08:31 ID:Zielw3N3
会話にはなってなかったけど、緑地公園のイベントからの流れで考えれば
普通にたまきの内面を想像できる描写になってたと思うけど……。
まあ、俺の勝手な妄想かもしれないから、あんま深く考えなくてもいいよ。

>>750でも触れてるけど、やっぱり緑地公園のイベントを見たかどうかが鍵かな。
見てないなら俺でも描写足りないと思うし。
756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 18:12:42 ID:jHnQ1+s7
…時は繰り返すのね…。
757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 18:15:27 ID:ujL1bNrg
「想像できる」は「内面を描写した」とは言わんだろ、フツー
758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 18:16:11 ID:k70YahKb
please kiss my bitch
hold me baby
sweet little love bitch …yeah!!

～貫通済みでも（おっけー×２）
手コキをするのも（おっけー×２）
性欲処理なら（すっきりばっちり）
幼馴染にまかせなさい♪
手マンされる顔（らぶらぶらぶり～）
彼氏を聞くのは（ばってん×２）
sex? or sex? get sweet time!!

あははって笑った馬鹿にした目はお手のもの？
悔しいけど、あの人の事が胸の中ぐるぐるするの
（it's first boy）
行為中に　思い出さないで！
エロい！ってテクはやめてよ
(hey! come on bitch!!)

キミのハートはマッハで翔る紙飛行機のように軽くて
たまにムチャでワルでエロでホーミングで
逃げ切れないヒロイン（ぷりてぃ☆×２）
たま（玉）金と恋しようよ！
キミの夢もウソも強がりもアナル処女も
丸めてほら、抱きしめててあげるよ（いぇぃ♪）

～医大に釣られて（もう、うきうっき～☆）
彼氏のつもりが（やっちゃえ×２）
見事にふられた？！（それってがっくり…）
たまきちゃん、もう、ガバガバです
突然の訪問（へっちゃら×２）
キープされてても（へっちゃら×２）
将来闇でも（へっちゃら×２）
…んなわけないでしょぉ～
759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 18:16:17 ID:Ha28vu9h
ループは・・・まあ、まだしばらく続くだろう。
このゲームじゃ、イベントは池に点在する置石みたいなもんだからな。
ジャンプジャンプで池を渡るプレイヤーを、思い通りに誘導するには
それなりの作法があるだろう。それが下手こいてるから途中でルート
を見失ったり、水に落ちたりと被害続出しちまった。エルフが悪いよ。
760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 18:18:25 ID:tJGgeeEZ
>>755 緑池公園何度も見てたまき攻略してるけど
主人公に惚れ始めて悩んでたのはわかる

だが結局偉大性と別れた後何に悩んだんだ？
別れる場面では偉大性に未練たらたら、そこから最短８日で立ち直る間の
あの会話でどんな主人公に対する変化があったんだ？
俺が読解力ないだけか？＿|￣|○
761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 18:19:56 ID:Zx9NlN+V
>>755
公園イベントみても、次で、お持ち帰り、ホテル前の破局が発生したりすると、
なんで、速攻で別れるの？という疑問だけしか、残らないんだが。

何を見せたいのか、はっきりさせるべきだったように思う。
762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 18:27:25 ID:Np4UYCW6
>>760
その辺まで突っ込むとさすがに揚げ足だろう。
そんな事まで気にしていたら下級生なんてやってらんねえ。
763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 18:29:22 ID:303+pYMu
８日もあれば十分
764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 18:32:51 ID:B9/4OTQu
>>761
そりゃある意味最悪のコンボだな。
ストーリーとしては別に珍しくもないし、ありだとも思うけど、
つくづくシステムと相性が悪いよな。
765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 18:52:46 ID:4tlKGPnv
結局ライターがクソ、それを見過ごした上層部もクソってことで。
766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 19:01:12 ID:/SxMKYqR
ストーリーとしても、明確な悪役、明確な被害者が居ないからな。
「わかりやすい」話ではないというか。所詮、自由恋愛の賜物だし。
脅されてた、無理矢理だった、とかなら相対的に主人公が正義側に立てるし、
殴れば済むからヲタはそれで満足する。

とはいっても描き方次第なんだが。
下級生の晴彦なんかは有る意味主人公の裏側のような罪のないナンパ野郎だったが、
主人公とヒロインがそれを嫌うことで悪役側に仕立て上げたりしてたし。
アレはアレで哀れだけどな。

>>757
「想像できる」ユーザーが大半なら「内面を描写した」ことになる。
その「想像」を有る程度思い通りに誘導するのがライターの力量。
767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 19:02:20 ID:Ov8HnILz
たまきルートは主人公（あるいはプレイヤー）に
嫉妬や敗北感を味わわせるために作られてる。

一番身近な存在だと思ってた女の子を「スポーツカー乗り回す医大生」
にかっさらわれ、「遊園地でキス」「公園で手ﾏﾝ」を見せつけられて、それでも
めげずにデートを重ね、たまきの気持ちを自分に向けさせても
「医大生に捨てられる」まで主人公の出番はまわってこない。
「あのひとがいらないって言ったら」という伏線が追い討ちをかけ、
「ほんとうに好きだった」「医大生印のテクによるサービス」「ＳＥＸダメ出し」でトドメ。
ここまで徹底しているのに他の意図があったとは、俺には思えない。

別にライターの力量がどうしようもなく不足していたワケではなく、
「システムとの相性」が悪かったワケでもない。
悪かったのは、これ作った奴の「客に対する姿勢」だと思う。

じゃあ、作った奴誰よ？ていうと…蛭田が一番怪しいと思うんだけどなぁ。
768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 19:03:55 ID:7Xwu2TJP
あーそれでも「あの人に振られたらお嫁さんになってあげる」とか
他人の神経逆なでするようなこと言っといて
いざ振られたら当然のように彼女面するとことか、
いきなり指輪の約束持ち出してくるとことか、
やっぱムカつくわ。

エロシーンも使い物にならんし。
769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 19:13:08 ID:wxZB9v1r
>>767
あの会社で誰も文句を言えない人間は誰だ、となったら一人しかいないしね。
770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 19:18:20 ID:xZb8fv7c
またタマ好きの長文好きが沸いてるな……
771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 19:18:38 ID:/SxMKYqR
>>767
少し突っ込むと、初めは主人公はタマを好きじゃないんだよな。
だから、たまきの気持ちを自分に向けさせる気も無い。

特に異性として好きな訳でもない、彼氏でもないと自覚している主人公が、
しかし彼氏が居ることを聞いたり、公園イベントを見て複雑な気持ちを抱く訳だ。
自分も他の女とデートしてるし、恋愛は自由、口を出せる筋合いではない。
頭では納得してるが、心では納得できない。
そんな主人公の若さをﾆﾔﾆﾔ見つめるプレイヤーの図を想像してたんじゃ無いかなと思う。
つうか俺はﾆﾔﾆﾔした。主人公が自分の気持ちを自覚するシーンが有れば良かったが、
下級生じゃあ難しいかもしれんね。

誰の責任と単純にぶった切るのはどうかと思うが、
蛭田がGOサイン出したのは間違いないだろうな。
772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 19:19:25 ID:R0hA56pN
蛭田さんのテイストは所々に感じるね。
俺は蛭田さんのテキストが大好きだから、
たまきシナリオを含め、下級生２はかなり満足した。
773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 19:22:42 ID:/qfiDV9K
主人公がホテル前に行かなければ、失恋せずに何度でもお持ち帰りが発生するね
その状態でもクリスマスも医大生を優先しウキウキで出かけるし、正月も用事があるとどこかに行ってしまう
主人公が出て行って医大生が誤解してふられない限りは、永遠に主人公は医大生より格下であり続ける



医大生の代わりを求めただけで、途中で主人公の方が好きになったという事実はどこにもないのですよ
774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 19:23:16 ID:15E8wpQQ
>770
正解。
775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 19:25:30 ID:XUHGde7m
主人公がオタオタしたり、ヘタレたりするたびに、
シンクロプレイ型のプレイヤーが激欝に。

恋を体験してくださいって謳うなら、まあ、途中で別の男にヒロイン
奪われてもいいけれど、ヒロインに振り向いてもらった時はプレイ
ヤーに過剰なくらい爽快感、達成感与えないとねー。
776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 19:27:25 ID:xZb8fv7c
>>774
（´・ω・｀）

（´・ω:;.:...

（´:;....::;.:. :::;.. .....
777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 19:29:41 ID:OS1OTcSe
>>767
蛭田は今回参加してねーだろ
778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 19:29:54 ID:BdBo+VQU
下級生２は蛭田なら買ってみようかな。
最近の、ＷＷの人々、河原崎２は確実に蛭田だと思う。
779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 19:30:05 ID:IwZsxEwM
>>773
恋の熱病は患っている間は至福だろう、いずれ醒めるまで。
780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 19:49:31 ID:96JsE0el
>>771
要はプレイヤー不在な。

>>772
どこよ？
似せようとしてた、なら分かるけど。
小ネタの一部は関わってるかもね。
781 ：昔１２だった人：04/09/26 19:49:46 ID:2R3gIX1C
>>770
呼んだか？
782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 19:51:40 ID:BdFTZIBI
蛭田の名前出せばたまきシナリオをマンセーするとでも思ってんのか？
783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 19:54:29 ID:HflZozzp
蛭田の名前を出したのは、アンチたまきシナリオでしょ？
784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 19:55:16 ID:Zk0MTsQh
／／//　ヾ/￣　ヽ
　////　/| /ヽ　/ヾ|
ノ//||/|ﾉ＼ ∨　　 |
/ﾉﾉ/∨ー○ー○ |
ノﾉ/|　　　　　ゝ　　|　　
ﾉ丿|　　　＿＿_　　|　
　 　＼ /＿＿/ ／　　
＿／　＼＿＿／＼＿
785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 19:57:57 ID:97BkkFNP
まあ、あのシナリオ書いたバカは
実際そういう目に会ったと思うことにしてる。
きっと俺たちにも同じ目にあわせたかったんだろうな。

ゲームなんだから、せめてあの売女を殴らせてほしかった。
本音を言えば頃したいが。
786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 20:18:01 ID:KXLEdv3R
どうせ､発売前にモーニング息子､って名前のセンスが蛭田っぽいとか馬鹿な事を言ってた
メクラエルフ狂信者だろ。
いい加減自分のセンスがおかしい事に気付かないのかね。
787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 20:22:40 ID:nbqF3MDg
今更蛭田の名前を出して来て叩くヤツなんで一人しかいないだろ
788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 20:23:31 ID:Ov8HnILz
>>771
「特に異性として好きな訳でもない、彼氏でもないと自覚している主人公が」
「頭では納得してるが、心では納得できない」ようになるってことは
潜在的な好意はあったってことでいい？少なくともプレイヤーが「デートに誘う」
という選択をした場合「心では納得できない」ためにジタバタするワケだよな？
で、俺のようなシンクロ型のキモオタは>>767になって、おまいのような
第3者視点で眺める奴はﾆﾔﾆﾔﾌﾟﾚｲになるんだろうけど、作り手が
そのﾆﾔﾆﾔを狙ったっつうのは…ないと思うなぁ。

>>783
そう。しかも蛭田信者だったりもする。
信者だけど「蛭田がやりそうなネタだよな～」と思ってしまう。
普通のヒロインが良かったです。orz
789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 20:27:03 ID:7Xwu2TJP
>>779
いや、恋愛が熱病ってのは他のキャラもそうだし、それはそれでいいと思うんだよ。

たまきの場合、「恋愛してるから幸せ」なんじゃなくて、
「幸せになりたいから恋愛してる」って感じなんだよな。
790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 20:29:34 ID:TLa88LQ5
「たまきシナリオ」の欠点は結局「下級生システム」の考え方を、
他のキャラと同じに使ってるというか

　　彼氏がいるのにデートをする理由も
　　現在の彼氏の医大生より主人公に惹かれていく（ように見える）のも
　　失恋中に主人公のことを恋人として見るようになるのも

理由も何も無くて、ただ会ってデートしてこちらの好感度がどんどん
あがっていったのがすべての理由、そんな感じがする

もう少しやりようがあるだろうに、前作の「真由美」も早い内にＨできる
けれど、それは攻略失敗なんていうのも実際あったし
デートに誘うのも、誘われてＯＫするのもＮＧで、次第に離れていく主人公
に「たまき」が…ってやり方もあったと思うのになぁ
791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 20:38:15 ID:2R3gIX1C
そろそろループの時間がやってきました。
792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 20:39:14 ID:xZb8fv7c
テメーラ、金玉スレにカエレ！！
793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 20:40:36 ID:/SxMKYqR
>>788
潜在的な好意というか、
幼馴染みとしてずっと自分の世話を焼いてくれるものだと思いこんでいた、
のような子供じみた独占欲みたいなモノに見えた。母親代わりというか。

物語開始時点で主人公は女遊びもそれなりにしていたようす、
初めにデートに誘うときも、自分に「これは遊びに行くだけだ」と言い聞かせている、
自粛イベントでも、当然のこととして受け止めている。
あげくはホテル前で「追わなくていいのか？」発言。

主人公の願望は
「俺と遊んだりデートしつつ、なんか悔しいけど彼氏とは上手くやってくれ」
止まりになっている感じ。

ただ、そこから異性としての好意に至るスイッチがよくわからん。
表現すべきはたまきよりも主人公の方なんじゃないかと思わなくもない。
794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 20:42:02 ID:nWb9TaC1
たまきｲﾗﾈ。
795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 20:45:42 ID:IxAaUMVM
4万超えたね。
まあ､集計基準の変更が有ったらしいから去年までの基準だと3万強相当ぐらいだけど。
追加分合わせたら5万は､超えるかな。
796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 20:47:59 ID:qluvi521
>>795
７万はいくんじゃねーか？
797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 20:49:13 ID:/SxMKYqR
アニメ効果もあるだろうし、年なら７万逝く可能性もあるね。
あとはサターン版が１０万は堅いとしてｱｰﾋｬﾋｬﾋｬ
798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/09/26 20:49:26 ID:gMdjOBzl
プレイヤー的には攻略する気満々なのに、分身の主人公に行動自体を否定されるのはどうなのかと。
デート否定や自粛要請を守ってたまきを攻略しないようにすると、医大生とうまくいったまま卒業らしいし。

某レストランバイトゲーの背景ヒロインの方がヒロインとしてまだマシじゃねーか。
799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：
ネームバリューだけで売れたって感じだな。
はっきり言ってシナリオは2ちゃんのSS職人の足元にも及ばないし。